BORDER BREAKはななぜ失敗に終わったのか２

テンプレなんてない

BORDER BREAKはなぜ失敗に終わったのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249672703/

>>1乙ん

同店舗同時出撃はいずれ実装すべきだろうと思うけど
今のシステムのまま採用するのは危険かな、と。
ポイント変動のない店内対戦みたいな形も考えられるが・・

＜同チームだった場合＞
「あいつ攻撃しよーぜ」となり必然的に２対１となる恐れ

＜敵チームだった場合＞
真剣勝負でない限り二人での勝負は回避される点
ベース攻撃するときは一緒に近づいて
本来の敵側が他の敵軍による地雷設置されていないかの確認
コア攻撃中に基地の防衛するフリをして防衛にきたプレイヤーを妨害する
その後互いに交換してポイント量産
（現状コア凸はあまり旨みがないがこういうプレイングを晒し台で見たら不快かなと）

店内対戦の場合。
>同チームだった場合
これはほぼ問題ないかと
>敵チームだった場合
その例にあげたケースは起こるだろうね。ポイント制が有れば稼ぎに走る人は居るだろうし。
ただ、2.3台しか導入してない店舗も有るだろうし、店内対戦より同店舗出撃のが実装される可能性は高そうだね。
ただ>>4さんが言うように、同店舗出撃は今のままじゃ無理だろうね。
まず、ランクの格差はどうするのか。友達と同ランクじゃないケースもあり得る。
ポイント、ランクを排除した専用ルームを設けるのか。今のプレイ人口で半々に別れたとして、過疎る可能性はないのか。３ヶ月後、半年後はどうか。
それを考えてセガが動いてくれるのかどうか。

>>1乙

「〜ゲームとユーザーそれぞれが成熟したタイミングが来たときは、チーム制も採用したいと思っています。」
というのがルーキーズガイドでの発言だったんだが、
ユーザーの問題は多分解消されないからそんなタイミングは永遠に来ねえよ、と思う俺は悲観的にすぎるのか

>>1乙
チーム制を入れた時のことを考えてみたんだが、
絆を当てはめてみると、同時出撃したい奴が、自分たちの参加人分空くまでの間
使用されない筐体が存在するってことは、店にもＳＥＧＡにも
デメリットだと思うんだがどうだろう？

揃うまで摸擬戦(揃うまで全国大戦は途中退場が増えそうなんで勘弁して)
したりとかも考えたが、そうなるとクレジットが揃わないだろうから、
今のクレジット制限だと、チーム戦なのに途中退場するメンバーが出る
⇒ほかの同軍チームに迷惑ってなりそう。

正直、絆ほぼソロプレイだった身分としては、1000円制限で
50分近く台が埋まるってのは勘弁してほしい(汗)

そう言えば、店内(五台)同時に出撃したらどうかって試してたのは見たな。
3.4人同じゲームに入れてた様だったな。

絆はあまりプレイしてないんだが、アレってたしか1チームの人数少なかったよねえ？
んでこっちは1チーム10人もありえるわけで、クラン戦っぽくしたいんならそれ専用のマップを作らなくちゃならんし
それをやらんなら>>4の上の危惧に加え
知り合いのためだけに動く集団が出てきて他のプレイヤーが割を食ったりする可能性も出てくるな

チーム登録が出来るようになって、違う店舗からでも同じチームで出撃できるようになったら
リアフレだけじゃなく、SNSやしたらばの自己紹介スレのボーダー同士でも固まるんだろうな
特定のボーダーを晒して、そいつとマッチしたら要注意とか集中攻撃とかありそうで怖い

>>9
>クラン戦っぽくしたいなら
たぶんそこまでは望んで無い人が多いんじゃないかな？どうだろか。

>それをやらんなら>>4の上の危惧に加え
知り合いのためだけに動く集団が出てきて
4の上の危惧はそんなに問題ないと思うんだけどなぁ。数的有利はセオリーだし。
もちろん、粘着や身内受けのオナニープレイは問題外として。

ゲームの性質上同時出撃は永遠に実装しない方がいいと思うけどねぇ
もし同時出撃を実装するならゲームシステムを根本から変える事が必要だと思う

つーか作り直s

まあ、敵味方はランダムのままで良いから｢同じ戦場｣に出たいって言うのはあるけどな
偶然じゃああまりにも何と言うかだし、同店舗ですらタイミングが合わないことがあるのはなんだかなぁと


まぁどんなゲームメイクであれ、プレイヤーの頭の中が変わらない限り何も変わらんよ
今までに指摘された点を全て改善したバージョンが出たとしても、楽な方法を選ぶ奴は多分システムの抜け穴を突いて稼ぎ続けるだろうさ

そもそも、セガは同時出撃希望者やPC戦争ゲームの様なコアなゲーマー望んでないんじゃね？

多分ロボで雪合戦やって楽しめる層やポイント稼ぎながら勝てたらいいやって言うライトユーザー狙い（週末プレイヤー）が主で
すぐＡに行く廃人や戦争ゲーユーザーは切ってると思うんだがね。
現にここの引退表明者もＡクラスのベビーユーザーばかり。そりゃそれだけやれば飽きるさ。

俺は週１で雪合戦好きだからまあまあ楽しいよ。B3辺りで妥協できる人なら楽しいんじゃない？

メインターゲットがそうなのかは分からんけど、「初心者と熟練者の差が開き過ぎないように」見たいな事は言ってたかもしれん。
実際そう作られてると思う(HS即死じゃなかったり等)。
あと、大部分は飽きて文句言ってる訳ではないんじゃない？バランスやゲーム性に不満が出てるんでしょ。あまりに酷いよと。
仮にセガが「ライトユーザー向けだからこんなんでいいっしょ、文句言わんし」
だとしたらそれこそ問題だわ。

ライトユーザーの事を考えてる割には
プレイ料金が高過ぎたり装備格差があるという罠
ライトユーザーは直ぐ離れ、ヘビーユーザーはマンネリ化で去る
何時ホームから撤去されるか楽しみだ

>>16
あとマッチングも初心者云々を考えてるんなら適当過ぎと言わざるを得ない
AB戦があるB1B2を一つのクラスと考えても、実質3つにすっぱり分けてるだけだしな
チームバランスをとるんならそれでも一向に構わないが、それすら適当だし
QUAKE liveの5ランク制の方がへたすりゃ初心者の事考えてるぜ

まあ、duelやると0k25dとか平気で地獄を見るけど('A`)

>>16
皆が気付いていないだけで装備格差なんて初期の足回りくらいしかないんだがな

逆に強いからって言う理由で皆が同じ武器で同じ攻撃しかしないもんだからリズムが分かりやすくて抜けやすいし抜けられやすい
戦闘が単調で武器が同じだから皆同じ動きにしかならないんだよ
順序が逆なんだ

>>16
>プレイ料金が高過ぎたり装備格差があるという罠
料金の高い安いで装備格差は埋まらんと思うよ。
多少ライトユーザーのプレイ回数には影響するとは思うけど、
安くなればなったで朝から晩までプレイするヘビーユーザーを
増やすだけでしょ。装備の格差は埋まらんと思う。
ライトユーザーは値段ではなく何回やったかで満足するんだと思う。
ヘビーユーザーはそこの感覚が麻痺してんだよ。(自分もこっち)

>>18
新規が面白くない気分になるには実際の性能差がある必要はあまりない
「格差がある」と思うだけで十分だｗ
そもそもそれなりに格差はあると思うし

>>19
プレイ料金が高いから装備格差が云々という文脈ではないと思うの
それぞれの事実が、それ単体でライトな人間を遠ざける原因になりうると言いたいんだと思うんだ

>>20
た、確かに、はやとちりだった。
>>16
申し訳ない。

>>18
武器の一部が結構エグい性能あったりしない？
しかも大量の素材が必要だったりするからさらにライトユーザー殺しな気がする

初期アサルトよりは４１型とディアダウナーとＭ９９持ってるほうが強いし
サブＩＣまで作ったけどせめてマ剣とワイスマと機体パーツ各種はないとしんどかった

同時出撃ってコアな層だけが求める要素なんかなあ。
あったらあったでコアもライトも楽しみが増える要素だと思うけどな。
勿論前にも話された通り、ポイントの無い専用部屋とかそういう対策をしたとしての話しだけど。

>>22
素材集めは装備格差を作る要因の１つだな
機体パーツ一式揃えるだけでも結構な投資が必要だし
更に別途にＧＰかかるなんてライトユーザーお断りも良い所
魔剣や41型の必須に近い装備が500〜1000ＧＰなんて法外な値段設定が装備格差と言わずに何と言う
後に出るであろうデイライトみたいな光学兵器も1000ＧＰぐらいするんだろうな、と思うと
それだけで萎える

素材まわりに関しては同意
選択肢を増やすまでの労力と資金がバカにならないのはその通りだしな
そもそも同じ戦場にいる人達の中で選択肢の数に差があるのは確かに格差ではある

ただ、あの程度の｢性能差｣でエグいって言うのは無いと思う
あるもので何とかしようとあれこれ苦労して腕を磨くのもやり方ではあるし、初期の武器も性能は悪くない
そう言う意味での｢格差｣はそれほど大きくはないと思うぞ
41も魔剣も大振り故に読めればバレバレ、結局はどんな武器にせよ喰らう方が悪い

そりゃ自由に武器を選べる立場だから言える台詞
実際使ってみたらマ剣の方が良かったと思ったりもするだろうが
魔剣を使いたくても使えない奴はそうは思わんだろ

>>25
それは強者の理論じゃないかな？ライトユーザーの立場だとどうかな。

そもそも｢ライトユーザ｣と言う言葉自体に明確な定義が無いせいで人の意見の揚げ足を取る隠れ蓑に利用されている気がしてならないんだが

ライトユーザって、この場合どの層を想定すればいい？
Cランクならマ剣すら出ないからそもそも論外だろ？
魔剣で斬られ始めるB5〜B3くらいになるとそれなりにやりこんで理屈も分かって、ってレベルだからそれは既にライトじゃないだろ？


強者の理屈と言われてもねぇ…避けられないのを武器のせいにするのは強者弱者以前の問題じゃないかなぁ？
修羅でガチムチに正面から打ち負けて火力足りませんガチムチ堅すぎ、みたいなこと言うのと変わらない気がする
理解が足りないって言うか…その辺が分かっているライトユーザって、矛盾していないか？
分かっていないならこんな疑問なんか出るきっかけすら無いだろ

ライトユーザー＝初心者じゃないぜ
毎日1000円以上注ぎ込む輩も居れば週末に1000円程度する奴も居るから
ついでに魔剣はただ分かり易い例とし出しただけの話
まぁ初心者の事に関して言っても、Ｃの段階で初期玖珂の完全上位互換が存在すると言う

>>28
QUAKE liveでtire2以下のプレイヤーとか即死率高めのゲームでK/D<1のプレイヤーとでも定義するか？ｗ
プレイ頻度、回数で見るか
腕で判断するか
それだけでも結構違うからねえ

例えば、結構プレイを重ねてるのに全く上手くなれない人
（こういう層は確実に存在する、このゲームに限らずFPSで考えると俺とか7年ぐらいやってるのに下手糞だし）
はライトユーザーか否か、よく分からんよな

何かお前らの会話がかみ合ってない気がするんだけど・・・
俺のライトユーザーイメージは週末ユーザーかね
装備の強弱で初心者が一方的にボコにされる恐れがあるって意見と
装備の差なんてほぼない、いやなら避けろって意見ってことか？

俺は修羅でガチムチに一方的に打ち負けたってのはバカだと思うが
同兵種で正面から打ち合って装備の差で負けました
しかもお布施の額やヒキに左右されますってんじゃライトユーザーからしたらクソいと思う
ってのはこのゲームの戦闘面は避けることを前提に作られてない
初心者が適当に弾ばら撒いても適度に胴体には当たる
腕の部分はクリティカルがキッチリ出せるかとか遮蔽物やカタパ等を利用して有利な状況に持っていけるかどうかとかになる
三国志大戦で言うなら馬で槍に突撃したら一方的に負けたってのはバカだが
初心者同士が乱戦でお互い号令叩いたのに一方的に全滅したレベルのバランスブレイクはしてるかと

>>28
挙げ足をとるなんてつもりはなかったよ、気を悪くしたならすまんかった。
自分が思うライトユーザーは、浅く触ってる人かな。ランクでは括れないと思う。
下位の人が多めかもしれないけど、ゲームが上手くて人より早く上位ランクに上がる人も居るかもしれない。
自称ライトの>>14だってB3位が楽めるって言ってるしさ。そういう人達が上位装備にボコられる可能性はある。
そこで折れるのがライトかな、それに「大振りなんだから避ければいいだけ」なんて言っても、技術修得が面倒ならやめていくだけ。

>>31
上で自らを下手糞だと書いてる事だし、あまりゲーム内のバランスには口出ししたく無いが
（だから俺はランキングとかマッチングとかの発言しかしてない）

少なくともサブマシンガン、ショットガン、マシンガン、スナイパーライフル、ハンドガン、タレット
このあたりは避けようがないからな
そして銃の個性とは言い難い、明らかな上位互換武器があるのも事実だ
これらの撃ち合いの時、遮蔽物で身を隠せば避けれるが、こちらもまた同じ攻撃は射線が通らないから攻撃できない
体を露出してる間のダメージ効率には確実に格差があるのは確かだろう

っていうかデュエルとマーシャルとティアダウナー触った限りでは斬り合いになるとやっぱりデュエルきついと感じたしな

ごめん、このゲームだとタレットじゃなくてセントリーガンだわ('A`)

>>33
上手い下手なんて関係無く、ポイントの事もランクの事も思ったことを書けば良いと思うよ。
ランクで評価するのなら、このゲームでは上手く稼げるか稼げないか、でしかないし。
チームへの貢献度高くてもポイントは稼げないって人は結構居ると思うしね。
ランクで括って下の人は発言権が無いなんて事は無いでしょ。

>>35
いや、エイミングが明らかに劣ってたり、瀕死の敵を見ると視野狭窄を起こして追いかけて
気がついたら周りを囲まれてるというブルファイターが
武装やらのバランスに口出しちゃ駄目でしょｗ

敵に与えたダメージが評価に直結するゲームやらもやった上で下手だと自覚してるからね
評価されないポイント（このゲームはこの部分はかなりでかいとは思うが）を言い訳に出来んのよｗ

>>36
いや、大丈夫でしょwコレでのエイミングとか、評価されないポイントのNO1だぜw
色んな立場の意見を出して話しする事に意味が有るんじゃないのかな。

それなりに投資した奴と週一プレイヤーを全て同一にしろってのもそれはそれで乱暴だと思うけどな
そもそもそういう「格差」を嫌うなら格ゲーや家ゲーをすればいい話
やっぱりこのゲームで納得いかないのはポイント制による偏った評価システムだよ
この評価システムならわざわざコアを設定する必要性を感じられないし
適当にドンパチさせるのが嫌なのは解るけどそれ以外で勝敗を決させる要素がおざなり過ぎる

格差は悪いばかりじゃないと思う。あれが欲しい、って目標にもなりえるし。
ただCからB上がった直後に感じる格差は結構なものだよね。
クラスシステムでもう少し感じる格差を薄く出来ないものかな。
あと素材集めても製作に更にGPかかるの勘弁してｗ

ポイントシステムの改善と装備の上位互換を辞めてくれれば文句はかなり減りそうなんだけどな
てか個人的になんでコレ系のゲームで装備やパーツに上位互換があるのか理解できん

一長一短でその構成をプレイヤーが試行錯誤するならまだしも
例に上げるとアサルトなんてほぼ王道の構成からブレないでしょ

いくらパーツ増えたところで上位がどんどん出てくるだけじゃせっかくの
カスタマイズのプレイヤー個性なんて出ないよね

セガはわざわざBBのウリを自分で潰しているようにしか見えない

ポイントシステムについては皆が前から言っていることに完全同意
特に1vs19ってそのとおりだと思うわ

改行多すぎた、ごめん
装備格差っていうのは、選択肢がふえるという格差であって
性能そのものの格差でプレイヤーの優劣をつけるのはFPSにおいて果たして有効なのかな？
俺はとてもそう思うことが出来ないのだけど

最近の格闘以外のアケゲー触ってる層にしてみればやり込みによる付加価値（レアカードなり強いデータなり）の格差についてはそんなに抵抗無いと俺は思うけどね
ただ>>39で言ってるみたいにマッチング区分による急激な格差ってのはもうちょっとどうにかして欲しい所だわね
CからB、BオンリーからAB戦のこの段階はあまりにも急激過ぎる
あとはやっぱりポイントシステムか
今のポイントシステムをそのままならコアは廃止して欲しいな
凸する方も防衛する方も全然割りに合わん

言われて気づいたけど、このゲームチームデスマッチじゃなくてデスマッチだったら
今のシステムで成立するね、一番稼いだやつがトップなんだし・・・

コアもプラントも必要ないし、マップデザインだけ集中すればいいんでしょ
その方が遥かにバランス調整しやすそうだし、トリガーハッピーでキャッキャウフフできる
なかなかの良ゲームになれたかもしれない？

アーケードだから集客を考えてなんだろうね。上位武器もポイント制ランキングも。
そんなの導入しながらも、何故チームプレイさせるようなデザインにしたんだろうな。
ほんとデスマッチにした方が全然ましなゲームになるな。

>>41
リアルマネーつぎ込んで素材とって、作るときもGP消費するのだから、
ある程度上位的要素が無いとね…

何故純粋なFPSや対戦ツールと比較するのか、わからん

>>45
アケゲーなんだから純粋に腕を競い合うゲームにして欲しい
金かけたら武具がどんどん強くなります、つぎ込みましょう
金かけないやつは廃人の養分で客にあらずなんてクソゲーじゃん

>>45
だったらそれに合わせたデザインにすればよかったのに、と思うんだな。
無理に既存のチーム戦FPSをそのままアーケードでやりましょう、てなものじゃなくてね。上で言われてるようにデスマッチにするとかね。
プレイヤー側からすれば同じお金を使うなら少しでも楽しい方がいいから。

>>46
３万かけて１段階しか武器が強くならんかった
これじゃ廃れて当然だよ
コンシューマー１台分の金払ってんだぞって

また、来週から最初のマップに戻るんだな

本気で新ＭＡＰを出す気は無いのね

装備格差はまあ、そういうゲームだと思っているけど
初心者云々はあまり考えてないという事が垣間見えるなあとは思った


>>43
いくつか武器を取り替えてやらなきゃならなくなるけどね
あとデスマッチだとスナイパークラスの廃止なりかなり手入れするなりしないときつかろうなｗ

>>48
３万分の腕は上達してるんだからいいんじゃねの？
お前のスト２は３万つっこんだら波動拳２つ同時にでたりするの？

>>52
昔ソニックブームが敵を追尾したり連打できたりする海賊版がアーケードに置いてあってだな

>>53
レインボー皮肉って言ったつもりだったんだ

>>51
今のままデスマッチに移行したら芋砂増殖するだろうなwあとは、榴弾うぜぇぇぇ、とかw
強襲は非常に面白そうだな、芋を背後から斬りたいな。後ギガノト落したい。

>>55
いや、多分逆
デスマッチはリスポーンがランダムにならないと成立しないわけで、そうなると敵が平気で後ろから来たりする状況で
悠長にスコープ覗いて弾道が安定するまで待つなんて事は出来ない
だから最低でもスコープ覗いてすぐに撃てたり、スコープを覗かない時レティクルを表示しないとしても
画面中央に飛ぶようにしてあげないと使い物にならない

そして榴弾もまた敵が来る経路が全く予測できない状況では、やはり使い物にならない

あ、そか。リスポンがランダムなんだったなwレティクルの収束は修正しないといかんな。
でもプレイヤー心理からも砂は増えそうなきがす。榴弾はコロで漁夫の利を狙うのが現実的か。

デスマッチかチーム戦か選べればいいのにな
コア凸厨が戦闘厨だのポイント厨だのうるさくてかなわん

夜中の二時以降にやれば問題ないよ！

コア凸厨とか初めて聞いたわ
誰かがコア凸してくれないと勝てないし、成功すりゃ感謝の極みじゃないの

D5から初期装備で始まるのはみんな一緒だから装備で差がつくとしたら
CDの段階でどういう買い物をするか、勲章を集めるか
欲しい系統の素材を集めるためにどの兵装を選ぶかでしょ？
要するに情報収集と計画性＋実戦でどれだけCP稼げるかで差が出ると思う。
どの素材箱を開けるかっていう運の要素はあるけど10箱中2〜5なんだからそれほど強くない。

個人的に装備や買い物について熟考するプロセスは楽しかった。
問題は「実戦でどれだけCP稼げるか」の部分が
どれだけチームに貢献したか？に直結してないとこだと思う。
特に支援。

支援だけ点に直結する行動が多すぎるんだよな
偵察機出しては点が入り、リペア出しては点が入り

これに限っては、他の兵装でも五機発見報告毎に｢索敵に成功｣するとかしたら話が変わるかもね

慣性が無くなっても凸厨言ってるのは流石にアホの極みとしか思えない
本スレ見てると本当にそう思う
まぁ設置レーダー騒ぎのあれは色々とアレだったから仕方ないの…か？

正直このゲームは装備格差云々の要素は薄いわ
格差云々を言い訳に使う奴はどんなゲームでも性能差がどうとか愚痴るタイプだと思う
どこぞの三国志より全然マシだわ…まぁ比べる対象が変だからあれだけど
まぁ装備とかは賛否両論だけどポイントだけは本当に非難しか聞かんからテコ入れするならまずこいつからだろうな

>>60
本スレなんかじゃよく話題になるよ。コア突しない重や支、狙撃を軽くみて
俺らがコア突してるから勝てるんだ（キリッ）って言う馬鹿。
重や支援、祖撃がライン上げたりオセロやって戦線押し上げたり敵ひきつけてる
からできるんだろ？って言ってやりたい。

>>61　>>62
支援はそうしないと誰もやりたがらないだろ。偵察も修理も地味だし、派手さも
ないからポイント削られたら狙撃みたいに腕と相手によったら味方に切られる。
このゲームはソロ前提のチーム戦なんだから地味で人がやりたがらない仕事は
一定の見返りが必要なんだよ。




ポイント厨はともかく、前線に出て修理やってる支援の事も考えてくれ。

>>62
偵察は貢献度の割にはポイント低いとすら思うけどなあ
蘇生はシラネ、リスポーン時間短いからかなり命の値段が安いゲームだからな

>>64
支援乗りだがまぁふんぞり返るのはあれだけど
コア凸してくれた人のおかげで勝てたと思う試合多いし
凸よりもライン押し上げやオセロやった方がＣＰは稼げるから
わざわざ貧乏くじを買って出てくれる凸要因には感謝してる

後支援は前でないと稼げないと思う
回復セルフにまわしてガンガン突っ込めばかなり狩れるよ
ついでに偵察も飛ばせるしね

>>66
コア凸はポイントや勝利のためにやるわけではない
スリルだ、スリルを求めるのだ

まあ、殆ど成功しないけどな('A`)

つうか支援やるとけっこう戦闘ポイントで稼ぐこと多いよねえ

例えば、のはなし。
「コア凸を美味くしろや！」
対応したら凸大量発生
↓
「いやいや、砂だって不憫だろ」
対応したら砂が
↓
「なら見えない貢献度も考えてくれや」
↓
対応したら(ry
↓
以下ループ

まぁそれでも目に見えて解りやすい方だと思うよコア凸のポイントに関しちゃ
渓谷みたいに狭かったり慣性があるなら今のポイントで妥当だと思うけど
索敵は多重取得が無ければまぁそこまで文句言われなくなるんじゃなかろうか
砂は不遇って言うかそういう兵科なんだからどうしようも無いと言うか
結局のところコア凸を一番発見しやすいポジションなのに自分で処理できないってのがね

砂は使えるＨＧ、シールド持ってる時点で相当優遇されてる
慣性も無くなった今の環境で文句言ってる芋は俺ＴＵＥＥＥしたい奴ばかりだろ

結論：ポイントなんてなくていい

ポイントと順位が直結してるのが悪い。
だから勝敗とポイントのみで判定すりゃいい。
AクラスならGOODとGREAT、BならGOOD二つでポイント増加とか

砂は勝率上げてもポイント取れないの代表だからな
撃破支援や、削りで後退させる役回りが多いのに、占領と貢献はなかなか稼げない

ポイント制は結局稼げる兵種に偏るだけ。
>>68の修正ループになった挙句デフレで200稼いでもCPマイナスになったりしてな。

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

今日から復活した渓谷やばいぞ
全員速攻でコア凸、１分半〜２分でゲーム終了。
最高クラスのヤツは勝ってもCP減るばかり。
やればやるだけ損をするって誰が得するゲームなんだよ。

