Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv78

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはこの暑い中サラスピ集中砲火ぐ〜るぐるの刑ですよ。

〜テンプレWiki〜 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
〜本スレ〜
Quest of D part385
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1259610390/
〜前スレ〜　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv77
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255692202/
殴魔専板
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236/

◆他職スレ
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part83
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1257730990/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　MIN75
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1256206523/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part34
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255790215/

◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 14%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249664233/
Quest of D 協力プレイの出来事 87workに逝け
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1258092165/
Quest of D 検証スレ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237450909/

※Quest of D 質問スレはPart66を最後に、初心者質問スレと統合

>>1乙

>>6ライオン乙
>>28ニッパー乙
>>29姐さん乙

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ乙;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ乙⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃乙
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ｏ>>1乙ｏ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

1>>乙くれいとすぅ！ですわ、ごにょごにょ


明日私は河童まつりですわ

これが魔スレでの最後の一桁ゲットとなろう！

そして最後の>>1乙

７ゲット
魔職を再開。
センスとタイニーの偉大さに感服！

>>1乙
陽炎でエーテル石とリアファイルが出る呪いをかけておいた

>>1乙
1000行くまでにラケを梅るぜ！

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
あの更新を見てアビスローブ梅を目指すことに決めましたわ
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>3乙残念です
>>5乙残念？です
明日貴方達はアイアンマスク祭りです．．．ﾑﾆｭﾑﾆｭ

これが最後のスレか

まだだ！まだ終わらんよ！

最後までフルマジックをよろしく！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　　　あやまれ　!！
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　最後なんかじゃないよ！
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　　>>11は
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　　　　　>>178にあやまれ！!
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ﾊﾄﾞｲﾝ30枚か・・・。何もかも懐かしい。

考案した大魔法使い様は健在だろうか・・・？

災渦初期にハドイン５柿を試してたな。

ＡＤに微妙でやめたけど。

ようやく前スレ梅ったな
ところでINT魔で一人右上取るならどこが一番面倒？
属防ガン上げスタイルやLUC重視何でも問わずで

災禍じゃない？

災禍か
左がちょっと怪しいがとりあえず闇だけ稼いで行ってくるよ

ちょっと質問なんだが、INT魔な皆さんは凍らせた後のデモレが効かないモンスに対してどうしてる？
今のところボルケしかなくてキツイっす

>>19
exｻﾝｽﾄもあるよ。

>>19
まずそんなモンスでたら凍らさない




以上

しかして凍ってしまうことはよくある話で…


いれててよかったExサンス

俺の出番と聞いて。

呼ばれた気がした。

俺を忘れてもらっちゃ困るぜ

ありがとうございます
災禍の右コースでのデュラがダルかったので、試してみます

>>26
デュラにはボルケじゃないかな？

災禍ならスタンが凍結よりも輝けるダンジョンじゃないか
俺は一人災禍をガイア+コンインで取ったぜ

デュラにはアブゼロ+ボルケ

デュラは余程のことがない限りボルケだな
災禍ビギナーならワイズもないだろうしDハドイン入れるのもありだと思うが

最近サブかでINT魔をやり始めたのですが、WIKI読んでも分からないので質問させてください。

EXエンハンスについて、アクティブ中は元の75%UP消費とありますが、小数点以下はどうなりますでしょうか？
例えば、デモレイ（MP5）×1.75＝8.75は消費８なのか消費９なのか。
ワイズ梅デモレイ（MP3）×1.75×0.65＝3.41は消費３なのか消費４なのか。

あと、SpellData ExcelシートがWIKIからダウンロードできなくなっています。
ダウンロード先をご存知の方いましたら、お願いいたします。

>>31
ワイズ梅デモレイ(MP3)+エンハンEX…3*1.75=5.25→消費5
ワイズ梅デモレイ(MP3)+エンハン…3*1.5=4.5→消費5
ワイズ梅タラニス(MP10)+エンハンEX…10*1.75=18→消費18

恐らくワイズによって軽減された値にエンハンの消費MP倍率がかかって小数点以下は四捨五入
excelデータは知らないなぁ

>>32
ありがとうございます。
早速、歪みの王行ってきます。

あ、17.5だった…

便乗質問。
エンハンス＋溜め打ち＋ラケ梅時の与ダメってどうなるの？
1.3×1.3×1.15か、
1.3+0.3+0.15のどっち?
それか別の組み合わせ?

>>35
普通に掛け算だろJK

>>21
デーモンにジャベで張り付いてて向こうから青い煙が飛んで来たときの辛さといったら…
スケル�dナイトFとかね

不浄で最初からアイブリばらまくやつとか迷惑すぐる

>>35
そこにラケシスの秘密があるわけなのよ

>>36
甘いな。SSQ に JK はないぜ。

魔石やOEの確率アップは足し算だぜ。
攻撃力ブースト＋運命も足し算だぜ。
状態異常確率へのブラアミュ・敵の状態異常耐性の影響も足し算・引き算だぜ。

宇宙のデュラがエンフィエンハンラケ梅MAXボルケ2発でコインになる不思議

センス梅でDEXが20の場合、アンサラーEX梅とタイニー梅はどっちが早いかわかりますか？

>>41
その程度Wikiで自分で調べろよ…
タイニーだよ

ですよね！
今日アンサラーのが早いと勧められたので…

ありがとう！

>>38
ラケ装備時はコンテ率が上がる不思議

ダイヤ積むとコンテ率が下がる不思議

>>43金額的なもんかもね
アンサラーは神殿へ採りに行けばいいから２００円で済むし

チラシの裏





ロゼッタローブ
○○××○

本スレかどっかで書いてあった玄関でＯＥ試したら成功したぜ！
ただもうＧが枯渇…毛ほども残っていませんｗ
でもこれで資産関係で思い残す事はもう何もない
後は最後のその時まで全国を楽しむだけだ

>>46
いや今使ってるのがタイニー梅なんだ。
ただ、DEXが低いから周りの上級者からアンサラーを勧められてた

良かったよ…

>>48
その上級者って魔やってないだろ
これから先アドバイスされても真に受けないようにした方がいい

アンサラー使ってヴァリメテやってそうな奴みたな感じだな

>>48
ほい
つttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%B8%A1%BE%DADATA%2F%A5%BB%A5%F3%A5%B9%A5%EA%A5%F3%A5%B0%A1%A6%A5%BF%A5%A4%A5%CB%A1%BC%A5%EF%A5%F3%A5%C9%A4%CE%B1%D3%BE%A7%C2%AE%C5%D9

>>49
魔やってない友人に2番目によく言われたな
1番言われたのは「センスってそんなに必要？」
必死にセンスOEしてる時によく言われたな…

>>48タイニーのは隠れ性能で数値に出ないから知らなかったんだろうね

>>49->>53ありがとう！
昨日タイニーをオークションに出して、アンサラーを入札してから質問したんだ…
でもアンサラー落札できなかったから、タイニーが落札されないのを願うよww


更に質問したいのだが、魔法上級者の皆さんは、初期DEXとINTはどれくらい？（出来ればノーム）

>>54安価ミスった
>>49-53だ

>>54
上級者じゃないけど
ノーム賢R20 頭プリン梅 胴ロゼッタ柿 足ロゼッタ梅
サファ･トパは塊のみ、エメ塊宝3、アクア塊宝1基本タイニー+味噌盾でやってる
確か初期DEXは36、INT90台後半くらい、大抵Dエメ宝入れてるからLUCは61
不浄は頭ロゼッタ梅になるがな。ラケ？まだ柿だよ…

アンサラー入札ってEXは買う必要全くないぞ、金の無駄だ
使うにしても神器ので十分だし

>>54
先週の上板はこれで行ってた
ノーム賢者R20
アビス梅単梅、サファ塊＋宝３、アクア塊、タイニー＋味噌盾
初期DEX56、INT112　…だったかな？

ぶっちゃけこんなことする必要ないし、センス梅タイニー梅あればDEXは初期値でおｋ
どこに行くかにもよるけど、ノームでINTカンストは趣味の世界なので初期で100程度あれば十分

ラストはカンストが普通だと思ってたよ…
ありがとう！

>>58
最後はｶﾝｽﾄさせると思うよ。ﾉｰﾑなら初期117でｶﾝｽﾄ

ﾗｹありD宝石ありでINT117DEX46AGI30くらいでやってる

>>56
上級者じゃないだと＞＜うそいくない

>>54
今はもう魔引退したけどノームでやってた時はラケの時でもDEXは青塊しか入れて無かった。確かアビス頭梅カオス梅ロゼッタ足梅でDエンハン柿に水塊でINTは最終132くらいを目安に調整してたエレフォでカンストするように。
タイニーならDEXは入れて青塊まであとは別なところに振ったほうがいいと思う

とりあえずラックが３なのでエメラルド入れます

LUCってどれくらい重要なんだろうな
フルセイクならエメラルドも積んで楽しいクリティカル生活だけど、アビスやウィザなら初期値がゴミだからエメラルドの意味がない気がする。

>>62
資産次第だけどワイズ梅があるならエンハンスは便利無いならDエメは欲しい。
手頃な装備としてはセイク頭体にD靴に属性石ノームだとINTきついからマジシ梅にタイニー梅デッキにDトパとDエメを入れて肉6回復1で

>>62
ﾌﾙｾｲｸじゃないならDEX上げられるだけ上げた方がいいよ
ﾎﾞﾙｹ撃つ速さ明らかに違うからﾉｰﾑなら最大71まであげてみな
オススメはｴﾙﾌでDEX型だけどね
ﾉｰﾑのﾌﾙｾｲｸと比べて1〜2発多くﾎﾞﾙｹ撃てるよ
そんな俺もﾉｰﾑだがなw

>>65　うちのﾉﾑ娘は初期→Lv.20でDEX7しか上がらないんだけど、初期71だとｶﾝｽﾄしないよね？
ちなみにうちの娘はﾗｹ宝石コミコミで不浄以外初期DEX63INT114裏AGI76でやってる。

>>66　Dｻﾌｧ&ﾄﾊﾟ入りかい?

>>66
本当だ71になってるw
すまない73の間違いだorz

不浄って食料7が普通かな？
それともe肉？

>>69
不浄じゃなくても食料7だが？


やりたい様にやるがいいさ

>>69
ぶっちゃけﾊﾟﾝﾁｰは10しかかわらんからeﾊｲﾎﾟ積むならe肉をオススメするよ

今肉６、ハイポ１、e無しなんだよね…

Ｅ肉はどこのダンジョン行く時でも１個持ってくぞ？

>>73
やっぱりﾘﾘｰﾌ無いとE肉必須になるのか…
ﾘﾘｰﾌ良いよｿｳﾘｻﾞENE6,ﾋﾙﾛENE4になるから

>>74
リリーフの枠にe肉(ry

リリーフはENE消費スキルの使用頻度が増えると効果がハネ上がる。
大量のENを確保出来た時、リリーフは化ける。







つまり！
リリーフの真骨頂はコンテしてから！
コンテする事でリリーフは真の力を発揮出来るんだよ！

>>74ヒルロ持ってさらにリリーフとかどんだけ資産要るんだよｗｗ

>>77
ワイズは梅てなんぼのモンだがリリーフは違う。
リリーフは自分の使うスキルと相談して必要な量を積む物だ。
ヒルロ（EN5）を限界まで減らしたい（と言うかEN4）ならリリーフは+1で良い。
ソウリザ（EN8→6）ならちょっと頑張って◆1かな。

>>78
どっちにも言える事だと思います

>>78
とりあえず梅にしとけば問題ないな

>>77
終焉の今、無駄に総資産4億Gぐらいあればいける

>>79
まあ基本的にそうなんだがな。

梅にすることで消費が最小になる代表的なスキル

ワイズ
5→3：アイジャベ、デモレイ
8→5：アブゼロ、EXサンスト
12→8：EXアイブリ

リリーフ
2→1：レジホ
6→4：Dソンバト、段位ノヴァ、コンセ
9→6：ヒーリンEX
10→7：全方位、ヒルノヴァEX

（Wikiより）

とまあ、ワイズを梅ることのメリットはリリーフの比じゃないのよ。
使うスキルと相談すればこそ、やはりワイズは梅だろうね。
一方リリーフは、これらに該当するスキルが入ってないor頻発しないのであれば
梅なんぞ作るに値しない、必要な量積めば良いとそういう訳なのよ。
EN消費スキルってMP消費スキルよりガンガン使うものでもないしさ。

長文スマソ

リリーフ梅あって楽だと思ったのは、属性ブロビとかオーラを多用する時。
あとソウリザEX積んでる時。

もっとも楽だったのは、e肉拾いに行く必要がなかったこと。

晒しスレで不浄にｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ推奨な奴がいるんだが…
今こんな奴で溢れてるのか？

あれを真に受けてもなあ
不浄でセンスタイニーラケワイズ無しのINT賢者ならいた
空気だった
だがそんな雑魚よりラケ梅まで持っててもすぐ後ろの後続待たずRGに入り閉めだし複数回
迂回RGで中入ってこず罠発動させまくりの屑賢者のほうがよっぽど不浄には来て欲しくないがな
なあカタカナ3文字の人よ

カタカナ3文字だからドキッとしてしまった

>>85
そのラケ持ちが微妙だったのは間違い無いけど、
何度も閉め出しをくらったのなら、他のパーティーが遅かったんじゃないか？

あと、１度閉め出しくらったのなら、俺なら自分で入り口の床スイッチ踏んで
他の人を入れてやる様に努力するけどなぁ‥。

何度も閉め出されるって他３人が相当遅いってことだと思うんだけど。

自分AGI80、他おそらく40〜50って時は大体毎RGで1〜2秒待たされるし、それに加え後続が罠に何回か引っかかったりしたらそのうち先行したくなったりもするだろう。

何も無しに閉め出しすることはそうそう無いだろうから、周りに愛想尽かしたとかじゃないの？

まぁ実際見てみないと分からんわな

今更こんなこと聞くのも情けないが不浄ってAGIいくらくらいいる？

>>89
最低40は確保、が一般的。

>>89
40以上は必要
50こえると罠ｽｲｯﾁを踏んで通り抜けられるよ

柵ありマップのRGで入り口に立たされてもタラニスしか打てない俺にはあんまり関係なさそうな話

冗談抜きで愛想つかされた場合は先行もやむなしだろうけど、その先行を許してしまうマチメンは確実にダメだろう
リングまでフルマジとかフルウィザマジオラとか見た日にはクリアできても素直に喜べない
浅い階層からアブゼロや制圧目的のアイブリ、肉落ちてたわけでもないのに星出てるとかもうそこからアテにはできなくなる

前と比べるとそういう人の比率は下がってるから、今の方が行ってて気が楽なんだがな

>>90-91
回答サンクス
エルフ、ウィザブ、トパ宝×3では足らんな
通路は★ゲイリン付け替えがいいのか

>>93
回復棒のかわりにDアサシン爪でAGI10稼ぐのがオヌヌメ。
中身はソウルR5*2+エーテルR4あたりがいいけど、無いならR4でも

Dエンフィ5肉6、eトパ宝3肉1を
Dエンフィ2肉5トパ宝4、eトパ宝2肉2
にしたら、肉数同じでAGI15増えるよ。INTが2とエンフィの効果時間は減るけどね。

INT魔で低資産なのに行こうとすることが間違ってるような気がする
イビルロゼッタセットなら稼ぐの楽、そうでないならトパ塊、Dトパ宝や爪がほぼ必須
初期の頃はレア4柿、ソウリザ柿、トパ宝柿、エンフィ2、回復1、肉6でe肉持って行ってた

>>95
エンフィの積み数は耐性減少値だけに影響して効果時間は一律15秒だった気がしたが

>>94
アサシンネイル！そういうのもあるのか

>>95
Dトパ宝か…クエＤのカード扱ってる店減ったからなぁ

>>96
低資産でスマン、まだしばらく自重するわ

皆ありがとう

>>97
センス梅とタイニー梅、ワイズ柿くらいがあれば大体行けるよ
逆にこれが満足に揃えられないなら自重するのが正解だと思う

今なら色んな意味でボーダー作るべきじゃないとか言われるかもしれんが、INT魔なら資産的に相応なところに行くべきだろう

>>98
センス梅、タイニー梅、ワイズ柿は持ってる
うーん、行っていいのかまずいのか悩む

そんだけあればいいでしょ
センス梅すらないのもいるし

>>99
とりあえず行ってから判断してみ。
自分の中で納得いかないところがあったら適時修正していけばいい。

あとAGI上げる方法として黒魔になるのも手。
職業ﾎﾞｰﾅｽがAGIであることに加え、ﾅｲﾄﾒｱがいぶし銀の仕事をしてくれる。
たとえば道中、壷や壁破壊にMP１でｽﾑｰｽﾞに壊せるし、
AD戦でも頭ﾀﾞｳﾝ時にﾀﾗﾁｪ（ｻﾝﾁｪ）撃てるMPが足りないときは、
魔方陣＋魔法弾の同時展開で無駄なくMP０まで撃ち尽くせる。

>>100-101
今度試しに行ってみるわ
黒魔はちっとも育ってないので賢者で行ってくる
それらしいのとマチしたらそっとステバーを閉じてくれ

黒魔自体はいいと思うけど、intでﾅｲﾄﾒｱの枠はないなー
どうしてもならｴﾝﾊﾝｽEXだが…
一般的には…
ﾃﾞﾓﾚｲ、ﾀﾗﾆｽ、ﾎﾞﾙｹ、ｴﾝﾌｨ、ｿｳﾘｻﾞ、ｱｲﾌﾞﾘEX、ｱｲｼﾞｬﾍﾞまたはｻﾝｽﾄEXまたはｴﾝﾊﾝEXから２つじゃないか？

だな
同様に鯖入れる枠なんてないし、アシッドレインなんて論外だ
しかしADダウン時、タラニス打つ人まだいたのか

ワイズ梅ないとＲＧが多い時にエネが無くなるよ。

ENがないならパンを入れればいいじゃない

センス・タイニー・ワイズを梅っても未だに背反以外の極上級に行ってなかったが一通り読んで行けそうな気がしてきたから明日出撃するぉ。
マチったら生暖かい目で見ててくれ。
一応アクア・トパ塊もあるからいい…よね？

>>106
どの枠を使うの？

>>107
不浄で待ってます

>>108
いや…まぁ使うなら回復枠だけど……

Ｄ回復０枚か…
熱いなwww

不浄は死なないことも大切だぜ
死ぬと他のメンバーに負担がかかるしね

んでチョイ上のテンプレデッキに
Dトパ宝柿ハイポ１肉６eハイポ１（eスパヒ）にしてる

いや、パンの件は半分以上ネタなんだが…
まぁ実際Dでは食料のみ、eに回復1って人もいるにはいるけどね

回復あっても叩く間もなく死んでることとか結構あるしな、不浄じゃ赤牛よりサイクロが怖い

わかってるよw
「パンが無ければケーキを食べればいいのに」
からとったんじゃないの？ww

>>107
とりあえず、1,2Fは凍結はしないこと。
3,4Fは敵の構成次第だが、凍結して問題ないことが多い。
5〜7Fは積極的に凍結していく。

ヒルロがあればＤ全部食料に出来るのに＞＜

>>115
持っててもそれはやらないよ。
ヒルロは隙が大きすぎやね。
それにハイポの即効性がどれだけ高いかも考えると良いかも。
プリキュアの切り上げ喰らっても空中で回復できるのはでかい。

>>116
ヒルロ持ち回復0でごめんなさい
回復は入れてもスパヒでごめんなさい
回復を食料に変えるとダメ出しされるのかぁ

だめ出しってほど叩いてないと思うよ
被害妄想だよ

>>117
好きに汁。
ただガス欠起こさんよう気をつけてな。

107です。
>>108不浄で会いませう。っと言いたいけどクエストサボリ杉でＥＸアイブリ覚えてなかった。
流石に覚えて行かないと枠的にまずいですよね・・・？
最低Ｒ３ぐらいまでは育てた方がいいのでしょうか？
>>114『了解ですっ☆』
１・２階の初手はボルケタメ打ち→敵によって魔法選択で大丈夫ですか？

>>質問に答えて頂いた方々
ありがとうございました。

>>120
ワイズ梅あるのにアイブリEXないのかよｗ
枠的に非常にまずいのは確か
可能ならR5なのは間違いないのだが、せめてR4は欲しい…陽炎の住人になるのもそう遠くないな

>>120
exアイブリなくてもexエンハンあるならDアイジャベの代わりにDアイブリとexサンストでなんとかなるよ。

あと、俺は低階層での初手行動はボルケよりデモレイが多いかな。2体以上巻き込めないとボルケは重いよ。

>>102だが、俺もアイブリEX4の途中で止まってるわ
土日は仕事でDできないから不浄はまた次の機会にということで

アイブリ、タラちゃん、ソウリザ、ボルケ、ジャベ、デモレ、エンフィで肉６ハイポ１ならEXいらない

もうタラニス必須って言われないんだな
廃魔ギルドの恩恵なのか

>>120,>>123
アブゼロで危険な敵を確実に黙らせるというのもありだがな。

今日、魔系３人と不浄でマッチした俺ヘビスタ暗。

ボスに到着したとき1：30くらいだったんだけど、20秒以上余って終わった。
もしかして、魔系４人マッチとかなると余裕だったりするん？
いやまぁ、チョット気になっただけなんだけど。

このマッチでの自分の主な使命は道中の壁を破壊することだったｗ

結局中の人次第
非ダウン時は他職より強いけど、ダウン時の瞬間火力は劣る印象

その４人の内容によるよ。
ワイズ、センス無ければ暗にすら劣るし。

４人が強くても、マップによっては終わらない場合もある。

魔で一人不浄って辛い？宇宙が取れたから今度試したいんだけど取れた人って結構いるのかな？あまり一人不浄の通り名つけてる人みないけど…

>>130
預言者オメ。
自分はプリキュアに５連敗中

今週は自分も不浄頑張ってみたけど、キツイ。
取れた人すごいよね
２フロア連続でクランチ祭とか泣きたくなるぞ

>>127
今週はデデン×3、魔1で50秒かからなかったマチがあったぜ

>>132
デデン様々ですな

魔1ガイザー3でも瞬殺できるよね。

戦サポ魔デデンダーにエンフィ持たせてガイザー司教３人でトリプル運命とかやったら耳から脳汁出そう。

同志諸君に質問なんだが。
今まで、ひたすら強さを求めてやってきたんだが（自分自身は楽しんでた。）、終了宣言がでて少し心境に変化があるんだわ。

人間男からドワーフに転生を悩んでるんだ。

魔で、ドワのメリットは皆無なんで、今までならありえないんだが、そろそろこれぐらいの遊びはいいかと思うんだが？
どうだろうか？

現在、不浄での初期値
STR5DEX35AGI55INT100ぐらいです。

見た目

いいんじゃない？
もしも不浄で「あと１０秒あれば…」みたいになったら暗か>>135のせいになると思うがw

でも魔でのドワのデメリットってレベル成長でのアジぐらいだよね？
初期アジ確保出来てんなら問題無いんじゃないの？

>>137
未だに暗がどうとか言ってる奴は自分に問題があると思うよ。
いちいち他職を貶めるような事を言うべきじゃない

強さを求めそれが到達したなら、装備も最高の物が揃ってるだろうし
好きすればと思う
しかし個人的だかドワの流れはもう秋田

ドワってintとDexの伸びが悪くなかったっけ？

ドワとノームの伸びは同じなはずだが

ノームも伸びは悪いよ、最大値は高いけど

最近INT型で英雄に潜り始めました

が

これまでの数知れないデモ自爆報告を聞いて
リフレクト張った白と対峙するとどうにも及び腰になってしまいます
というか自爆覚悟でやらないとあかんのでしょうか

ちなみに現在の闇耐性は70です

>>144
ラグがどうとかこうとかもあるが…

弓の密着エクステ反射、よりは場合によっては安全だと言っておく。
闇耐性がカンスト近くあると、跳ね返されても即死は回避できる場合が多い。

>>135

恐らくマジオラが盛り返して全盛期にならない限りは全然問題ないよ。

>>135だが、

転生してきた！
終了宣言から、1ゲームもしてなかったが、


これで私も、まだ、やれる！
まだ、動ける！
もし、であったらヨロシクナ

>>145
thx
んじゃ、あとは勇気だけと。

ﾌﾟﾘｷｭｱは召喚置いてﾊﾄﾞｲﾝでも良いんじゃないか？　枯れないほどの食料はいるが。
全国で迷惑かけるわけじゃないし、ﾃﾞﾓﾚｲでる前はﾊﾄﾞｲﾝ普通だったし。


