・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができない携帯やPCでは書き込まないようにしましょう。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 観念しなー!
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
3 :
チーム/兵書:2009/11/24(火) 00:54:21 ID:2kviIBB10
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト1扱いです。戦とは哀しきものです…
Q,どうやって使えばいいですか?
A,ふっとべやーとかヘヤー!と叫んだ後に英魂嗣攻を使えば素晴らしいでしょう
周瑜 増援[士気 再起 同盟 速度] 業炎[拡大 連環 強化 増援]
張昭 転進[再起 増援 同盟 武力] 知略[武力 縦幅 攻城 増援]
陸遜 再起[士気 増援 同盟 知力] 連環[減退 縦幅 延長 再起]
呂蒙 再建[士気 増援 再起 速度] 遠弓[強化 走射 縦幅 再起]
魯粛 再起[士気 増援 同盟 速度] 知勇[武力 縦幅 攻城 再起]
諸葛 集中[士気 再起 櫓再 武力] 諸刃[減退 縦幅 横幅 再起]
周姫 徒弓[再起 増援 車輪 神速] 再起[士気 増援 速度 武力]
陸抗 英魂[再起 増援 再建 速度] 精兵[士気 再起 増援 知力]
どうだ、俺についてこねぇか?
呉の皆さん、仲良くしましょー
>1へや ̄乙_っ!
呉景は、厨
してるとことしてないとこがある
してるとこでも呉関係なくなってる
ってちょっと前のスレで見た気がする
策チームは興味あるけど、一度引退する前くらいに
フェードアウトしてるから入りにくいな
孫呉旗導天下の人とは最近当たった記憶がある
11 :
ゲームセンター名無し:2009/11/24(火) 14:51:08 ID:J6H42pS8O
ここはキモい
>>1に乙する流れはないかな
ぶっちゃけキモすぎ
12 :
ゲームセンター名無し:2009/11/24(火) 14:57:13 ID:eRI/5IXbO
>>8 麻痺矢は地味に生きてます
年末でプレイ数が減っていますが…
連環の兵書って何がオススメ?
用途によるとしか…
基本縦幅で安定だと思うけど
敵城前に貼るなら延長のが良いし
禿、ゴサン居るなら知力減退もかなり使える
>>11 毎スレ毎スレ粘着してるお前のがよっぽどきもいよカスw
17 :
ゲームセンター名無し:2009/11/24(火) 23:40:54 ID:Yrt4yrJ7O
>>8 荊州返せは19人所属で10人〜くらいが稼働してるみたい
オケーイ手腕とジョモリ手腕ってどっち強いかなぁ
天啓手腕か快進撃手腕かな
チームはリーダー権限か一定人数の承認で除名とかできれば幽霊とか出ないんだけどな
孫呉旗導天下も頑張ってますよ。全く稼動してない方も居ますが・・・。
現在チームランキング41位です!!
4枚デッキでうち3枚が弓確定とかキツすぎる
今日、二連剛弓ひいたんだけど、どうすれば生きますか?
今まで魏ばっかで呉の使い方がワカランです。。。
>>22 麻痺矢デッキにすればいいんじゃね?
号令は入らないから
おけーい、手腕、じょもり、文欽
>>23 ここは初めてか?
ならチカラを抜くんだな
マジレスすると、剛弓系は武力依存が高い
つまり3コストの武将を撤退させて徐夫人から英魂命令で…
英魂嗣攻で槍サック切ってから
英魂命令2度がけじゃね?
快進撃使って撤退して〜引き継ぎってことですかね?
ってか二連剛弓はあんまし使われてない?
たすかにあんまし会わない感はあります。
>>29 3コストの雄飛孫策or業炎周瑜が撤退している時に
徐夫人の計略を孫皎に掛ける
孫皎の計略を使う
すると
∧_∧
( ゚ω゚ ) 剛弓マウントは任せろー
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
自分も
>>23と同じく二連剛弓を引いたけど
麻痺矢手腕の2コス枠には向かないかな?
孫皎を使ってみたいので、呉民の方々のデッキ案をお願いします。
射を生かして快進撃か蛮勇に入れればいいと思う
それか青井みたく剛弓ワラ
孫武に入れて使ってるがそこそこ働いてくれる
何気に+5の蒼穹ってのがでかい
麻痺矢に突っ込めばいいよ。1.5にハゲ入れて馬弓にすれば崩射も生きるし
まあ太史慈の方が強い気がしないでもないが・・・
弐連剛弓は士気が重すぎるから基本スペック要員って結論になると思う
守りではかなりの強さよな
城門の敵と弓マウントを同時に消し飛ばしたときはなんか出た
>>24 旧りっさんがいってくれるんじゃなかったっけ
弐連 流星 柵爺 小虎 呉国太 手腕or程普 軍師呂蒙と誰か
某氏のデッキ。
柵が多くで弐連が生きる。
乱れ流星の劣化だけども。
弐連剛弓を麻痺矢に入れてましたが、金田一型魏武だと
ほぼアモーをガン見してるんで裏の選択肢で使いやすいですよ。
基本的にはスペック要員ですが。
二連がっちりオススメ
極みと違って壁・攻城部隊の援護が出来ないと言う剛弓の弱点と、
号令と違って殲滅力が足りないと言うがっちりの弱点を互いにフォロー
剛弓の殲滅力なら短めのがっちりの効果時間中でも十分制圧出来るし、
下手な号令+単体強化なら容易く押し返せるんだぜ
でもなんか…武力上昇+2〜3でいいから士気5だったらなーと思わなくもない
>>37 なんかそんなデッキに前当たったな
てか今って流星<決死なんだね
判定勝ちして驚いてしまった
瞬発力+武6勇の陳武
武6に決死プレッシャーの黄蓋
安定の柵に安心の防護 董襲
勇魅に憤激そして太ももの尚香
枠的に入りにくいけど
1.5槍って結構良カード揃いだよね
>>41 現実
陳武 脳筋で使いにくい
董襲 防護が弱くなってる、主に周旨のせい
黄蓋 無特技は寂しいが計略は使える
孫尚香 回復計略が全体的に微妙、武力8なんて超絶にすぐつぶされる
待っていたぞ!
…あれ?
せめて隠密戦法なら使えただろうにな
隠密だとちょっと嬉しいw
でも張紘がほぼ入る現状、2本目の槍は見えてる方が…
賀斉以外の1.5伏兵というスペック自体は嬉しいんだけどな。スペック良くてもデッキに入らないの典型的な例だな
呉の1.5枠は槍以上に弓が超激戦区だし、二張孫桓便利すぎだから公害とかの戦略に関わるやつ以外は入らないでしょ
>>37 その人か知らんけど動画で見ると弐連剛弓がやたら強いんだよな。
でも俺が使うと弱い。
亀だけど策チームも稼働してるよ!
もはや呉民板は機能してないけど…
呉スレチーム新たに作れば良くね?
調べたらほとんど満員だし。
>>31 麻痺矢剛弓はありかもしんない
高コス馬や撤退超絶、武力やスペックで足を引っ張る火計抜きで瞬発力が出せるから
ほぼ確定で射が腐るけど麻痺矢の欠点補えるカードではある
でも麻痺矢手腕に入れるなら援兵が鉄板
武将or軍師陸坑や知略、賢母等と組合わせて裏の手として使うのが正解な気がする
単色に拘らないならワラ
所謂呉バラデッキには中々入って行けない
>>37 某氏じゃないけどその形の手腕型使ってる
単純に乱れ型の劣化ではないな、流星だと最大士気の差はかなり大きいし
些細なことだけど
旗に「孫」とか「呉」って入ると
なんかうれしいよね
権の落城台詞にも合うしな
「折れた」「オワタ」AA思い出した
孫呉の女性武将って未亡人率高いな…
呉夫人みたいに先に自分が死んだ人もいるけどね
>>55 呉夫人は孫策よりあとに死んでるよ。
っていうか、そうじゃないと張昭に孫権のことを頼むエピソードが
成立しなくなっちゃう。
未亡人って言ってるんだから親父に決まってるだろw
>>31・他の皆様アドバイスありがとうございます。
色々と試行錯誤しながら、自分にマッチするデッキを構築してみます。
麻痺矢剛弓となると、呂蒙・孫皎・賢母・(1.5コス+1コス)or2.5コスになりますか?
59 :
>>58:2009/11/25(水) 17:58:39 ID:9G1Qo1n40
すいません。途中で書き込みしてしまいました。
呂蒙・孫皎・賢母・2.5コスは極み甘寧、屍孫堅、徐盛からのチョイスだと思いますが
1.5コス+1コスを参考までに教えて下さい。
1.5は呂岱か董襲か賀斉かな
1コスは呂範、吾サン、張紘だろうか
とりあえず槍を含めてみたが別になくてもいける
賢母確定というのもややおかしな感じだが、概ねそんな感じになるんじゃないかな?
とりあえず鉄板がないから自分に合う型を見つけないとね
>>53 「労少なく獲物は最上を狙う」
のどこに孫呉旗が似合うんだ
すまん言ってみたかったんだ
俺はやっぱり「孫」旗だな〜。
ってか旗の字を何にするかくらい選ばせればいいのに。
流れ大流星するけど覇者昇格したので名君との約束を果たしに来ました
デッキは
SR呂蒙、R太史慈、C朱桓、UC諸葛瑾、R呉国太、軍師R陸遜、SR周姫 です
ずっと火計なしの6枚麻痺矢を使っていたのを、逆境漢号令や屍英魂が苦手で火計採用したんですが
結果素武力が上がって魏武に強くなったのが大きくて昇格できました(逆境や屍には一回もあたりませんでした…)
呉の1コス馬といえば地属性のアイツ…
凌操、太史亨、呉夫人の1コス騎馬3人の登場順が
違ったらそれぞれ評価が変わってたのかな?
>62
むしろあの絵と呉の旗は似合いすぎだろjk
出遅れたが弐連剛弓使ってるぜ!
LE策、ぶんおー、弐連、小虎、賢母、軍師は遠弓一択
賢母弐連遠弓陣は壊れ!w
迅速走射がはやく欲しいです
司空昇格したので名君とのなんちゃら…
孫武、赤壁、阿蒙、浄化、オヤスミー、周姫、張昭でした〜
まさか文鴦を孫武に変えるだけでここまで勝てるとは…
>>69 昇格おめ。
ところで、後ろの二人は軍師か?
まさかの10コス
>64
>69
おめ〜
麻痺矢って今でも戦えるんだ・・・
すごいな
ていうか麻痺矢はいつの時代も安定して強いよ
極端に弓ダメ低いとき以外は
今だからこそ麻痺矢じゃないのか
詰むような苦手デッキが今殆どないと思うんだが
>>69ですが
後ろの二人は軍師です、徒弓は孫武からコンボ、知略は賢母オケーイを無理矢理焼いたりしてました
麻痺矢は今ver流行りのデッキに有利つくから強いよね
引きこもりから徒弓麻痺矢はテラうざいからなー
こちらもレンドゲーでもっとうざくいくけどw
もともと麻痺矢って苦手なデッキもそんなに無ければ、絶対勝てるデッキも無くない?
引き分け量産デッキだしw
呉の皆様、
>>23です。
アドバイありがとうございます。
なんか魏と違ってwiki見ろ!とか言われないんで、やさしい印象です。
ここであえて私が魏の人として質問させてください。
今日、飛天使ってたら麻痺矢号令にやられたんですが、逆に聞きたくて、麻痺矢デッキって何されるのが1番嫌ですか?
正直、魏の騎馬単としては、
麻痺矢=詰み
なので。。。
思いきって質問させていただきました。
本当すいません。
相手の構成とかにもよるんじゃね?
個人的には
低コスト二枚が両端攻めか柵破壊
中コスト一枚が柵破壊か弓集め
高武力二枚が敵将処理だとすげーめんどい
中コスと低コスで弓さらいのローテされると弓合わせるの面倒
まぁ個人的になので、孫呉力が高い人達はどうかは知りませんが…
大戦2からずっと麻痺矢使ってる癖に、未だに丞相司空ルーパーな麻痺矢使いです。
以下個人的な見解ですが2末期の徒弓麻痺矢に次ぐ戦い易いverで、極端に不利な相手は少ないと思います。まあプレイヤースキルの問題で神速、全突、ギブ(金田一)あたりは結構キツいですが。
馬超ワラや大徳は有利なはずなのに、若干勝ち越し位です。
まあ、私が丞相まで手が届く位ですから、相当な追い風verだと思いますよ!
>>80 少なくとも麻痺矢に「勝たせない」ことは普通の号令デッキならできる
こちらからは絶対に攻めず、攻城役だけ落とすようにする
>>82 馬超ワラとか大徳ってどうやって勝ってる?
開幕〜中盤までにリード取れないとズルズルと負けることが多くて・・・・
>>84 大徳はともかく馬超ワラは負ける要素がなくないか?
開幕からガン守りして相手が痺れを切らして当千打ってライン上げてくるまで待ってカウンターか
士気12溜めて麻痺矢号令→麻痺矢号令で攻城とって再起打って守れば勝てる
>>85 たぶん立ち回りが悪かったんだろうけど、
馬超を逃がしてしまって攻城が難しかった。麻痺矢だと武力13でも結構つらい
その隙に端攻めされて、終盤だと超絶再起があるから逆転できず。
というのがこの前あったから聞いてみた
俺はいまだに最強を求めるおっさんと最後に勝つ爺様に勝ったことがない麻痺矢
あれ麻痺矢で勝てんの?
使い手的にはどうかわからんが対神速は麻痺矢有利ってのが通説じゃね
騎馬単求心にはつらいと聞いた
機略は詰んでるのかな
でもどんなデッキにせよ思ってる以上に相手は麻痺矢号令に苦手意識もってるもんだよ
ソースは俺
>>84 私の場合は、コチラの士気が無い時に超絶再起使わせない事と、士気12溜まる中盤の早い段階でコンボ&呂蒙城門ダイブでガッツリ城ダメ取ることを考えてます。
どちらか一方が欠けるとグダグダ負けする事がありますね。
最近、開幕に壁攻城1〜2発くれてやった方が
>>85の言う苦手意識からか、中盤引きこもってくれて ライン上げ&士気12コンボが決めやすかったりするのでワザと1コス端攻め無視したりします。人様にお勧め出来るやり方じゃありませんが…
馬単にもオケーイにも勝てる麻痺矢は厨
>>89 孫武使いの人の日記でも開幕の城ダメは
ラケンで1発、当千で3発の壁攻城までは許容するって書いてたな。
リカクシと馬超の兵力を減らす、若しくは殺せば
カウンター孫武で取り返せるからこその戦術なんだろうか
>>87 最強を求めるおっさんは士気12からのコンボ使って落城まで持っていけば勝てる。もっていけないと地獄を見る可能性もあるが・・・基本城ダメがっつり取れれば何とかなるよ
ただ最近は城門を防護がすっげえガッチリガードしてくるから、あいつが復活してから神速に勝った記憶が無いw
>>92 神速闘攻も有るから、今では麻痺矢不利だよな
徒弓兵書車輪ならまだ勝ち目有るかな…?
>>93 槍弓編成の麻痺矢なら神速と五分でいけるだろ。
全突も捌きやすい方だと思うよ。
あと、神速に攻略神速や全突に攻略速軍使うなら
むしろ倒しやすいとも言える。
攻略徒弓の設置位置が勝負所になるけど城殴らせておいて
城から出てすぐ徒弓麻痺矢成立させて倒しながら攻城向かえばOK。
再起がない場合、呂蒙+召還兵の二重城門と壁2部隊くらいいれば
相手が再起でなければ復活してきても落城まで持ち込める。
徒弓麻痺矢の時に上手く時間掛けて倒せれば尚良し。
この方法は馬弓編成の麻痺矢でもいける。
ただし、相手が全突で警戒して早めに引いたりすると
さすがに無理。
蒙ちゃんの折ってた部分がちぎれて、四代目に突入
迎撃や伏兵のダメージが蓄積していたのかと妄想してたらなんか悲しくなった
神速なり全突なり号令撃たせて城殴らせた後カウンターで全滅→落城に持ってけってこと?
落とし切れずに逆カウンターを食らう未来しか見えないんだけど
>>96 転進か火計入れておけばごり押しか建て直しかの選択くらいできるだろ。
あと、ダメだと思うなら他の解決方法見つけてくれと。
俺は馬弓の麻痺矢でそうやって全突は捌いてる。
神速は普通に正面から麻痺矢でも良いけど。
神速が五分とか全突が捌き易いとか言ってる割に対策がお粗末過ぎるからツッコミ入れてるんだけど・・・
転進した後、足並み揃えて全突されたらまた城殴らせるの?今度は落城するんじゃない?
俺は火計で事故った時に勝ったことくらいしか無いから他の解決法もクソもない
>>98 実戦経験で書いてるんだからお粗末とか関係ないんじゃない?
それに文句言うなら、それ以上の対策をあなたが書けば良いだけだし
お粗末ってのは口だけの人を指すと思うんだ
あと
>>98は勝てないのを前提に語ってるからそもそも話にならないと思う
>>89 城門は壁の約2倍で弓と槍の壁ダメが
1コス約7.6%
1.5コス約8.8%
2コス約10.5%
2.5コス約12%
手元のデータで武力考慮してないけど、素武力の攻城のもので
書いてるから大きな誤差は無いはず
やっぱ、弓2.5コスの城門はでかいよね
>95
貧乏性なのでSRを折るなんてそんなことできませぬ
神速全凸は槍2枚居れば不利は付かないが…
正直槍2枚入れる麻痺矢がそうそういるのかというと…。
とはいえ全凸に限れば5.5cなので1発殴らせた後カウンターに出れば
実は殴られても其処まで城ダメは減らない
で、カウンター麻痺矢で城門の1発+αでも取れれば勝てないわけじゃない。
むしろ困るのは1発だけ取って引きこもる神速や全凸
太尉に昇格できましたので名君との約束を
R甘寧、R周瑜、小虎、陳武、張悌
軍師:周姫、諸葛瑾
陳武は出来る子
個人的には1.5コスト槍の筆頭
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・)<自爆まだー?
