三国志大戦3 孫呉で征呉覇王を目指すスレ 151

1 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 16:35:30 ID:Av6Hf9Pt0

三国志大戦3 孫呉で征呉覇王を目指すスレ 150
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1261005621/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249829524/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ16発目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1261214583/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php

2 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 16:36:16 ID:Av6Hf9Pt0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
･多色デッキは該当ｽﾚで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
　※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができない携帯やPCでは書き込まないようにしましょう。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　観念しなー！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ

3 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 16:36:59 ID:Av6Hf9Pt0

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　л 　　　　※正座から今Verのおしらせ※
　　｀|| 　　　　　Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
　∧Ω∧ 　　　　武力は28になるの？(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
（　・∀・）　　　A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
（　∪ ∪ 　　　Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題？ｳﾋｮｰ
と＿_）__）　　　A. 援護兵はｺｽﾄ1扱いです。戦とは哀しきものです…
　　　　　　　　Q,どうやって使えばいいですか？
　　　　　　　　A,ふっとべやーとかヘヤー！と叫んだ後に英魂嗣攻を使えば素晴らしいでしょう

各軍師の装備可能兵書
周瑜　増援[士気再起同盟速度]　業炎[拡大連環強化増援]
張昭　転進[再起増援同盟武力]　知略[武力縦幅攻城増援]
陸遜　再起[士気増援同盟知力]　連環[減退縦幅延長再起]
呂蒙　再建[士気増援再起速度]　遠弓[強化走射縦幅再起]
魯粛　再起[士気増援同盟速度]　知勇[武力縦幅攻城再起]
諸葛　集中[士気再起櫓再武力]　諸刃[減退縦幅横幅再起]
周姫　徒弓[再起増援車輪神速]　再起[士気増援速度武力]
陸抗　英魂[再起増援再建速度]　精兵[士気再起増援知力]

4 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 03:02:29 ID:rdSM2f500

保守あげ

5 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 11:24:55 ID:QUXZTqVt0

前スレの>>984だがデッキは
文鴬　槍策　孫武　転進　軍師知略
のロマンデッキ使ってた

6 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 13:02:50 ID:rsd2DUSr0

>>1乙

前に槍策、文鴬、凌繰、賢母ってデッキに　全国で　当たったことならあるぜｗ
終始押してたんだけど、大胆と雄飛溜められたから潰そうとしたら誤爆してそのまま負けたｗ

7 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 14:33:39 ID:LDMlyFz5O

７コスで戦ったのか

8 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 18:16:07 ID:fxTbnVac0

人心って今できる子なのかな？
手腕と効果時間大して変わらないし人心後すぐに火計うてるし

9 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 19:51:14 ID:Zowh7dGt0

>>1乙

ついでに司空昇格したので名君との約束を果たしに来ました
LE孫策 SR孫皎 R文鴦 R呉夫人 UC張悌　軍師は周姫張昭

攻めは賢母→大胆、守りは蛮勇→引継ぎと動きがはっきりしてるのが良かったです
特に賢母は流行りの赤壁、落雷にも耐性あがる上に効果時間も長めなので、かなりお世話になってます

10 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 21:51:03 ID:+DEn6Y150

>>1乙

俺も流れに乗って司空昇格について名君との約束を(ry
デッキは
勇者、弐連、将軍、ありえない、呉夫人　軍師は陸孫、ﾘｸｺｳの親子

基本ﾘｮﾌ相手以外は敵陣精兵
将軍で場を荒らしながら大胆でライン上げて弐連ﾏｳﾝﾄが基本
守りは迷ったらありえないで脳筋焼き

11 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 23:47:43 ID:MINLze1T0

他国にいるのに呉にいない5/7得意兵種で
1.5コス弓　人　伏兵　淘濬　　遠弓麻痺矢

とか出たら出番はあるんだろうか？

12 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 00:31:45 ID:CYxEz7Nz0

1.5の遠弓麻痺矢で悪くないスペックなら使う

13 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 00:36:25 ID:OCPgoGUq0

周魴って別に低スペックでもないよな、うん

14 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 00:38:07 ID:1l3yzIRn0

影が薄すぎて、他国の５/７が誰なのかわからん

15 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 00:41:02 ID:HENBZY8r0

えっと…
山頂だろ
ﾘ、ﾘﾂｳだろ
それとｶﾝｽｲさんに
……え？紫がわからんというか群と漢は得意兵種ってなんなんだ

16 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 03:13:17 ID:4y9yNVid0

群の得意兵種は呂布、漢の得意兵種は1.5コストです。

17 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 08:30:09 ID:rEyFy1j40

>>8
人心入れてるけど、俺の場合は殆どスペック要因になってるなぁ…

18 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 13:10:32 ID:IYTVY5mU0

>>13
個人的に光嘉が使う日が来るんじゃないかと思ってる
同デッキで文金ｸﾋﾞにしたら証増えたよ！！

19 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 14:19:11 ID:HENBZY8r0

今のバージョンだったら遠弓>>麻痺矢だよな
周魴は絵も個人的に好きだ

20 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 17:56:00 ID:5cHbjuKF0

よく見ると顔はブサイクだがな

21 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 18:02:12 ID:25Ynj/3q0

SRママを今頃引いたので使いたいんだが、
新参呉民の俺にゃ使い方がさっぱりわからん。
誰かデッキ例を教えてくだされ。

22 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 18:28:21 ID:xaB0VYN20

みんな舞っちゃえばいいんだよ

23 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 18:47:04 ID:rVDgfC2m0

>>21
ママ　柵　連発したい計略でおｋ

24 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 22:28:18 ID:l9UJ76gE0

名君に報告。
丞相に昇格しました。
デッキは大胆　一気呵成　丁奉　孫桓　転進です。
三国志大戦を始めて１年、うれしさで舞い上がって
１万円両替したときお札取り忘れちゃった。

25 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 22:47:10 ID:Sah7wSbA0

>>24
おめでとうといっていいのか・・・？

今のＶｅｒだとむしろ麻痺矢>>遠弓じゃない？
快進撃も疾風怒濤もとまるし

26 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 22:49:05 ID:DZE+NrCb0

今日両替機から取り忘れの金拾ったわ
ラッキーｗ

27 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 22:52:03 ID:gT2OiPa/0

>>24
自分もＳＲ引いた時に嬉しさのあまり君主カード忘れてったことあるわ・・・・

28 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 22:56:01 ID:l9UJ76gE0

>>25
？、遠弓麻痺矢だけど？
ちなみに奥義は再起しか使ってないです
転進使用回数０なんだよね、韓当のほうがいいのかな

29 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:05:19 ID:Sah7wSbA0

>>28
言葉が足りなかった。麻痺矢>>遠弓は>>19に対して。

丁奉は今の環境へのメタカードだと思うんだけど、
なかなかいいデッキが浮かばない。
>>24のデッキって超絶とか赤壁どうするんだろ･･･

..>28
転進のかわりに守城弓はどう？

30 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:08:55 ID:gT2OiPa/0

>>28
程普が地味に流行ってるけど麻痺矢も現在の環境に合ってるという意味だと思う。

転進使わないなら韓当も悪くは無いと思う。
将軍も柵持ってるので柵が２枚も必要無いと思うなら周姫もいい。
もしくは孫桓を浄化爺に変えて諸葛謹のところに吾サンも悪く無いんじゃ。

アリエナイ砲は知略無双・推挙無双には対抗できないのが悲しい

31 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:23:33 ID:l9UJ76gE0

>>29
赤壁のみは大してきつくないです。むしろやりやすいなと思います。
ただ赤壁快進撃はきついです。
超絶は積極的に麻痺矢うって枚数減らすか、つぶせるようなら一気呵成を使っていく感じです
守城も初めは使ってました。ただ上手く使えなかった。
玄妙と八卦にやられ続けて考えたデッキで使い始めて３０勝２０敗なのでなかなか強いです。

32 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:26:13 ID:l9UJ76gE0

>>31
それもいいですね。
孫桓に不満はないんですけど推挙呂布は勝てる気がしないです

33 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:33:10 ID:HENBZY8r0

>>29
すまん遠弓>>麻痺矢は遠弓麻痺矢>>麻痺矢って意味だ
周魴とﾌﾞﾝｷﾝの話だったんではしょったがちと紛らわしかったな

俺は将軍と弐連のタッグで戦場をかき回してるぜｂ

34 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:38:00 ID:HENBZY8r0

>>32
司空の意見なんで聞き流してもらってかまわんが
そのデッキに似た編成（将軍→弐連）で敵陣精兵張るとかなり転進が生きたことがある
今精兵長いからすげー楽しい

精兵使って安定して勝てるようになると上級者になった気分になれる不思議

35 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:47:08 ID:l9UJ76gE0

>>34
なるほど。精兵って予想してないぶん
急に使われるとすごい厄介っす。
１回きりのコンボってイメージがあったけど転進と合わせるともつんですね。

36 ：ゲームセンター名無し：2010/01/20(水) 23:47:53 ID:gT2OiPa/0

どうでもいいけど諸刃劣陣でも迅速転進でも殺せるって諸葛謹は孫策に何か恨みでもあるんかｗ
まぁ槍策は自爆しないけど

37 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 01:57:31 ID:IBqz1KKE0

相手の選択肢を一つ一つ潰し追い詰めた後、
起死回生を掛けたらしい快進撃を諸刃で落とした時の爽快感は異常

38 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 05:20:42 ID:SsG1dXr5O

謹『軍師の真髄、お見せしましょう(ｷﾘｯ』

策「マジふざけんなよアイツ…」
堅「攻めても全滅、退いても全滅…」
権「ホンマ驢馬はんは呉単殺しやで！他の勢力相手にもこれくらい活躍して欲しいもんやな！」

謹『(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ』

39 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 09:54:17 ID:flIqa0250

初心者なしつもんですが、江東の小華ってランキング高いけどどういう風に使われてるんでしょうか。
浄化とは役割が違う？

40 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 09:56:52 ID:W69lJgrv0

小華は浄化と違って味方の計略デメリットも消せる

つまり自爆計略で自爆しない

快進撃との相性が抜群。不倫カップルで暴れまくってる

41 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 10:03:31 ID:flIqa0250

>つまり自爆計略で自爆しない
なるほど・・・そういう使い方なんですね。
自爆計略の効果が終わりそうなときにかけて戦場に残すと。
なかなかすごい計略ですね。
ありがとうございます。

42 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 10:11:10 ID:W69lJgrv0

あと高武力1人限定だけど、範囲が戦場全体なんで呂布とかがピン連環喰らっても浄化と違ってタイムラグなしで消せたりもする
今は快進撃が居るけど、居ないときはよく呂布に会いに群雄に出張してた。とことん夫とは相性悪いからなｗ

43 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 16:28:15 ID:Sduf1djAO

姉妹揃って不倫好きだからなぁ

44 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 17:17:39 ID:/v7daLKC0

もう
江東の小華：周瑜を強化する
江東の大華：孫策を強化する
でいいよ

45 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 18:35:11 ID:rcLoO6240

誘惑を小華しようとして
1.5コスとかにかかるのはよくあるある

46 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 18:39:33 ID:vz29oKtZ0

>>44
特定ネームを強化する5虎将も出たし、そういうのもあってもいいかもな。
もちろん新カードでお願いします。

47 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 20:36:47 ID:mzkNW4ZA0

せめて小喬→英魂舞、大喬→小華（と同じ効果で違う名前）ならメガ英魂舞って組合せができたのに…

そういや小喬って1の遠矢以来舞いがないな
それに比べ大喬は流星と大華以外は舞とか長時間タメばっかだし

48 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 20:51:38 ID:zaSGkaV40

>>37
だいぶ前に突撃してきた快進撃孫策を諸刃で落としたら後方に昇華した周姫がいてな・・・
こっちは全員武力０なんだよね・・・・あっち麻痺矢なんだよね・・・

ってことがあった。さすがにあの時は泣いた

49 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 22:09:33 ID:haEivEAB0

呉単で沈瑩使ってるけどなかなか勝てないです。
同志いましたらアドバイスください

50 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 22:31:03 ID:zaSGkaV40

>>49
一応自分が使ってるのは

沈瑩　弐連　蛮勇孫策　正座　アリエナイ　軍師は諸葛謹と陸遜

開幕で一発もぎ取って後はひたすら守る。
防御手段としては相手に槍が多ければ弐連、騎兵か弓主体なら蛮勇＆正座、呂布なら火計。

確実に開幕の一発を叩きこむために軍師周喩の兵力増援も有効。
自城防衛要員の２コス二人は丁奉、阿蒙、周泰などでもいいです。

51 ：ゲームセンター名無し：2010/01/21(木) 23:58:36 ID:Rlf9jPvS0

沈瑩は大将軍デッキか開幕乙のパーツだとばかり・・・
呉単で使うという発想はなかった

52 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 00:25:18 ID:BqAklvtc0

司空昇格したので名君との約束を果たしに来ました!
快進撃りっくん孫権浄化爺アリエナイ　軍師は周姫と周瑜

基本的に孫武からの手腕ｏｒ快進撃のお気軽前出しです。呂布とかにはアリエナイで。
守りも手腕ｏｒ快進撃でなんとか。

士気上昇早いから軽士気計略が出来なくてもなんとかなるわー。

53 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 01:38:39 ID:RWSbdjy10

沈瑩の話題に便乗して、大尉昇格につき名君との約束をば。

沈瑩・SR甘寧・SR孫コウ・矢印・軍師諸葛キン・周姫
奥義はほぼ集中増援で赤壁と当たった時に再起を考えるくらいです。

開幕は端から攻城狙い。中盤以降は甘寧で牽制しつつ孫コウマウントで
城門一発ねじ込むことを目指します。
一度城門攻城を味わうとやめられない止まらないな感じがたまりません。

54 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 02:22:56 ID:d3a8kW0+0

>>49
少し前使ってたのは、沈瑩、R甘寧、Ｃ呂範に適当な槍か馬。
軍師は諸葛謹と陸遜

開幕呂範踏ませたあと速攻弱体弓でマウントとって攻城もぎ取る開幕乙デッキ
軍師諸葛謹入れてるのは、弱体弓じゃ超絶強化が止まらないから
同じく連突にも弱いので連環も必須に近い、開幕で使うことは少ないけど。

55 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 02:42:48 ID:DfpmuyXa0

沈瑩の話題に自分も便乗して、司空昇格にて名君との約束を果たしにきました。

沈瑩・R甘寧・蒋欽・張紘・歩隲・軍師周瑜・周姫
軍師はほぼ周瑜の増援一択ですね。

開幕は弱体弓でもぎ取って、いけそうなら増援絡めて落とす。
できなければ、後半は弓技と弱体弓で何とか守る感じです。

確かに沈瑩の城門攻城は病みつきになりますｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 05:25:36 ID:XLpCPTDV0

49です。

今まで赤壁は敵だと思っていましたが、このスレを見て導入してみることにしました。

雄飛　赤壁　沈瑩　賢母　軍師諸葛瑾陸遜
問題は赤壁を持ってないのでいくらで買えるかということです。

57 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 08:02:27 ID:PDuY+Xu70

チョイ大戦関係ないんだけど
呉の将の字名に「子」ってつく人が多い気がするんだけど
理由はあるのかな？
軍師カード眺めてたら気づいたんだけど
頭のいい将につく称号みたいな意味があるのかなと思ったら
太史慈も子義だし
三国志知識の豊富な諸兄いらっしゃいましたら教えてください。

58 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 08:57:09 ID:QrZM5Tc/0

>>57
三国志以前から、それこそあざなができた初期からよくつかわれた文字の一つだよ　＞「子」
古くは王子につかったりもしたけど、のちに敬称として使われることが多くなった字なので使いやすかったみたい
ちょっとあってるか自信がないけど

他の国にもかなり多いから今度眺めてみるのもいいかも

59 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 09:05:00 ID:PDuY+Xu70

>>58
をを！ありがとうございます！
何事にも先達はあらまほしきものなり！

>他の国にも
いつも呉のカードしか眺めてないので気づきませんでしたｗ
いい機会なので他の国のカードにも目を向けてみることにします！
ありがとうございました！

60 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 13:09:31 ID:xMpBBBOA0

>>59
曹操の息子なんかほぼ「子○」シリーズですぜ
子脩、子桓、子文、子建…

お前らもっとヒネれ、と言いたくなる…

61 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 13:38:25 ID:soySPVg90

騎士と書いてナイトと読んだりするくらいにか

62 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 16:43:14 ID:Ogo6widR0

雄飛、勇者、孫皎、賢母を愛してやまなかったのですが、小虎が家にやってきたので入れてあげたい。

○残り２コスパターン
勇者、孫皎、小虎、賢母

○残り１コスパターン
雄飛、孫皎、小虎、賢母

やっぱり入れるなら火計がよいでしょうか。
上なら赤壁、下なら呉燦。
アドバイスありましたらお願いします。

63 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 17:53:27 ID:ElRt56sD0

まぁ日本的に言うと、一郎、次郎、三郎　みたいなもんだよ

64 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:20:18 ID:/Gq4lqOL0

>>62
上にりっくんでかなりガチ

65 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:46:27 ID:7cWfrn5G0

勇者とりっくんの共存は厳しくないか？
孫武でライン上げて、そのまま城門で溜め開始
・・・なんかいけそうな気がしてきた！

66 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 21:54:25 ID:/Gq4lqOL0

まあ単純にスペック要因にしたほうがいいのは確か

67 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 00:33:54 ID:PTlO4fgo0

>>65
むしろ、勇者でラインあげて高ラインで溜め開始・・・

無理かなー

68 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 17:34:13 ID:0XpetMA50

>>63
それは違くね？

基本中国では長男・次男・三男・四男は伯・仲・叔・季だよ。
まぁたまに長男でも仲とか使ってる場合もあるけどね。

69 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 18:20:08 ID:ZNXYB2400

そうだね日本的に言うなら太郎だよな

70 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 18:21:27 ID:INvu1wA10

長男でも仲って・・・別に次男でも太郎って居るからな

71 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 19:27:33 ID:aWlvYB1S0

>>68
大昔の話だし記録に残ってないだけで長男が存在してたり、ってのが多そう

72 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 20:59:12 ID:3K8dPsFG0

>>70
大丈夫、本当の長男はお前だ太郎
お前の兄貴は実は・・・

73 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 21:15:17 ID:hUaRnErZ0

呉使いじゃないが
今日、呂範に何回も計略使われたけど
弱体弓って地味に強いねぇ。

74 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 21:49:02 ID:WiT/2gHd0

弱体弓は相手の武力計算狂わせるからな
弱体弓マウント取るとローテとか結構ミスってくれる

75 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 22:46:56 ID:lzk3w5Nc0

>>72
そして親父が再婚して次男の三太郎君が運ばれてくるわけですね
よくわかりません

76 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:29:38 ID:Ot2xWWJr0

だが基本的に低武力の弓って
普段スゲーお荷物になるよな

77 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:33:54 ID:4vzmiZDA0

なんか使い方おかしいんじゃないの？

78 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:34:51 ID:MOv3dQnQ0

槍は馬の牽制、馬は高武力のサポートができるが
弓は仕事できない上低武力だと大したダメ与えられないからな
まあ3.12みたくなっても困るが

79 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:38:48 ID:Jtc/glq/0

守りでは役に立つよ！
攻めでは役に立てないよごめんね！

80 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 23:47:12 ID:n5mw6bgh0

そりゃ弓が守りに特化してて攻めに使いにくいのは当たり前じゃね？
低武力弓なんてひたすら横弓でいいじゃねーか
お荷物扱いはいただけんぜぃ

81 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 00:38:38 ID:86hx2Rak0

つーか、次のバージョンやばくね？
赤壁・快進撃・春眠・孫コウは確実に下方されるだろうし

82 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 00:39:45 ID:Bvm1e1LW0

なんで快進撃が？
全然見ないんだけど

83 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 00:50:17 ID:WF94Ba/50

>>81
正座はコスト依存がもう少し軽くなればやばい
羅憲のようにしばらくは一位になれるようなポテンシャルを持っていると思う

84 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 01:27:52 ID:sOMDEnFQ0

>>81
勇者も危ないような気がする

85 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 01:43:15 ID:YuDiMQ7A0

麻痺矢号令さえ元に戻れば戦える！

86 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 02:37:16 ID:EadJQxDN0

赤壁も快進撃も春眠も孫皎も使わない俺には関係のない話だな

英魂戦法さえ元に戻れば戦える！

87 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 02:42:23 ID:Jd7bmRak0

>>83
ただ単色向けじゃないよな

88 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 03:29:00 ID:P4WT3BIY0

逆に快進撃も春眠も孫皎も使ってる俺には今からなんらかの覚悟が必要だわ

つうか赤壁はしょうがないとしても春眠や快進撃なんかは実質的には八卦白銀張飛求心より下なのに
LEのせいでそう見られないのが納得いかない

89 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 04:02:35 ID:EEqeflsN0

快進撃は一歩間違えばクズカードと化しそうだから調整が難しいよな
とはいえ、環境か計略に何かしらの弱体化はくると思うけど

春眠は赤壁がなければ怖くないから、赤壁弱体化だけでいいと思う

90 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 04:12:17 ID:Jd7bmRak0

赤壁だってLEあるじゃないか

91 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 09:05:43 ID:2MtrgDwk0

赤壁はしょうがないって書いてあんのが読めないの？

92 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 09:15:25 ID:P4WT3BIY0

>>90
そもそも赤壁はLE入れた所で順位変わんないわけで

気づいたら孫皎が5位まで来てやがった
俺のデッキ次バー完全に＼(＾o＾)／

93 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 09:36:44 ID:ftO8Qt/U0

なんかランキングがどうこうで気になって1ヶ月ぶりに見てみたら様変わりしすぎで笑った
孫コウ5位だけでも吹くのに勇者13位とか・・・

次verの孫コウさんは+3時代に戻されてしまうのか・・・？

94 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 09:40:25 ID:6U57UaAo0

孫皎は太史慈が落ちた分丸々上がってるな

95 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 09:42:44 ID:k3D7XrZx0

効果時間が5.5Cになって
弓全体の走射間隔が延びて弓兵全てを巻き込んで死亡のお知らせ

96 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 10:02:20 ID:pEV6//ui0

このご時世、２コス武力８以上は重要だが
・の武（槍
・の武（弓
・の武（城
・ｱﾓｰ
・援兵
・ｶﾝﾈﾝｼﾅｰ

・・・そりゃ孫皎が上がってくるわけだ

97 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 11:39:52 ID:5lVjUjz30

前Verもそうだが、何故こんなに呉が使用率高いのか判らん
それとも全てLEマジックなのか？

98 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 11:44:06 ID:Bvm1e1LW0

呉を使ってるやつの数は余り変わってなくて
他の勢力使ってるやつがやりびかえてるんじゃないか？
つまりプレイ人口全体が減ってるにも関わらず
呉の民だけはしがみついてると

99 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:08:23 ID:WfhFw3vLO

呉はカードの選択肢の幅が狭いんじゃない？
だからランキング上位になりやすい

100 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:18:40 ID:W9RuTjue0

>>99
そういう意味じゃないと思うんだ

低資産で組みやすいから初心者が呉から始めてそのまんまってのが多いんじゃない？

101 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:32:35 ID:5yDh5v5A0

＞97
あとは傭兵が多いのもあると思う。
今のバージョンは赤壁快進撃に人が流れてきてるのもあるけど。
うちのホームでは時間貸し台が出来てやる回数がむしろ上がったなー。

あと槍弓孫武で店舗予選突破してしまった。
低証だしエリア大会のボーナスステージ確定／(^o^)＼

102 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 12:45:05 ID:4I2YEh3A0

ttp://zoome.jp/satotu/diary/77/
空蝉さんの速さにshit

103 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 13:39:18 ID:6U57UaAo0

HAEEEE

呉で求心や機略に対してフォローできるカードって何かあったっけ

104 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 16:45:57 ID:YWlZEuQ40

求心は蛮勇で守って、引継ぎカウンターで城貰ってる
単体雲散入りはワンスルー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠証14

105 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 20:25:53 ID:wc9QrXtoO

３.０以来で久々に三国志大戦やったが
昔のデッキでも勝てるもんだな
ちなみにデッキは
SR甘寧、Ｒﾀｲｼｼﾞ、Ｒ孫権、ﾘｮｳｿｳ、張紘、GSRｼｭｳﾕ
極滅業炎弱くなったのねorz

今のバージョンに合った形に変えたいんだけれど
何か案はありますかね？
一応バージョン３.０より前のカードなら一通り揃っているはず
バージョン２のもあります

106 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 20:53:52 ID:W9RuTjue0

>>105
そのまんまで全然おk
ただ今1コス馬に1/8というおっぱいの素敵な呉夫人が登場したから手に入れたらﾘｮｳｿｳと変えることをオススメする

107 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:00:18 ID:hfDqg1GN0

>>105
太史慈を今が旬の孫皎にするとバリバリ出来て楽しいかもしれない
凌操は1コス馬が3種類も増えたので他のにしてもいいかもしれない

108 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:05:59 ID:fknKvsuJ0

>>103
おけーい
・・・相手の構成次第だけど

109 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 21:34:34 ID:uWzCaVAk0

>>105
凌操は太史享という2/5　騎馬　復活計略もちのがでてるからそっちのが便利
太史慈は援兵の弱体化が厳しい、似たスペックのSR孫皎か環境的には火計欲しいから赤壁か

太史慈→蛮勇、凌操→吾粲、浄化→張悌　なんてのもありか

極滅業炎弱くなったけど高コス城門ぶち込みがはやってるから城門に置くと効果は期待できる

110 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 22:35:23 ID:vwhlMNNM0

>>105
言おうと思ったこと全部他の人に先に言われたｗ

仕方ないからデッキじゃなくて戦術面の変化をアドバイスしてみるｗ

高コストと城門の城ダメがやたら上がってるから、甘寧は城門ぶっこんで攻城役に
1コス騎馬壁は雀の涙。城門なぐれるなら３～４発スルーしても問題無し
援兵は回復速度が落ちたから、出来るだけ乱戦させずに弓を打たせる
粘りは前ほど粘ってくれない、まだ強いけど過信は禁物
高コスト脳筋が流行ってるから、1コス馬を火にしたほうが安定するかも

111 ：ゲームセンター名無し：2010/01/24(日) 23:06:21 ID:wc9QrXtoO

>>106～110
ありがとうございます
とりあえずやはり新カードを少しためてデッキをいじってみます
GSRｼｭｳﾕもまだどうにか使えるとのことなので使って行きたいと思います

