ほす
というわけで終了です
ありがとうございました
象挑発って結構ガチに思うんだがどうかな?
苦手な神速馬には対応できるし…
>>1 乙です
>>6 やったことないからわからんですが、確かにわりとよさそうですよね
>>前スレいくつか
妖毒検証しました。結論から言うとダメでした。一応動画は予約したんで、7日目のオマケにでもつけておこうと思います
しかし、7日目にするべき神速と当たってないのが問題orz
妖毒検証とか無茶しやがって…
孟獲と復活象を主軸に殺していく、英魂舞超復活デッキとかどうなんだろう?
士気のたまりはめちゃくちゃ早いけど、その士気を何に使うかじゃない?
象デッキだとそんなに計略を乱発することはないから微妙ぽい
英魂舞やるなら、呂布がワラワラデッキにインパクトで勝たないとw
白馬象試してきました。
無くした証が戻ってきたー。
やはり馬に逃げられない+突撃から回避出来るのはデカイですね。
効果時間は短いですが要所要所で打てば無問題。
ラグと全凸だけは勘弁な!
>>11 おめっとー。デッキ詳細と使用感など象Wikiに追加してくれると有り難いぜ。今のリンク先は2のだから、そのへんも修正してくれるとより助かるな
>>Wiki各位
メニューの「攻略」、情報が古かったり象と関係なかったりするので、いったん全部不可視にするね
「2の攻略情報がいま必要か」てことはあるけど、一応消さずにおく。消しちゃうと復旧面倒だし
>>11 了解っす。
象単も大切だけど派生も充実させていきたいっすね。
14 :
13:2009/12/02(水) 19:17:40 ID:k2FlOl1xO
>>12 デッキ書きたいけど新規ページとリンクの仕方教えてください><
夫婦ページは奇跡で書けただけなんだorz
大戦2情報のページに「白馬象ver.2」を作ってそこに今の白馬象をコピー
↓
白馬象のページに新しいデッキを記入
でいける
>>10 やっぱり西涼ゾンビには勝てんか…
超復活は良いと思ったが、生兵法だったようだ(´・ω・`)
嫁の召喚で産み続けるとか…
召喚兵は0コスなんだよなorz
蜀呉なら英魂馬良で延々復活前だしゲーになるんだけどねー。
呉群は…難しい…。
そういえば象デッキって英魂馬良に相性良いかな?
相手は4枚で前に出てくるのは高武力とは言え2枚のみ。
こっちははじきで攻城ゲージキャンセルのローテでおk。
理想論すぎるかな?
>>18 ごっつんさえいれば…
相手の高武力が白銀とかだったら無理ゲー
それは白銀の時点で相性がw
象wikiに白馬象うp
&昔の白馬象は大戦2情報に上がっているので削除
両サイドに蟻地獄?あるMapはどう戦えばいいのでしょうか?
使用デッキは夫婦と親子の奴です。
象は悪地形の影響を受けにくいから、普通に流砂に飛び込んで大丈夫
あ、でも野火は普通に食らうので注意w
城前に森とか瓦礫とかあるマップは、突撃食らわないので象にとってはウマウマですよ
と、書いてから思いついたんだが、象Wikiに「これから象をはじめるあなたへ」みたいな象兵の特徴を紹介したページが欲しいね
攻略情報に2準拠のものはあったから、それを修正してうまいこと作れないかな?
>>22 相手も悪地形の影響があるからね。
夫婦デッキなら花マンを悪地形側に走らせるのもあり。
馬とかを蟻地獄にハメるのもありかもw
>>24 各自の象兵運用を書いていったらまとまるんじゃないかな?
参考動画のページ作りました。
ほぼ形だけなので、追加する事があればどなたかお願いします。
低品の動画は需要あるのか気になる。
あるならシリーズ化して上げていきたいぜ。
>>26 低品なのに調子に乗って上げている俺参上
独自性のあるデッキなら需要はあると思うよ。俺のは出オチでしかないがwww
>>26 低品の身としては、動画は参考になるからありがたいな
参考動画一覧を見て直ぐに
「あれは参考になるモノなのか?」
と思ったのは俺だけでは無いハズ。
丞相のやつを後で上げとくわぃ。
象単で丞相とかテラカッコよす。
30 :
26:2009/12/04(金) 12:21:05 ID:YAELehHYO
>>29 携帯からすまそ。
あのページ作ったの俺だが、眠くて形だけでやめたんだ。
あるならどんどん追加頼む
31 :
29:2009/12/04(金) 14:15:34 ID:53ABM2Lp0
>>30 言い方が悪かったかな。
「参考というよりネタ寄りでは?w」というニュアンスだったんだ、スマソ。
そういえば象5のコスト編成で2,2,1.5,1.5,1の編成はよく見るけど
2,2,2,1,1は見ないね。2色になるからかな?
>>31 象兵さばきは充分参考にできると思う。OPとかEDとかは置いといてwww
33 :
ゲームセンター名無し:2009/12/04(金) 21:59:47 ID:PGMMnjZeO
てかみんな絶対ぱおーん12の
象wikiネタ見て更新しようと思ったでしょ
自分もその内の一人ですけどねwww
>>33 別に草生やしてまで更新しに来なくていいですよ…
突然なんだが猛進号令の知力依存ってどれくらいなんだろうか?
知勇一転猛進号令とかどうなるのかな?
>>36 知力依存はともかく、これ以上長くなったら完全に死ぬから勘弁
10c以上操作不能とか使えなすぎる
やべぇ…
象デッキって妖毒相手に勝ち目あるのか…
>>38 はじき戦法ですっ飛ばすとか?
よく訓練された色香使いにはムリゲーと思うけど
いっそ象が口から火でも吐いてくれないものだろうか
ダルシム的なものですね、分かります
しかし真剣に妖毒色香の対処方がわからんぜよ
今回の龍玉は董卓兵とか。やっと群雄が来たことを素直に喜ぶべきなのか?
まだ来てない漢よりはましか
しかしあのデブっ腹は
兀突骨に通ずるモノを感じるよね
>>39 陣外には出ないんだぜ、あれ
象単だと両替しか選択肢の無い相手が多すぎる(´・ω・`)
陣略から出ないってホント
「バグじゃないの?」
って象デッキ使いには思っちまうよね…
一般的には仕様なんだろうな…orz
てかそうなると妖毒の詰みゲーっぷりが半端ない…
捕獲で姉さんが退席する前に陣の外に、とかできないかな?
陣の外なんてない、と言われると辛いがw
無茶しやがって…
しかし大体がワラだから妖毒を捕獲するのは大変そう…
だけど象デッキならそれしかないかも…
妖毒を陣から出したら後は舞を無視して
ワラを処分するだけだからいけそうですな。
あ、舞姫早いから逃げられるかも…
お前らのプライドが許すなら蜀の挑発槍を入れてくれ
7/7募より
>>50 蜀単でフルに象さん入れているので
スペース的に5/7伏しかありません
「捕獲で舞陣から叩きだせるか」
この間の検証ついでにやっておけばよかったですね。片手落ちすぎる。チャンスみつけてやっときます
>>50 す、すいません。象さんでない方はちょっと・・・
猛進で追いつけないかなと考えた。
槍に刺さるか避けて終わりだろうが。
R姜維嫌われすぎワラタw
しかし挑発象デッキとしてはありだと思う俺麒麟児
挑発象にすると
馬デッキ、騎馬超絶、真っ白ではない妖毒
には有利にはなるのか…ムムム…
はじきで追い掛けても、追い付く前に溶かされるか・・・
おいらに攻城中の敵兵を押し返し攻城キャンセルするはじきテクを伝授してください
城門から端へ持って行くだけで精一杯ですよ
それは象デッキ必須テクw
はじきキャンセルは
攻城中の相手よりも自城側に潜ってはじきオーラが出たらそれで押し返すだけ。
乱戦中はオーラが出るのに時間が掛かるから潜りを継続して
オーラが出たのを確認したら相手をドスコイするんだ!
>>56 ありがとうございます
はじき返す象兵を見たのは最近で数回だけでしたし
自分が偶然1回できたのを確認しただけでしたので
まさか、そんな必須テクだったとは・・・
まず、あのアバウトな盤面で自城に入るギリギリを見極めてみてから練習してみます
象は殲滅力が無い分、防衛力は高い方だから頑張って。
象5デッキの人が混色にされていたけど、開幕伏兵とか厳しそうだよねw
馬超ワラとか涙出そうw
キー計略が捕獲とはじきだけってのが新鮮。
>>58 >開幕伏兵
偽装3色にして「これぞ必勝の策」
最近空気気味だから、割と引っかかるよ
兀入り開幕乙使ってるから、他の対処法がわからんだけだが
60 :
ゲームセンター名無し:2009/12/09(水) 10:29:12 ID:5JA/npkv0
R兀突骨もSR孟獲もR花鬘もR孟獲もSR祝融もいないこんな私でも象デッキ仲間に入れてもらえるのでしょうか…?
あぁぁぁ!sage忘れた!…吊って来ます
>>59 ただでさえ象単なのに偽装付き…だと…?
>>60 R祝融、木鹿、忙牙、帯来、金環の象5ですね。分かります。
忙牙長と帯来洞主と金環三結がいれば問題ありません
残り4コスが気になるねw
こないだ組んだのは、
R祝融、木鹿、忙牙、帯来、辛憲英でした。
知力の高い象さんは強いんじゃないかと試してみましたが…
いやぁ、ぼろ負けでしたw
当方8品の為、演習で太尉とか司空に当たるとても足も出ませんね…
辛…憲……英…?
余りに斬新過ぎて驚きを隠せないw
教えはじきって何Cあるのかな?
捕獲祝融があれば二色象やりたいんだけど
蜀の軍司で象に合うのってありますか?
知力上げるなら賢女より賢母のほうがいいかも。賢母は武力も上がるし
そして俺は木鹿を忘れた罪を償うために、木鹿単で演習逝ってきます
後の木鹿MASTERである
>>65 増援 再起 転身 七星 憤激 連環 鉄鎖 質実
けっこう相性よさそうなのいっぱいあるね
ここはすんげぇ温かいスレだなぁ
捕獲祝融なら回復陣がオススメ
マウントしながらはじき、超絶は捕まえてパオーン
前使った7枚蜀群象ワラ苦楽がかなり強かった
うわぁ…象さんの中あったかいナリー
捕獲はやっぱり象デッキの救世主やね
一応報告木鹿で教えはじき6C位でした
短いw
やはり時代は賢母はじきか…
ついでに排出ででた忠義関羽で忠義象
3品の大流星もみ潰せました。
意外と強い?
>>65 合わないのは移動舞陣ぐらいだろうから何選んでもいいような気がする
軍師単位で言うなら馬謖オススメ
兵種限定の称号があればなあ
象さんの称号が欲しい
象見習い 象使い 象ソ・ノモノ
軍司Rホウ統も中々よさ気
鉄鎖で超絶馬封殺も可能
だけど鉄鎖って弱体化してたっけ?
前ver.の詳細を知らないので、弱体したかどうかはわからない
範囲はそんな広くないから、中心でもなければはじきで加速して普通に脱出できてしまうはず
蜀象はみんな優秀なのに、どうして人気がないのだろう
軍師R姜維なんかよさ気ですけどね、ダメ計を一時的に封殺できるし。
80 :
肉:2009/12/09(水) 22:26:27 ID:5JA/npkv0
あ〜…そういえばそうでしたね…
兵軍連環もあるし、相手によってはアリかな…とか思ったんですがね。
ところで賢女はじき(賢母は持ってません…)ですが…
近々知略昇陣も乗っけてみようかと思います。知力+8ならドンだけ伸びるか楽しみです。
単純計算で+5で2c⇒6c位なら…知力+1で0.8前後…さらに2.4c伸びるわけで…8c〜9c!これは凄い!
誰が得するんだろう?この検証w
名前欄凄いことに…肉ってなんだ肉って…orz
>>80 サブ軍師に連環目的で入れるのはありかもなー
質実は多分使う機会が無いし、増援と再起を選べるようにしたいのがネックだけど
>>82 なるほど…所詮8品の浅知恵でした…
自分は象単組むときの軍師が朶思大王一択なもんで…
関係ないですが、GSR王異とGR朶思大王って攻略・兵略共に逆だと思いません?
っていうか逆にして欲しい、衝軍戦攻使い辛いっす…orz
>>83 そんなあなたに
猛進号令+強進の乱+強遅の乱+衝軍戦攻
衝軍は…使い所が強進との組み合わせしか分からないなぁ…
しかしはじき動画を見て花鬘の象単には珍しい汎用性を感じた。
あの人マジスゲーよ
>>85 象単以外なら、絶対防御破滅の選択肢に入るけどな
他のデッキだと微妙だが
>>77 蜀にはもっと優秀なスペック持ちが多いから出番がないのよ
しかし蜀象は
士気3超絶強化、使い方次第で汎用性が高い捕獲
回復、「象には珍しい」上位強化戦法
と群雄にはない魅力がある
蜀に1.5コスで帯来洞主が来てくれればもっと最高なんだけどね
てか孟優さんは早く群にも復帰してください
象兵朶思大王復活は無いのだろうか…
(比較的)高知力の伏兵象は有用なんだけどなぁ…
武力下がってもいいから復活して欲しい
1コス2/6 伏乱 毒泉の計 必要士気5(範囲内の敵のうち、もっとも武力の大きな部隊の武力を下げ(-7位)、徐々にダメージを与える。ダメージの効果は城に入ることで消滅する。)位のスペックなら涙が出るが
勿論前のままのスペックでも強いけど…
今ある駒を…使うしかないのさ…
それより猛進号令の武力上昇を+7位にしても
バチは当たらないと思うの。
猛進号令+4は自重しすぎ…最悪でも+6は欲しいよな
号令にする必要が無い計略を号令にして
更に士気を普通の号令並にして
武力上昇値を控えめにした結果がこれだよ!
空気計略過ぎだろ…JK
95 :
66:2009/12/10(木) 12:19:59 ID:Et4e9OuhO
木鹿MASTERの誕生である…
98 :
80:2009/12/10(木) 14:07:04 ID:KGrATPWY0
知略昇陣+賢女×はじき=8.5c前後でした。付き合ってくれたCOM牛金さんありがとうございましたwww
やってる途中「何で俺こんなことしてるんだろう」と言う疑問がわきましたとも…
そして陣略&士気7使ってこれってひでぇwww
木鹿はともかく、忙牙なら…賢女(知力+5)でも7c持つはずなので、まぁ多少は…
結論:意味が無い
検証乙
象は本当に知力依存が厳しいな
大王の強奪や捕獲もあまり意味がない悲しい効果だったからな・・・
検証してなくて知力伸ばして使えそうなのは希望は猛進(強進必須)と強遅の乱くらいか?
どっちも効果長いとそれはそれで困る計略だが・・・・
良wいw結w論w
検証乙でした。
やはり時代は賢母象か…
101 :
80:2009/12/10(木) 17:04:36 ID:KGrATPWY0
意味が無い…とは書きましたが、
7cの間、木鹿やごっつんですら赤壁、大水計、徐庶ピン落雷で確殺が取れなくなり、伏兵耐性も上がります。
また、蜀象兵は元々知力がやや高めの為、尚更効果が上がります。「師の教え」なら最大士気リスクも消えます。
更に、SR祝融姐さんの「捕獲戦法」は知力依存が高く、知力+2(知勇兼陣+兵書知力)で4.5c⇒7.5cになるとのこと。(カード未所持の為未検証)
単純計算で1c+知力時間の追加と言うことになります、ですので短くても9〜10cは見ても良いのではないでしょうか。
大抵の超絶強化、号令はこれで潰せます。これなら士気9消費に見合うと言えなくも無いです。
群雄象兵にはメリットは薄いですが、蜀象メインならひとつの考えとして入れてもいいのかなとは思います。
祝融の効果時間検証は前にインドの人がやってたはず。2.5+知力時間だったと思う
まあ今の仕様だと長く続いてもあんまりうまみないけどね。どうせ敵が撤退した時点で終了だし
103 :
80:2009/12/10(木) 21:59:04 ID:KGrATPWY0
>>102 効果時間についてはWikiに書いてあっただけなのでなんとも…
捕まえた敵が撤退するまでの効果ならまぁアリじゃないかなと。捕まえる相手に拠りますが。
そういえば、漢と象を組み合わせてる人ってあまり見ないな。国力計略が中心になるから、他の色使いにくいのかな
確か孔融を入れて延々ゴッツンを回復させ続けるのを見た事があるなぁ。
しかしゴッツン以外を漢で揃えてるのが多かった希ガス。
アイマスはちょっと…
ちょっと前に象落雷で司空になった人はどうなったのだろうか?
群漢象デッキだったらこんな感じかな?
ゴツ、R張飛、2コス象、孔融
挑発象デッキにもなるから悪くは無い!……かな?
>>108 張飛は挑発目的じゃ使えんぜ…
本人も向かっていくから、弾いてると2.5コスが腐る
何体釣れるかも不明だしね
案外最強のデッキかもしれないッスよ
はじきの人も最初は漢張飛使ってたしね。
悪くは無い予感。
今更変なデッキになっても驚きも何もないw
一瞬象ケニアって強いんじゃないか?とか思ったがそんなことはなかったぜ!
って言うかそもそも3コス象がないので無理なことがわかった。
ところで3コスがないのって、現状攻城兵と象だけか…3コスの象兵と攻城兵ねぇ…
3コス象:10/2 SR孟獲 英傑号令「巨象の大号令」 士気6 範囲内の象兵の武力と移動速度を上げ、はじき効果を向上させる。
3コス攻城兵:9/5 SR張勲 号令「大将軍の矜持」 士気7 範囲内の攻城兵の武力と移動速度と城攻撃力が上がる。
なんて妄想してみた。…すごいむなしくなった。
戦いは…虚しいだけだ…
個人的には四枚デッキつかいだから2,5コス象が欲しいな。
絶対防護戦法とかで欲しいです。
いやいや
R木鹿大王
コスト3 10/2軍乱勇
憤激戦法
象に憤激欲しい
いやいやいや
3コス SR孟獲 6/4 活乱軍
七縦七禽 士気9 7回だけ撤退してもその場で復活する。また、復活する度に武力が上がるが、8回撤退すると移動がランダムになり、戦闘判定を自軍と行う様になる。
どうせならこれ位のネタカードが欲しい。
イラスト 漫☆画太郎
妄想だけでこんなに楽しくなる、不思議!
話パオーンするが
白馬象で大会出たら1回戦から自分より証20上の方が\(^0^)/
しかもSR張合β、張包、金田一、羅憲、李典で疾風入り
まぁ実力差で無理ゲーでしたがね
>>116 疾風と武神だとどっちが無理ゲーなんだろう…
飛天武神にモグラ叩きされて凹んだ
象単で神速とかに辺りと当たると無理ゲー
そして象単を辞めると計略の幅の広さにビックリする
計略の幅の広さにビックリして、あれもこれもと試していくうちに・・・
元の象に戻るのですね
わかります、ぱおーん!
ふと思ったんだが、
「象たん」って書くと途端に萌えデッキに早変わりだな。
それはさておき、象妖毒デッキって誰か試した人いるのかな?
はじきでの相手の強制移動は位置取りが大切な妖毒には有効…
移動舞陣の持ち主は元象のR朶思大王+象は天属性には不自由しない…
妖毒も象も神速騎兵、ダメ計に弱い…
微妙すぎるか
>>120 >妖毒も象も神速騎兵、ダメ計に弱い…
ここが一番ダメだなw
槍や柵で牽制出来ないと、妖毒は厳しすぎる
LE蒼天諸葛亮使って象単って手もあr(ry
節子、それは違う象さんや!
聞いてくれよブラザー、舞姫+象でなんかデッキを組んでみたいんだ…で妄想してみた。
使えそう
回復…まぁメジャー、堕落…混色相手なら、忠誠…真っ白象さんはロマン、飛天…馬単メタなら
微妙
苦楽…祝融の召喚象を殺しまくるとか?救護…ポスト回復なるか?、無勢…そもそも象はワラには強いが、妖毒…
>>120参照
意味不明
英魂…どうしろと?、激励…士気そんなにイランだろ、絶対防御…意味がわからん、亡国…国力どうすんだ?、憂国…だから国力…
で、最後に落日が残ったわけだが…
はじきと言う特性上攻城エリア張り付きやすい象と、
落日は存外相性いいのではないだろうか?R祝融の召喚象とダブル城門+落日は地味に強力なのでは?
で、何か言いたいかというと、誰か試した人っていますか?
