・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができない携帯やPCでは書き込まないようにしましょう
л ワクテカワクテカ
`||
∧Ω∧ + 三 ∧∧ ∩ /⊆堅⊇
(0゚・∀・) ねー自爆まだー 三 ( ゚д゚ ) / /( ゜д゜)
(0゚∪ ∪ + 三 ⊂ 策 ノ ━/つ━━つ━━巛>
と__)__)二二二(> 三 (つ ノ し―‐J
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト1扱いです。戦とは哀しきものです…
Q,どうやって使えばいいですか?
A,ふっとべやーとかヘヤー!と叫んだ後に英魂嗣攻を使えば素晴らしいでしょう
周瑜 増援[士気 再起 同盟 速度] 業炎[拡大 連環 強化 増援]
張昭 転進[再起 増援 同盟 武力] 知略[武力 縦幅 攻城 増援]
陸遜 再起[士気 増援 同盟 知力] 連環[減退 縦幅 延長 再起]
呂蒙 再建[士気 増援 再起 速度] 遠弓[強化 走射 縦幅 再起]
魯粛 再起[士気 増援 同盟 速度] 知勇[武力 縦幅 攻城 再起]
諸葛 集中[士気 再起 櫓再 武力] 諸刃[減退 縦幅 横幅 再起]
周姫 徒弓[再起 増援 車輪 神速] 再起[士気 増援 速度 武力]
陸抗 英魂[再起 増援 再建 速度] 精兵[士気 再起 増援 知力]
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 私も軍師に……
_( ∪ ∪_
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
>>1 乙。
大量規制のために書き込みがしばらく減るし、
携帯だらけになるから、新スレ立ってるか不安だったぜ。
>>1乙ならまけねえぜ!
なんでこんな規制されてんだ?
司空になったので名君との約束を果たしに参りましたぞぉ!!
SR小虎 SR陸遜 SR快進撃孫策 UC吾粲 UC宋謙
りっくんは発動さえしちゃえば押し負けなんかしないんだぜ
>>7 おめでとう
最後の一枚の運用がきになりますぬ
おめ
開幕強くしたくて槍も欲しいって時には忍者もありだよね
忍者は計略が火計だったらよかったのにな
〜は計略が火計だったらよかったのにな
これって呉だと一定以上の知力を持つ槍兵なら殆どが当てはまるような
確かに周りのスペック変化から言ったら火計もっててもおかしくないんだろうな
妹様が憤死しかねないけど
SR周瑜を火計にしてほしい。
さらに赤壁なら文句ない。
というか士気1と威力低下の代わりが崩射だけとか無いわなw
せめて武力9…でも微妙か…
りっくん砲の復活まだー
本日丞相になれました
名君との約束なので
旧SR孫策・LE周瑜・R孫権(C呂岱)・UC張昭・UC張絋
軍師魯粛・周姫
結論から言うと呂岱<手腕でした><;
これからも孫呉の旗を天下に導いていきます!
PC規制食らってるので携帯からですいません
呉って軍師の幅が他勢力に比べて狭いように感じる
贅沢かな?
それともりっくんのせいでそう感じるのかな?
軍師名前被りはよくあること
>>16 おめでとう
>>17 号令持ちやキーカードと被ってるのが多いからね
魏・シバイ、(ジュンユウ)
燭・ショカツリョウ、ホウトウ、ジョショ
群・トウタク
漢・ロシュク
呉・リョモウ、陸遜、シュウユ
しかもコストが高い
蜀でいうR馬超的ポジションの武将まで軍師枠があるからなあ
再起と連環が1枚で賄える代償というものか
それでも諸葛謹と陸坑の名前被りは流石にイジメだと思う・・・
メガは2.5コス武力7がよかった
徐盛、屍、英魂りくさん、浄化
いやマジ強いっすよ
ネタじゃないっすよ
>
>>22 今日演習でそのデッキやりましたwww
確かに………強い…かな?w
2戦しか使わなかったから分からんけど…曹植がいたら終了な気がwww
屍使ってるんだが、ワラワラ相手が辛いよ・・・
快進撃で対処出来るかな
明日から大会なのに、話題が一切出て来ないのはなぜなんだぜ
沈瑩入り開幕乙か、天啓(屍)手腕孫武賢母火計か…
>>22 そのデッキ前に頂上乗ったからかたまに見る形だね
ネタじゃないと思うよ
大会は流行りそうな舞を潰しやすくて、開幕乙にも強い高武力弓の彼でいきます
>>25 前スレでも言ったけど俺は火計単で遊ぶ。
こんなことできるのは孫呉だけだぜ
>>22 そのデッキ大尉と司空で最近よくあたる
狩りの奴も使ってたしお手軽に強いと思う
浄化じゃなくて周姫なら見たことあるかも
司空昇格につき名君との約束を果たしに来ました。
R大喬(大流星)、R周泰、R丁奉、UC韓当、R呉国太、UC張悌
軍師呂蒙、諸葛瑾
士気4.5からの意地→引継ぎで合計21カウント、武力17が居座る様はまさに守護神
雲散いたら負けフラグだけど…
開始直後に高武力騎馬が端攻めしてきたらどう対応すればいい?
デッキは手腕 太史慈 凌統 朱桓 張紘です
相手のデッキ枚数とか伏兵の数による
端攻め対策だけで言うなら横弓当てて突撃しろとしか言えない
>>34 相手は5枚で伏兵は1枚以下
そっちに2部隊回すと正面が手薄になって柵を壊されるのは仕方ない?
そりゃ開幕殴られるよりは柵壊された方がまだマシな気がするが…
それもデッキ次第だけど
横弓でどうにでもなるだろ
そのまま走射使いながら太を乱戦させても可
浄化は真ん中柵前提で柵の左右どちらかの端近くに置く
横弓すりゃ端攻めに伏兵当てられる
つうか懐かしい器用貧乏手腕だなあ
よく使ってたよw
大尉に上がったので名君との約束を果たしにきましたー
Rブンオウ UCリョモウ SRソンコウ UCチョウコウ ショカツキン
軍師
リクソンorリクコウ
精兵陣の強さに最近気付いたよ…
何かこのデッキで大尉に上がれるなんて夢みたいなんだ…
でも効果が一律になったんなら大徳は狭くなっても良いと思うんだ
真ん中悪地形のとき不利すぎて困るorz
>>33 たとえば相手を伏1の神速と仮定するけど、
柵は門前、浄化を柵の端あたりに配置
浄化を1コスか1.5コスの武力枠に踏んでもらい、朱桓や弓で1枚落とす
太しは横弓、浄化は柵のあたりで槍出し、凌操は攻めてきた敵に対応、手腕は城内
敵が部隊を片側に集めるなら手腕を一番端に出して乱戦、凌操で突撃フォローしつつ順に落とす
左端にウホ、反対に張遼+αとかできたらウホサイドに太し横弓+朱桓でとっとと落とす
反対サイドは手腕乱戦、浄化でマウントフォロー、凌操は潜らせるか城内に入れたあと手腕と交代で乱戦
伏兵は出来るだけ出さない。特に端や柵前で騎馬がうろうろしてた場合は注意
いつもはこんな感じで守ってる。
司空ぐらいまでならこのパターンでいけるよ。もっと上の変態は知らんw
>>32、
>>38 まとめてオメ
上がりやすくなってから、ほんと報告増えたなー
>>36 柵を捨てる方がいいか
>>37 伏兵を置いた反対側を端攻めされても間に合うかな?
初心者だからとりあえずこんな感じにした
>>39 詳しくありがとう!
手腕は城内ってのは、常に開始から城内に配置するってこと?
>>40 開幕は柵を置くけど、開始直後に城内に入れるってこと
高武力騎馬に開幕入れられるパターンって、
ウ張 --柵--
ホ遼 味方部隊
------------門--------
城
みたいな配置で突っ込まれて、乱戦で止めようとするけど張遼が邪魔でそのままウホに攻城される
みたいなパターンだと思うんだ(違うならごめん)
このときに城内に1部隊置いとけばそれだけで簡単に防げるから
柵は壊されやすくなるけど、攻城される確立はぐっと抑えられるよ
逆に壁一発はスルーでいいから柵を守りたいなら手腕は城内に入れる必要ない
ちなみに伏兵を踏まれそうになかったら相手の帰り道あたりに向かわせておけばワンパンとられてもカウンターできたりするよ
騎馬単やワラ相手の開幕の戦い方をまとめると
・孫権や諸葛謹の様な、戦力にも突撃に対する抑止力にもなり辛い武将を一体城内に戻す
・さっさと浄化爺を踏ませて体勢を整える
・浄化爺を戻しつつ、端攻め高武力に対して城内の武将を出す
・太史慈で高武力を撃って、乱戦部隊が落ちないようローテ
・攻城が取れないと分かると相手は引くので、カウンター
・柵内で射撃してた太史慈は兵力MAXなので、太史慈を貼り付けて手腕
・「考えそうな事だ」踏み忘れてた劉ヨウに看破される
みんなもカウンター時の伏兵は気をつけような!
自分が今使っている屍デッキの総武力が低くい。22しかない。
屍にもいろいろあるけれど、どの屍デッキがお勧めか教えてほしい。
というか、屍使ってる人いる?全然あたらないんだけど最近。
でも屍の順位は悪くないんだよね?
屍の勝率がいいのは英魂と組み合わせるから
大徳が多い今なら屍だけでも有利だが
むしろ白銀大徳相手だと屍英魂より屍の方が相性良い
つまり屍は強い
屍
女性
浄化
りっさん
安定と信頼の屍英魂
だけどやっぱり超絶だけは勘弁な
初心者狩りされてるっぽいから
柵全部壊されてワンパンとられてそうだなー
根本的に端攻めに付き合っていると負けフラグ
ある程度割り切らないとじり貧
どうしても攻城阻止したいならタイシジで乱戦
騎馬藁相手に槍の乱戦はぎりぎりまで避ける
つ屍英魂柵爺浄化ありえない
でやってまつ
屍使いたくてデッキを考えたけど
屍・徐盛・太史享は決まったけど、残りの2コスが…
立ち回り含めてアドバイスお願いします。
>>48 経験からだが屍はぶっちゃけ太史亨使いにくい
屍とジョセイのどっちかだけが死んでるってあんまりないし
準備に時間かかるがまだ呉夫人の方がコンボとかで使いやすそうな
残りは浄化爺とありえないあたりが鉄板じゃない?
開幕伏兵と援護兵で守っちゃえばあとはどうにでもなる
賢母屍は一発逆転狙えるから城ダメよりも足並みそろえること優先な
賢母でライン上げて屍以外が乱戦しだしたら屍打っていい
局地戦にさえ持ち込まれなかったら勝てる
屍は決まったらほんと気持ちいいんだぜb
がんばりやー
屍・英魂・孫白交・防護のどっちかor憤激
でやってます。
ほんとに陸遜と名の付くカードの一騎打ち発生率は高いですね…orz
賢母屍の組み合わせはちょくちょく聞くけど、屍動画は英魂ばっかりだよな
>>52 屍英魂は派手で見栄えがする
といううp主の事情があったりする
>>52 動画は上げてないが
屍 英魂 春眠 賢母 アフロでやっている私に隙はなかった
素武力が悲惨?こまけぇことは(AAry
さっきの6品の天恵、正座、周姫、万有の人ごめんよ!!
赤壁押したらゲーセンのブレーカー落ちた。
こういうのってどうなるのかなーお金リバースかな
復旧の目処が立たないみたいだけど。
>>55 後のリアル赤壁、その人である。
金はリーバースされないでクレジット保証じゃないかな?
うちの店だと停電の場合その場で待てと指示がある
動いたらゲームの金は保証しない、とな
>>56 ありがとう。なんかこえーなwww
とりあえず、今日同じ箱から14枚引いてR1 SR1だからしがみついとく。
>>57 そんなときには配列スレ
しかし配列を理解すると引く楽しみが無くなると言う諸刃の剣
素人にはお勧めしない。
一月ほど家ゲーにドハマリしてたらランキング変わりすぎて吹いた
ついに極み甘寧の時代来たの?
ヒント
ニア局地戦
司空に昇格したので名君との約束を。
孫皎 文鴦 沈瑩 張紘 吾粲
軍師陸遜 陸抗
武力8攻城兵の硬さは異常。
あと、宣伝になってしまいますが
ニコニコに太尉時代の動画いくつか上げてるので
興味があれば見て下さい。
「勇射と勇者」で検索すれば引っかかるはず。
>61
おめ
計略一回大会ってさ
ため計略が潰された場合、使用回数に入らないんだね
それをフリーマッチとは言え某征呉覇王戦で知りましたw
りっくん潰して天啓打たせて勝ち確!とか思ったのに…
>>61 おめー
>>62 それはSSQといわざるを得ないな…
ため計略最強じゃんそれ…
それはそうと大会勝てる気しなかったから参加しなかったんだが皆でてるもんなんだな
全国はマッチング酷かったぞほんと…
格上ばっかだわ同じ相手と二度当たるわ散々
16戦中10戦が雲散入り釘魏武って何の嫌がらせorz
チラ裏スマソ
大尉ごときで宣伝出来る度胸が素晴らしい
大物になれるよ
報告はそろそろ司空以上にした方が良いかもしれんね。
相対的に太尉周辺のレベル下がってるから、サブカと当たらなければ
大尉上がるのは相手の強さじゃなくて連勝できるかだけの問題だし。
本人がミスしないかどうかの方が重要な要素。
こだわりのデッキ紹介したいなら昇格報告じゃ無くても良いんだし。
あと、単に昇格したいだけなら呉は賢母屍辺り使ってれば大尉昇格戦は
楽に抜けられる。
そんな手前勝手で他人の書き込みを制限とかw
デッキ紹介は兎も角として昇格報告は誰がしても良いだろ
>>64-65みたいなゴミが呉の民とか悲しいわ
67 :
ゲームセンター名無し:2009/11/01(日) 20:53:48 ID:NoHKX9OeO
無理に基準決めた方が逆に荒れるだろ
品昇格でも覇王昇格でもいいだろ
太尉は一つの区切りだし
太尉を目標にしてる奴は多いんだし今までで良いだろ。
司空だってもう1万以上だぜ。
>>66 少しでも他の色が入ってると嬉々として追い出すのにね。
擬装二色もこのスレは「荒れる原因として」会話禁止なんだよな。
現状、今日昼飯に何を食いました程度の書き込み扱いしかされてない
大尉昇格報告は自重した方が良いと思うのですよ。
そこから会話が弾めばいいけどさ、会話弾んでるのって主に丞相昇格のデッキに対して
○○との相性とかどうやって対処してます?とかみんな飛びつくけど、
大尉報告はほとんどスルーだろ。
おめでとうぐらい言うぜ。
乱れ流星は
強い・扱いやすい・結果を出してる人がいる、と3拍子揃ったデッキだからな
そういや諸刃を使ってる人増えてきたみたいだけど使用感はどう?
前に使ってみたら溜まるの遅いしMAXじゃないと短いしで微妙だったけど
>>70 流星も追い出されるよ
厨デッキになる前は単色はokだったのに厨化したときに荒れる原因になるから
流星スレから出てくるなって追い出された
排他的になるのはよくないけど、基準がそのときの都合だったりするのはどうかと思うね
>>69 以前の一品くらいの位置だから意味がないという意味では
昇格戦中の相談の方が意味あるよな
太尉昇格報告ってほとんど書き逃げに近いものばかりだし
つか大尉になるほうが司空になるより難しくね?連勝数的に
太尉は半年
司空は一週
って誰かが言ってた
まあ俺太尉昇格戦クリアできてないから知らんけどさ
サブカで流行デッキ使う意味がわかりません(´・ω・`)
>>74 絡まれる相手の上限が違うから司空の方がきついよ
昇格戦ループにこぎつけるまでに上位に揉まれて実力つけた人は別だけど
まあ、時間帯が一番重要な要素だよね
必要勝利数の違いはもっと司空前後のプレイヤー増えたら影響でかくなるけど
77 :
ゲームセンター名無し:2009/11/01(日) 22:20:00 ID:ms9x2OLtO
SR業火を先日引いたので、業火を生かすデッキを考えて英魂戦法持ちと組んで挑んできた。
わざとSR業火の再起を止めて、英魂戦法+英魂の号令でコスト1の歩隲が武力26になったのには吹いたw
ようやく勝てたが、もしも、スペックそのままで「英魂持ち歩隲」がコスト1騎馬だったら・・・と思ってしまった。
呉初の1コス騎馬として登場した彼は今何をしているのだろうか
難しさでいえば太尉>司空じゃないか
まず太尉は昇格戦前も含めて実質6戦中5勝しなきゃいけないのに対し、
司空は6戦中4勝だし。
にしても太尉は半年司空は一週間て的確な言葉だなぁw
ホント証1〜9まではポンポン上がってくよね
>>72 諸刃はリョフを一回無効にできるのが、そこそこ便利だった。
>>73 大尉になれたってのは本人はすごい嬉しいんだよ。
一品‐二品ループからもぬけだせるし。
>>78 もう息してない。
業火なら、業火 快進撃 屍 オススメ
むしろ大尉昇格報告してなんか迷惑でも掛かるのかね
賢母屍使えば大尉に簡単になれるとか簡単に言うけど腕にもよるだろ
みつよしミラーが全員強いのか?
