LORD of VERMILION 魔種で頂上を目指すスレその7

ここはLORD of VERMILION、魔種の話題を扱うスレッドです。
質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。混色の話題も可、ただし魔種メインで組みましょう。
【関連URL】
公式HP 　http://www.square-enix.co.jp/lov/
＠wiki http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/
使い魔検索　http://vegetable.dip.jp/lov/sch.php

次スレは970が立てましょう。無理なら980へ核石を。
テンプレ,関連スレは>>1-4

・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
・デッキを相談する場合は下のテンプレを使うとアドバイスをしやすくなります。
・ギガスの復権なるか?今後の動きに注目

【デッキ】　診断対象デッキを書く。Apt・Bpt（またはメイン・控え）で分けて書くこと
【称号レベル】　称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】　コンプ仮定でも可。
【コンセプト】　○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】　開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーboss○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか

本スレ
【3つ目が】LoV LORD of VERMILION�U 152【トール】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1257065562/l50

種族別スレ
【LoV】LORD of　VERMILION　超獣・亜人合同スレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252733505/l50
【LoV】LORD of VERMILION 神族スレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249638905/l50
LoV LORD of VERMILION 海種&機甲合同スレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1251939835/l50
【ｿﾞﾝﾋﾞ犬】LORD of VERMILION 不死スレLv6【ペル】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254153740/l50

前スレ
LORD of VERMILION 魔種で頂上を目指すスレその6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249303386/l50

>>1乙
うちのPCからも立てられず困ってたんだ！

>1乙
バハも強いけど他種族の30コストが強すぎる

スービエは無理ゲー

ダークアリスはどうなのよ

>>1乙
早速だがようやくカードがそろってきたので魔種デッキを組もうと思うのだが、
バハムート ダンターグ 九尾(アモン) フェアリー 桜華 主雷(光) と
ルビカンテ ダンターグ ニコル フェアリー 桜華 主光 だとどれがいいかな？

>>7
前スレにもあったけど普通に強い
フェアリー連れて20コスに壁にしやすい奴使えば問題ないらしい

>>8
ルビカンテのほうが楽しそうだなぁ

それにしても、もうカードが揃っててうらやましい

うちの近所は激混みで全然プレイできない
しばらく寄りつけない雰囲気・・・

>>10
とは言ってもR以上はバハムート ルビカンテ ニコル 九尾 に他種SR2 他種R2と排出が若干魔種に片寄っただけですけどね。フェアリーは貰い物だし。

ルビカンテはシールド持ちだしサポスキルが複スマだし拡散を使いこなせれば結構強いと思うんですけどね‥‥

たまにはティアマト母さんのことも思い出してあげて……

普通に強いとおもうがなぁ……ダリスと違ってダンターグと属性かぶんないしＷサーチだし

相手の主力攻撃属性が撃なら弱体化を使わざるを得ない

そして>>1乙

ルビガンテはやっぱ2速ってとこで悩む。

スペックもいいし特殊も強いんだけどねぇ…

ルビガンテは二足なら二足でＷ盾だったらよかったな
ダリス壁にして使おうにも素盾で二足はちょいきつい

６枚だとどこかの属性が足りないが５枚だとしっくりくる不思議。
やっぱ25複 25複 20複 主 で４属性カバー出来るのが大きいのかな？

�Tで６枚安定してたのは、やはりサキュやメデュのような１０コスの存在が大きかったんだろうねぇ。

>>1乙
今回の魔種は25が2枚のツートップ型が良いのかねやっぱ
ダンターグ
バルバリシア
ファイアドラゴン
フェアリー
テスカトリポカ
主光
なんて1初期のバハベルゼオーガみたいなデッキじゃ
流石に今の時代は厳しいかな
まぁそもそもまだフェアリー引けて無いわけだが

俺もそれにしてるけどノエルに勝てる気がしない。
意外と炎の調達がめんどくさいんだよなぁ。

そこでバハムート6枚ですよ！
バハムート、フェアリーかまいたち、桜華アモン、牛魔王闇ピア

カインノエルとか来てもむしろアモンの餌食というｗ
ただこの編成だと、スービエに分からされる罠…

US満タン時に火龍妖精リポカで出撃
火龍使ってからサクリ妖精リポカで
ノエルなんざ灰にしてやんよ!!
とか想像してるが現実は甘くなさそうだなぁ

スービエ?しらんがな

2から始めた初心者です。
初レアがダークアリスだったので、ダークアリスメインに組んでみたのですが診断よろしくお願いします。
ダークアリス
九尾の狐
きゅうき
フェアリー
ダークエルフ
桜花
主炎
でやってますが、やはり主以外にも炎は入れた方が良いのでしょうか？
なんとかノーマルシナリオクリアできたので、そろそろ全国デビューしようかと思ってるのですが、諸先輩方の意見をお聞かせください。

>>22
良いんじゃね？
その編成だと炎が薄くなるのは仕方ない気がするなぁ。
理想を言えばダークエルフを何から有能な10コス炎に変えたいとこだが、今のところそういうカードはないし。
言うとしたらダークエルフをテスカポリテカだっけ？に変えるとさらに良くなると思う。
ダリス、桜華と相手が対象の弱体技が多いからエルフのリセット技は扱いづらい。
デッキも単体が攻撃多めだから火力上げるためにもテスカポリテカが良いかもね。
まぁ、とりあえず自分でやってみてから考えるのが一番良いよ。
あと一種族に対するメタが薄くなるのは魔種の宿命みたいなもんだからその辺は割りきって頑張ってくださいｗ

最近始めて、ストーリーはアリスまで、オンラインは6勝15敗です。
プレイングの問題が大きいとは思うのですが、以下デッキの補強案があったらお願いします。

【デッキ】　
Aパーティー
　・バリシア(ATK65複雷、DEF35、特殊：単体大ダメージ) コスト2.5
　・アモン(ATK：35単雷、DEF45、特殊：味方に撃属性攻撃無敵) コスト1.5
　・フェアリー(ATK：35単光、DEF25、特殊：味方攻撃力上昇) コスト2.0
Bパーティー
　・ファイアドラゴン(ATK：45複炎、DEF40、特殊：自攻撃力上昇) コスト1.0
　・ダークエルフ(ATK：25単闇、DEF35、特殊：相手の特殊技効果無効化) コスト1.0
　・かまいたち(ATK：45単光、DEF15、特殊：範囲内の敵に光ダメージ) コスト1.0

カマイタチでリジェネしてます。
相手の攻撃属性と弱点しだいで、Aのアモンをファイアドラゴンに入れ変えています。

【称号レベル】　1(だったと思う。2かも)
【資産】
　手持ち資産にこだわって考えていただく必要はありません。
　トレードなどで工夫しようと思います。
　ちなみに、魔種10種、不死4種、人狼10種、神族9種、海種7種です。

【コンセプト】
　まだ、コンセプトを見つけられていません。
　最初のころにバルバリシア、アモン、ファイアドラゴンを手に入れたので、以上の編成としました。

続き

【診断理由】
　オンラインで勝てません。本日は、4回戦って4連敗しました。
パーティーを2人と3人に分けて動かし、範囲ダメージ/効果を
全員が食らわないようにしているのですが、真正面からぶつかって負けます。
スマッシュは、相手も自分もあまりできていません(範囲攻撃のみスマッシュしてます)。

負けパターンは、
　・正面からぶつかって、お互い1〜3名倒され、こちらも相手も退却
　・2回目の戦闘(Bパーティー)で相手を一人も倒せないでこちらが1〜3人倒れ、
　　退却中にアルカナを減らされる。
　　ラムウの雷、パーティーの位置に照準が出て攻撃、などで痛い目にあっています。
　・その後、上のリードを保たれ、アルカナ占領で敗北。相手のアルカナは、10〜30%残っています。

2回目の戦闘で互角か押せると、大抵勝っています。
どうしたものでしょうか。

デッキより戦い方の問題だろ
Aptのフェアリーを帰還させればBptの火力も上げられる
敵種族の弱点攻撃を持つ使い魔も死なせないようにする事
HPが減ったら壁の後ろに思いっきり下げる
あと、基本的に敵を1体倒したら帰還する
全滅が狙えたり連戦する余裕がある時だけ削っておけばいい

>26
ということは、デッキは特に改良点はないという事でしょうか？

デッキ以前に戦い方の問題だというのは自覚しているのですが、
何かしら編成の問題があればご教示下さい。

アモンを牛魔王にしてシールドを狙えるようにしてみたり
ダークエルフやカマイタチを桜華やテスカトリポカにして
殴り合いを強くしてもいいかもしれないししなくてもいいかもしれない

高コス二枚型が安定なんかね

今はダリスの硬さを信じてを信じてダリス、ニコル、ファイアドラゴン、フェアリー、桜華、主炎剣なんだがダリス＋2.5の方が強そうだな

まぁ火力だけみればニコル＋パンプアップ中のファイアドラゴンで問題はないんだけど壁が作れなかった時の脆さがやばい

>>27
別にそれでもいいと思うが・・・敢えて編成に口を出すなら、雷を積みすぎで闇が薄いような気がする。
シールドがなくて制圧力あんまりないからアモンを牛魔王に変えるとかどうかね。

あとは・・・使い魔を出すタイミングを見極めたいかな。
例えば相手に強化系の技がないときにダークエルフを出してもリセットしようがないから意味がない。
撃属性がいない相手にアモンを出しても特殊は活きない。
そんな時は他の使い魔でできるだけ回せるようにしたいから無駄死には極力避けたい。
カードによってはそういうタイミングが大事なものもあるから、その辺は気をつけて。

テスカ入れて、複攻に使う+フェアリーで戦闘負けはしにくい
更にテスカが複スマ持ちなので腐りにくい
ダークエルフよりはテスカかなあ、それ以外で編成は弄らなくて良いと
後はＵＳ選択とか立ち回りとかのユーザースキル次第
初心者は施設封印が良く分からんだろうけど、やってやられて重要性理解するべし

ＵＳは
アウェイク
シーリングＩorクロノＩ
リターンＵorキュアオＵ
辺りが鉄板になってきたな
ジャバヲやフェアリー・パズズ辺りでゲート閉じる魔も面白そうなんだがなあ

今回の魔種のテーマは育成ゲー。
持ち前の攻撃力で引き分けを保ちながら弱点属性の一体を育成していき最後に育成のアトバンテージで勝つって感じじゃないかな？

ダリスバハの2トップが頂上に上がってた件

アドバイス、ありがとうございます。
総合すると、牛魔王、桜華、テスカトリポカが入れ替え候補なんですね。
牛魔王、テスカトリポカがほしくなってきました。

>28
牛魔王は試してみます(今は持ってませんが・・)。
確かに、シールドが無くてつらいと感じていました。

桜華は使っていたのですが、相手の強化を消せると強いかな？と思って
ダークエルフにしていました。
でも、>30さんのアドバイスのとおり、ダークエルフは相手の編成に依存するんですよね・・・。

>30
忘れてました。雷が多いのも悩みの種でだったので、やはり牛魔王を狙ってみます。
アモンも相手の編成に依存するから、変えたほうがよさそうですね
（今はうまく立ち回れないので、うまくなったらアモンを入れようと思います）。

>31
なるほど。やはり、ダークエルフが入れ替え対象なんですね。
テスカトリポカの闇攻撃と複スマは役に立ちそうなので、これも狙ってみます。

という事で、以下の編成でやってみます。

【デッキ】　
Aパーティー
　・バリシア(ATK65複雷、DEF35、特殊：単体大ダメージ) コスト2.5
　・アモン(ATK：35単雷、DEF45、特殊：味方に撃属性攻撃無敵) コスト1.5
　・フェアリー(ATK：35単光、DEF25、特殊：味方攻撃力上昇) コスト1.0
Bパーティー
　・ファイアドラゴン(ATK：45複炎、DEF40、特殊：自攻撃力上昇) コスト2.0
　・桜華(ATK：25複炎、DEF30、特殊：範囲内攻撃力低下) コスト1.0
　・かまいたち(ATK：45単光、DEF15、特殊：範囲内の敵に光ダメージ) コスト1.0

入手次第、アモンは牛魔王、桜華をテスカトリポカと入れ替えてみて、
しっくりくるのを探してみます。

ちなみに、USは、アウェイク1、キュアオール2、リターンゲート3を使ってます。
殴り合いで勝ちたいけど、アウェイク1だけは外せませんでした。

変えるのは桜華じゃなくてかまいたちじゃない？

バルバリシア 牛魔王 フェアリー
レッドドラゴン テスカトリポカ(サポ複スマ) 桜華
主は光

どうやら海種が強いらしいのでやや多めに。ノエル意外はなんとかなると思うｗ

不死全然マチしないから光はフェアリー以外入れてなかったけど必要なのかな？
人獣のノエル、海種のスービエ、神族のハゲ弟は天敵

スービエかシヴァにメガロドン入ったデッキにマッチしたら
もはや事故だと割りきってる

>>38
昨日、シヴァ・メガロドン・主撃なんてのに当たったら開幕から捨てゲーしたよ。

スービエ一体に圧倒されかねないよな。
範囲ダメ+弱体痛すぎ。

不死に有用な撃が少なそうだからな、スカルミリョーネは脆いし
やはり海対策をしないと辛いな

雷獣・ダンターク・木霊でトリプル罠仕掛けて制圧するよ！よ！

スービエだと高確率で海坊主がいないかねー

23氏
アドバイスありがとうございます。
ダークエルフをテスカに変えてしばらくやってみます。

上手く落とせずにメイルシュトロームLv3くらいになったらもう勝てる気がしない
そして硬すぎて落とせない
ｷﾞｷﾞｷﾞ…

それでもバル姉なら‥‥バル姉ならなんとかしてくれる！

シールド交換の時って3速シールドと2速Wシールドってどっちが早く真ん中に到達出来るかな？

あ、当然右割ってからね。


今まで2速って使った事無いんだけどルビガンテと牛魔王が俺を呼んでるような気がするんで…

アモン入れたら人獣は主炎両手だけでも捌けるようになったけど、バル姉とアモン入れてもスービエには勝てねぇ……

あとフェアリー抜いてテカトリポカだかポカリだかにしてみたけど個人的にはこっちのが使いやすいな

>>46
２速Ｗシールドのほうが早いと思う。
今回シールドとＷシールドの差は目に分かるほどあるし、石割るとき速度も関わってくるし。
だからきゅうきよりも牛魔王のほうがいいと思うよ。

シヴ山のドラゴンは現状どうなんかな？
MTGでメインにしてたから使ってみたいんだが。

>>49
低火力なんでみんなファイヤードラゴンなんじゃね？
個人的には今のシヴ山の絵はなんかドレイクみたいでやだな。
シヴ山っつったらやっぱあの第五版の黄金の腹筋だろ

カロン鮫すら無理ゲー入りました
早くニコルかバル姉引かないと辛いぜこりゃ…

ヨルムンに負けて引いたカードがティアマトだった。

なぜか涙が出てきた？
銀色だからか？金色じゃなくて銀色だからいけなかったのか？
とりあえず涙を拭いて腹いせにスービエを殺してくる。

>>50
ファイアドラゴンはお前が思ってる程万能じゃないがな

？？？「ククク・・・やはり火20コスは流行の拡散と範囲ダメを兼ね備えたこの俺に決まりのようだな」

確かに強いけどお前じゃ物足りないのよ

つかクミョさんと連続マッチとかwwwww俺養分wwwww
槍と吽だけで捌かれたしな、つか全員複攻神とか泣きたい

>>54
お前何気に強いよ。

みんなファイアドラゴン見てるけど
今回のイフ普通に使える気がする
俺は拡散裁き切れんからﾐﾘだが

つーかチラ裏スレ見てきたら
スービエのアレ範囲攻撃→DEF低下じゃなくて
DEF低下→範囲攻撃の順番なんだな
しかもLv上昇で(恐らく)DEFの下がり具合も増えるっぽい
そりゃあ減るわけだわ
Lv3からもう魔種的には範囲大ダメージと変わりねぇもんよ

吽ですら120くらい通るからな、何故撃範囲ダメだけ防御ダウンにした
攻撃ダウンならまだなんとかなったものを

ジライヤに攻撃力下げられる
↓
カイナッツォに柔遅くされる
↓
スービエ(略

思わず｢ぴ、ぴぎー｣になっちまったorz
つかマジで触手亀頭コンビが無理ゲー
放置も出来んし近寄ればつなみシュトロームｴｸｾﾚﾝｯ!
亀は落とせないでもないけどやっぱり肝心のスービエが落とせない･･･
バルバリシアあれば大分違う感じ？
仁王はダンターグ様に踏み潰して貰ってるが
マジで海に勝てない

海のＷシールドがの多くが撃なのが問題なんだよね
他は闇属性のアビスだけだから、撃よりも闇が豊富な海種が制圧面考えたら入らない訳が無い
それもスービエ、カロン、メガロドンの三体

桜華+両手斧オススメ

スービエ+メガロはキツいが、それ以外なら結構イケる

フェアリーで攻撃力を上げる。
↓
桜華で防御力を下げる。
↓
バル姉で柔く雷ピンダメ。
↓
主ピンダメ

ありゃ？恵比寿ピンピンしてるぞ？

で、サクリキュアオエキドナが来ると

ランカークラスマジ無理ゲー
あと、ＯＫが無属性な気がしてならない

アモンはダメなのか？

ニコル＋桜華じゃメガロ＋シヴァorスービエが捌けないのは当然か
海と二戦して両方とも同じ組み合わせでフルボッコにされたぜ

人獣はノエル積むならそれ以外撃持ちいないからファイア＋主炎剣だと結構なんとかなる。ダリスでも止めやすいし月影もうざいが説得力はない

知り合いのカイン＋主撃よりは楽ｗ

使い魔のレベルアップがHPしか上がらないと防御が低い魔種は段々辛くなっ
てきそうだ。

地味にアンヘルのドラハが上昇率上がってるみたいだから選択肢には入るぞ

恵比寿無理ゲーって流れだけど、ぶっちゃけ海種が一番人口少なく感じるから、いっそ捨ててもいいと思うけどなぁ

称号5だと
魔種〉人獣〉神族〉不死≧海種
って感じだ

>>67
何で中途半端に強化されてんだ…

ダリスと九尾引いたが、肝心のニコルが来ない罠
SR？都市伝説ですよ^^

>>68
称号4で5目前なんだがそんなに海居ないの？
現状は人獣が圧倒的で不死が全く見なくて他はぼちぼち程度だと思っていた。

>>70
むしろ海多くね？
人獣はあんまり見ない気がする

割と均等に散ってるのかな

>>71
時間帯にもよるかもしれない。今日は二戦とも人獣だった。
不死は全く見ない。

ファイアドラゴンとイフリートで悩んでるがどっちが良いと思う？

>>73
ドラゴン

特殊はイフの方が好きだが、拡散はどうも好きになれん…

自分の場合、ここ一週間で夕方頃に対戦した感じだと
称号4で10回対戦したら5〜6回は海種に当たる状態。

海種はコモンやアンコモンだけでもデッキ組めるくらいに
スキル持ちや様々な特殊が多いのと、高ＤＥＦが多いせいで
各プレイヤーの主が育ってない現状だと安定するんだろうなと思う。


>>73
レベル1〜2のＵＳを頻繁に利用するようなデッキや戦闘の仕方だと
赤ドラゴンいざ使おうとしてもたいして溜まってなかったりすることも。
ＵＳゲージの管理とＵＳ使うタイミングに自信があるならドラゴン、
対人獣以外でもレベル制範囲ダメ＋攻撃力低下で役にたち、
序盤の戦闘から貢献してもらいたいならイフリートかな（拡散がすこし難しいけれど）

昨日は海に会わなかったな
変わりに神=人獣>不死>魔だった、新ピンダメ神とか阿吽神とかランカー神とか
ノエルも当たったがカインにも当たったな、炎完璧に捨ててるからマジで辛い
つか同種対決でダリス青龍型相手とかマジで無理

そんな俺もニコルを引きました、これで少し安心
あとはフェアリーだ…この子と光槍主さえいれば不死なんとかなる

どうせｼｳﾞｧとｽｰﾋﾞｴは無理ゲーなんだから、いっそニコルを外して全力で人獣をメタることにした

>>67
それマジ？

どれ位強化されてんの？

>>67
それマジ？

どれ位強化されてんの？

連投スマソ

>>79
俺の見間違いでなければ攻守供に30前後→80前後位には上がってた

主+50だと…？それなら充分すぎるくらい
テスカアンヘル両手武器で主人公無双も夢じゃないな

>>80
フォロー申し訳ない……感謝します。

本当にそれだけ上がってれば普通に選択肢に入りそうですな。
日曜日辺りに検証行ってきます。

>>77
バルバリシアで芝はなんとかならないか？それと開幕サクリで恵比寿を飛ばして誤魔化すとか。

ティアマトって何のコンパチでしょうか？

コンパチかはわからんが、ティアマトとスキュラは同じグラフィックだった気がする。
どちらにしろあのグラは�U初登場。

>>86
ありがとうございます。
なんかラスボスがコンパチだ！って嘆いてたんですが実際どうなのかが気になりまして。


実際使い魔としてはティアマトどうなんでしょ？
バハ入れた方が良い気がしまして…

>>87
堅いから安定性は抜群
ダリスかティアマトで別れるとは思うが

なるほど、やっぱ壁があるのはいいですね・・・。
今回の魔種は素ATKが高いというより、
唯一攻撃号令が豊富なのが特徴になってる感じがする。
（素で高いのもいっぱいいるけど）