この海は・・・地獄だ・・・

>>76
いやいや渓谷めちゃめちゃおもしろいんだけど。
B2のAB戦だけどコア凸しながらベースにいる敵をぶち殺し無双で
CP増えまくりの一日だったぜ。
ブレイクチャンスで1位とってメタモゲットで脳汁出すぎた。
コア凸＆戦闘厨にはたまらないマップ。

榴弾に甘えてた人たちにはつらいマップかもね。

俺も「現状のルール」の上で遊ぶなら渓谷が一番楽しいと思う
ただ「現状のポイント評価方法」で遊ぶなら渓谷はつまらない…と言うより厳しいと思う

まぁこうやってポイトン厨支援とかそれ「だけ」しか出来ないのを篩いかける様な事は必要かもしれんわね
港がその逆みたいな作りだし
ただなぁ…早く終わらせるとポイントが禿げやすいのがなぁ…

だって早く終わられたらセガにとって都合悪いもの
５００円で２試合とかにして素材のために廃プレイしてもらわないと儲からない

某3D格ゲーじゃあるまいし
インカムから回収してるんじゃないんだからさすがにそれは少し関連性が弱くないか

勝負には勝つ、ポイントは稼ぐ
両方やらなくっちゃあいけないのがボーダーの辛い所だな
覚悟はいいか？俺は出来てる
＝ァ ガチムチ支援

たまには渓谷もイイじゃまいか

信頼できる味方が顔見知り如何に関わらず一人いるだけで安定感がダンチになるのはいいんだが、一人もいない時はホント無理ゲーだわ

野良で見た事ない奴でも無理ゲーにはならないけど
ポイトン支援と雑魚芋砂が何枚もいたら無理ゲー

来週から採掘島です
さぁ、財布のリペアを開始しましょう

このスレも過疎ってきたって事は、いよいよヤバい

予定されてるっぽいがまだ追加されてない要素って何がある？
アケゲーの寿命ってどの位だ？間に合うのか？

これ以上の新規獲得は難しいかもな
Dクラスの全国対戦には新規より上級者のサブカの数が圧倒的に多いから地獄すぎる

アケゲーの勝負は稼動後三ヶ月って言うな。それまでにどれだけ廃人を製造出来るかにかかってるとか。
ボーダーはとにかく間口を広げまくったから、プレイヤー人口はかなりのものだけど果たして残るのは片手で掴める位かも知れん。
何てったって底浅いし戦闘大味だし、かといって絆みたいに仲間内でワイワイやれるゲームでもない。一人でモソモソやるにはちょっと魅力が薄い。
冷静に考えると500円払う価値なんて存在しないように思えてくるから困る。

継続性はあると思う。
廃人プレイをして、現状で飽きてる人も
新しいパーツ出るごとに戻って来て、アセンし直したり
マップの味見をしたり…

>>91
そうか？そんなに人口多いかなあ。対戦では同じ奴を結構見掛けるし
違う店舗行くと「おまえだったのかw」って事が結構有るぞ。自分的には以外と少ないなって印象だな。
今でも新規導入･増台してる店って有るのかな、だったら人口は減るばかりだろうな。
>>92
でも、ちょっと味見するにも、パーツ購入に1000GPとか掛かるんだぜ？

むしろ継続性ないと思う
段位システムもクソだし兵装もわざわざ買うほどでもないし
アバター全部集めるぞーって養分とかＳＮＳで知り合いできちゃってやめるにやめれない人くらいじゃなかろうか

まぁ廃人基準での話だから飽きが早いのは当然だけど…
どっちかと言えばのめり込むより片手間でやるに適したゲームだと思うよ
毎日プレイしてたら他のゲームより飽きが来やすいのには同意する

マップを6つぐらい、プラントのバリエーションを2〜3種類用意して
それを１戦ずつステージ決定をランダムにしたり投票制にするだけで寿命が相当延びると思うんだが・・・

マップが未だに３つしか無いのは理解できない

ロボ好きならGearHead、これ鉄板。何年やっても飽きないよ。
ただジャンルが違うけどwww

誰か鉄鬼やったやついる？
感想頼む

「三次元機動が消えて、兵科が増えて、ルールが多様なボーダーブレイク」

デスマッチ：kill差限定のボーダーブレイクルール　BBプレイヤーは馴染みやすい？
サドンデス：制限時間内に生き残りが多いot全滅させれば勝ち　リスポンなしなので緊張感↑↑
占領：指定ポイントに規定秒数留まれば占領　ポイントは5つ　防衛側は制限時間守り切れば勝ち
爆破：占領と同様だが、リスポンなし　ポイントは2つだが、1つでも爆破出来れば勝ち
奪取：所謂フラッグ戦　資源を特定ポイントから回収⇒自陣に持って帰った数の多い方が勝ち
ボスモード：多数のプレイヤーで1体の超火力機体を倒す　未実装

機体解説：装甲および武器属性は固定

ヴァンガード：修羅＋SMG　軽量高速紙装甲　どの距離でも戦えてバランスがよい
デュアル：修羅＋剣　軽量高速紙装甲　武器を構えない状態で盾展開　前面ダメージ70%カット
ブリッツ：杖＋狙撃銃　まんま狙撃　4脚　一撃で体力を半分奪えるが接近戦に弱い
ヴェロックス：杖＋回復U＋千鳥　整備で体力回復可　千鳥の弾数は5つ（同時設置は1つまで）
インパルス：HG＋手榴弾＋地雷　2個同時起爆で1kill確定地雷＆壁に当たるとバウンドする曲射砲
ヴィンチェレ：HG＋バラージ　重量鈍足重装甲　歩きは遅いがブーストでカバー　中近距離が得意
ランパート：HG＋ガンターレット　自分が何処でもガンターレット化　ガンタレ時、前面ダメ70%カット
フォビドゥン：杖＋偵察＋リモートボム　リモートの子機を操作して索敵および自爆・空爆要請が可能

個人的には、機体・ルールを気軽に変えられるので
ボーダーブレイクよりも気にいった

ただ、機体解放に時間がかかる（初期機体はヴァンガードのみ＋経験値で上から順次開放）ので、
サクサク遊びたいプレイヤーは途中で力尽きるかも
※30時間程度プレイした現時点で、ヴィンチェレまでしか出せていない
※フォビドゥン解放まで、50〜60時間程度必要

課金形態は、アイテム課金
装備をレンタルする為に、ゲーム内ポイントorリアルマネーが必要
レンタル期間は、1日/1週間/15日/1か月
オープンβ中の現在は、課金アイテム不要な程度の格差　将来的には課金必須に？

主流ルールはデスマッチ
1試合3分程度なので、回転が速い割に緊張感が高く楽しめるのが理由？

近況としては、

１）機体解放までのマゾさから、燃え尽き症候群が発生中
　　ランパートDENEEEEEな人多数

２）デスマッチ主流な関係か、陣地構築しての芋遠距離戦が多発
　　短気な性格の人は、味方との足並みが揃わずイライラするかも？
　　⇒フォビドゥンの解放により、地雷撤去＆遠距離空爆での芋排除が可能に　状況が変化中？

＞ID:rZr7WqYV0
乙！
とりあえずインスコしてくるわ

鉄鬼といいこれといい、クラス制のゲームはパッケージ売りじゃないと無理なんだなあと痛感した
TF2丸パクリと思われるHAVE onlineやらETQWの版権をドラゴンフライが買い取って作ったQUAKE wars onlineもどうなることやら

１００歩譲ってクラスはいいとしてもやっぱりポイント関連が唯一にして最大の癌だよなこのゲーム
それ以外は最近のアケゲーにしては中の上だと個人的には思う
と言うか勝ちを狙うほどポイント禿げていく仕様ならやっぱりクラスとポイントはいらんよなぁ…

索敵センサーのせいで港がつまらない
頑張って敵の死角通ってもコアについたら4人ぐらいいる
人数差を作っても支援過多だからゲージ減少無しで解決
センサー持ちの支援がどれだけいるかっていうゲームになって面白くなくなった
Cプラドンパチやってるチキンが一番役に立つとかなんなのこれ

コア凸出来なくてくやしいのうくやしいのう

クリスマスイベントよりも渓谷のほうが
遙かに美味しかった件について

>>104
誤解されてるっぽいから一応書くけど>>104のクラスってのは兵科という意味のクラスね
どうでも良いと言えばどうでもいいが(´･ω･｀)

×>>104のクラスってのは兵科という意味のクラスね
○>>103のクラスってのは兵科という意味のクラスね

鉄鬼はいまのところ
占領戦以外は引きこもり戦が主体なのと
使える機体を増やすのに時間がかかるのがネックなんだな

>>93
>対戦では‥‥
それはそのプレイヤーの生活リズムと似てるだけじゃない？

つーかさっさとβテスト終了してくれないかね

もう飽きたよ

本スレに比べて失敗スレ過疎ってるなあ。
まあ、絆に比べて安くてチャットツールが弱い分ライト層がやりやすいんだろうなあ。
俺も支援専で週１千円プレイヤーでやってるけど、B2くらいで
ドンパチやってるのが一番楽しいわ。Aは大変みたいだから、上目指さない方が楽しめるのかもな

自己紹介乙

そらそうだわ、本スレは『失敗作』なんて思ってない人達が多いからだろ。
このスレは、期待して「あーすりゃ良いこうすりゃ良い」と言ってた人も既に諦めて去って行った状態だからな。

>>113
しかしライトならライトで韓国系の無料FPSにでも走りそうなもんだけどな

・アケゲなのでチートがほぼ無理
・PCネトゲや戦場の絆だとある程度以上で、
　勝ちたいなら音声チャットやらで連絡取ったりリーダーに従えみたいなのを強制されるイメージがあって嫌
　BBは毎戦メンバーシャッフルされるし必要以上に対人関係気にしなくて済む
・自分死ぬ→敗北に直結　というわけではないので軽めの気持ちでやれる


自分としてはこんな感じだな。
1番の理由が上から2番目だと思う。

互いに好き勝手遣りながらゆるく仲間意識持ってやれるから下手に気を使わなくて楽なんだわ。
PCネトゲじゃ、上から2番目の理由に少なからず影響を受ける。自分がやらなくても敵がやってれば大幅不利だし。

>>117
ボイスチャット以外はこのゲームもFPSも大して変わらんと思うけどね（そこが最大の問題だとは書いてあるがｗ）
無料系だとチャットがありながらお子様が多いので確かにアレなんだが
>リーダーに従え
クランにでも入らなけりゃリーダーなんぞ居ない、ルールに従えならこのゲームだってスナイパー3人とかだしゃ
仲間から斬られる
>チームシャッフル
欧米系なら普通にシャッフルされる、物によっては投票で多数が望めばゲーム中にでもシャッフルできる
韓国系ならこれは無いが部屋を変えればシャッフルされる

>自分が死ぬ→敗北に直結
韓国系にやたら多いカウンターストライククローンは確かにそうだが
そういうゲームばかりでもない
というかBBも死んだらゲージ減るんだから自分の死亡が敗北とダイレクトにリンクしてね？
（死のペナルティが一切ないゲームもある）

実際それほど他のゲームやったりしたわけじゃないんで、
色々『こんな気がする』なイメージも混じってたな。>>117。

要は余計な人間関係絡んだり、
チャットなんかで勝手な指示や罵倒が来たりとか、粘着されたりとかが発生しにくいってのが、
心持ち精神的な敷居下げてる感じがするといった感じがする。

晒しとかも、ゲーム止めてPCや携帯つなぐって段階踏むから多少頭冷やす期間があるし、
FFも金かけたゲーム中にわざわざやるのもアホらしいと思う人もいるだろうしな。

>>117
むしろ俺はゲームやるからには勝ちたい
負けたら悔しいし、省みるし、勝つために全力を注ぎたい
なんで思いっきり趣味とは逆の仕様だわ

思うに『失敗作』って思ってないＢＢやってるユーザーって家ではゲームしてないんじゃないかね
週末ユーザーからゲーセン廃人までいるだろうけど家では別のことやるようなリア充気質なイメージ
だから新鮮でＢＢなんかでも面白い、って思えるとか

まるで情弱っていいたげだな。

ただロボゲーでありながら気楽にプレイできるってのはデカい。
金を比較的入れてもらいやすい中間層とマッチしてると思う。

>>120のような上級者はこのゲームお断りっぽい仕様なんだよね。
A1クラスなんていまじゃただのポイトン厨しかいないし
そうでもしないとクラス維持できない。本当にうまい人はやめてる。

知人とでワイワイできない点以外は任天堂の思考と似ているな。

>>119
そうやって感じるのは恐らく以前にそう言ういやな思いをした人だけじゃないかな
それが多数だとは思わない

だが勝っても報われないのだけはダメだな

PCでFPSやってても罵倒されたりした事ないけどな。話しには聞く事有るけど極一部での事だろ。
そういうのは大概名前知れてるから幾らでも対処出来るよ。粘着とかもVOTEかけりゃいいだけだしね。
韓国系のや絆はやらんからわからん。

>>121
ロボゲーで有る事などに魅力を見出だしてるなら分かるが、他を知らずに只マンセーしてたら情弱だろうな。
そういうユーザーがどの位いるのかは知らないけど。

>>121
既にオタクには見捨てられてると思う
セガはもう出し惜しみとかできる立場じゃない、危機感がない
ゲームの規模だけで見たらパッケージ物の２割以下、先行投資する価値もない

Ａでもチームに貢献できてる人はいるんだよ
というか戦闘からコア凸、コア防衛全部一人でやってのけるキチｇ・・・へんｔ・・・神がＡ１クラスだといる
名前覚えててマチったらテンション上がるし、敵だと覚えてもらいたいってのはあるね
ただやっぱポイント厨が多すぎて任せられない、自分で全部やるってのが結論だと思う

で、全部自分でやろうとするとハードルが高いから諦めて保身に走る人が多い、と

狙撃まわりの衝突とか見ていて思うけど、このゲームのプレイヤーって向上心が無い人が割と多いよな
楽しければそれで良いって言うのを盾にしている感じ

>>125
ゲームに向上心って((笑))
未完成だろうが楽しんでる人が最強でしょ〜
勝ちにこだわってＦＦするよか百億倍まし。

>>125がどういう意味で言ったのかは分からないけれど、上手くなろうと思うのもそうだし、向上心は必要だろう。
そんな煽りいれる程の事でもないな。

>>127
確かに無闇に毒気を入れてしまった。すまね。
>>125の｢盾にしてる｣って所に過剰に反応してしまったわ。

>>126
別にＦＦしても勝ちには繋がらないよ
したことないけど、ＦＦされた人は理由を考えるべき
実力不足だと感じたら練習すればいいし、チームワークを乱したと思ったらセンモニか何かで全員の動きを勉強する
ＦＦしたやつが自己中でただの憂さ晴らしと感じたらスルーすればいい
が、自分が楽しめたら回りなんか知ったことか、なんて考え方ならされても仕方ないんじゃない？

又ブロアって・・・
マジで新ステ無いのかよｗｗｗ

まぁなんだかんだ言って失敗のスレが過疎るって事はある程度ゲームとして出来がいい証拠だと思うけどね
もちろんポイント周りとかに不満はあるけどさ
結局このゲーム一番楽しめてるのは一部のキチｇ…神とポイント気にせず（禿げてもある程度取り戻せるランクにいる）遊ぶ層だと思う
中途半端なコアユーザー（笑）ってのが一番向いてないんじゃないかなこのゲーム

A1カンスト程度で神はない(笑)
そう言う連中にはそもそも下地がある場合が存在するから話も条件も違うだろ

ついでに、禿げた点を取り戻すだけならどのクラスでも可能だし

>>131
自分もおのれが下手だということはわかってるんで自分のランクがどうなろうと知ったこっちゃ無いが
「周りの人間が」好き勝手絶頂やるからな

支援がスコア上がる事自体は文句を言わんというかそうあるべきだと思うが
流石に支援6人とかになる（そしてスコアとランキングがそれを誘発している）のはちょっとねえ

失敗スレが過疎ってるって愚痴吐く愛想すら尽きてしまったと解釈
まぁBBのダメな所の結論が出てしまってるからかもしれんが

>>131はポイントってよりＣＰだな
書いた後で気づいた…そりゃ試合中のポイントならどのクラスでも一緒だわｗ
まぁ何が悪いってのが割と明確なら改善すべき部分ってのが解りやすいから今後に期待しやすい…と楽観してみよう
けどＳＥＧＡだしなぁ

1クレあたりのGP増やして、もう少し

増やさなくていいから２００円で１試合とかがよかったな
ＧＰシステムはクソやでほんま

>>137
200円入れてスカービで
ものの数十秒でコア落ちて
試合終了→CPマイナスって方がクソだろ？

それは味方があほなだけ

先週のスカービとて、1分でコア割れしたのはほんの1，2日。
だいたいは地雷がばらまかれてたりコアニートが居座るようになって
前ほど攻略しづらくなった

GPサービス付いた店に行けば
現状でも1000円5試合じゃん

無制限台ならそうだな
５００円交代なら２試合やって演習かショボパーツかアバター変えるしかできない
全国いこうもんならがんばって-15、最悪な戦場放り込まれたら-40
６００以下なら持ち越しとかできればまだいいんだけどな
今更ゴミ素材１つや２つとかｲﾗﾈ

いつでも参戦でき、いつでも離脱できるというのが売りのゲームなのに
ある程度のランクになると途中参戦させられたり、途中参戦すると
大抵の場合CPマイナスになるのはどうかと思う

あと支援のポイント優遇がよすぎるだろ
雑誌からも「上に行くには支援オススメ」って書かれる始末だし

さんざ既出だが、残り400位の所にぶち込まれて
必死に110ポイトン稼いでも、順位が低くてCPマイナスとか
やるせないぜ

大幅規制があるとは言え、ここまで過疎る失敗スレも珍しいな。
ネタ尽きは他の失敗スレでも起こるが、ここまでだとボーダーブレイクは一応
成功って事になるのか？本スレ、初心者スレの伸びもいいし。

まあ、実際は不満もあるが楽しめるって事だろうな。地雷引いたり、支×３や狙×３
引いたりして負けてCPマイナスになっても笑って許せる人が多いのかね？

不満ある人は皆やめたんだよ
店からしたら置いてても損はないし、コンバーター見越しておくなら成功ってことになるかもな
ユーザーからしたら超高級体験版で失敗だけど

まぁ最近のアケゲーにしたら成功してる部類ではあるだろう
取っ付き易さと上のランクを目指さなければ装備もそこそこでいいから間を置きやすいとか他のゲームより敷居は格段に低い
ただ取っ付きやすさ故の勝敗意識の薄さとそれに付随するポイント関連
上位も勝たないといけない事が前提になってくるけどポイント稼げばそこまで気にならなくなるレベルだし
そして勝敗無視でポイントを稼ぐ行動が更に勝敗意識を希薄にしていく
まぁゲームの性質上勝敗に関してはどうしようも無いのかもね…常に人が流動的だし
けど途中参加や早期決着におけるＣＰ減少や明らかに釣り合ってない各種取得ポイント…ここら辺は確実に手を入れなきゃ駄目だろう
今後も遊べるゲームにしたいならここを直さない限り人は離れて行くと思う

つまりシステムとしては失敗しているが
商業戦略としては成功したってことか？

俺にはこんな内容スカスカのクソゲーが何故売れてるのか理解に苦しむが
世の中にはあんなクソゲーでも妄信的に金をつぎ込む情弱がいっぱいいるってことか

>>147みたいな痛い子供がはしゃいでるせいで盛り上がらない家庭用シューティング事情を
よく理解した上でまったりのんびりと大勢の普通の人が遊べるように意図的にバランスを取ったんだろうね

客層がΣの形になってるよな
初心者は装備の事考えなくて良いし、途中参加だろうと楽しめる
中堅になると絶望的なマンネリ化、装備の価格等、ゲームの粗に気づき始めて去っていく
廃人はAランで飽きずに糞ゲーするマゾと
俺TUEEEEする為にサブカ作りに勤しむキモオタの二極化

>>148
こんな寂れたアンチスレまでようこそいらっしゃいました、信者様

セキュリティソフトってあるじゃん、ノートンとかマカフィーとかそういうの
未だにＢＢやってるやつって最初にウイルスバスター買ったからって買い続けてるようなやつばかりだよね
あれこれいろいろ試してみてバスターが一番相性よかったっていうなら文句ないけど
他ゲーろくに知らないのにＢＢ最高と貢ぎ続けるのは情弱だと思うんです

まぁ耳に痛い話聞かされてファビョって叩きたい気持ちはわかるけど
もう少し文章にそった反論しないとただの文盲厨房だからね

>>147
宿命的にバランスに歪みを抱える韓国産FPSとパッケージのFPSをずっと見てれば今更な事かと
まあ、韓国系は基本無料ってのも大きいけどもね
(基本無料ゆえに歪みを抱えるわけだが）

ランク戦ごとに使える武器の上限があれば、あからさまな狩りは無くなるのでは？
Aランク戦では全ての武器が使える。
Dランクでは各兵種の初期装備のみ、とか。

>>152
・・・このゲームやったことあるのか？

>>150
そう言うのなら他に面白いTPS、FPSがあれば是非とも教えてもらいたいんだが‥‥

あ、Xboxは無しの方向で

>>152
サーペント、スコーピオン、おにぎり以外はどれも一長一短。狙撃の初期は弱すぎるが‥‥

武器よりも基本腕が全てだからね

PCゲームでこれに似ているようなもので
強襲兵の剣とACみたいなのが存在するTPSがあったら
どなたか教えてほしい

箱じゃだめなん？
洋ゲーで銃もうてるアクションゲーで探せば結構見つかるよ

>>157
箱○なら持っているから探してみる

箱◯持ってるけど似たようなのはないな。
そもそもTPSとFPSではけっこう違ってくるし
箱のTPSって言ったらGoWシリーズやロスプラあたり
だけど全然内容違うし。

ＴＰＳってジャンルは無いようなもんだからね・・・

３Ｄアクションとか３Ｄアクションシューティングの方が近いの見つかるかも
後最初から対戦物を探すよりもおまけで対戦できるのとかも熱いぜ
ちょっと違うけどゴールデンアイは神ゲー、思い出補正込みだけどな

なぜ失敗に終わったか？

�@途中参戦時の評価ミス。
→ライトユーザーお断り。連コイン必須。
�A一部の兵装がPTを獲得しやすい。
→支援の大量発生。
�B広域索敵センサー
→戦線が膠着する。コアが攻撃できない。

以上の３つでしょ！

>>161
ライトユーザーはＢ３〜５ループしてればいいんじゃね？
ライトユーザーにはお似合いだよ

>>161
純粋にゲーム性の薄さだろ。
武器買ったところで大幅にモノが変わるってワケでもないし、パーツ換えたところでやる事自体が変わるわけじゃない。
本当にボーダーが面白いと思ってやってるプレイヤーには色々変わるだろうが
ライトはまずそこに辿り着く前に飽きる可能性が高く、ヘビーだと逆にそんなもんじゃ足らなくなる。
単価が結構高いからキャラ目当てでやるのもバカバカしい(QMAと比べると涙目過ぎる)し、
メカもなんか全体的にもっさりしてると言うか、ヘタウマ狙ってんだろうけど…なんだかなぁ。

要は美味くも無く不味くもないゲーム。でも味に飽きたら辞め時だな。

まぁその無難さが今のところゲーセンで人気なのかもしれん
明らかに不味くなってるゲームが多くなってる現状を鑑みるに
まぁ他のゲームで廃人やってる連中はいずれそのゲームに戻っていくだろうね…復帰しやすいし

あ、復帰の部分はボーダーは復帰しやすいって解釈で

勝手な推測だが
ボダ好きにはバカが多いイメージ
自分で考えて動く必要がないしな

馬鹿が多いかどうかはともかく、
考えて動く必要はあると思う。

目先のポイントに飛びつくばかばっかりって意味なら同意
いくら個人技が上手くても、マップ全体見て移動できなかったらゴミだわ

>>167
目の前に降ってくる敵を撃ち、適当にコア凸や占拠してれば嫌でも高ポイントなんて稼げるから
考えて動くってのは必ずしも必要じゃない。
何より修羅ならエリア移動も早いしリバース効くからな。
その上、戦闘でもスコーピオ持てばHGとも渡り合えるってのがなぁ。

HGは全体的に報われない装備と言わざるを得ない。
装甲上げようが榴弾砲や手榴弾、地雷の前には即死だしその見返りが載積量の増加だけって…なんかなぁ。
それでも好きだから使うけどさ。

載積量が増加すると重い支援なんか乗った場合ペナルティがなくなり早く動けるぞ？
というか早いか硬いかだけじゃなく、ブレなんかにも大きく影響するんだから
自分好みに混ぜ合わせて良いとこ取りするのがベストだと思うんだけど

>>169
今B2の修羅麻だけど蛇が羨ましいよ。
このマップでは断然HGだと思う。占拠出来る機会も少ないし、コア凸もあんまりチャンスないし‥‥何よりｺﾛ助が恐ろしい。採掘島は修羅は厳しいと思うんだ、まぁ‥‥俺の技術不足の所為だが‥‥