大尉で報告ってのは難易度の問題じゃなくて、覇者クラスっていう区切りだからだろ
システムも武勇から証と声望に変わるし
今の大尉は昔に比べて楽にはなったけど、そんなのあくまで体感の問題
参考にならないなら書くなというなら、逆に覇王クラスとかだと前提の要求が高すぎて参考にならないぞ
分かりやすい区切りとして大尉を目標でいいだろ
報告があれば素直にオメでいいし、同レベルで苦戦してる人なら対処とか聞けば良い
別に大尉報告そのもので荒れることなんてないし
一部の「大尉報告イラネ」と無意味に騒ぐやつが居なければなんの問題も無い
どうも"業炎"を"業火"って間違えてる奴を見るとイラっとしてしまう
心が狭いんだろうな、おれ
半角の内藤と全角のオワタにいらつく俺もいるから
この流れで司空名君約束
オケーイ・赤壁・弓防護・柵爺・しょこたん・軍師 陸親子
攻略で誰か斬って武力が3以上上がったオケーイは鬼
馬なしでも司空になれたぜ
どれくらい維持してられるか疑問だが
>>86 おめ
俺はそのデッキの小虎→賢母でやってるんですが春眠使う機会ってありますか?
あとダメ計入り快進撃の対策教えて下さい…
俺も丞相昇格の報告
デッキは軍師ロシュク、浄化、ハゲ、防護槍、孫武、援兵
ハゲはほんと便利だなぁ
そういや最近、某ババァ三本槍デッキでやっているんだが
ババァばかり一騎打ち起こしやがる
どういうことなの…
>>89 槍撃しまくれば、三本槍が一騎撃ち起こすようになるぜ
そうは言うがな、大佐
ババァで伏兵掘って帰城
↓
相手の端攻城にババァ合わせる
↓
一騎打ち!
この流れのなんと多いこと…
呉の騎兵の一騎打ち発生率は異常
>>89 伝統だ。諦めろ
うちのハゲなんぞ3戦連続で開幕一騎打ちしやがった
あいつの突撃には何か補正でも掛かっているとしか…
しかも開幕しかしないのがまた不思議だ…
>92
焼こうとした時じゃないならラッキーじゃないの
>>87 亀ですまん
快進撃は打たれたら城ダメ覚悟で防護で城門だけガードしてあとは引っ込める
相手が張りついてきたら武力の薄いとこに甘寧ぐらいは出してもいいかな
ダメ計対策はむしろ俺が教えてほしい
相手のミス待ちっす
小虎は趣味で入れてるだけだな
たまに無双とか止めてくれると抱き締めたくなるから困る
>>94 ダメ計はミス待ちですか…快進撃だけならオケーイからカウンターで何とかなる時もあります
神速騎馬が苦手で春眠なら何とかなるかなと思ったんですが…
神速は号令のことかな?
基本的には開幕無理矢理頑張って一発入れたらあとは槍二本立たせておけば号令かかった馬は初速で刺さるから後ろからひたすらオケーイ撃ってれば下手な相手なら引いてくれる
馬防護がいるとやりづらいけど
開幕取らせてくれるなんてそんな優しい神速使いに
ここ最近とんとお目にかかってないわ
>>89 婆→擁護者
へやー→ガイ
でやってるけど確かに一騎撃ちはキュンばっかりだな
次点で策、だがこれも槍3本の中では明らかに多い
ちなみに勇者はデータ残ってる過去24戦で1回しか発生していなかった
都市伝説でよく言われるけど、ホントに兵種やキャラ毎に確率が設定されてたりするんかもね
勇者の基本は君子危うきに近寄らずかw
死んだら主人公なれないしなw
みんな凄いな…おれ、もうIC四枚目なのに未だに一品から昇格できないし……
呉の一騎打ちは1の頃から孫堅といい、周泰といい負けた思い出ばかりだな…
>>100 品→大尉は勢いだと思うよ
相性差が極端なデッキだと一品上限到達+昇格戦の6戦5勝を抜けにくいかもね
余りに勝てないならデッキ申告して相談してみるといいさ
陸遜はためたら一騎打ち発生の内部確率が上がってるとしか思えない
とくに、旧りっさん!貴方だよ貴方!!
旧りっさんはもう溜められない
禿は開幕後、一番最初に乱戦させるとほぼ確実に一騎討ちモードに入る
>>104 ああ、孫呉号令時代の話ね
ため開始→張飛と一騎打ち→無理・・・だな・・・
とか日常茶飯事だったぜ!
あと射撃体勢に入った周瑜
>>100 IC四枚とかまだまだゲームに慣れてきたくらいだろ
そのレベルで大尉司空にいるのはノンスキルデッキ使ってる奴か中途半端な狩りくらい
もう後輩に追い抜かれるのには飽きました(´・ω・`)
>>100 俺が大尉になたのは13代目ぐらいだったのに、何を言うかw
>>100 俺は昨日6枚目使い切ったばかりの大尉だからあと200戦前後すれば昇格できるぞ!
一騎打ち怖いなら勇猛文官デッキ組めばいいじゃない
マッチ運悪すぎて証2落とした・・・
最近英知流行ってる訳じゃないよな?
低証太尉だが、体感多いのは魏武と馬超ワラだな。
>>96 神速号令はこっちも同じだけ士気使えるのでなんとかなります、水渦がいなければ…
士気5以下で走る馬が辛いです、トウガイとか
川地形ってまだ撤廃されてなかったのな・・・
相手居なくてCPU→乱入で超絶ラグ持ち、地形引継ぎ
天啓で妨害部隊出てこないのに攻城入らず、そのまま敵引き付けて再起したら誰一人として効果乗らなかったでござる
勝ち方向でも負け方向でも戦績が尖がってる人は平日の人口が少ない時間帯の出撃に気をつけた方がいい・・・
うっそ!川なくなったっしょ?
まだあるの?全然みたことないんだけど。
川は低品ではあるはず、3品くらいから上になるとなくなるはずだったような…
ラグは昔からだけど諦めるしかない;;
城叩く音しても入らないのはよくあるし、こないだ演習で蜀使ってて赤壁見てから寡兵したのに雷落ちない兵力ミリで泣いたぜ
マジかー。以前と逆になったのか。
川は音楽いいんで、完全撤廃して音楽流用してほしかったのに。
場所は官渡なのに、袁家が復活したら消えるとはね・・・
むしろ音楽に問題があると見た
あのセガ中傷用BGMに
すべてどこかのランカーさまがゴネたせいです
>>120 それは歌詞考えた奴のせいでしょw
品でしか出なくするくらいなら川の性質消して残して欲しかったな
三国志のゲームとして、「戦争では戦う場所と時を選べるとは限らない」仕様にするか、
いや、これは対人ゲームだから有利不利があってはおかしい。
という仕様にするかは意見が分かれるよな。
他にも一騎打ちとか。
>>123 偶然性をどこまで認めるか、っていうのもゲームのバランスには大事だよな
将棋とか囲碁には偶然の入る余地が無いし
坊主めくりには偶然しかないし
でも遊びとしてはどちらも機能してる
せめて演習には川ステあってもいいと思うんだ
演習は確かにあっていいかも
ここで言うことでもないが
名君に司空昇格報告に参った
孫皎 阿蒙 小虎 張紘 赤壁
軍師周姫&諸葛僅
最後に一騎当千ワラに絡まれたけども阿蒙さんが頼もしすぎる
昇格戦で機略叡知神速闘攻と当たったんだけどなにあれ
業炎の速度低下の真上を神速以上の速さで武力20の軍勢が押し掛けてきて気付いたら両替機の前だったんだよマーク!!
業炎えらぶなよ
>>128 機略相手に業炎陣を選んだ時点で
展開不利は確定的に明らか
業炎とかオケーイ、孫武、麻痺矢にしか使ってないわ
軍師陸遜と周瑜一緒に入れてると業炎という選択肢すらなくなるな
連環>>>>越えられない山頂>>>業炎
くらいの差が今はあるな。増援は相変わらず便利だからたまに出番あるけど
そもそも今にも氾濫しそうな川の横に陣営構えてる時点で×とか元も子もないこと言ってみる
武練の章14回ほどやってクリアしたから全国デビューしたわ
相手騎馬単で構成忘れたけどのっけから全軍で端攻めしてきてめっさ焦った
ところで号令孫策まだですかね?
孫策は号令のイメージが無いな。
快進撃みたいに暴れ回って撤退するのが一番孫策らしい
規制解除されたっぽい
進撃サックってSRサック SRしょこ R周瑜 UC小喬 R孫権 軍師りっくん 魯粛or驢馬が大体テンプレ?
総武力低くて立ち回りが難しいんだけどどうすればいい?
孫呉はテンプレなど有って無いようなもの
そのデッキ以外駄目!というのでなければ不満が有るところをいじればいいよ
ちなみにそのデッキはかなり計略ありきなので、
素武力低いのは仕方ないよ
隠密神速ってどう対処すればいい?
照準あわせられん上焼けないし槍の隙間から突撃食らうし…
>>135 「いくぞお前ら」士気6
対象:味方全軍(但し武力5以上の男性武官)
武力+10、速度3倍、ランダム移動、戦闘判定を味方同士でも行う。
但し効果後自身のみ撤退
剛弓戦法使ったけど弱体弓の方が断然強かった
>>139 d
たしかに手腕一つとっても多彩だよな
あと孫呉wiki見るといつも「Yukiwiki」「Walwiki」が更新されてるんだがどうにかならんかね
>>142 剛弓慣れると弱体弓より遥かに成果でるんだけどな
孫皎がメインでそこそこ
勝てるデッキってないですかね?
>>147 不覚にも笑った
単体強化には滅法強い将軍もこればかりは対処不能…。
>>140 固まって号令掛けると近寄れなくなる。
攻城ライン付近で何とか超武力軍団を作り、
乱戦せざるを得ない状況に持ち込んでください。
英魂や屍によるそのパターンでよく負ける気がするトウガイ使いの意見です。
あ、147は麻痺矢号令のことを指してたのかな?
麻痺矢号令の後に太史慈あたりが攻城に来ると嫌だわー
トウガイと雲散が一緒にいなきゃ良いけどね
まぁ妨害とか使われたら速攻で転進するけどね
>150
遠弓麻痺矢当たってても消えるのはキツいわ…
>153
満寵「俺の小連環が輝くと聞いて」
>>150 超武力がいない場合は…予測して春眠空うちはダメかな?
>155
そこまでギャンブル張るくらいなら全員自城引きこもりのほうがなんぼかマシでは
隠密神速とかがりゅうかかった騎馬とか、
長い上に乱戦でもきるような神速騎馬に弱い俺。
トウガイが怖い?
迎撃が取れない?
???「私の本気、見てください!!」
【一方通行】と申します。大戦したり、見かけたら気軽に声かけてください。
自分は孫武を使ってる大尉なんですが、孫武を極めたいんで色々教えてください
えっと・・・任せた↓
ごめん、無理↑
162 :
ゲームセンター名無し:2009/11/04(水) 17:24:42 ID:/J92BxVYO
孫武で思い出したけどみなさん発動したら陸遜は弓射つ?or攻城役?
163 :
ゲームセンター名無し:2009/11/04(水) 17:26:55 ID:euTfutRF0
大抵陸遜が最後方でためてるからそのままマウントがかりになる
明らかにスルー狙ってる場合はそのまま攻城いくけどね
相手の兵種にもよるな。馬だったら槍マウントで
りっくんもたつく場合はうまくローテするわ
馬多めじゃなければ張り付くかな。取り巻きにもよるけどりっくんが1番か2番目に武力高いし
牽制は槍のお仕事だし
おかしくなってるな
槍多めじゃなければだな
馬多めに弓撃ってどうすんだよ…
丞相昇格したので名君との約束を果たしにきました。
デッキは光嘉デッキ(蒋欽型)
なんか昇格戦になった瞬間8枚妖毒3連戦とかw
妖毒って流行ってる?
次は覇者目指して頑張ります
妖毒は奇抜なデッキなので真似する人が多いみたいです
スキルが追いついてない人も少なくないようですが…
スキル追い付いてないのなんて全部のランカーデッキがそうじゃね?
無駄な極論
妖毒使ってるが証7つも割れた
麻痺矢使ってる方がよっぽど強かったわ
>>162 どっちでもなく乱戦によるマウント係
乱戦の方がダメージ効率よかよ
乱戦のがダメージ食らうってのは体感だけで
実際は弓ダメと乱戦ダメは同じだった気がする
Verうpしてかわってたらシラネ
連続乱戦、二体以上との乱戦を考えたら乱戦のほうが圧倒的に効率いいな
まぁおれは麻痺矢孫武だから断固としてマウントするわけだけど!
>>174 麻痺矢孫武って柵の枚数で溜める難易度変わるよな。
んで、柵の枚数稼ごうとすると、機動力や対応力に悩む。
小虎入りが多いのかな?
軍師も、周姫いれば選択肢増えるけど、周姫持ってないと
デッキのレベルが格段に下がるよね。
再起選択して置いて極力使わないで相手に軍師警戒させる立ち回りの方が
積極的に軍師使って戦うより戦いやすくなるくらい違うw
柵裏でためたこと一度もないわ
っていうか柵裏でためるなら麻痺矢孫武じゃなくていい気がする
ライン高め(中央付近)でためてこそだよ
徒弓孫武麻痺矢は壊れ
屍増えたなぁ
天啓が消えるのは悲しい、たまにランカーが使ってるけど
屍が増えたなら屍メタデッキを組むまでよ!
オケーイでおk?
>>173 接触ダメージがはんぱなくでかい
あと
>>174の言うように複数への乱戦をあてにして乱戦マウントはなかなかいい選択肢だと思う
ただし帰れる手段、もしくは再起が無い時はカウンター食らう場合があるから
そこだけ注意しないとな
屍使うだけで互角
屍英魂は弱点ないからな、ライン上げられたら終わり
普通に焼けばいいと思うよ
弱点が無いとか(笑)
誰を焼くんだよw神さま型だと最低知力5だし賢母型なら無理
187 :
ゲームセンター名無し:2009/11/05(木) 08:08:58 ID:zVtAGI6H0
まぁ屍英魂は素武力に難あるから士気溜らない内にリードとらなきゃだなぁ
武将ランク見てたら雄飛の勝率が思いのほか高くて驚いたw
てか勝率だけみたら屍英魂は厨には程遠いな
猫も杓子も使って落ち着いた勝率になるのがエセ厨
>>182 賢母屍使ってるけど、呉単だと麻痺矢があまり得意じゃない。
>>179 オケーイはメタにはならんよ
屍打たれたら止まらんし、先撃ちしたら
転進でも徒歩帰城でも士気差つく
ぶっちゃけまだ小再建の方がマシ
それも英魂いると厳しいが
>186
神さまって何ぞ
てか屍って殆ど使ったことないな…
屍は賢母より英魂のほうがいいのかな?
屍は使用後槍が一本の事が多いし
快進撃が効いたりする
あと弓火力で早めの屍強要→麻痺号令 なんて手も有効
そうなのか
てか全然知らんから名前出されても形わからんわ('A`)
ってか屍は開幕弱体弓とか、遠弓麻痺矢、防護戦法などイロイロあるんじゃね?あと槍策と快進撃
小回り利く計略でずっと俺のターンか、一人ですり潰せばいいはず
オケーイも十分屍に対抗出来ると思うけど、対策ってほどじゃないと思う
>>196 頂上に興味無くなったらさすがに辞め時だと思うよ
>196
毎日ゲーセン行けるほど余裕はないのですが
安価ミス
>198
ニコニコとかで見りゃいいじゃん
毎日うpしてくれてる人がいるんだし
携帯からわざわざ知らない話題に参加していただかなくてもよろしくてよ
実際問題頂上は見ても
君主名言われてわかるのはごく一部だろ
神さまとか言われてもすぐ出てこないわ
コウカの赤壁天啓やら虎の三号令ならともかく
ゲーセン行けない日でも.netとか頂上スレでデッキ構成くらい見るけどなー
あとは
>>201の言うようにニコ動とかあるし
それすらめんどくさいならやっぱ大戦熱冷めてると思うから、惰性で続けないほうがいいよ
自分がプレイして楽しいわけで全く知らん人のプレイなんて興味無いだけなんだが
光嘉さんとかなら見るけどさ
>全く知らん人のプレイなんて興味無い
じゃあ何で神さまデッキに食いついてきたの?アホの子なの?
神さまが君主名かどうかすら分からんかったんだけど…
組み合わせは全く見ないが光嘉の試合だけは見る→エスパーの才能があります、是非その力を世の役に立ててください
組み合わせは見ているが二日前の頂上の君主名を忘れ、言われても気付かない→痴呆症の恐れがあります、ご家族の方が見ていたらすぐお近くの病院にご相談ください
なんか気持ち悪いなぁと思ってたら本スレ民か
しかも依存症気味
大戦熱の計り方としちゃ頂上を毎日見るかってのは一つの尺度だな
しかし数有る尺度の中の所詮は一つ
それだけで判断するのは早計と言わざるを得ない
>208
お前バカだろう
本スレやここで名前見なきゃ気づきすらしないよ
神さまを知らないと引退を勧められ
こうかの試合をチェックしたらエスパーとか新しい
>>211も相手にするなや
>>212 知らんことを聞いただけで
>>202が真理とか、真理言いたいだけちゃうんかと
そうなのか知らなかったで済んだ話だろw
どう考えても
>>196が悪手だな
あれが流れを決定付けた
ここをワンスルーでしのげれば、こうはならなかった
まあなんつーか呉みんなさい
俺なら落城負けしてた
スレを立て直すしかないな
誰か、奥義を頼む!
「ワシの知謀を授けようぞ!」
ところで知略蛮勇って効果時間11cであってる?
