Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part34

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

・荒らしは華麗にインビジスルーしましょう。
・次スレ担当は>>960。無理なら>>970、>>980とキリ番の中の人が担当です。

●テンプレサイト
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D part379
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255435230/

○前スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250426022/

○他職スレ
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part82
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254805076/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv77
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255692202/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　MIN74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252901048/
2 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 23:43:33 ID:qnOLA4Q0O
>>1乙
3 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:56:10 ID:nYaiA291O
初の1桁だぜ

あっ！>>1乙なの
4 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 05:13:20 ID:Y65DY4wuO
>>1乙

狩暗スレ人気ないね…
5 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 05:20:47 ID:3Or0szYlO
相変わらず酷いｗｗｗ
>>1乙。
6 ： ◆1otuG.sLco ：2009/10/18(日) 06:17:51 ID:vp3ItIr1O
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
シルバークレスト換金が終わりませんわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
7 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:50:19 ID:7RvyH66wO
私>>1乙だけど、新スレ立ってから１０時間経つのにまだ一桁余裕ってどういう事なの…
8 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:32:36 ID:THvdFskYO
俺､盗職カード持ってないケド>>1乙!って言わせて下さい！
必ず>>1さんを迎えに来ますからｯ！
9 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:35:05 ID:158tt6Ne0
>>1 乙

>>8
八頭身を思い出したｗ
10 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:40:15 ID:158tt6Ne0
>>4
盗賊スレはブロビ全盛期でもこんなもんだったよ。
真面目な相談系の質問のときだけ回答が付く感じだった。

書き込みが多くなったのは狩人がスーパーイージーモードの時代。
今でも狩人で盗賊系に入った人がいる関係か書き込みは多い方。
11 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:19:51 ID:i8LXUd4SO
まあ、イロモノな匂いがするからな、盗賊。wizとかドラクエでもそんなに活躍してない気がする。　
だがそこがイイ。
12 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 21:03:01 ID:Y8SyLwha0
まて、Wizでは主役だろ。
13 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 21:17:30 ID:i8LXUd4SO
いや、俺のなかでは司教が主役だなw
14 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 21:30:41 ID:Y8SyLwha0
クッ・・・確かにヤツはデキる・・・・
15 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 22:11:59 ID:DJRjFPnBO
盗賊じゃなくてトレジャーハンターにすれば主役っぽくなれるかも
16 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 22:30:32 ID:xivWtWsSO
>>15
宇宙人の幽霊と戦ったりしそうだな
17 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 22:42:25 ID:4yACoVtlO
最近デュアルを始めました

…何このスキル。後ろから突いてたと思ったら前に回ってるとか、よく見たら空中で１発しか当たってないとか、
ドラゴンには当たってるのか当たってないのかよくわからんとか…
書いてたらキリが無いですな。でも面白いね
18 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 23:09:38 ID:i8LXUd4SO
俺はジャンプナックル、やってみようかな。
19 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:30:32 ID:jZ+B9OmIO
>>18

ドラスマ→ジャンプ上昇中にパンチ→壁ヒット後ダンドラで拾う→最後トルパンorファルブロ
20 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 18:30:39 ID:mCIzqCG40
デュアルも最初の頃は強すぎとか言われてたな～

自分は使ってすぐに「何この糞スキル」とか思ったけど
スレの雰囲気がアレだったから言い出せなかった…
21 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:10:10 ID:hyn0fZVi0
>>20
強すぎなんて言われた時期なかっただろ。
22 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:29:35 ID:6VtsStCKO
>>19
格ゲーみてーだな。
23 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:00:45 ID:rCXtM3GyO
>>21
価格操作で必死になってたのはいたね
24 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:53:36 ID:6VtsStCKO
なんかデュアルとかヘビスタとかみてると盗賊っつーよりナイフジャグラーな感じがするね。
25 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:56:52 ID:6ZtZLh9QO
>>31
出た当初は盾を持てるダブドラ？何それ強そうって感じだった気はする
補正とDPSの低さがわかってからは伝統的な「黄色いレア」の1つとなったわけだが


それよりメタナイ系にレクスタするときって一撃じゃ倒せないときってどうしてる？
ドワだとそのままレクキャンしても結構な確率で汁ドバされたりして反撃されるんだがががが
レクキャン後に少し間を取って追いかけて来た所をヘビスタしてたら後ろから「逃げた」と言われるし
ライズにしたら反撃受ける前に確殺できるのかね？
26 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:14:35 ID:hyn0fZVi0
>>25
盾持てるダブドラ？
な時期は、
「ダブドラよえぇぇぇぇぇぇ」
って既に言われてた気がする。
で、デュアルの存在のせいで、ただでさえダブドラ弱くなったのに、
盾持てるダブドラが出ちまったひでぇって流れだったような。

メタルは出現時に背面からさせれば、
レクスタ→ヘビスタができる。
ただし、メタルの出現が最後だとターンバトルになる。

自分がやったのは、出現タイミング次第の対応だったんだけど（出現時背面につくとして）、
・早めの出現の場合
　レクスタ→ヘビスタ→ガーリバ→レクスタ
　みたいな流れ。
・若干出現が遅い場合
　レクスタ→レクイエムでキャンセルしてガード後レクスタ。
・最後の出現
　レクスタ→ガーリバ→レクスタ

大雑把にこんな感じ。
慣れるとどれを選ぶかは、メタルの動きを見ながら選べるようになる。
27 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:20:45 ID:hyn0fZVi0
追記：
　けど、結局ターンバトルになりやすいし、
メタルがキャンセル連打してくることもあるしで、
ヘビスタとは相性が悪い。

　スタンボムで転ばせても、一回レクスタが入るだけだし。

　メタルにスタンボムを転がすのは、見てから余裕でしたモードに入ったときくらい。
見てから余裕でしたモードってのは、こっちが何もしないとメタルも見てるだけなのに、
攻撃ボタンを押すと同時にメタルが斬りかかってくる状態。