SR祝融持ってないと思ってデッキケース見たら実は持っていたの巻
回復象、苦楽象は動画で見たことがあるけど落日は無いねぇ
で何故か落日象に特攻という生兵法を思い付いてしまった。
>>125 忘れ物回収サンクス
微妙
野戦…槍多目の時は神、馬多目の時は自爆ボタン
>>123 英魂は超復活と合わせれば強い。まあ、士気の使い道が(ry
亡国は士気4で永久に+1と考えれば中々の効果
憂国は国力0でも2/3くらいにはなるから、使えない事も無い
ごっつん、帯来、忙牙長、亡国、漢パパor漢劉備とか考えてみた
車輪と神速は使いやすいほうで。俺だと漢パパかな
亡国の舞は士気4で打てるから、多色でも運用しやすいのはメリットだね
亡国象…(ゴクリ
130 :
123:2009/12/16(水) 23:06:30 ID:hJg7Cio90
いろいろ書き込んでくれてありがとう!やっぱ象さんスレの中はアッタカイナリィ…
今日、舞姫いろいろ舞わせて見たんだが…
結論から言おう。
舞姫+象単だと舞姫を守りきれん。永続系の舞姫は特に厳しい。
後敵城崩壊系の舞姫を全部忘れてたので追記。
微妙
破滅…自分が破滅する可能性大。っていうか俺のスキルじゃ死へのカウントダウンにしかならんかった。柵があるので守り易い事は守り易い。
大流星…だから守りきれん。スキルがあればいけ…んのかこれ?
使えそう
傾国…良いプレッシャーにはなった。4C弱位で1発取れるのは心強い。防御専念できるのも○。柵がないのはマイナス。
防衛スキルがあれば採用の価値アリ…かも。2〜3発取れたら御の字で使い捨てにする位の感覚の方が活きるような気もする。
流星…士気5と軽め。柵も自力調達なので防御も硬い上、14cだけ守れば攻城取れる。
隙あらばそのローテを狙えるのは割と大きい。士気フルからならすぐに召喚象も使えるのも地味なメリット。
柵壊れたら舞うと見せかけて城壁にぶん投げたら相手の挙動が一瞬おかしくなったw
落日…思ったより使えた。敵陣半分位からはじき戦法で邪魔な敵兵を排除&加速。城門突っ込んだら舞って即攻城。
まぁ士気7使ってやることかと聞かれると疑問だが…
ま、どれをとっても赤壁1発で詰みそうなのはご愛嬌www
おれ、群で象3歩1槍1
今日、妖毒と当たった
兵力増援で挑んだが完全に無理ゲーだた
今迄、たまに潰せてたけどやっぱ上手い人に使われるとダメだと思た
攻城されるの覚悟で誘い出し、連環張って3〜4体で潰しにかかったら潰れてただろうか・・・
それとも、やっぱり溶かされてたかなぁ・・・
攻城された分を攻城仕返さないとならないし無理か・・・
妖毒はマジで舞陣の仕様(はじいたら外に出るように)変わらないとマジ無理ゲー
唯一捕獲して外に置きにいくというやり方もあるが
舞姫に逃げられるから微妙なんだよな
大戦2の話だが
流星象で徳10は行けた
ダシ先生の鉄壁の守りは強かったなぁ
妖毒舞はある程度の攻城は犠牲にして
全員で裏に回り込みはじき戦法で舞を自城へ押し込んですり潰して勝てた
毒泉の計が復活すれば多少は…ピンがけ前提だけど
KIで相殺でき…たとしてもそのためだけにKI入れるのもあれだし。
現状はじきか猛進で特攻するしかないんだろうか。
挑発象にしたら一気に有利になるけどね>妖毒
象デッキから浮気してきたら最新20が16勝で戻したら最新が3勝…
verupでコス1弱化らしいしかまんが…
まず落ち着けw
ちょっと落ち着く為に祝融単してくる…
来週末verup来るからwiki更新はおやすみかな…
使えそうなのを2つ入れてしまうのはどうだろう
傾国飛天象とか
傾国である程度攻城取ったら見殺して
あとは飛天とはじきで守る…とか
どうせ使う士気あんまないしw
飛天だったら亡国のほうがいいような希ガス。速度上昇は魅力だけど、2色で士気6舞ふたつはかなり重いと感じる俺がいる
亡国は国力0でも+1になるし、何より士気4なのがでかい
あれ?ってことは亡国象ってかなりがんばれる子?
>>140 一応突っ込んどくが傾国は士気7だw
亡国もなぁ…守りきれれば頑張れると言えなくもないが、
+1で守りきれるかというと…せめて決起神速か決起車輪が欲しいとこだねぇ
そこで出て来る決起弱体
Rゴッツン、木鹿、決起弱体、金環、亡国
武力27で柵有り
象は全て勇猛持ち
普通に強そうだから困る
>>142 ハイペースで国力衰退する亡国と、士気5の弱体はミスマッチな気がする
だがしかし亡国を無視しても決起弱体と高武力象の相性はバツグンだと思う。
張任もかなりアリかもね。
苦手な神速を潰せるから。
そして気付けば象は居なくなっていた…
舞い続けることが前提の舞いの場合、他が象単だと守れなさそうだがね。
せめて柵を調達できれば多少はなんとかなりそうな気もするが。
亡国の場合、武力+1が永続といえば聞こえは良いけど、
1コス+護衛役以外で攻城取らないとって考えると至難の業だと思うんだがどうだろう。
>>145象
良い事を思いついた
舞姫を囮に攻城するってのはどうだろう?
最近、調子が良かったので象デッキで勝つのは難しい事を忘れてました
降格の危機が止まらないぜ
へたれな俺で象たんごめんよ
飛天疾風怒濤で演習でたら、象4とマッチした…
相手の人すまん(´・ω・`)
パオーン
落日象と傾国象もう一回試してきたぜ。傾国象はまだ要修行だが落日象はかなりイケてる。
格上の火計入り麻痺矢デッキ叩き潰せたぜ。まぁ、何故か絶対防御が居たり、援護兵だしっぱで集中増援とかよくわからない動きが目立った所為もあるが。
落日のいい所は守らなくてもいいということに尽きる。
召喚象とあわせて五体の象で城門張り付き⇒落日。敵の防衛線は忙牙長のはじきでなぎ倒す。
ものの数カウントで敵城が半壊するのは気持ちよかった。何故か1回相手の捨てゲーがあって全力でやってみたんだが、
召喚象なしの象四体で残85cに落城。移動に1〜2c使ったと考えても13〜14cでフルから落城ってのは凄い。
一発逆転も狙える良デッキに仕上がったんじゃないかと。自画自賛ですまん。
一度お試しあれ。
強奪はもっとデカくして良いよ
いや、範囲よりも効果時間をだな…
>>151 知略とか教えだと何cくらい伸びるんだろう?
効果時間によっては屍メタにいい感じだが
>>152 いつのVerの事か判らないけど、Wikiには知略で5cと記載がある。
変わってなければ知力+3で2c増…計算不能になったな…。
仮に短く見積もって4.5cだとすれば、基準値2c+0.5c×知力時間となる。
教えなら2+0.5×7で5.5c、知略+教えで7c。士気9(+奥義)、使ってこれは…
パンチラなら士気7で済むけど、1コス撤退のリスク+大王以外の象は金環三結か花鬘しか出せない。
さて…どうなんだろう。
でも今なら計略時間が短くてもなんとかしてくれそう
そして今なら普段の武力5がやたら足を引っ張りそう
武力5はゴリさんと同じだもんなあ
でもゴリの3倍早く帰ってくるよ
ばーうpでもう少し範囲が広がってくれればと思わざるを得ない
>>155 昔が広すぎたのがあかん。
効果時間伸びてくれれば…
昔の強奪は異常w
大徳かよ、てレベルだったwww
希望は
猛進号令の武力+うP
強奪の効果時間
かなぁ
流れぶったぎりスマソ。
つ象スイカ
このスレの諸兄ならどう組む?単色?混色?
象スイカを
「あれ?孟優のアレって林檎じゃなかったっけ?」
と考えた俺は象思考。
象水渦ね。
現状の水計は威力が残念だから範囲を取るなら大水計かと。
他のサブ計略を入れるなら単色もアリだがね。
水渦が士気7だし、威力微妙だし単色の方が良いんでね?
猛進号令で敵城に押し込んでザパーン。士気12でコンボに持ち込めるってのもメリット。
水渦なら群単かなあ。魏群にするんなら大水計選ぶ
デッキ的には大王夫妻入り象5の、1コスを水渦ってあたりか。ガチでいけるように組むなら木鹿祝融水渦に槍2本
さてバージョンアップなわけだが
強奪、猛進(単体も)、捕獲、はじき、強遅、血筋。強化されたり弱体してる計略はあるかな?
俺は今日プレイできない可能性が非常に高いから、誰か頼むぜ!
デートじゃねえよ仕事だよコンチクショー
召喚系統が総じて弱体化されてるみたいだから、R祝融も弱体化の予感
太史慈の召喚が武力3になってるから象兵召喚も3かな?
既に分かったのはSRとR祝融両方の変更点無しってだけかな?
残りの象の命運やいかに!?
ゴッツンの上方修正マダー(チンチン
ゴッツン強化キターーーーーーー
武力上昇値+5、時間はまだ不明。
>>165 SR祝融は上方修正らしいです。
Wiki参照
効果時間延長(4.5C→7C)、捕獲中の部隊撤退で効果終了は変わらず
群雄スレから
強遅の乱、+4、約6c
強奪範囲拡大ktkr
花鬘も強化来ましたね。
南蛮王の血筋:武力上昇値増加+攻城力強化
171 :
ゲームセンター名無し:2009/12/25(金) 00:32:00 ID:ylMhyJqwO
フラゲ画像バレから
SR祝融 捕獲戦法 効果時間延長 捕獲ダメージ調整
R花鬘 南蛮王の血筋 武力上昇値増加 攻城力増加
SR孟獲 強奪戦法 効果範囲拡大
R兀突骨 猛進の大号令 武力上昇値増加
C帯来洞主 強遅の乱 効果時間延長
象関連はこれで全部
携帯からファイルシークで画像変換して
一つ一つ確認していったから間違ってるかもしれないけど
スマン上げてしまった
八卦と捕獲と血筋が上方修正されて、これで象八卦も流行るに違いない!
捕獲ダメージ調整と攻城力増加はちょっと細かく検証したいところですね。明日やっておきます
象に下方修正は無し…
これは象デッキ大流行の予感!!!
という冗談は置いといて
強くなった計略がどんなもんか見てみなくてわ…。
強奪また大徳級に戻ってたらワロス
血筋も上昇値が気になる所
南蛮王の血筋:武力上昇値増加(+6→+7)
で確定らしいです。
攻城力も上がってるらしいから、そのへんも要チェックやー!
2.5倍とかなのかね?
臥竜花鬘の時代ktkr
>>176 1コスの攻城力低下があるので
武力アップ+攻城力上昇でトントン位かと。
花鬘未所持の為検証できません。申し訳ありません。
天敵の白銀、呂布、全凸、妖毒、連環が弱体化、1コス馬の攻城力バロス、歩兵乱戦力低下
象さん下方修正なし+八卦強化(LE孔明は誰がなんと言おうと象兵です。)と…象さんデッキには追い風ですなぁ…
ダメ計が全般的に強化されているのが気になりますが…
南蛮王試してきますた。
前バージョンの強奪の範囲が看破レベルだったのに対して
今回のバージョンは反計レベルといった感じです。
「おっ、でかくなってる」て感じで良い範囲です。
それと猛進号令も+5、象兵も武力4を確認しました。
白馬も間違いなく遅くなってました。
花髪の血筋使ったら1から8になったのは確認しました。端を攻城したけど若干少なくなった気がしましたが、たぶん変わってないと思います
捕獲祝融は良い!あれなら主力を捕まえて倒せるし、他にも当てれるよ
周愉赤壁の幅減少・距離UPは勘弁。また象さんが燃やされるよ・・・
以前から微妙に後ろにも判定があるを直して欲しかったなぁ
弱体化した白銀や超絶呂布は槍迎撃でやれるのかな?生き残られたら象さんが・・・
象には追い風だ
捕獲がキーかもしれない、強い
象Wikiの計略リストを最新版にしたー
花鬘の基本城ダメと血筋ダメわかる人いたら補完よろしく
捕獲は教えとかで知力依存も調べなおしたほうがいいかも?
捕獲ダメはやっぱり下がってるのかな
>>182 乙
捕獲はそこまで長続きさせる意味が無いと思うけどどうなのかな?
しかし花鬘がイラストも相まって使用率上昇の予感っ!!!
いや、嘘だけど。
花鬘の攻城ダメ検証した
壁が4.1で、血筋使ったら13.2
3倍っぽいね
刺さらない白馬は象に有り難いな。
象デッキ最新3勝から脱出できそうだ…
祝融検証してきました
通常でごっつんと馬玩を捕獲したのと、とりあえず知略昇陣キメていっときました
捕獲ダメージは大幅に変わっている模様です。面白そう
双方の乱戦ダメージを足して25%祝融、75%相手 みたいなかんじです
詳細は明日あたり番外編としてニコニコにあげときます
仕事忙しくてそれ以外できんかったorz
質問
象って固い?
後、速軍使ったら刺さりますか?
勘違いしてそうだが
白馬象も速軍象も刺さるから注意。
それと今の白馬は使い所間違えたら無駄になる所か負けに繋がります。
それと今の象は高武力なら固いけど低武力は簡単に溶けます。
>>191 白馬の速度低下で刺さらないって見たが象は刺さるんですか?
>>194 便利な表あったんですね。
確認します。
ありがとうございます。
>>193 あー確かにあれじゃわかりにくいよな
「白馬で槍刺さらない」は、白馬陣使用で槍兵が刺さらなくなったってことなんだよね
あれ、移動速度って
馬>象>弓>歩>槍>城
じゃなかったっけ?
>>197 その速度は大戦2まで
3からは歩兵の速度が上がった
馬>象=歩=弓>槍>攻城
こうだと思ってたわ…
子象攻城力低すぎorz城門にぶちこんでも1割いかない…
群祝融はオワタな
イラスト大好きなのに…
>>202 そんなに弱体化してるのか・・・
俺もイラストが好きだから使ってみようかと思ってたのにな
来年10コス大会ktkr
兀突骨 木鹿 祝融 孟獲 忙牙長 これで勝つる!
>>202 移動速度が遅すぎて飛天に入れても刺さらないんだぜ子象
>>205 召喚計全般が致命的な弱体受けてるしな…
太史慈なんてどうしようもないレベルだし
今年が象さんによってよりよい1年となりますよう。。。(-人-)
208 :
ゲームセンター名無し:2010/01/01(金) 00:17:12 ID:PmDzF0Yy0
パオーン!
今年こそ象さんの飛躍の年になる!
といいなぁ・・・
今年も象さんでがんばるよ
兀突骨に惚れ込んで象暴乱使い始めたんですけど、
白馬陣とかの速度上昇象って騎兵みたいに明確なメリットがあるんでしょうか?
遅らせながら、今年も象さんお願いします。
移動速度が上がった時のメリット
1.象の大嫌いな馬の突撃から逃げれる and 突撃をさせずはじきで潰せる
2.全兵種に言えるけどカウンターが容易になる and 出城速度が速くなる
速度が上がった時のデメリット
1.刺さる
2.白馬陣とかだったら効果時間が以外と短くて無駄になったりする
こんなもんかな。
まぁ白馬象とか白馬将軍以外を象にするならこのメリットは以外とデカいけど
象以外に槍とか馬とかの兵種を入れるなら微妙かな。
早速のレスどうも
成程、カウンターするのに有利な上に苦手兵種の克服が出来るわけですね。
白馬では短い…なら最大士気さげても孫皓を入れて見ようと思います。
詳細な説明、ありがとうございました。
携帯規制UZEEEEE
速毒象…(ゴクリ
そういえば高コス攻城力が上がったのでゴッツンが輝いてきましたね。
214 :
212:2010/01/09(土) 11:40:21 ID:0RQtY3Mh0
未熟な腕でいろいろカード変えて試してみたら
速毒と相性が良いのが花鬘だった…orzサラバゴッツン
逃走や出城が早くなるのは良いけど、槍がおっかなくて城前で乱戦しか出来ない
結果、推挙大王と速毒血筋を合わせた象で攻めて象で守るネタじみたデッキに…
10コス大会象単で参加して来たよ
1勝だけできたんで満足
大会やったらガチデッキより象単の方が勝率が良かったでござるの巻
217 :
ゲームセンター名無し:2010/01/11(月) 19:48:07 ID:E3txq9IE0
よかったらデッキと試合内容など詳しく聞かせてもらえませんか?
>>217 兀突骨 木鹿 祝融 孟獲 忙牙長 G陳宮 群単ね
固まったら孟獲、はじきでバラけさせて各個撃破、ずらしながらあとはカウンター
象単で頑張ってる人もいるし、意外とできる子でした。
てか、象単って無理無理言われてる気がするけど
実際使ってる人からしたらどうなんだろ
>>219 象単を使っていた自分の感想としては
SR祝融入り象単…ある程度のデッキには抵抗は出来る感じ
SR祝融無し象単…臥竜とか疾風怒濤とか超絶馬は笑いがこみ上げる
こんな感じ。
SR祝融持ってないから何とも言えないし
今は象3馬1だから象単じゃないけど、最初は間違いなく挫折するくらい負ける。
殲滅力が無いわ弓とか突撃から身を守ってくれるものが無いわだしね。
だけどそれを乗り越えてMッ気魂をゲットしたら立派な象使いになれると思う。
挑発槍1枚入れるだけで結構戦えるようになるんだけどね…
象単はせめてカードが揃わないときついかな〜
>>219 無理なデッキで勝てた味ってのは美味いもんなんだぜ。
>>221 カード揃うにしてもSRは孟獲と祝融だけだけどw
やっとだ…やっと象デッキ(速愚象だけど)で司空チャレンジ出来る…。
槍や弓が乱戦されない様に弾いたり、槍を乱戦で消して馬に突撃させたり、
他兵種のサポート向きな兵種だから敢えて象単でやると難しい。
>>222 速愚象…デッキよりも司空に手をかけるまで挑戦した事が凄い。
昇格戦、頑張ってください。
前々から疑問なんですが、どの辺りから「象デッキ」と言えるんでしょう。
象さんWikiだと…
・象兵がデッキに2枚以上、あるいは3コスト以上
・キーカードが象兵
となっているけど、
例えば、象兵がデッキに2枚以上、あるいは3コスト以上入っていて、キーカードが象兵以外、
又はその逆は「象デッキ」と言ってはいけないんでしょうか?
なんで悩んでるかと言うと、デッキが正に上の状態なんです。
象さんスレの皆さんの考えをご教示下さい。
>>224 つまり「象兵が2枚、3コスト以上、でもキーカード象兵以外」と
「象兵が2枚以下、3コスト以下、でもキーカード象兵」の
二つが「象デッキ」と呼べるかどうかっていう質問ですね。
私はどちらも「(キーカード名か計略名)ワラorバラデッキ」と言えるデッキだと思います。
ところで逆に聞きますけど、蜀単で「大王、カーチャン、花ちゃん、SR孔明」
のデッキは「象デッキ」と呼ぶべきか「八卦デッキ」と言うべきか、如何?
226 :
224:2010/01/17(日) 12:07:42 ID:iLcPB0YF0
>>225 ご回答ありがとうございます。
やはり象デッキと呼べないか…
下のデッキの場合SR孔明⇒LE孔明にすれば象単デッキ。
SR孔明のままの場合八卦象デッキになるのではないでしょうか?
LE孔明なら"象単"になるのかwww
なんとなく解るけど嫌だw
>>227 言いだしっぺですいませんでしたw
>>225 1.5コス足りないし、孟優さんを思い出してあげてください
>>224 自分が象デッキだと思うなら象デッキでいいかと
誰かが「これ大徳バラじゃん」とか言っても「いや、これは大徳象だ!」と言い張ればそれでいいと思うのです
あまり気にしないで楽しむのが一番だと思いますよー
>>228 いつも動画見てます!
今後も頑張ってください。
回答ありがとうございました。
と言いますのも、先日からニコニコに動画をアップさせて頂くようになった物で、
タグに「象デッキ」って入れて良いもんかどうか悩んでいたんです。
言い張ったもん勝ちという事でタグ登録してみます。
230 :
227:2010/01/18(月) 12:16:31 ID:s5AbjFON0
>>228 おお、あの動画の方ですか!
群雄一色でしたけど、あれ見て蜀も入れた象デッキを考え始めました。
象単じゃないと落ち着かなくなった俺はもうダメかもしれんね…。
しかし某動画の象単丞相はやばいね。マジで尊敬するわ。
でも「あの人」の八卦はともかく、象(あるいは象武将)に相性のいい計略は
象以外が持ってることも少なからずあるわけで・・・
計略なんてどうでも良い!
