・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができない携帯やPCでは書き込まないようにしましょう。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 観念しなー!
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト1扱いです。戦とは哀しきものです…
Q,どうやって使えばいいですか?
A,ふっとべやーとかヘヤー!と叫んだ後に英魂嗣攻を使えば素晴らしいでしょう
各軍師の装備可能兵書
周瑜 増援[士気 再起 同盟 速度] 業炎[拡大 連環 強化 増援]
張昭 転進[再起 増援 同盟 武力] 知略[武力 縦幅 攻城 増援]
陸遜 再起[士気 増援 同盟 知力] 連環[減退 縦幅 延長 再起]
呂蒙 再建[士気 増援 再起 速度] 遠弓[強化 走射 縦幅 再起]
魯粛 再起[士気 増援 同盟 速度] 知勇[武力 縦幅 攻城 再起]
諸葛 集中[士気 再起 櫓再 武力] 諸刃[減退 縦幅 横幅 再起]
周姫 徒弓[再起 増援 車輪 神速] 再起[士気 増援 速度 武力]
陸抗 英魂[再起 増援 再建 速度] 精兵[士気 再起 増援 知力]
このスレ建て、制した。孫呉の旗を高らかに掲げよ!
この乙に!我が魂をかける!!
ハハハ、>1に乙されてしまうよ
7 :
ゲームセンター名無し:2009/12/17(木) 11:05:03 ID:RrOX/RMVO
呉景は厨
この乙さ、たまらねえ!!
周瑜よ!
10 :
ゲームセンター名無し:2009/12/17(木) 22:20:31 ID:z/pASIE00
乙たちの時代が来たのだ!
天命に・・・
やるなぁ!良い1乙だったぜー
最近白銀ワラ増えてきてマジ鬱陶しいんだが
赤壁以外であれどうやって戦うべき?
ちょっとでも乱戦されたら乙るから前出し野郎ほど戦いづらいのがさらに鬱陶しいぜ
頑張って刺す
頑張って場内乱戦
頑張って時間稼ぎ(柵作り、防護、春眠とか)
槍1本だと相手のミスに期待せざるを得なかったりする
>>16 攻城役や乱戦役殺せばいいからオケーイで兵力減らせばいんじゃない?柵ないと乱戦されるかもだが、そこは立ち回りで頑張ってとしか言えない
槍を大事にするしかないよね
槍が乱戦させられないように弓を前に出したり
そぉーそー!
>>16 ○○<長槍に速度まで上がる俺を呼んだか?
>>16 麻痺矢なら一騎打ち起きない限り負けないぜ
>>21 オプションいらないからただの長槍戦法持ってこいよ
25 :
sage:2009/12/18(金) 02:07:08 ID:t629hGd+0
>>1ありがとうございました!
>>24○○=呉に無し
次回バージョンアップこのままだと我らの赤壁がUC同様固定砲台になってしまうorz
なったらもう文句言われないからむしろうれしい
呉の軍師はほんとに選択肢が狭い
精兵陣と英魂陣一緒になってるし再起と徒弓が一緒とかなんなんだ・・・
それに比べ蜀はいいよなー
普段は再起を選べつつ相手が全突だった場合とか車輪陣を選べんだから
呉の場合、相手が何の時に徒弓選べってんだ!?
兵卒のdが相手だった場合とかか!?
馬鹿にすんなクソセガ!!
精兵陣と英魂陣が一緒なのはフザけんなクソが、と俺も思うが
他国と比べてどうとか言うのはみっともないからやめとけ
軍師陸遜の汎用性の高さは全勢力中ナンバーワンだぞ
>>27 槍馬、槍弓、弓に対して徒弓はきっちりと機能するぞ
デッキ構成の問題もあるんじゃないのか?
>>27 陸遜が強すぎるから軍師の文句はやめとけ
孫武使いはドンマイの言葉を贈ろう
孫策は撤退するときまだやりたいねぇなのかまだやりたりねぇなのか
>>27 おっとスタイリッシュ呂蒙の悪口はそこまでだ
>>29 魏の本気を出す人も大概だと思うがなw
陸孫は呉にとっては汎用性が高いといえるかな
そして
うきゃきゃ!相手にならねぇぜ!この
>>1乙が!
赤壁マジで固定放題なったら光嘉はどうなるんだろうな…
他のランカーは赤壁が孫武になるぐらいか
固定砲台ってなんぞ?
赤壁が次のばーうpで、範囲がイリョウみたいに前方固定になるっていうデマ
こんな露骨な嘘情報、日記のネタ程度ならともかく掲示板で話すような事じゃない
本スレで一瞬出てたキチガイの妄想だろ
>>27 俺流星だが
麻痺矢の皆さんはみんな徒弓してくるんだが
やはり呉の敵は呉かw
オケーイが一番やりやすいのが槍弓編成の呉だからな
41 :
ゲームセンター名無し:2009/12/18(金) 13:55:22 ID:udmM5qGxO
呉の天敵は赤壁だしな
>>16 粘れば武力相応な騎馬の突撃になります
「へやー」と「吹き飛べやー」な人達にクリスマスプレゼントは届くのだろうか
孫武極みと徒弓の相性は抜群。 問題は周姫が出ない事だ・・・
槍策、ジョモリさん、オケーイ、軍師徒弓外伝車輪
これでかつる!
45 :
ゲームセンター名無し:2009/12/18(金) 16:03:44 ID:1B6PkqDLO
魏に食われて蜀に食われて
挙げ句の果てに同国で食い合いかよ…
弓以外が8枚しかいなかった頃と比べればマシになっただろ
2の司馬兄弟が絶望した。今は浄化いるだけでありがたい。
軍師周姫を引いたんだけど徒弓攻勢が使えるデッキって
麻痺矢以外になんかある?
>>47 でも迅速な鎮圧や刹那離間は浄化がいたとしてもキツかっただろうなと思う
覚醒四天王といい2.1の魏は全般的におかしかったw
>>47 知力アップ計略+オケーイのコンボデッキとか。
今日初めてフットベヤーの槍策さんを使ったけど楽しかった。
槍策・りっさん・ありえない・周姫・朱治で。
りっさんとありえないを避雷針にしながら落雷受けたら3発ともふっとべやしてる槍策に落ちた時は泣いた。
そして、りっさん喧嘩しすぎです・・・・
流れを読まずに名君への報告っす
司空にやっと昇格しました
デッキは快進撃、赤壁、呂岱、二張、軍師周姫、陸遜
最初の昇格戦で三連敗のストレート負けで、その後まさかの六連勝でストレート昇格w
張昭を小虎に変えたい今日この頃
オケーイ UC黄蓋 諸葛瑾 浄化 賢母 推挙
これで賢母推挙オケーイだな、どう思う?
>>50 勝ち台詞で
「まぁ、そう血気にはやるな(笑)」
とか言うんだぜ、あのダンディ
>>53 今日、R高順相手に奇跡の勝利を果たした時に聞けた。
お前が言うなと言いたいwww
ってか人心孫権とりっさんの喧嘩率は異常だと思う・・・・。
矢印ハゲは最近あんまり喧嘩しない気がする。
後、
>>50は
>>47への間違いでございます。
>51
おめ!さあ俺と一緒に焼酎モードに入ろうぜ
>>53 りっさん勝ち台詞変わったのか?前は「私とした事が血気に〜」じゃなかったっけ?
推挙より壁を減らさないで武力上げれる賢母のほうがいいと思う
推挙と賢母は知力を上げる以外は全く別物だから比べられんよ
>>56 計略セリフと一緒に変わったよ
孫呉ため中一騎打ち→私としたことが〜
の流れは好きだったw
内心バクバクだが
赤壁が3800Pで一桁につけてるが、もし夷陵が居たとして二分したら1900ずつで40位くらいなんだよな
どれだけ周瑜に負担掛かってるんだか
流石に単純に二分はされないだろ
2のランキング軽く眺めてみたが、ver.にもよるけど赤壁がだいたい一桁後半〜30位前半なのに対し
夷陵はだいたい60位〜90位台だったぞ
>>57 自爆しないのはいいけど士気11消費ってのは敷居高い・・・。
推挙の方が気軽に使いやすい気はする。
>>60 美周郎、最近よく見ると思ったらずいぶんランキング上がってたんだなぁ。
快進撃孫策と同じくらいの頻度で当たる気がする。
士気がすぐ貯まるから1試合で2回くらい燃やされる・・・・・
どれだけ使用率高くても構わんが、それをネタに下方修正されるなら元から仕様を分散させるようなカードも欲しいところだ
>>61 1のころは1桁あったが2の頃は赤壁20〜40、夷陵40〜70くらいで推移していたと思う
再起に外伝速度って呉だとそんなに需要無いの?
陸遜は速度が付かないことのが気になって育ててないけど
速度はいいと思うけどなぁ。
出城速度も上がるし。
陸遜には外伝増援つけてる
あまり回復しないが役に立つときもある
67 :
ゲームセンター名無し:2009/12/19(土) 01:18:55 ID:C/34kUyY0
名君に報告です。
丞相に昇格しました。
デッキは孫武陸遜、騎馬呂蒙、太史慈、孫桓、張昭
初めての丞相昇格戦で上がることが出来ました。
68 :
ゲームセンター名無し:2009/12/19(土) 01:27:02 ID:XvcNsUiyO
守って守って最後にドーンゲームですね。
>>62 落ちてきた方だよ
一時期はずっと4位くらいだった
まあ2の頃の火は足の速い虞翻先生とかアリエナイ人とか1コスがガチだったからな
周泰服だった
最近小虎ひいたんだが、相手がワントップ型(無双や白銀等)で計略先打ちしてきた時、ワントップの近くにワラがいなかったら春眠ってあり?
普通にありっつーか
そこが最も活かせる場面だろ
春眠入り相手にそんな状況の時点で色々終わってるけど仮にそうなってるならありなんじゃない
>>72 そこで使わないなら再建爺でよくね? レベルだなw
みんな英魂嗣攻ってどう使ってる?
俺はりっさん 弐連 引き継ぎ 浄化 転身 ゴサンでやってるんだけど、
弐連を切って引き継いで武力12の正座を盾にライン上げて張り付いて英魂号令ってやってるんだけど。
英魂嗣攻って速軍付くし誰も切らないでも+2で結構強かったりするから、誰か面白い使い方あったら教えてくれ。
弐連→太史慈で召還ごと切るとか
むしろりっさんを蛮勇だな
今日旧カードの雲散チングンに2度も当たったんだが最近頂上で使われでもしたのか?
それか筐体の中の人のせいか
12/19つったらかの有名な陳羣の日じゃん。
心と証に余裕のある君主は、年に一度の12/19を祝って
皆旧陳羣を使ってるぜ。もちろん俺も手腕に陳羣を入れてるよ。
カードがない、とかデッキ事情にそぐわない人は現行排出の陳羣でOK!
今日の終わりまでまだ時間あるから、急いで陳羣使いに行こうぜ!ちなみに嘘だぜ!
>>76 フットベヤーとかへやーとかうぉらぁぁぁーいとかを城門に特攻させて死にそうになったら発動。
召喚持ちを入れておけば頭数が減るのも意外と気にならない。
関係ないけど呉の台詞はオケーイだのフットベヤーだのヘヤーだのイヤッホォォだのヒョォォだの変なのが多すぎるw
というか超絶強化のムービーが出るのは叫んでるのがほとんどだな
叫ばないのは
SR趙雲、SR呂布、鬼神カンヌぐらいか
最近決起神速によくやられる…士気もコストも軽いから焼くのもためらうし国力3だと白銀化するし
全くどこの武将だよあいつ…
孫呉スレなのに忘れられてる勇者様かわいそうです(´;ω;`) ブワッ
趙雲と違って十分叫んでるけどな
「観念しなー!バリバリ」は叫びと認識されてるのかそれとも忘れられてるだけなのか
極み流星やってるんだけど、
司空昇格→10戦持たず降格→10戦ちょっとで昇格→10戦持たずry
壁を感じるなぁ。
相手の連勝数にお茶吹いた
英魂つええええええええ
いや、徐盛が強いのか…?
名君への報告です。
丞相に昇格しました。
デッキは極み甘寧、周泰、賀斉、浄化、賢母です。
軍師は陸遜+いろいろ 昇格時は周姫でした。
やったぜ。 投稿者:変態糞土方 (8月16日(水)07時14分22秒)
昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん
(45歳)とわし(53歳)の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でちんぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。
遠弓バリバリつぇー
守りの鬼だわ
>>94 おめでとう
呂布ワラ相手きつそうに見えるが呂布に負けたとしても他の流行デッキには強そうだからいいのかな?
>>94 おめです
号令が賢母だけでダメ計もないと攻めきれなくないですか?あと神速騎馬もきつそうに見えます…
低証太尉が生意気言ってすみません
99 :
94:2009/12/20(日) 19:01:13 ID:pveMwwq/0
みなさんどうもです
>>97 主に呂布以外のワラ系や通常号令デッキが主食です
呂布ワラは基本無理ゲですね
奥義使ってでも士気6までに攻城取らないとほぼ負けです
>>98 攻めは基本士気10以上からですね
賢母からヘヤーかオケーイかを相手によって使い分けです
神速系は基本きつめですが防護を張り付かせて意地マウント
場合によっては連環も使うといった感じです
弐連剛弓で最速の走射タイミングを見出し俺歓喜!
…という夢を今日見た
夢も希望も無い夢でした^^
>>100 剛弓+徒弓中はずっとバリバリし続けるという夢をみたおれもいるから安心しなさい
先日、司空に昇格したので名君にご報告にあがりました。
デッキは、
屍孫堅、賢母呉夫人、文鴦、程普、吾粲。
軍師は周瑜、陸遜です。
基本戦術は、賢母大胆で押し上げて、
高い位置からの屍を狙う感じです。
状況によっては屍大胆で殲滅を狙ってもいい感じですよ。
>>102 大胆な孫策の人か?w
ともあれ昇格おめでとう。
程普さんも強いけど、俺なら 賈華or賀斉 かな。
あーでも、対魏武を考えると程普さんがすごく心強いんだよな。
赤壁は範囲変更不可能で自城から相手の城までの長さだって。
威力はあがるらしい。
との情報。
なんでこんなネタ信じる奴がいるんだろw
107 :
ゲームセンター名無し:2009/12/21(月) 17:36:56 ID:kDVEbSCPO
いきなりで悪いんだけど、乱れ撃ち太史慈って現役で頑張れるかな?
明日知り合いから貰う約束してるから使ってみたいんだけど
何か面白いデッキとかって無いですかね?
効果時間は長いとは言え武力+3と遠弓武力-5のどっちが強いかは自明の理だとは思うがな
>>108 大流星では現役どころかエースだぜ?
号令相手なら柵前に諸刃張って諸刃→乱れ撃ちで相手は全部死ぬ。
ワラ相手なら遠弓陣張って遠弓→乱れ撃ちで相手h(ry)
ただ素のスペックと計略効果はおけーいの方が強いのは事実。
普通に号令打って攻城取りに行くデッキだとおけーいの方が強いかもね。
俺がSRシジなのはあくまで大流星だからだし。
なるほど
相手の武力ゼロって限定すればそっちのほうが強いなw
てかそれ二s(ry
それ以上は、いけない
最大の問題点は諸刃遠弓にしろ徒弓にしろ奥義との組み合わせが強いのに2・5コス属性無しなとこかな?
良くも悪くも普通
排停のくせに普通なのは凄いが呉景みたいに強くないと現行を押し退けるまでは至らない
号令に重ねる前提だと乱れのほうが強い気もするがね、効果時間的に
雲散少なければもう少し活躍できるんじゃないだろうか
士気の軽さも魅力だと思うんだが
流れを読まずに名君(ry
ようやく大尉に昇格しました
デッキは麻痺矢呂蒙、太史、手腕、転身、韓当
軍師は周姫、張昭です
槍が欲しい…もう騎馬にモグラたたきされるのは嫌だ……
>>103 対魏武に程普さんがいると心強い理由をkwsk
低品の俺にはわからなかった
>>118 魏武がライン上げる間に号令役や反計役を
撃ち落とせるらしい
>>117 今時弓単なんてよくできるな
馬超ワラ(質実、白銀)とかトウガイとかどうしてるんだ?
>>119 当選は士気あればお客様。残り30〜40Cのときに士気を使わず奥義だけでしのげばなんとか…
白銀は転身打って攻城全スルーしてカウンターでまくる
質実は妨害いないしライン高めで低コスを落として転身
トウガイはムリゲー
>>118 魏武金田一局地の雲散系統として
1.金田一の視線が届かない位置で打てる
2.効果時間長いので城に帰っても問題が無い
3.遠弓効果で出城から弓で低武力ご苦労さん
4.局地の雲散は士気差1で効果時間中の遠弓おいしかったです
番外
1.5コストだからメイン計略がきっちりと別に存在してるはず
程<俺は弓サーチ以外では動かんぞ!
____城門___
があったりする
今日丁奉使ったら恐ろしく強かった
射程距離相当あるね
呉にいなかったらもっと重宝されてただろうにねえ>>テイホウさん
むしろ壊れといわれそうだ
それよりだれかサックの妹さんの居場所を見つけてみないか
丁奉はマジで強いと思う、ランク圏外なのが不思議だ
使ってる人には便利。
そうでない人には特に必要ない。
そんなカード。
ゴサンで焼けてありえないで焼けないの無双中呂布以外ある?
