ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ15
1 ：ゲームセンター名無し：
前作から1年弱という短い期間で稼動開始した今作。
その開発期間に見合った手抜きと投げっぱなし調整により
歴代シリーズ最速で過疎の嵐が吹き荒れた。
そんなNEXTの失敗理由を語り合いましょう
前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1259118615/
・荒らし・煽り・騙りは基本的にスルー推奨
・次スレは>>970。立てられない人はスレ終了間際はレスを自粛。規制の場合はアンカーで指定して下さい。
・本スレでは、一部機体の理不尽さや調整に甘さに触れただけだけでも「アンチ乙」の一言で切捨てられます。
本スレに馴染めない人の避難所としてもお使い下さい。
その開発期間に見合った手抜きと投げっぱなし調整により
歴代シリーズ最速で過疎の嵐が吹き荒れた。
そんなNEXTの失敗理由を語り合いましょう
前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1259118615/
・荒らし・煽り・騙りは基本的にスルー推奨
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本スレに馴染めない人の避難所としてもお使い下さい。
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2 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 13:22:23 ID:nHkfsCz50
○既出のおおまかな失敗理由
・ND
・リロード速度
・機体調整ミス（W0など）
・着地硬直関連
・プレイヤーの低質化
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高＝NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
・ND
・リロード速度
・機体調整ミス（W0など）
・着地硬直関連
・プレイヤーの低質化
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高＝NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
3 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 18:29:11 ID:z6QJEYzX0
4 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 20:24:45 ID:AIiAe5Rx0
もういらんような気がしてたが一応>>1乙
5 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 21:24:51 ID:nMDRRR7n0
失敗理由に「格闘機同士の対戦でしか対等な戦いを楽しめない」追加してみたら？
6 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 22:21:13 ID:CdWXDbBE0
>>5
別に格闘機弱くないだろ、アホか
別に格闘機弱くないだろ、アホか
7 ：ゲームセンター名無し：2010/01/10(日) 23:41:00 ID:nMDRRR7n0
なるほど、逃げ射撃しかしない徹底した相手にほぼ五分で勝てると？
そんな相手と闘ってて楽しいですか対等ですかそうですか。
あなたは余程腕が立つようですねぇ。
誰も格闘機が弱いなんて書いてないだろうがアホか。
そんな相手と闘ってて楽しいですか対等ですかそうですか。
あなたは余程腕が立つようですねぇ。
誰も格闘機が弱いなんて書いてないだろうがアホか。
8 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 00:15:30 ID:JKWB82G10
9 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 05:16:44 ID:qWTYzDOC0
>>8
とりあえずうまいνガンダムにMFあたりでつっこんでみ
とりあえずうまいνガンダムにMFあたりでつっこんでみ
10 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 10:19:12 ID:03PJGNwX0
当たらないフィンファンネルって必要あんの？
後、マスターガンダムをなんであんな仕様にしたんだ？
ゴッドガンダムと同じぐらいじゃダメなのか？
後、マスターガンダムをなんであんな仕様にしたんだ？
ゴッドガンダムと同じぐらいじゃダメなのか？
11 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 12:07:20 ID:JKWB82G10
>>9
タイマン前提か。もう二度と書き込むなよ糞餓鬼
タイマン前提か。もう二度と書き込むなよ糞餓鬼
12 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 13:04:53 ID:1kIYuK590
格闘機弱いってノベのことか なら納得
他は別に弱くないからな
他は別に弱くないからな
13 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 14:28:15 ID:Jg3/IJ1T0
>>9
この人かわいそう
この人かわいそう
14 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 16:44:24 ID:t7h4uwhqO
ていうか引きうち徹底されても勝てる件
また家庭用上がりが嘆いてるのね
また家庭用上がりが嘆いてるのね
15 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 19:25:26 ID:1XgPTI350
みんなまず前スレ埋めようぜ
16 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 19:28:24 ID:1kIYuK590
家庭用上がりなのか単純にこのゲームをやってなくて
初心者なのか
まあやってない人がアンチになるとは思えないがな
初心者なのか
まあやってない人がアンチになるとは思えないがな
17 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 19:52:20 ID:w/zQtQF60
今日久しぶりにゲーセンいったが過疎りすぎワロタｗ
都内５０円でこれじゃあ撤去も間近か・・
18 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 00:51:16 ID:Qwcrm95I0
アンチスレで聞くことじゃないかもしれないけど、今作って格闘機と射撃機って
対等に闘えるもんなの？
上に「逃げ撃ちに徹されても勝てる」って書いてあるけど、格闘機側はどう立ち回って
るんだろか。
対等に闘えるもんなの？
上に「逃げ撃ちに徹されても勝てる」って書いてあるけど、格闘機側はどう立ち回って
るんだろか。
19 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 00:56:38 ID:WTL7+iyZ0
20 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 01:20:47 ID:Qwcrm95I0
21 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 02:05:56 ID:en5luMud0
いや、タイマンなら苦労するけど、実戦はタイマンじゃないんで･･･。
タイマンで歴代シリーズ1苦労する事はマイナス要素になるのか？
タイマンで歴代シリーズ1苦労する事はマイナス要素になるのか？
22 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 06:02:50 ID:4LfTqQDM0
もう飽きた
ＢＲＮＤと格ＮＤばっかで飽きていろんな機体を使う気にならない。
ＢＲＮＤと格ＮＤばっかで飽きていろんな機体を使う気にならない。
23 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 08:08:14 ID:kEfTiDSu0
タイマンなんかどのVSシリーズでも普通やらんだろ
24 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 11:10:48 ID:ZtUjznKe0
乱入されたらこっちも選びなおしできるようにしてほしいな
25 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 13:49:24 ID:I+w4axYB0
やっぱ通信対戦にしてほしいな。
常連や店の質などの環境に左右されるのはつまらん。
同じ店舗が優先的に組める、対戦できるぐらいでちょうどいい。
戦績、名前は無しにしてほしい。
こてハンだと売名ＤＱＮや晒しや戦績ＤＱＮがうっとおし過ぎる。
当然、はじめから全機体（隠しを除く）を使えるようにしてほしい。
だから、純粋に通信対戦にするだけにしてほしい。
ただ、階級別はあったほうがいいが、５段階ぐらいの階級がステータスにならないレベルがいい。
そのための最低限（一週間程度）の戦績だけ記録すればいい。
常連や店の質などの環境に左右されるのはつまらん。
同じ店舗が優先的に組める、対戦できるぐらいでちょうどいい。
戦績、名前は無しにしてほしい。
こてハンだと売名ＤＱＮや晒しや戦績ＤＱＮがうっとおし過ぎる。
当然、はじめから全機体（隠しを除く）を使えるようにしてほしい。
だから、純粋に通信対戦にするだけにしてほしい。
ただ、階級別はあったほうがいいが、５段階ぐらいの階級がステータスにならないレベルがいい。
そのための最低限（一週間程度）の戦績だけ記録すればいい。
26 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 14:06:43 ID:I+w4axYB0
格闘の３段目をはずす時があるけど、
はずす時はその対戦中に何度も連続してはずすんだよね。
だから距離とかの見てわかる条件で起きる現象でないことはわかる。
こういった不具合は次回策では直してほしい。
表向きじゃないパラメータでもあるのかね？
はずす時はその対戦中に何度も連続してはずすんだよね。
だから距離とかの見てわかる条件で起きる現象でないことはわかる。
こういった不具合は次回策では直してほしい。
表向きじゃないパラメータでもあるのかね？
27 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 17:12:23 ID:uLBUjHWs0
何かだいぶ昔に同じようなこと書いてた人がいたのを思い出したが同一人物かな
28 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 18:15:34 ID:en5luMud0
29 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 23:37:19 ID:pBjDDqe80
30 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 00:07:51 ID:bFniQbvn0
さっさと前スレ埋めてこいハゲ
31 ：ゲームセンター名無し：2010/01/13(水) 10:48:03 ID:7+rKZ6Cy0
>>26は単に格闘の吸い付きを上げてくれってことだろ
確かにオリコンが売りのゲームで最速受身(笑)はねーだろと思うわ
確かにオリコンが売りのゲームで最速受身(笑)はねーだろと思うわ
32 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 12:42:17 ID:Mq/EkP/x0
そしたら前作神升２号機の再来という
前作の神升のBD格闘、２号機のキック をなめたらあかんぞ
もしもこれらが前作仕様だったら今作で髭とかW0、下手すると初代も食うだろうな
前作の神升のBD格闘、２号機のキック をなめたらあかんぞ
もしもこれらが前作仕様だったら今作で髭とかW0、下手すると初代も食うだろうな
33 ：ゲームセンター名無し：2010/01/14(木) 22:45:24 ID:Sp1oaezc0
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
34 ：ゲームセンター名無し：2010/01/15(金) 23:04:35 ID:pxPs83o10
君好きだねそのフレーズ
35 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 08:34:34 ID:L9hBX0qW0
単にこれ以上格闘強くすると前作神升になっちゃうって言いたいんでしょ
多分前作神升のBD格闘が歴代VSシリーズの格闘機の格闘の中で最強だと思うし
多分前作神升のBD格闘が歴代VSシリーズの格闘機の格闘の中で最強だと思うし
36 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 09:40:25 ID:OIdrzeO80
いや、>>26は格闘の3段目がたまに外れるのが嫌だっつってんだろ？
格闘自体の性能を上げろなんて言ってないだろう
まぁ3段目空振るなら自分で工夫しろって話だけどな
つーか神升のBD格が無印仕様だとしても、NEXTの環境じゃ使い所ほとんどねえよ
格闘自体の性能を上げろなんて言ってないだろう
まぁ3段目空振るなら自分で工夫しろって話だけどな
つーか神升のBD格が無印仕様だとしても、NEXTの環境じゃ使い所ほとんどねえよ
37 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 14:44:06 ID:qCjuxpGQ0
>まぁ3段目空振るなら自分で工夫しろって話だけどな
そうはいってもどうすればいいんだ？
3段目ってことはブーストは関係ないし、3段目の相手との位置は自分では調整はできないでしょ。
開発に設計の意図を聞いて、プログラムを解析しなけりゃ条件はわかんないぞ。
設計・プログラムのミスかもしれないしね。
そうはいってもどうすればいいんだ？
3段目ってことはブーストは関係ないし、3段目の相手との位置は自分では調整はできないでしょ。
開発に設計の意図を聞いて、プログラムを解析しなけりゃ条件はわかんないぞ。
設計・プログラムのミスかもしれないしね。
38 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 14:46:10 ID:OIdrzeO80
39 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 15:22:46 ID:qCjuxpGQ0
＞3段目空振りするなら1段目を深く入れるとか
意味不明。
どんなプログラムになってるか知らないくせに
一段目深く入れるなんて根拠はどこからでてくるの？
＞プログラム解析てアホか
サル発見。
意味不明。
どんなプログラムになってるか知らないくせに
一段目深く入れるなんて根拠はどこからでてくるの？
＞プログラム解析てアホか
サル発見。
40 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 18:36:35 ID:1fu7DyTYP
GTAで作れば最高傑作になったのに。
街にはMSやクルマやバイク
兵隊さん、市民。
主人公はひらジオン兵。
街にはMSやクルマやバイク
兵隊さん、市民。
主人公はひらジオン兵。
41 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 18:36:58 ID:L9hBX0qW0
ていうか空振るとかそんな現象初耳だわな
何の機体のどんな格闘か言わないと単に入力の仕方かもしれんよ
何の機体のどんな格闘か言わないと単に入力の仕方かもしれんよ
42 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 19:06:48 ID:qCjuxpGQ0
入力の仕方で格闘３段目が外れる機体なんてないんじゃね？
あればそれこそ初耳。
あればそれこそ初耳。
43 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 19:22:38 ID:nzj765eQ0
1行目のスルーっぷりが凄い
44 ：ゲームセンター名無し：2010/01/16(土) 22:39:54 ID:OIdrzeO80
>>39
サルでごめんね。
> 一段目深く入れるなんて根拠はどこからでてくるの？
この文章全然理解できないんだけど。
「1段目深く入れれば3段目が当たるという根拠はどこから出てるの？」
という意味なのか？
つーかお前はネオンダムの横格もプログラム解析（笑)したのかよ
とりあえずどの機体のどの格闘か書け。
サルでごめんね。
> 一段目深く入れるなんて根拠はどこからでてくるの？
この文章全然理解できないんだけど。
「1段目深く入れれば3段目が当たるという根拠はどこから出てるの？」
という意味なのか？
つーかお前はネオンダムの横格もプログラム解析（笑)したのかよ
とりあえずどの機体のどの格闘か書け。
45 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 09:34:16 ID:S/+3DrWy0
3段目空振りするとか本当に浅くやってるか
ND暴発とかしか思いつかないよな
もしくはこのタイミング、距離では格闘入らないってのを理解してないだけか
こんな事普通聞かないわ
ND暴発とかしか思いつかないよな
もしくはこのタイミング、距離では格闘入らないってのを理解してないだけか
こんな事普通聞かないわ
46 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 12:51:04 ID:f62wqsL6O
だからどの機体か知らんが、空振るなら他の格闘に繋げばいいだろ。
こんなくだらん初心者スレレベルの戯れ事に律儀に付き合うとかアホか？
こんなくだらん初心者スレレベルの戯れ事に律儀に付き合うとかアホか？
47 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 15:40:55 ID:Wvu9ZaSc0
>>45
一段目はタイミング、距離が関係するが、
2段目以降は先行入力・自動追跡で相手は硬直だからタイミング・距離は関係ない。
画面からは読み取れないパラメータが誘導処理に影響を与えてるということになる。
製作が意図したものでなければ、この部分の処理に不完全な動作のプログラムが使われているということになる。
プログラム設計の品質が悪いということになる。
連ジＤＸ（ＮＡＯＭＩ）が一番動作が安定してた。システム２４６以降は動作の安定性がどんどん悪くなっていってる。
近年はゲーム内容は派手になってきているが、技術レベル（品質）は年々落ちていってる。
一段目はタイミング、距離が関係するが、
2段目以降は先行入力・自動追跡で相手は硬直だからタイミング・距離は関係ない。
画面からは読み取れないパラメータが誘導処理に影響を与えてるということになる。
製作が意図したものでなければ、この部分の処理に不完全な動作のプログラムが使われているということになる。
プログラム設計の品質が悪いということになる。
連ジＤＸ（ＮＡＯＭＩ）が一番動作が安定してた。システム２４６以降は動作の安定性がどんどん悪くなっていってる。
近年はゲーム内容は派手になってきているが、技術レベル（品質）は年々落ちていってる。
48 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 19:50:16 ID:luI1WRA20
まずはさっさとどいつのどの格闘なのか言うのが先だろ
その前に他の格闘に繋げろとかプログラムがどうとかアホか？
その前に他の格闘に繋げろとかプログラムがどうとかアホか？
49 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 19:50:30 ID:XtfsHikQ0
でっていう
50 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 20:01:59 ID:S/+3DrWy0
>>47
何が言いたいのかさっぱり分からん
格闘関連といい2対1でも1側が勝てるようにしろといい
垂れ流しゲーだといい
アンチの底が知れたな
無茶なことばかり言ってる気がするな
NDが合わないとかはまだ分かるが
何が言いたいのかさっぱり分からん
格闘関連といい2対1でも1側が勝てるようにしろといい
垂れ流しゲーだといい
アンチの底が知れたな
無茶なことばかり言ってる気がするな
NDが合わないとかはまだ分かるが
51 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 22:05:57 ID:Wvu9ZaSc0
わからんふりはもみ消しの定番。工作員乙。
52 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 22:24:31 ID:vreLFYNW0
53 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 23:08:28 ID:luI1WRA20
闇討ち
54 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 20:32:12 ID:UCRyzTeN0
こっち見てない相手の着地に射撃垂れ流しですね
55 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 20:45:12 ID:wH86+uJM0
>>50
大体の発言が固定の一人だろそれｗ
俺らアンチの言い分はほとんどテンプレの通りだが、>>26はもしかしたら
vsシリーズ初心者かNEXTが初めてっていう人では？
だって、連ザの頃から比べるとステップ踏んでたって格闘が吸い込むように追尾するし。
当然今は対策立てられまくってるけど、ガンガンシリーズになってから確定場面が分かりやすいぐらい
格闘の追尾は極端だと思うけど。空かす格闘あるのなら何度も言われてるようにどの機体のどの格闘かを
言ってもらえないと議論のしようがないね。
大体の発言が固定の一人だろそれｗ
俺らアンチの言い分はほとんどテンプレの通りだが、>>26はもしかしたら
vsシリーズ初心者かNEXTが初めてっていう人では？
だって、連ザの頃から比べるとステップ踏んでたって格闘が吸い込むように追尾するし。
当然今は対策立てられまくってるけど、ガンガンシリーズになってから確定場面が分かりやすいぐらい
格闘の追尾は極端だと思うけど。空かす格闘あるのなら何度も言われてるようにどの機体のどの格闘かを
言ってもらえないと議論のしようがないね。
56 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 21:02:44 ID:VYZTo7jv0
意図的にスカす以外では確定場面で格闘スカすのなんて無いよな
つかそんな仕様有ったら真っ先にここで挙げられて叩き台にされてるだろうし
>>52
闇討ちとはさみうちとぶっぱとブーストの読みあいからの射撃か格闘
でも実際タイムアップが勝利条件に入ってる前提で垂れ流しで安定する編成ってなんだろうな
キュベと重腕、Ｚとかか？
つかそんな仕様有ったら真っ先にここで挙げられて叩き台にされてるだろうし
>>52
闇討ちとはさみうちとぶっぱとブーストの読みあいからの射撃か格闘
でも実際タイムアップが勝利条件に入ってる前提で垂れ流しで安定する編成ってなんだろうな
キュベと重腕、Ｚとかか？
57 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 21:04:38 ID:qkcjhEtA0
Ｗ０と手動リロ機体以外は垂れ流してると普通に弾切れ起こすしな
Ｗ０は家庭用でさらにバグ追加されるし明らかに意図的だよなこいつだけは
Ｗ０は家庭用でさらにバグ追加されるし明らかに意図的だよなこいつだけは
58 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 22:57:07 ID:UCRyzTeN0
59 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 23:01:49 ID:cy2MTG/G0
>意図的にスカす
3段目を意図的にスカせることができる機体ってあったか？
>>55
別に>>26が書かなくても、3段目がスカることがある機体・格闘があるなら、それを示せばいいだけじゃね？
誰も示せないなら何らかの不具合ってことでしょ。
3段目を意図的にスカせることができる機体ってあったか？
>>55
別に>>26が書かなくても、3段目がスカることがある機体・格闘があるなら、それを示せばいいだけじゃね？
誰も示せないなら何らかの不具合ってことでしょ。
60 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 23:14:59 ID:qcC6GdkU0
だからブースト読んでからの連射を垂れ流しと呼ぶのか着地取りと呼ぶのかなんて個人個人で変わるだろ
っていう話で落ち着いてたのにまた下らんループか
っていう話で落ち着いてたのにまた下らんループか
61 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:35:22 ID:gF74It+Z0
62 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:53:10 ID:nfNb4E3L0
馬鹿にはわからん。
63 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:58:00 ID:nfNb4E3L0
64 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:59:09 ID:G3EPevhZ0
ヲタク向けだから大失敗したに決まってるじゃないか
65 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 23:06:18 ID:D0Qqt5AO0
オタク向けじゃないガンダムゲーなんて存在するの？
66 ：ゲームセンター名無し：2010/01/22(金) 23:19:06 ID:6pmjBa1s0
F91とかポケ戦とかはこのシステムでやってほしくはなかったなぁ。
種とかOOとかならこんな動きも分かるけど…。
種とかOOとかならこんな動きも分かるけど…。
67 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 03:27:36 ID:LdUEdxVf0
キャラゲーをアーケードで出しちゃったからねぇ
家庭用ゲームだったらここまで叩かれんわな
家庭用ゲームだったらここまで叩かれんわな
68 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 06:25:35 ID:RN00h8qY0
いや…そういう事じゃなくて、NDでやって欲しくなかったって言ってるんだろ？ｗ
69 ：ゲームセンター名無し：2010/01/23(土) 14:18:12 ID:YttRNf3h0
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 18:47:27 ID:pQQnB8ev0
今だから言えることだが、
とあるデスノ店がガンダムvsガンダムの解禁パスワードを解析して稼働1か月で全解禁させて、
ゴールデンウィーク前にカプコンとバンナムから制裁(数千万クラスの損害賠償と以降のカプコンとバンナム作品の入荷禁止)
を受けたのはいい笑い話でした。
今だから言えることだが、
とあるデスノ店がガンダムvsガンダムの解禁パスワードを解析して稼働1か月で全解禁させて、
ゴールデンウィーク前にカプコンとバンナムから制裁(数千万クラスの損害賠償と以降のカプコンとバンナム作品の入荷禁止)
を受けたのはいい笑い話でした。
70 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 20:01:56 ID:+6GuhXCR0
NEXT好きって奴はゆとりプレイヤーだわ。
ちょっとのミスはガンガンＮＤで帳消しに出来ちゃうんだからそりゃ好きになるわな。
過去作はあのちょっとのミスがダメージに繋がってるから、緊張感あったのに今回で台無し。
ビュンビュンとアホみたいに垂れ流して当てるより、少しの動き集中して一発当てるよう頑張るほうが面白いのは当然だわ。
ちょっとのミスはガンガンＮＤで帳消しに出来ちゃうんだからそりゃ好きになるわな。
過去作はあのちょっとのミスがダメージに繋がってるから、緊張感あったのに今回で台無し。
ビュンビュンとアホみたいに垂れ流して当てるより、少しの動き集中して一発当てるよう頑張るほうが面白いのは当然だわ。
71 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 02:33:07 ID:LcyXzajJO
ちょっとのミスでダメージうけんのは同じだろ
それにただ垂れ流してるだけじゃ言うほどあたんねぇよｗｗ
あたってるあんたがゆとりプレイヤー(笑)
それにただ垂れ流してるだけじゃ言うほどあたんねぇよｗｗ
あたってるあんたがゆとりプレイヤー(笑)
72 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 18:26:44 ID:Qw2OTB+t0
73 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 12:15:27 ID:P6k7PD3sO
まだあったのかこのスレ
もう終わったゲームだし落ちてると思った
もう終わったゲームだし落ちてると思った
74 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 19:07:58 ID:sxr9cshQ0
着地寸前まで駆け引きの要素たっぷりの従来作と
着地寸前までどう足掻いても垂れ流されたらどれか当たることが必然のゲームだったら
前者の方が面白いに決まってるわな。
NEXTはシステム上の訳分からん制約のせいでストレスがたまりやすいわ
着地硬直はともかくステップは意味分からん。操作性悪すぎ、慣れた今でも良いシステムだと思えない
着地寸前までどう足掻いても垂れ流されたらどれか当たることが必然のゲームだったら
前者の方が面白いに決まってるわな。
NEXTはシステム上の訳分からん制約のせいでストレスがたまりやすいわ
着地硬直はともかくステップは意味分からん。操作性悪すぎ、慣れた今でも良いシステムだと思えない
75 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:13:40 ID:TO90h/nM0
底が浅すぎるんだよな…
一年やってる奴と、３ヶ月しかやってないような奴との腕の差がまったく現れてこなさそうだｗ
一年やってる奴と、３ヶ月しかやってないような奴との腕の差がまったく現れてこなさそうだｗ
76 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:51:53 ID:FIb+YxpEO
格闘三段目が外れるってまさかターンＸのこと？
こいつの三段目がたまに外れる理屈は考えたらわかるだろ。
あれは例外的に二段目で吹っ飛ばしてから三段目で拾う格闘だから、初段当てたときに高度差があれば二段目が変な角度で吹っ飛ばすので三段目の縦の誘導の限界を越えてしまい外れるんだよ。
つか他の機体で三段目が頻繁に外れる機体なんてあるか？
どの機体でも踏み込みが浅いとき(初段の誘導ギリギリの距離から、初段の判定ギリギリを当てたとき)は落とすことあるけど頻繁には起こらないしな。
派生があるやつは入力ミスで格闘出るのが遅れて外すことはあり得るが。
こいつの三段目がたまに外れる理屈は考えたらわかるだろ。
あれは例外的に二段目で吹っ飛ばしてから三段目で拾う格闘だから、初段当てたときに高度差があれば二段目が変な角度で吹っ飛ばすので三段目の縦の誘導の限界を越えてしまい外れるんだよ。
つか他の機体で三段目が頻繁に外れる機体なんてあるか？
どの機体でも踏み込みが浅いとき(初段の誘導ギリギリの距離から、初段の判定ギリギリを当てたとき)は落とすことあるけど頻繁には起こらないしな。
派生があるやつは入力ミスで格闘出るのが遅れて外すことはあり得るが。
77 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 04:43:20 ID:iVYGAMQVO
一連の格闘動作が途中で外れるってのはやっぱストレスたまるぞ
あと、三段目最速受け身って言われてるのはエールのNの事じゃね？もはや伝統になりつつあるが
何にせよ半分スレ違いだろこの話題
あと、三段目最速受け身って言われてるのはエールのNの事じゃね？もはや伝統になりつつあるが
何にせよ半分スレ違いだろこの話題
78 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:46:29 ID:iCwEnk6S0
今作はスマブラ的に上級者～初心者が入り乱れてワイワイガヤガヤ楽しむのが一番
適してるんじゃない？
過去スレにあった言葉だけど、カプ制作ならクソゲー、バンナム制作なら良ゲーってさ。
もうそれで良いじゃん、な？
家庭用買ってアンケート答えた人なら分かると思うけど、あのアンケート自体ユーザーの声
聞く気ないじゃん。←この１文程度の長さすら文字数オーバーになるんだぞ？
おまけに歴代で好きな機体はなんだだの、好きな曲はなんだだの・・・。
そういうゲームじゃね・・・え・・・・もはやｖｓシリーズはキャラゲー路線に行って
しまうんだろうなぁ、あのアンケートの回答欄見てると。
適してるんじゃない？
過去スレにあった言葉だけど、カプ制作ならクソゲー、バンナム制作なら良ゲーってさ。
もうそれで良いじゃん、な？
家庭用買ってアンケート答えた人なら分かると思うけど、あのアンケート自体ユーザーの声
聞く気ないじゃん。←この１文程度の長さすら文字数オーバーになるんだぞ？
おまけに歴代で好きな機体はなんだだの、好きな曲はなんだだの・・・。
そういうゲームじゃね・・・え・・・・もはやｖｓシリーズはキャラゲー路線に行って
しまうんだろうなぁ、あのアンケートの回答欄見てると。
79 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:47:50 ID:YjalPB+m0
ＮＥＸＴ→はさみ将棋
連座２→本将棋
なイメージだわ
連座２→本将棋
なイメージだわ
80 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 01:12:34 ID:IophhTN0O
81 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 01:28:57 ID:kZF40+XHO
>>80
多分nextがバンダイ制作なら「バンダイにしては頑張った」、カプコンなら「格ゲーの老舗がこの程度かよ」てことだろ
多分nextがバンダイ制作なら「バンダイにしては頑張った」、カプコンなら「格ゲーの老舗がこの程度かよ」てことだろ
82 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 01:29:44 ID:iCwEnk6S0
あれ？知らないの？カプコンはガンガンの素材提供だけで、無印やネクストの調整は
バンナム主導だったってウワサ。
で、ネクスト家庭用はそのネクストにカプコンが調整を加えて出したものらしいよ。
ただ、ＮＤの大幅変更はアケ版との兼ね合いもあるからあまりいじれなくて、結局強機体に
とっての恩恵は変わらず・・・。
だから、カプコン主導と考えたらあまりにもお粗末なvsシリーズ最新作だけど、バンナム主導とすれば
まぁそこそこのキャラゲーだよねってことを揶揄ってる言い回しのことなんだけど。
実際アーケードモードなら俺tueeeeできるけど、対戦になるとシビアなんだか大味なんだか分からなくなるじゃん？
まぁ、たいていの場面では大味だがｗ
バンナム主導だったってウワサ。
で、ネクスト家庭用はそのネクストにカプコンが調整を加えて出したものらしいよ。
ただ、ＮＤの大幅変更はアケ版との兼ね合いもあるからあまりいじれなくて、結局強機体に
とっての恩恵は変わらず・・・。
だから、カプコン主導と考えたらあまりにもお粗末なvsシリーズ最新作だけど、バンナム主導とすれば
まぁそこそこのキャラゲーだよねってことを揶揄ってる言い回しのことなんだけど。
実際アーケードモードなら俺tueeeeできるけど、対戦になるとシビアなんだか大味なんだか分からなくなるじゃん？
まぁ、たいていの場面では大味だがｗ
83 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 08:16:22 ID:VraY8DRkO
>バンナム主導だったってウワサ。
ウワサかよ。
ウワサかよ。
84 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 11:45:18 ID:0K4Zb+TJ0
＞NEXTはシステム上の訳分からん制約のせいでストレスがたまりやすいわ
＞着地硬直はともかくステップは意味分からん。操作性悪すぎ、慣れた今でも良いシステムだと思えない
同意。
前作までやりこんで強い奴を何とかして追い出そうとして、
前作までのテクニック・戦い方をすると硬直して負けるように仕組んだシステム。
今回は訳分からん制約を始めから知ってて慣れてないと負けて追い出されるように作ってある。
指示した人間の人格が腐ってるとしか思えないつくり。
＞着地硬直はともかくステップは意味分からん。操作性悪すぎ、慣れた今でも良いシステムだと思えない
同意。
前作までやりこんで強い奴を何とかして追い出そうとして、
前作までのテクニック・戦い方をすると硬直して負けるように仕組んだシステム。
今回は訳分からん制約を始めから知ってて慣れてないと負けて追い出されるように作ってある。
指示した人間の人格が腐ってるとしか思えないつくり。
85 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 13:01:28 ID:iCwEnk6S0
86 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 15:13:40 ID:+JHXSycmO
触れるな 酷い被害妄想に冒されとる
87 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 16:29:54 ID:0K4Zb+TJ0
ＮＥＸＴの仕様は
野球ゲームでいったらストレートを連続して投げれない
カーブを投げた後はフォークを投げれない
みたいな理不尽な作り。
糞ゲー。
野球ゲームでいったらストレートを連続して投げれない
カーブを投げた後はフォークを投げれない
みたいな理不尽な作り。
糞ゲー。
88 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 23:44:36 ID:flFEzpd00
PSP版ってアーケード版と比べて操作レスポンス良い気がするのは気のせいなの？
なんかアーケード触った後にPSPやったら妙に動かしやすい。vsシリーズはガンガン以外全部家庭用スティックで
遊んでいてレバー慣れしてないってことでは絶対ないんだけども。
アーケード版のエピオンが妙に違和感あった
なんかアーケード触った後にPSPやったら妙に動かしやすい。vsシリーズはガンガン以外全部家庭用スティックで
遊んでいてレバー慣れしてないってことでは絶対ないんだけども。
アーケード版のエピオンが妙に違和感あった
89 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 00:43:36 ID:hIn9OO6F0
あくまで想像だけど、
ＰＳ２（ＳＹＳＴＥＭ２５６）用のライブラリ・コンパイラより、
ＰＳＰ用のライブラリ・コンパイラの方が新しくて、完成度が高いのかもしれない。
ＰＳ２（ＳＹＳＴＥＭ２５６）用のライブラリ・コンパイラより、
ＰＳＰ用のライブラリ・コンパイラの方が新しくて、完成度が高いのかもしれない。
90 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:15:24 ID:lS2IOutp0
バランスがいいといってる奴よくいるが、強機体同士ではバランスがいいってことだと思う
今作は強機体が6割くらいいるからな
今作は強機体が6割くらいいるからな
91 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:53:10 ID:TDJNjGBvO
>>90
大会でた機体=強機体とかお前馬鹿だろ
大会でた機体=強機体とかお前馬鹿だろ
92 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:57:49 ID:MMRqHmCHO
93 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 02:48:54 ID:w1FZ5eQ20
別に万能機強すぎじゃないだろ
初代が強すぎるだけだ
初代が強すぎるだけだ
94 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 09:57:06 ID:4BWcXR9J0
いやバランスはいいよ
大会でもどの機体が優勝してもおかしくないくらいバランスいいし
この程度でバランス悪いって言うなら対戦ゲーでバランスいいのは皆無になるだろ
ただW0 髭 白キュベ ν 初代 死神 ヘビア タイヤ シャアザク グフ 陸ガン
の上位11機が勝ちやすいってだけで
バランスはマジでいいだろ
大会でもどの機体が優勝してもおかしくないくらいバランスいいし
この程度でバランス悪いって言うなら対戦ゲーでバランスいいのは皆無になるだろ
ただW0 髭 白キュベ ν 初代 死神 ヘビア タイヤ シャアザク グフ 陸ガン
の上位11機が勝ちやすいってだけで
バランスはマジでいいだろ
95 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 11:48:57 ID:TnYCuH0v0
大会でもどの機体が優勝してもおかしくないくらいバランスいい
※ただしコンビのうち一人が初代であること
※ただしコンビのうち一人が初代であること
96 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 14:11:26 ID:QiPcN31cO
※ただしイケメンに限る
97 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 14:47:00 ID:IREBrFbm0
何度も言うが、ﾊﾞﾗﾝｽがいいからって、
それが面白いかって言ったらそうじゃないんだよ。
それが面白いかって言ったらそうじゃないんだよ。
98 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 17:07:24 ID:4kT+iIgX0
てか、ほぼ密接状態でもＮＤゲージがちょっとでもあればバックダッシュでほぼ格闘回避できて
、着地で再度逃げ可能とか格闘機側からしたらマジで嫌がらせ仕様すぎるだろ・・・。
着地硬直、もうちょい長くできなかったのかねぇ・・・。
あるいは射撃機と格闘機で変えるとかさぁ・・・。
、着地で再度逃げ可能とか格闘機側からしたらマジで嫌がらせ仕様すぎるだろ・・・。
着地硬直、もうちょい長くできなかったのかねぇ・・・。
あるいは射撃機と格闘機で変えるとかさぁ・・・。
99 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 18:49:19 ID:w1FZ5eQ20
>>94
お前はもう書き込むな。文体でいつもの神使いなのバレバレなんだよ
毎度毎度バランスいいバランスいい連呼して、頭おかしいんじゃないのか？
>>98
今回は別に格闘機不遇じゃないんで･･･
現状でも普通に戦える
お前はもう書き込むな。文体でいつもの神使いなのバレバレなんだよ
毎度毎度バランスいいバランスいい連呼して、頭おかしいんじゃないのか？
>>98
今回は別に格闘機不遇じゃないんで･･･
現状でも普通に戦える
100 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 19:33:50 ID:4kT+iIgX0
>>99
格闘機が不遇かそうでないかと言われれば、稼働初期よりは遥かに戦えることが浸透
してきたとは言え、まだまだ大変だと思うんだがどうだろうか・・・。
旧作に比べれば、今作が格闘機単騎では射撃機に勝てないって言われてるのもそれを象徴してる
んじゃない？
つーかそもそもＮＤのせいで射撃機・格闘機、コスト帯関係なく高いダメージ出せる機体調整もそれは
それでどうかと思うしねｗ
・・・と、いつもの神使いさんとやらではないがアドパでゴッドとマスターでペアになった人に迷惑
かけまくってる俺が言ってみる。
格闘機が不遇かそうでないかと言われれば、稼働初期よりは遥かに戦えることが浸透
してきたとは言え、まだまだ大変だと思うんだがどうだろうか・・・。
旧作に比べれば、今作が格闘機単騎では射撃機に勝てないって言われてるのもそれを象徴してる
んじゃない？
つーかそもそもＮＤのせいで射撃機・格闘機、コスト帯関係なく高いダメージ出せる機体調整もそれは
それでどうかと思うしねｗ
・・・と、いつもの神使いさんとやらではないがアドパでゴッドとマスターでペアになった人に迷惑
かけまくってる俺が言ってみる。
101 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 19:43:21 ID:hIn9OO6F0
昔に比べて技術関連（ＮＯＴゲームテクニック）のレスがかなり少なくなってきたね。
102 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 20:00:09 ID:w1FZ5eQ20
>>100
旧作でも格闘機単機で射撃機に勝てた覚えはあまりないような････
単機で崩すのが今までよりも若干辛いのは同意。
でも総合的に射撃機に劣ってる事はないと思うよ？
後NDのブースト消費がかなり多いから、近距離戦で有利なのはすごいアドバンテージ
相手を逃がすように立ち回ればブースト大幅有利に立ち回れるし、自衛性能は確実に射撃機より上。
当然射撃戦は辛いしカット能力も低いけど、総合的にそこまで劣ってるとは思えない
神が相方であまり勝てないのは単に神が弱いからだと思うｗ
旧作でも格闘機単機で射撃機に勝てた覚えはあまりないような････
単機で崩すのが今までよりも若干辛いのは同意。
でも総合的に射撃機に劣ってる事はないと思うよ？
後NDのブースト消費がかなり多いから、近距離戦で有利なのはすごいアドバンテージ
相手を逃がすように立ち回ればブースト大幅有利に立ち回れるし、自衛性能は確実に射撃機より上。
当然射撃戦は辛いしカット能力も低いけど、総合的にそこまで劣ってるとは思えない
神が相方であまり勝てないのは単に神が弱いからだと思うｗ
103 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 20:44:30 ID:4kT+iIgX0
>>102
連ザのソードスト、連ザ２のソードインパは結構活躍してたよね。
神とかマスター使ってて負けるときって大抵相手側に初代とかウイング入ってる時
でさ・・・。ホント、デスサイズのジャマーのありがたみが身にしみるぜｗ
あ、初代とか強キャラがいる場合の議論に神を持ち出すこと事態が論外だろとか
言わないでねｗ
もうね、自衛能力は高いわ遠く離れててもドキューン！が飛んでくるわ・・・。
それと、後ろに逃げる時だけブースト消費が多いんであって、左右にNDしつづければ
簡単に格闘機の範囲から逃げられてしまうのは、やっぱり俺の腕が足りないからなのかな？
ここで聞くことじゃないかもしれないけど、もしよければそういう場合の対処を教えてもらいたい
ものだ。
連ザのソードスト、連ザ２のソードインパは結構活躍してたよね。
神とかマスター使ってて負けるときって大抵相手側に初代とかウイング入ってる時
でさ・・・。ホント、デスサイズのジャマーのありがたみが身にしみるぜｗ
あ、初代とか強キャラがいる場合の議論に神を持ち出すこと事態が論外だろとか
言わないでねｗ
もうね、自衛能力は高いわ遠く離れててもドキューン！が飛んでくるわ・・・。
それと、後ろに逃げる時だけブースト消費が多いんであって、左右にNDしつづければ
簡単に格闘機の範囲から逃げられてしまうのは、やっぱり俺の腕が足りないからなのかな？
ここで聞くことじゃないかもしれないけど、もしよければそういう場合の対処を教えてもらいたい
ものだ。
104 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 20:53:23 ID:wLqwa9rd0
ＮＤのせいで殆どやること一緒だし、バランスがどうこうじゃないだろ…
105 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 21:06:22 ID:hIn9OO6F0
>>96
せめて逆ナンパされないとイケメンとは言いにくい。
せめて逆ナンパされないとイケメンとは言いにくい。
106 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 22:35:41 ID:w1FZ5eQ20
>>103
あくまでも俺の場合のお話だけど･･･
左右NDされてもこちらは直進してるわけだから、徐々にに距離つめていけるよね？
だから最終的に相手に後NDを強いる事ができると思うよ
んで、もし格闘範囲から逃げられたとしても、それはそれでいいと思うのよ
相手に自分の存在を意識させて相方に仕事やりやすくさせるのが格闘機の仕事だと思うし、
格闘当てるのは自分が放置された時だけでも十分
スレチなうえに俺が信者みたいだけど、俺は完全にアンチ側です
あくまでも俺の場合のお話だけど･･･
左右NDされてもこちらは直進してるわけだから、徐々にに距離つめていけるよね？
だから最終的に相手に後NDを強いる事ができると思うよ
んで、もし格闘範囲から逃げられたとしても、それはそれでいいと思うのよ
相手に自分の存在を意識させて相方に仕事やりやすくさせるのが格闘機の仕事だと思うし、
格闘当てるのは自分が放置された時だけでも十分
スレチなうえに俺が信者みたいだけど、俺は完全にアンチ側です
107 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 00:35:20 ID:Q1j9Hxmz0
>>106
>>もし格闘範囲から逃げられたとしても、それはそれでいいと思うのよ
・・・ん～む、なるほどね・・・。
粘り強く追いかけて、ワンチャンスに格闘叩きこめるまではとにかく自己主張か。
確かにそういう考え方もあるね、とても参考になったよ。
ただ、それでも追いかける格闘側が「追いつめた！」的なシチュになってる気がしないことが
多いのは、やっぱり弾幕や着地硬直の少なさが手伝ってるんだろうな・・・。
いや、アンチスレでここまで参考になる意見が聞けると思わなかったよ。
ありがとう。
自分もアンチ側だけど、好きな作品の機体が出てるってだけでやりたくなるんだから
キャラ商売は儲かるわなｗ
>>もし格闘範囲から逃げられたとしても、それはそれでいいと思うのよ
・・・ん～む、なるほどね・・・。
粘り強く追いかけて、ワンチャンスに格闘叩きこめるまではとにかく自己主張か。
確かにそういう考え方もあるね、とても参考になったよ。
ただ、それでも追いかける格闘側が「追いつめた！」的なシチュになってる気がしないことが
多いのは、やっぱり弾幕や着地硬直の少なさが手伝ってるんだろうな・・・。
いや、アンチスレでここまで参考になる意見が聞けると思わなかったよ。
ありがとう。
自分もアンチ側だけど、好きな作品の機体が出てるってだけでやりたくなるんだから
キャラ商売は儲かるわなｗ
108 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 02:14:33 ID:We3+aMnU0
でも好きな機体を 煽ったり、奇声を発したりマナーが悪い とかのキャラとかけ離れてる輩が使ってるのを見ると残念な気持ちになる。
109 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 10:49:35 ID:1Md6oQqv0
格闘機に関しては最近は評価がだんだん上がってきてるみたいだし
万能機の方が格闘機より強いってのはまあ言えないとは思うねえ
初代が強すぎだとは思うけど
万能機の方が格闘機より強いってのはまあ言えないとは思うねえ
初代が強すぎだとは思うけど
110 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 17:20:42 ID:We3+aMnU0
万能機使い＝初心者が多い＝下手が多い
特殊機体（格闘機）＝玄人が多い＝上手い人が多い
でバランスをとろうとして
万能機＞特殊機体（格闘機）
にしたんでしょ。
その弊害で全体的にやりこむ価値が無くなった。
特殊機体（格闘機）＝玄人が多い＝上手い人が多い
でバランスをとろうとして
万能機＞特殊機体（格闘機）
にしたんでしょ。
その弊害で全体的にやりこむ価値が無くなった。
111 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 23:11:02 ID:9fYFmApM0
>>110
無印連ザをどう説明するのかね
無印連ザをどう説明するのかね
112 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 23:30:41 ID:p40xjWrp0
113 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 01:30:45 ID:cQEhdo8/0
http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/339.html
果たして本当にゲームバランスはいいのだろうか？
果たして本当にゲームバランスはいいのだろうか？
114 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 03:27:44 ID:ZUm7EO3u0
115 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 08:10:50 ID:R7i6zx5b0
君にとっては駄作なんだろうねえ
他がどうなのかは考えないのかねえ
他がどうなのかは考えないのかねえ
116 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 09:09:37 ID:wwITx08A0
何故アンチスレでそんなこと考えなきゃいけないの？笑
117 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 10:48:09 ID:ZUm7EO3u0
118 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 12:27:19 ID:R7i6zx5b0
言い方悪くてごめん
要するにhttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/339.html
に対して酷いっていうのが個人的にはそれは良作だと思ってる人
に失礼な気がするんだが
>>114にとっては駄作でもwiki作った人に完全否定はよくないだろって
要するにhttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/339.html
に対して酷いっていうのが個人的にはそれは良作だと思ってる人
に失礼な気がするんだが
>>114にとっては駄作でもwiki作った人に完全否定はよくないだろって
119 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 13:41:35 ID:SmnV7ska0
だからアンチスレで何言ってるの？
120 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 13:46:17 ID:7I26UjCx0
>>113
何が凄いって言いたいことは「バランスがいい」だけなのな
何が凄いって言いたいことは「バランスがいい」だけなのな
121 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 14:04:38 ID:SmnV7ska0
少なくともゲーセンに金落としてまでプレイする価値のゲームではない
従来の方がバランス悪くても絶対面白い(無印ガンガンを除く
従来の方がバランス悪くても絶対面白い(無印ガンガンを除く
122 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 14:31:40 ID:nt6yZpjZ0
失礼も何も、そもそもその良作だと思われてる点が盲目過ぎるだろって話だよ。
だいたい、上の良作wikiとやらには編集者の主観が入りすぎているばかりか、
良作しっかりラインナップされてないからね。しかも作品解説もところどころ根拠の
ない書き方ばっかだし。
取り敢えずクロノアがラインナップされてないことと、ロックマンＸ８について
「シリーズ完結編」とかのたまってる時点でそのwikiは信用に値しないね。
だいたい、上の良作wikiとやらには編集者の主観が入りすぎているばかりか、
良作しっかりラインナップされてないからね。しかも作品解説もところどころ根拠の
ない書き方ばっかだし。
取り敢えずクロノアがラインナップされてないことと、ロックマンＸ８について
「シリーズ完結編」とかのたまってる時点でそのwikiは信用に値しないね。
123 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 14:37:09 ID:nt6yZpjZ0
それとバランスについてだって、互いの相方にある程度の万能射撃機がいた場合の話だろ。
あと個人的な苦情だけどゲドラフのチャージタイヤアタックに射撃無効や格闘超強判定が
付いてるのに、ゴッド・マスターから射撃無効を奪ったのはなぜゆえかッ！
それと、ゴッドのフィンガーカウンター発生もフィンガー出す前の構えの時点で発生してて
良かったと思う・・・。
あと個人的な苦情だけどゲドラフのチャージタイヤアタックに射撃無効や格闘超強判定が
付いてるのに、ゴッド・マスターから射撃無効を奪ったのはなぜゆえかッ！
それと、ゴッドのフィンガーカウンター発生もフィンガー出す前の構えの時点で発生してて
良かったと思う・・・。
124 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 15:20:14 ID:ZUm7EO3u0
>>118
まぁ言いたい事はわからなくもないが、それ言い出すと
そもそもアンチスレの存在がNEXT楽しくやってる人にとって失礼じゃね？
君だって自分の中での糞ゲーが「良作！神ゲー！」と崇められてたら否定するだろ？
つかそのWIKIはバランスにしか触れてない時点で論外だわ
青リロや3rdだってバランス全然よくないけど、自由度の高さや爽快感、実力がよく反映されるゲーム性が評価されてんだよ
NEXTはこのいずれも満たしておらず、あるのは「それなりの」バランスだけ。
まぁ言いたい事はわからなくもないが、それ言い出すと
そもそもアンチスレの存在がNEXT楽しくやってる人にとって失礼じゃね？
君だって自分の中での糞ゲーが「良作！神ゲー！」と崇められてたら否定するだろ？
つかそのWIKIはバランスにしか触れてない時点で論外だわ
青リロや3rdだってバランス全然よくないけど、自由度の高さや爽快感、実力がよく反映されるゲーム性が評価されてんだよ
NEXTはこのいずれも満たしておらず、あるのは「それなりの」バランスだけ。
125 ：ゲームセンター名無し：2010/02/03(水) 16:08:05 ID:UNuKffmx0
3rdってストⅢのこと？
126 ：ゲームセンター名無し：2010/02/04(木) 19:16:50 ID:VFz6kVkY0
アウトフォクシーズなんてスゲー地味な良ゲー入っててワロタ
だが北斗とNEXT、テメーは駄目だ
だが北斗とNEXT、テメーは駄目だ
127 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 12:45:19 ID:fBV6be4u0
つーても北斗は5年経ってるのにまだ現役なとこも多いしな。
限界突破して一回りした面白さというか
でも良ゲーはなないかw
限界突破して一回りした面白さというか
でも良ゲーはなないかw
128 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 14:25:11 ID:MQ8jOPJh0
北斗を更に酷くしたようなゲーム性、それがNEXT
129 ：ゲームセンター名無し：2010/02/05(金) 14:35:45 ID:0BlBKUwR0
むしろBASARAだろそれ
あそこまで過疎入ってるゲームが闘劇種目入りだもんなぁ
あそこまで過疎入ってるゲームが闘劇種目入りだもんなぁ
130 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 09:29:33 ID:QCLJxZVX0
バランスは良いけどのめり込むほどの魅力は無いと言う事だろうか…
自分の好きな機体が動かせる人や生粋のガノタでもないと楽しむのは困難なのかねぇ
NEXTもしくは次回作を改善する為には何が必要だと思う？
自分の好きな機体が動かせる人や生粋のガノタでもないと楽しむのは困難なのかねぇ
NEXTもしくは次回作を改善する為には何が必要だと思う？
131 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 09:59:26 ID:AOGDAg6G0
NDを無くしてくれればそれで良い
トールギスとかの、NDありきな機体は再調整で
トールギスとかの、NDありきな機体は再調整で
132 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 12:46:12 ID:5tky2DR50
ドモンマスターシュバルツアレンビーがヌメヌメ動かせし前作の様に文句言われないからやってるけど
バランス平坦過ぎてヤマもオチもイミもないやおいゲー
NDのせいでMFの多彩な格闘派生の利点が薄くなってるのもムカつく
相方のトールギスが３落ちしたりするのも個人的にムカつく
１落ちしたら下がれバカ
バランス平坦過ぎてヤマもオチもイミもないやおいゲー
NDのせいでMFの多彩な格闘派生の利点が薄くなってるのもムカつく
相方のトールギスが３落ちしたりするのも個人的にムカつく
１落ちしたら下がれバカ
133 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 14:16:34 ID:OhNdFJVJ0