112 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 01:18:54 ID:i6qfT61z0

3.5の時司空我屍で70%の勝率ある人が居たけど

時は流れ3.5Cになっても司空でまた出会った
勝率が55%になってってﾜﾗﾀ

そんなにきついのか？

113 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 01:26:11 ID:PwQmePQX0

2.5コス撤退で武力+10でも攻城力が半減以上
司空レベルだと赤壁に加えて呂布が多い
かんねんしなーバリバリ

かなり辛くなったと思う

114 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 02:02:59 ID:wHiwg0aF0

魏武が減ったとは言え、未だに金田一型魏武は辛いな・・・
赤壁快進撃だと二択に迫れるから対処しやすい？

115 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 07:19:55 ID:Ua90d9/xO

槍策「そんなん」
凌統「ワシ等」
文鴬「溜め計略やからわからん」

116 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 08:54:01 ID:9+ag1vA90

ﾍﾔｰ

117 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 14:09:37 ID:6aWN8HHi0

ﾜﾛﾀｗ

118 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 14:56:12 ID:1Rv11alL0

朱治「>>115」
大虎「>>115」
甘寧「>>115」
大喬「>>115」
小喬「>>115」
沈瑩「>>115」

119 ：62：2010/01/25(月) 15:53:49 ID:H6xjmilM0

>>63-67
家・携帯と規制くらってるので返事が遅れました。ありがとうございました。
とりあえずりっくんでやってみて５戦４勝でした

120 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 17:36:06 ID:1Rv11alL0

>>119
やっぱりりっくんは伊達じゃなかった

121 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:01:27 ID:ig/UESkX0

今日のセレクションすっげえいい勝負だったんだけど、
「ｺﾚｶﾞｵﾚﾉﾁｶﾗﾀﾞｰ」した勇者が「ｺﾚｶﾞﾁｮｳｼﾘｭｳﾉﾁｶﾗﾀﾞ」した趙雲に追っかけられて瞬殺されたところは何故か泣けた

122 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:18:47 ID:HwI1erYg0

孫皎強いんだが
趙子龍と比べるとなんだかなぁと思ってしまう
ていうか槍撃出せる間隔短すぎないか？
その割に威力ぱねぇし

123 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:25:22 ID:1Rv11alL0

>>122
確かに槍撃って上手い人ほぼ間隔無しで出せるもんな
だが弐連と剛槍の勝負なら弐連に軍配が上がるぜ
剛槍打ってから弐連で槍消してその間に乱戦で端に追い詰めていくのは快感

124 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:27:48 ID:mMAv+Y7H0

>>122
趙子龍強いんだが
孫皎と比べるとなんだかなぁと思ってしまう
ていうか2部隊に弓って酷すぎないか？
その割に威力ぱねぇし崩射までついてるし

頂上だったかな兵力8-9割のR張飛が弐連崩射しつつ乱戦で1ｃ撤退したのはすごかった

125 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:28:27 ID:eIg96Ydn0

>>122
一々他国のカードと比べんなよ、みっともない
孫皎には孫皎の良さがあるし、趙雲には趙雲の良さがある、それで良いじゃん
槍撃を正確に入れるのってそう簡単じゃないし、崩射で無効化できるんだしさ
カードの長所だけ取り上げてあーだこーだ言ったってしょうがないでしょ

126 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:29:48 ID:BAVHaHNM0

どっちも乱戦されると乙るし逃げる騎馬は仕留められないのは一緒だな
剛槍の方が時間あたりのダメに優れていて一気に仕留められる
弐連剛弓戦法のが範囲に優れていて扱いやすい

一長一短だし孫皎が7/5軍射じゃなくてよかったと思っておいたほうがいいかとｗ

127 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:30:46 ID:HwI1erYg0

騎馬仕留められない？
槍撃出しながら追っかけたら普通に落とせるでしょ

128 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:34:29 ID:NDvXs3fn0

剛槍は一回槍撃当たったら騎馬でも逃げれないな

129 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 18:42:57 ID:1Rv11alL0

つまり逃げることの出来る将軍が最強
こういうことだな

130 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 19:26:05 ID:VKb/e/ps0

>>129
コストも圧迫せずコスト比武力に優れ知力5もある呉景が最強ってことだな

131 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 19:55:30 ID:kS83zk3P0

逃げきれるかな？寧ろ突っ込んで防護安定な気も

ところで話変わって申し訳ないのですが、英魂号令は１コス落ちだと＋２なんですかね？
攻城差ｶﾞｯﾂﾘつけられた＆身内で手の内バレてるので嗣攻MAXで１コス落として槍策１７にして目覚めようとしたら１５にしかならず、号令打たれて圧死しました。。。
wiki間違ってるんですかね？

132 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 20:05:29 ID:VKb/e/ps0

>>131
そう実践してなったならそれが正しいんだと思う。
WIKIが正しいなら目がおかしいんだろう。

というかWIKIに限らずネットの情報は鵜呑みにせんこった

133 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 20:10:30 ID:NDvXs3fn0

>>131
ラグなのかバグなのか英魂は武力上昇値がおかしいことがたまにある
快進撃撤退で英魂戦法が＋1とか
嗣攻で槍サックを切って＋3とか

無勢の舞いなんかでも時々見かける現象

134 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 20:28:11 ID:uZ5kWqR60

将軍面白いんだが、時間短くなったせいで倒しきれない事もよくある。
知力７で９カウントだっけ？ゴケイおじさんじゃあ士気４の価値があるかどうか・・

135 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 20:39:11 ID:NDvXs3fn0

今は知力7で8.5cだね

136 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 20:52:56 ID:zNyvK4UL0

>>131

英魂号令は２＋落ちてる最大コスト×２
英魂嗣攻はMAXで２+撤退コスト数

ラグで撤退０扱いで英魂号令使った事にでもされてるんじゃねーの？

137 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 21:36:52 ID:mwPq0ePX0

丁奉の遠弓麻痺矢中に武力いくつまで落とせるの？

138 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 21:50:16 ID:NDvXs3fn0

とりあえず武力10は落ちない

139 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:03:58 ID:1Rv11alL0

ただ武力9でも残り3割よりは削れる

140 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:35:09 ID:mwPq0ePX0

溜め中のりっくんは落とせそうか、ｻﾝｸｽ

141 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:37:59 ID:gx8+XxPa0

タメ中のりっくん落とすならリュウさんだろ

142 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:45:40 ID:VKb/e/ps0

>>140
将軍が相手に居る状態でりっくんを溜める相手が居るかどうか

>>141
りっくん守るために発動したはずが気づいたらりっくんを殺してるんですね、わかります

143 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:47:02 ID:PwQmePQX0

>>133
136の言う通りラグの産物だと思う
天啓で攻城してカウンターを自城前まで引き付けてから再起で効果適用されませんでした、何てこともあるくらいだから・・・

144 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 22:53:22 ID:kS83zk3P0

英魂系はバグる事あるのか…
今度試してみま　>>132に良い事言われましたしね～
レスｻﾝｸｽでした

145 ：ゲームセンター名無し：2010/01/25(月) 23:22:47 ID:TdcAildH0

上ででてた勇者とりっくんが入ったデッキの戦い方を
簡単で良いのでおしえていただけませんでしょうか。
両方ともお気に入りカードなんですが、
長時間タメ計略二つは相性が悪いとおもって敬遠していました。
是非つかってみたいのです。

146 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 02:43:24 ID:9lXs5U3C0

勇者、りっくん、シンエイ、諸葛格、シュチきゅん

147 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 07:03:55 ID:gltWl/4g0

オケーイの順位下がりつつあるな…弓を城門にぶっこむのはきついのかな

148 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 08:09:22 ID:I3NaoyrJ0

かといって槍甘寧が上がってるわけでもなく

149 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 08:28:06 ID:xrdJlRfH0

>>145
基本的に攻めに孫武守りに士気の軽い勇者と使い分けるのがベスト
ただ勇者はスペック要因として無理に計略を使わなくても全然おk

150 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 11:40:37 ID:lyeR9xZi0

孫武大胆を一緒に溜めてつっこめばいいんだよ！

それはそうと、孫皎文鴦賢母小虎　なら蛮勇のほうがよいきもするな。

151 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 13:43:44 ID:LAnN0+I0O

>>150
ﾏｲﾃﾞｯｷだわ

152 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 14:28:17 ID:xrdJlRfH0

>>150
4枚決まってれば戦い方の好みだな
号令でがっつりいくか相手かき回すかお好きな方でって感じ

153 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 15:13:28 ID:5AQi3F2lO

>>150
小虎を孫桓に変えたらマイデッキだわ

154 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 18:38:54 ID:zdBhPk6r0

>>147
武力自力で上がらないから、甘寧はこれに尽きるな

155 ：145：2010/01/26(火) 21:15:38 ID:4+WkaOrM0

Wタメデッキでやってきて、６勝4敗でした。
（ショウコがないのでとりあえず浄化爺でした）
不慣れなデッキの割には結構やれたとおもいます。
使って見てまたまた質問なのですが、

①押し込まれたときはゴウキュウと横弓と城内ローテで頑張るのでしょうか
②浄化の変わりにショウコが入ると戦術的には結構変化しますでしょうか。（柵や計略などで）
③軍師は誰が向いていますでしょうか。（とりあえず相性よさそうな張昭いれてみました。）

まだまだ低品の未熟者なのでしょうもない質問をしているかもしれませんが、
よろしければご回答いただけるとありがたいです。

156 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 22:37:03 ID:xrdJlRfH0

>>155
①孫武でその構成だとやっぱり城は削らせてもいいから士気使わせて
万全の状態で孫武を決めてまくるのが一番現実的だろうね
まあ実際弐連ぐらいしか押し込まれて使える計略ないんだけど
②やっぱり計略が固有なやつだけに楽になる場面はあるし柵あれば孫武ためやすい
でも伏兵ってのも開幕相手の脳筋抑止できるし、なにしろ妨害気にしなくていいのがでかい
ただダメ計もいないから小虎がいればﾘｮﾌとか無理ゲーは回避できる
③まあ再起安定、でもやっぱり押し込まれたら苦しいデッキってのは変わらないから
どうせなら精兵や徒弓と組み合わせてフルコンボで一気にリードとるってのもあり

157 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 22:55:12 ID:dOBlqRY+0

丞相に昇格しましたので名君との約束を果たしに来ました
デッキは赤壁、蛮勇、大胆、浄化、転身、軍師周姫、陸杭です。

最高武力７でもけっこう何とかなるもんですね
（赤壁に頼りまくってますが…）
軍は武力１相当ってイメージで良いんでしょうか？

158 ：145：2010/01/26(火) 23:05:02 ID:4+WkaOrM0

>>156
丁寧な回答ありがとうございます。
守りは（多少城を削らせてでも）受け流し、爆発力で勝負といった感じなのですね。
確かに今思えば、攻められてあせって強弓つかったはいいけど乱戦されたり、
何とか追い返しても士気が無いといった状況が多々ありました。
デッキ構成は自分なりにもう少し練りこんでみようかとおもいます。
回答いただいた皆様、どうもありがとうございました。

159 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:15:11 ID:xrdJlRfH0

>>157
おめ
ちなみに転進がいるってことは奥義精兵安定？
そうじゃなくても精兵使う相手と使わない相手がいるならその判断するポイントを教えて欲しい
それと大胆の一試合での使用率をできれば

160 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:33:44 ID:DPbBBJdB0

>>157
軍は武力が１つ上の相手に乱戦すると僅差で負ける。
呂布の１０＋みたいなイメージかな。
でも弓の軍持ちだと弓同士の撃ち合いにでもならない限り槍・馬ほど影響無かったりする。
でもまぁ、あると無いとではかなり違う。満タンならダメ計にも耐性上がるし

161 ：ゲームセンター名無し：2010/01/26(火) 23:55:07 ID:dOBlqRY+0

>>159

基本再起安定です。地属性が大胆しかいないので使うとしても英魂です
英魂or精兵を使うパターンは相手が攻めてこない流星、傾国、堕落などの
舞デッキや高知力が多いデッキ（英知号令や反計多め）に対して使うことが多いです　
相手に対して赤壁の効果が低い状況で選ぶのがポイントでしょうか？

大胆は平均２～３回くらいです
基本の攻めは大胆でラインを上げ赤壁か蛮勇でダメ押し、無理そうなら転身
攻城を多く取れたら全滅して再起→余裕があれば再び大胆溜め…といった感じでしょうか

わかりにくくて申し訳ないです
個人的に大胆は攻めにも守りにも使いやすいのでかなり重宝しています

長文すいませんでした

162 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 00:05:50 ID:xrdJlRfH0

>>161
なるほど、大胆は結構軸として動かしても活躍してくれるのか
うちの大胆ももっと活躍して欲しいｗ
十分参考になったよ、ありがとう

163 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 03:10:09 ID:OD+sE+Vd0

雄飛りっさん使ってるんだが１コスの構成に悩む。
昇華は確定として、呉夫人、ありえない辺りが安定かなぁ。

164 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 06:03:40 ID:JEcAMV2q0

>>157
流行りの落雷八卦はどうやって捌いていますか？あと堕落虚誘や教え英知なんかも…

165 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 07:59:28 ID:R+KE4jkx0

槍策、りっさん、昇華、正座、あと何か(忘れた、すまん)　でやってる司空なら見たことある
奥義が英魂でびっくりした　もう一人の軍師はわからない

166 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 11:34:53 ID:DaC8YFR90

>>160
ありがとうございます　呂布の例えは非常にわかりやすいです

>>164
落雷八卦ですが守りの場合周喩を城から出しておけばかなりの確率で
三枚掛けしてくれるので周喩だけひっこめて残りの武将で城内ローテをつかって守りつつ
切れたところを焼きます
相手がもう一度三枚掛けしたら蛮勇で対処、周喩はそのまま横弓等にします
知力高めの武将に一枚掛けも蛮勇で対処します。二枚掛けは赤壁で。
相手が落雷に士気を使ってくる場合はこちらも赤壁で攻城役を焼きます

教え英知は蛮勇でなんとかします。乱戦は極力避け連突で相手の兵力を減らします
曹操の城門以外なら２～３発は仕方ないのでこちらの武将を撤退させないよう守って相手が帰ったら
大胆を溜めてカウンター…こんな感じでしょうか　
蛮勇を早めに打つと大胆を溜めてる間くらいに復活するはずです
ラインを上げたら赤壁or蛮勇で

堕落虚誘は非常に苦手なのですが相手はほぼ速軍なので開幕に出来るだけリードを取り
堕落を舞われたら出来るだけ早く大胆溜めるようにします　
状況次第で英魂を使って素武力勝負します

基本どのデッキに対しても足並みを揃えさせないようプレイしています

乱文＆長文ですいません　わかりにくいところがあったら言って下さい

167 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 12:44:23 ID:HibAqNJV0

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168 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 13:21:51 ID:1QkcxMXi0

お前辛憲英だろｗ

169 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 13:52:56 ID:yA6BX5DM0

ババァつながりでベヨネッタかと思ったｗ

170 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 13:56:02 ID:xfcbsDVa0

ﾕｰｳｫﾝﾀｯﾁﾐｰ？

171 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 15:04:01 ID:BZ5H/ZUgO

ﾉｰｾﾝｷｭｰｲｪｰ

172 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 16:40:51 ID:JEcAMV2q0

>>166
ありがとうございます、基本は蛮勇で何とかするのですね

173 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 16:49:02 ID:sfxffyoNO

チラ裏

カード追加から
大胆、剛弓、決死、ハゲ、ママン集中増援
でやってるけど丞相安定しなさすぎ…
負の連鎖で証17まで落ちてしまった…
教え英知がキツイわー、なんか最近やたら当たる
カウンター気味にまくろうとするんだけど毎回ワンパン差くらいで…
呉と魏の相性って言われたらそれまでなんだけどね…

174 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 18:16:42 ID:fDVCsPL80

>>166
まだ見てたら一つだけ質問
蛮勇はSRか旧Rか

175 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 22:15:03 ID:8kP4KukCO

確かにたまに見るな…旧蛮勇…
こっちは旧ＬＥ陸遜で対抗だ

176 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 22:38:21 ID:0l2ih/qFO

みんな店舗予選抜けた？今の環境なら呉かなり多く抜けてる気がするんだが。

177 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 02:27:40 ID:/GwItOixO

>>168
いや、ベヨネッタだろ

178 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 10:31:35 ID:7Z2Q8GFr0

ﾊﾞｯﾎﾞｰｲ

179 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 13:21:14 ID:tLnRXN6PO

>>166
同軍対決での快進撃はどう対応してる？
大胆で長槍しちゃうの？

180 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 13:32:08 ID:g6LygeMd0

>>179
転進いるやん

181 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 14:33:35 ID:F+MRGilxO

>>163 >>165
それに朱治でやってる。司空の14～17くらい。
正座で呂布溶かすと脳汁でるね。

182 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 17:05:47 ID:Q/1A60Nn0

前Ver、司空と大尉ループしてるんだけど、今赤壁いないときつい？

ちなみにデッキは、蛮勇、大胆、二連強弓、賢母、春眠で行こうかと思うんですが？

183 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 17:53:18 ID:fhup7aNR0

既視感あふれるデッキだなｗ

184 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 17:58:29 ID:Q/1A60Nn0

>>183

ここ最近全くプレイしてないから
とりあえず使えそうなのをぶっこんで見たｗ

185 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 18:49:56 ID:F+MRGilxO

大胆ためて知略陣はって賢母かけてせめあがればなんとかなるよ

186 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 19:22:49 ID:oC16Sl580

>>182
士気12から
大胆溜め→5ｃ後知略→賢母→大胆発動→
以降賢母or二連or蛮勇か
敵は程普さんだな、間違いない。

187 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 19:51:52 ID:viTRr/nB0

>>186
雲散で詰むぜｗ

188 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 21:38:56 ID:oC16Sl580

>>187
証２０未満限定だが意外と何とかなるんだぜ…

189 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 21:52:31 ID:7Z2Q8GFr0

>>186
ただの遠弓より遠弓麻痺矢のほうがきついんだぜ…
弓さらい出来ねえ

190 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 23:26:31 ID:cCB2Xnx2O

今日試合終盤に再起が余ったから大胆ためてライン上げに速度上昇目的で打ったら大打撃が。
あれってささるんだね～

191 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 23:39:43 ID:nH2iWXN60

防衛のため再起速軍で弓出したら刺さったな
城から出す一瞬は走射状態だなんて知らなかったわｗ

192 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:23:59 ID:Tsz+3HkoO

>>182
武力1二枚はきつくない？

193 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:25:01 ID:q3D4iNnb0

英魂の大号令武力上昇　3.51B Ver

0ｺｽ撤退中　＋1　　　　1ｺｽ撤退中　＋2
1.5ｺｽ撤退中　＋4　　　2ｺｽ撤退中　＋6
2.5ｺｽ撤退中　＋7　　　3ｺｽ撤退中　＋8

また流れぶった切って悪い＆余り需要無さそうですが、実際に検証してきました
どうも3.51Bになって変わったみたいですね　どういう計算式になってるのやら…
嗣攻1ｺｽ切り＋英魂号令で槍策17にして目覚めるとか生兵法しちゃダメですぞ　o... rz　

194 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 00:31:00 ID:lZwmpyCZ0

>>193
乙、２コス落ちから一応実用レベルか
蛮勇、りっさん、周瑜、浄化、小虎
・・・・うむ、素武力低いから蛮勇落ちの+6しても12軍、12、８、７で微妙だな

ところで効果時間は何Ｃでしたか？

195 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 02:24:54 ID:BXFQhI7d0

検証乙
2コス以上はコスト×２＋２だけど、それ以外は法則性は無い？

1コス切りや、0コス切りは実用外になってますねぇ
最低でも2コスは落とさないと厳しいか

196 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 12:45:16 ID:xgTk8l5c0

雷落ちて神速になったりするのと同じだろ
2以上で+2のボーナス

それだけの話

197 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 13:25:09 ID:eqUagqLn0

コスト1～1.5はコスト×4-2と無理やり計算式出してみた
0は知らん

198 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:11:38 ID:3vtL9Ifi0

3コス落ちで+8はしんどいなあ
サブで使えるような構成は非現実的だし
嗣攻とのコンボも1発勝負になる上攻城力ダウンが痛い
もう少し爆発力があっても良かったような

199 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 16:46:28 ID:wtuVvYO+O

今日初めてSR周喩使ったが癖になりそうだｗ

自分以外でSR周喩使ってる人を見たことないけど、使ってる方いたらデッキ編成とか教えて下さい。

自分のデッキは周喩、蛮勇、へやー、呉婦人です。

200 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 16:54:47 ID:eqUagqLn0

まず呉夫人を大虎に変えます

201 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 17:21:23 ID:kfSOPV6b0

ＳＲは・・・・３コストで武力８って正直ありえないと思うんだが、
そこのとこどうしてるのか是非聞きたい

202 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 17:45:45 ID:NIXJxKLp0

英魂舞して業炎→孫呉の身代わりとかロマン

203 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 17:47:23 ID:eqUagqLn0

業火は大抵ｼﾝｴｲさんと一緒にいるな
あとは昇華だったり英魂だったり

204 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 17:48:04 ID:xbjxvMvdO

求心と同じく2.5コストならだいぶ変わったろうに
なにげに2.5のダメ計係りはいなかったし

205 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 17:57:35 ID:BU1aP6cAO

つ快進撃
走るダメ計

206 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 18:27:01 ID:VoRHYgl20

そういうのはいらないです
雲散される時点で天と地の差だし

207 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 18:28:52 ID:eqUagqLn0

むしろ快進撃は雲散されるとおいしいイメージが（ry※攻めに限る

208 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 18:29:35 ID:BCPEUhMMO

大戦の歴史でも2・5コストの妨害担当は縦横しかいないな

209 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 19:08:51 ID:wtuVvYO+O

>>199です。
意見くれた方ありがとう。やはり呉婦人は不要か…。

>>201
二品＋まだ15戦程で参考になるとは思えないので聞き流す程度でお願いしますｗ
開幕さえ耐えれば武力の低さはそこまで苦にはならなかった。
開幕業炎撃たずに仕切り直せれば上出来かとｗ

ただ、業炎の威力のランダム幅が大きいのは辛い。

210 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 19:14:13 ID:eqUagqLn0

>>209
ｽ､ｽﾏﾝ呉夫人→大虎はネタだ（´д｀；
でも正座に変えれば活躍は間違いないな

211 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 20:45:18 ID:vNmdaqwUO

>>208
10/2、9/4、9/3の同一人物が（8.5/4.5も妨害っちゃあ妨害）
重箱の隅突っつきすぎサーセン

212 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:22:11 ID:wtuVvYO+O

>>210
申し訳ない。ネタすら解らない自分が恥ずかしくなるｗ
正座入れると騎馬一枚になるのか…。
騎馬スキル皆無とはいえ、少し不安だなー。

>>211
大酒飲みの人だと気づくのに数分かかった自分が情けないｗ

213 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:44:25 ID:GvB2eavs0

>>211
大戦3から挑発は「妨害」のカテゴリじゃなく「挑発」になった

214 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:50:35 ID:wtuVvYO+O

>>202ｰ204
遅れましたがありがとうございます。
何でお礼すら言ってないんだろう…。
ホント申し訳ないです。
>>202
舞姫を守りきる自信とスキルが無いｗ
ハマれば強いのだろうか？
>>203
ニコニコ動画でその形のデッキを見かけたけど、あの形が一番の安定型かな？
>>204
もし、2.5コスだったら威力、範囲が悲惨なことになってたのかな…。

215 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:53:43 ID:+04+dcsP0

>>213
その理屈からすると春眠は妨害じゃないね
でも、春眠を妨害計略として扱ってる人が大半だと思うの

216 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:00:51 ID:T3KQEz/vO

敵にかけるダメ計以外は全部妨害。
ソースは俺。

217 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:41:45 ID:eqUagqLn0

自分にかけるダメ計ってなんぞｗ
自、自爆…？

218 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:45:51 ID:sjYRDcQCO

なぜそこで業炎と言わないのか

219 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:58:34 ID:eqUagqLn0

>>218
ああ…、あれは、うん…、妨害だわ…

220 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 02:48:21 ID:LVwObeo50

嗣攻は号令相手の守りなら３コス切りで行けなくもない。
槍策切る→英魂号令→昇華
とか、わざわざやる必要はなさそうだがw

221 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 05:00:42 ID:e6auEGFR0

(｀・ω・´)　今日も遠弓麻痺矢で孫策射殺しました！

(｀・ω・´)　今日も遠弓麻痺矢で流星姉妹射殺しました！

(｀・ω・´)　今日も遠弓麻痺矢で低武力から一枚ずつ射殺しました！

(｀・ω・´)　今日も遠弓麻痺矢で姉ちゃん射殺しました！

(｀・ω・´)｀・ω・´)｀・ω・´)｀・ω・´)　遠弓麻痺矢なめんなよ！

222 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 06:09:17 ID:q9T+fcn50

業炎強化されても輸出されて
自分が痛い目にあうだけだしな
麻痺矢と一緒で相手したくないから
ずっと微妙なままでいてほしい

223 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 06:26:22 ID:bZSaE++hO

>>220

英魂嗣攻は２コスト切って英魂号令なら武力＋１０だし、最大値に拘らなくていいんじゃないか

224 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 08:02:37 ID:/cSfDb5oO

規制解除キタ？

以前業炎周瑜で１６連敗した者だが、ガッチリ孫武手腕で証１１個増えました

なので業炎にガッチリか孫武を組み合わせて来たるべき３０連敗に備えようと思います

225 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 08:49:14 ID:6eRPOSSJ0

後に30億連勝を達成することになる男である

226 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 09:25:41 ID:/YhGv7iM0

>>221
何故かSATHUGAIテイストで頭を巡ったぜ

227 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 15:10:26 ID:3e/ezj3P0

サ…サスガイ

228 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 15:22:49 ID:OfXwHRP90

さ・・・さてゅがい

229 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 15:59:35 ID:Y83lq1DO0

久々にやったら高武力城門ゴリ押し多いのな
なんか見ててつまらん

相手が求心や大徳だとワクワクするって俺だけ？

230 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:11:53 ID:cA4Vuuof0

>>229
よう俺
やっぱスタンダードだけど個性のあるデッキって相手してても楽しいよな

231 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:32:28 ID:z0vqaSDM0

>>229
高武力城門ごり押しが多いとわかっているなら
G諸葛瑾　GSR周瑜
「「俺たちを使え」」

232 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:36:02 ID:MwAbRnW9O

高武力だけなら何とかなる
八卦→白銀や堕落速軍がきつい…

233 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:47:15 ID:HD/DcyVP0

逆に号令デッキはテンプレすぎてつまらんわ
頂上と一緒か１枚しか違わない相手多すぎ

高武力城門ゴリ押し嫌いなら駱統いれとけいい
孫皎ではなく駱統！駱統さんに清き使用率を！

234 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 16:49:15 ID:zyu1SikQ0

ああ、武力13槍は強いよな！

235 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 17:22:00 ID:WCEZl0S4O

孫呉の武はため時間3cくらいで効果時間10cとかにすればちょっとは某2コス槍が採用されやすくなると思うんだ
もしくは大胆以上の知力依存にするとか
功城兵？ﾊﾊﾊｺﾔﾂめ！

