【性能】戦場の絆射スレ15発目【激変】

味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって無駄な煽りはこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在している
前に出られる機体でもあることぐらい理解して
後ろにばっかり下がってないで必要な時は前に出ろ
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらない
情報はWikiも利用しましょう
議論の際には状況設定などを明確にして具体的な意見を述べましょう。

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【ｷｬﾏﾀﾞとFA】戦場の絆射スレ14連敗【放置しろ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277259863/

2

3

乙ガンダム

１乙

以下ゾック様を語るスレ

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　　　 　 　 　 　 　 　 　 j!／　／　　　　／　　 　 　 　 ／＿_ ノ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　／　　 　 　 　 ／　　 ／
　　　　　　　　　 　-=＝＝＝＝＝＝＝===ミ､　 ／　　 ／｀丶､
.　　 　 　 　 　 / /￣ : : : : : : : : : : :（ O）: : : :ヽヽ＿　 　　　 ／
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　　 　 　 　 ／::V　　j j:::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::::|￣￣（:::)丶､ : : ｀)
　　　 　 　 i::::::::::ヽ＝≦ヽ:::::::::::::::::::::::::O:::::::|　: : : :.:.:.:.:.:.:.:.｀:Y
.　　　　　　|::::::::::/￣￣ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::O:ﾘ＿＿Y:::)＿＿:.:|
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　　　　　　 !::::::::|||: :ヽ　＼／／／―--: : : : :|____|/: : :/.　 i⌒i
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　　　　　 　 　 　 Ｖ´===|　'　 　└ ‐ '　　　: :.|::::::||: : :l　（　）Ｙ:ヽ
　　　　　　　　　　 V ( ﾋ.|　　　　　　　　　　. ; !::::::!!: : :ll　　　.乂ﾉ（.i＜>>1乙をしたければ、テキストに>>1乙を
　　　　　　　　 　 　|Y　 ,!　　,.ヽ　　　　　 . :/ |::::::||: : :.: : :（　）Y:ヽ |-　 .　入力してから「書き込み」を押すんだ。
　　　　　　 　 　 　 |∧ ゝ=､‘　'　　　　　. :/{　!::::::!!: : : ＼　　 乂ﾉ.;:.｀丶＼
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　　　　　　　　　　 i: :i ∧　ー='"´￣. . : :乂_ノ:!::::::!: : : ＼ ＿＿ノ ヽ／: : : ﾉー=ヽ
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>>1乙
前スレ埋まるまでは保守する程度で

デジムこえーよ

ジオン視点からすると連邦の射はちょっとびびる

デジムのレールガン、判定大き目のゲルキャメインみたいなもんだな。
ゲルキャＡみたいに無限機関じゃないから常に脅威ってわけじゃないが、
撃てる状態の時はかなり命中確定に近い。

遮蔽が手放せない。

あばばば

切り払い

今回のBUでBRの性能は大幅に変わったけどこれがカスライの代わりになるとか本気で言ってるやついるの？
それ、単にカスライもBRも使いこなせてないだけだろ




まぁ、カスライとサイサバズＡやゲラASが同等とか言ってるＢクラスレベルには同じに見えるんだろうな
馬鹿な妄言吐くならせめて階級あげて核になるMSが支給されてからにしてくれよ

>>12
感想文しか書けない笑坊は夏休みの宿題でもやってろ

テスト

>>13
一年中夏休みなやつは黙ってろよ

本当にカスライが大好きなんだなぁ

んなもん使っててココいばられてもなァ

ジムカスは速くて使い易くて高いってのはもう解ってるよ
もはや、そんなわかりやすい機体なんかどうでも良いんだがなぁ

デジム乗りまくって初めて15連勝できた。
ご馳走さまでした。

デジムバズBSG装備はマジ脅威
あれに対抗できるのはドム青4バズAC装備くらいなもんじゃなかろうか

>>17

編成無視の連続射決乙。

>>18
マジで驚異だよな



そんなの出すやつに勝ちに行く気があるのか聞いてみたいわ
射厨に勝ちに行くって概念があればだけど

冗談抜きに使えるがね
S3でも入ってくる上にそれで活躍してる
ドム青4バズACもプロガンジムカスのマンセルをさばいて落としてたりもするからな

ただそういう風に使えるって事は証明されても自分でもできるかは別だがｗ

射を野良で出されたら警戒する人は多い、自分も良いイメージは無い。
が、別に勝つ気が無いとまでは思わないな。
４４だと、余程使いこなしてくれないと邪魔でしかないけど
６６〜だと一枚くらい居ても気にならない。

マンセル相手が射だろうが格だろうが、自分が近乗っていれば有る程度は合わせられる。
射をアレルギー並みに嫌っているのって、カテ的に対応が出来ない格＆遠尖りなんだろうか。
まぁこんなこと書きながら、射とか滅多に乗らないんだがｗ

出来る射乗りは出来るのは分かっているんだが、
他のカテゴリーと比べてフォロー不可レベルの地雷率が高すぎるのが射カテ
もちろんどうしようもないバ格やチ近も数多くいるが、
それらの各カテ内での比率を２割とすると、地雷射厨は射乗る人全体の６割７割はある

近メインで格〜遠まで乗る器用貧乏の万年大佐なんだが今回のverうｐで射の使用率……もとい４４での編成採用率が急激に上がった。
最近は射が１機は無いと逆に不安になる。これまで定石だった「格近近遠」より「格近射遠」のほうが勝率が安定してる。
何でこんなことになってるかっつーと、これまで射撃が足を引っ張ってきた他カテとの連携による瞬間ダメージ効率が急激に改善されたから。
特にライフル機体はダウンしなくなったおかげで敵に無敵時間を与えることなく攻めが継続でき、射のライフルが当たる→格が切り込むみたいなこれまでできなかったジョイントが可能になった。
Ｓクラスは機体の熟練度もあってすぐこうはならないかもしれないけど、「射アレルギー」とか言ってる人はもう古い考えは捨てたほうがいいかもしれんよ？

カットの速さとかタンクの護衛に使えるのかっていうと、やっぱりその辺は格近並の仕事はできんけどね。
ただ前衛対前衛の撃ち合いや追撃戦の際に敵機をダウンさせない高火力・長射程は抜群に強い。

>>23
連投＆長文すまん。
射カテの地雷率が異様に高い理由は多分射撃という機体のポイント効率のせいだと思う。
相手より離れた安全なところから垂れ流してるだけでポイントが稼げる射カテは味方の勝ち負けに関わらずＳ〜Ｂランクを取りやすい。
結果、下士官から尉官並の腕前・戦術しか持ってないのに佐官に上がってきた連中が同じことをやり続けてダウンや相手に無敵時間を与えることが味方（特に最前線で殴りあう格闘機）にとってどんだけ恐ろしいかも知らずに地雷をかましているのではないかと……。
逆に近格で地力を付けて上がってきた人たちはアンチ・護衛・無敵時間を経験してるから比較的その心配が少ない。

地雷ってのは下手なプレイヤーのことじゃなくて自分のことしか見えてない奴のことだからな。

>>25
地雷多いのは、FPSで言えばアサルトライフル乱射しかできないようなのが使ったら確実に地雷になるのが射だから。
それが近距離なら枯れ木も山の賑わいの数合わせや盾くらいには使える
そして2.04〜2.16の暗黒期はほとんどの射撃機がどうしようもない産業廃棄物だった。
そんなんじゃ勝ちたいと思うプレイヤーほど射から離れていくよね
二つ合わされば悪循環が起こるのよ。

以前の射撃→産業廃棄物
今の射撃→燃えるゴミ

射撃好きの８割は何乗ってもゴミなのは仕方ないけどさ‥

特に今回ダウンからヨロケに変わって上手く使えてる
射撃尖りなんて居ないから　いかに味方餌にして戦ってきたか良く分かるねｗ

状況に応じての立ち位置と役割把握出来てない射撃尖がり多すぎ
いつまでも引き打ちしてんじゃね〜よｗカスども

別に射撃乗っても全然オケだが、最初地雷したくせに次も射撃とかは止めてくれ。
あと、リロード中に後ろでただウロウロするのも止めて。
サブでカットくらいできるだろ？

そういえばグラフで射撃伸びてない奴が乗ってる射撃ほど上手く戦ってるよな

射トンガリは信用ならんが近格遠のバランス伸びが乗るとかなり頼りになる

>>30
射撃尖がり→編成無視で編成に必要なカテ選択が出来てない可能性特大！
　　　　　　
バランスグラフ→勝つために必要なカテ選択　アンチ　護衛に最適なカテ選択
　　　　　　　　好きだから乗るだけじゃなく全体考えて選択している可能性が高い

射撃尖がりは異常に自衛力ないから引き打ちしかしないやつ多いし
全体の展開みてれないヤツ多すぎｗ
結局射撃が連携組やすく変わったのに自分の持ってる
引き出しが余りにもお粗末な為　機体運用が以前の射撃とほとんど変わってないという
オチだよｗ

お前らあんまり射尖りｗとか笑ってない方がいいぞ？

自分がＡクラスだって自白してるようなもんだから。

Ｓで見た数なんて片手の指で足りるんだが＞射尖り

お前幸せだな
射厨はポイント取るのだけは上手いから不利でも勝てる味方に恵まれれば昇格するぞ
今は試験で上がりにくくなったとはいえ６６以上専門ｗで以前上がったまま生き残ってるのもいる

>>33
ああ、下手すりゃＡより酷い例のＳ１底辺ならいるって事か。

そんなレベルと街なんかしないからなぁ。眼中に無かったわ。

>>33
Ｓに残念が残っていることはある。
だがＡが皆残念であることは変わらない。

わかったかい残念くん

ガンダムはちょこちょこ見るし
動画も上がってるからだいたい分かったが

G-3はどうなの？

>>36

速い、強い、ずるい


乗れる人が乗ればね

射にカーソル合わせる味方…
誰も牽制入れない…

「お？なんか楽しいマッチになりそうだな。」と思うのも束の間。


事務頭ﾐｻﾗﾝだったでござる。

もちろん、瀕死で後退回復。０落ち230点…

また別マッチで期待と裏切りを味わう味方に黙祷！

Aが皆残念とか言ってる残念さんがいますね。
ゲーセンのゲームで何言ってるのかと。

>>39
そういう奴に限って「サブカだからいいだろww」てな感じで、サブカでちゃっかりAクラス出撃、敵もサブカ引いてボロクソにやられる→シンチャテロ標準装備だからなぁ(笑)

黄と緑くらいならSでもたまに見るな、射撃トンガリ
俺が緑だから青はたまにあるけど赤はマッチほとんどないや
青で射トンガリは１回だけ見た事あるぜ、ジオンのやつ

ちょっと関係ないけど昔一度マッチした狙撃トンガリ青はきもいスナイプしてたなぁｗ

>>40
それを言い出すとサブカをボロックソに狩ってる側のサブカはAで強い人間なわけですが

>>40
残念くんが反論できず悔しそうだな(笑)

>>43
何急に話しかけてるわけ？（byブロントさん）

Ａクラの平均がＳ以下なのは当たり前だ。
Ａには似非って例外が混じっているけど、大半は真面目にやってないぞ。
プレイ中は真剣かもしれないが、機体が消化中とか意味の解らないものだったりする事が多い。

てか、試験拒否して上がって無い奴以外にＡリアルにまともなのなんか居ないぞ。
あの程度の条件だったら試験自体は運でも、10戦ごとに試験受けれるんだから。
66〜88しか出てなくて前線が動かないとかなら辛いが、44なら試験までは割合簡単だ。

似非が例外？

今のAはある程度の勝率以上だと
味方も敵もリアルより圧倒的に似非を多く引くよ

リアルの方が例外に見えるｗ

表面上Aなだけで中身はS、これが今のAの現状
下層は知らんが

まあ、中身Sでも腕はAと変わらんってのも山ほどいるけど

>>46
似非かどうかの判断って難しくね。
同軍サブカを携帯登録してないと分からないでしょ。

Aに似非似非って統計でもとったんかと・・・

これは個人的な戦闘履歴を元にした発言なのだけど実際Ａクラスメインで大佐（Rev2少将ｗ）をやってる俺がマッチングする敵味方は（少将〜大将）であることが多く、またフレンド登録してみるとメインにＳクラスのカードを所持してる人ばっかりだったりする。
まぁ息抜きのようなものなんだろうな。
時たま下士官や尉官とマッチングすることがあってこちらがオール大佐で負けるとか恥ずかしい結果になることも何度かあったんだがそういう人らも多分似非だろうな。
且つ、そんなときに限って試験フラグへし折られたりするんだぜ……実に残念だわ（俺の腕前が）。

俺みたいに友人4人のカードも登録してるなんて奴も中にはいるかもしれんぞ
REV1からジオン将官やってるが友人は１人除いて大尉だの少佐だのな訳だが

>>51
仮に>>50の説が本当ならば、そのリアル尉官の友人とやらは普段似非にマッチしている確立が高く、
フルボッコにされて勝率が伸び悩んでる可能性があるわけだが…

>>52
俺の場合は登録してるだけでそいつら今はやってないんだよなｗ
やってる１人は黄色だが今はSで組んでる
そいつがS上がったのはマッチ変更前だからすまんがそこはわかんね

今度機会あったらカード借りて出てみようかな

射ＢＲつよいな
１５０ｍラインで６０ダメいってるなんて思わなかったわ

>>54
当たらない60より当たる30

150であたらないビーライなんてどんだけー

当てられるならかなり強くね？当てられない距離ではないし


まぁ、おれはキャノン派だけどなｗ

当てられないなら仕方ないとして、せめて落ちないでいてくれると助かる。
当てられるなら存分に戦ってくれれば良し。

当てようとすると爺さんよりも素ダムのほうが当てやすい
硬直取り切れない距離でも相手が硬直解けた瞬間に動きたがる方向にずらして撃てば勝手に当たってくれる

ＢＲ怖いのは被せと偏差
タイマン状態ならやばい偏差使いじゃなければ産業廃棄物の何者でもない

リロとか考えても２〜３発はずしたらやばいしな

だがＱＳできるようになったのはいいな、動けるようにもなってるし、近機体の間合いで戦えば使える、三回ほどそうやって使ってみたが、連勝できてＳＡとれた。
引き撃ちしてたら勿体ないってほんと。

射でＱＳするような近距離での立ち回りするくらいなら格にでも乗れって話

昨日ﾄﾞﾑﾊﾞｽﾞB胸ﾋﾟｶ乗りまくった。
機動力小低下になって激変したな。
連邦のﾚｰﾙｶﾞﾝ潰し水ｼﾞﾑ潰しに最適だわ。
もちろんｱﾚｶｽにも対応。
ただ、一点ｱﾝﾁはあのmapだと辛い。
活躍は海の中護衛だな。
それでAS連発で６ｸﾚ中１０勝したわ。
もちろんSｸﾗな。
ただ44一回なったけど44射ﾊﾞｽﾞはいらない子。
勝てたけど、ほとんどｻﾍﾞ振ってたw
66以上だともう射1必須でいい感じするわ。
ﾊﾞﾝﾅﾑ結構GJ

>>63
同感だわ。
「射でも前でれます」とか言う奴いるけど、そもそも前出る戦い方するならインファイトにより適した近格に乗れば良いだけの話。
わざわざ比較的インファイトに向かない射に乗って前に出ようとする理由が分からない。

>>64 そういうカキコミは馬鹿が真似するので遠慮願いたいです。

>>65
常に後ろにいる射はイラン、それなら狙でいい、あるいはサイサとかゲルキャみたいな超火力機か
味方とのダメコンしたり２ndでスイッチしてたらライン上げに参加したりと状況に応じて前に出る時は出ないと駄目だろう
そして時々生じる「前に出る必要がある状況」でかなり動けるようになったのは重要

>>63
ピッリって逃げる敵を追撃するには射BRのが有利だろ
「インファイトで追い詰めた敵を逃がさない」ってのは結構な利点だと思うがね

つーか従前は（交戦距離的に）格−近−射だったが、今回のBUで（ダメージ力的に）格−射−近になったんだよ
今の射BRは近距離機よりも格闘機寄りのイメージ

>>64
ドムBは機動低下小になって生まれ変わった感があるな
最低限タイマンを凌げる腕があるのが前提だが、66以上なら一機入れても面白い

ドムバズBの真価はノーロックにあります
とか書いてみる
ロックしての誘導も良いけどノーロックだと300m地点までまっすぐ飛んで半径50mほどの大爆発
ガーカスのバズみたいな使い方できる
連邦砲撃地点後方の建物の上に置いておくと隠れてる奴を大ダメージでいぶりだせる
敵との距離がある、遮蔽物から出てこない、逃げる相手への追撃
これら状況に応じてロックとノーロック使い分けれるようになると戦果がびっくりするほど上がるよ
近距離はピカで自衛かバズCからQSで攻めか迷うところ

>>68
ドムでも良いとこ取りか、だからニワカ射厨は困るだよ

全てセッティッグでダッシュ速度は下げられてるんだよ
ダッシュ性能があがったのは青５だけ、ブーストの長さの事か？

速度に関してはプラスマイナスは０程度じゃないのか
バンナムがコスト１０でモノくれるかよ


だいたい、この度のVUでは機動力が全体的に下げられて、ダウンしやすくなってるんだけど、それでも近距離の前を張れるって、スゴイ腕の持ち主なんですね

でも、人にまですすめるな

>>67
そう、だから今の射には魅力を感じられないのよ。
ゲルキャやらサイサやらは別としてね。
貴官の言うとおり、現状のバランスでは前に出なければならない局面に遭遇することは少なくない。
だったら初めから近格でいいじゃん？なぜわざわざ射で前に出る？

>>68
>>「インファイトで追い詰めた敵を逃がさない」ってのは結構な利点だと思うがね
そのためにはインファイトで追い詰めなければ話にならない。
そのインファイトに適するのは射よりも近格だろう？

>>70
お前乗ってもいないのに叩くのやめろよ。
見てるこっちが恥ずかしいわ。
青5で上がるのは旋回。
もう一度言うわ。
旋回。
ﾀﾞｯｼｭは青4の方が遥かに優秀。
なにがﾌﾟﾗﾏｴ０だよ。
BU公式情報で想像でもの言うのやめよな。
お前が射に乗れないのはわかったが、今回のBUで選択肢が増えたのは明らか。
地雷じゃなく一般水準のﾌﾟﾚｲﾔｰ限定な。

>>71
まあ言いたいことはなんとなく分かるけど、
前に出ることに関しては確かに劣化近なんだが、常に前に出るわけでもないだろう？
前に出ない戦い方に関しては近格よりも射のほうがもともと強いわけで、
それに＋αして状況に応じて劣化近として前に出る能力が付加されたのは強化点なんだよ
自分はほとんど近遠格主体で乗ってるプレイヤーだが、
射の仕様変更によりガチな使い方ができるようになる可能性はあるんだから、
頭ごなしに否定しないで使い方模索しようぜ

>>70
自分で乗ってから言いなよ
元々青４なら大抵の敵は振り切れる上に胸ピカと格闘を併用すればインファイトも可能
タイマンで互角以上に戦って敵が引き気味になったら射程を生かして味方支援
これが「前衛で戦える射」のスタイルじゃない？
ちなみにSクラの話ね

>>71
だから射は「射でも敵の近格と互角に戦える自信のある奴」しか乗ってはいけない

ラケゲル使ったけど、予想以上に使いやすかった。
リロは長いけど、護衛に射撃で余裕で前出れるわ。
しかし、動画取ったけど、Ａクラだったし要らないよね･･･

>>73に同意

俺も格近遠が普通に伸びてる。
狙なんか、2回しか乗ったないわw
ﾄﾞﾑもBﾊﾞｽﾞ出してから乗ってなかったし。
それでｺﾝﾌﾟまであっちゅうまに今回行ったわ。
射毛嫌いするのはいいが、乗らないで話するのやめような。

射とのインファイトで負ける近格想定か
そんな相手が想定ならそれこそ近格でいいだろ

>>73
使い方の模索、ねぇ。
そう言うと聞こえは良いけど、結局は自ら不確定要素を増やしに行くわけじゃん。
常に理解ある仲間とフルバーできるような環境の人ならそれで良いんだろうけど、私はそんなんじゃないし。
>>74は『射は「射でも敵の近格と互角に戦える自信のある奴」しか乗ってはいけない』って言うけど、でもそれって結局>>77が言うように射とのインファイトで負ける近格と敵に想定するわけで身も蓋もない言い方すれば格下相手が前提じゃん。
そんな想定意味ないし。

つまり今の射は、フルバープレイヤーか地雷かましに行く覚悟ができてる奴か格下を相手してる奴しか乗れないって事じゃん。
それってどうなのよ？って思うわけ。

愚痴になってきてしまったな。後退するわ。

>>76
連レススマン。
別に嫌ってもないし、否定する気もないよ。
ただ、自ら積極的に乗りに行く気にはなれななぁ、なんかそうゆう理由ってあるのかい？って言いたかっただけ。

インファイトで射カテが単純に近（格）に劣るとか逝っちゃってる時点で、
大して乗ってないゆとりか地雷丸出しなのが自覚できんのかね。

機体性能がカテ丸ごと劣ってるワケでもない
サブだってフツーに持っている
インファイトでしょっちゅう使うわけでもないメインがそう足を引っ張るわけもなく
ＱＳが下手なマシと同等以上の出の速さの爆散や最新ＢＲ持ちもいて

　何　が　格　下　想　定　だ　ｗｗｗｗｗ


単に腕前と知識が残念なだけじゃねぇか、未だに射で前やれないとか逝ってるのはｗ
ホームのその辺にゴロゴロ転がってる無名将官ですら、うｐ日の次の日くらいから
ゲルビーインファイターを平気で遊んでたってーのに、何をまだウダウダ使えないだの
どーだの逝ってんだか・・・。

ホント、ここの射レルギーやカスアンチは腕前Ｅクラスだなｗ

射カテは性能云々より、引き撃ちしかしない、メインリロード中は何もしない、サブを使えない、という頭残念な人々が好んで乗る傾向が強いカテだから嫌われるような…。

>>81
少なくともカテゴリー自体を否定できるぐらいの腕があるなら、
そういう新人下士官がいるクラスなんか（昇格試験無い頃は）
カード作成から５クレもあれば楽勝で通過できるんで、腕が
マトモなら文句が出るはずが無いんだけどねｗｗｗ
だってまず遭遇しないんだからｗ

嫌ってる時点で、そいつ自身のレベルがたかが知れてるんだよなｗ

う〜ん、大佐クラスでも射トンガリは全部とは言わないけど大半がそんな残念頭だよ。
しかも、自分がポイント稼げないとチャットテロ始め出す輩も多い。

あまり乗らない人間だが、近々射撃機体に乗ってみたいと思っている
個人的に、射撃機体はダウンさせやすい武器が多いから、ＱＳばかりしてた自分はイマイチ立ち回りがわからない
射撃機体で前に出る戦い方って、どういった感じになるの？

また、射撃入門用としては何に乗るといいのだろう？
ゲラザク辺りがよさそうかい？

>>84
ぶっちゃけ、武装ごとに立ち回り違うから入門用ってくくりで言っても複数機存在する
「射撃」入門用ではなく「キャノン」「射バズーカ」「射BR」等で分けて考える方がいい
あと、近でQSインファイトしてたんなら問題なく運用できるはず
硬直取りからの追撃は対低バラならQタックル、対高バラならQSで問題なく出来るようになってる
違いはマシのばら撒きが出来ないので弾幕張ってのライン形成が出来ない事と攻撃時に若干の硬直が発生するため不用意な攻撃は自分の首を絞めるということ位かな

　　お前らが射撃機を勝手に使えない機体とか言うから
　　ゆとり仕様になったんだろうが・・・・。

81 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/08/11(水) 13:37:43 bcFahKDnO
射カテは性能云々より、引き撃ちしかしない、メインリロード中は何もしない、サブを使えない、
という頭残念な人々が好んで乗る傾向が強いカテだから嫌われるような…。





これは単に使いこなせてないだけだろ。
こんな使いこなせてない奴の例あげて何がしたいんだ・・・。

俺は前から言ってる
射撃機は格闘振って行くのに真の性能を発揮しするんだと・・・。

アホか
射撃機射撃機一口に言っても機体毎に立ち回りなんて全然違うし積極的に格闘振りに行くなら前衛乗れ
だいたいその言い方だとサイサもゲルキャもFAも格闘に行くことになるが？

ま、アホだな。

前バージョン以来、超久々に乗ったんだが、やばいドムやばい。バズBCが楽しすぐる。
絶え間無い垂れ流し、これぞドム！
敵がカッカして向かってきたら、おちょくるように逃げながらバズ！サーベルなんて飾りです。んで、乱戦に爆風で敵を纏めて吹っ飛ばす、これぞドム！

>87
ちょwwwマジ言ってんスか？www

パネェっすねwww

スゴックは４４でもガチだなヽ(´ー｀)ノ

>>86
今も昔も結局は中の人問題なんだよな
その中身に問題があるやつが好んで射を使うだけで
このスレのコテとかまさにだろ

>>87
そんな考えをしてるから負け越すんだよ
地雷だって自覚はありますか？

88 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/08/11(水) 15:55:24 zSOHn5Da0
アホか
射撃機射撃機一口に言っても機体毎に立ち回りなんて全然違うし積極的に格闘振りに行くなら前衛乗れ
だいたいその言い方だとサイサもゲルキャもFAも格闘に行くことになるが？


射撃機が格闘に行く意味を理解してない。
射撃機だからこそあえて格闘に行くんだよ。
その意味理解できるか？できないだろうなぁ。。。

前の射撃機でかなり使えたのに
お前らが使えないとか
カス発言ばっかするから
仕様変更されたんだろ

お前らが自覚しろよ。

射でも最前線にいる格射トンガリの俺様に隙は無かった

まぁアレだ、いまさらだか、後ろで垂れ流ししてる射が大半だから射は嫌われるんだよ。

VUでダウン値が格段に低くなったら、更に垂れ流しの射が増えたキガス。

HPが無意味に高い中低射こそ前に出て、奥の敵に撃って手前の敵には殴らせてカットさせなきゃ、最後に一人だけ残って硬いだけのボーナスキャラになるからな。
まぁ生ジムとか出す奴にも言えることなんですけどね。

最初このスレ来たとき
射は前に出れないとか書いてあって
何、こいつら宇宙語しゃべってんの？前ブーストしたら前に出られるだろ？？？
とか思ったが
後ろで垂れ流してるのが多いってことはわかった。

何で射撃機乗って後ろで垂れ流そうなんて発想が出るのかも
意味わからんかったがな。

>>97
とりあえずその内容をまとめて、>>1に張るべきな気がする。
射の前に出る運用はまさにそれなのに、ここにいる奴らと来たら口先だけで、具体的なことを書きゃしない。


まぁサイサFAでこれやられても困るし、無駄落ちカルカンのいいわけに使われても困るが。

>>96 全く同意

前に出て敵を抑えてくれるならいいんだが射厨の大半が敵に攻撃が当てられなくポイントとるのに格闘をふるために前に出て来るからな
案の定、そのまま落とされるし

近格が一番伸びてる奴の射ならまだ信用できるけど射伸びの射ほど信じられないものもない

近トンガリの射は、近が蛇か水か背後で射がバスだから一番カス

>>102
その機体選択で勝てるならそうなるんだろうなｗ

>>102
近と射を入れ替えればスッキリ


射かぁ〜
射ならキャノン、でもガンキャともＦＡとも違う大砲がお気に入りなんで、ステージ選びに困る

ここでも行ける気はするけど、お楽しみは次に取って置く

>>97
ノンノン。ドムは、ドムなら、護衛でガンガン前に出て、【手前】の敵にガンガン撃たなきゃ。敵が近づいたら下がり、下がりまくり、諦めて味方近格やタンクに敵が絡んだら群がる敵を纏めて美味しく戴く。
特に高コス格が美味しいです、まいうー。

折角射撃もちゃんとした前衛になれそうなんだから仲良くしよーぜ。
確かに後ろでタレ流し→ポイント取れないときだけサベ振り回す「射厨」は俺も嫌いだけど「射撃機体」というカテ自体に罪はない。

インファイトでドツき合い
格＞近＞射

アウトレンジで撃ち合い
射＞近＞格

汎用性
近≧格＝射

な力関係でお互いの弱点を補うようにすればいいじゃまいか。
俺は今の「射カテ」なら近格とも仲良くなれるって信じてるぜ。「射厨」じゃねぇ、「射カテ」だ。

>>106
今でも射使う時は遊撃だけの立ち回り
ヘマやらかして落ちたのまで責任押し付けられたら辛過ぎる

責任転換するにちょうど良い相手なんだよ

以前に近格でも、事故っただけで騒ぎに成った事有るし

>>107
そりゃあ、アンチにも護衛にも参加せず遊撃です(ｷﾘｯなんて言ってヘマやらかして落ちたら責任の一つも問われるわな

>>106
射カテはともかく射厨はなんも変わらんよ
他のスレでの書き込みの内容があんたの2行目に書いてあるとおりだったし
近が格がどうのこうのが相変わらず大好きだしただ射マンセーしか脳がないみたいだし
>>107
遊撃(キリッ)ですか・・・
その分だと仮にやらかしていたとしても射に責任転嫁(キリッ)しているなんでしょうね
まあ遊撃しかしないそうだし尻が青いていどしかやってない俺には理解不能な立ち回りをしているんだな

尻の青いバカは相変わらず理解もしてない射を厨扱いして叩くしか
脳がないみたいだね（嘆息）

いい加減、分際を弁えろ？（微笑）


遊撃ねぇ

いつまでも枚数過多の所に張り付いて子供サッカー開催してないで、
適時適当な場所に移る事の何が悪いんだか。（苦笑）
護衛にもアンチにも参加するって事なんだがのー

まぁ、ビリった護衛とタンク任せたら返り討ちに合うアホに遊撃する余裕
なんか無いか（失笑）


射厨って

射厨の「厨」の部分は、ここで無知無能なくせに射云々を叩いてるゴミ達が
主成分なんじゃけど（爆笑）
叩いてる部分が自分達の事だと気付いていないんじゃろうか？（驚愕）
とっとと晒しスレか愚痴スレに逝ってもらいたいもんでがす（憂鬱）