知力2ならありえないで十分だしなぁ
つか早い中知力馬多いです・・・
開幕で失敗したときにきっちりと丁奉で射抜かれるとオワタ感があるな
>>127 まとめて入ったとき焼こうと考えるか否か
>>127 知力7の火計で落とせるのは3まで(確殺ではない)
知力4で落とせるのは1まで
>>123 射程二倍くらい有るよな、アレ
自城門前から敵自城門前まで届くとか強すぎるぜ
ただし効果時間中に落とせるのは武力5くらいまでだけど
遠弓麻痺矢だけでなんとかしようとするとそうだろうけど
普通は他の弓集めたり、騎馬突撃するからなー
0.4倍はやっぱでかいよ
使ってないけど
それに比べて麻痺矢ときたら…
呂蒙「私の出番か」
UC徐盛「腕が鳴るな」
文欽「ランカーが使ってるカードがゴミクズな訳はあるまいよ」
勇者「ですよねー」
UC太し「遠弓麻痺矢が壊れと聞いて」
呉景「呼んだ?」
今麻痺矢って0.6倍じゃなかったっけ
???「私は誰でしょう?ヒント短髪です」
なんだ凌統か
>>141 ブッブー
???「ヒント2巍の馬鹿将軍は髪切っただけで簡単に騙されました」
孫武レンドが面白い
噛み合ってはいないんだけど
>142
ごめんね
1000回以上使っててごめんね
流れを焼き払ってVerUP前の駆け込み司空報告
デッキは孫武 太史慈 UC呂蒙 アリエナイ 浄化 軍師周喩、張昭
張昭は兵書が出てから使える子になった気がする
おめ
何つけてんの?
今日の頂上はよかったなー。
呉単使いなら見習いたい守りだった。
>>145 おめ
柵無しで貯めるのが怖い俺はアリエナイを柵爺になっちゃうな・・・
馬超ワラどうするの?
やっぱりUC呂蒙で追い返して貯める?
>>146 あり
張昭は再起興軍と縦幅拡大
周喩は速度上昇と業炎強化
まぁ大体周喩しか使わないんだけどねw
麻痺呂蒙 防御弓 孫皓 誤算 転身 柵爺
軍師 リクソン
でなんとか品脱出出来ました。
孫皓の端攻め楽しいよ
今ふと槍策が使いたくなってデッキを小一時間ほど考えてみたが何も出来上がらなかったさorz
断金かりっさん辺りで組めばいいと思うけど
ついに丞相になれたんで、報告を。
極み甘寧、浄化、張昭、孫武、矢印。
軍師は周瑜、周姫。
やっぱりワラ環境では甘寧は強いわ。
俺も極み使ってるが騎馬にマークされるとどうしても使い辛い…で護衛つけると手数で負けがち
自分の場合は極みを打つときは大体柵の裏からかな、
無理やり止めに来ても小再建があるので。
守りならばこれでいけるはず、攻めのときは、タイミングとしか。
バージョンアップに向けてチェックリストつくらね?
優先的に調べた方が良い項目と
使ってる本人が調べてくれって項目。
んで、優先的に調べた方が良い項目は現在の数字や範囲も用意しておけば
比較も楽じゃね?
演舞場動画って計略効果に関してイマイチ信用できない面があるから
あそこに頼り切るのもあまり望ましくないし。
極みは攻めには使いにくいよな〜
カウント短いからローテやワンスルーで凌がれやすいし…
守りの極み、攻め守り両方こなせる孫皎ってイメージだわ
>>151 R甘寧とSR孫権と歩隲で前出ししてれば、司空丞相レベルなら余裕で勝てるぜ
槍策は英魂と組ませると化けるね
>>158 それは孫策さまが死んで化けてでると言う意味でしょうか
浄化を入れてるのに範囲の狭さでいつもうまく使えなかった
で、大華なら士気1多くなるけど武力はじじいと変わらないし伏兵の変わりに魅力あるし
さらに弓だから死ににくいしそして何より可愛いから俺の士気があがると考えデッキに突っ込んだ
範囲がじじいと同じくらいとか目を疑ったわ
大華がいつ流行ったっていうんだよ…
流行るとか以前に排停だから
162 :
ゲームセンター名無し:2009/12/23(水) 01:37:39 ID:0iwuROZQO
>>160 排停はしゃーない
現行計略以外は死ぬ運命
浄化は全員浄化とか欲張らないで知力低いやつだけとか考えるといいと思う
あればあるに越したことは無いけど最近は外したな
槍策は周姫と組むもんだっと思ってたけど。
ダメ計か呂布とかじゃないととまんないよね
>>161-162 排停だけどこれは使える1枚かもって思ったんだ…
2で馬周瑜が結構使えたようにさ
穿かない夢でした
Ver間近ですが丞相昇格したので名君に報告しに来ました。
デッキは雄飛、孫武、昇華、浄化、享 軍師魯粛 陸抗
無双、左慈、屍英魂は相変わらず無理臭がしますが、他の流行系デッキには
まあなんとかなってます。孫武カウンターの仕込みで城4割とか必要経費と
割り切るようになってから勝ちパターンが安定した感じです。
孫武の報告が多くなってきた気がする
おめでとう
赤壁快進撃おもすれー
司空昇格祝いなのか春眠が引けたから、早速デッキにいれちゃうぜ
しかし大尉に上がったときも思ったがなぜか昇格時は引きがよくなる不思議
穆入り大練兵ワラは号令来てから焼いたほうがいいの?
それとも来る前に?穆を焼く?
始めてみたから号令勝負してしまいましたとさ
即将軍でスナイプ
大錬兵って穆なくても結構
パワーあるから困る
>>165 おめ
自分も孫武使いなんで孫武の下方修正が無いことを祈ってるよ
>>168 号令される前に少しでも弓で削って、号令後焼いてカウンターかな
真白大練兵されたら武力高い、時間長いで号令勝負だと負けそうな気がする
いよぅおまいら3,4ヶ月ぶりに来たぜ久しぶり。
ニコで頂上みてるんだど、進撃小華けっこう載ってるみたいだけど今の流行は不倫デッキなのかい?
1から使ってる俺としては驚きが隠せないぜ。
新カード追加とかの話はまだでてないんだろうか
>>171 明日バージョンアップするぞ。
だから、流行も一変する可能性が高い。
ちなみにロケテ無しのバージョンアップ。
前回もロケテ無しで計略とかいろいろいじってるから今回も
結構いじられてる可能性が高い。
>>172 明日とはタイミングよかったw
サックは修正されるんかねぇ、とりあえずwiki見てくるぜ
サックよりも屍・赤壁・一気呵成辺りの方が修正喰らいそうな気がする
ラケンが消え去ってくれればなんでもいいやw
赤壁は呉民からしてもあの威力はおかしいから弱くなっていいよ
兵力MAXのがっちりが飛ぶとかアホか
>>176 まじか。
今2コスは赤壁入れてるけど、太しが計略かわっちまったから入れてるだけだし弱くなっても支障はないな。
太し超絶にもどらねぇかなぁ。
策と太しのダブル超絶でまたやりたい!
>>176 変わりにバリバリがデッキに入り、兵力MAXの二張が吹っ飛ぶのであった
正直周瑜より太史慈、孫咬、陸遜、丁奉の方が怖いわ
わざわざ賢母かけた兵力MAXオケーイが赤壁で撤退した時の絶望感は異常
威力落とすっつーか、ランダム値抑えてくれればそれでいいわ
自分が使う時も相手にいる時も、不確定要素が多すぎてやりづらい
何より一時のJOJOみたいに、ランダム頼みのぶっぱする奴が多くて萎える
確かにランダム幅抑えてくれるだけでもだいぶ助かるな
相手するのも使うのも
赤壁は1の不遇時代終わって強化されてからずっとダメ系最上位みたいな位置だから修正あんまされなさそうだけどな
メガ周瑜といいランダム幅は減らした方がいいとは思うけどな
快進撃孫武や、孫武赤壁の流れで
孫武まで巻き添え修正がこないか不安な一呉民です。
>>156 使用率がそこそこあって修正ありそうなのは
屍・孫武・賢母・一気・赤壁・進撃・英魂・小虎
次点で
手腕・麻痺矢・天啓・大胆・意地・遠弓・防護・遠麻痺ぐらいかな?
弓ダメ・武力比・復活カウントあたりもあればすごい助かる
ダメージ的に火計じゃ駄目、赤壁じゃないと駄目っていうのは白銀だけじゃない?
あいつさえ修正してくれれば赤壁ダメージ落としてくれてもいい
赤壁入れてないと白銀いた次点で涙目
いや、俺みたいに周瑜が好きでこのゲームはじめて
R周瑜をずっと使い続けているという層もきっと…
周瑜好きって理由なら連弩馬もぬるま湯も選べていいじゃないか
あんな髭面周瑜じゃねえから
士気5で焼かれるぞw
単体あいてにするなら白銀だけかもしれんが、俺みたいに号令を赤壁で追い返すことを前提に組んでるデッキには、弱体化はきつい。
明日は朝イチで天啓を受けてくる
見えるぞあれが天下というものか…
そして一言つぶやく
「天下は彼方か…」とw
ずっと好きで使ってるなら赤壁弱くなっていいじゃん。
俺もがっちり好きでずっと使ってる。
とりあえずランダム少なくしてMAXで死ぬのは4までにして
知力5確殺&知力6以上のダメージ大幅減少
の方が使うほうも使われるほうも良いんじゃないかなぁと思わなくもないアルよ
>>192 好きで使ってるから弱くなっていいって理論的におかしいだろ。
そこは「好きなら弱体化しても使えよ」って話じゃなと
粘りは目立った弱体化もしないままここまで来てるからな。
粘り具合が一時代より緩和されたとはいえスペックにも恵まれた良カードだし
>>194 同じこと言ってるように見えるんだが
無理矢理変な解釈して本来意図されてた意味に訂正するレスをつけるのに何か意味があるのか
正直今の粘りって相当弱いぞ
緩和ってレベルじゃねぇ
個人的には弐連が弱体食らいそうで怖いんだが…
呉単ではあまり見ないが、混合の弐連ワラってそこそこ当たるんだよな
好きなカードなのに弱くなってもいいだなんてただのMやがな
それでも使うなんてどM
>>194 粘り使ってねーだろ?w
別にあなたたちみたいに妄想してネガるつもりは無いけど、弱くなってるよ
弱体化しても好きなら使い続けるって事だろぅ
まぁドMだけど
>>195計算式とかはまるで考えてませんでしたはい
確かに奥義とかの知力上昇で威力変わるもんなぁ
春眠つえーな
どうにもならんかった守りの神速騎馬をコスト1が完封できるとは思わなかった…
>>196 好きだから弱くしてもいいよ!→変態ってかこんな奴居るのか?
と
弱くなったけど…それでも俺はお前を使うぜ!→愛
はニュアンス的に結構違うと思うんだが
>>197 今までがおかしかった。って考え方かな、私は
英傑号令を士気4で凌げてた昔がおかしかったと思うんだが
今のは士気4に見合うと思うんだけどね。範囲も広いし
>>199 粘り達人でごめんなさい。
>>203 今までっていつ?
もうずいぶん長い期間やわらかんねいだと思うけど
奇遇だなww俺も粘り達人だわww
全国は粘りフトシ手腕しか使った事無いわww
馬鹿いじって遊ぶのは厨スレだけでいいよ
>>204 3.1くらいまでは割りと何とかしてくれた記憶がある
流石にもう1年以上前の話なんでナンだが
今は1コスが粘っても溶けるけど、士気4ならあんなものかなと
>>205 粘り孫武でやってるけど孫武粘りに繋ぐと異様に硬いからなぁ
あと何となく武9槍ってのが居て安心する
呉に移民してきてから武力派槍使わなくなった俺
浄化小再建孫カンが鉄板過ぎる
ダメージボーナス系や超武力とのタイマンなら今でもぶっ壊れ
号令とかで武力負けしてる複数部隊相手の乱戦とかやらかすと溶けるようになっただけ
効果時間の短さだけがネックだが、士気4広範囲だし妥当かなあと思う
使われないのはスペック計略良好でも2.5コス槍なのと武力が9だからってのが主な理由なんじゃないのかと
アタッカーが弓に寄るデッキは見た目の総武力ほどのパワーが出し辛いからね
超武力とのタイマンこそ役に立たんだろ
無双にあっという間に溶かされてワロタ
まあワラ相手とかには結構使えるから、環境的には悪くないんだけどね
>>183 屍 孫武 天啓 大胆 意地 蛮勇あたりは知力依存も調べてほしい。
無士気相手を凌ぐのにはいいけど相手に士気4以上の計略使われたら無理
号令相手も粘り二回とかなったらそれこそ最初から号令撃ったほうがいいわけだし
213 :
185:2009/12/23(水) 23:38:48 ID:pZQhc64I0
あぁ、なんか荒れてしまってるすまない
>>192 俺が言いたいのはそういうことでなくて
>>184の1行目の
> ダメージ的に火計じゃ駄目、赤壁じゃないと駄目っていうのは白銀だけじゃない?
ってとこだ
まさか赤壁ずっと使ってるから弱くしないで><ってエスパーされるとは思わなかったよ…
>>211 調べて欲しいじゃなくて、自分で調べたのを報告しやすいように
テンプレ作ろうって話だったんじゃね?
ここにあった雄飛、英魂号令&戦法、昇華を入れたデッキをやったのだがかなり調子がいい。
英魂嗣攻もやればできる子だったんだな。大徳とかは全然怖くなかったし漢号令+神医や屍英魂にも何とかなっておどろいた。
ようはほっさんつえーって事とサックは特攻隊長ってこと。孫策生きてると攻め上がれないってのが面白いがw
216 :
ゲームセンター名無し:2009/12/24(木) 02:14:15 ID:vIla/vgKO
大胆に速毒掛ければ 高速長槍…ゴクリ
>>215 英魂嗣攻は普通に使えますよ。
2コスト切りで+4が10C以上保つから2コスト切り英魂号令で+10になるよ。
英魂号令 弐連 引き継ぎ 浄化 転身 軍師英魂でやってるけど結構いける。
2コストを切る陣略と士気5で+10と考えると
屍に流れちまうな
いっそ効果時間短くして切ったコスト×4で屍と同じ上昇値にすれば使われるんじゃね?
壊れそうだけど溜め3カウント効果時間6カウント位なら大丈夫かな?
それより、切ったコストを加算して欲しい
7コス切ったら+9とかさ
屍英魂を使ってれば普通になれたバージョンも、明日から変わるのかな
屍英魂にはウンザリしてたから、超絶弱体化してくれ…
>>216 それ、相手の槍に刺さるんだぜ・・・ゴクリ
まあ、騎兵単相手とかだと鬼のような強さを発揮するんだけどなw
>>219 まったく大丈夫じゃねえから。
2コスト切って+8が6Cの奥義とか正気の沙汰じゃねえよ。
まともな想像力がないのかお前は。
4時間の間にこの口調の豹変っぷり
同一人物とは限らないし
同一人格とも限らない
一応同じ人なんだがな。
>>219があまりにも馬鹿げたこと言ったから全力で突っ込んだ。
常識的に考えてありえねぇだろ、効果時間減らしていいから武力上昇値を倍にしてくださいとか。
相手が間違ってるなら何言ってもいいと思ってる御仁か
時に、英魂嗣攻って既に撤退済みの部隊数も計算に入る、
って話が前になかったっけ?
>>227 確かそれはなかったと思う。
参照するのは英魂嗣攻で切ったコストだけだったはず。
ランカー率が一番低いのに一番呉が使用率高いバグさえ直してくれればそれでいいやw
多分仕様だから諦めろ
今日本当にバージョンアップなら調べに行ってもいいんだが、
皆どうやって携帯から画像アップしてるんだ?
>>233 その症状、孫呉脳の疑いがあります
放っておくと・・・大変な事になりますよ
天下はまだ見えぬか…
徐盛が2に太しが3かー
ワラワラを殺すついでに召還も目付けられたか
屍、武力10の6c
フトシの援護兵武力3
画像はちょっと待ってちょ
一気呵成が武力23スタートで武力0まで下がりかなり長くその状態が続く?とのこと
一気呵成は強すぎたからまあそんなもんだろう、と思うあもーつかい
俺も呂蒙使いだから少し使い方改めないとな
>>239 乙さま
援護兵武力3に戻っちまったな
まぁ使い捨て特攻戦法としたはまだ使えるからいいか・・
徐盛手腕使いの俺に危機が
号令かけるの前提の運用だったしなんとかなるかなぁ
サンタさんは俺の勇者にプレゼントはくれなかったの?
一気呵成は武力0の時間が4cくらい
とにかく長い
>>248 勇者は7c溜めて8c(0.5cくらいの誤差はあるかも)
ようするに据え置きっぽ
あんまり使ったことないから速度はわからん
快進撃はどうなったんだろ
252 :
248:2009/12/24(木) 11:43:13 ID:/vGkrXBl0
>>250 それが本当なら見事に効果時間1c下方食らってる件
>>221 残念だったな
寧ろ魏武金田一がいなくなって前より屍天国だ
>>254 屍は5〜6cになったっぽいとの報告を見たぞ
その程度の時間ならワンスルー安定になるかもしれん
本スレより伝令
301 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/12/24(木) 11:45:32 ID:icAILYswO
防柵小再建が黄色柵復活なのは既出?
画像乙です!
赤壁の威力はどうですか?
>257
伝令乙
次は前線の孫堅のところに向かうが良い
黄色ってことは強度4であってる?
しかしちょいと痛いなそれは
なんで全く話題にもならなかった防柵が修正されてるんだ
今の所上方修正が一つもないのはどういうことだよ・・・
>261
3だね…キツいなあ
>263
部長「防柵再建と刹那再建(名前忘れた)うぜえ、セットで弱体化&削除しよ」
↓
係長「案の定使われてません」
部長「!小再建弱体化したら使われるようになるんじゃね?」
まあ防柵小再建だけでそんなに話繋がらんだろw
張昭はずーっとベスト20あたりにいるので仕方ないんでは。
漢軍のおじちゃんはちょっと可哀想だが。
一人で検証してるので、ダメ計の数値とかわかんね
(´・ω・`)
あと一時間位いるから、他に試すもんあるかね?
