【前衛遊撃型】戦場の絆射撃スレ13【後方支援型】

テンプレは任せた。

味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって無駄な煽りはこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在している
前に出られる機体でもあることぐらい理解して
後ろにばっかり下がってないで必要な時は前に出ろ
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらない
情報はWikiも利用しましょう
議論の際には状況設定などを明確にして具体的な意見を述べましょう。

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【価値ある】戦場の絆射撃機スレ12【考えを】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1263804981/

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ

うわ〜、凡ミスった

前スレのアドレスはこっちです
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1269940007/

今回も隔離スレ立て乙

乙＞春

今、各射機体が　『どう使えるか』　順に語ってみせよｗ

使えない（＝できないｗ）ってのはナシでｗｗｗ
そういうヘタクソの泣き言は愚痴スレで吐く様にｗ

わからないから質問するってのは大いに許可しよう。

それ前スレであなたがまとめてくれた

ので終了〜♪

>>6
FA神が使えません。
ネット弁慶の処理のしかたを教えてください。

>>8
１　スルー
２　スレを見ない

がんばって！

最近絆始めたばっかの曹長だけど、射撃機体が好きでこのゲーム始めたんだが
編成時に射撃選んだら他の5人中4人が煽り始めてきた
ムカついたからこれからずっと射撃使い続けるわ。何があっても2戦とも使い続ける
このゲームにと言うより、射撃はとりあえず煽っとけって空気作ったプレイヤーの大半にムカついた
ジム頭でてっぺん目指してやんよ

がんばれ！決して心折れるんじゃないぞ

>>10
煽られたからってそういう恨み持つのはどうかと思うぞ？
所詮煽る奴なんて、いつも誰かを下に見続けるような馬鹿な人だから

あと、射撃しか乗らないってのは君自身の評価のダウンに繋がることは覚悟しなきゃだめだよ

>>10
射使おうがいいけど頭とかゴミいらねーから。
野ミサイサ&野ガンキャ>>>>>>ジム頭のてっぺん

なんかジャイゲル使ったんだけどロックが250ぐらいまでしかない気がする
wiki見て292↓？みたいに書いてあってそこそこ長いかと思ったらよそうより短い

あとフワジャンにうっても縦誘導が空気すぎて微妙すぎた・・・

普段はほとんど射に乗らないんですが射のオススメのバズ機体で
使いやすいマップや動き方などがあれば教えてください
基本的に６６以上で近ばかりの時に乗ろうかとおもいます
(ゲル青４ジャイバズ、ゲルキャ青３クラッカー以外は消化してません)

>>14
⊃ドム

>>15
コラコラｗ　もうちょっとちゃんと教えいｗ
>>14
最初はゲル（ジャイバズ）でいい。コストが気になるならガルマ（Ａバズ）で。
バズはタテ誘導が弱体されたんで、狙った敵とは高度を合わせ気味で
撃つといい。遮蔽からなら、飛び上がって撃つより横から出て撃ったりとか。
もし飛び上がって撃つにしても低空で撃ったりね。
ドム（Ｂバズ）を使えば、横誘導や爆風が大きくて当てやすいけれど、機体の
性能（機動）とかが独特なんで、使うならそっちも気をつけて。
バズというか射の平均的なロック距離はもうマシのノーロック撒布距離より
短いから遠くから安心射撃なんてできません。腹括って銃弾と向き合いましょう。
ＭＡＰは聞きたい時に選んで聞いてくれ。使える人間にとっちゃ使えないＭＡＰは
無いし、地形も遮蔽まるでなしが必ずしもいいわけでもないから。
動きは、「格闘タコサブで味方前衛のフォロー」＋「バズで遠目の敵へ攻撃」という
ニ方向に気を配る様な感じができればベター。一方向しか見れない人は乗らない
方がいい。
>>10
もったいないから色々乗ろうぜｗ
バカ共のせいで機体縛っちまう必要なんてねーよｗ
>>7
まとまってねぇｗｗｗ

>>14
ゲルバズ 確かに酷く射程が短い感じする

地上だと足場が限定される所だと良く当たる→ジャブ地下他
障害物ない場所ならこっち見てないのにも良く当たる ミノコの時も同じ→タクラマカン他
障害物ない場所で真正面でかち合うと当てにくいけど、最低相手を空気には出来る性能はある クラッカーが主になっちゃう事もあるけど

MAPごとに戦いやすいとこ、防御に徹した方が良い場所ある→個人の好み

モビ戦のみならゲルバズの選択肢もありだと思う
差別化のためにドム弱体化したくさい感じするしね、なんか

宇宙だと硬直が長くなるから当てやすい

弱体後のバズは微誘導の範囲を想定に入れて撃つしかないね
軸か高さ合わせで

でもまあ、射撃機体は相性立回りも人それぞれだから何とも言えないw

>>16
書き込んだらかぶってたw

>>13
>>10
がんきゃミサイサは使いやすい
しかし、事務頭のてっぺんは鬼つぇーよ
弱体化前は更にキョウアクだった

レスありがとうございます

とりあえず射では前線がしっかりしてるときに
火力の底上げとして乗ろうと思うのでゲルググに乗ろうと思います

支給されるまではジャイバズで支給後はラケバズにも挑戦しようとおもいます

選択画面やwikiに「誘導する適正距離の幅が小さくなった為、間合いが重要」
みたいな事が書いてあったんですが適正距離というのはどこら辺なのでしょうか？

それと、ラケバズはwikiに＞150mで斜め歩きする敵機に命中する〜
とあったんですが最大距離でも横歩きには当たらないのでしょうか？

あと、近距離で水ジムにふるぼっこされたんですが100〜180程度で
大ジャン硬直とれるジャイバズのタイミングってありますか？
クラッカーよけられてふわジャンされると絶望的な状況に･･･

ちなみに、1日約1プレイしてるのでＴＴでもないかぎり
状況次第で射に挑戦する予定です

>>10
射撃は癖があるから
いきなりジム頭ばっかり使ったら
基本的な事が身につかんぞ。

きちんと格・近もやってから意味があるんだぞ。

>>10
それに射選んだだけで煽るわけのわからん
キチガイはほっとけよ。

決して俺らが射を否定したわけじゃないんだ。
どっかの弱小将官が
そういう雰囲気を作り出しただけなんだ。

13 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/05/15(土) 19:12:51 WnW2Vubf0
>>10
射使おうがいいけど頭とかゴミいらねーから。
野ミサイサ&野ガンキャ>>>>>>ジム頭のてっぺん

残念ながら上記のようなマジモンのゴミがいるのは
事実だがあきらめんな。

だが、先に近・タンクをある程度やるのが先だ。

>>19
ラケバズはやめておけ、あれは現状最も微妙な武装の１つだ
理由は完璧な横歩きに当てられる距離が存在せず、リロードが劣悪なためだ
また、威力も最低クラスで射程も短めだからトドメに使うにも微妙
ジャイバズの方が誘導を活かして当てるというバズ系の基礎を学べるぞ

水ジムにボッコされたのは、多分敵の弾丸を避けれてないからじゃないかな？
肩から出すミサ以外は歩きで避けられる
肩ミサが飛んできたら、ちょいジャンプで避けが安定。ふわジャンすると着地を刺されやすい
っで、こちらはクラを赤ロックや偏差で投げて脅す
相手が浮いたorブーストしたら、バズ撃つタイミングを逃さないように位置取る
なるべく距離１６０あたりをキープして、着地や硬直をする少し前に射撃
敵のブーストゲージを予測して切れるだろうタイミングを覚えられるとやりやすくなるぞ
こうすれば壁なんかに阻まれなければ安定して刺さるはずだ
この時には数発程度なら被弾しても構わない、ダメージではこちらが勝るはずなのでな
硬直指すときには遠ければ遠いほど早めの予測撃ちが出来ないと当てれない
まずは距離１５０をベースとして感覚を掴んでいくといいよ

>>19
一応書いとくラケバズ
俺のラケバズは誘導も込みで硬直狙う使い方メイン
誘導
ジャイバズ>ラケバズ>ビーライ
弾速
ビーライ>ラケバズ>ジャイバズ

誘導は使える時には使う感じ

ラケバズは相当好き嫌いがあると思うw
>>22の言うとおりジャイバズもあるし、ビーライもあるしね

あと、射撃機体は人それぞれ使い方違うから俺のレスは参考の一つにでもして自分の使い方ひねり出してくれ

>>22
一応機体性能からフワジャンまけることはないんですが

相手フワジャン牽制→こっちもフワジャン→
フワジャン前ブーで100付近に近づかれてＡラン→
タイミングはかってバズ→硬直後横ブーでバズ回避→こっちだけ被弾

という流れでした

できれば距離とりたいんですがロック距離も大して変わらず
空中で接近されるとこっちは硬直とれないのに
バックブーすると相手の攻撃があたるというパターンがおおかったです

>>24
おｋ、斜め前に飛ぶふわジャンが対処できないのか
最も簡単な対処だとクラで迎撃が一番やりやすい
何も相手のふわジャンに律儀に応える必要はないからね、不利になるなと思ったなら凌ぐだけでもおｋ
もう一手加えるなら踏み込み格闘とかこちらからは撃たずに逃げに徹する等
敵の弾数は把握してるかな？あとリロードの長さも
敵が撃った弾が何発目なのかを把握しておけば反撃が来ないタイミングがわかる
そうなればこちらは悠々と射撃出来るからそれまで堪え忍ぶってのも一つの策

あと、相手が水ジムやズゴ・ハイゴ限定対応策の一つとして、格闘しかけまくるってのもある
タックル貰っても所詮３０・４０だし、近づけばミサもしょぼくなる
まぁ、ほとんどは近づけまいと下がるだろうから、その逃げにバズを活かすってのが実用的
間違ってもザク改や駒などに突っ込んじゃだめだぞ？近距離でマシあばばとかは死への近道

どっちかというと斜め前フワジャンというより
フワジャンからの前〜斜め前へのブーストが対処できません

相手のほうが先にフワジャンしたとはいえバズの硬直でおちるので
相手の攻撃は、ほぼ当たってしまいました
両方フワジャンでこっちから交互に
クラ→ブースト回避メイン→バズ→回避→被弾
見たいな感じでした

射で格闘はなるべくしないようにと思ってたんですが
水ジムあいてなら十分ありなんですね、格闘も視野にいれてチャレンジしてみます

>>26
TTなら動画上げてるから参考程度に見てみてくれ。


BR射撃機体のロック距離150Mくらいになってほしい。と愚痴ってみる。

トリントン 射で見てみたんですがほかのばっかでした
一応ザクＩ(S)ザクバズ+最初期バズの動画みたんですが
狭いところなら爆風がひろいものや射マシなんかも使えそうですね

格ＢＲのロック距離が132射ＢＲのロック距離が150になると
もはやカテゴリーの意味がｗ

射・近等の機体カテに関わらず、相手のフワジャンに合わせる時点で乗り慣れてない感じ。

相手フワジャン
　　↓
ちょっと我慢して様子見
　　↓
相手が撃ち始めたら横歩き
　　↓
相手のフワジャン終了タイミングを見計らいジャンプしながら射撃
　　↓
自分のフワジャン終了は物陰へ

あくまで基本ね。
たいていは周囲に敵がいるから色々研究して対応方法を確立して。

>>24
>>29 が書いてくれてるけど、あなたが浮くのが早すぎる。
相手が浮いただけならまだ地上で様子を見て、相手が空中前ブー射撃を
仕掛けてきた瞬間くらいに、浮き＆空中ダッシュで弾を避けながら、
（ついでに相手の格闘にも噛まれない程度に間合いを保ちつつ）
相手の着地にバズを重ねればよい。
この反撃に距離は必要ない。近めでタイミングを覚えればバズでも普通に
敵の着地硬直を取れるので覚えましょう。

多分、貴方はバズだからといって中途半端に距離を取ってしまっているから
避けられてるケースも多分にあるように思われます。
その中途半端な距離は、一番バズが当たりにくい距離なのです。
・誘導がかかりはじめる遠目、ロック最長距離に『極力近付ける』距離。
・誘導を放棄して遅めの弾速を考慮し、タイミングだけで当てにいく近距離
（黄ロックすぐ外〜　ぐらい）
この２点で狙いましょう。その中間はダメスポットです。

誘導に頼らないバズの当て方の練習なら、＞ザクＩ(S)ザクバズ
コレを使って練習しましょう。
コレのメインザクバズは、誘導：低、弾速：やや速、とバズだけれどＢＲ系寄りの
当て方が必要な性能を持ってます。「誘導に頼らないバズ当て」の入門としては
最適かと思います。

>>29
>>30
レスありがとうございます
よくかんがえたらザク�T(S)なんてもってなかった＼（^o^）／

フワジャンに関してはついつい相手にしまうので冷静に考えていきたいと思います
そもそも支援職なのにタイマンしてる時点で不利なのは仕方ないことでしたね

ちなみにゲル(ジャイバズ)の際はフワジャン中にうって着地まえに
ブースト使うにはどれぐらいの高度が必要でしょうか？

>>31
ＴＴの２階から１階まで以上の高さが無いと難しい
基本的に着地するまで動けないと思って動かなきゃダメ

ゲラザクバズ持ちで１落ち以内500P以上取れればタイミング「だけ」は合ってると言えるでしょう。
勝ちに貢献してるかどうかは別にして。

勘違いしている人多いけど、厳密には射はもう支援機じゃないよ。
タイマンしている時点で不利と考えるのは間違い。不利に感じるのは、相手の土俵で戦ってるから。
タイマンといっても、正面きって撃ち合うだけじゃないのを覚えて。

平均ダメージで考えるとわかりやすいけど、マシクリーンヒット一回およそ20くらいなのに対して、射の攻撃は60くらい。つまり射のメイン攻撃は、「正面きって戦うと」近武器に対して三回に一回くらい位しか手数をだせないわけ。システム的に。
これが押されている（不利なように）ように感じる原因。
もちろん格もそのくらい我慢して横歩きしてるんだよ。

正面切って撃ち合うのは、あくまで近の領域。
武器ごとに違うけど、射の武装は近に対して一方的に撃てるような状況、位置取りが必ずある。
そこまでは、タイマンで近と相対した格同様、凌ぐのが大事だよ。

格闘や、サブ射は近と全く一緒だということを思い出して。
あと、基本的に護衛とか、アンチとか、役目に対しての意識がついてきているレベルの人なら、ダメージをとる機会、時間稼ぎするタイミング、などの考え方もできるはず。


んで、件の凌ぎだけど、これが近をやらないと身につかないわけ。
具体的には、サブ射を使い方とか、サブ射撒きながらの後退の方法とか、格闘への踏み込み方とか。敵はメインを使える距離で「サブ射（格闘）を使って凌ぐ」わけだから、初めからサブ射しか持ってない状態（片手落ち状態）では不利すぎて練習できないの。
あと、護衛アンチを意識できるレベルじゃないと、結局状況関係なく正面同士でモビ戦するしかなくなるから、射が劣ってるように見えるともいえる。


これが、「ある程度近をやりこんでから」といわれる原因かな。

>>27
>BR射撃機体のロック距離150Mくらいになってほしい。

亀レスだが、それは勘弁して欲しい。。
置きビーしたいだけなら偏差しれ。ロックがないと高低差がどうにもならなくなる。

>>34
射なんてリアル上等兵時代ぐらいに乗ったドムと支給されて試しのりしたゲルＧ
ぐらいしかわからないけど一行目すごい納得した

>>34
ほとんど同意
ロック距離だってよくて250程度マシと30程度しか変わらないしｗ
まあ、支援職といえるのは射マシ、バズ持ちぐらいかな？
BRなら火力として十分成り立ってると思うし

あと、ロック距離の話するとカスライのロック距離が異常だということにきずいた
以下wikiより射以下メイン赤ロック距離トップ３「同じ順位なし」

ミサイサB,402m＞バズサイサB,352ｍ＞カスライ,304ｍ＜FA,302ｍ＜その他射

カスライそこまで長くなくてよくね？
250程度で十分アドバンテージあると思うんだが

>>37
＞カスライ
別にいーよｗ　どうせそんな距離じゃ喰らわねーしｗ
チ近の検査薬になるからそのままでいいくらいだｗ
・・・あー、空気チ近量産になるから、やっぱ短くした方がいいか・・・？
>>33
いいんじゃない？その基準。
少なくとも今雁首揃えてる役立たずＣＤ前衛よりはどうひっくり返しても
間違いなく勝ちには貢献してるから。今のゆとりはその程度の仕事すら
してないからね。
>>31
空中で撃ってから着地前にブーストするってのは、基本的に考えてはいけない。
基本、そんな高度差から撃ってもあまり有効でない（縦誘導弱体してるから）し。
バズの必中に力をそそぐべき。当ててしまえば相手はダウンだ。
そういう行動に、そもそも頼らない立ち回りをできるようにしよう。


おまいら、射出す時、何使ってるかね？
最近は結構万遍なく見かけるんだが、どういう理由で選んでるのかな？

＞＞タイマンしている時点で不利と考えるのは間違い。不利に感じるのは、相手の土俵で戦ってるから。
＞＞タイマンといっても、正面きって撃ち合うだけじゃないのを覚えて。


俺はどっちかというと
射でタイマンした時点で不利と考える方かな。
そうならないようにするのも射のテクニックだし
近や格の役割の一つと考える方かな。

確かに射でタイマンができないわけじゃないけどね。

でもぶっちゃけ格・近乗っても
厳格にタイマンをしている人はいないと思うね。

>>39
４４でやってると良くあることだが
「このタイマン（１アンチｖｓ１護衛とか）で勝たなきゃタンク喰われるor喰えない」がある
複数対複数だったら間を縫って狙うなんかが可能だけれどね
まぁ、だから４４ではタイマン特化している機体が強いんだけどな

>>40
射機体にもよるわな。
ガンキャとかだったらタイマンで極端に弱くなるわけでもないからさ。
とはいってもガンキャがタイマンにすげー強いわけじゃない。
厳密なタイマンがきちんとできるのは連邦ならガンダムだけだが
そういうことするためにあえて選択するカテゴリじゃないとおもうな。

どっちにしても4vs4はあんま好きじゃない。
4vs4はゲームのスタンスから外れてる気がする。
瞬間的に枚数有利にしたり、有利不利とか、
地合いを読むのが醍醐味。
主要な戦術型の基本とか、ＭＳの乗り方を覚えるには丁度いいかもしれんが。

やっぱ絆は
6vs6からが本番だと思う。

ドムキャでジムカスをtintinにするのはわけないな




Ａクラだけど

>>41
ガンキャはもう近200〜240の変わりに入れていいくらい怠慢強機体だぜ

まず爆散の削りはマシ削りを凌ぐ

B弾はクラッカーより威力ある
フワジャン迎撃機能あり
パンチも切り替えが早く

一方的に斬られる程酷くない


まあ、粕の変わりで運用する程の性能ではないが
200〜240近を入れるよりも柔軟な
戦術対応が可能になる

サイサ6乙の言う事はハイクオリティだな
勘違いや嘘吐きは本当にどうしようもないなぁ
ついでにFAも相変わらずのハイクオリティだわ、相変わらずのランクで判断のポイント厨だな

test

>>44
昔はポイント乙だけど仕事やってる近って言っても、
Ｂくらいは最低限取ってたけどな。

今はＣやＤでもいいのか。（しかも何機も）

少なくとも俺には理解できん。

>>38
「どういう理由で選んでるのかな？」

これ大事だよな、よく言ってくれた

>>46
お前はサイサ等の支援型の射に乗った際に、
２乙３乙してＣ・Ｄの前衛に対してそんなこと思ってるんか？
だから射は嫌われるんだよｗ

お遊びバーストで久しぶりにガンキャ使ったら意外と強くなっていてびっくりしたな
特に爆散がやばい方向へ進化を遂げていた
その最大の強化は中ダウン値の割に威力がかなり上がったこと
硬直や歩き、フワジャンを適度に撃っているだけでモリモリ削れる

しかしキャノンBは180m、240m付近の両方でザク改に当てても思ったより減らなくてびっくりした
一時前の超弱体化時代と比べれば近場でも当てやすくなったけど、威力が微妙になってね？
昔はもっと威力が高かったような気がしたんだけど、気のせいなんかな

キャノンAはそこいくと、逆に威力が上がってね？
正確には最大威力の出る範囲が広がってる印象
相変わらず低バラ1発ダウンだけど、主力攻撃を爆散と考えると、キャノンA爆散パンチ青5が鉄板なのかなーと思った
まぁ機動力は射コスト200相応だし、爆散もメインも足が止まるから開けた場所でのタイマンは辛いけどね
RCBだとちょっと楽しそうだと思った

>>46
Ａだからって勝ちに貢献してるわけではないってことについては反論しなくてもいいのか？

あと焦げで二機を終始釣ってればＣになることもあるよ
これは仕事してないのか？
でお前はこの焦げとチ近を同じＣだからって一括りにするのか？

あとＦＡはチ近チ近言ってるけどチ近しかいないからこそ近に乗るべきじゃないの？

>>47
＞どういう理由で〜
以前（今もいるかもしれんが）はまるで乗っちゃいないのがゴチャゴチャ
言ってて話にならなかったが、乗り始めてくれる人が出てくればね。
良いにしろ悪いにしろ話は進む罠〜
＞サイサ等の支援型の射に乗った際に、
＞２乙３乙してＣ・Ｄの前衛に対してそんなこと
厳しい事を言う様だが、サイサにウマーさせたからって２乙３乙ＣＤの
ダメセットは許されんと思うぞ？点が低いだけならともかく、２乙３乙は
間違いなくそいつが悪い。
それに俺が以前言ったのはサイサとかの特殊射のケースですらない
（つもりだった。まぁそれはこっちも言ってなかったが）
流石に「射に花を持たせた」じゃ苦しい有様を、あまり許容してやるのは
教育上良くない。率直に「精進が足りぬ」と言ってやるのが親切じゃね？

>>42-43
射撃戦を維持という条件を満たせば、ﾁﾝﾁﾝとは言わないまでも対等以上に
渡り合えるだろ＞ムキャ

ガンキャイケるぜ！って人は、ムキャはどうなんだい？

ここが分かれ目な気がする。
本当にキャノン機扱えてるか、ただの爆散頼りな奴かがね。

>>50
ムキャなんてガチ機体だろが……
ドムキャタンクにしたって砂漠でキャノンBミサポパンチにしたって優秀過ぎだぞ

ナニ上から目線で語ってくれちゃってんのこの子…怖い

>>48
味方の接近戦力が頼りない時はＡ、じゃなきゃＢ、かな我は。
もう回転率型火力機になってるから、単発の威力は気にしない事にしてる。
実用的に当てれる範囲自体がかなり限定されちゃったからね。
もう当てれる時にどんどん当てていかないと機会自体減って話しにならんｗ
>>49
我が言った時のもだが、そういう仕事してるＣの事は言ってないってのは文意
からわかるはず。
変に拗れた反論はかえって逆効果だからよした方がいいよ。
前にも言ったけど、そういう仕事したＣってのは、何機も出るハズがないんだよ、
仕事の内容上。ＣＤが何機も並んだら、７割（以上）は乙君なのはほぼ間違いない。
（篭り合い宇宙とかなら別だが）
＞チ近しかいないからこそ近に乗るべきじゃないの？
状況次第。近で出るケースだってしこたまあるぜ？もちろん。
ちゃんと味方を分析して出してるよ。
大雑把に言えば、カルカン傾向には近、チ近傾向には射　で面倒見るのがいい。
もちろん味方各個人の組み合わせもあるからそう単純にはいかないがね。
>>51
＞ムキャなんてガチ機体だろが……
悪いな、このスレ、そういう台詞言えないコが多いから。
それからムキャＡＢミサポパンチは別にＭＡＰ選ばないから。砂漠以外でも
使ってみなさいな。

>>52
いや、悪いけど射厨じゃないんでマップと編成で最適な機体変えるから
ホバー機だから場所は選ぶ

つーかホバーで場所選ばないとかマジ地雷発言なんだけど…こいつ一体何者なんだ！？
ただ者じゃない気配を感じるぞッ　　　　　　　　　　　　　　　　　悪い方向で

>>52
上はお前に言ったんじゃないんだけどな
例えば０落ちＣが二機いたとして「ポイントだけで」どっちがチ近でどっちが釣りかわかるか？
別に二機じゃなくても三機四機でもいいけどその中のただ一人の仕事してるやつがわかるか？
これは低リザルトだけじゃなくて高リザルトでもいえること
＞役立たずＣＤ前衛よりはどうひっくり返しても間違いなく勝ちには貢献してるから
うんこ味のカレーのほうがカレーなだけうんこよりはいいって言いたいの？

チ近傾向でただでさえ前線構築しづらいのに近より前線構築能力に欠く射でどうやってライン張るの？

２〜３機相手にサイサへ向かわせないように立ち回り
２・３乙しないようにせなあかんのか・・。
低コ辛いな、おい（汗）頑張らんと・・

3は言いすぎだが2見て抱えるとか低コなら基本動作だし。
出来ないなら低コは乗らなくて良いし、低コに乗れないのなら絆には向いてない。

だから、　頑張らんと・・

と自己完結したわけなんだがなぁ・・（笑）

>>56
はコミュニケーションとるの下手な奴だな


そんで焦げジムカスは2枚みて当然とかいうんだろ？

いや、がんばる必要は無いよ。
普通にやれば良いだけ。
コミュニケーション能力とか、日本語が出来る人と毎日会話してるからそれなりにあります。
ここまで低いレベルに合わせてまともに話す気がないだけです。

>>59
日本語でおｋ

>>50
ガンキャは爆散頼りで良いんだよ。
じゃなきゃＦＡのが優秀。
ガンキャ出す必要がねぇよ。

>>55
まぁ低コなら仕方ないケースもたまにはあろうが・・・。
特にバズリス超特急なんか誘導してる場合、こっちが２乙３乙する前に
敵がミンチになってないか、普通？
我はバズリスガードやったせいで乙数が増えた、なんて事ないぞ？
サンドバッグになる以外のやり方も覚えないとな。
それ覚えたら低コで出る必要もなくなる。やられないんだからコストを
気にする必要はないからね。で、中〜高コになれば機体性能うｐでますます
やられにくく。ほら、乙らないスパイラルだ。
まぁ、結論は捌きスキル向上頑張らんと、だな。頑張れ。
>>54
程度の問題って言ってるだけ。
＞三機四機でもいいけどその中のただ一人の仕事してるやつがわかるか？
仕事きちんとしてた奴は胸張ってりゃいいし、その人間をこっちも非難なんか
してない。別に誰だったかなんて特定する必要も無い。
問題なのは、それ以外の２〜３人が「自分仕事してました（ｷﾘｯ」って嘘吐く事、
そいつらの自己正当化の材料にされてしまう点。
そもそもみんなが協力できてりゃ渋い役割の奴出さない戦果を出す事だって
可能なんだよ？Ｃ近に気の毒な役させてる時点で、他面子は反省すべきなの。
どっちにしろ、ＣＤが雁首揃えた時点で、何かしら反省しなきゃいけない結果なんだよ。
一摘みの善人必死に庇って（そもそも必死で庇う程特定された上でｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに
叩かれてるワケでもないし）、多数の核地雷に免罪符をくれてやる必要は無いってだけ。
＞近より前線構築能力に欠く射でどうやってライン張るの？
そもそもその他がチ近な時点で戦線構築は瓦解してるんだがｗ
前に出ないチ近だから、各個撃破の撃ち漏らしを防いだりする為に射を出す。
戦線は厳しいが、戦域コントロールは射撃火力制圧が可能な射の方が適任。
戦線は諦めて戦域内での処理効率で巻き返すしかない。
>>53
うん。出直して来い三等兵。ホバー機だから場所は選ぶとか言い出す適応力の
無いヘタクソが意見するのは百年早い。水泳部隊は水中でしか使えないとか
言い出だすのと同じレベルの核地雷発言だな。アホかｗ

ID:bWnbpp8Z0　　←　　ｸｽｸｽ

ＭＡＰは選ばないんだとしても位置取りが他の射と異なると思うから、そこ説明しないと
ＴＴやジャブ地下でムキャ増殖とか嫌だよ・・

>>63
ｯﾌﾟ

>>62
忘れてるかもしれないから言っておくけどこの話題の本質は
「ポイントが高いor低いからって勝利に貢献してるorしてないというわけではない」
ってことだぞ
別に免罪符でもなんでもない
他人をどうこう言いたいのならポイントじゃなくて何をしてたかのみを言えばいいじゃないか
０落ちＢでも格に無駄な被せしかしない近射は地雷だろ
でも０落ちＣで釣りしてるやつとか２落ちＣだけどタンク拠点落として生還とかは仕事してる
尺度のひとつとして使うのはアリだが、お前は絶対的な評価のように使ってるじゃん
お前とマチしたメンバーがＣＤだらけでそいつらが仕事したって言ってるのならともかく

＞各個撃破の撃ち漏らしを防いだりする為に射を出す
その他がチ近なら基本複数見る（見られる）ことになるんだからまともな相手なら撃破なんてさせてくれないでしょ
後44で近近遠もしくは近格遠って決まってたら何乗るの？何でそれに乗るの？

>ホバー機だから場所は選ぶとか言い出す適応力の
>無いヘタクソが意見するのは百年早い。

気　が　狂　っ　と　る

>>64
いや、前衛型ムキャはフツーに前衛に混じって戦ってりゃいいだけだから
ＭＡＰどうこうとか関係ないんだよね。ＴＴでもジャブ地下でも問題なし。
（そりゃ何機も同時に出るとかの増殖は当然ナシだが）
言ってる通り、キャノンやらミサポやら並の近とは違う武装に合わせた
位置取り戦い方はしなきゃいけないが、あくまで各武装運用上というレベル。
ホバーだから場所がうんたらかんたらとか言い出す程のもんじゃない。
そもそも昔陸ガンが幅利かせてた頃、トロが対抗して全ＭＡＰ走り回って
いたってのに、ホバー＝砂漠とか相当痛い発言だわなｗ　論外もいいとこ。
ホバー＝一部地域でしか使えません；；；；；　＝　キ　チ　ガ　イ　ｗ
>>66
つーか必死で拘ってるのはお前さんなんだが。
こっちは別に仕事して低ポイントの奴がいることなんて否定してないのに、
それを理由に全てのＣＤを擁護するような言い草。
何を勝手に想像してるのかは知らんが、こっちは何度もリプとかも見たりした上で
居た「大量のＣＤ空気チ近」を残念と言ってるんだぜ？実在してるの。実績なの。
お前さんの想像上の「仕事した（かもしれない）Ｃ近」を勝手に全てに適用しないで
くれるかな？
＞その他がチ近なら〜
まともな近射相手なら格は一生噛みつけない、って言ってるのと同じ愚答だな。
そんな狭い視野でしか立ち回れないなら、近乗ってても複数視れてやしないだろうに。
「見る」と「視る」の違いがわからん以上、理解はできんだろうね。
モニター内に複数の機体を収めて眺めてるのは「複数視てる」とは言わないからな？
＞後44で近近遠もしくは近格遠って決まってたら何乗るの？何でそれに乗るの？
何が乗れないの？何で乗れないの？何ができないの？
それ聞いた方が早いわ。

ＦＡ紙はいい加減に所属大隊、称号、ＰＮを名乗れよ
もしくは動画上げろ
そうでもしないともはや存在が荒らしと変わらねークズだわ

ハイ、もう何万回も繰り返されてきた、アホの

「動画えもぉぉぉぉ〜ん；；；；；」

の逃げ口上で、今宵も終了と相成りましたｗｗｗ

それでは皆様、良い夢をｗ　ｻｲﾅﾗｗｻｲﾅﾗｗ

おお珍しくＦＡのＩＤが変わってない
>>68
いやお前射アンチによく言ってるじゃん
自分の書き込み忘れた？
お前が複数見ながら(視ながらｗ)正しく敵を撃破しちゃう名人様ならもういいや
お前ならＢＲ3発で5撃破は当たり前、3発8撃破も
一回の射撃でＢＲが3本見える
編成画面で敵機撃破
戦場が開始されるだけで相手プレイヤーが泣いて謝った、心臓発作を起こすプレイヤーも
これくらいできそうだなｗ

後最後の質問はただの興味だから別に答えられないのなら答えなくていいよ
いつものことだし

連レスになるけど
そういえばＦＡってムキャなら格近に噛まれないって言ってなかったっけ？

基本的にドムキャが噛まれるのは距離調整失敗かキャノン連射に
夢中になったか、１発ダウン系の武器で転ばされた時だろう。
ジムカスの着地ずらしの上手い奴ならテクニック次第で噛んでくるのも
いるだろうけどなぁ。

