こっちは273で使ってください
5 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 01:12:23 ID:6STjyVPtO
再利用age
次スレは【三国志大戦3 厨デッキ議論スレ274】
傀儡子騒乱のレシピ希望する
眠い子の動画が上がってた
レシピは槍馬超・傀儡・騒乱・馬呂姫・成宜
前スレちゃんと埋めてから書き込め。
ケニアは一騎打ちゲー量産機械だからなぁ
普通のデッキは1コス、1.5コス武将も一騎打ち対象なのに、ケニアはそれがいないわけだし。
戦騎ケニアは一騎打ち苦手な奴は止めた方がいい
曹仁が以外と喧嘩っ早い
前スレの二分名君がちょっとでも話題に出された時の擁護っぷりと
後半の戦騎大喝叩きっぷりにワロタ
非常に分かりやすいスレだね!
12 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 08:06:29 ID:jk5xTJpiO
あげ
厨義叩きはいいけど二分名君は許しません><
魏ケニア叩きはいいけど二分名君叩きは許しません><
〇民キモすぎ♪
二分の効果時間と範囲
名君の攻城力は認めろよ
そのうち「このデッキは二分に依存してる部分が大きいのに
号令係の二分はスペックが低めで勇猛も持たないからリスキーだ」
くらいの主張し始めそうで怖い
新スレ移行後に唐突に叩きが活性化するのはなんでなん?
日ごろの行い…ですかね
戦騎自体がやばいと言うより
大喝と噛み合うカードの存在がやばかったという感じだな
それでも他の極意より恵まれてるのは確かだが
あまり極端な下方はしないでやってほしい
蛮勇引続って今バージョンでも通じますか?前バージョンで証20前半で20戦10から12勝でした。勝率維持できるのか?デッキ変更すべきか迷ってます。資産があまりなく変えるとしたら神術くらいです。覇者になりたいものでアドバイス下さい。
>>16 むしろ勇猛持ちでなく一騎打ちする号令役がどれだけ居るよって話になるな、それ
>>20 ふつうに強くて、まだまだ厨デッキ
でも、ふつうに覇者なら当たらね?
証30〜35の見習いあたりだからそれ以上は分からないからなんとも言えないんだけど
>>21 まあ一騎打ちする号令使いの中では最弱クラスなのは確か
2コス以上と当たったらほぼ死亡確定だし
大徳劉備程度でも8勇以上の相手じゃない限り引き分けの目はある
馬の攻城力下げないとダメだな
アンチ呉厨ってわざわざ前スレの呉厨にまで反応するんだな
まじどっちもどっち
曹仁使ってる奴ら戦騎が厨って事理解しろよ
マジ呉使ってると曹仁来た時どうしようもないんですけど
次VERの修正に期待。赤壁強化されんかな〜
>>28 1コス攻弱だとうっかり賈クが落ちたときにダメ計しか撃てなくて死ぬから裏の手で入れてんじゃね?
30 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 11:07:38 ID:QBx/w6HLO
>>27 赤壁強化とかwwマジ呉厨って赤ボタンゲーしかできないんだな
極意は単なる強カードだろ
突撃スキルもいるし、何枚がけするかという判断力も必要
あ、呉民は騎馬使えないんですねw僻み乙ww
攻弱だと撃ちたいときに超絶再起が撃てないじゃないか
>>28 3体が+6より、2体が+7のほうが良いという判断かな。
傀儡を使うときは正義のほうが良いし。
3体が+6のほうがいいけど、サブ計略仕込みたいのとメインは傀儡と考えてるからってのがあるんじゃね
しらんけど
>>27 赤壁が3.51Bに戻れば二分も減るだろうし、悪くないんじゃない?
代わりに疾風怒濤、弐連、大胆、虚誘も当時に戻せば赤壁1強にもならんでしょ。
>>34 二分の使用率減るの期待するならニ分そのもの(後名君)を弱体化しないと意味ないよ
両方強いと両方仲良く上位にくるだけ
てかもう両方仲良く上位にいるけどな
同名を強化すれば使用率が減るという理屈が成り立たないことは、
孫策を見れば一目瞭然。
>>36 快進撃は他の孫策の躍進で20位→70位に後退したぞ
>>37 それは快進撃の弱体化と赤壁の弱体化のせいでは?
もし同名カード使用が可能だとしても、
快進撃とほかの孫策が一緒に入るデッキなんて無いでしょ。
戦騎大喝って、残りの2.5コスはどんな形が流行ってるの?
天下名君は何とも思わないけど、至高はヤバイね本当に強いわ…。
>>39 真っ赤なお馬に乗った黒髭のサンタさん。
究極はまだなんとか出来そうな感じはあったが至高は一回ループ入っちゃうとダメだな。
復活カウント減少と速度上昇で負の連鎖だ
至高→カウンター→至高→パリーン
堕落流行れ、超流行れ
自陣完殺張ってみたら普通に再起くらってそのまま効果時間終わった
至高マジ厨すぎる
>>31 お前ちょっとは考えてもの言えよ、論外すぎるわ。
>>32-33 SRカクが守りに特化してるからそんな複数で攻めなくてもいいワンパン勝負にする気なんかね?
カクはわかるがもう1体の騎馬にまで移動ダウン付加はもったいない気がするんだがな…
>>42 自陣完殺やっても相手の再起分を相殺するのが精一杯だからな
こっちの足並みが揃ってなかったら十分に攻城取れなくてその後負ける
素直に堕落を入れといたほうがいい
士気7以上使う計略は結構あるから入れるだけで戦いやすくなるデッキが多い
スペック的にも足引っ張るもんじゃないし
>>9 d
至高は二分名君で余裕
スルーして二分して名君すれば落城まであるで
もうさ、無双を素で4Cの戻せばいいやん
戦騎?二分名君?蛮勇引継ぎ?神術漢号令?究極?至高?
全部消し飛ばしてやるよ
>>46 無双のようなノースキルで大立ち回りできる計略はセガから目の敵にされてるから復権は難しいよ。
忠義を4割回復に戻せと言ってるようなもの。
無双なんてグリグリカード回すゲームにしかならんし
無双が流行るくらいなら至高や大喝のほうがマシ
呂布は特定のデッキなら蹂躙出来るぐらいの性能があればいいと思う。
弱すぎるとつまらないし。
今ワリとバランス良い環境なのに、なんでこんな荒れるのか不思議だ。
なにはともあれ至高が強すぎとかいってるやつは
自分は低品ですっていってることを自覚したほうがいいよ
相手にしててつまらないのはわかるが
ちゃんと対応できてれば勝つのは全然難しくない
大量生産デッキや開幕乙と同じで相手がやってくることが
丸分かりなんだからな
至高使ってるやつはノースキルだがそれに
負けるやつもノースキルだということを知れ
>>50 推挙とか知略との組み合わせがいかんよなぁ。
効果時間の知力依存を低くした方がいいな。
それでもダメ計・妨害への耐性が上がるから使われるでしょ。
>>51 無駄だよ。
大量生産や黄巾の乱に近いつまらんデッキとか自分で言っておいて至高壊れとか言っちゃう奴いるんだから。
覇者まではいけると言っても結局今の覇者ってちょい前の丞相だからたいしたことない。
単に処理ミスってるだけ。
>>51 はいはい
じゃあどんな形の至高はどう対応すればいいのかな?
自分で考えろとか堕落いれろとか言わないでね
>>51 対策がはっきりしてる至高の話題なんて最早スレの無駄だよな
個人的には昨日の頂上に出てた隙なき逆境に勝てる気しないんで
戦った人や使ってる人の感想とか聞いてみたい
>>51 お前の証と立ち回りを述べてから言えよ、カスが!
図星つかれてファビョリだしたなw
少なくとも2色の特化型至高に何も出来ず負けるのは問題。
頂上にも載った単色型は戦えるが基本的にここでは別デッキ扱いだよね?
相変わらずの呉民出張スレですね
ゴミんさん見回りお疲れー
前スレか前々スレであれだけ至高側が意見書いてるのにそれ参考にしても対策出来ないのは下手なだけだと思うが。
至高以外の手なんてせいぜい卑弥呼しかないわけだし。
堕落使ってるから上客すぎるが流行ってるデッキとかならそうそう負けないよ。
ギゴ至高は証50以上は見かけたことない。
負けるのはダメだよねー、とか問題外だよねーとか言っておいて
どう戦うのかもどう立ち回るのかも、そもそもどんな形すらも言わない奴が何言ってもねえ…
カード1枚違っても立ち回りが違ってくるのに8コス全て言わないなんて驚きだ
リアル5品だけど雄山じゃ勝てなくなってきたな
雄山使い初めて3連敗した
>>19 戦騎単体じゃなくて大喝とのかみ合いがよすぎるのよな
下方するなら大喝の効果時間短くするくらいかね
>>62 美食倶楽部に入れるのは選ばれた人だけなのさ
>>55 隙無き逆境を試してみた感想。
所詮は+3なのでもう一つ計略がほしいが適当な計略が無い。
同じ理由で士気バックがうまく生かせず士気駄々漏れ。
士気削れが早いのでもてあます。
というわけで俺には使いこなせなかった。
立ち回りが難しすぎて厨にはなりえないと思うよ。
>>63 連発しやすくなるだけじゃないか
範囲を狭くしなきゃあれはいつまでも戦騎にかかるぞ
しかし雄山はこの調子だと次verも無修正だね
>>61 前出しだけでいいとか言ってるのは自分達なんだから多少レシピ変わっても相手の動きは変わらないだろ?
実際1枚変えて劇的に戦い方が変わるようなカードが至高のレシピにあるなら教えてくれよ。
金田一型か1.5に二分が入った型がギゴならほとんどだと思う。
それらは結局他計略は基本撃てないし、撃つとしても状況が難しい。
素武力負けてるのに天照や反計のみで戦うのは無謀。
至高対策は士気差は必ず出来るからその士気差を使うまでに被害を押さえながら戦うこと、それにつきると思うよ。
今それなりに流行ってるデッキなら至高には負けないと思う。
>>65 そこで決起弱体化ですよ
田豊の+3と弱体化の-3でそこそこ戦えるし、柵も入ってうれしい
魏呉ではなく呉漢で封印陣と合わせた奴もあったな、あれはなかなかえげつなかった
意外と伏兵・魅力のあるカードも多いし面白いと言えば面白いが覇者レベルまでいけるかどうかは使い手次第か
結局強さは
究極>至高
かよ
あれだけさわがれてたのに
>>70 漢は伏兵と崩射が少ないのが悩み…とは思ったが呉も混ぜれば全然揃いそうだな。
希望舞の詳細とかわからんがあの辺り使えば堕落踊ってもきついのかな?
>>71 直接対決なら雄山が有利。
ただ真面目に勝っていくなら山岡だと思うよ。
至高は相性と対策のわからん殺し、ミス待ちで勝ってる感が強い。
至高=適応力が高い大将軍デッキ
>>68至高なんて普通の号令デッキでも勝てるよ
足並みくずして計略使って横弓で適当に城おとされない程度に耐えて至高が切れたらカウンターしたらいいんだし
敵が復活してもまだ至高打てる士気たまってないし計略一方的に打てるし
そもそも総武力がカスなんだからカウンター時は計略使う必要なし
>>74 英傑とかでも勝てるのはわかってる。
単に流行りのデッキにはそんな勝てないよと言いたかった。
至高は何を食料としてるかを考えてみるといいよね
勝率55.8%の至高を別に対して強くないよアピールして
少しでも減らそうとする厨スレであった
至高がお手軽ノースキル前だしデッキで厨スレに
一番合ってるのにね 究極は結局スキルに左右される
俺は厨デッキに勝ったアピールも多いな。
使ったデッキ晒せば有意義なのに、なぜだか晒すやつはいないから
議論がまったく広がらない。
今の至高に当たったこと無いんだけど城門さえ死守すればなんとかなるもの?
魏漢神速使ってるんだけど来々に決起勅命でしのげるかな
無理そうならシン皇后を曹植に替えて至高効果終了直前に孫堅のみ雲散し
生殺し状態でラインを上げ撃破→後は孫堅と他部隊が足並み揃わないようにする
…生兵法かな?
>>78 曹植入れるくらいならイク様入れた方が良い
スレ違いな書き込み多過ぎ!
厨デッキ=スキル不要のお手軽に扱えて勝てるデッキだ。
なら至高が最厨デッキだろ?
自身の証とデッキや立ち回りも晒さずに「至高に勝てない奴は雑魚」
とか言ってる奴のがオカシイんだよ。
スキルがあれば最強デッキ=厨デッキじゃねえ。
青井が使ってるデッキ使っても勝てないだろ?
>>79 反計のがいいか至高以外の選択がほぼ無いしね
素の立ち回りなら騎馬スキルで何とかなりそうだしな
そりゃ厨なのはわかるよ、武力前出しで勝てる、復活早い、とか要素は多分にある。
だけど50にはまず来れないのが至高であって結局は相手依存。
それなのにそもそも至高の対策教えろとか出るのがおかしいだろ、厨スレなら厨スレらしくそれに乗っておけと。
対策なんか使って負けた試合で自ずとわかってくるもんだ。
今バージョンスキル適当でもそれなりに上がれるのは至高、それ以上目指すなら立ち回りとかから別デッキでどうにかしなきゃ無理でOKじゃね?
昔の風火計とかクラスのはさすがにもう出ないと思うわ。
至高の前出しはホントお手軽だよなー
スキル無くてもやり込めば覇者ぐらい行けちゃうから困る
>>81 城門死守するのが問題。
城門死守しようと思うとこちらの部隊が撤退してしまい
至高側のが早く足並み揃ってループに…。
けど城門守らないとゴッソリ削られる。
反計は範囲外から撃ってこられて
切れるまでスルーするかと思ってもけっこう削られる。
自身の書いてる様に、雲散で足並みズラシがまあ有効と思う。
絶対に勝てないデッキじゃないが、デッキパワーは本当に強いよ。
>>82 江東の虎でも至高に当たるとキツイみたいなこと言ってたよ?
当時はわからん殺しであって、今は余裕かどうか知らないけど
もう至高じゃ勝てないって至高使って7品から5品まで上がったけど今日3セットやったら1勝8敗
5品でもバリバリ対策してくる
とりあえず品とか激ワロスだから勘弁してくれ
厨デッキスレってサブカ使用推奨してるの?
何を根拠に至高じゃ勝てないのか・・
自分でリアル5品とか言ってる携帯じゃ無理もないか
覇王以上でも普通に至高いるのにな
>>87 (^^;)
ちなみに厨だと思うデッキありました?
品で厨するなら究極5枚テンプレの方が扱いやすいと思う
それか二分名君だよ
今日も厨スレは平和ですね
バリバリアモウ曹洪春眠飛天の証23だが至高に全く勝てねえぞ
至高対処出来ないやつ(笑)て言ってる奴ら対処方教えろ
いや教えて下さいお願いします
二分名君は弱点ありすぎるから、対応力が高い戦騎ケニアの方がいいと思う。
堕落にも対応出来る二分至高のが明らかに厨
>>93 デッキ構成が悪い。
至高相手はどうやっても相性ゲームだから。
デッキ構成悪いと負ける。良いと勝てる。
>>93 この手のデッキはホウガ入れるのがよくあるパターンかな
あるいは周泰か曹彰からの曹純目覚めを仕込むとか
>>90 至高使って証20上がったけど周りのLVが上がって
勝てなくなったから至高は弱いって愚痴言ってるんだろ
今当たる至高は明らかにクラス下の奴なのが分かるから特に対策無く勝てるけどな
同程度の腕の至高には多分勝てないがそいつらは上にいるので当たらない
忠義全盛の時も思ったけど厨デッキ対策は相手とのスキル差で勝つでOKじゃね?
堕落とオフラ 入れとけばある程度いけそうだけど
あとは高いラインで使わせる
書けるかな
対至高は早めに伏兵暴いて超絶で足並み揃わせなければなんとかなる。一回は連環自陣高めにはっとけば城に張りついたころ効果切れ。大尉のつぶやきなので上の方はしらんが。
あたいは埋まらないスキル差を厨デッキで楽になんとかプギャーしたいんですの(キリッ
しかし呉群快延って厨になりそうでならないね
強毒や強進じゃキャンセルできないし
管理人入れると士気が足りない罠。
なんとか厨にならんの?教えておうへいさん
戦騎
得意 二分、堕落
苦手 旋風
漢神術
得意 英傑号令、二分、至高
苦手 堕落
呉蜀究極
得意 英傑
苦手 至高、堕落
魏呉至高
得意 英傑、究極
苦手 堕落、神術
二分名君
得意 堕落
苦手 神術、戦騎
堕落
得意 神術、究極、至高
苦手 戦騎、二分
前スレにあったけど、今は強デッキ同士でメタり合ってるから完璧なデッキは存在しないってことで終わりじゃないの?
んな無茶苦茶なのわざわざ引っ張ってくるなよw
対至高は前スレでも散々話し合った。
対策はそこそこ分かった。
それでも前出しだけである程度勝てるから、至高はこのスレ向きのデッキ。
それ以上なにかあるのかな。
スレ違いの人は愚痴スレにでも行ってね。
このスレで話し合うとすればデッキ単位で至高に勝つ話か、対策された場合の至高の立ち回り、デッキの改良が概ね正しい。
前者は堕落、後者は単色や魏以外の混色にシフトしている傾向がある。
至高以上の前出し厨デッキは今のところないよね?
証30±で度々厨スレ民に当たるが此処で挙がるデッキにあたらないぞ。
なんか厨デッキ隠蔽してね?
まぁチーム入れば分かるがテンプレ使いはあまりいないね
分らん殺しこそが真の厨
推挙虎髭はあんまり話題にならんな
厨度は高いと思うんだけど
どっちかというと厨デッキメタ志向な人達の方が多いだろ、ここ
>>109 対策されてないデッキのほうが勝ちやすい
相手が計略の選択をミスってくれることが結構ある
>>110 堕落入れると究極や至高と一緒に対策できる
後張飛以外の部隊は別に知力上がってるわけじゃないから、連環とかダメ計とかに強くないんじゃないか?
>>72 何気に伏兵+崩射持ちが二人居るということ忘れずに。
郭図と逢紀が持ってるぞw
ここで至高つえーっていって自分は堕落を使うのが厨スレ民の正しいあり方
陣略か攻略撃ってオフラを削って号令
で大概の堕落は勝てるからなあ……
>>113 5枚型至高になるが強そう…なのか?
復活時間があまり減らせなくてやばそうなんだが
堕落オフラ旋風リカクシまでは決まるんだが、残りの2コス馬でいつも悩む…
何か至高は弱いとかって話になってるみたいだけど
覇王や征覇王クラスでも普通に当たるぜ?神術反計が少し多めだがな
至高同士のマッチだと魏呉有利、対堕落戦だと呉単なら何とかって感じなのかな?
やっぱり総合的に見て魏呉至高のが強いのか?