　他にも、牛、チーフ、デヴィアスが見てから余裕でしたをよくやる気がする。
28 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:29:44 ID:DN3bztfx0
>>25
先手を打って打撃草をもしゃもしゃと・・・ごめんなさい (´･ω・｀)
29 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:33:14 ID:E649PJDFO
>>28
草ばっか食べてると、栄養失調になるぞ
30 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:44:57 ID:+bgpLSF/O
>>29
顔がなんかおかしいからもう手遅れじゃね？
31 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:57:05 ID:6ZtZLh9QO
>>26-27㌧
やっぱりお見合い状態になるよね
それでいてヘビスタのモーションに入った瞬間カウンターで-40とかもうね('A`)
戦略的撤退をするとダッシュ斬りして来てくれるからカウンターで確殺できるのよ

>>28
5F以降はRG戦入ったらジョニーのように草を食うからデヴィモブクランチメタルは背面一撃なんだけどね
もちろん本命は赤牛黒牛の背面2発昇天
ただメタルは3Fから出てくるからこいつのために、打撃草を使うのがもったいないと思ってしまう
32 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 23:09:33 ID:RnTxKJLq0
バックロすればｲｲｼﾞｬﾅｲ!
33 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 23:36:41 ID:PLdpL8eg0
フレイムダガーを作ってだな
34 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:03:35 ID:yVrl39+3O
>>25
知り合いはレクスタ→スタボキャンセル→当たる前にサイフラOFF→レクイエム→ヘビスタ中にサイフラオンとかやってた気がする。
まあ両手使って忙しそうにしてるよw
35 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 01:59:53 ID:KIVQOUZRO
ブロビの人ってどんなデッキ使ってる？
ブロビ３柿、デュアル２柿、他９枠が一番無難？
ブロビ４柿、デュアル柿、他７枠も中々いいと思うけど
ブロビ３柿、リッパー柿、他６枠はちょっとキツそう
ブロビ５柿は・・・さすがにいないか
36 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 05:21:26 ID:0/QywD7J0
俺は基本ブロビ4柿＋ルビ宝2枚、回復２・食料７かな。

デュアル入れないのはカードを持っていないからｗ
参考にならなくてすまん。
37 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 06:56:43 ID:Oy6hyqPP0
>>35
・ブロビ3柿デュアル2柿回復9＝（補正30、ｽﾃﾎﾞ69、D枠5、ｽｷﾙ枠3）…D装備5枠使いたい人
・ブロビ4柿宝石2枚回復9＝（補正30、ｽﾃﾎﾞ70、D枠4、ｽｷﾙ枠4）…安定デッキ

・ブロビ3柿デュアル柿宝石柿回復9＝（補正27、ｽﾃﾎﾞ77、D枠4、ｽｷﾙ枠4）…ﾂｳﾞｧｲなどで少しでもｽﾃｰﾀｽが欲しい人
・ブロビ4柿デュアル柿回復7＝（補正33、ｽﾃﾎﾞ72、D枠5、ｽｷﾙ枠3）…脳筋の方

いちおう補正+ｽﾃﾎﾞは下に行くほど高いが、補正はデッキでしか稼げないことを考えると上2つが安定
腕に自信のある脳筋の方は4つ目でどうぞｗ

ちなみにデュアル5柿宝石2柿回復7＝（補正36、ｽﾃﾎﾞ100、D枠5、ｽｷﾙ枠3）
ツヴァイ使うならこっちのほうがいいと思う
38 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 07:50:39 ID:KIVQOUZRO
>>36
食料７も使う？僧系いない時に味方に回復飛ばすのが
短暗のもう一つの仕事だと思ってる俺

>>37
非常に参考になりました
脳筋デッキでもあまり強そうに見えないのは気のせいだろうかｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 08:36:39 ID:5oVeZKS2O
デュアル2柿入れるよりリッパー7枚ラピとかでいいんじゃ？
アクセラあるからとか以前に裏に回復棒持ったりできるし。
ブロビ柿デュアル2柿リッパー柿ラピとかでもいいだろうけど。
まぁステ稼げるんならの話しだけど。
40 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 09:22:32 ID:0/QywD7J0
>>38
肉７なのは投げたり僧系いない時にEXラックを使うためかな。
１枠１枚だとラピかバクロぐらいしか無いから肉が良いのかなって。
(バクロは行くダンジョンによって肉６にして入れてる)

ハイポはおおよそ１で足りてるから投げたりもしてるよ？
もし言っている意味が違っていたらごめん。
41 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 11:16:33 ID:+3ayyS/RO
ブロビな流れ切って申し訳ないんだがちょっと診断お願いしたい。

ｴﾙﾌ狩人R18
e:ハンター梅単梅、ｴﾙﾋﾞ梅、火矢
D:紅桜(氷5雷5)*2、火アミュ(炎4エーテル4)アサシン(ソウルR15)
青:塊、宝石2
緑:塊、宝石3
黄:宝石3

デッキ:狩目2柿エクステ2柿イマジ1ラピ1エメ宝2回復1肉6

持ち込みタレットリジェネ
初期鰺66(アサシン76)机101運80
これで左上まで行ってるんだが、次に何を揃えるかで悩んでるんだ。(資産は1000万ほど)
ハンクロ柿ねらうかトパ塊買うかもっと金ためてﾗｲｽﾞ梅めざすか辺りで悩んでる。
左上称号も狙うとすると何がいいだろうか？ご指導お願いしまする。
42 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 11:36:40 ID:nphDXDhMO
>>41
ハンクロ柿にするならレザジャケＲ２５にした方がかなり優秀…

正直弓使ってる以上、その装備でも腕次第で通り名も取れる。
必須な品はないから、後はライズや塊等を好みで買って腕を磨くのみ
43 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 11:38:05 ID:9q8SmoWeO
>>41
ラピ型ならライズ梅かな。
でも今のままでも十分一人が取れる装備だと思う。
44 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 12:55:11 ID:dS4Y7qqgO
>>41
表側のどこかにもソウルを仕込めばいい感じ、裏のソウルR30がちょっと勿体ない。表R4裏R32(爪R28)にすればいいんじゃないかな？
左のどこに行くか分からないが、今週の宇宙ぐらいなら取れると思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
45 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 13:40:25 ID:5ASPCByfO
狩人をやってる者です

最近鎧を登録レザジャケにしようかと思ってるのですが、みなさんは鎧に何の石を入れてますか？
46 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 13:48:25 ID:2QGaLJ76O
ラック石R25
47 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 21:52:20 ID:+3ayyS/RO
レスありがとう。