ドモンとアレンビーはなぁ・・・
てか輝の通常モードが神のコンパチってのがどうにも・・・
シュバルツと不敗はまだ良い方では有ると思う
不敗は荒らす機体として見ても全然強いし
シュバルツは原作再現ハンパ無い上にコンボ開発いまだにされてるぐらいだし
てか輝の通常モードが神のコンパチってのがどうにも・・・
シュバルツと不敗はまだ良い方では有ると思う
不敗は荒らす機体として見ても全然強いし
シュバルツは原作再現ハンパ無い上にコンボ開発いまだにされてるぐらいだし
134 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 14:30:19 ID:An3D1+Ry0
ケンプファー使ってみた
フリーダムにフルボッコされて終わった。
なにこのげーむ
フリーダムにフルボッコされて終わった。
なにこのげーむ
135 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 14:35:53 ID:nmavtGlV0
フルボッコにされるだけなら従来作や格ゲーでもよくあること。
問題なのはNEXTの場合下位互換のような機体が存在するため死に機体も多い。
システム上の制約のせいでケンプは玄人機体というより死に機体に相当する
問題なのはNEXTの場合下位互換のような機体が存在するため死に機体も多い。
システム上の制約のせいでケンプは玄人機体というより死に機体に相当する
136 ：sage：2010/02/06(土) 16:23:15 ID:/bxxWWpS0
ただガンガンから1機あたりの密度の濃さは評価できる気がする
連ザは確かにやりがいがあったが、正直言って万能機とかは武装がそこまで変わらなかったと思う
もちろん格闘性能は結構違ったけどｗ
というか次回作マーダー？
連ザは確かにやりがいがあったが、正直言って万能機とかは武装がそこまで変わらなかったと思う
もちろん格闘性能は結構違ったけどｗ
というか次回作マーダー？
137 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 16:24:07 ID:/bxxWWpS0
sageミスった
連投スマヌ
連投スマヌ
138 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 16:35:12 ID:OhNdFJVJ0
139 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 18:45:41 ID:Z77RnV620
でも正直弱機体といえるのがノベしかいなくね？
ほかはそれなりに強いじゃん
ほかはそれなりに強いじゃん
140 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 21:20:35 ID:VNJxOtkc0
ちょっと何言ってるかわからないですね
141 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 21:37:48 ID:ugOXE8p30
>>139
えっ
えっ
142 ：ゲームセンター名無し：2010/02/07(日) 03:44:31 ID:Z7f2sjp00
種さえでなければ良作
143 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 19:29:23 ID:0tfpnncU0
種機体は無印からずっと連ザ使いまわしモーションだらけで面白くない
友人に「全然違うじゃん」って言われても別に興味もわかない
ファンネル機は赤キュベみたいにもっと癖を強くするべきだと思う
昔から今に至るまでほとんど万能性能過ぎて使いたいとも思わん。誰が使っても
動きがみんな一緒。
友人に「全然違うじゃん」って言われても別に興味もわかない
ファンネル機は赤キュベみたいにもっと癖を強くするべきだと思う
昔から今に至るまでほとんど万能性能過ぎて使いたいとも思わん。誰が使っても
動きがみんな一緒。
144 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 00:19:38 ID:LjgdjSbU0
無印でνやｻｻﾞﾋﾞｰ使えた時は、すげぇ嬉しかったけどなぁ
145 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 01:12:34 ID:ZVYj0zRU0
NEXTでターンＸやゲドラフとか使えてもちっとも嬉しくねえな
146 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 02:33:36 ID:1gHk1g2n0
ゴメン、ターンXとシュピーゲルとケンプファーは素で嬉しいです
絶対出ないと思ってただけに
絶対出ないと思ってただけに
147 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 10:54:23 ID:rUo2N1+m0
いや、正直NEXTで好きな機体が出ても全然嬉しくねぇや。
無印で出てくれていれば・・・
という感想しかでない
無印で出てくれていれば・・・
という感想しかでない
148 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 13:13:25 ID:3v1afz940
月光蝶キャンセルしちゃうターンXも嫌だが
延々蟹のようにステップ繰り返すターンX見る事になるのも嫌ですけどねぇ
延々蟹のようにステップ繰り返すターンX見る事になるのも嫌ですけどねぇ
149 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 13:34:48 ID:OZalH9hW0
ガンキャノンは原作でグフの攻撃をステップで避けてたから無印に登場してれば、
原作再現だったのにね。
原作再現だったのにね。
150 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 13:39:50 ID:xMPmKGMG0
そもそもガンダムばっかが戦い合うて画面がおもしろくないよな
人気作のリリースが終わってあとのはソロ販売不可だから混ぜるしかないのは解るが
これはつまらん
雑魚メカを使いたい
人気作のリリースが終わってあとのはソロ販売不可だから混ぜるしかないのは解るが
これはつまらん
雑魚メカを使いたい
151 ：鎌：2010/02/09(火) 18:35:51 ID:J4J9BItN0
でもドップｖｓドップとか、コアライダーｖｓOライザーってどうよ・・・
152 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 20:58:46 ID:jxaCLSHq0
153 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 21:46:13 ID:3v1afz940
師匠ゲーか
154 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 04:08:57 ID:8Af6h5/gO
155 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 10:41:02 ID:LZzj84S30
>>154
信者乙
信者乙
156 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 12:17:46 ID:8Af6h5/gO
思考停止してるんですね
わかります
わかります
157 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 15:36:50 ID:rFYEdkk50
158 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 18:51:05 ID:sy4d63Rn0
信者「ノーベルで勝てない？アホか、そこは頑張って格闘当てろよカスｗｗｗｗｗ」
信者「羽に勝てない？ロリなんざ盾で防げよｗｗｗｗｗｗ余裕だろｗｗｗ」
信者「髭とか上手く立ち回れば１０００コスでも勝てるわｗｗｗｗ」
信者「ＣＳしか撃ってこない初代がウザイ？撃たせないよう立ち回れば余裕だろあんなんｗｗｗｗ」
信者「バランス最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
信者「羽に勝てない？ロリなんざ盾で防げよｗｗｗｗｗｗ余裕だろｗｗｗ」
信者「髭とか上手く立ち回れば１０００コスでも勝てるわｗｗｗｗ」
信者「ＣＳしか撃ってこない初代がウザイ？撃たせないよう立ち回れば余裕だろあんなんｗｗｗｗ」
信者「バランス最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
159 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 19:22:03 ID:GchaqGwF0
例えバランスが糞でも面白いと思う要素があれば続けられるわ、初代連ジとかその典型
確かに連ジに比べたら遥かにバランス良好だが、続けられるだけの魅力が無い
確かに連ジに比べたら遥かにバランス良好だが、続けられるだけの魅力が無い
160 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 20:23:11 ID:tERI8j/P0
>>158
>信者「ノーベルで勝てない？アホか、そこは頑張って格闘当てろよカスｗｗｗｗｗ」
>信者「髭とか上手く立ち回れば１０００コスでも勝てるわｗｗｗｗ」
この二つはキチガイレベル
信者でもノーベルは無理だって見解は出てる
戦えるのはせめて忍者まで
カットもできない、射撃はさんでから格闘ができないノーベルはガチで死んでる
ジャギ様よりひどいと思うよ
>信者「ノーベルで勝てない？アホか、そこは頑張って格闘当てろよカスｗｗｗｗｗ」
>信者「髭とか上手く立ち回れば１０００コスでも勝てるわｗｗｗｗ」
この二つはキチガイレベル
信者でもノーベルは無理だって見解は出てる
戦えるのはせめて忍者まで
カットもできない、射撃はさんでから格闘ができないノーベルはガチで死んでる
ジャギ様よりひどいと思うよ
161 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 20:39:01 ID:DnMsPccV0
大した被害妄想スレです
162 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 21:13:21 ID:rJVka/Q40
信者でも雑魚なのはノベだけ ってのはもう出てるよ
ノベ使ったら完全に舐めプレイだと思われる
他は機体の性能がわかってきてるから甘く見てると負けるレベルに
性能差はないんじゃないかな
バランスはまあ良いだろ
ノベ使ったら完全に舐めプレイだと思われる
他は機体の性能がわかってきてるから甘く見てると負けるレベルに
性能差はないんじゃないかな
バランスはまあ良いだろ
163 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 22:45:38 ID:s3xpD/7G0
お前ら分かってないな・・・
射撃で逃げ回る連中に格闘機で殴り込みをかけることがこの作品の１番の魅力だろうがｗ
問題なのは、追いかける格闘機と逃げ射撃をしまくる相手とでリターンが全然違うとこだよね。
どんなに追いかけても、格闘が微妙に届かない距離で着地されたらまた振り出し。一人で無理なら
相方と追いかけろ。ただし逃げ射撃側はバック・サイドダッシュしながら撃ち逃げ中に１発でもあたれば
ズンダで１８０前後のダメージをローリスクで与えられます。
格闘機は頑張って追いついて当てられても、相手味方機からのカットの恐れが常に付きまといます。
ま、ここに関してはプレイヤーの技量や機体格闘性能差によるから何とも言えないっちゃ言えないけど、
今作は格闘機側がリスクにあったダメージを与えられてないのがどうにもな・・・。
射撃で逃げ回る連中に格闘機で殴り込みをかけることがこの作品の１番の魅力だろうがｗ
問題なのは、追いかける格闘機と逃げ射撃をしまくる相手とでリターンが全然違うとこだよね。
どんなに追いかけても、格闘が微妙に届かない距離で着地されたらまた振り出し。一人で無理なら
相方と追いかけろ。ただし逃げ射撃側はバック・サイドダッシュしながら撃ち逃げ中に１発でもあたれば
ズンダで１８０前後のダメージをローリスクで与えられます。
格闘機は頑張って追いついて当てられても、相手味方機からのカットの恐れが常に付きまといます。
ま、ここに関してはプレイヤーの技量や機体格闘性能差によるから何とも言えないっちゃ言えないけど、
今作は格闘機側がリスクにあったダメージを与えられてないのがどうにもな・・・。
164 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:05:24 ID:g+oMou6u0
格闘機のダメージの殆どが
射撃武装からのコンボってのが、格闘の意味がなくてつまらない。
射撃武装からのコンボってのが、格闘の意味がなくてつまらない。
165 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:17:09 ID:s3xpD/7G0
166 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 23:31:57 ID:tERI8j/P0
生格闘が始動で戦える奴って高速発生か超判定のどっちか備えてなきゃほぼ無理だからな
だから大抵は射撃やらアシスト始動でコンボが始まる
生で格闘振れそうな奴はマスと髭くらいじゃね
だから大抵は射撃やらアシスト始動でコンボが始まる
生で格闘振れそうな奴はマスと髭くらいじゃね
167 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 00:15:27 ID:xFFbqos/0
168 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:23:48 ID:QlrkLJWA0
良ゲーのWiki見てきたけど酷いな
戦略性なんてどこにあるの？
前ほど連携する楽しさもないし
方追いとかそういう要素も薄いし
VSシリーズではないよな
なんか新シリーズ始まるらしいけど
どうせまたキャンセルゲーだろ
オッサンには辛いわい
戦略性なんてどこにあるの？
前ほど連携する楽しさもないし
方追いとかそういう要素も薄いし
VSシリーズではないよな
なんか新シリーズ始まるらしいけど
どうせまたキャンセルゲーだろ
オッサンには辛いわい
169 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:41:51 ID:bi4tNj7A0
ＮＥＸＴは戦略性ないよ。
サテライトの威力を落とすなど、わざわざ戦略性がなくなるようにつくってある。
ＧＣＯや一発技で負けると
事故だ、事故だ、実力では負けてない
といってる超無能者にあわせてＮＥＸＴは作られたのだからね。
同じ戦術のループとコマンド入力テクニックという馬鹿でも理解しやすい差だけで勝負がつくように作られてる。
だから直ぐ飽きる。
サテライトの威力を落とすなど、わざわざ戦略性がなくなるようにつくってある。
ＧＣＯや一発技で負けると
事故だ、事故だ、実力では負けてない
といってる超無能者にあわせてＮＥＸＴは作られたのだからね。
同じ戦術のループとコマンド入力テクニックという馬鹿でも理解しやすい差だけで勝負がつくように作られてる。
だから直ぐ飽きる。
170 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:46:28 ID:3W9SvqMK0
ガンダムNEXTなんてvsシリーズ最高の糞なのになんでこのページにのってんの？ -- (名無しさん) 2010-02-03 22:54:58
糞だと思う人が少なくてあなたが少数派だからじゃないですかね -- (名無しさん) 2010-02-03 23:10:23
ネクストはやった事ないから判らんけど、実際の所どうなの？
向こうでガンガンがあんまりな書き方されてたから、ちょっと名作なのか信用できん -- (名無しさん) 2010-02-03 23:13:04
NEXTは過大評価じゃないか？
確かに腕でフォローできる機体は多いが
ノーベルやプルツーキュベレイとか本当にきついし バランスいいとは思えない -- (名無しさん) 2010-02-03 23:14:00
↑↑↑かなり評価高いと思うよ。インカムいいしね。
ガンガンは糞で一致してる。連座とそれ以前とnextのどっちがいいかは好みじゃないでしょうか。
↑↑プルツーキュベは普通に戦える。全国屈指のスポランのガチ大会にもっていってる人もいるほど。
明らかに弱いのはタンクとノベしかいないでしょ。この２機絡みでもマスタンクで羽死神に勝った有名試合とかあるし。
全部VSはアケでやってるけど、バランスって意味なら多分過去最高だよ。連座とどっちが面白いか、は甲乙つけがたいのでは。ガンガンとは比べものにならん。 -- (名無しさん) 2010-02-03 23:30:38
なるほど、じゃあネクストは良作でおｋ？ -- (名無しさん) 2010-02-03 23:41:43
ガンネクはゲームスピードは早いけど、噛めば噛むほど面白みが出てくる。
つまりは今までのVSシリーズと同じく良ｹﾞｰ。マワールとかバルカンストライカーはいないしな。
無印はマワールより酷いけど。100円入れるゲームで絶対に勝てない相手（自由ならガン逃げで少なくても絶対負けない。）がいる時点でダメｗ
それに比べたら最強機体が最弱機体に倒される可能性のあるガンネクはバランスいい。 -- (名無しさん) 2010-02-04 00:01:54
糞だと思う人が少なくてあなたが少数派だからじゃないですかね -- (名無しさん) 2010-02-03 23:10:23
ネクストはやった事ないから判らんけど、実際の所どうなの？
向こうでガンガンがあんまりな書き方されてたから、ちょっと名作なのか信用できん -- (名無しさん) 2010-02-03 23:13:04
NEXTは過大評価じゃないか？
確かに腕でフォローできる機体は多いが
ノーベルやプルツーキュベレイとか本当にきついし バランスいいとは思えない -- (名無しさん) 2010-02-03 23:14:00
↑↑↑かなり評価高いと思うよ。インカムいいしね。
ガンガンは糞で一致してる。連座とそれ以前とnextのどっちがいいかは好みじゃないでしょうか。
↑↑プルツーキュベは普通に戦える。全国屈指のスポランのガチ大会にもっていってる人もいるほど。
明らかに弱いのはタンクとノベしかいないでしょ。この２機絡みでもマスタンクで羽死神に勝った有名試合とかあるし。
全部VSはアケでやってるけど、バランスって意味なら多分過去最高だよ。連座とどっちが面白いか、は甲乙つけがたいのでは。ガンガンとは比べものにならん。 -- (名無しさん) 2010-02-03 23:30:38
なるほど、じゃあネクストは良作でおｋ？ -- (名無しさん) 2010-02-03 23:41:43
ガンネクはゲームスピードは早いけど、噛めば噛むほど面白みが出てくる。
つまりは今までのVSシリーズと同じく良ｹﾞｰ。マワールとかバルカンストライカーはいないしな。
無印はマワールより酷いけど。100円入れるゲームで絶対に勝てない相手（自由ならガン逃げで少なくても絶対負けない。）がいる時点でダメｗ
それに比べたら最強機体が最弱機体に倒される可能性のあるガンネクはバランスいい。 -- (名無しさん) 2010-02-04 00:01:54
171 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:54:00 ID:0YNg5eIVO
>>169
負け惜しみかもしれんが、俺はＮＤの一人ビームクロスが安定しなさすぎて投げた。
特射に化けるわ弾が出る前にＮＤするわ。
仮に３発撃っても精度悪くて確定しないし。
常に高い精度の操作を要求されんのはキツかった。
負け惜しみかもしれんが、俺はＮＤの一人ビームクロスが安定しなさすぎて投げた。
特射に化けるわ弾が出る前にＮＤするわ。
仮に３発撃っても精度悪くて確定しないし。
常に高い精度の操作を要求されんのはキツかった。
172 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:58:17 ID:0YNg5eIVO
173 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 01:58:55 ID:rBtSc+KR0
信者「ネクストは神ゲー。バランス最強だしｗｗｗｗｗｗ」
信者「強機体ばっか使ってんじゃねぇ死ね！！！！」
バンバン！
信者「強機体ばっか使ってんじゃねぇ死ね！！！！」
バンバン！
174 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:02:27 ID:QlrkLJWA0
スマブラもゲームスピード落としたんだから
もっと万人が入りやすくて飽きないゲームにしてくれないかね
練習中に対戦入られてNDでボッコって
それで「初心者は練習しろ」だもんな
なんでビギナーにこう厄介を押し付けるの？
ビギナー意外にもこのシステム合わない人もいるわけじゃん
つかNDなかったらこれどういうクソゲーになってたかね
もっと万人が入りやすくて飽きないゲームにしてくれないかね
練習中に対戦入られてNDでボッコって
それで「初心者は練習しろ」だもんな
なんでビギナーにこう厄介を押し付けるの？
ビギナー意外にもこのシステム合わない人もいるわけじゃん
つかNDなかったらこれどういうクソゲーになってたかね
175 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:10:18 ID:0YNg5eIVO
176 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:12:15 ID:YHpRNJJh0
VSシリーズで見たらキャラバランスは最高
ただ面白いかどうかは完全に人による
ND気にいらねぇって人もいるけどそれ以上に受け入れてるやつもいる
まぁ嫌いな事に対して理由なんかいらねぇと思うけどな
「良ゲーであろうがなかろうが感覚的に俺は嫌いなんだよ」って奴の方が一番納得できるし反論できねぇ
良ゲーなのは分かるけど俺とかエウティタ好きじゃねぇし
>>174
>もっと万人が入りやすくて飽きないゲームにしてくれないかね
これは対人ゲーならどれにでも付きまとう問題だからクリアしてるやつの方が少ないと思う
基本的に対戦ゲームでそこそこ勝ちたい（上の方にいたい）と思うなら
稼働初期からやるか上手い人が身内にいるかのどれかだしな
ただ面白いかどうかは完全に人による
ND気にいらねぇって人もいるけどそれ以上に受け入れてるやつもいる
まぁ嫌いな事に対して理由なんかいらねぇと思うけどな
「良ゲーであろうがなかろうが感覚的に俺は嫌いなんだよ」って奴の方が一番納得できるし反論できねぇ
良ゲーなのは分かるけど俺とかエウティタ好きじゃねぇし
>>174
>もっと万人が入りやすくて飽きないゲームにしてくれないかね
これは対人ゲーならどれにでも付きまとう問題だからクリアしてるやつの方が少ないと思う
基本的に対戦ゲームでそこそこ勝ちたい（上の方にいたい）と思うなら
稼働初期からやるか上手い人が身内にいるかのどれかだしな
177 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:17:39 ID:jlYfQ6sJ0
GCOはともかく、無印サテが戦略的だか戦術的に有効な兵器だったみたいな発言には流石に吹く
178 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:17:57 ID:QlrkLJWA0
>>176
気に入らないとか言う前に
「フリーダムが厨キャラ？なら全部につけりゃいいんだろ！」
な逆ギレ仕様なのがムカツク
結果敷居高すぎなただのゲーマー気取りが喜ぶだけのクソゲーになった
そんなんだからすぐ人口減るんだよ
気に入らないとか言う前に
「フリーダムが厨キャラ？なら全部につけりゃいいんだろ！」
な逆ギレ仕様なのがムカツク
結果敷居高すぎなただのゲーマー気取りが喜ぶだけのクソゲーになった
そんなんだからすぐ人口減るんだよ
179 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:20:30 ID:QlrkLJWA0
連投スマンが
バランスいいバランスいいっていうけど
NDなしだったらどうなってた？これ
バランスいいバランスいいっていうけど
NDなしだったらどうなってた？これ
180 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:21:51 ID:rBtSc+KR0
>>179
ケンプが強くなります
ケンプが強くなります
181 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:25:57 ID:YHpRNJJh0
>>178
敷居高すぎって言っても新規で入れそうな対人ゲーって言ったら
今だとスト4くらいだろうなぁ・・・それでも最初はかなりボコられるだろうが
そもそも対人ゲーは当然だけど「人が人を呼ぶ」ツールなわけだから
過疎な所はとことん過疎で盛り上がってるところはとことん・・・って感じだよね
格ゲーのしたらばとか都内以外は「今日どこのゲーセンでやります」とかそんなんばっかりだったし
実際どのゲーセンでも対人戦が行われてれる程のゲームってそこまで多くない
>>179
トールギスは死ぬんじゃねぇ？
CSキャンセルの恩恵がデカイ忍者は強くなるかも
あとはスパガンに追いつけるやつがいなくなると思う
敷居高すぎって言っても新規で入れそうな対人ゲーって言ったら
今だとスト4くらいだろうなぁ・・・それでも最初はかなりボコられるだろうが
そもそも対人ゲーは当然だけど「人が人を呼ぶ」ツールなわけだから
過疎な所はとことん過疎で盛り上がってるところはとことん・・・って感じだよね
格ゲーのしたらばとか都内以外は「今日どこのゲーセンでやります」とかそんなんばっかりだったし
実際どのゲーセンでも対人戦が行われてれる程のゲームってそこまで多くない
>>179
トールギスは死ぬんじゃねぇ？
CSキャンセルの恩恵がデカイ忍者は強くなるかも
あとはスパガンに追いつけるやつがいなくなると思う
182 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:27:57 ID:uTgVhMdp0
ニュータイプの人しかできないんじゃないか？って思ったくらい動くから、しり込みする
183 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 02:31:19 ID:EMr2C8C50
ま、結局のところプレイヤーが受け入れられるかそうでないかで、ネクストは後者だったって
だけだろうな。個人的にはＧガン勢で射撃機狩りしてるからそこそこ楽しいけどｗ
これがもしＮＤ初動距離を中心とした軽量機体・重武装機体・純格闘機でそれぞれ分かれてたりしたら、
また評価は違ったのかもしれない。
あるいは、３連ビームのダメージが１３０くらいだったらそんなに文句も出なかったかもしれない。
てか、連続ビームのダメージが高くなるのは味方のビームが間に入ったときだけとかにすれば良かったんだよな。
>>167
貴方の言う格闘機は、髭や運命、死神などの格闘以外にもしっかり頼れる武装があって、
相方にそこまで負担かけない機体のこと言ってんでしょ？
ゴッド・ノーベル・シュピーゲル・エピオンにも同じこと言えんの？
・・・まぁ、エピオンは仕方ないにしてもさ。
だけだろうな。個人的にはＧガン勢で射撃機狩りしてるからそこそこ楽しいけどｗ
これがもしＮＤ初動距離を中心とした軽量機体・重武装機体・純格闘機でそれぞれ分かれてたりしたら、
また評価は違ったのかもしれない。
あるいは、３連ビームのダメージが１３０くらいだったらそんなに文句も出なかったかもしれない。
てか、連続ビームのダメージが高くなるのは味方のビームが間に入ったときだけとかにすれば良かったんだよな。
>>167
貴方の言う格闘機は、髭や運命、死神などの格闘以外にもしっかり頼れる武装があって、
相方にそこまで負担かけない機体のこと言ってんでしょ？
ゴッド・ノーベル・シュピーゲル・エピオンにも同じこと言えんの？
・・・まぁ、エピオンは仕方ないにしてもさ。
184 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 03:06:02 ID:xFFbqos/0
>>183
なんで格闘機の中の下位だけを挙げるわけ？
それさ、格闘機が弱いんじゃなくてその4機が弱いだけだろ？
格闘機ではないDX、ストフリ、赤キュベだってその4機に負けず劣らず弱いよね
どのへんが格闘機不遇なんでしょ
つーかエピって明らかにストフリよりは強くね？
なんで格闘機の中の下位だけを挙げるわけ？
それさ、格闘機が弱いんじゃなくてその4機が弱いだけだろ？
格闘機ではないDX、ストフリ、赤キュベだってその4機に負けず劣らず弱いよね
どのへんが格闘機不遇なんでしょ
つーかエピって明らかにストフリよりは強くね？
185 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 03:10:55 ID:bi4tNj7A0
>>177
サテ当てれない腕だったんだね。
サテ当てれない腕だったんだね。
186 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 03:24:01 ID:3W9SvqMK0
>>184
死神もエクシアもマスターも髭も優秀な射撃武器がありますからねえ。死神はジャマーとクロークまであるし
ゴッドもノーベルもエピオンも射撃が糞だから。エピオンは射撃すらないけど
シュピは射撃も格闘も中途半端。まぁ、ノーベル以外はやってけるっちゃやってけるけど
エピオンはシャッフルでは頑張れる（レーダーガン見されると辛いけど）固定台じゃ無理
ストフリはシャッフルじゃ無理だけど固定台じゃ頑張れるかもしれない
初代のCS当てるのに比べたら格闘機でコンボ決めるのはバカバカしいレベルだけどな
死神もエクシアもマスターも髭も優秀な射撃武器がありますからねえ。死神はジャマーとクロークまであるし
ゴッドもノーベルもエピオンも射撃が糞だから。エピオンは射撃すらないけど
シュピは射撃も格闘も中途半端。まぁ、ノーベル以外はやってけるっちゃやってけるけど
エピオンはシャッフルでは頑張れる（レーダーガン見されると辛いけど）固定台じゃ無理
ストフリはシャッフルじゃ無理だけど固定台じゃ頑張れるかもしれない
初代のCS当てるのに比べたら格闘機でコンボ決めるのはバカバカしいレベルだけどな
187 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 05:11:44 ID:QlrkLJWA0
まあNDこれだけにしてくれればそれでいいんだけどね
たぶんこれ続くだろ、名前を変えて
それが最悪なんだ
選出機体が良いからこそ、この作品のNDはもっと終わってるわけですが
たぶんこれ続くだろ、名前を変えて
それが最悪なんだ
選出機体が良いからこそ、この作品のNDはもっと終わってるわけですが
188 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 08:50:08 ID:lEcYjSl/0
>>186
ノベがカスって言われてる理由が射撃が貧弱ってだけじゃないんですけどね
格闘カット性能、火力、格闘機なのに耐久560 全てを合わせてダメダメだから
最弱機体なんだよね
たぶん機動性と耐久以外1000コスの性能だと思うわ
実際グフが2000並の機動性、耐久備えれば2000でやってけるしノベ以上になれるからな
エピと神、忍者は最近はだんだん評価上がってるんだよね
少なくとも忍者は赤キュベ、3号機、ストライク、1号機、2号機よりは強いと思うし
エピはDXやストフリなどの最下位グループから自由やユニコの通常グループに上がってるんじゃないか
って言われてるし神も立ち回りが雑魚なDXより強いだろ 明らかに
今回格闘機が不遇って言ってる人は格闘機扱えてないだけだと思うわ
まあノベが雑魚なのは反論ないけど
ノベがカスって言われてる理由が射撃が貧弱ってだけじゃないんですけどね
格闘カット性能、火力、格闘機なのに耐久560 全てを合わせてダメダメだから
最弱機体なんだよね
たぶん機動性と耐久以外1000コスの性能だと思うわ
実際グフが2000並の機動性、耐久備えれば2000でやってけるしノベ以上になれるからな
エピと神、忍者は最近はだんだん評価上がってるんだよね
少なくとも忍者は赤キュベ、3号機、ストライク、1号機、2号機よりは強いと思うし
エピはDXやストフリなどの最下位グループから自由やユニコの通常グループに上がってるんじゃないか
って言われてるし神も立ち回りが雑魚なDXより強いだろ 明らかに
今回格闘機が不遇って言ってる人は格闘機扱えてないだけだと思うわ
まあノベが雑魚なのは反論ないけど
189 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:02:23 ID:jlYfQ6sJ0
>>185
他の一発武装は、当てやすさに差はあれど自分から当てられる性能だったが
サテだけはどんなに頑張っても当たる方が悪いって性能だわ
腕がありゃ当てられる武装なら、なんであんな残念機体扱いされてたの？ｗ
GCOは当てるというよりは分断したりさせるのを誘う攻撃だが、サテにはそれすら難しい
他の一発武装は、当てやすさに差はあれど自分から当てられる性能だったが
サテだけはどんなに頑張っても当たる方が悪いって性能だわ
腕がありゃ当てられる武装なら、なんであんな残念機体扱いされてたの？ｗ
GCOは当てるというよりは分断したりさせるのを誘う攻撃だが、サテにはそれすら難しい
190 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:10:49 ID:lEcYjSl/0
GCOは分断とか当てる以前に性能に差がありすぎたのが問題でしょ
テンポも悪かったし
テンポも悪かったし
191 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:12:45 ID:jlYfQ6sJ0
それは両方事実だが、今はそんな話してないの
192 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 10:26:49 ID:EvSoRzOh0
格闘機はメイン火力の弾が尽きない（＝射撃が尽きても大ダメージを狙える）、格闘の威力高くて派生で威力重視やカット耐性重視に移行できるのが利点
でもこれ糞リロードのせいで万能機のメイン火力の弾つきねーし格闘もNDすりゃ威力重視やカット耐性に移行できるとか格闘機の利点を食ってる
結局糞リロードとNDに集約される
でもこれ糞リロードのせいで万能機のメイン火力の弾つきねーし格闘もNDすりゃ威力重視やカット耐性に移行できるとか格闘機の利点を食ってる
結局糞リロードとNDに集約される
193 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 17:42:33 ID:/IkGzhKv0
ttp://gundam-vs.jp/ac-new/
新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
194 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 18:00:04 ID:3wH17sSp0
今度はOOなのか？
それともガンガン新作か
それともガンガン新作か
195 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 19:06:29 ID:g1UmOSkL0
連ジに懐古
システムは絆
システムは絆
196 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 20:02:38 ID:VHJjoYOJ0
NEXTってほんと戦略性ないよなぁ
チャージ系に代表する技も単体じゃ隙はでかいが狙い所を考えればうまく当たるといったバランスだったのに
今作になってからNDのせいで単純に性能だけで判断される
今までライフル機二機で戦ってた理由はクロスが安定するからだったのに今回は一人でも充分ときた
ズンダが簡単過ぎて連携の楽しさも味わえんわ
チャージ系に代表する技も単体じゃ隙はでかいが狙い所を考えればうまく当たるといったバランスだったのに
今作になってからNDのせいで単純に性能だけで判断される
今までライフル機二機で戦ってた理由はクロスが安定するからだったのに今回は一人でも充分ときた
ズンダが簡単過ぎて連携の楽しさも味わえんわ
197 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 21:55:40 ID:EMr2C8C50
>>184
なんかNext信者ってすごいな・・・。
格闘機が格闘機である利点などについて話してるのに、そこで弱射撃機を持ち出す意味が
分からないわ。
弱射撃機は弱射撃機として強みがないから弱いって言われてるんであって、上にあるような
格闘機が不遇ってのとは論点が違います。
それと
>>188
神も立ち回りが雑魚なDXより強いだろ 明らかに
↑性能差と腕の差を一緒にすんな。
某掲示板では「バランスが良いから腕の差が出る」みたいな書き込みを見たことがあるけど、
バランスがよかろうと悪かろうと腕の差は出るし、その逆も同じです。
なんかNext信者ってすごいな・・・。
格闘機が格闘機である利点などについて話してるのに、そこで弱射撃機を持ち出す意味が
分からないわ。
弱射撃機は弱射撃機として強みがないから弱いって言われてるんであって、上にあるような
格闘機が不遇ってのとは論点が違います。
それと
>>188
神も立ち回りが雑魚なDXより強いだろ 明らかに
↑性能差と腕の差を一緒にすんな。
某掲示板では「バランスが良いから腕の差が出る」みたいな書き込みを見たことがあるけど、
バランスがよかろうと悪かろうと腕の差は出るし、その逆も同じです。
198 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 21:57:36 ID:lEcYjSl/0
格闘機使ったことあります？
199 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:08:47 ID:EMr2C8C50
>>198
私の愛機はマスターです。
私の愛機はマスターです。
200 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:26:25 ID:Lh2Nx8mXO
忍者がストライクと３号機より強いってネタだろ
ネタだよな
ネタだよな
201 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:48:16 ID:uEIcf/2b0
まぁ糞つまらねーﾈｸｽﾄなんて今更どうでもいい。
来週新作の情報出るらしいから、期待しましょうや
来週新作の情報出るらしいから、期待しましょうや
202 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:49:00 ID:xFFbqos/0
>>197
残念、俺は完全にNEXTアンチだよｗ
格闘機が不遇という理由でNEXTを叩くのは理解できないって言ってるんだ
というか君が何を言いたいのか理解できない
君が挙げた神忍者エピノベは「弱」格闘機じゃないのか？
俺が挙げた「弱」射撃機と比較することに何か問題あるのか？
弱格闘機は格闘機としての強みがないから弱いんじゃないの？
>>バランスがよかろうと悪かろうと腕の差は出るし、その逆も同じです。
これにはすごく共感できるが、現実にDXは神よりも立ち回り弱いだろ。
残念、俺は完全にNEXTアンチだよｗ
格闘機が不遇という理由でNEXTを叩くのは理解できないって言ってるんだ
というか君が何を言いたいのか理解できない
君が挙げた神忍者エピノベは「弱」格闘機じゃないのか？
俺が挙げた「弱」射撃機と比較することに何か問題あるのか？
弱格闘機は格闘機としての強みがないから弱いんじゃないの？
>>バランスがよかろうと悪かろうと腕の差は出るし、その逆も同じです。
これにはすごく共感できるが、現実にDXは神よりも立ち回り弱いだろ。
203 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 22:53:14 ID:lEcYjSl/0
神忍者エピが弱格闘機って言ってる時点で君の腕が大したもんじゃないって
のがよくわかるね
>>200
上位機体に対しての実戦値はストライクや3号機に比べれば忍者の方が高いとは思う
ストライクや3号機で何が出来る？って意味でも忍者の方が強いってのは気持ち分からなくもない
のがよくわかるね
>>200
上位機体に対しての実戦値はストライクや3号機に比べれば忍者の方が高いとは思う
ストライクや3号機で何が出来る？って意味でも忍者の方が強いってのは気持ち分からなくもない
204 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:03:01 ID:xFFbqos/0
205 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:12:25 ID:Rf/uQLPkO
新作でてもネクストから受け継がれるものは何一つないだろうね
明らかな失敗作だから
明らかな失敗作だから
206 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:18:57 ID:jvZ2cnN50
神とエピはともかく忍者は普通レベルだろ
というか忍者は格闘機じゃないってのは随分前からそこらで言われてる事だと思うんだけど
あいつは格闘もできるから近距離ではそこそこ注意しなきゃいけないけど他とは違って中距離でも戦う手段持ってるってだけ
最近では爆雷やネット、BD格闘絡めた生存能力や荒らし能力の高さから結構見直されてるぞ
ただそれでも忍者が1号機より強いってのと神がDXより強いってのは有り得ないと思うよ
1号機とDX舐めすぎ
普通に性能のいいBRと格闘迎撃に超強いBD格や特格持ってるDXが神より下なわけないじゃん
相方の負担の差から考えてもDXと比較できねぇだろ
というか忍者は格闘機じゃないってのは随分前からそこらで言われてる事だと思うんだけど
あいつは格闘もできるから近距離ではそこそこ注意しなきゃいけないけど他とは違って中距離でも戦う手段持ってるってだけ
最近では爆雷やネット、BD格闘絡めた生存能力や荒らし能力の高さから結構見直されてるぞ
ただそれでも忍者が1号機より強いってのと神がDXより強いってのは有り得ないと思うよ
1号機とDX舐めすぎ
普通に性能のいいBRと格闘迎撃に超強いBD格や特格持ってるDXが神より下なわけないじゃん
相方の負担の差から考えてもDXと比較できねぇだろ
207 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:36:44 ID:3W9SvqMK0
見直されても対戦が起きてるところをほとんど見ないです
新宿みたいなとこ行ったって誰も対戦してねえよｗときたま起きてるけど
スレ数も無印より下だしな。アーケード用vsシリーズとしては明らかに失敗
メリハリもなくただなんとなくゲームして「あぁ勝ったわ」「あぁ負けたわ」ってなんとなく思うだけの面白みのないゲーム
新宿みたいなとこ行ったって誰も対戦してねえよｗときたま起きてるけど
スレ数も無印より下だしな。アーケード用vsシリーズとしては明らかに失敗
メリハリもなくただなんとなくゲームして「あぁ勝ったわ」「あぁ負けたわ」ってなんとなく思うだけの面白みのないゲーム
208 ：ゲームセンター名無し：2010/02/11(木) 23:48:04 ID:jvZ2cnN50
>>181みたいに
>過疎な所はとことん過疎で盛り上がってるところはとことん
な訳だから対戦が盛んな所じゃないとそこまで見れんわな
実際エウティタ辺りも流行って無いところはほとんど人いなかったしな
新宿ならスポランか50円ゲーセンじゃないと対戦できないだろうね
スレ数の少なさはそりゃあアレですよ
無印の素晴らしい解禁内容のおかげで俺達が大いに盛り上げたからじゃないですかｗ
いや、マジ無印は対戦ツールとしては最悪だけどネタ的には最高だった
タイムアタックが解禁された時の本スレの反応はヤバかった
全国的にもタイムアタックランカーが「カスコン」とか素晴らしいネーム付けてたし
>過疎な所はとことん過疎で盛り上がってるところはとことん
な訳だから対戦が盛んな所じゃないとそこまで見れんわな
実際エウティタ辺りも流行って無いところはほとんど人いなかったしな
新宿ならスポランか50円ゲーセンじゃないと対戦できないだろうね
スレ数の少なさはそりゃあアレですよ
無印の素晴らしい解禁内容のおかげで俺達が大いに盛り上げたからじゃないですかｗ
いや、マジ無印は対戦ツールとしては最悪だけどネタ的には最高だった
タイムアタックが解禁された時の本スレの反応はヤバかった
全国的にもタイムアタックランカーが「カスコン」とか素晴らしいネーム付けてたし
209 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 00:05:36 ID:11zzer7KO
うんスレ数と糞ゲーを結びつけるのはあまりにも短絡的でアホすぎる
210 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 00:08:00 ID:cS6BCakS0
無印は話題に上るクソゲー
NEXTは話題に残らないクソゲー
ということでひとつ
別に無印を持ち上げたいわけじゃねえよ
NEXTは話題に残らないクソゲー
ということでひとつ
別に無印を持ち上げたいわけじゃねえよ
211 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 01:08:26 ID:RSjTnOxD0
212 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 01:51:54 ID:AXZxFOlr0
チャロンだよなそれ
213 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 03:17:33 ID:FckjDQuFO
214 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 10:48:05 ID:VXeYg/Ik0
>>206
いや、DXの方が負担やばいだろ
下手するとストフリも神より下かもしれない
コスト3000の仕事が出来ると見ると
エピは神と違いフワフワ、特射による追撃で格闘の入れやすさ
アシストによるズンダを防げる
シールド装備で下位クラスから這い上がったよ
格闘カット耐性も高いし
自由より強いんじゃないかと言われてるぐらいだ
>>207
ゲーセン自体人いないから別にガンネクに限った話ではないよね
ぶっちゃけゲーセンでよく見るのは鉄拳とブレイブルーぐらいだし
いや、DXの方が負担やばいだろ
下手するとストフリも神より下かもしれない
コスト3000の仕事が出来ると見ると
エピは神と違いフワフワ、特射による追撃で格闘の入れやすさ
アシストによるズンダを防げる
シールド装備で下位クラスから這い上がったよ
格闘カット耐性も高いし
自由より強いんじゃないかと言われてるぐらいだ
>>207
ゲーセン自体人いないから別にガンネクに限った話ではないよね
ぶっちゃけゲーセンでよく見るのは鉄拳とブレイブルーぐらいだし
215 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 11:48:34 ID:Ti66d2dtO
見られてたら撃てないネットに見られてたらダメージ伸びないクナイでストライクと３号機より仕事が出来るとは思えないんだが
格闘もダメージ伸びないし３号機なんか射撃機体とは思えない格闘性能だろ
お手軽に230取れてリロードも出来るんだぜ？
格闘もダメージ伸びないし３号機なんか射撃機体とは思えない格闘性能だろ
お手軽に230取れてリロードも出来るんだぜ？
216 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 11:55:27 ID:VXeYg/Ik0
駄目を与えるチャンスがストライクや３号機より忍者の方が上じゃないの？
２号機も格闘機だけどストライクや３号機より上だと思うし
ここのスレは格闘機なめてるでしょ
まあノベだけはなめてもいいと思うが
２号機も格闘機だけどストライクや３号機より上だと思うし
ここのスレは格闘機なめてるでしょ
まあノベだけはなめてもいいと思うが
217 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 12:15:29 ID:11zzer7KO
ダメージとリロードだけ見て射撃機とは思えない格闘性能！とか馬鹿としか思えん
伸び悪い発生遅いカット耐性皆無でどこがお手軽なんだか
伸び悪い発生遅いカット耐性皆無でどこがお手軽なんだか
218 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 12:33:18 ID:25mfCVdq0
そもそも忍者が一番やっちゃいけない事はダブルロック喰らう事だから見られっぱなしの時点でどっかおかしい
ネットは着地取りに使うし見られてても強引にぶち当てることだってできる
クナイはクナイで死にぞこない狩るのや格闘迎撃にかなり使えるしね、側転絡めた着地ずらしも結構ステキ
てか3号機の格闘って大抵の機体で見てからつぶせる程度の発生と判定だしそんな使わなくね？
ダメ効率だけ見たら高いのはそりゃ結構いるけど当てやすいかとか考えりゃ雲泥だよな
ストライクも当たればエールでもカット耐性ありで230近く持って強い方だけど生で格闘ぶち当てられるかって言われたらなぁ、
ネットは着地取りに使うし見られてても強引にぶち当てることだってできる
クナイはクナイで死にぞこない狩るのや格闘迎撃にかなり使えるしね、側転絡めた着地ずらしも結構ステキ
てか3号機の格闘って大抵の機体で見てからつぶせる程度の発生と判定だしそんな使わなくね？
ダメ効率だけ見たら高いのはそりゃ結構いるけど当てやすいかとか考えりゃ雲泥だよな
ストライクも当たればエールでもカット耐性ありで230近く持って強い方だけど生で格闘ぶち当てられるかって言われたらなぁ、
219 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 12:35:44 ID:VXeYg/Ik0
220 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 12:40:27 ID:25mfCVdq0
221 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 16:58:34 ID:QAjMs5B10
機体的に言えばこのゲームかなり面白いよな。
NDさえなければもっと機体の個性を生かせた面白ゲーになってたのに。
あ、なかったら無印以上のクソゲーか、悪い悪い。
NDさえなければもっと機体の個性を生かせた面白ゲーになってたのに。
あ、なかったら無印以上のクソゲーか、悪い悪い。
222 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 17:50:58 ID:JRu8MyvK0
223 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 17:54:13 ID:lnxw8LCc0
そもそも地走機体にズサーをつけた意図がよく分からないよ・・・。
前作の使用のままならズサーもズサキャンも必要性があっただろうけど、今作で
ＮＤ連発で空中飛びまわれる連中が多い中であのズサーはどう考えても必要性を感じない。
他にも射撃機の糞リロードなど、そういう目に見えてダメな調整が多いから
今作は叩かれるんだよな。
前作の使用のままならズサーもズサキャンも必要性があっただろうけど、今作で
ＮＤ連発で空中飛びまわれる連中が多い中であのズサーはどう考えても必要性を感じない。
他にも射撃機の糞リロードなど、そういう目に見えてダメな調整が多いから
今作は叩かれるんだよな。
224 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 17:56:01 ID:wJcEGia+0
大会とかやるとき身内で無理やり盛り上げたりするんだけど、最初の数十秒で結果見えちゃうんだよな
「うん、まあ腕負けだよねこの人たち」みたいな空気が蔓延する
「うん、まあ腕負けだよねこの人たち」みたいな空気が蔓延する
225 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:30:20 ID:ULMyBfuq0
>>225
こんなに底浅いゲームで腕云々とかアホすぎる
3ヶ月もやれば打ち止めなんだよね、煮詰める部分がなくて。
NDになれてなかったり、フワフワ上手く使ったりできないレベルの奴が相手なら腕の差はでるかもなｗ
こんなに底浅いゲームで腕云々とかアホすぎる
3ヶ月もやれば打ち止めなんだよね、煮詰める部分がなくて。
NDになれてなかったり、フワフワ上手く使ったりできないレベルの奴が相手なら腕の差はでるかもなｗ
226 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:31:00 ID:ULMyBfuq0
227 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 20:52:03 ID:25mfCVdq0
>>223
MF系統が暴れやすくなるからじゃねぇの？
前作と同じで走り回って飛びまわって地走移行→ほぼ隙なしで爆走開始
ってのを避けたかったんでしょ、あとは神を徹底的に弱機体にしたかったってことくらいか
>>225
まぁ、色々分かる気はするけどそういうのは結果出せて言えることだしなぁ
そこまで上手くない俺は何とも言えんわ
せいぜいシステム的な事くらいだね
MF系統が暴れやすくなるからじゃねぇの？
前作と同じで走り回って飛びまわって地走移行→ほぼ隙なしで爆走開始
ってのを避けたかったんでしょ、あとは神を徹底的に弱機体にしたかったってことくらいか
>>225
まぁ、色々分かる気はするけどそういうのは結果出せて言えることだしなぁ
そこまで上手くない俺は何とも言えんわ
せいぜいシステム的な事くらいだね
228 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 21:17:01 ID:ULMyBfuq0
>>227
＞＞そういうのは結果出せて言えることだしなぁ
これはまさに仰る通りだね。稼動4ヶ月くらいでやり込むのやめたけど、
最近でもそこそこ大きなゲーセンでそれなりに戦えるんで、自分の中で底が浅いと判断させて頂きました
個人的な考えなんだけど対戦ゲームって、操作技術、判断力、知識や読みの上手さ、その他諸々で実力が決まると思うんだよね
NEXTはこれらの要素がほとんどいらないんだわ
一部のコンボ以外は3日も練習すれば安定するし、判断ミスのリスクはNDの所為で大幅に下がった。
NDのおかげで硬直を考えなくていいから、知識もそこまで重要ではなくなった。
読みの要素も、お互いぶっぱしまくるしかないNEXTでは限りなく薄くなったと思う
正直、どの要素で腕の差がでるのかわからん。
＞＞そういうのは結果出せて言えることだしなぁ
これはまさに仰る通りだね。稼動4ヶ月くらいでやり込むのやめたけど、
最近でもそこそこ大きなゲーセンでそれなりに戦えるんで、自分の中で底が浅いと判断させて頂きました
個人的な考えなんだけど対戦ゲームって、操作技術、判断力、知識や読みの上手さ、その他諸々で実力が決まると思うんだよね
NEXTはこれらの要素がほとんどいらないんだわ
一部のコンボ以外は3日も練習すれば安定するし、判断ミスのリスクはNDの所為で大幅に下がった。
NDのおかげで硬直を考えなくていいから、知識もそこまで重要ではなくなった。
読みの要素も、お互いぶっぱしまくるしかないNEXTでは限りなく薄くなったと思う
正直、どの要素で腕の差がでるのかわからん。
229 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 22:10:44 ID:25mfCVdq0
>>228
シャッフルならまさにその通りだと思うよ
ゲーセンの規模がどの程度か知らんが池袋のサファリか秋葉辺りの規模で勝てるならその結論で良いと思う
ちなみに俺は結果って言うのは大会レベルのつもりで言ったんだけどまぁ良いや
＞正直、どの要素で腕の差がでるのかわからん。
連携なんて今作無いって言われてるけど実際固定では結構連携できてるか響くからなぁ
その辺じゃね？
シャッフルは自分が一番上手くなけりゃ勝てないけど固定はそうでもないし
マジ意思の疎通ができるかどうかでこのゲーム全然違うし
シャッフルならまさにその通りだと思うよ
ゲーセンの規模がどの程度か知らんが池袋のサファリか秋葉辺りの規模で勝てるならその結論で良いと思う
ちなみに俺は結果って言うのは大会レベルのつもりで言ったんだけどまぁ良いや
＞正直、どの要素で腕の差がでるのかわからん。
連携なんて今作無いって言われてるけど実際固定では結構連携できてるか響くからなぁ
その辺じゃね？
シャッフルは自分が一番上手くなけりゃ勝てないけど固定はそうでもないし
マジ意思の疎通ができるかどうかでこのゲーム全然違うし
230 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 22:36:08 ID:wJcEGia+0
231 ：ゲームセンター名無し：2010/02/12(金) 23:27:55 ID:25mfCVdq0
まぁ、正直な話今だとホントに盛んに対戦が行われてるところ以外だと
PSPの家庭用上がりの人が多いしな
都内で言えばスポラン、サファリ、渋館、レジャラン、タイトー辺りで勝ち越せない限り自慢できねぇとは思う
相方いれば西日暮里だな、野良でも行くけど勝ちにくいんだこれが
ガンダムや羽使ってても弱機体のトールギス使ってるやつに普通に負けるしな
PSPの家庭用上がりの人が多いしな
都内で言えばスポラン、サファリ、渋館、レジャラン、タイトー辺りで勝ち越せない限り自慢できねぇとは思う
相方いれば西日暮里だな、野良でも行くけど勝ちにくいんだこれが
ガンダムや羽使ってても弱機体のトールギス使ってるやつに普通に負けるしな
232 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 09:01:24 ID:CcEeRLwK0
>>227
そうだよね
煮詰めた結果地走系はこれぐらいでもいいよね
連ザ２の犬とか前作神升とか連ジのドムとか考えると
ズサーがないとウザいぞ
まあPSPで硬直が少しなくなったみたいだからせいぜいそれぐらい
かね、あったとしても
全くなくすってのは俺は賛成はしないな
ガンガンまでのの地走系は逆に普通のブーストに比べ硬直が短かったぐらいだ
>>225
いやいや
煮詰めたからこそ忍者も神も他の格闘機でいける部分が発見したんだろ
それに煮詰めてなければW0や髭が今以上に無双してた
煮詰めたからこそ強機体と普通機体の壁が薄くなったんじゃないのか？
煮詰める部分がないってのは君がやってなかっただけでは？
そうだよね
煮詰めた結果地走系はこれぐらいでもいいよね
連ザ２の犬とか前作神升とか連ジのドムとか考えると
ズサーがないとウザいぞ
まあPSPで硬直が少しなくなったみたいだからせいぜいそれぐらい
かね、あったとしても
全くなくすってのは俺は賛成はしないな
ガンガンまでのの地走系は逆に普通のブーストに比べ硬直が短かったぐらいだ
>>225
いやいや
煮詰めたからこそ忍者も神も他の格闘機でいける部分が発見したんだろ
それに煮詰めてなければW0や髭が今以上に無双してた
煮詰めたからこそ強機体と普通機体の壁が薄くなったんじゃないのか？
煮詰める部分がないってのは君がやってなかっただけでは？
233 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 10:14:59 ID:OvXyZNk90
アンチスレなのに信者の巣窟になってる件
234 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 10:57:16 ID:tzs8DWb+0
ツッコミ所が多すぎるからじゃね？
何が何でも批判したいわけじゃないし
何が何でも批判したいわけじゃないし
235 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 11:48:27 ID:vmTu4UacO
アンチだからと言ってNEXTの批判意見なら何でも認めるようなおめでたい頭のやつの方がおかしいから
俺は単にNDが肌に合わなかっただけだけど腕の差は十分出ると思う
システム的に今までよりカットがされやすくて片追いが強力だから、レーダーとアラートへの注意と相方との位置関係がより重要なことくらいはわかる
むしろ煮詰めることの少なさで言えば連ザ２の万能機の方が少ないんじゃないか？
俺は単にNDが肌に合わなかっただけだけど腕の差は十分出ると思う
システム的に今までよりカットがされやすくて片追いが強力だから、レーダーとアラートへの注意と相方との位置関係がより重要なことくらいはわかる
むしろ煮詰めることの少なさで言えば連ザ２の万能機の方が少ないんじゃないか？
236 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 14:00:15 ID:OvXyZNk90
NEXTってバランスはそれなりにいいよね。
んで、もし腕の差が顕著にでるなら奥が深いゲームって事になる。
バランスがよくて、奥が深いゲーム、それって良ゲーじゃないのか？
そんな奴がアンチスレにくる意味がわからん
んで、もし腕の差が顕著にでるなら奥が深いゲームって事になる。
バランスがよくて、奥が深いゲーム、それって良ゲーじゃないのか？
そんな奴がアンチスレにくる意味がわからん
237 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 14:19:58 ID:oWV45uBi0
バランスいいバランスいいって最近良く聞くけどさ。何のバランスがいいのよ。機体性能か？
NDがついてるからそう見えるだけなんじゃねえの
NDがついてるからそう見えるだけなんじゃねえの
238 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 14:26:59 ID:6ZHEUGRx0
何でもかんでもマヨネーズかけて食ってる感じがする
マヨラーなら好きになれるけどマヨネーズが好きじゃない人には完全に駄目
そういうゲーム
マヨラーなら好きになれるけどマヨネーズが好きじゃない人には完全に駄目
そういうゲーム
239 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 14:55:39 ID:tzs8DWb+0
>>237
？
それでバランスよく見えるならNDの存在を否定する必要無くなるじゃん
というかスタンス的には「バランス良いけどだからって面白いわけじゃないし俺には受け付けない」ってのが大体の総意じゃなかったか？
バランス良いって言ったり悪いって言ったりわからんな
？
それでバランスよく見えるならNDの存在を否定する必要無くなるじゃん