射は関係なかろうが（憐憫）

ＦＡ神のＬＶが上がった♪
（）を覚えた

ＬＶ上がったのかｗ


ドムのＡ＋Ｃバズ試してきたが、ちょっとイマイチだったな。
思ったよりＡの軽さが感じられなかった。
まぁ、もともと軽さで振り回す武装じゃないからな、バズは。
やっぱ、Ｂでいいかな。もし手数欲しけりゃそれこそＣ積めばいいし。

デジムレールガンだが、低チャージの時？はあんまり幅が無いかもしれん。
妙な位置で敵の脇をすり抜けていった。蛇のＣキャじゃありえん位置で。
ただ相変わらず弾速はパネェなんで、ちょっと太めのゲルキャって方が
正確かもしれんな。

>>110
草生やすよりましだがきもいぞw

ところで、まったく話題にあがらないんだが、犬スナとかFABRAとかどうなったの？
いらない子でおk？

>>111
レベル２のスライムがレベル３になった程度の違いしかないよ
かしこさは相変わらず０だし
すばやさだけは高そうだな
逃げ足にいかされて

みんなの遊撃と俺の遊撃って違う

人数少ない所を補ったり、一時的な数的優位を作ったりする事を、今はサッカーって言うんだ
Ｗ杯見て少し違ったのか

>>115
×遊撃ねぇ
○フムフム、遊撃の話ね
書き方が悪かったか。
下の文で叩いてるのは、お前さんに文句つけたバカにだよｗ

少ない所を補うのは大変当然だし、一時的な優位を作るのもいいこと。

>>108-109　みたいなのが、タンクやビリ相手にいつまでも複数機で
まとわりついてる子供サッカー厨
で、射が空気呼んで任せて他方に移った後、ビリ相手に落とされたり
いつまでもタンク落とせずに味方に枚数不利の負担押し付けて乙ったのを
逆切れしてテロったりするｗ

何にせよ、どんな形であれ遊撃なんて事はまるでできない視野狭窄の
腕前残念なんだよｗｗｗ　＞>>108-109　はｗ


>>113
そういやＦＡＢＲＡも非ダウンだったか。今度ＱＳかましてみるわ。
犬砂はダムの機体性能降格具合がまるで問題なかったのを見ると、そう影響は
無いきがするが。

FAのビーライＡがやばい
昨日ジオンででたらやられたんだが
敵も自分も地上での射撃限定だけど　一発食らう→よろけ＋ノックバック→動ける様になる前に二発目食らう
向こうがフワジャンで撃ってきたときははずれるみたい
マカクつかってたからか？
まじ怖い

池沼には触れたくないんだけど
こいつの言う遊撃ってまともなやつなら誰でもしてるんじゃ
わざわざ護衛アンチと分けて書いてるってことは
その二つにはない役割を持ってるってことじゃないの
護衛orアンチになったら意地でも離れないのかね？

キチガイの相手すんなよ
やって当たり前のことをわざわざややこしい名前付けて自慢してんだから
で、自分を批判する者を都合良く格下認定して妄想に浸ると

>>118
開幕はアンチ、護衛、遊撃で分けるから言葉としては必要でしょ。

94わかってるね〜
枠にとらわれた立ち回りしかデキないカスは置いといて
今回のアップデートでBRダウンしなくなったけど
ゲルググ系には1発よろけのQSできるのかな？

QS3連デキるみたいだな
少し遊んでくるか

射で一番ヤバくなったのは間違いなくデジム

レールガン8連ミサポはどう考えても200のコストじゃないｗ

枚数合わせや様子見してる奴のことを遊撃って言ってるのか？
初めて聞いたわ

絆は基本的に護衛、アンチで分けることができるから、
遊撃なんて言い方要らないと思うけどな

仮に開幕の枚数合わせを遊撃を呼ぶとしても、それは射カテの役割ではない。
それと、開幕で護衛とアンチに別れたとしても、状況の変化で護衛にシフトするかアンチにシフトしたりするでしょ。
完全分業制ではないでしょ。Aクラなら分業制なんだろうけど。
で、遊撃って何するわけ？マップうろつくの？意味教えてくれ

サイサ・砂粘着とかは遊撃って呼んでもいいと思う（個人的には
あとはフルアンチ編成なのに拠点砲撃ルート向かってタンク編成見せかけるとか・・（？

>>126
サイサや砂を抑えるのも結局は護衛やアンチの延長
フルアンチ編成？
そんな場合も想定しなきゃダメなのか

>>126
上はともかく、下は違う気が
>>124-125
ＭＡＰや展開次第じゃ護衛とアンチ両方見れる所もあるんだがな
手も足も出ない格や、チ近レベルのマシなりしか飛ばせない近じゃ難しい所も
遠距離でも効果が出る射なら手が出せる。
まぁ、全体協力して護衛とアンチの距離を縮める展開にコントロールしたら
格近でもできるけど、射使うよりも連携力が問われる罠。
>>123
ＢＳＧも悪くないぜ？
新生ＱＳＢＲのように接近戦やってたら、持て余すぐらいレールガンの
リロが完了してて困っちゃうくらいだｗ
>>119
やって当たり前の事にいちいち噛み付いてくるお前みたいなＤＱＮ共が
騒ぎの原因だがなｗ　毎度毎度ｗ　言い返されたら自慢とかｗｗｗ
取り合えずやって当たり前とか言っておきながら出来てない自分を何とか
しろよｗｗｗ　出来るようになればいちいちみっともなく噛み付いたりしなくならぁなｗ
>>118
＞こいつの言う遊撃ってまともなやつなら誰でもしてるんじゃ
その通り。それができない奴が難癖つけて騒いでるだけ。
まぁただ、射はその特性上他より遊撃で効率が一番出るカテだから、射で出てるなら
より積極的に行うべき行動だってのはあるが。
>>117
ほほう

編成として存在してたんだから想定しとくべきなんじゃないかな？

＞ＦＡ氏
あいつのＢＳＧチートすぎる気が前からしてるんだけど・・
なに？あの性能ｗｗ

やっぱり相手にしなきゃよかった

一般的に遊撃というのは、普段はどっちつかずだけど必要に応じて必要な場所に行くサポートのこと。だから遊。遊んでるわけ。予備。
絆では遊撃の意味は異なると思うんだが、たぶん状況に応じた役割を変えることだと思ってる。
そういう意味では少なくともSクラスの立ち回りは遊撃とも言える。
俺が意味はき違えてるだけで、みんなの言う遊撃を知らないだけかもしれんが。

>>132
＞普段はどっちつかずだけど
＞遊んでるわけ。
この辺はいらんな。別に普段どっち付かずに遊んでるわけじゃないから。
あとは正しい。状況に応じて予め備え必要な所に行く。そのまんまさ。
>>131
《無理するな》ｗ
>>130
コストも下がって選び易くなったね


デジムは評判いいようだね

レールガンは個人的には溜め時見難いのとロック距離が長杉るのが難点ｗ
ＢＳＧは高杉たコストが激減されて十分選択に入るようになったし。
低〜中様々な形で出れるようになった。

＞一般的に遊撃というのは、
＞絆では遊撃の意味は異なると思うんだが

ちゃんと読めｗｗ

一般的な意味でもどっちつかずなんて意味はない
本隊に対しての別働隊だしね
「遊」って文字も「遊ぶ」って意味じゃなくて、ハンドルの「遊び」的な意味でしょ。

って、スレチだねｽﾏｿ

>>134
自分に都合がいい部分だけしか見えてないから言っても無駄だよ

やっぱり機体やカテゴリーじゃなくて中身の問題だな

ゴミ神が乗ればどんな素晴らしい機体もたちどころにザクトレ、ジムトレ以下の性能に仕立ててくれる

質問です！
どんな神経をしてれば自ら神を名乗り痛々しすぎる発言を繰り返すことができるのですか？

池沼にしか分かりません！

射撃限定戦…
そろそろやって欲しいな


もっともＡ１あたりで一戦目負けると射撃限定戦になりがちだがw

最強ＭＳはガンダムバルカンＢＺ
ほんとに最強だからお前ら使えよ。

にわかはすぐＢＲ使うけどな。

本当に最強なら黙って、自分だけでワクワクしてろ

射厨は知らんが、ガンダム即決のヤツが他にいたら、６６ではもう出せなくなるだろう

>>140
ありすぎて、むしろ楽しい（笑）

このスレのやつらって射厨って言うより痛射だな

発想が痛い、考え方が痛い、言動が痛い

射しか乗らないゴミと一緒にしないでくれたまえ
スレを見てるからとひとくくりにされると君自身も当てはまってしまうぞ

結局ジオンはゲルキャが一番。次点はドムＡＣ

>>145
そうだな、このスレの射マンセーしてる無自覚地雷と断定しておくべきだったな
痛いのはこのスレに限ったことでもないし
わざわざ狙スレで地雷発言したりしてるし

てす

射はあんまり乗らないが、運用によってはなかなか使えるカテじゃないかと思う。
最近株が上がったデジムなんかもそう。
でも、キミのデジム最高に悪いねってのも増殖した。
垂れ流し専用機体になりつつあるのも事実。
よって更に射は頭で分かってても嫌われる。

44で出されてたまらんわ。

200コス限定戦ってことでドムキャタンクにのってきたが

デジムにチンチンにされたぜ。
滑り完全無効化ってひどくね？

>>147
射撃叩いてるだけの無自覚地雷も失せて欲しいけどな。

悪口ばかりで運用も何も語れない残念ばかりだし。

>>152
荒唐無稽な夢物語ばかり出して運用方も何もないだろ

ここで上がった運用方(笑)の成功実例なんて見たこともないんだが？

>>153
それは君の経験が不足しているからでは？
確かに出現頻度は低いが前衛として活躍する射はたまに見る
自分の話で恐縮だが､昨日今日の勢力戦でも22マッチや33マッチで前衛ドムキャで陸ガン駒は勿論アレカスも殴り倒して来たよ
勿論Sクラスでね

前から主張してるけど「前衛を張れる射は強い」
タイマンは勿論､機を見て味方の支援も出来るからね
その柔軟性は近格には無いものだよ

>>154
＞活躍する射もたまに見る

そんな射は前衛乗ったらそれ以上に活躍する可能性のが高いわ。

ドムキャって結局半分アンチ戦術だからなマザクのがいろいろいい場合もある。

あ

射乗りの人デジムの使い方を書いてくれ。
マンセルの組み方とか知らんカスが多くて泣ける。

相手との距離を一定に保つから相手が切り替えて枚数有利にされるデメリットも分からんで俺ガンガリましたとかため息もんだ！

>>155
射で活躍出来る奴は近格乗ったらもっと活躍出来るって反論はよく見かけるが実は意味の無い話なんだよな
射で活躍している事実にかわりは無い訳で
それに先のレスにも書いたけどタイマン→味方支援→タイマンの柔軟な切り替えは近格には出来ないもの
離れた敵への瞬間的な与ダメージ力は近格にはないものだろ？
自分に出来ないからと言って「射は使えない」と決め付けるのは浅はかではないかな？

まあ実際に射を運用している実例など無いというレスを見たので出しゃばってしまったけど､Sクラでも十分前衛として通用してるよ
連邦将官の中には俺のドムキャに撲殺された奴は結構いるんじゃないかな？

>158
あさはかな奴にも分かるように動画で見せてくれ
PNはモザイクかけてもらって結構だ
君の言う柔軟な支援とタイマンを使い分ける射というのをみせてくれ

で、敵残念ですね。わかりますｗｗ

ドムや陸戦ガンダム「ジム頭」って便利ですな。
ランチャーの墜撃性の高さや格闘戦もビームサーベルなど近距離型並の
装備を持っているから互角に戦える。

柔軟に支援とタイマンを切り替えられる射撃乗りが実在する。
そこは認めるとして、それがどんだけ居るの？間違いなく少ないのは射撃嫌いの多さから解るよな。

じゃあ自分に出来ない事をする味方と上手くマンセル出来るか、その味方の意思を上手く読みとれるか、って言うと難しいよね。
例えるならタンク乗らない奴に護衛させて、上手く働けるのか？ってのと一緒。タンクが喜ぶ動きが解ってないからろくな事にならん。

それで｢射撃とマンセル出来ない味方が悪い｣とか言うのは脳筋格とか姫タンクの言い分と変わらんと思うんよ。
滅多にマンセル組まない機体と組まされた味方は堪ったもんじゃない、出番の少ない特殊な機体出すならそれなりに気遣いも必要でしょ？

何が言いたいかって言うと、射撃乗りの人は｢ちゃんとマンセル組める人の方が少ない｣って理解して乗ってる？って事。
一部サイサとかキャマダータンクみたいに広がった周知の戦法もあるけど、射撃とマンセル組むなんてのは瞬間的な判断が物を言う上にマンセル組む機会も少なく経験を積みにくい、
しかも機体武装によって動きが大きく変わる。対処が多様すぎて全てに応じられる人なんか一握りだと思うんだが。
チーム戦なんだからそこまで考えて出して欲しい。マンセル出来ない味方かもしれない、それを考慮しないなら只のカルカンと変わらんと思うわけだが射撃乗りさんとしてはどーよ？
数少ない射撃乗りさんから見た意見を聞きたい


長いから短くまとめると

自分でマイノリティ選んでおいてマジョリティに混ざろうってのはどうなんよ。
マイノリティなりに理解されなくても大丈夫な理由があるはずだよね？教えてけろ

というか、柔軟な切り替えなんて動画で見せなきゃならんほどのことか？

レーダー、いや目視で十分か。
周り見ながら目の前の敵に格闘とかしながらその合間に向こう側の敵に
射撃とか、格が外しで複数相手に飛び回るのとかわらんだろ。

そんなに難しい話か？

つ硬直

野良だと近格でもしっくり来ない相手もいるんだ
マンセル前提に射を論じて何が出て来るの

BRはよろけに成っても２発当てればダウン、人がロックしてる相手を斬りに行くのが悪い。と言われれば、反論のしようも無くなる
どちらが被せたかなら答えは直ぐだからね

野良で近や格に、今の射とマンセル組む利点あるの？

俺には何も見えて来ない。射厨が乗りたい、出したいが為に出してきた、たわ言が１つ増えただけと認識してる

>>163

すまん、変なとこで書き込んじまったorz

>>163
格闘してる間に斬ってる敵しか見ない馬鹿がどこに居る。
一番敵から目離していいタイミングじゃん。
行動に一々硬直混ざるのが射撃機体だろ、
その硬直のない格近より柔軟に切り替えるってどうやんのよ

俺としては射撃は一人でアンチしてるのが一番味方に優しく思えて仕方ない
>>165が言ってるけど野良で射撃とマンセルとか無理だから。
許せるのは自分が餌になる覚悟が出来た時だけだよ

>>164
今の射の硬直で乙るなら格ＢＲ機もＢＲ硬直でボコボコになってると思うが。

もう今の硬直レベルで乙るのは、タイミングが核地雷レベルな残念だけじゃね？
硬直以前の問題でオワットルよ。

>>154
活躍する射を見たことがない訳じゃない
活躍する射どころかその射のお陰で勝てたこともある
その何倍も射のせいで負けたのもまた事実だが

現に自分も射撃機に乗らない訳じゃないが少なくともこのスレ発祥の運用を試そうとは思わない
痛射は射で何でもできるように語るがそれなら射である意味がない
射でしか出来ないことをするから射に乗るわけで

>>162
君はマンセルに拘るが前衛ドムキャと他の前衛機体のマンセルは何ら特別なものではないよ
100以遠ならキャノンA､至近距離はミサポと格闘
ドムキャ側は前衛機体として特別な事は何もしない
強いて言えば歩き取りの誘導兵器とキャノンで他のカテよりより遠くから敵を牽制出来るという位

あと､敢えてマイノリティに身を置く理由は「新しい戦術を生み出し､世間に広めたいから」
ベースは昔からあったとは言え､ドムキャタンクも世間に認知させるのには苦労したよ
軽く500戦以上はSクラで実践する羽目になったからね

勿論､某一佐の動画の功績の足元にも及ばないけど

追加
ドムキャでアレカスを落としたことが大層、自慢のようだがそんなもん相手が残念なだけだろ
そんな残念相手の武勇伝でよければ旧砂でプロガンとタイマンして落としたとかジムキャで鮭を抑えながら拠点落としたとかいくらでも出てくるわ
それともアレカスに乗ったらドムキャに落とされる地雷ですか？

射はタンクと狙を除けば柔軟な動きが一番しづらい機体だろ
そんなことも理解できずに射に乗るから射の評価が下がるんだよ
痛射は射を語るんじゃなくて騙るんだな

格ビーライも射ビーライも硬直は発生するけど、だからといって同列には語れない。
なぜならカテ武装としての特性が異なるから。特性というか意味が。

>>171
実例を出したら自慢とか・・・
そしてお決まりの「相手が弱い」
どうやらニコ将と会話しているみたいだなw

名前出すとアレだけどKY○サマやか○りしんごをドムキャで撲殺したと言えば良いかな？
それでも足りないなら誰を落とせばお前は納得できるのかな？

そうか…
KYサマのアレとカトリックスは、ドムキャに返り討ちにあうのか…

次はカ○パンやっつけてきてくださいね＾＾

>>173
もうほっとけよ

柔軟にできないのはカテゴリーのせいじゃなくて自分の頭のせいだって一生気付けない万年地雷だよ

格近でも柔軟にやってるつもりの痛厨は何提示しようが話にならん

お前はFAバ神かよWWW
PN晒さないと説得力ゼロっすよWWW

>>170
162だけんど、マイノリティに身を置く理由は聞いてないぜ？
新しい戦術をやりたいってのは解るからそこは同意。下地は必要だよね

んでも俺が聞きたいのはマイノリティやってんだから理解されなかったらどーすんの？ってこと

つかドムキャでマンセルって何よ。キャノン優秀でカットできる火力担当出来るのは認めるが、
それって前衛かタンクを餌にしてウマウマしてるだけじゃね？それマンセルとはいわんぞ
弾数少ないミサポと旋回悪くて格闘しにくいドムキャが前にこられても困るんだが

キャマダータンクは「ここまか」うって味方が応じれば戦術が成立するってわかり易い構図だから認知されたが、
前衛ドムキャは今でもあり得んと思うぞ

>>177
マンセルが出来ないと思うのは君の決め付け
1発よろけのミサポと高速カットのキャノンAなら下手な近距離よりマンセル力は高い
現に22マッチでは殆ど勝ってるよ

ドムキャはきちんと硬直取れる人なら射撃として普通に運用できるんじゃね
ガンキャのが射撃としては強いけど

オデッサの88なら前衛としてもまあまあ使えるんじゃね

平成生まれの特徴だな。

使えないものはちょっと使っただけで
試行錯誤をしないで
すぐ諦めて、使えないと決めつける。

最近のゲームはみんなクリアできるようにしか
作られていないのも平成仕様。

別にカバパンは射にも乗るよ。

決して本人は弱いとは思ってない。

しかもうまいよ。

かれは別に遊びで射に乗ってるわけじゃなくて
必要だから乗ってるだけ。

Ａクラなうえに射祭りの糞動画で悪いが、
近・格編成だったら相手がこんなに弱かったとしても
ザクキャは落とせなかったと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11723715

>>180
絆するってことはゲーセン行くんだろ
周りのアケゲー見てみろよ
どのゲームも環境に応じてコロコロ戦術が変わってるから
三国志大戦なんか顕著だぞ
verup後一週間もしないうちに環境に応じた所謂厨デッキができるから

それに比べて絆はどうだ？現状何か変化があるか？
それは今の環境において射撃が重要視されてないって事を表してると思わないか？

>>183
Rev2初期に射ＢＲの時代があったんだが・・？

ケチつけるならちゃんと読もうなどっかね神(笑)と同じになっちゃうぞ
今がRev2初期ならそれで構わんけど

>>178
そこまで強いと言うなら是非とも動画なりPNの公開なりを期待したいところだな

>>185
過去があって今がある
重要視したらウケが悪くてユーザーが離れたからな

>>187
何が言いたいがさっぱり解らん

>>188
そうか、すまんな
文章作るの下手なんだよ・・

射ＢＲゲー
↓
近・格万能
射産廃に
↓
Ｓサベで回しの復活
↓
射カテ修正←今ここ

変化してるし、射を優遇するとユーザーがまた離れる恐れがあるから修正しにくいんだろう
てのが言いたかった。

柔軟な対応とか政治家の答弁みたいな説明はいらんから、
他人の名前出してまで大口叩けるなら、そいつら相手にした動画を上げてくれ。っていう簡単な話だ。
普段のプレイ動画をあげるだけだから簡単な話だろ？
PNもわからんお前の話より、かとり○んごが強いのは多くのプレイヤが解る
そいつをボコれるなら強いって認めて貰えるって単純な話じゃないか

射の武装をいじる位なら、格闘演出変える方がウケるのに

ガンダムなら三連撃目で相手を撃破した時は、三連撃目を相手の顔面掴んで投げるとか
相手を踏みつけるタックルとか

有りそうな気はするが、俺はガンダムのショルダータックルなんて絆で初めて見たくらいだ
イメージ的に記憶に無いだけか

三連撃目も間抜け過ぎる


バ格の戯言だけど

>>192
格闘演出(笑)

確かに演出が数パターンしかないのは嫌だな

>>190
ｒｅｖ２初期が射ＢＲゲーだったってより近マシが腐ってたかはなー

動画とかPNの話になると急にいなくなるよな

>>196
自分を特定させるような真似するかよw
これまで出した情報ですら危ないってのに
心配しなくてもSクラで出てりゃそのうち会うだろ
盆休みの間は大抵9:00〜11:00くらいまで出てるからさ

あなた、指名手配犯か何かですか？


悪いことは言わない、出頭しなさい。

済まない、ニュー速+と間違えた

>>197
お決まり逃げ口上だな

端から雑魚のPNも動画も期待してよ
どうせそう言って逃げるってわかってたから

なんで特定されると危ないのかがサッパリですわｗ

伏せ字でも人様のPNは出しても、自分のは出せません(ｷﾘｯ

>>201
じゃ、お前のPN晒して。

まったく危険性が無いなら問題なかろう？

>>203
ロムってＩＤぐらい見てくれよｗｗ
>>182

格近マンセー痛地雷は、やって当たり前の事に何でこんなに粘着するのかな？

それに射が特性上ちょっと秀でてるってだけなのに、必死にいちゃもんつけて。

拠点割りマスターのタンク叩いてムキャタンマンセーしてるようなもんじゃん。

じゃあ次は203がPN晒す番だな

>>192
シャザクも似ているよな

何か三連撃目の後隙があるような………

もうちょっと前進＆素早く回転すれば昇龍拳みたいになるのに……

>>198>>201
昔SNSで指名手配かけられたんだよね
ここでPN開示するとまた恐い人から呼び出し食らっちまう

つーかあれだけ具体的に書いてやったのに理解しようとせずこの上PN晒せとはね・・・w
疑問に思うならまず自分で試しなさい
それで出来なきゃまた聞きに来なさい
PN開示には応じられないが､出来る限り相談に乗ってやるよ

おっと忘れ物


>>200
＞お決まり逃げ口上だな
＞端から雑魚のPNも動画も期待してよ
＞どうせそう言って逃げるってわかってたから

端から雑魚のPNも動画も期待してよ

端から雑魚のPNも動画も期待してよ

端から雑魚のPNも動画も期待してよ


人を挑発するならせめて揚げ足取られないようにしろよwwwwwwwwwwww

>>205
何を言いたいのか分からないが、今日８８ＮＹ外縁をゆっくり歩いてるドムなら見たけど
タンクが既に出てて、番機指定でアンチする様に４バー全機がいくら言っても聞かなかった
そんな時、テロうぜぇ〜とか思うのか

結果、勝てた。ドムは２落ち二桁
お約束だな

なんか>>209が指名手配くらったのがわかる気がする
それにしても>>209といい紙といい射厨はよく指名手配くらうな(笑)

射撃機体は砂漠では必須に近いけどな

>>212
その現実を受け入れられず、射牽制したあげくシャゲで３落ちカマした残念な大佐がいてふいたww
勝負には負けたがざまぁみろってとこだったよ。

>>210
お前こそそんな意味不明なドムの話出して何がいいたいんだ？

ところかまわずカテの利点を必死に叩く厨がおかしいって話でさ。

それともそのドムの行動が射カテの利点活かしてるとでも言いたい真性の馬鹿か？

>>208-209
相変わらず痛射は腕前の割りに口だけは達者だな
SNSで指名手配とかｗｗｗ
腕と人格がよっぽど残念じゃなきゃそんなことにはならないよ


ごめんね、文章間違っちゃって
でも、そっちも書いてある内容が捏造と間違いだらけだから似たようなもんでしょ
あっ、日付が変わってID変わったからもうレスしてこないか
それとも別人のふりしてレスしてくるかな？

>>214
大丈夫か？頭

外に出る時は、ちゃんと帽子を被るんだ

暑いから気をつけて

ゴメン
俺も>>210の意味がよくわからないんだけど
どういうことだったんだ？

>>215
ＰＮ出せ出せうっさいねん、お前。
ＰＮ出したら何かお前の中で変わるんか？

射動画なんて今更出さんでも
ニコニコ動画でいっぱい転がってるがな。
それ見たらええやん。

それとも何か？

俺と勝負するか？

お前が射撃機使えないからって
人も使えないと勝手に判断するなよ。

NL梅田の誰かさんで気づけよ
ぼけの>>215さん。

イワイとかその辺の人らに決まってるだろ。

そんなことぐらい上位プレイヤーならわかれよ、カス

ざっとしか見直してないけど
ID:OTaJU4P20と
ID:58FKhQOFOが同一人物なんて書き込みあった？

バズーカめっちゃ使いやすくなったね
あとデザート・ジムのレールキャノン
リロード長い・硬直すごい・視界わるいのおまけつきだけども
すごくよくなったよ

デジム、デジムって騒いでるけどそんなにいいのか
フル装備の新車のままで倉庫に眠らせたままでは、もったいない位なのか？

確かに今日はどのマチでも見掛けたが、大した事も無いと思ったんだけど

素体が160で機動低下ならゴミだと思うけど

それから肝心な事なんだけど、今までのチャージ武装は、よろけでチャージがキャンセルされるんだけど、されないの？

されないとしたらバンナムが忘れただけかな
低バラでよろけキャンセルなら本当にゴミになるもんね

レールガンは確かにいい性能になったけど、コスト＋40とリロードの長さが厳しい
マップによるけどバズーカの方がいいかなぁ

シャゲや高ゲに1ヒット＋格闘機の3連QD（外しタックル）が成立するから
連携しだいで1チャンスで180越える火力になるんだよな〜

>>222
見掛けるのは「強いらしいので乗ってみましたｗ」な大したことない連中ばかり
機動低下小のために青4でも本当に遅い、正にゴミのよう
よろけでチャージキャンセルされるし低バラだから少しの流れ弾でもすぐによろける
今いるのはロック取られない距離を保ち続ける奴と即噛まれて瞬殺される奴ばかりなので問題にならんのかもしれんが

まあほとんど合っているが、使ったこと無いなら適当なこと言うもんじゃない

ま、別に使えない奴は使えないでいいんやけどな。
センスないんやからどうしようもないわな。
その代り、格近で頑張ってもらえばいいんじゃね？

ただなぁ。

射を否定する奴は一体何回乗ってそういう結論に達したのか
激しく聞きたいわな。

それにおまえら勘違いしてんのか何か知らんが
射乗りは近距離も乗れるし、格闘機ものるっちゅーねん。
格近乗らないで射撃機がきちんと乗れるわけねぇーだろ、カス。
その逆も然り。

「射は乗れないし、使えないし、必要もないけど
俺、格近はめっちゃうまいよ」
こんなウソ臭いセリフはないわな。

格近乗りでも
あんまり、格近ばっかり乗るのもよくないよ。
少なからずそういう人に戦術は語れないと思う。

格近きちんと乗れるようになったら
タンクも乗るし、射撃も乗るし、狙撃にも
最低各カテゴリ２００回以上は乗らないとだめ。

脳科学的にそう。
テスト勉強はまとめてやるんじゃなくて
全教科全部ちょっとずつやらないと学力は身につかないよ。
まれに変態がいるけど、そんなのはまれ。

ここのところ毎回、当たり前の様に出てくるし、大してポイントも出してるヤツ見掛け無いからどうかな、と思っただけ
俺の性に合わないから乗らないし、砂漠だとしても先に射１枚決められてスナまで出てれば、普通の頭なら出さないけど
２枚目の射を牽制してるのに、射全否定してる様に見られるのも心外

リプレーでも、射スナを３枚以上出て側が、２枚以下に止めた側に勝ってるのもあまり見て無い

それから、砂漠でミサイサを押し退けてまで、出す値打ちがデジムにあるの？

俺ははっきり無いと思う
長時間に渡り相手の行動を拘束出来るミサイサは、射線さえ外せれば問題ないデジムより利点が有ると思うから

ミサイサ外してデジム出してるのをＳでも見掛けたから、聞いてみるけど

>>225 お前さんがどうかは知らんが、近格の動きや枚数配分を理解できてない熱射ボーイが多いってのが根本なんじゃないかな。
勿論、上手い射乗りは居るし、助かった事は何度もあるけど…
熱射ボーイに地雷噛まされた事はその百倍はあると思う。そのイメージが絶大なんだろう。