( ∪ ∪
と__)__)
俺も司空にいけたので名君に報告します
オケーイ 蛮勇 手腕 弱体弓 引継ぎ Gリクソン 諸刃
オケーイの武力10は偉大
>>103 そのデッキ赤壁や矢印どうするんだ?つか1コス足りないがな
>>104 コストあってるぜ。オケーイと蛮勇一緒に焼かれなければなんとかなるかな
でもあんまり赤壁はマッチングしないんだよなぁ、快進撃が減ったせいか?
>>103 よく見たらあってたw
あと妨害もきつくない?離間とか誘惑とか決起弱体とか
いくら蛮勇でも何とかできないと思うが…
>>106 オケーイ以外知力あるからなぁ。オケーイも知力2だし。
それより全凸とか無双呂布がきつかった。昇格戦で無双状態の呂布に
蛮勇さんが一騎打ちで勝ってくれたから昇格できたようなもんで、まぁマグレの昇格だな
オケーイな流れに乗って名君に司空昇格の報告を
R甘寧 R周瑜 R呉夫人 UC黄蓋 小虎 軍師 張昭 陸遜
伏兵掘り、弓集め、端攻城と賢母が大活躍
何より焼けないオケーイが素晴らしい
だが開幕速効喧嘩に行くのは勘弁して頂きたい
>>98 私もキングオブ苦手は神速と全突。神速は5枚が多いからまだしも、全突6枚は個人的に無理ゲー。
でも対神速戦がやってて一番楽しい。相手はイヤだろうけどw
>>99 おっしゃる通りだと思う。私の場合だと一回目の号令を麻痺矢使って城ダメ無しで凌ぎ、第二波をスルー気味に凌いでカウンターしか勝ち筋が見えない。お互い士気12からのガチに付き合ってくれるならいいけど、逃げられてコッチ士気無しがもうね…
ラスト20カウント切ってからの全力攻撃を凌がれたら相手に拍手かな。
転身は第二波凌ぐときに使うかな。
>>107 俺が下手なのかもしれんがオケーイが落ちたり無力化するだけで無理ゲーになるんだよな…
全突や神速は柵とオケーイで城門だけ防いでカウンター食らわなくなった終盤連環(+手腕)オケーイ
ええ寒いです・・・呂布はそのデッキだときついかも
言い忘れたがおめ
>>108 おめ
武力1が2枚でよくいけるな…俺は無理だった
まあ俺はR甘寧、R周瑜、R孫権、張紘、呉夫人なわけで
2コスト騎馬の孫堅の使い方教えてください
そもは武力5だっけ?
募兵あるのに転進するしよくわからん。使ってる人いる?屍と同じ名前でえらい違い
あれはそもが武力8の2倍速ぐらいになってようやく使われるかもってレベルだしなぁ
攻城役にできないのが痛いわ
2倍速のそも…
槍兵見つけたら自分から刺さりに突っ込んでいくのかw
飛天の肉壁に使われてうざかった>そも
飛天の肉壁にはレンドさんか囮兵で良いわw
転進されて追いつくまでに大体そもさんが死んでるし…困ります。
つーか素直に槍を壁にするがな
低証司空なんですが
孫武、快進撃、柵爺、浄化爺、英魂弓 周姫 周瑜
のデッキで馬超ワラに勝てないんですが、うまく立ち回る方法ありますか?
勝てるときは相手がミスしたときぐらいで、序盤に一発とられて
孫武溜めようとしても2.3体でこちらの兵力削られ、端攻城
快進撃使おうとすると徐庶入りならピン落雷、サジ入りなら使うとサジに化けられ城内乱戦と端攻城で守りきられます
サジか徐庶を潰させてくれる人はあまりいないし。。。
>>118 デッキが変わっちゃうけど手腕を入れてみたらどうだろうか
馬超ワラに手腕はアリだな
1コスの端攻めも昔よりは痛くないし、久々に手腕呉バラでもやってみるか
孫武粘り、孫武快進撃と試してきて次に孫武屍を計画してるんだけど
孫武 屍 浄化 まで確定して残り2.5はどうするべきだろうか
個人的に小虎をinしたいんだけどやっぱり合わないかなぁ・・?
>>121 呂岱オヌヌヌ
屍のダメ押しにも使えるし、パパ落ちなら素でも強い。+9で武力15だったかな?
小虎入れると呂岱の射が生きないから1コスに太史亨かR呉夫人か、馬を入れると面白そう
その前に孫武→屍って繋ぐ時点でオーバーキルな気がしなくもない
射は突撃用じゃなくても、張り付きに対して槍撃で兵力温存してる相手の主力槍のオーラとか消せば十分仕事してる
とはいえ自分もその5.5コス埋まってたら射とか関係なしに最低1枚は馬にしそうではある
英魂大喬舞う
↓
士気12から孫武ためる
↓
兵書士気上昇付き何か
↓
屍
↓
擁護者
↓
パパ出城
↓
孫武発動
ギリギリ出城が間に合わないかな…
速軍のほうがいいか?
>>118 同じ司空の孫武使いとしてアドバイスになればなと
多分一番手っ取り早いのは
>>119の言うとおり英魂を手腕に変える事
開幕は城ダメ、壁ならある程度放置して、全員死なないように守る
あとはリカクシか馬超を殺すか回復必須まで削ってカウンターに孫武
ワラ相手にカウンター孫武以外で勝とうとしても土台無理な話
これで張り付く頃には士気6あるので当千変化見てから手腕で押し込める。
落雷対策は策が落ちても孫武のかかったほか面子で押し切れる、はず
流れを読まず名君に方向をば
司空になりました。
ガッチリ、シジー、手腕、浄化、賢母
軍師、周姫・勤
昇格戦で呂布絡み引かなかったのがデカかったですねー
ずっとガッチリ手腕を使い続けてやっとここまできた。
流れを読まず名君に報告をば
司空になりました。
ガッチリ、シジー、手腕、浄化、賢母
軍師、周姫・勤
昇格戦で呂布絡み引かなかったのがデカかったですねー
ずっとガッチリ手腕を使い続けてやっとここまできた。
大事なことなので(ry
連投サーセン
>127
おめ
>>118 士気12から孫武溜め開始しつつ、潰しに来た連中を快進撃で食うとか無理かね
りっくんの兵力はある程度無視して、突撃・乱戦しに来たやつをサックで突撃すれば
1〜2体は食える気がする。
仮に相手が下がって快進撃が食い損ねても、切れる頃には孫武発動で延命とか
まあワラ相手に士気溜めるのは難しいけど、士気10位で強引にため始めても
増援と士気上昇の兵書あれば何とかならないだろうか
バージョン上がってからいろんなデッキの昇格報告があるけどその中に屍英魂ってあんまり見かけないよね
呉スレで使ってる人少ないのかな
屍英魂はジプシーが多そう
呉使いは良くも悪くも拘り的なものを持ってる人が多そうだしな
強ければそれ使う!って人はそもそも呉を続けてないだろうし
というか、普段のデッキと変えてしまうとgdgdになって結果証が落ちるんだよなぁ
一応試してはみたけど、弓が1.5(+1)しか入らないのがどうも慣れなかった
3.5〜4コスいないと落ち着かない
って言うか3兵種が扱えない
普段が弓4馬1か、弓3槍2だからなぁ
ワラ相手だったら快進撃→小喬で有利にいかないかな?低品の寝言かな?
まだ証1から2の間なんだけど、あんまり苦戦はしてないよ?
呉スレじゃVer3.51Aになる前から屍英魂は注目されてたからな
そのときに手をつけた人はもう昇格報告しないような位置にいるんじゃないか
呉単で騎3槍1弓1号令無しだからかなり操作は煩雑
負け理由も殆んど操作ミス
でも連凸とレンドでガンガンいけるのは楽しい
>呉スレじゃVer3.51Aになる前から屍英魂は注目されてたからな
結構張りついてたつもりだけど初めて聞いたわ
単純に屍英魂で昇格しても当然みたいな目で見られるし
下手すりゃ叩かれるからだと思う
本日ようやっと太尉昇格戦ループを抜けたので流れ気にせず名君に報告を。
孫皎 文鴦 孫権 朱桓 小虎
軍師:陸遜 呂蒙
デッキ変えたら昇格戦込み6連勝で通過。個人的にもデッキ的にも苦手な赤壁と快進撃引かなかったのが大きかった。
いつもアリエナイやゴサンだったのでハゲ初めて使いましたが使いやすさに驚きです。でもハゲの一騎打ち発生率は異常・・・。
しばらくはこの形でやっていこうと思うので太尉の兄貴達もし見かけたらお手柔らかにお願いします。
∧_∧
( ゚ω゚ ) 観念しなー!
バリバリC□ l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
攻めに守りに弐連が頼りになりました。
>>141 暇だったからざっと過去ログ漁って来たぜ
Ver3.5直前、ロケテ情報を元にこう言った書き込みがあって
155 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/07/16(木) 23:51:33 ID:ZkzPr/xr0
>>150 業炎英魂とか屍英魂とか開発は想定してるんだろうな・・・
2.5コス以上落ちて+7って士気5ならともかく士気6って微妙すぎないか
恐らく感じ最初の昇格報告がこれ
156 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/07/30(木) 16:17:28 ID:t0ld7htbO
屍、英魂、ショーキン、孫カン、転進で丞相上がりましたー!
ちなみにVer3.51のロケテが8/17で、
144 :
143:2009/11/27(金) 20:54:18 ID:6XpjCmU60
途中で切れた
他スレでも話題になるようになったのは、Ver3.51で英魂号令が強化されてからだと思う
孫呉の名君達に質問なんだが、どうもデッキがしっくり来ないんで
孫武から快進撃手腕に換えようと思ってるんだけど
手腕、快進撃、孫尚香、ショーキン、張鉱
手腕、快進撃、太、張鉱、張昭
どっちがいいだろ?下はよく見るタイプなんだけど正直低武力槍2枚で
大丈夫なのかなって思って…
とりあえず蒋欽じゃなく呂岱で
使えばわかる
快進撃と組むなら呂岱だな〜
射に死んだあとのフォローまで、最高の相性だわ
>>145 呉の槍の役割は騎馬への牽制役
相手に迎撃を意識させる事が目的、だから低コストが望ましい
自分なら下のデッキで張昭→孫桓
下で柵爺→孫桓は間違いなくいいデッキだが
孫武はやれる子だと思う
うむぅ…悩ましいですな。とりあえず呂岱入りので試してきてみます
ありがとうございます
孫呉の名君の皆さまに見て頂きたい・・・・
孫皎・蛮勇・沈エイ・正座・張昭 軍師は陸遜と陸抗
小虎が手に入ったら張昭の代わりに入れてみようと思ってます。
沈エイと正座さんは史実でもコンビなので夢を見させてあげたくて入れてます。
でも夢を諦めて蛮勇を阿蒙に変えて正座さんを張鉱に変えた方がいいでしょうか?
蛮勇正座再建out 大胆浄化火計in
とりあえず司空までは保証します。
弐連とシンエイはかなり相性良い。
壁一発で4割近く持っていくから
相手もワンスルーとか言ってられない。
ながれ大幅に剛弓バリバリするけどさっき電車でクチャラーがいてマジ不快だったよ
食った後に指チュパチュパ音立てながら舐めだすし…
呂岱入り多いけどなんとかさん並に活躍してくれるの?
コス2落ちてる状況から使える上、素の能力もハイスペックのお買い得商品が呂岱さん。
なんとかさん?
誰ですそいつは?
快進撃を使っててネコミミを巧く扱うコツとか無いだろうか?
普段は端攻め、伏兵掘り、乱戦で槍消しをやらせてるが孫策が超絶使った時にはネコミミは落とされないようにいつも避難させてしまうんだが…
今の何とかさんはアモーだろ?あと馬の孫策
アモーは強すぎるな。つか今でも十分強すぎるのに、全盛期は武力8までしか下がらなかったとか凄い壊れだったんだな
アモーが強化された時は武力依存低かったから
オケーイで武力1に4割だったからな…
あの頃は一騎打ちの事故がないだけ武力2の囮兵のほうが優秀だった
当時のアモーは今より武力低下速度が早かったからあんまり粘れなかったよな
今かなり低下速度遅いよな
使われてびっくりした
そして久しぶりに両刀使ったんだけど
孫後の武の短さにもびっくりした
R黄蓋「凌統…?ついにワシもボケが始まったかのう」
孫呉の武は
多少ため長くしていいから
+2か3が長時間
とかなら使えると思うんだ
知力4のとき+4で10Cか
+7で6Cぐらいじゃないと誰も使おうとしないだろうな
と使って思った
散々既出だが\や馬超との差が大きすぎるね
魏武の強兵:武力+3 知力7で効果時間20c
孫呉の武:武力+5 ため1.5c 知力1で効果時間3c/知力4で6.5c
+3なら20c、+4で13c、+5で8c、+6で6.5c、+7で6cくらいは欲しいかもな
+3で20cとかになったら俺は鍾離牧使うけど
安定性ならフトシでおkだから、計略なら孫武か赤壁だし
超絶は馬のほうが強いし
2コスのなにか特典つき防護戦法…弱そうだな
170 :
151:2009/11/28(土) 19:14:15 ID:WNLetBFs0
お返事どうもです。
>>152 槍策さんも攻城力ハンパないんですよねぇ・・・・
あんま関係ないですが「フットベヤ!!」の台詞が好きですw
>>153 大胆さんを使うときに、あの溜め時間をみなさんどうやって解決してるんでしょう。
このデッキの場合は沈エイさんが攻城してるときに弐連で援護しつつ溜めるとかかな・・・?
火計持ちは先日、呂布にフルボッコされてから入れるべきかと思ってましたが、
この場合入れるなら吾さん、虞翻あたりですよね・・・
ため時間はりっくんとほぼ変わらないわけだから
まあ俺はそのりっくんを使うのもヘタクソなんだが(´・ω・`)
火目的で虞翻を入れるのはやめとけ
呂不ならアリエナイでも十分効果的だよ
巣の状態へピン焼きならアリエナイでも赤壁でも一緒だ!
173 :
151:2009/11/28(土) 21:51:29 ID:WNLetBFs0
>>171 >>172 りっくんの場合はため中でも弓を撃ってくれるのがいいですよねえ・・・・
・・・・そしてアリエナイの存在を完全に忘れておりましたw
とりあえず
孫皎・沈エイ・阿蒙・アリエナイ・浄化爺、
もしくは
孫皎・沈エイ・ダイターン・吾サン・浄化爺
あたりでやってみようかと思います。
柵が無いのがちょっと不安かもしれませんが・・・
昨日オケーイ蛮勇手腕で司空昇格報告したんだけど速攻で落ちた。
証9と10って全然違うね・・・
ぶっちゃけ証より最新20戦の勝率。
司空突破とかは、五戦三勝してるから高くなりがち。
そーすると、強い人と当たっちゃう
粘り剛弓手腕で久しぶりに丞将昇格試験行けたけど
3,4戦目両方とも再起選んだつもりが増援選んでて負けた
死にたい…
最新20戦が15勝を超えてる方はホントに別世界の住民に思える
>>170 このデッキの大胆は基本的にスペック要員です。
ただ攻め上がるタイミングで上手く大胆を発動できたら
シンエイ+1コス2枚の兵力温存しながら城壁まで行きやすいので
完全に使い道が無いわけでも無いです。
このデッキで一番狙いやすいのは開幕の攻防終わって仕切り直しの時。
大抵撤退順が大胆→シンエイになるので大胆のため時間で
足の遅いシンエイが足並み揃えて攻め上がりやすくなります。
ちなみにこのタイミングだと大胆が城に張り付いた頃には弐連の士気貯まってるのもポイント。
と、ここまで大胆の使い方書いてきましたが
正直このデッキは弐連と火計だけでなんとかなりまs(ry
180 :
ゲームセンター名無し:2009/11/29(日) 08:53:18 ID:gQFUrPbZO
GSR周姫ってLvMASTERでいくつになるの?
14歳くらいじゃない?
ワラタ
バカな!!
レベルからして成人式を終えた辺りだろうに…
無難に17.8才あたりで手を打とうじゃないか
>>179 毎度馬鹿乙
その発想はなかったw
>>179 やりすぎ吹いたw
城門ダメージも1コスの攻城力じゃねぇw
漏れが孫武を使うといつも溜め中に「僕に力を…(´・ω・`)」とりっくんに言われてしまうw
>>179 いくら演習とはいえ丞相を相手にやる事じゃねーよwww
周姫と防護を切ると順番次第じゃ防護コピーしちゃうからアレが限界なんかな?
前回の周姫37も良かった、次も期待してる!
孫呉を使い続けてるからこそ残念なことってあるよな〜。
別に呉だけ使ってるわけじゃないんだが、
Ver1から呉ひいきだっただけに、ノスタルジーも加わって残念なことが多々ある。
孫策系の能力変更とか(全孫策カードが登場した最初の能力が一番使いやすかった)や、
呉夫人の絵柄変更+賢母が新呉夫人に受け継がれてしまったこと、
陸遜のセリフ変更とか数限りない。
ああ、今までの孫呉のいいとこどりとかできないかな……
夷陵の炎の復活まだ?