なんでATK60〜70付近でも充分かな

主両手武器強化でもそこそこの戦力になるからな
いざとなったら客ルナで火力が素晴らしいことに
相手のはダークエルフで消してやると良いよ

スレイブニールを呼んできゅうきと組ませたら‥‥

>>74ﾄﾝｸｽ子

俺もファイアドラゴンのレベルを上げてみるわ

しかし、現状だとダークアリスよりティアマト安定な気がする
ほんとティアマト、桜華でようやくスービエ海を何とかできる感じだからな

雷獣もなかなか
コスト25で破格のスペック要員になる

>>94
能力値は前Verカードって据え置きなんだっけ？
それなら25コスでATK95のDEF50って
スキルの問題こそあれど、能力的には確かに破格だ

ヨルムンが使えるならさ、青龍のほうがいけるような、特殊もここぞという時にしか使わないし


テスカの相性もよい。


ダークアリス欲しいぜ

ダリス青龍型だと堅くてマジで落ちない
挙げ句キュアオＵやリザレクションだと涙目

あれ？猛鬼さん活躍できんじゃね？
ティターニアと合わせて簡易アウェイクできるし

>>96
堅さならともかく、火力面ではヨルムンと青龍を比べちゃいかん

ヨルムンの特殊って弱いのか？

>>99
Ver1の種族号令系は+20になってるはず

>>99
むしろ特殊が空気だからこそスペックの高さで採用されてる

溜まりが遅い→最初から使わない特殊なんだから関係ねぇYOと

初めて全国やってきた。
‥‥今回の魔種って結構キツイ？
ダリスかティアマト入れないと文字通り溶けるなｗ

>>101
ギガスとかカイムとかグレンデルもその例だな
元々高コス高スペの連中は普通に使えなくもないよな

>>102
結構どころか普通に不遇気味
ここらで気合い入れ直さないとな

海と神にばかり当たるからいっそフェアリー以外属性闇と雷だけにしよう
と思ったがバックベアード持ってなかったorz

よし、ダリスニコルテスカ牛魔王きゅうきで全国行ってみる

>>105
俺のベアード様をくれてやりたい

ダリスは韋駄天豪傑の混種デッキに入れるのが一番有用な気がする…
ダリス、ノエル、グレンデルとか

今日、人獣と当たったけど、ファイアドラゴンのおかげでぼろ勝ちした。
複攻って強いねえ・・・・。

ところで、Wikiにもクリティカルのダメージが書いてない。
スマッシュも含めて、どういう計算式なのか知っている方いますか？

>>108
カイムorギガス、ダリス、ゴル兄の闇単とかアリス、ダリス、テティスの幼女単とかも良さげだな

ダリス青龍って属性が偏る気がするんだが少ないとこは青龍＋フェアリーの超火力で弱点関係なく溶かすって感じなのかな？

ベルゼバブがお気に入りなので色々考えたけど、�Uだと居場所がないよなぁ･･･。
大した腕もないし、愛だけじゃ使えないか･･･。

今回5枚型ってどうなの？
紙すぎてすぐ死ぬから難しそうなんだけど、そうでもないのかな？

むしろ、キュアオールやアディションのお陰で、一番戦線を維持しやすいと思うけどな

そんなの魔種に限った話じゃないだろ

おまえら何故？俺様を使わないんだ？

(´・ω・)属性なんて飾り

>>116 正直脆すぎ。

20コス枠はファイドラで安定だからなあ

魔種はティアマトかダリスを固定で入れとかないとどうにもならない悪寒。
ティアマト入れると桜華が入れづらくなるからやっぱりレギュラー入りはダリスかな？
もう少しちまたが高ければ【】ギガスも熱いんだが‥‥

ふと思った。
客としてミネルバを迎えるのって有りかな？

ファイアドラゴン人気だけど俺はイフリートかな
拡散攻撃強いしUSゲージに左右されず安定してるし

>>116
俺の元に来ればMTG単で活躍させてやんよ

まだ引いてないから分からないんだけど
テスカのコストって幾つ？
Wikiにも書いてなくて・・・

テスカは10コストの闇、単攻
特殊技は単体攻撃強化で種族関係なしに大幅強化
サポートスキルの複スマ持ち

>>123闇単の１コスだよ

>>124-125
情報サンクス
闇10で単体強化か･･･
サムヴァルタ辺りVer1から引っ張ってきて、テスカと合わせて人獣対策にするかな･･･

なんかアンヘル話があったから調べてみたけど
アンヘルの特殊は変わってなかったよ

アンヘルはカイムと組ませて使う以外もう使い道無いだろ…(´・ω・｀)

ティアマトorダリスないとだめぽって感じになってるけど
25ダンターグ　20ファイアドラゴン　15アモンorきゅうき
10×3　フェアリー　桜華　かまいたち
ってどうだろ？主人公は雷で

闇２０枠でベアードかロキで悩んでるんだけど
どちらがオススメ？

>>129
3日前の新藤がまさにその型だった。後ろから見てただけだけど
ダンターグ、フェアリー、桜華、ファイアドラゴン
きゅうき、かまいたち、主人公雷

勝率9割はさすがに・・・ねえ。堅さも大事だが、回転と腕も大事なんだと実感したぜ。

ダリス入りで魔種豪傑をやるなら候補は
新バハ、ティアマト、青龍
かな

ぶっちゃけ勝ちたいならやっぱダンターグじゃね？さらに六枚型の方が潰しがきく気がする
確かにダリスは堅いけど落ちる時は落ちるし。頼りにはなるけどなｗ

>>116
特殊時が好きだから使ってるぜ
四速なら問題なかったのに

>>130
どうしても複攻じゃないと嫌ならロキ
それ以外ならベアード
現状範囲ダメの特殊はなかなかの威力だから回数多く打てる方がいい

>>131
奴なら軍師だろうが9割行くんじゃないか？
廃人を参考にしても勝てるとは思えんぜ

そうかアンヘルは変わってないのか…
ということはA＋30/D＋30が3C？

使うとしたら…2ndで使えるように調節してテスカトリポカと合わせるとかかな？
こう書くと行けそうな気がしてしまうのは困るな…

バハムート
アンヘル
ファイアドラゴン
フェアリー
テスカトリポカ
…何かおかしい気がする

バルバリシア
アンヘル
アモン
フェアリー
テスカトリポカ
桜華
やっぱり微妙


普通に�Uの使い魔で良いよな…

地元のショップでアンヘル完売してたのは嘘情報のせいかもしれんねw

今回雷成分どうすんのこれ…海勝てなくね？
捨てるか

>138
バルバリシア
桜華

じゃだめなの？

バルバリシア入れたら他に勝てん

そうか
20コスの壁が欲しいからアンヘルを入れてる俺は異常者だったのか

そしてバルバリシアだけでは下手したらスービエに返り討ち
何か一種捨てないと無理だなぁ…

バランスよく組むならバハ安定っぽいけど
バハ 牛 アモン フェア テスカ 桜華orいたち 主光/雷
攻撃号令2体 弱点無敵 wシールド 攻撃弱体or低コス範囲ダメ


しかしモロそうだ

バランスよくなら、どう考えてもダンターグだろ

アモン、桜華で海って凌げる？

そんなんで捌けてたら苦労してない

スービエ以外だったら
いけるだろ

>>146
凍てつく抱擁を

SRダンターグSRバルバリシアRファイアドラゴンUCフェアリーC桜華
主炎or光
不死少ないし。やっぱダメか。

桜華の特殊技すら間に合わない散スマの初弾をどうするかだよなぁ。
ダリスやティアマトに受け止めてもらうかタイタンかけて突っ込むか‥‥むむむ。

恵比寿の散スマが超痛い

もうティアマトアモン積んでます
スービエだけじゃなくて芝カロン鮫まで優秀な撃がいるからこれくらい過剰に

前はわだつみオケアノスで不死ボッコだったし、制作は海に思い入れでもあんの？

拡散使ってる人いるのか…
あの範囲はデメリットにしか見えんわ

拡散は拡散で固めると強い
主人公の拡散武器が欲しくなる

もう案外拡散使える人増えたからな
とりあえずアモンかけて突込んでる

高コスに撃がいない不死、同じく低コスしか採用されない神。あと憎いんで海
を倒せるようにしてる
撃罠練成とかピンダメも怖いが海の範囲ダメに比べたら
人獣は引きこもります、フェンリル主ならなんとかなるがノエルは捨てます
30コスが本当に強いなあ…

海対策とったとしても当たるのは神と人獣と撃主同族

拡散使いこなせればタイタンはそこそこ強いのかな？防御号令も持ってるし。

>>151
アモン入れてるならバル姉の方が良くないか？

>>153
強いのか…
存在意義のわからない杖とか拡散にすりゃ良かったのに

DEF高い高コストが闇に固まってるのが超問題
ティアマト持ってないけどあれも闇？

ダンターグはやっぱり強いみたいな。

バハムートも強いが魔種は25、20、15、10×3が黄金比なんかな？
新堂はノエルやスービエ相手に、魔種でどうしてるのか見てみたい。

しんどけって確か、
雷主・ダンターグ・ファイアドラゴン・きゅうき・フェアリー・桜華・かまいたち　だよね？
ブログで魔種弱い、海種キツいって嘆いてたけど、それでも勝率9割なんでしょ？
さすがとしか言いようがないが、ホントどうやって勝ってるんだろうなw

>>159

なんと雷！
ステも70/70とハイスペック

だから海種に開幕をとりたい人が使っていたりする
スービエが居なければフェアリーとかと合わせて有利に戦えるはず

スービエが居たら誤魔化すか…意地で二度目の特殊の後に落とすしかない
なんにせよ単純なぶつかり合いなら結構海種に有効


決定力に欠けるけど…

さっさと魔種にヘイスガ出せカスエニ
なんでブーケよりコスト高いダリスのが圧倒的に技弱いんだカスエニ

最近はじめたばっかのド初心者なんですがスマッシュが上手くだせません
ですが複攻だと回してるだけで出るんで楽だし強いと感じましてできるだけ複攻で固めたデッキをやってます
そのデッキの診断をお願いします
バハムート･ニコルボーラス･ファイアドラゴン･桜華･フェアリー
何か改善点あれば教えて下さいm(_ _)m

>>164
炎積み過ぎじゃね？
バハメインだと思うから、
炎ドラゴンをベアード主闇にして神族メタるか、20コス光(名前忘れてた)主光にして不死メタるか、もしくはその折半案にして器用貧乏にしするかしないと
魔種ってのは何か1種族捨てないといけないと思うから折半は余りお勧めしない

>>163
SR＆ゲスト補正＞R＆オリキャラ
ってことだな
でもダリスはブーケと違って固いんだよ？

じゃあフェアリーは抵コストのUCだから特殊技はゴミにしようぜ

>>167
RとSR以外滅ぶがよろしいか

>>134
サンクス参考になったのぜ

フェアリーがでないんで。

25ダンターグ
25シヴ山のドラゴン
10桜華
10かまいたち
10テスカトリポカ
10サキュバス

でやっているけどフェあリーが出たら
サキュもお役ごめんかな。

>>170
フェアリーサキュバスの超絶号令…！

なんか魔種スレ活気がないな…。

ダークアリスとロックブーケだとダークアリスの方が１Ｃ長い気がする
明日検証してくるね

>>171

確かフェアリーが魔種＋35でサキュバスが魔種＋20だっけ？
合わせて＋55か…

なんというか…微妙だな
テスカトリポカやニコルさんで良いような気がする

ニコルさん格好良いわ…
相手だとウザいがorz

いつになったら俺の元に来るんだ

二コルの上昇値って＋１０に見えたんだけど
俺の気のせいかな？

すいません、ダリスメインで使いたんでけど、話に出ていたダリス青龍型とはどういう構成ですか？

>>176

そのはず
特殊じゃなくてニコルさん自身が雷複数だから使ってる


特殊は効果時間が長めなのを利用することぐらいかな
…フェアリーやテスカトリポカと合わせてエクセレント狙ってもいいけど

そういや、死んでないドラゴン系が結構追加されたよな
これでやっと魔種ドラゴン単が組めるか…前は不死ばっかりだったし

死んどけデッキ強いな。
友達からかまいたちを借りたが本気でスターターが買いたくなった。

ばはむを手に入れたが
奴が入るスペースが中田

ダリス・フェアリー・ファイアどらごん・きゅうき・パイパン

パイパンって何だ!?

変なあだ名流行らそうとすんなよキメェ…

魔種単豪傑って今やるとどうなんだろう？
ダリス、青龍、ギガスとか…特殊が皆死んでるから厳しいか

今日マッチした魔種が雷もりもりだったんだけど、みんな雷多目なの？
たまたま光単人獣であそんでたから助かったが…

魔種単豪傑…

たぶん今ならバハムートは確定じゃないかな？
で闇と壁の確保でダークアリス
後は…雷欲しいならティアマト？

�Uのカードだけで純正豪傑作れるんだね…何故か知らなかったよ

>>186
バハ必須か…
壁のダリスしか持ってないや(´･ω･`)

やっぱり豪傑で単種は厳しいかね
闇確保できて壁いるなら、ギガスよりグレンデル使った方が強そうだし

単種族豪傑だとやっぱ頂上の神族が強そうな気がするな

てかダリスは技死んでないぞ。あの固さにあの技はマッチしてるよ

>>185
海種は諦めてる

恵比寿に勝つには雷てんこ盛りにしなきゃ勝ち目ないからなｗ

豪傑で強そうなのって
人獣＞ノエル、グレ、ヨルムン
神＞ワグナス、おでん、掌握
魔＞バハ、ダリス、ティアマトor青龍

辺りか
海と不死は思い浮かばない
青龍は溜まり遅いが元々特殊は空気みたいなもんだし制圧封じ出来るのは今までと変わらないし火力も高いから普通に強いと思うんだが…

>>190
海はわだつみテティスあたりが割と…
貸し出し専門な気がするが
不死は遅くて攻撃力低いのがな

不死はゴル兄ドラキュラブラムス？

ていうかスレチ

ダリスの特殊が死んでるとか見る度に、魔種は低プレイヤースキルのカードパワーゲーの人が多いなぁと実感する。

>>193
そう思っても口にすんな
最低限のマナーだよ坊や

ダンターグ きゅうき フェアリー 主雷ならそれなりに戦えるよ。
第二パーティーには桜華もいるし無理せず一人落としたら帰る感じで行けば大丈夫。

あっ対海種の話ね。

シヴ山の上昇量の渋さに泣いた･･･ToT

ダリスは相手が庇ってるこちらの弱点持ちを後ろからいぶり出せるから強いよね

ダンターグメイン強いな。
現VERは全種族の火力が低いから、防御40で硬く感じる。
結局ダンターグメインにしても、相手のLv範囲撃ダメには勝てる気しない。

ノエル、カインはいけるけど、シヴァ、スービエはキツ過ぎる。

獣と海が多いし、バハ以外は主含めて全員雷デッキが有りなんかな。

うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_> s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

水虎に強化されたスービエの一発が痛いな
無条件で一方的に弱点付かれるのがしんどい
そして近付いたらメイルシュトローム…
マジ拡散の射程が憎いわ

>>199
雷盛るのはいいんだが、あの弱体化の嵐と範囲ダメを何とかしないと結果は一緒だと思う

バルバリシアサクリで瀕しのスービエ追いかけてミールストームで留め刺して勝利を確信した（*´Д｀）ら？

アルティメットスペーる…《リザレクション》…
……(ﾟДﾟ)……

結果はいうまでもあるまい…

この間、相談させて頂いた単攻でスマッシュできない複攻厨の者ですがバランスをもっとよくしろとの事でしたのでデッキを改良してみました。
ファイアドラゴン･ニコルボーラス･ロキ･フェアリー･桜華･メデューサ
どうでしょうか？
メデューサって死んでませんよね？

>>204
死んでる…

獣スレでも言われてるが旧カードは一部の高コス以外皆死んでる
よってメデュを入れる必要は無い
ついでに言うとロキも外してダリスかバックベアード入れた方がいい

メデュは軍師デッキならともかくなぁ
元々のスペックが異常に低いからさらに酷い事になってる
もしかしたら主Lvが高い環境でサクリ対象になるかもだが

アモンいれても、恵比寿はキツいの?

旧バハムートの使用感は悪くないよ
現状は新バハムートのメガフレアが強いから出番無いけど、25コスに炎積みたいなら、シヴ山のドラゴンよりはオススメできる

本スレで話題出てたけど、アンヘルって今の環境で選択肢に入るの？

>>210
スペックも悪くはないから、普通に使える気はする

前に雷獣勧めてる人いたけど恵比寿だけを狙う使い方で行けないかな？
主人公の種族を魔種にすればボーナスだけで100超えの超火力で行けそうだけど・・・

>210
とは言え特殊技の溜まりが50コスト相当だぞ
単純にファイアドラゴンの半分以下の回数になるレベル

>>212
後ろに下げられたら厳しくないかね？
拡散でガリガリ削られそうだ

シヴ山のドラゴン、ベアード様、フェアリー、タイタン、かまいたち、桜華でやってみたけどやはりドラゴンが微妙な感じだ
ドラゴンを入れ替えるとしたら何がいいだろう…

>>214
やっぱそこがネックになるかね
ダリスの特殊で射程縮められれば、セカンドでなら仕留められそうな気はするけどファーストをどう捌くかが問題になりそうだし・・・

>>216
ダリスの特殊って横幅が狭くなるだけじゃなかったっけ？

>>217
なん・・・だと・・・
海種は捨てるか・・・

んなわけねーだろ…
ソースはニコニコ（）

ってこれが魔スレの知識レベルなんです？

ダリスの特殊はちゃんと鮫男、ロックブーケと同じレベルまで範囲狭くする
心配なら店内対戦やらストーリーやらで試せばいい

>>220
アフィwikiは嘘なのか…

wiki見たら確かにそんな感じの記述だな…
ただ実戦で打ってみた感じ間違いなく通常の射程よりは短くなった
でもver1.4時代の鮫男よりは長いかもしれん

食らったら泣きたくなるくらい小さくなるぞ…

ここで見たダリス青龍型をヒントに組んでみた。

ダークアリス・・闇
青龍・・・・・・・・光
テスカ・・・・・・闇
フェアリー・・光
桜華・・・・・・・・雷
主・・・・・・・・・炎

不死と人獣と当たったんで2連勝したけど
海に当たったら捨てゲーな属性配分だな。

>>224
ダリス、青龍まで入れたらもうバハ入れて豪傑でよくね？ｗ

バハと壁役は共存難しいでおけ？

>>224
雷捨てたほうがよくね？

個人的にティアマトを使う度に拡散だったら良かったのに…と思ってしまう


海種対策が面倒になったらいっそのこと捨てるか、客将としてヨルムンさんに来てもらうと楽になる
ただしヨルムンさんを使っていると、いつの間にか人獣デッキに客将としてテスカトリポカが…なんて事になるから注意が必要

30コス以上が客将…
既に魔種デッキとは遠いなｗ

ダリス使わずにテティス借りたら、防御補えて強い気がするな
同族対策もバッチリだし

>>229
同族は一味違うタコ憎さに黄色くなってるから役にたたんぞ

海は雷満載でも厳しい場合あるし、完全に捨てる人も多そうだけどな

俺は諦めない！
ニコルと桜華で痺れさせてやんよ！

スービエ強いと聞いたので用心して組んだデッキが

ルビカンテ、牛魔王、アモン、フェアリー、九尾、桜華、主雷剣
USアウェイク、キュアオールI、リターンゲートU

の6枚型だったんだけどこれでもかなりつらかった。
相手はスービエ、カイナッツォ、大気、ジライヤ、水虎、主撃

後半軽くぶつかってから九尾、ルビカンテのピンダメとOVKぶちこんでようやく倒せたよ。
硬すぎるなあいつ。

なのでこんなん考えた
バルバリシア、ルビカンテ、牛魔王、アモン、フェアリー、主光片手斧
これならスービエにも勝てるし他の種族にも対応できると思うんだが。
今回海が強いから確実に増えるだろうし、逆に海に勝てれば勝率が稼げると思うんだ。

あ、牛魔王強いね。後半でフェアリーと同時がけしたら攻撃120超えたよ。

ダンダーグ、バルバリシア、ファイアドラゴン、フェアリー、桜華
のデッキでやろうと思ったんだけど、こういう永久戦闘デッキを使ってる人って結構多い？
あと主人公武器とＵSは何がいいかな？アドバイス求む。

戦闘継続してなんぼのデッキだと回復を重視したいから
無難にサクリ、キュアオールI、リターンゲートorクロノでいいんじゃない？
主人公武器は光片手斧。

属性バランスはいい感じだから最初の戦闘で弱点属性前だし。
やばくなったらサクリ。以降リードを守り抜く。
アモンがいないから一気に決めるときにきめないとつらくなりそうだね。

>>234
つかそれまんま栄斗型

おまいら客ルナ入れろ
かなり楽になる

まだ全国デビューしてないんだけどティアマトってそんな駄目な子なの？
今の資産のなかで、主力として活躍して貰う気満々だったんだけど…

客ヨルムンでおｋ

>>238
十分使えるから
声の大きい脳筋がゴチャゴチャほざいてるだけ

>>238

wikiに専用ページがあるくらいだから使えるんじゃね？

だよなぁ、スペック見る限り、使えないなんて事は無いだろうし…
絵柄的にも気に入っているから、全国でも頑張ってもらおう

>>242

普通に使えるよ
70/70は伊達じゃないし…特殊も条件満たせば効果大きいし


ただ、スービエと普通にかち合うと特殊と拡散に対して不利を感じるからなんらかのサポートがあると安心
スービエが居ない海種なら開幕から結構有利な立ち回りができる

スービエ海…勝てねえ
ヒトケモノエル…勝てねえ
同種バハ…勝てねえ
光抜いたお陰でスカルミリョーネ型不死にも負ける始末
誰か俺に妖精さんを…それだけが俺の望みです