フルイビルでﾃﾞﾓﾚｲ反射が怖いだす。

全然計算とかしてないがフルイビルの闇耐性なら
全弾反射されても大してダメ受けないんじゃない？

フルセイクの俺は反射で-200余裕でしたorz

>>144
慣れないうちはMAX溜め×2→少し離れて様子を見るを繰り返していれば、攻める所と引くべき所は見えてくると思う。

かなりイカサマ臭いかも知れないが、ボス戦専用のｶｽﾀﾑﾏｼﾞｼｭｰを用意して、聖･闇耐性がなるべくカンストするように調整すると、ミスってもあまり痛くないし多少強引な攻めもできるよ。

>>151
フルロゼッタの俺でも全反射で-200はまだ見たことない件

英雄なら基本ハドインでチャンスと思ったらデモレイに行くでいいと思う
宇宙はダメなスタイルだし、練習にはならんけどな

　魔職の皆様方。不浄でのあなた方の制圧には、本当に感謝いたしております
漏れは武道家ではございますが、ブースト、回復は万全に行う所存でございます。
　
これからも、よろしくお願いします。

>>154
魔職と僧職はもちつもたれつ、1+1が2ではなく3になる関係。
あなたが魔職に感謝してくれるのと同じくらい、魔職は僧職に感謝しているんですよ。

殴るしか能が無くてすいません

いつも助かってます

今週は不浄でやたらと魔職をマッチした。
もしかして魔人口増えたのか？

と思うほど‥。

それにしても、いつもは不浄に来る魔職には信頼が出来るのだが、
今週はかなり微妙なマッチが多かった。

やたらＡＧＩが遅いやつや、凍ったデーモン相手にジャベ連発してるやつとか‥。

そんなヤツに限って段位が低いので、他職から移ってきたのかは分からないけど、もう少し練習してから来て欲しいと思う‥。

>>157
だな。
漏れがﾏﾁった賢×2、司、黒（漏れ）では、地下一階から片やｱｲﾌﾞﾘ、片やｱﾌﾞｾﾞﾛが交差する愉快な光景が楽しめた。
ﾀｲﾏﾝで凍結中のｾﾝﾁにまでﾎﾞﾙｹとか、黒牛凍らせたもののMP切れたのかｱﾙﾃﾅでﾁﾏﾁﾏとか楽しませてもらったよ…。

http://m.nicovideo.jp/watch/sm4463370?cp_in=watch_sc&uid=NULLGWDOCOMO&guid=ON&cpw=app_top

俺、ファンになっちまったい！閣下最高！w

>>157
デーモンに関しては、相手の画面だと凍ってない場合もあるよ
まぁ実際は「凍ってるが凍結のエフェクトが出てない」んだが。
そんな時はラッキー♪ってジャベ連打する

質問

昨日不浄にいたんだが賢者でラムナミスってどうなの？

AGI17DEX6LUC5のステボが100%得られるなら…と。
現状ＩＮＴはどうにでもなるんだ。

>>161
INT確保して、センスワイズタイニーorラケ杖あってダンジョンに合ったデッキならばなんでもいいと思う

要は中の人次第

まあノーム以外簡単にINTカンストするとは言え初期INTは高い方がいいけど

>>161
ラミナミス初期ＳＴＲ５必要。

>>161
もう一度WIKIとにらめっこしてみると良い
似たような性能で安いのが有るはずだ。

もうGが有り余って使い道が無いって言うなら止めはしないけど

>>163
つデモニックブーツ

人間でラムミナス梅カオスローブ柿ロゼッタ梅とかでトパ塊1個と登録爪でどうにでもなるAGI確保出来るなら別にいいと思う
不浄以外だとなんで姫冠じゃねえんだよｗｗｗってなるけど

>>166
ｴﾙﾌでｱﾙﾄは別格だがな
ｱﾙﾄ梅ﾛｾﾞｯﾀ梅ﾃﾞﾓﾆｸ梅が一番DEX確保できる
INTは余裕でｶﾝｽﾄできるし
姫冠梅？倉庫にあるがな

頭が他職に比べるとステボが少ないんだよな。
確かに属性はいいんだが…

魔法スキルのステボが他スキルに比べしょぼすぎるのも問題、結局解消されなかったな。
火系はINT3STR7とかいらね〜とか言いながらもレアは合計10貰えても良かったと思う。

そういや他職やってる人に、INT魔の不浄の装備とステはどのくらい？と聞かれたんで答えたら、
｢DEX28って地雷じゃないの？｣って言われたなww
RANK20黒魔でフルイビルラケ杖センスワイズ全梅に青黄緑塊宝石ガン積みの俺にこれ以上何をしろと…

まあ賢者にして足をアビス靴にしたが

>>170
それは引くすぎだろ
不浄でラケ持つならAGI60ぐらいにしてDEX50は欲しい

え？そんなに違うの？
普段黒魔でdex30、賢者だとdex50でプレーしているが、あまり実感がないんだががが

>>171はどうやってAGI60DEX50確保してるんだ？
フルアビス賢者にゲイリン付け替えでもしないとそこまでいけないと思うが、それが普通のラインと言われたら俺は魔を辞めるしかない

センス梅あるんだから、DEXはそんなにいらんw
AGIも移動時に40以上あればいいよ。

>>171みたいにするとINTを犠牲にするしかない。

>>173
鎧変えないなら頭ｱﾙﾄにするかしないと無理だが
明らかに手数が違いすぎでちなみに俺は不浄初期DEX82ある

おまいらに相談なんだがタイニー梅をトレで入手するか迷ってるんだ
不浄には資産が揃うまで行くつもりはなくてセンスは明日柿にするんだがタイニー梅を入手した方がいいかな？
ちなみに塊は青白水があって装備はフルセイク梅柿梅のINT魔

>>175
参考にしたいから、すまんが装備と初期ステを教えて欲しい。

>>176
タイニーよりセンス梅だと俺は思うよ。
センス梅、ワイズ梅ならアンサラーでもＯＫ

センスを梅にする資産がないワイズは持ってない
貯金した方がいいのかしら？

>>172
結構違うよ。
例えばフルセイク(全て梅)・フルアビス(梅単梅)だとDEXが17違うけど、
これにセンス梅・タイニー梅を持たせて魔法使うと、明らかに体感で違うと思う。
特に判りやすいのはデモレイ・ボルケ辺りかな？
フルセイクだと反撃喰らうタイミングだったのが、フルアビスだと押し切れたりするしね。

まぁ…体感なんで個人差はあると思うけど、高く出来る余地があるなら上げておいて損はない
…というか、DEXって、LUC型以外の魔職ではINTの次に重要視する所だと思ってたんだけど…。

>>179
センスタイニー持った状態で魔法詠唱のDEX17の違いが感じられるとかすげーな。
俺は40差くらいからしかあんまり感じないわ
センスタイニーとDEX90くらいまで上げた時は確かに高速で気持ち良い。
でもラケ+エンハンスを使いだすと回数を撃つ必要が薄くなるから、重要性が低くなったな

ま、マッタリやりたい今はINT=VIT>それ以外って感じだな。
不浄はINT>AGI>VITになるけど。

フルイビル梅梅梅からフルアビス梅柿梅に替えると魔法の回転の違いははっきりわかる、ラケだろうがタイニーだろうが。


ただ不浄はもちろん他のダンジョンでもデモレイやボルケの時、センス梅もってるならどちらかというとAGIに振ったほうがいろいろ恩恵は受けやすいと思う。

ラックは捨ててるのでINTカンスト目指しながら塊青水黄白入れた後だいたい黄色敷き詰めることが多いかな。

>>175
DEX82か…すげーな

たぶんエルフ賢者RANK20アルト梅アビス服アビス靴に、サファ塊宝石×3、ルビー宝石×1、登録ゲイリン、登録アサシン、トパ塊宝石×2でデッキは回復1肉6エンフィ1のサファ宝柿
予備にe肉ってところかな？

これなら表DEX82に裏AGI62になるな…

俺には無理だ

DEX偏重にしろLUC偏重にしろ魔では自己満足だよ
他職のそれと比較するべきじゃない
DEXを上げる代わりにセンスやらタイニーを持ってるわけだしな
ラケ持ち高DEXが強いのは当然だけどな

俺はイビル梅イビル梅アビス梅で賢者RANK20
表ラケ杖梅…初期INT111DEX41、裏アサシン…AGI55

ゲイリン付け替えもなく、ＡＧ押すだけで切替だから十分満足してる。
Ｄとeで合わせて回復2・肉7積めるし。
と思ったら>>170の改善した装備とたぶん一緒だな

頭アルト・Ｄサファ柿でソウリザ柿レア4柿エンフィ単または+1だったとしたら、
INTボーナスが頭とエンフィ削る分、ラケ杖梅＋アビス梅を着てもタラチェ抜いてサンストＥＸ＋Ｄエンハンスかアクア入れない限りカンストしないかも？
（たぶんそのままだと初期INT94だからLV20で119か？）

なんにせよ魔職専用以外の頭を装備しようと思ったら、相当な廃資産でもないと微妙かな

>>184
間違えたＡＧ押しても裏に切り替わらないじゃん・・・
ＧＵだったっけ？裏に切り替えるの？
普段ボタン見ないから忘れた

>>185
ガードしつつ魔法使うのか？

>>185
ガードとビューだ　
G＋V　

普通に見る見ないでなく忘れるもんでもないだろ

武器キャンは手で覚えてるからボタンで言えって言われると『うーん？』てなるわｗ

真ん中幼いとかそんな感じだな。
ちなみにUSEは脳内では小指ボタン。

移動側…初期AGI85、ソウルR32とエーテル込み
戦闘側…初期INT101位、LUC83、DEX20以下…

以上…

ステ高のデッキってD宝石２種類ぐらい入ってそうだなｗ

俺の不浄（黒魔20）
AGI78（移動側・回復爪）/DEX27（ﾗｹ側）
ﾗｹｾﾝｽﾜｲｽﾞ梅　ﾌﾙｲﾋﾞﾙ梅柿梅　塊青緑黄白　宝青２黄１地図e肉eﾊｲﾎﾟ
ｼﾞｬﾍﾞ　ﾃﾞﾓﾚｲ　ﾀﾗﾆｽ　ﾎﾞﾙｹ　ｿｳﾘｻﾞ（以上柿）　ｴﾝﾌｨ2　Dﾄﾊﾟ柿　ﾊｲﾎﾟ1肉6

むしろEXアイブリとかEXサンストを考えるとD宝石2種は入ってもおかしくないんだが？

エンハンスのが良くないかい？

>>192
え!?不浄でですか？
宇宙と不浄以外ならいいと思うけどねぇ…

>>194
多分不浄でしょ？e肉持ち込みすればエネも大丈夫だと…思う…

不浄、宇宙以外って…それって魔ならe空き枠４でもヌルヌル余裕じゃない？

>>191
確かに枠余るんだけどさ、エンフィ2ってやめようぜ

スキル枠 アイブリEX エンハンEX サンストEX ボルケ アイジャベ デモレイ ソウリザ エンフィ
アイテム枠 サファ柿 エメorトパ柿 肉6 ハイポ1
これで背反宇宙は余裕
上板はアイブリEXボルケ宝石1柿→タラサラスピでサンストをテレポ
近畿はエンハンEX宝石1柿→サラスピ柿で

不浄はタラが要るから宝石積んでなかったな
エンハンEXは何があるかわからない上に回復爪な不浄じゃちょっと不安だった、リング付け替えでその分稼ぐ感じで

他に積めるものもないし、読まなかった時の保険でエンフィ2枚ということで何が悪いのか
エンフィ単品と+1で何も変わらないってことを言いたいんだろうけどさ

俺もエンフィ2枚なんで他に魔職いるときは悩む。
俺が+1なすりつけるより相手がかけた方が効果大きいだろう。だが相手も+1とかでお見合いしてしまったらチャンスはもう来ないかもしれないと。

>>196
そうだよな
エンフィは柿積みだよな！





…もしかして攻撃魔法の詰み数を減らしてでも
エンフィ増えた方がダメージ上がるのだろうか

エンフィって+1から1ずつ耐性減少値が増えるんじゃなかったっけ？
耐性5の差ってそんなに大きいもんなのか
昔攻撃スキル積んだ方が強いって氷の中の人が言ってた気がしたんだが

実際道中のエンフィなんてかけた後は瞬殺だから気にしなくてヨロシ

>>202
いや、>>199はAD開始直後とかの話。

RX-7とかの話かと思った。

何スレか前に相乗効果があるって話にならなかったっけ？
時間は延長されないが効果は相乗効果があるって話

＋１だけどADで誰かが掛けたら擦るようにしてたけど

余り枠と余り枚数で考えればいいだろJK

>>206ちょっと何言ってるのかわかんない

エンフィは柿の必要がないってことじゃないかな

うろ覚えですまんがエンフィ単と柿でそんなにはダメ変わらなかったような・・・
実際持ち込み枚数的に1〜5枚の範囲だろうから誰がこすり付けるとか
そんなには気にしなくてもいいんじゃないかな

>>205
俺の記憶では「時間延長はないが相乗効果がある」じゃなくて、
「時間延長はないが効果が上書きされる(+1の後に+2を重ねると、属性ダメが+1の1.29倍から+2の1.30倍になる)」
(重ねる順番が逆なら属性ダメが下がる)
……だったと思う。

間違ってたら、申し訳ないが誰か訂正ヨロです。

検証スレの672だね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/

次の不浄ギルマチはエンフィ柿積み必須な流れ？
ネタがあるだけいいけど何抜くんだろうか
ボルケとデモレイ3枚ずつ抜いてAD戦重視かその逆の道中重視か
はたまた1枚と2枚抜くバランス型か

何やってもそんなに変わらん気がしてきた

ボルケは１枚でもいいかもねw

ボルケデモレイジャベエンフィ柿、D宝石三枚食料８ハイポ１
ＥＸをアイブリエンハンスライチェソウリザってとこだな！だな？

食料は６でe肉持ち込みでいいよー

ソウリザ 柿
デモレイ 単
ボルケ 単
ジャベorボス用魔法 単
Ｄ宝石 柿or２柿
回復１
弁当６
エンフィ 柿

EXアイブリ
EXエンハンス
(EXサンスト)

今日はこれで行ってみようかなｗ

ｿｳﾘｻﾞ柿、ｴﾝﾌｨｰ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ﾀﾗﾁｪ柿、ﾊｲﾎﾟ１食料９。
タラ大盤振る舞いで何とかなるかもなとか思ったり。

実際エンフィ柿は無いにしてもジャベボルケあたりは単品でも良いとは思う。
デモレイは５本出るから積み補正から言って柿が良い。タラチェも。

他に抜くとしたらSリザかな
もう今はいろんなもん試してみればええがな、デモレイ４柿とか熱いと思うぜ

>>218
今からデモレイをあと3柿集めろって？


あんさん鬼やでー

　不浄のデッキ考察をアイジャベします。

　サブの資産を全部ワイズに投入し、ワイズ柿を手に入れました。
　明日自力でここまできたワイズ◆２とワイズ柿を筐体釜にて梅にしようと思います。
　魔賢の皆様より暖かい支援が受けれるようそうなのでぜひ支援をお願いします。


　俺、ワイズ梅になったら苦手な終焉と上板突貫するんだ……

>>220
（・∀・）ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝﾄﾞｩｰﾝ♪



( ﾟДﾟ)ﾊｯ！

>>220
どぅーん

>>220
俺は◆１から◆２は１１連敗したけど、◆２から◆３は一発だったから大丈夫さ…

ドゥーン

>>218

ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟが有るところではやってないけど、終焉でならﾃﾞﾓﾚｲ３柿・４柿でたまに行くよ。

室伏とか制圧無しで反撃受ける前に倒せる。ﾗｹ梅ｴﾝﾊﾝEXﾗﾝｸ5で背面２発（初弾は溜め）。


最近はｻｸﾘにはまってる。
CCに背面からｱｲｼﾞｬﾍﾞで999でるのが気持ち良すぎるw


災禍にﾀﾗﾁｪ4、5柿で行ったり、一人時輪に雷神の鉄槌デッキで行ってﾌｫｰﾄ発狂させまくったのはいい思い出w

>>220
頑張れ　デモレイ ジャベが3になると脳汁出まくるぜ

>>220
こんだけここでドゥーン言われてれば
実際やる時はちゃんと成功するさ！









っていうフラグ立て

ドゥーンな流れきってすまないです。

質問なのですが、魔法の異種（？）補正ってどの程度なのでしょうか？
魔法使いカードを作り、そろそろサンストEX・ハドインEXあたりを育てる時期なのですが、
例えば、ボルケやサラスピが積んである状態のハドインとEXハドインにどの程度のダメージ差が出てくるものなのでしょうか？

>>227
今、何かwiki見れんし魔法の異種補正書いてあったか定かではないが、
確実なのは、EXスキルは異種補正を受けない、与えない

>>227
正直EXﾊﾄﾞｲﾝは災禍ぐらいしか使わないから
EXｻﾝｽﾄから育てた方がいいよ
それと俺もwiki見れないからﾀﾞﾒ計算できないけど魔法はEXとｶｰﾄﾞでﾀﾞﾒの差はそんなに無かったはず
EX魔法で気になるのはMPの消費量だよ

>>227
そこまで驚くほどダメ差が出る補正はないよ、うろ覚えだが確か柿の補正でも20も変わらないはず
他職の殴りスキルにおける補正と比べたら微々たるもの

で、ハドイン柿とEXハドインR5の基礎ダメは殆ど変わらない(若干ハドイン柿が高い)
そのスキル構成から行くと多分海淵や異界辺りに行きたいんだろうけど
その先を見た場合、ハドイン柿をデッキに入れる余裕がなくなってくる
相手の耐性を考えた上で使うスキルを選ぶ魔にはあんまり同じ属性スキルを入れることは推奨されないよ
なので異種補正とかはデッキ作る上で考えない方がいい、あってもオーラソウリザかデモレイマナドレくらいなもんだ

>>227
しばらく前に作ってみた計算機だけど
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/25280.zip

しまった。パスは魔賢黒

誰か同一魔法複数柿のすばらしさ？をテレビショッピング風に話してくれ。

同一魔法積むよりエンハンスをたくさん積んだ方がいいんじゃね

エンハンス５柿デッキ誕生の瞬間である。

ちょっと８柿集めてくる

ｼﾞｪﾉﾍﾟ柿ｴﾝﾊﾝｽ5柿ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ､ﾀﾞｰｸﾈｽ､ｿｳﾘｻﾞEX､こんな感じでＶＳに出陣した思い出がw

闇耐性のない３人と街るとまさに「人がゴミのようだ!!」な感じになるw

今は闇耐性皆上げてくるけどね。

すまんｴﾝﾊﾝｽは４柿だた。

VSで戦士がクロノガン積みしてるのを考えれば
まぁありなのかなと思ってしまう

>>239
時代は草

220です。
3連敗してこれはまさか「おかわり」を要求されるんじゃないか、とｶﾞｸｶﾞｸしてたら最後の一個で無事梅になりました。
暖かい支援ありがとうございました。
梅記念で宇宙へ行ったらジェネデビアスたんにダブドラ喰らって即昇天させられましたorz

>>236
ちょｗおまｗＷｗ
他の魔法を入れる枠が無いぞｗ









まさか属性杖か？

>>242
デモソとマジソも入れようぜ

(´；ω；｀)僕は…

お前はダメだ
ダメージソースがMINだろうが

ブリューナク「そうだ。おまえはダメだ」

(´∀｀)僕は意外にｶﾞﾁです

皆様ありがとうございます。
宇宙公開時等に見た、タラニス２柿積等は過去のデッキなのですね。
EXサンストから育ててみようと思います。
ちなみに、wikiには基礎ダメ等のデータはD3のものしかありませんでした。

>>231
ありがとうございます。
基礎ダメ等の疑問も一気に解決いたしました。
大切に使わせていただきます。

今はデモレイとかいうMP効率にも時間効率にも優れるトンデモ魔法が出ちゃったからね

EXハドインはシナリオだと強いよ。それ以上にボルケが強いけど

密着の場合ハドインとボルケはあまりダメ変わらなかったと思うが
ハドインのダメージってボスの衝撃波のギリ外ぐらいならたしか減衰しないからプリキュア初心者とかには有効なんだよな
宇宙じゃEXハドインなんて入らんが

>>250
宇宙こそＥＸハドインじゃないの？
まさかＤハドイン・・・・・

そうじゃなくてハドイン自体選択肢にないってことじゃないの？

ちなむと俺は

ボルケ柿、ジャべ柿、デモレイ柿、ソウリザ柿、アブゼロ単、エンフィ残り、Exサンスト、テレポかな。
センチや凍ってしまった閣下対策にサンストは心強いし。

終焉、災禍以外では愛鰤よりアブゼロの方が使いやすくて外せない…

>>252
テレポこそ選択肢には入らんわ。

そこが廃様とヘタレヌルヌラーとの違いですわ。
プリキュア戦のテレポはマジで幸せです。

エンハンスなしとかありえん
テレポなしでやってる人もたくさんいるのに

エンハンスは確かに入れたい。これは確かに火力が下がっているのでエンハン入れてる魔にはすまんと思う。


けどテレポってそんなにいかんの？
なんで？

別に宇宙とかエンハンス無しでも良いだろ、最初は無かったんだし。
テレポで良いじゃん、ゴーレム呼ばれるより数倍マシ

いや、テレポ自体は否定してないです
ただエンハンス入れるならそれ以外抜けないかなと

ジャベ柿 ボルケ柿 アイブリ柿 デモレ柿 エンハンス柿 エンフィ 肉６ ハイポ１ ソウリザ柿 テレポ

ちなみにセンチはお手上げwww

>>259
ﾗｹ梅あればｴﾝﾊﾝｽ＋ｴﾝﾌｨ＋ｼﾞｬﾍﾞで900ちかくでるから瞬殺できるけどね

テレポを使う場面なんてないだろ。
代わりにハドインを入れる方がずっといい。

>>258
なるほど。
ただサブカの司教でやってると、白黒重なって発狂に巻き込まれた街面にヒール飛ばすことが結構あってさ。
なるべく負担をかけずに行きたいのでテレポをしのばせておるのです。
宇宙以外はテレポ抜いてるので許してくりゃれ。

ｷｬﾊﾊｷﾓｰｲ
テレポが許されるのはCCだけだよねー
って聞いた

もうハドインはすすめてもかまわんが、「道中では絶対撃たない」もセットにしてくれ
４Ｆのデュラに何回斬られたか…

>>263
マジで？
CC戦で使ったこと無いわ…
どこで使うの？

>>264
確かに解凍はマズいな。

とっさにガードしてても後ろから魔法喰らうと死ねる。
雷だけは勘弁な。

>>265
ﾘﾌ盾使うとこがﾃﾚﾎﾟたいむ

宇宙でハドイン使う？
プリキュア戦もジャベ、デモレでいいし…

道中凍結だからな

>>268
なくてもいいというだけで、ハドインを併用すれば効率を上げられる部分は多々ある。

例えば島送り前の白騎士では、1発目の衝撃派を出すまではデモレイがいいが、
衝撃派のモーションが見えたら距離を取って溜めハドインでちょうど
当たり判定が出るところでダメを入れられ、そのまま溜めなしハドイン2発で
島送りにできる。

合流後、黒白騎士が密着していてデモレイを打ちにくい場面でも、ハドインで
タゲを取ることで分離させられることもある。

とどめを刺すところでも、白をミリまで削った後に黒にとどめを刺したとして、
デモレイだと走っていく必要があるためその時間で回復されるリスクがあるが、
ハドインだと遠距離から打って確実にとどめを刺せる。