というかスタンス的には「バランス良いけどだからって面白いわけじゃないし俺には受け付けない」ってのが大体の総意じゃなかったか？
バランス良いって言ったり悪いって言ったりわからんな
240 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 15:07:16 ID:Nrj49mWg0
NEXTは初代ゲーだから
241 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 15:11:31 ID:OvXyZNk90
NDによってバランスがそれなりにとれてるのはアンチも信者も認めるところじゃないのか？
アンチが叩いてるのは
ぶっぱ推奨ゲー
垂れ流しゲー
どの機体使っても同じような操作感
ミスしてもNDのせいでローリスク
ここらへんの理由だと思うのだが。
NEXTは産廃だと思ってる俺から見てもバランスはそれなりにいいと思う
アンチが叩いてるのは
ぶっぱ推奨ゲー
垂れ流しゲー
どの機体使っても同じような操作感
ミスしてもNDのせいでローリスク
ここらへんの理由だと思うのだが。
NEXTは産廃だと思ってる俺から見てもバランスはそれなりにいいと思う
242 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 18:38:31 ID:CcEeRLwK0
243 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:02:57 ID:n5KL1Q/z0
連座２の方が底が浅いって発言にマジギレするわ…
こんなカスを連座２と比べるのがそもそもおかしい
こんなカスを連座２と比べるのがそもそもおかしい
244 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:22:13 ID:onD+Gn8K0
連ザ２で、機体性能差によるバランスでいったら酷いもんだったけどな
勝てる機体はそれなりにいても上位キャラと比べると劣るから使われなくなって結局使用率が偏る
NEXTはバランスはいいかもしれんが面白味の無いゲーム性だから叩かれるんだろう。
連ザは連携がかなり大事でソロプレイで勝てるようなゲームじゃなかった
NEXTは大半の行動が一人でも充分こなせてしまうから従来作のような戦略性がなくなった
勝てる機体はそれなりにいても上位キャラと比べると劣るから使われなくなって結局使用率が偏る
NEXTはバランスはいいかもしれんが面白味の無いゲーム性だから叩かれるんだろう。
連ザは連携がかなり大事でソロプレイで勝てるようなゲームじゃなかった
NEXTは大半の行動が一人でも充分こなせてしまうから従来作のような戦略性がなくなった
245 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 22:45:40 ID:OvXyZNk90
>>243
連ザ2はミスったらNDできないから、NEXT信者には向いてないんだよｗ
こんなゆとりシステムのゲームを乙寺や連ザ2と比較する事自体冒涜に近いよなホント
>>242
とりあえずお前の存在がウザい
連ザ2はまともに対戦してなかったって自分で書いてただろうが。
ID変わってもいつもの人なのバレバレだからね
さっさと宿題して首吊ってこい
連ザ2はミスったらNDできないから、NEXT信者には向いてないんだよｗ
こんなゆとりシステムのゲームを乙寺や連ザ2と比較する事自体冒涜に近いよなホント
>>242
とりあえずお前の存在がウザい
連ザ2はまともに対戦してなかったって自分で書いてただろうが。
ID変わってもいつもの人なのバレバレだからね
さっさと宿題して首吊ってこい
246 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 23:23:21 ID:Nrj49mWg0
相方の邪魔をしない・させないの二つだけがNEXTの連携だからな
247 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 23:28:26 ID:CcEeRLwK0
>>245
は？
何言ってるの？
連ザ２はたまにだが対戦やってたんだが？
いったい誰のことさしてるんだ？
これには俺もピキッてきたな
お前こそウザいよ
>>242の書いてあるとおり稀ってあるじゃん
少なくとも連ザ２もまだVSシリーズではマシだとは思うが
1部の機体使われると無理ゲーが出てくるって意味ではガンネクよりは
若干バランス悪いんじゃないかね
コスト的な面で見ても
>>246
格闘カットもあるでしょ
は？
何言ってるの？
連ザ２はたまにだが対戦やってたんだが？
いったい誰のことさしてるんだ？
これには俺もピキッてきたな
お前こそウザいよ
>>242の書いてあるとおり稀ってあるじゃん
少なくとも連ザ２もまだVSシリーズではマシだとは思うが
1部の機体使われると無理ゲーが出てくるって意味ではガンネクよりは
若干バランス悪いんじゃないかね
コスト的な面で見ても
>>246
格闘カットもあるでしょ
248 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 23:36:31 ID:OvXyZNk90
「たまにだが」ですかー。
実際に君が本当にアケで対戦してたのなら、顔の見えない野朗から「まともに対戦してなかっただろｗ」
と煽られたら「たまにだが」なんてつけずに、強く否定するかスルーしますよね
おつむも相変わらず弱いようで
実際に君が本当にアケで対戦してたのなら、顔の見えない野朗から「まともに対戦してなかっただろｗ」
と煽られたら「たまにだが」なんてつけずに、強く否定するかスルーしますよね
おつむも相変わらず弱いようで
249 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 23:41:19 ID:m/SfoOEj0
自重と良心を基に成り立ってるシリーズでバランスとか失笑ものなんだが
埼玉Lストも自由共も羽初代も全部クソ機体だよ
埼玉Lストも自由共も羽初代も全部クソ機体だよ
250 ：ゲームセンター名無し：2010/02/13(土) 23:50:42 ID:CcEeRLwK0
>>248
何言ってるのかわからんが
そんなあおりマナー悪いやつしかいないでしょ
そんな奴と対戦したことないから何とも言えないわ
まあスルーするのは当たり前じゃないかね
そんなあおりにいちいち突っかかるってのは逆に頭がわいてるやつだけだと思うし
何言ってるのかわからんが
そんなあおりマナー悪いやつしかいないでしょ
そんな奴と対戦したことないから何とも言えないわ
まあスルーするのは当たり前じゃないかね
そんなあおりにいちいち突っかかるってのは逆に頭がわいてるやつだけだと思うし
251 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 01:13:05 ID:tR4q4+rP0
最近のｖｓシリーズは
同じ機体を使ってても
勝つ時→当たりくじ引いた
同じ動作でブースト消費が少ない（特に後ろ方向ブースト）。硬直動作中に敵の弾が誘導してこず、勝手に外れてる。同じ動作の移動距離が長い。着地硬直が短い。
フワ入力してれば敵の弾がそれる。壁際で壁に沿って移動する。
負けるとき→外れくじ引いた
同じ動作でブースト消費が多い（特に後ろ方向ブースト）。硬直動作中に敵の弾が高誘導してきて当たる。同じ動作の移動距離が少ない。着地硬直が長い。
フワ入力しても何事も無く敵の弾が誘導してきて当たる。壁際で動かなくなる。入力が化ける。格闘連激が外れる。
対戦中に当たり外れが変化もするけど。変化せずに一方的な展開になると連勝する。
やってみても後ろから観戦しててもこんな感じで勝ち負けがわかってくる。
だから勝ってる方にも負けてる方にも実力差なんて感じない。
当たりくじ外れくじが勝ち負けの要因で機体性能が勝ち負けにあまり関係ないからバランスがいいように見えるだけだと思う。
同じ機体を使ってても
勝つ時→当たりくじ引いた
同じ動作でブースト消費が少ない（特に後ろ方向ブースト）。硬直動作中に敵の弾が誘導してこず、勝手に外れてる。同じ動作の移動距離が長い。着地硬直が短い。
フワ入力してれば敵の弾がそれる。壁際で壁に沿って移動する。
負けるとき→外れくじ引いた
同じ動作でブースト消費が多い（特に後ろ方向ブースト）。硬直動作中に敵の弾が高誘導してきて当たる。同じ動作の移動距離が少ない。着地硬直が長い。
フワ入力しても何事も無く敵の弾が誘導してきて当たる。壁際で動かなくなる。入力が化ける。格闘連激が外れる。
対戦中に当たり外れが変化もするけど。変化せずに一方的な展開になると連勝する。
やってみても後ろから観戦しててもこんな感じで勝ち負けがわかってくる。
だから勝ってる方にも負けてる方にも実力差なんて感じない。
当たりくじ外れくじが勝ち負けの要因で機体性能が勝ち負けにあまり関係ないからバランスがいいように見えるだけだと思う。
252 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 01:22:18 ID:DCliOrTU0
>>250
よく理解されていないようだから詳しく説明してやる
「まともに対戦してないだろ」と煽ったのは>>245の俺
つまり「顔の見えない野朗」とは俺のことを指す。
そんで、もしお前が本当に連ザ2で対戦をしていたのなら、にちゃんの名無し如きに煽られて
「たまにだが対戦してた」
という弱気な返事をするのは不自然極まりない。普通はスルーするか、強く否定する。
つまりお前は他の対戦ゲーはおろかVSシリーズの過去作すらまともにやっていないにもかかわらず
NEXT最高！こんなにバランスいいゲーム他に知らない！と吼えてる池沼なんだよ
よく理解されていないようだから詳しく説明してやる
「まともに対戦してないだろ」と煽ったのは>>245の俺
つまり「顔の見えない野朗」とは俺のことを指す。
そんで、もしお前が本当に連ザ2で対戦をしていたのなら、にちゃんの名無し如きに煽られて
「たまにだが対戦してた」
という弱気な返事をするのは不自然極まりない。普通はスルーするか、強く否定する。
つまりお前は他の対戦ゲーはおろかVSシリーズの過去作すらまともにやっていないにもかかわらず
NEXT最高！こんなにバランスいいゲーム他に知らない！と吼えてる池沼なんだよ
253 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 01:35:37 ID:OK0sGF9N0
>>251
君マジで大丈夫か？
ブースト消費量や弾の誘導が同じ機体使ってるのに違うなんてあるわけないじゃん
弾丸の誘導にしたってそりゃ射撃のタイミングとロック距離が違うからそういう結果になるだけだろ
そりゃ君が負けた時の事を「外れクジ引いた」って思いこんでるだけだよ
>壁際で動かなくなる。入力が化ける。格闘連激が外れる
これはもはやプレイヤーの入力精度の問題だろ
自分の腕をゲームのせいにしちゃいかんよ、というか同じ機体使ってるのに着地硬直が違ってたまるか
マジで中身の伴わない批判は止めとけって
俺が今まで見たアンチの内容の中で一番ひどいよ
正直言うと心配になるレベル、マジで大丈夫？
君マジで大丈夫か？
ブースト消費量や弾の誘導が同じ機体使ってるのに違うなんてあるわけないじゃん
弾丸の誘導にしたってそりゃ射撃のタイミングとロック距離が違うからそういう結果になるだけだろ
そりゃ君が負けた時の事を「外れクジ引いた」って思いこんでるだけだよ
>壁際で動かなくなる。入力が化ける。格闘連激が外れる
これはもはやプレイヤーの入力精度の問題だろ
自分の腕をゲームのせいにしちゃいかんよ、というか同じ機体使ってるのに着地硬直が違ってたまるか
マジで中身の伴わない批判は止めとけって
俺が今まで見たアンチの内容の中で一番ひどいよ
正直言うと心配になるレベル、マジで大丈夫？
254 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 02:01:15 ID:/K6oUBj/0
>>253
釣られんなよ
釣られんなよ
255 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 02:21:30 ID:tR4q4+rP0
>>253
ゲームにおける
同じ機体で同じタイミングで同じ入力したら同じ結果が出る。
という前提が崩れてるといってるの。
ただ、この前提が守られてるかどうかは作る側しだい。
作る側がこの前提を無視して作るか、プログラムミスをすればこの前提はくずれる。
このゲームを作った本人でもないのに、絶対この前提で作られてると思う方がどうかしてる。
ゲームにおける
同じ機体で同じタイミングで同じ入力したら同じ結果が出る。
という前提が崩れてるといってるの。
ただ、この前提が守られてるかどうかは作る側しだい。
作る側がこの前提を無視して作るか、プログラムミスをすればこの前提はくずれる。
このゲームを作った本人でもないのに、絶対この前提で作られてると思う方がどうかしてる。
256 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 02:33:17 ID:OK0sGF9N0
257 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:00:12 ID:tR4q4+rP0
>>256
動画では入力が示されないので立証できない。
動画では入力が示されないので立証できない。
258 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:02:46 ID:DCliOrTU0
これ、新手の釣りか>>37と同一のキチガイだろ
スルーするしかないと思うのだが
スルーするしかないと思うのだが
259 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:04:03 ID:0Pgv0yZwO
大まかに言うと連ザ２の万能機使うために身につけるべきことは、
・フワステ等のブースト管理
・ビーム３連
・覚醒のタイミング
・位置取り
・体力調整
くらいだよね？
(埼玉ランノワ自重ならば)ハイレベルな対戦ほどやることがビーム３連ばっかりになって、奥が深いと言われてもピンと来ないんだが
どういう風に奥が深いのか教えてくれないか
つーかNEXT好き嫌い以前にゲームのことでゆとりとか言ってるやつアホだろ
・フワステ等のブースト管理
・ビーム３連
・覚醒のタイミング
・位置取り
・体力調整
くらいだよね？
(埼玉ランノワ自重ならば)ハイレベルな対戦ほどやることがビーム３連ばっかりになって、奥が深いと言われてもピンと来ないんだが
どういう風に奥が深いのか教えてくれないか
つーかNEXT好き嫌い以前にゲームのことでゆとりとか言ってるやつアホだろ
260 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:09:42 ID:OK0sGF9N0
>>257
じゃあおまえの言ってる事根拠ねぇじゃん
証明もできねぇ癖に
>作る側がこの前提を無視して作るか、プログラムミスをすればこの前提はくずれる。
>このゲームを作った本人でもないのに、絶対この前提で作られてると思う方がどうかしてる。
とかよく言えるな
てかあんたの言った事って同じ機体で試合してるのを2画面で見ない限り見るの不可能だよな
誘導のするしないやブースト消費量の差も着地硬直の有無も完全に同じ条件じゃない限り見るの不可能だよな
どうやってあんたは見たんだ？
じゃあおまえの言ってる事根拠ねぇじゃん
証明もできねぇ癖に
>作る側がこの前提を無視して作るか、プログラムミスをすればこの前提はくずれる。
>このゲームを作った本人でもないのに、絶対この前提で作られてると思う方がどうかしてる。
とかよく言えるな
てかあんたの言った事って同じ機体で試合してるのを2画面で見ない限り見るの不可能だよな
誘導のするしないやブースト消費量の差も着地硬直の有無も完全に同じ条件じゃない限り見るの不可能だよな
どうやってあんたは見たんだ？
261 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:38:02 ID:tR4q4+rP0
アレックスの無敵などのバグの動画なんていくらでも出てるだろ。
その時点でプログラムミスによる異常動作の否定はできない。
＞見るの不可能だよな
見るの不可能なことは理解できたんだね。
なら見ることが不可能なのに
どうして同じだと思い込んでるんだ。
友達が同じだとでもいってたのか？
否定する根拠がないのに否定してるのか？
その時点でプログラムミスによる異常動作の否定はできない。
＞見るの不可能だよな
見るの不可能なことは理解できたんだね。
なら見ることが不可能なのに
どうして同じだと思い込んでるんだ。
友達が同じだとでもいってたのか？
否定する根拠がないのに否定してるのか？
262 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:50:16 ID:OK0sGF9N0
>>261
アレックスの無敵バグと
＞同じ動作でブースト消費が少ない（特に後ろ方向ブースト）。
＞硬直動作中に敵の弾が誘導してこず、勝手に外れてる。同じ動作の移動距離が長い。着地硬直が短い。
＞フワ入力してれば敵の弾がそれる。壁際で壁に沿って移動する。
この辺の同機体で同条件なのに結果が違うってのとどう関係あるんだよ？
>否定する根拠がないのに否定してるのか？
ちょっと待てよ、おまえ
>見るの不可能なことは理解できたんだね。
って言ってるよな？おまえ自身が上記の事象見ててわかるって言ってたから俺は反論したんじゃねぇか
おまえ自身証明できる根拠無いのになんで俺が否定しちゃいけねぇんだ？
じゃあ良いよ、誘導とか格闘連撃が外れるっていうのは入力が証明できないから立証できないって事で良いよ
ただバックブーストの消費量の差はタイム表記あるから検証は出来るよな
おまえそこまで言い張るんなら同じ機体同じ条件でバックブーストの差を動画で証明して見せろよ
それができれば俺は何も言わねぇ
アレックスの無敵バグと
＞同じ動作でブースト消費が少ない（特に後ろ方向ブースト）。
＞硬直動作中に敵の弾が誘導してこず、勝手に外れてる。同じ動作の移動距離が長い。着地硬直が短い。
＞フワ入力してれば敵の弾がそれる。壁際で壁に沿って移動する。
この辺の同機体で同条件なのに結果が違うってのとどう関係あるんだよ？
>否定する根拠がないのに否定してるのか？
ちょっと待てよ、おまえ
>見るの不可能なことは理解できたんだね。
って言ってるよな？おまえ自身が上記の事象見ててわかるって言ってたから俺は反論したんじゃねぇか
おまえ自身証明できる根拠無いのになんで俺が否定しちゃいけねぇんだ？
じゃあ良いよ、誘導とか格闘連撃が外れるっていうのは入力が証明できないから立証できないって事で良いよ
ただバックブーストの消費量の差はタイム表記あるから検証は出来るよな
おまえそこまで言い張るんなら同じ機体同じ条件でバックブーストの差を動画で証明して見せろよ
それができれば俺は何も言わねぇ
263 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 03:52:36 ID:TJHk+Evz0
数フレームの誤差はもしかしたらあるかもしれない。その誤差を感知できるような人間は存在しないが
機械やら設定やらは疑うのに自分のことはなぜ正しいと信じて疑わないの？
＞なら見ることが不可能なのにどうして同じだと思い込んでるんだ。
どうして違うと思い込んでるんだ？
＞否定する根拠がないのに否定してるのか？
肯定する根拠はどこにあるんだ？
機械やら設定やらは疑うのに自分のことはなぜ正しいと信じて疑わないの？
＞なら見ることが不可能なのにどうして同じだと思い込んでるんだ。
どうして違うと思い込んでるんだ？
＞否定する根拠がないのに否定してるのか？
肯定する根拠はどこにあるんだ？
264 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:05:52 ID:TJHk+Evz0
「常識」を覆すには必要な証拠を提示して周りの誰もが納得いくようにしないと
「否定する証拠がないから肯定」「俺がそう思うから」では学会でもキチガイ扱いされて終わりだぞ
逆に「常識」を説明するのに証拠をいちいち提示するようなことはない。当たり前のことなんだから
「否定する証拠がないから肯定」「俺がそう思うから」では学会でもキチガイ扱いされて終わりだぞ
逆に「常識」を説明するのに証拠をいちいち提示するようなことはない。当たり前のことなんだから
265 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:15:28 ID:qw/6jDtm0
ランダム要素ってのはそもそも「ランダム要素がある」という設定をしなくちゃならないんだけどね。
プログラムミスでランダム要素が大幅に狂うことはあっても、なかったものが発生するなんてなかなか有り得ない。
仮にその現象が存在するなら意図的に設定したと考えるのが自然だけど……、わざわざそんな面倒で誰も得しないような設定するかね。
根性値とかのランダム要素はあるみたいだけど。
とりあえずID:tR4q4+rP0は動画でも上げればいいんじゃないかな。
入力が示されないから立証できない？ それでも御託並べてるよりマシ。
正しいと一般に思われてることを覆すにはそれなりの根拠が必要。
プログラムミスでランダム要素が大幅に狂うことはあっても、なかったものが発生するなんてなかなか有り得ない。
仮にその現象が存在するなら意図的に設定したと考えるのが自然だけど……、わざわざそんな面倒で誰も得しないような設定するかね。
根性値とかのランダム要素はあるみたいだけど。
とりあえずID:tR4q4+rP0は動画でも上げればいいんじゃないかな。
入力が示されないから立証できない？ それでも御託並べてるよりマシ。
正しいと一般に思われてることを覆すにはそれなりの根拠が必要。
266 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:24:22 ID:tR4q4+rP0
>>263
対戦の時と同じ相手に同じ入力を再現してもらうことなんて出来ない。
こっちだけが条件じゃないのだから。
＞機械やら設定やらは疑うのに
このｖｓシリーズだけにも機械や設定にはバグ（プログラムミス）・仕様（グリホ等）という前例がある。だから疑う。
社会製品全般からしたら、リコールやリコール隠しなどの前例がある。だから疑う。
＞肯定する根拠はどこにあるんだ？
なにも肯定なんてしてないぞ。肯定も否定もせず疑問を呈してるだけだぞ。
それを必死に否定してるのはそちら。
で、その疑問を否定する根拠もないのに否定してるんだろ。
＞自分のことはなぜ正しいと信じて疑わないの？
そのままお返しする。
対戦の時と同じ相手に同じ入力を再現してもらうことなんて出来ない。
こっちだけが条件じゃないのだから。
＞機械やら設定やらは疑うのに
このｖｓシリーズだけにも機械や設定にはバグ（プログラムミス）・仕様（グリホ等）という前例がある。だから疑う。
社会製品全般からしたら、リコールやリコール隠しなどの前例がある。だから疑う。
＞肯定する根拠はどこにあるんだ？
なにも肯定なんてしてないぞ。肯定も否定もせず疑問を呈してるだけだぞ。
それを必死に否定してるのはそちら。
で、その疑問を否定する根拠もないのに否定してるんだろ。
＞自分のことはなぜ正しいと信じて疑わないの？
そのままお返しする。
267 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:29:05 ID:bWsTn6E3O
それで？何がしたいの？
わざわざ２ちゃんに書いて何がしたいの？
わざわざ２ちゃんに書いて何がしたいの？
268 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:33:26 ID:tR4q4+rP0
>>265
それはプログラム・システムが完璧という前提がいる。
Ｗｉｎｄｏｗｓ９５のようにシステム上の問題で時間がたつと異常動作する。というパターンもある。
ＸＰ以前のセキュリティホールとなったバッファオバーフローのように想定外にメモリ内容を書き換えてしまう不具合もある。
それはプログラム・システムが完璧という前提がいる。
Ｗｉｎｄｏｗｓ９５のようにシステム上の問題で時間がたつと異常動作する。というパターンもある。
ＸＰ以前のセキュリティホールとなったバッファオバーフローのように想定外にメモリ内容を書き換えてしまう不具合もある。
269 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 04:47:52 ID:tR4q4+rP0
>>265
なら、どういった動画なら立証したことになるんだ？
なら、どういった動画なら立証したことになるんだ？
270 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 05:38:48 ID:qw/6jDtm0
なんで同じ安価先のレスを分けるんだ……。
>>268
なんか知ってる単語並べただけな臭いがするがまあいいや。
そんなレベルの話ならもっと大きな不具合に発展してると思うけど。
少なくとも一人の人間が体感で語って疑われる程度の事態では済まない。
>>269
例えば、ブースト消費のランダム要素なら
同じ行動(同じ場所からブースト吹かし続けて着地するまで)の動画を複数撮ってフレーム単位で計算。って、まあこれは動画取った後の検証だけど。
着地硬直や動作の移動距離(格闘なんかの伸びは同条件で再現するのは実質不可能だろうけど)もこれでいける。
観戦しててもわかるくらい明らかに違うなら動画並べて比較するのも良い。
入力が、っていうなら手元も一緒に移せばいいんじゃない。
その場合ゲーム画面そのもののキャプチャーじゃなく外側から録画しないとダメだけど。
プログラム解析でもしないと正確な証明はできないけど、発言に説得力持たせられる程度の効果はあるよ。
＞攻撃が高誘導だったりそうじゃなかったり
これは検証は難しいなたぶん。二人がかりでも同じ条件作るのかなり厳しいだろう。つまりその是非を語ること自体に意味がない。
＞入力が化ける
これも無理だな。前提として必要な、正確な入力が出来ているということを客観的に証明することがそもそも難しい。
チェックモードでレバー動作やボタン入力くらいならチェックできるが……。
壁際関連は知らん。そんな具体的現象見たこと無いしどんな状態かわからん。
俺？ そんな証明やらねえよ。一般的な「同条件なら同じ結果が出る」ていう方に賛成だし。
ていうか、カプコンに聞けば答え返ってこないかなw
>>268
なんか知ってる単語並べただけな臭いがするがまあいいや。
そんなレベルの話ならもっと大きな不具合に発展してると思うけど。
少なくとも一人の人間が体感で語って疑われる程度の事態では済まない。
>>269
例えば、ブースト消費のランダム要素なら
同じ行動(同じ場所からブースト吹かし続けて着地するまで)の動画を複数撮ってフレーム単位で計算。って、まあこれは動画取った後の検証だけど。
着地硬直や動作の移動距離(格闘なんかの伸びは同条件で再現するのは実質不可能だろうけど)もこれでいける。
観戦しててもわかるくらい明らかに違うなら動画並べて比較するのも良い。
入力が、っていうなら手元も一緒に移せばいいんじゃない。
その場合ゲーム画面そのもののキャプチャーじゃなく外側から録画しないとダメだけど。
プログラム解析でもしないと正確な証明はできないけど、発言に説得力持たせられる程度の効果はあるよ。
＞攻撃が高誘導だったりそうじゃなかったり
これは検証は難しいなたぶん。二人がかりでも同じ条件作るのかなり厳しいだろう。つまりその是非を語ること自体に意味がない。
＞入力が化ける
これも無理だな。前提として必要な、正確な入力が出来ているということを客観的に証明することがそもそも難しい。
チェックモードでレバー動作やボタン入力くらいならチェックできるが……。
壁際関連は知らん。そんな具体的現象見たこと無いしどんな状態かわからん。
俺？ そんな証明やらねえよ。一般的な「同条件なら同じ結果が出る」ていう方に賛成だし。
ていうか、カプコンに聞けば答え返ってこないかなw
271 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 05:44:43 ID:tR4q4+rP0
272 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 08:25:31 ID:39x0xtyb0
>>252
なるほど
そういうことか
申し訳ない
ついカッとなってしまった
でも俺は今まで乙寺とか連ザ２とか対戦やってきてたし
KOF、ストシリーズなど別の対戦ゲーもやってきたわけで
ガンネクはやはりこれらの中でもバランスはいい方だと思う
なるほど
そういうことか
申し訳ない
ついカッとなってしまった
でも俺は今まで乙寺とか連ザ２とか対戦やってきてたし
KOF、ストシリーズなど別の対戦ゲーもやってきたわけで
ガンネクはやはりこれらの中でもバランスはいい方だと思う
273 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 09:09:28 ID:dOu7CvgN0
ラグっただけじゃねーの
274 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 09:59:02 ID:O4OHxHqN0
たぶんこいつはガキか本気でヤバイ奴かのどっちかだわ
275 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 11:26:03 ID:4uBfs+fo0
とりあえず「NEXTはバランス良いから神」とか言ってるバカはその辺で延々とジャンケンでもしてろ。
これ以上バランスの良いゲームなんてそうそう無いぞ。
これ以上バランスの良いゲームなんてそうそう無いぞ。
276 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:15:33 ID:Onu+zZb70
>>275がアンチなのか信者なのかわからんｗｗ
277 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:17:12 ID:DCliOrTU0
どう考えてもアンチだろ
マジでわからんの･･･?
マジでわからんの･･･?
278 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 12:17:52 ID:KqR9lHiT0
>>271
だからおまえは証明できないのになんで自信満々で言えるんだよ
だからおまえは証明できないのになんで自信満々で言えるんだよ
279 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 13:54:39 ID:TJHk+Evz0
280 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:16:41 ID:tR4q4+rP0
>>278
グリホというメーカーも認めた前例を示しただろ。メーカーが認めた前例という事実がある。
アレックスバグという前例も示した。
同様の不具合が二度とないという証明はどこにもない。
>>279とその周りにすんでる世界にはリコールがないのだね。
もしかしてリコールも知らないのか？お花畑に住んでるのか？
グリホというメーカーも認めた前例を示しただろ。メーカーが認めた前例という事実がある。
アレックスバグという前例も示した。
同様の不具合が二度とないという証明はどこにもない。
>>279とその周りにすんでる世界にはリコールがないのだね。
もしかしてリコールも知らないのか？お花畑に住んでるのか？
281 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:24:45 ID:DCliOrTU0
282 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:26:10 ID:39x0xtyb0
283 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:36:16 ID:07mvk4nY0
アレックスバグで同一機体で差は無いって証明できるんじゃねーの
あれ格闘同時ヒットすることで起きるバグなんでしょ？
アレックス同士で格闘振り合えば起こせるから、同機体で格闘発生スピードの誤差は無いと
あれ格闘同時ヒットすることで起きるバグなんでしょ？
アレックス同士で格闘振り合えば起こせるから、同機体で格闘発生スピードの誤差は無いと
284 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:43:59 ID:tR4q4+rP0
>>281
＞グリホとアレックスバグが前例としてあるからって、まだ他の不具合があることは証明できてないだろ
まだ他の不具合があることは証明されてるのに。>>281の頭は大丈夫か？
例 ＧｖｓＧ 無印 Ｖ２アサルトバスター延長バグ
＞グリホとアレックスバグが前例としてあるからって、まだ他の不具合があることは証明できてないだろ
まだ他の不具合があることは証明されてるのに。>>281の頭は大丈夫か？
例 ＧｖｓＧ 無印 Ｖ２アサルトバスター延長バグ
285 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 14:54:42 ID:tR4q4+rP0
>>283
その状況で同じだとしても、その他状況での動作が同じいう証明にはならないよ。
その状況で同じだとしても、その他状況での動作が同じいう証明にはならないよ。
286 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 15:12:12 ID:dOu7CvgN0
誰かに似てると思ったら、アレだ、准将に似てるわ
准将と話してる人皆こんな感じなんだろうな
准将と話してる人皆こんな感じなんだろうな
287 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 15:18:41 ID:/K6oUBj/0
ID:tR4q4+rP0がどっかに人集めて自説を再現して見せればいいじゃない
288 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 15:29:47 ID:0Pgv0yZwO
>>285
お前の言う当たりくじとはずれくじができるという状況はプログラミングミスやバグでは起こり得ない
｢ランダムで性能が変化する｣というプログラミングをしない限り、バグが有ろうが無かろうがコンピュータは与えられた指令に対して毎回同じ動作をするからだ
例えば、人間は1＋2＝3であることから2＋1＝3であることも判断できるけども、コンピュータにそれらを教えるには２つ別々に教えないといけない
このような融通の利かなさが原因で想定外のことが起こってしまうのがバグ
だから、バグの起きる条件は毎回同じ
同じ機体を選んだのにランダムで性能が変わるとかスタッフが意図してそれをやらない限り起こりえない
お前の言う当たりくじとはずれくじができるという状況はプログラミングミスやバグでは起こり得ない
｢ランダムで性能が変化する｣というプログラミングをしない限り、バグが有ろうが無かろうがコンピュータは与えられた指令に対して毎回同じ動作をするからだ
例えば、人間は1＋2＝3であることから2＋1＝3であることも判断できるけども、コンピュータにそれらを教えるには２つ別々に教えないといけない
このような融通の利かなさが原因で想定外のことが起こってしまうのがバグ
だから、バグの起きる条件は毎回同じ
同じ機体を選んだのにランダムで性能が変わるとかスタッフが意図してそれをやらない限り起こりえない
289 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 15:56:42 ID:g7Hl/PSA0
このゲーム、あんまやらんかったけど、格ゲー末期と同じことしてる気がする
ゲーム展開を早く、手先が器用さで大ダメージ連続技、ちょっとやってみた新人が相手に訳も分からず負ける（負けた方はなんで負けたか分からない）
ステキャンあたりからそんな感じだったが、もうちっとスピード遅め、戦術重視に戻して欲しいもんだ
ゲーム展開を早く、手先が器用さで大ダメージ連続技、ちょっとやってみた新人が相手に訳も分からず負ける（負けた方はなんで負けたか分からない）
ステキャンあたりからそんな感じだったが、もうちっとスピード遅め、戦術重視に戻して欲しいもんだ
290 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 16:22:22 ID:TJHk+Evz0
もういいからまずブースト関連の動画作って証明しろよ
押してからのラグ云々と違ってブーストならコマ送りで一目瞭然だろ
そもそも対戦中にまったく同じ条件なんて万に一つも無い程度だろうし、状況が違うなら結果も違って当然
たとえばフワフワにBRが引っかかるの一つとっても「ふわふわのタイミング」「BR撃つタイミング」が違っただけの話
そのタイミングの違いをID:tR4q4+rP0が認識できてないだけで機械のせいにしてる
押してからのラグ云々と違ってブーストならコマ送りで一目瞭然だろ
そもそも対戦中にまったく同じ条件なんて万に一つも無い程度だろうし、状況が違うなら結果も違って当然
たとえばフワフワにBRが引っかかるの一つとっても「ふわふわのタイミング」「BR撃つタイミング」が違っただけの話
そのタイミングの違いをID:tR4q4+rP0が認識できてないだけで機械のせいにしてる
291 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 16:41:58 ID:tR4q4+rP0
>>288
通信エラーが起きる条件は厳密には決まっているけど、
プレイ中に起きる通信エラーはユーザーからして見れば、
想定不可能で体感的にはランダム的に感じる。
だから人にはランダム的に思えるがプログラム上ではランダム設定になってない可能性もある。
機体の復活位置などはユーザーからしてみればランダム設定か非ランダム設定かはわかりにくい。
これが非ランダム設定だとしてもプレイヤーから対戦中に予測不能な仕様を意図して導入しているのは確かといえる。
通信エラーが起きる条件は厳密には決まっているけど、
プレイ中に起きる通信エラーはユーザーからして見れば、
想定不可能で体感的にはランダム的に感じる。
だから人にはランダム的に思えるがプログラム上ではランダム設定になってない可能性もある。
機体の復活位置などはユーザーからしてみればランダム設定か非ランダム設定かはわかりにくい。
これが非ランダム設定だとしてもプレイヤーから対戦中に予測不能な仕様を意図して導入しているのは確かといえる。
292 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 16:46:39 ID:tR4q4+rP0
＞そのタイミングの違いをID:tR4q4+rP0が認識できてないだけで機械のせいにしてる
そう決め付けるなら、そうだと証明をしてみたらどう？
>>291の理論では立証責任のある>>291が証明できないなら、違うということになるね。
そう決め付けるなら、そうだと証明をしてみたらどう？
>>291の理論では立証責任のある>>291が証明できないなら、違うということになるね。
293 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:01:00 ID:tR4q4+rP0
＞そもそも対戦中にまったく同じ条件なんて万に一つも無い程度だろうし、状況が違うなら結果も違って当然
そこまでわかってるのに、同様にブーストの特性変化も動画では立証にならないこともわからないのかね。
そこまでわかってるのに、同様にブーストの特性変化も動画では立証にならないこともわからないのかね。
294 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:08:31 ID:TJHk+Evz0
295 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:12:56 ID:tR4q4+rP0
＞じゃあただの気のせいですね。
気のせいだと証明できないのに決め付けないでね。
気のせいだと証明できないのに決め付けないでね。
296 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:13:50 ID:TJHk+Evz0
気のせいじゃないと証明できないのに決め付けないでね
297 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:21:28 ID:tR4q4+rP0
298 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:31:50 ID:fO/Zh1YQ0
何この糞スレ
299 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:35:02 ID:TJHk+Evz0
このゲームやったやつが何万人いるか知らないけど誰もお前の言うことに賛同してないことも十分証拠だよ
何で大多数側が証明して異端を納得させなきゃいけないんだよ・・・
明日朝一でカウンセリング受けてこいよ。俺が正しいはずなのに誰も俺の言うこと聞いてくれないって
何で大多数側が証明して異端を納得させなきゃいけないんだよ・・・
明日朝一でカウンセリング受けてこいよ。俺が正しいはずなのに誰も俺の言うこと聞いてくれないって
300 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:46:29 ID:tR4q4+rP0
真偽の問題に賛同人数は関係ない。
立証責任を持ち出したTJHk+Evz0自身。
だからTJHk+Evz0に立証しろといってるの。
俺は大多数側だからといっても立証責任は変わらない。
立証責任を持ち出したTJHk+Evz0自身。
だからTJHk+Evz0に立証しろといってるの。
俺は大多数側だからといっても立証責任は変わらない。
301 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:51:47 ID:6N6Ftzew0
302 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 17:53:07 ID:TJHk+Evz0
俺、少数派は意見を相手に聞き入れてもらうために証拠が必要だと入ったが
常識を説明するのに証拠はいらんって言ったよな？当たり前なんだから。2回言うぞ。当たり前
で、何万人の大多数の意見ってのは常識って取れるよな？
みんなの当たり前を否定するならそれなりの証拠がないと、常識はずれって言われるだけだよって何回言ったかしら
俺らには特性変化の有無の証拠なんて要らないの。特性変化なんて無いってのがこのゲームやってる何万人の常識なんだから
常識を説明するのに証拠はいらんって言ったよな？当たり前なんだから。2回言うぞ。当たり前
で、何万人の大多数の意見ってのは常識って取れるよな？
みんなの当たり前を否定するならそれなりの証拠がないと、常識はずれって言われるだけだよって何回言ったかしら
俺らには特性変化の有無の証拠なんて要らないの。特性変化なんて無いってのがこのゲームやってる何万人の常識なんだから
303 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:05:51 ID:0Pgv0yZwO
>>291が返答になっていない
通信エラーは処理落ち等で筐体間の同期がとれなくなった際に意図してストップさせているものであってバグじゃない
プログラマーが同じ機体を選んでもランダムで性能が変化するようにプログラムするとは考えにくい。だからと言って、プログラムが適当だったり重大なバグが残っていたところで機体性能がランダムで変化することは先に>>288で述べた理由から極めて低い
じゃあ何で同じ機体で性能が違うの？
通信エラーは処理落ち等で筐体間の同期がとれなくなった際に意図してストップさせているものであってバグじゃない
プログラマーが同じ機体を選んでもランダムで性能が変化するようにプログラムするとは考えにくい。だからと言って、プログラムが適当だったり重大なバグが残っていたところで機体性能がランダムで変化することは先に>>288で述べた理由から極めて低い
じゃあ何で同じ機体で性能が違うの？
304 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:10:09 ID:tR4q4+rP0
305 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:14:45 ID:TJHk+Evz0
306 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:18:41 ID:TJHk+Evz0
ちょっと違うか
大多数が実際にやってみてどうこうってのは経験則かな
証拠として十分通用する
大多数が実際にやってみてどうこうってのは経験則かな
証拠として十分通用する
307 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:47:45 ID:tR4q4+rP0
308 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 18:52:13 ID:39x0xtyb0
tR4q4+rP0が本当だったら大会は無効だよな
毎回機体の仕様が変更するってことはW0のメインの射角が酷い時あって
それで負けましたって言えば仕切り直しだろ
んで逆に相手側が今度はこっちの機体が変だったから負けましたってなって
キリねえじゃん
アホかよ
毎回機体の仕様が変更するってことはW0のメインの射角が酷い時あって
それで負けましたって言えば仕切り直しだろ
んで逆に相手側が今度はこっちの機体が変だったから負けましたってなって
キリねえじゃん
アホかよ
309 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:01:03 ID:tR4q4+rP0
グリホのときと同じで
「仕様です。」
で終了でしょ。
「仕様です。」
で終了でしょ。
310 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:03:55 ID:39x0xtyb0
いや、tR4q4+rP0が言うやつは正直グリホより厄介だと思うぞ
まずプログラムが正常に動いてないってこと
グリホはあるプログラムの書き込みミスってレベルだから
直そうと思えば直せるがtR4q4+rP0のいうのはプログラムミスって
いうよりもうウィルスかなんかに感染してるだろってレベル
それで負けた理由にしてるやつは台がおかしかったんで負けましたって
言ってるのと同レベルだろ
まずありえんバグだわ
まずプログラムが正常に動いてないってこと
グリホはあるプログラムの書き込みミスってレベルだから
直そうと思えば直せるがtR4q4+rP0のいうのはプログラムミスって
いうよりもうウィルスかなんかに感染してるだろってレベル
それで負けた理由にしてるやつは台がおかしかったんで負けましたって
言ってるのと同レベルだろ
まずありえんバグだわ
311 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:04:44 ID:TJHk+Evz0
>>307
そうだな。あやふやさをまったくなくす事はできんよな。例外とかあるし
でも大多数の時点で大分あやふやさは少なくなってると判断することはできるよな
で、お前はたった一人でしかも意見のみで信憑性のかけらも無いわけだ
だからその証拠やら立証やらが俺らには必要ないわけ。ある程度の信憑性はあるから。全員が全員勘違いしてるとは考えにくいから
でも、お前が意見を通すためには証拠が必要なの。信憑性を上げるために。ただの勘違い野郎にしか考えられないから
結構丁寧に説明してるつもりなんだけど
そうだな。あやふやさをまったくなくす事はできんよな。例外とかあるし
でも大多数の時点で大分あやふやさは少なくなってると判断することはできるよな
で、お前はたった一人でしかも意見のみで信憑性のかけらも無いわけだ
だからその証拠やら立証やらが俺らには必要ないわけ。ある程度の信憑性はあるから。全員が全員勘違いしてるとは考えにくいから
でも、お前が意見を通すためには証拠が必要なの。信憑性を上げるために。ただの勘違い野郎にしか考えられないから
結構丁寧に説明してるつもりなんだけど
312 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:13:20 ID:DCliOrTU0
とりあえずID:39x0xtyb0は黙るんだ、ややこしくなるから
お前だけ論点ずれてる
グリホより厄介だとか、そういう次元のお話じゃないだろう
お前だけ論点ずれてる
グリホより厄介だとか、そういう次元のお話じゃないだろう
313 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:17:14 ID:KqR9lHiT0
>>309
というか俺達がおまえの言ってる事信じないのは単純におまえが自分の言ってる事を証明できないからだよ
>>251とか偉そうに文句垂れてる癖に証明しろって言われたら
「立証は出来ない」・「検証したいならお前らがやれ」・「そんな仕様が無いと信じてるおまえらがおかしい」
とかアホかよ
おまけにやってる事と言えば言葉遊びだ
おまえが今やらなきゃいけないのは>>251を誰にでも一目でわかるように立証することだ
これは俺達がやらなきゃいけない事じゃない、>>251を主張してるおまえがやるべきことだ
そもそも自論を展開しといてその証明を聞き手の俺達にやらせるとか異常過ぎるぞ
どーせここが大失敗スレだからどんだけ的外れな事言っても擁護してもらえるとでも思ってたんだろ？
というか俺達がおまえの言ってる事信じないのは単純におまえが自分の言ってる事を証明できないからだよ
>>251とか偉そうに文句垂れてる癖に証明しろって言われたら
「立証は出来ない」・「検証したいならお前らがやれ」・「そんな仕様が無いと信じてるおまえらがおかしい」
とかアホかよ
おまけにやってる事と言えば言葉遊びだ
おまえが今やらなきゃいけないのは>>251を誰にでも一目でわかるように立証することだ
これは俺達がやらなきゃいけない事じゃない、>>251を主張してるおまえがやるべきことだ
そもそも自論を展開しといてその証明を聞き手の俺達にやらせるとか異常過ぎるぞ
どーせここが大失敗スレだからどんだけ的外れな事言っても擁護してもらえるとでも思ってたんだろ？
314 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:20:02 ID:v6jdm/nr0
315 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:43:18 ID:fO/Zh1YQ0
ここまで酷くなくても、たまにこういう頓珍漢な批判があるから信者が突撃してくるんだよ
マジ自重してくれ
マジ自重してくれ
316 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:44:55 ID:tR4q4+rP0
TJHk+Evz0は進歩したね。
パターンが
立証しろ→立証できないなら間違いだ。
↑ここが間違い
から
立証しろ→立証できないなら信憑性が低い。
に進歩した。
これが
立証できない（信憑性が低い）＆否定の立証もできない（否定を確定できない。常識・多人数は意味無し）＝実際のことはわからない
がわかるとなお進歩
パターンが
立証しろ→立証できないなら間違いだ。
↑ここが間違い
から
立証しろ→立証できないなら信憑性が低い。
に進歩した。
これが
立証できない（信憑性が低い）＆否定の立証もできない（否定を確定できない。常識・多人数は意味無し）＝実際のことはわからない
がわかるとなお進歩
317 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 19:52:04 ID:TJHk+Evz0
お前はいつ進歩するんだよ
318 ：ゲームセンター名無し：2010/02/14(日) 20:24:23 ID:KqR9lHiT0
>>316
というかおまえの主張の根拠は「かもしれない」レベルなのかよ
>>251では「後ろから観戦しててもわかる」とか言ってる癖に検証は出来ない？ふざけんな
何度も言うがおまえに必要なのは言葉遊びじゃなくて立証だ
都合の悪い事を聞き流してんじゃねぇよキチガイ野郎
というかおまえの主張の根拠は「かもしれない」レベルなのかよ
>>251では「後ろから観戦しててもわかる」とか言ってる癖に検証は出来ない？ふざけんな
何度も言うがおまえに必要なのは言葉遊びじゃなくて立証だ
都合の悪い事を聞き流してんじゃねぇよキチガイ野郎
319 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 00:13:33 ID:cPsBMfXk0
こんな糞台の末期にもなって、喧嘩すんなｗ
320 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 00:19:10 ID:b/HrJcb6O
ID:tR4q4+rP0が四八をクソゲーオブザイヤー撤回しようとしてた党首っていうキチガイにそっくりで怖いんだが…
気になる人は｢四八 議事録｣でググってみてくれ本当にそっくりだから
気になる人は｢四八 議事録｣でググってみてくれ本当にそっくりだから
321 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 01:52:56 ID:NtDBDwWQ0
kiok
322 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 19:39:25 ID:88LdoJEM0
なんかスレが伸びてるなーって思って読んでみたら
なんだこの流れ
有り得ないことではない、有り得ないのなら照明してくれといってる本人が
自分の意見の根拠となる証拠を出してねぇとか
全く話にならねぇわ。なんでそんな頑なに自分の考えを主張したいのかわからん
こんな話より>>289みたいな話しようぜ。
チャロンも好きな俺としては連ザみたいなテクニック性もありだけど
俺も動作は遅くていいからもっと2on2を生かせるアクション性にしてほしいな
ガンガン無印を調整したら結構良いゲームになりそう。調整の幅はかなり広くなっちまうけどｗ
なんだこの流れ
有り得ないことではない、有り得ないのなら照明してくれといってる本人が
自分の意見の根拠となる証拠を出してねぇとか
全く話にならねぇわ。なんでそんな頑なに自分の考えを主張したいのかわからん
こんな話より>>289みたいな話しようぜ。
チャロンも好きな俺としては連ザみたいなテクニック性もありだけど
俺も動作は遅くていいからもっと2on2を生かせるアクション性にしてほしいな
ガンガン無印を調整したら結構良いゲームになりそう。調整の幅はかなり広くなっちまうけどｗ
323 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 20:03:24 ID:uEi5dy0K0
カプコンらしい進化方向なんだけどね。
どんどんスピードアップ→キャンセルしまくり→元に戻る
どんどんスピードアップ→キャンセルしまくり→元に戻る
324 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 20:14:34 ID:8xmvTxpx0
いるよね。
論理的に自分の考えを証明するんじゃなくて、自分の考えが正しいと思わせるための論理を組み立てる人。俺も昔そうだったからわかるわ。
そういう場合って結局どこかで矛盾が出てきて、他人批判にすり替わっちゃうんだよね。
>>323
まさに格ゲーの流れだよな
論理的に自分の考えを証明するんじゃなくて、自分の考えが正しいと思わせるための論理を組み立てる人。俺も昔そうだったからわかるわ。
そういう場合って結局どこかで矛盾が出てきて、他人批判にすり替わっちゃうんだよね。
>>323
まさに格ゲーの流れだよな
325 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 20:38:53 ID:8xmvTxpx0
あ、ちょっとズレるけど
連座のグリホは「マルチロックオン攻撃の時に自分が今見てない方への攻撃にも誘導が掛かる」って仕様を利用したものって説が有力で、
開発側の失策ではあるがプログラム上のミスではないらしい。
連座のグリホは「マルチロックオン攻撃の時に自分が今見てない方への攻撃にも誘導が掛かる」って仕様を利用したものって説が有力で、
開発側の失策ではあるがプログラム上のミスではないらしい。
326 ：ゲームセンター名無し：2010/02/15(月) 21:59:53 ID:Qyz0J1ce0
新作は全部脇役！GMｖｓザクとかで頼む
327 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 01:41:15 ID:pfwhSNGZ0
>>325
それだと敵が両方赤ロック射程外の時にグリホで誘導掛かるのに説明付かない気がするんだが。
それだと敵が両方赤ロック射程外の時にグリホで誘導掛かるのに説明付かない気がするんだが。
328 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 02:26:18 ID:hoHodeay0
もう次回作出るんだし、こんなゴミゲーの話は忘れようぜ
まあ次もNDあったら1回もやらないけどね
まあ次もNDあったら1回もやらないけどね
329 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 02:49:42 ID:hvv4ibFv0
関連スレわざわざ来て忘れようぜとか信者の次に滑稽な奴だな
330 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 03:26:01 ID:ivn74XSy0
>>327
>>325が真実かは知らんが、それ自体は説明付くんじゃね？
ロックしてボタン入力→ロック切り替え、おそらくこの時点でプログラムがこれはマルチロックオンだと勘違いして弾を誘導させてしまうんだろう。
ただ>>325の説だと両方緑ロックの状態でマルチロック撃ったら、グリホ動作せずとも片側に誘導付いてることになるんだよな。
それともホントのマルチロックはその辺判断してくれるのか？
そんなの覚えてないし、近場に連座置いてないから試しようがない。
マルチ撃った後ロック切り替えすれば元々ロックしてた方に誘導掛かるのは覚えてるんだが。
>>329
失敗スレだからいいんじゃねw
>>325が真実かは知らんが、それ自体は説明付くんじゃね？
ロックしてボタン入力→ロック切り替え、おそらくこの時点でプログラムがこれはマルチロックオンだと勘違いして弾を誘導させてしまうんだろう。
ただ>>325の説だと両方緑ロックの状態でマルチロック撃ったら、グリホ動作せずとも片側に誘導付いてることになるんだよな。
それともホントのマルチロックはその辺判断してくれるのか？
そんなの覚えてないし、近場に連座置いてないから試しようがない。
マルチ撃った後ロック切り替えすれば元々ロックしてた方に誘導掛かるのは覚えてるんだが。
>>329
失敗スレだからいいんじゃねw
331 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 03:42:48 ID:OxKHPBV/0
次回作ではゴッドガンダムが強くなってますようにーーーーーー！！
・・・・あ、そもそもゴッド出なくなっちゃうんだっけ（・ε・）
・・・・あ、そもそもゴッド出なくなっちゃうんだっけ（・ε・）
332 ：ゲームセンター名無し：2010/02/16(火) 14:21:57 ID:Gse7n9670
もう次回作出るのなら家庭用でいいよ
どうせ調整丸投げ信者マンセーなゲームになるだろうからアーケードはいらん
どうせ調整丸投げ信者マンセーなゲームになるだろうからアーケードはいらん
333 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 11:15:49 ID:NdWUPzv/0
乙寺に一番ハマってたけど
あれって本当奥深いゲームだったなぁ
モッサリと言われるのは分かるけど
上手い人がやると、常に空中で動いてるから遅さなんて感じなかった
覚醒スピードとか落ちる寸前の機体は逃げに使ったり
何よりBRに一撃が重いから、空地問わず振り向き打ちは致命傷ミスだったし
本当にブースト管理や位置取り、空中での挙動とかの求められる者が奥が深かった
連ザは一撃は軽くなったて緊張感がやや薄れたけど、その分爽快感や攻撃モーションが増して
戦略的には同じくらい奥が深かった
これは何か違うんだよなぁ
これくらいブーストで飛び回った方がガンダムぽいっていうのもわかるし
機体差もそれほど感じないけど、何か上記のような奥深さがない
コンボダメの痛さも爽快感も戦略もあるにはあるけど、奥深さがない
この差を説明するのは言葉では難しいな
でも、連ザまでやってきた人が文句言ってることは肌身に実感してる
あれって本当奥深いゲームだったなぁ
モッサリと言われるのは分かるけど
上手い人がやると、常に空中で動いてるから遅さなんて感じなかった
覚醒スピードとか落ちる寸前の機体は逃げに使ったり
何よりBRに一撃が重いから、空地問わず振り向き打ちは致命傷ミスだったし
本当にブースト管理や位置取り、空中での挙動とかの求められる者が奥が深かった
連ザは一撃は軽くなったて緊張感がやや薄れたけど、その分爽快感や攻撃モーションが増して
戦略的には同じくらい奥が深かった
これは何か違うんだよなぁ
これくらいブーストで飛び回った方がガンダムぽいっていうのもわかるし
機体差もそれほど感じないけど、何か上記のような奥深さがない
コンボダメの痛さも爽快感も戦略もあるにはあるけど、奥深さがない
この差を説明するのは言葉では難しいな
でも、連ザまでやってきた人が文句言ってることは肌身に実感してる
334 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 14:03:43 ID:Dpk3teHOO
格闘メインの機体は相手を追い詰める過程を楽しんでなんぼだろ。
誰にでも使える機体じゃないんだよ。
繊細な動きを必要とする。
移動速度は違うが格闘ゲームで言えば投げキャラみたいなもん。
前作みたいに簡単に格闘が決まるのは使うほうも相手するほうも白けるだけだ。
今ぐらいがちょうどいい。
誰にでも使える機体じゃないんだよ。
繊細な動きを必要とする。
移動速度は違うが格闘ゲームで言えば投げキャラみたいなもん。
前作みたいに簡単に格闘が決まるのは使うほうも相手するほうも白けるだけだ。
今ぐらいがちょうどいい。
335 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 14:26:41 ID:sysAvZIV0
格闘機についてのその意見は同意する
だが、今の万能機ゲーっぽいのがどうにもなー
だが、今の万能機ゲーっぽいのがどうにもなー
336 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 16:56:29 ID:hmZuv7s90
337 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 17:21:21 ID:sysAvZIV0
そっすね