デ剣じHGは怯まないんだよッ！！
38じゃ倒しきれないんだよッ！！
忌ま忌ましいぜ‥‥

訳：
見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。
そのブラストの性能のおかげだという事を忘れるな

HGが弱いとかこのゲームやってる奴の発言とは思えんのだが･･･
HGと修羅の特化型みたいな奴が今のところこのゲーム強いから青芝理論になるのはわかるがね

修羅でＨＧに斬りかかってる時点でアレだけどな
ただのイノシシじゃないか
ビッテン突破すればいいってもんじゃねーぞ

>>174
どうしても明後日の方向見てる蛇、支援見ると
ヒャッハー！！頂きだぜー！！
ってなって斬りかかるんだが、どうみてもHGです、本当にありがとうございｍ(ry

皆はちゃんと確認しようねっ！！

確かに途中参加、特に550くらいの開始直後での参加が一番困る。
実力が近いメンバーで戦ってるのに、開幕の約10ポイント分が無いとなると
総合順位が相当落ちるから。

途中参加者のCP増減の調整ってまだやんないのかな？
SEGA的に難しいの？
>>176
開幕の占拠ポイントですねわかりますん

それよりも４００くらいの余るＧＰが困る
買えるパーツは揃ってるし、アバター変える気も起こらないし
そういう抜きがほんと下衆い

うおおおおおおおおおおおおおおおおりんこおおおおおおおおおおおおおお
待ってろ今度の給料日に会いに行くからなああああああああああああああ

>>178
SEGA「そんなときには、筐体に銀片を一個投入していただければ…。」

人気が出ればその量に比例してアンチも増えるものだが・・・
失敗スレの過疎るくらいの神ゲーなのか？

手抜きゲーだけど、気軽さにプレイできるのは良い

>>181
ドコモ永久規制で2ch全体が過疎っているからだろうが、カス

愚痴言いながらそれでも遊ぶ奴がいるゲームはアンチスレが盛り上がるが、
BBは500円入れる価値を見出せなくなればさっさと去っていくんだろなぁ
うちのホームでは大体の奴が1，2ヶ月で消えていったよ

新マップ出ないと飽きる

キャラ目当てのサブカとメインくらいしか残ってねえんじゃねえの、今。

>>181
アンチすら沸かない糞ゲーって事だよ

>>181
はなっからお通夜だったんならそうだろうが、当初はこのスレは結構盛り上がっていた
それがこうなったという事は、よっぽどいいアップデートが来て髪ゲーに生まれ変わったか
若しくは愛想をつかされたかのどちらかだ

そしてボーダーブレイクにそこまでの神アップデートが来たわけでもない
つまりはそういうことだ

アンチ理論
失敗スレが伸びる→不満が多発のクソゲー
失敗スレが伸びない→愛想を尽かされて不満を言う人も去ったクソゲー

>>189
狂信者理論
失敗スレが伸びる→アンチが出るのは有名税
失敗スレが伸びない→アンチも出ない神ゲー

ええい、そんな事はどうでもいい

人がいるか、いないか　それだけだ。

いるかどうかと聞かれたら
ほかのゲームと比べているほうだな

店にもよるけど
俺が行く先々の店は夜１１時まで６台全部埋まっていたり
平日昼間でも３人くらいは座っていたりと今でもそれなりに盛況だ

まぁ場所にもよるんじゃないかね
俺の地元田舎だから近隣に２台しか無いんだけど１箇所はクレサ＆ほぼ追加無制限の所でフル稼働してるのに対して
ラウンド１の方はクレサはあれど追加投入禁止だったりするから平日は全然人がいない
まぁ待ち無しで出来る上に禁煙だから俺はラウンコでやってるけど
と言うか前者の店はボーダーの筐体でタバコ吸わせるとか正気とは思えん

又ブロアだってさ
MAPもずっと一緒、パーツも全然増えないのに、このゲーム続けてる奴って飽きないの？

人対人だから、厭きないんじゃ？

俺はランクに釣られてるなｗ
とりあえず、クリムゾンレッド取ったら、狙撃で遊びたい。


まぁまだB1だが‥‥

支援でポイント厨になればすぐ上がれるからA5まで支援やれば？

確かにポイトンは稼げるけど、それってやってて面白くないんだよねぇ‥‥
一回だけ試験の時に時間余って乗ってみたが、戦った気がしなかったなぁ。

ポイトン厨の人ってやってて楽しいのかね？

>>198
俺HG支援だが楽しいぞ。だってそれが一番貢献できるからな。さすがに後方で
砲台やレーダー直しはやらないが、aimも操作も並以下だからそれしかロクに使えん。

このゲームのいい所はある種の下手な人間でもそれなりに活躍できる所にもある。
支援やればaimが下手でも操作が雑でも偵察機飛ばして、味方直してたら仕事は
してるって事になるし。そういう下手な人間に優しいのもいいな。

後、ネトゲのFPSやTPSとの比較が出てるが重要な事を忘れてる。これらのネトゲを
やるにはある程度のPC性能が必要となる。金銭的にも知識としてもにわかが揃える
のは手間だろう。そういった層の需要もボーダーは吸ってるから人気あるのかもしれんね。

>>199
それようするに遊ぶための努力を怠る情弱に人気って言ってるのと変わってないぞ

>>199
そう思ってる間にPCなり糞箱買えちゃう金を注ぎ込んで行く訳ですね？
まさに>>200の指摘通りｗ

>>200
情弱ねえ。ニュー速+以外でそんな人を見下した用語見たくないんだがね。

ニワカや週１プレイヤーなんてそんなモンじゃね？俺も週１プレイヤーだが、努力
とか言われても困るんだが。Aクラスなんて無理して行きたくないし、ほどほどに結果
出せて楽しめりゃそれでいいんだよ。わいわいがやがや雪合戦やってりゃいいの。

そういう層向けのゲームってよく言われてるじゃん。ヘビーよりライト寄りのミドルユーザー
獲得が狙いでしょ。ほどほどにやってくれて雪合戦で楽しいと思える層が中心。

>>201
ボーダーはお手軽なのが売りなんだよ。確かに箱やPC組めるくらいの金は使う
事になるかもしれないが、そこまでしっかりやりたいとも考えてないと思うよ。

やりたい時にやれて、人に一々チャットで下手だ動きが悪いとも言われず、マイペース
に自分の目標を持ってやれる。言われて伸びるヤツもいるんだろうが、絆みても分かる
通り、ライトやミドル層逃げてるじゃん。まあ、あれは他の要素もあるが。
手間無く入りやすいのがボーダーの利点って所。抜けるのはお好きにって感じ。

コンシューマやPCのFPSやTPSがどうこうとか言ってる奴って実際はコンシューマでもPCでもろくにやってないよね。
まず具体名はろくに出てこない、イメージだけで箱○の名前を出してるけどそもそも箱○で
FPSやTPSを遊んだことすらなさそう。とにかく叩きたいからダシに持ち出しているだけなのが見て取れる。

>>203
コストパフォーマンスの話をする場合、具体的な名前を出す必要もないってのもあるからねえ
実際上のほうのレスを見ればETQW（ENEMEY TERRITORY : QUAKE wars)やらTF2(Team fortess2)
やらQUAKE liveの名前を出して発言してる奴もいるわけで
お前さんの論拠は思い込みかと

まあ、俺はコンシューマーじゃFPSはろくにやってないけどね

マジかよ、糞箱売ってくるわ

こういう展開になろうとは‥‥

>>199の言う通り人それぞれなのかな‥‥俺は何となく始めて気が付けば2万円が飛んでいた‥‥

えーと、変な質問して悪かった

いやなんだかんだ言って楽しいこっちゃ楽しいよ
ただ忘れちゃいけないのはここは失敗スレだって事だ
…まぁ俺もＣＰが禿げてきたら支援でポイント厨するけど正直貢献してるって気はしないｗ
偵察だけは考えて飛ばすけど
やっぱり勝ち意識するとポイント稼ぎにくいよなぁ…開幕コア凸成功すればいいけど毎回上手くいく訳じゃないし
エリチェンの事を考えると修羅胴しかアセンは使えないし

あ、楽しいってのはボーダーの部分に掛かってると思って
ぶっちゃけポイトン厨支援はそこまで楽しくない

とりあえず上位になると途中離脱＝CPマイナスペナルティになる部分と
ポイント配分の見直しはまだなのだろうか

前者は「いつでも参戦でき、いつでも戦線離脱できる」という売りを
壊してしまっているような

後者はこれのせいでチームを勝利に導くためにコア凸していたら
一番ポイントが低いとかあるからなんだかなーと思う

あまりコア凸を美味しくしすぎると、ベースニートもエサが増えて美味しくなってしまう

負け始めるとポイント稼ぎ支援が増える
結果相手の火力に押される、死んだら遠くからネクロされる
カウンターでスネークしようにもそういう時は広域センサーでばっちり押さえられることが多い

逆に勝ちのときは相手がそんな状態なんでつまらない
接戦のときはいいけどマッチ自体がハズレのときが増えてる印象
Bはぬるすぎだし、ABはこんな調子、ポイントやCPの修正来ないなら潮時なのかなって思うわ

そもそもポイントやＣＰなんて物がいらない
味方のみ人間で敵がＣＰＵのチュートリアル（スカービのみ）
チュートリアルあがりのみ参加できる初心者チャンネル（３０勝まで）
無差別チャンネルの３つのわけでいいと思う

狩り対策でチュートリアル受けないと初心者チャンネルは入れない

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
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>>210
むしろいいんじゃね、攻撃されたら戻ってくれる奴が増えてくれそう
それくらい今戻ってくれる奴が少ない
カチムチ支援美味しいです、修羅のバカどもさっさと飛べよ状態なんだし
渓谷以外ならコアニートなんてそれでもそうそう儲かるもんじゃないでしょ

俺もだけどPCや箱でFPSやってる層意外と多いんじゃね？
ゲーセンでもFPSやりたい中毒者ｗ
ゲーセンのハーフライフ2は目当たらしさがなくて食指が動かんかったが。
でもBBもマップが3つしかなくて飽きてきた。
MW2とか16個もあるのにみんな新しいマップを渇望してる。
おまいらよく飽きないなｗｗ

1ヶ月位前に辞めたんだがまだMAPも増えてないんだ
様子が変わってればまたやろうかと思ったんだが

しかし一度離れて下手になってしまうと、ポイントが下がって
降格するのが怖いから、もう一度やる気になかなかなれんなぁ。

AC5発表も来たし、そっちに行くか……。

>>217
あれ、俺がいる
一度離れてから腕落ちてそうで、ポイント下がるの怖くてやってないわ

このゲームいつ完成すんの？

>>219
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　ロケテ状態放置して三流
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　　２ｃｈで叩かれてからバーうｐをして二流
　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　言われる前に自分からバーうｐしてようやく一流じゃ
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　・・・・そなたらは一体、いつになったら
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、　 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、 　　　　　　　一流になるのでおじゃるか？
　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

はっきりいってこのゲームで失敗とかいってたら今あるアーケードゲームはほとんど失敗だ。

それと家庭用とアーケード比べてる奴は話にもならん。
外に出ないで家庭用でオンゲーでもやって遊んでろ。

>>221
いいや、PCでマルチプレイを遊ぶね！！

>>221
ボダブレがマシなのは分かるが、失敗であることに変わりは無い
ゲーム自体がっていうより、癌化してる部分を修正しない瀬賀のせいだけどな

ん？ＢＢじゃなくてＳＦＣのことだろそれは

ダメなとこをダメと認めない人って…

実際ポイント周りのシステムはグダグダな上、武器の火力もインフレし過ぎだしマップも少ない。
どれもすぐ改善すべき問題なのに開発室は日和見決め込んでるしプレイヤーの多くはそんなことにも気付かないアホばかり。
そこに気付いたプレイヤーはもう引退したんだろうな。

なんだ。ただのプレイヤー叩きか

家庭用と比べられるようなアーケード出す時点で話にもならん
映像もサウンドも家ゲーとどっこいどっこい
あげく処理落ちするわ、プレイ料金が高いわ、いつまでたってもステージ増えないわ
独創的なアイデアで戦ってきたセガはもう死んだな
初音ミクの音ゲーなんて俗っぽいもんアーケードにするとかタイトーレベルまで落ちた

少なくとも現状のポイトン厨達はゲームをつまらなくしてるがな

ボダブレの開発部って人数少ないの？
それとも単にめんどくさがっているだけなの？

せっかくの資産がもったいないと思うんだけど

同人ソフトのDYSNOMIAってBB厨的にはどうなんだろう？

>>229
多分、例のゲームがアレな状態になったからBBの方に一生懸命
てこ入れしてる所だとは思うんだけど、表から見えてないよねー。
牛マンブログで、今残業して頑張ってるっすよーとか、書いてくれれば
良いのに。

まあHJを見ると、普通より多めに情報だしてる気がするけどね

ボーダーブレイクはなんでこんなにプレイヤーが増えたのか、正直理解出来ん
そこまで面白いものでもなくないか？絆や大戦と比べても独創性が無さ過ぎる
家庭用でも十分やれる範囲だろう、これは。500円払ってプレイするようなゲームじゃない

カードゲームとか格ゲーとか音ゲーに飽いた人たちが息抜きにやったら
新鮮だったから待ち時間にまたやるかみたいな

上手い具合に隙間に入り込んだのではと思ってる

しかしアンチももうちょっとマシなこと書けないのか？

何遍も既出だが
気軽にINして、脳汁だしたら気軽にOUTが受けたんだろ
そして仲間とアセンや追加要素やマップについてダベる

さすがにプレイヤー叩きはスレチだと思う。

一定期間同じMAPである以上、廃プレイには向かないが
2，3日に1回1000円〜1500円くらい払ってプレイする分には丁度良いのだろう。

>>233俺は絆崩れだが、今考えると戦場の絆はそんなに面白くなかった。
一部でしか照準ずらせないし、三すくみの関係とか、クイックドローとかで「戦争」してる気がしなかった。
確かに今までには無いタイプで家庭では出来ないが、500秒で500円の価値はなかった‥‥と思う（面白さ的な意味で）
一応A戦まではやったが、あれはガンダムの名前が付いてなきゃ絶対やらなかったな。

まぁ、BBもロボットじゃなきゃやらないけどｗ

>>237
SEGAがとっととポイント制度を修正しないから
こういうプレイヤーが増えてつまんねって書いてもプレイヤー叩きですかね？

せめて再戦選ばなかったら別マッチにしてくんねーかなぁ
ハズレ選んでしまってもマッチング変えられないこと多過ぎてきつい

>>233
同意。

まあ、今のゲーセンはここ2〜3年は他にまともなゲームが出てないから、
比較的まともなBBに人が集まっているというだけだろ。

>>238
消し炭になっても即新品で帰ってくるゲームも戦争とは呼べない気がするが

絆は純粋にアイデア勝ちだろ。あれならゲーセンでやる価値は十分あると思う
何より自分でガンダムを操縦出来る(ガンダムは微妙だけど)ってのが凄いわ、ホント。
でもボーダーは家でも出来るレベルですよねって言う。寧ろゲーセンじゃなきゃいけない理由がない
しかもこんなんで500って。

>>241
うん、その通りだよ。
絆はゲーセンでやる価値はあるが、余り面白くない。
BBはゲーセンでやる価値は無いが面白い。

俺的にはガンダムが絆のコクピット(?)でBB並の時間制とハイスピードなら文句無い。

>>242のいうようなゲームを出せば・・・

もしあの時、セガとナムコが合併していたら
ＢＢは絆の筐体でプレイしていたのかもしれないな

俺も>>233と同じような印象受けたな
５年先を見て「ちょｗｗｗｗアホすｗｗｗｗｗ」って言われるのが世界のセガだろー
ありきたりすぎる＝ゲーセンでやらなくてもいいや、ってなっちゃうんだよな

>>242
ぼくのかんがえたさいこうのぼーだーぶれいく
兵装ごとに武器の種類が各部位２０種類以上！独自のカスタマイズで他人との差をつけろ！
ステージも１０種類の戦場からランダムで選ばれ飽きさせない（随時バージョンアップ）
もちろんゲームバランスは最高！どの兵装にどの装備をつけてもそこそこに戦える
5,1chサラウンドと大型スクリーンで試合を盛り上げる

とかだったら倍額出してもいい

タッチパネル＋FPSやヘッドホンジャック、敢えてコンパクトな筐体にしたのはSEGAの面白い挑戦だと思うんだけどな

せっかく良い素材を与えられていながら
一時の人気に胡坐をかいている、やる気の無い運営を見てると
ドリキャスのスタートダッシュで盛大にコケたSEGAから何も成長してないんだなぁ、と思う

MAPやパーツの解禁を普通にこなしておけば絆を超えただろうに

ＳＳＱ

>>245
ＦＰＳ要素を取り除けばアイマスか・・・

>>247
そう言われりゃそうだなぁ
独創的でも何でも無かったわｗｗｗ

いっその事アセンをカードゲー化しても良かったかもな

とりあえず、勝利してもポイント足りなきゃCP減って降格が見えるってのはやめてほしい
「勝つためにコア突敢行して降格するか」「勝ち負け無視してポイント稼ぐか」っていう二択はおかしいだろう
気が付くと作戦目標が「敵コアの破壊」じゃなくて「ポイントを稼ぐこと」になってる
オペ子の嘘つき罰として乳揉ませろ

>>248
それだと、故買屋が儲かるだけでゲーセンに金落ちないから。

カード化するといい部分の一つである装備関連の平等さが無くなって余計グダグダなゲームになるぞ

ゲーセンに持ってく物が増える
筐体で店ひろげて片付けるのに時間がかかる奴が出る
カード盗る奴が出る
アヴァロンみたいに偽造する奴が出る
三国志大戦初期の覇王デッキやGCBのハムロみたいな組み合わせが出来る
何も良い事が無い

何でβテストの様な薄っぺらい内容にこんな高い金払えるのか？
ゲーセンに行けば同じ金でもっと楽しめるゲームが幾らでもあるだろうに

>>253
言うからには具体例をどうぞ。
正直、絆やSFC、サイバーダイバーよりこっちの方がマシだと思うがね。

サイバーダイバーは哀れの一線を超えた。
１００円２プレイという破格なサービスやってるとこもあるのに
誰もいないとか

>>254
具体例を挙げたからにはマシだと思う理由を挙げろよ

アンチスレなのに信者が貼り付いてんのかよ
暇な事してんなｗ

ゲームとして薄っぺらいってのは事実だろう
一部のアレな人がポイトン稼いでウハウハやってるだけのオナゲーだ
かと言って更新早い訳でもないし、現状これに貼り付いてるのなんてIPだけだろ

>>256
そりゃお手軽に大規模対人戦争ゲームができるからだよ。腕が無くても他人から
チャットで誹謗中傷もなく、自分のペースで戦えるから。しかも設置店も多いから
やりたくなったら仕事帰りや気が向いた時にやれるし、絆みたく知り合いがいない
ソリストでも遠慮がいらない。

サイバーみたくポリゴンのクセのあるキャラでもなく、SFCみたいなファンタジーでも
なく入りやすいロボットだしね。しかも絆に比べて時間効率もいい。装備買う必要が
あるのは痛いが必要最低限あればAだって目指せる。

他のやったことないけどポリゴンのクセとかファンタジーってのは好みの問題じゃないか？
絆はあの値段見て最初からやる気失せたけどｗ

>>258
腕がなくて誹謗中傷が嫌なら洋FPSでもやればよろしいがな
韓国系FPSと違ってお子様少ないぜ
そして以下の要件もほぼ全て満たす

>>258
>そりゃお手軽に大規模対人戦争ゲームができるからだよ。
それならpcでやりゃこれより完成度の高い奴幾らでもあるだろう。
毎プレイごと金掛からんし、何時INしようがOUTしようが勝手だし。それの方がお気軽お手軽だと思うけどな。

>>260
洋FPSの時点でもう無理だろ。内容はともかくそこまでやろうと思う人間な時点で
相当のコア層だと思うがね。

>>261
そこまで詳しく無い層向きだよ。PCでそれをやる層な時点でPC知識や自作ある
程度知らないと無理だろ。知ればいいかもしれないが、そこまでいかないライト層
向けだよ。ゲーセンにいくついでにできるお手軽ゲームなんだから。

洋FPSってだけで敷居がそんなに高くなるもんなんか。PCだって自作じゃないにしても、余程低スペじゃなきゃ行けると思う。
まあ、ライト層向けなのは分かるんだが、それとゲームバランスやシステムの駄目さは別だと思うんだ。

>>258
＞チャットで誹謗中傷もなく、自分のペースで戦えるから
もしキーボードがついててチャットが打てれば誹謗中傷されるようなことをしてるのか？
そんな気持ちでＢＢされたら迷惑なんだが・・・
チームゲーなんで他人のことも考えてね
自分さえ楽しければ、自分さえポイント稼げたらじゃないんだよ

>>263
つ言葉の壁

解説サイトあるかもしれないけど、やっぱり知らない言語って色々警戒しない？
それだけでも十分敷座高いよ。PCはまだマシかもしれないけどね。

後、システムやバランスは肯定してないよ。あまりいいとは言えないね。あくまで
気軽にできる戦争ゲームと言う点を評価してるだけでさ。

>>264
別に味方打ちや利敵行為なんてしないよ。それはマナー以前の問題。

ただ、絆の晒しスレみてても分かるけど世の中下手な人をののしったりセクハラや
意味もなく煽る馬鹿がいるじゃない。そういう馬鹿を遮断できるところがいいの。
絆なんてどこが絆なんだと思うよ。下手な人やライトユーザーどうしろってさ。

>>265
気軽に出来るだけがウリで絆を超えるとか笑わせる
そもそも値段設定考えたら全然気軽に出来ない

BBの致命的に駄目な点
・ポイント厨しか生き残らないポイントシステム
・ハイエナ推奨のポイントシステム
・余ったGPの処理
・戦闘終了後のランキングで途中参戦が考慮されない
・途中退室すればCPが大幅減少してしまう（途中退出は実質不可能）
・MAPが３つしか存在しない（渓谷除けば実質2個！？）
・未だにプロモに出てきた光学兵器やパーツが未実装
・素材や勲章集めのマゾさによるパーツの入手し辛さ
・出撃前にアセンやアバターをじっくり考えたり、気楽に変える事が出来ない

ざっと挙げただけでこんだけ
他にも操作関連や戦闘システムとか色々駄目な所があるけどね

>>265
日本鯖なら言葉の壁なんてないよ！！

っていうか海外鯖の場合言語なんぞよりpingの壁が分厚いよ

そういやボーダー名で加油っての居たけどどう考えてもやってるの中国人だと思う

と言うかIDの末尾がOじゃなくて0の人間が「ローカライズ」を知らないらしい事の方に驚きを禁じ得ない。

>>270
まあ、家庭用はともかくPCはあんまローカライズされないのも事実だけどね（valveは全部対応する事にしてるみたいだけど）
バイオショック２の日本語字幕版はちゃんと出るのやら('A`)

なんか絆はダメだダメだと騒いでる奴がいるけど、ゲーム的にはあれは成功の部類だろ
自分の好き嫌いでゲームの良し悪しを判断すんじゃねえっての

｢チャットで罵倒されたりするから嫌だ。｣
って良く言うけど、FPSやってて罵倒される事なんてほぼなくないか？韓国系のは子供が多いからもしかしたら有るのかも知れんけどもさ。
FPSやる際に、罵倒云々は心配する程の事でも無いような気がする。

この流れでキーボードクラッシャーの動画を思い出した
あれはチャットで罵倒してるわけじゃないけど

あの手の動画で一番ひどい（褒め言葉）奴はA gamer's dayだと思うｗ

つうかアレを本気で暴れてる動画だと思う奴多そうだなあ（本人はネタだと明言してる）

>>267
言いたいことはよく分かるんだが、一つだけ言わせてくれ。

光学迷彩は実装済み

彼氏が光学迷彩と光学兵器の違いが分からなかった……しにたい

このゲームは上手い奴はすぐに辞める
逆に下手糞やパンピーほど長く続ける

>上手い奴はすぐに辞める

ああ、だからこのスレがこんな過疎ってんのか

上手い奴の意見を取り入れれば、良い方向に行くとは限らないけどね

マニア指向になった結果、敷居が高すぎて、廃れたゲームは数知れず

今は家庭用でもケータイゲームでもグラ良いのがあるし、ネット徘徊やらで安く手軽に暇がつぶせるんだから
それなりの人間性能・やり込みでも、ある程度の結果と
満足感と、チームへの貢献感が得られるシステムでないと
客が付かないと思うよ?

というか、ルーキーズガイド等のインタビューで答えてるように、
開発がそこを苦心して作り込んだから、今の、ある程度の成功がある

>>280
上手いというか、チームのために動くほど評価されない仕様が問題かな
正直者が馬鹿を見るシステム、これに尽きる

例えば?