236 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 18:13:47 ID:NTxF6DzN0

ところで質問なんだけど、
二連の弓タゲって、正面に近い順に２部隊に打つでおｋ？

237 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 18:25:45 ID:z0vqaSDM0

>>236
一体目→普通に弓と一緒
二体目→1体目がいない扱いで普通の弓と一緒
だったと思う

238 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 18:31:42 ID:zaM72GSE0

まず2コス突破黄蓋をだな

239 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 18:50:00 ID:84Y2mt+80

>>233
駱統は正直１．５コス弓としてライバルが多すぎるのがな・・・・
遠弓・弱体弓・英魂の３本柱が鉄板すぎる

240 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 19:17:58 ID:2JAxDMMx0

しかもその三人がいなくても防護の人＆乱持ちの人のスペックと戦わないといけない

241 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 19:23:07 ID:yU3S9peMO

手腕もな

242 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 19:34:16 ID:uMPM3SOS0

せめて呂岱に射が無ければ1.5コス射要因でもうちょっと使われただろうに…
そしてもう一人の1.5コス射もここまで空気にならなかっただろうに…

243 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 19:41:15 ID:Z6xbcqKZ0

よくよく見ると眼が怖いあの人か

244 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 22:52:55 ID:S7dJWqoi0

ようやく大尉に昇格しましたので、名君との約束を果たしに来ました。

雄飛孫策、赤壁周瑜、阿世呂蒙、推挙カン沢
軍師は周姫（徒弓車輪、再起速軍）です。
２枚目の軍師は使ったことがありません・・・。

245 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 01:04:13 ID:xO/G2twi0

まあ3人目の射の人は、魏の柵射も、蜀のメガネも似たような状態だし仕方ない
数少ない相方のはずの攻城兵が、山頂の温泉に入り浸ってるしねぇ

246 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 01:23:54 ID:fpexUMcS0

>245
おまけに朱治というライバルが。蜀が馬、魏が弓だから、槍なら良かったのにな。
まあそれだと強すぎか

247 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 03:27:35 ID:AcxhIPmD0

でも実際中武力高知力の1.5槍っていないからなぁ
4/7柵か伏とかいてもいいのに

248 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 03:37:50 ID:urnNrQOFO

お魚｢呼んだ？｣

249 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 03:44:26 ID:ccSacnum0

同盟魯粛ってスペックはいいんだけど、呉単じゃ計略が完全に無駄になるからなあ
単色じゃ堕落対策にも使えないし

250 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 04:35:08 ID:MP6GhSUs0

忍者でイナフ

251 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 09:22:37 ID:T0nScOApO

>>249
どうせ今士気1しか増えないしあってもなくても大差ないさ
強化戦法と思えば問題ない

252 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 14:44:02 ID:zivd9Fo90

ついに丞相まで上がれました。
快進撃・赤壁・春眠のテンプレデッキですが、スゲー嬉しい。
号令なしのデッキってほとんど使ったこと無かったんですが、
この組み合わせは強いですね。

上がった後、証＋１０くらいのほぼミラーに連続で当たってボロボロでしたが。

253 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 17:30:00 ID:z73sJ1a30

>252
おめでとう～
ショコタン欲しいなぁ
呉にも弱体欲しい・・・

あんだけ連発してた竜玉が静かだけど
AOUショーで何か発表あるのかな？

254 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 22:41:14 ID:cqB1qlbq0

時期的にそろそろ大戦4、とかいうのもありえると思うけど
未だに名前だけ出ててカード化されてない絵師とかどうなってるんだろう

255 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 22:58:20 ID:C8fqSEJW0

大戦4にするのはいいけど今までのユーザーが不満を持つようなのはやめて
軍師リセットとか

256 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:02:20 ID:nRr1rf3h0

1.5の遠弓麻痺矢さえいれば3.6だろうが4だろうが来ておｋ

257 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:07:38 ID:ekJdBWrUO

やっと規制解除か。
２週間も前だけど覇王に昇格したので名君との約束を果たそうかと。

孫武赤壁一気春眠浄化

軍師張昭陸抗

相手が５枚以上なら孫武主体で、４枚以下なら赤壁春眠主体で戦ってます。

軍師は対推挙無双で知略、対堕落虚誘で精兵使う以外は再起です。

258 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 04:08:28 ID:l2nHl8Qw0

>>257
おめー

話し変わるけど、赤壁快進撃ってどうやって麻痺矢と戦えばいいんでしょう？

259 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 07:14:05 ID:Zxjdz/qTO

>>256
周ﾎｳ厨乙！3でも4でも周ﾎｳは出ません！

>>257
よくそんな低武力で…上手い人が使う低武力槍は武力5以上あるという噂だが

>>258
無理ゲじゃないっすかね？正直将軍使ってたら快進撃乙ｗｗｗなんすよ
麻痺矢の編成は高知力多いから赤壁も効きにくいし
春眠すっぽり→弓で削る→快進撃で潰すくらいっすかね

260 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 12:37:45 ID:xOTFIpWsO

>>257
よかったら流行りデッキの対策を…

261 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 13:08:24 ID:WXN5BWqw0

>>254
４になったら２の武将カード終了のお知らせ・・・・？

いまだにカード化されてない孫呉の武将ってまだいるんだろうか。
初代からやってるわけじゃないから全部把握してないんだけど、
孫翊・孫覇・孫和・孫登・張承・譚雄・陸凱あたりはカード化したことあるっけ？

262 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 13:22:23 ID:49Ux1Trr0

策の長女
権の嫁達、息子ども
この辺が悉くスルーされている理由がよく分からない・・・

263 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 13:25:27 ID:UWNDo7FC0

何故か時代的にアレなかなんぷーとかは出てるのになぁ
徐夫人はいつまで夫を待てば良いんだ

264 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 18:49:49 ID:jT29Np050

かなんぷーが許されるなら二陸が出てもいいはず

265 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 20:09:45 ID:WXN5BWqw0

>>263
やっぱり徐夫人は永遠のソロ活動中だったか・・・・

266 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 21:20:08 ID:+q/U5/jP0

徐夫人は目の所だけ見るとSRっぽい雰囲気醸し出してるけど・・・
それでも引いた時のガッカリ感が・・・

267 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 21:36:48 ID:zEz0jmjY0

SRババアを見たら確かにこれはコモンじゃだせんわなあと妙に納得したが、
やはりSRであることに納得がいかない

268 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 22:13:55 ID:WXN5BWqw0

話変わるけど今日、レッドクリフようやく見たわけだが・・・・・

黄蓋の空気っぷりに泣いた

苦肉の策やらないってなんだそりゃｗｗｗ

269 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 23:34:10 ID:BNJ3o+AH0

関索とかハイスペックで入れるなら史実武将もう少し優遇して欲しいよ
孫堅＆断金から魅力剥奪ってやっぱ納得いかない…
関索とか言ってみればあの時代のラノベの主人公じゃん

270 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 23:39:43 ID:HgIC4XHx0

だからこそ
「現実離れした強さでも文句ねえだろ？」
と言われれば否定できない

271 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 23:45:50 ID:8KO/Ir0l0

関索も弐連強弓になればいいのにー、ってどこぞの蜀ランカーが言ってたなｗ

272 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 23:49:23 ID:P/Ra2e330

連れがいつもレアなカード持っていく。返してって言っても嫌って言われる。まあいいけど。

273 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 23:51:15 ID:Xh8rzxP20

1年半振りに復帰したら全く動かせなくなってた…
まさかチュートリアルの張角で落城できなくなってるなんて

274 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 00:00:00 ID:4eeeKFos0

>>257
特定した気がする
エリアも頑張ってください！

275 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 03:52:45 ID:DvFpPmMW0

太尉に昇格しましたので、名君との約束を果たしに来ました。
雄飛、りっさん、周姫、賢母、歩隲　G魯粛陸抗

賢母雄飛昇華が長くて楽しいですね。
雲散いたらアレですがw

276 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 04:06:34 ID:Bgximnyc0

おめ

277 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 13:42:04 ID:plVUg0n00

>>275
おめー
今の太尉とかほとんど証割れなくて1品より楽しいよ
ソースは俺

278 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 15:51:16 ID:8JtXHCpR0

ちょっくら聞きたいんだけれども
次の計略で欲しい物があるとしたらどれにする？

・徒弓麻痺矢
・徒弓弱体
・遠弓弱体

どれがいい？

279 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 16:05:25 ID:ExG4aWom0

遠弓弱体でOK

280 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 16:27:22 ID:b92E2UBT0

俺は徒弓戦法でいいわ

281 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 16:43:41 ID:30oGEhs20

コスト比高武力が持ってたらどれもほしい、そうじゃなきゃどれもいらん
丁奉蒋欽でいいだろ

282 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 17:33:57 ID:1CF3RuUV0

快進撃がやっと手に入ったからデッキ考えてみたんだけど

快進撃　弐連　手腕　孫桓　浄化　軍師周姫　陸抗

組んでみたら見事に大型計略ばかりで士気が上手く使えずにあまりまくりそうなんだけど案外なんとかなるかな？
それとも何か改善したほうがいいかな？

283 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 17:46:03 ID:b92E2UBT0

>>282
手腕は使う機会なさそうだから、英魂の人にしたら良いと思う

284 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 18:13:08 ID:1CF3RuUV0

>>283
今まで号令しか使ってこなかったせいか、手に入れた直後に赤壁快進撃をやってみてうまく使えなかったんだ
で、号令デッキを作ろう、ということで号令として手腕、崩射要員で弐連、火計要員+槍で孫桓、伏兵+槍で浄化、でよくよく見たら士気が～、ってなことになったんだ
まさか手腕削れなんて言われると思ってなかったから省いて書き込んじゃったけど…
逆に、手腕を使う機会がなさそう、ってのはなんで？
守りは快進撃で、ってのは考えてたけど、攻めには普通に使えると思ってたんだけど…地属性多いから手腕+精兵なんてのも考えたりして

285 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 18:32:47 ID:EXtVGrBL0

>>284
快進撃は、八卦一人掛けみたいに開幕からいきなり仕掛けて攻城とりやすいからね
もちろん守備にも強い
で、孫策が落ちてるときの守備が問題なんだけど、4人掛け手腕やｱﾘｴﾅｲ砲はちょっと弱い
だから、英魂戦法とかどう？って話だと予想

ここまで書いて、浄化が余り使えなければ、歩シツ入れたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？と思った

286 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 20:18:40 ID:BJtw2YPO0

>>282
快進撃　沈エイ　呂岱　徐夫人　アリエナイor浄化

快進撃で相手を蹴散らした後に英魂命令で武力１８の攻城兵器が誕生。そのまま城門にぶっこみましょう。
推挙無双が怖いならアリエナイを吾サンにして呂岱のところを槍に変えてみてもＯＫ。

287 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 21:54:52 ID:C0z3KVq70

もはや完全に別デッキになっていた
>>282
号令がないと・・・というなら二連→孫武で組んでみてはどうか
孫武かかった快進撃マウントの破壊力は凄いよ！よ！

288 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 22:37:15 ID:xrlAgLog0

快進撃　文鴦　手腕　孫桓　呂範　再起/精兵
で丞相までは一応勝ててるっぽい

289 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 00:46:55 ID:JlIcrF/v0

なんか小虎と将軍の相性が良い様に思えてきたんだけど
動画に感化されすぎかな。

4枚デッキが多くて、流行の八卦やらにも意外とやれる気がするんだが
肝心なデッキが思い浮かばないんだよなあ

290 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 01:29:32 ID:5AGVxpXW0

>>289
八卦は火を入れないと、将軍見て一人掛け→一人掛けで詰むけどな
2コス武力７を入れるって事は相当なハンディキャップなのを覚悟しないと、マジでキツい
遠弓麻痺矢しても張飛馬超はメタ計略持ってる所為で期待通りに働いてくれんｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 08:06:08 ID:HJOVeczf0

>>290のいうとおり将軍自体では八卦対策できないんだよな
だから俺は八卦狙わずに主力2部隊の足並み崩すのに使ってるが

292 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 08:18:05 ID:TR66pLA30

>>290
なるほど、確かに白銀は止まらないわ呼ばれてしまえば弓撃てないわ
将軍入れるなら赤壁入れるわ、って話になるんだな

昔の○○先生やら上手い人の麻痺矢動画見ると
ホント生殺しのあのドS感がたまらんのよなあ

今は麻痺矢が遠弓の完全劣化になったけども

293 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 10:30:56 ID:MqZluGNN0

> 今は麻痺矢が遠弓の完全劣化になったけども
麻痺矢が"遠弓"麻痺矢の完全ｒｙ　　・・・で合ってるよね？ｗ

大戦2のC丁奉は強かったなぁ。
文欽が復活したときはｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　と思ったもんだが、いざ蓋を開けてみたら弱体されてるんだもんなぁ・・・
全く使えないワケじゃないんだけどさ・・・

294 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 11:18:29 ID:w2I32hND0

>>290
???「士気の軽い火計を持つ私の出番だな」

何が言いたいかというと、要は業炎(武将)使いたいんだけど、アドバイスください
32111型で組みたいと思ってるんだが、呉の諸兄はどう思いますか

今妄想してるのは、業炎、孫武、浄化、小再建、歩シツ　軍師魯粛＆諸葛瑾
2コスを蛮勇、阿蒙、勇者、へやー辺りにして、徐夫人を入れるのも妄想中

え、将軍？　ごめん、デッキ思いつかんかった･･･

295 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 13:28:12 ID:JtXtER3M0

孫武じゃなくて英魂の方はどうなんだろ？
周瑜の崩射が生かせるだろうし、問題は高コストが両方伏兵になることだけど…

296 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 15:23:38 ID:tIFCxyHD0

英魂舞を入れてみよう。
あとはしらんｗ

297 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 15:44:52 ID:w2I32hND0

＞＞295
アドバイスありがとう
でも、使ってない脳内の生兵法だけど、英魂号令は難しいと思うんだ

計略が業炎自身で攻城するための助けにならないし、
業炎生存中の裏の選択肢にもならないので･･･
3コス落ちて＋8じゃ、押しもそんなに強く無さそうだし

立ち回りでどうにかなるかも知れないけど、俺には難しそうです

298 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 16:03:52 ID:w2I32hND0

途中で送ってしまった･･･
>>297は>>295宛てです

>>296
まさかの大喬ｗ逆不倫ですねｗ
業炎、蛮勇、へやー、英魂舞　うーむ、何という生兵法臭･･･

299 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 17:40:35 ID:JtXtER3M0

なるほど…確かに英魂だと裏にはならんね
業炎の裏の選択肢に超絶を入れるなら1コスに周姫とかは？
個人的には騎兵が一枚で良いからどっか欲しいけど。

300 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 18:22:21 ID:TVv7S8lI0

>>294
素直にうｐ主の業炎シンエイ周姫徐夫人ホシツで良いと思うが
なんだかんだでよく計算されてる気がする

301 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 19:07:13 ID:w2I32hND0

>>299
バランス考えると馬欲しくなるんですよね　でも、攻城力がね･･･
周姫はいいですね　麻痺矢なら雲散もされにくそうだし

>>300
視聴前:シンエイ？　ハハハ、こやつめ
視聴後:なん･･･だと!?
開幕乙以外でもいけるんですね、シンエイって　びっくりした

とりあえず孫呉型、超絶型、シンエイ型でやってきます
アドバイスありがとうございました

302 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 23:22:24 ID:PjKvVtKl0

>>294
おもっきしダークサイドだが
業炎、暴虐、KJA
20/14、7連勝中
こんな覇者に当たった

303 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 23:23:05 ID:HJOVeczf0

かっこいいなｗ

304 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 02:27:54 ID:iOfOun7W0

ちょっと呉の諸兄にお聞きしたい
次ver修正されるであろう赤壁を今のうちに一度使ってみようと思うんだけど
なかなかうまく噛み合ったデッキが作れなくて困ってるんだ
赤壁快進撃か光嘉デッキあたりがいいんだろうけどワントップ型はどうも使いきれなくて
それで質問なんだけど呉のみんなは赤壁入れたどんなデッキ使ってる？
ここの人なら色々こだわったデッキ使ってそうだから参考にさせてほしい

305 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 03:04:27 ID:8x3/ajqk0

>>304
R周泰 R陸遜 R周瑜 R周姫 UC張悌　軍師はR陸抗

相手によって最後周泰か周瑜を生贄にする英魂デッキ
赤壁使うぞ！ってデッキでも無いなｗ

306 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 03:55:20 ID:iyTwRQcx0

赤壁修正って言っても範囲だけだろと思う俺がいる。
威力下げて5が死ななくなったらハゲでおｋだからそれは無いと思う。

307 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 03:57:24 ID:m2nXzOq00

前方固定に（ｒｙ

308 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 07:49:47 ID:yaS3et9A0

大体赤壁が強いと言うより、環境的にワントップ型で
赤壁を苦手とするデッキが多いだけだろと思う訳だが

逆に一応ダメ計の中でトップに君臨する赤壁を
ものともしないワントップデッキがあったらそれはそれで問題だと思うが

309 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 12:36:52 ID:RRpaJTMZ0

>>304
赤壁・一気・遠麻痺・春眠・柵爺

春眠赤壁でずっとやったが、
今使ってるこのデッキが、最も対応力のあるデッキだと思ってる。
2.5コスが居ない所がダメ系全般に有利なんでオススメ！
赤壁快進撃より強いと思うお！

310 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 12:39:40 ID:vz7XeL4I0

セガの事だ知力2まで確殺で範囲を長くするんだろ

311 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 19:14:37 ID:PFhF77xf0

どこのしゅーきちゃんですかそれは

312 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 19:58:56 ID:sJ2RLWI7P

LE孫策　２騎　８／４　勇魅　一期当千　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

313 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 20:14:04 ID:bCe+o1tA0

史ね

314 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 21:24:15 ID:PFhF77xf0

>>313
なんだ太史慈がよかったのか
まあ孫策多いし太史慈もう1枚ぐらいあってもいいよな

315 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 21:34:10 ID:6gnLBZfc0

乱れ撃ち爺は復活するとしたら能力変わるかねえ

316 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 21:36:42 ID:be3hmlaJ0

乱れ変わらないで欲しい
結局まだ使ってるしｗ

>>315
まだ三十路です

317 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 21:37:39 ID:3nV/5sG90

ストライダー周瑜復活してほしいな、絵的に。
連弩兵とか業炎出ちゃったし、禿げもいるから望み薄いけどね
全く別物の性能でいいから出ないかなぁ

318 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 22:37:39 ID:QcBuub5e0

性能は変わってもいいから、出るなら1.5コスで出て欲しいな
そうすれば夢の呉単獅子猿単が！…

319 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 00:08:35 ID:AhRRLdke0

>>310
赤壁のとろ火・・・・・・

>>314
太史慈も孫呉の猛将として知名度高いわけだし高コストＳＲでキーカードとなりえるのが欲しいなあ。
乱れ撃ちのリニューアルに期待してるけども。

あと、周泰もけっこう活躍の場面が多い武将だからもう１枚くらいＲかＳＲがあってもいいと思うんだけどな

320 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 00:41:11 ID:hNl7KiC20

2.5で乱れ打ちだとR甘寧と役割被って使われなさそうだから
剛弓号令トカ…？

321 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 00:50:53 ID:QQjtRxh10

妄想スレだとスーパー太を３コス武力10で溜め計略で乱れ剛弓戦法なんてのがあったなｗ

322 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 01:55:54 ID:cpsHKR4Q0

皆雲散とか反計どう対抗してる？
声望と証も添えてくれると嬉しい

証14
耐えて耐えて、英魂祀攻で２コス切って擁護者
攻めあがってオケーイしてる

323 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 01:58:16 ID:cpsHKR4Q0

322

*声望じゃなくて武勇だったすまぬ

324 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 02:07:31 ID:gTmGMx9l0

司空に昇格したので名君との約束を果たしに来ました。

デッキは雄飛、二連、賢母、昇華、アリエナイ。軍師は諸葛謹と陸遜。

士気10くらいから賢母雄飛昇華と繋げて、集中増援で落城を目指す形です。
呂布に詰みまくってたので歩隲からアリエナイに変えたけど、
状況次第で反計に二択を迫れたりと計略を使わずとも働いてくれました。

>>323
オケーイなら、そこまで無理しなくても反計・雲散の範囲外から撃てない？
まー反計は相手によっては厳しいかもだけど

自分の場合は雄飛なんで反計は怖くない、雲散は同じく耐えて耐えて、
チャンスが来たらすかさず二連剛弓で潰してる。

325 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 12:01:17 ID:CB4VmSYh0

>>322
遠弓麻痺矢でどっちも困ってない
それよりも機略や神速等セットで入ってる範囲速度強化成分とか他部隊の素武力がしんどい

326 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 13:46:46 ID:sV4eGDnk0

>>322
SHUデッキ使ってるが士気計算できれば、反計されても士気で有利カウントが
できるからその時に全力で攻める。
雲散はバラけるしかないかな＠４５

327 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 18:30:22 ID:cpsHKR4Q0

>>324
おめでとうです
増援使って攻め続けるタイプの相手だと、城半分くらい持ってかれませんか？；
もしや賢母のみで守ってる・・・とか？

>>325
なるほど、相手の足並みを揃えさせない戦い方ですか
焼かれるのも怖いし、将軍入りでデッキ作ってみます

>>326
反計前提で計略を打つ、というのを考えたことが無かったです
色々閃きました

皆様ありがとほ

328 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 20:07:27 ID:ixvEF/py0

がっちり孫武手腕転身防柵使ってて大徳挑発落雷に勝てないｗｗ
なぜだー・・・
普通に有利ついてるよね？

329 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 21:30:28 ID:QQjtRxh10

>>328
軍師十常侍だと・・・
マジレスすると孫武を蛮勇でいいんじゃないの、というか負けパターン書いてくれないと困る
柵３でも顧ヨウは微妙な気がするがなぁ

330 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 21:50:23 ID:X62uGGcG0

柵爺の方じゃね

331 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:10:30 ID:dMVcFunN0

軍師周姫引いたので徒弓を活かせるデッキを使いたいのですが・・・
やっぱり呉単で徒弓だと弓単麻痺矢になるんでしょうか

332 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:16:20 ID:MohFj14s0

>>331
Ｒ甘寧と賢母入りなら大体生かせるよ
+2の武力上昇や車輪に神速を忘れちゃダメだ

333 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:17:50 ID:neskLR+i0

>>331
別に弓単にしなくても麻痺矢デッキなら十分活かせると思う
ただ前Veまでなら麻痺矢徒弓陣は、神速、全凸、求心神速陣に対する切り札的強さがあったけど
今Verだとフルボッコにされるから注意

334 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:23:50 ID:SIRBdrAh0

>>332
いや微妙だと思う
並の号令なら徒弓なくても返せるし超絶系はあっても無理だし
武力欲しいなら裏に陸抗でおｋだし

335 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 22:35:30 ID:MohFj14s0

>>334
徒弓が活きるのは相手が再起とわかっている時に弓でライン上げつつ敵撃破か
対馬単のときだと思うんだが…
速度上昇してない限り槍は一方的に兵力へらされて
突撃しようとすると一緒に動いてる槍に迎撃されそうになって
ビタ止まりすると徒弓ウマーするだけの話
まぁ俺個人が再起興軍より徒弓撃攻のほうが選択回数多いだけかもしれんがな

ところで、裏にＲ甘寧で裏に陸抗ってどんなデッキ？

336 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 23:08:09 ID:CHwZekwp0

極み、ﾘｸｺｳ、大胆、レンド
よし完璧だな

337 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 23:11:11 ID:dMVcFunN0

麻痺矢号令で槍少し積めばいいのかな
とりあえずテンプレっぽいデッキで試してくる
また軍師マスターを作るまでやりこめたらいいな

338 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 23:53:57 ID:hNl7KiC20

相性は麻痺矢が良いと思うけど、バランス型の手腕とかでも十分生かせると思うけどね
再起があるから相方の軍師の選択肢も広いし、呉のデッキなら大抵3～4コス分くらいは弓いるでしょ

339 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 01:07:46 ID:IStswCmL0

>>338
手腕なのに6コス弓居るわ・・・
一時期は本気で弓単手腕になりかけたしなｗ

340 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 01:33:18 ID:Cmws+KFC0

徒弓孫武麻痺矢でいくのだ

341 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 02:47:49 ID:LawlVe/B0

剛弓してるときに徒弓したどうなるの？
やりにくくない？

342 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 08:44:33 ID:NAQMGxw80

別に徒弓状態でも走射は出来るんだから問題無いだろ

343 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 10:43:43 ID:X/w6dZkt0

昨日店内頂上でﾘｭｰｻｰﾝ同士の戦いというレアを目撃したのに
さらに留賛同士の一騎打ちまで見られるとは一生分の幸運を使い果たしたようだ

344 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 11:48:22 ID:2bt/tKZ20

>>343
一生分？とんでもない
幸運を使い果たした呉にどうして小喬服が舞い降りるだろうか、いやおりない

345 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 11:59:40 ID:LafXo7zS0

>>344
その話、詳しく聞かせてもらおうか

346 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 12:01:32 ID:2bt/tKZ20

>>344
本スレからの転載だが
http://up4.viploader.net/game/src/vlgame012872.jpg
ちなみに龍玉9個だと

347 ：346：2010/02/06(土) 12:02:13 ID:2bt/tKZ20

安価ミス
×>>344
○>>345

348 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 12:04:07 ID:LafXo7zS0

>>346
ありがとう
昨日告知無かったぞと思ったら
朝10時前にプレイして帰ってた

今からやてくる

349 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 14:45:31 ID:VlhTdFe+0

司空に上がったので名君との約束を…

軍師　陸抗　魯稙
雄飛　英魂　正座　ｱﾘｴﾅｲ　昇華　

城ｹﾞｰｼﾞは士気差を（ry　な感じで前半ある程度城ｹﾞｰｼﾞ与えても、最低限英魂嗣攻溜まる前に引継ぎ＋号令分の士気確保して槍策切りで一気に攻城奪う形です
快進撃赤壁と白銀・雌雄ﾜﾗ以外ならかなり勝率良かったと思います
呂布は短いし、構成によって奥義丸分かりなんで苦にならなかったかも

1ｺｽ攻城力さえ戻れば。。。

350 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 15:57:06 ID:2bt/tKZ20

なんだこの連環は…
土曜の夕方とはいえ酷すぎるだろ
ここは呉スレだぞ！そして小喬服だぞ！
もっと盛り上がりたい（´・ω・）

351 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 16:22:18 ID:pKkzfIli0

>>350
ヒント：規制

352 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 16:28:50 ID:tQVDwAci0

みんなゲーセンにいって必死に玉転がし中なんだよ
普段なら嫁ＧＥＴ！の報告があるんだけど規制でソレが出来ないジレンマ

353 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 16:46:37 ID:2bt/tKZ20

規制は理解してるんだがこの連環はなんともなあ
本スレと違って勢力スレはこうも携帯に依存してたのか…orz

354 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 17:05:12 ID:gl9f2FbR0

はじめまして、念願の太尉に昇格できましたので名君との約束を果たしにきました。

デッキは勇者、りっくん、剛弓、春眠、賢母で軍師は周姫、帳昭です。
賢母大胆、賢母孫武、孫武大胆のコンボが楽しくて年始から愛用していたのですがまさか昇格できるとは・・・
このスレに約束を果たしたと書き込める日が来るなんて夢のようです(´；ω；｀)

