ガンダム EXTREME VS.はなぜ大失敗したのか1
たててみた
とりあえず無印作品はあぶないよな。
EXTREMEってやっぱ新作扱い?
これまだ続編出すのかwwww
これ以上劣化して何処にいくのか・・・
4 :
ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 05:11:38 ID:4ju0Z0B6O
TV版Wはぶいた時点で大失敗してんだよ
7 :
ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 19:05:58 ID:XyjjmXhV0
NDあるならその時点でゴミクズ以下の厨房工房専用ゲームになる
これだけは明らか
8 :
ゲームセンター名無し:2010/04/27(火) 19:47:26 ID:peuNYoMR0
フワステは・・・やばいです・・・はい・・・
NDよりマシ
キャンセルコンボが大幅弱体化してればまだ何とかなるかな・・・
ガンガンから連携の「れ」の字くらいまでしかなかったし
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 14:06:32 ID:wxvNvkJn0
まぁとにかくガンダムなんだけど買ったら負けだよ、1年後にまた
台数x60万取られるよ確実に。鉄拳がそうだったでしょ?
@9円取られるんだから売上の9%が徴収されるってことだ。
500万のDXセット回収したと思ったらバンナム税45万取られてる。
更にそのバンナム税分回収したと思ったら40,500円追加で
バンナム税取られてんのよねん、550万回収出来て
「さぁこっから儲けだぞー」と息巻いたってずっと9%毟り取られる。
500万投資して1000万稼いでも売上から差し引くと360万しか残らん。
1000万とか軽く言うが一年で一日あたりの平均インカム27,000ぐらいだぞ。
自分の店のNEXTの今の売上見てみろよ、絶対無理だろ?
んで一年後に240万だかの追い銭取られるんだぜ?
連ザは今でも月10万以上稼いでくれてる、十分だよこれで。
11 :
ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 02:01:35 ID:5VVwZ/xk0
毟
12 :
ゲームセンター名無し:2010/04/28(水) 02:59:12 ID:lzJ4gP9l0
10の698に俺が経営アドバイスしてやろう。
NEXT売った金でレンザ2を買い戻して
解禁前仕様にして運用しれ。
>>10セガの40円に比べたら9円なんてまだ安いじゃん
しかもこれがあのSFCにも適用されてるんだから笑えない
まあ一応オンラインでの調整があるみたいだし開発期間も今までよりは長めだし信用問題もある
今まで通り1年ぐらいで次作出したら自社の利益にも影響でるからそれは無いと思うぞ
そして連座が悪い訳じゃないがどこも同じぐらい売れると思わない方が良いorz
てかアンチもいなくなるし立てるのは良いんだが稼働まで半年ぐらい持つのか?
本スレの時もそうだが気が早すぎる
>>7 いや、中房高房は確実に減るだろ。
EXTREMEって今までになく筐体が高くて、その上通信料までとられるみたいじゃない。
50円で稼働できる店は無くなるんじゃない。
さらにカード買え、サイト月額料払え、とにかく金がかかって中房高房は金銭的に寄り付かなくなるでしょ。
あと、NDあるみたいだけどスピードは遅くなるみたいだから、NEXTでよく言われてた『敷居が高い』『初心者向けじゃない』『わからん殺し』なんかは解消されるかも。
ゲーセン不況でゲーセンに人が来なくなっている現在、メーカーは客を増やすことよりも年齢層を上げて、そして単価も上げて収益を確保しようって作戦じゃない?
実際、絆やビルダーっておっさん多いし。
それに近づけようっていうつもりなのかも。
【悪い点】:グラフィックは確かに進化したが過去作のシリーズが持っていた
味(プラモを塗装したような質感、アニメぽい演出)が失われてる。
開発途中とはいえMSのモーションが人形が動いてるみたい。
過去無数にあったガンダムのクソゲーの香りがする。
ステキャン時には虹色のエフェクトが出る、綺麗だが萎える。
液晶のせいか高速な動きすると描画が追いつかず
何やってるのか判り辛い。
:課金システムが糞、説明会では如何にも「全国とリンクして盛り上がる」
みたいな説明してるがよく分からない金持ってる経営者に「絆」のように
全国対戦出来ると勘違いするようにしてるとしか思えない。
戦力ゲージ表示等のデザインを100種類くらい用意します!とか
言ってるが烈しくどうでもイイと思う。
ぶっちゃけネットでプレイヤーの情報管理しなくても問題ない。
湾岸ミッドナイトのような磁気カードで十分だろう。
アップデートでどんどん追加要素、不具合調整と言っているが
裏を返せばキッチリ仕上げないで出す気満々とも言える。
:とにかくクソゲー臭が半端ない、カプコンって偉大だなと思う。
悪い点の総括:マッチングシステム等良い部分もあるが、稼動を維持するコストが
高すぎる、それに加えてゲームの仕上がりに不安が大きすぎる。
「長期間の高インカム維持間違いありません」という説明が
薄ら寒く聞こえてしまうのは気のせいか。
稼動初期の判らん殺しならぬ判らん高インカムだけで終わる悪寒
16 :
ゲームセンター名無し:2010/04/29(木) 13:11:30 ID:ousKhMq40
カードなんていらん。
>>13 アンチもいなくなるし立てるのは良いんだがっていう
思考の人間がいる限り立てといた方が無難
まさか下請け企業が変わっていままでのようなモーションが使えない・作れないになったのか?
なんという需要のあるスレなんだ
>>15 言いたい事はわかるけど、ほとんど主観であんまり説得力ないなぁ。
グラフィック関連は本スレではカッコいいっていう意見も多いし。
>全国対戦出来ると勘違いするようにしてるとしか思えない。
今、経営者でこんな勘違いしている奴いるのか?
>>21 GW明けロケテなんですぐわかるよ、それに
>>15は経営者スレの書き込みだけど
最初に思いっきり良い部分を上げてて(グラも褒めてる)これは悪い部分のみだよ。
23 :
ゲームセンター名無し:2010/04/30(金) 18:19:54 ID:8uPP44V+P
初回ロケテストの期間、あまりにも短すぎると思うのだが…
まあ期間的にカード使用テストはまだあとか。
ガンダムも、このゲームのシステムもいい加減みんな飽きたんだろ
25 :
ゲームセンター名無し:2010/05/01(土) 16:09:02 ID:Pc+K6pnO0
多分何百回も言われてるだろうけど、
2on2でカード導入は冗談抜きでまずいと思うんだ
バーチャロンの悲劇を知らない訳じゃないだろうに
27 :
ゲームセンター名無し:2010/05/02(日) 14:38:56 ID:RFN7GGch0
保守
488 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2010/02/21(日) 19:48:02 ID:e6usHKpb0
プロデューサーの馬場が言うには各作品ごとの割り振りは
・こいつが居なくちゃ作品として始まらないでしょ
・なんでコイツ今まで居なかったの?
・ヘ?何こいつネタ?ふざけてんの!?
の3つのカテゴリに分かれて選ばれてるって言ってたな
あと存命の声優さんのセリフはフルボイスで全て一から
撮りなおしてるっていうのも言ってた
29 :
ゲームセンター名無し:2010/05/03(月) 09:09:47 ID:SzpqmWxz0
>>14 NEXTが敷居高いとかアホか
大概にしとけよ糞厨房が
何故連ジや連ザの仕様のままシリーズ化しなかったのか?
ネクスト仕様に過去作の使用混ぜたのってまんま無印ガンガンじゃねーか
NEXT信者や無印ガンガンアンチって
ほんと
>>29のように柄が悪いね。
ネットでバランス調整が後からできるなら
GG無印みたいに個性がバラバラの方が面白いと思うがな
ロケテ待ちかな〜
プルツーをリストラしたら大失敗確定
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/04(火) 14:33:24 ID:GLQkKItS0
ガンダムとかやめとけやめとけ
基板のみだったら300万ほどで買えるが、納期12月だぜ
しかも今回9円課金ときたもんだ。どんなけなめてるのか。
300万使うならスロット&パチンコ盤面の入替えした方が儲かるぜw
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 16:45:45 ID:Pgjq0qy50
俺の予想
1年以内に元金回収2割、2年以内に元金回収6割
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 17:01:48 ID:P2WlLC/q0
なんで1年目より2年目の方が稼動が上がってるんだ?
馬鹿は引っ込んでろよ
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 18:19:52 ID:U9+UYSxT0
1年で元金回収出来る店は全体の2割しかなく、
2年かかっちゃう店が6割もあり、
残り2割がもっとかかるか一生無理って意味だろ
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 18:43:59 ID:cf8HgLCeP
全国対戦できないガンガンなんか関東名物にしとけよ、地方ロケには無用の長物
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 19:15:20 ID:trNzDCjO0
そのうちSDガンダムのシリーズ出して倒産するつもりなんだろ
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 19:21:56 ID:rpQReNST0
せめて全国ネットの対戦実装とかならまだ食いつけたのに
ローカルのカード対応とかホントに意味不明
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 19:23:08 ID:qeNlNG0n0
まぁロケテスト開催中にオンライン対戦対応になりますとかのウルトラCがあるかも知れないだろ。
バンナムだから期待してはいけないが。
38 :
ゲームセンター名無し:2010/05/07(金) 06:10:29 ID:xUzBGw7c0
今日からロケテか・・・
断言しとくけど機体がどうとかシステムがどうとかじゃなくて
動かした瞬間に絶望すると思うよ「何だこれは」と
>>26 敷居が跳ね上がる。
まず戦績が迂闊に残るから、片方が少しでも熱くなりやすい性格だと負けた時に罵り合いが発生する。
更にカード所有者へのスペシャリティが大きいほど、「通りすがりにちょっと遊ぶ」というプレイスタイルが成立しなくなる。
ぶっちゃけVO4は殆どのロケがスルー。オフィシャルで設置ロケ一覧があったけど、惨憺たるものだった。
1セット1200万で2セット+カード用筐体必須、かつキャラセレクトがカード依存でランダムってのが、かなりオペレーターを警戒させた。
バーチャロンってそんな失敗があったんだ
バーチャロンシリーズはそれで傾いて
マーズでとどめ刺されたようなものだった
オン対戦ないのか、あって当然と思ってたわ
コンシューマ移植後につけたら完全に過疎だし、つけなかったら爆死だしどうするんだろ
ギャラリー用映像の俯瞰視点は、まんま「戦場の絆」の全機体表示画面。
こんなん出来るんだ…
もう単体でださないのか?
ずっとオールスターだと飽きられないのか?
一回オールスターならともかく続編まで出ちゃったら
いまさら単体に戻れないだろう
48 :
ゲームセンター名無し:2010/05/10(月) 06:42:18 ID:iekLRyVF0
あげ
ゲームバランス自体は後からアップデートでどうにでもなりそうだが、
顔グラは悲惨な所が怪しい。
ステージとか楽曲はまだ全部実装されてないみたいだし、ここら辺は保留。
オレが待ち望んでいるGガン単体ゲーはもはや夢のまた夢…
それもそうだけど、今作は更に導入店舗減るよw
デカイ体力ある所しか入れられないんじゃないかな?
前作では地方が過疎って対戦できるところに
プレイヤーが一極集中してたから別にいいんじゃない?
バンナム的には良くないだろjk
聞けば聞くほどフォースぽいな・・・
デカイ体力あるところしか入れられないとか2on2でカード導入とかさ
これで同じ轍踏んだら笑えるな
ほんと、いっそガンダムvsチャロンにすればいいのに
>>53 ステップで誘導きれないチャロンvs旋回で置きが出来ないガンダムか
武装の回転率や効果的な問題でチャロン勢のほうが強そうだな
チャロンをvsシリーズに置き換えて考えると、10秒以内に1回は撃ててかすれば300持っていくレーザーって異常にもほどがある
フォース移植決まったぞ
これでガンダムvsシリーズとは完全におさらばだ
バランス悪くてもvsの新作より絶対面白いわ
EWの楽曲意味不明。そもそもあの曲は劇場版<特別編>の曲なのにOVA参加の枠で
WHITEが使われないってどういう事だよ。
前作ではZがテレビ参戦だったからガクトの曲使えなかったのに新作でこの悪態ですか。マジ市ねバンナム。
テレビ版Wもないし好きな曲も意味不明な没でこのゲームやる理由完全にないわーwwwwww
57 :
ゲームセンター名無し:2010/05/28(金) 12:12:10 ID:jnsQrYwC0
>>28 こいつがいなくちゃ 運命
今まで何で ∞
なんでこいつが 和田
所詮馬場も和田厨か
>>56 このゲームシステムでもまだキャラゲーとして遊ぶ気だったんだw
ガンダム信者すげーな
59 :
ゲームセンター名無し:2010/05/30(日) 02:47:30 ID:q73621QmO
とりあえずガンダムヲタクの原作ネタがウザい。
シャア板とか違う所でやってくれ。
原作ネタ気にしちゃうのは仕方なくね
ガンガンってそういうゲームだし
そういうゲームじゃなけりゃここまで盛り上がってないしね
パッと見グラがアサルトといい勝負な気がするんだが…
あまり成功する要素が見当たらないから梃入れ欲しいとこ、
正直Vsシリーズの終わりが来るのは寂しいしな。
・敷居が高い
→のんびりCPU戦で楽しむまもなく刈られる、新規がつきにくい。
・カード購入
→表示デザイン変更とか、そこまで魅力的でもないような。
ちなみに既存プレイヤーにはマンネリ。新しいシステムが無く使いまわし。
まだ既存のゲームで遊んだ方がバランス良いし、安い。
新キャラを使うことが余程やりたいって思うアドバンテージになればいいが
そこまでの魅力は今一つ無いような気がする。
連ザからガンガンに移行しなかった奴だが、ぶっちゃけ
対戦ゲームのシステム的に新しい要素が全く無かったので、正直連ザで十分
だったり。ちなみにSEEDは見たこと無い。一度は見ておこうとは思ったんだが。
やっぱり版権に金取られて新要素まで手が回らんのかな?
冒険したく無いだけか、冒険しようにもアイディアが無いか
多分両方
もうオールスター系のvsはこれで最後じゃないか?
ロングセラー商品にしてくれ
システムが大幅に変わるとそれに対応するプレイヤー技量も
変化させないといけないわけで
無印→nextの流れに乗るのは大変だった。
vsシリーズって新作出ると前作の使い回しテクが通用しない
ような状況が多すぎる気がするから。
そんなんしたら新規入れなくなって格ゲーみたいになる
68 :
ゲームセンター名無し:2010/06/15(火) 18:59:47 ID:hLaIsDh20
でもNEXT→EXVSの流れはありがてえ
NEXTの過疎り方はハンパなかったからな
これでまた半年は暇しない
今の中途半端なシステムじゃNEXTや無印ガンガン以上に過疎スピードあがるだろ
無印は自由(壊れ)と神(MF)とν(万能機)の機体差が激しすぎる
万能機のBD速度が低すぎて時間切れになることもしばしば
NEXTは羽髭、ν白、運命TX当たりのキャラ差は低いけど
格闘コンボが難しくゲーム速度が速すぎるのがイヤ
71 :
ゲームセンター名無し:2010/06/16(水) 12:22:36 ID:ZwnK3ga2O
バンナムにやる気があるのかないのか分からない。
・未だにティザーサイトだけで情報公開はダムAや商業サイト任せ
・今流行りの開発関係者blogすら未設置
・ロケテスト日程が週末3日間だけで長期間ロケテストしてない
・販売方法がさらに酷い
早いよw
オンライン対戦メインにしておけば対戦厨とCOM戦厨の住み分けも出来たのにな
>>70ネクストは好み別れるよなぁ
少なくともリアルで逆シャア以前見てた世代にはきついだろうな
>>71来月、再来月辺りならわかるが今に長期ロケテなんてほとんど無いだろ
開発者blogなんてやるなら開発に力注いで下さい
76 :
名無し:2010/06/25(金) 20:24:09 ID:aHZREYTz0
はよう 秋になってほしいな
77 :
ゲームセンター名無し:2010/06/28(月) 22:51:45 ID:EkRXeFO/0
pspのガンダムvsガンダムのアンケートに
もともとはアニメなのだからロックマンX7みたいにトゥーンシェードにはしなくてもいいからせめて縁取りしてくれって書いて
それともアニメじゃない本当のことさって言ってるからリアルなのにしてるのかなーって思ったけど
この半分アニメで半分実写なグラフィック見事に気持ち悪いなw動いてるところはまだ見てないけど
背景と区別するためにわざと浮かせてるのか
超ドラゴンボールZみたいに背景もキャラグラフィックにあわせればいいのか?
78 :
ゲームセンター名無し:2010/07/15(木) 21:46:52 ID:CC1R9Tn30
カードと和田とカストレイ無くなったらいいな
これなら別にPS3で出てもいいや^^;
金のかかるNEXTだなこれじゃ
絆といいネクストといいバンナムは廃人とライトの差を意地でも埋めたいらしい
底が浅いゲームなんてすぐに飽きられて過疎るっての
ああ、アンチスレあったのね、気づかなかったわ。
>>81 キャンセルゲーでライトとの差が埋まるってどういうことなの?
むしろライト層にキャンセルなんて使いこなせないっていうかついていけんでしょ。
ぶっちゃけ初代からチマチマやってる俺なんだけど。
俺はそういうのを埋めることで人口増やしてほしいなとは思う。
少なくともNEXTでライト層が気軽に対戦入れたっていったら違うと思うんだわ。
ガンガンは調整とGCOとかいうイミフなシステムがあったからあれだったけど
機体の個性を楽しむという意味では久々に楽しめるゲームだったよ。
83 :
ゲームセンター名無し:2010/08/26(木) 06:53:01 ID:VjB0ZWhrP
あげ
本スレとかしたらば総合とか見ててもお通夜ムード、たとえ稼動して人が多かろうが一時のもの、nextと同じかそれ以下の盛り上がりだろうな。
そうなるとホームのゲーセンつぶれそうで心配だなぁ。
そういえば人がまったく来なくてバンナムは困ることはないのかな。
馬鹿高い筐体台ですでに設けてるから後はどうでもいいやみたいな感じ?
うむ
もうこのシリーズも終わりだな
88 :
ゲームセンター名無し:2010/09/14(火) 17:36:07 ID:ZtOOm6Z+0
本スレもしたらばもお通夜モードだからこのスレいらない状態だな。
初期ロケテとAMだけ家が近かったから行ったが後半のほうが糞ゲー具合増しててわろた
クソゲー具合増してたとかmjk
ちくしょう反射神経鈍い俺にはきつ過ぎるぜあのスピードは…
もう絆から解放されたいお…
EXTREMEが糞ゲーだっていうのは誰の目にも明らか
なんだあの動き
>>68 ガンガン無印、連ザ無印は誰がどう見ても過疎だったが
nextはまだ稼働してて大会もやってるな
リンキン起用で信者があばれてるな
連ザ無印はめちゃくちゃ盛り上がってただろ
過疎とかいうより50円クラスのレトロゲーカテゴリに入ってるんじゃないの?
つーかストフリ厨がうざい
97 :
ゲームセンター名無し:2010/09/16(木) 01:57:43 ID:jv3DHh5o0
>>92 そりゃ今一番新しいからな。
ただ熱狂ぶりと言う話だ。
nextは歴代に比べりゃ過疎るのが速いってことだろ。
連ジからやってる俺から見れば
過疎り方が異常。
ZDXなんてかなり根強かった。
今も人気あるとこはあるし
俺んとこはZDXはイマイチな感じだったなぁ
シリーズでは連ジDXが一番盛り上がってたかと
ZDXは同じシステムの4作目でマンネリ化、
さらに家庭用が据え置きでネット対戦可能だったのがゲーセンのZDXが過疎った要因かと思ってた
現状の、ネクストがそこそこ盛り上がってて、たまに連ザ2の対戦が出来る状況が最もいい感じ。
確かに過疎ってるとこ多いが、都市部とか有名店は未だに対戦盛んだしゲームバランスもそこまで悪くない。
まぁ、マナーは全く改善されてないが・・・
つまり、外れ臭い新作なんか要らんかったんや!
ネクストと連ザのアップデートや機体追加版で充分なんや!
公表してから稼働するまでちょっと遅すぎるかな?
つうかしたらばにさ。
「このゲーム面白そう^^」っていってるやついるんだ、可愛いよな。これはまだいいんだ。
「このゲームはネクストより人口増えるな」とかいってるキチガイ、こいつは何を見てそうおもったんだろう。
連ジと連ジDXは別格の人気だったよ
普段絶対ゲーセンに来ないようなおっさんが大量に列を作って遊んでたし
過疎った原因はシャッフル。このシステムの悪い面がすべての長所を凌駕したからw
シャッフルのせいで立ち回りも分からず、連携が軽んじ、強い相方を選ぶという
運だけで勝った初心者まるだしのヤツが数多く出てしまった。
それが原因で全くと言っていいほど進歩しないカス(勝てたのは俺TUEEE!からと誤解)
が大量発生したことが過疎の最大の原因。これは断言できる。
シャッフルないときは固まって行動してBRで連携とって…と基礎ができてないと
まともに組んでもらえなかったから、野良でゲームやりたいなら基礎習得が必須
だった。シャッフルは新規獲得とか大会とかでは非常に面白くていいのに
普段はただの核地雷をソッコーで狩るゲームを強制されるw
実力の拮抗した4人のシャッフルについては神懸かった面白さが出るから
最高なんだけどね。
だな、正直勝っても負けても相方ゲーとか言われるのはもう勘弁。
シャッフル無かったら今以上に死んでたと思うけどな
ぶっちゃけ連座2あたりからやってる奴変わってないだろ
連ザ2辺りから、鬼判定鬼誘導が増えだして
ガンガンからはそれが当たり前になって運ゲー化したのが原因だろ、言うまでもねーわ
おっさんたちカワイソス…
一緒にSDGOやろうぜ!楽しいよ
>>103 言ってる事あべこべで理屈が成り立ってないな
「僕シャッフル大嫌い!」と言いたいって事はよく分かったが
>>108 シャッフルで格下に足ひっぱられて負けたんじゃない
110 :
ゲームセンター名無し:2010/09/16(木) 14:30:18 ID:nrKSIPnkO
まぁおっさんがやらなくなったのは別作品知らないからってのもあるでしょ
1st・Zくらいしか知らないのにその作品から6機〜9機しか出てないキャラゲーはやりたくない
別におっさんだって最近のガンダムも見てるんだからな!
ただ…反射神経が追いつかないだけ、それだけさ
nextはオラタンみたいの目指した失敗したもんだと認識してる
スピ覚といい、やけに簡単キャンセル自由自在!みたいなことを売りにしてるのがなんともな・・・
多少の不自由さが合った方が2on2らしい連携プレイが生きると思うんだが
だから田舎としては
一人なのを見た瞬間にガキどもがダムシャゲで乱入
→強キャラで入り直して掃除のパターン
↑この作業勘弁してくれって何億回言ったら判ってくれるかな
連ザの唯一の利点はルートが沢山あるぐらいしか思いつかん
連座は連座以降のBDシステムでクロスできるとこが良い
NEXTはクロスの意味がない
このシリーズは相方とのクロスカットこそが醍醐味だと思ってたんだけどな
ガンガン以降、事故が増えて上手い人でも安定しなくなったしな
それで完全に常連を逃したんじゃないの
事故が一番少なかったのは連ザかもな
ただその一つの長所を得るためだけに様々な欠点を残したのが連ザ
ひたすら相手のダウンを奪って覚醒したらサテライトみたいな一発を狙う(それも全機体が)
相方いみねーなーと思いつつも負けたときは相方に全力でヘコヘコする
無印ガンガンの理不尽さとネクストの一人相撲を併せたのがエクストリーム
ロケテも行ったけどガンダム好きとしては潮時だわ
BRを持ったアレックスを拝んだらこのゲーム終了
ほかにやるもん無いらしいゲーマーだけ続けるんだろうな
ノ)
{ {
/ Y)
⌒〈 l{
/ } ノ
_/ . ´ ̄ ̄`
"´ / .: \
, '´ / ,/l l、 ヽ \
/ / / 〃 | | ヽ ヽ
{ /| .′ 人> |∠ィ !l i
. ヽ .イ | | l / _ \ | ヽ | }
| _/ :! | | | ,x=z-ミ `≦z=x | | |
. l | |_| VY'辷う 辷う^ヘ/ |_ !
. | { | ::} ::::: , ::::: { | } |
. , い| ::{ } |ノ!
, l! ::::、 H /: l:.. ヽ
ヽ ,′:l: r>、 .ィ::; ! ̄ヽ
丶 | :l:| { >、 ..__.. ィ::八l/ l ヽ
人 l :::l |、 ゝ:::::_x――- ′_ }/ ヽ
//ハ '. ::゙.|  ̄`./{  ̄ ¬ ―- 、
// : : :〉 ゙、 :::l___! ゙. ヽ
i { : : : l∧ 八 :l l '. ヽ
l∧ : : /. :∨ ' ゙. | ,ハ.__.:::へ
{ \/ . : :| __ハ } | |l J { {_ 二r- _ ノ
俺もEXvs.に期待出来なくて来ちゃったんだが、ここの連中とは意見が合わないなぁ
NEXTにもクロスの意義はあるし、1人相撲なんてまず出来ない、事故?キミが迂闊なだけだよと思うわ
俺のホーム10台入るんだけど潰れないよね?
入れるところが少ないから客入ると思うよ。
ちゃんと回収できるかは不明
コスト2500のおかげで機体のほぼ半分が高コストなんだけど
ゲームとして大丈夫か
30002500
20002500
25001000
20001000
辺りが流行るだろう
125 :
ゲームセンター名無し:2010/09/22(水) 23:05:37 ID:ffkpef1H0
まぁ、取り敢えず言えるのは嫌なんだから文句言わず止めれば
ってことだな
文句言うくらいなら最初からやらねぇ〜
基板がくそ高いから普及しなくて終了
新作が出ると旧作で憶えたテクニック
とか無駄になるしある程度nextの大会で実績残せた奴らにとって
エクストとかうんざりだろうな?
連座→無印で人が減ったのもこのせい
クソゲじゃなけりゃ人は残るし
クソゲでも大会に出る奴は出る
っつーか所詮このシリーズは良くできたキャラゲーなんだから
NEXTプラスにキャラ追加したやつ出してくれたほうが俺得な奴多いだろ
NPにはもうゼロカスやユニコーンまで出しちゃってたから
商業的に目玉になれるやつがいなかったんだろう
nextも稼働初期は糞みそに言われてたから
なんだかんだでnextの進化系エクストはそこそこ人集まると思うけど
nextはステップ依存の連座無印から180度違うゲームになってしまったから
熟練者でも最初は戸惑ったはず
進化系?現状維持どころかむしろもっさりしたグラだけのゲームだとおもいます。
箱○に出ないから糞ゲー確実だ
どうせ最初はカード切れだろ
オバヒは他のゲームにもあるが、前まで出来たことが出来なくなる窮屈さを開発は知らないんだろうか
このシリーズ自体に飽きた
EXTREME盛り上がってないなw
まともな客はNEXTで飛んだだろうしな
NEXTの全国大会も悲惨だったな
残ったの初代がらみのみでタイム無制限ww
で、ゲーセンで賑わってたのはシャッフル台ww
対戦ツールとしておわってるNEXT
138 :
ゲームセンター名無し:2010/09/28(火) 17:31:04 ID:pL4AHzjjO
本当の大失敗ってのはアイドルマスター2みたいなことを言うんだよww
エクストはせいぜい滑ったくらいだろ。
先行稼働日ですが、総人数は減ったかな。
機体減りすぎで萎える
カードの度数に萎える
すごく人を選ぶゲームになったと思うわ
今日朝からいってきた〜
面白かったけど、今日一日だけでいいや、なんかもっさりしてて疲れた。
糞ニートさんお疲れ様です^^
もう2度とやんないでねwww
なんだろうなコレ、すっごいガンガン無印臭がしてる
配色か?配色が悪いのか!?