とりあえずR19にしてサファ宝石OUTトパ塊INして称号の練習して見ようと思う。

そこでまた質問なんだが、動画とか見るかぎりシャイアロ使ってる人が多いんだがやっぱ道中はシャイアロあったほうがいいのだろうか？
雷矢エクステでも大丈夫ならワンコ持ち込んでひたすら練習してみようと思う。
48 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 09:17:39 ID:RMc+UN88O
>>47
俺はｼｬｲｱﾛ、ｴｸｽﾃ複合で取ったよ。ｴｸｽﾃだけでもいけない事ないと思うけどｼｬｲｱﾛがあれば楽になる場面は多々あるかと
49 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:19:52 ID:ROvBgBp/0
デュアル使いの人に質問！

初段死に空振りにどう対処してますか？
その空振りのせいで食らうことが結構あるので、
何とかならないものかと思って…。

テックリングがSTR上昇だったら良かったのに…。
50 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 00:48:13 ID:rSgULY6Y0
>>49
１体目倒し終わる前にフロアの敵の情報把握を意識する。
視野を広げると敵撃破前に若干立ち位置変えたりして、立ち回りに応用を持たせるとダメを喰らいにくくなると思うよ
51 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 02:53:46 ID:OI7e73N3O
>>50
それはブロビやオラの話。デュアルはそれに加え、２段目で敵が近くにいると勝手にホーミングして踏み込むことがある
ただ、そんな状況で敵に切られるのは、よっぽどギリギリなタイミングでデュアル振ってるときだから、無理して１発多く放つより冷静に回避してから振ればいい
周りをよく見なさい、という意味では>>50と同じ

てか、１段目が当たれば２段目もキャンセル出来なかったっけ？
DEX100ライズでデュアル振ってると何も気にならないけどね
52 ：49：2009/10/23(金) 07:32:14 ID:ZvbaDRmA0
>>50-51
ありがとう。
デュアルって本当に神経を使うスキルだ…。

>>51
2段目が当たらないとキャンセルできないです。

ライズは空振りの隙もかなり消してくれるのがいいけど、
持ってないのもあるけど指輪のステ上昇が消えるとSTRもLUCも足りなくなるから厳しい。

自分はずっと一撃系で戦ってたので（ヘビスタ、デデン、ハドブレ）、
ギリギリでも当たれば武器キャンが間に合いそうなら攻撃するって戦闘が身に染み込んでいて、
ついついギリギリまで殴ってしまう…。

ギリギリだと思ったら殴らないって選択肢を意識するようにしてみます。
53 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 12:42:26 ID:cZMrTLmy0
右下だけで最上級100%にしちゃったんだけど、右上とばして背反ってやっぱり自重した方がいいですか？
今は歪みで全SSなんでシナリオ籠ってますが、これ終わったらどうしようかなと
ラピエクステ狩人R9、上から忍者バーグラノートリエルビ梅D火アミュ火R8
初期ステDEX83LUC74AGI48です。上板行く前には終焉行かなきゃなとは思ってますが
54 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 14:48:33 ID:mQ2bYd1XO
>>53
まぁパッと見で背反なら行けそうではあるが、少々甘える形にはなるかも。
まぁ紅桜の中身とﾃﾞｯｷが分からんから何とも言えないが。

若干rank低いのと、ｴｰﾃﾙ石は個人的に要らないとかならいいが、ｿｳﾙ石は最低限どこかに仕込むべき。
位かな？

55 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 14:55:21 ID:aTTpLjOv0
>>53
一応右上一通り終わってからの方が良さげだけど、
装備とかを見る限りは梅にはなっているしそれほど問題ない気もするけど・・。
一応極上級だからwikiとかでフォートレスの攻略とかちゃんと読んでくれば、
それなりに行けちゃう気もする。
56 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 14:58:12 ID:aTTpLjOv0
sage忘れた・・申し訳ない。
57 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 15:03:32 ID:KsayvTtUO
>>53
問題無し。不浄以外はウェルカムだぜ。
自信無ければビギナー通り名つけてくればこちらも察しやすい。

58 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 16:07:20 ID:Gg5WhJMqO
>>53
不浄以外はペース自体は変わらんから大丈夫。
ただし災禍は行っておいた方がいい。
敵のHPが馬鹿みたく増えてくるから殺られる前に殺る、スタボ使ってみる等少し見直す部分も出てくる場合もあるがそのうち馴れる。
不浄はこれに加え殺られる前に殺る色が濃くなり異常なまでのハイペースになる。
59 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 17:07:55 ID:W2MhZ8JyO
>>58
アイテム枠２つ開けるのを忘れるな。
60 ：53：2009/10/23(金) 17:35:53 ID:SGxDTzi30
皆さん解答ありがとうございます
種族は人間、武器は紅桜火雷氷R10を使い分けてます
デッキはエクステ2柿狩目2柿ラピ1イマジ1エメ宝2肉5ハイポ2、タレット確定のリジェネorスタボです
歪みSS取るまでにもう1つくらいランク上がりそうな感じです
アイテム欄は2枠空きでトパ宝1がスタンバってます

とりあえず問題は無いが、右上行った方がより良いって感じでしょうか？
61 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 00:57:01 ID:I8IyK38S0
不浄は一人通り名もってから全国にいくようにしろ
もう公開されて日が長いんだからそれぐらいのマナーは常識あるアベンジャーはしてるんだけどね
62 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 01:34:26 ID:ufE+TzUfO
>>60
背反と災禍はそう変わらないからどっちが先でもいいとは思う。
背反の方が敵が豊富で長め。
災禍は宝玉で協力。
肉はそろそろ６にしてつまみ食いした方が楽になる。
背反フォトは雷撃せんほうが空気は悪くならない。

>>61
それは流石に言い過ぎ。
釣り針にしちゃデカすぐる。
63 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 01:43:09 ID:JNY3xWwSO
>>61
騎士ﾒｲﾝなんだが何処の通り名を取ればＯＫ？
不浄？ 右下？ 右上？
教えてくれれば頑張って取ってみる(´･ω･`)←
64 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 06:35:16 ID:1gRivJ0iO
>>63
相手にしないほうがいいと思うが、どうしても取りたいなら死者Ｑでいいよ。
65 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 08:27:58 ID:ys6Pvo+Qi
>>62
狩人は食糧6もいらないとやってて思った。
リジェネ使わないからかも知れないけどさ。
66 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 09:40:16 ID:I8IyK38S0
>>63
騎士なら災禍だな。バリメテでも取りづらいし、腕がないとここは難しい
それか上板。この二つが取れたらお前を騎士と認めてやろう
67 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 12:26:48 ID:GmxfSLBC0
そうだよな、通り名あるからって、協力プレイで
何しても良いって思う奴は永遠に店内やっていて欲しいよね。