>>282
コア凸、ベース戻りスタート、哨戒が最たるものじゃない？

280です

コア凸は上げすぎるとカルカンになるから、難しいところ
個人的には、勲章ごとに10ptボーナス辺りが、落とし所かなと

ベースリスポンはポイントに、し辛いかと
胴を修羅にすれば、前線リスポンでも、それなりのタイミングで戻れると思います

哨戒は偵察機・センサーを活用するべきです
支援はそのために優遇されています

>>284
現状それらが評価されてないことに変わりないだろ

コア凸より戦闘
ベース防衛よりオセロ
哨戒支援よりも前線支援

上回ってくれとまでは言わないが、差が大き過ぎる

勲章ごとにボーナスつけて、
金勲章貰ったらその行動ではいるポイントは打ち止め
勝利時は勲章の数でボーナスとかそんなんで良い。

280です。電波不安定でIDかわってすみません

コア凸のポイントが増えた方がいいのは賛成。でも少し。

防衛は容易くするとコア凸が通らなくなりますよ?
ゲージ的に戦闘の比重が増えるし、逆転も難しくなる

仮に、リード取って哨戒してれば前線並に稼げるとしたら
ガチ守り安定すぎるでしょう?

>>280
ルーキーズガイドも読んだし、あえてライト向けな作りにしたのもわかってる。
しかし、ポイント制もランキング制もこのジャンルに全く相反してる要素じゃないか。
ライト層を無理に取り込もうとして、このジャンルのの面白さがスポイルされた作りになったんじゃ意味ないよ。

あと、グラでいったら５年前位のレベルじゃね？これ。まぁ今時グラでゲーム選んだりしない人が多いと思うけども。

>.287
哨戒してれば前線並に稼げるってどんなシステムだよｗ
プラントの占拠配置と敵発見→撃破での哨戒ボーナスくらいでしょ、付けれるとしても
索敵でのソレの場合は通常より-1ptとかね

まぁ、現状はな〜んも付きません
それこそ支援で偵察連打して味方に金魚のフンしてネクロやとどめ狙うのが一番稼げる

280です
>>288
このジャンルの面白さ、を具体的にお願いします
グラ云々はこのゲームに関してよりも、ほかに魅力的なゲーム有るでしょ、って意味ですｺﾞﾒ

>>289
>哨戒支援よりも前線支援

>上回ってくれとまでは言わないが、差が大き過ぎる

ということで、哨戒支援＝前線支援のポイントにしてみました

>>290
お前は今のポイントの仕組みやランキングがまともだと思ってんの？

>>290
そうですね、色々有りますがやはり一番はチームプレイに関してですかね。
このようなゲームでここまで個人がバラバラなのは初めてだったな。
動きがとかではなく、勝利に向かう意思の疎通すらままなってない状態。勝利の目標は設定されているにもかかわらず、ですよ？
あげくに、あれが稼げるこれが稼げると言う。
上手くなくても楽しい部分は多いんだよ。(俺つえぇぇ、したい人以外は)
あなたは他に多人数でオブジェクティブ破壊を目指すゲームやった事ありますか？
ポイント制やランキング制が過度な個人プレーを助長してると思いますがどう思いますか？

とりあえずコア凸ポイント挙げてコア凸目指して悪い要素なんて無いだろ
ゲームの目的が相手チームのコアの破壊って設定されてる以上それを目的としてゲームが作られてるんだから
けど問題はそれを目指しすぎると麻以外の兵装が空気気味になる事かね
いっその事コア破壊の目的そのものを無くしてもいいかなぁとか思ったけどＨＧ支援しか乗れません（ｷﾘｯ）みたいな層が案外多いからやっぱり必要だろうなぁとか思ったり…
バランスって難しいな

＞とりあえずコア凸ポイント挙げてコア凸目指して悪い要素なんて無いだろ

自分のポイントが干上がって下手すりゃ降格します
その見返りは味方からの「NICE」だけ

やっててバカらしくなるわ、これじゃ

>>268
一つだけ言わせてもらおう。
CSやってるが、今は日本鯖でもシナニダ祭りだぞ。

ＢＢのチーム制ってのは
ゲームコンセプトを成り立たせるための方便だからな

チーム制に合わせて、諸々のシステムがある訳じゃない
むしろ逆

>>295
横レスご無礼
マジすか？
マナーとかどう？

>>290
｢具体的におねがいします｣とか意見求めておいて
いざ意見書いてもスルーですかそうですか

>>295
CS:Sとかならkokunaisa鯖っぽくJPドメイン以外蹴ったりとか出来るじゃん
CSの頃はそういう機能がなかったのかも知れんが

>>292
今だと何が良いのかなあ、やっぱTF2が一番人多いのかな
爆破ではないけども

>>298
書き込み遅くなって、ごめんなさい。

>あなたは他に多人数でオブジェクティブ破壊を目指すゲームやった事ありますか？

ないです。PCゲーも絆もアケのHLやサイダイもない。
協力という意味ではガンダムのVSくらい

>>296
まさに軍隊ではなく傭兵なんだよね
しかも指揮官不在

>>300
チームプレイ云々と言っている人の考えは、enemy territoryあたりをやってもらえればわかってもらえるとは思うんだが（無料だし）
時期的に難しいのよねえパスワード付きのvip鯖ぐらいしか人いないし

>>300
レスどうもです

>ないです。
なるほど、では良く分からないかも知れないですね。
本来ならば、そんなに上手くなくてもチームプレイが出来れば楽しめる事が多いと思う。
初心者の為と言う方便で導入したポイント制ランキングが、ゲームの目的である｢チームの勝利｣と相反する方向にプレイヤーを向わせて居ると思う。
おそらくポイントを調整しても、その都度｢より稼げるモノ｣にプレイヤーは集中するんじゃないかな。

>>301
低スペでも全然オケですしね。

>>302
つーかチームプレイ自体能力の低い人にも仕事と達成感と評価と、そして勝利に貢献する喜びを与えるって所があるからね
４キル５キルするよりも、味方に射撃を任せてオブジェクティブを１個達成した時の喜びが大きいというｗ

ランキングで機能している物としては、個人技重視なゲームだけどQUAKE liveとかは非常に効果的に機能していると思った（過疎だけど）

そもそも、マッチングのためのランキングであるのなら
チームごとにあそこまでランキングが偏ってる時点でおかしい

>>303
そうですよね、凄く良くわかります。

もし、これにポイントやランキングがなかったらどうだっただろうか。過疎ってたかな。

ポイントはないと困るけど、
ランキングは別にどうでもいいと思ってる。
それこそ他ゲーと同様「一番金を注ぎ込んだ人がランカー」って仕組みなんだし。

>>305
A1とかB3とかのランキングですよ

>>305
ランキングはどうでもよいのにポイントが無いと困るのは何故なんでしょう？

>>306
ごめん何言ってるのかわからない。

>>307
他人の結果は（上記の理由で）別にどうでもいいけど、
自分がどれくらいプレイしたとか客観的なデータはとりあえず欲しい。

>>306
それランキングじゃなくてクラスじゃね?

>>308
>どれくらいプレーしたとか客観的なデータが欲しい
｢今回のゲームは何位だった｣とか｢店舗内で何位だな｣とかいう事かな？

>>309
兵科があるFPS/TPSでクラスって言うと
兵科の意味になっちゃうもん(´･ω･｀)

明日は追加だが
追加要素にこれほど魅力を感じないのはSSQだからなのかなぁ

まぁMAP2個ローテーションで満足してる奴が多い位だから
目玉武器の解禁は当分無いだろ

しかし何故ここまで出し惜しみするんだろうな
まだ出来てないとかいったらぶん殴るぞ

アセンもステージもプレイ内容も変わり映えしなすぎる

戦場選択画面追加してShatteredGalaxyのTPS版みたいな感じになってくれると良いんだが

>>316
それやると過疎マップとかでてきそうだな
いついっても同じメンツとか、いや逆にアリか？

それやるとマップの薄さや少なさが目立っちゃうから逆に諸刃。
だったら今のままの方が「まだ」救いようがある。

本当さっさとマップ増やすなりして人戻さないと一年程度でゲームが終わっちまうぞ。
SEGAとしては別にそれでもいいんだろうけどさ。

新しくマップを作る時に完全な対称にしろとは言わないけどもうちょい左右（上下）による有利不利は少なくして欲しいな
と言うかプラントやカタパ変えただけで新マップとかちょいと手抜きじゃないですかね
流石にＤとかまでやる事はないと思うけどさ

プラントとカタパ変えたのは誰も別ＭＡＰとしてカウントしてないと思うｗ
市外のゲームバランス一気に壊したし、Ｓも鬼畜仕様だしマジモチベあがらん

渓谷→戦線突破は微妙、砂上は良
市街地→どっちも良マップ
採掘島→カス

ぶっちゃけ採掘島の地雷度が半端じゃない
広すぎる割にプラント少ないからとにかく前へ前へで戦略もクソもない

その三つなら俺は市街地だけでいいや・・・

いつまでアイテムをチンタラ出している気だよ

出し渋りがだんだんひどくなってきたぞ

セガはちんらたとウプデしてゲームをいくつも殺してるのに何も学んではいない

円が来るの中ごろだと思ってたから、案外早くて、意外だったぞ

まぁ1型だけというのも、意外だったが

商戦的には遅すぎる気がしないでもないが
セガがさほど力を入れてないのが見え見え過ぎてﾜﾛｽ

客が飛んだあとに必死にパーツ追加しても
客は戻ってこないぞ　セガ

MAP増やして欲しい。

>>328
また市街地だもんな

マップ作っていないんじゃないのか？

どうせAOUもボーダー２とかそんなのだろ
奇襲兵装が追加されましたとか

今　週　追　加　な　し　とかマジkssg

先週円�Tだけとかいう出し渋りだったから、
一度に出すんじゃなくて二週に分けて出すのか・・・って落ち込んで待ってたら　追　加　な　し　とかSSQ

次のAOUで大きな発表してユーザーを釣らないとマジで終了ですね＾＾
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>331
記憶が間違っていなければだが
確か、素敵センサーの３つ目が水曜日に追加されたことがあったから
もしかすると円�Uも今週水曜日に追加がされるかも

でも、しないだろうな追加

せめて発表せずにいきなり新マップとか
そういうサプライズを出せよセガ

このゲームから離れると同時に本スレも見てないんだが
この追加の少なさに不満は本スレでは噴出してないのか？

>>333
不満はあるよ
悔しい・・・けどゲームしちゃう状態
ってかアーケードは基本どれもそうじゃね？
文句言いつつもキッチリプレイしてる
離れた人は文句もいわないと思う

SFC、SFC失敗スレとは全然違うよな
BBのは本スレでネガる空気が漂わない

何と言うか飽きたと言うより燃え尽きた。
つまらない訳じゃないしやりたいとは思うけどゲーセンまで行って待ってしかも金払ってとなると面倒。
正直やる気が出ないんだよねー…。

>>335
本スレもだんだんと香ばしくなってきましたよ奥さん

>>335
そうか？麻の万能っぷりでよくネガってると思うがなあ
実際、麻以外いらんからな
榴弾砲よりも強力な補給可能な手榴弾、刃こぼれせず無限に使える強力な剣、
重火力以上に射撃戦も得意、高速移動・・・・ナニ考えて作ったんだか

終わってんのはお前らの人生だろ

BBやってる人がかわいそう。情報弱者みたいで。
セガは出したゲームを続編で意味不明な改悪して潰すのに定評あるメーカーなの知らないのかなぁ。
三国志大戦も３で一気に糞化した。

一方的に撃ち負けてるならそれは完全にスキル負けしてる証拠じゃね
基本的に死んで来いが役割な麻兵装が弱かったら誰も乗らんて
まぁ玉入れの対コア攻撃力を無くしてくれるなら麻に不満は無いよ

けどまぁ確かにプレイ頻度は減ったなぁ
正式稼動時からしてるけど全国ポイトンランキングに載る人は俺の半年を約２週間ちょっとで追い越すんだから恐ろしい

俺は週1どころか月1も怪しい位にゆっくりやっていたが、稼動初期に比べる
と随分プレイヤーの質も変ってきたんだと思う。
稼動当事はいかなる理由であれ、サブカ使用は初心者狩するクズ野郎と言わ
れたのに、今では普通に上位ランクの人がサブカで遊んでる。で、リアルラ
ンクの人を美味しく頂いてる。まあそれだけやる事無いのかもしれんがね。
アイテムの出現傾向やらポイントやら全く気にしない自分は、状況に合わせ
て動いているつもりだったが、センモニに移った俺のプレイは廃人から見れ
ば「何考えているのかわからん、腕もいないほうが貢献しているレベル」と
大笑い。
誰もが自分と同じと考えてもらいたくは無いと思いつつも、まあイラついて
も意味ないかっと、そっとカードをゴミ箱に入れたよ。

気軽に参加は出来るシステムは良いと思うが、ゲームの内容からして家庭用
向きじゃないかな。素材の出現率やらランクやら、参加時自軍コア残り1割
とか考えると、つぎ込むシステムに見えて金の無駄に感じてしまう。

もしや縦読みかしらと思いながら…
>>342
サブカに関しちゃモラルの低下に拍車が掛かったかなと思える
BB関連スレでもサブカ容認？というかそんな流れになる時もあるし
上位クラスの廃人サマは自分の考えが基本だから仕方ないね

俺も今月は3時間くらいしか遊んでないや…

サブカ増えたのはＳランがマジキチすぎるのが悪い
落ちそうになったら何か勿体無くてサブカ作りたくなる気持ちもわかる

サブカ作るにもBBだと強襲しかない状態で合同練習から始めるってのか？
ちょっと嫌じゃね？

カード更新時に名前とキャラ変えれりゃサブカ減らないかな？

最近のアケセガゲーはなんでネーム変更すら許さないんだろう
ゲーム有名人とかの名前を固定化させたいのが狙いの一つなんだろうけどそういう人は名前変えんだろ普通

まあ、変更出来たらそれで商売する人も増えるからじゃね。
サブカ増える原因にもなりそうだし。
BBでは買う人は少ないかもしれないがね。

ver1.5に期待
ポイントのつき方も変わるようでオセロ厨座間ぁ

ちがうだろ

わざと目の前の敵に明け渡す、談合オセロは減るかもしれないが
勝敗に関係ない糞プラントを、熱心に取得するポイトンオセロは
格好のいいわけを得て増える。
「独占して皆でポイトン美味しいです、のために日夜がんばります(笑)」

独占なんて望みが薄い事をやるより談合オセロの方がポイント得やすいだろう
何を言ってるんだ？

４連続無限引いてこれは神シナかつる！
とか思ってたら４００バケ、８００バケで両方負けてプラマイ０まで戻った
もういいわ寝るｋｊｍｓｎ

不満爆発age

BBの２ｃｈ本スレの伸びは、戦場の絆の本スレの５倍以上。
すなわちＢＢは稀代の利益を叩き出した絆の５倍は成功してるな、間違いない。

BB2が出たら皆目が覚めるよ。
「あれ？俺なんでこんなクソゲーに金払ってたんだろ・・」てね。

勝利＜ポイントな現状をどうにかしろよ
コア凸して勝利に貢献した奴よりも
てきとうに偵察機飛ばしたりネクロマンサーした奴が
順位高くなるとかおかしいだろ

ついでにプラント占拠も重要性に応じてポイント変えてほしいな

>>356
ポイントとCPの関係が明らかにおかしいのに、みんなよくやるよね。

>>356-358
むしろ、何故そう高クラスにこだわる？
遊ぶだけなら、Ｂで十分じゃね？

上に行きたいのに行けないなら、君らにＢＢの才能がないだけさ。

試合崩壊の原因だから文句言ってるんだろ

>>360
Ｂクラスにはガチムチネクロ支援とか居ないっすよ？
上位に飽き飽きしてると、幸せな気分になれる。

まあサブカプレイはホドホドにな。

ちょっと負けると平気で支援５とかなるのをよく見てたけどな
最近は知らんが

>>355
俺はBBTV.008の動画見た時点で絆には戻れないと目が覚めたｗ
絆のＭＳをCPに変換できないかなホント。

さすがに社員乙だろｗｗｗ
完璧なゲームなんて存在しないけどそれでもＢＢは足りない部分が多すぎるぞ

情弱ホイホイゲームwww

絆はゲームの根本が２年間、何も変わらんからな。
飽きたわ。

ＢＢはまあスピード感とほどほどに即死ゲーなのは評価。

あ、ここ絆終了スレじゃなかったっけｗ

BB持ち上げるために絆叩く奴見ると吐き気がするわ
低次元な奴らだ

どんぐりの背比べ

絆は友達も一緒にやってると非常に面白い
だが一人でやるならBBのがいい

>>355
これがセガのやり方だからな。
過去いろんな作品を劣化続編で潰してきたが
これも２が出たら間違いなくそうなるだろう。
今は１．５が春に出るからファンはみんなﾏﾝｾｰ状態。
ただでさえ少ないMAP３つ(笑)から二つ増えただけで
「セガが本気で財布ブレイクさせにきた(爆」とかばかかとあほかと。

同じアケの三国志大戦も凄かったな。
前、料金議論スレってのがあったんだけど
２の頃は、初回プレイ３００円＆連戦ボーナス(狩り推奨システム)
という搾取が濃い仕組みにも関わらず、高すぎると批判した人を
「斬新だから」「おまえここおかしいんじゃねえの？(悟空AA)」で返してたからね。
それが３になったら軍師カード登場・戦器廃止でファンが発狂。
ほとんどの人が触れなかった料金にケチをつける始末。

セガもあほならセガファンはもっとバカ。

>>370
>それが３になったら軍師カード登場・戦器廃止でファンが発狂。
そんなもんじゃないでしょ。
互換カードがあっても大戦１のカードは使用不可、事実上の兵法Lvリセット、覇王以下は十把一絡。
更に兵法に替る軍師の奥義の獲得は軍師カードの有無で決まるから引き運に依存するし、
資産の揃い易い廃人はサブカが楽に作れる事になった。
その一方で軍師の奥義育成効率は大戦２より悪化。（現状は回復しているが。）

>>371
>事実上の兵法Lvリセット
>軍師の奥義育成効率は大戦２より悪化

大戦ver3の軍師カード批判をたまに見るんだが、
そういう事だったのか……

>>372
大戦2でのマスターを引き継ぎ＝大戦3での3から9プレイ分
だった。ちなみにマスターにするには1000戦くらいかかると思われる

そりゃひでえｗ

ゼロから始めるなら３もあんまり問題は無いんだけどゼロから始める奴がそもそもいないし
２のカードも計略面で問題なく使えるレベルだったらもっと違ったんだろうけどね
流石にBBでそういう無かった事にってのは無いと思うけど…変換してるとは言え金で装備買ってるみたいなもんだし
あ、けどクエDでチート騒動の時過去の装備を殆どチャラにされたってのがあるか…

久々にボーダーやったら壊滅的につまらなかった
大戦とか絆なんかは熱がある程度冷めた後でも楽しめてたが、BBは全くおもんねえ
ゲームの目的がまず寒いんだよなぁ…制限時間内にポイントを稼ぐのが作戦目標って…

LoVもかなり寒かったけどBBも負けず劣らず寒い

>>375
大戦の戦器やＤの↓アイテムやＭＪの毎回ランクリセットやＷＣＣＦのルール変更
こんだけ見てたらむしろやって当然って気がする
そうだな、２で全武具ゴミにして２で新たに買いなおしてＮＥ！、こんなとこかな

>>376
ポイントやランクに興味無くなったら空っぽだからな
同時出撃もできないから友達と遊ぶとかもないし、何より画面の向こうに人にいるって気がしない
シンチャがゴミだし、協力要素皆無だし
寒いって言葉がすごく似合うな

凸やってても防衛やってても連帯感を全く感じないんで違和感をずっともってたんだが、
今日、みんなと一緒にCプラに集合して、皆がポイントの下で一つになるのを感じた
そうか、これって"ポイント争奪戦"ゲームだったんですね！

ただでさえプレイ料金高いのにさらに金払って装備買うとかマジキチ

と言いつつ買うから思う壷なんだよな。

学生にしたら、高いだろうなあ。
でも金持ち中学生とかが普通にレンコしてるから困る。

社会人からしても高いよ
コストパフォーマンスが低いという意味で

まあな、コストパフォーマンス考えるなら
ネトゲやってればいいって話になる。

ネトゲはいいものだ。

いや良くねぇよ！
まぁ無料ネトゲで全く課金しなくてもストレス感じないならいいけど
最近はネトゲでも普通に浪費させるゲームもあるから困る

>>384
パケ売りFPSを買えばいいじゃない

最近のＦＰＳは無駄に敷居が高くなってるからなぁ
ＰＣのスペックもやたら食うし、ただの殺し合いゲームになってて飽きた

嫌絆厨いい加減黙らないか、見てて痛々しいわ
あれだ、LoV持ち上げるために大戦叩いてた奴らと同じ臭いがする
それもLoVと大戦はまだ共通点あるけどBBと絆は共通点全く無いし

第一稼動して既に何年も経ってるゲームと新参のゲーム比較してる時点で ｱｲﾀﾀですよね、みたいな

>>387
絆厨が黙っとけ
LoVと大戦では大戦の方が出来がいいのは誰だって思うぞ
大戦叩く奴なんているのって聞きたい
絆とBBの共通点は有るぞ全国対戦だし多数対多数だし
ゲージを減らされた方が負けだし
お前絆とBBの両方やってからもの言ってるのか
言ってるとしたらお前の方が痛い奴でFAだろ

>絆とBBの共通点は有るぞ全国対戦だし多数対多数だし
>ゲージを減らされた方が負けだし

お笑い芸人になれば半年は売れるレベル

絆厨マジキモいな。
こんなクソスレにまで、でしゃばって来るとか。
晒しスレと射スレで一生叩きあいしてればいいのに。

ちょっと擁護したらすぐ信者認定か
予想通りの反応ではあるけど余りにも安直過ぎる

言ってることもなんか支離滅裂だし、その程度でよく作品の善し悪しを語る気になれるな

どっちもクソでＦＡだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何底辺で叩き合ってんだよ、クソゲーどうし仲良くしとけ

おら、もっとまじめにこのゲームの問題点挙げろよ。
挙げ切って無くなってしまう程、問題点少ないのか？？
まじめにまじめちゃんかわいいよかわいいよ。

問題点なぁ・・・破綻してるの一言で尽きてしまうｗｗｗｗｗｗ
少なく見えるが致命的でしかもつまらない、もうゲームじゃないよこんなの

.>>394
敵を即死させる事に快感を覚えるなら割といいゲーム。
まあどのＦＰＳ・ＴＰＳも大差ないけどなー。

上位ランクを維持しようと思えば思うほど、
つまらないゲームになるのは間違いない。

特定プレイヤーに粘着してポイント禿げさせるのが楽しいゲーム

>>387
＞嫌絆厨いい加減黙らないか

とか言ってるが、一週間近く話題になってないのにコイツは何言ってるんだ？と思った俺は
QDハズシ(だっけ？)でハメ殺されて絆卒業しました。コンボゲーは苦手。

ボダ民ってゆと理論全開で噛み付いてくるから楽しい
見た目は熱血頭脳は少女みたいなのばっかなんだろうなぁ

なんで絆は何故終わったかスレになってるんだ？ｗｗｗ

ま、どんなゲームでも飽きには勝てんよ。
早くあの筐体で別のゲームつくれよバンナム。
サボってんじゃねーよ。

かつてLoV本スレじゃ「大戦はもう終わったゲーム」「俺昔大戦やってたけどLoVのがゲーム的にも上」
なんてネガキャンが実しやかに流れてたけど

BBと絆の関係もそんなもんか

みんな何か忘れていないかい??


