機動戦士ガンダム ガンダムvs.ガンダムNEXT Part222
シャッフルで隣の人が敵の場合なんだけど
コンボ中のカットとか残り体力を横見て確認するのってアウト?
そんな余裕あるのがすげぇ
別にいいんじゃね
ダウン中とかじゃね
俺達が!ノーベルだ!
死神の格闘範囲の一割でも分けてくれたっていいんじゃないか…
特格だけは死神にも負けてないんだぜ
実際ノベで2on2するときって、俺の場合特生出しか横後特しかしない
ダメージはショボいけど、カット考えるとこれが一番効率がいい
バーサーカー中はさっさと前派生
死神の特格も
ステサブ練習してたら対戦申し込まれたけどなんとか勝てたぜ
これもいろいろ教えてもらったおかげです
あとMFは一番シュピーゲルがしっくりきた
シャッフルでノベだけはマジで使わないでほしいなあ
ノベと組んだ側がほぼ負け決定だもの
それくらいノベは最弱だって分からんのかね
ノベ使うならタンクとかドムとか黒幕とか黒キュベとか維持とか
1000の下のランクの機体使ってもらった方がはるかにマシだわ
ノベってタンクとかより弱いのか?
タンクは近づかれるまでは陸ガン並の弾幕が張れるだろ?
シャッフルくらい好きな機体使わせてやれよ。
強機体ばっかりの時とかは多少空気読んで機体選んだ方がいいとは思うけど。
シャッフルだからこそじゃないの
>>14 言われてみればそうだな
量産型リュウさんをとばせばスタンもできるし
>>15 シャッフルだとその場の空気で決める感じになるのかな
周りがガチガチでノベとかで言ったら批判くらって
ネタ編成でガチでいったら批判くらうし
極論で言えば、3人がノーベル選んでるところに
別機体で入ったら浮きまくるから、
適切な解なんてなくってその場の空気次第ってことだろうね
ばっかノーベルさんお手軽強キャラって言われたことあんだぞ
extreme秋か
そういえばどこかの大会のおまけ対戦みたいなので
全員エピオン選んでる中一人アレックスで行ってたやついたなwww
気持ち良さそうだな
>>17 ネタだろうがガチだろうが、自分の扱える機体を選べばいいと思うよ
使えないのにノーベル選んだって面白くない。ウイングだって使えなかったら振り向き連発でブースト0になるだけ
人の使う機体に文句付ける奴が一番空気読めてないな
シャッフルって時点で1クレ捨てるつもりでやるべきだろ
でもさノベだけはこのゲームについていけてなくね?
格闘以外の武装がカスすぎて
他は射撃武装があるだけずいぶんとマシだわ
むしろその格闘の性能が2000格闘機とは思えないレベルなのが一番の問題
稼働前はBR(射撃)ゲーになるだろうと言われ続け実際その通りになったな
>>27 連ジ:フワフワ接射ゲー
連ザ:フワステライフルゲー
無印連ジの頃から射撃がメインだから普通じゃね?
ガンダムvs.シリーズで格闘機は玄人向け機体だな。
無印は割と格闘でもいけた
話変わるけど
基礎知識(体力調整とか組み合わせのバランスとか)、わからん殺し対策、振り向き撃ち抑制、着地狙い
これらを覚えるだけで中級者の上位になれたりするんだぜ
ちなみに着地狙いというのは着地を確実に取れる能力ではなく、「着地を狙う」という心がけw
抜けてた、あとフワフワも
正確には、
羽、キュべ、初代クラスの射撃力か、
髭、死神クラスの回避&格闘力じゃね
ステサブやバスター盾で勝ちきることも出来なくはないけど。
>>23 一方は真面目に勝とうとプレイしてるのに、もう一方が完全にネタ機体、ネタプレイされたらさすがに失礼だと思うが
ネタ機体でも勝とうとしてるなら俺は全然いいと思うがな
ガンガン無印の7強は
グフ 升 神 2号機 と格闘機が大半ですが
>>34 格闘機をアッパー調整すると無印ガンガンみたいなってしまうよと。
>>34 ガンガン無印で7強に入ってる理由が格闘強いってのは
升と神ぐらいなきがする
升も格闘が強いっちゅうかはハエとアシストがチートだって方がでかい気がする
確かに横格やBD格も強かったけど
>>33 なにやろうが金払ってる奴の自由だろ
ネタと真面目の境界は誰がどう決めんのさ
それに真面目にやろうが結果出せなきゃ相方に迷惑かけんだから地雷だろ
とまあこういう考えの人も当然いるから、ストレス溜めたくないなら固定に行こう
一応言っておくが俺は基本固定だからな
シャッフルなんて真面目にやったらムカツクだけだろ
わかってるよ
エピにTXで乱入やつとかいるもんな普通に
たまにシャッフルやるけど体力調整気にしない奴が多くてイライラする
味方が落ちてフィールドにいないのに、身体を赤く輝かせながら敵陣に特攻するエクシアには泣いた
それがシャッフルの醍醐味
って思わないとストレスがヤバイ。通信返さないから余裕なのかな?と落ちたら順落ちして負けとか日常茶飯事
まぁまぁゲームなんだしあんまりムキになるなよ
楽しくやるのが目的なのにストレス溜めたら本末転倒じゃないか
固定の待ち戦法に飽きたら息抜きにシャッフルで前出て暴れる
これが無難な楽しみかた
というかシャッフルに限らず、自機1落ち後に味方が落ちた時に、復帰まで我慢出来ない奴が目立つようになった
いやそういう奴は昔から居たのは間違いないけど、NDでバビューンと飛んでいくから、
復帰後に追い付く頃には既にレイプされた後ってのが野良だと凄く多い
そしてそのまま俺がシバかれて終わり
ガン攻めが主流の固定でやってたら、シャッフルで猪になってたorz
シャッフルはライン作ってきれいな射撃戦が主流なのかな?
編成によっては荒れた戦場が有利だと思う場合も、上がって撃って下がるから"荒れ"を維持できない
>>47 俺は方追いを避けたい場合など、状況によっては速やかに落ちに行くかな
20002000で組んだ時、体力調整をミスって相方が早く落ちた時は相方からタゲを外す為特攻してる
こっちがミリで生かされて、相方方追いが怖い
10001000なら残りコスト3000で二機とも体力フルの状況を作るため特攻する事もある
>>48 意志疎通とか出来ないからみんなそんな感じになるんだと思う
固定で相方の画面覗いたり口頭で伝えたりするのに慣れた俺はシャッフル無理
シャッフルはダブルロックすら出来ないときがあるからな
相手落として「よーし片追いしちゃうぞー」と突っ込んだら相方は来てないってパターンもよくある
固定なら言わずに片追いの流れなのに・・・やっぱ相方と長くやってると雰囲気でわかるな
頭悪いのが多いからな
ふと思ったんだが
ノベって換装機体の1機にすぎないSストライクよりも弱くね?
固定はガチ機体ばっかりで面白くないなぁ
W、∀、ν、ガンダム、デスサイズだけの対戦になるから飽きる
店にと面子に寄るでしょ
田舎だと1000コス見ないね
うちのホームはエピオン率が高い
俺がグフ、デスサイズ使うと「強機体ウゼェ」って空気になるほど平和なホーム
いや、蛇蝎の如く強機体を締め出すような空気を
作っちゃってるのは、なんか平和とは違う気がする
皮肉じゃない?
最近兄じゃの面白さに気づいた
けっこう強いからそれなりの相手がきても戦えるし、嫌がられることもない
いい機体だよ
ガンダムのキャラって真似したくなる台詞しゃべるよね
一人でやってるときはだいたい独り言いってるわ
脅威となるものは排除する死ねぇぇぇぇぇ
がお気に入り
ノーベルでも頑張ればいけると思ってた頃はホームでよく使われてたνが憎かった
あんなのに勝てるわけないと思った
自分がν使うようになって3000上位ではそこまででもなかったことに気づいてさらに悲しくなった
νは普通に強いから
羽髭キュベがもっと強かったって話だろ
ν強いのにホームのν使ってる奴等下手すぎ
僕が一番νガンダムを使えるんだ!できて楽しいけど
νは安定した強さがあるけど
一人旅だとターンXやユニコーンみたいな面白い戦い方ができなくてつまらないな
>>52 Sストのブーメランはちゃんと敵に向かって飛んでいくからな
>>48 シャッフルと言えど場所に寄るっぽい。
知ってる限りだと、東京は町田がそういう待ちシャッフルだけど他では待ちは見た事ない。
どっちかと言うと「味方が弱いから狩られる前に狩る」合戦が多いとことか
単純にMFとか多い&髭WOガンダム禁止の空気の店だから自然と攻め合うとことかが多いかと。
ちなみに「レベルが高い店」なんてのは存在せず、(あ、この4人だとレベル高いかも・・)とかなら良くあると思う。
町田のシャッフルは無意味に待ってる奴が多くて笑えるな
ニューは強いけど好きになれない。
なんか手作業感がNT専用ってよりまさにオールドタイプ専用っていうか。
調整はするにしても、もっとファンネルがバババババババッって出る機体だったらロマンあるんだけど。
フィンファンネルをもっとスムーズに出せてバリアを好きなタイミングで展開できたなら面白そうなのにな〜
ZZにパイルつけるとこに機体はしてはいけないな
どんだけ強機体だよ
νより運命txのが人気高い
ニューより運命txのが弱いんだろ?
今だに和田がいるゲーセンはレベルが低い
これ豆知識
>>69 ガンダムバトルシリーズみたいなビュンビュン飛ぶファンネルは見た目がかっこいい 性能は据え置きで見た目をかっこよくできたらなあ
νにはもっとロマンあふれる武装が必要だった
居合があるじゃん
νの居合が前作並の性能だったら一気に髭W0クラスに上がるんだけどなあ
居合が糞すぎて
コスト3000の中では前作同様に銅メダル的な位置のままなんだよね
お前どんだけインフラおこしたいんだよ
このままでいいだろこのままで、前作の居合とかいれたら格闘機泣くぞ
78 :
ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 09:52:55 ID:URuLsrLVO
インフラって橋とか道路のことですか
インフラわろた
無印ロケテの時のνはファンネルの連続発射のタイミングを黒キュベみたいに自由に調整できて気持ちよかったのだけど、
製品版は出来なくなっていた。
無印・NEXTともにファンネルを使ってるって感じがしない。
同様に白キュベもファンネルを使ってるって気がしない。実質的に一個の不安定なファンネルを飛ばしてるだけという感じ。
無印黒キュベがファンネルの自由度が高く、ファンネル使ってる感がでててよかった。
だからガンガン黒キュベがぶっ壊れ機体になったんでしょ
ファンネル性能が酷いとバランスおかしくなるってのは
連ザ2の埼玉で証明されたじゃん
カプセルファイターやって、位置取り気にするようになってから勝率あがったわ
何か最近カプセルファイターカプセルファイター言ってる奴いるけど宣伝してるの?
>>81 あれは射出の自由度関係無く、展開後の銃口補正と威力(コスパ含め)の問題でしょうよ
>>80 無印黒キュベが良いって言うと自然と納得できんw
Z、自由、02ぐらいじゃないと完全回避が不能なFがどこが良い調整かと
ダメもおかしいし
まぁただの操作性能話なんだろうが
>73
性能は置いといて
ライフルうちながらファンネル発射とかね
格闘しながら別の敵にファンネル飛ばすとか
それ強過ぎだろ
キャンセルならともかく何かしなから飛ばせるとか
>>86 相方が格闘くらったのでカットしようと思ったら
ファンネルで迎撃された……なにを言って(ry
ですね、わかります。
89 :
ゲームセンター名無し:2010/07/02(金) 16:58:03 ID:VygPn7O8O
無印黒キュベならバグファンがそれじゃないか
どうもヴァサと暁が苦手みたいだ
この2機に何か共通点ってある?
対策とか
共通点か…
ヴァササブと暁CSの発生が似た感じ…とか?
迎撃にも攻めにも有用な射撃が揃ってるってとこじゃね
アシも込みで
どっちも射撃主体でダウン武装が強力。反面格闘がやや微妙
弟とサブの存在で格闘機に強いヴァサ、任意バリアで援護向けな暁って感じ?
ヴァサも暁も赤ロックが短い機体には天敵な気がしない?
どうも攻めづらい
ヴァサ使ってる自分としては相手が攻めてくるとかなり楽
相手が赤ロック短いとまず弟やBRで牽制&着地取りで叩く
んで近寄ってきたらもらったぜ!って感じ
>>90が格闘機使ってるならヴァサ相手にしないほうがいいと思う
格闘機使ってなくてもヴァサと暁は苦手だなあ
非常に攻めづらい
中距離の迎撃武装がまとまってる2機なんだよ
ヴァサには発生速く銃口補正も強くダウンさせやすい中以近で高性能迎撃として機能するサブや
メインその他からのキャンセルで出せる強誘導の弟に着地取りや迎撃は無論コンボにも使えるアシがある
暁には発生速く判定太くダウンが取れ、迎撃は勿論牽制や垂れ流しの出来る狂チャージ速度のCS
普通に格闘迎撃として使える後格のカウンター、言わずもがなのドラとドラバリア
本体の突撃でよろけが取れるから迎撃や着地取りが出来る他、ビームと味噌がバラけるから
逃げる敵を追う時にも使えるアシがあったりで両機共迎撃性能は良好
これらをかい潜る自信がないなら近付かない方がいい
どの機体を主に使っているかわからんけど
暁、ヴァサともに機動力はいいとは言えないから突くならそこかな
こっちから攻めずに相手の得意距離ぎりぎりでの我慢比べか読み勝ち
どの道、赤ロックが短い機体使ってる時点で不利は覚悟しないといかんしなぁ
自由くらい機動力いいなら話は別かもしれないけど
だな、まず使ってる機体言わないと対策も何もあったもんじゃない
コスト2000だとF91と1号機あたりかね
赤ロック短くねーじゃんw
F91なら特別ヴァサに不利付かないと思うけどそうじゃないから苦手なんだろうな
もうヴェスバーで徹底的に牽制して痺れ切らして寄ってきたところを
BRモードになって着地取りとかは?
ある程度距離が近くなったらF91に分がある
機動力も回避力もF91のほうが有利だし単純な着地取りになったらこっちのもん
BRによく引っかかる→機体以前の話
ヴァササブやオオワシCSによく当たる→読み不足
弟やシラヌイCSによく当たる→ステップやフワフワなどを使っての回避力不足
ヴァササブ、アシスト、シラヌイCSでmepeを撃たれる→mepeに頼りすぎで動きが甘い
こんなかんじでどうでしょう?
まさかメペって突っ込んで迎撃喰らって2倍ダメ乙とかしてるんじゃないだろうなwと冗談は置いといて
BRとBLとアシフルに使って着地取りに専念するくらいじゃないか
F91の場合機体が小さい上機動性能良いから回避力もあるし振り向きBRが速かったりするから
自分からは近付かないって事を念頭に置きつつ堅実な着地取りで攻めてったらいいと思う
FBもF91も高機動だから振り向き撃ちしまくってるのかな?
F91の低体力でMEPE使用は意外と度胸いるな
死神みたいにクロークと併用して被ダメリスク軽減みたいなこと出来ないし
今日野良でエピオンと組んだんだけど
俺ガンダム使っててタイミング合わずに何回も援誤してしまったんだが
エピオンと組む時の援護ってどんな感じで立ち回ればいいんだ?
それとも疑似タイマンにした方がいいの?
>>108 立ち回りのアドバイスはできないけど、CSの誤射(二枚抜き)ならどんどんやってくれ
>>109 CSの誤射やりまくったんだがあれってまずいんじゃないのか?
コンボ中のCSはむしろありがたい
ステサブの時といい2度は騙されんぞ・・・
ちょっと前の人か
おい、ネタで引っ掛けたらトラウマになっちゃってるじゃないか
>>110 ガンダムのCSのダメージと、エピオンの格闘の性質を見比べてよーく考えるんだ
>>112 初代のNN>NNNが234ダメでNN>NN>CSが270ダメの理由を考えてみぃ!
>>110 BRとかBZならわかるんだけど、CSなら構えた時に相方コンボ入れてたならキャンセルしろよw
んでもう一方の方に奇襲や着地取りを確実にすれば最高のパートナーよ
もしBRやBZ撃った場合は最後までズンダやらしてダウンまで持ってけ
1発止めで横やりされるのが一番迷惑
エピオンのコンボ中に初代のCSはむしろ狙うべき
ZZのエンディングイラストは何テイストっていうのかな?
あのデザインものすごく好きだわ
単発180の2枚抜きはどんな機体にとってもありがたいだろ、割とマジに
νを長く使ってるがやっぱり良い機体だぜ
どんな相手とも互角に戦り合えるな
Extremeでも同じ感じである事を祈るわ
エピオン側からすると中途半端な誤射が一番困るな。
誤射したらそこで止まらずに責任持って相手ダウンさせてくれた方が有り難い。
切り抜けスタンでエピオン離脱>
爆発前ににZのハイメガ、ガンダムCSとか
打ち込めればダメ的にいい感じ。
>>119忍者の網捕縛とかクナイ当ててるときとかでも
ぶち抜いてくれるとたすかる。
ニューは今より弱くしてもいいから
もう少し面白い武装を付けて欲しいね
前作は良機体で良かった
射撃ボタンを押しっぱなしにして、しばらくしたら放してみるんだ
今作は結構強い方だけど十分良機体に入ると思うな
てか居合いにCSとネタ武装以外と多くね
>>74 まったく話違うけど、νのフィギュアで今月のHOBBYJに載ってた新作が
異常なかっこよさだった
肩のアーマーが通常よりも大きめに造型されてて鼻血がでた
νは確実に強いね
髭やW0相手にも引けを取らない
無難中の無難な機体って感じ
みんな目の焦点はどこにおいてる?
質問したまま寝てしまった
>>116 CS発射態勢に入ったらロック変更するじゃんか
あの時に相方がコンボ決め初めてドーンみたいな感じで直撃した
みんなレスありがとう参考にするぜ
ロック変更したっけ?