355 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 17:27:16 ID:/CnjjG+30

>>349
>>354
まとめてだけど、おめでとうーー

356 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 20:00:05 ID:Dj938zRe0

赤壁孫武アモー二張でやってるんだけど
推挙無双（群雄は米と呂布のみ）に勝てる気が全くしません

相性が絶望的なのはわかってるのですが勝つために足掻くならどんな立ち回りがいいのでしょうか？
とりあえず米と呂布を一緒に焼こうと狙ってるんですがね・・・

357 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 20:17:35 ID:Wa/y7GiS0

フリプがないのに玉9個も集めにゃならんとか正気の沙汰じゃねえ
あとPCで演舞場見るたびにあのトップのハートマークの龍玉キャンペーンがむかついてしょうがないｗ

358 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 20:36:05 ID:2bt/tKZ20

まだ数人しか書き込んでないが本スレだと平均15回といったところか
クレサないと確かにやってられんわな…

359 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 23:25:15 ID:VQQusL2j0

知略陣＋ママの教えで知力17の最後の豪炎で
兵力140％の忠義関羽が30％くらい残った。
乱数もあるんだろうが、この威力は切ない…。

360 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 23:26:58 ID:Cmws+KFC0

もともとダメ計は知力上げてもあまり伸びないんじゃ…

361 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 00:47:32 ID:FKMRgJM/0

今流行の赤壁快進撃使ってるんだが
神速号令に勝てない。
開幕赤壁温存してステルスでリードとって快進撃で守るしかないかな？

相手は無難に
来来・うほ・防護・離間・馬看破　＜再起
な感じで。

＠19

362 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 01:30:41 ID:BV/mI8/U0

>>359
１７÷７×４５≒109
業炎だろうが赤壁だろうがそんなもんだろ

363 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 01:36:20 ID:y5H26yGz0

粘り、蛮勇、手腕に加える1コス2枚って何がいいだろう
火計入れるとしたら呉サン・浄化かアリエナイ・ゴケイor転進？

364 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 01:44:11 ID:N1izIALX0

その武力で開幕伏兵無いと張飛がまっすぐ進んでくるのが最高にイライラするから伏兵は入れといた方がいいよ
無理ってわけじゃないけど抑止があった方が楽

365 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 02:35:57 ID:dDS7BGJQ0

>>361
元々相性は絶望的だしな、いつぞやの頂上でも一方的だった

開幕快進撃で強引に相手枚数減らして、
以降相手が5枚揃う事がないように攻め立てるのは無理だろうか
快進撃は兵力回復あるとは言え小華入れると士気８使うし、
素武力も低めだから厳しいかね

366 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 08:30:38 ID:5yP5VR440

>>363
正座にｺﾞｻﾝでおｋじゃね？

367 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 11:19:33 ID:DtpFbJqw0

神速と相性のいい呉単なんてあるのか？

368 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 12:33:39 ID:dDS7BGJQ0

>>368
呉単基本不利とは思うけど、槍が2枚あるだけで大分違うし、
乱戦ですぐ溶かされない程度の武力があれば尚いい
赤壁快進撃は槍1枚しかない上に武力1だし、キー計略の快進撃は
速度で負けてると殆ど生きないからな

コスト2+1の槍が入った呉単で相性５：５～４：６(10戦中何勝できるかの意味)
コスト1*2の槍(二張)のデッキで相性４：６～３：７なら、
赤壁快進撃だと２：８～１：９くらいまで落ちるんじゃね？

369 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 12:38:54 ID:N1izIALX0

アホか

370 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 12:59:51 ID:5yP5VR440

>>367
BBA三本槍

371 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 13:06:59 ID:L49SEFu20

正直雲散か大喝さえ入ってなかったら
大抵の魏単に勝つ自信はある
雲散は大戦の癌

372 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 13:23:33 ID:5n7g9IIO0

対神速は昔に比べたら全然楽だけど
問題は中のひとがうまいことなんだよなｗ
それでもラグで刺さってるのみると可哀想になる

373 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 14:17:21 ID:DtpFbJqw0

赤壁快進撃で神速に勝とうと思ったら小喬諦めて浄化入れるくらいしか対策無さそうね
そうでもしないと離間＜ー＞神速で各個撃破、の２択になるし。
浄化がいる上で、さらに赤壁で２コス＋αが焼けるか、が課題になりそう(張遼はまず焼けないから諦め)

374 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 16:55:13 ID:6xg0f85f0

不動槍使えば騎馬系は手玉に取れる

375 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 19:01:42 ID:r+d4mkp/0

赤壁快進撃使ってて今の神速に負けたらﾔﾊﾞｲしょｗ
神速は超絶ごり押しにとにかく弱いんだしさｗ

376 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 19:31:47 ID:r7ni6ksn0

赤壁快進撃使ってるんだけど、丞相に上がっては叩き落されるのの繰り返し。
丞相と司空だと随分ちがうもんだね・・・どうすれば丞相で安定するんだろう？

377 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 20:55:06 ID:J7eI4gBm0

>>375
参考までに戦い方と証数をききたいわ

378 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 20:58:30 ID:5yP5VR440

神速相手じゃごり押しもへったくれもない超絶が快進撃なんだがな

379 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 23:24:06 ID:gbTY1n9t0

火計なしの人って、八卦１人がけの張飛どうしてんの？
意地とか先に果てるし、蛮勇も連突が効く状況下なら落とせそうだけど厳しいし

380 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 00:49:07 ID:FhXnU1Yp0

神速よりも堕落虚誘がきつい…開幕も虚誘のせいでうかつに攻められないし
城門を一閃で守られてカウンター気味に堕落舞われて速軍で槍城門
でそれを取り返せず負けってパターンが多い…

381 ：361：2010/02/08(月) 04:53:03 ID:rbEVKa4F0

>>365
アドバイス感謝
今日、構成違う神速あたったけど枚数減らすのは有効だね。
三回もあたって一回勝ったわ。
簡単に対策書くと
開幕の両サイド攻めをいなして赤壁温存・相手が帰るとほぼ同時に進軍
ここで二択、赤壁が掘られていなくても集まってたら焼く・ありったけ攻城
再起使ってくれたらラッキー・あとは釣ったりしてリードを守る。

半径が居なかったのが大きい。
それと張り付いてムコウ神速こっち転進再起後快進撃とか最近見ない作戦も功を奏した。

382 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 16:43:46 ID:i8vk+FRu0

念願の太尉に昇格できましたので名君との約束を果たしにきました。

デッキは雄飛、勇者、へやー、賢母、軍師は諸葛謹、陸抗(ほぼ集中増援)です。
前のバージョンまで賢母ｵｹｰｲを愛用していましたが、高コストマウントでは城ダメ取れないので
一度やってみたかったババア三本槍に。今バージョン雄飛の城門での暴れ方は鬼畜ｗｗｗ

383 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 17:44:03 ID:SSYhtRKH0

小喬服取ったけどせっかくの獲得画面で小喬がガニマタで飛んでて萎えたｗ

384 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 18:30:57 ID:aM0vIwER0

友人「今度の兵種カラー、小喬らしいぜ！」
俺　「(ﾟ∀ﾟ) ﾏｼﾞﾃﾞ！？」

友人「・・・小華の方だけどな！」
俺　「('A`) ｼｮｾﾝ夢でｓ（ｒｙ」

そんな俺、流星使い。

385 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 21:41:01 ID:oe5ayOKl0

大胆をやたら見るようになったが強さがわからない。
何が強いのか教えてエロイ人！

386 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 21:41:51 ID:dIebk0Cu0

2色での士気フロー対策

387 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 21:48:09 ID:PR2tK1aD0

雄飛・雲散以外の士気４以下計略じゃ止まらない。
溜め計略だから士気フロー対策になる
発動すれば長槍武力15で簡単にラインを上げれる。

388 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 21:49:01 ID:CBvyBket0

効果時間も無駄に長いしな

389 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 21:54:34 ID:UyE9XUyg0

無駄に長い＝ためてる間も士気が溜まる＝実質士気12以上を一気に使える
とポジティブな解釈が成り立ったってことか

390 ：385：2010/02/08(月) 21:55:29 ID:oe5ayOKl0

なるほどそういうことか。
よくわかったぜ。ありがとう！

391 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 23:48:58 ID:Sj///J2c0

>384
そうそう、それなんだよ。ナスカは甘皇后とかニーソばっかだし、
ワクワクしてとったら猫耳でがっかりさ。

392 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 00:15:04 ID:NxOMuxLD0

今特に多いデッキって

赤壁快進撃
勇者とか。
八卦
推挙呂布
機略
堕落

ここら辺？
正直魏武ばっかのが対応しやすかった・・・かも
何かに対応しようとすると、雲散反計に詰むｗ

393 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 00:34:10 ID:ZPS5sNag0

（雲散）求心や（落雷）大徳も見るかなぁ
とりあえずダメ計が多い、超絶も多い、号令も結構いる
対応しきれるはずがないｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 07:12:28 ID:Zw1SL4Xk0

高武力槍+雲散反計はきつい…しかも3回に1回くらいあたるし
士気ためられるともうどうにもならん

395 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 07:36:19 ID:sq5FLZi50

つ遠弓麻痺矢
高武力なんて孤立させて機能させなければどうってことないよ！よ！

396 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 08:58:55 ID:FyxtI7180

開幕士気４で遠弓麻痺矢→グチャグチャにして城殴る→延々と遠弓麻痺矢で足並み崩す
最後には足並み揃えてくるから諸刃やらで防ぐ

ざまぁすぎて涙が出てくるわ

397 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 11:42:36 ID:Fdqv829o0

とりあえず小喬服はなんかきもい
まるでガタイのいい男が小喬服着てるみたいでぜ･･･

398 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 11:46:42 ID:i5mKMdn+0

陸遜服が欲しい…もう入手できないよね
再入手のチャンスないのかなぁ

399 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 14:50:36 ID:6WmfqxL20

>>398
部長「.NETポイント10,000ptで交換できるようにしますね＾＾」

部長「同時に.NETポイント集中増援キャンペーンも実施するので、思う存分つぎ込んでください＾＾」

400 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 15:03:40 ID:SqXpdNso0

やっぱそういうのって面白いと思って書き込むんだよね？

401 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 18:01:49 ID:sq5FLZi50

面白いってか皮肉じゃね？

402 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 18:05:59 ID:9ZYnUnbw0

分かります厨と同じだろ

403 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 19:38:32 ID:ZPS5sNag0

わかります厨って初めて聞いたわ
何でもかんでも厨つけたくなっちゃう男の人って・・・

404 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 21:22:29 ID:sq5FLZi50

不思議とかっこよく見えるんですねわかります

そろそろ流れ変えようか
サックの妹が生き残るにはどんなデッキがよいか

405 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 21:48:21 ID:XQ0gAuQ30

生き残るも何も単なるパーツ以外の何者でも無いから
1.5コスが2枚以上入るデッキなら入れ替えてもいいんじゃねーのってレベル

406 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 21:56:24 ID:fgyqkyFD0

3.50の頃だが、赤壁快進撃の1.5コスに入れてたわ
憤激が回復量少なくなって時間が延びたから
開幕の早いうちに撃って総武力の低さを補ってた

まあ本当は孫家＆周家でデッキ組むために入れてたんだけどね

407 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 22:35:47 ID:sq5FLZi50

そうだな生き残るはデッキに使う言葉だったな、ｽﾏｿ
どうすれば日の目を見るのか、だな

もうｳﾞｧｰうｐ前から見てませんよ…、蜀のも呉のも
呉に1.5槍枠があるのも珍しいのに某ｶﾞｲさんの評価がうなぎのぼりだからなあ

408 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 00:29:01 ID:zioOn8uPO

>>407
特技二つっていうアドバンテージがあるっちゃあるけど、それだけなんだよなぁ。
素武力が物を言う環境な上に決死持ちには分が悪いのはしょうがない。
馬の憤激とか、超時間計略とかならまた変わってくるんだろうが、ないものねだりしてもしょうがないしなぁ

409 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 00:37:10 ID:3H5wRMEK0

弓連環が流行れば変わるんじゃね。
二連、援兵の武８弓の壁なら使いでがありそうだ。

410 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 01:33:27 ID:HIAPnHZn0

丞相記念
蛮勇、勇者、赤壁、賢母、小虎

基本勇者溜め発動直前に賢母をかけて上がる
最初は浄化爺だったが賢母をかけておけば妨害にそんなに苦しまなかった

411 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 02:36:24 ID:zCIeZt3o0

個人的には攻城力低下が響いてると思う
槍の憤激なら使い道は壁か攻城役だけど
城ダメ低下のおかげで相対的に攻城役としての決死の攻城の価値が上がってる
しかもコスト依存が増えて、中コストの攻城役が微妙になった

>>410
オメ、丞相はすげぇなｗ

412 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 02:44:06 ID:OYtnIcbK0

忍者と妹様は本当に見ないからなぁ、アフロと決死とトカゲはたまにみる
特にトカゲは環境にあってるのか正座とセットでちらほらと・・・

ほんと奮激じゃなくて大車輪か長槍だったら劣化王平、関平でもそれなりに見かけただろうに

413 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 03:57:21 ID:jzD+rx+MO

>>412
長槍でも厳しいかな。でも車輪だったら、黄蓋と呉単1.5槍使用率でタメはれそう。

414 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 05:07:57 ID:LKmTRi0f0

俺は車輪より長槍が欲しい
雲散気にせず使えるし

・・・勇者は守りが辛いのぜ・・・

415 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 05:11:12 ID:cPTrD9hhO

憤激車輪で勘弁して^^

416 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 06:19:40 ID:E378JYNk0

6/5くらいの純粋なスペック槍が欲しい…計略は孫呉の武でいいから

417 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 07:39:01 ID:cPTrD9hhO

魏の弓、蜀の騎馬にも6/5なんていなぞ

それとは別に、苦手兵種武力６がないのは呉だけだが…

418 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 07:41:21 ID:pndFdVo+0

>>417
しむらー、劉封！劉封！

武力6槍入れるぐらいなら武力6弓入れるかなぁ
槍なんて突撃抑止レベルなら二張で事足りるし、武力6槍は中途半端過ぎてデッキに入らないぜ

419 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 07:52:19 ID:cPTrD9hhO

>>418
指摘すまん、完全に忘れてたわｗ

武力８槍も使われない勢力だからね…

420 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 09:45:06 ID:d/prNFk90

劉封が使われないのは爺が居るからで実際には普通に強いからな。稀に使ってる人も居るし
武力8槍はまだ張苞が頑張ってるだろ

421 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 09:58:22 ID:g6n09aWY0

>>416
2.5の苦手兵種
武力9や8.5もいて決め計略持ってるのは呉だけだがな

422 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:12:01 ID:zioOn8uPO

どの勢力も一長一短なとこはあるしねぇ。
1.5武力6馬は確かにあれば魅力的だが、実際居ても使われるかは微妙だし、要らんかなぁ

423 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:24:57 ID:pndFdVo+0

正直、現行カードだけで十分なんだよなぁ
各コスト帯に鉄板が居るし、中途半端なカード出されても使われる気がしない
武力6馬が出ても、伏兵処理出来て火計持ちの矢印に及ぶかどうか…
矢印、祖茂、人心より使えたとしても、1.5コス武力6弓軍団＆手腕の壁が厚すぎる

424 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:36:22 ID:lCrz+2DY0

今素直に能力で欲しいと思うカードは、1コス崩射持ちかな？
快進撃と崩射の相性は異常

425 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 13:34:41 ID:/oCousAxO

やめてくれw
白銀のいる国や決起神速いる国に
コスト1崩射が同時追加されたりしたらたまらん

426 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 15:20:17 ID:KoAVOnLI0

1コス崩射なんて居ても孫皎呂岱押しのけて使われるとは思えん

427 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 15:25:18 ID:lMaBgWC/0

1.5コスに馬が入った6枚麻痺矢だから1コス崩射使うよ！

428 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 15:51:04 ID:BSimpIk1O

まぁ他国に輸出されて結局我らが困るという

429 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 15:53:31 ID:KoAVOnLI0

結局輸出の可能性を考えずに追加されて嬉しい物って優秀な馬、優秀な槍、士気7以上の計略で
しかも他国にはもっといいものがあるものくらいだな

430 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 16:07:05 ID:LrejhfH40

ﾘｭｰｻﾝの兵種を馬にすればあもーちゃんや当千が首をくくるレベルの厨カードに！
そして一躍脚光を浴びるﾘｭｰｻﾝ！

431 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 17:19:51 ID:E378JYNk0

今の麻痺矢って疾風や快進撃とめられる？

432 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 17:32:11 ID:7ryAnJAf0

>>431
将軍の遠弓麻痺矢ならオーラ不可だから普通に止まるんでない？

433 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 17:41:06 ID:zNBg793e0

麻痺矢号令はしらんが通常麻痺矢、遠弓麻痺矢はずっと0.4倍な気がする
ちょくちょく0.5倍とかいうのが湧くけど…

434 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 17:52:11 ID:E378JYNk0

>>433
そうなのか…wikiに止まらんって書いてあったから0.6倍にされたんだと思ってた
サンクス

435 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 19:38:31 ID:lMaBgWC/0

>>433
麻痺矢戦法は間違いなく0.5倍以下だぞ、神速戦法で再オーラ纏われる

436 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:03:04 ID:u9eFywk10

麻痺矢号令も一本だと、普通に神速馬にオーラ纏われるな

437 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:26:51 ID:w02/nK5w0

麻痺矢デッキが激減している気がする。
最近動画は見るけど全然プレイしなくなっちまった…
ああ、俺の呂蒙と甘寧すまない。

438 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:32:44 ID:S3Ti7By20

でもランカーに麻痺矢使いはいるんだよな…魏呉麻痺矢だが
魏の弓兵がどんだけ優秀か見せつけられてる気分だ

439 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:38:43 ID:lMaBgWC/0

魏の弓というか雲散が強い、もりもりすも魏の弓は雲散しか入ってないしな

440 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:59:46 ID:zioOn8uPO

雲散は2色にしてでも入れたくなる計略だしねぇ。
効果自体はカードゲーム的にはアリなんだが、コストパフォーマンスが異常。
いや、まぁこの手の打ち消し系って確かに意外と安かったりするんだが。

441 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:02:44 ID:nzRno41l0

溜め計略は雲散されなくてもよかったと思うの
雲散多すぎて雄飛で生きるのが辛い

442 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:04:33 ID:w02/nK5w0

２色はダークサイドだから使いたくないよね。
それでも雲散はうらやましくて仕方ない。この葛藤。

443 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:08:12 ID:zioOn8uPO

まぁ雲散がうらやましい国が多いのはしょうがない。
前向きに雲散に困らないデッキでなんとかするしかないな

444 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:09:22 ID:YTfiZlRM0

>>441
そして勇者の使用率が更に増えるのでした
すでに4位と大人気ですが

445 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:48:32 ID:7ryAnJAf0

勇者人気過ぎて生きるのが辛い
でも使っててジプシーって言われない！不思議！…orz
サックはまだしも大胆は雲散されても痛くないイメージがあるなあ
「ほらほら士気３出し惜しみしてると足並み崩れるぜへっへっへ」みたいなー

446 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:06:12 ID:2VsXW0td0

>>438
そりゃまあ騎馬、弓、槍という順番の国だから…

>>441
ぶっ壊れだろ

447 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:09:45 ID:iDnaHy+Q0

そんな中雄飛で証7→9まであげた俺の出番
いよいよ司空が見えてきたぜ

448 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:10:11 ID:cPTrD9hhO

>>441
一騎当千と違いダメ計、妨害は通るけど雲散だけ出来ないとか？

壊れだねｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:49:36 ID:4zoXy5tv0

擁護者入れとくと雲散相手でも楽だ

450 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:56:06 ID:CHi9Qqw20

過保護呂布に好き勝手されるのが嫌すぎて
俺も曹植入れたクチなんだが素の白兵で
むちゃくちゃ足引っ張るからちゃんとバランスはとれてる・・かと

開幕は伏兵いそうな辺りに特攻するか
端攻め(のふり)でだれか釣れるの期待するかしないとマジ空気ｗ
戦場中央でのぶつかりあいだと撤退厳禁でお荷物以外の何者でもないからなぁ

451 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:57:32 ID:4zoXy5tv0

今の雲散は３体入ったりするからヤバいんだよな
士気５号令が半分消されることがしばしば

452 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:05:51 ID:iIkLsK3m0

今の？流石に今の雲散じゃ3枚入るほうが難しい
ドンだけ密集してるんですか・・・

453 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:09:09 ID:DM7qzVUC0

てか素朴な疑問なんだけど、麻痺矢号令って何で嫌われるの？
厨と言われるほど強くも無いのにあの嫌われっぷりはちょっと可哀想に感じる。

まぁオケーイ使いの俺にはお客様だからもっと増えて欲しいのだがｗ

454 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:10:03 ID:abaOoR9I0

士気５ってことは屍か、ｼﾞｮｾｲ入りなら3枚入るか？援護兵こみで。

455 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:14:29 ID:vbK9J2hN0

>>452
３点マウント

ハイコスト城門突っ込む。攻城担当
槍１本縦に並べる。騎馬に槍撃して足止め担当
馬１体走る。突撃マウント担当

これで城門殴れるがリスクも大きい
時々出城した瞬間に雲散されて３体入ったりする
ｼﾊﾞｲ、局地はもはや回避不能

456 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:16:09 ID:SA1fTcRF0

>>453
俺の思うとおりに動かせNEEEEEE
移動制限計略は厨

柵裏篭って攻めてこない、仕方なく攻めたら柵使って守られてカウンター麻痺矢でワンパン
取られてまた引きこもられて負けたぁぁぁぁぁあ

こんなとこじゃね？
どっかの動画に麻痺矢と小虎は格闘ゲームの嵌めに通じるものがある
とかかかれててアホかと思うくらい、麻痺矢嫌う奴の頭は沸いてると思う

457 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:16:13 ID:XlR5v9z60

>>453
「待ち」の印象が強いからじゃない？実際そうであるかは別として
「待ちガイル」なんて言葉があるように、格ゲーなんかでも待ち戦術は嫌われる傾向にあるしね
やられた側としては動きが少なくて爽快感もあんまり無いから、負けたときの不快感が大きいのが理由だと思う
Verが進むにつれて待ちを思わせるデッキ、カードが弱体化してくのもそれが理由だと思う

458 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:17:18 ID:jrhJO4Ra0

>>455
雲散いるのにそんなマウントとる時点でアホだろ

459 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:22:19 ID:Cuczg9ft0

>>453
ヒント：演義厨

460 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:37:31 ID:abaOoR9I0

麻痺矢は、相手にしてて勝っても負けてもあんまり面白くないってのはあるかな
同じ待ち型のデッキを相手にするなら流星系の方が楽しいかなぁ
両方ともプレイしたことあるけど遊ぶ側でも流星の方が面白かった
その２つの違いが何処にあるのかはよくわかんないし、思いっきり主観だけどね

461 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:44:50 ID:qN8sxnjR0

こんなだからな

462 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:10:12 ID:3oDzKEIi0

話の流れに便乗して聞きたいのですが、
文鴦の長槍って、陳羣や曹植の範囲外から槍撃できるんですか？

自分は雄飛使いなんですが、雲散見かけたら弓サーチで先に落とすか
雄飛は諦めて別の計略使うことしか考えていなかったので。

463 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:22:13 ID:kZMhXB2l0

>>462
軍師陸抗なら、武力+2が12C続くよ！相手の号令見て退却してもカウンター余裕だよ！

武将陸抗もそれくらい続いてくれれば・・・

464 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:44:00 ID:8/zTrJ620

一発くらいなら当たるかもね＞槍撃

465 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:44:11 ID:22NF/QIa0

>>463を見て英魂祀攻と迅速転進の組み合わせを考えた所で
相手の奥義が残ってる事に気がついた

466 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 03:19:14 ID:0TQO02wVO

今日、司空になれたよ!
デッキ…雄飛、粘り、陸抗、太史亨、
軍師は、張昭、業炎

帰って寝てたら報告遅くなってしまった…

467 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 06:15:59 ID:BV7Ax6vk0

司空記念に名君との約束を果たしに。

麻痺矢　蛮勇　剛弓　浄化　ゴサン

IC2枚くらい麻痺矢しか使ってなくて、天啓入れたり孫咬入れたりしたけど最後は蛮勇が司空に連れてってくれた。

468 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:12:30 ID:Snk848cK0

昇格組おめ

>>451
局地雲散でもうっかりしてない限り3体も入らんぞw

469 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:29:57 ID:Rm+Df6250

ちょっと前の麻痺矢なら一度主導権握ったら落城まで持っていけるくらいずっとオレのターン！できたけど、
最近色々仕様が変わったから1,2発入れて帰って守るというのが多くなっちゃったぜ・・・爽快感減ってきた

470 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 15:17:16 ID:cei7AYl9O

>>462
赤兎の動画では、槍撃当てる前に曹植に雲散されてたよ

471 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 15:58:00 ID:aj1HgVFq0

俺は弓主体に大胆入れてるから
大胆の効果時間利用してちょっと前に出てきた雲散を打ち落としてライン上げだな
雲散が前に出てこなかったらライン上げれただけでも儲けと考えてる
大胆でライン上げてからのﾊﾞﾘﾊﾞﾘは厨

472 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 15:59:49 ID:DDgl83N20

バリバリなんてそれこそ雲散されて終わりじゃないの

473 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 16:06:20 ID:aj1HgVFq0

ライン上げれたら基本的に雲散殺してるから無問題
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘは兵力半分でも削ってたら雲散される前に雲散を殺せるんだぜ…

474 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 17:42:35 ID:EG8PAG7t0

それは明らかに草食使ってる側に問題があるんじゃないｎ

475 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 17:55:34 ID:aj1HgVFq0

まあぶっちゃけていえばそれもあｒ

476 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 18:32:01 ID:uWtKG8NnO

弐連・遠麻・赤壁・浄化・春眠
呂蒙・陸遜

弓連環ぽく動かす

477 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 21:22:17 ID:vbK9J2hN0

バリバリ対策に極み使うようになった
後出しできていいわこれ
武力６でバリバリされても大したことないし

478 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 21:56:36 ID:abaOoR9I0

いつの時代も呉の敵は呉なのかｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:02:08 ID:aj1HgVFq0

極みって武力低下－7もあったっけ
武力へっててもそれなりにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ出来るよ！よ！

480 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:05:27 ID:vbK9J2hN0

>>479
ああ……今のバリバリは武力１３だっけ？
素で間違ったわ

481 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:06:07 ID:DDgl83N20

単純にタイマンの場合極みは勝てないけどな
効果時間が全然違うし、武力差2しかないから全然落ちない
まあ実際は周りの護衛を落としたりできるからそんなことないんだけど

482 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:20:28 ID:OL9p/SSU0

徐夫人って何気に強カードだと思うけどなぁ
イマイチ使用率伸びないよな

483 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:43:41 ID:aj1HgVFq0

強いが裏の手にしては2.5コス落ちてないとちとためらう重さだ
そうまでして入れたいか的なカードになっちゃうんだよなあ
絵も嫌いじゃないがやっぱ武力1だし柵欲しかった…

484 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:09:43 ID:abaOoR9I0

徐夫人は士気が重い上にスペックが微妙なのがきついなぁ
漢の意地とか、英魂戦法とか4で出来る単体超絶が呉は豊富だから
わざわざスペック低いの入れた上で士気5使ってまでやる必要が…ってなるんだよな