機体の動きが無印→EXT→NEXTの順で進化したんじゃないかと思う出来だった
フワフワが微妙なせいかもしれんが、NEXTより残念な動きだわ
146 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 00:18:29 ID:IWAjgOEwO
軸
一文字で送信しちまったぜ
正直、武装がダメ以外は超性能になったんでクロスさえ取れれば垂れ流しで当たるのはどうかと思う
ステキャン?クロスさえ取れればNEXTより遥かに当てやすいよ
あと、攻め継がほぼ無理なのはどうなんだよ
ガンガンから数を重ねる毎に糞ゲーになっていくな…
>>147 攻め継は無印連ザをピークに弱くなってるよな
コレは開発側の意図的なものだと思うよ
初心者殺しを無くすためだとか
無印連座の攻め刑はクソ過ぎた
横ビー横ビーで初心者があっという間に刈られてたのは気の毒で仕方なかった
NEXTの攻め継は良かったと思うんだよ
覚醒なんてなくても逆転は狙えた
攻め継は無くてもいいけど、上下射角を良くして欲しいな(上下の緑ロックを無くして欲しい)
上下の攻めがあった方が3Dらしいし、アグレッシブな攻めができるんじゃないかな
連ジみたいに起き攻めハメが発生しそうだけど、その辺はうまく調整してさ
大きな不満ではないけど、背景はリアルなのにエフェクトが玩具やレゲーっぼくて、あと動きがゆったりなのもあって夢を見ながらプレイしてるみたいだった。
んー、楽しくなくはないんだけど、NEXT末期の緊張感と比べたら気が抜けるというか。
稼働初日で、NEXTプレーヤーの人らでも動きが覚束ない人が多かったし
また煮詰まってくれば変わると思うけど
糞だと思った点
過去作から一新して新シリーズ パンフレットに載っているNDはともかくとして何でステキャンやらフワステが復活してるんだよwww
基本面白そうなんだが、話を聞くとシステム的に今後
初心者狩りとか横行して修羅場になりそうな気がしてならない(;゚д゚)
れんざの覚醒みたいなのいちいち画面止まってうざいんだけど
>>156 すでに初心者の為なんか考えて作ってないでしょ
格闘機不遇
煮詰まってきてからも格闘機が全く上位に食い込めないならそうだろうな
これ2ON以上想定されてつくられてねーか?そのうち4ONとかくるんだろ?
なあバンナムさんよお!!
見えるぞ・・・総コスト12000で3落ちする3000コストの姿が!
>>159-160 今までのvs.シリーズ見ても格闘機は玄人機、もしくは厨機体
イロモノ機体は調整が難しいんだろう
厨機体認定されて実戦投入できなくなるより、玄人機としてやり込める方が楽しいんじゃない?
総コストは8500ぐらいにすりゃ全コスト帯まんべんなく出撃できるかな
>>159 高コストのゴッドは流石にコスト相応だよ。
シリーズを重ねるごとに、格闘機がどんどん職人機体になってきた。
166 :
ゲームセンター名無し:2010/09/29(水) 23:03:47 ID:Pqm7a2kqO
やった感想としては、まあ可もなく不可もなく、さほど熱中するほどでもないゲームって感じかな?
いい加減このシステムに飽きたってのもあるけど、
やっぱ合わない人はガンガンを期に皆おかしいと感じ始めてるんだろうね。
原因はまずオーバーコストのせいで待ちを助長するようになってしまったこと。
これのおかげで戦術の幅が増えた!なんて話は(笑)って感じだし、なんてことないただ先落ちがまずい側が引き気味に戦うってだけだし、ただ皆消極的になるだけだよね。
しかも基本ブースト依存の後出し着地取りゲーだからやっぱり待ちが強い。
個人的にはZのドッグファィトみたいに待ちゲーより積極的に攻める方が面白いと思う。
あとは相変わらず何でもキャンセルできるからリスクリターンのバランスが微妙。
連ジの頃の威力は高いが外した際の硬直も激長!みたいな格闘とか、
ビーム3、4本で蒸発する〜危ね〜みたいな戦いの緊迫感も全くなくなってるし。
それとただの新規グラフィックなだけで機体の特徴も昔のから大して変わってないキャラ多いし、あんま新鮮味もないんだよな。
連ジ→Z→連ザ→ガンガン
て毎回かなり大きく変わってたから最初の1ヶ月位はいつも試行錯誤で楽しかったんだけどなあ。
今回のは新ガンダムVSガンガンNEXT位の変化でしかないからねー。
まあ相変わらずキャラゲーで知り合い四人でやれば結構楽しめるゲーム。
ガチでやって実力を競い合うような対戦ツールじゃないって感じかな、やっぱり。
ガンガン以降は過去作品の流用しかしてないからね・・・
開発費がちゃびしいのです(たぶん
PS3で出たら買うわ。
ゲーセンで費やす金無駄すぎる。
敵に格闘決めた時の効果音が格ゲーで
百裂張り手決めた時の効果音にそっくりなんだが。
「ボコボコ」って感じで金属を切断してる時にでる音に聞こえない
夕方、30人くらい並んでいたが店舗が少ないことを考えると人少なくね?
このままDXセット出ると過疎るぞ
あと、マッチングの偏りはどうにかしろ
シャッフルとかいいながら、相方作る為の仲人されてるようで気持ち悪い
これ3D酔いするんだけど俺以外にもいるだろ?
今作はグラは綺麗になったからいいって感じだな
それだけなんだけど
360で出ないかな。PS3持ってないんよ。
まあPS3でしか出ないんだったらPS3本体ごと買いますけどね。
でもまたスティックやら買い足すのは嫌だなあ・・・。
まあでもルナマリアが出てる時点で買いそろえるのは決定事項なんですけどね。
あと名前たしかケルヴィム?スナイパーライフル持ってるやつ。
目茶目茶動かしてて楽しかった。
ランチャー系好きにとってはたまりまへん。
うむ、楽しんでいる俺。対戦したことないけどな!
>>172 ノシ
色彩の問題かね?Nextとか箱庭ゲームでも酔わないが頭痛くなった。
てかあんまNextと変わってなくねーか?連ザを少し足したくらいで
新鮮味が全く無い。機体少ないし。一日でお腹いっぱいだ
なんか演出過多だな
覚醒もテンポ悪い
グラはそこまで気にしないタチだしNEXTくらいでいいから別に嬉しいとは思わん
あと一部の機体はNEXTより味気なくなった気がする
シャアゲルの格闘がスイーツ格闘過ぎて幻滅
178 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 01:46:49 ID:0h+qhJr0O
別に大失敗ってわけではないんだろうけど(メーカーの売上と店舗のインカム的には)、
もう全然新鮮味ないし、昔からやってる人は飽きるだろうね
6人対戦とか8人対戦とか機体をどんどんカスタマイズできるとか
試験的なものでもいいから、新しい方向性で開発してって欲しかったな
せっかくのカードシステムも戦績を記録して満足感に浸れ!みたいな子供騙しだし…
てか今回からカプコン一切関わらずバンナムだけの開発なんだっけ?
179 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 01:52:40 ID:kye5Yd+kO
nextは良かった。
ゲームスピードが速く爽快感がある
格闘動作に迫力がある
グラフィックが綺麗
フワフワなどによるブースト調整での着地の読み合いの楽しさ
飛び抜けた厨機体がいない
はぁ
>>178 俺の考える新機軸は
ブースト無限でノーダメなら着地しなくて済むシステムかな
00とか空を自由に飛んでるほうが似合うと思う
オーバーヒートがあれば緩急はつくだろ
NEXTの方が楽しいかも。ガンエクで何で互いに避けにくい仕様にしたのかわからないから。だんだん待ちになってスピード感失われそう。
182 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 04:14:45 ID:1jqo4YlBO
なんか操作しずらい NEXTの感覚になれてるからイライラする。硬直長いし、カクカク感みたいなのがある
敵の攻撃に怯えて地面に這いつくばるゲーム
爽快感のかけらもない
被弾率あげて回転率上げたのかな
アンチすらいないのがな・・・
オールスターを3作続けるとかおかしいだろ。
原作無視すぎる
まあ終焉な感は凄いな。明らかシリーズ好きな常連しかいないし
無印以降ただでさえ目に見えて過疎化が進んでるのに新規や復帰組を釣らないでどうすんだ
NEXTよりバーニアが短いせいか対戦がすぐ終わるね
60秒位を頻繁にみるわ
うちのホームは8台で初日と2日目は24時間対戦続いてたらしいが、それでも40万行くか行かないか
稼働落ちはじめたら店がきつそうだな
スパロボVSとかならやるんだけどな
もうガンダムはいいや、機体とかもネタ切れでしょ
解禁でハイニューとか出たらちょっと触って終わりかな
スパロボはSDじゃないとサイズ差がな
ギアスが5m でガンダムが15,18,20m でエヴァが40-200m でファフナーが40mとか
もうどうにもならない
1レバー4ボタン+1ボタンのシステムとしてもう完成してるんだし、
ガンダムにこだわらず他作品での展開は考えてないのかな?
PSPの戦国BASARAみたいにさ。
NEXTが楽しめなかった人は今作もイマイチって感じかねー?
というか自分みたくガンダムはさほど好きじゃないけど、VSシリーズは対戦が面白くて長くやり続けたって人結構いるんじゃない?
ガンダムにこだわらずマジンガーやらゲッターやらも動かせるんなら、社会人の新規の人とかもやり出しそうだけどな
アケにスパロボで出しても、スパロボの名前のせいで忌避されて終わりだろうな
中年のおっさんが連ザあたりで消えた時点でこうなる未来は見えてた
ガンガンで多少復活したけど、NEXTはおっさんには辛い仕様になって、またいなくなったし
10年近く持ったし、いいんじゃないかなとも思うね
なんつーかバンナムらしい焼き増し商品って感じ
バンナムならXBOXにも出すはず
…なんで連ザ2の方が対戦多いんだろう
ってかCPU戦推奨の2台しかないΖDXが
常時プレイヤーいて吹くんだが
>>191 俺もそんな感じかな?ガンネクいまいちだったから
ガンネクと変化なさすぎて萎えるなあ…
オールスター前の作品は盛り上がってたのに最近静かだね、売上は良いんだろうけどさ
外見変わっても中身は全然ガンネクのままの感じだし、そろそろシリーズ改革の時期か?
ぱねぇ…www
ニュータイプキャンペーンセット:\9,980,000
・ノアール筐体×10
・PCB×10
・ライブモニター×2
・サーバーボックス×1
・ICカード×2カートン(1カートン100枚入)
9月28日稼働
DXセット:\4,680,000
・ ノアール筐体×4
・PCB×4
・ライブモニター×1
・ICカード×2カートン(1カートン100枚入)
10月稼働
SDセット\2,880,000
・PCB×4
・サーバーボックス×1
・専用コンパネ×4
・ICカード×2カートン(1カートン100枚入)
12月稼働
アンチだけどそれの元は取れそうだよ
稼動店舗絞ったのは店側には良かったと思う
シリーズの先細りに加速がついたけど
カードの互換性さえ確保出来れば、PCBとサーバーだけで安く済ますことは出来るんだろうか
あのゲームごときに一千万とかかかるのか…
やってらんね
今時こんな高価なビデオゲーム購入するやつのほうが珍しい
パチンコやスロットなら簡単に元とれるわ
都内だが、もう30人程度しかならんでねーよ
DXセット来たら終わりだろコレ
203 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 21:59:21 ID:0h+qhJr0O
今稼動してるのは8台対戦2台CPU、
朝10時から13時間フル稼動と仮定して、対戦台は3分100円とすると、
4×20×100×13で1日約10万イン
CPU台は20分100円とすると、
2×300×13で約8000、途中GAMEOVER考慮すると約1万
だいたい計11万位が稼動初期の平均インカムかね?
これが二次出荷まで約3週続いて、スタートダッシュで200万位は安定して入ってくるのかな
その後は人が分散して年内は月当たり150万のイン
更にネットワーク使用料で毎月5000位?ひかれるだろうし
最終的に元がとれるのは、2011年4月位ってとこかな?
以降は過疎化が進む中で10台店なら月50位、4台店なら月20万位入ってそこでようやく店舗の利益が出る…
そこそこ稼動あると仮定してこんなんだから、
立地が悪い店なんかはギャンブルあわや廃業って感じかな
全然遊べるゲームだが、ZDXや連ザ2の頃みたいに熱くなれないな
サイト連動で何か面白い事があればいいのだけど
覚醒テンポ悪すぎて萎える
>>203 その計算ならまだ先が見えるね
実際は通信費が1プレイ9.1円だから最初から90で計算した方が早いよ。それに電気台もさっ引かないと
営業時間フル稼働は高く見積もっても1ヶ月続けばいい方。DXセットもあるし、それ以降は半分に見積もった方がいい
思った以上にお先真っ暗
207 :
ゲームセンター名無し:2010/09/30(木) 23:22:51 ID:0h+qhJr0O
なるほど
さらに一年も経たないうちにPS3(オン対戦有)に移植される可能性も高い、と
今後はこのシリーズ、セガ、アドアーズ、タイトーとかでかい店舗以外いれなさそうだなー
作品のタイトルロゴはどうにかならなかったのかよ
顔グラといいNEXTをまねた中華のパチもんみたいな製品だわ
3ヶ月で700マソいかないならSDセット大勝利か?全敗北の間違いか…
絆みたくネット対戦がありゃあな…人が居なくなっても…
いまだに向かいの筐体と通信エラー起こすゲームには無理か……
あとアプデのあるゲームの移植はなかなかこないと思うの
絆もバージョン変わるまで家庭用なかったっしょ
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/09/30(木) 21:42:41 ID:QNrpxQdM0
エクストの先行稼動の店を1日かけて結構見てきたけど・・
どこも激盛りだね、山手線沿いは20万over/dayらしいね。
うちはDXなんだけど、何方か次の稼動日をしっている人いません?
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/09/30(木) 22:05:33 ID:yKOsP/Bm0
>>46 それも賞味期限・・・つまり、次の出荷分が来るまでだがな
20万/席じゃないんだろ?
つまり、このペースでも償却には70日かかる計算。
まあ、無理だな。スルーして正解だよ。
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/09/30(木) 22:19:21 ID:xg58ERFw0
エクスト入れることができない貧乏ゲーセンは潰れるのを待つだけだ。ただし売上いいのは最初の3ヶ月だけ
あとは地獄を見ることに・・・
ゲームセンター経営者&経営したい人のスレ 35店舗
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1285684917/
売上とかは俺にとって気にならないけど
普通に遊べる無難ゲーってとこかな?
でも連ジ〜連ザ2までの熱中出来る面白さがなくなった気がする、オールスターになってから
クロボンとか好きだけど、本格的にやり込む気にならない
212 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 00:43:02 ID:EKec6sr6O
まあスタートダッシュで稼動があるのは一度でも過去作やったことある人が、
どんなものか興味あって一回やってみたいって並んでるだけだしね、
はたしてリピーターになるかはその人が楽しいと感じるか否か次第。
かくいう自分はワンプレイして一勝してもうお腹一杯。
正直自分の理想は連ジDXかZDXのグラフィックを今作クラスにして、キャラ追加、全体のゲーム速度を1.3倍くらいに上げたものかな?
あるいはGガンダム単体で全員ガン攻めの格闘戦(笑)
キャラゲーのくせに待ちが強いとか終わってるしね。
いずれにせよオールスターはもういい加減にしてくれよww
なんかマニアックな知らない機体も多いし、プレイしてるのはコアなガンヲタばかりじゃないんだぞ、とw
各シリーズからの参戦機体が少なすぎるし
機体のランク付けもいい加減
NTセット入れたとこは、勝ち組だから元は取れるだろうが、DXセットを入れる普通のゲーセンは、元取るのほぼ確実に無理だろ
ただでさえ通信料&筐体の高額化で、今までより元取るのがキツいのに、カードとか導入してプレイ料金も実質上がってるから、家庭版待ちって奴ばっかりだし
販売価格すべてを取り戻さないといけないみたいな事を言う人いるけど、決してそうではないんじゃない?
ゲーセンや業者間ではゲーム機器の売買をやってるから、最終的には売却で利益が出るかもしれない
またEXTREME vs.のノアール筐体やライブモニターはこれからゲーセンの主流になるだろうし、他のゲームにも流用できる
設備投資みたいなもの
結局は半分か2/3ぐらいを回収できればいいんじゃないの?
マイナス500万から設備を売れば新しいゲームが買えるとおっしゃる
マイナス500万から新しいゲームを買えば設備が流用できるとおっしゃる
217 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 11:32:33 ID:WjqKxZo8O
NEXTが糞ゲーすぎた
ゲームの内容を失敗っていうスレと思ったのに筐体の話ばっかりでワロタ
内容が失敗だからこそ店側のダメージを計算しているんだよ。ゲーセンには潰れてほしくないからな
内容が良ければ普通にどの位で採算付くかな、となっている。黒字すらダメ出しされる始末な今作
220 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:29:06 ID:EKec6sr6O
都内だけど連ジ〜連ザまでは過疎知らずで年中誰かやってたぞ、
筐体の価格も今ほどいかれてなかったろうし、
店側もかなり収益でたんじゃない?
んで最近はバンナムが過去の実績を盾に強気な価格設定で殿様商売
店は糞ゲーと過疎化の可能性におびえながら、
半ばギャンブルの一千万投資
まあ都内駅前って条件でペイできないのは超絶糞ゲーでない限り大丈夫だろうが、
地方はワンチャン、空き台に腰かけ常連5、6人が回しプレイとかあるかもね(笑)
正直このタイトルの癌はプレイヤーの民度の低さだろう
奇声上げながら群れてればそりゃ一般プレイヤーが近寄りがたくて金落とさなくなるって(笑)
あとどんどん作品のキャラ等がマニア向けになって一般層を切り捨ててった結果だわな
ネクストダッシュまだあんのかよ。
これはやる気なくなるな。
ガンガン無印のころが懐かしい
222 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 13:53:05 ID:EKec6sr6O
まあNEXTは都内でも光の速さで過疎ったからなw
新宿セガでもいれすぎてどうしようもなく、速攻全台シャッフルにしてたわw
NEXTの不評を受けて、原因はNEXTダッシュ以外考えられないだろう、って
開発陣はそんな簡単な結論にも至らなかったのかね
この弾速、誘導、バーニア、そして覚醒
コストオーバーが何故あるか分からない
既に腕が遅れてる奴は100円1分も遊べない状態
並んでると見せ掛けて見てるだけの奴が沸いてるわ
挙動が気持ち悪い、MSが上下からゴムで吊られてるみたいな感じがする。
NEXTより無印ガンガンのが閑古鳥鳴いてただろw
まだゲーセンに連座2も残ってたから常連はそっちやってたぞw
そのせいで連座2がやたら息長く見えたくらいだ
226 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 17:23:25 ID:225WkHP2O
ガンネク対戦やってきた。ガンエクより楽しかった。NEXTダッシュで避けて当てる駆け引きとスピード感が良い。
ガンエクのブースト量を増やした方が絶対良いと思う。
227 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 18:00:04 ID:reM7A2ZEO
ブースト量は別に今のままで構わないけど、ブーストダッシュの内部硬直ちょっと長くね?
ブーストダッシュのあとフワフワに移行しずらい
ブースト周りの調整入れてくれたら、神ゲーに化けると思う。
惜しいんだよ!ガンエク
スト4の何十倍も稼ぐなこの勢いだと・・・
てすと
まだ動画しか見てないけど、NEXTのように機体が
常に中央にいる視点ではなく、機体がNDしてから
遅れて視点が動くから見ていてすごい疲れる
やってる人は気にならないのかな
NEXTはシャッフルと新規が上手く噛み合ったが今作は無理だな。何するにしても重い
CPU戦はなかなかだから、それなりには付くと思われるが・・・てなとこか
強制視点変更がうっとうしい。
特定の兵器で勝手に視点が変わるもんだから、大局を見たいときに限ってターゲットのみしか見れないとかね
235 :
ゲームセンター名無し:2010/10/01(金) 23:21:18 ID:Lv+FsXOr0
thy
機体のスピードが下がってる?感じなのに誘導が全体的に上がってるのが辛いな
それ+ステージが全体的に狭くなってる気がしたな、コストオーバーと相性最悪だろ
あとカードの度数がステージ・対戦ごとに減るのはこの手のじゃあ普通なの?
変形機だと上手くステキャンできない
俺が不器用なだけか?
239 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 00:54:59 ID:iiKMOqmg0
おい大成功スレたてろ
ある意味NEXT以上の垂れ流しゲーだな
L字さえ取れればほぼ当たる。ステキャンもほぼ意味ないな
>>236 格ゲーのカードは対人戦・対CPU戦問わず、1回戦うごとに度数が1つ減る。
カード無しと戦っても度数が減るので、その点が納得出来ない人が当時はいた。
>>240 >NEXT以上の垂れ流しゲーだな
垂れ流しゲーってどういう事?
>>243 別にNEXTは垂れ流しゲーじゃないが、こう書くと反応するから書いた
今作は軸や条件が合うと完全に当たるタイミングの攻撃が多数あり、その状況を作るのも安易なのでそれさえ知ればあとは撃つだけで当たる。稼働初期とかそんなもんじゃない、狙われた側は完全に回避行動を起こさないと乙る。とっても乙ることも多い
NEXTの場合だと、軸やL字を取られてもそれを察知されれば当てるのは難しく、しかも避けながら攻撃に移されるんだよね。そこらへんの違いによる爽快感も今作のダメさを感じる
まあ今作は、避けれないなら強化された盾使えで一蹴されるだろうがな
>>244-245 連ジの頃も空中ステップ無し、変形無し、接射有で十字砲火されると厳しかった
十字砲火されるとかわしずらいっていうのはガンダムvs.シリーズの基本じゃね?
(っていうかFPS系全般)
そもそも十字砲火という限定条件
十字砲火されてしまうのは、それまでの立ち回りが下手なだけかと
NEXTと同じブースト量だと、クロスで狙いにくくなる。ガンエクは、NEXTよりちょっとだけブースト量が落ちるくらいで、テクニックでギリギリクロスをかわせるくらいの調整にして欲しいな。
いまのガンエクはとにかく回避より命中しやすい。
無能の糞ゴミNEXT信者うぜぇぇぇぇ
EXTREMEのほうがNEXTよりマシだ
>>246 きみ、回避より命中しやすいゲーム設定を言ってるんだから、読み取りなよ。
>>249 だから連ジの頃も十字砲火されると回避しずらかったんだって
EXTREMEの回避力も許容範囲内
そもそも十字砲火で回避しずらいのは当たり前
回避力が高くて連ザみたく待ちゲーよりになるよりマシ
いや連ジの十字砲火は余裕で避けれるが
あれが避けにくいとかどんなど素人だよ
連ジも懐かしいが、よけれる。機体スピードも弾速も遅かった。Zの特射も問題ない。
ZはエウVSティタか
○○厨とかいう話でもないと思うが、店の回転率が良いいまの被弾しやすいブースト調整だと、隠し含めた機体に新鮮味がなくなったら、寂しくなるぞ。いまでも数回プレイして眺めたて帰るプレイヤーがけっこういる。
なんか全部、乙無印のハイメガ相手にしてる感覚なんだよ。赤ロック距離がまんま仕事できる距離になっている
そして回避が弱すぎるから、片追いされたらできるだけ粘って時間を稼ぐことすら許されないゲーム
255 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 10:17:58 ID:h/mGdqU0O
最終的にお互い赤ロックギリギリを維持して引き撃ちしつつ遠距離垂れ流しゲームになんじゃねーの?
コストオーバーなければ攻めるかも知れんけど、
事故って瀕死で落ちてきて敵二人に覚醒方追いされたら詰みだし
結局30002500がタイムアップ上等でガン待ちしだすみたいな
EXTやってきた
感想としては面白かった、が
一回やってクリアしただけで十分満足してしまい、続けてプレイする気になれなかった
カード買ってまでやり込む必要ないかなとさえ感じた
あとビームやマーカーの彩度が明る過ぎて目がチラチラして痛い…目悪くなるぞこれ
257 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:22:20 ID:h/mGdqU0O
ビームの誘導が強くて弾速が速すぎるな
どう考えても射撃ゲーです本当にry
もうコスト6000コスオバ制はやめろよ
自由度が高くてどの機体でも組めるって聞こえはいいが
何も考えずに選ぶ奴多すぎで話にならん
259 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:31:42 ID:73w8/76QO
>>246 皆が連ジからプレイしていたと思わない方がいい
260 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 11:55:26 ID:h/mGdqU0O
>>258 だな
しょせんはキャラゲーなんだからもっと単純に560420、450450とかで十分だった
コストオーバーあると、皆事故って死ぬから回転率上がっておいしいですwwとかってゲーセンのインカムの事情なんだろな〜
今回は射撃がかなり強いし事故るの怖いから、そのうち皆遠距離で垂れ流し出すと思うわ
クロスボーンとか格闘機が活躍できんのは今のうちだろな(笑)
まあこれもコストオーバーとか言う糞システムのせいなわけだが
コストオーバーのせいで機体の組み合わせに制限掛かりすぎてるよね
某格ゲーのレシオみたいに機体ごとにコスト選択できればよかったのに
それぞれのコストで性能や残弾数が変化するみたいな
そんな調整が糞開発に出来るわけ無いだろ
つか今回さ、持っている武装的にコスト別にあんま変わんないよな。変わっているのはコストごとのブースト量や耐久力だけ
これなら全部同じコストで良かったんじゃね?