着地取るときとかやらないの?
最後まで見なくても当たるって分かるときとか
強制的に変更されるって意味かと思ったから少し混乱した
髭使えるようになるとほんと強いな
俺はW0より髭を推奨するよ
髭の方が無双出来る
しかしシャッフルだと陸が1番無双しやすくね?
>>129 NDした直後に撃て
そうすりゃ視点変わらない
近距離ならステ踏んで撃つのもありだが、視点変わるからハイリスクハイリターン
>>135 俺はザク改かな
俺もザク改かな、ガン攻めできるから楽しい
陸はサイド7固定だったら勝ちやすいかも
でもうちのシャッフルランダムにする人多いんだよな
>>136 ND後に発射はやってる
ロック変更っていうのはモーションじゃなくって
相手にCS当たりそうだったから相手の相方の動きを確認するためにそっち見ただけだぜ
V2での格闘迎撃ってステサブで間に合う?
なんかサブって打つの遅い気がするんだけど
>>139 発生は振り向きBRのが早いってどっかで見た
V2とF91は振り向きメイン速い気がする
F91並に早かったっけ?
あとV2は、迎撃するなら後飛びABも強いよ。
アシストは迎撃用じゃなくてフワフワを追い払う用
最近では使ってる機体で勝率の良いのと悪いのとで完全に分かれちゃったなあ
勝率のいい
ν V2 初代 F91 乙 白幕 黒幕 シャアザク 1号機
勝率が悪い
W0 自由 神 輝 インパ 百式 キャノン アレックス ドム 3号機
何が違うんだろうか
射撃武装が多い方が勝率高くて少ない方が悪いんじゃね?
シャッフルで今まで2、3回しか使わなかった
W0をロリ封印で使ってみたら9勝も出来ちまった・・・
今までロリが強いのかと思ってたら
メインも特射も使い易過ぎるw
普段はν使ってるから
懐に入られた時の対処は結構得意なんだけど
W0の横格の拒否性能がホント強いな
これでロリも使いこなしたらエグいんだろうな
何で強いって言われてるのか理解したわ
メインだけの羽なんて普通に戦えるが強くねーよ
特に一回のフワで回避できるの知ってるやつなら
近づかれたら第一選択肢が横格とかわかりやすすぎる
単純にシャッフル民が弱すぎるだけよ
ザクとか陸でも強すぎるっての出来るぜ
というよりシャッフルで陸やザク改の方が無双してるイメージ
陸とかザク改が無双ってどこの田舎だよ
羽はロリ使わない方が強くないか?
意識してくれるだけで十分なんだけど
当てられる時には撃った方がいいんでね?
使わない方が強いってのはあり得ないと思う
>>150 νCS、ビームコンフューズ、和田マルチ「なんか言ったか?」
和田マルチは存在自体が罪
用途に乏しい武装なら、単に使わなきゃいいだけだしな
使いたくもないのに暴発するってのはもうw
陸ガンとかは片方が対処知らないと
ぼこられるのと作業ぽくなるからなあ。
>>152-153 死に武装は数あれど、存在することがデメリットになってる武装ってのも珍しいよな。
遊びで忍者使ってみたら特格時に格闘ボタン押しっぱなしにしちゃって格闘CS暴発したなぁw
死に武装か
一番勿体無い死に武装はガンダムのジャベリンになるんかな
使える武装なんだけどCSのおかげでほぼ使われないと言う
やっぱ初代贅沢だな
羽タイマンだと弱く感じる。
ロリが発生直後の硬直ですぐ潰される
メインは罠に引っ掛けるみたいに使うとそこそこ
強いね
ロリ使わなきゃ普通の万能機だよ
ロリは地上で撃つとウイングがトコトコ足動かして回転する仕様(ブースト消費なし)なら許せた
>>158 メインは使いやすいし、位置調節したロリは狙って行けるし、格闘も強いし、強いアシストが5回も使える
どこが弱いのか分からん
ウイング系は全部使い易いよ
エピオン以外
>>160 タイマンの話になると運命 ν 白キュベ に軍配が上がりそう
それでも強いとは思うがW0は基本2対2向けだと思う
確かにWOはタイマンより2on2向けだよね
やめろこれ以上ゼクスをいじめるんじゃない
ゼクスが弱いのではない、
羽死神重腕が強すぎるんだ
ゼクスが弱い上にその他が強い
むしろ主役が強すぎるんだよ羽勢は
家庭用でもゼロカスナタクと強いし
私はまだ自分を弱者と認めていない!
>>160 弱くもないが、別に強くもないな
怠慢なら普通にBR持ちのが機能しやすい
特にF持ちは怠慢においては強すぎる
それでも一番はユニコだと俺は思ってるけどな>怠慢
弱者を作るのは強者だ!
性能差を考えると実に説得力のある言葉です
タイマンは
白キュベ ν 運命 ユニコ W0 エピ
が強いとは思う
ただし糞ゲーになりやすいのはユニコ
タイマン自体がクソゲーです
エピ・・・?
タイマンというか、2vs2じゃない対戦がクソゲー。
なんであんなにふっかけてくるやつがいるのかわからん。
DXでCPU戦中に自由でタイマン挑まれた
受けるつもりないから着地にアシサテぶち込んだけど起き上がってまた盾構えてた
アシサテ打ち込まれて300以上減ってるのにタイマンしたいの?
ワロタ
自由の低耐久でサテ1発喰らってもめげずにタイマン合図するとか
可愛いじゃねぇか
タイマンはクソゲー。これ常識
240秒の店で1000コスに挑まれたタイマンを気まぐれで受けたことがあったんだけど、復帰時に盾合図されたのはウザかったな
こっちは40秒以内に落とさなきゃならないのに
>>176が見ててあまりにも、下手だったから
サテ一発くらっても余裕だと思ってたんだろ.......
>>176のレスは、「僕は友達がいないから一人で
寂しくNEXTやってたら、僕と同じような孤独ちゃんが自由で乱入してきたから
ライバル意識で絶対に勝ちたかったから姑息な手を使って勝ちましたwww」
と関連付ける俺がいる
>>179 その合図ワザとやってるからな
ソースは俺
ちなみに、シールド中に攻撃されたら、例えガードに成功したとしてもこっそり分散に切り替えるぜ
コスト1000でタイマンとか頭が湧いてるとしか思えないな
アホだろ
タイマンってどうやって断るんだ?
>>182 それ結構いいと思う
CPU使ってくれた方が狩りやすいし
やっぱ、良くはねえやw
乱入された途端捨て去るプレイヤーどうにかならんのか?
せっかく乱入したのに動かない標的を落とすのはつまらん
そいつの顔覚えておいて、それ以降乱入しないようにすればいいんじゃね?
トロワやミリアルドのアシスト上手く使う人どうすりゃあいいの?
オレが下手なだけ?
対策とか教えて下さい
インパ、百式、ヴァサあたり使ってます
筺体違うとまじでやり難いのな
筺体のせいにする人の気持ちが初めて分かった
>>189実はあのバリヤー、格闘は弾かないんだよ
知ってたか?
俺のよくいくゲーセン筐体が2台しかなくていつも
タイマンしかできない
いつも枡や死神のうまい奴に瞬殺される
タイマンしかできないゲーセンもあるのさ
タイマン受けなきゃいいのに
1対1で待たれたら時間足りない。特に近距離最強の升と逃げれる死神は
まあ瞬殺されるなら腕の差か
2000vs2000でもまともやると終わらないタイマン
タイマンすんなら30003000しかない
1000コで挑んできたらCPU狙って良いよね?
一人で乱入されたらCPUにBR乱射する。
盾合図はシカト。しつこかったら初段コン当ててCPUに突っ込む。フルコン当てるのは気分悪くさせそうだし。
攻めあうことができる人とならタイマンは楽しいけどな
タイマン挑んでおいてファンネル機で待ちしてるやつはなんなんだと思うけど
ごめんね・・・いつも赤キュベでタイマン挑んでごめんね・・・
タイマンだと特射→アシ→BRが狙いやすくて楽しいんだ・・・
ファンネル機でタイマン要求しながら逃げる奴はうちのホームにもいるわ。
ド下手だから神で肘打ちキャンセル肘打ちキャンセルの攻め継続で嬲り殺しにしてやるけどwww
エピオンでタイマン挑んできておきながら
建物から出て来ないチキンを見た時はどうしようかと思った
そんなにロリが怖いならとバスターライフル封印で決闘したけど
こっちには横格あるんだぜ
ファンネル機で待ちは普通だろ、怠慢においても
待ってこないやつは接待なの?とか思ってしまうレベル
ガン逃げは確かに意味不明だがね
タイムアップしたいんだろうか?
横格で封殺されるとかエピが糞すぎるだけだろw
タイマン制度がないと集中オンリーでcpu狩りされて
3000の場合
あっという間にコストオーバーするし
混戦
になりやすく正当な腕の見せ合いができなくなることが欠点だな
多少運ゲーになっちゃう
>>201 タイマンじゃ300秒でもない限りガン逃げも待ちも変わらないと思うけど
どっちも攻めなかったらタイムアップになるし
だからタイマンは糞なんだろ
しかし普通賑わってたらタイマンなんか起きないんだよな
タイマンにしかならないってのは過疎ってる証拠でもあるわけなんだよな
>>199 対戦相手が神なら、ファンネル機体でなくとも引き気味で戦うだろw
タイマンに限らず格闘機体使って、逃げるなと相手に文句言うぐらいなら
最初から格闘機体使わないで欲しい。
頑張って格闘あてるのが楽しいのではないか。
207 :
ゲームセンター名無し:2010/07/05(月) 09:34:35 ID:pB8ek9f/O
わかってんなら乱入してくんなよ…
まぁ結論から言うと
知らない人にはクソゲーにならないようにタイマン挑めやってことか
身内相手なら何すんのも勝手だけど
>>205 稼働初期からタイマンしてる台がチラホラ
4人じゃないと出来ない対戦ゲームってのが辛いね
要はコム扱えないからタイマンしたいんだろ
タイマンするよりCPUを混ぜて2on2した方が楽しいと思うんだけどなぁ。
連ジの時みたいに勢力でCPUが固定されてるわけでもないし。
仮にこっちがストライク向こうが03とかヴァサーゴとかだとな
ストライク約たたないし
相手も自分もCPU固定なら文句はないんだが
>>212 CPU狙えるだけでクソゲーは随分マシになる
cpu僚機の死神って、ずっとクロークしてるのは仕様?
CPU使って対戦するぐらいならタイマンのほうがマシ
3000同士だったらCPU使うと
どっちが先に相手のCPU狩れるかみたいになっちゃうから
タイマンの方がいいが
2000の場合は相手の機体、CPUの機体 によってはタイマンはやりたくないなあ
1000なんてタイマンやること自体アホですけど
タイマン合図しといて負けそうになるとCPU使うわ狩るわって人たまに居るよね
死神でタイマン勝って、次に1000コスで入られて、1000コスとかないわー見たいな態度してる人はたまにみる
1000コスでタイマンって大体タイムアップするよね
>>218 タイマン自体嫌だが、せめてコスト合わせろとは思う。
しかもタイマンで1000ってタイムアップ見えるし。
ガンタンクでCPU戦してたら自由に挑まれた事はあった
>>218はどっちもどっちってことだろ
ぶっちゃけ死神もタイムアップ楽々だし
Hコースが解禁したとき、さっそくやろうと思って4ライン店に行ったら乱入されたわ
面倒なんでCPU使って勝ったら今度は二人がかりで入られた
早くデビガン戦やりたかったから捨てゲーしてとなりの台で別ラインに入ったけど(人いなかったから)
近くに対戦店があるのにわざわざ4ラインで乱入ってわけわかんね
あと、3ラインの店も意味わかんね。CPU戦推奨しつつ微妙に回転率上げようとしてるのがムカつく
新作はもうちょっと1対1を楽しい作りにしてほしい
4人そろったら対戦開始とかじゃなかったっけ
対戦が盛んなとこに入る前に対人練習したいんだよ!
それは分からんでも無いな〜
今までアーケード楽しんでただけだったけど
ある程度wikiとか読んで初めて実践したけどレベルが違い過ぎて一機も落とせなかった
だがわざわざ4ラインに入るのは解せぬ
初めて対人戦に入った時の記憶が全くないなぁ
何時の間にか対人してたけど、何時から始めたんだろ
最初の頃は前からやってた相方におんぶに抱っこ状態だったような
感謝せんとな
羽しか使わないやつは入らないでほしいというのはわがままか?
もちろんゲームだし同じ50円なら何を使おうが勝手なんだけど
強機体ばかり使う人がいるとつまらなくなる
強機体に限らず基本的にその機体ばかりってのは飽きられるよ
以下「〜〜な俺って異端?」って言う厨房続出
シャッフルは常にアッガイな俺って異端?
νが一番強いと思ってる俺って異端?
らいむいろ戦奇譚?
NDが出来ないからトールギス使ってる俺は異端?
月姫 〜真月譚〜?
>>235 そんなもん存在しませんよ
何言ってるんですか
モンテでゲドラフとガンダムX使ってるガリ眼鏡このスレいるか?w
はーい
モンテとか久しぶりに聞いたわ
まだ潰れてないのかあの動物園
つぶれる訳ないだろ
むしろ大阪ゲーセン全部の金を搾り取ってるぐらい儲けてるわ
相変わらず動物園だけどな、メガネ猿みたいなカス使いいるし。
こんなスレで一個人の呼び出ししちゃうとか、やっぱ大阪人は民度ないな
そんなにムカついたのならなんでその場で文句言わないのか謎だわ
どっかに髭初代と白キュベ初代の対策乗せてるサイトとかないかな?
そもそもこのゲームであてになるサイトとかあるのか?
wikiは更新されないし掲示板も今はないようなものだし
>>245 まずない
wikiには個々の機体対策が書いてあったりするが誰でも書けるだけあって正直信用ならん
ここで聞いたり色々な掲示板で意見求めるのが無難
対策っていう対策は
弱キャラ以外を使えってのしか無いような気がする
このゲーム性能差はもとより相性差が酷いからな
固定台で連勝してる連中(早い話コテ)と仲良くなったり対戦しまくるのが1番だと思う
そういう人達だけがwikiを編集してったら全体的なレベルがアホみたいに上がると思う
wikiで信用していいのはダメとコンボくらい(キリッ
最近のwikiは知らんけど
髭の横ループって何段目で切るのが一番いいのかな?
二段目がいいけど最近の流行りは一段目に特格らしいよ
>>251 あざっす
特格始動がはやってんのか
はじめてしった
>>251は 横N(一段)>特格といってるに違いない。
>>253 一段てはねあげじゃなくて回転の一段目なのか
馬鹿乙
よ〜しパパ、フラン砲を特射でキャンセルしちゃうぞ〜
特射よりメインじゃないか?
>>250 横Nまで振ったとき
・ダメが取りたい、カットは大丈夫そう→2段目NDから横出し切るなりお好きに
・味方を早く助けに行ってやりたい→出し切っちゃうor適当にハンマーでグシャッ
・敵相方が突っ込んできた!→サーチ替えハンマーとか特格を使ってみる
と状況に合わせて色々やるのがいいんじゃないのかね
うちのお店の髭使いからそう教わったんだけど
こういうの見るといかにこのゲームが一部の機体で成り立ってるのかわかるな
最近やってないけど髭の横なんてBZとか誘導異常な格闘ないとほとんどカットできなくないか
初代のことだけど
>>260 どの対戦ゲームも強キャラが軸だろー
良調整のゲームとかの方が少ない気がする
格闘でのカットは普通の誘導でできると思うよ
巻き込まれなければ
>>261 NEXTは良調整だろ
他に例を挙げるならFate、メルブラAA辺りも良調整
>>260 こういうただ文句言うやつってちゃんと対策してないやつばっかだよな
軸合わせとかしないのかい
エピオンの鞭ってMEPEとかジャマー中の敵もぶったたいてくれるのな
すばらしいぞこの鞭
クリス「やめなさい!」
ガンネクほどバランスいい対戦ゲーなんて希だぞ
KOFシリーズにも全く存在しないんじゃないか?
ストシリーズでもスト4とかハイパーストリートファイターとかはたぶん
バランスいい
そんくらいなもんよ
あ 北斗もいいかwwwww
F91と死神が今より流行ったらエピオン始まるのか
>>265 F91「鞭をシールドガードから確反余裕でした」
確かにこのゲームは調整いいと思うよ
前作と違ってどうにもならない強機体もいないし
前作の場合は厨機体って言うんだぜ
>>269 F91には着地してからやるから問題ないよ
いや、前作のはバグでしょ
なんだただのバグだったのか
未来を作るのは運命じゃないよってセリフNEXTにはなくなってるらしいねw
FATEはただのコンボゲーの糞ゲー
エルメスにバグファンすると必ず通信エラー起きるのは致命的なバグに入るのかな?
ZZ好きなんだけど難しすぎる。
レベル低いとこだと面白いくらい無双できるんだけど、
相手のレベルが上がれば上がるほどキツくなる。
機動力の低さとライフル&キャノンの誘導の低さから中距離じゃほぼ戦えないし、
近距離まで潜り込んでも両方に追われると相方に頼らざるを得ないし、
強化系の能力もないから能力持ちに待たれると非常に厄介。
アシストも迎撃には使えないから使いどころかなり問われるし。
そもそも相方と息合わないとすぐ孤立するし、
前に出すぎると相方次第ではすぐボッコにされる。
低機動だから息合わせるのにも相方のセンスが問われるのがキツい。
(相方にどうしても負担がかかる)
ハイメガは強いけどレベル高い対戦じゃ悠長に決めてられる場面もそう多くはない。
大体ここにいる人らだってZZと組むとキツい、って人が大半なんじゃないか?
ZZが難しくて生きてるのがつらい。
ZZは全国ベスト16(キリッ
相方はX
腕が良けりゃなんとでもなる
>277
お前のせいで明日からルートBがバグ祭りになるだろクソが
ファザマザシスロリコンじゃバグファンできないの?