485 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 01:18:56 ID:2d4yE9+40

計略は強い

ただ、保険やもう一押しの計略には低士気汎用スペックが好まれる
蜀の凡将や、魏の殿馬、呉のホシツや太しJrが例

士気効率や、スペックと計略の強さのバランスは悪くないけど
役割と能力が噛み合ってない
だから強くても、一部の特殊なデッキ以外は使用率には繋がらない

486 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 01:20:37 ID:2d4yE9+40

下げ忘れた、スマソ

487 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 06:07:34 ID:wsFRybUZ0

遠弓戦法って知力依存どのくらい？隠密や魏武並にあるのかな

488 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 07:18:31 ID:cHD50Y250

移動溜陣と言う夢を見ました

489 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 08:03:47 ID:x+laqczF0

>>487
賢母遠弓で20ｃ前後だから
1.25～1.5ｃってところじゃないかな

490 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 09:31:26 ID:YZN084UuO

>>489
結構延びるな。
士気溢れのこともあるし、俺も程公使ってみようかなぁ。

491 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 15:16:00 ID:UEFOgbZg0

>>488
移動溜陣＋兵書知力上昇の孫武大胆ですな！

492 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 15:16:12 ID:0WxKBZTX0

雄飛と大胆の対雲散の戦いやすさはやっぱ周りを固める武将の差だよな
雄飛デッキはどうしても雄飛への依存度が高くなるし

雄飛と一緒にバリバリつかってるけど雲散との射程の差が紙一重過ぎる
と言うか壁役いないと走射のタメ時間中に確実に追いつかれる

計略を使わないでも武力1と乱戦させてくれる状況とか、
どうしても相手のミス待ちになっちゃうんだよな

493 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 15:55:54 ID:UEFOgbZg0

？？「前衛をすり抜けて後方の武将まで突破できる計略がご入用と聞いて(ry」

494 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 16:52:16 ID:2d4yE9+40

雄飛、大胆、突破、賢母の槍３本デッキですね

495 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 16:58:31 ID:d30GC93iO

雄飛と大胆の両方入ったデッキか
すげぇ気になる

496 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 18:16:12 ID:3XbU5C8i0

最近呉スレだと流行りじゃないか？ババア三本槍

497 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 19:33:32 ID:0WxKBZTX0

スタンダードは雄飛、大胆、へやー、賢母だけどな

思えば、へやーなら雲散してくれれば相手が小華使ってくれたようなもんだし、
(直後に雲散されない＆雲散落とす前に撤退しない)タイミングさえ見極められれば
割と雲散メタになるかも知らん、攻めだとにげられるからきついが

498 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:11:12 ID:eBQ15QAo0

大尉昇格記念
おケーイ、赤壁、SR孫権、賢母、浄化爺

499 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:11:35 ID:BqqOEVUE0

麻痺矢5本弓（弓単）ですが…

500 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 22:09:06 ID:d30GC93iO

ババア三本槍か…
なんか上手く使いこなせず、諦めた思い出があるなぁ
ババアの計略を上手く使えなかったのと
ライン上げが上手くいかなかったんだったかな…
誰かコツを教えてくれな

501 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 22:44:12 ID:pOFrpICx0

雄飛で雲散は
昇華がいて同時に雲散されなければ結構何とか出来ることもあるけど
割り切って2回雲散して来る相手だと無理ゲー
やっぱ士気3はダメだろ…

502 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 23:20:11 ID:fKvXJmKD0

なんとかさん今相当輝いてる

503 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 23:40:01 ID:NNfbKyAf0

今まで司空と丞相をループしていたのだが、SR孫皎を入手してから証２２まで上げる事が出来た。
デッキはSR孫策、SR孫皎、UC程普、SR小虎、UC小喬。軍師は周姫と周瑜。

総武力はちょっと低いけど、３枚の柵と各種計略のお陰で守りがかなり固い。
で、孫策や小虎でのカウンターでリードを取るというのが基本。

相手が守り主体の場合は弐連続剛弓が活躍してくれている。
弱火になったとはいえ極滅業炎もそれなりに使える。
周姫の再起に速度上昇がないので兵書が欲しい．．．

504 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 23:49:45 ID:NZI52cbV0

>>503
そのデッキで持ってるカードが程普しかいねぇ・・・
呉単デッキは値段高いわ

505 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 00:29:43 ID:WdA+hMIO0

>>504
漢単よりはマシさ

506 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 00:39:37 ID:QON6Hq7J0

そのデッキはどう見ても漢単より高いだろｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 00:42:44 ID:hFck45Ub0

>>503
程普さんもいいけど、弱体弓もいいよ。
雲散や反計もちを牽制できる上、士気3でかなり重宝する。

508 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 00:43:31 ID:BJ5JcGMQ0

漢で高いカードなんて無いだろｗ
かろうじて軍師沮授と逆境袁紹張コウくらいか？
全部合わせても孫策一枚にすらならないわ

509 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 00:45:45 ID:QON6Hq7J0

価格的に張り合うとしたら、ｶ南風+張ｺｳ+ﾋﾐｺ+軍師春華の魏くらい

510 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 01:38:09 ID:7kh9TtzQO

>>501
士気4になると大戦2の雲散の睨み並の範囲になるがよろしいか？
つか、あの範囲の雲散に2回に分けられたとしても雄飛と昇華両方雲散されるってどんだけ腕ないんだ

511 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 01:48:11 ID:EAiATpGG0

いや曹植なら余裕だろ

512 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 02:41:15 ID:ibII+9m30

快進撃小華強いなあ。
防衛からカウンターに繋げやすくて兵力もあるからマウントで攻城取りやすくていい。
不倫の能力が脚を引っ張るのと士気8使うのが難点だが。

つーか復活早くなったせいでお互い攻城とりにくすぎる。

513 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 02:56:50 ID:7kh9TtzQO

>>511
曹植の範囲見たことあるのか？
あれがもっと前に出てればあの狭さでも厄介だが、曹植本人にくっつくぐらいの位置だから
射程もえらく狭いぞ

514 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 03:33:22 ID:bxkR+LH00

それでも単体強化にはもの凄い抑止力になるけどな
号令相手でも動きを制限できるのは大きい
近く狭いのは確かだが昇華だって仕事するためには近づかなきゃならないし
まだ弓の単体強化なら遠弓でもない限り歩いて消しにいけるレベルだろ
逆に単体強化二回が雲散二回に消されないで仕事できる方法を教えて欲しいわ

てか雄飛みたいな単体強化主体のデッキ組むなら雲散対策は大前提だろう
今なら英魂号令なり何なりあるしそれほど難しくないはず

515 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 03:39:32 ID:vQenjjMv0

雲散するには前に出ざるを得ないもんね
更に武力1だから号令なりしないと速攻で落ちるからなぁ

516 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 04:52:48 ID:407JLcum0

相手もそれを分かってるから、曹植城内でガン待ちされるんだよなぁ
雄飛入りだと機動力がもの凄く落ちるし、攻めてきたら雲散して端攻めすれば良いや的に試合を運ばれるから困る

まぁ陣略や攻略で何とかするしか無いよね

517 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 05:53:55 ID:m/NpZH6s0

オケーイも普通に歩いてきて雲散されるから困る…距離をとってうてば逃げられるだけだし

518 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 08:08:28 ID:nOmQw9f40

その間、相手の注意は雲散の範囲確認に向いてるから
迎撃が疎かになって突撃しやすいんだぜ

という夢を見ました・・・

519 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 08:49:11 ID:m68UDRUR0

>>507
程普の遠弓は効果時間が長いのがかなり嬉しい。
士気あふれ対策としても一応使えるしね。
あと曹植対策にもなる。

520 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 09:01:56 ID:iorbMVuNO

＞517
曹植対策になるか…？
曹植が弓タゲ合わせやすい所にいない気が…

521 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 09:02:55 ID:iorbMVuNO

うお、ミスった
>>517じゃなくて>>519ね

522 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 09:38:59 ID:m68UDRUR0

>>520
曹植が攻めてくる（遠弓が届く）なら狙えるよ。
弓タゲ合せはひたすら練習すれば上達できると思う。

523 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 10:17:27 ID:wQIcvH3A0

それに遠弓の効果時間なら草食狙えなくても十分仕事はしてくれるしな

524 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 13:02:32 ID:+/7837Zo0

>>517
流石にオケーイは雲散されないだろｗ
最も、計略時以外は募兵させるような位置取りは必要になるが

>>518
雲散使用者は、武力1弓を生存させるよう立ち回るのが難しいと言うが、
超絶使用者は雲散されないかつ効果時間中に仕事するような立ち回りを強いられるから
どっちもどっちなんだよな。

525 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 15:56:53 ID:7kh9TtzQO

マジで士気4にして2の陳泰範囲にすりゃいいのに
それなら満足だろ？

526 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 16:04:20 ID:QON6Hq7J0

呉が魏に弱いのは勢力柄と言えばそれまでだし別にどっちでもいいや
蜀の忠義に勝てなかった時代に比べれば…

527 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 16:05:43 ID:VIkRIwDG0

対蜀も白銀が焼けなくなったりしたら・・・蜀に知略昇陣なくてよかったぜ

528 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 17:28:36 ID:wXr8mt9x0

今のハゲキャノンってどこまで確殺とれるの？脳筋対策に入れようか検討中なんだけど。

529 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 18:08:48 ID:FCc9xddM0

雄飛→魂引継→英魂嗣攻って試したことある人いますでしょうか？

これで撤退しなければ14c武力26槍が出来上がるのかな？

530 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 18:38:08 ID:YZM3zdVh0

>>529
同じようなことやってる動画見つけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9684641
ただ、おれにはエコノミーで正座の武力がよく見えない
たぶん２５か２６になってるはず

531 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 18:40:01 ID:oEwCGmbqQ

士気７プラス３コスト落ちプラス奥義まで使ってやることだと思うなら

それこそ雲散入ってたら終わる

雄飛なら目覚め
引き継ぎなら蛮勇のがいいと思うよ

532 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 19:21:14 ID:t0sGBa470

>>530
25なってるね
ばっちり見えるけどプレミアムとエコノミーってそんな違うのか

533 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 19:31:20 ID:YZM3zdVh0

>>532
25っぽいなあとは思ったけど上で26って書いてあったから微妙だなと思って・・
おれの目が悪いだけかもしれん

534 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 21:31:56 ID:iorbMVuNO

雄飛は知力と機動力が心配だから
太史亨もしくはババアが一緒じゃないと、使う気になれないなぁ

535 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 21:38:58 ID:+/7837Zo0

基本的には引き継ぐよりそのまま雄飛戦わせた方がいい結果になるよな
今は1コスと3コスで攻城力ダンチだから尚更

1コス高武力で敵を蹂躙→3コス高武力で攻城
って流れが出来ればいいんだろうけど、引継ぎは逆だからな

536 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 21:41:46 ID:ibII+9m30

太史享って　たいしきょう　なの初めて知ったわ。
ずっと　たいしてい　って読んでた。
たいしてい・げんぷく　とか落語家みたいな名前だな―とか思いつつ。

何が言いたいかというと、知力が高くても殺す手段はいっぱいあるんで、
保険としてなら呂布の米と同じく太史享のがいいなあと。

537 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 21:52:09 ID:se2Hs2ky0

>>528
火計の威力の話は、よく出るね。
知力／２が、運がよければ殺せます。
確殺は、知力／２－１です。朱桓だと確殺は、知力３まで
基本的にダメージ計略は、この計算式で合ってるがはず・・・排停分もこれで良いと思ったけど
例外は、孫呉の炎，城内水計，業炎（ランダム幅が大きいだけ？）であってる？

538 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:12:00 ID:ibII+9m30

孫桓は知力1しか確殺じゃないのか……
脳禁がほとんど知力2なのに……どうしてこんなことに

539 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:13:28 ID:ICNvPv1Y0

周ユの代わりに朱桓入れるならその分弓なり槍の武力が上がってるはずなので、知力４～５程度だったらちょっと削ってから撃てばあんまり困ることないはず。
真っ白チョウヒとかに撃ったことはないけど、軍くらいの兵力だったら２～３はぶっぱなしておｋかな

540 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:15:42 ID:iorbMVuNO

>>537
時限式自爆が何故かダメージ大きかったはず

朱桓は騎兵だから、弓タゲ集めながらライン上げて火計とかしやすいから好き
ｼｭｳﾕが前に出ていくと、明らかに怪しいし、後ろから打つなら結局火計と長さがあまり…って気がする

541 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:53:20 ID:0ncQx3V40

>>530
だが英魂正座と言えばコレだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8948653

正直この発想は無かった、というか思いついてもおいそれと出来ないよな

542 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 00:44:25 ID:bPkW6kqh0

英魂正座か・・・

正座無双させるとなると、文鴦、同盟魯粛、陳宮、苦楽鄒、正座、ゴリで
同盟締結で最大士気12＆苦楽を舞って
大胆→破滅3度掛け→引き継ぎ→鄒と正座以外英魂嗣攻

これで武力60正座が出来るのかな？

543 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 00:55:19 ID:T3/WwOUz0

そこまでやるなら最期の勅命した方がｒｙ

544 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:29:10 ID:LyyNlHJlO

今の時代、意地勅命があれば使われていたよな

速毒（笑）呉じゃつかわねーよ

545 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 06:46:46 ID:bPkW6kqh0

そもそも群雄以外で乱が輝きそうな武将自体、SR魏延と文鴦しか居ないしな・・・
魏なんて司馬兄弟と孟達と賈南風とか悲惨過ぎるｗ
乱計略はエラッタに期待するしかないよね

ところで酒乱は乱に入りますか？二宮の変起こしたり味方焼き打ちしかけたりしたんですが。

546 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 09:46:48 ID:sdZIPQ9N0

妨害計略　酒勢の迷君　ですね　
二宮の変の旦那衆とあわせて乱持ちにしてくれると楽しそう

547 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 10:09:55 ID:oAI7p6/40

名君の乱
強制的に前進するが攻城力が下がる

548 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 10:43:04 ID:5Fc18rGv0

諸葛恪とか乱ありそう。

549 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 13:20:46 ID:J0Vk65Em0

>>547
メリットねぇｗｗｗ

550 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 13:45:03 ID:beQlBJ/90

相手の乱持ち武将にかかるんだったら…ｺﾞｸﾘ

551 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:52:04 ID:T3/WwOUz0

範囲内の味方武将に乱をつけるのがあってもいいかもね
魏に射をつける号令あるし、まぁ、出ても群雄だろうけどさ

552 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 21:49:52 ID:beQlBJ/90

それさ、たとえ士気2だとしても
速毒→白馬陣でおk
強毒→号令でおk
強進→特攻でおk
賢毒→教えでおk
になるだろｗ

553 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 22:39:07 ID:EPZmJu9d0

>>535
雄飛で暴れて時間差で嗣攻切り→引継ぎ→英魂号令の高武力集団って形とるなら別
いい感じに引継ぎが駆け引きになるし、バレてそうなら合えて切らずに+目覚めで戦ってみたり
そのスタイルで品から司空まで駆け上がれたからまだいけるよ！よ！
…VerUP前ならもっと攻城力あったからよかった訳ですが

554 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 23:56:23 ID:2geqjaV/O

SR甘寧が赤壁で落ちる事に気付いてから
太史亨が手放せない
太史亨に萌えそうだ…

555 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 12:12:32 ID:C2itVdxH0

>554
一騎打ち勝ったセリフとか萌えるよね

556 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 14:44:01 ID:nIuCgVq40

お前等さぁ・・・よく見ると目が変な人の復活台詞を聞いてみろよ

使わなきゃ聞けないよ？

557 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 02:36:55 ID:HruqJ0W/0

>>556
おっと、りっくんの目の悪口はそこまでだ

558 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 10:28:38 ID:nUAbK9M9O

なんでこんなに過疎ってんの…？

559 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 10:38:26 ID:OU85Ld4/0

この板に居るような呉の連中が居なくなったからだろ・・・
割合トップとはいえ単色ましてやで上位に居る奴なんて少ないし

位置毎のランキング作って欲しいわ

560 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 11:25:16 ID:eimoPu2UO

こんな孫呉大戦になってもまだそんなこと言ってるんだ
単に携帯規制なだけなのに馬鹿じゃね

561 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 12:30:44 ID:fNznsiID0

最近ほんと規制多いな…今年入って何回目だよ

562 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 12:44:18 ID:pAW5PiKV0

孫呉大戦というか、赤壁快進撃大戦だよね・・
以前弓が強かったＶｅｒのときより呉一色感はないかな
上位カードが粛清されるのは仕方ないとしても、とばっちりで呉全体が
殺されるのは避けて欲しいよね・・・

563 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 13:14:04 ID:dIIlnJqx0

単体で見れば強カードもあるけど勢力で見れば強い方ではないからなぁ

564 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 13:28:07 ID:KHsWxfiu0

赤壁快進撃、疾風ワラでの勇者と二連、引継ぎ蛮勇ワラあたりか？

呉単も上記のパーツを使ったデッキ（賢母バラとか）はそこそこ強いと思うし
強カードが多いってのは十分強い勢力と言えるだろ

ただ、強カードが号令じゃなくて単体強化＋ダメ計だから呉単に拘らずともいい
だからまあ、呉民からするとあんまり呉が強いって感じはしないけどな

565 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 15:24:55 ID:tq6x/1tn0

高コス超絶を城門に突っ込むだけで勝てるVerだしな
超絶の国が弱い筈がない

ただ、呉は超絶の国であると同時に流星の国だったり麻痺矢の国でも有るんだけどな…
麻痺矢しても余裕で真っ白張飛に突破されたり、推挙無双にモリモリ近付かれたり、知力10で愚者反計されたり、春眠すっぽりは正直キツい

566 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 16:24:12 ID:jTfhAw6F0

口開けば愚痴と呉は強くないってのだけしか言わないんだし過疎ってた方がなんぼかまし

567 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 19:01:34 ID:fNznsiID0

チョウヒ相手になぜ火計じゃなくて麻痺矢で対処しようとするのか

568 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 19:06:08 ID:TTbZliPK0

使用率から見ても呉の武将が沢山使用されてるのは明らかだろ
呉単がそれで強いとは言わないが漢と比べてみろ
あっち悲惨だぞ

569 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:09:38 ID:WgWI5B5n0

表三国以外を比較対象にすること自体が基本的におかしいが
呉単は普通に強いよ

570 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:49:50 ID:HStoHIZQ0

麻痺矢にシジ入れる人減ったよな。２コス枠がいまいちだから６枚ばっかりだ。

571 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 20:51:32 ID:fNznsiID0

表三国の固定ファン層を抜きにしても、
漢は単色向きの特殊な設計がされた勢力
どっちにしても比較対象にはならんけどね

最近何故か人心大流星やってみたくなったんだが、
果たしてどう作るのが良いか…

572 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:03:41 ID:ozs/fcPQ0

>>571
R甘寧、赤壁、SR孫権、小虎、大流星

軍師周瑜、呂蒙

573 ：572：2010/02/16(火) 21:07:52 ID:ozs/fcPQ0

ごめん軍師周瑜、呂蒙を→陸遜、陸抗で。

574 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:18:16 ID:zdTo5ASu0

最近賢母+超絶で攻めてくる相手が苦手なんだが(主に蛮勇)
あれってどう対処すればいいんだ？クソ長いし赤壁じゃ焼けんし…

575 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:29:27 ID:Kdd1nBdf0

>>574
それでも将軍なら何とかしてくれる

576 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:35:28 ID:fNznsiID0

やっぱ武力10は安定感あるかな
その型少し試してみる
甘寧はUにするかRにするか悩むんだよね
陸抗って甘寧捧げるのか？

>>574
粘りとか麻痺矢とか、もしくはこっちも超絶
相手も士気10使ってるからこっちも計略重ねなきゃ対処は難しいと思うけどね

577 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:39:00 ID:WgWI5B5n0

>>574
遠弓麻痺矢2本入れたら士気8でお釣りが来ると思うんですがこれってトリビアになりませんかね？
呉景いいよ呉景

578 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 21:43:09 ID:6yWVWEwc0

>>577
確かに２部隊で打つと0.32倍だからいけるように見えるけど
2部隊、しかも将軍と呉景としたら3コストも孫策打っている間に
ほかの賢母かかった部隊が乱戦しに来ると思うの。

579 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:01:42 ID:BFTgyDI70

>>574
なんとかさんすごい便利
無理に来るなら手腕重ねて22のスーパーへヤー

580 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:13:30 ID:3rNFm1yA0

>>579
相手速度上昇ついてるんだが…

581 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 22:25:04 ID:BFTgyDI70

>>580
逃げるなら賢母でまとまってるの蹴散らせばおｋ
別に策倒す必要ない

582 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 00:59:34 ID:x6CdwfQ0O

>>581
賢母は馬が持ってる号令とは思えない程だだっ広いから相手はまとまってなんかいないよ

583 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 02:29:19 ID:K+x8gl3v0

賢母蛮勇による攻めに意地＋手腕で対応か。
城門さえ守れればおｋってシチュエーションならいけると思うけど、
俺なら蛮勇のずらし攻城やらなんやらで壁一発くらいは貰っちゃうかもな。

さて、司空に昇格したので名君との約束を果たします。
R甘寧、R黄蓋、R孫権、U張紘、SR小虎、軍師魯粛・呂蒙（ほぼ再起）

遠弓陣と甘寧にこだわり続けて一時は太尉陥落寸前まで落ちましたが、
小虎を入れたら勝率が40％→55％になりました……。
あと突破が最高に使いやすいんでお薦めです。

584 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 15:29:00 ID:XuYQWG7H0

>>576
似たような形使ってるが赤壁捧げるので安定
赤壁撃たない相手や赤壁撃った後だと2コスト武力6っていう低スペックに過ぎないからね

585 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 23:36:29 ID:mm78TohM0

英魂舞ってあんまり呉単向きじゃないなということを思い知らされた

586 ：ゲームセンター名無し：2010/02/17(水) 23:53:16 ID:vHw/T0eq0

呉は特技の復活も無いし、強力な復活計略も無いからな
群雄の方が相性の良い計略多い
せめて援護兵でも士気が上がれば祖茂とか候補になるんだけどね

587 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 02:02:39 ID:mVWrqxLe0

援護兵って士気上がらないのか

588 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 04:38:28 ID:sM/qbfs50

一応自爆計略があるから、相性良いと言えなくも無いけど
自爆＋英魂舞ってようするに士気軽減でしか無いからぁ
無限馬良や無限馬騰みたいな戦術的な使い方じゃなくて、ただの士気補助計略になる
士気補助なら撤退なんて条件無く士気が溜まる呉夫人だっているしね

589 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 09:31:19 ID:vInQ1z4p0

まだ復活の舞のほうが相性いい気がする

590 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 10:56:56 ID:Scy97VZ20

まあ援護兵コスト1扱いだし英魂舞で増えたところで雀の涙という

591 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 16:27:54 ID:Sx3N3NDP0

丞相昇格できたので名君との約束を果たしにきました！
Ｒ孫策、英魂陸遜、Ｒ周姫、Ｒ呉夫人、ほしつ　
軍師魯粛、りっこ
比較的相性良好な昇格戦でした。典韋機略と２回マッチできたのが決め手だったと思います。

592 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 18:23:53 ID:aM13V7WO0

へあー
よりカッコいいセリフを吐く呉の武将はいますか？

593 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 18:29:09 ID:VDF9J8XaO

>>592
ｵｹｰｲ

594 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 18:52:08 ID:Scy97VZ20

おれにまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

595 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 18:55:54 ID:yCVy5PanO

ｲﾗｯｼｬｰｲ

596 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 19:21:52 ID:d2szLiIgO

おれのちからみせてやる！

597 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 19:50:03 ID:uP6wA8cE0

>>588
英魂舞ってひたすらに擁護者撃ち続けるデッキとかどうかねえ
呉は陣略微妙だから二色向けになるか

598 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 20:12:46 ID:G0EteqFj0

英魂舞+英魂号令+英魂嗣攻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9659892

ロマンはあるんだけどな、1コスで武力30超え2部隊とか

599 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 00:27:58 ID:Oxe+xdTy0

>>597
呉に３コス騎馬があれば実用的かもしれんが・・・

600 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 00:34:26 ID:UTZg6u2E0

>>597
私の気合いは（ry

601 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 01:10:01 ID:P5ToWL9z0

>>597
それだと結局、白眉の劣化になるんだよな
どうせ士気使い続けるデッキだから士気12が意味無い

602 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 02:00:41 ID:Zskh2j060

>>591
典韋機略に勝てるのが羨ましい・・・。
奥義は基本再起ですかね？

603 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 10:02:10 ID:xC8fGywLO

人心号令と天啓を一緒にいれたデッキを使ってみた人いる？
残りを赤壁蛮勇,槍策推挙なんかにしたりして大-司で試してみたけど、求心相手が特に無理だったぷぎゃー
ぱんだマスターへの道は遠いぜ…

604 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 11:38:33 ID:n7NCKsSlO

>>602
出かけてるので携帯からですが…
機略相手は前まで集中増援だったのですが最近雲散が増えてキツく、保険に英魂入れてるので基本再起を使ってます。

典韋機略と戦うときは士気６～７くらいで雄飛ためて、もし雄飛が機略されたらもう一回雄飛して、もし刹那怪力で雄飛と張り合うようなら典韋倒してから攻めてマウント取ったら一緒に雲散されないところで昇華して攻城してます。
だんだんこの戦術が通用しなくなってきたんで英魂を使いこなせるようになりたいです(´･ω･)

605 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 12:54:38 ID:BKe4ABfY0

>>592
甘寧しな！！　バリバリ！

606 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 14:14:31 ID:mNHmzKM/0

蛮勇5cの1サックと今の阿蒙ってどっちが強いの

607 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 14:23:43 ID:k0Y8NCYjO

環境が違うかわからん

608 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 14:40:41 ID:KGEP/DHS0

1の8/3　人　勇魅　蛮勇　5ｃと
今の阿蒙なら蛮勇のほうが強い場合が多いんじゃね？

609 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 15:33:29 ID:zYVoaXld0

昔の孫策は素の能力が天下一品だったから、計略使わなくても戦えたし、
いざという時は計略を使っての爆発力も期待できるという、孫呉にしては超高性能カードだった。
Ver3と違って武10がコスト3の呂布だけで、他はコス2.5で武9がトップという状況では、
武力8はコストパフォーマンス最高だし、実質各国の主力面子も武8だったしな。

610 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 20:29:16 ID:JXpAWa5w0

阿蒙自体が2コス8馬+強計略を呉にやっても大丈夫か、次回策を8/3に戻していいかどうかの試金石じゃないか？
弱体化前の阿蒙は1の孫策なんて目じゃないほど強かったが、今はトントンだな

611 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 22:08:43 ID:SvKaoqRI0

あほか
１孫策なんてぶっこわれもいいとこだったろ
今のアモウで十分やれる

612 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 22:21:43 ID:+G2CcOlKO

アモー強いわ
雄飛倒して安心して大胆溜めたら、
迎撃覚悟で突っ込んで来たアモーに潰された

二回目はオケーイまでしたのに、
結局発動した時には兵力ﾐﾘ

軽くメタゲームだったな

613 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 23:01:26 ID:rmJUcM1U0

今日はじめて雄飛使ってみたけど、なんか全然一騎打ちおきなかった
20戦くらいして一回も起きなかったけど、こんなもんなんでしょうか？

614 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:28:49 ID:Bl7smDtE0

1蛮勇なんて天衣無縫に匹敵する負けフラグ計略だったろ
今の阿蒙の方がスペックコミでもまだ強いわ

615 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:32:12 ID:6JUZS9IP0

え？

616 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:44:54 ID:tH0tNAfN0

>>613
20戦ぐらいなら運の範囲内

そうしても一騎打ちを起こしたいなら
一騎打ちはマッチ段階で発生する組み合わせが決まるらしいから
出来るだけデッキの文官武将以外の枚数は減らして
敵にも文官以外に連続乱戦をしたりして接触増やせば発生しやすくなるよ