でもまぁ
夷陵の炎が復活する時は
なんとなく水計連破や破壊の豪雷まで復活しそうで怖い
しかも士気8で
「孫呉の地、一歩も踏ません」←これは復活してほしいな
手腕とか長らく劉備のパクリセリフのままだったのに、
なんでいきなりりっさんの至言を新台詞にするのかマジで理解できん。
もし呉のいいとこどりしたら反計組合以外には負けないと思うわ
まあ妄想だが
>>191 そのセリフは旧りっさん使えば言ってくれるじゃないか
俺みたいにそれ目的で旧りっさん使ってる人がいるかもしれないぜ
>190
呉だけ士気5だよ…すげーありそうで困るがw
てか水計は似たようなのあるじゃない
孫呉チームのHIKAって奴死ね
格下相手にV字とかアホか
わざわざそんなの動画としてあげてるのか
>>179 武力50超えwww
ものっすごくガチムチな正座さんになるんだろうか・・・w
今日念願の大胆手に入れたから使ってみたんだが、いまいちしっくりこない……。
一応赤壁、一気、大胆、浄化、柵爺とオケーイ、大胆、ハゲ、浄化、柵爺で試したけど、上は孫武の方がいい下は赤壁の方がいいという結論に至ってしまった。
誰か大胆入りのいいデッキ案あったら教えてくれないか?
ニコニコで見たんだが、大流星とか傾国デッキの大胆は強いような気がする。
トウガイ入り機略が無理ゲーなんだがどうすればいい?
202 :
179:2009/11/29(日) 23:05:22 ID:BgKey7TW0
お楽しみいただけたなら幸いです。
これ以降も最高武力、最大士気使用のコンボを思いつき次第
実践してゆくつもりですので
案がありましたら教えていただけると幸いです。
以降名無しに戻りまする。
>>201 デッキ晒さずに答えられるエスパーなぞおらぬ
>>199 些細なことだけど、改行してないから上と下に別れてないぞw
デッキにかかわらず一番確実なのは
トウ艾入り機略を使ってる君主を一人ひとり葬ればいいんだが
ぐふっ……
俺を葬ったとて、また第二第三のトウガイ入り機略使いが
貴様を倒すであろう……
呉の人々に遼来来!と恐怖の心がある限り、
何度でも素早い動きで突撃してくれよう…
それまではさらばだ孫権よ…グフッ
お前らイキイキしすぎだろww
>>199 大胆メインに考えるなら知力上昇とあわせるのがいいと思うよ
知略でも呉夫人でもいいけど、あとは蛮勇とか弐連とかの超絶とダメ系を自分の得意兵種と相談していれればいいんじゃないか?
>>202 オケーイ、赤壁、手腕、張紘、賢母
相手は英知曹操、トウガイ、機略、無勢だった
>>209 槍1じゃ機略に不利なのはしょうがないだろ
諦めるかデッキ変えるか好きな方を選べ
諦めるしかないか…連環オケーイで何とかしようとしたら増援英知に凌がれて乙でした
神速や全突に対して突破戦法ってプレッシャーになる?
文鴦がただの長槍輸入だったらどれほど助かったことか
え、そんな事されたら俺のデッキが崩壊するからやめてね
>212
いいえまったく
しかし兵書車輪と組み合わせたら…ねえな
2コスのくせにただの長槍戦法なんて・・・
とか言われるのが目に見えてる
麻痺矢号令にラクトウ入れてみたが
上手くサーチ出来れば麻痺矢らしからぬ殲滅力になるなw
ガセイの方が汎用性はあるだろうけど
弍連だと士気重いけど剛弓使いたい人にオススメだな
ねえ昨日本スレで麻痺矢効果重複するって見たんだけどマジで?
まあ超絶は大抵士気6なんで必要性はないが
>>217 麻痺矢効果が重複しなかったのは2.00だけで、それ以外はずっと号令+単体でも重複してたよ
あんま意味ないけど
ああそうなんだ
サンクス
そもそも組み込んだことが無くてですね('A`)
>>215 低コスが持つより高コスが持つ方が価値が上がる計略は結構あるよ
ていうか単体強化は大部分がそうじゃないだろうか
武力2しか上がらない遠弓麻痺矢は低コストのほうがいいかな
丁奉はまだいいけどUCさんと来たら
まてまて
麻痺矢が重複だと意味が二個できる
妨害二度がけ的と遠弓重複的の2個
妨害二度がけと一緒の
麻痺矢2部隊で打つと麻痺効果が重複するのは知ってるが。
>>218 臥龍の将略*Xと麻痺矢の単体で呂布とめれるような麻痺矢完成するのか…?
>>221 遠弓麻痺矢はある程度相手を倒せる武力がないと足並み崩せないし、呉単だと崩した後のフォローしにくいから2コス以上のじゃなきゃ結構きつい
いやでもUCシジーとか将軍よりか呉景の方が使いやすいと思うんだが
>>215 UC関羽マジ強いっすよ
突破使い道無さ杉ワロタ
シジーと将軍の計略使用時の与えられる総ダメージってどれくらい差があるんだろ
まぁ大した差はなさそうな上に重要なのはそこじゃない気がする
射殺すより阿蒙やパパで突撃したほうが早いと思うかどうかかな
俺はそっち派
徒弓麻痺矢の徐盛さんも言われてたけど、2.5コスが、局地戦に使うような強化もってても微妙なんだよな。
弓だとなおさら。
よほどスペックが高くないかぎり、2.5コスには戦局を一変させるような計略を求められる。
1.5コスト辺りがそういう計略持ってると凄い使い勝手が良いんだよな
士気やコストが重過ぎず、それなりの戦果が期待できる計略があると局地戦が楽になる
呉だと弱体弓や防護戦法あたりがそんな感じだね
虎痴とかな。
そんな中徐盛とがっちりは
いぶし銀の良カードとして頑張ってるぜ
超絶でも号令でもない2.5って他にあまり見かけないよね
そりゃ超絶でも号令でもない2.5コスなんてほとんどいないからな
単体強化で言えばスターター2.5トリオと人馬趙雲・蚩尤くらいじゃね
遠弓麻痺矢は低コストでも高コストでも便利がいいと思うけどね。
ただ低コストだとフォローがいるけどね
オケーイは妨害射撃だから一応超絶じゃないかと
英知ってどうすればいい?焼けんし時間長いし…
メガネとのコンボは2回までなので何とかならないか?
まぁあんまり見ないからよくわからんが。
>>235 曹操がコスト3で武力8しか無いので必然的にデッキの素武力が低いことが多く、
号令撃たれる前に通常戦闘で頭数減らすのがいいのでは。
賢女含めたコンボだと必要士気が膨大になるのでカウンターを狙うのもいいかもしれない。
後は開幕に弱いのも弱点かと。
運次第だけど曹操を踏まずに残りの連中を撃破して城を叩ければ・・・
いつの間にやら屍とかオケーイの順位が上がってきてるな
英知に伏とな?
>>237 屍と同じ対処法だな、でも馬多めが多いから俺のサーチ力じゃ…むむむ
開幕は攻めたいんだが俺のデッキも総武力23な上伏兵で一発退場な高コスがいるからなあw
伏兵はしで一発とってガン守りするか…
魏対決だとパーツ負けしやすく
蜀群漢だと素武力で押し込まれやすい
ほぼ呉メタじゃないかな
でも麻痺矢なら一度は柵でしのげるうからやりやすいんじゃないか
オケーイ
レンド兵
決死の攻城
韓当
アリエナイ
でやってるけど、レンドサン強いよ レンドサン
レンドサン召還しての武力10の弓マウントが強い
このデッキにしてから最新20戦が15勝になって、ばかみたいな勝率のやつとしか当たんなくなってきた
今思うと孫武ってため11効果13cの頃のほうが強かったよな
発動して敵城にたどり着くのに4〜5c取られるし10cは心許ない
溜め11c時代の強さは使った人しか分からないだろうな。一度発動すればその瞬間から優位に立てたし
連弩兵スパムって実は結構強いよな。
いきなり兵力MAXの召喚兵出すの結構やばい。
オケーイが屍に勝利するには
というか今って中途半端に溜め時間長いからな
溜め6Cだか7Cだかのときも普通に強かったよ
今のため時間だと、見てから1c以内に程普でスナイプしないと落とせない。
なんで、今より長くなったら俺としてはやり易くなるぜ(相手にするのが)
孫武ってランカーはいない(赤兎が時々ぐらい?)けど
100〜300位の準ランカーレベルには数人いるんだな
当たって嬉しくなって、しっかりボコられてきたぜ
麻痺矢号令って今、知力いじらなかったら何c?
11月中にとった演舞場動画確認してたら日によって7c〜8.5cと開きがあるんだけど…
演舞場の処理場の不具合で表示がおかしくなってるだけなのかな…
先日、丞相に昇格したので名君に報告をば。
武将:孫武陸遜、孫皎、馬呂蒙、張鉱、張昭
軍師:周姫、諸葛瑾
孫武からの孫皎の剛弓マウント強いよ!なかなか使う機会ないけど・・
∧_∧
( ゚ω゚ ) 観念しなー!
バリバリ←C←C l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ
そいや演武場ってたまにバグあるよね
こないだ知り合いが動画作ったら
春眠の範囲が前Verだったとか言ってた
金欠で半引退してて久々に復帰しようと思うんだが、今呉単だと何がおすすめ?
3.5を一度も触ってないから環境の変化が分からなくて…
3.1のころは人心赤壁とか手腕とか基本的な号令デッキでした
資産は3.1まではコンプ、2のカードも快進撃、業炎とかはあります
>>251 おめでとう!覇者目指して頑張ってくれ
孫武使いとして追いかける、追いかける。が!
AAの手元がダウジングに見えてしょうがない
>254
りっさん
俺は使ってないが
屍が流行ってるが、割りとどんなデッキでもイケると思う。
2コスト馬の採用で迷っているんですが
蛮勇サックと一気呵成呂蒙ではどちらの方が優秀ですかね?
一見、一気呵成の方が優秀のように見えるけど。
あえて蛮勇を採用している人いますか?
一長一短だから好きな方使えよ
好みだと思うけど俺は神速騎馬好きなんで蛮勇です。殲滅力と伏兵踏めるのはでかいよ!
俺は突撃精度悪いからアモー
回答ありがとうございます
なるほど、蛮勇の方が劣っているというようなことはないんですね。
検討してみます。
流れ読んでないが
太尉に上がったので名君への報告をば
UC呂蒙 R周瑜 UC黄蓋 C周ホウ UC張昭 軍師SR周姫 軍師R諸葛キン
やっと上がれたよ…
ただ4戦のうち
1戦相手の捨てゲー
1戦相手の呉爆ってどうなのよw
俺もよくシューユで野焼きするぜ
俺も今日ハゲで二回野焼きしてきた
>>258 最近、蛮勇使ってて阿蒙に変えたけども
蛮勇の長所:速度が上がるので相手を逃がさない。知力5。自爆するが自爆をコンボに転用できることも
阿蒙の長所:武力上昇が半端ない。自爆しない。
突撃スキルに自信があって英魂計略を入れるなら蛮勇がいいかもしれない。
自分は蛮勇使うとすぐ槍に刺さるので阿蒙にしましたけど。
そもそも弓多めなデッキで神速馬が活きる場面があまりない。
>>267 崩射使えよ。
あと、麻痺矢号令デッキに神速騎馬も大活躍な。
一気呵成
武力23から1まで19C
13C以降が武力8より下がる
呉には浄化があるので、ダメ計、伏兵に注意すればよい
今は2コスト武力馬ならアモーを選ぶべき
使えば分かるこの強さ
次のVERには弱体化される
ここは2コス馬単デッキで全部試してみるべきだな
呂蒙、周瑜、陸遜、孫策
フハハハハ、圧倒的じゃないか孫呉2コス馬は!
軍師か君主しかいない意味で。
今物凄い勢いで
>>271の家に「そも」が向かっていったぞ
時代はかわったな
最初は騎馬自体天啓と蛮勇だけだったのに
・・・だよね?誰か忘れてないよね?
いやそれでいいはず
馬2枚、槍4枚、1コス弓兵は10枚(笑)
ひっでえ勢力だよなw
ついでに攻城兵は2枚、騎馬と同じ量かよw
むしろ今こそ、漢の意地を搭載した攻城兵がいたら…
いや、なんでもない
快進撃に徐夫人重ねると楽しいな
単純に延命になる上に超武力で相手が面白いように溶けるw
これでアリエナイが退路遮断覚えてくれれば…
R孫堅は自爆召喚だったらどんなに良かったか・・・
孫策に後は任せた的な感じで武力10槍兵出すんなら士気5の価値は有った
ってかそもを強制前進歩兵にするだけでも大分マシにはなるんだよ。
ここ一番で撃ったら攻城せずにUターンしやがったorz
孫堅はせっかく大物に描かせたんだからそっち方向の計略にすればいいのに。あしたのd的な何かで。
1回目のそもは巻きながら相手に向かっていく
2回目のそもは相手陣営で消える
3回目のそもは一定時間乱戦出来ない
3回打つとパパは死ぬ
妄想スレ行ったほうがいいですね、わかります
でも本当に孫堅はどうにかしてほしい
原作っぽくするなら
豪速球投げるダメ計なんじゃねw
昨日、丞相に上がったので名君への報告を
R孫策、R陸遜、呉国太、張悌、周姫 軍師R陸抗、SR周瑜
雄飛>引継>英魂嗣攻>英魂号令のデスコンボねらいです。
途中有名ランカーにあたったけど、3勝2敗でなんとか昇格。
落ちないようにがんばります。
息子切って武力士気上昇
>>283 剛速球はどっちかというと投げさせるほうだろ
自分以外の最も武力の高い味方の武力を徐々に上げる。
ただし効果発動直後は対象の武力が0になる(ギブス的な意味で)。
自身は撤退する。
こんな感じでどうよ?
武力上昇は全盛期の推挙呉下の阿蒙ぐらいで
そもが三倍速で前進とかなら使うかもしれない
>286
一瞬投げダメ計が見えた
計略発動すると戦場で自分以外で一番武力高い奴から馬岱と同じあれが
呉の召還持ちは昔他国に派遣されまくったから
父ちゃんも中国一の日雇い人夫になれるといいね
もう決起の囮兵でいいだろ
三人目は武力20ぐらいの祖茂で
しかし召喚するたび撤退ですね
わかります
2/5くらいの弓の伏兵を召喚する計略とか
ちょい亀だが、アモーって求心潰せる?
どうにも苦手なんで蛮勇で対抗してるんだが、
アモーで対抗出来るなら変えようかと
それとも速度差の方が大事かな
攻めはまあそれなりに
守りは散開されて端1~2発貰うのを是とするか非とするかによる
蛮勇でも一気呵成でも単体で求心全部潰すのはキツイ
攻められてる状況なら攻城1,2発はほぼ取られるし
ただ自分はその後カウンター行く事が多いので、
自爆して足並み揃わない蛮勇よりアモーの方が使いやすい
俺阿蒙でgdgdにする派
雲散されたら士気差と考えてる
>>269 cじゃなくてsecね…
使ったこと無いし、低下速度が凄く遅いってよく書かれてたから、慌ててwiki見ちゃったよ
俺のデッキは無号令だから阿蒙に若きを重ねたりもするな
でも万全な状態で求心打たせないようにするのが重要だからそうならないようにして、なるべく被害減らしてカウンターだな
でも阿蒙効果時間長すぎてカウンターする頃武力低くてやばい事もよくあるがw
>>298 あるあるw
アモーは武力8切ってからが途方もなく長く感じるんだ・・・
>>299 そんな時こそ軍師陸抗!
何とは無しに歩シツ使ってみたが、実はコイツ強くね?
雄飛焼かせて武力14槍でカウンターが強烈過ぎるぜ
>300
ツートップで英魂命令楽しいよ
>300
その場面なら正座でよくね。
昇華と組ませたらよくね?
進撃孫策、赤壁、小喬、呂岱、小虎
で5枚神速って有利付くの?なんか久しぶりにやって
マッチしてグダグダしてなんとか勝ったんだが
槍1だしキツめな気もするが、5枚神速の知力にもよるんじゃね?
だから快進撃は速さが足りないから神速で逃げられて終わり
快進撃で戦う必要ないだろ
知力って言ってるんだしどう考えても赤壁前提じゃね
脳筋なら焼き払え!ゲーすれば勝てるのじゃね?足並みさえ揃えさせなければ。
まあでも「有利がつく」ほどではないと思う
散らばって攻められて離間ゲーで乙だろ…
ていうか快進撃でもやれないことはないな
何気に魅力4枚も入ってるし
開幕にタイミング合わせれば快進撃マウントは可能か
城門ワンスルー→神速号令で乙ると思うが
神速にトラウマになりそうなくらい虐められた俺には勝てるビジョンが見えないw
314 :
ゲームセンター名無し:2009/12/03(木) 11:24:37 ID:+xEKwd3gO
久々に復帰したけどきらきらが蜀しか引けない
やっぱり前のデッキ売るんじゃなかった
今孫呉で神速相手に8:2以上つくのって
粘り孫武+浄化とかかな
8:2以上付く相性(笑)
そのデッキ相性だともう既にゲームにすらならない
どんなに相性良くても7:3ぐらい
だいたいそこまで制圧されるってのは
負ける側のデッキがやばい
雲散入り賢女英知は屍以外の呉だと8:2つくらしいが
久々に粘り使ったけど
あれ20%ぐらいしかダメージ軽減されてなくねえか?
全凸とかに当たって防げる気が全然しないんだが
>>318 誰が言ってるんだよ
8:2って一騎打ちを含めてほぼ2側に勝ちが無いレベルだぞ?
8:2なんて、腕が同じレベルと考えて多色のデッキ(苦楽無し)VS堕落呂布とかそういうレベル
>>318 レシピ教えてくれ
8:2って致命的な人為ミスを何度もやってようやく負けれるくらいの相性差で
5コス武力10-11 柵1-2で屍以外の呉には8:2って素晴らしいな
>>320 グラムは一応発生に運がかなり絡む一騎打ちは含まないんじゃね?