魏呉至高のミラーマッチってどんな感じなんだろう
至高は証50以上じゃ云々言うけどそもそも覇者覇王レベルの時点で皆自分用のデッキで自分しか使えない動かし方ってのものを確立させてるんだよな
だから厨デッキじゃなくても厨デッキの対応くらいできるし特定のデッキだけってのは少ないのは当然じゃないだろか
それこそ忠義全盛期でもない限り
ただ前出しだけで覇者余裕でした、とかやれるデッキで一番お手軽なのは今のところ至高くらいだし暫定でも限定でも至高が厨デッキってのは変わらないだろう
つーかどこまで上がれれば厨なのかとか言い出したらキリがない
>>105 堕落と神術が間違ってるぞ。
下がけ神術で卑屈やその他の計略が全部2〜3カウントになる。素武力で勝ってるからあとは腕だが相性でいうなら得意には絶対ならない。
123 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 19:38:30 ID:wYf6OLDa0
至高使ってるけど勝率下がってきた
前スレで教えてもらった立ち回りで何とかなってるが
なんか考えないと証が維持できん
>>118 慣れれば呉単の方が けど孫堅→攻護の方が安定する
>>119 互いに開幕大事ちょっとでもミスるとやばい
124 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 19:47:18 ID:k8+wC68v0
至高に希望いれて堕落対策にならんかな?
125 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 19:55:03 ID:k8+wC68v0
お、書き込める!3日前から書き続けてたかいがあった!
孫堅、1.5コス、逢紀、劉蔓、孫静、正座みたいな?
>>118 一部で何故かそんなことを言う人がいるだけで、至高弱いなんて話にはなってないよ。
実にこのスレ向きのデッキで良い。
>>122 一戦中に一回だけだけど、相手が神術にスッポリ入りでもしないと速軍で押し込まれない?
至高弱いってのは、まったくのデマ
厨過ぎて次verの修正筆頭候補
って言ってた方が堕落使いの俺には都合がいい
堕落がキツイだけで色んなデッキに相性ゲーできる
からな、至高は楽だわ。
昔の教え天啓並
堕落に弱いと言っても10戦に1回当たるか当たらないかって
感じだからやっぱ至高は安定してるとオモ
対策考えてデッキ壊すより堕落以外に確実に勝てるデッキ作って
勝ちを重ねた方が良いぜ
至高に対しては開幕全部隊で踏みに行って再起叩いて速攻でしかける
まぁ、今号令に勝ちたいなら神術一択やね
究極にも至高にも勝てる
まぁ、単体強化やテンイ入り求心、ワラが辛いけど
ってか証29辺りのカオスっぷりがやばい
無双呂布の勝率55%もあるのか
弱体化がまだ足りないようだな
>>135 呂布は本人どうこうよりも環境が大事だからな
ゴリ押しが増えて落雷連環雲散挑発 あたりが減れば増えるのは至極当然
品だったら開幕乙でノ20連勝ぐらいできるんじゃねーの?
138 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 20:59:34 ID:k8+wC68v0
推挙無双は崩射入って強化された面もあるからな
至
高
w
開幕乙か……
35円にマッチして完璧に伏兵処理して柵まで仕掛けたのに開幕で割られたよ
神術ハンケイと今日6連戦だった
証29で
いちおう5勝1敗 あと1勝で覇者
ところで神速と離間の二択かけたらみんな離間ばっかりみるんだけど
ここらへんの証だとピタドメできないのが前提になってるの?
称号が魏達人とかマスターが6人中4人もいたんだけど 魏→漢にのりうつった人多いの?
最近よくみるのが神術テンプレか 暴虐火事場デッキかな?
このスレであんま話題でないけど
暴虐+高順+火事場車輪+アルファってウザくね?
今のご時世神速じゃ殲滅力不足だからじゃないかな
だったら戦騎にでもすれば良いと思うがまぁ色々あるんだろう
離間は弱くはないからな
>>142 だってピタ止まりしたって槍撃でなんとかされるじゃん
個人的に暴虐陣営どうしてるか聞きたいわ
スペックにおいては属性通り天と地の差があるんだがなぁ…神速と戦騎。
逆に計略の汎用性でも天と地の差があるがwww
近い内に至高はあまり見なくなると思うよ
素武力低すぎてライン上げられない
上げきる前に撃てよ
何のための10cと移動速度UPかと
ID:L1HiEV73Oは至高弱いよといいつつ
至高で証を上げてってる低証司空であることは100%間違いない
>>147魏呉至高じゃ
孫静→春華
が主流だから移動速度upはないぞ
魏呉至高より戦騎がやばい。
戦騎ケニアに五虎将、挑発、白銀、旋風で挑んでフルボッコにされた。
あの強さは反則的。3掛け武力上昇を1にしてほしい。
趙雲いてどうやって負けるんだよw
挑発と旋風と白銀が居て騎馬単ケニアに負けるとかどうかしてんじゃね?単にお前の腕が悪いだけ
挑発と旋風入れてよく負けられるな
しかも2人掛けでやられたのではなく3人掛けか、人馬号令にすらやられるんじゃねぇの
開幕士気1も有利なんだからのっけから挑発ゲーに持ち込めよ
戦騎打たせます→旋風回します→相手だけ減っていきます
乱戦と車輪くるくるだけでおっけ
>>150 それだと相手は当たった瞬間負けを覚悟してるぞw
文句をつける前に、ちょっとは自分の動かしかたについて反省したらどうかね?w
>>124 至高の効果を維持するためには、劉曼がその都度撤退して、
毎回踊り直す必要になるんじゃね?
ていうか五虎将 旋風 挑発 白銀って
騎馬の苦手カードのオンパレードじゃん
まあケニアだから五虎将はキツイとしても・・・・
どう考えても腕の差だろ・・・・・
いや人馬にそこまでボコボコにされる蜀つかいがいるから戦騎がはやってるような気すらする
ところでザビーは旋風じっちゃんデッキ使うのやめたの?
やっぱ刺さるようになったらきついのか あのデッキ
>>161 いまは神術反計だった気がする
これもお手軽デッキのひとつだよな
至高 二分名君と並ぶわ
>>161 昨日ザビーと当たったときは頂上のデッキと同じだったな単にあれの方が強いからじゃない?
まぁ証四倍も離れてたらなに使われても勝てんけど…
封印陣入れたら少しは対処できただろうか
操術中に刺さると7,8割は減るしな、旋風
刺さらなきゃいいじゃんと思うかもしれんが、気をつけないといけない分お手軽感がなくなる
>>162 勝つには相手のミス待ちが必要になる二分名君を、その二つと同列に扱うのはおこがましいよ。
166 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 22:05:43 ID:wYf6OLDa0
神術反計使ってみたけどファイナルアタック前までに士気4決起とかだけで
防がなきゃいけないからきつかった。強いけど厨デッキではないな
二分名君はもうすぐ二分孫武名君に進化して一躍厨デッキ筆頭になる予感。
>>161 と言うかあのデッキ何が強かったがわからん負けなしだったからもっと流行って欲しかったな
>勝つには相手のミス待ちが必要になる二分名君
……?
号令で押し込まれて明らかに無理ゲーな状況なのに神術↓使わないのは死ぬぞ
いくらファイナルアタックでも城80%割られたら取り返せない
その中から2つでいいと思う3つ号令は過積載
孫武名君使ってるけど割と今の環境は良いと感じる、二分のが圧倒的に多いけどね
孫武でライン上げて↑名君だと+10だからスルーもできないし出てくると圧殺できる
前出しゲーになるけど楽
174 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 22:33:38 ID:wBE5Z655O
俺が使ってもそんなに勝てないから二分名君もいうほどじゃないな
無双路布のがまだ使いやすいよ
二分関係は強いけどお手軽前だしかと言うと首を傾げるな
不利はほぼ付かないけど、有利付くデッキもそんなにないから相性ゲーできないよな
孫武が強いのはため時間が短いんだよな
槍だと絶対に間に合わんし、弓でも完璧サーチ難しいから相性ゲーになる
ただでさえ魅力積んでの開幕カウンター孫武ばっかなのに
>>173 二分名君か二分孫武か、それとも孫武名君かって選択肢で大抵のデッキへの対応がテンプレ化出来る、と思う。
よさないかまで固定でダメ計も積んでね。
因みにコンボ前提のようでも堕落には孫武単体で対応出来るし。
孫武って今溜めと効果時間何Cなん?
タメ9Cの効果時間10Cくらいでなかったか
長いか短いかは知らんがまぁ城の中にいる槍で止めようってんなら無理だわな
速度上昇系があれば話は別だが
孫武のタメ時間延長しろ短すぎる
防ぐの不可能だし孫武使いはガン待ちしかしないしクソゲーすぎる
>>176 孫武って相性ゲー強いれるほど極端なデッキじゃなくね?
何かに特化したデッキ以外なら立ち回りと軍師で十分対処出来そうだが
一応断っとくが孫武弱いって意味じゃないぞ
まさかの孫武叩きか。
堕落で最近の流行をメタろうとしたら孫武に二回も当たってぼろ負けした。
たたかれるようなもんじゃないと思うけどなあ。
ここだと孫武が叩かれる処か話題になるのが珍しいな
使いこなすには独特のコツと立ち回りが必要だし、経験も要るからあんまり好まれないんだよな
>>183 その辺のクセを見事に名君と2分がカバーしちゃってるんだよな。
孫武ってタメ中に戦騎人馬で乙られるんじゃ・・・
ただ工夫なく孫武見てからライン上げて士気使えば孫武潰せるなら何そのゴミ計略ってなる
対孫武は貯められて問題ない場面もいくらでもあるし、そこまでの駆け引きや判断がミソだから
現状のため時間で不満な奴は思考停止してるとしか思えない
自分が不満を挙げるとしたら、名君使ってから孫武切れるまでの数カウントが強すぎる点
むしろこれは名君が強い
2分のいい所は汎用性に尽きるな。
呉の機動力のなさをなんとかしすぎてくれる。
名君はただ、強いね。
対孫武は溜められた時点で潰すか迎え撃つかの判断が大切だからなぁ
訓練された孫武使いは天啓で城殴られながら横弓しつつ溜めてくるから困る
今の孫武叩くとか…ぶっちゃけ3最初の貯め7C、効果時間9C時代の方が性能いいだろ
>>177 使い分けできるって書くと印象はいいが
2コスには大抵超絶馬などが入ってるわけで
選択肢を1個捨てて号令の数増やしても微妙
二分孫武も名君孫武も超絶強化に死ぬほど弱そうな気がするがどうなんだ?
>>184 名君孫武は孫武の悩みどころの守城、孫武に重ねる計略、伏兵踏みの全てをこなすからな
二分もある程度こなすけど二分は入れると開幕武力が下がるって欠点がある
袁家ファイナルアタックって
神術→MAX決起→漢号令だよね
孫呉ファイナルアタックってもしかして
孫武→二分→名君なの?
>>192 孫武使った後二分か名君の2択
ライン高い場所で孫武撃てたら名君で問題ない
ライン低い場所で撃つなら二分で武力+10白馬
このデッキの一番の問題は士気使いすぎの計略しか入らないから
局地戦に持ちこまれたら何も出来ないというあまりにもあれな弱点
士気5〜7の計略しかないって小回りの利かなすぎだろ…
>>185 楽勝だな。他にも機略、八卦2掛け、鬼槍3掛けで簡単に潰せる。
以前は旋風もそうだったが、理不尽な修正によって不可能になった。
196 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 23:23:10 ID:wYf6OLDa0
孫武は厨ではないけど強いと思うよ
上のほうだとぜんぜん見ないけど
>>191 呉系に限らず今の流行りには呂布とか大活躍しそうなのにね
カウント短かいけどこの環境下だと十分仕事するよ
個人的に相性悪いから流行ってほしくないけど
孫武とか普通のカードだろw
199 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 23:26:58 ID:wYf6OLDa0
3積みかぁ
名君孫武二分入れてほかはどうすんの?
転進とよさないかでも入れんの?
>>199 孫静とよさないかじゃないかな?
正直三枚積みはバランス低いからやめたほうがいいと思うけどな、名君孫武二枚積みでいい
天啓孫武手腕よりはまともに見える>名君孫武二分
R陳宮三連戦
もう駄目かもしれんね
204 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 23:34:41 ID:wYf6OLDa0
>>200 そんな感じか
火力高くておもろそうではある
>>191 正直自分的にはその辺の経験値がまだ足りない感じ。
まあ脳筋は焼きゲーとして、今の超絶だと鬼神だろうけど、そうなると基本は名君で無理矢理城削って再起でガン守りってイメージかなあ。
まあ流行って上手い人が上手いこと対応レシピ作ってくれればw
士気マックスから孫武なら発動後二分で+10が9カウント続くし、さらに名君重ねることも可能。最後の2、3カウントくらいだけどね。落城までいっちゃうことも結構あるよ。
あとは↓名君で守って終わり。
騒乱傀儡ってどうやって攻城とるの
カウンターぎみに立ち回るのか
>>191 超絶、転身、ダメ計、管理人、陣略。
まあ何とかなるでしょ。
二分と名君は修正確定だな
さっさとばーうpしろよ
>>197 最近まで呂布ワラ使ってたけどデッキ相性よりもラグのほうがキツくて流行らないよ。
基本刺さって撤退したら終わりのデッキなのに不可解迎撃がかなり増えたし
211 :
ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 23:43:47 ID:wYf6OLDa0
本格的にR陳宮流行ってきたね
全国演習あわせて12戦やったら5戦あたったわ
暴乱は死産にならなくてよかった
3.1までのカードで今なら乱付くだろうなぁというカードが多いのが切ない
天の騒乱が実際に流行るのは
オン大会の後だと思う
大会で試してそこからそのまんま乗り換えそう
共鳴が流行る気しないのはなんでなんだぜ?
騒乱って雲散系があると詰む気がするが
>>214 他のデッキほどデッキパワーがないのにメタである堕落のとばっちりは食らうから
今の環境だと号令二枚乗せたファイナルアタック型が全般的に強いな
んー それは気のせいかな
全国で礎にちょこちょこ当たるようになってきた気がする
そろそろランクインしないかな?
相手してて結構ガチな感じがした
220 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 00:11:27 ID:0gLHmzDb0
魏呉至高未だに当たってないんだけど
4枚英知なら雄山雲散してズラして壁被害に抑えてカウンター×2
後半は知略陣+士気12使えばいけるかな?
ちなみにゆとり丞相
開幕のこっちの伏兵とあっちの伏兵をどうするかが迷う。
雄山は強いのは確かなんだけど尖りすぎっていうかなあ
ハマるとフルボッコに出来るが対策の仕方知ってる相手だと一気にきつくなる
究極の方がマイルドだし安定してるから上じゃあんまり魏呉至高は見ないしね
英知なら知力高めが多いし士気5〜6辺りから攻めあがって踏んだ奴から倒していけば使うに使えなさそうではあるな
守ってから攻めあがるのはリスクが大きい気がするが
>>220 司馬炎型なら門交代される気するが悪くはないのでは?
伏兵はまとめ当てで至高前に誰か落とせると○
あとは至高側は初回に関しては伏兵でラインあげたいのはあるので早めに掘るといい。
1や2が晒された状態でのライン上げはなかなかめんどいもんだ。
至高は馬超ワラとかみたく伏兵でリード取る部分があるので全部暴くのは無理しすぎで相手に利するが無理せずに早めに伏兵を掘られるのはイヤなもんだよ。
>>203 そうそう
R陳宮、SRカク、R馬超、R呂姫、張横
増援
士気8か9くらいで
真ん中馬超、左右に馬2体
騒乱、騒乱、増援
でおしまい
もし馬超撤退させたならカクの傀儡が飛んでくる
誰か対策教えてけろ
某ランカーも魏呉至高から単色至高に乗り換えたから
覇王以上では魏呉至高より単色至高の方が通用するんだろうな
やっぱ二分が強すぎる
至高は上じゃ見ないアピールはもういいよ無駄だから
実際はしっかりいるし究極の方が見ないくらいだ
色々とデッキが挙がっている中、何故暴虐が注目されないんだ
勝率が五割ある有望株だというのに
>>225 上は勝率をある程度維持しないと証落ちてくことを考えれば単色は当然だと思うよ。
対策はされやすいは堕落来たら奇策で賭けてもワンチャンだし。
捨てればいいが通用するのは勝率50%でも上がっていく丞相までな気がする。
ちょっと環境に苦手デッキ増えすぎたね、堕落やら直線反計やら。
単色でもフィニッシュブローとしては申し分ない!
実際上位にはほとんどいないよ、至高
ただそれが至高が真の厨ではないことを意味してるわけではない
昔から象鮑とかそこまで上位にいなかったりと、いわゆる別ゲーがあまり好かれない傾向にある
孫武名君は厨
自分が使っててわかるんだが士気9辺りで溜めてラインあげて孫権でゲージ黄色まで楽に削れるしよければ落城まで持ってける
孫武名君は忘れた頃に下がけ来るから困る
>>227 最近、よく見ると思ったらそんなに強いのか。ちょっと試してくるわ
戦騎使ってると孫武はボーナスゲームすぎてお礼を言いたくなるレベル
>>227 暴虐KJAに火事場2枚、単純だがこれがなかなか止めにくい…
強いってのもあるが残り1C切るまで気が抜けないから疲れるんだよなぁ
現状の厨デッキは至高だけです。
孫武名君、魏ケニア、神術反計は該当しません。
開幕からガン攻め出来て厨なデッキない?
開幕乙に名君でも突っ込んでろ
征で2色至高見たことないけどいるのかな?
単にマッチ時間あわないだけかもしれないけど。
あとゆーゆーていで軍神が至高について書いてるよ。
>>234 ある程度スキルが絡むと厨じゃなくなるってなるとほとんどのバージョンでなくね?
使いやすい、もしくはスキル依存度が低めな強デッキスレ的な認識だったが違うのか。
ぶっちゃけ既にスキルゲーになってしまった感はあるがな。
至高は厨って意味なら認める、今バージョン最強とかにはほど遠いが。
>>238 >>至高は崩れると脆いので、カウンターに命を賭ければなんとかなるみたいです( ^ω^)
至高は○○すれば勝てますじゃなくて、『なんとかなるみたい』って
軍神でこんなのだし一般プレーヤーだともっとキツイわ。
ああ、昔の馬騰みたいに1.5コスでで武力高くて、低士気でデッキの核になるカードが欲しいぜ
>>241 それはぶっちゃけると馬超ワラ使ってれば当然と言うか…。
相性的に結構な差がある以上馬超ワラじゃ格下でもなかなか厳しいんじゃないかな。
伏兵の有利はない上、対抗出来る計略が連環くらいしかないんじゃさすがに…。
至高がほど遠かったら最強なんてないようなもんだろ
他のスキル依存低めの厨デッキってゆとりケニアくらいじゃね
3体がけに闘陣の組み合わせはまさにゆとり
神術も二分もスキル依存度は普通くらいあるだろう
ノースキルだけどデッキパワーで勝てるのが厨デッキ(キリッ
至高は上ではいない(キリッ
ぶっちゃけるのが大好きな人がいるな。
どうでも良いけど気になる。
しかし蜀の話題がでてこないなあ…
趙雲が死に修正されてもう蜀には厨のかけらも残ってないのか…
このままじゃ群にすら使用率抜かされるぞ
傀儡みたく次のverで旋風元に戻してくれないかな
旋風大徳でそこそこ戦える
大徳、張苞、旋風、清隆、フセン
中々強いよ
どんなデッキを使っていてもプレイヤースキル通りの証に落ち着くもんだろ
至高に関しては相性ゲーになりやすい(スキルがあっても覆せない)から敬遠されがちなんじゃないかな
証100以上が覇者に負けると声望が24%下がるみたい、勝っても6%しか増えないのに
旋風が死に修正とか本気で言ってるのか?