>>280 半年以上前から既出じゃん…
>>281 バグファンを当てるのはエルメスじゃなくてシャゲだからBでできるよ…
普通にゲーセンでエルメスのバグファンはやめてくださいって張り紙あるんだけど
>>272ムチよりマスターのアシストとか当てて
コンボつないだほうがいいのは秘密だ。
まあ、死神相手だとクロークでできないが
>>278 そんだけ文句言って結局何が言いたいの?
そんな不満なら乗り換えろや
ZZは十分強い方だろ
ぼくが好きなZZをもっと強くしてくださいってことだろ
クローク着ててもデスアーミーの弾けっこう当たるよな
>>279 フリスタさん16までいってたか?
確か3回戦負けだった気がする
しかし久々に全国動画見たがもう半年以上前なのに未だに連中に勝てる気がしない…
とくにしろあかさんキュベレイは…
髭のBD格闘でゲドラフの特殊格闘に勝つのはなんでだい?
ビームソードで出来たミキサーにかかればタイヤなんて粉々だろ?
そういうことだ
マジレスすると髭のBD格闘は射撃無効がついてるからじゃなかったっけ
前作はあったけど今作は無いんじゃなかった?>射撃無効
射撃無効は地N格だけじゃなかったっけか
エルメスにバグファンしたらと○のか
朝方試しても出禁になるかな
やったけど何にもなんなかったよ
乙乙は十分強いやろ
下手すると髭や死神を食えるかもしれんし
ZZはその2機に対しては結構いける
ただWO相手はきちい、射撃戦とかもうレイプレベル
乙乙はあと少し、あと少しだけ赤ロックが長くメインが誘導しアシスト出現位置が離れてても良かった・・・
302 :
ゲームセンター名無し:2010/07/07(水) 10:54:10 ID:W7oJ67yRO
味噌がゲドラフのそれならだいぶ強くなったと思う
いや、今の味噌も弱いわけではないんだが勿体ない性能
期末が終わった
ゲーセンいってみ、学生がたくさんいるぞ!対戦出来るぞ!
ZZはモビルファイターとか冗談で言われたりするけど
地走じゃないだけで性質的にマジでMFな気がするわ。
乙乙のミサイルは当たっても「当ててやったぜ!」よる「あぁ、当たるのか・・・」って感じが強いから困る
ミサイルは3000と組んだ時は結構便利だけどな
味噌は牽制用に撒き撒きする武器、当てに行く武装じゃない
中距離で着地取れるのがハイメガとアシぐらいなのがZZの弱点なんかな
見られてたらハイメガ撃てないし、味噌撒くぐらいしかやる事ない
そっからもうちょい踏み込めばBRも当たるようになるけど
メインの性能の悪さじゃないか?
もういっそ格闘機でもよかったんじゃ
格闘機です
メインが悪くても他に着地に刺せる武装があれば良かったんだけどね
万能機の癖に中距離よりも遠距離と近距離の方が戦えるって言う変な機体
エクシアは格闘寄り万能機っていう人いるけど違うよね
乙乙の下格は相手が下手だと振れば当たる魔法のステッキになるから楽しい
乙乙はサブが地味にうざい
サブ射こそが真のメイン射撃武装だからなw
メインズンダ抜けられるのはZZだけ!
トールギスもだよー
ちゃんと撃てば大丈夫だろ
そういえば、ZZのメインとかV2ABのサブみたいにダウン値超えても同時HITする技は特殊な属性があるの?
ハンマハンマの特格射撃派生とかタンクのメインなんかはダウン値超えてると1hitしかしないんだけど
アカツキのCSはどうだろう
ZZは一発目当たるの見てからじゃズンダ間に合わないからな…
ギスはNDがボタン1つなのとそもそもの有効射程が短いのもあってかなんだかんだ間に合うけど
どの機体も中距離だと一発目当たるの見てからだとズンダ間に合わなくない?
はい
ZZには高火力のBD格がある
MF以外地格と空格分ける必要ないだろ
>>323 一瞬NN>NN射で空中でラストシューティングする初代が見えた
ZZと格闘機がくんだときはけっこうまけやすいな。
せめこむきっかけがなかなかないから。
どっちも万能機に中距離以遠で待たれると何もできんからな
ZZで何も出来んとまで言うか
>>310 シャッフルとかだと、フワフワしか出来ないような奴が遠距離からアシスト、CS、ミサイル垂れ流してるだけで勝ってるのとか良く見る
>>328 ZZ乗り挫折した奴のいうことだから気にしないでくれ
図体でかい、メインご察し、サブは足止まる、ミサは当てにいくもんじゃない、CSは優秀だけど貯めが必要
ZZ乗りはどうしてるんだろう?
>>330 メイン、サブも性能はアレだけど一定距離まで行けばちゃんと着地取れるし
そっからさらに寄れれば下格ゾーン
味噌は飛んでる敵のブースト削れるし、適当に撒いてCS貯めて見られてなかったらガンガンぱなせば良いんじゃね
CSは普通の万能機の射程外から狙えるし言うほど無理じゃないと思うけどな
まぁ1ヶ月前からZZ乗り始めたニワカの意見だから間違ってたらゴメンね
おいおいメインがアレなのは分かるがサブに文句言うのは甘えじゃねーの?
サブは手早くダウン取れるからいいじゃん
あぁごめんサブは勿論使えるけど
着地にぶっ刺す武装じゃないのが少し惜しく感じるんだよね
ウイングゼロに格闘機で挑戦するならせめてサイド7はやめてくれよ
付き合わされるほうも迷惑だから
遠慮せんと回ればいいんじゃ!
>>334いやいやメインが糞過ぎて中距離の着地取り何それおいしいのって状態だから
無理やりにでも着地にサブぶち込んでかなきゃダウン取れんだろ
中〜遠維持の射撃戦は禁物だから味噌撒きつつダウン取って早めに詰めてかなきゃならんし
そこでサブを他機のメインのように使って着地取る気既が無きゃZZは攻めきれずに負けちまうぞ
まあ刺し易い武装って訳じゃないって事だろうけどそれでもサブでこかさなきゃならんのがZZの辛い所
ZZはホントきつい。
普通の万能機に普通に弾幕張られるのが一番きつい。
3000だとニュー、キュベ、V2とか、2000だとヴァサ、百式、F91とか。
敵に格闘機が混ざってるとハイメガやミサポも撃ちやすくなるけど、
そういうのも駆使してフル活用した状態がやっと普通の万能機っていう。
ハイメガはともかく、パイルなんて決めさせてくれる相手は今日び残ってねえよ・・・。
ZZ使ってると相方が可哀想で生きるのがつらい。
サブが弱いってのは甘えすぎだな
メイン刺せる距離〜近距離で戦うのがZZじゃね
サブもその近距離が光るしな
特に迎撃に適切すぎる
CSのおかげで遠距離の着地取りも出来るよってのがいい
てか優秀な機体じゃないのは認めるがアンチが無駄に多すぎる件
素直に初代なり乗ればいいのに
格闘機と同じく味方の機体に依存度が高いってことか。
まあ、格闘機と違って
格闘機前衛とかいって味方下がりっぱなしに
なりにくいのは多少いいところ?
ZZは楽しい機体だよ
今の時期、悠長にパイル決めたりはなかなかできないから
後>サブとか後>Nが多くなってせっかくの火力が発揮ないのが残念だが…
そんなことより昨日使い始めた百式の基本コンボのはずの横N>BRがまったく当たる気配ないのはどういうこと…
後NDで振り向きBRとかじゃないよね?普通にNNDBRしてるつもりなんだが
エピオンみたいに対策がない機体があるっていうのに・・・・
>>341 普通に前NDで当てれるが
ニュートラルNDでも当てれた気がする
>>343 前でやったらできたわ、ありがとう
やっぱりゲーセンでやる前にPSPで触っとくべきだったか…
百式の新コンボ
NN>(N)N>NNN
ZZはタイマン状況だと忍者より攻め辛い。
味噌撃った位じゃ相手が動かないし。
迎撃っていうか相手がこっち来てくれるならそれなり以上に戦えるんだけどさ。
まあそれでも歩調合わせてタコられたら耐性は低いと思うけど。
ZZの問題は乗り手の少なさが批判に直結してることじゃねーの
使い込まれずあることないこと言われてさらに可哀想な状態に
和田なんかもっと可哀想と思えばほとんどの機体は贅沢過ぎ
パイル2回で200超えしないぐらい和田は悲しいレベルだぞ
それは無い
乙乙はズンダに最速で下格混ぜられるようになればかなり強いけど
あとサブキャンとか特格キャンとかフル活用して読み合い勝負でも有利付きやすい性能だし。
というかステップから下格最速入力が近距離無双すぎる
>>348 和田を出すならノベを出さないと説得力がない
あれこそ今回本当の意味での死に機体
他はまだ戦える
>>351 ノーベル和田はコストを一つ下に落としてもいいレベル
1000で誰か格下げするとしたら黒キュベかな
和田はνとかキュベとどこが違うの?
って言われたら種ぐらいしかないからな…
他は完全劣化で差し支えないと思うぐらい
た、待機ドラがあるじゃないか…
機動力と機体サイズはストフリのほうがいいよ!
格闘性能もストフリが上だろ
火力?しらねーよ
機動力なんてあまり変わらんし
今回は機動力というよりフワフワの方が求められるから
そういう意味で言うとフワフワは和田はνや白キュベに負けそうなんだけど
まあ和田をここまで追い込んだのは全て射撃CS性能なんですがね
まあ種も被害者なのかな
自由より種の利点がない
Gガンって2000ばっかだし性能抜きにして立場的に考えてもノベ1000でよくね?って思うんだよな
ノベはあの最悪な空中BD・NDをビギナぐらいには修正して、フラフープの誘導と銃口補正をBRにしてあげたら良調整だと思う
まあEXVSではリストラされたようだが
フラフープは射程無限かゴッドスラッシュ程度に届いた上で弾数無限かまでしないと意味ないだろ
ノベはコスト1000調整した方が時間もかからないだろうし労力も使わんだろ
それでもグフカスより劣る恐怖
てか今のまんまの状態で(耐久力とかもそのまんまで)ノーベル1000コストにしても
グフカスに圧勝してるかと言われたら微妙な所じゃね
勝ってるには勝ってるだろうけど。多分。きっと。
>>363 勝ってるか?
全てを比べていくと
格闘面 判定とかはノベの勝ち? カット耐性やダメ効率はグフカスの勝ち
射撃面 着地取りに使えるメインやアシ、バクステ狩れるサブ持ってるグフの勝ち ノベの武装カス
機動力 グフが勝ってる
体力 ノベが200くらい勝ってる
こんなところか
俺ならノベが1000コスだったとしてもグフカス使うなぁ
ノベはプレッシャーが無さすぎる
ロック集めするぞー→射撃ないから放置でいいよ
闇討ちするぞー→別に格闘当てやすい訳じゃないしカットできるから放置でいいよ
グフ
ロック集めするぞー→ビョインビョインウゼェ・・・放置すると鞭、アシスト、MGとか厄介
闇討ちするぞー→鞭ウゼェ・・・横出しきりとかカットしにくい・・・
ノーベルの方はやりこんで無いから余り言い切れ無いけど
グフカスの空横に安定して勝てるノベの格闘って空特以外にあるのか・・?
まあ耐久はあのまま1000になったら落ちられる回数のおかげで実戦だと400以上は間違いなく高いからタイムアップ狙いならグフカスに圧勝していると言えるな
そもそも空中NDが遅すぎる、升アシとか社員メインみたいな武装もないからレーダー見ながらたまに牽制射撃するだけで基本的に追い付けない
>>366 ノベの横格自体は中々強いって聞いた事ある
グフカスの横格に勝てるかは知らんけど
それとタイムアップ狙いでも負けてんじゃないか?
特格とかでピョンピョン飛ぶグフカスのが被弾率低いと思う
後、ノベはロック集め出来ないからタイムアップ狙いでも相方ダブルロックされたら何も出来ない気が
体力とブースト下げて1000にしたらいいとか言う奴割と多いけどそれだけじゃ低コの仕事すら出来ないだろ
体力周りの調整以外にメイン強化とアシ強化が必須なんだよ
体力はコスト1000最大の370にしとけばよろしい
いやマンダラ自体は相当強いよ。
アシストに求められる方向性じゃないから目立たないけど接近戦専用と割り切れば格闘始動にもなるしコンボパーツにもなるし
ただ射撃牽制という概念が無いノーベルと致命的に合ってないってだけで
その相当がたかが知れてて仰るとおりノーベルにも合わないので強化すべきといっとるのよ
格闘始動にもコンボパーツにもなるってのも割と良く聞くけど
今作のアシストは格闘始動とか普通+牽制と着地取りが出来るのが大半な上
マンダラは敵に寄ってから攻撃する格闘みたいなアシなんで寄るの見てから射撃で破壊が容易
なら耐久300とかいっそアシスト自体変えるとかで強化するしかないじゃないか
新作にはノベ居ないから言っても意味ないけど
ノベ相方にしたらどう動けばええの?教えてエロイ人
ちなみに使う機体はザク2種&重腕とV2です
相方格闘中に地雷を投げつけます
たまにノベ使う相方に「乱戦になるとカットがキツイ」って言われたから疑似タイマンになれるように頑張って動いたら
「ノーベルでタイマンとか無理だろ…少しは考えろよ…」って心底うんざりした顔で言われた
以上のことを踏まえると
乱戦にならず、かつノベが闇討ちしやすい位置取りを心掛けて、常にカットされないように見張ってあげれば良いということか
>>373 相方共々電子レンジに入れられたダイナマイトにしてしまえ
ガンタンクも可愛がってやってくれ
>378
それV2アサルトしかできないじゃないか(笑)
>>380 バスターのサブとCSなんか対して使わないしいいんじゃね
>>379 タンクは近づかれるまで弾幕はれるじゃん
>>377 ただガン攻めするんだったら升でも良い気がするし
格闘以外でやるんだったら忍者使えよってなるし
スーパー化の性能も確実に輝>>>>>ノベ だしなあ
ノベの持ち味を升 輝 忍者 がすべて持ってるってのでかわいそう
ところで
どうも俺は開幕に忍者とエクシアのアシに引っかかっちゃうんだけど
どうすりゃあいいんだ?
レバーをすばやく真横に二回傾けてみな
素早く建物に隠れてみな
シャッフルで開幕に忍者やエクシアのアシに当たる
相方だとイラッとするもん?
なぜ同じことを書き込んだ
いや、今回は純粋に聞いてるだけ
シャッフルで開幕にエクシアや忍者のアシストに相方が当たってたら
どう思うのかなと
開幕ライジングに当たってると「ん、」と思うけど
デュナメスなら相手のアシスト1回減ったことの方が嬉しい…かな?
ま、その後地雷にならなければいちいち気にしないよ
当たるほうよりやる方に関心が向くな。俺の場合
エクシアや忍者のアシストをいまだにこのタイミングで使うとは…って感じ
今じゃあ大体のプレイヤーは警戒してるし十中八九かわされるから
もったいなくて使うほうが少数だと思うし
ちょっと気にする程度だろう
過ぎた事はあんま気にしないしましてや自分の事じゃないし
要はその後の動きだ
気にしすぎたのか、俺は
開幕に忍者やエクシアのアシに当たると焦ってしまうな
相方どう思ってんのかなと
ん?なんで体力減ってるんだ?・・ああアシストか
くらいしか思わないな俺は
開幕で2機ともゲロビに巻き込まれるよりはマシだろう。
だからって当たっていいわけじゃあないが。
今までAメインのストライクなんてカスだろと思ってたが、
6、7割Aで戦うのがなんだかんだ一番勝率いいと気づいた
LSなんて所詮和田のCSとゲロビあるよ程度の機体だということにもっと早く気づけていれば…
前線で相方がボコられてる時に当たらないアグニを撃つのはCS縛りの初代より使えないということにもっと早く気づけていれば…
それは流石に今までが酷すぎたなw
俺は相方が基本3000だからL五割S三割A二割って感じ
Sは威嚇、Aは距離離し&生存目的
開幕ライジング、デュナメスに自分が当たると大変申し訳ない気持ちになる
開幕ライジング、デュナメスが相方に当たると…はぁ、うぜぇってなる
超弾速武器はそう感じるくらいの調整がちょうどいいんだろうね
DQNもそれくらいなら…
ヴァーチェCSや百式GP02特射をネクストダッシュでキャンセルすると敵のライジングやデュナメスを無駄に消費出来たりします
俺はA5L3S2ぐらいだな、Sになってる時間は短いけどSへの換装自体は結構してる
やっぱり3kと組んでもLであまり下がるわけにはいかないからふとした拍子に片追いされると厳しい
で、Aが増えるんだよな…近距離でもLで捌ければいいんだけどそもそも撃退しても130ダメじゃ割に合わないし
さっきゲーセンでMTSを搭載したような人に会った
ふわふわしてるときや射撃戦小刻みに体が揺れていて、ステップするときは大きく体が傾いてた
格闘振るうときは体が前のめりになっていて、攻撃食らったときは仰け反っていたし
DQN砲もらったときは「ぬおっー」とか叫んでた
東京都内で結構な人と戦ってきたけど、あそこまで凄く動いている人ははじめて見た
DQNはダメ80でも十分過ぎるほどつえーのがなんとも
ダメ80は流石に怖くないでしょ
100ならまあ便利だね程度
俺はA4L3S3かA5L4S1の二通り
つかDQN被弾のあのベクトルは一体何なんだと
80ならふっとばしとは言え流石に弱いんじゃないか
180の恩恵で引っ掛けても相方コンボ〆ても美味しすぎるってのが強みなわけで
相方どころか身内が全員やらなくなったからシャッフル始めたんだけど奴等動き方が変だな
シャッフルで勝つには固定とは違った動きが必要なのかねえ
>>407 相方が落ちる前に敵を落とす
これがシャッフルの鉄則
シャッフルでは自分0落ちで立ち回る事も視野に入れる
これ兵法の常道なり
いや狩られなくてある程度技術がある奴も動きが変だなと
どう変なの?