近や格ですぐ墜ちてポイント取れない→リーチの長い射カテに乗る
って流れで射ばっか乗ってる奴多いだろう。
ﾎﾝﾄは一番難しいｶﾃなのにな



それに誰かの晒しやリプレイ見て+10回も乗れば大まかにどんな機体かは解るだろう。

射が嫌いなんじゃない。
何も考えずに安易に射に乗る地雷射撃乗りが嫌い。

乙った射撃乗りを使ってやる事もできない程度の残念格近乗りにエラそうにもしてほしくはないけどね。

射撃にもちゃんと乗ってる自分は、1戦目やらかした乙射と2戦目マンセル組んでやって、そいつの射火力引き出して無双リザルト出させてやるくらい何度もやってるけど。
自分は近Ａ〜Ｂだけど、相手にした敵は基本全部狩って試合も勝ってるし問題ないだろ。

なぜできない？
なぜやらない？

〜乗りてのはそれなりの技量でそのカテを乗る人のことで、それはなんとでもなる。
〜好きは技量もなく好きで乗っているだけだからなんともならん。
〜好きには知識もないから利用しようにも利用出来ない。
勝てば官軍の意味知ってるか？

このスレの奴らは、同じ議論繰り返してよくもあきないねぇ
それとも頭が猿並みだから、議論したこと忘れちゃうのかな？


今度は脳科学ですかwwww

妙なもん持ち出したとこで結局同じ結論にたどり着くだけだろうし、

FAのご高説(笑)を賜ってたほうがマシだから

議論と呼べるレベルのがあったかどうかは知らないけど猿に失礼だ

射厨、痛射が乗るぐらいなら猿が乗った方が活躍するんじゃね？

猿用ザクやNT猿もいるくらいだしな

質問
自分より確実に格上で
こちらの特性を熟知しているバズBドムに遭遇した時に
ガンキャノンB爆散パンチの出来ることはありますか？

>>236
曲線を描くって特性を利用するため
障害物を利用する以外無い

後は爆散タックル狙いもあるが
バズは近くだと当たらないが
ピカだとまた距離とられる

かなりキツいが頑張れ

>>237
昨日の砂漠で後ろを盗られたのでどうにもならなかったwww
射撃も奥が深い…ありがとう

愚痴スレでジムキャのスプレーとデジムのバズーカに組まれるとウザイ
デジムがレールキャノンだったらジムキャ美味しい(^p^)です。
と書いたんだけどさ、これでジムキャの後ろにレールキャノン担いだデジム居たらバカとしか言いようがないな。

それで「前に出たデジムおいしい」ですね、わかりますｗｗ

SNSで指名手配食らうような人格か腕前に障害にある奴が、人に教えれるような技術があるとは思えんな
FA神といい射厨はカスだな
実力で示すっていう簡単なことも出来ずに頭でっかちに口先ばかりだな

>>241
PNを晒す危険性(ｷﾘｯ
とか言っちゃうやつらだぜ
晒すことによって危険性があるってことは誰かばれたら危険なことをやられるぐらいに酷いなにかをやらかしたってことだろ


稼働初期からやってるし、SNSに登録もしてるが今だそんな苦情は来たことないわ

>>242

揚げ足取られて叩かれまくる危険

なんならお前さらしてみな？

FAってセージじゃねえのww
他にSクラスでFAよく使う奴なんか思いつかないしさ、だとしたら相当カスだぜw

ハルはマッチしたことあるが普通にダメ。近距離に乗れないから射撃に乗ってるだけの奴、連邦でF2に乗ってるって時点でダメなのに立ちまわりも残念

脳科学を馬鹿にしちゃいけないよ。

絆は脳でやるもんだから。

腕でやるもんだと勘違いしてるが
その腕を動かしてるのは脳ですから。

格で右脳を刺激した後は
射か狙、タンクで左脳も刺激しないとダメよ。

ちょうど中間にあるのが射だから独特のエクスタシーがあるのもまた事実。

>>244
こういう奴が一番嫌いだし、信用できない。

イメージや情報だけで物事を判断する。

お前はＦＡをよく使ったこともないのに
ＦＡを馬鹿にしてんのか？

なんでよく使ったことがないのに使えないと判断出来たんだ？
自分でおかしいと思わんのか？

俺も射はよく乗るがＦＡはいまだにうまく扱えた気がせんが
お前はきちんとうまく扱える前提で、使えないと判断したんだな？

>>246
IDがザク改・・・このスパイめ！！

なんていうのかな？
このスレ両極端なのが多すぎてまともに話にならないんだよ

かたや射カテと見るや何もかも全否定する射カテアレルギー
かたや射カテの不利な点を一切スルーして長所ばかり並べ立てる某コテみたいな射厨

>>246
お前なにいってるんだ？俺はFA神がセージだったら糞だって言いたいだけなんだが、FA自体が使えないとか一言もいってないんだがww

あと今のFAはバーストならやれるけど野良はいらん、だからあまりここで語る必要はないと思うよ。バースト推奨機体ならバーストメンツ内で話しあえばいいだけだからね。

>>249
それは失礼。
てっきりまた使ってもいないのに
機体のせいにする馬鹿が出たんかと思った。

ＦＡは別に野らでもつかえるよ。

ほんとに要らんのは
「とりあえずジムコマンド君」
とりあえずジムコマンド君というのは
何かよくわからんけどとりあえずジムコマンド選ぶ
Ｓクラスのプレイヤーの事を指す。

ちなみに
「とりあえず高ゲル君」
も大量繁殖してる。

とりあえず高ゲル君というのは
特に何のビジョンもないけど
とりあえず、高機動ゲルググを選ぶ
Ｓクラスのプレイヤーを指す。

これだけは言える！！

６６でタンク決まってるのに２バーが２人とも射に乗ったら無理
やる気の意味で

>>252
今日２バー×２と野良×２でマチしたんだが、正にその状態になり、タンク出した方の２バーが回戦抜きやがったｗｗ
俺もどうでもよくなって、開幕からずっとアッガイたんでプルプルしてたけど

>>242
絆ってＤＱＮばっかだから警戒するのは自然なことだと思いますｗ
ゲーセンはリアルファイト起きる場所だよ。

リアルファイトで、最低２人のカスが世間から消えるなら結構じゃないか

>>250、>>251
スレ見る限りとりあえず？を叩けるほどまともな理由で射を出してるようには思えんが
つかそういう書き込みしてる時点で両方とも大して乗ってないだろ？変なアレルギーはあっても

>>243
＞揚げ足取られて叩かれまくる危険
ｗｗｗ
射厨は言うことがパッねぇな

揚げ足を取られてるんじゃなくてボロが突っ込まれてるだけなのに
そもそもボロじゃない部分を探す方が難しい

>>255
昔誰か刺されてニュースになってたぞ
絆はガイキチが普通に居るから本当に気をつけた方が良い

射撃はもう一人でアンチしてろよって思うんだ。
護衛には来るな、モビ取ってもタンクの被弾増えて困るんだよ。ある程度は餌になるが射撃の為にやってんじゃねぇ

って話しを聞いて納得しちまったんだが誰か上手い反論教えてくれ

>>259
餌になることも出来ない姫タン乙
攻撃を喰らっても射が即カット出来る位置取りを出来ないタンクが悪い
むしろ、射の攻撃力を活かすためにわざと敵に噛み付かれるぐらいは常識





って、痛射どもが騒いでた

餌タンやってもいいけどさ、枚数合ってるなら格護衛にそれやってほしいね
３桁ダメ複数ヒットのサイサとかは別格としてさ、
２桁ダメの単発射撃当てて終わりの射でやられるよりは、
格に３連QDとかループとかでしっかり敵を拘束しながらやってくれたほうが拠点撃ちやすいね
硬めの鮭にBRとか１QDで攻められたら先にタンクが死ぬからね

>>261
対戦人数にもよるわな。
8vs8だとどっちみち二落としは厳しいし
一落としが最終的にできればイーブン。

4vs4だと二落としめがあるから
被弾したくない気持がどうしても湧くわな。

俺の経験上
ガンキャで護衛にきてタンクが憤死するぐらいなら
ジムカス乗っても憤死させられるし、
変に格闘機乗ってもコスト献上するだけで
大して仕事できないよ。

とはいえ、ガンキャとか犬砂、ジム頭に慣れてないとかなら仕方ないけどさ。
連邦は射がほんとに優秀だからね。

でもなぁ、いい加減タンク乗りの人も
これは拠点を落とすゲームじゃないってこと気づいてほしいね。

相手よりゲージがあればイイゲームなんだよね。
一回180mmで
ずっとアンチしたらメッセで
フルアンチで勝ってうれしいですか？とか
訳のわからんメッセがいまだに来るしね。
フルアンチがどれほど難しい戦術か分かって言ってるのかこいつはとおもう。

ID:5FZekLYR0系の人とは
３０回に1回くらいは味方マッチしてもいいかな
それ以上は簡便

ホームの小学生はいつも射カテに乗ってるな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11761816


これが何で勝てるのか説明できるか？

２番機が射でなくても勝てただけの話じゃんｗ

バージョンアップで射が厨機体になってからしばらく様子を見ていたが

まだまだ雑魚達は近格遠編成にこだわってるみたいで安心した

これからも射で勝たせてやっからありがたく思えよ^^

射に乗って敵軍を勝たせてやるのか。
凄くわかります！

普段、格に乗ってましたが、砂漠で格の空気じゃなかったので、
初期設定のジム頭ででたら９００ｐｔ overでした。
オデッサではジム頭機動４で、タンク落としと撤退するやつらを
狩りまくれて、そこそこ使える機体だと思いましたが。

相変わらずだなお前らｗｗｗｗｗ
いい加減進歩しろよｗｗｗ

>>270
砂と一緒で長い事アレルギー期間を過ごしてるんで、対処の仕方がわからん
アホが増える一方なんだよｗ
偏見に惑わされず、人並みに使いこなせば高成績が勝手に出る。
>>265
そのがきんちょがアンチ射核地雷よりマシってだけの話ですねｗ　わかりますｗ
>>263
射がアンチの言う通りの性能なら、口が裂けても吐けないイチャモンだなｗｗｗ
しかし、それすらも臆面も無く吐くのがＤＱＮ核地雷の射アンチｗ
>>261
相手が護衛と同枚数以下でない限り、格に、そしてその後のタンクに危険が
つきまとうのがわからんか？
射は相手に「近寄ってこないけど大ダメカットしてくるしア〜ウ〜」っつって、
どっち攻めよか悩ましマンボ躍らせてタンクが撃つ時間を延長させるのが
ミソなんだぞ？
護衛格が噛み付いたはいいが、そのすぐ後にカット攻撃でボッコされて乙り、
護衛の消えたタンクがミンチにされる乙パターンがあるだろ？
「格が無双で敵アンチを封殺してくれなきゃ撃ちにくいです」なんて、姫のわがまま
にしか聞こえんが。
＞硬めの鮭にBRとか１QDで攻められたら先にタンクが死ぬからね
ありえん。お前の言うタンクは平地で棒立ちか？遮蔽廻りや敵密接絡み舞いでも
やって味方にカット入れてもらってたら、タンクが格ＢＲｏｒ１ＱＤで先に潰れる事なんて
先ず無い。この発言からも姫ってのがよくわかる。

もし射アレルギーが射撃で圧倒されたらどうなるんだろ？
憤死するの

脳内で無かった事にする

200以下ドム祭りは洒落にならない
拠点防衛無理だな

>>273
脳内のことを有ったことにするお前とは逆ってことか

>>271
最大の期待値に近い立ち回りをやれば、高ポイントは取れるけど周りが迷惑する事にまだ気付かないのか
自己中にも程がある

それとも、学ぶ事を放棄してるだけ？

↑
こういうのはサイサ出されても同じこと言っちゃうんだろうか・・

流れぶったぎるが
最近というかＳクラでもドムＢ「青５」を見かけるんだけど
「青４」とどっちで出たほうが成功しやすいの？

俺自身は「青４」派なんだけどね。


最近はドムタンク戦術も浸透して釣られるようなのは居ないんだから
せめてタンク偽装すくらいの事をしなくちゃダメじゃないかなと思う。

そういう人達ってここのアンチ射じゃないと思いたい。

ここは機体の研究とかはまともに話しあわないのか？煽りあうだけか？

不毛なことしないで野良でも使える機体とか話しあわないか、G3BRバル（高機動力＋高火力）とか犬砂マシバル（マシの弾速UPで着地取りや偏差しやすくなった、機動力はコスト相応）とかは普通に野良でも強いと思う。
G3はアレックスの亜種みたいな立ちまわりできる。犬砂マシバルはジムコマの亜種（ジムコマよりこいつは強いかもしれん、ジムコマはジムカスで井伊じゃんになるけど犬砂はオンリー1の性能持ってる）

>>278は
４４ドムタンクのはなしね。

>>278
どっちでもいいと思うよ、ジムカスでも青3〜4くらいの違いにしかならないくらいのことだから。赤設定とかじゃなきゃよくね？
拠点射はバーストならいいけど野良ならなるべくやりたくないな、野良だと味方でも理解してない人いるから普通にタンク戦術を取りたい

>>281
フルアンチから押し込むパターンなら全機監視下に置けるんで、わかってない奴が
いても面倒見てやれるから乙りにくいぞ。

>>279
駒改６マシを火力期待して出すくらいなら、射マシで出ろよｗ　は前からなんだがね。

>>278
＞どっちで出たほうが成功しやすいの？
正直、正否にはあまり関係ないレベル。好きなので出ればよろし。
俺は味方に合わせて青３〜５を微調整してるが、別設定だったなら〜と思った事は
一度も無い。

>>277
それ以前に最大期待値（爆笑）ｗｗｗ　とかんなバカな立ち回りなんかしなくても
高ポイントぐらい出る事も知らない核地雷無知だがなｗ

＞学ぶ事を放棄してるだけ？
>>276　の事ですね、わかりますｗ

高ポイント＝後方垂れ流し等　とかいうトンデモ理論厨は、いい加減にして欲しい
んだがｗｗｗ　ハラが捩れるｗｲﾃﾃﾃﾃｗｗｗｗｗ

>>275
＞脳内のことを有ったことにする
それは>>275の十八番ですよｗｗｗｗｗ
「こんな射地雷が今日も居たぜ！（ｷﾘｯ」　（え？それなんてＢクラス？）
「もちろんＳ３クラスだぜ！（ｷﾘｯ」　（サブカＡクラスですらそんなの見かけませんがｗ）

たまには批判レスに対してオウム返しと妄想以外で返答してみろよ

>>281-282
レスthx
ちとばっかり頭が固かったみたいだ。
もっとセッティングも含めた機体選びを心がけるよ。

サブカじゃなくてメインだろ見栄張るなってバレバレだから
あっメインもサブもAでしたかサーセンw

まぁほんと問題だよね。
最近は狙と射をきちんと使う人間が少ないから
Ｓクラスでもきちんと対応できる奴が少なすぎる。

腕はそこそこあるのに
対応方法知らないから
タクラマカンで憤死してチーム的に負ける
残念な試合がどうしてもおこるよね。

>>271

>>261あての方で訊きたいんだが遮蔽物周りとかするタンクが優秀なの？
タダでさえ離れたとこから直線的な攻撃しかでけんのに、
遮蔽物回られて自分の射線確保できるの？
離れてれば離れてるほど影に隠れられると射線確保の移動時間がかかるでそ、
んで移動してる間にまた別の角度行かれてカット出来なくなると思うんだけど

って心配があるからタンク乗ると遮蔽物周りしない俺。
射撃に限らず護衛居るときはカットの為の射線を意識して動いてるがやらんでもカット貰えるんかね
貰えるならタンクとしちゃ楽なんだが、どうやって射線とるんだい
射線意識すると遮蔽物使っても精々90度くらいが限度だと思ってるんだが。
タックル前進で段差利用してセルフカットしてもその後フルコン喰らうから
全力自衛も考え物。って思うがいかがかしら

普通に護衛がいる時の餌タンクは落ちなきゃ有効なのは認めるが、
敵アンチ一匹落ちるまで自衛してて！ってのは
砲撃時間遅らせて2nd捨ててるようなもんだぞ。
砲撃しながら自衛してて！なんて出来たら護衛なんざ元々要らんし、
それだと敵アンチが落ちるより先にタンクが瀕死になる可能性のが高いと思う。

結局、戦場で何がクリティカルポイントか分かってない。
戦場の趣旨が分かってないんだよね。

近乗って何で狙撃止めに行かないのかわからんし
こんな状態なら
射は後ろから垂れ流しとか
都市伝説だと思える。

今日は射乗って特攻が多かった。
誰も相手の狙撃止めへんから
ムカついて放置したら
バンバンスナ�Uに撃たれて憤死する姿が面白かった。

>>287
対戦人数にもよるっていってるじゃない

二落としってことは
4vs4前提で話してるの？
8vs8で二落としはダブタンか
ドムキャ、180mmあたりに助けてもらわんと
現実的にはどっちみち無理ですよ。

射からみるとさっさと敵から離れるように撃ってもらう方が助かる。
わざわざ射の射線気にして動かれるのは逆に困る。

本スレ>174を早く回収してくれ
ここの住人らしい人格と頭脳の持ち主だ
よそのスレにまで迷惑かけんなよ
内部管理くらいしっかりしろや

上がってたからチラっと読んだんだが>>263が馬鹿すぎるんだけど
夏休みってことでおｋ？

>>291
メッセでフルアンチ云々言う奴も馬鹿
そんな馬鹿がいるSNSやってる奴も馬鹿

世の中馬鹿だらけ

射トンガリが自重したつもりでハイゴやラケトロなどに乗るのがもう最悪
アンチだろうが護衛だろうが誰よりも早く蒸発してクソの役にも立たない
かと言って射に乗れば垂れ流しっぱなしで役に立たないどころか邪魔する始末
射トンガリがいた時は保身のみのほぼ捨ゲーが主流
真面目にやるのがほんとアホらしくなる

>>291
どう馬鹿なのかきちっと説明してもらおうか。

相手よりゲージがあればいいという
至極当たり前の事を分かってない奴がいるから
わざわざ書いてるんだろう。

タンクでフルアンチもありだし
拠点を落とせなかったら落とせなくてもよい
途中で切り替えもあり。
切り替えしてたら勝てたっていう試合もあるよ。

フルアンチは難しいってのもほんとで
はっきり言ってフルアンチはそんなに強くない戦術。
ひっかかるほうが馬鹿なんだね。

>>293
射とんがりに限らず何かに尖がってる人は
あんまりいいプレイヤーじゃない。
全部きちんと平均的にやらないとあかんよ。
狙だけは尖るのもありだけどな。

>>288
あまり腹立てて、まる１日気を失ってたのか？

いまさら、何かに尖ってるなんて
仕方なく尖ってしまったならまだしも
将官ならちょっと恥ずかしいとおもわなあかんよ。

元々射とんがりは射乗り以前に
Ｓクラスのプレイヤーじゃないよ。

Ｓクラスは全部乗れて当たり前やし
実際状況応じて全部乗るよ。
変なのが増えすぎなんだよ。
罰ゲームみたいに格闘機ばっか乗る奴いるが
そういうときは格カテ取ってあげるのも優しさだなって
最近は思ってるよ。

>>294はっきり言って初心者スレで話すような事だと思うんだけど・・・
マジで説明必要なの？本人みたいだし理解する気があるなら別にいいけどさ
え〜と順番に行くぞ？

まず君は１ｖｓ１でタンク出して勝てるの？たしかに人数増えれば増えるほど
タンク出しても１人分の負担は減るけどね
前衛１枚少ない相手をフルボッコするのが難しいとか馬鹿すぎるでしょ
４４では今みんなタンク出すのが当たり前だよね？
３３だとどう？必ずしも出さないよね？２２だともう普通は出さないでしょ？
何でだと思う？タンクが前衛より弱いからだろ？
実力同じなら枚数合わせりゃタンクが延々１枚相手にフルボッコ
乱戦になっても火力はない連撃は続かない足は遅い
フルアンチのどこが難しいの？枚数１枚多いのにタンクもまともに押さえれませんって
自白してるだけだと思うんだけど？

相手が強いから２戦目フルアンチにしたけど結局負けるとか経験して
勘違いしてるのかもしれんけど、もともとタンク戦で負けてる位だから
タンク戦に対する理解が低いわけだから、
そんなメンツじゃアンチも上手く機能しにくいから負けるのであって
フルアンチのが優位なのは揺るがないよ、っとここまでは大丈夫か？
理解できたらじゃあ何故みんなその弱いタンクを出すのかって話になるが
この時点で脱落してるなら俺に言う事はない、好きにしろ

つ〜かそんなにフルアンチがいいと思うなら、試しにＳクラで毎回タンク牽制か
後カテに合わせといて時間ギリでフルアンチ編成にするってのを暫く続けてみなよ
日本一有名になれるかもしれんよｗ

連邦Ａクラスだけど
REV.2.16までは6ｖｓ6以上で比較的楽に射に乗れていたのに
REV.2.17になってから、妙にデジムの事が話題になって
編成画面で射即決をする人が必ず（といっていいくらい）一人はいて
ここのところ射に乗る機会がめっきり減ったよ
前は6ｖｓ6の1クレのうち1ゲームは乗れていたのになあ（2ゲーム連続は遠慮していたので）
このデジム・バブルも暫くは続くだろうし
サマーバトルの結果でガンダム６号機（やゾック）が支給されたら
これまたこの機体の消化で乗る人が増えるだろうし
暫くは好き勝手に射に乗れないのが辛いよ

３００いただきました。

>>298
良く読めよ
早朝だから寝ぼけてんのか？

>>299
好き勝手に射撃乗ってる自体違うだろ、勝つために射のるんじゃないのかよ・・・射は別に必須じゃないし、のれないからってぐだぐだいうなよ、そんなに乗りたいならバーストしな

>>279
＞G3はアレックスの亜種
アレックスじゃ駄目なのか？
＞犬砂マシバルはジムコマの亜種
武装特性が違う武器で比べられても
＞ジムコマよりこいつは強いかもしれん
コスト上げてかもしれん程度の性能なら駒でいいよ

>>299
１クレに一回乗ってれば十分、好き勝手に乗ってます

>>279
G3と犬砂マシか…

犬砂は素体200コスト相応になって、本当に硬直がでかいだけの駒になったな。
相変わらず低バラには52ダメだし。
頭の悪い高バラいたぶるにはいい機体だが、格下想定だから、どうとでも出来る。

G3は…Rev2.17では一発あたり100ダメもないんじゃないかな。適正距離で50ダメくらいな気がする。100ダメなら、マザクに2発セットで当てたらミリ残りだろ？ とてもそんな風にはね…。

>>302
予想通りのレス　あざーーす
ｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも1時間はかかりすぎｗ

ケルビナ様を見習え

PSP絆に付いてた超リロードガンダムに今乗れば、楽しいことになりそう

G3は最早、斬り込み併用で扱う機体だろ、なかなか強いぞ。
ただレーダー意識できない奴や引き撃ちしかできない奴は乗ってくれるなと言いたい。

>>308
つまり、前と変わりないってことか。
そりゃそうだね。

４４コスト制限の時は、射撃機体の方がダメ効率良い気がするが、敬遠される…。

そら視界に入った敵にタマ当てようとしか考えない、アンチや護衛といった全体の流れを考えない奴が多過ぎるからでしょう。

味方がチキン
だから射
文句あるならチキンに
言いな！

近と射の連携と言われても、そんなマンセル普及してないからね。
rev2.01頃のやり方でとりあえずやってみるしかないんじゃないか。

マップ適性ももちろんあると思うが。

射厨は近に連携をとれと言う割りに自分が近に乗って他の人の射と連携を取ろうとしないよな



取らないんじゃなくて取れない
乗らないんじゃなくて乗れない
なんだろうが

Ｇ３の単発１００ダメってどんだけ脳内補正あったんだよｗ

実はG3じゃなくゲルGだった、とか。

噛まれた味方をカットしようとＢＲ打つと、レバー入れてないからカット出来ない罠

>>314
射厨にとっての近はハイゴ､イフ､蛇だからな
射と同じ立ち位置から垂れ流すだけなので連携も糞も無い

>>318
ああ、成る程
射厨がチ近だなんだって騒ぎ立てるのは自分より前に出る餌がいないと何も出来ないからなのか

射に乗る能力が無い人はそう考えるだろうな普通
能力が無いから仕方がないか

>>318
取り合えずお前が連携できない事とはまったく関係ない話だな＞ハイゴイフ蛇
＞射と同じ立ち位置から垂れ流すだけなので連携も糞も無い
今現在、射程が　　チ近撒布マシ＞射メイン実用射程　　ってのわかって言ってるのか？ｗ
つまり、射厨の射もハイゴとかも全部お前より確実に前に居るという事ｗｗｗ
連携もクソも無い奴以下がどうこう言える筋合いじゃない罠ｗ
>>314
射厨は連携取れなんて言わん。餌や壁になれ、だろうが。
連携取れってのはちゃんとした射乗りが言ってんだよ。
つまらん言い訳してないで、自分が連携取れるようなになろうなｗ
まぁどうせ、取れない乗れない　が大半だろうが。
>>313
別に特別でもなんでもないんだがな・・・。
>>311
「射カテ」としては関係の無い話だがな。それやる奴は他カテでもやらかすから。
>>287
適時有効な行動取るだけだ。カットがバッチコイなら餌るし、護衛がアーマッテーなら
遮蔽に絡み付く。拠点なんてロック取りゃ脇見してても当たるんだから、敵と護衛の
位置見ながらその時その時で有効な方の行動取ればいいだけ。

ＦＡ、よく考えろ
チ近がわざわざノーロックで撃つとか面倒な事をすると思うか？

つーかもう面倒臭いから野良Ｓで有名将官相手に実戦して証拠見せて下さい
あとクソスレ上げるのはやめて下さい

>>320
射に乗れないやつってのは>>133みたいな射厨
一番乗ってるカテが使いこなせないとか恥ずかしすぎるだろ


>>321
まともな射乗りはは合わせろと言わずに自分から合わせます
合わせろと文句を言うのは>>271のような無自覚地雷

蛇、水、ハイゴって垂れ流し機体だったんだ…。
隙あらばQS狙ってたよ。
蛇ビムキャBで敵護衛を牽制しつつ、味方タンクが拠点落とすのキツそうだなぁ…っていうときには抜けて拠点叩きに行くけど、これって駄目なの？

>>325
生還できるなら良いのでは？
かれこれ3年以上将官やってるが拠点叩きに来た蛇など見たこと無いよ
まして生かして帰すなど想像も出来ない

>>323
お前の言う有名将官って誰の事よ？

言っとくがユウは射カテもめっぽううまい方だぞ？
知ってて言ってるのか

カバパンのデジム、Ｇ−３と戦ったことあるか？
拝島は180mm戦術をたまにするんだぞ？？
お前全部知ってて言ってるのか？

>>323
それが出来るならこんなトコで能書きたれんでも名前が売れとるよ

出来ないから脳内の妄想をここに書いて楽しんでるの、FA神は。

分かってあげてね。

FA神が誰かも知らんで馬鹿共が能書き垂れてんのはオモロいな

>>329
かなりうまい人でしょ？
ちなみにＦＡ神とか名乗ってる人あんまり射乗ってるイメージないよ。

格乗りでしょこのヒト・・・。

>>329
腕も頭も人間性も残念なやつの正体が誰でもいいよ

俺は、本当に射撃うまくなりたいなら、射厨とか見習わずに、

上手い近遠乗りが、遊び心で射乗ってる動画見た方が勝てる、というより、それが正道・王道だと思う。

つまり、このスレは射カテの性能が変わったバーうpでの実感をスネークするくらいが丁度いいということ。

>>332
カバが上手いんだよな

>327
じゃあ、そのユウか拝島のメンツに勝ってる動画でいいよ

>>329
その実力をまるで類推できないような安い言動をするから荒れるわけだが

>>334
敵マッチはあんましないんだよな
味方マッチはよくするんだけどな・・・。

ムカチャパは結構敵マッチするんだが
ムカチャパバーストだしほとんど勝てん。
それは別に射だからとかそれ以前の問題で
何乗ってもどっちみち勝てない。

撮ってあげたいのはやまやまだけど
条件揃えるのが厳しい。
下手に上げても敵が弱いとか
味方が強いとか
そういう話になるにきまってるしな。

>336
言い訳乙www
気長に待ってやるから、適当な雑魚相手の動画じゃない奴ちゃんととってこいよ
負け動画ばっかりであげられないだろうけどなw
それともジオンの射撃は弱い(ｷﾘｯ
とでもいうつもりか？w

だから結局、機体云々じゃなくて、その機体を使いこなす腕とか、全体の流れや先の展開を読んで動く頭が重要って話になるんだろィ？

うん、まったくソレが正しい。

>>337
それが人にお願いする態度かね？
撮るってことはカメラもいちいち持っていかないとだめだし
エンコもしないとダメなんだぞ？
金くれるか？

そこまで言うなら俺が有名将官とだけマッチできるように
お膳立てしてくれよ。

つまらん言い争いをしていても仕方ないだろ

確かにカバパンのゲラザクは鬼のように強かったよ（拝島の180は野良でも勝てたけど）
まあ結局､射撃機体も（他のカテゴリと同じで）ポテンシャルを引き出せば十分強いって話だろ
だからこのスレでも叩かれるべきは「射厨」であって「射撃機体」や「射撃機体乗り」ではない

「射厨」を叩くレスと「射撃機体」を叩くレスを混同するから話が拗れる

>>340
彼は味方が信頼できる人とわかったら
自分から射に乗るし、
わざわざ格枠空けてくるよ。
そうでなくても6vs6以上なら絶対乗ってくるから
その時の動画乗っけてもいいんだけどなぁ・・・・。

>>313
G3は普通にジムカスでアレと組むつもりでやればええよ、崩すまではバズーカで支援するのかバル待ちなのかで立ち回り変わるけど、最終的に狙いは崩れたところに硬直か真後ろからBRQSだからね。