スペックと士気5を考えれば今でもぶっ壊れだろ。
>>250 まぁ、ぶっ壊れがちょっと頭がいるデッキになったのは本当
蜀は旋風&挑発入りで、戦騎ケニアにフルボッコされた(泣)
戦騎修正しろって奴が↑にいたからな…
>>240 現状で運用が簡単なパワーデッキに当てはまるのは至高ぐらいだと思うんだけど。
最強のデッキなんてメタが回る限り存在しないし。
パワーデッキがいくつかあって、研究されていないカードもまだまだあるし今はバランス悪くないと思うんだけどね。
死にカードが多すぎるのが問題だけど。
魏とか。
ダメ計殆どいないし桃園旋風で意外といけると妄想
至高51位 究極85位 どうして差が環境慢心がなんとかかんとか
至高をメタりつつ、前出し出来るデッキ
つまり、堕落に高武力と強計略入れておけば勝てるってことだ。
堕落入れてる時点で、スキル居るから前出しには程遠いが…
超絶多いから、魏4の雲散反計積んだ戦騎も中々強そうだな
何のために戦騎に大喝が入ってると思ってるんだよ
フセンなんていれないで野戦の舞入れときゃ至高はボーナスゲームなのになんでみんないれないんだろ?
死に際に野戦→上がって大徳で落城決定なのに。
>魏4の雲散反計積んだ戦騎も中々強そうだな
低品の考えそうな器用貧乏なデッキだな
今日ホームの覇王の至高に茸負けてたの見てしまったわ
至高は対策すれば簡単に勝てるなんて妄言だな
>>260 至高が負けたんだよな?
だったら「覇王の至高が茸に負けていたのを見た」じゃないのかね?
まあ、日本人じゃなかったらしょうがない。
えっ?
264 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 06:34:33 ID:g1L5o5ttO
まあ、頭が悪かったらしょうがない
頭悪いのに他人を見下そうとするからこうなる
最近天の騒乱と傀儡入り増えてるね。
全国でザビーが使ってた
>>261 助詞も理解できないのかw
大戦より学業を優先させろ
色々なメタになる、許褚テンイ目覚め反計が厨(キリッ
272 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 08:24:14 ID:/EISD3os0
>>157-158 普通に希望からの至高で相手の堕落落として、相手がそれでも堕落舞うならこっちも希望舞う感じでさ
273 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 08:39:36 ID:/EISD3os0
至高、周瑜、逢紀、劉蔓、正座、孫静
これじゃ武力低すぎるか
至高、賀斉、逢紀、劉蔓、正座、貂蝉
これなら対応力あるけど特技が足りんか
273
正座が伏皇后じゃ駄目?
>>249昔はそれだけ差が有ると当たる事すら出来なかったし
負けたら証一個取られる位の実力差だろ、人減りすぎだな
高順がランキング上がってるが
暴虐以外に使われるデッキあんのかなぁ
暴虐か悪鬼だけで十分なんじゃないの
>>273 下の案で劉蔓→伏皇后のデッキとなら戦ったことあるな。
伏兵だらけで序盤は万全な上に、至高発動されたら武力+8が10.5カウント。
こちらは高知力編成で伏兵を被害最低限で処理できた上に、至高の謎を解いてしまった挙げ句、相手は奥義再起じゃなかったから、30カウントで勝負決まったけど、
相手に完璧な立ち回りされたり、こちらが脳筋ばかりだったら一方的なゲームになりそうだったよ。
至高とか立ち回りでどうにでもなるが…
騒乱はマジで勝てる気がしない。流行れば対策も見えてくるかもしれないが今の所どうしようもない
士気5の性能じゃないだろw
騒乱のテンプレって決まってたっけ?
槍馬超・傀儡・騒乱・馬呂姫・張横
天属性+乱+端数切り捨ての事を考えて5コス天にすると1.5コス以外動かせないから困る
テンプレと言えば聞こえがいいけどそれ以外の選択肢が無いだけという、まあそれで十分強いからいいけど
また群雄が壊れたのか
マジ群雄自重
お前ら釣られすぎてむしろつまらん
末期臭がする
>>280 頂上に出てた求心使えよ求心、大抵馬超に雲散で勝負が決まるぞ
または落雷突っ込んで馬呂姫に落雷
他は究極や神術でも一応対処可能だな
城門に只管ぶっこむ系のデッキも有用
相手は騒乱で3コスが戦力外で動けないし
傀儡ブッパは槍馬超撤退のみが条件、他が撤退してたら撃てない等の弱点がある
そこ狙えば良いじゃない、超絶再起とか属性的に無理だしね
288 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 11:56:45 ID:L9YfHObXO
37 :ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 11:23:23 ID:jfLRSmsnO
>>36 快進撃は他の孫策の躍進で20位→70位に後退したぞ
94 :ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 16:26:06 ID:jfLRSmsnO
二分名君は弱点ありすぎるから、対応力が高い戦騎ケニアの方がいいと思う。
150 :ゲームセンター名無し:2010/08/15(日) 21:26:29 ID:jfLRSmsnO
魏呉至高より戦騎がやばい。
戦騎ケニアに五虎将、挑発、白銀、旋風で挑んでフルボッコにされた。
あの強さは反則的。3掛け武力上昇を1にしてほしい。
おいチョン呉民!工作してんじゃねーよ。
張横 騒乱
14日*892pt100位
15日1071pt*82位
16日1437pt*52位 1235pt71位
どこまで伸びるかな
間違いなく至高が強い
魏ケニアは中武力槍が2枚あれば突撃は食らわないから大丈夫。
つか趙雲まだ強いよ
江東の虎君主が日記更新したね
お墨付きいただいた騒乱デッキ
静岡組も使い始めたみたいだし
今verこれで決まりだろうね
騒乱がメタのサイクルの仲間入りか?
妨害ダメ計が流行りそうで嫌だな
293 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 12:16:45 ID:sLFmgoLDO
騒乱とくぐつし強すぎ
超絶再起もあるし・・・
必要士気に対して効果時間おかしいだろ
士気5の計略と士気7の計略とかもっと差をつけろ
騒乱は3部隊すっぽり入れる動きしないと、妨害ダメ計はあまり効果ないぞ
共鳴と違って後ろの連中が残ってれば、馬超落としても結構暴れるから
>>294 人属性を5コス程度入れた傀儡騒乱デッキ・・・
騒乱いらないなww
297 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 12:42:37 ID:R+iUHIA60
だから騒乱強いって最初から言ってただろ
無名の者が言っても相手にされないのは仕方ない
じゃあこのスレの存在意義って何なのという事にはなるが
今の段階だと、騒乱が選択肢になったという程度しかわからんと思うが。
すでに強デッキの仲間入りをしたような言われ方に違和感を感じる。
つかなんで究極の使用率が落ちているの?
至高に食われるから?
>>300 究極使ってた層が至高に流れたからだろ
もともとジプシーしかいなかったし
騒乱は単に対処が慣れてないだけでしょ
相変わらず頂上やランカーの日記しか見てない人がいるのね。
傀儡に超絶再起なんてプレイしてないのが丸わかりだ。
騒乱って馬超落としただけじゃ速度上がらないし人・地の面子は速度下がったままじゃ傀儡も使えないんじゃ
まさか強化される前の騒乱を強いと言ってたとか言わないよな?
>>301 士気5で武力9槍 武力6馬 武力3馬が+6 1,7倍速になるって考えるとやばいでしょ。
陳宮は弓だしそれほど支障がないし、問題は傀儡カクが騎馬なので速度低下0.7倍のデメリットをもろ受けるってところかな
撤退すると色々支障でるしね。
騒乱傀儡の軍師は当たった感じ
転身再起かTENGAが多い気がするけど
>>300 究極が地味に弱体化されたからじゃね?(基礎時間 -0.5c、回復効果半減)
それでも十分に強いと思うが。
いまだに騒乱とマッチした事無いゆとり覇者だけど、どういう戦術をされるの?
騒乱→槍馬超城門突っ込み→傀儡ループ?
ここに武力+7、速度1.7倍、士気5で打てる号令があるんだが
騒乱と傀儡は食い合わせ悪いと思うんだがなぁ
>>307 ゲームの勝敗に直結するデメリットは流石にでかすぎるし厨スレ向きではないと思う
後効果時間短すぎ+移動速度は1,5倍に下方されたんじゃないっけ?
ここに武力+7、1.5倍、城ダメなしの士気5号令があるんだが
まぁ使った本人が撤退しちゃうけど
>>306 俺が当たるのは騒乱だけ(カクは軍師)の騒乱ばかりだが、
基本士気全部を騒乱に使うんじゃないかってくらい、騒乱連発してくるな
こっちの守城を号令で対処すると全部隊引いてまた騒乱。チャンスがあれば一閃
これは個人的な印象だけど、白馬陣のケニアと戦ってる感じだったな
至高での勝ち方教えてくれ
全然かてんぞ
向いてなかったって事で諦めればいいじゃない
何言ってるんですか、火事場あればで城ダメはご褒美ですよ。
士気5で武力+7、速度アップ、バースト無しの国力アップと前向きに捕らえればおk。
>>311 速度に関しては弓が刺さる程度、1.5と1.7の違いがよくわからん
最近は馬超ワラみたいな挑発落雷連環が入ったデッキが少なくなったから火事場が活きてくるんだよね
318 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 15:56:53 ID:jSNmLxLc0
>>313 とりあえず野戦の舞いを2枚入れたら一発落城ですよwww
落雷連環入り馬超ワラは超絶や小枚数デッキには強いんだけど今流行りの超絶号令系にはさっぱりだからなぁ
だからこそ超絶デッキがスキマを縫うように生きていけるんだけど、呂布も勝率自体は悪くないし
>>316司空
ラインあげられず浅い位置で至高打たされスルーされる展開や、足並み崩されてgdgdになる
あと今弓が多いのもキツい
3セットやって2勝7敗
至高に勝つ方法じゃなくて至高で勝つ方法かよ
最近、無双より気炎の方が強い気がしてきた
どんな相手にもほぼ5割保証だしプレッシャーも半端ないし
というわけで群雄ケニアやったらズタボロだったぜ……
仕方ないから曹仁と関羽を組ませたら今度は気炎打たなくなった……
というわけで結論:曹仁は厨だった
至高なんて堕落使えばおkで終了だろ。
それより戦騎の各勢力での対処方法教えてくれ。
槍少なかったら突撃闘陣、多かったら集中増援が来るからしんどすぎる。
特に集中増援の再起/士気が厨。完全にデッキと噛み合ってる。
初めて至高のランキングが下がったな
もうわからん殺しも通用しないしなあ
俺も、昨日初めてやった六枚金田一至高で負け越して吐きそうになったwww
少し慣れれば前出しで楽に勝てるのかも知れないけど…
でも曹仁の勝率は50%未満だからなぁ
曹仁に負け越してんだったらデッキの問題なんじゃね?
>>326 あれ、曹仁って勝率悪いのか
普段号令デッキなんて全然使わない俺がすげー手に馴染んだから
てっきり厨カード級で勝率6割くらいと思ってた
至高はその昔天啓が10cくらいだった頃にプレイしてた人なら多分大丈夫
全員死ぬのが前提のデッキだから凄く扱い辛いけど扱えるようになったら最強デッキだと思う
ちなみに俺は至高使ったら10戦全部落城負けして諦めた
最近品で曹仁ケニア使ってるのをよく見かける
相手が槍一本でも人馬ゴリ押し
まぁ簡単なんだろうけどさ
至高の強みは再起いらないことも多い復活カウント減少とかも含めてだからな…
撤退前提の計略に全員いれるのに再起系統の奥義使わなくてもいいのが強いわ。
至高は行動パターンわかりきってるからなぁ
やっぱり真の厨デッキは青井やもんぎゃはみたいなわけわからんデッキだと思う
曹仁は開幕に死ぬ気でリード取ればなんとかなるからなぁ
まあ、曹仁というかdがいるから死ぬ気でリード取らなきゃいけないんだが
そういえば天の騒乱って3コスで白馬可能になった今だと
気炎、エンコウ、傀儡、騒乱なんてデッキでも行けるのか
なかなかダメ計にも強そうだな、ちょっと使ってみるか
堕落20位ぐらいに付いてるからな
至高はキツイかもな
334 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 17:36:04 ID:X5fKM/HoO
至高至高傀儡曹仁傀儡逆境
もうお家帰ゆ……
>>333 ちなみに堕落デッキは混色には滅法強いけど、
単色相手なら赤壁快進撃とか大型計略主体のデッキ以外には不利だから、厨ではないよね。
800位の壁が越えられないへたれ覇者だと
至高・至高・二分名君・大徳・騒乱・大徳・二分名君・逆境・至高
何故大徳と当たるの…
大徳って環境的に減ってるのでは?
とか思ったら二回も当たった不思議
趙雲と馬姫は強いし+αで大徳入れててもおかしくはない
大徳は至高、究極、神術に弱いけど、堕落、大渇戦騎、二分名君には有利だかじゃない?
>>336 なんだかんだで、相性が極端に悪いデッキが少ないからじゃね?>大徳
うちの店に居る証50ちょっとの人も大徳使いだな
やはり安定は美徳なのだろう、相性ゲーは少ないし腕が反映されやすいし
大徳使いは海外戦エフェクトが出た時点で天を仰ぐ
大徳で至高はどうにもならないとしても
究極相手には剛槍とか落雷でグダらせられないかね
海外の人はマジで変なデッキ多いから困る
業炎率の高さでも困る
天の騒乱 士気5 3コスが0,8倍 5コスが武力+6 1,7倍 効果時間8C 乱計略
魏国の礎 士気5 2,5コスが撤退 5,5コスが武力+7 1,5倍 効果時間7C
これ見ると、淵涙目だよなぁ
↓は劣化独尊だし
使ってもないのに勝手に数値だけ比較されてもなぁ
勢力も効果も本人の性能すら違うものを比較されても
むしろ
>>344だけ見ると淵強いと思うのだが
しかも陳宮とちがって戦闘スペックの上に裏の手まであるし
同士気だと、そらコストが高い方が強くないと
淵は性能は、そう悪くないんだけど、やっぱ撤退っていうリスクがデカすぎる
呉は英魂っていうパートナーがいるけど
騒乱は反計や雲散に強いってのが最大の強み
しかも、礎と違って3コスは健在だから、仕事もそこそこできる
でも、礎はホントに見ないよな
今日大戦してきてR陳宮がめっちゃ強えー
と思ったら早速ザビ〜が使ってたw
349 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 20:00:46 ID:qtQtDAntO
また魏がネガりだしたよぉ
騒乱は張横が地味にいい仕事するよ。
攻弱の乱で馬超城門50%越えた時は吹いたw
魏はまだ全然いいだろ
蜀なんかもう虫の息だぞ
使用率群と2%も違わないし
これが三国志の主人公のいる勢力とは信じられない
セガは蜀を虐めて何がしたいんだ
素のスペックも3/4だから無駄にならないしね
知力4が嬉しい
むしろ群の方が使用率高いっていう
魏はゆとりケニア、求心 呉は二分名君 群はオフラ堕落 漢は神術反計
蜀は・・・馬姫大徳くらいじゃね
>>347 散々言われてるがデッキが確立してないからなあ。
頂上に乗れば増えると思うんだけど。
>>322 最近無双より気炎より赤兎が強い気がしてきた
真面目に緑の国減ったし
>>353 蜀はパーツは優秀なんだが、イマイチ号令系と噛み合わないんだよな
見かけるのは、虎髭・大徳・侠者ぐらいかな?
でも、まちまちだね
八卦の性能をもう少し戻してやると、使用率もだいぶ戻るかと
蜀は新号令組が今の号令押し込み大戦に合ってないからな
でもカード個々では良質なモノはいくつかある
混色で良い組み合わせが見つかるんじゃないかな
蜀は号令よりもバラないしワラの方が良さげだよな
ゆとりケニアや傀儡相手には捕獲姉さんと旋風で有利つくし、
低士気で強い計略が多いから号令に頼る必要ないよ
礎は強いかどうかは別にして王平と相性が良いと思う。
武力8無限車輪を2コス相当と考えると、自身撤退も一応カバー出来るし。
至高とか相性良いデッキもあるからある程度勝てると思うけど、まあ流行らないだろう。
いちいち戦騎のことをゆとり呼ばわりする奴がウザくてしょうがねぇ
人馬効果だけでゆとり言ってるんなら人馬号令は何になるんだ
まわりのスペックと汎用性比べてもわからんか
戦騎擁護きめぇ
人馬号令と比べるとかアフォでしょ士気6と士気7の差は歴然
しかも白銀号令とか超絶強化に使い分け出来るし
(白銀or人馬)+(奥義神速or闘陣)は強いと思う。まぁ厨ではない
>>360 使用士気とサブ計略考えろ。
蜀に士気6で武力+9の天啓、呉に士気6で武力+9の桃園が追加されたらどう思う?
群雄に大喝、鬼神のような汎用性に優れた計略や、追い詰められた時に真価を発揮できるカードがあるか?
計略効果考えるならゆとりって言葉の意味も考えて付け加えてくれ
ナチュラルにデッキ馬鹿にしてる事にも気づかないのか
もう全部のデッキがゆとりでいいじゃないか…
これからデッキの話するたびにゆとりってつけりゃあ?
3掛けなんぞはあまり強いと思わんし3掛け→大喝よか
槍多めなら大喝→大喝
少な目なら大喝→2掛けのが怖いわ…
ゆとり
物事に余裕があり窮屈でないこと。余裕。「経済的に―がない」「心に―を持つ」
戦騎ケニアよりゆとりケニアの方がわざわざ変換せずに済むじゃないか
なにか問題でも?
>>368 ゆとりが賞賛とでも思ってるなら別だがどう考えても蔑称だろう
何が「問題でも?」だ、問題だらけだわ
はいはい魏厨が正しいね
厨雲だの厨義だの散々言われてきたのに何言ってんだ
ここの人間に蔑称使うななんていうことの方が間違いだろ
基本的に叩くか文句言うことしか考えて無いんだから
まぁ厨心とかは上手いからありかなとは思うが
ゆとりは直球だからな
ていうかケニアのくせに超安定ってことでゆとりケニアと言われるようになっただけで
別に戦騎はゆとり言われてねーんじゃねーの?
魏厨必死だなw
呉厨を叩くのは得意だが自分が叩かれるのは不慣れか?
GTwu3KZU0←こいつ香ばしすぎる
今の厨はゆとり思考ならぬゆとり至高だな
厨スレなのに勢力対抗スレみたいな感じにちょいちょいなるよな
厨デッキを愛せよ
勢力とかどうでもいいだろ、アホか
ついでにプレイ料金も倍にしてほしいよな
え?
スレ間違ってるのが何人かいるな
名君のことを孫権厨房というのは流行らなくてさびしいな。
>>382 各々が呼びたいように呼べばいいんだよ
魏厨はゆとりケニア嫌がってみたいだけどw
巍使いは昔から勢力間争いには反応しないが自分とこが叩かれたら猛反撃ってスタンスじゃん
急に騒乱デッキと当たるようになってワロタ
皆露骨過ぎだろw
で、騒乱強いの?
騒乱って、使用時のコストを参照にする共鳴号令と同じなの?