617 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:51:21 ID:GyYrShx00

一騎打ちしたいだけなら矢印を乱戦させておけばおｋ
凄い勢いで喧嘩売ってくれるよ！よ！

もう勘弁してくれ（´A｀）

618 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 02:24:39 ID:Cor0U3EF0

６戦中５戦一騎打ち起こしたウチのババアを何とかしてくれ
しかも無双だのKJAだの怒涛だの無謀な相手と・・・

619 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 03:11:21 ID:1CvUfQR30

頂上見たけど、さすがの呉民でも春眠の範囲と効果時間は擁護しきれんな・・・
少なくとも、1コス士気5ではない

620 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 03:40:04 ID:gM2BAzwtO

呉民だが、春眠赤壁は相手するのダルいから両方死んでくれて構わない

621 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 04:47:17 ID:Br6Lim6kO

>>618
呉夫人か？
序盤董卓に、終盤高順に挑まれたことならあるな

622 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 06:44:16 ID:X8lJ+9uy0

開幕に一騎打ちして、復活して守城させようとしたらまた一騎打ちし始めたババアマジ自重

まぁ、1コスなだけマシか…

623 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 09:00:09 ID:RBnYZ9jp0

むしろ１コスで一騎打ち回数消費できてうれしくなる俺

624 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 14:57:10 ID:MPsuj93d0

伏兵堀のババアが一騎打ちするのは、仕方ないと諦めるレベル

625 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 15:50:06 ID:2Db6iZNr0

むしろ、夫や息子、息子の義理の弟の一騎打ちの危険を減らしてくれるありがたいお母様

626 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 15:52:46 ID:T3bFUR0y0

>>618
謝れ！ｺｽﾄ2且つｺｽﾄ比最低武力で号令持ちの喧嘩早い陸さんに謝れ！！

627 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 15:59:21 ID:YLX8E4y30

>>626
魏皇帝、南蛮王、伏龍「陸遜殿がコスト比最低武力とな？」

628 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 15:59:45 ID:YZB6Yril0

長男は一騎討ち歓迎なので減らさないほうがいいだろｗ

頂上が器用貧乏手腕だったが大胆やﾊﾞﾘﾊﾞﾘのおかげで貧乏にもならずに済むのか

629 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 16:07:04 ID:O5VI+9QX0

>>626
お前のところに変な顔した孔明が白い軍団で攻めてくるぞ

630 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 16:10:21 ID:O5VI+9QX0

と思ったが一騎打ちの話を考慮すると
活がいっぱいついた象さんが突っ込んでいくな

631 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 16:14:05 ID:T3bFUR0y0

>>626
文帝と伏龍は一騎打ち起こさないだろトナ
南蛮王は…素で忘れてた号令分丸々で強奪されて来ます orz

632 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 22:45:39 ID:ZICaX6io0

文帝はすると思うが
君主でしないやつはいないだろ

633 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 23:48:00 ID:gM2BAzwtO

たまに槍策英魂りっさんで遊んでるんだけど、みんなはどんなデッキを使ってる？
槍2弓2馬1の構成なんだけど、今日白銀にボロクソに蹴散らされた
槍は張り付けれないし、他の部隊は低武力だから張り付いてもすぐ落ちるし、槍1枚になってからの英魂号令とか、それこそ白銀のカモだった……

634 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 00:23:30 ID:tLe4SAsuO

そんなデッキ使ってるんだから無理なデッキ出てくるのは当たり前
割り切るべきさ

635 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 01:51:46 ID:LS2gS1tK0

>>631
文帝「俺の天下に貴様は必要ない」
>>633
雄飛浅刺ししてちまちま削るしか無いかと
呉は赤壁でも無い限り白銀に一方的に負ける
あと槍減らすのは絶対ダメだから雄飛目覚めで攻めるべき

636 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 02:17:49 ID:HEr29PoEO

人心デッキ案をくださらぬか…今日色々試したけど号令相手だと負けちゃう。
天啓は好きなんだけど主力全滅にしては士気が重くてなあ…
wikiにデッキテンプレなかったよね？見落としてたらごめん

637 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 02:22:17 ID:jFvP88wd0

>>636
人心、蛮勇、R陸遜、矢印、R呉夫人
蛮勇→英魂嗣攻からの英魂号令なら天啓と同じ武力+10だよ！よ！

638 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 02:39:41 ID:LZrcd/FiO

>>634
やっぱり諦めるしかないかな
転進入れて先打ちしずらくするか……

旧りっさんの「孫呉の地、一歩も踏ませぬ」が聞きたくて組んだだけだし、あんまり勝敗気にしない方が精神的にいいか

639 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 02:57:55 ID:117Py4Md0

>>636
混色の方がいいけど、単色なら赤壁型か蛮勇型だな
赤壁・9/1,人心・奮激・浄化
蛮勇・9/1,人心・奮激・浄化（ゴサン）

どちらにせよ、単色だと9/1の力は頼らざるをえない
2,5タイプだと、また話は変わってくるが

640 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 10:21:19 ID:CWL18PIE0

RにしろUCにしろ呉単人心に弓甘寧は必須だと思う

641 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 11:34:31 ID:HEr29PoEO

人心のアドバイスありがとうございます。今日、教えていただいたのを試してきます。

642 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 12:49:50 ID:GQ1t2QO9O

やっと呉夫人が手に入ったから、ババァ３本槍使ってみたが…
雲散いない限り、超強いな…
雲散…マジでどうすんの…？

643 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 13:00:12 ID:sqEJR2230

R甘寧、赤壁、人心ときたら残りは何がいいんだろうか？

644 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 16:50:31 ID:8uMzcyYu0

>>636
R孫策、R甘寧、SR孫権、太史享
いや、冗談抜きでガチで
武力10硬いよ

645 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:31:15 ID:C9DoS7wg0

>>642
デッキを教えて下さい。
R孫策、SR甘寧、1.5コス、賢母ですかね？

646 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:36:39 ID:GQ1t2QO9O

>>645
雄飛、大胆、へやー、賢母
です

647 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:51:46 ID:C9DoS7wg0

>>646
ありがとうございます。
立ち回りはどんな感じですか？
ダメ計が入ると厳しいイメージですが…

648 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 19:04:17 ID:/ObV20ss0

決めは賢母からのダブルコンボだろうし、ダメ計は下手に並ばなければなんとかなるんじゃね
それよりほんと霧散求心とかに2：8くらい付きそうだｗ

649 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 19:13:50 ID:GQ1t2QO9O

>>647
ダメ計は…賢母がありますし、大胆も発動すれば知力あがるんで…
立ち回りは…雄飛又は大胆でライン上げて、…槍撃でバリバリ
相手の様子を見て、溜め終わる前に賢母被せたり…

650 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 19:41:08 ID:mZclzTXh0

ババァ３本槍って>>500くらいで話題になってたよね
呉スレでは有名なんじゃないの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9212907
とか好きだな

651 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 22:31:47 ID:C9DoS7wg0

>>648 649 650
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。

652 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 04:05:16 ID:Wqxcx8P7O

結局誰も>>542の悩みは解決してやってないのかwww

まぁ、雲散に単体超絶強化のみで勝とうってのが無理な話なんだと思うが
雲散される間もなく、雲散持ちを殺すぐらいとかは……無理だね
曹植を雄飛とかで引き付けて、反対側でへやーとか…？

653 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 04:07:08 ID:Wqxcx8P7O

>>642
だったスマソ

654 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 04:07:24 ID:9SxoquJs0

確かに>>542を雲散されたら号泣するわ

655 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 04:48:38 ID:B2pT0haOO

>>652
弐連疾風大胆も弐連が消えて地勢が入ったくらいだし、デッキ負けしたくなければ計略の種類増やすべき
号令、超絶、妨害、ダメ計のうち三つは欲しい

656 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 05:32:38 ID:+NxRxCjV0

まあ、verup当時は雲散のランキングが低いの確認して使ったデッキだったし
今は雲散が8位にいるから洒落にならん。
しかも雲散は大体ホウ徳入りが多いし、素武力でもほぼ勝てない・・・

というか雲散はまだいい･･･卑弥呼求心とか泣ける。
頂上に雲散求心や卑弥呼求心が出てから、こいつら増えすぎて泣いた。

657 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 11:25:32 ID:h3WC2gjt0

雲散もそうだけど反計もきつい、つかイク
ダメ計ガン見されると攻め手なしになる…

658 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 11:28:31 ID:Wqxcx8P7O

孫策「そんなん俺ら」
勇者「溜め計略だし」

659 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 11:41:18 ID:sehzbenw0

ニコニコで花曇さんの動画みててデッキ面白そうだからやってみたけど強いね。
(りっくん・赤壁・春眠・賢母・朱治・張昭武20/知42)
それに朱治はじめてつかったけど回復量なかなかすごくて気持ちよかった

660 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:01:57 ID:TnKx6DAN0

すごくて気持ちいいとかあんたぁ…

661 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:42:33 ID:UuF1UA+WO

ってか勇者弐連英魂号令浄化吾ｻﾝで英魂陣or最近ってデッキが普通に強いなｗ
終盤の勇者でラインあげて英魂陣で勇者切って英魂号令２連発で約15ｃくらい＋10なれる

征覇王なれるかわからんけど覇王には余裕でなれるよ

662 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:47:54 ID:Wqxcx8P7O

賢母大胆って、そんなに強いの？
この間つかったら、武力９＋号令に乱戦されて、普通に潰されたんだけどなぁ
まぁ、使用率が強いのは証明してるんだけどさ

663 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 12:57:24 ID:I663Wqjw0

乱戦される時点でだめだろ

664 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 14:24:45 ID:2T+Ntnol0

そもそも＋9号令に乱戦で張り合うのが間違ってる
乱戦したら長槍意味ないじゃん
賢母でせっかく長時間なんだから、槍撃と槍連環で牽制しながら距離とって
号令が切れてからぶち込めばいいよ
それに大胆以外の計略もあるだろ
大胆の強みは士気MAXから溜め始めることで、実質的に最大士気以上の士気を使えること

推挙無双みたいに一人で全部ぶち殺す計略じゃなくて
シユウみたいな駆け引きを使って相手を崩す計略

ただ乱戦させるだけならへやーとかのほうがいいよ

665 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 14:57:00 ID:z+6HMFqh0

所詮15+2の槍なんて乱戦されれば下位超絶だし、+5号令でも連突されれば軽く潰される
賢母時の大胆は、賢母大胆単品でなんとかするようなもんじゃなく、あくまでライン押し上げて、高いラインでの賢母からの本命コンボに繋げるもんだ

666 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:27:56 ID:eozvx0/J0

R策 SR猿ﾄｶｹﾞ
同じ3本槍でも俺はこっちの方が安定した
もう雲散は居たら諦めるとか言ってられないレベル
苦肉の策で投入した粘りが思ったより役立った
推挙が入ってない無双ならどうにかなるようになったし
ネックは集中増援の溜まり具合
どうにかならんのかこれ・・・

667 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:44:59 ID:FsX9x1DM0

>>659
だが呉単で動画上げている人のは基本的にどこかズレていてどれも参考にならん
花曇君主はあの素、総武力で開幕潰れるし
酔狂先生君主は騎兵居ないから立ち回り不安だし
桜花君主も万人受けしそうなのとそうでないのの差が激しいし
頂上常連のはスキルがそもそもｒｙだし

668 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:51:22 ID:4j1xpo790

雲散だけ意識すると蜀にも狩られるから困るんだよなぁ・・・
スキルの差をメタ張ってデッキ相性で生きてきた俺には辛いぜ

現在は騎馬単に負け確デッキ使ってる

669 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:57:50 ID:6I7DRLH10

賢母大胆は長槍槍撃で一方的に兵力をけずったり
効果時間差をいかす計略だからな、ガチで乱戦したらいかん
乱戦するときは攻城時が主じゃね？

670 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 22:15:56 ID:mnzjJ6wP0

時代は雄飛との声に従って
R策 R甘寧 UC黄蓋太史享でやったら証が３つあがった
あしたは司空昇格戦だ

671 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 22:36:54 ID:g9c7YyL50

土曜久しぶりにやってきたけど、見たことのないカードと当たりまくって隔世の感
開戦後に正座の兵種と計略が変わってるのに気付いてかなり焦った。まあ結果として槍２本になって使いやすかったが・・・

あと万年九品なのに模擬戦で太尉と当たるとか勘弁してくれｗ

672 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 22:39:01 ID:Qiga6lv40

>>671
演習はフリーマッチが売りなんだからしょうがない
嫌なら英傑伝でもやっとけ

673 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 23:34:11 ID:tNSp9GQ40

最近話題の丁奉ワラを呉単でやろうと思ってカード組んだら、
丁奉　周泰　呂蒙　昇華　孫桓　の呉バラみたいになったんだけど、なにかオススメってありますか？

赤壁快進撃が止められないです…

674 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 23:44:52 ID:Yu6I4SAY0

>>673
前やってた時は
UC呂蒙、丁奉、ハンショウ、呂範、アリエナイ、韓当で開幕知勇で無理やりリード取ってた
赤壁快進撃相手でもリードを守るだけならわりとどうにかなった

675 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 00:02:52 ID:tNSp9GQ40

>>674
6枚だと号令が止まらなくなりませんか？
低武力だとすぐ蒸発するのでゴリ押しされるときつかったです

676 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 00:10:20 ID:fi9P3KRT0

>>675
そもそも丁奉ワラって足並みを揃えさせない立ち回りしなきゃ勝てないでしょ
号令と正面からぶつかりあうとキツイけど開幕長引かせて足並み揃えさせないようにしたり
遠弓麻痺矢で号令狙ったりもしくは低武力落として号令の破壊力落とす使い方しないと

677 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 01:31:07 ID:PIpVvXTOO

将軍バラ使うんなら、開幕柵壊させてる間に削る→士気4即麻痺矢で射殺していく
城殴る→態勢を立て直し攻める(味方を死なせない程度)→麻痺矢で射殺
を延々と繰り返す、最終的に最初のリードくらいしか殴れてないはず

んで、相手も馬鹿じゃないから最後の攻めは足並みを完全に揃えて士気8～12くらいでくるから

自城門前の諸刃で乙、謹の息子が諸刃内で計略をため始めてさらに乙

678 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 07:05:35 ID:9URLqHhY0

春眠流行ってるけどそんなに使えるかな？散らばってきても赤壁で脳筋を焼いた方が強い気がする

679 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 08:37:12 ID:/4XPXO570

春眠が指揮7だったら誰だって赤壁だろう

680 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 10:04:17 ID:HQ0gP1OX0

>>676-677

なんとなくわかりました、ありがとう
今度試してみます

681 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 11:30:24 ID:dIWbgdMmO

店内頂上が屍英魂号令vs雄飛英魂号令で感動した！
屍側が勝ってたが、どっちが有利なんだろうか…？
有利ってか、どっちが強いのやら

682 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 12:11:17 ID:nY3YkX4n0

後者の1コス槍が引継ぎなのか英魂なのかにもよるだろうけど、戦いやすいのは前者だろうなあ
効果時間短いにせよ、士気12から状況に応じて簡単に2.5コス落ちの+17までできるし
後者はコンボ狙うと他無傷で上手く雄飛だけ殺さないといかんし

雄飛＋昇華には屍
英魂嗣攻＋英魂戦法（引継ぎ）＋英魂号令＋昇華には、引きつけて屍英魂で城内で凌ぐって感じで抑え込まれそう
R策＋英魂りっくんいたら英魂嗣攻読みやすいから何か重ねられるかもしれない

683 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 14:10:09 ID:VaiBrISL0

この前使われて嫌だった孫武麻痺矢デッキで知略陣ってあんまりうま味ないかな？
ちょっと興味湧いてきたんでやってみたんだけど、
、麻痺矢の方は知力依存度低めだったよね？
孫武は以前知力依存度高めだったけど今は並くらいとか報告あった気がするんだけど
正確な数値がわからない。
知ってる人いたら教えて欲しいです。
もしくは、確認出来そうな動画があったら紹介して欲しいのです。

684 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 14:23:15 ID:dIWbgdMmO

>>682
とすると…雄飛英魂号令の利点は…？
雄飛が強い…雄飛で攻城できればダメが高い……
基本雄飛頼りで雄飛がダメなら英魂があるって感じか…

685 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 15:26:29 ID:OmfWaXIW0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9753245
終盤に知略孫武がある

カウントは自分で数えてくれ

686 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 18:41:17 ID:wXlQHGhi0

小虎は柵剥奪してもよかったろ
再建爺と比べると悲しくなる

687 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:07:48 ID:dIWbgdMmO

小虎は、どーせすぐに範囲とか修正される

688 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:12:58 ID:9bcMLHDY0

駆虎みたいになっちゃうんだろうな

689 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:20:45 ID:tJ4sgXY60

上位陣は呉が多く占めてるが、
あいつら全員修正くらったら呉はどうなるんだろう・・・

690 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 19:41:21 ID:FVxcz/m/0

>>689
呉単デッキとしてはあまり影響無いんじゃないかな
それに、死に計略にでもならない限りは一定以上の使用率は保てそうな人たちだし

691 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 21:55:18 ID:IN3pgPty0

全部死に調整として
１位　UC張紘→自爆範囲でも2/8伏槍や万が一の浄化はでかい
３位　R周瑜→赤壁が終わると赤壁派生が色々終わるけど変わりは一応ある
４位　R文鴬→簡単ライン上げオワタになるだけ
６位　R孫権→陸遜AB？パパAB？もう一人の自分？好きなのを選べ
７位　SR小虎→１コス妨害枠が減る、昔のホウ統や離間と同じ扱い？
９位　SR孫晧→武力8超絶、射持ちとスペックおかしいが８射持ちってのは変わらんが…
１０位 SR孫策→えーっと・・・んーっとSR馬孫堅じゃだめ…だよな
２０位 C呂岱→英魂死んでも6/5射という現実は変わらない
３２位 C朱桓→「火計」持ちオワタ
３４位 UC小喬→これ、殺しようが無いだろ
３７位 UC張昭→柵が赤復活？柵槍として小虎と争うか？
４３位 Cカン沢→貴様が死ねば呂布も死ぬからOK
４７位 R甘寧→武力0殺せなくなっても唯一の武力10弓
５０位 R呉夫人→伏兵踏んで生き残れる　太史享って言う代わりもいる3/3？シラネ

以上５０位まで。
呉だと知略無双が止まらん時代になるな

692 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 21:59:25 ID:+d92oQKtP

カン沢だけはむしろそのまま死んでくれって感じだなｗ

693 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:03:49 ID:/ztmuYcF0

流石にソコまで修正するなら無双も死んでるんじゃないか？ｗ
以前（ver.3.51A)、身内店内でランキング40位以内使用禁止大戦をやったときは
呉バラが普通に組めたし強かったなぁ

694 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:12:00 ID:1rdm8/6d0

ぶっちゃけカン沢って呉にいる意味ねーからなｗ
そりゃね、昔はそこそこお世話になった人もいるかもしれないけど(雄飛で)
もうカーチャンいるからね、というか呉単でカン沢とか半年はみてねーな

695 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:18:52 ID:/ztmuYcF0

2/20のセレクションはまさに推挙雄飛（+りっさん）だったよ
まぁ、落雷ゲーだったけど、開幕の一撃は面白かった

696 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:22:06 ID:IN3pgPty0

>>694
今は大胆奔放の知力依存が1.125ｃくらいらしいんで
知力ブースト4+5+3で大胆が22.5ｃ持つぞ！
知略抜きの19ｃに集中増援で十分だと思うがな…

697 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:35:49 ID:MWbrwCI30

知略もｶﾝ沢も呂布で死ぬのか

698 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:38:33 ID:1r1HUI100

×　呂布で死ぬ
○　元々死んでる

呉単的にはこうだろ

699 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 22:39:02 ID:WncWAlcI0

4あったりするなら孫呉のになったりするんかな
ついでに失敗しました…も換えてくれ
あと屍の撤退を後は任せたぞ～にして欲しいのぉ

700 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 23:18:30 ID:SX36j2Nj0

>>699
まったくだ　孫堅の天啓と屍、逆だよな
「後は任せたぞ　息子達よ」ってその息子達も天命に追いつかれてるから

701 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 23:20:58 ID:wKmnogoV0

>>699
天啓と屍の撤退台詞が反対になるといいな・・・
天啓さん、後を任せる息子さんも死んでます

702 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 00:47:55 ID:O7m2L5qW0

赤壁が死ぬと俺のEX周瑜が紙クズになっちまう
赤壁はいじらないでほしい！

703 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 00:49:41 ID:hMk/cqloP

EX周瑜厨は本スレで馴れ合いでもしてろクズ

704 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 00:51:52 ID:O7m2L5qW0

本スレとかここしばらく見てねーよ
EXで何かあったのか？ニコニコ(笑)絡みか何かか？

705 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 10:55:25 ID:FKg3tRb80

・個人的に弱体もいたしかたないと思う方々
SR小虎
R文鴬
SR孫策

・どちらかというと弄って欲しくない方々
R周瑜：春眠と快進撃弱まったらこっちはいいでしょ（ｲﾔ無理か・・・
SR孫晧：高士気だけど強いって弓超絶は残してほしす
C呂岱：英魂自体はそんな悪さしてないよね

Cカン沢は自爆っつっても1コスなんだし、呉オンリーくらいで良かったのにな
浄化爺が弱体で範囲とか狭まるなら、雲散の範囲も自分密着小範囲とかにして欲しい

706 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 11:08:13 ID:WnaLpntA0

㌧は悲惨すぎるけどな、無双くらわないと雲散できねー

とりあえず二色に行った奴が弱体される傾向があるから
文鴬・孫コウ・カン沢辺りだろ、文鴬・カン沢は効果時間を戻せばいいだけだけど
弐連は戻したら悲惨なことになるからなぁ
うん、とりあえずカン沢が死ねばいいや

707 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:00:06 ID:0vEi0IJG0

勇者・弐連あたりは下方修正入っても、「好きだから使う」って人がかなり多そうだな

カン沢は・・・まぁ・・・・ｼﾗﾈ

708 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:22:29 ID:MFXvKXgD0

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘは武力依存でダメージ減りすぎで涙目だからなあ
下方修正はマジで止めて欲しいわ

709 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 13:43:22 ID:ryNfldQT0

>>707
快進撃もそうじゃね？
復活するまでの進撃厨の沸き具合考えても。

710 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 14:00:50 ID:nC/68bqj0

勇者は効果時間戻すだけでちょうどよくなるとはいえ
赤壁、快進撃、春眠、バリバリあたりは修正入っても仕方ないだろ
赤壁の威力と快進撃の突ダメ、春眠の範囲と二連の武力上昇あたりか
たぶん剛槍の槍ダメと疾風の効果時間、イク様も下方されるだろうからこれで二色で変に目立つこともなくなるはず
そもそも疾風反計が強すぎるせいで変にあの形が流行ったわけだし
カン沢に至っては呂布の知力依存変更でどうとでもなるから修正必要なし
お前ら使ってないからって同じ呉のカードに冷たすぎ
ていうか自分が使ってるカードだけ擁護しすぎ

711 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 14:13:29 ID:TkSMkXah0

修正されたら呉単が厳しくなって滅びるだけ。

712 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 14:13:47 ID:sX3ZrwEQ0

>>710
呂布が今のままでカン沢が死ぬのが呉的には助かる
呂布の知力依存が0.5ｃにしたら知力+5とかにするのがssq

713 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 14:27:17 ID:hMk/cqloP

赤壁は伸びた分の長さ、快進撃は白銀全突と一緒に修正されなかった突ダメあたりが落としどころかな

カン沢？　知力+2でいいんじゃね？

714 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 15:15:45 ID:VL079Kad0

どうせ弱体化するなら一気に全部すればいいよ。そのうち強化戦法とかも弱くなるんじゃねｗｗｗ

うん、ただ弱体化してほしくないだけなんだ・・

715 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 16:40:06 ID:cNgBHJuL0

バリバリは今の性能で士気6ギリだと思うんだがなあ。
完全マウント時か柵の内側じゃないと騎馬の乱戦で潰されるし、
相手も士気6使えるわけだし。

数少ない兵種アクション強化なんだから……頼むよ。

716 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 16:49:36 ID:CvKz5NNvO

ギリギリでこの順位か

717 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 17:53:30 ID:vQA7ydla0

>>716
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘがそうかといえばわからんが
順位は環境や相対強化って面もあるからな
他を弱体化しすぎなんだよ

718 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:01:27 ID:0RBCpu/CO

バリバリは騎馬がオーラ纏ってたり、高武力相手だとダメージ減るし、知力４だからダメ計にもそんなに強くないから、いじるにしろ効果時間微減少か剛弓ボーナス微減少くらいにしてほしいわ
弓で瞬間火力出せる計略がやっときたんだし…
バリバリ弱くするなら剛槍もなるだろうけどね

719 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:06:04 ID:cNgBHJuL0

これが趙子竜の力だーもそうだが、ハマった時は強いんだよ……
ただ、ハマらないと完全に強化戦法もどき。
白銀だの天下無双だのにくらべるとダイブ使いどころが難しい。

太史慈の援兵が弱体化されなかったら良い感じに分散してた気がするんだよなあ。
援兵弱体化されたし、崩射も使いやすいから、今の2コス弓なら孫皎って感じだと思う。

720 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:14:34 ID:0I4V5YPW0

太史慈の援兵は回復しない、走射できない、移動が遅いの三重苦だしな…
武力と回復しないのは良いとして走射と移動は元に戻してほしい

721 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:16:28 ID:hMk/cqloP

趙子龍もVerうｐ当初は厨だ壊れだ最強だーとランキング一桁だったが
仁王の素武力が再評価されるとその分落ちていったしな
基本的に同コスト武力要員の使用合計はどのVerも同じでそれぞれの評価で上下するだけ

まあ太史慈と比べて待ちや士気フロー対策に使えない分それほどの下方は無いんじゃね
逆に文鴦はお手軽2色の士気フロー対策に使われてるから相当危ないけど

722 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:22:00 ID:uijDwSLw0

結局瞬発力のある計略は馬にばかり集まるからなぁ
やっとそういう計略が弓にも来たのに、順位高いからとりあえずバリバリ弱体しとこうみたいな修正はやめて欲しいわ
バリバリ弱くするならせめて極みもうちょっと延ばしてｗ

723 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 18:22:37 ID:kSwD+sGB0

孫皎も文鴦も
・呉待望の死なない超絶強化
・知力の割には長い効果時間
・援兵の弱体化
・2色でも無理なく使える

上にも書いてあるけど、他に選択肢がないからこの使用率じゃないかな。
蜀は趙雲、張苞で使用率が分かれるけど、呉は他のやつらが大抵自爆計略で微妙だし
援兵弱体化きついし。
特に文鴦は使ってるけど、そこまで強いとは思わないわ。計略発動すれば魏全般に強いのは納得だが