>>340
このスレの射撃機乗り(自称)が自分が射厨だってことに気付かないから無理
そもそも○○乗りって自分で言うものじゃないし
相応の実力と実績があって周りから勝手に呼ばれるだけだし
このスレの奴等みたくマイナスの意味で呼ばれる出すこともあるが

そう言う意味も含めこのスレに射撃機乗りはいない

>>343
その定義は厳し過ぎないかな？
周りから自然に「○○乗り」と言われた射乗りなんてワタルしか知らないけど

高すぎるハードルを一方的に設定して「クリアしないものは○○ではない」などと言うのはナンセンスだな

ちなみに俺の射厨の定義は
射は勿論､他のカテに乗っても垂れ流ししかしない奴
近（ハイゴ､イフ）に乗っても味方の後ろから垂れ流ししか出来ない奴
カテゴリの問題ではなくプレイスタイルとして染み付いてしまっている奴

近や格に乗ってまともに動ける奴は射に乗っても味方に迷惑はかけない
そんなプレーヤーは射厨とは言わない

>>345
つまり味方に迷惑かけるかが判断基準ってことか

ずいぶんと変な基準だな
味方に迷惑かける格は何？迷惑かける近は？遠は？狙は？

>>346
ネットゲーなのだから他人に迷惑をかけるかどうかが最も重要な基準では？
勿論､「そいつのせいで負けた」ってのも迷惑に含むわな

他のカテゴリに関してはバ格とでもチ近とでも好きなように呼べば？

てか小学生か､お前は？w

>>346
実際そうじゃね？
脳筋で突っ込むしか脳がないバ格も、引き打ちしかせずマンセル組めない近も
他にも考えずに1発ダウンの拡散ぶっぱする遠も、空気にもなれない狙撃も

全部味方の迷惑。すなわち足を引っ張る奴が〜厨って呼ばれる所以だろ

狙う敵を間違えずに、ダウンコントロールとモビを撃破するタイミングを計り
追撃時にちゃんとモビを撃破しコスト回収出来る

こういう当たり前のことが出来る射撃なら1枚組み込んでも全然ＯＫ

どうせゲラザクバズーカの強さ知らないだろ？もし乗っても分からないなら乗るなよ

>>347
迷惑うんぬん語ってるお子さんは
とりあえずカード折ってオフラインだけやってろよ(笑)

オンライン向いてないわ

垂れ流し垂れ流しうっさいねん。

お前らの言うこと聞いてたら、
ジムカスがジムライフル撃つのも垂れ流しになるだろ。

俺が思う垂れ流しはきちっと当てない奴だと思ってるんだが、
ここでは後ろからバズ撃ったら垂れ流しなのか？

それに後ろから撃つとか妄想もたいがいにしろよ。
後ろってどのくらいの距離を言うのか知らんが
３００以内で撃つのは後ろとは言わないだろ。
余裕で相手の近距離の弾被弾するきょりだっつーの

>>348
そもそもカテゴリー関係なく迷惑かけるヤツを呼称したいならカテゴリー名は必要ない

後ろから垂れ流すのが悪みたいな風潮があるが
それで勝てんならそれもありだろ。

臨機応変にやればいいだろ。
お前らは全機200以内に寄ってインファイトしなきゃ
気がすまないのか？

それとも何か？
俺が犠牲になってポイントもうまくないから
嫌だとか言うのか？

>>352
各カテゴリーが適正距離で戦ってるだけなのに
自機より後ろにいたら垂れ流しだと被害妄想にかられるバカがいるだけ

気持ちは分からないでもないがね。

>>351
おいおい、
ここはなんのスレなのかな？

>>339
バカじゃねぇの？お願いなんかしてねぇよwwww
頭でっかちな理論ふりかざして射は使えるんでちゅう〜
なんて言ってるから証明して見せろって言ってるだけだ
別に俺は動画なくて困る立場じゃねぇよ
日常の一コマとるのが大変とか射厨のいうことはわからんなぁ

>>352
お前が330でかなり上手いって言ってる奴は近がマシを撃つだけで垂れ流しって言って罵倒してたが
後200以内がインファイト？ちょっと無理がありすぎるな、つかもう無理するな
>>353
なるほどね、お前らが散々言ってたチ近とやらも被害妄想という事だったんだな
確かにお前らが例に出すチ近とやらは一度もお目にかかった事がないしな

ＦＡ頑張れ（笑）

ちょっと前に犬スナBRバルで出てみたが、近距離のような柔軟さにはかなり劣るけど、多少は面白いかもしれん。
俺の立ち位置は近距離の時と変わらなかったから、ここで言う射の立ち位置とは違うだろうけどな。
近距離スキルがあればあるほど、気まぐれで射に乗っても連携に困らないもんだな。
適正距離だけにこだわる火力オタクは目を覚ませ。

>>355
じゃあ、別にいいな。
金くれるんならやってあげてもいいがな。

何で何の見返りもないことせなあかんねん。

大体どうやってセッティングするわけ？
お前有名将官がゲームしてる時間を逐次把握してるんか？

それとも俺がそのお前の言う有名将官に
「２ちゃんの住人が射を使えないと言うので
ちょっと何でもいいから出てくれませんか？」
って頼みこむんか？

>>356
じゃあお前はどのくらいの距離なら納得するわけよ？
５０か１００か？
具体的な数字で言えよ。
くだらねぇはなしだぜ。

まああれだ。
とりあえず落ち着けお前らw
顔真っ赤だぞ？

>359
あぁ、別にかまわんぞ
この隔離スレで射撃は使えるんです(ｷﾘｯ
誰も見返りくれないんで証拠はあげれません！
それでいいじゃないかw
口先だけでPNも動画も出せないカスの言うことを信じるのは射撃を出したい奴だけだろうしなw

射乗りってスナ乗りをどう思ってるの？
臨機応変ですね

とりま、ダウン値が下がったコトにより垂れ流しする糞射が増えたな。

以前は、連撃中の被せで敵機に無敵時間献上、味方に敵機からのヤラレ時間献上。

んでもって、リザ見てオイラこんなにポインヨ稼いでるんだからオマイラガンバレよみたいな。


左尖んがりはﾀﾋんでいいと思うよ。

確かに、マッチした他のメンバーを肉入りバンナム機としか見ていない、射厨が多いな

1戦目射無しで負けても
射を牽制する奴は馬鹿

2戦連続で射に乗る奴は基地害

低コスト射で垂れ流す奴は
演習から出てくるな

ジョニーライデンって射寄りの緑にＳクラベルファストで
毎回射不動のドムＢ青４で護衛されたんだが、
このスレ的にはドムが有用なマップなのか？

確かに、当てられるなら低コスの射よりマシ持ちの近距離の方が、ダメージ効率は数段上

マシも当てられないから、誘導に頼る気持ちは分かるし、立ち回りが出来てないから少しでも離れたい気持ちも理解しよう

で、基本が大事だと何故気付かない
と思えるヤツが両軍ともに増えてるね

>>366
志村 それは護衛じゃなく
撒き餌 撒き餌

スプミサ楽しい〜

>>367
BZのこと？
バズは誘導に頼って当てるもんじゃないぞ。
誘導はほぼ補正みたいなもんで
誘導があるから当たるわけじゃないぞ。

タイミングがきちんとあるし
それは近距離とは違う
独特の感性がいるよ。

>>366
BFジオンはゲルキャ＞ラケバズ≧BR＞160バズ＞その他
ドムはホバーや爆風生かせず、ジャンプが必要な状況が多くある融通効かないマップ

>>370がいい事言ってくれてるな
バズは誘導があるから当たるんじゃなくて誘導を使って当てるんだよなぁ
相手の動きの予想をBRほどじゃないにしろ正確にしなきゃいけないからマシよりも難しい
誘導あるから当たるって言うのはミサリスのミサBとマカクのミサイルくらいだよな

>>371
ドムはアンチ行くとそうでもないよ
平坦なところ多いし建物のサイズがちょうど良いんだ
建物の上すれすれをバズBで狙えば隠れてる相手に爆風当たるとかね
距離とロックの使い方次第だと思う
300ｍで半径40m程度の爆風発生って把握すると面白かった

マシが当てられないからって
ＢＺが当てられるわけじゃないよ。

基本は一部の射を除いて結構一緒なんだけど
武装ごとに独特の感覚があるからそれにちょっと
練習がいるね。

ＢＺは全武装の中で一番繊細な武器だから
使えない人は全く使えないし
ＢＺは簡単って言うのは間違いなく嘘。

>>367
その誘導すら扱えないアンチ射の核地雷に先ず言ってやりたいねぇｗ
＞で、基本が大事だと何故気付かない？
>>366
ドムが有用でないＭＡＰを探す方が難しいと思うが、取り合えずベルは
全然アリ。ナシな理由があるなら聞いてみたい。
>>362
＞射乗りってスナ乗りをどう思ってるの？
今の砂は中距離に近いな。
別にいいんじゃない？結果出せりゃ。我も乗るし。
>>355
＞日常の一コマとるのが大変とか射厨のいうことはわからんなぁ
おやおやそこまで言うなら、お前のプレイ動画（ＰＮ）を上げろよｗ
カンタンなんだろ？ｗｗｗ
いい加減、射叩きのＤＱＮ様がどの程度の腕でモノ言ってるのか
動画で見せて欲しいもんだなｗｗｗｗｗ
>>351
射に責任転嫁したいからカテ名が必要なんだよｗｗｗｗｗ
>>322
ナチュラルにノーロックマシ撒布になる距離にいますから、チ近はｗ

>FA神
俺が動画上げたら、晒しスレのテンプレ形式で全部埋めてお前の持ちカード全部晒してくれるならやってやんよ。

o(｀▽´)o↑馬鹿地雷発言キタ−！ ワロス

自演乙

俺が射に乗ると必ず先頭で戦ってるのだが
出過ぎた真似なのか？
もしかして後ろにくっついてる駒とか改がチ近ってやつ？

BFバズＢが有効？
BFでドムBがアンチにきてもノーロックで砲撃してるだけでタンクも護衛もほとんど被害受けない
そもそもクレーン上や艦橋でもバズはあまり気にならないがｗ

他のマップでも
HM山越みたいな高射角撃ちや、JG砲撃ポイント手前、NYR雛壇、MTR煙突手前、GCめがね橋中央ノーロックでアンチバズＢは爆風置けないどころか、ロックをまともにとれない。

拠点ロックしないと撃てないゆとりタンクが多いから仕方ないかもしれんが、昨日今日のJGは間違いなくアンチバズＢ<<拡散アンチ

＞カス共

誘導あるから当たるってのは被弾した言い訳にしかならんが良いこと言ってはないだろ。運用次第。
垂れ流しだって総合火力で見ればチマチマ撃ってるより強い。そんな仕様にしたバンナムに文句を言うべきだろ。
射の誘導兵器は全部、誘導半分・威力倍くらいはして欲しいわ。垂れ流しで当たってしまう現状が問題なんだよ。

「当てれば強い」を地で行ってくれないと困る。「当たりやすい」兵器は近にくれてやれよ。

窓六にはQDできる事を期待する

こらっ!!

アンタ達、いい加減くだらない射廚ｽﾚを盛り上げてんじゃないよ。

夏休みの宿題がまだ残ってんだろ？
ゲームセンター行ったり、携帯握りしめてないでさっさと宿題終わらせなさい。

>>381
それ以前に垂れ流しを許してしまってる時点で、位置取り立ち回りで負けてるんだが。

誘導なんてとっくに弱くされてんだから、被弾しない工夫もできない地雷にこれ以上合わせる必要はない。

ちなみに誘導激弱高威力はもうあるぞ？

つ「ガルマＢバズ」

じゃあ、ひとつご教授しておくれよ。
実は全くと言っていいほど乗ってないゲラザクを武装クジで育ててラケバズが支給されたから、そろそろ使ってみようかと思うんだがよ。コレどんな立ち回りすればよろしおますのん？

近バズと同じ

>>380
拠点攻撃力があるドムバズBで
何故アンチに逝くのかと小一時間(ry


爆風大の1発ダウンで抜ける振りしながらも護衛とか

抜けてタンクと協同の速攻拠点2落とし狙いとか

66までなら放置できる程拠点砲撃力低くねーぞ

しかもホバーを上手く使えば
最悪1機なら拠点撃ちながら、2機釣り逃げだけで

アンチにも護衛にも枚数か拠点砲撃時間短縮をプレゼントできる

少しは頭使えよ

だからって５１ＰＡＮのガンダムはない

ダムゲルは弱くなったな。
今のゲルビー乗るくらいならゲルGでBRBやマシのがマシだろう。

>>386がどんなにマチ運強いのか知らんがドムバズＢアンチを頭ごなしに否定してる時点で？？？って感じ。
全部を予見できる千里眼をお持ちなら別ですが、アンチをしなきゃいけない場合にも遭遇することはあるのに戦術という枠を利用することを忘れて枠に収まることしか考えない石頭に見えて仕方がない。

射の見える強さしか理解しないで強さの本質を見抜こうともしない射乗りが増えた事が非常に残念だ。ダメが高いとか誘導があるとか、そればっかりに目を奪われているから射乗りが敬遠される。

射は実際、とても強い。でもそれは「個」の強さでしかない。現実世界に言い換えれば「個性」だ。１対１の戦闘では単純に強い方が勝つのが道理。しかし複数対複数の戦闘では「個の強さ」より「連携力の高さ」が重視される。

バカにされようが叩かれようが自分が射を選ぶことで何がプラスになるか、しっかり考えてくれ。

もう一度言う。射は単純な強さだけなら最強だ。だがその強さはチーム戦で求められる強さとは方向性が違う

射で連携できないなんてヘタクソの言い訳でしかない。

>>386
アンチに行くルートもアリだぞ。釣れ（そうに）ない場合、ドムが拠点行った時
持たせる事ができない味方がいる場合などは、初手アンチの方が安全。
アンチで敵を壊滅してから、後半必要なら拠点を狙いに行く。
味方タンクが乙って割りきれなかった時、（その後）護衛が残念でタンクが前に
なかなか出れなくなった時に、ドムＢで補完するってだけでも十分有用。
>>379
＞もしかして後ろにくっついてる駒とか改がチ近ってやつ？
その通り。
>>376
お前が実力示すのに何で我様が晒す必要がある？カンケーないだろｗｗｗ
カスアンチはこうやってどうのこうの言って逃げるからなｗｗｗ笑えるｗｗｗ

あ、文句言うなよ？ｗ　この返答はお前らがやってきたもののマネなんだからｗ

＞おやおやそこまで言うなら、お前のプレイ動画（ＰＮ）を上げろよｗ
カンタンなんだろ？ｗｗｗ
いい加減、射叩きのＤＱＮ様がどの程度の腕でモノ言ってるのか
動画で見せて欲しいもんだなｗｗｗｗｗ

要求したんだからお前も代償を支払うべきだと思うんだがなぁ


おれはＰＮなんかどうでもいいからお前さんの射バズ動画が観たい

>>390
なんだ、多少は残念地雷だという自覚はあるんだ

>>389
BFアンチにはバズが向かないだけだろ
地形を考えろや


単純に強ぇ〜やポイント欲しけりゃ
2落ちで覚悟で格にのりゃ
最悪でもABとれるわw

勝てなきゃ射の責任と思って
勝つ為に射にのるから
BFアンチは無いだけ

BFドムバズBアンチのコツは「マップ攻撃」だよ

今までの概念を全部取っ払えば見えてくるものもある

>>394
無い、って程じゃないぞ。邪魔臭い障害物が多くある分、それに敵護衛引っ掛けて
クレーン上のタンク撃ったりもできるし。接近戦もやるつもりの度胸があれば十分やれる。
護衛側の地形の方がバズが最大パゥワーを発揮するのは間違いないが。
>>393
？　何を言っとるんだ？
>>392
＞要求したんだからお前も代償を支払うべきだと思うんだがなぁ
仕方ねぇよｗ　カスアンチ共が要求をした時、いままで代償をまったく支払って
こなかったんだからｗ

動画ミタイナーに関してはすまんなｗ　備品一式をアッサリ持って来て、編集も
やってくれる知り合いでもできたらやってみるから、宝くじぐらいの期待はしてて
くれていいぞｗ

つか、今ある動画ではないんかいな？＞バズ上手ダナー


【デジム】
今日は改めてレール・ガン・・・キャノンかｗ　を試してきたぜ。
やはり見立てた通り、ＪＧみたいなＭＡＰで有効だな。
蛇Ｃキャ、ゲルキャＡキャなどと住み分けができてたりするんだが、わかるか？

少数派が自分達を認めさせる方法はただひとつ
多数派が反論できないような証拠を提示することだけ
この事をもう少し頭に入れてほしいな

ドムバズＢでタンクの補完？
補完の前にする事あるだろう？アンチ側にいたなら

補完を考える前にタンクが働き易い様に、とか考えるのが普通

タンクの補完なんて、ドムでもドムキャ、ジム頭でも考えた事が無いのは異端なのか
第一、終盤戦まで上げられないラインをどうやって抜け出して、バズの射程まで拠点に近付くんだよ
相手がそんなに都合良く動いてくれるのか？

>>396
JGならデジムレールキャノンより、ジム頭の大砲の方がダメ効率が上
特にJGでは、１発撃ったら10秒以上黙る大砲の出る幕は無い
後の事も考えれば、いかに素早く、ジャングルで視界を遮られてる相手からダメ取らなきゃ射乗ってる意味が無い

>>396
チキンのお前には無理だろうがPNと所属を教えれば動画撮りに遠征してやるよ
チキンのお前には無理だろうがな


お前が先に晒せとかPNを晒す危険性とか雑魚には動画を見せても意味がないとかいつも通りのお決まりな馬鹿理論は展開しなくていいからなｗｗｗ

>>396
勝つ為に射に乗るから
BFアンチは無いだけ
BFアンチなら格か近で充分

より効果的に相手ゲージを削るかだろ
射に乗って考える事は

>FA神
俺が動画とってやんよ。
編集してアップするとこまでやってやるから。
メアド晒せよ。

>>390＠ＦＡ

論点ずらすな。射でも連携は取れる。だけど近格ならもっと深い連携も可能になる。味方が連携を取りやすい機体を選べば自軍自体の連携力が上がる。
射の代表的な弱点は連射力に欠いて時間に対しての安定火力が無いこと。ＦＡがマイスタークラスの人ならわかると思うけどメイン・サブを避けられた後の対処方法が近格より圧倒的に少ない。

射乗りの進むべき道は「個」を抑えて連携に徹するか「個」を活かして連携無視でマイスターを目指すしかない。

＞ＦＡ

射を選ぶことが味方に(近格よりも)難易度の高い連携を要求している事実に気付いてくれ。射を選んだ戦いで負けたら近に乗ったら何が出来たかを考えてくれ。

>>400
そうやって刺しに来るんだよね＾＾

ああｗいつものFAが沸いてんのか、ごめんｗ

>>403
マイスタークラスじゃなくてマインクラスだな

そして訪れる沈黙(笑)
お決まりのパターンですなー

まだいたのかFA大佐

FA実装時に嬉しそうに大佐名乗ったり

赤蟹解禁時にノコノコ前衛スレに顔だしたり

>>408
狙スレで前衛は狙が援護しやすい場所で戦うべき、それが出来ない前衛はゴミとか言ったりｗｗｗ

>>409
わざわざ援護しにくい場所で戦うメリットをｋｗｓｋｗｗｗｗｗ
>>403
＞だけど近格ならもっと深い連携も可能になる。
結局、格近思考でしか連携が考えれてないだけだろ、それは。
射入りでしか取れない連携だってある。格近にする必要がない連携もな。
ごちゃごちゃ逝ってるが、結局、射に関する経験値が足りてないだけなんだよ。
何も難しくはない。単に未熟なだけ。鍛錬不足を高難易度どうこうに置き換えるのは
少し意味合いが違うぞ？
>>402
お前が先に晒せよｗ　人にモノ尋ねる時は先ず自分から挨拶しろよ礼儀知らずがｗｗｗ
>>401
自分ができないのは構わんが、人にまで意見を押し付けんようにな。
>>400
《無理するな》　よ、腰抜けチキンｗｗｗ　「遠征してやるよ（ｷﾘｯ」ｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
できもしないくせにｗ
>>399
不正解、つか問題の意図理解してるか？
あ、ジム頭の大砲は俺も愛用してるから強いのはよーく知ってるからな。
威力より大事なものがあるんだぜ？そこわかってるか？
>>398
「補完をする」じゃなくて「補完　も　できる」な。勘違いしないように。

射カテは場所や戦術によりけりになった。馬鹿とハサミは使いようだな。


だけど、射乗りは頭がおかしい。
mjktだわ

みんなまともな奴はたま〜に乗る程度。
自称射乗りとかマイスターレベルで乗り込んでるってことは頭がおかしいってこと。少なくとも空気は読めてないと思う。

>>410
前衛を援護できる所に自分が動けばいいじゃん

終始お座り砂のチンカスっぽい発言ワロタｗｗｗ

皆さん、ＦＡ、おはやう。さてと。

＞＞だけど近格ならもっと深い連携も可能になる。
ＦＡ＞結局、格近思考でしか連携が考えれてないだけだろ、それは。

一応、人気MSランキングなるモノがあって上位を近格が独占する形になってる。
これは考え方の違いが出てるだけだから射が劣っている理由にはならない。

問題は射の搭乗回数が近格に比べると総じて少ないこと。
経験を吸収するフィルターに個人差は有れど数百回乗った人と数十回乗った人。どちらが機体の性能を発揮出来るかは想像に難くない。

そして搭乗回数の絶対数が少ないということは味方の射との連携を練習する機会が少ないということでもある。
ＦＡ自身も言ってるように射の経験値が足りない人が多い。逆を言えば近格の経験値を豊富に会得してる人が多いと思われる。
近格の連携に慣れた人にとって射との連携が高度となるのは必然。

あのなＦＡ、お前がどんなに素晴らしい戦術を考えても理解できない奴を味方に引けば愚策にしかならないんだ。


ついでに。連携ってのは格近射でそれぞれ性質が違う。連携はそれぞれが味方に＋になる状況を与え合うことを言うんだ。こちらが味方をカバー出来ていても味方がこちらをカバーできないようでは連携とは言わないよ。

狙撃スレの方は前衛が射線塞ぎをしているなんて言い出してるレベルだぞ？
後枚数一枚減ってるのに砂の負担なんざかぶる必要はない(キリッ)とか言い出してるんだぜ
察してやれよ、その糞砂っぷりをさ
>>413
常に味方が悪い思考で味方が理解してないとか言い出してるレベルの糞射が何ほざいてんの？
つか近格思考で考えられない生ゴミが近射と射格とか出来るわけない

あと数十回とか数百回とか桁が少ないですがどう見てもAクラだろ、あんた

>>410
こっちが晒したところでそっちは晒さねえだろゴミがｗｗｗ
相変わらずPNとかの話になると火病るか黙りかの二択だな
半島人に証拠や証明をしろって方が酷か


援護しにくい位置で戦うメリットとかｗｗｗ
なんで前衛やタンクが狙のことを考えて戦う場所を考えなきゃいけないんだよ
お前みたいなお座り砂には難しいかもしれないけど普通は戦闘が起きている場所を援護しやすいように狙が動くんですよ？
お前の雑魚砂の援護を受けるために戦場を考えるデメリットと雑魚砂の援護を考慮せず前衛やタンクが戦いやすい場所で戦うメリットなぞ比べるのも烏滸がましい
前に出れない機体を選ばせてもらってるのに前衛にどうしろとかまともな人間なら口が避けても言えないわ

>>412
レーダーも見れないバカルカンらしい考えだなw

狙と前衛の移動しなければいけない距離の違いすら理解できてないとは頭の悪さがパネェなォィ

考え無しの丘越えされるだけで狙は本来必要もなかったＭＡＰ横断級の移動を強いられる。
射線を通せないんじゃなくてバカのせいで無駄に効率を落とされるのがうっとおしいだけ。
で、勝手に援護受けれない場所にフラフラ逝ったくせに秒殺されてシンチャテロとかな。
射線ぐらいこっちで通すから、自分の移動に責任持ってせめて生き残ってろよ。

>>416
レーダーも見れないお座り砂らしい考えだなw

＞狙と前衛の移動しなければいけない距離の違いすら理解できてないとは頭の悪さがパネェなォィ

＞考え無しの丘越えされるだけで狙は本来必要もなかったＭＡＰ横断級の移動を強いられる。
お前が考え無しに座ってるからだろ
敵と味方の行動を予測してSPを移動するなんざ砂の初歩だぞ

＞射線を通せないんじゃなくてバカのせいで無駄に効率を落とされるのがうっとおしいだけ。
射線を通せない馬鹿一人のために全体の効率を落とす方が鬱陶しいわ

＞で、勝手に援護受けれない場所にフラフラ逝ったくせに秒殺されてシンチャテロとかな。
m9(^д^)お前のことだよ

＞射線ぐらいこっちで通すから、自分の移動に責任持ってせめて生き残ってろよ。
拠点お座りの空気砂でいいからせめてコスト献上はしないでね

俺は狙出さないけど、狙撃出されたらそいつが活躍しやすい場所でなるべく戦うのは当たり前だろうが

わざわざ射線が通りにくい場所で戦っておいて、自分たちで狙撃を空気にさせておいて狙撃がいらんとか、
格闘機に噛まれながらブースト吹かして味方から離れていくくせに「カットこねぇｗｗ核地雷乙ｗｗｗ」って言ってるのと同じ

ミサイサが味方にいる場合でも同じ。サイサがロック取れるようにするのもちろん、タンク乗る場合は
拡散でダウンさせちゃミサイサの威力が殺されるから、狙う敵を考慮orMS弾の選択を考慮する。

まぁ俺も狙撃自体がどうかと思うけどね･･･狙撃出ちゃったら出ちゃったでしょうがないだろ。戦うしか
第一狙撃は味方依存ハンパ無いから、俺はとてもじゃないがTD以外では野良で出せない
せめて対戦人数の半分はバーストで固めないと真価発揮できないと思ってる
特に新砂

狙撃で野良でも活躍できる人はすごいな

>>ＦＡ神
ＦＡライフルＡためした？
接射45タックルとか、接射接射で90ダメとか、距離150で60ダメとか
ノックバックがほぼないから、一発当てた後歩き回避しようとするヤツに
連射でもう一発がかなりあたり易い。
一発あたったあとフワジャンするやつには当たらんけど、そこからまた着地ねらえるし
かなりの厨性能

>>418
別に難しくはないよ。
>>417みたいにいまだにＢクラスでお座り砂しかやってないゴミじゃないんだからw
ＭＡＰの半ばくらいまでは普通に出て、味方が脳死>>417みたいに後ろに狙がいるのに遮蔽の向こう側へ釣られていくようなマヌケ行動取らなければ、最低限の連携なんて簡単に取れるからな。

前衛が自分でオシメもかえれない赤ちゃんか自殺願望者でもない限り、狙が活かせないなんて普通は有り得ない。

スレチなのは理解してるが一言
狙はどのカテより先読みする力が必要
味方がどんな場所で戦っててもその場所自体は変わらないんだから

射線が通せないとか言ってるが狙は点で攻める機体なんだから
きちんとずらしJSとSPの確保が出来てればそんな台詞はでてこない

まぁ味方が射線を通せるように動いたら助かるが
サイサと違い三次元的に射線は取れるんだから強いるのは間違い

新砂は別だけど正直今の新砂を出すのなんてABQの対サイサがメインだからいいや

>>414の脳内変換には特殊な公式があるんですね、わかりません。
単純に総数に対しての搭乗回数の比率出してから言ってんだよな？反論があるならどうぞ

>FA神
[email protected]
最低限、人としての礼儀はつくせよ

>>ＦＡ神
ああ、いい忘れた
ライフルＡバルパンチ青２な
バルは160まで届くし近属性のよろけバルだから
ＱＳも超やりやすいよ　バルにしては威力も高いし
蛇ガンのキャノンＡフレＣみたいな接近戦もやりやすい強機体に生まれ変わった

>>420
わざわざ射線の通しにくい場所で戦うなんて行ってないぞ？
そもそも狙で射線が通らないとか文句言う時点で狙が地雷


>>421
はいはい、機体運用はバンナム混じりのNYを卒業してからにしましょうね

ＦＡライＡバルパンチはサイサバズＡ装備より使いやすいな


サイサバズＡの全弾発射の修正をして欲しい

>>426が計算ではなく印象で話をしているのはよくわかった。算数から教えてやろうか？

普段まともに射を使ったことないくせに射に乗るやつが多いな
デジムなら簡単に600以上とれるのに200以下とか(笑)

射に乗れないなら乗るなよ

＞＞ＦＡ　＞＞バズウマイナー
まったく観たことない
しいて言えばネタ動画的に面白いドムの人の動画で
バズは２４０〜２５０付近で爆発するのがわかったぐらい

他のも射バズ同じなん？

やべ。ｱﾝｶMiss

>>427は>>425あてで

日本語のわかる人、>>425が釣りなのか教えて下さい

＞わざわざ射線の通しにくい場所で戦うなんて行ってないぞ？
そもそも狙で射線が通らないとか文句言う時点で狙が地雷









ｗ

やっぱりＦＡのバル使いにくかった
全バラ４発よろけだった。
でもライフルＡフルオートの２連射で距離100ぐらいなら
連続ヒットしやすい感じがした

>>413
異議無し

とても理解しやすい。


射はバースト推奨。

射厨は何に乗っても残念ってことを再認識させられるレスばかりだな

>>433

「バースト推奨」を結論とすることが問題な訳で。「今はバースト推奨」ね。
今後ＦＡが正しく(一般人には難しい所は難しいと素直に欠点を認めつつ長所を誇大せずに)射を推奨し続けてくれれば、やがては認知されて野良でも射が活きる環境が出来ていく。それを俺は期待したい。