俺たちは象であることに魅力を感じる変態なのさ!
そうか、ならこれにも魅力は感じ無いという事か…
( ゚も゚)つミ[速毒猛進]
何故か象単ばっかり使っていると
鳴き声以外の音を聞くと違和感を感じるようになるんだぜ。
なるほど、つまり開幕とか攻め時のこんな感じか
(⌒⌒⌒) パオーン! (⌒⌒⌒)
|| パオーン! ||
パオーン!
/ ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\
(( | ´ U | || | U ` |
匚| |ι \ / J| |コ
U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U
\ ) U ` | ⊂ /
\ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| ))
|| ´ | ̄ ̄||U ||"~ ̄
[柵も武将も構わずまかり通る象の大群]
暴乱象さんで色々試しているんですが…
賢毒+南蛮王の血筋が10c(動画検証済み10cの時点で落城)続いて噴いた。
フルで何c続くかご存知の方いらっしゃいますか?
関係ないけど「乱れ花鬘」と書くとエロティックですな。
>>237 血筋は効果時間変わってなかったはずなので、2+知力時間(4+5)で11cと思われます
三大をプレイする時間がないよママンorz
>>238 回答有難うございます。
11cですか…知略陣とあわせて14c…臥龍を乗っけて11が14c…これだ!
象で一発落城コンボとは凄い発想だ・・・
残り3コストをどう選ぶのかとか
蜀にはない知略を士気11のコンボとどう絡めるのかとか
そんな疑問が些細に思えてくる程にワクワクしてくる。
241 :
239:2010/01/23(土) 23:11:44 ID:XljsPoxO0
>>240 残りの3コスは、孟獲、金環三結で行ってみました。
うん、無理でした。
それどころじゃありません、ホントに。
でも、金環三結⇒司馬徽だったら…
やっぱ無理だろうな…orz
臥龍、花鬘、賢毒、祝融、呉懿あたりで、知力上昇つけた知勇を採用するのがいいのかもしれない
的確な援護は花鬘に飛ばしても祝融に飛ばしてもいいし
ああ、でもこれ象デッキと言うには微妙か。一応2枚3コスの条件は満たしているが
象臥龍ですね、わかります。
前にごっつんに臥龍かけて城門に突っ込むゲーをやろうとしたら
火計ばっか出てきて泣いた
>>241 そのデッキを元に足りない武力を補おうと色々考えたら
単なる呉蜀暴乱デッキになったorz 4コスゾウイガイジャゾウデッキムズカシイネ
代わりに考えたのが臥龍、花鬘、孟優、麋芳&士仁、祝融(か孟獲)の蜀象臥龍
挑発やら捕獲で敵将をどけて血筋臥龍を強引にねじ込むデッキ…どうでしょう?
今、同じ事考えてる人居ないかなって「血筋 臥龍」で検索したら
「ぬ的対戦動画 24」で臥龍5度掛けして血筋叩き込んだ実験してたw
最後の城ダメージ228.8%には笑ったwww
>>245 それ前スレあたりで話題になってたね
今だと倍率違うから、もうちょっと面白い結果にはなりそうだけど
喜びのあまり初カキコです。
今日、群蜀象単で店舗予選大会優勝してきました。
ずばり勝因は火計に当たらなかったこと!あとはみんな丞相以下だったことw
このスレや三国志大戦 象Wikiのおかげです。感謝感謝です。
まだまだ修練不足ですがエリア大会で象をアピールしてきますw
はじき戦法つよす。
それにしても、神速デッキに勝てると思わなかった・・・
>>247 >群蜀象単で神速に勝利
なん…だと…っというか凄い!本当におめでとう!
是非エリア大会も頑張ってください!
おめでとー!
この勢いで全国に!
ついにはじきの人が象単で覇者になってた。
凄すぎる・・・
251 :
241:2010/01/25(月) 10:02:10 ID:XYrN4yLo0
連続レスすいません。
やっぱり夢見ちゃいますよね…象臥龍。
>>243 ごっつん臥龍…コレは流行る!
>>244 ちょっと頑張ってみます。
今メインデッキがごっつん入り桃園なので詰みゲー多くて…
楽しいから良いんですけどねw
象単で優勝に、覇者昇格……だと……
いつの間にか象単はここまでやれる子になっていたのか……
心の底から本当に頑張って欲しいと思う
>>247 おめーーーーーーーーーーー!
その調子でエリア行っちゃってくだしあ!
象単覇者…だと…?
やはり象単はやれる子だったのか…。
俺、ちょっと捕獲無しで象単やってくる!
SR祝融が注目され続けている現状で
R祝融がこの先生いきのこるには
この先生きのこる、だねw
象召喚だけは変わらず武力4のままだし、群雄象単デッキでは充分選択肢に入ってると思う
いままでSRなのにさんざ不遇を託ってきたんだから、今ぐらいいい目見させてくれてもいいじゃないかよう
今でも十分使えると思うけど…
苦楽のパーツとかどうよ?
混色なら独尊に斬らせるとか。
効果あるのかは知らないけれど…
兀も木鹿も落雷1発で死ぬから困る
今なら象単でもそこそこはやれる
大会でゴッツ木鹿捕獲巨象ボウガで鬼神大喝入り四枚騎馬単の証17に勝った俺四品(笑)
今は捕獲が高武力槍入りデッキに強い強い
日曜日は三品から一品に
ゴッツ木鹿(巨象)捕獲ボウガの象単と長槍関羽捕獲神速子龍八卦でやってます
>>257 ゴツ←この漢字はなんて変換すれば出ます?
やっぱり象単でSR祝融は鉄板かぁ。
てか張姫の落雷って知力2は落ちないのね。
_にはなるけどビックリしたよ。
>>258 257じゃ無いけど、
携帯じゃまず変換出来ない
π(パイ)で代用がお勧め。
或いはPCからメール送って辞書登録。
機種によってはコピペでもおk
パナソニックの携帯は兀が一発変換
召喚象だけは、はじきオーラ消えないとかなら良かったのにな
ドコモのNも兀変換できるなあ
やっと規制解除か、年末から長すぎだろ
みなさんありがとう
こりゃ携帯ショップに行って「ゴツが変換できる携帯ください」って言うしかないな(笑)
象携帯か…(ゴクリ
たまに「象単ってどうなの?」的な質問があるけど
象単に必要なモノは何だと思う?
俺は「臥龍に当たっても笑って流せる心の広さ」だと思うんだ。
気合、勇気、根性
何より愛と金w
どうなの?って人には、「可愛いよ♪」
と答えるよろしw
「特に王女が」とつなげたなら、俺の同志。
「どうなの?」と問われれば「楽しいよ!」ってのが唯一無二の答えだなあ
象使いになるために最も必要なのは、間違いなく「象に対する愛」
神速騎馬に思う様蹂躙されても、最新20戦が3勝とかになっても、腐らず諦めずに象を使い続けられる折れない心、と言い換えてもいいかな
>>263です
兀兀兀兀兀兀兀兀兀兀!嬉しい!
メールで兀を送ってもらいました
象単はやるのはもちろん後ろで見てても楽しいそうです
>>257 象単では打つ手無いけど、兀突骨なら賢〜の乱で生き残れる。
毒がぬるくなったから賢毒でもダメ系からきっちり象さんを守れるのはありがたい。
賢毒の知力上昇値をkwsk
兀突骨、忙牙長、帯来洞主、賢毒、花マンか…
胸が…熱くなるな…。
賢毒は+5。細かいところはWiki見ておくれ
賢毒後の269の構成
10/6,6/7,5/8,4/12,1/9か
そして強遅やったら…ゴクリ
賢毒って+5だったのか!
ちょっと賢毒からの強進で城門に猛進の大号令ぶっこんでくる!
わりとどうでもいい話だが、花鬘は「はなかつら」と入れると出しやすいぞ
だが、「かまん」で登録済の俺に隙はなかった。
「おうじょ」でも花鬘王女になるぜw
>>273 「はなかつら」SUGEEE!
一発で花鬘出せるぜw
花鬘使ってないけど(´・ω・)
>>273 これはいい豆知識w
贅沢な悩みだけど賢毒は群雄にも欲しかったな
そしたら速賢毒毒猛進号令で…
兀といい花鬘といい俺の象携帯が見る見る進化してく
自分は一品なんだがここは大尉以上の人が多いのかな?
実際使ってると大尉とか夢の世界なんだが
司空チャレンジを続けている大尉ならここに。
デッキは郡単象4なり。
mj臥竜は消滅すれば良いとおも(ry
>>278 捕獲入れたら司空になれんじゃないですか?
そう簡単な話じゃないか......
十品から五品までゴッツン、帯来、忙牙長の象軍団
それに強進、賢遅入りの乱デッキで上がって来ました。
>>277 5品です。
象桃園がメインです。
ごっつん入れてます。
辛いです。
でも楽しくて困るw
二品です。ある意味象単です
飲み会やら知人の結婚式やらで財布がブレイクしてプレイできませんトホホ
只今、一品
群象、はじき大王・召喚祝融・帯来と歩兵1槍1のデッキ
十品から、このデッキで頑張ってるけどなかなか先に進めないです
一度でいいから大尉昇格戦を経験してみたいけど、デッキを考慮し直さないと無理かな?
慣れてるデッキが使いやすいとは思う
けどまぁどうしても対応したいデッキまたはカードがあるなら
そのデッキなら士気軽い計略ばかりだし二色にするのも一興
帯来、歩兵1槍1を他の勢力にするだけでも色々考えられるし
歩兵はゴリとして、槍って誰だろう。普通に考えると呂姫なんだが、そうすると帯来の計略が完全に死ぬし、だっからわんこにしてWはじきにしたほうがいいような気はする
でもまあ使い慣れてるデッキがいちばんじゃないかい?
象をメインにしていると象だけにしたくなーる、したくなーる。
まぁ自分が考えたデッキに文句言う人なんていないから
自分の使いたいカードを使うのが一番さね。
五品です
デッキは象単だったり象乱だったり象鮑だったり白馬象だったり南蛮単だったりと色々使ってる
今度白馬象を改造する予定
281ですが…
4品に成りました。
象桃園…
今バージョンにはあっているんじゃないかと誤解しそうです。
チラ裏ですいません。
や〜品が多くて安心しました(笑)
象デッキやってて騎馬単や赤壁に勝つと画面に向かって人差し指向けて「象ナメんなこの野郎!」ってやるのが快感です
>>289 周りに人がいないか確認強化するんだぱおん。
また象単動画が増えましたね。
象単が世に普及している気がwww
しかし象覇者と同じデッキだったのだがSR祝融強いんだなぁ…。
触るだけで白銀も無双も自分の盾に出来るから凄いよな
ペコ君主が覇者昇格試合でリカクシ使って伏兵暴いてたのは笑ったwww
だけどダメ計居たら終わりだよね>捕獲
赤壁とか落雷はどうしてるんだろうか。
象単使ってます、初めての書き込みです。
火計はバラけて祝融と花鬘焼かせるしかないんじゃないかなぁ
落雷は兀突骨にピンで打ってもらうしかないような。
>>293 ・捕獲のみで考えた場合(象単でない場合)
蜀単なら水鏡先生や高知力の避雷針で防ぎつつ早めに撃破する。
・象単で考えた場合
はじき戦法持ちをダメ計持ちに、他の象をはじきを邪魔する他武将にあてて、
一回のダメ計で一武将しか落ちない様に位置を調整する。
・軍師で考える場合
再起が普通だけど、避雷針と組ませるなら2部隊に落ちた時の為に増援もあり
※当回答の為に「上を目指すなら象と一緒がいい はじきの10」を参考にしました。
3.1からずっと使い続けている俺としては、SR祝融の強さをみんなが知ってくれて嬉しい
おかわり自由だった最初期に比べると若干弱くなった印象はあるけど、効果時間は号令なみ、捕獲ダメージの修正で高武力相手に溶かされなくなったから、相対的にはかなり強くなってるんじゃないかなあ
確かに強い。
が、しかし捕獲に依存し過ぎる時もあるから、俺はこのR祝融を選ぶぜ!
捕獲祝融さんも知力4だったら嬉しかったんだけどなあ
おかげでうちのデッキの2コス象枠が安定しない
>>298 そんなあなたにこの一枚
っ 南蛮王
いや、強いっすよ?
どっちも強いというか有能だけど、群雄の豪快な方?それとも蜀のダンディーな方?
どっちも一長一短だす。
まとまってる相手には強奪、荒らすなら猛進
>>299 いや、蜀南蛮王と両祝融とで、どれがいいかなーと、コロコロ変えるんだ
ごっつんいるから木鹿も入れるとダメ計きつすぎるんだよな
むしろ蜀祝融を入れて両孟獲を比較してみては?
群雄孟獲なら象兵の苦手なダメ計、伏兵の良い囮になるし
蜀孟獲なら捕獲マウントで攻めて猛進で守るって使い方が出来る。
>>303 祝融入れる前提だと、コスト配分的に南蛮王入れられないんだ
だから2コス象は1枚だけしか入れられず・・・
そして飛天弓とかどうすればいいんだあれw
舞姫にはこの一枚!
っ R姉さん
まぁ着くまでには半壊だけどねっ!
>>302で兀突骨と木鹿大王いるってことは残り2コストと1.5コストの4枚象デッキ?
2コス象が一枚しかはいらないなら祝融だと思うけど・・・
1コス象を2枚入れて5枚象にしてみるのも一つの手かな。
しかし飛天弓・・・聞いただけでいやな予感がするデッキだけど
どんなデッキだったの?
しかし象大徳の俺に隙はなかった
猛進大王様は二軍だがw
ごめん、書き方悪かった
今はごっつん SR祝融 忘牙長 花鬘 金柑なんだけどね
どうにもならん相手が多い気がして、2コスをいじったりしてるんだ
象単やってればどうにもならない相手が多いのは当たり前、と割り切れないと辛いと思うよ、真面目な話
それでもなお象単でやれるかどうかで愛の深さが確かめられるわけだ
愛が深くなくてスマンカッタw
兀突骨、SR祝融、忘牙長、花鬘、金柑のデッキでやっててせっかく乱が2人いるから
1.5コスを帯来洞主でやってみたがダメだった
はじきがないと守りが弱い
>>310 そこは兀突骨、忙牙長、帯来洞主、猛優、花鬘という選択肢が…。
え?SR祝融が居ないと象単やってられない?サーセン
>>308 象単である以上はどうしようもない相手がいることは当たり前なんだぜ。
象単大好きな皆さんにする質問ではないかもしれないけど、象に最もマッチした号令って何だろう?
乱計略も疑似号令と考えるとして、新たな象デッキ構築のためにも考えを聞かせてほしいなとか思ってみたり
今の環境なら、忠義とかもわりと悪くないんじゃないか、とか感じてる俺でした
猛進の大号令に決まっておろう
桃園一択。
武力偏重の今バージョンにはあってるZE!
ダメ計?んなもん怖くて象デッキなんて組めるか!
マジレスするなら八卦か機略かな…
昨夜急遽チーム内象デッキプチ大会になった(笑)
証18の司空とか大尉とかいるけど象デッキだけは慣れてないとダメみたい。
兀捕獲入りに群単で勝たせていただきました。
>>315 象デッキ大会とかそれだけで効果音が脳内に響くwww
>>兀捕獲に勝利
おめです!確かに象で強いカードは有るけど
象は扱い上手ければそれだけで強いよね
>>315 そんな大会に参加したいものだぜ
秋葉LLで排出なし1000円1hフリプとかやってるから、いずれここの住人で対戦会とかもやりたいよねー
象大会wやってみてぇなぁw
しかし象は基本兵種とは異質であることがよく解るw
郡象単司空の誕生か…。
>>319 詳細教えてくだしあ!
一瞬4枚デッキ!?かと思ったけどゴッツン入れなければ
2/2/1.5/1.5/1で群象単デッキが出来るな…
>>320 ニコニコで「象デッキ」で検索するよろし
「はじき」で検索すると象単覇者が見られるアルよ
むしろまだ知らない住人がいたことに驚きを禁じえないぜ
先生……
「“賢遅の乱”→“強進の乱”→“猛進の大号令”と繋げ」
たら大変なことになります……
初めて○○先生の講座の動画買っちまったわ
猛進と強進の使用タイミングが逆だよなあw
賢遅+猛進で約11c操作不能!更に事前に撃った強進で方向はぴったり上に固定!
その結果、0.9倍速で11c上と下を往復するだけの暴乱軍団が完成!
…うん、たしかに”大変な”事になるのは間違いないよ(経験者談)
象って軍師王異のそくぐんで刺さるっけ?
>>322 俺も初めて買いたいと思ってしまったんだが、
内容としては実際どうだったんだい?
>>325 1.5倍速で走射中の弓兵・歩兵までなら刺さるから、刺さるんじゃないか?
>>326 先生のミスが目立った気がする
完殺がキラリと光る試合だった、けど最後の守りが……
まぁだいたい先生的動画のみどころのに書いてある通り
個人的にはデッキが完殺→はじきだから
雲散相手にどう立ち回ってるのかが見たかったので……
やはりバラけるしかないんかね
今日はなんだかマッチ運がよろしくなくて証2個も割ってしまった
神速相手でも、前に出てきてくれるならそれなりに戦えることもあるけど、
リード取られて引きこもられたら何もできないなw
相手依存と自分のコンディションで結果が変わるから象単は困る。
象チームって
>>1の2個だけかな?
象単チームってあれば入ってみたい。
この前チームの同ランクの人との対戦ではじめて象単使ったら飛天騎馬単と赤壁蛮勇に勝てた。
捕獲とはじきには可能性がつまってるね!
>>331 ・現在の象さんチームのどちらかを象単専用にする
・新たに象単専用チームを立ち上げる
どちらかお選びくださいw
個人的には、象デッキ使いの人口的な意味で、チーム2つもいらないと思うんだけどね〜
あ、象wikiのデッキ紹介にがっちり象と飛天象追加したので、使ってる人使ったことのある人修正お願いしまっす
>>315です
↓これを書こうと思ったら携帯規制でずっと書けなんだ
象使いの避難所が欲しい
大尉が「最近象デッキ始めたからちょっと対戦してくれませんか?」から始まった
大尉は兀捕獲巨象忙牙で俺は木鹿入り五枚群単
試合を見てた司空がそのデッキで俺に挑む、違うサテでは一品と証11司空がやり始め、みたいになりましたよ(笑)
象のチームに入ってみたんだが・・・あんまやってないのなw
ってか象さんくらぶのチーム解散してるんだがw
>>332 はじきと捕獲以外の象兵たちがアップを始めました。
このスレで聞いて答えが返ってくるかわかんないけど
捕獲ってダメ計雲散以外には何に弱いの?
相手に出てくると、どう対応して良いものかいつも困る
遠弓麻痺矢
捕獲してる奴以外からのダメージは普通に受けるから、高武力弓が2体いたら泣きたくなる
あとなんかやられていやなことあったかな
とにかく俺は弓が嫌い
>>335 前スレでどちらのチームも壊滅したから一つにまとめて
(・も・)象チームが残ったっていう流れだったはず。
ていうかもし良ければ誰か象スレチームに入ってくれ。
プレイできない理由は色々あるだろうから仕方ないけど
あまりにも活気が無さ過ぎて泣けてくる……
メンバーも4人とか寂しいしねぇ
>>332 南蛮王の血筋もロマンのある計略だと思うんだけどなぁ・・・
>>337 それは象さんとか超絶強化の弱点であって捕獲だけの弱点じゃないw
マジレスすると、捕まえられない状況じゃない?