>>267 もしよければグホン先生を・・・。威力は難しいかな。
>>267 オケーイで武力何まで殺せるか検証してくれないか?
武力依存や弓ダメが変わってるかの指標になると思うんだ
オケーイ3Cということは据え置きかな?
主力だから気になる
ちなみに武力0がどの位減るかわかります?
>267
別に周ホウでなくていいんで遠弓麻痺矢プリーズ
ごめん大胆9cだった
・将軍+2、8c
・UC黄蓋14.7
・小流星溜め13c、13.2
・手腕7c
・二連剛弓8c
効果時間は全部0.5cくらいの誤差がある可能性がありまする
>273
乙
てか丁奉は知力7だから+1cでいいかな
攻城力低下がホントだとしたらUCコウガイが輝けそうだね
あれ、グホンって溜め1cだったっけ?
確殺は知力2までっぽい
>>276 それだと変わってないですねー。ありがとう。
そっとグホンをデッキケースにしまった
屍武力の上がりは据え置きだが、
範囲が3.1のパパ復活時よりちっちゃい気が・・・
と思ってたら浄化爺さんと見間違えてた・・・
スマソ
自分の好きな武将が強くなったのでようやく使える!って思考は、
結局のところジプシーと変わらんよな・・・
マイデッキ健在で歓喜!
あとは環境だな…
こりゃ屍大戦だな
賢母を誰か頼む…
何か火短くね?気のせい?
なんか本スレで無双が知力+1とかいってるな
もしそうならありえない大活躍で無双との勝率うp期待
弓技の極み試してみたがよくわからんね
とりあえず例1
武力8兵力十割の武将が残り一割くらいで生き残る
例2
武将10で兵力九割が一割くらいで生き残る
なんども試したわけじゃないから参考程度に
これで最後です
人心、武力4の6c
お疲れ様
俺も帰りに寄れたら寄っていこう
援兵と小再建に修正がかかったのは納得いかんが、
ギブとバチョーの修正入ったしまぁいいか
麻痺矢使ってる身としては
パーツの選択肢が豊富だから
呂蒙本体に修正が入らん限りやっていける!
>>287 乙
あんま変わらんって事は、武力依存据え置き〜微減って感じなのかな
援兵と再建の修正がよくわからん
とりあえず赤壁ダメの報告はまだか!
ガッチリも無修正かな・・・?
>>289 超絶乙であります(゚Д゚)ゞ
二連剛弓にも赤壁の範囲にもに乙修正入らなかったし今ver.も十分やれそうだ。
援兵は同じく納得できんが…まあセガはもとから出た杭はめり込むまで叩きまくるタイプだしなー。
下方多いなあ・・・。尖った計略がなくなってマイルド大戦になると騎馬単求心が流行ったりするから心配だ・・・。
当千ワラは麻痺矢でおいしく頂いていたんだが。
虞翻が溜め1cならそれだけで大幅上方修正な気が
士気5で10/2確殺、知力4以下でも兵力半減ってとこだろうしね
アモーと徐盛の召喚兵武力低下がちょっと酷過ぎだが
>>273 おいおい将軍は昨日まで9cだったんだぞ・・・遠弓麻痺矢が何したって言うんだよ・・・
プラマイ1ぐらいのカウントは測定誤差の可能性もあるし
一喜一憂するにはまだ早い
>>298 3.51以降雄飛と同じくらい待たされていたのが気のせいだったのか・・・
>>296 下方多いもくそも前バー強かったカードから調べてってるんだから
つまり防柵再建のほうは超絶強化で懐かしの盾付き復活の可能性もある…
こういうことかキバヤシ?
朱治強すぎわろた、みたいなこともあるやもしれん
朱治さん昨日までも地味に強かったよ。5割くらい回復かな?
魏武みたいな低武力ワラ相手だと孫呉の祈り連発で開幕押し込めた。
さらに1割2割増えると壊れるはずだが・・・。
>>306 ○○「皆さんもう少しです」
武1がネックだが素で6割くらい回復するぜ
突破戦法は変わらずの8c武力+5だった
みんなー兵力ミリ減った無双リョフがありえないでやけたよー
呂布は知力上昇+1になったってマジだったのかw
カン沢とのコンビが増えるんだろうか
撃陣24→18c大胆は溜め効果時間も8c弱くらいでした。
阿蒙の前Verは 武力23スタート→(17c〜18cかけて)→1まで下がる
だった。
今回の本スレ2605の605によると
一気呵成:武力23開始、11〜12cくらいで0になって、0の状態が3〜4c続く
ってことだから、武力減少速度が1.2/cから2.0/cぐらい
減少速度が約1.7倍ぐらいってことか
まあ強すぎたし、仕方ないのかねえ・・・。
赤壁は範囲が長細くなっただけで威力は据え置きかな?
効果時間短くなるのはいいけど0の状態が続くのは痛いよ・・・
>>310 それが一番困る
推挙って知力+いくつだっけ?
やっぱ俺はゴサンかなー
変わってなきゃ +5で10.5c
呂布対策が容易になるからこれでやっと
赤壁はずせるなーなんか孫武と麻痺矢が流行りそうな予感
孫武でずっと来た身としては
流行ると肩身狭いし、メタ貼られるから厳しいんだよなぁ・・・
赤壁、手腕、浄化、春眠、快進撃でやってきた。
赤壁は細くなったのか・・・確かに長いとは思った。
城門から横に向けると、ちょっと余ってたから。
威力は、変化無しの気もするけど・・・
それと、快進撃の突撃が若干マイルドな気がしなくもない。
まあ、全部体感なので、検証してくれる人待ちで。
320 :
ゲームセンター名無し:2009/12/24(木) 18:07:59 ID:Vwmhj6r8O
呂布は前のバージョンも知力+1だよ。
今更何言ってんの?(笑)
>>320 もしもし?もしもし?
知力+2だぞ?sageられず間違ったうえ(笑)まで使って何言ってんの?
援兵屍試してきたが
屍が短いというより援兵が弱いと感じた・・・
>>321 は?(笑)
おまえ前のバージョンやった?
本気ならただの間抜けか情弱。
あ、+1って無双して2か。
ごめん勘違い!
おまいら喧嘩する暇があったらwiki見て来いと。
・武力+18 知力+2 移動速度3倍 兵力2割回復 効果時間3.5c/知力4で6.5c/知力9で11.5c/知力11で13.5c
NG入れといた
キチガイすぎる
あもー丁奉型孫武に切り替えるかなー
麻痺矢使ってるけど、鬼神さまがいるから赤壁はずせねーんだよなあ・・・。
あもーは少しというかかなり使いにくくなっちまったなあ
だが賢母大胆弐連剛弓意地は据え置きっぽいね
意地って相手にするとなげーよ!って叫びたくなるぅ〜
あもーは不倫させれば何とかと思ったが快進撃の方が強いから無いな
アモー全く問題ないレベルなんだが。
嘆いてる人はホントに前から使ってた?
初期武力が変わらんなら痛手ではないかな
今までも使い捨てがザラだったしw
初期値が5くらい下がって時間据え置きかと思ってたが
これならぬるぽ
沈瑩でR公明とRエンで壁殴ってきたけど
城門だと一発落城は可能だと思われ・・・
そんだけですスンマセン・・・
徐晃と夏侯淵はなんか関係あるのか?
>>331 新バージョンになってからまだ使ってないけど、
書いてあることが本当なら前verよりかなり下方されてるから前verで使ってた人は嘆くよ。
>>335 2コス武力8だからでしょ弓と槍は攻城力一緒だから弓だけなんだと思う。
孔明かと思ったが違うのか?
攻城力上げたらの話じゃないの?
>>331 アモーさんはうちのエースです(`・ω・キリッ
使いにくいってのは攻めではちと打つタイミングがシビアかなと感じたのさあ
防衛は全然問題ないんだけどね
まあ攻めでアモー頼みってのもどうかと思いますぐぁ
>>339 まぁだって、シンエイはそのままでも7〜8割もってくんだし
特攻系かけたら一発なんて余裕なの考えるまでも無くね?
1コス馬の攻城力低下がさらに悪化したようです
呉夫人壁2発<馬策壁1発
いやいやいやいやいやいや
ちなみに目に見えてどっちが勝ってるかわかる程っていう…
一気呵成は武力28からスタートで快進撃と同じ速さで衰えていって、
デフォ知力だと8で下げ止まりにしてくれる仕様になって欲しかった。
今のままじゃ蛮勇を差し置いて使う奴がいるとは思えない。
>>344 いや必ず撤退と武力0でも死なないのは大きいですよ?
3.51AではUC呂蒙の方がランクが上だったから、
これでトントンぐらいだと思うよ。
それ、叩いてもらうためのレスだからそういう返ししても意味無いよ
武力31…いやなんでもない
そうか、すまんな。
俺は暫く大戦出来そうにないんだよなぁ
一気呵成をこれからどう使っていくか早く試したい
>>349 そうだな今二匹いたな、すまん
蛮勇のほうだ
>>345 士気5も払ってデメリット付きの計略だというのに武力が低下している時間の方が長い
これはあんまりだろ
下手すりゃ士気4でも妥当って言えてしまうレベルだぞこれ
そんなに悪さしてた訳でもないのにここまで下方修正されてしまうアモーって・・・
太史慈も下方で呉の2コス武力要員は孫コウの1人勝ち状態か
>>352 漢の意地よりかなり強かったからな
武力8勇で4C近く+10相当で生き残るのは強かった
強い計略だったけど流行が悪かった
流行が悪かったけど強かったから修正された
よくあることだぜ?
つうかあもーは今までがおかしかっただけだと思うんだが
最近は苦手兵種の概念が薄くなってきたとはいえ
魏蜀の2コス武8苦手兵種事情を見たら文句なんて言えんわ
昨日だかの粘り論争見ててもそうだけど
今までや、最盛期が強すぎた、今が丁度いいと思えるくらいでいいと思うんだよなぁ
強くなきゃ嫌ならジプシーしてればいいのに
2コス第2兵種が呉は死んでるからなぁ
阿蒙・蛮勇に文句ある人は少ないだろうが
勇者・へやー・孫呉の武(笑)・突破爺に文句ある人はくさるほどいるだろ
蜀だと馬超・関興、魏だと¥・金田一枠だからな
赤壁威力減ってない?兵力8割の月姫が2割残った
358 :
ゲームセンター名無し:2009/12/24(木) 21:12:35 ID:DX7EFdT+0
それはランダム値だろ
7に6割ってそんなもんだろ
突破には何の文句も無い
これ以上強くなったら壊れだ
変な上方修正入らなくてほっとしてるぐらい
大胆は知力依存いじられてなければ文句無い
赤壁細すぎだろ・・・
ダメ低くされるのはいいけどあそこまで細いと赤壁である意味が無いっていう
突破は崩射号令や遠弓戦法みたいに武力上昇値よりも、効果時間を活かす
方向に行くべきだと思う
今のver決死ガン守りが強いかもしれん
計略も攻城力も下方して城ダメが取り辛くなってるから
大胆に文句だと!
あれほどの良スペック良計略は他にいないぞ!
賢母大胆は据え置きぽかった
賢母弐連も
相対的槍策強化っぽいけど
リョフが流行ったらしんどいんだよな
まあおれはレンドゲーだけどなw
業炎はどうだ?
軍師も武将も
リプレイで確認してみたけど、大胆は溜め7、
効果時間9の知力+6でした
まあ、大胆はへたに上方修正すると壊れそうだし放置か・・・
英魂嗣攻のゲージ、溜まるのが遅くなってたような…
>>370 なにそれこわい
ほんとだったら瀬賀はどこに行こうとしてるんだ
武力依存上がってないか?
陸遜、R甘寧、トウ襲、アリエナイ、賢母の極み遜武で戦いやすかった
シジーも徐盛も武力ダウン走射不可速度ダウンついでに回復遅と酷いな
こりゃ真面目にレンドさんの出番かね?
俺あのおっさん嫌いなんだよな…
>>371 もしかして全部の攻略が遅くなったのかも
>>370 レベル15の人5コスで50C以上かかってたのにさらに遅くなっただと?
まじならちょっときついな。
雲散魏武は相変わらず厄介だな…あと一騎当千も個人的に嫌な修正
勇者は十分強いと思うんだが
大胆貯めて賢母撃ってライン上げて極みってどうかな?
賢母時間減少とか噂があるけど
士気15の時点で現実的じゃないな。
相手もいくらでも対処できるでしょ
ところで春眠はどうなりましたか?
>>380 使ってみた感じ無修正っぽい
範囲は間違いなく変わってない
>>378 とっくにやってる
どうかな?ってきかれても再起興軍で乙じゃね?
援護兵が武力ダウン走射不可速度↓って太史慈だけ?
次は弐連が流行るかもなあ
>>378 賢母がいて「大胆貯めて」の時点で相手が黙ってないだろ。
>>381 サンクス!
無修正小虎がいれば、まだ戦える!
まぁ援護兵の弱体は痛いがスネークと魏武が弱体されたんならまだいいや
快進撃の情報ってあった?
やっぱりロマンかー
無難に賢母極みで行くよ
>>386 使ったけど変化なしじゃないか?
武力依存上がったせいか乱戦でもモリモリ相手溶けてた
>>387 士気12と柵を残してくれる相手には賢母大胆極みできるよ
証一桁だけどな!
だけど極み打つ意味があんまり無いことが多いけどな
久しぶりに来たけどやっぱりお前らネガりすぎてワロタ
本当いつまで経っても進化しないね
賢母に関しては時間短縮は無いと思うよ
武力も+2のままで知力は自分で使ったから見えない
ただ賢母からコンボした感じだと+4のままかと
呉の号令で手が入ったのは屍だけな気がする
>>384 無修正と聞いて
…すまん、俺が汚れてた
しかし年末にロケテって前も無かったっけ?
麻痺矢号令終わった…
麻痺矢効果減少だとさ。
本スレにあったGJfrgから呉だけ転載
上方
虞翻、メガ ダメージ上昇
天啓、人心、徐夫人、正座、勇者 時間延長
囮、突撃、赤頭巾、空蝉 移動速度上昇
リューサン 移動速度上昇
呉への援軍 回復量上昇
ラクトウ 武力上昇
下方
徐盛、太史慈 移動速度減少、武力減少
大流星 タメ時間延長
屍 範囲縮小、時間短縮
阿蒙 武力低下速度上昇
麻痺矢号令 麻痺矢効果減少
英魂戦法 武力上昇低下
赤壁 範囲調整
防護 やわらかい
小再建 黄色
奥義は徒弓・遠弓・連環が下方、知勇がたまるのが遅く時間が延びる
全凸・白銀は突撃ダメ減少とあるが、快進撃は記載なしなんで相対強化かも
麻痺矢号令の効果減少か
大戦2の初期のような悲劇にならなきゃ良いが
麻痺矢効果減少か・・・
度合によるけど
終わったはさすがにアホすぎる
神速戦法止められるのならいいが
>>394 そこまで流行ってたわけでもないのがかなり下方されてるのが
解せないけど、ssqで「呉が流行ってるから弓ダメ減少します(キリッ」が
なくてまだ良かった・・・
連環も遠弓も徒弓も殺してそんなに再起ゲーにしたいのかよ…
>>396 今が0.4倍だから、麻痺矢効果低下したら0.5か
麻痺矢戦法と同じ0.6倍
そうなると一本じゃ神速止まらない
つまり、神速闘攻も一本じゃ止められない
多分先行して効果の落ちてた麻痺矢戦法と同じになってると思う
やわらか防護戦法とかまたシュウシのせいかよ。
なんで瀬賀シュウシに防護戦法とかもたせたの馬鹿じゃないの
徒弓麻痺矢はえげつなかったし
SEGAが嫌いそうな形だし妥当じゃないか?
やりにくい相手だったし大歓迎なんだけどw
連環も個人的には対速軍対策だったし
あんまり影響無いと思ってる
>>399 麻痺矢が0.6倍ってちょくちょくでてくるけど
0.4倍じゃないの?
今日の試合で
こっち 快進撃状態(武力は11〜13くらい)の快進撃孫策の壁一発
相手 計略使用なしの快進撃孫策の壁一発
で結果こっちが負けたんだが(.netで確認したら0.5%くらい負けてた)、乱数って以前からこんなにひどかったっけ?
武力が上だったから勝った!と思ったら愕然としてしまった・・・。
SEGAは軍を武力0.5と見てるみたいだったからな
5.5/4馬に防護持たせたなら納得できる
実際は武力+1でさらに計略もいいとな
え、連環陣って弱体化きたの?
馬オーラに対して弓ダメ増えてない?気のせいかな
>>372 ここのところ使ってるデッキとまるっきり一緒で吹いた
まだやってないが、聞くところ火計以外は修正なさそうだし
しばらく様子見つつ使い続けるかな
>>394 と思ったら防護さらに柔らかくなったのかよ
別に賀斉の時ほど計略使ってないけど、
柵持ち1.5コス槍ってトウシュウしかいないからなぁ
verうp当日に大尉昇格できたんで、ドサクサにまぎれて名君に報告。
手腕 アモー リョウ統 矢印 浄化 軍師ロシュク・リクソン
便利な矢印+何とかしてくれるアモーでここまで来ました
あとリョウ統はやればできる子
新verで一気呵成弱体化してましたが・・・
しばらくはまだ蒙ちゃんと一緒にやってみたいと思います
孫呉の天敵呂布が
知力+1でカワイソスになったから問題なしだぜ・・・
髭の1.5割回復といい、
こんなにするならなんでそんな効果つけちゃったわけ?レベル。
だからつけた奴を左遷したんだろうに
封印溜め時間のびてる
1C→3C
城内にいても溜め見てから計略打てるようになった
本スレにも書いたけど…
メガ・知力6、ミリ減り→ミリ〜2ミリに
R甘寧・SRシン皇后満タン→撤退、Rテンイ満タン→3ミリ
奥義防柵、小再建・黄色復活
おけーいは武力0は撤退する模様
前は撤退しなかったんじゃなかったっけ?