この話題は荒れる
>>319 がっちり中の赤壁周瑜が全凸中の董卓とホウトクの突撃に耐えて驚愕した覚えがある
深く考えてないような言葉に必死に叩きに行くとか
逆にかわいそう・・・
一騎討ちがどうとか頭カッチカチだな
>323
いまそんなに固いかなあ
>>320 槍無しデッキ対全突くらいか。
8:2は。
俺の孫呉槍単デッキは麻痺矢号令に勝った事ないな
かといって神速や全突に負けないかというと…
しかし魏武や馬超ワラには大幅に勝ち越している
>>329 それ、「個人の考察」だぞ
まぁ馬鹿が屍以外の呉なんて言ったのが問題だ
>ダイヤグラムの数値は勝率を表すものではなく、各キャラが一ラウンドに
>どれだけの割合で攻めることができるか。
この部分は考察じゃないよ
(雑誌の記事書いた人間の考えだから個人の考察だ、って言い方は出来るかも?)
メジャーデッキ同士でも屍対5枚大徳は8:2くらいつく
苦楽・堕落・回復・妖毒あたり用に、程爺か極みを入れたいんだが
どっちかが入ったデッキ使ってる方プランplz
赤壁手腕に極み、孫武アモーに程爺、大胆手腕だとどっちでも
とかは思い付いたんだが…
賢母極み蛮勇
手腕は要らない
とりあえず呂岱と極みかな
いま手腕入れるなら単体強化と火計だけのデッキの方が強いと思うの
まずダイヤグラム持ち出すのが間違い
そもそも8:2が何の数字を表すのか分からんのだから
噛み付くのが間違い
やっぱり荒れたなw
不用意に変な数字出して
荒れる原因になってしまった・・・すまぬ
孫武麻痺矢って5枚だと馬弓と馬槍どっちが良いんだろ?
SR呂蒙、SR陸遜、諸葛瑾まで固定で
軍師は周姫と周瑜。
現在は先に徒弓に車輪ついちゃったので上記にUC黄蓋とゴサン入れてやってます。
周姫手に入れる前は上記に祖茂とゴサンでやって、ゴサンをいろいろ変えて試してました。
槍入りなら全突や騎馬単救心も苦にならないんだけど、
隙を見てこっそり攻城とったりとかやりづらいのと
R甘寧入りデッキや高武力弓多めデッキに涙目になるのがネックかな。
魏武は最なぜか近当たらないけど、孫武あるので以前は何とかなってました。
証8〜11くらいです。
340 :
ゲームセンター名無し:2009/12/03(木) 18:11:32 ID:UE9rDUkKO
カカ入れれば良くね?
もういいじゃない
8対2は素直に10回に8回勝てる程度の解釈で
粘り孫武浄化でやったことがあるが神速なら
徒弓車輪もあるあってよほどじゃないと負けないぜよ
うっかり最後欲張って攻めて神速から特攻くらわなければな
質問なんだが、
>>341の言った、同レベルの人がやりあって、10回やったら2回くらいしか勝てない
っていうのは、デッキダイヤではいくつくらいなの?
ところで留賛を活躍させるデッキを組もうと思うんだけど
後6コスどうすればいいと思う?
今んとこ麻痺矢号令+狂乱で敵軍が動けないところにヒャッハーとか考えてる
そもそもダイヤグラムと勝利回数は大して関係ないから一概に定義するのは無理
あと、大戦のシステム上、ダイヤグラムを作る(語る)こと自体無理だし無意味
不確定要素の多いゲームだしな
>>343 「飛んで火に入る夏の虫よ…」
「うるぁぁーい!!」
「…病には勝てんか」
こうですね。
>>345 それじゃ留賛がかわいそうな病気みたいじゃねーか
2コス弓を留賛にかえるだけで普通につよいよ。
計略もなれてくると自然と味方とぱちらずに使えるようになる。
ただ麻痺矢の2コスは武力がほしいからあわなさそう。
単体強化メイン、例えば雄飛目覚めのお供とか、あとはやっぱ流星とかなら、ガチ。
デッキボーナスはバグ。
知略狂歌バラとかどうかね?
貯まるの遅いけど。
推挙も入れようか
となると賢母もいれて突き詰めるべきだよな
狂乱メインは無理だろ
相手に超絶騎馬がいるだけで・・・
狂乱 推挙 賢母 軍師張昭
ここまで決定か、後4コス
メガシューユと徐夫人。
それ推挙がメガシューユにかかって困・・・らないのか?最期の業炎的な意味で
麻痺矢で相手の速度を下げて狂乱で乱戦すれば、神速馬も怖くない
>>355 つまりコストと武力を圧迫しない意味で呉景さんだな
当然狂乱が死んだ時の保険にタイシキョーは必要だよな
狂乱が妨害計略にかかったら一大事だから浄化は必須だな
狂乱を使う場面で使われて困る妨害ってなんだ?
>>359 石兵と挑発じゃね?
石兵は駆虎状態だし、挑発もこっち巻き込むように誘導された場合とんでもない被害になるケースあるし。
あとは、退路遮断食らって城内乱戦できなくなるのがマズイケースか。
もっとも、挑発絡みは浄化しようとして張紘溶ける可能性があるから
浄化は使えないかもしれんが。
狂乱状態も解除できて浄化より士気安い計略があるらしいですよ
>>362 まあ素敵でも(コスト)お高いんでしょう?
>>363 そんなあなたもご安心。なんと1コストでのご提供で御座います。
一番怖いのは台風かもね
>>364 画面右下に小さく『自身の計略が消えることもあります』って書いてそうだなw
なんか留賛が髪オールバックでピシッと揃えて
スーツ着てる絵が見えた
>>367 金太郎のような武闘派サラリーマンですね。
オケーイと弐連剛弓って結局どっちが強いん?
オケーイ持ってないからわかんねんだ。
教えてくだしあ。。。
汎用性ならオケーイ
特定条件下なら弐連>>オケーイ
剛弓のほうが強いかなあ
走射スキルが必要なのと超絶強化に弱いのは難点
乱戦されたら終了なのはどっちも同じか
弐連は乱戦されても相手が神速とかじゃなければ肉連環のお陰で
乱戦中走射して、抜けた瞬間剛弓ダメージとかで無理矢理戦える(乱戦されないに越したことは無い)
極みは射程あるから乱戦される前に頑張れ
ってかコストも用途も全く別物なのを比べてみてもな
どちらも低武力に強くて騎馬には弱いし、違うのは射程と効果時間くらいか
崩射も使えると強いんだが、呉単に騎馬入りにくいからなぁ
開幕剛弓戦法は地味に強かった、同武力でも3割りくらい飛ぶうえにワラワラしてきてうざかった
オケーイの方が使いやすいけど無力化されて撤退しちゃった時に、
本人が2.5コストだから一気に大ピンチに・・・
前に使った瞬間に仁王再臨食らって一騎打ちで負けた時は泣きそうになった
それ一騎打ち起きなくてもオケーイ無効化されてるような・・・
>374
つ軍師周姫
つ呂岱
まあ>375の言うとおり
なぜ吸い込まれるような位置で使ったというのもあるな
賢母屍って金田一魏武にどうやって勝つの???
流行ってるって聞いたんだけど、魏武がこれだけ流行ってるのに、倒せないんじゃ意味なくない?
>>377 別に賢母屍が局地魏武に強いなんて言われてないでしょうに
マッチする相手は魏武と馬超ワラだけじゃない
極みは意外と攻めで使いにくい(使えないわけではない)
効果時間が短いから時間差出城されると効果時間が持たないからね
けど雲散・反計の範囲外から撃てるというのは現環境だと結構なアドバンテージだと思う
久しぶりにやったら雲散・反計が多すぎて泣いた…
極みが、というより甘寧のスペックが、月姫の落雷がかするだけでお陀仏なのがちょっと不安定かなって。
ダメ系、妨害のいない相手なら、孫皎よりいいんだろうけど。
今JOJOの落雷一本落ちても死なないぞ
うそ!?そんな落雷の基本ダメ減ってたの?
>>379 短いお陰で雲散手前でオケーイ
2C後くらいに雲散で士気3で4割近く削れてウマーとか出来るしな
基本的に極みはワラワラカウンターで効果を発揮するよな
>>382 JOJO落雷1本で8〜9割削られるだけだよ
月姫だとピンじゃなきゃまず落ちない
>>383 当千ワラとかには無類の強さだからなぁ
武力は上がらないから
サジされても痛くないのが地味に嬉しい
月姫なんてここ100戦みてないな
雷銅なんてここ5000戦くらいというか大戦1から一度も
雷銅局地戦で当たったな
_から撃たれて知力10の周瑜がアッー
オケーイうつより手腕使って城門突っ込ませたほうが強い
>>387 オケーイ武神雷銅銀屏ホウ統
軍師山頂陸遜
で一時期やってたな
ミリで雷銅うろちょろして相手の計略要員殺してそのまま奮迅マウントが好きだった
他のスペックで主に勝つ展開ばっかだったけどw
まあ呉スレだしこれくらいで撤退
>>385 むしろ左慈に対抗できるのが甘寧しかいないという点でツラいと思う。
程普
黄蓋
韓当
祖茂
これをもって宿将三分とする
>>392-
>>396 なんだこの流れw
新参者の俺にわかるように誰か頼むw
>>397 左慈に対抗できるのは甘寧しかいなくね?→
392が程普がいる
個人的にも14.5c(だったかな)の遠弓は対ワラとしてはかなりいい性能
それを393が宿将ネタっていうか孫堅旗揚げネタに持っていった
全然良い性能でも無いような…
今また+4に戻っちゃってるし
城出てから撃ち続けてもゴリ落とせるかどうかってレベルだろ
ゴリなんざ自陣入るくらいに普通に落ちるよ。
つか、馬少な目ワラワラ相手には無類の強さを誇るぞ?
自陣内ならどこにいても武力9の弓が届くんだぜ。
自陣に来る前にホウトウあたりの低武力を落として攻城役を減らせるから
後は当千使われたところで、ローテと横弓でなんとでもなるよ
枚数差の無いワラなんて、ただの低コストの集まり
朱拠は今どうなのよ?
つーか一騎当千は長すぎ
+5であの時間いられると本当にウザい
+8の6.5C時代に戻してくれればいいのにな
>>399 むしろ+5のときよりも+4になってからの方が強い件
相手にトウガイがいるだけで無理ゲーなんだがどうすればいい?
>>407 それはデッキが悪すぎるだろ…
麻痺矢でも2体弓当てて乱戦したら落とせるぞ
デッキも書かずにアドバイスは誰もできんよ
>>409 デッキはオケーイ、赤壁、手腕、浄化、賢母
よく魏武と一緒にやられる…
麻痺矢じゃないのに6コスも弓ってこと自体欠陥デッキに見えるのは俺だけかな?
麻痺矢号令以外、全部ギブパーツデッキうぜえええ
麻痺矢使いはうざい
しかたないね
何故孫呉のカード達は勝率低いのに使用率が落ちないんだろう
50パー切ってるのにトップ10とか不思議でならない
まぁ自分のデッキにも手腕がいるわけだが…
俺を初めとした連敗を愛する奴らが呉使いだから
>>414 癖が強くて何をやればいいかわかりやすいからじゃね?
露骨な相性出やすいってのも、特定のデッキの相性捨ててでも
勝ちを拾いに行きたいっていう手段もとりやすいし。
最終的にハンドスキル優先のレベルまで行くとカードの癖の強さが
足を引っ張るようになるんだろうね。ランカーで呉単使い続けてる人が少ないのも
そういう面があるし。
春眠小虎の修正前の計略範囲ってどれくらいだっけ?
今は盤面4分の1くらいだけど…。
>>414 弓をデッキに入れると操作が楽でいいやという
俺のような低品、低証もいるんだぜ
いい加減呉の号令が単純な武力上昇ばっかで疲れてきた
そろそろ知力上昇以外のオプションつけてくれよ…
確かにハンドスキルなど俺には皆無
一度にたくさんの事をするのは無理
相手によってアドリブ利かす頭もない
火計を積んでないから呂布ワラに手も足もでない
孫武を溜めて前だしするだけのお仕事です
勝てないわけでもないし楽しんでやってるさ
>>419 ○○「弓兵に麻痺効果を付与する号令があるじゃないですかwww」
>>420 孫武の醍醐味は大局を見極めたプレイングだって誰かが言ってた。
呂布は無理ゲにしても、現環境下無理な相手が少ないらしいよ
ねんがんの きょうらんたつじん を てにいれたぞ ! !
留賛、赤壁、流星、程普爺、小虎
留賛は、知力たかかったり増援積んでそうなやつら相手にするとき、城内乱戦とかで重宝します
>>424 なるほど、なかなか良いデッキだな。サンクス
司空昇格したので名君との約束を。
屍 援兵 賀斉 浄化 賢母 G周瑜&魯粛
要するにテンプレ賢母屍ですね(´・ω・`)
白銀も呂布もとりあえずなんとかしてくれる賀斉は便利。
でも破滅陥陣営だけは勘弁な。
テンプレというわりには初めて見た賢母屍なんだが
どっかにその構成の動画上がってる?
で、結局トウガイの対策は両替しかないのかね…
>>428 そう思ってる限り両替しかないでしょ。
槍振り回せばどうにかなると思ってる人はそれでどうにかしちゃうけど。
あるバスケ部の顧問が言いました
「あきらめたらそこで試合終了」と
>>426 おめっと
テンプレはやっぱ6枚なんじゃないかな、今の時流的に考えて
とはいえ英魂号令抜いて空いたコストに何入れるかで真っ先に思いつくのはやっぱり太史慈だよなぁ
俺はなんか色々遊んでたらいつの間にか文鴦になってしまっていたけど
守りが固い相手を崩すのに一番使える兵法って何?
増援じゃないか?
>>432 デッキによるとしか言いようがないだろ。
槍入り孫武麻痺矢で敵陣に徒弓兵書車輪おいて
フルコンボ決めればだいたいの相手は涙目だし。
一発だけで良いなら計略で黄蓋でも流星でもいいんじゃね?
自分の攻める手段にマッチした軍師選択するとしか言いようがない。
>>434 デッキによるか…徒弓外伝車輪で頑張ってみる
>>435 槍弓孫武、麻痺矢デッキ以外の徒弓車輪は無意味もいい所だから注意な
本当にデッキによるのでデッキ晒すのが一番手っ取り早い
正座の武力が50OVERするデッキを教えて下さい
438 :
426:2009/12/06(日) 16:02:58 ID:rXql4Su60
>>427>>431 あれ、テンプレじゃないのかこれ。
5枚賢母ならどのパーツもあまり選択の余地が無いから、
一番無難なこの構成がテンプレかと思ってた。孫桓とか呂岱入れるのかなあ
6枚賢母は俺の腕じゃあライン上げるまでに1コス連中が死ぬぜ・・・
文鴬は・・・ライン上げに使うのか。
文鴬タメ→賢母→大胆発動→ライン上げ→屍のフルコンボが決まれば楽しそう。
>>438 防護が呂岱ならテンプレっぽい気がしなくもないけどな。
6枚は強いよな、うん
>>437 ママ舞って、メガおとして、雄飛ためて、英魂n回かさねて、りっこで切れ
9コスになってた・・・すまん
>>442 アレは刹那過ぎるだろwww
とはいえアレ以上にやれる気がしないが正座の限界は知りたい気がするな
刹那じゃない武力50OVERとか壊れ過ぎだろww
どうも
>>437です
色々と教えてくれて、thxです
あの後、参考にしてみて自分で計算してみました
りっくんで+7
屍うって+10(+17)
阿蒙が計略つかって41
この阿蒙をりっこで切って正座に足すと・・・
覚醒後で62になりました
士気が追いつくのか不安ですし、7.5の4枚デッキ・・・
今度、やってみます
りっくんもまとめて切ったら、64までいきますね
武力100あろうが雲散で消される以上特に壊れとは思わんな
引き継ぎの効果があもー→りっくんの順になると
一気呵成の意味が無くなるから
博打になってしまってしんどい気がする
>>445 >>179を見ながら考察してみる
士気上昇速度3.3で計算
士気12から孫武で発動時点で士気9.8
孫武は11c持つので屍の効果時間7cに合わせるまで士気を溜める
で約士気11
正座使用→屍→で士気3
孫武屍残り7c士気5まで6.6c
つまり正座が真の力を発揮できる時間は…
>>449 詳しい計算、thxです
完全な浪漫になってしまうんですね・・・
乱コンボの呂布くらいやれたら面白かったのですが・・・残念っす
WIKIだと孫武は10カウントなわけだが
WIKIが正しいなら成立しないわけか
世知辛いのう
りっくんと残り0.5コスで
手腕とババァにすれば!
書いてから気が付いた
りっくんのため&効果時間が重要なんだった残念
魏武反計ってガン攻めしたほうがいいのかな?
>>454 君はまた同じ言葉を言われたいのかね?
「デッキによる」
とりあえず自分のデッキも晒さずに攻め方とか言われても答えようがない
>>455 デッキはオケーイ手腕、総武力23
毎回書いてるので書くのがめんどくさくてw
触ると居座ります
久々に鼻でワロタ
本気で聞く気ねーだろ
対策法書くのがめんどくさい
遠くからオケーイしてれば勝てるよ
アドバイスとしては何故自分が非難されてるのかを理解することからだな
いや、皮肉や馬鹿にしてるわけじゃなく真面目な話でな
ピコーン(電球)
('A`)それしか書いてないってことは4コスト以下弓2枚限定戦やってる未来人なんじゃね?
みんなまじめに答えてやれよ!
>>457 オケーイ 手腕 孫桓 張昭 小虎 潘璋なんだろ?w
がんばって迎撃とればいいと思うよ!
屍賢母で金田一魏武相手にどう立ち回ってますか?