>>434

スルー検定？印象論でも考えてから厨って言ってくれないか？


＞ＦＡ

こちらにとって、少なくとも俺にとってＦＡの存在は嬉しいと思っている。射を推奨し続けることは緩やかながらも射の認知度を高めてくれているからね。
だからこそ２つだけ願い(個人の意志で行動するのが人間だから頼みではなく願い)がある。
１。一般人には難しい技術や対応の困難な状況への対処方法を問われたとき、ＦＡの負けず嫌いで出来ない(難しい)ことを「出来る」とは言わないでほしい。

２。勝てる戦術が優秀なのは当然。認知も必要。ならば一般人にわかりやすい説明をしてやってくれ。ＦＡだけが強くても何の意味もないんだ。よろしく。

>>413
まぁなぁ。総合的に熟練度が足りないといえばそうとも言えるが、それを言い訳として
通していてはレベル低下の歯止めがきかんぞな。
ピンとくる奴は射大して乗ってなくてもそれなりの連携ぐらいは取れる。
正直、機体の性能を熟知云々以前の低レベル連携すらクリアできずにカテ叩きに
逃げ出すカスに、お目こぼししてやる必要は無いと思うが。
格近で極限攻防ができる奴が、射とは連携できませんなんて地雷発言はしないだろ。
>>415
砂の事考えろってより、砂の存在が頭に入らないその脳ミソの足りなさ具合がヤバい
ってんだがｗ　早い話、お前バカだから迷惑だよｗ　っていう単純な話ｗｗｗ
砂どうこうを除外して考えても足引っ張るマヌケ確定の低脳さだから氏んでねｗ　ってだけｗ
>>416>>418
砂乗った事が無いアホが妄想で話してるだけだから、射線について理解してるワケがないｗ
>>417
またお前かマゾ男ｗ
>>419
おー試したぞｗ　浮き合戦で引き付けて硬直取ったら２連射（ダウン）確定でワロタｗ
連射速度が速いな。ゲラザクラケバズでもできたが、やはりＦＡＢＲＡの速さは格別。
スポＢやカノンみたいだなｗ　複数機捌いた時も、２機に撒けたし、いつでもとはいかないが
ある程度よろけｏｒダウンのコントロールが利くのは強みになるだろう。
>>423
↑どこに礼儀と挨拶が含まれてるんだ、そこに。ママと幼稚園の先生に礼儀と挨拶って
何なのか一から教えてもらって来いｗ
>>429
「爆発」置きで実用レベルなのはドムバズＢくらいなんで、他バズはあまり考えなくてヨロシ。
「弾」を置くのはどれでもできるがね。
>>431
釣りとちゃう、リアルＤＱＮやｗｗｗｗｗ

また、気持ち悪い信者がわいた
まだまだ夏休みってことか

>>435
いや、一般人には丁寧に答えてる。しかし初心者スレ並の人ばかりだったので
基本語ってわかりましたと帰っていったのばかり。

それ以外はもう、脳無しカスアンチが地雷式頓珍漢レスで的外れな異次元論法を
展開して、それを指指して爆笑するだけの有様ｗｗｗ

それなりのレベルで、マトモな質問してくる奴がいないんだよ。
それなりに回数だけはやってる厨は、安っぽいプライドが邪魔して素直に質問できない
ところもあるんだろうがねｗ

もう手遅れな核地雷ゴミアンチに毒されずに、疑問質問を投げかけてくれりゃいいのに。

我様は、キチガイはバカにするが、未熟なだけの奴を馬鹿にしたりはしないぞ？

未熟な人よ、わからない事は素直に語り合おうぜ。
くだらん見得張って、手遅れＤＱＮクズアンチと同類になる事はねぇよｗ

射スレのFA神が特定アジア人並のカス野郎、そのうえニコ将以下の口先野郎だって解った。
こんな絵に描いたウンコの言うことに信憑性はないはずなんだが、不思議なことに臭いはするから射信者のハエどもは素晴らしいウンコだと讃えてたかる。
今後とも立派な架空のウンコとしてリアルともども日陰を歩いてください。

ここまで行動を伴わないコテも珍しい

>>437
ヒント・分身の術

402 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 00:38:02 ID:Tt2KZHPQO
>FA神
俺が動画とってやんよ。
編集してアップするとこまでやってやるから。
メアド晒せよ。


410 ：ＦＡ神 ◆QY/8rq28l6 ：2010/08/20(金) 02:39:35 ID:5RpjACm10
>>402
お前が先に晒せよｗ　人にモノ尋ねる時は先ず自分から挨拶しろよ礼儀知らずがｗｗｗ


423 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 12:30:26 ID:Tt2KZHPQO
>FA神
[email protected]
最低限、人としての礼儀はつくせよ

436 ：ＦＡ神 ◆QY/8rq28l6 ：2010/08/21(土) 01:30:17 ID:+q6Sjlqb0
>>423
↑どこに礼儀と挨拶が含まれてるんだ、そこに。ママと幼稚園の先生に礼儀と挨拶って
何なのか一から教えてもらって来いｗ


２ｃｈで挨拶推奨とかＦＡぱねぇッスｗｗ
礼儀は先に晒せと言ったお前の意見に従う事で示してるはず

>>440
ゲーム内容の話もできない名無しの荒らしよりゃマシだがなｗ
>>441
我の能力は・・・ギルティのバンダナにーちゃんだかの能力に近いｗ
>>442
え？公衆便所の壁に書いてあるヤ○マン女のＴＥＬ番号？ｗ　みたいな
連絡先？？？ｗ　のどこに礼儀なんて成分が含まれてんだ？ｗ
第一、挨拶の仕方も知らないＤＱＮに自分から連絡取ろうとするアホがいるかｗｗｗ
先ず、自分がＤＱＮじゃない所ぐらい見せなきゃ、誰も寄りつかねぇよｗ
まぁヒキオタネクラじゃ人との付き合い方わからないのは仕方ないかｗ　４点ｗ


【溜め機体】

平地＞デジムレール
遮蔽有近目戦＞蛇Ｃキャ
オールラウンド高回転＞ゲルキャＡ
波動砲＞バズリスＢ

とにかく、開けた場所での放出（当て）で蛇ゲルキャより低リスクなのが強み。
弱点も大体把握した。溜め武装でまた新しい方向性が増えたのは喜ばしい事。

デジム出現率が増し、サブＢＳＧを見かける事が増えた。
自分も以前はコスト増が高杉て使用を控えてたが、改めて・・・ＶＳシリーズ（Ｚ）の
ハイメガランチャーだなコレｗ　棒ビームがスライド誘導していく超常現象ワロスｗｗｗ
斜めフワジャンしてたのに刺された連中もさぞ納得いかないだろうなｗ

なんかまたレス番がいっぱい飛んでるんだけど今度は何で暴れてるの？

>>444
動画撮れないって相変わらずの言い訳
↓
撮ってやるからメアド晒せよ
↓
お前が晒せよバーカ(どうせ晒せないくせに)
↓
ほらよ
つメアド
↓
うっ…そんなメアド信じないもん

自分もどっかでフリメ取って晒せばいいだけなのにね〜

動画撮りたいならおまえらあっちいけ
http://c.2ch.net/test/-/arc/1258516471/i
時報してあげるから、な(笑)

>>445
過去スレにハルやダリオ除いて何度か出てる名前があるだろ？
それがこのコテのPNだよ

FAの低知能はがち
　
ageといてやるか

【入院中】シン・Ｗ【復帰未定】さんの戦記
４４で
▼ 10/08/21 12:53
デジムアンチやってみてもいいかな？
北極とか置き撃ちどこまでやれるか試したい…
もちろんＡクラスでｗ
僕とマチした方は３人で拠点割ってきてください(^^ゞ
(全員に公開)

>>434
たしかにお前が何乗っても残念だろうよ(笑)

>>443
２ｃｈで名無し批判とか昔、時報スレでもよくみた流れですね＾＾

こちらが先出しでメインカードのＰＮとメアドに勝利数勝率晒せば動画アップロード前提での時報に付き合って貰えるのかな？

今日ジオンででたらデジムレール＋スプレーがきおって俺様のＳズゴメガＡネイルＢにけちょんけちょんにされてた
メガＡ一発よろけでチャージさせなかった
大佐４落ち０ポイントですよ
まじ　飯うま
ただいくらよろけてもチャージしようとする鋼の根性はみとめる

>>450
これだから地雷は

地雷は無自覚だから困る
威力のある地雷ほど自覚がなくなるな

そりゃあ埋まってるからな

井の中の蛙でさえ空を見上げられるのに

現在こそが最高の到達点と考える近格主義の皆さん、こんにちは。


このゲーム。当初はタンクで拠点の攻略を軸に戦術を作るのは邪道と非難されていた。わざわざタンクを選んで制圧力を下げるならモビをしっかり取って常にゲージリードを維持することが勝利への王道と信じられていたからだ。

しかしタンク戦術が確立し、多くのプレイヤーに認知され、今ではタンク無しは邪道、奇策とさえ言われるようになった。

射が遠と同じ道を辿れるかは正直わからない。だが、「わからない」を「ない」にしてもらいたくない。
印象論を交えて言えば
外国人が日本人を殺したとする。加害者は当事者だが日本人は「その殺人犯」より「その殺人犯の国籍を持つ人全員」に警戒心を抱くだろう。
しかし日本人が外国人を殺した場合、日本人は「日本人全員」ではなく「殺人犯当人」のみを警戒するだろう。

自分の属する所では異端を一部の責任と位置付け、他人の属する所では異端を全体の責任と位置付ける。

昨今の射カテ叩きにも同様のことが言える。自分の信じる近格で地雷をする人には、その人がヘタだからと切り捨て、自分が信じない射で地雷をした人には射カテだから地雷だと言う。

もとより人間とはそういう生き物だから嫌悪する必要はない。だけど会社の経営者や経営に携わる人がこの事実に気付いていないと結構危ない。
おっと、話が逸れた。前回も搭乗回数の絶対数に触れたけど、絶対数が少ないということはまともに射を扱える人がまともに近格を扱える人より少ないということ。
であれば、射を選んだ人が地雷になる事も当然多くなる。練習回数が少ないんだから。
搭乗回数が数回の焦げが地雷やって責める人いる？練習しろって言うでしょう？
なのに搭乗回数が数回の射を見ると「やっぱり射はダメだ」

少しだけでも現実を見れば
「なぜ射の地雷を多く見かけるのか」
その真実が見えてくる

×搭乗回数が数回の射を見ると

○搭乗回数が数回の射が地雷をすると

だな。

要約すると「乗る機会少なくて不慣れなんだから仕方がない」でおｋ？

立ち回りや自衛の基本があれば射でも酷い地雷にはならないと思うんだけどね
不慣れで近格とは違う射撃に振り回されて低ptでも、0〜1落ちで抑えて正しく動いたならそこまで地雷扱いされないでしょ

>>457

レスありがとう。それは
印象論その２。
嫌いなカテで地雷をされると記憶に残りやすく、好きなカテで地雷をされると受け流しやすい。

って事もあって、印象に残ってる(しかも叩かれる風潮がある)射が地雷扱いされる。
地雷をやらかした射と地雷をしなかった射。どちらが記憶に残りやすいかは言わずもがな。まして基本が出来て地雷をしなかった射なんて「たまたまラッキーで地雷にならなくて良かったな」と言われる始末。

>>453
反論にもなってない残念くん(笑)



そういや、ゲルキャとバズリスってデジムの餌になっちゃったね。
チャージしながら動けてフワジャン歩きに刺さる攻撃範囲。
デジムでチンチンにするともう視界から常に逃げようと動くんで簡単に勝利できる。

>>455
このゲームでタンク戦術が王道になったのはタンクが使えるようになったからというより
絆をより楽しむためにみなが籠り合い宇宙を避けたかったからじゃないのか？

>>455
射が遠の辿った道をなぞるなら実行してみせてよって話になるんだわ
タンクを含めた戦術を唱え実際に実行してきたからタンク戦が認知されてるんだし、古参タンカーがある意味尊敬されてるんだと思うんだけど？

で、射スレは？論を唱える者はいても結果を出さず、示さずでは射カテを含めた戦術が認知されるわけないでしょ？

故某コテもｒｅｖ１から「ダムとかｗｗｗ」言われながらもガンダムを必要とする根拠を唱え、ガンダムを使い結果を残し、動画なんかで示し続けた結果がｒｅｖ１末期からｒｅｖ２初期にはＧ３やゲルググが普通に４４で使われてたんだからさ

論より証拠、百聞は一見に如かずって言葉知ってますか？と

タンク戦術を広めたのは、Rev.1公式大会準優勝したチームて知ってるか？

他のチームはタンク無し編成ばかり

タンクが重要て事わかってない

わかっていても乗らない粕ばかり

前衛で仕事できるから、タンクは誰でもいいから乗れって奴が一番地雷で嫌われる

そんな奴は格ゲーしてろ

新参が調子に乗るなよ
何でも乗れるスキルを身に付けようとしない粕には絆は無理だな。

前衛得意なだけじゃ勝てない事を知れ。

前衛しか乗れない奴がタンクに乗ると地雷だって言われないように練習しとけよ粕ども

前衛で地雷こいたらタンクに乗れ！
人から何言われようが全て受け止めろ。
聞く耳持てば成長するわ。

俺が俺がって自己主張強い粕には絆以前にオンライン向いてない

>>461

それが(理由は知らんが)できないから迷走してるんジャマイカ。だが、証拠なんぞ無くとも近格に飽いてきた上位プレイヤーが射を試すのは見かける。
他力本願と言えばそれまでだが、或いは彼らが射の在り方の答えを導き出してくれるかもしれない。

ＦＡが言う強さは「単体の強さ」であって「射の強さ」とは違う。
これは「アレックスまじパネェ!ｳﾋｮｗ」のレベルと大差ない。

＞ＦＡ

射は味方の残弾予測及び攻撃可能時間の予測と敵の残弾予測及び防戦時間の予測による波の押し引きを先読みしてコントロールするカテ。最終的には「個」の強さは無視される。覚えておいてくれよ。

>463 お詫びタンクはいらない

>>462
それは違うｗｗ
後期のばーうｐでＢＲ系が強化されて使えるようになった。ってだけ

>>466に追記
更に言えば今回のバーうｐまで射ＢＲが使われなかった理由は
2.03でＢＲ機が弱体化した結果でしかない

なんか勘違いしてるのが多いな
外基地スレだししょうがないが。

rev2.03以前は
�@近はマシが豆鉄砲
�A格は連撃制限＋カスダメ
�B射はBRが弾速速く、威力あり

これら�@近弱体、�A格弱体、�B射強化の3つが揃ってたから、相対的に射が使われてただけ。射のBRと格の3連QDが同じくらいなんだもの。

現在は
�@'近マシ、ダメ・ダウン値強化
�A'格連撃ダメ上昇、外し解放(Sクラ)、高機動格の存在(アレBR・ケンプバズバル・BD2BRなど)、BR格の存在
�B'射rev2初期よりやや劣化程度に戻る

射は平均70(×2)ダメ、格は3連QD100〜120ダメ、外し込みで200ダメ〜は出せる。近のプレッシャーも増してる。
格乗りは敵近というリスクを抱えながらも、うまく使って火力を出す職になってる。

火力は今回射が引き上げられて、ダウンコントロール能力を失い、運用が変わるからまだ分からんが、
それでも火力職としてはSでは未だに格＞射。Aクラは知らない。

>>455
その外国人が韓国人だから仕方ない

そちらの例えを使うならアメリカ人が事件を起こしたらそのアメリカ人個人が非難される
韓国人だったらまた韓国人かと言われる
国と民族全体が非難される
それは今までの実績があるから
勿論、悪い意味での


発言と行動を見ればわかるが射厨と半島人は考え方がそっくりだしな

>>469

それはあなたがアメリカを信じているかｒ(ｒｙ

偏見なく射を見つめることができるなら個人の練習不足とわかるはず。
そして>>469の考え方は人種差別であり、思うことはあっても公の場で発する意見かどうか考えてほしい。特定の国に対しての過度の侮辱は日本にとって得とは言い難い。
この書き込みを見た韓国諸兄らが触発されて日本人に危害を加えた場合、誰が火種を作ったかは一目瞭然。わざわざ争いを誘う必要がどこにある？

つまり、どういうことだってばよ？

好きなの乗ればいい。だけど地雷だけは、他人に迷惑だから勘弁な。

>>471

つまり一般的にＳでまともに戦えるようになる搭乗回数が約1000回として、Ｓなら1000回越えの酷いのを、Ａなら500回越えの酷いのをそれぞれ晒していくのが本人のためだな。

>>472

誰もが通る道だ。

＞射乗り諸君

射乗りが言う、射に乗るのは近格に「ある程度」乗れるようになってから、というのをよく見るが、認識が近格乗りとズレているのでここに表しておく。
射乗りの言う近格の「ある程度」は基礎中の基礎であり、近格に特にこだわったものではない。
対して、近格乗りにとっての「ある程度」とは判断力を伴い戦況を良化できる実力を持つことを指す。
「ある程度」とは実に曖昧な言葉ではあるが、できることなら「基礎」や「基本」に書き直した方が誤解が少ないと思われる。

>>464
個体が弱かったら近でも格でも同じ。
いまどき陸ガン出してる馬鹿がいい例だ。
8v8でも必要ねーからな。

>>471
射厨が何人地雷をしようが射厨が悪いんじゃなくてその射に乗った個人が悪い
近格だって地雷をすることがあるんだから射厨全体じゃなくて個人を叩いてね

射の話から逸れるが

>>474
陸ガンが本気で弱いとお思いか？

射は大事だけど乗り慣れてなくて地雷しても
それは経験が足りないだけだから許してね
ってことでしょ
つまり経験が足りないならAで乗れカスでおK

>>464
射カテの強さを周知徹底させる事が理論の証明にはならんかな？
ただし自説を他人に認めてもらうにはそれなりの背景が必要だと思うんだ
誰もが知ってる有名プレイヤーがＰＮ晒して理論を語るならまだしも信頼性に著しく欠けるコテが口先だけで射マンセーしてるのが今の現状だよね
で、現状を打破すべく射スレの代表的なコテに背景製作の機会の提供を打診してもスルーだからなー

>>464
＞だが、証拠なんぞ無くとも近格に飽いてきた上位プレイヤーが射を試すのは見かける
これは意味がないだろー。それを言い出したら、恥ずかしながら俺が乗るジムカスより愚神の乗るジムトレのほうが働きそうだがだからと言ってジムカス＜ジムトレは成立しないだろ

＞射カテの強さを周知徹底させる事が理論の証明にはならんかな？

なる。だけど、どういうワケか動画が挙がることは少ない。

>>475
近格で地雷されてもカバー出来る事も、一旦地雷しても後半は修正してちゃんと動いて勝つ事も有る
射で地雷されたら大抵は後々まで祟られる、２戦目で即決しても立ち回りの修正出来て無いヤツばかり

射厨って何も学ばないのか？
それが正しい立ち回りとでも思込んでるのか？
個人の技量の差なら、他にやるべき事くらいは考えてくれよ
マトモな人はそんな射を見続けてるから、射アレルギーに成っても仕方無いだろ

第一、射を乗りこなせる人間より、近格乗りこなしてる人間の方が多いのは事実

野良だと最初から無理と思われても仕方無い
なんの実績無いヤツなら、なおの事。それでも味方のテンション下げてまで、射に乗り続けますか？

しかし今日はガンダム強くなったと思った１日でした
もう近距離だと思うよ。

>>481

だから印象論g(ｒｙ
もはや何も言うまい。

Aで射の練習するかな。皆さんご免なさい

463 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/08/21(土) 19:24:09 i7xYHFLpO
タンク戦術を広めたのは、Rev.1公式大会準優勝したチームて知ってるか？


違うよ。
伝説の絆プレイヤーＡＫＡＴＵＮＡメンバーが初めて確立したんだよ。
カバパンだね。当初は、ＡＫＡＴＵＮＡメンバーが強すぎて
相手がこもって面白くないから仕方なくと言う面があった
ネガティブな戦術だったんだよ。
当初は戦術を語るゲームじゃなかったんだぜ。
アクティブな要素で使うようになったのが旧ピットインメンバーだから。
実質広めたのは旧ピットインのメンバーですよ。
グフを先頭にタンクごと突っ込んでくるんだよ。
それを、まだ外しがどうのとか言ってる時代に完全に中堅プレイヤーに広めたのが
ドリョカクとかいう奴だから。
ニワカなコメントはよくないね。Rev,1公式大会はその後の話。

大抵の初心者はお試しガンダム&ゲルググでしょ。リスクより好奇心だから困るわ

>>476
弱い。戦場の生ゴミ。
同じ200で出すならマジで射からガンキャかレールガン出せよ、ジムカスの代わりに射出す奴も糞すぎるが中コ近出す奴もわかってねーよ。
カスタンク火力枠カスが44の基本なのは異論ないだろう。
55なら
カス火力枠タンクカス火力枠
まぁ火力枠をカスにして2カスマンセル*2でも構わんが、ここに陸ガンみたいなもん入れる要素はない。
問題は66だが、
マンセル二組の「邪魔にならないように」動けるキャラを入れなきゃ足引っ張るだけだ。
遊撃するには単体性能がゴミで、同じラインにいても足回りがついてこなくてアレカスの足引っ張る、かといって一歩後ろにいたら戦場のニート、予備マンセル要員にも力不足
陸ガンとか出番ねーよ。

偶数枠と奇数枠に何求められるのかわかってりゃ陸ガンが射より必要ないの理解できるはずだがな。

と、マルチを使いこなせない>>487は供述しています

便乗と言えばそれまでだが、今期に本気で好きだった射撃機体を触り始めてみたが、
格近に慣れすぎて全然うまくいかない
置き撃ちや一足後ろの距離感がわかんなくて試行錯誤してるんだが、慣れで習得できるんなら、
射撃機体練習用のカードを作ってでも沢山練習したい

俺にも、射撃機体が乗れると言えるようになれるだろうか…

マルチよりハングレと足回り
マルチより必殺の格BR
マンセルすんならそれくらい理解してくれ。
マンセルする気ねーなら勝手にマルチ撃ってりゃいいが、自分より足が早い&速い+高火力の機体がぞろぞろいる中でせいぜいタイマンがんばってくれよ。
後ろでサボったり、子供サッカーにアレカスを巻き込もうとしてくれるなよ？
後ろから複数に高火力提供してくれるわけでもマンセルできるわけでもない産廃のケツふかされるのはいい加減うんざりなんだわ。

まぁ射厨の方々もカスとマンセル組めるのはぜいぜいG3くらいで残りは3マンセル前提の支援要員やミサイサみたいな広範囲攻撃になる事を忘れないでほしいけどな。

タンクアレカス陸ガBD2F2
タンクアレカスデジムデジムBD2
とかどうやって勝つ気よ
こっちも分身の術とかテレポートとかできるわけじゃねーんだから少し考えろと。

＞＞射は平均70(×2)ダメ、格は3連QD100〜120ダメ、外し込みで200ダメ〜は出せる。近のプレッシャーも増してる。
格乗りは敵近というリスクを抱えながらも、うまく使って火力を出す職になってる。


これは一見まともな意見に見えるが一つ抜けてる視点があるんだよ。
それは相手も人間だということ。
うまく使って火力を出せるのは事実だがそれは相手も同じことなんだよ。
そこが抜けてる。
火力だけで言うなら全機格闘機でいいことになるが、
実質火力という考えが抜けてる。

>>487
久しぶりに射スレ覗いたが分かっている奴がいて驚いた

そして>>488のバカ具合にいつもの射スレだと安心した

火力と言うのは５つある。

純粋火力と実質火力、差引火力、戦術火力。
純粋火力と言うのは単純にダメだけのこと。
実質火力と言うのは、相手との駆け引きも含めた火力のこと。
差引火力と言うのは実質火力から被ダメを差し引いた火力の事。
戦術火力と言うのは戦術的に貢献する火力の事。

射をよく使う人は戦術火力に気づく人が多い。
射は戦術火力がとても高いんだ。

>>489
まずはG3から練習したらいい。
バルカン以外のトリガーを引かなければカスに置いてかれることはないから、カスが崩しやすいように位置とって崩したらしっかりダメージ取れ。
ただし、格BR機信仰は根強いから編成時点でカス格BRでがっつりマンセル組まれたら出番がない。
カスがそもそもいないようなクソ編成ならヒットアンドアウェイでダメージ取りながら生き残ることを優先しろ、そういう状況では格BRよりサバイバリティが高いし単純に射程が活きる。
6vs6ならカス格BRマンセルが二組できた後に謙虚な気持ちでミサイサかデジムを選べ。
どっちもわかりやすい支援機だからたくさん援護射撃しろ。
そのうち2タンクに目覚めるかもしれないが。

せんせー
５つ目も教えてください

他引火力だ。実質火力から味方の被ダメを引いた値。

>>493
各機体ごとにAPが違うんだから被ダメを尺度に入れちゃダメだろ
LAの70ダメとFAの70ダメだと意味合いが全く変わってくるし

あとどうみても４つにしか見えないんだがあと１つはミノ粉で見えないのか？

5つ目については確認したから気にしないでくれ

>>497
いいところに気づくね。その通りですよ。
ただそれは、営業利益をあげても
その営業の中身が大事と言ってるのと同じで
そこは目安の算術なんだから
そういう突っ込みは野暮ですよ。

５００げと！

>>499
後純粋火力以外の火力はどうやって数値化するんだ？

つまりは射乗る奴は
動画何個もあげてから
言えって事だよ
口だけなら何とでも言えるんだから

単純に火力の分類をして、火力だけ論じればいい問題じゃない。

タンクがいる限り、ラインの上げ下げの問題だろう。

ラインを上げながら削れる格と、
ラインを上げて近間合いに入れば近マシ並みの火力の射の違い。

あるいは、その火力が、相手を退かせられるプレッシャーを伴うかどうか。敵が退けば、ラインを上げられるからね。

あと時間効率。散々フワジャンされたあげくの70ダメと、2連ドローなりで入れた70ダメでは時間効率が違う。

<<敵タンク撃破よろしく>>、と打たれた後何cntで敵タンクが爆発するか、何発拠点弾を撃たせるか。

絆やってるのに、軍事とかの火力論じても、若干のずれはあると思うがな。
だから射スレはずれてる奴らが真面目にずれたままの議論をして誰も修正しないから、実際の流れとずれてんだよね。見放されてんだよ、隔離スレじゃんここ。

ラインの上げ下げもあるが
GCみたいな特殊MAPでなければ護衛とアンチに分かれないといけない
前衛は3:2ならどうにかなっても2:1は基本詰んでいて逃げの一手になりがち、1護衛が出来るのは高機動+ハングレクラッカーがあるから
これも踏まえたら5vs5までは基本は前衛四枚が必須なのよね。
そして足の早さ(not速さ)が最初にノーリスクでライン上げれる距離に直結するから、前衛に使える機体は限られるし、そいつとマンセルする相方も遅れないだけの早さがないと意味がなくなる。
この条件満たして弾幕張りながら移動するか瞬間火力出せる射撃機は2.17で強化されても両軍合わせてG3しかいない。
だから射は66以上で空気読んで出せってなるんだわ。
射撃だらけや近格でも産廃棄物ばっかで実質前衛欠けてる状況でミサイサ出してもどちらかのサイドが崩れて敵が雪崩れ込んできたら折角の火力だって無駄になってしまう。
そういうこと考えずに机上で数字だけ計算して近に劣る劣らないなんて話してもダメなんだよね。
ミノ粉50%時にテンプレ展開するだけなのにとろとろ歩いて「レーダー映ってないから有利＾＾」とか言ってる猿と同じなんよ。
逆言えば一枚余る66や88、マンセル3組作っても戦術的には二方面しかない77を理解した上で考えがあって射出す人は強いよ。

射は何だかんだで命中率と立ち回りが重要なカテだな。慣れないうちは近格で基本的な修行が必要だ。

>>505
だな
射でしか勝ってない射しか乗らない奴が
遠がギャンヘッドな俺のたまたま乗った射より
動きもptも悲しくなる程情けない結果しか残せていない、ってのをしょっちゅう見てると
心の底からそう思えてくる
前衛、特に格の動きのクセと乗った時の心の動きは自分で体得しといて絶対に損はない

>505
近格に乗れるって余裕が、射という選択肢を広げてるのかもしれないな。

俺は勢力戦、数えてみたら射の勝率7割(4勝/6戦)あるが、近も格も6割あった。
近か格か、それとも射か、と何が必要か考えられると、射に固執するより、射の勝率が上がるのかもしれないな。母数は減るが。

近は、敗色濃厚な程、ジムカスで出てたから低めに出てしまった…。近職人目指してるから、もっと上げたいんだがなぁ。

>>502
射の動画は既にたくさん上がっている(ｷﾘｯ
自分で撮ったわけでもないに恥ずかしげもなくこんなこと言えちゃうからな

>>507
母数は少なくていいんだよ
44では不要だし66や88でも二機三機と出す必要ない
逆に多いってことは不必要なのに出したり他の味方に枠を譲らなかったりと我儘をした証

と言うか、連係の重要性を近で学べって事なんだよね。効率よくカットしたり、ダウンに合わせてスイッチしたほうが勝つ事を分かってないというか。だから距離を置きすぎて味方を殺すバカが多いっていうか。