…闇積みすぎ？ダルフとテスカ入れるとどうしてもな

>>244
フェアリーいないならダルフ抜いていないならトリポカいれろよ

済まん、入れてたな
桜華とかどうだ？

ダルフ抜いて桜もやったんだがしっくりこない
桜+ニコルでさえスービエ型に勝てないし
便利は便利だけどアモンのが逃げてくれる
やはりスービエとノエルは無理ゲーか…

とか言ってたら古の公爵ノエル型相手に辛くも勝星げとした
ルナやっぱ強いなあ、まあサクリかキュアオＵと猫入ってたら大抵負けるけど

フェアリー持ってない身だと光は捨てても称号4なら問題ないよな？
バハムート、ニコル、桜華、ベアード、テスカでバランス取れるかな

不死も撃薄いしな

リビングデッド1枚の時もある

青龍はスペック要員として、まだまだ現役だな
同種対決でこっちバハムートでかなり戦闘キツイと感じたよ
でも、メタれる不死が今の魔種であまり怖くないってのがなぁ…

サブで他種族使って拡散に慣れたから、ティアマトメインでイフリートタイタンでもやってみるか

初めは後ろから狙うべき拡散が前に出たら戦闘力半減かと思ってたけど、
高コストの拡散の強さに慣れると結構難しいかな
うーん、やっぱり海種と魔種は勝手が違うよなぁ

拡散も慣れると強いね。牛魔王抜いてタイタン入れたら同じ闇でも親族に
対する戦闘が楽になった。
まだ称号4ですが。

タイタンこそ二速リペアW盾にして欲しかった…
あとティアマトも拡散でよかったと思うんだがなぁ

やった、ついにねんがんの牛魔王を引いたぞ

クジンシー引いた時より全然嬉しいな

>>250
そういや青龍の特殊使うとシーリングも阻止出来たりするんだろうか？
だとしたら火力高くて制圧させない強さは変わってないってことになるな

確か防げたような
アウェイクＵにも青龍と同じ効果ついてるな

勝率低いと一喜一憂できて楽しいから良いんだ…

連勝称号が厳しいがな(´･ω･`)

五行封印＜シーリングＩ
･･･最初知らなくてざまぁしたら負けたよ

ノエル人獣きついか？
ダリスメインの火竜＋主炎だけどそこまできつく感じないよ

ノエル入ってると他に撃が居ないことの方が多いし

ちょちょっと、雷獣とアモンで全国いってくるぜ

>>260
海以外が厳しそうだな…

>>259
ファイアドラゴン炎主なら当たり前だろ何言ってんだ
お互いに戦闘種族なのに向こうには攻撃号令がないから根本的に有利だし

てかノエルだけならファイアドラゴンだけでいけんじゃね？
ついに念願のフェアリーをひいたから明日の魔種デビューで試してくる。

俺も今日自引きしたんで炎龍使ったんだがアイツやばいね
テスカで超火力になるし、まさかヒトケモがあんなに楽とは

まあ相方にルナがいるわけですが
海は捨てました、さよならニコル

�T以来久々にやろうと思ってるんだが流行りがさっぱり分からん
ゲセンの人に聞いたとこ海と人獣が多いと言っていたが本当？
それならフェアリー以外、炎と雷で固めてやろうと思ってるんだが平気かな？
本当にあんなにいた神とか不死いないの？
教えてエ○イ人。

>>265
実際にやってこいよ

(´・ω・｀)

ニコルを引いたので・・・
ニコルボーラス　ファイアドラゴン　九尾の狐
ダンダーク　桜華　フェアリー　主炎
というのを考えたのですが、アドバイスあればいただけませんか？

いいんじゃない？
デッキ登録できればだけど

そんなの使えたら相当強いだろうね

>>265
不死はゴルベーザ型が居るし神族はワグナス型とかと当たる

まあ、曜日、時間帯、ランクでマッチングは変わるから…それこそ魔種とばっかり当たることもある

マッチングに関しては個人の意見を参考にしてもね…

>>268
良いなぁ…使いたいよそのデッキ

ファイアドラゴンも良いが蛮酒も今だに使える件。
ゲージ遅くても自身無敵はやっぱり強いな。

>>268
計算し直しな

>265

僕の個人的な当たりやすさからいうと、
・・・・・・・・・・・・・・・・魔種が一番多いです。

なので、仁王・吽が手放せません。
魔種単に勝つために魔種単を捨て、仁王・吽を入れる。
いいのかこれで・・・。

で、1.5枠だと、仁王・吽以外にどんな候補があります？

>>274
主撃で良くないか?

>275
主撃だけだと不安が残るので・・・。
なんせ、相手も主撃ですから。

オイ魔種民！！
スービエなんかに好き勝手暴れさせてるんじゃねぇーーーーーー！
喝ーーーーーっ！
雷ｻｷｭﾊﾞｽだけでいいです(^_^)時代はどこいった!?

↑

>>274
朱雀は号令消せるからオススメ

>>277
スービエに対抗して雷盛るより、神族と人獣メタる方が勝率いいしなぁ

シブ山ってあんまし使われてないが
もし全盛期のオーガ(置きオーガ流行時期)と同じ仕様だったら使われるようになるだろうか…

本当に置いてサクリして火力300いくならそら使うわな

今なら旧バハの方がマシ

恵比寿型で下手に炎積むよりメガロドン追加で魔種狩りが有効なのと同じですね(^^)
実際蛸鮫とか捨てるしかないのか…？

拡散が下手な奴ならアモンニコルでも充分いける

雷35だけどな

今の環境で正解を求めるならバルバレシアとアモンで確実に有利取るか、海種は捨ててしまうかの2択かな。

神もスリュム阿吽入ってると積む
つか無敵ってても仕様のお陰でDEFダウンはキッチリ入ってるし
ATKダウン食らうと魔はどうしようもないぜ
開幕同じ15コスの筈なのにアモンより溜まり早いとか
ゲージサポいなかったろ畜生
…アモン抜いてベアード様入れるべきか。むしろ牛魔王か

ダリス、バルバリシア、牛、フェアリー、桜華、主闇or雷
で徹底的に海と神だけメタるしかあるまいｗ

散スマの範囲って複スマ警戒してハの字型になったところをどんぴしで狙えるんだな。
ということは固いシウ゛山の後ろに置けばルビカンテも使い道が‥‥と思ったけど両方炎じゃきつい罠。

主雷、カイン、ノエル、サーベルタイガー、ゴブ弓、長靴猫の撃割り振り90コスト
こんなデッキと当たったんだが、どうしろと…

カードを片付ける。

>>290
こっちが炎単じゃなけりゃ両替機に走るしか…

>>290
こっちにファイアードラゴンかバハムートがいればなんとかなる。
開幕は突進して出来れば槍でスラスト打ち込んで主人公を殺させながら
後ろから炎複数でノエルorカインを燃やす。それ以外は無視でおｋ

フェアリーバハorフェアリー炎ドラなら恐らく痛みわけに持っていける
ただし15コスでスロウガ打たれる前にケリをつける必要があったり
たしかに厳しい、非常に厳しいけど確実に負けるとまではいかないから頑張れ

前者の2匹のどちらもいなかったら両替機へどうぞ。

イフリートさんと若本は使ったことがないので省きました。

前作でリアル称号4だったのですが。
ダークアリス・ファイアドラゴン・フェアリー・かまいたち・テスカ・桜花・主雷でやってるだけど、全国で勝てません。
何かしら、差し替えた方が良いのでしょうか？
引き継ぎはしたけど、前作上位称号の人と当たると何もできず負けるのが悔しいです…

ダークアリスってコスト30なのに何が強いのかわからないんですが
強みを具体的に教えてくれませんか？
見た目好きなので使いたいんですが

>>295
魔種と思えない防御力

闇30割いてるのに闇が全く解決してない点
ロックブーケと比べてコストも特殊もスペック配分も終わってる点etc

はっきり言って30コス割く価値は全くない

栄斗さんが使ってる
バルバリシア、ダンダーグ、ファイアドラゴン、フェアリー、桜華のデッキがあると思うんですけど
栄斗さんが何の武器とUSを選択しているか分かる方いますか？

ロックブーケは吸引のほうが攻撃範囲減少より脅威。そういう意味で比べるのはおかしいだろ
更に言えば種族違うから運用の主旨が全く違う。普通に使えるだろ…ダリス

ダークアリスは普通に強い
ただ号令かけた複攻で一気に焼き払うみたいな、いかにも魔種な動きは出来ないからな
複攻メインだと相手に近づかざるを得ないから特殊が生きてこないというか

単攻と拡散メインで足の早いパーティで使うとなかなか楽しいぞ
・・・ただ魔種っぽくはない

まあブーケは炎複数２体には対応できないから、片方生かして攻めることが可能
引っ張ってノエル月影に当てる方には突撃しに行きます、剣虎罠のがある意味怖いわ
ルナの火力は炎龍と同じなのよねー、テスカ種族選ばんし

ダリスはスマッシュ・クリティカルでない限り最低ダメージすら叩き出す鉄壁幼女
神殲滅ならこいつにタイタンか牛魔王でおkという
つか何より同種に有利だと思う、下手なバハムートより強いし

ダリス自体は弱くは無いけどダンターグが優秀すぎる。

＞神殲滅ならこいつにタイタンか牛魔王でおkという

すごい……のか？

>>303
ダンタ兄貴と牛魔王の方が・・・・・

ダリスは良くも悪くも魔らしくないパラだから運用に戸惑うかもしれないけど、本人はかなりの良スペックだしかなり強いると思う。

だけどダリスと組み合ういいカードが今の魔にはないのと、魔を取り巻く周りの環境が悪すぎるから今使うのが厳しいから弱く感じると思うんだ。

ここまで書いて気付いたんだけど、俺不死使いなんだゴメン(・∀・)

ダリスは4速で単攻で固いと考えたら豪傑やる方が強そうな気がする

人獣ばっか当たるせいでバハを外せない俺が居る
5枚不安だからダリスとかダンターグとか使えないんだよなぁ・・・牛魔王もってないし

だから折角だから俺はこのブラフマーを使うぜ、結局スリュムと吽がいる神単には負けてるわけだが

ダークアリスは使うと結構強いんだぜ？
ニド含めた屈強な奴らが後ろでコソコソしてるの見ると…なんとも言えない虚しさを感じるけど

気にしない人かリシア選んだ人は一度使ってみるといい
拡散の壁に使えて魔種豪傑にも合うし

勿論ダークアリス、イフリート、タイタン、ニドとかにしてダークアリスだけが前もイイぜ
外見が屈強な奴等が後で何してんだよｗ的な

同じ30コスなら俺はティアマト選ぶな。
五反田とも組めるし。

同感
イフやタイタン入れるのはいいが雷どうすんの？っていう

捨てる

ガン捨て１パリン上等

ダリスの長所は高DEFだよ！
↓
タイタンで更に伸ばそう！
↓
闇過多じゃないかな？
↓
いっそのこと闇単で！
↓
闇単なら五反田だろ…←今ココ

ティアマト入れるならバル姉でいいっていう

30コスより25コスが重宝されるのは１と変わらんな

バル姉は固さが足りない。

私女だけど、魔種に固さを求める男の人って…

>>316
アンヘルティアマトの俺の前に平伏して謝れ

>>316
いや、寧ろ魔種が固さを求めているんたﾞ(性的な意味で……)


だから、ダリスは固いのさっ

てか、雷獣とバルバリシアなら、どっちが海に対して優秀かなぁ??

炎単にウィルオウィスプ招くのはありかな？

マーチヘアじゃだめなのか？

>>320
３速シールド持ちだからいいかなと思って

海も魔種も両方使ってるが、バル姉さんの説得力の無さはびっくりするぞ…
むしろきゅうき桜華に五反田でも連れて来る方が怖い

やっぱり防御力は偉大だよ。
バルバリシア＋きゅうき＋フェアリーでも海はメタれ無いけど火竜＋きゅうき＋フェアリーなら普通に人獣メタれるもん。

>>323
それはもう完全に別のケースと化してるぞ

炎と雷鬼盛りで全国行ったら、不死3回、神族3回当たって、人獣と海種には当たらなかったでござるの巻

バハ・五反田・バル姉・妖精ってどう？ｗ
主光・撃以外

妖精落とされた瞬間に負けが見えるな

バル姉はタイタンで防御上げたら二部隊に分けても即死しなくなってきゅ
うきよりは良かった。

シールドやリペア持ちがいないと戦闘に勝ってても勝負には負ける展開が多いな。

ダークアリスをメインに試行錯誤しているけど編成が難しい。
いまのところ・・・。
ダリス青龍型。
ダリス五反田型。
ダリス火竜型。
ダリス旧バハ型。
と試している。

>>327
リアルな回答ｗｗ
五反田→テスカ牛に解体で安定かな？
でも２速って何か抵抗あるんだよな…

バル姉→きゅうき桜華のがいいか…

いや…すんげぇ火力落ちる気がする。

あーもう訳わかんなくなってきたわ。
さっさと他種族下方修正して追加カードだせｗ

>>329
今んとこ
ダリス、ファイア、アモン、九尾、妖精、主炎
で頑張ってる

海は捨てる恵比寿、鮫とか狂気の沙汰としか思えん

開幕ダリス、妖精、アモンでサーチ潰して第二陣の九尾のピンダメの威力を上げたりしてる。妖精かけてからぱしぱし単スマすると面白いくらい落ちるよ

きゅうきも最初使ってたけどアモン安定かな。妖精きゅうきの殲滅力は目を見張るもんだけどね。

づらづら書いたけどまだ全国20戦しかしてないんだぜ…

いっそのこと海種対策に客将ラムウはどうだろう？
打たれ弱いけど…特殊が強力だし行けそうな気がするんだ

ダンターグ
ファイアドラゴン
ラムウ
フェアリー
テスカトリポカ
かまいたち


…桜華入れたほうが良いんだろうか？
とりあえず先ずはやってくるかな

今ｽｰﾋﾞｴ、ﾘｳﾞｧっていうﾃﾞｯｷがけっこういるから、客将は神族以外がいいと思うよ。

ｶｲﾅｯﾂｫもいるし

みせてやるぜえぇぇぇぇぇぇ!!!!

バハムートをその他５枚のカードの組み合わせを入れ替えてフォローしていくデッキを考えた。
バハムート タイタン フェアリー 桜華 テスカトリポカ まで決まったが後15コスは何を入れよう。ちなみに攻め時は相手のＢパーティーに合わせてタイタンやサクリで居座る感じ。

きゅうきか九尾を好みでいいんじゃないかな
主は雷だろうけど、ある程度レベルあるなら両手斧オススメ

雷範囲ダメの30コスがいれば、範囲ダメ単やれるのに…

>>330
お前程短絡思考な奴もそう見ないわ
脳筋になるのが目に見えてるな


それはそうと、きゅうきはスマッシュのおかげでもりもりUSゲージ溜まるからおぬぬめ
状況に左右されないで与ダメ自体は安定してるのも良いポイント
モニタの前のお前らは脳筋にならないように、色々試して試行錯誤してみような

>>338
何様ですかテメーは＾＾

しかしきゅうきでUSゲージ溜めやすいんなら、ファイアドラゴンとも相性が良さそうだな。
シングルとは言えシールドも確保できるし、悪くないね。

どうしても85コストになってしまう。

Aパーティー 4速サーチ、雷複攻
　フェアリー、ヘバイストス、バルバリジア

Bパーティー 3速、超絶炎複攻
　ファイアドラゴン、テスカトリポカ、マーチヘア


てか、ヘバイストスが魔種じゃないし・・・。
どなたか、パーティー構成について名案はないでしょうか。

>>340
勝てるのなら
85ｺｽで
問題ない。

>>339
んだ。
USゲージ溜まり易いから早めに対策打てるのも魅力だべさ。
種族的に危ない時期なのに
頭ごなしに「2速に抵抗あるわ(笑)」「火力落ちる気がするわ(笑)」なんてほざくアホが湧いたからついカッとなった。
今は反省しているが後悔はｼﾃﾈｰﾖ

>>340
なんというか、物凄い博打デッキだな
弱点の取るならどっちかに絞った方がいい気がする

Aptを諦めるならヘバ→アモンに出来るし

>>342
だって…�Tの環境からいきなしこんなんなったら…ねぇ。

>>344
仕方ない気もするがな
Iの魔種は無双し過ぎた
このくらいの反動は無きゃ、逆に気味が悪い

340です

>343
博打性が高いですか・・・。
相手が何であれ、雷と炎でぼこれるので、いいと思ったんですが・・。

で、アモンにすると速度が下がってしまうので、
何らかの4速15ポイントの悪魔がほしいです。

>344>345
一方、神族は相変わらず最強を突っ走ってますが何か


そして不死はお通夜

>>347
もう不死と魔で徒党を組んで神を(ry

>>346
4速で15コスねぇ
アモンなら3速だけど弱点無効でWサーチだから妥協点だと思ったんだが

よし！不死使いの俺から提案だ！
撃入れないから光抜いてね！
もちろんフェアリーさんもね！

>>349
フェアリーだけはマジで簡便してください

それと15コスの4速魔種調べたらサムヴァルタくらいしかいなかった件

魔種が４速を求めるとか贅沢すぎるだろ…
本来ならバルバリシアとフェアリーが４速なのも間違ってるんだし
１のメデューサだっておかしかったのにさ
これだから魔種使いは…

不死スレで闇単の提案をしてきたものだがこの流れはどうだ？
実際手を組むときが来てしまったのかもしれない

まあほどほどにしないと神族勝率ダウン→今ＶＥＲ．の神弱いから強化するｗｗｗ
とかなりそうだから神族に連敗したらおもむろにふところから闇単を取り出すレベルにしてあげて下さい。

>>351
そもそもそこだよなぁ
火力があって足も早いなんて贅沢過ぎ


しかし今verの壁の無さはちょっとな・・・・・

四速なってくれたのはありがたいんだが
それを生かせるデッキが少ない、ていう…

むしろパーティは三速になりやすいおかげで
制圧の遅さが浮き彫りになる事も


正直、戦闘韋駄天やるなら人獣の方が全然いいと思う

ダリス「闇で壁に出来てしかも4速なこの私がいるじゃない♪」

もうスービエ使わないんで雷50＋主雷剣とか勘弁してください(´;ω;)

今回4速と3速に前ほどスピード差が無いように思えるが。
主人公のHP+60も大きい。

？？？？「壁か…ようやく俺様の出番のようだな」

質問なのですがテスカトリポカの特殊の上昇値とカウントっていくつなんでしょうか？

フェンリル、スービエ型にあたった
そんなに魔種が憎いか( ;ω;)

>349
フェアリーだけ入れるから
不死はリビングデッドだけいれればいいと思うよ！

>>360
魔種が憎いからノエル撃ピアです^^
炎積み過ぎで毎回不愉快

このスレ他種族使い多すぎだろ

>>362
出て行ってくれ
メガフレア吹くぞ

>>362

ワシのフェアリー・ルビカンテ・ダリスで思い知らせてやる

とりあえずジルドレイ＋撃主から主を闇に変えたよ。

昔の光45の恨みより、今の七英雄は最（ryの方がむかつくからね。

なんか神族対策本部みたいになってんぞ

神族殲滅作戦を立案します

この世界に神なんていない･･･

不死だけど撃に割いてるコストは全部闇に割いて三色にするわ
フェアリーは抜くわけにいかないだろうから当たったらちょっと手加減してね

もう神族撃退ギルドを作っちゃえばｲｲｼﾞｬﾅｲ

>>368
ダリス、主闇がデフォの俺も参戦するぜ

神だけを狩るならカイム、ダリス、ゴルベーザの豪傑でいいと思うんだが
30コス4速の闇ってダリス以外にいたっけ…？

>>372
どうなんだろう。
ワグナスと兄弟範囲ダメに完全にぶち当たってる気がするが。

スレチになるが
リヴァエキドナとかの方が神は嫌いかもしれんね。

すまん。
範囲ダメ気にしてたら何も組めないんだった。

魔種不死闇単面白そうだな。魔種ベースなら、
五反田
ベアード様
牛魔王
テスカ
ヴァンパイア
ナイトメア
とか？

>>372
4速の闇自体そんなにいない気がする…
闇多いのが遅めの不死だし、速い神には闇いないし

ダリス入れて豪傑だと、どうしても4速で揃えたくなるわ…

魔種からだんだん離れて行くが、ダリス・ナキサワメ・チェシャ猫あたりの闇韋駄天は強そう

ダリスとリヴァイアサンとナイトメアで…
いかん。マッド過ぎるか？何か行ける気がしなくもないような…

五反田使ってる魔種使いは神族戦、そんなキツくないだろ

今バーの魔種の課題は属性バランス
これに尽きる

なんで魔種は雷の拡散いないん…？

>>379
その五反田が赤ボタン3回と「怒りがおさまらねえ」で即死します。

なるほど。俺は主人公が両手斧闇とテスカで神族と五分ぐらいだったから五反田ならもっと楽なのかと思ったが、主人公のOKで吽落とせてるから戦えてたんだな

五反田牛魔王はすでにデフォ
ピンダメアフロ、愛染アフロはレオナールだけで捌けたのに
赤ボタンはダンダークだけじゃ捌けない事実

ダンターグには堅さが足りない

と書いて思ったんだが、ダンターグとオナ兄W積みはどうだろう

罠なんてそうポンポンつかうもんじゃないし、オナ兄はスペックはかなり優秀だから場合によってはアリだと思うが

>>385
トータルスペック的には、オナ兄もダンターグも同じだよ。
移動速度ダウンと溜まりの速さでダンターグの方がリードしている。

でも神は悶絶しそうだし俺は応援するＺＥ

まあＷ罠仕掛けても罠→キュアオＵ→罠だと全く殆どちっとも全然意味ないがな
罠１発で沈められるHPまで削れれば話は別かもしれんが

もうベルゼオナール五反田牛魔王の闇単で良いよ

そこで
ダリス、五反田、牛魔王、ベアード様
の�Uカードの闇単でどうか

マジ糞だな赤ボタン神族

相手のスマッシュ数見たら１ケタだった。


なんとかしろ糞エニ

>>390
ｽﾚﾁ

シールド役に旧カードのマンティコアを採用する案はどうだろうか？

現在
ダリス30・ファイアドラゴン20・フェアリー10・テスカ10・桜華10・かまいたち＆マンティコ10。

シールド封印もあるかもよと存在だけで敵に効果があると思うのだが。

>>392
素直に牛魔王積んだ方が早いような・・・・・

>>392
牛魔王は、15コスなんで6枚編成だと10がいいかなと。

Wシールドとシールド二枚じゃどっちのが封印速い？
後者ならディアボロス+マンティの採用も考えるんだが

>>394
30コス積んで6枚は現時点の魔種だと厳しい
どっちにしろダリスが入るなら5枚型の方が安定する

ティアマトと桜華でスービエ海と案外いい勝負できるよ！
デッキはサーチ破壊前提なうえ2速だけど

今のところスービエには4割ぐらいだけど勝ってる

4割ぐらい勝ってる＝6割ぐらいは負けてる

あれ？

主雷剣、アモン、桜華で主撃スービエとあたったけど恐ろしく硬くつらかった。
そのときはピンダメあててからOVKぶち込んで落とせたけど上のやつらには通用しないだろうな。
シヴァ、メガロドン入りとかも悶絶ものだし。