>>261 いや逆だろ
コストオーバーのおかげで機体の組み合わせに制限が無くなったんだろ
今作なんか機体のランダム選択まである
野良が対戦しやすくするためにはシャッフルが必要
→シャッフルのためにはどのコスト帯同士でも組めるようにしなければならない
→コストの単純化とコストオーバーが必須だった
ってことだろ
シャッフルがいらない、固定組だけでいいって言うならコストオーバーが無くても良かっただろうね
265 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 15:05:18 ID:h/mGdqU0O
でシャッフルが30003000や30002500の組み合わせになっちゃって、
どっちも落ちたくないからガン待ちガン逃げの糞試合が展開されるとww
相変わらず攻撃一発一発の重みがないゲームだな。
また弾幕ゲーかよ、って印象。
267 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 16:50:25 ID:h/mGdqU0O
本スレ、フワフワで避けられなくなったーとかの書き込みが多くなってるけど、
射撃の誘導と弾速が上がってんだから当たり前だよね
しかもブースト量が減ったってことは、一度飛んだら被弾する確率が過去作より高くなったってこと
行き着く先は地上にへばりついてファンネル等で相手を先に飛ばして垂れ流し、
もしくは射程が長くて高誘導かつ太さのある武装を安全距離から段幕垂れ流し
まあこういうことにならざるえないよね
>>267 もしステで避けられたとしてもすぐに落下出来ないから撃つ側が有利なんだよね
高く飛んだら負けなゲーム
別にシステムに関してどうこう言うつもりはないけど、ものっすごい飽きるよこれ。
朝開店すぐに行ってCPU戦やったけど何だあのボス
スサノオじゃどうしようもねえよ。レグナントはなんとかなったけどさ
そもそもなんでオールスターでオリキャラが・・・
>>269 たしかに飽きる。
CPU戦なんかも連ジみたいな演出の原作再現とかあれば良かったんだろうけど、オールスターだから無理だしな。
次回作はまた一つの作品に絞ってやった方がいいんじゃねーの、連ジ完全版とかSEED完全版とか。
>>271 一度オールスターやっちまったからガンダムではもう無理だろ。株主総会でいちゃもん付けられるぞ
今作も非難轟々だと思うがな
>>271 ガンガン無印であった、原作再現モドキとか
NEXTであった、掛け合いの多様化みたいな
「お遊び要素」って、EXVSにもあるのかね?
ステップの硬直を短くするか、ブーストをちょっとだけ長くして欲しい。アップデートでなんとかならないかな。
実際格闘中以外ステップいらないだろ
>>275 何かしら機体の回避力上げてくれないと、ちとつらい。
勝つ分にはファンネル使って踊らせてから着地どりで問題ないけど。味気ない。
>>270 Gacktがガンダムに乗りたかったんじゃね
なんで最近の格ゲーは訳解らん殺しを使う初心者泣かせな奴がラスボスなんだ?
ガクトガンダムも地盤火柱とかからゴン太レーザーとかマジで画面が訳わかめ状態で面白くないんだが・・
マブカプ2のラスボスのアビスを連想します
280 :
ゲームセンター名無し:2010/10/02(土) 21:57:40 ID:h/mGdqU0O
やっぱこのゲームはキャラゲーだし、
最近のスト4みたいに上達するまで年単位かかって、
さらに上級者になった上でも超上級者には軽くぼこられるみたいな、
高難度コンボ精度・反応・読みみたいな人間性能を必要とするようなコアゲーマー御用達じゃないしね
あくまでお手軽操作で大衆に人気が出るように作られてるゲームなんだから、
ガチでやろうとすると浅いところで頭打ちになるのは当然だと思うよ
なんで勝率とかにこだわらず、知り合いどうしでワイワイやるのが一番の楽しみ方なんじゃないかな?
ガチで腕の差競うゲームやりたいって思うんなら、
EVOやら闘激やらで高額賞金とプライド賭けて戦う舞台が整ってるスパ4とか鉄拳とか他ゲーに移った方がいいよ
自分もガンガン位から合わないなと思って、格ゲーやるようになったからね
まあガンダムは人が多いから対戦環境としては申し分ないとは思うけどね
このゲームなんかどこかでみたことあると思ったら、ガチャフォースだった
それでゲーセンでプレイした気分で友達とガチャフォースやったらすごく楽しかったよ
ということはやっぱりソフト開発はカプコン?
283 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 00:18:48 ID:0frv5uzFO
どうも今回の開発はカプコン一切関わらず
糞ゲー製造メーカーのバンナム様の独断製作との噂が…
ブーストダッシュとネクストダッシュ搭載のガチャフォース2が出たら2万までは出すぞ
最近このシリーズはネタゲー化に、無機質でどこかサイケな雰囲気になってるからそこらを改善して欲しいところ
機体もテカテカしすぎじゃないか?
00の一期+二期ゲーじゃダメだったの?
ガンダムvsZガンダムみたいな感じで
ティエレンとか渋いMSあるし
カプコンが関わってないってことは…
銃口補正とか
格闘の軸合わせとか
もう改善は期待できないってことか
ゲーム作るよりカプコンに頭下げるとこから始めろよ
続き物作品のMSだけじゃないと原作再現とかストーリー展開が単調だ。
運命の裏技がすごいぞw
289 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 11:19:06 ID:nCCOaaz10
まーた、クソバンナムのオナニー開発か
どうりでクソゲーな訳だわw
マジで屍んでくれませんか?バンナムの無能社員様達は?
>>286>>289 俺はバンナムに対し、GCBをあのような形で亡き者にされた恨みを、
絶対に絶対に忘れない。
カプコン製作でない時点で失敗
上の連中はカプコンが作ってこそのVSシリーズってのがわかんねぇのか?
カプコンも無印ガンガンという核地雷を作ったじゃねーか
バンナムはこれからの調整次第
調整してもあの糞配色は治んないがな
294 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 12:52:13 ID:0frv5uzFO
うん、さすがはバンナム様
557:ゲームセンター名無し :2010/10/03(日) 12:28:01 ID:myTsnABDP [sage]
なんか実際に使う、使われもしないで運命バグ擁護してるアホがウザイから運命バグの性能を纏めるわ
・緑ロックでも余裕で誘導する(正確には銃口補正なので弾が誘導してるわけではない)
・そもそも手動で操作するゲロビなのに自動で誘導してしまう所謂オートエイム
・チャージ時間4秒程度連発できる
・威力200越え
・発射確認してからステップしても回避不可能、盾でしか防げない
・撃たれる前に射撃を置いてもゲロビの弾速のがはるかに早いので良くて相打ちでダメージレース負け、NDで避けられるのが普通
・ガンガン自由と違い、オールレンジで大ダメージを受けるので相方片追いしても無駄
・そしてそもそもその相方も運命
グリーンホーミングも真っ青の性能なのね
無印連ザのバスターのクイックチャージと同じような感じか?
297 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 13:24:56 ID:7Wrvw8PjO
>>296 あれは見てからステップ余裕だけど
運命は見てても避けれないレベル
>>275 現段階ではむしろ虹ステの使用の有無で熟練度が図れる。
ステップとしては虹ステの頻度が圧倒的なのは同意だ。
連座未経験には辛いな
NEXTからの人が地雷になってるのは見てて悲しい
これNEXTじゃねーし!新作だし!!一緒にするなし!!!
まったく目新しさがありません・・・メタリックカラーなんてダサいんだよ
いや〜話しには聞いてたがダメだこりゃ
新しさは全くないし、何より運命ゲー過ぎるわw
302 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 15:51:16 ID:CwWpC81y0
ガンガンnextをゲーセンで見たとき垂れ流しゲーすぎて
つまんなそーなのでやらんかった
新作が出ると聞いたのでさっきニコで動画みたけど
また垂れ流してたwww
本スレとか見ると〜が変わった!とか必死にいってるやついるけど
結局やってることかわってねーじゃねぇかwww
>>300 いやいや、元々ガンダムがダサいんだからカッコ良く見せてる方だろ
>>303 今のリペイントした初代は凄くカッコよくね!?
エクストリームガンダムの顔のアップがあったけどあれは酷い
まぁ他のガンダムのデザインも同じようなもんだけど
まぁグラフィックやデザインなんかはゲームにとって枝葉の部分
気にする問題でもないか
そろそろ音ゲーみたいに解析バレが来てもいい頃
本スレの奴らの気力が足んねーよ
マジで大丈夫かよ。
バンナムは潰れてもいいけど、ゲーセンには潰れて欲しくないんだぜ
>>294 これマジかよ・・・
動画とかどっかで上がってたりしないかなー
これに5000や一万使うとか金の無駄だ。なにか違うのに金使おうと感じた。
一万程度で済むとか思ってるならお前は甘い。
ところで、カード使い切ったら更新するのか?
312 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 22:29:52 ID:0frv5uzFO
単にグラフィックが綺麗になっただけのNEXTだからなー
飽きるのが早いのは当たり前なんだよ
>>310 5000でも無駄な金づかいになると思う俺に、そっから先の話しなど無駄だ。
ゲーセン行くのやめたら良いと思うよ
5000程度で無駄ならどのゲームやっても無駄だよ
一度クレーンゲームでもやって死ぬほど後悔してみてほしいw
>>314 おまえバカだな。ガンエクに価値がない話してるんだよ。何のスレだと思ってきたんだ?
>>312 NEXTじゃねーよこれ。そして対戦ツールとしてNEXTよか破綻してるよ
317 :
ゲームセンター名無し:2010/10/03(日) 23:37:34 ID:0frv5uzFO
>>316 いやまず飽きが早い理由としてどう見ても基本的な挙動はネクストっぽくて
しかも4、5年まえから知ってるような見たことのある機体ばっか
あと対戦ツールとしては、コストオーバーがきついのに誘導強くてブースト少なくて被弾しやすい事故ゲー
「いや!覚醒で逃げろよ!」…って相手も同じ条件で覚醒使って追えるんですが…
そしてグリホバグやらの世紀末調整(笑)
って感じでもちろん破綻してるのは承知
だからこのゲームは並んでまでやるもんじゃないと思うわ
過疎ったころに友達どうし四人で20002000縛りとかで糞ゲー(笑)とか言いながらワイワイやるゲームでしょ
マジんなってやればやるほど馬鹿を見るよん
とりあえずバグ治して強さ調整するまでやらないかな
アケもラスボスのガクトガンダム弱くてつまらなかったしやる気しないわ
あと個人的にシステムはNEXTからもう少し変わった斬新なものにしてくれても良かったんだけどな
まぁ冒険すると批判も多くなるだろうけど、今の路線ももう飽きがきてると思うんだよな
なんだ文句言ってるわりには結局はやるのかよ
ツンデレか?
なんか負け犬の遠吠えって感じだな
ちゃんと調整して面白くなれば少しはね
現状やらないし、やってないよ
毎回一作目は問題作でDXとかIIで良くなるパターン
こんな高いのをポンポン出されても買う奴いねーよ
せいぜいVFみたいに大規模アプデやるくらいだろ
324 :
ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 00:38:14 ID:ah7MrU2GO
今から半年もすれば日中一人二人が遊んで、夕方五時くらいからちらほら対戦が始まる程度になるんだろうけど、
その頃までやり続ける廃人は3000戦以上するんだろうな、
さすがに廃プレイしてる位だからそこそこ強くて勝率7割OVER
それでも900戦負けで9万+カードで計10万位は使うんだよな
今や箱もPSも探せば12000位で買えて熱帯とか賑わってるソフトもかなりあるのに、
わざわざ騒音タバコ浪費の三重苦揃ってるゲーセンで微妙ゲーやるのもどうかって話なんだよな
もはやガンダムが好きで好きで仕方ないって人以外をゲーム性で引き付ける程の魅力はないんじゃないかな〜
このシリーズは
やるとしても二次稼動がきてからかな
人大杉な上に立ち回りのセオリーとかもまだ開発されきってないみたいだし
強キャラ対策も確立されてないから
廃人する気は全くないんで廃人様は金落とし続けてくださいね^^
ってくらい見所がない
グリホバグ見たわ
無印連座のクイックグレイトを思い出すバグだな
既出だと思うが、立ち見で確認した感じだと
赤ロックで射撃、ロック変え。これで銃口が射撃した相手に追従する。
ゲロビ限定かは分からん、仕様的にグリホ同様全射撃対応な気がする
とりあえずガナザクのゲロビでもバッチリ出来てた、弾速遅いから中々当たらんが
ケルディムのメインやX1の鞭も回避不能の武装になるやもしれんと思った
あと緑ロックでは発生しないっぽい
まぁバグ使って2桁連勝余裕です、って笑ってるの見てエクスト触る気は失せた
久々にゲーセン行って金使わずに帰ったわ、長くてすまん
NEXTplusっていう前踏みがあったせいか、今までよりマナー悪い人増えた気がするし、カード制になったお陰で身内で固まってるのも良く見る。
身内以外は排除、みたいな空気がね……
良くも悪くも野良には辛い環境になるね。
早く全国マッチ、全国シャッフル実装しないとヤバいよ
>>327 昔から身内以外は排除というゲームだよ。シャッフルがあったから延命してるのが事実
そして、NEXTがとっつき易かったから勘違い上級者も大量に産まれた
>>328 NEXTはゲームスピードが速くなったりか操作が忙しくなったせいなのか、アンチスレでは初心者向けじゃない、敷居が高いって言ってる人が多かったけど
330 :
ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 02:00:01 ID:ah7MrU2GO
>>329 それはNEXTのアンチスレ住民が間違ってたね。
基本的にVSシリーズそのものが初心者向けなんだよ。
一週間真剣にやり込めば初心者脱却、
一ヶ月真剣にやり込めば中級者脱却で経験者ともそれなりにやりあえる、
他のアケゲー見てみるといいよ、鉄拳スト4バーチャetc…全くの初心者から中上級者と渡りあうまで普通に半年以上の修練が必要。
まあガンダムが簡単と言うわけではないけど、
このシリーズはアケゲー中ではかなり敷居が低いと思うよ。
おかげで一般人も比較的プレイしやすいってわけ。
>>330 お前だいぶ妄想で書いてるな
いちいち上げて必死だし
332 :
ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 02:12:50 ID:ah7MrU2GO
>>324 評論家気取りか?wwww
あと、PSPとかアマゾンとかどうでもいいし、関係ないwwww
死ねよ糞wwwwwww
ネクストとの違いがわからないな、姿形は変わっても、中身は全然元のまま
15 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2010/04/28(水) 23:45:33 ID:fAE85BtB0
【悪い点】:グラフィックは確かに進化したが過去作のシリーズが持っていた
味(プラモを塗装したような質感、アニメぽい演出)が失われてる。
開発途中とはいえMSのモーションが人形が動いてるみたい。
過去無数にあったガンダムのクソゲーの香りがする。
ステキャン時には虹色のエフェクトが出る、綺麗だが萎える。
液晶のせいか高速な動きすると描画が追いつかず
何やってるのか判り辛い。
:課金システムが糞、説明会では如何にも「全国とリンクして盛り上がる」
みたいな説明してるがよく分からない金持ってる経営者に「絆」のように
全国対戦出来ると勘違いするようにしてるとしか思えない。
戦力ゲージ表示等のデザインを100種類くらい用意します!とか
言ってるが烈しくどうでもイイと思う。
ぶっちゃけネットでプレイヤーの情報管理しなくても問題ない。
湾岸ミッドナイトのような磁気カードで十分だろう。
アップデートでどんどん追加要素、不具合調整と言っているが
裏を返せばキッチリ仕上げないで出す気満々とも言える。
:とにかくクソゲー臭が半端ない、カプコンって偉大だなと思う。
悪い点の総括:マッチングシステム等良い部分もあるが、稼動を維持するコストが
高すぎる、それに加えてゲームの仕上がりに不安が大きすぎる。
「長期間の高インカム維持間違いありません」という説明が
薄ら寒く聞こえてしまうのは気のせいか。
稼動初期の判らん殺しならぬ判らん高インカムだけで終わる悪寒
これは元々経営者板の前スレからアケ板へのコピペなんだけど
春先の段階でここまで見抜いてたとは色々凄いな
今回ダメージとコンボ時間が全然比例しないとか爽快感皆無過ぎだろ
まだロマンデスコンでオナニー出来たNEXTの方がマシだ
てか俺の1000コス一撃しまくったユニコ返してくれ
337 :
ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 10:02:58 ID:IT7LoJUZ0
>>335 オペレーター向けの展示試遊会の感想かな?
その経営者の人は過去作入荷するなり遊んだりしてたんだろね
確かに今作は過去作に比べて光るものがないよな〜
つか経営者的にはやっぱ全国とリンク対戦できるかが重要なんだろうね
それ次第で午前から夕方にかけてのニートタイムでの稼動の差が出るしね
まだexvsやってないんだけど…
連ジでの初代ガンダムの横格闘でにテンポ言い切り方とか
エウティタのΖ(BR)みたいな特殊格闘のBR斬りとか
連ザのAストのN→前→BR連射みたいな魅せ技とか
連ザ2のネオンダムのN→特格みたいなおもしろコンボとか
ガンガン無印の自由みたいな地上N→N→前派生滅多切りとか
ガンガンNEXTのシュピーゲルの畳カウンター踏み付けまくりみたいな
そういった面白い技とか遊び要素とか、あるよね?…あるよね?
なんでもかんでもキャンセルで、格闘出し切りする意味がないとか…嫌だぞ
>>337 その点でいえば、ボーダーブレイクは上手く突いてきたな
ゲーセン全てのネット対戦が下火な中で、これの登場はでかかったわ
全機体シールドできるってのもなぁ
平等なんどるけどシールド持ってる機体の個性が取られた感じであんまり喜べない点だわ
>>340 え?マジで?神みたいな盾とは無縁の機体でもガードできるの?
そりゃ没個性だね
解禁機体にアッガイいるんだよな?
つまり…アッガイでガードする…ゴクリ…
>>341 無理矢理ガードするね
へビアが腕バルカンでガードしててワロタ
00は太陽炉の粒子でゲロビもサテライトもガードする・・・
ステキャンフワステが復活したのならグリホが復活しても問題ないな
案外つっこまれてないけど、俺は参戦機体に疑問感じたな
好きだけどガンイージより出す機体あると思うし、何故ガンダムだらけの種がラゴゥなの?
ラゴゥは操作してて楽しいから納得できない事もないけど、ガンイージは流石に疑問、Vガン信者だけどさ
348 :
ゲームセンター名無し:2010/10/04(月) 19:37:55 ID:mlAaM5MB0
>>346 大差無くねw
今までVの位置だった機体がガンイジになっただけで問題ない、むしろお姉さん分が増えた
斬頭帝国の機体が解禁で出ればなおよし
俺はラゴゥのほうが疑問、虎は好きだが
種の機体のチョイスは斜め上っていうか王道じゃないな、三馬鹿ライバルっぽいライバルじゃないしルナも謎
他の作品がガチの機体なのに種系だけお遊びじゃ反感買うわ
アストレイなんちゃらって原作でも日本刀投げたりする馬鹿みたいなことやってるの?
まあこの機体だけは一生触れることはないが
三馬鹿は個人的にうれしいし虎も結構好きだがね
ただ確かに王道ではないな
いや虎は個性的だから普通に考えて参戦してもおかしくないだろ
351 :
ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 00:39:20 ID:Xmk5F1ypO
覚醒システムをマジでやめてくれ
352 :
ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 00:47:19 ID:3o5Cs2pAO
覚醒は良いからカットインをやめてくれ
闇討ちが出来ない
あと、画質が綺麗過ぎて核爆発が怖い
前作までは安っぽい爆発だったのに今回の核は綺麗で逆に怖い
>>342 アッガイとか秋田よな
ギャンとかグフ出してほしい
ギャンは出たとしても中の人がな……
システムの似てるNEXTで出たノリスならともかく、連ジの使い回しじゃ限界あるだろうし
レンジの時点でもう変わってなかった?
>>355 変わってた。塩沢さんは既に故人だったし。
ぎりぎり生きてなかったか?連字無印のころなら。
確か同年で後発発売のMGS2で声優やってたと思う。
MGS2はMGSの使いまわしボイス
参戦機体なぁ
取り合えず種枠多過ぎだろ
360 :
ゲームセンター名無し:2010/10/05(火) 13:13:47 ID:9LblTR1F0
っていうかバグ使用者が晒される、怒られるはわかるが
一番だめなのは、直さないバンナムだろ
なにが「迅速なアップデート」だよwwwww
逆に言やこれ直されなかったら仕様だからなー
オンラインアップデートが行われるのはどれくらい後なんだろうな
ゲロビバグ修正の為にすぐやるのか、それとも華麗にスルーして数ヶ月後になるのか
1ヶ月で直せなかったら客足遠のくし、導入した店舗から苦情入るから
迅速にやると思われるが、やれなかったらバンナム終了だなw
今回のネットてランキングとかだけじゃなくアプデも出来るのか
2500帯のせいで2000、1000がガチ空気になってる状況はどうにかならんものか
CPU戦メインでマッタリ楽しんでたんだが、ラスボスが糞過ぎるの。
なんの面白みもないし、達成感皆無。ストフリのが断然おもろい。
てか今回EX無いの?常に1番下の最高何度でクリアしてもなんもないし
誘導が強い武器や独特な武器が大いせいで初心者は分からん殺しされまくり
2500という微妙コストの登場
カードシステム登場で勝敗がより重視されている傾向から、シャッフルがないと野良は上手くない限り組むことが厳しくなっている
カード買ってもサイト登録しないと名前すら登録できない
覚醒の性能が作品ごとにもしくは機体によって違うために一発逆転でも優劣ができている
くらいかな今作で悪くなったのは
>>366 和田もエガもいらん
UCかooをボスにしとけばいい
>>368 誘導が強い武器ってなんだ
とりあえずメイン射撃は今までの作品と(連ザ除く)言うほど変わらんと思うけど
371 :
ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 11:54:26 ID:IwK5fl5fO
メインの誘導がシリーズトップクラスだろ
フワフワやら自由落下中に刺さるとか連ジばりの誘導だろ
被弾率高いのにそのくせコストオーバーで耐久に難ありのシステムとか
完全にゲーセンの要望聞いて事故率&回転率上げましたよww 的な調整だよな
100円入れるたびにメーカーの手の平で踊らされてる気分になって嫌気がさすわ
372 :
ゲームセンター名無し:2010/10/06(水) 12:01:55 ID:FrnxIw4G0
NEXTおもしろしからまだまだNEXTしますエスストリームは触ってねえや
>>371 誘導自体は連ジ・ガンガンくらいかな
メインの誘導が強いというより、フワフワの性能が落ちたっていう感じじゃない?
BDからのフワフワで横方向の慣性が残りにくくなって、フワフワ中の横軸の移動速度が遅くなってる気がする
フワフワの性能の劣化が原因かと
フワフワの劣化のおかげで高さを生かせない試合が多いんじゃないかな
俺は被弾率が上がることよりコレの方が残念
みんな地上に張りつくかのような低空飛行
せっかくの3Dアクションシューティングなのに‥‥
開幕から接近までステ移動ばっかの輩もいるからな
開幕牽制未満の状況ぐらい飛べよと、運命がいるならまだしも
クソゲー
なんつうかな、大ざっぱすぎる。これACERだろ?NEXTの見た目以上の繊細さを返せ
>>474 だって砲撃機に撃たれるんだもん!
これ運命バグとかそんな問題じゃないよ
根本的に終わってる
>>376 すげえわかるわ…
確かにACEを4人対戦にしましたって感じする
大雑把ってのは凄いわかる・・・
これだけのアンチ意見に誰も庇護やバカにしに来ない時点で終わっとるわ
全てが安っぽく見える
カプコン関わってるんだっけ…なんかどんどんクソゲーになってるような
>>382 バンナム内製じゃなかったか?
回避行動のショボさに対して射撃の誘導や弾速が強すぎる気がするな。
ガンオタから見て武装や演出とかは理想になっているんだけどね。配色、操作感、大味さで全部ダメだわ
いい加減ボスは格闘ノックバック無しを変更しろよ・・格闘機使うと全く別ゲーじゃねぇか
>>380 今は皆楽しくて来ないだろ
一か月ぐらいで勝てない奴(アンチ)とサボり学生や有給リーマン(肯定派)が増えっから
387 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 11:43:48 ID:Xw6/Uub4O
>>386 楽しくて来ないんじゃなくて、もはやガンダムになんの興味もなくして来なくなったんだろw
ちなみに勝てない奴=アンチじゃなくて、勝てるけどシステムを嫌ってる奴=アンチだったわな、NEXTん時は
>>387本当に勝ててたのかは、怪しいけどな。
システムが合わない=アンチだったとは思う。
そもそも勝てない=アンチも違うだろうし。
アイマス2のところへ行けるから怖くはないわ!
突き詰めれば面白く感じるかどうかしかないからな
NEXTよりガンガンの方が楽しめた俺みたいなのもいるし
大丈夫だ。nextはダムアクションゲームとしては一級品だが
対戦ツールとしては無印と変わらん
>>388 自分nextの時はスポランの準優勝者とやって勝ち越したりもしたけど、
糞システムの糞ゲーと思ってもう8月以降は触りもしなかったぞ(笑)
自分もどちらかと言えば7強抜きの無印ガンガンのが楽しめたな
シリーズ通してZDXと種死がよかったわ
EXVS? …(笑)
>>386 稼働初日からでも「弱者乙!」とか流れてたと思うんだよ
今回、そういうアンチを煽るレスがひとつも無くね?
394 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 12:37:54 ID:Xw6/Uub4O
やっぱカプコンは偉大だったな
ロックマンにバイオにスト2にモンハンに、ってあの会社アクションゲームの王様だろ…
共同製作の連ジ以降のVSシリーズがヒットして
バンナムは自分んとこでも良ゲーが作れると錯覚しちゃったんだろな…
つか過去のガンダムゲーとか糞ゲーしかないじゃんw
ACERとかも動画で見たけど格闘が剣使ってポカポカ殴ってるだけの糞モーションで爆笑だったしww
もうバンナムはカプコンに土下座するしかないだろw
395 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 13:16:31 ID:m2sgu/YyO
とりあえずクロボン消して
カプコンが凄いというかバンナムが酷すぎるというか
>>392 自分は上手いんだとアピールしたいんだろうけど、なんか全然説得力がない
言いたい事は大体言われてるから超個人的な意見言うと
・ガクトガンダムダサ過ぎ、劣化サイコガンダム
・MS選択がおかしすぎる、変化球投げすぎだろ…ラスボスがガクトって事といい
399 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 14:07:18 ID:Xw6/Uub4O
>>397 俺も都内某所のシャッフル大会で決勝までいった者だけど
NEXTダッシュのシステムは相変わらず好きになれないな
ノーリスクで遠距離から大技ぱなせるとかゆとり仕様すぎる
400 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 14:14:15 ID:xsGNbbolO
連ジとZだけでよかった
ここって「俺は○○で優勝or結果出した!」と痛々しすぎる前置きしてからで無いと
書き込んじゃいけないスレなのか?
402 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 14:23:56 ID:Xw6/Uub4O
おまえら勝てないからアンチしてんだろwwきめぇw
↑こういうバカの発言を否定できるから客観的な自分の実力を前置きするのはいいんじゃない?