テニス等で、「ダブルス戦に出たかったらシングル戦で優勝してこい」
っていう感じだよな。
呼吸を合わせるのが上手い奴が結局ダブルスでは強いのにな。
68 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 13:17:51 ID:StonduyfO
災禍には同意

左安定以上なら取れる取れないに関わらず他のダンジョンよりも上達できると思う。

敵を倒すだけがＤじゃないと災禍で気づいた方は多いはず。
69 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 18:12:27 ID:YFxjIfNIO
難関て言われてた一人災禍をやってみた
空き枠２つでガチでやってみた










散らばるコインや武器アイコンを無視出来ず諦めた
宝石を捨て矢を捨て物色しまくった
Ｄは敵を倒すゲームではない事に気付いた
一人通り名はＤ終わるまで取れないだろう
70 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 18:33:42 ID:Fwr+ts930
>>69
ああ・・・俺がいる。

とくにﾘｯﾁやﾃﾗｰが武器落としたら意識が否応にもそっちに・・・。
71 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 19:32:29 ID:65oPVcnzO
まあでも不浄行くなら業火忘却ぐらいは自然に取れる火力だし
ちょっと頑張れば悠久も取れるとは思うけどな

この３つは単純に火力だけだし、取れないで不浄行ってる奴は流石に問題あると思う
72 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 19:51:09 ID:pwQeQZnRO
プレイスタイルは良くても１人右下取れない位の腕、火力。
プレイは上手いけど自己中で皆の足並み乱すヤツ。

不浄に関してはどちらも迷惑になるからね…
ただ、1人○○の動き方は不浄での動きに通じるものがあるから、不浄行く前の練習には丁度良いね
73 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 20:02:59 ID:agWgPwUdO
>>72
俺も不浄行く前に、家で一人○○してから行くなぁ
この時はアクセラが大活躍する
勿論手は洗わずにゲーセンへＧＯ！
74 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 22:41:18 ID:68d6FQ8o0
一人○○できない人はいつもそんな言い訳ばかりするよね
お金が勿体ないとか
75 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 23:34:51 ID:zHrKRfopO
>>73
盗賊なのに賢者もぉどかよw

母上に見付かんなよwww
76 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 00:01:43 ID:JNY3xWwSO
>>63ですが
右下は劫火、時輪以外取得しました
災禍は左が開くようになりました(`･ω･´)←

ｽﾚ違いで正直すまんかった
77 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 01:31:45 ID:hb+8Gld70
一人通り名取れていても、地雷はたくさんいる。
取ったところで自己満足以外に何かあるか？

陽炎全討伐のほうが美味しいしｗｗｗ
78 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 01:45:17 ID:Vc5kKMyL0
ていうか全国がこれだけヌルヌルになった今じゃ
資産、装備、腕がもっともいかせて一番面白いのが一人通り名だと思うが
>>77
もやってみたら面白さに気づくよ
さんざんやりまくって一人称号とったときの解放感は異常
79 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 02:14:58 ID:TRzyne/R0
一人通り名取れない地雷はもっとたくさんいるよね。
>>77みたいな
80 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 02:23:41 ID:GG2+d2+/0
今日宇宙で英雄にリフレクトで跳ね返ったエクステが、全段ヒットして即死したんだけど、
レベル２０で１３０だよね？(間違ってたらスマン)４０×３＝１２０でないの？
HPは満タンあったんだよ。
81 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 08:15:19 ID:c9PvkkPc0
>>77
少なくとも右上以上の一人通り名持った地雷はそうそう居ないでしょ。
ムーランだから地雷！とかそういうんであれば、俺とおまいの地雷の認識が違うんでなんとも。

あと自己満足以外に何かあるかって言うけど、俺はその自己満足をする為にやってる。
陽炎全討伐と報酬美味しいですも自分を満足させる為。
通り名取れたやったぜも自分を満足させる為。
楽しみ方は人それぞれだよ。

82 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 08:41:34 ID:6P7XdK+A0
>>81
概ね同意だが

不浄にムーランで来るあたり余程プレイスキルに自信があるんだろうなぁとは思うがな
大概はプレイスキルで覆せずに他人にケツを拭いて貰う結果になってる
もしくはフォローしきれずに攻略失敗

ブロビやるならせめて五階からインフィなりツヴァイなりに持ち替えろよとは思う
83 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 08:55:36 ID:8LNhWE0mO
地雷なのは一人称号の時と全国の違いを理解せずに全国行く奴だろ。
全国行くなら全国でのルールや常識理解してれば一人称号云々はどっちでもいいよ。

一人称号はパターン構築さえできれば上級職なら多分ほとんどの人は取れるはず。
基本操作の的確さとかはどちらでも必要なわけだし、他は一人称号と全国じゃ求められるモノが違う。
一人称号も破綻したデッキや低級武器でも取れるし、全国じゃやらないような事して取る事も多い。

要は一人○○って括りだからやらないだけであって、ああいうシナリオなんだとすれば多分誰だってやるし結果ほとんどの人はクリアできる。
84 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 09:29:55 ID:b3NFHg/dO
一人称号を持っている≠上手いだが
取れないヤツは何回やっても取れない

一人称号は自己満とか、全国とは別物号云々てのは宇宙なり不浄なり既に取ってる人が言わないと説得力ないな
まぁ、紅桜弓狩ダイアー使えば大多数は取れるだろうがね
85 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 09:34:47 ID:EzEqw84g0
>>83
一人○○は、単に自分の苦手な敵を克服するためだけにやってたわ。