捕まえたい対象が弓とか、転進とか、他の弱い武将を盾にされるとか。
要はキーカードが近づかなきゃ士気5の無駄遣いなんだし。
>>339 なるほど。
まぁ象単なんて使ってる人はまずいないししょうがないのかもね。
とりあえずいったん入ってすぐ抜けたけどまた入ってみるかな象チーム。
流石に象さんチームだけで20人全部埋まるのは難しいよね
ちなみに次大戦やれる日はバレンタイン位しか時間が無い
>>337 一番いいのは、兵力の少ない1コスとかをぶつけちゃうことかなあ
間違っても真っ白になった張飛とか白銀とか快進撃を捕まえられないこと
漢デッキで車輪中の文醜とか捕まえられるともう最悪
>>337 白銀とか臥龍は相手のミス誘うしかないってほど個人的には苦手
>>339 すまぬ
事情あって一度入ったけどすぐ抜けてしまった><
落ち着いたらまたきっと
チラ裏
蜀群の象単使ったら一気に証5も増えたよ!絶好調キシャーガルル
>>344 一品二品ルーパーの俺にもあなた程の腕があればなぁ
自分は蜀群象単は3種類のデッキ使ってます
兀木鹿捕獲忙牙、兀木鹿捕獲帯来、木鹿捕獲巨象金環花鬘です
また新しい象単動画があるね。
象対象は面白そうだw
象増えたなぁ…。
なんかデッキボーナスも減ってきてるし増えてるのかね。
まぁまだ130あるけどw
1カ月ぶりに三国志やったから象単で行ったら開幕乙った動画取れたぜ。
編集の仕方がわからないから困る。
>>345 証増えたといっても0→5というw
ちなみにパオーン祭りのペ○君主と同じデッキ使ってる
太尉昇格戦越してから象使い始めたばかりの象初心者なんだぜ…
戦い方は開幕前出しするけど忙牙長か祝融は生還させる
相手カウンターの守りははじきか捕獲で相手デッキに合わせて
で、そのカウンターで開幕死んだ1コス象を両端前出し…の繰り返し
足並み揃わないけど揃えさせないみたいな
相手の奥義連環だったりするとほぼ機能しないから助かる
計略は捕獲4・はじき2とかその逆とか
カマンちゃんも使ったりするけどね
象単はきっと厨デッキ
刹那神速が相手にいるときの絶望感は異常
捕獲無しのデッキで今流行りの
R張飛、SR白銀、八卦、落雷デッキにどうやったら勝てるのか教えてくだしあ。
臥竜と4枚八卦はmj厳しすぎる。
刹那神速?無理ゲでしょ。
捕獲無しでそれを倒すのはかなり厳しそうだなぁ
デッキが分からんことにはなんとも……
>>351 まずSR祝融を用意します・・・・・・あれ?
マジレスするとはじきで白くなった張飛を攻城エリアから叩き出すのと、白銀に溶かされないようにもぐりはじきをきっちりやるぐらいしかないような気はする
落雷? うまく落とされてください
>>340 >>343 でも捕獲って守城時に城から出て即使用のパターンがほとんどじゃない?
捕獲されても良い低コストを攻城させると素武力で凌がれるし・・・
って象スレで対策聞いてどうすんだって話だけどねw
一度自分で使ってみるかなぁ
>>356 捕獲された部隊もまとめて倒しちゃうって事?
>>357 捕まった部隊は遅かれ早かれ死ぬと思えば、倒しちゃっていいんじゃないかな
号令かかった全員で乱戦すればあっという間に祝融が溶けたりするけど、
そういう事できる状態で打ってくる事はあんまりないだろうしね
>>355 低武力で攻城したら素武力で凌がれるというなら、普通に騎馬マウントで連突して倒しちゃえばいい
低武力でも捕獲してくるなら、乱戦なり突撃して捕獲武将もろとも倒してしまえばいい。捕まったのが槍なら迎撃には注意が必要だけどね
捕獲するほうは敵のメインアタッカーを捕まえたいし、そうでないと士気5を無駄にする可能性が高くなる
足並み乱せるだけでも充分と言えなくもないけど、凡将とか牛捕まえてしまうとむしろ最悪の部類だし
象単で神速に勝ってしまった
奇跡としか言いようがないぜ…
久々にプレイしました
蜀の大王夫婦は気炎撃にもけっこう耐えてくれるので助かるということが再確認されました
あと捕獲してても一閃や気炎撃は普通に食らうようです
呂布捕獲>気炎で6割ぐらいもってかれました。普通に食らった孟獲も6割ぐらいなので、武力依存計略は武力ダメージとはみなさないみたいですねー
それがわかったところで何かあるのか、といわれると微妙なところですがw
あと試してないですが、捕獲中に祝融が帰城することはできそうです。もぐれたので
でも帰城しちゃうと計略終了するだろうから、やるメリットはまったくないですが
猛進号令の使い道について
象チーム入りました
よろしくおねがいします
自城ラインに真横に向けて象さんをならべて撃つ。
楽しい。
賢知+猛進+強進=厨
あと猛進は適当に打っても相手を混乱状態にする
こっちも混乱状態になる
>>364 よろしく
土曜日に8連勝で大尉昇格して来ました!
初めての昇格戦だし2連敗で終わりだと思って気楽にやったのが良かったみたいです。
>>367 おおーおめでとう!
にしても8連勝とは凄いですね〜
大戦3になってから4連勝が最大だからなぁ・・・
>>368 ありがとう!
大尉初戦も勝って9連勝になりました。象単もいろいろやりましたが今の木鹿捕獲巨象金環花鬘G再起にしたら勝ち越せるようになりました。
皆さんもお試しあれ
初の司空昇格戦に挑んできます
もち象たん
>>370 頑張って!
意外と象の対処知らない人が多い感じだから普通にやれば昇格できますよ
自分も一週間で証5まで来たので早くそこまで行きたいです
ブランク空けてちょいちょいやって、本日ようやく太尉昇格戦にこぎつけました
何回跳ね返されるやらw
もし昇格したら、昇格戦中の試合を全部アップします(最大5戦)
できれば毎日上げたいなぁ。編集が間に合えば
つか捕獲強すぎですわほんとに。花鬘とあわせて次で下方修正されないことを祈っておこう……
うれしいこと言ってくれるじゃないの。俺は象さん動画ならホイホイ見ちまうんだぜ?
そして祝融と花鬘の親子の攻守っぷりはガチ。そこに孟獲や孟優、帯来洞主を入れれば家族デッキも完成!
帯来洞主だけハブられるけどね・・・計略的にも勢力的にも。
孟獲、祝融、孟優、花鬘、諸葛亮、G馬謖、G月英
実は馬謖以外は血縁デッキだったりするのです
コンセプト的には「南蛮制圧の帰り」なのでG馬謖を連れているわけで。一応考えているんですよ?w
最近ぱおーん氏の動画が上がってこなくて寂しいぜ
あっさり勝ってしまって、動画にするまでもないな…って試合ばっかりなんだよ、きっと
>>371 援護トンクス
一週間ほど前、なんとか司空に!
あがった途端に神速3連戦とか酷すぎる(ビクンビクン
俺最近騎馬単得意になってきた
証7だけど証13の神速達人に勝ったり(笑)
まぁ巨象連発なんだが
全凸はムリ
騎馬単求心とかならどうとでもなるけど、神速2枚以上あったり雲散反計入ってたりするとわりとムリゲーだと感じますな
他スレから。
「1.5コスト以上限定!知勇一転大会!」
■開催期間:2010年3月6日(土)〜2010年3月7日(日)
■開催時間:10:00〜22:00 ※開催時間にご注意ください
■参加資格:10品以上のプレイヤー
■大会結果発表:2010年3月9日 予定
■ルール:1.5コスト以上の武将限定(1コストは登録不可)
※特別ルール:戦闘中は知力と武力が入れ替わる(知勇一転状態)
知力5強奪
知力6はじき
知力10猛進号令
やはり捕獲か…
祝融の召喚は武力いくらになるんですかねぇ?
やっぱり1なのかな。
素武力が軒並み1か2って時点でもうw
対抗策があるとしたら強奪ぐらいだなあ
象単じゃないデッキで神速に負けるのに象単で勝ったとか信じられん
ちなみに前レスは自分の事だぜ…
象デッキ固定じゃなくていいならチーム入りたいです!
>>384 ちなみに木鹿祝融R孟獲金環花鬘なんだが肝は端攻めと城門を守る事。
馬壁なんて2.5コスでも10%いかないから城門に来た神速かウホを捕獲。士気が足りなかったら城門に木鹿と祝融出して端っこから巨象。
あと端攻めだけど基本両端だが、片側から金環花鬘を出してマウント部隊が釣られて来たら花鬘を行かせるために金環で邪魔すれば花鬘の計略ウマ〜
>>384 前は明確なチーム分けがあったみたいなんだけど、
>>339な感じなったから
象デッキ固定でなくていいと思うよ。人数も少ないし象好きならウェルカム。
また人数が増えたら象デッキ、象好きのチーム分けすればいいと思うし。
増えないと思うけど……。
>>386 ありがとうございます!
帰宅して今日中に象チームに入ります。
三国志大戦を復帰できそうなので、またwiki編集頑張ります。
動画に象4vs神速号令あげときます。
しかし象単の動画は面白いね
>>387 よろしく!
四品な私だけどお互いに楽しんで行きましょう!
>>387 ようこそ(・も・)
ようやくこれで6人に……
自分も象単のみで黙々とやっているんですが、チームに入りたいです。
どのようにすれば、入れますか?
>>391 演武場か三国志大戦.NETに入る、有料だが
あとはチーム名『(・も・)象』PASS『zousan』でいける
詳しくは公式ホームページをば
>>389 よろしくお願いします!
入れ替えで駆け上がってる二品ですが><
>>390 休止の方がいるうちに1位を頂いていきますね!
394 :
391です:2010/03/08(月) 00:51:43 ID:y6TMfaPmO
チームに入らせてもらいました。
チーム名通り、象単のみで頑張ります。
よろしくお願いします。
>>394 よろしく
なんか賑やかになってきてうれしいわw
1回戦績リセットしてるけど、群のR祝融入りが勝率一番高いぜw
今更ながら、捕獲戦法同士でぶつかった場合はただの乱戦になるんだね。
捕獲バラで司空昇格余裕でした^^
なんでメッセージの設定に「ありがとう」がないんだろう
よく使いそうな気がするのに
と言うわけでチームの人、ありがとう
これからも頑張るよ。金欠であんまできないけど……。
頂上にごっつんが乗ったのは象スレにとって一歩前進に違いない
こ れ は 流 行 る !
いやごっつんは何回か出ていた気がするがw
っていうか今バージョンのごっつんはガチだと思うんだけどなぁ。
象ってだけで使われて無いけど。
今までと同じようにエンコードしてアップロードしたのに、何故だか21日目だけ「PC専用です」とかorz
捕獲はガチ
過ぎて依存症になりかけなんだが
なんか捕獲を使わずにいいデッキは作れんもんかのぅ
ごっつんもできれば使わずに
捕獲は効果時間が4.5cの時代からガチです
Wはじきの群象単(孟獲、木鹿、忙牙長、帯来、金環)とかどうでしょうか
>>405 何に勝つんだよw
しかもはじきか強奪しか士気使うとこないし
楽しむだけなら問題ないがもう少しガチなデッキプリーズ
>>406 ごっつんと捕獲無しでデッキ作れとか言っといて、
その言い草はひでぇ。
そもそも象単なのか他兵種込みなのか、単色なのか混色OKなのか・・・
ガチかネタかも何もかいて無い癖に文句言うなカス。
象スレでごっつんと捕獲なし縛りでデッキ聞いておいてあの物言いはないよなぁ。
俺は孟獲を巨象に、金環を花鬘に変えて勧めてみよう。
一応乱持ち3人がはりつけば強遅で粘ってる間に木鹿が弾いて攻城取れるかもしれん。
>>405のデッキが普通に闘えると思える自分は…もう…
久しぶりに象以外の普通のデッキを使ったら、はじき攻城キャンセルが無いのがデメリットに感じてしまうでござる。
もう象で行くしかないな。
蜀の4象とR馬謖が強い強い。
証16レベルだけど7連勝してきた。
捕獲パワーなのか象の素スペックのお蔭かわからんけど
象挑発は今でも普通にガチ
ゴツ・捕獲・白馬・麋芳・花鬘でダメ計と雲散以外には勝ってるよ
問題は今の流行デッキには雲散ダメ計が殆ど入ってるって事なんだが
賢毒をうまく象と併せられないかと模索中。
正直乱持ちの象で知力伸ばしたところで活きる計略が少ないんだよな。
強奪か捕獲祝融に乱がついてたり、タイライが強毒ならと思わざるを得ない。
>>412 賢毒か・・・花鬘にかけるくらいしか有効な手が思いつかんな。
強毒+賢毒は・・・毒で死ぬんじゃね?w
>>412 つ賢毒猛進強進
余ったコストはお好きにどーぞ。
俺は乱ギエン入れたけど、正直賢毒ギエンゲーにならざるを得なかった。
>>414 乱ギエンはやっぱりそうなるよな…。
組み合わせた中では賢毒秘策が中々面白かった。
あと地味にはじきと血筋って知力依存高いんだな、随分と伸びたぞ。
兀突骨、陳親子、秘策、(忙牙長、強進or捕獲祝融、花鬘)でやったんだが、
蜀象入れた方が安定したな。
一人は暴乱つかない奴がいた方が良いのやもしれん。
>>416 賢毒の減りが遅いのは知っていたが、ダブル毒でも案外遅いんだなw
あと花鬘強すぎだなwww
しかし案外ダブル毒は使えるやも知れん…、ゴクリ。
象チームで演舞場加入者2人なので、ニコニコへうpしてみる。
また象動画が増えるのか、嬉しい限りだw
>>416 ちょww俺の動画www
下手でサーセンw
>>418 お〜うpしたら報告宜しく〜
うp主同士頑張りましょうw
>>419 うpは既にしてるが、前の身内チームのから順番にしてるのでお待ちを。
プレイ中に君主カード抜けるとかホント勘弁してください・・・
1日遅れ(日付的にはもう2日か)ですが、4/5に、6回目の挑戦で無事太尉になれました!
……と、いうことで、予告通り昇格戦を全部ニコニコにUPしたいと思います
うざいとか言わないで〜orz
これから編集作業なので、上げられるのは土曜か日曜になるかと思われます
そこから1日1つづつ上げていくかんじでー
さて、品に落ちないようにがんばんなきゃ……
423 :
ゲームセンター名無し:2010/04/08(木) 13:51:40 ID:SzI/iDInO
やっと規制解除〜
>>422 おおー大尉おめでとうございます!
動画楽しみにして待ってますね〜
424 :
ゲームセンター名無し:2010/04/09(金) 23:49:16 ID:mZGcd2MG0
425 :
ゲームセンター名無し:2010/04/09(金) 23:51:00 ID:mZGcd2MG0
とりあえずタイトルに『三国志大戦』入れようぜ
検索に引っ掛からんぞそれ
大尉昇格戦から最新4勝で3品降格ラインまで落ちて大スランプ中…
無双・快進撃・白銀戦はどうしてます?
>>429 デッキがわからないことには、アドバイスのしようもないような……
捕獲がいるなら捕獲無双でおkだけれども
>>430 最近使ったデッキで覚えてる範囲だけ。
@悪鬼・KJA・かまん・2コス象(はじき・捕獲・強奪)
A堕落虚誘・秘策?・群の象(ごっつん+強奪orはじき)
B傾国・ごっつん・2コスはじき・強奪
C疾風・ごっつん・はじき・はじき(2コス騎馬の時もあり)
Dごっつん・はじき・はじき・強奪
基本的に群をメインで考えてるので、捕獲なしを前提のアドバイスお願いします。
>>431 マウントされてるなら潜りはじきで突撃食らわないようにするしかない。こっちが攻めてるときに使われたら諦めろとしか
つかまずはメインデッキを固めたほうがいいんじゃないか?
>>433 最近何使ってもダメな状態なんだ。
スランプってレベルじゃないぜ…
>>434 その気持ちわかるわ〜
とりあえず気分転換に他のデッキを
使ってみるのも手だと思うよ
ニコニコなんかで挙げられてるような
象デッキを真似してみたりとか
それか試しに俺の使ってるメンバーでも
兀突骨 孟獲 白馬 留美子祝融 金環三結 軍師朶思大王&王異
負け続けることを楽しめるようになることが、真の象使いへの第一歩だ!
俺は以前14連敗最新2勝までいったぜ!
勝てないからデッキの調整したら、前のデッキなら楽勝だったのに、って相手と当たるものだよねw
象単だと勝てるんだぜ。
猛進号令か強奪をメインで戦えるデッキを流行らせたいんだ…
6月にカードが大量に追加されるらしい
孟優(群雄)、帯来(蜀)、そして武将の朶思大王ktkr!となってほしいものだねえ
憤激ゴツとか一閃象とか号令象とか妨害計略象とかが欲しいゾウ!
>>440 ダメ計象が欲しいです。馬祝優みたいなの来ないかな…
お疲れさーん
しかし携帯だと混雑中です言われて見られないな。帰ってからの楽しみにするか
444 :
Meat:2010/04/15(木) 21:17:13 ID:thDy1thx0
お疲れ様です〜
って・・・自分の名前がEDに!
光栄です!!!!
象スレと関係ないが、兀突骨君主が優勝したぞー。
名前が名前だけにうれしい。
新OPの火計打ってる場面の武将がダシ大王に見えるんだが、どう思う?
>>446 前verとかでもOPと計略違うって話が本スレにあったよ
>>447 問題はそこではなく、武将朶思大王が復活するぞ!ということでは?
そうなんだよ!
またあのぎゃはは、逃がさんぞ〜が聞けると思うともうね。
感無量ですよ。
あとはあまり関係ないが
セルベリアっぽいあいつは人心の昇華らしいが、計略名から鑑みるに
強奪とのロマンコンボが出来そうで、そっちにもwktkしてる。
>>448 初期の1と3しかやってないから実感がなかったぜ。
本スレにて兀突骨勝ったら
IC3枚兀縛り消化宣言してたから
兀入り2色で布教してくる。
暫くは象1枚になりそうだ…
実験の意味も込めて、ちょっと象大徳八卦を試してみました
演習で1勝1敗。士気12から武力+9の3体ステルスができるようになるので、うまくすればいける、かも?
素武力が悲しいことになっているのは、まあいつものことだからキニシナイ
演習で戦い方を身につけたら、蒼天劉備を入手してメインでやってみよかなあ、というかんじ
隣でプレイしていた太尉さんの対戦相手が象単でしたorz
さて、金曜から天下統一戦だけど、みんなどうする?
R以上使えないから象単は無理として、残り4コスって考えると虚誘で安定してしまうのが面白くないというか
今日3.59ロケテ開始らしい、
ダシ大王と他軍孟優の復活確認を頼む。
一応本スレから
ダシ大王2/5 毒泉の計
なにこのキンカン涙目スペックw
>>456 伏兵は持ってるのかな?
張宝と同じスペックだから壊れとまでは言わないけど、毒泉の効果次第か?
>>457 ウィキ見たら伏乱らしい、
一応これでπいり群象5単を組める。
昨日ダシ大王試してきた、
毒泉は士気5、武力−3、時間が長いが毒はかなり控えめ、
孫武ため始めたの陸遜に掛けたら、
ため終わったとき兵力は8割から4割になった、効果はまだ残ってる。
士気5だけで厳しい、使うタイミングを見つからないの感じ。
>>459 知力8に9c以上効果が続くとすると結構長いですね。
文鴦対策にも使えそう・・・と思ったけど、浄化爺さんがいるからアカンですね・・・orz
孟優は蜀の自分と互換されたらしい。残念無念としか
もうあとは孟節と蜀帯来を期待するしか!
南蛮号令持ち(象限定強化)の孟穫を期待するぜ…。
もしくは「藤甲兵召喚」で「防護戦法」の掛かった歩兵を呼ぶゴッツンとか
歩兵限定号令もあり、攻城兵限定復活もある・・・
そろそろ象兵限定の計略があってもバチは当たらんと思うがね。
必要士気と武力低下は秘策と一緒だけど、単体にしか効果がないのはきついなあ、毒泉
多少範囲狭くても、範囲内の全員を対象にすべきだろう!
あ、そうすると武力1にされちゃうかw
ここで象の重さを量って曹操に褒められたという曹沖がSSQで象兵を携えて魏で復活
…だったらアレだな…。
そのころの計略が刹那飛天…使われない計略だったなぁ…
群雄スレより一部転載
160 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/05/14(金) 20:15:25 ID:tLvpkYug0
3.59Aやってきた。
全突は体感で2倍速ぐらい
今よりは遅かったと思う。
5・5cで6cはないと思う
猛進の大号令
武力+7、3倍速で5cぐらい
ごっつんの時代ktkr
+7は流石にデマじゃ……
本当だったら使うしかないが
とりあえず…次バージョンで象が軟らかくなるのだけは簡便な。
捕獲SR祝融・R関興・C孟優・R馬謖・R花鬘で丞相なってきた
維持できるかは分からんが……
血筋の端攻め強すぎワロタ
>>470 丞相おめでとうぱおーん
出撃場所が職場からすぐなのでオフで伝授してもらいです><
特定したのでmaxi送りますた
>>471 ありがとー。
証を増やすのは大変そうだ……
象スレオフを企画してるのでお知らせ。
日時:6/12 13〜14時開始予定
場所:新宿のどこか ←スポランや歌舞伎町側が安いのでそっち側に行きたい。
一応象スレ以外でも象使いの方は参加するといいと思います。
人数次第では流れる可能性がありますが、現在3名参加予定です。
>>473 ちょうどその日別件で東京にいるので、ちょっと顔を出す程度ですが、皆さんにご挨拶させていただければと
13時開始なら少しはいられるんですが
15日に終日メンテらしいので、3.59稼動は15の夜なのかな?