今度正座と組ませてずっと武力17を居座らせようと考えてるんだが
>>186 亀だが赤壁で知力5ならほぼ焼けるだろ
知力7まではちょっとでも乱戦すると危険なラインだぞ
誤算とか使って対策に考えてるなら軽率と言わざるを得ない
どうせ途中で回りが落とされて3とか2を引き継ぐから諦めれ
>>221 3.5になったとき検証してくれた人のログ
俺が確かめたわけじゃないので間違ってても知らない、変更してても知らない
455 名前: 420 [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 18:36:37 ID:GgoF+kf7O
今検証終了。
周泰8C知略11.5ぐらい、陳武で5.5C知略9C、なのでおそらく知力×1.2Cぐらいで若干延びてる。
蛮勇7C知略10C、大胆が8C知略11.5Cで意地とほぼ同じ、ちなみに知略推挙大胆が16Cぐらい。
号令は孫武が知略で13C、屍6.5Cから知略で9Cぐらい、麻痺矢は7.5から知略で8.5か9Cぐらいか。
極みが3Cで知略5C、0.5Cは誤差の範疇としてほぼ3.11のころと変わらないと思われる。
番外編として覚醒後知略引き継ぎが20C近く持った。
>>222 誤算だけに軽率とは上手いと言わざるをえない
極みって無双と同じ短さなのかよ。
なんという……
長かったら厨だけどさ
だって極み5cって馬以外ほとんどの武将撤退コースだよ
まさに呉の無双役、オケーイ!
相手が素武力ならな
最近は武力+6以上の号令が多すぎて、
オケーイだけじゃ足りないわ
春眠ハメ初めて食らったがあれは萎えるな…
城ダメ60%取ってて後は守るだけ、士気も溢れてたんで賢母先掛けで待ち構えてたら、
部隊が離れた隙をついて春眠*2
その間こちらの部隊も柵も無視で左右から4部隊端攻めされて、最後の1Cで逆転された
勝ち確かなと余裕ぶっこいて警戒を怠った点は否定しないが…
でも自城に触れてる弓部隊は平気だと思ったんだがな
あの何もできない時間が10C以上(リアル1分近く)続くのは
流石にゲーム違うだろ…つーか手持無沙汰が1分近く続いて、
台バンしないように抑えるのに苦労したのは初めてだ
カードこすったら起きるのが速くなるとか付けるべき。
>>229 城に触れていて解除されるのは、攻城中の時だけだ。
自城じゃ駄目だ。
と思ったが、範囲の問題か。
申し訳ない。
警戒しろよ…
なんで全部隊が離れてたの?
なんで賢母のあと一部隊でもいいから城に入れてなかったの?
「自分が馬鹿なだけなのに逆ギレする阿呆です」
って言ってるようなものなんだけど恥ずかしくないの?
小虎の可愛さに免じて許してあげてください
ところで毒地形でも攻城時と同じで眠らないもんなの?
もしそうなら攻めるとき一体だけ毒地形走らせるって手もあるな
毒姫が走ってきたんで眠らせて普通の舞いにしてやりましたよっと
まー予想通りのリアクションだが…つか、俺もやられる前はそう考えてた
ただ、このゲームで何もさせてもらえないってのが
あれだけ苦痛な時間とは予想してなかった
まだススメロックとか万全で撃たれた超絶号令とか、
どうしようもない状況でどうしようもないなりに、何か出来るからな
>>230 城に触れてれば〜って聞いてたから、自城でも良いと思ってたんだ
>>235 どっかの動画ではとりあえず焼けると起きてた
丞相に昇格できたんで報告させてください。
デッキはSR呂蒙・留賛・人心・諸葛謹・吾サン・G陸遜・G張昭
の人心麻痺矢です。
麻痺矢は流行りの馬超ワラ・大徳・毒舞に有利つきそうなんで
環境的には強デッキだと思います。
すぐ落ちてくると思いますが、丞相はランカーとも当たることが
あるみたいなんで楽しみです。
>>238 城に触れてるじゃなくて攻城中だ
つか完璧に春眠ロックされてるなんて迂闊すぎるだけ
固まって進軍したら赤壁で全部隊撤退して台パンしそうになったって言ってるようなもん
というか誰も重ならずに春眠範囲にすっぽりとか逆に神業です
なぜ春眠を警戒しなかったのか逆に聞きたいな
まあ、麻痺矢とかなら
そんなに責めてやるなよww
>>240 微妙な流れを断ち切っておめ
麻痺矢は弓ダメが極端に低いとき以外じゃ大抵安定してるよね
麻痺矢と屍のコンビって強そうなのに見ないッスネ
どこが強そうなんだよw
>>240 硫酸入りとはすごいなwおめ
こんなこと聞くのもあれだが苦手デッキとかやられて嫌なことある?
色々デッキ組んではみてるがいつも麻痺矢とあたると絶望する
とめさんってなぜかネタ扱いされてるけど普通にガチ一歩手前なカードだよね
デメリットも運用で全然抑えられるレベルだし
まあでも、運用力をそっちに割くほどかというと(ry
と言う感じだな
>>246 >>249 ありがとございます。
麻痺矢が苦手な相手ですが、個人的には求心には勝率が
かなり悪いです。
結局は魏全般苦手ですが(^_^;
呉対決だと、馬での弓集めが上手い徐盛手腕、極み、転身入り全般
辺りがキツイです。
麻痺矢は同胞食べないと勝率上がらないので、正直、対呉は
美味しいです。
留さんは劣化黄忠だからな。零距離のがマウント取れて強い。
留賛は敵をせん滅したら陸抗で斬ってしまえば良いんじゃないだろうか
>247
更に遠弓陣さえ張れれば
留讃は自軍が固まって防衛してる時
とっさに計略使えないのがダメ。
流星系や舞系とは相性最悪
もし槍なら速度上昇のおかげで無敵槍出しやすいから突撃にも強いんだけど
弓だから突撃貰ってすぐ墜ちる
味方攻撃の所為でサポートも出来ないしスペックも悪い
上で春眠の話題が出てたからちょっと聞きたいんだが、もしかして春眠って森の上にいたら起きるの?
前に森の上にいた敵に春眠かけたら敵も味方も触れてないのに起きた事があったんだが・・・
ただのラグの可能性もあるけど
相手側の伏兵が重なっていたとか
それ一度あったなw
呂布を戦場の真ん中で止めたのにピンピンしてて完全思考停止したわ
>>255 流星との相性は相当いいぞ?
うちのエースだし
というか、そこしか入らないでしょ
伏兵出し切ってないうちは春眠撃つなってことか
まあ持ってないから関係ないけどね!
>>250 士気5なのが致命的
本人が馬だったら納得できたが
オケーイ、大胆、手腕にいれる1コスは何が良いでしょうか。
吾粲、太史享、周姫、孫桓、浄化、柵爺・・・
賢母はないですよね。
>>261 馬なら納得どころかぶっ壊れ
速度上昇弓ってのが微妙すぎるんだよな
速度上昇無くして士気4か、槍か、速度じゃなくて徒歩弓か麻痺矢付なら使えそう
どうせ使うときは乱戦状況だけなんだから弓でも問題なし
押し込まれた時の守りがつらい呉だと防護戦法的に使えて強いんだがなぁ
少なくとも言われてるほどのネタカードじゃないし、ネタって言ってる人もほとんどは一度二度しか使ってないクチだよ多分
確かに天衣無縫もいないし弓の意地もいないし
ただ防護や赤壁や馬の孫策がいたら済んでしまう話なんだよな
つまり柵がある麻痺矢の戦力として使えるというのが話のポイントなんだろう
>>264 乱戦状況だけでしか使えない弓7/5柵勇を使うなら、別の2コスト使うって人が大半なんだろう
赤壁、蛮勇、意地、一気呵成、二連剛弓(これは微妙か)と守りに強い2コストなんていっぱいいるしな
硫酸が選択肢に入るのは麻痺矢や流星みたいな柵持ちかつ弓の超絶強化が欲しいデッキくらいで、
それらのデッキでも数ある選択肢の一つな辺りが硫酸がネタ扱いな原因じゃないかね
しかも乱戦だけなら同コストに士気4でデメリットもそこまで重くない弓が他国にいることだな
他国の弓と留賛が使われないのは全く関係ないから
完全にスペック上位の金田一がいるからりっくんが使われていなかったりするか?
まぁリューサンができる事は他のコスト(或いは兵種)枠にしてもらって
2コス弓枠には別の武将入れたほうが
総合的に安定する、ってのが全てだわな
単体でみたら乙カードではないとは思う
>>262 むしろ賢母か太史キュンあたりは一つ欲しいと思う
硫酸そこまで乙じゃないよね
ただ、矢の特殊効果が付かない弓超絶は地味だと分かった
>>256 春眠はダメージ地形、陣略業炎、敵城攻城ラインの
ダメージ源に接触してる時は起きる。
流砂、森、岩場みたいなダメージの発生しない地形は関係ない。
んで、ダメージ源に接触しないので、弓、妖毒、李需の暗殺毒なんかは
起きない。ダメ計も起きない。であってたっけ?
弓3孫武は極滅と諸刃どっちがいいんでしょうか?
弓3の内容によるが
個人的には極滅をお勧めする
諸刃だと諸刃見て逃げかえられると自分の諸刃が邪魔で攻めづらい
極滅はいい感じのタイミングで切れてくれる
徒弓オケーイはネタなのか?
3Cやそこら動きながら撃ててもあんま得しないし
>>278 ネタっていうか、あの射程で徒弓にする理由があんまり無いから…
武力上げるだけなら他にも方法あるし。
軍師使うなら連環陣で逃げられない、接近されない様にする方が意味あるかと。
ただ、SR呂蒙とR甘寧入れた麻痺矢デッキやSR陸遜入れた孫武デッキなら
極み使わない時には徒弓は有効かもね。
オケーイ生かすだけなら知略や他の計略でいいかもだが、武力差2増えてライン上げもしやすくなるからネタではないと思うが、生きるデッキが限られるのがね…
徒歩弓を期待した運用は乱れ撃ちか麻痺矢の併用が主だと思う
基本的には武力+2+神速or車輪を目当てにする攻略な気が
速度上昇付きになる陸坑はゲージ速度が「並」のくせに溜まるの遅いし
オケーイ徒歩弓は挑発対策と封印陣とかの妨害陣略対策にはいいけどな
逆を言えばそれ以外では徒歩弓の意味はあんま無かった
徒弓は妖毒相手にはスゴイ活躍してくれたぞ
マジで妖毒メタ
兵書車輪もあればさらに盤石
正直相手に徒弓選ばれると舐められてるのか?と思う
デッキコンセプトに組み込まないかぎり相当相性勝ちしてるときしか選ばないよね
デッキ考えてたらこんな時間に… 汗
考えすぎた…
寝よう。
舞潰しには徒弓良いぜ
大流星とかも
自陣諸刃で屍英魂とかの超絶コンボ止めれる?範囲から逃げられて潰されるならやめるけど
屍使った後だと逃げられても問題無いと思う
そんな長い号令じゃないし
諸刃の何よりの問題はあの範囲の狭さだよな…
極滅死んでるんだから諸刃もう少し強化してくれてもいいんじゃね?
と鉄鎖連環見るたびに思う
元からある特殊陣略であれだけ現役杉だろ
極滅が死んでるなら極滅を強化すべきだろ
むしろ敵城門に諸刃貼って防護&弓マウントウメーに使ってるな
快進撃カウンター狙いとかには非常によく効く
確かに諸刃はなぁ
速度低下無いから機動力があるとすぐ逃げられるし、
範囲もビミョスだし
必殺が同胞の快進撃だけっつーのがw
>>289 攻めに使うならあの範囲と効果時間は丁度良いけどな
あれ以上大きくなるとマウント部隊まで諸刃掛かるし、長くなったらそれはそれで使い辛い
ワンスルーや魏武掛かった反計部隊を追い返すのには諸刃の出番だぜ
>>292 妨害陣略が連環以外死に気味だからしょうがない気もするけどな
昔と違って武力低下値上がったからましな気もするが、兵書連環くらいついてもいいような感じはするね
麻痺矢号令に諸刄は使えるような気もするが、連環でいいんだよな
屍英魂より孫武麻痺矢のほうが強くね?
やったことないけど
ちょっとアイドルりっくん防護弓転身浄化でやってくるか
司空な昇格したので名君と(ry
快進撃、R太史慈、LE孫権、アリエナイ、浄化 軍師周姫、諸葛謹です。
動きは少なく、獲物は最上を狙うことを心掛けました
>>292 兵書で連環とか期待したけど出なかったな
兵略の集中増援がお国柄に合わないわ溜まるの遅過ぎるわ同名武将が有用だわで散々だからもう一声欲しくなる
>>297 集中増援はレベル上がってれば屍とか自爆系と組合せると結構いい働きするよ
レベル低いと劣化増援にしかならないがw
名前被り無しとして
五枚デッキで増援軍師入れるなら
周瑜と諸葛瑾どっちがいいかなぁ
陣略も考慮するとロバの方がいいと思う
軍師レベルがある程度育ってるのが前提だけど
302 :
ゲームセンター名無し:2009/11/07(土) 15:48:23 ID:pUrLnPGi0
両方LV15だとして、増援と4人に集中増援はどっちが回復量多いのかな?
304 :
ゲームセンター名無し:2009/11/07(土) 16:10:48 ID:pUrLnPGi0
英魂戦法便利すなあ
今日の頂上、キノのチーム名にフイタw
カードが揃ったので 快進撃 R周瑜 董襲 小僑 小虎 再起 で挑んできた。4連敗。駄目だ蛮勇のほうが向いてる。
相手になったら強いのにナー
>>3のチームは空きがあれば勝手に入ってもOK?
基本的にソロチームなのでどっかチーム所属したいのです。
孫武麻痺矢使ってます。
>>307 赤壁だけならまだしも、春眠に小崋まで積んだらそりゃ勝てないだろ。
むしろそのデッキだと防護の方に違和感を感じるレベルだな
とおもったら、今日の頂上、その四枚いりなんだな・・・
ほぼテンプレみたいなデッキに対して、そりゃ勝てないと言われても困る
テンプレなのはパーツだろ。
快進撃赤壁
赤壁春眠
快進撃小崋
みたいな。
全部は詰め込みすぎ
頂上に乗ってるから強いってわけでもないからな
あのクラスになると参考にならないことも多い
蛮勇赤壁手腕と進撃赤壁手腕ってどっちがつよいのかね?
今日のキノ型と比べればまだSHU型の方が安定する気がするんだが
最近挑発とか人馬とか大喝とか低士気でかき回される計略にやられるんだがどうすればいい?
徒弓の刹那車輪でひき肉オヌヌメ
317 :
ゲームセンター名無し:2009/11/07(土) 23:05:16 ID:XXHTooh2O
>>317 ありがとう。
入ろうとしたチームが全部満員だったぜ。
呉のチームはみんな頑張ってるんだな。
キノと同じデッキ使ってるが魅力5枚は開幕攻めれてリード取りやすいんだぜ
守るだけなら快進撃と赤壁強いし
>>315 俺はその低士気かき回し計略スタイルが得意なほうなんだが、
使ってる側からすると、相手が万全の態勢で号令使ってこられたら負けるから、
足並みそろえさせないように低士気でかき回してる。
多分想像するに315は足並みそろえて号令スタイルなんだと思うが、
対処法としては、プレイングの腕前を上げて、ローテとか壁突撃を利用して無士気でしのぐか、
ある程度の攻城はスルーして、号令での逆転に期待するか、
こっちも小出しにできる計略を使えるやつ(遠弓麻痺矢とか)を用意して反撃するか、だな。
司空報告。
快進撃、赤壁、手腕、浄化、歩シツ、軍師は再起メインで。
昨日は屍ばっかり出てきて大変だった。屍英魂、賢母屍、六枚屍などなど…。
>>937 見なかったのは流行が大水計ワラだったからだよ
即時復活6割回復でも十分強いはず、前のたまるスピードなら人4コストで運用できるし
>>945 使ってみたがただ使うだけなら魏武もあまり腕いらん気がする、募兵弓二枚詰んでるし片方射ありだから奥は本当に深いが
>>938 見なかったのは流行が大水計ワラだったからだよ
即時復活6割回復でも十分強いはず、前のたまるスピードなら人4コストで運用できるし
ゲームくつがえすとかどうより人属性ワラパーツが強すぎるから人属性の協力な奥義は修正しないとバランスが取れない
誤爆の上に連続投稿っすか
何がしたいんだアンタは〜〜〜〜〜〜ッッ
ごめんPCと一緒に携帯使ってたら厨スレと誤爆した
反映されないからおかしい思ったら・・・
半年ROMってろ!
>>320 いや、号令は賢母しかなくてメインはオケーイと赤壁
守るだけなら無士気で防げるんだがラインを上げようってあたりで単体でそれらの計略を使われると非常に困る…
>>327 もしかして流行りの馬超ワラとか苦手だったりする?
>>328 馬超ワラはあまり苦手意識はないかな、二色なら相手からせめてくれるから計略見てオケーイで大抵何とかなる
群単多勢ワラとかのほうがきつい…
公式HPカード紹介3コス周瑜知力が1って既出?
ようやっと太尉になれた〜!!ので報告&相談をば
デッキはリョモウ、タイシジ、ガセイ、ゴサン、ショウコ
軍師がシュウキ&ショカツキンの麻痺矢デッキで上がりました
神速相手に開幕ミスって城半分削られた時はオワタ感満点でしたが、なんとか勝てました
しかし2の時に弓ケニアとか推挙ダイターンで上がった時よりかなり苦労した気がする・・・・
最近周りのLVが落ちて(上に上がったんだろうけど)ようやくぽいのが泣けるし
上がった1戦目で、勝率90%近い金&釘入りの魏武の洗礼には悶絶でしたが
んで相談ですが2か1・5コスにサブ号令(孫武か手腕辺り)
入れた形にしようか悩み中なんですがどうでしょう?