なら天武将を1枚でも落とせば効果は低下するけど・・・
騒乱使ってみたが全然強くなかった
所詮+6と速度上昇×3だから八卦2枚がけとおんなじようなもんだが
3コストが死に体だから攻城役いなくて何にもできん
あれならゆとりケニアつかってたほうがまだ勝てる
>>387 天以外を一枚落とせば速度上昇が無くなるからそっちのほうが良い。
騒乱二連発を防げれば楽になるかと。
騒乱中の馬超の閃光って武力いくつぐらいまで倒せるのかな
デッキによっては閃光警戒で立ち回りをだいぶ変える必要がありそうだが
>>386 自分が暴虐使ってるからあんまり参考にならんと思うぞ
陳宮踏んだ瞬間に暴虐使って足並みバラバラにしたら相手きつそうだった
傀儡入れた形に二回当たってどっちも落城勝ち、程銀入れた形に一回当たって負けた
魅力入ってないから開幕がきついんじゃないかね、計略への依存度も高いし
魏というより騎馬単選民思想がうざいね
初期は馬ってだけで厨だったのに自ら騎馬単(厨デッキ)スレとか作っちゃってて痛すぎた
南蛮ファイナルアタックがひどくてワラタ
うまい奴にやられると攻城するどころか
自城にすら戻れんとか
信者とアンチは表裏一体
騒乱が流行ったとしてもゆとりケニア使えばメタれるから
ゆとりケニア使ってるやつは万々歳だな
ゆとりケニアは万能だからな
極端に不利になるデッキが少ない
ゆとりケニアは曹仁なんかより大喝がうざすぎる
語ることなくて話題にならないのかしらないけど蛮勇ワラ最厨クラスだよね?
ゆとりケニアからしてみれば蛮勇(笑)でしょ
蛮勇→大喝 天命に追いつかれたよ・・・
大渇死に調整してくれ
騎馬単でかてるビジョンがみえない
台湾人にまけてクソムカツイタ
開幕全く攻めてこずに 神速陣たまるまでガンマチ
しんでほしかった
>>397 大喝がいなかったらある程度固まれるから楽なんだけどね
>>398 最厨かはわからんが、厨の一角であることは間違いない
相変わらず強い
>>400 で、神速闘攻が貯まるまでお前は何してたわけ?
証とデッキと立ち回りぐらいは晒せよな
>>398 厨だと思う。そろそろ殺して良いと思うな。
蛮勇を微上方して引継ぎを殺せば呉厨も納得するだろ。
あれ、結局蛮勇引継ぎは修正無かったのか?
曹仁ケニアが強いとか本当に使ったことあるのか?
大喝は範囲狭すぎるし、効果時間が短すぎる
鬼神は武力上昇がマイルドすぎて打ったら負けフラグだし
何より曹仁自体が言うほど強くないのがな
>>405 効果時間が短いのは分かるが、範囲狭いってどういうこと?
3.51の時と比べて明らかに広くなって使いやすくなってるのだが…
本当に大喝ケニア使ってるの?
また魏厨のゆとりケニア擁護タイム始まるよー
ここで話題になると大抵弱体されるからなw
群呉騒乱の厨デッキ考えた
閻行、文鴦、文欽、陳宮、張横
騒乱中に溜め始めると、速度低下でデメリットを受ける武将がいなくなる
知略も仕込める
使ってみて感想を書いてくれてもいーよ
というかゆとりなのは3体掛けの時だけであって
常に人馬状態と勘違いしてるやつが発狂してるだけなんだがな
槍2体以上のデッキには不利ついてますが何か?
最近の流れうぜぇ
とりあえず曹仁は新カードだからしょうがねえから許してやる
だが大喝、てめえはダメだ
相手の動きを奪っておいてしかも武力上がるとか厨すぎるし
こんなのは封印の睨み並の広さでいいんだよ
どうせ高武力高知力でスペックいいんだからほかでも使われるし
前回趙雲が暴れたから今回くらい我慢しろ
多分次回にSRジョショが壊れると見た
大喝が真にゆとりだった頃は1人辺り+3だったし範囲はもっと広かったというのに
ああ、大水計ワラ相手に大活躍だったぜ
今の大喝に雷落とされるやつは相当な下手くそ低品だけだろ
3掛けより2掛けが一番ゆとりだろう
あれが一番費用対効果がイカレてる
>>414 あの頃は、まだ下方大戦の前の話だからな
他に有用なカードも一杯あったし
大活は守りは強いね
攻めは微妙だが
で?いつからここは、「厨デッキを議論するスレ」から「厨がデッキを議論するスレ」になったん?
>>414 あの時ってもう士気速度あがってったっけ?
RnCOYGBLがうぜぇ
が戦騎はランカーの使ってる人が少ないの考えるとお察し てかいるの?
まだ2分名君やら堕落のが厨スレっぽいんだが
勿論至高は前提として最近流行り始めた騒乱を1番に話するべきだろうけど
呉厨がなんか騒いでるな
よっぽど曹仁ケニアにボコボコにされたんだろうな
どんだけ下手くそなんだよ
>>414 あの頃を基準にするなら
徐庶は知力6確殺
月姫は知力5確殺
大水計知力4確殺
虞翻知力3確殺、ため1C
雄飛ため0.5C、武力上昇+14、8C、知力依存1に付き1C
無双3.5C、武力上昇+18、知力上昇+3、3倍速
忠義武力上昇+3、兵力回復3.5割、7.5C
間違いなくぶっ壊れるカードばかりだぞ。
わざわざ呉厨を持ち出して必死の話題逸らし乙w
まぁ次は二分の方が順位上
みたいな感じに話を持っていくんだろう
戦騎がゆとりだの壊れだのって言うなら分からんでもないが今更大喝に何言ってもなぁという気はする
まして鬼神なんてセガがわざわざ事前に弱体化すら入れる念の入れようなのに
そんなことより行け礎王平の話をしようぜ
とりあえず騎馬単オナニーは消えて
曹仁ってそんなに騒ぐほど強いと思わないんだが…
曹仁はバージョンアップ前にしてランキング8位にいたのに無修正だったよね?
なんでいつもいつも魏のカードはチェックが甘いの?
最近の厨スレは何かに似てると思ったらゲハだな
初めは真面目な議論もあったけど、次第に煽りしかなくなって
過疎化→他板に出張してまで煽りあいまでそっくり
大喝のメタってなんだよ
>>429 自分も強いと思うがあんなもんだろって感じかな
3掛けは速度もっと落としていいんじゃね?とは思うが
あれで壊れ修正しる!なら神術や2分もやばいだろwって話になる気がする
田豊逆境にあったがなかなか強そうだったてか負けた
カードの話ができるのがここぐらいだというのも事実。
勢力スレは二色の話をした途端に態度が豹変するから困る。
勢力厨と変な煽りさえいなければそれなりに良いスレだと思うんだけどなあ。
>>412 封印睨みのほうがでかいぞ…(笑)
やってないの丸出しだから妄想垂れ流すな下手くそ。
閃光馬超で動きを止め返せ
>>434 自由にカードについて議論できるスレって確かにないよね
え、本スレ?またまたご冗談を
>>435 そこはネタで皆に全力スルーされてただけだろ…
440 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 22:58:41 ID:A0JX9rOs0
>>432 侠者。
大喝も鬼神もカワイソスな事になるよ!
侠者と大徳も戦騎2掛けのゆとり乱戦で乙でしょ
以前はニコニコでもほとんど見かけなかったのに
騒乱動画増えすぎw
445 :
ゲームセンター名無し:2010/08/16(月) 23:34:28 ID:A0JX9rOs0
>>444 テンプレ騒乱はつえーわ、厨デッキスレにふさわしいよ
当たってみて初めてそのヤバさに気がついた
すごい流れなのな。曹仁いまさら必死に叩いてるww
個人的に大喝が不愉快なので止めはしないが。
デッキ相性はもちろん・ラグ・一騎討ち・悪地形。
とてもじゃないが高勝率は出せない欠陥デッキだと思うけど・・・
神術反計なんだかんだで楽しい。MAX神速行も脳汁でるし。
今隙なき逆境は6枚が行けるんじゃないかと試行錯誤中なんだが
みんなはどう思う?
>>437 三国志大戦廃人層の年齢考えたら仕方ない
>>446 隙無きを組むと大体頂上と同じ形になるんだよな。
今は憂国反計型か隙無き入れた6枚亡国を考えてる。
魏ケニアが叩かれてるのは強さよりも戦いかたでしょ
人馬、鬼神、大渇と相手の行動の制限をするような構成だから嫌われる
好かれるには相手部隊の進行を阻害せずコンボも思い通りにやらせてあげる
それでいて多少の城ゲージ殴りあいになって僅差で負けor勝つ
このお互いが力を出しきったと感じるような展開が試合の理想だよ
しかし厨スレでは相手の印象など関係ない。ただ勝てればそれでよし
強いけど安定しない戦騎ケニアは厨スレ向きのデッキではないな
とにかく勝利のみを感じるデッキを模索するべき
騒乱、至高
これをもって天下二分とする
至高はヤバい5枚隙無き逆境だとフルボッコにされる
大喝からリードを取るのが辛すぎるから嫌い
至高
魏ケニア
逆境
おまえらの天下三分は?
しかし魏ケニアの一番の弱点は開幕だぞ
引きこもってちゃせっかくのチャンスをフイにするだけだ
455 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 00:25:29 ID:rPFMsU/+O
王子服型騒乱傀儡は来てるかな?超絶再起、封印を選べば強いですよ
二分名君
神術反計
戦騎大喝
傀儡騒乱
これをもって天下四分とする
>>454 王子傀儡型…?
王子、折れた槍、傀儡、騒乱、張横
組み合わせこれだけだが、奥義の為に2コスの計略捨てて2色にするのか
まぁ超絶再起はそれだけ重要って訳か…
折れた槍ってなんだ?
ローカルはいい加減に城よ
>>453 逆境のレシピくれ。
隙無き逆境は組もうとするとどうしても武力がひどいことになるる。
>>458 エンコウだ、横の文字の方しかとっさに思い出せなくてな
ローカルでも呼んでる奴は居ないから安心してくれ
しかし王子とエンコウを撤退させないと傀儡発動しないのは微妙に見えるな
やっぱり2.5コス型が一番かね?
虎の日記見て驚いたが、ランカーって一日66戦とかやっちゃうんだな
よく集中力持つな…
てか堕落が増えてきてる中でわざわざ二色にする必要あるか?
単色でも十分強いというのに
ガチで考えると
・蛮勇引継ぎワラ
・堕落旋風オフラ
・騒乱傀儡
これで天下三分かな
今話題に上がっているのは精々ファンデッキではない、ぐらいの普通のデッキ。
ただでさえ死にカード多いのにこれ以上殺してどうするんだ。
勢力叩きしてる奴は愉快犯か、ファンデッキ使って文句言ってる奴だろう。
児童向けカード漫画に出てくる「僕の○○デッキが最強なんだー」と同レベル。
465 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 01:16:30 ID:oR+Auxg2O
曹仁ケニアなんか落雷入りに不利だし蛮勇引き継ぎにも不利だしちっとも強くない
落雷連環にはケニアの関係上どこまでいっても弱いが蛮勇引継ぎはそうでもないと思うが
戦騎ケニアで蛮勇引継ぎに負けるとかないわw
ケニアが厨とか言われる時代が来るとはね
ケニアは厨ではないけれど、大喝が不愉快なのが目立つ原因だろうね。
あと低枚数で扱うのが簡単そうだから癇に障る。
今テンプレと呼ばれるデッキで目立つのはどれぐらいあるのかな。
ゆとりケニアはお手軽で強いよ
至高はもう魏呉至高なら怖かねーな
相手がやることがわかってるから負ける気がしない
対処法も確立してるし
呉単至高はまだやっかい
司空での話だが、魏呉至高を盆休み中に使ってたけど
後半は本当に勝てなくなったなー勝率30%くらい?
丞相昇格戦から大尉に落ちる寸前まで体験できたぜ
後半は使い慣れた普通のデッキのが全然勝ててた
が、意地になって至高使い続けたおかげで落ちそこなったわ
他の人はどうなん?
ケニアが厨なんじゃなくて
ゆとりケニアが厨なだけ
ケニアだろうがゆとりケニアだろうがどっちも厨じゃねーよ
ウザいのと強いのを履き違えては困る
上でも言われてるけれど、自分の戦いやすいゲームをしてくれないと文句言うんだろうね。
思考がぶっ飛んでる。
>>472 至高強くないよってアピールしたいんだろうけど、それが本当の話ならいくらなんでも腕が悪い。
騒乱デッキは士気溜まるまで凌いで
10付近から騒乱→馬超ビームor騒乱おかわり
っていう戦い方でおk?
>>446 6枚隙無き逆境って、1.5コスが4枚で1コスが2枚?
頂上がこの形だけど、冷静に考えるとすごいな。
それとも2、1.5二枚、1コス三枚?
豊田と殿が両方1.5コスなせいでデッキが組みづらいことこの上ないんだが。
>>477 漢の2コスはパーツとしては微妙なのしかいないから、
1.5コス4枚のが安定するっていう
479 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 02:26:51 ID:IBEYom51O
>>472 今の司空だと30%でそんな一気に落ちるわけない。何試合したわけ??
とりあえずおまえが低品でど下手なのはわかった
>>477 素武力が乙ってるデッキなんて漢軍にはよくあること
むしろ頂上の形は高武力で固めた方です
攻弱かけた城門馬超で城ダメ半分以上持っていけるんだな
テンプレ騒乱やばすぎw
>>434 この前の至高に関するレポートとか、参考になったよな。
勢力スレは低品低証しかいないし、まともな考察なんか出来やしねえ
二言目には「スレ違い」
このスレも勢力厨さえいなければとても有用なんだがね…
>>479 3割勝って+60、7割負けて−84だから
10戦で24負減るとして証11なりたてとしても昇格戦1戦+400%だから170試合=171試合か
理論上は可能だから優しい目で見てあげようぜ
>>481 今見てきたけどあれは初見でやられたらびびるなww
先に知っといてよかった
騒乱傀儡の弱点は、傀儡と同じく賈クと連関。
魏なら雲散刹那神速
蜀なら連関落雷
呉なら春眠遠弓麻痺
移動速度up系全般
号令より超絶強化がつらい。
ついこの前まで魏呉至高叩くレベルのやつばっかだったのに、突然余裕で対処できるとか名人面してる厨デッキスレが有用とかないわw
ランカーの日記読んでなんでもできる気になってるだけの脳内様ばっかじゃん
流行デッキの話もランカーが日記に書いたののまんまだから常に遅れてるし
礎反計は普通に強かったよ
礎・玄妙・典イ・陳泰・1コス馬
士気5号令は反計がめちゃくちゃ活きるね
後、士気さえあれば礎→怪力→たぎりに繋げれるし
武力25槍と武力22神速騎馬がいれば、まずぶつかり負けない
まぁ、普通に礎からたぎりが使えるのも○
今んとこ、このデッキの勝率は8割
ちなみに、証は26
よかったら、試してみてくれ
>>486 至高使って欲しくない奴が至高強くないよアピールしてるだけだとなんで気づかないのかな。
〜〜は全然強くない叩いてるとか死ね
〜〜はどっからどう見ても厨じゃねえか死ね
このあたりを無視すれば大体有用になる
こいつらは仮に正しくても理論すっ飛ばしてるから参考にならん
今さらだけど、強壊いつ死んだの?
>>486 流行りのデッキやうざいデッキの話しが出てくるだけで有用
各勢力スレも対処方やカードの特徴とかたまにあるしそこそこ
あとはデッキ毎のスレも意外と侮れない
あとは自分で取捨選択すればいいはなし
釣りだか真性だかしらんが鼻で笑ってスルーすりゃええことよ
本スレは良くも悪くも三国志大戦がテーマの馴れ合いスレってイメージ
>>463 気付いたら全部に群入りなんて胸が熱くなるな…
とうとう二分と機略の使用率が逆転したな。
しかも二分は50%超え、機略は50%割れ。
本体効果は機略のが強力なのに……
プロの称号が群雄帝に変わってるみたいだが
騒乱傀儡に乗り換えたのか
>>494 そりゃ効果時間が2C近く差がついたらそうなるわ
範囲も3倍くらいありそうだしな
機略は効果時間死んでるからなぁ…
雲散効果なんかついたばかりに
三年近く現役のカードが追加カードにたてつくなんておこがましいんだよ
ていうか機略で皇帝目前のやつもいるのに、このネガキャンっぷりはなんだ?
全然強いだろが
プロのペースだと、今日200いくな
×皇帝目前がいるくらい強い
○元皇帝が征覇王で証維持が精一杯
弱いとは言わんが強くはない
厨ユだからな
>>494 かなり前から二分はLE足すと10位以内にいたわけだけど
ついにSR単体でも機略抜いたんだな
さすがゆとり厨瑜
まぁ、1.5コスで機略の上位互換みたいなもんだしな。手腕もカワイソス。
機略は効果を詰め込みすぎだからなー
攻守自在の強化に知力上昇がついて妨害は雲散+武力低下とかやったら
下方しかされないに決まってるじゃないか…
プロまで騒乱か
案の定ランキング上がってきたな
機略といい、快進撃といい、あんまり詰め込みすぎるのも考え物だな
皇帝で証1日5個増やすとかどうなってるんだ
でも機略は上位ランカー2人が使い続けてるからな〜
10位以内にいるのにゆとりケニアは頂上載らないな
戦騎・大喝・鬼神よりも
戦騎・求心・特攻・離間のが勝てる俺はケニアの腕がないのか…
機略はやけに雲散効果が取り立たされているが、正直今更って感じだがな
3,5までは味方→敵というコンボが出来たし、範囲もそこそこあった
何で今になって、やたらと雲散効果が叩かれてるのかが分からん
機略の雲散効果なんて、前々から分かってたことだし、対策も出来てたじゃねえか
味方→敵掛けのコンボがない分、昔より大分マシだよ
機略使いの大半が、二度掛け出来た前バーの方が良かったと言うぐらいだし
定額大戦じゃきつかろうに
ケニアは安定しないんだし頂上で乗るはずもなかろう、相性ゲーかつ妨害ゲーでイラつくのは分かるがその程度のデッキよ
前から言ってるが魏4の方が安定して上に行ける
>>512 ゆとりケニアはお手軽厨デッキだけど上手い人は使わない
前VERの雄飛英魂、4枚八卦の位置くらいだろ
上手い人は使わない、は流石に意味がわからないんだが
八卦なんて、ずっと使い続けてる人は上手い人多いぞ
張横 騒乱
14日*892pt100位
15日1071pt*82位
16日1437pt*52位 1235pt71位
17日1716pt*36位 1487pt53位
頑張れ農民、遂に群1コスの三番手だ
何気に4枚八卦は今の環境に強いな
そうか?高武力号令ゴリ押しは八卦の苦手とする所じゃないか?
挑発も知力2だと凄く短いよ。
個人的に四枚ならガリョウがおすすめ
一昔前は二色機略ばっかだったから実質的に一度がけしかできなかったような…
上位ランクで戦騎ケニアとかいないぞ
司空丞相覇者は自分が下手なのを棚に上げてカード叩くのやめろ
機略は3.00辺りは二色多かったけど
それ以降は修正されるまで
単色が多かったんじゃないかな
後は弓連環流行ったVERでタイシジ浄化入りが流行ったくらいか
なんで今バーになってザビーさん証もりもり増えてんだろ?