現在の絆では
タイマン性能を語るのはほとんど無意味だわな。

4vs4とかだったらあり得るが
それ以外はタイマン性能より違う部分を見た方がいい。

近でもタイマンしてる人なんかいないしね。
むしろ近乗って勝手にタイマン始めてもいいんですか？ってのが
今の絆だと思うしね。

相手があまりにもうまい人でタイマンに持ち込んで処理した方がいい
とかそういう特殊な事情があるならわかるが
そんなにうまい人がタイマンに付き合ってくれるわけない。

戦術的には無意味なんだよね。
例えば、ジムカスと高ゲルでカチあっても
別に何も得するわけでもないしな。

6vs6ＲＣの連邦は
射入れんと基本的には無理。

ドムキャとか出されたら徹底的に蹂躙されて
手がつけられん。
ドムキャとか言うと射タンクばっかり注目されるが
渡りを使われてうまく遊撃されるとほんとに苦戦する。

いくら腕がうまくても仕様の壁を越えてまで
何かできるわけもないからな。
しかも一人ぐらいいたからってどうにもならん

あれをどうにか出来るのは
連邦ではガンダム、ジム頭、ガンキャぐらいしかない。

今はまだドムキャきちんと使いこなせるのが
あまりいないから助かってるが。

ID:5nKUY7Yd0はFA神だろ……
ドムキャの強さはあの逃げ足であって
障害物使って無視すれば簡単に無力化出来る
Aクラスの底辺相手にしか通用しない論理をよくもまぁぬけぬけと、と言う感じだな

FAの近ってやばいって次元じゃなかった気がするが？
たしかトレーナーでSを率先して取れるとしか取れない発言を普通の奴じゃ思いつきすらしない発言を他スレでした奴だぜ
そんな奴が内容ならまだしもランク部分を上げて他の近を批判するとはねぇ、強化人間の考える事はわからん

ＦＡってさ
いきなり地上からＭ78星雲にぶっ飛ぶようなレベルの物凄い高次元の話をするから誰も付いてこないんだよね
ダリオの旦那なら地に足の着いた動画で実証するからまだ付いてこれるんだけどさ

煽り抜きで考えてもさ
あの安っぽい自慢と言動で後発の尊敬が得られると思ってるんだろうか？
北斗の拳とか獅子の時代辺りを読んで台詞回しを学んだ方が良いと思うよ

6vs6ＲＣの連邦は２格になるから無理なんだって。
２格１近でアンチいって面倒見切れない。
ここで左ルート護衛逝く気なら格いらないし。

２格牽制のために射に乗る。
まともな将官なら格いちまい引っ込めるけど、脳筋馬格はテロる。
今連邦が勝てない原因は馬格。

>>79
RC66は成熟した射乗りがいるなら、格射or格射近のアンチはかなりいける
でも並以下の射乗りは絶対無理
この辺はプレイヤーの質が問われる部分だから、野良だと判断が難しくて嫌われやすい
でも、もし本当に上手い射乗りなら、ダウンを取るのが非常に上手いから、格格射の3アンチも結構強い
そこで2格を牽制するのは、正直言って射乗りとしても二流だわ

しかしRC66で射アンチするならBRか砲弾が必須
射線が被りやすいから貫通BRか山なり砲撃出来る武装じゃないと辛い
上の段落でも言った通り格射の2アンチにもなりかねないし、足の遅い機体もダメ
だから野良だとダムBRかガンキャ砲弾しか選択肢がない
FAやジム頭も弱くはないけど、ダムガンキャ以上に連携を必要とするから野良では不向き

FA神はもうほっとけ
自分がポイントさえ取れればいい、勝ち負けは二の次だなんてバカを相手にしていたらきりがない

>>80
>でも並以下の射乗りは絶対無理
並以下じゃ近でも格でも絶対無理なんじゃ…？

>>81
近は、技術が並以下でも判断がまともならなんとかなる
格は、技術が並以上なのに判断がダメでも、味方に恵まれたらなんとかなる
射は、技術が並以上でかつ判断が良くないと、味方に恵まれようが地雷プレイをする

裏を返せば、本当の意味で射を扱えている人は狙以外の何に乗っても上手い
逆に格近遠が乗れないヤツは射もヘタだわ
そう言う意味では、射の「並」ってレベルが、既に格近にとっての「上級」に値する

>>82
その通りだな、だからこそ面白いカテゴリなんだが
まぁ、問題があるとするなら、バ格はいつまでも気付かないって所かな・・・

>>83
バ格はいつまでもバ格だねぇ
ただ愚射もいつまでも愚射だよ

でも近だけは経験していけばある程度は形になる
失敗が分かりやすいからね
その点で言えば、バ格や愚射だと自分の失敗が分かりにくくて
どれだけ経験を積んでも成長出来ない人が多い
まじめに射を極めたいと思うのなら、近を中心に格遠もまんべんなく乗るのが大事よな

連邦リボコロで格護衛にいってゲルキャいると「うーわーあぁぁぁ」
ってなるタンクさんが障害物でうまくさばいてくれたり他の護衛がうまいこと
離してくれれば助かるんだが

>近は、技術が並以下でも判断がまともならなんとかなる

ならないよ、近はそんな浅はかなもんじゃない。

実際どれも腕と判断力は必要っていう当たり前の結論になるだろｗ

まあ射上手くなるには近経験は必要だと思うとだけ言っておく

>>85
切り払いを覚えるがいい
慣れてくると誘発狙いで着地、撃ってくるなら切り払い、撃たないなら次動作と
睨まれていてもかなり自由が利くようになる
まぁそれでもゲルキャがウザいのには変わりないけど、形勢はかなり良くなる

>>86
そりゃ一定以上は技術も必要になってくる
でも相手より技術で多少劣っても、判断さえ間違わなければ勝ちに貢献できる
まぁ44は流石に無理だけどなー

>>88
つーか技術より遥かに判断力の方が大事。団体戦なんだから。
>>86
「なんとかな（ってる様には見せれ）る」だろうな。
そこがまた問題なんだが。勘違い馬鹿が「なんとかしてるつもりになる」に
クラスチェンジさせるからｗ
>>85
ポイント度外視の仕事やる気があれば十分追っ払えますよ？
>>84
昔のハイエナ菌ダムみたいな露骨な厨は、もうほとんど見ないけれどな。
愚射が安穏とウマウマできる様な戦線、今の連中張ってやしねぇし・・・ｗ
>>82
狙仲間はずれｲｸﾅｲｗ　砂乗っても上手いよｗ
砂でテキパキと狙撃回すスキルは射にも活かされる。
>>80
＞自分がポイントさえ〜
？？？？？
>>78
別に高次元でもなんでもないんだが・・・。ロクに射乗らずに語ってる奴が
多すぎるだけだろ。近で言えば、カスライの偏差の当て方喋ってる程度が
せいぜいだぜ？俺の言ってる事なんて。
>>76-77みたいなあさっての方向向いた発言してるＴＱＮからすれば、想像を
絶するハイレベルな話なのかもしれんがｗｗｗ

>>75
＞今はまだドムキャきちんと使いこなせるのが
＞あまりいないから助かってるが。
これはあるかもなぁ。ムキャアリとか適当言ってる奴はムキャタン
ぐらいしかできないの多いし。
ガンキャは爆散でだが、ムキャは機動での押し引きがウリ。
>>72
ムキャタンで釣り回しの時の話か？
グラップラームキャで噛まれないとか流石に言わんぞ？ｗ
>>71
＞最後
サイサ以外ならほぼ全部イケるだろ。あと４４ならタンク無しへの誘導も多々有。
繰り返すが何ができないんだ？まぁ実践的な事だから答えられないんだろうが。
大してやってもいないだろうから。いつもの事だなｗ
とにかくもうちょっと志は高く持ってくれｗ ＣＤでも仕事してたんだい！（ｷﾘｯ とか
自分から言い出す事じゃねーよｗｗｗ
「ＣＤで俺様猛省」「いや藻前ｶﾞﾝｶﾞｯﾃたじゃん。ｷﾆｽﾝﾅｙｐ」
これが正しい姿。グダグダ言い訳続けるｶｺﾜﾙｲ
まぁファンタジーＢＲとか電波語りだしてる時点でどっちなのかお察しだがなｗ

−−−触るな危険−−−

>>90
＞ムキャアリとか適当言ってる奴はムキャタン
＞ぐらいしかできないの多いし。
これはわかるなぁ。
いや、ムキャタンすらできるかどうかあやしい。
動画とかであがったからアリとか言ってるだけっぽい
日和臭いのも多いね。
一回自分でもやってみろとｗ

戦術を考えないのならドムキャだって強い
戦術を考え、アンチや護衛を意識して、味方の生還や敵へのダメコンを考えると微妙

ドムキャタンクじゃないドムキャを強い強い言っているゴミは戦術を学び直せ
遊撃(笑)で文字通り遊んでいるだけの機体なんざいらねーんだよ

ドムキャ強いとか夢見てんじゃねえよ。
カス共。
強くて勝てるなら今頃ダメオが猿のようにドムキャばっかり乗って、
動画上げてるわ。
最近のは４バー動画だったがドムキャなぞ出さない。
つまりそういうことだ。

アンチの書き込み総合して考えると
黙らすには動画上げるのが手っ取り早そうだぞ

ここでつぇ〜言われてるムキャを久し振りに使ってみた。

出来る限り、引き撃ちしないように気を付けてたけど、
メイン⇔サブミサの切り替えうぜぇぇぇぇぇぇ。
状況がめまぐるしく変わる最前線にはいられんぞ。
もっさりしてるし、爽快感がまったく無く感じられた。

でもじっくり敵を見てダメージを与えていく戦い方が好きな人はいいのかな。

格…格闘ゲーム
近…アクションゲーム
射…パズルゲーム
遠…戦略ゲーム
狙…エロ（オナニー）ゲーム

狙撃はよくわらかん。

>>95
黙るワケがねーｗｗｗｗｗ
数少ない動画上がった時だってまぁロクな台詞も吐かず具体的な
意見も言えず俺が手本見せたるぜと動画上げ返しも当然せず
まるで話にならなかったからなｗ
アンチは議論とか研究とかしたいんじゃなくて、自分の地雷プレイの
責任を擦り付けれる存在として「（悪）射」が居て欲しいだけ。
動画上げたって粗探しに終始して悪いイメージを植えつける事に邁進
するだけ。クズアンチに対しては動画を上げるメリットなんてカケラも無い。
普通に参考にしたい人向けに上げてもイイヨって人だけ上げりゃいい。
>>94
ダリ男って旧近ダム乗りタイプだろ？ｗ　射乗りじゃねーよそんなのｗｗｗ
アレ乗ってるのが超納得だわｗ　やってる事がまるで変わってないのが
手に取るようにわかる。ムキャ出さないんじゃなくて使えねーんだよｗ
>>93
手数系のムキャでダメコン（笑）できないとか勘弁してくだしぃｗ
遊撃で遊んでるとかｗ　豆鉄砲撒布で遊んでる奴に言われたかねーやなｗ
オメーの屁理屈じゃ文句言う相手は格が先だろうがｗ
もう一から十までとんちんかんｗ　お前絆本当にやってますか？ｗｗｗ
>>92
ムキャタンありとか言っておきながらあまりみない不思議ｗ
できる奴が動画上げちゃったからおｋおｋ言ってるだけで自分じゃできやしねぇ
カスばっかなんだろうなｗ

先日、ヒマラヤ180ｍｍは大分やったので、ちょっとどうかな？なお馴染み
ドムＢをいくらかやり込んできた。

FAは動画出さないというか出せないだろ
まあ出しても大丈夫とは思うけどね、ほとんどスレいるのは新参なのは間違いだろうし

一人でも当時知ってる奴がいたら即アウトレベルだがな、全てばれた上でも居座れるなら大したもんだしある意味では認めるよ

それだけ豪語するならPN教えてくれてもいいと思うんだ

ＦＡ！！
新スレから、とある書き込みの意見取り入れてたのに
本性出ちゃってるよーーｗｗ

>>96
お、ちゃんと使ってきたんだね。立派立派。
せめて彼ぐらいの事しなきゃ意見する資格なんて無い。見習えカスアンチ
＞出来る限り、引き撃ちしないように気を付けてたけど、
ムキャの瞬間引き釣り撃ちは立派な攻撃手段だから、下手に「しないよう」な
動きすると無理が生じる。変な見得は張らない方がいい。それで乙って
悪い結果出してたら本末転倒だからね。
＞メイン⇔サブミサの切り替えうぜぇぇぇぇぇぇ。
垂れ流し中毒の症状が見られます。注意しましょう。
この間が持たせれないってのは、近で無闇にトリガー引いてる証拠。
乙るような隙じゃありませんよ？
＞もっさりしてるし、爽快感がまったく無く感じられた。
前衛ムキャのメインウェポンは鉄拳ですよ？ｗ　格闘を主軸に戦い方を組み
直してみましょう。射カテにフルボッコされてらｗパラダイスの幕開けですよｗ
ｷｬﾉｿとｻﾌﾞは相手のﾀｰｿをいなす為に使う補助。
＞でもじっくり敵を見てダメージを与えていく戦い方が好きな人はいいのかな。
＞射…パズルゲーム
この辺は概ね正しい。
＞近…アクションゲーム
シューティングのつもりの奴が増殖中。シューティング機みたいな異常火力ｗ
なんかねーっての絆近にゃ。ちゃんと仕事汁と言いたい。
>>98
ゴメン、マジできない＞揚げスキル
>>98-99
秘密のカードが作れたら晒そう・・・とトライしてサブ○枚。全部ホームのＤＱＮ達に
ストークされて全部バレた。もう半ば諦めてる。
どうしても機体出しの段階で隙ができちまう・・・。
>>100
ｗｺﾞﾒｗｗｗ

ホーム関連はそれまでの事を考えれば自業自得じゃないか？絆以前の問題だったはず、今どうなってるかまでは知らんが
ただダリオ関連は言いすぎ、今は見てないらしいから良かったというべきしれんが

>>97最後の続き

お題：ミデア拠点小さ杉ｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

ジオンタンクを落としさぁ安心休むべとミデアに群がる連邦の犬共ｗ
どうせ敵が一機きても少年サッカーの陣に手も出せまいとタカくくって
たんでしょうねｗｗｗ

ドムＢでしたーｗ

ノーロックＢバズがｼｭﾙﾘと射出され、ミデア辺りで大・爆・発ｗｗｗ
軒並ブッ倒れる連邦機ｗ　ＨＩＴマーク出杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
あの拠点の大きさじゃＢバズの爆発範囲でほとんど覆えちゃうんだよなｗ
敵拠点裏平地まで舞い降りたドムＢに爆撃されまくり、連邦大慌てｗｗｗ
味方もなだれ込んで狩り倒し、見事勝利しましたとさｗ

結論：敵陣側へのめり込めるならドムＢあり

>>94
つまりお前が弱いってこと？

>>103

残念相手が前提だと、また馬鹿にされるぞ。
少なくとも相手が自分と同じレベルでモノ言ったほうがいい。

それとも君はミデア周りで爆風に巻き込まれるクチかね？？

ウソ発見
ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う
故に拠点を撃ってその爆風で周りが吹っ飛ぶなんて事はない

その逆で、MSに当たってその爆風で拠点がダメージを負う事はあるけどな

それはいいけど、マジでFA神って何者なの？
そろそろ本気でPNが知りたいわ
多少の知識間違いはどうでもいいけど、これだけ豪語出来るプレイヤーを見てみたい

×プレイヤーを見てみたい
○プレイヤーのプレイを見てみたい

FA神のリアルは別にどうでもいいｗ

>>106
ドムバズはロックしなくてもＭＳにちかづくと爆発するらしいよ
さすがに４４ではでないだろうし６６だとして考えれば
拠点に当たる前にＭＳに反応して爆発するのは十分考えられるんじゃないのか？

つーか、
＞ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う
結構重要な情報だと思うんだけどなんでwikiとかに書いてないの？

ドムバズBに限らないからじゃね？

>>105
「相手にやれる事は自分もやられる」って痛い理論はいい加減止めた方がいいよ？ｗ
普通逆だろｗ　何がやれるかわかってるから想定して警戒できる。
喰らうのは知らない奴だよｗ
まぁ確かに我様からすれば喰らう奴が阿呆つーか迂闊なのは間違いないがｗ
現実に喰らう相手が居るんだからしゃーないわなｗｗｗ

>>106
勘違いしてるみたいだが、バズＢを置いたのはミデア前の空間。
射程切れ爆発を重ねたんだよ？
拠点に直接撃ち込めるまで近付いたら敵に反応されるだろうがｗｗｗ
経験の方が足りないようじゃのうｗ

>>108
＞結構重要な情報だと思うんだけどなんでwikiとかに書いてないの？
事実上あんまり意味が無いからね。
特にバズＢの場合、ＭＳ巻き込もうとしたら建造物に当たる前にＭＳに
反応して爆発する位置が多いから基本的に気にする必要が無い。

>>110
お前は日本語が分からないのか？

>ドムバズBの爆風は建造物に当たった瞬間に判定を失う

NL置き撃ちして拠点の上で爆発させたとしても、拠点よりも低い位置にいるMSに爆風は届かない
正確には、グラフィックは出るけど当たり判定が失われている
つまりお前のはただの妄想
何が経験が足りないだｗ
お前のは出任せばかりじゃないかｗｗｗｗｗ

>>111
可哀想な奴だなお前・・・

ヒマラヤのＭＡＰ見直してこいアホウ

>敵拠点裏平地まで舞い降りたドムＢに爆撃されまくり、連邦大慌てｗｗｗ

こんな事を言っているバカがヒマラヤのマップ見直してこいって・・・
Aクラスの中でも底辺は言うことが違 うわぁ

今回はＦＡの負けだな

>>114
いつFAが勝ったの？
馬鹿なの？ゴミなの？

>>115
正直すまんかった

質問

建造物って、その辺のビルや岩とかの遮蔽も含む？

>>117
壊せるものに限る

ＦＡは口先だけのチンピラ

・・・っていうとマジ切れするおｗ

ネガキャンも大変だね

ヒマラヤの拠点打ちはたぶんあっち側の事だよね
たぶんわかったよ

ネガキャンしてるのは分かってるのにわからないふりしてんのか、本気でわからないのか、、、

射撃がネガキャンされるのは落ちないのとか自分より高得点だとか、射撃のせいにすれば自分悪くないとかもあるんだろうね
まぁ、射撃カテが無くなれば次は各金円のどれが狙われるんだろうなw結局、自分には問題なかった、悪いのは周りだ〜ってさw

射撃は格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり　味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし

近距離は格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり　味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし

格闘機は敵格闘機に接近張り付かれても対処できる力量なら乗ってよし

張り付かれて落ちたり　味方に助け求めるようじゃ乗る価値なし

どんだけ射撃は特別視されてんだかw

射撃はシビアな機体だから
ふだんからアバウトな使い方してる人には
使えない。
「とりあえず、ジムコマいれよっか」とか
「陸ガンでいっか」みたいな
人には一生使いこなせない。

あと、基本ができていない人には
無理だから
近でも乗って壁してくれる方が
有りがたい。

ＭＡＰの特性をよく把握しないと
厳しいし
想像力までいる。

何でジムコマンドを入れたのかを
論理的に説明できるひとでないと

射なんて手を出すには早い。

近ではそれがまだ許されるんだよね
特化はしてないが
基本的に欠点がないから。

射はダメ
とりあえずガンキャ入れようかなんて選択肢はない。

何でガンキャを入れるか
それで何をするか
ストーリーをきちんと考えられる人でないとダメ。

射乗りを名乗る人の中には
格や近に対するアンチテーゼの意識が少なからずある。

例えば事務カスタムを入れて
困る人はいない。
本来は何も考えずに適当に入れられても困るんだが
よく考えもせず選ぶ人がよくいる。

例えばザク改。ザク２じゃ駄目なの？
自分に対する問が少ない。

近だし、まぁいいだろみたいな
そういう浅はかなイデオロギー集団に対するアンチテーゼの側面もある。

そういや、なんで高ゲルやギャンを使ってるんだろうという
問いを深められるもののみ
射撃機体を使うことを許される。

というわけで、格・近・後をきちんと使えない人に
射は使いこなせない。

射ぎらいの人の中には
味方まかせになるのが嫌とか言うが
本来は味方を助けるために乗る機体。

全体を勝ちに導けるのが射機体。
そのためには部分的エリアの負けなど切り捨ててもいい。
一部の味方や自分がどうなろうとあんまり関係ない。

射機体に乗ってると
味方の動きがパートやエリア、記号や数字に見えてくる。
射特有の独特の感覚がある。
そこから、射乗りの真骨頂が見えてくる。
極めてくると、接敵する前にあのエリアは負けるなとか
ちょっとちょっかい出してあげようかなど
感覚的にわかるようになる。
個々の戦力が数字や記号になって見えてくる。
だから射機体は囲碁の論理が重要。捨てる、拾うなどの判断力がいる。
戦場を面で見る格・近では味わえない脳内物質が出てくる。
そのためには射カテゴリだけで３０００回は乗ってないと無理。

４ｖｓ４より８ｖｓ８の方が活躍できるのはそのため。
それを実現するための武装が射には多い。

とりあえずNEXTダッシュ使えない奴は使うな

ndk7szak0
まぁ、極めるにはそうかもしれんがw

毛嫌いしてる連中だってアカガニやらじーさんやら取るのに中距離、狙撃のったろ？
あの時の中距離と比べて射撃になってからはスゲー使いやすくなってる
試しに乗ってみてもバチは当たらんよ

今の性能の射撃にたいしてネガキャンうってるやつらは何なんだろなw

>>128
毛嫌いしてる人の多くは４４で出す馬鹿を恐れてるんだよ
実際射にも乗る事ある俺みたいな奴も４４では出すメリットの低さを理解してる
だが、脳死プレイヤーはそんなこと考えないから掲示板やwikiや動画で
聞きかじったぐらいの知識で４４に出す可能性があるんだよ

ま、そんなプレイヤーに掲示板の論争も無駄ぁ！なんだけどねｗ

>>127
ザク改のグレネードの範囲なめてもらっては困る

まあ、コマの方はよくわからんがジオンはとりあえずザク改でいいとおもう
特にMMP-80以下のザクマシと78マシは弾速が遅すぎる
6マシなんか遠いと当たらないし近づけばかまれやすいから乱戦向け

とりあえず青４でも横に動いてりゃマシはかする程度
適当にまとめると

ザク改→青ふって遊撃、どんどん硬直とってグレでかく乱、
素F2砂等→赤１護衛、青ふってマシ、バズぶっぱ、積極的におとりに

>>114-116
ＯＱＮカスアンチ共は言ってみれば　『　失　格　』　ｗｗｗ
勝ち負けの土俵にすら上がれてない奴ら相手にどうだと言われてもｗｗｗｗｗ
>>120
拠点撃ちったって、今回のは周りのＭＳ狙いだからねｗ
ミデア前空間にっつってるのにいつの間にか拠点真上でバズが炸裂とか
わかるわからない以前に妄想全開杉て話にならんｗｗｗ
まぁ中途半端な知識だけでわかった気になってる阿呆は実戦経験もないから
現実がまるで見えてないのは間違いなかろうてｗ
>>122
いや、お主の言う通り近にも格にも同じ事言うよ？彼らはｗｗｗ
だって自分がカットとか連携行動できない事への言い訳なんだからｗ
>>123-126
よく理解してる人がいて少し心が安らいだ。
>>128
＞今の性能の射撃にたいしてネガキャンうってるやつらは何なんだろなw
核地雷ｗ
>>129
４４で射出すのは、ドム（キャ）タンで開幕敵タンクand敵護衛に２〜３発当てて削り、
その後アレカス釣りながら拠点撃ってるのに、半分も削らない内に味方３前衛が
２護衛相手に２機落ちてたりとかｗ（泣笑）ｗｗｗ
タンク編成じゃ間違いなく終了しそうな昨今のゆとり前衛の負担を少しでも
軽くしようと苦心した結果なんだが。
馬鹿を恐れてるのはこっちだっつーのｗｗｗｗｗ
あと言っとくが４４射は射タンが基本。タンク出てて考えも無しに射を混ぜたりは
せんぞ。ゆとり前衛２同タンク１じゃよっぽどの策が無い限り射でフォローなんか
しきれんからなｗｗｗ（まぁあんまり酷い連中杉たら賭けに出るときはあるが）
逆に信用できる腕前の味方だと確定してたら、射混ぜてもまったく問題ない。
毛嫌いとか言うが、実際は射の中身が他乗っても駄目なクソか、それ以外の連中が
地雷だっただけとか、どっちか（あるいは両方）なだけ。射カテに罪は無い。

芝が生えすぎてて読みにくいでござる・・・

>>132
しっ
目を合わせちゃいけません。

>>131
君は相変わらず面白いな。

最初はミデアの小ささを引き合いに出し、爆風に巻き込まれる様子を記述したようだが
いつの間にか前の平原での爆風の話にすり替えてる。
自分お紡いだ言葉を都合よく解釈させるから説得力が無い。
だから君はいつも馬鹿にされるんだよ。

>>134
つ「こくごの教科書」

ミデアの真上逝ったり平原に逝ったり、設定が行ったり来たりで大変だな
お前の脳内はｗ
やった事も無い阿呆にゃどこに撃ち込んでるか、どこに撃ち込めるか
一生わかりゃしねぇんだからｗ　妄想は脳内にしまっとけｗ

ミデアの小ささ⇒拠点に群がる敵の密集率の高さの暗示
ヒマラヤでミデア真上にバズ⇒敵に楽勝で察知される位置からしか投入不可ｗ
ミデア真上爆発MSアタンネ⇒普通にただの爆発範囲外だろｗ
↑範囲届くぐらい低空なんだい！⇒ミデア上行く前に周りのMSに反応爆発する罠ｗ

馬鹿でもわかる数々のツッコミｗ　いい加減理解できたか？自分の痛々しさに？ｗ
こっちはお前見ても面白くもなんともないわ。寒杉て。

>>134
P. Nも動画も晒しません。
でも実力はあります（ｷﾘｯ

>>135
＞やった事も無い阿呆にゃどこに撃ち込んでるか、どこに撃ち込めるか
一生わかりゃしねぇんだからｗ　妄想は脳内にしまっとけｗ


あいつらにはお前が動画上げない限りこの事が、
ってかお前の書き込みのほぼ全てが妄想として扱われてるって気づいてる？

つまりは、お前が何をするべきか理解できるよな？

全然関係ないけどFAゴミがウザイのでこの流れを止めたい

ダムバズBの爆風ダメがいくつか知っている人いる？

久しぶりにバンナムだったからリアガンの消化をしてたら
爆風でデザクを1/4削っていたように見えた
となると、デザクAP250だから爆風で60ダメ程度？
思っていたよりも高威力で吹いたんだが知っている人いないか？

>>138
直撃コースくらいなダメじゃないかい？それ・・
ドムＢが４０らしいから良くても５０前後だと思いたい

>>138
そういうのはむしろ初心者か全力スレで聞けれ

ここは混沌を愉しみ愛でるスレだ

>>137
乗った事、やった事がある人間にゃ通じてるし、動画に限らず
何上げようがカスアンチ共は、見なかった事にするの術ｗ
話すり替えの術ｗｗ　捏造叩きの術ｗｗｗ　などなどを駆使する
だけなんで、やる意味がないんだよｗ
クズアンチ共の今までのカス行動で「無駄」という結論は一般論者間では
とっくに出ている。
上げるにしても一般人相手にだよ。
>>138
間違いなく爆風だったのか？ドムバズBでギリギリ爆風（のみ）当てが実用
レベルで使えるぐらいで、その他バズは直撃が基本だと思うが。
＞思っていたよりも高威力で吹いたんだが
バズの高威力で吹きたかったらコレｗ　　つ「ガルマBバズ」
使う度胸があるならだがｗ
>>139
そもそも範囲がドムB以下なんだからそれほど気にしなくても。
仮に威力高くても別にいいじゃない。主役なんだしｗ

SクラのHM２２で180mmのジム頭を使ってタイマンで焦げを2落しして
「２２で180mmのジム頭なんて使うっておかしくね？」と言われたよ…。
射を使いこなせない奴と一緒にするなっての……
狙に関してもそうだが、使いこなせる人と使いこなせない人の間にはでっかい溝が走ってるな。
溝を跳び越す努力もせずに射イラネとか声高に叫ぶ人を見ると、いらいらする。
我を通そうと騒ぐ人間の方が目立ちやすい掲示板だから仕方がないけれど。

格でも近でも射でも遠でも狙でもゲームなんだから頭を使ってくれと思う。
考え方も十人十色なんだし、意見のすり合わせも出来ないのは……
…まともに話し合うつもりもないからなんだろうな。
あー、たまにはまともな話がしたい。
ないからか。

>>139
リプでも確認したが、2機同時にHITした片方がデザク
もう1機の直撃したザク改はデザクとほぼ同じ量減っていて、多分75ダメ出ていた
ザク改が前にいて偶々後ろにいたデザクが巻き込まれた形だから、デザクの方は爆風だと見て間違いない
逆に直撃だとデザクのAPに対する割合変化が少なすぎるから、どうもおかしい・・・と思った訳よ

>>141
都合が悪くなるとわけのわからない妄想垂れ流しと、
話すりかえるのはお前だろ。
そもそもお前の動画が見たいって言ってるのに、
他の人が上げた動画の話してどうすんの？
他の人ができるからお前ができるって事にはならんだろ。
早く射がタンクの前に出て格、近がタンクの後ろにいて、
護衛成功させてる動画見せてくださいね。
待ってますよ。
妄想君。

>>142
チ近CD小隊や３乙高コ格の方が正常だと思ってる連中にゃ会話は
成り立たんよｗ　（地雷な）自分を正当化する事しか考えてないんだから。
あらゆる行動が非難の対象。放置するしかねぇ。

>>143
そもそも直撃と爆風の境目も微妙だからなぁ。
直撃（ロック対象へ）でも「MSに反応して爆発して当たる」という解説だし。
�@-A：爆風も直撃と同ダメ
�@-B：上記プラス距離で変化？
�A直撃扱いの範囲内（そういう仕様？なら）に入っていた
さて・・・？

＞建造物と判定
ところでこの話、妙な説が放置のままなんだがいいのか？ｗ
我の中では別の結論がちゃんと出てるんでいいんだが、ビギナーが変な誤解
持ったままってのもどうかと思うんだけど。実戦じゃ影響ほぼ無いだろうが。

>>144
格近がタンクの後ろに居ることには何も言及してない点が正体を物語ってるなｗ
我の動画よりお前がカード折る事の方が世間は切望してますが？ｗｗｗ
チ近のお前が都合悪くて動画クレクレで誤魔化してるのは中距離時代からの
このスレの伝統じゃないか（爆笑）ｗｗｗｗｗ　お前の年季にゃまるで歯が立たないよｗ
これからもそうやって逃げ続けてろｗ　妄想逃避クンｗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ

う〜んこのスレって
救世主を求めたら明種痘が（勝手に）出てきたって感じだなあ

まだ国会社会主義労働者党ダリオ総統の時代の方がよかったかもねえ

どうしてFAゴミは自分にレスされてもいないのに反応するの？
わざと無視したのにそれすら分からないの？バカなの？

>>142
いくつか180ｍｍの動画見たけど下手に硬直晒すバズ連発よりマルチで
飛べば硬直さしてくる分相手からしたら弾遅くて誘導あるＢＲ見たいな感じだね

自分は一度も見かけたことないが硬直とれるぶんマルチと相性が良くて
十分ありだとおもうがダウンとれないのと機動性が厳しいかな？

>>142
さすがに無理がないかｗ
ドムＢのはなしと動画の話はさすがにはなれすぎだろ

>>145
基地害乙

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>>146
妄想カスアンチがいなけりゃ我もただの名無しのままだったんだがなｗ
>>147
安心しろｗ　わかってるよｗｗｗ
こっちも別にお前にレスったんじゃなくて内容取り上げてるだけだから。
当人自体は無視すりゃいい。
お前こそ自分からどうでもいい中身の人の話に戻してんじゃないよｗ
>>148
180ｍｍマルチはマルチの硬直が案外あって結構やりにくい。
あとちょっと距離とか調整したら180ｍｍを素当てにいけちゃうんで
（それぐらいの性能の良さがある180ｍｍ）あんまりいらない＞マルチ
＞動画の話はさすがにはなれすぎだろ
痛いトコ突かれすぎると吐き出す負け犬の遠吠えだからｗ＞動画話
>>149-150
￣￣￣￣￣￣￣絆￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　| ＜ ﾊｲﾊｲｱﾎｱﾝﾁﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | >>149-150

（ ﾟдﾟ）＜ ﾏﾀﾜｲﾀﾉｶ
（・ω・｀）＜ ｺﾞﾐｽﾃﾓﾀｲﾍﾝｼﾞｬﾉｳ

ＡＡにＡＡで返すあたり正常か・・よかった。
芝コメで返されてたらどうしようかと

動画の話しだけどさぁ
自分は射にあまり乗らない、乗ろうにも参考にできる動画が少ない（特に射バズ）
てな理由で非常に見たいんだけど・・
対射や射とのマンセル時の参考にも出来るし
↑
おかげで１８０砲ぐらいしか自分で使った際に理想的な動きが出来ない（笑）

ＡクラでＴＴ出撃してきたわけだが
連邦もジオンもガルマとジム頭で２落ちとか酷い
俺がザクキャで１階右単機で拠点まで特攻して落とした後
追いかけてくるのは無いわ、ＢＤ１も来てたのは見えてないんですかね
しかもその後にジオン拠点付近で垂れ流すなよ、連邦格闘機が泣いてたぞ
それとガルマ、Ｅｚ８相手に格闘距離で撃つなよ
タンクも居ない場所で戦ってたからまだ釣りっぽくなってたけど
リスタしても再度Ｅｚ８に突っ込むなよ、見事に玉砕されてるし