島送りもデモレ→テレポのが早いし…
ただ、最後のトドメはハドインが安全だね


でもそのために道中事故りそうになった時の回避用テレポを外せるかと言われるとな…

てか宇宙プリキュア戦で全方位を使ってた黒魔を見てからは、テレポ最強って思ってたwww

ﾌﾟﾘｷｭｱ戦はAGI高い人ならﾃﾚﾎﾟの必要性は感じなくなると思う。
まれにすみっこに追いやられて、前転でも抜けれないそんな時は役に立つけど。

ハドインかテレポならテレポだけどハドインかテレポかエンハンかなら余裕でエンハン

>>270
道中の事故ってラグで敵がありえないタイミングで攻撃してきて詠唱中にカウンターくらうぐらいだろ。
そんなのテレポあっても間に合わないわ。

いや、角に追いやられて動けなくなった時とか

>>274

ツノって読んじゃった

片っ方沈めた後のフォロー潰しは
黒はｼﾞｬﾍﾞ安定ですが
白はﾊﾄﾞｲﾝよりﾎﾞﾙｹがよろしいかと
反射無いからね
白にｼﾞｬﾍﾞはほとんど減らなかった

EXに便乗するが、

ｱﾙﾃﾅ選択している私は、異端だったのか？
宇宙だと、EXﾊﾄﾞｲﾝ、ｱﾙﾃﾅ
不浄だと、EXｻﾝｽﾄ、ｱﾙﾃﾅ
なんだが。
特に不浄でのｱﾙﾃﾅが、便利すぎる
通路を塞ぐ柵や壷の破壊

ｱﾙﾃﾅﾎﾞﾙｹ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ｼﾞｬﾍﾞつえぇ〜
なんだが。

最初は、ｴﾝﾊﾝだったのにいつから変わったのか？思いだせん。

>>277
不浄は自分もアルテナかな。
277＋ホネミサ受けながらもアルテナは流せるし。

宇宙は制圧をアブゼロにして、エンハンス入れてる。

宇宙でアルテナはちょっと使いにくかった
やっぱりボス戦で使いにくいのが問題だわ
不浄でアルテナは俺もやってる

そういえばこの前の神板で要所要所でメアAやりながらジャベやってる黒魔もいたな

宇宙はテレポだな
常時ソウリザエンハンジャベデモレでド安定、ハドインはテレポと比べると重要度は低い
CCは終焉ならテレポ入らない、上板なら入るかな
不浄はアル…？黒推奨でもタラ必須でもなくなったんだな
来週は俺もEXサンストで行ってみるか

そういや前回の不浄でフルセイク、ラケ梅、恐らくエンハンスなINT魔とマッチした

タラニスでＡＤ戦常時ダメージが９９９だったww

それはない

エンハンス７柿に違いないな。

ラック１００越えしてて、クリ率が半端ないんじゃね

>>281
ｴﾝﾊﾝｽ＋ｴﾝﾌｨ＋ﾀﾗﾆｽ＋ﾗｹ梅でINT150でｸﾘ出ても999は出ないんだが…
ｸﾘでても800ぐらいだぞ！
ｻﾝｽﾄまたは合成ダメではないか

マジ靴にラック石をガン積みしたフルセイクでやってるが、エンフィラケ梅の頭部の背後からタラニス(貯めだったかは忘れた)で、３発目のクリが確か850位、４発目のクリが987だった。
999はサンストじゃないの？

ネタにマｚｒｙ

>>285
＋サクリファイスなら…

と考えていた時期もありました

タラニス柿とエンハン4柿にエメ宝柿だな
ADにはこれで勝つる

サイフラって魔法でも発動したっけ？

ニコニコに魔10級でイベントクリア動画が出てるな。

過去にもっと低資産でクリアしてる動画があるのになんで上げたんだろうね
かまってほしかったのかな？

>>290
問題はクリティカルかどうかなんじゃね

>>292
そっちは10級じゃねーだろ

つか…イベントどうやったらクリアできるんだ…

ニコニコ観れない俺に簡単に教えてくださいな…

>>290
できるが…ﾀﾗﾆｽ1発で4ヒット…1ヒット当たりMP10使うのか

>>295
ソウリザ柿
ボルケ柿
タラニス柿
サンスト柿(EXがあってもカード推奨)
アイブリ柿(EXがあれば、Ｄサファ宝石柿)
Ｄトパ宝石柿
ハドイン＋１(EXあれば、パン)
残り全部食べ物
アルテナ

連続ＲＧ突入時にだいたい4分55秒あれば、クリア出来るよ。

１Ｆ階段…9分41秒
２Ｆ階段…9分21秒
３Ｆワープ…8分40秒でRG突入
４Ｆ階段…7分50秒
５Ｆ階段…7分18秒
６Ｆワープ6分40秒でRG突入←ここが鍵かと
７Ｆゾンビ部屋後の階段…6分10秒
８Ｆ階段…5分27秒
９Ｆ連続RGのワープ突入…4分55秒

あとはボス突入時に最低20秒あれば倒せるかと。

>>297
タラニスはいらんな。それよりもオーラが欲しい。

>>295
どの敵にどの魔法を打つかきっちりパターン化するのが重要だから、
ネカフェでも行って参考にするのが早いかもね。

>>298
オーラの方が要らないんだが…
タラニスは４Ｆで使うし、連続RGのオークチーフＦを開幕ロックタラニスで放置して、他のをボルケで焼けるんだが…
ボスでもタラニスなら飛ばれても、外れる心配がない。

eｻﾝｽﾄｽｸ柿もオススメ。

ボスに、ｱﾙﾃﾅ展開、eｻﾝｽﾄｽｸで更に時間短縮可能。

肝は、8階ぐらいの全部繋がった通路部屋かなぁ
ｽｹﾅｲF、ｸﾞｰﾙ、ﾌｧﾝﾄﾑ？ﾚｯｻｰﾃﾞｰﾓﾝの部屋
あそこの攻略を自分なりにパターン化できれば、後はいけるんじゃないかな？

過去スレに文のみだが、答えが堂々と載ってるけどな。

サイフラ魔法楽しいな

>>299
ラケシスの有無でも変わるがオーラならアルテナの威力が上がり一発になる敵もいる
オーラかエンハンスあればミノとかが溜めなしサンスト一撃になる
タラニスやオーラとかはあれば短縮できるところもあるがなくてもクリア可能
マジオラ主体でもクリアできるんだぜ…

>>292
今ある低資産は賢者だし
以前上がってた10級動画も今回のも中の人は同じだったはず

>>297
ｻﾝｽﾄEXをeｻﾝｽﾄｽｸﾛｰﾙでﾀﾞｰｸﾌﾚｱにすると連続RGの属性ｵｸﾁ瞬殺できる

>>303
ソウリザだけでボス突入時に、ENが40〜50ぐらいなのに、オーラまで使ってたらENが足らなくなる。
まあ毎回、ｅ肉を持ち込んでるなら話は別だが…

>>305
連続RGでのサンストの使用はかなり多いから、それは無い。
たった３回しか出ない属性主任の為に、ｅサンストスクを３柿も、持っていくのはどうかと…

ちなみにスピリン梅を装備して、DEX80のINT魔でもクリア出来るんだぜ…

>>306
e肉なしでオーラを使うべき階層から常時使い始めてもEN40ぐらい残るんだが。

前回クリアして余裕こいてたら、５回連続で失敗した俺を誰か慰めてくれないか？

ドラシーでも
寄ってこないよ
リザレンジャー

まあデッキや持ち込みアイテムに合わせたパターン化が重要だな

ダークフレアやオーラ使うって人はそれに合わせたパターン組んだんだろうし

今回のイベントはクリアさえすれば同順1位なんだから、自分に合った方法でいいだろ

20回以上やったのに18階が限界です…
ドラアマ着るか…

質問スレに書く方が良いかもしれないが、ｅスクロールにエンハンスって効果あるのかな？
それとは別に宇宙樹や不浄を一人で行く場合ｅ肉よりｅスクロールの方が良いのかな。
時間があれば上の方は調べてくるが、知っている方いらしたら教えて下さい。

エンハンスはMPを消費して威力を上げるものです。

>>310
今回のイベントは魔でドラアマ着るメリットはないよ。
ドラアマを着るためには無駄にSTRを稼ぐ必要があるけど、その枠の消費の方が痛い。

アロウズなくてもクリアできるよ
水晶使えばいい

>>308
7Fと10F用に水晶2個持っていけよ。
寄ってこないリザレンはロックしてアルテナで処理すればいいだろ。

オーラって万能薬でのばせる？

伸ばせるよ、ソウリザは無理だけど
でもオーラ必須ってわけでもないし、万能薬柿積みまでしなくても普通に取れる

オーラ入れるとSリザの持続時間が延びるのは大きいな。

>>317
そうかー。ありがとう

>>311
断然e肉

>>315
じゃ水晶持って行ってみるの巻

今週はずっとイベントの話題しか出ないのかな
禁忌上板はネタがないってこともあるだろうけど

>>322
そう思うなら何かネタ振ってみればいいだろ。

じゃあCCで
火龍は火壁orテレポ持ちは基本的に消してるの？
開幕黒ドームにはどう対処すべき？

>>324
火竜は方向修正offにして横向いて火壁数枚並べる
ドームはﾃﾞﾓﾚｲ*2で破壊
両方ﾃﾞｽｺﾝﾎﾞの基点に成り兼ねないので可能な限り処理するよ

タイニーを梅た、アビスを重ねた、そしてワイズも梅た
今の俺にはバロルに勝つ力がある!あの頃の俺とは違うんだ!!
(あの頃:ウィザロ、アンサラー、ワイズ＋1)






20階211体

あ…れ……？記録が変わってない……？

>>325
今週の上板といい先週の終焉といい火壁派は絶滅したかに見えたんだが
リフシでジャスガできるなら火壁いらなくね？的思考なんだろうか

>>326
力があっても勝てないのかｗ

火壁使ってる人って今も昔もほとんど見ないな。
俺自身もﾘﾌｼでｼﾞｬｽｶﾞ狙い派。まあﾏｼﾞｵﾗだから枠がないだけなんだけど。

>>326
そこまでいけばクリアまであと一息だな。
まだ土日が残っているし、頑張れ！

INT魔で不浄称号な奴がいたんだが…
どうやったらとれるんだ？

他と比べてハードル高いだけで、同じように運と資産と立ち回りだろ

>>330
ラケ梅持って２分残しという呪文を聞いたことがある。

2分半残さないと捨てｹﾞｰ

>>331
ラケ梅持ってても、２分じゃ全然無理じゃね？

それとも俺が下手すぎ？ｗ

>>332クリア時に２分余ったって事？

>>334,335
聞いたことがあるだけだから詳細はわかんね。
AD突入2分残しなのか第2形態2分残しなのかすらわからん。
ただ、2分残してｸﾘｱで無いことは確かだ。

自分が聞いた話は、ワープして残り2分20秒で、クリア時に残り20秒という奴だな。

この１週間。
最後にイベントでSを取ろうと決意。
初めてイベントをやりこむ。
ようやくバロルと対面出来た。あと少しだがどこを短縮すべきか迷ってます。
多分今のやり方(黒魔)だとミスがなくても20秒の短縮は厳しい気がする。
そこでアルテナ投入はどうだろうか？
クリアは賢者の方がしやすかったか感想を教えてくだちぃ

黒でやってないからわかんないけど、アルテナは7Fとか10Fとか離れたところにいる敵を倒すのが楽
でも黒でやり込んだんならそのままやってみれば？メアの比率どれくらいか知らないけどまた考え直すことになるよ

>>338
黒でそこまで行けたんならアルテナにすれば案外あっさり取れるかもね。
ニコニコの10級のやつより前回の賢者のやつが参考になるだろう。
7Fでサイレンス喰らったり、4部屋RGを2週したりしてもクリア出来てるしな俺。

できた!勝った、バロル倒した!!
ついにあの頃の俺とは違うことを証明できた

本日2回目で連続RGまでが我ながら惚れ惚れする出来で5分残しでいけた

>>338
賢者のa45d60でできたよ
アルテナは持って行ったけどほとんど使わなかった
取り残しとかを気にしてアルテナを使おうっていうなら素直にサンスト撃てばいいと思うよ

ニコ賢動画を参考にやりこんで206体まで詰めたがここが限界らしい

まだ改善できる箇所はあると思うが
最後の方は回復爪持ち込み忘れたりありえないミスが相次いだorz

>>341
おめ
今大体1/4がクリアできてるのかな

>>342
回復爪いる？
終始風盾にソウル一個しか入れてない状態で中盤以降常時ソウリザになるからそこまで重要じゃないかと
一応食料8で40くらいEN余ったような

漏れ193体でどうしても止まる。

ﾌﾟﾗｸﾚなんかもう用事ないけど黄色い名前にはしてみたいからｶﾞﾝｶﾞｯだが…

以前は211迄行けたのに…
何がいけないのだろう？

ｽｹﾞｰ悔しいけどもうﾌﾟﾗｸﾚ1枚先渡しで出来る人に代打ち頼んじゃおうかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>344
諦めたらそこで人間失格ですよ

>>339.340.341　ありが�d
黒20 A89（爪側）/Dex45ぐらい（ﾗｹ側）
ﾒｱは未使用　動画を参考にﾀﾗﾆｽとﾎﾞﾙｹ、ｻﾝｽﾄ、ｱｲﾌﾞﾘEX、ﾊﾄﾞｲﾝEXを使用
連続RGで牛一撃用にｴﾝﾊﾝEXを使用
最高は連続RG突入時に残4m45sでﾊﾞﾛﾙにｻﾝｽﾄ3発打てたぐらい。

気になっているのはﾄﾞﾗｱﾏ（ﾄﾊﾟ石R8）を常時きている事が不味いのかどうか
10Fのﾘｻﾞﾚﾝが寄って来ないため、いつも先頭終了直前にﾎﾞﾙｹ→ﾀﾗﾆｽ打ち込み
をなくす方法があるかどうか
（討伐数で漏れがないことを確認してます）

これから動画と各階終了時の時間を見比べて
短縮階の割り出しをしてみます。

>>346
俺最初クリアしたときちょうどその残り時間だったわ
タラニスない代わりにジャベ、エンハンは柿で行った
ジャベは主任Fサンスト→マジシャン処理→ボルケ*2→ジャベで使ってあとはバロルまで使わなかった
10秒くらい残ったよ

>>347　ありが�d
賢者動画も見たけど、連続RGまでのスピード半端ない。
ただ、真似出来るかどうかは微妙だとオモ。
黒で道中とRGのミスを外したほうがいい気がしてきた。

取り敢えず賢者にしてきて帰ってきたので
数回試してきた上で、さいごやり込んでキマソ。

これからイベントをクリアしようと思ってる人に一言。

バロルを倒すとき、頭をロックして、タラニスで平気なんだけど、体力が半分ちょい減ったときに体を大きく起こすんだけど、その時はロックを胴体に切り替えるよう心がけて。
そのまま頭をロックしていると、タラニスが天井に当たって消えてる感じがするから気を付けて。

>>344
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん！

>>345
はやく人間になりたい

>>343
中の魔石はともかくAGI10は大きいんｼﾞｬﾏｲｶ

連続RG突入4:30ぐらいだがバロルに挨拶してアウト、何が悪いんだろう？orm

4:30は遅すぎ。
目標は5:00、少なくとも4:50は残したい。

>>353
4:30で突入して、バロルに会えたなら連続RGは問題は無い。
あとは連続RG前の道中が悪いから、下に書いたクリア出来る最低ラインのタイムと照らし合わせて、どの階の処理の仕方が悪いか見て。

２Ｆの終了(階段)時点…9:40
５Ｆ(ｽｹﾙﾄﾝF系)の終了(階段)時点…7:45

７Ｆ(ﾚｯｻｰ･ｸﾞｰﾙ･ｽｹﾅｲF･ﾌｧﾝﾄﾑ)の終了(ワープ)時点…6:40
10Ｆ(宝箱の所のﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ系)の終了(階段)時点…5:25
連続ＲＧ突入時点…4:50

とにかく今日で最後だからｶﾞﾝｶﾞﾚ

おかげさまでクリアできたお。道中をきっちりパターン覚えて4:50余りで連続RGはいれた

>>356
乙だ。

連続でスマナイ
>>355の修正
２Ｆの終了(階段)時点で9:40ではなく、9:20だった。
ゴメン

>>358
７階と10階で心掛けていることがあれはま教えてたもれ。

皆優しい
昔は教えてくれなかった
よいことだ

>>359
7階はまず自分なりのﾊﾟﾀｰﾝをある程度作る。
その上で水晶なりﾐﾆﾏｯﾌﾟを見るなりして、MOBの位置を常に意識する事。
10階はﾎﾞﾙｹ→ｱﾙﾃﾅで特に問題ないはず。
氷犬はｱﾙﾃﾅ1発で落ちないので、必ずﾎﾞﾙｹを当てるように。
ｱﾛｳｽﾞ装備に関してはあれば多少便利ってくらいかな。俺は使わなかった。
宝箱はｸﾘｱが安定しないﾚﾍﾞﾙなら無視した方が吉。取るならﾏｯﾌﾟ左の肉のみで。

>>359
10Ｆは特に無いよ。
モンスターが湧く前に、念のため宝箱の方の扉にボルケ１発を撃って当たれば儲け
そのあとRGの敵をタラニスを一発で終わるから、撃ったら放置して、また扉が開くまでボルケして、開く瞬間に前転ボルケで突入ぐらい。
残った敵はアルテナ。あと降りる前に討伐数(この時点で103匹)の確認をしているぐらい。

問題は７Ｆだと思う。
自分は始まる前に一番右上のファントムとスケナイＦをアイブリで倒したあと下に行き、
赤い点を見ながらマップの右側の中央辺りの縦通路を下に行ったり、上に行ったりして固まってる敵にアイブリを撃ってる。
この時に縦の通路に来ないで、横の通路に通り過ぎて行く敵を逃さないようにしている。
逃がすと反対側の縦の通路に入ったりして、戻って来るのに時間が掛かるため、注意している。
あとは少なくなって来たら、右下の現在の討伐数で残りの敵(この時点で全部倒すと74匹)が何匹居るか確認し、
見えている敵を倒せば終わりなら、倒したあと直ぐに扉に向かうようにしている。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>338です。

賢者大正解でした。ずいぶんと各階で短縮化ができました

でも最初はバロルがどうしても倒せなかった。
RG突入時間が4：45から4：50安定になっても
どうしてもｻﾝｽﾄ2,3発分残ってしまう。
徹底的なパターン化で4：50を超え5：00近くで突入できるようになっても。。。

総試行回数は45回を超えたあたりで、休憩を取った。
嫁に友達と盛り上がって遅くなるとのメールを送る。
どうしてもクリアしたかったのだ。
ぬるくなったコーヒーを飲み終えて、
閉店まで1時間を切ったことを知る。
俺はﾀﾞﾒなのか・・・折れそうになる心…

『諦めたらそこで試合終了ですにょ』

尊敬する安西先生の名言が頭にう浮かぶ
もう一度やろうと決意し、コインを入れたその瞬間、

バロル戦MP余ってんだしｱﾙﾃﾅ併用すりゃいいじゃね！

天啓が舞い降りたのだ。
次のプレイ、5秒残しで倒れ伏すバロルの姿がそこにはあった。

ニコ動の道中だけでなく、バロル戦もきちんと見ておけば良かったよ…
帰宅後、結局晩飯を無駄にしたので嫁に謝り倒しでした…
しかしこの充実感、Dサイコーです。魔ｽﾚのみんなありが�d

>>363
おめ
良かったな、いや良かったよ
アルテナ併用は全国でも使えるから試してみると良い

>>363
おめでとう。嫁さんはあれだが、気持ち良く帰宅できたみたいだね。
次のプレイ時に、イベントの結果が出るけど、写メでも撮って挫けそうな時は、それを見て安西先生を思い出すんだ。





そうパチ屋で…orz

>>363
マジおめでとう。
俺も初めてイベント頑張ってクリアしたけど、本当に嬉しいよな。

>>365
パチ屋で安西先生が出てくると不味い気がするが‥。ｗ

やっと不浄通り名回収できた。
イベント週仕事忙しくてできなかったけど、これでメインはコンプと。

属性ブロビで通り名ってどの辺まで行けるかな？
とりあえず終焉と英雄しかチャレンジしてないんだけど
左上とか取れた人いる？

>>368
人にはふれてはいけない物もある＞＜






ひといなすぎｗ

今日も一日レスがなし

早い、早いよ>>370さん。
24時間経つまで待たなきゃ。

今日も一日レスがなし ＞＜

今日も一日レスがなし ＞＜

早い、早いよ>>373さん。
24時間経つまで待たなきゃ。

こんなスレいらなかったんだ…！

本スレ最高や！
魔スレなんて最初から要らんかったんや！

年明けてから

今年も一年レスがなし ＞＜

俺ってINT魔のｾﾝｽ無いんだな…
昨日も歪挑戦したけど、ADのHP1/4残しで撤退が何度もさ〜orz

ｾﾝｽ柿じゃあ無理なのか？

>>379
ｿｳﾘｻﾞをﾏﾅﾄﾞﾚに変えてみたらええ。

1/4まで削ったんなら、これで一発クリアできる。

ジャベボルケアイブリタラニスにトパ宝とマナドレエンフィ、回復1肉6でおｋ
ハドインEXが育ってればアースクエイクEXと一緒に欲しい
アイブリがEXなら尚よし、エンフィ積んで回復食糧増やすか別の宝石入れるかは好みで

全討伐しなくても必要な寄り道はするんだぞ

>>380
Eが足りないな…

>>379
まずADに対してどう戦ってるんだ？そこから考えてみたらどうよ。


間違っても第2形態の頭直狙いだけは止めとけ。
雷誘導魔法の着弾遅くなる上に潜りコンボで無駄にさせられたら目障りだから、
MP的に面倒だと思ってもまず体に粘着してみ。

>>379だがﾃﾞｯｷ改築、戦闘指南�dｸｽ
今日wktkしながらPlayしようとしたら家にﾃﾞｯｷ忘れてきた…折角の休みがorz
危うく塊移すとこだったぜ、皆も注意してね

>>380
ずっとｿｳﾘｻﾞでやってた。やっぱ要塞みたく、ﾏﾅﾄﾞﾚ必須なんだな。ﾃﾞｯｷに入れてみるわ。

>>381
ｿｳﾘｻﾞﾀﾗﾁｬﾝﾃﾞﾓﾚｲﾎﾞﾙｹｴﾝﾌｨ回復1食料8でやってた。
ｱｲﾌﾞﾘEXｻﾝｽﾄEXは終了、ﾊﾄﾞｲﾝはもう少しで終わるとこ。

>>383
やっぱどの職も脊髄のｵｰﾗ消しはするべきなんだね…第二形態は毎回頭直狙ってたわorz

ひとつ質問
ｴﾝﾌｨのﾀｲﾐﾝｸﾞは初撃なのは分かるが、第二形態時はどうすればいい？
体ｴﾝﾌｨでｵｰﾗ消し→脊髄ｴﾝﾌｨで頭ﾛｯｸの流れでおｋ？

よくｴﾝﾌｨ掛けるの忘れてますw

>>384
漏れがSSとったのはDVSの初期でｾﾝｽ柿、まだｴﾝﾌｨやﾃﾞﾓﾚｲ追加前だったからな…。

確かﾃﾞｯｷはﾏﾅﾄﾞﾚ柿、ｻﾝﾁｪ柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ（ｺﾝﾌｪﾙﾉだったかも）柿、ｻｰﾊﾞﾝﾄ、ﾒｱ、段位ｽｷﾙ何か
残り回復食料だったかな。
もう当時の一年以上前だからうろ覚えだが…まあやれるさ。

SS取るだけなら第2形態はAGI上げて頭並走アルテナ単発でいいけどな
オーラ関係なし潜ったら体にマナドレつまんないけどな

>>384
要塞と歪は闇耐性持ちの敵が多い上に、ボスも強闇耐性。
デモレイは相性が悪いからジャベと変えてしまえば
デッキとしてはそれでいいんじゃね。
俺はEXアイブリ、ボルケが無い状態で回っていたが。
今は違うが前に入れていたのはコンファイだったかな。


第2形態の頭脊髄にエンフィかけるときは、
頭をロックしたまま、すれ違いざまに当てるのが楽かもな。
別にシナリオならかけるほどじゃ無いかもしれんが。

タラとサンスト両方入れていくのであれば、
第2形態の頭ダウン時はサンストで攻撃するといいよ

イビルローブ全然取り引き所に出なくて泣けるorz
人気無いんですかね？

耐性的にも微妙、どちらかと言えばDEXよりAGIが重要、見た目がアビスと比べると微妙

まだデモニックの方が人気あるような気がする

>>388
人気が無ければみんな売りに出すはずだが？

魔石の餌にでもしたんじゃね？
もうすぐ終わるゲームだし、最期に思い切った事したくなるからね〜w

久しぶりのイビル出品ありがとー！！







買えなかったけど

最近青羽鎧値上がりしてるよね
ドゥーン報告がそろそろ聞けるかも

まさか、魔スレで保守する事になるとは＞＜

保守だけならsageでもいいんだよ
…これだけだとあんまりなのでイベントの話でも
7FのRG、二つ目までは行ったんだがその後待ってるのって何？そのまま8Fになるの？