>>413 前verではオケーイは武力0がミリ残り
3.1や3.5は撤退だったので武力依存はその頃に戻ったのかな
オケーイは前から武力0は撤退させられることもあったよ
魏武かかった満寵が2割くらい残った
3.10の頃は_残ったかな。10回に2〜3回撃破できる程度
ワラ大戦の3.12の頃は3割〜4割残って、3.51Aでは5回に3回は撃破できてた
あまりここでは大流星の大幅弱体は話題になってないのね
まあ流星スレがあるからだろうけど、49カウントってあまりにも酷すぎる…
孫武が現状維持だと増える可能性ってあるのかな?
順位の割に、全国だとあまり当たらないんだよね…
品の話だけどwww
419 :
ゲームセンター名無し:2009/12/25(金) 08:32:38 ID:zt+jIwY+O
小虎たん弱体化してないんだよな?
>>395 もうなってる。麻痺矢で大徳に勝てない(泣)
そして武力差依存がさらに強くなってるから乱戦されると終了。
デッキ変えよう・・・。
援兵が走射出来ないのはガセ?
昨日試したら普通に走射したような…
初日とはいえりっくん勝率たけぇ
機略とか流行るまでしばらくは相当行ける予感
下方食らったパーツの代わりもいるお国柄だし
屍の勝率44.1%ワロタwww
孫呉の炎はダメアップしたのか。
知力2が焼けのこったときはさすがに涙目だったからなあ。
知力3が焼ければ神だがさすがにそこまで威力戻ってないよね。
>>423 武力依存高いのと低コストの攻城力が落ちたのとで6枚賢母屍が死んだからだろう。
武力依存高いのは屍にとっては悪いことではないので、
デッキ編成かえればまだ屍はいけるはず
徐盛が徐盛(笑)に戻ってしまったorz
とりあえず召還でなく生かす方向ならまだやれ…無理かなw
SR孫策に修正入ってないのは珍しいな。
いつものごとく乙カードにされるかと思ったのに。
屍は4枚も援兵の攻城力低下が響いてる
5枚はリョタイ、カカ入りともに端にりっさん釣られると1.5以下しか居ないから響いてそう
相手の端も弱いからりっさんは阻止やマウントより攻城で殴りあいのほうがいいのかな
手腕で普通に殴るデッキが強い気がする
手腕はオケーイクラスの入れないと普通に号令負けする
>>432 黄蓋入れて、手腕は守りだけに使えばいいんじゃね?
孫尚香は悪い事をしてなかったのに、厳顔と凡将の煽りを受けて弱体化された
張昭は悪い事をしてなかったのに、陳宮の煽りを受けて弱体化された
今回は賀斉は悪い事をしてなかったのに、周旨の煽りを受けて弱体化された
>>434 後者は納得だが(前回もだけど)、
前者に関しては厳顔も廖化も悪いことしてないと思うし、
そもそもが借り物の計略がだからなあ。
>>436 悪いことしてないってか蜀は一時期その2枚のどっちかが鉄板だったからな
まぁやはり煽りだろう。
というか呉からは遠弓麻痺矢輸出してるんだから
蜀から憤激車輪をだな…
>>436 どっちか入った頂上がよくあったり奮起使ってる場面も多かったのに
悪い事していないとか…
>>437 当時弓連環が流行ってたから、厳顔と凡将は
そのパーツで暴れてたんじゃなかったか
>>435 不覚にもワラタ
知略ならともかく憤激まで煽りで修正とかお前ら救いようの無い屑だな
憤激が悪いことしたとかwww
というか奮激なにも変わって無くね?
孫呉の炎のタメ時間と威力がどこまで上がったのか検証した人いないかな?
>>437 憤激車輪なんて今は蜀にもねーよ。
孫呉の炎、ため1cかわらず。
体感だが、ダメージ藻変わってないっぽい。
もしかしたらランダム幅が上がったかも?程度
>>443 違うところにも書いたが
知力5の残り兵力5割程度を削りきれなかった
前verがどんなものかは知らないけど・・・
もともと知力2が残るのに知力2.5相当の兵力が死ぬわけが無い
誰か大胆試してきた人居る?
前Verはため6.5の効果9だったよね
一応報告
赤壁で兵力8割の知力7が焼けた
ランダム幅なのかな?
>>449 マジか。
慣れないことはするもんじゃなかったな。
20戦ちょいやってきたけど半分がショクで呉にいたってはとうとう混色ですら見なかったんだが…
あと大流星は絶望的です(^p^)
英魂戦法の武力上昇低下ってどんなもんよ?
英魂何で弱体化されたの?
寡兵に比べたら必要士気も大きいし、リスクも高いんだから劣化させる必要なかったろ
>>453 孫策との相性かな?
快進撃を乙修正されるよりは良かったんじゃないかな極み甘寧も流行りそうなverだしsegaも少しは考えてると思う
英魂命令でもつかってみようかな
>>453 屍との相性がよかったから。
強かったデッキのメインっぽいだけ弱体化しました!→実はパーツの○○強かったんです
メインっぽいのを変更しただけで厨できましたって言うのを避けたかったんだろ
いるだろ?弱体化が難しいリカクシっていうのとか。
大流星が弱体化されたのは士気回転率だけ上げてそんな感じで忘れてたのを思い出したんだろうな…
オケーイ流行るかな?ワラが食えなくなるときつそうだったり二連でおkだったり
オケーイ 手腕 蛮勇 孫桓 張コウ でしばらくいってみるか
なんだかんだで呂布、張飛クラスに当たった時のこと考えると火が手放せないのよね…
精兵集陣が優秀っぽいのでマウント極みもありかな?
セレクションや頂上載せたりした割には、バージョン跨いで修正とか忘れてたとしか思えん
ワラ相手には流星共々、遠弓乱れで相性ゲーできてたから目をつけられて乱れ弱体かと思ってたが攻城力ダウンに巻き込まれたのね
まあ大流星は軍師の勤兄さんがいれば死ぬことはないだろ
赤壁「太く短い人生やめました。細く長く生きようと思います」
防護柔らか過ぎて吹いた。
素武力相手に溶けまくる
乱戦だけなら、強化戦法の方がまだ頑張れるんじゃってレベル
二連は射程がのびないのが意外ときつい。
乱戦に来るやつを止められないからねえ。
オケーイの射程延長、大事にしてください。
演習で数戦してみたけど個人的にこのVerきついなあ
22211型孫武で城ダメ犠牲に孫武溜めても低コスの攻城力がショボ過ぎて
捲くれない、捲くられるケースが多かった
高コストに攻城役用意しないと満足にリードも取れねぇ
名君調べた人いる?
>>456 ゴリとリカクシはホントどうしようもないよな
計略弱体化させても意味無し
歩兵と弓を弱体化させたら他が巻き添え食らう
となると奴らの武力を下げる以外に方法無いんだよね
まぁ武力下げたら下げたでゴミになるのは間違いないが
久々にりっくん使ったら溜めのタイミングが分からずにぼこぼこにされたぜ
阿蒙は確かに使いにくくなったがまだやれそうだし当分はデッキ変えないでおくかな
流れをガッチリ守れないけど名君との約束で丞相へ昇格の報告へ参りました。
デッキは
SR陸遜、SR甘寧、SR小虎、R孫権、UC諸葛瑾 【軍師】SR周姫、SR周瑜
でございます。
周りのデッキが定まっていない現状のどさくさな感は否めませんが
長いことこの形で続けてきてなんとか這い上がることが出来ました。
孫武はやれる子!今も昔もこれからも
>>468 おめおめ〜
他が軒並み弱体化くらって武力依存上がった今バーでは相対的に孫武強化だよな
Verうp直後ですが念願の司空昇格できたので名君との約束をはたしにきました。
R孫策、SR孫コウ、R呉夫人、R周姫、孫桓 魯粛&周瑜
天下無双と気炎撃多すぎて死んだ(^q^)
じゃあついでにw
司空に上がりました
デッキはSR快進撃孫策、SR陸孫、UC呂岱、アリエナイ、UC小華小喬、GSR周姫、GSRシュウユです
孫武強いですよねー
あとミリ減った状態の極み甘寧をアリエナイで焼いたらそれでもミリ残りました
どっかで知力2は確殺になったって見た気がしたんですが焼け残るんですね…
皆さんまとめておめでとう!
>>471 知力2は普通に焼け残るよ、兵力200%の知力1もミリ残ったから注意な
>>471 火計は基本的に知力÷2-1が大体焼けると思っておけばいい
知力÷2は焼けるかどうか半々くらいと覚えておくと楽
>>472 >>473 ありがとうございます!
最近戦い方の軸を孫武から快進撃メインに変えてみたんですけど、それならテンプレ通り赤壁にしちゃった方がやっぱり安定なのかな?
個人的に赤壁が好きじゃないのでw
吾サンの火計って知力4のMAXが結構焼ききれるのね
今日苦し紛れで2回連発で燃やせて連勝できたw
>466
ゴリは弱まった
曹ヒと乱戦して一方的に負けるらしい
>468
>470
>471
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!(^▽^)
呉が厳しそうなバージョンだけど孫武が戦えそうで心強いぜ!
皆有難う!
けど今日触れた感じケニアやら高コスト導入型が増えたので
これからの流行次第では相当厳しいVerになるかもしれないってのが正直な感想。
漢4怖いよ漢4
R関羽強化の所為か割と見る…
BBA三本槍の時代が来たな
>>476 弓のランダム値は結構やばいぞ…
前の9/1検証動画でもランダム値しだいで
攻撃力8 防御力9 を武力8で倒しかけてたからな
高コストなんぞ赤壁と春眠でどうとでもなるだろ
たぶん
妙に推挙無双に当たったのでアリエナイより小虎の方がよさそうな気がしてきた
援護兵が走射出来ないとかマジ?
誰だよ英魂戦法は武力-1とか言ったのは…
3コス落ちで+10、武力-2されてるじゃねーかorz
孫呉の武は変更なし?
変更なしというより、忘れられてる?
下手に強くすると沈瑩がやばいからじゃない?
推挙無双は増えたな、カン択ランクインしてるし
賢母赤壁でも焼け残るから困る…
一応、報告
目測で賢母屍は、8カウントほどだから2カウント程しか伸びなかった。
泣ける。
そいやリューサンは速度上昇上がったらしいけどどの程度なんだろう
味方の槍で刺さったりしたら笑えるんだが
>>488 敵の象に弾かれて味方の弓に刺さる光景が浮かんだ
3ヶ月ぶりにやったら英傑伝でも満足に動けなかったでござる。
俺もアーケード引退なのか・・
>>488 ガセ。
効果時間、武力上昇、移動速度すべて据え置き
小虎を引いたので色々なデッキを試しているのですが、なかなか勝てません。
自分の技術不足も事実なのですが・・・
今まで試したデッキは
SR呂蒙・手腕・太史慈・張紘・小虎
天啓・手腕・太史慈・小虎・張紘
手腕・SR甘寧・小虎・太史慈・張紘
軍師は周姫と周瑜です。
まだ、自分は初心者なのでデッキ構成・計略を打つタイミングなども合わせて教えていただけると嬉しいです。
小虎が入ったデッキはwikiなどを探してもなかなか見つかりません・・・
よろしくお願いします。
一気呵成は孫武にどうなのさ?
>>492 小虎をメインで考えるのは初心者には難しいよ
楽な使い方は火計と組んで固まったら火計バラバラに来たら春眠
>>491 GJに載ってたのに…
まあ今回そういうの多いみたいだけど
>>492 小虎はメインで使う計略じゃなくてサブ計略みたいな使い方かなあ
超絶強化止めたり相手を動きにくくさせるのが仕事な感じ
参考になるかわからないけど自分の小虎使ってるデッキは
快進撃、孫武、呂岱、浄化、小虎、軍師:周姫、周瑜
小虎は孫武の溜めの補助したり、春眠警戒で固まったところを快進撃でとかで使う感じ
今回修正入った太史慈は使えそうかい?
半年ぶりくらいに三国志大戦復帰、いきなり太尉昇格戦
適当に麻痺矢で組んでみたら昇格1戦目から5勝1敗で太尉になりました
話には聞いてたがシジーとグホンの弱体っぷりにはワロタ
シジーはしょうがないとしてもグホン、連環知力減衰中の敵に4体に直撃させて
中知力も撤退しないとかどうなのよw
確殺知力2なのか?w
確殺は1
やってきたが今バーのガッチリ孫武は攻城力で勝負すればかなりやれるんぢゃねーか
8/4 孫呉の武 「つまり俺の出番ってわけだな!」
ランキングでソンコウさんが40位勇者が61位だと…
3.5稼動から俺の相棒な2枚としてはこの上昇に複雑な気分
快進撃の使い勝手どう?相変わらず使いやすいのかな・・。
ワラ減りそうだし微妙な計略にならんといいが。
快進撃&パーツが使用率高いし、実際マッチしてても強いし
かなり安定していると思われる。
今ver入って大胆外したけどその手があったな
弍連 大胆 手腕 矢印 浄化or小虎
で行ってみる
呉の民が一度は通ると噂の、器用貧乏手腕ってやつなんだろうが…
>>506 弐連 大胆 将軍 賢母 ありえない
面白いぜ
賢母大胆から効果中に弐連が間に合うからフルコンボ決めると快感〜♪
快進撃、赤壁、小虎、小華、孫武、文鴦、一気呵成、カン沢
妙に勝率が高い連中を集めてみたが、どう見ても快進撃+赤壁or孫武のテンプレコースだった件
まぁ、下方修正喰らってないから仕方ないと言えば仕方ないけど
509 :
ゲームセンター名無し:2009/12/26(土) 18:35:30 ID:FaZl0hAH0
まだ阿蒙いけるな、あとゴサンの火刑もまーまーだった。
孫武呂蒙ワラ強かったよ。呉には不利つくけど、それ以外なら大体5分以上で戦える。
あ、そういえば極みの威力上がったとか何とか見た気がするけど
実際使ってみたらそんなことはなかったぜ
遠弓陣内から発動で、流星小喬がミリ残りだった
勇者は強化したら壊れるとあれほど…
どのくらい強化されたかわかる人いる?
あと援護兵は弱体する必要無かっただろうに
援護兵酷すぎ吹いたw
走射出来ないとかそこまでしなくても・・・。
麻痺矢号令の速度低下値調べた人いる?
0.6倍とかなら泣きそう
今までの士気4でコスト1.5〜2コスト相当の弓や槍兵が死ななきゃ常駐できてた方がおかしかったと思わなくもないがな
まだ阿蒙強いね
いまちょっとやったら馬超ワラに当たったが
あまりにも攻城力低すぎてわろたw
えーと既出かもだけど一応報告
英魂戦法が2コス落ちで+6、2.5コス落ちで+8だったよ
>>514 だからフトシは武4になったんだろ
兵力が回復しないって仕様にもなったし
女性は計略あれくらいじゃないと2.5武8弓なんて使われない
フトシは武3じゃ使われないってわかったのになんでまた戻したか謎だ
誰得調整
援兵は屍の煽りを受けたとしか思えないな
まあ+10の計略に士気4で頭数増やせるとかそこだけ見ると仕方ない気もする
太はスペックも足引っ張らないし
しかしきつい
>>518 3.5で士気が増え方が増えて全体的な計略時間減だからだろ
武力4でほぼ永続、武将について回るなら士気5くらいの価値はあったってことだ
衛兵は何かと便利だったから仕方ない気もする
まぁ正直ノータッチだろと高を括ってたがw
覚悟してなかった分ショックが大きいんだろうなー
シジー弱体化で手腕の2コスどうしよ…
リューサンorバリバリやめて!で悩む。
誰も調べてないのか・・・・
一応本wikiには0.6倍と書いてたけど信用できないので明日調べてくる
神速騎兵が再オーラ可なら0.6倍でいいんだよな?念のため遠弓麻痺矢とも比較してみるけど
小虎引いたんだが知力こんなに低かったとは…
手に入れたら弱体化した再建爺と入れ換えようと思ってたが悩むな
しかし前Verで援兵武力3になった時にランク外まで落ちたろ
あの時は速度は普通だったし、城内回復も普通に出来たんだぜ?
今回は速度低下、武力3、城内回復もほぼなし。
ランク外に落ちたあの時より酷いってどういうこった
シジーは武力一辺倒のはずだから、8/3勇あたりならここまで計略弱体させられる事もなかったかもね
せめて移動速度低下か武力低下のどちらか一つにしと欲しかったぜ
>>526 援兵武力3になった時期ってのは3.12と3.13だよな
何でそんな勘違いをしたのかは知らんが、シジー普通にランキング100以内いるぞ
大体カード数もシステムも環境も違うあの時と比べても意味なくね
>>526 雄飛や虞翻もそうだろ
使われないから強くしたら、強くなりすぎて元より弱くされた。
>>529 雄飛はため時間増えた代わりに速度が上方されたから下方だけされたわけではないでしょ
まあ、速度戻していいからため時間も戻してって人が大半なんだろうが
雄飛が強くなりすぎた時期なんて思い当たらないんだが
あの時は武力差ダメが低くて微妙だった
今は武力依存高いし城門ぶっ叩くと一気に削れるから、
計略が下方修正されてるけど環境的には雄飛孫策は恵まれてるはず。
英魂系とかフォロー出来るカードも増えたし
司空になれたので一応報告
デッキはテンプレ粘り手腕
甘寧の攻城力の高さに頼りっきり
屍使うなら、今の環境だと手腕とか孫武とかを入れたほうがいいのかな。低コストの攻城力下がってるみたいだし。
Ver3.1の漢追加で決起無理ゲーって事で他の軍に浮気してしまって
今は魏師範☆☆なオイラをこのスレは暖かく迎えてくれますか?