ただ、もしも一人○○をやると特別にEXシナリオみたいなのがありますって感じだったら、
意地でもやってたと思う。

俺のDは、シナリオを自力で全部見るのが最大の目的みたいなところがあった。
一人○○に本編と全然関係なくてもいいからシナリオ付けて欲しい。
86 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 09:55:24 ID:8LNhWE0mO
>>84
一人称号とか言ってるから仰々しく聞こえるけどあれは要はシナリオプレイだよ。
もしバーうpで劫火・英雄や宇宙・不浄と同じダンジョンがシナリオに出ててpt貰えるなら殆どの人はやってクリアしてる。
少なくとも現状で英雄になってる人なら間違いなく。

あれはやるかどうかとクリアするためならどこまでやるかでしかないかと。
全国で腕に差が出るのは一人称号取ったかじゃなしに、一人○○を普通のデッキで安定して巡回できる辺りからだよ。
そこ辺りまでやってないと、全国行ってる上手いけど称号ない人とぶっちゃけ大差ない。
少なくとも自分は称号取ってもそう思った。
87 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 10:05:26 ID:jyPXlGbhO
>>82
偉そうなこと言ってるが、雑魚戦ではDムーラン＞インフィだからな
ついでにツヴァイもLUC100程度じゃDムーランより弱いから
AGIも必要な不浄でどれだけLUCが稼げるやら

道中Dムーランはド安定です
まあ不浄でブロビは全然ド安定じゃないがな
88 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 10:13:52 ID:EzEqw84g0
ずいぶんと罵りあいが多いスレになったもんだな…。
89 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 10:18:16 ID:V1I9zVVDO
>>88
つインビジスルー
90 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 11:17:36 ID:0RRmPu9ZO
右上、左上は全国やる時のﾃﾞｯｷで右でも中央でもいいからﾉｰｺﾝ安定なら通り名の有無は気にならないな。
91 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 11:59:17 ID:hb+8Gld70
地元でガイザー厨が一人通り名取りまくって、
態度がでかくなったもんだから、完全に興味失せたんだが。
そのせいでホームの武のほとんどがCC戦でもガイザーで
行くようになったしな。
一人通り名無い奴を叩くお前らも同じなんだろ？

狩人で一人通り名取るなら、短剣暗も頑張ってみろよ
俺はそっちのほうが面白い。
92 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 12:13:16 ID:6P7XdK+A0
>>87
暗に不浄にブロビで来るなって言ったつもりだったんだが･･･

目的がクリアじゃなくて道中の雑魚討伐ならそれこそ１人でやればいいじゃない
たくさん倒せるよ
93 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 15:56:24 ID:5xDzXxQiO
>>92
お前みたいな○○来るなという奴に一番来てほしくない
一生１人プレイやってるか、やめてしまえ
94 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 21:51:55 ID:kVNzx3JYO
>>93
お前も>>92にくるなと言ってるがな

まぁブロビで不浄はイラン
95 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 21:55:26 ID:EzEqw84g0
おまいら、ニコ動に一人宇宙樹をヘビスタで取った動画が上がったぞ。
96 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 22:41:14 ID:USYH1TiC0
別にどのスキルが雇用と自分のやれることをやるだけ

だが、ウインドブレイク
お前は駄目だ
97 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 11:22:07 ID:ESCwq2KuO
全国でインビジ歩きを罠回避使ってる人あまりみないが、皆は普段は避ける事が多い？
前の不浄で壁壊して鉄球転がってくるトコで予測して使ってる人みて、地味だが堅実さを感じた
98 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 13:07:14 ID:9FgI0Y090
振子鉄球の部屋とかで来るタイミングに合わせて
インビジ回避するように意識はしてるんだけど
敵の攻撃もあってなかなか上手くいかない

インビジ維持したまま歩き回れるようにもしたいんだけど
進行方向変えるときの微妙なレバー入力が上手く出来ない (´･ω･`)
99 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 00:13:41 ID:m28aUr6B0
前に右上飛ばして背反行っていいか聞いた者です
今日歪SS取れてシナリオ全SSになったので、今週は災渦に通う事にしました。
来週は終焉飛ばして背反行っちゃうかもしれませんが、怪しい感じの狩人居たら察してくれると幸いです
結局歪でランク上がらなかったので、ランク10までは最上級と異海に籠るかもしれませんが
100 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 03:01:11 ID:KuONPTz20
>>97
俺はやってる。
実際は罠発動前に通り抜けられるならそっちの方が早かったりするんだけどなw
まあ咄嗟にインビジで罠回避できるようになると壊せる壁の向こうに罠があるときや>>98の言うトラップ部屋で役立つから無駄だとは思わないけど。
101 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 12:11:58 ID:4BxkRZ2/O
>>99
ちみちみ？デッキを言いたまへ
102 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 13:54:27 ID:T4zOSLQZO
>>97
禁忌なんかだとよくやるかな。どこに何があるかわかるし。
ランダムマップは足の速さをいかして回避する。名も無き鉄球がライバル。
103 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 20:55:37 ID:DHsFaXMOi
>>99
背反だったら歪みSSなら余裕でいけると思う。
ボスには雷うたないようにな。
104 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 21:01:33 ID:l/e6SDAOO
97だが色々回答ありがとう！やはり意識してる人はしてるんだね。
普段は罠判定消したつもりで罠にかかる事もよくあるが、これからも地味ながら修練してくるわ
105 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 15:33:58 ID:cvbbtEzjO
過疎ってますね

神至でバクロ、リジェネ入れてるへたれプレイヤー出てこいや！
106 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 17:25:55 ID:It3g7EXlO
>>105
バクロ･リジェネは入れてないがミラージュ入れてるカスならここに。
107 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 20:46:18 ID:cvbbtEzjO
>>106
しまった。その手があったか…
108 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 20:57:21 ID:zqDPtpC6O
ｻｲﾌﾗのｱﾄｽﾏって…

(*´ω｀)ぽっ…
109 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 21:46:09 ID:It3g7EXlO
>>107
まあ上板はスタボ意味無いから一応入れてるだけなんだけど、やっぱミラージュあると多い日も安心。

みんなはスタボの変わりに何入れてく？
110 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 21:57:20 ID:XS734tBA0
毒の奴
111 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 22:19:38 ID:Hej6b6qr0
>>110
この間、弓持ったドワーフが緑の体臭出していたがお前か？
112 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 23:18:44 ID:ruw6cwCqO
>>109
タコさんウインナー
113 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 23:43:06 ID:AUBGY5jp0
>>109
RD用にEXブロビ
さすがに重力場の中でヘビスタは無理ゲー。