最後に捲くられて終わるんですが・・・
この流れでデッキを完全に晒さないとかすごい度胸だな
>>470 最期に捲くられる形なら程普の遠弓は刺さるよ
金田一魏武メタだと思ってる
突破が魏武メタらしいよ
魏武なんて槍策一枚でカモですよ
ゴメン、嘘つきました
>>471 そうなの??うーん。試してみる
参考動画とかないかな。あったらすごい助かるんだけど
>>472 え、えぇ〜?
にわかにしんじがたい・・・
たしかに突破は地味に良い仕事してくれる
今日5戦中4戦が屍だったよ
にわかで使ってるような奴に当たると絶対負けたくないな
軍師レベルとかで丸わかり
賢母麻痺矢ってけっこう時間延びるんだな
1Cぐらいかと思ってたが、3C近く効果時間延びるし。
弓4馬1編成は怖いけど面白い。
>>474 攻めてくるとき自陣に入るあたりにはサーチしだいで一人撤退する
14.5cという長時間自陣ならどこからでも届くからな
まぁこっちのデッキは
程普 極み 賢母入りのデッキだったりするからな
一人端で程普さんががんばって弓撃つんだぜ
ちなみに賢母遠弓はたぶん20cだぜ!
ちょうど区切りよくきれたんだが20c前か30c前かど忘れしてちょっと嘆いたw
>>477 うーん。まぁ確かにーーー
結構サーチ重要ですね。
夫人や春香、雲散や魏武あたりにサーチいけたらいい感じになりそうですねぇ
賢母麻痺矢やって3c伸ばすより麻痺矢号令二回の方が強いんじゃね?
賢母って屍・孫武・天啓みたいにリスクのある号令とのコンボじゃないと効果がイマイチな気がする
司空丞相ループ中の俺に誰かデッキを献策してくれ
因みに今使ってるのはオケ孫武ハゲ浄化英魂軍師姫謹だ
賢母オケーイや赤壁も強いよ
ライン上げてうてれば
柵なし浄化なしって
孫武的に色々厳しくない?
>>482 ごめん、浄化いたな
なに寝呆けてるんだ俺・・・
ちなみに騎馬単求人とかはどうさばいてる?
>>478 丁奉使ってるけど、魏武相手なら遠弓は物凄く輝くからなぁ
魏武が掛かった状態でも丁夫人、蒋済、曹丕を落とせるのは大きいよ
3〜4枚まで減らせば城内ローテで凌げるレベルだしな
>>480 1)孫武 阿蒙 赤壁 二張
2)孫武 阿蒙 太史慈 張紘 孫桓
3)孫武 阿蒙 張紘 孫桓 呂範 歩隲
1と2は上の方に書いてあったデッキ
3は赤兎さんが頂上に載せたデッキ
>>483 柵無しでも案外なんとかなるよ
櫓の裏から溜めたりとか
求心は攻められたらホウトク燃やしてハゲ端で守れる
このデッキでは求心はホウトク入りとしか当たったことないからそれ以外はわからん
>>485 1と3は使ったことあるから2を使ってみるか
>>486 トウガイ魏武とか教え英知はどうしてますか?
とりあえず戦績よかったからもうちょい続ける
>>487 司空Lvの対策なんてあってないようなものだから聞かんといて
>>488 俺は品なので司空後半なんて雲の上ですよ…
>>488 司空Lvの対策がわかるだけでも大事だぜ
対策の対策まできっちりやってくる相手にはどうしようもないがw
やっと司空に上がったよ。これで蛮勇達人☆3でも笑われない・・・!
極み蛮勇防護引継擁護です。
騎馬単は極みと引継ぎの兵力を減らさないよう蛮勇で守り
引継ぎして甘寧城門槍マウントで実質お客様。
蜀相手がちと辛いですかね
極み後落雷されると乙るんで
ライン上げ切らせる前に槍を減らして蛮勇するしかないんですよ
張姫だったら死なないんで良いんですけどねー
>>491 オメ。賀斉→呂岱にすれば落とされてもフォロー出来るんじゃない?
ふと徐盛、阿蒙入り手腕を考えたけどこれめちゃくちゃ強そうだ。もしかしてテンプレなのか
手腕のテンプレはコストが軽く幅が広すぎて
テンプレといえるテンプレがない
徐盛もまた計略がサブになるから
テンプレというテンプレがない
具体的にテンプレが存在してるのはみつよしデッキくらいじゃないかな
>>491 オケーイが張姫で死なないのを始めて知った…
>>492 おっと失礼、槍防護です。
槍2枚無いと戦えない腕前なのですぜ
白銀と全突は防護居ないと一発取られた時点で負け確orz
連環陣?周姫と再起被るし登録してないです(^ω^)
白銀全突神速相手に連環使わないなー
どうせ抜けらるから押し込める増援か
消耗戦狙いの再起
兵法速度上昇付きマジで勘弁してほしい
馬単は赤壁で焼けばいい
英知とかトウガイはマジで勘弁…
英知は開幕取れなかったら両替
なんだか魏武曹操を見ているかのようだw
てか雲散も反計もある国にあの計略はおかしいと思うんだ、今更だが
英知号令自体はコンボ前提だし強くはないが、呉にとっては悪夢のカードだよな。ただでさえ頭いいから必殺の炎が通じないのにさらに武力上昇高くて効果時間も(コンボあり)で長い・・・
屍くらいしか戦えないんじゃないか?+8時代の孫武でも結構辛かったイメージがある
と、いうかガイさんが確実に居るから困る
>>492 手腕 阿蒙 徐盛 張紘 孫桓
めちゃくちゃ強くはないがそこそこ強い
屍色々試してみたり動画も見たけど、どうやら知力×約0.5cぐらいだった。
と考えると賢母って10cも無いね、良くて9.5c
英知ってでも、当たったら交通事故レベルでしょ。
どう考えても普通の英傑のが強いし、優秀なパーツを活かすなら魏武で十分だし。
呉の、とくに赤壁メインにはとことん強いが、それ以外に今流行ってるデッキにはよわいしな。
馬超ワラとか一歩間違えれば開幕落城とかある
>>499 アモーと大胆と二連剛弓がいる自分は結構追い返せる
ただ大胆を誤爆すると偉いことになる
かつてのメガシューユに当たった時の
程よい「ゲエッ!?」感が好きだったなぁ
丞相に昇格したので名君に報告!
極み甘寧 孫武陸遜 賈華 孫桓 張紘 軍師周姫 呂蒙
流行デッキはオケーイでなんとかなるよ!よ
>>507 計略使用時のフラッグの有無とか士気上昇速度とか見るといいと思うよ
>>507 援護兵(約束の援兵)の武力が3なので3.12っぽい
粘り甘寧もやれば出来る子だよ!たまには話題にしてあげて!!
ガッチリさんは変な言い方だけど計略が素直すぎて2.5コス枠に入れるほどの魅力を感じない
やっぱり殲滅力って大事だよね
ガッチリは大戦3が稼働した時は7000円もした素敵カードだったのになぁw
そのころに買った奴がここにいるぞ
当時がんばってくれてたから良いんだがw
賢母ガッチリの軍師諸刃で寒く立ち回ればまだまだ強いと思ったw
流れ焼き払って相談
極み大胆手腕浄化まできまったがあと1コス何がいいだろう
享 ゴサン 賢母 謹
あたりが候補なんだが、相性がここ一枚で大きく変わるからトータルでの印象をお聞きしたい
>>515 俺なら享を入れる
馬が欲しいのと主力が落ちたときの保険に
賢母極みや賢母大胆はコンボ狙うには士気対効果的にちょっと厳しいかと思う
計略重ねるなら手腕でいいしな
むしろ手腕抜いて英魂戦法入れて
その上で賢母を入れる
>>515 ゴサンかな。
火がないと不安だし。
個人的には
大胆→蛮勇・手腕→英魂or弓防護
にしてアリエナイ砲入れるが
>517
てか大胆を抜いて(ry
やっぱ手腕が不要なのか
単体強化での攻城のとりかたが分からなくて、号令がないと不安なんだよなぁ
色々無号令試してきます。アドバイス感謝です
その辺は合う戦い方色々あるから手腕外す事に固執しなくてもいいとは思うけど
まぁ色々試してみるのは悪くない
やっぱ火がないと怖いよな
また孫呉脳か!
やっぱ柵もほしいよね!
コヨウ「お呼びですかな」
?「火計と柵を持った私が華麗に参上」
最近浄化を入れるより妨害計略に対しての立ち回りを鍛えたほうがいいと思ったり
浄化っているだけで抑止力になってるからここ最近浄化を打った覚えがない
浄化入れなくても知力高ければ問題ないケースが多いからな。
でも1コス高知力伏兵槍ってだけで評価高いからな。
正座も悪くないけど、死に計略になりやすいのが難点。
浄化無いと馬超ワラに連環だけで抑えられるんだが
避けようったって無理でしょ、あの範囲
避けようと思えば避けられる範囲でしょ。
連環一発が致命傷になるようなデッキって、呉にいまあるか?
快進撃孫策・極み甘寧・赤壁・春眠の4枚デッキで
極みと春眠が食らったらヤバイかな・・・
まず開幕はだいたいあっちが優勢で
こっちは後攻めにならざるを得ない事を考えてるのか?
むしろ大抵の呉単で致命傷になるだろ
武力下げないで伏兵3とかマジキチ
>>525が誰か真剣に考えてしまった。一時期はあんなに暴れたのにね・・・
2コス武力5柵の彼が暴れた時代なんて(ry
535 :
ゲームセンター名無し:2009/12/09(水) 16:30:53 ID:nFtS4ClzO
最近復帰してからやっと快進撃手に入ったから
快進撃、手腕、赤壁、浄化、小喬、軍師魯粛でやってみた結構勝てたけどやっぱ素武力低い?
どっかいじったほうがいいかな?
浄化と小喬のコラボはどうなんだろ
それ以外はとくに
浄化いなくても連環なら余裕でいなせるだろう。むしろそっちに士気使ってくれるならありがたい
ただ、浄化いないと弱体化が問題になる。特に魏武にも求心にも魏との混色にもいる小計は悶絶もの。
孫皎サン強いんだけど計略の士気が重たいいいい。
子龍の剛槍を考えると士気6は適正なのかもしれんが、
白銀と比べるとおまけしてほしいねえ。
武力差あると効果発揮できないし。
弓と騎馬の超絶比べちゃいかんだろ・・・並べたくなる気持ちは分かるが
剛弓の武力依存下げたり、騎馬にも食らうようになったらやばそうだ
浄化は雲散・反計が辛いね
浄化なんて1年以上デッキに入れてない俺に隙は無かった
542 :
ゲームセンター名無し:2009/12/09(水) 18:35:46 ID:nFtS4ClzO
むしろ次verの弱体化が怖い
カイエツ嫌い
浄化があれば余裕だけど
浄化がいれば決起弱体されてもなんとかなる
そう考えてた時期もありました
そんな俺でも大尉昇格記念カキコ
>>544 カイエツより郭皇后の方がヤバイ。
知力3とかが食らうと長時間武力が下がりっぱなし。
さすがにこれは浄化欲しいと思ってしまうレベル。
魏武に入ってる郭皇后が半端じゃなくやばい
全国では1年以上火を入れないでやれてる私が来ましたよ
なんか火使って無傷でまもるなら
城差し出してカウンターの方がいいやってなる
次で一気呵成が弱体化されないか心配
あれはコスト相応の武力ある苦手兵種が持つ計略じゃねえって
自分で使ってて強すぎと思うわ
瀬賀「次は赤壁を弱体化します!(キリッ」
個人的に一気呵成は蛮勇より使いやすい
でも頂上に乗らないからあんまり目立たないね
一気呵成は速度上がらないのは強みと思ってる俺呉民
蛮勇の方が好きだし強いけど、一気呵成のが使いやすいんだよねえ。
本人のスペック共に。
7/5勇とか乙スペもいいところだ。
>>553 2のときなんか7/4魅勇だったんだぜ?
初代のスペックが最高だったよなぁ
パパも7/6のイメージが未だに強いけど
>>553 だよな!せめて、
7/5 柵勇
だよな!
計略がヘアーになりそうなサックだなおいw
しかし呉の馬超絶は快進撃がド安定すぎる
>>555 2の頃は周りもそんなスペックが多かったからあまり違和感なかったが3では…
>>538 剛槍は剛槍で槍撃1発6割とかだったりするけどね
白銀は所属が緑の国なのが問題なだけであんなもんでしょ
孫皎サンは知力の割りに効果時間も長いし武力上昇値も高いしで妥当
最早息をしていない1.5コスの彼の方をどうにかしてあげるべき
>>559 昔は進撃?蛮勇でおk。で順位も100位以内に入ったり入らなかったりだったのが
今じゃ立場が完全に逆転だもんな
>>561 呂岱さんが射持ってなければもうちょっと使われたはず…
>>533 EX周瑜が暴れていた時期なんてあったのか・・・?
何故柵火で虞翻先生以外が先に出てくるようになってしまったのか・・・
虞翻ワラがまかり通ってた時代が懐かしい。
最近ぜんぜん見ないね。
流星スレ…
虞翻砲、知力7に2割くらいしか削れないんだぜ…
それより知力2すら確殺じゃない方がキツイ
虞翻はイラストも劣化しとる
虞翻砲は、いま、アリエナイ砲です(泣)。
火計の簡易的な計算では、確殺は、知力/2−1だけど、
虞翻砲は、知力/4−1ですよ。
賢母虞翻でも、確殺は、知力2です。
イラストは主観だからな
気に障ったらスマソ
しかしそんなに威力弱いならせめて範囲広げるとかないのかねえ
>>572 いや、普通に疑問に思っただけなので気にしないでくれ
虞翻先生弱くなったのう
前暴れすぎた反動が来ているせいとはいえ
ちょっと暴れたカードがどん底に落とされるのは大戦の伝統だから
もうなんとも思わなくなったな
阿蒙と屍のどん底修正は確定路線だろ
>>561 使ってるぜ!
呉単じゃなくて、青井の2色7枚ワラ改だけど・・・
>>566 流星スレですら名前をほとんど見ないぜ・・・
最近はリューサンのほうが、まだ名前見るよw
これからワラメタのR甘寧を主軸に使いたいと思うんだけど、二色の方がいんじゃね?と思う今日この頃。
呉単だと賢母屍の屍を抜いた形しか思いつかん…
孫呉の皆さま知恵を貸してください
>>576 まずはオケーイ。高コスト脳筋入れるならリクさんも欲しいな。
うっかり甘寧が死んだとき用に太史享も入れておこう。火計も必要だから矢印in
最後にコンボに伏兵処理に幅広く活躍できる賢母。
これで完璧だな
>>577 槍なしだと馬超絶がキツくないですか?少なくともウチは無理です…
一番悩むのは1.5コスですね
孫武の極みでいいんじゃね
孫武さえ発動できれば極み落ちててもなんとかなるし
>>876 R甘寧、文鴬、程普、張紘、賢母 G諸葛瑾、G周姫
から文鴬を別の槍に変えればいいと思うよ
低証だけどねorz
ちなみに火計入りに対しては7戦4勝
周瑜○○
朱桓○×
呉懿○×
孫桓×
となっております
オケーイの最大の天敵は赤壁ではなく朱桓
中央で走られるだけでラインがあげられん…
それは焼かせてカウンターしかないでしょ
584 :
ゲームセンター名無し:2009/12/10(木) 08:56:38 ID:t2oK7jnEO
オケ-イ 火計されたら享で士気差ウマーしろ
屍は修正路線かもしれんけどさ、
あもーまで修正されたら呉終わりだろ。
極みって英知によわいの?弱いとしたら何か対策できるパーツはないものか…
もうやだこのスレ
ネガって妄想してこんな奴等呉民じゃない
阿蒙がみんななんとかしてくれるよ
>586
焼けなくて武力が高いので城内や柵で凌いで競り勝ちしかないかな
とりあえず相手の爆発力のある、辛憲ゼミ英知は士気10必要。
しかし、辛憲英も曹操も魅力持ちなので、最低で+8
前提として、フルコンボを万全の態勢で発動されたら止めようがない。
馬超とか呂布とかの超級超絶強化以外ね。呉だと屍でも対抗できるか?
その一方、筆頭キャラの曹操がコスト3で8/10軍持ちと、防御力はともかく、攻撃力はそれほどでもない。
そして、32111構成にしても31.51.511構成にしても、英知計略との兼ね合い上、文武両道キャラを採択せざるを得ず、
攻撃力は結果として低く抑えられてしまう。
序盤はそれを補うために、攻勢には出ず、柵と伏兵を駆使して開幕をしのぐんだが、
ここが英知の弱点。
開幕うまく伏兵処理できて、城前まで攻め込み、相手をデスローテ状態にできれば一気に形勢が有利になる。
ということでパーツとしての対策ではなく戦術面での対策が主となるかな。
パーツとして対策したいのであれば、快進撃、蛮勇なんかの爆発力のある計略がメインになるか。
多分あもうだと時間が足りない。
開幕攻めても弱体小計とかで大抵何とかされてしまうな
英知だけなら手腕オケーイで返せるが雲散やトウガイがいると無理ゲー…
士気10以上に対して士気12使ってもトントンかそれ以下だからなあ
>>591 浄化は?
英知はフルコンボを連環陣で一回スルーすればどうとでもなる相手だと思うがなあ…
苦手意識強い人は再起に頼りすぎなんじゃないか?
>>594 連環陣でとめようとすると高い位置で打たせなきゃいけないからこれがまたつらい
火計いりとかだと素武力的にライン上げて戦うのがきついだろうし
なんだかんだで教えのあとの英知は長いし武力上昇も高めで呉は不利しかつかないんじゃないかな?
一番対抗できそうな号令が手腕な気がするぐらいだし
はいはい不利不利
どうせ雲散あったとしても1回しか飛んでこないし蛮勇快進撃でも撃つか号令に陣略攻略でも重ねとけ
賢母麻痺矢極みオススメ!フルコンボだろうと溶けるよ!よ!