つサイバーダイバー

絆はFPS、ボダブレはTPS

比べていいものなのだろうか・・・

どっちも自分で機体を動かして戦うロボゲー
にしても単純には比べられないよな
まぁロボゲー自体がマイナージャンルだから仕方がないんだろうけど

>>403
VSシリーズも含めて、アーケードではかなりメジャージャンルだと思うんだ。

メジャーなジャンルだったのかｗ
まぁゲーセンでGPつぎ込んでやる意味も価値も見出せないし
早いとこコンシューマー移植するなりPC版を出すなりして欲しい

三国志もゲームとしてしんどい物になったけど流石にヴァーミリオンの方が上ってのは無いわｗ

ＬＯＶと三国志こそまったくの別物だと思うけどねぇ
テーブルの上にカード置いて動かすってことしか共通点ないじゃん

あ、でも現在どっちが上かって言ったらＬＯＶかな、過去の偉業とか抜きにしたら
三国志は戦国発表で死亡しちゃったしね

>>406
ところがどっこいかつてのLoVプレイヤーはそうだと信じて疑わなかった
と言うか今でもそう思ってるLoVプレイヤーすら居る

稼動当初のLoV本スレはまぁ酷かった。掛け値なしに酷かった。

>>407
それは絶対ないわ
AAAと比べてLoVはどうかって世界だぞ
ゲーム自体薄っぺらいから似たようなデッキが似たような戦い方するだけで勝てるし

第一続編で初作の良さをブチ殺すのはセガのお家芸ですし
未だに大戦も需要はあると思いますしおすし

>>408
俺はＡＡＡ好きだったよ、鬼ごっこと揶揄されイラストで敬遠されで散々な結果にはなったけど
ゲームとしては三国志よりも好きだったわ

ＱＯＤ→ＳＦＣの流れを間近で見た三国志プレイヤーはモチベが保てるのか
そしてサービスが継続されるのか、ってことが言いたかった
死体と重病人ならまだ重病人のほうが生きてると言えるんじゃないか？ってことね
需要はあると思うけど戦国シェア広げるための障害になるからセガなら終わらせるんじゃないかな

楽しんでいる？プレイヤーからの不満点
物を買うのに素材が必要なのに、GP（結局リアルマネー）も必要。
素材によってはランクが上がらないとドロップしない為、一部の系列は初期ですら手に入らない。
最近ではデス（一試合中の負け）によって素材ランク低下も噂レベルだがありそう。
初心者はD4からはコインを投入し、1回対戦後にゲームを終了し、”GPを素材に交換”を行った方が素材の数が多い。
アイテムはつぎ込んだ総GP（リアルマネー）に応じて開放、コメントは「購入できるようになりました。」
素材だけでも集まりにくいのに加えて勲章まで必要になり、欲しいアイテムがあればその勲章が出るようになるプレイを強いられる。
例：近接賞*10（近接で10機撃破ごとに1）
素材も戦闘/占領/貢献のポイントに応じて出現傾向がかわるので、欲しい素材があればそれにあわせたプレイが必要。
以上の仕様により、わざと下のランクに落ちて勲章や素材を集めたり、ポイント回収に執着するプレイヤーが多い。

アイテムは素材も勲章も必要なくGPだけで購入にすればいい。
もしくは素材購入可能にして、勲章は購入条件から外すとか、まあセガにとっては今の仕様の方が儲けになるんだろうけどね。
何か、全て集めた廃人以外はアイテムの為にプレイしている人が多い。

最近始めた友人の不満点
兵装ごとに機体構成が行えないのはおかしい、普通は目的にあった準備を行うだろうに。
武器の種類が少なすぎる。近距離用ばっか、超遠距離からのミサイルや長距離砲等の支援機が作れてもいいはず。
そのためのチーム戦だろうに、兵装で区別する必要も無い。一度に一つしか武器が使用できない事にも不満。ロボ
ゲーである必要が無い。
近接武器の判定が自分で、射撃武器の判定が相手側と別なのが意味不明。統一すべき。ジャンプして明らかに相手
の頭上にいるのに斬られるとか、目の前で撃っても外れるとか、ラグの対処というが、言い訳にもならないゲーム
として成り立ってない、一度大幅に見直して修正するべし、普通はテストプレイの時点で修正する点。

結論：ゲームとして出すならもっと作りこんでから出せ。

結論：俺が気に入らないから糞ゲー

逆に俺が気に入れば神ゲーってことですね
わかります

>>410
>>411
少々意見が違うところもあるが、大体そんな感じだよねえ

>>412
俺は気に入ってないからもうそれでいいやｗｗｗｗｗｗｗ

だってチーム戦なのに切り込み役より切り込み役盾にして後ろからトドメ掻っ攫ったプレイヤーのほうが
チームに貢献したと評価されるクソゲーだぜ？
そのシステムが好きって人いるのかよｗｗｗｗｗｗ

爆風が受け手側判定なだけで他は射撃でも攻撃側判定だよな

>>411
カスタマイズって『何でも出来る』ようにしたら終わりなんだよ。
皆それしか選ばなくなっちゃうから。

だから兵装単位で出来る事と出来ない事をはっきりさせてんのは正しいよ。
まぁ戦力の不均衡が未だにひどいのはどうかと思うが。

>>417
何でも出切るというがな、これ素体は全部同じなんだぜ？
組み合わせれない説明をストーリー的に辻褄がいく形でが解説無い限り薄くなるんだわ
ダサいロボ、薄い世界観、おまけに破綻してるルールといいとこの無い産廃がボダブレ

だけど、多分>>411は違うこと言ってると思う
支援はヘビーで強襲は修羅つけさせろー！とかってことじゃない？
そっちは多分ブラストは１つしか保有してなくて、再出撃の際兵装を変えるってのは武器だけ持ち替えてるからだと思う
ボディパーツは変えてたら出撃までに時間がかかりすぎるから、とかかな
大爆発してるじゃねーか！とか中の人死んでるじゃん、ってのはたぶんご都合主義ってことだろ

>>418
YOU!面白いからコテハンつけちゃいなよ!!

>>418
世界観とかは割とどうでも良いと思うけどな、マルチゲーだし
TF2とかこの人ら何のために闘ってるんだよｗ状態だが面白いし（古参のFPSプレイヤーからはさぞかし微妙に思われてるんだろうが）

ただルールとバランスがダメである以上どうしようもない

Ver1.5になってもバランス調整、ルール変更は無しみたいだから終わってるよなあ

バランス調整はあるだろ。
支援系のポイントが減ってコア攻撃が上がるんだから今より多少は凸する奴は増えると思う。

双方コア凸タイムアタック対戦の時は楽しい

削りあいになるとつまらんって奴が案外大勢いるのにびっくりするんだよなこのゲーム
まぁCPの仕様上コアブレイクすると美味しくないからしょうがないのかもしれんがそれを踏まえても多い気がするわ

最近、何をするにも強要されてるような気がしてきて、前よりもBBやる気力が無くなってきた……

1.5が来れば、目新しさでもう少しプレイすると思うけど

1.5になってもクソHGが死に難くなる救済処置ぐらいしか大きな変更点無いぞ

まともにやろうと思っても、軽装のやつが大勢で自分無視の爆速でスルー
コアひたすら叩いてるんだもん・・・

対コア武器作って、ほかはほとんど無効くらいにしておかないと
現状とまったく変わらないで、このままだろうね・・・

>423　そうなると楽しいよな
昨日残り間360カウントで圧勝したが素材＋ﾌﾟﾚｲ時間を考えると
短期決戦が出来るとウマウマなんだよなｗ

時報による他店舗とのマッチもそうだが、同店舗で同時出撃されると
永遠と弾薬補給＋自爆で繰り返しとか２機要らない子がでてくるんだが。
前者は仕方ないとして、後者は同店舗マッチ不可にしろよ。と言いたい。

>>427
もう両攻めやめてETパクればいいよもう('A`)
コアを壊せるのはダイナマイトだけです！！みたいな

ゲームの目的はコア破壊なんだから別になんら問題は無いんだがね
わざわざ渓谷でHGなんぞ乗る奴がアホ

ただ文句言うならチグハグなルールとポイトン設定してるセガに言いなさい
プレイヤーに言うのはただの愚痴だ

コアダメのポイントを2倍にして、デス時のコアダメを2.5倍にすればけっこうバランスよくなると思うんだが

絆やれよ

>>431
素直に死亡時ダメージ1.25倍じゃまずいのか

コアにダメージを与えたときにもらえるポイントのことだろ
64機落ちでコアが割れると絆のような軍法会議ゲーになってしまうと思うぞ

>>434
現状ロボットドンパチゲーのはずが戦闘意味無しなんだからそれくらいやって当然だと思うがね

相手がスタート地点からゴールに着くまでにブッ殺すゲームだろ？
戦闘に意味が無いとかよく解らない…

オブジェクティブ制FPSが戦闘意味無しと申したか
ETでもQUAKE liveのCTFでも良いから一発も弾打たずに目的達成してみろ

ＭＡＰとか見てるとちょっとレベル低いかなーって思う
ＦＰＳ系入門には丁度いいんじゃないの？

失敗スレで言うのも何だが、ボーダーブレイク成功じゃね？

本スレの化け物並みの伸びにインカムもいい。やってると分かるが、丁度いい所で
ＧＰが切れるから無制限店だとついつい連コしてしまう中毒性。本家ＦＰＳをやってる
人間には物足りないが、ゲーセンでしかやらないプレイヤーには丁度いい内容。

まあ、俺はＩＣ無くしてリトライ途中であまりの素材の集まらない＝装備が揃わない
のと先にあげた連コのヤバさに気がついてやめれたが、これってパチンコみたいな
射恍性（この場合は敵撃破とコア突か）あるんじゃね？

>>439
それは褒めすぎだろ、そんな綺麗なシステムじゃないよｗ
というか欠点ばかり挙げられているようなｗ

>>439
それゲーム部分が優れてるんじゃなくて商売として優れてると言うだけの話じゃね？

つまりサーカスは成功した会社で、ダ・カーポは良ゲーと・・・

ないわ

>>442
セングラは神ゲーだな

BBは面白いと思うけど、PCのFPSやサイダイや箱○マルチはやりたいと思わない
機体アセンが有るのが大きいと思う
専用の凸ルートがあったり
例外的にメックウォーリアの新作が出たら飛びつくが

>>439
ここでは「失敗作だな」ってレスに対して、「スレの伸びも良いし成功してる」ってレス返ってくるけど、それってどうなんだろうな？
プレイヤー側からの視点で見るかメーカー側の視点で見るか。
でも普通はプレイヤー側の視点で書く人が殆どだろ。
金払ってプレーして、「不満は有るけど、インカム稼げてるから良ゲー」なんて言ったら工作員認定されると思うわw

>>439
商業的な成功かどうかじゃないのは分かっているくせに

要は面白いと思ってやってる奴は結構いて、
ここはただの愚痴スレってことだろ。

>>437
意味無いとは言わないけど殺すことが目的でない以上、嫌がる人はいるよ
基本的に装備っていうのは殺し合いのためのものだからね
プラントがリスポーン用の場所ってだけなので
余裕があるならコア突撃した方が効率が上がる、
っていうのもじゃあ土地の取り合いは意味がないじゃんと思う人が出るところ

いっそのことコアやプラントを特殊能力のくみ上げに用意させたらどうだろうか
もっと必死になってプラントを取り合ってくれるのではないか
まあこんなことやるとゲームが破綻するので現状より酷くなるけど

今回のCP調整はどうなるんだろうな
今までが負けても稼げばいいや方式だったがSになると総合一位でも連敗でCP-らしいし

面白いと思う奴も居ればつまらないと思う奴も居る
ここはそのつまらないと思った奴が、何故つまらなかったのかや問題点とその改善を議論するスレです
本スレからの工作員が何書き込んだところで何の意味もありませんよ、と

ぶっちゃけ言ってしまえばゲーム性に魅力がない
ゲーセン来て家ゲーやるんだったら家で家ゲーやった方がいい、それだけの話
ゲーセンでやるだけの魅力がなかったから切っただけのこと

せめてスレタイはボーダーブレイクとカタカナにしてほしかったな

伸びが悪いもんな
文句はあらかた言い尽くしたって感じだが

このゲーム手抜きが過ぎるだろWセガはふざけてんの？
↓
チームプレー？なにそれうまいの？稼いだもん勝ちでしょ。
↓
ポイント配分を調整汁！
↓
ポイント云々より、そもそもこの手のゲームはゲーセンのビジネスモデルに合わないんだよ。=終了〜=
↓
新規参入の住人が文句言い上に戻ってループ。

ロケテの時から何度も繰り返してるんじゃないか？
繰り返されてるって事よりも、今なお言われ続ける事が、既にロケテの時点で指摘され尽くしてしまう様なゲームなんです(笑)

>>453
ゲーセンのビジネスモデルってなんだ？売り上げじゃないのかね。

売り上げならこのゲーム優秀でしょ。設置費も安くてクレサしてもさほど痛手にならない。
無制限開放すれば連コしまくりで空き台も出にくい。関西じゃ１６台でも満席続きで
待ちまででてやがる。

俺は逆にＰＣの戦争ゲームの方が失敗だと思うわ。ＰＣ性能はいるし、気軽にできないし
着せ替え要素もないからな。なんというか地味すぎるって言うか。

>>454
BBのプレイ料金でどれだけPCが増強出来るかを考えてみるといい

>>455
だからそこまでやらない層orゲーセンでやりたい層が多いって事だ。
金銭面で言えば、ゲーセンでやるゲームは大抵損って事になるが、そこまで
考えてゲーセンでゲームやるヤツなんていないでしょ。

ＢＢの失敗スレが伸びないのはそういう面を見てないからだよ。本スレは大戦スレ
抜いて伸びは有数、初心者スレも伸びてる。みんなゲーセンで周りや上級者の
プレー見ながらやりたいんだろうね。

しっかしこんなクソゲーに何で金突っ込むやつがそんなにいるのか理解できんわ
着せ替え要素が有料なんて聞いたことないし
何より三国志の頃からオタクに媚びて大金突っ込ませるやり口は飽きた
いや、トレーディングカードならまだ理解できるが、デジタルデータ収集とかないわー
そんなとこ充実させる前にもっと他にやることあるだろって感じ

個人的にはみんながさんざバカにしてるサドン（笑）以下のデキだと思うわ
クラン戦とかやってたらそこそこ楽しかったしな
まー、ＦＰＳ、ＴＰＳ入門とかこれ系が下手な人がそこそこに楽しむのくらいには使えるかな

まだよく解明されてないけど、負けたときに
今までよりCPマイナスされるときがあるから
チームプレーよりポイトン美味しいですは、多少改善されそう

>457
ロボット物だから

>>454
俄か知識付けた高校生って感じがして虫酸が走るな
そろそろ黙ってくれないかな？

>>460
別に言われる筋合いはないよね？一応は批判もしてるし。

ただ、他の失敗スレに比べてここは過疎りすぎだと思うんだよね。話すネタが無いとか
言ってるけど、本当は失敗スレ自体人がいないんじゃないの？本スレなどの伸び
から見てアンチも増えるはずなんだがそれがない。もしかして、案外成功してる
んじゃないかなってね。インカムもいいみたいだし。これからは分からないけどね。

(勝てなくて）つまんねーってやつが騒ぐスレだな

>>454
着せ替えがしたけりゃカスタムスキンでも突っ込めよ
それかETかETQWのカバートオプス/インフェルトレイターで敵の死体から服でも剥いで着替えとけ

>>456
上級者のプレイが見たけりゃデモを落とすなり動画サイトにゴロゴロ転がってる

>>457
スペシャルフォースよりは馬鹿にされてなかったと思うよ、サドンもｗ

FPS･TPS熟練者と言えばいいのかな？その手のゲームが好きで慣れている人には物足りない、つまらないんじゃないかと思う。
俺は不満を持ちつつ週一位でプレイしていたけど、今回のVerUpがほぼ予想通りで苦笑したわ。
追加は全て最上位レア素材が複数必要という廃人様でないと入手できない、普通にやり込んでいる人でも狙ってプレイしないと無理。
前から言ってるが電子データーが有料なら素材なんか設定すんなよ、揚句勲章(特定のプレイを積み重ねる事で入手)まで複数必要とかもうね。
正直ゲームを楽しむより素材や勲章欲しさにプレイを強いられているきがする。
アバターパーツに関しては100GPと100円以下なんで、120GPとか半端に残ったら買う程度だからあまり気にならないね。
携帯コンテンツも不満。
限定アバターパーツあるようだが、毎週配布されるメダルが必要で金銀銅とあり配布されるのは銅だけで、コツコツ集める必要がある。
登録出来るカードは2枚まで、素材の移動は出来ないし他のプレイヤーと取引も出来ない。
クエDより月額使用料高いのにサービスはそれ以下と何を考えているのかわからん、コラボで釣れてもこれじゃあ駄目だろう。

>>454
ああ、忘れてた、TF2なら着せ替え出来るよ、帽子だけだがｗ
つうかvalveゲーであればグラフィカルな遊びとしてはスプレー画像（壁に自分の好きな画像を貼れる、勿論どんな画像でも作れる）があるし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1967444

>>454
>ゲーセンのビジネスモデルってなんだ？
ゲーセンではワンプレイ毎に金が掛かるし、ポイントやランキング制を導入し客を煽らざるをえない。
それがこのジャンルの面白い部分(チームプレイ)とは相反する要素なんでチーム制F/TPSとして面白いものになるわけない。って感じ。
ロケテの時点で言及され=終了〜=ってなってた。詳しくは過去ログ読んでくれ。

>>466
韓国系のアイテム課金製FPSがどうしてダメなのか、に似た問題だよね
もっとも、あちらは海賊版の割合がシャレにならんから、ネトゲで商売せざるを得ないという現実があって
あちらのデベロッパやらパブリッシャを一概には馬鹿に出来ないわけだけど

微妙な装備品追加するのは良いけど、費用は素材+カスタマイズボーナスかGPのどちらかにしろよｗ

単なるTPSではなくて、MMORPG的なやりこみ要素が、含まれているので
素材や勲章が要求されるのは当然だし
追加武器が即、自由に使えるとかICカードの意味ないし

買わないと、実際に試せないというのは問題だったけど、イベントバトルで少しは解消されそう
素材もEP交換で割と高レアがでるというロケテ報告もある

結局は装備格差でタイマン負けるのが嫌って事なんでしょ?

>>466
なってねえよ
論理的にも飛躍している
つまりはポイント制がないものが面白いって結論ありきで話してるから、全然意味をなしてない
それならポイントを集める事の面白さが、なぜこういったゲームの面白さにならないのか客観的に説明してみろよ
どうせ出来ないだろうけどな。

>>469
ＢＢやってるやつでタイマン上手いやつなんているか？
俺見てたらこいつら処理ペースクソ遅いなーって思った
まあＦＰＳ系というには体力が高いしからしょうがないのかもしれんけど
家庭用ＦＰＳならまず勝率６割↑クラン入れてもらえないかなってレベル

というか、ゲーセンで使用額に応じて武器制限解除とかクソでしょｗ
スト２で最初リュウとケンしかいないけど、入れた額に応じてキャラ解除とか誰もやらんわｗ
結論：セガは客をナメすぎ

>>471
体力が違うって判ってるんならなぜ同じように比べるんだ
頭がおかしいのか

連レスになるが

ID:NdL05NTFO
ID:3BenO6ot0

こいつらの共通項として「なぜ失敗に終わったのか？」でなく
「俺の意見は正しい。結論。以上。ＦＡ。終了」という内容でしかない
スレタイも読めてないと見える。

あと、本スレの勢いが雑談抜きでもものすごいスピードだから
そもそもどういった部分を以て失敗と定義するのか
というところから議論すべきだと思うがね。

>>472
いや、体力差し引いても進めてないって思うんよ
大体硬いなら多少は無理が利くわけだから、より大胆な行動が取りやすくなって突破力もあがるもんだろ
時間の大部分が物陰に隠れてパンパン打ち合ってるだけじゃん
安全確保してからじゃないと動けないやつはチームに要らない

>>473
俺はゲーセンの友達とＴＰＳで遊べるのか、これは期待！と思っていたら
出されたもんがスカスカでガッカリしたってただの愚痴だぞ
結論って書いたのは俺の長文のまとめ
まぁスレタイに沿った内容じゃないことは認めるけどな

>>471
BBプレイヤーが他のFPSプレイヤー下手なのか、そんなことは知らないが
>>464の不満はそうなんだと思ったが?

スト2にICカードはありませんよ?

つか>>454とかは自身が言う｢PCの戦争ゲーム｣をやって言ってんのかね？恐らくFPSの事言ってるんだとは思うけどもw
地味だし、とか何の事指してるんだろう？しかもそれで、失敗してる(ｷﾘｯ)はないだろうw
他を知らずに擁護してるなら情弱言われてもしょうがないレベルだな。

>>467
あっちのもたいがいアレだからねえ

>>474
言ってることがちぐはぐで、脳内妄想乙としか言えないな。
なんでゲーセンの友達とＴＰＳするんだよ
お前は家庭用でやりこんでるわけだろう？
そもそもゲーセンでやれる事にメリットがない。

＞大体硬いなら多少は無理が利くわけだから、より大胆な行動が取りやすくなって突破力もあがるもんだろ

とか全然ＢＢの事を理解してないしな。
基本的に突破するのはシュライクの役目だろう。
自分の言ってることわかってる？

>>470
だから過去ログ見てくれよ。
なぜ、チーム制のTPSでここまでチームプレーに対しての不満が出ると思う？このジャンルでのチームプレーは面白さの重要な要素だろう？他にF/TPSやった事有る？
ポイント有るから、あれが稼げるコレのが稼げるってワンマンプレーになるからだろう？更にランク付けして煽られるんだぞ？
ポイントはランクなんぞの目的の為じゃなく、ちょっとした特典を得られる等、オマケ程度の扱いならいいと思うよ。

>>478
他のゲームでもＦＦする馬鹿はいるわけでそういうのはＢＢよりもひどかったりする
お前こそ全然他のゲームやってないんじゃないか

なぜ急にFFの話しが出てくるのかwFFする馬鹿の事何かしらねーよwwwポイント制の話ししてたんですよね？

>>475
例えだよ、じゃあ鉄拳って言えばいいの？
ＩＣカード導入したからって別に解除システムにしなくていいじゃん
戦歴とプレイヤーネームだけ保存してくれればいいよ

>>477
俺はやっぱＦＰＳ系好きだからさ
楽しいことをネットの友達だけでなく地元やゲーセンの友達とも出来たらいいじゃん
それに、俺なんかまだまだだよ
ピアカス配信とか見ててキチガイ染みた人とかみると本当そう思う

シュラとかヘビーとかじゃなくて、体力の設定を高めにしてあるって事な
その体力のおかげで本来ならゲームスピードが上がるハズって話
突破するのは修羅の仕事とか、あいつがやってくれるとかみんなが考えてるから
建物の影から打ち合いしたり手榴弾投げたりしかできないんじゃねの？

>>480
「チームプレイに対する不満」の話だと思うんだが
ポイントの要素は副次的なものだろう？

>>481
だから、装甲が高いものがどうというのは間違いだと言う事
体力が上がるから無理できるはずと一方で言っているのに
一方でもっと素早く処理できて当然とも言ってる。
発言が矛盾してるんだよ。

>>482
FF？わざとだとわかったら速攻蹴りますが何か？

>>482
だから、なぜ不満が出てるのか？あなたは何故だと思う？
プレイヤーが勝手過ぎるから？それとも、プレイヤーにそうさせないシステムやデザインが悪いのか？
あなたの意見を聞かせてよ。

>>482
リムペ体にくっつけて敵に特攻したことある？
そこまで行かなくとも多少打たれるのを覚悟で前に出れば剣やガトで大打撃与えることもできるし
ちゃんと弱点もある

防御力が上がることで突破力が上がるってのは別に矛盾でもないだろう

なんで叩き合ってんの？
馬鹿じゃね？

引退者は黙って去ればいい。

スレタイ読めない工作員が紛れてるからだろw

MMORPGのようなやり込み要素と言えば聞こえが良いが、segaからしたらただの賽銭箱だろ。
解放には累積消費GP､購入権利に素材と勲章、購入にもGP。
金金金。使いたかったらどんどん注ぎ込んでというわけだ。
売りである"自分だけの兵装で戦え""仲間と連携"を、素材と勲章のシステムが足引っ張っている。
携帯コンテンツもクエD以下のサービス、何故IC登録数を制限したりアイテム移動すら出来ないのか、理由を知りたい。

BB信者うっぜえな
スレタイも読めねえのかよ

さあ、はやく>>484に答えてくれよ、散々ファビョってとんちんかんなレス付けまくったんだから。

>>464
永遠のnoobからしても問題ありありだぞ、このゲーム(´･ω･｀)
無論腕の差が出まくるゲームもそれはそれでありだと思うんでそういうのは文句言わんけど
なんつうか単純にゲームのコンセプトと仕様がちぐはぐ過ぎる

そういう意味では>>462は見当はずれ
言外にヘタクソがつまらんと言ってるだけだろう、と言うニュアンスが見て取れるが
チーム制のゲームでそういう発想になってる時点で、このゲームの欠陥を体現している
ちゃんとしたチーム制のゲームであれば
たとえヘタクソであろうとも他者のサポートさえ出来れば、オブジェクティブの一個でも達成できれば
k/dが低かろうとも結構面白いもんだ

>>490
なぁ、ホントもう消えてくれないか
そろそろ不快指数がマックスになりそうなんだが

そんなにBBが好きならBBと心中すればいいじゃない
なんで一々こんな過疎スレにまで絡んでくんの？バカなの？ゆとりなの？

>なんつうか単純にゲームのコンセプトと仕様がちぐはぐ過ぎる

>そういう意味では>>462は見当はずれ
>チーム制のゲームでそういう発想になってる時点で、このゲームの欠陥を体現している
>ちゃんとしたチーム制のゲームであれば
>たとえヘタクソであろうとも他者のサポートさえ出来れば、オブジェクティブの一個でも達成できれば >k/dが低かろうとも結構面白いもんだ