一応まだ使用率1位〜5位は、その頃の手腕デッキの面々なんだけど
混色は無理です
青一色に戻すならウェルカム
>>530 使ってる身としては移動速度>>>>>ため時間
最近増えてきた疾風怒涛くらいなら逃がさないから移動速度いじるくらいならこのままでいいぜ!
ちなみに雄飛中に城門で28.2%、2コス弓(シジー)は20.9%だった。.net調べ
>>537 ジャーンジャーンジャーン
よく来たな
さあ、早く呉Masterを取る作業に戻るんだ
今の時代は丁奉将軍閣下が大活躍だな
枚数少ないデッキが多いから遠弓麻痺矢ゲーしまくりだわ
キーカード撃ってライン高めから使わせて城門守れば勝つる!!
やはり丁奉将軍は厨カードだった…この時代はそれを証明している
防護かなり柔らかくなったな…普通に賢母オケーイでゴリ押しできたよ
どうでもいいけど決起相手するの呉は楽な方だよね?
>>541 残りの4.5コスの組み合わせは?
参考にしたいのでお願いします。
むしろ賢母オケーイのパーツが防護だった俺涙目
屍相手に2C持つけど、号令かかってない武力6&8相手にも2Cだった。正直実用範囲外。
柵がなくなると守りのオケーイが乱戦されやすいんだが…
>>542 俺は無理。絶対無理。
とりあえず決起・逆境と当たったら自分の城門に極滅置いてる
>>542 デッキによるんでね。手腕だときつそう。
赤壁入りならパパあたり適当に焼けばなんとかなることが多いが
3.1の頃は神速パパがぶっ壊れだったし
そもそも国力が減らないって今から考えると本当凄い時代だったな…
>>535 おめ。そういや最近粘り全然見ないな。
>>540 まさにそう思ってたとこなんだが、将軍って何デッキに入る?
号令にフィットしないから単色が綺麗に組めない…
雄飛さんの城門減りすぎワロタ
グホン砲はwikiじゃ威力45になってるけど
45だったら知力3はほぼ確殺だから45未満か
>>484 遅レスだけど
コス3落ちた時に+12されるのって命令の方じゃない?
戦法の方も前verは3コス落ちで+12だったっけ?
>>516見る限りだと2.5コス、2コスの時は1しか下がってないね
間違いなく+12だったよ
雄飛落ちて呂岱が18になったし
>>543 手腕、小虎、呉夫人
総武力なんて飾りですよ
離間やらススメやらくると無理ゲー
>>548 流れ的に
開幕柵壊しに来る→柵壊される→遠弓麻痺矢で部隊潰す→攻城する
遠弓麻痺矢ゲー開始→枚数少なくして春眠→残り20cくらいで足並み揃えてこられる
精兵敷く(将軍の武力を上げる)→号令持ちに麻痺矢→ライン高めで打ってもらう→城門死守
で、麻痺矢で防ぎにくい時もあるから超絶か火計等で守る
1コスの攻城とかカスだから高コスト狙えばおk
間違えたw赤壁、手腕、小虎でした
>>555 ありがとうございます。参考になりました。
2コスは赤壁ですか、大胆、留賛を選択肢で考えていましたが…
まずは実践ですね。
この城門戦争の最中に諸葛恪と言うダークホースを考えた
溜め5c 知力7に5c 軽減率50%
いけなくもないが麒麟児温泉されて「所詮夢でした」
麒麟児対策は瞬時に50%下げたり、走りながら守れたり
効果範囲は狭いけど超防御力の人がいるじゃないですかー
ハハハ麒麟児なんて留賛砲でつぶしてくれる
ところでりっくんって光嘉時間伸びてない?
自分の動画確認したら10.5から11cになってる気がしたんだが・・・
>>557 諸葛カクはスペックで取るぐらいじゃないかな
計略は・・・うーん・・・
雄飛 オケーイ 禿 亨
雄飛 将軍 赤壁 亨
ほぼ集中増援1択
まさかこんなデッキが司空より上で通用する時代が来るなんてw
>>563 待て、4枚雄飛は丞相クラスでも結構居たぞw
基本槍2か孫武入りだったけど
グホンは2が確殺ならまだ選択肢に入るかなぁ
柵持ちの火計と思えばなぁ…
武力1がやっぱりネックなんだよな…
もうグホンは武1知8 柵の火計でいいよ
1のスペックにしてもいいよね・・?
お前らみたいなのが呉使いの肩身狭くしてるのわからんのか
シジーとか1コスワラ系弱体、とくると孫コウの時代到来か?
将軍はまだ一歩足りない気もするし
こういう環境だと普通に求心や神速が流行ったりするから
結構苦しいと思う
ノリで言っただけなんだがww
肩身が狭くしてるとかどんだけ真剣にうけとめてんだよ
だめだこりゃ
馬鹿にさわっちゃだめ
防護戦法柔いなあ
>>575 ガサイ、董襲「俺たちは周旨を許さない、絶対にだ」
赤壁入れてるけど推挙無双にまったくもって勝てる気がしない
今まで雲散がいたから目立たなかったが
賢母雄飛結構強いな、12Cも続くし槍策の時代がついに来たか!
>>576 賀斉「俺の名前を間違ってるお前も許さない、絶対にだ」
>>579 かこうじゅんと今だに読んでる自分は殺されますね
まぁなんだ、日本語読みに正しい読み方なんかないしいいじゃないか
昔のテレビは金正日(一発変換できてびびった)を、きんしょうにち、って読んでたんだし(記憶が確かならそう読んでたはず
マジレスするとその理屈はおかしい
久々にdion軍復活!
>561
いま攻城力ほとんどないし
選択肢には入らないんじゃないかなあ
>580
むしろ韓国語を漢字で表しているのが一番の問題であってな
まあハングルなんて欠陥文字で書かれたらそれはそれで読めないが
赤壁使ってみるか
快進撃型がいいのか光嘉型がいいのかなやむけど
今日、廃プレイしてきたけど屍全然いけんじゃん
ギブがいないからむしろ環境的にはやりやすささえ感じる
ただひとつ言えるのは今回の屍のお供は英魂でも賢母でもない
周姫の目覚めだな
流れ気にせずに名君への報告をしに。
なんとか太尉になることができました。
手腕・快進撃・勇者・アリエナイ・浄化
軍師諸葛キン・陸遜 で
援兵弱体で勇者にしてみたんですがダイターン強いよダイターン。
屍短すぎるからな。
天啓と全く同じ使い方をしないと効果時間活かせないんじゃないか?
四枚屍とか裏の手入れればありになってくるのかも
正座から屍って18にしかならんのだっけ
てか武力20オーバーでも1コスだと5.1しか減らないとかどっかで見たし槍じゃ厳しいか
>580
無茶言うなよ俺たちだって漢字で日本語読みしてるじゃないか。
まあスレちがいだな
>>585 おめ〜、といいたいとこだがお前みたいなやつらのせいで勇者の使用率が急上昇だよ!
今一つといわれながら「使っても見ないやつに勇者の強さが分かるかよ…へっへっへ」とひっそりと使ってるのが楽しかったのに!
まあなんだ、大尉昇格おめ
>>589 俺も使ってる身だが
凌統みたいに使われなくて、話題にも上がらないよりはいいじゃないか
評価されるのは悪くないぜ
なんつーか、城門ぶっこみゲーだな
計略やら号令使ってライン上げて低コストでパリパリ破るより、
超絶強化で武力上げた高コストを城門に突っ込んだほうが勝つ感じ
弓技使いとしちゃー厳しいVerだな。甘寧城門突っ込みにくい計略だし
そこで決死の攻城ですよ
>591
低コストの城ダメがゴミだから
逆に高コストを遠弓麻痺矢で止めてればいいんでね
>>542 自分は沈エイが開幕で一発入れて後は弐連剛弓とか麻痺矢で守りきるデッキだからほぼ勝てる。
怖いのはせいぜい孫堅が入ってる時の神速くらいか。
ちょっと雄飛使いの先人方に御指導たまわりたく。
一度雄飛を使ってみようと出陣したんだけど、デッキがいまいちしっくり来ませんでした。
3、2、1*3構成で2コスに赤壁やら太史慈やらを試してみたのですが、
援兵の弱体化とかもあってどうもやりづらいと言うか。
雄飛なら2コスはやはりR陸遜安定でしょうか。
それともデッキのコスト配分から根本的に見直すべきでしょうか。
つ業務用雄飛
上にもあったけど
雄飛・極み・禿・Jr.
雄飛・将軍・2コス・1コスでいい
槍策が城門殴れば1コス馬壁10発でも取りもどなせない時代だから
城門を死守できる部隊編成でおk
>>595 雄飛→引継→英魂嗣攻で雄飛斬り→英魂号令
ハマるとスゲー楽しい
前Ver.の話だけどね
英魂命令2度がけ楽しいなぁ。
高コスト落ちが前提とはいえ槍策落として
突破爺を超武力にするとか、演習でしかやらないけdw
前もいったけど、槍策のお供は周姫がいいよ。
あの目覚めの長さはやばい。
槍策城門ぶっ込み+高武力長時間麻痺矢のサポートはなかなかとまらないよ。
あとのメンツは好みだけど、俺は業炎と英魂命令でやってる。
R甘寧、人心、歩シツでやってるが武力10が2体居ると開幕の強さが段違いだぜ?
開幕雄飛が決まれば勝ち確。決まらなくても柵全壊くらいなら余裕だし、素武力は偉大だわ
さらっとすごい尖ったデッキを言われた気がする
槍策 英魂号令 太史慈 周姫
でゆるゆるやってる
業務用雄飛がガチな時代がくるとは…
粘りも3.0っぽいデッキでやれそう
>>601 でも魅力4で開幕6Cで雄飛は強そうだよな…
メガを関羽にした方が安定しそうだけども
>>604 メガから英魂命令で槍策が武力22になるのが売りのデッキだと思うから髭は多分微妙な気がする
ダークサイドだが一時期使ってた雄飛、忠義、神速趙雲のケニア使うかなあ
ダークサイドなら雄飛、一喝惇、無勢甄皇后、太史享で集中増援ってのを以前使ってたけど楽しかった
デッキのマイナー自慢はそこまでだ!
低コスの攻城力が大幅に減ったし、雄飛使うなら折角の3コス槍を攻城させない手はないと思う
今Verは2コスに英魂号令入れるより将軍やらアモー入れてサポートした方がいいんじゃないか?
一応のダメ計対策に引継ぎも入れて
くっ、みんな揃って雄飛使いやがって…
雄飛嫌いじゃないけど2からずっと進撃使ってたから今更乗り換える気になれないんだぜ
麒麟児対策考えてるけどやっぱり赤壁頼りになるのかな
士気差が気になるし周瑜は裏の軍師で使ったりするしどうしよ…
孫呉の守護神
つ呉国太
赤壁より士気が2安く、威力が同じで範囲が広いダメ計が必要と聞いて飛んできますた
崩射もあるよ!
誰も突撃しないけどな!
>>608 個人的に孫策好きだから孫策という名のカードなら何でも使う俺が居るぜ!
ただし3.0SR蛮勇孫策は駄目だ、旧R蛮勇を使わざるを得ない
俺の槍策デッキ
天啓孫堅 周ホウ 徐夫人
武力21の馬+麻痺矢とかなんか出る
どうでもいいけど、
孫堅の「天よ!我が力を示せ!」 → 「天下は彼方か……」
カンタクの「汝らの力見せ付けてやれ!」 → 「失敗しますた」
大喬の「皆の力を信じています」 → 「はかない夢でした」
みたいな計略セリフディスってる撤退ゼリフの組み合わせ呉に多くね?
後は任せたぞ息子たちよ!
と入れ替えたく思ってるのは俺だけじゃないはず
天啓も後を任せる人達が一緒に撤退するしな
他国でも決起投げ車輪の「見通しが甘かったか・・」なんかも投げた奴間違ったわーみたいな感じになる
殿馬と泣切馬謖と、あとマトモなのはなんだろう
雄飛つかったことなかったな。ずっと文鴦つかってた。
雄飛、文鴦、丁奉、賢母でやってみようかな
単体強化ばかりだと雲散と当たったときに泣けると思うんだが
多少削られても雄飛城門一発で捲れるのがいいよね
>>617 ??(なぜ溜め槍の俺が採用されてないんだ・・・)
>620
だって柵持ち武力5ならアフロ使うし
…あれ違う人?
>>620 1コスの中でスペックは最高峰だけど計略死んでるし
…あれ違う人?
>>614 入れ替えるとすごい良くマッチするんだよなー
とVer1の頃から思ってたw
>>622 2コス武力8だけど計略死んでる人だと思う
>>617のデッキに2コスの彼を入れたのをどこぞで見まして
はぶられて( ´・ω・)カワイソス
仇討ち強いけど短すぎるね
え?違う?
出た当初からずっと(笑)な計略もそうそうないよな
>>627 何らかのコンセプトもたせてデッキ組めば活躍するからな。
彼を主軸にデッキを組むと、武力重視手腕(五枚大徳の呉ver)に大抵行き着く。
なかなかいける!
とおもうが、呂布に詰む。
ありえないで解決
守勢の連計(笑)
>>629 手腕に組み込むには微妙な存在
他の超絶持ちコスト枠的に考えて
天啓 彼 呂岱 ありえない 賢母
とかどう?
計略は士気が溢れそうな時や挑発対策程度に・・・
素の無双なら兵力MAX近くなきゃありえない砲で撤退
ワラパーツの弱体化
2色は無双後にカウンター
呂布は大分楽になった気がする
ありえない入れても不利よ。
俺が使ってたのは、
手腕、しょーきん、馬アモー、アリエナイor浄化、例の槍の人
米呂布だと、手腕先打ちすると無双で乙る、しない場合は枚数差で不利。
リードとれば守りでは強いけど。
あと、武力高めにしてるから、浄化はやっぱほしくなるんだよね。
天啓は思い付かなかったな、試してみよう
この前赤壁とソンカンのダブル火計に会ったんだが、ソンカンの方使うことってあるのかな?
>>634 シューユが一騎打ちで落ちた
あるいはまだ踏まれてない
イク様が見てる
とかは稀によくある
稀によくあるってどっちだw
ブロントでぐぐるといい
汚いな宋謙きたない
厨スレでも本スレでも無修正って言われてるけど
快進撃の凸ダメ下がってないかな?
最近快進撃師範になったばっかの低品だし
妄言だったらどうしようと不安なんだがどなたか検証できませんかね?
いままでの蛮勇・一気呵成・赤壁・浄化・柵じいをBで柵じいを春眠に変えたら司空落ちした上に証がぱりんぱりん割れて証8に、快進撃・赤壁・春眠・小喬・黄蓋にしたら連勝に連勝を重ねて司空にバックできたぜ
何をいいたいかっていうと一気呵成を攻めに使えなくなったってこと・・・
武力0が6カウント+8以下が何カウントもあるのはキツい・・・
守りには使えるんだけどね・・・
>>640 諸刃や英魂でカバーしようぜ
R馬超と比べでも遜色ない馬だし、撤退しないだけ強いさ
麻痺矢使いの方々は、今verでのデッキどんな感じですかね・・・
前verと同じく、麻痺矢、狂乱、ガッチリ、転進、賢母なんだけど、
なかなか勝てなくてね><
>>639 快進撃っつーか、凸ダメ系全般かな。
白銀も全凸も
賀斉だと思うが
アイツはガッチリって誰も呼んでないからな
ガッチリと言われればどう考えても甘寧。
つまり、文欽、ばーさーかー、SR甘寧、諸葛均、呉夫人
快進撃の突ダメ、個人的には別に下がった気しないけどなあ
GJの修正リストにもなかったし(まあリストを盲目的に信じるのもアレだが)
つうか不安なら自分で調べるのが筋じゃない?
「誰も下がってないって言ってるけど、下がってる気がするので調べてくれ」って調子良すぎる気がするんだが
自分が使いこみ足りなくて検証できるほどの能力ないから、
前バーからの快進撃使いの人に聞いてるわけで、
別になげっぱなしジャーマンな頼みじゃないだろ。
俺も快進撃の凸ダメが下がったとは思わないけど
あれは武力差が結構出てくる計略だしなぁ
正直わからんね
4枚八卦増えたな…時間長くなって手腕じゃさばきにくくなったお
神速もきつい…堕落虚誘もきつい…今日呉にしか勝ってないw
確かに快進撃って検証泣かせな計略だよな
似たような状況作るのでも骨が折れる
思えば武力依存も変わってるんじゃね
高武力の突撃が強くなってるかもしれないぜ・・・だがGJ
上方修正ってさすがに無いと思うんだよなあ。
3.51Bの方は突撃+乱戦ダメ入ってて
3.51Aの方は乱戦ダメ入ってないとか……
まあ推測だけど……
乱数もあるし検証泣かせだな……
威力は十分あるということしか俺にはわからんw
とにかくよくやった飴をやろう
俺からも飴をやろう
確かに武力依存上がったらしいな、あくまでも「らしい」だが
でもそれなら修正されてない超絶は相対的に強化というわけで
結論→少なくとも突撃ダメ下がってはない
>>652>>653>>654 飴ありがとう
俺も流石に上方は無いと思うから、武力依存の変化か乱数値
でなければ上の方には乱戦ダメ入ったとかだとは思う
ただ明らかに突ダメ減ったって事は無いかと
まあ参考にでもなれば
二日前くらいに麻痺矢号令の速度低下調べると言ってたものだが、
報告するのをすっかり忘れてた。すまん
結果だが、COMがなかなか神速使ってくれなくて結局ウヤムヤのままだった
まあ体感では奥義の兵軍連環と同じくらい。白馬陣は麻痺矢号令1本で止まるのは確認した
おそらく0.5〜0.6倍くらい。という結論になった
今のバージョンだと、麻痺矢号令はどのデッキに対して強いから麻痺矢を選択してる
ってのが無いんだよな。大徳に対しては一応強いはずなんだけど、余裕で近づかれるからな。
サブ計略として麻痺矢号令入れるにしてもスペックが…っていう状態だし。
無双止めるのに何本麻痺矢必要なんだろうか。
オーラでないだけじゃ普通に乱戦されるしな。今の武力差ダメージだと
ホントに溶けるから笑えない。
まあ、孫武+他の号令+攻略・陣略なら超絶以外は笑えるくらい相手が溶けるんだけど。
孫武の位置次第じゃ再起で復活した相手も涙目だしな。
UC蒋欽でデッキボーナスが貰えるこんな世の中じゃ
1.5弓はそれぞれに特徴があって激戦区だからなぁ
自分にあったのチョイスできるってのは素晴らしい
今日めでたく司空にあがれましたので
名君との約束をば
孫武・丁奉・阿蒙・小虎・張紘
魯粛・周瑜
かなり相性ゲーが激しいデッキです
これからも将軍LOVEで
落ちないように頑張るぜ
アフロは日に日にボーナスが増えてます
1.5で一番超絶+神速馬に強い奴って誰?