ただ、知力の割には長いとは感じる。
効果時間－1～2Ｃは絶対あるだろうなぁ、両者とも

724 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 19:42:23 ID:x6ug1iH10

キモイ流れだな
今の上位が弱体化されたって、他が強化されて強デッキが一つ二つできるはず
それこそ環境も変われば使われる武将もあるだろ。同じ妄想でもポジティブな方にしようぜ

725 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 19:44:03 ID:RxT2ZKd30

弐連剛弓は剛弓の仕様上効果時間短いと士気６の価値がまず出ない
というか現状でも大抵の場合号令や馬超絶に士気６割いたほうが戦果は見込める
孫皎は２コス武力８射と言うのが大きいかな、特に混色では
それこそ以前の張苞みたいにスペック目的だけど計略も頼れるときがあるくらいの感覚で使われてる

ダイターンは今くらいでいいと思うけど、弱体化じゃなくて周りを強くして欲しいというのはわがままなのかな・・・

726 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 19:53:41 ID:LbE69BkL0

>>725
兵力７割の城門R張飛が走射→乱戦が一瞬で撤退するのに
士気6の価値がないっていうのがおかしいわｗ
士気6馬超絶って快進撃、天下無双、白銀しかいないのに何言ってるんだ…
士気6の号令は英魂、手腕、孫呉で
効果時間8ｃ　手腕7ｃ
２コス武力13が二人に弓撃つっていう事と効果時間中２回走射するだけで号令以上の戦果がでるのに
超絶としてギリギリとか言っちゃうのはおかしいだろ…

727 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:01:05 ID:0RBCpu/CO

>>726
でも乱戦や挑発されたら弱いって弱点あるじゃないか
あと連環とかでも走射してから止まるまで時間掛かるようになるから走射間隔延びて弱くなるし…

728 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:03:57 ID:0I4V5YPW0

>>727
それ白銀と剛槍でも同じだろ

729 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:33:53 ID:OoyE6fMd0

弱体化は免れんだろうけど微弱体化位に留めてほしいわ

730 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:37:36 ID:9c+5wnom0

呉単でやってりゃ呉はいつも中途半端。

731 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:53:16 ID:n8x/Fvig0

tesu

732 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 20:54:18 ID:n8x/Fvig0

>>726
おまえ初期のしょっぱい威力わかってて言ってるんだろうな

733 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:11:56 ID:bUYtNu2Q0

初期から十分強かった
使える奴なら普通に無双できるレベル
今は走らなくても戦えるから簡単になったな

734 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:15:01 ID:RydufdkF0

よくわからんけど孫皎が弱体化してその分留賛が強くなればいいと思うよ

735 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:17:11 ID:l4ZlL12r0

こいつら2の甘寧見たらどんな顔するんだろうな

736 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:20:35 ID:ryNfldQT0

2の時は、それこそまわりもそこまで強く無かったし、
比較しちゃいかんと思う

737 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:25:05 ID:WnaLpntA0

>>735
甘寧のかっこよさで大戦始めたなぁ

738 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:27:21 ID:0I4V5YPW0

2の甘寧強かったなぁ、と思って当時のデッキを振り返ったら
全員コストアップか弱体化されてて泣いた

R孫堅、R孫策、R甘寧、UC韓当、UC孫桓

739 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 21:35:54 ID:JP66/2Y60

韓当とか相対弱体もいいとこだよな

740 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 22:24:31 ID:ryNfldQT0

知力3と2だからほぼ何も変わんないけどね

741 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 22:33:03 ID:4Lo0Fw8+0

相対って意味がわからないの？

742 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 22:44:22 ID:hMk/cqloP

2の甘寧はやたら強かったな、スペックは負けてたが
やっぱりﾊﾞﾘﾊﾞﾘより速度低下のほうが強い

転進便利すぎるのと2/8四天王のおかげで韓当はさっぱりだね
武力4無特技になったら個性出そうだけどどうせ輸出でワラパーツだろうし

743 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 22:45:25 ID:tapM9HMM0

スペックもコスト比で言えば別に劣ってもいなかったような

744 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 23:08:07 ID:5141H4lI0

コスト比もなにも、両方2コスじゃん

孫コウは剛弓が強いというより、疾風バラの疾風崩射や、反計で城に押し込んでの剛弓マウントが強いだけで
疾風バラ以外の2色では滅多に見ないし、単色に居るときはそこまで怖くない
多少の弱体化は仕方ないかも知れないが

大胆は溜め時間と効果時間減少とかでいいんじゃね？

745 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 23:09:46 ID:tapM9HMM0

ああごめん、今の2.5コス甘寧と比べたのかと思ってた

746 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 23:23:13 ID:6ns11C+30

>>725
だから呉厨といわれるんだろ・・・。

747 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 00:22:50 ID:W5CstafF0

攻城のコスト依存の度合いをどうにかしてほしいと思う。
屍使ってないけど、アレじゃ屍とか苦楽終わってるだろ
コスト依存が全く無いのは、低枚数デッキにはきついからアレだけどやり過ぎだと思うんだ
こんな現状も小虎使用率向上の一翼を担ってるしね

748 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 00:34:44 ID:Xu/Q/svC0

強デッキじゃないだけで苦楽は終了してないだろ
うちのとか苦楽で証増やしてるし

749 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 00:52:58 ID:04oInKIHO

フトシ「マジ呉で出番ないっすから、苦楽最高っすね！」

750 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 01:01:35 ID:ephclyyn0

>>747
>屍使ってないけど
>屍使ってないけど
>屍使ってないけど

賢母屍はまだまだ凶悪だぞ

751 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 01:10:03 ID:9Rka3D2d0

賢母屍って10Cが8Cになったんだっけ？
正直、賢母使ってまでやることじゃないと思うんだけど

752 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 03:19:28 ID:dss01iFU0

まあワラは城の殴り合いから、相手に一発も殴らせない方向に戦術変えろってこったな。

とりあえず他の強化じゃなくて、弱体化でバランスとられるとやる気がどんどん失せていく。

753 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 03:24:50 ID:R1C92vxaO

賢母屍は８cだね
屍単体が短すぎんだよなぁ
相手に少し下がりながら守られたら
すぐに効果きれるし

>>723
・死なない超絶強化
・知力の割には長い効果時間
・援兵の弱体化
・2色でも無理なく使える
雄飛がいるぜ

754 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 08:01:12 ID:/ibUfgNd0

>>753
屍は落城しようと思わなければ、まだ戦えるんだけどね
士気5号令で2割3割削れたら御の字だし、守りの屍は硬いし

でも今は孫武が強いからなぁ…

755 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 10:11:28 ID:h5YOi6Np0

>>753
雄飛を２色で使うのは無理だろｊｋ

756 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 10:23:34 ID:0w2ubKYn0

>>755
つ八卦

757 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 14:54:30 ID:pOYbPmA+0

ｿﾝｺｰは射持ちだからあの順位なんだろ、計略は状況限定で優秀なオプション
剛弓だけだったら\とか将軍、コスト比変えて呂岱のが使われてると思うぞ

弱体で打倒なのは進撃に春眠
大胆下方するならまず雲散が先
赤壁は据え置きが打倒、範囲狭くするなら通常火計どうにかしろ
ｶﾝ択は台詞の修正と勢力限定

758 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 14:59:53 ID:W5CstafF0

>>757
勢力限定化は4にならない限り無理だろｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 17:52:01 ID:tB/1RPPE0

未だに赤壁修正するなとか言ってる奴がいて笑うわ
赤壁春眠快進撃が流行ってるけどこの中で一番やばいのは赤壁だろ
前回の修正で下方が無かったのが謎

760 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:04:31 ID:1c/vpxZA0

細くなったんじゃないの？

761 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:08:28 ID:W5CstafF0

赤壁って修正のしようが無い気がする
いつも範囲をちょこちょこ弄ってるけど、結局使われ続けてるしな

762 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:16:31 ID:PqBhZdTn0

>>760
細くなったけど長くもなったからね
結局守勢時に使うときあまり関係ないし

しかし春眠は効果時間くらいだろうな要請できんの
範囲狭くしたらもう使いどころが無いし

763 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:17:36 ID:NidsYlw70

呉に反計や雲散あれば減るよ無いから焼くんでしょ

764 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:19:47 ID:1c/vpxZA0

そりゃそうだ。

765 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 18:52:59 ID:EkyCT7tW0

もう修正云々の話やめようぜ
流行するカードなんてのはその時の環境で変わるワケだし
修正が必要かどうかなんてのは開発に任せればいい

というわけで
赤壁・大胆・快進撃相手に有利になれるR丁奉入りデッキが・・・・なかなか思いつかない

766 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 19:16:58 ID:10VkIZwi0

>>765
快進撃は麻痺矢号令で止まるよ！

767 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:14:37 ID:K8DDPYjw0

麻痺矢倍率減ったけど、勝率53.9%とかなり高いんだよな
傾国も52.1%だし、柵ガン守りって環境に合ってるのかな

768 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:16:19 ID:5SR77PM60

麻痺矢は固定ユーザーの勝率がヤバイんだろ
もりもりしてる人とか

769 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:17:24 ID:o5lRdGwB0

まず麻痺矢が柵ガン守りとか間違ってますから

770 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:18:45 ID:Xu/Q/svC0

>>767
推挙呂布、赤壁快進撃、4枚八卦、疾風バラ、蛮勇ワラ
雲散麻痺矢だとこの辺を食えるから強い

771 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:30:31 ID:R1C92vxaO

雲散…？
ダークサイドか…

772 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:33:55 ID:MOhVesb60

ダークサイドというか
SR呂蒙の勝率高い理由が二色麻痺矢だからじゃね？って話だろ

773 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:50:17 ID:pOYbPmA+0

雲散も反計も弓だものな

774 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 22:57:58 ID:o5lRdGwB0

呉国太と呂蒙以外魏の武将なんてのも珍しくないからな

775 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:36:53 ID:amR+11QZ0

○○「まったくけしからん呉にもワシという乱れ撃ちが居るのに魏に頼るとは」

776 ：ゲームセンター名無し：2010/02/25(木) 23:43:01 ID:tealj8V+0

むしろ2色麻痺矢に乱れ撃ちは入ってない気がする

777 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 00:51:48 ID:veuYvQWw0

てか勝率高いのは麻痺矢じゃなくて一気呵成の方だけどな。
麻痺矢のほうは47.5だし。
アモーは一体どういうデッキで使われてるのかな？

778 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 02:01:57 ID:IUBQ/Bxw0

ダークサイドになるが飛天アモーとか
2の天下無双かよ！ってぐらい凶悪
速度上がってるから武力高い内に相手殲滅できるし

779 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 07:41:12 ID:vS0vUmmO0

飛天ってだけできついな…低武力槍1本だと崩射で潰されて突撃され放題になる

780 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 08:57:30 ID:k2SPMnhH0

速度上昇系デッキ相手ならどんな格下にでも負ける自信あるぜ
・・・何なんだろうこの苦手意識は

781 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 13:40:48 ID:NtXOCbHx0

オレの快進撃が見たこともない1コスの弓兵の麻痺矢に足止めされて何も出来ないまま死んだんだけど？
何アレ？1コス武力３で麻痺矢戦法とかバカなの？孫小香や太史慈の立場はどうなるの？

782 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 13:49:00 ID:/itwfz4I0

馬元義強いッスよ！

783 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 13:56:02 ID:SJaw+bh30

馬元義か？
遠弓麻痺矢じゃなく、3.51Bだとただの麻痺矢で快進撃止まらないんじゃなかったっけ
旧呉景だったらｼﾗﾈｗ

ついでに聞きたいんだけど、昇華麻痺矢って倍率0.6だっけ？

784 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 14:00:40 ID:NtXOCbHx0

>>783
バゲンギじゃない。快進撃のオーラ消えたし
カットインないし、遠弓かどうかはわからなかった。

785 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 14:03:14 ID:XS4djo/20

まさかの呉景おじさん説浮上

786 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 14:03:38 ID:WjQNczTm0

実際呉景おじさん強いし

787 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 14:29:45 ID:sDG57Ive0

>>783
神速戦法に不自由なく連突された
通常騎馬よりやや速い
多分麻痺矢の使い回し0.6倍で合ってる

788 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 15:08:36 ID:SJaw+bh30

>>784
呉景ﾜﾗﾀｗ
3で同スペックで出てたら、コス1で舞対策にもなるし、神速までオーラ消せるかなり実用範囲の1枚だな

>>787
ありがとう、0.6倍かぁ
即効性もないし少し心もとないな

789 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 17:09:37 ID:5y63AhNP0

呉景おじさんは普通に実用レベルの旧カード
下手に新カードで出ると李通みたいに別カードにされかねない、そのままでいよｗ
1コス分の属性なら大して痛くないし

790 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 18:20:26 ID:QrONyZoF0

呉景さんは良スペック+汎用計略のお陰で調整のしようがないからなｗ

791 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 19:03:59 ID:B/9uWAFV0

3/5の7cだっけ地味に使えるよな
特に快進撃、疾風辺りが流行ってる環境ではかなり使う場面がある
孫武使うときは守役として重宝してますわ

792 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 20:46:42 ID:wqzflx7x0

排出停止最強カードか
普通に苦楽やら呉ワラに入るからなあ

793 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 20:51:42 ID:PFk7u5wE0

俺だけの朱拠

794 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 21:18:38 ID:NOeHbBRl0

旧小虎もなかなか・・・

いや、ロリコンじゃないですよ？

795 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 21:28:48 ID:I9hYguW20

現小虎ですでにロリな気がするが
いや…微妙か…？

796 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 21:44:00 ID:QOqpKYGh0

>>795
あれは計略のせいでボイスが2の群雄伝だっけ？の文姫流用されたのが悪い
もう少し大人びた声でもいいと思うんだ。

797 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 22:00:18 ID:SlU0lV8w0

>>796
>もう少し大人びた声でもいいと思うんだ
個人的にはそれだと3敬哀皇后みたいに凄くアンバランスな感じになりそうな気がするんだが

798 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 22:38:49 ID:DFJfR0uA0

快進撃大胆デッキでやってるんだが、推挙呂布に困ってるんだ。
諸兄ら（特に快進撃使い）は推挙呂布戦はどうやって捌いてる？
守りはどうにかなっても攻めできつい・・・カウンター食らうし

799 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 22:53:22 ID:kJNN+7M/0

>>798
他のパーツは知らんが大胆を赤壁にする。
士気⑦たまったら呂布その他焼いて攻城。
虎の子の推挙無双してきたら知略赤壁で焼く。

ホンとほかがわからんからなぁ。

800 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 22:57:20 ID:DFJfR0uA0

推挙無双って知略赤壁で焼けるの？？
でも、仮に焼けても大胆枠は変えたくないしなぁ・・・
諦めるしかないかな・・

801 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 23:01:06 ID:I9hYguW20

>>800
俺は序盤米殺してからありえないで焼いて大量リードを取ってそっから何とか守りきるスタイルになるな
開幕失敗すると目も当てられないことに
結局小虎のほうがまだ対策になるが

802 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 23:54:15 ID:x70/4qqx0

太尉昇格したので名君との約束を

雄飛　将軍　赤壁　再起
軍師ロバ　軍師りっくん

奥義は集中増援１択の城門雄飛ゲーだった
馬超絶いなきゃ雄飛と将軍でたいていどうにかなった

803 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 23:57:22 ID:/7kWFqfo0

おめでと

赤壁快進撃で堕落無双ってムリゲ？

804 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 00:43:45 ID:LEEa8QHD0

もしかして遠弓麻痺矢と高武力騎馬って相性いい？
疾風怒濤くらいの超絶なら倒せそうなんだけど

805 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 00:54:08 ID:GCOtQxnI0

呉景さんが武力2でいいから柵持ってたら即採用してた

806 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 00:55:55 ID:JnjDUGxo0

>>804
相性は最高だ、ただコスト割りに大して騎兵の武力は変わるがな
呉景ならパパ、快進撃は欲しいが丁奉なら蛮勇でも十分
しゅうほう？お好みで。

呉景は強いが意外と肝心な場面で切れる事の多い効果時間なので過信は禁物

807 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 01:22:49 ID:Z5cZI/5I0

>>800推挙無双確認してからおやすみ～

808 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 01:32:00 ID:1M9UGrce0

小虎居るならおやすみーできるようにカン沢と呂布以外を優先的に撃破だな

809 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 04:29:09 ID:NF8za7rc0

>>802
おめでとう！
でも、今の名君の約束は司空からです　

810 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 05:06:07 ID:WhCyhjpj0

いやいや嘘つくなよｗ
>>2確認したじゃないか

811 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 06:41:14 ID:5oFYIW1j0

遠麻痺ばかり注目されてるけど通常の麻痺矢はダメなん？

812 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 09:04:12 ID:RNDDygdVO

通常麻痺矢は速度低下が緩いからなー
遠弓麻痺矢の劣化版みたいになってるよね今

813 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 09:10:16 ID:iuTKgEC90

代わりにスペックいいけどね文欽さん
麻痺矢があまり有効でない相手でも足引っ張らないし

814 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 09:35:17 ID:ozu8j3xD0

スペックいいんだけど
同じスペックに伏兵ついたｲﾗｯｼｬｰｲがいるからなぁ

815 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 10:27:33 ID:2bFMxk9SO

その伏兵がうざいってこともある

816 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 10:38:05 ID:mtewCzCc0

伏兵解除したいなら城内発進すればいいじゃない
１．５コスの伏兵は貴重だからメリットの方が大きいと思うけどね

817 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 11:20:53 ID:WP2NfPiX0

城内発進じゃ遅いことも多々ある、速攻柵壊したいとか城殴りたいとか
賀斉が弓撃ってりゃ撃ち勝てるって状況
ダメ地形があれば速攻伏兵とけるんだけど、なかったら
「伏兵邪魔すぎｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ」

伏兵のメリットのが高いんだけどね、呉相手の時は伏兵邪魔

818 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 11:27:47 ID:z7Wvq/PL0

>>817
賀斉やめたほうがいいんでないか

819 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 12:18:33 ID:BHOfyJi70

つか、いらっしゃーいで不満なら呂岱もいるし蒋欽もいる
知力6がそんなに重要なら判らないが…

つか、今のいらっしゃーいさんの問題は伏兵より計略の微妙さだろう
並の号令相手なら、麻痺矢を強化戦法として使った方がマシじゃね？ってレベル

820 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 12:19:49 ID:BHOfyJi70

つか、とかまあ、を連発する人って頭悪く見えるよね

orz

821 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 12:23:07 ID:6g1202qW0

今の賀斉さんは八卦掛かった張飛1人に普通に潰されるしな…

822 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 15:19:31 ID:WQ/4blWm0

防護戦法の悲しみ

823 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 16:32:43 ID:5oFYIW1j0

赤壁徐庶多いし知力5と6の差はけっこう大きいと思う

824 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 16:56:30 ID:WNC3s6Rv0

遠麻痺は単体超絶対策に最高だよな
推挙無双は逆に1倍迎撃で突っ込まれてゴリゴリ削られるけど、白銀くらいまでなら槍向ければ何とかなるし、将軍はまさに燻銀の活躍してくれる
ついでに舞デッキも怖くないし、敵の足並み乱せるし、何で流行らないのかが不思議なくらいだ、とべた褒めしてみたがしかし

825 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 17:24:29 ID:B6iz/nem0

別に遠弓麻痺矢なくても槍向ければなんとかなるけどな

826 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 18:10:33 ID:TCK8jQ6w0

将軍はいると便利なんだけど、デッキ組んでくとどうしてもベンチ行きになるんだよな。
俺が麻痺矢デッキだからってのもあるけど計略スペックで選んでくとやっぱり呉だと一軍にはこない。
士気４使って超絶止めるより、城なり槍向けてごまかすなりしてやりすごしてから大型計略ドーンのほうが呉っぽいしｗ

827 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 19:23:06 ID:YcJv4V3k0

>>825
無双に中途半端な槍向けても無意味だぜ

828 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 21:01:23 ID:GcxrctEa0

将軍入れてたけど、やっぱり戦況を変えられる赤壁のがいいんだよなあ
という訳で司空に昇格したので呉見習いだけど名君との約束を果たしに

大胆　赤壁　蛮勇　引継ぎ　諸葛謹　軍師陸遜、張昭

気付くと呉のグッドスタッフデッキだったという現実
本当に対応力が凄くて使いやすくて、昇格戦をストレートで突破した

829 ：ゲームセンター名無し：2010/02/27(土) 23:40:10 ID:N6g9I7hI0

>>828
オメ
そのデッキ2コス×3が同じデッキ使ってるんですが、
1コスは他のものを使うことあります？
あと転身はどんな時使いますか？

830 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 00:52:14 ID:48ZUy1OM0

溜め計略って赤くなった瞬間に賢母かけたらちゃんと効果時間伸びるよな？
wiki見たけどそれらしい事書いてあるところが見当たらないorz
誰か教えてくださいな

831 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 00:56:22 ID:+M8lNeRR0

>>830
伸びるよ、計略カットインが入る前ならいつでもおｋ
慣れてる人はｼﾞｮﾜｰｯて発動音鳴ってから賢母掛ける

832 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 01:02:40 ID:48ZUy1OM0

>>831
レスサンクス
「発動寸前に赤く光るタイミングで見てから賢母打つと　
孫武発動直前に賢母打ったように見えるんだけど　
実際は孫武の時間伸びないで「賢母後がけ」の判定になる」
なんてのを聞いたから不安になってたｗ　ありがとう

833 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 01:06:34 ID:6mzKdzYh0

単にラグの可能性が出るだけだろ
ラグが怖いからちょっと早めに掛けるわけで

834 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 01:08:20 ID:Yrbdn4Dl0

ショワー聞いてから賢母余裕でした＾＾

稀に孫武からババァ外れてたりする大尉です

835 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 01:38:15 ID:RY2+k5Fz0

>>829
ありがとう、呂蒙だった時は張鉱だったけど蛮勇引継ぎの方がよかった

転進は攻めている時に赤壁打たせるつもりの超絶や快進撃に使う
快進撃対策にいいし、伏兵踏めるし柵持ちだし個人的には1コス弓は謹で確定だと思ってる

836 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 06:45:22 ID:fXCGQpCP0

>>828 オメ

話題が将軍ということで、自分のデッキをさらしてみる
ＵＣリョモウ　将軍　ソンショウコウ　手腕　ソンカン　軍師　リクソン　リクコウ
将軍がこのデッキの生命線　快進撃も白銀も怖くない
伏兵ほしくて空蝉にした見たがいまひとつ・・・使いどころがわからん
攻城ダメージも召喚空蝉兵コスト０扱いだから全然減らんし

837 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 17:29:13 ID:B/O5YBD1O

スペックいいから使いたいんだけど
突破戦法の使い方わかんねー

838 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 17:43:31 ID:tbgblEMw0

将軍というか遠麻痺って白銀止められたっけ？快進撃はオーラ纏ってても消せるのは知ってるけど

839 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 17:45:47 ID:/GB/M8z80

快進撃使いの諸兄は対傾国に対して勝率どうですか？
構成にもよるけど、呉群傾国ならへやー入り、魏群傾国なら乱れ淵＋曹植入りとして。

こちらの構成は快進撃、バリバリ（大胆）、呂岱（手腕）、孫桓、小華（呉国太）なんかと仮定して
赤壁ではない快進撃使いがいたら聞いてみたいです。

840 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 20:08:41 ID:lrkPN0fl0

>>839
呉群については
高めで大胆を溜めることで結構なんとかなる
意地つかって潰してくれるなら大胆と周泰を交換だから結構美味しい

841 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 22:12:10 ID:fXCGQpCP0

>>838
消えないよ　もう一度オーラまとわれる。
速度が通常騎馬と同じになる　２．５×０．４＝1
まあ押し込んだ際にガンガン突撃されるのを防げるし槍も向けやすくなる
絶対にメタとして機能するわけではないが、かなり被害は軽減できる。
２倍迎撃がとれなくなる為、迎撃事故が減るのが難点だが
殲滅力の減少＞迎撃事故　と考えられるならありかも

842 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 22:58:05 ID:ut3ljWCt0

最近頂上で器用貧乏手腕をちょくちょく見るけど
本当に器用貧乏って感じだな、あれでもランカーが使うとまた違うんだろか

843 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 23:03:56 ID:rqUqK9Wn0

文鴦のパワーで持ってるから以前より強い

844 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:21:43 ID:KimKwHLhO

文鴬→突破爺で真の器用貧乏になれます

845 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 00:26:33 ID:JW5X5CP70

孫呉の武が話題に入りたがってるぞ

846 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:08:25 ID:ypZJbyZn0

ラインあげるすべが他にあるなら突破爺でもいいんじゃね？
ダイターンと違って守りで使えるし…微妙か

847 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:30:48 ID:YlPsLV1e0

ダイターンの長槍効果が強いんだよ
突破爺にはそれができない

848 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 01:34:43 ID:0jsNX9Ar0

突破爺のいいところはするっと抜けて迎撃ももちろんだが
相手の槍にぬるぬるまとわりついて抜けさせないのもいい

微妙な操作は要求されるけどねｗ

849 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 02:59:22 ID:hOEQsH37O

突破戦法は、一度使ってみないとわからないヌルヌルさがあるよなぁ

呉景って将軍と違って、単体だとキーカードを落とし切れなかったりするんだよなぁ

850 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 03:02:39 ID:hOEQsH37O

呉景について書こうとして、突破爺についても書き足したら気持ち悪いレスになったorz

851 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 03:07:18 ID:BDKJuCeB0

使ってみて分かる微妙さ
そこまでダメ計略では無いが少なくとも2コス武力7の計略じゃない

852 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 03:11:37 ID:dNekDV910

槍楽進のスペックなら使っても良い

853 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 04:32:14 ID:hOEQsH37O

槍兵とかを壁にオケーイや乱れ打ちされたときに使えばいいんかね…？
別に計略打たれてなくとも…弓兵に突っ込む用なら使えそうな気もするが…

854 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 07:10:31 ID:OJSbBdBc0

最近五虎将によくやられるんだがあれってどう立ちまわればいいの？
素武力で押されるし焼いても五虎将とんでくるし…

855 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 07:52:23 ID:phUEk/Yl0

>>847
だから守備時ってかいてんじゃないの？
守備時にも即座に使えるなら問題ないけど

856 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 08:35:34 ID:FtjaQlsc0

>>854
こっちも士気12計略を使う

857 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 11:01:52 ID:Q9JwdGPz0

>>854
①遠弓麻痺矢で劉備スナイポ
②連環陣でやり過ごす
③諸刃陣で各個撃破（極滅業炎も有り？）

他にもあると思うけど、自分が思いつくのはこれくらいか
ていうか、五虎将に全くマッチしないから何ともｗ

858 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 12:20:18 ID:kEIebyVI0

効果時間の７Cフルに使っても武力５の呉景じゃ武力１の舞姫潰せないんだっけ？
周ホウか将軍使うしかないか…

859 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 12:38:34 ID:IW6sBfbiO

>>854
なるべく士気少なめに使うくらいかな
相手１２あるって事はこちらも無駄使いしてなければ１２前後あるはずだからね

範囲関係ない計略相手とはいえ、武将限定計略のため４枚とかになりやすいから春眠で止めるのはありだと思う

他にはやっぱ呉だと火計か超絶頼るしかないかな～
手腕も悪くはないと思うけど、今手腕使ってる人少ないし、素武力高め編成じゃないと押されるからな～

860 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 16:04:58 ID:DsGmvdX30

士気と兵法残しとけばなんとかって感じか
復活といっても中央からだから、こっちが中央で使われたら再起で切れた頃にカウンター
一度引ける距離なら時間いっぱい引きつけて号令かぶせたり、
押し込まれて号令として使ってきたら士気12かぶせれば・・・
生兵法だがｗ