赤ボタン神族の対策を教えて下さいm(_ _)m。
五反田、牛魔王でも楽出来ないとかキツいです。
もはや、神と海は不利で割り切るしかないですかね？

五反田、牛魔王でも”開幕”だけだよ有利付くのは
魔だけで赤ボタン神を倒すのは無理に近い。

2-2にわけるとか実際やっても片方死ぬってだけで戦闘する意味がなくなるから
3回使えるＵＳで確実に突破しないと勝ち目がない。

開幕：フェアリー　Ｗアルカナ　ダンターク　槍主　
開幕から打てるＵＳにサクリ入れて、ダンタークサクれば石1個の有利が取れる。

後は常不利の状況でそのリードを守る仕事

ゆーゆーてーに書いてあったじゃない
開幕ダンターグと牛魔王控えにして最低1体を罠確殺ラインまで削って敗走して
向こうがシールド＞左と割ってる間に中央に罠置いてシールドとって右を割る

向こうは真ん中の罠踏んで頭数が減ったらまずいことになるし
かといって右からいっても割り負けるしでＵＳ使うしかないの？マジで？ってなるらしい
ダンターグないから試したこと無いけど

そこまでしないと勝てないのか・・当然主人公槍も闇だよね？
Wアルカナはナイトメアか海坊主あたりか。

前、ﾊﾞﾙ姐でｼｳﾞｧ余裕とか書いたやつちょっと出てこい

色々とありがとうございます。やっぱキツいですよね・・・。流石に闇40以上積むわけにはいかないけど、今回はバランスはあまり考えない方が良さそうですね。

ぶっちゃけ、今の神に単種で有利付けられるデッキなんて無いだろ
捨てた方が早い

神には、ダリス・ダンターグ・・15コス・10コス*2。

開幕は、ダリス・ダンターグ・フェアリー・主。
US１は、サクリで対象は一番HPの少ないの。

開幕の戦いで味方を１体も倒されなければ
エクセレントを取った後石割。
ダンターグのわな設置やUS1のサクリを開幕で
使ってなければ次に使えるし。

他の種族は、ある程度捨てるな。

>>407のビジョンだと若干きついな
相手は開幕こっちのシールドに向かって走ってくる
（迎撃すると左上に逃げて15秒の時間を稼ぐ）
からたとえ1stで追い返せて石を割って有利を取ったとしても

相手が真ん中から2nd出撃、そして仁王（撃）がシールド狙ってくるから
止めに行かないと左を割り切ってもそこから逆転できない状況になる。

ただとめにいっても特殊溜まった状態の敵ＰＴが居るから赤ボタン連打で
壊滅させられるからどうしようもない。

という結論になったんだが、>>407は石割の後はどうやってるんだ？

>>408

口で説明するのは難しいんで上手く掛けないけど
称号４の話ですからあまりあてにはならかいかも。

無責任な奴だなぁ

そもそもそんだけ闇積んで有利つかない時点で色々おかしい

海はシヴァならバルバリシア一体
スービエならバルバリシア+桜華で普通に勝てる
スービエメガロドンとかだとバルバリシア+桜華でも腕次第ってとこ

赤ボタン神はダンターグ一人じゃ絶対無理
ダンターグ+牛魔王でも遊々亭攻略が通じるのはわかってない奴だけだし
終盤になるにつれてあっちの特殊Lvがあがって厳しくなる

炎はバハいなくてもファイアドラゴンだけでもなんとかなる
ノエル撃武器とかフェンリルロックブーケだともう一枚欲しいところだけど
他属性に割かないと厳しいのでここはファイアドラゴン一枚で解決させたい

不死はフェアリー一枚でイナフ


こんな感じじゃねーかな

魔種の強い所は戦闘に強い所だからな
戦闘する前に死んでしまえば全くの意味を成さない

そして神はそれを魔だけではなく、ほぼ全ての種族に対して行える。

やだ…何このゲーム…　自分で言ってて怖い。


ちなみに二手に分ければなんとかなる→片方が半壊＋移動速度低下で逃げられない
→生き残ってる側が闇盛りで追い払えるかもしれないけれど、こっちの使い魔が死滅しないという訳じゃない
→つまり意味がない。

青ボタン押さずに凌げない限りは一生不利が付いて回る気がせんでもない

>>412のいう事がＦＡに近いな
ぶっちゃけワグナス神にいくら闇もっても開幕しか戦えないから意味が無いんだよな

勝ちに行くには闇の範囲ダメかピンダメ持ってるの寄せ集めたほうがいい

結局は血で血を洗う戦いなんですね、わかります。

今更だけど、ほんと赤ボタン神に目茶苦茶な下降補正されねぇかな

たぶん巻き添えでバハムートさんも涙目なことになりそう

つまりあれか・・・次のverで各種族に一斉に闇範囲15コスを追加すれば・・・・・

バルバ一体で足りるか…？
ランカーのスービエに何回も当たってるが
バルバ+雷剣ぐらいないと足らないんだが…

>>418
それよりも光がフェアリー１枚でイナフががが。

前バージョンで光45盛ってたから、今フェア九尾にしてるんだけど、フェアリーだけでなんとかなるものかい？

>>419
不死は殆ど見ないから、光に割く必要は薄い
けど、闇は積んでも無駄だし、雷多少積んでもな…

それだけじゃさすがにきついと思う。
ま、今の不死ならフェアリーとかまいたちor光武器あれば充分だよ。

バハムート６枚デッキを使ってるんだがＡパーティーのフェアリー桜華 Ｂパーティーのタイタンきゅうきがガチ過ぎてテスカが空気になってしまってる‥‥
やっぱりバハムート入れるなら５枚がいいのか？
それともリジェネ持ちのかまいたちと入れ替えたほうがいいのか‥‥よかったらアドバイスお願いしますm(_ _)m

>>417
片手斧ＯＫと同じ大きさの闇範囲ダメだな。
それで、攻撃・防御・速度ダウンのどれかの追加効果持ちで。
そのぐらいしなくちゃバランス取れないでしょ。

不死に初の範囲ダメが追加されると聞いて(ry

バハ　フェアリー　桜華　タイタン　きゅうき　テスカトリポカか

何に勝ちたいか知らんが、光裂きまくってもいい事は余り無い
今のところそのデッキだと
神は不利　闇主でも不利
海は不利　雷主でやっと微不利
人獣は基本有利　炎主でオーバーキル
魔は五分　撃主でやや有利
不死は五分〜やや不利　光主で五分〜若干有利
こんな感じだと思う

テスカは相手の弱点属性を持つ自軍複数攻撃にかけるのが基本だから
それで結果を残せるカードが複数枚あって初めて役に立つ

今回のデッキの場合はＡｔｋ５０〜の主人公複数攻撃と
バハムートのＡｔｋ８０〜の炎複数だけしか説得できるキャラが居ないので
空気になりがちなんだと思う。
タイタンも一考の余地があるけどそこまで期待も出来ないのが悲しい

きゅうきも言ってしまえば3速シールド以外足を引っ張りそう。

何に勝ちたいかがわからないと何もいえないもんだね(´・ω・)

知らないのか？
ATK80の複スマは弱点じゃなくても結構脅威なんだぜ。

ところでみんなイフリートをどう思う？
20コス炎だとファイアドラゴンをよくみかけるけどこいつもやれるこだと思うんだ。
素で攻撃65あるし特殊は弱体つきレベル範囲ダメ。
サポートスキルの単スマがあるからフェアリー、かまいたちで不死殴るときとか
海対策の主雷、アモン、きゅうき、ジャバオ、ティアマトあたりとかも攻撃力上がってお得だと思うんだ。
単スマは出しやすいし。

使ってる人っているかい？

今まで人獣でやってきたけど今日魔種を多く引いたんで魔種デッキでもやろうかと思ってる
けど、微妙なカードしかないから有り合わせで組んでみたんだがどうだろう↓

フェアリー、テスカ、ニコル、ダークエルフ、かまいたち、ゴーゴン

なぜゴーゴンかというと、高コスの魔種がこれしかないからさorz
他種族の高コスを客将で迎えるならサルカンとか神龍がいますけど…
あと強化系ばっかで攻撃特殊がいないのもアレですかねorz

>>426
ATK100にＷ単スマ付けて殴られたが、凄い威力だったぜ…
あそこまで高攻撃力だとダリスの壁も役にたたないわ(´･ω･`)

>>425
きゅうきはサポート複スマがあるから、足手まといだとは思わんが。

拡スマ、複スマサポートは要らない子。
あってもダメージが１しか変わらないから騙されやすい気がする。

Atk80の複スマが脅威に見えるか見えないかは種族で違う
Defが基本的に低い魔と人獣には弱点をついてなくても脅威になりえる
まぁバハは炎だから魔ミラーに対してだけ脅威になりえるってことなんだけどね。

基本的にDefが50〜あると弱点じゃないと脅威に見えない。

スマッシュで増えるダメージは単体が8、複数が2って所に注目
チェインでダメージが増えるかどうかは検証待ちだけど、魔はどっちにせよ
戦闘が一瞬で終わる種族だから尚更相性が悪くなる。

>>429の場合だと
Atk100*4に殴られたって事だろうから
100*0.88の88ダメージを80*0.66の53ダメージ軽減で
35ダメージ＋ｗ箪スマの12ダメージで1匹あたり47(52)ダメージを食らうって計算
つまり大体10回殴られたら死ぬ計算だから敵が4匹と仮定するとすぐ死ぬ罠

ちなみに(52)っていうのは最低保障ダメージが5だから

>>431
式はよくわからんけど、グレンデルとノエルのいるデッキだったわ
1体でも簡単に壊滅させられてorz
まあ、ぶっちゃけノエルが厳しい

単3枚＋10コスＷ単スマの30/30/20/10は結構強いと思うんだ

俺もバハムート6枚型だけど、5枚より安定するよ

30、20、10*4構成だけどね
不死と人獣は五分以上。
神と海は微不利って感じ。

>>428は別のゲームをやっているようですね

>>430に加えてきゅうきは計略も強いよな
ダメージだけでなくUSたまるし

８が頂上に載せたデッキはこれぞ魔種って感じだったな。
まあ桜華を除く魔種の使用率ランキングを上から順に使ったって感じだけどｗ

８といえば置きオーガや置きライノを好んでやってたが�Uではシブ山を使ってないのな

魔種は完全に種族として詰んだかもな
海には主力でありほぼ１拓の恵比寿
ノエルは人獣では７割が使ってるイメージそしてあのうざさ
戦闘では軽々神赤ボタンゲーに負ける
かろうじて勝てそうなのが不死だがぶっちぎりの使用率最下位＝マッチ率低

ここまでかいて俺は不死使いだったということを思い出し、少し泣いた

>436
だって置きで使って+20くらいだろ？

シヴ山つかうなら旧バハ使った方がマシ

死神さんは魔種に来たらVIP待遇するまである

対赤ボタンムーブひらめいたあああああああああああああああああああああ

気のせいでした

クジンシーいらねえからルビカンテ出てくれよ・・・。

ルビカンテくらい買えばいいじゃん。カード四枚分もだせば手に入るでしょ。

神族、あまりにも詰まらないせいか、ピンダメアフロほど多く無いな

バハムート・ダンターグ・牛魔王・かまいたち・フェアリー。
バハムート引いたから使ってみたいけど、何か変えた方が良い所ってありますか？

>>446
雷は？

>>447
主雷の予定なんですが、さすがに主雷だけだと厳しいですかね？
資産は、Ｃ・ＵＣはコンプ、Ｒ以上は九尾・ニコル・ファイアドラゴンです。

>>448
桜花オヌヌメ。かまいたちは毎回出れるわけじゃないし、バハと同時育成は辛い気がする。


牛魔王→きゅうき、かまいたち→桜花に変えたデッキを使ってるけど、桜花はかなり役に立った。

>>449
やはり桜花ですか。
かまいたち→桜花でやってみます。

むしろ海ガン捨てで炎武器でも持った方が良い気もする

>>446
オレは五反田、バハ、牛魔、桜華、フェアリー　主炎か闇で試してみようかと思ってる
もちろん海は捨てる・・・

おれも海は捨ててるなぁ
てか気に入りのカードメインで残りを戦えるように脇を固めたら雷０なったｗ

>>451-453
海を捨てるってのも選択肢の一つかもしれませんね。
その辺も考えて武器選択してみます。

初めて恵比寿にあたった。ありゃ魔種じゃどうしようもないな。
下じゃあまりあたらないし本気で捨てたほうがいいのかもしれん。

お前ら海捨てて五反田入れてるみたいだが、どっちかといったら捨てるの神じゃね？
バルきゅうき積んでるが、恵比寿入りけっこう勝ててる。赤ボなんて五反田牛くらいでなんとかならんだろ。

>>456
きついのは赤ボタンデッキであって他の神族はいなせるからなぁ(いればだけど)
おれはダンターグじゃなくてダークアリス、タイタンなんだけどね

称号も低いから意外と赤ボタンにも勝ててるし

赤ボタンもきついが、アスラ＋仁王兄弟が地獄
一度突破されたらエクセ2回は取らないと追いつけない

ここに来てやっぱりメタってのはコス総計じゃなくて、飽くまで性能なんだなと

もうバハ イフ ベアード様 かま フェアの赤ボタンゲーでもやるかな

神族はｵｰﾃﾞｨﾝもけっこういるし、罠でﾜﾝﾁｬﾝあったりするから諦めない

海種は見事ｽｰﾋﾞｴしかいないから雷盛っても…ね

赤ボタン対策に客・女郎蜘蛛はどうだろうか

連発さえされなければ、殲滅はできると思うんだが

たとえ神や海を捨ててどちらかに勝てても、どっちもマッチ率高くて、もう一方に完敗するから対策前と対して勝率が代わらないという・・・しかも対策した方にさえ負けるとかorz

今日光フェアリーだけで不死に勝ててなんかひょうしぬけした。光45積んでた時代が嘘みたいだね。

メタがたとえ10コスでも場面によってはサクリでワンチャン作れる可能性があるから、一種族を捨てる事はオススメ出来ないよ。

じゃあ、トリポカだけでワグナス型を倒してみろよ
桜花だけでスービエ型を倒してから言えよ

最弱種族と名高い不死にフェアリーだけで勝ったからってハシャいじゃってまぁ…

捨てる捨てない関係なくトリポカや桜花は特殊技だけでも入れる価値があると思う、同種族対決でも役に立つし
ただそれでワンチャンあるかっていうとまぁないわな

神単はアモン居ればワンチャンあるかもしれないけど･･･属性雷でスービエにも対抗出来る可能性があるしどうしても両方とやりあいたいならアモンは必須かもしれんね

もしかしてフェアリー無しじゃ勝てない？

フェアリーのいない魔種なんて、紅生姜なしで喰う牛丼みたいなもの

く、食えなくはないな・・・やってみるか

客ルナ、テスカ、うしまおうやファイア等強化はそこそこできる
…まあそんなもんだけど
妖精幼女は偉大です

ダンターク、バハムート、きゅうき、マーチヘア、デスカポリトカ

ＣＰＵにも勝てないようなら、考え直します。

>>470
マーチヘアのとこを、かまいたちか桜華にしてみてはどうだろう？
465が書いてる通り桜華は属性どうのより特殊がガチなのは確か。オレもお世話になってる。

>>471
ありがとうございます。
確かに薄い魔種にとってあの特殊はガチですよね。

もともとヘタクソ機甲使いだったので、魔種の薄さに慣れるまでは桜華も使ってみたいと思います。

はやく種族防御号令が来てくれればいいんですけどね。（汗

タイタン「何いきなりディスってるわけ？」

>>473
ごめんなさい、持ってないんです。

あとでジュースおごります。

オレ初めてタイタン使ったけど使いやすかった。
牛魔試して見るつもりだったけど、アレ？タイタンも15で拡散で防御号令！
これはいくしか！って事でタイタンチョイス。牛魔スマン

じゃぁ最終的には

バハムート、ダンターク、タイタン、桜華、フェアリー。

闇積みすぎと感じるようなら、ダンターク→バルバリシアで。

これを目標に頑張ってみます。

ありがとうございました。

ダンターグ　Fドラゴン　フェアリー　テスカ　桜華　アモン
こんな感じに落ち着いてる自分がいる

片手斧の属性が足りないorz
火と雷が欲しいのに、闇と光しかないお・・・

>>476
まさにその構成で主炎斧だったｗ
五反田は色んな場面で役に立つからなー・・・
変えるならバハタイタンをバル姉ファイアドラゴンとか？
オレはイフリートの可能性を信じて20コス炎の時はイフ使ってるケドネ

タイタン普通に強いよなぁダンタークいらないんじゃないかってくらいの強さあるよな
バルバシリア ルビカンテ フェアリー タイタン 牛魔 主雷斧
あたりで今度やってみるかね

タイタンはWサーチが偉大。
バハ、ダンターグ、きゅうき、桜花、フェアリーでやってるんだがサーチがいねぇ。
サキュ使ってる感覚で相手壊滅させてサーチ取ってから引き上げようと思ったら…って負け試合が2〜3あった。

>>474
９本で良い

蛮酒､メデュ､旧バハは使えない子なのかな?
特殊置いといても強そうに見えるんだが

メデュはゴミ
他はそれなり

>>482
メデュは回転早いピンダメだから重宝されたんだよ
そろそろIのカードは特殊抜きで考える癖つけようぜ

おい
魔種使いならいい加減ダンタークって言うのはやめろｗ

今日のお昼はハンバーグにすっか

ダンターグを五反田に脳内変換する時、脇の方からグータンヌーボがこっちを見てるんだが、それは俺だけだろうか？

ルビカンテ きゅうき 牛魔 アモン バイコーン フェアリー 主闇
ってどうかな？
なんとかルビカンテを使いたくて即興で組んでみたんだが…。

>>488
拡散は壁がいないと使いにくいよ
ティアマトかダリス入りの五枚にしてみては？
ティアマトの後ろからぺちぺちするルビカンテとか、かわいいじゃないかｗ

アドバイスありがとう！
壁がいないとダメか…。なら
ティアマト・ルビカンテ・バイコーン・フェアリー・桜花とかにすべきだろうか…？
なんか色々不安定過ぎな気がするけども、海とヒトケモ食えるなら神がアレでも仕方ないかな？

もしくはタイタン入れるとか。今回の防御号令は+40だから強さはガチ
どうせ拡散入れるんなら拡散持ち多めのが強いし
タイタン入りなら六枚もありかな

ダリス・バルバリシア・九尾・フェアリー・ダークエルフの魔種女性単。
シールドとサポスキこそ無いが、ダークエルフがＷサーチ、ダリス・九尾がサーチ、フェアリーがＷゲート、バルバリシアがゲートとスキルは充実している。
問題は炎が居ないんだよな。

ダークエルフ→マーチヘア
にして炎両手斧or槍とか

>>493
それもあるか。
ダリス引いたらやってみるかな。

マーチヘアたんにキンタマ蹴られたい。

一応必要そうなカードだけ買ってデッキ組んでプレイしてきた。
デッキはルビカンテ・きゅうき・タイタン・バイコーン・フェアリー・桜花・主闇。
結果は…何と言うか完全に読まれて、ルビカンテ集中砲火。それでも以前なら何とかなったけどワグナス・スービエが無理過ぎる。
開幕にルビカンテ出し惜しみするとエクセ取られてジリ貧になるし…。

ティアマト入れて5枚でもやってきてみます。

一枚目のゲットがフェアリーだったので天の啓示と思い魔種使いになります。よろしくお願いします。

>>496
せっかくの2速なんだから牛魔王入れようよ。

俺も思った
バイコーンに拘りないならW盾持ちの牛魔王に換えたらどうか

>>497
そのフェアリーを売って閻魔やシャドウドラゴンを買って不死やれって啓示かもよｗ

すまん、上げてしまった…

>>501
許さない、絶対にだ

>>501
拷問だ，とにかく>>501を拷問にかけろ!!