663 :
ゲームセンター名無し:2009/12/29(火) 00:41:08 ID:9/3C7nkV0
先日無事丞相に昇格しましたので名君との約束を果たしに来ました。
デッキは快進撃 赤壁 決死 浄化 転身 軍師 魯粛 周姫です。
2勝2敗でラストは元ランカーとか勘弁してほしかったけどなんとか上がれました。
>>649 神速はわかるけど堕落虚誘はふつーに勝てるんじゃないか?
序盤相手が舞うまでは士気使いまくって(虚誘使われない程度に)リードとって
終盤は舞われても相手7コスで攻めてくるわけだし・・・
と手腕使いの俺が言ってみる
俺も過去に堕落虚誘使ってたんだが対策完璧にやられたら
勝てるデッキじゃない気がする
>>642と当たった気がするぜ
呉スレチームで狂乱師範だったりしないよな・・・?
今Ver赤壁快進撃ってどうですか?
>>667 かなり厨デッキ
下方ほぼ受けてないし、前Verの苦手デッキほぼ死んだし
>>668 赤壁が細くなったって聞いてたけどまだいけるみたいですね
明日、やってきます
昨日起こったことをありのままに話すぜ
R文醜が城門突っ込んできたんで、極滅でこんがり焼こうとしたら
そのまま3発殴られた
とろ火とか温泉とかそんなチャチなもんでしかねぇ
官軍の援護の恐ろしさを垣間見たぜ
バージョン上がってから勝てねーなー
呉で城門ぶっこみできる高コスって雄飛と快進撃ぐらいかね
2コスは高コスかどうか微妙だが留賛とかは?
ガッチリさんも悪くないよ
爆発力はないから他武将のフォローが必須だけど
各国の2.5コス槍がランクインするなか
相変わらずODBを5もらうガッチリさん
元祖城門ぶっこみのへやーさんの名前が出ない点
意地 地味に長いよ 意地
普通の手腕デッキが一番強い気がしてきた
俺の力見せてやる!
同コスのライバルと攻城兵が同じ計略もってなきゃ調整できたのになあ
大胆もぶっこみ適用内
大胆はぶっこんでも効果時間切れるだろ
そこで賢母or知略ですよ!
大胆は順位も勝率も上がってきてるな…あと赤壁がまた2位になりそうな予感
今麻痺矢を組むとしたら、孫武か手腕入れて諸葛瑾も入れて
転身で士気差作ったりしつつ実質麻痺矢は補助計略として使うのがいいのかな?
補助で2.5コス武力8は重すぎだろ
突破爺の時代がきたような気がする
赤壁快進撃の1.5コス呂岱より賀斉のほうが城門守りやすいけど
崩射も捨てがたい・・・
赤壁快進撃使ってる人はどう思う?
今の防護はオケーイで普通にミリまで削れるレベル、だから断然呂岱かと
>>684 防護そんなに弱くなってるのか
このまま呂岱で行くことのするは
丞相に昇格しましたので名君との約束を果たしに来ました。
雄飛、大胆、周泰、賢母
軍師 諸葛瑾 陸遜
相性が激しいけど雄飛城門ぶっこみが決まったときの爽快感がたまらない・・・
呉なのに弓がいない…だと?w
おめでとう
いつも楽しみにしてるニコニコの人としか思えないデッキだ
おめでとう
たしかに完璧なBBA三本槍だ
あの人10コス大会でBBA四本槍うpしてくんねえかな
ついにニコニコで小覇王の○○さんがうpりはじめたな
孫武の動画で丞相クラス2〜3本がせいぜいだったからこれはいい勉強になるわぁ
シユウがきついな…春眠にうまくはまってくれない限り無理ゲー
10コス大会はメガシューだな
呉でソウショクやUCトンの雲散に対抗できる1.5枠って言ったら
陸抗しか居ないのかな
今のUCdの範囲なら大抵の物で対抗できますけど
ああ、ハゲも居るか、自己解決すまん。
まぁ魏は高知力多いがな・・・
今の曹植やdの範囲で困ってるってんなら
自分の腕を磨いた方がいいと思うぞ
あんなに持ち上げられて結局100位にも入れない苦肉の人に泣いた
呉にしては良スペックなのに・・・
良スペック、良計略、高コスト槍の時代
流行らないわけがないと思えるのにな
まあ俺も使わないけど
いつのまにか俺のデッキの8割がランキングうなぎ登りだぜひゃっほう
将軍どこいっちゃってるの…orz
>>697 それだけ1.5コス枠が激戦区ということの裏返しでもあるんだろ
つーか号令持ちの孫権とコスト被ってるのがきついんじゃないか
英傑の性能が云々言われてるけどコスト圧迫せずに入れられるのはかなりの利点だものな
>>700 >>697は7/7勇突破の方の爺さんじゃないか?
突破爺さんは俺のデッキで小回りの効く単体強化兼攻城役として重宝しておりますよ
10コス大会は普段ならかなり生兵法の英魂嗣攻3コス切り英魂号令でいくぜ
2コスの槍どれえらぶ?って言われたら凌統な俺
手腕にマッチする、武8勇は強いよ
へやー 完全に時代遅れスペック 知力1UPに特技1つ付けても良いぐらい
柵も孫権とか入れていれば足りる
黄蓋、文武両道枠だけどまぁねぇ〜って感じ
勇者ちょっとタメ長いし、特技3つ強いって言っても乱い乱し
あんまり2コスの槍を入れる機会自体がねぇ…
弓がどうしても馬や槍以上に武力の影響受けやすいから
出来る限り1.5コス以上に入れるようにしてるし
>>703 でも馬鹿を補う軍は有効じゃね
計略もライン上げとか使える分勇者の方が何かといい気がするんだが
>>703 逆におれはリョウ統だけはないな
あんま号令を使わないってのもあるけど
正直2コス槍は突破爺か凌統だろ
凌統は孫呉の武(笑)とか舐めてたら孫呉の武で確実にやられる
突破爺は低コストを壁にして突撃するデッキのメタ、壁潰しつつ突撃防げてウマー
今日ショウリボクに使って推挙→孫呉の武したら15Cくらい孫呉の武続いてびびった。
知力依存高めっぽいから知略陣からの孫呉の武連打とかやばいかもしれないな・・・
今さっき大戦wikiみたら3.51Bの変更点に
遠弓麻痺矢が0.5→0.4に上方
麻痺矢が0.5→0.3に上方
って出てたんだが前Verでも0.4倍だったよな?
麻痺矢の方はマジカ?眉唾っぽいけど
そもそもそんな細かい数値出せるものなのか?
>>710 速度上昇計略側の倍率がわかってれば
そこから算出することが可能
その辺に関しては大戦wiki、攻略情報の移動速度変化についてに詳しく載ってるな
0.3だと2.5倍速騎馬がオーラまとっててもオーラ消せる計算なんだが…
雑誌のVer情報には書いてないので変更なし
誤植の可能性もあるがwikiよりは信用できる
マジで0.3倍なら白銀対策になるな。
呂布相手でもそれなりにいけそう。
テイホウ使ってて今日も使った
白銀オーラまとえなかったよ
でもギリギリまとえてないぐらいだから普通に乱戦されてとける
シユウがいると呉はきついとききますが
高知力の神速だからって認識であってます?
未だにマッチングしたことがないので実感がないです
>>715 それだと遠弓麻痺矢も0.3倍か白銀が2.5倍じゃないってことだな
ちなみに2.1倍速でも0.4倍ならオーラ再度まとえる
そもそも速度上昇側の数値ってそれ正しいのか?
セガから正式にアナウンスされてるっけ?
3になってから出てるかは知らんけど
昔はムック本か何かで出てたんじゃなかったっけ
>>716 あと武力押し、突撃押しどっちでも壊滅させられるのがきつい
さらに効果時間も長く、士気も5と軽めなのも…
張遼は魏と群どっちも勘弁してくれ…
>>717 2,1倍速だと、基本速度1.1×2.1=2.31で
0.4倍麻痺矢食らうと0.924になって止まったら突撃オーラまとえないんじゃね?
オーラ時に0.4倍なら1.056で突撃オーラまとったままだけど。
白銀2.5倍速、麻痺矢0.3倍なら
1.1×1.2×2.5=3.3で麻痺矢当てると3.3×0.3=0.99でギリギリオーラが消える計算。
wiki参照にして算出した数字だけど。
>>717 wiki通りなら
>>721が正解だな
この手の数字ってファーストステップガイドとかにでてたのかね
またwikiの数字が正しいとしての計算だけど
2.4倍速までだと0.4倍で再オーラ不可なんだな
白銀も神速に追いつけるけど無双に追いつけないってとこから2.5倍速って言われてるけど
もしかしたら2.1倍速以上、2.5倍速未満なのかもな
まぁ細かい計算はどうでもいいから麻痺矢系統で白銀や全突が
再オーラ出来るかどうかは気になるところではある
金あったら検証いくんだけどな(つД`)
麻痺矢号令が0.6倍だとかなり絶望的な数字が出てきたんだが。
2部隊当てても無双が止まらない。
3部隊でやっと止まるけど余裕で乱戦される。
白銀が2.5倍なら2部隊当てれば再オーラは無理だけど、
オーラ維持は可能。つまり一発貰う。その後乱戦食らうだろうから
突撃食らった部隊は早々に落ちるし、相手の他の部隊も乱戦仕掛けてくれば
白銀を止められない。
以前は2部隊で白銀止めて走謝しながら乱戦避けつつ下がるとかできたけど、
今回それも無理っぽい。
0.6とか0.5とかわけわかんねー
まぁ麻痺矢入れてないから気にしてないだけだが
蚩尤の如くって何倍速?あれは遠弓麻痺矢じゃギリギリ走れてたな
兵法連環で止まらなかったから2倍以上なのは間違いない
たぶん白銀と同じ
神速戦法と並走したら綺麗に同じ速度だから
多分とかおそらくで勝手に計略内容決めるのやめて下さいね
遠弓麻痺矢で維持可再発動不可
赤壁も号令もなくても案外いけることが今日初めてわかった
号令ダメ計妨害とかつかったことねーわ
だってスペック悪いんだもん♪
>>730 号令もダメ計も妨害も使わないデッキだとw強化戦法単かw
我等が孫呉には召還がいらっしゃる!
雄飛目覚めならいける
目覚めってある意味妨害射撃じゃ
お前らあけおめ
今年も孫呉でがんばるぜ
>>730 天啓 蛮勇 留賛 陳武とかですか
快進撃&勇者じゃないかな
快進撃、勇者、呂岱、小華、小再建とか?
ぶっちゃけ強化、超絶強化、召喚、復活、回復、二張はおkなわけだから
割と普通にデッキ組めるわな
つかったことないってすごいよな
今は快進撃とかあるからいいけど昔はどうしてたんだろ
とうとう将軍様がランキングに!
てかなんか呉のカード基本的に上がってるな
ゴサンとカントウって初?
>>740 ごめん本スレのおみくじはずしてなかったorz
スマソ
今年こそ丞相になったる
お前らあけおめ
援護兵が激しく弱体化しちゃったので思いきってUC周喩入れてみたが、
連弩兵の武力8はかなり強いな・・・・本人のスペックはアレだけども。
ただ象兵デッキ(しかもはじき戦法持ち)と当たった時にうっかり使ってしまった・・・・・
なにこの過疎
まあ元旦からやってるやつが少ないだけか
里帰りでネット使えない奴もいるし、年末から携帯は規制かかってるからな
age
赤壁は高武力と相性いい→オケーイと組ませる
で赤壁オケーイ賢母浄化黄蓋で素武力25
というかちょっと前このデッキで昇格した人いたよね
やっぱこのデッキ基本ガン守りになっちゃうんでしょうか?
>>748 超絶や武力がある程度上がる号令がないから攻めきれないことが多い
決死ガン守りがしたいなら呉夫人→太史享のほうがいいかも
あと個人的には浄化→小虎かな
つーか、虞翻ファイアーが強化されたってwikiに書いてあるけど、
実際どんくらいの威力になったの?
いや、知力8にしては弱いよ
ハゲキャノンほどの威力があるとは思えん
孫武やめて超絶主体にしたら証が一気に県
かなり長く孫武は使ってたんだがあってなかったのかな…
今の転身再起普通にガチじゃね?復活カウント早くなったおかげで普通に守れるし
春眠二度がけなんかにも対応できるし
転身は貯まるのが遅くて辛いわ
状況によって打てないこともあるし
一長一短でしょ
所で、赤壁快進撃の強さがいまいちわからん
使っててもイマイチ攻め方がわかんないし
開幕押し切られることも多い
何となく使って勝率5割程度維持してるが
誰か、使い方教えてくれんかね…
2ヶ月ぶりにプレイしたけどいつの間にか修正入ってたんだな…
勇者入りのデッキメインにやってるけど違いがイマイチわからんかった。
ソンコウ、夫人に修正入らんで安心した…
今年も自分なりに楽しめそうだ。
>>756 一発とってガン守り
取るために赤壁 守りも赤壁
槍、挑発つぶせたら快進撃カウンター
>>757 1C伸びてたと思う
>758
1Cも延びてたのか…全然気付かんかった。サンクス。
天啓も延びてたんだよな?
一応確認プレイしてみたけど6.5C?
7C欲しいけど流石に贅沢かー。赤壁相変わらず便利だもんなー。
SR周瑜はニコニコにあげてる人の、
SR周瑜・徐夫人・沈瑩・歩隲・周姫、軍師陸遜
がベストなんだろうか。英魂号令やってるけど無理くさくて。
>>760 SR周瑜 雄飛 徐夫人 小虎(周姫)
とかもなかなか面白い。勝てないけどな!
今日あるデッキにあたって敗北したんだが、なんとも煮え切らねぇ・・・
相手:忠義関羽・R張飛・白眉・英魂大凶
俺: 勇者・ソンコウ・SR陸遜・呉国太・ショーコ
俺の呉単弓槍デッキではどうにも対処できず、ジリ貧で負け。
白眉計略10回とか、どんだけ・・・
>>762 そのデッキ、動画上げてる人いるから見れば対処も考えやすいかと。
レアなデッキだけどな。
呉で小虎入りなら、関羽と張飛眠らせるかして大喬落としに行けば良いだけ。
もっといえば、わざと攻めさせてから大喬スナイプしに行って
止めに来た関羽を眠らせる。張飛も一緒に眠らせられれば最高。
張飛が城門狙ってるようなら乱戦で止めずスルーしておいて横弓で対処。
って流れで勝てるはず。勇者発動できれば大喬に突っ込むだけでOKだけどな。
>>762 たしかに小虎入りなら主力2部隊眠らせてガン無視じゃね
むしろ士気全部春眠でもいいくらいだな
どうせ相手の白眉大喬前で募兵中だろ
わからん殺しのデッキなんて種を明かしてしまえば余裕に対応できるのさあ
最近疾風怒濤よく見るな
麻痺矢使ってる側としては
UCジョコウとかホウトクよりも
いなしやすいからありがたいw
>>763 >>764 後で考えるとそうしたほうがいいなとは思うんだが、試合中は焦ってたからなぁ
高コストが自城前にいるとそっち対処を優先してしまってあっぷあっぷ。
相手の狙いをつぶす戦略を考える頭養わんといかんなぁ・・・
>>762 他の対処法としては張飛が城門突っ込んできたら挑発されない距離から守城弓で止めて、
その間に勇者を壁にしつつコスト2の弓2体で大喬と白眉をスナイプってのも有効かも。
崩射で張飛の槍消してもいいし
>>762 皆が言うように小虎で睨みつつ白眉or大喬をスナイプかな
孫皎でどっちかサーチできたら弐連バリバリでもいいと思う
という訳で新年名君との約束、まぁ太尉だけど(´・ω・`)
デッキは 屍 孫皎 祖茂 吾粲 浄化 軍師:陸遜、諸葛瑾
祖茂は知力が2ほど物足りない以外は今の武力依存をもってしても便利
頂上に出てきた呉単ってほとんどが高武力騎馬入りなのって気のせい?
>>769 ほとんど快進撃たまに天啓だから気のせいでもない
3.51Aの時は屍がたまにいた
というか呉単の頂上が珍しいまではいかないけど少ない
お前らもっと頑張れよ!!
オケーイ使ってるがダメ計も妨害も神速騎馬も苦手ってのはかなりきつい…
最近はワラも減ってうてる場面も減ってきたし
がっちり守ってくれる頼もしい槍兵を入れるんだ。
今の甘寧はどれも微妙
雄飛使ってみたけど
マッチングで雲散が全然減ってなくてワロタ
もう草食が使用禁止になるまで雄飛は使わないでおくわ
>>774 そしてスコップもった隻眼の将軍の時代がまたくるんですね
雄飛しても呉の将軍が麻痺矢連打して動き止めてくるよ!