INTでは最上級もそこそこ戦えるようになってきたけど
今回のイベントではマジオラで戦った方が好成績が出る不思議

えっ

今日上板でマチった賢に属防特化が多かったのは何故だろう
そんなに火棒が怖いのか

>>396
ないない。

自分もイベントでマジオラとINT魔の両方を試したけど、マジオラのあまりの弱さに泣けてきたわ。
INT魔でデモレイとジャベしか使わなくても、マジオラよりも強かったし。

イベントやってたんだ・・・

やる事なくなったのでラック魔をやろうと考えた

杖で一番LUCが上がるのは〜とwiki見るとイビルの+8
これならDセプターにLUCR4×5入れて+10の方がマシか……と思ったがDダガー＆Dバックラーで+18になるじゃんと後者を採用
フルセイク梅で+31
エメ塊で+10
Dエメ宝＆原柿で+38
これで初期の+3を合わせてピタリ+100
e枠も空くし……うん、これでいこう！と試しにシナリオ異界へ





……思ったほどクリティカル出ねぇ！！！！！
初期INTも変わらず+100オーバーだったのに、あまり強くなった気がしない
正直LUCよりDEX＆AGI優先した方が遥かに殲滅速度が上だった

という本日の一コマ
とりあえず皆Dやろうぜ

>>400
シナリオの敵なんて弱すぎて比較にならんだろ。
ノンクリ確1で潰せる敵にクリが出ても殲滅上がるわけじゃないのと一緒。
そりゃ詠唱速度とか移動速度上げるわ。

>>401
確かにその通りなんだが、極に行くにはセンス梅は外せないし魔法の種類も確保しないといけない
LUC+100とINT+100を確保しようとすると宇宙や禁忌、不浄は無理じゃね？
デモレイ、ジャベ、ソウリザ、エンフィは必須だし出来たらボルケも入れたい

最上級なら……まぁ必須じゃないしなんとかなるが……ダンジョンに魅力がが

LUCを厳密にカンストさせる意味があんまりないように思えるんだが
ラケかタイニー持ってそこそこAGIDEXあれば後は稼げるだけLUCに回す程度がいいとこなんじゃない

ボルケ入らないとこって右上以上だと上板しかない気がするんだが

>>403
普段はエメ塊を1つ忍ばせてLUC+21って感じなんだけど殆んどクリ出なくてね
試しにLUC+100にしたらどれくらいクリ出るんだろ……とやってみた
で、思ったほどクリが出ずショボ〜ン

どうせクリ期待出来ないんならエメ塊外してサファ宝かトパ宝入れた方がマシ、かな？

LUC型と言われてたのって、その昔アルオラというアルテナが本体のマジオラだったような……

>>405
フルセイク信者がLUC型が強いという書き込みをしていたのは
以前はよく見かけたけどな。

>>404
LUC+21で期待値はどれだけ増えるんだ？
ぶっちゃけ同じ杖を持つならラケの方が…。

>>407
いや、俺はタイニー派なんで杖は回復棒しか持たない
ラケも持ってはいたが、どうもタイニーと比べるとモッサリ感が……
あと咄嗟の味噌盾が大きいね

LUC+21は見た目＆属防重視装備のオマケw

ラケよりタイニーとか言う人まだいるんだな
梅持って無いかシナリオならわかるが

隣りで不浄潜ってたタイニーでエンハンス無い大帝賢者が3連敗してたが
なんか納得いかないような表情だったのが天然でいやだ
今週は不浄潜る気失せたよ

>>409
慣れているかどうかでしょ。
エンハンスもラケも無いよ俺？それでも20連勝だったし。

俺は道中タイニー梅＆味噌盾ｴﾃｿでボス戦だけラケ単に持ち替えだよ。味噌盾ないと道中死ぬる。

>>409
ラケ梅無い奴は不浄来るなですか？w

いろんな意味でINT足りねーんじゃね？ww

｢置いていきますねっ(ボイス９)｣
スルーインパクト

エンハンスもラケもあった方がいいのは確か
むしろタイニーでエンハンスなしの人は殲滅力向上のためにどうしているのか

ぶっちゃけタイニーでエンハンスも当然なくてセンスが柿しかなくて上手くもないのに不浄行ってクリアしてるのもいる
今週どころかそれでいいと思ってるんだから、気にしてたらずっと不浄行けないよ

・前半階層ーーー温存に血眼ーーー回復爪で粘るーーー後半は惜しまずーーー
・ボルケよりデモレイ撃ちまくりたい
・お触り俺tueeeeee比較馬鹿なんてガン無視余裕
・アイブリで凍らせるくらいならジャベ持ち込みたくない
・前半アイブリ撃つ前にデモレイボルケ直撃ち余裕でした
・後半アイブリどうせSSは凍らないんでしょ？
・発狂牛にデモレイ直撃ち反撃前提ガー反カウンター待ち伏せ逆粘着でＦＡ
・やめて室内鉄球や(ry
・第2形態ダウン時にドワノム以外中身長でジャベ安定全ヒットしないのって癪に障る
・第1形態終了に肉1個隠し持てるとベター
・１にAGI、２にINTカンスト調整、３４が無くて、５に魔法キャンセル連続詠唱（行動）


ダメと言われても別に行かないからいいけどね
不浄奪ったから別に強制していくとこでもないし

>>415
すまん、何が言いたいのかよく解らん
古代エジプト語で頼む

>>416
じゃあ上から順に
・前半階層はMPなるべく温存、消耗抑えるかっこ１
・ボルケ1発はデモレイ2発、消耗抑えるかっこ２
・お触り狙ってボルケアイブリ乱発するとSリザ回数増えて自分で首絞めるよ
・そのまんま
・前半に範囲制圧いるような敵はほとんどいない
・アイブリは「凍って」じゃなくて「どうせ凍らない」と思った上で先回りして動く
・発狂牛に凍結効かずに好き勝手させるのが嫌ならいざという時の盾ガードは偉大
・室内に鉄球があるＲＧが一番怖くて時間がかかる
・人間中だとシナリオ一人災禍でＡＤに喧嘩売りに行くと同じような状況でジャベが安定して当たってねー
・道中の温存がボス戦での余裕＋継戦能力に直結、消耗抑えるその３
・とりあえずAGI上げろ、INTカンスト調整もする、
　放出系範囲魔法は前転以外にも別魔法でキャンセルかけるのはいろいろ応用できるから覚える

ほい

>>417
長すぎｗｗｗ
三行位で分かりやすく古代ムーン語でよろ

ムムムムーンサイドへ、よようこそ！

これだけの長文さすがエンハンラケ無し20連勝様だな

まゆげつながりの人、乙



しっかしツッコミ所満載だな〜

もうほっとけよｗ
来ないって言ってるんだから
自分さえよければいい人に何言っても聞く耳持つわけないしな

>>422
聞く耳持たないのは、どっちも一緒だよな


そんなに片方を全否定したいのかよ。
あぁ、人それぞれというと、癪に障るんだったか。

いや、納得できる所もあるのよ
それだけに惜しい…

とりあえず不浄ではｅ肉はともかく食料は隠し持つ物ではないよ

最後のは・・・・・
後は任せた

>>424
納得してるように見せかけて、実は端から馬鹿にする、そして否定。
んで自分は背面取られないように言い回す。


そういう動きできると理想的だよね？自分にとっては


お前こそ立ち回り言い放った奴と何が変わるってんだ？　

>>425
そういうのいらないから
人の批判はする、でも自分のことは何一つ言わないとかまるっきり自分のことじゃない？
という俺みたいなのもいらないけど

e肉一個持参の場合、7F行った時点で残り時間考えた場合既に使ってること多い
残り時間が少ないならRGの時点で出せる瞬間火力を上げないとダメだし
というか終盤になって出し惜しみする理由がない、誰かから貰えるの期待してるのだろうか
一番面倒なのは通路状RGに振り子鉄球がある場合だと思う
おさわり云々は解釈は人それぞれだろうし、それで手早く終わらせられるんなら文句ないんじゃない

流れ切ってすいません
ラケ杖の単品〜柿、梅で魔法威力何％うぷかご存じの方、教えて下さい

>>427
wikiに（ｒｙ
単で5%
柿で10%
梅で15%だったはず

>>427
単:5%
+1:7%
+2:8%
+3:10%
◆1:12%
◆2:13%
◆3:15%

ﾗｹ杖単品
黄劣化:3%
橙劣化:1%
赤劣化:0%

ラケ二刀流でスクロール使ったらどうなるんだろうか

両手武器を片手に持つ方法を考えないとな
スクロールにも効果あったはず

ラケを口にくわえてガイザーしたらどうな(ry

>>428
素早い解答ありがとうございます。wikiは読んだんですが見つけれませんでした
>>429
細かなデータありがとうございます。劣化させるあたり素敵です

規制解除記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ついにねんがんの ライズ梅 をてにいれたぞ！

これから神器梅ｱﾄｽﾏで潜ります！
楯は味噌汁かﾏｼﾞｼで迷い中。

殴りなら、やはりガード軽減率いい味噌盾じゃない？

ありが�d
e欄も空くから味噌汁にしてみるよ〜

>>434
俺も味噌汁がいいと思う。
ｱﾄｽﾏなら宝石2柿ﾃﾞｯｷはないから、登録5枠を使い切った方がお得。
ただ魔系装備だとｽﾊﾟｱﾏを活かし難いのが勿体ないよな。
固さ重視だとほぼ確実にｽﾃが死ぬし。

ﾘﾛってなかった。すまんorz

ついに念願のアビスローブを手に入れたぜ




1000開始てフザケヤガッテ

規制解除記念

俺最近本気で魔法使い始めたんだけど皆に質問があります
終焉の一人通り名取ったときagiはいくつで取りましたでしょうか？
後デッキも教えてくれたら助かる。
今は賢者R12
デッキは
エンフィ
ソウリザ
ジャベ
デモレイ
ボルケ
アイブリ
ハイポ一枚肉七枚
アイブリex取ったらトパ柿いれようかと…
アサシン入れてトパ柿入れたらagi60になるからこれなら余裕ですよね？

アビス単は紙だから気をつけて

>>440
自分が取った時は確か80ぐらいだった。
アサシンよりも登録ダークと登録ウィング盾に、ゲイル石R4をがん積みするだけでAGI21上がるからオススメ。
あとイビル頭梅で６、登録マジシュー(火、雷、闇、エーテル)で３。
あとは塊や宝石(カード)

自分が取った時だけどデッキは…
ソウリザ柿
デモレイ柿
ボルケ柿
サンスト柿(センチやデーモン、ジェネ対策)
エンハンス柿
トパ柿
アブゼロ＋１(発狂牛のみ使用、たまにサイクロにも)
エンフィ単
食べ物６
ワープ

こんな感じで取った。EXサンストやエンハンスがあるなら宝石で良いかと。

全部ワープで回避じゃENがあれだから、味噌盾も忘れずに。

>>440
俺は裏eｱｻ爪Agi50台で取ったよ
ﾃﾞｯｷはﾃﾞﾓﾚｲ、ﾎﾞﾙｹ、ｱｲﾌﾞﾘ、ｴﾝﾊﾝｽ、ｿｳﾘｻﾞ、FW、ﾊｲﾎﾟ、食料7、EXｻﾝｽﾄ、ﾒｱ
道中ｴﾝﾌｨかける時間勿体ないのでｴﾝﾊﾝｽに変えたら楽になった

一人全国右下は取れたけど右上が取れない災過は取った人アドバイス下さい
INT魔なんですが

>>444
ニコニコに上がっているオワタ氏の動画を見て研究しろ。

>>442
>>443

レスありがとう
戦士の時は楽勝だったんだけどまさかのストチェの偉大さに今さら気付きました
ラケ持ち込みやめてタイニーにして味噌盾で俺kateeee！しつつエンハンスを入れてみます。
ありがとうございます

結構亀だが最初取ったときはアビス頭梅、ウィザ体梅、登録マジシュー(石忘れた)、マジシー梅と火雷闇を高くして行ったような
デッキはジャベ、デモレイ、ボルケ、トパ宝、ソウリザ以上柿、エンフィ+4、ハイポ1、食料7
サンストEX、アイブリEX、エンハンEXだった筈
アイブリ入れてたけどサイクロクランチ黒牛はもっぱらエンハンorエンフィジャベで意味あったかは謎
AGIはあっても50だったと思う

>>447
ありがとう！
朝にクエスト消化してアイブリ習得したら一人まったり終焉やってくる

夕方前から全国行くのでマチしたらよろしく！
男キャラだけどね

ﾌﾟﾘｽﾞﾏﾃｨｯｸﾜﾝﾄﾞ梅　2125000G

ｲﾋﾞﾙﾛｯﾄﾞ単　574999G


どちらも出品が少ないとはいえ……ネタアイテムにこの額とはw

>>448
全国マチらなかったらそのまま一人行ったけど普通に真ん中開いたよ

AGIは28くらいだった

一人で行く時はエンフィいれてないな。
タラニスいれるとテラーとか楽だからおすすめ

一人の時は
トパ柿
ハイポ2
肉6
デモレイ
ジャベ
ボルケ
ソウリザ
タラニス

AGI60くらいあると余裕はあるね
ちゃんとパターン化できれば20でも開くよ

がんばれ！
全国でも待ってるぜ

今からパラライとプリズマＯＥオクに投げたら誰か入札してくれるのかな？かな？

>>450
ゲーセンからカキコ
クエストきついよorz
テラーにタラニスか、潜られない？凍らしてから？
一人だとエンフィいらないですよね、エンハンスおいしいですwが楽しいw
しかしagi30未満で行けるのは凄いです…
魔法使いでのパターン化がまだ出来てないんで頑張りますよ
夜の終焉か宇宙で会いましょうノシ

唐突ですが質問します。


MP回復を早めるため裏に装備する両手武器のうち、使い勝手が良い物はどれでしょうか。

槍
杖
両手剣
両手斧
ナックル


よろしければ使用した感覚や、それぞれオススメの武器をご享受ください。

INTが上がって穴5つなセプター一択でしょ

ソウルR5×5ならソウルアミュ梅以上の回復速度だし

ｱｻｼﾝ爪は、ｱﾝｺだから入れる魔石は少なくなるがAGI＋10のｵﾏｹ付き。
それ以外は好みだと思うよ。


あれ、両手剣斧槍だと一撃で壁壊せたっけ？

>>453
普通にやるなら>>454のｾﾌﾟﾀｰ。ﾀﾞｯｼｭAも優秀。
あとはｱｻｼﾝﾈｲﾙがAGI＋10だけど穴3個
両手剣・両手斧・槍はSTRが必要になるから
最初から装備できない場合がある。

>>453
回復武器に頼らないようになると「別に何でも良いんじゃね？」ってなる。

アンコ武器使うなら固有モーション付いてる奴が良いんじゃないかな。
石１個入れときゃ十分効果あるし

>>454
>>455
>>456
>>457

レスありがとうございます。アサシンネイルは持っていないので、近くの店で探してみます。

やっぱりDは頭の中で色々思考するのが楽しいです。

>>450
氷クエは回数かかっていいなら宵闇異界
とにかく少ない回数で終わらせたいなら一人海淵
一発も欲しいなら陽炎

タラニスは瞬間火力高くするのに優秀だけど、クランチやモブは謎判定だし
そもそも障害物多いから凍らせてからじゃないとしっかり当たらないしで個人的にはｵｽｽﾒしないな
しかしラケあるってことはセンスもワイズも梅なんだよね？それなら常時エンハンでe肉数個積めば通り名取るだけなら行けそうだが

450だけど
タラニスは個人的な意見なので

エンハン溜め撃ちでテラー空中多段ヒットして一撃。
ただ撃つとこ考えなきゃいけないね

あとは最終RGのフィモールに開幕二発撃ち込むと楽。

AGI稼ぎならｶｽﾀﾑ片手ｺﾓﾝ武器＋羽盾もお薦め。

LUC20上がるとダメの平均値ってどれくらいあがるのですか？
ラケ単くらい？

>>449
そういうお前さんもプリワン梅に1234567G以上で入札したもの好きじゃないか。

>>449
>>463
わっはっはっ
私がそのプリワン梅を落札したモノ好きだ！！！

おかげで残Ｇがピタリ０www

>>459
ラケはまだ梅ではないんですけどねw
メインの資産を半分ほど移したので、ワイズ、センスは梅ですよ
まだ本気で通り名やらずに今はダラダラと一人終焉を楽しんでます
トパ宝柿忘れたのは内緒
氷クエストは主に陽炎でw
今日？アイブリゲットしたので育成するお
>>460
やはりこうやってみるといろんなInt魔の形があって魔法使いはおもろいです
ただ魔をやってみて思ったことは以外に脆いw　
今までは制圧的な意味で死ぬ要素ねぇじゃんwなんて思ってたのがやはり最強の範囲攻撃と制圧を引き替えに弱い部分が多いなと感じてます

さぁ、今日は昼過ぎに全国終焉と宇宙行くのでマチしたらよろしくお願いします。

>>465
戦系のフルなんちゃらとかに比べて全部梅っても結構食らう。
ワンミス、凍結しないなどで40ダメ確定なシーンは結構あるよ。
不浄の壁の破片で大ダメとかだと走りが先頭でないと一歩遅れ気味になったりするので、ダイヤ塊一個忍ばせたりするのが吉。

フルセイクやろうよ、フルセイク

フルミスリルだろ

既出かも知れんが…
魔法って当たった時にダメージ計算されるから
溜めが長くヒットまでの時間がある､サラスピとかタラニス等の誘導魔法なら
タイニー側で撃っといて
ヒットする直前にラケとかクランチに持ち替えるだけでダメージ計算にラケなら魔法攻撃力UP､クランチならLUC20がちゃんと適用される

>>469
HITまでの時間で威力減退あるし微妙じゃね？
ラケなら効果ある場合もあるかもしれんがLUCじゃ期待値著しく落ちる

そもそもタラニスもサラスピも至近距離でなるべく撃つしなぁ

>>271
接射してて2発目がヒットまでとかなら多少余裕があるから
めんどくさいが持ち替えするだけでダメUPするよ

ラケなんぞ一本も持ってないから、活かす機会がないなぁ…。

それよりも、俺的にはワイズの高騰をなんとかして欲しい。
引き弱の俺が、必死こいてかき集めて前回の平均価格＋αで入札しても、
落札価格がさらにその上を行きやがる…。
一体、俺はいつまで梅リーチの状態が続くんだ……orz

せめて、プラクレがあと12,3万下がってくれればなぁ…。

>>472
裏回復ダガーな俺には無縁でした；
しかし知らなかった

>>459
＞タラニスは瞬間火力高くするのに優秀だけど、クランチやモブは謎判定だし
　
モブワイバーンて雷効くっけ？

タイニー→ラケ持ち替えはそこまでしなくても最初からラケで撃てば…と実際やったら思うけどね

>>475
あんまり効かん、がクランチ同様雷誘導魔法は1ヒットしてそいつの周りをぐるぐるすることが多い
凍らせても一緒だけどその辺のやつにはタラニスとか撃たないだけでいいんじゃない

ここ最近魔スレちょっと賑わっててうれしい

最近タイニーは持ち込んですら無いなぁ。ラケシス梅作るとゴミになるね☆

そりゃそうだ。ｺﾞﾐになんなけりゃあんな高額にはならんだろw

持ってないけどね。

>>466
ダイヤ塊は忍ばせてます
しかしフルセイクはいつ死ぬか分かんないから恐ろしいwww
今日はデモレイ全反射くらって即死ですたw
さらに今日ラケ梅れましたw
エンハンス使うとくそつえぇぇぇ！
で、今日二回ほど店内終焉やったのですが二回左でした
後少しのパターン化出来たらすぐ取れそうです

>>479
終演にセイクは辛いと思う
意外とセンチに手こずるかもね

あと地味にｸﾗﾝﾁもうざかったりする。

ﾇﾙｾｲｸな俺に隙は無かった

一方ﾇﾙｱﾋﾞｽな俺には話題に参加する資格など最初から無かったのだ

ぬるカオスの俺

話ぶった切ってすまない

本気でファンパルやろうと思ってるんだが

デッキにソウリザ入れるてファンパル2柿かEXにしてファンパル3柿か悩んでる。後はかなり厳しいがノクターン＋万能薬でのブーストも視野に入れてる。
武器はラケ一本借りれたので途中まではアストラルで途中からラケ2梅でやろうと思ってます。
今の予定デッキは
ルビー柿
サファ柿
回復1
肉6
ソウリザ柿
エンフィ1
ファンパル2柿
ラピ

実際にやってみるが皆の意見を聞いてみたい。
ちなみにプリズマ柿もあります。

>>485
ｴﾝﾌｨ持ち込む意味が殆どないな。て言うかPIは属性杖の方が強いんじゃないか？
それから潜る場所によってはﾎﾞｽ用魔法がないと泣く事になるぞ。

>>485
アルテナ併用？

まあそうでもなけりゃわざわざソウルなんざ入れんのだろうけど

ラピって事は賢者だと思うけどアルパルは、ソウリザ回数増えるから肉６は結構辛いと思う。
逆にメアパルは裏に盾持てないからガード時痛いから回復１だとキツイ。

…なんかアドバイスになってなくてスマン。

てゆうかファンパル、ラピでキャンセル出来たっけか？

意見ありがとう

エンフィはアルテナのダメアップの為です。アルテナにもラケは乗るので。

属性ファンパルはマギ梅まで用意してやりました。
肉は少し持ち込むしかないですね…。
ノクターン使ったら攻撃100超えるのでなかなかいいダメ出ると思うんですよね。ただ時間が短いので万能薬大量に必要ですが…

ラピキャンできないのは空振りした時だけです。

そろそろゲセン着くので色々試してみます。

属性と違って、STRも稼ぐという壁が高すぎました。
結論右上までですね

str型ファンパルはルビ塊とフォース梅かデモニク梅柿梅が無いとステが厳しいかと
あと､属性杖でない限りエンフィは要らないと思う
デッキはファンパル3柿､ルビ宝柿､1枠4枚(入れ替え枠)､ラピ(裏回復杖の場合)で良いかと
自由枠はボス用魔法かボス用魔法が要らない場合はソウリザ､ワール､アブゼロあたりかな
一応､不浄を無事クリアした事は有ります
失敗は無いけど回数は少ないので､運が良かっただけの可能性が有るのは認めます
長文すんません

>>488
話の本筋からは外れるが、ﾒｱとﾗﾋﾟは併用出来るぞ。
ﾆｺ動にﾒｱｵﾗﾋﾟの実践動画がある。

>>493
全国でやると処理落ちしたとき安定しないから使ってないんだけど、やり方が違うのかな？

出来れば誘導お願いします。

オーラに万能薬の方が実用的な気が…

>>494
「黒魔 陽炎」でｷｰﾜｰﾄﾞ検索すれば出てくると思うぞ。
まあ動画の方も結構失敗してるし画質も悪いから、あんま参考にはならんかも。

ﾄﾝ。見てきた。やり方同じっぽいね。
んで動画見てたら無性にやりたくなってきたw
明日以降右下、上に出没するかもしれないケド生暖かい目で見守って上げて下さい…

観てきたけどよく分からないな。
ｵﾗ→ﾒｱ発動→強→ﾗﾋﾟｶﾚﾝﾄ中ｵﾗ+USE→強→ﾗﾋﾟｶﾚﾝﾄ中ｵﾗ+USE→強〜
こんな感じか？

　　　　　　　ﾎﾞﾙｹｰﾉ!!

　　　　　　　　　　　∩
　（（（（（　　 ( ﾟдﾟ )/　　　）））））　
（（（（（　　⊂　　　 ﾉ　　　　　　））））
　（（（（　　ﾉ　　 ヽ　　　）））））
　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　

　　　　　　　ｽﾙｰﾉｳﾞｧ!!