勝率がめっちゃ高いのは認めるんだけど、全一は他の人になってほしい
ていうか、虎さん・赤兎さん頑張ってくれ…
527 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 11:54:22 ID:S9rYY8WkO
ジプシーでも何でも勝てば官軍
死人に口無し
つか戦局目とスキルが桁違いなわけで
プロは環境で本当に一番勝てるデッキしか使わないから
奴が使ってるデッキが最厨なんだろな
>>527 死人に口なしはおかしいからね。
ついでに戦局眼ね。
あとsageような。
530 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 12:06:25 ID:M60MIDEYO
ケニアは厨デッキなの?
ってかケニアは厨!って言っている人はケニアデッキを使った事あるのかな?
まぁ戦騎のおかげで攻撃に幅が出たけれど厨デッキの定義である簡単に勝てるデッキではないよ…
ケニアは厨じゃないよゆとりケニアが厨なんだよ
>>531 ケニアに勝てないのかな?
可哀想に。
愚痴スレ行こうね。
>>526 勝率以外に、時間と金も要る。
ザビーの腕が全国トップクラスなのはわかるが
あの速度はニートでないと無理だろ…。
ケニアは他デッキとはまた違った運用が求められるからな。
それを分かってないお試し勢と初心者が勝率落としてるのは確定的に明らか
特に今現在は乗り換えたりしてる奴が多そうだし、体感で強く感じないのは分かる
でも覇王↑クラスの使い手が使う戦騎ケニア・四枚戦騎はガチで強い
なんというか相手に引き分けか負けを選ばせるような戦略でのカウンター狙いがつえーんだよ
初心者から上級者までまんべんなく勝てるデッキではないけど、ポテンシャルでいったらかなりのもんだ
あれを弱いって言える奴は超級者か大尉↓だけだと思う
535 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 12:18:05 ID:M60MIDEYO
ゆとりケニアって
大喝、鬼神、戦騎?
このデッキのどの辺りが厨デッキなの?
>>535 そのデッキの強さも知らないで
>>530なんて言ったの?
それに負けたことないって言うんならデッキ晒してみ
>>534 つまり運用にある程度のスキルが必要と言うことだよね。
大喝が噛み合ったケニアが強いことは周知だよ。
ただ自分でも言っている通り、にわかが使っても簡単には勝てないから厨では無いということでいいかな。
538 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 12:24:46 ID:v/i+3ksD0
ワラワラ攻めたら鬼神
纏まって攻めたら大喝
分かれて攻めたら戦騎
攻めなければ引き分け
今までケニアどころか魏4ですら使ったことねーよっていうにわかですらそこそこ扱えるのがゆとりケニアの強み
ゆとり曹仁以外のケニアはマゾい
>>536 なんで喧嘩腰なんだ。
戦騎のおかげで幅が出たけどケニアは厨ではないと思う
↓
ところでお前らがゆとりケニアって呼ぶのはこれ?なんで厨なんて言ってるのかわからないな。
のどこがおかしいのかね。
負けたこと無いなんて一言も言ってないし、一体何と戦っているのか。
ゆとりケニアは崩すのが辛くてな…
馬城門以上のリードさえ取れれば端攻めと引きこもりで勝てるんだが
あんまり増えるなら春眠でも積むか
>>535 厨とかゆとりとか言うよりも、元々相手の動きを制限できる大喝と鬼神に噛み合ってるんだろ
それが強いのは確かだけど、連環や春眠のような妨害に弱いのも確か
立ち回りで大喝に三枚以上入らないようにできるデッキなら少なくとも五分五分で戦えるんじゃね
関羽5 曹仁5 夏侯淳7
誰が孔明、仲達を踏んでも余裕で生還可能。
兵力MAXだと赤壁、落雷で殺せない。逆に集中増援で押し込まれる。
連環の足止めもすぐに切れる。そもそも連環の範囲が狭くて二体すら入れられない。
従来のケニアにあった弱点を全てカバーしてる隙がない厨デッキと言えるでしょ
>>543 ただし春眠には弱いし落雷にも相変わらず弱い。
知力は上がったし計略に幅が出たけど武力は下がった。
強デッキには仕上がったけど、厨デッキではない。
と言うかなにが相手に出てきたら満足なのかな?
三人しかいないケニアで知力5の二人が兵力MAXでいられる状況なんてほとんどないだろ
伏兵だって二人以上いたら誰か一人が撤退or開幕で掘りきれないのを覚悟しなきゃならん
机上の空論で強さ語られても困る
戦騎ケニアが強いのは死にづらいとかそう言うことでなくて
計略の関係上ひとりぐらい死んでも何とかなる辺りだろ。
ケニアの弱点の一つを打ち消しているから強いんだろう。
>>540 ゆとりケニアの中身もきちんとは把握せずに
議論に参加し出したことに問題があると思うんだけど
騎馬単なんだから槍2以上で有利つくだろ
呉厨が槍弓デッキでフルボッコされただけだろ?w
549 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 12:50:48 ID:v/i+3ksD0
春眠は騒乱、傀儡にも強いしまた引っ張りだこだな
>>546 さすがに数減ったら防衛キツイよ。
そんな何でもかんでも出来るデッキではないよ。
自分で使ったことある?
>>547 ゆとりケニア、って呼び方がまず一部の痛い子が叫んでるだけだから、知らなくでも不思議はないと思うけど?
551 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 12:54:25 ID:v/i+3ksD0
槍2なんて大喝かW白銀の二拓で瞬殺だよスカタン
崩すためには移動妨害かダメ計が要る
>>548 槍2以上で有利なのに何故槍弓デッキ使いが文句言うのかな。
面白いこと言うね。
>>552 妨害もダメ計も無い強化だけの尖ったデッキ使っててそれはないんじゃないの。
わかってるなら対策すればいいじゃない。
じゃあ移動妨害かダメ計を積めば良いのではあるまいか…挑発然り連環然り落雷然り旋風でも良い
至高・究極辺りは堕落が対策だと言って実際増えてるのに戦騎はわざわざ対策カード入れたくないみたいな空気を感じる
騎馬単かつケニアなんぞにわざわざ対策したくないってのが正直な感想なんだろうけど甘い、考えうる全てが甘い
>>551 それはお前さんが下手クソなだけじゃね?w
ケニア使いはやっぱ熱いな!
デッキと立ち回りも激アツなんだろうぜ!
557 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 13:02:55 ID:v/i+3ksD0
なるほど動かし方がゆとりで、デッキ単位で対策が必要ってつまり厨デッキってことだよな?
>>548 槍2枚以上で有利つくなら
叩いてるのは求心とかの馬単使いとなるのが自然なんじゃないの
俺は別に戦騎叩くつもりはないけど
とりあえず火のつきやすい呉厨に話移しとけっていう
根性の浅ましさは気に食わんな
ランキングサイトが引継ぎで復活したから順位の推移がまたわかるようになったけど、騒乱がデッキ確立したみたいね。
カード持ってないしまだ当たったことがないから運用がわからないんだけど、どんな感じ?
ゆとりケニアは厨デッキ。
他のケニアは厨デッキじゃない。それでいいじゃない。
元々相性ゲーと一騎打ちゲーを量産するケニアで相手行動を制限する大喝に相手見て人馬、全突が士気6で選べる戦騎。
二枚落としても鬼神カウンターに気を配る必要あるし正に三枚が噛み合ってるんだよね。
嫌われる要素はかなりある。まあ、尖ったぶん相性楽な人はお客様なんじゃない?
自分は相性かなりキツイので居なくなって欲しいが使うことを否定はしない。
使いたい人はどんどんやればいいんじゃない?
あんまり無理だと感じたら環境に合わせてこっちがデッキ変えるだけだしな。
>>557 厨デッキは、運用がシンプルでほぼ前だしだけで勝てるパワーデッキの事を言う。
それが大まかな定義だけど、全然「つまり」言えてないよね。
それに対策不要なデッキが強デッキなわけないじゃないか。
ケニアが嫌なら何が相手なら納得するのかな?
562 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 13:11:35 ID:M60MIDEYO
ゆとりケニアを厨デッキって言っている人はケニアデッキを使った事がなく
対戦時にゆとりケニアに勝てないから言っているんだべ?
俺は今ゆとりケニア使っているけど簡単には勝てないぞ
春眠入れればゆとりケニア余裕でした
真面目にデッキの事話したいよ派と荒らしたいよ派が五分くらいだからどうしても荒れるなあ。
厨デッキと強デッキを混同してるバカが多すぎる。
ネガキャンは愚痴スレでやってね。
>>562 強制sageではないけど、なるべくsageようぜ。
>>538 どんだけ固まって攻めてんだよ(笑)
てかこんなに勝てない勝てないって騒いでるやつは、一体どんなデッキ使ってるんだ?
>>564 前に言われた通り自分の行動を制限されるデッキだから嫌われてるだけ
自分のやりたいことをさせてくれなきゃやだやだって奴ばっかだから仕方がない
戦騎ケニアが単なる前田氏だけで勝てるなら厨デッキたる要素はあるんだがね
今の春眠の時間で対抗できるとは思えんなあ。
引き分け上等で攻めないでカウンターが辛いんだが・・・
馬鹿陣ひいて2体以上にダメ計食らわせてしか勝ってないな。
田豊反計、二分名君、至高、究極、蛮勇引継ぎ、堕落系、傀儡、騒乱、旋風系etcと並んで
ゆとりケニアは今ver(含前ver)を代表するデッキのひとつではあるよね
曹仁も強いんだが何故こんなに話題に上がるのか不思議だわ
ランキングなら話題に上がらない二分も大して変わらんしマッチする数は至高・騒乱・神術・大徳・二分名君のが当たるっちゅうの@800位になれない覇者クラス
下手したらテンプレ神速のが当たるかも
どこかの国のネガキャンは終りません
ケニアの話題は飽きた。騒乱とか他に議論すべきデッキがあるだろうが。
ランキングにはいないが、SRとLE足せばそこそこいるんだよね>神速
SRが737pt
LEが613pt
61位の大胆が1428pt
62位の決起が1336pt
63位は虎髭で1332pt
またゆとりケニア擁護する魏厨が湧いたのか
引き分け上等引き分け上等ってよく言われるけど引き分けしてポイント増減しないんならそりゃ引き分けだろうがなんだろうが狙うが引き分けは負けと同じだよな
この辺の考え違いってほんとその人がいるランクによって違うよなぁ
引き分け狙いだと思って攻めてカウンター食らったんなら単に根負けしただけだし
本当に99C自陣から出てこない奴がいたらそりゃただのキチガイか覇者以下で勝率5割切っても上に行ける証の奴だけだ
その辺はマッチ運の個人差あるんじゃないの?
569と同じ位の順位にいるけど結構よく曹仁ケニアあたるよ。
騎馬単キツいデッキな上に相性最悪だからうらやましいぜ…
俺個人では、至高、蛮勇引き継ぎ、大徳、曹仁ケニア、堕落辺りはよく当たるけど、神術反計、騒乱、傀儡、究極は全く当たらん…
あのケニアのうざったるいところは士気6なことと大喝、それと範囲が円形なことかな。
マウント取りながら3と2の使い分けができるのがつえー
円形かつ士気6だから人馬号令や神速号令のように2回目を打ちづらいってこともない。
士気MAXからだと集中増援絡めて3回目の号令がうてたりするし、この辺りは士気6のメリットだよなあ
こっちが超絶で対抗しようにも大喝があるから、そこを考慮してつい消極的な防衛をしてしまうな
>>575 究極・傀儡は俺も当たらないw
なんか究極減ったよなぁ
二分名君と神術に当たらないのは裏山
ケニアにはいけるんだけどテンプレ神速が苦手だから大喝増えて食ってほしいわ…
ランカー辺りが使用感や対策書けばこのグダグダも収まるだろうが触れられもしないのは不思議だ
伏兵一枚デッキと当たった!
最後まで探す事ができなかった。
俺の完敗だ!
当然城は叩いていない
ゆとりケニア(呼び方には異論があるかもしれんが、現状これが一番わかりやすく広まっている)
は厨ではあると思う
なぜならもはや一般的には強=厨 の図式が成り立っているからだ
そもそも厨の定義が曖昧なのにあれは厨これは厨と言うから難しいのである
そしてゆとりケニアはお手軽か?と聞かれたら答えはノー、これは間違いない
お手軽かどうかは各人の意識の差があるとは思うが、
「初心者同士から上級者同士まで、そのデッキ同士を戦わせたらまんべんなくデッキ相性通りの試合になるか?」
をというのを個人的には提唱したい。
スキル、知識があれば五分だが、それらが一定以上なければ片方に有利が付くといった場合、
有利が付く方がお手軽という事になる。
分かりやすいのは一昔前の忠義対みつよしデッキ
上級者同士だと忠義がかなり有利だったが
脳筋を軽々と赤壁に入れるようなレベルなら五分〜みつよし有利
つまり初心者においてはみつよしがお手軽ってな感じ
実際問題忠義の勝率はそこまで高いわけではなかった
あれだけ上級者同士では圧倒的だった忠義が、だ。
おい証72のゆとりケニアに当たったぞ
ゆとりケニアに限らず○○は上位にはいない(キリッ
で、自分のデッキは厨じゃないアピールはもういいから
ゆとりケニアの3体がけ闘陣は厨
>>573 ゆとりケニア使い以外の魏厨はゆとりケニアに食われる側だから
ゆとりケニア、というか大喝は嫌いだろう
ゆとりケニアと二分名君まとめて下方でいいじゃない
2日前までゲーセン近所のカードショップに4枚あった閃光馬超が全部なくなっててワロタw
ジプシーは行動はえーなあ
ケニア自体がお手軽でないのに
戦騎ケニアが今までに比べて圧倒的にお手軽かつ強いから嫌われるんだろう
>>577 魏武だから神術反計も2分名君も実はそんなに辛くないんだ。
曹仁ケニアに勝てるのはうらやましいわ
ケニアにゆとりもクソもないだろ
使ったことない奴が何を偉そうに言ってるんだ
ぱっと見は強そうに見えるが、常用できる強化計略がないのは辛いぞ
それに、端攻めにクソ弱い
引き際と攻めへの転換とかも上手く見極めないと、グダグダになるし
まぁ、とことん苦手なデッキはあることは認めるが、ちゃんと対策を立てれば
そんなに脅威ではない
>>582 ああ、確かに戦騎に弱い魏デッキとか旋風に弱い蜀デッキとか二分名君に弱い呉デッキとか神術に弱い漢デッキとかあるしな
同じ勢力内でも相性や食い合いがあるのに「○厨が擁護してる!」ってのは大雑把にも程がある発言だわ
こりゃ愉快
すげー改変出来そうだな
>>585 がっちり孫武だから自陣連関はめられてその間に城ダメとられる神速・二分名君は苦手なんだ…
引き返すと素武力か計略時間でフルボッコ
転身再起つもうかしら…
逆に攻城力低い・馬ばかりのケニアとかは柵さえ守ればホウトクいないからマジおいしいですになるんだけどね
ゆとりケニア、二分名君、旋風系、神術反計、傀儡騒乱、至高、
どこの勢力にも厨デッキがある良ver
過保護呂布、厨雲、ゆとりケニアは、ネーミングセンスあるよね
俺の王美人ワラデッキも厨的蔑み名称付けてほしいな
どこの勢力にも厨デッキがあるから良verというのは
いかにも勢力厨が言いそうなことだ。
蜀は旋風以外は元気ないし、魏は戦騎以外はいまいち。
漢にいたってはテンプレ以外壊滅状態。
別に今が悪いとは言わないけど、勢力バランスだけで語るのはおかしいだろ。
>>591 厨デッキ認定されて、話題になることが多ければ勝手に名称付けられるよ。
ってことで、まずはそのデッキを頂上に載せることからはじめるんだw
まだ全国で5、6回しかあたったことないけど、ゆとりケニアには
刹那神速と雲散の睨みと単体神速が入った騎馬単デッキで1回負けたくらい。
伏兵2枚と刹那神速で開幕取れる。
戦騎ケニア、もしくは大喝ケニア。
ゆとりケニアは今までのケニアと比べてって意味だろうけど、いい気はしないだろ。
>>592 蜀は魏はって言ってる自分が勢力厨ということに気づいてないのか。
>>591 ミッキーワラ。
国力2,3ミッキーがうざい
現状って
魏→戦騎ケニア
呉→至高・二分名君
蜀→?
群→傀儡騒乱
漢→隙無き逆境(?)
が良い感じ何だっけ?
というか蜀は、今何がつよいんだ?
がもちょ使ってるがケニアはお客様でしかない。
もっと増えろ
600 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 14:45:36 ID:1YxoknAvO
ケニアなら2の西涼ケニアこそがケニアでもっとも歯車が組み合わさっていたよ。
馬超、赤兎、人馬。騎馬号令一喝して赤兎で全滅余裕でしたとか人馬して赤兎で大徳壊滅とかね。
後半武力10二人とか強かった。
だから今の赤兎をなんとかして下さいセガ様(T T)
計略中の武力前より1増えたとかそんなんどうでもイイッス……
>>596 すげーな。勢力の話をしたら勢力厨ですか。
先に言っとくけど俺は勢力バランスなんて語ろうとは思ってないよ。
あえて勢力バランスを語ろうとするならば、
厨デッキの有無を基準にするのはおかしいと言ってるだけで。
ケニアどうこうの論議は置いといて戦騎ケニアの最大の特徴は対応力の高さだろう
尖った強さは無いが大体どの相手にも対応出来る汎用性がある
厨デッキか否かで揉めるのは個々人の厨デッキイメージの違いだろう
強デッキと言おうが厨デッキと言おうが意味合いは変わらないと思うのだが
>>598 デッキ単位で何、って言うのが難しい。
捕獲、旋風、落雷、挑発、連環とパーツは揃ってるんだけど、キーになる全体強化がパッとしない。
混色になりがちだし、単色では大徳ぐらいしか見てないなあ。
>>598 蜀は大徳は普通にあたるし、漢は反計神術いるよ単色じゃないのでは蛮勇がある
至高は単色のイメージがそこまで強くない…
>>601 なんで勢力バランスの話になるの?
勢力に拘りがあってもとりあえず一線級で戦えるデッキが各勢力一つはあるし、全体でみればパワーデッキは複数ある。
今のところ良いバージョンってところには文句もないのに何言ってるんだ?
別に勢力バランスが良いなんて言ってないだろ。
よく読んだ方がいいよ。
>>591 ニコニコでゆっくり実況の王美人の人をたまに見るけど、どんなデッキ使ってる?
城内スタートで城から出てないに1票
今までケニアなんて扱ったことねーよっていう層までとりあえず手をだしてみてる。
ケニアの敷居が低くなったという意味ではゆとりケニアの功績は大きい
まぁ今の性能だとゆとりすぎるのが問題だけどねw
611 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 15:13:05 ID:5+iflQYEO
最近厨デッキスレで厨デッキの議論がないな
厨デッキの住民は至高使ってればいいじゃん
曹仁や傀儡なんぞ大したデッキじゃないだろ
>>611 至高使ってればいいじゃん、に行き着いたから話す事がないんだろうね。
至高の前出しはカードが手に入ったら是非やってみたい。
階級不詳の集団で議論してるんだ、環境から腕前から違うのに まとまる筈があるまい
白熱してるケニアもさ、思考も突撃も大してせずに勝てる/負ける層が論者のメインな気がするが
うむ。下の方では厨、上の方では厨ってデッキは多いからな。
個人的にはやることが決まっていてわかりやすく
かつ複雑な操作や士気計算、城テクニックを必要としにくい
究極と至高が2トップだとは思うがね。
上の方だけ考えれば神術反計、逆境反計が強いとは思うが。
ゆとりケニア試しに使ってみたけど相当お手軽だったけどなぁ
確かに苦手な相手も存在するが
操作楽だし簡単に勝てないデッキと言われると???って思う
今の究極にそのパワーはない
至高の1トップ
>>614 逆境は上のほうにいるの?