それこそ今日の頂上の麻痺矢手腕みたいな形に(自分のならガセイOUT,手腕INで)
これから上は半計&雲散魏武が増えるんなら、その辺の選択肢増やさないと厳しいかなぁと思うのですが
麻痺矢は魏武や馬超ワラに微有利付きそうな気がする
最近増えてきた妖毒もお客さん
機略とか最新型青井デッキ(笑)みたいなのに当たると頭抱えるしかないけど
無理して手腕や孫武差し込まなくても良いんじゃね?
手腕入れてサブ号令の形にするのはいいと思うけど
反計対策にはならないんじゃないかな
相手に2択を迫れるのは確かだが、相手がどっち見るかなんて結局ほとんど博打だし
俺ならそんな不安定な要素に勝負をかけられない
>>331 金&釘ってもう一人の金は誰だよ・・・
勘違いしてるやつ多いみたいだけど
金田一と丁夫人の頭文字とって釘な。釘で2枚のカード指してる。
あと昇格おめ。
皆ありがとう
もうしばらく今の形でやって色々考えてみるよ、今の形も素武力まあまあで徒弓麻痺時に他乗せないでもぼちぼち強いから(援兵込み)気に入ってるし
上乗せする号令等がやっぱ欲しいかなと感じたらその時に手腕なりを考えよう
>>334 他のスレで良くそう書いて有ったもんで「何で丁夫人が釘なんだろう?」
と思いつつ例によってなんか由来が有るんだろうとそのまま書いたんだ、すまんね
言い訳乙
実は俺も牛金と何かの組み合わせと勘違いしてました。釘
338 :
ゲームセンター名無し:2009/11/09(月) 00:00:34 ID:zmqGzouuO
心臓一つの人間一人
間違いなんて誰にでもあるさ
断金&雄飛デッキみたいなものか
どうでもいいが凌統の計略突破戦法や奮激戦法や長槍戦法や火計や呉への援軍や
隠密戦法や刹那の怪力や兵糧寸断や防柵小再建や鶏肋や江東の小華にならないかな
使用条件に合わない以外で凌統が持ってたら孫呉の武と強化戦法より弱い計略ってあるかな
凌統が命がけの転進(鶏肋と同じ)とかだったら使ってやるのに
戦闘用員で凌統使ってる俺に謝れ
>>334 釘は「くぎゅ漬けになりな!」の軍師じゃないか?もしかして
孫呉の武はため長くして+8でいいかと
刹那の怪力の呉版みたいな感じ
孫呉の武はシンエイのためにある
釘って言ったら龍が如くの遥=春香だろjk
Pさんっ奥義ですよっ奥義!
両刀の弱点は計略もそうだが
勇持ちのくせに一騎打ちをあまり起こさないことだと思う
手腕や天啓やハゲばっかりケンカ売りよるがなー
麻痺槍戦法とか出して両刀はそれにすればよかったのに
槍オーラ当ててる相手を著しく遅くすんの
トリモチみたいだな
まあスペックもいいしデッキに入ってるしデッキボーナス30もくれるナイスガイだけど
あと一歩何かが欲しいところではある
募兵+乱れ撃ち = 魅力+一騎当千 =知力1+孫呉の武
なので
英魂戦法だったら
3コス撤退で武力19・・・微妙か・・・
351 :
ゲームセンター名無し:2009/11/09(月) 05:03:59 ID:PVpvkxWw0
R孫策とR周喩の二つ名って「断金の交」なのね。
最近まで「禁断の交」だと思ってた。
ゴメンナサイ。
孫呉の武をディスるとは良い度胸だな
知略陣+推挙+賢母で孫呉の武やってみろ!
長いだけで何の役にも立ちゃしねぇぞ
麻痺矢が初頂上と聞き、wktkしながら見てみたら、全く学ぶべき点が無かった。
あの相性で負けちゃいかんだろ。
てか、麻痺矢初めてやっただろ、アレ。
>351
腐ってる…どうしてこんなになるまで…
両刀の孫呉の武はどうでもいいけど、シンエイの孫呉の武は恐ろしい
無号令極みデッキって、攻めるタイミングは相手の足並みが乱れた時か、
こちらの足並みが揃った時か、どっちが良いだろう。
高武力募兵弓だし、実質超絶強化だから少数でもある程度制圧できると言う半面、
乱戦や攻城が難しい計略性質や、計略中の味方の乱戦ダメも生かしたいと思うし…。
相手によると言うのは勿論だけど、基本方針的な意味で意見を聞いてみたい。
特に屍や英知、漢号令の様な高武力上昇が苦手です。
凌統「俺の力を見せてやる(キリッ」
>>356 ぶっちゃけ柵があったり相手の足が遅かったりで殲滅狙える時以外は極みいらない
極み使うのは終盤号令と重ねて必殺コンボやる時か当千ワラ魏武相手だけ、マウントで使うのも正直士気重すぎて終盤以外微妙
両刀は士気5で兵力回復して武力+6の車輪状態になる。
くらいの計略でよかったと思う。
たぶん壊れに見えるのは俺が孫呉脳だからだな
まあ普通に憤激戦法とかでもよかったな
文醜さんに喧嘩うってんのか
凌統→突破or憤激
ガイ→意地
へやー→柵取り上げて無双改
こんぐらいでよかったんじゃね
>365
槍策「俺は?俺は?(目をキラキラさせながら)」
天啓手腕って今強いのか…?
かつてのメインデッキだし試してもみたが、現状はキツイとしか思えない
なぜ呉単の上二人がこの形なのか誰か解説plz
援兵+手腕で他の英傑号令に押し勝てて
裏の選択肢に天啓やら火計もあるし普通に強デッキだろ
>>370 虎は3号令型じゃなかったか?りっくん抜いたのか?
虎は全国終了後から普通にりっくん抜いてる
なぜ両刀は馬超や¥に比べて特技計略で負けてるのか?
1、Uだから
2、馬超¥に比べ名前負けしてるから
3、知力が1高いから
4、呉だから
さあどれだ?
元はSRでしかももっとひどいスペックだったんだぜ
むしろ凌統は強くなってる
ただ馬超と淵が3でさらに強くなりすぎただけだ
結局強さなんて相対的なもんだから
過去の自分と比べて強くなったからってどうなんだっていう
てことは正解は呉
5、両刀は普通に強い。馬超と¥がぶっ壊れなだけ
となりました
比較対象が「強い」
なら両刀は「弱い」でFA
夏侯淵が乱れ撃ちなんだからせめて凌統も乱れ……ミダレダイシャリンダ!
孫呉の武はいっそうのこと、溜め時間を5cにして
+4で効果時間を5+知力×1.5cとかやってくれればいいのにな。
車輪じゃなくて武力も上がる防護戦法じゃ駄目なのか
ただ英魂戦法にするだけでいいのにね…
2.5コスト落ちで武力16…
凌統さんいっそ火計でいいよ8/4のままで。
アリエナイを見るにきっとそれはそれで使われる
リョウ統さんはSRになれば…
凌統は同じ知力のシンエイが出ちゃった時点で終了
あいつの孫呉の武は中々強いし
>>356 自分は、こちらの足並みが揃った時に攻めてるYO、
終盤、極みマウントでの特攻を「甘寧ファイナル・アタック」と呼称している。
名君に司空昇格報告
赤壁 孫武 阿蒙 凌統の2×4で軍師は周姫と諸葛瑾
凌統は計略さえ使わなければ強いよ!
何でデッキボーナス単デッキのエースだった呂岱があんな位置にいるの?
この一週間で何が起こったの?
>>394 快進撃や屍英魂の1.5としてガチなことがわかったから
突撃アシストできるし乱戦いけるしね
そのおかげでウチの蒋欽さんはボーナス20Pさ!
トカゲさんは?
トカゲさんは何処に行っちゃったの?
ギャギャッ!?
今頃ノースポイントの酒場にいるよ
意地はアジアだと+12らしいな、こっちでもそれで全然いいと思うんだが
今でも意地は十分使えるからこのままでいいでしょ。
陳武は俺のデッキで1.5コスの槍枠で鉄板。
まぁ1.5コスの意地使うなら、防護使った方がマシっていう・・・
いや、意地も強いけどね。
>401
ホーク、オレツカッテクレ
最近麻痺矢増えてるな…りょもさん51位とは。軍師周姫も高位だし、徒弓麻痺矢時代が来るんだろうか?
妖毒ワラに圧倒的で、当千ワラにも有利つくし
増えるのは当然かもね>麻痺矢
麻痺極みはマジ熱いぜ
この前の日曜やったら四戦中三戦が麻痺矢で何事かと思った
正直昔から「超」が付くほど苦手だから増えないでほしい・・・
弓武力負けてるし同族殺しにも程がある
俺も土曜やったら四戦中二戦麻痺矢だった(単色と呉魏)
テストで屍(馬無し)使ってみたらこのざまだよ!
麻痺矢使うと相手も麻痺矢
こんなんばっか
転身入ってるだけで違うゲームになる。
麻痺矢使ってると、相手にオケーイが居たときの絶望感が尋常じゃない
麻痺矢見てから春眠余裕でした^^
弓が並ぶと重なれないのはいいな、やっぱ
>413
馬1枚入ってたら終わるよねその作戦
>>413 重なってるとアウトだけどねー
変に離れたりしてて起しに戻ったところを更におやすみ〜
は癖になる
が決まるのは稀だ
あと徐盛太史慈がいた場合も終わるな
高武力弓は魏武にも嫌がらせできるしね
3.1で屍が発表された時、ここまで強カードになると予想出来た人はいないだろうな。
2の時に強デッキの一角を担ったんだから、
遅かれ早かれこうなるだろうとは思ってた。
でも英魂系は予想外
予想外なのは呉の使用率だな、27%超えらしい
そりゃメタる為に麻痺矢とかオケーイが増えるわ
また神速とか全突の時代が来るのか…
屍ってオケーイでメタれるの?武力的にきつそうだけど
おkがいるだけで向こうからはまず攻められないじゃない
1コス弓枠が火か転身だと面倒だからそんなに信頼できるもんじゃないんだろうけど
>>421 屍撃たれる前にパーツ処理すれば良いだけ。
英魂型なら1コス2枚落ちて1.5コスが瀕死余裕で対処できるでしょ。
徐盛入りなら、援兵の再召還で士気使わせられるし、
極み中に他の部隊が乱戦できれば、徐盛落とすことも可能。
屍早撃ちに関しては端攻城でと横弓で城ダメレースに持ち込む方法もある。
ってか、何でか知らないけどこのスレって
屍デッキの対処法聞く時に屍撃たれたらどう対応すればいいのかって
聞いてくるよね。
屍撃たれる前の対処法教えても、屍撃たれてる前提で話聞いてるから
かみ合わないし。
>>423 後半すごくわかるw
オケーイがいるなら屍先頭では来ないだろうが来たら来たで高いラインで打たせられるし
屍後ろなら低、中コスから落としてけばいいよな
まぁかりにきつくてもオケーイは今メタれるデッキ多いから他で勝ち星稼げばいいしなー
3.1でオケーイが発表された時、ここまで強カードになると予想出来た人はいないだろうな。
>>425 Before 極みの効果時間短いよなぁ
After これ以上長いと強すぎだよな
屍→英魂決まれば良いけど決まらないとキツい…
屍いろいろやってみて屍手腕が一番自分にピッタンコだった
>>420 丞相だが、魏とか蜀とか混色ワラしか当たらないんだが
ていうか半分以上は魏単な気がする
やっぱ反計雲散入りの魏単は安定性が段違いだわ
弓で削れるとはいえ、武力で押されるときつい気がするんだが…
てかオケーイそんなに強いかな?ダメ計妨害超絶騎馬に弱いしパーツ次第でカバーはできるけど限界はあるし
弱点は多いが強い
そういうことさ
オケーイじゃ屍+2コス馬型なら有利はつかんな
りっさんだけじゃなく、阿蒙とか蛮勇とかでもね
まあ馬超ワラは基本有利だし6枚魏武もトウ艾型以外なら割といけたりするんで
十分やってけるけどな
何が言いたいかって呂岱は厨カード
>>429 そう思うなら使わなきゃ良い
>>423が丁寧に答えてくれてるのに使いもしないで文句ばかり言うなよ…
オケーイで屍メタるって、もちろん素のオケーイ単体でも屍側はキツいけど
デッキ対デッキなんだから、オケーイ側も屍側のパーツ対策はするでしょ
ダメ計や騎馬超絶の対策が無いオケーイデッキは誰も組まないでしょ?
武力で押されるときついとか言ってる時点で話聞いてないのは明白
こんな奴に何言っても無駄だよ。
誰かに「屍は厨」って言って貰いたいだけなんじゃねーの。
オケーイ使ってるから言ってるだが…あと屍は厨じゃないが英魂は厨に近いと思う
ちゃんと使いもしないでカードに文句言う挙句妄想するやつ多いよね
屍とか麻痺矢とかどうすればいいのとか自分で勝てないと思うデッキは自分でもプレイしてみればいいじゃないか
呉のデッキなんだから抵抗もないだろうしなにより今は演習もあるんだしさ
屍やってみて局地戦に持ち込まれた時の絶望感を味わったのはいい思い出
何が言いたいかってライン維持できる精兵集陣は地味に屍メタ
>>436 パーツからスナイプできる遠弓陣のほうがもっとメタだけどなw
弓多めなら孫堅狙って中央で屍撃たなきゃならない状況も作り出せるけど。
携帯が死に修正されるのでこれ以上はやめてほしい
ちらっと呂岱の話題でたが、
快進撃とも凄く相性いいよね
呉で射が輝く貴重なシーンが見られる
英魂シリーズは広く使われているが、徐夫人を全く見ない件。
仇討ちの号令ではないからなのか…。
投げ強化の利点と英魂の特性が合わないからな…
武力20の極みは楽しいけど
>>440 本体のスペックが悪い上、高コストが落ちるのが前提でしかも士気5だから…
使うシチュエーションを自分で作り出すデッキなら良いけど、
そうでないなら、徐夫人の計略使うシチュエーションになるまで
本人が足を引っ張る上、計略使う前に自分が落ちてる可能性が高いし。
柵持ってれば評価も変わっただろうけどな。
>>439 リョモウさんとソンコウさんのタッグを忘れてるんじゃないかい?
>>443 一瞬麻痺矢弐連と思った俺
騎兵だよな…
何で毎回呉にだけスーパーレアにネタ武将入れるの?
他の国はガチカードばっかりなのに
蜀に謝れw
誰がネタだって?
雄飛+魂の引き継ぎ+りっこ攻略+英魂号令で
正座が武力30くらいになってた
まあ士気と奥義使うのだから強いんだろうが
>>445 今回最大のネタ武将入れられたのはどう考えても魏だろ…
むしろ今回の呉はガチSRが一番多い勢力だと思うんだが
新SRが3枚ランクインしてる勢力なんて他に無いぞ?
屍英魂で魏武に勝つにはどうしたらいいの?
魏武は局地の雲散、金田一、丁夫人入り。
序盤で士気5あたりでマウントとって屍すると
相手は端攻城と、局地の雲散で2体は元に戻ってしまう。
多少は攻城しても相手の端攻城で逆転される。
序盤の終わりから終了まで相手が魏武でマウント
取らせないように中央に仁王立ちしてるか、攻城してくる。
相手にマウント取られると反計が気になって屍が使えない。
相手が中央辺りいると屍かけるタイミングがどうしても中央
あたりになってしまうのでマウント取るころには切れる。
その後、英魂しようとすると、やっぱり反計がいて英魂が使えない。
どんな立ち回りをしたらいいのだろう・・・。
個人的には局地雲散より草食の方がいやだな
2.5コス落ちてる分、2回に分けて雲散されてもこちらが不利だし
軍師リクコウとかどうだろう
英魂シコウで押し込んで金田一や夫人が城に逃げたら
英魂号令とか
立ち回りの話なら孫堅を後ろからノロノロ進ませるとか。ライン上げがきついかもしれないけど
雲散はもう打たせるしかないよ。できるだけ散らばって多く雲散されないようにして、
金田一や丁夫人を城に押し込んで英魂とか
まぁ、その前に屍英魂ができる士気の前にギブかかった金田一が前に出てきてきつそうだけど
>>452 英魂嗣攻をやってみるよ。
ありがとう。
大喝ってどうすればいい?馬多めだとどうしても固まらざるを得ないし…
>>454 突撃貰うよりはマシ、と割り切って浄化するしかなくね?
丁奉が居ればサービスタイムだけどな
GR陸Jr持ってないぜ…
今まで孫堅突っ込ませて、雲散するならやれば的に呂岱で英魂とかしてた
雄飛最近使ってるが、ごり押し出来て楽しいなw
りっさんと組み合わせてるんだけど、落雷先出しおいしいです
雄飛を生かした面白デッキないかなぁ。
引き継ぎは試したけどピーキーすぎて使いにくいw
>457
士気差1で武力21の馬を生み出す作業ならたまにやるが
なんで英魂戦法持ちの馬がいないかなあ
>>457 浄化入れてないんだよな…最近挑発がきついし入れてみようか
反計無視して屍が基本じゃないか?