338 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 17:46:07 ID:lz4/r0cC0
連ジのころは地形を利用して陣取ったり、相手の陣地を崩すような駆け引きが面白かったけど、
ＮＥＸＴは地形が平坦でほとんど無意味。地形の駆け引きが無い。
前作までの数多くの駆け引き要素を排除して、増えた駆け引きはＮＤ（キャンセル）だけ。
飽きが早いのは当然だよ。
ＮＥＸＴは地形が平坦でほとんど無意味。地形の駆け引きが無い。
前作までの数多くの駆け引き要素を排除して、増えた駆け引きはＮＤ（キャンセル）だけ。
飽きが早いのは当然だよ。
339 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 21:13:29 ID:6fP3+XJ2O
アンチは飽きが早いしかいえなのかねぇ
nextはNDによって神バランスになった良ゲーなのにNDによる戦略性を見いだせないからって批判ばかり
nextはNDによって神バランスになった良ゲーなのにNDによる戦略性を見いだせないからって批判ばかり
340 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 21:23:14 ID:EeeT197/0
その頭の悪い発言はさすがに信者を装ったアンチとしか思えん
341 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 22:24:06 ID:NdWUPzv/0
ゲームってのは制限がある方が奥深さを増すことを知らないんだな
何故なら、それを解決しようとプレイヤーが技量を競うから
お前のいう神バランスってのはその逆なのよ
てか新参が文句言ってるんじゃなくて
VSシリーズの常連が文句言ってるんだから
それはそれで正しいんだよ
何故なら、それを解決しようとプレイヤーが技量を競うから
お前のいう神バランスってのはその逆なのよ
てか新参が文句言ってるんじゃなくて
VSシリーズの常連が文句言ってるんだから
それはそれで正しいんだよ
342 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 22:38:49 ID:j3ZNzQ5I0
多分そいつの言ってほしいのは
「信者はバランスだけしかほめるとこねーのかよ」
だと思う
「信者はバランスだけしかほめるとこねーのかよ」
だと思う
343 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 17:50:29 ID:WQMlKuTsO
ネクストはネクストダッシュと糞リロードどうにかすれば多分おもしれーお
344 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 19:07:29 ID:JXg7EQY9O
確かにキャンセル無しで忍者とかノベを使ってみたかったわ
345 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 19:57:46 ID:9QGXQR150
次回作またオールスターらしいな
一作ぐらいならこういうはっちゃけたシステムでも我慢してやるけど連続はやめれ
一作ぐらいならこういうはっちゃけたシステムでも我慢してやるけど連続はやめれ
346 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 20:26:06 ID:W/CZjDy10
NDっぽい動きはトールギスとかケンプファーとかに任せりゃ良い
347 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 23:39:49 ID:GLrjDlF/0
新作スレでもＮＤ擁護すげえな。ＮＤあるからバランス取れてる、って意見なら兎に角
ＮＤあるから戦略性や腕の差が出るとか言ってるの見ると頭痛が痛くなる
カプはどんな判断するんだろうね
ＮＤあるから戦略性や腕の差が出るとか言ってるの見ると頭痛が痛くなる
カプはどんな判断するんだろうね
348 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:10:48 ID:oraoQ5kH0
349 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:52:32 ID:8bPutgZaO
硬直と共に個性までキャンセルされてしまった
350 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 00:53:56 ID:TleRUpiv0
前作自由がやりすぎたから全員3連ズンダできるようにしたよ→バランスがいい
351 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 01:38:28 ID:7wv17Gog0
NDがあるからゲロビに有用性が見いだせたとかバカすぎだと思ったわ
NEXT好きは老害ならぬ新参害か
NEXT好きは老害ならぬ新参害か
352 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 02:56:38 ID:laYNsSp20
>>347
リアルでも「NDがあるから腕の差が出る！読み合い深くなった！」
と騒いでる餓鬼がホームにいるなｗ
腕の差が出るのは相手がよっぽどのカスな場合のみだな
なんでもキャンセルできるこのゲームで読み合いなどあろうはずもない
リアルでも「NDがあるから腕の差が出る！読み合い深くなった！」
と騒いでる餓鬼がホームにいるなｗ
腕の差が出るのは相手がよっぽどのカスな場合のみだな
なんでもキャンセルできるこのゲームで読み合いなどあろうはずもない
353 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 03:33:31 ID:nrKYY5RQ0
NDを残すなら、
万能射撃機（初代やストライクなど）は３回
格闘機（ゴッドやエクシアなど）は４回
可変機（ゼータやイージスなど）は５回
でそれぞれブーストゲージを使い切るくらいの減り方を１回のNDで消費するようなら
大丈夫かと思うんだがどうだろうか。可変機のNDは、可変状態でNDしたらNext同様通常形態に
戻りつつ多くのNDが出来る代わりに、無可変状態でNDしたら万能射撃機と同じ３回までしか出来ない。
・・・ちょっと多いか。各機体ごとに１回ずつ減らしても良いかも。
また、シンプルな操作を売りにしてるシリーズなのに、NextではNDが万能すぎて普通のブーストダッシュは
使われておらず、使い分けも面倒なので、ブーストダッシュとNDの速度は同じにして、普通に飛んでるだけなら
従来作品と同じようにそこそこの速度でゲージが減るが、攻撃アクション中には自動でNDに変わってゲージが
それぞれの機体タイプに応じた消費をする。
万能射撃機（初代やストライクなど）は３回
格闘機（ゴッドやエクシアなど）は４回
可変機（ゼータやイージスなど）は５回
でそれぞれブーストゲージを使い切るくらいの減り方を１回のNDで消費するようなら
大丈夫かと思うんだがどうだろうか。可変機のNDは、可変状態でNDしたらNext同様通常形態に
戻りつつ多くのNDが出来る代わりに、無可変状態でNDしたら万能射撃機と同じ３回までしか出来ない。
・・・ちょっと多いか。各機体ごとに１回ずつ減らしても良いかも。
また、シンプルな操作を売りにしてるシリーズなのに、NextではNDが万能すぎて普通のブーストダッシュは
使われておらず、使い分けも面倒なので、ブーストダッシュとNDの速度は同じにして、普通に飛んでるだけなら
従来作品と同じようにそこそこの速度でゲージが減るが、攻撃アクション中には自動でNDに変わってゲージが
それぞれの機体タイプに応じた消費をする。
354 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 05:11:14 ID:hjEwIMQtO
ほぼ全員三連ズンダできるからバランス良い って赤キュベはじゃあなんなんだあれは
ブーストずば抜けて悪いわけでもないのに
ブーストずば抜けて悪いわけでもないのに
355 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 10:13:41 ID:074GqZ2gO
バランス云々の前にシステムが糞すぎんだよな
一発の重みがないし、相方との連帯感が薄れすぎた。
サクサクそれなりに動けるからライトユーザー受けは良かったのかもしれんがな
機体数も多いし
新規獲得に成功したのかはわからんが……
一発の重みがないし、相方との連帯感が薄れすぎた。
サクサクそれなりに動けるからライトユーザー受けは良かったのかもしれんがな
機体数も多いし
新規獲得に成功したのかはわからんが……
356 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 11:24:27 ID:o511XhPp0
NDのせいでオナニープレイするやつが多いよ地元
ユニコーンとか使ってるやつと組むと格闘コンボのことしか頭に無いやつが・・・
レーダー見て援護送ってるのに俺の射撃無視して相手に殴りかかるとかどんだけだよ
しかも大概舌打ちされるし。このゲーム画面見てないやつ多すぎだろ
ユニコーンとか使ってるやつと組むと格闘コンボのことしか頭に無いやつが・・・
レーダー見て援護送ってるのに俺の射撃無視して相手に殴りかかるとかどんだけだよ
しかも大概舌打ちされるし。このゲーム画面見てないやつ多すぎだろ
357 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 12:43:16 ID:laYNsSp20
358 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 13:45:35 ID:rtaTasTt0
戦略性はほとんど無くなったなぁ。とは思うけど腕の差が出ないはないわ
個人的にはサテとか月光蝶とかの大技を何事も無かったかのようにキャンセルが一番いただけないな
開発としても、折角作ったモーションがキャンセルされちゃって大部分見てもらえない事になんも感じないのか
個人的にはサテとか月光蝶とかの大技を何事も無かったかのようにキャンセルが一番いただけないな
開発としても、折角作ったモーションがキャンセルされちゃって大部分見てもらえない事になんも感じないのか
359 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 13:57:44 ID:7wv17Gog0
確かに腕の差は出るな。上手い奴は強機体じゃなくても勝ってる時あるし
ただ、どの辺がどう上手いの？って言われたら応えられんな。このゲームそれがわかんねえもん
ただ、どの辺がどう上手いの？って言われたら応えられんな。このゲームそれがわかんねえもん
360 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 21:58:41 ID:5ceT+HB50
ネクスト信者の友人と付き合って嫌々やってて、この動画スゲェ上手いから見てみなと言われて見ても、
どこが上手いのか分からんし、具体的にどうやれば上手くなるのかもわからん。
運ゲーに思えてきて仕方が無い。
どこが上手いのか分からんし、具体的にどうやれば上手くなるのかもわからん。
運ゲーに思えてきて仕方が無い。
361 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 22:02:14 ID:Ck2ZDdOBO
362 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 22:39:44 ID:laYNsSp20
実際運ゲーだろ。
ＮＤコンボやフワフワステップを使いこなせるようになったらそれ以上煮詰める余地がないし
運ゲーにならないのは相手がセオリーすらできていない場合のみ。
たしかに>>359が言うように、上手い奴は強機体じゃなくても勝ってる時あるよ？
んで、その強機体使って負けたペアを普通機体に乗せて、上手い奴等を強機体に乗せてみるんだ
上手い奴等が負ける事も普通にあるから、絶対
ＮＤコンボやフワフワステップを使いこなせるようになったらそれ以上煮詰める余地がないし
運ゲーにならないのは相手がセオリーすらできていない場合のみ。
たしかに>>359が言うように、上手い奴は強機体じゃなくても勝ってる時あるよ？
んで、その強機体使って負けたペアを普通機体に乗せて、上手い奴等を強機体に乗せてみるんだ
上手い奴等が負ける事も普通にあるから、絶対
363 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 23:09:56 ID:hjEwIMQtO
運ゲーって…失笑しかできないんだけど
余地がないとか絶対とか自信満々に言うけど根拠教えろよ
余地がないとか絶対とか自信満々に言うけど根拠教えろよ
364 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 00:01:40 ID:f7qEZQEeO
そもそも飛んだら攻撃しないでふわふわ逃げしてたほうが有利なるゲーはヤバいだろ
365 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 02:52:26 ID:A8n4DFo80
>>363
てかさ、対戦ゲームのどこを見て腕を判断してんの？
相手の隙にキッチリ確定反撃いれるとか、立ち回りに隙がないとか、読みが鋭いとか。
そういうところで上手い下手が決まるんじゃないのか？
NEXTは攻撃が確定する所なんてほとんどないし、隙晒してもNDでリスク少ないし、読み合いもないだろ
腕がハッキリ現れる所を教えて欲しいわ
実際ゲーセンでも勝ったり負けたり繰り返してる光景しか見なかったし。
てかさ、対戦ゲームのどこを見て腕を判断してんの？
相手の隙にキッチリ確定反撃いれるとか、立ち回りに隙がないとか、読みが鋭いとか。
そういうところで上手い下手が決まるんじゃないのか？
NEXTは攻撃が確定する所なんてほとんどないし、隙晒してもNDでリスク少ないし、読み合いもないだろ
腕がハッキリ現れる所を教えて欲しいわ
実際ゲーセンでも勝ったり負けたり繰り返してる光景しか見なかったし。
366 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 10:04:53 ID:VzxcA4UzO
>>365
信者様にとってこれは対戦ゲーじゃないから仕方ない
信者様にとってこれは対戦ゲーじゃないから仕方ない
367 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 13:09:33 ID:/+pvRI0pO
>>365確かに信者様はどこで腕を判断してるかわからないなｗ
368 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 13:12:48 ID:/01Ixka1O
>>365
射撃NDしてくる奴に対しては射角外に逃げたり、間合いによっては徐に格闘で反撃したり
障害物使ったりフワフワでかわしてブースト節約して消費した相手に反撃いれたり
格闘NDに対しては格闘をかわした後、NDで追撃してくるのか引き返すのかを読む。
追撃してくると読めば相手の前or横NDに反撃の格闘入るが後NDで引き返されたらスカる
引き返すと読んでNDから射撃してもいいが、相手が追撃してきたらまともに食らう
なんにしてもブースト乏しいときついからそんな不利なブースト差がある状況をつくらないのも立ち回り。
全部ブーストありきだから、いかにブースト量を読めるかで戦果が変わってくるだろ
ブーストゲーと言うならわかるが運ゲーって…
あとお前の根拠って「～光景しか見なかった」だったのね笑
射撃NDしてくる奴に対しては射角外に逃げたり、間合いによっては徐に格闘で反撃したり
障害物使ったりフワフワでかわしてブースト節約して消費した相手に反撃いれたり
格闘NDに対しては格闘をかわした後、NDで追撃してくるのか引き返すのかを読む。
追撃してくると読めば相手の前or横NDに反撃の格闘入るが後NDで引き返されたらスカる
引き返すと読んでNDから射撃してもいいが、相手が追撃してきたらまともに食らう
なんにしてもブースト乏しいときついからそんな不利なブースト差がある状況をつくらないのも立ち回り。
全部ブーストありきだから、いかにブースト量を読めるかで戦果が変わってくるだろ
ブーストゲーと言うならわかるが運ゲーって…
あとお前の根拠って「～光景しか見なかった」だったのね笑
369 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 13:29:13 ID:egmrMFsYO
赤ロックギリギリの距離を維持しつつ相手にブースト使わせて相方と一緒に行動したほうが勝ちなゲームだからタイムアップでも仕方ない
370 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 14:26:16 ID:/+pvRI0pO
>>368相手を先に飛ばせる状況を作り出してブーストを読み合うならわかるんだけどさ
nextってみんないつの間にか好き勝手に飛び回ってるからどれだけブーストが残ってるかなんて読みじゃなくて殆ど運じゃね？
nextってみんないつの間にか好き勝手に飛び回ってるからどれだけブーストが残ってるかなんて読みじゃなくて殆ど運じゃね？
371 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 14:34:25 ID:A8n4DFo80
>>368
笑とかつけて必死に煽ってるみたいだけど、
わざわざアンチスレにきて力説してるお前のほうがよっぽど滑稽だからそこだけは留意しとけよ
とりあえずさ、お前が言ってる事って全部基本じゃん。
運ゲーにならないのは相手がセオリーすらできてない場合のみ、と書いたよな？
>NDで追撃してくるのか引き返すのかを読む
とか誇らしげに書いてるけど、その「読み」が当たっても確定はしないのがNEXTなんだよね
引き返すと読んでND射撃したから何？相手にブースト残ってれば回避されるだろうが
>追撃してくると読めば前or横NDに格闘入るが
そんな格闘が確定するような間合いでNDする雑魚を前提にしてどうすんだ、ホントに･･･
笑とかつけて必死に煽ってるみたいだけど、
わざわざアンチスレにきて力説してるお前のほうがよっぽど滑稽だからそこだけは留意しとけよ
とりあえずさ、お前が言ってる事って全部基本じゃん。
運ゲーにならないのは相手がセオリーすらできてない場合のみ、と書いたよな？
>NDで追撃してくるのか引き返すのかを読む
とか誇らしげに書いてるけど、その「読み」が当たっても確定はしないのがNEXTなんだよね
引き返すと読んでND射撃したから何？相手にブースト残ってれば回避されるだろうが
>追撃してくると読めば前or横NDに格闘入るが
そんな格闘が確定するような間合いでNDする雑魚を前提にしてどうすんだ、ホントに･･･
372 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 15:02:18 ID:y1OM6aN00
エクストリームはNDあるのかな？もうそれだけが気になって仕方無い
条件付きで残すような気がする。どちらにせよ常にNDが出来なくなったら
信者がどう反応するのか楽しみだ
条件付きで残すような気がする。どちらにせよ常にNDが出来なくなったら
信者がどう反応するのか楽しみだ
373 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 15:21:41 ID:/01Ixka1O
>>370
そこをきちんと読める奴ほど腕がある奴って言うんだと思うのだが
>>371
まさかとは思うけど>相手にブースト残ってれば回避される っていう部分を運って言ってんの？
回避された時点でこっちがブーストで有利だと読めばその回避を更に追撃すりゃいい。不利そうなら仕切り直すとかあるだろ
>読み合いなどあろうはずもない とか言いつつ読み合いの存在を肯定してるようにしか見えないんだけどどういうこと？
あと必死とかはぐらかさずに 絶対 の根拠よろしくね
そこをきちんと読める奴ほど腕がある奴って言うんだと思うのだが
>>371
まさかとは思うけど>相手にブースト残ってれば回避される っていう部分を運って言ってんの？
回避された時点でこっちがブーストで有利だと読めばその回避を更に追撃すりゃいい。不利そうなら仕切り直すとかあるだろ
>読み合いなどあろうはずもない とか言いつつ読み合いの存在を肯定してるようにしか見えないんだけどどういうこと？
あと必死とかはぐらかさずに 絶対 の根拠よろしくね
374 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 15:33:55 ID:Q0a9BQQ30
375 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 15:58:32 ID:P4fOk4UBO
ガンネクは運ゲーだけど、事故ゲーではない。確定のない読みゲーだから運ゲー。
それをいいと思うか、悪いと思うかだから、信者もアンチもやりあわない方がいい。
さらに言うと突撃する方が悪い。
それをいいと思うか、悪いと思うかだから、信者もアンチもやりあわない方がいい。
さらに言うと突撃する方が悪い。
376 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 16:16:05 ID:egmrMFsYO
ひたすら待ち連携ゲー
377 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 16:58:10 ID:A8n4DFo80
>>373
はい、軽々しく「絶対」なんて使ってすいませんでした。
僕はガンネクが腕の出ない仕様だと感じておりますし、その理由は>>365で書いたとおりです。
そんで大阪府のどのゲーセンでも勝ったり負けたりを繰り返していたので、「絶対」などと誇張表現してしまいました。
でも
＞隙晒してもNDでリスク少ないし
この部分は否定しないんですな。
読み合いもほとんどないと思うがな
相手のブースト残ってるか残ってないかとか限りなく運に近いだろ
着地とれた→「読んでた」 着地とれなかった→「読めてなかった」
と脳内変換してるだけ。実際は適当に勘で攻撃するしかない
>>370が言うことも正しいと思うよ俺は
GGなんかでも、RCの使用制限が厳しくて、かつお互いのゲージが見えてるから読み合いが発生してるわけで。
ガト終わる度にゲージ全快するGGなんて誰もやらねぇよ
それをやっちゃったのがNEXT
はい、軽々しく「絶対」なんて使ってすいませんでした。
僕はガンネクが腕の出ない仕様だと感じておりますし、その理由は>>365で書いたとおりです。
そんで大阪府のどのゲーセンでも勝ったり負けたりを繰り返していたので、「絶対」などと誇張表現してしまいました。
でも
＞隙晒してもNDでリスク少ないし
この部分は否定しないんですな。
読み合いもほとんどないと思うがな
相手のブースト残ってるか残ってないかとか限りなく運に近いだろ
着地とれた→「読んでた」 着地とれなかった→「読めてなかった」
と脳内変換してるだけ。実際は適当に勘で攻撃するしかない
>>370が言うことも正しいと思うよ俺は
GGなんかでも、RCの使用制限が厳しくて、かつお互いのゲージが見えてるから読み合いが発生してるわけで。
ガト終わる度にゲージ全快するGGなんて誰もやらねぇよ
それをやっちゃったのがNEXT
378 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:06:09 ID:/01Ixka1O
>>377
>この部分は否定しないんですな。
しないよ。そこがNEXTの糞すぎる点だろ。
基本的な動きだけならまだ上に書いた読み合いが発生するから面白いが、
ロリとか一部武装とNDは明らかに噛み合ってない。
仮に読む読めないが運だとしても、それを排除に近いぐらいまでさせるのが腕。
勘とかじゃなく敵のブーストを把握できる奴ほど上手いってこと。
あのゲームスピードだし慣れないと難しいが不可能じゃないよ。
俺はただ腕が出ないとか運ゲーとかを否定したかっただけでアンチ寄りだよ。
もっと言えば、ろくにやりもせずの批判を批判したいだけ。
>この部分は否定しないんですな。
しないよ。そこがNEXTの糞すぎる点だろ。
基本的な動きだけならまだ上に書いた読み合いが発生するから面白いが、
ロリとか一部武装とNDは明らかに噛み合ってない。
仮に読む読めないが運だとしても、それを排除に近いぐらいまでさせるのが腕。
勘とかじゃなく敵のブーストを把握できる奴ほど上手いってこと。
あのゲームスピードだし慣れないと難しいが不可能じゃないよ。
俺はただ腕が出ないとか運ゲーとかを否定したかっただけでアンチ寄りだよ。
もっと言えば、ろくにやりもせずの批判を批判したいだけ。
379 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:21:23 ID:/+pvRI0pO
仮に読む読めないが運だとしてもそれを排除するってどういう事？
もうそれ超能力じゃん
もうそれ超能力じゃん
380 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:32:52 ID:/01Ixka1O
ごめん着地取れる取れないに変換おね
381 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 18:37:32 ID:/01Ixka1O
勘で適当に撃つのとブースト考えながらの攻撃、どっちが運排除してるかって話だよ
382 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 19:26:20 ID:A8n4DFo80
>>381
そのブースト読みが大味なんだよNEXTは
正確に読むんじゃなくて、大体のブースト残量を読むだけ。散々既出だけどな
その大味な読みでずっと攻防していくゲームなんて運ゲー以外の何者でもねえよ
つーかお前はロリとかが強すぎてバランス壊してるからアンチ側なの？
今までのvsシリーズはバランス悪いから全部嫌いなんですか？
NEXTが糞なのはバランスの部分じゃないんで。
そのブースト読みが大味なんだよNEXTは
正確に読むんじゃなくて、大体のブースト残量を読むだけ。散々既出だけどな
その大味な読みでずっと攻防していくゲームなんて運ゲー以外の何者でもねえよ
つーかお前はロリとかが強すぎてバランス壊してるからアンチ側なの？
今までのvsシリーズはバランス悪いから全部嫌いなんですか？
NEXTが糞なのはバランスの部分じゃないんで。
383 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 20:23:29 ID:/01Ixka1O
リスクの話だったのになんでバランスとかいう話になってるの…？さっぱり訳がわからん。
前スレにあった文を使わせてもらうけど、前作までは被弾するときは0(食らわない)か1(食らう)だったが、今作は被弾する時は1か2か3なんだよ。
面白いかどうかは別として、なんとか被害を1に抑えて3を取るゲーム。
確かに1当てるだけなら簡単で大味だが2とか3以上になると腕に左右されるわ
前スレにあった文を使わせてもらうけど、前作までは被弾するときは0(食らわない)か1(食らう)だったが、今作は被弾する時は1か2か3なんだよ。
面白いかどうかは別として、なんとか被害を1に抑えて3を取るゲーム。
確かに1当てるだけなら簡単で大味だが2とか3以上になると腕に左右されるわ
384 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 20:39:15 ID:y1OM6aN00
まぁまぁ、新作でカプの答えがわかるじゃないか。それまでしばし待とうぜ？
信者殿は「常時ND可能」だからこそゲームとして面白みが出たと申されている
ほんの少しでも制限がついてしまえばNDはやりすぎだった、って答えになるんだから
だって信者様が仰ることを述べれば読み合いが生まれ、バランスもとれ、腕の差も出てくる
素晴らしいシステムなんだ。もしそれが真実ならカプが消すはず無い。消すわけないよそんな神システム
誰だってそうする、俺だってそうする
信者殿は「常時ND可能」だからこそゲームとして面白みが出たと申されている
ほんの少しでも制限がついてしまえばNDはやりすぎだった、って答えになるんだから
だって信者様が仰ることを述べれば読み合いが生まれ、バランスもとれ、腕の差も出てくる
素晴らしいシステムなんだ。もしそれが真実ならカプが消すはず無い。消すわけないよそんな神システム
誰だってそうする、俺だってそうする
385 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 21:00:56 ID:A8n4DFo80
>>383
ロリや初代CSがリスクの割にリターン高すぎてバランス壊してるから文句言ってるんじゃないのか？
さっぱり訳わからんのはこっちだよ
というか2とか3を当てるのも大味な読みに頼るしかなくね？
どういう部分で腕が左右されるんだよ
ロリや初代CSがリスクの割にリターン高すぎてバランス壊してるから文句言ってるんじゃないのか？
さっぱり訳わからんのはこっちだよ
というか2とか3を当てるのも大味な読みに頼るしかなくね？
どういう部分で腕が左右されるんだよ
386 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 22:28:25 ID:/01Ixka1O
>>385
噛み合ってない 糞 とは書いたがバランス悪い過去作嫌いなんていつ言ったの？
いかに正確にブーストを読めるか、ブーストを無駄に消費しないか、消費させるかだろ。結局ブーストゲーなんだから
適当に垂れ流しなんかしても普通はろくに当たらん、と言いたいがお前とは頭の中で描いてる相手の実力が違うのかもな
噛み合ってない 糞 とは書いたがバランス悪い過去作嫌いなんていつ言ったの？
いかに正確にブーストを読めるか、ブーストを無駄に消費しないか、消費させるかだろ。結局ブーストゲーなんだから
適当に垂れ流しなんかしても普通はろくに当たらん、と言いたいがお前とは頭の中で描いてる相手の実力が違うのかもな
387 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 22:35:49 ID:A8n4DFo80
388 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 22:50:42 ID:/+pvRI0pO
お互いにハイレベルだと正確なブースト読みとNDがあいまって凄まじい読みゲーになるんじゃね
着地間際に撃ちまくる奴多すぎてそんなん見たこと無いけど
着地間際に撃ちまくる奴多すぎてそんなん見たこと無いけど
389 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 22:54:02 ID:C28a6CeLO
次回作ネクストダッシュあっていいから射撃硬直と格闘硬直キャンセル不可にしてくれ
390 ：ゲームセンター名無し：2010/02/21(日) 23:49:36 ID:/01Ixka1O
>>387
ロリやサテなどの武装はNDのせいで何の面白みもなくなってしまったって意味。ゲームの面白さ的に噛み合ってない。
こっちズンダできるぐらい十分なブーストあって標的はだいぶ乏しいみたいな前提あるみたいだけど、
そもそもレベル高い連中はそういう状況にならない、垂れ流されても困らない位置で立ち回るのが本当に上手い
だからこの人上手いよと言われても初心者には分かりづらすぎるし、待ちゲーになりやすい
勿論上で言った小手先の技術も高いが、そういう判断力も含めて腕だよ
ロリやサテなどの武装はNDのせいで何の面白みもなくなってしまったって意味。ゲームの面白さ的に噛み合ってない。
こっちズンダできるぐらい十分なブーストあって標的はだいぶ乏しいみたいな前提あるみたいだけど、
そもそもレベル高い連中はそういう状況にならない、垂れ流されても困らない位置で立ち回るのが本当に上手い
だからこの人上手いよと言われても初心者には分かりづらすぎるし、待ちゲーになりやすい
勿論上で言った小手先の技術も高いが、そういう判断力も含めて腕だよ
391 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 00:36:25 ID:SiE+TJ+RO
というかNDは根本的に間違ってると思うんです
俺が禁止カード使うのせこいって言うなら、お前も使えばよくね？wwバランスとれんじゃんww←例えだが、単純に開発元は頭おかしかったと思う
そういう問題じゃねーだろって
俺が禁止カード使うのせこいって言うなら、お前も使えばよくね？wwバランスとれんじゃんww←例えだが、単純に開発元は頭おかしかったと思う
そういう問題じゃねーだろって
392 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 01:11:39 ID:fsdcVbqM0
>>390
つまりお前が言いたいのは、
着地取りは垂れ流しだけど、上級者は垂れ流しされても困らない立ち回りをするから腕の差は出る。
でもどこが上手いのかは口では説明できないし、見てても分かり辛い
こういう事ですか？
つまりお前が言いたいのは、
着地取りは垂れ流しだけど、上級者は垂れ流しされても困らない立ち回りをするから腕の差は出る。
でもどこが上手いのかは口では説明できないし、見てても分かり辛い
こういう事ですか？
393 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 01:31:41 ID:ip2YdM/o0
垂れ流しぶっぱが基本のゲームだから誰のどこが上手いなんて分かってもしゃあない
というか分からない
ほとんどの機体が何事も「とりあえず撃つ」ことから開始されるからな
というか分からない
ほとんどの機体が何事も「とりあえず撃つ」ことから開始されるからな
394 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 01:44:25 ID:R5tpHLryO
正しいこと言ってそうだけど結局上位も待ちゲーなんですか
上手くなったら面白くなるなんてことなく糞ゲーのままかい
上手くなったら面白くなるなんてことなく糞ゲーのままかい
395 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 11:44:56 ID:QFGxR2WAO
極端な待ちとかしなければ楽しいよ。 あと格闘機だけとか。
396 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 13:16:50 ID:0iCYvYEf0
次回作あるらしいけどまず
１ ＮＤをなくす、もしくは回数制限、ゲームの駆け引きが薄くなって全機自由になるだけだから
２ アッガイや黒マークⅡが出てるのに、金スモーやジャスティスやフラッグが出ない人選が謎
３ 覚醒システム導入、ガンダムｖｓＺ方式か連ザ２方式で良い
４ コストも細かく分類
個人的な次回作の要望はこんな感じ、またオールスターと聞いて不安だけどさ
１ ＮＤをなくす、もしくは回数制限、ゲームの駆け引きが薄くなって全機自由になるだけだから
２ アッガイや黒マークⅡが出てるのに、金スモーやジャスティスやフラッグが出ない人選が謎
３ 覚醒システム導入、ガンダムｖｓＺ方式か連ザ２方式で良い
４ コストも細かく分類
個人的な次回作の要望はこんな感じ、またオールスターと聞いて不安だけどさ
397 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 13:34:55 ID:QFGxR2WAO
NDどうとかより、とりあえずダウン取って片追いの流れにしかならないのはなんとかして欲しい。
398 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:12:40 ID:5SYH8nJ30
399 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 15:56:00 ID:QFGxR2WAO
400 ：ゲームセンター名無し：2010/02/22(月) 23:55:57 ID:6emL4GtG0
次回作はＮＤはコナミコマンド入力で発生とかどうよ
401 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 10:03:27 ID:b5jhucp60
>>396
２の黒魔窟は乙でいう前期主人公機を参戦させたかったという意味だから
なぞではなくね？
実際カミーユが乙前半でガンダムマーク２行きますってよく言ってたし
３の覚醒はスピ覚１択というバランス悪くなるから、連ザ２のステキャンも
不評だったからガンガンでなくなったからそれになる可能性は考えられない
４のコストも連ザ２以前のこと考えればありえないだろ
コストバランス崩壊するからね
1000 2000 3000 というシンプルな３つだからこそ死にコストもなくなったし
幅広く組み合わせることもできたし
連ザ２までの高コ絶対主義にならないように配慮したのにまた戻すのも考えられん
２の黒魔窟は乙でいう前期主人公機を参戦させたかったという意味だから
なぞではなくね？
実際カミーユが乙前半でガンダムマーク２行きますってよく言ってたし
３の覚醒はスピ覚１択というバランス悪くなるから、連ザ２のステキャンも
不評だったからガンガンでなくなったからそれになる可能性は考えられない
４のコストも連ザ２以前のこと考えればありえないだろ
コストバランス崩壊するからね
1000 2000 3000 というシンプルな３つだからこそ死にコストもなくなったし
幅広く組み合わせることもできたし
連ザ２までの高コ絶対主義にならないように配慮したのにまた戻すのも考えられん
402 ：ゲームセンター名無し：2010/02/23(火) 20:28:57 ID:6q90sRNy0
覚醒システムはV2AB MEPEF91 ステイメンオーキス装備とかで良い
そういうのない機体でもガンダムや百式は復活、格闘機はラッシュ、フリーダムやエピオンは機動
こんな感じで機体固定にすりゃ持ち味もでる キャラ差は酷くなるかもしれんが…
そういうのない機体でもガンダムや百式は復活、格闘機はラッシュ、フリーダムやエピオンは機動
こんな感じで機体固定にすりゃ持ち味もでる キャラ差は酷くなるかもしれんが…
403 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 03:56:39 ID:SUnZ74cz0
ゲージ溜めて明鏡止水を任意に発動の夢がついに
とも思ったがまたGガン勢が叩かれそうなので諦めた
とも思ったがまたGガン勢が叩かれそうなので諦めた
404 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 12:49:23 ID:/e4wncW40
>>402
F91の固有特殊能力だったのにF91涙目じゃん、それでは
初代とかインパはメペとか疑似覚醒がない分別に強く調整されてる万能機なのに
V2ABも同様
だからこそ自由種は今回は最初から使えるようにした方が良かったとは思う
F91の固有特殊能力だったのにF91涙目じゃん、それでは
初代とかインパはメペとか疑似覚醒がない分別に強く調整されてる万能機なのに
V2ABも同様
だからこそ自由種は今回は最初から使えるようにした方が良かったとは思う
405 ：ゲームセンター名無し：2010/02/24(水) 13:47:22 ID:jVx/44Nv0
ちょっと何言ってるかわからないですね
406 ：ゲームセンター名無し：2010/02/26(金) 00:03:04 ID:MlItGkgo0
やっぱり連ザみたいな覚醒システムで、NDみたいなキャンセルは使用できる時間を制限してほしい
407 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 17:16:46 ID:RQ62mgE20
捕手age
408 ：ゲームセンター名無し：2010/02/28(日) 17:27:06 ID:Y1qFDjet0
過疎ってるし次回作あるしいらんなsage
409 ：ゲームセンター名無し：2010/03/01(月) 02:00:33 ID:tb3caUPG0
ＮＤのせいで飽きがくるのが早かった気がする
ＮＤ無しでしっかり調整してればもうちょっと面白かったんじゃないかな
ＮＤ無しでしっかり調整してればもうちょっと面白かったんじゃないかな
NEXT自体いらん
ガンガン無印をちゃんと作ってほしかった
ガンガン無印をちゃんと作ってほしかった
411 ：ゲームセンター名無し：2010/03/02(火) 22:36:08 ID:iofbckQAO
和田いなかったら神
412 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 02:46:46 ID:HHm07f0T0
ＣＰＵ戦のルートＡ（ファイナルネクスト含む）、Ｂ、Ｃ、論外だがＤ、Ｅ（ファイナルネクスト含む）、Ｆ
とエピオンでソロクリアーできるほどになったんですが２ＶＳ２の対人戦だと手も足も出ずにやられてしまい心が折れそうだ・・・
どうにかできないのか？アドバイスお願いします
とエピオンでソロクリアーできるほどになったんですが２ＶＳ２の対人戦だと手も足も出ずにやられてしまい心が折れそうだ・・・
どうにかできないのか？アドバイスお願いします
413 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 02:54:25 ID:Tl7k3XfI0
ここで聞く意味がわかんね
ageてるからマルチだろうけど
ageてるからマルチだろうけど
414 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 02:56:19 ID:qNuf9GNH0
CPU戦ばっかやるから・・・
415 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 02:56:39 ID:HHm07f0T0
416 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:10:42 ID:HHm07f0T0
ＣＰＵ戦はやらない方がいいのか・・・
いわれてみればフワフワやら基本が出来てないままコンボとサーチ変え格闘ばっか練習してたもんなあ
どうせこのままじゃ成長しないだろうしこのシリーズそのもの引退して無難に２Ｄ格ゲーの方に移ろうかな
このシリーズと比べるとＫＯＦのような普通の２Ｄ対戦格ゲーは随分簡単だしな
いわれてみればフワフワやら基本が出来てないままコンボとサーチ変え格闘ばっか練習してたもんなあ
どうせこのままじゃ成長しないだろうしこのシリーズそのもの引退して無難に２Ｄ格ゲーの方に移ろうかな
このシリーズと比べるとＫＯＦのような普通の２Ｄ対戦格ゲーは随分簡単だしな
417 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:10:49 ID:qNuf9GNH0
え･･･？なにはなくとも最悪本スレはいくだろ・・・？
418 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:12:56 ID:qNuf9GNH0
419 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 03:22:14 ID:yn5CxfKg0
NEXTと2D格ゲーじゃ圧倒的にNEXTのほうがお手軽だろ･･･
2D格ゲーなめてんのか？
2D格ゲーなめてんのか？
420 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 04:54:23 ID:89CRbjfT0
俺も2D挌ゲーの方が簡単に感じるが
昔からやってたって貯金があるからだからだろうな
昔からやってたって貯金があるからだからだろうな
421 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 10:20:16 ID:7E8s588N0
NEXTと格ゲーじゃ勝っていくのに必要な情報量が段違いだろう
エクストリームまでの練習と思ってNEXT続けてみるのもいいと思うぞ
エクストリームまでの練習と思ってNEXT続けてみるのもいいと思うぞ
422 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 13:11:52 ID:/SS/KytJO
次回作までNDあったらもうやらねーよ
覚醒システムに戻せ
覚醒システムに戻せ
423 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 13:27:56 ID:mUn47WlJ0
その覚醒が連ザ２みたいにバランス悪かったら俺はやらんぞ
424 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 16:33:45 ID:xLGqZb/z0
個人的には
勝つのに必要な情報量 2D格ゲ＞next
その場その場での対応力 next＞2D格ゲ ・・・・・な感じ
勝つのに必要な情報量 2D格ゲ＞next
その場その場での対応力 next＞2D格ゲ ・・・・・な感じ
425 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 16:44:19 ID:esl3P6+RO
>>423
ラッシュとか糞覚醒だったな
ラッシュとか糞覚醒だったな
426 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 18:30:06 ID:YNkF746K0
パワーも虚を突く位は出来るけど大抵虚を突くだけで終わるんだよな…
427 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 18:43:29 ID:/SS/KytJO
つか、基本的に硬直キャンセルはCSC覚キャンくらいの限定条件と難易度で良いよ
読み負けて硬直晒したらおとなしく食らえ
その上で、極力待ち有利にならない仕様が好ましい
NDは他の要素をどれだけ弄っても、この点において糞から脱却できない
読み負けて硬直晒したらおとなしく食らえ
その上で、極力待ち有利にならない仕様が好ましい
NDは他の要素をどれだけ弄っても、この点において糞から脱却できない
428 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 18:53:23 ID:ZR99C3Ll0
２Ｄ格ゲーにも様々なのがあるから何とも言えないんじゃないか？
北斗とかFateとか明らかに初心者（下手すると中級者も）お断りゲー
だけどＫＯＦやストシリーズではそうでもないじゃん
北斗とかFateとか明らかに初心者（下手すると中級者も）お断りゲー
だけどＫＯＦやストシリーズではそうでもないじゃん
429 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 19:33:16 ID:/SS/KytJO
笛や北斗が覚えること一杯で初心者お断わりなのは確かだな
ただ、KOFやストⅡストⅣはシンプルな分間合い調節と読みが重要で、対戦初心者お断わりになりやすい
ただ、KOFやストⅡストⅣはシンプルな分間合い調節と読みが重要で、対戦初心者お断わりになりやすい
430 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 19:35:21 ID:Tl7k3XfI0
覚醒が何種類もあるのがいけない。1種類だけでいい
増えても2種類が限界線
増えても2種類が限界線
431 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 19:38:41 ID:qNuf9GNH0
つ乙寺
432 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 19:41:46 ID:HBW6rTJw0
連座２の場合もそうだけどキャンセル系は色々台無しにするな
433 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 20:51:56 ID:5d1mi2BT0
キャンセルがゲーセンの活気とゲームの面白さを呼んだ事実を忘れてはいけない
434 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:16:34 ID:/SS/KytJO
むしろキャンセルはゲーセン衰退に一役も二役も買ってるだろ
435 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 21:30:58 ID:5d1mi2BT0
ゲーセン衰退って初心者お断りにした結果じゃねーのって思ったら
そうか、システム進化させて初心者お断りにしたのがキャンセルか
・・・ってどっちもどっちじゃねーか
そうか、システム進化させて初心者お断りにしたのがキャンセルか
・・・ってどっちもどっちじゃねーか
436 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:11:43 ID:dtsGJDmEO
>>434-435 <br> 初心者お断りゲーとゲーセンが衰退していったのは関係ないんじゃない？
437 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:20:20 ID:LU9i7CF90
直感的にプレイできないことが初心者離れ・ゲーセン離れを促進した大きな要因と思う。
ＮＥＸＴのエピオン格闘や同方向ステップ禁止や連座のステキャンなどの非直感的仕様は
レースゲームでカーブするたびに操作が左右逆になる。
みたいな意味不明仕様が上級者使用だと勘違いしてる節がある。
単に意味不明仕様を先に知ったものが初心者狩りをして楽しんでるだけの状態をＮＥＸＴは作り出した。
出来るだけ直感的な作りにして人気を博した連ジとは逆方向に進んでいる。
ＮＥＸＴのエピオン格闘や同方向ステップ禁止や連座のステキャンなどの非直感的仕様は
レースゲームでカーブするたびに操作が左右逆になる。
みたいな意味不明仕様が上級者使用だと勘違いしてる節がある。
単に意味不明仕様を先に知ったものが初心者狩りをして楽しんでるだけの状態をＮＥＸＴは作り出した。
出来るだけ直感的な作りにして人気を博した連ジとは逆方向に進んでいる。
438 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 22:48:35 ID:5d1mi2BT0
>レースゲームでカーブするたびに操作が左右逆になる
そんなのあるのか？ドリフトのカウンターとは違うのか？
そんなのあるのか？ドリフトのカウンターとは違うのか？
439 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:02:56 ID:LU9i7CF90
>>438
例えだよ。
違う方向に連続ステップできるけど同方向はできない。
とか
格闘時に常にレバーを別方向にして入力しないと格闘が続かない。
などのあらかじめ知ってないと対応が難しい意味不明仕様を
わかりやすくレースゲームに例えただけ。
例えだよ。
違う方向に連続ステップできるけど同方向はできない。
とか
格闘時に常にレバーを別方向にして入力しないと格闘が続かない。
などのあらかじめ知ってないと対応が難しい意味不明仕様を
わかりやすくレースゲームに例えただけ。
440 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:05:22 ID:5d1mi2BT0
>>439
すまん、気付かず揚げ足取るようなこと下
すまん、気付かず揚げ足取るようなこと下
441 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:14:36 ID:LU9i7CF90
無印は
使い込んでるなかでいろいろ発見するように作ってある。
だったけど、ＮＥＸＴは
意味不明仕様をあらかじめ正確に知らされて無いとまともに使えない。
ようにつくってある。
使い込んでるなかでいろいろ発見するように作ってある。
だったけど、ＮＥＸＴは
意味不明仕様をあらかじめ正確に知らされて無いとまともに使えない。
ようにつくってある。
442 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:29:33 ID:dtsGJDmEO
>>437
他のロボゲーやFPS、TPS系ゲームに比べると、ガンダムvs.シリーズの操作はかなり簡単で初心者向けに作られていると思うけど。
それに、このスレでも「簡単操作でゆとりゲー」みたいな事言い続けてるアンチもいるし。
直感に関しても個人的な事になるけど、俺が初めて無印連ジやった時
なんで真後ろの敵がロックできるの？
射撃が誘導するってどういうこと？
ステップで誘導を切る？はぁ？
動き遅っ
と連ジもそれまでの作品に比べていろいろ直感的じゃない部分が多かったかと。
要は慣れでしょ
他のロボゲーやFPS、TPS系ゲームに比べると、ガンダムvs.シリーズの操作はかなり簡単で初心者向けに作られていると思うけど。
それに、このスレでも「簡単操作でゆとりゲー」みたいな事言い続けてるアンチもいるし。
直感に関しても個人的な事になるけど、俺が初めて無印連ジやった時
なんで真後ろの敵がロックできるの？
射撃が誘導するってどういうこと？
ステップで誘導を切る？はぁ？
動き遅っ
と連ジもそれまでの作品に比べていろいろ直感的じゃない部分が多かったかと。
要は慣れでしょ
443 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 23:51:17 ID:dtsGJDmEO
NEXTのステップ関連の仕様はかなり良調整でしょ。
対格闘には後横‥の連続ステップで対処したり、逆に前横‥の連続ステップで攻めてみたり。
っていうかNEXTの移動はNDの慣性移動とフワフワが基本でステップは要所でしか使わないでしょ。
「連続ステップが暴発する」とかいうのはステップに多用してる、頼り過ぎてるじゃない？
今までステ厨だった人にはつらいのかも
対格闘には後横‥の連続ステップで対処したり、逆に前横‥の連続ステップで攻めてみたり。
っていうかNEXTの移動はNDの慣性移動とフワフワが基本でステップは要所でしか使わないでしょ。
「連続ステップが暴発する」とかいうのはステップに多用してる、頼り過ぎてるじゃない？
今までステ厨だった人にはつらいのかも
444 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:00:49 ID:/SS/KytJO
同じ方向に連続ステ出来なくしたばかりか、ステ中にレバー一回入れただけで次のステップが出る
理由がわからないうえに意味が無い。むしろ害悪。
こんな謎仕様と、ゲームとして成り立たせるための連ジからのシステムを一緒にするなよ
今作のステの仕様でGJ出せるのは地上ステ厨を出来なくしたことくらいだ
これだけで十分だったのにいらん事するからおかしくなる
理由がわからないうえに意味が無い。むしろ害悪。
こんな謎仕様と、ゲームとして成り立たせるための連ジからのシステムを一緒にするなよ
今作のステの仕様でGJ出せるのは地上ステ厨を出来なくしたことくらいだ
これだけで十分だったのにいらん事するからおかしくなる
445 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:09:01 ID:Gc4XrUq70
ステ厨じゃなくても辛いんですけど？
なんでステップ中に1回レバー倒しただけであっちこっちいくんだよ
事故率上がるわ
なんでステップ中に1回レバー倒しただけであっちこっちいくんだよ
事故率上がるわ
446 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:36:21 ID:tCdl2tu/0
ステップの同一方向連続不可は意味不明だよ。害悪。
実際、連続ステップ対策は連続ステップ数回でブースト切れ硬直があるのだから、
同一方向不可にする意味が無い。
レバー一回入れステップも意味不明。害悪。
実際、連続ステップ対策は連続ステップ数回でブースト切れ硬直があるのだから、
同一方向不可にする意味が無い。
レバー一回入れステップも意味不明。害悪。
447 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:39:13 ID:7zCAgL7YO
そもそもNEXTって暴発するほどステップ使わないだろ。
対格闘時ぐらい
対格闘時ぐらい
448 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 00:47:58 ID:tCdl2tu/0
449 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:22:13 ID:tCdl2tu/0
450 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:28:10 ID:zJzz3ICr0
>>419
逆に言わせてもらうとお前はＶＳシリーズを嘗めすぎ！
操作こそお手軽なものの総合難易度で見ると２Ｄ格ゲーなんかより遥かに難しいから。
ＶＳシリーズは２Ｄ格ゲーと違い高低差やらブーストやら着地のように一瞬のミスが命取りになるんだぞ？
逆に言わせてもらうとお前はＶＳシリーズを嘗めすぎ！
操作こそお手軽なものの総合難易度で見ると２Ｄ格ゲーなんかより遥かに難しいから。
ＶＳシリーズは２Ｄ格ゲーと違い高低差やらブーストやら着地のように一瞬のミスが命取りになるんだぞ？
451 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 01:28:28 ID:tCdl2tu/0
452 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 02:10:51 ID:uo8BK5Pi0
>>450みたいな奴がいるからガンダム勢はアホばっかと他ゲー勢に思われるんだよ
2D格ゲーなんかより遥かに難しいから(ｷﾘｯ
2D格ゲーなんかより遥かに難しいから(ｷﾘｯ
453 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 02:42:57 ID:dd1yvqsvO
454 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 02:47:28 ID:Gc4XrUq70
ロクに対戦やってない俺が昨日久しぶりにやったらビギナで7連出来るこのゲーム
おヒゲ様降臨してきてボコボコにされたけどな
やっぱりあの空横性能とミサイルと蝶は反則だわ
>>450
格ゲーの方が情報量遥かに多いしレバー操作やコンボなど、糞難しいですが？
おヒゲ様降臨してきてボコボコにされたけどな
やっぱりあの空横性能とミサイルと蝶は反則だわ
>>450
格ゲーの方が情報量遥かに多いしレバー操作やコンボなど、糞難しいですが？
455 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 03:27:35 ID:tCdl2tu/0
ＮＥＸＴでｖｓ初心者というのは知り合いではまだ1人しかいない。
ＮＥＸＴ初心者でもｖｓ経験者とｖｓ初心者では全然違う。
ＮＥＸＴ初心者でもｖｓ経験者とｖｓ初心者では全然違う。
456 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 04:13:21 ID:zJzz3ICr0
457 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 04:32:02 ID:zJzz3ICr0
いっとくがエピオンなんか常にビルゴ出現から時間に余裕を持たせてるときに正確なタイミングでしか格闘狙えないし
更には１ＨＩＴさせると同時にサーチ替えしてもう一方の相手の射撃を防ぎながら正確にコマンドミスせずに左右or前後×６繰り返しとか
これほどの高等技術を要される機体もあるＶＳシリーズが簡単といえるのか？
それと比べりゃ格ゲーなんて操作も軽いしコマンド入力こそあるものの実際慣れたらもの凄く簡単だしなにより総合面で見て立ち回りがＶＳシリーズの方がよほど難しいからね＾＾
更には１ＨＩＴさせると同時にサーチ替えしてもう一方の相手の射撃を防ぎながら正確にコマンドミスせずに左右or前後×６繰り返しとか
これほどの高等技術を要される機体もあるＶＳシリーズが簡単といえるのか？
それと比べりゃ格ゲーなんて操作も軽いしコマンド入力こそあるものの実際慣れたらもの凄く簡単だしなにより総合面で見て立ち回りがＶＳシリーズの方がよほど難しいからね＾＾
458 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 05:13:35 ID:HqO3TW2AO
どちらが難しいなんて決めれないと思う
格ゲーは鬼のようなレバテク必要だし
vsシリーズは頭を使うとか言うとアレだが判断力みたいなのが大事だし
何より相方と息を合わせなきゃいけない
NEXT？知らんよあんなvsシリーズのまがい物
ダウン復帰早いし機動力あるからすぐ前線に戻れるし
果てには１人で連ビーとかやりよる
上に書いた判断力がほとんど必要じゃなくなったのがNEXT
なんやかんやオレはやっぱり格ゲーのが難しいと思うね、ダントツで
格ゲーは鬼のようなレバテク必要だし
vsシリーズは頭を使うとか言うとアレだが判断力みたいなのが大事だし
何より相方と息を合わせなきゃいけない
NEXT？知らんよあんなvsシリーズのまがい物
ダウン復帰早いし機動力あるからすぐ前線に戻れるし
果てには１人で連ビーとかやりよる
上に書いた判断力がほとんど必要じゃなくなったのがNEXT
なんやかんやオレはやっぱり格ゲーのが難しいと思うね、ダントツで
459 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 05:30:15 ID:q5J3CaW20
ハドウケンやらショーリューケンやらのコマンドが難しいわけないだろ
ただ単にコマンド出すだけならだれでもできるだろ
NEXTで格闘前派生出すくらいのレベル
難しいのはコンボの繋ぎじゃないの？
初心者の俺にはギルティとかのJ仕込みやらコンボやらが全くできん
聖ソルの2D>CC>拾いとか有りえねぇ
格ゲーの方が難しいと思うわ俺は
反射と駆け引きも格ゲーの方があると思うしな
ただ単にコマンド出すだけならだれでもできるだろ
NEXTで格闘前派生出すくらいのレベル
難しいのはコンボの繋ぎじゃないの？
初心者の俺にはギルティとかのJ仕込みやらコンボやらが全くできん
聖ソルの2D>CC>拾いとか有りえねぇ
格ゲーの方が難しいと思うわ俺は
反射と駆け引きも格ゲーの方があると思うしな
460 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 08:11:06 ID:T3YiDb8E0
正直世紀末ゲーと言われたFateや北斗は俺は投げたね
ついていけなくて
あまりにも上級者マンセーゲーだし
難しすぎ
でもKOFやストシリーズは技の出し方やちょっとしたコンボさえ覚えれば
後は立ち回りでどうとでもなるのでそこまでじゃないと思うわ
格ゲーにも色々とあるからどっちの方が難しいかってのは決められないでしょ
ガンネクも判断能力や相方との立ち回り、フワフワでの読み合いとかもあるから