　　　　　　　　　　　∩
　（（（（（　　 ( ﾟдﾟ )/　　　）））））　
（（（（（　　⊂　　　 ﾉ　　　　　　））））
　（（（（　　ﾉ　　 ヽ　　　）））））
　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　

　　　　　　　ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ!!

　　　　　　　　　　　∩
　（（（（（　　 ( ﾟдﾟ )/　　　）））））　
（（（（（　　⊂　　　 ﾉ　　　　　　））））
　（（（（　　ﾉ　　 ヽ　　　）））））
　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　

　　　　　　　ｺｯﾁﾐﾝﾅ!!

　　　　　　　　　　　∩
　（（（（（　　 ( ﾟдﾟ )/　　　）））））　
（（（（（　　⊂　　　 ﾉ　　　　　　））））
　（（（（　　ﾉ　　 ヽ　　　）））））
　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　

>>449
もしかして今プリワン大人気？
今回の◆2が198万Gで落札ってw

プリワンは見た目が綺麗だよな！見た目が！！

じゃあ、俺プリワン出すんでラケシスと交換しｔ）ｒｙ

そろそろリアルに魔法使いになれそうです

大賢者モォド、突入!!w

新しくINT魔法使いを始めようと思っているのですが、最初からレア魔法のデッキで大丈夫でしょうか？
また装備は最初はウィザードセットの方が良いでしょうか？一応、セイクリ梅柿梅とウィザード梅梅梅を集めたのですが。
魔法使いは全くやったことない素人なのでご教授のほうお願いします。

>>508
どこへ行くかによる
MP回復枠にはシナリオならマナドレ、全国ならソウリザ
右下以上は火力的にレア4柿のデッキを推奨
シナリオはコモン柿があると回復食料的に楽
歪だけはレア4柿の方が楽だったけど

フルセイクは火力を単純に求めるならこっちがいい
フルウィザ(頭をアビスorクインティに、足をアビスor登録にする人も)は殆どの属防を高くまとめられる
死ににくいのは間違いなくこっち、シナリオをヌルヌル遊ぶならフルウィザがいいかも
見た目というかモチベのために高額鎧買うのもなしではないが、物防属防両面で紙
火力が欲しいならセンスワイズが優先なのは間違いないのだが
回復棒とアンサラー(タイニー梅)+登録盾も忘れずに

ワイズがまだ柿だけど
背反逝ってもいいですか？

>>510


地図2、水晶1持ち込み
SSから逃げない
コンテしても泣かない


これだけ守ればいいと思う

>>510
不浄以外なら柿でも問題無い

>>509 ありがとうございます。
しばらくはコモン柿を入れていきたいと思います。シナリオに並行してクエストもすすめていきたいのですが、コモン柿、アンコ2柿、マナドレ、回復食料で大丈夫でしょうか？

>>510
ぶっちゃけ不浄でもワイズ+1あればいいと思う
ただ食料はその場合7以上必須だろうけど

>>513
クエスト何やるか知らないけど、氷やるならジャベが必要だし炎ならボルケが楽だしレア魔法(あるいは宝石)の方がいいよ
マナドレは入れるなら柿で入れるべき
コモンはコンファイかライチェが比較的扱いやすい、氷は凍っちゃうので厳しい

>>514
ワイズ+1ってADはどうするんだよ？

自分がそうだからワイズ+1でもとか言っちゃうんじゃないの？

ちげーよｗ　しっかりワイズは梅ってるわｗ
ラケはまだだけど…

ワイズ+1でもきっちり管理できるんなら+1あればまだなんとかなると思ってるだけ
この期に及んで梅ないと無理〜とか言いたくないよ、ただでさえ人少ないのに

>>514
盗賊の俺ですらワイズ梅買ったんだぜ…？

ワイズ梅をもたない位の資産の人が管理できるとは思わない

>>519
資産と管理は別物だべ。
梅てないからこそ無駄を減らして節約できるという貧乏人の法則

さて、娘の黒のｽﾄﾗｲﾌﾟの為にﾜｲｽﾞ資金集め頑張ろうっと♪

ノームタソのためですね。ｗ

>>520違って
ワイズ梅を揃えることができない資産のＤプレイ数の人が、そんなことできないってこと。

引き運とRMTするかどうかによるのでプレイ数＝資産にはならないと思う
でもって､梅ってるからって上手いとは限らない
無論､梅ってる方がいいのは間違いない
結局何が言いたいかというと､とりあえずAGI稼いでe肉持って行ってみれ
少なくとも俺はウェルカム

！

ワイズ梅でもe肉必要な場合があるから、2個は欲しいな

当方騎士だけど魔職の人にちょっと聞きたい
制圧済みの強いモンス(赤牛や室伏なんか)と制圧できなかったそれほど強くないモンス(ロイリザやメタナイなんか)、どっちから処理したらいい?
魔は一発喰らうだけで戦況悪化するだろうから事故防止のためにフリーな敵から潰した方がいいのかな?

サイクは魔にとってお客様だから放置でＯＫ

そもそも制圧（凍結）完了したＳＳモンスは魔に任せていいよ。


ただ、デュラハンはキツいかな

>>527
ﾏﾆｭｱﾙ的なものなんて無いと思うから、PTの魔の力量を見てｻﾎﾟ-ﾄなり殲滅なり臨機応変でよろしいのでは。

が、不浄を想定するのなら(魔職目線の欲目だけど)……
愛鰤→ﾎﾞﾙｹで複数を巻き込める状態の時、その中の燃えないﾓﾝｽを選んで殴って貰えると非常に助かります。(特にｸﾗﾝﾁあたり)

フリーで動いていて
魔職に即死級ダメージを叩き出す可能性のあるのは
・モストデンジャラス
槍３段のロイヤル
超リーチ、ダッシュ有、３段連続ヒットと即死の恐怖満載

・次点
剣２段のメタル（ボルケ連打していれば転ぶ）
Ｗ斧のヘヴィガード（リーチ短い）
インペリ横薙ぎのデュラハン（半端にＨＰ残さない）

ガゴ／チーフタックルやハイサラ突きも-40だけど単発なので即死はしない
なので
部屋の隅っこから発進するロイヤルがいたらシバいてくれると安心ですぅ

個人的にデヴィドラが一番嫌いだな
不浄でも宇宙でも

闇耐性が高い敵＞炎耐性が高い敵＞その他
この順で相手して頂けると魔としては助かる
結果的に全体の殲滅速度を上げることにもなる
宇宙樹の4階がわかりやすい

デビアスとセンチがフリーだと死ねます。特にデビアス。

SSやったらMAP見て他の人と被らないようにしてくれるだけで良いけどな
攻撃もらって痛いとかってのは防御あげてきてくれよって思うわ

ダイヤ宝積むだけで物理は怖くなくなるでしょうよ。

センチはばっちこいなんだが、デビアスてめーはだめですう＾＾

・フリーの敵を作らない
・目の前の敵は速攻で倒す

の2つの基本を意識して動けば後はどうでもいいだろ。

SSだって1vs1の状況なら魔でも制圧が終わる前に倒し切れるけど、
殴り職がそこにいるなら任せて魔は他に行った方が効率がいいし。

INT魔やってる先輩方に質問ですm(__)m
全国左上のデッキなどどう組み立ててるのでしょうか???
当方、賢者でフルセイク、ワイズ梅、センス梅、タイニー梅、ラケ柿所持してます。
習得スキルは全てR5です。
ぜひデッキなどの組み立て方を教えて下さい。

魔はデッキで補正とかステとかほとんど考えなくても大丈夫だから、
そのダンジョンで必要なもの、有効なものを積むだけ。

>>537
どう見ても買いICだなあ

最低限必須なもの
肉６、ソウリザ柿、エンフィ１
残り２２枚６枠を行き先によって選択する
攻撃魔法は道中用と対ボス用を考えるので
ボスの有効属性を知らないと詰む可能性もある
各ボスの耐性、有効魔法はwikiのボスクラッシュを読むといい

>>538>>539様ありがとうございます!!!!ちなみに買いICではないです。サブで魔やってたんですが自分には不向きだと思い習得スキルだけR5にして一回やめたんですがどうしても心残りだったのでまた始めようと思いラケ柿だけは購入しました！
色々試行錯誤してみます！

デッキはレア4柿、Sリザ柿、エンフィ5枚、ハイポ2、肉類6か、
レア3柿、Sリザ柿、エンフィ8枚、ハイポ2、肉類7を基本に組む。
レアはスキルだけでなく、宝石も選択肢に入る。

スキル枠の8枠は、神至以外は制圧（アイブリorアブゼロorガイア）、
ボルケ、デモレイ、ジャベ、エンフィ、Sリザの6つまでは固定。
残りはダンジョンにより、ハドイン、サンスト、サラスピ、タラニス、
エンハンス、テレポ、サーヴァント、メアから選ぶことになる。

アイジャベって固定なの？
背反宇宙神至には持って行くけど、禁忌不浄には持ってかないわ。

普通はワイズ梅持ってればデッキの作り方聞くなんてありえないと思うんだが

基本は>>541の通り
個人的には禁忌にジャベは必須ではない、ハドインと鯖が選択肢に入ることがないと思うのだが
左上は道中ランダムばっかりだから何が出ても困らないようにしないとダメだよ

デッキも自分で組めないのに左上行こうとするなんて・・・

ﾊﾄﾞｲﾝは、ﾌﾟﾘｷｭｱ戦で三連衝撃波の外から安全に溜めて使ったり、
ﾘﾌｵﾙ張られた外からﾀｹﾞ取りしつつﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるのが大きいから、
慣れるまでは選択肢に入るかな。

まあ、そこしか使い道無いってのが事実だがなw

ﾒｲﾝは脳筋なのに、反射が怖くてｻｰｾﾝwww
魔でず〜っとｲﾝﾌｧｲﾄしてる人は普通に尊敬するわ(´･ω･`)

>>540
一部のダンジョン以外では様々な属性に対応しなきゃならないから、
そうすると、左上だろうと上級だろうと>>541のデッキに落ち着くんだよね。

ただ、INT魔で最も重要なのはデッキじゃなく、どの属性魔法が最も効率よくダメを与えられるかを敵ごとに把握して
瞬時に使い分けられるようになる事だと思うし、それが出来て、初めてラケも生きると思う。

>>545
味噌盾持ってりゃ近くにいた方が安全だし。
何も発狂状態で反射張られて無理に攻撃する道理も無い。
だったらずっとくっついて、
それこそ粘着するように張り付いてやって防御してたっていい。
一人でタイマンに持ち込めれば一生懸命こっちに攻撃している間、
片方はずっと1対3の状態でご苦労様。

相手の邪魔するように動いてみなよ。
対人でそれやったらあかんが、
ただの敵相手ならむしろそう考えて動いたって全然構わない。

俺はレア5柿に回復1だな
サファ柿とDエンハンス入れるてるからな。

>>540
魔不向きなのにラケなんか持ったらすぐ死ぬぞ。

INT魔の先駆者達に質問。
ﾗｹ持ってる人は、ｴｰﾃﾙｿｳﾙ置き場をどうしてるの？
足は登録〜とかはそんなに聞かないから、戦闘中は割り切ってんのかな？
戦闘終了〜移動〜戦闘開始までを回復棒での回復ﾀｲﾑにして、戦闘中減った場合はｿｳﾘｻﾞだけってのが一般的なのかな？
その辺教えて、ｴﾛいひと〜

前は足登録でやってたけど、ノームで初期INT117にしたいから今は裏に味噌盾と登録ダガーだな

登録足に属性とエテでいいと思う

いきなりなんだが、
魔賢でナックルってどうすれば使い物になるかな？
なんかファルブロ使いたくなったんだ。

>>551
ナックルは確か７割のはずだから､ファルブロってなると賢者で猛獣の爪(フィモのヤツ)かサポ僧で攻撃力高いヤツ使うくらい？
どちらにしても右下＋災禍＋背反くらいまでじゃないかな？

>>552
ですよね。
ちなみにカイザーナックルでも７割になる？？
持ってないけどさw

>>553
確かSRも普通に補正かかるはず
俺も持ってないけどw
余談だけど､トルパンならサポ戦LV20で高攻撃力＋クロノ(＋コンセ)､サポ盗LV20で登録ブレイドR10＋サイフラ＋高LUK(＋ラック)で不浄以外は行けるかも
CC居るとこはちと火力不足できついかな？

>>550
ありが�d、やっぱ置き場所はそこしか無いか。
ﾗｹ、ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞは確定で動かせないから、他職と比べて頭を悩ます部分なんだよなぁ…

頼りない動きのﾗｹ持ちがいたら生温かい目で見てやってくれぃ
残り少なくなったが「よろしくな」

>>551
フルデモニック登録ブレイドR10で右下楽しいです。
ちなむとSTRとINTは最低でも70にしてワール使ってます。
大体開幕STR120位かな？

>>551
金に糸目着けないならﾌﾚｲﾑﾅｯｸﾙ梅にｴﾝﾌｨ＋ｱﾙﾃﾅで…
災禍までなら行けるはず！
ﾚｼﾞｽﾄﾌｧｲｧでﾌﾞｰｽﾄ出来たっけ？

>>557
残念ながら炎拳はSTR依存なんだな。

それにﾚｼﾞｽﾄなんちゃらはﾌﾞｰｽﾄでないとなんd(ry

耐性依存は、ﾚｼﾞｽﾄ使って初めて一人前。

サポ戦ねぇ…
アトスマやってるけど、白背面920じゃ全然物足りんから
打撃草持って行ってる。

>>559
つデモニックレイド９９９、でるよ、でるよ

普通に魔法撃つのに飽きたからこういう話になるんじゃないのか

ﾌﾟﾘﾜﾝPIしながらｱﾙﾃﾅ垂れ流してた時が俺にもありました…

属性ﾌﾞﾛﾋﾞしながらｱﾙﾃﾅ垂れ流してた時が俺にもあr(ry

それでｻﾎﾟ盗ｻｲﾌﾗﾍﾋﾞｽﾀしてた時が俺にm(ry

ﾜｰﾙｶﾚﾝﾄしながらｻﾎﾟ戦してた時がおr(ry ←いまここ


いつもとは違う事するのはﾀﾉｼｽ(｀・ω・´)

今更だがプリワンは劣化してもＭＰ吸収能力は消えない
災禍で一時期プリワンＰＩでやってた地雷より

すみません。初心者賢者なんですがEXスキルはアイブリ、サンスト、ソウリザ、エンハンスだけクリアすれば大丈夫ですか？

>>564
それで十分

ハドインもあると安心。異海巡回とか。

ソウリザはカードのが優秀だからいらないかな。

アイブリ、エンハンスが最重要
次にサンスト、（ハドイン）

いきなりだが、一つ聞かせてくれ。

最近の魔系は先行が流行なのかい？
今日マチした先行厨の全てが魔系だったんだが…。

>>568
偶然が重なっただけだろ？
と思うが、余裕が無くなってきたんだろうか…

真ん中開けたい気持ちが変に歪んだ表れかも？

俺ツエーが増えただけだろ。
ラケ持ちも増えたしな。

俺みたいに超弱いサブカで遊んでる奴には強い魔はありがたいわ。

ただ、庭かつえ〜ばっかだけどな。

ありがとうございます、精進します
他3職ばっかりやってて2年振り位なのですごい楽しいです

基本的には
凍結→エンフィ→エンハンス→デモレ
でＯＫ

一人全国コンプを先週から目指しまして残り背反と不浄だけになりました
INTで不浄取った方にお聞きしたいのですがADは何秒程度でシバけますでしょうか
災禍のADにやたら時間がかかったもので目安が欲しいです

>>573
以前ラケ持ちで２分４５秒は欲しいとここで見た事があるな

>>573
ラケ持ちで2分41秒残しでAD突入。
クリア時は残り0秒だった。

>>573
自分、ラケ持ちで2：20〜2：30から
何度か突入してたけど、倒せず。

デッキを一般的な形から、ボス特化にして、
2：15で突入し、23秒残して撃破出来たよ。

ちょっと流れを切って申し訳ありません。
今月より司教を辞めてサブカの黒魔に移行した人です。
装備品も司教の物を全て売りさばき、ワイズ梅、タイニー梅、カオス梅、ラケ柿などなど
買いあさり一通りの装備が完了しました。
現在、一人通り名の取得に向けて右下から順番に始めています。
そんな黒魔初心者の人からの質問です。
今週の上板での攻略ルートを教えて頂けないでしょうか。
ＣＣ戦は先週の終焉で練習済みです。（個人的にＣＣ戦が好きな人です）

ALL左ルートだな

他職と同じでADとWDだけ避けるのが一番楽だろ。

レスどうもありがとうございます
とりあえず最初は2分30秒以上目安ですかね

>>577
自分はADのみ回避しました
WDは赤→青オーラの順でもテスラに行けますしDZと好みで
他は左です

話ブッタで申し訳ない。
スレ見返してたら>>493、>>496を見つけてメアオラピの動画を見た。
結構火力出てたから今日試しにやってみたんだけど、うまくいかんorz

オラ→A+U,U→ラピ押してU,オラ→ラピ離してオラ→A+U,U→・・・

の繰り返しでそれっぽいの出来たんだが、動画の速度と比べるとかなり遅い。
DEXは上げてるからそのせいではないはず。
俺がヘターなのか、やり方間違ってるのかは正直わからず。
コツとかあったらお願いしたい。

↑間違えた。
オラ→A+U,U→ラピ押してU,オラ→ラピ離してA+U,U→・・・
だった。

>>577
イフとAD回避したな
UDWDを通るかイフDZを通る人が多いんじゃない

>>577
イフは避ける。背中向けガードが面倒だし、
何よりCCまで粘着テスラしか被弾の心配が殆ど無くなる。

嫌いというわけでもないが。
イフと戦うなら最も固いバージョンの追想行ってのんびり戯れてるよ。

>>577です。
皆さんご意見有難う御座います。
とりあえず、他職でのルートで挑戦してみます。
ＡＤは基本避けるとしてイフは好みでチャレンジしてみます。

イフ自体は雑魚なんだけど避ければジャベ抜きのデッキで行けるシナ
まADと大閣下以外ならルートとデッキ決めておけばどうとでもなるがな

>>586
一人神至はジャベゲーだから、ジャベを抜くとかありえんだろ。

GDはエンフィジャベが最速でデモレイやサラスピより速い。
DZもダウンさせるタイミングを間違えなければエンフィジャベで
グール召喚までに7〜8割削れるから、あとはサラスピでOK。
RDも重力場が出るまではエンフィジャベで、重力場後は距離をとってタラニスが最速だし。

>>587

>>586はイフ避けるという前提で書いてるんだから、
GD速く倒す必要が無いし、GD→UD→WDルートだとするとDZにも会わないんだが・・

ジャベ無しでRD瞬殺出来るなら好きにすればいいじゃない
最終的に中央開けばいいんだから

間に合えさえすれば、最速で倒す必要なんてどこにもねぇし。
ＴＡするわけでもないんだから最終的にＣＣ倒せりゃ何してもいい。

すいません、魔賢の話題ではないかもだけど、質問させてください。
属性防御ってどのくらい上げるとどの程度効果あるんでしょうか？
というのも、例えば火属防０の状態でサラのブレス４０もらうとして
火アミュ梅だとほぼ喰らわなくなると思うんですが、
グレートアミュ柿(全属防15)とかだとどの程度軽減されるのかなと。
その具合によってはグレートつけるのも考えています。
まだ初めてそんな経ってないので資金的に余裕がないので。

R5魔石作るんでもない限りグレアミュはあり得ない
柿買うだけの金があれば５色梅が揃うと思うし
カード登録してカスタマイズすればそれなりに融通の利くのが出来上がるぞ

そもそもどの耐性を上げたいのか、それが問題だ。

>>592
やはり微妙ですか・・・
実際買おうと思っているのは私ではなく狩人の友達なんですが。
私はフルウィザ梅で属防は鼻血でそうなくらいあるのでw
昨日今日くらいでやっと堕ちた英雄をノーコンで回せるようになってきたんですが
やはり視点の取り方をミスると騎士の属性攻撃（火壁や氷球など）をもらっちゃって。
騎士達は全属性使ってくるので何を上げるべきか→全部上げるためのグレ！
という感じだったので、どの程度効果あるのか知りたかったんです。
できれば全部上げたいけど、強いて言えば火壁と氷玉がヤバイということなので
事故を防ぐという意味では氷アミュ火R5とかがいいでしょうか？
練習途中なので今は「全部避けろ！」というのは勘弁してください・・・w
一応ノーコンでもいっぱいいっぱいなので。。

あ、英雄ノーコンっていうのはもちろん２人協力でです！ww

氷玉？多分、聖玉か毒玉じゃないか？
英雄戦の属防は、「火＞聖＝闇≧雷＞＞＞氷」くらいの優先順でいいと思う

あとその友人の装備と属防が分からんと何も言えんぞｗ

氷じゃなくて聖だったんですねw青いから氷と思ってました。
結構wiki読んでるつもりなんですが抜けてたみたいです。
友人は今のところバーグラー柿、ファルコンバレッタ梅、忍者脛当梅だった思います。
アミュは氷玉だと思ってたのでw、さっきまで氷アミュしてました。

さすがに自分のじゃないんで属防詳細は覚えてませんが、
wikiで調べたら氷だけ異様に高い仕様みたいですw
計算したら火18氷73雷30聖0闇18くらいだと思います。

まずそのw多用はやめよう
質問しているのに嘲笑しながら、という印象があって気持ち良くない

さて盗賊装備は氷に強く火に弱い、という傾向があり
バーグラーは典型的にそのタイプ
英雄の白黒戦では火アミュでサポートするのがｵｽｽﾒだが
聖も闇も欲しいとなるとアミュレットでは両立しない
グレアミュ柿で+15したところで焼け石に水だ
各属性７０程度は無いと大ダメージは必至

つまり属性防御を重視したいなら、それこそウィザロ梅でも着るのが手っ取り早い
代わりに物理防御が疎かになるが、どうせバーグラーを着ていても
ぶった切られたら-40だろうから問題ないといえば問題ない…はず

すいません草生やしすぎました。
70ないと安心はできませんか。。。
さすがにウィザロという選択肢は私も友達も全く頭になかったです。
確かに属防上げるだけなら１番稼げますね
ウィザロ案と火アミュ＋魔石案の両方を教えてみます
とりあえずグレアミュは無しの方向で。ありがとうございました。

ウィザロを盗賊で着たら補正何割だろうなあ
多分7割だと思うがそれだと梅でも+24か25
物理無視ならDコモン鎧にR4のほうが…
まあ色々試してみな

他職鎧すすめるなら、ウィザロより固さもあるプロロの方がよくない？安いしエロいし

とはいえウィザロ梅は20〜30万ぐらい？正直試すにしても値段的に辛いだろう。
多分アミュに魔石が安上がりかつ強い。
炎は食らってもいいからそれ以外は全力で避けようとかの方が上達も早いと思うし。

もし他職鎧着るならフレアマでダメか？ １〜２万出せば多分梅買えるし。
盗賊でも炎＋56はあった気がするから、それに火アミュ闇闇でいいと思う。

弓なのか短剣なのか知らんが、ステボいい鎧+登録足に属性石突っ込むのがいいんじゃないか
アミュも登録前提で

位置やタゲによってはフレインはどうしようもないこともあるだろうけど、火壁に当たるような立ち回りはダメじゃね
根本的な解決にはならないけど、バクロも有効に使えばいいと思うよ