問題は相手がきっとそれまで待ってくれないことだけど・・
まあ士気9でできるコンボとしては英知は破格だわな
小戦孫武とかなら対抗できるかしら
>>599 志村ー士気10士気10!
孫武は完璧に溜められれば士気6で良い勝負が出来る
粘り合わせれば余裕なんじゃね?
そんなに英知に勝ちたいなら快進撃でいいだろカス
教え英知デッキのテンプレってなんだ?
>>602 英知、トウガイ、先生、蒋済、あとは郭皇后か棒夫人ってとこかね?槍が1人いるかどうかで快進撃での勝率は大分違いそうだ
>>602 SR曹操(英知)、SRケ艾、UC丁夫人、UC辛憲英、C郭皇后orC蒋済
多分こんな感じ
>>602 郭淮、李通あたり入れた1,5コス型も一応あるみたいだけど
ケ艾入りのが多いかな?
朱霊さんと来たら…
>>606 あれ、士気3でも弱いよな・・・
知力と同じ武力上昇値で士気3ならようやく使えるレベルかな?
英魂戦法も寡兵戦法も武力+10とか平気で行くというのに
>>600 士気10か
しかし粘りはきついだろ
効果時間短いし大して粘ってくれない…
C郭皇后型はまだ賢母○○で何とかなりそうだが
蒋済型は賢母○○の一部を雲散してもらってから
諸刃か極滅でどうにかしてもらうのが一番なきがする
裏の選択になるかどうかわからんが教え隠密の神速行ってどうなんだ…
>>608 賢女英知と孫武武力上昇値がほぼ変わらないから、粘ると粘らないとじゃかなり違う
英知は総武力高いデッキならあんまり苦手としない印象
まぁ裏の手が火しかなかったりゴリ押し手段がないデッキはキツいかもね
個人的には教え英知より知略英知の方が嫌いだわ
教え英知って、最高武力たかが16だぞ?
パーツも所詮1コス。
火には滅法強いが、英傑には普通に力負けする。
たまには機略英知も思い出してあげてください。
呉スレで言うのもあれだが英知的に快進撃が一番うざい。
>>612 効果時間に結構差があると思うけど、それでも英傑のが強いかな?
615 :
ゲームセンター名無し:2009/12/10(木) 18:00:45 ID:ZA3/X/mF0
>>603のやつを参考にすると
教え英知で全員+8
16、15、9、10、10
英傑に力負けするのか…
2.5型だと手腕で
14 13 9 7 7とかだから英傑だけじゃ普通に力負けする
賢母入りなら16 15 11 9 8だから一応ほぼ五分だがな
同じ士気使っていいなら時間差が生きる前に壊滅させられるレベル
>>616 同じ士気とはいえ張り合える計略が
粘り、小戦、以外ほとんど単体しかないからどうなんだろうな
雲散を無視していい状況ならむしろ単体強化の方がいいかもな
流れバリバリするけど
初めて孫咬を引いたのだが
走射がまったく感覚がわからんのだが
いい覚えかたとか無いかね
使い込まないとだめぽ?
習うより慣れろ
何かどっかで「ラン・ラン・ルー」のルーで動かすといいって聞いたことある
やったことないけど
矢を打ち始めて1Cらしいが
使って体で覚えろとしか
>>621 らんらんるーって言い終わってから動かす、だぞ。
>619
追い掛けるでない限りは動きはできるだけ小さく
動きが大きいと次の走射までの時間が長くなるからな
>>619 カードは大きく動かして走射したらすぐに元の位置に戻す。とにかく動く距離を少なくした方がいいよ
部隊の動きが止まって(整列し終わって)から
数秒間停止してないと走射できない←ここ重要
カード擦って、計略ロックして、発動して、さぁ走射!あれ?バリバリしないよ?
~~~~~~~~~~~~~
あると思います。
擦らずに計略を選べる左のボタン(メニュー)も使ってあげよう
孫咬にあうまで使ったことなかったよコノ機能
メニューボタンはデッキに弓が多くなりがちな呉民なら常識みたいなもんだと思ってたんだが…
>>626 攻城の時も地味に役に立つんだよな、アレ
とはいえ好きな武将に飛ばず何回か押さないとだから急場の際はアレだが
>>627 >>619への助言だろうし常識とか下らない括りで論じるのはどうかと思うぜ
計略ロック送りは登録順まで考えてやらないと臨機応変に対応できなくなるのがな
特にタイミングが重要な計略との折半、呉なら火計とか
城際の攻防じゃ2秒の遅れが致命傷だなんて日常茶飯事だもの
触ったらリセットって仕様はキツ過ぎる
>>614 教え+英知と、英傑+なにかなら、兵法使われない限り英傑側有利だよ。
あとは、士気6同士のぶつかり合いになったときとかね
教え英知を英傑だけで防ごうとしたら、それは押し込まれるだろうけど、そもそも素のパーツの武力差があるから、足並み崩しやすいし。
ガイさんに苦手意識とかあると、きついのかな
使ってみると剛弓つえーな騎兵相手でもバリバリ削れるわ、それにしても何故に孫咬の使用率は低いんだろう、結構ハイスペックだと思うんだが
3.1で求心に手腕でぶつかって効果時間差で負けたトラウマがあるからうちにくいんだよな…
個人的には手腕を撃つのは負けフラグだと思ってる
手腕をメインにしたデッキを組んでないだけかもしれないけど
>>628 それもそうだな。すまんかった
>>631 最近は順位が50位〜60位の間で安定してるから充分使われてる方だろ
日によってはりっくんより順位高いぞ
>>626 知らなかったぜ、そんな機能があったとは・・・
>>630 呉の場合は、その素の武力差があまり無いからきついんじゃないか?
手腕に浄化、矢印や赤壁が同居してれば、武力差なんて大して無いだろ
+なにかも、呉の場合は火か自爆かあもーぐらいだし
英知側が「呉はお客さん」って言ってるの聞いたことある
英傑が英知に有利というより、シンプルな武力押しが有利なだけだろ
そんで、今の呉の流行は武力押しより、屍や孫武、赤壁といったあたり
呉でも、粘り手腕火無しみたいなデッキ対抗できるのかもしれんが
>>636 まぁぶっちゃけ、士気10前提を想定するようなデッキじゃないんだよ、VS英知は
士気10無い状態下で英傑のみでいかに押すかが命題だと思う
良く見る
英知、トウガイ、先生、蒋済、郭or棒なんかのテンプレに近い奴は
素武力20or21
機略英知でも残りはガイ、シン皇后orカクor他と考えても4枚デッキで23
素武力で劣るにはよほど偏らないといくら呉と言えど同等、下回るのは難しいぞw
流れをぶった切って申し訳ないですが
名君との約束を果たします!!
本日、覇者に昇格出来ました!
デッキは
R孫権・R徐盛・R周喩・UC歩シツ・UC浄化
軍師 GR陸抗・GR陸遜
先月に丞相になった時のデッキのままなんとか上がることが出来ました。
これからも呉と共に頑張っていきます。
教え英知ってコンボで使わせてる時点でもうそこで不利になってしまうからなぁ・・・・
辛憲英を遠弓戦法か遠弓麻痺矢とかでひたすら狙って、
曹操と辛憲英が一緒に戦場にいられないようにするのはどうだろうか。
一緒に使われない限り英知号令自体はそこまで凶悪じゃない気が。
でもそうなると今度は隠密の神速行が怖いなぁ・・・・
>>638 おめ
流行りデッキの対策を一通りききたいです
>>637 たしかにそうなんだが柵2 伏2にたいして
士気6で号令打てるかって言うと難しいからな
>>638 おめでとう!後証4あげれば微妙に特定できるね
確実に300位以内入れるから…
教え英知に対して、英傑側がそこまで有利とは思えないんだが
主に武16軍騎馬と英知のパーツ的な意味で
つか、教えなしの英知で十分怖い
教え無し英知なんかに負けるなら素直に快進撃でも入れたら?
英知、トウガイ、機略、無勢ってのはあたったことある
おまいら総武力どれくらいよ?
柵2 魅1 勇2 伏1
武25 知29
武29知23
勇募伏
650 :
638:2009/12/11(金) 00:31:56 ID:JX11eRPP0
>>639,641,642
ありがとうございます!
流行りは大きく分けて、馬超ワラと魏武ワラと屍英魂でしょうか?
一応基本の三つの対策を不肖ながら書かせていただきます。
・馬超ワラ
基本奥儀は英魂嗣攻です
序盤は柵を残して少し攻城されることで相手を守り側にして、攻略が溜まるころから攻め上がり、発動して、
周喩を切って全軍+4でそのまま押し切ります。
相手の馬超さえ倒せば楽なので相性は良いほうです
6:4ぐらいかな
・魏武ワラ
基本奥儀は英魂嗣攻でs
序盤は伏兵探しと低コス落とし、中盤の魏武からの攻めをなるべく少ない損傷で抑え、後半戦に備えます。
後半戦は上記同様周喩を切って全軍+4にします。
そうすれば魏武に総武力、個人武力共に上に立つのでそのまま進軍し蹂躙します。
中盤で押し切られることもあるので相性は5:5ぐらいです。
今日も昨日頂上に載った空打ち魏武と引き分けになっちゃったのでorz
・屍英魂(賢母)
基本奥儀は英魂s(ry
英魂はお客様で、賢母は厄介な相手ですね。
基本赤壁でなんとかなりますし、徐盛+援護兵の弓が低コスにはかなり強いので楽にいなせます。
攻略を使う時は赤壁を残したいので徐盛+援護兵1体を生贄にして全体+5にします。
そうすれば高いラインで屍を使ってくれるのでスゴく楽ですね。
ちょっと長すぎてゴメンなさい、分かりにくいですよねorz
説明で書いてる通り基本英魂嗣攻しか使わないデッキです。
こんなデッキですがニコニコに載せたら見たいと思う人います??
ちなみに英知はお客様で、英知機略は基本無理ゲーですorz
快進撃 槍黄蓋 カ華の3枚にコス1を2枚いれたいんだけど、何かお勧めない?
653 :
ゲームセンター名無し:2009/12/11(金) 00:40:55 ID:nEdGBkZwO
伏2柵2魅4勇1醒1
武力22知力35
>>650 ぜひ呉使いのランカーに成って欲しいなぁ。
ニコニコも正直見たいぞ。
>基本奥儀は英魂嗣
まずココがすごい
そんなに使いこなせるものだったのか是非みたい
>>652 手腕と孫桓
1コスト2枚だと総コスト7.5なので
1と1.5にした方が良いかな
みんな結構武力高いな・・・
>>652 突破も決死も槍だから槍黄蓋なんて書く意味無いぞw
孫桓と小華小喬でいいんじゃない?
>>655 英魂嗣攻って言われる程悪くないけどな
素でも+2だし、速度上昇付くし、15C位続くしでライン上げにはもってこい
後は溜まるのが遅い点さえ改善されれば…
上昇速度:並に期待して、人1で選んだら試合終了間際に溜まりきったよ\(^o^)/
>>656 黄蓋はコス2の方だった、スマン
>>658 指摘サンクス
アリエナイはやっぱり入れるか
小喬って選択もアリなのね。今までは太史享入れてたけどなんかイマイチだったんだよなぁ
トラップ計略の弱体したせいで
ガン待ち兵法一発狙い多いしね
英魂嗣攻+速度上昇
麻痺矢の徒弓
はもうお約束
返事ありがとうございます!
もともとこのデッキは英魂嗣攻を使いたくて作ったデッキなので
大抵の場合は英魂嗣攻にしちゃいます。
再起を選ぶのは快進撃赤壁ぐらいかな・・・
同じ呉のチームで動画をあっぷしてる方がいるので、
いろいろ聞きながら作成してみたいと思います!
出来上がったらコメントよろしくです!!
>>660 赤壁や呂岱みたいに快進撃が撤退した時の選択肢がないから小喬なり太史享なりは欲しい
アリエナイは、火計無いと呂布と当たったら両替に行かないといけなくなるしね
>>663 本当は赤壁とかあった方がいいのね
じゃあカ華は外した方がいいのかな?
相手が騎馬中心の時や攻城するときには役に立っているけど
僕達の宿命に、決着を付けよう!!
詳細は明かせないが嗣攻入るデッキ使ってる俺から一言
使うならレベル上げ必須だよ
溜まり方が特に酷いから低レベルだと機能しないと思う。
英魂嗣攻はイイ感じの壊れだと思うんだけど…
皆さん兵書は速軍みたいですけど、増援じゃキビしいですかね?
>>668 壊れですね
私も速軍ですが防柵再建も強かったです。
増援は5%ぐらいでしたっけ?
それぐらいなら5c速い方が強いと思ってしまいます・・・。
>>668 速軍だと攻める時ラインが上げやすいですよ。
長いとはいえ主力は槍弓多い呉だから俺は重宝してます。
>>669 そう考えますと、5%より5Cの方が重要に見えますね。
>>670 ラインは無理やり賢母で押し上げてました…
速軍を使うのも一つの手ですね。
訓練で兵書探索が出ないのが、キビしすぎる…
>>650 ニコニコにうpしてくれるなら見たいです
俺は徐盛→オケーイ、歩シツ→賢母でやってますが馬超ワラ以外はあまり勝ったことがないので英魂が使えるなら…
>662
つzoome
別に検索されないからモザイク編集すらいらないよ、よ
なんか英魂嗣攻がすごい奥義に見えてきた
675 :
662:2009/12/11(金) 10:31:00 ID:JX11eRPP0
>675
帰ったら見させて頂きますです
>>674 英魂+速度上昇で攻めあがるの便利だよっての自体は前々から言われてたけど、その話が出るたびに
「3コス撤退で+5?wwww徒弓使いますね^^」
「仮に周姫持って無くても精兵集陣の方が長いし撤退しないし使う意味無いだろ・・」
「演習で孫策生贄にスーパー正座作る専用」
「武力上昇値が足りないのなら低士気で武力底上げできる小戦と組み合わせれば・・・ハッ」
ってゴミ奥義扱いされて、からかう対象にしかなって無かったわけだが
てか陸抗の何がダメってどっちも武力上げる効果な上に兵書武力上昇が付かないとこだな
呉的に超絶再起はないけど集中増援なら良かったのに
今更の話題だが、今週の先生セレクションみて
賢母ヘヤーの長さに吹いた
13cてなんだアレ・・・
確かに精兵でいいよってなるよなあ
俺は兵書知力上昇で大胆とバリバリソンコウさんの計略が気持ち長持ちなスタイル
>>675 動画見たけどすげえ参考になる
これからも暇があったらあげてほしい
つか英魂が強くみえてきたww
>>679 呉の超絶強化は知力ブーストで全部驚きの長さになるぜ。
孫皎とか自城前の敵蹴散らしてカウンターで攻めのぼってもまだ続いてるし、
蛮勇とか敵ぶっころして攻城とれるまで続くし、
あもーとか武力0になってもまだまだ続くし。
その昔、6.5cが賢母で10cまで伸びる号令があったな
もっかい出てくれないかなぁ、あれ。
>682
最後だけいらねえw
>>674 すごいのは使い手のプレイング
+αで分からん殺し
いまにして思うが、かつての素で11c、賢母で15cだった当時の天啓にどうやって対抗してたのかまるで思い出せないwww
たしか遠弓舞でワラワラやってた気がするが・・・
賢母天啓ってどれくらい延びますか?
2cくらい
知力×0.25でしょ今
ごめん0.5だ
どこから2が出てきたんだ
士気12使って+12 8Cの自爆号令だから狙う価値は無いよな
ありがとうございます
やっぱりスペック要員か…
>>686 忘れてないか?その頃の雲散の範囲を。
今の連環より一回り大きいくらいだったな。
どんなに散開しても二回で終わり。
ちなみにイクさまは、自陣中央から全てをカバーする
いま思えば俺たちすごい時代を生き抜いてきたんだな
むかし王平か何か出して虞翻貰って大喜びした記憶があるな
あと特攻曹操(初レア)出してR周瑜貰った記憶も…これは鮫られたんだな今考えると
あとチョロだな
天啓→ほっほー へやー→ほっほー 手腕→ほっh(ry
コイツに何度泣かされた事か・・・
>>646 魅3、柵2、伏2、勇1、醒1
武力22、知力38
>>646 勇2 乱1 軍1 柵1 魅2
武力23 知力32
>>682 自爆超絶は下手に効果時間伸びても困るから
落ちるタイミングも考えて計画的に使わないと
相手の再カウンター時に落ちてたりとか知力上げない方がよかった
みたいなケースも出てくるからな。
自爆しないなら効果時間伸びるのはとてもありがたいけど。留賛以外。
>646
柵1勇1魅1伏1
27/29
>>646 柵1伏2勇1募1魅3
総武力23、総知力35
流れにのってみる
24/34
柵1勇2軍1魅2
これだけの情報だとデッキ特定って難しいな・・・
なぁ、火計入りで相手に堕落いたらどうする?
火以外の計略で頑張る
デッキによるだろ
周瑜に頼ったデッキだと詰みだが
兵書:同盟締結
単色で使って絶望すればいいと思うよ兵書:同盟締結
710 :
ゲームセンター名無し:2009/12/11(金) 20:43:02 ID:uUbYan06O
>>646 柵1、勇猛1、魅力2、覚醒1、射1
総武力26(27)
総知力27(28)
>>708 あれ一瞬だけ7になってすぐ6になるよ。
>>704 屍 シジー テイフ ホシツ 呉夫人
勇 勇 柵 軍 魅
魅
8 8 5 2 1 24
8 5 6 7 8 34
テイフの知力6なんだな
苦労したぜ
守りの快進撃崩すのって諸刃くらいしかないかな?連環じゃ無理だった…
本日ようやく太尉に昇格したので名君との約束を
R孫策 赤壁 アモー R呉夫人 軍師陸遜 諸葛僅
つい昨日まで1コス枠は太史享だったけど、今日は気分を変えて1コスを呉夫人に変更したら意外とあっさり昇格できた
とにかく槍策強いよ槍策
>>703 オケーイ 赤壁 手腕 浄化 賢母
勇 伏 柵 伏 魅
募 魅 魅
10 6 4 2 1 23
2 10 7 8 8 35
槍1できつくない?