せめてwikiで学習してから乗ってくださいよ

>>152
動画はマジスマンと思ってる。レス内で我慢してくれ。
射バズに関しては、基本我よりスキル低い奴しか多分いないんで
○○する〜　に関しては、「やれるからトライしてみ？」　と捉えて欲しい。

＞１８０砲ぐらいしか自分で使った際に理想的な動きが出来ない（笑）
180ｍｍは結構近場で当ててない？多分アレBRみたいな使い方をよくしてる
気がする。（それができるからね）

長距離でも活かしたかったらバズ（ドムBかダムB）を使って欲しい。

>>153
＞それとガルマ、Ｅｚ８相手に格闘距離で撃つなよ
状況次第では撃つぞ？タックルだって取れるし。
（まぁ感じからして全般的に残念っぽくはあるみたいだが）
もしBバズだったんなら、さらになんらおかしくない。

もうちょっと詳細語れるならいいんだけどさ。
そんなチ近が後方で垂れ流してましたみたいなただの中身残念報告されても
愚痴スレ池としか。

>>154
＞「やれるからトライしてみ？」　

このレスによって地雷が多発する悪寒・・
主におれとかおれとか(ry

>>154
タックル取れる？何言ってんだ？
射撃カテ相手にタックルしないだろ、ＪＫ
更にガルマなら格闘機に格闘距離へ踏み込ませない立ち回りじゃなきゃ運ゲー
ＡバズＢバズ関係有るかよ

他のスレ住人はこのガルマ・ジム頭を反面教師として考えてくれよ
引き撃ちチキンでもタイマン思考でもダメだからな
その機体・武装でどう戦えばコスト有利や勝敗へ導けるか
考えて技術磨いてくれよ

>>155
俺のせいにしていいから乗ってきなよｗ
個人的にはもうゆとりチ近とかバ格まみれだから地雷こいてもｶﾜﾝﾈよｗ

やらない馬鹿は一生馬鹿だが、やる馬鹿は成長する芽がある。挑戦しようぜ。


>>156
＞射撃カテ相手にタックルしないだろ、ＪＫ
格闘も振れない雑魚射としか戦った事ないだけだろ。
能動的に踏み込ませないのは当然としても格闘距離外でしか戦わないとか
あんまり誉められたもんじゃない。

具体的にどうしたらよかったとか何も語れないAクラスが考えろとか技術磨けとか
何様のつもりだｗ　残念２乙なんかどのカテでも掃いて捨てる程いるだろｗ
嫌ならSに上がって来い。（まぁSでもいるがAよりはマシ）

ガルマの話が出てるんでちと質問。

この前ガルマBバズ乗ってみたんだけど、ろくに動けず地雷になってしまったんだ。

Ａバズと比べて射撃硬直が２倍くらいあって、硬直晒しまくりになっちゃった。
たぶんメインを撃つタイミングが悪かったとは思う。
次回以降に活かしたいんでアドバイス等あったら教えて欲しい。

Ｂバズの場合Ａバズよりさらにインファイト寄りに運用したほうがいいの？

>>157
格闘から仕掛けていけばアイコならそこから普通にジャンケン
しかもジャンケンで一番ダメージになるのが射撃と格闘の２手だから格闘で両方抑えれる
たとえタックルでも３０or４０ダメで無敵を使える
それに相手はガルマ、Eｚ８なら逃がさぬ機動力が十分あるのでリカバー余裕
格闘から仕掛けない格闘機はありえない、そうゆうことだよ

これがEｚ８でなく陸ジムや指揮ジムなら違うが、高機動機じゃ上の動きでいい
タイマン状況だったのだから尚更

>>158
Bバズ積んだら必中するつもりで撃て
外した場合のデメがでかいからな、そのためになるべく近づくんだ
でも>>159で述べたとおり格闘距離に踏み込まれると不利になる
つまり８０〜１５０の距離でバズ・バルカン・格闘・タックルを
的確にかつ瞬時に取捨選択して、いやらしく・うざく立ち回れ
馬鹿みたいに突っ込まず、それでいて引きすぎず敵にまったく旨味を与えない事を心掛ける
ガルマはそれぐらいやれなきゃ別の機体で別の仕事した方がマシだぞ

>>158
おう、やっと乗ってきたチャレンジャーからの質問だｙｐ　神様ｳﾚﾁｲよｗ
ガルマBバズは、
・硬直大
・威力大
・近距離威力大（密着ダメ計算上最低６４↑）
・誘導極小？
といった所。
はっきりいって射撃戦では通常ほとんど役に立たないんで、近距離戦が基本となる。
Bバズの当て方は、格BRとか、射で敵格闘をギリ引き離してメイン撃ち込む時の
運用が基本。
格闘が、18＋18＋30（66）　と三連入れてやっとBバズ最低値イーブンという有様ｗ
なんで、インファイトジャンケン時や拘束時間を活かしたい時、リロ待ち時以外は
メインを当てに行く事に主軸をおこう。
ガルマBバズのウリは、他機では減退でカス威力になりがちな接射でも威力が落ちない点。
最近で言うなら、ストカスタックルの射撃版みたいな、短時間高火力で立ち回る機体。
＞たぶんメインを撃つタイミングが悪かったとは思う。
とにかく、格BRぐらいの距離より遠くでは当たらないモノとして考えておいていい。
腕とかタイミングとかでどうにかなるものじゃないくらい、誘導、判定が削られてる。
単純に、撃つべき距離じゃなかっただけ。あまり気にせず、格BRのつもりで使おう。
※ただし、射程（ロック）距離ギリギリの相手に撃つバズ最高（誘導）タイミングでは
若干当たり目が出る。その距離で逃げる敵機にダメ元で撃ってみると案外当たるので、
送り狼用として頭の片隅に置いておくといい。

>>159
そりゃリカバーで分がいいのは当然だろうが、だからといってゴリ押ししてたらただのバ格だぞ？
やられる確率が残ってる以上、きちんと読み合いはせんとね。
ゴリ押しカルカンを捌ける率の高い我様（ｷﾘｯｗ　みたいなのに当たったら、下らん返り討ちを
貰うハメになる。下手すりゃ取り逃がすぜ？　油断は禁物じゃよ。
まぁ基本ただの残念の話だっただろうからもうこの辺で。

>>161
常に１００％さばけないし格闘機の瞬間火力考えればデメリットの方が高いわ
だからお前はいつまでたっても雑魚呼ばわりされてんだよ
「俺なら出来た（キリッ」とか価値無いんだよ

>>160,161
レスありがとう。

教えてもらった立回りだと「最前線で体をはって戦え」って事
と理解すればOKだよね。

なるべく最前線に居るつもりだけど、なかなか上手く立ち回れない・・・
５５以上で射カテに乗ったときはアンチに行くことが多いんだけど単機アンチなんかざらなんだよね。
さらにタンク護衛組は壊滅とかあるし。
これ以上は愚痴だからいいや。

なんにしろアドバイス通り立ち回れるよう精進します。

>>163
単機にされたならほぼ勝てない、これは何乗ろうが同じ
そういう状況なら全護衛にかけるのも有り
どうせ単機じゃ無理なんだし拠点捨てて別の形で＋作りを考えればいい
それでも無理なら諦めるしか無いかもしれん
自分だけで２、３機を相手に死なずに相手を取れなきゃきついもの

>>161
潰されても起き上がりで無敵じゃんけんに繋げられるなら格闘一択だろ
その後の読み合いにおいて優位に立てるのはわかってると思うが

本題だがデジムのRCとBSGって出番あるのか？
どちらもコストアップは笑えないレベルだしリロも遅く、きっちり硬直もある
1発ダウンではないもののダウン値はカスライと同レベルで高バラ以外にはダメ効率良くない

バズは威力控えめだけど誘導はあるし、低コとして活かすにしてもバズグレ装備しかないと思うんだが

>>162
うん、じゃあお前は射乗ったら格に一方的にやられてなさいｗ
一切噛まれない想定しか無理とかそれ格下思考なんじゃないの？ｗ
そんなゆとり思考だから腕が上がらないんだよな、最近の奴は。
１００％じゃなきゃ０％も同然とか・・・（苦笑）
絶対有利で戦わなきゃ雑魚！（ｷﾘｯ　とか

￣￣￣￣￣￣￣絆￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　| ＜ ｿﾝﾅｱﾏｲｶﾝｶﾞｴｲﾗﾈ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | >>絶対有利

（ ﾟдﾟ）＜ ｾﾝｼﾞｮｳﾊｿﾝﾅｱﾏｸﾈｪﾖ
（・ω・｀）＜ ﾂｺﾞｳﾖｽｷﾞﾙﾖﾈ

なんで格の裏かく程度の事を必死で否定するんだかｗｗｗ

>>163
＞教えてもらった立回りだと「最前線で体をはって戦え」って事
＞と理解すればOKだよね。
またアンチから反論が出そうだがｗ　若干違う。
他前衛並には体張るべきだが、率先して体を張る必要は無い。
なんせ、近場ならどこでもたった１射で約７０ダメを生産できるんだから、
チームとしてはダメソ機として扱う方が都合がいい時も多い。自分の経験だと、
ガルマBバズをタンクに投入（近いのでまずヒット）→全員で護衛牽制
の繰り返しでタンクストレート乙させた。格のように連撃時間をかけないので、
敵カット被害や瞬間枚数減がほぼ生じないという利点がある。
ダメソ機という意識を持って、味方に牽制をお願いする判断も持つように。グッドラック！

＞だからといってゴリ押ししてたらただのバ格だぞ？
やられる確率が残ってる以上、きちんと読み合いはせんとね。

だからこそ、あえて格闘１択にするパターンもあったりする
べ、別に読み合い（笑）の結局運ゲーを考えるのがめんどくさいわけじゃないんだからね！ｗ

>>165
ＢＳＧは対高バラと割り切れば神武装
超電磁砲はイラネ

>>165
RCとBSGのセットは微妙。さすがにコストが馬鹿にならん。
RCなら専用ミサポか芋持つわ。（コスト200）
まぁRCも遠距離で火力出るんでRC＋ミサポの射撃戦仕様が無難か。

BSGは色々中途半端すぎて個人的にはいらない。
性能は悪くないがあそこまでコスト払う価値はない。使い所も若干被るし。

バズグレは普通にアリだと思う。

RCはノーロック置きフルバーストの（総合）火力が高いんで、敵の密集が
見込める場合に出してみるのも手。バズリスBの狙いに若干近い。
まぁその場合蛇のCキャ出した方がいい気が、ってのもあるけど。
デジムRCと蛇Cキャの差異といえば・・・
・デジムの方が安い
・RCの方が遠距離に叩き込める
・貫通はしない
・物陰に手が出せない
・RCはメイン
まぁコスト差相応といえば相応か・・・。
正直相手の動向で浮き沈みがあり安定はしないんで、派手なフルバーストで脅す
「見せ」機体という役割も念頭に置いた方がいい。ポインヨ取れなくても泣かない事ｗ
取れるときは取れるからｗｗｗ（高コ密集にフルヒットで１セット100P↑とかｗ）

>>167
まぁあとは経験だわなｗ　運がよけりゃ不利だろうと勝てるんだしｗｗｗ
経験でその運を引き寄せるだけ。有利が噛み返されると、案外泡喰うもんだぜ？ｗ

>>165
レールキャノンはカスライとの比較をしちまうとゴミに感じる
とにかく置き以外で有効な火力にはなりにくいせいで射カテとして見ると要らない
ミサポ付けられるようになるけれどあのミサポに頼らなきゃならない状況がまず少ない
高誘導欲しいならまだガンキャスプレーミサの方がマシかもしれない
BSGは相手との相性と味方の動きに左右される武装
バーストしてると痒い所に手が届く便利さがあるけれども、自衛力落とすことになるから
理解しててフォローのやり方も解ってる味方じゃないときつい
野良で出す場合は味方に頼らず立ち回る自信が無いと無理

>>166
タックルダウンから格闘機を引き離すのには最低でも２００コスト相当の機動力が無いと厳しいんだよ
ガルマにはそんな足は無い、逃げるには味方の支援か相手のミス、どちらかが必要なんだよ
相手の裏をかくのも結局は相手がミスしてくれてるだけ、運の要素がでかいんだよ
更にな、相手は無敵を使った駆け引きで優位な状況でもあるの
ミスの恐れが最も多いのは踏み込まれた射カテなの
腕が同一なら負ける確率高い行動だってことがわかった？

FA君のオレが一番絆上手いんだスレはここですか？
相変わらず人の意見を極端にしか受け取れない日本語不足の子相手に皆さんお疲れ様です
タックルつぶされるのが一番ダメ大きいんだからマシ格闘だ攻めるのは基本でしょ
タックル食らっても対ガルマならそこまで引き離されることもないし
むしろ引き離しされたら厄介なバズ当たらないんだから隙見て他と合流するように持ってけばいい
162のやり方でまったく問題ないんだけど
オレは返り討ちできる（ｷﾘｯ
言うだけなら地雷でもできる

期待値で圧倒的に勝ってるその瞬間に一択行動とれない格が一番いらねぇな。
タックルもらって転ぶところまで入れ込みでの基本行動だろｗ
どんなに強くても格が基本一人でうろうろしちゃいけないのもそこがあるんだが、タイマンなってサーベル振れたら振らんでどうするっての。

>>172
TTだと只ふらふらしてる格は少ないからね
基本タンクの進軍ルート潰しや索敵も兼ねるからさ
そこに単機のガルマなんか居たら餌だもの、速攻で喰って＋美味しいですでおｋ
あえてミリ残しで泳がすのも有りだけどね、その判断できるかどうかがバ格と格乗りの差だろう

射カテなら普通そこまで踏み込ませない立ち回りが重要だからな
TTなら尚更注意するもんだ

デジムのBSGは青でも赤ロックでもごく僅かではあるが誘導があるっぽい。
俺の勘違いかもしれないが、バンナムで試したらびみょーに誘導してる感じだった。

デジムBSGは微妙に誘導してるよ、当たり判定も少し大きいからちょっとのズレぐらいなら届く
期待するほど誘導はしないけれどね、かすればラッキー程度

もう少し射撃が出れるシステムが必要だと思う

例えば　マシンガン耐性（マシンガンやバルカンのダメージ半減）のモビがあればバズやビーライが活躍できるし

誘導兵器の誘導が半減するジャミング（硬直取るためビーライがんばれ）

逆にビーライ潰しのビームコーティングとか

そうすればキャラ選びの時点で考えてモビ選ぶ用になるし、、、、、、


それでも格闘ビーライになるか、、、、、、、、、

個人的に
・４４射タンク
・６６での火力ある低コ、自衛できる高コＢＲ
・８８では自由に１枚
ぐらいなら今でも許容範囲だとおもうけどどうなの？

基本的に↑の条件にあってるなら多少牽制されても結果に残せば
負けても２戦目ステゲーにはならないだろうし

まあ即決３落ちＤ以下とかはないがしたいのかわからんが

デジムの話題が出てるみたいなので・・・
以前鉱山（普通の）66フルバーの時に相手がちょっと格下だったのでデジムRCスプレーで出させてもらった。
プロガンとの2アンチでやってみたんだが、
叩かれているほど酷い性能じゃなかった。

遠くの焦げの硬直にも2連射くらいすれば一発はRC当たるし、
スプレーを併用したバランサーダメージの管理も楽でよかった。
低バラ一発ダウン
中バラRCから三連
高バラスプレーから三連
ってのは結構便利
硬直も障害物のおかげでだいたい隠せるしな

ただコストが糞高い
あの機動でコスト240(230？)はないだろ…
RCのコストupがなくなればコスト200以下戦くらいでは使えるんじゃないかと思う。

まぁアンチ食い過ぎて負けましたけども。

訂正
アンチで食い過ぎた。

デジムの予想外の強さに途中から脳死していた俺が戦犯でしたとさ

デジムRC（BSGも多少）はトリガーが軽い（撃ちやすい）のが癌になってる
んじゃないかという想像もしてたりする。

試行してみようかなと考えてるのが　「RC単発縛り」
つまり連射禁止。
丁寧に単発撃っていけば案外いい感じになるのでは？という。

・・・でも、なかなかできないんだよなぁｗ
密集捉えてしまうと 「ウッシャァァァ―――ッッッ！！（ドバドバドバァッ）」
と、J○J○ばりのラッシュを叩き込みたくなっちゃうからなｗ RCはｗ
最近のゆとりは無闇に固まってる事も多いから余計に・・・ｗ

リロード時間半分で弾３発とかに修正されたらバランスいいかもん？
３発連射くらいならバランス的に多少マシじゃないかなぁ。

イフのショットＣバズについてはどう思いますか？

>>181
ハッキリ言って
準射

でもショットCは
ジムライに劣る連射性能
高く無いダメージ

ショットAの範囲攻撃の方が
カスライ相手にゃ
使える

ガルマはりロードが長い割りに機体性能が悪くて微妙。
編成で高コ射を差し置いて選択する機体ではない。
勝つための選択で無いならトレーナー選ぶのと一緒で、
趣味を味方に押し付けてるだけ

>>181
ショットCは適正距離が50〜160m
バズは適正が100〜140m(直撃狙い)、180〜230m(誘導爆風狙い)

射寄りで戦おうとすればショットCが噛み合わず
近本来の間合いで戦おうとしても直線武器二つで噛み合わない

>>182
お前はショットCの使い方を大幅に間違えているｗ

ここ射スレなんだが・・・まぁいいか
イフは武装に幅があるから噛み合わせが重要
メイン２種によってバランサー相性が大まかに決まる
そこに不足分を補うようにサブを決めるか、もっと尖らすようにサブを決めるか
鉄板だけを学ぶ機体では無いから己にあったセッティングを探す必要がある
自分が射撃のみで立ち回るスタイルならバズは有りだ、ただショットＣと併用が難しい
俺の一例だとＡ・バズ持ってヒマラヤ谷側でアレックス対策ってのをやった
下降する弾道なのを利用しての牽制や足止めを行う、注意点は踏み込まれないこと
アレの爆発力を抑えることで拠点以上の損失を生ませないのが狙いの組み合わせだ

>>176
Rev.2初期を思い出すんだ！

残念ながら
また、ｱｸｱｼﾞﾑだらけになるぞ！

>>184
ショットCなんて
カスライ風に置きやずらしで当てるんちゃうんか？

>>187
「大幅に間違えている」と助言したんだから、少しは頭を使えよ

>>187
置きずらしするにもＦＣＳ幅が邪魔なんだよ、イフだと
それと弾速は所詮並だし見えやすい大きさの弾丸だから切り返しやすい
カスライ風に使うよりも連射出来ない高ヨロケ値な単発マシ系として扱ってやればいい

>>181
我は豆まき派（ショットA）なので（｀・ω・）
Cバズはやった事ないかな〜？まぁ気が向いたら試してみよう。
>>183
Aバズは低コ前衛兼エリアコントローラー、Bバズは火力格枠の変種として出す。
高コの変わりに出すもんじゃないわな。（どれだけ仕事できるかは別の話だが）

ショットBでダメージとダウン値を溜めて、ショットCでリセット&中ダメージを与える
自分より機動力が低い機体相手ならこれで2機でも3機でも見れる
でもジムカスや240以上の格は苦手だから、44だとまず出せないけどね
66だと陸ガンや駒を見つつタンクをCBで削っていく戦い方は結構強い

多分射スレだから射バズに似た運用って事で射程の長いCバズって話を持ち出したと思うんだが
ショットCはBと併用してより近ライクに戦うのがベターだろ
射厨が求めている運用とは違う気がするわ

>>190
他者と連係して勝利を目指すゲームで、活躍できるか分からない機体(武装)を出すのか？
低コ近格や高火力格出すところでガルマ選ばれたら敵味方舐めてるとしか思えんが、
違うなら現Verのガチ対戦でガルマが最善な選択になるMAPがあるなら教えてくれ。

>>192
つ[オーストコリア]

テラ演習場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

88少なくてつまんない
せっかくのグレキャなのに88がないなんてがっかりだよ

>>38
亀だが
射撃を選ぶ基準は展開予想によるな
火力か機動かコストか立ち回りに武装、味方の特性も加味する
何使うとは一概には言えないなぁ

>>192
格（格ｏｒ近）近近遠＋？

こんな時に出すかな。低コなりの性能を考えては出してるよ。
味方が信用できるなら格格近近でも出すが、微妙なら格近近近でなきゃ出さん。

低コ近　⇒　Ａバズ
低コ格や高火力　⇒　Ｂバズ

で十分代わりはできるが？
今やＡバズ系は相当小回りが利くようになったし、Ｂバズは鮭やケンプをリザルト
画面で下に見る事もできるくらいのポテンシャルはある。性能が足らないなんて事は無い。
ガルマを舐めてるとしか思えんな。他者と連携して勝利を目指すゲームで、そんな
無知で経験不足な方がよっぽどナメ男だわｗ
最善な選択になるＭＡＰ？なんだよＭＡＰって。それだけで決まるか。

>>195
例を上げて解説してくれたらいいよ。味方がどういう連中だった、編成がどんなだった、
ＭＡＰがどこそこだった、敵がどんなだった等々。
答えなんて各個人で変わるもんだし、それぞれの考え方を知り、理解を深める事が
肝要なんだからね。

こいつぜってーマップ覚えてない
古参なのにバックでマップ1周が無理な人なんだろうなぁ

久々にＧＣのプレイ動画観覧して思い切りがついた
はやくドムキャを対人で出しておｋな程度に消化しとかないとダメだｗ

青２とミサポまで消化しときたかったんだが
プレイすることが稀だから中々トレモ消化に踏み出せなかったんだよ・・

MAP相性のみ（←ここ重要）で決めようとするなら間違ってるだけで
MAPによって出しやすい機体の差が出る集まりなんだがな、射カテは
ガルマは鉱山かな、捨て駒になる機会なんかを考慮すると
障害物が細かくあるから高コ射だと踏み込みきれない場面が出やすいが
ガルマなら敵の高コ格に注意してれば良い切り込み役になれる
ただし、クラ持ち集団と一緒なら切り込む必要無しだからな
守勢時に万能なクラ殺すのは馬鹿のすることだ

MAP覚えてない耄碌が射や射タンなんか使えるかｗ

>>198
ムキャは消化工程効率があんまりよくないからしっかりやらないと
拠点弾とかなかなか来ないぞ。トレモ漬けやらないならいっその事
グラップラームキャに慣れきるまで乗り倒すのもアリｗ

>>199
ＭＡＰなんて二の次三の次。味方の中身や機体の方がよっぽど重要。
そうとう尖った機体（武装）でない限り、大概のＭＡＰで使えて当たり前。
ＭＡＰを理由の頭に持ってくる奴なんぞ、何も考えてないか何もわかって
ないかでしかない。

お前の「使える」は極論だからな
最悪100m×100mの空間に押し込めれても
お前は「使える」って言うんだろ？

それは単にそう言う時にはそう言う時なりの使い方があるってだけで
それと勝ちを意識した動きとは全く別物だといい加減気付けよ
機体の優劣が分からないクセに射乗るな

>>200
やっぱりお前は何も理解してないのか
射カテの判断で１も２も無い、すべてが重要なファクター
どの武装で何処でも活躍できるなんてのは、自分の腕ですべて賄おうとするバ格思考
腕さえあればいいなんてのは只の過信に繋がるからやめろ

＞只の過信に繋がるから
現時点でもはや過信の塊だろ
敵も味方も全員格下
最高でギリ同格くらいじゃないか？
まあこれまでの射スレから思うに射を好んで使う人は
自分が人より上手いって思ってる傾向が強いからＦＡも仕方ないかな

ここ卒業しそうだわ。44多くなって犬砂＜＜＜＜＜＜ジカスが良く分かった。

>>201
極論はお前だろ？ｗ
使いこなしてもいないくせして駄目とか。ｱﾎか。
トーシローが勝ちを意識した動きとか機体の優劣とか寝言言うな。百年早いわｗ

>>202
何を寝ぼけた事言っとるんだ？ｗ
できない（ろくにやってもいない）人間を基準に考えてるからそんな頓珍漢な解釈
しだすんだよｗ
後方から垂れ流し撃ちしかできないバズ使いが「バズは平地しか使えない（ｷﾘｯ」
って言ってるのを支持してるようなもんだぞ、お前。

>>203
誰かも言ってたが、射カテに残れてる奴は基本腕がいい方に自然と入るから、
当然の結果なんだがな。過信じゃなくて、ただの必然。

「足が止まらない射撃武器しか使えないｙｐ！」
「足が止まる射撃武器でも戦えるだろｗ　考えて工夫しろよｗ」

どっちが上手いかなんて言うまでも無いと思うが？まさかコレが過信ですか？ｗｗｗ
ゆとりは当たり前の事をやる事すら理想論としてしか見れないのか・・・ｗ

>>204
色んなものが間違ってるから頭冷やしてきなさいｗ

>>205
出来ない事もあるっと認識出来ないならオンラインゲームに関わるんじゃねーよ
それも継続的にコミュニケーションを取れないゲームで贅沢な事言ってんじゃない
出来ない事を責めるな、出来たことを褒めろ、それが本物の指導
お前には人へのアドバイスはまだ早い

>>204
４４出てればその答えは正解だ
だが、６６・８８になればそれは変わる
ジムカスだってすべてが可能な万能機ではないからな、犬砂だってそう
射カテは己が必要だと考える事がスタート、今は不要だと思うなら無理に乗ることはない
悩んだりしたらまた来ればいいんだよ

相変わらず都合の悪いとこはスルーなんだな
＞敵も味方も全員格下
＞最高でギリ同格
お前のレスからはこんな雰囲気が漂ってくるんだが

「足が止まる射撃武器でも戦えるだろｗ　考えて工夫しろよｗ」
「射撃武器も使えなくないけど、勝利を目指すと微妙だな」
比べるならこうだろ？相変わらずの格下設定ご苦労様です
上手いやつが射に乗らないのは
上手いやつは勝ちたいやつだから、不確定要素が少ない４４を好むからってのもあるけどね
まぁ少なくともそういう奴らは「ＭＡＰなんかどうでもいい」なんて口が裂けても言わないな

>味方が信用できるなら格格近近でも出すが、微妙なら格近近近でなきゃ出さん。
要は味方が強くないとダメって事でしょｗ
それに、ガルマ出さなきゃいけない理由も書いてない。
というか書けないんだろ

MAP関係ないってのも、TTコロニー内で低旋回＆ブーストのドム系問題ないって言えるレベルだからだよなｗｗｗ
戦績画面の一部も晒せない腕前なんだからコテやめろよ

射撃を選ぶ基準 ミサイサ バズリス

一戦目に大差敗北なら両サイサリスを考える
味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら使わない選択肢もある
自衛をする時間がもったいないからな
金閣枚数同じで負けるから、大量削りマシンのサイサを選んだのに効果がなくなりコストが逆にリスクになるし、回復に戻るのももったいないから
効果的に使えれば格差マッチもひっくり返せる
良くも悪くもサイサゲーになるけどな

逆に最近格差マッチだからって捨てたりびびったりが多いよね
昔は等兵が将官にぶつけられたんだぜ
むしろ、「やってやる」って気になれよ

動画はともかくリザルト画面を携帯で撮って何度かうｐすればある程度実力は知れる
特に相手の名前や味方の名前に有名人がいたら、そこでどれだけ射として頑張ったのかも分かりやすい

動画が無理ならその日1日のリザルト画面を毎度うｐすればいい
論より証拠、百聞は一見にしかず、簡単だろ？

>>204
今更過ぎてワロタｗ

>>210
＞味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
＞味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
＞味方に「サイサなんて選びやがって、嫌がらせしてやる、落ちやがれ」ってのが混ざるようなら
この文だけでお前さんがろくな理由で出してないというのも味方のせい常習犯というのもわかるんでサイサは自重してくれ
自衛する時間がもったいない？ネタで言ってるよな

>>206
出来る事をやろうともしないカスがオンゲーに関わるんじゃねーよｗ
出来ない事を攻めたりなんかしてねーだろ。Bバズで乙った奴叩いたか？ん？
俺が叩いてるのはお前みたいな　「やろうとしない奴」
何もしないで逃げ出し、そのくせにエラそうにドヤ顔で意見してるバカだけだｗ
カン違いしてんじゃねーよ低脳がｗ　口を開くのが万年早いわｗ
>>208
＞勝利を目指すと微妙だな
お前がヘタクソなだけだろｗ
＞上手いやつが射に乗らないのは
どういうボケですか？ｗ
＞ＭＡＰなんかどうでもいい
どうでもいいなんて言ってませんが？ｗ　カスと違ってきちんと使える場所が多いだけ。
ロクに乗ってもないアホのMAP判断なんかアテになるかｗ
「どのMAPでも使えない」も同然の台詞吐いてる様なもんだろカスはｗ
並の腕があれば口が裂けても言わない真逆の台詞しょっちゅう吐いてるボケが寝言言うなｗ
>>209
＞要は味方が強くないとダメって事でしょｗ
そうだぜ？ｗ　理由は自分の面倒見てもらう為じゃなくて、他の連中が自分の面倒くらい
見れるかどうか、ってのが基準だがなｗ
理由は書いただろ。チョンには読み取れなかったか？文盲乙
頭弱いんだから駄文書くなよｗ
>>211
それぐらいならできない事もないが、どんな反応がくるかもうわかるだろｗ
ハイエナした被せたポイント厨味方エサにした味方強かったｅｔｃｅｔｃ　ｗｗｗｗｗ
お馴染みの妄想レスのオンパレードで終了しそうな羊羹ｗｗｗ
＞特に相手の名前や味方の名前に有名人がいたら、
つーか有名人も無名も、晒し厨じゃないから垂れ流し公開なんかするつもりないぞ？
いいのか？　基本名前伏せるんならやってみてもいいが。

日本語でおｋ

>>214
俺が出来るからお前等もやれ、まさにバ格思考
そりゃあ出来るなら出来てほしいのはわかるけどよ、野良マチはそこそこ運が絡むんだぞ？
バースト推奨って何で言われるのかを理解してないみたいだな
あれは「実力がわかってる味方でやった方がいいだろ」って意味もあるんだよ
オンゲーでの連携なんて長期にわたってその動きに少しずつ慣れていくか
テンプレに合わせて動く等をしないと、NT以外には繋がらないと考えてやるもんだ
ただただ下手な奴と組みたくない！ってんならオフゲーやってろ
このゲームじゃそんな理想無理だからよ

あと、お前の書き込み文章では「この場面ではこうする」っていう具体例がほぼ無いから
頻繁に妄想と言われる、もうちょい細かく書いていけよ

>>214
>>211についてだけど、毎度ちゃんと晒して、いわゆる経歴を作れば問題ない
それで毎度の勝敗も分かるようにしていれば、言葉に説得力が生まれる

それと相手の名前や味方の名前はちゃんと出す事
雑魚いメンツ相手に活躍しました、では意味がない
それと完全に全部を出せば、特定の誰かを対象とした晒しではなくなる
リプで全国公開されるものなんだし、特定のプレイだけの特定の個人を叩くような真似さえしなければ
問題はないように思える

まぁ「ここはお前の日記帳じゃないんだ！」と言われる可能性もあるけど
俺はそれ以上に得られるものがあると思う
ちなみに自分の名前だけ隠す、と言うのはありだと思うぞｗ
別に俺はアンタのPNを知りたい訳じゃないし、周りもそうだと思うから
言っている言葉と、その実績がきちんと繋がっているのか
妄想家ではなく実践派なのか
この辺がみんな知りたいのだから、リザルトの写真付きで履歴全晒しはお勧めする

>>216
＞「この場面ではこうする」っていう具体例がほぼ無いから
だいたいどう動くかは書いてあるだろ。過去レスでも多少場面触れてるのあるし。
詳細語って欲しかったら状況上げて尋ねろよ。どこまで書かせりゃ気が済むんだ？

第一それ以前に、お前が俺以上に何も具体的に書いてない事はスルーか？ｗ

下手な奴と組みたくないとか何イミフな展開してんだよｗ
「やってもいないカスができるできない語るな」って言ってるだけだろが。
野良で（連携）できる奴なんていくらでもいる。無名レベルでな。
出会ったばかりの野良同士でできる程度の事をいつまでもﾑﾘﾑﾘ言ってる方が
間違いなくゆとりだろうが。甘ったれるな低脳。
残念で勝手な妄想が多過ぎて話にならんわｗｗｗ

>>217
＞自分の名前だけ隠す、と言うのはありだと思うぞｗ
残念だが有名人と街する程度ではあるから、他人がオープンじゃバレるってｗ
ＤＱＮ方面での有名人にかかったら特定してくるのも十分ありえる。
下手すりゃ名前伏せても特定可能かもしれん。無名だらけの底辺クラスならまだ
いいかもしれんが、ちょっと楽観的すぎだぜい？
＞別に俺はアンタのPNを知りたい訳じゃないし、周りもそうだと思うから
悪いがここのカスアンチはＰＮ特定して晒し叩きしたいだけのゴミだからｗ
（だから射カテの話がマトモにできない）
お前さんの様なのばかりなら問題ないんだがねぇ。
まぁリザルト写真くらいはたしかに簡単だろうからトライしてみよう（名は基本伏せるが）
知人とかの借りカード何枚か混ぜて誤魔化せば何とかわからなくできるだろうしな。