誘導弾なら引き付け前転余裕だろJK

Dﾃｯｸ着けてるなら、それに命魂石入れてDｱﾐｭに属性石入れるのも有効。
だがその攻撃来たら避けるの優先にする方がいいと思う。

ついに来たな。立ち上がる時がな。

>>605
おうよ同士！今こそ立ち上がろう！！

で、何の話？

一人不浄がクリア出来なくて席を立ち上がる時が来たようだ

残り不浄だけなんだが俺にはまだ早いのか

>>607＝>>573？

ADの頭倒れた時ジャベではなくサンストEXでは駄目？ジャベ上手く当ってるのか疑問なんだが

>>609
歪みの王行って試してみると良いよ。

身長の問題はあるかもしれん

>>609
以前自分も『本当に当たってる？』みたいな感じがしたから、歪の王で何度か試したが、ADダウン中の頭部へのジャベは微妙だった。

平均的にダウン中５発撃って命中したのは２〜３発。ｴﾝﾊﾝｽｸﾘで当たれば900近いダメが出たが、もう一発は300ちょいとか。
あとは頭が動くせいで、当たらず。

この結果を踏まえ、俺はジャベなら胴体、頭はサンストにしている。

ノーム低でやってるがちゃんと位置取り出来てれば外れることはなかった
ダメもクリが出ない限りは一定だったよ

巻物もってけ

>>613
のーむ、駄目、クリ、ここから連想するものは、
答えは・・・・らめ〜〜〜〜〜〜〜

ワイズ無しだと歪クリアに肉いくついるかな？

今日18時以降の不浄でも3人マチな時があって
3人マチが決定した瞬間保険のe肉を1個追加した
こんな対処をするのは俺だけじゃないはず

>>616
寄り道しなきゃ食料8e持ち込み無しで余裕

>>616
ﾏｼﾞｵﾗでも肉6e持ち込み無しで余裕。
まあ慣れの問題だと思うよ。

>>616
道中慣れてないなら肉6回復2にe肉2あれば初見でもADまでなんとかなるはず
途中の回復食料が豊富だから全部取ってれば餓死ることもない
RG以外でスルーすべきところと倒すべきところを見誤ると多分焦って死ぬことになる

>>617
抜く宝石の優先順位は？

人手が足りないときに限ってサイクロ+クランチ*3とか引いちゃうのは何故なんだ

>>617
二つ以上持っていくならe肉とeサンスト巻柿の方がｵﾇﾇﾒ

>>620
大体サファかトパしか抜くのなくてどちらかと言えばサファだと思うけど・・・
俺自身はエメ塊を抜いてる
>>621
ソウリザ約2回分のe肉の方が良くない？
んで道中ＥＸエンハンス多用で時間を間に合わせる
e肉節約的な意味でeサンスト巻柿って事？

ADダウン時用と予想

>>622

接戦になった時に足らないのはどちらかと言うとＥＮＥよりもＭＰなんだよ

第２形態開始

胴体にｴﾝﾌｨ→ｼﾞｬﾍﾞ3→ｻﾝｽﾄ巻3(ＭＰ回復＋背骨速度↓)

第２形態２回戦は
胴体にﾀﾗﾆｽ→ｻﾝｽﾄ×2→ｴﾝﾌｨ→ｼﾞｬﾍﾞ×n

どれだけ速度を落とした時にMPを残せるかが肝

>>622
時間的に危ないなら7Fの時点でe肉もうない
スキル枠・MPを使わないサンスト巻は汎用性高いけど地図・e肉・eサンスト巻とアイテム枠を圧迫するのが難点
ADダウン時はエンハンジャベを満足に撃てるならそれに越したことはないが、装備やENが十分にあっても厳しいときは厳しい

ホームの地雷がe肉2・e回復2・eサンスト巻柿持って行っててバカにしてたけど、使ってみると悪くはないぞ
やっぱりそいつは地雷だったけど

なるほど納得した
解説サンクス

今度試す為に早速eサンスト買いまくってくる
もうゴールドの使い道ないしねｗ

今更だが黒賢の個性としてスクロール、MP依存の魔法の威力に差とかあってもよかった。　
スクロール錬成もお気楽に、購入も今よりかなり安くすみ、矢のように99までつめる、一枚辺りのDスクの使用数も増やすなど。
ラスメモスクなどは非常に高価、装備強化と消耗品費どちらに費やすか悩ましいとか。　
今まで普段使われないような魔法も拾って使う分にはわざわざ持って帰ってもあまり利益にならないため、道中で気兼ね無く使える。
そんな職もあってもよかったなと。

個性ってのは賢は火氷に5%、黒は雷闇に5%の威力補正があるとかそんな感じのこと？

>>622そいつ地雷じゃないんでないかい？地雷は持ち込まないだろ普通
ただプレイヤースキル無い人じゃん
うちはすごいぞ

とある黒魔術師のINTとDEX

これがエターナルフォｒｙというやつか
スレ自体を凍らせてしまうとは…おそろしい

>>631 コピペだが受け取れ

　　　　　　　　　　..-'7 　　)＼__　　`.-.
　　　　　 　 　.-'　　 ( 　 ≧δ ｀∋ノ　 ` 、 エターナルフォースブリザードだお♪
　　　　　 　／⊂二二二（　＾ω＾）二⊃、. ヽ
　　　　　 ./／ ''⌒` ー　|　　　 /　`、'' ' ''ーミ、.ヽ バサーッ!!
　　　　　/'　　 　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　`、、
.　　　　/　　　　　　　　 ノ>ノ　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　 　 　　レレ 　　　　ヒュー　　　　　丶 　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　・：*：。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・：*：。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：*：。：゜.*：。　，
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　：.*：。+．+゜　　　　+　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　*※：.*：。+　／／／＿ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　. .|￣.∧　∧?|//| 　カッチンぽっぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　(*‘ω‘*|） .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／.(／ 　).|/ .| 　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.／.. v v?　|.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ￣￣￣￣ 　 カキーン

>>632
お礼に受け取れ
　
エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀； ）ｽｹﾞｪ･･･!!!
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （; 　　　）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 　　　　 ＼| 　 （　　　 ）その発想はなかった・・・　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

やめてＥＦＢ氾濫やめて

　　　　　ｴﾀｰﾅﾙｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ!!

　　　　　　　　　　　∩
　（（（（（　　 ( ﾟдﾟ )/　　　）））））　
（（（（（　　⊂　　　 ﾉ　　　　　　））））
　（（（（　　ﾉ　　 ヽ　　　）））））
　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ　

魔での神至ＷＤの燭台管理について質問。

ＷＤが赤オーラ纏った時、燭台は青が適正なのは分かるが何で点けるの？
ジャベで点く訳無いし、持ち込み氷杖してるのは見た事無いし、
それともその他の色にしてるのか気になって…

サブカだけど、これから魔で神至に行く自分にアドバイスを。

>>636
燭台はｼﾞｬﾍﾞでも点くよ。一人白夜で確認してきた。
まあちょっと離れていたり、低身長だと点かないが…。

第一、氷で点けられないならｴﾝﾌｨなりﾀﾗﾆｽなりで赤以外にすればいいだけ。
ダメージ効率が落ちるが赤で放置してるより余程ﾏｼ。

たまに赤RD＋燭台赤でもサラスピぶっ放すのがいるが、『お前魔やめろ』と思う。
逆に青or無属性RD＋燭台赤にしてるのに、狩人や他の魔が「！」アイコン出しながらわざわざ黄にしたり…
まあこの時は点灯合戦して空気悪くしたくないから渋々任せてるけど。

失礼、RD→WDに。

上板なら開幕は赤点けてサラスピ

青オーラ纏ったらタラニスで黄点けてジャベ
ジャベで青点けてる暇は無いかと
黄黒白点けても雷闇聖のダメが上がるわけではない
ワロスにタラニスやデモレイはカスダメ

盗賊からメアラピオラに移行しようとしてるんだが…
無知なもんでデッキがどうしてもわからない
スレテ１柿バルスト１柿
ソウリザ１柿アイブリ１柿ラピッドまで組んでみた。
残りエンフィ当たり入れたいんだが
習得カードスキルも皆無なんだ
どうしたら良いかエロい人教えてくれ！
いや教えてください。
あとヒント的なやり方をちょいちょい教えてくださいm(__)m

流れきってまじでスマン…

>>637
他に管理出来そうな人いるときはWD前ワープのときにサブミ+サラスピで大体伝わる
伝わらなかったら何かを諦める

>>640
何があったか知らんが割とメアオラピは敷居が高いぞ
アイブリをD持ち込みするなんて枠の無駄じゃね？

読み返したらやり方のってるではないか！
連投すまんかったちょっと試してくる。

>>636だけど昨日神至行ってきましたよ。
久しぶりだったから魔法のｽﾊﾟｱﾏ中に十字炎絡みのｺﾝﾎﾞ喰らって恥ずかしかったぜw
偉大なﾃﾚﾎﾟを忘れてましたor2

>>637
ｼﾞｬﾍﾞで点くんだ、だが低身長はﾃﾞﾌｫなんで俺には無理ですな。

>>639
あれ、それこそ青ｵｰﾗ纏ったら燭台は赤じゃね？(´･ω･`)
間違ってたらすまんが…

>>642
＞他に管理出来そうな人いるときは〜
…任せる、と一瞬思ってしまった自分が恥ずかしいor2


ありがとう。自信は無いけど、空気読みつつ燭台管理頑張ってみるよ。
ぎこちないINT魔が燭台管理してたら、生暖かい目で見守ってて下さい。
最期も近付いてきたが、その時まで全国潜るから『よろしくね』

>>644
>>639は赤オーラの間違いだ
わびとして今日は上板行くからよろしく

じゃあ俺は明日行くからよろしく

分かった。
数ﾌﾟﾚｲだけだが街したらよろしく。


ｳｨｻﾞﾛ着たおにゃのこより

行ってきたがウィザ着てたの属性ブロビしかいなかったぜ
きのこっぽいギルド名だったから期待して血アミュに変えるのを待ってたのに…

神至で最初から最後まで血アミュのアホよりかはマシだろう
ウィザロ着た男の子ならマッチしたがおにゃのこはいなかったなあ

>>648
ﾜｲｽﾞも揃えてないのに一本500万の武器なんて準備出来ませんっ!!(´･ω･`)


ﾏｯﾁ擦れたんだろなorz
まあ↑が梅るまではｳｨｻﾞﾛのままだから、極で街したら開幕！でも出して下さいな。

神至の流れに便乗して
　
イフの攻撃の内ファイアウォールで止めれるのってどれ？
いけそうなのは、元気玉・炎連弾・炎波…この辺か

>>651
開幕の炎連弾は確認したが後は接近戦たこ殴りだからわからん
使う必要性を感じない

INT魔を初めたんだが上手く動けない俺を助けて下さい
キッカーの立ち回りが染み付き過ぎて凡ミスばかりやるorz

>>653
kwsk!!

まずユーデクスEX梅を用意します

>>654
ダメージを喰らう頻度がかなり増えてる
道中でINT魔の適性距離を把握出来ない
拭い取れない違和感がある
>>655
タイニーたんがあるので（ry

RGは出る敵次第だけどアイブリ始動でエンフィデモレイボルケが殆ど
通路は広範囲攻撃等あって面倒な敵には自分より後にマチメンがいれば制圧なければスルー

タイニーあるってことは味噌盾を持てるってことだからガードの精度が悪すぎるのでは
適正距離は密着か敵複数ならその中間
凍ってないスパアマモンスにはジャベかボルケ、デモレイごり押しは慣れるまでやらない方がいい

>>656
俺もｶﾞｰﾄﾞの精度が悪いと感じた。
敵見えたらﾐｽﾘﾙ盾側に。こっちをﾀｹﾞった敵がｽﾊﾟｱﾏ持ちなら無理せずｶﾞｰﾄﾞや回避に専念。
これだけでもやれば変わるかと。
後は制圧魔法出すﾀｲﾐﾝｸﾞが遅い、とか。
詳しく書かれてないから何とも分からんが。

INT魔もﾎﾞﾙｹﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞのお陰でｲﾝﾌｧｲﾀｰなので至近距離が適性。
複数凍結させ、ｴﾝﾌｨﾎﾞﾙｹはINT魔の独壇場だ。

多対一ならINT魔の独壇場だがﾀｲﾏﾝは脳筋に負けるのは当たり前、そこは割り切ろうぜ。

おまいらのおかげで無理をし過ぎ制圧をするタイミングが遅いという事がわかったよ
相談に乗ってくれてありがとう

魔法当たるまでの時間を把握するのも重要なんじゃない？
ボルケなんかはＵＳＥ押してからＨＩＴするまで体感的にかなり
時間かかってるように感じると思う

後はその時々での魔法の選択かな？
属性、魔法の詠唱時間、敵との距離・位置関係、味方の職業・位置・火力、残りＭＰ
などなど色々な要素を吟味してその時一番最適な魔法を使ってく
まあ慣れるまで大変だろうけど俺はそこがＩＮＴ魔の面白いとこだと思うんでぜひ頑張ってくれ

キッカーだったならユーデクスのキックで制圧すれば問題ないな！

ﾄﾞｰﾝが司武のみならず、賢黒も扱えたらどんなに楽しかったろうか…

ﾉｰﾑはだかでﾄﾞｰﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>661
そうなれば制圧が抜けるぜﾋｬｯﾎｲ

[取引所] λ...ﾈｼﾞ

ﾉｰﾑはだかは全職一緒だったorz

はだかで神至回してくるﾉｼ

ワイズ梅記念パピコ。

玄関に立ち携帯釜で挑戦して5連敗、筐体釜で2回目に成功。
あの音を聞いた時には、思わず小さくガッツポーズしちまった。
梅リーチから半年かかったが、全国終了前に完成出来て良かった…。

記念に不浄デビューでもするかな？
ラケは単品すら持ってないけど。

>>664
殺してでも奪い取る。


ﾗｹなくても大丈夫だから不浄おいで。AGIは50くらいにしてな。

>>664
ラケは別に必須ではないよ
タイニー梅でＯＫ

ただエンハンＲ５はスキル枠に入れておいてくれ

>>664
ワイズおめーーー！
半年とは・・・長かったのう（´；ω；｀）

>>666の言う通りエンハンＲ5は入れておいて欲しい
個人的にはラケ梅あろうが必須だと思ってる

ラケ梅エンハンでも他職と比べると悲しくなる時があるからな
肉持ち込んでリザけちらないで頑張れ
午前3時でよければ付き合うぜ

エンハンス育ってない、タラニスなしの私は不浄には行かない方がいいよね（´・ω・｀）
不浄に行く時のためにINT魔になったんだが・・・。
ちなみにINT魔の人はどれくらいDEXを確保しているんだろうか？

>>669
ﾀﾗﾝｽがないならｻﾝﾁｪがあるじゃない。
ｾﾝｽ梅さえあればDEXはそこまで気にかけることはない。
漏れなんて一桁だぞww
むしろAGIが40〜50は欲しいところだ。

>>670
いや、せめてサファ塊＆トパ塊くらいは入れられる資産が出来てから不浄には行こうよ

>>669
必要なｽﾃは、INT＞AGI＞LUCなんでDEXは気持ち(塊)程度で充分さ。

その気持ちが高いんだがな(´･ω･`)

塊鉱どころか宝石カードすら集まってない現状
（エメが柿越えであとは各１枚程度）

もうカード排出店もほとんど残ってないし
カードショップにも置いてないし
昨日ヤフオクも見たがルビーとかじゃあっても意味ないし

>>673
VSやｲﾍﾞﾝﾄの終了した今、ｶ-ﾄﾞ宝石は魔にとって買い集めるほどの価値は無いと思うよ。
おいらは全国左上で投入するとしたらｴﾒ柿ぐらいのもの。
火力以外のｽﾃ不足ならばe肉を複数持ち込み、ｿｳﾘｻﾞを多用。んで裏を回復棒ではなく登録羽盾(ｹﾞｲﾙR4×3)とe忍の刀等でagiを確保。
なんてのはどうだろう。ｴﾈ管理と立ち回りがしっかりしていればお荷物になることは無いと思うんだけど。

>>665〜>>668
遅くなったけどレスサンクス。頭の中では
エルフ賢者R20
e枠
イビル頭・ウィザロ・ウィザブ・センス・タイニー・ワイズ(全て梅)・
トパ塊・トパ宝x3・サファ宝x2・アクア宝x1・地図x7・回復x2
デッキ
ソウリザ・ボルケ・デモレイ・ジャベ・タラニス(ここまで柿)・エンフィx5・アイブリEX・サンストEX・
回復x8・Dミスシ(ソウルR4,エーテルR4)・Dアサシン(ソウルR4x2,エーテルR4)
初期値はINT98・AGI(爪側)51だったかな？…って想定してたんだ。

EXはメテオとテンペスト以外はR5だから、エンハンEXの投入自体は問題ないんだけど、それだと何を抜けばいいんだろ…？
やっぱジャベかな？
ただそうするとINTがカンストしなくなるから、サファを1個抜いてアクアを1個追加か…。

……アクア塊が欲しいなぁ……。

不浄にはトパ柿を持っていってますが、他はいらないかな。

どこでもダイヤ柿ですが

>>670->>673
レスありがと
DEX40で背反を駆け回っていた（´・ω・｀）
塊はメインから引っ張ってこれるので、これからはDEXそこそこにAGIやLUCに振っていくよ


それから、過去ログなどを参考に手元にあるカードで不浄用のデッキを考えてみたんだが
回復１肉６・ボルケ２・デモレイ４・ジャベ４・ソウリザ６・エンフィ３・サンチェ４・トパ宝４
と言った感じになった。

見るからにすぐ逝ってしまいそうだよ（´；ω；｀）

>>678
もう1枚入るだろ。ボルケ4にしてエンフィ2でいいんじゃね？

足りないからじゃね？

>>675
サンストＥＸ抜いてエンハンＥＸ投入すればいいと思う
ただそうするととタラチェで代用なのでＭＰには注意すべし

>>678
DEXは自分が遅いと感じない値ならいいんでないかな？
デッキはそれでいけると思うけどトレとか利用して揃えたいトコ

もう8月で終わりだし多少資産不足でも不浄行きたければ行けばいいとは思うけど
僧スレ604みたいな意見もあるわけで・・・難しい所ですなあ
だからあれだね、楽しく自分なりに一生懸命協力プレイする事だよね
そうすれば例え時間切れで、それが他のマチメンの最後のプレイになったとしても
納得して貰えるような気がするんだよね

長々と長文スマンカッタ
明日も不浄潜るんでマチったらよろしくな！

>>675
ふと思ったんだけど、ジャベ抜いてエンハン入れるんなら、Dエンハン柿積めばいいじゃない。ほら、INT問題も解決。

保守

先週、宇宙樹1Fでﾃﾞｳﾞｨ夫人から何回も膾斬りされて虎馬だぜor2･｡､
なもんでﾃﾞﾓﾆ靴買おうとしたら無かったので、
登録ﾏｼﾞｼｬﾝにしてﾊﾟﾜR5ﾏﾃR5残り属性石詰め込んでやったぜﾋｬｯﾎｲ(^ω^)










…あれ？(´･ω･`)

味噌盾あってもガードできなきゃ意味ないよね

ラケ杖あってもガードしたら痛いよね

なら盾は捨ててﾀﾞｲﾔ積んだらよくね？

俺ってあたm(ry

ダイヤ宝とダイヤ原積めば解決だな
ミス盾とか要らね

今使ってる回復棒のソウル石Ｒ４×エーテルＲ４×１から
棒にソウル石Ｒ５×５ｏｒアサシン爪にソウル石Ｒ５×５
味噌盾にエーテル

にしようかなと思うんだけどソウルＲ５にしたら結構変わるもんかな？

>>689
高性能な爪だぉ(´･ω･｀)
RGとRGの移動時の回復量で魔法を１、２発多く使えるかagi+10を取るかどちらか好きなほうを選べばいいよ

>>689
まずは餅つけ、ｱｻｼﾝ爪に石5個は入らんぞw


回復棒_魂：R4×4(個)×2(両手武器)＝R32→1.2秒
回復棒_命：R4×1(個)×2(両手武器)＝R8→7秒

回復盾_魂：R4×1(個)＝R4→1.6秒
回復盾_命：R4×1(個)＝R4→8秒

回復棒_魂：R5×5(個)×2(両手武器)＝R50→1.1秒

回復爪_魂：R5×2(個)×2(両手武器)＝R20→1.3秒

回復盾_命：R4×2(個)＝R8→7秒


分かってるとは思うが、裏にも同じ効果が無ければｶｳﾝﾄはﾘｾｯﾄされ、
表にしない限りはﾘｾｯﾄされたままなので注意しよう。
それと、R5が有るからといって必ず回復量が増える訳ではなく、
その合計値が規定の数値を越えていればｶｳﾝﾄが縮まるんだぞ？

まずはここのｴｰﾃﾙ／ｿｳﾙ石の回復速度を見に行ってこい。
つttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%B8%A1%BE%DADATA

エーテルは4秒ルールでいいんじゃないの？
しかし足を登録にしてまで回復爪にする必要性が未だにわからん

>>692
誰も足登録にして爪にする事なんて推奨してないと思うが、ソウルＲ５×２＋エーテルＲ４で安定＞登録爪
回復棒Ｒ２５はシナリオならソウリザ、マナドレいらずな超兵器だが全国だと最初のソウリザが少し遅くできる位なので爪安定
両方持ち込む場合に爪のソウルがＲ４×３になってしまうなら足登録にしてエーテル入れるのもありかな
っていうか自分はコレ、ヌルロゼッタでヌルヌルしてます

俺はソウルＲ４×３、エーテルＲ５×２の回復棒を使ってる
（ＭＰが１．３秒、ＨＰが５秒）
基本的に裏にしている時は移動中だし、４秒ルールなんて言って立ち止まってる余裕が俺にはない

一番良いのはソウル石の無い状態に慣れること。
最初の頃と違ってワイズ梅もデフォルトだろうし、ソウル石が無くても余裕だろう。
ソウル石１個でも1.6秒だかになるはずだから、登録のどっかに忍ばせる程度で十分じゃないかな。

それよりDSリザ外して、SリザEXを本格的に導入しようかと思ってるけど食料8で足りるのかしら？
宇宙週待ち遠しいわ〜

>>695
EN+2､持続時間35秒のﾒﾘｯﾄを是非聞かせてくれ。

Ｄソウリザ抜いてなにいれるの？
宝石２種とか？

俺のデッキは
回復１弁当６ソウリザ柿アイジャベ柿デモレイ柿ボルケ柿エンフィ２
残りは
トポ宝柿ｏｒサファイア柿のどちらかの宝石
と
ダンジョンによって
タラニス柿・サラスピ柿

ＥＸは
アイブリ固定
あとはダンジョンで
エンハンス・サンスト

魔法使いの基本デッキはみんなこんな感じでしょ？

タイニー味噌盾ｏｒラケシスの裏には
回復棒か回復爪は持つだろ？

あっ殴り魔（笑）の人か？

>>696
現状どこ行くにもボス前で食料は2〜3枚とe肉が余る状態な訳だ。
つまりEN+2はデメリットでは無くなる。

効果時間35秒もDリザがMP1桁台から使ってもオーバー気味に回復するから、意外に無駄になる。
別段35秒で困らない。
リザの使用回数も多分1回増える程度。

そんで最大のメリットがDリザ分の枚数を他に回せる訳だな。
前はデメリットだったけど、今なら選択肢に入る。

>>697
石はもう２種積んでる

毎回？それだけ肉残るならそれを削ればいいんじゃ？

食料8で石2種積めるデッキ詳しくという意味に取れるが

石抜いて「食料増やして」エンフィ積んだ方が強いと思ってるなら好きにすればいい
Sリザ使ってMP余るとか言ってるあたりエンハンスの使い方が下手くそなのが良くわかるから
禁忌や宇宙だと俺も肉6で食料余る事は多々ある
だがEXにして食料増やしても結果総合火力落ちるからやらん

ソウル石のない状態に慣れるとか、ソウリザEXだとか単なる寄生だろ
エンハンスカレントもせず、下手したら持ち込んですらない、エンフィ以外に増やすモノなんてないのが現状で何を多くするんだか
せいぜい一人分の仕事して満足してろ

>>700
ジャベデモボルケエンフィ石２食料８で出来てんじゃん。

>>700-701
何でそんなファビョってんのか意味が分からん
少し落ち着け

石は必須だと思うが、なんでそこまで宇宙でのＥＸソウリザが否定されてるのか分からん。
禁忌や不浄みたいにランダム要素が多いマップならともかく、宇宙は別によくね？
エンハンス使い方うんぬんともあるけど、
少なくとも４人宇宙では、１階と４階でデモレイ・ジャベはともかく、ボルケをエンハンスカレントする固定した意味とか、ラケ柿以下かドワーフ以外ないし。

あと、総合火力（？）落ちる？・・・ボスが長期戦になる可能性・ランダム要素踏まえて、安定性にかけるなら分かるが。
１階と４階とボス戦で、ＭＰを最大限利用した場合、
Ｄソウリザ（１柿）の変わりにＤエメ宝積んでた場合、ＥＮＥ１辺りの火力はＥＸソウリザ（Ｒ５）。
もちろん、効果時間の差異によるＭＰ回復量の差を含めて。
それプラスＤサファ宝なり、エンフィ積み分増やすなり、タラ積むなり。