>496
友達と店内やったけど、ティアマトも神族相手だとふつうに溶けるよ。恵比寿にも対抗出来るとも思えんし、正直今Verじゃ使い道がわからん。

１の頃なら主とさっきゅんだけで海機やれたのにな

２は優秀な斬もちがおおすぎる

>>504
サーチ潰してから言えよ

>>504
防御力70と言っても無敵じゃないんだから溶けるときは溶けるさ。
大切なのはいかに溶けないように工夫するか。なによりいかにそのカードを活かすか。
ティアマトは壁でありながら攻撃の要でもあるんだから時にはちゃんと守ってやらないといけないよ。

>>498-499
そうだ、牛魔王が居たんだ…。ストーリーのデッキのままだったから忘れてた。

バイコーンは、折角のピンダメだし有効活用出来ないかと思って入れてた。
バイコ→きゅうき→スマッシュとかこれ来たんじゃね？って思ったんだけど…所詮生兵法に過ぎなかった…orz

今考えているデッキはルビカンテ・牛魔王・きゅうき・タイタン・フェアリー・桜花・主雷です。
ヒトケモはノエルじゃなければ多分勝てる…はず。

以前俺がやってたのは

ルビカンテ、牛魔王、アモン、九尾、フェアリー、桜花、主雷

だったけど、スービエとも互角にやりあえたよ。
軽く攻撃したあとルビカンテ、九尾、主雷のピンダメを叩き込んだら
大概のやつは消し飛ぶし。今の環境だとアモンがいないときついね。
神は赤ボタンゲータイプ以外は牛魔王だけでもなんとかできるよ。

>>505
斬属性って、敵将クラス以外の兵に1/16の確率で即死効果を与えるアレか？
ニドリシアは【将クラス】としても、他の使い魔は５回攻撃されただけでほぼ死亡してしまうのか…
当たりたく無いデッキだな。

誰が無双の(ry

>>509
参考になります。見た所神はほぼ捨ててる感じですか？
サクリ仕込めばおでん神には勝てそうですが…。
九尾か、そういう手もあったか…。つーと主人公は剣のが適してるっぽいかも。
もうちょい煮詰めてみます、ありがとうございました。

>>505
斬じゃなくて撃というのは突っ込むところ？

>>508
バイコーンは弱点付与だろ？

10コスの唯一の炎のマーチヘアだけど、炎単か炎盛りなデッキじゃないと機能しないよな。
人獣の少なさもあるけど、主軸がなんだかんだでダンターグになっちまう。

斬…撃…主撃剣か！

九尾は使いかって良いよな…不死が盛り返してきたらフェアリーとで25コスト光が基本になるんだろうか

魔種の15コストは優秀な奴が多くてどいつを使うか迷うな…

ＣＰＵで魔種運用の練習ってできますか？

>>514
だね
バハムートやルビカンテみたいな火攻撃魔種をフルに生かせるバイコーン
ピンダメの九尾
スマッシュ効率を跳ねあげ、USゲージ供給にも一役買うきゅうき
撃無効化してくれるアモン
魔種に硬さをくれるマスゾエ、もといタイタン
2速ながらWシールドにリペア持ちの牛魔王

ここまで使い勝手の良い連中が揃ってると、嫌がらせかと思う･･･

魔種の15コスといえば きゅうき タイタン 女狐 牛魔王 アモン

10コスといえば フェアリー 桜華 テスカトリポカ かまいたち
めぼしいところはここらへんか。
他に使えそうなやつって誰かいるかな？

>>517
黒エルフ「・・・・・」
ザントマン「おい。」
マーチヘア「蹴り殺すぞ。」

シヴ山のドラゴンって微妙なカードなんですか？
MTG好きなんですが、誰も使ってるのを見たことがないので…。

Defは60あるも、複数は攻撃力があってナンボなので40は辛い
特殊で80くらいになってくれればまだ価値はあるものの、特殊状態でも平均45~60にしかあがらない
コスト20の炎ドラゴンは安定して100の火力をだせるのに対してこれは酷い

修正されない限りゴミカードだと思う

>>519
�Tで同じ能力持ったオーガが８以外誰も使わなくなったのを考えればわかる

素の火力ならバハが圧倒的だし特殊込みならファイアドラゴンのが使い勝手良いからな

俺もシヴ山好きだけど今の状態じゃコストあげてバハ入れるかコスト下げて火龍入れるな
ピンダメ減って範囲ダメ増えてるから他のが落ちてるときに使うとしてもシヴ山もかなり削られてるパターンが多すぎるし

同じMTG勢のニコルさんはどうなんだろう、DEF低い魔種じゃ相手倒しきったところでこっちが全員残ってるはかなり少なそうだけど･･･

シヴ山はコスト低い火ドラゴンより火力低いってのがどうにも…
ニコルも採用率からいってお察し
全員生還でエクセ取らせてくれるのなんて低称号だけだろ
サクリかダンターグ罠使えば狙えるだろうけど
アタッカーとしては優秀だがバルバリシアのが雷の決定力が有りすぎるな

シヴ山は固いから結構好きだけどな。テスカの支援があればそこそこやれるし

まあリオレウスの方が使えるんだが

ニコルさんカッコいいから、
ダンターグ、ニコル、狐、フェアリー、桜花、テスカ主炎でやってるけど、
確かにニコルさんの10コス並みの耐久力がきっつい…
ダンターグ、ニコル、火竜、狐、フェアリーの五枚もやったけど桜花いないのはやっぱりきついよ。

25コスト炎ならシヴ山より旧バハがマシなレベル

サブ号令としてニコル使うくらいならサキュの方がいい

ニコルは一体死滅しても残って削り合えるから
シーリングＩやらリタゲでサポートしてやればおk
殲滅力はフェアリーかテスカで補強してやるしか

25コス炎？
攻撃力80もあって防御力も安心安全の40。
さらにピンダメ弱体化とシールドリペアまで搭載してる彼の名がなぜ出ない。

２速だからじゃないか？

炎成分なんかアンヘルで良い俺は旧時代の人間
20積んでDEF40なんて冗談止めてくれよ
あとボーラスはフェアリーで補強してやりゃいいよ
応用利かせないから魔はバカ扱いされるんだ

デッキで考えればニコルが入らないのがわかるだろ
サキュが使われるのはコスト10だから
アウンコヘルなんて使ってるから頭の中身まで退化してんだよ

俺の中でのバル姉は属性雷のベルゼバブ。
レオナールとベルゼバブの併用が属性的に可能になった２トップを使わないわけがない。

つーかニコルと桜花くらいじゃスービエに不利だからな
バルバリシア桜花で漸く五分か微不利

今回どの種族も攻撃ダウン持ちが難なく入るからなかなかエクセ取れない
他種族も『全滅させたら』系入れてないの見れば分かるはずなんだが
あ、クジンシーさんは…まあ、うん。いいんじゃないかな一味違って

ﾊﾞﾙﾊﾞﾘｼｱが入ってやっとｼｳﾞｧと互角だと思うんだ。桜花いてもあっちには鮫いるし

ニコルはエクセ時付加号令の中では
間違いなく良スペックと言える


が、70/70拡散なんて化物が隆盛してるこの御時世、
桜花と一緒に入れたとことで全く雷が解決してないという…

時代が違えば活躍出来たかもしれないだろうにね


というわけで、死神さんは是非魔種に来るべき
センギアさんならもっと歓迎

>>535
神族対策で池袋も欲しいところだな。

>>531
いまの状態で主が+30されるのは魔にはありがたい効果なんだよ
火力でごり押すだけだからアホ扱いされるのがわかんねえのか

死神は特殊が死んでるから来ても絶対使われねーよ。
使ってから言ってんのか？

海種は捨てて闇と炎積んで、主は撃武器にするのがベスト

同族狩りはやめろ厨がくるぞー

だって最近魔種多いんだもん

同族狩りは任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

自分｢トレードしませんか？｣ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
相手｢いいですよ｣ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

シヴ山の質問をしてた者ですが、レスありがとうございました。
好きなカードなので、堅さを武器になんとか使っていこうかと思います。
しかしニコルさんも弱いとは…。

>537
コスト15で全体DEF+40がいますが何か
ああ、旧verで脳が停止してる人には拡散なんて使えませんよね ｻｰｾﾝw
ウンコヘルなんて趣味カード止まりなのに必至すぎてキモい

主人公が落ちるよりバルバリシアやダンターグが平気で落ちるほうでみんな頭抱えてるのに余裕あるねぇ…
君の編成載せてよ？強いんでしょ？楽しみにしてるよアンヘル型

アンヘルって魔種のくせにわりと壁向きだよな

アンヘル型とやらのデッキ編成知りたいな。
ここ20戦ほど、スービエで魔種には負けてないのだが。
あの低回転率で一瞬だけ主が固くなっても雀の涙としか思えないけど、違うんかな。
正直忍者のが100倍きつい。

ミンナノキモチヲヒトツニ！
なにやら殺伐としたスレにしようと、魔種使い以外が侵入してるようだな
要するに、旧カードは愛と思い入れがあれば十分に使える、ということでよろしいかな？

俺は現Verからの参戦だから関係ないけど。

勝ちたい奴こだわりを捨てろ
こだわりたい奴は文句を言うな
そしてお互い干渉するな、話はどうせ纏まらない

愛も思い入れもないけど普通に雷獣使ってます

こだわりを捨てたやつは魔種なんて使ってないｗ

愛と思い入れがあっても旧カードは使えない。

旧バハはシヴドラより強いぞ

運用法が違いすぎるから何ともいえない。

シヴ山さんが使えないのは万人が認めるところ
それに比べたらいっそ旧バハの方が(ry ってなるんじゃね

まぁ、みんなファイアドラゴンを使うんだが

>>512
もう見てないかな。別に捨ててはいないよ。
仁王と主撃かピンダメの奴あたりの撃要員ならぜんぜんいける。
アモン使ったり弱点つけない使い魔をカベにしてどちらかを崩してしまえばやれる。
後半になってからフェアリーと牛魔王使えば攻撃力120超えるし。
あとはピンダメでにごせばいいよ。

基本はアモン、フェアリー、牛魔王で。アモンを盾にしてOK。
アモンが落ちてもルビカンテを盾にしながら戦えばいいよ。攻撃力おとせるし。
シールドに牛魔王とルビカンテで乗れば速攻で封印できていい。
2速だから割りあいでもリードできる。

自分は赤ボタン神相手にするよりまだ海のほうがチャンスつくりやすいから
これ以上は闇は積まないなぁ。

Cost25 Atk40 Def60 HP490+ 炎複数　スキル無し　シヴ山のドラゴン　
Cost20 Atk60 Def20 HP480+ 雷複数　スキル無し　ニコル・ボーラス
Cost15 Atk50 Def20 HP470+ 闇複数　Ｗシールド　リペア　　牛魔王
Cost10 Atk35 Def30 HP460+ 光単数　Ｗゲート　　フェアリー
Cost10 Atk40 Def20 HP460+ 闇単数　複スマ　　　テスカトリポカ
Cost10 Atk35 Def20 HP460+ 闇複数　スキル無し　水虎

シヴ山使えるデッキで一番これがマシだった
ニコルと牛魔はチェンジする余地がありそう（→桜華＋ダンタークとか）

称号7 赤ボタン神○
称号9 人獣ランカー○
称号7 スカルミニョーネの不死○
称号7 赤ボタン神×
称号6 スービエ海種○

もっと試してくればよかった。
基本的にシヴと主(Def51)で盾する形で、複数ばっかで相手が散らばるので
終始テスカor水虎をかけた複数だけでなんとか捌く羽目になった。

シヴの特殊がたまってても忘れるくらい空気だったけど
周りをシヴにあわせればもしかしたら頑張れる余地があるかもしれない。

そう言えば頂上にルビカンテメインのデッキが昨日と今日きてたよな
昨日はスービエ海種に、今日はノエル人獣に勝ってたという
ルビカンテ無いから試せないが魔種も拡散多めのがいいのかねえ

デッキはたしか
ルビカンテ
牛魔王
タイタン
九尾orきゅうき
桜花
フェアリー
主雷剣

>>558
まさかルビカンテが日の目を見るとは
複数攻撃の運用下手すぎて混種拡散に逃げた俺にも使えるだろうか…
一番最初に引いたSRで思い入れあるし、挑戦してみるか

>>558
その動画見たかったな。うｐに期待しつつ自分でも試してみるか・・・。

魔の拡散で一番コストが高くて強いのはルビカンテだからな…。
二速がネックだけど、逆に牛魔王を無理なく入れられるというメリットもあるし。
案外光るかも知れん。

ルビガンテは盾がＷだったらかなりガチだったと思う
それか盾なくていいから三速で

素盾リペア二速をメインに扱うには今の魔種に有能な二速が牛魔ぐらいしか思いつかないんだぜ

拡散、最近使い始めたんだが陣形がうまくいくと強いな。特にタイタンは後ろで殴りながら堅くできるし

つまり牛魔王とルビカンテを両方使えばいいんだな。

きゅうきにシールドついたってほんと？

ねーよ

槍しか持ってないだろ。全く

あの仮面は盾っぽいけど大して効果は無さそうだな

スマッシュ強いな
ストーリーのアルカナに乗ってる雑魚に攻撃して比べるとよくわかる
開幕のフェアリー＋きゅうきの号令がいかに脅威なのか思い知ったわ。

神族撃ピンダメのブラフマーのコンパチが、魔種闇範囲ダメだと知って
思い知らせてやれると思ったのに…

最初に引いたSRバル姉さんを相棒にして、バル姉・火竜・牛魔王・テスカ・フェアリー・かまいたちでやってきたけど、
最近ニコル・イフリート・タイタン・牛魔王・フェアリー・かまいたちに変えたんだ。
そしたら…

■人獣はイフリートの運用だけで勝ち確に持っていきやすい。（フェンリルブーケ型が若干きつい）
■海種に対する説得力が減った（殲滅力が下がった）
■最近のマッチングの７割が不死（当方称号６）
光槍持ってギリギリ。
ゴルベーザよりボクオーンとセンギアがキツイ。

デッキを戻すべきか、そのまま突き進むべきか、それとも新たな道を開くか…
魔種使いの意見を聞かせて欲しい。

闇だ！とにかく闇を積んで積みまくるんだ！

不死増えたよな。
流行は使いたくないアンチ勢力が逆に流行作ってるというか…

不死は撃がどうしても薄くなるからフェアリーと九尾で頑張ってるけど
センギアも辛いが、トリプルトラップのモンメがダルい。

赤ボタンゲーより百倍マシだと思う

スービエに抗うのは無駄だから、雷捨てて闇と炎積んでやったらかなり安定して勝てたｗ

バハムート
ダンターグ
タイタンor牛魔王
フェアリー
テスカ
主炎

最近、魔種増えて来たから主は撃でもいいかもねｗ

このスレ、最近
他種族使いの荒らし湧きすぎだろ…

>>572
闇の積みやすさと光の積まれなさを考えれば不死は実用レベルなんじゃないの？
ところでバックベアードって素武力はゴルベーザより高いけど、特殊技もそれに比例してゴルベーザより強いのかな？

>>576
30コスピンダメと20コス範囲ダメを比べることがそもそも違う

ん？範囲ダメってコスト比なの？

素武力って書き方から大戦経験者と思って書く

要は周喩のが知力高いからJOJOピンより赤壁の威力高くてもいいよね

ってことになる

そもそも素武力ってのが何を指してるのかわからないのだが
単攻、複数、拡散の差や特殊技の火力を考慮しなけりゃ拡散が最強だろ
そんな数字だけで20コストが30コストより強いワケがない

質問なのですが、
フェアリーの前方にある二つの特殊技範囲に入っていない、単に隣接状態のキャラにも効果は乗るものですか？
確か、ATTACK UPが表示されていたような。しかし、ATKを下げられているわけでもなし、やけに火力が弱かった気もします。
バハが居りましたが、海種デッキに殴り合いで負けました。
ちょっと暫く確認できないので、よろしければその辺りの詳細をご存知でしたらお願い致します。

ミニマップの数字見て赤ボタン押せばええんちゃうん

死神と魔人でやっと出来た！
じゃあ御魂強化してメムアレフぶん殴ってきます

明日あたりはどっかのゲーセン行く？
ちなみに浦安はアホみたいに混んでる

すまない、死ぬほど誤爆した
死ぬわ

>>583
メガテンか・・・

>>581
フェアリーの横にピッタリ付いてれば範囲に入るね。
火力が低く感じたのはバハが後衛にいて相手パーティにうまく攻撃入ってなかったんじゃないか？

>>574
テスカ→桜花で主雷(両手斧)でやってるけど、スービエなんとか戦えるよ
鮫がいるとかなりきついけど…

もうスービエはいいよ…

ストーリーの4-2を魔種でやってるんだけど
きつくて殺されてしまう
パーティはテスカポリトカ　ティアマト　シブ山　かまいたち　旧サキュバス
もっと光投入でいいだろうか

>>538
スービエもだけどメガロドンも…
なんで火力至上主義の魔種に10コスピンダメ特殊持ちがいなくて、他種族にいるんだよ・・・

しかもピンダメがＷシールド持ちって何なのさ

その上理想的散スマパラメータ

>>590
そもそも�Tの頃は魔種にピンダメは2体しかいなかった

ヒント：量より質

いつまでネガってたってしょうがないじゃん

状況が変わるわけでもないし
もっと建設的な話をしようよ

なぁ。リリアナボクオーン型ってどうすりゃいいんだ？
�Tの時はあんまりいなかっただろＶロード。
だから気にしてなかったんだが…

どう対応すればいいかおしえてくれ

USにクロノじゃ駄目なの？通常戦闘ならまず負けないしやることはアルカナロードと同じ（石交換からエクセレントでエクセの差で勝つ）じゃないの？
最終的にはザントマン（光、アルカナブレイク、サポスキゲージ）で解決しろとかなりそうだけど

�Tの末期には結構いたぞ＞ロード

楽な対策はクロノフリーズを入れること

クロノフリーズ
範囲ダメ取っておいて消えたら使う

がお手軽対処
あとは有利にパズルで追い詰めるかアルカナブレイク系でにらみ合えばほぼ負けない

ジャバウォックってできるコだと思う？
拡散だったらもっと良かったんだが…
ベア様といい魔種の20コスは泣き所だよな

20コスはあとイフリート、ファイアドラゴン、ニコルボーラスかな。
他になんかいたっけ？

ティターニアは不死メタとしてはガチ

>>589
難易度はいくつ？
ベリハだったけど、今日、編成わからないまま、
ダリス、アモン、バイコーン、かまいたち、フェアリー、テスカでギリギリクリアした。
ボスが撃持ちで取り巻きに一体撃いるから厳しいから他種族の方が楽そうだけど

>>601
ジャバウォックとティターニアか？

>>597.598.599
ありがとう。

全体ダメ→相手はほぼゲート出た瞬間技使うだろうから対策にはならんだろうと思うんだが…
クロノ→使うとしたらＩになるんだが、相手はアルカナ乗るまで姿現さないだろ？
相手がアルカナにのる→クロノ→相手を潰しに行く→ボクオーン→クロノと技の効果が切れるころにはパリンパリンいってないか？ｗ

最近始めて引きの関係で魔種使ってるけど、育てるべき定番のusってありますか？
今はサクリ、シールI、キュアUだけど、サクリが使えてない気がする
あと二つは重宝してるけど、石割る時にシールしたら欲しい時に回復間に合わずというパターンも多々あるからレベル下げるのもいいか…

ちなみに称号2でデッキは以下の通りです
五反田
イフリート
アモン
フェアリー
桜花
かまいたち
主激片手斧(迷い中)

>>604
消えてボグオーンなら、その時はＷアルカナ一体だろ？
一体程度ならそこまで削られないし、怖くないだろ。

>>605
Lv1はサクリも良いけどアウェイク入れてる人が多いね
使う機会は無くとも、あるだけでサーチシールド封印を牽制できるし、相手のシーリングIをLv1で相殺できるのはでかい

Lv1アウェイクは読まれて無駄になる事が増えたからなぁ
応用がきくクロノの方が便利だと思う

Lv1はアウェイク安定だと思う。
Lv2はサクリ、キュア、クロノ、シーリング、リターンなど･･･
デッキにもよるけど。

>>605
よく見るのはサクリ、クロノ、アウェイク、シーリング、キュアあたりかな？
自分はUS選ぶ時はデッキに合わせて色々試してしっくりくるのを使ってる
今は５枚型だからリタゲ、サクリI、キュアUでやってる
リタゲあると安心して戦闘行けるから気持ち楽だけど
>>607が書いてる通りアウェイクはあるだけで牽制にもなるしオススメ

石の割り合いでクロノ使われたり、リリアルカナで消えたり
戦闘メインでブルドーザーされたり、アディションやリタゲカウンターだったり
施設封印しない戦略でアウェイクが無駄になる事があるのもお忘れなく