今の呂蒙はどれも微妙
ウッ(´;ω;`)
今の孫策はどれも俺達の時代が来たのだ!
と、思わせておいてイラストで死んでる奴が
でも麻痺矢号令はまだやれると思うんだけどな
速度上昇には滅法弱くなったけど他にはまだまだやれる感じ
環境的にはいい感じな気がしないでもない
>>780 環境的には八卦二枚掛けをちゃんと止められないといけないのに
それができないから無理じゃね?
八卦2枚なら止まる。枚数的な意味で
丞相に昇格致しましたので、名君との約束を果たしに参りました。
雄飛孫策・英魂陸遜・賢母・正座・周姫
軍師:陸抗&魯粛
このデッキで丞相になれた孫呉の底力を感謝致します。
すっかり遅くなったけど、年末に丞相昇格致しましたので、名君との約束を果たしに参りました。
デッキはSHUデッキです。
軍師陸遜
LE孫策、R周瑜、R孫権、黄蓋、張紘
今の環境だと、周瑜が頼りになります。
最近悪鬼+火事場系によくやられるんだがあれってどう立ちまわればいい?
自分で城削ってくるから一発ガン守りもできないし焼いても士気差ができて後半まくられる
デッキはテンプレ快進撃赤壁
>>785 全士気赤壁に回す勢いでガン守りでおk
米居るなら取り巻きごとヤキハラエ、取り巻き居ないなら華雄城門きたら横弓しつつ突撃で
というかダメ計居るなら対悪鬼は有利つくと思うんだが
前田氏して策簡単に落としてるとかじゃないの?
伏兵2だしかなり有利なはず
>>785 加えて言うなら一発取る必要すらない、開幕から自陣引き篭もりで勝てる
もし、相手が攻めてこなかったら最期にばんざいアタックで乙
勇者 二連剛弓 決死 ハゲ ママン
カード追加からずっとこのデッキでやってるんだが、最近めっきりボーナスが入らない…
ランキング調べてビックリしたわw出世しすぎwww
全体の使用率も高いしやっぱ呉軍強いんだよな…
司空ー丞相のループに疲れた愚痴でした…
勇者のおかげで攻めるのが随分楽になったな〜
テンプレ快進撃なら
端攻め→戻ってきた奴ぎりぎりで春眠でいけるんじゃないか?
二人来たら快進撃でなんとかして
悪鬼4回で相手にとって良い城ダメになるから壁一発くらい殴っとくのもあり
まあ、無理にやる必要はないんで知識として覚えておくくらいで
>>790 溜めきれればスゲープレッシャーになるからなぁ。槍撃が超減るし。
軍持ち、勇猛ってのも非常にデカイ。
素武力低いのはしょうがないとしても、上方修正ってのが未だに信じられんわ。
R黄蓋も結構使えるんだけどなぁ…
呉軍コス2は騎馬、弓ってのが相場だから日の目を見ないよな…
アドバイスなんかおかしくない?
きついのは後半の火事場モードで
そこをいかにしのぐか重要じゃん
知略火事場麻痺矢マウントやれたら
何もできず溶けていく
序盤は被弾に注意しつつ相手の城は殴らない
城ダメ半分切ったら麻痺矢も神速も効果つくから注意
兵法読み入るけど後半のアタックを
士気12から赤壁と兵法で止めれたらまず勝てる
焼く判断に経験いるけど、慣れるしかないね
796 :
ゲームセンター名無し:2010/01/06(水) 03:28:05 ID:8f48fNWR0
赤壁いて悪鬼火事場がキツイってことは相手は知略陣だよね?
赤壁快進撃って再起以外あんま使わないから2枚目に軍師諸葛謹でも仕込んでおけばいいんじゃない?
もしくはこっちも知略陣自陣貼りとか。
相手に堕落いたら孫策スキル次第。基本不利かな。
対火事場はこちらの城ダメを抑えるのはもちろんだが
相手の城も必要以上に削らないし削らせない、これに尽きる
最近結構城門奮陣見るので極滅入れようと思うのですが生兵法ですかね?
>>798 奮迅型なら良いけど、回復計略型や併用型だと業炎で殺しきれない事が多いから
他の選択肢はあった方が良い。
>>799 ありがとう。
一応孫桓かゴサンあたりも入れてみます。
司空昇格したので報告に来ました
SR呂蒙、SR陸遜、文欽、諸葛瑾、小虎の孫武麻痺矢です。
軍師は周姫と周瑜
麻痺矢はかなりしんどいです。神速や八卦2体掛けがかなり涙目。R甘寧入りも。
最近は孫武メインで麻痺矢は威嚇手段みたいな感じ
麻痺矢で相性がいいなら麻痺矢メインで戦ってます。
攻城役は呂蒙、陸遜でできるだけダメージ取るようにしてるけど、
フォローは文欽と蒋欽どっちが向いてるのか悩んでます。もしくは周魴とか
他の武将の投入も案が有れば検討したいと思っています。
何で弱くしたのかマジで意味不明だよな。
>801
(ΦДΦ)祝まーす
頂上の影響なんかで最近剛槍入り大徳に良く当たってキツイです
守りの剛槍はホントつえぇ(´・ω:;.:...
>>803 相手が剛槍ならこっちは剛弓だぜ!
簡単に弓サーチさせてくれないよね。流石にw
雄飛結構見るけどあれ安定するの?
雲散いたら詰み?
>>805 雲散トンならまだ開幕増援ごり押しでいける時もある、孫策が伏兵踏んだら終了
曹植+ホウ徳はよほどいい伏兵の踏まれ方しないと厳しいな
まあ、俺4枚雄飛だから参考になるか知らんけど
赤壁で知力5がほぼ焼けなくなってるんだが威力下がってる?普通に3割くらい残る
赤壁はランダム値がデカイから下ばっか引くとそんな気分になるよ。
そもそも知力5で兵力MAXならほぼ残るんじゃないのか?
オレは100%確殺じゃないと焼かんからイマイチわからんが、フトシ使ってる時はよく耐えてたぞ。
>>804 剛槍は地味に移動速度も上がるから乱戦されるかも・・・。
まぁ一騎討ちになれば勇猛がある分こっちが有利なんだけど
そいえば子龍の剛槍と剛槍の伝授ってもしかして重ね掛け出来るんかな
>>809 50%ちょい兵力があったリザードマンが槍撃一発で落ちた動画を前に見た希ガス
>>809 できるけど刺さるし士気重くて・・・・つまりイマイチ実用的ではないロマンコンボ
コンボ前提なら士気1軽い剛槍馬超の方がまだましな気がするw
槍策赤壁周姫呉夫人浄化
ちょっと出陣前に考えてみたけどアドバイスある?
推挙か賢母か迷ったけど
つか断金の交ってネタに見えてガチな気がしてきたぞ
このVer決死攻城が輝きそうな予感…!
>>813 素武力がかなり低いから、計略未使用時の駆け引きに弱い事と
英魂かせめて復活計略がないと、孫策が死んだ後カウンターが止まらんかも
足の遅い&タメ計略の孫策は城門特攻後の生還が難しいので注意。
白銀が辛い…相手に士気6あるとうかつに攻められないのが辛い
ブンオウ「俺の長い槍に任せろー」
周喩「あと士気1待つんだ」
SR呂蒙、留賛、黄蓋、吾粲、諸葛瑾
SR呂蒙、孫皎、R孫権、小虎、吾粲
うーむ、どっちにするか
>>818 後者が今使っているデッキと似てるな
ダメ計入れてないけど
SR呂蒙、SR孫皎、C賈華、UC諸葛瑾、C太史享
軍師は、SR周姫、C張昭
麻痺矢弱体でも使い続けます。だって好きだから
麻痺矢以外で号令と渡り合う手段を持ちつつ、
ちゃんと攻城まで持ち込める流れを持つデッキ
じゃないと麻痺矢はやっていけないだろうな。
低コス端攻城ワンパンガン守りは無理。
>>811 できるんか・・・ってことは子龍+伝授+臥竜も出来るんだな・・・・まぁやらないだろうけど
>>815 ふっとべやー入れる時の1コスっていつも迷う。
周姫(コンボ要員)、朱治(回復要員)、諸葛瑾(転進要員)、保湿or太史享(落ちた時のフォロー要員)
このあたりで候補多すぎる・・・・
>>823 オレならタイシキョウかな…
変なデッキ使ってるせいでどんなに武力低くても騎馬二枚ないと勝てん…
呉単で騎馬二枚ってデッキなかなかないよなぁ
昨日、馬策&馬あもーってのにあたったくらいで、他の呉単は赤壁&その他ってデッキばっかだな。
「とりあえず赤壁」が今の流行りなのかな?
>>617 >雄飛、文鴦、丁奉、賢母
試してみたけど勝ち負け両極端だった。
多めに城張り付かれるとどうにもならんかった・・俺が低品だからだろうけど。
丁奉の代わりに1コス2枚でもつっこんだ方がいいのか、それともなんとかしてくれる人をつっこもうかw
>>824 そいえばVer3.5が稼働したばっかりのころにふっとべやーを城門に突っ込んで、
孫喩で延々回復させる人も見かけた。孫喩を見たのはそれっきり。
馬2枚はたまに快進撃か矢印ハゲか賢母あたりがどれか2枚入ってるのを見かける。
赤壁は環境的に脳筋武将が多くて士気もすぐ貯まるとすれば使わない手は無いだろうね
だ、だれか!
「そも」に八卦一枚がけで超最強そもをつくるんだ!
二色だけどねorz
そも以外を奥義英魂で切れば相当強くなるよ!
そも召喚→奥義英魂→投げ英魂→リョフ真っ青のオート移動高武力
胸が熱くなるな…
八卦白銀って士気12ためさせないくらいしか対策ないかな?スルーするとバリバリ攻城されるし…
>>830 一枚掛けなら小虎か。ステルスになったらお手上げかもしれない
念願の太尉になれたので名君に報告に来ました。
デッキは快進撃、粘り甘寧、孫武陸遜、太史享。軍師は周姫と諸葛瑾です。
いまさら太尉とか珍しくないでしょうが嬉しくなったのでつい書き込んでしまいました。
おめでとう
おめでとう。
おめでとう
今日から10コス大会か
いつものデッキに赤壁入れるだけで良いような気がしてきた
いつも赤壁入れてる人は赤壁をメガか
あと1コスはどうすんだ
とりあえず呂範いれとけ。
蒋欽より長い弱体弓に漏らすがいいわ!
オケーイと蒋欽と呂範いれてもまだ5コスト積めるのか・・・
夢の孫家大集合デッキが10コスならできるんじゃないか!?
連弩兵スパムが強すぎるぜ。
瀬賀に目をつけられたら確実に連弩兵の武力下げられるだろうなーと思う。
やっぱ弓は射撃をしてこその弓だよな。
連弩兵を城に張り付けるなんてモッタイナイ
それより「そも」の武力を上げてくれよwww
本日戦績5勝1敗にて司空昇格しましたので名君との約束を
R甘寧、R孫権、R黄蓋、SR小虎、正座 軍師陸遜、呂蒙
試合やる度に撃破ボーナスついてオケーイの強さを実感
しかしオケーイのダメ計対策に正座入れてるのに全く機能しない!
引継手腕コンボで攻め上がるのが定石なんですが
武力20の超絶正座を恐れない君主が多いこと多いこと
呉の敵は呉だと改めて実感しました・・・
>>844 効果時間が延びて攻城関係も変わった今
正座はカウンター防止用計略だと思ってる
久しぶりにやってみたら周瑜多いな
相手の称号神速達人なのに周瑜入り呉バラとか…
話はかわるが龍玉キャンペーンやってるっぽいけど今回のコス何なの?
漢軍とか?
>>845 仰る通りでございます
ただオケーイをどうしても使いたい→ダメ計で乙る→太史キュンでは攻めに転じにくい
→正座しか選択肢がない と脳内で議論が
欲を言えば小虎を賢母にしたいところなんだが引きががが
>>837 メガとりっさん入れてもまだ5コスト・・・
これもしかして呉軍には超有利なのでは!と思ってしまうな
>>843 「そも」もアレだけど忍者の召喚兵も・・・・
>>849 呉軍にはというか英魂関係とだな
英魂舞と自爆ケニア合わせたら士気が潤いすぎて吹いた
今日はもう1コスを柵槍(と趣味)で小虎にしたが、徐夫人に変えるべきか否か
>>847 袁紹か…
サイフが熱くな…らないわw
孫策服とかなら嬉しかったけど順番だし仕方ないか
>>850 まだ試してないけれど10コスト戦ってメガ周喩にとってかなり有利な舞台?
武力要員も復活要員も英魂要員も全員入れれるもんなあ
徐夫人ってここで割と名前挙がるけどそんな強い?
スペック的には厳しいように見えるんだけど
武力1でも弓だから本体自体はまだ使い出がある。
計略は超ガチ。
柵無しで武力1とか無理だろと思ったら孫呉脳
柵あったら即採用枠なのにとか思ったら孫呉脳
まあ他の勢力の武力1って相応に強力な計略持ってるしな
呉のはなんか武力1のリスクと釣りあってない気がする
小虎とか呉夫人とか強いがな
まあそれ以上に2/8が強いからなあ
他国にも大して強くない計略の武力1はいるしね
蜀の教えや、魏の隠密爺とか、得意兵種?しらんがな
呉のデッキで相談があるんで書いてみる。誰か業火使いいないかい?
SR周喩、R周泰、SR小虎、C太史テイ、R周姫でやってるんだが、引き分けか
カウンターもらって負けるんだが、業火入りのデッキでいい形はないかな?
今の形だと総武力が、1.5×2スタイルだと計略バランスが悪くなり、四枚だと
かなりいびつな形になると思ってるんで、意見が聞きたい。
ちなみに業火をやめろは無しな。呉スレでも話題に出ないから聞いてみた。
【軍師】 R陸孫、R諸葛キン
【品・級】証1
【資産】呉コンプ
>>858 徐夫人か英魂持ちを入れる
あとR周泰R周姫は狙いはわかるけど業炎メインなら士気足りんだろう
>>858 業火をとにかく使いたい!というのであれば英魂舞とか英魂命令とかも面白い。
SR周喩・祖茂(Ver2)・UC黄蓋・張鉱・大喬(英魂)とか。
SR周喩・沈エイ・太史享・小虎・徐夫人とか。
前者は舞って業火→身代わり。場合によっては決死攻城→身代わりも有り。
後者は業火で焼き払った後に英魂命令で武力20になった沈エイをぶち込む。士気に余裕があれば孫呉の武も発動可能。
3コス落ちだと英魂命令って9cの間、武力12も上がるのね・・・強っ
>>858 とりあえず結構無茶なデッキだと、なんというか決め手がない
業火打って焼けてない相手が号令かなんかで対抗してきたら意地→昇華で殲滅とやりたいことはわかる
だが意地が長いとはいえ守られてしまったら結局低武力しか残らなくて攻めきれてないと思われ
守りでそれやったら相手引けばいいだけだし
計略バランス結構悪いと思うんだそのデッキ
で、問題は業炎打った後で意地しか手がないというところにあるわけで
業火打たなくても攻めに使える計略が意地しかないというもあるわけで
つまりよっぽど上手く焼けなければ主力2部隊が撤退前提というのがきつい
ちなみにタイシキョー士気回らなくて結構影薄いだろ
そういうの考えたら別にその形にこだわらんくても全然あり
こっちから攻めを開始できるようなと考えたらへやーを勇者に変えるだけでも結構ちがうと思われ
>>858 業炎 りっさん 浄化/柵爺/呉国太 奥義:再起/英魂
総武力は低くいけども伏兵と柵で対応する
むしろ業炎使ってでも序盤に1発もぎ取る
終盤まで業炎と英魂号令で殲滅するガン守り
業炎が有効でない相手には、英魂嗣攻(周瑜切り)&英魂号令で最後に捲くるしかない
ゴサン使ってると武力2弓なのに超頼りになるわー。
一応呂布対策にもなるし、かなり重宝する。
一応って言うか
今は無双使っても知略陣内で知力5にしかならんし
相当の抑止力にはなってると思う
流れ読まずに丞相昇格できたので名君との約束を。
デッキ 快進撃孫策・勇者・矢印・賢母・小虎 軍師周姫・諸葛瑾
戦法
序盤は城内利用するなり端攻め行ったりして釣ったりして守り
相手が下がったら大胆溜めて発動して勇者でライン上げて勇者で城門叩いてある程度リード取ったら勇者放置して逃げて
城内突撃駆使して時には快進撃も併用して守って…以上です
な感じです
…大抵の場合gdgdにして気付いたら勝ってる…
な展開が殆どですけどね(´・ω・`)
守りの時は勇者+賢母or小虎が死んでる場合が多いのでいっその事諸葛瑾入れてみたんですが
4枚でもそこそこ回復する上に武力上昇の兵書が強くて意外と強かったです。
ってsage間違えた…orz
すみません。
>>865 おめです
流行りデッキの対策も書いてくれるとありがたいです
厨スレに呉民が湧いているので、
こちらで引き取ってください
いいかげん、厨スレを呉スレの隔離スレにするのは
やめてくださいね
歩いてお帰り
呂範は厨
浄化も厨
一番の厨計略は挑発で引っ張られても強制停止し武力上昇する計略
しかもそんな計略を騎馬が持ってるって!
厨カードすぎんだろ…
なんという鍾離牧
赤ボタン一つでビタ止まりとかパネエっす
ビダ止まりしてもすぐに動いてしまうじゃん
それより転身+ダミー残すやつがマジお勧め
止まってたら回復もするしな
今日も蜀と同盟を結んで槍策さんを城門にぶっこむ作業がはじまるお・・・
>>875 蜀と同盟だと……
お、おまえ、裏切ったな!!