反計されたら問題なく英魂に繋ぐ。
局地雲散で全滅して再起、同じことの繰り返し。
端攻めは無理にケアする必要なし。
局地看破は掻い潜るように
>>458 追加があるならショウリボクあたりが持ってきそうだね>>馬の英魂戦法
しっかし呂岱が英魂麻痺矢とかじゃなくてよかった。ここまで使われるとは…
鍾離牧が持ってくると必然タメが付いてきそうですw
鍾離牧はむしろ1.5馬6/3孫呉の武とかになりそう
シャマカ的に知力2にされそう
横山スレと迷ったけどこのスレのおかげで太尉になれたので名君との約束
LE呂蒙LE太史慈LE孫権、張昭、呂範
軍師周楡、諸葛僅
とりあえず弱体弓強すぎ
そして属性なんて飾りです偉い人にはそれが分からんのです
…きつかったです…
軍師周姫の「私、がんばっちゃいます」は最高なんだが
最近、R呉夫人の復活台詞「まいりますわ」もたまらなく好きになってる俺ガイル
賢母呉夫人はうちの奥様。
間違いなくセレブ
ママン喧嘩売りすぎ…マジ勘弁して
ママが喧嘩売るのはまだいいけど
馬だらけの現状で槍が喧嘩売りやすすぎるのが萎える
裏から出した槍撃一発で公害さんが張遼に喧嘩売るとかもうね
来来さんに後ろから突かれながら喧嘩するんですねわかります
うちの孫策さんが董白と喧嘩して負けて帰ってきて、あとで結果見たら董白さん全部無双だったときはさすがに俺も孫策さんも悪くない
なんか規制解除きた
勇猛持ちでも落ちるのは結構あるよな
ぶんおーが春香さんに討ち取られたときは笑った
473 :
ゲームセンター名無し:2009/11/12(木) 05:30:22 ID:em9oNRR20
出城した場所からソンコウで崩射してたら敵陣にいた周喩に放火された。
届くのかよ!?
牛金や羅憲的なポジションの1コスが呉にいてもいいよな
夢路キリコが呉の1コスをもう1枚描いてくれたら夢路キリコ単できるのになぁ…orz
>>475 無特技&士気4
どちらかが改善されたら採用する価値がある
両方改善されたら強すぎなのでどちらかを
軍があるじゃないか
羅憲より知力1高いから伏兵処理は格段に楽
そりゃあ爺さん達には負けるけど
>479
俺には白い兵力が見えるんだが気のせいかね
>>480 知力1増えたぐらいで格段に楽とか無いわ
正直羅憲の伏兵はやりすぎ
保湿は普通に強い
てか英魂戦法が強いんだよな
こっちが消耗してるとこに使われると泣ける…
それなら呂岱で良いじゃんって思ってる人が多いみたいだけど
武2知7、槍兵、軍持ち、英魂戦法のコスト1の何が不満なのか
それでも二張の便利さにはかなわないって事だろう
ホシツが弱い訳じゃない
まあ2.5コス以上が落ちないとそこまで活躍できないんで普段でも武力6弓である呂岱が使われる図式か
てかあいつはスペックが異常。6/5でも良スペックなのに射付いて強計略とか
>>485 それでもファーストチョイスにならない
呉弓1.5枠の激戦区っぷり
一応呉1.5弓に限定すれば使用率は手腕の次だから
1.5弓の武力枠ならファーストチョイスなんじゃない?
この国では射がついてもあまり美味しくないしね
馬が少ないからうまみがないってな
誰がウマいこと言えと
流石に読めた
呉スレと思ったら袁だった件
して殿、>489-490を捕らえましたがどこに送りましょうか?
え?服ひん剥いて酒の肴に?
>>440 3品だけど徐夫人使ってるよ。
極み麻痺矢でダメ計で甘寧落とされたときの手段として…
蛮勇孫策使ってるから射は結構使いでがあるな。
でもまあ入れてないけど。
呉の1.5コスト武力6弓は趣味とデッキ内容なんじゃね?どれも優秀だと思う。
呂岱が増えているのは頂上に屍英魂で投入されたのが載ってからと推測
1.5は槍も優秀だしねえ
22211型の孫武の俺は1.5コスト弓で悩む事はなかった
ところで次修正されるとしたら屍は+8とかになるんかね。
そして孫武は現状維持をお願いする。もしくは何かの間違いで+8に戻ってほしいw
>>498 とばっちり修正で孫武は為が11c効果時間13cになりました
アレ?
1.5は槍が優秀というか、ぶっちゃけコス2の槍がカスカスなんだよな。
騎馬の武力が大体低いんで、せめて第二兵種の槍には頑張ってほしいけど、
武7は素武力不足で、武8は計略微妙、と。
前線をキープできる槍を選ぼうとするとどうしても2.5か1.5に槍を投入せざるを得ない。
まあ武7でも阿蒙ちゃんと組ませて、サポート用の弓入れてれば問題無いし、
他で支援計略があるなら、凌統で問題無いわけだが。
魏延級の槍がいれば一発で鉄板になるだろうな。
孫武+8は強かった。むしろ使ってて壊れにしか見えなかった
その前から今まで孫武だけど、今はいいバランスじゃない?
あ、やめて麻痺矢やめて
+8はやばかったな。1違うだけであそこまで変わるとはって思ったもん
個人的に孫武は横じゃなくて縦に伸ばして欲しかったが…贅沢すぎるな
大虎が手に入ったので、呉単速毒デッキやりたいんだがテンプレってある?
出来たら運用とかも教えてくれると助かる
呉単じゃ8コスト組めないんだからテンプレなんてあるわけ…
呉の1.5槍って優秀か?
他国に行っても使われそうなのってかろうじて公害さんくらいでは
目覚めとコンボもできるリザードマンはいらんとな
>>503 屍以外全部乱持ちでデッキ完成。基本屍デッキだが相手が崩れてるときに速毒。封印はよほど余裕がなければ狙わなくていい。面白いが強くはない。騎馬の武力が低いから。屍が強いだけだった。
トカゲか…
麻痺矢にできる最低限の武力にしかならない割にトカゲの効果時間は決して長くない
個人的には天啓昇華レベルの微妙さだと思う
もっと強い組み合わせなんていくらでもあるしなぁ
そうだね
知勇小戦孫呉の武でいいよね
1.5槍っていったら孫尚香がいるジャマイカ
勇猛魅力持ち、使い勝手の良い計略持ちで入れといて問題ないと思うぜ
トカゲはスペック微妙だし守ったり突撃防ぐなら賀斉の防護でいいからなあ
1.5の槍という枠が微妙だと俺は思うんだ。
他国でも使われてるのは魏は無いし蜀は馬謖・練兵車輪くらいじゃね?
群と漢は優秀というより高コストに槍の優秀なカードが不在
黄蓋・孫尚香・トウ襲がまた使えるレベルなだけマシなんじゃない?
>>512 魏はカクワイは優秀だろ、3.1xでは色んなデッキに入ってた
単に3.5で追加された釘が同系統で更に優秀なだけで
見るのは呂姫と関平くらいかなあ
孔明を忘れてやるなよ…。
まぁ、1.5コス槍でかつ士気4以下っていうと、
他のサポートがあってこそ活かされるカードって感じだな。
この他のカードのサポートで求められる1.5コス槍が決まる…みたいな。
1.5は安定感があるカードが人気なのかね
孫権・呂岱・アフロとか
賀斎とか忘れてやるなよ…
22211構成の俺には話について行けない
1.5槍ならランキング常連の
漢の人を忘れちゃいけないな
???『では私が槍を出し、劉備に引導を渡してやりましょう』
だよなー俺も22211
何が言いたいかというと丁奉は厨
521 :
ゲームセンター名無し:2009/11/12(木) 22:37:25 ID:em9oNRR20
今バージョンは中途半端な武力の1・5コス2枚よりも
2コス3枚の方がデッキ的に有利な気がする
2コス4枚の俺に隙はなかった
2.5、2.5、2、1の俺にも隙はなかった
先日太尉から一品に落ちたけどな!
1.5コスといやあ歩兵枠だろJK
2・52・51・51・5な俺は隙だらけだった
しかし見にくいな
2/2/1.5/1.5/1で総武力28/総知力28の俺に隙は無かった
総コスト161とかどんなチートだよ
って言いたくなるくらい見難い。
丞相に昇格しましたので、名君との約束を果たしに来ました
デッキはR孫策・R周瑜・R周姫・U張紘・R呉夫人 GR陸遜・GR諸葛瑾です
最後は肋骨が折れるかと思いましたw
コスト1武力3の崩射が呉に追加されたら強化戦法でも使うのに、そんな気配すらないな
呉は馬がアレだから快進撃くらいしかいらないからな。
ワラや飛天に輸出される光景が浮かんだ。
>>531 コストが問題じゃないと思うぞ
今でも1.5コスと2コス、あと一応3コスにいるわけで
組み合わせられないコストは無いはずだし
>>531 武力2で強化戦法以下知力が得意兵種補正で6とかでならでそう
朱霊(笑)
屍同士の開幕の白兵がおもしろすぐる。開幕屍が士気5までに落ちるか落ちないかの勝負っていう諸葛僅が便利すぎる。
呉で女性武将追加されるとしたら誰がいるんだろ?
孫権の嫁とかカード化されてないけど、エピソード的にあんまり
カード化しやすそうなのがいない予感。
>>512 蜀 関平・チョウギ・王平・馬謖・諸葛亮・王悦?
魏 郭淮・荀攸
呉 陳武・黄蓋・孫尚香・董襲
群 董荼那・呂姫・楽就・胡車児・(程銀)
漢 淳于瓊・劉備・(袁紹)・(高覧)
大体どこの国も1.5コスの槍はスペック優秀か強計略持ちの強いの多いぜ。
これが二コスになると武7とか武8微妙計略持ちとかになってくる。
それでもまあ鉄板といえる人員確保してる国いるがな。R魏延とか。
1.5槍なら5/6火計あたりがほしいな
馬ならハゲがいるし、弓だとヨサナイカみたいなビミョーなスペックにされそう
よさないかは計略のベクトルが違うから比べるのはどうかと。
>537
5/7 フサフサ朱桓の追加マダー?
考えが甘いな。
武力5なら弓だろうなぁ…
孫権の嫁ってほんと話に出てこないな
二宮の変のころもう死んでた?
>>525 おめでとう
断金デッキは赤壁快進撃位しか戦えないと思っていたがそうでもないのか
>>520 おまいとは上手い酒が飲めそうだ
20日足らずで証11から証20まで押し上げてくれた丁奉は間違いなく厨
しかし丁奉には固有称号がない悲しみ。
ウチでは計略使用回数ダントツ一位なのに…。
丁奉で称号付くならそのためだけに使うんだがな…
将軍師範か・・・
なんか意味がよくわからん称号だなw
違うw
遠弓麻痺矢が欲しいんだよw
そんなんなら程普で宿将が欲しいなあ
孫武が特殊称号つかないのは全く理解できない
瀬賀って孫武嫌いなの?
>>549 丁奉MASTER!プラス外伝!!
という声が聞こえた
>551
セガは孫武は嫌ってないよ
呉は嫌いだと思うけど
>>550 緑の国に「遠弓麻痺矢」がある限り無理じゃないか?
緑の国の遠弓麻痺矢が一番うらやましい
2コスだと重いし1コスだと火力が低すぎて殲滅できない
1.5コスにも旧カードで存在はしてるが無特技なのが寂しい
ぶっちゃけ1.5に仕込むくらいなら1コスで十分
1コスが物足りないなら半端にコストアップせず2コスに入れたほうがいい、という結論に達した
つまり呉景最強
でも周ホウが武力6で復活したら?
知力が2になる!不思議!
はい妄想始まりましたー
妄想というか予想だけど
今現在の使用率から見て今度バージョンアップあったら間違いなく下方修正されまくりじゃね?
火計全般と英魂系、屍、アモーあたりやばそう
「ありえない!」
よくわからないが屍武力8アップ、赤壁がついに普通の火計範囲に、英魂は落ちた最高コスト×2+1、手腕の効果時間低下とかになったらどうなるんだろうな
あとは阿蒙武力+10で‐8まで、快進撃武力+8、オケーイが武力‐4
業炎の範囲拡大威力強化火計演出が独自のものに
これくらいか
よかった
俺の丁奉と周泰は影響ないな
>>564 ネガティブすぎ
屍が武+8か効果時間減、赤壁の威力減くらいだろ
手腕やらアモーやら暴れてもないやつら下方したらあほすぎるだろ
遅レスだがら
>>536のとこに、忍者が空蝉してよくぞ参った!
普通は英魂号令か、屍のどっちか弱体化させるのに、
両方したうえ、普通の英魂戦法まで弱体化するのが瀬賀の呉担当
どう考えても英魂号令は修正の必要はない
でないと最も英魂号令を有効に使っている雄飛英魂使いの皆さんが憤死してしまう
投げ英魂って地味に使えるよな
超武力系の重ね号令に二度掛けで押し返せるのは評価できる
呉は上位のカードは徹底的に潰されるからな
30位前後までのカードは全部修正されると思ったほうがいい
柵持ってたらガチだった
投げ英魂は何か1つ足りないんだよな
柵があれば・・・士気4なら・・・
ある意味、絶妙な調整w
今日馬超ワラと気炎撃デッキにフルボッコされた…
あいつらどうすりゃいいんだ…
燃やす流す落とすが一番お手軽だな
あとは肉の壁使ってこっちの超絶強化で突撃
大尉になったので報告を。
快進撃 徐盛 りっさん 小虎 の4枚。
序盤は柵2枚と伏兵であわよくば徐盛攻城を狙う。
中盤以降は快進撃カウンターで援護兵に英魂。
攻城は徐盛に任せて騎馬2枚で暴れるように立ち回ると結構いけるよ。
また変わったデッキだな
最近小虎を外そうかどうか迷う
40試合に一回くらいは春眠決まって勝てることも有るんだが・・・
う〜ん
小虎可愛いよ小虎
>>577 基本はやっぱり先出しか
みっちゃんみたいに思い切りよくしてみるか…
>>578 おめおめ
槍が一本しかないのに良くやれるな…
神速とか来ようものなら鼻血もんだ
>>578 おめでとうさん
いつだか妖毒に連環はどうとか言ってたもんだけど
試してみたら見事に抜けられたわ
速度アップがウザいな
今度は増援と麻痺矢で試してみる
582 :
578:2009/11/14(土) 02:28:10 ID:bQ037AC90
ありがとー
小虎はうまく使えるような立ち回りも必要だと思う
よくやるのが徐盛+小虎 と 孫策+りっさんでお互い端攻城
大体相手も2部隊に分けて付き合ってくれるので、すかさず春眠
徐盛でお休み中の相手を殲滅しつつ小虎は攻城に
孫策りっさん組みは適当に突撃かまして合流させないように立ち回る
徐盛で殲滅できたらもう片方の部隊に春眠かけて徐盛も攻城
士気差はかなりついちゃいそうなんだけど、
大体相手は士気あふれる&お休み中にこっちの士気も6くらいにはなるので快進撃でなんとかする
あとずっと春眠に計略ロックしとくと意外とチャンスはある
赤壁若干短くなった
これだけはどのバージョンでも変わらない安定した修正だよね
>>575 誰も撤退してなくても使えるうえに必要士気が4でさらに国力溜まって、本人も柵持ちの曹皇后と比べるとねえ……
皇后は士気5だ
>>582が孫策×りっさんに見えた俺は……俺はっ!!
588 :
ゲームセンター名無し:2009/11/14(土) 10:15:17 ID:POLaRMvdO
士気4は昔の献帝か。
それでもまあ曹皇后のが使いやすい感じだなあ。
>>585 あれが国力たまらない血判状仕様とかならそっちの方がやばくないか?
徐婦人使ったんだけど守りで使うとほんとに鬼強い。ただ2張を押しのけてまで…って感じ
2張が便利すぎるんだよなぁ
徐夫人入れようとすると兵種バランスがな
本当に柵なしが惜しい。
後、士気5使って超絶強化なら、アモーとか自力で出来るしな
ぶんおー+2.5コスと組ませたら対応力あがるかな
ちと相談頼む
快進撃 二剛弓 手腕 小華 春眠
で穂先もう一本欲しいんだが弄るならどこがいい?
>>592 小華を浄化か柵爺にでもすればいいじゃないか
あるいは手腕捨ててアフロか黄蓋という手も
>>592 俺だったら手腕を董襲かな。
二連剛弓と快進撃入れば攻城役として防護戦法が役に立つと思うんだわ。
あるいは快進撃捨ててガッチリか屍という妙技も
じゃあ俺は剛弓外して周泰
まあ無難なのは手腕を董襲なのかな
快進撃も剛弓もそれだけで破壊力抜群だし
確かに破壊力は高いが
今雲散多いから単体強化しか勝ち筋が無いのは怖い
槍入れるよりは手腕を矢印とかのがいいんじゃないだろうか
ってことで小華をアリエナイで決まりですね
小華をアリエナイでいいだろ
遠弓撃陣って射程×いくつですか?
後、遠弓強化って4Cでしたっけ?
雲散がいるようなデッキ相手にアリエナイ砲とか意味無ぇーwww
助言d。考えた結果
天啓 二剛弓 手腕 アリエナイ 春眠
どうしてこうなった…
剛弓を孫武に変えれば完璧だな!
ガッチリ+精兵陣って理論上強いはずなんだけど
全然話聞かないって事は、やっぱり微妙かそれ以下なのかな。
そういえば、屍に対してガッチリやった場合さすがにガッツリ削られる?
槍単大会あったら何気に呉強そう
>609
屍見てからがっちり余裕でした。
編成にも因るががっちりがパパマークしてればいける
英魂とのこんぼはしらね。
屍は今はともかく、ガッチリも槍策も何かが微妙
今日の頂上でも赤壁快進撃があったけど、呉バラの高コスって
光嘉にしろ、SHUにしろ、赤壁快進撃にしろ
「高コス馬+赤壁」が結局安定だよねぇ
ガッチリは単純に硬さが足りない
敵のシジーに援兵と重なって乱戦されるだけで結構削られる
高コスト弓+赤壁はダメなのかな…
あと、ガッチリ中に相手に与えられるダメージが減ったのも痛いな
ガッチリ中に攻撃力に変動あるのか?
元々号令なんかを低士気でしのぐ計略だろ?