>>505-507
まぁな。我だって結局近格＞射だ（搭乗回数）
>>504
機体にもよるがな。ガンキャ爆散なんかは何で出してもまず大丈夫だし。
>>502
つまりは射叩いてる奴は、実力示す動画何個もあげてから言えって事だよｗ
口だけなら何とでも言えるんだからｗｗｗ
>>501
細かく数値化せんでもわかるだろう。全てのヨウ素を全部考慮して話せばいいだけ。
カスアンチなんか被ダメリスク無視して格最強とか言ってる脳死だろ？
そういうバカの異次元厨理論になってなきゃいいんだよ。
>>497
お前さんみたいにその点がわかってたら別にいいんだよ。それも考慮してるかどうか
だけの話なんだから。カスアンチが屁理屈にそれを利用するよｗ　って言ってるなら
わかるがｗ
>>489
武装にもよるから、乙った状況あげて修正点を聞きなされ。相談に乗るぜよ。
>>487
生ゴミは言い過ぎｗ　（俺も大分前から乗らなくなってるがｗ）
我様みたいに　射マイスター（ｷﾘｯｗｗｗ　ぐらい腕前上がれば、どの機体でも戦果
だせるからｗ　上手い人が乗ればまったく問題ない程度ではあるからあまり叩くなｗ
>>481
そういう射がいるクラス（レベル）では、その他も全員ヒヨッコなんで、最初から無理とか
テンション下がりますとか言う資格は元々ありません。
>>480
そりゃ、出しただけで無理とかやる気↓とか捨てますとかチャテロとかやりだす核地雷が
いる事考えたら、撮れる機会は激減するだろｗ　少なくて当然。

強い弱いの話をしても意味無いのに気づかないのかね。
射が１対１で焦げやカス相手にラインを上げるのは同レベルでは難しい。
２対２ではどうだ？44でも格と組んだナパガンのバーストは焦げ２枚でも駆逐する能力ある。
要は連携できることかどうか。
ただ、野良で味方と連携するのは近格に比べて遥かに難しいと思う。
個人的には現Verでダウンが取れない武装が増えて味方のフォローがさらに難しくなり手放しで強化とは言い切れない。

>>493
面倒な事を考えてるな

各人には、それぞれの機体毎に期待値が在るんだわ

タンクを攻撃の中心に置いた戦術においては、タンクの遠、スナイパーの狙には最大の期待値目指してもらわないといけない
その為に護衛を付けたり、戦線の一番離れた位置から相手を攻撃出来る射程がある
前衛各機体、格闘、近距離、そして射撃には勝利の為、最大の期待値を出す事と相反する行動、各機体毎の立ち回りが必要
ただ、それだけの事

格近射で最大の期待値≒ポイントを求めると、戦線崩壊、敗北となる訳
簡単な話だろう


期待値という概念は、もう引退した有名将官が話してくれたモノ
各人の各機体の最大の期待値とは、トレモ弱で一番効率的にポイントが取れる立ち回りで出す事の出来る与ダメの事
だから最大の期待値＝ポイントと考えてもらっても良い

>>510
射が使えるって奴は、実力示す動画何個もあげてから言えって事だよｗ
口だけなら何とでも言えるんだからｗｗｗ

ああ、カテ全体を否定してる訳じゃないぞ口先S3実力バンナムのコテが使えないって言ってるだけで

みんなおはやう。。ふぁ〜ねみ(ｗｗ

>>493

現在の材料では
瞬間火力
安定火力
総合火力
の３点で事足りる。

つか戦術での火力を説明するだけで火力の種類は100を越える。説明は面倒な上に味方マチした仲間を戦闘開始前に数値化するのは事実上不可能。結局はムダって結論になってしまう。
そっちの火力の話はスパロボみたいなゲームじゃないと役に立たないよ。

＞陸ガン

攻戦よりも防戦向けなだけ。近格の何の機体でも強襲と翻弄しか頭に無い人ほど陸ガンの価値はわからないもの。
攻戦の立ち回りは敵を取ることを目指しながら味方と連携を取る。
防戦の立ち回りは味方を撃破させないように注意しながら敵にダメージor撃破する。
優先順位がまるで違う。護衛で無双して負ける主な理由は防戦に切り替える必要性を無視してタンク護衛時に攻戦をしてしまう人にある。

防戦向けの機体をゴミと称するは攻める状況は考えても攻められる状況には弱い事を露呈している。

枠に火力を必要とする考えはわかるが相手を上回れる状況を前提に話をしていることを自覚してほしい。

503 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/08/22(日) 04:25:18 jDiv3eELO
単純に火力の分類をして、火力だけ論じればいい問題じゃない。


だから、君の言う通りだが
それは目安の算術だからそういう突っ込みは野暮なんだってのｗｗ

企業会計で純利益とキャッシュフローが大事だからと言って
売上高を出すのが無意味とは言わないだろ？

>>515
戦術火力をどう計算するかは人それぞれなんだよ。
とはいえただの条件付き期待値の計算だから。
期待値の計算をしなくても

例えばn=10のとき（これは時間）で
接敵状態であるとき格闘機の場合の期待値は？
純粋火力はあるが
実質火力はほぼゼロだなって脳内でわかるだろ。

実質火力をあげて差引火力をあげられる自信があれば
格はホントに強い機体ですよ。
格アレックス
条件：接敵状態（３ＶＳ３）。
一カウントあたりの与ダメ変数の
平均値を２０とする。
カウント数＝２０とする。

実質火力＝一カウントあたりの与ダメ変数×（カウント数−見合いカウント変数−妨害カウント変数）
　　　　　　＝２０×（２０−５−５）＝２００ダメ

差引火力＝実質火力−被ダメの期待値＝２００−１００＝１００ダメ
他引火力＝実質火力−差引火力−味方機の被ダメの期待値＝２００−１００−４０＝６０ダメ

>>510
悪魔の証明ってご存知ですか？

あと>>451はスルーなのね

>>490
最近覚えた言葉を必死に使いたがる小学生みたいだなｗｗｗ

対前衛だけを考えてるからそうなるんだろうねー
点で捉えず面や線で考えてみなよ、陸ガンはまだ現役だから
４４では生ゴミ扱いも当然だが・・・

変数の明確な根拠が示されていない。自己で納得するためなら構わないが人に説明するなら根拠は示さないと。

>>518
使えない動画が上がっていないことこそが使える証明である(ｷﾘｯ
使えないと言うなら使えないと言う側が使えない証拠を出すべきである(ｷﾘﾘｯ

とか本気で言ってるような奴だぜ
日本語が通じるとは思わない方がいいぞ

>>517
与ダメ変数の平均値の算出方法は？
あとその値が成り立つには与ダメが20の時は妨害変数とお見合い変数の和が10にしかならないことを示さないといけないと思うんだけど？

FAよ、今日久々にお前が出てるリプ見させてもらったがまずあの射3近1格1って編成は何事ですか？
リプ見る限りお前含めたジオン全員立ち回りニュータイプなのはなんでだぜ？
後どういう意図でキャマダー拠点仕様なんて出したんだ、今日は55だぞ？
ついでにどうみても終了間近で拠点割るのは無理なのに目の前の敵無視して拠点撃ってたのは気のせいですよね


最後に何度か確認した限り階級が大佐だったんですが、どういう事でしょうか？

>>520
>>522
証明問題をしてるんじゃないんだ。
きっちりこの値がでるもんじゃないだろ。

ただ一定の枠組みで算出することに意味があるんだろ。
根拠なんて元々ないんだよ。
例えば一カウントあたりの与ダメも
うまい人ならもう少し大きい値で計算することができるし
下手な人ならもっと低い値でいいだろうしね。
（カウント数−見合いカウント変数−妨害カウント変数）
これに関しては実質的に攻撃してる時間を表してるんだよ。
いくら２０カウントあってもまるまる全部攻撃してる時間になるわけないからな。

なぜ
一カウントあたりの与ダメとしているかというと
ずっと連撃してるわけじゃないだろ。
ずっとマシンガンを撃ってる時もある。

逆説的に考えると
一カウントあたりの与ダメを限りなく大きく
妨害カウント数とお見合いカウント数を０に限りなく近づければ
とんでもない火力になるってことだよ。

実質火力をあげて差引火力をあげられる自信があれば
格はホントに強い機体ですよ。
射ガンキャ
条件：接敵状態（３ＶＳ３）。
一カウントあたりの与ダメ変数の
平均値を１５とする。
カウント数＝２０とする。


実質火力＝一カウントあたりの与ダメ変数×（カウント数−見合いカウント変数−妨害カウント変数）
　　　　　　＝１５×（２０−０−５）＝２２５ダメ

差引火力＝２２５−６０＝１６５ダメ
他引火力＝実質火力−自機の被ダメ−味方機の被ダメの期待値
他引火力＝２２５−６０−１００＝６５ダメ

格闘機に自信があるならいいけど
８ｖｓ８だともっと妨害時間が増えるから
差引火力まで考えると
ほとんどその火力は活かせない。

永遠と無傷で噛みつける自信があるなら問題ないが無理がある。
そこが議論の為所だね。
でもそれが射に火力があると考えさせられる所以でしょうね。
純粋火力なら格の方が上なんだけどね。
火力だけで考えるなら
１００ダメ与えて１５０ダメくらっても意味がない。

そこで戦術火力と戦術的意義という考え方
があるよね。

>>527
開幕に２６０ダメ喰らう格とかいるとすごいガックリくるしねぇｗ
昔はこんなに戦力ゲージがモリモリ減るゲームじゃなかったんだが・・・。
>>523
今日は田舎の知人宅でのんびり語らいをしてたから出とらんぞｗ
つかキャマダ以外は何がいたんだ？
>>521
日本語でおｋｗ
>>518
ご存知ですよｗ　カスアンチが的外れな使用をしてた事もなｗｗｗ
451？　内容がまるで進歩してないのに何を応じる必要がある？ｗ
>>515
防戦向けっつったって、あくまで「どっちかといったら」程度だがねぇ。
陸が使えない奴は結局他も使えてないってのは変わらん罠。

>>内容がまるで進歩してないのに何を応じる必要がある？ｗ

もとからそんな気無いくせに何を言うｗｗ

バンナムよ〜、ダムゲルのBRを前に戻してくれ〜
初心者お試しキャンペーンのために取っ付き易くしたんだろうが
限界性能下げられたら使う価値ないんだよ。
無理ならゲルGBRBに前のゲルビー同様の自動偏差機能付けるとかでも我慢するからさぁ。。
弾速落として自動偏差幅を殆ど無くして何が「射撃機会の向上」だよ。。

今のダムビの方が限界性能高いんですけど。

さておまいら射もまた大きな変更を受けて（各機体の）評価はどう変わったかね？

まだいらないだの使えないだの寝言言う痛地雷はおるのか？ｗ

もう人口的に、　普通に射を出す奴＞射レルギーでＤＱＮ行動する奴　に感じるけれど。

まぁ射レルギーＤＱＮが未だ存在するのが本当に人類として恥ずかしい限りなんだがｗ
今残ってるカスアンチは、戦果出してもテロ行為してくるゴミクズだからどうしようもないがな。

射撃だってやれるんだぁぁ

と思ってＲＣ５５でＧ３ＢＲＡバル青３出したら１乙０点だったorz
勝つ気で出したんだけどなぁ
その次はジムカス乗って０乙Ｂ取った。負けたけど

Ｓクラの話です

>>533
プレイヤー全体の連携力が右肩下がり継続中の今の絆じゃ、ＱＳとか
織り交ぜる近接戦闘やるつもりがあるんでない限りＢＲ単体機体は
乙り易い。

味方の素行がわからん内にＢＲのみ機体は危険だぞ

現状の射カテはやっと実用性が出てきたと思える性能になってきた。　
でも44は相変わらず難しいかなー。　
やるならやっぱフルバースト推奨。
あ、あとデジムよく出てくるけど野良デジムとは　
正直あまり一緒に動きたくなかったりです　笑

今までのバージョンまでは射カテは88推奨って勝手に思ってたけど　
これなら66くらいからもようやく出せる調整になってきたかなって感想です。　
でもなんでもかんでも射出せるわけじゃないのは注意。　
ステ相性、編成から味方と動く上での相性　
その辺考えて使わないと、結局射カテゴリーをあまりよく思わない人とか
やっぱいると思うから、考えて使わないと
本質の意味での結果(ポイントじゃなくて)も出せないし
味方と変な亀裂入って余計機能しなくなっちゃうんで
他店舗いりのマッチの際は特に考えて使って下さいね。

33なら昨日ｼﾞｵﾝSｸﾗで射出したな。
1戦目お互いﾀﾝｸ戦でｶﾙｶﾝﾀﾝｸ3落ちでｹﾞｰｼﾞ負け
2戦目俺は拠点攻略も考えてﾄﾞﾑﾊﾞｽﾞB胸ﾋﾟｶ
他改とさっきのﾀﾝｸｶﾙｶﾝはｼｬｹﾞ
相手BD2ｺﾏｼﾞﾑｷｬ
俺1階でBD釣って2機ﾀﾝｸへ
なぜか落ちるｼｬｹﾞ・・・
結果俺ﾊﾞﾝﾅﾑ2機含む5撃破0落ち改1撃破0落ちｼｬｹﾞ0撃破1落0P1拠点落ちで
ﾓﾋﾞ戦だけでｹﾞｰｼﾞ勝ちしたんだが、ｼｬｹﾞが何をしていたかは不明。
ﾊﾞﾝﾅﾑ改でも63P取ってたのに。
44以下でもうまくやれば射もありだと思うぞ俺は。
もちろん野良でも。
ﾄﾘﾝﾄﾝでの射も嫌われがちだが考えて使えば使えないLVじゃなくなったと思うな。今回のBUで
地雷は何乗っても地雷。
俺は射推奨派では無く、とにかく勝ちを目指す方なので勝つ為にはどんなｶﾃでも乗る派。
まぁ普通に格射ﾀﾝｸ伸びで狙は１回しか実戦に出てないけどねｗ
射が使えない餌にしてP厨だと言ってる奴は、自分も射が使えない乗りこなせない奴なんだなっとこのｽﾚ見てよく思うわ。

上記修正
格射ﾀﾝｸ伸び　×
格近ﾀﾝｸ伸び　○

ゲルググやゲラザクのラケバズがなかなか当たらないのは距離のせいでしょうか？
ザクバズやジャイバズは当たるんですが、ラケバズだと着地硬直やカットに撃っても
当たりませんでした・・・orz

弾速遅いくせに誘導殆ど無いからな、ラケ。
間合い詰めたインファイトでもとりわけ使い勝手よいワケでもないし
苦労して当てても他のバズより威力は低めだし
足が止まらないってだけが取り柄なら端から近乗った方がマシって感じだな。

>>539
使ってもいないくせに知ったかで適当な事言わないようにｗ
>>538
距離もあるでしょう。
ザクバズやジャイバズの時、少々後ろ（長距離）から撃ってるから、ラケに変えた
時に当たらなくなるのです。ザクジャイバズのように強い誘導が利きませんから。
ラケバズは、ＱＳ戦闘を主体にする時に持っていくものです。
近マシ（特に６マシ）に比べると射出時間が短く、連射も利き、威力にブレが少ない
ため、丁寧に硬直が拾える人が使うとかなりの機動力と火力を発揮します。
とにかく、後方垂れ流しとは縁の無い武装なので、インファイトでバリバリやるつもりが
ない（できない）なら、素直にザクジャイバズにしておきましょう。

ちなみに本日我様のＴＴでのゲラゲルラケバズの戦果は４００〜６５０Ｐ ０〜１乙

蛇足だが、伊豆でゲラザクバズの戦果５００〜９６０Ｐ　０〜２乙
やっぱよろけになったのが大きいわ。上乗せできる火力が尋常じゃない。

＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　 Ｏ 　ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　∧＿∧！　ﾊｯ!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_（　 ゜∀゜）＿　　　　＜　という夢を見たんだ
　　　　|　 〃( つ　　つ　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　|　 ＼＾　⌒　　　⌒ 　＼
　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　　　　　 ＼ |.＿＿＿＿＿＿__|

540が伊豆でゲラザクバズの戦果５００〜９６０Ｐ（０〜２乙）
て豪語してるので、ゲラで960取ったやついたら
マッチしたやつPNぐらい解るだろ。

だれかPN晒せよ

思いっきりＦＡの事批判している動画があった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11887030

この動画見たところでＦＡは黙り込む以外しねぇけどなｗｗ

五十歩百歩ｗ

>>543
おうおう見させてもらったよｗ　「どいつもこいつも」だっけ？ｗｗｗ
取り合えずコイツに一言返事させて貰おうかｗ


我様の教えは　「　射　の　基　礎　」　であるｗ


射最強論？ｗ　ﾊﾞｶｽｗｗｗ
我の言ってる事が妄想最強論と思える時点で、基礎がまるでできてない
カスだと自白してるようなもんなんだよｗｗｗｗｗ


ああ、後逃げてるとかどうとか言ってるが、確かに逃げてるよｗ

絆対決で我様の射にフルボッコにされて周囲から大爆笑され、
こうなったらとナイフ持ってリアルで我様を仕留めようとカルカンダッシュしてくる
顔真っ赤涙目のＤＱＮカス地雷から、なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにリアルだと万が一があるからネ☆ｗ　ｺﾜｲｺﾜｰｲｗｗｗ


まぁね、上の方のゲラザクゲルの話もそうだけどね、並の腕持ってる奴はソッコーで
気付いてとっくにブイブイ（死語ｗ）イワせてるワケよｗ　我様の言ってる程度の事なんてなｗ

その程度の事すら最強論（爆笑ｗ）に見えてできないとか言ってるゴミじゃ、相手にならんよｗ
デカい口叩きたいなら、先ず人並みになってみようかｗ

>>543
俺と時報してもいいんだが、
それでこいつの射嫌いが解決すると思えない。

それに条件をそろえるのが難しいだろ。
負けても、色々と難癖付けられそうだよ。

射ぎらいの人って
全体と戦う意識が低い人だよね。

本当は、格も近も全体と戦ってる意識が必要なんだけどね。
何か知らんが個別の小さい話を持ってくるよね。

射が好き〜普通の人だからって全体を見て戦う意識が有るもんじゃないけどなあ
経験や思い込みから来る好き嫌いで判断出来るもんでもないだろう？

勝てバカん軍

>>548
他人は自分の世話をするのが当たり前と思ってるバ格
適当にパラパラ撒いてりゃ戦ってると思い込んでるチ近

全体意識なんかあるワケがない

射カテはキチンと活かそうと思考したら全体を考える事は必須だから、
射に真面目に取り組んでいる奴は自然と全体意識が育ってくる。

＞個別の小さい話を持ってくるよね。
低脳格近は、その程度の狭い世界でしか戦ってないからだよ。
だから、すぐ間近自分の脇で殴られてる味方がいてもカットすらできない。
取り得の接近戦ですら、実は満足にできてないんだよ。射嫌いのカスアンチは。

>>542
７００〜９００↑のゲラザクなんて、ここ２日ウチのホームだけで５回は出てた。
他店街でも３人は見たかな。豪語ｗ　なんてレベルじゃねーよ、もう。
ゲラ使えないとか言ったら、指指されて笑われるわｗｗｗ
いいから乗って来い。

射の基礎(笑)
88？66？でゲラアサ×１、ゲルＧマシ×２、格、近、遠がガチなのがか
頭がアレとしか思えんな

ＦＡ神さんっていうのは
とどのつまりＡクラなんでしょ？

正直、射を使いこなせてるやつなんかいないよ。
射スレでデジムの話してるぐらいだしね。

射乗りならデジムはそんなに強くない機体であることぐらい
乗ればすぐわかるだろ。
コスト相応の機体。

一回もガンダムＢＺの強さの話が出てきてない。
ほんとに射を使えるならガンダムがもっと出てきてもおかしくないわな。
あんまり見かけないのは
使わないからわからないんだろうね。
ガンダムＢＺを使う本物の射乗りを見かけない。

>>553
Ｓクラならとっくに名前が売れとるよ

ＦＡが書いてるのは脳内での戦場の絆だからいくらでも活躍出来る

だから実証出来る訳が無いの

要するに妄想でしか無いから

ただの厨二病の人の戯言だと思って読んでれば楽しいよ

FAは凄いねー

って言われたいだけの人だから

そっとしておいてあげてね

>>546
キャーかっこいー

FA神はさいきょおー

動画みせてー

すてきー

さすがだー

>>542
脳内の戦場の絆だからマッチング出来ない

>>555
なるほど、そういう事か説明サンクス。
ＳクラでＦＡが強かったイメージ無かったもので
つい聞いてしまったよ。

ただね、ゲラはＳクラでもなかなか強い奴がいるのは確か。

542に関してはうp主自体は微妙だが射スレから出張してる奴の罵詈雑言酷いな、FAとか射厨も混じってるんだろうしある意味ニコ将以下だが(苦笑)
ただFAとマッチするのは無理でしょ、そもそもAクラとSクラじゃマッチせんだろうし

>>540

ありがとうございました。
適正距離に気をつけてみます。
ザク２改の位置位で硬直拾いしようと思ってましたが、
QS戦闘主体ということはほぼ低コス近と同じような立ち回りでいいんでしょうか？

>>560
FAの発言には

凄いねー

すてきー

だけ書いてりゃ奴はご機嫌さ

お前ら

試乗キャンペーンのガンダム
伊達じゃねぇぐらい
つええぜ


エネルギーゲインが半端ねぇw


カード作って乗ってみろ

遅レスすまんが

>>35
東の天将がＡクラにいたが残念ってことにわならんね。

>>561
低コス近というより、１ドロー２ドロー主体の格、と言った方が近いかもしれません。
ダメージソースは格と違って、射撃（ラケ）が先ですが。
大体は、ＢＲ格のＢＲ撃ち込む感覚で近目で立ち回り、場合によっては少し遠くにも
撃ち込める、といったつもりでいれば良いかと思います。
遠目で撃ち込む自信が無い時は、無理に狙わず、距離詰めちゃいましょう。

攻撃時間が短い事を活かして、２ｖｓ２の時等は例えば味方に敵Ａが噛み付いた時、
敵Ａにラケ（一発よろけ）　→　敵Ｂをガード　（味方がＡに反撃）
など瞬間的に多数を見たりして援護しましょう。
勿論、隙があればＭＡＸコンボ（ラケ→ラケ、ラケ→格闘ｏｒタックル）を入れましょう。
最高ダメージは高くありませんが、短時間で出るダメージとしては優秀です。
テンポ良く戦えれば、格も羨む総合火力（＝ポイント）が出せますよ。

あと、安いからといって過剰に壁になる必要はありません。元々耐久力が低めなの
ですから、肉壁しても大して持ちません。蒸発して枚数不利時間を作る方が危険です。
それよりも、喰っても不味い（安い）火力機体としていやらしく前線に常駐しましょう。
死ぬのは味方が逃げ切った後で十分です。

火力を活かす為に体を敵前に押し出して釣るのはしなければいけませんが、壁には
なってはいけません。つまり回避スキルがある程度必要。
一番前で堂々と歩き回避ができるぐらいなら問題ありませんが、敵の攻撃にビックリして
ブーストしてしまうレベルだと、ちょっとキツいかもしれません。
もし後者ならば、まだ乗るのは早いかもしれません。その場合はもう少し経験積んでから
再チャレンジしませう。

ＦＡにはこの状態をこのまま維持して欲しいな
乗ったこと無くても大体イメージできる

ラケバズの長いリロード時間をどうカバーしてるのかが気になります

>>566
元々近のようにメイン撒くワケじゃないからね
前線で歩き回避しつつ、スタンドバトルよろしく書き文字ドドドドと出して
威圧しながら間合い調整してればいいｗ
ミサポなら中距離、サブバズなら長距離で撃って時間潰してもいいし。

どっちにしろ乱射する武装なんか元々持ってないんだから、位置取り調整
してたらリロは結構終わってるもんだよ。
メインラケが追っつかない程って、子供サッカーが混じるくらいの状況でないと
そうありえないから、リロ待ち以前に既に状況があまり良くない。

ここは射スレなんだから他のカテ騙るのヤメレ

>>565

ありがとうございます。

俺はリアルA2大佐なんですがこの機体を乗りこなすには相当な腕がないとダメそうですねorz
アドバイスを活かせるようチャレンジしてみたいと思います。

立ち回りは格寄りなんですね。
青３、４、クラを使ってますが赤１は有りでしょうか？
あとサブなんですがミサポや拡散積んだほうが有効なんでしょうか？

>>569
＞立ち回りは格寄りなんですね。
チャンスを　「見極めてブチ込む」　という点で格に近い、という意味です。
チャンスを　「ひねり出す」　のが近。違いがわかるでしょうか？
まぁ細かい機微はやって覚えてもらうしかないのでこの辺で止めますが、
格のように超近接戦で機動力があるのでもなければ外しができるわけでもありません。
格は突っ込んだ「事後」にも離脱などの余地が完備されてますが、射には
ありません。あくまで「事前」の機動と立ち回りで、攻撃後の事も考えておかなければなりません。
（バ）格のように、取り合えず突っ込んでとっととトンズラぶっこけばいいだろ、的な
考えでは、当然のように格よりもヒドイ目に遭います。ゆめゆめ、射であって、格でも近でもない事をお忘れなく。

＞青３、４、クラを使ってますが赤１は有りでしょうか？
フワ戦闘が肝要な射では、ジャンプも結構重要ですので、浮きを多用しそうなＭＡＰ
では青２も良いかと思います。メイン硬直が減らされてきてるので、低青でも十分に
なってきますた。私も昔は青５一択でしたが、最近は落としてます。
ＡＰの変動が大きいですからねぇ。３０〜４０も変わるとなると一考に価しますから。
赤１はどうでしょう？ちょっと最近赤振りはしてなかったんで今どんな感じかは。
個人的には、中途半端な赤にするくらいなら、低青の方がいいと思います。
ただ以前、赤ＭＡＸアサルトクラで攻勢防壁はやってみた事はありますが。
（まぁコレはさすがに肉壁仕様でしたがｗ　結果は悪くありませんでしたよ）

＞サブなんですがミサポや拡散積んだほうが有効なんでしょうか？
ゲラのサブは正直全部微妙なので、お好みで。
ゲラミサポは中距離クラッカー（シュツルム）なので、やや距離とっての遮蔽越しに
牽制したい時に。近接では使えませんが。
サブバズはもう少し遠目での牽制に。追われた時の弾直撃での迎撃にも取り合えず
使えます。コストは元々１６０な上にたかだか＋１０なんで気にしなくておｋ。

ゲラザクはメインがとにかく優秀なんで、サブはあんまり悩まなくて結構。
肌に合うのなり、ＭＡＰで選ぶなりで十分。それよりメインのスキルを上げましょう。

射のスキル上げたところで
将来的にどれほどのメリットがあると言うのか・・・。

ちゃんと硬直とれ事が出来るようになるのなら
メリットとしてカウントしても良いと思うよ。

>>571-572
>>572の言う通り。
今の近でエラそうな口きいてる割に硬直がきちんと取れてない奴がどれだけ
いると思ってるんだ？
射のメインが上手く扱えないのは、その基礎ができてない事が露呈してる証。
あと立ち回りについても、近以上に周囲を見る力を、格以上に機会を捉える力を
要求されるのが射。
射スキルにメリットを認められない奴は、その程度で頭打ちの思考停止野郎なんだよ。
それ以上を知らない、理解できない、いや、しようとしない、か。

格近が使えない奴に射に乗ってほしくない、ってのはよく聞くが、
射も扱えない低レベルに格近・・・いやさ遠狙もか。どれにも乗って出てきてほしくない
んだがねｗ　上位クラスでは。（どうせこの手合いは自称ハイクラスｗばっかだろうがね）

>>573
ぜひ見方マッチしたいので時報よろ
両軍どちらでも可
もちろんS3ですメイン青・緑（両軍所有）

出撃日時指定してくれればこちらで合わせます。
時報時の称号だけよろしく

＞ＦＡ
時報とか動画うんぬんはお前さんが不要な煽りを入れるからだと学べ
>>573を５行目までにしておけばお前が恐れる問題は発生しにくい

逆にSクラス上位だと
硬直晒すのは
斬ってる時か斬られてる時だけなんで

Sクラス上位では射乗りは
活躍できないw


見方の連撃に被せて
カットで弾切れとか
アホしかいないw

ま少数の話で鬼のクビをとったかのように語られてもねって話

FAの話は頭に「Aクラでは」をつけて読んでやれば良いよ
奴は「上位クラスでは・・・」とは言うが「Sクラスでは・・・」と一度も言ってないから

>>578
そういう事か

ガッテンしました

>>570

親切、丁寧な回答ありがとうございます。

格寄りの距離ではなくスタイルで戦うといった感じでしょうか。
自分の機体が射なのを忘れないよう気をつけます。

セッティング青２は宇宙やBF、TTとかで使ってみたいと思います。
赤１はQSタックル狙いならと思ったんですが、それだけのためなら止めたほうがいいみたいですね。
サブはマップとか役割りを考えていろいろ試してみます。

あとゲルの場合もだいたい同じ感じでいいんでしょうか？
コストの分より慎重にいかないといけないですよね。

>>580
＞セッティング青２は宇宙やBF、TTとかで使ってみたいと思います。
よくわかってらっしゃる。その辺りのチョイスで良いと思います。
＞赤１はQSタックル狙いならと思ったんですが、それだけのためなら止めたほうが
＞いいみたいですね。
そもそもタックルはカウンターのリスクがありますから、あまりソレを前提に含める
のは基本的にイクナイと思います。格闘距離にギリ入れさせずに刺したりする射は特に。
＞あとゲルの場合もだいたい同じ感じでいいんでしょうか？
＞コストの分より慎重にいかないといけないですよね。
機動と素のＡＰ、ラケの性能（誘導等）が基本優っているので、慎重にいかなくては
いけないにしてもゲラよりやりやすいとは思います。
ただメインリロードがゲラより長いので、待ち時間に焦らずじっくり待てる忍耐力は
必要だと思います。撃たずに立ち回る修行にはもってこいかもしれませんが。