攻め、待つ、逃げの選択がかみ合わないというか
狙う方も合わなかったり位置取りが糞になったりする
シャッフルでやってる奴は基本レーダーみない体力調整しないだから仕方がない
固定も基本レーダー見ないけどなw
シャッフルで連携とかダブルロックは無理
まず地雷は連携なんて頭にないし、上手い人もことごとく地雷と組んだら連携をあきらめるから
固定でもやってる人は野良シャッフルでも連携意識してくれるけどね。
ただシャッフルは野良オンリーの人が結構多いから、そういう人たちは連携とか基本ができてない場合が多い。
まあ固定相方無しでも気軽に参加できるのがシャッフルの利点でもあるし、その辺は表裏一体か。
シャッフルは勝つためにやるもんじゃないし
いや勝つことは目的だけど勝とうとしてやるくらいなら固定行けというか
身内のいないシャッフルは狩るためにやるもん
張り合うためにやるもんだろ
対人最近やり始めたんだけどどうにも上手くいかない
2000万能機使ってるんだけど攻撃が全然あたらない&近距離で格闘になるとほぼ負ける
この前なんて終始ガン無視されて損傷無しで終わった
45000pくらいあってわらったけどアシコン2回とズンダ1回と格闘1回しか当ててなかった
何か気をつけたらいいこととかアドバイスください
無視されてんなら着地取れば勝てるだろ
着地取れないから無視されてんだよ
言わせんな恥ずかしい
位置取りがわるい
ステップ踏んでない
だいたいこの2つ
位置取りがわるいから着地が取れない
ステップ踏まないから軸合わせ、軸ずらしが上手くいかない
着地が取れないならドムでも使って待ってれば良い。
>>420 その放置負けした時の両チームの機体やどのような流れだったかを
もう少し詳しく説明してもらえるとアドバイスしやすいが
ノーダメ負けなんて相手が相当無理やりに狙ってないと普通ならないんで
よっぽど腕の差があったとか距離や立ち回りがとんでもなく悪かったとかになると思うんだけども
>>424 そしたらそしたでボコボコ追われるんじゃないか
着地取れないとか言われたら何も言えない
>>425 損傷無しは俺のほうね
相方3000がほぼダブルロック状態で勝った
>>426 着地取れって言われてもずらされてあたらん
>>428 そりゃ向こうだって、こっちが見てるのわかったらずらすだろうよ
被ロックとレーダーも確認してるだろうし
じゃ「それは一人で突っ込む3000が悪い」って言えばいいの?
>>427 着地取りは対戦しまくれば、そのうち当て勘と言うか当て方が分るようになるよ
ステップで調整とかしてる?
あとは技量差の問題だから、そこは頑張って上手くなるんだよとしか言えない
それよりこのゲーム立ち回りゲーだから相方との連携の仕方覚えた方が良い
関係ないけど着地取りにビギナのショットランサーが綺麗に決まると脳汁出る
なぜリュウさんは地上ヒットでもダウンするのか
>>420 最近やり始めたんだろ?
負けて普通じゃんか
ある程度やってたやつに、対人デビュー勢がいきなり勝てるほど甘いゲームじゃないよ
てか簡単に勝てたら糞ゲーすぎるけど
とりあえず力量差があることを自覚して、少しずつ読み合いに強くなるしかないな
着地取り精度上げるだけで大分変わるよ
刑事ドラマとかでよく見る銃弾受けて「うっ・・・」てな感じで倒れるよな
忍者と陸ガンのネットは交換するべきでござる
>>436 あれは陸ガンがもってるから強いんであってお前が持ってもそこまでつよかないだろ
ZZのアシをどうにかしてほしい。
性能はそんなに悪くはないけど、使いにくくてかなわない。
メガライダーっつったってライダーじゃなくて固定砲台じゃねーか。
せめて名前だけでも今すぐメガ固定砲台に変えろクソが。
CPUで3機以上出てきた途端被弾が多くなるんだけど
うまく立ち回るコツ教えてくれや
>>437 いや、忍者に陸ネットは寧ろまずいだろってくらいやばい気がする
ダウン追い討ちネット→CS起き攻め確定するし
CSとの相性がおかしくなる
ネットの発生速度なら後や横派生の後に間に合うだろうしな
格闘の間にも間に合うだろうからNN>ネット>N後ろとかでダメも伸ばせる
いや確定するんじゃねえか?
忍者が陸のネットを陸ガンと全く同じ使い勝手で撃てたらヤバいだろうな
かわりにリューサンでどうだ?
>>431 ステは攻撃よけるときしか使ってないんだけど
軸あわせはNDじゃだめなの?
最近は髭死神にアレックス無双が楽しいでござる
シャッフルなら髭死神にアレックスで勝てるんだが
たまにシャッフルで連勝してるの見るとアレックスに未来あるなと思えてしまう
450 :
431:2010/07/09(金) 19:32:50 ID:97zQMKm30
>>446 少し不安になったんだけど
着地取り、着地ずらしにステップやふわふわ使う意識はある?
ひょっとして焦るとND→BRの連発になってない?
ブースト消費激しいし、NDだと動く範囲が大きいから射角とかの調整は難しいよ
ちなみに着地取りとかの練習したいなら相方とタイマンやってみるとええよ
格闘の振り方とかもわかるようになるしテク磨けるから
ただ相方と腕の差離れ過ぎてると練習にならんけど
>>448 アレックスってそんなに髭死神に強いのか
俺が見てるアレックスだと追いつけなくて涙目になってるのしか見ないぞ
固定はもちろんシャッフルでも
タイマンは糞ゲーだけど練習としては優秀だと思う
連携力云々はある程度技量があることが前提の話しであって、"最近始めました"とかだったらタイマンで読みスキルと当て勘を養うのもいいんでないでしょうか?
>>446 攻撃があたらないのは緑ロックから垂れ流してるだけとかない?
それで肝心なときに弾がなくて攻撃チャンスに攻撃できないとか
とりあえず初代や百式当たりの使いやすい万能機で練習してみればいいんでない?
格闘は基本的に振っていってもバクステで迎撃されたり
アシストでカットされたりする事が多いからしょうがない
中盤以降相手のアシストが切れていたり、2対1で闇討ちできるなら闇討ちで格闘決めるといいよ
近くに対人が盛んなところがなくてなかなか練習出来ない
身内でやってる人いないからタイマンもできないし困った
>>452 通用するのは身内限定だろうけどね
他人とタイマンすると後から入るほうが相手より赤ロックとブースト優秀な機体選んで
後飛び徹底してクソゲーにしかならなくなる
>>451 髭はまだしも死神にならやれるだろ
怖いのメインだけだもん
後固定と違ってシャッフルなら場合によっては髭相手にもいける
髭も何だかんだいって格闘がダメソースだし
髭は無理だろw特格で剥げるぞ
>>450 ふわふわは使うけどステップはあんまり
格闘迎撃と筍みたいな高誘導にしか意識して使わない
使ったほうがいいの?
>>453 緑からは単発でけん制程度
赤ロックで着地とろうとしてるときは垂れ流してる
弾切れはあんまりない
アレックス放置されて追い付けない、で終わると思うんだが…
ていうかそれがアレックスという機体の欠陥じゃなかったのか
今さらすぎるんだけどたんきゅん板の後継って潰れたの?
だよなあ
剥がされてレイプか放置されて涙目の未来しか見えねぇ
猪の気のある死神にはガトリングを当てやすいな
髭にアレックスなんて…
ミサイルで脱がされた後レイプされるだけじゃん
クリスにそんな酷いことを
>>458読む限り特に問題なさそうに見えるんだけどな
なにが悪いんだろう? 単純に実力負けか?
>>461 アレックス相手に攻めようとする時点でご察しだと思うんだ…
弱い髭になら勝てるよ!って話でしょ
>>458 自分ではできてるつもりでもできてない事とか多々あるよ
固定の相方がいるのなら、立ち回りを見てもらうといい
後は東京近辺だとスポランとかアルファで対戦動画が録画できるからそれで見直してみるとか
シャッフル台でやってるなら都内某所の動画とか見てみると面白いかもしれない
機動力酷いタンク相手なら起き攻めCS確定するとか聞いたような
>>467 何で確定しないのか具体的に教えてほしい
お前は上手いプレイヤーなんだ
>>469 CSに一応溜め時間があるのと爆雷の射速と展開速度から確定しません
うまくはないけどべつに下手でもないよ
>>470 ズラシ押しでおkよ
実際、現状のサブからCS当てることも可能だし大会で当ててるのもあるくらい
ネット掛かってる状態なら起き上がってるの見てからCSで間に合う
不安ならネット掛かってるスピードなら一定方向に動いた方向見てからそっちに回って捲れば確実
それしなくてもカス当たりするけど
>>472 サブはうごけないガードできないだし確定するっしょ
確かに遅くはなるが陸ガンのは動けんぞ
>>470 一応ってかいてあんだろうがよ
>>472はずらし押しの例えの話じゃないの?
タンク相手に確定するらしいしネットついた奴相手には確定するんじゃね、起き攻めCS
俺あんま上手くないけど
種発動中の和田と自由なら逃げれそうな気がしてきた
でも発動時間的に無理そうな気がするが
>>473 まぁ忍者のサブはあくまでズラシ押しの話な
上で説明した通りネット掛かったスピードなら上取って起き上がったの見てからCS
これでカス当たり以上は確定
動いた方向見てから捲くればフルHIT〜弱までいけますよっと
後ろND2回ww
余裕で着地狩られますねwwww
>>480 捲りの意味理解してない?と言いたくなるレベルなんだが
>>481 ああ、CS投げてから前NDか
あれ後ろNDの場合できないぞ、前NDの場合ならできるけど
延々
なんか二人とも微妙に間違ってるような。
少なくとも、相方の位置によっては確定できずに抜けられる時もある(爆弾だけなら)けど、基本は反応次第で確定できる。
あと、とりあえずID変わった瞬間に
>>482-483みたいなのが付くのはどうかと思うぞwww
インパの特赦って最速NDで誘導外れる?
入力した時点で誘導切れると思う
>>466 都内某所の動画見て参考にはなったけど逆に盛んなとこ行きにくくなったわ
491 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:36:12 ID:LORFDvbtO
キャンセルできなくていいからインパの特射は着地でも使える様にしてほしかった
自分がうんこ使ってて片追いされたときにデストロイってなしなの?
デストロイになったら相手は無理に追ってこないだろうし、その間に相方と体制立て直して片追い防げると思うんだが。
射撃が貧弱なデストロイを片追いされてる時に発動するとか頭大丈夫か?
デストロイだろうがなんだろうが基本片追いは追ってる方が有利だろ
まして片追いされてる時に射撃がぱっとしないデストロイになったらユニ時より不利だろ
且つ相手からしたらユニの疑似怠慢時デストロイ高火力格闘のプレッシャーが50カウント消えるし
どう考えても片追い対象のユニがデストロイになったら無理にでも追うってかそもそも無理じゃないし
とても状況限定だけど、逃げるためにトランザム使う感じじゃないかな
最後のギリギリの攻防でのカケなら、ありだと思う
多分、特射のプレッシャーで方追いが止まる事は無いと思うし
終了硬直を逃さないようにガン追いしてくると思うけど
こちらの耐久が何が一発でももらったらアウトで味方落ちてる状態だったらいいかもね
優先すべき選択肢じゃなくて、あくまでも悪あがきの範囲でなら視野に入れてもいいんじゃね
特に相手が格闘機なら
話ズレるけど、ユニコーンって案外使用率高いよね。
追われてる時のデストロイはアリだよ
味方が一機抑えてくれるのが前提だけど。
>>497 俺もそう思う
デストロイの射撃が貧弱ってのはBRが無くなるだけで
サブは振れるしサーチ替えしながらちょいちょい敵殴っちゃ逃げちゃすることもできるし
相方が追いつけて一匹止められそうな場合なら本領発揮だし
てかユニコーン時に方追いされてるとき強いのは射撃じゃなくて
各種格闘だと思うんだけどどうだ
アシ残ってるなら使ってもいいと思うよ
片追いされてんだから二機に追われてんだろ
勝敗が決まる寸前のあがきはまだ機動力うpもあるし分からんでもないがそれ以外は勿体ないだろ
基本的に1戦で2回発動出来るか出来ないかってとこだし
つーかユニ時は中距離で射撃戦して自衛はアシ又は横格で早めに〆て疑似怠慢持ち込んでから
デストロイの高火力コンボでN絡みコンボが鈍過ぎて振りにくいユニ時の低火力を補う機体じゃねーの?
つーか片追いされてる前提の上に味方が抑えてくれる前提なるものが成立し得るとか頭大丈夫か?
>>492のレスからして相手が退かないと相方と体制立て直せないレベルでの片追いだし
>>493 射撃つってもあのメインが使えなくなるだけでしょ?
足早くなるし、サブが使えるようになるから、方追い耐性的にはデストロイ>通常なんじゃね
>>502 耐性的にそうかも知れんけどデストロイの仕様頻度的に片追いが多少やり易くなる程度で使うのは
リターン少な過ぎで勿体無くね?それにサブが振れるっつっても強制ダウンじゃないし連射出来ないから
片追いは止められんだろう、少なくとも片追いを捌ける程の性能はデストロイには無いと思う
とここまで書いてCSで捌けるか?とも考えたけどやっぱり個人的には勿体ないと思う
そもそもデストロイモードは終了時に例の硬直あるじゃん。
その時点で非常にリスキーであることは間違いない。状況なんて色々あるからまったく無意味とは言わんが。
>>503 >>501読んでて思ったんだけど
相手が引かないと相方と体制立て直せないってのは距離や位置取りの面で?
そこまで離れて味方が追いつけないくらいの方追いならそもそも
立ち回りの組み方とか動き方に問題があったって話になっちゃうんじゃないか
後もう一つさ、3,4行あたりでDの高火力が擬似タイマンで云々言ってるけど
今の時期NT-D残ってるユニコーン絡みのペアに擬似タイマン取らせてくれる相手なんて
そうそういないんじゃないか?動きとしては確かにそれができれば理想なんだけども
お前さんの言い分は何だか凄く視界の狭い意見に見えるよ
相手が大体自分よりものを知らないと思うような驕る気持ちは捨てたほうがいいよ
>>505 動きとして理想ならそう持ってけるような立ち回りをすべきと思う、そこに持ってけないなら
>サブは振れるしサーチ替えしながらちょいちょい敵殴っちゃ逃げちゃすることもできるし
ってのも出来ないと思うんだが、まして片追いされてる状況でさ
別に自分が他人より物知りとか思ってないよ、単純に自分の意見をレスしただけ
ただまあ頭大丈夫とかいうイライラして唾を吐き捨てるかのようなレスは控えるよ
片追いされてんなら下手に逃げるより一体コカしたほうがいいんじゃない、ブースト状況や相手の機体にもよるけどさ
味方が一機抑えるのは、別にデストロイ発動時じゃないよ。
方追いだって、「デストロイ溜まったユニを方追い」なんて終盤にしか発生しえないし‥。
その位わかると思ったが‥‥なんかすまん
相方募集板ってやつまだやってんのかな?
やばいやばい
最近はコスト1000で
陸 Ez-8 カプル アッガイ ドム ケンプ に苦戦してる
てか苦手っぽい
何か共通点あります?
対策とかも出来たら教えてほしいです
高誘導の武器持ちが多いのかな?
ちゃんとステップ踏むように意識すればいいんじゃない?
使ってる機体教えてくれると助言しやすい
>>513 1000だと
シャアザク 黒幕 維持 黒キュベ キャノン アレックス Vガン
シャアザクはまだしも他の1000機体だとズサキャンで硬直が全く狙えないのよ
接近してもバズやマシンガンで反撃食らうし
格闘さしこめよ
かくっとな
Vは楽な方じゃないの?
別に高誘導じゃないでしょ
陸、環八はともかく他は……それら真っ先にVとかビギナが出るわ
どう考えても地走が苦手なだけだと思う
そういう場合は苦手にしてる機体を使いこんでみるのもあり
それで嫌だと感じた事をやればええねん
地走は誘導武器がないと結構苦戦するなあ。
あれば楽だが
ないと味方とのクロスじゃないとなかなかあたらん。
カプルとかだとミサイルで格闘も振りにくいしな。
陸以外は振り向き撃ちさせたらええんじゃ!
地走しばくのにはザク改オヌヌメ
地走は私に任せるでござる
ファンネル機使えばレイプ出来んじゃん
全国大会の動画ってどこでみれる?
全国は見ててつまんねえ
ニコ厨みたいな発言だな
誰もてめぇには聞いちゃいないのに「つまんねえ」なんて、
自意識過剰もいいところだ
ほっときゃいいのにいちいち噛み付くなよ
糞ゲーなんだから
残コスト補正って体力最大でもつかない?
コスオバした2号機(290)がウイング(無傷)の特射食らって残り1になってたんだけど
連勝補正とか何か別の攻撃が最後に飛んできてたとか
コストゲージが赤くなったら自機体力関係なく残コスト補正って付くんじゃなかったっけ?
親切なガンネクのお兄さん達おせーて
>>531 普通につくけど・・・
それは残コスト補正始まってから変わってないけど・・・
>>534 ありがとう
wikiに書いてた「体力25%以下で発動」ってのを信じてたよ
最近始めた初心者の友人が格闘機使いたいって言ってるんだけど何を進めればいいんだろうか
対戦しないなら使いたいやつを
つエピ
めげずに使い続けたら大物になる、多分
>>537 対人したいって言ってた
>>538 エピって玄人機体なイメージがあるんだけどそんなことない?
539か539の身内が使える格闘機は何がある?
グフカスが使えるといいんだけど
>>539 変なレスしてごめんね
初心者には格闘機あんまオススメ出来ないなぁ
薦めるんだったらエクレアで良いんじゃない?