皆ありがとう

とりあえずリタゲアウェイクあたり中心に試しつつレベルあげてみます
さっき勝率高い人にアウェイクの強さをわからされた…

>>603
難易度はノーマルです

�Tで称号５、現在称号４でフルボッコされてるヘタレライトプレイヤーです。
デッキは、バハ・五反田・牛魔王・フェアリー・桜花でやっています。
この間、池袋入り人獣に連続でフルボッコにされました…。
相手の方が明らかにプレイスキルが上なんだよな。
低ＬＶで全国初めてだったし。
やはり、今の時代拡散持ち入れた方が良いんですかね？

ダリスに一目ぼれして、最近始めました。
ようやくカードがそこそこ揃ってきたので全国デビューしつつ
デッキを模索しています。
今の所　5枚デッキ
ダリス、ファイアドラゴン、タイタン、フェアリー、アモン　主槍 雷or火

アモン枠を桜華にするか、いっそ牛魔にしてしまうか迷ってますが、
牛魔だと闇盛りすぎでしょうか？

>>614
バハ入れて何故負けた
ノエル入りでなければ有利つくと思うが
相手盾がシングルシールドの剣虎ならうしまおうで先に封印できるし
火力はフェアリーで言わずもがな
後はどれだけバハ生かしてどれだけ撃持ち落とせるか
複攻は壁作って落とさせないより、分散されて与ダメージ減ると辛いから
俺は相手の横や後ろに回すこともやる
まあ上手い具合に動かさないといけないし素直に壁作った方が良いけど
理想としては壁+複・その他２体でＹ字に囲めれば溶けてくれる筈
その編成なら不死・神・人獣相手には勝てるように奮戦しましょう

>>615
なんという幼女サポートデッキ
いくら硬くても弱点連打食らえば落ちるからアモンのままで良いと
制圧のためにうしまおう入れるならタイタン抜いてしまえ
戦闘はどちらでも充分やれる、後は攻撃の好みの問題
勿論神を完璧にしたいならアモン抜いてうしまおうでもありだけど
範囲ダメ技牽制できるありがたさがあるから
そしてその編成で海に勝てる要素ないので炎武器薦める
つか海相手には雷50くらい積まないとやってられないレベル

参考になれば、長文失礼

>>615
おれはアモンを九尾にして主炎剣の雷捨てでやってるよ
海と当たらなければそれなりにやれる感じ

まだバハ入りでノエルには有利とか言ってるやついるんだw
ましてや五枚型なら普通に不利つくのに…

人獣に有利付けたければルビカンテor炎龍炎剣
を入れた六枚デッキだよ

この形ならば池袋入りのフェルリルやノエルにもある程度対抗出来る

バハなら有利つくだろ…
炎武器持たなくても炎龍だけでも人獣捌けるんだから

>>618はさすがに釣りだろ

>>614
撃は何積まれてたんだろ。オレはノエルよりガリの方がよっぽど怖い
ノエルはバハ後ろに隠しとけばいいけど、ガリは後ろに隠してても溶けるからな・・・。
魔狼入りとはまだやったことないけどきつそうだな。ちなみにその構成だと海はきついだろうから
主は炎をオススメする。

>>618つ、釣られるもんかーーー！

ルビやタイタンが活躍するここ最近のランカー動画見てたら、
防御の薄い魔種にとって食らわないように動きながら戦う拡散系の使い魔が、
これからのキーになってくるんじゃないかと思えてきた。

連投ごめん。一気に書けばよかった。

>616
アドバイスありがとうございます。
ダリスあいしてる。なのです。
仁王弟ヴェルガーの火力に怖いものがあるので、
アモン入れタイタン型をちょっと模索してみます。

>617
その構成だと、不死と人獣に集中する感じでしょうか？

なんだかんだで拡散増えてきてるね・・・
不死はボクオンセンギア型増えて来てるし、親族もサルカン入りをちらほら見るし
人獣ブーケ魔狼リディアが強力らしいし、海には我らが宿敵恵比寿が・・・

魔種の拡散は
紳士ルビカンテ
イフリートのおっちゃん
九尾の姉ちゃん
タイタンマスゾエだっけ

恵比寿orz

あとダリスならジャバヲもありじゃないか？
４速で単スマ連打できるしフェアリーと一緒にゲート閉鎖に精を出せる
シーリングＵ絡めて楽しいことが出来るぜ

魔狼は攻撃時間と強化値が怖い、攻撃範囲縮小もあまりデメリットにならんし
人獣・魔筆頭に補助強化ある海(ヤクシニー)・不死(モルガン)、そして闇属性なので神相手にもできる
そんなダークエルフさんもたまには思い出してください。Ｗサーチならあるよ！よ！

魔種４速も楽しそうだな。バル姉ダリス妖精で４速三姉妹やろうと思った事あるけど、
結局やらず終い・・・。

>>623
とりあえず
???「オレを使え！このロリコンめ！」

>>621
撃はカインと主片手斧でした。
こっちは雷片手斧でした。
開幕シールド狙いがバレバレで、池袋にバハがチクチクやられて、カイン→主ＯＫで速攻でバハが溶かされました…。
拡散相手の上手い立ち回りがわからないので、どうしたら良いかと悩んでいます。

>>623
そんな感じ
んで神族も赤ボタンじゃなければダリスさん壁にタイタンが後ろからガスガスやってれば戦闘負けはしないよ(赤以外の神族がいれば)

知り合いにダリスメインなら火竜をイフにしても強いですよっていわれて試してみようかと思ってる

>>628
とりあえず近付かないことには話にならんから
開幕盾狙いなら

主 牛

竜幼
の逆ハの字にして主位置を攻撃食らわないよう調整しつつ接近してみるといい
左手レバー右手主で、ＯＫ溜まったら接近即うち逃げ
盾まで入れたら左下から竜王潜りこませる
妖精のタイミングはご自由に(ここで戦闘でも、盾押さえてから石上でも)
相手に盾いないなら盾取って次から有利になるのは確かなのだから
いくらアウェイクあろうと使わせればおk
撃複数で溶けるからなるべく分散はしつつ竜王死守
竜王ムーブに集中して出来る限り敵を攻撃範囲に入れて燃やす
最悪盾落とせなくてもピン落としくらいはして竜王生還で撤退したい
もしくは保険にリザレクションLV1でも入れると良いかも、５枚型だし
ﾘﾍﾟｱ持ちも多いし、ＵＳはﾘｻﾞﾚｸ・ｼｰﾘﾝｸﾞI(ｸﾛﾉI)・ｷｭｱｵU辺りかな。好みにもよるけど
ジャンプもレベル上がらなければそこそこ痛いですむし、撃がガリ片手斧主ならやれないこともない
殴り合いになったからって即技撃ってないよな？
範囲ダメは特に、ダメージ量意識しながらトドメさせると良いと

>>630
詳しい説明ありがとうございました。
特殊はあまり考えずにすぐ使っていました。
その辺を考えながら次回プレイしてみたいです。

いやいや、少しでも参考にして貰えればありがたい

にしても魔は辛いなあ
また10コスで性能良い奴追加されるかもだが
海、主に恵比寿さんどうにもならんからなあ
複攻多用だとカロン型も辛いし、水龍硬いし
やれるとこ確実にやらないとな

ランカー対戦で見たダンターク、バルバリシア、ファイアドラゴン、フェアリー、桜花の人は
スービエの落とし方がすごくうまかった。参考にしたいが何度やっても上手くいかない…

>>632
恵比寿入り海種は本当にどうにもならないですね。
この間、恵比寿・シヴァ・ジライヤ・水虎・メガロドンってデッキに当たって泣きそうになりました。

もう海種メタに
バルバ、ティア、きゅうき、桜華、サッきゅんで挑むしかないかな・・・
とかアホなこと考え始めた俺は駄目かもしれない

スービエだけなら、アモンと主雷でごまかせないこともないけどな
魔種赤ボタンは結構強い

人はフェンリルがいると、バハじゃどうにもならんなー
ルビカンテなら捌けるんだけどね

バハで捌けないのにルビカンテじゃ無理だろ
最近ルビカンテの持ち上げがウザいぞ
流石にバハより強いわ無い
5ｺｽ減らす選択肢としては全然ありだけど

バハはなんつーか、オーバキルなんだよな・・・
制圧面とコスト考えるとルビカンテは優秀さね
使　い　こ　な　せ　れ　ば　ね

魔種豪傑ってどんな感じ？
バハムートとダリスが揃ったからティアマトも入手してみてもいいかなと思ったんだが。

魔種は豪傑するには耐久少ないから豪傑向けじゃないような？
ティアマトダリスはいいけどバハはすぐ死滅しそうじゃね？
てかスービエに勝てる気がしない

イフリートとバックベアード。
特殊技が範囲ダメでお互いのスマupをサブスキルに持つこの二枚をどうにか活かしてデッキが作れないだろうか？

イフ
親父
女狐
牛魔王
フェアリー
テスカ
主炎

とか？

以前やったのは
イフリート バックベアード タイタン
アモン フェアリー かまいたち
主雷

15コスト枠にザントマン入れるとイヤがらせになるが
光はかまいたちが優秀すぎるから入れにくい
あと全滅避けるためにリターン入れた方が強いかもしれない

ワグナス、スービエ、ノエル、雷主の豪傑に勝てる気がしない。
最近は、この型に当たる事が多い。

>>645
アクセルのデッキだっけ？
称号二つ狙えるからなー

誰でも思い付く七英雄デッキだから仕方ない

今度ダリス型でやろうと思うんだが診断頼む

ダリス、きゅうき、九尾、妖精、桜華、マーチヘア、主炎

俺のプレイングの関係で開幕事故りやすいから６枚型にしてるんだが…

>>645
勝てる気がしないってそりゃ撃６０コスも割かれてれば勝てねえよ。
もはや事故だよ。

>>648
パッと見の意見ですけど、親族、海種、人獣きつくないでしょうか
というか火力が低い気が・・・。手持ちのカードとか分かればアドバイスもしやすいかも

>>650

レアは五反田、ファイア、ダリス、九尾
C、UCは全部ある。
五反田で組めばいいんだろうけど罠設置+複数攻撃がにがてでのう…
まあきゅうきあるから攻撃面はきにならないんだろうとは思うが…
ああ壁が欲しい

マーチ・きゅうきアウト
牛魔王・テスカイン
もしくは
九尾・きゅうきアウト
炎龍・かまいたち主炎orテスカ主光
どうしても複苦手なら炎龍ではなくジャバヲもあり

>>651
ダリス、炎龍、妖精、桜華、テスカ、かまいたち、主雷はどうだろう
九尾入れてるとこ見ると拡散は平気なのかな？複数より拡散の方がいいなら
炎龍をイフに変えて、かまいたちをマーチとかにするのもありだと思う

>>652
なるほど、テスカか
ジャバヲの採用もありかのう
複数が苦手なのは前に覇王型やってたからなんだ…

>>653
やっぱりテスカがいいのんかのう
九尾にしたのはピンダメでのダメージ期待なんだが…
戦闘がすこし下手だから多少のダメ加算しとかないと厳しい
拡散は可もなく不可もなく
たしかにイフでもいいかもしれん

二方ありがとう、参考にしてみるよ
クレクレでもうしわけないがUSは何がいいかな。

何でピンダメなんだよ…同じようなスペックしてるやつが範囲ダメなんだから一緒でいいじゃんorz＞バル姐

>>655
バハと被るというかバハが息しなくなるだろうが・・・

>>656
バハはそこからDEFを犠牲にさらなる特殊を手に入れればいいんだよ！


というか、魔種のレベル制は酷だよなぁ。

追加効果があるピンダメや範囲ダメすら無い種族があるというのに…

近作のバハ弱点付着デッキってどうなんだろうか？

>>659
強いんじゃない？

今組んでみたらめちゃくちゃ強そうなの組めたｗ
流行るといけないから黙っとくよｗ

ヒントくださいｗ

>>661
いやぁ君のおかげで週末が楽しみだよｗ
今まで使ってたデッキの物足りなさ全てがスッキリしたよ。
問題は主を雷か闇のどちらにするか…

ヒント？６枚さ★

本当に魔種使いの贅沢病はひどいな
特別魔種が優遇されてるとか他の種族が不遇だとかは思わないけど
魔種使いはなんでもかんでも欲しがりすぎ
魔種は攻撃号令だって複攻使い魔だって残ってるのにさ

>>662
バハ、イフ、マーチ
妖精、桜、テスカ
辺りじゃないか？

これなら当たったことあるぞ

現状のカード枚数ではデッキの種類なんて限られてるのに
さも自分しか考え付かないように思い込む男の人って……

>>664
マーチヘア入れるならイフかね、個人的にはバックベアード入れたいところなんだけどマーチヘア使うほどでもなくなるかな

>>654
アウェイク、サクリI、キュアU辺りでIをクロノ、シーリングなどにしてもいいかと

>>666
イフがいれば
柔いバハも案外保つし
そのうちに倒せるよ

バックベアード入れたいなら
全く別のデッキに
した方がいいと思う

>>663
巣にお帰りください

最近、人獣とマッチしなくなった。
もうバハ入れてる余裕無いかもしれんね。

神が多いからタイタンと牛魔王が手放せません。
しかし海を捨てると一気に他が楽になるなｗ

>>670
複数８０ってだけで魅力を感じる、なんてったって魔種の３コスＳＲバハムート！神々しいよ
>>668
低称号な質問でゴメンだけど、なんでイフいればバハが長持ちするの？

そうか、バハムートは知らないうちに30枚登録できたのか

単純に拡散で近寄りにくいのと、攻撃減少ついてるからじゃないかと

ベアードは闇なわけだが……
つまり神はロリコンどもというわけか…

本当だ・・・攻撃減少ついてるんだ、
でも炎に５・・・５０コスも割いたら・・・
そうか、海捨てるのか

マーチヘアあってのイフリート案なので60ね

後はバイコーンと客ウィスプだな
これで立派な炎単

>>677
バハムートが墜ちた瞬間全滅しそうです＞＜

落とされる前に落とせ、それが魔使いの心意気だ

そういや撃複数って高コスにはいないんだな、拡散いるけど
まあ魔なんてそんなもんさ…クジンシーでさえ痛いから困る

>>679
｢凍てつく抱擁を!!｣
まぁ大体は+5コストで一味違うタコになるんだけどな

>>680
どっちも怖いのに代わりないから
俺、恵比寿引いたら海種使いの目の前で破くんだ・・・

>>681
今は昔、別ゲーだが
｢俺、味噌剣引いたら握り潰すんだ･･･｣
と、言って当時は最強の武器カードに等しい
Rをマジで握り潰して画像うｐした勇者がおってな･･･

つまりキミには期待している

Ｄか・・・

属性単称号とかあれば、676、、677のデッキやってもいいけどなぁ・・・

>>679
俺が魔種を使ってる時に限って、何故かテテ子とマッチするんだが
4速で駆け回るテテ子とリヴァ相手にどうすればいいんだろうか

ルビカンテ引いたので、
ルビカンテ・ダンターグ・きゅうき・牛魔王・フェアリーで考えてるんだけど
きゅうき→九尾のほうがいいのかな？
タイタンはもってないんだ。

でも海しかいないよね今。

ならばティアマト

ティアマトさんは複攻だったら…
バルバリシア使えってことですねわかります

地元の某ゲーセンに行ったら、６セットの内４台が海種でプレイしてて
ちょっとそりゃねーわと思った。もう雷単組んでも何の問題も無い気がする。

>>689
今日６戦やってきたら海が半分だった。隣に二人いたが海使いだった

俺のレッドキャップが火を噴ｋ

バル姐積んでも戦局は全く変わらないけどな

バルｖｓスービエ　３：７不利
バル＋きゅうき（桜花）vsスービエ　４：６不利
バル＋きゅうき（桜花）vsスービエ＋鮫　２：８ガン不利
魔種雷単vsスービエ　７：３有利
魔種雷単ｖｓスービエ+鮫　６：４有利
魔種雷単（アモン入り）vs　スービエ＋鮫　７：３有利

くらいか？
スービエ型にはほぼ間違いなくヤクシニーやら蛙忍者がいるから、きゅうきや桜花がいまいち活躍しないんだよねぇ。
魔種で撃盛りのスービエと戦うにはリスクがありすぎるorz

よし、ラムウおじいちゃんを客将にしようぜ

ラムウとタナトスで行けそうな気がしてきた

ニコル｢ここは雷複数に号令持ちの我の出番だな｣

マジな話ラムウ客将ありだよな

ペパイストスを連れて来て雷単･･･これか！

ラウム客将ね・・・。

ダークアリスメインでラウムを入れたらいつの間にか。

ダークアリス
ラムウ
仁王・阿
仁王・吽
ドゥルガー

と赤ボタンな編成になってしまったからな。
4速と2速が分かれて使いやすくなってるし。

ダリスは豪傑で使ってるけど特殊も相まってなかなか落ちない。

>>698
ダリスが客将になってる件・・・

>>698
魔種でやってねえだろそれ

ラウム強いよラウム


で、ラウムって誰だっけ？

>>702

ほらあれだ。ジョジョ2部で変なポーズしながら｢ラムゥ！｣とか言ってた奴

該当者が三人いるんですけど…

魔種でやってるけど、手持ちに高コスト拡散いないから、客将池袋をマジで考えてるんだが。
五反田→池袋ってありかな？

>>705
半年間ROMれ。

>>705
ブーケは確かに特殊とか強いカードだけどフェアリーの特殊も恩恵が低いし、
周りは壁にならんから入れても微妙だと思う。
逃がさないつもりが逆に逃げられなくなってエクセじゃ洒落にならん。
ダンターグないなら素直にタイタンと牛魔王入れて闇以外の属性にしておいた方が楽。

時代はルビカンテ。間違いない。

>>703
それはどっちかというとバル姐さんだな、キャラ的に

>>707
五反田は今使っているんだよ。
ルビカンテが使ってみたいんだけど持ってなくてね。
助言ありがとう。

685だけど、ルビカンテ使ってみたけどいい感じだったわ。
かえんりゅうも使い勝手がいいし、きゅうきと組んでシールドもいけるしいいわ。

ルビカンテだったら
ルビカンテ・牛魔王・タイタン・九尾・フェアリー・テスカ・炎剣がかなり良い。
海？知らんがな

ルビカンテは特殊で恵まれてる、バハみたいにLV上げる必要が無い分初めからフルパワーだし。
このステで3速だったら…想像するだけで恐ろしいな。

若本ボイスだから余計にテンション上がって困るぜｗ

ルビカンテって特殊撃つとき、なんて言ってるの？

回復してやろう

>>714
｢全力でかかってくるがいい･･･｣だったとｵﾓ
>>715
俺もその台詞を期待してたんだが
魔種に回復持ちは流石になぁ

>>716
ヤクシニーやセラ天連れてきてみても面白いかもね。
魔種柔らかいから、回復いると随分違うかもしれない。

ごめん、ヤクシニーじゃねぇ、エキドナだ。
ヤクシニーもサーチ落とせば種族関係なくフェアリー以上の火力出せるし
ルビ牛魔と組ませるには悪くないか。

>>718
ヤクシニーは明記されてないが種族号令だぞー。
サーチ落として＋３０、通常＋５はゴミ。

>>715
俺は「炎とはこうして使うものだ！」のが良いと思ったんだけどなぁ…

俺>>662だが、12戦9勝だったぜ。
上野品川恵比寿豪傑にも勝ったｗｗ

ただ１つ悔しいのが、同種対決で残り数カウント、エクセ１回で逆転できる状況。
俺はクロノ残して４体、相手はUS使いきり死にかけパーティ。
相手も逃げたら制圧で負けるので戦闘に。
体力ミリの妖精残してタイムアップｗｗ
クロノの存在に試合終わってから気付いたｗｗ

いるのはわかってるんだ。マッチしたやつ手を挙げやがれ。

あと負けた２戦は恵比寿

例の日記君か。
SNSに入ったんだろ？　そっちでやれ。

と、誤爆失礼

ルビガンテの特殊技ボイスは『ぶるぅぁぁぁぁぁ！』だろjk



すみません。俺も『回復してやろう』がよかったですｗ

>>667
ありがとう

参考にさせてもらうよ

ダリス・バハムート・鎌鼬・桜華・フェアリー・主炎でやってるんだが、何か問題があるのかね…
今日、やってたら外野に「海捨て過ぎ」とか、「デッキがありえない」とか言われたんだが。

>>726
主雷でよくね？バハだけじゃ人獣安定しないもんなの？

>>726
海なんてティアマトバルバリシアきゅうきでようやく勝利の女神が微笑み出すくらいだから捨てでも構わないだろ。

デッキとしては悪くないと俺は思うけどなぁ…
主は闇が良いんじゃなかろうか。バハで人獣は完結させてダリス、主闇で神族も拾っとく。
不死は鎌鼬がかなり働いてくれるからきっちりレベル挙げれば勝つのも不可能ではないと。
海は事故だ。余程雷積まない限り諦めるしかない。

レスありがとうございます。
主の武器は気分次第です…
ただ、気分良くやってたら外野に言われたモノでして‥
言われてるまでもなく海は完全に捨ててます。
でも、海以外でなんとか勝ちを拾うデッキを考えたらこうなりました。