宇宙とかではなく、長期戦でＥＮＥ足りないとか、ランダム要素の多いところでの安定性とかならわかるけど、
現状の宇宙で回復なしor１枚で行ける人なら、ＥＸソウリザは別になしじゃないだろ。

宇宙と禁忌は宝石4柿、以外の左上は宝石2柿でｻｰｾﾝ
EX愛鰤が出たあたりからずっと宇宙はEXﾘｻﾞだけど、特に困る事ないよ。
ただ掲示板でおおっぴらに大丈夫って言うと残念な子が上っ面だけ真似してひどい事になるから言わないだけだと思ってたよ。違ったのかな？

提示されたデッキを例にあげると
エンフィ7EXリザEN110とエンフィ1リザ6EN100
どっちを取るかって話だ
前者の方が強いと思うならそうすればいい
俺は過去に試したうえでEXでも問題無く行けるがDの方がいいって結論

てかもう8月で終わりなんだし
不浄以外なら好きなようにすればよくね？
ただし自分のEN残量が少ないせいでgdって
他マチメンをコンテさせるとかは論外
コンテするのは自分だけにしとかないとな

エンフィ７ってどっから出てきた？

>>704
宝石４ジャベデモレイボルケを柿でエンフィ単肉６？回復無し？

こまけぇこたぁいいんだよ(AAry

>>708　そだよ。回復はﾋﾙﾛで。
宇宙・禁忌・背反はEXﾘｻﾞ、他はDﾘｻﾞだけどね。

dvs初期にﾆｺ動で一人災禍道中ﾎﾞﾙｹADﾀﾗﾆｽでｷﾞﾘｷﾞﾘｸﾘｱしてた時の
装備(特に鎧)分かる人いますか？

>>711
確かシャドロ
ワイズは柿だったかな？あとは忘れた

>>711
初期だったか忘れたが、メアでギリギリＡＤ倒した動画は、
Ｄシャドロでセンス・ワイズ共に柿、ゲイリン付け替え。忍の刀・アンサラー。後は忘れた。

>>712>>713
ｼｬﾄﾞﾛですか･･･wありがとうございます。参考になります。

>>710
宝石はダイヤとトパであと２つはエメサファ？

教えてエロい人！殴り魔したいと思っとりますが、STR特化賢者ならどんなデッキが理想的ですか。参考にさせてください。

STR上げるなら素直にサポ戦付ければいいとか思うけど…

ワール、ファンパル辺りを使ってオーラでブーストかな
フルデモニックがあれば色々と楽

>>715　ｻﾌｧ(固定)とｱｸｱﾄﾊﾟｴﾒを気分次第でﾃｷﾄｰに。
ﾀﾞｲﾔは残念ながら持ってない。
気分次第ではｴﾒ原石も入れたり入れなかったり。
宝石入れずにｴﾝﾌｨとﾁｰｽﾞの時もあるけどね。

>>716
ｅ資産はどんなもんなん？
デッキならファンパルorブロビ3柿､ルビ宝柿､ボス用魔法orワールor宝石柿orソウリザ､肉ポ9あたりが基本じゃないかな？
ちなみにフルデモニク柿柿柿と赤塊が有ればライズやセンス付けてもstr100いけるよ

レスありがとうございます。フルデモニック梅、ライズ◆２、ラケ梅、ヒルロ、マギ２梅などです。塊揃ってます。ドワーフ賢者です。マギ２梅PIはかなり微妙で、二人街だったときは最悪でした。盗サポ戦にナイ顔だされました…

>>718
ダイヤ入ってないのか〜
多分俺と正反対なんだな、紙装甲で回復無しとか俺には真似出来ないわ。

やっぱ賢者だとブロビかPIの二択ですかね。ブロビだとルーン＞ムーラン、PIだとラケ＞マイティかな。カード武器はあり？ですかね。

ムーランは補正くらうとかなんとか
昔懐かしのﾗｳﾝｺは石2個しか入らないから論外だしなぁ…
STR型ブロビは賢でやるには結構シビアじゃない？ネタでやるんなら登録でもなんでもおｋだろうけど

勿論ワールなしなんだよな？

はい、ワールなしで考えております。ＥＸアイブリかまして殴ろうかと。

あと４ヶ月楽しもうとドワーフに転生しちゃったｗ


ロゼッタドワーフ可愛いすぎるだろ

>>722
登録アストラルワンドは意外に攻撃力高いよ

登録アストラルワンド懐かし。PIもやはりライズ推奨ですか？

殴り魔の流れに乗って質問、プリズマティックワンドでアルテナマシーンになれますか？

自引きで梅たorzが一度も振ったことがない
英雄戦で死んでる姿が容易に想像できるが、INTとLUCできるだけあげたらとか妄想してみた
２柿が実用的かな？

>>728
なれるさ！きっと立派なアルテナマッスィーンになれるさ！！
信じることさ！！










できる子かどうかは知らんｗ

あれ？プリズマってSTR依存じゃなかったっけ？

>>722
ブロビならククリが良いよ
攻78でクリ補正付き
羽以上の短剣は9割補正なんで登録ムーランR10(攻74)以外はあまりお薦め出来ません
インフィでもククリより攻1か2しか変わらないはず
ちなみにルーンのステボはluk+8だけでした
ファンパルならマイティ(攻78)､賢者エクロ(攻75)､アスワン(攻75)のどれかがお薦めかな
ブロビ､ファンパル以外だと神器EXでスレテ､クラブレ､ハドブレってところかな
もっともスキルにこだわりが無いのであればブロビがベストだと思う
回転率の違いと何より盾を持てるのが大きい

>>728
なれるとは思う
strカンストは前提だよね？
回転率がmp回復量に直結するからある程度はdexも稼いどいた方が良いと思う
ソウリザ要らないだろうからブーストはオーラかノクターンかな
ところで2柿ってスキルの事？

ククリ準備出来るまでムーランで行ってみます。プリワンも面白そうですね。もう一本梅作ろうかしら。ライズも梅なくてわ。忙しすぐるｗｗ

>>721　でも炎耐性ｶﾝｽﾄだし、ﾎﾞｽ戦は裏味噌盾だから結構なんとかなるもんだよ。
物防も20ちょいあるし。
ちなみに防御編重は物防とVIT、ついでに属防はどんなもんなの？
赤牛の攻撃(直撃・ｶﾞｰﾄﾞ)でどれくらいくらうのか気になる。

>>732
ﾌﾙﾃﾞﾓﾆｸならﾌﾟﾛﾘﾝもお勧め。
一部の敵、主にｽﾊﾟｱﾏ持ちや特定のﾎﾞｽに対してﾗｲｽﾞの比にならないﾀﾞﾒ効率を得られるよ。

ごめん、上げちゃった

くっ、プロリンは…。アポカリと誰か交換してください…。

>>733
他人だが物理＋VIT101で赤牛以外は発狂や属性無しならまず一桁
殴られながら余裕で魔法撃てる
赤牛はこれでも30とか食らったようなあいつだけ攻撃力おかしい
靴登録で炎雷闇90超

>>733
う〜ん、行くダンジョンによって装備は変えるから固定じゃないけど、宇宙の場合だと物理+VITで120付近と火雷80くらい闇99と完全毒耐性。
ボスは着替えて物理+VIT100くらいと火雷90聖闇75くらい氷はそこそこ。

赤牛とボスはクリ出ると40もって行かれる、通常はゴメン覚えてない。でもそんな痛くない。
杖ガードで3とかだよ。

プリキュアも衝撃波、氷、サイレンス以外は避けないでずっと魔法撃ってる感じだね。

杖ｶﾞｰﾄﾞで3ｳﾗﾔﾏｼｽ
そりゃあ盾いらんわなw

>>720
いつだか、宇宙でとあるﾗﾝｶｰがﾏｷﾞﾊﾟﾙをしていたが、普通に強かったぞ？
まあ完全殴りではなく、雷が効きにくい手乗りＹ版とかは魔法を撃っていて、魔法戦士みたいな感じだったが…

もちろん風指輪にロゼ梅の廃資産だったがorz

せっかくドワーフだからSTR特化型になりたいぞぃ。ドワーフロゼはがっかりでな。マギパル悪くはないが良くもなく…魔法戦士と言えるほど魔法持ち込めないから某ランカーさんにはなれんのじゃ。

>>732
さすがにドワ賢はパワリン梅以上無いとstrカンスト出来ないからライズは付けれないかも
str型殴り賢はソウリザ中をどうするかが一番課題なんだよね〜
mpフロー用の魔法を入れるにしてもセンス無しだと微妙な気がするし､かと言って基本が殴りなのにセンス付けるのも何か違う気がする
結局はmp回復量を大体把握しといて余剰分を多少無駄でもアルテナで使うか､余剰分をラスメモで使うかどっちかかな〜
余談だけどマギスタは裏表マギスタよりも裏に登録フレスタとかの炎特化を装備してラピで使い分ける､属性ブロビのファンパルバージョンで使う方がいいかもよ
属攻は登録ダガーとかより高いし､更に賢者得意武器補正で上がるしね
なぜかファンパルはラピでも空キャン出来ないけどw

ありがとうございます。折角の宝ねむらせるのは勿体なく使いたいものの、腕も知識もなく協力求めました。最後だからこそ華咲かそうと悪あがきしてます。ドワ魔なんで所詮ラフレシアですがな。

久しぶりに覗いてみたらマギパルの話題に…
マギパルは雷きかない敵にはホイチャ１段キャンセルがオヌヌメ意外と強い
いかんせん殲滅力出す為に妖精さん出勤しまくりだから本気でやろうと思ったらリリーフが必要だと思う
回復棒じゃ回復追いつかないし空振りキャンセルも出来ないからラピの恩恵が少ないのが難点か？
ちなみに体感だがDEX100でライズ有り無しでもほとんど変わらないと思う

DEX100って…。ドワなんで無理だぞぃ。マギパルとラケPIだとどちらがダメ入るかのぅ？試した方いたら感想を聞きたい。マギパルのダメの不安定さ含みでの感想頼みます。

ほっしゅ

過疎ってるのも癪なんでINT魔の先輩達に質問なんだが、
ｽｷﾙの配置をどうしてるのか教えて欲しい。

因みに自分は、
[左から]ｿｳﾘｻﾞ､ｱｲﾌﾞﾘEX､ｴﾝﾌｨ､ｴﾝﾊﾝｽEX､ﾎﾞﾙｹ､ｼﾞｬﾍﾞ､ﾃﾞﾓﾚｲ､ｻﾝｽﾄEX
※ｻﾗｽﾋﾟやﾀﾗﾆｽが入る場合は、左端に配置して臨機応変に対応。

取り敢えずは使用回数の多い単体魔法を右に、初撃から入るｱｲﾌﾞﾘEXを左にしてるんだが、
gdった時にﾃﾝﾊﾟりやすい俺としては間違えてしまう配置なんだ…

俺、INT魔に向いてないのかのぅ(´･ω･`)

本スレでジャベの話が出てたけど
どうにも最近ジャベの使用頻度が落ちた気がする

対ボスではそれなりに使い道があると思うけど
道中だと主任F*/骨騎士F/閣下/クランチ*（*はデモでもいいと思う）程度だから
禁忌とかだったらいっそ外すのもアリなんだろうか

配置は自分がやりやすいので
ジャベぬきたきゃ抜けはいい
他に何を言えばよいのだろう

禁忌はジャベ入れてないな

配置は結局慣れだと思うよ
俺は一番右端にソウリザだが一番近い右端に
使用頻度少ないソウリザってどうなのよと思って
一時期変えてみたけど余計テンパっただけだったｗ

ジャベに関しては個人的には不浄は入れた方がいいと思う
後は好きにすればいいと思うよ
といっても抜けるのは近畿ぐらいかな？

俺も禁忌以外には入れてる
というか禁忌は気分でスキル変えたりするからジャベでもいいし、ダクフレとかも入れてみたり
ただ船長にはサラスピの次に頻度高いんだけどね、特に上板だと1ターンで沈めるのに重宝する

不浄に関しては一発で凍らなかったSSとかにはエンハンジャベが多いし
序盤も壁割りや骨Tとか小閣下相手にも使えるから抜く考えはないなぁ

>>747
俺もテンパるとよくミスってたから、まずは焦らない事。
配置は、俺は左から使用頻度の低いレア（ｻﾗｽﾋﾟﾀﾗﾆｽ等）Sリザ、ｼﾞｬﾍﾞ、EXｴﾝﾊﾝｽ、ボルケ、ｴﾝﾌｨ、EXｱｲﾌﾞﾘ、デモ
かな。大体「間違えて困る組み合わせを隣り合わせにしない」「見た目で解りやすくするためにレアでそれ以外（リザｴﾝﾌｨ、EX）を挟む」
後は慣れ。聞くより自分なりに考えた方が身に付くよ。

ﾃｽ

個人的には使用頻度の多いスキルの隣にｿｳﾘｻﾞ置かない。　
誤ってｿｳﾘｻﾞ連打すると泣きたくなる。　
２発目でとまりゃまだよいが３発行くことも度々。

久々に書き込めたw
スキル自分の場合は右からアルテナかエンハン、愛鰤、エンフィ、ボルケ、デモレイ、サンスト、ソウリザ左端がジャベが多い
オンオフが右端で後は手順の感じで並べてる左端がジャベなのはとっさの時に端っこの方が間違いが少なかったから
余談だけど最近はエンハンは入れずにアルテナ、サラスピをフレスピにしてる
上板はサラスピよりフレスピが軽くてオススメ

>>756
上板でエンハンス入れないとかあり得ないからｗ
エンハン、ジャベ、デモレイ、サラスピ、タラチェ、ソウリザ、エンフィ、自分はこれにメアを入れてる
メア＋ジャベの瞬間超火力が楽しすぎるｗ

賢者でどうしてもアルテナ、テレポが入れたければデモレイ抜くか片方は諦める
正直フレスピはどうだか知らんがせいぜいソウリザ１回節約するのに火力落とすべきではないだろ、まぁ寄生乙

脊髄反射気味なレスはよろしくないでござる フレスピはグレーゾーンだけども
アルテナとメアは入れたい人用さね
長丁場が怖いとかＭＰをたまに使いすぎる人はエンハンス抜いたりするかもしれないし(フレスピももしかしたらそんな感じ？)
どっちかあればいいとｵﾓ、抜いたら抜いたで何かしら入れるでおｋ

神板(以外)でもｴﾝﾊﾝなしはないんじゃ？
EX育ってないなら話は別だけど。
自分は左から
神板→ｻﾗｽﾋﾟ･火壁･ｼﾞｬﾍﾞ･ｴﾝﾌｨ･ﾃﾞﾓﾚｲ･EXｴﾝﾊﾝ･ﾀﾗﾆｽ･ﾘｻﾞ
不浄→ﾎﾞﾙｹ･ｼﾞｬﾍﾞ･ｴﾝﾌｨ･ﾃﾞﾓﾚｲ･EXｴﾝﾊﾝ･EX愛鰤･ﾀﾗﾆｽ･ﾘｻﾞ
かな。
不浄と神板以外はEXﾘｻﾞだからｽｷﾙ順入れ替えが面倒なので常時右端がﾘｻﾞ。
どのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでもﾃﾞｯｷ入れ替えが起きないｴﾝﾌｨﾃﾞﾓﾚｲが真ん中で頭側をﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に入れ替え。いつも食料の後にﾘｻﾞ入れておいて、頭抜いて神板不浄用って感じ。
ｱﾙﾃﾅ(ﾒｱ)入れたいけど炎龍消すと喜ばれるしって訳で(自分の為にも)神板は火壁。

756です
エンハンからアルテナはタイマンの時デモレイ効かない時に解体速度上昇の為使い始めて最近はアルテナで安定してます。
上板はエンハンかアルテナかは気分で変えてます
フレスピはワロスとテスラでソウリザ使いたく無いので入れました。
MP効率はフレスピの方が良いはずなので、MPがMAXからゼロになるまでに与えるダメならフレスピの方が上かなと思って。早そうな時はアルテナやエンハン併用します

>>760ワロスはジャベじゃない？船長はエンフィ溜めサラスピで余裕だよ連打し過ぎだから枯れる

>>756
数撃てるだけで火力落としてるだけだからフレスピオススメされても、エンハンスも無いのに・・・

アルテナ+魔法は強いけど、上板だとADとCCがわりと長丁場だからそれも活きないしな〜

と思うけど好きにすればって感じだな。

>>761
フレスピ連打でも枯れないら手数的に足止め効果のたかいフレスピでもいいはずですよね?ワイズ付きで消費5はなかなか枯れない
ワロスは確かにジャベの方が楽ですね

>>761
ワロスってサラスピよりジャベの方がダメージ出るの？

>>764サラスピが一番効く状況は？それを理解してれば解るはずなんだが

体感ですが船長フレスピ+アルテナの方がエンハンやサラスピより早いかな
つか誘導魔法自体が弱いのが…
リザ中はエンハンデモレイとジャベならどちらがいいんでしょう?MP残量無い時ならデモレイで安定ですが

>>760
＞フレスピの方がMP効率が良い
確かにあなた１人だけ見ればソウリザうたずにENE的にもやさしいかもしれないが時間は４人共通で流れてるんだよ

まぁあらためて 寄 生 乙

別に真ん中空くならエンハンなし､フレスピでもよくね？
なにも皆フレスピにしろって強制してるわけでなし
ちゃんと考えて試した上でならそこまで否定することも無いと思うんだが

仲良く建設的にいこうよ､残り少ないんだし

>>765
ゴメン
遠まわしにせず、単刀直入に頼む

ジャベ撃つのなんて赤オーラ時しかないからそれ以外は分からないわ

とりあえず魔法撃ってれば協力してるって考えならフレスピでもなんでもいいんじゃね
ジャベ、エンハン、フレスピ、サンチェ、ソウリザにエンフィ回復食料でﾇﾙﾇﾙだわな

エンハン抜いてアルテナ併用で速度上昇とか何考えてるのかよくわからん
それでいてMP効率を語るとかさらに意味不明
ソウリザ使いたくないとか恥ずかしくて普通言えんぞ
殲滅落とせばそれだけ時間かかるってことわかってないのかね

フレスピとアルテナ併用ではさすがに枯れないか？
船長に限ってまあ有りかなと思うけど、ワロスにはないよ
で船長しか使い道ないのなら、サラスピが良いのではフレスピいれたら、エンフィ減らすんでしょ多分
そもそも肉7e肉1あればソウリザケチるほどでないと思うけど
寄生じゃないけど、残念ではあるかな

WDとかギリギリでソウリザ使ってENの総量減らした上に移動中の無駄なMP回復とかは後半の戦力低下にはならないの?
むしろソウリザケチって船長後半で立ってるだけの魔の方が微妙
>>771
まあ常時アルテナ展開してないからね
開幕赤点灯の時とかは普通にエンフィ後からアルテナ併用でも枯れる前に落ちる
開幕赤点灯じゃなければジャベからだから枯れにくいかな
そもそも肉7+1の方が少ないと思う

エンハン推奨の人とかは常時カレントとかしてるの？常時リザでMP足らないなら持ち込み肉?
エンハンカレントしてる分アルテナでダメは与えてつもりなんだが…
ソウリザ中アルテナは微妙だからワッハ戦でのデモレイとジャベの質問をしたんだけど

今さら感が強いがテスラ戦で質問
テスラ戦開幕にテスラの判定って無かったりする？最速でエンフィ掛けにいくと当たらない事がほとんど(ダメ表示がない)

で最近はまずノーロックでサラスピ、ﾗﾝｷｰに飛んでく〜テスラにエンフィそのままサラスピ連打
PT次第で上に行く前にコイン、たまに上でコインになって拾えねぇｗとか

開幕被ダメ覚悟が必要だが、結果的には最善手だと思ってるんだが
建設的にフレスピ非推奨、ノーロックサラスピオヌヌメしてみる

>>772
他人が削ったところをアルテナ垂れ流してトドメを狙い、働いたつもりでいるのが目に浮かぶ
ソウリザ云々を人に言える立場にはないと思うよ、フレスピ推奨君

ＣＣ戦のジャベ、デモレイに関してはソウリザ中ならデモレイ、ＭＰ過剰ならジャベ、アルテナ(自分はメア)＋ジャベは開幕とソウリザが切れた後にチャンスがあれば
デモレイ溜め打ちしてるとソウリザ使わないことも
トゲのある言い方でスマソ

>>772
アルテナ常時展開しないと同じで、エンハンス常時カレントするはずもないでしょ基本デモレイ、ジャベですよ
ソウリザの話しで総量なんだが肉食べれば解決ですし常にMP満タンでは無いからソウリザ一回分の減少は回復を考えるとマイナスにはなりませんよね
また肉7e1は普通では、あなたの食料回復は？
あと一つ微妙な魔の話しを持ち出され比較しては駄目ですよ
CC戦はエンハンスデモレイで枯れない、アルテナデモレイの方が減り早いと思うが

ﾜｲｽﾞ◆2以上ならｿｳﾘｻﾞけちるのはおかしい。柿でも要所要所でタメ撃ちしてればEN無くなることもない。

俺は梅だが、タメ撃ちするなら、ｿｳﾘｻﾞ使って連打するが。


実はｅ肉1個持ち込んで、ﾃﾞｯｷにD柿が入ってるwもしもの時のMP切れのために…w

エンハン入ってないことを戦力低下とは考えない辺りがおめでたいというかなんというか
下を見れば下がいるのは当たり前、それでもあえて下を目指すなら勝手にすれば

食料7あれば足りないなんてこと普通はない
火力落としてるから時間かかって結果MPを無駄に使ってるんじゃないの？

>>774-775
ワイズ梅溜めエンハンデモレイでも普通に枯れるぞ
マチメン次第だが大体一回目の紫パンチ辺りでソウリザ使うことになる
ジャベは背面が長時間取れそうならエンハン使って連打してる

>>777
ソウリザ中の話しで、アルテナは論外、ジャベ、デモレイどっちがって事。まあずっと俺のターンだったら枯れるよ

話題がなんであれ、職ｽﾚが賑わってるほうがやっぱいいね〜。

神板にｴﾝﾊﾝ無しは有り得ない、って意見がちらほら見えるけど…この決めつけはどうだろうか？
ﾜｲｽﾞ梅った人が自分目線でﾓﾉを言っちゃってないかな？
ｻﾌﾞｶで来る人も居るんだから、各自なりのｴﾈ配分を考慮したﾃﾞｯｷも許容してあげるべきでは？

ﾌﾚｽﾋﾟの人に質問
そのﾃﾞｯｷ＆立ち回りでCC開幕に一体いくつEneを確保しようとしてるの？
ｸﾘｱ時にﾍﾟｯﾄ育てられるぐらい余らない？

>>778
ソウリザ中の話だったのか、そいつはすまんかった

>>779
明らかに寄生上等みたいなのは除外するにしても、だ
エンハンとアルテナの優先順位を考えるとエンハンの方が上だと思うよ
ただでさえ資産が火力に直結する職なんだし、足りない分をe肉とかで補おうとするならともかく
ソウリザの使用回数を抑えるためにMP消費の少ないものを使うってのはなんかおかしくない？
それなら左上来なければいいだけなのに…

>>779
上板デッキ
エメ柿
リザ柿
ジャベ柿
タラニス3
デモレイ柿
フレスピ柿
エンフィ単
回復1
肉6
こんなのにフルロゼッタのノム賢
タラニスのとこは気分でアクア宝石とかにしたりリザ5にしてエンハン柿とか色々
一応e肉は持ち込みするけど上板ではあまり食べたくない不浄用にしてるから
ENは開幕満タンあるといいな基本開幕エンフィからアルジャベ消えたらリザ使ってジャベ、回復陣とか金レカはMP見ながらたまにアルテナとかMP減ってきたらデモレイ増えたらジャベこんな感じかな
つかエンハン否定ではないよ最近はアルテナもいいなって感じなんで
GDとかは街面次第だけどアルテナにしてから回復前に落ちやすくなった
テスラ戦もエンハンよりジャベに移行しやすいイフはごめんなさい

>>773
降りた直後はご都合主義の無敵状態。
かけるなら降りた後のワンテンポ分ぐらい置いてからエンフィかけてみ。
斜め後ろに移動してエンフィかけつつ寄る感じで。
一人のときはランキーをデモレイ直打ちで即死させて続けてエンフィ、
スライディングか突進の2択の馬鹿船長に前転してすれ違いに当てるとかでもおｋ