まあ、RDなんて神坂解禁週に3、4回行ったくらいでそれ以降さっぱり行ってないけど。
114 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 04:27:30 ID:oAN6N+giO
>>113
DEX97でライズだけどジャスガちょん押しから最速でヘビスタなら結構間に合うよ
115 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 04:31:07 ID:4EO81Vx50
無理に突きに行くより短剣投げてた方が安定とか？
116 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 11:17:55 ID:4qZfMUFzO
>>115
重力後でスキルがヘビスタオンリーなら、一部の人間を除きソレのがダメとれるかもね
他に紅桜１本仕込むのも手段の一つだね。
周りの目線は冷たいだろうがね
117 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 18:44:05 ID:KiUtEGLiO
>>115を見て思ったがCCで金玉出されてる時、外から短剣投げた方がいいかな？やってる人見たこと無いけど。
118 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 19:22:51 ID:TWWkkN+J0
>>117
金レカのときは短剣投げてるよ。
119 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 03:32:02 ID:cjVgXFs+O
>>117
投擲でいいと思うよ。殴れなくはないけど他の攻撃が重なると危ないしね
120 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 11:00:10 ID:2ifh1z78O
>>117
俺それやって金レカにぶつかったことあるからそれ以降怖くてやってないww
４、５回ぐらい投げたら端っこに戻るのオススメ
121 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 11:10:56 ID:2ifh1z78O
今思いついたんだけど、ＣＣ戦金レカ時の投擲の際に、サイフラカレント、レクイエム発動、打撃草食べてーの投擲……って最強そうじゃない？ww

ＭＰ？ワイズ付ければ………頑張れよwwww
122 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 17:56:20 ID:jqUliCyEO
RD左前足にドワSTRｶﾝｽﾄ投郭サイフラ打撃草で961でる。
123 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 23:34:16 ID:rG864QaY0
デッキ診断ってお願い出来ますか？
ラピ1イマジ1エメ宝2エクステ2柿狩目2柿ハイポ2肉5を、
エメ宝2エクステ2柿→エクステ柿エメ宝柿サファ宝柿に変えようかと思うのですが、極上級でもいけそうですか？
DEX+15でスキル補正低下となりますが、人間なんでDEXは現状で頭打ちだし火力下がるだけかなと思いまして。
変えるならエメ宝2柿でしょうか？
124 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 00:00:44 ID:OrCfCQy40
投郭…とうかく？
125 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 01:04:51 ID:wBywItS2O
>>123
同じ宝石は４枚までじゃないか？
126 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 04:32:30 ID:fmRyzhKiO
>>123
それが出来るならリラックマが今頃巷に溢れてる＞エメ宝2柿
DEX欲しいなら狩目1柿をエクステに変えれば良いのでは
127 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 12:16:28 ID:vJOOanKf0
狩人でデッキに宝石いれて調整したことないんだけど、
装備は何？
LUC足りないならエクステ３柿狩目１柿にしないの？
128 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 13:33:12 ID:0NCrhpMLO
>>123
火力下げてまでデッキでステ稼ぐんじゃない。
何の為のアイテムだよ。
廃人が何故たった宝石1個のステに数千～億を投資するのかわからないのか。
もう一度言う、デッキは火力が最優先、残りのステを補う為のアイテムだ。
129 ：123：2009/11/01(日) 13:41:07 ID:PJHGkgA80
同じ宝石って1柿までなんでしたっけ。失礼しました
ステは忍者頭巾梅、バーグラージャケット梅、ノートリアスブーツ梅、エルビッシュリング梅、今のデッキでDEX78、LUC82です。塊はエメのみ所持してます
130 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 16:12:36 ID:1R/htC7V0
>>129
現在のデッキでも、極みいけるんじゃないかな？

あと、>>41からの流れを読み返して見ると良いと思う
防具の差はあるけど、Dデッキやeアイテムの揃え方は変わらない
サファ塊目標に頑張って！！
131 ：129：2009/11/01(日) 20:05:55 ID:Z5sOiQV40
>>130
アドバイスありがとうございます

自分的にも充分だと思ってるのですが、ホームの人達に「DEX低い」「LUC低い」「デッキが悪いんじゃ」と言われ、
宝石2柿のデッキを紹介してもらったのですが、これだと火力下がるだけじゃ？と思って診断お願いしました
「STRいらないから足はソアグリに変えろ。AGIも上がる」「宝石2柿ならリジェネ肉入れてハイポ抜ける」等色々アドバイス貰ってるんですが、
イマイチ理解出来ない(同意出来ない)ので自分の考え方がズレてるのかな？と思って書き込ませてもらいました。自分的には
･DEXは初期76あればもういい(人間なので)
･AGIは初期40後半で充分
･残りは全部LUCに振る
･リジェネバックロよりスタボ欲しい
･デッキは今のが完成でシャイアロ使うときに変えるくらいでいいかな、って感じです

二回程禁忌行ったんですが、今でも何食らっても大ダメージだったので、開き直って登録レザジャケ等も検討中です
132 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 22:14:23 ID:1R/htC7V0
>>131
Dデッキは、エメ宝のところに改善の余地は有ると思う
ただし、Dデッキの調整だけでは難しいので
いつかたどり着きたいeアイテムの未来像を作った方が良い
ライズ梅が手元にあっても、エルビッシュ使う？って話

タレットがスキル7枠目にくるから
リジェネ、バックロ、スタボは好みと行く場所によって変える

禁忌の道中は、物理攻撃が強い敵揃ってるから
これまで以上にAGIを生かした立ち回りが必要
133 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 23:55:47 ID:vJOOanKf0
>>131
DEX、LUCの両方を初期８０以上にして欲しいな。
スタボで余計なMP使うつもりなら、肉５ではなくて肉６が望ましい。

あと、どんな装備でも狩人は大ダメージになるのだから、
（狩人は攻撃力高いので、「殺られるまえに殺れ」が基本）
ダメージが気になるなら、装備よりも立ち回りを見直したほうがいいよ。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 01:28:56 ID:1ZeaBUGkO
狩人の先輩方に教えて貰いたいのですが。cc戦にリフシーは持っていっていますか？
135 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 01:52:50 ID:Dt1uqQtRO
>>134
つバックロール
136 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 01:54:37 ID:MAT0yXgA0
>>134
バックロ安定。リフシなどいらん。