ま た 八 卦 か
素の雄飛だと溜め長い割に時間短くて使うタイミングが無さすぎる
なんか知力上昇系が必須な気がしてきた
知略賢母雄飛or大胆 がやっぱキモチイイよね
みんな城門に突っ込んでくるから守城弓がそれなりに役に立つね
SHUデッキっていまどうなんだろ
使用率20位以内の半数以上が知力5以下かー 美味しいなぁ
そして2位が赤壁という
20位に諸葛亮がいることを忘れるなよ…
4位にSR趙雲って何があった…
10コス大会のせい・・・だけじゃないのかねぇ
大会のせいでランキング上位が三国志らしいオールスターになってるね
浄化とゴリが相変わらず浮いてるけど
人公将軍になんて事を。
浄化は……言い訳出来ないなぁw
それよりも大会のおかげでメガ様が100位に
ようやく太尉になれたので名君に報告へ参りました。
デッキは蛮勇孫策/周泰/R太史慈/賢母/正座。
軍師は周姫/周喩です。
大きな決め手に欠けるため、gdgd泥試合で心臓に悪い戦いばかりです。
基本はダブル自爆になんとかしてもらい、隙見てどちらか攻城→勝ちのパターン。
自爆後の守りに正座がとても頼もしいです。
890 :
ゲームセンター名無し:2010/01/13(水) 15:36:21 ID:DA/VQVjFO
雄飛イロイロ試してみたけど単色より八卦入れた方が強いよな…隙がなさすぎる…
ダメ計も雲散も真っ白くすれば全部解決とかひどい!
892 :
ゲームセンター名無し:2010/01/13(水) 16:44:37 ID:R6Oii0lGO
蛮勇、赤壁、ヘヤ、引継、小虎、
いいデッキだ……
へやのニコスは何でもいいけど
槍策、八卦、白銀、擁護者辺りでやってみるか
だから2色スレ行けって
頭逝ってるんすか?
私魏スレの住人だけど頭いってると思う
>>895 あ、魏スレの人でしたか
全国ではよくお世話になってます、これからもどうぞよろしくです
>>893 二度と呉スレに顔出すんじゃねーよ
さっさと二色スレ逝って来い
推挙と知略で雄飛
浪漫だー
劉備は孫権の義弟だし劉備一族も呉ってことで青くしようぜ
それなら当然劉備の義弟も青くなるよな
呉関羽 8/6 勇軍醒 騎馬 2.5コス
計略 荊州返せ(9) 関羽が荊州を返す(範囲内の呉武将の武力(+10)兵力が大幅にup(上限を超えて+100%・最大士気12に・士気+12・攻城力up・関羽撤退)
返さない(範囲内の呉武将全撤退・復活+20c・試合中士気封印)
負け確からひっくり返せる可能性を秘めた超計略持ちで登場!
なお、呉劉備の計略
荊州貸して(2) ため計略10c 最大士気-3 が必要な模様
さすがに妄想スレでやれとしか
>>897 やるなら
知略→賢母→推挙→雄飛
までやろうぜ。
知力+3状態の賢母や知力+7状態の推挙って何C持つんだろうな
挙句孫策は知力+12ときた
蜀で青くなりそうな奴・・・・・
張飛を暗殺して投降してきた二人とかカード化されてないよね?
もはや名前すら思い出せんけど
>>903 范彊と張達だっけか
出るなら范彊&張達で1コス槍3/3乱反逆の狼煙、くらいなどう扱っていいのか困るスペックで出そうだ
昔の呉スレは二色だろうとダークサイドって言って話題にしてたのに
みんな心狭くなったなあ
使いたいカードが呉単じゃどうしようもなくてダークサイドに走りそうで
相談にきたならできる範囲でやさしく答えてあげるが
単発で推挙だけしていく奴には冷たいのは当然だろう?
業炎の乱数幅でかいでかいと思っていたがここまでとは…
でも楽しそうだな業炎
司空だけどちょっと使ってみるわ
ババア+勇者とかやめろよ!絶対だぞ!
>>909 あのたゆんたゆんをババアだと!許せん!
ダイターンの溜め長いから永久に大胆できるんじゃね?
『これが俺の力だーっ!』→『これが俺の力だーっ!』→『これが俺の力だーっ!』
パリーン、ヒザマヅケテンカノオウタルコノオレニ
>>913 敵がいなきゃな
でも実際に士気大胆にしか使わなかったら無限ループは出来るな
最後台詞おかしいだろ。落城負けじゃねえかw
>>915 おまえ・・・士気全部大胆に使って勝てると思っているのか?
溜め時間と効果時間で士気8近く溜まりそうだし
大胆切れる前に雄飛溜めればいいんだよ!
雲散だけで詰むデッキだな・・・
じゃあ雲散されても士気負けしない軽い強化もいれようぜ!
つUC凌統
大胆、雄飛士気4のたびに雲散士気3払ってたら
激励で士気勝ちできるはず!
雄飛、大胆、呉夫人が確定として、太史享と周姫あたりか?
雄飛・大胆・意地・激励
あら不思議、新しいBBA三本槍デッキの完成だ!
・・・所詮夢です。されどry
雄飛なら・・・
雄飛、メガ周瑜、英魂の舞い、太史享はどう?
英魂の士気バックで再起の擁護者のパターン
火計も強化もあるし安心だね!
よし次使おう。
>>922 英魂からの擁護者はなあ
いまいち前線維持が出来んのだよ
白眉や清涼と違って
現地復活や速度上昇と違って出てくるのおそいしな
>>905 基本的に単色使いだけどたまに漢の孫堅パパだけは入れる・・・呉じゃないけど孫堅だもん!
と自分に言い聞かせて。
1.5コスト武力6勇猛持ち騎兵で神速計略って呉から見たら夢のようです
>>905 基本的に単色使いだけどたまに漢の孫堅パパだけは入れる・・・呉じゃないけど孫堅だもん!
と自分に言い聞かせて。
1.5コスト武力6勇猛持ち騎兵で神速計略って呉から見たら夢のようです
大事なことなので2度言いました
気がついたらぶんおーのランキングがえらいことになってるんだけどどういうことなの
3.51Bになってダイターンが0.5c伸びただけでこうなるというのか
・低コストの攻城力が減ったので2コスの出番が増えた
・2コス槍で一番マシな奴を選んだら文鴦しか居なかった
・頂上やセレクションで何回か映った
本人の上方修正はあんまり関係ないかと
麻痺矢使いの俺は最近全然やってないぜ……
勝つるイメージが湧かない。
>>928 一発とられてがん守り
コレガオレノチカラダー
で城門ぶっこみ。
>>930 麻痺矢は軍師周姫入れて頑張ると楽しい
クレサで気軽に出来るようになったからまったりプレイしてるな
自分は6枚型の麻痺矢だけど環境的にはむしろ良いほうかなーと思ってる
魏には死んでるけど呉と蜀は割りとおいしくいけるからね
>>929 伏兵踏めて爆発力ある槍となると文鴦しかいないからなぁ
でもへやーは今の環境にあってると思う
なるほど環境の変化か
でもまだぶんおー引いてないから槍策を城門に埋め込む作業が続くよ!
一ヵ月半ぶりに戻ってきたら勇者が使用率top20常連になってて吹いたんだけど
彼に一体何があったの?
バージョンアップしても性能据え置きだったみたいだし、
過去の頂上調べても特に活躍した様子はないし。
呉の使用率が増加したからかなーと思ったけど、
これも相変わらず快進撃、赤壁、春眠が強いからだろうし、
こいつらと勇者ってあまり同居しないよね。
本気で分らないので誰か教えてくだしあ。
ごめん書き込んでる間に答えが来てたわ・・・。
勇者単で逝ってくる。
でもたぶん入れてる人もあんま勝ててないんじゃないかな
やっと司空に昇格できたので名君への報告にあがりました
デッキは 槍策 勇者 留賛 賢母 です
軍師は魯粛と諸葛瑾でしたが、集中増援しか使いませんでした
速度上昇付きの超絶は使いやすかったです
大胆は二色で士気フローしそうな時にためてるのをよくみかける
>>941 長い溜め時間には、こう言う使い方もあるんだ!
タメ中に士気2貯まるのは多色だと士気6計略と合わせやすかったり反計の士気残しやすかったりで便利だしね
呉単だと突破の方がすぐ打てるし遠弓麻痺矢感覚で騎馬の後ろから追いついてカウンターとか出来るからいい気がするけど
文鴬の敵は文鴬である。
雄飛の使用率上がりすぎだろw
やっぱ凌統使うなら他の2コス槍使ったほうがいい?
孫呉の武も侮れんとは思うけど
>>946 人によりけりじゃね、今は呉の2コス槍ときたら文鴦ばっかしだけど
俺はR黄蓋
>>946 結局のところ何と組み合わせるかによるか・・・じゃないかと。
孫呉の武は普通に使えると思う。
勇者と弐連のタッグが好きだ
賢母ダイターンからの賢母弐連!
弐連なげーと鬼みたいに強いよな
>>948 >>946は結局のところ自分で考えられないのが問題だと思う
凌統、使ってみればいいじゃん
自分で思いついて、使ってみて、どうだった?次はどうすればいい?
そういうこと積み重ねて強くなるってのもこのゲームの面白味の一つなんじゃないかと
>>950 一応自分は全員使ったことあるけどもホントに一長一短。
使いやすさでは黄蓋か凌統。防衛なら周泰。色々他の計略も絡めるなら文鶯か?
計略抜きに考えれば凌統は素武力一番高い。
他の号令とか超絶をメインに使いたくてコスト2槍の計略は滅多に使わないってデッキなら出番あると思う。
ちなみに自分は赤壁でこんがりされたくないから黄蓋派。
>>951 感動した。R黄蓋いいよな。
あの地味に上がる移動速度と乱戦時の移動速度低下の緩和は
相手のリズムを掻き乱してくれて癖になる。
俺は
>>946みたいなぱっと思いついたけどどうなの、みんな?
ってのがどうも気に食わなくてね、つい口が過ぎたよ、すまなかった。
最近蛮勇引き継ぎワラによくやられるんだが、あれってどうさばけばいいの?
蛮勇に士気使うと引き継ぎ止めれないしスルーするとバリバリ削られるし…
ワラなら引継ぎガン無視で他の部隊殺せば?
最後に撤退した武将の武力引き継ぐんだから
もし2色で呉が引き継ぎと蛮勇しかいないなら横弓で壁数発は諦めて取り巻きを殺すのに専念しろ
引継ぎが張り付いたんなら連突で落ち着いて対処
ただでさえ1コスの攻城力減ってんし士気8使わせたならカウンター余裕
壁は士気差を(ry
一応全員使った感想。
凌統
利点:素武力8で騎兵が突撃する時の壁に最適。2コス素武力8は呉では貴重。
号令や快進撃・弐連剛弓しか使わないから他のメンバーは士気使わずに戦って欲しいなら。
欠点:知力4がやや不安(赤壁でほぼ即死)。
計略は2コスが使うには決定力が無く、他に決定力がある武将を入れないと辛い。
周泰
利点:超絶強化+柵。R甘寧、孫コウ、その他舞姫なんかと相性抜群。
城門警備などにも好適。
欠点:赤壁で(以下略)。素のスペックがやや厳しい(特に勇猛無しが痛い)。
へやーと叫んでも相手が下がってしまうと無駄へやーになる。使うなら相手の計略に対抗するように使うべし。
黄蓋
利点:知力7で安定性が高い。計略は4人の中で一番クセが無い。足の遅さも補える。
欠点:爆発力がある計略では無いので単独で戦況をひっくり返すことは無理。(凌統にも言える)
文鶯
利点:自爆しない超絶。溜めをコンボに使えるようになると戦略の幅が広がる、呉唯一の長槍。大軍持ち。
たとえば相手が騎兵主体なら大胆奔放、槍か弓が主体なら弐連剛弓や遠弓といった具合に使い分けれる。
欠点:計略使わないんであれば凌統の方がいいと思われ。
溜め中のフォローが難しい。
長文失礼しました。
文鶯確かに強いけど大胆奔放を使いこなす自信が無いなら凌統の方がいいかもよ・・・と。
現在は赤壁が大流行してるけど、逆に赤壁で即死するのを逆手に取って凌統を焼かせて士気差を作って英魂とか幾らでもいい使い方はあるよ。
乙
敵部隊の間をにゅるんにゅるん動く爺超頼もしいです
相手の低コス計略枠潰すのに最適
突破爺のメリットは呉に数少ない士気軽くて先撃ちできる計略であることだと思う
へやーにせよ大胆にせよいつでも打てる計略じゃないし相手に号令先うちさせるには便利
というのが使った俺の感想だな
UC黄蓋がこの先生きのこるには
この先もなにも使用率上昇中じゃねーか
呉の1.5槍に悩んだらコイツってぐらい強いだろうが
普通のデッキで決死で試合決めると
「なんかこれでよかったのか?」という考えが沸いてきてモヤモヤする
防護戦法2人がこの先生きのこるには
1.5コス槍の居場所のなさだと忍者と妹さまの一騎打ちかな
忍者はスペックはまずまずだが計略微妙、妹はとにかく中途半端すぎる
トカゲは今かなり仕事するし正座に引き継がせても面白いし・・・
デッキ組むといつもアリエナイと浄化爺の二本槍になるから困る
1コス武力3の一騎打ちしない高知力がいてな・・・
スペックだけでも入れる価値があるって言われてたんだが
計略、属性を全く考えないなら諸葛恪は現役…だと思うけどな
今は悪来、悪鬼、燕人、無双と右を向いても左を向いても脳筋ばっかりだからアリエナイは外せないな
というかこの赤壁の使用率なのに脳筋があふれかえってるというは良調整といっていいのかw
周瑜、スレ建ての時代が来たのだ!
行ってみるか
>>968 まぁそういう環境なわけでカンタックも浄化と一緒に傭兵として大忙しなんだけどなw
こないだ平然と推挙悪鬼されてちとビビッたわw
なあ、いま気づいたんだが。
ひょっとしてレッドクリフじゃ宿星称号つかない?
【(1)各勢力武将称号一覧】
それぞれの武将称号が現在の状態で一覧として表示されます。
取得している武将称号をクリックすると設定武将称号を変更する事ができます。
同名で同ステータスのLEやEXカード等は同じ武将として、武将ポイントが加算されます。
※武将称号は勢力称号より上に成長することが出来ません。
?三国志大戦.NETまたは、三国志大戦演武場による連動コンテンツで、ICカード登録解除を行いますと、武将に関するポイントと取得した称号は全てリセットされます。
?登録解除後、再度ICカードを登録されても、リセットされたデータは復旧されません。
>>968 赤壁相手だと逆に脳筋と中知力に差がなくなる
どっちも死ぬのは一緒だし
脳筋が問題になるのは赤壁よりむしろ
アリエナイとか張姫みたいな低威力ダメ計や、連環とかの妨害相手だと思うぜ
>>975 赤壁っているだけで常に備えるしな
いまいち忘れがちなピンがほんと怖い
>>975 復活までの時間が短くなってるのでダメ計で落とすよりも妨害掛けて放置プレイの方がいいのかもね。
知力1が連環の計を掛けられると恐ろしいことになる
なぜ賢母の称号がないのだ…
>>975 あと妨害相手にしたときも脳筋はかなり辛いよ
かなり長時間妨害の効果が消えないし
まぁ浄化がずっと使用率上位に居るから妨害増えないんだけどね
策が落ちても武力20
そんな運用の俺は凌統1択
勇者の方が良いんだが地属性なのが・・・
何で集中増援こんな溜まるの遅いん?
SHUデッキの策を阿蒙にしたらいい感じだった
今の環境での黄蓋さんはガチだわ
>>980 ×浄化が上位にいるから増えない
○軒並み弱体化して使用率が減っただけ
最近溜め3人デッキ使ってるんだが誰かほかにもいない?
>>984 雄飛、リョウトウ、文オウだって?
そりゃすごいな!!
雄飛、グホン、大流星じゃね?
封印舞、雄飛、朱治に決まってるでしょ
槍策、凌統、虞翻
孫呉の武は使ったこと無いけどw
雄飛、鍾離牧、諸葛恪か
雄飛でとった城ダメを守成で守るとはよく考えられているな
そしてR張飛の挑発を士気差無しで打ち破る鍾離牧さんは厨と言わざるを得ない
凌統、沈瑩、甘寧の孫呉の武トリオ開幕乙か
いやいや、グホン、戒め周姫、よさないかでしょ。
俺にはわかってるぜ。
992 :
ゲームセンター名無し:2010/01/19(火) 03:05:42 ID:rdSM2f500
槍2コスはホント程よくバランスが取れているのか鉄板がいないのか・・・
UC周泰じゃないのか
梅ついでに丞相昇格報告
R甘寧 R文鴦 R孫権 C孫桓 R呉夫人 張昭/誰か適当
>>992 欲を言えば全員知力があと1〜2ほしいってバランス
つまり若干物足りない
この後他国の第二兵種に比べて呉は・・・とか、
8/4勇とか7/7勇で充分だろ贅沢言うな→古参気取りuzeeeの流れで
程よく荒れるまでがテンプレか。
>>994 7/5柵
8/5勇
7/8勇
7/5勇乱軍
周泰だけ地味なままだな……。
>>995 へやーには勇猛つけてもいいと思…
あれ、なんか後方の味方から武力17の弓が飛んでくるんだけど
>>994 キーカードになりうるのは文鴦だけだしな
逆に2コスト弓と馬の充実っぷりは異常だから、余計に2コス槍が入らん
周瑜、陸遜、孫皎、孫策、呂蒙レベルで働く2コス槍なんて全勢力探しても居るかどうか・・・
仁王は修正されたし蜀のエース趙雲くらいか、次点で号令要員の皇甫嵩とダメ系の閻行
文鴦は今の環境だとその次くらいにはつけてるんじゃないか?
>>997 その面子なら
皇甫嵩が入るだろ
周瑜、俺たちの時代が!
1000Get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。