>>214
相変わらず恣意的に物事を捉えるのがお好きなようで
＞＞勝利を目指すと微妙だな
＞お前がヘタクソなだけだろｗ
絆に射は必須ですかそうですか

＞＞上手いやつが射に乗らないのは
＞どういうボケですか？ｗ
全国大会からも44で射はいらないって結論出てるのにわざわざ4バーで射出すの？
それこそどんなボケ？

＞＞ＭＡＰなんかどうでもいい
＞どうでもいいなんて言ってませんが？ｗ　カスと違ってきちんと使える場所が多いだけ。
ロクに乗ってもないアホのMAP判断なんかアテになるかｗ
ＭＡＰによって機体の優先度が変わらないってことはＭＡＰなんてどうでもいいってことじゃないの？

あと
＞ここのカスアンチはＰＮ特定して晒し叩きしたいだけのゴミだからｗ
自分がそうだからって人もそうだと思わないように(お前は晒したことあるだろｗ)
ＰＮだせって言うのは時報したいからだろ
動画を出すなら別にＰＮ晒せなんてだれも言ってないと思うが
ほんとにそう言ってるならソース出してね

>>217
晒し厨じゃない云々言ってるはただの建前
上にも書いてあるように本音は自分のＰＮがバレルのが怖いから
だから無理でしょ

>>218
でもアンタ自身も結構DQNみたいな発言しているよね？
自分がそう言う発言している事に何かしら思う所はないの？
大口叩いているからもっと度胸があるかと思ってたよ

それと>>219も言っているけど、自分のPNがばれると困るって
結局はカチコミとかじゃなく、今の発言の在り方やプレイ内容が酷いからって事でいいのかねぇ
何か典型的なネット弁慶に見えるんだけどさ
違うなら友人のカードとか混ぜず、自分の結果だけを出しなさい
それとDQNに特定されようが関係ない
アンタが正しいのなら、周りは全力で擁護するぞ

>>220
相手の書き方で変えるらしいよ
だから自分はおかしくないんだと
まぁ心が若いんだろうね

>>217
ガルマBやゲラバズバズやダムバズに乗ったことあるわ
っで、お前の言うやり方は巧くいくとは思えないの
何でかって言うとガルマで動いてれば自立が無理だってわかるから
６６で２ｖｓ２の状況になったと仮定して話をするぞ
味方１機と敵１機が戦ってて、自分（ガルマ）はもう１機を抑えなきゃならない
その時の相手を考えると以下の通りになる
連邦近カテ相手にガルマ単機では勝ちを掴みにくい、歩きメインで射撃戦されたら勝てないからだ
かろうじて低コ近ならば読み合いで勝ちが望める程度だろう
高コ格相手じゃ圧倒的機動力差があるために、ダウン奪われて裏を取られたら詰みかねない
中コ・低コ格相手ならば射撃戦で勝てる、たとえ裏を取られても恐らく離せる
高コ射はというと勝てないどころか最悪ボコボコにされかねない、射撃戦で圧倒される
中コ射相手で少し勝ちが有るかどうか、低コ射相手なら五分といった所
結局敵が中コか低コで無ければ厳しい、敵の編成に左右されすぎる
FAはガルマで殆どの敵は相手可能と言うけどな、それはFA自身がもの凄く強い以外じゃ無理なんだよ
絆っていうゲームにおいては機体性能はもの凄い壁なんだよ
腕のみでどうこう出来るのは余程の事、実際にやってれば自然とわかるだろ？
一応言っとくがガルマは囮や捨て駒に使うんだったらメリットが有ると思ってる
FAの言う戦い方じゃ無理だって言いたいだけだからな、ガルマを貶してるわけじゃない
かなりの長文スマソ

>>219
何このコすごく頭が弱い上にすごい妄想癖・・・ｗ　ｺﾜｲﾜｧｗｗｗ
>>220
殺人犯が「俺は勇者だ！ｗ」って言ってるのを見て「寝言吐くなキチガイが！ｗ」
って台詞を言う事をＤＱＮ発言と言うのかね？（ ´д｀）
＞結局はカチコミとかじゃなく、今の発言の在り方やプレイ内容が酷いからって
＞事でいいのかねぇ
いやぶっちゃけ警戒してるのはカチコミ系
実際ホームで起きてんだよ。暴力沙汰器物破損沙汰が。
ＤＱＮが来たら当人だけの迷惑じゃ済まなくなるのを見てるから用心してるの。
＞違うなら友人のカードとか混ぜず、自分の結果だけを出しなさい
知人カードは借りるがやるのは我だぞ？ｗ　他人の結果なんか晒すかいｗ
＞DQNに特定されようが関係ない
甘い。お前さんはもうちょっと自分の危機感を考えた方がいい。度胸と恐いもの知らずは別。
常識外れな行動をするからＤＱＮなんだよ、ＤＱＮは。
３乙カルカンバ格がバースト仲間のタンク乗りに殴りかかるんだぜ？
乙ったのはお前のせいだって・・・ｗ
>>222
正直全然具体的じゃないが一応アドバイスしてやろう。（ガルマＢ）
まず残念なタイマン思考をやめろ。近の歩き撃ちが活きる状況でやられるのも、
高コ格に噛まれた時点で乙モードなのも当たり前。ガルマとか関係ねーよｗ
射撃戦ってのもおかしな表現。曖昧でどういうのを言ってるのかはっきりせんが、
Ｂバズは「撃ち合い」をする武器じゃねぇ。高コ射と射撃戦とか正気の沙汰じゃないぞ。
２２なら、「自分の相手が自分に切りかかりやすいように」 して、相方の相手に
Ｂバズ特攻当て→自分斬られ→相方カット連撃ﾄﾞｿﾞｰ　これ始動で大概ダメ勝ちできる。
１射＝３連撃、攻撃時間極小の特性活かせよ。まだ特性を掴みきれてないな。
格だよ格。近いのは。まだ踏み込みが浅いよ、お前。（まぁ押し引きとかもあるがこの辺で）

>>223
そんな運用が通じるとでも？
まずガルマ噛んでもカットされるのが分からないような敵でなければならないし
味方はガルマへのカットのために弾数を保持しつつ更に相手してるもう１機に噛まれてはいけない
それとBバズが必中出来なければ死しか見えないのですが？
それって安定するの？しないよね？野良じゃ誰もやらないよそんなこと
更に言えばタイマン思考やめろと言うがこのゲームでタイマンにならない確率が低いの知ってる？
実際にリプレイや動画見てみればわかるけど１プレイに２、３回は１１になるよ？
１射＝３連撃なんて大きなメリットにならないよ？
だって他の射機体でも２.５連撃程度は出せるんだから

>>223
妄想？自分のことですか？
バースト仲間が殴りかかるとか仲間じゃねえじゃんｗｗｗ
ああ類は友を呼ぶってやつですか？

連レスすまんが
＞ＰＮ特定して晒し叩きしたいだけ
ここのソースもよろしくね
晒し厨のＦＡさん

>>222
え、俺？
FA神のとアンカー先間違えてね？

>>223
環境悪すぎだろ・・・いっそホームを変えたらどうだ？
それと、そんな状況ならせめて地域だけ教えてくれ

と言うか、アンタ勘違いしてるけど、リザルトのポイントが見たいんじゃないんだぞ
リザルトのメンツや順位、各自が乗っている機体と取得しているポイント、各自の落ち数
これらから戦況を予測して、誰がどうなったかを考えるだけ
後は少しアンタがどう動いたか、開幕誰が護衛で誰がアンチだったか程度の解説があれば、その時の戦場の様子が想像付く
だからあんまり変なところを隠されても、この主旨に合わないんだよ
だから中途半端ならやるなよ、やるなら可能な限りの情報をくれ、と言う訳さ

それとアンタの発言は明らかにDQN寄りだからな
殺人を犯していない人を殺人犯に例える辺りが特に酷いぞ
余計な事かも知れないが、普通の人はそんな例えをまずしないから、言い回しには十分注意した方がいい
そう言う物言いがDQNに付け入る隙を与えているのも自覚すべきだと思う

>>227
すまない、長文書くのに集中したせいで安価間違えてたわ

FAのホームだが、これって警察突き出しで終了じゃないのかな？
報復怖いと思ってるならそんなことは起きないんだがな
ソースは俺のホーム、格ゲープレイヤーがしょっぴかれて二度と見てない
報告したのが友人で、その後も平和だったな

>>228
おｋおｋ
でもゲーセンによっては店員ｏｒ店長とDQNがグルなんてトコもあるからなー
警察呼んでも知らぬ存ぜぬされる恐れもある
と言うか、DQNのコネはそう言う方面で強いのが困りもの
仲間になる分には結構気さくで良いヤツが多いけど、敵対した時はかなりきつい

>>228
絆はなんだかんだいってガンダムゲーだからＤＱＮの割合は少ないし
対戦相手は回線の向こう
事故バーしないように気をつければ
順番争い位しかトラブル起こりそうもないんだけどな

>>230
他のゲームと比べてDQNは少ないけど、群れているDQNは圧倒的に多い
格ゲーだと1vs1だから集団にはなりにくい
この辺が大きく違うんじゃない？
それと元がDQNじゃなくても、集団になった途端に強気になるヤツいるし・・・

まぁスレチだしこの辺でその話はやめとこうよ
最後に一言、DQNなんか滅べばいいのに☆

>>224
＞ガルマ噛んでもカットされるのが分からないような敵でなければならないし
別に噛まれなくてもいいけどな。
・こっちの相方の睨みを考えながら
・１射で攻撃終了してるガルマが回避始めないうちに
よっぽど上手い攻撃入れない限り、ダメ勝ちは揺るがないから。
＞味方はガルマへのカットのために弾数を保持しつつ更に相手してるもう１機に
＞噛まれてはいけない
意見不明。弾数保持ってなんだよｗ　格闘やタックルは無いのか？ｗ
どんだけ不自由な機体なんだよｗｗｗ
相方は噛まれててもいいんだが？ガルマの特攻はカットも兼ねてるんだから。
こっちの敵機に相方が噛まれないようにって意味もあるんだぞ？（自分噛まれ易〜）
＞それとBバズが必中出来なければ死しか見えないのですが？
おいｗｗｗ　接射上等で相方見てる敵機に外すのなんて腕前が既に死んでるだろｗ
この特攻射撃はジムカスだって拾えるんだが？ｗ
Ｂバズの真骨頂が安定しないとか論外もいいとこだぞｗ
＞このゲームでタイマンにならない確率が低いの知ってる？
相手有利の状況に付き合ってるのがダメだって言ってんだよｗ　不利な状況で何
お見合いしてんだよ？ｗ　さっさと解散しろよｗ
＞だって他の射機体でも２.５連撃程度は出せるんだから
ちょｗ　密着同然の距離もおｋで１射＝２．５連撃出せる機体って何？ｗ
（必要ダメ　約６０弱）　ぜひ教えてくれｗ
>>227
別に見たい理由つか主旨はわかってるよ。
トラブル防止の理由で出せないよゴメンね、つってるだけだから。まぁ中途半端だわな・・・。
>>228-229
よっぽど決定的でないといくら警察噛ませても完全隔離は不可能だぞ？
粘着野郎はセコく立ち回ってパクられ回避するしな。
下手にボッコするといくら相手がＤＱＮで悪くてもこっちが加害者扱いになるし。
カス雑魚はやられた途端被害者ヅラして喚き出すのがデフォだから始末が悪いｗ

>>231
確かに群れてるＤＱＮは多いな
そもそもＰＯＤで独立してるから絡む(絡まれる)機械がない気がする
少なくても二桁くらいは違う店舗に行ったけど
マナーの悪いやつは腐るほど見たが格ゲー程の危ない(アホな？)やつは見たことない
まあ>>232の言うとおりスレチだしオレも最後に一言
ＤＱＮは糞だがＤＱＮとトラブるやつも傍から見れば大して変わらん

警察に相談したことがある者だが…
警察曰く、「大抵は出て来たときに逆恨みしてくる」。
それこそ殺人系でない限りはすぐ戻ってくるから。
だから「巻き込まれないことが重要なんです」とのこと。

DQNと巻き込まれないのが無理と言ったら「関係を改善していくしかない」。
……まあFAの気持ちがわからんでもない。
特定される情報を全て秘匿なら、ばれる可能性もないからな。
反面、話に信憑性は欠片もなくなるのも仕方のないことだが。
どうしても動画出したいとかなら違法ではあるがカードを買って情報非公開化して退会。
動画に使用したら処分…これなら確実。
とはいえ、負担が大きすぎるがな。

だもんでFAには少し悪いが戯言とみなして証拠を求めてやるな。
結局は本人に責任が行くからな。
掲示板で煽り合いやぶつかるのはいくらやってもネット上のこと。
リアルに持ち込むことはあるまい。

それに実際にネットとリアルを繋いでる人は大抵先にPNの方が売れてるしな。
射撃機を使いこなしまくるのであれば自然とPNは出てくるだろうさ。

……睡眠不足なせいか文章おかしくてすまないな。

コテハン付けたところで実際のプレイ晒すなりPN出すなりしないと匿名のネット弁慶と同義なんだけど
FAは「俺はコテハンつけてるからお前ら匿名とは違うんだよ！」みたいな勘違いしてね？
どっちも変わらないわ

FA神の情報出し云々は結局ご破算か
色々込み入った事情もあるようだし、あんまり無理に聞き出すのもこちらが名無しで情報非公開ではアンフェアだしな
ただ過去ログからサブカ沢山作っていたみたいだし、基本Aクラスなんだなーとは思った

それとガルマバズBは、連邦コスト160以下の性能が悪いからこそ出来る特攻戦術だよな
ジオンのザク系みたいにコスト160が優秀で、66でも普通に登場するようだと通用しない
ある意味システムの穴を突いた戦い方だとも言えるな

ただFA神はマップに関係なく射を使える、の下りは撤回した方がいい
元々どのマップや人数でも使える機体なんて全カテでもごくわずかなんだし、いくらなんで言い過ぎ
自分の情報が出せないのなら、自分が出来る出来ないじゃなく有る程度一般論にも合わせた話し方をして欲しい
ま、あくまでこちらの希望だから気にくわないなら仕方ないけどね
こちらとコミュニケーションを取ろうと思ってくれているのなら、少しは考えてみて欲しい
ケンカしたって良いことないからね

>Ｂバズ特攻当て→自分斬られ→相方カット連撃ﾄﾞｿﾞｰ
>この特攻射撃はジムカスだって拾えるんだが？
もはや異常としか思えない。
ガルマBでジムカスとれるならそれ以上の機動性の機体が連邦は終わり。
ガルマＢとジムカス使ったことあればそんなこと言えないはず。

まともに考えれば機動性の低いガルマから仕掛けたら着地や射撃の硬直取られて始まらないし、
寮機がフリーなのに相手が連撃やるわけが無い。

頼むからFAはコテやめてくれ。名無しに戻れば色々な話全て解決。
コテやりたいなら動画なりＰＮなり晒してくれ

ドムキャがｲﾗﾈ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10856529
Aクラにも通用しない戦術w

>>239
それね
私が説明してあげよう。

それはドムキャが通用しなかったんじゃない。
どこから説明しようか・・・。
そもそも、ＧＣではスペースが直線的で
ドムキャは活かしにくい。
まったく活きにくいわけでもないが、難しい。
ＧＣは180mmの方が活きる。

その上で、まずそれは、モビ戦で圧倒的に負けてる。
おそらくこの場合は
タンク持ってきても負ける。
モビ戦で負けるからね。

ではどうすればいいか。
どうにもならない。
素直に負けを認める以外にない。

一落としした時点で
アンチに回った方が良かったのではないか
という意見もあるが
それはもう結果論の領域。
作戦の問題じゃない。

以上。

>>239
その上で、
Ｓクラスの領域で考えて説明すると、
Ｓでは味方の総合実力を計算できないとできない。

相手を１００として味方の総合実力はいくつか
判断できないといけない。
しかもそれは一戦目に負けている。
判断材料はあるはずだ。

その上で動きを考慮しないといけない。

おそらくそれはドムキャ選んだから
拠点特攻しようとしか考えていなかったはずだ。

その上でＳＳクラスの射乗りなら

頭脳派の動きをするか、脳筋派かも判断できないといけない。
味方には一慨には強い弱いでは判断できない個性がある。
それを見極めないとだめだ。
それができればＳＳクラスの射乗り。

その動画いきなり穴から入っている。
それ間違いなんだなぁ。
経験の少なさからくる浅はかさです。

それは水辺に一旦出て
挨拶砲を撃ってドムキャがいることを意識付けるのがよいね。

>>213
テロった後、目の前の敵をスルーしてサイサの側に送るやつがいる
それは、落ちやがれって事じゃないのかな？激励かw？

サイサ強いから自衛も出来る
だが、貼り付かれてる最中は複数枚みれない
特にバズリス
全体に対する影響力減だ
それは味方にとってもマイナスだろ
一戦目大敗してるって書いたぞ
削りまくって味方に有利な状況つくり続けた方が良いだろ
出来るだけ全機体を有益に使わないと勝てるものも勝てないだろが

否定するなら、こういう使い方の方が良いってのも書けよw
ダメだダメだなんて誰でも言えるぞw
サイサがダメなら何をどう使って勝ちを目指すか
使い方がダメならどう使ったら良いか
書けよ
それが出来ないならそれは意見でも何でもないぞw

>>239
あえて説明する必要はないが
Ｂクラスの領域で説明すると
4vs4でドムキャ入れてから
サイサリスのＢバズを入れるのは間違い。

それはドムキャの乗り手がＳＳクラスで
サイサの乗り手もＳＳクラスの場合においてのみの
究極の作戦。

普通は無理。

↑
いや、作戦での２射とかじゃなく
単純に３番機がドムキャの拠点使用に気づけなかっただけっしょ

開幕「すまない」打ってたし

>>ＦＡ氏

総試合数とジムカス使用数を教えてくれないか？

FAは誰がなんと言ってもPN出さないけど、それはそれでいいと思う。
ネット上では名前を公開する義務なんてないし、カチコミとかも怖いからね。
だからFAの名前を公開させることに粘着しているやつも射スレの癌だと思うけど、

だけどFA氏。
百歩譲ってあなたがとても上手、という前提で話すが、
「自分ができるんだからみんなできる。できないのは腕が足りないだけ」
っていうスタンスはやめないか

味方の腕がわからない、時には地雷が混ざってる野良ではそんな考えで連携が取れるとは思えない。
「射のおかげで勝った」と思われることよりも「射のせいで負けた」と思われることの方が圧倒的に多いのはFA氏も理解しているはず。
そんな理解されにくいカテゴリーを使う以上、自分が味方に合わせるべきじゃないのか？
前スレで後方支援を司る…とかなんとか言ってたけど、FA氏の言う連携は万人にできる連携じゃないよ

言ってることの全部が全部、間違っているとは思わないから、せめて
・無駄に煽らずに話す
・自分のレベルですべてを考えない
くらいやってくれないか？
射スレでコテハン名乗ってるんだから、皆に指導する立場であるべきじゃないの？

射スレではFAのPN晒すよりも議論して欲しいと思った。

徹夜続きのせいで、書いてることgdgdで糞長いな。スマン

>>247
あんたの言ってる事は極フツーのこと。
でもＦＡには通じない無理な話。

昔に比べたら（トリ付けた辺りからか？）随分と丸くなったよ。
散々「ネット弁慶」や「口だけ番長」や「ＰＮと動画晒せ」と言われても頑なに拒んで、
挙句の果てにはコテハンつけて居座ってるぐらいだからね。
他のスレに出張してこないだけましと思って、見てるよ。
このままこのキャラを貫き通してほしいけどな。

どこかでプレイしてたら誰かが気づいてもいいかと思うけど、目撃情報もないし
実は架空の人物かもしれんね。

>>248
もしかするともっと射を使えよ！
っていうバンナム社員なんじゃねーのw

>>243
凄まじい馬鹿を引いたのか・・・
そんなことするって事はそいつにとって勝ちは二の次なんだろうな
多分マチした時点で詰んでる、諦めるしかないかもしれん
一つ策を講じるとすれば、その馬鹿からなるべく離れて見殺してやればいいかも

>>248
FAの言うガルマ運用を動画でもリプでもスレでの書き込みでも見ないからなぁ
結構やってるプレイヤーならどっかで見かけるはずだしね

>>250
確かに言えてるんだよなぁ
そもそもゲラ・ガルマ・ドム辺りを普通に出す将官なんてほとんど見かけないね
捨てゲーだったり1戦目大差で勝ったから上記の機体を出す、って人とはマチしたことがあるけども

そういやＦＡて何色なんかね？

むしょく

射が出るだけで萎えるって人は結構いるだろ？
そんなら射はその程度ってこった

>>253
誰がうまいこと言えとｗｗ

>>254
最近じゃ格出すぎで萎えることが多いな
８８でも３格はきつい、どうせ１機は空気のままなんだぜ？

>>256
1射2格でも困るけどな
少なくとも近は半分欲しい

間違えた
×半分欲しい
○半分以上欲しい

>>253
残念だがゆうしょくだｗ
>>250
だから今が狙い目だぜ？ｗ　FA式ガルマでパイオニアの座をゲットだぜ！ｗ
>>249
・・・ｗ
>>247
＞自分が味方に合わせるべきじゃないのか？
いや、してるけど？
味方が連携合わせれないのがPQN！とか、別段言ってないんだがなぁ。
第一、こっちが射出して合わせれる人間なんて無名でも全然いるとは前言ったかな？
何度も言うが、腕が無い事じゃなくて、やれる可能性を追求しない事を責めてるんだぜ？
特に廃プレイヤーでもトップランカーでもない我様程度ができる事を、何故やらない？
って言ってるだけ。どんだけ残念なんだよと。
腕なんか責めてない。やる気ナッシング（で自分悟ってますｗ）スタンスをOQN！と
言ってるにすぎない。
とにかく「まずやってくれ」だな。それ以前が多過ぎて「アホーｗ」しか言う事が無いんだよｗ
研究対象に触れるぐらいしてくれんと、話が進まん。
>>246
おっと！FAのひみつｗ はそこまでだｗ
バレにニアピンだからぼかして答えるぜｗ　「３ケタ」「５〜７％」
つーかそれ聞いてどうするんだ？今回の坊やの件に関しては、「カス使用度数」より
「 対 カス戦経験」の方が肝要じゃないかね？
あと想定ケースもズレが大きい。お互いガン見で当てれるかどうかとか想像してる奴
多くないか？ｗ　そんな状況でバンバン当てれるとか一言も言ってないぞ我はｗ
そんなカスライすら命中率激減する状況で「無茶だ！」とかそらそうだろｗ
最悪のケース想定して無理とか言うの止めて欲しい。
連携の例とか上げてるんだから、どうしたら当てれるかって方に思考を働かせてみなよ。

味方待ちした大差が射不動一枚に粘着牽制。
俺は「1戦目だし・Aクラだしいんじゃね？」でタンク出し。期待してなかったけど、案の定被せガンダムｗ
2戦目も不動だったから、消化させてもらった。
例の大差はまたもやオニ牽制ｗ
不動君の代わりに言っとくよ「すまない」
俺も半分捨てゲしたことだし。

俺は指導出来る立場なんかじゃないけどね`・ω・
ゲルググのBR弾速あんなに速かった？BDの着地を180M前後で拾えたのにびっくりした。

そういやジオンにはなんで水陸両用の射撃機体がないんだ？不便なり`・ω・

>>261
BR全般が弾速贈したときあったじゃないか？
あの時にそこそこ速くなってる、１８０までなら大体拾えるよ

＞そういやジオンにはなんで水陸両用の射撃機体がないんだ？不便なり`・ω・
ゾック様を待ちこがれてる俺に一言

アドバイスをもらった後、ガルマBバズ乗ってみました。
結果、残念野郎で終わりました。
あの時マッチしたみんな、本当にすまない。

メインを３発しか当てられなかった。
バズを当てるべきタイミング（距離）？がいまいち掴めず、２乙１撃破１２０Pという散々な結果でした。
当てたのは、アレ、タンクあとは忘れた。落としたのも忘れた。
撃破は斧でした。

拠点はどっちも一回ずつ落としたけど、前衛力で負けてそのまま終了。

>>261
ttp://www.gundam-kizuna.jp/version/index.php
Rev2.10と2.12の2回に渡って弾速増の修正があった
それとBDは1も2も硬直がコストの割に長いから硬直を拾いやすい

水陸両用の射は、射にすると硬直が発生したりでデメリットが増えるから
わざわざジオンが弱くなるような方向でのカテ追加をバンナムがしない為
だからハイゴも近になって、そのお陰で硬直が少ない

>>253
タイミングや距離感掴む練習ならトレモ最強やるといいよ
まずは当てられる距離感や状況を体験してみないと話にならないからね
それに最強相手すると、下手なタイミングに撃って反撃アババで２乙とかするから
自分のダメな部分の洗い出しも出来るぜ

ごめん、上のは>>263宛です

>>263
ガルマBは弾数4でリロ長く、射程が近とほぼ同じ上に誘導性も低い。
威力にしても同コストの駒やザク改のマシが1セット40ダメで
そこからタックルで70ダメ、3連で100ダメ、硬直無いサブやマシでの追撃を考えると
優れているとは言い難い。
適正距離での誘導性能を活かせば頑張れるが、長リロードなので結局は味方依存度が高い。
160コスの域を脱した武装ではないので丁寧に立ち回るべき

>>267
ザク赤１バズミサに乗った方がいいわ。

>>FA氏
サンクス、単純にどれくらいかと思っただけで
ジムカスの腕がどうと言う質問ではないんだ。

俺自体は総数4桁後半で、カスは丁度4桁になったくらい、
対ジムカスをどうするか考えてるなら、そこそこ腕がいいのは
文面から読み取れる。

お邪魔して失礼した。

どうでもいいんだけど>>269みたいなのって
名無しにレスするときも
>>270じゃなくて
>>270氏ってするんだろうか？

てかハル氏はゲルBRとかダムBRもろくに触らずに
射マシ強いだの射BRのロック距離150にしろだの言ってたのか。。
ちょっとがっかりだ。

>>265-267
レスありがと。

トレモ最強はまだ未体験なんだけど、対戦人数は６６のがいいのかな？

＞結局は味方依存度が高い。
それってリロ中の事？
それとも自分が敵に対して適性距離を保つ事？

どっちも自分の判断で対処できるんじゃないの？
それに「味方が居たほうがやり易い」っていうだけじゃないのかな。

残念野郎のたわ言と切り捨ててもらってかまわないけど。

＞丁寧に立ち回るべき
次回からはその辺も気に留めて立ち回ってみます。

>>272
サイド７で４４が最も機体自体に慣れるのに便利
６６とかになるとただのスマブラ化になりかねないからね

＞味方依存度が高い
これはガルマが自立しにくい所が起因してる
リロ時間がもったいないってよりリロが済んでても動けない状況の多さが重要
１１の時に距離１２０近辺で歩かれるとまず勝ち目がない
そうしないようにするには味方に一時タゲを取って貰って踏み込む必要がある
そうなるとタゲを取る味方は被弾のリスクが高くなってしまう
そのリスク以上の+を作れるかどうか、これがガルマ有り無しの基準
似たような機体だと素ジムかな、あの機体も踏み込めさえすれば引っ掻き回せるからな

>>273
トレモの件はチャレンジしてみます。

＞動けない状況の多さが重要
この部分はなんとなく分かります。

いろいろ教えてもらった事を気にしながら精進します。

レスありがとうございました。

>>271
恥ずかしながら最後にゲル乗ったのが2.08辺りだったんだよ。

おかげで犬砂の出番はTTやRCBなどMAP依存になりそうだ。ゲルGはコストアドバンテージがあるから一概に素ゲルでとは言えないけど。
ロック距離は置きしか出来ない自分の愚痴ですｗ

>>261-262
スベリありで硬直もなんのその！ゾック様最強伝説がきっともうすぐ多分いや絶対・・・ｗ
>>263
ところでユーはどの程度の経験プレイヤー？
あと味方の前衛力がにっちもさっちもいかない場合は芋づる式にガルマBもションボリに
なってもおかしくはないんで、よっぽど自分「だけ」が乙だったとかでない限り凹むなｗ
>>263>>265
ガルマBは珍しくトレモでじっくり性能を確認した武装だったな。
はっきりいって無造作撃ちだとトレモ弱すら避ける時があるｗ
個人的には弱から順にやってみる事をオヌヌメする。
トレモ１回でも確認作業すれば>>267のような的外れも甚だしい寝言を吐く事もない。
>>267
×リロ長く
○10〜14秒がデフォの射カテメインリロで約9秒と最速クラス
＞射程が近とほぼ同じ
ほぼみんなそうですが
×誘導性も低い
○ほぼ無い
＞そこからタックルで70ダメ、3連で100ダメ、
その時点で既に攻撃時間が倍以上。タックルカウンターの危険性、カットの危険性、
敵機に完全接触が必要等、支払うべき対価も数多。
それだけ時間かけてれば、ガルマBなら７０↑ダメ＋裏取り、２射（７０↑＋７０↑）出し
等々が可能。しかも接触距離まで機体を出す必要もない。
×適正距離での誘導性能を活かせば頑張れるが
○ただの空気ですｗ　ガルマBバズは活かせる様な誘導性能はありません。（ゼロではないが）
×160コスの域を脱した武装ではないので
○火力担当で同時出撃の鮭ケンプより高ポイント出す事可能だがなｗ
【結論】使ってから家
>>273-274
お見合いで待つのもガルマの仕事です。

>>276
＞ところでユーはどの程度の経験プレイヤー？
通算3400勝でRev2では1950勝1630負
使用カテは「近＞射＞格＞遠」かな。

ちなみにガルマ使った時の味方のリザルトは
ガルマ　２乙１撃破　120P（自分）
タンク　０乙１撃破、拠点破壊０　400P
グフ　　１乙０撃破　100P
焦げ　　２乙１撃破　30P
ザク改　０乙２撃破　280P
ケンプ　０乙１撃破　400P
確認したら拠点落としてなかたorz

敵側
ジムカス　０乙１撃破　420P
元旦　　　１乙０撃破、拠点破壊１　400P
蛇癌　　　１乙１撃破　280P
ジムカス　１乙１撃破　240P
陸ジム　　２乙０撃破　100P
アレ　　　１乙２撃破　240P
ポイントはおおよそね。

なんとなく違和感を感じてはいたんだよね>>267のレスには。
ただ近カテのってコンボを決めまくれっていう感じだから。

>>277
なるほど。場数的には少なくもないか。となると普段の使用機体の按配のせいか・・・。
ぶっちゃけ、Bバズ当てるのしんどいかな？（その他の人も）
もしそうなら、ちょっと「ガルマBの為に」スキルアップレッスンを考えてみる。
たしかにちょっと「自分ができるから〜」寄りな思考だったかもしれん。

街内容に関しては、貴方のガルマだけが悪いわけではなさそう。
流石にその味方のリザ内容じゃちょっとシンドイだろう。

相手も控えめなリザルト、カスが高ポイントな点から見るに、連邦は丁寧に抑え、
ジオン側はほとんど切り込めなかったんじゃない？
つか、ジオンタンクは何やって・・・ｗ　開幕から下がったのか、味方前衛が乙過ぎて
早々で下がったのか・・・。
焦げがｵﾜｯﾄﾙ上に改が引き撃ちくさい時点でガルマグフの終了は濃厚だろう。
しかも相手はカスカス蛇のまるめ込むだけならかなり強い機体編成。

まぁ今回は仕方ないでしょう。

お前は確実に少ないがな

ガルマBを射撃として運用したらそりゃコスト以下の性能しかないだろうさ
あれの強さは乱戦時の零距離射撃だから、格闘レンジを意識して戦ってみると性能が発揮できる
ちなみに砲撃中の元旦相手には砲撃硬直のタイミングに合わせれば射撃距離でもバズBは普通に命中する

ガルマはコストも武器だね

それはそうと
機体選択時に進行ルート表示が欲しいな
拠点防衛、拠点攻略、遊撃だけでも良い

戦術ゲームなんだから、微細でも作戦練ってからスタートってのが望ましい気がする
そのとうりにならなくても意思表示ができれば随分やりやすいと思うな

>>280
硬直に「合わせ」れれば基本取れるのがバズの強みだよな。
他に射撃距離といえば、撤退する敵機の着地硬直に合わせたら、カスでも拾える。
（この射程ギリまで引っ張っての投入でようやく誘導が多少発揮される）
他バズと違って判定範囲が狭いせいか 「外れた？」 と思った瞬間にＨＩＴするのが
ちょっと笑えるｗ　腐ってもバズだわとｗ
ＢＲだと点を撃ち抜く必要があるからね。その点合せで済むのがバズの利点。
（まぁその代わりＢＲ系は弾速でフォローされてるが）
零〜近接距離が基本だが、最長も忘れないであげてくだしぃｗ