BRがあからさまに「棒」なのが萎えるわ。
ビーム棒。
>>402 「俺は強いんだよー」ってアピールしてる奴もかなりバカっぽく見えるけどな
内容に説得力があれば問題ないんだけどね
405 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 15:07:15 ID:Xw6/Uub4O
そもそもVSシリーズは、バーチャとかの何段、スト4のグラマス・マスターみたいな明確な強さの指標がないから
「○○の大会で〜だった」「〜年やってる」とかしか言い様がないだろw
今回のカードシステムで大佐だのなんだのあるみたいだけど、単にプレイ回数にポイントが依存するみたいだから廃人自慢にしかならないし…W
スト4みたいに強い相手を倒さないとBPが上がらないとかじゃないとな〜
でもこのシリーズ、大多数がガンオタで人間性能が異常なやつとか一人もいないようなプレイヤー層だからなw
はっきり言っていくらガンダム強くても、闘劇出たとかウメハラ級の活躍しないと何の自慢にもならないわなw
まあ社会的に認められてないジャンルですからねww
虹ステの性能がやばすぎる。あれ覚えたX1とか対処厳しすぎ
>>405 いやだからね
>「○○の大会で〜だった」「〜年やってる」とかしか言い様がないだろw
↑こんな事自分で言っちゃうバカっぽく見えちゃうよと
>>406みたく短くシステムの弱点を突いた方が説得力はある
というかネット上じゃ証明しようがないからな
キャンセルキャンセルキャンセルでいつのまにかクソゲー化
よくあるパターン
410 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 15:36:43 ID:Xw6/Uub4O
「ここは雑魚の巣窟だなwww勝てなくなった者同士仲良く愚痴でも言い合ってろプゲラwwwwww」
いや、だからこういう馬鹿に反論してるだけなんだけど?
説得力も糞もないだろう、順当に勝つことはできるし勝率も5割以上、
しかしこのゲームを糞だと思う
客観的事実を主張しとかないと雑魚認定中が沸いてくるんだよww
シリーズすべてやってるが、連ザは一番できが悪いと思う。
戦術の選択肢が極端に少ないんだよ。自由度が無い。
ただやり込めばやり込むほど上達できる要素がある。
だから、よほどやり込んだ連中は自分達のやってきたことを否定されるのが怖くて連ザをカミゲーカミゲーと崇める
どう考えてもクソゲなのに・・・
412 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 15:43:56 ID:Aav283EzO
連座信者迫害の歴史は無印ガンガンからあった
もう許してやれよ
>>410 >>408も言ってくれてるけどネット上じゃ証明できない
>「○○の大会で〜だった」「〜年やってる」とかしか言い様がないだろw
こんな事言っても客観的事実にはなりません
ただ自分のバカさをアピールしてる残念な子に見られちゃうよ
それよりもシステム面で指摘した方が説得力はあるんじゃないの?
414 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 16:56:34 ID:Xw6/Uub4O
いくらシステム上の問題点を書いた所で、
「ここは雑魚の巣窟だなwww勝てなくなった者同士仲良く愚痴でも言い合ってろプゲラwwwwww」
の一言で一蹴されるんだよ
NEXTの葬式スレとかの過去ログ見てみるといい
それにネット上では証明が困難というのもそんなことはない
例えば大久保αとか撮影環境整ってるから(確か言えば録画してくれる)そこで実際に対戦を録画して勝ち動画をUPすればいい
カードの名前を「大失敗」とかにしてもいいしなww
雑魚認定厨を駆逐するためには自分が上級者であることを証明して、
なおかつその自分がこのゲームを糞ゲーだと言えばいいんだよ
もっとも自分はもう100円たりともこの糞ゲーインカムに貢献したくないから、そんな方法はとらないけど(笑)
ラゴゥはガチで誰得枠
タイトル画面でも他の主役や人気MSを押しのけてラゴゥがいるし
スタッフにラゴゥ好きでもいたのか
>>414 動画上げても自称上級者が相手だから叩かれるだけで意味ないよ
>>415 変わった機体だからだろ
NEXTの種系なんてガンダム顔のBR持ちばかりと面白みも糞もない並びだったし
色々対戦とかして遊んでみたけどさ
NEXTと何が違うの?
というかNEXT以上に垂れ流しゲーになってないかこれw
過去シリーズみたいに尖ったベクトルが無く変にこじんまりしてまとまってしまい
NEXTと代わり映えしないのが最大の駄目な所だと思う
419 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 17:46:42 ID:oXx4uy47O
00でVS出してください。
解禁機体は劇場版の奴で。
>>417 NEXTと同じ調子で垂れ流そうとしたらすぐオーバーヒートしていい的になるだけだぞ
オバヒは要らなかった
>>415 前作の子安みたいな感じでトレーズ閣下やブリングでも出るなら…
まぁ出ないだろうけど
>>415 ラゴゥを浸透させていって某社から犬型ロボットの代名詞を奪おうという
バンナムの裏に潜むサンライズの陰謀なのであった
今作はまだ対戦でみてないから知らんが連座時代面倒くさい相手だったから
個人的にラゴゥは嫌い
424 :
ゲームセンター名無し:2010/10/07(木) 19:59:52 ID:Bl6VRUkSO
今回ふわふわでの回避が困難すぎる。垂れ流しゲームになっている原因になっている。
>>411 >戦術の選択肢が極端に少ないんだよ。自由度が無い。
>ただやり込めばやり込むほど上達できる要素がある。
対戦格ゲーマーにはすこぶる評判いいからな連ザは。まあ俺もそのクチだが
だが出来が悪いのとは違うだろ。
本当に出来が悪いクソゲだったら無印ガンガンみたく
クソゲ議論にしか挙がらないようなガチ空気になってるぞ?
>>420 オバヒ以前に攻撃が当て易いのよ。ファンネル系とか使ってみればわかる
つか今回はフワフワするのは産廃。今回は慣性ジャンプになっている
a- 人多すぎてやる気にならんな
いつも同じ顔だし
常連にいちいち媚なんて売りたくねえ
EXTREMEもやっぱり遠距離垂れ流しゲー
→いやいや、そもそもオーバーヒートがあるから無闇に垂れ流しできないよ
→いやいや、虹ステ使いこなす格闘機つえー
さてこの先どの辺りに落ち着くのやら
ヅダでクリアできた。野良の方ありがとうございます
CPU戦温く遊ぶ分には楽しいな、EXVS
ただ8面って少ないな、連ジなんて13面もあったのに
毎回、ある程度過ぎると格闘機体強い言われて
そしてさらに経つと速い機体には無力って結論が出るのを繰り返してる気がするんだが
連座に対する意見は極端に別れるよな
俺は連座は好きだった、小ネタが多くて底の深いゲームだったと思う
今作は既にテクニック面の底が見えて飽きてきた
BRが曲がらなきゃ大分変わると思うんだがな
運命のサーチ変え格cs使えりゃ誰でも勝てるゲームなんだろ?
生運命も強いみたいだし修正されなきゃ無印並みのクソゲーに
成り下がるな
連ザは小ネタが多くて面白いのはわかる
だけど、その小ネタが回避方面に多くて、あと出し有利の待ちゲーになってる
特に連ザ1はフワステ回数が多くて、シリーズ1の待ちゲーかと
連ザ以降の作品では待ちゲーを解消するために、連ザで生まれた小ネタを削っていっている感じがする
ぶっちゃけこのシリーズってバランスのいいことのが少ないような気がするけどな
連ジ:アオバアクーの外周をジオングでぐるぐる回るゲー
連ジDX:ダムシャゲー
エウティタ:ハイメガ一強
エウティタDX:可変機以外に人権が無い
連ザ;生スト+正義ゲーだが機体性能が似たり寄ったりなのでわりと平和
連ザU:埼玉犬orランチャーゲー
ガンガン:フリーダムだけ別ゲー
ガンガンNEXT;回転&DQNゲー
バルカンのよろけ値が異常。
ストライクとアストレイのバルカン三発でよろけ発生。
ほかは情報待ちだけど、高めに設定されてるっぽい。
もうこんなゲーム止めて
魚釣りでも始めようかな
どうせ対戦ゲーなんて勝とうが負けようがやり込んだもんがうまくなっていくようになってる
ウメハラもそんな発言してるし
最初は勝とうが負けようがゲームそのものに馴れることが大事で
そのために金をつぎ込むんだから
437 :
ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 00:49:02 ID:y+1CAZYpO
>>436 ガンガン以降このゲームは全キャラが本田やらベガみたいなもんなんだよ
お手軽強キャラばっかで技術的に極まっても全員量産型みたいな動きするだけ
例えばウメハラがベガ使っても他と区別つかないだろ?
それでも量産型をめざして強くなりたいの?
加えてガンダムはいくら上手くなっても何の名誉も獲られないんだよ…
獲られるものは奇声を上げながらプレイする集団に向けられる一般人からの冷たい視線…
もしそれでも対戦ゲームがしたいなら15K位のアケコン買って家で優雅に熱帯でもしてみたらどうだろうか?
これまでVSシリーズで強くなった腕前はなんの役にも立たなくなるけどさ、
その時楽しかったんならそれでいいんじゃない?
438 :
ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 02:08:27 ID:CInoNYi80
名誉のためにゲームやってる奴なんていないだろwww
どんなことでも楽しむ>名誉だと俺は思うけどな
楽しみながらやってたら勝手についてくるだろ
ってかゲームで名誉はマジでないからね
とりあえずなんでウメハラと比べてるのかよくわからないし格ゲーとジャンルが違うと思うんだが
ウメハラのやり込んだ奴がうまくなるのは激しく同意だわ
言い訳せずにどうやったら勝てるのか?って考えてひたすらやり込んだら全一になれるだろ
ってかここ失敗スレじゃないのか?
>>429 バンナム>ダラダラ1コインで遊ぶなks
>>439 まぁ普通にそんな感じだろうな
このゲーム筐体高いから、回転率上げないといけないし
初期の格ゲーは間合いを重視した駆け引きとやりとりだったのが
ギルティギアあたりから連続技の精度、連携で相手に何もさせないまま押し込むゲームになった
VSシリーズも同じように進化し、進化の袋小路に入って滅ぶだろう
連ザ2はふわステゲーだったけど、2on2では
味方との連携の重要性があったから楽しかった。
ガンガンから、VSシリーズがおかしくなり始めた。
連座1の時点で狂ってたと感じるのは俺が懐古だからだろうかな
いまさらだが、派手派手しすぎて駄目だなあ…。
味方召喚とか換装とかモビルスーツの動きじゃないだろ。
ガンガンの時は「細けえことはいいんだよ!お祭りゲーなんだから」って言われたが、もうこの派手派手無茶苦茶なノリから昔のノリには戻れないよなあ。
連座2のフワステは中毒性があるし
使いこなすと上達した感があるなあ
446 :
ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 03:12:01 ID:y+1CAZYpO
>>438 いや、プロになってからのウメハラはマジでやばいよ
確かにやりこめば、あるキャラの全一にはなれるかも知れないが
真の全一になるには、やりこみだけでは足りないってことを他ならぬ本人が体現してしまってるからねw
あの人は集中力や動体視力、空間把握だったり脳内のシナプス伝達だったりが一般人より優れてるんだろう
見てると仕込みだけでは説明できない反応速度っぷりだしね…
まあようするに格ゲーとかに比べてガンダムは人間性能やら技術介入できる要素が遥かに少ないし、
やり込めばやり込む程みんな似たり寄ったりな動きになってしまうってことなんだ
結局ガンダムはスマブラみたいにキャラゲーってジャンルなんだから
もはやこんなバグだらけのゲームに必死になって金払ってピキピキしながら対戦に熱くなる必要もないだろうってことさ
やるとしても人が少なくなってゲロビバグやらが直って快適にできる環境になってからでも遅くないんじゃね?
>>444 派手で思い出したけど
ガンプラ作ってる人なら分かると思うが
スミ入れ、汚し、艶消しして
地味というか渋味を出してこそロボ系の至高だと思わんか?
連ジ〜乙寺見たいな雰囲気が良かった
ウメハラガーウメハラガー
>>447 どれもこれもHDフィニッシュすぎるよな
そういうのが似合うのは一部だけだと思うんだが
>>446 どんなことでもだが最終的にはどれだけそのゲームが好きで負けず嫌いかだと思う
好きなら四六時中ゲームのこと考えれるし負けた時の悔しさを誰よりも悔しがり練習するしね
ウメハラは正直凄いよな
俺はどんなことでも1つの事を本気でやる人は尊敬するわ
451 :
ゲームセンター名無し:2010/10/08(金) 08:51:14 ID:It96+O+X0
俺はそんなウメハラにスト4で5タテしたことがあるほどの男なのだが
エクバはクソゲーだと思う。理由は面倒だから今度言う。
NEXTでキャンセルなんてつけるから引っ込みつかなくなったのかな
シンプルな操作がVSの売りのひとつだと思ってたんだが
2作連続でキャンセルつけたからにはまた次もやるんだろうな
昔みたいなワンチャンスゲームに戻してほしいわ
違う話題で盛り上がっている部分が強いってことは
このゲームの本質を表しているのかもしれないなw
味方と連携して攻撃を当てて大きなダメージを取る
そんなvsシリーズ最新作を俺は遊びたい
エクストリームでそういう改善をされているかと思ったが別にそういう訳でもなさそうだしな…
連座が何よりの失敗だったな
待ちの強さが妙にあがった上
それまで酷い時はBR3発とかで沈む事もあったVSシリーズが
格闘でさえ2〜3セット耐えたりするようになったせいで
緊張感も薄れ、敷居が低くなりすぎた
各行動に過剰にフォローつけられるようになったのもあれからだろ
>>447 テカテカしたのも綺麗で見栄えはいいんだけどねぇ。
動き同様「なんか違うだろ…」感はある。
>>449 百式とキュベですね。
>>454 そんな古参優遇ゲームのまま続けたら、新規層が獲得できないからだろwww
今のゲームシステムは確かに微妙だけど、それでもレンジみたいなライト層がやりにくいゲームよりはマシ
少なくとも「商売として」はレンジなんかよりは成功してんだろうさ
EXVSはまだ分からんけどな
一番人気あったのは普通に連ジDXだろ
家庭版も一番売れたし
完全に格ゲーと同じ道を辿っている
極限進化とか言ってるけど言いかえれば、とどのつまり。後戻りできず終わってる
覚醒システムはなんか格ゲーっぽい感じがしたわ、悪い意味でね
そんなに格ゲーが云々言うなら鉄拳なりストWなりやってたらどうっすか
そういやランキングにKSKというのがいた
まさかな・・・
格ゲーとかシロウトお断り、勝つための求道、修行する人達のためのジャンルだし
そこまでの高みにはついていけんね
VSシリーズも新しいジャンルだったのに、格ゲーの悪いとこばかり取り入れちゃったな
シリーズ化で複雑化するのはどうしようもないのかも知れないが
高房の時の連ジからやっててガンガンで見限って格ゲー勢になったクチだけど、
極限進化の先に行き着くところは原点回帰だろうな…笑
基本原点回帰のスト4も不評な部分、
セビキャンがノーリスクぶっぱ=ネ糞トダッシュ
待ちが強い=待ち崩しのモンキー撃ち・接射の銃口補正が皆無になった
が最近の末期vsシリーズと似てるし、
ここら辺のを改善(以前のに戻す)してグラ&速度upの新連ジを出せばまたやりたいな
ダメソースなんて相手の行動の先読み格闘・近距離接射・遠距離十字砲火で十分でしょ
見ててもnext以降は試合がつまらないな
今思えば連ジDXほど売れるVSシリーズはないのがよくわかるわ
初心者でも誰でも入りやすい操作、奥が深い戦略、やり込みの要素もたっぷり入っている
そしてあの質量感と泥臭さはガノタにはたまらんものだろうよ
バランスはあれだったけど
連ジは名作。シンプルで奥が深い。
EXT叩きは分かるが連座だのNEXTだのを叩いてる奴は何なんだ?
連ジはシステム面は良かったが機体バランスがいまいち。
ネクストはやりこめば面白いが初心者には取っ付きにくいし、後半はふわふわ待ち逃げゲーと化してた。
連座はネクストやりこんだあとだと凄いつまらなく感じる。
>>466 それだけのことを仕出かしてきたんだよ
連座とNEXTの信者はな・・・
家庭用でネット対戦ができないから意地汚く勝つことしか考えない輩が多いからつまらん
>>468 むしろ連ジZ信者のが、連座〜EXTまで新作出るたびに毎回叩いてる気もするがな
>>434 >ガンガンNEXT;回転&DQNゲー
回転って何?ターンエーの空中横格闘のこと?
W0
474 :
472:2010/10/08(金) 22:31:05 ID:jSpaxFQ+0
>>473 ああ、そうか。忘れてました恥ずかしい
NEXT、PSP版のアーケードモードばっかりやってるから
対戦セオリーとかもわからないんだよね・・・
俺の大好きなZガンダムはランク的にどこらへんなんだろうか。
中の上あたり?
何かもう、俺の好きだったVSシリーズは死んだんだなぁと他人のプレイを見てて思った。
一回もプレイしてないから叩くつもりもないけど、その一方で食指がぴくりとも動かなかったのも事実。
来年から社会人でゲーセン行く機会もグッと減りそうだし、卒業としてはいいタイミングなんだろうな。
バイバイみんな。
>>474 PSP版は知らんがアケ版じゃ
初代タイヤ死神に次ぐ4番手候補
ねーよ
階級あがんのはえーな。
稼働一週間ちょっとしかたってないのに中将とかいるし。
階級の仕様はわからないんだが、自分の階級より高階級のやつとやらないとポイントもらえないようにしてほしかった。
ホームのゲーセンには一等兵とか低階級の雑魚狩して中佐まだいってるやついるし
それだとホームで一番階級高い人は誰と戦えばいいの?
>>479 そういえばそうだな…。すまん。もうちょいもらえるポイントを渋くするのが現実的かな。
極端に階級違うとポイント減るくらいで良いんじゃねーの
まぁ、それでもオンライン対戦ってわけでもないから難しいか。
階級下だから乱入すんなとは言えないしな
別に絆みたいに士官クラスがわざとマッチ下げてくるわけじゃないし
482 :
ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 01:28:53 ID:hNys088OO
カードはスト4とかのBPシステムみたいのが強さの目安として秀逸
ただこのゲームは強機体やら弱機体やらバグ機体やらあるし
ポイントで真面目に強さ競うのもアホらしいからね
今の廃人が自己満足できるプレイ回数制でいいんでないの
483 :
ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 01:46:26 ID:szDknHqGO
ウメハラって誰?
世間一般的に、ゲームのプロって
スロプーと同じ扱いだよね?
・過ぎた話を何故か今更蒸し返す。
・ググらない。
・ゲームのプロなんて誰も言ってないのに決めてる。
・ageで書いてる。
nextに新機体追加して旧機体の仕様変更cpu戦ルート増加と
ステージのロケーション増やすだけで良かったのに
100円2クレで出せるし extremeはつまらん
このゲームで対戦してるけど未来が見えない
もう全て解禁しろ?
EXTREMEの底を全部吐き出しちゃえ
それでも糞ならもうこのゲームやめるから
今回のゲームシステム、カード、連勝補正のせいでかなりヤバい方向になってる気がする…
先行稼動して10日しか経ってないのに一部と一般が実力差開き過ぎてシャッフルでも二桁連勝デフォみたいになってる。
おかげで土日なのに空き台があるタイミングまで。
カードあるから必死に勝ち(狩り)にくる。
システム上実力差がnextより出るから一人でも引っ張ることができる。
かなり悪循環だわ。
489 :
ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 14:42:43 ID:PG9IdkwoO
とりあえず沢山リストラ、アシストシステムが廃止されたのは痛いな
俺のビルギットさんに会えないのは悲しいわ
490 :
ゲームセンター名無し:2010/10/09(土) 14:48:01 ID:hNys088OO
>>488 出るのは実力差じゃなくて機体差だろw
勝とうと思うなら黒本あたりを前で暴れさせて後ろから一生運命バグで垂れ流し続けるわww
もうこんなゲームに時間と金費やすのは無駄と気づけw
>>475 最後に一回くらいプレイしてみたらどうだ?
俺は気になってたヅダやってクリアしてものすごい満足感味わったぜ
もうこれでこのシリーズに思い残すことは無い、ってな
対戦ゲーとしての評価はこれから変わるかもしれんが
キャラゲーとしてはNEXTに負けてるな
キャラグラ劣化してオペつけても喋るのほんとに少しで
ブリーフィングは無言になるし勝利時カットインなくさんでもと思った
この点で勝てるのは解禁で増えるだろうキャラ数と掛け合いぐらいというのが
>>491 お、お前……いま、すごい残酷な事いったぞ?
(デュエルASとイージスがいないのに絶望しながら)
クソ…相方とデュエル+イージスで開幕かけあいする楽しみが……クソーッ!
カードはいらなかったな
常連が「高校生たくさん来たからかなり稼げたw」みたいな会話してたし
もうゲームを楽しんでるんじゃなくて勝てるから楽しいって感じになってる
俺みたいなカード作らずに普通に遊んでるプレイヤーは少ないんだろうな
カードあるとポイントや勝率に必死になっちゃうんだよね、だから雑魚狩りも生まれる
カードあると楽しいことは楽しいけど、
ガンダムはカード無しで成功してたから導入する必要あったのか疑問
バンナム税を徴収するにはカード導入しないと
バンダイ「勝率見られたくなかったら、毎月315円払ってね(^ω^)」
通信カスタムくらいしかカードの利点ないよなあ
オペはあれだしBGM選択もゲーセンって環境じゃほぼ無意味だし
勢力別解禁機体がカードないと使えないとか言う奴がいるが
流石にそんなことはないだろうと思いたい
>>493 アッガイのバレからNextリストラ組が復活っていう
希望的観測でもしようぜ
>>463 >待ちが強い=待ち崩しのモンキー撃ち・接射の銃口補正が皆無になった
乙寺までのプログラマーはもう・・・
今の地元の現状
誰も座って居ない→1人又は2人の初心者が座る→張り込んでた常連が即効乱入
な流れになっていて、カードビルダーの最初の頃を見ているようだった。常連の中には過去に初心者にタイマン挑んで援軍で入った相手にリアルファイト仕掛けて店員に注意された馬鹿も居るし広島はDQNの巣窟だぜ。
確かにクズ野郎は多いな。
お前らだよ、広島の大町にいる馬鹿常連。ラウンドワンまで来るなってキモイし臭い
>>495 たしかに雑魚狩する奴は多いな。それも中途半端に高い階級の奴ら。
>>500 >誰も座って居ない→1人又は2人の初心者が座る→張り込んでた常連が即効乱入
全国どこにでも居るよね、こういうの。まぁこのゲームに限ったことじゃないけど…
カード制は完全な失敗だと思う。練習中乱入禁止とか導入してたらまた違っただろうけど
新機体とかどうでもいいからこういうの追加してくれたら神なんだけどねぇ…技術的に無理だろうな
トライアルコース選択時乱入禁止とかもないの?
スト4みたいに何ステージまでは乱入されないみたいのあったほうが良かったよな
乱入お断り設定はいい加減付けるべきだよな……
称号取るのに20連勝以上とかアホかよ
508 :
ゲームセンター名無し:2010/10/10(日) 02:08:40 ID:MjgeCxPiO
つか現在行われてるスパ4のオンライン対戦の大会が賞金50万円だぞ
おまえらバグガー運命ガーとか不毛な戦いから足を洗って、
そろそろ格ゲーでもやったらどうだ?
ちゃんと実力で分からせられるし、
お小遣いも貰えるしで一石二鳥だぞw
>>491 いや、もういいわ
なんか、始めると惰性で続けちゃいそうだし
何だかんだで他人と対戦するってのは楽しいからな。
たとえそれがどんなクソゲーであろうと、対戦できるだけである程度楽しめる
NEXTは正にそうだった。それ以外はなかった
人が流れたネクストの方はシャッフルでやってる初心者相手にはヤバくなったら乱入ってなってるな
エクストリームの現状はカードシステムかプレイヤー側の問題かはたまた先行稼働の間だけなのか…
>>491 いや、もういいわ
なんか、始めると惰性で続けちゃいそうだし
何だかんだで他人と対戦するってのは楽しいからな。
たとえそれがどんなクソゲーであろうと、対戦できるだけである程度楽しめる
NEXTは正にそうだった。それ以外はなかった
カードシステムのクソっぷりは絆で散々判ってるはずなのにな
絆でカードで税金徴収のうまみを覚えました
その発想はなかった
>>507 そんなのあるのかよ…最悪だな
かって別のゲームで対戦500戦して250勝以上で乗り換え可能な機体とかあったが
初心者狩が酷くてすぐ人居なくなって筐体も消えた苦い思い出が…
>>511 俺も今回は一回やっただけで後ずっと人の見てるだけ、空いててもやらない
ただダラダラと見てるだけなのは、いつか調整が入ってくれるとの僅かな期待があるから
ひと月立って何もなかったら諦めて去るわ、この板からもゲーセンからも
好きになれない理由は、やはり回避率を上回る被弾率の高さと、あっという間に1ゲーム終わること?
回避率8割以上でも一瞬で死ぬレンジをプレイしてもらいたいw
オバヒかBRの弾速強誘導
どっちかにしてほしかったな。
>>517 学生時代によく遊んだ。ガンダムにザク二機で挑むのが熱かった。
連ジはちょっとステージ狭かったな〜。クロス状態を予測回避したり。
連ジからガンエクみたら、機体に比べ弾速が速い。NEXTダッシュで機体速度上げたから、そのままなら相対的にバランス良いところ。B量を低下させてしまったのが、俺はナンセンスに思った。
>>519 俺グフで前衛やるから、お前ザクで後衛な!
とかよくやったな。大抵負けるけど
どんだけガンダム強いんだよw
>>521 おーーやったやったw
なかなかガンダム落ちないんだよな。でもあれが燃えてさ。ザクとは違うのだよ!ザクとは!!って挑むのが醍醐味
>>522 ガンダムつえーんだよ。熟練した腕前プレーヤーが使うと白い悪魔だwシャアゲルと2強。でも両軍の看板機体だしコストもあるから気になんねーんだわ。
エウティタ、連座、ガンネク、ガンエクも触れてるから懐古厨て言わないでねw それぞれ思い出あるもんだ。エウティタZは鬼畜とか。
ダム鮭の二強、下手すりゃ鮭一強だったけど気にならんかったな
ただ、鮭の背部シールドが正面からのビームを防いだのだけは納得出来なかったが
エウティタまでは高コストの根性値が壊れてたなw
耐久100切ったガンダムのBRとかが軽く単発200くらいのダメを出して来ても
(´_ゞ`)フーン
で済ませられる時代だった
それでも連勝補正きつかったから、適当なとこで終了してたんだよね
当時はまだ良くわかってなかったから、だんだん勝てるようになる
達成感みたいなものを錯覚させられて、のめりこんだ人も多いと思う
勝てない人でも勝てる喜びを味わえたというか
連ジでガンダム相手にQDの空中BR→着地格闘で250くらいもってかれて
ザクが爆散しても、ガンダムつえー!で済んだからなああの時代…w
グフで間合い保ちながらガンダムに勝つと職人
ゲルググなんて選んだ時点で足かせ状態だったなあ…
連ジ寺くらいの難易度のCPU戦がやりたいよ
グフは職人機。ガンダムの二刀流は鬼。
連ジDXで3連星のドムのホバーに苦戦したりラルのグフとやりあった難易度はなかなかだった。
黒海とグラブロでてくるステージは鬼畜
海中はつらかった
しかしシャアのテーマと哀戦士でテンション上がって戦いをくぐり抜けた。
NEXTでも同じ批判があったけど攻撃を当ててると言うより
攻撃が当たっちゃってる感が強い
待ちゲーつまらないという批判
↓
攻撃側を有利にしよう!