一慨に簡単とは思えないし
ついていけなくて
あまりにも上級者マンセーゲーだし
難しすぎ
でもKOFやストシリーズは技の出し方やちょっとしたコンボさえ覚えれば
後は立ち回りでどうとでもなるのでそこまでじゃないと思うわ
格ゲーにも色々とあるからどっちの方が難しいかってのは決められないでしょ
ガンネクも判断能力や相方との立ち回り、フワフワでの読み合いとかもあるから
一慨に簡単とは思えないし
461 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 08:36:29 ID:xIRKOLuyO
話の繋がりが支離滅裂過ぎて何言ってるのかわかんねーよ
何となく中庸っぽい事言えば賛同してもらえると思ったら大間違いだ
何となく中庸っぽい事言えば賛同してもらえると思ったら大間違いだ
462 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 08:40:06 ID:uo8BK5Pi0
北斗やFateが上級者向けゲーで、ストシリーズが初心者向け。
この考えがもう終わってると思うんだが
難しさのベクトルが違うだけで、どちらが簡単かは一概には言えねえよ
単純にコンボだけ見ても、ストシリーズのコンボは普通に難しい
猶予数Fの目押しがゴロゴロしてますが
つーか垂れ流し→見られてたらフワフワ着地を延々繰り返すNEXTの立ち回りと
ストシリーズの立ち回りを比べる事すらおこがましい
この考えがもう終わってると思うんだが
難しさのベクトルが違うだけで、どちらが簡単かは一概には言えねえよ
単純にコンボだけ見ても、ストシリーズのコンボは普通に難しい
猶予数Fの目押しがゴロゴロしてますが
つーか垂れ流し→見られてたらフワフワ着地を延々繰り返すNEXTの立ち回りと
ストシリーズの立ち回りを比べる事すらおこがましい
463 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 08:44:28 ID:T3YiDb8E0
ストシリーズのコンボが難しいとかマジで言ってるの？
格ゲー向いてなくね？
格ゲー向いてなくね？
464 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 11:00:56 ID:rgBsO9nIO
格ゲーには格ゲー、ガンガンにはガンガンの駆け引きがあるしな
○○に比べたら○○なんか簡単とか言うような奴はただ単に勝ち負けしか判断出来ない可哀想な奴なんだよ
○○に比べたら○○なんか簡単とか言うような奴はただ単に勝ち負けしか判断出来ない可哀想な奴なんだよ
465 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 11:15:25 ID:TyKiKDs/0
考えが安易というかなんというか
466 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 13:16:43 ID:Qo2Fs3Nm0
どっちも難しいでいいだろ
初心者がやって勝てないってのは同じなんだし
初心者がやって勝てないってのは同じなんだし
467 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 13:25:09 ID:4XeMg0+y0
NEXTは腕の差が出ない、初心者でも中級者以上に半々ぐらいで勝てるって聞いてます
468 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 13:37:13 ID:N3gzP6USO
運ゲーなわけだ
じゃんけんは競技にはなりえないのと同じ
じゃんけんは競技にはなりえないのと同じ
469 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 13:42:01 ID:Qo2Fs3Nm0
運ゲーとか言ってる奴ってこのゲーム全然やってないだろ
ふつうにやってたらそんな言葉出てくるはずがない
ふつうにやってたらそんな言葉出てくるはずがない
470 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:11:19 ID:7zCAgL7YO
>>469
同意。
運ゲー、事故ゲーとか言ってる奴ってシャッフルしかやってないんじゃないか？
よくNEXTを身内で固定をやってるけど確実に腕の差で優劣がある。
初心者が半々で勝てる、垂れ流ししてたら勝てる、とか分けわからん。
同意。
運ゲー、事故ゲーとか言ってる奴ってシャッフルしかやってないんじゃないか？
よくNEXTを身内で固定をやってるけど確実に腕の差で優劣がある。
初心者が半々で勝てる、垂れ流ししてたら勝てる、とか分けわからん。
471 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:29:34 ID:uo8BK5Pi0
>>463
お前は格ゲー向いてるみたいだからガンダムやめればいいんじゃね
スト4の目押しコンボ100%完走する奴とか滅多に見ませんが
>>470
そりゃあ基本すらおぼつかない人と対戦すりゃ腕の差でますよね
ある程度のラインまでいくとそこから腕の差でないから運ゲー事故ゲー言われてるわけ。
基本すら出来てない奴をボコって、
NEXT良ゲー！腕の差出る！
アホかと
お前は格ゲー向いてるみたいだからガンダムやめればいいんじゃね
スト4の目押しコンボ100%完走する奴とか滅多に見ませんが
>>470
そりゃあ基本すらおぼつかない人と対戦すりゃ腕の差でますよね
ある程度のラインまでいくとそこから腕の差でないから運ゲー事故ゲー言われてるわけ。
基本すら出来てない奴をボコって、
NEXT良ゲー！腕の差出る！
アホかと
472 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:32:28 ID:dd1yvqsvO
前にも運ゲーとか言ってた奴はいたが見てられんかった
ただ細かい部分で腕がでるとは言え過去作と比較して初心者でも垂れ流しで健闘できちゃうのは間違いないだろ
そしてそれは糞ゲー
ただ細かい部分で腕がでるとは言え過去作と比較して初心者でも垂れ流しで健闘できちゃうのは間違いないだろ
そしてそれは糞ゲー
473 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:38:19 ID:7zCAgL7YO
固定台で固定相方でやってみろって、初心者が垂れ流ししたぐらいじゃ健闘できないから。
474 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:41:54 ID:Qo2Fs3Nm0
>>471
レベルが低いゲーセンでやってるようで
レベルが低いゲーセンでやってるようで
475 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 14:55:19 ID:7zCAgL7YO
476 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 15:55:37 ID:TyKiKDs/0
つい最近だが初心者の垂れ流し組いたから
その場にいた中堅の常連さんと初めて組んで淘汰したこと思い出したわ
その場にいた中堅の常連さんと初めて組んで淘汰したこと思い出したわ
477 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 17:10:51 ID:xIRKOLuyO
腕の差の出ないゲームなどない
ただ、今作は着地硬直が絶対的な攻撃チャンスとして存在してる一方、それ以外には確定のタイミングが無い
高コ側が一定以上の腕の場合、低コ側がどれだけ頑張ってもどこかで限界が来る
そこがこのゲームが浅いって言われる所以だな
ガン逃げさえされなければ、低コでも腕の差で勝てた旧作との最大の違いはここ
ただ、今作は着地硬直が絶対的な攻撃チャンスとして存在してる一方、それ以外には確定のタイミングが無い
高コ側が一定以上の腕の場合、低コ側がどれだけ頑張ってもどこかで限界が来る
そこがこのゲームが浅いって言われる所以だな
ガン逃げさえされなければ、低コでも腕の差で勝てた旧作との最大の違いはここ
478 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 19:24:30 ID:T3YiDb8E0
一応着地硬直以外にも攻撃チャンスはあるんですけどねえ
479 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 19:27:49 ID:zsP2Rr4g0
「一応」ってこと言うと殆どないってことと解釈するよ、俺は
480 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 19:31:15 ID:RUD/BX6u0
チャンスはあるよね
当たるかどうかは知らんが
当たるかどうかは知らんが
481 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:42:47 ID:Gc4XrUq70
NDとアホリロードがある限り攻撃チャンスなんて無限にあるだろ
当たるかどうかは別だが
当たるかどうかは別だが
482 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:49:40 ID:4XeMg0+y0
「攻撃チャンス」だけ抜き取って騒ぐとか馬鹿なのかな
「絶対的な攻撃チャンス」(＝確定所)で考えろよ
「絶対的な攻撃チャンス」(＝確定所)で考えろよ
483 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:54:13 ID:Gc4XrUq70
絶対的な攻撃チャンス？
着地硬直。終了
着地硬直。終了
484 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 20:59:06 ID:TyKiKDs/0
振り向き撃ちに合わせたライフルとかか
無理だな
無理だな
485 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:46:06 ID:zJzz3ICr0
その点２Ｄ格ゲーだと着地硬直とかないし簡単すぎ。
ＶＳシリーズはゲーマーとしての腕が極限まで試されるからなｗ
ＶＳシリーズはゲーマーとしての腕が極限まで試されるからなｗ
486 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:54:09 ID:4XeMg0+y0
釣れますか？
487 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 21:59:10 ID:TyKiKDs/0
この厨房並の空元気はなんなんだろうな
488 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 23:37:55 ID:zJzz3ICr0
ていうかリアルに厨房（中３）ですから＾＾
489 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 23:53:29 ID:RUD/BX6u0
今回ＮＤしちゃったし次の新作もどうせつけちゃうんだろうな…
490 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 00:35:34 ID:ROmWdWa80
491 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 01:15:07 ID:Op8yGD3sO
連ザやってた人間が、全員NEXT嫌いかと言えばそうでもない
NEXTした後連ザすると動きが重く感じる、アラームに合わせ避けたいときに避けられない
連ザはフワフワカクカク空中屈伸運動、連続ステップが多くてちょい格好悪い
垂れ流しと牽制は違う、上手い人は何発か撃ちながら、着地にあわせ格闘、高威力射撃をだせる
ND嫌い、いらないとか言いながらラッシュ覚醒選ぶ人間が多く感じるのは気のせいか？(しかも格闘初段だけ繰り返す格好悪いコンボ)
以上の理由で、俺はnextの方が居心地よかった
あと差がでにくいっていってるけど、俺はもう10ヶ月位やっているが、大会出場者の同店常連コンビには、今んところタイマンで2勝30敗、相方と2対2で3勝32敗で超負け越し
なんて言うか、動きっていうか怖さが違う
NEXTした後連ザすると動きが重く感じる、アラームに合わせ避けたいときに避けられない
連ザはフワフワカクカク空中屈伸運動、連続ステップが多くてちょい格好悪い
垂れ流しと牽制は違う、上手い人は何発か撃ちながら、着地にあわせ格闘、高威力射撃をだせる
ND嫌い、いらないとか言いながらラッシュ覚醒選ぶ人間が多く感じるのは気のせいか？(しかも格闘初段だけ繰り返す格好悪いコンボ)
以上の理由で、俺はnextの方が居心地よかった
あと差がでにくいっていってるけど、俺はもう10ヶ月位やっているが、大会出場者の同店常連コンビには、今んところタイマンで2勝30敗、相方と2対2で3勝32敗で超負け越し
なんて言うか、動きっていうか怖さが違う
492 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 01:34:36 ID:0n/3B1YpO
>>463
ストシリーズのコンボはレシピがシンプルなだけで、それを繋ぐのはコンボゲーの比じゃないぞ…
ストシリーズのコンボはレシピがシンプルなだけで、それを繋ぐのはコンボゲーの比じゃないぞ…
493 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:04:10 ID:L+K3al4yO
>>472
>初心者でも垂れ流しで健闘できちゃうのは間違いないだろ
いや、これは違うだろ。
だって俺はむちゃくちゃ垂れ流しするけど、全然勝てない‥‥
やってたらわかると思うけど確実に腕の差は出てくる。
>>491
ラッシュ覚醒？
スピード覚醒じゃなくて？
>初心者でも垂れ流しで健闘できちゃうのは間違いないだろ
いや、これは違うだろ。
だって俺はむちゃくちゃ垂れ流しするけど、全然勝てない‥‥
やってたらわかると思うけど確実に腕の差は出てくる。
>>491
ラッシュ覚醒？
スピード覚醒じゃなくて？
494 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:04:23 ID:qaulIlUc0
>>491
常に使えるNDとここぞと言うときに使う覚醒、どっちがゲームとして面白いか？
と考えると俺は後者の方が魅力を感じる。おまいさんが如何なのか分らないけどさ
俺はブーストがあれば常に使えるNDはクソだと思ってる
だが覚醒のように限定的に使えるようならばNDはありだと思うよ
常に使えるNDとここぞと言うときに使う覚醒、どっちがゲームとして面白いか？
と考えると俺は後者の方が魅力を感じる。おまいさんが如何なのか分らないけどさ
俺はブーストがあれば常に使えるNDはクソだと思ってる
だが覚醒のように限定的に使えるようならばNDはありだと思うよ
495 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:04:24 ID:ddxCL738P
新作も同じ道をたどるらしいな。
ガンガンネクストに更に機体を追加した感じかいらね。
ガンガンネクストに更に機体を追加した感じかいらね。
496 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:51:00 ID:6F4bBmSy0
>>491
連ザ２のあのビクンビクンな動きは正直格好悪いってレベルじゃないと思うわ
あんなのよく採用したなってぐらいガンダムの動きしてない
種好きな人はあんなの見てどう思ったのだろうかってくらいに本編とは
全く違う動きだし
まさに今回の乙乙みたいな
まあそれなくても面白いからそれほど気にするほどじゃないけど
>>494
正直言うがスピ覚の使いやすさはＮＤの比じゃないと思うが
あれはあれでここぞに使えるって言ってもチート過ぎだとは思う
なぜ武装の弾数が回復するのか なぜあんなにキャンセル出来るのか
ブーストが全然減らないし ラッシュやパワーを食いすぎだろう
連ザ２のあのビクンビクンな動きは正直格好悪いってレベルじゃないと思うわ
あんなのよく採用したなってぐらいガンダムの動きしてない
種好きな人はあんなの見てどう思ったのだろうかってくらいに本編とは
全く違う動きだし
まさに今回の乙乙みたいな
まあそれなくても面白いからそれほど気にするほどじゃないけど
>>494
正直言うがスピ覚の使いやすさはＮＤの比じゃないと思うが
あれはあれでここぞに使えるって言ってもチート過ぎだとは思う
なぜ武装の弾数が回復するのか なぜあんなにキャンセル出来るのか
ブーストが全然減らないし ラッシュやパワーを食いすぎだろう
497 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 07:58:07 ID:L+K3al4yO
>>494-495
NDはあっても無くてもどっちでもいいが、今のゲームスピードにするためにはNDが必要だったんじゃないかな。
もし、今のゲームスピードのままNDが無かったら、逃げ・待ち有利の時間切れ続出になってた思うよ。
それに、NDのお陰でバランスがよくなったという意見もよく見るし。
メリットもあるかと。
あと、アンチはNDを連ザのスピード覚醒、前作フリーダムの覚醒とあたかも同列のような意見があるけど、NDはそこまで万能ではないんじゃね？
NDはあっても無くてもどっちでもいいが、今のゲームスピードにするためにはNDが必要だったんじゃないかな。
もし、今のゲームスピードのままNDが無かったら、逃げ・待ち有利の時間切れ続出になってた思うよ。
それに、NDのお陰でバランスがよくなったという意見もよく見るし。
メリットもあるかと。
あと、アンチはNDを連ザのスピード覚醒、前作フリーダムの覚醒とあたかも同列のような意見があるけど、NDはそこまで万能ではないんじゃね？
498 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:13:42 ID:r/jLulXpO
ゲームスピードが上がってるのはそもそもNDの所為だろ
ND以外の速度は無印と大して変わらないぞ
ND以外の速度は無印と大して変わらないぞ
499 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:28:35 ID:GIslcxJZO
>>491
タイマンなんて後飛びして着地狙えば余裕
タイマンなんて後飛びして着地狙えば余裕
500 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 08:59:33 ID:T5EQGkIj0
501 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:07:41 ID:ZvlE/a9A0
だな。格闘狙いしかないスピ覚と違いBR硬直もキャンセル可だし常時発動可の時点でどう考えてもスピ覚よりつええよ
あと散々言われてるけどNDでバランスがよくなったのではなくて
機体間の動きがNDありきになるから大差なくなっただけ。それでもバランスがいいとは言えない出来だし
無印は上辺がぶっ壊れてたが底辺と言われる層は少なかった。
NEXTは突き抜けた機体はいなかったがNDがシステムの根本を支配したためNDと相性の悪い底辺機体が腐るほど増えた。
あと散々言われてるけどNDでバランスがよくなったのではなくて
機体間の動きがNDありきになるから大差なくなっただけ。それでもバランスがいいとは言えない出来だし
無印は上辺がぶっ壊れてたが底辺と言われる層は少なかった。
NEXTは突き抜けた機体はいなかったがNDがシステムの根本を支配したためNDと相性の悪い底辺機体が腐るほど増えた。
502 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:20:16 ID:6F4bBmSy0
503 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:24:41 ID:6F4bBmSy0
無印自由覚醒よりＮＤの方が万能とかギャグかいね
笑えるわｗｗｗｗ
無印自由覚醒の恐ろしさをわかってないね
後連ザ２スピ覚も使える状況が限定されてるとはいえ今回自由の種モードや
Ｆ９１メペみたいな疑似覚醒よりも圧倒的にぶっ飛んでると思うのだが
攻めも護りも強いとか
釣られっちゃったのかな？
笑えるわｗｗｗｗ
無印自由覚醒の恐ろしさをわかってないね
後連ザ２スピ覚も使える状況が限定されてるとはいえ今回自由の種モードや
Ｆ９１メペみたいな疑似覚醒よりも圧倒的にぶっ飛んでると思うのだが
攻めも護りも強いとか
釣られっちゃったのかな？
504 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:39:46 ID:zrcB/ufV0
Seedよりどうかといわれれば怪しいがNDが隙消せる点で万能なのは間違いない
>>496
すまん
こちらとしては常に使えるものと限定的に使えるものを比較した場合
どっちがゲーム的に面白いと言えるか？と言いたかっただけ
こちらもスピ覚はチートすぎなのは分ってるｗ
要素的には面白い部分もあったがゲームバランスとしては駄目すぎた感じ
>>497
NDがあるからさらに待ちが有利になっている部分があると思うんだが気のせいか…？
すまん
こちらとしては常に使えるものと限定的に使えるものを比較した場合
どっちがゲーム的に面白いと言えるか？と言いたかっただけ
こちらもスピ覚はチートすぎなのは分ってるｗ
要素的には面白い部分もあったがゲームバランスとしては駄目すぎた感じ
>>497
NDがあるからさらに待ちが有利になっている部分があると思うんだが気のせいか…？
506 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:55:02 ID:T5EQGkIj0
>>503
顔真っ赤にして連レスすんな糞が
無印自由でもNDばりに何も考えずに覚醒連打してたら
すぐ覚醒切らすカス自由にしかならない
相手にも自由いる事が多いから悠長に空キャンで回復待ってられねぇし
つかなんでスピ覚とNDを比較せずに、MEPEや種モードと比較するわけ？
本気でラリってんのか？
顔真っ赤にして連レスすんな糞が
無印自由でもNDばりに何も考えずに覚醒連打してたら
すぐ覚醒切らすカス自由にしかならない
相手にも自由いる事が多いから悠長に空キャンで回復待ってられねぇし
つかなんでスピ覚とNDを比較せずに、MEPEや種モードと比較するわけ？
本気でラリってんのか？
507 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 09:57:26 ID:6F4bBmSy0
508 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 10:27:41 ID:GIslcxJZO
生まれてこなかったほうがよかった子 自由
509 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 11:02:57 ID:r/jLulXpO
正直目糞鼻糞だわ
スピ覚も別に好きだったわけじゃないしな
硬直キャンセルはとにかく萎える
乙寺で着キャンばっかしてた鮭の相手もだるかったからな
スピ覚も別に好きだったわけじゃないしな
硬直キャンセルはとにかく萎える
乙寺で着キャンばっかしてた鮭の相手もだるかったからな
510 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 11:04:06 ID:Op8yGD3sO
511 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 11:20:17 ID:yEQRH/t20
連ザなんてもう来るとこまで来ちゃってるよ
下手したらNEXTよりゲームスピード速いんだから
下手したらNEXTよりゲームスピード速いんだから
512 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:31:04 ID:UvC4CHVBO
結局、失敗したのか？してないの？
513 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:31:14 ID:L+K3al4yO
びっくりした
>>500-501を見るとアンチって本気でNDのことを過大評価してるんだ。
>>500-501を見るとアンチって本気でNDのことを過大評価してるんだ。
514 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:36:26 ID:yEQRH/t20
ちょっと何言ってるかわかんないです
515 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:49:11 ID:9TEPyzLU0
信者は巣に帰れよ。絶対分かり合えないからさ。
516 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 12:57:21 ID:6F4bBmSy0
517 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 13:15:07 ID:U4gYbOD/0
本スレとここ両方にいる奴見ると必死だなと思う
518 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 13:42:05 ID:T5EQGkIj0
信者は乗り込んでくるだけでなく、人の話を聞かないのが更にウザい
>>507みたいにな。まぁいつもの人なんだろうけど
自由覚醒やスピ覚の利点だけを挙げ、NDがほぼ常時使用可能な点については全く触れない。
小学生の子なんだろうか
>>507みたいにな。まぁいつもの人なんだろうけど
自由覚醒やスピ覚の利点だけを挙げ、NDがほぼ常時使用可能な点については全く触れない。
小学生の子なんだろうか
519 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 14:17:11 ID:UvC4CHVBO
520 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 14:30:12 ID:IL8Y2em40
>>490
見えることは見えるがそれすらする必要がないしな。
それに２Ｄ格ゲーは壁キック三角飛びやら、ごく一部とはいえほぼ実用性ゼロでネタにしかならない小技もたくさんある
その点ＶＳシリーズはシステム技派生１つ１つが何かと使いどころが多いのも事実
見えることは見えるがそれすらする必要がないしな。
それに２Ｄ格ゲーは壁キック三角飛びやら、ごく一部とはいえほぼ実用性ゼロでネタにしかならない小技もたくさんある
その点ＶＳシリーズはシステム技派生１つ１つが何かと使いどころが多いのも事実
521 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 14:56:32 ID:Op8yGD3sO
ＮＥＸＴの方が直感的な動きができるような…アラートに合わせてよけられるし
攻撃来た！→回避しないと！→ND！→反撃だ！→かわされた！？→反撃来た！→回避しないと！て感じ
攻撃が当たらないのは、当たらないんじゃなくてお互いが回避しているから
垂れ流しで当たるのは、逃げてる奴を追い回しているとき位
結局NDのゲームスピードについていけなくなっただけなんじゃ？
単純に向き不向きの問題だと思う
攻撃来た！→回避しないと！→ND！→反撃だ！→かわされた！？→反撃来た！→回避しないと！て感じ
攻撃が当たらないのは、当たらないんじゃなくてお互いが回避しているから
垂れ流しで当たるのは、逃げてる奴を追い回しているとき位
結局NDのゲームスピードについていけなくなっただけなんじゃ？
単純に向き不向きの問題だと思う
522 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 15:49:10 ID:r/jLulXpO
だからその応酬をブースト切れまで続けるのがつまらんと言ってるのだが
結局はブーストある限り避けて当たり前なシステムなんだから、
当たる時は「当てた」じゃなくて「当たった」になるわけだ
事故ゲー運ゲーは言いすぎではあるが、そう感じる要素は確実にあるわけで、そういう意味では強ち間違った評価じゃない
結局はブーストある限り避けて当たり前なシステムなんだから、
当たる時は「当てた」じゃなくて「当たった」になるわけだ
事故ゲー運ゲーは言いすぎではあるが、そう感じる要素は確実にあるわけで、そういう意味では強ち間違った評価じゃない
523 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:35:23 ID:UvC4CHVBO
>>521
そうならまだいいんだが、、
攻撃キタ！
フワフワしてるから当たらいよ！
反撃？相手が着地するまでは無駄だから俺はフワフワしてるゼ！
はいはい、着地した！
今回は着地攻撃が出来ないのでおいひいレス！
・・・なにこの新手の我慢大会。
そうならまだいいんだが、、
攻撃キタ！
フワフワしてるから当たらいよ！
反撃？相手が着地するまでは無駄だから俺はフワフワしてるゼ！
はいはい、着地した！
今回は着地攻撃が出来ないのでおいひいレス！
・・・なにこの新手の我慢大会。
524 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:44:25 ID:UvC4CHVBO
・タイム半分ぐらいになるまで延々と歩き待ち＋CS繰り返す高レベルガチ
・ブッパでなんとかなる、低レベルお遊び対戦
二つが混じって居るから会話が成り立たないような気がする
とりあえず盾落下が使えない奴は戦術しゃべるな。
・ブッパでなんとかなる、低レベルお遊び対戦
二つが混じって居るから会話が成り立たないような気がする
とりあえず盾落下が使えない奴は戦術しゃべるな。
525 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:54:37 ID:Op8yGD3sO
>>522
ブースト切れるまで浮かび続ける人、中級者からはあんまりいない
うまい人になると、少しブースト残して相手の着地取りを読んで着地をずらす
相手が着地を狙ってるのを理解した上で、着地できるタイミングを作る
早めに降りたとして、それに気づいて撃ってきてもちょっと遅いし、タイミングがあっていたとしてもブーストに余裕があるからかわせる
だから自分はタイマンでボコボコにされとります(´;ω;`)
>>523
それはステ厨と同じく忌むべき行為
着地ごまかしの、着地間際にほんのりフワッとするくらいなら、まだブースト管理の技術といえるけど
個人的にはそんな人が勝ってても、強いとか上手いとか思いたくない
ブースト切れるまで浮かび続ける人、中級者からはあんまりいない
うまい人になると、少しブースト残して相手の着地取りを読んで着地をずらす
相手が着地を狙ってるのを理解した上で、着地できるタイミングを作る
早めに降りたとして、それに気づいて撃ってきてもちょっと遅いし、タイミングがあっていたとしてもブーストに余裕があるからかわせる
だから自分はタイマンでボコボコにされとります(´;ω;`)
>>523
それはステ厨と同じく忌むべき行為
着地ごまかしの、着地間際にほんのりフワッとするくらいなら、まだブースト管理の技術といえるけど
個人的にはそんな人が勝ってても、強いとか上手いとか思いたくない
526 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:54:41 ID:C6C4GwjyO
仲間との連帯感が低くなったのが原因だと思うわ
友達とやってる感が薄すぎる
友達とやってる感が薄すぎる
527 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 17:05:36 ID:Op8yGD3sO
>>522
付け加えると、隙をついて一回着地できればブースト残量は逆転、圧倒的有利になりまだ着地出来てない相手を攻めることができる
…弾幕に事故当たりはしょうがないよ
原作ではこれ以上に弾幕ビュンビュン飛び交ってるんだから、ある意味原作再現だよな…って考えるようにしてる
付け加えると、隙をついて一回着地できればブースト残量は逆転、圧倒的有利になりまだ着地出来てない相手を攻めることができる
…弾幕に事故当たりはしょうがないよ
原作ではこれ以上に弾幕ビュンビュン飛び交ってるんだから、ある意味原作再現だよな…って考えるようにしてる
528 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 17:38:36 ID:v7fmszBQ0
エヴァが出てないから失敗したに決まってる
529 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 17:51:05 ID:r/jLulXpO
530 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 18:13:59 ID:curogO9QO
NEXTは事故ゲー(笑)
ここの連中が言う事故って流れ弾に当たるとかじゃないのか？
ここの連中が言う事故って流れ弾に当たるとかじゃないのか？
531 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 19:16:20 ID:9TEPyzLU0
なんで勝ったのか？なんで負けたのかの明確な理由が分からん、気づいたら勝ってて、気づいたら負けてたって感じ。
ＮＤのせいで全部が大味になっちゃってるわ、やってて本当にウンザリ。
532 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 19:21:49 ID:6F4bBmSy0
>>518
どっちにしろ今回の自由ストフリが前作の種仕様だったら
ぶっちぎりで今回も自由ストフリが最強になるってのは結論ついてるんですけどね
もしも仮に今回のＮＤの方が前作覚醒キャンセルより万能だったら
前作で自由があれだけ騒がれてないし今回ももしも自由ストフリの種が前作仕様だったら
最強機体とか言われてもいないでしょ
>>530
これは流石に極端過ぎるよね
事故ゲーってのはないと思うわ
どっちにしろ今回の自由ストフリが前作の種仕様だったら
ぶっちぎりで今回も自由ストフリが最強になるってのは結論ついてるんですけどね
もしも仮に今回のＮＤの方が前作覚醒キャンセルより万能だったら
前作で自由があれだけ騒がれてないし今回ももしも自由ストフリの種が前作仕様だったら
最強機体とか言われてもいないでしょ
>>530
これは流石に極端過ぎるよね
事故ゲーってのはないと思うわ
533 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 19:31:21 ID:zrcB/ufV0
534 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:34:54 ID:T5EQGkIj0
>>532
いや、自由の覚醒が前作仕様で、NDが使えないならNEXTでは最弱だと思いますがｗ
というか前作自由が騒がれてたのはNDがない環境で一人だけ覚醒というチート技もってたからであって、
前作自由が騒がれてた=自由覚醒はNDよりも万能！
という意味不明な結論付けはやめて頂きたいですね
いや、自由の覚醒が前作仕様で、NDが使えないならNEXTでは最弱だと思いますがｗ
というか前作自由が騒がれてたのはNDがない環境で一人だけ覚醒というチート技もってたからであって、
前作自由が騒がれてた=自由覚醒はNDよりも万能！
という意味不明な結論付けはやめて頂きたいですね
535 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:40:24 ID:UvC4CHVBO
NDは万能過ぎるだろ、
だから、BDや変形、ステが要らなくなった。
だから、BDや変形、ステが要らなくなった。
536 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:48:26 ID:yEQRH/t20
前作の自由はｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨだったからだろ
攻撃を覚醒でキャンセルできたり攻撃で覚醒をキャンセルできたりするのはオカシイだろ
攻撃を外したときのリスクが"ほとんど"ねぇんだよ。前作自由もNDも
攻撃を覚醒でキャンセルできたり攻撃で覚醒をキャンセルできたりするのはオカシイだろ
攻撃を外したときのリスクが"ほとんど"ねぇんだよ。前作自由もNDも
537 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:49:41 ID:GIslcxJZO
和田自由は黒歴史入りだな
538 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:50:36 ID:zrcB/ufV0
案牌ではあるが10割するようなキャラと比べんなｗ
539 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:52:47 ID:UvC4CHVBO
ND、攻撃、移動、回避すべてに使えるって時点で万能。
NDはキャンセルだけで、
移動距離は短くて速度遅くで、やったら慣性が停止だったら、良いと思うわ。
ND→盾、ND→BD、ND→攻撃、ND単体、みたく選択肢が出て来るでしょ
NDはキャンセルだけで、
移動距離は短くて速度遅くで、やったら慣性が停止だったら、良いと思うわ。
ND→盾、ND→BD、ND→攻撃、ND単体、みたく選択肢が出て来るでしょ
540 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 20:57:12 ID:6F4bBmSy0
541 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:00:47 ID:UvC4CHVBO
攻撃を外したリスク＜＜＜＜＜＜着地を見られるリスク
ってのが、なんか納得いかな過ぎるんだよな、NEXTは。。。
着地オンリー過ぎない？
ってのが、なんか納得いかな過ぎるんだよな、NEXTは。。。
着地オンリー過ぎない？
542 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:23:36 ID:L+K3al4yO
NDが万能って‥‥‥
だから垂れ流しするだけで初心者が健闘できるっていう意見が出てきてしまうんだな。
アホみたいにNDしてる奴なんてただの地雷でしかないと思うんだけど。
だから垂れ流しするだけで初心者が健闘できるっていう意見が出てきてしまうんだな。
アホみたいにNDしてる奴なんてただの地雷でしかないと思うんだけど。
543 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:30:04 ID:r/jLulXpO
何故か信者は「万能」って単語に「それだけしてればいい」って意味を持たせたがるよな
こっちは「他に選択肢が無い」って意味で使ってるのに
こっちは「他に選択肢が無い」って意味で使ってるのに
544 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:30:20 ID:6F4bBmSy0
正直ステップ使わないカスは出てこないでほしいとは思う
地雷にしかならんから
地雷にしかならんから
545 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:49:56 ID:6F4bBmSy0
>>543
変形が死んでるのはわかる が
ステップが死んでるってのは ない
確かにＮＤは全体的に強すぎ感あるが誘導は切れないってのはしっかり
あるのでステップは確実にやらないといけないと思うが
ステップ使わないわけ？
変形が死んでるのはわかる が
ステップが死んでるってのは ない
確かにＮＤは全体的に強すぎ感あるが誘導は切れないってのはしっかり
あるのでステップは確実にやらないといけないと思うが
ステップ使わないわけ？
546 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:51:11 ID:U4gYbOD/0
色んな人がいるのに言ってる事を一緒くたにして
矛盾してんじゃんとか論破した気になってる奴がほとんどなんで・・・
矛盾してんじゃんとか論破した気になってる奴がほとんどなんで・・・
547 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 21:55:26 ID:r/jLulXpO
>>545
言い方変えれば、誘導切りたいときしか使わないな
後は歩きが極端に遅い機体での間合い調整
まぁステップってのは本来そんなもんで良いとは思うが、問題はそこじゃないだろ
極論過ぎるんだよお前ら信者は
言い方変えれば、誘導切りたいときしか使わないな
後は歩きが極端に遅い機体での間合い調整
まぁステップってのは本来そんなもんで良いとは思うが、問題はそこじゃないだろ
極論過ぎるんだよお前ら信者は
548 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 22:56:51 ID:UvC4CHVBO
正直ステップもあんまりいらんだろww。
NDで、あと飛び引き打ちしていれば
だってその方が勝てるしな、
NDで、あと飛び引き打ちしていれば
だってその方が勝てるしな、
549 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:01:42 ID:UvC4CHVBO
ゆとりは間合いとか、リスクとか、難しい事考えないから、
「ステだ！俺カッコイイ！」
とか思ってるんだろww。
ガチなら落下ステ以外は基本ほとんどいらん。
２号機の核ぐらいの価値、うまく使うと武器になるが、まぁ無理して使うようなもんじゃない
「ステだ！俺カッコイイ！」
とか思ってるんだろww。
ガチなら落下ステ以外は基本ほとんどいらん。
２号機の核ぐらいの価値、うまく使うと武器になるが、まぁ無理して使うようなもんじゃない
550 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:08:34 ID:RsrYnxyZO
えぇ…？
551 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:08:39 ID:UvC4CHVBO
ある程度のレベルまでが、ND連発しているだけの地雷で勝ててしまうから、多くの人が糞ゲーと感じるんだろ。
それを越えるとフワフワ合戦。
さらに上級になると、自陣引き籠もり。
このレベルだと相方との連携が重要になってきておもしろいんだが、なんか違うだろ感が否めない。
それを越えるとフワフワ合戦。
さらに上級になると、自陣引き籠もり。
このレベルだと相方との連携が重要になってきておもしろいんだが、なんか違うだろ感が否めない。
552 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:15:37 ID:UvC4CHVBO
信者様「おまえらはステップにたよりすぎているんだよ！｣w
NDは攻守ともに万能って、のを認めたくないからって、ステはイラナイに話題をかえるのに必死過ぎるのみえみえ過ぎだろjk
NDは攻守ともに万能って、のを認めたくないからって、ステはイラナイに話題をかえるのに必死過ぎるのみえみえ過ぎだろjk
553 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:16:29 ID:yEQRH/t20
なんか必死すぎてアレだぞ逆に
分かるけども
分かるけども
554 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:17:03 ID:6F4bBmSy0
いや、ステップは必要だろ
個人的にステップしない奴は地雷だと認識してる
個人的にステップしない奴は地雷だと認識してる
555 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:20:17 ID:AEeclGai0
キャンセルできるから駄目なんじゃね？
556 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 23:22:51 ID:r/jLulXpO
ステップ「ND、お前は一人で全部抱え込みすぎなんだよ」
変形「俺たちだって居るんだぜ」
BD「もっと俺たちを頼れよ！」
こんな感じ
変形「俺たちだって居るんだぜ」
BD「もっと俺たちを頼れよ！」
こんな感じ
557 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:04:53 ID:UvC4CHVBO
はいはい、すーぱープレイやー様はステ使うのね。
じゃあ、ちょっとステップしてみるわ！勝率あがるかな？
しかし、ホントにめったに使おうと思えん。
こんなND厨の地雷の俺でもある程度勝てるから、みんな納得せずやめてくんだろww。
無印のステ待ちみたいな
俺が地雷で、NEXTやるな。って事はほとんどのライトプレイヤーはお断わりって事だろ
その結果がこの過疎だよww
ホントこのゲームの信者様は脳内NDしてらっしゃるわ。バンナムレベルの思考レベル
じゃあ、ちょっとステップしてみるわ！勝率あがるかな？
しかし、ホントにめったに使おうと思えん。
こんなND厨の地雷の俺でもある程度勝てるから、みんな納得せずやめてくんだろww。
無印のステ待ちみたいな
俺が地雷で、NEXTやるな。って事はほとんどのライトプレイヤーはお断わりって事だろ
その結果がこの過疎だよww
ホントこのゲームの信者様は脳内NDしてらっしゃるわ。バンナムレベルの思考レベル
558 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:09:30 ID:SxcKCGkIO
ニコ厨と馬鹿にされるかもしれないが、ニコ動の実況つき大会動画「都内某所」っていうのは結構面白い
上手い人はアッガイでも勝ち進んでいく(ノベが勝ったところはみたことないが)
上位常連陣が事故的に負けることもあるが、腕前の違いが結構でてるし、地雷とそうでない人間の動きに差があることが見て取れる
next嫌いの人も一度見てみて欲しい
上手い人はアッガイでも勝ち進んでいく(ノベが勝ったところはみたことないが)
上位常連陣が事故的に負けることもあるが、腕前の違いが結構でてるし、地雷とそうでない人間の動きに差があることが見て取れる
next嫌いの人も一度見てみて欲しい
559 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:22:29 ID:ZoMYmF7p0
そういう実況動画ってホントに実況やってんのか疑問
北斗のDAICHIとかBASARAの禅さんレベルの実況してるんならスゲェ面白いんだろうけど
北斗のDAICHIとかBASARAの禅さんレベルの実況してるんならスゲェ面白いんだろうけど
560 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:37:12 ID:tOvfv8GG0
>>516
連ザⅡは常時スピ覚でも↓位の速度だよ、家庭用持ってない人向け
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8946421
NEXT慣れてると普通に見えるんだろうか？
多分>>511は2on2の試合展開の話をしてるん
じゃない？
立ち位置を常に意識してないとクロスで即行
ヌッ殺されるｗ
連ザⅡは常時スピ覚でも↓位の速度だよ、家庭用持ってない人向け
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8946421
NEXT慣れてると普通に見えるんだろうか？
多分>>511は2on2の試合展開の話をしてるん
じゃない？
立ち位置を常に意識してないとクロスで即行
ヌッ殺されるｗ
561 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:47:10 ID:OuILaQ480
>>559
北斗のDAICHIは初心者のために凄く良いと思うけど、vsシリーズはモーションと始動が格ゲーほどないんだからいらないでしょ
コンボゲーじゃないしコンボ実況されたらキモすぎるわ
横！N！ ND挟んで！ 横！N！N！とかどうよ
北斗のDAICHIは初心者のために凄く良いと思うけど、vsシリーズはモーションと始動が格ゲーほどないんだからいらないでしょ
コンボゲーじゃないしコンボ実況されたらキモすぎるわ
横！N！ ND挟んで！ 横！N！N！とかどうよ
562 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 00:56:39 ID:zh9tU7XxO
と言うか、VSは一つの画面で全体把握が出来ないから、実況に期待するのは可哀相だわ
2D格闘レベルの実況出来る奴いたら尊敬する
2D格闘レベルの実況出来る奴いたら尊敬する
563 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:01:25 ID:ZoMYmF7p0
>>561
位置とりとかどう攻めるのがベター＆ベストなのか、とかたまに挟んで欲しいんだよね
見て分かること実況してもらっても困るっていうかなんていうか・・・
画面に釘付けな人も居るだろうし
見るだけ勢が「なんで攻めねーんだよｗ」とか言うのをとりあえず音声で黙らせてもらいたい
勝手な希望だけどね。ホントに
>>560
ガチレベルは頭おかしい（褒め言葉）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7232437
位置とりとかどう攻めるのがベター＆ベストなのか、とかたまに挟んで欲しいんだよね
見て分かること実況してもらっても困るっていうかなんていうか・・・
画面に釘付けな人も居るだろうし
見るだけ勢が「なんで攻めねーんだよｗ」とか言うのをとりあえず音声で黙らせてもらいたい
勝手な希望だけどね。ホントに
>>560
ガチレベルは頭おかしい（褒め言葉）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7232437
564 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:07:17 ID:OuILaQ480
565 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:22:54 ID:SyYFElVz0
関係ないとこで動画をああだこうだ言うのはやめろよ
566 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 01:27:38 ID:tOvfv8GG0
>>563
ガイアの人とイージスの人が頭一つ抜けて強くて
他の人をカバーな試合展開と感じたけど。それにしたって
･･･たった８０秒で殲滅とはバケモンか（こんすこん）
しっかり覚キャンでダメ取れたのと
一番最後ガイア慌てていたにしたって見せ技とか
戦い慣れてる感じがします。
ガイアの人とイージスの人が頭一つ抜けて強くて
他の人をカバーな試合展開と感じたけど。それにしたって
･･･たった８０秒で殲滅とはバケモンか（こんすこん）
しっかり覚キャンでダメ取れたのと
一番最後ガイア慌てていたにしたって見せ技とか
戦い慣れてる感じがします。
567 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 02:42:58 ID:7YUcT5geO
568 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 05:20:11 ID:zh9tU7XxO
もはや単なる人格批判だな
まぁこのスレに来る大抵の信者の方々は、最終的にはアンチの人格か腕の批判に行き着くけど
まぁこのスレに来る大抵の信者の方々は、最終的にはアンチの人格か腕の批判に行き着くけど
569 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 05:34:10 ID:7YUcT5geO
570 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 09:31:18 ID:AuVBxyvT0
アンチもひどいのたまにいるけどね
571 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 11:17:50 ID:ByWNedvy0
格闘機相手にバクステビーしない縛りプレイとか考えただけでもぞっとする
572 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:25:23 ID:/dI+7NfBO
言ってることはアンチの方が正しいとしか俺は思えないけど
人格云々はどっちもどっちすぎる。被害者面は正直痛すぎ
人格云々はどっちもどっちすぎる。被害者面は正直痛すぎ
573 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:27:21 ID:4Ip0JjvoO
>>556
ステップ君以外いりませんたまにBD君
ステップ君以外いりませんたまにBD君
574 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 12:49:38 ID:VMCIEcSS0
今までは面白かった駆け引きがNDのせいで台無し
しかも新たな駆け引きはブーストに依存した単調な駆け引きばっかり
だから以前のvsシリーズ好きだったやつは今作がつまらんのだろ
俺はバランス悪くても連ザ２の方が動かしていて楽しいから好きだよ。
大体、NDって格ゲーで例えると全キャラに昇竜・波動が打てるようなもんだと俺は思ってる。
個性潰し過ぎ
そんなゲームが面白いか？っていう
しかも新たな駆け引きはブーストに依存した単調な駆け引きばっかり
だから以前のvsシリーズ好きだったやつは今作がつまらんのだろ
俺はバランス悪くても連ザ２の方が動かしていて楽しいから好きだよ。
大体、NDって格ゲーで例えると全キャラに昇竜・波動が打てるようなもんだと俺は思ってる。
個性潰し過ぎ
そんなゲームが面白いか？っていう
575 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 13:49:14 ID:4SeRVBGU0
NEXT信者は全体的に「考える」力に乏しい
ゲームに対し、バランスという物でしか価値を見出せない上、
そのバランスに関しても、「相手に強機体がいても勝てるから」
という単なる結果からしか評価する事ができない
実際は初代のような○○の上位互換が多く、バランスが良いとは言えない出来
しかし、NDの所為で攻撃のリスクが極端に低くなり、更にダメージの期待値が上がっているため、
上位互換機体が相手でも事故勝ちできる事もある
考える力に乏しい信者は、これを「バランスが良い」と錯覚する。
ゲームに対し、バランスという物でしか価値を見出せない上、
そのバランスに関しても、「相手に強機体がいても勝てるから」
という単なる結果からしか評価する事ができない
実際は初代のような○○の上位互換が多く、バランスが良いとは言えない出来
しかし、NDの所為で攻撃のリスクが極端に低くなり、更にダメージの期待値が上がっているため、
上位互換機体が相手でも事故勝ちできる事もある
考える力に乏しい信者は、これを「バランスが良い」と錯覚する。
576 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 15:19:31 ID:Fm7hDjbsP
次回作もネクストっぽい
ごちゃ混ぜなんだろw
すぐ飽きる
ごちゃ混ぜなんだろw
すぐ飽きる
577 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 16:16:27 ID:M300UvwsO
>>567
過疎っていない方がメズイだろ。盲目？
ガチが糞なのは信者様以外は全て認めているとこ、だから、都内はシャッフルばかり。
正確には、近所は俺が最初のうちに過疎らせた。
はいはい、ND!ND!わからん殺しー、よし！間違った道に入りそうな人をたすけたぞ！
ん？うまい奴きたら？
そりゃ、帰るにきまってんだろ！
信者様が俺の代わりに、狩りと回しプレイをなさってくれるんだから！
過疎っていない方がメズイだろ。盲目？
ガチが糞なのは信者様以外は全て認めているとこ、だから、都内はシャッフルばかり。
正確には、近所は俺が最初のうちに過疎らせた。
はいはい、ND!ND!わからん殺しー、よし！間違った道に入りそうな人をたすけたぞ！
ん？うまい奴きたら？
そりゃ、帰るにきまってんだろ！
信者様が俺の代わりに、狩りと回しプレイをなさってくれるんだから！
578 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 17:30:31 ID:dIGtJ/Uq0
あんま無理しなさんな
579 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 19:52:37 ID:7YUcT5geO
>>574
｢だから以前のvsシリーズ好きだったやつは今作がつまらんのだろ｣←そんな事ないだろ
俺は連ジDXも連ザ2もNEXTもそれぞれ面白くて好きだけどね。
ZDXは変なローカルルールが流行ってあんまりやらなかったなぁ。面白いとは思うんだけど。
ブーストに依存した駆け引きはどの作品も一緒じゃない？
連ジの接射、連ザのフワステの読み合い。どれも面白いと思う。
連ザ2までは近～中距離の駆け引きが面白かったけど、NEXTは遠距離（赤ロックギリギリ）から駆け引きが始まってる感じ。
NDがどうこうより、ゲームスピードが速くなったおかげで、立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
より3Dアクションシューティングゲームっぽくて面白いと思うんだけど。
NDがあっても無くてもどっちでもいいんだけど、スピードだけは落としてほしくないな。
｢だから以前のvsシリーズ好きだったやつは今作がつまらんのだろ｣←そんな事ないだろ
俺は連ジDXも連ザ2もNEXTもそれぞれ面白くて好きだけどね。
ZDXは変なローカルルールが流行ってあんまりやらなかったなぁ。面白いとは思うんだけど。
ブーストに依存した駆け引きはどの作品も一緒じゃない？
連ジの接射、連ザのフワステの読み合い。どれも面白いと思う。
連ザ2までは近～中距離の駆け引きが面白かったけど、NEXTは遠距離（赤ロックギリギリ）から駆け引きが始まってる感じ。
NDがどうこうより、ゲームスピードが速くなったおかげで、立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
より3Dアクションシューティングゲームっぽくて面白いと思うんだけど。
NDがあっても無くてもどっちでもいいんだけど、スピードだけは落としてほしくないな。
580 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 21:09:34 ID:L+ilG3LXO
バランスとか関係なくNDというシステムが好きじゃないでござる
廃止を切に願い奉り候
廃止を切に願い奉り候
581 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 23:33:47 ID:KuKew5zz0
なんでNEXT好きな人間がわざわざこのスレにきて自説を垂れ流すのか。
垂れ流すのはビームだけにしろよ
垂れ流すのはビームだけにしろよ
582 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 23:54:07 ID:8LtdsSAy0
カクカク格厨仕様だからｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 00:08:57 ID:lJC+zPtAO
真剣に、なぜNEXTはこんなに過疎ったのか(客観的なデータはないので俺の周りで)を考えてみた
①無印が糞すぎて俺の近所のゲーセンにそもそも設置されなかった
②俺はズンタできないのでひたすら乙で垂れ流すしかなかった
③初代死神羽髭しかゲーセンでみかけなかった
④変形機体選んだのにあんまり変形しねえ
⑤②を誰かに相談すると｢ヘタクソ乙ww｣とか煽られた
⑥頑張ってFNいったのにキラ様でガッカリ
⑦正義ゴトラタンジオスモーヴァサCBなど肝心な奴がいなかった
⑧サザビー升ZZの冷遇、キラの優遇ぶりがムカツいた
⑨ユニ無言なぐらいならOOだせ
こんなとこか
一部は家庭用で補ったけど時既に遅し
①無印が糞すぎて俺の近所のゲーセンにそもそも設置されなかった
②俺はズンタできないのでひたすら乙で垂れ流すしかなかった
③初代死神羽髭しかゲーセンでみかけなかった
④変形機体選んだのにあんまり変形しねえ
⑤②を誰かに相談すると｢ヘタクソ乙ww｣とか煽られた
⑥頑張ってFNいったのにキラ様でガッカリ
⑦正義ゴトラタンジオスモーヴァサCBなど肝心な奴がいなかった
⑧サザビー升ZZの冷遇、キラの優遇ぶりがムカツいた
⑨ユニ無言なぐらいならOOだせ
こんなとこか
一部は家庭用で補ったけど時既に遅し
584 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 00:13:20 ID:KHq4s9BN0
ただのキャラゲーでスマブラ化したのが問題だろ
585 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 02:05:53 ID:QlHEMxAh0
>NDがどうこうより、ゲームスピードが速くなったおかげで、立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
>より3Dアクションシューティングゲームっぽくて面白いと思うんだけど。
先のことを考えずに目先の反射神経やコマンド入力で勝負がつくようになった分、立ち回りや空間把握はアバウトになったよ。
そのためストラテジー要素は大幅に無くなった。
ＮＤによる横移動ばかりになったことと、ＳＥＥＤ以降の誘導のシステムの省略のため３Ｄゲームとしての空間把握の必要性は歴代最低。
無印のＧＣＯが一番空間把握能力を必要としていた。
>より3Dアクションシューティングゲームっぽくて面白いと思うんだけど。
先のことを考えずに目先の反射神経やコマンド入力で勝負がつくようになった分、立ち回りや空間把握はアバウトになったよ。
そのためストラテジー要素は大幅に無くなった。
ＮＤによる横移動ばかりになったことと、ＳＥＥＤ以降の誘導のシステムの省略のため３Ｄゲームとしての空間把握の必要性は歴代最低。
無印のＧＣＯが一番空間把握能力を必要としていた。
586 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 02:16:02 ID:yGNLW+i3O
機体は過去シリーズでいろいろカブってたから､個性的になったのは評価出来る
でもNDで全機体無印自由になったおかげで行動が個性なくなったのが失敗か?
でもNDで全機体無印自由になったおかげで行動が個性なくなったのが失敗か?