>>281
どっちにしろ荒れそうだなぁ・・・ｗ
選択変えれるだけマシと見るか、捨て消化を懸念する事になるか。

>>281
なんでもいいがゆとりはまず国語の勉強しろよ？

>>278
＞ぶっちゃけ、Bバズ当てるのしんどいかな？
しんどいというより、経験がないから分からないっていう感じ。

＞「ガルマBの為に」スキルアップレッスンを考えてみる。
ちょっと聞いてみたいです。
バズの命中精度を上げるためにも。

よろしくです。

連邦のサブカなんか考えてて動画見ててガンキャが
結構使えそうな感じがしてのですが実際はどうですか？

爆散がかなりの範囲で命中しやすい上に硬直をＢでとれば
十分活躍ができるように感じたのですが

>>284
分からないのなら
乗らないで正解。

戦闘全体で見れるようになって
初めて乗る機体だかなな

>>282
確かに
今でも流行以外の機体選んだらテロるのいるから、さらに五月蝿くなりそうではあるw
テロの方が簡単にできるしなぁ
新茶もうまく使えば作戦行動が出来るけど、本能とか感情表現のためにヒステリックに使われちゃって
なんていうか、、、兵士じゃなくてモンキーって感じになってるもんなぁ

イマジネーションとか応用力使えば良いのにな、、、

>>284
＞経験がないから分からないっていう感じ。
＞バズの命中精度を上げるためにも。
いや、やはり他機体の色々な総合経験も肝要だと思うよ。
自分的に活きてるんじゃないかと思われるものをあげようかなと＞レッソン

【レッスン・格】難易度☆
BR格でBRを当てよう
・近場の射撃当ての入門。距離や押し引きの間などに慣れよう。
但し格BRは多少適当でも当たっちゃうくらい性能優秀なんで、あまりのめりこまない
ように。ここでハマり込むとゆとり高コバ格へと堕落するので注意。

【レッスン・アクア】難易度☆☆
アクア（ハープーン）で無誘導武装当て＆特攻当てに慣れよう。
・大分軽いが、特徴が似ている。直進無誘導を敵に当てるスキル、特攻当て（この場合
ハープーンQS）の感覚を養おう。

【レッスン・蛇】難易度☆☆
蛇ビムキャB全弾当て、ビムキャC大硬直武装当て。ノット高機動などにも慣れよう。
・ビムキャB（５発発射）をできるだけ多く当てれるように狙ってみよう。相手を拾うタイミングが
良い程たくさん当たるのでわかりやすい。隠し下方修正でビームも細くなり難易度うｐｗ
トレーニングにはバッチリｗ
・ビムキャCで、「発射後大硬直」「一発ダウン」の立ち回り感覚を養おう。コツは「低チャージ
時でも味方のカットの為に素早く反応して放出する」事。２２で連撃喰らってる味方に
Cキャカットを飛ばし、且つ自分の相手から痛い反撃を貰わないようにできれば大きく
スキルアップ。Cキャタメ時の「歩きのみ」牽制も待ちスキルうｐに貢献。
ただし弾速と判定は優秀なのでそこは違うものとして見るように。

【レッスン・180ｍｍ】難易度☆
ちょっと距離開け近場で当てる近距離引き当ての妙距離感に慣れよう。（機動減縛り付）
・噛まれず、でも結構引き付けて当てる距離感を養う。ダメも高目なので、相手の消耗
度合いの経緯とそれによる立ち回り判断、相手の押し引き挙動の観察も参考になる。

つづき

【レッスン・グフカス】難易度☆☆☆
ロッドスイング特訓で噛まれずに前に居るギリギリ感を養おう。
・ちょっと距離見誤ればガブリと噛まれるロッドを振り振りして、距離感と度胸を身に付ける。
最初はロッドB、慣れたらロッドAへ。ロッドAはダウンしないので、当てた後の動きも大切に
なり緊張感持続にも一役買う。当てた後の立ち回り修行にもなる。

【レッスン・ハイゴ】難易度☆
低弾速弾の感覚に慣れよう。
・ハンミサAで、「単発」「低弾速」「１発ダウン」の「間」に慣れよう。近で軽く、誘導もあるので
ここでは触り程度の慣れで。

【レッスン・ゲラザク】難易度☆☆
直進バズに慣れよう。（バズバズ装備）
・直進型バズの感覚に慣れる。レッスンハイゴより硬直やら低誘導やらで縛り度は上がってるが、
それでもガルマBよりは判定などが激マシなので中慣れ程度で。

【レッスン・射マシ】難易度☆
拾い特訓＋零射撃（超近接戦闘）を経験しよう。
・レッスン蛇（ビムキャB）同様、良拾い＝弾たくさん当たるなので、タイミング特訓に。
また距離減退の無い射マシは接射戦闘もいける。硬直も射の中では極小なので
密着して射撃を当てる戦闘の感覚を経験してみよう。

【レッスン・ドム】難易度☆☆☆☆
�@ドムで味方と連携近接戦闘をしよう。
�Aドムでしんがり役を引き受け時間稼ぎにトライ！オトリエサやって味方を逃がそう。
・これは無理にバズ使わなくていいｗ　とにかく格闘とかピカとかで小回りの苦手な
機体でどのように動けばいいか、どうやって時間稼ぎしたらいいか等を学ぶ。
そしてﾋﾟｷｰﾝとキタらｗ　バズも混ぜてみよう。反撃されてもいい。どこで使えば
入れれるか、どこでぶちかませば意表を突けるかなどの感覚を得よう。

さらにつづき

【レッスン・寒ジム】難易度☆☆
単マシバルで立ち回りを学ぼう。
・多弾マシの様に垂れ流し撒きを許さないメインとバルの組み合わせは、少しガルマBに
通じるところがある。ある程度格のように扱うべしという評価もあるので、これで立ち回りを
学べば経験は活きるだろう。

【レッスン・犬ジム】難易度☆☆
BR装備で２００コスダウンバル機体の近似設定で練習をしよう。
・接射戦闘効率は低く、射撃戦可だが、それ以外の機体設定がある程度似通った物件。
耐久力が上なので立ち回り面では長く練習できる。

【レッスン・アガーイ】難易度☆☆
６ミサバル装備でダウンコントロールや立ち回りを学ぼう。
・誘導はあるが低コス相応の硬直でなかなかの縛り。意外と射っぽい挙動になるアガイ６ミサ。
バルもあり、メインでダウンさせやすいので似たような立ち回り特訓が可。

【レッスン・イフ】難易度☆
Cバルで近似機体。慣れるように練習をしよう。
・近似武装での練習。ジムカスより機動が抑えられ、メインの垂れ流し防止も効果的か。
まだメインに多少余裕のある特訓。

>>288-289
使う機体が固まってるから色々な機体に乗ってさらに経験を積みたいと思います。
レスにあがった機体はレッスンを気にしながら修行します。

レスありがとうございます。

FAありがと
ちょっと参考にしながら頑張ってみる

>>288->>290で注意点があるな
実戦では（特にＳクラだと）捨てゲーされたと思われる可能性が高い
最初はトレモから入ろう、慣れなければ足手まといにしかならない
それとあくまで練習用であることに注意、機体毎のベストセッティングでは無いぞ

射撃スレのコテだけあって射厨の好きな機体以外は適当過ぎだな
参考にするのはいいけど一度自分で考えてから参考にしたほうがいいぞ
特にグフカス、犬ジム、寒ジムは乗ってないのが良くわかる
もう少し頑張りましょう

>>291-292
>>293氏の言う通りベストセッティングでは無いので注意。
>>288-289はまだともかく、>>290は（ ・д・）ｴｰな面も多々。
あくまで「通ずるものがある」程度なんで、>>290は必死こいてやる必要は無い。
練習する時は、積極的に味方のために盾・餌・フォローをして迷惑にならないように。
各機体を見ればわかるだろうがグレクラコ系がほとんど無いのがわかるだろう。
グレクラコダウンに頼らずにやりあうスキルが自然と必要になり、それも自然と糧となる。
必殺のバズBを叩き込む為に、様々な我慢と判断と度胸が必要となる。
リザルトでシャアゲルを下に見下ろし、
「シャア、もうキミに坊やとは言わせないよ（ｷﾘｯ☆」
と悦に浸れるようにｗ　がんばってね（ ｀∀´）

>>293
フォローサンクス

グフカスだが
ロットBのカスダメージでダウンしてしまうし
発射までの1カウントの遅延と
ロットが戻るまでの遅延がガン
対複数に対して生存率は上がる訳では無い点が注意事項

ロットAはレーダー見れないAクラス下位までには
有効だがまず障害物を利用したり
不意打ち以外だと相手に噛むチャンスを与える結果になる

ロックが外れない
戻るまで隙がある
もはや致命的

以上からグフカスでロットの練習は無意味

で、グフカスはSじゃ不要とか
逝ってる奴は精進が足りないw
射不要論者並みw

グフカスの奥義はフィンバルBにあり

しかも不意打ちとタンクと馬鹿相手以外にゃ赤ロックをしない
これ重要(テストにでるぞ)
まあ基本中の基本として抜刀してフィンバルBは常識

これで大抵の歩きにカスカスと当たる

相手は無理して突っ込みか、障害物を利用した回避を余儀無くされる
無理に突っ込みした奴はヒィンバルBから抜刀したアドバンテージで葬る

で、グフカスロットは要らない子？

いいえ、それも間違いです

ロットAの使い道は
高威力格とマンセルを組むと
格段に違ってくる

基本サポートと囮
ガンガン攻めに回りましょう

敵は格に気を取られてると視界不良になるし
グフカスを狙うと格に食われる

敵は怠慢の時のようには余裕がなくなります

高コスト格はAロットグフカスをみたら
マンセルを組むべきです

グフカスはポイントよりも勝ちを手にする事になりますがw

鮭を見下ろしって言ってるが、鮭が0落ちで良スコア出して、ガルマが１落ちとかが一番の結果だと思う。
高火力要員の鮭と一緒に行動して鮭が活躍できないとしたら自分が原因の一つでは？
鮭が居てガルマ出すのもどういう役割をするために出すのか分からん。

それに射程、機動性に大差があるジムカス相手は枚数に差があるか、
腕の差が条件に付かないと特攻当てできる想像がつかない。マンセル同士じゃまず無理。
FAはジムカス乗ってガルマに押されるの？

FAはたまにもっともだと思えることも言うけどガルマBは流石にどうかと思う。
>>299も言ってるけど鮭をリザレクトで見下ろして悦に入るとか、その発想も残念。
ガルマBが200円なこと考えたら乱戦コスト勝ち要員としても使い辛い。

いいかげん、味方よりポイントとったから活躍しました的な発想をどうにかしようぜ。
鮭よりポイントが高かろうが低かろうが、正直どうでもいい。

数的有利で600点は猿でも取れる
だが数的不利で仕事するのは腕がないと無理

数的不利をしのぎ、味方の猿を活かしてこそ一人前
ポイントじゃなくて勝率で見下ろせるように頑張れよ

格ポイント厨みっけたら囮になってやってもいいが
射ポイント厨はだめだ
効率が悪すぎる

ちょい待て格とガルマバズBはあり得んし相性最悪だろ、近ならともかく
鮭だからまだ良いが他の格だったらただ格を殺してるどころか仲良く共倒れだぞ

後どこにも目に見えてわかって当てようが外そうがほぼ確実に相手にダメ貰うくらい長い発射硬直の事が書かれてないのは俺のきのせい？

>>296->>298
グフカスのロッドＢはカスダメじゃないぞ？誘導サブの中でトップクラス
ってかこれがカスダメだとするならクラッカーとかゴミじゃん
フィンバルＢで歩き対策に連射は愚策だろ、安易に弾切れて空気乙になる
それにＢのダメは高いって言っても一発２，３の違いだから十分じゃない
ロッドＡで格とマンセル組むのはいいが、一発ダウンが無い故に対複数がきついぞ
例えば２２で敵がカスとアレで組んでたら片方をダウンさせてないと味方格が抑えられて終わる
ロッドの弱点はアレ等の瞬発力が高い格闘機だからダウンさせて余裕を作らなきゃならない
味方格が理解してサブ等で支援してからだとコンボに繋がるから一概に悪いとは言わないけどな

まてお前達、ここは射撃スレだ

つか個人的には格射のマンセルは
両軍サイサ（+ギリゲルキャ）ぐらいだとオモ。
やっぱマンセルだと射近だよな？

>>306
まぁ組めるんだったら理想はそっち
でも味方の配分で出来ないときもあるから議論するのは悪い事じゃないな
実際ガンキャなんてプロガンと組むと、ウザ杉るからな

話は変わるがハルのゲルＢＲ動画見てきたんだが、あれはちょっとひどい
ミノ５０だったからビル群に紛れてる格を警戒してないとダメだ
ピラミッド前の平地で赤ロック偏差を交えた射撃戦で十分
格闘を決めたいなら低コで、ゲルは引き撃ち気味で大丈夫

>>307
プロ＋ガンキャ
強いね
高火力で離れてもキツイ

射撃＋格闘は近寄りにくいイメージだけどどうだろう
格闘が的になる、もしくは射のフォローなしなら相性悪いとはなるけど、それは近でも同じだし
どちらかといえば中身の相性かもね

>>306
近射は安定だね
体力減らずにいるのは、やっぱアドバンテージだよ
乱戦に移行しても有利だし

なんかガンキャ強すぎない？
ＭＴで寒ザクで護衛いってアンチ側が距離あったから一時的に
タイマンになったんだがＢ砲痛すぎる赤１でも25％もってかれるんだが

たしかに硬直晒したのもあったが低い建物だと防げないし爆散とかどうすればいいのかわからん･･･
射程結構あるから普通にタンクうたれるし

>>309
相打ち上等で爆散の発射硬直に攻撃入れなたい。
生半可に避けようとするとドツボにはまるぞ。
弾が少なくてリロも長め、ダメも無茶苦茶高いわけでもない。
（機体にもよるが）ダメ勝ちできる攻撃を叩き込みながらにじり寄るのだ。
泡くってブースト吹かすから硬直にB貰う。爆散被ダメを仕方なしと割り切って、
歩ける時は歩くのだ。
＞射程結構あるから普通にタンクうたれるし
今のキャノンは遠くに弱く、近くに強い不思議武装だぞｗ
お前さんが引き離しててタンクがポンポン喰らってるんだったら、タンクにも問題がある。
もっと避けれるはずだ。爆散なら仕方ないが、それだとタンクに爆散の弾を消費して
くれてるんだから、護衛が詰めやすいはず。ここはお前さん次第になってくるが。
>>308
射＋格は、基本射が餌になるべきだと思うぞ？

敵A←射←敵B←格

この構図の方が格が三連QDの最大火力を叩き込めるから効率がいい。
格射が逆だと総合ダメ減るだろ？格カットされてるんだから。
>>306
近射は格射よりデリケートな判断が継続的に求められるから、「上手く戦果を出す」には
実は難易度は高い。小回りの利く近で一時的な対処はしやすいだろうが、効率的には
高くない。長時間戦えるスキルがないと乙りやすい。
>>299-302
草の生えたイタリアンジョークにマジレスするなよｗ
「見下ろす」であって「見下す」じゃないぞ？
�@ガルマ698P・１乙・２撃破（ ﾟ∀ﾟ）＜ﾑﾌ☆
�Aタンク500台
�Bシャアゲル498P・０乙・３撃破（　ﾟдﾟ）＜な、なんだってー？！（前衛1番とｵﾓﾀのに；）
こんな感じ。別に鮭がしょっぱくなってるわけじゃないよｗ

wikiみてきたがガンキャ結構硬いな、200円の青５で275とかＮザク改とほぼ互角・・・
160円３マシ赤じゃ２発あてて爆散とおなじと考えても時間稼ぎがやっとってとこか
ブーストもそこそこあるしジオンの160円じゃ勝ち目ないな・・・

と、おもって動画みてたら焦げまで狩られてるというｗ
なんかガンキャ最強におもえてきた

>>311
最強に見えるのは錯覚だよｗ
爆散相手に正攻法でダメの取り合いするから簡単に撃ち負ける
相手にするときは距離空けて爆散を避けやすくしたりタンクに削ってもらうのが得策
一番やりやすいのはズゴでミサ粘着かな、高機動って訳じゃないから戦いやすいはず

>>307
サンクス。あれはうかつだった。下手したら秒殺されねない状況だったので反省している。
鮭の方に逃げ込むべきだったかな。ミノフと知らずに出てしまった俺も俺だがｗ
まぁあの動画は戦術も何も見る場所がないんでコメントもつけてないよ。
ゲルググBRの性能があれで浸透すればいいな程度で上げました。
他に問題点あればどんどん言ってくれ。

>>311
コスパは良い方だと本当に思う。
後、意外と色々仕事も出来る（長時間とか無理だがｗ）

しかし久しぶりに乗ったら今のB砲が訳ﾜｶﾗﾝｗ
有効射程って５０〜１２０（硬直大１４０）ぐらいなのかｗ？

無駄に長距離からロック取るから解りずれぇぜｗ

>>311
避けるの自体は可能だよ。連射できるわけじゃなし、遮蔽や距離取ればいい。
あとはリロ読むだけ。押し引きが下手な奴がチンチンにされる。

>>304
＞長い発射硬直の事
ガルマのＢバズでそんな事言ってたらヘビガンのキャノンＣなんて
一生使えんぞ。

304じゃないけど一生使えんぞ(キリッ)は新手のギャグか？
つーかこのスレの人らにとってガルマのバズAの倍並の発射硬直の認識はこんなもんでいいのか？

チャージ系はトリガーレスポンスが良好だからまず比較にはならんよな

>>317
倍並みにある硬直をどう誤魔化して戦っていくかはいつも課題
俺の場合は３，４体群れてる所に突っ込んでバズ撃ち即タックルでダウン貰って誤魔化す
後はマシが届かない位置からの射撃とかな
まぁそれ以外のタイミングで射撃すると反撃でアババするからデメリットっト言えばそこ
他の射撃機で出来る事がなかなか出来ないから活躍したいなら場所と人数考えなきゃダメ

>>319
蛸ダウンじゃ本当に誤魔化しだガネｗ　ダメ貰ってるからね。
やっぱりキッチリ当ててしっかり離脱できるようにした方がいいよ。
所詮、悪足掻きの域を出ないからね。それに頼って「良し」としてたら、狙い所の
見極めスキルが上がらない。
>>318
硬直の長さの話だと思う。
当てやすい＝安全度上ってのはわかるが。
>>317
当てなきゃ反撃貰うのは同じと思わなきゃ。外すの前提で、ゆとり射撃→逃げます＾＾；
の心配ばかりしてる方がどうかと思うが？　まず当てる事に力注げよｗ
きっちり立ち回りしてりゃ、格闘ちょい外くらいの距離で当てるのが基本になってくるはずだ。
そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
硬直で乙るって言ってるのは、まだまだ闇雲に撃ってる証拠。必中の気概で池よｗ
ガルマBバズに、適当・牽制撃ちは97％、「無い」。撃つからには当てろ。
当てれないなら撃つな。
>>316
蛇Cキャでやらかし（外し）たら 「　終　了　」 って思うがｗ （まぁまず外れんが）
それに比べたらガルマBとか 「あぶねｗｗｗ」 ぐらいで済む感覚になるよなｗ
硬直恐怖症の人間からしたら、この世の終わりみたいな感覚なんだろうなｗ
>>311-312
ガンダムのﾅｶｰﾏｗ だけあって優遇されまくりだよなあの装甲ｗ ほれぼれするわｗ

マジでＦＡはガルマＢに乗ってないのが分かる発言するから困る
＞きっちり立ち回りしてりゃ、格闘ちょい外くらいの距離で当てるのが基本になってくるはずだ。
＞そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
無理、硬直時間が敵の起き上がり始めあたりまでかかるから
ガルマの足で逃げれるとか敵がゆとり杉だから

あと>>319でタックルダウンするのは乱戦だからってことを理解してないな
１機しかタゲ貰ってないならタックルは不要だよ
ただ、１機からしかタゲられないガルマとかｲﾗﾈ
２，３機引引き付けて餌・囮・壁上等で立ち回らなきゃガルマ出す意味が無い、ゲルキャでいいじゃねーか

ガルマBとドムB

使うなら？

>>321
＞ガルマの足で逃げれるとか
単に当てた後必死に後退して逃げようとしてるだけだから喰いつかれてるだけだろ？
がむしゃらな一発屋だって見抜かれてるだけ。ようは腕が悪い。
当てた後に斬り合い上等こいやぁ！ぐらいの姿勢見せてりゃ、馬鹿みたいに反撃を
マグロ喰らいなんかしねーよｗ
とにかく、当てた後に必死で最短バックブーすんの止めろ。
歩け。様子見ろ。相手に先出し行動させろ。どっしり構えてりゃかえって相手も迂闊に
喰いついてこねーよ。
＞タックルダウンするのは
＞餌・囮・壁上等で立ち回らなきゃ
なんか色々カン違いしてるみたいだが。
タックルダウンなんかしなくてもいい間合いで撃ち込めるし。
Bバズの時点でそんな素ザク系丸出しのガン餌なんてやり過ぎ。（中コス＋役割が違う）

なんかまだガルマBが掴みきれてないみたいだな。
お約束思考が変に混じって、やってる事がちぐはぐ過ぎる。
もっと火力担当機体だという自覚を持たないとな。

>>322
格枠ならガルマB
拠点や射撃戦考慮するならドムB

>>322
ドムBは拠点を視野に入れる場合に
ガルマBは捨て駒が居れば活躍できる味方が居る場合に
っと俺の中ではそういう認識

>>323
純粋に格のような火力枠にガルマB使うぐらいならグフバズでいいだろ
ガルマB使うなら味方が貰う被害を受けるつもりでやらなきゃ他の機体で仕事した方がやりやすいわ
他の射撃機ならわざわざ近づく必要薄いんだから、そっちの方が安定するだろJK

FA神がAクラスの更に底辺を基準にしているのなら納得する話は多い
だからみんなもそう思って読んだ方がいい
何せサブカを何十枚も作っているようなヤツだから、一貫してAクラス底辺を相手にしている
まるで成長しないのも、新規カードで新参組やご新規さんを狩っているからに他ならない

あと、不思議なこと言うなよ
＞当てた後に斬り合い上等こいやぁ！ぐらいの姿勢見せてりゃ、馬鹿みたいに反撃を
＞マグロ喰らいなんかしねーよｗ
＞とにかく、当てた後に必死で最短バックブーすんの止めろ。
＞歩け。様子見ろ。相手に先出し行動させろ。どっしり構えてりゃかえって相手も迂闊に 喰いついてこねーよ。
逃げれるんじゃなかったの？歩きしつつ構えてろってなんだそれ？
>>320で＞そこから十分、間合いを取るのが間に合うくらいの硬直しかない。
って言ってたのはデタラメだったわけか
それに敵に先出しで行動されたらもう終わってるだろ、格闘入れられて喰らうだけ
格闘モーション見てからのタックルは間に合わないんだぞ？（バンナム機並の超反応だけ例外）
せめて敵のブーストに対処出来る程度の距離開けなきゃ無理だよ
無敵切れるまで何もしてこない敵を想定してるとしか思えないわ

>>326
だから>>325なんだろ？
ガルマで格闘間合いちょい外なんて
アレプロBD2ジムカスBD1が当たり前のSクラじゃあり得ん
それどころかAクラス上位も怪しいくらい
そこから導き出される結論は>>325
つまりそう言うヤツラがいない環境で戦っているんだよ

だから>>325を見て少しは落ち着け、な？

>>327
正直、FAがAだろうがSだろうが関係ない
重要なのはアホな事言って周りが感化されること、最も危惧してるのはそこ
実際、乗り始めたんだがどうしたらいい？って人はちらほら居る
その人達に間違った知識ややり方を教えたくない
FAの発言のここがダメだってのを明記するのは必要なことだと思う

FA４４フルバーで即決したら友達が3人アンチ行ったわ。

タンク+近な感じで1回拠点落とせたけど、乗り手しだいで2落しいけるね。

22でジムカスにガルマの特攻攻撃が当たるとか言える時点で荒らしか低脳確定。

そもそも絆関連スレのコテでPNや戦績出さないの一人だけ。
天将クラスで公開してなければ戦績で特定できるわけが無いのに、言い訳して逃げるだけなのは口だけがばれるから。
戦績公開しない限りコテやめてくれ。

>>328
Aクラスの射厨の話を真に受ける将官はいない
Aクラス底辺の射厨の話を真に受ける佐官には何を言っても無駄

つまり、この事実を知ってさえいれば誰にも影響を与えないって事
このスレにいるハルでさえ、腕前残念ながらもちゃんと動画を出してみんなの評価を得ている
それさえ出来ないFAの言うことを真に受けるヤツは、FAが何も言わなくても変なことをするヤツだ

>>310
近寄りにくいってのは射撃＋格闘を相手にした時

射撃＋格闘の立ち回りは
射撃が釣って格闘が食べる→カットに来た敵を射撃が止める
ってのも結構良い

>>331
＞Aクラス底辺の射厨の話を真に受ける佐官には何を言っても無駄
そうなのかも知れないけど見捨てたままじゃ上に上がってきたときに困るだろ
今の全体レベルダウンを引き起こしてるのは、そこも一因だよ
Ａで適当にやる→Ｓに上がる→古参「黄色や緑がゴミ杉る」→隔離→ますますＡが無法地帯
諦めたらそこでゲームセットだよって安西先生も言ってるじゃないか

>>333
今の昇格試験システムじゃそんなゴミはSに上がってくるのはまず無理だから
無駄な心配すんな！

Ｓクラで射に乗る人と言えばコウ８４あたりか？ 彼の評価はどんなもんなんだろ。たまにバーンとガンダムが出てると注目してしまうよな

>>333
そんなカスは昇格試験で落としてやるよ
試験官は敵だけじゃない事を忘れんな

ハハハハｗｗｗ
我がAクラとか妄想してるめでたい連中が粋がっておるわｗｗｗｗｗ
>>324
そんなつまみ食いみたいに他の機体の利点あげられてもｗ
もっと多面的・総合的に評価せんとなｗ
>>325
何十枚ｗｗｗｗｗｗｗ　さすがにそこまで作っとらんわｗ
>>326
＞逃げれるんじゃなかったの？歩きしつつ構えてろってなんだそれ？
そんな事も理解できないレベルで何をごちゃごちゃ言っとるんだ？ｗ
いちいち各行動が極端なんだよお前らゆとりはｗ　何事も中間がバランスいいんだよ。
一直線にトンズラするのも、モタモタ危険域にいるのも、牽制威嚇を見せないのも全部ダメ。
それぞれの対処を織り交ぜろ。
>>327
あり得んという結論しか出せない浅慮がAクラ底辺の証だなｗ
お前の妄想シミュレーションならどの機体でも乙るだろうよ。つまり行動そのものが
最初から終了してるだけ。ガルマ以前の問題のクソ想定で意味が無いｗ
>>328
＞FAの発言のここがダメだってのを明記するのは必要なことだと思う
ちゃんと説明できるならウェルカムなんだがｗ　知識も経験も無いから適当で曖昧な事
しか言えてないし、想定も穴ボコだらけ。話にならんよｗ
>>331
Aクラスの厨の話を真に受ける常識人はいないｗ
Aクラス底辺の厨の話を真に受けるゆとりには何を言っても無駄ｗ
わかったか？ｗ 厨よｗ

晒しサブカ作りは以前までの話でもうやっとらんが、サブカ多＝Aクラ！Aクラ！とかｗ
自分がAクラだと自白してる事に気付かないのかねｗｗｗ
田舎店舗所属させりゃ、カード使用回数１枚目半分でSに逝けるのが普通の将官ですが？ｗ
機体出ししてるだけでS上がれるっつのｗ　こんな常識すら知らないって事は・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
射拠点用のドム・ムキャコンプする前にSに居たってのｗ　「さーてパパ黄笑官ムキャで一泡吹かせ
ちゃうぞー」とムキャ選択したらまだ拠点弾持ってなかったでゴザルの巻とか懐かしい思ひ出（´・ω・）

＞一泡吹かせちゃうぞー
味方がな
黄将=Aに毛の生えた程度
としか思えないから
あんまり味方の士気を下げることばっかりするんじゃないぞ
とりあえずタンク決まってからカテ変えるのだけは勘弁してくれ

>>337
＞いちいち各行動が極端なんだよお前らゆとりはｗ　何事も中間がバランスいいんだよ。
アレやＢＤ２等の高機動格にそんな領域無いのが分からない馬鹿乙
牽制威嚇ごときで止まるわけあるか、マシでも無理だわ
結局「読み勝ち出来ればいい（ｷﾘｯ」かよ、マジでＲＯＭってろよ邪魔

>>334>>336
試験で落としすぎるとハイパー過疎化だぞｗ
多分赤青の廃だらけになって毎回メンツ固定で引退続出するだろ

なんか、Sクラスにすごいプライド持ってるみたいだけど
英とSにすごい差がある訳じゃないぞ
すごい差があると思いたいだけでしょ

>>337の発言で分かった
FA神は絆やってない

>田舎店舗所属させりゃ、カード使用回数１枚目半分でSに逝けるのが普通の将官ですが？ｗ

今の絆は将官になるのにフラグは必要ない
その上現状だと昇格試験があるから、気楽に将官になれるなんてとてもじゃないけど言えない

つまりFA神はテキスト読んだり他人の動画を見て適当に答えているだけで、絆自体はプレイしていない
そりゃ動画どころか静止画すらアップできんわ

勝手に割り込むよ

ガルマ自体はジオン射機体の中で速度・武装の質・接近戦での選択肢の多さが魅力の機体。バズＢはBRの変則強化版と位置付けをすれば納得はできなくとも理解はしてもらえるはず。
誘導自体はほぼ期待出来ないレベルなので近距離で硬直取った方が楽。BRに比べて(当然ながら)弾速を犠牲にした分、威力を上げたモノ。
ただ、自衛力においてゲルキャに勝ることは無いと思われる。ゲルキャに対する優位点は速い・安い・簡単。速さではゲラ青５、ザク改青４に次いでジオン第３位の高速(高機動とは別)機体である。

が、単騎運用が極めて難しく、最低でも２バーでのマンセルが欲しいところ。速さで翻弄する事が主軸となるが肝心の機動力(ブースト消費量と距離)が並の機体にさえ劣るため敵機に咬まれた場合、原則として離脱は不可能。

ガルマは個人的には大好きなんだが「射」ってのは味方への依存度が高いんだよ。正直、１対１なら負けないと思うけど対複数では近格射の中で最速で乙るのを理解してくれ。
このゲームは対複数なんてよくあるんだからさ

>>340
緑までのSとAの差は殆ど無いとｵﾓ

がSの赤、青のトップランカーの世界は本気でキモイ。
つか５００万↑とか注ぎ込んでる連中だしｗ

赤青S（勝率75%↑）>>>並赤青S（60％~）>>並青緑S(60%~)>>引退組みA(65%)
>>黄色S>>>>>色不問残念グループ(55%↓)

っとココ射撃スレだった

>>340
書き方が悪かったな
極端に言えば
黄将=残念ってこと
勿論まともなやつがいることはわかるが
割合から考えて残念の方が多い
なら残念だと思って行動した方が精神的に楽

>>339
｢情けは人の為ならず｣という言葉を思い出した。
昇格試験導入で確実にSクラ人口は減少した筈だしね。

>>341
試験導入前の話だろ。

以前はカード1枚使わずに将官に上げるのは当たり前、できないのは笑官、てのは事実。

>>341
ガルマでジムカス取れるなんて言う人間がまともに絆やってるわけがない。
ジムカス乗った経験あれば、ガルマの特攻を捌くのがどれだけ簡単か知ってるはず。

>>346
細かく言えば特別昇格開始から試験導入前までじゃないか？
それより前は機体のコストも全体的に低いし
狩りやマチ下げもあったから
20000pt稼ぐのに時間が掛かって一枚目だときついと思う

要するに　自分は上手い・素晴らしい　って言いたいのですね

>>345
昇格試験をクリア出来ない程度のカスと組まされるくらいなら少人数戦のがマシ
あと､昇格試験実装後にSクラが過疎ってるって？
寝言は寝て言え､カスwww

今のSクラスはむしろ白熱してるよな
雑魚が減ってきて将官らしい戦いが増えてきた
それと連ジ関係なく雑魚を落とす事に一致団結している
特に不用意に44で射を出して地雷するバカには問答無用でEを取らせようとしているよな
SNSでもそんな話題なかったし、マジで無意識に団結しているみたいだから今までどんだけ鬱憤溜まっていたんだとｗ

>>347
何を今更(笑)
ドム系でジムカスチンチンにできるとかほざくキチガイだぞww
まともに相手したら損。

>>350
ジオンＳはかなりバンナム引く

＞不用意に44で射を出して地雷するｒｙ

つか６ｖｓでもない限り射撃なんぞﾄﾝﾄ見ない。
キャマタンがチラホラ見るぐらい。

どっちかって言うとキャマタン相手に
３落ち喰らって落ちていく連邦Ｓを大量に見る。

んでＳ１なったら黄色引いてＡクラと変わらない悶絶げー
白熱つかＳ３キープの赤青ぐらいしか白熱してない

Ｓ２落ちただけでもかなり悶絶始まる。

>>353
そうだよな。
Ｓにはまだまだ雑魚がへばりついてる。

今の街システム、なんか金持ちは更に金持ちに、貧乏人は泥沼にって感じがする。
調子いい時は神街が続くが、タンクで0護衛やられて乙っただけで悶絶クラスに落とすのは勘弁して欲しかった。