武力差依存が大きくなったから以前みたいに
相手の号令をがっちりで凌ごうとしても
相手へ通るダメージが以前より減ってるって意味だろjk
>618
麻痺矢号令ならアリだろ
シングルで買うと自引きするの法則は本当なんだな
買ってから4〜5戦で引くとかへこむわ
>>616 ガッチリは時間短くなったせいで攻めにしろ守りにしろ使いづらくなったな
雄飛は武力低下はともかく溜め時間が長すぎて発動しにくい
特に雄飛は致命的すぎる
3コス槍の微妙スペックでワラワラ時代も悪さしてないのにセガは何考えてんだ
馬超ワラに対抗すべく快進撃小華使ったは良いが
白銀&連環やら、魏騎馬単やらに勝てないんだ
騎馬単は敵陣に連環引いて対処すればまだなんとかなるんだが
バラけると白銀、纏ると連環で対処に困ってるんだ
2コスに弐連剛弓、1.5に防護入れたが連環&連突
勇者&ババアでやってみたが、連環*2と連環陣で完全に放置されてしまった
ここは小華抜いて浄化入れた方がいいのだろうか
小華居ない快進撃の注意点とか教えていただけると嬉しいです
>>623 その時使ってるカードが買ったカードだったりするけどなw
そもそもそのカードを買わなければ大戦やってなかったりするから
別に凹むことないだろう
孫呉を
大いに盛り上げるための
赤壁ゲーの
団
『 S O S 団 』 、参 上 !!
孫権「どうだ(諸葛)カク、これカッコイイだろ」諸葛カク「いい加減昼間の酒はお控えください、父も嘆きますよ」
丞相に昇格した記念カキコ
デッキは雄飛孫策、UC呂蒙、R黄蓋、R呉夫人、軍師は諸葛瑾、陸遜
突破爺さん強いッスよ
今日のランキングのSR呂蒙とUC呂蒙の使用ptが全く同じだw
麻痺矢地味に多いよね
なんとか2連入れたいが
麻痺号令ならやっぱフトシ>2連だよね・・・
>>632 デッキコンセプト次第だから、どちらが優位かはパーツ次第じゃね?
祖茂とか他の召還はいるなら太史慈以外の方が良いってケースもあるし、
使い分けるから祖茂、太史慈両方入れてますって人もいるし。
>>632 孫皎は走射のタイミングをつかめてれば
攻守ともに有効だよ、ある程度使ってから感覚掴んだ方が良いかも
>>631 UC呂蒙は自爆しない武力馬というだけでガチ
>>631 昨日は確か昇華と小華、雄飛と蛮勇がそれぞれ隣どうしだったぞw
>>632 馬弓麻痺矢なら援護兵より走射の方が役に立つぜ!
二連は積極的に使う物ではなくデスコンor二の手用
>>637 呂蒙と孫皎しか居ない場合でも積極的に攻められるのは大きいよな
太史慈だとローテで潰されるだけだし、そこは好みだろうなぁ・・・
それより神速号令神速闘攻に対応出来るカードが見つからなくて困る
やはりダイターン麻痺矢とか蛮勇麻痺矢とか、そんな尖った編成が良いのかな
639 :
ゲームセンター名無し:2009/11/15(日) 17:54:47 ID:wRPFe1Fz0
フトシ>弐連っていうか
極み>>>弐連だな
コスト帯のデメリットはあるが、弐連は中途半端で結局使わない印象がある
それならいっそ極みいれとけ、ってなる
>>638 槍構えて小再建するくらいの方が実は効果的。
あと、馬弓で神速防ぐには開幕柵守るのと
崩されたら城に引きこもって城ダメ献上してでも全滅を避けて
左右どっちかにまとめて出して麻痺矢号令で城ダメ与えながら
順番に端から倒していくしかないかもしれん。
落城させられれば良いわけだし。
という風に戦って何とかしのいでるけど神速+神速攻略にはあんまり勝率よくない。
5枚重なって突っ込んでこられると馬弓編成にはどうしようもないしね…
絶対に麻痺矢から逃れられる馬が2,3部隊出てきてそのまま部隊差どんどん作られていくし。
太尉に昇格したので名君との約束を果たしに来た
6戦5勝のところを5連勝でクリア
勝率45%なのにマッチングも合わせて神がかってた
蛮勇孫策、赤壁周瑜、文鶯、小華、転進
軍師周姫、軍師陸遜
小華の端攻城1発で逃げ切る展開が多い
快進撃孫策が流行ってるのを見て蛮勇メインで組んだから快進撃相手だと特に燃える
つい熱くなって快進撃打たれた直後に蛮勇で対抗することもあるw
周姫は再起、陸遜は連環。
陸遜1枚で十分なんだが周姫が好みだから仕方ない
丞相に昇格しました。
デッキはSR呂蒙、賀斉、呉国太、諸葛瑾、虞翻、リョウ操、軍師は周瑜、陸遜
防衛は、賀斉1択です。
虞翻を誰かに変えたい・・・
突然ですが呉民のみなさんの意見を聞かせて下さい。
進撃孫策 孫権 フトシ 浄化 孫カンのデッキを使っているのですが軍師を何にしようか決めかねてます、
今まで周姫の再起のみでやってましたが、最近の敗北傾向として再起が腐って負ける事がほとんどになってしまいました。
その時の相手のデッキは馬超ワラ、大徳、麻痺矢、大流星、R甘寧入りのデッキ、妖毒が殆どです。
こいつらを相手するのに何かオススメの軍師があったら教えて下さい。
>>642 おめ!
やっぱ、麻痺矢は賀斉に城門死守して貰わないとキツイのかな。
>>643 再起が腐るというのは
・各個撃破されて足並みが乱れる→転進再起
・カウンターから攻めようとしても兵力が足らない→増援or集中増援
・攻めても倒せない→精兵
ってとこかな?
>>646 レイプしにこられるときついけど柵と攻城弓はマジ使えるよな
麻酔矢使うときは1波を柵で防いで2波を徒弓陣で麻酔矢しつつ端攻城してるわ
>>643 快進撃で再起が腐るとはめずらしいな。おれ進撃手腕使ってるけど
手腕かけて策以外突撃して快進撃したあとに生き残りで削るだけ削って再起とかできるだろ?
ぶっちゃけ再起以外は仕掛けのない業炎とか策とかみ合わない増援とか微妙なんだが
>>644 防護は保険であって、毎度防護に頼る麻痺矢はだめだと思う
むしろ攻城役に防護使いそうな気もする
最近本当に魏武多すぎて勝てない…
呉で魏武に相性いいカードやデッキて何かある?色々試してるけど…
ちなみに司空で証は16〜18ループです
>>643 進撃あんまり使わないで手腕で押してくのがメインなんだろうか?
だとしたら増援か集中増援?
流星殺しに特化するんだったら遠弓陣だがw
太尉に昇格したので名君との約束を果たしに来ました
4連勝して昇格戦
いきなし1敗してから4連勝して昇格
で、そこから負勝分分負負負・・・証喪失しましたw
なんで証9で7連勝中の全突デッキや4連勝中などとしか当たらないのか・・・
プレイングスキルにレベルを感じましたよ
天狗の鼻をへし折られたので、また出直しです。
快進撃使うと多少削れるんだけど、最終的には守りきれない
感じです。屍英魂には一方的にやられました。
メインデッキ(再起:兵書士気)
手腕快進撃麻痺憤激浄化
勝ちパターン
開幕から中盤に麻痺を使って一削り。
手腕と快進撃で守り、余裕があったらカウンター。
アドバイスがあれば是非ください
>>643 そのデッキなら人属性少ないから集中増援は使えない。
陸遜/周喩か陸遜/張昭でいいんじゃない?
再起の効果は低くなるが、決起号令や求心、英知相手に有利つく連環は大きい。
転進再起は白銀とかオケーイとかおやすみ〜とかの完全に士気差付けられる計略に対して有効
大流星が苦手なら押し込める増援、地形によっては舞う位置を特定できる極滅もいい。
大徳はそのデッキなら普通に有利つくんじゃない?向こうの超絶対策である落雷は効かないし。
妖毒も快進撃あれば徒弓要らないと思う。
>>653 パーツとしては優秀な1.5コスだけど、3枚入れるのはやり過ぎ。
ハンパなワントップで、サックマークされたら攻めらんないでしょ。
2コスを入れた方がいいと思う。
弓アタッカー、赤壁、馬呂蒙あたりかな。
>>643 大流星や妖毒相手には徒弓陣使えばほぼ負ける事はないよ
麻痺矢やオケーイは多分業炎が有効。最近の頂上でもあったように業炎は今やほとんど無警戒だから結構ハマってくれると思う
トウガイとか快進撃とか臥龍人馬とかの神速騎馬って連環陣で止めれる?
最近よくやられるんだ…
>>659 快進撃だけは神速じゃないから止まる。
他は無理。
661 :
643:2009/11/16(月) 08:37:43 ID:rYZDSVUTO
多数のご意見ありがとうございます!
周ユ 陸孫 周姫 爺を組み合わせて全国逝ってきます!
孫武を使ってみようかと思うんだけど今の溜め時間と効果時間ってどのくらい?
呉の軍師ってどれも尖ってるからなぁ
使いやすさで言えば陸遜>ロシュク>周親子>張昭>諸葛謹>呂蒙>陸抗くらい
陸親子は親と子でこうも使い易さが違うのかと言った印象。
甘寧が業炎にすっぽりしても
そのままオケーイ撃つんじゃね?
むしろ甘寧守る必要無くなって
自由に動ける気がすんだが
>>660 無理か…こいつら焼けないし外伝車輪で何とかするしかないのかな
>>666 サックを金田一にマークされるときつそうだが
なんとかなるもんかね
相手の中盤構成に耐えられればいけるのか?
マークって横弓でもすんの?
周瑜「焼き払えばおk」
>>666 650です。魏武相手の立ち回り方教えてくれませんか?
一見、雲散がきつそうな感じがしますが…
>>671 魏武に居る雲散は基本的に局地だから問題ないんじゃないか?
しかし、なんで呉の人は後ろから見てて特に忙しくカード動かしたりして無いのに
気づくと勝ってる…って試合運びが出来るのか…
あれが大局眼というものか
超武力で前だしとか火計とかそもそも弓多目だからだとか
完全に流れ乗り遅れたが快進撃いれば神速はともかく騎馬単求心には有利つくと思う。
諸葛謹使ってるけど集中増援使いにくいかな?Lv17だけど五枚でも増援と対して変わらない気がする
ちょっと孫呉の皆さんにお聞きしたいのですが
柵って2枚の時どう置きますか?
八の字、逆八の字、厂型とか色々あると思うんですが、
こういうデッキ相手はこうするとか何かありますかね
まぁ気にする程の事でもないのかもしれないけど
俺は2枚で
神速やワラ相手は両端
ケニアや4枚なら城門べったり
それ以外はこっちから見て八の字
もんぎゃは置き(―\ か
不死鳥置き(=
ちなみに勝手に言ってるだけだから、
他所で言っても伝わらない
相手が機動力が高いデッキ→槍で守りやすいように=配置
機動力が低いデッキ→半分重ねた‐‐配置
の二種類かなぁ 地形や櫓によっては‐\配置とかもあり
柵一枚なら自陣真ん中でいいよね?
丞相記念カキコ
デッキは極み、りっさん、手腕、浄化、小再建。
呂布と求心、赤壁以外は大体有利でした。
>>675 大体↓のどっちかで置いてるかな。
騎馬単or挑発、雲散入り → ―/
それ以外 → 中央2枚重ね
>>679 基本的にそうだけど開幕乙っぽいとき端に置くかなあ
あと麻痺矢と流星相手もいつもと変えてる
久々に7枚苦楽に当たって快勝して
R甘寧の撃破数確認したら21部隊だった
極み始まったわ
>>681 流星あいてって、両側において端攻め警戒とか?
解除まだー
地属性なしでLv15の極滅業炎はMAXに貯まるの遅すぎて役に立たない?
軍師周瑜を育てるかどうか迷っているんだ
そもそも業炎が役に立たない
増援専用
マッチング画面で完全に無理ゲーだと判断したときたまに使うかもしれない、くらい
それでも増援選んだ方がマシかも
>>685 Maxになってから叩く、じゃなくて制限時間つき強制悪地形作る、
くらいの感じでいるといいかも。
なるほど、過度な期待は禁物みたいですね
増援目当てのほうで周瑜育ててみます
業炎は相手の総武力や防御力高めの場合にりっくんとか舞止めるための奥義だな
でも連環効果もあるしゲージ量で効果時間弄れるし相手びっくりするしで頑張って仕込めば使えないこともない
そんな限定的な状況でしか使えないのは、使えないと言うのだよ
でもこないだの頂上だっけ?
槍弓相手ならまだまだ結構な威力だと思ったり
今度使おうと思ったけどまだ試してない
ことを思い出した
>>690 天啓だってそんな状況下で使ってるランカーいるんだぞ
そこは極滅をそんな状況下で使ってるランカーを引き合いに出せよ
そもそも呉のランカーがほとんどいねーよ
昨日初めて速毒&文親子でやってみた
これ騎馬単メタじゃね?
相手に速度上昇無しなら速毒大胆のほうが速い!
神速号令でも長槍効果で刺しまくりだし
でも雲散は全くダメだし、高武力槍に迎撃されると痛いです…
極滅は一応相手の攻めを躊躇わせたり追い払ったりできるからね
奇襲にはなる
非MAXなら突っ切っても案外どうにかなっちゃうけど…
あと今日見たどうがの偽装群単で相手固まって出城→遮断+暴風+極滅は笑った
久しぶりに来たら陸さん始まってるの?
追加時は乙カードだったと思うけど上方したのかな
久々にやるか
元々そんなに乙ってなかった。環境の変化が一番大きい
屍が金田一に見られててもそのまま英魂に繋げられるのが大きいんじゃね
剛弓は素武力で押し寄せてくるワラ相手には強いな
号令相手は流石に無力だが
駱トウ 号泣戦法
(´;ω;`)ラクダっていうなぁー!
そこへ孫咬登場 弐連号泣戦法
(´;ω;`(´;ω;`)暴君と間違えるなぁー!!
こんなのが思いついた俺は間違いなく末期
吉田戦車のロマサガの4コマ思い出した
>>700 俺も剛弓のしょぼさにはがっかりしたわ
タイシジで援兵出すか赤壁のが対応力高いしな
ラスボス「剛弓ならまかせろー」
バリバリ
やめて!
防護ってどう使えばいい?突撃や横弓でけっこうあっさり落ちるんだが…
横弓で落ちるってことは攻めで使ってんの?
普通に守りで使えばいいんじゃない
>707
今の防護は先打ちする計略じゃないぜ
主に周旨のせいで
軍師周姫を全く引かないので、諦めて買ってしまった。
龍玉もあるし、育てるのにもちょうど良いかなと思ったけど、
周姫の徒弓活かせるデッキって呉単だと麻痺矢くらい?
>>710 極みとかいれば弓2でも役に立つよ
一応再起がスターターより上になるはずだから
再起目当てに入れるだけでもいい
虎がライン上げに使ってなかったっけ
基本的には麻痺矢が一番だね
刹那車輪付き+2号令と考えたら
案外どんなデッキでも使えたりする
(呉なら大抵弓二枚は入ってるしね)
ニコニコで徒弓で検索したら
何人か出てくるはずだから
それを参考にするのがいいかも
朱治服まじなの?
太史キュンの方が良かったなぁ
始まってもないのにわかるわけなかろう
>711
マスターで10秒、魯粛と一緒だよ>再起
LV18まで上げたがまだまだ先は長い
呉民だからとるが、正直他に無かったのかと
せめて兵士のサイズがちんまくなるとかないのかな
なるほど、兵士服はおかま繋がりか。
なら蜀はトウシだな
朱治キュンか、それはそれで…
今日新R大喬当たったからデッキ組んでみたけど微妙だった
快進撃 太史慈 董襲 アリエナイ 嫁 軍師陸遜 周瑜
やっぱりアリエナイを小華か太史享にした方がいいかな?
素で朱治と朱桓を取り違えてた
朱桓ならカッコよすぎるw
矢印兵ほすいw
え?今週朱治キュンなの?やべえ・・・雨の中行く価値があるな・・・
>>721 そのデッキで士気を増やしてなにすんだ?
ヨウコ的に陸抗がくると思ってたのは結構多いはず
蜀はトウシなのかな
陸氏二連続はマズイと思ったんじゃね?
結局呉の四姓だけど
>>728 朱治は四姓じゃないでしょ。
朱桓の一族の方が四姓。
やっぱり矢印服の方が需要あったんじゃ・・・ゴクリ
気炎撃に最近やられるんだがあれどうすればいい?
ピン焼きしても残りでやられるし…
どう考えてもスキルの問題
覇者に昇格したので名君との約束を果たしにきたYO
SR孫策SR陸遜C呂岱SR小虎C孫桓
軍師 嫁とその他
孫武快進撃は発動できれば厨
相手に赤壁と速度上昇系がいるのはお願いですから止めてください。
賢母屍デッキでやっているんだけど、今日はかなり負け越した。
みんな対策ができてるということかな。
この先賢母屍使いが生き残るためには・・・。
見るたび思うんだけど
賢母屍って屍英魂にどうやって勝つん?
そもそも言うほど屍英魂にも当たらないじゃん
圧倒的に雲散反計入りの魏単が多いよ
魏武は戦い方分かるからどうでもいい
司空昇格しましたのでご報告をば。落ちるのが恐かったので上がった直後に帰りました;;
デッキは快進撃 援兵 手腕 小華 春眠の進撃小華 軍師はりっさんしゅうゆ
火計入れたいけど精神安定のために小喬外したくないんですよねw
明日は、赤壁ワラで出陣じゃあ!