デスヘルはあんま推奨出来ない、ソースは俺
エクシアはやめた方がいい気が
そもそも格闘機が玄人機体ですから・・・
死神が無難
>>540 残念ながら格闘機は髭死神くらいしか使えない
しかも髭は練習中
一回万能機使わせてみたんだけど何回行っても突っ込んでいってすぐにやられてて
突っ込みすぎじゃね?って言ったら格闘機使わせろとのことだった
あと前から興味あったから関係ないけど俺はグフカス練習しようかな
>>542 と言っても他に見当たらないのが・・・
升、神、グフカス、輝、ノベ、2号機、死神、エピ、髭、エクレア
ざっとあげたけどやっぱどれもびみょー
グフはかなり使いやすいと思うけど
追われても死神以上に楽に逃げられるし
>>545 じゃ、死神使わせるといいよ
何回かCPU戦でジャマー・クロークの使いどころと基本コンボと立ち回り教えて覚えさせるといい
あと、相方が対戦で死神使うときは
>>545は3000の射撃機使ってあげて
>>548 分かった死神進めて見るぜ
3000は万能から射撃は大体使えるからそれで行ってみる
死神は一見ジャマーやらクロークやらゆとり武装あるように見えるが、かなり玄人向けだぞ…
エクシア、社員のがまだ進められるが…
結局本人次第だからな
どれが玄人とかわからないけど、今から始めても新作稼動までじゃ中級が限界だろうから
中級レベルまでなら死神が一番とっつきやすいんじゃない?
何より死神以外使える人がいないんじゃ死神しか覚えさせられないと思う
どの機体でも使う奴によって差が出るのは当然だが、死神はスペック高いだけに勝つためなら一番簡単だろ
いや、ま、最後の一文の通り本人次第だからこれ以上言うつもりないし、死神がいいならそれでいいんじゃないか?
ただ、俺はかなりの玄人向けだと思うぜ
エクシア、社員のが入門しやすいと思うだけ
それ以上でも、それ以下でも(ry
エクシアは万能機っぽさもあるから良いと思うがシャインニングはねよ
死神が玄人向けて
格闘機の中じゃやりやすいほうだろ
>>555 読んでるだろ
お前はそう思うんだろうが俺はねーと思うよってだけだ
>>557 そうか
考え方は人それぞれだものね
まぁ俺は死神が格闘入門にねーよって思ってるだけ
死神が格闘機入るには適してる、そう思ってた時代が俺にもありましたってことだ
以前は俺も死神押してた
本人がとりあえず使ってみて合ってたならそのまま使えばいいんじゃないだろうか
荒れたら迷惑だしここらでスルーするよ
これ以上言うつもりないで終わらせないで、どの辺が入門向きでどの辺が玄人向きなのか意見が聞きたいな
560 :
ゲームセンター名無し:2010/07/12(月) 01:57:34 ID:gx7pGw/R0
どう考えても死神が一番格闘機の中で
初心者向けだと思う
>>558 あれ、一連の流れは格闘入門じゃなくてどの格闘機を使えばいいのかって話だよ
こりゃ噛み合わないわけだ
具体的な意見は書かない癖に自分の主観が否定されるのが絶対に許せないようだ
結論:好きなやつ使え
アレックス使えば何の問題もないな
ノベ上級者=他の機体中級者
ぐらいノベとその他に性能差があると思うんだ
>>565 稼働から狂ったようにノベを使い込んできたがもうちょっと酷いと思う
絶妙なMFの機動がわかり、コンボ選択がわかり、敵機の武装を良く熟知し、
相方にいくらかの申し訳なさを感じつつ、数多の経験を重ねてはじめて
その辺の「中堅機使えるようになってきたよ!」さんと勝負できる感じ
ガチ待ちの射撃戦を展開されると何か脳みそが腐って死ぬ
初心者はどの格闘機使っても結局ダメだと思う。
中級者とか、ある程度慣れた人間だって
格闘機使えてる奴なんてほぼいないし。
援護はできない、片追いには追いつかない(敵味方どちらも)、
ダメージは取れない、タイマンもできない、
そんな格闘機ばっか。
格闘機に合わせるのが下手な奴も多いから何とも
俺も初心者が格闘機はちょっとどうかと思ったが、格闘機一本で極めるつもりならありなんじゃない
万能機も碌に使えない初心者が、格闘機を使うとかただのギャグだろ
基本的に射撃ゲーなのに万能機への理解が無いとただの的だ
初心者でいきなり死神使い続けた俺が通りますよ
正直格闘ブンブン丸になるか、ビビッてただの空気になるのどっちかだと思うしあんまオススメできないな
何よりダメが全然取れないのがやっててつまんなく感じたなぁ
確かに初心者に敢えて格闘機乗せるならデスヘルが一番活躍出来そうだが
機体性能のせいで、攻撃の当て方、着地ずらしや逃げ方などの基本が全く身につかないだろうね。
初心者には万能機で基本身につけることが上達の近道。
死神のどこが初心者向けなのかさっぱり
あんなの初心者に使わせたら猪か空気になるだけ
エクシアや輝の方がよっぽど初心者向けだわ
まあ初心者は初代使っておけ って感じするけどね
死神で猪や空気になる人は他の格闘機使っても猪や空気になります
格闘機を使う上で難しいのは生存力でしょ。
初心者が格闘機使ったら体力調整も考えず突っ込んで行って先落ち、2落ちなんてことになる場合が多いかと。
>>572 輝なんて初心者が使ったら格闘振りに行って返り討ちに合うだけじゃね?
輝なんかの地走系は操作するだけでも難しく入りづらい。
死神はジャマーとクロークの使い方だけ覚えてもらうだけでもかなり生存力は上がると思うんだけどなぁ。
着地硬直も短い(?)っていうし。
死神の格闘コンボの説明は後回しにして、
とにかくジャマーとクロークでの回避の仕方と、タケノコ・アシストからの始動を教えてあげれば初心者でもいい感じになると思う。
死神は強機体って言われているし、死神が一番無難でしょ。
>>572 死神使って猪や空気になる人は2号機、ノベを使うと完全に空気か的になります
初心者に格闘気使わせて少しでも勝たせたいってのなら死神かエクシア安定
まあでもホントは
>>569や
>>571が言うように万能機を使わせてこの射撃ゲーに慣れないとダメだけどね
初心者には格闘と自衛が強くない万能機体を使わせた方がいいよ
自由使い的には自由とかオススメ、きっとBRの重要性が良く身にしみるよ
ターンA使えばいいじゃん
格闘当てやすいし、コンボ簡単だし射撃もそれなりにあるし
一人でアケやらせたら
上達していくはず
初心者入門といったらむしろCPU戦でエピオンはどうだろう
色々コンボあるけど初段NN初段NN後サブがやりやすくて高威力、NDがほぼ不要
勝てるのかと聞かれると絶望的だけど
格闘機の立ち回り、格闘をどのように当てるかという点でエピオンは覚えやすいかも
エピオンじゃ他の格闘機の練習にはならんだろ……
>>574 絶対挫折して万能機に乗り換えると思うから
多少近い動き出来るエクシアの方が良い気はするな
死神使わせてもこのゲームの基本覚えさせられるか微妙だし
てかこの時期になって初心者と組んで勝とうと考えるのがそもそも間違い
つか羽使わせときゃいいじゃん
死神とかまともな射撃がメインのタケノコしかないから
弾幕も張れないし格闘当てに行くタイミングもシビアだし
初心者には正直無理だと思うよ
エクシアはまだメインがBRだからある程度中距離も戦えるけど
死神の場合闇撃ち出来なきゃカス同然だもの
カット耐性も悪いし
ジャマーとクロークを覚えさせてどうすんの?
格闘当てにいけなきゃ話にもならんじゃん
俺は死神に初心者は無理だと思うな
エクシアの方がまだマシ
その後どうなるかは置いといて、入門なら死神が一番だと思うぞ
俺も582に同意かな
入門機体としての死神でどうにかなったのは開幕の頃だろ
開幕の頃はたけのこで仕事できたが・・・今は無理
ただのびしろの多さで押すという意味なら死神でOKだと思う
エクシアやシャイニングじゃ扱いやすさと裏腹に、割と速めに頭打ちになるし
かつてないぐらい絶不調なんだがこういう時どうしたらいいかな?
いつもは乱入されても撃墜されないで勝てるような工房相手にも負けるぐらい調子悪いわ…
相方に申し訳なくなって更にテンパって動き悪くなって…って負の連鎖に陥ってる
>>582 それだとエクシアも3連BRは初心者が使うと振り向きまくって無理だと思うんだよ
>>585 明らかな格下にも負けるくらいの不調は疲れが原因じゃないかな?
一度ネットやる時間やテレビ見る時間削って長時間寝てみたらどうでしょ
>>586 振り向き打ちはダメだって分るから良いんじゃない?
エクシアのに慣れたら普通のBRにはすぐ順応できる
というか使い易さにビビると思う
だからさ、これからいろいろ使う入門としてどの機体がいいかっていうんじゃなくて
早く対戦したいから使いやすい格闘機はどれ?って話じゃなかったの?
普通のBRが使い易くなるとかじゃなくてさ
初心者だしこれから使う機体も含めて考えるのは別におかしい事じゃないでしょ?
聞いた人の答え出てるからそれで良いじゃんって言われると終わりだけど
昨日の格闘機質問したものだけどみんないろいろ意見ありがとう
今日死神使わせてみたけど使いやすいとは言ってた
ただwiki読ませてみたけど先落ちしたり立ち回りが全然だったんだけど
立ち回りとかはどうやって教えればいいんだろうか
言葉で言っても俺の説明が下手なのか上達しないし
動画とかも見せたいんだけどそいつPC持ってなくって
なんだかんだで超高性能な右格持ちの死神がいいでしょ
エクシアは本当に何もできないで終る可能性がある
エクシアのBRとか、格闘のプレッシャーあっての射撃だし
ジャマーとか駆使してこういう所で格闘振れば良いのかっての覚えてもらわないと
>>591 上手い奴の画面を見させりゃいいだろ、死神なら居るだろうし
>>593 あいにく近くに対戦が盛んなところがなくって
週末にでも探しに行くかな
>>592 死神は立ち回りが分かったないと正直カスになるよ
死神が上手い人は立ち回りを考えて上手く闇討ちしてるから
下手な死神ほどタケノコで弾幕作ってんじゃん
ジャマーやクロークで全然俺はダメくらってないのに何で相方は落ちてるの?
とかいう勘違い発言する人が多い
死神ほど格闘機の中で立ち回りが難しいのはないと思うよ
俺は個人的にエクシアが1番格闘機の入門機だと思うわ
次点に輝
その次あたりに死神だと思う
エクシアはともかくやたら輝が推されてるのに驚き
シャイニングは確かにMF入門にはオススメだが格闘機入門向けではけしてないと思う
>>596 俺もそれ思った
社員も升もMFは難易度高いのに大分社員がプッシュされてんね
スーパーモードになれば割と簡単にダメとれるからじゃね
相手によるけどさ
難しいっていうのはノーマル時のたちまわりじゃね?
エクシアとか初心者が使ったら格闘も当たらず、間合いにすら入れない
BRもまず当たらん
トランザムでぶっぱ狙う未来しか見えない
立ち回りが駄目だとカスになるのは格闘機全般に言える
その中でもまだ役割ハッキリしてて初段は当てやすい死神はやりやすいだろ
まぁシャイニング挙げてる時点でお察しだけど
初段は当てやすい死神
コレに尽きるっしょ
格闘間合いに入るのもジャマーのおかげで楽だし
なんかエクシアのBRをお手軽射撃武装だと勘違いしてるだろ
ダメも糞安いし、格闘に繋いでもダメージ伸びない
あれは本当に立ち回り上手い人が使わないと生かせない武器だぞ
稼働初期じゃないんだから横格ブンブンなんて無理だし
これは死神にもいえるけどな
格闘機がやっちゃいけないのが先落ち。
射撃機なら先落ちしても後衛からなんとなく援護できるけど、格闘機が先落ちで後衛に回ると何もできない。
それこそ空気。
さらに初心者が先落ちしちゃうと戦況を取り戻そうとして復帰後また前線へ→ダメージをもらって体力調整がグダグダに。
なんてこともよくある。
射撃機以上に格闘機は体力調整が重要で、またそれが難しい。特に初心者は。
格闘機こそ自制心が必要になる。
体力調整を一番に考えるとクロークとジャマーがあって生存力のある死神でしょ。
生存力があるおかげで体力調整がしやすい。
だけど、死神ばかりを使っていると羽∀初代を呼ぶことになるだろうから、長い目でみるとあまりよくない。
ん、2000格闘機って
エクシア、MF3機、死神、2号機とこのぐらいしかおらんのか
どれも難しいな、対戦レベルに仕上げるのは一苦労だわ
初代格闘機じゃね?異常に
ノーベル一拓だろ
ここで生存力云々言ってる奴は初心者の事多分舐めてるw
はっきり言うと死神使おうがエクシア使おうが初心者からすれば大して変わんないよ
ジャマーやクロークあろうが容赦なく先落ちするし
初段の当てやすさとか語るのどうでも良くなるぐらい格闘当てれないから
エピとか選んだら流石に止めた方が良いけど
本人の好きな奴選ばして楽しんでプレイして貰うのが一番じゃね
ある程度プレイしたら多分自然に万能機使い始めるからそん時にまた色々教えれば良いよ
昨日からまだこの流れなんだ(笑)
結局一番合うの使えばいいじゃん
死神プッシュ厨はもう飽きた
死神を嫌がる人も多いしね。控えた方がいいかも。
2号機楽しいよ。2号機。
まあ、一通りの機体を使わせるのが正解だよな
機体の対策もわかるし
一通りの機体使わせてどれが1番自分に合ってるかで決めたらええがな
黒幕がなぜか過小評価されてるのか疑問
サブが地味に強い気がするんだけどね
メインからもつなげられる、特射にもつなげられる
メインもサブも手動リロードだから弾切れが起きない
維持の方がはるかに強いとか言われてるけど本当にそうか?
俺個人的には維持よりも断然黒幕の方が勝率いいんだけど
ケンプ同様黒幕は過小評価されすぎだと思うんだよね
613 :
585:2010/07/13(火) 10:37:21 ID:JrhXXOsoO
やっぱり疲れなのかね…
まあ大学のテストもあるししばらく冷却期間入れてみるわ
>>612 もともとの機動力が低いのにリロードでいちいち足止まるのが致命的
連携考えてないレベルのシャッフルなら、デメリット隠して十分戦えるが
ある程度レベル上がるとその3機じゃ放置安定。
どの機体でも、敵が弱かったり相方が強かったりすれば普通に勝てるんだよね。
ただ敵のレベルが上がれば上がるほど下位の機体は辛くなってくる。
F91とZZが好きだけど、
やっぱりF91は機動性高いからどんな相手にも無難に戦えるし、
MEPEがある分、2対1を受け流したりできるし、
あと一発で倒せる!って敵を、MEPEでもう片方の敵を放置して追いきれる。
相方と多少息が合わなくても、MEPEや機動性で融通を利かせられるのは大きい。
ZZもそこそこがんばれる機体だけど、
上位だと、やれる事全部こなしてやっと普通に戦えるかどうかって感じ。
ちょっとミスるともうそこからボロボロだし。
CコースのEX1で覚醒カミーユが特格使ってくるのはずるいと思うんだ
>>614 黒幕や維持はまだレベルが上がるときついのはわかるけど
正直最近はケンプはもっと評価されてもいい気がする
方追いがかなり強い
格闘機として見ても初代≧ノベなのが
格闘機として見るっていうのは格闘縛りってこと?
>>618 初代もノベ使った事ない雑魚乙
あの程度の伸び、発生、カット耐性の格闘だけで格闘機やっていけるほど甘くねーよ
それはノベにいってるんだよねwwwwwww
確かにノベって格闘性能だけみてもそこまで強いレベルじゃないね
カット耐性なんて
格闘機の中でも最低だし火力も忍者とそう変わらんし
ブースト性能も地走とエクシアの空中が同じらしいし
何か強みありますか?
単純にコスト2000の格闘機のアシを比較しても
2号機>升=忍者=エクシア>輝=死神>>>>ノベ
だしな
流石に初代の射撃武装封印したらノーベルのがちょっと上だろうと思うが…
>>622 個人的に升>2号機>忍者=エクシア>輝=死神>>>>ノベだわ
ザメルはよろけならな…
射撃といってもBRBZCSジャベ封印で
アシストは使っていいんだろ?
それなら初代で勝てるぞ
>>622-623 アシストは
升
>>2号機=死神>エクシア=忍者=輝>>>>ノベ
じゃないかな
起点に出来る死神のは使える
エクシアのは結局恐さがない
>>625 一応アシストも射撃武装に入ると思ってた、アシストありなら初代かな
まあ死神もエクシアとかと同じぐらいかな、起点には出来ないけど咄嗟にカット出来るのは助かる
まあとりあえず格闘機の中では升かグフのアシストが1番強いと思うよ、髭はともかく
運命でDXに入られて先に落として余裕ぶっこいてたらカウンターでアシサテ喰らって負けちゃったはずかしい
本体の真横にも判定あるのね……
>>625 エクシアと忍者のは一応射程無限だし
格闘カットにも使える、微妙な耐久の機体にとっては脅威なので
評価あげてもいいかと
629 :
ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 21:09:50 ID:DfrdK6Gx0
しかしこのゲームやってて思ったがゲーム台って結構でかいよね
鉄拳がはいってるような台でのプレーになれると
昔ながらの台でやるのしんどいわw
画面との距離とか見え方違う気がする
新宿タイトーの台になれるとスポランにはもう戻れないw
メガライダー使った後にルナザク使うと
ものすごく高性能に思えるんだが・・・。
実際にそうなんだよね?