>>726
古来からの言い伝えでな
｢外野は無視しろ｣
身内仲ならともかく赤の他人の
内容見て聞こえる位言うヤツは碌なモンじゃねぇ

俺も>>728と同じく主人公は闇で良いと思う

やはり、主は闇がいいですか。
しばらくは主闇にして頑張ってみます。
アドバイスをしてもらった皆さん、ありがとうございました。

そういえば初心者スレでデッキ診断お願いしたら魔種スレで聞けと言われたんだけど
この場合はここで質問してもマルチにはならないよね？

外野になんか言われるのって普通なの？言われたことないんだが、俺なんかいつもカリオストロいれたわけわからん混種デッキつかってるからなんか言われてもおかしくないし…

タコ使いなんだが
もしかしてバル姉桜花でも負けてはいけないレベルなのか？

同じくタコ使いだが、相手が超絶上手いか、油断してると負ける。
メガロドンがいたら、負けたら恥ずかしいだろレベル。
魔種の人って、完全に捨ててるか、海になんとかして勝ってやろうって言う気概がある人が多くて、相手にすると大変です。

>>734
スービエは魔からしたらそれでも足りないね
そして俺は雷桜花と主で落ち着いた

同種で当たって、お互い雷積みまくってるのをみると、
『呑みに行こうぜ』って肩叩きたい気分。

海捨ててる俺は呑みにつれてってくれないのか…
桜華バル姉でスービエ一本なら微有利、＋メガロでひっくり返る気がする
シヴァなら楽かもしれんが


バル姉も桜華も入るスペースないから雷捨てちまったぜ

こちらが３速以上ならバル姉を囮に他で相手一体を落として帰る。
あとは相手のミス待ちでUSを効果的に使えればなんとかなるかもしれない。

俺なんか桜華だけにスービエ+メガロドンで負けたからな。

>>740
桜華だけにおっかねぇ
てか

えっ

磯臭ぇんだよ帰れ

おうかおうか

全国やってても磯臭い奴らばっかでダルいよな〜

今海使ってる奴なんてジプシーばっかだしw

>745
何で分かったの？

海は磯臭い、人獣は獣臭い、不死は腐肉臭
じゃあ神族と魔種はなんなのっと

>>747
魔 乳臭い(フェアリー的な意味で)
神 親父臭い(スリュムとトール的な意味で)

乳臭いのはむしろ神族

っイシス

神は厨臭くて魔はバタ臭い

神は線香臭いでいいよ。

流れ切るんだが、今日念願のバハムーさんを引けたんで、
ダリス・ティアマト・バハムーで�U純正魔種豪傑やろうと思うんだが…

主人公武器は、何が良いだろうか？
人獣は、バハムーだけで解決できるなら、主闇か主雷で考えてるんだが…

何かアドバイスくれたら有難い。

主+ﾃｨｱﾏﾄでもｽｰﾋﾞｴは辛い
主+ﾊﾞﾊだと人獣はｵｰﾊﾞｰｷﾙ
主+ﾀﾞｰｸｱﾘｽでも赤ﾎﾞﾀﾝに対しては対して変わらん

最初のころはちょくちょくいたが最近ティアマト全く見ないな…やっぱり同じ３０コストのタコに勝てないどころか不利だからか
…そもそもアモンと桜花or主の方がまだ勝てる気がする

魔は血なまぐさいんじゃないか？

魔種は邪魔臭い

海種は磯臭い

イフリート バックベアード 九尾 タイタン かまいたち フェアリー 主炎
ありゃ？ 海以外になら勝てそうな気がしてきたｗ

>>745
ジプシーは神にいったろ

>>753
アドバイス感謝。
何と言うか、豪傑出来る自信がなくなった…orz
でもまだ称号も低いんで、主闇で逝ってくる。

三日後、そこにはジルドレにフルヌッコされる>>760の姿が

???「我がテリトリーを荒らす>>760は許さん！」
???「いざ参る！」「怒りが収まらん！」
???「行きますわよ」「わおーん」
???「この程度でやられてもらってはこぉまるぅぅぅ･･･ひぎぇ〜」

辺りに気をつけろよｗ

桜華かバルバリ姉さんが拡散なら…

っうか蛸鮫は積みすぎだっての

蛸鮫主撃が多いこんな世の中じゃ

ニコルサクリで開幕ボコスわ…。

ところがぎっちょん

最近の海種も1つ目ｻｸﾘがメジャーなのだ

サクリで全回復する恵比寿
サクリＵですごい居残る恵比寿ないし鮫

海種捨てて闇・炎多めに積んだら、赤ボタンに勝ってスカルミリョーネ・ボクオーンの不死に負けたで御座る。
やはり光も必要かね？
現在、主光片手斧とフェアリーだけだし。

どっか弄ってかまいたち入れればかなり違う
むしろボクオーン型はゴルベーザより相手しやすいよ
全員４速で敵の攻撃避けながら殴れるんだし、カード操作ちと辛いけど
俺はスカルミリョーネよりクジンシージルドレイのが怖いな
やはりいつの世も撃罠は怖い

斧は弱点突いてない種族相手でも強いのはいいんだけど、突いてる種族へのメタになれないのが大きいね

ティアマトが拡散だったら強かったんだろうが
�Uの初レアだし思い入れがある分……

テスカ入ってると槍がやばい、複強化で充分メタになるし
全方位は使いやすいと思う、ＯＫの為に向きを変える必要がなくなる
天津風と槍ＯＫ１かましてフェアリーテスカ
計30コスPTとは思えない開幕の破壊力がある
主レベル15くらいからはロンギヌスゲイボルグで充分前線に立てる

主人公に弱点持たれても片手斧なら一気にはもってかれないしな

最近、同種戦で撃持たれても片手斧ならまだやれる範囲な気がしてきたよ

赤ボタンみたいな型には片手斧安定だろうけど

>>767だけど。
桜華→かまいたちで主光片手剣が良いのかな。
とりあえず試してみるわ。

かまいたち入れたなら主光でなくともいいような
今の編成がどんなのか分からんし

>>772
フェアリーかまいたち居たら不死は十分捌けるよー
主光は積みすぎ。他が露骨にきつくなるかと

>>773-774
バハムート・ダンターグ・牛魔王・フェアリー・桜華でやっているんだよね。
桜華→かまいたちで、炎も闇も充分だから光片手斧が良いのかな？

その構成なら桜華＞マーチヘアで炎剣のほうがよくないかな？
全種族そこそこ戦えるようになるし、スービエもやれるようになるし

>>776
マーチヘアか。
ありがとうそれでやってみる。

範囲ダメ調整か・・・バハムー先生orz

>>778
そこで斜め上に来るのがこの手のゲームの修正
レベル性、特殊効果なしの範囲ダメはダメージを上方修正しますとか来て

魔の時代が来るんだよ

バハムートがとばっちり受けたらキツいな
バックベアードやイフリートとか弱体化されたら使えない

お願いだから１体１体調整してくれ…
もしくは弱化→ダメじゃなくてダメ→弱化で

やっとうちの相棒のバル姉に春が来そうだよ(ﾉДT)
イフリート→火竜
かまいたち→テスカ
とかで何とか対応出来そうだし。

今後は減る可能性が高い人獣よりも、シヴァ海種と優秀なピンダメの神族を相手に考えると、バルバリシア・ダンターグが良いのだろうか？
何とかしてバルバリシアを手に入れないと…。

またver1の頃みたいにデッキがパターン化しそうでいやだお＞＜
右見ても左見てもレオナールだった時代はつらいお＞＜

「ふみつぶしてくれるわー」

五反田、バル姉、炎龍、妖精、桜華　辺りが流行りそうな気がする

シールドとサーチなしかい？思い切った編成だね。

>>785
それでUSはクロノ、サクリ、キュア辺りがテンプレかな

神族に五反田
人獣に炎竜
不死に妖精、かまいたち
海種に桜華　きゅうき
主人公は雷、闇、炎の三択

なんだ、今のデッキとかわらないな、俺・・・

拡散減衰にもよるけどルビカンテ六枚が使いやすいのかもしれない
変えるとすれば
バルバリシア
火竜
タイタン
テスカ
フェアリー
かまいたち
主炎
になるかな

拡散って何が弱くなったのかわからないんだがｗ
範囲狭くてダメージ落ちた片方斧以外はほとんど変わってないよ

バル姉、かまいたち、牛魔王、テスカ、フェアリー、イフリートでいつもどーり戦って来たけど…

片手斧が固定70〜になって円範囲縮小した以外はあんまり使用感が変わらないねー。
イフとかまいたちはレベル2･3に変更があっただけだし。

普通にリリアナアルカナには勝てないし、赤牡丹には勝てないし、蛸には今日も蹂躙されるし…
明日が見えない…('；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

属性偏らせろ、話はそれからだ
全部取ろうとするとランカー以外は勝率が下がるだけだぜ

属性偏らせるないほうが、うまくなれるけどな
まあでもそうすると>>792の言うとおりなんだが

俺はもう、五反田 バル姉 火龍 フェアリー かまいたちをベースに流行りやマッチングの仕方によってフェアリー かまいたちを桜華 テスカに変えて使うようにするよ。

バハムート･ダンターグ･タイタン･フェアリー･桜華
これにして海を捨てたら勝率上がりました
時代は海捨て

てかスービエが全く弱くなってない件

>>796
気持ち大人しくなったかな？
くらいだな　相変わらず一味違う

五反田バル姐ベースしか、生き残る道がうかばねぇよ。

>>798
五反田バルバリも悪くないけど戦闘以外が薄いから
ルビカンバルバリ主軸の
牛タイタン妖精主光剣
もしくは
タイタンお狐様妖精主闇剣

でよくいってるな

それでも俺は
五反田・炎龍・うしまおう・テスカ・ダルフ・幼精・主両手光or炎
でぶっこむのであった

>>800
闇盛りすぎはともかくそれでもいいと思う
要はシールドが欲しいんよね

選択肢が増えるしな、ヒトケモ辺りは制圧薄いし
赤神なんかは盾直すと素直にもう一度封印に来るから困る。ダンターク様がry
テスカが光だったら良かったのに…

スカルミリョーネが範囲強化されて、魔種使いとしては怖い様な気がするんだが、九尾でも入れた方が良いのかね？
バハムート・ダンターグ・牛魔王・フェアリー・マーチヘア・主炎でやっていて安定はしたが、まだ不死とやっていないからね…。

修正入っても赤ボタン神族は脅威なんで
ダリス・ダンターグ・牛魔王・テスカ・妖精・闇主。
魔族との対戦が多ければダンターグをシヴぁに。
今の称号だと神族と魔族の２択の対戦だからな。


下手な闇単より妖精付の方が神族に脅威だし。
一応これで不死に勝てた。
ドラゴンゾンビとスカルミリョーネ入りの編成だったな。

相変わらずの神族・一味違う・相対強化で増えそうな不死・撃高コスアタッカーで攻める人獣
全部いっぺんに対抗しようとデッキ組むから、どの種族にも中途半端な戦績になっちゃうな…

客シヴァだと…？撃武器なら分かるがそれはどうなのよ
ノエルのときも思ったが魔種でやる意味薄いような

>>805
だから海を捨てろと何度言ったら
残り３種族とテクニックor撃武器で同種頑張れば
まだ頑張れないこともない
不死・魔と一部海・人獣はダルフフェアリーで優勢作れるし
あとは少しのアタッカーと闇入れれば
５割切るようなことはなくなる…はず
恵比寿型以外狙いで対海やりたいならバルバリ桜花にテスカ入れて頑張るしかないわ
それでもカロンとかシヴァとか鮫とか強いけどさ

と、へたれが偉そうに述べております

ほとんどの種族が撃２０以上積んでるからね…。

まず海を捨てるという思考になるのが意味不明
普通にスービエとかしばけるんで

ティアマト・バル姐・きゅうき・フェアリー・桜華の俺に隙はなかった
タコとか逆にバキバキにする

>>809
雷積みすぎだろｗｗｗ

ティアもバルバリも引けてない俺は、現状雷積むと
同種相手にすら戦力ガクガクなので諦めて雷ぶっこぬいたよ。

>>808
はいはい凄いでちゅねー

>>808
海以外を捨ててるんですね、わかります。

海が怖くてバル姉ときゅうきは外せないぜ
バハ、バル姉、きゅうき、かまいたち、フェラーリ
神は気合いで頑張るが、大抵負ける

ダリス桜華ならメガロスービエ以外は捌けるけど？

きゅうき、桜華、雷剣でスービエ+メガロドンやれたよ。
多分片手斧じゃ無理だけど。主武器持っても勝てないって人は剣でやるといいかも。

ふと思ったけどバハ、ダンターグ、バルバリ、フェアリーの四枚型はどうだろ？
３大流行の獣、海、神をそれぞれの弱点複攻＋号令で倒せないかね？

人獣とかファイアドラゴン、不安なら主人公炎武器で行ける気がするのだがどうだろうか

>>817
その軒並み低装甲で4枚は辛くないか？
というか今の魔で全部拾うのが間違い
海は全力で拾うから他頼んだ

バハムートを炎龍+テスカにすれば火力は更に確保できると
まあ紙装甲ですが

海は任せた、ぜひとも頑張っていただきたい
雷弱点付加でれば多種族にもワンチャンあるのだけどね

今はスービエだけでもしんどいのにメガロドンがデフォで入ってるからね

俺は主雷ときゅうき、桜華だけどそれでもきつい…

海ばっかり拾ってたら他種族が…
まぁ全国で雷積みまくってる魔種使い見ると応援したくなるが

>>822
スービエに魔種の恨みを晴らせりゃそれでいい
必ずタコを黒焦げにして土産にするから、遠い空の下応援しててくれ

海は海で、オーガの恨みがあるから撃多めでも普通だもんなぁ。
炎完全捨てで、蛙の代わりにこんとんの人もいるし。

オーガの恨みとかいつの話だよｗ
魔を刈りやすいから刈ってるだけでしょ

いやというより海種の10コスに強いやつが少ないからメガロドンが採用されるんでしょ？

スービエはすべてにおいて優秀だし

鮫は優秀すぎ

リペア＋Wシールドに現状10コスト唯一のピンダメ、さらにサポートは散スマ
拡散デッキなら他種族メインでも使えると思うぜ

使いこなせるなら炎はルビガンテ一枚が一番安定しそう。
だが、ルビガンテが使いこなせるならイフリートの方がコスト的にも特殊技的にも強い気がする。ただ、弱冠火力に不安がある。

>>829
2速でノーマルながらシールド持ち
安定したピンダメ
頭おかしい火力

全体の火力ダウンだけなら桜華が居るし
単スマがほしいか、コス削減以外ならルビカンテになるな

ルビガンテって言ってる奴多いけど何なの？頭おかしいの？

サマカンテ「さぁ、回復してやろう。全力でかかってくるがいい」

メガンテメガザルルビガンテ
ここ試験に出るぞー

>>829
80拡散は伊達じゃないよ、やっぱり。攻撃力だけなら30コスト並だし。
難点としては脆いけど、それもタイタンかアモンで上手く取り繕ってやるとか。
タイタンor九尾と一緒に攻撃してるとあっと言う間に敵が溶けて楽し過ぎる。

同種相手にルビ以外全部溶けた後、必死こいて周囲をくるくる廻って
拡散ばらまいてたらエクセとってやったこともあるし、底力はあるよ

拡散上手く扱えたらルビカンテは強いと思うが
2速なのが気になるけど、そこはほら牛とか組み込めるし
俺は拡散まだ下手くそだからルビカンテ弱いがな！

結局バハムートはどうなったんだよ

レベル制範囲ダメの上昇率が前と逆になった
レベル1とレベル4は今まで通り

ぶっちゃけ与ダメは減った

だな

ダリスさんメインで拡散多めでやってるけど拡散が地味な修正で助かったぜ

相変わらずスマッシュが少ないからそこをなんとかしたいがｗ

バハムートのレベル2と3の威力が下がったから…
レベル4まで守るのが辛い
竜王のくせに紙装甲とは

ツインタニアが使うギガフレアという技は、使うまでにタメが必要だったんだが、そのタメ時間内はおでんの斬鉄剣が確定で当たる糞仕様だったんだよ。
それに比べれば竜王様なんて‥‥

ルビカンテというと、どうしてもこれが浮かぶ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3339568

九尾ってあんまり使われてないけど強いよなぁ
自身特殊と相性のいいサーチ持ち、しかも拡散向けの攻撃的スペック、絵柄も最高…
最近は不死が増えてきたしもう少し使われてもいいんじゃないか！？

2は1の頃と比べて魔種の火力が総じて落ちてる？
単純な殴り合いなら旧カード使った方が強いんだろうか？

旧カード使ってる魔種使いなんて見たことねぇよ
せいぜいサキュバス
ただでさえ現状涙目なのに旧カードばかりでなんて勝てる気がしない

そうなのか
旧カードのATKの値が高いからそのまま使ってたが
ストーリーイージーで詰んだのはそれが理由か……

旧カードは特殊技使えるまでの時間が長いからね
20コスト分の時間がプラスされるから
一部の高スペック使い魔とか良い特殊技持ちの使い魔以外は使うメリットないな

魔で使うとしたら青龍位しかいないだろう

相変わらず施設封印妨害は強力だし素のATKの高さを生かせる品

ストーリーならギガスも使える、ハードダリスで強制肛門開発がかなり役にたったよ。

>>845
魔種の火力は実際落ちてると思うよ。
今は、コストでスペックが統一されてるからね。
旧カードは雷獣はかなりのオーバースペックだから、選択肢に入る可能性はあると思う。

魔種は今、冬の時代…
他の種族に戦闘強い使い魔が多いせいで、防御が紙っていうマイナスの特徴が痛すぎる

固定ダメージのせいで、固いはずの不死は脆いのですが何か

少なくとも人獣より戦闘力高いと思うけど…
タイタン入れればそれなりに硬くなるし
他の種族の戦闘力が高いんじゃなくて
単純に強力な撃使い魔を入れてるか撃主にしてる人が多いだけ

スービエとかノエルとかじゃねーか
撃つえーとかじゃなくて奴らは単に高スペックの戦闘狂だろうが
現状魔種の中途半端な火力じゃあもうね

恵比寿はともかく上野はやれるだろ
イフバハファイアルビと強力な火いるし

恵比寿はバル姐や桜華あってもきついけど･･･

明らかにキツいと感じるのはスービエが絡んだデッキかな
スービエと戦うならバルバ＋αとか…後はティアマト＋αか

ノエルは優秀な炎を擁する魔種なら一方的に殺られることはないと思うんだけどな

バハムート、ルビカンテ、ファイアドラゴン、イフリート
この中だとやっぱバハムートってなんだか微妙な気がする

使用率高いのはやっぱキャラ補正かな？

バハ微妙とか冗談だろw
そん中じゃ一番使い安くて、安定してﾋﾄｹﾓﾉ狩れるわ
ルビカンテは2速がネックすぎ
バハ一番後ろに配置して3人壁にして火でも吹いてれば勝てる

バハ魔種は正直、テティス１枚で餌です(笑)

同種に狩られて悔しいかったの？
巣でも邪魔者扱いされたから有利な種族を煽りたくなりますか、そうですか。

雷積んでる方々が>>860を駆除にはいりました。

テティス海種は桜華の餌です(笑)

>>860
ノエルで餌です（笑）とかならわかるが、一方的に弱点突いといてそりゃねぇ…

バハ、ダンターグ、牛魔王、フェアリー、桜華、主闇で海捨てでやってるんですがもし海に当たった場合、開幕から両替に行くのももったいないんで勝つ方法があるとすればどういう動きをすれば千載一遇のチャンスになるでしょうか?