頂上載ってから名前だけはよくあがるけど、
まったく実態がわからないんだけど。どんな構成?
>>616 でも勝率高いよなぁ>究極
ほんとなんで減ってるのか謎
ケニア苦手なら春眠使えば?と思ったり。
どうせすぐに虎とザビのデッキで溢れ返るだろうけど。
>>618 至高使い+究極使いが一定数のジプシーだからだろう
至高が増えれば究極は減る
虎のデッキって、どんなの?
>>617 お前さっきから本当にプレイしてんのか怪しい事ばっかり言ってるけど自覚あるのか。
>>621 セレクション出てたヤツなら
旋風趙雲、堕落、於夫羅、縮地姜維、リカクシ
軍師は七星祈祷だったな。
>>622 なぜ粘着されてるのかよくわからんが。
逆境を使いたいんだけど、頂上の真似したら使いこなせなかったし、
ぜんぜん当たらないしで、どういう構成が良いのか知りたいんだよ。
君が知ってるなら教えてくれよ。
縮地姜維強いよな
柵あるし神速の効果時間長いし何より対至高に凄く便利
>>624 頂上のが扱えないならあきらめるか自分で考えろよ
こういう相談は勢力スレの分野じゃないの?
>>624 動画サイトに結構上がってるし、頂上の形が一応テンプレだよ。
スレはよく読まないし自分で動画探さないし、そのくせ人には粘着とか言うのな。
ゆとりケニアゆとりケニア騒いでるのは大尉司空辺りだけだろ。
実際覇者以上だと勝てね〜。
ソースは俺。
計略がケニアにしてはマイルド過ぎてパンチ力が足りてね〜よ。
そのくせ対応力は戦騎魏4に劣る。
何が言いたいかと言うとお前ら信じてゆとりケニア使って落とした俺の証返せ。
逆境が強いっていうレスがあったから構成聞いただけなのに
なんでスレ違いとか叩かれるんだ?
ここは強いデッキを探すスレじゃあないのかな?
>625
攻めてるときに裏を取られるから開幕とか
かなり注意しないといけないんだよな
伏兵踏ませて柵壊そうとしてたら
士気4たまるころには回復してて
そこから一気にカウンターとかきつかった
>>628 m9(^Д^)
スレの内容信じるかどうかは自己責任だろw
でも究極ってそんな弱体化受けてないよね?
まだまだ現役だと思うんだが、どうだろ?
そうじゃないと、昨日ようやく究極引いた俺涙目ってこった。
なんでいっつも弱体化してから引くんだろ…
至高メタが使用ランクにもろ影響してるな
閃光ばちょー・張横・堕落スウ・おっぱい呂姫・傀儡がかなりあがってる
そして安定のゴリカクシ
鉄車がどうなるか
ゆとりケニアのパーツは勝率全然よくない
>>629 構成=頂上の
↑を先に扱えません><って言われたら、じゃあどう対応すればよかったの?
てか別に他人と同じデッキ使う必要はないんだぜ?
どう立ち回ってどういう風に勝ちパターンに持っていくのか、苦手な相手にどう動くのか
どんなデッキもそれがわかってないと使えない
テンプレはそれがある程度確立され、理解する人も多いからテンプレになってるだけ
テンプレが合わないなら自分で考えるしかないだろう
>>629 お前被害妄想が凄いな。
勢力バランスが良い何て誰も言ってないのに勢力バランス語るのはおかしいとか言い出したり、勢力スレの話題じゃないかな?と聞いたらスレ違いだと叩かれたとか言い出したり。
だから頂上の形が無理なら動画サイト漁って使いやすい形と運用探せって言ってるだろ。
ほんと人の話聞かない奴だな。
今日のお相手はID:3o9mmbSS0です
>>634 おい、9コスだぞ
騒乱傀儡が至高メタとは初耳だ
てか騒乱強い強い厨だ厨だっては言われてるけど、デッキ間の相性はほとんど議論されてないよね
実際のところどうなんだろう
あと鉄車が安定も初耳
>>635 だからさ。そもそも逆境と言われただけで
頂上の形と同じかわからないわけでしょ。
頂上には二回載ってるけど形は違うし。
ニコニコに載ってるやつもみな違う編成になってる。
そのなかのどれを指しているのか、はたまた新しい形なのか。
それを知りたいんだが、それを聞くのはウザイと言うか。
一番槍の有無とか、決起の有無とか反計の有無で立ち回りぜんぜん違うよ?
今の逆境にテンプレなんて存在しないでしょ。ほんとにプレイしてる?
そもそも頂上とかニコニコ見ればOKならこのスレいらないでしょ。
ちなみに俺はちゃんと自分で模索してるよ。
>>629 「逆境が使いたいニダ!でもテンプレは使いづらいニダ!テンプレ以外の強い構成教えろニダ!」
どう見てもスレ違い。漢スレかデッキ診断スレでも池
このスレの総意はおそらくテンプレ=厨デッキでFA出てる
>>638 鉄車がどうなるかって言ってるから安定とは言ってないと思うよ。
上がってきてるのはデッキ単位じゃなくてカード単位の話だと思うよ。
旋風大徳とテンプレ究極を使ってるがどっちも普通に強デッキだわ
究極もまだまだつえー
旋風大徳でさっき騒乱傀儡に2連勝出来たし
プロが騒乱使ってるのか・・・
俺も使ってみるか
俺はランクみたまで
>>638はなにをあせってるか知らんけどとりあえず落ち着けよ
至高は勝率58%という異常な数値なわけで
これはメタらんとどうとなるあれじゃない
堕落がもっと流行りそうだな
>>639 全部ひっくるめて逆境デッキだ。
頂上の形が二つあろうが三つあろうが参考にすればいいじゃねえか。
頂上の形がダメだったんだろ?じゃあ別の試せよ。
試してからまた来い。
そもそもお前は質問するか噛み付くかしかしてないから議論する気はまるでねーだろ。
647 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 16:51:06 ID:5+iflQYEO
これ言っちゃ終わりだけど厨デッキスレなんだから、騒乱傀儡とか騎馬スキル必要なデッキの議論なんていらない
ちなみに至高は速度上昇させた形が1番強いんだが
至高の1.5倍速は強いぞ
業炎入りの開幕乙使ってると6枚、7枚至高、究極、神術あたりはメタれて証上がり放題
弱点は戦騎と名君入り孫武
おまいら落ち着けよ、逆境田豊は厨かはわからんが普通に強いと思う。
あと逆境田豊は構成の自由度高いと思うよ。
至高や究極、騒乱デッキみたいな固定にはならない。
デッキパーツに違いはあっても戦乱や一番槍で最大士気を減らしつつ
ラインを上げて袁家ファイナルアタックに持っていくのが主旨だし。
個人的結論
厨デッキレース
本命:至高・究極
対抗:騒乱
大穴:堕落
魏ケニアは遊戯王で言う所のコントロールデッキ
厨だと思うがあまりにネガ多いから保留にしとく
>>649 君こそ落ちついてスレを見ろ
ここは厨デッキスレで強デッキスレではない
>>650 堕落は厨デッキではないな
舞えば勝てるデッキじゃないから厨デッキには程遠い
舞前提の戦い方をしない堕落旋風なら使いやすい
正直どんなデッキでも対応されるプレイヤーが相手でない限り、
メジャーな厨カードより、マイナーな強カードのほうが勝ち易いよね
>>647 1.5倍?
デッキ構成希望
柵や大軍をどうやって補う?
658 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 17:41:47 ID:5+iflQYEO
659 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 18:08:22 ID:NIl3rsvPO
二分名君修正しろってみんな言ってるけど、二分名君て厨デッキのどのデッキに確実に有利なんだ?
ぶっちゃけ二分名君より孫武名君の方が尖ってる分強い気がする
二分がっちりのが嫌だなぁ
今週の大会はどうだろう
やっぱフルメンバーで来れる騒乱、傀儡師、至高辺りが使われるのかな?
究極はコストを増やせるがオイマスが使えないのがどう響くか
使えるカードが少ないからどうやってメタったもんかなあ
今度の大会、無勢大活躍!って思ったら使用不可じゃn
今日の全国対戦ほとんど至高に当たらなかったんだけど
傀儡と鉄騎ケニアには何回も当たった
対策カード入ってれば何もできないから至高使用者減ったのかな
鉄騎ケニアって初めて聞いたけど呂布、大喝、鉄騎とか?
ケニア大流行の流れが来てるのか、すごいな
ザビーの強さがもはや厨
ランカーだともう通用しないのかもしらんけど
覇者だとツヨスデッキまだまだいけるな
刺さるようになってムチャクチャな車輪ができなくなったけど・・・
至高究極厨って騒いでるけど 究極のどこが厨なのか聞きたい
あれリジュネ効果おちてるから普通に英傑でおさえられるよ?
そして魏呉至高が厨とかいってるけど呉単色で二分いれたほうが間違いなく対応力あるし
強いとおもうのだが?
ザビーの称号がw
今日行け王平使ってたらみるみるオリジナルデッキボーナス少なくなってったんだが。
頂上効果か?
っていうか、使用率ってその場でどんどん更新されるもんなのか?
あと王平は至高メタ。
雄山は田豊反計がキツいから体感よく当たる奴は使う気ならんだろう
名君は↓に知力減退くらい付けてもよかったよなぁ
そしたら厨と呼ばれ得るカードになれた
正直今のままじゃ微妙
>>669 士気6だったら今のままだと微妙かもしれないけど
あれは士気5だ
671 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 19:56:56 ID:v/i+3ksD0
名君は厨にしなくていいから、共鳴をなんとかしろ
あんまり主流じゃないかもしれんが封印縛陣は範囲拡大が一番使いやすいな
横幅がカード二枚分くらいしか空いてるスペースがなくなる
封印はあのいかれた範囲を修正すべき
赤壁快進撃使ってるが、ゆとりケニアに勝てない。
槍を1本追加すればいいのかもしれないが、小華も呂岱も外せない。
赤壁の威力さえ低下されてなければ五分に渡り合えたのに……
>>673 え?知力5がほぼミリになるのに 威力たりないとかほざくの?
前なんて2割近くのこってたのに・・・・
春眠使えks
進撃抜いて天啓にすれば勝てるのに…
勝てないならお手軽なゆとりケニア使えよ
>>671 共鳴は9コス大会で厨デッキに成るから安心しろw (3.5→+7 4.0→+8)
むしろその為のカードな気がしてならない
679 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 20:31:57 ID:v/i+3ksD0
>>678 むしろ普段からそれくらい上がればいいのに、自分含まんわけだし
コスト×2+1か、自分を含んで(コスト−1)×2とかさ
>>673 赤壁の威力が云々行っちゃってる奴が
戦騎ケニアをゆとりケニアとか言ってるのを見ると片腹痛い
近頃、張飛旋風五虎将や赤壁快進撃など明らかにケニアに強いデッキ使ってケニアをネガるレスが横行してるんだけど、狙ってるの?
第一、総武力も最高武力も低い赤壁快進撃みたいなテクニカルなデッキ選んで勝てないと言うのは技量磨けとしか言いようがない。
テンプレデッキがテクニカルとかワロタ
テンプレだからテクニカルじゃないって言ってるやつ方が笑えるw
五虎将最近見ないけどなぁ
バキより旋風のほうがいいな
とりあえず旋風いれときゃ騎馬単には勝ち確定だしな
ところで
師の教え+髭↑って前だしおKのまさにこのスレでぴったりのデッキだと思うのだが
なんで話題にでないの?
687 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 20:56:16 ID:5+iflQYEO
ここは厨スレ
ただ前に出して勝てる可能性が高いデッキ、単純にぶっ壊れを議論すればいいんじゃねー?
今バージョンはスキル要らずの前に出してるだけで勝てる至高がある以上、他のデッキは厨デッキでも何でもない罠
前出しで一番強いデッキはと言われればまぁ至高が一番だわな
ケニアで前出しなんかした日には即落城されるがオチだわ
騒乱見てて思ったんだが攻城とりにくくね?
>>687 至高は騎馬単求心だとわりと楽に勝てる 個人的には、やっぱり田豊漢号令かな
ガン待ちして片側に縛陣はって前出すだけの作業
ケニアは使ってると正直楽しい
>>689 士気5で英傑号令より長く速度↑の15槍12馬9馬が生まれるのにそれは無いじゃろ
12からだとそこからダメ計まで撃てるぞ
>>690 それでもある程度スキルがないとな
下々の者が使ってる神術漢号令は穴が多すぎて厨と言えるかは・・・
と見てる側は思うんだけどどうなのかな
大尉↓だと圧倒してる所をあまり見ないんだが
俺も至高が一番だと思う
んー騒乱はちんQの特技が伏乱射だったら壊れてたかもなあ
攻城できないから援護射撃するしかないけど
特技が噛み合ってないね
覇者クラスって本当ジプシーばっかり
今日一日で至高2回、騒乱3回、神術2回とウンザリだ
とりあえず今バーだと堕落は必須だな
>>695 堕落必須って…群雄使いですか?
至高や神術と当たる可能性より、それ以外と当たる可能性の方が高いよ。
騒乱で攻城取れないなら何使っても攻城取れないよ
プロって誰ですか?
ザビーは証200で称号「聖帝」を取得したようだw
なんだかんだ言ってまだ全然煮詰まって無いんだろうなぁ
このverがあと2ヶ月も続いたら今流行りの次の次くらいのデッキが中心になっているんだろ
3.5後期の長verもお手軽厨だった四枚八卦とか殆ど見なくなったし四枚英知は当初ネタ扱いされてたからな
今のうちに最終候補に残りそうな未開発デッキの起源説(笑をを唱えてwktkしつつ待つのも乙なものかも
対戦ゲームでジプシーとか言ってる奴は池沼か
703 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 22:26:32 ID:5+iflQYEO
堕落入れた時点で厨に成り得ないよ
相性勝ち出来るデッキに半分以上当たる環境でもない訳だし
前バージョンの堕落虚誘ですら厨には程遠いデッキだったんだから
今バージョンの堕落入りデッキじゃ尚更スキルは必須
堕落が頑張れるのは呂布やオフラさんのおかげ
プレイしてて脳汁が出っぱなしになるデッキが自分にとっての厨デッキだと思うんだ
>>702 「俺が勝ちたいからお前らは使うな」って事なんだぜ、それって
>>704 ということはこれから堕落呂布羅が流行るな
同じ顔は見飽きたって意味だよ
709 :
ゲームセンター名無し:2010/08/17(火) 22:41:43 ID:U6Gx+bhh0
>>705 結局それだよな
俺も気炎速愚オフラ正義から離れられん
3.59なる前はがオフラ→勇者だったからもうずっとコレだわ
しかし至高はそろそろ使用率1位になるかとも思ってたが
いまだ50位付近をうろちょろって・・・一向に増える気配がないし
50位なんていったら普通使われてない部類の順位だろ?
究極なんてランキング圏外だぜ・・・
おまえらもしかして本当の厨デッキは隠してないか?
おまえら全員が至高を使ったんなら今頃間違いなく1位になってるはずなんだが?
ここで話題になるデッキに勝てるデッキを使えば証が増える
覇者レベルは特にそうだ
>>708 メタ張ってウマーすれば?
ミラー対決でどうにもならないのって、3.01忠義くらいのもんだ
至高は連日頂上に乗れば
使用ランクに勢いできるだろう
雑魚覇者だけど、覇者丞相相手だと至高とゆとりケニアにマッチしすぎて吹いた
この階級ぐらいまでなら大して技術いらんから流行ってるんだろうな
覇王以上だと満遍なく色々な強デッキと当たる
今日10戦ほどやったけど至高にも究極にも仙術にも当たらなかった@証25
テンプレデッキだと二分名君に多く当たるかなぁ
>>714 それはない。
上に行く程ジプシーにしか当たらなくなるぞ。
むしろ下の階級の方が、まんべんなく当たるんじゃないのか?
至高はこれからも50位前後なんじゃないの
弱点や対策もわかってきたしもうこれ以上伸びる事はないと思う
特に魏呉至高はね
>>716 覇王以上と当たると、二分名君とか田豊反計とか蛮勇ワラとか堕落於夫羅とかここであげられてるような強デッキに順番にあたっていくような。
覇者程度だと、スキルがなくてもある程度の戦果を挙げられるようなデッキが人気あって偏る感じ
形容し難い変なデッキにも当たるけどね。昔で言う5品の楽園みたいな感覚だ
まぁ確かに今の覇者は全国順位的に見れば
大戦2のときの覇者とほぼおんなじだしある意味
今の位は2のときのそれと同じと言えるな
今の覇者は楽園って感じするわ
ザビー騒乱じゃねーか!
途中198だったのに・・
ほんとに200到達してしまったのか
昔は全国600位くらいで今も腕は下がってないといわれながらも情熱とリアル兵糧の新しい使い道が出来たことから丞相に甘んじてる。
1ヶ月に3000くらいしか使わなくなったぜ…。
マジ証200とか人間のラベル越えてるなww
新しい称号つけてやれよSEGA
一年前は覇者成り立てで152位だったのに今では3000位ぐらいになってんのか
ザビーが証200になるのも無理はないな
おい堕落積んでも征覇王の至高究極に負けたんだがw
ライン上げ、弓サーチ、槍撃が上手すぎる。
前出しで上がれるのは覇王までだと確信したわ。という訳で堕落旋風は厨
柵いっぱい積んだ反攻がうざすぎる…
今の三国志大戦って大尉から転落するのが人いない原因だと思う
大尉上がったらもう転落しない仕様にすればまだやる気になる人は多い
>>724 位が高かろうと低かろうと実際はそんなもんだ
むしろ苦手デッキに対して100%(数十戦以上で)負ける奴なんているのか?
なんだかんだで立ち回りでどうにかなるだろ
728 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 01:04:29 ID:Mkhqm8kHO
結局スキルの話しになっちまう様じゃ
厨デッキスレじゃないだろ
厨スレまとめ作ればいいんだろうな。
誰も言ってないのに作らないんなら俺が作ってもいい。
流行りのデッキとその対策、厨候補、動画ぐらい乗っけとけば話題がループすることもないだろうし。
wikiにしたらどうせ荒れそうだけどね。
誰も言ってないのにってなんだw
誰も作らないなら、ね。
今超攻撃的なカスタマイズの人何使ってんのかねぇ
流行の最先端人気デッキを常にリサーチし研究するwikiか
胸が熱くなるな
そういうのこそwikiにするべきなんだけどな、本来
大戦のwikiはマジ何の役にも立たないから困る
最厨はいつのバージョンでも麻痺矢と決まってるからなぁ〜
>>732 実際は頂上やらなんやらを経てからここで言われるようになるから、常に一歩遅れてデッキを研究することになるけどな
まあVerごとの流行の変遷が見て取れるようになるんじゃないかね
厨スレまとめか・・・
wiki以上に荒らしとキチガイが横行しそうな気がしてならない
自分が使ってるデッキがその人にとっての厨デッキだから、みんなデッキ晒していけばいいよ。
こんなスレにくるくらいなんだから、当然勝ちたい奴しか来ないだろうし。
ちなみに自分では孫武名君使ってる。
孫武溜めて前出して名君使うだけ。
>>719 俺2のとき証10〜12をさまよってる覇王で8000か9000位ぐらいで、
今証22で同じくらいだからそれはないと思うんだが
739 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 02:51:29 ID:Mkhqm8kHO
至高は頂上には載って欲しくないな
すごい勢いで増殖しそうな気がするから
流石に忠義や亡国コノザコガーの二の舞にはならないとは思うけど
>>726 3開始当初ならいざ知らず、いくらなんでも今の声望で太尉から落ちる事は有り得ない
1勝2敗で声望が増えるんだぞ?