>>491
同意すぐる。
gdgdな展開だからCovertOpsで打開しようか、更にgdgdならSolでぐちゃぐちゃに、とかw

規制解除されてたか
>>493
チーム制といってもCS（つってもsorceしかやったことないけど）やらTC:Eやらはまた当てはまらないとは思うんだけどね
爆破モードとかでも実質チームデスマッチとしての性格が強いし

全体的に微妙なゲームではあったがETQWのstorrog側で
仲間のアグレッサーがオブジェクトにダイナマイト設置した後、オプレッサーでビーコン投げて衛星からのレーザー撃たせて
ダイナマイトを解除しようと向かってくる敵を足止めしたときのしてやった感は異常（勿論敵を殺せなくても）

そういう、システム側で評価できるはずのない牽制とかそういったものがあるはずなのに
容赦なく撃破ポイント支援ポイントで順位を付けられポイントを減らされるわけだ

このゲーム自体、リスポンが異様に早いため、前線のキルはあまり意味がなくて
最も価値のあるキルは、激戦区を抜けてコアに向かう敵を見つけ、追いかけるなり後ろのポイントに移動するなりして
その敵を撃破する事
なのに、システム側ではしばらくの間うろついて敵を一機撃破したとしか判定されず
その間ポイントのは加算されずポイントの順位も容赦なく下がっていく
ベースに入られる前に排除したらベース防衛ポイントすら加算されない事になる

これでチームプレイをしようと誰が思うかと言う話だな

つ急襲そしポイトン

>>494
＞そういう、システム側で評価できるはずのないｒｙ
すっげーわかるｗｗｗｗ、もう勝ちor負けだけでよかった
刹那的な一試合一試合の楽しさみたいなのに魅力を感じ、ついついやってしまうタイプがベスト
勲章集めだの素材集めだの惰性でやらせるのは最低だし
ポイントを集めるための動きをさせられるのも、ポイント集めしてるやつのバックアップもごめんだ

というかセガは面白いゲームで集客する力みたいなのは強かったハズなのに
こんな小手先のつまらん商法に走るとかどうしちゃったんだろ(´・ω・`)

ゲーム自体はそこそこ遊べるが、システム(主に装備関係)とサービス(BB.NET)
と運営(SEGAが掲げてるコンセプトやらポイントやらなんやら)がgdgdすぐる、
という話でいいんだよな？

とりあえずSEGAが言ってることと勝敗を無視して、単純にk/dとコア凸を
楽しむゲームだと思えばまぁ・・・なんとか・・・楽しめるんじゃね？

>>495
へえ、いつの間にかそんなの出来てたんだな


>>496
それだけゲーセンが辛いのかもね
マルチプレイがPCどころか家庭用で出来るようになってしまったから
ゲーセンの売りとしては特殊なデバイスや筐体くらいしかないわけで
既存のネトゲやらオンラインゲーム、FPSなんかとは違った仕様にしなければならなかったという部分もあるのかな

まぁ色々不満が有るのは分かるが
セガも1.5で色々改善してるのは事実

コア攻撃3→4PT
急襲阻止ポイントの新設
味方リペア4→3
占拠ポイントの1PTづつ減少
CPの連勝・連敗補正(未確定。検証中)
勝ち・圧勝で、前に比べCP+5

>マルチプレイがPCどころか家庭用で出来るようになってしまったから
>ゲーセンの売りとしては特殊なデバイスや筐体くらいしかないわけで

まさにそうだと思うわー。
それでも内容が優れてるならまだゲーセン行ってやる意味有ると思うが、コレなんて完全にPCFPSの超劣化版だものな。

BBがHitしたのもそれだけ
FPS・TPSの認知度が低かったのかもしれんな

あと勝ち負けについては>>499が言うとおり改善されてるのがいいね

残飯にキャビアかけたって残飯だろうが

最近だとCoDをやたら持て囃す奴も多いが、
別にそれと比べてBBが確実に劣ってるとは思わないけどな。
結局、数ある中でフィーリングに合うか合わないかでしかない。

ゲーセンで出来るっていうのを売りにしたって別に良いと思う。
ハーフライフもそこそこやってる奴いたし。

>>503
劣ってはいないがCoDの何倍も金を使うタイトルだとは思えないね
それが本音なんじゃない？BBがどうのというよりもゲーセン自体が…

>>504
チーターの相手をしなくて済むってだけで充分じゃないか？

>>499
ますます麻以外イラネに拍車かけただけだろｗ
兵装バランス調整は無し、相変わらずコア凸する麻で決まる勝敗
こんなんで勝敗重視にするなんて馬鹿としか言いようがない

pcはチーターが、って言う人も居るけど、そうそう居るかなあ。もし居たんだとしても気になった事ないなー。自分がやった事ないゲームは判らんけども。
んでデスマッチとかなら結構影響有ると思うけど、チーム制オブジェクティブルールのならそんなに関係なくないかな？撃ち合い以外も楽しいし。
メチャクチャなチートしてたらBANされてるだろうし。基本目立たない位の成績にしとかないとモロバレするし。

>>506
今のマップはコングシュートが狙いやすいから蛇も悪くないよ
そして、コングシュート阻止しようと思うと砂がいないと厳しい

よくできてるとは思うけどね？

>>507
CS:Sで一度だけチータか？（壁抜きが殆ど出来ないゲームなのに、壁の向こう側の敵を撃ってたｗ多分ウォールハックだな）と思った人は居るけど
それ以外は完全にバレバレの奴が２、３人かねえ
2年くらいやっててそれくらいだな

>>508
そりゃお前の頭が残念だからよく出来てると思うだけだろ
バ開発とお前の残念な頭の波長が合っただけのこと

>>509
なるほど。よくゲーセンはチートがないから、っていうけど、pcでもそうそう被害に遭う事ってないと思うんだよなあ。
スペクト出来る奴だとウォールハックやautoaimなんかバレバレだしさ。

>>508
まぁその程度の事で褒められちゃうんじゃ、逆にbb馬鹿にしてんの？とか思っちゃうかもw

本スレで財布ブレイクで苦しむ人が出てきたな
あんなぼったくり料金設定で
計画立てずに浪費するからだｻﾞﾏﾐﾛ

ＢＢ２になったらクラスも武器もリセットされて
発狂するプレイヤーの姿が想像できる

テキトーに暇潰せるから料金だけあんな高くなきゃもっとやったかもなぁ

それでも１００円で６００ＧＰくらいならやるかもしれない、出先の暇つぶしに、程度だな
マイナーVerうｐが極端に遅いことからもわかるけどセガはもうマジメに商売する気ないんだろうね
これからの時代はオタ相手の商売や！やつらはゴミでも萌えキャラだしときゃ無尽蔵に金つっこむんや！

こんなとこか

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>>511
アイテム課金ネトゲとかは結構滅茶苦茶だけどね
人数増えるとアホも増える法則と拡張性の高いPCというハードを使ったゲームでありながらクライアント判定だったりするのが原因なんだろうけど

まあ、正直愉快犯はともかくチートはばれないように使うのが鉄則らしいからねえ、居ても居なくても分からんのが普通だろう
上のウォールハックだって
上のケースだって、何故かいきなり（抜けない）壁を撃った（言うまでもなく発砲音で自分の居場所がばれるという多大なデメリットがある行動）
→射線に敵が居た→ウォールハックで壁の向こうに敵が居るのか壁の手前に敵が居るのか混乱したのかなあ
と考えて「チーターかな？」と思ったけど

これが壁抜きが出来るゲームだったらプレイヤーがニュータイプなのかチーターなのか分からんし

>>516
あー、なるほどねえ。基本無料のチョンゲはp2pなんだっけ、こういうのでp2pとか糞すぐるなwそれだとチートも出来るわな。
無料のチョンゲって小中学生ばっかだろ、そんなの引き合いにだしてpcはチートがー！チーターがー！って言ってもねえ、って気がしないでもないw

＞居ても居なくても分からんのが普通だろう
これはすなわち、「自分以外の全員がチーターであるという前提で動かなければならない」ってこと。
家ゲーやPCにおいては、チートは善悪云々の問題ではなく、もはや「やって当たり前」ってこと
そもそも、MODだってチートの一種だよ？相手が全員チーターなのに自分だけノーチートでプレイする気にはなれない。

そういう部分まで含めてアーケードゲームという環境はすばらしいと思うんだ

これがよく訓練された信者なのか…
こうなっちまったら人間おしまいだわな

>>518
一応これ読んでおいてね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88#.E3.80.8C.E3.83.81.E3.83.BC.E3.83.88.E3.80.8D.E3.81.A8.22cheat.22

>>518
>居ても居なくても分からんのが普通だろう。これはすなわち〜〜云々
だから、普通に居ないって、ゲームする前に弾かれるからwそこから説明しなきゃいかんのか？まさか無料のチョンゲを前提に話してるんじゃねーだろうな？
もし居たとしても、居ても判らない程度のチートならゲームの進行に差し支えないんだよ。ポイントで優劣付けてるわけじゃないし。

>>517
最近だとサーバー判定の奴もあったかな
まあ、有志がサーバーを建てて底に集まるとかそういうことはできない以上P2Pであることはそれはそれでしょうがないんだけどね
ただ、すげえ酷い内容のチートもありうるというのが何とも
FPSではないがファンタジー・アース・ゼロはそのあたり凄くて

BBに例えると「開始直後にチーターがサワード撃ったら何故かその攻撃が敵コアに到達したと判定されて、しかも一発で破壊される」のに相当するような
チートが流行った時期があった

>>518
そんなん疑いだしたらチートどころかドーピング疑いださにゃならんだろ
ttp://www.negitaku.org/news/8835/
このゲームでもドーピングは弾けんぜ？ｗ
正直このオクスリが効果あるのか知らんけど、射撃やらアーチェリーの世界でもドーピングがあるのは確かだ
ttp://www.afpbb.com/article/beijing2008/beijing2008-others/2430464/3222331

お前さん、草野球やってて「あいつらドーピングしてるかも」と思いながらプレイするか？

家庭用に関しては>>522でＦＡだな

>>523
522はFPSに関してはチョンゲーの事を言ってるんじゃね？
家庭用ってコンシューマー機って意味かな。コンシューマーのFPSってP2Pなのかな、やった事ないからわからん。
それだったら糞だなWそれ以前にパッドで操作とかやる気せんけども。

>>519
理想の機体構成を行う為には、最上級レアアイテムを十数個使うという事に対して愚痴れば
｢ごみアイテムを4桁以上溜め込んでから言え｣
と言われたからな、正直凄い奴らだと思うぜ。
その素材のシステムがチーム戦の足を引っ張っている一因でも有るのに、それを黙認して仲間への不満ばっか書いてる。

というか、何故集めたアイテムを使って装備作るのに追加で金払わなきゃいかんのかと。
手に入れたアバター変えるだけに金払わせるのかと。

端数のポイント使って途中までプレイしようとすると降格の嵐で、毎回毎回放棄せざるを得ない分で
十分どころか数倍以上は回収できてるのに、平気でああいうことやるんだよな。

とても美味い搾取システムですね(笑)

武器買ってもやる事が大して変わらないのもなんともな
センサーとかならまだしも、戦闘力上げたって別に……

こんだけ不満でてたらアバターの着替え無料くらいはきそうだな
装備作成のＧＰは無くならないだろうな、今まで作ったやつから文句でるだろうし

>>529
パーツ・武器は完全無料化とまではいかなくても、
一部GP値下げや必要勲章の条件緩和は期間限定でありそう
(さすがに素材の条件緩和は文句が出そうだが)

ここで出る不満って金の問題に集約されるわけな
結局のところ金のない奴が僻んでるだけっていう

>>531
元々「燃費が悪い」と言われてるからな
（ヒットすることを大前提として）店舗に比較的優しく、プレイヤーには優しくない価格設定だから
（ヒットしなければSFCのように店が出血を強いられるのは見ての通り）

>>531
豪華なフランス料理には大金を出すが
街の定食屋で大金出す気にはなれん

他のゲームと比較して飛びぬけてすばらしいところが無く
料金設定だけズバ抜けてたらそりゃ不満にもなろうよ

決して不味い料理なわけじゃないんだがな・・・

>>531
いや？ポイントもだけど？

>>533
「町の定食屋」って、言うほど安くないんだぜ？
大手資本のレンチンファミレスみたいにスケールメリットとかないから

たとえば、梅田の駅ビルよりも、神崎川の工場街の食堂の方が相場が高い。

他のゲームたって、ボッタクリプライズや万枚ぶっ込みが当たり前なメダルに比べたら良心的だよ

>>912
たとえば麻雀で「まず上がれないだろうけど逆転に必要な手を作る」か、
「逆転を諦めて現実的なアガリを拾うか」の違いってことなんだろう

前者を重視する奴は凸にいくけど、成功率が低い上に失敗したら目も当てられない。
だから、「CP増えるor大きく禿げる」よりも、「確実にCP微減までで抑える」奴が多い。

すまん、誤爆だ

>>535
俺のいく定食屋は大盛りついでくれる上にワンコインで食べれるわｗ
俺が思っていた町は田舎なんだろうか・・・

一応比較対象は家庭用ＦＰＳ，ＴＰＳにした
ソフマップにでも行って怪しげな海外風のゲーム１つ買って帰ってきたら１ヶ月は遊べる
チョンゲの基本無料系もなんだかんだで無料でだらだら遊べるしね
６８００円で１ヶ月と５００円で２０分なら比べるまでもないかと

原価８００円のヌイグルミを４０００円くらいで売ってるボッタクリプライズと同レベルだと思う

>>538
レンチンファミレス（BB）と、支那産冷凍餃子（家庭用FPS）の比較か

家ゲーそのものは低レベルだからね（プレイヤーのレベルが）
チート上等というなら家ゲーでいいんだろうけど

>>539
プレイヤー選べるのが家ゲーのいいとこじゃないか？
味方は身内で固まってるし、相手チームも勝率みて試合申し込んだり受けたりしたらそこまでハズレひかないぞ
クラン戦で優勝候補目指そうなんて連中は評判気にしたりするからチートなんてまずやらないし
２ｃｈでクラン情報見ればチーターかどうかもすぐ分かる

後家庭用ＦＰＳがＢＢより劣ってると思うのやめれｗ
この間l4d2かって来たがおかげでＢＢからスパっと足洗えたくらいハマった
確かにバランスは悪いが感染側で待ちがハマって勝った時は脳汁出るし
気づいたら２ヶ月で５００時間くらいやってた

>>540
逆に言うと、相手を選べるようなタイトルでは「相手に選ばれるような気を遣ったプレイをしなきゃならない」ってことだろ？
そこまで気を遣っても、世界的に見れば日本人プレイヤーは「kickに値する連中」なんだけどな。

ゲームの優劣はともかく、プレイヤーは明らかに劣る。
ゲーム自体は劣っていればプレイヤー側で再調整するのが家ゲーだからね。

>>541
よろしくお願いします、ありがとうございましたが言えるとか
悪態つかないとか、ノーマナー行為をしないとか
全て常識レベルの範疇だぞ、それすら守れないようなら選ばれなくても仕方ないと思うが
わざわざ、精神削って気を使う必要はない
もちろん上手い一人をチーメンがヨイショして裸の王様クランが無いとは言わないが
そこそこの実力があれば何不自由なく遊べると思う

世界的に見れば日本人プレイヤーは「kickに値する連中」はマナー面で？実力面で？
マナー面なら比較的日本人はマシだと思う
台湾鯖や中国鯖のゲームもやったけどそれはひどかった
ロビーに入るなり人数も揃ってないのに98（急げ急げ）連呼で改行しまくり
１分足らずに部屋から出るの繰り返し
スムーズにゲームが始まるほうが珍しいからなｗ
日本人は比較的気が長いほうだと思うねｗ

>>542
欧米鯖だとまず「英語が通じない可能性が高い」という理由で蹴られるし、
アジア鯖だと支那人や南朝鮮人にとって「日本人である」ということそのものが蹴る理由になる

それと、PCゲーの世界では「日本人はテキストを読むしか能がない」と思われてるから、
実力面でほぼ確実に地雷になるという確信があるんだろうな
それと、習慣の違いから「チームプレイが出来ない」とも思われてる
「日本人として」そこそこのレベルなら、「世界的に見れば」地雷そのものだ。
「日本人相手だと絶対負けない」ぐらいじゃないと・・・

リアルマネー賭けたオンラインポーカーとかだと日本人が差別されたりはしないんだがな

>>543
よかった、マナー面で劣っていると思われてるから蹴られるって意味かと思ったわ

多分欧米鯖はたまたま一部の悪い人を見ただけじゃないか？
それとも最近では調べないゆとりプレイヤーが輸出されて日本人の質が落ちてるのかね
昔欧米鯖に入り浸っててたんよ
で、俺も日本鯖に来る外人ウザいと思ってたので
仲良くなったアメリカ人に日本人のことをどう思ってるか尋ねたことがあるんだが
逆に言葉の壁に関してはほとんど意識してないそうな

日本人はオタク体質が多くて欧米鯖まで来てわざわざやりにくる日本人が英語を習得してないはずがない
プレイ技術に関してもアメリカはプレイヤー人口がめちゃくちゃ多いんだよね
小学生がプレステやる、感覚のユーザーも少なくない
だから初心者からプロまでいる中で安定して上記の理由で中堅以上と思われてるらしくて組むのは歓迎と思われてるみたい

俺がたまたまいい人達と仲良くなっただけって可能性も否定できないけどジャップだからって理由で蹴られたことはなかったな
「俺日本からつないでるんですよーｗ」「マジかよ、一試合やろうぜｗ」くらいのノリだった

アジア鯖は日本人ってバレたら蹴られるねｗ
やつらの反日っぷりはヤバい

オンラインポーカーは俺もハマってたわ
ipodの権利とか取れるくらいはがんばったが確かに差別は無かったな

>>543
PCゲーだと野鯖は日本人の方がお行儀よくね？
海外鯖だとETQWでCOが３人居るのにレーダー一本も経ってなくてしかもその三人が例外なく延々狙撃とかしてるの良く見かけたんだが

>>543
欧米鯖で日本人だとバレたらまず蹴られるって
どこのタイトルか教えてくれよ
PCやコンシューマーのメジャーどころのFPSは
それなりにやってきたがそんな話は耳にした記憶がない
つーか欧米鯖に乗り込むようなヘビーゲーマーは
ゲーム内で意思疎通するのに必要な最低限の英文ぐらい理解してるよ

>>546
ping見てのキックならありうるけどね
サーバー側の設定でオートキックとか出来る奴もあるし

>>547
そりゃ勝負にならない場合もあるから当然だわな
だが>>543の言ってるような事例は聞いた事がない

もう一度読み返してみたが釣りにマジレスしてる気がしてきた
スレチだしこの辺にしとくわ

まぁPC、コンシューマー問わず大抵のFPS/TPSの出来と
BBを比べても仕方ないが、ゲーセンというのを差し引いても酷いのは確か。

ランキングが全く無意味な物になってるのが嫌。
クラスが高いとかk/dとかそういうのじゃなくて、その月に貢いだ金額で決まっちゃう。

誰でも金注ぎ込めば載れるのも意味有るだろ

k/dなら芋蛇や芋砂が上位占めるし、クラスだとS1上がったら
サブカのみになってランキング消えない程度にメイン触りますって感じの人が上位占めそう。

まだ貢いだ金額ランキングの方がましじゃね。
BBを大きく支えてる人たちだしね。

k/dなんてなったらコア凸する奴減るだろ
戦闘ばっかのやつにk/d勝てる訳ないんだから
さらに敵の前で再起動すんな!クソ支援!とか殺伐とすることうけあい

>>550
なんにも考えてないんだな、お前

最新３０試合のアベレージとかじゃだめなん？ｗ
もしくはレーティング導入するとか
つぎ込んだ金額じゃ実力はかれないし
やっぱランキングは目標だと思うから意味のあるものにして欲しい

意味はあるだろ
オンゲーである以上インカム稼がなきゃ立ち行かないんだし
いっぱいお布施してる奴がBBを支えてると考えればある意味偉いよ
個人的にはそんないつぎ込む気にもならなけりゃランキングとか乗りたいとも思わんが

オンゲーは別にインカム稼ぐ必要ないだろｗ
アーケードは必要だけどな

ごめん、「アーケードのオンゲー」な
基本的にPCでオンゲーしないからゲーセン基準になってた

このゲームまじ糞ゲーだよな

・機動力優位なゲームなのに軽量、麻が強すぎる
　軽量、麻以外はほとんど凸れない。プラントも取りにくい。第一の優位
　装甲が薄いゲームなのに、ダッシュＡはＥに比べて回避率２倍以上。第二の優位
　重量制限はあるが、威力の高いソード、強化手榴弾、サーペントなどを持てる。第三の優位
　ACとブーストが別扱いのため、AC使ったブレード移動や高速切り替え移動などで
　麻の移動力は他の2倍近くに達する。第四の優位。
　セガは機動力の概念を舐めすぎだ

・露骨なポイント差別主義
　撃破点は大きいが撃破支援点が低い。よってハイエナが儲かり、サポーターは稼げない
　ブラスト再起動の条件が簡単で、修理点も入る。索敵点も入りやすく、支援が稼げる
　瀕死に追い込んでも死ぬまでポイントが入らない。9割削ってもわずかな支援点もらうだけ
　この点については先発の絆に比べて明らかに劣っている
　戦いで頑張った人を正当に評価しないシステム

・死にすぎ
　装甲が薄いので、頻繁に死ぬ。あまりに死にすぎる
　ハングレ、ソード、榴弾砲などで一撃死することが多く、ゲームをほとんど遊ばないうちに撤退させられる
　軽量級ならともかく中量級でこれをやられると嫌な気分になる。中量級は決して回避が高くないから
　そんなぶっ飛び武器を持ってるのが重量機体なら許しようもあるが、たいてい軽量なので始末に負えない

・買えない
　金と素材が大量に必要で、強いパーツを買ったプレイヤーが圧倒的に有利な仕様
　特定の素材が明らかに不足するので中々装備が買えない。カード1枚使ってもほとんど買えてない
　したがってゲームを遊ぶのを控えることが賢明だという結論に追い込まれる

そんなゲームだっけ？
過去のゲームだから忘れたわｗ

そんなに問題点を出すほどプレイしているなんて
アンチなのかツンデレなのか

>>561
それなりに遊ばないとどこが問題点なのか挙げられないしね

とりあえず装備は金か素材、どちらかの要求にしてほしいわ
いくらセガの内情がやばいからってこれは・・・

>>559
とりあえず軽いデュエルソードで中量級は即死しないし
榴弾砲は軽量とは言いがたい
即死級の武器が飛んでくるランクでほとんど遊べず死ぬってのは
自分の腕の悪さや注意力の無さを露呈してるだけだと思うが

問題はもっと別のところ

>>559の意見は誇張も多いけど
プレイすればするほど値段に見合わないのがよくわかる。
普通に素材だけで購入させればいいのに。セガってボンビーなのか？

そういや、ニコ動で金がかかるからとか
自分のせいではなく味方が糞すぎるからという理由で
プレイを辞める奴が出てきたぜ。うｐコメでも罵詈雑言してる。

＞こんなに自分はがんばってやってるのに勝てないってどういうこと？
＞無駄に金使ったのと味方に恵まれず、とうとうBBに対するモチベーションもブレイクしました。
＞次：休止するので当分の間あげません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10532326

サペ、蠍、41が軽すぎなんだよな
これらを重くすれば機動をとるか火力をとるかの選択肢ができるのに

>>565
そこで強襲か重火力かに分かれるんだろう
このゲームに関しては強襲のがポイント稼ぎ易いけどな
個人差はあるとしても

>>566
なんでそこで重火やポイントがでてくるのか理解できない
最高機動力が麻のほぼ最高火力てのがおかしいと思わないの？

日本語でおｋ

>>563
デュエル超つえーじゃねーかｗ
今じゃマ剣よりも愛用してるわ

なんつーかこのゲーム信者もアンチもバカばっかりだな
昔のLoV本スレより酷いとはな、本スレも失敗スレも

ログでも読んでかつてのLoV失敗スレを見習えよ

こんな過疎スレにわざわざ忠告しにくるなんて
さすが賢い奴は一味違うぜ・・・しかもLoV（笑）

それがおつむの出来が悪いって言われちゃう原因な訳だが
自覚してないんじゃどーしょーもないね
まぁマップが3つしかないにも関わらず文句一つ言わずやり続ける人間がまともなわきゃねえわなそりゃ

なんかもうここで論議してるヤツらBBのことじゃなくて
BBの楽しさを知ってる自分、ないしは止める自分の賢さをアピールするのに必死だなｗ

欠陥や問題点はロケテの時点ではっきりしてるからね
もう散々語られ尽くした。その上でセガの小出し糞運営に付き合う奴は奇特だよ
自称ライトゲーマー（）とメカゲー厨に支えられて安泰、セガは幸せだなあ

週1で1〜2時間やる分には悪くないよ。

レンタル筐体でも
月間ランキングで１位の人とかには
売っていい気がしてきた

筐体が２台買えるくらいやりこんでいる人もいる
もう少しで３台買えるくらいなんじゃないかな
筐体を買うことができればいいのにね

>>576
それをするとチートとかの問題が出てきちゃうから・・・

>>559
>・死にすぎ
「注意が足りないんじゃない？」

ごめん。それだけ。

>>578
FPS/TPSとしては「死ににくい部類」だとは思うけどね？
通常、FPSの世界では「HS=即死」が常識だから、
機体がHSに耐える可能性があるというだけでかなり死ににくい

チャロンと比べたらダメだよ？

>>577
あぁ、そうか
忘れてたよ。ごめん

TPSの入門編としてはいいゲームだと思うけどね
ロックオンがあるから戦いやすいし（ゆとり機能言われたらそれまでだけど）

BBの現状は爆発物ゲーなわけだが
入門編になるのか??
他のPCとかのFPSもこんな雰囲気なのか?