・・・主雷にすれば？

今日念願の魔種称号手にいれた・・・
メタられ続けてもなお使っててよかった！
そしてこれからもよろしく！

おめー。
100勝だっけ？
ちょっと微妙な称号名だがまだ取りやすいだけ良いな。
前作の800勝とか笑える。

>>865
主雷にしても何も変わらないんで神に確実に勝てるよう闇にしてます
都合のいい話かも知れませんが海に全敗よりもやはり十数試合に一回勝てればトータルで

桜華抜いてテスカ
牛抜いてアモン

これなら闇の枚数変わらないし恵比寿相手にもやれるんじゃない？

言い忘れた
やれるって言っても常勝出来るって事じゃないから


今のデッキのままならサクリ入れて桜華に使えばいいよ
正直神には五反田と牛で十分だと思うけど

先生
最近撃40↑以上積んでる相手としか当たらないんだけど
運悪い？

海は立ち回り云々でどうにかなる相手じゃない

>>867
ありがとう
800勝とか無理すぎるね、100勝でヒーヒー言ってる俺には

スービエは雷両手斧と桜花で5割勝てるくらいだった
スービエ対策のためだけにこの武器にしてたわ
でも最近当たらなくなったから炎槍にかえちゃったけどね

海に勝てない、そんなとき
シーリングＵでワンチャンどうぞ
ジャバウォックや雷獣といった雷４速ゲート持ちをお供に
神族のような立ち回りで海を蹴散らそう！

…ゲートまで押しこめられたらの話だがな！
あと、海はリペア持ち多いから困る
主人公だけで帰還一歩手前や、相手ゲート出る前、自分もゲートに乗って確実にエクセ取りたい時と
相手のアウェイク使用を促してキュアオＵ封じるまでと
選択の幅は広いと思うんだがな…どうもね

シヴァは変わってないんでしょうか
海強いや

バル姉・桜花・妖精・牛魔王・サムヴァルタ・タイタン・主光片手斧
US:ｱｳｪｲｸ･ｻｸﾘI･ｷｭｱU

イフリートで人獣捌けていたけど、炎を極限まで縮めて雷に割きつつ全種族に勝てないかと思って上記のデッキを作ったんだけど…

人獣楽に捌けて海種捌けねぇ…orz

バランスを取って蛸＆鮫しばけるデッキとUSと武器って一体何なんだ…orz
どなたか、机上の空論では無い知恵をお貸し下され…(ﾉДT)

サムヴァルタで人獣捌けるのかすごいな
こっちはファイアードラゴン使ってるがフェンリルがキツイ

>>877
フェンリル強いよなー

ひとけもでノエルと当たっても、バハかFドラどっちか入ってれば何とかなるけど
フェンリルだけは捌けん

ルビカンテ使えば捌けるぜ。
でもルビカンテ重たいんだよなぁ、移動もコストも。

遅いということはテンプテーションに強いということですね

さあ、皆で客ルナを入れようぜ

大体3速の魔種に2速はやはり気になるところ
余りにも2速が痛いんで、良いポジションにルビカンテはいるのかもしれない

ルビカンテ＆牛魔王ならば、ミノタウロスさんすら入れようかと思ってしまうのだが…駄目かな？

あと、ブラックドック先生とかルシフェル君とか考え中ｗ

どーしてもバランスを保ったまま、蛸＆鮫をしばきたいッ！(>_<;)

極悪な能力値
優良なスキル
強力な特殊技
貧弱な移動速度

それがルビカンテ
こいつ一匹いれば人獣皆殺しにできるんだが他の種族に融通が利かなくなる。

>>884
むしろ人獣相手にルビカンテじゃオーバーキルだしね。

今の魔種に求められているのは、
『得意とする種族を抑えられるか』は当たり前で、
『対他種族でも空気にならないか』が強く求められてると思う。

男は黙ってバハムート

シウ゛さんは特殊技さえまともなら間違いなく使われていた。

特殊がまともな仕様なら、だな。

>>887
トールの特殊技持ってくればよかったんじゃね？

今日アスラ吽猪の撃50盛り神族に闇牛だけで勝てたよ。
諦めてたんだが、まさか勝てるとは思わんかったわ。
まあ称号５なんだけどさ…やっぱ牛入れなきゃだめだよね。

>>885
九尾さんですね。わかります

まぁでも実際、九尾さんは役にたつね
威力上げを自身で行えるし同種戦ですごい助かってる

どんな種族でも空気にならない…
あれか、ダルフさんの出番ですね

>>887
シヴさんにはロマンが詰まってるから…倍率っていう
…テスカ＋ルナからシヴさん特殊でいくつ出るんだろう？

まあ検証しようにも肝心のシヴさんを持ってないんだけど…
そもそもシヴさん使うならバハムート、ルビカンテ、ファイアドラゴンの中から選んだほうが安定するしな

テスカで+40、ルナが+60、ここまでで+100でAtc140
シヴ山がフィールド７体なら1.2倍なので168かな

嘘みたいだろ・・・ここまでやってドラゴンの息の上昇値28なんだぜ・・・

トールと同じ特殊技で良かったよな〜
パンプアップ的な意味で

それか、ニコルみたいに相当効果長いとかね(ﾉДT)

>>893
相手が出てくる前に使おうにもシウ゛さん テスカ ルナをテスカの特殊技と主のＯＫのみ使って誰ひとり落とさずに戦闘に勝たないと作れないシチュエーションだしな。
雪男で水虎呼んで使う方が若干実用的か？

>>892
チラ裏でも見てこいよ

ﾙﾅ→ﾃｽｶ→ｻｸﾘﾌｧｲ→山→ｻｸﾘﾌｧｲ解除→ｱﾃﾞｨｼｮﾝ→ﾌｪｱﾘｰや桜花
場に長く居座ることはできそうだがなあ…
ここまでしないとダメならやっぱり他の炎使うよな

USゲージ満タンで水虎炎龍テスカの方が遥かに使えそうだ…。

みずとらは罠のが好きだたな、開幕の威力が半端ない
魔に10コス２速３速盾持ち罠が来たら感動する

やっぱりダンターグ バルバリシア 火竜 フェアリー テスカ 主光槍 が戦闘では一番安定するな。

そのデッキ使うと戦闘を華麗にスルーされるんだよね

シールドがあれば完璧なデッキなんだけどなそれ
俺はもう牛なしでは無理な体になってしまった
割りゲーになった時の牛が頼もしすぎる

みんなは蛸と鮫どうやってシバいてんの？
それか、海種なんて捨てちゃってる？

まずヨルムンさんを連れて来ます

バルバリ「雷は任せろー」

カードをばらして置く。バル姉は後ろ。バル姉を囮に蛸と鮫を引き付けて他３人で１人を倒す。
以下繰り返し。

海種からすればババアリシアが逃げるなら手前の雑魚を瞬殺して帰らせるね。蛸鮫は拡散だから前衛に蛙や主人公を出して後ろから輪投げで押し負けないし
正直アモンいなけりゃ余程馬鹿をしなければ蛸鮫で対魔種の揉み合いはまず負けない（そちらが一方的にキュアUとか使えるなら話は別）

【ババア】リシア

どうしてこうなった…。

>>907のは相手の海種が割とお馬鹿だった場合で、それは助かるんだけど、
>>908の上手い海種使いの意見みたいなパターンを倒すのが厄介なんだよね。

結局、相手は盾役使って引きながら狙い撃ち→届かないバル姉達を無理に押し付けようとする→負け
みたいな流れになる。

ようは撃拡散全般が止まらない、と
まあ蛸鮫がW盾持ち・範囲・ピンダメ技なのが余計に凶悪
スリュム・吽もうざったいがあちらはまだ溶けてくれる可能性があるしな
対拡散メタみたいなカード来てくれないかねぇ
味方が複数・拡散のダメージを無効にするとか

自分の場合もやっぱ壁で後ろからﾍﾟﾁﾍﾟﾁだなぁ。
後半はひと味違うシャークバイト＞主のOVKも含めてバルバリシア一気に狙い撃ち＞特殊喰らったらサクリかキュア
相手が同じ事してきてもまず負けない。アレがLv制ピンだっtがら多分もっときつかったと思う。
蛙とメイルが、フェアリーと桜花打ち消せるから、相性がいいってのも大きいけど。
やられるパターンは、居残りすぎて特殊が溜まらないときに復活バルバリシアに開幕スキル連打とか。
上手い人だとえらくきっついけど、焦ってバルバリシア前出ししてスキル撃とうとしたら貰ったも同然かなぁ。
サクリキュアU鉄板な感じもあるし、US次第でどうなるかは分からんけどね。

ランク4で敵がダンゴ陣形だった場合の話ですけど、
初心者なりに、海に勝ち続けてます。
(最初はダンゴじゃない人も、以下の動きをすればダンゴになってくれることが多い・・・かも)

開幕メンバー　バルバリシア、フェアリー、桜華、主（片手剣炎）

　・開幕は、バルバリシア＆フェアリー組と、主人公＆桜華組を目いっぱい両端に配置
　　（俗に言うハの字陣形）

　・時間をかけるとスービエの特殊に殺されるので、最速で敵と接触。
　　ハの字陣形で一番集中砲火しやすいやつを集中攻撃するが、
　　最重要なのは、敵陣形を回り込むように動くこと。

　　で、バルバリシアも一人を狙う。敵を多く捕捉出来なくても気にしない。
　　とにかく、一人でも落とすように攻撃する
　　（出来ればスービエだけど無理な場合が多いので、一番防御力が弱いやつがいい）。

　・さらに包囲するように動き、真横、逆ハの字と動く。
　　このとき、なるべく敵から離れない。離れると全体攻撃にやられやすくなる。

　　フェアリーの攻撃upは、バルバリシアにかかればOK。桜華の攻撃downは、
　　ほぼ敵全員にかける。
　　フェアリーでバルバリシアをカバー、桜華で主人公をカバー。

　・一番減ってるやつに、バルバリシアと主人公の単ダメを叩き込む

これで一人は落とせます。くれぐれも、ランク4の話です。
フェアリーの攻撃upをパーティー全員に付与しようとすると
固まりすぎで殺されちゃうので、思い切って離したら勝てるようになりました。

ええと、動き方は以下のとおりです。
ランク4あたりで困ってる人はどうぞ。

・開幕接触時 (■：敵　●：味方)　とにかく固まらないようにする
□□■■□□□□□
□□□□□■■□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
●●□□□□□●●

・経過1 (■：敵　　●：味方)　攻撃方向は真横。とにかく敵から離れない
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□■■□□□□□
□□□□□■■□□
●●□□□□□●●

・経過2 (■：敵　　●：味方)　攻撃方向は真横からちょっと後ろ。とにかく敵から離れない
□□□□□□□□
□□□□□□□□
●●■■□□●●
□□□■■□□□
□□□□□□□□

・経過3 (■：敵　　●：味方)　攻撃方向は後ろ。とにかく敵から離れない
□□□□□□□□
□□●□□●□□
□□●■■●□□
□□□■■□□□
□□□□□□□□

これは初心者スレのテンプレに入れられそうな内容だね。
盤面を端から端まで目いっぱい使うというのは中々初心者にはできないんだよなあ。
固まることで妙な安心感みたいなものがある。
実際は範囲や複数の養分になってしまうんだが、なかなか脱却できないｗ

集中砲火受けないようにバルバリを守ってたら範囲に全員入って乙
ばらけてたらピンダメでバルバリが乙
じっくり一乙を繰り返してたら恵比寿Lv4の誕生

どれがいい？

>>916
「刹那の抱擁を」「お前を殺す」「全力でかかってくるがいいの」「はーっ」の4連コンボでスービエ落とし
ええ。喰らいましたさ。

やべえｗ若本が萌えキャラにｗ

なぜか雛苺で脳内再生された

>>913-914
称号７だけど、目から鱗だった。
ありがとう。
参考に頑張ってみるわ。

若本がドールになったときいて

>>920
待て、俺よりランク高いだと…
昔から実践してる俺の勝率なんなんだ畜生
…まあ幼精の加入が150戦程遅かったってのもあるけどな

>>921
リサボどころかゴミ箱から妖精手に入れてごめんなさい

>>917
なんか１人だけガンダム乗ってる奴がいるぞｗ

>>921
実践してないと蛸型海種を見事に取りこぼすので、そろそろ50%割れるよ〜(ﾉДT)
あと、神族赤ボタン以外の赤ボタンが厄介だね。
（かまいたちとかシヴァとかバックベアード様入りのやつ）

リリアナアルカナとか重戦車とか、ちょっと違う事されると思考停止してズルズル負けてしまう…

まさかのゼロカス参戦

早く戦争になーれ！

まったく使われてないけどバックベアード先生って弱いの？
俺は好きでつかってて結構活躍してるから不思議なんだが、
やっぱダンターグのせいかね。

>>927
闇はダンターグ安定だし20枠は大体、炎だしね

そしてその炎も火竜が使いやすいと
イフリートも十分やれる子なんだけどね

色々組めるの良いな魔種
炎、優秀なのばっかだし、闇も五反田にベアード様いるし
雷もｲﾊﾟｰｲ
次のバージョンで何が追加されるか

しかし25コスは現在バル姐とカンテがいるので踏みつぶし様は入らない
闇？いやぁ、カンテなら牛魔王いるし

まじで今回の属性配分おかしいだろ
人気どころに撃入れすぎ、特に海

神がロックブーケや闇罠ずるい、海から高コス主力に雷多すぎ、人獣からは強い炎多すぎ、不死は神に光多すぎといってるようなもんだ。

いい感じにジャンケンできててバランスいいよな
1の初期はなぁ…

強い撃って言えば上野フェンリル蛸鮫アスラ仁王汁奴隷あたりか？

魔種の属性のバランスの良さ考えると文句は言えんわ
今回は一種族捨てなくてもちゃんと組めるし
海の蛸鮫はキツすぎるけど、バルバリシア入りなら立ち回り次第でワンチャンあるしな

バル姉足だけはは速いからね。
ところで、アンヘルを100円で入手したんだが、こいつは実戦投入可能ですか？

今不死が多いって聞いたんだけど、現環境で捨てるならどの種族がいいんだろう？
やはりアップデートで減った神か海？

>>935
壁から主強化まで
あとは愛、というか腕

…魔にヘイスガとか複数化が来たらなあ
戦闘種族の筈なのに技と強化で殴り負けがあるのが辛い
蛮酒を呼び戻すか…？

>>935
スペックはver2の20コスと比べると結構高い
溜まりは遅いが特殊効果も悪くない
最適ではないがそれなりにはやれる子といった所か

>>935
声がピーター（池畑慎之介）さんｗ
どうでもいいかｗ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>934
俺は風神が嫌いだ

>>940
ごっついのかましたるからそこ動くな

汁奴隷と剣虎も苦手だ

>>936
ガンメタ張らないと厳しいのは海（っつうかスービエ）だから捨てるならそこじゃない？神の撃はでかいので風神止まりだから牛＋タイタンで有利つくだろうし
対海種の一番スマートな決め方はバルバリシア＋サクリなのかな？正直他の雷だとスービエに流されるだけだし

海はバルバリいなくても主の雷両手斧＋桜華いりゃなんとかなるよ

嘘だッ！

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

〜カードショップ〜
｢バハムート…3000円？………よし、すみませ〜ん！【猛鬼】くださ〜い！｣

>>944に同意
今称号7だけど勝率5割切ってるような人相手なら雷斧と桜できついけど
7割位は勝てるよ。
恵比寿と鮫までなら何とかいける。
毎回恵比寿以外を狙って１乙して帰って速攻で出るを繰り返せば
何とかなる。シールドとかはとられても踏ませなければいいって
言う考えでいけばいいと思う。
ただ最近は何故か＋シヴァ主撃とか頭おかしいやつが多くなってきたから
ちょっと無理ゲーっぽいね。

そりゃ勝率低い人相手なら勝てるわ、当たり前だろ…
立ち回りがまだ上手くないんだから

シヴァ主撃で頭おかしいとかｗ
バハムートファイアドラゴンとかルビカンテ主炎とかいたぞ
もちろんマーチヘアなんか入ってない

スービエ＋シヴァ＋主撃ってことだろ
よほどの魔種嫌いに違いない

魔メタってのなら人獣にも・・・
ノエル、カイン、ゴブアチャ、サーベル、長靴、主撃剣
とかいう、頭可笑しいんじゃねーの？ってのもいる

ゴブアチャの撃弱点付加って、撃単で他種狩れるほど便利なのかと聞きたくなった

うちらは撃対策にアモン入れられるほど雷使い魔に余裕が無いのを知ってやがるんだよ、きっと！ヽ(｀Д´)ﾉ

海の撃ガンメタはスービエ　シヴァ　白ワニ　メガロドン　キラーフィッシュ　撃剣です。
ゴブアチャ？　なにそれ？

なんでアモンって炎じゃないの？
炎だと魔種強すぎなの？

>>952
まぁ撃単なら仕方なくね？
称号もあることだし、さすがに事故だと思うしかあるめぇ


撃50の相手とかみてそんな積んで他種どうすんの？とは思ったことはあるが雷捨の自分が言えたことではないなw

属性単は称号があるからまた話が変わってくるだろ
属性単でもなく弱点付加もない属性片寄が何考えてるのって話
ほぼ一つの種族にしか勝てないんだから

魔種は炎の単体付加と複数付加があり
範囲ダメやピンダメも揃ってるから炎単やるにはいいぜｗ
別種族で炎単やってたけど魔種の力を借りることにした。

てか今思ったら海って撃40コスがデフォなんだな

さすか前バージョンで光45を平気で積んでた奴らだ

>>959
海はそれだけ撃つんでも、他種族に勝てるんだよな
杉田が嫌いになりそうです

海はオーディンとエッジだけで完封気味だけどな。
しかしネガりすぎだろ･･･40積んだ相手が辛いのは当たり前だっての
海相手に頑張ってるヤツの努力を無にするな。
光45だって、わだつみオケアノ組んでたヤツだけだろ。
4速の目しか生き残る術がなかったから、必然的にそうなっただけで。
テティスとかを主力にしてたヤツは光15デフォだ。いてもマーメイドくらい。
たった20コスのオーガで海を完封した魔種はどうなるんだよｗ

オーガ単品じゃなくて、サキュバス入れての30コスじゃね？
あの時はさらに撃がろくにいなかったからな…

�Tの頃からの海の噛み合わせの悪さは開発陣の意図的なものだから仕方ないだろ
実際属性バランス揃えるより属性被ってもカードパワーで押す方が強いんだし

それで種族相性関係無く戦えるっていうのも考え物だけど

海種のバランスって壊れカードの属性を片寄らせて同時に組みにくくしてるだけだからね…
パワーで押せるよね？って属性固められるとメタ先は悲惨なことに

ツケが回ってきただけだろ

主光、ルビカンテ、バルバリ、タイタン、きゅうき、フェアリーでやってるんだが
きゅうきと狐ならどっちが汎用性あるかな
最近不死多いし、勝てないわけじゃないけど安定とは言いがたい
元々きゅうきはスマ下手なんでUSゲージ貯める為に使ってるんだが、後半になると微妙だし
でも外すと海きついしなー
まぁ入れたら海勝てる、抜いたら負けるってほどの決定力はないんだけども

うしまおうどうぞ

個人的に
ルビカンテ、バルバリシア、タイタン、牛魔王、フェアリー、主人公光剣が現環境でいけるとおもうんだよね。
USはクロノ、サクリＩ、キュアＵで。
スービエ相手にもピンダメ二発当てたら倒せる。サクリされたらこちらもバルバリサクリ。
まあ人獣、海相手のときはルビカンテ、バルバリシアを絶対殺さないのが条件だけど。

牛魔王か
タイタン⇔牛魔王は一回考えたけど、共存はなかったな
一回やってみるか

そのデッキなら15枠は狐+牛にしたほうがムーブ増えるし強いと思う
ルビカンテのみのために2速は制圧微妙すぐる
まあ2速2枚になると鮫の存在も考えるとUS1にサクリが必要になるけど

七英雄は最強→月影→極めつけの一味違うぞ
俺のダンターグ様が一瞬で灰になったんだがどうすりゃいい？

炎龍ハッスルマッスルさせれば良いと思う
とりあえず技ゲージ溜まる前に１体でも落とせ、無論主以外
あとは直されてもゲート封鎖って有効、蛸落とせたなら盾狙えるし

しかし今の魔は旧神の少し戦闘制圧寄りみたいな動きしないと辛いな
前より幅広がったといえばそうだが
メインのサキュサーチ→フェアリーゲートの違いがデカいからかな

>>971
US

きゅうき＋フェアリー＋αで開幕押しきる→セカンドでキュアIで返して石一つリードって無理かな？

ムリだよ

だって撃ATK90と撃拡散70+レベル制範囲ダメ(防御低下)がいる豪傑だぞ？勝てるわけないだろ。
アモンがいても安心できるのは２Cのみ。アモンいなけりゃレイプショーだろ。
相手がド下手くそなら話しは別だが。

勝てるわけないよ
無理だよ
レイプショーだよ

で、これ以上に何て言って欲しいの。

バハムートダンターグアモン主雷なら勝てるかも
残りはフェアリーと桜華で

無理か…

むしろ神捨てて炎雷特化にしてみれば…
なんだただのルビカンバルバリか
あと九尾入れてピンダメ魔にすれば良いと思う
アモン？必要なのあれ？

初手ミスるとUSでサクリなりキュアUつかわれて完全に死ぬよなぁ
豪傑相手にキュアU使われた時の絶望っぷりは…

七英雄はピンダメグレンで倒したことあるが…

残り1Cでエクセレントの逆転だからなぁ

やっぱり安定して勝てるデッキじゃない

撃60積みはやっぱり辛いわ

いまさらPRサキュバス欲しがる奴はなんなんだ

エロいゴミだしわざわざ金出して買うもんかね

>>982
人それぞれなんだからそんなこと言ってやるなよ・・・
�Tの時より安くなったから欲しい、ってやつもいるかもよ

使えないのは仕方ないが

誰が何買おうが勝手じゃね

サントマンいいぞザントマン
サポスキルのゲージで
最初のぶつかり合いに
フェアリーキッス＆花吹雪がちょっとだけ早く打てるから
有利取れる

海種スレ行ったら魔種(笑)的なこと言われてた
絶対に許さない

まあデッキに鮫蛸とか普通に組み込まれてるしねえ。
バハかルビカンテいて人獣（笑）ってのと似たようなもんじゃね？

>985
開幕いきなりぶつかり合う称号にいます

まで読んだ

>>988
何も開幕いきなりぶつかり合うことがダメなわけじゃないだろ…
開幕じらすことしか能の無い自称熟練者なんですね、わかります

>>989
ダメとか言いたいわけじゃないだろ>>988はｗ

早く闇複数でセフィロスでねぇかな
出るなら20か30だな…

ゲージは実際誤差程度しか早くならんからな
>>988は相手がゲージセットしてるのに真っすぐ突っ込む奴はそう居ないって言いたいんだろ

ザントマンが優秀なのは確かなんだけどな
覇王型もどき組みたいんだがアルカナ無いと、ね

>991
ザントマンを使ってみたんですが、1mmぐらいしか減らない気が・・・。
みんな、あれがいいんですか？

>>992
ガバディのときワンパリンされたらどう思う？
戦闘の帰り際ワンパリンされたらどう思う？
定期的に割られたらどう思う？

すごく…大きいです（最終的なアドバンテージが）

>993
いや、2回使って1割りに届かないので何も思わないのですが・・・。

釣りなのか魔種使いらしく脳筋なのか・・・

>996
いや、本当に。
ザントマンを入れてる分、戦闘で不利になってるのに、
積極的にスキル使って(3回が限界)アルカナ１回割り程度しか減らないのは
問題だと思わない？