>>473 兀突骨大流星使いですが参加したいです!
人数が少なければ群雄スレでも募集したらどうでしょう?
>>474 顔出す程度でも来て頂けるとありがたいです!
今回は月末と2回メンテみたいですね・・・。
>>475 参加表明どうもですー。
4人以上確定なので、トナメはできますね。
群スレのオフに前回参加させてもらったので、逆に参加してもらうのもいいですねー。
人数把握等の為参加表明の方はメールください。
maxiでも話を進めてるので、君主名YUKIで検索でも可です。
いかサーカスが
兀突骨、忙牙長、金環三結、捕縛祝融、チョロ、軍師姜維、馬謖(王異だったかも?)
ってので連勝してた。
巨象大乱闘(5) 範囲内の象兵の武力が敵味方を問わず武力+10、移動速度1.5倍、
はじき距離大幅アップ。ただし、ランダムに移動するようになり、味方とも戦闘するようになる。
南蛮王の最終兵器(6) 武力+7、巨大化
象園の誓いマダー?
バッカお前それを言うなら集中象援だろうが
誰がうまいこと言えとww
ところで象オフはどうなったのかな
483 :
ゲームセンター名無し:2010/06/03(木) 11:59:13 ID:0IqdZh/1O
おお、やっと携帯規制解除か
長かった・・・・・
とりあえず
>>473 スイマセン、明太子の国からの遠征は難しいです
資金的にも時間的にも断念するしかないです
とうとう念願の兀突骨服キター
勿論みんなは取ったよね?
朶思復活は嬉しいけど1コスになって
士気が1増えたからどうなることやら・・・
象固有の計略出ないかな〜
書きたくても書き込めなかったので時期が過ぎたよん
>>483 wiki見る限りでは4のままで変わってないよ。単体になったから事実上重くなったのは確かだけど
あとごっつん服は微妙すぎてw
485です、
いまさらだけど、
>>485の説明文はちょっと変ですね、
最も武力の高い敵部隊「すべて」の...
もしかして最高武力は両部隊同武力なら二体かかる?
本スレで二体かかると答えてもらえました、
本当ならロマンが溢れ出すな。
>>482 スレで話し進めるのもどうかと思いレスしなかったぜ。
挨拶のみ入れて5人だから更に参加者募集してます。
やっぱりverup後は報告祭りなんだろうな。
出来ればカードNoの報告もお願いしたいところだな。
象の追加が朶思だけなら、ここの報告祭りは一瞬で終わるようなw
>>490 2.1を思い出すからやめてくれよん・・・・・・
象槍の組み合わせがいいって良く聞くけど、
実際使うと操作がかなり大変ですね。
馬が来たら象を下げて槍を上げる、
槍消し役が来たら象を上げてはじく、
理屈が知ってるけどなかなかうまくいかない。
ライン上げ途中で象と槍が離れたり、
壁役をはじくと槍が届かず象がそのまま突撃を食らえたり、
敵に妨害かダメ系がいて、二隊を分けなければならない時さらに混乱します。
みんなが象槍を使う時なにかコツがあるかな?
基本は槍の速度に合わせて象が後退したりして進軍を合わせる事
あとは象槍は意識配分が集中しがちで他が疎かになりやすいから
妨害ダメ計が居たり局地戦を展開したい時は、象槍はきっぱり諦めた方がいいかと
>>494 ご回答ありがとう、
やはり象単の方が楽の気がしたw
兀・孟獲・捕獲・かまん先生にしてから勝率がかなり上がったが奥義使うタイミングないお。
再起なくても問題ないからオススメ奥義教えてください。
兵力増援でいいんじゃない?
>>496 コストオーバーしてない?
孟獲→孟優でしょうか?
今も根強い人気の回復奮陣とか今は人気ない精兵戦陣とか。精兵集陣も30c近く続くから堅い象にはあってるかも?
>>496 個人的なオススメは鉄鎖やね
時間は短いけど象の弾きによる拘束力がハンパない
最近は真ん中から城門へ高コス槍がのしのしくる時代だから
引っ掛けるのも楽だし
501 :
496:2010/06/06(日) 23:19:03 ID:gTig2pFO0
皆さんレスありがとうございます。
>>497 増援は確かにいいですね。候補に入れます。
>>498 2.5/2/2/1の7.5コスです。
>>499・500
蜀の軍師を育ててないのでこの機会に育ててみます。
>>501 なるほど、先生を司馬徽に勘違いましたw
兀は師の教えかかっても知力4だけから、あんまり意味ないね。
出城の遅い象と縮地計略は相性いいのかも、と思ったがどうなんだろう
>>503 どうなんだろ?
象さんが出城遅い理由は「どっこいしょ」
が原因でそれからの速度は皆一緒のハズ
短縮は多分「どっこいしょ」から先と思われるから微妙かもしれん
まあ実際に試すのが一番やね
明後日オフの日なので最後の告知を。
場所:新宿スポラン本館(ググれば出ます)
時間:13:00〜
三国志大戦コーナーにて象使いが待ってる予定です。
混雑状況や台の確保状態にも左右されそうですが、よろしくお願いいたします。
507 :
いんど:2010/06/12(土) 14:49:05 ID:mEXDp3RQO
ご挨拶と1戦だけお邪魔しました。これから別のオフです←
こっちには月曜までいます。三大はそこそこやる予定ではいますが、むしろショップでカード漁りするかも。欲しいんですよ蒼天劉備w
>>507 わざわざ挨拶しに来てくださりありがとうございました。
動画ではなく生で見れて感動です。
カードショップなら都内いっぱいありますよ。
お店によって値段がばらばらですが…
何げにこれでSR祝融3枚目になるんだな
3枚中2枚が漫画コラボとはいえ、旦那に比してこの優遇ぶりときたらw
落雷・雲散マッチきつい
>>510 デッキがわからないと何もアドバイスできませぬ
落雷雲散だけきついなら、象デッキとしてはだいぶ強い部類と思うがねえ
ってか、辛いのを楽しめないなら素直に強いデッキ使ったほうが幸せになれると思うけどね
>>509 だがしかし…またしても馬の祝融 あぁ…
(・も・)象も8名となりました。
明日のverupを機に増えるといいなー。
毒泉復活で象単は増えないにしろ象入りは増えそう
象さん号令きたわあああ
待望の象号令嬉しいよねぇ♪
しかし、はじく象に突破効果はどんな意味があるのだろうか?
他の極意系に比べて覚醒無し知力4ってのも気になる
まぁしかし巨大化だけでも使ってみたいねぇ
・・・いつ引けるのだろう
新SR孟獲をッ!引くまでッ!ぼくは牛狩りをッ!やめないッ!
すいません嘘です
まあどうせ6月中には引くからいいやと思ってる俺がいました
誰か捕獲姉さんとトレードしてください←
ニコニコに新孟獲の動画上がってるぞwww
詳しくは三国志大戦 象でググればすぐわかる。
とりあえず、でかすぎwww
群雄スレに誤爆してたわ。
524 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2010/06/17(木) 20:22:46 ID:3nEjGRfG0
動画みたが毒泉結構強いじゃん。望郷と扇動の計涙目状態。
ボイスも健在だし普通に使えると思う。
猛進が単体号令ともに+1されてた。+11と+6
捕獲と血筋は目に見えてどうこうってのはなかったかな。捕獲時の接触ダメがちょっと痛くなったかも、ぐらい
つか特別進軍なくなってて、録画できない英傑しかやれないのがなんともいやはや
捕獲祝融の計略ボイスが「近づくと怪我するよ?」になってた
時間的に10戦ぐらいしかやれなくて、新孟獲も朶思も引けなかったのが辛いなー
1ミリも使わないRは2枚引いて、SRは気炎呂布でしたorz
毒泉使ってみた、確かに強いとは思うが
士気5に見合ってるかと言われると、微妙な気もする
Ver2だと、士気4だったんだよなぁ
>>523 毒泉の計は範囲内に最高武力が同武力で多数いるなら、
全部かかるよ。
場合によってVer2以上に化けそう。
猛進号令+南蛮極意3人がけ か…ゴクリ
新孟獲のお陰でデッキに幅が生まれて感謝感激。
とりあえず孟獲が手に入ったら象単で証パリンパリンするわ。
孟獲引いたからデッキ組んでみたら意外と強かった!SR孟獲、SR捕獲、カマン、ボウガチョウ、ビホウシジ
南蛮の極意は三体がけが一番使えるね!孟獲は必須ってカンジ
自分は孟獲の代わりに侠者徐庶を引いたので、南蛮親子・ビホウと組んでステルス象落雷挑発デッキで遊んできたよ。
ダメ計・妨害をものともしない武力+5の象さんズは、輝いて見えた。
落雷は残念だった。
象2枚追加って聞いたけど毒と南蛮だけ?
今のままなら3.51Bとデッキ変わらない…
毒と南蛮だけ。
蜀帯来などいなかったのだ!
諸刃毒泉も狙えるのか、、、
乱戦ダメージが減ったらしいけど象兵強化と思って良いのかな?
花鬘が大分上方修正されてるな
壁で4%、城門で9%は変わってないが、血筋城門で30%超えてる。たぶん3.5倍になった
>>533 それ兵書付けてない?
何回かまんのデータ取っても28.2で兵書込みで30%越えだぜ
2.5馬が門13%前後だから象は上向きだな
付いてないよー
最大で城門2発62%は確認してる
わりと振り幅はでかいよね。帰宅したらいくつかサンプルアップするわ
計略3倍で城門ダメのランダム値に左右されただけじゃない?
知略陣限界突破からの長時間血筋ゲーでいいな。
血筋で城門3発叩いて90%超えたっぽい。
538 :
535:2010/06/22(火) 01:35:09 ID:J+l31E2k0
象召喚はようやく許されたようで子象の移動速度が上がってたよ
強奪、ダシ、はじき
これを持って天下三分とする
久々に丞相復帰できた、毒泉最高だわ
しかし何故4人掛けが突破効果なんだろう?
象に突破付いても意味が無いだろう
刺さる速度だったらデメリットしかないんじゃないのかな
4人掛けが徐々に兵力回復だったら懐かしくもあり面白くなりそうだったのにな
むしろ4人掛けなら、象オーラが消えないという以前の仕様にしてくれるだけで随分扱いも変わると思うんだが。
>>541 木鹿大王、強奪猛獲、朶思大王、馬岱、程銀
象3体は確定、残りは武力要員ならなんでもいい気がする
引いたら於夫羅+1コスというのもやってみたい
え?象ドリブル出来たような気がしたけど気のせい?
敵をはじくとオーラは消えるけど、またすぐまとうんでドリブルはできる。ちなみに3.51から
ただ、敵が複数固まってると乱戦しやすくなっちゃってるんで、はじき目的だと下方修正なのは間違いないね
不死身孟獲の計略セリフって「1人と残さず踏み鳴らせぃ!」かな?
なんか訛りっぽくてよく聞き取れないが
「草の根残さず踏み荒らせい!」
だっけ?
極意のはじき効果にはじき戦法が上乗せできるとは…
隣の台まで飛んでたなw
今まで蜀郡7.5コスデッキだったが郡単全国500勝必要なので何かいいデッキ案ないでしょうか?
破滅舞・強奪孟獲を使いたいです。
>>553 どっちも癖強いなぁ
上手く使える兵種は?
得意の戦術は足並みそろえて?それとも局地戦?
今までの7.5コストデッキを教えてくれないとフォローの仕様がない気がする。
単に勝ちたいだけなら、強奪入り破滅陥陣営あたりがよさそうだけど
残り2.5コスは張衛となんか、と言いたいが、象スレ的には忙牙長と朶思ってところか
>>554 象槍攻城兵ですね。
兀・強奪孟獲・捕獲祝融・かまんを使用。
基本的に孟獲は投げて両端と中央からばらばらに攻める感じです。
強奪→南蛮号令 捕獲→召喚
かまん→破滅舞にて試した所飛翔相手に完敗でした。
デッキアドバイスお願いします。
R孟獲の称号が「巨象」となれば、選ばずにはいられまい!
まず孟穫、厳氏が固定と…。
武力の高い人をと言うことで閻行、オフラのどちらか。
破滅で城を削るから火事場の張衛
象で守るならはじき持ちの忙牙長
とかどうだろう…。
>>551の人の動画を見てると
象は次のバージョンで修正されるんじゃないかと不安になってきますw
>>558 はじき苦手だけど練習して試してみます。
verupしてから象を使う人がやたら増えたな…
象ばっかり使っていたら騎馬の扱いが悲惨なことになっていたでござる
馬姫引いたんで象デッキに組み込んでみたんだが・・・・orz
本スレで「雄飛英魂どうする?」に捕獲はガチと答えた人が何人かいるが、全員ここの住人だな?
ワントップ型デッキを士気5で完封できる優良カードなのにねえ。何故流行らないのか不思議でならない
捕獲は普通の号令デッキに入りづらいからだろう、
大徳とかに入ると武力が不安で普通に馬槍のほうが強い、
ワントップに落雷がいるし。
捕獲の色が群雄なら流行ると思う、人属性ですし、
でも死に調整されそうでいまのままでいい。
象号令のお陰でまた象単始めた丞相なんだけど落雷大徳に中々勝てない…
孟獲 木鹿 忙牙 ダシ 金環
軍師王異&李儒
士気を貯めさせないようにgdgdにさせるのが良いと思うのだけど
後半キッチリ貯められて落雷連打されてしまう
上手くパターン化して戦えてる人がいたらアドバイス欲しいっす
軍師王異を再起持ち軍師にした方がいいのかな?
前verでペコ君主と当たったら
孟獲 兀 1コス象3体だった…
やはり花鬘は必要なんですかね
象単の場合
号令孟獲、捕獲祝融までは必須な気がする
2体掛けではじいて突撃スペース与えない戦い方とかしてみたけどやっぱり群単では辛かった
大徳含め槍が多めの相手は3体掛けで相手部隊の足並みを崩すようにしてる
徐庶を追い掛けるのは復活持ちの役目、落雷を使わせるように追い込めればなんとか・・・
号令孟獲、捕獲祝融、忙牙長、ダシ、花マン
号令孟獲、ゴツ、忙牙長、タイライ
今はこの2つを使い分けてる
>>565 必須とは言わないけど、象単であるならその2枚は強いとは思う。
まぁ自分の場合は群単でやってるから捕獲の選択肢がないだけだけどw
落雷連発されるならはじき連発+再起で凌ぐしかないよね。
はじき持ちを生かしつつ、迎撃されないようにはじきを使う…くらいかなぁw
あと花鬘が必要かどうかは自分の腕と相談としか言いようがない。
ペコ君主はあのデッキで落ち着いただけで、他の人があれを使いこなせるとは思えないw
だけど花鬘の端攻めがスル―できない火力なのは確か。血筋の攻城力パネェ。
あと、ダシ大王の計略頻繁に使ってる方居ますか?
士気が重くて伏兵1コス象としてしか機能していない…
今verは中武力の操術持ちがつよいから、
毒泉かけづらいな。
それに捕獲と毒泉は使う場面を競合してるの感じ。
>>564 そのデッキならローテ+Wはじきでなんとかなりそうな気はするんだけど
落雷連発ってことは大徳がないんだから、素武力勝負ならこっちのほうに分があるし
あと花鬘は攻城兵ですよ
>>567 頻繁じゃないけどいざというときは頼りになる
悪来機略のようなワントップ型、メイン武将の武力が同じ4枚型、反計外から打つとか
基本は極意ばっか使ってるけど毒泉で勝てた事も多々あるし
>>571 文鴦を弾いていることを言ってるなら、象は諸刃の範囲内に入ってなかったね
自城前から少し離してあるから、もぐりはじきをするぶんには武力下がらないで済んでる
象の極意のお陰で馬単にもある程度抵抗出来るようになったのはホント助かったね。
まぁダメ計、妨害には未だに弱いけどそこは腕でどうにかするしかないのかね。
つ[管理人さん]
ダメ計は未だに復活持ちに打たせる立ち回りしかないけど
妨害に耐性あるがっちり象デッキが手に入るなら2色も良いんじゃない?
捕獲母ちゃんとどっち入れるかが本当の悩みどころだけど。
象単に拘らないなら、管理人さんより八卦か侠者使ったほうが間違いないと思うのだけど
象のいない呉と違って単色で作れるしね
象4司空昇格記念パピコ
しかしここから勝てる気がしないorz
>>577 ですです
極意 ゴツ突 帯来 忙牙
でやってます〜
象単覇王誕生ktkr
これでネタでは無くなったね。
ペコ君主おめですーーーーー。
極意二人掛けの守り強すぎワロタ
ここで聞くのもあれだがどうやって崩せばいいの?
ペコ君主覇王昇格おめです!
>>580 槍マウントすればざくざく刺さってくれるよ! よ!
もぐりはじきされたら諦めてくれw
槍マウントしても乱戦してからはじくからねぇ。
まぁ無双呂布みたいなので瞬殺が一番じゃないかなぁ。
逃げるけど
583 :
ペコ仲間:2010/07/25(日) 17:08:39 ID:jhStqaAa0
うちのリーダー(ペコ)ついに証50
おめでとう
花鬘 は、伏兵探し・釣り役・攻城役と非常に優れた象だと言ってました。
しかし、リーダーの活躍のせいで象が柔らかくされないか不安・・・w
象の中では高知力の4で軍持ちだから即死は無いし、
計略使って城門叩けば30%くらい持っていく驚異の端攻め要因だし
それを警戒して仕方なく花鬘潰しでコスト避けれるし
ホント花鬘は優秀ですよねー。
しかし極意を入れるとなると強制的に2色になるし、
ペコ君主のデッキって蜀が花鬘だけだから勿体ないと思ってしまうし
慣れるのにホント時間かかりそうw
それもこれも蜀で象単が組めないのがいけないのだな
蜀帯来はまだですか
いや、むしろ全勢力に象をだなry
蜀象で司空昇格したのでパピコ買って来ます
象動画多すぎワラタ
象の動画色々見てはいるが自分は城門に入った相手をうまく上のほうにはじけない…
どうしても横とか奥にはじいてしまったり象が場内に入ってしまったりするんだが何かコツ
みたいなものってあるのかな?
そんなわけで司空になりました
でも今月いっぱいはいろいろ物入りなのでプレイ頻度下がりまくるの確定ですorz
>>589 カードを横にすると認識がどーのこーのでもぐりがしやすい
と聞いたことがある。嘘かホントかは知らない。
あとは延々ともぐりはじきの練習をするしかないかと。
個人的には無理して潜って場内→城門攻城が入るよりは
無理せず潜って横に弾いていった方が無難な気もするけど、
出来るようになったら防衛はすごく楽になると思うよ。
>>589 はじきオーラがでるまでの時間を意識して動かしてみたらどう?
>>590 おめ!
πカマン捕獲忙牙長ビホシジ使ってるけど覇者維持できずに4度目の降格
…デッキ変えようかな(´・ω・)極意必須?
みんな今どんなデッキ使ってるの?
ちょっと参考にさせてください
覇王のペコ氏→極意 兀 1コス象3体 軍師李儒
同じく覇王のいかサーカス氏→兀 捕獲 忙牙 金環 チョロ 軍師姜維&馬謖
丞相な自分→極意 R祝融 木鹿 忙牙 軍師李儒&張角
他にニコ動とかMaxiで見かけたのは
極意 兀 忙牙 帯来 とか 極意 兀 忙牙 梁興とか
軍師はやはり李儒安定なのかな?
2色なら姜維も悪くない気がしてきたけども属性が微妙か
>>594 上のほうでは連環入れとけみたいな感じなのね
なるほど〜レスどうも
連環もそうだが、速軍も馬単相手には有利ではないかい?