ただ、バックロとテレポは使い方を誤るとPKになるから、
最初は戦系か僧系で慣れるべきだけどな。
137 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 08:31:34 ID:1ZeaBUGkO
お答えありがとうごさいますた。
がんばります！
138 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 04:40:27 ID:ykcXqtKYO
アドバイス貰うまえに
まず
人間からエルフにしろ
はなしはそれからだ
狩目何柿つもうがしょせんﾗｯｸ70以上ないとｴｸｽﾃ期待値はこえられない
宝石２柿ﾃﾞｯｷは万能ただそれだけ
何なのこの馬鹿の寄せ集め…弓は一定以下の装備してるやつはステ確保が優先
ヤダヤダ
139 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 09:35:03 ID:TCt5Zem0O
リアルラックを上げろ
140 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 12:16:34 ID:pbCzUmns0
ここでアドバイスする人は、一般人以上廃人未満だから、
中途半端なアドバイスしかしないのは仕方ないこと。
脳内狩人も多いし。
腕を磨くなら、タレットを使わずにプレイすることを薦める。
141 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 12:32:56 ID:TCt5Zem0O
ﾀﾚｯﾄ使わない狩人なんて
142 ：ｴﾝﾁｬﾝﾄ：2009/11/03(火) 13:05:28 ID:X71R89960
ポイズン
143 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 14:29:30 ID:/7fn/I6TO
本体置いてきたのかよwww
144 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 17:43:57 ID:98Ln4Wra0
今更な質問ですが、メインに飽きてきたのでサブで狩人やろうと
思うのだが、紅桜に入れる石について教えていただきたい。
エクステラピをやるつもりですが、炎矢の紅桜には炎石R5*2でいいんですか?
それとも違う石を入れるのか?狩人はほぼ素人なので教えてください。
装備は忍者頭、バーグラー、ソアグ、ライズがあります。今後どの装備を
そろえていけばいいかとかもアドバイスいただけるとありがたいです。
145 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 18:45:34 ID:wpnYxT0X0
>>144
ようこそ。
まず、紅桜は矢と魔石を同じにする必要はない。
属性矢の属性ダメージは一律ではないので、（炎＞聖・闇＞雷＞氷）それとモンスの属性を考慮に入れて決める。
あまり考えたくなければ、炎矢安定。
WIKIの魔法使いのページに最後のほうに、氷の人の敵モンスの属性メモが張ってあるから、それを見ると幸せになれる。

種族にもよるが、装備はそれでいいと思うから、塊優先で集めていけばいいんじゃなうだろうか？
忍者とハンターはAGI・DEX・LUCの合計値には大差ないから見た目や属防で選んでもいい。
ノートリは、もしエルフ＋ライズだとDEXが心もとないかな。

あとアドバイスとしては、殴り職と違って、弓矢ではダウンとれないから、一撃系が見てるスパアマモンスに先に当てないようにしたり、
逆にテラーとかメタナイは当てて倒しやすくしたりとか、微妙に細かい。
146 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 18:48:28 ID:/7fn/I6TO
>>144
道中は火矢で統一。
理由は、属性攻撃力が一番高い、貫通が無いのでｽﾊﾟｱﾏ誘発が無い、ﾒﾀﾅｲ対策の為。
まあﾎﾞｽで氷や雷に代える位だな。

ｴｸｽﾃﾗﾋﾟなら魔石は火ｶﾞﾝ積みと氷ｶﾞﾝ積みを用意するだけでいい。
理由は三属性の内、雷が弱点のﾓﾝｽが一番少ない為だ。
それに凍結したﾓﾝｽなら火弓で代用出来るしね。

属性石R5を揃える事が出来るなら、その装備で問題無いよ。
場所に依ってｼｬｲｱﾛ併用も面白いと思う…まあ俺はﾎﾞｽ戦用と割り切ったがなw


俺もｻﾌﾞｶだから、これ以上はﾒｲﾝでやってる人に託しますw
147 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 20:21:14 ID:98Ln4Wra0
>>145 >>146
アドバイスありがとうございます。塊はサファ、トパ、ダイヤはメインから
回せるのでエメの購入を検討します。
紅桜３本持ち込むとして炎石R5*2を２本、氷石R5*2を１本用意すれば
いいのですか?(とりあえず今はR4しかない)
道中は基本炎矢で炎属性の敵にだけ氷矢でいいですか?あとボスによって
雷矢を持ち込む感じなのかな?雷矢はあまり使わないってことですか?
考えてたら頭が混乱してきた。
こんなふうに石積んでるよ的な具体例だしてくれるとありがたいです。
理解力なくてすいません。

148 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 21:04:11 ID:2PLxUEhGO
>>147
雷使うのは、俺はエンシェントだけにしてる。
後は普段のダンジョンは表：炎Ｒ10 裏：氷Ｒ10 にしてる。

もし改良点があるなら指摘して欲しい。。
149 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 23:36:04 ID:wpnYxT0X0
>>147
R5ないなら、エメ塊よりもちろんR5優先で。

以下自分の例。
海淵　火R10×２　火矢
英雄　火R10＋氷R10＋雷R10　火矢
災禍　火R10＋氷R10（ボス用）＋雷R10　火矢＋雷矢（ボス用）
終焉　火R10＋雷R10　火矢
背反　火R10＋氷R10（ボス用）＋雷R10　火矢
禁忌　火R10×２＋雷R10　火矢
神至　火R10＋氷R10＋雷R10　火矢＋氷矢＋雷矢
宇宙樹　火R10×２＋氷R10＋雷R10　火矢
不浄　火R10＋氷R10＋雷R10　火矢＋雷矢

面倒くささから、全部持ち込んでるダンジョンも多い。

実際、氷矢は属攻の低さと凍結との相性の悪さから、全国には持ち込まない。
氷石もそうかな、魔賢と一緒の時はボス戦以外では使いどころを考えてしまうことも多い。
使い方としては、表炎固定、裏氷、凍結魔がＰＴにいた時のみ雷に変更。
Ｄカード欄の紅桜の順番を決めておいて、
さらに、Dｎｅｔでカスタムのアイテム名を紅桜→火とかそれぞれ変えておくとわかりやすい。
裏表がわかりやすいようにか、表火矢・裏氷矢・闇矢にしてる人も見かける。