↓
回避不能ゲー
対戦ゲームは受け身側がある程度有利だからこそ
駆け引きや読みあいが出来てくるのに、それを理解出来ないで、ただ不利だと批判してきた結果
行動に対して選択肢を作るやり方にすれば良かったのに自由度を広げすぎている
連ザなんかでは射撃に対して横格闘で回り込めるという、うまいやり方があったのに
いわゆるネクストキャンセルのような万能な選択肢を作ってしまったためむしろそれだけになってしまった
>>537 VSシリーズの伝統ってか3Dアクションの基本として、上か下に回られると不利
という概念が必要なんだよね。
そうしないとアクションを起こした側が一方的にディスアド取る羽目になって
結果待ちゲーが加速する。
あまりに強くしすぎると高飛びゲーになるんだけどね
ただエクストの「攻撃側を有利に!」ってのは
「ふわふわに当てれないよ!」→じゃあふわふわ弱体します
「射撃(格闘)当てれないよ!」→誘導と弾速、踏み込みとか早くします
っていう能無し向けの調整だから気に入らない
539 :
ばんなむ:2010/10/11(月) 00:11:11 ID:cnh1+pul0
我々に期待しても、その…困る(無能だから)
大技も簡単にキャンセルできちゃうのも批判されてたよな。ゲロビ照射とかさ。
542 :
ゲームセンター名無し:2010/10/11(月) 00:42:18 ID:fA9nkFJp0
ゆとりに媚びたから失敗したんだよ。
和田ゲーでプレイ人数激減したのが良い証拠。
連ジは最高だったなー。終盤まで待ちがいるほど、盛んだった。
今回は同じコスト帯で完全な上位互換機体がいるのがな…
個性も食われちゃってる部分が強いし
ドラゴンボールで例えると乙寺までは悟空とヤムチャ、悟飯とクリリンでしか組めなかったのが
悟空とクリリンで組める
→悟空と悟飯で組める
→悟空とベジータで組める
みたいになってて性能がインフレ起こしすぎ。
何が言いたいかってもう6000制やめろよ
連ジとか、ガンダム ガンキャノン ジムと性能の違い=コストが付けやすかったけど、今は難しいよね。無理やりコスト分けするために性能バランス調整がおかしくなる。
>>544 すげーわかりやすいwww
ヤムチャが二回死ねようが三回死ねようがべジータに圧倒されて終わりだよな
>>544 君は天才か? なんか無印ガンガンからあったモヤモヤが解消されたよww
先行導入した3店舗が全部対人戦オンリーにしたでござる@神戸
もう行かないです。さようならVSシリーズ
>>549 うん友人が今日行ったら全部対人になってたって。
フッジサーン
>>550 連休中だけの措置と思いたいな…。
神戸はDXセットで稼働店舗があんま増えなさそうだからあの三店舗しかないんだよなぁ。
>>551 ナムラン見て前に習えじゃね?
俺のVSシリーズ終了のお知らせ。
栃木だけどオールシャッフルになってたぞ。連休中だかららしい。店は連休中だし回転率上がって儲かるからね。
>>534 俺が前作で自力で当ててる気になれたのは赤キュベの特射くらいだったわ
上下の銃口補正しょぼすぎで、高度合わせる有ったからだが
だからハモニカは何か違ったし、ヴァサのサブは問題外だった
>>538 上手い奴に合わせ続けた結果が今のSTG&格ゲー界隈じゃないですか
初心者への間口も広げなきゃそのうちVSシリーズだって滅ぶわ
スト4はよくやってると思うよ
ちゃんと乱入を防止する機能も付けて、システムも出来るだけわかりやすくして
コンボゲーにありがちな上手い人に入られて長ったらしいコンボ決められて
はいはいお上手ね、って諦められるパターンを極力無くそうとしてるし
初期のVS、というよりゲーセンもラインを作ってCPU戦もしっかり楽しめるようにしてたんだけどな
今は対戦派の声に押されて1ラインが主流だもんね
俺も対戦が大好きでよく大会とかも出たり遠征とかもしたりしてたけど
同じぐらいCPU戦も好きだったんだよね
今の状況ってカード導入と相まって新規を廃絶する流れにしかなってないと思うんだけどな
>>557 スト4はちゃんとしてるよな〜。続作のスパ4もコンボダメが減少したおかけで通常技の火力が高いキャラも強くなってるし。
EXVSもカプコンに作らせれば良調整だったかもな
対戦派の声っつーか、店としてもCPU盛り上がるより対人盛り上がる方がいいに決まってるわけで
設置店舗がまだ少ない現状では対戦で稼げるうちに稼ぐって店が多いのも当然の流れでしょ
しかも新規って実際は誰かと二人でやりはじめるor教えてもらうことが多いし、乱入拒否とかはひとり分しか席空かないとかでgdgdにする要素も含む
あんま新規を文句つける理由にしない方がいいと思うぞ
あと何だかんだでスト4スパ4の調整は賛否両論なんで、少なくとも俺はカプコンだから成功するとは言えん
今作が面白いかどうかは全く別の話としてだが
>>577 初心者には難しくしすぎたブロッキングを反省して、間口を広く、けれど奥行きを深くなるようにしたんだよね。VSシリーズは2VS2が前提みたくなっていてジャンルは違えど、制作する上での初心者も上級者も楽しめるようにという考え方は見習えるところだね。
システムを複雑にして、ゲーム展開が速い中でのキャンセルやコンボを要求されるようにしてしまうと敷居が高くなってしまう。GGXXとかバーチャとか。
なるだけテクニカルな個人技に重きをおかれてしまうシステムにせず、クロスや立ち回りの連係で楽しめるようにしたほうが、広くファンを獲得できて長く愛されるように思う。
操作性が悪過ぎてCPUですらやる気がしなくなった。きっとネクストが良すぎたんだと思う事にしたよ。
ちなみにコンボダメージ計ろうとCPU戦後の戦績画面見たが今回は最大ダメージ表示されないんだなorz
まあリプがあるんだが
>>515 そのゲーム俺もやってたわw
たしかバージョンアップで全体的に移動速度落として弾の誘導と弾速あげたら被弾激増操作性悪化でストレスゲーになっちゃってあっという間に過疎ったよな。
おまけに機体バランスめっちゃくちゃでwゲーム性が面白い事だけが取り柄のゲームだった。
ネクスト→エクストリームも同じことして同じ道たどってるよな・・・
今は目新しさで人いるけどひと月もしたら過疎してそうで怖いわ。
EXT叩いてるくせにNEXTマンセーしてる奴がいるのが滑稽だわ
どっちも目糞鼻糞のゴミゲー
もうニコ動とかつべで他人の動画見るだけでいいよな、ぶっちゃけ。
ガンガン無印から始めたけど、やろうとした動機が、陸ガンの走り方が面白かったからだしw
なんかそういう、不純な動機というか、始めてみようっていう気に一切なれない。
ピュンピュンキャンセルしまくって、それの何が面白いのかイマイチ理解出来ないし、
動画で上手い人のヤツ見てるだけで十分満足だわ。
キャンセルできすぎるせいで
コンボの演出とか見てられないし
魅せる事もできないから それだけがかなり悲しい
ストライクのN前BRとか、インパのN前派生とか
自由のNN前滅多切りとか、初代のNN前派生を返せよ…!
フワステ弱体化しすぎ
カードとサイト利用の二重取りやめれ
NEXTよりつまらなくなったな
ていうか
コスオバなしにするか 耐久あげるかどっちかにしろ
なんか 試合がすぐおわってシケル
ロケテ中期のフワステに大きな期待があったんだが
それもレンザやってない人のためにかしらんが 弱体化
はっきりいって調整陣はなにがしたいのかわけわからん
フワステ導入したらそれこそ終わるだろ
新規入れないぞ
もう少しはブーストとステフワもNEXT寄りで動き回れるほうが楽しいぞ。NEXTまんまはやり過ぎかな。
あと対戦でステージが00にちなんでたらOP曲、Zなら「Z・刻をこえて」とか流してくれると盛り上がる。歌なしでかまわない。
フワステはロケテ中期には余裕で機能してたけど
新規やレンザをやってないアンチに叩かれて
浮くだけの いらないテクになってしまいました
対戦前の曲とかショボいし、MSのライフル音とかもなんかショボい
NEXTもどきを作ってカードシステム入れて楽に稼ごうって感じしかしない
せっかく優遇してやってんのに文句言うなよ種厨ども
もっと盛り上げろよ
フワステないなら
劣化NEXTに覚醒はいっただけじゃん ていう
そもそもフワステいらねえよ
極限進化なんだから
フワステもステキャンも覚醒もグリーンホーミングもいる
クイックグレイトは強化されて復活したなw
>>563 それは違うね。
俺はNEXTはいいゲームだと思ってるし、俺の友達もみんなそう。
なのにそろいもそろってみんなエクストリームは糞って結論になった。
つまりNEXTとエクストリームは全くの別物ってことさ。俺らから見ればエクストはどっちかっていうと連座に近い。
>>570 同意だわ。フワステが嫌いな人もたくさんいるってことを理解してほしい。
て言うかエクストはフワステ使わないと攻撃避けきれん事が多々あるから使わない事なんてないけどな。
おかしいな…
連ジ・エウティタでは多量にいて、連ザ・ガンガンでも少数派は残った
いわゆる1st世代のおっさん連中が
エクストリームにはぜーんぜんいないぞ? どうした?
おっさんども、連ジで陸ガンやグフ、ズゴック使ってだろ!
エウティタでもギャプランだのマーク2、百式使ってたし
ガンガンでも陸ガン、グフでヘタなりに楽しんでたろ!?
ど〜してエクストリームはやらないのー!?!?!?!?
原作の雰囲気や機体や音、BGMなどを再現したり楽しめる内容になってれば遊びたいけどな。
>>583 皮肉を言ってるんだろ。
連ジ世代の連中はガンダムというアニメ作品が好きなんであって、その一作品に焦点を当てたものだったから
やってたんじゃないか。
誰かもっと詳しい解説頼む
どっちとも取れるな。
・昔からのファンを切り捨てるようなゲームは駄目だろ。
・ついて来れないおっさんざまあwww
オッサン勢は連ザで消滅したらしいね
主に作品と挙動のせいで
俺は連ザから入ったから連ジのもっさり感に違和感が…w
>>583 >>586 俺は上の意味で言ってるな、昔は好きでやってたおっさんが多かったが
近作は……ガンガンでも陸ガンや0083の機体使うおっさんとかいたよ?
下の意味だと俺に対しての自虐だな…
つかコンボとか覚えてねえから格闘出し切りだわ
なんだかんだで世代に直撃したおっさんプレイヤーって
けっこう収入源だったと思うんだが……
おっさんにフワステにBR刺したり格闘ねじ込めっても敷居が高かったろうな
まだエクストのが楽しめるとは思うが
エクストは攻撃当てるって言うより相手がミスって被弾してる感じだから結局つまらん手応えがしそう
全国稼動して人が散ると一気に過疎りそうだな
×つまらん手応えがする
○手応えがない
何かもうロボット動かしてる感じがまるでないよ
全員紙で出来てんじゃねーのってくらい薄っぺらい挙動
連座やネクストもそんな感じがあったが、今回は特にひどい
挙動だけなら無印ガンガンの方が動かしてる感が有って良かった
気のせいかもしれないけど、今作の遠距離BRの軌道がこういう風になっていない?
BRが棒状になった所為かもしれないけど、特にFbとか百式の溜め打ちで感じる。
連ジDX
自
\→直線誘導
敵→右移動
EXT
自
|→このまま敵に並行して移動
敵→右移動
>>591 ありすぎて困る。
特にターンXのCSは平行なまま誘導してきて半端ない
>>590 わかるわかる、なんかガンプラ動かしてる感じなんだよね
ゲーム性はともかく、PS2最初のガンダムやPS2戦記のほうがMSって感じはする
594 :
ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 06:53:23 ID:U+BCOYih0
・公式でオーバーヒートなどの説明が一切ない
・エクストリームバースト中の機体性能ボーナスの説明もなし
・換装機体の換装後の武装説明もなし(これは前作もだが)
今回も恐ろしく不親切で初心者お断りって言うイメージを持たせすぎ。
一応初心者向けのCPU戦はあるものの、バンナムは本気で流行らせようとしているかどうか疑わしい。
動かし方や攻撃はNEXTも稼働初期は死ぬほど叩かれてたし別にいいわ
それよりキャラグラ・掛け合い・BGMはふざけてるとしか思えない
NEXTから完全に劣化してるじゃん
キャラ絵は中国人のバイトに書かせた感じ。
初心者ルート+4ラインの条件でいいから乱入不可できないの?
勝率目当てで狩りが目に見えてるんだが
カード自体いらないけど作るならCPU戦スコアとかを記録して勝率なんか記録しなくていいのに
598 :
ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 12:22:40 ID:g46u/BwmO
とりあえずNEXTよりまし
>>593 連ジ乙寺なんかは斬った瞬間に一瞬止まったりして、いかにも「装甲を斬り裂いてます」って感じがあったよな
それが連座以降はチャンバラっぽくなっちゃって・・・
それにしても、せっかく作ったモーションが途中でキャンセルされちゃうってのは製作陣としても微妙じゃないのかなぁ
一連の流れとして格好良く見えるように作ってるんだろうに
NEXTよりクソになったな
>>594 公式で詳細に説明してるアーケードゲームなんて見た事ないぞ
今は技にせよ性能にせよシステムにせよウィキだのアルカ見ないと
説明されてないのが普通
>>594 格ゲーの技もインストカードには半分くらいしか載っていない
アーケードゲームでは説明を事細かに表示してるのはほとんどないよ
他がそうだからこれも許されるとでも言いたいのか?
むしろ、アーケード業界の悪しき慣習ってことだろ
連ジでもガンダム二刀流はゲーセンのみじゃやり方わかんなかったしな
>>603 だから格ゲーのその慣習を批判するのはわかるが
ガンエクだけ説明不十分を批判するのは的外れってことだろ
許す許さないの話じゃない
アーケード業界の悪しき慣習と捉えているんだから落ち着こう。
格ゲーは筐体に貼ってあるシステムを読んで技表にあるだけの技でも戦える。
>>594の指摘は、オーバーヒートやEXTバーストの根本的なシステム説明がない件だから、新規プレイヤーに説明足りない。前作プレイヤーは予測が立つから、という思考で書いてないなら手抜き感は感じる。
まあ機体の武装はともかく、システムが全部書いてないゲームなんて他にあるか?
>>604 懐かしいな。盾破壊後の特定格闘で発生だったね
609 :
ゲームセンター名無し:2010/10/12(火) 19:57:38 ID:fx1VXsKKO
格ゲーの慣習()にまで噛みついて必死すぎだろ
ストUくらいさかのぼらねーと技カンストしてるゲームなんざねーよ
どうせプレイしても瞬殺だからアンチに頑張ってるんだろうが
おとなしく家庭用まっとけwww
どうでもいいけど、「カンスト」をそういう風に使うと非常に頭悪そうに見えるな
()←(笑)
オバヒは書いとかないとまずかったろうな
知らない=100円60秒コースだしな
バーニア吹かしまくって着地狩られまくって最短48秒とかも見たな
バンナム税美味いですね()←(笑)
ケルディムとかつまんねー機体が増えたな
対戦は同じ機体しかいないし
セットでどんどん遅れる地域があるのは失敗だと思う
一斉にやるから盛りあがるんだろ
すでに冷め気味
>>614 確かにな。NTセットを沢山注文してくれてるのに最大〜店舗までとか売る気ないだろと思う
このわけわからん殿様商売しているのが今現在で赤字出してる会社なんだぜ。なんで赤字が出ているのかよくわかるな
NTセットとかDXセットの導入関連の話はゲーセン店員が来てくれないと分からないことは多そうだが…
さて今日がDXセット先行稼働日、どうなることか
今回はバランス調整が前作というか過去作以上にいい加減に感じる
「どうせアップデートするからいいでしょ」的なオーラを感じるというかね
× NTセット先行稼動
○ 有料ロケテ
× DXセット先行稼動
○ 終わらないロケテ
>>616 前からゲーセン関連者が暴露してくれているよ
今回のDXセット先行の対象はNTセット導入店とNTセットの抽選漏れ店舗。それとラウンコみたいなとてつもない大手
そして一般のDX導入店舗が20日とかアホなのかね。こんなことしたら完全に信用なくす。今回転けたらもう終わりだよ
ホームの勝率稼ぎ連中が稼動店舗検索して各地に散らばって行った...
当たり前と言えば当たり前だがなんだかなー
勝率稼ぎはなあ…勝利数だけ残したんでもよかったんじゃないか
>>613 ケルディム面白いじゃん。見敵必殺!って感じで
まあ対人戦したことないんですけどね( ^ω^ )
623 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 01:56:00 ID:6EFDrA5IO
このゲームいくら勝っても面白くないな
基本は高跳び封印したNEXTみたいなもんで、
中遠距離は相手のブースト残量的に当たるかな?のタイミングで3連垂れ流し
近距離は最終的にお互い抜刀状態で虹キャンしあうか盾でしのぐか、
追加システム覚醒は相手に確定とられたら防御で使うか
攻撃なら確定初段いれた(入る)時か、方追いブースト増加
ステキャンも高度上がる&消費多いから死に技術
最終的に低空飛行しながらの垂れ流しゲーになるだろうな
もういいや稼働そうそう底が見えたわ
もし新連ジとか出たらまたやる
1000コス虐めも大概にしてくださいバンナムさん
1000コスはシリーズ進むにつれどんどんカスになるな。面白さが特に。
無印は1000コス楽しかったわ。上辺がぶっ飛んでたが下辺が少なかったし。
NEXT以降下辺が溢れすぎ
626 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 04:45:42 ID:hiAijp7EO
NEXT1000はかなり強かったんだがw
底がしれるなw
>>596 俺も保守的だがその考えはキモい
いくらなんでも頭悪すぎ
こんなゲームで大丈夫か?
1000は相変わらず気を抜けば蒸発する感じだが、産廃になるかはまだ研究待ちかね
今回なんかピンチ時の根性補正凄ぇよな「え、今ので死なねぇの?」って位減らない
低コストは無印連ジの頃からずっと弱くて玄人向けだからなぁ
1000コスが玄人向けでも気にならん
無印ガンガンみたく低コストが強めだと「低コストコンビウゼー」とか「時間切れになる」とか言う奴が出てくるし
低コストは今まで通りな感じでいいんじゃね?
632 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 09:35:28 ID:NDQQxzkyO
カードやるなら連ジのシステムにしてくれたら何十万と貢いだだろうに・・・
こんな底の浅いゲームでカードって・・・
633 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 10:04:07 ID:FCc66XHQO
大失敗スレが進まない以上、エクストリームは大成功なんだろうね
書くのも躊躇するくらい、開いた口がふさがらない
or
そもそもプレイ人口が大幅に減ってきている
635 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 10:12:05 ID:dv4h1LX/O
・やはりオーバーヒートの説明は公式でするべきだった
・格闘ヒット時のSEが鉄拳ぽくてMS同士の格闘のイメージから程遠い
・機体グラがトゥーンシェードがかかったみたいな感じで綺麗なんだが微妙
・初心者狩りが更に酷くなった
・ライブモニターの一部機能がまだ未実装
636 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 10:26:24 ID:6EFDrA5IO
今作は言うなら地上付近を這い回るようになったNEXT、
あるいはNEXT+連座エキスのごった煮
カプコン撤退バンナムの微妙調整で爽快感のないシステム
キャラもほとんど焼直しだしやることもここ4、5年で大して変わってない
これで飽きるな!と言う方がおかしい
しかも機体差キャラ差ありまくりの相方ゲーだから自分がうまくなった実感がない
というか実際上達しても皆量産型の動きになるだけだが
やっぱ格ゲーとかのが選択肢と読み合いが無数にあったりFPSとかのがキャラ差も全くないし、
こういう他ジャンルのが難易度高くて面白いわ
最近のガンダムは簡単すぎ
もう連ジZでシステム完成してたんだからあれを焼き直せよ
まさにシンプルイズベストって言葉がぴったり
>>636 4-5年同じシステムが続いたからZDXも過疎っていったんだろうね
638 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 11:42:38 ID:6EFDrA5IO
>>637 新宿のスポランとかいまだに連ジZDXの対戦が結構盛んだよ
もう出てから8年位経ってるけどね
結局糞システム&糞バランスを長期に渡って続けたのが今の惨状でしょ?
ちなみに東京のZ寺は全く過疎ってなかったよ
プレイヤー人口は連ジDXからZ寺にかけてがピークだろうし、当時Z寺置いてないゲーセンはほぼなかったかな
連座辺りからゆるやかな下り坂で、ガンガンで一気に過疎化
当然NEXTでも人気は回復できず今作の入荷予定店舗は全盛期の4分の1程度じゃない?
価格の高騰、プレイ人口の減少、ゲームセンター不況、人気の低迷と負のスパイラルだね
個人的にゲームとしては連座も面白かった(ステキャンが強すぎるのを除けば)けど、
自分も絵とキャラが好きじゃなかったし、一部のヲタ向け路線?になった時点でこの末路は必然なんじゃないかな
連ジZまでは社会人学生多くのアーケード勢一般層と万人に受け入れられてたと思う
639 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 11:51:30 ID:ROHOEVUO0
とりあえず空中でステップできなくしろ
あれがすべてを狂わせた
ZDXと連ザで住み分けが出来てたと思う
ただガンガンからの流れはいらなかったんじゃね?
オールスターとかいらなかったんだよ。スマブラじゃねえんだからさ
>>638 今だに対戦できるのは東京だからだろ
他の都市じゃ酷い有様だぞ
>プレイヤー人口は連ジDXからZ寺にかけてがピークだろうし、
っというかピークは連ジDX
ZDXではもうゲーセンでも過疎気味だった
実際、家庭用の売り上げもZDXはシリーズの中で一番少ない
やっぱりシンプルなシステムを4作も続けたせいかな
ZDXも末期は常連くらいだったけどな
ってかZのときと今とじゃゲーセンの数からして減ってるから何とも
近くだけでも4件潰れたし
今でも輝き続けるいいゲームなんだけどなぁ・・・
ZDXの敗因が飽きと初心者狩りなら、今回のエクストリームは相当やばいと思う
644 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 12:18:18 ID:6EFDrA5IO
連ジ→全コスト帯全機体が個性有、単純明快
Z→空中戦ドッグファイトゲー
連座→ブースト多くて機体動かす爽快感有(しかしステキャンで没個性後出しゲーに)
ガンガン→バランス崩壊世界観崩壊人気も崩壊
NEXT→NEXTダッシュで明後日の方向に飛び立つ
今作→これまでの作品の良さげな要素を取り入れたらよく分からない糞ゲーが出来た…タスケテカプコン様…売りはグラフィック!ゲーム性(笑)
ライフル音が初代、Ζ、ΖΖ全部同じだった(全部初代基準
百式は種のライフル音だった
原作再現(笑)
究極進化なんて戯れ言やめてよね
結局、企画、プロデュース辺りから爆死してるのが丸見えなんだよなぁ…
ぶっちゃけ過去のシリーズも全てバランスがアレだから
過去シリーズと比較して糞になったってのは違うよな
連ジ乙寺はシステムは完成してる反面、マンネリ化してたのも事実
だから、システム面で大幅な変更をした種やガンガンのチャレンジ精神は評価できる。出来はともかく。
ネクストやエクストは、既に飽きられたものの劣化コピーやごった煮だから、評価に値しない
何が新作だよ
>>641 PS2のZDXは据え置きでネット対戦ができて、
ゲームキューブ版は1台で4人対戦が可能でかなり優遇されてた
ユーザーの願望そのまま盛り込んだ感じ、それなのにシリーズで1番売り上げが少ない
なんでだろな?
650 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 13:29:45 ID:6EFDrA5IO
ガンガンまではこのシリーズ大概、バランスは悪いが(プレイスタイル次第では)面白いゲームだった
NEXT以降はバランスは良いけどつまらないゲームって方向性に突き進んでる気がする
やっぱアケゲーは多少尖った部分があった方が面白いし
今までで本気で壊れてたのは、
ガンガン神自由・無印連ジジオング・無印Zハイメガ程度だったと思う
>>649 大抵の人は、Z無印と連ジDX買っちゃってるからな
多少機体が増えただけのガンVSZは買う気がしないだろ
俺もアーケードのZDXはかなり好きだったが、Z無印買ってた事もあって、家庭版はスルーしたし
熱帯の月額高かったもんな・・・Z
宇宙世紀モードもそこまで魅力的じゃないし
連ジは空中でライフル当てると敵が真っ逆さまに落ちるから、撃ち落としてやったぜって感じが味わえて良かった
さらに調べて見た
FbのCSとユニコーンのビームマグナムが同じ音だった^p^
使い回しェ・・・
655 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 14:09:53 ID:6EFDrA5IO
そりゃぁ一発必中を狙うゲームだったからね
今では三発中一発でも当たればいいっていう弾幕っぷりですから
ビームの有り難みも薄れるわけですよ
ガンガン以降全部のボタンの組み合わせに格闘派生大量エトセトラで
気軽に遊びにくくなったわ
657 :
ゲームセンター名無し:2010/10/14(木) 15:08:35 ID:6EFDrA5IO
カードシステムは完全に失敗
キャラゲーに勝率厨沸いたら終わりだろ
以前までは旧ザクやらタンク等ネタキャラとして需要あったろうけど
今作勝つならバグ修正きても3000+中コ安定だろうし死に機体ばっかになるだろな
3000は当然性能高いし
黒本とかも最初だけかと思ったが、格闘機優遇テクの虹キャンやらステ狩りサブあるし普通に強い
勝率厨沸いてこういう強機体しか使われなくなったらもう末期だわ
今作はガンダムに対する愛情が全然感じられないな
NEXTまではキャラの掛け合いとかSEとかもちゃんとしてた
今回はそこら辺も適当すぎ。カプコンの方がキャラゲーとしてはまともに作ってくれるわ
格闘の当たった音おかしいよなぁ・・・
パッチでどうにでもなるって甘えて作ったんだろうな全体的に。
バグ多すぎ
カードシステムだけはやめて欲しかった
気軽にプレイ出来ない
むしろこのゲームカード依存極力減らそうとした結果なのか
カード使う意味がなくね?