>>702 大胆 弐連強弓 戦歌 浄化 アリエナイかな?
>>716 マジでありがとう
友人に昇格の報告をしたら「戦績見る限り運が良かっただけじゃんwww」って言われたから誰かにおめでとうって言ってほしかったんだ・・・
>>712 予想外の答えが来たけど俺のデッキとは違うな
テイフ+呉夫人→手腕+ゴサン
が正解のつもりだったけど普通に賢母屍で通用しそうだなそれ
複数答えが出来る可能性を考えてなかった・・・
>>718 おめです
友人には、運も実力の内!と言ってあげよう
>>719 屍手腕だったとは・・・
一応兵種バランスも考えたんだけどね
賢母と英魂の命令ががが・・
>>719 おめでとう
最新勝率が高いと格上やサブカに会いやすいから
あえて勝率を下げて昇格戦に挑むという作戦が実ったのさ!
とホラ吹いてあげよう
中学生でも勝てる引きこもり呉使って勝ってうれしいかのおまえら?
>>723 ひきこもり呉にも勝てない奴って大戦やってて楽しいの?
>>715 あたりだw
槍一本でも牽制するだけなら何とかなる
焼けない(焼き辛い)、武力でも勝てない相手が無理ゲー…屍とか快進撃とか
>>701 リックン アモー 丁奉 浄化 アリエナイ
>>717 わざわざ考えてくれて悪いがはずれw
大胆 弐連 アモー 柵爺 リョハーン だ
しかしざっと見回した感じ大胆いるとほんとわかりやすいなw
>>698 ガッチリ 大胆 手腕 賢母 ゴサン
孫呉のWワイパー?
呉でも快進撃使ってたら引きこもれないどころか攻めるしか無いわけだが
つまり弓無し賢母屍でガン攻めしてる俺は勝ち組だな。
>726
外れ
っていうか旧カード入りじゃわかる訳ないっすよね
引きこもりというか士気なしで突っ込んでいったら
兵種バランスの差でカウンター喰らうのがわかっとるから
士気が溜まったり兵力が回復するのを待っているのよ
神速デッキや全凸デッキ相手にリードしてたら攻め込みにいかんやろ
敵陣に入らなくても、丞相になれるんだぜ
すごく・・・ロングヘアーです
発想がすごい楽しかったわw
なんという
なんという事だ、ロングヘアーすぐる
>>179といい、
>>734といい何故孫呉の民はコンボに命をかけるのか
実用性は別にして
亀だが
>>649の総武力29ってなんだ?
まともにたたかえるのか?そもそも呉単なのか?
武力8の屍と武力2の浄化同居させても総武力27行くんだから余裕でしょ
両方1ずつ上げるか
屍を極みに置き換えるだけでほら
R甘寧、UC沈瑩、UC蒋欽、UC張紘、C孫桓
こんな感じの開幕乙じゃない?
総武力29って、他の勢力じゃ珍しくもなんともないんだぜ…
25越えれば高い方、20前半は普通の孫呉脳がおかしいだけで
今時20前半なんか呉でも珍しいだろ
いくつだとまともなん?
小覇王の快進撃、たつをの賢母屍、キノの手腕、モッティの麻痺矢
全部20前半だけどな
いまさらだが
伏1 乱1 軍1 勇2 柵1 魅1
25/28だな
天啓赤壁の名君でも25だしなぁ・・・
SR陸遜、蛮勇、周姫、正座、浄化、残り1コス、軍師知略
士気Maxから孫武、知略発動して孫武発動前に早めに蛮勇、正座→蛮勇撤退→マウント周姫のコンボ
雲散いなけりゃ強いよ、うん
知略範囲を敵城前まで入れればダメ計も怖くない
そうなると孫武溜める位置が問題だけど
あ、中盤までは気合いで頑張ってねw
25/32
勇1 柵1 射1 伏3
自分のデッキを確認してみた
23/30
魅4、柵2、勇2、覚醒1
だったわw
28/28 魅1伏1柵1勇1
いいバランスだ。勝てないが
>751
やっぱり今は魅力取ると武力が問題ありだなw
むかしは魅力と柵の国だったのになあ
26/20
魅2、柵1、勇2、募1、軍1
4枚デッキだし、知力はこんなもんだわな
つか強計略ばかり入れると弓ばかりになるな…高コス槍が全部微妙なのが痛い
屍さんディスってんのか
他は特に異論は無いけれども
22/28 魅4柵1伏1勇1覚1
低証なら毒蛙はガチ!!
24/35柵1魅2勇2伏1
総武力低い気がしてきた
25/21
魅3 勇3 柵1 醒1 射1
4枚デッキのくせに特技だけは多いな
SR単か
25/31
柵3、射1、勇1
魅力って何だっけ?
19/33 魅4・勇1・射1・柵5
デッキクイズに見えてきた
傾向は何となく分かるけど特定まで至るのはなかなか少ないな
手腕孫コウ入り流星か
遠弓陣とバリバリで守り固いんだよな
>>760 正解。さすがにわかりやすいかw
>>763 呉の場合特技が偏ってるから、募とか醒があるとわかりやすいな
両方とも二人だが、前者の場合はほぼ一択、後者の場合も伏がいなければ確定か
>>765 呉の募・・・
オケーイと誰だっけ?
真剣に思い出せない・・・
そもをパシリに使うお方
てすと
25/26
勇2募軍柵魅伏
募軍が目立ちすぎ
呉は軍か乱持ちが入ってると特定が容易だなぁ
諸兄に質問です!
軍師周姫をようやく我が軍に迎える事が出来ました
呂蒙・シジー・諸葛瑾・一コス槍で行こうと考えているのですが、1.5は賀斉と手腕で迷ってます。どちらが良いでしょうか?
あと呂蒙、手腕が横山なため最悪人属性が1コスしか居ないのですが大丈夫でしょうか?
徒弓麻痺矢やるならSR呂蒙買った方がいいんじゃね、300円くらいだろ
1.5は好みによる
こだわりでは無いのですが横山LEが好きなので…
万が一溜まりきるのが残り10Cとかでしたら呂蒙買おうかなと思います
ちなみに手腕は地属性だ
じゃあシジーと手腕を横山にすればよし
人2でも60カウントくらいで貯まったはず
出先何で確かなことは言えないが
ありがとうございます!
人属性少なくても大丈夫そうですね。
>>778 確かに!シジーも横山ありましたね
>>776 1.5コスを槍にして火計か弱体弓入れた方が安定するよ
今の環境じゃ金田一、リカクシ相手に1コス槍じゃ牽制役どころか
足を引っ張る原因にもなりかねない
あと、徒弓陣の時に兵書車輪効果も1コス槍と1.5コス槍じゃ勝手が違うしね。
両方試してみると良いよ
孫武っていつ見ても思うんだが敵城到着まで6〜7cくらい掛かるから実質4cくらいしかないよな
>>782 其の発想はおかしい
というか6〜7cもかかって城に張り付くって連環でも張られるかなんかしないと無理だろう
あ?敵城に張りついて3Cしかもたない大胆ディスってんのか?
範囲でかいから戦場中央で効果受ける部隊もいるし
陸遜が張りつくとかしないかぎりはもっと持つんじゃないか?
屍とかだって完全にはりついてからうつわけじゃないだろうに…先がけするのは賢母くらいだ
大胆は使ってみれば強さがわかる
計略が神速や全突に極めて有効、スペックも許容範囲
何より勇者
効果時間をあと2c下さいとか乱の代わりに知力1下さいとか希望はあるが
いつも言われるけど大胆はライン上げ用
知力速度上昇はとめづらいし
張り付いてからオケイや屍、赤壁もきつい
ヘヤーさんと士気同じで武力差が2しか違わない上に更に色々付く
こう書くと強いんだけど…
あの溜めは罰ゲームって事か
>>772 オケーイ 蛮勇 人心 ホシツ 推挙
人心だと・・
別にそんなに言うほど溜めにくくないけどなぁ
大胆は溜め時間に見合う爆発力じゃない
効果時間もっと長くていいだろ
単体じゃ果てしなく微妙
スペック要員にするなら凌統でいい
正直無理しなきゃ使って行けない類の武将だと思う
特技と総武力/総知力だけでデッキを探すのかなりしんどい
もうひとつくらい特徴をくれ
無双改とか当千の効果見てると
大胆ってほんとは1コスに持たせる計略だったんじゃないかと思ってしまう
>>794 長槍つくし、長めの溜め自体は有効活用もできるから
悪い計略じゃないよ。
まあ、釣りだろうけど。
コスト比出したらさすがに簡単かな
1 1 1.5 2 2.5
25/33
軍1伏1勇1募1
大胆は可変要素が多いからいくらでも調整できるけどな
溜め短くするか硬化時間延ばすかのどちらかはほしいが
今日のランキング見ると勇者とへやーが同じptだから上手く棲み分けは出来てるって感じかね
孫呉の武?突破?
誰ですそいつは
ダイターンでネガっている奴、他国の回し者にしか見えない
大胆は武力15の長槍ワイパーでゴリゴリ減るんで強いことは強いんだが
欲を言えばもっと効果時間が欲しいところだな、
>>787にもあるけどあと2Cあればガチだと思う
突破だけ前進させて突破使って場を荒らして帰還、ていう使い道は駄目?
正直2コス槍を極力入れたくない、ってのが現状なギガス
仕事がはっきりしてるなんとかさんや、案外バカにならない威力のダイターンならともかく、
突破じゃ力不足だわ。
無理は承知だけど馬ならなぁw
スペックで考えると余裕でダイターンじゃね?
開幕スレを見たらシンエイ入りの魏呉開幕乙だと2コス槍がダイターンみたいだし。
雄飛なんて溜めが5Cも短いんだぜ!
溜め開始して攻城の方が早いとか、どうしてこうなった・・・
なるべく高コス槍は入れたくないけど、槍2本ないと馬単や飛天が無理ゲーっていう
槍を入れたくなければ麻痺矢を使えばいいじゃないか
せっかく迎撃とれても低武力じゃあまりダメが期待できなくなってから
2コス槍をいれるようになりました
ところで最近デッキが決まらず悩んでいます。
程普さんのように話題には上がらないが、地味に強いひとお教えください
新宿スポランの大会は流星の人が優勝した
遠弓戦法を3回は使ってた…
809 :
734:2009/12/13(日) 01:48:13 ID:Xfdivpzx0
みんな見てくれてありがとう
推挙賢母でも19c持つからへやー使おうぜ。俺は引いたダイターン使うけどさっ
ダイターンの知力依存が普通なのは残念だけど機会がありゃ伸ばしてみるかな。私は西涼の民だけど
蛮勇、へやー、赤壁周ユ、大史慈、軍師呂粛固定の2コス×4のデッキ使ってるんだけど、やっぱり難しいのだろうか?
うまく攻め切れないし、赤壁に頼っちゃうし。
初心者卒業レベルの自分は素直に手腕とか使っとくべきかw
でも、このデッキ勝ち負け関係無しに楽しいんだよなぁ…。
4枚で騎馬1じゃ掻き回されて終了のイメージしか湧かないな
大史慈→アモーのほうがまだなんとかなりそう
大胆の強みは城内突撃への牽制&迎撃
長槍速度上昇で呉の苦手デッキを蹴散らしてくれる様はまさに勇者
相性優位のはずの蜀にスペック負けするのはご愛嬌
最近二連剛弓が流行ってるようだがあれ強いの?
強いならオケーイから変えてみようと思うんだが…
リョウトウと比べても俺はスペックだけでも大胆のほうが好み
知ってるかい…大胆って、トウガイさん踏んでも耐えるんだぜ…
>>814 強いよ、ってか楽しい
リョハンさん入れて弱体と弐連の二択マウントがはまると気持ちいいんだこれが
ダイターンは2コスで超絶と考えればスペックも効果もかなり良好だと思うが
呉単じゃ無くなるけど蒋エンと合わせてスーパーダイターン強いよ!よ!
精兵張って連弩呼んで呂範弱体弓撃ってる人なら当たったことある
武力10無理矢理押し付けられて排除しようとしたら武力6の弱体弓と武力10の弓が後ろから飛んできてえらいことに
しかしあのデッキは神速戦法系が非常に辛そうだ
知り合いの腐女子が周ユ&孫策のコンビが好きだというので始めたんだが
この二人を使った初心者向けのデッキってなんだろうか
禁断の断金デッキを開放するときだ
といえばきっと喜んでくれると思うよ
無難に赤壁快進撃でいいのかもしれない
>>796 オケーイ りっくん シュカン 浄化 ホシツ
柵なし孫武?あれ?
赤壁快進撃・・・は計略の引き出しは多いが武力低すぎて全然初心者向けじゃないしな
R断金に阿蒙と太史享でも付けた4枚がいいんじゃないか、3兵種学べるし
やや亀だが
>793
大ヒント!全部青い国のカードだよ!
周瑜は赤壁、孫策は蛮勇が無難だろうな
赤壁、蛮勇、決死、アフロ、太史享(操作が煩わしければ韓当)とか
連弩も敵城ラインに出しときゃいいみたいなとこあるから割と使い易いけど、蛮勇と組ませるとダブルライダーで安定しなさそうだ
そしてここまで書いて、相性ゲーになりやすいけど勝てる相手には勝ちやすい雄飛が一番いいのかもとか思い始めてしまった…
赤壁蛮勇+群でワラワラするのが一番やりやすいと思う
ただしスキルは身につかない
腐女子にやらせる時点で連弩兵は論外だろう
あと初心者が使うデッキとしてやっぱり総武力25以上、武力8を2枚以上は欲しいよ
絵で行くなら連弩より蛮勇が論外
蛮勇は2のカードなら喜んでくれるんじゃない?
今なら100円もしないし
しっかし2に比べて3の絵は劣化としか思えない
士貴先生どうしてこうなった・・・
EXプレゼントも小喬じゃなく孫策なら全力で応募してたな
2×4型のデッキでいくらでも腐女子向けデッキの組み合わせある気がするんだ
正直、そういう仕様でデザインしているとしか思えない位腐向けのイラスト
ばっかな気がする呉の2コスはw
ショタりっきゅん
呉は若いイメージが強いからな
断金デッキといってるのだから槍策+赤壁だろw
リョウトウorダイターン+タイシキュン
もしくは
アモー+浄化
の4枚で集中増援が初心者にはやり易いんじゃないかな
シジーもオススメ
槍策、赤壁、シジー、たいしきゅん
これでかんぜん腐女子向け
雄飛孫策・赤壁周瑜・沈塋・張悌
昔の婦女子と言えば
槍策、りっくん、赤壁、シジーだったんだがな
俺の横山策、まだ2コスなんだけど…
なに初心者だからって甘やかしてんだ!
断金コンビといったら、赤壁なんて論外
孫呉の中枢を担った周瑜には最大のコストを割り当てるべき
もちろん相方の孫策もだ!
つまり業炎周瑜、雄飛孫策は固定
りっさんでケニアの完成か
槍策ためて
業炎で頭数減らして
英魂シコウで策切って
英魂号令打ったら最強りっさんの出来上がりだな
溜める必要ないだろwww
溜めないと士気が溢れちゃうからもったいないのさ!
そういや業炎まだ引いてないな…買ったほうが早そうw
思い付いた
対ギブにチンブの意地って有効じゃね?謎解かれても雲散されてもコスト士気的に
あれ何cぐらいあるんだっけ?
>>844 魏武使ってからくるなら程普でいいって話じゃね?
>>844 相手にせず横弓という方法もあるんだけど。
こないだ演習で、槍策、業炎、周姫、英魂命令とあたったが、超絶がとまらない構成だと普通に強かったなぁ
>>844 適当に後退されて鎮撫が死んだ後に進行してきます
使うなら一度帰城して、相手が張り付くタイミングで、だな
謎解かれなければ、攻城部隊をどうにかする事は
できるかも知れない
今度孫武使おうと思っているんだが、孫武デッキに柵無かったらキツいかな?
>>850 > 今度孫武使おうと思っているんだが、孫武デッキに柵無かったらキツいかな?
>>850 あるに越したことはないが、なくても立ち回りで何とかなる事が多いかな
低証司空だがもう孫武でこのVer続ける自信がなくなってきた
馬超ワラに蹂躙され
魏武に居座られて謎を解かれ
屍英魂に潰され
テンプレ孫武は一通り試してみたがどうにもならん
特に馬超ワラ、快進撃なら多少マシだが粘りと組ませてるとマズ勝てないわ
無いと多少強化された高武力馬一匹にグダグダにされることがあるからあった方がいい
_/彡三三三ミァrェ、
/彡彡ニ三三彡ソハヘ\\
/彡二三三三ニ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;}, 俺が柵になろう
|//彡三三ニ==! !|ヘ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
.|///´ ̄´゙ `ヽヘ',',ヘヘ;} / |
∨;f ヾ;;ヘ;;;ジュ l |
`{リ 、,,,,,_ __,,,,,,、zィ ヾ'゙テリ | | トゥース!!
`| rェeミ 、 {゙ィ‐eェァ = ソ |. | |
| `~´..:i |:::.` ~ ´` r-' | |
', /::i i::::::、 、 | !´ ̄ ̄ ⌒〉
'、 '´ヽ(_>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐'''''' ̄ 〉 カスが、参上!
ヽ `トエエエエイノ . | :::/^i ∨|─ー''''' ̄ |
\ .ヾ三シ ノ ,'::::/ ,ハ | \>〈 |
ハ /:::ィ゙ /⌒'、 / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ // ヽ | |
そこで孫武極みだぜ
極みはワラ相手には無類の強さを発揮するよ!