>>618 このゲームND前提だから相手の格闘ND格闘の間になら殆どの機体が格闘で勝てるようになってるんだよね
そのおかげで格闘生当てなら大体先出しが勝つ、と
だから正直格闘も掴み判定以外なら死神、エクシア空N、師匠空横以外そんなに性能差は無い
補足だけどエクシア空Nはエピ使いからするとかなり怖い、特格よりも断然怖い
>>622-623、
>>625 アシスト自体の性能なら
升≧2号機≧死神>輝≧エクシア=忍者>>ノベ
機体との相性や回数を加味すると
升>死神≧2号機>エクシア=忍者=輝>>>ノベ
くらいかな、ザメル先生は強いけどホント2号機にあるべきじゃないわ、例えばルージュ的な奴が良かった
632 :
ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 21:33:59 ID:rXciYYTH0
和田のアシストよりはマシだろ
マシというかザメル先生は誇れる武装
隠者とキラルは泣いていい
634 :
ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 21:44:15 ID:DfrdK6Gx0
というかザメルがルージュに変わったらマジチートだわw
まあルージュ自体最強アシスト候補だが
でも実際問題エクシアと忍者はどっちの方がアシ優秀なのかね
忍者の方が出が遅いんだっけ?
機体との相性で考えてもいいけど
比べるのは無理なのかなあ
ザメルは本あたりとカスあたりのときの差が泣ける。
まあ、カスあたりでもダウン取れると考えれば優秀だけど。
本あたりならサブ横で追撃して結構いいダメージいくんだけどなあ。
>>633 キラル自体はそんなに悪くないんだよね。
問題はメイン射撃がアレなノーベルのアシストだということ。貴重な射撃枠を……。
いや、キラル自身も酷いアシだと思うんだけど
そりゃあ電池に比べればマシだがもうちょい範囲広げても良かったと思うが
電池がトップに最弱アシだとしたら次点に酷いのは
キャノン ノベ ストフリ Ez-8 だと思うんだが
640 :
ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 22:38:04 ID:DfrdK6Gx0
ストライクも地味にひどい
ストライクかストフリのアシストどっちか選べっていわれたら
ストフリ選ぶレベル
生あても近距離なら何とかでき
コンボの途中ではさめて
たしか、ダメ80補正16%のうえによろけだから
性能は悪くないんだけど
ノーベル自体が差し込む武装足りてないから生かせない。
ノベと升はアシスト入れ替えればいい
だからノベはコスト1000調整すりゃあいいんだよ
ノベはバーサーカーを基本にすればカット耐性のかわりに高威力を狙える機体になってたかも
出し切りの威力とか機体スピードは若干調節入れて、特射に射撃兵器を
ノベはバーサーカー時は初段100ダメダウン値2でよかった
このスレで一番話題に出るのってノベだよな
愛されてて嫉妬する
赤キュべさんやギスさんのこともたまには思い出してあけでくださいね
ノベに差し込める武装つけても劣化升みたいな印象受けるな
修正すんならもう少し他の機体と差別化を計りたいなー
ノベに関しては開発のやる気のなさが伝わってくるな
無印のとき並に適当
しかしノベって原作だと見た目のインパクトに反してこれといって特殊な攻撃してないんだよな。
ゲーム的には出オチ感が強い。
650 :
ゲームセンター名無し:2010/07/13(火) 23:47:44 ID:rXciYYTH0
最初は戦況をひっくり返すほどの強さがあると思ってたんたけどね
のーべる
体力が620ならな
稼動初期からノベほど評価落ちた機体もいないだろうな
稼動初期のWikiにはバーサーカーモードから逃げ切るのは高コストでも至難の業とか書いてたけど
全然そうでもなくなったし
つトールギス
タイマン最強とはなんだったのか
タイマン最強はキュべレイ?
次点で髭運命?
海老もガン待ちに入ると相当……
ウチは野良ばっかりでタイマンがほとんどで泣ける
四人集まるのにだれも2on2にしようとしないこの悲しみ
放水でしねねーよw
シールドもガードさせてずらしてガードを硬直を取られて終わり
普通に高跳び安定
>>652 トールギスは稼動初期から実は機体評価自体はあんま変わってないだろ
機体評価のあとに付けられてた使いこなせれば強いかもってのがなくなっただけ
>>654 髭運命の上にνが入るな
和田きゅんはドラ持ちなのにタイマンでもつらい!ふしぎ!
つらくないだろ
気付いたらこっちの方がHP少なくなってるだけで
板違いもいいところなんだけど、ガンダムVSZガンダムをPS2で遊んでるんだけど
NEXTはまだゲーセンでやった事ないんだ。
どう?操作しやすい?
俺的にガンダムVSZガンダムより操作しやすいのってなかったんだ。
NEXTは、どんな感じが教えてくれると嬉しい。
ゲーセンでやってみればいいと思う
今はもう順番待ちとかもないだろうし
コントローラーに慣れるとレバーが辛い(その逆も然り)
ソースは俺。PSPとかのほうが実際やりやすいんだ…
>>663 実際にゲーセンでやればいいって
その通りなんだけどね。
事情があってアミューズメント類に入れない人なのよ。
ゲームもやっと承諾もらって遊んでるくらいだから・・・
どうしても知りたかったんだよね。
>>664 パッドで遊ぶとレバーはやっぱり難しいのね。
そっか・・・ありがとう。
>>665 じゃあこれからNEXTやろうとかじゃなくて本当にどんな感じが知りたいだけなのか
それならニコニコとかで動画見るといいよ。
>>655の動画がおすすめじゃけぇ
てか、高校生と仮定するけど、ゲーセン禁止で家庭ゲームもギリギリ許容ってすごく厳しい家なんだな
頭良さそう
>>655 同じ九州でも福岡はたいしたことないな
最初の髭とか酷い
>>668 何県に住んでるの?
九州なら8月29日に6onやるから身内集めて遠征しにきて〜
670 :
ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 04:03:39 ID:kCWutom30
熊本住んでるけどわざわざ福岡行くのだるいし
まぁ福岡の実力がわかったよ
頑張れ
かなりどうでもいい話だけど「じゃけえ」って九州の方言じゃなくね?
福岡の大会だから福岡の奴しか来てないって事はないんだが…
揚げ足とんなよ
結局ほとんどが開催地の近くなんだから「福岡周辺」って意味で間違ってないだろ
>>657-658 シールドは時間制限があるから、任意で当てにいく放水はガードできんぞ
単純に放水ガード見てから左右に振ればガード終了硬直取れる
そして高飛びで安定ってのもない
10回に1回でもいいから当てれるなら、運命が勝つだろ
放水は100%避けれるようなものじゃない
677 :
ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 09:00:07 ID:S3lEHml00
放水ってPSPの性能ならとんでもないことに
なってたな
>>667 これシャッフルばりにレベル低くないか・・・というか醜すぎる
>>678 最近の流れはいつもこんなもん
放水にはシールド!とか言ったり、地走ならまだしもエピで放水は100%回避出来るわけではないとか言ってるレベル
高跳び不安定とか縦に曲がるんですか、そうですか
こんな時間にタイマン入ってくんなようぜえなあ
もしここ見てたらもう二度とはいってくるなよ
>>679 一応縦にもまがるけどね
どう考えても普通によければいい話でなぜガードとかいう奇特な行動するかわからん
エピオン動いちゃいけないのか?
もし仮に各県の代表8人集めて8対8の全国大会やったら
どこの県が優勝しそう?
やはり大阪か東京?
683 :
ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 13:08:15 ID:kCWutom30
>>682 福岡(笑)と佐賀の最弱決定戦が見てみたいわ(笑)
東京代表だったら
うにとベネッサ、P は入るだろうね
ユイうに少年クッキー牧島
686 :
ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 13:16:30 ID:kCWutom30
>>682 福岡(笑)と佐賀の最弱決定戦が見てみたいわ(笑)
エリア別の団体戦も面白いかもな
試合が単調になるから例の4機体抜きにしてさ
別にタイム制限ありにすればいいんじゃない?
全国はタイム無制限というルールがおかしかっただけだし
例の4機だって前作自由ほどぶっ飛んでるわけじゃないんだから
抜かなくてもいいでしょ
>>666 教えてくれてありがとう。
なんか操作とか面白そうで良いなぁって思った・・・。
ガンダムとか好きなんだけど、ストーリーモードとか
歴史年表とかで進めるガンダムVSZガンダムが
一番面白いなーって思ったけど、NEXTも面白そうで羨ましい。
ダ・・ダンチか?
東北は山形最強らしいです
そんなどの県が一番強いかとか話してもつまらんし・・・・・
エピオンのタイヤ対策考えてみたんだがこれ絶望ってレベルじゃねぇぞwwwwww
タイヤと初代は
エピに限らずどの格闘機も崩すの大変だと思うぞ
地雷っぽい人で、毎回自由ばかり使うからニ落ちさせられて
勝率が一割切っているような人がいたんだが、やっていておもしろいんかな?
さすがに何回も同じ機体でやっていて、毎回ニ落ちさせられてたら心が折れる気がするんだが
直接きいてみたらええねん
>>693 升もつかってるけど斜め後ろから空横するかBRにすり抜け空横
着地にアシストとかで割と無理ではないとは思うんだが・・・・・
タイヤ崩し方まじわからん
>>693 タイヤ、ターンXとかなら辛いのわかるが
初代やヘビアは頑張ろうぜ
698 :
ゲームセンター名無し:2010/07/14(水) 21:53:35 ID:kCWutom30
>>655の決勝後半のヘリオポリスで流れてる曲のタイトルって何?
ターンエックスは、分離格闘の場合
味方の射撃でなんとかなるし
戻る間ねらえばなんとかなるが
うまいタイヤはどうにもならなかった。
うまいと味方の射撃もあたらんし。
んーと……
練馬のドンキとか狭山のキャッツアイ行ってる人が居たら教えて欲しいんだけど
24時以降って平日は誰も居ないもんなの?
>>696 格闘間合いだとBRの後特格置いてるタイヤが大半だと思うんだけど。
だからその特格を見てから次のフワステサブに誘い格闘置いて即ND着地取りとかなら当たる。
けど、着地に特格ぶっぱされたりそもそも最初の特格で着地したりで向こう有利の択が続くでしょ。
忍者とかは相手のブーストある程度減ったの見てから上取りに行って爆弾置き>サブとかは有効だけど
それでも向こうが早めに着地したりしたら地獄が待ってる。
初めて陸戦で作業してみたけど、あれ単純作業ながら地味に強くないか?
だからうざがられてる
地味にどころか相当強い
心の忍耐力てのは人によって変わるぞ
シャッフルでタンク一択で負けまくっても
閉店まで居座るような鋼鉄の心の持ち主も居るし
もうね、周囲の人が先に心が折れて居なくなる
今はもう対戦で盛り上がらんなあ
飽きたっていう証拠なんだろうか
そういうこと言うから活気がなくなるんだろうな
動画でW0見てるとみんな抜刀してるけどなんなの?
滞空時間延ばしてるの?
メイン特格キャンじゃね
メイン撃ってない時にもやってるんだよなぁ
てかメイン特格もやる意味がわからない
NDNDよりND抜刀(ストップ)NDの方が動きの都合いいんじゃね
滞空伸ばしと相手に着地読まれにくくするためじゃない?
抜刀動作はブースト消費ないからな。
といっても硬直は普通にあるわけだから基本的には中距離以遠でしかやらないと思うけど。
そりゃ接近されといて、サーチ変え抜刀してまで滞空する奴はいないでしょ
こちらに多落ちさせてこちらの責任にして下手初心者ということにしたいらしい偽援軍がいるのだけど、
彼は後ろで逃げててこちらを多落ちさせようとする。
でも、対戦相手にはその気はないので
こちらが擬似タイマンしてる間にもう片方の相手に追いかけられて彼が多落ちして負ける。
彼は当然相手にダメージは与えない。当てても100ダメージくらい。
こちらはとりあえずコスト4000分ぐらいはダメージをとってるのだが、
その状況で対戦が終わるとコスト配分などの初心者知識の駄目だしをいってくる。
こちらは連ジからの古参で過去作は公式のエリア決勝にもでてるし、その彼自身にも前回の対戦では勝ち越してたにもかかわらずに。
彼がいうにはこちらはコスト配分もわかってないことになってる。
彼は超勘違い初心者というレベルでもないことと動きからして偽援軍してるのは確定といえる。
彼は偽援軍して、こちらに対しての駄目だしを聞いてる人になんとかこちらのことを下手と思わせたいらしいのだが、とりあえず聞き流してる。
いろんな偽援軍があるもんだと思ったよ。
このコピペは初めて見たなあ
>>717 お前のおかげで面白いネタに見えた、ありがとう
>>716だけど、
やはり、偽援軍というのはいいすぎだったかもしれん。
もしかしたら、彼<<<相手だったのかもしれない。
でも何度も連続して彼がダメージを与えれてない対戦を続けて、こちらに駄目だしされるとさすがに偽援軍を疑ざるをえないんだよね。
冷ややかな反応をされてるのはそういう事じゃない
実はエピオンのN鞭がマスターのN鞭に1つだけ勝ってる場所があるの知ってた?
他に勝ってる場所ないのかよ
ない
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
早く教えてくださいというんだ!!おそくなってもしらんぞ!!!
別に升もエピも使わんからどうでもいい
忍者「どうせ畳ワープの前には無意味です」
クソゲー
>>716だけど
ちょっとつけたし。
>>716でいってる擬似タイマンの状況は彼が作戦指示をしだしてくるのでとりあえずその指示通りにしたのだけど(主に3000と)、御不満らしい。
どうも彼の中では先入観による格プレーヤーの腕の階級が固定されてて、対戦結果がそれと違うことを示していても腕認識は変わらない。
対戦のこと意外は愛想がよくていいかんじなんだけどね彼は。
他にもこんな感じの人が居る。
エクシアやドムで1on2で連勝してたらエクシアやドムは厨機体だと言い出す店員とか。
なんだ真性か
さすが「。」
結構前に初心者に格闘機乗せるなら死神とかエクシアとかの
論争があったけど俺は格闘機に乗せずに格闘より万能機
インパあたり乗せて様子見たほうがいいと思った
けど規制のせいで書けなかった…どうでもいいな
俺の好きな機体を友達に使わせる。
734 :
ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 19:56:06 ID:OBeXgFXV0
初心者は暁がいいとおもうわ
暁って原作設定のコンセプト通り、待ち機体だからなー
初心者だったらガンガン攻撃出来るのが……いややっぱ好きな機体が一番いっか。
アカツキは後ろからオオワシCSで狙わせておけばそこそこの仕事ならできるしな
ただ換装とかバリアはまず扱えないよね。初心者の場合
737 :
ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 20:05:51 ID:OBeXgFXV0
いや不知火はちょっとライフ減ったら下がって
体力調節のついでにバリア
先落したら援護でバリア
で相手のライフが少ない時CSでドラとバリア切れたら
常に大鷲でいいと思うんだが
そんな難しいことでもない
万能さで言えば初代だけど高性能さに慣れすぎるのもな
個人的には赤キュべで格闘以外の基本行動を学んで欲しい
何でか知らんけど百式使ってると格闘狙いに行く気が失せる
>>737 ゲームスピード早くなったガンネクで的確にそこまでできる奴を初心者と言っていいものか
NDあるとはいえ換装にも隙あるしなあ
個人的には初心者だからって1000乗るのはやめてくれ
3000使ったほうが絶対いいから
初心者の頃はV2使ってもスピード速すぎて使いづらいし、
ビームがなかなか当たらなかったり、ランチャーの誘導を生かせなかったり、
無謀に格闘挑んで迎撃されたり、AB形態になってもメガビぶっぱなしてるだけで、
なんだかこれじゃ全然使いこなせないなーと思ってたんだけど、
最近久しぶりにまたV2を使うようになったら、
ビームは当てやすいし、待ちや逃げに誘導ランチャーをぶつけたり、
格闘はビームからキッチリ繋げる事もできるし、
苦手だったNニープレス1段目キャンセルNニープレスも普通にできるようになってるし、
AB形態も効果的なところで使えるようになり、
ブースト量も他機体に比べて明らかに多いから立ち回りも物凄くやりやすい。
いつの間にか無双できるようになってた。
やっぱ強いなV2。
ZZかなり使い込んでるけど、
自分の乗るV2×自分の2000vs自分の乗る3000×自分の乗るZZで対戦したら、
絶対ZZ勝てんわ・・・と思った。
乙の立ち回りってどうすればいい?
序盤は垂れ流しで、中盤以降はブーストの読み合いで何とかダメージ取ってるけど
3000相手や2000のブーストが多い相手には、読み合いで勝つのが難しいし
丁寧に乗りこなせない人には乙は少々厳しいかな?
あと後ろから来る格闘機相手にBR3連で振り向きうちで迎撃することが多いけど
やっぱり振り向き打ちは控えたほうがいいのかな?