雑魚の駆除にはまだしばらくかかるだろうな。

>>352
一概にキチガイとは言えないよ。
ＭＡＰや状況にもよる。

厳密にはみんなタイマンしてるわけじゃないからな。
純粋なタイマンの状態で考えても
一概にドムの方が弱いとも言えないよ。
純粋なタイマンで考えるならＭＡＰによってはお互い回避しあって
フルカウント勝負付かないと思うよ。
どっちかがしびれ切らして、まぁ常識的に考えてジムカスが
インファイト仕掛けてきて、そこで勝負付くわな。

まぁ、純粋なタイマンの性能なんて不毛だから考えないのが勝ち。

腕とタイマンの話だとなぁ。
命中率１００％のスナが最強になる訳なんだがねｗ

ま、実際だとあり得ないし、そんな事言っても全く意味ねぇ。
しかしガルマＢはなぁ…

ガルマなら、ジムカスでなくともセッティング出してりゃ駒だの白ザクだのでも捌けるぜ。
まだゲラザクで地形を使ってマシとクラでやる相手のほうがやり辛ぇよ。

どっしり構えろって、まぁ言いたい事も分かるし駆け引きとしてそういうパターンは使うが、そうせざるを得ない機体を万人に勧めちゃならんぜよ

>>352

だからそれを決め付けてる時点で視野が狭いって言ってるんだよ。ドム系でジムカス取れない奴がいるなら見てみたいわ。Wikiしか見てねーんじゃねーの？
機体ごとに優位なレンジがあるのにジムカス有利のレンジ・戦闘エリアでしか考えてないのがバレバレだぜ？

>>ＦＡ
全機体には長所があって短所がある。強いのもわかるし適性マップも理解しているつもりだ。だが万能機体の如く勧めるのはやめてくれ。何も知らない脳味噌下エリアが乗り回すことになるからな。

>>359
その脳味噌下エリアがお前とFA神だろ。
この基地害。

>>360
自分の意見ちょっと否定されたからってファビョリすぎ

>>352
ジオン4000勝クラスだけど同格のジムカス程度なら近トロorドムキャでチンチンに出来るよ（除くTT､JG､JU）
今のところ偏差を実戦レベルで使いこなせるのは青上位（8000勝以上）からだからね

ぶっちゃけシュツルムって”持ち替え見てから前ブーQS余裕でした”にならね？
持ち替え有る上に硬直結構あるから俺は好きじゃない。

俺もシュツ使ったことないが鉱山アンチザク改で使う奴は結構見る

シュツは基本的には「たまに当たる」程度の武器
迂濶な奴はビビッてブースト吹かすからそれを誘う為に使う
グレやクラコがあればシュツなんて使う理由は無い

>>365
あんた、シュツが歩き取れる距離とか知ってるか？
あとは有効距離の違いとか。
運用も違うし頭使って考えてるか？
アンチも護衛もクラグレだけでＯＫと取られかねん内容だ。

クラグレ信仰もいいがちゃんと使って武装特徴理解して書き込めよ。

>>359
ジムカスが有利じゃないレンジがそもそもないんだが・・・
敢えて言うなら格闘乱戦はFCS狭いし高コだし苦手だが、ハングレあるから逃げるのは可能

>>365
近シュツは、ラインが維持されていて、お互いが牽制しあっているチキン距離だと強い
距離は170m〜200mで、連邦のBD1ミサや陸ガンマルチが微妙に届かない距離
逆にこういうライン形成で戦わず、ガチでMSを止めに行く戦い方だとシュツは不要
要は選んだ戦術とその時の戦い方による

だから射も選んだ戦術とその時の戦い方に寄っては強い
でもFAみたいに何でもかんでも強い、と言う言い方は明らかに間違っている
例えばジムカスvsガルマBにしても、低コが全線を支えている所への支援ならガルマBの方が強い
でも、純粋に真正面からジムカスとガルマBが戦うと、どうやってもガルマBは機体性能で負けている
後は格闘乱戦でダメージ取り合いになった時は
FCSが狭く高コのジムカスよりも事故当たりで大ダメでしかも中コなガルマBの方が強い時もある
ただこの場合、ジムカスはハングレで乱戦そのものを抜けやすいと言う点も考慮に入れると
相手がバカならガルマB、相手が利口ならジムカスの方が強い、となる

ま、こんなもんだろな
後は機体性能が関係なく、個人の実力差で無理矢理ねじ伏せる場合くらいしかない

ジムカスはそもそも乱戦に持ち込まない戦い方をする＆相方は高コ格が定番なので、22で突っ込むのは無謀。
>>367の言う様に低コにお膳立てしてもらって丁寧に立ち回るのが一番だと思うが、コスト、機動性、弾数と射程距離の問題で噛み合わなければ戦犯になる。
結局ゲルキャやゲルで長時間広範囲をカバーする方が安定して勝利に繋がる。

>>359
ジムカスと近トロで偏差嫌って近距離の戦いになればグレでやQS等でダウンから起き攻めで一方的になる。
シュツも平坦なら当たらないし、ブースト止まるから踏み込むことも可能。俺強自慢はいらん。

シュツは射出方向に弱点がないのも利点かな。

クラが下、グレが上方向に若干入れにくいのに対し、シュツはどの方向にも安定して射出できる。

>>368

話が通じないんだな。もう一度言って理解出来なければアンタの中ではそれが正解でｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ？
まずジムカス視点でしか書かれてないのは何故？→「ハイ！近トロなんかよりジムカスをいっぱい乗ってるからです！近トロの強さよりジムカスの強さを理解してます！」だろw
お前の出した条件は『こうなれば必勝』『読み勝てば必勝』言ってるのと変わらんのがわからんのか？そりゃお前がジムカス乗って相手がお前の予想通りの動きしかしなかったら勝てる罠wwww
お前のジムカスが強いのはわかったから同じ回数近トロ乗ってこいや。話はそれからだ

>>370
いやいや、>>368はガルマバズBの話だろｗ
近トロの話と混ぜた俺が悪いのかもしれないが、そもそも射スレなんだから・・・あれ？

射スレで近トロの話をしたお前が悪いｗ

ちなみに近トロは別に弱くないぞ
ただコスト200でザク改がいる事と、ジムカスが当たり前に出てくる環境だと高バラがデメリットになる
砂漠だとミサイサBのミサイルがほとんど避けられないし、アクアが出てくるとチンチンにされる
BD1の胸ミサも苦手だし、BSGでチクチクされるのもバルも苦手だし、とにかく苦手な相手が多い

苦手な相手が多い＝敵の種類や武装で進退が決まってしまう＝近なのに融通が利かない＝味方が大迷惑

こう言う理由から、将官戦ではほとんど見かけない
逆に理解ある味方、例えばバーストで近トロを使って
仲間とボイチャで「こいつ苦手だからやってくれ。俺は向こうをやる」と直接やりとりできるなら結構強い
でも野良だとコスト200のお前の為に動くの？それでそうしたダケの戦果を上げられるのか？
と言う状況になりやすく、格や遠を活かす動きも問われる味方の負担が絶頂を迎えやすいので、結構嫌われやすい

草生やして理屈抜き俺最強語るなんてまるで…

>>371
レッスン近トロも追加した方がいいかなｗ
基本ドム系は射撃戦の間合い調整・維持の練習にはもってこい（つーかそれがスタイル）
近トロが乗られなくなったのは単にマシ戦闘がヘタクソになっていったからなだけ。
必要以上に引くチ近戦法＋無駄に突っ込むカルカン戦法　の二極しかできないから、
その中間を長時間維持して高い総合戦果を出す近トロは自然消滅していった。
早い話、長期的視野が持てない視野狭窄なアホが増えたってこった。
だから昔よりもあり得ないくらいゲージがガンガン削れるし、戦線崩壊乱戦天国（地獄かｗ）が
多発する。そりゃもみくちゃになりゃ旋回やら浮きやらが〜ってのになるわなｗ
融通が利かないんじゃない。流行ｗ（苦笑） に合ってないだけ。
しかし合ってないっつっても別に乙るほどじゃないがね。どうとでもなる僅かな差だよ。
装甲も高く、丁寧に戦えば、落ちて味方に枚数不利を押し付けるような事も少なくなる。
>>369
シュツの扱いもレッスンになるな。芋や栗適当に投げて捌いてるつもりのアホが多いからなぁ。
芋栗がお手軽過ぎて間合いの調整能力がオワットル。
>>368
＞結局ゲルキャやゲルで長時間広範囲をカバーする方が安定して勝利に繋がる。
安定かはともかくまぁ言いたい事はわかるぞｗ　特にゲルキャなんかコスト相応に格上。
しかし、総合的に上でも「ゲルキャハイエナ！ズルイ！」って喚く困ったチャンもいるワケでｗ
そこで餌にも壁にもなれるガルマBですよｗ　つーか昔散々文句言ってた「前に出ない！」
って点をクリアしてる待望のオトリですよ？ｗ　なんでまた文句言ってるのかすらｗｗｗ
せっかくの攻勢防壁なんだから活かせよｗ
>>367
＞ジムカスが有利じゃないレンジがそもそもないんだが・・・
そりゃ逃げるだけならなｗ　攻めで決め手に欠けるのがカスの弱点。高ダメを捻出する
為には、多少無理をしなければいけない。　そ　こ　を突くんだよｗ
>>366
芋栗信仰は根強いよｗ　まぁ「みんなで使えば恐くないｗおｋおｋｗｗｗ」って程度の浅い
信心だがｗ　その信仰内でも、障害物越しに投げれるからとかいうドチキン思考で　栗＞芋
とか言い出すくらいオワットルしｗ　芋栗あればいいんだよ！＝核地雷

>>373
もうお前黙れよ

あ、いやもっと頑張って下さい

そう言えばここって元々FA紙みたいなクズ人間の為の隔離スレだったな

>>363
グフカスロッドもだが、その相手の噛み付きも視野に入れて間合いを調節しておくのが
本当の腕利き。
>>358-359
＞万能機体の如く
そんな説明をした覚えはないが・・・ｗ
まぁ扱いに様々な経験が必要な点の明記が不足していた感があった事は詫びておこう。
>>357
格下想定乙
>>356
やらずに否定はしないように、な。
>>355
自分ができないもの＝悪にして、必死に正当化したいだけのTQNも多い。
些末なことでも否定材料にしたいから、不毛な事まで取り上げてくる。
>>349
×　自分は上手い・素晴らしい
○　Aクラどうこうとか妄想してる奴等の腕前がヤバイｗ
エセじゃない将官なら誰でもできる事なんか自慢するかｗ　問題はそんな常識すら知らない
連中が得意げな顔して「Aクラだよネッ☆」とか言ってた件ｗ
結局、Aクラの青二才が将官面して偉そうにレスしてたって事を問題にはしないの？ｗ
>>347
簡単に捌かれる状況で特攻なんかしませんがねｗ　どんだけ格下想定なんだかｗ
>>346
文盲はほっとけｗ　以前はとか今は作ってないとか書いたのにコレだよｗ
>>339
「高コ格に噛まれたら氏ぬのが基本！（ｷﾘｯ」　カード折れｗｗｗ　迷惑だわそんな核地雷ｗ

お前さ、冷静に自分の文章見て何か思わない？
理屈がおかしいのは置いておくとして、その物言いよ
それだけ尊大な物言いをするからにはさぞ名の売れた将官なんだろう？
そうじゃなきゃ到底納得できない
だからほら、そろそろPN出してみろよｗ
特定されて困るのは、こうやって敵を作りまくった上に弱くて
「弱いヤツにここまで言われたのか！」
と周りが怒ってしまうからだろ？違うか？んん？

と言うか

お前が熱田のユウ未満だったら、きっとみんなは問答無用でお顔拝見しに行っちゃうだろうなｗ

お前はそれだけの酷い物言いをしているってそろそろ気付けよ、な？

>>376
ここは射スレなんで射カテの話の一つでもしてくれんかね？ｗ
ブツブツ文句書きたいだけならチラシの裏にでも書いてろｗ
つーか言い回しがよくいる「低脳核地雷のくせに説教厨のDQN」まんまなんだけどｗ
自分の異常さにまったく自覚が無いのも一緒ｗ

まぁ大して各種機体扱ってないゴミはこういう関係ない方向からしか突けないアホ
ばかりだからなｗ
まだ「乗ってきてみました」って報告した誰かさんらの方が健全だわ。


あれからどうなったのかな、彼らは。
バズBは当てれるようになったかな？
まぁ当て方もだが、立ち回りも上手くしないといけなくはあるが。上手くいったかな？

＞ＦＡ

だからさ、〜が出来るってのはわかるけど、〜が苦手っていう短所の記述が無いのが問題なんだよ。長所だけで論議してもしょうがないだろ？

欠点を言えないのは、欠点が見えてないか大して乗ってないって思われる原因になってると思う。良いとこ取りじゃなくて全部を伝えようぜ。

>>376
まともに相手すんなって。究極の構ってちゃんのレス乞食なんだから、反応すればする程調子乗るだけ。
どうせ草生やした煽り主体の、読みづらい寝言ほざいてんでしょ、こいつ。
適当にキャンキャン吠えさせときなさい。都合悪くなれば尻尾巻いて逃げるだけなんだから(笑)

>>378
誘導無いとか硬直大きい話は普通にしてた気が。

機体性能とかは別にガルマに限った話じゃないし。
カス持ち出したらほとんどの機体は機体性能負けてるじゃん…w

理論上wスナ最強って誰か言ったけどそれと似たような理屈振り回して使えないとか言ってる連中の方がよっぽどどうかと思う。

ガルマのバズBとか猿でもわかるような短所ですら話せないレベルなのに？
短所を中心とした話しなんざ一度もした事ないぞ

ああいつもの信者か自演か

>>377
ここのスレにはテメーに報告する義務でもあるのか？
それは知らなかったよｗｗｗｗｗｗ

ガルマバズBはSクラスでも当てる事は可能
でも結局は、だからどうした、になる

たった1発を当てる為に延々と睨み合いをして味方に負担をかけ、それで80かそこらしか減らない
アンチに行ってバルで護衛をダウンさせて、タンクにバズBを撃つけど、まぁこんなんじゃ当たらないわ
低コだし射バズだしと舐めているヤツが多くてよく放置されるから立ち位置的には楽だった
でもその代わり焦げやザク改が1vs2で狙われていて、全体で見るとかなりの負担になった
F2やデザクと言った低コマシとのマンセルはそれなりに強かったけど、一定以上の相手にはそれさえも全く通用しない
まともな将官になるとガツガツ取りに来ないで慎重にマシやジムライで削ってくるから、ほんとトコトン相性が悪い
釣ろうにも追ってこないし、バズ警戒で硬直も晒さないんじゃどうしようもなくなる
切り払いされたら硬直の長さと連射出来なさで吐き気がする
硬直中もバルやタックル、格闘は出るから間抜けな相手にはそれでいいが、上手いヤツだとそれさえ予測してチクチクしてくる
そしてこれがガルマだろうがザク改だろうがゲルビーだろうが、マンセルを組んだ相手に対してこういう行動は普通に取る
ガルマだから相手の行動を制限した！と言う訳じゃない
結局、足が止まらず弾幕にもなるバルをばらまいている方が強くて、バズBを積む理由もガルマにしてよかった理由も特に見あたらなかった
まぁ、相手がリアル黄色将官とかだと、味方が1vs2を背負った瞬間に前ブーバズで大ダメ取れるけどな
けど、まぁつまりはそう言う事だわ

でも、Aクラスだと楽勝で強かった
レーダー見れないヤツは多いし、退避行動が甘いヤツも多い
すぐ釣られるし、ジャンケン弱いし、枚数を数えられない

自分がガチ将官で、相手が格下のガチAクラスなら確かにこの高殲滅力は活きる
でも自分と同格クラスだと、88で事故狙いでもしないとまず1機分の働きは出来ない
ただ88で対ジムカスだと、タイマン状況になりにくく、ジムカスは複数敵を見るからバズBは確かに当てやすい
多分お前はコレを言っていたんだな、と思った

というわけでガルマも使えるという結論になったわけだが

アンチ諸君は何故か対比に出すのは事務カス、アレばっかだね
他のは使わんの？

>>383
使用人口は多いからアレカスを上げる事自体は構わないんだが、タイマン前提みたいな話しかしないのが問題。


対低中コスになってくるとさらに火力差が激しくなる。2〜3発くらっただけで�_涙目状態で逃げ出す〜マシに当たって爆散なパターンが繰り替えされてた。

昨日マチした味方がジム頭ミサランで人の後ろで邪魔ばかりするのだが
こういう場合の対処方法はどうすればいい？

ちなみに敵の格になすりつけ作戦は失敗したww

>>383
使えないって結論だろがｗ
お前バカなんだな

>>384
FAが「タイマンでジムカスに勝てる」と言ったのが大問題だからな
「88で1機くらいいてもいいじゃん」程度の発言ならみんなスルーしてた

>>385
完全放置プレイお勧め
なすりつけとか、自分ロック貰ってるからダメなんだよ
最初からそいつが行く方向へは全員揃って行かないようにする
そいつが後ろを付いてくるなら、全員で拠点に引きこもる
これでおｋ

>>385
格ならなるべく護衛
護衛中に逆カットしてタンクまで落ちようものなら茶テロor晒し

機体選びなおせるなら近で赤１がおすすめ
遠くからサブとマシばらまいてて一緒に引きうち、マシならどんどんかぶせてもらえ
ラインあげるならマシタッコー、近なら格闘かぶせてもらったほうがありがたい

まぁみんなもちつけって

ところでガルマＢってなんで実弾なのにチャージなのかね？
空気でも注入してるんかね？

でけぇ釣り針だな

最近青５ｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙﾐｻﾎﾟのゲラザクだす近尖りの天将とマチしたが、マジで前衛張っててﾋﾞﾋﾞｯたわwww

ガンダムがな　５倍以上のエネルギーゲインがあって、オヤジも熱中するような性能なら射撃使うんだけどな
あと　ザクのマシンガンやシャアザクの蹴りが直撃しても無傷の装甲が欲しい

>>386
いやぁ、いくら謙遜しようとも君の莫迦佐加減には遠く及ばないよw

ガルマを使えるやつがいてもそんなに嫉妬に狂うことは無いんだよw
人には得手不得手があるんだw
同じことが出来なくとも君には君の良さがきっとあるさーw

>>390
最近、射撃前衛ちらほら見るよね

たぶん、そのゲラザク俺も見たことあるわ

>>390
それ、カバパンじゃないの？
俺も味方マチしたけどガンガンライン上げて650pt位出してた

今日５ＶＳ５だったんだが
射トンガリの緑グラフ引いたんだ・・
１戦目射乗って・・１乙１００点台・空気　負け

２戦目射不動で全員で牽制・他プレーヤーがタンク決定後タンクに・・
んで開幕後退拠点合体モビ弾１発も撃たず捨てゲー


射乗りってこんなのしかいないの？

>>392
お前とはメインでやっているクラスが違うからな
Sクラスの上位にはあんな間抜け弾にボコスカ当たるようなゴミはいない
得手不得手なんて練習不足かどうかだけだろ
ちゃんと練習してバーストもして、何度か実戦で確認した上での結論
全く弱いとは言わない、尖っている分だけ面白いしハマれば強い
が、所詮その程度
博打しなきゃ勝てないようなゴミな腕でもないんで、前衛が必要な時は安定感を求めて金閣乗るか
射にしてもゲルキャゲルビーに乗るし、まぁマップによってはドムキャにしたりもする
でもガルマバズBは選択肢としてあり得ないし、それでも選ぶのは捨てゲーレベルのゴミマッチングで、真面目にやりたくない時くらいだな

>>394
射遠狙のどれか1カ所トンガリはハズレが多い
なんでかって、この絆の速度でさえついて行けないヤツが射遠狙トンガリに辿り着くから
中には特化したが為にとんがっただけのヤツもいるけど、そんなのは一握りだからな
それはもう射乗りとは呼べない、ただ最前線から逃げただけの負け犬だ

>>394
大体そんなもんです。

>>396

前衛で相手の格近をさばく反射神経が・・残念？
ってことっすか？

反射神経あるなら近か格乗るだろうに
ないから後ろで垂れ流す
でもワタルは好き、愛してる

>>398
反射神経も、判断能力も、情報処理能力も、動体視力も、とにかく駄目な要素が一つじゃない
それは3Dゲームに適正がないと言う資質の問題から、歳を食っている、ドカタ業で身体が硬いor痛めているから等の様々な理由がある
それでも戦場の絆をしたいのは、これがガンダムゲーでコックピットタイプの体感ゲーで知り合いと一緒に出来るから、だそうだ

そういう事情で前に出たらボコられるから後ろに下がる為に射遠狙にする
知識が全くないわけじゃなく、かといって豊富な訳でもない
中途半端な心構えで、でも負けず嫌いが多いから「勝ちを優先する」と口先だけは立派だった
こういうのがSNSにもホーム周辺にも、遠征したその先にも沢山いたからまず間違いない
最近はそんな連中も、メインをAクラスに落としてのんびり好きなようにやってるけどな
マッチング改善で随分とSとAの隔たりが大きくなったから、最近は安心してＡクラスが出来ると言っていたよ


>>399
ワタルのガンキャは、他の同じ程度のプレイ数こなしている金閣将官と比べると微妙だけど
射乗りの中ではまぁまぁ信用できる方だよな
地道にガンキャばっかり乗ってそれなりの戦績を残している、と言うのが何よりも高評価だわ
やっぱ勝ち越してなきゃ何に乗っていても許されないし、勝ち越しているなら多少は変わった機体でも許されるよな

>>400
実際、勝ち越せてる人達の戦い方を見れば何故勝てるか自然とわかるからな
ワタルのガンキャと組んで護衛したことあるけど爆散のタイミングがうめぇ
おかげでカスライグレでSを余裕で頂いたわ

ごめんね。Ｓとか評価を気にしてる時点でＡクラ逝ってマジで

ワタルの文句は…
俺に言えっ!!(ｷﾘｯ

ワタルは射カテじゃなくて、射カテという名の近だもの

射なのに味方依存じゃなくて前に出て自分でなんとかするスタイルが好き、よく落ちるけど

射カテだけど、好感持てるし前衛として計算出来る

>>393
自演乙

>>402
高コは基本S厨になるべきだろ
ただミリでも最前線に居たか、ビビって拠点に逃げ帰ったかは意味が違うけどなどな
でも普通はジムカスが機能して勝利したら最低A、全体的に撃破が多ければSになるのは普通
そこは目くじら立てる所じゃないし、ジムカスでコンスタントにSを取れないのはどこかに問題があるんだよ
と言うか、まず勝てないとS取れないしなｗ

>>403
なにせハードパンチャーだもんな
でも偶に爆散でのけぞってBR当たらない時とか
カットしてくれると思っていたら1発よろけじゃなかった時はイラッとする
アレプロと連携している時、相手が鮭焦げだった時に偶に噛み合わなくて困る

まだ射に反射神経いらないとか後方垂れ流しとか言ってるアホがいるのかｗ

今一番反射神経いらなくて後方垂れ流しできる（してる）のは近だよｗｗｗ

いい加減昔（でもイマイチ微妙だがｗ）の話はやめたら？ｗ

＞ガルマB
まぁ思ったより触ってるみたいだったので多少は感心したｗ
そりゃクセの強い機体だが、コレでバクチなら格はみんなバクチ機体だろうにｗ
その程度を嫌がるならフルバーで出ろという話になる。
その方が選択肢が認められてる多人数ゲーで他人の機体に口出すよりマトモ。
ちょっと長所短所が変則な格という認識ぐらいでやれば普通に回るだろう。
カテ色なんかに惑わされず機体の特性理解してれば使えない役にたたないとか
抜けた事は言うはずも無い。
まぁ普通にアリでしょｗ
ただゆとりが適当に扱える機体じゃないんで、アホとやる気が無い奴は絶対乗っちゃダメ。

>>406
まさか返答があるとはな

まぁ格も博打に近いと言うのは分かる
でも1チャンスを作るとして、そこでどっちの方が大ダメージを取れるか、と言う問題があるんだよ
近格乗りとしては、軽い1チャンスを作る事は自体造作でもないが、そこで70や80程度の1回で終わるようじゃ手間やリスクに見合わない
特にジオンは低中コが揃って高機動(ゴッグも青5はかなり速い)だから噛みやすく、同じ1チャンスならそいつらの為に時間や戦力を割きたい
そうした方が遙かに殲滅が速いし、敵の数が減る(ミリで引き撃ち化も含む)から戦いやすくなる
その点ガルマBは常に牽制合戦になりやすく1チャンスを作りにくい上に、作っても格闘攻撃と違って確定でダメージを取れないから状況打破になりにくい

まぁ88で事故当たり狙いなら乗りこなせば十分に強いとは思う
確定で当たらない代わりに、不思議なタイミングで当たったりもするし、そう言う不意打ち感は嫌いじゃない
でも所詮その程度で、安定した勝利を求める将官(中には佐官でも)に好まれる機体じゃない
使い方は分かるし言いたい事も分かるが、元々の基本理念の「常勝を目指す」という考えからすると受け入れられない
多分これは俺以外の人も同じだと思うぜ
だからこそこんなに否定しているんだよ
ただ、別に常勝を目指す訳じゃなく、手段を選びつつ勝ちたい、とAクラスで思って使うなら別にいいんじゃないか？
変にジムカスとタイマンで勝てるとか、そう言う余計な事を言わなければ別に問題はないぞ
(ジムカスに勝てる時もあるが、大抵はジムカスの中身が弱いだけで、ジムカスが弱い訳じゃないしな)

>>406
お前がフルバーでやれよゴミ。

>>705の追記
>>706
ちなみにいくら高コの鮭でも、1チャンス作ってしかも噛める状況までしたのにBR撃つようなヤツはいらん
マジでいらん！殺意沸く！
正直ガルマBも似たようなモンだから、どっちがイイとかイヤとかそう言う問題じゃない
折角作った1チャンスを中途なダメで潰すからどっちもイヤ
この考えや想いは是非とも分かって欲しい

射厨が近乗ったら駄目だとつくづくわかった

お前らは88以外にでるな

つうかいつまでFAの中での他人の金閣はチ近と馬格なの？
毎回毎回、射より使えない代表として言うけどそんなにいないし。
BR格ばかりだから考えなしに突っ込む馬格も少ないし、チ近なんて随分見てない。

S2以上維持してれば大体そんな感じだと思うが…むしろ愚射こそ少ないものの、ガルマなんてコスト限定サイド7以来見てないんだが。
あ〜、FA的には扱う事ができないから見ないんだっけか。…物は言いようだよね

そういう味方としかマチできないレベルってことだよ
言わせんな恥ずかしい(AA略

>>411
FA神は射アンチはみんなチ近だし、
ガルマBが野良の主力であって、
近、格、遠だけでやる奴はフルバーでやれよ（ｷﾘｯ
とおっしゃられてますw

まぁお前等の言い分も分かるけどな
でもFAの言い分も分かるんだよ
クソった敵に負けるゴミクズ以下の味方を何度も引いて、前に出て身体張っているのがばからしくなった
それで敵もクソだから、射の攻撃が楽に当たるし、前線に出る必要がない射カテを愛用した
しかもサブカを何枚も作ってメインカードを育てなかったから、本人は何千戦としていたとしてもカードは黄色のまま
だから引くのも黄色ばかりで、成長した奴らとはマッチ出来ない悪循環に嵌った
それでほとんどプレイしなくなったから、知識も乗る機体も偏った
多分こんなトコだろうな

今のマッチングシステムがRev2.01からされていれば、と思う
そう言う意味では、FAはバンナムの被害者なんだよ
そしてFAとマッチングした人もFAの被害者と言う堂々巡りが現状なんじゃないかねえ

すげえ言い分ですね

だからって草生やした無駄に長い、読む価値ゼロの駄文で他人を馬鹿にしても仕方ないってか？

凄い言い訳ですね(笑)

まともに相手してもはぐらかし。時報呼びかけても名無しで参加してお前らチキンに勝ちまくってやったぜーwwとか抜かすし。
一切論拠無しで俺使う射撃はつおい！ドムピカや坊やザクでジムカスチンチンだしな！動画無いけど！俺つおいんだ！名無しだけど！お前ら俺の姪よりレベル低いな！何処の誰だか教えないけど！

誰がこんな馬鹿まともに相手すんだよw

ま、時報に参加しない時点で既にこいつに発言力なんて無いんだけどな。隔離スレのこのスレで好き勝手キャンキャン吠えさせておけば良い。

>>415
これくらいじゃなきゃ、むしろあんな態度にはならないだろｗ
事実として味方に足を引っ張られていたかは別として、なｗ

>>416
いやいや
俺も前々から「PN晒すか動画出すか時報に来るかリザ画面の写真出せよ」って言ってるんだけどなｗ
ただ俺は、こいつが本スレに絶対に顔を出さない所を気に入っているんだ
自分が弱いのを知っているし、本スレだとこんな理屈は絶対に叩かれるって分かってるんだなーって感じる
つまり、この隔離スレだからこそのこの尊大な態度であり、無茶苦茶な理屈なんだなと
だから、何が言いたいか分かるよな？ｗ
FAはこういうキャラなんだと思って読んでみれば、それなりに楽しめるって事さ
何というか、完全に2次元のキャラ？
現実にこいつは存在しないんだと思えば、あまり腹も立たないもんだぜ

>>417

以前前衛スレで馬鹿言っていたが？

まあ隔離スレでいる分には何ほざいていようが構わない

>>418
俺さ、逆に思うんだ
隔離スレでそんなに責め立てたら、次はどこに行くんだって
これで本スレに戻ってきたり他のスレに長期滞在するようだったら、そっちの方が問題じゃね？
それと間違っている部分も多いけど、正しい事を言っている場合もほんのわずかにあるんだよ
そこをこちらで拾い上げて適度に対話しておけば、それほど有害でもないんじゃないか、と

ボカスカ当たらんつーなら１戦で６発以上射バズ喰らった将官を順次このスレで晒してやるよ。そいつら全員Ａに落とせ！

わかるか？射乗り叩く前にボカスカ被弾するカス将官を教育してくれ。あんなカスがいるから
ガルマＢはガチです(ｷﾘｯ
ってザコが湧くんだよ

腕前Ｂクラ、おつむ民間人、口先と逃げ足だけはランカーレベルの無自覚地雷っぷり暴露スレってまだ続いてたんだ
相変わらず頭の中はお花畑だな


>>414
＞クソった敵に負けるゴミクズ以下の味方を何度も引いて、前に出て身体張っているのがばからしくなった
射厨引いたときがまさにそんな感じだわ

いままで一人として勝ち越した射厨を引いたことがない
勝ち越し射厨よりもグラフが赤の大尉の方がまだ信憑性があるわなｗｗｗ

>>421
そもそもFAは絆プレイヤーとして実在しているかさえ怪しいんだけどな

しかし色々話題として振舞うのは重要だとも思う。

ガルマＢは本当に駄目なのか？何で駄目なのか？
じゃあ駄目な所を補ったら使えるのか？とか。

思考する事は悪い事じゃぁない。
つか絆はＶｅｒうｐするのに、８割のＰＬは射撃機ほったらかしだしｗ
否定するにしても、実際自分で動かして理由立ててやらんとな。

つか何時の間にかドムタン、キャマタンがありって事になっててワロタｗ

動画上げる時なんかフルボッコで、
『ありえねぇ』とか言われてたんだけどなぁｗ

>>423

おかえりなさいませ！ダリオ様！

でもさ、射厨の最終形態って鮭・アレBRでしょ？(射厨を経てない人もいるけど

最近思った。鮭あれば射いらねーって。で逆算すれば射戦術が必要なのは中佐以下の鮭未支給のリアルなんだと思う。

だからＦＡが言ってるのは、あくまでも活用法であって「強い」ってことじゃないんだよ。別に弱いと言うつもりも無いけど強く勧めるレベルでもない。
だけど実際に活用できてしまうレベルにまでＳクラが堕ちたのも事実。Ｓの上に超廃人向けクラスがあればいいんだけどね。

>>423
同意

ガルマ
「俺には合わないね、使う必要もないしねー」
別にそれで良いじゃんwそいつ個人の答えだ

逆に
「俺は使えるよ」
ってのが出てもそれはそれで別に良いじゃんw
色々工夫して使えるようにしてくも射撃の醍醐味だと思うがな
ハマれば強い→じゃあ、どういう展開ならハマりやすいかなってな感じでさ
将棋でも必ず穴熊に組むわけじゃないだろ
ふじーいシステムならぬ、ガルマシステムを構築するのもきっと楽しいとおもうぞ

保守的なのは国民性でしょうがないとしてもなw

>>423
44でのドムタンはそこまで言われてなかった気がする
66は否定的意見が多数だったけど
>>424
お前はそんなにバンナム無双がしたいのか

>>426

みんなＳクラに無駄なプライド餅杉なんだよ。それなら更に上エリア作った方が安泰だろ。腕・頭のどちらかだけで上がれてしまうＳより両方が無いと行けないＳＳ(仮)みたいなヤツができればなぁ