かといってプレイ回数でMS追加とかやってたら投げてたけど
最終的にはネット対戦とか考えてるんじゃねーの
カードビルダーの例もあるし
付けようと思ったけど出来なかった名残だと思ってた
>>659 格闘の当たった音だけど、初代の劇場版の改悪SEと同じだったはず
それもガンダムが歩く音「ガキィンッ」って奴
音声素材とかどうなってるんだろう・・・仮にもバンナムだろうに商品というか作品知識無さすぎ
いつも居るヘビー層に狩られて、空き台を眺めているライト層を見ると
このゲーム冷めやすいと思う
強い奴が勝のは当然なんだが
稼働店舗が増えれば、住み分けも進むのかね
「○○連勝しないと○○できない」ってのは本当最悪だよな
初心者狩りの横行を招くし、ゲームの寿命を縮めるだけという前例が幾らでもあるのに
ゲーセンに碌にいった事もない奴が考えたんだろうが・・・
事前にリサーチしてりゃこんな商売の方法絶対やらんだろ
通信台詞、オペレーター、デザインのカスタマイズなんかは結構評価してるんだけどな
二十連勝したらレア称号あげるの時点で狂ってるが
さらに何十万GPよこせとかバカも休み休み言えと
麓な喋る機会のないオペ子はレンタル式、ゲージデザインカスタムも激高
これで月300円かよ
コインシステムという名のアイテム課金がある以上GP請求は仕方ない
既にNET退会した俺には関係無い話
NEXTからコンボゲー過ぎて覚えるのがダルい。
格闘なんて当てるだけで十分なバランスにしろよ。
コンボ覚えないと手数で勝ってもダメ負けするとかクソだろクソ。
俺みたいなチキン野郎は、コンボわかんねーから他の機体使えねーんだよ。
あとコスト。
ガンガンから言ってるが、コスト最高と最低が3倍離れちゃバランス取れるわきゃねーだろw
連ジからSEEDまで実用的なキャラのコスト差はせいぜい2倍程度だったろ?
1500にしときゃいいものを・・・
>>669 その昔、コスト100の機体が居てな…
さすがにボールでシャゲには勝てんw
海ジンとフリーダムあたりも3倍近かったか
連ザから導入された「格闘派生」が間違った進化したんだろうな…
前、横、後にBD格闘、N格闘あわせて
さらに派生、そしてコンボまでくわわって、覚える格闘多いわ…
エールストライクのNN前とか、N前BRとか使ってる奴いんのか?
DXセットが稼働しだしてから不満が噴出するようになってきたな…
個人的には効果音はあり得ないと思った。軽すぎて斬るという感覚が抜けている。
>>669 今のコスト制でバランスは取れてるだろう
いままでは低コスト使ってきた俺が言うんだから間違いない ザクとかグフとか
問題はその中の機体性能だけど 今作は2500優遇されてるよな 中途半端なコストだから調整ミスでもしたのかね
>>670 ワスプは腕が良いと二倍くらいまで詰められた。あれで絶望してたらグーンとか乗れませんよ。
まあ全然コストの割に合ってないんだけどね。
俺も
>>672と同様、コストはまぁ上手く機能してる方じゃないかと。オーバーコストは素晴らしいよ。
低コ乗りとして一番洒落になってなかったのは連ザ2。
280の大半よりダガー連中など270の上位勢が圧倒的に上だったり、200が大幅弱体化でほぼ空気だったり。
何より560・420がどうにもならなかった。解禁420とそれ以下の差が大き過ぎる。
今日やってきたが楽しみ方がわからんかった
フワフワしてもバシバシ当たるBR。空中でのあの変な挙動。すぐなくなるブースト
無印からやってるんだが今までは「最新作オモスレーアンチ沸く理由がわからん」って思ってたが
単純に前の作品のが面白かったからつまんねつまんね言ってたのか
俺はもういいやNEXTやりたいけど人も台もないしもうゲーセンに行く事はないだろ
ワクワクして前日に携帯サイトに登録したのは間違いだった
675 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 00:12:39 ID:99JtyWWw0
NEXTがあまりにも厨房向けのゴミゲーすぎた
エクストをやってみると、やはりゴミだった
カードシステムまじいらないわ。
俺はノーカードでちょくちょくやってるんだが、周りの知り合いはカード作って勝率気にしすぎ。少しでも自分達より強い人いたら勝率さがるの嫌らしくやろうとしないし。
一般の人も(俺も一般だが)勝てる相手としかやらんかんじで一時間対戦おきないとかザラだわ。
そりゃ勝てないほど差ある奴に挑むのも馬鹿らしいだろ
EXTは通常時でもキャンセルしまくるわ、コンボしまくるわでイマイチ覚醒の有り難みが少ない気がする
オバコスとの相性も良くないし
その点連座のスピ覚は、覚醒時のみキャンセルによる格闘コンボとかあってメリハリあって良かった
EXTは覚醒つけるなら、通常時を無印ガンガンにでもした方が良いと思う
とにかく通常時にあれこれキャンセルさせるな
でなきゃ覚醒システムを外せ
いまだに連ジ連ザが良かったとか言う奴ってすげえよな
久々にやったらもっさり地べた這いつくばってるだけでなんもつまらねえだろアレ
バトルシリーズでもやってろ
↑お前何しに来たの?
とりあえず機体減りすぎだろ
どうせDX商法だろ
683 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 01:57:58 ID:/62fYRewO
>>681 何でネクストの機体流用しなかったんだろうな
数減らして、じゃあちゃんと調整とデバしてあるのかと思ったらバグだらけだし
やっつけにも程がある
>>683 HD向けに作り直さなきゃならないから流用は出来ないだろう
今更NEXTと同じPS2互換で発売とか自殺行為も出来ないし
減らすなとは思うが、そこを責める気にはあまりならない
むしろ、微妙にずれた機体選びのセンスに文句いいたい
ガンガンの頃よりもさらに酷いセンスだ
>>679 連ジはまだいいんだよ。戦術や読み合いがすばらしい。あれでVSシリーズは完成していたと言ってもいい
あの遅さも一年戦争時のMSのリアリティが出て逆にいいと思う人がいるのも納得できる
あぁ連ザ?いらない子なんじゃない?^^;
>>685このレスご覧の通り連ジが面白いって言ってる人は思い出補正かそもそも他の人と若干感覚がズレているかです
ほんと今やって受け入れられる物じゃないし 今のプレイヤーからはゲームとして出来上がってないと感じられるだろうね
って言っても極限進化も俺はなんか受け入れ難いなぁ
一週間ぶりにいったらすでに過疎りはじめててワラタ
あと筐体に運命CSバグ使用禁止ってPOPが張ってあって泣いた
駄目だこのゲーム
埼玉のウェアハウスだよ。なんか取り巻きはいるけど対戦台は常に1台空いてる場合が多かった
酷い時は2台ずっと空いてて4台あるのに対戦が全く行われてなかったとかもあった
>>686 連ジがダメな理由が書かれてないけど、それって矛盾してるんじゃないの?
692 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 09:28:02 ID:DtjiJF+oO
連座って要は乙寺のバウンドドッグのような戦いを操作を難しくしてやってるだけだろ?
しかもステキャン合戦だけやってたら乙寺よりも速度遅いし・・・
本気な話、無印ガンガンの次にいらないゲームじゃないか?
連ザは良く出来てたよ、操作も単純化されたし
格闘をレバー入れで分かりやすくしたのは評価できると思う
あとステキャンも、連ジの時からあったジャンプボタンキャンセルの応用みたいな
ものだし、割とすんなりと入っていけた
個人的に低コストが一番活躍できたゲームは、連ザだと思う
低コストでもステキャンやフワステである程度は自衛できるからね
ガンガンもシャッフルやコストを単純化させたのは評価できる
ゲームとしてはいまいちだったが。そこからネクスト→エクストリームの流れは
とても評価出来ない、複雑化の一途。エクストリームに至っては
一番いらないと言われ続けてきたカードシステム導入しちゃったし
EXT失敗スレで連ザ叩き出すとか、連ジ厨ってマジで基地外なんだな
>>685 グフのあの基地外じみた動きにリアリティあったとは思えんが…
対戦も最後は禁止機体だらけで使うMS限定されてて寒かったしなぁ
カードの導入で多くの勝率厨を生み出してしまった
勝率なんてくだらないのに、数字で見えると気になってしまうんだよ
そして行き着く先は雑魚狩りと過疎の冬だ
697 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 12:09:50 ID:RVRCCZFpO
連ジZのグラフィックが微妙で、最近のと比較して動作スピードが遅いってのは糞ゲー理由にはならないよ
アクションゲームとしては20年前のFCのロックマンシリーズなんか今となってはグラも粗悪、キャラのスピードも別に早くはないが
いまだマリオに並ぶ最高傑作の一角だろ
グラフィックが綺麗でキャラのモーションをいくら早くしても今作みたいな糞ゲーならやる価値ないわけだしね
>>696カード作って勝率10%くらいしかないからもう辞めた俺がいる
NEXTの時は負けても楽しかったし次はこうしようとか対策を考えれて楽しかったそのお陰かNEXTは地元の大会で優勝できた
エクバはわからん殺しされるし対策も思い付かないしでなんかもういいやってなっちゃった
ケルディムの理不尽メインはイライラさせるしやっててストレスしか残らない
次のvsシリーズに期待だな
>>690浅いか〜…まあ俺 ライトユーザーの意見だからね〜 浅いってどういう意味かはわからないけど俺みたいに
>>690の言う浅い考えの人って多いと思うよ たぶん単純に今の面白いゲームを求める人って言えるかね
>>686連ジは悪い訳じゃない システムが未だ好きな人(少数ではある)がいるわけだから けど久々にやったらさ もう出来るもんじゃないなってね
一部 連ジ連ジ言ってる人は思い出補正で「昔は良かった」って感じの人かね そういう人は出来たら書き込んで欲しくないってのがある
傲慢を超えてただのバカだなこいつ
701 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 12:33:08 ID:RVRCCZFpO
>>699 オモイデホセイガー…とかNEXTとか無印の葬式スレで散々既出だから過去ログ読んだ上で言ったらどうかな?
とりあえず事実として新宿スポランは連ジZDX連ザと一通り揃ってるけどいまだ対戦は盛んです
HEYにも前行った時に連ジ等過去作あったけど対戦はひっきりなしでした
他人の感覚を疑う前に、まずご自分の感覚を疑うことをしてみたらどうですか?
俺の感覚か〜 うちは連ジと無印ガンガンだけ過疎だったからさ
まあなんか邪魔っぽいし本題からズレてるから消えるよ
連ジは読み合い戦術や小技に原作再現も含めて素晴らしいでき
機体のバランスが悪いが機体数が少ないのでまだ何とかなった。ただ、覚えるべきテクニックが多すぎ
旧ザクやギャンのようなロマン機体もあり、スピードの遅さは機体の重量感がすごい良く引き出せてたのでむしろ+
Zはゲームスピード上昇、原作再現に機体数の大幅増加がでかい。サイコ使えるのも良い
ただ逆にバランスが悪くなった。旧機体が完全に息してない+変形ゲー。
連ザはシステム変更+種という事で評判悪いがゲームスピードの上昇は爽快感を生み出した
こっちも原作再現多め。やっぱりバランス悪いが終わりすぎてる奴や強すぎる奴はいない。しかしステキャンゲー
連ザUは高いレベルでバランスが取れてて対戦ゲーとしてはシリーズトップクラス
ただ、壊れ機体の存在、ステキャンゲー続投、グリホに原作再現の大幅減少などがマイナス
ガンガンは糞ゲー。ただ、セリフとシャッフル導入は評価できる。それくらい
NEXTは無理やりバランス調整しましたゲーム。結構高いレベルでバランス取れてると思う。
∀とかいたけど前作とかよりまだマシ。ネタ機や玄人機も充実してて遊べる出来。第一印象悪すぎたのはマイナスだったかな
エクバはどうなるんだろうな。いろいろ改善で良ゲーになるんだろうか?現状ではバグ多い、機体の格差が大きいように見えるが
思い出補正とかじゃなくて、純粋に連ジが好きなんだろ
ただ、もうVSに連ジ的な楽しさは期待しない方がいいと思うがな
シリーズ当初とは開発者も全然違うし、システム的にも殆ど別物
踏襲してるのは、それこそガンダムが原作であることと、VSという名前くらい
>>677 おま…
「俺より強い奴に会いにいく(キリッ」なジャンルのゲームでそれはねーよ
勝率とか戦績とか本当に寒い時代になったねえ
最後にいい意見言ってくれる人いてよかったです
連ジ、もうすぐ10年になるのか。
30代の俺にはちょっと前のゲームだが、20代には古臭いゲームでしかないんだろうな。
まぁ、面白いゲームだったからこそ、今でも対戦してる奴がいるし、連ジよもう一度的な意見が出るんだろう
8年後とかにガンガン無印で対戦してたり、ガンガン無印よもう一度的な事を言い出したりする奴は絶対にいないだろうしw
現状ヤバイって言われてる武器のほとんどは暫くしたらみんな対策できるようになると思うからそれらの評価は今は無意味
ただ、NEXTの初代CS∀サブ&格闘並みの評価になるなら話は別かな
今一番ヤバイのはICカード。これのせいで前より騒ぐ常連廃人共が増えたように思う
エクバが少し過疎りだした原因の一つにこれがあると思う
地元の話だが佐官〜元帥クラスの奴らは
固定台を占有する
一人旅相手に二人ではいる
シャッフルで煽り、捨てゲー、ガン逃げ
台を5〜6人で囲む(野良が入りづらい、並びづらい)
って言うの結構見る。やっぱ称号と戦績のために身内回しして野良排除してる印象
連ジ、Z、連ザの時代にあってシャッフル導入で目に見えて減った身内回しがICによって復活したってことだわ
種〜EXVSと比較したら連ジやZは単調で簡単なんだよね
だから好きだしたまにやりたくなる
PSPで連ジDXとGvsZ出てほしい
711 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 12:59:32 ID:RVRCCZFpO
>>705 ガンダムは完全にキャラゲーだからね
スト4BB鉄拳等、闘劇タイトルになるような猛者が相手に勝つことのみ追究するような格ゲーとは全くの別路線
当然要求されるプレイヤースキルも低いし、だから一般人層ガンヲタライトゲーマー層にも受け入れられたんだろね
そんなキャラゲーに戦歴記録システム導入(笑)これって完全に自己矛盾てやつだし
携帯連動課金+引退防止の拝金主義が見え見えw
まじおわってんなあ…
エクストに連勝補正あるのか知らないが、補正とかあるゲームで
勝率とか言われても・・・って感じ
アッガイ×アッガイで乱入みたいな遊びごころが消えちゃうよなぁ
>>712 せっかくシャッフルのおかげでそういう遊び乱入が復活してたのにね
そもそも2VS2のゲームに格ゲーと同じものを求めようとしたバンナムの浅はかさ。
稼動前から携帯課金って時点で怪しいと思ってたが予想通り世紀末になったな
一応カードは買ったが馬鹿らしくて携帯課金してないわ
そういや通信対戦で全国対戦できるようになるんだろ?
余計にライトユーザ捨てて格ゲーと同じ末路たどりそうなんだが・・・
716 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 13:21:26 ID:RVRCCZFpO
連ジZは基本操作は簡単だけど対戦となると結構な読み合い等要求される作品だったね
特に弾数管理なんかかなり重要でアッシマーなんか弾あるかどうかで完全別キャラだったし、
もちろん前ステビー接射の引き付け回避やモンキー等技術介入要素もあったしね
連ザは基本歩きとステキャン待ちだし、読み合いポイントはバクステビームと盾とモンキー当て、着地横格位だよね?
さらにガンガン以降はもっとひどくて基本は相手のブースト切れ待ち、読み合い要素なんてバクステビームしかないんじゃね?
こんなんだから底が浅い浅いって言われるんだろな
全国対戦なら弱い奴を見つけての格下狩りは減るが、サブカ狩りが蔓延するな。
このスレ見ると懐古厨がたくさんいるのになぁ
俺んとこにも連ジ4台あるのに全然対戦できない
それどころか土日でも勢力状況が0-0が当たり前
東京行くしかないのか‥‥
勝率とか強さの指標が出ちゃうのはまずいね
普段遊ぶ分には、そのあたりが曖昧だけど、くっきり数字にされると
他の人との差がわかっちゃうから負けてる人からどんどん脱落していく
強さのランクによって対戦する相手のマッチングが考慮されるとかなら
強い人は強い人と、弱い人は弱い人と対戦出来るようになって
勝率とか意味が出てくるんだけど、ローカル対戦台ではむしろ
自分より弱い相手を探すための道具になるからなぁ
原作を意識した作りになってたのが大きいな
ステップ合戦になったときのMSの動きとかは、見るに堪えないが
やっぱ、ジャブローに哀戦士で突入するときの心躍る感じとか
めぐりあいが流れてきたときの最終決戦の感じとかたまらないよ。
原作愛って所ではGvsZの宇宙世紀モードは忘れられない。
ハマーン搭乗機としてアッガイですyp!ZZのスタンバ・ハロイの回を見て初めて意味が分かった。
>>684 説明書とかに載ってる綺麗なハイポリモデルみたいなの使いまわせないものか
固定台みたら誰も遊んでなかったぜ
カードなしで練習始めたらタイマンしかはじまんねーしw
725 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 21:32:59 ID:55Q0ADgOO
全国の通信対戦なんて本スレでも否定されてるのにね
あまり妄想で語らないほうがいいと思う
事実と妄想が入り混じるとなんも信じてもらえなくなるよ
全国対戦や8人対戦を希望する奴はクシャ4体でファンネル3連発してみると良い
スペック的に無理だな、と体感出来るぜ
VSシリーズは原作やキャラが第一。これは不偏だしおそろかにしてはいけないと思うんだ。みんなガンダム好きでやってるものな。
原作のライバルキャラがBGMとともに現れたらオオー!と思うし、原作同様のBRの音なら嬉しい。
それが見事に再現されてたら古い作品でもずっと愛される。
単純に 西川くんのノリノリの曲でシンが台詞つきで運命が現れてストフリでガチバトル出来たら熱い。さらにSEED発動してきたら燃える。ゼクスでもシャアでもハマーンでも東方先生でも、シチュエーションあるなら嬉しいさ。
いや、俺はガンダムはダサいと思ってやってるよ
正直言ってガンダムのデザインはダサいわ。あれでリアルロボット言われてるのが尚更
特に連ザは引いたね。気持ち悪くて
でも元ネタ関係無しにガンダムvs.シリーズは対戦ゲームとして十分楽しめる。作品によるけど
連ジから始めて連ジが面白かったから原作の初代とZ見たけど、なんかイマイチだった
キャラゲーなんだからキャラ嫌いならやめたら?
ガンダムの顔って戦隊ヒーロー物に出てくる巨大ロボットや勇者王シリーズのロボットの顔のまんまなんだよな
つまり子供向け
それで実際の戦争を題材にしてるのがなんか滑稽、不釣り合い
あの顔だとGガンダムみたいなファンタジー路線がぴったりかと
Gガンダムをまともに見たことないけど
ラゴゥや三馬鹿ってどういう基準で参戦?
ドラゴンボールで例えるなら悟飯が出てこないで、パイクーハンが出てくるようなもんだし
ライダーで例えるならギルスが出てこないでイマジンが出てくるようなもん
>>732 ラゴゥ=前期キラ(ストライク)のボス級じゃないの?
なんか作中だと、砂漠エピソード力入れてたみたいだし
つか種は前半のキラvsアスランと
後半のキラ+アスランvsラウ+三バカが違いすぎる
>>730 だから元ネタ抜きにして対戦ゲームとして楽しめるんだって、作品にもよるけど
もし製作者側がキャラゲーとして楽しんでもらいたいと思って作っているなら、家庭用だけで出すだろ
なぜアーケードで出しているのか考えようぜ
対戦してもらいたいからだろ
キャラゲーやりたいならファミコン〜PS3までバンダイがガンダムゲーを嫌ってほどたくさん出してるじゃん
それを家でやってればいいんじゃないの
種のパイロットに名前有る敵
赤服達→イージス、デュエル、バスター、ブリッツ
ラウ→シグー、指揮ディン、指揮ゲイツ、プロヴィ
虎→ラゴゥ
髭→ゾノ
三馬鹿→レイダー、フォビ、カラミ
ラウはプロヴィが隠し濃厚だし、三馬鹿をまとめた以上残りはラゴゥかゾノ
赤服4人はNEXTで出てるし、新鮮味が無い
ルージュはストライクまんまだし、アストレイは赤枠になったし
他に出す奴居ない
>>729 いいんじゃないか。オリジナルのロボットじゃなくて原作アニメを用いたゲームで、対戦だけに魅力感じいてプレイしても。疎外感感じなくていいし、同じような人はいる。
アーケードにあるゲームは数多くリリースされてるようで、実は多くない。2on2でロボットで戦うゲームは稀だ。
>>731 ただ 言いたいことの内容が ただのガンダム批判に変わっていて、惜しい。
738 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 23:13:41 ID:RVRCCZFpO
>>734 俺もレンジからやってたけどガンダム自体はスパロボでちょっと知った位で特に好きじゃなかったわ
それでも対戦ゲーとして面白かったから連座もやった
…が、
ガンガン辺りから人種(一般人からメガネに)もおかしくなりゲームとしてもあれ?おかしくね?と思い始めたよ
どう考えても近年の三作品位(前兆は連座)はヲタ向けのキャラゲー化してるし、
ゲーム性もプレイヤースキルの多くを要求しない方針で作られてると思うよ(あらゆるリスクを軽減できるND導入で明らか)
こういうことから、もしもガチで対戦をやろうと考えるならそれはプレイヤー側と製作側の意向の相違にしかならないし
カプコン撤退という事実からもし次があるなら、今後もバンナムのキャラゲー路線に進むと考えられるよ
スマブラみたいなお祭りキャラゲーなわけだし、
ガチ対戦求めるならFPS(アケだとボーダーブレイクかな)、格ゲー(鉄拳スト4BBバーチャマブカプ3)とかに移行した方がいいと思うよ
闘劇だったり強ければ賞金貰える大会もあるしね
「最近のVSシリーズは知り合い四人で気楽に対戦するゲーム」←これが自分の中で出た結論
739 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 23:22:30 ID:RVRCCZFpO
>>734 ちなみになぜアケゲーで出すのかという疑問だが、
それは対戦して欲しいからなんて理由じゃなくて、
このシリーズは短時間でコンスタントに客が2クレ落としてくれるから合理的だって話ね
とはいえ筐体の価格高騰も激しくNTセット10台で一千万だから
今作が爆死したら確実に次はないだろな
ゲームとは全く関係ないがこういうスレでもみんながガンダムを好きだっていうのは伝わるから
いいよね
>>738 連ジDXと同様にNEXTも対戦ゲームとして面白いと思うけどね
ただシャッフルの導入やNDによるゲームのセオリーの変化で運ゲー、事故ゲーなんて言っちゃう人いるけど
NEXTも今までの固定観念を捨てて固定でじっくりやれば、対戦ゲームとして十分成立してるかと
普通に対戦で楽しめる
742 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 23:33:29 ID:8wBNrZZAO
間違いなくNDで難易度が跳ね上がった
爽快感あったしNDはよかったと思うんだがな
大技ぶっぱできるが気をつけたらNDで当たらないし
原作つけないと客やファンが付きにくいとか、儲けが違うからってのがあるもの。オリジナルのロボットゲームはよほどゲーム性が良くなければ、息は短いし続編は出ない。
ガンダムは新アニメがでるたびに新しいファンがつき、旧ファンとともに賑わう。するとVSシリーズも賑わうし新アニメのガンダムが目玉にもなる。客商売。
744 :
ゲームセンター名無し:2010/10/15(金) 23:45:27 ID:RVRCCZFpO
過去の葬式スレで何度も書かれてるけど
NDは相手のブースト量が残り少なくなったタイミングで垂れ流せばほぼ確実に当てることができるシステムだよ
Zまでのシステムだとビームは確実に当てなければならず当てなければほぼ確実に弾切れになり外す度に自分が不利になる
両者を比較すればどちらが難易度が高いか自明
対戦好きとしては、ゲームの息が長くたくさん乱入してくれないとさみしいからね。VSシリーズはありがたい。
そんな理由から、息長くたくさん人が集まるように原作ファンをも呼び込む工夫をしてほしいとバンナムに思うんだ。
>>744 >NDは相手のブースト量が残り少なくなったタイミングで垂れ流せばほぼ確実に当てることができるシステムだよ
そこに至るまでに読み合いや駆け引きが発生してる
スピードが速くなり状況判断もシビア
連ジも面白かったけどNEXTは連ジとは違うはセオリーになっている
まずはそれを受け入れて、頭切り替えて固定でじっくりやって見れば普通に対戦で楽しめるよ
その変化が受け入れられなくて多くのおっさんプレイヤーが消えていったな
というかガンガンになってから操作が複雑すぎる
おっさんやアニメファンでも遊べるように簡単にしたのが連ジだったのにさ
対戦求めるゲーマーにあわせすぎたら駄目。原作ファンは家でアニメ観てろ!なんて連中いるくらい。
原作キャラクターありのゲームはキャラクター商売上ファン゙寄り゙の複雑にしすぎない難易度にしないと。もはやガンダムじゃなくて良い方向になるものね。
750 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 01:26:05 ID:OqfsEImKO
実際ガンダムじゃなくてスパロボでいいんだけどな
マジンガーと戦闘のプロがいれば盛り上がるだろ
まあ、バンナム側に移ったんでもうあり得ないんだけど
一度ガンダムじゃないのでVSシリーズを出してみたら良かったんじゃないかね
対戦好き用にバリバリにチューニングしたものをさ
確実にインカムが半分以下になってシリーズ終了したと思うが
ガンダムありきで成り立ってるシリーズでガンダム批判はさすがにうっとうしいね
752 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 01:43:09 ID:OqfsEImKO
てか真面目な話、ガンダム好きってそんないるのか?
シャアとアムロとガンダムとザクなら分かるっつってなんとなく連ジ始めてゲーム性にハマった一般層が以降のシリーズの主流だったんじゃね?
まあ今となっては傍から見るとあれな眼鏡ユーザーしか並んでないが…
いつからこうなったのか。。
>>741 言いたい事は分かるんだが、だったら別シリーズでやれっていう。
今まで好評だったゲームを、タイトルだけ流用した中身別ゲーにしたらそら拒絶反応も起きるだろ。
まぁ今の和ゲー業界なんて皆そんなもんなんだけどさ。
ただ、ネクストは運ゲーかどうかはしらんが、間違いなくぶっぱゲーになった。
ぶっぱだけで戦うって意味じゃなくて、ぶっぱ前提のゲームシステムって意味な。
それが乙寺、百歩譲って連座までの一撃必中が好きだった層には受け入れられなかったわけだが、
その批判を本スレからの出張連中が負け犬だの何だの言い出したのが俺がこのゲーム切った最大の理由。
プレイヤーにガキが増えすぎた。おっさんカムバック。
>>752 SEEDや00から入った世代がいるんですけど…
プレイしてみて、ステージモードに原作の区分けがなくて、ただモビルスーツが出てきて…対戦ありきなゲームだな〜と思った。
756 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 02:02:06 ID:OqfsEImKO
>>754 昨日地元のゲーセンいったけど傍から見て主流層は年齢20代半ば、
そして連座やらZやらでも見かけたような連中
このゲームほんとに新規とかいんの?