「対戦相手は自分と同程度の腕前」という、階級システムの前提通りなら
一品より太尉の方が維持が楽という、訳の分からないゆとりシステムになったのに
>>737 俺は蛮勇ワラと究極使ってる。
最近魏が多いから、旋風ワラに変えるか悩んでるぜ
孫武名君って武力酷くなりそうだけど、↓名君あるからなんとかなるんかな?
743 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 03:36:03 ID:awjK9lWP0
今ニコニコの武将勝率ランキングってやつ見てきたけど
至高と究極パーツが上位占めてた
至高孫堅と究極孫策それぞれ58%だった
やっぱマッチ運とかあるかもしれんが確実に伸びてきてるな
あと孫武名君強いとかいったやつはどこのどいつだ
ほんとに強くて焦ったじゃねーか
744 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 05:12:15 ID:BXFbH8ruO
いつぞやの大水計藁と同じで多少対策されても強デッキはメタ以外を食って勝率を維持してるのよね
蜀はまだこれといったデッキないのか
虎髭ってもう並のカードなんかな
二色ではちょくちょく見るが、厨雲弱体してから単色では蜀が一番見ないな。
どんだけ厨雲に依存してたのかがよくわかるわ。
騒乱士気5とかなんなの?
至高なんかよりよっぽど無理ゲー
テンプレ落雷大徳って厨デッキがあるだろ(笑)
>>747 スキルが必要な強デッキに負けて厨デッキとか
ここは厨デッキスレであって強デッキスレじゃないんだけど
750 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 06:58:16 ID:1evDRXzZO
>>749 士気5で3人に英傑号令で神速がついてさらに長時間の号令のどこにスキルが?
俺なら足でプレイして覇王になれそうだが
あ、神速使いは高スキル!とか言っちゃう赤い国の人?
少なくとも長時間ではないな
騒乱傀儡が強いのは事実だが
さっさと騒乱前の仕様に戻らないかな
こだわり勢力厨(笑)
こいつらのせいで大戦も終了かw
>>750 神速使い含む赤い国の人はどちらかというとお前さんと同意見だろ
書かないだけで
wiki見たら騒乱なにこれ
せめて3.5コス必要にしろよこれ
純粋に疑問なんだが騒乱傀儡て軍師だれが選ぶの?再起えらびたいけど転身再起しかないんじゃない?
>>752 夏休みの宿題やったか?
TENGA…
>>754 騒乱は、傀儡よりリスクが少なくて、1.5コスの士気5ってのがヤバイ。
そして攻弱・傀儡との相性が良すぎて困るw
>>755 このスレ最初から見てこい
増援がファーストチョイス
いつも思うが文句言ってる人って自分で使ってから口開いてるんだよな?
ヤバいのは自分の腕だったってオチじゃないだろうな
760 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 09:29:08 ID:UmWcrivt0
騒乱も1体落ちれば使えん計略だからなぁ
カウンター時や押し込まれた時にどうするか
もう一体落として傀儡することで問題を回避
>760
騒乱テンプレは呂姫かチョウオウ落ちたくらいじゃ
普通に打って問題ない
カクが落ちるのが一番問題だからカクを何とかして殺すといい
764 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 09:47:44 ID:UmWcrivt0
なんだ気炎で楽勝じゃん
騒乱に傀儡入れるワケ(使いどころ)教えて!
>>763 一緒にいれてもほとんど騒乱しか使ってない気がする
伏兵要員かな?
馬超落ちた時の保険だな
なるほど、さんくす
張横 騒乱 傀儡
14日*892pt100位 * 1268pt64位
15日1071pt*82位 * 1432pt53位
16日1437pt*52位 1235pt71位 1680pt39位
17日1716pt*36位 1487pt53位 1808pt31位
18日1771pt*34位 1734pt37位 1904pt27位
農民、上げどまり?騒乱は衰えを知らず
あまり深く考えてないんだけど
もちろん至高が最もちゅうとして、リカクシ・ゴリが両方勝率五割五分近くあるから蛮勇ワラもまだかなりの厨なんじゃないかなぁ
実際よく当たるし
趙雲が入ってる形もあるけど勝率五割切ってるからねぇ…
てかゴリカクシの勝率ここまで高いの久しぶりじゃないか?
>>760 馬超の一閃使って足止めとかもあるんじゃないかね
この間の頂上は誤爆ってたみたいだけど
>>742 孫武でライン上げて名君で城を殴り、名君で城を守ってる。
もし名君の範囲狭くなったら別のデッキ使うよ。
あれ張り付かれてから使うとあんまり意味ないから。
あと火計はその日の気分で入ったり入らなかったり。
週一でプレイするかしないかぐらいだから、まだ煮詰まってないかなあ。
最新15勝ぐらいで二分名君、孫武名君、神術反計、蛮勇ワラに無茶苦茶あたる。
逆に最新下がると大徳にばっかり当たる。
武力がインフレしてるから英傑メインはマジでキツイみたいね。
このスレは負けた相手のデッキを晒して叩いて自分の実力のなさを誤魔化すスレです
最新○○勝や○○デッキとよく当たるってなら
証書いてくれよ。
せっかくの情報も証書いてくれないと全く意味ないぜ。
776 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 12:00:55 ID:MA/rxz8N0
麻痺矢は厨
>>775 ごめんごめん。
証は15個。
低証ですまない。
マッチ画面全部写真撮って何と当たったか集計してます。
英傑は本当に減った。
俺が当たる厨スレ民は暴虐だけだな
もう7〜8回当たっとる
5枚での隙なき逆境のレシピ誰か教えてくれ
傀儡騷乱って何が強いんだ?
傀儡単体、騷乱単体はたしかに強いと思うけど
>>766 ピン落雷されても雷より低士気で12・9の速度↑馬が出てくるんだガガガ
どちらかというと序盤の伏兵と高知力馬が一番生存能力高いからじゃね?
>>780 チューチュー騒ぐスレのレベルだと強進か援弱のが間違いなく強い
久々津全否定の上に予防線張られちゃった
騒乱 攻めに強い
傀儡 守りに強い
ただ、開幕リード取られてひたすら騒乱後の馬超をダメ計で落とされると捲れなそうだな
>>783 知力5を確殺出来るダメ計って相当限られるんだぜ?
突進でもされなきゃ15の槍は体力少なくてもかなりもつ
攻城力アップの計略あるから馬でも何とか出来るっちゃあ出来るしな
伏兵2枚が開幕リード取らせてくれない
そして士気5で超絶カウンター
てかざび〜が使うデッキが最厨ってことで良いと思う
いや槍撃でも1割2割は削れるだろ?
8割削れるダメ計があれば城内使って簡単に守れるだろう
>>785 そして、そのザビーは反計神術使ってるらしいと
ランカーとはちょくちょく当たるがザビーと当たった事なんて無い覇者だから聞いたこと鵜呑みにするしかないw
ただ、開幕リード取れて安定した威力を持つダメ計が赤壁くらいしか無いからなぁ
あいつは堕落いると試合終了だし
呉ならやっぱり春眠で有利取れるだろう
790 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 13:39:57 ID:oT8pyiZOO
>>786 そしたら馬超帰らせて士気差付けるだけじゃね?
>>787 ヘタクソ覇者だがこの前ザビー傀儡騒乱使ってた
>>790 なぜ削る前に撃つ
そりゃ2体入ったとかなら先に撃つべきだが、それならリード広げれるだろうし
反計神術使ってたのって騒乱の前だよね?
>>792 スキルや階級不問でごちゃごちゃ言ってる奴にマジレスしてどうする
>>793 また戻したっていうのをどっかのスレで見た気がするんだけど…
どんだけザビーに踊らされるんだよw
とりあえず使ってみればいいじゃない。
神術反計も騒乱傀儡も安価なデッキなんだし。
強いと思ったほうを使えばいい。
>>781 壁もないのに速度上昇馬がなんの役に立つと
その腕があるなら全突でも神速でも戦騎でも使った方がいい
ザビーと最近よく当たるが先週は神術反計、一昨日は隙無き逆境を使用していた
でも騒乱傀儡も使っていたということはまだ完全にはデッキを固定してないんだろうな
あと上位では赤兎暴走も当たる度にデッキが違うがネタで組んでいるらしく勝率は安定してない様子
ザビーは純粋に強さのみを求めるから厨デッキの指標は彼の動向で決まる
戦騎ケニアや至高等の安定しない厨デッキは一敗が仇となる皇帝以上クラスだと使いづらいんだろうな
ザビーは騒乱に落ち着くんじゃないかなぁ
八卦に似てる点もあるし馴染みそう
傀儡騒乱や袁家ファイナルアタックはこのスレに馴染まないな
今バージョンは至高ってノンスキルで勝てるデッキがあるんだから
至高はテンプレ以外にもまだ強い形があるはず
騒乱傀儡なんざ暴虐シンエイで開幕乙だぜヒャッハァー
伏兵踏むタイミングを調整すれば騒乱使われる前に磨り潰せるわ
今暴虐強いよね 火事場車輪との組み合わせが厨すぎる
現環境で戦騎ケニアや求心使って勝ち越してる人は暴虐使えばもっと勝てると思うんだがな
魏にこだわる気持ちは分からんでもないが
803 :
ゲームセンター名無し:2010/08/18(水) 15:38:06 ID:Mkhqm8kHO
環境的に大型計略が多め+開幕弱いデッキが多いので暴虐も割りと戦えるけど厨かどうかと言われると違うかなぁ
暴虐のデメリットが他のデメリット付き号令と比べるときつ過ぎるし火事場と組ませても発揮する頃には勝負がついてることもザラだし
効果時間短くて、相手は守るだけで勝てるんで引きこもられたら辛すぎるので上に行けば行くほど勝てないデッキのような気もする
>>802 火事場車輪は火事場計略持ちの中じゃ微妙なレベル
武力5軍はいいが知力低すぎ+素で計略時間5cじゃ戦果を上げにくすぎる
知略陣敷いてあげれば多少はマシだが増援などが使えないのは痛い
ふと思ったんだが…
大将軍デッキって、至高メタにならないか?
3.5あたりから勝率追いかけてるが暴虐は基本的に勝率が低い
ところが3.59_1になってから50%超えてる日が多い
>>805 君の大戦相手は至高だけなんだな
うらやましいぜ
暴虐KJA火事場は確かに強い
が、弱点がモロバレなんで基本的に相手しやすい
何が来るか丸分かりだから
今日はID:Mkhqm8kHOが面白い
真面目に暴虐シンエイで騒乱傀儡はカモ
>>801 天組がシンエイガン無視して門に向かって攻城でクソゲーに出来る。
馬超+1コスだけでも2回目の攻城で落城してしまう。
伏兵2体で時間稼ぐぐらいなら誰でも出来るから対策がされなければむしろ有利だと思うよ。
この戦法が流行ると対策もされるかもだけど。
よくみたら開幕乙じゃなくて暴虐シンエイだった。
スマソ
火事場は知略が読みやすいから戦いやすいかな。
知略じゃないとパンチが足りないし。
暴虐より悪鬼型は覇者丞相辺りの人で結構見る。
暴虐に陥陣営なんざ入れても弱点増えるだけだろ
今は沈塋なり攻城兵入れるのがベター、火事場入れるなら麻痺矢かな
こうじょうへいw
至高は
雄山、駱統、王桃、孫静、羅堅、穆皇后
のデッキがなかなか強いよ
移動速度アップが高く、自陣の深い位置で至高打っても全然大丈夫だし
小出し出来る計略もある
ひょっとするとこれが最強系かも
攻城兵はずっと前に移動速度上がったから
甘く見てると中盤の暴虐からマジで割られる
さっき強壊傀儡と当たってメッタクソにやられたんだが、なにこのクソデッk
ごめん、厨というか相性負けにつき俺が厨
ゆとりケニア修正しろ 人馬なんて1.5倍の+1で良いし白銀は+3でいいよ
1品で6連勝したデッキあるけど知りたい?
やっぱこのゲームは全国勝率も大切だけど、最新勝率の方が強さを示す上であてになるのか?
覇者になる前連勝して昇格戦に挑んではあと一歩足らず、を3回くらい繰り返したけど
最新勝率えらいことになったぞ
傀儡と騒乱はいっしょにいれなくてもいいとおもう
傀儡だけでいいだろ?
いいよ
うん、いいね
大会デッキ考えたけど、傀儡、騒乱、気炎呂布、援交、攻弱で決まりかなあ。
馬超残して他コストアップしても兵種バランス的にイマイチだし、単純に1コスプラスじゃ大して戦力アップにならなそうだし。
俺は一応証13の司空なわけだが結構大徳多いぞ
至高とか騒乱なんてどこにいるのって感じ
でもやっぱ呉が一番多いな
特に雄飛英魂はまだまだ見かけるしおれもたまに使う
なんだかんだで安定してる
まぁ参考にしてくれ
(・ザ・)
俺の聖帝昇格記念頂上がないとは SEGAふざけんなよ
青い のときは頂上あげたくせに
こうなったら全国大会で
征覇王とか負けないっす と発言してやる
今日はSR曹仁と騒乱ばっかマッチングしたわ
騒乱はそんな強くないけど怒涛の進軍が止まりません><
俺も司空だが大徳とはあたらないなぁ。
戦騎がちらほら当たったが後は混沌としてるぞw
暴虐、陥陣営、火事場車輪、火事場麻痺矢ってのによく当たるんだが何に勝てるのコレ
>>832 騎馬単とか
ダメ計略と反計のいないデッキにはたいていカツル
アホみたいに多いのは神術反計、傀儡、二分名君の3デッキだな
>>832 逃げ回りながら削るだけ削らせて
呂姫あたりで止めを刺してあげれば喜ぶかもしれません
>>826 俺も大会用デッキ考えた。
王元姫、卑弥呼、金田一、ゾイ、至高、二分
伏:3 射:2:効果時間9.5C
魅:5 募:3:復活時間16秒短縮
醒:1:攻城力×1.1
柵:1軍:1:移動力×1.2
どう?効果あってる?
残る問題は王元姫、卑弥呼、至高、二分を俺が持ってないことだけだな。
>>830 SRカク、於夫羅、馬玩、成宜、程銀
超絶再起
まず馬玩と程銀を前だしします
相手多少兵力減ります
撤退したら傀儡打ちましょう
たまに馬玩先打ちしたり
相手の士気少ないなら於夫羅重ねたり
>>837 サンキュー。
軍師董卓だけ持ってないからまだ試せないけど、群雄単使ってると方々から超絶再起を勧められるから困る。
大会が騒乱大戦になることが見えてるから騒乱メタ組もうと思ってるんだが何がいいと思う?
騒乱大会にはならんだろ。手数増えない
悪霊入りはまた別だけど
共鳴や極意のが選択肢増えて強そう
騒乱は全武将が3.59武将だから
今大会は間違いなく聖帝の優勝は間違いないよ
称号貰えないし顔面がなんだかんだで一位取りそう
>>828 呉軍限定の局地戦で一品に負けてたよねw
騒乱は傀儡なしのほうがスキルいらなくて簡単だった
大会は騒乱に堕落いれたら強いと思う
そうか、堕落使えませんね
騒乱って士気5で英傑号令並のカウントで主力を+6できて、二回目の騒乱の手軽さや
士気の具合によっては一閃を使えたり
相手の出方によっては傀儡に切り替えられるから強いんじゃないの。
堕落踊ったら自分の首しめてるだけのような。
大会用至高デッキを組む上で手数を増やすか2コスにするかで迷ってるんだがどっちがいいんだろうか?
バリバリを入れるべきか
至高 王元気 ラクトウ 孫静 引継ぎ ゾイ 卑弥呼 って感じにするか
孫静は伏兵にした方がいいんだろうか?
それとも蜀と組ませた方がいいんだろうか
至高 槍趙雲 王桃 ラケン 穆皇后 引継ぎ 孫静とか
武力低すぎなような気もしないこともないが…
このスレの8割を司空が占めています
負12%(笑)
堕落で士気コントロール以外で楽に至高に勝ちたければ無勢がオススメ
1部隊差+2でも相手は全軍出てこないと効果落ちるから出て来ざるを得ないし
至高より最近傀儡騒乱と戦騎ケニア増えてきてるな
中でも大喝がどうにもならんorz
また大喝に話が戻るのか
本当にゆとりケニア好きだな
今の大喝がどうにもならんとかねーよ
神術反計と傀儡騒乱が2大強デッキなのは間違いないんだから
他は大して文句言うほどのもんでもないだろ
ゆとりケニアの話になると擁護が湧くね
>>854 旋風と於夫羅があの位置でそれはねーわ
そのすぐ下に二分と戦騎だし
傀儡騒乱は出てきたばっかりで、わからん殺しの面もあるからなあ。
ホントに流行れば対策もされるだろうし。
乱で実用的なデッキができたのは喜ばしいが、
編成の自由度が低いのが残念。
3.0のカードにエラッタ出して乱、崩、軍を追加してくれれば色々バランスが変わって面白くなりそうだが
3.0ほどの壊れは許されず、3.5の追加特技も無い
3.1のカードが一番不遇だな
ゆとり騎馬単と二分名君の擁護の湧きっぷりは笑えるw
属性号令って3.1だっけ?
一体どこへ行ってしまったのやら…
中喝って強くなったの?大喝に戻ったの?
人天地の順でそれぞれ見せ場作ったから隠居なんだろ
ずっと前から大喝です
落雷、連環、春眠、赤壁、なぜか面白いくらい天敵が激減してるんだから増えて当たり前だろ。
>>863 天人地じゃなかったか?
最初の天意は大徳にすら入ってたし、堕落天意虚誘というデッキもあった
>>865 ランキングを見る限り、どれも激減と言えるほど減ってないぞ。
大喝について話をしてるんだと思うけど、
環境的には旋風のせいでむしろ不利になったと思うが。
強いけどデッキを組みづらいカードだったのが
テンプレが開発されて躍進しただけの話でしょ。
旋風も刺さるからなりを潜めてるじゃないか
士気溜めて体制整えてヨーイドンのデッキが流行ってるから
足並み崩し命の大渇は環境的には有利でしょ。
確かに環境的には有利か。
ところで鬼神様が14位なことにビックリ。
3.59で下方されたというのに。
2ヶ月前の6月18日と比べると、
赤壁 4339pt → 2005pt
春眠 3887pt → 2220pt
連環 1556pt → 1867pt
落雷 5891pt → 3126pt
連環が微増だが、他はほぼ半減してる。そりゃケニアも増えるわ。
実は今のバージョンはそこそこバランス取れてる?