俺は軍師も王異&李儒安定だと思うんだが。
何気に転身再起も役に立つしな。
それはそうと俺は極意孟獲、召喚祝融、帯来、木鹿でやってるんだが
面白いことに召喚象も極意にカウントされるんだなw
この前3人掛けしようとして4人掛けになって焦ったわw
連環だけじゃなく増援もある2大奥義持ちが李儒っていうだけだからかと。
しかし、このスレタイの丞相越えが増えてきたねー。
挙句の果てには覇王も登場…極意って偉大やわぁw
大尉になれない品だけど極意より強奪の方が強いと信じてる…
いつの間にか品でMaster見えてきたけど…
蜀メインだと転進再起安定って気はするなあ。温泉もわりとマッチしてるし
ちなみに極意は使ってません。2色とか苦手なのよ俺w
>>598 強奪は強いけど、極意はさらに強い。っつうか、強奪は効果時間が・・・
>>599 未だに2枚掛けの強さがわからないんだ…
大徳レベルなら1枚で対応他は3枚じゃないと何もできん…
>>598 私強奪MASTERだけど、極意が手放せなくなってるの
流行りの世紀末入り群4枚使ってみた
めちゃくちゃ使いやすかったwでも落雷対策わかんね
>>600 二枚掛けは、はじいて攻城キャンセルさせといて自分は城内で回復できるのがいいと思う
武力上昇も侮れないし、たとえ2対5の部隊差でも何とかなるのはすごい便利だと思うよ
603 :
602:2010/08/10(火) 02:09:40 ID:eF7Ka1V20
はじき戦法が強い理由が分かれば、極意2枚掛けが強い理由が分かるね。
しかも武力上昇値と効果時間が普通のはじき戦法に比べればメチャクチャ長い。
もう象にとっては利点しかない(迎撃されなければ)
プレイスタイルの問題なのか…弾くより囲んで1体づつ倒すのが好きだぜ…
俺は逃げようとしたりする敵をはじいて逃げれなくするのが好きだぜ…
俺はそんなお前らが好きだぜ・・・
俺は真っ白になったり超絶強化された敵をふん捕まえて敵を溶かすのが大好きです
そういや最近業務用八卦と当たってないな
最近ダメ計少ないから脳筋象軍団にとっては良い環境だよね
まぁ赤壁が二分、徐庶がくやしいのぉになったからだろうけど
号令系は強奪でいいだろ…武力81は偉大だった…
ダメ計は諦める
【理想】
ダメ計持ちが入る→強奪孟獲突撃→敵将集まる→強奪→ダメ計→士気差
【現実】
ダメ計持ちが入る→強奪孟獲突撃→高武力敵将突撃→腹が減ってただけだ
【理想】
強奪孟獲突撃→敵将集まる→強奪→他の象兵で無理やり孟獲にぶつける→全滅
【現実】
強奪孟獲突撃→敵武将散らばる→孟獲「(´・ω・)ショボーン」
そういえば旋風趙雲が移動速度うpだけで、象デッキには強化扱いな訳でしたね…
個人的には趙雲は増えていいから、馬極意が少なくなってもらいたいですが。
まあ誤差の範囲だな。太尉おめ
効果時間延びるか範囲が大徳並とかあったら、強奪と極意で分かれそう。
今のところ孟獲は極意8:猛進1:強奪1くらいだろうからなぁ。
強奪・猛進・極意・捕獲・召喚・泉毒のうち4〜5枚で組めたらどれだけ幸せだったか
せちがらいのう 贅沢かのう
贅沢だと思うます
金環だって忙牙長だって木鹿だって兀だって孟優だって花鬘だってガチですよ!
あれ、誰か忘れてるような・・・・?
今度の玉璽戦、象単だとデッキ2種類しか組めないのな。しかも群単にすると朶思かぶりで軍師1枚か田中か偽装単色という
まぁ、あるもんで闘うしかないよな。
しかし極意のお陰で証増えまくりですわ。
>>614 特定されたか…ありがとー
大尉なっても強奪だけで着実に勝ててます。
馬極意ケニアに勝てる方法が思いつかん…
極意だけならどうとでもなるが、大喝ががが…
それは、もう相手のミスを願うしかないかと・・・・
象は騎馬のエサなのか…
嫌じゃ嫌じゃ、もう騎馬のエサになるのは嫌なんじゃ
大喝は3体入らなければ速度は据え置きだから、戦騎マウントからの大喝ならともかく、単体なら2体南蛮でどうとでもできる
士気10使われたら士気差ができたと割り切るしかない
>>624 分かっていても相手はやりたい放題、こちらは細い穴に糸を刺すような細かい作業
世知辛いのぉ。
宣伝は構わんが動画内で自演乙って書かれてたよ
>>626 ペコ君主の動画マダー
あの人は象単の神やで
628 :
626:2010/08/15(日) 16:22:07 ID:EzPe0gXl0
ああ、MAXIのマイ君主が一人でたくさんコメしてくれたんだけど、底辺なもので他のコメがまったくないから、自作自演扱いされたんだorz
でもそのマイ君主も悪気があってやったんじゃないし、枯れ木も山の賑わい?てことでスルーしてます
流行りの至高究極漢Wパレードの対策について
極意2掛けとかはじき戦法で余裕
あとテンプレ究極は毒泉がかなり有効
象単覇者昇格パピコ
おめっとー!
俺も早く覇者昇格戦に臨みたいぜ
そんな俺はいまヨメに兵糧寸断食らって超涙目・・・・
>>632 おしおきの時間か…
↑こう書くとなんかいやらしく見えるなw
しかしリアルで兵糧寸断くらったら悶絶だな…
給料日まで腕が落ちないように気をつけなきゃな
>>633 今月のお小遣いが、いちまんえんしかありません
さすがに昼飯は作ってくれるが、付き合いの飲みとか考えるとゲーセンとか行ってられねえ
ボーナスなんて都市伝説やったんや!orz
いちまんえん…
らゆたんレベルだ…
こういう時は1人暮らしが楽だってつくづく思う
ただ自分の場合はやる時間が無いなぁ
アキラ兵取れるかしら・・・・
あとやっぱり彼女は羨ましい
携帯規制解除ktkr
最近の流行りの移り早さは以上だな。
至高とかと思ったら次は騒乱とくぐつ(何故か変換ry)ですってよ。
ゴツ騒乱か…胸熱
>>ゴツ騒乱
刺さるけど
でも極意3掛けすればいいかな?
ゴツ、極意、騒乱、忙牙長or帯来
あれ?なんかガチに見えるけど気のせい?
今ピンと来たけど騒乱使うでも、
必ず速度を上げる必要がないな?
2.5コス地人でも武力+5から英傑号令並み、象も刺さらないで済む。
それエンホでよくね?
8cと5cの差は一応あるわけだが
単なる+5号令なら俺も閻圃選ぶな。妨害もできるし
まぁいいじゃない
てか地人属性が陳宮だけでも+4なのな。
迎撃されないように心がけたら象騒乱もありかもね。
兀、忙牙長、帯来、花鬘、騒乱で天の象乱デッキなんつったりちて
1コス天属性の乱象が群雄にもいれば、ってのはさすがに贅沢か
>>638 すでに某踊り狂う覇王の方はそのデッキで大暴れ中なんですが
俺には無理だ・・・
昔殿馬ゴツやってた自分としては
移動速度うp+武力うpは苦手だった馬を克服できるから楽しかった
騒乱は2トップ象の片割れである極意と木鹿を強化できないのがなあ
傀儡象は誰かやってないのかな
象連環で証29〜30ルーパーの自分ですがチーム入って良いですか?(・も・)
ちょっと仕事でむしゃくしゃして
「象単なんか辞めてやる!」
といって槍単を使ってみたらあら不思議
「ぱおーん」と「ドスドス」とはじき音が無いゲームのなんと寂しき事
1セットで象単に戻したわ
象って偉大
象不在の3.0時代とか思い出したくもないな
それを考えれば、いろんなスレでも話題に上るようになった今はいい時代だとつくづく思う
大会で騒乱象を試しました。
9コスで花鬘入りでも加速できる、血筋端攻め大抵入る。
守りも騒乱かかったゴツで守れる。
騒乱ほんとうに便利ですね。
653 :
ゲームセンター名無し:2010/09/05(日) 08:52:39 ID:JfXhMyMni
age
強奪をあと1C長くしてくれれば…もしくは速度増加を。
象兵召喚が後ろに召喚できなくなったから辛い
明後日のうpデートに期待してんだけどね。
月末か来月に象スレオフしたいんだけどスレ民的にはどうなの?
強奪気炎撃とかあれば最強なんだが・・・。
ニコニコにあるゴツ 極意 忙牙張 騒乱をやってみたが強すぎる
至高に負けるビジョンが見えない
騒乱の修正が移動速度上昇に必要なコストに関することだけだといいな
城門攻城している敵を正面から後ろに弾く正面城門弾き?を
習得したいのですが
敵 ←攻城中
門
城内→ 象
こういう場合カードの操作は
↑ 相手の前に出る
↓ 重なりながら歩く
↑ 点滅して入りそうになる瞬間また上に戻す
大事なのはある程度歩きオーラを出すことを思うのですが武力差が5以上の敵の場合
素武力花鬘で行うよりやはりある程度武力のある象武将の方がよいでしょうか?
オーラが出る時間前に溶けてしまいますかね?
>>654 都合があえば参加しようかな、程度かなあ。まあ、場所によると思う
酒を飲みながら象話に花を咲かせたいとかなら何を置いても駆け付けるw
ゴツ使ってる人は何と組ましてる?
>>659 極意象単使ってたけど極意に対する情熱が何故か下がったから
今はゴツ入りの脳筋ケニアなんて偏りまくったデッキ使ってます。
ゴツへの情熱は無くならない不思議!
むしろ猛進号令使いたくて仕方がなくなってくる。
象単使ってたら普通のデッキ使う気がなくなるから困るw
661 :
ゲームセンター名無し:2010/09/06(月) 20:03:38 ID:snv3yThuO
兀の号令は良く使う。
逃げる時やすぐカウンターする時。カードの角度も極めてます。
兀、呂布(無双か気炎)、華雄で武力10ケニア組めるんだよね
コスト割れるけど飛将呂布にすると、悪鬼>飛将でも34、悪鬼>呂布抜き猛進>飛将で54(士気13使うが)と浪漫回路が回りまくる
槍1馬1象1と兵種バランスもわりとよかったりする
>>661 スゲー…
素直に極めれた経緯とかコツとか教えて貰いたい。
>>657 @城門攻城中の部隊に象を重ねて出す
A象を城方向に下げ、相手武将より気持ち下周辺であまり位置を変えないよう心がけながら城内乱戦をはじきオーラが出るまで行う
B相手を自城逆方向にはじいたのを確認したら、敵部隊の攻城ゲージが消えるまで敵部隊をはじく
馬や弓マウントされていた場合、カマンは攻城ゲージキャンセル前に撤退する可能性があるので兀突骨等の高武力の方が安心。
マウント無しならカマンでも攻城ゲージキャンセルは可能。ただ移動速度あがってたり超武力相手には流石に無理。
花鬘弱体化らしい、血筋+5に。
…なぜだ?
いや、花鬘チートキャラだし。攻城力を下げられてなければ、まあ妥当な調整じゃない?
個人的には攻城間際にしか使わないからあまり気にならないな>武力低下
血筋変更なし。あ、効果時間は見てないや
ちゃんと城門も30%あったよ
>>659 俺じゃないけど知り合いで
ゴツ 極意 はじき 白馬
って人がいる
>>659 騒乱か象極意か暴乱あたりが定位置じゃない?
それ以外だと華雄でおkになると思う
>>658 都内予定だけどmaxiでも無反応だから無理そうだぜ…
再起以外の選択肢で外伝速度上昇欲しい場合のオススメを誰か頼む
速軍じゃだめなん?
673 :
659:2010/09/10(金) 12:41:27 ID:4chvdcoTi
みんな、ありがとう。
ケニアとか白馬とか色々あるんだね。
とりあえず快延と管理人と組ましてゴツゴツしてくる。
>>669 お願いだからもっと動画うpして下さい
って伝えてくれると嬉しい
そういえば象単覇王の人とか象デッキの人とかどうなったんだろうか…
実はマツケンさんのデッキは騒乱の修正で影響を受けてない
移動速度上昇+武力上昇は便利だからそのままじゃない?
>>672 召喚した象兵の速度上昇狙いだからそこまではいらないんだが試してみるわ。
サンクス
>>676 象単覇王といえばペコ君主に決まってるじゃないか。
個人的にマツケン君主よりもペコ君主の動画の方が楽しみなんだが…。
そもそもマツケン君主は象単じゃねえしw
ペコ君主は少し前に新しいのあげてたような。っても一月経ってるか
今現在ある程度の感覚であげてる象デッキ動画って、いま5本ぐらいか?
象単じゃないから恥ずかしくないもん
・・・言わせんなよ恥ずかしい
象って総じて知力低いですけど
ダメージ計略ってどう対処してるんですか、知略とか?
>>681 脳筋には脳筋なりの戦い方、割り切り方がある。
安定思考を捨てない限り脳筋は使わない方が良い。
マジレスすると計略を撃たれるのではなく撃たせるようにすればマシにはなる。
>>681 キーとなる武将を同時に焼かれたり流されたり落とされたりしないようにする。知略張っても元が1ではどの道死ぬし
蜀象使うなら、3体八卦とか侠者でフォローできるけれどね
ダメ計なんかより神速騎馬のほうが何倍もきついけどな!w
>>681 ダメ計いる時は大体増援だな
1チャンスで確実に城ゲージリードしないといけないし
>>682の言うとおり象一体に士気6以上使わせられれば十分なつもりで
やらないとやってられないからそうなるように立ち回る
低コス象に使うように仕向けられたら完璧だし、火計一体焼きなら収支は合ってる感じ
火計・赤壁ならいいが逆境雷撃連打されるときついぜ…
確かに低士気ダメ計は勘弁して欲しいな
士気3とかどう考えても割合わねぇ
逆境雷撃は終盤までは打たれないのが救いか
知力1には本気ださなくても7割減るからね。<逆境雷撃
本気出し始めたらホントに何も出来ない。
そんな時こそ超復活の出番ですよ。
>>687 超復活にダメ計撃つのは少ないだろ…
大尉レベルだけど赤壁を超復活ピン焼きされたが。
しかし決起や逆境雷撃は範囲狭い+手前判定無しだから頑張ったら乗り切れる…か?
侠者に象、組ませれば解決しないかな
侠者に象、組ませれば解決しないかな
スマン、間違えて2回も書き込んでしまった
>>690 先打ちすることでダメ計を打たせない立ち回りはできるけど
・効果が切れたときに満を持して打たれる
・現状では+5号令にはそこまでの破壊力がないので、士気差を作られやすい
・単色では孟優以外の3人の素武力に不安があり、混色では士気が重くて使用タイミングが限定される
なので、侠者があるからダメ計は気にしなくていい、とはならないかな
象を使うなら、やっぱりうまく焼かせる立ち回りを覚えないとね
単色象落雷使ってる者ですが、ペコ君主とマッチさせて頂きました、象スキルが素晴らしかった。ありがとうございました
>>694 単色象落雷とか面白いの使ってるな。
当たったら面倒くさそうな相手だ。
よし、こっちも単色象落雷デッキを作ろう!
…あれ、落雷持ちは知力2しかないけど?
その代わりに象はいっぱい居るぜ
象単丞相昇格記念パピコ
ここから勝てる気がしないw
>>698 おめでとうぱおーん
証20とか凄いですね〜
私なんか未だに一品だし
いい加減大尉になりたいけど
諸事情により今ゲーセンに行けないや
はやくやりたいぱおーん・・・
>>698 おめでとー!
俺は今日8連敗して証が2つ割れたぜorz
>>698 おめでとう〜
今日戦騎ケニアに捕獲極意なし象単で勝ったぜ…
歓喜の直後また戦騎に当たり涙目…
今度の天下統一戦は同名武将必須9コス戦らしい
これで夢の孟獲三連星が!祝融四天王が!胸が熱くなるな・・・!
夢の南蛮極意からの猛進が実現する時が来たか!
今でも3体極意からの猛進号令はできるということを、そろそろ認めてあげてくださいw
覇者昇格記念カキコ
SR極意孟獲、R兀突骨、C忙牙長、R陳宮
やはり末謙さんのデッキは最高やわ
おめっとさーん
このまま覇王まで突っ走ってくだちい
大会で三枚孟獲を使ってみたけど二枚がけの極意で充分だから猛進も強奪も使わんかった
暴虐かかったダブル董卓デッキを全員強奪したら武力78になって笑ったわ
そしてその孟獲を利用されて武力99の攻城兵董卓が誕生して戦慄した
臥龍に勝てない。。。。。
極意大王
ごつ
ぼーがちょ
タイライ
でやってんだけど、いつもフルボッコ
連環中も突撃してくるし。。。
アドバイスplz
槍か捕獲を入れてください。基本的にはムリゲーと思うべきかと
ここのうp主と同名君主と当たってたんだがたまたま二分使ったのかな?
本人ならずっと城の中で考えててすまんかった
象使いのうp主が、全国対戦で二分名君なんて使うはずがない!
と思いたいな
苦手なデッキの対策練るために、普段使わないデッキ使ったりするのは普通じゃね?
色々なカードに触らないと対策も見えにくいし、意外な戦法を編み出したり出来るし
昨日極意孟獲手に入れたがら象デビューしようとおもうけど、おすすめの象たちっている?
忙牙長は誰もが認める厨カード。入れておいて損はない
2色になるけど捕獲と花鬘も有力候補になるかな
前者は単体超絶相手に無類の強さを発揮するし、後者は伏兵掘りができる上にいざという時の切り札的攻城力を備えてる
あとは伏兵持ちで妨害持ちのだっしーを入れればあら不思議、象単デッキの出来上がり、とw
>>715 さっそくそれでやってみた
うまく弾けなかったりしたけど楽しいな
象兵召喚おすすめ。
極意の象数にカウントされるし武力4象兵はなかなか落ちないぜ?
子象なあ。いや、強いと思うよ?
たった士気4で金環より強い象が出現するんだ、そりゃ強いさ
でもなぁ。ごめんなぁ。お父ちゃん緑の母ちゃんに捕獲されっぱなしなんだよ・・・・
>>718 捕獲強いのは認める。
だが召喚にしてから更に勝率が上がったんだ…
司空昇格報告。
兀突骨・祝融(召喚)・孟獲(強奪)・忙牙長
大尉昇格戦は30回以上やった記憶があるが、司空は1回目で行けた。
推挙無双・知略無双以外には勝てるんだけど、この2つはどうすればいいの?
おめでとう!
無双使って城に張りついてくれるなら強奪でなんとかならんこともないけど、マウントされたらお疲れさまでしたかな
どっちにしても、高武力の神速騎馬が相手だと、ミス待ちが基本になるような気はする
象兵メインの新デッキを考えてるのですが、ニコ動に挙げてる人の中で参考になりそうな人って誰かいませんか?
末謙さん?あの人はうますぎて参考にならないです
品から覇王まで選り取り見取りだが、どのあたりのが見たいのかね
今司空なので、丞相〜覇者あたりの人がいいかな?
象単だと厳しくなったので象兵+何かというデッキを考えています
象単じゃなくて象+アルファと聞いて自演しにきますた
底辺覇者ですが「象落雷」でニコニコに動画あげてますので良ければどうぞ〜
そもそも象デッキで定期的に動画上げてる人って今何人ぐらいいるんだ?
俺が知ってるのは象落雷さんも含めて7人か。チルト君主は旧作消して散発的に上げるだけになっちゃったから微妙だけど
と書いて気が付いたけど、俺が知ってる「象+何かでやってる人」って、マツケン君主除けばみんな蜀だな。
>>720 城門から強奪だす
間髪入れず捕獲出せば強奪を盾に捕獲出来るよ城門の相手を
運が良けりゃ無双キャッチ
あとはなんとかして(笑)
>>728 覇者に落ちたからおうへいで遊んでます。ごめんなさい
>>726 そりゃ象があって挑発落雷なんでもござれの蜀と組むのが普通だろ
本来馬超絶と組ませるものじゃないし
いや、今は極意あるから楽勝だろう。敵に槍いねえし
極意傀儡の組み合わせしてる人いる?
>734
極意傀儡やってます。
極意・兀・忙牙長・傀儡
軍師;李儒・陳宮
被迎率高い極意・猛進誤爆多いので演習で練習中だけど
勝率は約6割。楽しい。。。
傀儡をもうちょうっと上手く使えれば
傀儡を上手く使えればもっと勝率上がる
と思います。
無双呂布は当たった事ないからわからないけど、
ライバルは超絶騎馬。
臥竜・神速号令は両替コースです。
737 :
いんど:2010/10/27(水) 20:17:23 ID:1C0ARWYPO
猛進、捕獲、リンゴ、血筋、象さんで丞相昇格しました
>>737 おめ!
象さんで普通に通じるのは象スレぐらいかも
>>665 今頃で大変申し訳ありません
文章を見落としてました
あれからも頑張って象を使用してました
勉強してみます
丞相昇格報告
極意、ごっつん、忙牙長、騒乱
軍師:李儒・賈ク
直ぐに降格しそうですが
(苦笑)
ごっつん武力23で城門いるときは暴力です(笑)
超絶騎馬、臥龍、暴虐は両替です(涙)
ガン守り→ワンチャンスにカウンターだけですか?