赤壁とあと呉コス1を6枚。
えっ!
龍玉は、木曜日から!?(´・ω・`)
>736
俺に当たるといいよ
未だに対策できてない(´・ω・`)
俺に負ける屍はにわか
孫武快進撃の俺も屍は苦手だ…
溜める→屍で潰される
溜めて発動→自陣屍で守られる
能動的に攻められない
快進撃も+10で槍だけブンブンされると今の減少速度だと厳しい
(英魂)屍から見て、なんか嫌な事って無いかな?
孫武使いのアドバイスも求む
デッキはSR陸遜/SR孫策/C孫桓/UC張紘/UC程普/GSR周姫&GR諸葛瑾
>>743 個人的にはいつも取り巻きを焼くかな
屍は頭数減らすと相手結構躊躇することが多い
3部隊焼けば儲け物だと思ってる
英魂も武力はたしかに上がるけどローテ+横弓で案外どうにもなる
孫武でも屍使いでも無い手腕使いだけどw
>>743 ラインを高く維持して自城付近で屍を
打たざるを得ない立ち回りされると結構つらい。
平時に使える計略がほとんど無いような屍英魂型だと特に。
あとはセオリー通りパーツから落とすのも有効。
そのデッキなら程普でスナイプしたりしながら
要所で快進撃が良いんじゃね?
対屍戦に限っては孫武は忘れるくらいの勢いでも良いかも。
横からすまん
屍のとりまきって孫桓で焼けるかね
イメージ的にみんな高知力なんだが
>>746 ある程度白兵で減らしてから、ってことじゃないの?
横からで申し訳ないが。
>>740さんもそうだけど、低武力槍1の君主さんて馬単デッキとかどうされてるのかなぁ?
白兵で減らしても知力4の火計で焼けるのなんて
せいぜい援兵と公害チンブぐらいだろ
>>748 弓先行させて後ろで槍ブンブンしながらライン上げ。ある程度の突撃は仕方ない
でライン上げきったら弓マウントじゃないかな?
呂蒙さえ兵力満タンなら後は兵力_だって良いじゃない。麻痺矢だもの
馬メイン?知らんがな
速毒麻痺デッキ
呂蒙 文欽 孫皓 誤算 張鉱 関東
麻痺矢の弱点の機動力を速毒で補う
大虎を入れて武力1の神速を狙うもよし
呉群速毒は槍1だとかなりきつい…
すでに突っ込んでるようn(ry
誰かソモ召還パパを入れて
パパを使って勝つ!
そんなデッキを教えてくれないか
どう頑張っても使い道が思い浮かばないんだ(´・ω・`)
麻痺矢の2コス枠はどうよ?
旧パパを上にしてスリーブ被せれば、昔懐かしの麻痺矢天啓っぽく…
そもパパは絵面が汚いから使いたくない
召喚はタイシジあたりに任せて天啓入れればいいじゃない
魅力が募兵になっただけであんなに使いにくいもんかねw
せめてそもが神速で完全に槍消ししてくれるとかだったらよかったのに
760 :
ゲームセンター名無し:2009/11/18(水) 17:28:50 ID:YNO8SrVA0
>>755 一時期飛天に組み込んで頑張った。
まぁ、すぐやめましたけどね。
ものすごくピンポイントで妖毒メタにならないかな?
まあそもそも呉にとって妖毒はお客様だが…
妖毒メタになる意味がわからん
呉にとってお客様と言う意味もわからん
うまいこと妖毒をサーチしてくれたとしても落ちる方が早いだろw
てか妖毒が呉でメタれるなら流行ってないだろ
移動舞陣でも別に弓ダメ軽減するわけじゃないし、
舞中は防御力もなくなってるみたいだから武力8弓あたりで打ってれば
案外瞬殺できるよ
舞が単独で突っ込んでくんの?
そんな低クオリティの妖毒ならメタれるだろうな、確かに
妖毒ってスキル必要なんだろうからか、証20付近だと全然あたらない
呉ってだけでもお互いデッキも違うだろうし話はかみ合わないんじゃないの
喧嘩腰になっても疲れるだけっしょ
まぁ妖毒メタの一つが弓なのは確かだし
そういう意味では呉は有利つきやすいのは確かだわな
オケーイは相手に同情するレベルだぜ!
メタって言葉が悪いね
メタっていうと対策デッキみたいな意味合いが出てくるから有利ついて当然みたいなニュアンスがでる
弓がいるといないとじゃ確かにいたほうがやりやすいのは間違いない
けどメタっていうからには全突+人馬とか、オケーイとかぐらいわかりやすく有利つかないとメタとは言わない
孫武に環境的に逆風吹いてね?
って書こうと思ったら覇者報告が…
できれば22211孫武が使いたいんだけど、諸賢のデッキ案をお教えいただきたい!
荒れる答えをしてすまなかった
何かピンポイントならやれそうかと思ったんだけど無理だったみたい…
孫武、文オウ、アモー、カントウ、小虎
軍師シュウユ、周姫
ってのが思いついたがたぶん勝てないな
サブ号令いれないとしんどいから22211はきついんじゃないかな
赤壁いれると武力と兵種不安で号令後も攻めきれないし
やるんだったら2、5に麻痺矢、屍、快進撃、ガッチリあたりがほしいし
すると呉で一番優秀なコスト1,5帯も入る
まあ、呉と言っても、弓が1.5+1ぐらいの屍英魂から
徐盛手腕みたいな弓火力ありきのデッキまで、色々だからな
呉はメタ、は言いすぎだが、それでも比較的有利なのは確かだろ
少なくともテンプレ構成の求心、大徳、手腕で一番妖毒に相性いいのは手腕だろうし
>>761のお客様発言に異議が出ただけで
有利じゃないなんて誰も言ってなくね?
っていうかそれら三つにテンプレなんてあるか?
蜀なら挑発系入ってれば下手したら呉よりやりやすいと思うけど
魏はなんとかなる要素がみつからないけど防護+神速とかか?
>>772 まさにそれ
赤壁一気二張だったがどうも攻めきれないことが増えた。援兵蛮勇とかもしっくりこず
進撃呂タイあたりからやってみるわthx
>>776 一応司空まで保証できるデッキとして
麻痺矢、孫武、弱体弓、ハンショウ、ゴサン
軍師周親子
ってので前までやってたよ
今は麻痺矢剛弓を経て麻痺矢オケーイだけど
まぁ少なくとも追い風は吹いてないから頑張ってくれ
最近赤壁対決でよく負けるんだが差をつけるには何が欲しい?
賢母なママだな
小虎
睨み合いから全員眠らせて攻城おいしいです^^
>>759 亀だけどいかんせん武力ならアモーでいいし
爆発力なら蛮勇でいいしな
しかも士気が同じ5とか選ばれる要素がねえ
召還欲しいなら周喩だしな
孫武デッキの動画も最近めっきり見ないな
両方モザイクの人のテンプレ孫武が大好きだったが
今あるの太尉レベルだし参考にならんのよな
しかしスレの進み遅くなったなあ
>>783 それでも数多の大戦スレの中で
本スレ厨スレに続く3位ぐらいにつけてるんだぜ
>>778 1.5コスの嫁
赤壁対決でほぼ負けたことない。
LOVとかがばーうpしたからその影響もあるんじゃない?>速度
カード集めるために今はあっちやってる人結構いるし
こっちはばーうpしてから結構経つしね
それでもアケゲーの中では速度速いほうだと思うよ
こんだけ派生スレあってそれぞれしっかり機能してるゲームって他にないぜ
アーケードのカードゲームでも古株の方だしな
すごいゲームだ三国志大戦
ゲーセンとか気が向いたら格ゲー少しやるぐらいだったのが
アヴァ鍵でゲーセン通いが始まり、その流れで始めた大戦をまだやってられるって言うのも凄いなぁ
SR甘寧が初のSR、R呂蒙が初のRだった頃からずっと呉メインだw
気づいたら格ゲーしなくなって大戦ばっかりになってたなー・・・まあ大戦が金かかるからしゃあないが
ホームとかだとLOVに大分負けてる雰囲気あるけど、実際どっちの方が今集客率高いんだろう?
個人的には格ゲーがつまらなくなったと思う。
なんかよくわからんチマチマした空中コンボゲーになった。
格ゲーはジョジョの頃が一番面白かった
>>791 初代スト2こそ至高
あ、俺ガイル使うね^^
>792
DIOでブイブイ言わせてた人をデーボでのしたらレンコで鳥で入られて泣いた
795 :
ゲームセンター名無し:2009/11/19(木) 11:49:06 ID:OHU6HmPQO
格ゲーはギルティのXあたりからついていけなくなった
みんな空飛びすぎ
話しをソニックブームするけど、孫武 あもー 大史慈 ありえない 浄化。なんかもなかなか使いやすいよ。
赤壁を入れてたが安定しなくてランカーが使ってる形をパクったら勝率がかなり安定した。
>>793 俺もスト2がいいなぁ
俺はエドモンド本田使うわ^^
>796
そこで結論にしたら割り込めてないわけだがw
>793
ガイル使いは真空投げでゲーム止めるんで入店禁止です
>>795 KOFは未だに空飛ばないぜ?今度格ゲー以外で空飛ぶけどw
>799
昔キムがテリーステージとベアステージで(ry
しかし孫武というか号令使ってないな…だからゴリ押し対策が阿蒙しかなくて屍が辛いんだけど
>>796 自分もその形の孫武使ってるんだが、軍師誰にしてる?
周瑜と張昭だったんだけど、快進撃や屍がキツイんで諸葛謹にしようかと考え中
オススメあれば教えてほしい
>>799 KOFは跳ばない変わりにバッタゲーじゃねーか
お前らそろそろ自重するか本スレでやれ。
>>801 >>796ではないが周姫、ロバでやってるな
諸刃は孫武の前においておくだけで割りと引っかかってくれるし
神速全凸相手には刹那車輪が意外と便利
何か格ゲーの流れだがちょいと聞きたい。
今更ながら大戦復帰して、呉単メインで頑張ってるんだがどうにもデッキが上手く組めないんだ。知恵を貸してくれー。
今は
アモー、文欽、賀斉、董襲、駱トウの軍師魯粛って感じなんだが。
全くRもSRもなくてね。
賀斉辺りをハゲキャノンに変えるのが良いのか…?
下らん質問すまない。
>804
その中でいちばんパッとしないのは文欽じゃないかな
>>804 個人的にはラクトウを矢印にしたほうが良い気がする
存外麻痺矢は用途があるが剛弓は麻痺矢ほど便利じゃない
>>804 ノンレアなら元SRしかないだろ
たが実際R無し呉は鬼畜だろ
凌統、阿蒙、連弩さん、浄化じぃ、呉サン
シンエイ、ショウキン、ハゲキャノン、連弩さん、浄化
勝ち筋がないからやっぱり辛いな…
ま、駱統は柵と射がほしい時用だな。
阿蒙がいるから崩射は有用なんでは
最大2コスじゃ呂岱のありがたみも少ないし
>>804 2のRや旧SRは持ってないのかい?
属性つかないけど、再起や知勇陣なら問題ないよ。
近場なら被りR・SRあげたいところだけどw
ノンレア縛りなら、デッキ案は悪くはないんじゃないかな?
どっかにハゲキャノンかごさん入れると対応力は増す気がするけど。
凌統「俺の旧カード使うとノンレアにならないから気をつけろよ!」
ちょっと待て
>>804はRやSRは持ってないだけで、
別にノンレア縛りじゃないぞw
いくら呉の1.5が優秀だからって、何枚も入れるもんじゃないでしょ。
入れるとしても、二枚くらいが限度じゃね?
>>804 この時期に復帰で
軍師魯粛があるならUCタイシジがきっとあるから
UCタイシジ アモー 1.5 1 1で組んでみたら?
呉は決めの計略がR,SRに固まってる事多いから結構つらいけどな…
>>803 周姫か、裏が再起だし攻略も孫武と相性よさげでいいかも
兵書車輪も神速騎馬相手の牽制に使えていいね、手に入れたら試してみるわ。ありがとう
>>770 孫武 赤壁 蛮勇 浄化 小再建
武力低くてツラいけど替えるパーツがない。
孫武あんまり見ないがランキング的にも使用者結構いて嬉しかったぜ
孫武赤壁アモー
↓
孫武快進撃呂岱
↓
孫武快進撃手腕
↓
快進撃援兵手腕←今ココ
↓
天啓援兵手腕?
>>804だが
まずはオマイラサンクス。
しかし残念だがver1からの復帰でな!資産ゼロだよ!
あの頃始めて3日6プレイで麻痺号令デッキ(ちなみに呂蒙程普Rシジー赤壁でした)組めた引きが嘘のような有り様だよ!
よその国なら桃園だの全凸だの英知だのRもSRも軍師だって引いたのに!
これでも六品勝率43%な不思議
>>810ちなみに横浜か鶴見辺りでやってるぜ!今日はカード無いけどな!
>>818 英知あたりで旧R・SRの大半引っ張って来れそうだけど…
常連っぽい人に声かけてみたらどうだろ?
810だが残念ながら近場ではなかったw 郵送でよければ捨てアド晒せば送るけどw
>>819 気持ちだけで十分ありがたいぜ!
まぁしばらくリハビリも兼ねて自分で引くまで頑張るよ。
これ以上はスレチになりそうだからここら辺で。
いつか約束を果たしたらまた来るぜ!
>>820、後に漢皇帝として大戦界に君臨する男である
という夢をみたのさ
ですが楽しい夢でした
我が家に浄化が来るのはいつになるのだろうか・・・
皆さんもっとリサボに入れてください
呉の1.5ってそこまで優秀じゃないだろ
群や漢と比べれば歴然だし、蜀と比べてもあまり変わらん
魏は知らん
>>826 漢はもともと2.5が存在せず1.5をメインにデッキを構築する勢力だったから当然。
しかし蜀で1.5に食い込む奴って 張ギョク、関平、徐庶、憤激爺くらいじゃね?
それ以外は屑というかそいつらが優秀すぎるというか…
呉はW防護、憤激槍、決死、手腕、矢印、英魂、弱体弓等
デッキ次第でどうとでも対応できる1.5が多い、ゆえに優秀
>>826 絶対的一位がいないかわりに、デッキのコンセプトに合わせて
取り替えられるだけのカードプールがあるという面では優秀。
名前被りもほとんど無いし。
欠点を強いて言うなら武闘派騎馬の選択肢がないくらい。
まぁ1.5の武力6騎馬はデッキ構築次第では本当に欲しいところだしなぁ
つかいい加減武6馬か武5普通スペック強化計略馬は出すべきだろと
他三国と比べてもひどすぎる
排低含め武5で知5以上の騎馬すらいないんだぜ?
1.5は選択肢多いけど
ぶっちゃけ入れないなら入れないでもいいものばかり
かろうじて手腕と矢印がちょっとデッキの方向性変えるかな?って程度
つまり決め手に欠ける
別にいいじゃない、今に始まったことじゃないんだから
それが嫌なら他国行けって話しになるだけじゃね?
SR甘寧、UC呂蒙のスペック、計略が来ただけでも
個人的にはやりすぎ感さえあるぜww
そもそもどの国でも1.5コス自体よほどおかしい強さじゃなけりゃ選択肢に入らない
漢は除く
>>831 1.5コスで決め手になるようなカードがあるかよwww
蜀でさえないってのに何いってんだか
1.5桃園?知らんがな
>>834 ススメと天意あたりじゃね?
一応人心モワスレナイデ
>>837 >>831に言わせれば
手腕でさえ、かろうじて、ちょっとデッキの方構成を変えられる程度だから
属性号令は眼中にないでしょう、きっと
S 手腕 決死 矢印
A 槍弓防護 弓えい魂
B パンダ 憤激 遠弓
F ロリコン
入れるだけでデッキコンセプトが変わる1.5コスと言えば、小喬しか無いだろ…
三大兵種2コス武力8がいるのはうちと漢だけ!
だよね?
>>841 隠密
乱れ撃ち 「「「誰のことを忘れたのか聞こうか」」」
神速
精神統一はなんで武力8じゃなかったんだろうなあ
他の国の武将ながら謎だ
>>841 更に歩兵と攻城兵を忘れてもらっちゃ困る
全兵種必須5枚10コス大会で40式開幕乙とかヤベエな
>>843 単色弓連環がやばいから
蜀の高コス弓はそのせいでスペック押さえ気味
1.5は手腕が鉄板すぎだろ…柵持ち英傑は武力捨ててでも入れる価値あると思う
もう手腕とかずっと入れてないからどこがいいのか分からなくなってる
>849
よう俺
どうも素武力4がなあ
流れ切るけど屍孫武手腕ってやり過ぎ?
いやちょっと考えてみただけなんだ
やり過ぎと言うか屍の使い所が無くないか?
2.5が死ぬ前提なら屍でなくても
俺としては素武力が低くなりすぎる構成は遠慮したいなあ。
計略使わなきゃ押し負けるんで、計略を「撃たされる」機会が増えてしまう感じ。
積極的に攻めで計略つかったり(相手に「撃たせる」ことができる)、
低武力をプレイで補える腕の持ち主ならいいんだろうけど。
>>852 >>853 快進撃じゃないのは単に騎馬が苦手なだけだったんだ。すまない(´・ω・`)
今まで粘り孫武手腕でやってたんだけど負け込んできて色々試行錯誤中なんだ。
>855
だったらがっちりか槍策でいいんじゃね
>>855 なら槍弓構成の孫武手腕だな
2.5枠にオケーイとかどうだい?
槍はアリエナイ 二張 小虎から二枚
持ってたら乱れフトシも楽しいぜ?
あと、地味に徐盛も強い
超絶対策が必要になるけど
>>855 騎馬が苦手なら阿蒙とかどう?