>>871 呉厨から見れば
相変わらずの呉優遇赤ボタンゲー
まあ、特アの人達に媚びてるんだからしょうがない
瀬賀もそういう企業だし
>>871 同意。
丞相の温いレベルだと、
同じ様なデッキに殆ど当たらなくて今Ver面白いわ。
つかこれだけカードが増えて似たようなデッキとガンガン当たるようなら末期もいいとこだろ
今バーは素直に瀬賀を褒めていいバランスのよさだと思うぞ
2や1の時と比べてこれだけカードあるんだから、色んなデッキと当たってしかるべきだぞ
878 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 08:21:56 ID:bQWjRQxR0
>>814 それよさそうだな 今度試してみる
ゆとりケニア試してみたんだが開幕ぼろぼろで3戦3敗してしまった
あれはゆとりにはつかえない強デッキでした
相手にすると大喝のほうががうざいし
セ ン ス ががが
究極と至高さえ見なければな
>>871 かならバランス良い。
どんなにカードプール拡げても同じデッキにしか当たらないTCGは間違いなくあるし。
一部調整放棄したカード群にもう一度目を向けて欲しいけどね。
>>880後はまったく使われてないカードの強化してくれたら…
あとは蜀を全体的に上方修正して
呉と群を下方修正すればパーフェクトなバランスになるな
今はまだ呉群大戦になってる
883 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 09:06:23 ID:Hd3EFmykO
勢力厨でも何でもないが
3.59で追加された汎用性のあるまともな号令が呉にしかないってのがな
追加号令で郭図とか酷い扱いじゃないか?
呉は目玉のコラボSR割り当てられたし優遇は仕方ない
中位以下で色んなデッキに当たって楽しいのは特別進軍のおかげ
ツマンネーテンプレデッキに負けて
はい又300円が無くなったのがでかすぎる
交響曲がけっこう出来る子な事に気がついた
本当に使われてないカードって何かなあ?
蔡瑁?鶏肋?挑発姜維? これらが使われるようになるのは、かなり厳しいよなぁ
ダメ計妨害の少なさが素晴らしいな、このバージョン
多いとどうしても死にカード量産されるからなぁ
テンプレと当たるのは全然構わない。
TCG沢山やってきたけど、このゲームはほんと色々当たるし。
堕落の順位見てもメタが回ってるし、かなり健全だと思う。
>>885 お膳立てが必要なのがなあ。
後一歩感が。
虎髭、桃園、礎辺りももっと伸びていい性能と環境だと思うんだがなぁ
ゆとりケニアが使えないって…。
ゆとり以下ってなんて呼べばいいんだ。
893 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 09:57:00 ID:Hd3EFmykO
礎は無理だな
今以上に強くしたらどうなるか容易に想像がつく
>>891は「今の環境なら伸びていい」と言っているのに
>>893は「今より強くしたら壊れるから」と言う
人の話を全く聞けてないな
オイラも至高で○出ししたいなぁ
ゆとりケニアは「ケニアにしてはゆとり」という意味であってデッキ自体は前出しOKゆとり仕様ってわけじゃないからな
上でほとんど見ないから分かる、ありゃ騎馬使いが今の環境でも騎馬単を使いたいから出てきたデッキだ
本当に勝ち狙いなら魏4のが良いと前から何度も言ってるだろうに
蜀をさっさと上方して呉を死修正してほしいわ
呉国志大戦はいい加減飽きた
今なら忠義5割回復でも壊れじゃないだろ
呉の号令は壊れが許されるとかマジ糞
厨の定義が「前出しで勝てる」にすり替えられてるな
人馬西方然り汁落雷然り他のデッキよりもノースキルで強けりゃ厨だろ
900 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 10:33:35 ID:bQWjRQxR0
>>898 なるほど 俺もその発想になってたわ
いまの環境武力高けりゃなんでもできそうなきがしてきた
>>897 釣り針デカすぎワロタ
開幕乙には大型号令の時代は楽でたまらんからもっと流行れ
礎は本体馬な上に軍持ちだから下手に強くすると危険だよな…
虎髭は天啓の上位互換に近いんだが蜀に合ってない感じを受ける
礎は今でも普通に強いから強化なんかいらん
ゆとりケニアというか大喝は自分が使うと強く感じないのに
相手に使われると強すぎる謎。
騒乱で妖術使ったんだけど弱杉だな
レベル17ゲージMAX兵書増援で-16秒だった
これなら転身再起のほうがマシ
>>898 その2つは勝てるデッキと勝てないデッキがはっきりしてたと思うが…
ノースキルで勝てるなら勝率と使用率はもっと釣り合い取れるんじゃないのか…?
と言うか今の魏って反計組の勝率が結構アレだな、号令や単体強化組はさっぱりなのに
看破と金田一が53.2%、丁夫人が53.4%。何と組んでどこで稼いでるのやら
堕落がついにTOP20入りしたね。
大型計略、計略コンボ等の計略依存デッキに刺さるとは言え凄い上昇。
こんな環境だと今度はスペック良くて挑発のある蜀が巻き返しそうなんだけど。
これは冗談じゃなく単色の最大士気低下-5になりかねない
>>906 相性ゲー云々とノースキル云々は別の話だろ
俺が言いたいのは安定して勝てるノースキルデッキなら厨と呼ばれるには十分な理由があるってことだ
問題はそのデッキが厨だったとしてその後どうするかだが
墜落後の単色が使用できる士気が7になったら、マジで終わる
セガが大型計略をもっと使わしたいなら、そうなるだろうな
高順、鬼神がTOP10入りしそうな勢い。
あと今月入ってからラクトウがいい順位にいるね。
>>909 メタが回ってるだけなのに何故弱体化が必要なのか。
>>910 ならば聞きたい、
2.01で何デッキを使ってた?
厨デッキには対策するんだろ
ケニアは計略以外のところで相性ゲーが発生するから安定して勝てるとは言いがたい
と言うかダメ計妨害が減ってるからこそのスキマデッキだしな
5〜6枚のヒイ大徳とかヒイ狭者強いけどマイナーだな
忠義関羽よりはるかに使いやすいデッキになる
それにしても八卦使いマジでいないな息してる?
(´・ω・`)
オフラの登場で堕落も一気に敷居が低くなったな
昔は堕落巨乳か呂布ワラぐらいにしかいなかったけど
>>916 丞相で1回当たった
逆境であっさり終わった
>>917 堕落オフラと当たって逆境で楽勝だったってこと?
士気をほぼ削ってない状態で堕落踊ってくれるとかボーナスゲームだろ
逆に堕落いるのに積極的に士気削ってくれるやつもボーナスゲームだけど
しかし究極のランク下がりすぎだろ
今でも十分強いのに、いかにジプシーしか使ってなかったのかがよく分かるな
>>913 ちょっと話の繋がりが読めないが大戦2通して袁涼堕落と飛翔系使ってたな
その後どうするかってのは厨デッキ使うか対策立てるかそれ以外を食うか諦めるかだからな
飛翔系は厨対策だし堕落は俺の考えた最厨デッキだ
>>917 正直堕落相手に逆境は相性良くないと思うの。
堕落はスペックが嫌に良いのがなぁ
弓なら武力1で良いだろあれ
>>923 相手が堕落舞う→最大士気1減らしてから逆境打つ→攻城ついでに堕落を落とす
で余裕なんじゃないか?
いくらオフラが強いといっても+11の号令に勝てるわけじゃなし
>>915 覇王だとマジで当たらん覇者だとまだ僅かにいるな
>>907 士気5以下の計略が軒並み弱体化したら号令が流行る→メタで反計が流行る
大体最後に残る厨デッキは反計入ったデッキだからなぁ
>>923 腕の差があっても中々覆せない相性だよな
逆境側に最大士気減らさなくても使える計略があればいいけど、あって単体強化だし
>>924 舞わなくてもある程度戦力になるのがいいな
武力1だと舞うこと前提のデッキを組まないと足を引っ張りまくる
まぁ「とりあえず決起神速連打してたらなんとかなってた」みたいな試合はあるかもな
思ったより至高伸びないな
相性がモロにでるけど二分入れた呉単なら補って余りあると思うんだか
至高をフルボッコしたときの歓喜をもっと味合わせてくれ
>>925 こっちは最大士気9以下に出来ずに戦乱締結ループぐらいしか出来んよ。
デッキ次第では国力溜めたり暗殺の毒使って何とかなるけど。
向こうも一閃、無双、完殺あたりを使い放題、ついでに武力差もかなりあるからきつい。
あとは奥義の速軍使われると正直どうしようもない。
そこで劉曼ですよ
劉曼いてても「最大士気を4以上削れない逆境」なんてなにも怖くないけどな
逆境で堕落入りは無理ゲー
完全に堕落側がペース握れるからな
逆境側が勝つとしたら単体決起で大暴れするか、堕落舞ってくれるアホじゃないアリエナイ
堕落対逆境は明らかに堕落有利だろ 7:3がつくぐらい
逆境側はデッキコンセプトの戦乱&逆境計略を開幕から封じられるので勝ちの目が見えない
よほどハンドスキルの差がない限りは常に計略をコントロールできる堕落の勝ちだよ
ちょっと間違えた。最大士気8以下だ。
わざと最大士気8にして堕落釣った後、奥義同盟締結で最大士気3にして締結って作戦もあったな。
今度試してみる。
>>933 1コス馬には逆境落雷がいるし、逆境デッキに劉曼入れてどうするの?
2色デッキで劉曼使ったら最終的に士気3逆境連発出来るんじゃね!?
定期的に堕落対策に逆境とかほざくやつが現れるな。
これに限らず、堕落は舞わないことを視野に入れて戦うもんだと思うが。
940 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 14:39:08 ID:Hd3EFmykO
堕落を舞って卑屈してりゃ勝てる階級なんだろ
堕落は舞えば手数が減る時点で結構テクニカルなデッキなはずなんだけど
昔の堕落虚誘じゃあるまいし白兵スキルは必須なデッキだよ
つか舞うの前提なら堕落にオフラ入れないだろ
まぁ、ゆとりケニア使ってダメなら他のケニア使ったら全然ダメだろうからケニア使わない方がいいだろうな
前も書いたが
蛮勇ワラ
堕落旋風オフラ
騒乱バラ
の三つが厨デッキで確定かな
究極、至高、戦騎ケニアが三大ゆとりデッキ
しかしこうみると各国に厨デッキあるし、二色も群絡みばっかだけど行けるしいいverに見える
でも周りで聞く意見は糞VER早く終われってのが多いんだよな
逆にワラ系と堕落以外の舞系は完全に殺された格好だな。特に舞はひどい
回復、苦楽、飛天、無勢、亡国、妖毒、傾国など、メイン計略になる舞は完全に窒息状態
無勢が+3だったら戦騎入り魏4もありだったろうに
>>945 おそらく厨デッキ強デッキのガチ組と、ファンデッキや趣味デッキのマイノリティ組との乖離がひどいのが原因じゃね
ガチデッキ同士ではバランスよく見えるが、それを除いたデッキたちが苦しいんだろう
949 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 15:30:52 ID:jRY+i+4MO
傀儡騒乱全然厨デッキじゃねーじゃねーか
たいがいにしとけよ下手くそども
>>939 ん?逆だよね?
最大士気減らすのを制限するために堕落を入れるんだと思ってたんだが
>>945 自分のデッキで勝てるVerは良Ver、勝てなかったら糞Ver
異論は認める
>>945 メタったり対策しらないと一方的にボコられるデッキが多いからじゃない?旋略妨害以外の妨害が息してないせいで高武力に対する対処がし辛いし
やりこんでる人は楽しいけど、週1ちょっとやるには嫌なVerじゃないかな。ゲームなら当然なんだけど今回は特にやりこみ差が大きい
情報収集をしないとかなり不利になると言うのが
息苦しさを生んでるんじゃないかと思う。
至高究極なんてネット見なきゃ効果すらわからないだろ。
戦騎も何体がけでどうなるか憶えなきゃいけないし。
馬超倒したら傀儡が飛んでくるなんてわからないだろうし。
953 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 15:39:12 ID:jRY+i+4MO
下手なこと書いてっと殺すぞ
>947
確かにある程度こだわってる人からのが
厳しい意見多いな
>952
それは調べない方が悪い気もするけどね
>>947 回復と亡国はまだギリギリ踏ん張れる(但し瀕死)
回復は趙雲とのコンボ・亡国は脇をしっかり固めればなんとか
それ以外は死亡というか存在自体消滅
特に飛天は趙雲筆頭に優秀な槍が全体的に多過ぎ+槍自体が強過ぎで
無勢と苦楽は計略効果が薄過ぎで存在意義が無い
そして他のデッキ自体も駄目
今Verは蛮勇ワラ・堕落旋風オフラ・騒乱バラ・究極・至高が大虐殺状態
それ以外はネタって所だなってこれどんだけ糞Verだよ
……1クレ50円以外じゃやりたくないわ
いや、亡国はキツいって…漢号令を積まない限り、究極・至高に手も足も出ないし
堕落オフラ旋風とか、捨てゲーレベルだし。
他のデッキも、軒並み士気12コンボとか、精兵集陣とかが多くて、亡国では力不足。心折れたわ。
>>954 調べないほうが悪いとは俺も思うんだけどさ、
ゲーセン行く前にネットで情報収集するのが当たり前というような状況だと、
どんどん客が減っていくことになる気がする。
厨デッキスレでやるような話題じゃないね。
958 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 15:47:08 ID:dQjFC0LkO
>>946 他の厨デッキに有利に勝てるのならともかく、もしも厨デッキしかみんな使っていない状態での二分名君は・・・
とりあえず至高・究極に勝てるビジョンがないときつくね?
他の厨デッキとマッチ→無理ゲー→両替ばっかりになるんだったら厨デッキとはいえない気がする
あ、趣味デッキには強いと思うよ
飛天あんまナメんなよ
速さは強さだ
>>956 亡国が+4の頃からやってる友人曰く「究極と至高は相性2:8」らしい
一騎打ち1個でも起こって相手の武将が1体消えてくれれば勝機は有るって
運任せの時点で不味い気がするがそれでも頑張ってるよ
但しオフラには絶対に勝てないらしいが……
上は腕が同じならの話
相手がただ前出しするだけなら孫堅でなんとかなるって それでも3:7らしいが
デッキパワーに差がなくてデッキ考える意味がないのが悪VER
厨デッキが跋扈してファンデッキなんかケツ拭く紙にもなりゃしねえくらいが理想
二分名君は至高には有利だと思うけど。
二分名君と至高だと
とりあえず最初の至高を妨害名君で半分くらいで抑えて
二回目に連環張って全員端っこから
二分して名君でぱりぱり殴れば勝てそうだが
英魂とか傀儡の追加の所為で変に消耗戦に強い号令デッキできちまったから舞は流行る気がしない
ただでさえ復活速度と士気上昇速度上がって舞みたいに消耗戦に持ち込みながら士気差作るのが大変だし
かたや高コスト落ちを考えた強さ
かたや1コス落ちながら高コスト落とした時点で消耗戦負け
じゃ後者は流行らんだろうに
至高はこれから使用率が息子の後を追いそう
>>962 至高も色々な形があるからね
少なくとも単色至高に有利はつかないだろ
南蛮王を使えば究極も至高も問題ない。
覇王の亡国使いだが至高はお客さん
二分名君とかの方がいやだな、堕落オフラR曹操一枚でなんとかなるし
舞はよく当たる部類になったら壊れ壊れ騒がれるし、今ぐらいでいいよ
辛い環境なのはわかるけど、本気で研究してそれでも無理だって言ってる奴どれだけいるよ
舞なんて完全に相性ゲーだし
>>970 悲哀時代から苦楽やってる奴が、不遇だった前Verですらなんとかやっていたのに、
今Verになってついに匙を投げるくらい、と言えば今の悲惨さが分かるか?
弱体化に次ぐ弱体化で、どんだけパーツ入れ替えてもやっていけないレベルだとよ
つまりそんな仲でも皇帝やってるぼぼンはヤバいということか
それとももうあの人も苦楽止めちゃったのかな?
苦楽は大将軍とか張角ワラ並に相手しててつまんないからネタでいいよ
>>973 全然分からない。
別に舞が全部死亡なわけじゃないのに何被害者ぶってんの?
>>973 頂上見ても使ってる奴はいるだろ?
ランカークラスの最新20戦見てもそこまでひどいものじゃない。
自身の腕がないのをゲームバランス悪いとかw
飛天にはそこそこ絡まれる
>>966 単色至高には二分が入ってるからだし結局二分がゆとりってことだな
>>973 そういった研究してる人がどのぐらいいるのさって話
AさんがあきらめたスタイルがBさんには合うかもしれないし
なにより苦楽だけが舞じゃないしね
野戦とか至高メタにって話はちょくちょく出るけど、実際やったって報告あんま聞かないし
堕落が邪魔にならないスペックなら野戦も邪魔にならんだろ
普通に上の方で苦楽やってるランカーもいるし、俺の友人も覇者ぐらいだが苦楽でやっていけてる
1コスの攻城ダメージが上がったのがいいな
>>981 蜀が予想以上に息してないからな。
下では相変わらずいるみたいだが基本は優秀パーツの利用という群雄的立ち位置に…
>>984 今日の頂上がその最たるところだな。縮地さん強すぎワロタ
野戦は至高くらいにしか刺さらんしなあ
堕落の方が活きる場面多い
苦楽がつらいつらいって言うなら使わなければいいだろw
1000なら南蛮極意は厨
ランカーの1人2人が使ってるくらいで「まだ使える」って言うのは正直参考になるのかならないのか
>>989 まだ使えるという何よりの証拠だろ
それともお前さんの国では「まだ使える」はデッキパワーで勝てる強さという意味なのか?
>>989 参考になりません。そもそもランカークラスを基準に考える事自体が間違い。ザビや虎が、苦楽や飛天を使っても強いから。
時代時代の厨デッキが消えていくように、昔よりもあからさまに減ったデッキは環境にあってないと判断すべきだよ。
騒乱傀儡って呂布ワラどうすんの?
閃光で荒らして10回に1回拾う感じ?
立ち回り教えてください
>>989 このカード使っていてもランカーを維持できるんだからやれる
ランカークラスの人間が使わないと勝つことは難しいから無理
どっちで考えるかで大分変わってくるから難しい問題だな
>>993 ↑に一票。
というか、ランカークラス以外にも数は減ったが苦楽使いは今でもいるよ。
973 :ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 17:28:45 ID:xMj7j9x20
>>970 悲哀時代から苦楽やってる奴が、不遇だった前Verですらなんとかやっていたのに、
今Verになってついに匙を投げるくらい、と言えば今の悲惨さが分かるか?
>>992 呂布ワラなんて今じゃそうそう当たらないから捨てればいいんじゃね?
そもそも呂布ワラに不利ってデッキでもないと思うが
槍馬の速度上がってるんだから呂布くらい捌けよww
苦楽は8枚は苦しいが7枚は普通に強いと思う
どのみち、やっていけるか否か、っていうことと厨デッキか否か、っていうのは全く違うことだからここで話す内容じゃないよね
999 :
ゲームセンター名無し:2010/08/19(木) 21:00:42 ID:TF0VZudEO
( ´∀`)/
1000なら最厨カードは忙牙長
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。