戦い方ご教授下さいm(__)m
>>740 超絶騎馬は今の流行では速度上昇2倍は無いのが多いから敵陣連環がかなり有効
再オーラ纏いさえ防げば呂布以外には城門攻城出来る
暴虐はシンエイ型ならはじき戦法で守ってれば楽勝
KJA型ははじきで守っても士気3同士でジリ貧になるから殴り合いの方がいいかも
臥龍は両替戦法で
>>741 アドバイス有難うございました。
早速昨日試してきました。結果は…
・超絶騎馬
連環貼ると神速闘魂、神速行軍出されて全滅
・暴虐KJA
終始防戦一方でカウンターいけず
終盤KJAでジ・エンド
案の定司空降格です…
騎馬嫌い(T_T)
象スキル鍛え直します
>>742です
誤字訂正です
神速闘魂→神速闘攻
神速行軍→速軍侵攻
でした
すみません
暴虐KJA相手は自陣連環陣が有効ですよ
突撃マウントさせなければはじきで守れるし、チャンスがあるならゴツを城門に行かせて先に落城するとかできます
>>740 超絶は開幕取ってがん守りカウンター。
暴虐は勝手に削ってくれるから負けるから放置。
共通して言えるのは城内弾きで突撃はもらうな。
このスレ見て、今日から自分も象単デビュー。
祝融さん舐めてました、ゴメンナサイ。
大車輪ギエンを捕獲、芝刈り機と化して張飛と李厳を一人でなんとかしてくれました。
臥龍の倒し方を聞きにきたけど
どうやらどうにもならんってことはわかった
自陣に連環陣でも転身増援
敵陣に連環陣だと行く前に突撃で満身創痍
二度掛けハイパー黄忠のマウントは止められんしたまらん
>>747 全く見かけないからアドバイスできないんだ…
象単で?臥龍を?どうにかするって?
そんなことが可能だとでも?w
象単ではなく象槍なら逆に臥龍が泣いて謝るレベルだけどな
象単を貫きたいなら相性ゲーは我慢するしか
捕獲がいれば我流はなんとかなる
孟獲がいれば不利な相手は減る
まぁあきらメロンとしか言えないな
やっと強奪達人になれた!でも、まだ6品だけど・・・
>>752 達人すげー
まだ使いまでしか持ってないや
みんなSR周泰の神弓相手はどうしてる?
一人掛けされるとなす術なく溶かされるんだけど……しかも最近増えてきたような気がするし
対処も何も攻城に来たらはじきor捕獲だろ?
ふと思ったんですが
苦手な存在を打ち消す人馬や崩射弓さらいみたいに
騎馬に対して象車輪とか計略ができたら嬉しいですか?
それとも興ざめします?
騎馬に強くなっちゃったら間違いなく修正されるから今のままでいいです
舞っている間どんどん兵糧が増える計略がほしい。
舞像金
局地戦レギュきたが、入城禁止ってことはもぐりはじきが使えないってことだよな。象オワタ
復活カウントにもよるが、屍業炎無双になる未来しか見えないぜ
肉なら……肉なら何とかしてくれる!
次回の大会の一番の犠牲者は象と馬だね
あと強奪孟獲
763 :
ゲームセンター名無し:2010/11/20(土) 03:29:43 ID:ZyjDXlLTO
>>762 確実に今大会の一番の犠牲者は董白だと思う
まあ象スレでいう事じゃ無いかもしれないけど
象鮑がこの大会に強そう。
正直鮑次ver本当に八割も回復したら、
象鮑が厨デッキになると思う。
>>763 犠牲も何も最初から1コスは出れません
関索+嫁'sが楽しく出陣していく様子を寂しそうに見ている花鬘ちゃん
766 :
ゲームセンター名無し:2010/11/21(日) 14:23:29 ID:zI8tjcYlO
末兼も戦国に移ったしお先真っ暗
次のバージョンで武力依存が下がるとかいう話もあるし別に真っ暗でもなんでもない
というか誰が止めようが俺は象を使いたいから使ってるだけだし
つか、末謙君主って元々は呂布使いじゃねえか
覇王が象デッキ使いはじめたっつうだけで、彼が象のトップランナーみたいな扱いするのは納得いかんなあ
それ以前に、強い人がやってなけりゃおしまいとか吐かすやつは、いいからジプシーでもしてろと言いたい
770 :
ゲームセンター名無し:2010/11/22(月) 20:46:05 ID:RAvaMhg8O
猛進孟獲、捕獲祝融、王平、旧SR黄忠
これはこのスレ的には象デッキと認めてもらえますか?
これで先日司空になりました。
自分で象デッキだと思えば象デッキです
司空おめっとー
今日はverうpの日だよな
鮑が長くなるらしいからちょっと鮑象やってくる
象単で司空に昇格したぞ!!・・・・だけじゃあれなので
新verの報告
極意は2体掛けは+6で時間も変らずっぽい
強遅の乱は+4で約6c
しかしデッキボナースが250近くもらえるってあんま使われてないのか象
+6?2体掛けも増えたのか
1体掛けが+10になって巨大化がさらに巨大になってるほうだけに気が向いて気付かなかった
調べ直したら前から+6でしたね、ちょっと城外まづ弾かれてきます
連レス失礼しました
776 :
sage:2010/11/27(土) 17:57:37 ID:VgnXyAN50
Wiki情報だからあてにならんが・・・
祝!猛進号令強化!!!
・・・書き込み久しぶりすぎて間違えちまった・・・ちょっと吊って来る。
捕獲中の粘りが弱体したらしいが…
デカい象がやたらデカくなったな
780 :
ゲームセンター名無し:2010/11/29(月) 17:19:02 ID:xNNA0b+s0
象単なって一年たつのに、今日初めて、このスレがあることを知った・・・・。
あったかいなーこのスレ!!
えーと、極意+祝融+ボウガ+朶思+カマンで覇者やってます。
ただ、捕獲が短くなった為、非常に困ってます。
781 :
ゲームセンター名無し:2010/11/29(月) 18:13:23 ID:LSYfGV5sO
捕獲短くなったの?何C?
大体6〜6.5cぐらい
効果時間短縮よりも粘り効果減少のほうが痛いね
>>780 ペコさんチィーッス!
ペコさんのデッキを無理矢理単色にしたらきついだろうな……
堕落が怖すぎる
2.5×2の象単使ってたのもその人?
ペコさんは覇王じゃなかったっけ?別の人じゃね?
みんなー、極意孟獲さんの初頂上だよー
デッキが意味不明すぎるけど
頂上、孟獲だけ場違い感がww
面白かったけど
まぁ、それはさておき捕獲祝融さんの柔らかさっぷりには困った
頂上を参考に象を主軸にしたデッキを編成し直してみるか。。。
象・少まとめ
蜀
↑巨象猛進 武+11→+12
↓捕獲戦法 -0.5c (捕獲中の武将との)乱戦防御力低下。武15超えるとモリモリ減るように
群雄
↑南蛮の極意 一人がけが +9→+10、カード縦横3枚分弱ぐらいの大きさに拡大
↑猛進の大号令 +5→+6
↓はじき戦法 飛距離が約70%に減少
未確認
1コス象の攻城力が微妙に上がってる?
朶思大王の計略時間が強化されてるっぽい?
雑誌情報によると毒泉の計は変更ないみたいですね
極意 捕獲 ボウ牙 ボク皇后 花鬘という胸熱デッキ使ってたのはここの方かな?
象落雷使ってましたが一騎打ちksgでごめんね><
>>788 あらら、毒泉変更なしか
強くなったような気がしたんだけど
トウ芝対策に象極意組んでみたけど、意外とイケないね
3掛け人馬で押せると思ったんだけど、遠弓でモリモリ減る
開幕で頑張って一発とってさ
象一匹がけで巨大化して守ったほうが良いんじゃね?
トウシきゅん使用→相手前に出てくる→巨大化→転身
また前に来る時には切れてるだろうし
バラけてきたら象二匹がけで踏み潰す
兀突骨・忙牙長・朶思大王・祝融・花鬘の象単で、証24のものです。
丞相になったら象単きついと思ったけど、意外といけますね。
トウ芝のおかげで、騎馬単が減ったのがありがたいっすかねー。
なんでみんな象を入れずに勝てるのかが不思議。
象を複数枚入れないと不安で不安で。
はじき戦法の距離短い気がする?
>>794 弱体されました、ま攻城準備を簡単に外せるから十分ですけど
長いことずっと単色象落雷使ってた者ですが、トウシが増えたこともあって南蛮極意+ウキツに変えました。
verうpで強くなったウキツがヤバいです、知力2まで確殺、3が乱数でマンタンが死んだりミリ残ったり、4が8割、5が半分強。
オススメなので試してみて下さいm(_ _)m
あけましておめでとうございます
本年も象多き1年でありますことをご祈念申し上げて、挨拶と代えさせて頂きますパオーン
象スレ過疎すぎんだろ……
トウシのせいで象使い減ってんのかな
あと今捕獲使うとデッキボーナスもらえるよ!よ!
725ですが覇王昇格記念カキコします^^
極意孟獲 人馬ウホ徳 忙牙長 テイエンシ 成公英
…このスレ的には邪道かOrz
最近象を使ってるのでカキコ
極意孟獲、ごっつん、於夫羅、成宜で、前2人は固定なんですが、後ろ2人は試行錯誤してます。
丞相程度のトウ芝なら極意孟獲1枚掛けでゆとっても勝てるので良いですよ
>>798 トウシせいって事でもなくね?
マッチングで多くてってのはあるかもしれんけど
極意大王ならトウシはお客だし
求心はきついけどな象単だと
兀、朶思大王、程銀、魏続、強奪孟獲さんで
1日で4品→2品まであがれて喜んでたら次に行った時に一気に3品から降格しそうまで落とされた
短い天下だった(´・ω・`)
魏続使うなら強奪じゃなくて極意のほうがよくないかな。猛進強進コンボはできなくなるけど
∧∧
(ω・ )<強奪マスターになったら考える
// )
/ ̄ ̄《 ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ))
U|| ̄ ̄| |
 ̄  ̄
今の鮑強いんで、みんなで象鮑考えませんか?><
>>802 猛進強進で司空まではいけますよ!
がんばって!ソースは俺。
気付いたら像さんは兀だけになってたけど…
809 :
ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 14:46:19 ID:ItN0172kO
丞相ですが、象のおかげで最新15だせますた
カキ相手だけは詰み気味ですが
蜀の象さんのおかげで13連勝できました
最近(・も・)象 チームに入ったんですが、プレイしている人があまりいない…
象さんくらぶの方はどうなんですかね?
最近は騎馬単が増えてきた気がしますが皆様の象さんは元気でやってるでしょうか…
813 :
ゲームセンター名無し:2011/02/07(月) 23:17:17 ID:ItN0172kO
>>812 お給料日前でして・・・・
10日になったら本気だす
んーまあぶっちゃけモンハ(ry
龍玉祝融と聞いて飛んできた。
久しぶりにやってみるか。
極意孟獲使って今回の局地戦で上位に入れた
悔いは・・・ない・・・
象のおかげで覇者昇格戦一発クリアできました(・ω・´)
とりま、落ちないよう頑張ります・・・
おめっとー!
俺たちの戦いはこれからだ!
>>816 おめでとうパオーン
司空の私はまだまだこれからですね〜
覇王なれました。
デッキは
>>470から変わってません。
象で守ってカウンター。これ最強。
これからが本当の地獄だ……
象単で太尉昇格しますた
極意強すぎ
ふたりともおめでとさーん
象単で覇王昇格しました
ゴツ、捕獲、忙牙長、金環、カマン
枚数少ないデッキが増えているのは追い風でした
でも、これから違う世界
はじき精度アップせねば
823 :
ゲームセンター名無し:2011/02/19(土) 11:48:45 ID:ggIAOLj3O
おめ!
捕獲ってどういう風に使うのがいい?
KJAみたいにどう考えても捕獲だろっていう状況ならわかるんだけど他人のを見るともっと汎用性がある計略に思えて……
>>824 最強クラスのワントップ殺しなので超絶は言うまでもなし
号令相手でも最大武力捕まえれば相手の被害は軽くない
>>824 足並み崩すために
捕獲してお持ち帰りすれば捕獲した武将の撤退タイミングを調整できる
>>824 相手デッキの武力担当を捕まえるのが基本
速度上昇系の超絶なり号令(快進撃とか戦騎とか)がいるなら、槍を捕まえて迎撃狙うのも手。特にお覚悟は、計略担当の低武力を捕まえたりすると一瞬で効果終了させられるのでオススメ
あとは、ダメ計持ちを捕まえて振り回せば、誤爆を誘発させることもできなくはない。大抵は捕まえる前に打たれるけどw
828 :
ゲームセンター名無し:2011/02/27(日) 13:54:00.54 ID:mcOdQkf3O
パオーン
覇者象極意使いなんだが、丘りかけてきた
ごっつんとのツートップ4枚構成が悪いんだろうか
賈キや張姫が最近多くて具合が悪い・・・さらに、なぜか使用率の割りにマッチするススメホウ統・・・
他の象極意使いの意見求む
5枚型にするべきかなぁ
四枚型はごっつん墜ちると割と積む展開が多いような気がする。
あと開幕の伏兵暴きが安定しないのも痛いような気が。
私見だがやはり朶思やら花鬘やらの1コスである程度の知力持ちをお勧めするぜ。
避雷針になるし、花鬘なら釣り能力も申し分ない。捕獲を入れれるのも大きい。
そしてなにより朶思大王の毒泉が割と魏には相性がいい。
特に一転号令時の輝きがヤバかったな。
同じ覇者象極意使いですが
極意以外に何とかしてくれるカードをいれておくとかなり安定して勝てる感じ
俺は無双呂布を入れてたけど、最近は雌雄や人馬ホウ徳なんかも試してる
ダメ計いる場合はごっつんは端攻城役です、どうせ焼かれるなら守りより攻める
4枚象さんで覇王になったぱお〜ん
極意孟獲 召喚祝融 木鹿大王 忙牙長
軍師李儒&張角
守りは弾き持ちの誰かが残っていればなんとかなる感じですね〜
カキは正直しんどいです…
極意&兀使ってた時は1コス枠に張宝を使ってました。1コスながら伏兵騎馬は結構便利でしたね
象単に拘るならスペック一緒の朶思大王ですかね〜
象スレが盛り上がって来た!
>>831 今極意、人馬、忙牙長、程遠志、成公英で証56にいるよ
人馬が強い、士気に余裕がある時はとにかく人馬叩くだけで相手を牽制できるし。
ニコニコに動画もあげてるので気が向いたら見てみて
834 :
ゲームセンター名無し:2011/02/28(月) 12:20:56.63 ID:pwgJ9UZTO
それ象メインなのか?
>>830-833 返事ありがとうございます。
ちなみに自分は 象極意、ごっつん、胡車児、馬岱 でやってます。
うっかり立ち回りミスして象極意落とすと辛いので裏の手的なものを入れたほうがいい感じですかねぇ
あとは、賈キや機略相手に叩ける計略が欲しい感じです
大会頑張ったけど36個で限界だった
まあ祝融4枚夫娘とかアホなデッキ使ってたからだけど
最終的に極意強奪兀帯来犬で落ち着いた
>>834 使っている本人が象デッキだと思えば象デッキだよ
象単でなければダメだと思うのは自由だけど、他人にそれを求めるのはよそうぜ?
>>833 動画見てますよ、お互いうp主同士頑張りましょう
>>835 ごっつんが倒された後の極意の選択が1体しかないのがネックかも
もう1体象兵いれたら選択肢の幅が広がるかも?
今日チームに加入致しました。宜しくお願いします
騎馬単怖いよー(笑)
>>840 騎馬単は相手が余裕かましてくるから案外勝てる。
開幕精兵はなめられすぎだと思たがw
対象の戦い方知らない相手だと騎馬単でも勝てちゃう
騎馬単は相手が調子に乗って妨害使わず号令使ってくれたら割と勝てる まぁ槍入りだからなわけですが
私もチーム参加させていただきましたm(_ _)m
よろしくお願いします
>>839>>844 よろしく〜
なんか最近どどどっとスレチームメイト増えてうれしいな
上の人も増えてきたし、いつの間にか13人で大隊に……
こんなに象使いいるのかって思うと感激です
けど全国ではほとんど象と当たらないっていうorz
象単チームもあるし仲間内のチームに入ってる人もいるだろうから、100人ぐらいはいると思うけどね象使い
しかし何万という中での100人で、階級もバラけてるだろうし、そりゃあマッチングしないよな
戦国の戦友システム導入してくんないかねw
ペコさんが象単で征覇王になられたそうです
>>847 昇格動画あがってましたね
Ver.変わるたびに環境に合ったデッキに改良しつつ戦い続けているのはスゴイ
象単で征覇王とかマジパネェ……
少なくとも象デッキで征覇王に行けることが証明された
850 :
829:2011/03/13(日) 18:23:23.23 ID:6Gb8O5s90
象単ってのがすごいなぁ
デッキ改良して、象極意、ごっつん、傀儡、程銀に今たどり着きました
某動画君主の人馬ホウ徳入りもよさげだったんですが、折角乱持ちが集まっているのでこの形に
今のところ傀儡は復活側しかほぼ使ってないんですけど、強化側で速度上がると象は刺さるんですかね?
wikiの1.5倍を信じれば多分刺さらないとは思うのですが
象は速度上がった時点で刺さるんじゃなかったかな
演習とかで試してみるのがいちばんだな
>>851 まだ歩兵と同じ速度なら、礎と同じ(多分1.5倍?)速度upでは刺さらないはず(礎かけた歩兵が刺さらないので)
現verになってから、騒乱か傀儡かどっちかの速度upかけたら刺さった記憶があるんですが、どっちか定かではないです・・・
演習で試してみることにします。
>>850 速軍侵攻で普通に刺さるので1.5倍速は刺さるのでは?
象は馬より遅くて弓より速いので、速度上昇すればほぼ刺さる認識でいたほうがいいかと
>>853 速軍侵攻で刺さるのか情報thx
となると、歩兵と象は速度が差別化されたか、象と歩兵では刺さり始める速度が違うか
あるいは礎が1.5倍未満or速軍侵攻が1.5倍以上
855 :
ゲームセンター名無し:2011/03/14(月) 04:13:40.93 ID:RvNn7j86O
ごっつんは忙牙長とオカマに分解したほうが良くないかな?
武力10象の強さはわかるが
>>850 まさかその人馬ホウ徳入りってのは俺の動画じゃ・・・
コメントで試してみますって書いてくれたのはもしかして貴方?
あと歩兵と象兵は同じ早さで1.5倍速は刺さるはずです
>>855 5枚にした方が相性は多分減ると思うのですが、ごつとの2枚掛けが攻める時にも強かったり、やっぱり武力10が手放せない感じです。
>>856 多分自分のコメントですね(・ω・)
1.5倍で刺さるとすると礎が1.5倍未満なのかな
今度知り合いに礎借りて象礎も検証してみます。
象がどこから刺さるか、って需要ある?
あるようなら検証してみるけど、やるとしたらどういうメニューでやればいい?
細かく調べるなら、強遅で調整するのもありかな
他兵種的な意味でwikiとかでは1.5倍以下、1.7倍、1.8倍以上の分け方でしか検証されてないから、
検証しようにも元の計略の速度変化倍率がはっきりと分かってないことが多いし
もし礎で象が刺さらないとすれば、象が刺さらない速度up計略を探してピックアップする程度でいいんじゃないかな 基本的に刺さると思うので
それ以前に礎は魏限定なのでは…?