孫武 阿蒙 二張 周瑜とか
武力が欲しければ周瑜→太史慈、張昭→孫桓でも良いかな
>>856 がっちりは前から入ってたんだ。槍策はコストがね…
>>857 オケーイは考えたことなかったな。高コストが弓っていけるのかな?
>>858 阿蒙ね!あれって知力がやばいけど立ち回りわからん
阿蒙は突撃の瞬間に士気5使うだけの簡単な仕事だよ、だよ
壁に防護を置いておくと更にいい感じ
俺の阿蒙さんは開幕から元気すぎて
伏兵探索能力が強力すぎて困るぜ
最近特に酷いんだ・・・orz
>861
うちのは行きに踏まないで
相手がカウンターのタイミングで戻したときに踏むから困る
>>859 オケーイはダメ計がきつい
つか酔狂先生?
久しぶりにプレイしたら走射出なくて泣いた。おいおいほんの2週間で鈍る俺の腕しっかりしろよ・・・orz
あと今回ドラゴンボール5個でいいんだな。これなら集められそうって思ったけど、いきなり2個目でダブった。SSQ!
数が少ないからダブりやすいのは当然
巧妙な罠だな
最近呉バラばっかり使ってたら号令がまるで使えなくなったwww屍英魂での前だしすらままならないwww
あと、なんか将軍って根本的に号令デッキに合わないような気がする
867 :
ゲームセンター名無し:2009/11/20(金) 18:28:58 ID:W3J8g1XLO
>>864 俺「四」が五連続できてキレそうになったわ
sage忘れゴメンナサイ…
自分は壱が3連続で来ました
進軍すると同じのが来るってどんな仕様ですか?
だからあれほど中の人への
中元歳暮は怠るなと・・・
>>870 だって役員、上司、中の人のお歳暮、年賀状は控えてくださいってメール来たぜ?
ぇ?あれって鵜呑みにしないもん?
三大兵種1・5コスト武力6がいないのはうちだけ!
なんだよな…
いなくてもいいじゃねぇかw
流石に多くを望みすぎだろww
武力6知力2勇猛・強化戦法か孫呉の武
武力6知力3無特技・強化戦法か孫呉の武
来たとしてもこの程度だと思う。一部デッキには入るだろうけど、俺はいらないな…。
阿蒙が便利すぎるのでいらない
馬はいらんが槍は欲しい
6/5くらいのハイスペックかダメ計or号令持ち
1コスト武力4がいないのはうちと漢だけ!
でも1コスト武力4知力2強化戦法の弓とかいらないよな?
いらねえww
ぶっちゃけ呉は1コスにそこまで戦闘力求めてないしな
そこそこ良いスペックでそこそこ使える計略持ってる奴は山ほどいるし、それで十分
1.5コスト火計の選択肢は欲しいかなあ
復帰したよー
誤爆すまん
大喝d弱くなったけど未だに勝てない
3.12から徐盛阿蒙手腕でやってて1勝もできないとか笑える
三大兵種2・5コスト武力9がいるのはうちと巍だけ!
弓はお互い武力10いるしだからなんだというはなしだが
蜀も三兵種そろうよ
排停込みで、だけど
使える2コス武力8槍or計略要因が欲しい
今の時代にパンダでデッキ組むとしたら、どんなんがいいかな???
伏兵踏みに行ける知力な1.5柵槍がいないんだよなぁ
旧Rロシュクのスペックは中々だったが
3コストを2枚デッキにいれられるのはうちと巍だけ!
書いてて思ったが意外と燭ってカタログスペック悪い?
漢のスペックの悪さは異常
>886
忍者はなんで知力7ないのかねえ…それでいて計略があれじゃ
大虎を売却しに行ったら妹の3分の1の値段で泣けた
流れの合間に名君との約束を(ry
司空に昇格できました
SR陸遜/SR快進撃孫策/C孫桓/UC張紘/UC程普
GR諸葛瑾・GSR周姫
ver3.5から孫武快進撃を使い始め、
なんとかここまで来れました
これからも孫呉と共に頑張ります
1.5コス5/7くらいの槍火計が欲しいのう。
無特技でいいから頼んます。
柵/募/活で3/8でも…
いや、この際文句贅沢言わずに無特技4/7でもいいから槍火計を…
孫桓が3/6のままだったらなー
3/4のままでいいから基礎威力戻してくれ、みたいな
まあ孫桓十分強いが
2のりっくんがいればなあ・・・朱然あたりで復活しないだろうか
ってか、矢印が馬になったのが…
なんで2.1の馬朱桓いるのに矢印を馬にしたんだろ。
RPGツクールで孫呉の話作るとしたら
どの世代の話が盛り上がるんだろ?
どの世代もラスボスの選定とか、困るけど。
IFがありなら孫策の時代じゃね?
ラスボスが曹操だと盛り上がりそう
つ「よさないか砲」
りっくんは一騎打ちするからいやです…
>>898 やっぱり孫策かな、主人公がタイムスリップして暗殺を食い止めるのみたい
屍使いなんだけど、最近がもちょに勝てなくなったから手腕をいれてやってみようかな。
天下無双と魏武はどうにもならなそうだからもう対策は考えない。
相手がミスしてくれるのを祈るのみ。
マルチエンディングでいいんじゃね?
普通のエンディングが策でマルチでパパ、周瑜、権、袁術で
それぞれ、トウタク、コウメイ、司馬軍団、袁紹いるし
孫策は実は義経だった!ルートも追加で
天命に追いつかれた孫策やパパ達が
天命を追い抜く展開にすればいい
ラスボス=天命
むしろ玉爾と仙人の呪いによって短命な孫家を子孫を作ることで何とかするRPGを・・・
あとつぎを制限期間内に作らないと主人公が攻撃型なら天命ENDか守備型なら老害ENDか酒乱END
征呉覇王以上の呉ランカーって光嘉と赤兎と虎しかいないのな
赤兎は大戦2から孫武(孫呉)のイメージしかないわ
聖戦の系譜みたいな感じでパパ→サックで
>>906 タイトルは「孫家の屍を越えていけ」ですね
わかります!!
そこはそのまま「我が屍を越えてゆけ」でいいんじゃね?ちょうど計略名になってるんだし
孫家30でいいだろ
30秒で慌ただしく天命を全うするという…
俺屍を思い出したわ。
あれも天命すぐ来るぞ。
天命で死亡後、過去にタイムスリップして原因を取り除き天命回避
→新たな天命発生。繰り返し
こんな感じで
メガ英魂にやられた…あれ普通に強いな
焼かれると痛いし+9号令がとんでくるし
先日孫武史慈アモー孫桓浄化 を推挙してくれた人に感謝
おかげで15の壁を越えて初の丞相が見えてきた
素武力高めの強さを思い知ったぜ
>>915 おめです
他人に勧めといてなんだけど自分はまだ太尉にもなれません
同じデッキ使っても凄い差があるな
これがオールドタイプの限界か!
>>898 ねつ造ありなら、孫堅が死ななかった三国志がやりたいな。
他の国の早くに亡くなった人も死なない。
三国無双くらいの捏造ストーリー。
もしパパ、策、周ユが生き延びてたらどうなってただろう
策が生きてたら単独で曹操と戦ってフルボッコにされて二国志だったな
>>917 それって、単に将来にある障壁が
死ななかった武将の手によって取り除かれる可能性が増えるってだけで
あんまり面白くないんじゃね?
結局、孫堅、周瑜、孫策が大活躍しました。終わり。
っていうストーリーにしかならないんだし。
死ななかった奴が増えると孫権に日が当たらんのだよ
でもパパが最終章まで生きてて曹操とお互い晩年の最終決戦とか燃える
>>918 パパが死なずに荊州を占拠
→曹操VS呂布、曹操VS袁紹の間に江東平定
→周喩と孫策、益州へ出兵
みたいな流れになるんだろうか。
あとは孫権がホウ統を登用していたらどうなってたかねえ。
そして孫策でifストーリーならラスボスは仙人だろうな
雄飛 ソンコウ 周姫 歩シツ 浄化爺 軍師再起
7連勝してきた!雄飛つえー
8戦目の流行りワラのサジにはぼろ負けだったぜ…
軍師周喩使ってる人に質問なんだが陣略の兵書は何付けてる?
今更ながら最近使い始めたんだが業炎強化、連環、範囲拡大、どれが一番兵力削れるんだろうか
周瑜は使ってるけど何ついてるか覚えてない
増援に士気がついてるのは知ってる
>>924 城門攻城阻止なら瞬発力重視の業炎強化
弓の援護有り削り目的、足止め目的なら連環
そういえば、魯粛の知勇陣につく攻城強化って
どれくらい攻城力上がるんだろ?
場合によっては実用化できる予感…
>>922 ホウトウなんざなんもしてねえだろ
過大評価だよ
何もしてないというか何かする前に死んだというか
業炎強化はゲージ4割残し位で死ぬ
これまめちしきな
>>915 そのデッキって伏兵は孫桓で踏むの?
あとは張紘を早めに出すとかかな
遅くなりましたが名君との約束を・・・
先週新しい軍師陸抗を主軸としたデッキで
丞相に昇格し、いまは23になりました。
R孫権/R周喩/R徐盛/UC張紘/C歩シツ
GR陸抗/GR陸遜
いま流行りの馬超ワラや呉の天敵の神速号令に有利なデッキなので
みなさんも試してみてくださいww
基本、切るのは周喩です。
>>931 こんな事を言うのはアレだが・・・
精兵集陣なら効果時間倍だから、馬超ワラにはこっちの方が効果的だったんだぜ
軍師陸抗はなんだかんだでガチだわ。精兵内の徐盛が無双過ぎるw
俺は精兵の方が使いにくいけどなー
端攻めも素で押さえに行く羽目になるしめんどくさい
効果時間云々以前に範囲指定がどうしようもない
弓が多ければいいんじゃね?
守りなら相手が城門狙ってこなくなるのはおいしいし
>>930 915じゃないけど自分は結構バラバラだな
取り敢えず阿蒙さん(と太史慈)が踏まなきゃ良しと思ってる
>>935 太史慈なら曹操踏まない限りは大丈夫じゃね?
知力5は偉大
いや、
>>915のデッキなら普通孫武で探さないか?
弓の武力7で探すのはもったいないとか思うかもしれんが
パチるよりはぜんぜんマシだぞ
表に出てる唯一の槍が落ちるのも厳しいしな
伏兵踏み優先度
(デッキにいなければ下に)
1)矢印、呉夫人等高知力馬
2)2/8四天王他、1コスト高知力弓
3)将軍、陸遜など高知力弓
4)1コス高知力槍
5)サック、パパなど中知力馬
(4、5は相手の馬数で入れ替え)
個人的にはこんな感じと思ってるんだが皆はどうだろう?
理想はそうなんだが、孫呉補正だとへやーあたりの低知力槍が勝手に上位に食い込んでくるんだ
915だけど
浄化>陸遜or孫桓で意識してる
相手の馬次第で
孫武がワンチャンスで、ツートップの知力が高くないから開幕で極力処理する
まぁ伏兵多目は正直得意なデッキじゃないと思うけどね
伏兵踏みの質問した者だけどサンクス!
参考になった
>>938 中知力馬が3番ぐらいだろ
馬なら瀕死でも帰れる可能性は高いが
逆に弓や槍だと中知力以上でも生還するのは厳しい
相手の伏兵の知力にもよるがね
今日サック赤壁に3連戦した
快進撃赤壁
雄飛赤壁
快進撃赤壁
そんな自分は蛮勇赤壁。この二人の相性の良さを感じて
少しほほえましくなった。
あくまでもサックと赤壁であって、サックと周瑜じゃない所がポイントだな
この間ら蛮勇、レンドサーン、アモウ、太史キュン、賢母ママとあたったが、結構強かったぞ
>>945 呉の騎馬単だと……
しかし賢母とコンボ出来るのは蛮勇だけか
騎馬単で蛮勇いないと相手の速度上昇に詰むし
そもそもコンボも狙わずに消耗戦しかける
天啓or快進撃、勇者、連弩、矢印
がっちり、あもーor蛮勇、連弩、矢印
騎3槍1でいろいろ試しているけど
いまいち勝ちきれないんだよな
徒弓に神速付いたやほーーーい
>>939 自分もあまりにもへやーが伏兵踏むのでR黄蓋に変えたりした時期があった。
弓で目的の伏兵踏んで生還することの面倒さと言ったら
名君との約束を果たし覇者になったので報告を。
デッキは孫武、赤壁、アモウ、2張
多分この構成が孫武のベストかと思います。
エリア決勝で使ってる人が複数いるのも根拠かと。
軍師は周姫/諸葛瑾ですか?
>>952 再起が殆どで、たまに魏武相手に知勇って感じなんでロシュクと上げたい軍師って感じです。
赤壁快進撃や屍英魂はどう対処していますか?
快進撃は小再建を絡めてでも孫武を溜めて、呂蒙をピン焼きされる位置取りをしてなんとかリードを取って守る。
正直相性悪いですが、全国対戦はトータルの相性が大切。
屍は攻城を取りたい時に孫武を溜めないこと。
守るのは相手の呂岱が焼けば死ぬのでそれ自体は容易。
伏兵当てた後で開幕一気呵成等でリードを無理矢理取るのが大切。
アリエナイかゴサン入りだとかなりキツいですが。
呉対決は最初にリードを取った方が勝ちだと思ってます。
覇者おめ!
まだ見てるかなぁ
魏武相手の知勇が自陣か敵陣か聞きたかった…
流れを名君の如く机ごとぶった斬って約束を(ry
初司空昇格を果たしたので記念カキコ
SR孫策 SR周瑜 UC黄蓋 C太史享 奥義は陸遜再起7、瑾集中増援3くらい。
快進撃業炎デッキ。とりあえず司空を維持できるようにこれからもがんばる。
進撃の頃の癖のあるカードも好きだったけど、快進撃強くてステキ。
業炎は、もうちょっと色々良くならないのかの。や、強いには強いんだけど。
昨日あたった飛天暴勇快進撃かなり強かった
ハンドスキルあるやつだったらこんなネタデッキも扱えるのかと思ったぜ
快進撃の弱点、それは(ry
・・・そしてなにより、早さが足りない
速度二倍以下以外は欠点無いことを思えば、ネタでは無いだろ
呉で知略陣使ってる人っているの?
演習で知略賢母推挙大胆を使う時ぐらいかな
屍孫堅 R甘寧 孫桓 張紘 Rママで知略昇陣な人と戦ったことはあるな
>>958 おめー
なんかそのデッキ最近動画で見たぞw
対臥龍ケニアの動画あげてなかったか?
自爆計略に知略は合わんしなぁ。それならパンチラでいいし
>>965 同じデッキだからって自分とは限らないじゃないですかw
いや、まあ自分ですけども
www
そろそろスレ建てですな。
テンプレにある通り、携帯は控えてくれよ。
テンプレも読まねぇ次スレも建てねぇ引き継ぎ指定もしねぇなんて奴は
晩年の孫権に斬り殺されるぞ。
邪魔する踏み台に容赦はしない!
↑がこんなのだし建てるがいいか?
2分反応なければ行って来る
引き継ぎってのはね、
「踏んじゃったけど、ホスト関係で建てれない」
「踏むつもりはなかったけど、携帯で流れに追いつけず、意図せず踏んでしまった」
そういった人達が行う事なんだよ。
>>969から10分以上間隔が空いた状態で、
スレ建てれない携帯が
「
>>980ヨロシク」って…なにこのこ真性なの?
テンプレに960以降携帯不可とか入れたほうがいいんじゃね。
>>974 乙。
近頃人が増えたせいか変なのも増えましたな。
>>970はただちょっと頭の足りてない真性のカスってだけだろ
みんな触れてやるなよ
英魂の命令の武力上昇値と効果時間と、2のカードのブンキンの徒弓弱体の効果と効果時間を教えて下さい
wikiにものってなかったのでお願いします
吹いた
>974乙
久々来たらクズ発生しすぎワロタ
うめ
じゃあ一文字デッキ晒すか
孫文文孫張
孫は別の孫になったり甘になったりする
呉単速毒は強くはないけど面白いよ!
孫周周周張
自爆デッキ素武力23.5
甘陸孫諸小
1文字もダブらないぜ!
孫呉の姓被り率は異常w
そしてまず入っていないであろうR孫堅をふと思い出した
馬召喚も周瑜で良いしねえ
甘文董呉吾
被らなかった上になんと判りやすい
陸呂周張張 魯諸
我ながら分かりやすすぐる
>>979 携帯だと容量的に見られないです
携帯でも見やすいwikiってあるんですか?
良かったら質問含めて教えて下さい
孫孫孫孫孫 軍師周陸
今更孫単なのに気が付いたわ
>>989 孫呉Wikiは自分も見れないけど三国志大戦Wikiは携帯でも見れるよ
てか携帯で見れなかっただけなら載ってないなんて言うなよ…
>988
陸抗と馬周瑜と正座が入った麻痺矢か…
>>992 キャーレンドサーンが何とかしてくれそうだから困るw
>994
呂範の弱体弓は厨だからな
あと正座と二張のどっちか…あれ普通にいけそうだ
>>989 wikiによれば
・弱体徒弓戦法
自身の武力+1
相手の武力−3
効果9.5C
・英魂の命令
自身の武力+撤退武将の最大コスト×4
効果9C
997 :
ゲームセンター名無し:2009/11/24(火) 20:11:14 ID:vEePiGr7O
甘張泰張ハゲ
998 :
ゲームセンター名無し:2009/11/24(火) 21:27:19 ID:pdhpLzf2O
最後に絵師でやろうぜ
風間
hippo
原×3
携帯厨はほんとに糞だな
1000なら紅蓮下方
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。