いても極少数じゃない?
なんか古参が惰性でやり続けてるだけじゃって思うんだよね
まあ自分もNDの路線が合わなくて切ったわけだが
>>754 SEEDから‥‥初代から‥‥ってことじゃなくて、
原作を見ないで、ガンダムを知らないままプレイしてる人は結構いるんじゃないの?
ってことじゃない?
特に対戦ゲームとしてプレイしてる人は原作再現とか気にしてない感じだなぁ
とはいえ、金払いが良いのはガンオタの方なんだがな
対戦ゲーマーの方を重視すると、賑わう店はとことん賑わうけど過疎る店はとことん過疎になる。
4人居ないとまともな対戦が成り立たないこのシリーズではこれは特に致命的だと思う。
そしてバーチャロンフォースみたいに悪い方向にファンが先鋭化していくと
760 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 02:25:23 ID:OqfsEImKO
まあ確実に言えるのは製作側の低迷だろね
今回の新しい試み
→グラフィックを綺麗にしよう
→カードシステムでもっと金を落として貰おう
終わってるだろ…
少なくともZ・連ザ・ガンガンの一作目をロケテなり先行稼動なりで初プレイした時は何かしらの衝撃と感動、わくわく感があったよ
>>758 逆だろ
ゲーセンで金を落とすのは対戦プレイヤーじゃね?
格ゲープレイヤーなんていつまでも対戦してるからな
ガノタはCPU戦クリアして一通り原作再現を満喫したら終わり
下手したら家庭用出るまで待っちゃう
ガノタはアーケードゲームなのに「勝ちにこだわるなんてツマラナイ」とか言っちゃうぐらいだし
EXTREMEはカードを作らせてガノタをゲーセンに繋ぎ止める作戦だと思ったけどね
>>761 対戦無くても金落としてくれるのはガノタの方
まぁ指摘の内容はもっともだが、
だからこそ連ジや乙、種はCPUの√も充実してたんだがな
しかもガノタは量産機も大好きだから、低コでのクリアにも結構こだわる。ソースは俺
乙寺ではネモでE√のEX面まで行こうとして、全部でいくら落としたか自分でも分からん。
ガンガンからCPUが糞適当になって、ここらの層は絶滅したと言っていい
その結果が対戦だけが重視され、過疎過密の二極化した現状ですよ。
つか、あの糞カードでガノタ繋ぎ止めるとか無理だろ。
家庭用出たらオペレーターやBGMなんて好きにいじれるんだろうし
カードでいじれる内容がオペレーター以外対戦メインで
CPUメインのガノタ振り落としてるから繋ぎ止められるわけがない
対戦メインのガノタは今まで通りやるだけだろうしな
結局他のカードと同じように、コアなプレイヤーをより強固に縛りつけて
初心者からは敬遠されるものにしかなってない
いやいやCPU戦やる奴の方が金を落とすって言うなら、全国的に4ラインだっただろうな
CPU戦やられると回転率悪くて売り上げ落ちるだろ
CPU戦なんて対戦ができないとこの救済措置
俺のホームみたいに(T_T)
>>763 分かってる・・・分かってるよ
みなまで言うな
767 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 02:47:13 ID:OqfsEImKO
最近のは昔に比べ全然硬派じゃないし新規が流入するとしたらガンヲタしかいないだろうね
CPU戦は連ジだけは面白かったな
12ステージ位でボリュームも十分、難易度もそこそこ高かったし
クリアの満足感はあったと思う
もっとも20分1クレとかになるからオペレーターには優しくはないが
>>765 だからー、それは対戦盛んな店だけだろー?
対戦盛んな方がインカム上なのは当たり前だが、プレイヤーの数が有限である以上、
対戦だけに特化したら小規模店舗は過疎って死ぬんだよ。
過疎店舗でCPU戦やってくれるガノタは、小規模店や地方の過疎店の最後の砦だったんだよ。
明るい場所ばっか見て、暗い現実から目を背けんな
どっちとも自分にとって都合のいい解釈しかしてないけどな
NEXTが良ゲーに見えるように錯覚するようになった、という点ではエクストを出した意味はあった
>過疎店舗でCPU戦やってくれるガノタ
俺は救世主だったんだな。胸熱。
>>763 >>766 いや普通にZスタッフの遺作、ガチャフォースが出たって言ってやればいいじゃんw
CPU時間を増やせって、STGが衰退していった経緯を知らない連中が多いのかここは
俺対戦プレイヤーだけど、今でもZDXのCPU戦延々やってるなぁ
週に5クレくらいやってるから、5年間で相当な金額落としてるな
ZDXの頃って微妙な操作が必要だから、そこらへんの感覚を忘れないのにCPU戦は結構役立つ
>>762 てわけでソースは俺はやめようぜ
CPU戦やりこみたい奴は家庭版買ってる事が多いだろうし、特異な例を出して議論しても意味がない
家庭用が出たら、わざわざゲーセンにCPU戦やりにくる奴も普通は激減するだろ
対戦待ちかヒマつぶしぐらいにしかならない
カードのせいで初心者狩りが頻発してる
こんなの考えた奴誰だ
初心者狩りはいつもの事だろ
ただこれほど無意味なICカードが未だかつて世にあったのかね
8台シャッフル2セットの店行ったら二人CPU、ギャラリー6人以上で吹いた
明らかに目先の利益しか見てなくて空き台もったいないわ
成田で遊べるのはうちだけとか言ってたのに来週セガワールドに入荷で完全にオワタ
>>776 バーチャや鉄拳のと比べてどれだけ無意味なん?
初心者狩りはいつものことだが勝率厨のせいで余計にタチ悪くなった
勝率厨というか称号だな
なんであんな狩りが横行する条件にしたのかわからない
たぶん何も考えてないから
条件を厳しくすれば、やり込むやつがいるだろうとか思っているから
失敗したのプレーヤーの質がクソだからだろ
783 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 13:35:44 ID:OqfsEImKO
>>778 シャッフルなんかやる人だと、
くじ引きの結果を毎回カードに記録できる
バーチャ鉄拳スト4のはキャラをアレコスやらで変化つけられて、なおかつ自分のガチの実力を客観的に把握、記録できる
とりあえずガンヲタならどんな仕様でも金落とすだろwって製作側の意図だよ
カード買うやつも情弱の極みだし、糞ゲーと感じながらプレイし続けるの奴も本物のバカ
次世代機買ってアケコン買って面白いゲームの熱帯でもやるべし
結局このゲームは何度も解禁戦()するぐらい持ちそうなの?
785 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 13:40:56 ID:OqfsEImKO
>>782 そりゃそうだ
対戦求めてる廃人ゲーマーと単なるガンヲタがプレイヤー層として半々位で需要が分裂してんだろな、
いい作品なんかできるわけない
そりゃカプコンにも捨てられるわ
解禁で一瞬の客寄せパンダにはなるけどまぁ持続はむずいだろうね
そもそも本格稼動してないのにもう過疎化が進んできてるし。
システムがゴミすぎですわ。面白いゲーム性と持続して楽しいシステム性の上に
解禁が栄えるのに最初に客を手放したらそこで試合終ryだろうに
カプンコが捨てたのか、NEXTで終わったシリーズをバンナムが小遣い稼ぎに再利用してるのか
どっちだろうね
788 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 13:59:07 ID:OqfsEImKO
>>387 両方だろうね
特にカプは昨今のスパ4ACといいアケ軽視の方針
家庭用にバイオモンハンマブカプって期待できるタイトルが控えてるし
自社に版権もないガンダムにいちいち出張る方がマイナスって判断かな、と
>>786 使ったキャラの戦績が残るってこと?変わらないじゃん
あとアレコス無いのは寂しいけど画面とか変えられるじゃない
個性アピールは名前の時点でしちゃってる
>>ガチの実力を客観的に把握、記録できる
申し訳ないけどこの辺がよくわからない
個人ダイヤグラムとか使った技の割合とか被カウンターダメージ率とか、
そういうのが残るもんなん?
連ジ〜連ザの頃はバンダイナムコではなかったが
今は開発部署としてナムコがあるから
「自社で全部作ったほうがよくね?」という事で
カプコンお払い箱。
それがNEXT製作途中の時点で決まってたんでしょ。
だから小野PはNEXTが登場する際に
「(他社から新シリーズ出ても)末永く愛されるような
そんな作品に仕上げました」と発言してた。
ガンガンになってから連ジ〜連座までは有ったカットしたり、クロスを取る楽しさとかが無くなっちゃってるのがなー。無印はまだ楽しめたけど
連射する毎にBRとかに補正かけてヒットストップ長くしてクロスを取る意味が有るような仕様だったら良かったのに
792 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 14:44:18 ID:joQcdmUlO
NEXTはあんなに面白かったのになんでこんなクソゲーになってしまったん?
ネクストを更に糞にしたのがエクストだから
シリーズ通してやってる人なら、遠距離機体が強いことにまず違和感を感じるはず
当てたよけたじゃなくてダメ勝ちなんじゃないコレ
>>790 問題はそのナムコが3D格闘対戦ゲームをどれだけ理解かってことだよね
多分少しも考えずに適当に作ったんだろうがw
exvsがまさかの爆死で、俺の財布が喜んでます!
…数万は覚悟していたが、まさか1000円も使わないとは
exvsのおかげで、無印ガンガンでさえ
なぜか良作に思えてきました・・・(^w^;)
797 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 18:06:21 ID:OqfsEImKO
一番金落としたのは連座2かな、西セガは末期まで人多かったし
ガンガンは多分2、3万
NEXTは地元の50円とこで一万数千くらい
今作は1700円でフィニッシュってとこかな
>>796 俺も2000くらい。近場のゲーセン、席が空いててギャラリーが眺めてる感じ。対戦が被弾しやすいためにすぐ終わっちゃって、みんな眺めはじめた。
799 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 19:11:14 ID:8ElCvkY70
この前プレイしたけど、良くも悪くも大味なゲームになった感じがする。
射撃も格闘もキャンセルできるせいか、1つ1つの動きに緊張感がない。
射撃垂れ流しがかなり強くて、相手の動きを読んで行動する等、他の対戦ゲーム
のような読み合いが少なそうな印象。
連ザ2以来で、周りガンガン経験者ばっかで一回も勝てなくてめちゃ悔しかった。
早く家庭用でオンラインさしてくれ〜。家で友達と集まって全国の初心者と
戦いたい。
800 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 19:27:19 ID:OqfsEImKO
>>799 基本低空飛行で味方と一緒に垂れ流し
黒本辺りなら接近して相手がなんか行動するまで虹キャン×N
これで廃人相手以外か弱機体使わなければだいたい勝てるよ
逆にこれ以外特に読みあいもないと思う
盾も足は止まるし
着地ずらしもオーバーヒートで変なリスクがあるし結局低空飛行が安定行動
こういうゲーム性を自分は面白いと思わないけど
801 :
ゲームセンター名無し:2010/10/16(土) 19:54:34 ID:8ElCvkY70
>>800 アドバイスどうもです。
ただアーケードはもうやらないかな、相方はそこまで面白くなかったみたいだし。
家庭用がでるまでのんびり待ちます。
低空飛行で近づかずに射撃垂れ流し
敵の垂れ流しに当たらない様に注意する
オススメはユニコとZ、段幕が無限で◎
無理してダメージを取ろうとすると負ける、相手の事故待ちが安定作業
まぁクソゲーだわな
今からでいいから無印ガンガンのDX作ってくれよ
機体とシステム調整してCPU戦もきっちり作れば良かっただけなんだからさ
なんでキャンセルなんか持ち込んだんだよ
確かに無印ガンガンはぶっ飛んだ所も多かったが、完成形に近づいた感じもあったな
GCO廃止、ステップ調整、射撃を他の射撃でキャンセルするのを廃止、機体調整
色々直して欲しくはあるけど、ステキャン廃止してフワフワと種以降のBDシステムが合わさったのは良かった
無印ガンガンのGCOって、「ガンダム30周年おまつりゲームです!」ってわけで
各作品代表的な事例をいれこんだ、スマブラ的なやっつけだからなあ…
対人じゃあまり当たらないし、演出も見づらさもあるけど、そこまで嫌いじゃない
NEXTは「またお祭ゲームかよ!」と思っていたが、色々機体増えたし
まあ…CPU戦も7+1ルート、AB別で増えた+Final plisまであったし
同じく悪くないと思うよ、(賛否あるけど)掛け合いが増えたのもいい
…で、エクストリーム・バーサスってなんなの?
教えてくれ、五飛…ハロは何もいってくれない…
無印DX出るなら弱すぎるGCOを強くして強機体を調整してくれればやるな。射撃をサブ特、射格でキャンセル出来るのは色々ネタが作れたから有って良かったと思う。
まぁここで言ってもどうしようも無いんだけどな…クソが
BD(ND)のブースト消費が大きすぎて
ヴァサCBで着地取り合い→着地取りズンダしたら涙が出てくる
うちのゲーセンはケルディムのおかげでもう過疎ったわ
ゲーセンがおわるかもしれんorz
809 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 00:06:38 ID:MG/1uOTGO
ケルディムこそ低空飛行で垂れ流しの極みだよなw
頼むから原点に戻って、無印でDX出してよ。もうキャンセル止めろよ。
必死で抜キャンとか、サザビーのCSキャンセルとか、練習したのが懐かしいわ。
>>810 さてはお前、焦りすぎて
初代でBR→サブBZとつなげようとして
BR打つ前にサブ押したことあるだろwwwwwwwwwww
俺がやったよ…
無印は無印で面白かったなあ
キャンセルがない=基本出し切りだから、射撃コンボとか格闘コンボにちょっと悩んだもんな
キャンセル無くせて。
格ゲーを全部スト2に戻せと言ってるようなもんだぞ?
あ、2もキャンセルあったから1か
まあ正確に言うと射撃→歩きや、射撃→ジャンプもキャンセルしてるからな
むしろそうやって硬直を少なくするゲームだった
でもそんな微少なキャンセル行動は必要なくなった
814 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 01:25:19 ID:MG/1uOTGO
格ゲーやったことあんの?
まず格ゲーでコンボが繋がるのはヒット時に有利Fが発生して、そのFより発生Fが短い技に限り連続技として成立するってのが基本
ネクストダッシュやらガンガン以降のサブキャンとか何やらは、ヒットもしてないガードもされてないのに何でもキャンセルできるとか、
はっきり言って対戦ゲームの醍醐味のリスクリターンの要素を完全に排除
例えば「しんりゅーけん!…あ、当たんね、キャンセルキャンセル」
こんな感じでおかしいんだよ
新規層ガンヲタ中高生向けへのゆとり仕様救済措置にしか考えられない
対戦ゲームとしか崩壊してんだからもうやる価値ないっしょw
味方とのクロスをメインのゲームに戻して欲しい
やってる奴等は何が楽しくてやってるんだろ
空中にいるとBRズバズバ当たるからみんな同じような動き
すぐなくなるブースト
もっさりしてる挙動
あとはカード持ちはみんなケルディム黒本ばっか使って初心者狩りして勝率を稼ぐ
無印のがまだ楽しいわ
>>814 いや、あるけど?
そっちこそネクストやったことないだろ?
ネクストは着地硬直を取るのが基本で、NDをするってことはブーストを消費して着地する前の選択肢を狭めることになるんだぞ。
格ゲーで通常技の不利Fを必殺技でごまかすのと一緒だ。リスクは伴ってる。
まあ大失敗スレでやるような議論じゃなかったな。すまんかった
818 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 02:25:50 ID:MG/1uOTGO
>>817 「私はか」ND「私は」ND「私は帰ってきた」
↑これのどこにリスクあんの?
NE糞でウイングのチャージでぐるぐる回って弾に当たりそうになってすぐキャンセルが繰り返されてた気するんだけど気のせい?
もうNDはリターン>>>リスクが明らかなんだから一々無駄な反論しなくていいよ…
書き込む前に過去の葬式スレのログでも読むべし
>>818 そんなん相手のブースト削らず余裕与えてやらせる自分の腕がないんだよ。
820 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 02:41:24 ID:MG/1uOTGO
システムが如何に糞かの話の最中で腕の問題に責任転嫁来ましたー
この議論終了でーす
ガンガン以降のVSシリーズがゆとり仕様なのは間違いない
ギルティシリーズのロマキャン知ってると話早いと思いました!
ゲージ消費無しでロマキャンし放題…強制ダウンありとしてもあんまり面白くなさそう。
注:ロマキャンとは
ゲージを消費して全ての攻撃行動を任意のタイミングでキャンセルするシステム。
コレのおかげでガチ対戦プレイヤーは誰も超必使わなくなった。
824 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 03:03:55 ID:MG/1uOTGO
NDもせめてゲージ制(相方との共有でもアリ)とか覚醒時限定にすべきだったと思う
NDはブースト切れるまでしか使えないのは知ってるか?切れたら敵の弾が当たるんだぞ。2対2で弾を避け、格闘を警戒しながら立ち回っていたら、着地取りをされないように着地ずらしもする。やればよく分かるから対戦すると良い。
>>818 そんなことやってる間に相方が狙われてるのがリスク。だいたい核が自由に撃てたところでリターン大きいか?
羽のロリだって足止めて撃つかつブースト消費がリスクだろ。
一つ一つ説明するのは面倒だからやらない。
というか多分言ってもわからない。大成功スレでも会話成立しなかったし。
連ザのスピ覚すら他の覚醒喰ってたのに
みんな選ぶからって人気だと勘違いしたのか?
着地すればフルゲージでブッパ&リバサ昇竜だろうが出し得な格げーってどうなのよ
>>825 NEXTは全国行った奴の身内でほぼ五分だが?
ガンガンの自由にGOサイン出した時点で間違ってた
キャンセルでオリコンなんて別に望んでなかった
>>818 「私はか…」 て、サイサリスの核だろ。NDでキャンセル3回されても怖くはないから、近距離で核なんかやってる相手なら格闘で狩ればいいから。遠くでやってるならほっとけ。W0は上手いやつの最速ローリングでもなけりゃ大丈夫だ。
830 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 03:40:39 ID:2QndXIiM0
ガンダムXのみで言えばやっと参戦して嬉しいが
ガロードがサテライト撃ちまくり、Gビット使うとか原作無視が嫌だった
(サテライトのキャンセルは原作通りでGJ)
ならif的にDX・DVをやるとかが良かった
てか毎回オールスターって毎年オリンピックやられてるような気持ち
>>829 そういうこと言ってんじゃないだろ
無印では盾できない強力な武器とはいえ
糞遅い発生、長い硬直を乗り越えてやっと撃てる武器だったろ
大丈夫だ()じゃなくてやられる側の対策に対してリスクがないだろってこと
無印ガチ戦で200超えだったロリを多用してた奴いたかよ
覚醒ならエウティタからかな?あったしな。連座も覚醒から撃ち合いが大変だった。
ガンガン無印で自由のブーストが長くてうんざりしてたから、NEXTでNDきたときは喜んだもんだ。
>>831 私はか→ND→私は→ND
とNEXTダッシュのあるガンネクの話だぞ?
834 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 03:55:51 ID:MG/1uOTGO
>>825826 一々携帯とパソコンで書き込んでんの?
ND一回はだいたい4分の1位ブースト消費するが、
じゃあなぜブースト消費してまで行動をキャンセルするかと言うと弾に当たらずダメージを受けずに済むから
当然ブースト消費してもダメージを受けないであろう距離とタイミングでNDするわけだから、この点に置いて何らリスクは発生しない
ざっと上げると初代のチャージ、ゲロビ全般、テンキョウケン、核なんかはNDと組み合わせることでノーリスクでぶっ放せる
何度も言うが(過去の葬式スレのループだが)上記理由からNDはリターン>>>リスク
ちなみにうちのホームは東京の某オスローってとこだったが、
ウイングのロリ→NDやってるだけでMFはノーダメで駆逐できてたよ(笑)
まあ
>>825さん
>>826さんの地域はレベルが高くてウイングのロリ、初代のチャージ、ゲロビ全般、テンキョウケン、核なんかはリスクが高すぎて射てなかったんだろな…
>>834 張り付かれてNDで追われたら駄目じゃんかw
撃ち合いが大変なのスピ覚だけじゃね?
無印連ザは確定で覚醒しないと無駄覚醒になりかねんし
乙寺以前はアーマーか足早くなるか復活するか
…過去作やったことあんの?
>>833 文脈読みとって下さいよ面倒くさい
無印の話
>>831とNEXTの話
>>818、どっちも怖くないとしても
どっちの方が対処楽か考えればわかるだろ
何時撃つか惑わせるって選択肢も増えてんだぞ?
837 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 04:10:39 ID:MG/1uOTGO
>>835 もう一つ一つ説明するのは面倒だからやらない。
というか多分言ってもわからない。大失敗スレでも会話成立しなかったし。
核とローリングの話に後付けで他の機体を入れるな。
核いつ撃たれるか気になるなら張りついて攻めるかしてくれ。あれが撃てる隙があったら他の機体もCSや特射やいろんな事が出来る。
馬鹿か。論点がどこだかわかってないよね
わかる?
その隙を消して相手のいろんなことを回避できるのがNDなんだろうが
だからリスクが低いって言ってんの。大技なのに
840 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 04:27:48 ID:MG/1uOTGO
>>838 もう一つ一つ説明するのは面倒だからやらない。
というか多分言ってもわからない。すでに論点ずれまくってて会話成立してないし。笑
その隙を消して相手のいろんなことを回避できるのがNDなんだろうが
って、お前らNDで追われてブーストキレたらリスクが出るだろ…追うほうと違い、逃げるほうには補正かかって減りが早いんだぞ。相手に捕まるぞ
ブースト切れのリスクがNEXTにしかないみたいに言うなよ
NDはダメシステムだろ
なんでもブースト使ってやり直せるもんな
ゆとり君の為のリセットボタンだよ
そりゃゲームだから追われる側が不利だとか何だとか有るけど
なんつーかNDのせいで2on2の醍醐味が減った
味方と連係をとる要素が薄まった
それが良いか悪いかは人それぞれだが、昔のが2on2を楽しむためにシステムが考え練られていた
コレが悪いことかは本当に人それぞれだとおもう
ただ、昔からやってる人には薄っぺらに感じる
2on2だからこそ味方と息があった時の楽しさと、一人で出来ることの不完全さを楽しむ事が出来ればNDの蛇足っぷりはわかるはず
844 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 07:18:17 ID:o/1DQ2kV0
NDは本当にゴミシステムだし、NEXT信者の頭の悪さはピカイチ
過去作と比較して明らかにローリスクで攻撃を仕掛ける事が可能で、リターンの押し付け合いにしかなってない
事故ゲー運ゲー言われてるのはこういう事でしょ
初代でジャベリン弾幕やっててなんか虚しくなる
846 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 08:24:13 ID:MZlCe7wNO
NEXTまでは差し合いゲー
NEXT以降は立ち回りゲー
いかにブーストを残して相手の着地をとるかじゃなく、相方が相手に有利になるように相手を誘導するようになった
クロスなんかの重要度は下がったけど、相方との連携はむしろ上がったよ
EXVSは覚醒とブースト低下と後ろペナルティ削除のせいで、一人でも機体によっては相手追い込めるし凌げるのが嫌だ
3000は相手を誘導して相方に着地をとってもらう
2000は着地を取りつつ相手3000や2000からの攻撃をかわすってのが楽しかった
相方との連携はむしろ上がったとかw
NEXT信者ってマジ基地外しかいないんだな。
ゴミゲーゴミゲー言われてるのがわかったわ。
848 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 08:49:08 ID:EXq9mL5wO
>EXVSは覚醒とブースト低下と後ろペナルティ削除のせいで、一人でも機体によっては相手追い込めるし凌げるのが嫌だ
ここがよくわからん
弾速、誘導が上がったのにひとりで何とかなるか?
あと連座からしか知らないが、覚醒は片追いを加速させるもんだと思ってた
849 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 09:30:52 ID:MZlCe7wNO
>>848 射撃機が逃げ撃ちできたり、格闘機が正面から突っ込んだりするのがおかしいってこと
システム的に射撃機がかなり恩恵うけてるし、格闘機がただの1チャン機に成り下がってる
850 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 09:34:56 ID:A0u8iIvFO
地元のゲーセンとか既に
やってる奴≦見てる奴
だよ。この状況見れば糞ゲーなのは間違いないし、信者がいくら養護しようと無駄でしょ。グラが綺麗なのと新機体見たさに見るだけの奴は多いんだろうけど
無印は無印で、今から思うと許せましたよ
…というか、稼動直後なのに
無印>exvsってくらい 過疎ってない?
…今日は日曜日だから、ゲーセン賑わってるかなあ?
>無印は無印で、今から思うと許せましたよ
さすがにそれはない
連ジからやってるけどNEXTが一番楽しかったな
連ジのシステムは所詮1stZのポンコツ機体だから良かっただけで
平成ガンダムをあのシステムでやったら台蹴飛ばすわw
NEXTで色々言われていたであろう欠点(クロスの意味とか)が
まったく反映されてないのがな…
無印の調整版で遊んでみたいなぁ
>>847 ネクストは連ザみたいに回避ゲーじゃないから相方が脳死してるとマジ禿げるぞw
乙寺と連ザまでは最悪タイマンで無理矢理殺して勝ちに行けたけどネクストだと無理なんだよ
そういう意味では立ち回りゲー。てかクロスとか以前の連携ができないと詰む
>>846 いまいち良く分からん
二人で一人に対して十字つくって飛ばして、後に飛んで着地するまでに攻撃を当てる
味方がダブルロック貰いながらフリーな方が攻撃を当てる
当然、被ダブルロック者は敵を味方に誘導し十字放火は“相方と”敵に対して有利を作る
これ以外にもネクスト以前にも立ち回りは有る
敵を誘導だとか攻撃をかわすとか
空Dなりフワステなりシリーズによって動きは違うが別にネクスト以前も普通にやってる
立ち回りあっての差し合いだしね
その中で、攻撃を当てるまでの過程がNDの性で稀薄になった
ダメージを積み重ねる最初から最後迄の行程NDのおかげでやすくなった
やすくなった分、ネクストでは何が重くなった?