>>581　升が有る分ＢＢよりタチ悪い

チートチート言ってるやつはどんなＦＰＳやってるんだ？ｗｗｗ
まさかと思うがネタ用ＭＯＤ鯖じゃないよな？ｗｗｗ

>>581
まあ、爆発物ゲーかどうかはゲームによる色々やってみなされ
韓国系のパクリ元であることが多いCSとかは爆発物ゲーじゃないけど

>>583
実はあんま面白くない事に気付いたけど
自己暗示かけて必死に他FTPSより面白いんだと思い込もうとしてるだけなんだと思うよ彼は

これは人間のFPSじゃなくてロボットのFPSだから
人間のFPSの常識を持ち込むのはどうかと思うな

今日思ったのは手榴弾の補給速度が完全にイカれてる。早すぎだろ
爆風の距離補正が一次関数(距離に比例して下がるだけ)なのもイカれてる
普通は爆風の中央が最大ダメージ、外に行くと急激にダメージ減って、カス当たりではミリ減りくらいが適正
こんなんだから強化手榴弾持ってるだけでアホ強くなる

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コンボラ

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>>580
ロックオンは使えない機能だと思うんだよ
それこそ照準モードとアクションモードの切り替えくらいでいいんじゃないかと
それが駄目なら素直にセカンダリウェポン用意してほしいね

なんかやればやるほど馬鹿らしくなるゲームだな。
欲しいアイテムがあればそれを入手する為のプレイを強要されるとか、ゲームとしてありえない。
運営の「嫌ならやらなくていいんだよ^^」という姿勢が良く判る。
相手コアを破壊するのが作戦目標。自分の好みの装備で闘え。というゲームじゃなかったか？
何が悲しくて勲章を入手する為の作業を延々と繰り返さなくちゃならんのだ。しかも意識しないと不可能とかアホ過ぎる。

>>591
そのとおりなんだけど、なぜかマンセーしてるやつらが減らないんだよな
信者って怖いわ

その言い方は
「おもしろいからだよ」
って返されてしまうわけだがいいのか？
アンチにとっては敗北宣言だ。

ツェーブラの時点で勲章取らないと、機体も揃えられないって分かってんのに
いまさら何いってるんだろ

せめて勲章はその機体のコンセプトにあう内容にするべきだよな
ティアダウナーが欲しいのに再起章を要求されてる気分になるのが多い

>>593
欠点だらけのブス女を指して、あいつのどこがいいの？と聞いて
「好きなんだよ」って返されるようなもんか？
そりゃ返す言葉もないな

>>596
まあ、哀れむようなまなざしを向けることしか出来ないよね

＞相手コアを破壊するのが作戦目標。自分の好みの装備で闘え。というゲームじゃなかったか？
というゲームじゃないんだよ。

あーあ
アビューズ発覚でやっちゃったね

>>599
アビューズ行為よりもクソセガの設定した引き換えポイントのが問題だろ
後ちっとも大会として機能してないこともか

これでセガが逆ギレして八百長したやつ全員ＢＡＮとかやったら面白いんだけどな

コアを破壊するのが作戦目標と念仏のように唱えてたやつらの馬鹿さが分かっただけでも良かったと思う

いっきオンラインの動画見たけどｸｿﾜﾛﾀｗ
セガはポイント見直すべきだろｗ
アレキサンドライト終身刑よりはマシだけどｗ

>>601
おめーオペ子ディスってんのｋぁ

オペ子「（私の）コアを破壊するのが作戦目標です

本スレに工作員が常駐しすぎだからだと思う。ちょくちょく書込みてるやつなら
わかると思うけど、定期的に一字一句同じ質問と返事が繰り返される。
今回の事件ではポイント見直しはセガの損失だから
そういう意見は少数派で、談合自体が悪だという意見が多いし。

本スレも俄かに目が覚めてきたな
今回の騒動で金を使う事が馬鹿らしくなったとか
いままで少数派だったのにな

談合の方は別スレで立ってるな。
今回の件でこのゲームから離れる奴は少ないとは思うが
牛マンの甘さがモロに出た。
こんな質の低さで今後どんな試みをいれてくるか
いろんな意味で楽しみだな。

あれとは別にランキングで狩りが発生してるしね。

牛マンって別に何の決定権もないんじゃないの？ただの広報でしょ彼

だがセガって言うわけにもいかんだろ
ゲームによってスタッフは違うんだし

いや全部セガが悪い
昔からセガはいい素材にクソを塗りたくって残飯にするからな

「樽いっぱいのワインにスプーンいっぱいの汚水を入れても、
樽いっぱいの汚水にスプーンいっぱいのワインを入れても結果は同じ」
そう、樽いっぱいの汚水になるだけだ。

>>610
ソニックさんディスってんの？
後ナイツは神ゲー


過疎ってたこのスレに少しでも書き込みが増えたってことは失敗だったんだろうけどね

>>612
ここじゃあソニックはディスられてもしかたないな
トラックボールブン回すやつはもう20年前だし、
あとはブーム便乗の本当に微妙な格ゲーしかないし

ナイツって何？ヤマサのパチスロ？

>>613
ちょ、懐かしいなｗ
ＣＢの曲とかすげー好きだったわ

何か道化師みたいな帽子被って空飛ぶゲームのほうだったんだけどね

>>614
そんなゲーム知らない

ここはアケ板だぜ？

>>615
セガって言っても部署いろいろあるしまとめるのはおかしくね？
↓
全部セガが悪い

に対する俺の中の答えだったんだ、いいゲームも出てるよーってことで

何言ってんだこいつ

失敗スレって頓珍漢なセガ叩きしても失敗スレだから同意されるだろうって意味不明なこと思ってる奴いるよな

頓珍漢ってのは>>612とか>>618みたいな書き込みのことを言うんだぜ
最近のゆとりはスレの流れも読めないらしいな
多分mixiとかブログと同じ感覚で掲示板を使ってんだろうけど

そうそう、セガが悪いセガ悪い

これで満足か？（藁

スレの流れがキチガイだとキチガイを演じないとゆとりなのか…大変な世の中になってしまったもんだな！

談合で空気読んだら談合参加者扱いされ
スレで空気読まなかったらゆとり扱いされていた。

僕にはもう何をすればいいかわからない
>>619教えてくれ

あのとりあえず流れ確認させて貰っていいですかね
>>607で牛マンが悪いと言うわけのわからんアホが登場、そこで俺が>>610で反論
したら>>612でまたもやわけわかめ理論を展開、この時点でアーケードゲーム一切関係無し
その後>>618で何故かセガ批判した俺に煽りが飛んできたので>>619でまた反論、
でいつの間にか俺が悪者扱いされたままで今に至る

まさかとは思うけど俺が「全面的にセガが悪い」って発言が発端なんですか？
ここ失敗スレなのに？LoVの失敗はスクエニが悪いって言ったら総叩き食らっちゃうんですか？

どうでもいい

スレタイをカタカナにしなかったのがこのスレの失敗

>>623
反論の仕方が悪かった
つい煽りたくなるｗ

>>623
>>609の反論と思われても仕方ないかと、いやではじめて何かを否定してるし
それでもシステムを悪用してるやつが悪いんだけどな

>>622
ゼロは俺に何も言ってくれない。

SSQが発動し始めたな

EP関連はマジで搾取感が半端ない。貰えるアバター・カラーもランダムだし。
他の期間のイベントも使って揃えてねって事なんだろうけど、来年夏ぐらいにはBB2とか出そうじゃね？

不況なのに出るわけない

セガだし出すだろう引継ぎ要素はしょぼくして。

誰か書き込めよｗ

談合って悪いこと？スレでいいたいこといっちゃったんじゃね

上の方にもあるが、スレタイがまずかったな
大まかな不満が談合以外目だってないわけじゃないのに

>>633
悪いかどうかは別として、ゲームをぶち壊しにしたのだけは確か

あっちの連中自己主張レスしかしなくてマジうぜぇ
戦場の撮影写真とかをもっと貼れや馬鹿(BorderbreaK)野郎が
つうかRITEじゃねぇのか？それともねとらじみたいにLで何かを文字ってんのか

二週間すら苦痛になってきた
新MAPでも一週間ごとに変えて欲しい

うわぁ・・

112 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 21:57:15 ID:9V6uVvLYO
3スレ分集めた
http://imepita.jp/20100705/368850
http://imepita.jp/20100705/369380
http://imepita.jp/20100705/399560
http://imepita.jp/20100705/442480
http://imepita.jp/20100705/444150
http://imepita.jp/20100706/052900
http://imepita.jp/20100706/058410
http://imepita.jp/20100706/074550
http://loda.jp/borderbreak/?id=771.jpg
http://loda.jp/borderbreak/?id=772.jpg
http://loda.jp/borderbreak/?id=765.jpg

改めて見てみるとアバターに死ぬほど魅力がないな
第一キャラっつってもカードみたいに実際に手に入るわけじゃないし
なんかバカバカしいと言うか、一度冷めたら本当にやる気が起きない
ここまであざとい搾取ゲーってのもそんなにないもんだ

せめて素材がなければな
アレのせいで全然武器やパーツが集まらない

物凄い金をかける
→ポイント稼げない
→稼げないから素材がない
→素材がないからパーツ買えない
→パーツがないから稼げない
→稼げないから素材がない
のループ

絆の戦闘ポイントで武器集めるのはダルかったけど
それ以上に集まらずにダルい思いをするとは思わなかったよ

>>640
ランク落として頑張ればどうにかなるんでね？

素材の支給をランダムじゃなくて自分で選べたらいいなって思う。
超剛性は100pt、銅片は10ptとか。
ランダムだとかなり良いスコア取っても素材が偏るときがある。チタン5個とかね。

あと勲章ももう少し甘めにしといて欲しかった。
今のアプデで出るパーツなんて
初期からやってきたプレイヤー向けみたいな数を要求してくる。

勝敗によるCP増減の調整
これだけで結構マシになると思う

なんかSFCに負けてねぇか？
最近GTでもガラガラなのが気になる

こっちはミクの一人勝ち状態

夕方から夜に掛けて、特に新マップ公開時は待ちができるけど……
SFCは4台あるけど人座ってるのみたことねぇ

交代制の店は閑古鳥が鳴き始めたね
ある程度以上のクラスに行くとGP制＋交代制が理不尽になってくるから

結局やってることはセガのライフラインですよねっていう
アホくさ

筐体と接続料金でセガもニヤニヤ、いつも満席で店舗もホクホク、最高に面白いゲームでプレイヤーもニコニコという事で大成功でよろしいか？

本スレ見る限りその認識でいいと思う
エアバーストに期待して財布リペアしてる人は多そう

就職したらプレイする時間がねぇ
特に無制限台が確保できないのが辛い

今ロケテの店舗でエアバーストをプレイしている者だが、不安な点もある。
新素材追加
各カテゴリーの最上位レアが追加され、さらに上位への交換も実装された。
しかし最上位は交換不可。
現状晒し台含めてBランクで最上位は出たのを見たことがない。ランクに関係してそう。
こう言うと、｢TGSでBランクでも出たから大丈夫｣と言っている人ともいるが、んなお披露目会の事なんぞあてにならん。
新たに勲章追加
チーム内各カテゴリートップ回数や、5連勝以上の連勝回数での取得する勲章がある。
奇襲と完全勝利を要求した経歴があるので、これらを要求するパーツが出てきてもおかしくない。
格下狩りやゲーム放棄に拍車がかかりそうだ。
武器に実弾とエネルギーの属性を追加。
今のところエネルギーは施設に、実弾はコアに有効となっている。対ブラストは未確認。
これにより、○○はくんな等言い出すやからも出てきそう。量産型以外はすべて産廃となりそうだ。

杞憂であることを祈るw
最近ガラガラだしな･･･。

杞憂だろ。今は新ver待ちで人が少ないだけ。
無理に心配な点を上げるなら初心者がエアバーストから始めれるかってところじゃなかろうか

ついに、まだ起こって無い事を失敗スレに書く奴も出てきたのか

俺の嫌いな物は世界でも糞って考えの社会不適応者の立てたスレだからな

レア6がランクに云々とか、今までもずっとランクは報酬のレアリティに関連してた訳だし
Bランでレア6が心配？そんな心配するようなランクじゃないし、Bで無双出来る連中はゆとり査定でコンベア式にAランにされちゃうし
つまりは杞憂どころかやっかみ言い掛かり因縁の類でしかないやね

おれUTEEEｰしたいからBラン維持したいんだろ

また糞スレがたったな
ここのスレタイをカタカナにしないばかりに。
いや、クソガキがこない分ﾏﾀｰﾘしてていいかもしれんが。

ボーダーブレイクのイベントのクソまずさについて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1288051612/

台数足りねえよ糞が
どこ行ってもジャリ共とキモデブが占拠してやがる
ホント BBは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

_ノ＼＿´　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　　　 (　 　　,．　´: : : : : : : : :｀.　　、
　せ　　 r　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　　 　 ./ .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
　ん　 { /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
　　　　〉 : : : :|／､|oヽ　　｀　/.:oヽ|: Ｖ
　べ ／ : : : : |　{o:::::::}　　　 {:::::0 } Vﾊ
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　い　 .|:ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|　　　　r--ッ
！？ .ヽ:.r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、　　 }　 ＞
-vヽ／: ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼　/＿ゝ
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　/ :/| ｉ i｜:i 歩羊=ミﾒi/　　　少'´￣`ﾂ:/}/}＼: ＼
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　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
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　　Yes!　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾓｼﾞｬﾅ
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　　　r'＼__　　　　__／ ,,､､z=＝'''"´　 .:;;< 7　〉　　　非暴力はいいぞお、
　　　¨（ｔﾜ)＞＝<(ｔﾜ)¨ﾌ"´　　　 .:.:.:.::::j_ソ/ /　　　　　おまえも非暴力になれ！
　　　 >￣ｨ　　　￣￣´　　　　.:.:.:::::.:.:ーイソ
　　　 i　 il　　 ,,,.;;:;;:.: .､　　　.:.:.:::::::::/^Y´
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戦国大戦は何故失敗したのか★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1297082018/233

まだあったんだこのｽﾚw

ＢＢは失敗なのか？

少なくともここまでは大成功だろ
過疎り過ぎて>>1涙目ｗ

いやあ>>1は強敵でしたね！

稼動から一年たっても追加バンバンきている、競合するゲームもないor少ない
パイを取りあう必要がないうえに、客に愛想尽かされるようなことしている訳じゃない

成功もしくは収益が安定したゲームではあっても、大失敗しているようなゲームではないな

談合の時は危なかったけどな

>>670
アーマードコアVが手強い競合相手になりそうじゃね
ACVはコンシューマーで土俵が違うとはいえ、ある程度の客は取られるだろう
まあロボゲー（ガンダム除く）はニッチな市場だから、相当なことがない限り過剰な客離れはないと思うが

AC5は凄く楽しみだわ、去年から待ってる
今作からボイチャ実装されるんだっけ確か
チームで動くから有る無しで大分変わるだろうな
ボイチャに抵抗があったり、コミュ力のない人が上を目指すのは厳しいゲームになりそうだなあ

ふたを開けたら自軍の下手糞を罵倒するだけのゲームだったりしてな

BBは失敗ゲームだけど他に遊ぶゲームもない現実
業界はもっと面白いゲーム出していかないと

>>674
もしかして：戦場の絆

ゲーム自体は失敗してる気はしないが、
SNSのゴミカス共が牛耳ってるせいで
絆と同じ末路を辿りつつある罠・・・

最近、新しい情報が無いなあ
胡坐かいちゃったかも

なに言ってるんだこいつ…痴呆か？

っ[鏡]

やべっ　変なの触っちゃったかも

オワコン

オワコン

最近はちょっと初心者に辛すぎるゲームになってきた気もする
査定じゃなく装備の面で

勲章はそのままとしてもGP解放の武器は最初から出してあげてもいいんじゃないかな

それは逆にサブカが増えるわｗ

良いんじゃね。今や勲章目当ての格下狩りやサブカだらけだからな。
査定のせいで何もわからずB下位まで行けちまう。
クランで練習してても上がっちまう。
SEGAも格下狩りやカード抜きはプレイヤーのモラル次第と言ってる。
装備位容易く手に入る位で良いと思う。

カード抜き？？？

・ヤクシャ以下、高機動・高ダッシュ機体強すぎ。
・軽装機体の装甲が厚い。そこまで致命的に低下しない。
・武器格差ありすぎ。威力10000超える一撃必殺射撃武器の台頭。近接ならともかく。
・強襲以外ほとんど凸れないので芋蛇、芋支、芋砂が増える。
・ガーデニング、偵察だけで稼ぎすぎる。コアニート支援の台頭。
・大リード取られると逆転の目がほとんどない。弱チーム引いたときの戦力差が顕著。
・一部のMAPでひどく膠着する。膠着を打開するはずのネレイドが死に調整。
・巡航ダッシュ、歩行がゴミで屈伸キャンセルと連打ダッシュしかしない。

個人的に失敗を挙げるならこのへん

またゴミが一つ追加か
もう呆れられてたな

ミッションがコア破壊のみってのもつまらん
フラグ戦とか要塞戦とか入れてくれよ

まぁ、エアバースト単体に限っていえば失敗じゃねえの。
おかしなバランスの追加が多すぎる。

初期班からスタッフ変わったのかと思うくらい
調整っぷりがヘタクソ

100円=約4分てのもネックでしょ、せめて倍の時間は無いとやる気しねー

昔のISDNも真っ青の高額料金なのに皆喜んで金払うんだから、マジ馬鹿過ぎｗｗｗ

もう大分過疎ってきたけどね

一応新規もそれなりにいるようだけど

狩りがあまりにも溢れてて消えて行ってる

格下狩りは公式推奨行為だからな。
その証拠に制限が有る初心者と、装備が揃った中級者以上がマッチングする。
自由に降格できるから現状勲章目当てで自主降格する人が多い。
入手しにくい勲章をあえて設定し、強いパーツを一部の者だけに配る。
チーム戦でやってはいけない事の一つ。
結果どうなるか、誰もが必要として手段を選ばなくなる。
イベントの不正は対応するが、格下狩りは幾許かの儲けに繋がるから、同じ不正であっても対応しない。
進んで末期に向かっている。

SEGAのクソゲー運営ぶりがPSOの時から変わってないってだけの話だな

狩りって言うかマンネリじゃね
特に最近はマチ変更して昔のＡＢループを彷彿とさせるし
しかも昔よりＳＡに戻るのに時間がかかる
特に平日は確実に客減っている

週末も減ってるよ、駅前のゲーセンに昼過ぎから2時間くらい居たけど
その時間にプレイした客が、たったの2人だぜｗ

このタイミングで虫と戦うゲームが出たら喰われるかもな

それはねーよｗ
対人ゲーと協力COM狩りゲーじゃ違いすぎる
単にお手軽に俺ツエーしたい層は流れるかもしれないが

ここはなに、やめた人らがぶちぶち文句垂れるだけのスレ？

時々お前みたいな馬鹿が迷い込むスレでもあるｗ

そろそろこのスレが必要になるからあげとくよ。

っち、上がらんかったか

コナミ社員？

また産廃追加か

多少マシとはいえ７００円払わなきゃ買える権利もないとか恐ろしいわ〜

そしてまた来週は市街か
既存マップ流用でもいいからもっとパターン追加してほしいな

時間が1.5倍以上になんねーかなぁ、今の料金体制だとコスパ悪過ぎてヤル気しねーわ

今日の試合ＳＳＡ戦で重四機引いてＥＵＳＴ三試合全敗とか
マジでありえねぇわ・・・なんで防衛しやすく勝ちやすい陣営
でそんな糞な事するかね？重って絶対的に乗りたいほど麻薬的な
魅力でもあんの？
おまけにチャット飛ばしてもＤまでこないし、Ｃで群がってるとか・・・
中立にされて占領されてそのまま取り返せもしないで試合終了って
なんで開幕からＤに踏みに行かず、足止めて榴弾撃ってりゃ敵もくるわ
ここ最近の流れダッシュＡ近くある前線でてくる砂のほうが全然頼もしいわ
つかワフ対策かなにか知らないけどネオとかそれ前提で持ってるんだろうけど
初めから「ワフト取られる前提」で考えてるなら重から降りて
ワフト取り行けって言う話、つかもう結論、編成事故するぐらいなら
支に乗れ、それでも乗りたいなら個人演習やってろって愚痴
ほんと多すぎると害悪以外の何物でもないな、プラも守りきれない
前線上げない踏みにこないとか、先人がいなきゃどんだけ価値ねぇんだ？こいつら

SEGAのBBでの収益を考えたら、BBは大当たりだろ

test

せっかくだから俺はこの糞スレで修行するぜ！

て

なんか対戦ゲームてのに疲れてきた
50万近くまでやってるがつくづく俺は対戦ゲームには合わないてのを実感してるわ

ロケテ来るのか
もう限界っぽいからなあ

t

やっとレベル２か

あ

ニコニコに上がる動画も少なくなったな

そりゃ大金使わせて、延々コア破壊だけじゃ誰でも即効飽きるわな

t

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プレイヤーの質が低いから、今後どうあがこうと評価と売り上げは下がる一方だよ




クソゲーメーカーSEGAらしい衰退っぷりじゃないかｗ

動画も少なくなったし飽きられたな・・・

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やっとレベル3か…

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ｔ

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ｔ

シューティングしか作った事がなく、FPSにはまって作ってみようと思ったプロデュサー
デザインマネージャーでガンシューやスポーツゲーに関わり、ディレクターに転向。今回初の仕事となるディレクター
元プログラマーでプランナーへ転向、今回初の仕事となる自称プレイヤー視点を重視した仕様作成を心掛けるメインプランナー

まあ荒削りなのは仕方が無い、元々テストだったものが売れたのならまともな人に代えるか、サポート役として経験者をチームに組み入れるのが普通。
物珍しさで売れて、さらにSEGAお得意のコイン回収主義が発動。パーツ購入に必要以上の条件を組入れ始めた。
この暴挙は格下狩りを加速させ、現在に至る。
公式見解は、プレイヤーのモラルとし、格下狩り等の迷惑行為は慎重に対応する姿勢。(様子見)しかし、イベント戦のEPを稼ぐ行為は対応、ペナルティを課せる。
形だけの追加。収益重視の運営と、人心が離れるのも当然かと思う。
因みに使用制限が掛かった初心者と、制限なしで装備が揃いはじめた人が普通に敵同士になるのが今のマッチング。

少しは考えろ。

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>>737
PSOBBでの反省がまるで無いクソゲー会社だからな

SEGAにユーザーフレンドリーを望むのは無謀

戦場のヴァルキュリアだって売れた途端萌えゲーに堕ちたしな

SEGAマジ最悪の糞会社

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絆より遥かにまともかな

そんな底辺を見て比べてると先が無くなるぞｗ

>>1
ななぜ失敗に終わったのか。
ななぜ失敗に終わったのか。
ななぜ葵

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ver2.5の調整が空気すぎてワロタ。
こんなどうでもいい調整するのに半年かかるのかよ。

Ver2で出た問題点に対する解決案が何一つ提示されてない。
意味のある仕事と無い仕事の区別もつかなくなってるんじゃないか？
お役所仕事って言葉を出さざるを得んわ。

verが進む度にクソゲー化するのは何時ものSEGAだなｗ

安心して切る事が出来る(^^

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上げとく。

したらばや本スレにも時々書かれてるが、やはりボロが出てきてるな。
アセンは役２で箪笥背負って凸アセン、蛇や狙はいらない子、麻万能説などおかしい部分は多数あるんだから少しは書き込みしようぜ