格闘機の質問したものだけど
好きな機体使わせてやりたかったんだが
さすがに最初からアッガイは俺もどうすればいいかわからんくって困ってた
んで次に使いたいの聞いたら格闘機って言われたんだ
>>740 ものすごくわかる。
やめてくれと思う奴に限って1000乗りたがる。
しかもなんか上手くないと使いこなせないような微妙な機体。
こっちが3000乗ると先に1落ち2落ちは絶対するし、
こっちが2000だと放置されて全く働けてない。
普通に2000×2000とか3000×2000なら勝ててたのに・・・
ってとこまでいくと非常に残念。
格闘機と1000機体は初心者が選ぶと電流流れるようにしてほしい。
746 :
ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 20:35:38 ID:OBeXgFXV0
>>743 迎撃はハイメガでいいじゃん
Zはとりあえずダウンとってなんぼだから
着地とれなかったらダブルロック意識してダウンとってくしかないね
>>743 Zけっこう使ってた経験と、相手に使われた経験から個人的な意見。
Zは火力が低いけど射撃自体は3連BRやらサブグレやらハイメガやらでかなり当てやすい。
相手からしてみたら弾幕はって近づきにくいZの方にはあまり行きたくないのが道理。
牽制送ったりして相手してると見せかけて、Zの相方の方に行ってしまう事が多い。
だからZ使ってると後落ちする事が多いんじゃないかと思うけど、
そこで上手く前に出て体力調整するのが重要だと思う。
かといって前に出ると当然被弾も多くなるからダメージ負けしやすい。
そこらへんがZの難しさだと思った。
相方が上手ければ何の心配もなく後衛で援護できるんだけどねぇ。。。
振り向きBR迎撃はやむを得ない時はしょうがないと思うし、
格闘でフルコン持ってかれるよりは迎撃した方がずっと得だと思うけど、
余裕があるならグレ→NDで逃げちゃえればそれが一番だと思う。
>>745 1000だから落ちる機会も多いしタイミングも良くないから片追いされてこっちの負担がマッハで増える
カットにしても所詮は1000の火力だから成功してもダメ負けしやすい
この辺がマジ辛い
Zはもう少しBRの性能が良ければ火力低いけど前線で弾幕張れるウザ機体になれてたと思う
射角がクソすぎる
>>748 それあんたがZ使いこなせてないだけだろ
確かに射角はどうかと思うがそれなりに弾幕も貼れるし優秀な機体だと思うぞ
>>746 迎撃のハイメガは発生が遅いから間に合わないことがあるんだよね
>>747 格闘機となんかは相性いいんだよね、カットしたり、必死にカットしようとしてる
相手に闇討ち食らわせたりとかできるし
振り向きBRは三連食らわせてダウンまで奪えるからついつい使ってしまう
普通の場合は振り向きで食らわせても着地硬直中に格闘食らったりするせいもあるけど
後乙の場合アシストの回数が少ないから、着地と同時にアシスト呼ぶのももったいない気がするし
機体性能に頼ってる部分もあるし、白幕みたいに機動性が少し低い機体で
ブーストの読み合いの練習してみようかな、気持ち悪いゲロビバグもしてみたいしw
乙はあまり格闘機迎撃に向かないぞ
Zの格闘迎撃と言えば
ビームコンフューズ!!
があるじゃないか
754 :
ゲームセンター名無し:2010/07/16(金) 22:11:47 ID:OBeXgFXV0
振り向きBRとハイメガって発生変わらんだろ
久しぶりにやるとマジで下手くそになってて泣ける
ブースト管理できない、振り向き撃ちしまくり・・・
わかってても何かうまく操作できないんだよな
久しぶりじゃなくても下手になる事がある。
忙しかったりしてイライラしてるとつい動きが単調になって、
ふわふわして着地ずらししてくる相手にいいようにやられたりする。
私生活で凹むとゲームで鬱憤を晴らすために滅茶苦茶強くなる時もあるけど/(^q^)\
昔、ニュータイプっていう、MSの操縦に関しちゃスペシャリストがいたよな。
そういうのって大概個人的には不幸だったんだよな。
>>751 ステップしてハイメガ打てや雑魚
てか乙の性能に不満があるやつ=雑魚
これ鉄則な
弾幕で近寄りがたいってのもないけど
ステップしてハイメガ程度で迎撃できたら苦労しません
てかそれで迎撃できるのは相手が
Zなんて近づきゃ木偶だぜwww
みたいになめてかかってきた場合くらいだろうしな
接近許した時点で大抵の機体相手には不利になるし
>>745 相方なんだからそれくらい直接言わないと
バクステハイメガでかなりの格闘は迎撃できるとは思うけど
乙の性能はアシストと射撃が連射型じゃなくて普通のでハイメガストック2発なら
と思う俺は雑魚ですね
こういうの好きなんでしょ?らめぇ?とか舐めた口調で云々
ごめん誤爆
発生で潰される(笑)とか書いてあったからステメガ書いただけなんだけど
あのアシストと拒否メガ持ってて近距離裁けないなら自分が弱いだけって自覚もったほうがいいよ
升なら裁けないのもわかるけど
未だにこのゲームで近距離での着地取りって概念がないやつ多いよね
>>763 俺こないだ彼女にヤられてる時に思わず「らめぇ」なんて喘いじゃったんだよ。
そしたら「らめぇ?何それ可愛いつもり?」とか言われてさ。
「もう一回言ってごらん。じゃないとオチンチンいじめてあげないよ?」って。
もうね、らめぇ連呼したよ。
「馬鹿じゃないの?馬鹿じゃないの?」って罵られながらヤられた。
Mならわかると思うけど、正直最高だった。
で、それ以来らめぇプレイがスタンダードになったんだけど、
おかげで彼女のS度が上昇しちゃったみたいでさ、
つい先日「ほら、こういう事されるの大好きでしょ?らめぇ?」なんてナメた口調で言いながら
俺の目の前でアーマードコアのセーブデータ消しやがった。
普通にぶん殴ったよ。
童貞乙
ID:9i16UWf+O
この人なんでこんな偉そうなの
夏って事さ
Ζなんて上取るか下潜るかすれば大体において有利付く
そうさせないΖ使いが一番厄介だわ
特格の話もあんま挙がらないよね。近所のゲーセンでも特格使う人あんまいないんだけどなんでだろ
タイマンなら特格振るけど2on2じゃ色々危険すぎる
自分達で勝てない強い相手がいると
時代劇の用心棒よろしく、携帯で強い人を呼び出す人たちってなんなの?
なんの面子にこだわってるの?
強い人と戦えて良いじゃん
俺は、常連で回してる時に1番強い奴としか組まない奴がウザい
冗談っぽく煽ってるけど、本心はガチでウザい。
勝敗のバランスは取れるんだけど、機体がWO陸択一かよって言う。
陸ガン一択の人と連戦した事あるけど、
愛機ZZだと機動性低いし、ライフルの誘導も弱くて相性あまり良くないから、
V2のサブランチャー垂れ流したり、ABライフルでボッコしたりして、
結果的にはほとんど勝ってたけど、
でもなぜかあまり面白くなかった。
やっぱ陸ガンは色んな意味で苦手だ。。。
やっと戦えるようになってきた
近距離の読み合いで出し抜いた時の快感がやばいな
咄嗟のアシスト迎撃とかクセになる
777 :
ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 02:30:42 ID:FG9fDwQl0
なんかすごい升で再生された
泣いた
でもインパだからそこまで胸張れない悲しい
升ってのはマスターのことな
乙って最近大会で活躍してるせいか厄介な相手だと思われがちだけど
けっこう欠点あるぞ
俺はやはり乙なんかより死神やハンマ、ヘビア、升とかの方が戦ってて嫌だわ
ゼータの欠点って火力と放置くらいしか思い浮かばんな
その欠点も固定なら補えるし長所が多いから安定し易い
てかあれで火力もあったら恐ろしいことになりそうだしな
今よりメタスの威力が高いか補正が緩かったらかなり強いな
煮詰まってきた今だから思うが開発は意外といい仕事してる、初代はあれだが
クエスVSファは見てて面白いよな
>>783 初代とノベがいなければコスト2000はかなりバランスいいもんね
786 :
ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 09:16:59 ID:Aca5Fq+MO
ネクストはバランスぐらいしか褒めるとこないもんな
メタスはカミーユと距離が離れやすいから
結構無茶な位置でもファが取ってくれるし
一人で類似十字とかもできるしなぁー
>>785 2000コスに文句なくなるな
さらに贅沢言うなら死神を無印にしてクロークなしのジャマーのみにしてほしいってとこか
死神無印って無印死神いたっけ?
デスサイズヘルをデスサイズにって事じゃねーの
なるほどな
そうするとコスト1000にしなきゃあかんでしょ
サンドロック出してくれよ
ブルジョワで部下いっぱいいるからアシストの弾数10回ぐらいでいいや
そこはアシストじゃなくてアッガイばりに召喚を武装にしようぜ
初代も死神もまぁわかるけどさ、何故タイヤが出てこないし
うち強いタイヤ使いいないからさ…
使いこなせば強いのはわかるけど初代、死神レベルのポテンシャルあるのか?
少なくとも格闘機では相手したくないけど
>>796 充分ある
てか俺からすれば極まった初代より極まったタイヤのが相手したくないわ
マジで刺すの難しい
都内の某有名コテも死神よりは確実にスペック高いって言ってたよ
格闘機に対しては勿論のこと中距離でのNサブで着地硬直の軽減、誘導兵器に対してのステサブで中距離戦も強い
BRの射角半端ないしね
読み合い放棄に近い特格と更に潜られた時の下格とアシストの相性良すぎ
ポテンシャルを最大に発揮するのが難しい機体だからな<タイヤ
ただ使いこなしても、火力は低いし無双出来るとかそういう機体では無いと思う
弾幕張りの中にミサイルとか厄介な武装を飛ばして来るから何とかしたいけど、近づいても離れても崩せない嫌な機体になる
何と言うか用意されてる機能全てを使えば対応力がすごいことになるけど、それを全部使うのが難しいって感じ
まあ並みくらいのタイヤだとブースト量と機体の横幅をステサブで補いつつミサイルばら撒く程度だから
格闘機には強い万能機くらいになるんだと思う
今日のスポランでのランダム2on2大会の結果
優勝
GX 死神
準優勝
髭 百式
ベスト4
ν タイヤ
TX 死神
てかGX強くね?
>>797−798
さんくす
そんなにポテンシャル高いんだ。タイヤって
うちの並みタイヤ使いのタイヤでも崩すのはかったるいからな
まあ極まっても怖くないのはセーラーくらいのもんだろうけど
全然話と関係ないけどνガンって強いのね
シャッフルだけどBRと特格とバズだけでかなり連勝できた
勿論ファンネルとアシストも使いたかったけど忘れてしまう・・・
特にファンネルは使い所がいま一つ分んなかった
3000で前衛張ってると使ってる暇が無い気がするけどどうなんだろ
タイヤは極まってる人が使うと怖い
νはどの距離でも対応出来かつ強いからな
ストフリの上位互換みたいなもんよ
ストフリがνに勝ってるとこって今更ながらあるのか
しっ・・・シード!
806 :
ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 20:34:25 ID:Ovsv/diS0
チャージショットォォォォォ
>>804 ブースト持続、フワフワ性能、CS、N格と横格の当てやすさ、ドラが待機出来る
N格出し切りのダメージ
格闘コンボの選択肢の多さ
格闘コンボの拘束時間の長さ
後ろ二つはデメリットにもなるけど…
>>808 フワフワ性能はνの方が良くね?
感覚的だが
CSに関してはどっちもカスなので比べようがない
ドラ待機ってなんか使える?
着地どりとかに使えるんじゃね
ストフリνの錐揉みよりながいコンボあったっけ?
ストフリあんま使った事無い俺でも待機は重要だと思う
発射時間ずれるのが地味に使える
じゃあ暁のドラ待機は?
耐久と火力をν並にしたら、どっちが良いかしら
一応シードあるけど、バズとアシストの差は大きいんかな
機体サイズでの当たり判定とかνのほうがでかいじゃん
>>814 でかいだろうね
νのアシはコンボにもつなげられるし
バズは格闘迎撃にも便利
これだけで全然違う
νとストフリの差は初代とサザビーの差に見える
CPUの攻略動画どこかにないですか
>>813 自衛に強いよ
あと、着地取りも安定しやすいのと手早くズンダせずに強制ダウン取れる
819 :
ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 21:10:21 ID:FG9fDwQl0
すこしくらい調べてこいよ、それでどうにもならんかったら質問してくれ
しかしキュベも待機ドラみたいな事できるのが泣ける
金欠だからと家庭版のCPU戦にかまけてたら
実戦でめちゃくちゃ着地ずらしに引っかかるようになってしまった
ドラ待機って書くと何かマージャンっぽく聞こえるな
ドラ単騎待ち漢やで
久しぶりに連ジやったら二面でオワタ
宙域別ゲーだな
824 :
ゲームセンター名無し:2010/07/17(土) 21:18:19 ID:0+TydhHY0
かっこ悪さは和田の方がぶっちぎり
抜刀のレールガンとか気持ち悪すぎる
sageろよ九頭って書くとかっこよくなる不思議
何言ってんの
スポラン暑すぎだろ…
>>799 全国16強だしそりゃ強いだろう
ハモブレモンキを完全な形で使いこなせるGX使いを見てみたい
完全な形ってなによ
GXの強みは、何気に苦手機体が居ない事に尽きると思う。
せいぜいファンネルに対してDVが不利付く程度?
格闘機に対しては滅法強いが高起動万能機には微でも不利つくでしょ
ファンネル機は特に
まぁ大幅不利ってわけじゃないけど
弱点、不利がつかない機体ってのはまさにキュベをさすと思うな
>>832 苦手機体少ないのはνとかもそうだな
俺がキュベ使いこなせんので繊細なところはわからんが
苦手・不利な機体が少ないのは相性差の大きいこのゲームでは大変なメリットだね
834 :
ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 03:02:16 ID:891678cb0
前いた福岡勢の奴いなくなったな
>>800 規制解除されたんでカキコ。
多彩な武装を状況に合わせて使いこなせたら強いって機体なら運命とかもそうだよね。
運命の限界値もかなり高いと思うんだけどね〜。まぁターンAとかWに比べると格闘カットされることが多いんだよなー。
GX使ってみれば分かるけど、あれそんなに対応力すごくないよ
豊富な武装と換装システムがあるもののブーストのしょぼさ、上昇性能の悪さ、メイン以外の武装の出が遅かったりでいまひとつ。
使い勝手の悪さがすべて台無しにしてる。
だから武器多いくせに弾幕はしょぼいし、距離離そうにも上昇悪過ぎて敵の武器にがんがん引っかかる。
格闘迎撃強いと言っても所詮ハモニカ1枚のうすい壁。それを突破されると判定の強い格闘がない事、ブーストが少ない事が災いしてぼこぼこにされる。
まあ、だからこそ強すぎず弱すぎずのちょうどいい強さなんだけどね。
これだからGXはやめられんwww
>>832 キュベも1000コスト絡みは苦手じゃねえの?赤ザクとか
DVのいいとこはステサブ髭に強引に着地取り出来るとこじゃないかな?
ハモニカの範囲が広いからステサブでごまかしきれない
>>838 シャアザクはその機体自体強いけど
3000相方で来てくれるのならキュベとしてはありがたい
2000相方でくるならウザさアップだが、相方殺してればどうということは無い
赤ザク×2って強い?
まあウザそうではあるが、火力低くて力負けするかもな
赤緑ザクは強そう
シャアザクとザク改
シャアザクとグフ
グフとザク改 みたいなジオンコンビは強そう
>>837 >ハモニカ1枚のうすい壁
ないない
本当にGX使ってるのか?と言いたくなるレベルだ
ハモニカも格闘メタにいいけど、メインBZアシストと対格闘機に対してこれだけそろってるわけで
特にアシストは破格
お見合い着地でのメインもいいな
>>838 大丈夫
が、相方が狙われるとまずい
キュベは荒らされたくないから最悪見放す
キュベ使ってる時は機体よりも近接戦や攻めに慣れてるプレイヤーが嫌だ
逆に待つ奴等だとすげえ楽
>>844 被弾した2000が下がるよりもキュベのが逃げながら援護し易いしな
νは逆に攻めてくれるとかなり楽だな
GXはアシストの回数が少ないのがネックだな
羽なんか5回もあるのに
シャッフルで3000と組んで
3000が前に出ない場合ってどういう風に立ち回ればいい?
シャッフルをやめて固定に行くが正解
30000落ち狙い
エピオンさんで特攻
自分の先落ちも覚悟してダメ取りに行く
キュべサザビーのコンビが崩せなくてびっくりした
全員野良なのに向こうは10連勝とかやばい
実力の差を感じたわ……
最近勝てそうで勝てない
その2機で強いのはなんかイケメンだね
いやもともと機体自体充分強いけど
>>844 まさかそれらの武装をすべて自衛に使えってわけじゃないよな?
バズは発生遅いし迎撃には不向きだよ。アシストは他にも使う場面いっぱいあるし、あれ格闘迎撃に出してもすり抜けられる事結構あるから信用なんて出来ん。
メインは振り向きうちしやすい&その場合のブースト消費すごいからこれも迎撃に使える場面は限られる。
だから結局ハモニカしか頼れる迎撃はないよ。
お見合い着地でのメインはいいよね。みんな割とメイン馬鹿にしてるけど、意外とダメージもそこそこあるし、連射のおかげで当てやすいし。
855 :
ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 17:37:00 ID:vVnRkd1k0
っていうかあのメインがあるからそうそううかつに潜り込めない
バクステハモも強力だし
GXは強くも弱くもなれる良機体だと思うよ
ベクトルの違う運命、V2といった感じ
ハモニカうたないGXなんぞいらなくね?
あれ以外で迎撃できるようになっとくべきだと思うんだけど
そんな事よりZZの話しようぜ!
そんな事よりシュピーゲルの話をするでござる!
そんなことよりムックさんの話をするですぞ!
サザビーの話に限る
そこで俺はヴァサーゴの話をするぜ!
やっぱり赤い機体はみんなかっこいいですぞ!
何だこの流れ
今日のスポランで大会あったみたいだけど
コスト3000は
髭 W0 ν 白キュベ 運命 の5機ばっか
大会でストフリやDXを使おうという猛者はいないのか
お前が使えよ
>>867 やりこんでる人はコスト3000だと
上記の5機でしかガチでいけないともう結論ついたの?
869 :
ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 19:24:19 ID:vVnRkd1k0
しかしトーナメントとかでの暁の存在感のなさは異常だな
CSで簡単にダウンとれてるし
それなりにガチ向けで
強いと思うんだが使ってるやつみたことない
>>868 一年くらい前には結論ついてたと思うけど
>>866 いきなりストフリDXは敷居高すぎるだろうから
まずはGXV2自由UC辺りからで
ニコニコにある一番新しいスポラン動画見る限りじゃ、3000は遠距離戦のできる機体じゃないとキツそうだな(髭以外は)
>>872 そもそも遠距離戦の出来ない3000って神とエピオンぐらいでは
あとまぁ一応出来なくは無いけどロック距離の関係上実質出来ないターンX自由とかもか
シャッフルでエピオンDXになった時にDXに開幕バクステ鞭ってアウト?
876 :
ゲームセンター名無し:2010/07/18(日) 20:02:24 ID:vVnRkd1k0
>>874 俺だったらかなりむかつくわw
先落ちしにいくw
シャッフルなのに開幕援誤されると一気にやる気うせる
>>874 むしろなぜDX?