>>858
武力7の弓で7c使って武力1を倒せないか？

861 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:03:03 ID:xt6K2Bgk0

あわてず鯖を立て直せ

862 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:23:34 ID:njm38BdCO

やっと復旧か

>>861
鯖落ちで荒んでた心が少し和んだ

刃向かう者(韓国人)に容赦はしない！

最近手腕見ないなぁ

863 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:30:19 ID:ALhvhNB60

最近丞相で久々に手腕vs手腕やった

864 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:30:58 ID:XrTEMj5/0

使用率だけは高いんだがねぇ
とりあえず入れとけって感じで手腕使われることが少ないから
多分印象に残ってないんだろうな

865 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:46:45 ID:8PDYR1V/0

レスくれたかた㌧。
最近なぜか五虎将によくあたるんだよな…

士気12から赤壁うって五虎将うたせて引いて赤壁がベストなのかな…

866 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 21:58:57 ID:8TZIEpJ10

知勇一転大会か～
呉の1.5コスはりっこと矢印と魯粛が採用されるくらいか
てか召喚兵の武力どうなるんだ

867 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 22:13:47 ID:ALhvhNB60

>>865
赤壁入ってるなら槍部隊焼いて復活五虎将に対して即自陣連環で安定して守れるよ
復活した槍が徒歩で連環抜けたらあと2c持つかどうかだし、横弓しつつゆっくり部隊出しですぐ切れる
辛いようなら何か他の計略重ねてもいいけど多分要らない

868 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 23:27:47 ID:Focj7C3L0

2.5コス以上を入れてくるやつは皆無だろうな

869 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 23:53:37 ID:xt6K2Bgk0

一番避けたいのは
八卦を使って漂白した張飛を城門にぶっこむ簡単な作業
↓
八卦を使って漂白した司馬懿を城門にぶっこむ簡単な作業

だろうな

870 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:16:07 ID:cbXrwCVaO

>>868
董卓とか求心はそんな影響ないからわからんぜ

871 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:19:19 ID:ZlSb+gpl0

>>868
麻痺矢号令とかあんまスペック変わらなし徐盛と組み合わせれば・・・

>>870
英傑号令って知力依存低いみたいだから知力4の手腕でも6cは持つかな？

872 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:20:09 ID:JezNqIW20

>>869
その効率悪そうなぶっこみやるくらいなら周瑜に1掛けする

873 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:22:05 ID:XbAl+MlG0

>>868
我らがメガ様を忘れるとは・・・
4/9組を一掃出来る上に武力8軍の陸遜が超絶号令持つんだぜ？

874 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:39:20 ID:KBHNKs+X0

メガはやばそうだな
でもりっさんいれるなら構成として1.5コス2枚か
カカあたりの召喚が欲しいところだぬー

875 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:41:39 ID:SH4lm4hI0

>>866
手腕はどうなのよ

876 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:45:58 ID:y7jFefzk0

同盟締結ロシュクもありか
８／４の柵持ち槍兵として戦える。計略は忘れてください

877 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 01:10:10 ID:cbXrwCVaO

馬ｼｭｰﾕがアップを始めました

…知力10のカードならなぁ

878 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 01:54:07 ID:l7+YoHYG0

ダメ計があると楽そうだし、メガシューユ使いたいな
R黄蓋,C太史享,SR周瑜
この３枚でいい感じになれそう

>>858の質問の答えが気になる
誰か教えてくださいな

879 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 02:47:19 ID:d83NAGSr0

ない頭絞って
周瑜　槍魯粛　R孫権　朱桓　何かと決めた
仮想敵を考えたら泣きたくなった
曹操　司馬懿　トウ艾　郭嘉　ｵﾜﾀ
R呂布orSR呂布　何か　何か　何か　知力10の呂布の計略　ｵﾜﾀ
番外編　時限自爆＆馬鹿
やはりLE周瑜にするか…

880 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:14:43 ID:p8im1m3M0

蜀は馬良が普通にデッキに入ってくるだろうな…
呉単だと１．５コス知力９がいないのがキツイ。
蜀と魏には１．５コス知力９弓いるのになｗ

881 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:18:51 ID:7QDk7wl+0

文武両道が多すぎるんだよｗ

882 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:29:23 ID:S3F8iOHk0

というか１コス無理だから太史享は無理ですよーっと
知力４の小戦の指揮だと何Ｃ持つのかなぁ、もっとも素武力負けしてるからぶっちゃけ微妙・・・うーむ

業炎、りっさん、旧魯粛、ハゲor陸抗　　　総武力３４
魏が
司馬懿＋1.5武力9*4とかだったら　・・・４６だと？
蜀が（ｒｙ

ｶﾃﾙｷｼﾅｲﾃﾞｰｽ

883 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 05:19:03 ID:y7jFefzk0

>>882
すべて武力９にするなら２色になるな。
機略で知力上がるから赤壁じゃきついかも。業炎ならなんとかしてくれそう

刹那神速　刹那離間　　は知力依存度低だから知力低くなっても問題ないし
時点で知力８の　甄皇后　マンチョウ　ジュンユウ　ショウカイ　司馬兄弟（覚醒後）
といろいろいいパーツ揃ってるな。あとＫ６ｗ

蜀だと　馬良　バショク　ジョショ　陳珪＆陳登　タイトク劉備　各種孔明
　　　　SR龐統　法正
あたりか
呉だと　新旧ロシュク　各種シュウユ　各種リクソン　矢印　手腕　麻痺矢号令
５枚デッキ組もうとすると、呉は少々きついかもね

884 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 05:35:44 ID:T5IqU/cq0

>>882
魏単機略なら排出停止の賈ク入れても総武力45が限界かな
ただし蜀との二色機略にすると総武力47も可能
大徳も現行カードのみで総武力43行く

885 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 09:55:05 ID:0hzK7U0CO

知勇一転状態でコスト１使用不可
ってことか
久しぶりにゲーセン行きたくなってきた！
いつからいつまでやってるのか教えてくださいな

２コスならｼｭｳﾕ、突破爺、将軍、りくそん…
2.5コスなら、なんら変わり無い屍、ｼﾞｮｾｲ、ﾘｮﾓｳ
３コスならｼｭｳﾕか…

なんか抜けてる…？
槍兵が文武両道すぎて、知勇一転しても微妙
天啓、武力下がるけど長そうだ

886 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 10:32:10 ID:60TwJMSq0

横山孫権、愛用してる人っている？

887 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 14:06:59 ID:/Ghxh9VN0

一転大会・・・・・・
久しぶりにデッキを云々考える楽しみを実感
普段使ってる流星デッキを弄ったら総武力が30超えて感動したわｗ

888 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 14:07:47 ID:aycmxvhZ0

他国が軒並み武力8以上で揃えてくるから、
武力7は計略が強くないとつらいと思うぞ。

889 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 15:21:47 ID:oJHuJujM0

>>885
今週末だよ
6日と７日

890 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 16:02:53 ID:SH4lm4hI0

>886
してたけど軍師周姫出たから元に戻した

891 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 19:51:47 ID:SPFfTQRS0

>>886
ノ

旧カード4コス入ってる
再起or増援だからまったく問題ない

892 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 20:07:20 ID:yZW7EZwF0

魏　機略　総武力43で馬3槍2
10/6馬司馬懿
9/4馬郭嘉
9/3馬賈ク
8/4槍満寵
7/5槍郭淮
控え　9/3弓　鶏肋　7/4弓　司馬師

求心機略　総武力38で馬4
10/8馬　曹操
10/6馬　司馬懿
9/7馬　トウガイ
9/4馬　郭嘉
　
蜀　大徳　総武力43で馬2槍2弓1
7/6槍劉備
8/4馬法正
9/4馬徐庶
9/4弓ホウ統
10/3槍諸葛亮
控え　9/1or8/4城　黄月英　8/3槍　馬良

某スレから拝借したのにちょっと付け足してみた
メガ様ですっぽりくんとか出来ない限り勝てる気がしねえｗｗｗ

893 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 20:11:08 ID:TzJGHNmJ0

>>892
漢も中知力帯多いからかなり怖いぞｗ

俺は天啓ゴリ押しに命をかけてくる

894 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 20:21:50 ID:Z5Y+CbGk0

じゃあ、俺はいつもどおり流星でひきこもるよ

895 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:15:39 ID:2SdWw8mM0

流星はむしろ守るのが困難になるんじゃないか？
知力低下し過ぎて、大流星は知力１、小流星は知力２、
アリエナイでさえ丸焦げじゃないか

896 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:18:22 ID:S3F8iOHk0

>>895
アリエナイがアリエナイ

まぁ凄い勢いで赤壁、徐庶いるからいくらこいつら知力下がったと言えど知力２じゃねぇ

897 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:19:06 ID:JezNqIW20

ハゲが丁度アリエナイ火力

898 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:04:35 ID:lJD40EvA0

呉の仮想敵としては刹那神速→反計の方がヤバいと思う
精兵なんか敷かれた日にゃ・・・

陸坑がよさげに見えるけど知力4での効果時間は・・・
呉とか周喩と陸遜以外終わってない？

899 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:13:47 ID:D+lGKOGV0

大流星はどうせ使えないし

小流星は元々知力５だから赤壁やJOJOは対策しなけりゃ落ちるのは同じ
ダメ計対策はいつもと別に変わらないよ
そもそも相手が万全でダメ計打てる状況で溜めないし

高知力の柵持ちで守り固めれば結構いけそう

900 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:32:41 ID:2SdWw8mM0

蜀って実はダメ計より白眉の方が怖くないか？
1.5武力8の戦線復帰って…。

901 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:50:07 ID:SH4lm4hI0

やっと倒した武力8～10が次々復活か…

902 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:53:38 ID:TzJGHNmJ0

総武力46とかだぞ
8が1部隊復活したところで今の状況で
延々と張飛や呂布が復活するのとはまた違うだろ

903 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:53:48 ID:Yby7mob/0

一応士気４使ってる訳だから、延々リッコでいいんでない？
人心なんかも輝きそう

904 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:18:43 ID:yVbpUa6s0

>>896
アリエナイがアリエナイ
にワロタ

メガシューユは考えつかんかった。強いな。

905 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:21:06 ID:l7+YoHYG0

メガシュウユと馬良を組ませて…

やっぱ呉きついな
知勇一転することで武力が上がる武将が
シュウユ、陸遜くらいか
矢印は計略が腐る

あれか、大胆とかが12cくらい持つのを利用して…
やっぱ無理じゃね…？

906 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:13:14 ID:dvq6q8nB0

>>903
人心はただでさえ短い効果時間が更に・・・
手腕なら-1cくらいか？
呉軍の悩みは1.5コス勢だなあ
お魚引っ張って来て馬鹿陣でも敷いてみる？

907 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:00:54 ID:Xk+H/Re3O

知力１０の雄飛…

いや何でもない…
頭がどうかしているようだ

908 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:11:30 ID:DNOpsyy00

同盟ロシュクは必須っぽいなー

機略、大徳、変化突撃兵小戦藁がきそうだけど
総武力上げとかないと開幕死亡臭い

909 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:12:54 ID:P7JvqFj70

効果時間が延びようが所詮は武力15
余裕で止められる気がする

910 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:18:07 ID:eJzpQBjF0

計略がアリエナイになるとはいえ矢印は欲しいところ
連弩周瑜はどうなんだろ

911 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:53:29 ID:B9WBYdUP0

しかも魯粛以外の名だたる知将が大体高コストでどうにも…
なんと言うか、文武両道が多すぎるんだよなあ

コスト比武力が4を超える槍がVer2魯粛しかいねぇ
(他国じゃコスト比武力6前後がザラ)

逆に知力を生かせる脳筋超絶は、せいぜい蛮勇・天啓くらいか。
へやーは速度も上がらない武力14じゃ暴れられない
オケーイは、幾ら時間延びた所で武力2の乱れ撃ちしても仕方ないし、
快進撃は仮に撤退武力下がったとしても、計略中の平均武力が下がるだけ、
アモーに至っては目も当てられんなｗｗｗ

912 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 02:47:42 ID:+hwE0POPO

>>911
確かにあもーかわいそう過ぎるなｗ

913 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 10:15:22 ID:DsX0V7zlO

流れ遠弓するが
遠弓って自城付近からはさすがに敵城まで届かないよね?

914 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 10:23:00 ID:21heQJRw0

>>913
届かない
流石に自陣中央ぐらいまでは出ないと無理

915 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 10:27:12 ID:DsX0V7zlO

おお、レスありがとう(・∀・)
さすがにそこまで長くないよね･･･

916 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 12:07:08 ID:A5WxWxi2O

>>892
上二つは伏兵踏まなきゃ開幕でごっそり削れそう
特に真ん中のなんか4枚全部伏兵ｗ

917 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 18:24:23 ID:5g5baJSa0

城内発進って知ってるかい？

918 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 19:45:17 ID:RmPivyaY0

4枚伏兵のまま動かして自分の首締めててくれるなら苦労しないよな・・

919 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:15:16 ID:7VwX3aWe0

>>916

艾＿曹　　　司＿_郭
　　　　城門

伏兵踏むとか踏まないとか言ってられんと思うが？

>>913
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up4066.bmp
やっつけ仕事
wikiとアシミニの弓講座から勝手に導き出した射程
遠弓麻痺矢の方は1.6倍らしいからこれより短くなる
撃陣はさらに短いらしい

920 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:22:30 ID:05adQavB0

非常に分かりやすいが程普タンってｗ

921 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:06:43 ID:1K39ab4gO

もう赤壁に知力ブーストで無理矢理焼くことにする

赤壁、突破…あとどうしよ

922 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:34:37 ID:3MNQYsS2Q

>>921
４枚デッキ多そうだから
将軍で
あとは馬で陸遜
どうよ

923 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 22:12:07 ID:LcCPAEkc0

今手腕って使えるの？あまり押せる気がしないんだが…

924 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 00:41:51 ID:/zQ8ECaE0

>923
使い勝手の良さは変わらないけどね。
流行りモノに有利じゃないから目立てない。

925 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 00:46:30 ID:CsoXK32KO

名君約束丞相まで来ました。
 孫武、周泰、呂蒙（アモー）、周姫、浄化、軍師諸葛謹、ロシュク
 孫武からのアモーor意地→周姫が攻撃の決め手です。防衛は意地→周姫が基本です。
 周瑜いないので、呂布はほぼ無理ゲーです。

926 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 01:31:24 ID:9Clt+1NP0

手腕が上位20位にランクインしているという事実が信じられない

927 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 01:35:29 ID:vfp2tKGp0

同じ事を思っている奴が居たか・・・
確かに手腕デッキは全然みないのに何故あんなに使用率高いのか不思議で仕方が無い

928 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 01:54:58 ID:hiW5xUUiO

大会知略推挙天啓しようと思ったら1コス使えないのか

ところで普段の天啓でも推挙か賢母かいつも迷うんだがどうすれば良いのだろうか
いっそ両方入れて火計枠にハゲいれて2コス槍でも入れるか…でも馬3とか死ねる(^p^)

929 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:06:46 ID:gtclSvRXO

>>928
ワシの乳房を授けよう…！！

930 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:58:51 ID:clVqTHNfO

『快進撃は旧カードがある』
どこかで見かけたんですが、どのバージョンの何ですかね？

931 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:26:26 ID:ZtKc52ILO

>>930
2.1に絵がそっくりで計略名も似ている同じ名前の武将がいるだろう？

932 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:29:04 ID:clVqTHNfO

ありがとうございました。ちょっと捜してきます

933 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:35:45 ID:Je3ymJcL0

>>925 おめでとう　
減ったとはいえギブにもつらそうだなあ
デスコン狙いに行けないし
後、sageをちゃんと入れような

934 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:37:21 ID:ZtKc52ILO

>>930
スマン、2.0だった。

935 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 13:34:25 ID:4UM7oVsn0

>>929
それはちぶさだッ！

936 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 14:01:48 ID:1TWiVuEN0

お爺ちゃんの乳房だなんて……ﾎﾟｯ

937 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:27:14 ID:IaRb+iOx0

わかった！
流星　ジョセイ　麻痺矢　同盟で
伏兵を釣って端攻めだ！

938 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 19:20:54 ID:3bJRo8+x0

城内発進で乙だな
んでもってどんなに頑張って弓集めしても大徳の文字通りの前出しが無理ゲー
マジ魏蜀以外終わってる、勝負にすらならない

939 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:08:30 ID:hiW5xUUiO

1分考えて作った推挙激励メガ周瑜栄魂身代わりデッキが
余りに生兵法過ぎて泣いた

940 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:12:01 ID:lJstmmzd0

歩隲って使える？最近小虎が空気＆槍が武力1だけじゃ辛いから変えようかと思ってるんだが
柵魅要因として代わりに手腕入れて

941 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:12:16 ID:OvW4fDa7O

うおおおお
大会用のデッキが決まらぬ…
頭使ったせいかなんか眠くなってきた

942 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:17:37 ID:q6RpC+Ga0

業炎れんどストライダーでいける。
のこりは傾国。もちろん軍氏はごく滅

943 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:41:02 ID:OvW4fDa7O

騙されるもんか

944 ：呉国太：2010/03/05(金) 22:45:45 ID:N1iXJrSm0

>>940
私を舐めてない？

945 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:59:50 ID:31CwQS/KO

ものすごく考えたが
りっくん・ﾊｹﾞ・同盟ﾛｼｭｸ・ｼｭｳﾎｳ・空蝉

ｼｭｳﾎｳをﾃｲﾌか空蝉を防護か

946 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:11:04 ID:nZLMTpGc0

大会だと、
10/6馬司馬懿
10/3槍諸葛亮
9/4馬郭嘉 or 9/4馬徐庶 or 9/4弓ホウ統 or (8/4弓王異) ここから２枚
8/3槍　馬良

魏蜀の２色機略・復活だと、こんな感じのデッキもくる気がするんだけどなあ

赤壁や火計でどーにかできるんか？

947 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:14:28 ID:MYXzZD4s0

メガ醤油で丸焼きにすればおｋ

948 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:47:02 ID:1xNB/fez0

メガなら馬良諸共、あるいは3枚ぐらい焼けばおｋ

他のダメ計は赤壁でも知力6でゴサン砲以下だから、すっぽりか知略陣が無いと無理
完全に兵力削る為と割り切れば使えなくもないけど

949 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 02:12:00 ID:+3VcvGenO

大会て孫呉デッキを使おうと思ってる皆様へ

昨日試してみたところ
麻痺矢　7.5c
手腕　　5c
孫武　　10-10.5c
でしたｗ
まあ目視なんで誤差ありまくりだとは思いますが
手腕は無理だな…

950 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 05:40:18 ID:VQU4yTANO

さすがに今回は2色に逃げるわ。どう考えても呉単は無理です。

951 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 06:20:21 ID:G0i0kp4D0

SR孫権　R魯粛　UC文欽　朱桓　陸抗で出陣するか

952 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 09:05:42 ID:U5bi3CGF0

問題はメガを採用すると総武力がとんでもなく低くなる事だな

953 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 09:35:11 ID:MYXzZD4s0

メガ、りっさん、ハゲ、同盟で出陣してくる

954 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 10:56:22 ID:dHcStTou0

魏蜀のデッキは総武力40超で号令ダメ計妨害完備が標準だろうから
最低総武力40はないと武力負けしそうだな

955 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 11:14:46 ID:dHcStTou0

諸葛亮　10/3槍　八卦
司馬懿　10/6馬　機略
徐庶　　 9/4馬　落雷
鶏肋　　 9/3弓　　鶏肋
黄月英　9/1攻城黄式加速

某所ではこんなデッキも挙がってたな
素武力47で押しこみ機略鶏肋でカウンター気にせず攻め上がれ、
深入りしたら加速した武力9の攻城兵がカウンターで城に突っ込んでくる
無理だろ

956 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 11:17:34 ID:JkaD5pRn0

>>955
これのメタって何になるんだ
号令に刹那神速重ねて一気に押し込むくらいしか

957 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:03:50 ID:xk1uPBZfO

りっさん、魯粛、陸抗、浄化、転身、歩隲

武力枠なら正座、呉夫人、徐夫人あたりかな？
号令が軒並み短くなってるし6枚屍もありかも。まぁ屍持ってないんですけどね(^p^)

958 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:07:28 ID:MYXzZD4s0

>>957
日本語読めない人ですか？

959 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:13:34 ID:MYXzZD4s0

メガ入りで出陣してきたけど、司馬懿に八卦一人掛けされると苦しかった
しかしこの大会は高武力の大徳と機略にしかあたらんから面白みに欠けるな

960 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:14:43 ID:ehruCRXrO

>>957
リアル池沼は帰れ

961 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:27:53 ID:MwgnsLt9O

やっぱし今回の大会、呉単はきついのか
参加特典無いんなら、大人しく全国してるか

962 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:31:10 ID:pLfDirSc0

コスト反転大会とかないかな。3コスが１コスで1コスが3コスみたいな。
結局武力ゲーになるか。

963 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:51:50 ID:yqqoaVLF0

武力ゲー以前に誰がそんな1コス（反転して3コス）なんて使うんだ・・・
3コス多い国が有利なのに、3コスいない国もあるっていう

964 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 14:16:22 ID:U5bi3CGF0

Ｒ夏侯惇、EX典韋、EX許ﾁｮ、ＳＲ曹操の魏が圧倒的に有利
3コス全部使っても4コスなんだぜ、後は適当に2.5混ぜるだけでデッキ完成する

965 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:12:29 ID:zC6zdi70P

今大会、呉の最強布陣はこんなもんか？

周瑜　10/6弓赤壁
陸抗　8/4弓　小戦
魯粛　8/4槍　同盟
朱桓　8/4馬　火計
孫権　7/4弓　手腕

966 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:19:01 ID:hOL0AwMd0

>>962
あったらあったで面白そうではあるな
というか個人的には今回の大会よりそっちをやりたい

>>964
曹操はコスト上がるけど3コスより2.5の方がいいだろw
大喝、EX典韋、EX許ﾁｮ、求心、張遼、適当な2コス
うん、こりゃやばいな

967 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:30:40 ID:zC6zdi70P

それ適当に3コス集めただけの寄せ集めが結局最強になる気がするんだが

R夏侯惇、EX典韋、EX許ﾁｮ、SR曹操、SR関羽、SR呂布、SR周瑜、R孫策

968 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:39:16 ID:qYZyyczf0

もう操作反転で良くね？

　　　　自城
￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿＿
　　　　敵城

これなら勢力間格差も出ないだろｗ

969 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:40:59 ID:MYXzZD4s0

流星とか傾国が操作しづれぇｗ

970 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:42:58 ID:8YfopvQxO

もちろん赤青ボタンも逆になるんですよね

971 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 16:22:17 ID:FtCNgWrv0

大会専用の横向き表示ってあったよな
戦場を横から見るやつ

972 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 16:26:03 ID:lwVOYhPa0

9/6馬伏兵で武力8召喚できるとかtueeeeeeeeee

連弩兵1/8弓orz

973 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 17:25:14 ID:dt8ysfvAO

クランプ月英多杉ワロタ

974 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 17:39:51 ID:kU3enF0SO

知勇一転の効果って召喚にもあるんだ…

975 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 18:12:50 ID:eUIMDR0G0

>>967
どこのDS版三国志大戦だよｗ

976 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 20:02:48 ID:B+BPhcVqO

知勇一転で長時間オケーイできるんじゃね？
と思ったけど武力2で士気6は厳しいかな

977 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 22:18:45 ID:ezFpPU7rO

大会中にも関わらず、司空にあがりましたので、名君との約束をば。

デッキは蛮勇、なんとかさん、将軍、赤壁です。

とりあえず、開幕ぶつかり合い後の麻痺矢でキーカードをスナイプした後、城殴って赤壁と蛮勇で守るって形が勝ち筋です。

なんとかさんは柵もちの槍で計略も優秀なので使っています。

978 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 15:07:05 ID:M+39iDIgO

てれって

979 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 16:26:53 ID:WgeEDRWG0

誰もスレ立てに突っ込まんなと思ったら>>970は携帯か
とりあえず>>980はスレ立て頼んだ

980 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 17:29:03 ID:fpce1sXm0

そういやもうスレ立てか、気づいてなかったわ
ということで行って来る

981 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 17:33:38 ID:fpce1sXm0

でけたよー

三国志大戦3 孫呉で征呉覇王を目指すスレ 152
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1267950600/

982 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 18:47:22 ID:7w8OAUsW0

>>972
マヂで・・・？

983 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:00:28 ID:VqFpvzQzO

規制とけてたのか
>>981
おつおつ

984 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:43:04 ID:WgeEDRWG0

>>981
おつおつ

ところで今回の大会に呉単で突撃した勇者はおらんのか
出れなかったんだが本スレ見るかぎり埋もれすぎだろ

985 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:55:14 ID:M+39iDIgO

帰り際にチラと見たら陸抗入り流星が店内で流れてた

ただし孔明もいたorz

986 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 01:58:50 ID:G/0DBLXI0

>>984
六戦やって唯一勝てたのが呉単相手でした

こっちは最初から諦めて飛将使ってたんだけどな！

987 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 08:24:11 ID:VgDbrgDdO

SR呂蒙R周瑜R丁奉UC魯粛の弓単で、40戦ちょっとやりました（カケラ56で終了）

蜀には赤壁有効でしたが、求心機略にはorz
呂布は一試合のみ、これも無双で壊滅

八卦は7割位いたような

988 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 15:41:48 ID:6BIA4Gzw0

>>984
SR呂蒙・R周瑜・SR陸遜・R小喬　で一勝だけしてきたぜ。
もちろん流星なんて溜めてないけどな

989 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 16:49:48 ID:mP7Zgjgk0

業炎・英魂りっさん・人心・りっこで４戦１勝してやめた…呉単つらすぎた…

990 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 22:21:21 ID:EhpZfSHq0

豪炎、りっさん、同盟魯粛、手腕で２勝２敗

２敗はどちらも大徳。というか漂白八卦が豪炎の天敵でしたorz。

991 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 23:11:40 ID:PO8wJnYj0

うめちゃうか

992 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 00:03:18 ID:F11gkQem0

じゃあ、埋めに恒例の孫呉しりとりしようぜー
孫呉の「ご」からなー

ご・・・ごさん

993 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 00:07:12 ID:fctOG4fk0

ご・・・ごふじん

994 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 00:08:38 ID:OYE9gMVmO

ご…呉景！

995 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:05:43 ID:3y667S++0

夷陵の炎

「い」から始まる武将が思いつかない・・・

996 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:12:19 ID:KzygJPUX0

いりょうのほの…
お？う？…やっぱ「お」だよな…

孫晧の側室の王氏！次は「し」だ！

997 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:16:51 ID:WsiqDo4r0

し、し、し…朱拠

998 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:20:24 ID:TC0J2R9o0

きょ…狂乱の戦歌

999 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:31:04 ID:sRkSoayr0

か…賈華

1000 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 01:55:16 ID:5Tnszp/40

甘寧

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