>>779
各自やりやすい方でいいんじゃねぇの。
ワイズ梅前提、場数踏み前提、なんでもかんでも勝手に前提設けて縛り付けたから
人が離れたわけだしな。

>>780
ｴﾝﾊﾝとｱﾙﾃﾅの優先順位…ﾏｼﾞﾚｽすると左上公開以降にInt型でｱﾙﾃﾅをｽﾀﾒﾝ起用したことが皆無に等しいので……申し訳ない、判断不能！
でもｴﾝﾊﾝやｻﾗｽﾊﾟを豆乳して欲しいってのは同意だよね。
ｿｳﾘｻﾞ回数を減らす為に軽い魔法を使用…うん、確かに疑問に思えるよね。
でも詳細ﾚｽ見ると無駄にEneを余らせてる訳でも無いし、個性があって面白いかもね。

>>781
自分なりのｺﾝｾﾌﾟﾄがしっかりしてて『こーゆーのも有りかぁ』とも思えるんだけど…。
CC瞬殺を重視、道中の所要時間を軽視(表現悪くてｽﾏｿ)となると街ﾒﾝのCC到達時のEneががが。本来飛んでくるｴﾚﾌｫやﾉｳﾞｧが減らないかな？
真ん中開けば(ryと言われればそれまで、のﾚﾍﾞﾙだけどね。でも寄生上等ｗとかの類でない事が解ったから安心したわ。

>>782が良いこと言ってくれてるじゃん、楽しく行こうよ。街ﾒﾝの火力が不足してたら補えばいいじゃん！

>>773
そんな時には開幕ﾃｽﾗの右腕付近に走り寄って溜めｴﾝﾌｨをかけるのをｵﾇﾇﾒする。
すると丁度無敵切れでｴﾝﾌｨ重なるし、あわよくばﾗﾝｷｰも寄ってきて一緒にかけられる。
その後はそのままｻﾗｽﾋﾟ（ﾌﾚｽﾋﾟ）ぶちまけていく。
この一連をﾉｰﾛｯｸですればいい感じで開幕にﾃｽﾗと取り巻きを攻撃できる。

>>765
頼む答えてくれ
このままじゃ眠れない

>>785
ジャベの方が時間効率ダメ効率がいいはず。一発当たりはジャベの方が弱いかな？
サラスピ常時(弱点)頭が狙える。MP的に重くて遅いが離れて攻撃ができる。青オーラ時赤4つで高ダメ

ジャベ
基本は体狙い近距離だから防御必須攻撃速度は優秀なので体だろうが頭より早く削ります赤オーラ時青4点灯で高ダメ。
オーラ無しなら攻撃速度の関係常ジャベの方がはやいかな
燭台とオーラの色次第でなんでダメ変わるのでwiki参照

>>786
答えてくれてありがとう。

開幕発狂中のワロスにジャベ叩きこむ魔とか見たことないんだが・・・
まぁ俺はこれまで通りサラスピでいかせてもらいます。
９割方オーラチェンジ前に終わるんだから問題ないだろう。

タイニーの人なら軽くジャベれる、お供の味噌で。　
たまにガーリバやるのもご愛嬌。

今日は久しぶりにDが出来るぞ
宇宙行くのでラケが出る呪いをかけてくれ
ラケ梅二本でファンパルやりたい

>>789
ﾌﾟﾘﾜﾝ2梅でｱﾙﾃﾅ永久機関

テスラ戦のお立ち台以外で仲間ロック使用してる人ってどの位いるのかな？

>>790
船長が前転したら素早く近くの仲間をﾛｯｸするって事？

>>791
そう、消されないように

みんなやってるよね

>>789
そこは宇宙の中心でユニバースしとけよ

やってるやってるぅ〜♪

　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

スキル枠を確保しつつお手軽LUC+100を目指すなら、Ｄダガー＆Ｄバックラーにラック石Ｒ４ガン積みになるのかな？
魔でセンス梅外すのはナンセンスだし……

スキル枠確保しつつLUC100は無理じゃね？
D宝石、D原石は必要だと思う

テンプレデッキなら宝石枠2あるはずだから何も問題ないはずだが
まあ場所によっては枠1しか空かないが習得だけで何とかする人とかいたしな
フルセイク塊宝石3にD各柿で90台
ラケで100いけるのは覚えているせめてタイニー位は持とうぜ

>>797-798
レスありがとうございます。
ただあくまでもお手軽コンセプトなので、ラケどころか塊すらないのですよ。


センス◆２→◆３の時の１３連続失敗さえなければ、塊くらいは買えたのに……

一方、俺はOEｵｰｸｼｮﾝで三種の神器を競り落とした。

まあ例えて言うなら、ｵｰｸｼｮﾝは帝王切開、自力で梅作成はお腹を痛めて産んだ子かなw

俺、♂だし子供いないがなwww


>>799
前、その仕様でLUC100やった奴いたが、かなりがっかりだったらしいぜ。
だから殲滅落とさず程々に空き枠に入れるといいっていう結論が出たんだぜ。

LUCはVer3でﾌﾞｲﾌﾞｲいわせてたから、とばっちり喰らったんだぜor2

一方俺は引退者からもらった。

く、くやしくなんかないんだからねっ！！

来週不浄に向けての診断お願いします。

○人間♀賢R15
○ﾃﾞｯｷ：ﾀﾗﾆｽ、ｿｳﾘｻﾞ、ｴﾝﾊﾝ、ﾎﾞﾙｹ、ﾃﾞﾓﾚｲまで柿、ｴﾝﾌｨ3、ﾄﾊﾟ宝3、回復1食料6
○段位習得：ｱｲﾌﾞﾘEXR5、ｻﾝｽﾄEXR5
○装備：ｲﾋﾞﾙ帽、ｳｨｻﾞ服、ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰまで梅、ﾜｲｽﾞ柿
○登録装備：ｾﾌﾟﾀｰ(魂R4×4、命R4)、ﾏｼﾞｼｬﾝ靴(属性石など)、ﾐｽﾘﾙ盾(魂R4、命R4)
○宝石その他：ｻﾌｧﾄﾊﾟｱｸｱ塊、宝石でAGI50台INT90台に調整、予備肉、地図7


これ以上の火力を上げるにはｴﾝﾊﾝが必要と思うが、まだEXのﾗﾝｸ上げ終わってないですorz
ﾜｲｽﾞ梅るまでﾗｹは無理だ…
…ｾｲｸは避ける事が多くなってしまい挫折、もっと無理だった…

こんな俺でも不浄行っていいですか？(´･ω･｀)

>>803
ラケは不要だけど、ワイズは梅てからの方が…
不浄は時間制限がシビアなので、MPを惜しまず多少の魔法の
無駄打ちは気にせずにやった方が、いい結果を生み出しやすいからね。
e肉である程度はカバーできるけど、そうすると入る宝石が減るしね。

ワイズ梅前提の診断だとこんな感じ。
・サンストEX抜いてジャベ入れる。
・AD第一形態は腹の下に潜ってエンフィ後腹にジャベで対応する。
　遠距離からタラニス打つとジャンプを誘発する可能性が高くなるため、
　時間がかかりやすい。
・センチとか雷が必要な敵はMPを惜しまずにタラニスを使って処理する。
　特にセンチは殴り職が石化させられると痛いので、魔が率先して処理すべき。
・登録はセプターではなくアサシンで。
　不浄はSリザ使う回数が多いし、多少のMP回復量よりもAGIの方が大きい。
・道中の壁破壊はジャベが安全でいい。アサシンのダッシュ攻撃でもいいが、
　PTの動きによっては壊れた壁にぶつかってダメージを受けるリスクがある。

>>804
診断ありがとう。

となるとﾜｲｽﾞ資金が必要なってくるなぁ
ﾜｲｽﾞ柿でさえ遠かったんだが少なく見積もっても＋2500万…遠いです…
八月の引退までに行けるかしら？
ｼﾞｬﾍﾞ入れるとすると回復削るしか…eﾎﾟﾖﾝ持ち込んでもいいですかorz

また異海を巡回する作業に戻るぉ
ついでにｴﾝﾊﾝ育成してきますわﾉｼ

>>805
とりあえずe肉多めに持ち込んで2,3回行ってみたら？
メンツやマップに恵まれれば、e肉消費しないで済むこともあるし。

あと、ワイズ梅がないのにエンハンス入れるのは効率が悪すぎるので、
エンハンスとジャベの入れ替えでいいんじゃないの？

殴り職3人とマッチしたときは、5F以降は真っ先にSSに向かって
アイブリ2〜3回かぶせて確実に凍結させる凍結魔スタイルの方が
結果的に殲滅時間は短縮する傾向があるけど、他に魔がいるときは
凍結がかぶっても意味がないし、自分でも火力を出していかないと
いけないから、なかなか大変だけど。

>>805
それでいいと思うよ
ワイズ非梅なので重い分エンハンをDにしてINT稼ぎつつ道中(多少)エンハンを使いやすくする
ジャベを使う場合、打つ回数が必然的に増えるためワイズ非梅じゃないと厳しい
個人的には登録靴よりもステ重視のe靴の方が…好みの範疇かもしれんが

AD頭に対してちゃんとサンスト当てられることが大前提なのだが

私ノームだけど、
eアビス頭ウィザ服ウィザ足センス梅タイニー梅ワイズ柿
塊水青黄白宝石適当e肉1地図7
登録爪(魂R10命R4)味噌盾(魂R4命R4)
Dタラニス、ボルケ、デモレイ、ジャベ、リザ、エンフィ+1、トパ宝、ハイポ、肉6
習得アイブリ、サンスト

でやってるお！ワイズ梅るまではエンハンよりサンストの方が短縮できるお。

ワイズ梅無いなら毎回食料8を使い切ろう余るようでは話にならない
GWで阿鼻叫喚が予想されるがまあ行ってみるといい
金無いなら無いなりにボス用のカスタム装備など用意するとベター
R4石は安いぞ

>>805だけど、こんなにもﾚｽが(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ


>>806
火力上げる為にDｴﾝﾊﾝ入れたのが逆効果なるとわ…もう一度構築し直してみるよ。
同じINT魔と街した場合は、なるだけ被らない様動いてたんで多分大丈夫かと。
自分、何Pかに依って凍結魔なったりｴﾝﾌｨ係なったりも。
自己Pでその旨伝えて潜ってみるね。

>>807
↑と言う訳なのでｴﾝﾊﾝ有る無しで禁忌(ｼﾞｬﾍﾞ無くても…な為)試運転してみるよ。
靴は巡回用のをそのまま引用しただけなので買ってくるわ。
AD頭にｻﾝｽﾄは、歪や災禍でしこたまやってるんで問題無いかと。

>>808
わざわざﾃﾞｯｷ装備晒してくれて、ありが�d
しかもｳｨｻﾞ服同士でわないかーっ!!
参考にしますね。

>>809
肝に命じるね。
ｶｽﾀﾑは色々と考えてる案有るから、模作しながらいってみる。


やっぱり聞いて正解だったわ、おまいらありがとよ。

貴方達が良い街に巡り会えます様に、羽根が舞いまくります様に…

そういえば最近フルセイクと全然マチらなくなったな
ウィザロ着てるのはよく見かけるのに

>>811
昨日19時からずっとﾌﾙｾｲｸで上板行ってたけどな。
明日も19時からずっとﾌﾙｾｲｸで上板予定。

>>813
20時までは交互に行ってたんだが会わなかっただけみたいだ
安くなったのに誰も勧めないんだなぁ、とふと思ったので

>>811
白セイク鎧＋足に白フライアベールで時々潜ってるぜ！　…僧侶だけどな！
さすがに本来の装備(アルトクリチェ拳聖靴)と比べるとステはだいぶ下がるけど、
それでもSTRカンストDEX100前後LUC30↑程度は保ちつつ聖職者プレイできるセイク素晴らしい。

壁‖Дﾟ)
ｾｲｸの方がｼｽﾀｰらしいって…

サクレ＋白セイクロ＋靴適当でニースやレイリアに見えなくもない

ロードス島な人達めっきり見掛けなくなったな

>>815
お前、見た目ダサいじゃん。頭はスケベイスだし

じゃあ俺は
サクレ+レザジャケの盗サポ魔でウッド＝カーラに

あとキュアアマは
白だったら清楚で人気が出たと思う
でも黒ってのも意外でちょっとドキドキするよね

test

あんまり話題がないもんでちょっと質問
そろそろ一人背反取ろうと思うんだけど、取った人はランダムの合計が何部屋以下だと中央開けられたの？
DZのパターン化とか連続RGの運もあるだろうけど頑張れる目安が欲しいです…

中央開いてもなんか掃除機だし餓死りそうなイメージしかないから尚更頼みます

俺の一人プレイデッキだとe肉7入るからENには困らなかったが
フォトも2ターンで沈むし楽な方だぞ
ランダムは気にしてもしょうがない

>>820
前後半のランダムの合計で見るんじゃなくて、
ランダム「後半」階層〜連続RGの挙動で見たほうがいいだろうよ。
通過タイムが一番変動するのはこの辺りだから。

>>820
魔メインの4職持ちだけど、1人背反は魔が一番大変だったよ。
で、ランダムは大体合計6部屋位まで開く。
5部屋でもそこまでの内容で経過時間が変わると思うから、
回復部屋寄るか寄らないかはその辺りで判断すると良いよ。

>>821-823
レスthx
一人時輪のとき確か3ターンかかった俺は隙だらけだったようです…
とりあえず後半が3以下でまとめ焼きできそうなモンスだけだったら気合入れる
柵あったらまったりやる方向で行ってみます

回復寄ることは頭になかったけど場合によっては行けるのね
水晶の枠がもったいない気がするけど、見かけたら取るくらいでいいのかな

>>824
俺は普通に3ターンかけて倒したけど。

それくらいの余力を持たせるようにして突入すればいいだけの話。
別に早く倒したところで今更誰かに認めてもらえる、とかじゃねぇから
結果ノーコンで倒せるんだったら好きにすればいいし、それでええやん。

最初の方はDZでﾀﾋにながらもランダム3-4とか2-4で中央開いたけど、3-5を12回ばかり連続で引いて心が折れますた
柵あると移動時間が通常RGより余計かかるのはたまらん…

後半3以下とか夢見ないで次回は4でも毎回開けられるよう頑張ります

DZ戦に時間がかかり過ぎているということはないですかね？

慣れてきた後は大体60~80秒くらいだったんですがかかりすぎでしょうか？
睡眠ガスを誘発しない立ち回りができてないと悲惨なのはわかるのですがなかなか…

他職だから詳しいことはわかんないけど、DZから離れてサラスピじゃ駄目なの？

>>829
サラスピだと、安全ではあるけど時間がかかりすぎるんだよね。
だから、一人背反で時間短縮を狙うならエンフィ→ジャベ(＋エンハンス)が最適。

睡眠ガスを連発されるとお手上げだけど。

>>830
なるほど。大変なんだな…魔職って…

近接職の場合ディアナでゴリ押しっていう選択肢があるが魔職はワイズだから
無理だしな。

ん？DZはむしろお客様だぜ？　胴体にｼﾞｬﾍﾞしてないか？
開幕に頭部にﾛｯｸ、頭部か前脚あたりでｴﾝﾌｨかけて頭部にｼﾞｬﾍﾞ打ち込んでりゃおｋ。
頭部を狙っている間のDZで気をつけるのは前脚ｽﾀﾝﾌﾟとｸﾞｰﾙのみ。
黒魔でﾅｲﾄﾒｱ持ち込んでいれば、ﾒｱｼﾞｬﾍﾞでﾀﾞﾒ底上げ＋ｸﾞｰﾙ追い払いも兼ねてくれる。

睡眠ガス＝頭部が丁度いい高さに降りてくる上、頭部にｼﾞｬﾍﾞ打つのは催涙ガスの範囲外だからそのまま連射。
噛み付き＝頭部にｼﾞｬﾍﾞしてれば仕掛けてくる攻撃で、噛み付きが不発になれば膨大な硬直時間が生まれる。
噛み付かれる瞬間に合わせてｼﾞｬﾍﾞ連打してれば、詠唱のｽﾊﾟｱﾏで噛み付きが不発になるのでそのままｼﾞｬﾍﾞｼﾞｬﾍﾞ。ﾉｰﾀﾞﾒだしね。
ブレス＝斜めから打ち込んでると比較的誘発しやすい。懐に回りこみ、内側（胴体側）からｼﾞｬﾍﾞｼﾞｬﾍﾞ。

漏れは極ｴﾘｱDZは一人神板でしかやってないが、背反ならｱｲﾌﾞﾘ持ち込んであるだろうし、
ｸﾞｰﾙが寄ってきたら早めにｱｲﾌﾞﾘで固めつつ頭巻き込めたら理想か。

ゲーセンより参考までにシナリオDZでラケ梅INT120エンフィ単
アイジャベ＋エンハンで25秒
サラスピで33秒
どちらも回避行動ガード無しの連打ゲー


スリープ石入りの靴用意して睡眠耐性100%な自分には睡眠ガスはむしろありがたい
スパアマは有効活用しましょう

忘却行ったら誰ともマッチしないのでDZ戦参考までに

ジャベ（ダウン後からエンハン）37秒
サラスピ45秒

シナリオより体力高いのでエンハンはダウン後から
正直好きな方使えば良いんじゃないかと
装備にもよるが背反DZと体力同じなら80秒はかかりすぎかも

なるほど…召喚を開始位置で待機させといて胴体エンフィエンハンジャベしてた自分には目から鱗です
闇耐性低い装備なのでブレスが怖かったんですが、一人なら立ち位置正面が正解のようですね

一人上板のときはﾜﾛｽルートだった上、全国背反だと胴体にジャベしかしなかったので頭が固くなってたようです
カスタム靴等活用しつつ、再来週までシナリオDZ相手に練習してみます

保守＞＜

皆さんのおかげで一人背反取れました、ありがとうございます
ランダムが2-5で最後EN一桁になりながらもなんとかなりました

DZ戦は毒玉と召喚繰り返されると頭張り付きでも厳しかったので
機嫌いいときを狙う方がランダムの部屋数が少ないときより可能性高いかも？

偉大なる先人は言った
クロスブーツ履けば毒消しいらないと

魔でクロスブーツなんて(ry

偉大なる先人はこうも言った
ハドイン巻をＤで30枚持ち込めば白夜など楽勝だと

あやまれ！（AA略

白夜最強デッキとか懐かしいな
あの頃はDが楽しくて楽しくてしょうがなかった

でもEXスキルなんてものの無かったあの頃
たった３０発のハドインでWDまで落とせたものなんだろうか

つーか、魔法撃つのにＭＰではなくてＥＮ消費してたとか、
今のプレイヤー知らんかもな。

デッキ診断お願いします。
テーマは業と因果店内称号。

ジャベリン×４
アブゼロ×５
ボルケーノ×４
ソウリザ×６
エンフィーブル×１
サファイア宝石×４
トパーズ宝石×４
肉×５
ハイポ×２
ＥＸハドインＲ５

Ｅは
フルセイク梅
センス梅
ワイズ梅
宝石類
ソウル棒Ｒ５５５４４
エーテル棒Ｒ４４４４４

持久力もつかな・・・

>>845
UDにはハドインなの？サラスピあると格段に速いのは確か
フルセイクだと闇0だからセンチを制圧するか何かで確殺する必要があるけどそこはどうすんの
スキルとか装備全部書いてないからどうなのかわかんないけど、EXサンストくらいは入ってもいいような
肉もランダムで拾える余裕があればいいけど、やってみてこれで足りるか考えてみたら？

あとそのソウル棒、普通のソウルエーテル混在型とMP回復速度が変わらないわけだが…登録靴にでも一個入ってるのだろうか

>>845
Ｄ
・EXはハドインじゃなくてサンストを入れる。
　基本的に属性に穴を作るな。
　ＲＤ戦で回避テレポのみでジャベだけは止めとけ。
・サファ宝石柿入れるぐらいならサラスピ入れる。
・肉は最低でも6積め。

e
・フルセイクじゃなくてフルウィザにしとけ。
・エーテル棒持つならタイニー＋味噌盾にしとけ。
　ソウル棒にエーテル突っ込め。

>>846
>>847
アドバイスありがとうございます。

ジャベリン×４
サラスピ×４
アブゼロ×５
ボルケーノ×４
ソウリザ×６
エンフィーブル×１
トパーズ宝石×４
肉×６
ハイポ×１
ＥＸサンスト

Ｅ
フルウィザ梅
センス梅
ワイズ梅
宝石類
棒ソウル５５５エーテル４４
味噌盾マテ５５

こんな感じですかね。
あとは宝石と持ち込み肉ハイポのバランス考えてみます。
チャレンジできる機会もあとわずかなので頑張ってみます。

書き忘れ
タイニー
味噌盾の石検討

ではでは。

頭悪杉ｗｗｗｗ
味噌盾になんでマテ石入れてんだよ検討する余地なんかないだろ
アサ爪使うかソウルR5もう2つ手に入れない限り、そのソウルR5はR4と同じ効果しか得られない高いだけのゴミ
知らないならwikiでエーテルソウルの回復速度くらい調べろ
道中死にまくってそうだから黒魔にして囮連れてけ
称号取るのだけが目的なら宝石なんかよりe肉持ち込んでRDは外周タラチャンでもしてろ
凍結主体でいくならRD以外ほとんど使い道のないジャベいらん

ワイズ梅持ってる人間の書き込みじゃないな
味噌盾はエーテルとソウル以外選択肢無いだろ
サラスピ必要な所はジャベ抜いてデモレイだろ
因果なんて追想と間違えてブルドラをボルケで殺すハメになっても中央開いてクリア出来るぐらい簡単だぞ

撤去でもされるのか？店内ならいつでも開いてると思うけど
でもワイズ梅持ってるやつの書き込みとは思えないのは確か
不自然とは思ったが話題もないしそれとなくサラスピ勧めたがデッキの組み方わかってないとは

アブゼロにこだわる理由は？EX愛鰤育ってないとか？
別にジャベはあってもいいけどデモレイなしは論外。味噌盾あるんだからGDもRDも楽勝なはず
Dトパ宝は別にいらない、不安ならゲイリン付け替えにした方が枠に優しい
回復棒は　ソウルR15エーテルR8＜ソウルR16エーテルR4
味噌盾は…今Ver全然やってなかった人の発想だよなそれ
頭は属防高けりゃなんでもいいからアビス帽でもクインティでもプリンティでもいいぞ

>>852
IDがDEX16000

そんだけあればジャベ連打が凄い事になりそうだｗ

すげぇな！しょ、小学生並のレスかよＷＷＷ

>味噌盾は…今Ver全然やってなかった人の発想だよなそれ

やってないんでしょ、見ればわかるじゃん。

デッキの組み方もわかってないくせに書き込むからだ。
ワイズ梅なんて使う資格もないだろ、ほっとけよ。
馬鹿はさっさと引退しろｗ

ゲイリン付け替えよりもアサシンにゲイルR12を入れて付け替えた方がいいぞ

壁‖ω･｀)

カスタム枠が空いてるならDアサシンの方がいい気がする

ﾀｲﾆーを久々に使ってみたらジャベの連射速度に吹いた

>>859
ID楽しそうだがDに直結しねぇorz

高DEXで骨になる

>>860
IDが全方位

禁忌いくのにジャベ抜くかEXサンスト抜くかって人によって違うと思うんだけど俺はジャベ入れる派
そんで今までセンチ沸くと大変だったんだけどeサンスト柿持ち込んだら幸せでした。

入れないけど雷ないとセンチ大変とか宇宙連続RGはどうしてたのか聞きたくなる
その都度サンスト巻入れるの？枠勿体なくない？
ジャベあるんならまだしも、なくても凍らせてボルケでどうにでもなると思うんだけど

巻き物なんてスキル倍率ものらんし持ちこんで打つくらいなら効きにくい魔法で倒したほうが色々いいと感じる。

>>864
禁忌行くのにって書いてあるじゃん。
宇宙はEXサンスト入ってる

禁忌なんか持ち込む物がないんだから他のダンジョンと比べたら枠空くでしょ


>>865
エンハンスは乗らないけどeスクはEXより強いよ
属性の穴作りたくないから持ち込んだまで

あれば便利だけどないから困るわけではない