>>427
で、
バンナム戦だらけで文句言うわけですね？
わかります。

>>424
支援型を忘れるな！

（′・ω・`）デジカメ壊れた・・・・。

>>425
このスレのいつもの流れ

アンチ「ガルマなんか使えるかよ」
射雑魚「は？使えるし」
アンチ「使える証拠出せよ」
射雑魚「じゃあ使えない証拠出せよ」
アンチ「ならどう使えるかだけでも言えよ」
射雑魚「こう使うんだよ(敵がＢクラ上がりを想定してるとしか思えないご都合展開)」
アンチ「もういいから時報に参加しろ」
射雑魚「だが断る」

>>430
その後、自分で使ってみりゃ良いだろ

>>430
使った後、

釣られたー
使えねぇじゃん
まぁ、ありかも
これって良いじゃん
こう使った方が良いんじゃねぇ

感想は色々だろうけどさw

>>419
まあ実際過疎ってる時はジオンスレ、本スレ、全力スレやらに
わけわからん事書き込んで批判されたら煽りだすから、このスレに留めておいた方がいいだろうな
>>423
有りなのをいい事に地雷が言いたい放題してる気はするがな＞射拠点
ガルマＢは運用するとすれば近間合いでの戦闘が主になるがバズ発射時の硬直時間がネックになり味方のフォローがいる
ダメ自体は格BR以上の物があるが格のQDを含めた爆発力と比べると総合的には鮭と比較したら劣る上、1QDなどで離脱ができ被ダメと減らせる鮭と比較すると被ダメを前述の硬直時間でガンガンもらうのもきつい
ただバルを主として味方を上手く連携しバズをここぞという時に当てるみたいな感じでいけば被ダメもある程度軽減できるしもらいすぎるという事もだいぶ無くなる
まあバースト時でしか出した事は無いけどな、さすがに野良じゃあ味方の負担考えたらハイリスクローリターン過ぎて正直出せない

>>431-432
使ったあとで使えないといったんだが？
そうしたら使い方が悪いと言われたか
じゃあ使い方を教えてくれと言ったら脳内妄想理論を展開された
信じられないから動画なり時報なりをしてくれと言った
そうしたら




いつものように暴言を吐き散らして逃げた
┐(´Д｀)┌

>>434
だが『使う』という事だとＦＡ限らず、乗り子の腕もあるやん。

『自分が扱えない』のと『機体が悪い』ってのとはまた違う話だしな。
>>433みたいな話でブラッシュアップする方がアレぢゃん。

ただ、ガルマだと皆でブラッシュアップした所で
ローリターンな感じがしてならないがｗ

でもココ射撃スレだしね

>>426
370 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/09/21(月) 10:51:47 ID:dOBA1rWT0
ドムで拠点を叩ける位置まではラインを上げられない。
故に単騎奇襲が前提になると思うんだけど
近一枚付かれただけで空気＆片道切符
タンクも出てたとしてドムが打てた2〜3発分楽になるけど変わりにドムのコスト献上
拠点を打ちたいという制約がある分、位置取りの主導権は敵近にあるし
敵リスタが来たら簡単に落とされて再度砲撃までの距離が遠い
やれるっていう人は具体的にどんな展開・行動するのか教えて欲しい

ただ1戦目に相手が弱すぎた場合の遊びとしてはいいと思うけど

↑こんなん言ってましたねｗ

射カテに乗る有名な奴って誰がいる？

ワタルやカバパン、51PAN等のパンツく奴らしか知らないのだが

>>437
上手だっと思う人は見るけどほぼ無名な人達ばっかりだな
まぁ別に有名だとして何なの？って感じだが

>>437
前から散々出てるけどさ
強い人は「射も乗れる」ってだけなんだよ
そう言う人は金閣もちゃんと乗っているし、タンクも乗れる
つまり勝つ手段として、偶々そのマッチングの、その編成の、その戦いで勝つ為に射を選ぶ事があるだけ

別に射を無理に否定はしないし、必要な時に必要なタイミングで必要になる機体を出せばそれでいい
ただ、それがFAの持論みたいな独りよがりで味方に負担をかけるような理屈は到底許せない

俺が射に乗る時は、やたら格が多いとか、格乗った奴が有名な地雷だとか
極端に低コが多い編成だとか、1戦目ラインが上がらなかった時とか
まぁ、それでもガルマBは出さない
出すなら基本はビーム系
弾が速く瞬時のカットや硬直取りが強いゲルキャ、歩きも取れる遠近両用のゲルビー
置き撃ちがしやすいマップで1発大威力を狙ってのゲルGBRB
バズ系も人並み以上には扱えるけど、上で出した射に乗る理由を考えると、瞬時に攻撃出来る武装がいい
そう言う意味では射出が速く弾も速いゲラのザクバズも結構優秀
だけど威力が低いから、前衛が頼りない時には乗りたくない

後は、まぁ例外的に砂漠でドムキャとかドムバズBかな
ドムキャは普通に前衛として、ドムバズBはカット時の異常な命中率の高さの為
特にタンクが赤振りで前に出てくれる時は、ドムバズBでカットしつつ、適当な所で牽制が強い
APが高くバズも高威力でミサリスがほぼ避けられない、と言うアンチミサリス用でも考える
しかも拠点がミリ残りだった時はバズーカ当てに行けるし、それで敵が釣れたら、そいつを一方的にチンチンに出来る
そいつが警戒して追いかけて来なければ、そのままアンチスイッチして、連邦護衛の後ろからバズBをぶちかます

まあそれが読んだ本人の技量で実戦出来るかどうかという問題は脇に置いておいて
FAの話と違って、みんなが分かりにくいと思うような使い方でもないだろ？

>>435
だから使えると言う人に実際に使えてるところを見せて欲しいんだがことごとく逃げるんだが
前線で活躍する低コ射とか敵でも味方でも見たことないし
他の射の使い方にしてもそう

>>439
射カテが使えないとは思わんよな
一部に産廃がいるのはどのカテも一緒だし
使えないのはこのスレに常駐するコテを含む射雑魚
勝つために射カテに乗る奴じゃなくて射カテで勝とうとする馬鹿

テスト

NYで1戦目ゲルキャだされて
俺はタンクで
「ゲルキャか、最近またみるようになったなー
やや囮気味に拠点狙うか。とりあえずｱﾚに気をつけてっと」
ってぐらいだったんだが
鮭乗った１番が猛烈シンチャ
さすがに１戦目は様子見ようぜって思った
けどやっぱその１番みたいなのが生まれるのってことは
射カテに地雷が多いってことなんだろうな

ほどほど天将ともなればさ、

『この機体しか乗れない』とか、
『このカテゴリしか乗れない』


とかはまずいでしょ。

戦術の選択肢が狭すぎだろ。

>>442
Ｓの上位（赤青レベル）だと定番をずらしての戦いを好かない人が多い
多分だが、定番で実力勝負を楽しみたいんだと思う
射カテってその１戦の為に使うって感覚が強いから定番にならないんだよね
まぁオンラインゲームだから毛嫌いされる事もあるっと認識しなきゃいかん
地雷率の高さはもうどうしようもない気がする・・・

>>442
少なくとも左寄りグラフで勝ち越しってのは見たことないな
射撃機体が地雷なんじゃなくて射を選ぶ奴が地雷ってだけ

どーでもいいが、
編成時に射狙の牽制はいってもカーソル動かさないチンカス野郎、
んで射狙祭りにしちまうクズ共、

射　ま　つ　り　ク　ソ　つ　ま　ん　ね　ー　ん　だ　よ

今度やったらカチ込むぞ？マジで。

×かちこむ
○お話し合いに行く

例えそれが建前でも、こういう場では絶対にそう表現するようにしような
腹の立つプレイングをされて、しかも自分が逮捕されたらバカみたいだろ？

この前カチコムカチコムってPN見て吹いたのを思い出した

まぁ2chは口だけ番長の巣窟ですからwww
一戦目に相手味方の力量もわからんのに射出すｱﾎｫは晒しておけマジで（＾ω＾＃）

取りあえずガルマBが味方に負担ってのはどういう科学反応理論なの？ｗ

敵A←ガルマB←敵B←格（近）

ガルマは餌側にすりゃいいと言ってるのにｗ
ガルマの利点は、「敵A←ガルマB」 ここで射撃一撃７０↑が入る点。
１ドローがどうとか言ってるのがいるが、
・格闘距離まで詰める必要がある。
・なんだかんだ言って、格闘→ドローの２行動時間が必要。
・敵Bが噛むのはｶﾜﾝﾈ（コスト安い方が被害少）
結局時間当たりの確定ダメの差がダンチなんだよ。
ダメで優るまで連撃ドローが入るには時間がかかる＝カットされるリスクを負う。
それに、ドロー回避に関しても、ぶっちゃけドロー回避で避けきれるようなタルい
攻撃なら、ガルマでも大きな被害を受けずに硬直解け→回避まで始めれる。
ようするに噛みにこれてない場合とかだな。距離とか上手く取られちゃって。
この場合に痛い攻撃をガルマに入れれるのはご存知みんなの射カテ（ｷﾘｯｗｗｗ
（スゴイｗ やっぱ射カテだね！ｗｗｗｗｗｗｗ）

全体のレベルが下がったから射カテが通用するように〜とか笑える事言ってるのがいるが、
我様から言わせりゃ、アレ鮭が暴れれる事の方がよっぽどゆとりの恩恵受けてるってのｗ
ロクに戦線も張れず、容易に噛まれ、カットもトロい。そりゃバ格ですら通用するわｗ

普通に多人数戦ゲーとしての絆を理解してりゃ、ガルマBの利点は十分理解できるはず。
それをできない使えないとか言い出すのは痴呆脳の証拠ｗ

普通にライン構築したり、斬り込みスタートの複数機の連携が夢物語の理屈としか
感じられないぐらい、最近のゆとりのレベルは酷いって事実。

そいつを一番、憂慮すべきではなかろうか？

>>445確かにそうだわ。今日マッチした左尖りの勝率四割、射カテの勝率三割、６００の負けと５０を越えた完敗って少佐がいたけど。

>>450バズーカをマトモに食らう相手を想定している段階でゆとり全開。密着で当てる乱戦の想定なのか？

>>451-452
↑
そんな少佐程度と街してる自分も残念クラスのド雑魚だとまるで自覚していない。


射カテを偉そうに否定してるカスアンチのレベルの実態が、コレですわｗｗｗ
無知無能でAクラスの妄想論者ｗ　実際は全部ゴミアンチの方に当て嵌まってんだよなｗ

とりあえずバズーカの扱い方【ブロンズ】くらいは卒業してきてくれんかね？


>>444
＞定番で実力勝負を楽しみたいんだと思う
それは９割無いな。単純に知識と経験足らずで不安なだけ。
現に文句タラタラの奴は赤青だろうがどんな編成だろうが大した事無いし、腕のいい奴
だったら射カテが出ようがちゃんと結果を出せてる。
＞地雷率の高さは〜
それ射とか関係無いからｗｗｗ　同等以上の率で他カテにもいるからな

FA神さんは、ある意味、神。
前記かみつくなー
「できる！」がニュータイプDA
リアルで見かけたらとりあえず殴って様子見るわん。
まかしとけー

射尖りの緑大尉はカードを折って欲しい。
何故、緑が大尉に？何故、射に偏って？
何処で道を踏み外したんだろう？
世の中不思議な事だらけだ。


下士官の頃にやったドム祭りが懐かしい。
まだあの頃のマッチは楽しかった。
強い大佐と戦えた。でもボロ負けだったけど、とても充実してた気がする。
だけど、今はその面影も無いよな…。

>>455
＞射尖りの緑大尉
その内のどれか一つがこのスカ神なんだろうなｗｗｗ

＞ＦＡ

俺は自称射乗りだが

今までのお前の言い分には射の使い方として理想的なものも含まれていた。だからＦＡは射の一つの終着点に辿り着いたものと考えていたが、先の鮭の件にて別の役割を主張せずに鮭自体を否定するという話し合い自体を拒絶されたことは誠に残念である。

印象としてＦＡは格近にあまり乗っていないのが見受けられる。コンプ後に乗っているのはほんの数機ではないのか？

ガルマＢの件
明確なガルマＢでなければならない理由をわかりやすく説明して欲しい。また、餌の件はガルマでなければならない理由は到底考えられない。全機体に言えることだ。

対策について
ＦＡ自身と同等の判断力と技能を持つ相手がガルマＢを使用している場合、連邦ではどう対処すれば有効か、ガルマ側は何に警戒すべきかを説明して欲しい。

これを説明出来ないようであれば射乗りとは言えんよ。常に味方に安心感を与え続けることが可能な射機体。幅の広い運用が求められている。
にも拘わらず通常１対１仕様のガルマで更に自衛力低下のバズＢを推奨する意図が不明瞭である。ＦＡに射乗り以上の判断力と技能と知識があるのなら是非とも答えていただきたい。

FA自身の素性は別に開示しなくても良いが､ガルマBで戦った相手のPN位なら晒しても良くないか？
有名プレーヤーのジムカスと戦って勝った話とかなら信憑性もあるのに


そんなプレーヤーとマッチする階級じゃないから無理かw

>>450
敵A←ガルマB←敵B←格（近）

これで敵Ａに当たるかどうかはガルマだけでは確定させられないと思うが
ガルマを見てる敵Ａの行動にも依存する　　つまりは博打
ガルマが敵Ｂに切られて、カットの味方が敵Ａにやられる未来図が見える

答え�@
敵A←ガルマB←敵B←格（近）ｗ

答え�A
敵A回避←ガルマB←敵B←格（近）←敵A


答え�B

　　　敵A敵B
　　　　↓
　　　　↑
　　　　格（近）
　　　　↑
　　 　ガルマ



答え�B現実は非情である。

敵Bが噛むってのがそもそも都合のいい展開なんだよ
近くに敵に見られてる状態で他の敵に手を出す時は基本マシじゃないのか？
余裕があったらマシタックル
バズ当てられてる時点でこちらが不利なんだから
少なくとも自分の被ダメを減らすように動く方がいい
どうせ噛んでもカットされるならなおさら

>>461
この状況でバズに当たる敵Ａって何なの？って話でもあるんだが

まぁそれは一応前提条件だから
100％当てれはしないけど、100％避けれるわけでもないでしょ
そこは双方の腕の話になっちゃうし

>>463
将官なら黄でも100%回避しないと問題外
真正面から1vs1状態で相対して、それでガルマのバズBを喰らうヤツは尉官からやり直せ
2vs2の状態でもそんなのはあり得ないし、将官戦であり得てはいけない

それと敵Bがガルマを見ているのもおかしい
図ではガルマが1vs2を背負っているから、味方の格(近)がフリーで動けるなんて無茶な状況設定
こんなジオンが2機いる状況で、ガルマ相手に2vs1をやらかすような連邦将官はまずいない
仮にガルマが自分の身を捨てて前に出て、バズBで相打ち覚悟の動きをしても、発射遅延の長いバズは弾幕で撃てなくなる

結局は状況自体が特殊で「そんなのないよ」か「通用するのは尉官レベル」という話
これがもし実際に将官戦で通用したとしたら、その連邦兵は晒されてもおかしくない
そう言うレベルの話を、あたかも将官戦で通用するような物言いするからイヤなんだよ

>>464

正面から当てるのは可能。コレは発射遅延の把握と敵の行動を予測できれば、当てる事に関しては何の問題もない。
問題なのは、隙を増やすバズＢでの活用は１枚すらまともに捌けないこと。
２機に見られて乙るのを待つより焦げ等で２枚見たほうが味方に優位な状況を提供できることを理解していない(正確には無視している？)。

繰り返し書くがＦＡよ。次に登場する時には>>457に答えてくれよ。ガルマの穴を知らない、射だけにしか乗ってないような稚拙な欠点しか挙げられないようではまだまだ経験が足らんよ。

>>465
敵にガン見されているのに、どうやって当てるんだ？
ガン見しているのに相手は勝手にジャンプやダッシュするのか？ｗ
仮想相手はバンナムか？

当てる為の隙(硬直)を作るのが不可能だと言う意味での「当てられない」なのに
お前は何を言っているんだ？
言葉の意味、本質を全く理解していない
話の流れが全く見えていない脊髄反射のレスで何がいいたいんだ？
FAも酷いが、俺はお前をFA未満のゴミだと認定したよ
人類の為、地球の為に早くﾀﾋねよ

>>466

煽りだけは一人前だな。日頃のストレスもスッキリしたか？w
バルよろけバズで当たりますが何か？w
自分が当てられない＝全員が当てられないと勘違いしてないか？お前の言い分は正面ではBR当てられないです！ってのとそう変わらんぞ？
で、側面からしか当てれない君は味方を餌にするんですね、わかりますｗｗｗｗｗ
そんなサッカーごっこに馴れてるから正対してる相手にも当てれんようになるんだよw
お前の中でバズが使えんつー結論があるなら何で隔離スレまでいらっしゃったんで？嫌なら使うな。出来ないなら使うな。理解できないなら(ry
バズは誘導に頼る兵器としか認識してないだろ？その程度の理解で射カテ語るなｋｓｇ

バルよろけバズのつもりがダウンしちゃって返り討ちですねわかります

>>467
ガルマのバルは射程140mしかないぞ
そんなのがカス当て出来るのなら、連邦ではさぞや有名なスターなんだな
それと真正面からBRなんか当てられる訳ないだろ
ゲルキャにしてもゲルGにしても、タイマンだと睨み合うだけで終わるわ

仮想敵の程度が低すぎる＝お前自身の程度が低い
FAもそうだけど、仮想敵を低く見積もるほど、お前自身もその程度の実力だって言うようなものなんだぞ
戦術やこういう話の基本は相手が同格、これが最低条件なんだからな
逆を言えば、お前は金閣に乗ったらガルマのバルカス当てよろけバズに当たります
こうやって自分が残念だと宣言しているようなものだぞ

そうじゃないと言うのなら、所属とPNか動画晒せよ
口先だけじゃないって証明して見せろよ

と言うか、そもそもバルがカス当たりしても
発射遅延の長いバズBが着弾する前に動けるし
バルが当たる距離なら横歩きで避けれるんだよな

やっぱり全宇宙の敵は言うことが違うな

>>469

方法がわかっているのに対処しないと思うか？バズは命中精度を上げるために近づかざるを得ん。適性距離と準適性距離(接近用)の使い分けだ。その両極から遠い、、、って>>469はＦＡか？ＦＡに答えさせないでどーするよ？w
別に俺が答えても構わんが、ＦＡが射を本当に理解してるか確かめたかったんだがな。
で、何度も言うがガルマＢはやめろ。やるならＡ逝け

すいあガルマのバルって何か違和感あったんだよな
つか２ｖｓ２で詰めるの前提ならバルの射程140で十分じゃね？

>>465
＞コレは発射遅延の把握と敵の行動を予測できれば、当てる事に関しては何の問題もない。
避ける側も全く同じことが言えるんだが

ID:Z9yAgfPfOが正面からバズに当たる残念なのはよくわかったな
自分は当てられるが敵の撃ったのは当たりませんなんてご都合なことは言わんよな

>>473

現実問題で言えばガルマ青４の「くの字バルバズ・QS」に反応できる奴はそういないんで。現段階では対策は格闘メインとしか言えない罠。
つかＳでガルマ出すこと自体ネタだろ？他にもっと有用性の高い機体が幾らでもあるのにガルマにする必要があんのか？
あれ？俺、当てる方法書いただけなのにいつの間にか「100％当てられます(ｷﾘｯ」にすり替えられてね？

ガルマザクの話題続くなぁ。俺はそれ以前に、今日昨日でバズデジム即決する族に殺意抱きまくりでしたよ。護衛でもアンチでも足引っ張るしかない機体だって自覚あるのか。

>>474
硬直がデラ長いバズBを、150m以内の近距離間合いで100%当てれないと、確定で自分は反撃を喰らう
これは硬直を障害物に隠しても一緒
理由は硬直が2秒もあるから、隠れようがその長さは変わらないし、これはジャンプ硬直でも上書き出来ないから
それと発射遅延があって100m以内だと近接信管が働かないバズや誘導のないバルは、こちらも「くの字回避」で容易に接近できる

すり替えどうのじゃなくて、100%当たらないなら100%反撃されるから意味がない
実戦で使えない、つまりは意味のない議論をして、誰か他の人が得するのか？って話

垂れ流しやカット(見方の攻撃カットを含む)ガルマBを
3発食らうSをFAに晒して貰えばいいよ

1週間で10人ぐらい晒せなきゃ
ガルマBは妄想でFA

>>477
そうだね
ガルマBにやられる将官なんてそれだけで晒し対象
特定されるのが怖いなら所属と階級だけでも良いや

まあ､逃げるだろうけどwww

実際ガルマなんかだされた日にゃ萎え〜だけどな

>>477

それが結論でいいとｵﾓ
俺は「当たらない当たらない」騒ぐ輩がいるから書いただけで実戦で活躍できるパターンだとは思ってない。
勝敗そっち除けでポイントｳﾏｰしたいなら別だが、んなもん何も面白くないんでね。自衛の出来ない射なんて狙がサーベル抜いて前線にいるのと変わらんわｗ

だからガルマバズＢはやめろとあれほど(ry

>>477-478
晒してもいいけど、それ要求するなら自分達もＰＮ出して
「ガルマＢなんか絶対喰らいませんｗ」　宣言すべきじゃないか？そこまで言うならな。
まあ､逃げるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>476
お前もＰＮ出して宣言したら？
１００％当たらないとかお前の方がよっぽど世間ナメてるだろｗ
で、ガルマＢ喰らったらちゃんとカード折れよ？
>>475
それ問題は中身。
>>474
＞ガルマにする必要があんのか？
裏返せば、他機体に絶対しなきゃいけない必要性があるのか？という。
使い方がわかってない、使いこなせてないのと、使えないは別物だぞ？
あとＡとＢは運用がまるで違う。
>>469-470
俺はバル→バズＢとか一言も言った覚えは無いがなｗ
あとお見合い正面からバカ正直に当てれるとも言って無い。
そもそも「敵Ａ←ガルマＢ」の前フリとして、敵Ａと味方がお見合いしてる所に、
横からつっかけるという話は一度上げてるんだが、見逃してるのか？
まぁクズアンチはワザとソコを伏せて誤解を広めようとするのは常套手段だがなｗ
途中から話入ってきた奴で同類や真性じゃなかったら、カスの言う事なんか真に受けるなよｗ
何事にもどの瞬間でも細かいやり取りがある。俺の使えるというのも事前の立ち回りとか
その他にも重要な部分などいくらでもある。浅い理屈で結果を出してる奴が一番のアホ。
じゃあどうしたらできるかとかできないとか、もっと考えろよｗ
なんか見てると、やっぱり一人で複数見れてないカスゆとりレベルでしか物事見れてない
んだよな。はっきり言って、その程度じゃ全カテ地雷だぜ。機体以前の問題。
多分タンクでは拠点砲撃の硬直にバカスカ攻撃喰らい、旧砂なら追いかけられた時点で
死亡確定してるぐらいのカスっぷりなんだろう。
>>465
よく嫁。何度も書いてる。あれで理解できんようなら経験はおろか知能も足らんよ。

台風も風穴の風のごとし、ということわざをFAに送る。わかるよな？

>>462
・味方とガルマを両方見れてない
・味方と鍔迫り合いしている
>>461
その通り。射撃のみで撃ち込むのが被害は少ない。
（マシタコは論外。噛むのと変わらん）
だがその場合、まずほとんどトータルダメではジオン側が優るんだよ。
噛み付きを捨てた時点でガルマＢの一射最低７０↑を上回るのは容易ではない。
味方も敵Ｂをボケっと見てるワケではないんだしね。
やられた場合の対応としては悪くないけど、ガルマ側の有利は覆らないね。
>>457
＞対策について
【連邦】
徹底お見合いでジリ貧を狙う事。２機ともガルマ＆敵前衛両方を常に見ている事。
特にガルマ前はガルマを味方への特攻射程に絶対入れない事。
敵前衛前はガルマの接近にも注意する事。
【ジオン】
敵Ｂとお見合いしながら敵Ａをとにかく付け狙う事。
味方有利なら敵Ｂとお見合い空気になる覚悟でいる事。
味方と引き離されない事。敵Ｂにバズは基本撃たない事。
ガルマは被弾餌上等、敵を狩り終わるまで自分の延命は捨てる事（狩ってからならおｋ）
味方はガルマ特攻の射程への誘導を考えてやる事。正面の敵に噛まれるにしても、
ガルマがつっかける事ができる位置をできるだけ念頭に置く事。
ガルマ射程でアイコンタクトｗが取れたならゴリ押しで正面に仕掛けて（噛まれてもおｋ）
敵Ａ←ガルマＢ始動をサポートする事。

>>481
100%当たらないとは言わない
でもタイマン状態だと5%も喰らわない
これは絶対

それとＰＮ出せと言うなら出すし、時報に来るなら相手してやるよ
その代わりお前が一番にPNを出せよ
こっちは時報でＰＮ割れてるから逃げようがないけど、お前のは全く情報がないからな
お前自身はいつでも逃げれる状態にしてるんだし、こっちが名乗ったら逃げました、じゃ話にならんからな

>>481

で、ガルマＢの弱点はわかったのか？それを補うには？敵対した時の対処法は？

説明出来ないのか？したくない(ﾌﾟｯw)のか？どうなんだ？

>>485
言ったら将官戦での運用には向かないって宣言するようなモンだしな
意地でも言わないだろうよ
常に自分に都合が良い展開を並べているだけ
自分に都合が悪い展開の時にどう対処するか、またその悪い展開はどの程度の率で起こるのか
ここらをぼかす事で、あたかもガルマBが使える、と錯覚させようとさせているだけだしな

FA神は神。ここでは。ある意味。

こちら前衛
リアルゲーセン
高コスト機
様子をみる
ここはまかせろ
報告求む
制圧
ここはまかせろ

てか、昨日、とりあえず現実では、先制攻撃で様子見る、みたいなことが書き込めなかったんだ。
規制か?　クッキーってなんだ？
まあ、見つけたらまかしとけ。

>>484
ちゃんと下の方読んでるか？＞100％
あとＰＮは、「Ｂ喰らった奴」　と　「喰らった奴は晒しおｋｗ」　て言った連中を
対等にしろよ、という意味だぞ？それこそ我のＰＮはまるで関係ない。
（そもそもガルマＢ喰らった奴が晒しおｋとか、我は思ってないし）

「ガルマＢ喰らうかｗ」ってお前の主張に、我のＰＮが何の関係がある？

我が「ガルマＢｗ 何時でも誰にでも（タイマンでｗ）当てれるぜｗｗｗ」とか言ってたなら
別だが。そういう風にしか読解（曲解かｗ）できなかったか？

>>485-486
もうそろそろ読んだか？それとも理解できないのか？

>>481
何､話逸らしてんの？www
お前がガルマBで倒した相手を晒せと言ったんだけど？
いつも大口叩いてんだから出来るよな

正直､お前の素性なんぞに興味は無い
俺が知りたいのはお前の言うようにガルマBにやられる奴がどんな奴かだ

ああ､俺がもしガルマBに負けたらここに申告に来てやるよ
まあ､SクラでガルマBなんぞまともに使ってる奴は見た事もないけどな

ここまでサービスしてやったんだ
今度は逃げんなよwwwwww

楽しみだなぁwww
明日からFAちゃんがガルマBで狩り倒した敵を晒してくれる
どんな有名プレーヤーの名前が上がる事やら

何がサービスなんだこのアホはｗ

そんなやりもしない後報告宣言なんかいいからＰＮ出せよ腰抜けチキンがｗ
ＰＮ出せば　「ガルマＢ喰らったらカード折る>>489ｗ」　としてみんなが付け狙って
くれるだろｗ　もちろん俺も狙ってやんよｗｗｗｗｗ
返り討ちにしろよｗｗｗ　ガルマが産廃ならいいエサじゃねぇかｗ
そんだけ大口叩いてんだから出来るよな？ｗｗｗ

話逸らして逃げ回ってんじゃねーよゴミがｗ

＞そんなやりもしない後報告宣言
あなたが時報の時いつも使ってる手ですよね？

正直FAはゲルキャとゲルビーとガルマの中から一つ選べって言われたらどれ乗るの？
あと理由もよろ

>>491
逃げ回ってるのはオマエだよwww

何でお前自身のPN晒せと言ってる訳でも無いのに逃げるんだ？
お前がSクラでガルマBで活躍してるなら倒した相手を晒すくらい簡単だろ？

何で出来ないんだ？？？

まあお前以外の奴にはとばっちりだからやりたく無かったが､そこまで見苦しく逃げるなら仕方ない
明日から俺がSクラで狩り倒したガルマザクのPN､所属､リザルト全て晒してやるよ
勿論俺が負けた場合､俺のPNを開示しよう
それなら文句あるまい

だからお前もお前が倒した奴をここで晒せ

ここまで言われて逃げる奴は男じゃないなwww

何度も言ってるがお前の素性なんて興味無いんだよ

そう大口を叩いておきながら、都合が悪くなると尻尾巻いて丸1日以上ダンマリを決め込んで、何事も無かったのかのように電波長文を垂れ流す生ゴミ神なのであった。


ま、いつものパターンだわな(笑)

FAみたいのがが存在してるから、余計に射が皆に嫌われるのにな

ぶっちゃけＦＡのレスって殆ど読んでないんだけどな俺ｗ
ここはＦＡが踊り始めたネタへの、回りの冷静なレスを読むスレ。

しかしガルＢ使うんならドムＢでもよくね？
コス一緒だし。マンセル組むのもペカーあるから楽だし。

バーストだとキャマタンでなくドムタン主流にしてる俺がいって見るﾃｽﾂ

>>497
一応ガルマの方はＦＣＳ幅が広いって利点もある
後は旋回が弱いホバー機であるドムが更にバズＢで拍車がかかることも考慮すると
味方へのカットや壁役のやりにくさが目立つかな
なるべく落ちずに射撃戦したいならドムでいいけど、囮や壁になりたいならガルマは有り
まぁどちらにしろ乗り手が相当腕良くないとやってられないと思う

>>497
ドムのバズBはすぐ爆風化するから直撃ダメが中々でない
それとロック距離が260mと長く、最長も300m近くてすぐに爆風化するから開幕の置き撃ちが強い

それに比べてガルマバズBは近接信管が甘いのか、直撃以外だとほとんど当たらない
それにロック距離が220〜230mと射の中では短い部類に入る上に、そのロックギリギリじゃないと誘導しない

命中率ではドムバズBの方が断然上だしより射らしい戦い方が出来るが、爆風の威力が低く事故当たりしやすさから連携には不向き
命中時の威力ではガルマバズBの方が断然上だから一発を狙う時には重宝するし、カット等の援護ばかりする時は強いが、距離80〜180mの間は少しズレただけでほとんど当たらない不安定さも持つ
一応こういった違いがある
正直言って、事故当たりでの威力以外にガルマを選ぶ利点は全くない

ちなみにまともな将官戦ならドムバズBなんてまず出さないから
結局はどっちも出さない目くそ鼻くそレベル

以前にPNや店舗晒してSNSでも連絡待ってる人を袖にしてるのに、他人をチキンとか
FA本当に人として最低レベル。
都合悪いレスは無視するし、頼むからこのスレのコテやめてください。

まあでもここで書いたくらいじゃ晒したと言えるかどうかってのも。
名前出ても誰も「あああいつか」とかいう反応ゼロだったし。
ただの無名なのか出鱈目の名前だったのか。

アンチ側は画像にしろ動画にしろ名前にしろ、確定資料の提出はほぼゼロだからなんとも言えない。

FAの特性
1.射は万能論
2.相手の格近は常に格下想定
3.勝ち負けはどうでもいい
4.考えの根底(何故そうするのか)がすぐ揺らぐ

ガルマBについて
>100%当たらないなら100%反撃されるから意味がない
と言う指摘に大して
「じゃぁ1回でも当たったら晒しな、俺が負けても」
と切り返すある種の天才(>>481参照)
勝ち負けやガルマBの活躍はどうでもいいそうだ
ガルマバズBを1発喰らって、その代わりそれ以外のダメージが無くてガルマを3落とししても晒すそうだ
そりゃとっても楽しみだな、逆晒しがｗ

>>500
2vs2で『詰める』って話だと
ヨロケとダウンと格闘の３要素バランスじゃね？
ドムＢだとキャマに比べて連携取り易いよ。

FA神は結局勝ち負け関係なしで、
一発バズ当てたら相手を晒せるガルマバズBマジオヌヌメ（ｷﾘｯ
って言いたかっただけなの？

>>504
「マップによる」
でもマップがどうでも基本的にドムなんて出さない
出さなくても近カテならどうにかなるし、なるような機体を出すのが普通
それでどうしようもないのは、腕が足りないだけだ
腕が足りないから知恵を絞って射に乗る、と言うのなら
Aクラスだけでやってくれって話になる
つまりはそう言う事

>>505
ヤツにとっては
「ガルマバズBを1発当てる＝勝った！」
みたいな感じだしな
1発当たったらMS蒸発するんならいくらでも乗ってくれって思うわｗ

>>502
有名じゃないと文句言っちゃいけないのか？つかFAってそこまで言えるくらい有名なの？
じゃPN出しても何も問題無いしむしろ認められるんじゃないのか
>>503
一個抜けてる＞射や狙以外のカテの味方を都合が良い時以外は糞扱い