587 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 02:45:25 ID:zZrSWng9O
NDが存在するっていう、ある意味枷をはめられた条件の中ということを考えると
むしろ個性づけは頑張ってる方かもな
むしろ個性づけは頑張ってる方かもな
588 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 03:49:21 ID:QlHEMxAh0
ダメージソースが
各機体共通テク：各機体固有テク
７：３
ぐらいだから個性を感じない。
各機体共通テク：各機体固有テク
７：３
ぐらいだから個性を感じない。
589 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 03:51:49 ID:8mIzqOQsO
590 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 04:05:21 ID:QlHEMxAh0
メーカーの最強組み合わせの本命は初代以外はどの機体だったんだろうね。
591 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 07:15:19 ID:tqXlOSym0
592 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 09:02:58 ID:eyYZXfWe0
ガンネクが過疎ってるところってガンネク以外も大抵過疎ってね？
ガンネクに限らず
なんかゲーセン自体が過疎ってるってイメージがあるのだが
ガンネクに限らず
なんかゲーセン自体が過疎ってるってイメージがあるのだが
593 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 09:17:11 ID:lJY1t8+R0
鉄拳とバーチャはどこいっても盛況だな、スト４もチラホラ
HD機じゃないやつはあまり人いない
あとはカードとか競馬みたいなメダルゲーや
絆・ボダブレみたいな財布ブレイクに人集まってる
HD機じゃないやつはあまり人いない
あとはカードとか競馬みたいなメダルゲーや
絆・ボダブレみたいな財布ブレイクに人集まってる
594 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 14:11:19 ID:JFGOmZxE0
なんか定番になってきたな。
「ゲーセン自体が過疎ってるからNEXTが過疎ってるんじゃない」
「ゲーセン自体が過疎ってるからNEXTが過疎ってるんじゃない」
595 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 14:20:28 ID:BAE0t1x90
連ザでさえ変形はまだ使えるレベルなのに、NEXTはもはや封印レベルなのがつまらんな
NDなければエピオンの変形だってまだ移動に使えたかもしれん
今作は初代の万能さのせいで2000キャラを食いすぎ。
赤キュベとかどうしようもないし
キャラゲーとして楽しもうとしてもNDのせいで有効戦術が偏るから似たような動きになりやすいし・・・
NDなければエピオンの変形だってまだ移動に使えたかもしれん
今作は初代の万能さのせいで2000キャラを食いすぎ。
赤キュベとかどうしようもないし
キャラゲーとして楽しもうとしてもNDのせいで有効戦術が偏るから似たような動きになりやすいし・・・
596 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 14:32:53 ID:HhlZXTyeO
>>594
実際そうだろ。
年々ゲーセンは潰れて数を減らし続けてるし、
ビデオゲーム自体も大型筐体・カードに押されゲーセンの中でも締める割合が減って行ってる。
ビデオゲームは対戦格ゲーでなんとかもっているけど、対戦以外のジャンルのビデオゲームは壊滅的じゃね？
最近は新作が全然出てない。
盛り上がっているはずの格ゲーも同人ゲーみたいなのが増えてるし。
確かに連ジと比べてNEXTは明らかに過疎ったけど、
それでもNEXTは現在のビデオゲームランキングでも1位2位だから、まだまだ人気作と言えるんじゃない。
NEXTが過疎って失敗というんなら、ビデオゲーム全体も失敗してるといえるかと。
逆に言うとビデオゲームが過疎っているからNEXTが過去作に比べて失敗しているようにみえる。
実際そうだろ。
年々ゲーセンは潰れて数を減らし続けてるし、
ビデオゲーム自体も大型筐体・カードに押されゲーセンの中でも締める割合が減って行ってる。
ビデオゲームは対戦格ゲーでなんとかもっているけど、対戦以外のジャンルのビデオゲームは壊滅的じゃね？
最近は新作が全然出てない。
盛り上がっているはずの格ゲーも同人ゲーみたいなのが増えてるし。
確かに連ジと比べてNEXTは明らかに過疎ったけど、
それでもNEXTは現在のビデオゲームランキングでも1位2位だから、まだまだ人気作と言えるんじゃない。
NEXTが過疎って失敗というんなら、ビデオゲーム全体も失敗してるといえるかと。
逆に言うとビデオゲームが過疎っているからNEXTが過去作に比べて失敗しているようにみえる。
597 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 15:06:36 ID:KI2jUiwOO
598 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 15:37:01 ID:lJY1t8+R0
599 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 15:38:24 ID:BIVPzqR3O
てか、別にどうしようもない機体がいてもよくね？
単純に疑問なんだが
単純に疑問なんだが
600 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 15:43:45 ID:PdzCdX1jO
>>598
あのまま触手をひきちぎって二人とも助ければ良かったんだよ
あのまま触手をひきちぎって二人とも助ければ良かったんだよ
601 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 16:30:33 ID:qomy+fusO
>>599
信者の方がバランスいいバランスいいうるさいもんで
信者の方がバランスいいバランスいいうるさいもんで
602 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 19:47:49 ID:rWAn5mK40
603 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 20:43:59 ID:zzYPBfkg0
最初のマンセー評価から随分変わったな
604 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 21:14:00 ID:KHq4s9BN0
ただ単に飽きたんじゃないかと
605 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 21:57:13 ID:nqdGyXBE0
コレの評価いつも見るに堪えない。
NEXTがどうのではなく書いた奴に文句言いたい。
他のゲームで書いたことあるけど出来るだけ客観的に褒めるように推敲を重ねて苦心したのに
コレ一つのページで『バランス』18回も言ってるぞアホか。日本語練習しろボケ
他に良い所はないんですか？
NEXTがどうのではなく書いた奴に文句言いたい。
他のゲームで書いたことあるけど出来るだけ客観的に褒めるように推敲を重ねて苦心したのに
コレ一つのページで『バランス』18回も言ってるぞアホか。日本語練習しろボケ
他に良い所はないんですか？
606 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:06:46 ID:rWAn5mK40
あれ、ちゃんと俺視点の評価にしたら戻されてらｗ
ﾏﾝｾーしたって１年もたずに客が消えたのは事実だろうになぁ
もっかい編集してくるﾉｼ
ﾏﾝｾーしたって１年もたずに客が消えたのは事実だろうになぁ
もっかい編集してくるﾉｼ
607 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:15:01 ID:nqdGyXBE0
履歴から把握した 丸ごと文体変えて元に戻すのは酷いなオイｗ
弱点を交えつつ説明して良くまとまってるのに…
弱点を交えつつ説明して良くまとまってるのに…
608 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:26:43 ID:KHq4s9BN0
よりによって自演とかサムイっすわ
609 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:33:39 ID:eyYZXfWe0
610 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:44:55 ID:nqdGyXBE0
変えてねー履歴から見ただけだ
NEXTは書く気にもならん
NEXTは書く気にもならん
611 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 23:31:32 ID:rWAn5mK40
ダメだな
ユーザー視点の現状を踏まえつつ書いてみてもすぐに戻される
ガンダムだらけの連射キャンセルゲーで大味設計、どの機体でもやることはほぼ同じで飽きる
これでバランスがいいとか、極端な強機体が無いとか、冗談だろ
ユーザー視点の現状を踏まえつつ書いてみてもすぐに戻される
ガンダムだらけの連射キャンセルゲーで大味設計、どの機体でもやることはほぼ同じで飽きる
これでバランスがいいとか、極端な強機体が無いとか、冗談だろ
612 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 03:35:17 ID:tSAAwqnrO
>>606
確かに郊外のゲーセンのNEXTは連ジの頃と比べて明らかに過疎った。
だけど人口の多い都会へ行くと、12台16台設置してある店も結構あるし、それだけ多くのNEXTを設置してあっても並んで待たないとプレイできない店もある。
また、都心では毎週大会が開かれて多くの人が集まる。
ビデオゲームランキングでも鉄拳とNEXTが1位2位争っている感じだから、一概に過疎っているとは言い切れないんじゃない？
それに郊外のゲーセンが過疎っているのもNEXTのゲーム内容のせいというより、ゲーセン不況、ゲーセン自体の過疎でNEXTが過去作に比べて過疎っているように見えているだけでしょう。
ガンダムvs.シリーズは4人対戦ができないと100%のおもしろさを発揮できない。
だから人がいない所はさらに過疎ってしまい。4人対戦ができるところに人が集まる。
二極化が起きているのかも。
確かに郊外のゲーセンのNEXTは連ジの頃と比べて明らかに過疎った。
だけど人口の多い都会へ行くと、12台16台設置してある店も結構あるし、それだけ多くのNEXTを設置してあっても並んで待たないとプレイできない店もある。
また、都心では毎週大会が開かれて多くの人が集まる。
ビデオゲームランキングでも鉄拳とNEXTが1位2位争っている感じだから、一概に過疎っているとは言い切れないんじゃない？
それに郊外のゲーセンが過疎っているのもNEXTのゲーム内容のせいというより、ゲーセン不況、ゲーセン自体の過疎でNEXTが過去作に比べて過疎っているように見えているだけでしょう。
ガンダムvs.シリーズは4人対戦ができないと100%のおもしろさを発揮できない。
だから人がいない所はさらに過疎ってしまい。4人対戦ができるところに人が集まる。
二極化が起きているのかも。
613 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 04:32:17 ID:zfM2dRNv0
ゲーセンの過疎はＮＥＸＴの過疎に影響を与えない。
各ゲームが過疎ってるからその集合としてのゲーセンが過疎ってるのだ。
ゲーセンが過疎ってるからＮＥＸＴが過疎ってるのではない。
ＮＥＸＴが過疎ってるのをテトリスが過疎ってることのせいにしてるのと同じだ。
テトリスがつまらなくて過疎ってても、ＮＥＸＴ単体が面白ければ客がきて過疎らない。
ＮＥＸＴが過去作より過疎ってるのはＮＥＸＴが過去作のような面白さの進化がないから。むしろつまらなくなってる。
＞ビデオゲームランキングでも鉄拳とNEXTが1位2位争っている感じだから、一概に過疎っているとは言い切れないんじゃない？
ゲーセン自体が過疎ってるのならそこで1位2位争ったところで過疎作より過疎ってるということだ。
＞それに郊外のゲーセンが過疎っているのもNEXTのゲーム内容のせいというより、ゲーセン不況、ゲーセン自体の過疎でNEXTが過去作に比べて過疎っているように見えているだけでしょう。
ゲーム（ＮＥＸＴ含む）の内容がつまらないから客が来ないんだよ。
ゲームが面白いなら、客が来ない理由はなんだ？
景気は関係ないぞ、ゲーセンは他の娯楽に比べて安いので不景気の影響を受けにくい商売だからね。
＞二極化が起きているのかも。
それはｖｓ共通だからＮＥＸＴの過疎の理由にはならない。
ＮＥＸＴ信者のマンセーぶりはメーカーを裸の王様にするまさに偽援軍だな。
各ゲームが過疎ってるからその集合としてのゲーセンが過疎ってるのだ。
ゲーセンが過疎ってるからＮＥＸＴが過疎ってるのではない。
ＮＥＸＴが過疎ってるのをテトリスが過疎ってることのせいにしてるのと同じだ。
テトリスがつまらなくて過疎ってても、ＮＥＸＴ単体が面白ければ客がきて過疎らない。
ＮＥＸＴが過去作より過疎ってるのはＮＥＸＴが過去作のような面白さの進化がないから。むしろつまらなくなってる。
＞ビデオゲームランキングでも鉄拳とNEXTが1位2位争っている感じだから、一概に過疎っているとは言い切れないんじゃない？
ゲーセン自体が過疎ってるのならそこで1位2位争ったところで過疎作より過疎ってるということだ。
＞それに郊外のゲーセンが過疎っているのもNEXTのゲーム内容のせいというより、ゲーセン不況、ゲーセン自体の過疎でNEXTが過去作に比べて過疎っているように見えているだけでしょう。
ゲーム（ＮＥＸＴ含む）の内容がつまらないから客が来ないんだよ。
ゲームが面白いなら、客が来ない理由はなんだ？
景気は関係ないぞ、ゲーセンは他の娯楽に比べて安いので不景気の影響を受けにくい商売だからね。
＞二極化が起きているのかも。
それはｖｓ共通だからＮＥＸＴの過疎の理由にはならない。
ＮＥＸＴ信者のマンセーぶりはメーカーを裸の王様にするまさに偽援軍だな。
614 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 06:05:00 ID:zfM2dRNv0
ＮＥＸＴの意味不明仕様は
ステップに当てれない。←クロス、格闘、格闘誘いをすればいいだけ。
着地狙いを交わされる。←読み負けてるだけ。着地以外も狙えよ。
逃げられる。変形されると追いつけない。←敵相方を方追いすればいいだけ。自由以外はステージ隅に追いやれば当てれる。
自由で無双できる。自由使いが実力者なんだ。←自由でしか勝てない。
自由使ってるのにキュベに落とされたからキュベは厨だから弱くしろ。←実力がないだけ。
などといってたの無能向けに恣意的に調整されたもの。
としか思えない意味不明さ。面白いわけが無い。
ステップに当てれない。←クロス、格闘、格闘誘いをすればいいだけ。
着地狙いを交わされる。←読み負けてるだけ。着地以外も狙えよ。
逃げられる。変形されると追いつけない。←敵相方を方追いすればいいだけ。自由以外はステージ隅に追いやれば当てれる。
自由で無双できる。自由使いが実力者なんだ。←自由でしか勝てない。
自由使ってるのにキュベに落とされたからキュベは厨だから弱くしろ。←実力がないだけ。
などといってたの無能向けに恣意的に調整されたもの。
としか思えない意味不明さ。面白いわけが無い。
615 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 08:56:01 ID:tOSLHVda0
616 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 08:58:04 ID:JwIQjwMd0
>>無能向けに恣意的に調整されたもの。
これにはめちゃくちゃ同意できる。
これにはめちゃくちゃ同意できる。
617 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 09:04:50 ID:tOSLHVda0
618 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 09:22:50 ID:D9oeDKqf0
>.連ジや乙寺の方が盛んなのはVSシリーズでは一番面白いってこと？
これは文句なしその通りだわ
これは文句なしその通りだわ
619 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 10:55:05 ID:jZg0x5Lq0
620 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 11:00:52 ID:NMCB5vz9O
無印がゴミなのは同意だが、ゴミな理由は一部機体の基地外武装と地ステの仕様が主だろ
そこだけ改善すればよかったんだよ
そこだけ改善すればよかったんだよ
621 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 11:36:26 ID:D9oeDKqf0
ブースト無視の理不尽移動と1000コスの強ファンネルが主だしまぁ調整してくれればあれだけで面白かったのにな
622 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 12:26:09 ID:S5xfZZAcO
不況と過疎は関係ないのかｗ
不況に入って色々考えた結果ゲーセンに割く金を大幅に減らした俺は相当な少数派だったようだ
不況に入って色々考えた結果ゲーセンに割く金を大幅に減らした俺は相当な少数派だったようだ
623 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 13:06:11 ID:tOSLHVda0
関係あると思うがねえ
何でガンネクが今でも２位なのにガンネクが過疎過疎って言われてるのかわからん
他のゲームも人いるの本当に見ないしゲーセン自体が過疎ってるってことでしょ
それを何でガンネクに対してだけ過疎ってるって言えるのか
もっと観察眼を広くした方がいいんじゃないのか？
ゲーセン自体が衰退してると言われてるのに
何でガンネクが今でも２位なのにガンネクが過疎過疎って言われてるのかわからん
他のゲームも人いるの本当に見ないしゲーセン自体が過疎ってるってことでしょ
それを何でガンネクに対してだけ過疎ってるって言えるのか
もっと観察眼を広くした方がいいんじゃないのか？
ゲーセン自体が衰退してると言われてるのに
624 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 14:17:01 ID:/ilKTkBT0
実際過疎ってるからしょうがない。
ランキング上位でも過疎ってる。
他のゲームに人がいないようにNEXTもいない。
これで過疎ってないなんてとても言えません。
ランキング上位でも過疎ってる。
他のゲームに人がいないようにNEXTもいない。
これで過疎ってないなんてとても言えません。
625 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 15:52:59 ID:fRYUafHr0
おまいら過疎ったゲーセン行きすぎだろ
626 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 16:02:38 ID:GKkIXicoO
過去の作品と比べて客を呼べるほどの魅力が無いのは明らか
ゲーセンが過疎だからガンネクも過疎るんじゃない、ガンネクが客を呼べないからゲーセンが過疎るんだ
ランキング上位だろうと人がいない現実の前には何の説得力もないな
少なくとも連ジや連ザは都心だろうと郊外だろうと夕方以降は誰かしらプレイしていた
ゲーセンが過疎だからガンネクも過疎るんじゃない、ガンネクが客を呼べないからゲーセンが過疎るんだ
ランキング上位だろうと人がいない現実の前には何の説得力もないな
少なくとも連ジや連ザは都心だろうと郊外だろうと夕方以降は誰かしらプレイしていた
627 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 16:49:07 ID:JwIQjwMd0
ID:tOSLHVda0が目障りすぎてヤバい
どの機体でもやる事同じなわけがない（ｷﾘｯ
何使おうが射撃→ND、格闘→NDをひたすら繰り返すだけじゃん
どの機体でもやる事同じなわけがない（ｷﾘｯ
何使おうが射撃→ND、格闘→NDをひたすら繰り返すだけじゃん
628 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 18:46:15 ID:D9oeDKqf0
タイマンでマスターがゼロに勝てる確率が五割と言い切れるなら極端な機体はいないと認められる
629 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 20:17:41 ID:3RQ6Wzdh0
タイマンの話禁止
630 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 20:50:51 ID:XUBl3tEa0
>>625
ビデオゲームで盛況なのはボーダーブレイクくらいだろ。あれを普通のビデオゲームと同じにしていいかどうかは知らんが
NEXTなんて新宿いっても過疎ってるじゃねーか。スポランは結構客いるっぽいけど
ビデオゲームで盛況なのはボーダーブレイクくらいだろ。あれを普通のビデオゲームと同じにしていいかどうかは知らんが
NEXTなんて新宿いっても過疎ってるじゃねーか。スポランは結構客いるっぽいけど
631 ：ゲームセンター名無し：2010/03/08(月) 21:49:56 ID:XUBl3tEa0
なんか>>625にアンカーつきっぱなしだった。ｽﾏﾝ
632 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 12:57:19 ID:9gqsOhPP0
>>627
それは必然的に連ザ２以前もやること同じって言ってるようなもんだぞ
連ザ２までの方が武装少なくてたいていBRで勝負していたが
今回はまだ他の武装もあるし個性で見れば前作よりはなくなったかもしれんが
連ザ２までのVSシリーズに比べればあると思うぞ
それは必然的に連ザ２以前もやること同じって言ってるようなもんだぞ
連ザ２までの方が武装少なくてたいていBRで勝負していたが
今回はまだ他の武装もあるし個性で見れば前作よりはなくなったかもしれんが
連ザ２までのVSシリーズに比べればあると思うぞ
633 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 13:23:45 ID:MdK4+eTJ0
ガンガンって玩具みたいなんだよな機体が
連ザ以降～なんだけどガンガン以降は特に酷い
連ザ以降～なんだけどガンガン以降は特に酷い
634 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 13:24:41 ID:A8XkGHWiO
日本中のあらゆる産業が暇になり、雇用の激減が社会問題になった揚句
ハロワ大盛況で、誰も正社員になりたがらないORなれない時代に
Next過疎とかどんだけゲーム脳だよ。
この時代に、十分面白いゲームだろ。
もう少し物の捉え方大人になれよ。
ハロワ大盛況で、誰も正社員になりたがらないORなれない時代に
Next過疎とかどんだけゲーム脳だよ。
この時代に、十分面白いゲームだろ。
もう少し物の捉え方大人になれよ。
635 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 13:25:00 ID:L1Oa8KaI0
たしかに武装は増えたけど、基本は着地の硬直取りだから全部の武装を使いこなす必要はないような。
原作がある以上武装の捏造は出来ないだろうけど、NDによる連射に加えてBRとかの直線的な攻撃ばかりだから
単調なイメージがあるような気がする。
自由にロック外して相手の進行方向に攻撃置けるようになれば、また違うけどゲーム性が全然変わっちゃうしなあ。
次回作はどうなるんでしょうね。
原作がある以上武装の捏造は出来ないだろうけど、NDによる連射に加えてBRとかの直線的な攻撃ばかりだから
単調なイメージがあるような気がする。
自由にロック外して相手の進行方向に攻撃置けるようになれば、また違うけどゲーム性が全然変わっちゃうしなあ。
次回作はどうなるんでしょうね。
636 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 13:57:52 ID:9gqsOhPP0
637 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 14:00:22 ID:EpOduB/E0
2vs,1の状況を作り易いからじゃないスか？
638 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 14:12:03 ID:Zlx4dU9A0
>>636
もう黙れよ、いい加減にうざいんだよ糞信者が
バズ持ちがなんで強いかなんて少し考えればわかるだろ？
足りない脳味噌なんだから少しは働かせとけ
バズは誘導が基本的にBRより強いし、NDによって硬直は気にしなくていいんだから、
発生が余程カスじゃなければバズは強いに決まってるじゃん
つかBRだろうがBZだろうが硬直考えずに着地に垂れ流しまくるだけだから使いこなすも糞もないだろ
もう黙れよ、いい加減にうざいんだよ糞信者が
バズ持ちがなんで強いかなんて少し考えればわかるだろ？
足りない脳味噌なんだから少しは働かせとけ
バズは誘導が基本的にBRより強いし、NDによって硬直は気にしなくていいんだから、
発生が余程カスじゃなければバズは強いに決まってるじゃん
つかBRだろうがBZだろうが硬直考えずに着地に垂れ流しまくるだけだから使いこなすも糞もないだろ
639 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 14:29:07 ID:RwtrPhtj0
三号機最強なのか
インパやキュベとかは弱いのか
インパやキュベとかは弱いのか
640 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 14:46:21 ID:Zlx4dU9A0
>>639
3号機には弾切れありますよね
インパがBZもってりゃもっと強いですよね
こういう揚げ足取りしてくる奴は流石にいないと思ってたけどな
BRに＋αでバズや優秀ダウン属性持ちが強い、ってのが話の流れじゃないのか？
3号機には弾切れありますよね
インパがBZもってりゃもっと強いですよね
こういう揚げ足取りしてくる奴は流石にいないと思ってたけどな
BRに＋αでバズや優秀ダウン属性持ちが強い、ってのが話の流れじゃないのか？
641 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 14:51:27 ID:ZujGplPy0
黙る必要なんか無い書きたいだけ書けばいい
所詮便所の落書き
所詮便所の落書き
642 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 17:48:13 ID:1/G0Gn220
643 ：ゲームセンター名無し：2010/03/09(火) 20:59:45 ID:tD4MSLTL0
644 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 00:50:47 ID:R7TF7JZq0
>>632
BR機体しか使ってないなら、その発言は判るけど
連ザのBR、マシンガン、バズ、レールガン系etcそれぞれ特性
違うし扱い方まるで違うんだが･･･。硬直、誘導それぞれ武器特性
にあった撃ち方しないと、射撃硬直狙われたり外したりするよ？
特に連ジ系列は低コと高コの誘導、扱い易さが違うから。
量産機と専用機が顕著
BR機体しか使ってないなら、その発言は判るけど
連ザのBR、マシンガン、バズ、レールガン系etcそれぞれ特性
違うし扱い方まるで違うんだが･･･。硬直、誘導それぞれ武器特性
にあった撃ち方しないと、射撃硬直狙われたり外したりするよ？
特に連ジ系列は低コと高コの誘導、扱い易さが違うから。
量産機と専用機が顕著
645 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 08:16:27 ID:9NTOKpwH0
646 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 08:41:23 ID:Pg5ETmFH0
初代 相手が着地しそうな時に BR→ND！サブ→ND！CS→ND！
F91 相手が着地しそうな時に BR→ND！サブ→ND！
インパ 相手が着地しそうな時に BR→ND！
乙 相手が着地しそうな時に BR→ND！サブ→ND!特射→ND！
確かに個性的ですね(笑)
F91 相手が着地しそうな時に BR→ND！サブ→ND！
インパ 相手が着地しそうな時に BR→ND！
乙 相手が着地しそうな時に BR→ND！サブ→ND!特射→ND！
確かに個性的ですね(笑)
647 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 18:08:06 ID:/JUSn0sWO
糞信者は放っておけよ。顔真っ赤にしてるやん。糞を別ゲーから隔離出来る糞ホイホイだと思えばいいさ
648 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 19:46:32 ID:Ct8cwK0J0
バランスはともかくゲームとして面白くない
649 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 20:07:17 ID:YRp2mZnC0
昨日久しぶりに連ジをしたのだけど、
３Ｄゲームをしてるという感じが強かった。
ＮＥＸＴは２Ｄ格闘のイメージが強い。
サッカーゲームで言うと連ジがウイニング１１って感じで、ＮＥＸＴがファミコンのキャプテン翼みたいな感じ。
連ジは１フレームごとに動きをシミュレートして動いてる感じで、ＮＥＸＴは決まった絵をコマ送りしてる感じ。
連ジはドリームキャストだし、ＰＳ２系ではできないアルゴリズムだったのかもしれないね。
３Ｄゲームをしてるという感じが強かった。
ＮＥＸＴは２Ｄ格闘のイメージが強い。
サッカーゲームで言うと連ジがウイニング１１って感じで、ＮＥＸＴがファミコンのキャプテン翼みたいな感じ。
連ジは１フレームごとに動きをシミュレートして動いてる感じで、ＮＥＸＴは決まった絵をコマ送りしてる感じ。
連ジはドリームキャストだし、ＰＳ２系ではできないアルゴリズムだったのかもしれないね。
650 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 20:14:39 ID:YRp2mZnC0
もっと細かくいうと
連ジは弾が状況によって右胸に当たったり、手に当たったり、足に当たったりする。リアルタイムシミュレートの結果という感じ。
連座からは胴体真ん中に当たるか、足にあたるか、外れるかの３択しかない。ＲＰＧの当たり外れ判定みたい。
連ジは弾が状況によって右胸に当たったり、手に当たったり、足に当たったりする。リアルタイムシミュレートの結果という感じ。
連座からは胴体真ん中に当たるか、足にあたるか、外れるかの３択しかない。ＲＰＧの当たり外れ判定みたい。
651 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 20:53:43 ID:hIVeu0WN0
ガンダム祭でどの機体もお手軽連打ゲーになったもんな
一人ズンダやＮＤ隙消しのせいで連携とか戦術より強判定や高誘導を連打って感じ
外れてもキャンセルすればいいからとりあえずぶっぱするわｗｗｗｗな対戦多すぎ
一人ズンダやＮＤ隙消しのせいで連携とか戦術より強判定や高誘導を連打って感じ
外れてもキャンセルすればいいからとりあえずぶっぱするわｗｗｗｗな対戦多すぎ
652 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 22:15:02 ID:R7TF7JZq0
>>649
もっと例えを一般的にｗﾜｶﾝﾈｰﾖ
ファミコンのキャプテン翼やってない人なんで、
というかサッカーゲームﾜｶﾝﾈｗ
アルゴリズムはエミュで動き解析できないとか
ならまだしも普通に動きの仕様あると思うので再現できないとかは
ないんじゃないの？つかＰＳ２で連ジ無かったのか･･･昔のゲームだからなぁ
後、連ザ迄当たり判定は初期のビデオゲームじゃないんだから細部まであると
思うが･･･頭当たったら仰け反ってるし。試しに零距離で頭撃ってみると
判るよんガンガン以降はﾜｶﾗﾝｗ
もっと例えを一般的にｗﾜｶﾝﾈｰﾖ
ファミコンのキャプテン翼やってない人なんで、
というかサッカーゲームﾜｶﾝﾈｗ
アルゴリズムはエミュで動き解析できないとか
ならまだしも普通に動きの仕様あると思うので再現できないとかは
ないんじゃないの？つかＰＳ２で連ジ無かったのか･･･昔のゲームだからなぁ
後、連ザ迄当たり判定は初期のビデオゲームじゃないんだから細部まであると
思うが･･･頭当たったら仰け反ってるし。試しに零距離で頭撃ってみると
判るよんガンガン以降はﾜｶﾗﾝｗ
653 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 22:15:51 ID:ZMrBb4ox0
NEXTは機体がミニチュアみたいに糞
654 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 22:31:15 ID:u4adlnZe0
連ザは足撃たれたら引っ張られるようなモーションは出るよな
足の先にバズーカ当たると浮き上がるし
まぁ、追撃は殆どできんけどさｗ
足の先にバズーカ当たると浮き上がるし
まぁ、追撃は殆どできんけどさｗ
655 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 22:38:06 ID:YRp2mZnC0
＞ＰＳ２で連ジ無かったのか･
そういえばあった。
＞連ジはドリームキャストだし、ＰＳ２系ではできないアルゴリズムだったのかもしれないね。
すみません。これは早とちりでした。
で、Ｚの時にスタッフが変わったのでガンタンクの弾道計算などが再現できなかったと、人づてに聞いた。
連ジ→Ｚでスタッフが違うのでいろんなとこが変わってる。Ｚ→連座はスタッフがどう変わったかは知らない。
なのでハードの問題じゃないみたいだね。間違えてました。
そういえばあった。
＞連ジはドリームキャストだし、ＰＳ２系ではできないアルゴリズムだったのかもしれないね。
すみません。これは早とちりでした。
で、Ｚの時にスタッフが変わったのでガンタンクの弾道計算などが再現できなかったと、人づてに聞いた。
連ジ→Ｚでスタッフが違うのでいろんなとこが変わってる。Ｚ→連座はスタッフがどう変わったかは知らない。
なのでハードの問題じゃないみたいだね。間違えてました。
656 ：ゲームセンター名無し：2010/03/11(木) 01:32:27 ID:cB87lv1S0
このゲーム決定的な逆転要素が無いんだよなー
いつ勝つかいつ負けるかが大体読めちゃう単調な戦い
いつ勝つかいつ負けるかが大体読めちゃう単調な戦い
657 ：ゲームセンター名無し：2010/03/11(木) 03:01:45 ID:l9bwChMw0
戦い方が短い同じターンの繰り返しだから、両機が一落ちするまでに手が出尽くして、
残コスト２０００ぐらいで差がついてたら、もう殆ど結果が見えてるね。
残コスト２０００ぐらいで差がついてたら、もう殆ど結果が見えてるね。
658 ：ゲームセンター名無し：2010/03/11(木) 20:45:21 ID:RkNj/R2B0
たしかに大味な戦闘な上に覚醒も無しなんだよな
一旦劣勢になるとズルズルいってそのまま負け
スピードは上がったかもしれんが動きが単調になりすぎて飽きるのも早くなった
誰だったかが言ってた 連ジ＝本将棋 ガンガン＝挟み将棋ってのはいい例えだと思う
「サーチで探して、敵に近付いたら攻撃ボタンを連打しよう！連続攻撃が決まるぞ★友達とワイワイ対戦だ！」って感じ
一旦劣勢になるとズルズルいってそのまま負け
スピードは上がったかもしれんが動きが単調になりすぎて飽きるのも早くなった
誰だったかが言ってた 連ジ＝本将棋 ガンガン＝挟み将棋ってのはいい例えだと思う
「サーチで探して、敵に近付いたら攻撃ボタンを連打しよう！連続攻撃が決まるぞ★友達とワイワイ対戦だ！」って感じ
659 ：ゲームセンター名無し：2010/03/11(木) 23:43:08 ID:cdgjuRhP0
VSシリーズだからこそ叩かれたんだろうな
660 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 01:38:31 ID:wxGAhMGF0
将棋とはさみ将棋の話を見て連ジからガンネクまでの流れが俺の中で分かった
連ジがルールのあるバスケやサッカーで
ガンネクがトラベリングのないバスケや足でけらなくていいサッカー
スポーツのルールでの縛りが各種硬直で
ルールの中で戦術を考えるゲームをしてたの連ジ等、個人個人は窮屈だけどルールが戦術を作る
ルールが取り払われた中で各個人が自由に動ける代わりに縛りからくる戦術が減っていった
つまりゲームとしては似ているけれど、楽しむ方向性がそもそも違う
連ジがルールのあるバスケやサッカーで
ガンネクがトラベリングのないバスケや足でけらなくていいサッカー
スポーツのルールでの縛りが各種硬直で
ルールの中で戦術を考えるゲームをしてたの連ジ等、個人個人は窮屈だけどルールが戦術を作る
ルールが取り払われた中で各個人が自由に動ける代わりに縛りからくる戦術が減っていった
つまりゲームとしては似ているけれど、楽しむ方向性がそもそも違う
661 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 01:48:00 ID:+1L9uqI30
連ジ～連座：見知らぬ人とも楽しめる
ガンガンとNEXT：身内だと楽しめる
こうだな
ガンガンとNEXT：身内だと楽しめる
こうだな
662 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 02:06:07 ID:Qfg/ayMx0
NEXTは身内戦でもマジで糞つまらんと思うのだが。
自重すれば無印は楽しめる
自重すれば無印は楽しめる
663 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 09:18:55 ID:rtbSeX5I0
乙寺はほんとに楽しかったな。いつも1人だったけど個人で来てる人いっぱいいたから
「やりませんか？」ってよく声かけられた。まあ俺のZはシャゲギャプに簡単に蹂躙されたわけだが
NEXTは着地ステ以外ステップしないND垂れ流しの奴を三号機単発BZで簡単に錐揉みさせるのが楽しかった。
対戦自体は楽しくはない
「やりませんか？」ってよく声かけられた。まあ俺のZはシャゲギャプに簡単に蹂躙されたわけだが
NEXTは着地ステ以外ステップしないND垂れ流しの奴を三号機単発BZで簡単に錐揉みさせるのが楽しかった。
対戦自体は楽しくはない
664 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 09:27:22 ID:JlN4RxXY0
まあ乙寺が1番対戦が奥が深かったのは確かだな
連ザ以降どうもキャラゲーの要素が強くなってだんだん対戦の奥深さも
減っていったのは確か
連ザ以降どうもキャラゲーの要素が強くなってだんだん対戦の奥深さも
減っていったのは確か
665 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 09:48:25 ID:nn05Ughe0
なんか今までは格闘あてるのもBRあてるのもちゃんと狙わないとあたらなかったけど、
NEXTになってから「どうせキャンセルできるんだし、とりあえずBR」みたいな感じが多くなった。
今までは
BR1発、格闘1回に相手との読み合いがあったのに、今回はそれがないからおもしろくない。
今回は読み合いというか当てた者勝ちって感じでつまんね。
NEXTになってから「どうせキャンセルできるんだし、とりあえずBR」みたいな感じが多くなった。
今までは
BR1発、格闘1回に相手との読み合いがあったのに、今回はそれがないからおもしろくない。
今回は読み合いというか当てた者勝ちって感じでつまんね。
666 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 12:21:59 ID:o4X4PmIR0
正直耐久やBR1発の威力共に乙寺くらいでいいのにね
なんで連ザ以降あんなに高コの耐久が高くてBRの威力も微妙になったんだ？
なんで連ザ以降あんなに高コの耐久が高くてBRの威力も微妙になったんだ？
667 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 14:30:55 ID:1fVt1quF0
128 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:45:53 ID:huSiHrlF0
NDは良いシステムだったろ。
ギリギリまで機体の個性を残しつつ上手いやつが勝てるゲームがネクストだった。
無印は機体に個性を与えたのはいいが、そのせいで逆にバランスが悪くなってｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ（ｒｙ。
上手いやつが勝てるってのは大事だと思うぞ。ｖｓシリーズは2on2だからそう単純にはいかないがさ。
ネクストで「個性がなくなった。」「どの機体でもやること同じ。」ってアンチつくが、
俺はそいつらにホントにネクストをプレイしたか聞きたいわ。
確かにズンダとか覚えればビーム持ち機体であればそこそこは戦えるだろうが、各機体の武装をしっかり使えないと勝率はお察し。
もしズンダだけで勝てるならそれは相手との腕の差がありすぎるだけだ。
加えてちょっとでも癖のある機体の場合、初乗りだと試合にすらならなかったこともままあるだろ。
そういうのって機体に個性があるからじゃね？と俺は思う。
個性を尊重しつつバランスもとるって意味ではNDはバランス取るのに貢献してたし成功だった。
NDは良いシステムだったろ。
ギリギリまで機体の個性を残しつつ上手いやつが勝てるゲームがネクストだった。
無印は機体に個性を与えたのはいいが、そのせいで逆にバランスが悪くなってｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ（ｒｙ。
上手いやつが勝てるってのは大事だと思うぞ。ｖｓシリーズは2on2だからそう単純にはいかないがさ。
ネクストで「個性がなくなった。」「どの機体でもやること同じ。」ってアンチつくが、
俺はそいつらにホントにネクストをプレイしたか聞きたいわ。
確かにズンダとか覚えればビーム持ち機体であればそこそこは戦えるだろうが、各機体の武装をしっかり使えないと勝率はお察し。
もしズンダだけで勝てるならそれは相手との腕の差がありすぎるだけだ。
加えてちょっとでも癖のある機体の場合、初乗りだと試合にすらならなかったこともままあるだろ。
そういうのって機体に個性があるからじゃね？と俺は思う。
個性を尊重しつつバランスもとるって意味ではNDはバランス取るのに貢献してたし成功だった。
668 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 14:37:42 ID:+1L9uqI30
個性を尊重ｗ
万能機なんか上位互換と下位互換を広げただけじゃねーかｗ
万能機なんか上位互換と下位互換を広げただけじゃねーかｗ
669 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 14:43:59 ID:91toTDoK0
個性が云々はこいつネクストしかやったことねぇんじゃねぇの？
670 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 16:10:34 ID:T2ft8BgT0
二行目でもう読む気失せたわ
オカシイ理論
オカシイ理論
671 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 16:11:33 ID:ioTM+THbO
ここまで真性だと貴重な存在だな。大事に鑑賞しようぜ。
今までのシリーズって上手い奴は大体前作も上手くてよくゲーセンで見かけてた。
ガンガン、Nextになってから急に顔なじみの上手い奴がいなくなって対戦過疎化、たまにやってる奴がいても知らないか子供がボタン連打してるだけなんだよな。
初代から連ザまでいた古参はどこへ消えたのか…
擁護派はガンガンから始めた奴なのか、過去のシリーズでは雑魚だったけど上級者の引退で過疎化→初心者狩りして俺最強！バランス最高！な奴だろ。
うちのホームにいる金髪の太っちょとガリ眼鏡のコンビが上手い奴が消えたNextを占拠、初心者狩りして雄叫びあげてた。
今では誰も相手にしないからいつも二人で何時間も延々とタイマンしてるよ
今までのシリーズって上手い奴は大体前作も上手くてよくゲーセンで見かけてた。
ガンガン、Nextになってから急に顔なじみの上手い奴がいなくなって対戦過疎化、たまにやってる奴がいても知らないか子供がボタン連打してるだけなんだよな。
初代から連ザまでいた古参はどこへ消えたのか…
擁護派はガンガンから始めた奴なのか、過去のシリーズでは雑魚だったけど上級者の引退で過疎化→初心者狩りして俺最強！バランス最高！な奴だろ。
うちのホームにいる金髪の太っちょとガリ眼鏡のコンビが上手い奴が消えたNextを占拠、初心者狩りして雄叫びあげてた。
今では誰も相手にしないからいつも二人で何時間も延々とタイマンしてるよ
672 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 16:56:29 ID:0kRQ56s50
メルブラとかギルティとかやってて分かったけど確実に２Ｄ格ゲーの方が簡単だな
ギルティなんか初プレイなのにレバガチャで適当にやってるだけで中級者といい勝負できたよ＾＾
確かにパーフェクトガードとかふっとばし攻撃とか細かいシステムやら複雑なコマンドあるけど
ＶＳシリーズ経験者から言わせてもらうと２Ｄ格ゲーは上級者には叶わずとも適当に操作してるだけでも
中級者とぐらいなら互角に戦えるもんだなｗ
ギルティなんか初プレイなのにレバガチャで適当にやってるだけで中級者といい勝負できたよ＾＾
確かにパーフェクトガードとかふっとばし攻撃とか細かいシステムやら複雑なコマンドあるけど
ＶＳシリーズ経験者から言わせてもらうと２Ｄ格ゲーは上級者には叶わずとも適当に操作してるだけでも
中級者とぐらいなら互角に戦えるもんだなｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 17:26:43 ID:l0AgtQt7O
NEXT批判はいいけど>>671はただの基地外だと思う
もはや批判意見ですらないただの誹謗中傷だし
もはや批判意見ですらないただの誹謗中傷だし
674 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 18:12:02 ID:v+hUI01X0
中距離でブーメラン、鞭、布等の射撃がヒット→格闘に繋げて大ダメージ！
っていう格闘機の特権が、NDを挟めばほぼ全部の機体で出来る
どの機体でもやる事が同じになった
っていう格闘機の特権が、NDを挟めばほぼ全部の機体で出来る
どの機体でもやる事が同じになった
675 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 18:33:40 ID:T2ft8BgT0
それどころかNDで相手の隙が少なくなって近づくまでずっと
耐えて耐えて倒されてしないといけなくなったMF
耐えて耐えて倒されてしないといけなくなったMF
676 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 19:23:35 ID:rtbSeX5I0
これだけ純格闘機が面白くないシリーズも珍しい
677 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 19:45:06 ID:0kRQ56s50
678 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 19:51:15 ID:T2ft8BgT0
格闘機相手はカウンターあるだけでまず負けることなくなるし
679 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 20:01:11 ID:n7wxzGQW0
NDが無ければ格闘機はもっと面白いはずだったのに
エピオンなんて機動性最高クラスのはずなのにND初速が速いせいですぐカットされる距離まで
敵が来ちゃうし
NDが無ければGX系ももっと光る活躍が出来たのではと思う。
関東の地元では無印のサテライトも撃ったとき凄く場が盛り上がったし
エピオンなんて機動性最高クラスのはずなのにND初速が速いせいですぐカットされる距離まで
敵が来ちゃうし
NDが無ければGX系ももっと光る活躍が出来たのではと思う。
関東の地元では無印のサテライトも撃ったとき凄く場が盛り上がったし
680 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 21:18:15 ID:rSWGsLpZ0
格闘機面白くないとかは同意だけどカウンターあれば負けないとかマジで言ってんの？
それこそメインND格闘っていうアホなこともできる作品なのに
それこそメインND格闘っていうアホなこともできる作品なのに
681 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 21:21:37 ID:91toTDoK0
格闘機は必然的にメインに頼ることが少ないんだから
格闘に対してカウンターでヤマ貼っとけば有利に情勢は進められる
っつー解釈はした
格闘に対してカウンターでヤマ貼っとけば有利に情勢は進められる
っつー解釈はした
682 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 22:25:06 ID:3MMNxNQWO
乙寺は今やっても全然楽しくない。
動きトロくてストレスが溜まってだるい。
底が浅くてもNEXTみたいに飛び回って撃ちまくれる方が面白いわ。
気軽に出来るし、好きなの使えるし。
今更NEXTやめて乙寺や連ジやりたいとは思えない。
動きトロくてストレスが溜まってだるい。
底が浅くてもNEXTみたいに飛び回って撃ちまくれる方が面白いわ。
気軽に出来るし、好きなの使えるし。
今更NEXTやめて乙寺や連ジやりたいとは思えない。
683 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 22:30:26 ID:v+hUI01X0
Gガン厨な俺は必死にコンボ練習したけど気まぐれで使った百式の方が戦果良かったのはホント参った
BD格は使いやすいしBRND格闘の流れが容易だし見様見真似でかなり戦えるし マジショックだったわ
BD格は使いやすいしBRND格闘の流れが容易だし見様見真似でかなり戦えるし マジショックだったわ
684 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 22:47:06 ID:wxGAhMGF0
>>682
別にそれはそれでいいんじゃない
ガンネクはNDで個人個人の制約が相当取り払われたから
それを支持する層が出てもおかしいとは思わない
けど自分としては次からNDなくなったほうが好みになるから無くなって欲しい
別にそれはそれでいいんじゃない
ガンネクはNDで個人個人の制約が相当取り払われたから
それを支持する層が出てもおかしいとは思わない
けど自分としては次からNDなくなったほうが好みになるから無くなって欲しい
685 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 22:53:47 ID:T2ft8BgT0
686 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 23:27:52 ID:rSWGsLpZ0
んなこと言ったら カウンター狙ってくるの見え見えなのに格闘振ってやるのか？ って事になる
>>681の解釈なら理解できたんだがそうでもなかったみたいで…
>>681の解釈なら理解できたんだがそうでもなかったみたいで…
687 ：ゲームセンター名無し：2010/03/12(金) 23:38:24 ID:T2ft8BgT0
メイン狙われる距離でフワフワやシールドならわかるが
相手の格闘機の格闘距離にいてカウンター出さないのはどうだ
相手の格闘機の格闘距離にいてカウンター出さないのはどうだ
688 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 00:27:59 ID:thfTzOwlO
サーチ変え格闘の重要性が増したという点は評価されてもいいと思うんだ
NDがなくてもサーチ変え格闘をCSCしたらCSがサーチ変えた方に発射される仕様が残ったら、読み合いの幅とかが広がって面白いと思う
NDがなくてもサーチ変え格闘をCSCしたらCSがサーチ変えた方に発射される仕様が残ったら、読み合いの幅とかが広がって面白いと思う
689 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 09:26:05 ID:wfOe8vlf0
闇撃ち基本の格闘機と見合ってる以上、カウンターも必要なくね？
よっぽど下手な垂れ流し後ND連発とかで着地硬直狩りされない限り脅威ではないんだし。
よっぽど下手な垂れ流し後ND連発とかで着地硬直狩りされない限り脅威ではないんだし。
690 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 10:41:49 ID:/0fJrAXX0
論点ズレてるな
691 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 11:36:03 ID:yC/fqKQF0
逆に言えば格闘機はカウンター持ちに対して手も足も出ないという事になるが
そんなこと聞いた事も見た事も無いな
そんなこと聞いた事も見た事も無いな
692 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 13:44:01 ID:81fkmqxH0
でも格闘機をエピオンと言い換えて見ると…？
693 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 14:29:16 ID:wfOe8vlf0
そもそもこの早いゲーム展開でカウンターで一瞬でも足を止めるってなんだかんだ結構怖いわ
694 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 16:53:00 ID:LBfu8Wbu0
695 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 17:53:14 ID:WnPBFOHx0
そのパルマもエピ升の鞭には負けるんだが
有利不利はあれど読み合いの域を出ない
有利不利はあれど読み合いの域を出ない
696 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 21:46:52 ID:/0fJrAXX0
エピならともかく運命相手に升の鞭は出す気にならないわ
697 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 22:17:39 ID:WnPBFOHx0
升の鞭はメインと空横なんだが
んで空横なら距離によってはパルマに食われない
ってか升なら、パルマ見てからステ空横余裕でした、ができるか
んで空横なら距離によってはパルマに食われない
ってか升なら、パルマ見てからステ空横余裕でした、ができるか
698 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 22:33:00 ID:n1LavHGb0
お前ら詳しいな
二桁クレジット行ってない俺なんて無理矢理付き合わされてインパルス使った記憶しかねぇよ
何が嫌いか、ってスマブラみたいなのが嫌なんだよ
それだけなんだけどさ
二桁クレジット行ってない俺なんて無理矢理付き合わされてインパルス使った記憶しかねぇよ
何が嫌いか、ってスマブラみたいなのが嫌なんだよ
それだけなんだけどさ
699 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 22:33:23 ID:/0fJrAXX0
パルマくらうような距離でパルマ見てから空横しても勝てないだろ
というか間にあうのかってくらい
というか間にあうのかってくらい
700 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 23:38:51 ID:WnPBFOHx0
>>699
ステしてから空横な
パルマ外した後のND＋動作を空横の神性能で狩るわけだから、ステしなかったらそりゃやられる。
ステも準備してないと反応しづらいだろう（エピの鞭も然り）
故に読み合いになる、と言いたいのよ
ステしてから空横な
パルマ外した後のND＋動作を空横の神性能で狩るわけだから、ステしなかったらそりゃやられる。
ステも準備してないと反応しづらいだろう（エピの鞭も然り）
故に読み合いになる、と言いたいのよ
701 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 00:00:20 ID:8n00m59q0
お前等は新作にもおいてかれるだろうなw
702 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 00:02:07 ID:n1LavHGb0
ホントに嫌いならもうやってねぇよ
703 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 10:09:16 ID:DEPCNqsq0
強機体自重気味の雰囲気なシャッフルとかで、構わず強機体使ってくる奴って
【前作】
「強いからじゃなくて作品が好きだからMF使う。金払ってやってるんだから好きな作品の機体使わせろや」
【今作】
「神弱すぎﾜﾛﾀ。羽髭使うわ。今作は良バランスだから普通機体でも戦えるしね＾＾」
こういう感じの奴が多くて嫌だ。
【前作】
「強いからじゃなくて作品が好きだからMF使う。金払ってやってるんだから好きな作品の機体使わせろや」
【今作】
「神弱すぎﾜﾛﾀ。羽髭使うわ。今作は良バランスだから普通機体でも戦えるしね＾＾」
こういう感じの奴が多くて嫌だ。
704 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 11:41:53 ID:l4kE8UKG0
そんなもんいつの時代だって居るだろ
705 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 11:52:58 ID:tkgECbTc0
MFは前作も今作も信者にひどいことした
706 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 12:50:09 ID:BrTgIRyz0
俺は色々残念でもEZ8とかトールギス使うよｗ！
まあどっちも今作の新参だしEZ8なんかだと
シャッフルで羽髭に食われることがほとんどだが。
>>702
みんな結局そうなんだよね
なんだかんだで次回作ヅダに期待
まあどっちも今作の新参だしEZ8なんかだと
シャッフルで羽髭に食われることがほとんどだが。
>>702
みんな結局そうなんだよね
なんだかんだで次回作ヅダに期待
707 ：ゲームセンター名無し：2010/03/14(日) 23:26:11 ID:YfkGjMF20
1人運命でやったらひたすら羽とか髭で乱入されたな。使い方しらないけど評価高いから強いはずｗｗって
感じの奴で横格ぶっぱと振り向きバスターライフル連発で美味しく頂きました。
そもそもタイマン運命に横格ぶっぱ髭で挑むとか狂気の沙汰だぜ。
感じの奴で横格ぶっぱと振り向きバスターライフル連発で美味しく頂きました。
そもそもタイマン運命に横格ぶっぱ髭で挑むとか狂気の沙汰だぜ。
708 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 02:43:49 ID:GUDP5+/20
709 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 03:53:17 ID:tLTYoTL30
新作にもND乗せたら頭の悪さに大笑いするな。極限進化（爆笑）
しかしエクストリームの本スレにはND信者さんが多くて嫌になるわ
しかしエクストリームの本スレにはND信者さんが多くて嫌になるわ
710 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 07:20:58 ID:guDKo3v60
ＮＤじゃ我慢できなくて
EXTREMEテレポート
搭載だよ。
EXTREMEテレポート
搭載だよ。
711 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 13:17:41 ID:NM6IEtAg0
ND支持者の方が多いんだろうし仕方ない
開発も成功と思ってそう
開発も成功と思ってそう
712 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 14:40:58 ID:aXnPXJAK0
いまでも残ってるプレイヤーはND支持者くらいしかいないだろうよ
713 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 16:06:53 ID:jTXTucDGO
確かにそうだ、ND否定派はもうゲームやってないもんな。
動きが軽すぎて重量感がまるで無いし。玩具みたいな操作感だわ。
ソロプレイ好きな俺は連ジシステムでに覚醒つけてCPU戦は各作品の追体験コース＋パラレルコースになれば嬉しいかな。
お祭り詰め合わせはもうお腹いっぱいです。
広く浅い機体派幅をもう少し掘り下げて欲しい。
動きが軽すぎて重量感がまるで無いし。玩具みたいな操作感だわ。
ソロプレイ好きな俺は連ジシステムでに覚醒つけてCPU戦は各作品の追体験コース＋パラレルコースになれば嬉しいかな。
お祭り詰め合わせはもうお腹いっぱいです。
広く浅い機体派幅をもう少し掘り下げて欲しい。
714 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 16:17:56 ID:fxlecmW90
射撃の硬直がNDできるのは要らなかった
あの隙から生まれる読み合いが良かったのに
あと一人でBR3連も冷める、2人で決めて楽しい物でしょ
あの隙から生まれる読み合いが良かったのに
あと一人でBR3連も冷める、2人で決めて楽しい物でしょ
715 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 16:32:01 ID:BhYevmUA0
三連BRはガンガンの時から一人で決めてたが
716 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 16:38:51 ID:fZzCLMiK0
どこのガンガンやってたんだお前
717 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 17:20:45 ID:BhYevmUA0
どこでやってもガンガンはガンガンだろ
距離近けりゃ維持一人で出来たぞ
距離近けりゃ維持一人で出来たぞ
718 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 17:44:37 ID:fZzCLMiK0
やっぱり俺の知らないガンガンだった
719 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 17:51:40 ID:g1ZQ4jzP0
>>717
間にサブ挟まないと無理じゃねえの？
間にサブ挟まないと無理じゃねえの？
720 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 18:10:13 ID:ESjCcJqP0
CPU相手なら近距離で打てば強制ダウンまで食らってくれるんじゃね？
721 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 20:09:54 ID:BhYevmUA0
紛れもなく対人だぞ
メイン→着地→前ステ小ジャンプメイン→さらに近くでメインで一人三連当たる
メイン→着地→前ステ小ジャンプメイン→さらに近くでメインで一人三連当たる
722 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 20:52:33 ID:GlIFPJ8b0
紛れもなく非確定だぞ
723 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 21:03:17 ID:BhYevmUA0
非確定だろうと何度も決まってたがいつまで引っ張るんだおまえら
終わったゲームだしもういいじゃないか
終わったゲームだしもういいじゃないか
724 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 21:14:19 ID:GlIFPJ8b0
じゃあおれもΖで5連BRやってたわ
自分で的外れなこと言い出して何有耶無耶にしようとしてんだバカ
自分で的外れなこと言い出して何有耶無耶にしようとしてんだバカ
725 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 21:21:24 ID:BhYevmUA0
どこの的外したって？
726 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 22:51:53 ID:mycu4QqM0
>メイン→着地→前ステ小ジャンプメイン→さらに近くでメインで一人三連
そう、非確定でもなんでもこうやって連携を模索するのが面白かった。
こういう連携をNEXTで考えようにも大概はNDに帰結する。
一人で3連BR当てるなんてまず無理だったから味方との距離も考えて行動する必然性が
無印まではあった。今でも距離を考慮する必要はあるが従来作のような感覚と悪い意味で違うと思う。
そう、非確定でもなんでもこうやって連携を模索するのが面白かった。
こういう連携をNEXTで考えようにも大概はNDに帰結する。
一人で3連BR当てるなんてまず無理だったから味方との距離も考えて行動する必然性が
無印まではあった。今でも距離を考慮する必要はあるが従来作のような感覚と悪い意味で違うと思う。
727 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 22:54:12 ID:fZzCLMiK0
無印の頃はイージスで捕まえてGXに狙撃してもらったっけ・・・
こういうバカな連携したいのう
こういうバカな連携したいのう
728 ：ゲームセンター名無し：2010/03/15(月) 23:36:39 ID:DsB/ZzER0
連ジ連ザ：動画を見ると久々にやりたくなる