>>860 素で間違えてました・・・w
完全に昔の屍と同じイメージで考えてました 魏に象兵がいれば少なくとも歩兵と象に違いがあるかは検証できたのに・・・
となると、速軍侵攻や傀儡etcを歩兵と象にかけて違いが出るか見ればいいわけですな
2倍:はじき、2体極意
1.7倍:白馬、3体極意
1.5倍:傀儡、騒乱、4体(以上)極意、速愚、速軍
でいいのかな
1.7倍とされている白馬も3体極意も刺さるから(極意は計略的に刺さらないが)、1.5と言われている計略群と、強遅はじき(0.7×2=1.4倍)で刺さるかどうかを確認すればいいのかな
傀儡と速愚だけですが検証してきました
結論としては、象と歩兵は速度が違うor刺さる判定が違うってことですね
速愚も傀儡も歩兵は刺さらず象は刺さったので、速度upのみだと全計略象は刺さりそうですね
強遅とか速度upとdown組み合わせて1.4倍とか作るとどうなるかは分かりませんが
ちなみに、強遅や賢遅に傀儡組み合わせると1.05倍になる(1.5×0.7)
これで刺さると面白いのだがw
↑マニアックすぎワロタwww
そんなネタ、忙しい中検証してくれる方に悪いから自重しなさいな…
チラッ
>>863 いい忘れたが検証乙
しかし歩兵と象を使ったのなら、競争させれば速度の違いは一目瞭然だったのに。まあ演習だと難しいか
>>865 それは俺にやれと言っているのか?w
流れはじき戦法するけど、カマンの計略って 今ゴミ?それとも 実用レベル? 実用レベルなら 極意もうかくのデッキにつっこんでみようかと思って…
>>867 計略だけで評価するなら優良計略
攻城力は高いし、武力上昇値もなかなか
コス1の端攻めで相手武将1人釣れる威力と考えれば十分じゃないか
が、カマン入れると捕獲も入れたくなる→総武力低めになりがち
この点だけ気に留めておければ
>>866 確かに。ただ演習で検証してたので相手次第ですなー
wikiを信じれば、1.05では刺さらないんじゃないかなぁと
非突撃状態の騎馬が刺さるのが1.1倍かららしいので
>>867 象盛りなら端攻め性能高いので良いと思う
ただ、4枚デッキにするなら単色でダッシー入れるほうがいいかな?という感じ
5枚象盛りなら2色花鬘入りってイメージ
血筋はカード追加から今までずっと良計略。武力か知力が1高かったら厨カード確定レベル
しかし、花鬘のためだけに2色にするだけの価値があるかというと、士気4てこともあって微妙なんだよね。同盟しないと極意から即コンボできないし
乱持ちだから、金環の代わりに採用はあるかもしれないけど、それならだっしー選ぶし
ついでに「鬘」は「かつら」と入れると大抵出るのでお試しあれ
移動速度の違いも見てきました。
wikiのはじきの項目「騎兵の突撃とは異なり、移動速度は不変」というものが今もそのままであるとすれば
歩兵より象兵の方が速度は速かったです。
強遅をかけてオーラなし騎馬と並べて走らせると同じか若干象が速い気がするという感じでした
もし、はじきオーラで速度upするように仕様変更されていたら謎のままです(0.7倍でもはじける=オーラがでているので)
とりあえず、wikiの象兵の基礎速度orはじきオーラで速度不変のどちらかの項目が間違っているかと
移動速度は象と馬で変わらないってことかな
騎馬はオーラまとうのが基本だから、1.1倍がデフォになってて「象より速い」と思われてるのかもね
と、なると、1.05倍も検証する価値はありそうだな(そこまで細かく判定しているかわからないが)
オーラなし騎馬と象の移動速度が同じだとすると、速度上昇計算の小数点以下第二位を切り捨てるか四捨五入してるかも確かめられるな
はじきオーラはどれだけ速度下がっても出るっていう情報もらいましたので、それと合わせて考えると
オーラによる速度変化の検証はかなり難しいので、オーラで速度変化なしとみなして基礎速度の認識を改める方がいいのかなと
とすると、wikiの値を用いれば基礎速度:騎馬1.1、歩兵1.05、象1.1もしくは1.1強に
1.05倍を作ってみて刺さらなければ実際問題として非オーラ騎馬と同じ1.1扱いでいい感じですね
連投すみませぬ
ここまで書いていてふと思ったのが歩兵1.05が間違いor歩兵は特別扱いのどちらかですな
速度1.2から刺さるとすると弓兵や槍の0.6や0.65の値も謎なんですけどね
速度1.2から刺さるという情報を元にすれば 弓0.75、槍0.7、歩兵??
ここからはスレチになる&自分も象使いなので検証しませんが、歩兵と弓の移動速度比べると歩兵の扱いが分かりそうですね
実行するのは土曜以降になってしまいますが、移動速度検証やります
デッキは傀儡、カバチ、張マンセー、忙牙長、成公英、魏続
全兵種あって乱デッキで群雄単w
で、メニューはこんなかんじです
○賢遅をかけてマップ横幅徒競走
賢遅をかけるのは騎馬オーラをまとわせないためですね
騎兵が端に到達したときの、各兵種の到達場所を見て速度を出すかんじです
○象と歩兵、傀儡で刺さる?
>>863さんが検証してくれていますが、動画に残すためにやっておきます
○賢遅×傀儡、賢遅×はじき、はじき×麻痺矢
賢遅傀儡は1.05倍、賢遅はじきは1.4倍、はじき麻痺矢は1.2倍
これで象の刺さる範囲がだいたいつかめる?
弓や槍が刺さる速度は、他のひとたちに任せますw
1回でできればいいけれど、まあ無理だろうなあ
象関係ないけど傀儡て1.5倍になったのか
以前は槍が刺さるスピードだったのに
あとR張飛に鮑かけると強いらしいからごっつんに鮑かけてくる
>>877 速度検証に期待
刺さるのはきっと1.2(1.1)倍からだろうなぁ
最近新たな象デッキを考えていると象兵の知力の低さの壁に阻まれる
象精兵集陣とか強そうなんだけどなぁ
一応こっちにも書いておきます。Maxiとどっちが見てる人多いのかわからないしw
移動速度(賢遅を使用して騎馬はオーラなし)
馬≒象>>弓≒歩兵>槍>>>攻城兵
槍の位置はうろ覚えorz
・騎馬と象は、戦場の横幅レベルではカード半分ほどの差もつかず
・歩兵は弓とほぼ同じ
迎撃
・傀儡(×1.5)で象は迎撃、歩兵は非迎撃
・賢遅傀儡(×1.05)は非迎撃
・はじき麻痺矢(×1.2)は非迎撃
・賢遅はじき(×1.4)は非迎撃
ということで、象の迎撃速度は1.5倍の模様
動画が作成できるようになったらニコニコにUPするので、そうしたらまた来ます
>>880 乙!
1.5倍未満は刺さらないのか・・・wikiの騎馬と同じで1.1から刺さるのかと思いきや
とはいえ、現実的な1.5倍未満というと象極意+強遅ですかねぇ
>880
乙、Wiki内容の歩兵速度が違うってことか、いつ下がったんだろう?
自分の過去動画みてみたらver.3.59_A_1で象兵と歩兵の速度に明らかな差が出てました
>>880 乙です
速度は経験則で知ってるだけだったりするので、
検証してもらえるとすごく助かります
刺さらないはじきを軸にデッキ考えてみるか・・・
856ですが
流れぶった切って覇王昇格したので報告
SR極意孟獲、R兀突骨、Uホウ徳、U朶思大王
やっぱ素武力最強です
困ったときに人馬がいい味出してます
おめ!
>>880の情報を元に、象極意4枚掛け+強遅デッキ考えたら、デッキ幅ほぼゼロなんだな・・・
象4枚(バリエーション1種)か、象4+1.5コストか
4枚象単には朗報だけども
>>884 おめっとぅ
よく槍なしで皆戦えるなぁと感心するわ
>>888 刺さる象が何人かいる状態でもいいならかまわないんだが、象極意かけたやつ全員に賢遅かけようとすると・・・
花鬘のためだけに2色か、コスト割れになる残念な現象
極意、兀突骨、朶思大王、
残り2コスを閻行辺りにして出陣しようと思うんですけど、何かオススメってあります?
人馬はいかがかなキリッ
>>890 俺も2コスなら馬オススメ
個人的には徹里吉を推すかな
騎馬超絶に対して意外となんとかしてくれた
槍なら閻行でいいと思うけど
兀突骨を10回、早口言葉で繰り返せない者に
兀突骨Masterは認めん。
昨日演習で先生が白馬象使っててフルボッコにあった
ダメ計もそんなにいないし地味に強いんじゃないかな?
頂上が象鮑記念カキコ
やっぱ象には槍がいた方がよさそうだ
>>894 ダメ計より妨害の方が泣きたくなりそう
ダメ計妨害にあっても泣かないなら、象極意、ごつにあと脳筋な槍と馬を入れて4枚なり5枚なりにしたら割と前出しで勝てる
武力10は偉大
ただ、ダメ計は(侠者や業炎を除いて)上手く焼かせたり、傀儡や米でも突っ込めば勝てるけど
妨害、特に連環にマッチしたらごっつんが全く機能しなくなって乙る
自爆象使いの方、対戦ありがとうございました!
>>896 先生のには極意とかだけでごっつんは入ってなかった。
少数枚数デッキやホウガバラには普通に勝てそうだなと思った。
連環はごっつんだと積みそうだな
ごつとつこつごつとつこつごつとつこつごつごつごつ
覇王昇格しました
象単万歳(笑)
おめ!
このスレのチームの人だよね、最近すごい勢いで証盛っててGJ!
チームの皆様や板の皆様ご声援ありがとうございます象使いの皆様頑張りましょうo(^-^)o
スレチーム(・も・象)一番の新参者ですが、4月限定のチームに参加しようと思います。
そのため4月いっぱい(・も・)象を抜けさせていただこうと思います。
参加早々抜けることになってしまいすみません。m(_ _)m
5月からまたよろしくお願いします。
最近ニコで象入りデッキの増えてきたなぁ
増えてきたかつ象の枚数限られてるくせに誰もデッキがかぶってないあたりがさすが
象単の人とか特にかぶりそうなものなのに
>>904 そんなに増えた?
ならば、そろそろまた象Wiki更新をする季節かな。カード紹介や計略はともかく、動画リストは本来定期的に更新すべきものだし
一部最終upとかのものもあるけれど、2ヶ月以内にupされた象関係の動画(単発を除く)
象さんと一緒に走ってみましょう
象を大きくして覇王を目指す
象単で覇者を目指す!
象単だから恥ずかしくないもん!
象さんたちの天竺行
象と人馬で広島ランカー目指す
上を目指すなら象といっしょがいい
象さんでのんびり覇王を目指す
花鬘王女と兀突骨+αで(ry
象単でがんばってみる
小龍道中記〜今回も象と曲を奏でる〜
夫婦と親子が頑張りました・改
強奪3Cクッキング
抜けているものがあれば追加よろ
英傑伝センモニ落ちてもMaster目指して全国大戦
この動画は入るかな?
909 :
ゲームセンター名無し:2011/04/07(木) 00:56:16.00 ID:Z4GqAkxbO
私の象兵は格別だ
早く捕獲と巨象の称号をマスターにしたい
猛進、捕獲、休息、血筋、LE八卦で覇者昇格致しました
動画は17日の予定です、とずるがしこく宣伝をしてみたり
>>911 おめ!
>>910 私の捕獲もマスター待ち
象を主体に使っていると蜀マスターにたどり着けそうにないのが厳しいところ
6枚賢母屍は象単にとってお得意さんな気がしてきた
対号令デッキなのにほぼ前出しで勝ててしまう
もっと増えてくれ
>>894 今更ですがマッチありがとうございます
白馬+極意3掛けの可能性を知りたくてやってました
(極意孟獲、忙牙長、帯来洞主、公孫サン、朶思大王)
既出でしょうが、
極意4掛け+強遅の乱
白馬+強遅の乱
が刺さらないのが、今回の収穫でした
このスレ見て勉強させていただきますm(_ _)m
○○先生キター
>>915 実のところ、象がどこから刺さるのかみんな知っているようで知らなかったりして
1.5倍から刺さることは知っていたけど、それ以下だとどうなんだ?というわけで、
>>908が検証してくれた
で、象の迎撃速度は今のところ1.4倍からってことになってる。1.3になる組み合わせがあれば確実になるんだけどねえ
象スレで象極意入りのガチデッキ考えようず
先日の虎頂上を参考に、象極意、馬謖までかんがえたんだが残りが埋まらない
極意孟獲 ごっつん 寡愚 強遅 奥義知略、速軍で遊んできた
極意楽し過ぎ
極意デッキ考えていると、結局忙牙長や祝融が居ればokな編成になるというか2.5コストが重いんだよな
象単→相性減らそうと挑発輸入→蜀と組んだら孟獲いらなくね の流れ
迅速なお仕事、乙であります!
前回の検証動画見ててふと思ったんだが、象極意2枚掛けって本当にwikiにある通り2倍速なんかな?
戦騎2枚掛けとかはオリジナルより遅くなってるし
競争はしてないけど、
2体掛け+強遅の乱で刺さったよ
2.0×0.7=1.4だから、最低でも2倍速はあるはず
てか2体掛けのオリジナルって何になるの?
白銀?
>>926 白銀ともじゃ剛槍じゃないかね
1.8倍速にでもしてくれれば強遅なり賢遅なりでささらなくて済むのにねぇ
>>926 八卦は速度上昇、戦騎は白銀、鬼槍は剛槍、神弓は剛弓
>>928 白銀も剛槍も蜀の計略なのに、不思議なものだ
そもそも魏の突撃ダメUP計略自体、癖があるのばかりだね
最近騎馬単や落雷桃園が増えて勝てなくなってきているうちに、オススメの極意デッキを教えてくだせぇ・・・
マツケンさんがまたやってるみたいだし、あの形を真似してみるべきか
漢なら象単☆槍なんてチキンですよ!ゴツと祝融と弾きがあればなんとかなる。
チキンですいませんw<象槍使い
>>930 俺は、色々妄想しながらデッキを作るのが楽しいと思ってるので、自分で考えろとしか言えない
>>930 ペコさん型
極意、ごっつん、木鹿、ダシ
超高武力象単デッキ
序盤、中盤はしっかり守り、終盤の敵陣連環からの極意で城を叩くのが基本。
ごっつんの素武力10は、二枚がけはもちろん三枚がけの+3(13)でも荒らすのには十分とは本人の弁。
マツケンさん型
飛将、極意、忙牙長、タイライ
徹底した消耗戦を狙う形。飛将は知力2とは思えないほど長いもののクセが強く扱いは難しい。
2色型
極意、捕獲、忙牙長、キンカン、花鬘
従来のテンプレ(?)2色象単のごっつんを捕獲に変えた形。攻守両面に渡って捕獲戦法を生かしていくのが基本となる。
キンカンはお好みで変えても可
このくらい?誰か補完よろ
真面目に質問してるんだから根性論で薦めるの止めようぜ
けど極意なら槍の優先度は低いな
(象槍は密集体型になりやすくダメ計妨害に弱いから槍は挑発持ちが望ましい
けど極意だと勢力が違うし極意の士気6が重いため)
覇王以上で見た事あるのは
極意・ごっつん・木鹿・毒泉
極意・ごっつん・帯来・忙牙長
無双呂布・極意・忙牙長・毒泉
飛将呂布・極意・帯来・忙牙長
極意・ホウ徳・忙牙長・程遠志・火神祝融
極意・ごっつん・ホウ徳・毒泉
他にも居た気がするけど思い出せね、抜けてる人はスマン
935 :
930:2011/04/21(木) 22:29:12.65 ID:7SDvJLtq0
色々アドバイスetcどもです
槍を入れようとしてたからまずかったのかもしれませぬなぁ
確かに、上の方の極意入りのデッキ使ってる人は象単か象騎馬ばかりですな
象槍使うなら蜀群の非極意デッキですかねぇ
>>935 非極意なら蜀単でいいと思う。わざわざ最大士気を減らさなくても、蜀にもいい象はいる
一芸計略持ち象が四枚
贅沢だな蜀の国は
群雄だって汎用計略持ち金環だけじゃない。はじきは2枚あるが、あれは兵種固有計略だし
相性的な意味では、無双呂布入りが一番無理ゲーが少ないのかな 刺さらなければ
連環以外はやれそうな予感
飛翔呂布なら連環もある程度対処できそうだけど、使いづらそうだなぁ
そろそろR孟獲が活躍してもいい頃だと思ってデッキ模索してたがなかなか難しいな。
開幕奇襲気味にぶっぱと、その他思った以上に強いんだが、デッキが…
>>940 最低士気でデコ回せるで!
残り4.5はご自由にw
王悦の存在をなんか完全に忘れてたw
サンクス。
お試しに象単デッキやってみたんだが…何これ
超楽しい
ごっつん頼もしすぎ
象単じゃないけど極意、忙牙長、人馬、活槍、火神祝融で征覇王になれました
極意孟獲マジ厨
>>944 おめ!
なんか凄いデッキw
3兵種入り極意なんかとても扱いきれそうに無いです
やっぱ人馬は象と親和性高いのかな
Ver3.5から参加したうちのために、3になってから今までの象兵の歴史をどなたかご教授くだせぇ
ver3.1から象兵参加、ver??で象鮑の時代 などなど
象鮑はVer2の話だね
象が一番輝いたのは、3.5に変わる直前、
3.12とかそこら辺
オーラまとえば永続にはじけてたから、
象甘皇后が猛威を振るった
お陰で今や簡単にはじけない象さんに・・・・
しかし今は南蛮極意という象兵限定の号令があるし、決して悪い環境じゃないと思ってる
緑の国では象救護交響曲もチラホラ組まれてるようだ
ロケテでは極意1体掛け、交響曲、鮑の瞬間回復力が上方修正らしい
これは象の時代くるー?
象鮑は面白そうだけど、昔に比べてやわらか戦車だからなあ
・やわらか仕様
・連続はじきができない
・攻城力低下(2に比べて)
ここら辺が痛いね
ただ象一人いるだけで白兵戦がすごくやりやすいし、
全盛期はどんだけだったんだよと思いたくなるw
スーパー前出し大戦でした>全盛期
超兀突アーマー装備したごっつんの硬さは本気で異常だったしw
ver2初期
攻城するときのダメを含んだら、武力3の金環が武力10の呂布にサシで勝てた
大戦2最初期の弓に弱くなかったころは
回復舞にいれたごっつんが横弓されながら攻城しても兵力が回復する有様だった
そり速攻でゃ弓に弱くもなるよね
>>951 天下無双>ゴツに勅命
突撃されなければそれで守りきれる
突撃されない前提だったら、
今でも守り切れるよ!
今は乱戦能力なんか他兵種にくらべて+1ぐらいだからあっさり死ぬよ
明日verupらしいけど、新しい象デッキのパターンは生まれるのだろうか
象極意使いなんで、上方されてる群雄騎馬は気になるけど
象デッキ的に一番ガチっぽいのは鮑三娘かねぇ
>>958 昔の象回復は、象さん固かったからなー
今は柔らか戦車なのでどうかと…
だが期待はしてる。
>>958 法正さんの交響曲がロケテで+5になった上に鮑三娘の計略が毒をわずかに上回るらしいから
交響曲を息吹で回復、更にほぼ永続で+5された回復する象で守るデッキが来るかもしれない。
>>960 そして焼き払われたり、ビリビリされたり、溺れさせられるんですね?
分かります。
バージョンUPは、14日予定だね。
>>961 まぁ象が焼かれるのは三国志で兀 突骨が暴れまわった頃からの宿命だよな…
無理にダメ系対策すると足遅くなったり毒ダメ食らったりで象の利点がまるでなくなるし
>>959 更に言うと戦器の回復速度upが鮑の計略にも適用されてたのがな
動画組のデッキもダメ計対策カードなんてないし
立ち回りで対応って事だろ
火計は立ち回りでいいんだが、象極意使ってると落雷がきついんだよなぁ
象極意で相性減らそうと思ったらやっぱ人馬入り5枚なんかな
人馬入り5枚ってなに?
極意と人馬を入れた5枚デッキ
残り3枚はお好みに合わせて
>>944の人のデッキのことじゃないの?
象のコストがかなり軽いから象デッキと言えるかどうか微妙だが
使ってる当人が象デッキだと思っているなら、象が1枚だって象デッキだよ
そこは間違えないようにしたい
今日南蛮極意2枚がけと退路遮断組み合わせたらもぐってる相手もはじいて攻城できて強かった
まじオススメ
象は変更無しですかい?
はじきと花鬘に称号がついたぐらいかねえ
>>970 南蛮極意の1体掛けは、+11になることを、確認しました。
3体掛けが、どうなったか、分かる人いますか?
象単もごっつんだともう無理か
意地張らないで極意に逃げようかしら・・・
人馬が+4に強化されたぜヒャッハー
スレチサーセン
>>973 はじき戦法に宿星称号が追加されただけじゃね?
効果時間が伸びたという噂もあるけど
3体掛けは武力+3のまま
4体掛けは武力+4に増えました
気のせいか、極意の計略範囲が広がった気が
はじきは効果時間据え置き
毒泉の計の武力低下が−4に増えてたのが嬉しい
極意は効果時間をあげてもらいたいよねぇ
人馬も強化されたおかげか、人馬型象極意で調子がいいです
ダメ計妨害にあまり遭遇していないおかげかもしれませんが…
ごっつんと適当な天の魏や漢と組んで精兵や超絶でバリバリいけるよ!
2.5コスの武力10は偉大だぜええええ
反攻デッキの柵を壊す作業疲れたよ
壊しても壊してもハゲしい炎でこんがり焼かれるのはもう嫌だ
柵無くてもごっつんと金環が燃え尽きるとか
あの計略範囲で2連打できるとか落雷より凶悪に感じるのは僕だけですか
春眠も邪魔だし
ごっつん捕獲から象極意に換えれば解決するのかねぇ
っ 花鬘
>>982 花鬘で柵は壊れるけど
横弓受けながらの攻城ダメージ>反攻デッキのファイナルアタックの攻城ダメージ
になかなかならないのよね
殲滅力の低さを地味に実感させられる