>>578-579
↑こういうのが大体Ａクラス底辺
>>578
じゃ、言い直すかｗ　「Ｓクラス上位では」
Ｓでもゴミクズはいるし、Ａでも笑官より遥かにマシなまったりプレイ派（将官）がいるから
ＳとかＡとか付けなかっただけなんだがね。
>>576
お前が硬直見つけれてないだけだよｗ
つか下３行でＳ底辺の笑官クラスって自白してるしｗ　上位ｗｗｗｗｗ
>>575
残念だが黙ってても問題が発生してるのが現実。何度も見てるからな。
何も言わずに大人しくしてりゃ地雷がマトモになると思ったら大間違い。甘いぜｗ
バカにはバカだと常々言ってやらないとバカにゃ理解できないからな。
ホームでもドヤ顔してる勘違いバカの地雷を常連総出で「お前地雷だからｗ」って
諭してやったら、その内ようやく恥を自覚したのか、来なくなったよ。
>>574
明日明後日１７時〜２３時００１５３０４５で極力合わせてやろう。だが、人多いから
詰ってる時はとっとと入れちまうからな。あと射カテに乗るとは限らんぞ。称号は夏の新作でも。

自分でAクラスですって自白してるって事に気づいてるんだろうかこの馬鹿
＞Ａでも笑官より遥かにマシなまったりプレイ派（将官)
これAに落ちてSに戻れない笑官以前の地雷ご用達の言いわけだしただAでやりたい奴はんな事いちいち言わない、人格まともに限るけど
後ホームの馬鹿になんか言ったらしいが自分が言われたり被害が及ぶのは嫌だけど他人に集団(苦笑)で言うのは有りなんですね

>>581

＞じゃ、言い直すかｗ　「Ｓクラス上位では」
　Ｓでもゴミクズはいるし、Ａでも笑官より遥かにマシなまったりプレイ派（将官）がいるから
　ＳとかＡとか付けなかっただけなんだがね

そんな取ってつけたような言い訳すんなよｗｗ
戦術や機体運用を語るときは人から言われなくても「Ｓクラでは」ってつけるのが絆スレの常識
でなきゃ今のお前みたいに「Ａクラ乙ｗｗｗ」って言われるのが目に見えてるからな

みんなそう思いながらお前のカキコをニヤニヤしながら見守っててやってたんだけど
今まで気づいてなかったのか？ｗ

FA神じゃなくA(疫病)神だったとはなw

>>581
サンクス

ちと遅くなるが
1930から15ループであわせるよ

連邦
商号　　期待の別働隊でよろ
出来るだけ射希望ｗ

青・緑の交互で出てみるよ

>>585
悪い、少し早いが撤収してきたぜ。
その商号で連邦だけだったのか。味方街してないな。両軍やってたし。
明日の晩もまたいくつもりだから、もうちょっと商号絞っておこうか。
『ギャラクシー・ヴァイパー・プロ・ドラゴン・モード・花火の・巧みな・海坊主・邪悪な・保持者』
この夏の新作混じりの商号で気にかけてくれ。悪いが両軍やりたいんで敵街でも勘弁。
６６だから射では出やすいだろう。カードは連邦 緑緑黄、ジオンは緑緑黄黄のどれかからな
（全部Ｓ）。サブカは商号無しも混じるんでよろしく。
もしツレが引いたら中身チェンジで現れるかもしれんから、その場合は青もなｗ

>>583
＞戦術や機体運用を語るときは人から言われなくても「Ｓクラでは」ってつけるのが絆スレの常識
ああ、だからお前らは戦術や機体の話できないのかｗｗｗ　万年底辺Ａクラスだからｗｗｗ

>>582
あらあら、無脳の分際で我様のマネしようとするから逝ってる事が無茶苦茶だなｗｗｗ
《無理するなｗ》
お前ら馬鹿の無能発言はＡクラ自白足りえるが、我がまったり君を肯定する事が我自身がＡクラ
である証拠にはまるでならない事ぐらいアホでもわかりそうなもんだがｗ　脈絡ねーよｗ
Ａクラでマシなのがいるってのは現実にホームでいるから。そいつらは、お前みたいなカスと
違って、射カテも普通に乗りこなしてるからなｗ　あ？Ａクラ無双は当たり前？ｗ
Ａクラで無双、Ｓに上がった途端まるで通用しなくなるなんてナニソレ珍百景なクソ理論は
やめてくれんかね？ｗ　ねーよｗ　Ａクラなら何でも無双とか言ったカスアンチは、動画上げてみろ
と言ってやったがまったく上げないしｗｗｗｗｗ　できないんだろ？ｗ
Ａクラだろうがそこで無双できるならＳでも大概まで通用するわｗｗｗ
＞何か言ったらしいが
別に結託して言ったワケじゃねーしｗ　お前みたいな誰もが地雷とわかる馬鹿が過剰に
図にのってたから、当たり前のように周り全員からウザがられただけｗ
我はお前らの脳内妄想と違ってリアルじゃ地雷じゃないからｗｗｗ　被害回避は当然の措置。

緑をＳ上位って自慢げに言ってたの？って
黄色は黄色は不思議そうに眺めてみたり

>>586
中佐以下なら夢想できる
大佐になると１／３〜半分くらいは無双
あとの半分〜２／３は狩りかＳ落ち組みだろう

>>588
その階級の２/３を占める技量が狩りってのはないだろう。
２／３も占めてるならそれが適性と言うと思うが。

>>589
そりゃ俺より上手いやつおっぱ・・・もといいっぱいいるから
にしてもrev1将官組みはＡで何やってんの？
狩りと言うより勝率稼いでるようにしか思えないんだが
昇格試験なんて時期撤廃されるだろうからそれまで勝率稼ぎ時だぜっ
てねｗ

ガチ戦でロースコア上等、地雷踏みつけても近で冷や飯食い続け…なんてやってたら今のSはアホらしいわ。

俺は４連敗＆Ｃ二回取った時点でタンク即決するよ
地雷がいるときはスコアで降格防ぐしかない

リアルじゃ地雷じゃないらしいFAちゃんは何で将官晒しスレでリアル屑っぷりを書かれて晒されたんだろうか？
なんでゴミみたいな嘘を平気で吐くのだろうか？本気で頭大丈夫かお前

射カテバンザイ

ttp://www.youtube.com/watch?v=-TL-hg1qReQ

時代遅れだがデジム戦術投下。
議論してちょｗ

>>594
最近見ないな。ニセモノっぽいのとは何回か街しとるがｗ
>>593
何だまた妄想発作か？ｗ　何だよ晒しスレ云々ってのは？？？
いいから病院へお帰り。
>>591
確かにＡの奴等ですらやらなさそうな地雷行動取ったりするのがいるからなぁ。
>>590
勝率稼ぎたい奴はバンナムタイムと回線抜きが主流だよｗｗｗ
Ａで普通にやるとかナイナイｗ
>>588
いや、割合は別にどうとでもいいんだがなｗ　その無双程度の技量があればＳでも
そこそこ以上はできて当たり前なんだよ。Ｓで射がまったく通用しないらしい
カスアンチ共は、その足元にも及ばない技量ってワケ。
>>587
Ｂ取るのがやっとのお前は知らんだろうがｗｗｗｗｗ
黄色だろうが直近でＳＡ連発してれば、普通に上位街に入るの。おｋ？ｗ
有名プレイヤーと手合わせしたけりゃ、ＳＡ取りまくってりゃ誰でも街れるんだよｗ
他スレでも誰かが言ってたが、色なんてやった回数程度の意味しか成さない。
現に青赤の核地雷だって何人もいるだろ？ｗ　色を上位下位の目安にしてる奴こそ
カン違いも甚だしいｗ
>>585
今日はやらなかったのか？

>>FA氏
今日は2100から2300まで出ましたよー。
アラ○ンA氏とかとマッチした。

>>581

ゲル、ゲラといろいろ乗り比べてみようと思います。

ありがとうございました。

今日は機体支給された近の消化の人がたくさんいてくれたおかでで
射即決の人が昨日までに比べて激減したので
連邦、ジオンどちらでも遠慮なく射に乗れた
10月になれば射の消化で即決する人が増えるだろうから
９月中に充分に射で遊ばせてもらわねば

>>ＦＡ
残念ながらＳ３です
でも自身が上位だなんて到底思いません。
ゆえに貴方が鼻高々と自慢してるのが不思議だったのです

>>600
いきがってるガキなんだから相手にしなさんな。

ちょい、スレ違いな質問なんだけど。

神さん。ヅダはドオ思います？
ゲラザクの良い所をスポイルした感じに見えるけど。
もう乗った？

>>602
スマン、肝心のバズＢがまだ出してない。
だが、味方街したヅダバズＢが４００Ｐくらい出してたんで、結構イケるか？
現状のゲラはザクバズが直進時代の弾速あるのに誘導が増したんで、
かなり拾える機会が増えたのが強み。
ヅダはゲラザクバズよりは旧バージョンでやや劣るかもしれんが、その仕様時でも
全然使えていた＋サブがゲラより攻撃的
って感じなので、総合評価では双方なかなかのものに〜、な感じでは。
極めると秀才武装２つより、天才武装１つの方がブイブイ（死語ｗ）イワせれるんで、
個人的にはゲラに軍配上げたいが。まぁ、実際使ってみてからだな。
>>600
別に我自身は本来自慢する気は無いんだが、脳内Ｓ３笑官ｗのカスアンチは
そこまでキッチリ見せ付けてやらないといつまでもグダグダ言うからｗｗｗ
ちなみに無双リザルト１〜２回取りゃＳ３なんてポロリと入ってくるんで、
Ｓ３になっただけで上位と思えないのは当たり前ですよ？
目安にするのは、街したメンツが実力派かどうかのみ。
我様から言わせると、未だにその辺の仕組みを理解できないアナタの理解力の
方が不可思議で仕方ありませんよ？ｗ　まるで民間人みたいな疑問ですｗ
>>598
がんばって下さいね。
ラケはＱＳ距離とちょっと離れた所に撃つ距離の間にデススポットがあるんで、
押し引きの時にその部分を速やかに跳び越す立ち回りが求められます。
理解とセンスがある程度必要なので、精進して下さい。
>>597
こっちは最近やたらと熱○ユウ引く。
本来燃える展開なんだが、何故か地雷（味方）が１個セットで付いてくる事が多くて
なかなかガチンコ仕掛けれないんだぜｏｒｚ

>>602
ヅダ使うかゲラ使うかはサブ次第。
コロニー戦ならクラッカーがあると便利なんで俺はゲラ乗る。
宇宙まで出番無しかな。ネックはAPが低いので前線で即落ち(機動7ならBSG1発とアレの5連BRでドボン)→枚数不利提供の危険性。
あとサブがシュツ1択な事。
歩き回避出来る距離で平気でシュツ放ってジムライもらう犬乗りが多いのでヅダは乗り手を選ぶよ。ゲラよりも。

>>FA氏
＞ＱＳ距離とちょっと離れた所に撃つ距離の間に
言いたいことは分かるがｗ日本語おかしいぞｗ

○田ユウ氏は最近全然見ない。
ダムで○落ち○P氏ならマッチしたなぁ〜。
ジオンの勝利数が低すぎるから連邦の有名所とはほとんどマッチせんｗ
ってか今度時報しようず。

wikiだとFAガンダムのバルは低バラも4hitでよろけとあるけど、2hitでよろけ確認
低バラに2hit→QS3連・3hit→QS2連・4hit→QS1連

ドムキャミサポ仕様乗ってきた
やっぱ平地はこれのがいいな、理想どおりだったわ

４４制圧戦連邦ゲー杉てﾌｲﾀｗ　（１９勝３敗）
機体（武装）性能的に、連邦にいい武器が揃い過ぎてる。（制圧戦向けの意）
ジオンはかなり頭使わないと勝てんぞ・・・。
脳死が多い現状だと、ジオンで出るのは大バクチだな。
これ（制圧戦）、ジオンはゾック様降臨前提で作ってねーか？ｗ
未降臨でジオン涙目ｗ

>>605
検証乙
でもあんまりバル積まないんだよな。やっぱ米Ａ積みたくなるｗ
つーかwikiの米Ｂの解説もいい加減誰か修正せんのかな。誰も使わないから
どーでもいいのか。
>>ハル氏
落ち着いたらするかね＞時報
来月前半くらいまでは混沌としてそうだからそれまではイベントや消化でも楽しもうや。

ヅダは宇宙のみなのがなー
駒ＬＡはせっかくの多用グレが結局結構氏んでるのが残念。
既存有のＡＢ、中途半端でちっとも広がらない劣化クラッカーのＣ、ＱＳの方するがなのＤ
光芋と焼栗持ってるＦ2の方が個性的よ。今後修正してくれるといいな。

ここにいるハルってアドアーズ下赤塚のハル？
昨日の夜Ｇ３で３落ちしてたんだが

>>608
そうだよ（′・ω・`）

>>609
そうか・・・一戦目ジムキャ乗ったやつだけど後半３番機が自分といっしょに
キーパーしだしたから枚数不利だったのがいけなかったね
いや、その前に３番機が水ジムだったのがそもそも・・・ｗ
２戦目は消化に走ってすまんかった、コスト勝ちしたような展開だったから結果オーライ
ってことでｗ

結局、８８でも制圧戦は連邦ゲーか
（あんまり８８にならんかったけど）
よっぽどのバカ引かない限り、連邦勝利余裕だな

場所取りゲーは、連邦有利な気がするがどうだろう？
逆に、移動目標を狩るゲームなら、ジオン有利な気がするんだが。

>>609
あれ？そこだったか？ｗ
ならこの前一回街した気がする。

>>610
ああ、だから水ジムの人がすまないうってたのか。
拠点あと1発だったからリスタ詰めて無理してしまった。つーかその前に2落ちした俺が確実に戦犯だ。スマヌ。
2戦目勝ててよかった・・（′・ω・`）

そして今日も１クレだけ出てG3で3落ちした・・・orz
引退だな・・・・。

>>FA氏
88ならサイサ次第じゃないか？
とりあえず今日ジオンで1クレだけ出た（砂漠は昨日今日の2連続降格でトラウマになった）やつ動画上げてみるお。

1年前くらいにAD池西から赤塚に移動したよー。

射で砂漠４-４ダメ元で出撃したら、６戦連続でＳでアッサリ昇格・・・捨てゲーや編成崩壊が一切ありませんでした。バ格や地雷がいないと楽ですな。

質問なんだけど、砂漠４４でガンダムバズB頭バル装備ってありなの？
もしありなら、立ち回りなどを詳しく教えてください

>>613
日ごろは格のってるけど砂漠は射に乗り換えます。
ジオンは２階級、連邦は１階級上げてきましたｗ
まさしくタクラマ佐官ｗ

タクラマでゾックに乗りたかったな。
チャージ式のメガ粒子砲がマニュアル操作で、メチャメチャ活躍しそう。

どうだろう？
けっこう砂丘の高低差で射線防がれる箇所あるから、簡単に活躍できるとは言えないかも……相手にソレを利用する知識があること前提だが。

〉〉６１６
それなら、手加減してくれや・・・。こっちだってマドロック欲しかったよ。
ガンキャのキャノンがよろけに変わってて、ドムトロ（砂）相手に苦戦。
まあ、射カテ乗ったの久々だったけど・・・（ver２，０８以来）
余談はさておき射カテで一番乗りやすいのって誰だと思う？
（ガンキャ・ジム頭・犬スナを所持してます。）

てすと

それだけしか無かったら、射カテの中で何が一番…もクソもないよ…しかも武装によっても異なるし。用途目的によっても全然違う。例えば4VS4でミサイサなんて出さねーだろ。

断然ジム頭！
射程短いのが痛いけどミサランはかなり使えるよ！
射角上げたら遮蔽物越しでもいけるし、滑りには一番相性いいんじゃない？

硬直が少し気になるけど射祭のＴＤなら切り払いで対応出来るし…
逆に最大射角のミサランを切り払えるのか知りたいんだが…

連邦専なもんでw

>>621
・・・ぉぃｗ

マカクのミサイルも普通に切り払えたし、ジム頭程度のは余裕でしょう

>>618
砂漠以外なら犬スナ100マシ機動２

周囲の目が気になるならガンキャで焼夷弾QSマスターしれ

拡散弾て切り払えるの？

44砂漠で射タンを良く見かけたが、連邦は毎回見てから全護衛で勝利。
釣れなかったら射タンはアンチに回らんとSでは勝てないのを理解してないのかね。

砂漠はRC3本とバズ1本でフルアンチ
相手が引いたら拠点取れば勝ち
別ゲーすぎる

>>626
２バーでドム２機出して3落とし余裕です（キリッ
でひたすら逆キャンプしてる奴らもいるからな・・・ｗ
全護衛でザク改5回落としてジオンゲージ飛んだよｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12011276



正直射に乗りなれてない人でも
砂漠4vs4でこれぐらいはやれる。
どこが弱いのか意味がわからん。

マジレスすると後手に回れば小ジャンプで全部避けれる
ホバー系は知らん

対峙した感想としては
サブをバルカンにして硬直無し武装を積まれた方が面倒
偏差もあるしね

てす

焦げ乗ってもジムカスにチンチンにされる俺も
同じ相手に、マザクならボコボコに出来るんだ

おかしいだろ･･･どうしてこうなった・・・

マザクじゃなかったゲラザクだわ

>>632
バランサーとコストの違いじゃないかな？
ラケバズ・クラ（ミサポも？）は硬直無いし、ライフルでもほぼ無いからなぁ
焦げは遠いと一方的にやられるし、近づくのも躊躇するしかないし・・

>>633
相手の意識の差でしょ。

低コだから瞬殺しなきゃと思うから粗くなるんだろ。
低コで高コストをタイマン空気にしてれば、有利
とか訳わからん風潮のせいだろうけど。

>>632
いや、普通に遠距離での取り易さが違うだろ＞武装
武器だけで言ったら、カスライなんて劣化射なんだから、改善されまくった
ゲラの武装でボッコできるのは、ある意味当然。
それより焦げでなぜチンチンにされるのか理解に苦しむ。
いやまぁ、間合いスキルが甘いんだとは思うが。
射撃戦スキルが高い射乗りが射撃戦に封殺したら、ライ持ちカスなんてカモにしかならんがな。
>>629
慣れてないのも若干あるだろうが、基本がかなり甘い・・・つか、マルチ使おうとしすぎ。
マルチ当てようとしてバズ（ロケ）のいいとこを減じてしまっているのに気付いてるの
だろうか？マルチでもバルでもいいけど、バズ（ロケ）だけでカタ付けるつもりでやった
方がいいね。サブ使用なんて、ホント意図せずに敵が接近してきてしまった時だけでいい。
自分から使いにいくもんじゃねーやね、この場合。
>>614
全然あり。ダムバルは近とマシ合戦できるんで、相手が泣きたくなるくらいダウンさせまくって
もういやだと離れていったらＢバズでドカンと入れてやりましょう。（←近付かれてからの場合ね）
遠距離では普通にＢバズは強誘導で強いんで、ドンドン撃ち込みましょう。
>>612
バズリス出ても敵の護衛がタルイんでどうにかなっちゃうんだよな。
踏ん張らない腰抜けチキンばっかだから、固定砲台のバズリスを維持できないんだよね。
周りも見てないから、《回り込む》　余裕でしたーも多かったし。


いやいや、しかしデジムレールガンがブイブイ（死語ｗ）イワせてますなｗｗｗ
大分おいしい思いさせてもらっておますｗ
おまいら、デジムレールの評価、改めてどうよ？

ジムライの利点は、ジオン主力の焦げ鮭という高バラに対して一撃でヨロケ誘発なんだがな。
射程は止めをさしやすい、ゲルキャのチャージ解除可能等のついて嬉しいオマケみたいなもの。

それと、遠距離の攻撃は見られているとまず当たらない。下手にバスを撃とうものなら容易に回避され、かつ距離を詰められる。
バルカンの有効射程ではマシンガンも有効であり、グレやクラでダウンを取られようものなら途端にジリ貧になる。


あと、射は近接戦闘もできる。バズオンリーの垂れ流しはいらない。

ダメージ効率だけならジムカス（ジムライ＋グレ）よりも駒（ブルパＡ＋グレ）のほうが上。
前者は高バラで最大９０程度だが、後者は高バラに１００越えが可能。
対中バラでも三連オンリーに対してＱＳ三連で駒有利。
対低バラでも駒はＱＳタックルでジムカスの三連オンリーとほぼ同等。

それでもジムカスが選ばれるのは機動性や対高バラのヨロケ誘発に優れているから。
ゲラもロールアウト直後は青振りでも鈍足だったが、今は青振りなら焦げに匹敵する優秀さを持っているようだ。
その利点を捨てるセッティングで出すなら素直に対中バラ仕様の近を出して、射枠を火力枠として他に譲れ、となる。

>>638
FAは射が最強って結論ありきで話してるから何言っても無駄無駄

おいみんな、デジムってメトロイドみたいだよな？

サムスじゃなくて？

メトロイドならギガンのほうがまだ似てるな

>>638
ゲラで活躍できるなら
デジムも活躍するクラスだろうしw

デスペが少ないだけに2乙ポイント取って活躍したと
勘違いされても困る


あと、ゲラ出すなら即決してくれないと
連邦の火力に対抗できなくなる

というかゲルGBRAがそこそこな強さな今ゲラ出す理由がわからん

デジムRCミサポは手数、カット能力が低すぎて味方への負担が酷い。

BSG持たないなら、他の射に乗ってくれ。

>>645
（大して）使った事無い奴が適当な事言うなアホンダラ。
どうせ適当に垂れ流してるだけだろ？
デジムＲＣミサポは相当近距離でもちゃんと当たる高性能さ。
キッチリカットタイミングや硬直狙えばフルヒットダウンがちゃんと取れる。
誘導を利用できるんで、直進系（まぁデジムＢＳＧはかなりひん曲がる方だが）の
ＢＳＧよりサポートできる機会が多い。
そして、しっかり硬直取りやりながら２セット撃てば、ＲＣのリロードは大概終わってる。
脳死乱射してるようなアホじゃなきゃ、手数で困るなんてあり得ない。
>>644
ゲルＧが強くなったのは確かだが、ゲラも強くなってるのだよｗ
遠目で浮いてる相手にゲルＧＢＲじゃどうしようもあるまい？ゲラなら殺れるぞ？ｗ
>>638
カスライグレが弱いとは言わないが、言われてる程性能がいいわけじゃないんだよな。
カスライもデジムレールも、共通している点がある。「相手が過大評価してビビってくれる」
イメージの強さが１００としたら、７５くらいの強さしかないんだよね、実際。
しかし、無知な大多数が勝手に萎縮してくれる為、性能以上の効果が出てしまっている。
だから、性能を把握してる連中からすると「やれやれだぜｗ」といった苦笑の種となる。
性能を理解した上で選択してる奴なんて、そう大していやしない。
＞一撃でヨロケ誘発なんだがな。
射カテメインも大概よろけかダウンとれるんだが。
＞射程は止めをさしやすい、
つ　遠距離の攻撃は見られているとまず当たらない。
＞バズ
そんな射バズで一番やっちゃいけない立ち回りを言われてもｗ
あとバズオンリー垂れ流しと、バズ一本槍で全てを片付ける（つもりでやる）ってのは全然別の話だから。

射ｶﾃ尖んがりの人が射祭になると何も出来無いなのは何故ですか？

それはハイエナやってたから

みんな射だと前衛いないから　前衛役に自然となって
結局近みたいな戦いになるから

スゲーな(笑)今時、中学生でも言わない理論だぜ。感動したわ。

>>647
残念射尖り多数のせいで俺が射尖り大佐で射祭りでみんなをフォローしても負けるからな
BBBで最前線でチマチマ最大までタメずにアンチしてる中味方が後ろでずっと見てるとか、俺が斬られんの待つなよカスみたいなの沢山いる
ゲルキャなら空気か地雷いないなら勝たせる自信あるが空気地雷必ずいるなら近でフォローしたほうが勝率あがるしな

そもそも何でゲラみたいな低コで遠目なんてセリフがでてくるんだか・・・つかジムカスが射？寝言は寝てから言えと
ゲラなら殺れるぞ(キリッ)にはワロタｗこいつにとってはこれが理由になるんだろうなｗ

デジムミサポは19ｃリロだからミサポ撃ち終わった後、
ＲＣをＭＡＸチャージしてすぐ撃つとＲＣの方がリロ早いなんてことも。

両方当てやすい武装で、立ち位置が200後半になるから点数取れて、落ちてないから活躍したと勘違いする輩が多いけど、
味方にかける負担はトップクラスの武装。
動ける人間はダム使うよ

そのダム使う連中の多くも、味方が噛み付いた奴か、味方に噛み付く奴を狙うことしか考えてないバカだもんなー。

＞遠目で浮いてる相手にゲルＧＢＲじゃどうしようもあるまい？ゲラなら殺れるぞ？ｗ
＞遠距離の攻撃は見られているとまず当たらない。
矛盾ワロタｗｗ

まぁ、ＦＡさんはジムライ偏差を完璧に避けれるらしいから
その状態でバズ系偏差当てれば理論上は狩れるｗ


ダムＢＲは強かった
芋欲しくなる場面多かったから今度犬砂乗ってみようかな

タイマン状態の理論上最強は旧砂かと。

ジオン射撃祭りで連邦に大逆転したわ

ゲーム終盤、ケージリードした連邦は後退すれば勝ち確だったのだが
たかが射撃機とナメたのかモビ戦やりにきたところに、ジオン射撃の高火力弾幕炸裂

ドムバズA→バズBと刺されば、少なめに見積もっても110ダメージ、最大で145ダメージ

これが連邦機体に突き刺さりまくり、700あったコスト差が一気に逆転、ケージ飛ばして勝利

まぁAクラスサブカの話なんだがね、久々に祭り出来て楽しかったわ

金尽きたスロプだからバージョンアップ後プレイしてないが、ドムで味方わかってる奴らでドム祭りしたら複数ヒットと連続ヒットで前のドム祭りより楽しいんだろなww
もちろん勝ち優先のドム祭りでね
ゲルキャ祭りよりドム祭りのが強そうだな…

ＦＡ神さんに聞きたいのですが、フルアーマーの運用の仕方を教えて頂きたいです。
できれば６６、８８で教えて頂けるとありがたいです。（さすがに５５以下は無理かと思うので省略）

正直、いまの性能では　ゲルキャよりもドムダブルバズのほうが火力↑だな

>>659
んなこたぁない。ゲルキャのあの無限機関がギュンギュン回った時の火力は
いまだトップクラス。ある程度丁寧に撃つ必要があるバズは超絶大ブレイクは
無いからな。アムロがコンスコンだかのドム部隊狩りまくった時のようなシチュなら
ゲルキャ無双。
>>658
もうちょっと具体的に聞いてくれるとありがたいんだが。
我個人の戦い方を上げたら、パンチでもドンドン殴りにいく話になっちゃうから。
アンチ？護衛？前に出るつもり？射撃支援したい？
とりあえず、貴方の個人プランを一回教えてチョウダイね。
>>656-657
この前やっとドムの十字砲火体験できたがｗ　正直涙目だなｗｗｗ　逃げれんわｗ
まぁ１対４だったからどっちにしろ乙ってただろうがｗ
>>654
バズ相手に遠目で浮くのは見てないのと同然なくらい乙行動なだけだが？ｗ
＞ジムライ
まぁお前らよりは回避できるのもそうなんだがｗ　それ以前にカスに何発も偏差させて
やるほど頭の弱い立ち回りをしてないってのもあるんだがねｗｗｗ　バズ偏差（爆笑）ｗ
>>652
＞味方にかける負担はトップクラスの武装。
使い方がヘタクソなだけ。ＲＣ・ミサポ・ミサポの高カット三段サイクルでサポートできない
とか、それ垂れ流してるから弾切れ起こしてるだけじゃん。撃ち所の判断が未熟なんだな、うん。
>>651
低コとか以前に射カテですからｗｗｗ　低コタンクは接近戦するべきなんでつか？（爆笑）ｗ
あと近目もちゃんと対応してますんでｗ　お前みたいな後方垂れ流しチキン射と一緒にしないでｗ

>>FA
＞無知な大多数が勝手に萎縮してくれる為、性能以上の効果が出てしまっている。

ジオンは皆無知ですかそうですか。

＞射カテメインも大概よろけかダウンとれるんだが。

そして、大半の武装で足が止まる。アンタの想定相手は反撃しない木偶なのかね？

＞＞射程は止めをさしやすい、
＞つ　遠距離の攻撃は見られているとまず当たらない。

２００ｍ以上離れて逃げる敵を他の近でどうやって撃墜するつもりだ？
それとな、この文言は無視か？
『（射程は）ついて嬉しいオマケみたいなもの。』

射程はあくまでもオマケ。ジムカス出して近として動かずに射の動きをするなら射を出せ。
チ近以上のチ近プレーは勘弁だ。

＞あとバズオンリー垂れ流しと、バズ一本槍で全てを片付ける（つもりでやる）ってのは全然別の話だから。

具体的にどうぞ。
誘導を生かすためには２００ｍ前後の距離を取る必要があるが、その距離でもブースト使用で簡単に避けられ、かつマシを最悪ワンセットフルでくらう。
相手がバッタなら着地を取ればいいが、アンタの想定相手はそんな低レベルなのかね？

射は基本的に格近の修行を前提に乗れるカテだと思う。従って、初心者や未熟者は乗れば即地雷化するカテだとも言える。上級者は、よくそのリスクを教える義務がある。○打ちもまともに出来ない奴は正直乗ってはイケナイと思う。

>>662
激しく同意
基本的な運用から戦術的な立ち位置まで含めてまさにそうだと思う

ジムカスでゲラザクと焦げの比較は単なる相性かと
ライグレだと高バラの焦げだと焦げの射程外と至近距離が辛い
ゲラザクだと低バラな為QS出来ない分至近距離の火力が落ちるし、射程のアドバンテージも焦げほど多くない(といってもカスライの方が射程長いが)
後はメイン武装が何かにもよるが、隙の少ないカスにメインが当たった場合、カス当たりの焦げマシより確実にヨロケが取れて次弾ヒットの希望がもてる
って所が理由かと