ネクスト：動画を見ても別にいいやってなる
あと機体選択時に型番つけろ。話はそれからだ
ネクスト：動画を見ても別にいいやってなる
あと機体選択時に型番つけろ。話はそれからだ
729 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 02:47:31 ID:ZTclL2Ve0
730 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 04:58:43 ID:eXf6keL/0
二人で三連が決まったときの気持ちよさはやっぱり代えがたいな
野良でも欲しいところで決まると楽しいところだったし
野良でも欲しいところで決まると楽しいところだったし
731 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 10:28:18 ID:tn8FBobe0
>>729
そこまでいくとただのアホじゃないか
そこまでいくとただのアホじゃないか
732 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 12:10:21 ID:B89WYdj80
一人に対して二人の乱入カッコワルイ、ジツニヨクナイ
733 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 14:40:05 ID:tn8FBobe0
かなり上手くない限りは返り討ちできるが
まぁイヤだよな、実際やられると
まぁイヤだよな、実際やられると
734 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 15:01:41 ID:N9UYpB2c0
維持をF91に言い換えるだけで皆納得
735 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 18:49:27 ID:IiVkOerp0
それより魔窟じゃね？
736 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 08:20:31 ID:PvCVyLjx0
737 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 09:44:42 ID:PoOyTdSi0
ここまで子供じみてると見るに耐えないな
738 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 12:21:27 ID:37XFeTAz0
Zかエクシアなら３連BR出来るな
739 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 12:58:33 ID:+bXCWBrl0
Zの換装削除は良調整だと思うな
740 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 13:00:18 ID:PoOyTdSi0
せめてハイメガ二発なら・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2010/03/18(木) 16:14:24 ID:wE5zOjcsO
もう一人三連ビーは秋田
キャラ以外全部連ジに戻してくれー
変形も活きるしな
市街地、砂漠、森、水辺宇宙、要塞とか地形に個性と戦略が欲しい
キャラ以外全部連ジに戻してくれー
変形も活きるしな
市街地、砂漠、森、水辺宇宙、要塞とか地形に個性と戦略が欲しい
742 ：ゲームセンター名無し：2010/03/18(木) 16:41:54 ID:9nXBzhJC0
確かに地形の楽しさは連ジとかすげえ楽しかった。
雰囲気が凄い出てた
雰囲気が凄い出てた
743 ：ゲームセンター名無し：2010/03/18(木) 20:57:26 ID:rsbcjSBc0
連ザまではキラとかカミーユが喋ってる感じがするけど
ガンガンはνとか∀が喋ってる感じがして気持ち悪い
わかりにくくてスマン
ガンガンはνとか∀が喋ってる感じがして気持ち悪い
わかりにくくてスマン
744 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 01:00:20 ID:Y4HDeh3h0
>>743
NDで喋りすぎてるせいだと思う
NDで喋りすぎてるせいだと思う
745 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 01:45:08 ID:NIqVEcs30
746 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 02:28:56 ID:oMXjF3dh0
>>743
無印ではそんな事感じなかったけどなぁ。
GCOの台詞とかも面白かったし。
あんたは一体なんなんだぁ？！
あなたは僕のなんなんです？！
下がれ！インパルス！
どいてろ！フリーダム！
こういう掛け合いとか、結構GCOの台詞は好きだったなぁ。
あと、無印のｽﾃｰｼﾞのﾀｲﾄﾙとか好きだった。
「やめてよね。」とか最初見た時噴いたｗ
無印ではそんな事感じなかったけどなぁ。
GCOの台詞とかも面白かったし。
あんたは一体なんなんだぁ？！
あなたは僕のなんなんです？！
下がれ！インパルス！
どいてろ！フリーダム！
こういう掛け合いとか、結構GCOの台詞は好きだったなぁ。
あと、無印のｽﾃｰｼﾞのﾀｲﾄﾙとか好きだった。
「やめてよね。」とか最初見た時噴いたｗ
747 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 10:18:56 ID:1FiRbKey0
連ジのニューヤークなんて暗闇にサーベル・ヒートホークが光ってて
雰囲気抜群だったね。
連ザ以降はただ暗いだけになってしまった。
雰囲気抜群だったね。
連ザ以降はただ暗いだけになってしまった。
748 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 12:15:40 ID:C7tR4IBR0
749 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 17:08:32 ID:avB9m4vS0
キュベのオーラとか原作でやってたやん…
750 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 17:18:03 ID:R7OhTrcC0
オーラはまだしもMFでもないのに人間チックな動きするのが嫌なんじゃないの？
手足バタバタは可愛いとは思ったけど、まぁ無いな
手足バタバタは可愛いとは思ったけど、まぁ無いな
751 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 19:46:58 ID:Y4HDeh3h0
さすがに勝利ポーズまで言い出されたらかなわないな
ヴィクトリーとかわかっててやってることだろうし
ヴィクトリーとかわかっててやってることだろうし
752 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 01:00:00 ID:qWFaXHxT0
アシュタロンに捕まった時のバタバタが凄いカッコ悪くて嫌だわ
あんなモーション何故いれた。静止でいいだろ
あんなモーション何故いれた。静止でいいだろ
753 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 02:26:50 ID:P1hOU9+m0
キュベレイで思い出したが、漂わせてるファンネルに弾が当たって相殺するのはやめてほしい
ガンキャの岩までたまに防げちゃう…。影響が少なくない割に運が絡みすぎ
ガンキャの岩までたまに防げちゃう…。影響が少なくない割に運が絡みすぎ
754 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 11:21:31 ID:yXDmyedE0
NDはブースト切れた時に1回だけできるの方が良かったかもな
755 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 14:37:46 ID:5su7aYWB0
ND読み着地取り余裕ですた(＾ω＾)
756 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 17:19:01 ID:R7s0Xs5FO
こうですか！
ダメージを与える＆受けることでNextゲージが上昇！満タンでNextモード発動！攻撃力、スピード、防御力がアップ！さらにNextダッシュが使用可能だ！
決めれ！連続技！
ダメージを与える＆受けることでNextゲージが上昇！満タンでNextモード発動！攻撃力、スピード、防御力がアップ！さらにNextダッシュが使用可能だ！
決めれ！連続技！
757 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 17:24:47 ID:Fvbyj0H10
連ザの覚醒と同じじゃねえかｗｗ
758 ：ゲームセンター名無し：2010/03/22(月) 19:31:48 ID:7q9Avky3P
次回作のHP見た限りガンガンっぽいな。
ガンガンネクストに+機体。
祭ゲー作った時点で失敗だったな。
ガンガンネクストに+機体。
祭ゲー作った時点で失敗だったな。
759 ：ゲームセンター名無し：2010/03/22(月) 22:45:22 ID:3VZmfiJU0
お祭りゲー自体はよかったと思うけどな
無印は確かに色々ぶっ壊れてたけど、機体毎に個性を際立たせよう、という方向性はよかった
NEXTはひたすらバランスだけを追い求めたような出来で、方向性が完全に糞
無印は確かに色々ぶっ壊れてたけど、機体毎に個性を際立たせよう、という方向性はよかった
NEXTはひたすらバランスだけを追い求めたような出来で、方向性が完全に糞
760 ：ゲームセンター名無し：2010/03/22(月) 23:46:14 ID:7q9Avky3P
バランスも何も壊れすぎだから失敗。
ザク2改がガンダムに勝てないから
核爆弾もたせました。
他にもやりたい放題で原作やアニメ
好きな俺には失敗作だとしか思えない。
連ジ→Zガンダム→連ザ2と好きだったは
間違いなくバランスとガンダムのこだわりを感じた作品だと思ったからで
次回作も期待できそうもない
ザク2改がガンダムに勝てないから
核爆弾もたせました。
他にもやりたい放題で原作やアニメ
好きな俺には失敗作だとしか思えない。
連ジ→Zガンダム→連ザ2と好きだったは
間違いなくバランスとガンダムのこだわりを感じた作品だと思ったからで
次回作も期待できそうもない
761 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 03:47:36 ID:9R2/vTG30
超初心者です。とりあえずＡステージ制覇を目指してるのですが
質問です
盾をもたないＭＦ等でサイコガンダムの左右からくるデカいビームみたいのや
デカいビームみたいのはどうかわせばいいんですか
ゴッドですら一度は死んでしまいます
質問です
盾をもたないＭＦ等でサイコガンダムの左右からくるデカいビームみたいのや
デカいビームみたいのはどうかわせばいいんですか
ゴッドですら一度は死んでしまいます
762 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 09:07:09 ID:CMA5yflu0
三次元避け
763 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 09:34:52 ID:aXYFQ2rJ0
家庭用で出すべき作品だった
764 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 10:38:48 ID:s2ghe11R0
もうvsシリーズは終わりかもな
日本でカプセルファイター始まるし
PSPの新作も良い出来だしさ
客がばらけて昔みたいに賑わな無いだろう
日本でカプセルファイター始まるし
PSPの新作も良い出来だしさ
客がばらけて昔みたいに賑わな無いだろう
765 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 16:05:01 ID:cgAD93e80
友人（ガンガンから始めた）がいるんだけど
何故かこのゲームに関しては以上なくらい自意識過剰になってる
シャッフル台なんだけど
「俺が負けたのは相方のせい」
「最近、地雷ばっかいるな」
もう俺含む他の友人もとっくに飽きてるのにいつまでもこればっか言ってる
今までで５連勝しかしたことないのにどっからその自信が沸いてくるのやら
たまに集まってZや連ザもやってるけどその友人だけは
「このゲーム動き遅くてつまんないよねｗ」
「あーあ、ネクストダッシュあったら勝ってたのに」
それでまた一人でネクストやってる
一体何と戦ってるんだろうな
何故かこのゲームに関しては以上なくらい自意識過剰になってる
シャッフル台なんだけど
「俺が負けたのは相方のせい」
「最近、地雷ばっかいるな」
もう俺含む他の友人もとっくに飽きてるのにいつまでもこればっか言ってる
今までで５連勝しかしたことないのにどっからその自信が沸いてくるのやら
たまに集まってZや連ザもやってるけどその友人だけは
「このゲーム動き遅くてつまんないよねｗ」
「あーあ、ネクストダッシュあったら勝ってたのに」
それでまた一人でネクストやってる
一体何と戦ってるんだろうな
766 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 16:18:26 ID:7IkVQYpb0
何を言いたいのかｲﾏｲﾁ分からん
767 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 16:32:14 ID:Pd3g2DmS0
ネクストからはじめたらそうなっても仕方ないんじゃね
はっきりいって別ゲーだし、その友人が特別なわけじゃないだろ
はっきりいって別ゲーだし、その友人が特別なわけじゃないだろ
768 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 20:00:40 ID:3xx+zOLH0
769 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 21:18:21 ID:yiJdXwbm0
どうでもいいけどサイコは良調整だなぁ。
ステップ踏めない初心者はまず負けるが、ステップの有用性に気づいた途端に雑魚化
フォウの声を劇場版準拠にはしてほしくはなかったけども…
ステップ踏めない初心者はまず負けるが、ステップの有用性に気づいた途端に雑魚化
フォウの声を劇場版準拠にはしてほしくはなかったけども…
770 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 21:24:32 ID:puBoxbeB0
【怪しく】ガンプラのモノアイを発光させる【発光】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1261656978/l50
で必死にage続けている荒らしが常駐してるけど、彼女いるの？の質問だけ「いるよん」と反応ｗ
癌細胞と呼んであげてくださいまし。
／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼
.|/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
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／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1261656978/l50
で必死にage続けている荒らしが常駐してるけど、彼女いるの？の質問だけ「いるよん」と反応ｗ
癌細胞と呼んであげてくださいまし。
／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼ ／種厨＼
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771 ：ゲームセンター名無し：2010/03/23(火) 22:51:36 ID:/miehwM+0
>>765
日本語でおｋ
日本語でおｋ
772 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 01:50:35 ID:ugT+fxDv0
サイコはステップの有用性を伝えてくれる
あぁ・・・Zさん死なないで
あぁ・・・Zさん死なないで
773 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 09:12:06 ID:kOIMV2gv0
ザク2改にフルボッコにされるアムロさんよりマシ
774 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 11:06:43 ID:GD5KkoT00
最近じゃPSPでしかガンガンやってないぜ
地元のゲーセンがなんかアホなやつと学生ばっかでわざわざ対戦したいと思わん
地元のゲーセンがなんかアホなやつと学生ばっかでわざわざ対戦したいと思わん
775 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 17:36:32 ID:LfauomXZ0
重量感ゼロ＆原作で絶対ありえない挙動
量産機ほぼ全滅
ストーリー性の無さ
逆転要素無し
もうＯＯ単品で連ジか連ザシステム
劇中登場機は全員集合！ストーリー追体験な感じのほうが売れたと思う
量産機ほぼ全滅
ストーリー性の無さ
逆転要素無し
もうＯＯ単品で連ジか連ザシステム
劇中登場機は全員集合！ストーリー追体験な感じのほうが売れたと思う
776 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 18:25:25 ID:kDlYylO+0
しかしそれでは00アンチが00のファンたちを
コレだから00厨は・・・・・
なんて叩きまくるだけだから
結果お祭りゲーでもよかったんじゃね？
コレだから00厨は・・・・・
なんて叩きまくるだけだから
結果お祭りゲーでもよかったんじゃね？
777 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 18:40:22 ID:ugT+fxDv0
当たり障りなく良くも悪くもあって共存できてるのはガンガンの頃から言われてた
荒れだしたのはアレ出せコレ出せ言い始めてから
荒れだしたのはアレ出せコレ出せ言い始めてから
778 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 18:58:28 ID:8qnDWYANP
>776
1作品でこだわりぬいて
ここって場面で熱い歌とキャラのセリフが
プレイヤーを熱くするのに
ガンガンはそれを壊した。
1作品でこだわりぬいて
ここって場面で熱い歌とキャラのセリフが
プレイヤーを熱くするのに
ガンガンはそれを壊した。
779 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 20:45:09 ID:msKUoeZo0
780 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 20:46:24 ID:pnEpIAsb0
Vガンなんてｸｿｱﾆﾒに出てくるV2が使えるからって感動なんかしちゃったのか
781 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 22:17:15 ID:8qnDWYANP
>779
連ザは作品に好き嫌いはあるが
ゲーム自体は良作。
>洗脳糞アニメ
ただお前が嫌いなだけで熱い部分はあった。
連ザは作品に好き嫌いはあるが
ゲーム自体は良作。
>洗脳糞アニメ
ただお前が嫌いなだけで熱い部分はあった。
782 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 22:30:40 ID:msKUoeZo0
失礼、言葉足らずだったな
お察しの通り俺は種は嫌いだが、連ザというゲーム自体は好きだよ
ガンガンの演出がプレイヤーを熱くするかどうか、というのは
個人個人のプレイヤーの感性次第によるものが大きいと思うし、こういうスレで書くべき事ではないと感じただけです
お察しの通り俺は種は嫌いだが、連ザというゲーム自体は好きだよ
ガンガンの演出がプレイヤーを熱くするかどうか、というのは
個人個人のプレイヤーの感性次第によるものが大きいと思うし、こういうスレで書くべき事ではないと感じただけです
783 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 22:41:43 ID:8qnDWYANP
>782
そうか？ガンガンって歌も合わないのが
流れたりしてバランス壊してガンダムを倒せるザコ機体に改悪して敵って誰だよって思う敵ガンダムをひたすら倒す感じなんだが。
そうか？ガンガンって歌も合わないのが
流れたりしてバランス壊してガンダムを倒せるザコ機体に改悪して敵って誰だよって思う敵ガンダムをひたすら倒す感じなんだが。
784 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 23:04:09 ID:cU5zG/8v0
ちょっと何言ってるかわかんない
785 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 23:06:28 ID:8qnDWYANP
>784
まとめると俺にはあわない作品だった。
以上。
まとめると俺にはあわない作品だった。
以上。
786 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 23:32:11 ID:+P50L6tE0
>>783
普通に合うだろ
Ｖガンとかメッチャテンション上がるぞ
しかも作品の枠を超えてのセリフもあるから
作品内でのテンションのあがりようは単品の比じゃないだろ
演出は確実にガンガンシリーズ1強だろ
普通に合うだろ
Ｖガンとかメッチャテンション上がるぞ
しかも作品の枠を超えてのセリフもあるから
作品内でのテンションのあがりようは単品の比じゃないだろ
演出は確実にガンガンシリーズ1強だろ
787 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 23:44:48 ID:XnLEhuZr0
機体の挙動が軽すぎるっていうのは分かるな
乙寺まではそういう重みを感じられた
ゲーム性だけでみると連ザ2が面白かった、クソ機体は居たが
ネクストはNDで底を浅くしてそのかわり見た目のバランスが良くなっただけで面白さが薄い
乙寺まではそういう重みを感じられた
ゲーム性だけでみると連ザ2が面白かった、クソ機体は居たが
ネクストはNDで底を浅くしてそのかわり見た目のバランスが良くなっただけで面白さが薄い
788 ：ゲームセンター名無し：2010/03/24(水) 23:52:23 ID:ugT+fxDv0
底は浅い これは感じてた
あと硬直等NDで消してバランス埋めてんのかとか
知り得るだけの機体の特徴調べて欠点潰していくカードゲームみたいな感じか
あと硬直等NDで消してバランス埋めてんのかとか
知り得るだけの機体の特徴調べて欠点潰していくカードゲームみたいな感じか
789 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 06:46:05 ID:ivOgL+N50
無印はもっさりしててﾔﾀﾞと言われてたが、今度は軽すぎかｗ
無印は全然ＯＫだったけどね。台詞も良かったし、ﾀｲﾄﾙもＧＣＯの台詞も良かった。
一部の期待のﾊﾞﾗﾝｽとｽﾃｯﾌﾟ以外は、特に不満は無い。
歌なんかは一作品のｽﾄｰﾘｰが進んでいくんじゃないんだから、
そりゃ一作品だけをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしたﾓﾉよりは、合う場面は少ないだろうよ。
と、言ってもｶﾞﾝｶﾞﾝで合う合わないなんて考えもしなかったけども。
>>783
そんなに好きなら連ｻﾞやってればいい。未だに結構あるんだし。
あと、句読点が無いから、何を言ってるのか良く分からんｗ
無印は全然ＯＫだったけどね。台詞も良かったし、ﾀｲﾄﾙもＧＣＯの台詞も良かった。
一部の期待のﾊﾞﾗﾝｽとｽﾃｯﾌﾟ以外は、特に不満は無い。
歌なんかは一作品のｽﾄｰﾘｰが進んでいくんじゃないんだから、
そりゃ一作品だけをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしたﾓﾉよりは、合う場面は少ないだろうよ。
と、言ってもｶﾞﾝｶﾞﾝで合う合わないなんて考えもしなかったけども。
>>783
そんなに好きなら連ｻﾞやってればいい。未だに結構あるんだし。
あと、句読点が無いから、何を言ってるのか良く分からんｗ
790 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 08:30:23 ID:jo/kgm9h0
いや連ザはあるところとないところで差が激しいな
都内に行けば確実に置いてある可能性あるが田舎のゲーセンだと
ない可能性の方が高い
都内に行けば確実に置いてある可能性あるが田舎のゲーセンだと
ない可能性の方が高い
791 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 09:32:07 ID:9v5+93JtP
>789
そんなに好きなら連座やってればいいw
バカだろお前。
歌が気にならないとか本気かよ。
そんなに好きなら連座やってればいいw
バカだろお前。
歌が気にならないとか本気かよ。
792 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 09:37:59 ID:Sk51aA2d0
>>791
自分が少数派であると考えた事はないのか？
自分が少数派であると考えた事はないのか？
793 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 09:44:03 ID:9v5+93JtP
>792
何故アーケードが盛り上がりがなくなったかわからないの？
ガンガンが連ジ→Z→連座.程盛り上ったのかよw
商品として売れる方に走っただけ。
作品を嫌いな人がいるから
何故アーケードが盛り上がりがなくなったかわからないの？
ガンガンが連ジ→Z→連座.程盛り上ったのかよw
商品として売れる方に走っただけ。
作品を嫌いな人がいるから
794 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 10:32:34 ID:Ly/7F/V30
各作品にアンチついてまわるのに、作品一緒くたにしてゲームにするってのが理解できなくなっちゃうな
795 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 10:51:15 ID:jo/kgm9h0
連ザは1部にしか盛り上がってなかったような
盛り上がりでは乙寺が1番でガンガンは盛り上がりは確かに影をひそめて
いたが年齢層では幅広く支持されてた気がする
連ザは本当に身内回りでしかやってないイメージでしかない
盛り上がりでは乙寺が1番でガンガンは盛り上がりは確かに影をひそめて
いたが年齢層では幅広く支持されてた気がする
連ザは本当に身内回りでしかやってないイメージでしかない
796 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 12:37:51 ID:WPe+Fs8F0
>>795のような話を聞くとゲーセンでの人口ってばらばらだなぁって思う。
逆に俺の地元は連ザのころはどこでも野良同士で対戦していて、知り合い同士で
やってるゲーセンは限られたぐらいだ。場所を言うと埼玉だな
>>786
自分にとって合う合わないの問題じゃないの？
俺にとってはZDXがCPU戦も対戦も演出的に熱かった。
ガンガンシリーズはあれはあれで良いと思うけど、個人的にどうしても広く浅くなイメージが拭えない
演出と機体チョイスが
逆に俺の地元は連ザのころはどこでも野良同士で対戦していて、知り合い同士で
やってるゲーセンは限られたぐらいだ。場所を言うと埼玉だな
>>786
自分にとって合う合わないの問題じゃないの？
俺にとってはZDXがCPU戦も対戦も演出的に熱かった。
ガンガンシリーズはあれはあれで良いと思うけど、個人的にどうしても広く浅くなイメージが拭えない
演出と機体チョイスが
797 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 13:13:52 ID:jo/kgm9h0
埼玉のどこだよ
798 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 17:14:48 ID:ivOgL+N50
>>791
本気かよって言われても、本気だよｗ
無印やってて、後期のOPも追加して欲しいなと考えた事はあったけど、
この歌本気で糞やな！この歌のおかげでやりたくもねぇ！ｹﾞﾛ吐きそうだわ！
なんて思った事は一度も無いね。これはﾈｸｽﾄでも同じ。
と、言ってもﾈｸｽﾄは殆ど触ってないけどもｗ
歌が原因で過疎ってる、歌のおかげでﾊﾞﾗﾝｽ崩壊！なんて言ってるﾚｽなんて、
無印失敗ｽﾚから、お前のﾚｽ以外見た記憶が無い。
本気かよって言われても、本気だよｗ
無印やってて、後期のOPも追加して欲しいなと考えた事はあったけど、
この歌本気で糞やな！この歌のおかげでやりたくもねぇ！ｹﾞﾛ吐きそうだわ！
なんて思った事は一度も無いね。これはﾈｸｽﾄでも同じ。
と、言ってもﾈｸｽﾄは殆ど触ってないけどもｗ
歌が原因で過疎ってる、歌のおかげでﾊﾞﾗﾝｽ崩壊！なんて言ってるﾚｽなんて、
無印失敗ｽﾚから、お前のﾚｽ以外見た記憶が無い。
799 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 18:15:24 ID:XncIbDbD0
MEN OF DESTINY だけはゲロ吐きそう
THE WINNERが良かったなー
THE WINNERが良かったなー
800 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 18:31:52 ID:9v5+93JtP
>798
歌も悪いって言っただけなのに
バランス崩壊とか?
え？
歌も悪いって言っただけなのに
バランス崩壊とか?
え？
801 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 18:32:49 ID:9v5+93JtP
釣られた。涙
802 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 19:37:08 ID:Sk51aA2d0
>>800
ガキ丸出しでウザすぎるぞお前。
>そうか？ガンガンって歌も合わないのが
流れたりしてバランス壊してガンダムを倒せるザコ機体に改悪して敵って誰だよって思う敵ガンダムをひたすら倒す感じなんだが。
>バランス壊して
ガキ丸出しでウザすぎるぞお前。
>そうか？ガンガンって歌も合わないのが
流れたりしてバランス壊してガンダムを倒せるザコ機体に改悪して敵って誰だよって思う敵ガンダムをひたすら倒す感じなんだが。
>バランス壊して
803 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 19:43:19 ID:i/u8LBan0
804 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 19:49:37 ID:9v5+93JtP
805 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 19:58:40 ID:9v5+93JtP
806 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 20:04:57 ID:i/u8LBan0
なんだ、根は普通ジャマイカ
807 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 20:17:05 ID:WPe+Fs8F0
808 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 21:06:30 ID:9hE/AKKr0
とにもかくにも対戦人口激減は事実だし、一番大きい課題だと思う
ゲームバランスがよかろうがいい曲使おうがプレイヤーがいなくちゃ何にもならん
新しい境地へ踏み出すことも必要だけど、今回の失敗を分析して次回作へ繋げてほしいな
ガンガンで自由が強すぎ！＞じゃあ、全員にキャンセル付けたらよくね？＞ＮＤつけました！！
みたいな方向にはもう進まないで欲しいな。
バランスブレイクするシステムだってわかってたはずなのに、どうしてこうなった…
ネタ機体枠にしたって、ほんとにもうどうしようも無い機体を研究するのが楽しいだよ。
普通にそこそこ戦えるカプルやアガイをネタ機体です！使ってみて！なんて差し出されてもなぁ。
連ジのアッガイとかマゼラとかＺ寺のバーザムとか熊とかそういう機体で高コスの鮭ダム倒すのがよかった。
ゲームバランスがよかろうがいい曲使おうがプレイヤーがいなくちゃ何にもならん
新しい境地へ踏み出すことも必要だけど、今回の失敗を分析して次回作へ繋げてほしいな
ガンガンで自由が強すぎ！＞じゃあ、全員にキャンセル付けたらよくね？＞ＮＤつけました！！
みたいな方向にはもう進まないで欲しいな。
バランスブレイクするシステムだってわかってたはずなのに、どうしてこうなった…
ネタ機体枠にしたって、ほんとにもうどうしようも無い機体を研究するのが楽しいだよ。
普通にそこそこ戦えるカプルやアガイをネタ機体です！使ってみて！なんて差し出されてもなぁ。
連ジのアッガイとかマゼラとかＺ寺のバーザムとか熊とかそういう機体で高コスの鮭ダム倒すのがよかった。
809 ：ゲームセンター名無し：2010/03/25(木) 23:32:39 ID:tr4B7wMvO
NDとかゆとり過ぎるわ
810 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 00:40:44 ID:9CA/aI+O0
>>761
ステップの存在をご存知で？
ステップの存在をご存知で？
811 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 00:57:20 ID:gkNaUR0L0
ネクストからＶＳはじめたやつって連座やったらひどいだろうなｗ
と言ってる僕はネクストになってからぼこられる側になりました
と言ってる僕はネクストになってからぼこられる側になりました
812 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 01:25:13 ID:mirY9IVF0
ステキャンとかアホらしすぎてやる気でなかったな
813 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 02:05:33 ID:9CA/aI+O0
814 ：イーサン・ライヤー：2010/03/26(金) 06:59:10 ID:/NQN0y9s0
そんな事を書き込む暇があったら
連ザⅡの腕でも磨こうぜ
最近は連ザⅡしかやらんね～
みんな帰って来いよ。
バトルしようぜ
連ザⅡの腕でも磨こうぜ
最近は連ザⅡしかやらんね～
みんな帰って来いよ。
バトルしようぜ
815 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 09:35:02 ID:SqJrVhJY0
歌が合うも合わないも殆どのゲーセンで聞こえてねーよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 09:53:07 ID:OOJlVzHm0
ステキャンも酷かったよな
連ザからキャラゲー要素取り入れてるみたくひどくなってたね
連ザからキャラゲー要素取り入れてるみたくひどくなってたね
817 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 12:39:40 ID:bltJGiEB0
NDの上でしか駆け引きが成り立たないNEXTに比べれば連ザはゲーム性抜群だろう
立ち回り考えればステキャンしなくても勝てるし
立ち回り考えればステキャンしなくても勝てるし
818 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 14:27:27 ID:eJ+4ish50
その中でのマワールがうざ過ぎた
右に左に回ってばっかの奴が地元にいた
たまにはニュートラルでもいいじゃん・・・・
右に左に回ってばっかの奴が地元にいた
たまにはニュートラルでもいいじゃん・・・・
819 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 15:36:41 ID:r3b5OF450
ステキャンはギリギリのところでゲーム性があったと思うがね
・3連BRは一人で出来ない（セカイン絡み別）から一人でBRからダウン片追いが不可
・攻撃はキャンセル出来ないから攻撃の瞬間に隙が出来てた（NDは攻撃時の隙が着地の不利まで引き伸ばされる）
キャラバランスは低強すぎだのランチャー埼玉が酷かった等いいとは言えないが
・3連BRは一人で出来ない（セカイン絡み別）から一人でBRからダウン片追いが不可
・攻撃はキャンセル出来ないから攻撃の瞬間に隙が出来てた（NDは攻撃時の隙が着地の不利まで引き伸ばされる）
キャラバランスは低強すぎだのランチャー埼玉が酷かった等いいとは言えないが
820 ：ゲームセンター名無し：2010/03/26(金) 18:40:37 ID:bltJGiEB0
連ザはバランスだけが酷いから実に惜しい
操作レスポンスは悪くないから爽快感あるし
Ⅱになってからはスピ覚が強すぎる、俺はラッシュで良く勝ってたけどスピードの方が万能なのは否定できん
操作レスポンスは悪くないから爽快感あるし
Ⅱになってからはスピ覚が強すぎる、俺はラッシュで良く勝ってたけどスピードの方が万能なのは否定できん
821 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 01:39:05 ID:uXimrLOn0
ラッシュで良く勝てたなｗ
822 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 01:54:54 ID:HxHhnwfJ0
820すげえな。
ネタとか揚げ足とか釣りじゃなくてさ、マジで。
ネタとか揚げ足とか釣りじゃなくてさ、マジで。
823 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 08:28:25 ID:Lm3YeDjN0
ラッシュで勝つとか無理
スピードとラッシュでは攻撃面でも守り面でも圧倒的に
スピードの方が上って何なのよって感じ
せめてスピード覚醒は覚醒しても弾数が回復しない仕様だったら
スピードとラッシュでは攻撃面でも守り面でも圧倒的に
スピードの方が上って何なのよって感じ
せめてスピード覚醒は覚醒しても弾数が回復しない仕様だったら
824 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 11:12:49 ID:6oTO5YO20
ラッシュって被ダメ25%OFFだろ？
案外戦えるとは思うが
案外戦えるとは思うが
825 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 11:20:32 ID:tLh7DfF50
話題にすら挙がらないパワ
826 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 12:15:58 ID:HxHhnwfJ0
それでも稼動初期にスーパーアーマー怖がってパワ覚されたらガン逃げしてた俺がいる。
827 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 12:37:13 ID:DdndPRwM0
>>824
スピ覚の効果知ってて言ってるのか？
被ダメ25%OFF如きでスピ覚に対抗できるはずがない
格闘キャンセルやBR連射もスピ覚で代用できる
それどころか格闘キャンセルに関してはスピ覚のが普通に優秀
ほぼ劣化スピ覚とも言えるラッシュ使うくらいなら、パワーのが幾分マシだ
スピ覚の効果知ってて言ってるのか？
被ダメ25%OFF如きでスピ覚に対抗できるはずがない
格闘キャンセルやBR連射もスピ覚で代用できる
それどころか格闘キャンセルに関してはスピ覚のが普通に優秀
ほぼ劣化スピ覚とも言えるラッシュ使うくらいなら、パワーのが幾分マシだ
828 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 12:56:06 ID:6oTO5YO20
お前の中の連ザは常に覚醒状態なのかよ
829 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 13:30:33 ID:HxHhnwfJ0
スピ覚ってジャンプ入力だけでキャンセルできたんだっけ
830 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 13:50:56 ID:6MtdCXxS0
キモヲタのエピオン使用率は異常、機体はかっこいいのにエピオン使いでかっこいい奴は見たことないわ
831 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 14:14:52 ID:zYCkyVli0
二十歳イケメン彼女持ちのリア充エピオン使いならホームにいるぞ
832 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 15:42:52 ID:DdndPRwM0
833 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 15:57:10 ID:6oTO5YO20
>>832
スピード覚醒持ってるからつって勝てるモンじゃねーだろ。連ザなんて
もの凄い有利になる、ってだけで覚醒発動するまでの立ち回りが重視されんのはどのvsシリーズでも一緒だろうに
ラッシュ持ちはラッシュ持ちなりの、パワー持ちはパワー持ちの戦い方はあるもんだろ
俺、別にラッシュ持ちだから勝てる。なんて一言も言ってねーからな
ラッシュ持ちだったら後衛に回って武装垂れ流しでも十分ウザイよ
常時スピ覚なんてどっかのNEXTとか言うクソゲーじゃないんだから
つーか俺もお前も連ザスレ行けっつの
スピード覚醒持ってるからつって勝てるモンじゃねーだろ。連ザなんて
もの凄い有利になる、ってだけで覚醒発動するまでの立ち回りが重視されんのはどのvsシリーズでも一緒だろうに
ラッシュ持ちはラッシュ持ちなりの、パワー持ちはパワー持ちの戦い方はあるもんだろ
俺、別にラッシュ持ちだから勝てる。なんて一言も言ってねーからな
ラッシュ持ちだったら後衛に回って武装垂れ流しでも十分ウザイよ
常時スピ覚なんてどっかのNEXTとか言うクソゲーじゃないんだから
つーか俺もお前も連ザスレ行けっつの
834 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 16:20:22 ID:DdndPRwM0
>>833
いや、君はマジで何が言いたいのかわからんのですが
にちゃんするにしても中学卒業してからにすればいいんじゃないのかな
俺はラッシュが限りなくスピードの劣化に近い、と発言しただけで
ラッシュじゃ絶対に勝てないとは一言も言ってないんだけど。
NEXTはクソゲーだと思ってるが、君みたいな子供が作品批判するのはどうかと思うよ
いや、君はマジで何が言いたいのかわからんのですが
にちゃんするにしても中学卒業してからにすればいいんじゃないのかな
俺はラッシュが限りなくスピードの劣化に近い、と発言しただけで
ラッシュじゃ絶対に勝てないとは一言も言ってないんだけど。
NEXTはクソゲーだと思ってるが、君みたいな子供が作品批判するのはどうかと思うよ
835 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 18:19:55 ID:zYCkyVli0
前々から思ってたが煽らないと言い合いも出来ないのかお前ら
836 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 18:45:48 ID:Lm3YeDjN0
837 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 20:30:22 ID:HQqSK+MM0
俺>>820だけどここまで伸びる話だと思ってなかった。
俺はイージス使ってるとき主にラッシュだった。
理由は、覚醒時の格闘コンボをどう使い分ければ良いか考えるのが面倒だったことと
スピ覚ズンダが嫌いだったのでだったらラッシュでやってみようかと2on2で使用してみた。
それが立ち回り工夫すれば全然戦えたので面白いと思い使い続けてたんだ。
地元は埼玉の大宮、対戦レベルは超ハイレベルってことは無かったけど結構うまい人が集まってたと思う。
スピードはまず狙える硬直が無くなるのがな・・・
俺はイージス使ってるとき主にラッシュだった。
理由は、覚醒時の格闘コンボをどう使い分ければ良いか考えるのが面倒だったことと
スピ覚ズンダが嫌いだったのでだったらラッシュでやってみようかと2on2で使用してみた。
それが立ち回り工夫すれば全然戦えたので面白いと思い使い続けてたんだ。
地元は埼玉の大宮、対戦レベルは超ハイレベルってことは無かったけど結構うまい人が集まってたと思う。
スピードはまず狙える硬直が無くなるのがな・・・
838 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 20:34:20 ID:+hK9ZTBj0
スピードはラッシュの上をいけるってことだろ
被ダメ25％カットTUEEE→スピ覚ならいつでもステップで回避できる、覚醒コンボ25％カットしたところで被害甚大
BR連射やコンボができる→スピ覚でもズンダやコンボは十分できる
無印のときみたいに50％カットならちょっと使えるかもしれんが、覚醒を受身に使うのもなんかなw
被ダメ25％カットTUEEE→スピ覚ならいつでもステップで回避できる、覚醒コンボ25％カットしたところで被害甚大
BR連射やコンボができる→スピ覚でもズンダやコンボは十分できる
無印のときみたいに50％カットならちょっと使えるかもしれんが、覚醒を受身に使うのもなんかなw
839 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 20:56:15 ID:Lm3YeDjN0
スピード覚醒の調整はぶっちゃけありえねえと思うよ
ガンガンのグフや自由並に気づくべきだったな
ガンガンのグフや自由並に気づくべきだったな
840 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 22:06:09 ID:OCh/nhV20
ロケテですらこれはいかんと散々言われてた
ガンガン無印自由を世に解き放つ開発ですから
もしくはNDなんていうものを実装するような開発
ガンガン無印自由を世に解き放つ開発ですから
もしくはNDなんていうものを実装するような開発
841 ：ゲームセンター名無し：2010/03/27(土) 22:51:01 ID:6oTO5YO20
それこそ連ザのスピード覚醒はNDみたいなんで良かったんじゃねぇの？
ゲージは半覚がリミットで
ガッツリ硬直あるんだから少しは狩りやすかろ
歩きやブーストが早くなるのは分かるけど、慣性落下まで上昇するスピード覚醒は妙な調整してるな。ホント
>>834
臭い
ゲージは半覚がリミットで
ガッツリ硬直あるんだから少しは狩りやすかろ
歩きやブーストが早くなるのは分かるけど、慣性落下まで上昇するスピード覚醒は妙な調整してるな。ホント
>>834
臭い
842 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 01:53:01 ID:5AwTH2Y60
スピード強すぎだけど楽しいんだろ？ｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 03:07:09 ID:bDvJhIet0
スピ覚にネガる気はしなかったな
どっちもスピ覚当然すぎたから
どっちもスピ覚当然すぎたから
844 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 03:46:00 ID:OcJKHQt50
>>843
そういう状況になってしまうのをネガってるんだが？
そういう状況になってしまうのをネガってるんだが？
845 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 08:46:47 ID:XdMvIQMF0
スピード覚醒に関しては1発逆転要素の覚醒だからうやむやになっただけで
調整と見ればやはりガンガン7強並のぶっ飛んだ性能してたよ
文句言われなかったのはＮＤ同様に全機出来たからだと思う
調整と見ればやはりガンガン7強並のぶっ飛んだ性能してたよ
文句言われなかったのはＮＤ同様に全機出来たからだと思う
846 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 16:19:55 ID:vAa/HaXR0
つまり全機できるのにこれだけ文句言われまくってるNDはカス
847 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 17:07:54 ID:cXOaUqm90
連ザⅡのスピ覚の格闘コンボは爽快感あるんだが
NDコンボは何故かないんだよなぁ
NDコンボは何故かないんだよなぁ
848 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 17:26:12 ID:+0NDwDQs0
849 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 18:24:46 ID:XdMvIQMF0
850 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 20:20:34 ID:lbEOqw3/0
NDというよりも糞リロが何よりも悪い気がしてきた
851 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 20:51:09 ID:pDWQCwjK0
852 ：ゲームセンター名無し：2010/03/29(月) 01:32:11 ID:fOZKbgpY0
スピ覚は時間限定だったからな。逆転要素としてもきちんと働いてたし。普段の立ち回りが重要な事に変わりは無かった
NDは常時使えるもんだから駆け引き要素が物っ凄く薄くなった
攻撃当てても嬉しくないし簡単にダウン取れるし簡単に高威力の攻撃が決まるからメリハリがない
NDは常時使えるもんだから駆け引き要素が物っ凄く薄くなった
攻撃当てても嬉しくないし簡単にダウン取れるし簡単に高威力の攻撃が決まるからメリハリがない
853 ：ゲームセンター名無し：2010/03/29(月) 09:11:24 ID:LOGE/7t30
>>847覚醒前と覚醒後のスピードの差が凄かったからだろうな。
NDは常に使えるから新参しか爽快感なんて感じないだろう。
NDは常に使えるから新参しか爽快感なんて感じないだろう。
854 ：ゲームセンター名無し：2010/03/30(火) 15:53:34 ID:dm7L+XEm0
スピードは出すタイミングによる駆け引きもあった
相手の覚醒を無駄使いさせれば圧倒的に有利になるし
NDは知らん
相手の覚醒を無駄使いさせれば圧倒的に有利になるし
NDは知らん
855 ：ゲームセンター名無し：2010/03/31(水) 18:34:41 ID:cm8esGg+0
貴様等オレ様タンエーに勝てるかなあとＮＤって何？
856 ：ゲームセンター名無し：2010/04/01(木) 12:07:18 ID:tBi4ZHaf0
時間制限が良かっただけで、スピ覚自体は糞だよ
あとNEXT糞ってのは分かるが、それで連座が良かったってのはない
連座はNEXTより糞だから
あとNEXT糞ってのは分かるが、それで連座が良かったってのはない
連座はNEXTより糞だから
857 ：ゲームセンター名無し：2010/04/01(木) 12:35:38 ID:3e7QjEFr0
じゃあ連ジ神ってことで
858 ：ゲームセンター名無し：2010/04/01(木) 13:04:04 ID:Q8tEBV680
859 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 00:53:48 ID:ZzFGQhDv0
基本システムに組み込まれてるNDとゲージ必要なスピ覚同列に扱うのはアホだろ
860 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 02:10:49 ID:fQHkuFlV0
>>856
シャッフルでしか人が集まって対戦しないNEXTより連ザの方がクソですかそうですか
シャッフルでしか人が集まって対戦しないNEXTより連ザの方がクソですかそうですか
861 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 07:52:22 ID:/Hsjkp600
862 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 08:53:22 ID:54Kg3lS70
まあ覚醒って被ダメ中にも発動できるしスピ覚の機動性凄いけどね
863 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 10:48:48 ID:/aIEKyTs0
864 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 13:49:21 ID:/FEYDe3m0
自分の周りでは対戦は連ザⅡが最高潮だったけど
無印ガンガンで一気に減ったから、ＮＥＸＴだけに責めを負わせるのは酷だ
スト２シリーズの後にお祭りのマブカプ・カプエスの楽しさで客を取ったなら
スト３並にみっちりやらんと、不自由な方には客は戻らないし、スト４並に盛り下がる危険有
プレイヤー側も進化して目が肥えたし、ノワランあたりも気に食わない今のプレイヤーに
無印連ジの前ステＢＲハメ、ジオング、ZDXの海ゾックやサイコ系なんて耐えられるか
ＺＤＸの美化レスが多いが、シンプル操作で原作大切に、機体とステージ増で強さは調整という
従来の手法が完全に行き詰まった、限界の露呈ではないか＞海ゾック、サイコ系など
蓄積を捨てても連ザシリーズに移行せざるを得ない理由はあったのだろう
などと長文を書いてみる
無印ガンガンで一気に減ったから、ＮＥＸＴだけに責めを負わせるのは酷だ
スト２シリーズの後にお祭りのマブカプ・カプエスの楽しさで客を取ったなら
スト３並にみっちりやらんと、不自由な方には客は戻らないし、スト４並に盛り下がる危険有
プレイヤー側も進化して目が肥えたし、ノワランあたりも気に食わない今のプレイヤーに
無印連ジの前ステＢＲハメ、ジオング、ZDXの海ゾックやサイコ系なんて耐えられるか
ＺＤＸの美化レスが多いが、シンプル操作で原作大切に、機体とステージ増で強さは調整という
従来の手法が完全に行き詰まった、限界の露呈ではないか＞海ゾック、サイコ系など
蓄積を捨てても連ザシリーズに移行せざるを得ない理由はあったのだろう
などと長文を書いてみる
865 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 15:36:30 ID:j18pLKdlP
長文を書くのは自信がない表れ
866 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 16:39:08 ID:J5pnIev60
>>864
それなら連座系はたった2作品で行き詰った大失敗作。
てことになるね。
連座以降は確実にシステム（アルゴリズム）が省略されて退化してるよ。
連ジでは拡散系もグラフィック、判定共に弾の一つ一つが別扱いだったのが最近は判定処理では太い一本の弾扱いだし。
格闘も武器オブジェの衝突で判定してたのが、入力後の条件推移による判定になった。
素直に連ジのシステムにブーストダッシュと覚醒を追加するだけでよかったのにね。
それなら連座系はたった2作品で行き詰った大失敗作。
てことになるね。
連座以降は確実にシステム（アルゴリズム）が省略されて退化してるよ。
連ジでは拡散系もグラフィック、判定共に弾の一つ一つが別扱いだったのが最近は判定処理では太い一本の弾扱いだし。
格闘も武器オブジェの衝突で判定してたのが、入力後の条件推移による判定になった。
素直に連ジのシステムにブーストダッシュと覚醒を追加するだけでよかったのにね。
867 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 17:08:27 ID:Kydj3qnQ0
連ジと連ザでプログラム組んだ人変わってて真似て作ったけどああなったのが連ザなんじゃねーの？
868 ：ゲームセンター名無し：2010/04/04(日) 00:53:52 ID:1QiTU+dKQ
869 ：ゲームセンター名無し：2010/04/04(日) 14:24:13 ID:U41nFi2eO
さて、連ザⅡでもやりにいくか
870 ：ゲームセンター名無し：2010/04/05(月) 03:40:49 ID:gE5IBC+0Q
連ジDXの頃が一番人が多かったと思うけど、昔の連ジシステムに戻るってのは難しいんじゃないかな？
連ジ～ZDXまで連ジシステムが4作続いたせいか、ZDXの頃は結構過疎っていたように思う。
連ジDXの人気が高かったから、その時と比較してしまってそう見えてしまうのかもしれないけど。
でも実際、家庭用の売上をみたら
連ジDX：89万本(PS2版、DC版合わせて)
ガンダムvs.Ｚガンダム：41万本(PS2版、GC版合わせて)
連ジDXの半分以下にまで数を落としている。
ガンダムvs.ＺガンダムはGC版がなかったらNEXTplusより売上が少ない。
そして新しいシステムを取り入れた連ザで、少し人が増えたようだった。
連ジ～ZDXまで連ジシステムが4作続いたせいか、ZDXの頃は結構過疎っていたように思う。
連ジDXの人気が高かったから、その時と比較してしまってそう見えてしまうのかもしれないけど。
でも実際、家庭用の売上をみたら
連ジDX：89万本(PS2版、DC版合わせて)
ガンダムvs.Ｚガンダム：41万本(PS2版、GC版合わせて)
連ジDXの半分以下にまで数を落としている。
ガンダムvs.ＺガンダムはGC版がなかったらNEXTplusより売上が少ない。
そして新しいシステムを取り入れた連ザで、少し人が増えたようだった。
871 ：ゲームセンター名無し：2010/04/05(月) 18:40:24 ID:X/tb3+vN0
連ザはＳＥＥＤだからって理由もあると思うぞ
厨房の新規開拓などのキャラゲーウマー
厨房の新規開拓などのキャラゲーウマー
872 ：ゲームセンター名無し：2010/04/06(火) 23:33:08 ID:wSqXoXbf0
反面アンチも多いしどっこいどっこいな気が
873 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 04:22:10 ID:5a4WeAZ9Q
その時放送されている作品をメインに採用したのは大きかったかもな。
それまで下降線をたどっていたvs.シリーズを連ザで少し盛り返したからね。
でも個人的には、連ザのキャラクターが気持ち悪くて引いたけどね。
ゲーセンでプレイするのが恥ずかしくて、しばらく連ザは触れなかったわ。
っていうかガンダムのロボット自体カッコ悪いから、オリジナルで硬派なロボットにしてくれたらいいなー。
それまで下降線をたどっていたvs.シリーズを連ザで少し盛り返したからね。
でも個人的には、連ザのキャラクターが気持ち悪くて引いたけどね。
ゲーセンでプレイするのが恥ずかしくて、しばらく連ザは触れなかったわ。
っていうかガンダムのロボット自体カッコ悪いから、オリジナルで硬派なロボットにしてくれたらいいなー。
874 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 07:57:27 ID:y3u7nbeS0
え？
乙寺は普通に盛り上がってましたけど？
それが種になってアンチが多くなって若干盛り上がりが下がり
それを種のせいだと勘違いしたスタッフがガンガンという
オールスターにしたんじゃないの？
乙寺は普通に盛り上がってましたけど？
それが種になってアンチが多くなって若干盛り上がりが下がり
それを種のせいだと勘違いしたスタッフがガンガンという
オールスターにしたんじゃないの？
875 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 08:49:36 ID:5a4WeAZ9Q
地域差はあるだろうし、ゲーセンの客入りの数字なんて持ってないから俺の印象になってしまうけど。
やっぱり連ジDXの頃が客入りのピークだったと思うよ。
そしてZDXまで同じシステムが4作続いたせいか、ZDXは連ジDXに比べて過疎気味。
その後、リアルタイム作品、新システムの連ザで少し盛り返した感じかと。
実際、家庭用の売上も
連ジDX―89万本(PS2＋DC)
：
ガンダムvs.Ｚガンダム―41万本(PS2＋GC)
無印連ザ―44万本(PS2)
連ザ2―51万本(PS2)
ここ10年ぐらいゲーセン不況と言われ下降線をたどっているゲーセン業界で、前作を上回る数字を出したのは盛り返した証拠になるんじゃない？
やっぱり連ジDXの頃が客入りのピークだったと思うよ。
そしてZDXまで同じシステムが4作続いたせいか、ZDXは連ジDXに比べて過疎気味。
その後、リアルタイム作品、新システムの連ザで少し盛り返した感じかと。
実際、家庭用の売上も
連ジDX―89万本(PS2＋DC)
：
ガンダムvs.Ｚガンダム―41万本(PS2＋GC)
無印連ザ―44万本(PS2)
連ザ2―51万本(PS2)
ここ10年ぐらいゲーセン不況と言われ下降線をたどっているゲーセン業界で、前作を上回る数字を出したのは盛り返した証拠になるんじゃない？
876 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 13:22:29 ID:guYQvlnB0
877 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 13:37:25 ID:kmRije4y0
乙寺からの引退組みもかなりいたけどそれを補い有り余る程連ザは新規一杯いたよ
ガンガン入ってからもうホント駄目だね
ガンガン入ってからもうホント駄目だね
878 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 18:58:43 ID:y3u7nbeS0
連ザが新規たくさんいたのはその世代の工房ばかりなだけでしょ？
カプコン側にとってはもっといろんな世代がやってほしいんじゃないの？
カプコン側にとってはもっといろんな世代がやってほしいんじゃないの？
879 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 23:53:31 ID:GxJtH0EI0
ガンガン無印で客が一気に離れて、NEXTになって戻ってきたけど即消えた
880 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 00:37:32 ID:dTxYw6W90
こっちはいまだに大盛況だわ
ずっと対戦してる人いる
ずっと対戦してる人いる
881 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 01:02:19 ID:hBn778Sm0
どうせ工房か馬鹿なニートだろ？
882 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 01:12:24 ID:dTxYw6W90
工房はいないがニートかは知らねーよｗ
国立大出たって人なら一人いるが
国立大出たって人なら一人いるが
883 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 01:20:10 ID:gfp6i0oL0
別に年齢だの職業だのはどうでもいいだろ……
ただ、高校生がいないってのは意外だな。うちの店は今や盛り上がるのが週1の2クレの日だけだが、
それまで半分以上高校生でもってた印象だよ。
ただ、高校生がいないってのは意外だな。うちの店は今や盛り上がるのが週1の2クレの日だけだが、
それまで半分以上高校生でもってた印象だよ。
884 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 08:05:20 ID:iQejA49p0
てか俺が見る限り
大学生も高校生もまだまだいるんですけどねえ
大学生も高校生もまだまだいるんですけどねえ
885 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 19:52:48 ID:W4zKRyUGQ
>>881
ニートは知らんが、高校生・大学生辺りが多いのは当たり前じゃない？
ゲーセンはその辺りの年齢層がターゲットなんだから。
特に単価の安いビデオゲームは。
それより、オッサンがゲーセンに来て『工房が‥‥、ゆとりが‥‥』とかいい年して、愚痴っている方が恥ずかしいと思うんだけど。
ニートは知らんが、高校生・大学生辺りが多いのは当たり前じゃない？
ゲーセンはその辺りの年齢層がターゲットなんだから。
特に単価の安いビデオゲームは。
それより、オッサンがゲーセンに来て『工房が‥‥、ゆとりが‥‥』とかいい年して、愚痴っている方が恥ずかしいと思うんだけど。
886 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 22:29:52 ID:CjtdMFRf0
どうでもいい
887 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 23:09:32 ID:dTxYw6W90
社会的にはオッサンがマンガやゲームにのめり込むのはどうでもよくないがな
888 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 13:36:42 ID:mPRd2jg80
>>868
>>868
後のｖｓシリーズで連ジ製作主要スタッフがいないことは有名だよ。
いいものを作る人(有能・お人よし）が権力争いで負けるのが日本文化の常。
末端スタッフで同じ人がいても主要スタッフが違えば当然全く違ったものになる。
>>867
そうだろうね。ＮＥＸＴ信者（ＤＱＮ）の無印叩きからして、無印ガンガン関係者とＮＥＸＴ関係者での権力争いみたいなのを感じる。
傍から見るに、連ジ関係者とＳＥＥＤ関係者での権力闘争でもありそうだ。
ブログからの転載だけど、
＞今現在は、この連ジの企画を通した岡本氏も製作に当たった主要スタッフも今のカプコンには居ない。
＞当時のテイストを今のVSシリーズで出すのは不可能だろう。
＞後続の続編ゲームとなる『エウーゴVSティターンズ』やガンダムSEEDゲームはバランス取りの乱雑さが目立つことが何よりの証拠だ。
＞カプコン第一開発部（昨年からカンパニー制になっているようですが）といえば、カプコンのメインストリームと言える一連の格闘ゲームを開発してきた開発部。
＞近年は『機動戦士ガンダム 連邦VSジオン』や『auto modellista』『モンスターハンター』など新たなタイプのゲームにも挑戦していました。
＞任天堂ファン的には、『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』や、一部で大人気の『ガチャフォース』の開発元としても有名ですよね。