>>785
>麻万能説などおかしい部分
お前の方がおかしいから無意味で意味不

クラン戦も格付けが一通り終わって特に廃人クラスのテンションはダダ下がってるよ。
あんなん、固定メンバーで何回かやれば勝てる相手か勝てない相手かなんてはっきり分かるわな。
格ゲーと違って一人で強くなれるもんでも、PCのTPSみたいに常に練習できるわけでもないしな。
いよいよ盛り下がってきた感がある。2.5の調整も「あっそう」で終わるレベルだし。

役弐がぶっ壊れ過ぎて、SSA戦はもう役弐じゃないとそうそう生き残れない場所になってるし。
蛇砂どころか支援もただのセンサーを貼る機械に仕立て上げて役弐麻だけで機動力に任せた大味な殴り合いしてるわ。
はっきり言って面白くも何とも無い。

スト4AEのユンヤンフェイロンを更に強化するパッチ当てたらこんなオワコンゲーになるんだろうな。

>>787
対抗戦なんて所詮強いメンバーをより多く集めたほうが勝つんだろ？
だからサブカであろうと強いやつには必死に声がかかり、ごく一部の廃人同士で潰しあいになる。
けどそんなもんに一喜一憂して金をつぎ込むのは本人たちが悪いんであって自業自得なんじゃないかね。
いずれにせよ、セガの魔力は切れた。以前のように目眩ましの追加で賑わう事は無くなった。2.5の微調整ともいえる変更でユーザーが納得するかは見物だな。

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魔力云々つーか入れ込みすぎなんだよ。
どんなゲームでも煮詰まれば似たような状況なんだから単に飽きてるだけ。

一気に同じ物ばかりやってれば寿命縮めて当然なんだから、そういう時は他のゲームも混ぜて気分変えればいい。

>>790
皆が飽きればそれは終焉だろ。
三国志大戦みたいに新しいカードやデッキで違う戦い方をしようにもそれも難しい。
軽・中・重量級のバランスが悪くなる一方だからなあ。
皆同じ機体、同じ戦い方をするように誘導してるとしか思えん。

まあ、TPSで一年半も賑わえばもう充分だろ。
流石に終焉はまだ先だろうが、大失速はそろそろ来るんじゃないか？

>>790
現状のゲーセンはそういう「他のゲームでちょっと気分転換」とか無理だから

そりゃインカム悪けりゃ失敗失敗言ってきたからだろ？
売れるゲームは似たものばっかりなんだから客付き良いものばっかり残してたら気分変える選択肢減るに決まってる

>>791
同じようにしてるのはプレイヤーもだから。
選択肢なんていくら作っても身内同士でワイワイやる時以外は最良のワンパターンになる。
ゲーセンの全国通信は知らない相手とコミュニケーション取れずに組まされる以上絶対そうなる。
どんなゲームも選択肢が活きるのは身内・コミュニケーション取れる相手だけで、ゲーセンじゃ限界がある。

t

エアバーストになってから急激に失速感漂ってきたな。
1.5までは好評だったのに、どうしてこうなった。

>>793
少なくとも夜叉が出るまではこうじゃなかったし、夜叉弐箪笥が出るまではもう少しマシだった。
麻の速度と積載だけどんどんインフレさせていった結果がこれ。
他に装備重量が軽い砂は存在そのものが空気だし、支援や蛇は元から軽量脚は使うのにハンデがあるからな。

元からワンパターンじゃないよ。どんどんワンパターン化が加速してるんだよ。
強キャラの調整でも、弱キャラの強化でもなく最強キャラの更なる強化だけやってんだから。
稼動からの時間だけの問題じゃない、せめて平等に強化していくという姿勢すら見せなかったセガにも失態はある。

こんだけ長い間やってれば軽量麻使えないわけはない。
けど、軽量麻やりたくて始めたわけじゃないゲームでここまで「それ以外は許されない」調整され続けたらどうしろってんだよ。

>>796
それならやりたい事が通用するレベルでやるか、上でも通用するくらいの技術身に付けるしかないね。

ゲーセンのゲームは全てと言えるくらい続くほどにワンパターン化とインフレしてくもんだよ。
最初の頃は目新しさもあってぼやけてる。
調整も全体的にバランス調整して個性ゼロの平坦になるか、個性活かして選択肢が一部だけになるかの差。
あと○○やりたくないけど上には行きたいが通用しないのもゲーセン。

他人との関わり合いが薄いゲーセンじゃ無理な部分が多いのよ。

>>797
>ゲーセンのゲームは全てと言えるくらい続くほどにワンパターン化とインフレしてくもんだよ。
Ver進むごとに最強キャラを更に強くするワンパターン化調整いれるゲームなんて他に知らないな俺は。
「技術を身につけろ」なんて完全プレイヤー依存の話はどんなクソ調整にだって適用できる。
クソ調整かどうかって話をしてるときに持ち出す言葉じゃない。論点がズレてる。

ゲーム構造的に麻が中心じゃなきゃいけないのは納得する。
だが、Ver進むごとに他兵装の立場をこれでもかと削ぎ続ける態度にはな。
麻10vs10でコアを殴り合うクソゲーが開発の望みならやってやろか？
全マップ渓谷化して皆すぐにSS1になるしその前後で次々やめていくぞ？と。

開発にＡ１以上がほとんどいないっぽいからなあ
現状のＳＡ戦の行き詰まりが分かってないんだろう
遊び場とか言われちゃうＡ戦レベルが基準なんだろうな

次回作はボーダーブレイク ver3.0 　アサルト無双

にご期待ください　　by　牛マン

ロケテでやった攻防戦みたいな変則ルールだけが今の楽しみ
てか出すのおせえよ

Q. ボーダーブレイクは何故失敗に終わったのか？
A. セガが本気で回収モードに入ったから。

ゲームとしての基本ベースが同じだからどんな秀逸な追加であろうと一日ガッツリやれば飽きてくる。
問題なのはポイ厨やスキル未熟者をいかに最上位マッチから排除出来るか、そして勝利意識と高いスキルを兼ね備えた者をいかに救済出来るか、この二点にかかっていると思っている。

かかっていると思ってる(ｷﾘｯ

きめぇwwww

>>802
QMAみたいに、階級とマッチングの組を別にすればいいんじゃね？
組は勝率を基準に上下することにして

下は蛇砂だらけになるなｗ

逆転狙うよりコアを盾にポイントを稼いだ方が良い
早くコア割ってもらった方が良いゲームだからな

>>802の話しにも一理ある

それで上位に来れないなら重火、砂使う奴に問題があるって事だしな

実際ポイント回り修正すれはＢＢは、まだ遊べるゲームだと思う

>>806
最上位戦に上がって出会うのが上手い奴でも勝とうとする奴ですらなく仕上がったポイ厨だからな。
なんだこんなゲームなのかって思われたら冷めるだろうな実際。

>>806
ポイントよりも、ゲージ差でCPを上下すべき
大敗したら一発降格でもいいぐらいだ

まあ純粋な勝ち負けで見るなら兵装1種のみでよくなるよ。
支援関連・プラント・カタパルト・コア等々いらず、敵と戦闘するゲームになると思うわ。
どう考えてもその辺りが邪魔すぎる。

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超絶ぼったくり産廃追加記念

t

ｔ

↑でSSA戦テンプレ麻の話してるけど
それで飽きるのは上の人達であって
Ａ戦でボチボチやってる人達にはあんま関係ない
だからこのスレ寂れてるんだろ

現状の情報じゃバーうｐしてもびっくりするほど環境変わらなそうで怖いわ

またこのスレの屑どもに水遁されちゃったよｗ

まじでそろそろ潮時かな。
絶頂期の勢いが凄すぎただけに一気に過疎っちまったな。
まさか超絶クソゲーのSFCより早く終焉を迎えるとは思ってもみなかったよ。

SFCは最初から終焉だろ

査定を変えないと他のどこを弄ったところでもうクソゲー。
ABの査定は完全に失敗だったと断言出来るレベル。

!ninja

こっちか

>>821
このスレで修行すると水遁されるぞ！気をつけろぉ！

エスゴガー

t

絆と同じ道辿ってんな
下位を切り離すのは過疎化を加速するだけ

海

>>825
今回はむしろ上を切り離しただろｗ

>>817
マジレスするとこのゲームが過疎なら全国のゲーセンがヤバい
維持費とかそういうのもあるしそこまで単純じゃないけどプリクラやプライズゲーム除けば
これより人がいるゲームなんて最近見たこと無いぞ

軽量麻支以外装備以外にかけた金が本当に無駄だったって気分
ステキャンとかバグまがいのやつは全く修正せずにMLRSの連射撃ちは速攻で修正だからな
テレポーターみたいなの作って重量級にも多少の救済はあってもよかったのに

ステキャン放置でセンサー弱体はマジでやりすぎだと思う。

またｴｰﾜﾝｶﾞｰ始まったなｗ

ステキャン無くしたら客離れしそうだからな

センサー弱体化は短期的には凸決まりやすくなって主に麻が面白いんだけどね。
殴り合いコアはぶっちゃけクソゲーだからこっちに傾くとゲームの寿命が縮む諸刃の剣。

全くの失敗とは言わないけど、久我Sの胴頭とかヤクシャの腕脚とか出して次はジンガ腕とか
インフレ起こすならもう様子見してよっぽどいいマップの時だけ復帰する感じになるかな
今までは微妙マップでも色々装備をいじるのが楽しかったけど
インフレするなら装備買うのが馬鹿馬鹿しい

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全国誰もやってねえ・・・

センサーはオワコン

「開発側が提示したい遊び方」と「仕様から来る攻略法」が悲しいほど剥離してんだよな。
「攻略法」を忠実に実行するとクソゲーにしかならんて稼動当初から指摘されてたのに未だに解決しない。
結果、クソゲーに走る人間がどんどん増えてゲームの寿命を縮め続けてる。

ここ5ヶ月くらいやってないけどどういうこと？
凸ゲーってこと？

>>838
ポイ厨てことなんじゃね。
ピロピロ、偵察機バースト、連続撃破ボーナス狙いのチキンプレイ。

どれもこれも度を越すと味方に害にしかならんのにポイント効率だけはホントいいからな。
SSA戦とか仕上がったポイ厨だらけで上位プレイヤーから「全国はオワコン」て言われてるし。

>>839
大破出来る武器を持ってる奴が多いから結局それで連続撃破は途切れるけどな

一定数プレイしている人間がまだいるから失敗というほどではない
ここに書き込んでいる連中は多少は好きなんだろう

しかしなー特定世代の男向けつーか厨臭いデザインと独特な用語（BB語）
のせいか、そ〜いう連中しかやってないもんなー

女性プレーヤーいないだろー。オヤジも、子供も

BBはソーシャルゲーの手法取り入れたからな
アホみたいな強さの課金パーツを買うと俺Tueeeできる
これは短期的には受けたけど、今になってはもう害悪でしかないな

・・・えっ？

みんな持ってるから強武器、強機体パーツを買ったぐらいでは俺ツエーなんてできませんが。
ああ、そうか。意図的に下位クラスに引きこもりしてるんでしたね。

ヤクシャ�U麻ゲーのまま変わってない？

コア割ってナンボなんだから変わるわけがない
ゲームパターンをもう少し増やせばいいのに

あれ、こっちには変なAAの人はいないのか

こっちが失敗スレであっちは変な奴の隔離スレなんでこっちを上げておく

査定見直ししなきゃ、もう駄目かもね。
敗色濃厚になってくると負け側内で壮絶なポイントレースが始まって誰も前に出なくなる。
そもそもポイントが勝敗とは全く関係ない行為と直結しているからクソ試合が増えるんだよな。

それはもう２年前から言われてるが
ゲーム自体の面白さが上回ってたからよかった・・・

同じ事繰り返して面白い！とか言ってるのは
日々の作業的な毎日に慣れ過ぎてる証拠だな

ゲームでまで作業なんて御苦労様ですｗ

そりゃまた視野の狭い意見だな。というかSS5以上がそんなこと言ってるなら卒業しろと言いたいが

コア攻撃だー！わー！！
じゃ、そら普通の感性のある人は飽きて当然だわな
飽きない方がオカシイ

コレにハマるのって、よっぽどリアル日常で何も無い奴くらいじゃね？ｗ

作業って程では無いけどマンネリ感は否めない
しかし>>854は言い過ぎだと思うがな

概ねゲームにハマる奴が、日常で何も無いのはどれでも一緒だしなｗ

なんつうか、３３３３の物を追加して２４２４にするか３３２４にするかとかその程度の違いしかなくなってきたよね
毎週追加は色々と凄いと思ったけどエアバーストになる前あたりで化けの皮がはがれたというかなんというか

肝心のゲームスタイルが、まんまBFだし
それ系のゲームならPCに腹ぁいっぱいあるし
わざわざ時簡単位に金出してまで遊びたいか？
ってーと、そうでも無いゲームだからなぁ
結局、やる事あんまり無い人が暇を潰す為のゲームって感じ

なんつうか武器がホントネタ切れって感じだな

もはやアンチにすら愛想つかされた空気ゲーｗｗｗ

３点射出来るリボルバー型のマグナムハンドガン出して
｢画期的な銃｣
といっている時点でねえ･･･。
ネタ切れなら取材ぐらいしろよと思う。

そもそも3点バーストは「出来る」物であってそれしか出来ないって時点で何か違うと思うんだけどな
使ってる奴は結局連射してるし

t

意志疎通が不十分な状態でチームで積み重ねた勝利より
敵味方勝敗関係なく、迷惑行為(格下狩りや射線塞ぎ等の妨害)をしても取れる総合一位を積み重ねた方が価値が有る。
とスタッフは考えているようだね。
チーム対戦ゲームと言っておきながらこれだもんな。

>>864
そのわりに、FFにペナルティあったり、FK出来なかったりするのは片手落ちだと思うんだがな
FK解禁するだけでもっと面白くなると思う

さあ語ろうぜ

あげ

なんも言えねぇ

個鯖みたいなモード欲しいわ

バリアが支給されてからクソゲーに拍車がかかったよな
リア重凸とか明らかにぶっ壊れだろ

魔剣が装甲(積載量)インフレで死んでやる気失せた

>>870
ベース外から遠雷やTFでコア狙撃されるよりはずっとましだろ

とにかくバリアβのおかげです
Iフィールド展開したνガンダム並みに升性能
あとは、機体重量毎の旋回速度が設定されてないために重量級アセンで高機動に易々とAIMがつけれちゃうことかな
あ、歩行が死にステっていうのもありますね

バリア云々以前に、ゲームシステムが糞だから廃れたってだけの話

>>873
今以上に軽量優位になれとか馬鹿かよww
流石アンチスレ

良くも悪くも家庭用ＰＣでできるからな
操作がとっつき易いって利点は有るが戦場の絆やカードゲームみたいなゲーセンならでは！って感じが無い
ＰＣのＦＰＳとかで満足できちゃう
ボダブレはもういいやって感じだけど絆は今でも時々やりたくなる

バリア修正されるまではやらんわ

麻一択クソゲーなんて誰がやるんだよ馬鹿臭ぇｗ

重火ゲーよりはマシだと思うけどね
まあ面白いと思うなら好きなだけ楽しんでくれ

もう誰もやって無いでしょｊｋ

ボダブレの練習でFPSとか始めたけどFPSとかで十分だと思っちゃったな
1時間1000円以上かかるし武器は全て課金だし目が醒めるととんでもないボッタゲーやってたんだなって思うわ

練習が本番で本番には全く見向きしなくなるってのは良くある事だなｗ
FPSってだけなら他作品の方が遥かに良質で面白いから当然の帰結だ。

砂弱体化の中で砂を極めようとすればそれなりに楽しいぞ

砂をやるなら普通のFPSで十分だよ
そんじょそこらのFPSとやること同じ砂をリアルマネーをかけてまでやりたいってのが良くわからない

金を無駄使いしたい人専用ゲーム（と呼べるかは疑問）だな

ボダブレとQMAは関係ない！

白豚カモ〜ン

キサラギ、サンサンじゃまくっさ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

バリβは耐久5000くらいにしなきゃダメだな
バリαは簡単に崩されるのに何あれ

バリアゲーのクソさ具合を教えてください

対戦レギュレーションが少なすぎる
大攻防戦はあるけどイベントだし
全プラント占拠で勝利とか機密物資の入ったコンテナを自陣に持ち帰ると勝利とか
そういう多彩なレギュレーションを常時選択したい

コアを破壊するのが作戦目標よだけだしなぁ
爆破とかチムサバとかあってもいい気がするよ

なんでこんなに過疎ってんの
アンチすら見放したクソゲーってこと？

なら撤去されてんでねーの？ｗｗ

　おれ……　　　　　　 　＼ 求人　医療事務募集　 ／　,.､ ,.､　お前の名前にもう価値は無いよ
　　　正社員になったら　　＼　 　(経験者ﾆ限ﾙ)／　∠二二､ヽ
　　　　　婚姻届出すんだ　 　＼人_,ノL_,∧ﾉi_／　 　（(´・ω・`)　lヽ,,lヽ
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ドーナツを切り刻むなんて 　! 　　　さ　 た 　 (　　┌─┸──┸─┐
　　　○○○　　　　　　　　　 ﾉ　感　い　.ら　　＞　│生活相談窓口│
　　○ ･ω･ ○　　　　　　　　 フ !!!!　ね　ぁ　　/　　└　（（（　））） ─┘
　　　○○○ つ◎　　　　　／ヽ/⌒ﾚ'⌒ヽ/∨　＼　　 　( ロдﾛ)　＜若いんだから働きなさい
　　.c(,_ｕ ､ノ　　　　　　 ／　　 わかめカレー？ 　＼　　 ( |　y |)

？

かそやな

>>893
似たゲームでキャラクター推し()のクソゲー出たからw
クソゲー叩きは更にクソゲーを叩くってね。

過疎

久々にやったけど本当に糞ゲーだな
査定ゆるくなったんだからA1隔離しろよ
マジＳＥＧＡ社員の頭どうかしてるわ

なんだこの過疎スレ

もう一個スレあるから梅

韓国は捏造＆コピー国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

　　　　殺伐としたスレにヒーニアスが！
　 　　　　　　 ___　 　＿＿
　 　　　　　 ´＞､ゞ´-く_,　-｀`ヽ
　　 　　　　/ 　,-ﾍ }､ヽ＼: : : : : ヽ
　　　　　　ｲ　/　　ﾉ　}ﾉ＼ﾆ=- ､ : l
　　　　　　ﾉﾍ{､__　　　__,.　 ):ヽ: :ヽ: l
　　　　　　　　}-t}　`´‐tj-　} 7ﾍ: :l､:{　＜　そうだよロシェ
　　　　　　　 { 　/　　　　　　ﾘ/ ﾄ､: ､ゝ　
　　　　　 　　 l　｀.ニ ､　　 r' j-ｲ: ﾄ､_,ゝ　
　　　　　 　 　 l、　- 　 　 i／　 V:l: {_,
　　　　　　　　/ ヽ川_i. イ 　 !　　`＜
　　　　　_,.ィ介　ｌ　　　　 　/　　_, ィT＞ ､
　　_,　-う　＼ヒ,_i__ 　 __,∠ ィT┴'／　 　＞　、
／　　 Z 　　　ヒTー-一T千¬' ´　　 　,(｀　　　＼

　　　　　_/ ７_,/ ７_　　_/ ７_,/ ７_　/''７''７
　　　　/_　 ___　 __/　/_　 ___　 __/　ー'ｰ'　
.　　　　/__/_/　/ 　　./__/_/　/ 　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
　　　　　　‐､、　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　絶　命　奥　義　が　！　！　 　 _,,−''
　　　　　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i/i　ヽ､_ '⌒ヽ _ノ,'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ・,彡　｀-ﾆ二ﾆ- '　≡／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ゝ､ノ. 彡 ﾊ●∀・ﾊ〉＜　ライジングフォース！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ´／|　＼彡Ю 　　{>ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[￣]三oへ⊂ノ　　ﾉ＿　　　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー　//三三三ヽ　ヽノ三三ノ┐　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// //冊呈呈　ハ　ヽ／言]＼　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒/ ハ川 重 ⌒　（＿_）´ 言 ヽ　　　≡≡≡　　ｱｵﾆｿﾏﾙﾏﾃﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣（/ / ） 巛○（○）ﾉニ （　（ ＿ ））　　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ ノ　　￣￣￣　　　　＼＿ ノ　　　≡≡≡
　　　__　r-､　　　　 ＿ {｀l　　　　　　 /７＿＿　 lヽ, ＿}´l＿　　　　　 {｀ヽ　　　　_{ヽ＿＿＿　　t-､| }-'>
　　　l　} |｜ __　　　_ヽ」| |　　　l二二　,-----'　| く__｀ｺ =,'　　,--'コ__,l　｀-┐ [_ ﾆ /=, =＝'　　l二 _ 三､
　__,┘ | | .ﾚ _,,>　　ヽ_) | |　　　　　 / 'ニ l 　　「ﾞ| ﾄ-'＝ ￣￣} ７ |＿| ﾛ l二'' ┌'__ ┬ ==｀l　　lニ,_r=､ ＼
　｀‐'|　| |　r'　__r‐,ﾆニﾆ　ニﾆｺ ／,l　二 .|　　 リ| |｀T'l三l｀T´/ ロ　|　 ▽/　　| l7 く| ＝= | __／/== ﾆｺ＼＼
　__ノ　|｜ |__ﾉ |￣　　　|｜　　 ﾞｰ'´.| ,二 .|　　 　| |　| lニｺ |/_,ｨ＿/ />　く＿_//彡>| ＝= |｀ーｨ-ﾞ＝ ニｺ ￣
　｀ｰ'Lﾉ ヽ---'　　　　　|_|　　　　　 Ll t'__ﾉ　　 　Ll　|__l´ｺ ,|　　 /_/-‐''ヽ---'　l／ ノ/ヽ_}　　　￣ｺ__j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」 　　　　　　　 B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」　　　　　　　　　　　 H 「飛んで火に入る夏の虫」
I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」　　　　　　　　　　　　　 J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」　　　　　　　　　 N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」　　　　　　　　　　　　 P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした　覚悟なされ」　　 R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」　　　　　 T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

　　　　|: : ∩: : |　　　　　　　　 |: . ﾄ: .:ヽ　 　 　 　 　 　 |: : |　　　　　　　　　|: : ∩: : |
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　 　　 T　 　ｈ　 　ｅ　 　　 O　　 R　　 I　　 G　　 I　　 N　　 A　　 T　　 I　　 O　　N

　 　 　　　特　 別　 編　 　 「　そ　 の　　ふ　 ざ　 け　 た　 幻　 想　 を　…　」

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　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　で　フ　ァ　イ　ナ　ル　ラ　ブ　ド　！　！
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　　　　　　 乂ゞﾐんｼｆ　 　 　 　 　∨!.: : : 从 ｆ圻示｀ヽ.__ ｆ 　妁沁 }:i:.:.:ﾊ:{　　 　 ﾒ' 　 　 ｆｼ
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　 　 　 　 ｀'ミ､ 　 　 　 i　　　　　　 ﾉｲ'/ : : ∧｀ｰ一 '　 ,　 ｀￣ /-､-ｒ ､ぇ_　ｆ´　　　ー-ぐｷｒ:=彡
　　　　　　　　 ヽ　　　 ‘ー-ミ_,.　-―::ｆ: : .ｲ _ ヽ._　　　- 　　 . ﾍ. l l　}｜　i ‘ｰ ﾐ　　　　　￣｀ヾ彡
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　　　 j　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,, ィ⌒ヽ
　　　r'＼__　　　　__／ ,,､､z=＝'''"´　 .:;;< 7　〉　　　非暴力はいいぞお、
　　　¨（ｔﾜ)＞＝<(ｔﾜ)¨ﾌ"´　　　 .:.:.:.::::j_ソ/ /　　　　　おまえも非暴力になれ！
　　　 >￣ｨ　　　￣￣´　　　　.:.:.:::::.:.:ーイソ
　　　 i　 il　　 ,,,.;;:;;:.: .､　　　.:.:.:::::::::/^Y´
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　　　　　　ﾊ　　　　 　ノ／　.:.:.:.:.:::::::/　　＼
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お〜い〜で　　　　　　_、_　　　　　　. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: . :. .:: : :: :: ::::
　この腕の中　n　　（　、ゝ` ）　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::: :::::::あいして〜る. :. .:: : :: ::
　　　　　　　 ξ/　i⌒　　　　 ヽ Λ＿Λ . . . .::.:＿＿＿＿::::::::::::::::::::::.:: : :: :: :::::: :::::::: : ::::::::
アッチの 　　 ＼ヽ| |　 屍鬼　/:彡ミ゛ヽ;）ー､: ||アマガミ　||.: : : :::::: :あなたのこと:::::::::::::::::::::::::::::::
　 　闇は　　 　　ヽ丿ヽ　　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ||　　　　SS|| :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::: : ::::::::::
　　　　苦いぞ〜　 　　|　　/ :::/:　　 :ヽ　ヽ ::l: ￣￣|￣￣:. :. .初めての気持ちよ〜
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　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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