デジムの性能についてだけど、個人的には判ってる射乗りのデジムRCに相対したとき厄介なのはどっちかというとミサ装備だな
開けた地形であの歩き取られる強誘導ミサ撃たれたら歩き続けてると削られ、それを嫌って回避すると少チャージでもRC刺されてジワジワ削られる
フワジャンなんかしようもんなら相手にRCのチャージ時間与えるだけだし
そも、デジムに手間取って本来の仕事出来ない段階で相手の術中
かといって放置しようなら好き勝手撃ち込まれるから困ったもんだった

カットのリロ間に合わんから手数足りんので邪魔とか言ってる奴が居るが、デジムのカットの手数当てにして切り込む近格が間違いだから
特に弾数管理できない奴が居ることも考慮すれば尚更
まずは射カテは武装特性で味方機含め立ち回りがガラリと変わる事を理解してくれ

以下個人的な理想シチュで、妄想垂れ流しなので付き合える奴だけ見てくれ
そういうの嫌いな奴はスルーしてくれお願いしますorz

ミサ装備の場合のデジムは牽制役だと思う
ミサの誘導やRCの広い判定で標的の行動を誘い、味方がそこを突く
この段階で標的が転倒した場合、距離を保ちつつ様子見、最初に戻る
また、このタイミングで標的がねじ込んできた場合、自らが囮になり味方機がカット役になる
(本来そこでねじ込まれる段階で立ち位置が甘いが、連携する機体の特性上仕方ない場合や相手が無敵等をうまく利用したなどの可能性もあるので言及しない)
味方機が差し込んだなら、次のフェイズに備え移動しつつ妨害を警戒
(初手がミサの場合RCをチャージするならこのタイミングか)
味方が先のフェイズで標的を落としたなら最初に戻り、妨害に来た敵機が次の標的になる
落とし切れていない場合、妨害役の行動をRCや格闘、タックル等で転倒させるなり、ミサ牽制しつつお見合いするなりして制限しつつ、味方機が動けるようになり次第離脱、最初に戻る
相手が下がり始めたら離脱パターンに合わせた武装で追撃
といったデジム起点でのヒットアンドウェイが効果的か

無論、穴だらけの理論なので異論は認める

>>661
自分と同程度の敵を想定したらそのレベルになったんだろ
察してやれよ

>>662-663
近格にまともに乗れないコテみたいなのが喜んで乗っちゃうカテってのが問題だよな
自分を含め敵のレベルが低いほど他のカテより射は活躍できる気になるから

>>665
枚数合っている時の話だよな？
よくある2護衛2アンチで定番のアレカスとデジムマンセル比較してくれ。
ジオン側からみたらタンクがまともなら建物裏から削るだけでいいからアレカス相手より遥かに楽。
平坦でも2:1でダウン取ってからザク改辺りがヒートホーク抜いてグラップルしながら近づけば良い。
怖いのは開幕のMAXチャージだけ
インファイトも出来てRCと単発がMAXチャージとあまり変わらないガンダムの方が怖いだろ。

>>662

前々から言われてきたことだから簡潔にいうね。

未熟者は何乗っても地雷する


射だからとか関係ないからね。自分のｶｷｺ読み返してみ？その書き方だと

初心者や未熟者は近格に乗れば即地雷化しない

って取れるよ？射に恨みがあるんだろうけど具体的な欠点を追求していかないと

手っ取り早いのは、腕の良い将官にトレモ観て頂いて、実戦イケるかどうか欠点も含めて、判断仰ぐのが一番良い気がする。(私にカテアレルギーはございません)

>>669
近・射に関してはトレモで見ても
実戦LVかどうかは判らないよ。

格はそこそこ判るんだけどね。

格そこそこなんて・・・・そんな将官に聞く方が間違いだろ

まぁフワジャンすらしない相手だからね
射撃武装については当てて当たり前。

反面、最強で乗ればロックされ次第撃たれるから
１・２ドローで離脱とか格のスキルはそこそこ
見ることが出来るって感じなんだけど・・・。

逆に>>669さんはトレモで何を見て
実戦イケるか判断するの？

何も解らない残念な方にはwikiをお勧め致します。ありがとうございました

wiki信者乙。

＞ジムライ
まぁお前らよりは回避できるのもそうなんだがｗ　それ以前にカスに何発も偏差させて
やるほど頭の弱い立ち回りをしてないってのもあるんだがねｗｗｗ　バズ偏差（爆笑）ｗ

硬直なくて射速も申し分なく爆風もある
置きやら対峙中に偏差とかすればかなり強いと思って書いたんだがなぁ・・
読み取れなかったか、残念だ

＞低コタンクは接近戦するべきなんでつか？（爆笑）ｗ

基本主観は拠点砲撃で良いが、
基本４４で接近戦しないとかＡでもやってけないぞ？
さらにいうと遠カテで低コ・高コとか考えないし、しいて言えばマザク・量キャになるが
マザクだとすると率先して接近戦しかけないと・・

亀レススマソ・・・参考になります〈ありがとう〉
砂漠行きたいけど仕事あるんだよな・・・（T-T)

初心者なんて何乗っても地雷するんだよ
格射乗れば３落ち、近乗ればＤ、遠乗れば指示出し出来ずに味方壊滅みたいに
問題はなぜそういう結果になるかってのを死ぬ気で考えるか考えないかの違いなんだよ

タンクで接近戦するのはいいがそんな見方引いたら勝つのは難しいだろうな
拡散撃っても味方の邪魔するかも試練し、すべては味方次第なのが現状ｗ

>>661
＞ジオンは皆無知ですかそうですか。
皆とは言わんが大多数は間違いないな。だから一年ぐらい前の連邦以下の酷い有様になってんだろ？＞現状ジオン
＞そして、大半の武装で足が止まる。アンタの想定相手は反撃しない木偶なのかね？
当てればよろけｏｒダウン取れるから反撃は来ませんが？ｗ　当てれないの？ｗﾌﾟｗ
まぁそれ以前によっぽど立ち回りがボケなアホじゃない限り、痛い反撃貰うような硬直
ですらないがなｗ　あ、痛い反撃もらっちゃう痛い子でしたかｗ　ｻｰｾﾝｗｗｗ
＞射程はあくまでもオマケ。
オマケの割に毎度毎度書くからｗｗｗジムカスマンセー厨はｗｗｗ
＞〜その距離でもブースト使用で簡単に避けられ〜
ゴメンｗ　それ距離がどうだろうが武装がなんだろうが普通避けられるからｗｗｗｗｗ
なんで９割９分避けられるシチュでしかバズを撃つ想定ができないの？ｗ
その程度しか思いつかない時点で、バズの運用が根本的に理解できてないのにまだ気付けないの？ｗ
取りあえず、相手とタイマンお見合いしてそいつに当てようとしてる時点で失格だわｗ
もうちょっと周りを見たら？ｗ　バズが当てれる奴が他にいるはずだが？ｗ
ああ、目の前の相手しか見えない最近流行りの（爆笑）ゆとりか？ｗ　じゃムリかｗｗｗ
>>663
焦げも結局間合い調整スキル次第なだけなんだがね。
焦げでカス相手に不利とか言ってるのは単に腕前不足なだけ。わざわざ偏差でねじら
なくてもマシ当てれる距離があるのに、何贅沢言ってるんだか。
>>664-665
概ね理解できてるようでブラボー。完璧なんて無い。それぐらい想定できてればほぼ
対応が利くだろうから問題ナッシング。
>>675
偏差って正直相手がタコだからやるヒマがある格下用スキルだから、あんまりいらないんだよｗ
（全然使わないワケじゃないぞ？）　はっきりいって、偏差狙ってる時間がもったいない。
瞬間的に使うなら構わんが、いつまでも狙ってるアホはイラネ。他にやる事があんだろと。
>>676
ただの嫌味返しだからマジレス勘弁ｗ　おめぇさんの言いたい事はちゃんとやっとるよ。

素ダムはコスト引き下げられたけど、拠点での回復速度は上昇した？

>>679
雑魚は黙ってろよ
お前の戯れ言なんかＡクラスの、それも最下層で通じるかって程度なんだから
語るならせめて少将でいいからＳクラスが維持できるようになってからにしろ

>>FA
＞皆とは言わんが大多数は間違いないな。

アンタの言が正しいなら、一年以上前から惨状になっていないと整合性がないぞ。
カスライの性能が上がった（戻った）のはそれより前だからな。

＞当てればよろけｏｒダウン取れるから反撃は来ませんが？

そういうレベルしか想定していないわけだろ？
バル（硬直なし）を当てればヨロケを取れるからジムで鮭を狩ることもできないわけではないが、
だから鮭を一方的に狩れるなんて言う莫迦は格差が発生しやすいＡですらいないぞ。

＞オマケの割に毎度毎度書くからｗｗｗ

アンタ以外でジムライを劣化射扱いしているのは皆無だが。

＞なんで９割９分避けられるシチュでしかバズを撃つ想定ができないの？ｗ

見られていたらまず回避されるし、ＢＲに至ってはタックルで回避できるわけだが。
そういう状況で当てに行くならマルチの崩しは必須だし、それを嫌ってブーストを使ってくれればこちらにも分がある。
アンタの言う状況とやらは『射は常時１００％ミノ粉状態で、相手に気付かれることなく射撃できる』なのかね？

＞相手とタイマンお見合いしてそいつに当てようとしてる時点で失格だわｗ

そういう状況でも偏差撃ちでジムライを当てにいけるし、硬直がないからＢＲ機の偏差と違って被弾もしにくい。
バズ一本でそれができるとでも？
そもそも、それゆえ一本立ちしにくいからＴＤのような開けたマップ以外の４４で射を出すのは『無い』のだがな。

>>682

２対２とかやったことないの？
もしくは乱戦に打ち込めばほぼ当たるだろｗｗ

ジムライ偏差は便利スキルであって必須スキルではない
高低差や建物利用で偏差させなくできる
障害物なし平地でも不規則に歩けば被弾はかなり減る

ジムカスの最大の利点は機動性
素事務と同じ機動性で他の性能は据え置きだったら誰も使わんだろ

>>683
>２対２とかやったことないの？
マンセルのこと言ってんのか？
クロスレンジにお互いいるならバズの硬直にジムライ刺さるしお前の相方が一方的にタゲ貰うならバズが刺さるよりよっぽどダメ効率悪くないかい？

>もしくは乱戦に打ち込めばほぼ当たるだろｗｗ
でますたｗさすが射厨ですね
やっぱりタゲ貰わないバズの弾速遅くてカットも遅れる
最悪なのは爆風で逆カット

>ジムライ偏差は便利スキルであって必須スキルではない
必須だよｗ少なくともＳクラ赤青だらけの街なら

>高低差や建物利用で偏差させなくできる 高低差あっても青ロックとれてればできるんですけどｗそもそもＦＣＳ外や建物裏で偏差狙ってねえよ

>障害物なし平地でも不規則に歩けば被弾はかなり減る
だからそれなりの努力もするんですよ
例えば歩き合いでロックとりつつグレ転がして一方方向に歩かせ偏差狙うとかね
>ジムカスの最大の利点は機動性
素事務と同じ機動性で他の性能は据え置きだったら誰も使わんだろ
最大の利点は機動性もさることながら武装の相性

とりあえずライグレ機動３〜４にいっぱい乗ってみてから発言しましょ

ある程度のレベルになるとタイマン状態で相手が赤グラフ焦げでも一方的な展開にできたりするから一回でもいいから有名処の事務粕タンデムさせてもらいな

すげー久しぶりにきたらFAはﾚﾍﾞﾙあがったみたいね。煽り含む文章力は相変わらずだけど

煽り側はむしろﾚﾍﾞﾙ下がってて、昔FA煽ってた俺としては悲しい限り

引退したんでよく知らんけど、改良あったらしいしもっと互いを高め合う話はできないもんかね

んでいい加減ﾚﾍﾞﾙと状況を合わせた話をすればいいよ

上位ﾚﾍﾞﾙの44の話をするのか、66平均層からある程度上位を見た上での運用を話すのか‥とか

マンセル限定条件でジムカス＜バズ持ちって思ってるやつがいるわけじゃないでしょ？

>>684
あえて言おう。タゲ貰い続けるなら近でいいと。

タゲを貰い続けないなら相応の機体に乗れ、火力があるFAやゲルキャ
一部MAP限定だがデジムRCやドムキャ(拡散)
味方ゲーのサイサはちと違うんで除外
ほんのちょっとタゲ貰ったくらいで前出てたなんて言ってたのか？

ネット弁慶乙

>>681
マトモに語れないカスに発言権はありませんよ？ｗｗｗ
場末の飲み屋で一人で妄想愚痴ってろカスｗ
>>682
＞一年以上前から〜
別に今のジオンの惨状はカスライだけの話じゃないから。根本的にカス化してるその
一端ってだけだ、カスライの件もな。
＞そういうレベルしか想定していないわけだろ？
射カテは垂れ流し近と違って、「当てれる時に撃つ」「当てれない時に撃って硬直晒す
マヌケ行為は最初からしない」のが基本だから。
撃つからには当てる、だから相打ち以外の反撃をそもそも心配する必要がないし、
避けられて反撃貰いそうな時は、こらえて安易に撃たない。
撃つ前から既に段取りを始めてるんだよ。行き当たりばったりの脳死の行動と一緒に
しないでくれんかね？
＞アンタ以外でジムライを劣化射扱いしているのは皆無だが。
射程の部分だけの件へのコメントで何を言い出してるんだか。
＞見られていたら〜
レベルが低過ぎて話にならんな。例えて言うなら、我はジャンプ硬直に射撃入れれると
言ってるのに、お前はレールや蛇Ｃキャの射撃硬直並の行動不能が発生しなきゃ
射撃は入れれないと言ってる様なもん。再度７から基本動作やり直したら？ｗ
＞そういう状況でも〜
そういう状況に最初からしないようにするって言ってるのがまだわからんのか？
何でカスライ偏差荒野（笑）で戦う事前提なワケ？ｗ　有利な環境前提で強いｗとか
寝言言われてもｗ　そんな荒野のガンマンカスなんて放置して他所いくけどねｗ
一人で突っ立ってろｗｗｗ
>>683
＞もしくは乱戦に打ち込めばほぼ当たるだろｗｗ
コラコラｗ

>>684
＞バズの硬直にジムライ刺さるし
絶対では無いがな。バズ側は遮蔽使わないの？リロ合わせしないの？
射撃間隙合わせないの？サブ牽制入れないの？バズ側が脳死前提で話するなよｗ
＞相方が一方的にタゲ貰うなら〜
なんで相方がフルボッコ前提なんだよｗ　回避専念ならバズの着弾まで持たせる事
ぐらいできて当たり前。脳死クラスのバカ同士の叩き合いレベルで話してないんだがね、こっちはｗ
彼我のダメ効率云々以前に　避　け　ろ　ｗ
＞最悪なのは爆風で逆カット
相手の置き上がり直後に再度撃っておけば、２連にいくかいかないかでカット入るがな。
＞必須だよｗ少なくともＳクラ赤青だらけの街なら
動画よろしく
＞歩き合いでロックとりつつグレ転がして一方方向に歩かせ偏差狙うとかね
そこまで状況が整うのが普通大変なはずなんだがね。そんなシチュに律儀に付き合って
くれるお人好しがそんなに多いのかね？ｗ　Ｓクラ赤青だらけの街ってのは？ｗ
我も赤青街出てるが、そんな愉快な状況、見た事無いがね。
＞赤グラフ焦げでも一方的な展開にできたりするから
相手も同じ事言ってたりしてなｗｗｗ

毎度射カテ調整に顔出さない
ゲルキャ、サイサは初期から完成された良い機体です

>>FA
＞別に今のジオンの惨状はカスライだけの話じゃないから。

カスしかいないジオンに負ける連邦はカス未満だな。それこそジムカスを狩れて当然としかならんな。
ジムライの性能に無駄に怯える云々がでたらめなのが明らかじゃないか。

＞射カテは垂れ流し近と違って、「当てれる時に撃つ」「当てれない時に撃って硬直晒すマヌケ行為は最初からしない」のが基本だから。

故に、射で無双したとするアンタの妄想は出鱈目意外何物でもないわけだ。
追加すれば『当てればよろけｏｒダウン取れるから反撃は来ませんが？ 』も成立しないわな。
反撃喰らうタイミングでは射撃できない→絡まれたらメインを刺せない　だからな。
それと、近だろうが硬直を狙うのは基本なんだがな。射撃硬直が無い分、射以上に近距離で硬直を取りやすい。しかも外してもリスクが低い。

＞射程の部分だけの件へのコメントで何を言い出してるんだか。

こちらは何度も「射程はオマケみたいなもの」と言っているわけだがね。
要所で無理をできないわけではないだけで、基本高コスト近の動きをするのがジムカスだ。

＞例えて言うなら、我はジャンプ硬直に射撃入れれると言ってるのに

『相手がバッタなら着地を取ればいいが、アンタの想定相手はそんな低レベルなのかね？』
Ａクラス底辺レベルの低レベル想定ならそう言えよ。

＞そういう状況に最初からしないようにするって言ってるのがまだわからんのか？

射でアンチに行ったけど『そういう状況になっていた』から何もできませんでした、では戦犯だ。
サブや格闘を駆使して『そういう状況を打破して射で働ける環境に持っていく』のが重要だ。
バズ一本で云々と騒ぐからには、上述の手段を講じるものと思っていたのだがな。蓋を開けてみれば『餌がいないと働けません』か。

>>691

オマエの口からよく[動画よろしく]なんて出るものだよ

毎度思うがオマエの想定する味方はまともで敵側はカス前提なのは何故なんだぜ

↑ここまで酷いネット弁慶も久しぶりだ。何が彼をここまでにしたんですかね(笑)

817 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2010/09/12(日) 04:50:27 PVKotiYx0
鮭のブースト距離伸ばせ
ジムライ強すぎ修正しろ
焦げスピード上げろ
ザク改弱体化しろ
クラス分けなくせ
高コストゲーじゃなくしろ


これ全部コピペ

もしくは、せいぜいA1かそこらのゆとりの戯言

>>684
まず自分は緑Ｓです

２対２と乱戦の話は見てない奴に撃てって言いたかっただけです

Ｓクラ赤青は一般的なレベルだとは思いません（中には残念もいるけど）
個人的にはプレイ人口とプレイ時間から言って緑大佐〜少将あたりが一般的
だと思います
ゲーセンにもよるけどＰＯＤ覗いたり晒しモニターみると大概
緑６割、黄３割、赤青１割って感じです

偏差の高低差に関しては無知でした（熱田ユウ氏が動画でやってましたね）

機体性能の話をするなら腕は同じ前提で（ありえないが）
逆にあなたがジオンならジムカス相手にどうしますか？（これ一番聞きたい）

>>694
逆にその台詞が出るのが自然だが？ｗ　いつも動画動画言ってるお前らに
「自分の言ってる事ぐらいやったら？ｗ」　って言ってるだけだしｗ
>>693
↑もうここまで残念でバカだとどうしようもないなｗｗｗ
＞カスしかいないジオンに〜
お前の視野狭窄世界脳内理論で何言っても現実世界の話にならないからｗ
＞反撃喰らうタイミングでは射撃できない→絡まれたらメインを刺せない〜
だから何でお前みたいな腕前Ｅランク射前提の話をするわけ？ｗ
とにかくとことん何もかもできない核地雷のお前の話を、我の話に当てはめるなよｗｗｗ
もうよろけＢＲでＱＳ戦闘が当然になってる現状で、ま〜だ硬直;；；；；；；；；；；；；；；；
とか泣き言言ってる時点で再度７へお帰りとしか言い様が無いわｗ
＞こちらは何度も「射程はオマケみたいなもの」と言っているわけだがね。
だからバズ見て避けるよりも簡単に対処可能な利点をいちいち言うなと言ってるんだが？
わざわざ口に出す時点で利点上げようと必死なんだよｗ
普通の人は、そんな程度の事を何度も言わないからｗ　恥ずかしいヤツｗｗｗ
＞相手がバッタなら〜
例え話って言葉知ってる？文盲ｗ　それは『程度』の話でバッタの話じゃねぇよマヌケｗ
お前バカみたいだから別の例え話してやろうかｗ　我やさしいｗｗｗ
我：連撃できます
お前：トレーナー機体の連撃ガイド無いと連撃できません；；　つかわかりません；；；；
これが我とお前のレベルの違いｗ　更に言うなら、我は普通の人なら大体できるレベルの
話をしてるだけなのに、お前は壊滅的低レベルの腕前を基準に否定してるって事ｗ
＞射でアンチに行ったけど〜
お前はアンチに逝ったらカスの偏差しやすい目前までノコノコ出てって「さぁドウゾｗ」
って戦闘始めるワケかｗ　アホだなｗ
カスに偏差させない状況ってのは、お前の場合５００ｍ離れるぐらい逃げないとダメ
なんだろうがｗ（戦犯杉ｗｗｗ）　こっちはそこまでしなくても対応できるからｗ
お前の半分の距離取るだけでもいいし、小さい遮蔽一個挟むだけでも十分。
核地雷のお前の対応力じゃ『餌がいないと働けません』だろうがｗｗｗ
何度も言うが、『ゴミクズ核地雷のお前を基準」にするなよ？（爆笑）ｗ

>>697
＞Ｓクラ赤青は一般的なレベルだとは思いません（中には残念もいるけど）
まぁ残念の屁理屈で引き合いに出されてるだけだからあんま気にせんでいいよ。
＞２対２と乱戦の話は見てない奴に撃てって言いたかっただけです
まぁご覧の通り冗談や例え話とマジ話の区別もつかないアホだし、言い方別に悪くないさ。
スキル上がれば、見てない→気が逸れた　レベルでも隙つけるようになるしな。
知能がマトモな奴には、意図はちゃんと伝わってるから。
＞偏差の高低差に関しては無知でした
彼我のプレイヤーが理解すればするほどレアケースになってく状況の話なんて
気にかけてても大して影響ないから、知ってる程度で十分だけどな。
通常の偏差状況ですら、腕が上がれば減る一方なんだし。
＞機体性能の話をするなら腕は同じ前提で（ありえないが）
＞逆にあなたがジオンならジムカス相手にどうしますか？（これ一番聞きたい）
そうそう、それ。アホのマヌケレスがﾊﾗｲﾀ杉て忘れてたが我も聞きたかった。
カスライ偏差マンセー厨は、
・自分が使ったら一体どれくらい当ててるのか？
・自分がカスライ相手にしたらどれくらい喰らってるのか？
（○発／戦闘、○発／同一相手、偏差戦闘してる時間はどれくらい／回 ｅｔｃ）

>>692
隠し修正はちょくちょく入ってる気が＞サイサ
ゲルキャは旧Ｂキャ復活をををｗ　ダメは１００くらいカンストでいいから。
新機体で似たようなのが復活するなら保留でいいけど。

相変わらずコロコロIDが変わってるな(笑)
このスレの初めの方に動画あがってなかったっけ？前スレだったか？

カスに偏差させないためには焦げの場合だと偏差マシや偏差クラを駆使してさせない事が大事だわな
安易にさせると当ててくる奴は確定で当ててくる、焦げの適正でもあるがカスの適正距離でもあるからな
ただそれよりも遠くで偏差なんざ狙うカスはそもそもわかってないのでこっちの適正にいれればほぼ余裕で取れる

そもそもこのスレの射乗りの想定のジムカス自体がおかしい
まあ偏差当たる奴が残念なら全国にでてた連中ですら誰一人として該当しないしさぞかしの腕なんだろうからそれはそれでよし

>>700
？何の動画の話だろうか？
取りあえず今は、赤青Ｓでカスライ偏差がバリバリ飛び交う動画を見せてﾎｽｨ
まぁ既に言ったが、偏差戦が起こりまくる事自体相当低レベルだとは思うがｗ
>>701
正直、カスが「よーしパパ偏差っちゃうぞーｗ」ってスタンばるまで、こっちは
何してればいいの？　って感じなんだがｗ　茶でも飲んで待ってるのか？ｗ
随分のんびり戦闘してるんだなぁ、という印象しか受けないんだよな。
数発くらいはまぁ、当たる事（状況）もあるだろうからそれだけで残念とは言わないが、
メイン級の攻撃手段みたいな考え方する奴はかなりアレだと思う。

射動画を要求しても応じないヤツが動画要求してやがるｗｗ

自分の言ってることくらいやったら？が言えるやつは自分がやってるやつだけ
今回は誰も動画をあげてないが、これまで一度もあげたことがないお前が言える台詞じゃない

半島人に証拠を求めるだけ無駄

妄想を現実の亊だと吹聴し都合の悪いことは捏造して都合のよいように歪めるような民族だぜ

つか、カスライ偏差なら熱田のユウさんの動画検索すればいいのに・・

すごいなＦＡて。こういうのが絆界の地雷と呼ばれてるのか。まぁ死んどけ。

熱田のユウさんは目の前でプレイを見るとさらにワケワカランですよ
(ﾟДﾟ)ですもんマジで

FA「俺の攻撃は当たるけど敵の攻撃は当たらない(ｷﾘｯ」

久しぶりに見たら流れが相変わらず過ぎて噴いたわ

なんだこのスレｗ
コテ叩きとか無駄レス付けずに射カテ議論しようや

さて・・・砂漠４４でデジムRCはやめてくれ
ゲラザクに切り払い完全封殺されてる奴がいたんだが
後半無理にタゲもらってない相手を撃とうとして蒸発してもう目も当てられない
８８なら歓迎したいんだが・・・・

>>697 オレは>>684だがまず事務粕と焦げが怠慢している状況だけ想定してみようか
他機体やマンセルの話をすればめんど臭くて書ききれないので

オレが焦げならとりあえず無理しないこと
もちろん武装はマシＡクラ一択だと思うがこの武装とてもインファイトやりずらいよね
だから想定できるはずもないがオレがオレの事務粕相手にするなら見ている間は相手を空気にするそれだけ
空気にするというのは様々な展開があるのでめんど臭くて書きませんが要約すれば嫌がらせ機体

とくに具体例のないもしくは想定できないレベルの>>699さんどすか？

>>711
それニコに動画で上がってたよｗ
あの人の動画はほんと参考になる・・

>>712 に書き忘れたがプレイ人口とか関係ないから
>>699が下らんレスつけてるから追記するけども

>>697さんは今その一番多い人口の中にいて緑だらけの街が多いだろうけどさ
敵味方に赤青引かないの
オレも勿論味方に緑引くことはあるが地雷されれば容赦なくテロするよ

今は緑だからとかイミフだし緑だけど赤青通用するやつもいる
逆に青でも緑底辺みたいなやつもいるんだがやっぱりよく晒されてるわな

とりあえずオレまだ緑だしみたいなゆとり全開な考え方なら素直に下エリアでしょ

>>FA
ついに火病か。

＞お前の半分の距離取るだけでもいいし
２５０ｍも離れないとジムライ偏差を避けれません、と。
アンタがアンチであれば、ジムカスが１００ｍ詰めるだけでジムカスの後ろにいるであろうタンクはフリーになる。
拠点を割られた後にジムカスとタンクがスイッチしたらアンタの射は空気確定ジャン。
護衛なら他の護衛やタンクの負担が半端なく、最悪相手の護衛がアンチに回ってきて敗色濃厚だ。
比較的動きやすいであろうアンチの動きでもいいし、連邦で焦げ相手の想定でもいいけど、どうやってバズ一本で仕留めるつもりだ？

硬直を取ることくらい莫迦でも分かる。その硬直をどうやって発生させるかが重要なわけだ。
「こっちの射撃は確実に刺さる」なんて格差を想定しても意味はない。

>>FA ｢返事がない｣

｢どうやら屍のようだ｣

ってか何事もなかったかのようにデスルーラしてくるんだろうけどさ

煽りや嘲笑はいいから相手残念だったり脳内妄想ではない展開をレスしてみてほしいな

過去にオマイさんはむしろ射カテより近カテの搭乗回数のほうが多いと言っていたと思うがどうにもオマイさんのレス見ると納得できん箇所ばかり

別に見下したいわけではなく同じようでも人それぞれの機体運用や展開があるのでつまるところ真面なレスよろしこ

コテじゃないがゲルGBRAでいいかな？
最大火力はコスト相応だし弾速がBRにしては遅いから最大火力で当てるのはほぼ無理
ただ100くらいの距離で50とゲルビーとほぼ同等のダメを取れ弾速の問題もそのくらいの距離だと充分すぎる速さ
それに射撃硬直も少なく連射もある程度はできるからリカバリーも容易で遅延も少ないから常時リロという点を除けば近距離での立ち回りは素ゲルよりもやりやすい
後個人的には一番連続HITが狙いやすく感じた所と切り払われても遮蔽物を挟まなければ多分確定で当たるというのもでかい

ただ手数があり機動性も上で複数みれるザク改ややはり常時リロで150〜180でもダメが取れる弾速のゲルビーを押しのける程なのかどう思う？
ゲルGBRAは150〜180辺りじゃほぼダメ取れないというのはチト欠点なんだよね・・・
長文の上チトわかりにくい文章ですまない

ネット弁慶がFAに負けて嫉妬して粘着って流れだろ？負け犬の遠吠えはみっともないよ(笑)

話ぶった切ってごめん
過去レスで「ガルマＢバズ使える」って書き込み見かけたけどさ
硬直デカすぎてコストアップの利点が見えなかった
個人的にＡバズより使いにくかったんだけど、運用のコツみたいなの教えて

>>719
ゲラザクに乗り換える

バズBは88闇討ち
お見合い中に撃とうもんなら切り払いor反確
嫌ならゲラのミサバズやドムACとか
動かして取る運用が出来る機体に乗り換え推奨

>>717
ゲルGBRAは弾速上がったから１５０でも充分じゃないか？
むしろ素ゲルBRの弾速が下がって同等くらいの１５０以近じゃないと当らん。
今の素ゲル出すくらいならゲルGかゲラでいいと感じたけどな。

>>718
FAこそ典型的なネット弁慶なんだが？
こいつの書き込みこそ負け犬の遠吠えそのものじゃん