＞で、その第一開発部を率いてきた船水さんは、アーケードの『ストリートファイターII』を手掛けるなど、カプコンの開発陣の中でいちばんの重鎮でした。
＞そんな船水さんがカプコンを退社・独立し、しかも右腕として活躍してきた須藤さんも船水さんと活動を共にしています。
＞昨年には、専務だった岡本吉起さんが退社したばかり。正直、今のカプコンがどういう状況なのか心配です。
＞遂には開発者に見離されつつあるのかな、とね。
＞
＞2004年6月22日 | 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)
>>868
後のｖｓシリーズで連ジ製作主要スタッフがいないことは有名だよ。
いいものを作る人(有能・お人よし）が権力争いで負けるのが日本文化の常。
末端スタッフで同じ人がいても主要スタッフが違えば当然全く違ったものになる。
>>867
そうだろうね。ＮＥＸＴ信者（ＤＱＮ）の無印叩きからして、無印ガンガン関係者とＮＥＸＴ関係者での権力争いみたいなのを感じる。
傍から見るに、連ジ関係者とＳＥＥＤ関係者での権力闘争でもありそうだ。
ブログからの転載だけど、
＞今現在は、この連ジの企画を通した岡本氏も製作に当たった主要スタッフも今のカプコンには居ない。
＞当時のテイストを今のVSシリーズで出すのは不可能だろう。
＞後続の続編ゲームとなる『エウーゴVSティターンズ』やガンダムSEEDゲームはバランス取りの乱雑さが目立つことが何よりの証拠だ。
＞カプコン第一開発部（昨年からカンパニー制になっているようですが）といえば、カプコンのメインストリームと言える一連の格闘ゲームを開発してきた開発部。
＞近年は『機動戦士ガンダム 連邦VSジオン』や『auto modellista』『モンスターハンター』など新たなタイプのゲームにも挑戦していました。
＞任天堂ファン的には、『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』や、一部で大人気の『ガチャフォース』の開発元としても有名ですよね。
＞で、その第一開発部を率いてきた船水さんは、アーケードの『ストリートファイターII』を手掛けるなど、カプコンの開発陣の中でいちばんの重鎮でした。
＞そんな船水さんがカプコンを退社・独立し、しかも右腕として活躍してきた須藤さんも船水さんと活動を共にしています。
＞昨年には、専務だった岡本吉起さんが退社したばかり。正直、今のカプコンがどういう状況なのか心配です。
＞遂には開発者に見離されつつあるのかな、とね。
＞
＞2004年6月22日 | 固定リンク | コメント (0) | トラックバック (0)
889 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 13:45:28 ID:xpXyLcz20
真似て作ったらそりゃあ劣化になるわな
どう見ても1番作品として完成度高いのは連ジや乙寺だし
どう見ても1番作品として完成度高いのは連ジや乙寺だし
890 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 14:00:29 ID:mPRd2jg80
891 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 14:01:43 ID:AebIiiKb0
独立した奴等は全部空気化したな
892 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 14:02:24 ID:AebIiiKb0
全部→全員
893 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 15:54:19 ID:mPRd2jg80
近作は特殊仕様（ズサキャン、エピオンコンボ等）などが増えて
稼動直後に業界などから特殊仕様などの非公開情報を仕入れる等したグループが他の客をわからん殺しして締め出して占拠するという傾向にある。
その象徴にしたらばのテクニックスレに書いてある、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
で高速ズンダできる稼動当初から使われてるテクニック（仕様）があるがムックには載ってない。
近作は特殊仕様の非公開情報を先に仕入れたものが占拠し続けるような作り（勝ち残り制なのでなおさら）にしてある。
悪く言えば馬鹿でも非公開情報を先に知っていれば勝てるように作られている。
最近のゲームは馬鹿でも非公開情報を知るものや大金を注ぎ込んだものが勝ち残る仕組みになっている。
ゲーム業界も能力主義とは程遠い日本文化そのものになってきた。
稼動直後に業界などから特殊仕様などの非公開情報を仕入れる等したグループが他の客をわからん殺しして締め出して占拠するという傾向にある。
その象徴にしたらばのテクニックスレに書いてある、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
で高速ズンダできる稼動当初から使われてるテクニック（仕様）があるがムックには載ってない。
近作は特殊仕様の非公開情報を先に仕入れたものが占拠し続けるような作り（勝ち残り制なのでなおさら）にしてある。
悪く言えば馬鹿でも非公開情報を先に知っていれば勝てるように作られている。
最近のゲームは馬鹿でも非公開情報を知るものや大金を注ぎ込んだものが勝ち残る仕組みになっている。
ゲーム業界も能力主義とは程遠い日本文化そのものになってきた。
894 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 16:04:21 ID:ChANvpSX0
動きのもっさりした連ジ～ＺＤＸまでは、原作ファン以外に誰でも楽しめるとは言い難かったし
対戦ツールとして優れる、軽快なバーチャロンにこだわる層が一部生き残ってたけど
高速化した連ザの普及で、一気にチャロンが衰退した気がする
宇宙世紀で、ＭＳが高速化するクスィー・Ｆ９１以降だと需要自体が少ないから
まず原作無視せずにゲームを高速化するには、題材はＳＥＥＤが最適だったのかもね
対戦ツールとして優れる、軽快なバーチャロンにこだわる層が一部生き残ってたけど
高速化した連ザの普及で、一気にチャロンが衰退した気がする
宇宙世紀で、ＭＳが高速化するクスィー・Ｆ９１以降だと需要自体が少ないから
まず原作無視せずにゲームを高速化するには、題材はＳＥＥＤが最適だったのかもね
895 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 16:40:51 ID:mPRd2jg80
＞動きのもっさりした連ジ～ＺＤＸまでは、原作ファン以外に誰でも楽しめるとは言い難かったし
連ジＤＸが一番売り上げが多かったのになに言ってるんだ？
連ジＤＸが一番売り上げが多かったのになに言ってるんだ？
896 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 17:33:04 ID:HbRN66AIQ
>>888
連ジDXが良ゲーなのは認めるけど、その前の作品、岡本さん等主要スタッフが参加してたであろう無印連ジはかなり酷い出来だったぞ。
鬼銃口補正、永久コンボ、ジオン側だけに集まる人‥‥等々。
アーケードで対戦ゲームとして金を取るには酷い内容だった思うよ。
ガンダムvs.シリーズの中でも1、2を争う酷さ。
あと、連ジの原型と言われるヘビーメタルもやったけど、評価できるほどできなかったな。
全然プレイしてる人がいなくて直ぐになくなっちゃったからなぁ。
でも、スポーンは結構客が付いてた印象。
何が言いたいかっていうと、その岡本さん達主要スタッフが常に良い物を作ってきたとは思えないんだけど。
っていうか、エウティタの時にはもう岡本さん達はいなかったんだ。
連ジDXが良ゲーなのは認めるけど、その前の作品、岡本さん等主要スタッフが参加してたであろう無印連ジはかなり酷い出来だったぞ。
鬼銃口補正、永久コンボ、ジオン側だけに集まる人‥‥等々。
アーケードで対戦ゲームとして金を取るには酷い内容だった思うよ。
ガンダムvs.シリーズの中でも1、2を争う酷さ。
あと、連ジの原型と言われるヘビーメタルもやったけど、評価できるほどできなかったな。
全然プレイしてる人がいなくて直ぐになくなっちゃったからなぁ。
でも、スポーンは結構客が付いてた印象。
何が言いたいかっていうと、その岡本さん達主要スタッフが常に良い物を作ってきたとは思えないんだけど。
っていうか、エウティタの時にはもう岡本さん達はいなかったんだ。
897 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 18:18:19 ID:mPRd2jg80
連投ですみません。
やはり、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
は、極めて悪質な仕様と思う。（通常のＮＤ３連ズンダでは最速３連ズンダにならない）
ストリートファイターの隠し技の波動拳は
野球でバットの変わりにラケットを使うようなもの（誰にでも何してるかわかる）だが、
上記の特殊仕様（特殊仕様というより隠し仕様）は
野球で木製バットの色・形を模した金属バットを使うようなもの。（実は金属バットということを知ってる人以外にはわからない。）
従って上記の隠し仕様は
あらかじめ知ってて使ってる人が勝ち、尚且つ知らない人に対して、
隠し仕様を使ってる人のことをさも”操作が速くて上手いんだ”（実際は通常のＮＤ入力（ブースト２回押し）をしていない）と騙すためのもの。
と受け取られるのは当然のこと。
続編ではこういった悪質な隠し仕様は増えることはあっても減ることはないと思えるので、
今後のゲーム界では公平・公正な対戦環境は期待できない。
本当に詰まらなくなったものだ。
やはり、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
は、極めて悪質な仕様と思う。（通常のＮＤ３連ズンダでは最速３連ズンダにならない）
ストリートファイターの隠し技の波動拳は
野球でバットの変わりにラケットを使うようなもの（誰にでも何してるかわかる）だが、
上記の特殊仕様（特殊仕様というより隠し仕様）は
野球で木製バットの色・形を模した金属バットを使うようなもの。（実は金属バットということを知ってる人以外にはわからない。）
従って上記の隠し仕様は
あらかじめ知ってて使ってる人が勝ち、尚且つ知らない人に対して、
隠し仕様を使ってる人のことをさも”操作が速くて上手いんだ”（実際は通常のＮＤ入力（ブースト２回押し）をしていない）と騙すためのもの。
と受け取られるのは当然のこと。
続編ではこういった悪質な隠し仕様は増えることはあっても減ることはないと思えるので、
今後のゲーム界では公平・公正な対戦環境は期待できない。
本当に詰まらなくなったものだ。
898 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 18:23:34 ID:HbRN66AIQ
>>893
これは痛い。
正に負け犬の遠吠えだな。
もう、ただ下手糞にしか見えない。
特殊仕様などの非公開情報を仕入れる‥‥？？？
その象徴にしたらばのテクニックスレに書いてある、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
↑こんなの先行入力とステキャンの原理がわかっていればすぐ気付くんだけどね。
俺、対戦は弱い方だけど、3回ほどプレイした時に気付いたわ。
先行入力なんて対戦ゲームの基礎の基礎。それこそスト2の時代からある。
ま、このやり方だけで連射してる人はあんまり強くないと思うけどね。
とりあえず猜疑心が強すぎ、まずは自分の腕を認める事から始めようか。
これは痛い。
正に負け犬の遠吠えだな。
もう、ただ下手糞にしか見えない。
特殊仕様などの非公開情報を仕入れる‥‥？？？
その象徴にしたらばのテクニックスレに書いてある、
レバー入れながらＮＤ→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）→ブースト1回（ＮＤ）→射撃（格闘）
↑こんなの先行入力とステキャンの原理がわかっていればすぐ気付くんだけどね。
俺、対戦は弱い方だけど、3回ほどプレイした時に気付いたわ。
先行入力なんて対戦ゲームの基礎の基礎。それこそスト2の時代からある。
ま、このやり方だけで連射してる人はあんまり強くないと思うけどね。
とりあえず猜疑心が強すぎ、まずは自分の腕を認める事から始めようか。
899 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 18:55:16 ID:mPRd2jg80
900 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 18:56:01 ID:HbRN66AIO
>>893
非公開情報？
それただのテクニックだろ。
それこそ、連ジDXの時だって
斜め討ち、着地ズンダ、着キャン、ガンダムの二刀流、タンクの特射滑り射ち、などなどテクニック(非公開情報？)は昔からたくさんある。
っていうか、テクニック(非公開情報？)なら他の対戦ゲームの方がたくさんあるし、難易度も高い。
テクニック(非公開情報？)を知っている奴が勝つ←どの対戦ゲームでも当たり前。
大金を注ぎ込んだものが勝ち残る←どのゲームでも当たり前。
テクニックもない奴がいきなり連勝できるゲームなんて最悪だと思うけどね。
あと、ガンダムvs.シリーズのテクニックは他の対戦ゲームと比べて難易度も低い。
そして、テクニックで高威力コンボを狙うより、コンボを早く終わらせて立ち回る方が重要。
ゲームスピードが速くなったNEXTは、特に立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
今までより3Dアクションゲームの要素が強くなったかと。
非公開情報？
それただのテクニックだろ。
それこそ、連ジDXの時だって
斜め討ち、着地ズンダ、着キャン、ガンダムの二刀流、タンクの特射滑り射ち、などなどテクニック(非公開情報？)は昔からたくさんある。
っていうか、テクニック(非公開情報？)なら他の対戦ゲームの方がたくさんあるし、難易度も高い。
テクニック(非公開情報？)を知っている奴が勝つ←どの対戦ゲームでも当たり前。
大金を注ぎ込んだものが勝ち残る←どのゲームでも当たり前。
テクニックもない奴がいきなり連勝できるゲームなんて最悪だと思うけどね。
あと、ガンダムvs.シリーズのテクニックは他の対戦ゲームと比べて難易度も低い。
そして、テクニックで高威力コンボを狙うより、コンボを早く終わらせて立ち回る方が重要。
ゲームスピードが速くなったNEXTは、特に立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
今までより3Dアクションゲームの要素が強くなったかと。
901 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 19:00:15 ID:HbRN66AIO
>>899
アンチって猜疑心が強いというか、妄想が酷いな。
アンチって猜疑心が強いというか、妄想が酷いな。
902 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 20:02:01 ID:mPRd2jg80
＞斜め討ち、着地ズンダ、着キャン、ガンダムの二刀流、タンクの特射滑り射ち、などなどテクニック(非公開情報？)は昔からたくさんある。
二刀流は波動拳の部類、見ればわかるようにしてある部類。他は副産物と思うけどね。続編では訂正されてるし。
＞テクニック(非公開情報？)を知っている奴が勝つ←どの対戦ゲームでも当たり前。
＞テクニックもない奴がいきなり連勝できるゲームなんて最悪だと思うけどね。
情報戦を重要テクニックとすると、ゲーム機自体はただの結果表示モニタでしかなくなるので、ゲーム内容の意味がなくなる。
より強い設定のパスワードを入力した方が勝つというだけのものとなる。
全国大会でそいつだけが知る非公開の隠しキャラで優勝した奴がいたとしても、それはテクニックとはいえないでしょ。
実際vsシリーズは情報戦の要素は少ない方だからまだましだけどね。
＞ゲームスピードが速くなったNEXTは、特に立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
空間把握はどうかなあ。地形の要素と縦方向（ＮＤのため地走と同じ平面的）の要素が少なくなったからねえ。
個性が増えた分立ち回りの変化は増えたけど、移動スピードが早くなったから実際には反射神経の方が重要になってきたと思うよ。
二刀流は波動拳の部類、見ればわかるようにしてある部類。他は副産物と思うけどね。続編では訂正されてるし。
＞テクニック(非公開情報？)を知っている奴が勝つ←どの対戦ゲームでも当たり前。
＞テクニックもない奴がいきなり連勝できるゲームなんて最悪だと思うけどね。
情報戦を重要テクニックとすると、ゲーム機自体はただの結果表示モニタでしかなくなるので、ゲーム内容の意味がなくなる。
より強い設定のパスワードを入力した方が勝つというだけのものとなる。
全国大会でそいつだけが知る非公開の隠しキャラで優勝した奴がいたとしても、それはテクニックとはいえないでしょ。
実際vsシリーズは情報戦の要素は少ない方だからまだましだけどね。
＞ゲームスピードが速くなったNEXTは、特に立ち回りや空間把握が重要になったと思う。
空間把握はどうかなあ。地形の要素と縦方向（ＮＤのため地走と同じ平面的）の要素が少なくなったからねえ。
個性が増えた分立ち回りの変化は増えたけど、移動スピードが早くなったから実際には反射神経の方が重要になってきたと思うよ。
903 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 20:30:42 ID:Lck/bbT00
まぁ>>893の言うことも分かる。
先行入力系のテクはアクションゲーム遊んでればすぐに気付くと思うけど、エピオンの格闘に関してだけど
インストカードに少し書いておいてくれてもいいんじゃないのって思うよ。
格闘ヒット後に別の格闘入力で繋げられる、程度は。
でもズサキャンや抜刀キャンセル、滑り撃ちや着地ズンダとかはプレイヤーがゲームを楽しもうとして
テクニックと言われるものが生まれたのであってつまらない要素とは言えないと思うよ。
連ジDXは色々なことを試せば試す程色々な小ネタに気付けて奥が深いゲームだったしね。
最低コストであるボールでさえ戦える可能性が出たのもプレイヤーが研究したからこそ。
度が過ぎた意見はやりこみを否定してるようにしか捉えられなくなるよ。
先行入力系のテクはアクションゲーム遊んでればすぐに気付くと思うけど、エピオンの格闘に関してだけど
インストカードに少し書いておいてくれてもいいんじゃないのって思うよ。
格闘ヒット後に別の格闘入力で繋げられる、程度は。
でもズサキャンや抜刀キャンセル、滑り撃ちや着地ズンダとかはプレイヤーがゲームを楽しもうとして
テクニックと言われるものが生まれたのであってつまらない要素とは言えないと思うよ。
連ジDXは色々なことを試せば試す程色々な小ネタに気付けて奥が深いゲームだったしね。
最低コストであるボールでさえ戦える可能性が出たのもプレイヤーが研究したからこそ。
度が過ぎた意見はやりこみを否定してるようにしか捉えられなくなるよ。
904 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 04:29:17 ID:LV/p5mIIO
>>903
誰もつまらない要素だとは言ってないんだけど。
ただ>>902が大したことないテクニックの事を『非公開情報』だとかわけの分からない事を言いだすからね。
なんか>>26と似てる。相手に出来んわ。
同じ奴か？
誰もつまらない要素だとは言ってないんだけど。
ただ>>902が大したことないテクニックの事を『非公開情報』だとかわけの分からない事を言いだすからね。
なんか>>26と似てる。相手に出来んわ。
同じ奴か？
905 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 08:35:16 ID:CUIucVE+0
このスレ見てて思ったけど
ガンネクプレイヤーはヘタレが多いんだなって思いました
ガンネクプレイヤーはヘタレが多いんだなって思いました
906 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 09:02:20 ID:LV/p5mIIQ
907 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 09:54:00 ID:CUIucVE+0
どっちもガンネクプレイヤーだろ
アンチだろうがやってるひともだろうが基本ガンダムＶＳシリーズは
ヘタレが多いイメージ
Ｗ０ごときで騒ぎ出す始末だし
お前らKOF2002umのＫとやってみろっつうの
Ｗ０や初代以上の糞ゲーになるから
アンチだろうがやってるひともだろうが基本ガンダムＶＳシリーズは
ヘタレが多いイメージ
Ｗ０ごときで騒ぎ出す始末だし
お前らKOF2002umのＫとやってみろっつうの
Ｗ０や初代以上の糞ゲーになるから
908 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 10:02:17 ID:CUIucVE+0
ていうか俺は正直ゲームとかじゃなく
ガンダムＶＳシリーズのプレイヤーに腹立つこと多いかな
神経細いわ無難な機体しか使わなくてノベ以外はみんな強いのに
他の機体を研究しようとしないヘタレだし
何かあると文句言ったりで
質が他の対戦ゲーのプレイヤーに比べると低い気がするね
まあ他のも変なの多いがガンダムＶＳシリーズに比べると非常にマシ
ガンダムＶＳシリーズのプレイヤーに腹立つこと多いかな
神経細いわ無難な機体しか使わなくてノベ以外はみんな強いのに
他の機体を研究しようとしないヘタレだし
何かあると文句言ったりで
質が他の対戦ゲーのプレイヤーに比べると低い気がするね
まあ他のも変なの多いがガンダムＶＳシリーズに比べると非常にマシ
909 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 14:09:39 ID:B6Vy386XO
ガンダムゲーと思ってやってるプレイヤーが多いからじゃないの。
ガンダムゲーは基本一人用がほとんどだから、
俺が勝てないのはこのゲームがおかしい、に考え方がなってる。
それと普通対戦で勝てなかったら肌が合わなかったと別のゲームに移るのに、
ガンダムゲーしかやらないから選択肢がなくて同じゲームに執着してる。
要は対戦ゲー、アケゲー慣れしてないんでしょ。
ガンダムゲーは基本一人用がほとんどだから、
俺が勝てないのはこのゲームがおかしい、に考え方がなってる。
それと普通対戦で勝てなかったら肌が合わなかったと別のゲームに移るのに、
ガンダムゲーしかやらないから選択肢がなくて同じゲームに執着してる。
要は対戦ゲー、アケゲー慣れしてないんでしょ。
910 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 14:18:04 ID:QITDfQ870
家庭用俺ツエーして満足してた房がゲーセンくればストレス溜まるのもしかたない
911 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 14:23:56 ID:CUIucVE+0
だからこそ質が低いんじゃないのか？
勘違い君多すぎるわ
勘違い君多すぎるわ
912 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 18:18:26 ID:gYa9PGnA0
>>904
「本当に詰まらなくなったものだ」っていうのを素直に受け取って意見したまでだよ
大したことないテクニックの事を『非公開情報』とかわけ分からんっていうのは俺も同意
たかが先行入力やその他システムの裏をかいた工夫にたいしてつまらんって言ってるんだから。
相手に出来んって・・・ｗ ページ更新しないで書き込んだら順番的に後から意見したことになっただけなのにｗ
>>26は俺じゃないしどうでもいいよ。
なんでそんな顔真っ赤なのさｗ
「本当に詰まらなくなったものだ」っていうのを素直に受け取って意見したまでだよ
大したことないテクニックの事を『非公開情報』とかわけ分からんっていうのは俺も同意
たかが先行入力やその他システムの裏をかいた工夫にたいしてつまらんって言ってるんだから。
相手に出来んって・・・ｗ ページ更新しないで書き込んだら順番的に後から意見したことになっただけなのにｗ
>>26は俺じゃないしどうでもいいよ。
なんでそんな顔真っ赤なのさｗ
913 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 18:49:44 ID:LV/p5mIIO
>>912
ごめんなさい。
俺の早とちりでした。
｢つまらない要素‥‥｣は>>897に対してだったんですね。
しかも俺の文章の書き方も全然なっていませんでした。
>>26と似てるというのは>>902に向けだったんです。
正に顔真っ赤でしたわ。
寝不足だったからかな。顔を洗って早目に寝ます‥‥
ごめんなさい。
俺の早とちりでした。
｢つまらない要素‥‥｣は>>897に対してだったんですね。
しかも俺の文章の書き方も全然なっていませんでした。
>>26と似てるというのは>>902に向けだったんです。
正に顔真っ赤でしたわ。
寝不足だったからかな。顔を洗って早目に寝ます‥‥
914 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 20:28:19 ID:xPYcyv0n0
上記にあるように、
都合悪い奴乙ってかんじだな。
レバーを入れてないと発生しないという条件からして、
先行入力の問題ではないことぐらいわかりそうなもんだけどな。
先行入力といってるのはレバー入れが必要な理由を
先行入力で説明してみな。
都合悪い奴乙ってかんじだな。
レバーを入れてないと発生しないという条件からして、
先行入力の問題ではないことぐらいわかりそうなもんだけどな。
先行入力といってるのはレバー入れが必要な理由を
先行入力で説明してみな。
915 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 20:29:30 ID:UTqkUa+B0
あ
916 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 20:59:59 ID:gYa9PGnA0
>>913
俺も少々極端な言い方だったかもしれん
分かってもらえて嬉しい。
>>893と>>897は同一人物が書いてるのはID見ても分かるからアンカはこれで充分かなと。
よく見たらあんた早朝の書き込みだったなｗ まったりやろうぜ
俺も少々極端な言い方だったかもしれん
分かってもらえて嬉しい。
>>893と>>897は同一人物が書いてるのはID見ても分かるからアンカはこれで充分かなと。
よく見たらあんた早朝の書き込みだったなｗ まったりやろうぜ
917 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 21:52:45 ID:xPYcyv0n0
>>916の粘着っぷりがキモイ
918 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 22:23:56 ID:LV/p5mIIO
919 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 22:54:38 ID:xPYcyv0n0
>>918
レバー入れなくてもできるという話は
２ｃｈでもしたらばでもWikiでもムックでも見たことないぞ。
どこかにソースはあるの？
詳しいことが書いてあるなら見てみたい。
確実に粘着だろ。話題内容のことでなく、>>26という個人に執着してるのだから。
論破されて悔しくて粘着してる２ｃｈによくあるパターンじゃね？
でなければＮＥＸＴ関係の工作員でしょ。
レバー入れなくてもできるという話は
２ｃｈでもしたらばでもWikiでもムックでも見たことないぞ。
どこかにソースはあるの？
詳しいことが書いてあるなら見てみたい。
確実に粘着だろ。話題内容のことでなく、>>26という個人に執着してるのだから。
論破されて悔しくて粘着してる２ｃｈによくあるパターンじゃね？
でなければＮＥＸＴ関係の工作員でしょ。
920 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 23:26:40 ID:LV/p5mIIO
>>919
なんだネットの請け売りだけの頭でかっちか？しかもそこからの妄想。
やりもしないで偉そうな事言ってたの？
レバー入れていないとBDに移行しないから、NDの初速の性能によって、機体によっては若干、雰囲気が変わるけどね。
レバー入れなくても、ちゃんと射撃→ND→射撃→ND→‥‥の形になるよ。
ゲドラフなら違和感なくできるよ。
妄想で物を言わずに、自分で確かめてから物を言おうね。
あと、>>26と似てると言ったのは俺だ！
>>916ではない。
恥ずかしいから、ちゃんとレスを読んでから書き込もうね。
レスも読んでない、ネットの請け売りだけ、妄想も激しい。
会話するのが大変です。
なんだネットの請け売りだけの頭でかっちか？しかもそこからの妄想。
やりもしないで偉そうな事言ってたの？
レバー入れていないとBDに移行しないから、NDの初速の性能によって、機体によっては若干、雰囲気が変わるけどね。
レバー入れなくても、ちゃんと射撃→ND→射撃→ND→‥‥の形になるよ。
ゲドラフなら違和感なくできるよ。
妄想で物を言わずに、自分で確かめてから物を言おうね。
あと、>>26と似てると言ったのは俺だ！
>>916ではない。
恥ずかしいから、ちゃんとレスを読んでから書き込もうね。
レスも読んでない、ネットの請け売りだけ、妄想も激しい。
会話するのが大変です。
921 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 23:44:56 ID:QITDfQ870
うだうだ言わず細かいこと気にせず流せばなんの問題もないんだが
画面小さいやつはNGもできずに触れるから嫌われる
定 型
画面小さいやつはNGもできずに触れるから嫌われる
定 型
922 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 02:57:44 ID:UJrTBep90
>>920
ソース無しかよ。妄想君。
自分がソース無しのくせにソース付（ネットレベルでも）の相手をを妄想扱いするキモイ人は初めてみたよ。
>>919が確かめてないと思い込んでるのは妄想そのもの。
ネットの受け売りでもいいからソースだしてみたら？
ソース無しかよ。妄想君。
自分がソース無しのくせにソース付（ネットレベルでも）の相手をを妄想扱いするキモイ人は初めてみたよ。
>>919が確かめてないと思い込んでるのは妄想そのもの。
ネットの受け売りでもいいからソースだしてみたら？
923 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 03:26:39 ID:XRK1Nj/uO
(日付変わったら別人気取りですか？)
>>919にソースがあるようには見えないんですが。
ネットにソースがない事がソースになるんですか？
今日にでもゲーセンで確かめて来て下さい。
出来たら謝ってね。
その前にID:xPYcyv0n0は>>916に一言謝ったら？
間違って暴言吐いたんだから。
>>919にソースがあるようには見えないんですが。
ネットにソースがない事がソースになるんですか？
今日にでもゲーセンで確かめて来て下さい。
出来たら謝ってね。
その前にID:xPYcyv0n0は>>916に一言謝ったら？
間違って暴言吐いたんだから。
924 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 03:52:46 ID:UJrTBep90
>>LV/p5mIIO >>gYa9PGnA0
確認とってきた。
こちらが間違ってました。
申し訳ない。
暴言すみません。
レバーはいらないソースありました。
220 ：名無しvs：2009/07/04(土) 07:32:52 ID:HLAHRoQ.O
正確にはND>射撃>ブースト１回押し>射撃>ブースト１回押し>射撃…でズンダ出来るって事ね。こっちのが楽で確実だから稼働初期からやってる。
221 ：名無しvs：2009/07/04(土) 07:42:57 ID:HLAHRoQ.O
因みに止まってる時だと、射撃>ND>射撃>ブースト１回押し>射撃… 要はND二回目以降のキャンセルは一回押しで十分だという事。
確認とってきた。
こちらが間違ってました。
申し訳ない。
暴言すみません。
レバーはいらないソースありました。
220 ：名無しvs：2009/07/04(土) 07:32:52 ID:HLAHRoQ.O
正確にはND>射撃>ブースト１回押し>射撃>ブースト１回押し>射撃…でズンダ出来るって事ね。こっちのが楽で確実だから稼働初期からやってる。
221 ：名無しvs：2009/07/04(土) 07:42:57 ID:HLAHRoQ.O
因みに止まってる時だと、射撃>ND>射撃>ブースト１回押し>射撃… 要はND二回目以降のキャンセルは一回押しで十分だという事。
925 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 04:11:16 ID:XRK1Nj/uO
冷静になって見れば、俺も無駄に煽っていたと思う。
申し訳ない。
申し訳ない。
926 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 05:38:43 ID:NJJOKqMM0
みんな仲良しハピハピハッピー！！
927 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 08:17:06 ID:EYjXmTYF0
正直ガンネクプレイヤー、てかガンダムＶＳシリーズプレイヤーは
自分で試すってことを本当にやらない人が多すぎるんだよな
何かにのってなかったからしらねみたいな
上級者になってくればそこらへんは違ってくるが
上級者になりきれてない人はネットとか他人の情報をうのみにして
ワンパな行動しかしなくて雑魚なのが本当に多いわ
他の格ゲープレイヤーに比べて質が低いってのもそこらへんあるかもな
自分で試すってことを本当にやらない人が多すぎるんだよな
何かにのってなかったからしらねみたいな
上級者になってくればそこらへんは違ってくるが
上級者になりきれてない人はネットとか他人の情報をうのみにして
ワンパな行動しかしなくて雑魚なのが本当に多いわ
他の格ゲープレイヤーに比べて質が低いってのもそこらへんあるかもな
928 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 13:25:51 ID:QaQkijCy0
上級者さんすごいっすね
929 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 16:53:35 ID:LB4xA62p0
自分で楽しめてるならここに来る必要なんか無いのにな。
それとも、鴨が減ってウサ晴らしに書き込んでるんだろうか。
いずれにしても上級者さんは言う事が違うわ。
それとも、鴨が減ってウサ晴らしに書き込んでるんだろうか。
いずれにしても上級者さんは言う事が違うわ。
930 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 20:40:28 ID:pXXgQO5l0
なんか知らんが粘着扱いされたｗ 同一人物と少々長めのやりとりしただけで
そう判断されるのか。2chの住民って凄いな
そう判断されるのか。2chの住民って凄いな
931 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 22:47:14 ID:poFEWgVM0
アケ板なんて何年も前から煽り耐性ないやつだらけだわ
932 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 23:12:00 ID:7P44zHsaO
和田さん「呼んだ?」
933 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 23:30:45 ID:UlFQJBsV0
和田さんの粘着っぷりは凄かったな。
SEEDの話題が出たら即「種アンチ乙」だったもんな
SEEDの話題が出たら即「種アンチ乙」だったもんな
934 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 02:51:10 ID:uenOm5980
ゆとりガンダムちゃん世代は馬鹿ばっかだからな
935 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 11:53:35 ID:hS8lrtTJ0
無印ガンガンは、程度の差はあれマブカプ２的な性能の尖り具合は楽しめる、無茶ゲームだけど
無印連ジは、協力はともかく対戦機能自体をつけるべきでない出来かもね、今思うと。>>896
別に、スタッフの誰が参加したからどう、とかいう問題でもないだろう。
ガンダムと簡単操作で客の多いｖｓシリーズ派と、こだわりのバーチャロン派に分かれ共存してた状況は
自分の周辺では、連ザでｖｓシリーズがスピード感を得てから、一気に崩れて決着した感がある。
その意味で、原作の種のスピード戦闘を生かして客を集めた連ザの功績は大じゃないかな。
無印連ジは、協力はともかく対戦機能自体をつけるべきでない出来かもね、今思うと。>>896
別に、スタッフの誰が参加したからどう、とかいう問題でもないだろう。
ガンダムと簡単操作で客の多いｖｓシリーズ派と、こだわりのバーチャロン派に分かれ共存してた状況は
自分の周辺では、連ザでｖｓシリーズがスピード感を得てから、一気に崩れて決着した感がある。
その意味で、原作の種のスピード戦闘を生かして客を集めた連ザの功績は大じゃないかな。
936 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 16:33:54 ID:1CAT1mFJ0
種になったときに
客層が社会人主体から学生主体に移ったね。
今はｖｓ派と絆派に分かれてるよ。絆派は社会人、金持ちが主体。
客層が社会人主体から学生主体に移ったね。
今はｖｓ派と絆派に分かれてるよ。絆派は社会人、金持ちが主体。
937 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 17:28:22 ID:UVu7XRru0
絆とかもう完全に金持ちの道楽だろ
ガンダムと赤ザクきてから課金ゲーだし
ガンダムと赤ザクきてから課金ゲーだし
938 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 21:53:24 ID:nmWng9EKO
以前にメストだかアルカディアだかで
ZDXまではマンネリ気味で新規が見込めないから
連ザのキャラ人気と原作で多い空中戦を取り入れたって開発者が言ってたね
具体的に言うと空中ステップ。だから宙域戦が無くなった
おかげで新規が増えてvsシリーズが吹き返したとか
個人的にはガチャフォースでやったところの一部を流用しただけだろっていう
ZDXまではマンネリ気味で新規が見込めないから
連ザのキャラ人気と原作で多い空中戦を取り入れたって開発者が言ってたね
具体的に言うと空中ステップ。だから宙域戦が無くなった
おかげで新規が増えてvsシリーズが吹き返したとか
個人的にはガチャフォースでやったところの一部を流用しただけだろっていう
939 ：ゲームセンター名無し：2010/04/12(月) 22:08:43 ID:1CAT1mFJ0
>>938
結局種は空中もステップになって地上との区別がなくなって、しかも空中戦のステキャン合戦になって空中で連ジのドムｖｓドムやってるだけになったからよけい詰まらなくなったんだけどね。
ブーストダッシュはよかったのにね。
システムが進化したというよりは例え悪い方向だとしても変化したからマンネリで引いてた客が一時的に帰ってきただけだと思うな。
システムが人気だったのではなくキャラと武装の種類の増加が人気だったのだと思うよ。
結局種は空中もステップになって地上との区別がなくなって、しかも空中戦のステキャン合戦になって空中で連ジのドムｖｓドムやってるだけになったからよけい詰まらなくなったんだけどね。
ブーストダッシュはよかったのにね。
システムが進化したというよりは例え悪い方向だとしても変化したからマンネリで引いてた客が一時的に帰ってきただけだと思うな。
システムが人気だったのではなくキャラと武装の種類の増加が人気だったのだと思うよ。
940 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 00:21:30 ID:cCnvzJmO0
ガンガンに進まないで相変わらず連ザ２な人ですが。
フワフワして着地取りはブースト豊富な機体には定番の攻め方だけど
全く逆のやつもたまに居たり、たまにゴキブリのように動いてるやついません？
ステキャンもブースト削減とかシステム改定によりそれしてればリターンで
勝てるなお手軽なものでもなくなって、格闘巻き込まれたり、前作でも火気管制
に頼らないBR撃ち使われてたし。
連ザは新要素で自由に空を飛べたり、ガションってシールドガード
とかランチャーを背中で折りたたんだりとか細かいギミックが
メカ心揺するものがありました。
後は格闘コンボを自分で組み立てて、どんな風に繋げば
ダメージアップするか、ダメージだけでなくカットも考えてとか
武装毎のどう機体操作して当てて行くか戦術、2on2でどんな風に立ち回るか
の戦略など、いろいろ調べたり考えたりするやりこみ要素が多かったんじゃ
ないかな。
相変わらず動作の基本はＣＰＵからコピー、後は上手い人の動きレバー操作
とか見て分析したかなぁ。
俺必死過ぎてｷﾒｪｗｗ
フワフワして着地取りはブースト豊富な機体には定番の攻め方だけど
全く逆のやつもたまに居たり、たまにゴキブリのように動いてるやついません？
ステキャンもブースト削減とかシステム改定によりそれしてればリターンで
勝てるなお手軽なものでもなくなって、格闘巻き込まれたり、前作でも火気管制
に頼らないBR撃ち使われてたし。
連ザは新要素で自由に空を飛べたり、ガションってシールドガード
とかランチャーを背中で折りたたんだりとか細かいギミックが
メカ心揺するものがありました。
後は格闘コンボを自分で組み立てて、どんな風に繋げば
ダメージアップするか、ダメージだけでなくカットも考えてとか
武装毎のどう機体操作して当てて行くか戦術、2on2でどんな風に立ち回るか
の戦略など、いろいろ調べたり考えたりするやりこみ要素が多かったんじゃ
ないかな。
相変わらず動作の基本はＣＰＵからコピー、後は上手い人の動きレバー操作
とか見て分析したかなぁ。
俺必死過ぎてｷﾒｪｗｗ
941 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 01:47:09 ID:lU3NCWXtO
>>939
地上との区別がなくなったんじゃなくて、空中戦がメインになったんでしょ。
ステキャンはただやっていれば勝てるわけじゃなく、
当てるためにリスクを取らなきゃいけない。
そこに面白さを見つけられなかったなら残念。
それにラゴウもちゃんと戦えたんだからステキャンばかりじゃないでしょ。
覚醒や空中受け身とか転倒時間を減らしてスピーディな展開にしたのが進化でないなら
同じような流れの格ゲーも変化という言い方で良いのかな？
客は帰ってきたというよりかは、今まで敬遠していた層を取り込んだんだと思うよ。
連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
地上との区別がなくなったんじゃなくて、空中戦がメインになったんでしょ。
ステキャンはただやっていれば勝てるわけじゃなく、
当てるためにリスクを取らなきゃいけない。
そこに面白さを見つけられなかったなら残念。
それにラゴウもちゃんと戦えたんだからステキャンばかりじゃないでしょ。
覚醒や空中受け身とか転倒時間を減らしてスピーディな展開にしたのが進化でないなら
同じような流れの格ゲーも変化という言い方で良いのかな？
客は帰ってきたというよりかは、今まで敬遠していた層を取り込んだんだと思うよ。
連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
942 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 02:50:09 ID:HpYSHVjN0
>>937
最初からダムと赤ザクはあったんだが
連ザでＢＤやら空中ステップやらで機体を好きなように動かせる爽快感とかあるけど
ステキャンやらＢＲの無誘導化やらで攻めの面はかなり弱くなってるからな。
辛うじて接射の概念が残ってたからまだよかったが
最初からダムと赤ザクはあったんだが
連ザでＢＤやら空中ステップやらで機体を好きなように動かせる爽快感とかあるけど
ステキャンやらＢＲの無誘導化やらで攻めの面はかなり弱くなってるからな。
辛うじて接射の概念が残ってたからまだよかったが
943 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 02:51:47 ID:iySupMfAO
絆P2まだ?
944 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 02:52:38 ID:J6FnxKUK0
ダムと赤ザク最初なかったろ
QDC発見で荒稼ぎしてた頃だぞ
QDC発見で荒稼ぎしてた頃だぞ
945 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 04:29:20 ID:PPwEzi86O
NEXTは覚醒やGCOとかゲージ技ないからか、終盤戦の盛り上がり、みたいなのがあんまないんだよ
最初からクライマックスというか…
最初からクライマックスというか…
946 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 04:30:08 ID:jNj5Ej9r0
＞ステキャン＞ステキャンはただやっていれば勝てるわけじゃなく、
＞当てるためにリスクを取らなきゃいけない。
それは過去作のステップ合戦も同じだよ。
＞覚醒や空中受け身とか転倒時間を減らしてスピーディな展開にしたのが進化でないなら
それは連ジ系システムで追加してもスピーディになるよ。
そりゃ進化したと思う部分も多分にあるよ。
でも連ジ派の人にとっては空中ステップは進化とはいわないよ。
ステキャンが面白いといっていた人にとっては、ガンガンのステキャンの廃止も進化といわないでしょ。
製作者にとっては進化と思っても客それぞれにとってはそうとは限らない。
進化ととる人もいれば、退化ととる人もいるなら、変化といったほうが無難だと思うよ。
＞客は帰ってきたというよりかは、今まで敬遠していた層を取り込んだんだと思うよ。
＞連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
システムが原因で敬遠していた層はそんなに居なかったと思うよ。
３Ｄアクション・チーム対戦は比較対象が人気作ではバーチャロンしかなかったのだし、バーチャロン派はｖｓシリーズ派に比べたら極少数だったし。
古参とＳＥＥＤだから興味が沸いた新規という人が合わさって客が増えたんだと思うけどね。
＞連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
そりゃシステムが違うから戻りにくいでしょ。
連ザプレーヤーだって殆ど操作システムが同じの新作のガンガンですら糞といってる人もいるのだから。
＞当てるためにリスクを取らなきゃいけない。
それは過去作のステップ合戦も同じだよ。
＞覚醒や空中受け身とか転倒時間を減らしてスピーディな展開にしたのが進化でないなら
それは連ジ系システムで追加してもスピーディになるよ。
そりゃ進化したと思う部分も多分にあるよ。
でも連ジ派の人にとっては空中ステップは進化とはいわないよ。
ステキャンが面白いといっていた人にとっては、ガンガンのステキャンの廃止も進化といわないでしょ。
製作者にとっては進化と思っても客それぞれにとってはそうとは限らない。
進化ととる人もいれば、退化ととる人もいるなら、変化といったほうが無難だと思うよ。
＞客は帰ってきたというよりかは、今まで敬遠していた層を取り込んだんだと思うよ。
＞連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
システムが原因で敬遠していた層はそんなに居なかったと思うよ。
３Ｄアクション・チーム対戦は比較対象が人気作ではバーチャロンしかなかったのだし、バーチャロン派はｖｓシリーズ派に比べたら極少数だったし。
古参とＳＥＥＤだから興味が沸いた新規という人が合わさって客が増えたんだと思うけどね。
＞連ザから始めてそれより前の作品に戻ってハマる人は聞いたことないし。
そりゃシステムが違うから戻りにくいでしょ。
連ザプレーヤーだって殆ど操作システムが同じの新作のガンガンですら糞といってる人もいるのだから。
947 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 10:11:29 ID:FoI4x3Oh0
948 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 10:49:45 ID:xu5HUkfx0
949 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 14:41:07 ID:jNj5Ej9r0
つかぬことを聞くが、>>941が表示されたときに
>>940ってあったっけ？突然後から>>941が増えた（書き換え？）気がする。
>>940みたいな気合の入った書き込みはインパクトも強いから見落とすことはないのだけど。
２ｃｈって後から既存レスの間にレスが増える（変わる？）ことがたびたびあるんだけど、にもかかわらずアンカーはずれない。
どんな処理システムをしてるんだ？
>>940ってあったっけ？突然後から>>941が増えた（書き換え？）気がする。
>>940みたいな気合の入った書き込みはインパクトも強いから見落とすことはないのだけど。
２ｃｈって後から既存レスの間にレスが増える（変わる？）ことがたびたびあるんだけど、にもかかわらずアンカーはずれない。
どんな処理システムをしてるんだ？
950 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 14:47:58 ID:9A3L7vSwO
お前の脳の処理システムがおかしいだけ
病院行け
病院行け
951 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 15:22:58 ID:jNj5Ej9r0
そんなこともない、間にレスが増える（変わる？）おかげでスレの流れがおかしくなってることもある。
質問に対する返答が既存レス間に増えた（変わる？）場合、当然下レスではその返答が無かったものとして流れてるので流れがおかしくなってる。
ということが何度もあったぞ。
連投規制があるのに同時刻連投がおきたりするから。
全く問題のないシステムとは思ってないよ。
質問に対する返答が既存レス間に増えた（変わる？）場合、当然下レスではその返答が無かったものとして流れてるので流れがおかしくなってる。
ということが何度もあったぞ。
連投規制があるのに同時刻連投がおきたりするから。
全く問題のないシステムとは思ってないよ。
952 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 15:26:36 ID:9A3L7vSwO
まさかとは思いますが、この「現象」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統g
もしそうだとすれば、あなた自身が統g
953 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 15:46:52 ID:jNj5Ej9r0
>>952
＞まさかとは思いますが、この「現象」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
意味不明だぞ。
企業や権力に都合悪い意見を統失扱いしてもみ消すのはよくある手段だからね。なんとも。
＞まさかとは思いますが、この「現象」とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
意味不明だぞ。
企業や権力に都合悪い意見を統失扱いしてもみ消すのはよくある手段だからね。なんとも。
954 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 15:50:55 ID:La8W1LiNQ
おもしろい。
だからついついこのスレを覗いちゃう。
>>951
ID:1CAT1mFJ0＝ID:jNj5Ej9r0だろ？
昨日から本スレと失敗スレを行ったり来たり。
そのせいであんたの処理能力が追い付いていないだけじゃない？
ま、ただの思い込みでしょ。
だからついついこのスレを覗いちゃう。
>>951
ID:1CAT1mFJ0＝ID:jNj5Ej9r0だろ？
昨日から本スレと失敗スレを行ったり来たり。
そのせいであんたの処理能力が追い付いていないだけじゃない？
ま、ただの思い込みでしょ。
955 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 16:57:06 ID:jNj5Ej9r0
956 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 18:10:13 ID:Qflg9wIQ0
957 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 18:32:15 ID:J6FnxKUK0
おまえがそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
以外そんなに浸透してるとも思えない
以外そんなに浸透してるとも思えない
958 ：ゲームセンター名無し：2010/04/16(金) 14:32:50 ID:gWYVjA8t0
そして時は動き出す・・・
959 ：ゲームセンター名無し：2010/04/16(金) 16:19:04 ID:xin0WL0ZO
友人がロクにズンダもコンボも決めないの見て悲しくなった
960 ：ゲームセンター名無し：2010/04/16(金) 18:28:51 ID:7dlft9Vq0
当てるのが上手ければそれでも勝てる。ズンダ、コンボ無しで勝ててるなら、その他がとても上手いということだ。
見習うべきだろう。
見習うべきだろう。
961 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 01:54:51 ID:Y/Ttwgh2O
誰かグフカスタムでエルメスやα・アジールを倒す方法教えてください
962 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 01:54:30 ID:rn+5yOOf0
初めてＧステ全クリできるバスターライフルが敵に当たる寸前ってとこで
画面が突然暗くなり、接続エラー
店員よんだら、なんかガチャガチャいじられて「失礼しました～ん」って言われて
一回分保障されただけ
いやいやいやいや・・・俺の初のＧステ全クリは？一回保障ですむはなしじゃないんだけど
画面が突然暗くなり、接続エラー
店員よんだら、なんかガチャガチャいじられて「失礼しました～ん」って言われて
一回分保障されただけ
いやいやいやいや・・・俺の初のＧステ全クリは？一回保障ですむはなしじゃないんだけど
963 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 02:21:37 ID:FuBRds8rO
直接店員に言えばいいのに・・・
何で言わなかったの？
何で言わなかったの？
964 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 06:17:39 ID:p2VVcHOD0
965 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 09:46:05 ID:nVeqV2R/O
966 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 12:19:26 ID:jhwJ1dLK0
てか転倒時間やら当てるためのリスクやらそんなことばっか考えて
計算的にゲームやってて楽しいの？もっと純粋にガンダムのゲームとして楽しめよ・・・
計算的にゲームやってて楽しいの？もっと純粋にガンダムのゲームとして楽しめよ・・・
967 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 17:06:03 ID:5JbV19qkO
お子様は黙ってろ
968 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 19:46:34 ID:8qurViYa0
子供はみ～んなニュータイプ
969 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 23:33:50 ID:bsHZz7Aw0
970 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 07:16:17 ID:1kVsvn9MO
アッガイに慣れようとＡ面の２面やってたら
４ラインもあって３ラインまるまる残ってたのに
協力乱入されてＷ０使ってきたから期待して、アッガイの俺は任せようとしたら
超ド素人なのかＡ面でＷ０のくせに三面でシャアに落とされるわ
四面でコウに落とされるわ
完全にアッガイの俺の足を引っ張る始末
俺だってうまいわけでもないのに
サイコガンダムは全然特射ださせねぇし危うくやられそうだったし
その後は最低一回は落ちる始末
ラストキュベレイにそいつが二回やられて終わった
Ａ面でアッガイの俺より先に墜ちるってどーゆー事だよ！
もしかしてわざとだったんかな
なんでアッガイの俺が一回墜ちるのヒヤヒヤしなきゃならねぇんだよ
４ラインもあって３ラインまるまる残ってたのに
協力乱入されてＷ０使ってきたから期待して、アッガイの俺は任せようとしたら
超ド素人なのかＡ面でＷ０のくせに三面でシャアに落とされるわ
四面でコウに落とされるわ
完全にアッガイの俺の足を引っ張る始末
俺だってうまいわけでもないのに
サイコガンダムは全然特射ださせねぇし危うくやられそうだったし
その後は最低一回は落ちる始末
ラストキュベレイにそいつが二回やられて終わった
Ａ面でアッガイの俺より先に墜ちるってどーゆー事だよ！
もしかしてわざとだったんかな
なんでアッガイの俺が一回墜ちるのヒヤヒヤしなきゃならねぇんだよ
971 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 08:14:55 ID:oB0t+gzHO
972 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 08:25:08 ID:KmBMb3YMO
なんかネクストが大失敗した理由じゃなくて、ただの愚痴スレになっててﾜﾛﾀ
973 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 09:12:46 ID:U+lU/TEY0
>>967
けどそういう知識ばっかあるワリにはお前らどうせ大して強くないんだろｗ
けどそういう知識ばっかあるワリにはお前らどうせ大して強くないんだろｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 10:47:24 ID:/Ds/JRtrO
まぁ、NEXTダッシュの一言につきるな
975 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 18:53:31 ID:ICJoYzOX0
976 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 23:15:21 ID:GXtrM/A20
ほんと、連ザの爽快感と駆け引きの豊富さに比べたら内容が薄いよNEXT
977 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 14:02:31 ID:dYaTGnHf0
ガンネクし始めてから手まんがうまくなった。あとクリ責め
彼女いるやつならガンネクをお勧めする
彼女いるやつならガンネクをお勧めする
978 ：ゲームセンター名無し：2010/04/21(水) 19:26:34 ID:Gn6AO+4BQ
俺１人vs相手２人に勝った。
しかも最後はコストオーバーしたインパルスをＺの覚醒突撃で一撃。
脳汁でた。
相方CPUの3号機(突撃)強いです。
しかも最後はコストオーバーしたインパルスをＺの覚醒突撃で一撃。
脳汁でた。
相方CPUの3号機(突撃)強いです。
979 ：ゲームセンター名無し：2010/04/21(水) 19:37:56 ID:/JiSvkoN0
相手２人がよかったんじゃないのか？
980 ：ゲームセンター名無し：2010/04/22(木) 05:51:43 ID:z3y/s6Vi0
>>978
なぜそれを大失敗スレに書いてるの？
なぜそれを大失敗スレに書いてるの？
981 ：ゲームセンター名無し：2010/04/23(金) 06:29:56 ID:gQckX1ziO
本当かどうかはわからないけど、次回作ではジャンプ・ステップで硬直をキャンセルできるらしいね。
982 ：ゲームセンター名無し：2010/04/23(金) 14:51:01 ID:EHEio7yY0
チャロンっぽく下手が弾に当たるゲーになりそうな予感
もうガンダムＶＳチャロンでいいよ
もうガンダムＶＳチャロンでいいよ
983 ：ゲームセンター名無し：2010/04/23(金) 23:03:17 ID:4jykShBm0
どこで聞いたの？ <ジャンプ・ステップで硬直をキャンセル
984 ：ゲームセンター名無し：2010/04/24(土) 19:59:27 ID:sbFR+oen0
祝！ネクストダッシュ削除。ネクストダッシュなんて最初から無かったんや
985 ：ゲームセンター名無し：2010/04/24(土) 21:51:15 ID:tzo2uz3U0
コスト細分化し過ぎだろ
コストの関係上死に機体が増えそうな悪寒がする
コストの関係上死に機体が増えそうな悪寒がする
986 ：ゲームセンター名無し：2010/04/24(土) 22:37:30 ID:rhrQI3xp0
なんでＮＥＸＴの大失敗スレに次回作の不満垂れ流ししてんだよ
987 ：ゲームセンター名無し：2010/04/24(土) 22:53:43 ID:uq9pX8cF0
次回作も糞だろうからきにすんな
988 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 04:09:30 ID:tf4YfloYQ
>>983
エクストリームWikiより(本スレからかな？)
343 名前： ◆r9tCrDO9wg [sage] 投稿日：2010/04/23(金) 00:24:19 ID:MlewJnWiO [1/7] 前スレに結構書いたし、一つもの間違って無いのに誰も信じてくれてないなｗｗｗｗｗ
システム的な話はかなり喋れるからもう書いたけど、
･覚醒は全押し
･アシストは個別武装扱い→無い機体も有るし、残弾ゲージで分かり易い。
･コストはかなり細かく合計は1000
･コスト的には初代シャアゲル等の330が一番無駄がない。
･コストオーバーは無い。 ･ステップや格闘をBDやジャンプ、シールドでキャンセル可→ステキャン復活、有る意味ND続投。
要はGクロスオーバー以外全部のシステムがぶっ込まれてるよって事。
着地硬直とか硬直も全体的に減ったけど、NDがBDCになったからパッと見の速度は控えめ。
これが本当かどうか、本当であったとしてもこのまま本稼働するのかわからない。
でも、本スレではこの辺りを前提に話しが進んでいるみたい。
エクストリームWikiより(本スレからかな？)
343 名前： ◆r9tCrDO9wg [sage] 投稿日：2010/04/23(金) 00:24:19 ID:MlewJnWiO [1/7] 前スレに結構書いたし、一つもの間違って無いのに誰も信じてくれてないなｗｗｗｗｗ
システム的な話はかなり喋れるからもう書いたけど、
･覚醒は全押し
･アシストは個別武装扱い→無い機体も有るし、残弾ゲージで分かり易い。
･コストはかなり細かく合計は1000
･コスト的には初代シャアゲル等の330が一番無駄がない。
･コストオーバーは無い。 ･ステップや格闘をBDやジャンプ、シールドでキャンセル可→ステキャン復活、有る意味ND続投。
要はGクロスオーバー以外全部のシステムがぶっ込まれてるよって事。
着地硬直とか硬直も全体的に減ったけど、NDがBDCになったからパッと見の速度は控えめ。
これが本当かどうか、本当であったとしてもこのまま本稼働するのかわからない。
でも、本スレではこの辺りを前提に話しが進んでいるみたい。
989 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 04:21:07 ID:tf4YfloYQ
エクストリームはなんか不安要素が多そうだな。
ガンダムvs.シリーズの無印作品はどれも調整不足だったし、
ソフト開発はカプコンじゃないっていうウワサもある。
もしも、開発がバンダイならクソゲーの可能性大
ナムコならわからん。
あと筐体が今までになく高いっていうから、１ゲームあたりの単価も高くなりそう。
カードシステムなんていらないのに‥‥
エクストリームが稼働してもNEXTは稼働し続けるだろうから、当分はNEXTをやり続けるつもりでいくか。
NEXTの対戦はおもしろいしね。
ガンダムvs.シリーズの無印作品はどれも調整不足だったし、
ソフト開発はカプコンじゃないっていうウワサもある。
もしも、開発がバンダイならクソゲーの可能性大
ナムコならわからん。
あと筐体が今までになく高いっていうから、１ゲームあたりの単価も高くなりそう。
カードシステムなんていらないのに‥‥
エクストリームが稼働してもNEXTは稼働し続けるだろうから、当分はNEXTをやり続けるつもりでいくか。
NEXTの対戦はおもしろいしね。
990 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 04:29:28 ID:anEdNe6IO
最後の最後で釣り糸を垂らす意図を聞こうか
991 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 08:16:16 ID:B/gZ9b8t0
ステキャン復活はやってはいけないだろ
992 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 12:11:53 ID:jful65tT0
証拠にも無く、またNDに今度はｽﾃｷｬﾝらしきﾓﾉまで搭載か。
今度もｽﾙｰ確定だ。しかもｶｰﾄﾞまであるらしいしな。
ってか高過ぎて、近所のこじんまりしたｹﾞｰｾﾝには導入すらされないだろうな。
今度もｽﾙｰ確定だ。しかもｶｰﾄﾞまであるらしいしな。
ってか高過ぎて、近所のこじんまりしたｹﾞｰｾﾝには導入すらされないだろうな。
993 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 16:50:53 ID:K+nYnqYO0
>>･コストオーバーは無い。 ･ステップや格闘をBDやジャンプ、シールドでキャンセル可→ステキャン復活、有る意味ND続投。
これ常時スピード覚醒状態ってこと？ すっげえつまんなそう・・・
こんなことするなら連ザシステムをそのまま乗っ取れと言いたい
これ常時スピード覚醒状態ってこと？ すっげえつまんなそう・・・
こんなことするなら連ザシステムをそのまま乗っ取れと言いたい
ほんとか知らんけどコストオーバーないんかぁ
悪いシステムでは無かったと思うのだが
悪いシステムでは無かったと思うのだが