>>506
近距離じゃ拠点割れないぢゃん

あと２ｖｓ２の状態で近距離とマンセル基本だけど
マンセル向けの近で無いと射マンセルと大した差が無い気も

ただ相対する敵機ﾊﾞﾗﾝｻ値、味方の機種とか色々あるけど。
鮭ドム/焦げドムとか良くなるけど、同じドム系のトロと違ったマンセル。
ﾏｾﾞﾗ旧ﾎｰｸとも違ったマンセルなるし。

単機当たり同士の形するなら近になるし、
射撃でもｷｬﾏﾀﾞになると思うけどね。

そしてまた何事もなかったように、
夢物語を書き続けるFA神であった。

ここはアンチ射ではなく、アンチFA神だな

FAは偶に良いことも言うからそんなに嫌いじゃない
だから早く目が覚めて欲しいと思っている

なんかアンチＦＡの言う事も偏見というか捏造に近いものまであるしなあ。

それがなきゃＦＡがもう少し考えろよで一致しそうなんだが。

>>493
俺の予想ではFAの優先度だと
ゲルキャ＞ガルマ＞ゲルBR
だろうな。
FAにゲルBRは使えないと思う。思想的な問題で。

俺様の射を活躍させる為にお前らの近格というものがあるんだ。そこを認識しろ。
敵すらも同じだ。俺様が撃ったら、当たらないはずの弾なのになぜか敵が吸い寄せられるように当たりに来る。
射撃とはそういうものだ。

これくらいがこのスレには相応しい。

FA神を見てたらガンダムのあるワンシーンを思い出した。
一般兵を前線に押し出して自分は隠れようとして、
隠れた場所にミサイルだか何だかか飛んできて、
隠れた角付き指揮官ザクがやられるってシーンw

>>516
そのシーンはミサイルが来るから味方だけでも
助けようとしたんだと何度いったら･･･

FA神はどっちかと言うと連邦将校がぴったりだよ
レーダーの利かない有視界戦闘でロボットvs生身をやらせたり
我が身かわいさに敵をおびき寄せて基地を爆破したり
俺のために死ねと言って不十分な装備で戦場に送り出したり
気に入らないからと戦況が不利な場所へ左遷したり、物資の補給を滞らせたり
最後には勝利したら「俺のお陰だ」と宣う

イーサン・ライヤー大佐ですね。

「しかし、奴らの言い分を鵜呑みする気は無い！！」

こんな感じだな。

まぁFA神も多分だけど、Aクラスカードでバーストして一緒に遊ぶ分には楽しそうなんだよ
ガチでやらない時のあの変な方向性というか、ネタたっぷりで攻め上げるあの感覚
ガチでやると狩りになるし、負ける気もないって時の中途半端さは申し訳ない気持ちになる
そんな時に射の運用とか知っているとあまり手加減をせずお互いが楽しめそうって感じではあるんだよな

>>517
無理矢理すぎるだろwww

>>521
どっちが本当の事なの？

どのワンシーンだっけ？

>>523
劇場版3のアバオアクー攻防戦のワンシーン
角無しザクを突き飛ばして「お前はラインを上げろ」と指でジェスチャーしながら隠れた角有りザク
直後､隠れた窪みにミサイルが飛び込み自分が爆散

味方を餌にしようとして自分が襲われる射厨の姿と重なるな

ｲｰｻﾝﾗｲﾔｰは散り際が良かったから俺の中ではかなりの高評価

ガルマ　<前衛　ラインを上げる　囮になる　よろしく　いくぞ>
朱雀　<了解　先行する>
その後ガルマが引きブー着地した場所にロケット砲食らって爆散する所まで見えた。　　　　　

>>514
まぁ概ねそんな感じだ。ゲルキャはどこでも使える万能高コでド安定だし。
前に出てやった方が味方活きるかな？って時にガルマか。もち火力機も兼ねてな。
ゲルビはもう使わないなぁ。ゲルキャにしてしまう。乗るならバズで出るわ。
>>513
アンチ関連のを除外して見てみろｗ　ちゃんと考えてるからｗｗｗ
ＤＱＮレスを解析して叩き潰してるから、飛び散った言葉の破片が汚く見えるだけ。
その汚い破片の元はカスアンチの妄言ｗ　俺が出したモンじゃねーよｗｗｗ
>>508
誰もまったく知らないような下士官？ｏｒ同笑官？ｏｒでまかせＰＮ
そんなんで文句なんかつけてきたらそら誰だって「オイオイｗ」って思うだろｗ
>>505>>507
ソレは　「100％回避当たり前！（ｷﾘｯ」　とかほざいたアホに対する台詞だよｗ
100％なら１発も当たらねーよな？ｗ　ってコトでな。
我自身はガルマＢ当てられた奴が必ずしも下手糞とか思わないし、晒す気も毛頭無い。
単に実用に耐えうる程度の性能はあると言ってるだけだよ。それにマンセル前提で
ずっと話してるだろ？味方と協力して隙を作れば、全然当てれるレベルだってだけ。
>>503
妄想も程ほどになｗｗｗｗｗ
>>497
ドムピカはマンセル時はクソダウン確率も高いと思うが。マジで考えて使わないと。
我はマンセル兵器としてはあまり評価していない。
いつもカゴメカゴメでもしてる（できてる）のか？それならまだわからんでもないが。
>>495
ワンパターンな低脳レスご苦労さんｗﾌﾟｗｗｗ
>>494
晒す理由がＮＧだからに決まってるだろアホンダラ。
お前はＮＧと思ってないんだろ？だったら対等に自分も晒せよっつってるだけ。
つーかそこまでエラそうな口叩くなら、自分がガルマＢ乗って当てて晒せよｗ
できねーんだろ？ｗ ヘッタクソのカスだからなｗｗｗ
他人にゃ出ろ出ろと喚くクセに、自分はとにかく安全な場所から出ようとしないその
根性が腰抜けの極みだわｗｗｗ　お前は既に、男どころか女ですらないゴミだなｗｗｗｗｗ

なんだよFA。俺がお前に言ったことわざ通りじゃないか。

>>528
まぁＦＡだしな
ＦＡ>>>>（越えられない壁）>>>アンチ
って脳が固定されてる可哀想な子だからしゃーない

FA子ちゃん､宿題は出来たのかい？www

さて夢物語のはじまりはじまりー

ＦＡが一番のアンチ射だよな。

今日は何人狩り倒したのかな〜w
みんな待ってるから早く教えてよ

やっぱり
「ガルマバズBを当てる＝勝つ」
と思っている残念な思考回路なんだなってのがよく分かった

多分ガルマバズBを選んだのも
「当てにくいバズを当てる俺カッコイイ」
なんて中二病的な発想なんだろうな、と改めて思ったわ
そう言うのは自分の中だけで完結させてくれよな

何かまともな会話できてる奴が一人もいないな。

格下にしか通用しないFA理論にwktk

今日はどんな講釈垂れてくれるのかな？

カスコテがすすめる機体＝産廃
って図式は今も昔も健在なようだな

それは確定的に明らかだな。

ガルマの対策に２：２でお互い複数見るなんてこと書いてるが、最低限の常識。出来なきゃ地雷。
そもそもジムカスの相方の高コ格はどれも現実的な距離で単発70以上のダメとれて、ガルマ落とすのに2セットかかないし、
ジムカスはゲーム中トップのカット能力なのに混戦に持ち込んでダメ勝ちとかね･･･。
色々な人が言うようにFAが低いレベルの話をしてるとしか思えない。
そもそもガルマB自体を最近Sで全く見ない。




>>532
FAが明らかにこのスレと射カテを貶めてるよな。

皆が使えないと言ってるガルマの使い方を示したのは大変面白い
手をつけただけでも良い事だと思うがな
最悪、次のバージョンUPで◯◯が改善されたら良いなーって話になってもそれはそれで良いじゃん

今まで、使えないと騒がれた機体もだいぶ「使える」に変わったと思うけど？
それにはこういう過程を経たのではなかったかな

射撃スレで無い無い言うのはどうなのよw

>>540
違う違う
問題なのは、ただの使い方から派生して「こう使うと相手は術中に嵌る。だから勝てる」と断言してしまった事
しかも「ジムカスとタイマン勝ち出来ます。しかも接近戦で」と言っちゃう
挙げ句に「そんなに避けれると言うのなら、1発でも当たったら晒すから」と言っちゃう視野の狭さ
更には「俺将官だし、PN晒すと強すぎてカチコミ喰らうしイヤ、動画も特定出来るからダメ」と言う卑怯さ
しかも基本姿勢が煽りなクセに、正論を突きつけられるとファビョってしまって対話・議論にならない
これらが大問題なんだよ

使い道や限定状況での優勢論は別にいいんだよ
みんなも「それなら、まぁそう言うときもあるよな」だから

結局「使えない」で終わった感じだな
手をつけただけでいつもそれ以上に発展しないのはどうしてだろうね

使えないで終わってもいいんじゃないの？
なぜ使えないのかを知った人もいるだろうし、使える使えないという結論に至る過程を読むだけでも意義があるだろ。
まぁ、射スレ自体があれだからあまり意味はないが。

まぁ
限定条件や○○縛りで勝ちたい
と思うのはAクラスまでにしろって感じだよな

さらに言うなら何度も言われてるけど、お試し編成したいんならフルバーでやってろと。
みんな安く無い金払ってやってんだから、ポイント稼いで勝ちたいに決まってる。
ただ面白そう云々で試し機体乗られて、足引っ張られるなんて御免こうむりたいんだが。新品機体乗られて文句出るのと一緒。勝ちたい気持ちにクラスは関係無いし。まともな感覚してればね。
どころか産廃機体をさも使えるみたいな電波垂れ流して、マンセーして、突っ込まれれば草生やして他人小馬鹿にするキチガイがデカイ面するんだからなぁ。
テメェの発言に何の責任も持てないんだから何を信じろっての。ましてはっちゃけて２ちゃんでコテ気取るんだから尚更だろうに。
こんなキチガイ一匹自浄できないんだから、このスレも隔離スレから地位向上できないのも頷けるけどw

このスレの存在意義は適当にクソコテの相手をして他スレ侵出を防ぎ隔離することです
隔離スレに地位向上など必要ないし、真面目に話したければ余所に場所を用意すればいいと思います

FAが何故ガルマで倒した将官を晒さないかって？
聞かなくても分かるだろｗ




　　　　　　_, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､　　　　 　 （
　　　　　 ／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼　　　　 _） A　オ　だ　　
　　　　 r´_´:::／　 _ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ 　 ｸﾗ　ラ　 っ　　
　　　　f::´:／　／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） 　 だ　は　て　　
　　　 （　/　 /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr'　　 か
　　　　〉´　/､::::|r|ﾉ_ !､　_＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
　　　　＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
　　　 　 r':::::ﾉ!　 ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´　　ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
　　　 　 ヽ::::::::_ヽ､　!;;::-ﾞ´　　　　　　 !:::::::::_::-´
　　　　　 ﾉ:::::::::｀ヽr｀=-　　　　　　　丿｀>´

>>>542
使えない機体がいるのは別に射に限ったことではないだろ？
近にも格にも使えない機体はある
大事なのは使えない機体を使おうとすることではなくて使えない機体は使えないと認識すること

カスコテの理論はジムストのスピアは三連撃より強いから使えるとか言ってるのと同じだぞ？

>>548
ジムストはそのままでも十分コスト200帯の中では強い部類
一緒にされては困る
格で例えるなら指揮ジム、Ez8辺りの煮ても焼いても食えない連中にして欲しい
せめて指揮ジムのサベCがサブトリガーだったらなぁ・・・
Ez8もマシCがもっと外しやすかったらなぁ・・・

何だか必死なのが湧いてるなぁ。
そこまで嘘つきまくってると実はガルマＢがめっちゃ使えるんじゃないかと勘繰りたくなるぜw

>>549
今現在格闘機に求められてる事が多いからなぁ
「瞬間速度が高く」「硬直は短め」「近に一方的にやられない射撃武器を持ち」
「噛み付けば敵に大損害を与え」「不利な状況にも対処しやすい」
アレ・鮭が便利すぎて他が霞み過ぎなのが悪いな
ってか書いててこれは格闘機なのか？と疑問持っちまった・・・

>>551
ｱﾚｯｸｽ 青二号 ﾊﾞｽﾞﾊﾞﾙケンプ が該当するな

>>551
しょうがないよ
どれだけ人数を多くしても8vs8が限界のゲームなんだから
それと拠点攻撃側とアンチ側で分かれるから、実質はその半分同士での戦闘になる
だから援護や支援が絶対に必要な機体を出しても戦線が持たない
だからこそRev1にあった中距離が廃止され、Rev2でも砂の大幅な弱体化があったんだから
これが16vs16で、しかも陣地取り合戦みたいに人数がばらけても問題のないゲームなら良かったんだけどね
まぁBBの事だけどさｗ
そちらとは違ってどっちかと言うと格ゲー寄り
タイマンゲーや2vs2のような少人数戦向きなゲームなんだから仕方がない

でもマシ格よりBR格が好まれるのはやはり格闘行動自体がそれだけリスキーだからでしょ。
その発想で言えば、インファイトでの効率を落としてでも射撃戦でのコンスタントなダメとダウンを優先する
ダムBRやゲルBRは編成の選択肢として考えてもいいんじゃないかと思うんだがなぁ。。

結局格の爆発力の魅力の方が人気高いんだよねぇ。。

あとお手軽さと乙っても味方のせいにできる立ち位置

前に出ればいいってわけじゃないんだが、平気な顔して味方のせいにしてるからなぁ。
射だと絶対聞いてもらえない言い訳だ。

FAよ>>157で

157:ＦＡ神◆QY/8rq28l6 :2010/05/22(土) 21:15:46 ID:iwOlM+fM0 [sage]
>>155
俺のせいにしていいから乗ってきなよｗ
個人的にはもうゆとりチ近とかバ格まみれだから地雷こいてもｶﾜﾝﾈよｗ


って言ってるがPNも明かせないんだから責任も取れない事いうなよ


>>554
格の最大の魅力はQDによる大ダメージよりQDによる格闘硬直を消す事にあると思うぞ
ただ睨み合いが続きやすい場所だと射は強いけど

ってかね格のマシ系が弱すぎるんだよ
トレーナー機にすら負けるとかいらなすぎるｗ
「リロや弾数が悪く射程は短いけど、威力は高め」こうしなきゃ面白くないんだよね
威力低いと外すしか格闘らしさが出ないのが問題
外しは時間的リスク有るんだからバンナムは気付くべき
「ＢＲ付けて特化しました^^」にするから射撃カテも巻き込んで強機体になる

>>549
ジムストのモップが強いとおっしゃるか？
スピア出されるぐらいならまだ指揮ジムの方が信用できる

>>558
そう言う意味じゃない
ジムカスはサベを積めば利用価値はある
でもガルマはバズAでもバズBでも要らない
Ez8もどう言うセッティングや武装にしても要らない
武装によって使える使えないじゃなく、どの武装を選んでも使えないって明確な差があるって言いたかっただけ

>>556
確かにQDCで跳びまわれるのは格闘行動のリスクを軽減出来る意味でも大きな魅力。
だがそれだけでは鮭みたいなメインもサブも硬直ある格闘機が人気な理由にはならない。
個人的には格闘機を入れる一番の目的はタンク処理の速さであって
特に拠点耐久力の低い少人数戦では３連QDの火力は重要。
だが５５以上で自軍アンチと敵護衛の枚数が合うような状況、タンクに３連QDを叩き込むのが困難な状況なら
前衛一枚見ながら隙見てタンクにBRでちょっかいかけられるダムゲルも良いんじゃなかろうかと。。

格と射の関係については、バンナムがバカなだけ
格で武装の現実について分かっていたのに、射では正反対の事をした

ぶっちゃければ
・バズは至近距離が威力最大
以後は威力が下がる代わりに誘導が増し、歩きを巻き込める程の爆風は中ダメージ
(イメージはドムのバズBの威力特性を真逆にしたような感じ)

-バズの発射遅延が長く反撃を喰らいやすいと言うリスクと、逆に離れた時のメリットとを考えた結果
おかしいのは、離れた方が安全に撃てるのにそちらの方が誘導が高く威力も高い
近い方が危険で当てにくいのに、威力が低いと言う事
このアンバランスさが射バズを使えないようにしている大きな要因

・BRは鮭BRと同じように80m前後で一気に威力が75程度になる
以後から当てやすい距離(凡そ180m程度)まではほとんど威力が変わらず
それより遠くなると威力が上がる仕組みになっているといい
-簡単に言うと、格闘攻撃がある以上、近場ではそれとの威力交換になる


・その他、ゲルキャ、バズリス、ドムキャ、ゲライフルなんかは今まで通り

>>553でも言ったけど、このゲームの根底には格ゲーの仕組みや少人数戦がある
だからより前に出て戦える機体でないといけない
それを思ってバンナムも中距離という支援型から射撃という前衛型に変えた
でも、変えたはずなのに近場で威力が出ない、そのくせ硬直が長いと前線には全く立てない
これでどうして前衛型なのか、と言うのが今まで疑問だった

>>559
そう言うことか
勘違いしたよ

>>561
それでもカスコテに言わせると近距離機以上に前線がはれるそうだがな
ゲラザクがカスライと同じように運用できるとか言っちゃうし

もういい加減アホアンチの理解力改め時空歪曲解力の披露も飽きてきたなぁｗ

もうちょっと他の芸は無いのかね？ｗｗｗ

>>561
Rev2初期はそんな感じだったよ。
ご存知のように弱体化されてこうなった。

>>564
いやいや、Rev2初期はこんなんじゃなかった
ただ射が活躍できたのは
格近が非常に弱く、BR等の硬直がほぼ無く弾が蝶速かったから
それと>>561で言っているのはむしろ真逆

ビーライ当てるの楽だったからね。ちょっと乗れればもれなく将官。
初期勢力戦のバンナム将官と合わせて2大即席将官だろ。
負の遺産がデカくてかなわん。

なんかガルマＡバズの方が良いな
あの硬直だと+40の価値が感じられん

しかし相変わらずＪＧは射撃命なＭＡＰだのぉ

>>565
硬直少なくて、弾速早ければ使われるでしょ。

あと近格が弱かったわけじゃないよ。
連邦の近、ジオンの格が微妙だっただけ。

>>568
あの時の射は、どっちかと言うと近場で強い狙撃
敵と絡み合いをする事なく撃ち抜けるあの姿は、もはや前衛の領域じゃなかった

それとRev2.01の近格があれで弱くなかったとか、頭は大丈夫ですか？

>>565
しかも初期のＲＥＶ２は宇宙初実装だったから硬直をボロボロ出すのが多かったな
あの時にかなりの人達が「射撃カテは味方を餌にするもの」っと認識した気がする

つかﾋﾞｰﾗｲの速度なんて、何時ぞやのうｐで初期Ｌｖに戻ってるだろが

初期は近が貧弱ダメの豆マシ（３マシ選択も基本だったし）

恐らくバンナムの想定は射撃でダメ蓄積、格闘がゴッソリ取って
射格がパリらした機体を近がトドメを刺すと言う感じだったと思う。

が、双連含むコンボ補正が無くなって、（近の火力減を被せで補おうとしたのかもしれない）
突出→そのまま即蒸発の状態に。　コレ嫌って近距離が総じてチ近化。
結局残った万能（風）性能の射撃機が戦場に大量動員と。

つーかね。

今回のＪＧでまた改めて思ったんだが、
４ｖｓだと戦場適用の低さで射撃の立ち位置薄いがな。

６ｖｓ↑で詰めもしない２格編成にする意味が全く理解出来ない。
詰めてく気ないなら射撃入れろよまぢで

あと格でアンチ行くならモビコン考えろ

引きまくってるだけで
満足に削りもＡＰ温存も出来ない近距離も出てくんな

>>570
宇宙はガンキャが鬼だったからなぁ
超誘導で歩きに刺さるメインB、しかも適正でダメージ100
意味が分からん・・・3発で死ぬぞ
タンク以外全部ガンキャでいいじゃん
なレベルだったからなぁ・・・

>>571
そこまでの弾速は戻ってないし、高コが主流になって短硬直化も進んでいる
だから今だと適正よりも随分前に行かないと当たらない
こう言う時代の流れにも射は逆行している感がある

それと近のマシは超低威力だった
威力が高いものはダウン値が異常に高く、ダウン値が低いものは異常に威力が低かった
確かRev2.01の陸ガンのブルパはダメージ4〜5だったはず
今だと近のバルが4〜3なんだから、相当低かったと言うのがここからでも伺える
結局は火力とよろけのバランスなんだよな
どれだけ高機動でも火力が低いと使われないストカスや、よろけが取りにくい寒ジムがいい例だわ

>>569
ジオンには焦げがいて、連邦はプロガンがいたから弱い印象ないよ。
アクアはあまり使わなかったから知らない。

補正無くしたのにマシダメ上げたのがミスだよ。

>>574
まともに使えるのがそいつらしか居なかっただろが・・・
他はコストを抑える為だけに引っ張り出されるデコイ役みたいなもんだったし
全体のバランスが異常だったろ

>>563
お前の猿でもチョンでも出来るコピペの逃げ口上よりはマシだよｗｗｗ

なんか普通に、初期は射撃が〜、ガンキャが一杯で〜
みたいな事言ってるけど全くそんなでも無かっただろ

相変わらず中距離時代を引きずって思考硬直したのが
牽制入れて近距離並べようとしてたし

火力が鳩豆マシの引きチ近とそれに、囲まれた格闘機だから
相手に上手い射撃居ると当然ＡＰ削り負けゲージ負け

リアル少佐なんだけどこれは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10993931
うまいゲルキャですか？
こんな立ち回りをすればいいんですか？

>>577
当時の将官ガチ編成を覚えてるか？
連邦はプロガン、爺、アクア、タンク
マップによって爺やアクアがガンキャに変わる程度で、他の機体は候補にさえ挙がらない

ジオンは鮭、焦げ、焦げ、タンク
マップによって焦げがゲルキャに変わる程度で他は論外

Rev2.01は射カテどうのとか言うレベルの問題じゃない
今より総機体数が少ないとは言え、各カテで1機か2機しか有用な機体がいなかったんだよ！

>>575
でも出せる機体の数はあまり変わらなくない？
その後の追加機体除くと。
チャンバラ好きだし、今のままでいいとは思うけど。

ただ不思議なのはSよりAの方が牽制多いのな。

>>580
そりゃSクラスでは乗れるから乗るんだろう、というのが前提だから牽制はせんよ。
Aクラスはただの勘違いだろ。
牽制とシンチャテロだけは将官級

Ａだと何飛び出してくるか予測不可能だしな。
晒しで見た射近尖りのウンコ緑大佐のプレイで納得

フワジャン満足に出来ないと
ゲルキャでも�dでもないウンコ機体になるんだぜ

でもこんな糞地雷は何乗せても一緒だろうから牽制の意味無いｗ

>>578
立ち位置はこんな感じかな、ただ危ない場面があるからそこだけ補正
序盤、アレがただの前ブーだったから勝てただけであの場面ではクラ等で引き離しを狙う
終盤、敵タンクが散弾撒いてる時に砲撃地点付近での射撃は危ない
敵タンクの位置から考えて右側に動いて警戒しつつ狙う方がいい
あとはクラッカーをもう少し多用してもいいかな程度、あれだけ動けていれば大丈夫

S・・・乗れるから射なんだろう
A・・・乗りたがる奴は何乗ってもウンコ

だから1戦目の牽制には意味がないよね
格の方も祭要請だと勘違いするアホが多いから牽制するだけ無駄

現状のSクラスは誰が言った訳でもなく、一致団結して
・雑魚を徹底排除してSをガチクラスにする
で動いているからなぁ

その反動でAクラスは元々あった
・階級に応じた勝ちを目指す派
・階級に応じて色々な機体を乗る派
・サブカだから手加減 or 無双する派
に加え
Sクラスで無惨にも散った残念共が結成する
・階級なんて飾り、Aだし何してもいいじゃん派
の4つに分かれ始めている

FAが居ない方が平和でいい感じだ

>>586
そんなわかりきったことを今さら
このスレはその馬鹿の被害を他のスレに及ぼさないためだけにあるんだから
あの馬鹿がこの世から消えれば射撃スレは隔離スレではなく議論スレとして復活する

>>587
＞議論スレとして復活する
ﾌﾟｯｗｗｗ　じゃ、黙っててやるから議論してみろよｗ
ロクに乗ったこともないカスが何語れるやらｗ　見物だなｗｗｗ

黙ってないじゃん
むしろめっちゃ自己主張してるじゃん

>>588
相変わらずチョンは軽く煽るだけですぐに火病るな


日本語わかりますか？
黙ってるんじゃなくてこの世からいなくなれと言ってるんだけど
そんなに難しい言い回しはしてないぞ



まあ、ゴミが日本語を理解するなんてことは端から期待してないが

>>590

とりあえず馬鹿はスルーしとけ。
相手にするとつけ上がる。

大佐になってそこそこなれてきたのでドムあたりにチャレンジしたいと思います
弾がすくないのと少し弾速が遅いこといがいBバズのほうが強く思えるのですが
Aバズはどのような時に使えばいいのでしょうか？

あと、セッティングの青５は青４よりダッシュとジャンプがさがってるようなのですが
どのように使い分ければいいのでしょうか？

最初は６６以上で使っていきなれてきたら４４のドムタンなんかもやってみたいと思っています

>>590
端から期待してないなら、屁理屈捏ねてないで黙って実行したら？
いなくなろうが、黙ってようが、ここでの効果は変わらんだろうが。

議論ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

アンチ行ったらさ、フルアーマーが1護衛で出迎えてくれた。
護衛する奴もする奴だが、それで叩きに来るジムキャもどうかしてるって話。
新しいなぁ

>>592
Ａバズは機動が落ちず、硬直が短めなのが大きなメリット
対してＢバズは爆風が広く、一撃が重いのがメリットで拠点にも効果がある
っでＡはどう使うべきかって事だが、平地が多い地形で用いるのが良い
現状、ドムＡ機動４はジムカスがなかなか距離を詰められない程の長距離能力がある
加えてホバーがあるので相手が余程上手くなければライフルも無力化が可能
Ａの利点は喰い辛い位置からのﾈﾁﾈﾁとした射撃戦だ、ＲＣジオン右側で護衛を疲弊させるのが面白い

機動５はブーストの持続時間が最強、その代わり速度が落ちてる
現在の仕様では速度が低いというデメリットは死に繋がりやすいので選ぶ価値は少ない
わざわざ装甲値を減らすぐらいなら機動を少し下げる方が使いやすいぞ

４４でドム使うのはかなり微妙であることは覚えておいてね
ドムキャがメイン・サブ共にフルで使いつつ拠点殴れるので
ドムにするのはそうした方が良いと自分でじっくり考慮してから出そう

>>592
Bバズのデメリットとして機動低下中がある。
また誘導性能がAは適正距離だとBの2倍近く曲がる。
　
66の射だとアンチでの削り、ピリッた敵の追い打ちがメイン仕事になるから誘導性、機動性を重視してAがいいと思う。
Bは敵が近付いたら誘爆するので案外爆風ダメになりやすい。置き撃ちはかなり楽。150Mぐらいなら偏差バズも爆風に当たる。
ただアレックスから逃げるのにひと苦労するぐらいAと比べて機動性が失われているので44ドムタンor88での支援的な運用が無難だと思う。

俺はゲラザク派だが。

追伸
ガンダム3落ちしました。ごめんなさい。

うーん、自分はＦＡ氏はマトモな事言ってると思うのですよ。
結局動画なり何なりで論証が無いと納得する人が少ない、
というのはＦＡ氏も嫌という理解してると思うんだけど、ＦＡ氏が目指す所は何処なんだろうか。

ここでのカキコだけで射カテの地位向上を目指す?「射は地雷」の認識を改めさせる?
…無理そうに見えるなぁ。それとも煽り煽られを続けることが目的?
それなら納得はできるけど、生産的では無いのでコテは辞めて頂くか、
思い切って動画静止画のうｐにトライしてみて欲しいなぁ。

猛烈な叩きは絶対発生するだろうけど、フォローも入ると思うし（eｘ.ダリオ氏）、
建設的な議論もできると思う。少なくとも自分はフォローしたいです。

>>598
ＦＡが動画なり静止画なりＰＮなりを出すことは絶対にない




因みにＦＡがまともなこといってるように見えるのはwikiや他スレのコピペをしているとき
ＦＡが自分で考えている戦術や戦略は味方だけでなく敵も自分の都合のいいように動いてはじめて成立するものがほとんど

>>598
よしんばＦＡがそれなりの動画上げたとしても

射近尖りのゴミが毎日射撃機の印象悪くしてくれてるから
地位向上とか無理。

緑色、下手したら青で未だに相手の硬直満足に狙えない、
取れないオッサンとかゴロゴロ居てるんだぜ。

そんなゴミ地雷が大好きなのが、
後方からバズミサ等の誘導兵器垂れ流す事。
（硬直満足に拾えなくても相手次第じゃ当たる）

『勝ち越し、勝率60％↑の緑以上で無いと射撃機搭乗不可』
にでもしない限り、今より地位向上はありえん。

実際、射尖の大半が地雷だってのは確かだしな

>>598
射のイメージをとことんまで落として、射カテ廃止。

>>601
でも悲しいけど、今絆人口の大半がゆとり地雷なのよね


あれ？カテ関係なくね？w

ドムの使い方
1.メインにバズAを選んだ場合
高機動の青4で必ず相手の横を突くように動く
真正面からは相手がドムを無視している場合だけしか当たらない
それに1発でも当たったら警戒するから、そうしたら必ず横へ回るようにする
それと相手が逃げたい方向へ自分の身体を滑らせると、相手の動きを封じやすい
APが高いけど被弾も結構するので無理は禁物
自分から接近したのではなく、敵に接近されたら格闘は狙わず迷わずサブの胸ピカを当て、確実に距離を取ろう
高バラでダメージ蓄積しやすいので、欲張らずにチクチクガンガンするのが大切
逃げる時に、多少時間がかかってもジグザグに動くのがお勧め
それとバズAと格闘がほぼ同威力なので、こちらを見ていない敵がいたら殴る事も考えよう

2.メインにバズBを選んだ場合
バズBには三つの運用がある
一つ目は、爆風狙いで相手の足を止める事
適正距離から撃てば、相手が真正面だろうが大抵当たるし、避けるのに多大な力を使わせる
撃てば当たると思って、味方の邪魔をしないようにするのがコツ
二つ目は、完全支援での直撃
相手が動かない状態なら、直撃で大ダメージを与えられる
味方をターゲットしている敵や、敵タンクを狙う時に効果的
ただしそればかりしていると味方に負担がかかるので、隙あらばという程度に留める事
常に目を光らせて、目の前の敵を対処しながら他の敵の隙をうかがうのがポイント
三つ目は、上二つの集大成であるタイマン
勿論普通に横歩きでのタイマンではなく、前後に揺さぶりをかけたタイマン
ドムバズBはロック距離が260mと長いので、相手の攻撃が届かなくなる範囲まで逃げたり
逆に拠点能力を活かし、敵を迂回しつつ敵拠点まで突っ走る手もある
どちらにしても敵はドムを追いかける格好になり、結果前後移動優先で左右には動かない
そこへバズをぶちかますと面白いように当たる
ただし前のVer.と違って今は爆風で小ダメしか出ないので、1発当てたらまた慎重になる必要がある
それと他の味方が近くにいたら、敵がそっちに流れる危険もあるので味方の配置状況は把握しておく必要がある
機動力が下がるのに、結果的にはバズBの方がよく動くハメになる
これはバズBの方が誘導性が低いから、相手の硬直を作る作業を機動でしないといけない為

連レスですまん

射スレを見ている人に、特に射厨の人によく分かって欲しいんだけど
「その機体を100%活用する運用法＝正義」じゃないと言う事
それと運用法と戦術はイコールじゃないと言う事をよく分かって欲しい

と言うのも、戦術とは簡単に言えば
「アンチに2機行った、護衛は1機だけだ。さぁどうする」と言うもの
そこにアンチがドムと焦げだとか、何の機体かはあまり関係がない
関係するのはこの後の状況判断の話で、ドムが行ったから活用しろ、と言う単純な話ではない
例えば、アンチ2機に対して、敵は護衛2機
そこで味方の焦げが護衛のアレに噛まれて早速ミリってしまった時、どう思い、どう行動するか
「俺は焦げなんざ知らん！そのまま焦げに2機見させて俺は横から撃つ！」
と思うのか
「焦げがヤバイな。ここは運用法から外れるけど硬直狙いでじっくり待つか。」
と思うのか

つまり「運用法＜戦術」という優先度になる状況が多いと言うのは、よく分かっていないといけない
みんな常に機体を100%活用出来る状況で戦っている訳じゃない
それは焦げ鮭ケンプ、他の機体でも一緒
だから100%活用出来る運用法は運用法として頭に叩き込みつつ、状況次第では本来の力の50%も発揮できない運用法も取らないといけない
そう言う覚悟をした上で、どうか機体を選んで欲しい