いまいち何が改良されたか分からん
俺には、ただただ薄くなっただけに感じる
>>846 「まで」と「以降」の使い方がおかしい
NEXT信者ってこんなんばっかだな
>>850 うちのところでは、見学ばかりになるのは総じてケルがいるときだけだな。
黒本なんて可愛いもんだ
どんどんバァーチャロン化していくなw
まあ言いたいことはわかるけどシリーズを追うごとに
戦略面よりも戦術面重視、戦略的な連携よりも戦術的な連携にシフトしていってる
だからただ連携で話すと噛み合わなくなってる
NDある方が間合いと武装選択と追い込み方に技量が出る
相方ゲーになってることも多いしな
自分がうまくなってるって言う感覚があって俺は好きだが
>>861 そこまでやりこまずにNDが合わないで辞めた奴が多いから過去作品と比べられたり、糞だって言われるんだと思うよ。俺はNDが合わないって言うよりやり込んだところで安定して連勝出来そうなシステムに見えなかったからやらなかったけど
連座勢だったからかも知れないけど、少なくとも連座はやり込めばちゃんと連勝出来るシステムだと思うんだ。連座以前の作品はあんまやってないから知らんけど
ストUよりギルティギアのほうが爽快感があるみたいな話で
技がつながれば、攻撃回数が、ボタンを押す回数が増えれば
そりゃ快感は増すんだけど、そのあたりってゲーム性と相反する部分があって
相手は何も出来ない一方的なゲーム展開で理不尽さを覚えることにもつながる
スマン頭悪くて良く分からんが
戦術って言うのは局地的な戦闘でのダメ勝ちとかのこと?
ダメを安くしてでも敵を吹っ飛ばして二対一の時間を長くしたり、機体の機動力を活かして分断方追いしたり、
逆に攻め継続したり、乱戦にしてダメ勝ちに持ち込んだり、タイマンの強い機体に一体を狩らせてその間敵相方を足止めしたり
機体の特色に合わせて戦い方を変える事は以前から有る
>>859 こんなのと一緒にしないでくれ…
うちの地元ではフォースのが人が居てガンダム待ちの人が不思議そうにしてたのが印象的だった
カプンコが作ってきたゲームを真似てバンナムが小遣い稼ぎに走ったクソゲーEXTREME
>>863 ギルティやってるけど、RCやるにもゲージ50使うし、何時でも出来る訳じゃない。実際、殆どRCなんか使わないキャラの方が多いくらいだし
next以降は全機体が何時でも好きな時にローリスクでRCの上位互換が使えるのが問題だと思う
仮にブーストとは別にゲージを用意して、射撃をキャンセルするのに25、格闘をキャンセルするのに50使うとかならまだわかる
868 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 12:01:52 ID:YjbvzHoeO
>>866 それ何気に大正解で新シャアにあるガンダムSEED裏話スレで詳しく書かれてた
NDもバランス調整がしっかりしてればまだ許せたかも知れないけど、
機体によっては最大ダメだすコンボがやたらカット耐性まで高かったり、
一方でほとんど動かず5秒くらい足止めるコンボが最速コンボよりも威力低かったりして、
とてもじゃないけどテストプレイしたとは思えない出来だった。
スピ覚でも似たような指摘が有ったはずだが、そこから全く成長してない
キャンセルつければそれだけ選択肢が増えて調整が難しくなるのなんてガキでもわかるんだから、
最初から調整しきる自信が無いなら最初からキャンセルなんかに手を出すなよ馬鹿スタッフ。
300補正を350にしたせいで低コが一撃で蒸発したりもしてるし、マジでコンセプトがわからんゲームだった
そして、エクストはあらゆる点でネクスト以下の出来。救いようが無い
ガンガンになって武装が増えて、距離や状況にに対する武装選択という要素が新しく出来た
それなのに、それすらも、NDが台無しにした
自分の行動選択の正しさ、言い換えれば間違った選択をした際の責任リスクがほぼ無くなった
そのうえ
>>869のいう通り、ダメージやカット耐性まで糞バランスと来たもんだ
NDみたいなシステムを付けちゃうと今後外しにくくなっちゃうしね
無くしたら無くしたで「なんで無くしたんだよ!」と文句でるだろうし…
個人的には無くして欲しいんだけど、今後もvsシリーズ出るなら
こういうキャンセルシステムが当たり前になってくるんだろうなー
差し合いみたいな対戦したいな
もうワンチャンス大ダメージコンボゲーはお腹一杯だよ…
ダメージとカット耐性なんて連座でもおかしかったじゃん
MSの格闘が
ぼくのかんがえたかっこいいかくとう
になってるよなw
連ジZ信者ってクロスで瀕死になるとか蒸発するから緊張感があるとか言ってたくせに
NEXTで低コが蒸発にケチつけるとか頭逝ってるな
>>873 だからスピ覚は叩かれてたじゃん
平常時は
遅高 N格
↑↑ 横格
↓↓ 前格
早低 BD格
例外 後格
くらいで統一されてたろ
877 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:07:32 ID:lb2iLjoQ0
真面目に答えるが知り合いから聞いた話によるとあの機械1台980万するらしい
多分その値段が駄作になった理由の全てだと思うな
俺もネクストまでは随分やり込んだがもうやめよう
スピ格は時間制限あるんだがね…
回避が強い連ザの場合通常時にN当てるのは難しいよ
まぁ敵が弱けりゃ簡単だが
低コ蒸発は有りだろ
高低が一種類しかないからしょうがない気はするが、低コの癖に小賢し過ぎる気がする
ただ連ザの高低(若しくは超低)が糞バランスだからそこら辺はどっちもどっちだけど
何処行っても対戦台しか置いてないし、CPUもつまらない。今回は2000円も使って無いわ。ゲーセン卒業かな。
連ザの格闘はわかりやすくまとまってたね
最初は慣れなくてかなり戸惑ったけど
この簡略化は初心者さん向けで良かったと思う
>>875 2対1の状況で瀕死
と
1機に1連くらったら瀕死
全く違うとw
882 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:18:31 ID:lb2iLjoQ0
>>879 どこに行っても対戦台しか置いてないし「CPUがつまらない」だと??
対戦台しかないのにCPUをどうプレイするのかとw
あとちょっと心境似てるから参考にするために聞くが俺等がゲーセン卒業したところでやることあるのか?
883 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:20:35 ID:4xBdEtUHO
別にゲーセンの為だけに生きてるわけじゃないだろw
他に趣味だって有るしスポーツだってやってるし、そっちに時間回すだけじゃね?
彼女でも作って少子化対策しろ
885 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:22:22 ID:lb2iLjoQ0
スポーツは全般苦手なんだが俺・・・・・・・・
>>882 CPUできてたゲーセンが全て対戦になったんだわ。
ゲーム以外に趣味作りなよ。俺は山登りとか読書に散歩やらやってる。
まあ他の人から見たらつまらん趣味だろうが。
今後ロードバイク買う予定。
887 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:27:46 ID:lb2iLjoQ0
>>886 俺のとこ(兵庫)と全く同じなんだな・・・
いったい対戦ばっかで何が楽しいんだろねほんと?
ゲーセン側もユーザーの半分以上が不満抱いてることに気付けよな
山登りとか一緒にする仲間が居ないしなぁ
読書はするが散歩するにしろ田舎すぎてブラブラする場所すらない・・・
山登り良いな
昔はよく登ったけど、ここ数年行ってないや
久々に燕岳、いけそうだったらそのまま槍のコースでも行ってみるかな
>>881 つまりNEXTのが緊張感あったってことだよね
>>887 奇遇だな俺も神戸だぜ!
ネクストまではやりこんだが今回は全くと言うほどやる気でない。
休みの日とか朝一で起きて散歩したらそれだけでも気持ち良いよ。
>>888 山男発見。北アルプスは行ったことないからいつか登りたいです。近くて羨ましい。
ざっと見て
>>846が正解かな
そんな俺は連ジDXとNEXTが好きです
892 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:37:35 ID:lb2iLjoQ0
>>890 おお!もしや知り合いだったりしてなw
唯一のCPUスポットであったラウワンが対戦台になってるとか最悪だよなほんと
>>892 ナムラン→ラウンコと旅したけど駄目でしたなあ。
なんか他の店も入るか微妙だし。
今回はアケ捨てて家庭版待つのも一つの手だと思うよ
グラもPS3用に作ってあるんだし
近年の金の亡者と化してるバンナムならすぐに家庭版出すだろう
まあその分、家庭版連ザ1かそれ以下の低クオリティになるのは覚悟しといた方がいいけど
895 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 13:45:17 ID:lb2iLjoQ0
>>893 マジカルでシャッフルの左側隅っこにあるあの2台が何よりも意味わからないよね
あれなんで2ラインにしないんだろ、タイマン台とか要らないしな・・・
一応22日からクーとサンクスにも入る予定あると友達から聞いたんだが頼むからCPU台を入れてほしいわ
熱帯付けばミッションもチャレンジも要らん、トレモは欲しいが熱帯付くのならなくてもいいや
>>895 分かるわw
有益な情報ありがとう。友人に伝えとく。
グッドラックb
>>894 大体半年後ぐらいかな?>家庭版
バンナムだからDLC満載にしてきそうだから困る
>>886 釣りとかサッカーとかもどうかな?
釣りはDSPSP片手にできるし
登山が趣味なら近場に海ないだろうが
900 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 14:09:45 ID:lb2iLjoQ0
>>897 最後の希望はサンクスのCPU台だがこれがなかったらもうやめよう本当に・・・・・
だいたいライブモニターとかあれ要らないでしょw
>>899 ロードバイクに触った後にやってみます。海も山も近いから行けますよ。ありがとう。
>>900 バンナムの売り方も糞だしな仕方ないって諦める他ないさ…
>>894 金の亡者なら普通に考えたら発売先延ばしにするんじゃないの
904 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 15:41:25 ID:lb2iLjoQ0
>>902 やはりネクストのときと違ってライブモニターやらモバイル会員やら無駄に豪華にしすぎたんだろな
けどもし4ライン解禁されたら俺もう対人戦やめると思うわw
3月の決算でバンナム290億の赤字
00映画もガンダムゲー関連も大失敗で盛り返せないわで今年はさらにピンチ
アケゲーから撤退すんじゃね?
00映画ってバンダイには関係大有りだがバンナムには関係ないだろうw
そしてバンダイがバンナムを斬り捨・・・・・
>>903 機体自体は売りさばいたから家庭版出しちゃうんじゃないの?
そのへんのシステムがよくわからんが
908 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 20:01:06 ID:o/1DQ2kV0
確かに
>>846は日本語おかしいなw
流石NEXT信者さんだ
まともな頭があればNDがどれだけゲーム性壊してるかわかるだろうしな
実際NEXTやってる奴なんて頭悪いニートか学生のみだったし
連ジには連ジの、ZにはZの、種には種の良さがあった
でもガンガン以降はどこがいいのかさっぱりわからん
>>909 ガンガンとNEXTは祭り的な面白さはあったよ
対戦バランスはともかくとしてゲームとしてのコンセプトとか面白さは伝わった
EXは・・・マイナスから始まってて
ゲームをプレイしないとスタート地点にすらいませんよとか色々終りすぎてる
遊んで欲しいじゃなくて
遊びたかったら金突っ込めという意図が見えすぎ
911 :
ゲームセンター名無し:2010/10/17(日) 20:22:55 ID:HpeBIK2EP
今日初めてやったんだが着地取りゲーじゃなくなってたんだな
とりあえず弾幕まいてたら空中でバンバンあたってくれるからつまらなくなった
機体の動きが遅いのもあるしビームが長いのも原因かな
ステップのシステムは面白い
後カードはいらなかった
シャッフル台に気軽に入る人が減った
ネクストや連ザでは自分の行くゲーセンでは気軽に入ってたのにそういうことがあったので残念かな
タイマンとかもなくなって2:1でフルボッコ、このゲームは長持ちしないかな、と感じた今日の一日
カードは最大のガンだな
勝率表示はいらなかった。リプレイ機能は助かるけど
NEXT世代なんでBDの消費大きすぎでキャンセルし辛いのが萎える
本スレ50+したらばでこっちが1スレ終わるくらいか カードありにしては伸びないね ここのスレの人にはすまないが現在のプレイヤーの認識だと普通ゲーでいいのかい?
あとは半年後どうなってるかだけどね
あとゲーセンのインカムも気になる
先行稼動で地元のゲーセンに入ってないからじゃね?
俺のところは地元のゲーセンに入るころにはやり込んでるやつに狩られそうなんで(ry
連ザだけの良いところって実際なんなの?って聞くとお茶を濁すよな連ザ信者www
12月稼働の店はマジで覚悟した方がいいんじゃねーか
>>916うん それもあるかも
あとたぶん地方のゲーセンとかは「新ゲームです!」って出すにも気まずいよね しかもこのシリーズのファンみたいな人はちょっと遠くても違う所である程度やっちゃってる訳だし そうとうインカムに来ると思ってるんだがどうだろう
カードは初心者を潰し 上級者は飽きるっていう未来がないゲームだなほんと
秋葉行っても、思ったより人いなかったなぁ。
SEEDやNEXT稼動当初の方が人いたような気がする。
カプコンの愛がなく只のバンナムの銭稼ぎゲームになった時点でエクストが過去最低の作品なのは明らか
vsシリーズは連ジ〜NEXTまで
エクストはチョンナムのパチモンゲームなんで論外
色々聞いてみたがND肯定的な人は誰も反論してくれなかったな
真面目に考えてゲームやってないんだろうな…
哀しいわ
>>915 本スレで最低1日に1回はネガキャンタイムになるからね
知ってるかい?いまだに失敗スレ池て言われたことないんだぜ
924 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 00:14:26 ID:G9+poe2cO
開発にバンナムのせいでカプコンが降り
1から作ったのがエクスト
ノウハウが無いから糞ゲーになるわな!
また完全版商法で3版目か4版目くらいから
良ゲーになるだろうからあと良ゲーになるまで10年待つしかないな
ID:pEqL1gF7Oの言ってたことまとめ↓
こんな大事なことこんな簡単な操作だけでできちゃだめやろー!危険やがな!危険やがな!
バカかよwww
ゲームの作りが荒いって感じがするなぁ
そんなに触ってないけど
カプコンの方がキャラゲー作ってないのにキャラゲーばっか作ってるバンナムより作り方分かってるのが笑えるんだよな
ジョジョも3部格ゲーは神、5部も色々再現しっかりだったらしいのにバンナムの1部は糞ゲー扱い
原作ファンを喜ばせるツボを付けるカプコン、原作ファンに壊されるハリボテしか作れないバンナム
どんだけガンダムゲー作ってきたのか分からんのにSEすらマトモに選択出来ないとか本気でバカすぎる
バンナムつかナムコが偉大なるキャラ達を作ってきたメーカーだったのに、それを蔑ろにしている時点で察してくれよ
ここにいるけど実は俺まだ一回もプレイしてないんだ
動画みてなんか嫌な予感しかしなくて近所で稼働するまで待ってるんだ
バンナムはガンダムの版権があるから生き残ってる企業だしな
版権ないととっくに潰れてるだろうよ
ナムコを馬鹿にすんな
昔はあそこは結構頑張ってた。業績には表れなかったみたいだが。
番台は頑張ってたのを見たことが無い
ナムコは普通に面白いゲーム作ってきたと思うんだけどなぁ
テイルズの開発班が互いに潰し合うナムコがまともだとでも?
しかしナムコもいつからか殿様商売するようになったからなあ。(ソウルキャリバー3 バグでググるとわかる)
ゲーム自体はいいの作るんだけどなあ(テイルズはともかく)。
935 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 02:06:54 ID:t3Tf6FTcO
もっこす様の悪口はやめろ
936 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 02:12:34 ID:nolBPP8z0
>>912 いやいやリプレイ機能いらないから!!!
ライブモニターなんてあるせいでどこ行っても対戦台しか置かれてないってことに気付けよアホ
対戦するゲームなんだからそこはいいだろアホ
938 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 05:03:55 ID:nolBPP8z0
>>937 対戦するにしろ操作感覚の練習とか必要だろがアホ
939 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 06:15:12 ID:O0qzoWJGO
操作感覚なんてちょっとプレイすれば慣れるだろ
大体対戦台しか置いてないところってそんなに多いか?
>>939 俺の地元、2件20台は全部対戦台だよ。
これから4台店2件がどうなるかは知らないが、4台じゃ練習台は絶望だろう。
かくして今日も見ーてーるーだーけー。早く過疎らないかなあ…。
このスレ、だんだん盛り下がってきてないか?w
まぁ俺も現状このゲームに未来が見えないんだがな
遊んでて「どうしてこういう調整にしたんだ?」な違和感がたくさん出てくる
さっさと調整してバランス取っていかないと半年も持たないんじゃない?
この内容じゃ機体解禁やルート解禁だけじゃモチベーション維持できないでしょ
最近連ジDXをゲーセンで久しぶりにやったが、地味だがかなり面白かった
最近のはアレコレ色々できすぎてなんか冷める
神戸の某所にはラウンドワン マジカル ナムコ全部あわせて34台あるけど全部対戦台だ。
インターネットのお金とか払わないと駄目だから対戦台にしてるのかな
>>941 NEXTから大きく変わってないからシステム周りの文句は出尽くしてるし、
アップデートの期待からバランスはまだ触れる時期でもない、
何より糞ゲー連発からアンチスレに張り付くようなある意味熱心なvsシリーズファンがいなくなってるんだと思う。
もうバンナム叩きぐらいしかやることが無いなw
単に筐体がバカ高いからでは。
回転率あげるには対戦でバンバン負けて入れ代わってもらわないと。
946 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 13:24:43 ID:nolBPP8z0
>>939 むしろCPU台ある店の方がレアだと思いますがなにか???
初機体使いたいときはどーすりゃいいんだよw
だいたいどれも同じとか馬鹿っぽいこと言うんじゃないだろな・・・
極端な例あげると前作のエピオンみたいな特殊すぎる機体がイイ例だ
>>943 同じく神戸住民だが別に月額315円程度これっぽちも気にしないから余計な気を使わせないでほしいよなバンナム・・・
連ザのときは2台だけ入れてCPU専用という店もあったけど今作そういう売り方をしていない
ぷらす
そういう店はたいがい潰れてしまった
ぷらす
今作は今までの倍くらいの値段&1プレイごとのお布施つき
948 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 13:57:35 ID:nolBPP8z0
やっぱ今作は1台につき高すぎる値段が駄作になった全ての要因だよな
ライブモニターとかあんなもん用意して無駄に豪華にしなくていいしそんなこと望んでない
ライブモニタは空いた筐体で流せば充分だよなあ。
ライブモニタはうれしいけどな。
リプレイ見て立ち回り見直したほうが上達早いと思う
ゲーセン経営者がいまだに回転率重視だからしょうがない
格ゲー時代にそうやって新規層をゲーセンに定着させずに
今になってビデオは売れないとか言ってるからな
エクストも200円で稼動出来る(キリッ、って状態だし、焼畑で持ってる感じ
カード導入して固定客から毟り取るほうが
新規を増やして収益を上げるより楽だし
確実だからしょうがないんじゃない?
次スレは
>>970で
まあしょうがないんだろうけど
そうやってきた結果、ゲーセンに来ても目的のゲームだけやって
終わったらすぐ帰るという客ばかりになり
新作ゲームが出てもなかなかヒットしないし、遊べるゲーム数自体が減った
いつも行くわりと良心的なゲーセンが100円だったから気にしなかったが、200円すんのか…
そうなると、ただの出来の悪いvsの流れを組んだビデオゲー風箱モノだな
正直、他の箱モノでわりと高く成功?してるのは、それなりに工夫してるからだろう
相変わらずバンナムお得意の、最高の素材でB級制作って所か
この出来、当時ビデオゲーマンセーで箱モノ叩いてたような連中が指揮取ってんだろうなぁ
固定4台
シャッフル4台
CPU2台
で区切ってあるのが近くに有る俺は恵まれてるんだろな。
俺はゲーム自体に大きな不満は無いが、やはり致命的なのはバンナムの経営感覚だと思う。
大体オンライン対戦でも無いのに毎回高い通信料取るとかもうね。
リプレイモニターも要らんから1プレイ50円で良いだろと。
956 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 16:50:12 ID:nolBPP8z0
回転率やら収益のみ重視でその他スルー=よって糞ゲー
957 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 17:37:20 ID:+yZVcbh2O
初心者に優しくないカードシステムが全てをダメにしてる
体力ないゲーセンは厳しい筐体だな。
資金力有ったからって元取れるとは限らないけどな
新規開拓をバッサリ切り捨てて固定層から走った以上、
ゲーセン側も既存の顧客の奪い合いをするしかないんだが、
肝心のゲームの出来が酷すぎて固定客が離れる一方だから、どこも負け犬になる気がする
基本的に劣化ネクストだからネクストで消えていった層も戻ってこないし、
俺たちは一つの人気シリーズの終焉という一大イベントに立ち合ってるのかもな
960 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 19:10:40 ID:HRbolYlyO
メーカーは高い筐体を購入してもらっているから、続編を制作しなくてはいけないから、シリーズ自体は終わらないよ。プレイヤーの熱を新機体追加で持たせていくんだろうけど。
離れていく人もいるだろうな。
961 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 19:24:31 ID:mrgVx7uv0
近くの店は8台1ラインでシャッフル無しだから、
強い中佐の2人組みだけがずっとやってて、練習できない
近所の小規模店はどっかから流れて来た連ザ2がお茶を濁すかのように入ってた。
結構インカム良くてウハウハだって店長言ってたよw
そしてよく見ればやってるのは数日前EXVSやってた連中…。
もう笑うしかないね!
>>961 4ラインになったところで狩られてお終いだよ。
カードの戦歴伸ばすのに躍起になってる人間に気遣いなんてものを求めるだけ無駄
12月のROM売りの前にライン設定やクレ設定変えたり
50円にしたりすると強制撤去って聞いたけどマジなの?
アップデート機能をつけたのが一番の大失敗
全体的に効果音が変なんだよな
操作感が変とかはネクストのときも感じたからいずれ慣れるんだろうけど
特にケルディムのメインは何だあれ?ネクストとガンガンのエクシアはちゃんとした効果音だったじゃ内科?
なんでそのまま流用しないんだよ
>>894>>898 同じバンダイナムコが発売元の鉄拳は家庭用が2年後に発売されたのを考えると、EXTREMEの家庭用も2年はかかるだろうね
高い筐体買わせてるんだから半年では流石に無理だろ
オンライン対戦無し、もしくは携帯機に劣化移植なら1年以内でもあり得るかな?
>>959 ガンガン無印は糞ゲーだったけど、操作が連ザ2よかわかり易くシャッフルのおかげで新規やリーマンが食い付いたからな
今作はその要素すら期待できないわ
SEや細かい再現に欠けるところをみると、バンダイとバンダイナムコは違うんだな
全国通信対戦に最高4onかー
3onなら総コスト九千で4onなら一万てとこかなー楽しみだなー
>>968 確かにガンガン無印はステ厨でもやってけることもあってか、おっさんプレイヤーとかも結構見たな
連座になってからは全然見なかったのに
まぁ、NEXTからまた消えたけど。今作で戻ってくることもまず無いだろうな
このシステムで4on4とか気が狂ってるとしか思えないんだが
ロック切り替えでストレスがマッハだろ
ACみたいにサークル内に敵機を持ってくるシステムにしないと多人数対戦は無理だろう
昔の操作性に戻んないかなー
わざわざ劣化移植するかな
976 :
ゲームセンター名無し:2010/10/18(月) 23:24:43 ID:ioL2YIF60
>>971 無印でもステ厨で戦えるのは相手が雑魚の時だけだろ・・・
というかどの辺からステ厨に該当するのかわかんね
ホームの厨房は2〜3回連続でステップしただけで「ステ厨うぜぇ」とかほざいてたし
NEXTにガキしか残らなかったのは頭使わなくても戦えるゆとりゲーだったからだろ
NEXT→EXTの悪い点てなんだろ
>>976 操作がステップしとけばいい簡単仕様って言ってるのに
なんでNEXTがゆとり仕様って答えになるんだよ
頭悪いだろお前
>>978 NEXTでトラウマか恨みでもあるんじゃね
ガンガン無印でステップだけで勝ててたとか
NEXTで垂れ流しだけで勝てる並の妄言にしか聞こえない
つーかいちいちここで言い合うことじゃない
ステップだけしてるとマスターとかに余裕で取られるから勝てんな
でも、スポランの大会とかでも、延々ステ待ちしてるアレックスが結構勝ってたりはした
まぁ無印ガンガンなんてこの程度のゲーム
まぁ実際NEXTがゆとり仕様の糞ゲーなのは間違いないだろうけどな
その流れを汲んでるエクストが糞ゲーなのは当たり前
↑とりあえずお前が糞なのは間違いないってのは分かった
なんていうかガン逃げ厨機体とチートバリア持ちばっかり使われてて萎える
NDがゴミなのは置いておくとして、やっぱ地味にバランス崩壊させてんのは、
種からの空中格闘が連撃になった事と空中ステだと思う。
空格まで連撃になったせいで格闘のカット耐性が問題になり、
カットのBR一発でダメ負けするようじゃバランス取れないからBRの威力が大幅低下
更に空中ステも追加された所為で接射は完全死亡。格闘も容易にかわせるので先出し厳禁
空中戦をより派手にするために追加されたであろうこの二つの所為で、
逆にプレイヤー双方がお互いに無理にでも攻撃ねじ込もうとでも思ってないかぎりは、
空中戦は基本牽制でメインは乙寺まで以上に着地取りばっかに
やっぱこの二ついらねーよ。
油断して間合い詰められたらバッサリやられるゲームに戻してくれ。
>>981 升は第一にステ待ちを崩せるから強機体なんだよ。そして7強戦が好きだっていう意見の奴はそこから来ている
ガンガン無印はFFすらステップでかわせるゲームなんだぜ
>>987 世の中には7強戦じゃないのにステ待ちは有効じゃないという奴がおってな。L字取ったBRですらステップの微妙な前進で避けられるゲームで何を言ってんのかと
まあヘビアの接射は怖かったが
989 :
ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 03:31:05 ID:JIn/sJSQ0
枡は横格闘と鞭とカウンターが怖いよな、十二王方牌大車併は普通にジャンプステで避けれるから全然脅威には感じなかったが
だーかーら
ガラッゾとか出してついでにトールギス2も出せって。
レディの台詞とか無しでいいからトールギス2にアシストでWガンダムを出せって。
>>988 当てられるっての
陸ガンの最速ステップでもタイミングあえばというか読み勝てば当てられる
次スレー
>>964 ライン設定の変更はOK。
50円稼働はバンナムから警告が来るらしいし、1クレ2プレイは現状設定できない。
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ エクストリームバーサスくんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
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現状、バンナムはもう一度カプコンに頭下げてでも
過去vsシリーズのスタッフを投入しててこ入れしてもらわねばらん状況だというのに
システム面に不満は無いんだが最近ケルディム多すぎて寒いゲームになってきた気がする
稼働初期で言うのもアレなのは解るが前作強機体勢の比じゃないくらい寒い
奴が絡むとまるで対戦が盛り上がらない
だからほぼノーリスクなステ待ちに攻撃を当てるのに不利な読み合いをしなきゃいけねーのがそもそもおかしいんだっての
末期だな
アンチの人は文句言ってるわりにはCPU戦をやりたそうにしたり、家庭用に期待したりしてるんだね
998 :
ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 12:28:46 ID:K4Dz5BqdO
次スレ立ててくるから埋めといて下さい
999 :
ゲームセンター名無し:2010/10/19(火) 12:48:21 ID:WYk9eSSt0
1000なら復縁できる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。