その行為に相方の機体関係ないだろ
ダウンした敵に∀で地N格しても良い店ならいいんじゃないか
知らない奴にされたらこっちも体力調整考えずに動くようにするし
>>868 UC、TXもいける
それぞれにあった相方が必要だけど
>>877 身内でもないのに開幕にやられると糞うざいよね
>>881 起き攻めできるような強い技なら煽り扱いされないよ
せいぜい射撃はじくくらい
何でV2の株は落ちたの?
V2はW0戦に良いと思うがなあ
ABがあるから弾幕はれるし機動性が良く機体自体も小さいから
メイン取られにくいし
アシが微妙だけどさ
フワフワ
システムに慣れて垂れ流しじゃ勝てなくなった
>>885 弾幕はれるからロリは抑えられるじゃん
それにABのメインはかなり強いから
W0も圧倒できる
乙がW0戦に良いのはメインが連射出来弾切れもおきないから
評価いいわけでそう考えるとV2もW0戦にはけっこういいと思うが
俺自身もコスト3000ではνと並んで2トップに活躍してる機体だし
何か未だに弾幕弾幕言ってるやつ見ると泣ける
>>876 いや、先落ちしてもらって構わんのだが
DXって逃げ性能かなり悪いじゃん
>>887 ロリ見てから(読んでから)撃つのなら、ロリ食らうかどうかは別として他の機体でもできるし、
抑制で常に弾幕貼るのなら着地取られるでしょと
V2の格闘って本当に悲しいくらい弱いよな。
一個くらい頼れる格闘付けて欲しい
評価を下げた一因だな
これは香ばしい・・・
>>890 V2のABのメインってW0にとっては嫌じゃないか?
N格は性能いいでしょ
やっぱBRが80なのがねえ・・・
あのN格が性能いいとな
>>893 そりゃどの機体もいやだけど
W0はダウン性能高めだしそこまで嫌ではないでしょ
寧ろ通常時の圧力がなさすぎるのが問題なわけで
ABが怖いのは羽だけじゃないよん
>>895 終わるのが早くて発生判定も普通だから機体との相性は良いと思う
>>893 AB切れたらどうするの?
>>896 W0のメインの射角外から狙われるのって嫌じゃないかな
V2は大会に出てもおかしくないと思うけど本当に見ないんだよね
コスト3000といったら
>>866の5機に他の機体でいてもTXかGXだし
V2は本当に大会で見ないなあ
俺は強いと思うんだがなあ
シャッフルやってきたけどまじでゴミだった、あいつら本当に頭悪いのな
>>900 いつまでも射角外いられるわけでもないし、いつまでも射角内はいってられるわけでもない
つうかABってそんなに射角よかったっけ?
問題なのは通常時の圧力であってAB時はとても優秀だよ
通常時はいつでもABに換装出来ることをちらつかせて積極的に行った方が、結局は有利とれる事が多いと思う。
引き撃ちするなら、それこそνなりキュベなり使った方がいいし
ABは強いよ
でも結局それも時間制限で相当制限されてるし、格闘は相変わらず酷い
弱いってわけじゃないけど強いわけじゃない機体
ゼロ乗っててV2が来ても別に嫌でも何でもないし…運命もな
ABは貰うかもしれないけどほぼダメ勝ちするしなあ
AB強いけど
ABが敵3000追う→MBRでダウンとる→V2が敵2000に着地取られる→ダメ負け
が多いからなあ
敵2000の着地狙いにV2相方が狙うけど、そこまでブースト消費してないから
敵3000復帰に間に合っちゃうし
そこで2000に着地取られちゃうのってどうなのよ。
場合にもよると思うけど、周り見てないケースが多いんじゃないか、それ?
ABなら2機相手でも捌ける力はあるはず。逃げられさえしなければ。
ダメージ計算が、割に合わない状況に持ってかれやすいって意味なら同意だけど。
こうやって意見食い違ってるの見るとわかるけど、間違った知識を書く人がいて、それを信じちゃう人も結構いるんだよなぁ
そう書いてる自分自身の知識も間違ってる部分が多々あるだろうけども
V2は相手に攻めさせるような武装がないのがな。
元々の機動力とかABとかあるから自身の攻め性能は良いけど、その攻めでそこまで火力出せないのもつらい。
BRがせめて90なら……ていうかストフリは解禁機体だからマイルド調整してると考えれば納得いくがV2は何故BR80なんだ。
前作でも弱かったな。3000のメインとしては
ぶっちゃけ常時アサルトバスターでかつ強力なアシと格闘をつけたのが羽なわけだし
W0相手に必要なのはただの弾幕じゃなくて時間差で飛んでくる、常時プレッシャーをかけれる射撃
ファンネルとか、ヘビアの格ミサとか
BR連射出来るからW0相手に良いですよと言われても…
>>909 ロケテで強い強い騒がれてたときから80だったのか、騒がれたから下げたのか…
>>910 1000コスと同じでしかも細いというねw
ダウン値っていくつでダウンだっけ?
よくステップで位置取りした方が良いよとか書き込みとか動画のコメントであるんだけど、どう使えばいいの?
攻撃面と防御面で教えて
5
新作はダウン値の数値変わってたりするの?
「格闘出し切りのダウン値がおそらく40」みたいなレス見た気がするんだけど
V2の弾幕がWOにとってウザいのはガチ。
でもそれで有利付くわけじゃないってだけでしょ。
大会ならまだしも、普段は基本的にロリよりメインしか狙えないし
いや正直そんなうざくないよ
どういう立ち回りしてんだよその羽
弾幕張る≒ブースト使うだからな?
Zとは根本的に違う
羽がウザいのは運命のアシとか髭のステサブとかファンネルとかじゃないの?
単なるND弾幕張りなんて今時背景にしかならん
マジレスすると羽は貼り付かれるのが一番だるい髭、シャアザクとか特に
タイヤなんかも嫌だね
TXも羽は苦手だが貼り付いたらどうとでもなる
そこまでが辛いけど
初代何かの万能機でもいいからとりあえず貼り付け
得意な中距離戦に付き合うのが一番意味ない
横格ぶっぱには注意
逆に言えばそれ読めたら勝ちは一気に見えてくる
髭ウイングνキュベ運命
初代乙ハンマゲドラフ升死神ヘビア
シャアザクV陸ガングフ
この機体で8on8作るならどう編成する?
>>921 うちのホームの常連プレイヤーの相性とか腕を中心にしてみると
髭シャアザク、キュベZ、運命升、ゲドラフグフ VS ν初代、羽陸ガン、Vハンマ、死神ヘビア
こんなかんじのメンツでやると凄い面白いだろうと思う
8機選んでもらうつもりで書いたんだけど、上手いこと面白そうな8対8の編成作ったなぁw
8on8でどうやって8機選ぶんだよ
重複ありってことか?
>>923 8機セレクトだったのか、なるほど
ガチ編成を考えるとやっぱり上位機体の組み合わせが主になるね
髭、羽、ν、キュベ、運命あたりの3000と2000、1000の上位で相性合わせて
それぞれ組ませると何か大安定なチームできそう
運命のアシってどのタイミングでステ踏めば誘導切れる?
>>924 書き方が悪かったよ、ごめん
8人チームの編成作るならどうする?と聞いてみたかった
>>925 度々答えてくれてありがとう
30001000をどう組み合わせるか迷うところ
自信が無いなら、1000は1000か2000と組ませるのが良いと思うよ。
2000は蛇かタイヤね。
羽 タイヤ
髭 Z、陸、シャアザク
キュベ 初代
ニュー ?
俺的にはこれかな
ニューは何と組むのが良いんかね?
931 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 04:42:42 ID:EfWfCK7B0
>>929 なんかνって相方選ばないなヘビアZタイヤ初代ハンマどれもいけそう
・BR持ち
・決して悪くない格闘
・水準以上のブースト性能
・そんなにクセがあるわけでもない
ここらへん揃ってる機体は相性悪い機体ってないでしょ
933 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 05:39:19 ID:EfWfCK7B0
結局初代に落ち着きそうだね
934 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 05:41:59 ID:EfWfCK7B0
8機からで初代タイヤZ埋まってるのか
死神ヘビアどっちがいいのかね
935 :
ゲームセンター名無し:2010/07/19(月) 05:42:58 ID:EfWfCK7B0
連レスしすぎてすまん
ハンマもいたか
1000って緑ザクはだめなの?
ガンガンでもガンネクでもV2って最初は強いとか言われてたよね
でもなぜかどっちとも時がたつにつれ大会では見ることがなくなるくらい
微妙と言われることなってしまった
この原因は何よ
俺は絶対に通常時のBRの威力とABの使用時間だと思ってるよ
ABの使用時間が後20秒多くても誰も文句言わんだろ
それと同じように自由ストフリの種モードも10秒ぐらい使えてもいいだろ
こういう覚醒みたいなパワーアップ武装の調整が甘すぎるんだよ
だからそういう機体のないW0とかνとか白キュベとか初代とか
が強くなっちゃうのよ
基本性能だけで突出した部分が無い
故に皆引き出しが無い状態だと特別な事をする訳でもなく強く
研究が進み各機体の引き出しが増えるに連れ特別な事が出来ない事がそのまま弱さになる。
Abは確かに強いがそれだけ。
ファンネルや髭のサブキャン絡みのような中距離で常時プレッシャー書けられるような武装も無く
DQNやロリのような一瞬でもってく様な真似も出来ない。
通常状態で使い勝手のいいCSとか格闘があればまだ違ったかもね
v2使ってて面白いと感じさせる機体じゃないのが痛い
ただのブッパ機体だもんな
同じようにνも特別な武装がなくてつまんねえ
EXTREMEでは仕様変更されるみたいだけど
とにかく良調整されない機体は飽きも早い
X2より海老のが弱いけど良機体
V2は良くも悪くも全体的に高レベルでまとまってるからな
突出したものはないけど特別弱点もない
使いやすいしスピード狂の俺は好きだけどキワモノ好きには物足りんだろうな
とすると、全部高レベルでまとまってる初代がこんだけ強い強い言われるのはやっぱCSあるからなのか
X2は初代と違って格闘も射撃も中途半端
射撃はw0 ν キュべあたりに負けるし
格闘も髭 運命 TXのような華のある武装がない
ロマンといえば光の翼で引っ掛けるかABのcs狙うか
しかない
初代の強みは全距離で最強クラスの戦い方ができること
だけどv2にはできない
>>942 やつは高レベルじゃなくて最高レベルでまとまってるからな
そのうえで壊れ武装持ってるんだからおかしくて当然
初代はDQN無くても2000最強で
DQN有るからおかしいんだよな
しかし3000でしかも中堅機体のV2と普通に比べられる初代はやっぱおかしいわw
でも時間短いとはいえABは良い制圧力持ってるよ
バランスの良さを見ても十分上位につけるポテンシャルあると思うんだけどなぁ
>>943 TXの格闘は確かに華はあるがカット耐性やらダメ確の速さでV2の方がよかないか
どんだけV2好きなんだよwwwwwww
格闘の初手的にTXのほうが楽だよ
上下誘導はあんまり良くないけどそれはV2も同じだし
横は突きの癖に判定が妙に広いし
特格・特射・BD格は上取った時の選択肢としては脅威的
あとキャラパスうぜぇ
ABって小まめに使うもんじゃないか?
換装しっぱで効率挙げられる武装じゃないと思うし、リロード開始は割と速いから落ちるまでに2、3回は換装出来る。
>>947 うん、V2は好きなのは認める
格闘振れる部分では確かにTXがいいと思うんだけども、うーん
>>948 フルで使い切ると後が続かないね
サクサクダウン取る、リロードする、味方を助けに行ったり戦線合わせたり
まあ状況にもよるけど普通はそんなに長く見せる技でもないな
>>950 抵抗しても乙します
個人的にABモードはダメ取りにいくもんじゃなくて戦況を好転させるきっかけづくりのものだと思う
手早くダウンとって片追い状況作ったり、相方のとこ駆けつけたり
そこから手堅く攻めて自軍にとって有利に進めていくためのものって感じかなあ
要するにABモードは30秒間使えれれば良かったのよ
ガンガンのときもそうだがABを恐れすぎてる、スタッフは
もっと長時間使えても誰も文句言わねえよ
ν W0 とそういうパワーうpないのに強い万能機いるんだし
稼動初期にこんなこと言ったらどういう反応されたんだろうか
ちなみに自由ストフリの種モードは20秒間使えてもよかったな
W0と髭の強機体化は開発スタッフがアホすぎただけなんだけどな
>>946 言わなくてもわかるだろうがn特とレバー入れ特
n格、アシスト、迎撃できるCS、アンカー
すべて使いこなせりゃX2なんかよりポテンシャルは上
TXはw0とかνより近距離のバリエーションは多い
種割れ20秒とかAB30秒とかキチガイだな
そんな事したらブースト0被ダメ2倍の終了硬直と任意解除不可が付加されんのは目に見えてる
現状で十分だろ
>>962 同意
家庭用勢の意見?って思った
上位機体が少し強いだけでV2自体は普通に中堅入るし
持ち前のスピードとABの制圧力を生かして荒らせば面白いよ
相方は升か死神がいい
羽髭初代死神に加えて、
νキュベ、タイヤあたりも、
普通もしくは弱めの機体で相手するのはかなりしんどいな。
大会レベルでなくても、普通のシャッフルレベルでそう感じるって事は
大会クラスになったらもっときついって事だろうし、
もうちょっとマイルドに弱くしてほしかった。
タイヤは使用人口少ないし、使いこなしてる人はもっと少ないから普段は感じないけど。
ホント、あともう1作あればかなり良調整になりそうなのに、
そういうところでEXに移行してしまうから勿体ない。
昔はV2や乳でじぇんじぇん勝てなかったけど
久しぶりに使ったら何これこんな性能良かったっけ?勝てるわーと感じるようになった
腕が上がったのかどうなのか
>>960 何で?
今の種は短すぎじゃないか?
特にストフリとかほとんど意味をなさない
短いのには同意だが20秒とかキチガイレベルだっての
種中はブースト2倍ND速度強化で被弾要素ががくっと減るんだぞ
そんな疑似ジャマーが20秒使えると想像してみろよ
クソだよ何がクソって崩せなくてダルくなるのが目に見えるのがクソ
>>967 じゃあ種を20秒にしたらW0や髭を自由ストフリは超えると思うのか?
リロードを30秒にしてくれれば大満足
>>968 強い弱いの問題じゃなく相手してダルいのが目に見えているんだってば
そんな調整はいらないよ
大体羽髭云々言い出したらまずそいつらを弄るのが先だw
髭は月光蝶かステサブ削除で丁度良くなりそうだけど
羽はどう調整したら丁度良くなるかな?
ロケテ初期から中期時代にすると涙目になりそうだし
羽を調整するならメインの総弾数とリロ速度とロリの向き固定と空横の発生とアシだな
とりあえずアシは3にすべきって事ぐらいは分かる
アシ弾数低下とロリの回転速度低下だけでいい
>>972お前どんだけネガキャンしたいんだよ
>>973 いやメインは性質的に弾数多過ぎだろ
空横も射撃寄り機体が持っていい性能の範疇超えてるし
メインは打ち切りリロードにしたほうがいいか
弾数は言うまでもないけど
ブースト性能をGXと交換するだけでいいだろ
>>974 羽に負けたからって顔真っ赤すぎだぞお前
もっと落ち着けよ
なんでまともな反論しないんだよ
羽使った事あるならメイン弾数の異常と迎撃アシ>空横の安定性分かるだろ
それともシャッフルで俺TUEEEEEしてる方ですか
W0はメインの弾数よりもリロードだろjk
新作のロケテが始まってる時期にこんな今更出尽くした話しに必死な奴が何を言ってもな
もっと楽しくゲームしろよお前ら・・・
インパルスとかユニ子は実質弾切れなしに対して羽はマジで弾切れしないからな
おまけになかなか優秀な空横と最高クラスのアシスト5発
とどめの壊れ武装ロリ
こう書くとひどいなw
>>972の弱体化案の中から二つ程修正っていうならわからんでもない
全部下方修正とか話にならんな
>>972 これ全部下方修正したら今度は逆にカワイソス機体になるな
今の時点でも髭の方が強いのに
ID:cmgdgWc50
こういう奴が沸くと夏になったと実感できる
個人的にW0より髭の方がやばいと思うぜ
一歩間違えれば前作神になりえてたかもしれないくらいだ
別に全部下方修正汁とは言ってない、アシ3は必須だと思うけど
埋めに入ってるから言った事がそんなに必死に見えたか?
>>982 リロード持ちはリロード挟む事要求されるけどW0はそもそも弾切れしないって素直におかしいと思ったわ
まあ同じ手動リロードでも格差はあるんだけどね
解禁機体のザマァないぜ! の手動リロードはひどかった
カートリッジ!
ユニコーンのバズーカはなぜあんなに使いにくいのか
あれ3000どころか2000や1000に比べても使いにくいじゃないか
前作自由神に比べたら羽髭なんて
ちょろいもんだろ 甘えたこと言い過ぎだよ
ロリでダメ盗まれるより覚醒でダメ盗まれるほうが
悪質だし誰も追いつけない逃げ性能まである自由さんとか
ステサブ 月光蝶なんかより神指 空横 アシ B格 B性能
のほうがよっぽど脅威だと思う
両機とも怠慢だとそこそこの強さしか発揮できないし
>>992 前作7強と比べちゃったらあかんだろ
下手すると乙寺のガブシャゲやアシギャプの方が酷いかもしれんのだぞ
まぁ実質着地しない前作自由と一応着地硬直ってルールは守ってる羽髭とは比べられないよな
前作自由と比べる奴って必ず沸くよね
どう反応すればいいのさ
その昔、ジオン側とられた時点で負け確というバランスのゲームがあってな
無印の初代強いと思うけど何故
叩かれなかったの?
無印で初代より強かった魔窟、F91、三号なんかは一応何らかの形で弱体化受けてるけど
初代もこいつらに匹敵するぐらい強かったのに何にもされてないからな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。