動画で見たが武力17の極みの減り具合は異常だったw
そのシチュにもっていくまでが大変そうだがな
いや、わざわざ重ねなくてもワラ相手には極みだけで十分
あれはどっちかが使えりゃ何とかなるように作ってあるデッキだし
>>853 それは既に通った道だ。位置まで同じ
上にもあるけど極みは今強いと思う。
孫武でもいいし、私は大胆と合わせて証増えてる
溜め勘あるだろうし、一度お試しあれ
司空レベルだが徐盛・阿蒙・手腕・孫桓・浄化で馬超ワラはおいしいな、ほぼ負けなしだし
でも魏武がきっつい特にトウガイ入りとか
ワラメタでオケーイを使ったデッキを考えてるんだけど孫武と組み合わせようか上の流れでもあるみたいに大胆と組み合わせた形にしようか迷ってるんですけど
どちらの方が使いやすそうですかね?
以前演習でオケーイ孫武使った時は孫武はあまり溜めずにオケーイばかり打ってたのでやはり高武力槍と手腕入れた形が安定?
オケーイ使うときに限って赤壁にあたる不思議!
ババァを入れろということか・・・
オケーイ使っても神速騎馬には無力だからトウガイや疾風や白銀のワラには蹂躙されるよ…
で槍を入れると今度は機動力がなくなって端攻めがきつくなる
素武力高めにして小戦ってダメなのかな?
パーツ次第じゃ魏武にも馬超ワラにも対応できそうな気が
魏武にも馬超ワラにも中途半端だろ
脳内だけじゃなくて試してみてからにしてくれ
それなら最初から武力高めで組んだほうがいいな
それにちまちま小戦なんか使うより
極みで一気に制圧した方がいい
呉で素武力高めってやつをやると、群並に脳筋になるしな。
ためしに組むとして、
オケーイ、馬あもー、小戦、孫桓、浄化あたり?
手腕にした方がまだ強そうだが。
そういや精兵集陣あるじゃん
と孫呉のバランス調整の良さは異常だとゲーセンで思い知りました
素武力高めにしてで小戦使うぐらいなら
SPEC兵種にすぐれた粘りでいいと思う
更に精兵+オケイで夢が広がらないw
>>869 すまん、小戦入れるくらいなら素武力高めでってことなw
具体的には1.5コスを武力6にするって感じで
前にちょっとでた英魂できってオケーイはどうよ?人数減るのは痛いけど…
半分くらいリード取ってる守りならいいんじゃない?
それ以外は逆に甘寧斬って擁護者とかどうだろう
英魂シコウはジョセイやシジーで頭数が増えるデッキだからデメリットなしに切れて強いのだと勝手に解釈
切るコストにもよるがぶっちゃけ徒弓オケーイのほうが無難
セレクション・・・
なにこの過疎w
>>869 馬あもーが追加される前にやってたデッキは、
リョウ統、太史慈、手腕、蒋欽、浄化ってのをやってたな。
呂布に当たって詰んだ。
配信内容決まったことだし
おやすみ、楽しみにしてるよ
誤爆\(^o^)/
R孫策、R周ユ、太史享までは決まってるんだけど残り2コスは何がいいのかな?
4枚がいいから、2コスのカード試しながらプレイしてる状態なんだが
周泰→槍2枚は遅いけど使いやすい。
太史慈→召喚は便利だけど柵無しは怖い。
丁奉→柵持ちで安心。計略を無駄打ちしてることがあるような…。
呂蒙→計略の使いどころがよく解らず、4戦で断念。
こんな感じです。
何か良い案があればよろしくお願いします。
882 :
ゲームセンター名無し:2009/12/15(火) 08:11:35 ID:ybiVzpeQ0
先日覇者になり、名君との約束を書き込んだモノです。
今日で証33になり、ギリギリですが299位と
『300位内』に入ったので報告させていただきます。
デッキはそのまま英魂嗣攻メインの手腕です。
zoomeでも少しずつ動画載せてますのでよかったら見てくださいm(_)m
>>882 すごいなあ…召喚なしの5枚だと英魂は厳しいよね?
>>883 アリですよ
R雄飛とR陸遜を使えば、英魂嗣攻で雄飛切って残り4体+5になりますし
そのあとの英魂大号令は+8ですからね
コス1に正座や歩シツ、周姫の内のだれかがいるだけで
武力20オーバーのコンボ作れますよ
槍策+ホシツ+英魂兵書速軍の組み合わせは相当強いと思う
あとはりっさんか正座のコンボ要員と周姫なり入れればかなり戦える
とにかく槍策とホシツの相性がいい
槍策と歩シツ、快進撃と呂岱の相性は異常
妨害も見なくなったしなぁ
もはや浄化爺1択じゃなくなったよね
>>887 ところがどっこい、抜いた瞬間にカイ越かホウ統にあたる
残念ながらこれが現実・・・ッ
英魂戦法仕込んでるなら槍策と他部隊同時に妨害入るようなことがない限り普通に凌げると思う
4枚デッキで連環避けられるほど広がったら死ぬと思う
>>888 カイ越程度じゃ我らが雄飛様の戦は止められねぇぜ!
やめて、連環放置だけはやめて
ぶっちゃけ槍策はホシツより周姫のがいい。
今の攻城の仕様だと、槍策で攻城とることが何より大事だし。
その上で、槍策落ちてもなんとかできる計略持ちを入れるのがいいと思う。
呂蒙とか。
周瑜「ぶっちゃけたら孫策リストラが普通だろう」
なんとなく無双対策してないと無双に当たる。
対策してない時の呂布の絶望率は異常。
死にさらせ雑魚どもがもやだやだこっちくんな
対策で火を入れても堕落舞われるから無双はもう諦めた
無双はアモウで壁になってもらって槍で牽制だな
ビタ止めしても初速で刺さるからアモーで離れてもらったらこっちのもん
897 :
ゲームセンター名無し:2009/12/15(火) 13:01:09 ID:6eHa7aZKO
呂布対策なら春眠でとめてるけどね
呂布の兵力減ってない限り
迎撃してもそのまま槍がすり潰されるだけじゃね
呂布対策は俺も阿蒙かな
ただどうしょうもないときはほんとどうしょうもない
3.1で1〜2品ルーパーだった俺が作り直しで勝率6割ちょいで太尉になれたからな
ごめん呉爆
これだから呉厨は
とかまた言われてるんだろな(´・ω・`)
今堕落呂布って呉単だと
遠弓陣、極滅、程爺 あたりで舞潰すか
開幕伏兵絡めて城取ってなんとか守るか
いっそグホン…?
単色の落雷や連環の偉大さが今更わかるな
>>903 普通に麻痺矢号令か諸刃陣で良くないか?
守りなら、城内上手く使って蛮勇もあり。
効果時間の差でいける。
無双の突撃食らわないのが条件だけど。
そこで呉景叔父さんの出番ですよ
>906
三倍速が止められるなら世話ないわ
遠弓麻痺矢+馬とかで開幕に呂布落として先制するのはありだと思うぞ
ここに士気5で全てを焼き払う計略があるんだが
堕落呂布対策なら虞翻さんでもいいよね
というか今の士気上昇だと虞翻さん威力物足りなくても使いやすいな
士気使って堕落をつぶしに行ったら相手の思うつぼだよね
だから呂布対策ではなく無双対策なんだよな
>908はそこを勘違いしておられる
無双なんてそもそもダメ計以外で対抗しようとするのが間違ってるから
あえてそこに挑戦するなら止めないけど
勝ちたいなら無双対策じゃなくて呂布デッキ対策をするべき
麻痺矢サブ軍師周姫が一番勝ちの目があるんじゃないか?
業炎さん「士気5で撃てるのに…」
堕落呂布なら諸刃だな
待ち構えてる呂布相手に普通に掘りに行くこと自体が呉に限らず大抵のデッキで難しい
開幕掘らせずカウンターで掘るなりなんなりしてくれ
無双対策なんてダメ計以外なら号令や兵軍連環でワラを落とすとかしかないでしょう
しかも守りでしか使えないから
>>908みたいな開幕カウンターでのリードが必須
呂布戦は開幕大事だよな
諸葛瑾にかかれば無双使った呂布も単なる3倍速の馬ですよ
諸葛瑾にはお世話になってるが呂布の時使ったこと無かったな…
同程度の証くらいの呂布ワラには多分勝ち越してるから再起のままでもいいけど
苦手なカン沢入りの時試してみるわ
どうもver.upらしいね
危ないのは屍関係と進撃ぐらいか?
呉はほとんどのverで、勝率が50%付近に収束するいい勢力だと思う
ソモワラの悲劇は忘れてないが…
流れをぶったぎって大尉昇格報告
孫皎蛮勇文鴦呉夫人孫桓
軍師 陸遜張昭
1品のうちは馬超ワラや魏武とかと当たりうざいなぁって思ってたけど、昇格戦からマッチ運がよくなったのか8連勝ですんなり上がれました〜
最近は快進撃の1.5はみんな呂岱だね、さすがに孫権は武力的にきつかったか
>>922 おめおめ
そいつらも知力依存高くて便利だよなー
>>923 武力ってか崩射が快進撃と相性良いからじゃね?
つーかあのデッキで手腕あっても微妙ってことだろ
武力的には実際にはそれほどきついと感じない
>926
堕落ワラ使ったら手腕きつかったよ。
多分快進撃で孫策を殺すことが前提で作戦立てる人と、
そうでない人でデッキが違うんだろ。
柵と崩射の武力5弓とかいまいちぱっとしないだろ?
すまん、何言ってるのかよくわからんw
>>柵と崩射の武力5弓
駱統さんの事か。
駱統さんってラクダに似てるよね
>928
悪文だったなすまん。
快進撃→英魂 でずっと高武力をつくるのと、
みんなで号令で押し寄せる選択を入れるのと、好みがあるんだろ、くらいで。
>927
そのスペックはラクトウさんだ
英魂は武6崩射。4と6の差は大きいぞ
まあ、言ってることは分かる。
ただ比較的よく見る形が、快進撃・赤壁・1.5・小華・小虎(浄化?)で
これだと素武力低くて号令入れる意味が薄いから、結局英魂が多い。
2コスがソンコウとかなら手腕もアリだろうけどな。
屍は武力上昇値が下げられそうだけど、快進撃は下方いらなくね?
今でもほっといたら4C弱で撤退なんだぞ
快進撃より弱体化されそうなのは阿蒙だな…
今のはちょうどいいのだが
屍武力上昇値下がったらマジで存在価値無しだな
代わりに孫武が溜7Cの+8ぐらいにならんと
…伸ばすべきは天啓と手腕だろjk
>>934 そんな厨計略になったら後で死に修正されるだけだろ
つか武力上昇値より時間短くされたり範囲狭くされる方が辛い
>>932 初期上昇武力&敵撃破時上昇武力が低めに設定されて、
武力下降速度が遅くなるとかそんな修正は来るかも。
屍は+8でもいいなあ。
そのかわり+1カウント……とかならまあ。
屍弱体化で、屍より高コストな自爆な上に同じ士気5計略持ちの彼が台頭するんですね!
>938
LEX諸葛亮が1.5 2/9 東南の風で追加
まで読んだ
クリスマスプレゼントに大胆溜め時間短縮おねがいします。
弓ダメさえ弄られなければ、赤壁が死のうが、屍が死のうが一向に構わんよ
弓弄られたら勢力ごと死ぬけど
>>940 ( ) 大胆奔放溜め開始
( )
| |
3C後
ヽ('A`)ノ トキハナツ!
( )
ノω|
__[敵]
( ) ('A`)<+3 1.2倍速 長槍 6Cってどういうこと
( )Vノ )
| | | |
>942
そのAAなら1.8倍速 知力+1で警官は姜維かなw
大胆が刺さるようになったら投げ捨てるまである
オケーイ へやー 手腕 ホシツ 推挙 で戦えますか
戦えるが呉夫人でよくね
推挙使う場面が思いつかないな
ほぼ計略耐性しか上がらないし
確かにバランスとしても呉夫人がいいだろうな
伏兵なんて飾りだこのやろお
ダメ計ないと呂布に積詰むし手腕いるならへやーより蛮勇のほうがいいと思う
孫武使ってるけど人馬号令と気炎だけは勝てる気しないわ
3.5になって何百戦とやってるけど人馬って使われたことないな
気炎は対処が再起カウンターと火計しまくるしか思いつかないけど
人馬は裏計略があればどうにでもなる短さと速度上昇が微妙だって聞いたけど
そういえばかなりプレイしてるが人馬号令見たことないや
演習で一回みたかな
槍に一生懸命突っ込んできたなぁ正面から
いくら刺さらなくても突撃できなきゃ何の意味もないよねぇ
人馬速軍からのゆとり無双マジツヨス
馬単よりも馬弓編成が苦手
相手の弓にこっちの槍が落とされるor崩射されて突撃食らう…
>>951 人馬初対戦でてんぱってたのはあるかもしれん。でももう二度とあたるとも思えんし対策たてるほどでもないかも。
気炎は当方火計つんでないから本当に無理だわ。
司空の真ん中だが一品と覇者に連続マッチ
一品の人には殴りあいの末0.3%勝ち
覇者には赤壁四発で完封負け
下は近く、上は遠いことよのう…
正直人馬より
防護で突っ込んでくる神速デッキのほうが強いからな
武力も高いし
大尉昇格戦中の一品で呉使い、特にとんがってるデッキと当たるとすごく負けてあげたくなる
火を積んでないデッキの人ってリョフどうしてるの?
火がない孫武やったらひどい目にあった…
@ハンサムの君主は突如時間稼ぎのアイデアがひらめく。
A槍マスターが迎撃してくれる。
B両替タイム。 現実は非情である。
柵と諸刃で何とかしてる
見事な春眠を狙うくらい
柵があればオケーイで何とかなることもある
開幕に攻城もぎ取って、柵爺でガン守りしたら勝てたよ。
中の人に呂布ワラと当たらないようにお願いする
5枚までなら将軍にお願いする
6枚ならあきらめる
>>960 低士気単体強化でなんとかする
雄飛や将軍はマジ呂布メタ
呂布は米がいても火計で対処する。
ぱぴこぴこの呂布ワラには米がいない。
ランカーって凄いな。
屍は武力より効果時間の下方修正はやめてほしいと思う低品の戯言ω・`)
武力+8でも、屍→英魂で十分オーバーキルだから
走射の速度を元に戻して欲しい
>>970 次スレを… と思ったがケータイか。
俺が建ててきてもいいかな?
携帯970踏みすぎw
>>971 朝で人も少ないだろうからよろしく
最近マッチが多くなったんだが
六枚大徳メタになる武将って誰がいる?
>>971 全然みてなかった…すまんがよろしくお願いします
了解。ちょっと行ってくる。
>>973 メタデッキでいいなら麻痺矢天啓
麻痺矢の中で一番大徳に強いよ
こっそり名君への報告。大尉昇格しましたー。
快進撃・太史慈・孫権・浄化・孫桓
軍師 周姫・周ゆ
マッチ運良かったかな。
援兵さんの攻城力は異常。孫権まだまだ元気ですよ。
>979
おめ
証4の俺の屍を越えていけ
証6の俺の屍も越えてゆけ
証3の俺の(ry
証2の(ry
証103の(ry
規制解除来たー!
なので名君への報告、司空昇格できました
デッキ 快進撃、アモー、矢印、小再建、賢母 軍師周姫、陸遜
…どうしてこんなデッキになったんだろう…
戦略は
呂布は焼く、魏武は賢母で対抗して城内突撃で凌いでカウンター
屍英魂は何とか快進撃で頑張る、赤壁はアモー以外はまず死なないので問題無し
麻痺矢は序盤に柵壊すかリード取ってワンスルーしてカウンター
そんな感じです。
騎馬4槍1だと・・・?
>>986 おめでとう!
つーか、そのデッキ使ってみてえわw
孫武に飽きたらやってみようかな
馬槍構成の賢母屍も見たし最近みんなデッキすごい
馬槍メインはやれるだろ
麻痺矢なしの弓単のほうが辛い
>>989 お前は今日1日くらいもう静かにしておけ
IDみてワロタ
>985
ちょwww
質問いいですか?
断金ロマンデッキを使っているのですが、残り3コスをどうしたらよいでしょうか?
今は太史親子を使っています
相手の機動力が低いデッキだと開幕で90%削れるとかあるのですけど、騎馬が多いとこちらは1コスしかいないので翻弄されまくりです
まだ雑魚なので保険に息子のほうは入れておきたいので、どうしたらよいでしょうか?
あと、呉とか関係ないですが、只今同じ名前のICカードが大絶賛増殖中です
元からかなりなくしっぽいのでしょうがないとは思いますがさすがに10枚目に突入したのでまずいなと思いました
一向に位も軍師lvも上がりません
皆さんはどのように管理してますか?
>>993 騎馬の端攻城なんて無視しとけばいいじゃん
策で騎馬けん制しながら弓二人とも城に引っ付けば殴り合いで勝てるだろ
こっちは火計もいるんだし
ICとかなくすなよそんなもん
管理の問題じゃなくて置忘れを学ばないだけの気がして仕方がない
俺はメインデッキと一緒にケースに入れてる
俺もデッキケースに入れてる。
ゲセンに忘れて取りにいくのは3回くらいやったけど何も改善してないわぁ
カードの端に穴あけて紐でもつけてみてはどうか
埋めついでに宣伝
>>993 デッキケースでも財布でもなんでもいいが、いつも同じところに君主カード入れるようにして
その入れ物を差込口の前に置いとけ
つうかそれ以前になくしやすいと思ったら最低限演武場か.net入っとけよ
なくしっぽいのに何も対策もせず何回も作り直すとか
>>994みたいに言われても仕方ないぞ
埋めは俺に任せろーバリバリ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。