あとは実際やってみて、問題点が具体的になってきたら、また質問に来るといいよ。
150 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 23:38:41 ID:wpnYxT0X0
すまない。
３本持ち込みとしてだったか。
宇宙樹から、火Ｒ１０を一本削ってくれ。
151 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 23:55:37 ID:081+4R2rO
>>145
エルフ狩人R20フルノートリ梅テック梅で黄青塊宝石がん積み２柿狩目２柿でもLV20で117までしか行かない
AGIも初期39までこれ以上は原石積まないと無理だな
152 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 01:47:04 ID:FnSBp4R5O
>>147
あんま難しく考えんな。
俺だって道中「あ、あのﾓﾝｽ出てきたからこの矢にして…」何て悠長な事してたら、
ｺｲﾝ噴いてましたで終わっちゃうだろwww

矢は道中は火に固定。ﾎﾞｽで代える位だ。後は>>149辺りを手本にすればいいよ。
153 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 15:09:30 ID:9SBR1wKsO
別に弓の装備かえるぐらいできるしょ
ﾒﾀﾙは火、ｸﾗﾝﾁは雷、ﾓﾌﾞｻｲｸﾛは氷
154 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 17:19:06 ID:IgcyKYf+O
>>147
自分は３種持っててマチ面次第で最初に換えてる。アイテム欄に３つだしとけば付け替え楽だし。
禁忌不浄は裏雷矢かな
狭い部屋だと凍結が活きるし
155 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 20:39:07 ID:SD3D4qGkO
雷なくてガゴはどーするん？
他人任せか？
156 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 20:42:48 ID:CuPh0OEr0
ても上手いと思ったマチメンで雷オンリーって時もあるんだけど・・・
結局どうなん？
157 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 21:38:43 ID:waeWRutlO
>>155
気合い
158 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 00:52:58 ID:Dxs/0j5JO
いきなりすまんが自動追尾型の爆弾ってあったら･･･思ったんだが、どうかな？
やっぱ変か･･･




ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
(ﾟДﾟ )
`◎ ◎～～
159 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 00:54:11 ID:GrgWNEzzO
ちょっと聞きたいんだが、Dex120ライズエクステで連打する意味を教えてくれないか？目押しは関係ないらしい、連打しなければ馬鹿だって晒ｽﾚで書いてあって気になったんだ。
160 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:40:51 ID:qc2IeB/o0
連打だろうが眼押しだろうが、上手けりゃどっちでもいいけど、
台壊すのだけはやめてくれ・・・
161 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:53:55 ID:s87msJG+O
>>158
キュアオールで治してもどしてみせるぜえぇ～

モンスを攻撃したいのに炎トラップに向かってぐるぐるしてる姿を想像して和んだ
162 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 02:21:44 ID:bXXdN5sWO
>>158
3FREEZE！
163 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 03:33:56 ID:phtyKFToO
>>158
ブラストアローとシャイアロでどうだろう
164 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 09:56:00 ID:KTL9iUxiO
>>155
ガゴは炎以外はダメ通るから氷で桶
165 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 20:29:34 ID:3JyvZvLg0
火でも気合いがあれば倒せるからｏｋ
166 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 20:46:05 ID:XpszECvXO
劣化が・
167 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 21:28:40 ID:TVVnOdugO
ミスティカルビジョンが勝手に分身が敵を追い掛ける遠隔自動操縦型ならなぁ
本体とまったく同じ動きを1秒遅れてやってくれる近接パワー型でもいいが
168 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 21:29:29 ID:Dxs/0j5JO
>>163
ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
(ﾟДﾟ )　　(ﾟДﾟ )
`◎ ◎～～ `◎ ◎～～

ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
(ﾟДﾟ )
`◎ ◎～～

　　　　　　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
　　　　　　　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　`◎ ◎～～


ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
(ﾟДﾟ )　　(ﾟДﾟ )
`◎ ◎～～ `◎ ◎～～

　　　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫ
　　　　(ﾟДﾟ )
　　　　`◎ ◎～～


ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰやｽｹﾅｲF等には向かっていきそう。
169 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 22:46:56 ID:oBqVnGDKO
>>167
例えて言うならｽﾄZERO3ﾛｰｻﾞのｿｳﾙｲﾘｭｰｼﾞｮﾝか？
かなり前に俺、それを妄想ｽﾚに挙げたら「それ、なんてｲﾝﾍﾟﾘ？w」て返されたわorz

>>168
吹いたwww
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙのｻｲﾊﾞｲﾏﾝみたく、ひっついて自爆するんですねわかります＞＜
170 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 01:40:50 ID:09L0sBnuO
>>167
バイナリーランドみたく左右逆の動きでも良いな。
171 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 17:29:20 ID:vDlZij4yO
>>169
ZERO3ならローズに限らずオリコン使えば皆インペリ状態じゃなかったか。
172 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 20:45:02 ID:iG9CnlWKO
>>171
それこそアクセラかな

てか、アクセラミスビはガチといえばガチ。背反３連最後で赤祭になっても、止まらずにアクセラで攻撃できるのは正直強い
本体棒立ちでボロボロになる危険があるのも、100歩くらい譲ればリスクリターン釣り合うのでまだいい

本体がスタンすると強制的にアクセラoff→スタン解除後は武器キャンしかできない、ってのが厳しすぎる
これさえ無ければ、例えば対テスラとか無双なんだけどなあ…
173 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 22:18:40 ID:wZSjArToO
ソルアミュ着ければいいじゃない
174 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 09:11:07 ID:2c4Zx1kO0
突然だが、俺は下手になりすぎた…。
いつの間にか、フル骨の戦士並みの防御力に慣れてしまっていた。

なんとなーくヘビスタで歪をやっていて、
フル骨だと「べつにぃ～」みたいな感じで終わるんだが（宝石なし）、
色々ステータスをいじりたくて、登録レザジャケにしてみた（ステ調整のため宝石満載）。

死んだ…。
食らう攻撃の全てが30前後のダメージをもらうと苦しいというより、
俺の回避能力はこんなにも劣化していたのかと思った…。

でも、レザジャケだとアクション性が強くて楽しい。

ドワの攻撃がセンチネルとかリッチにまともに当たるようになってくれれば言うことないんだが…。
175 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 12:38:54 ID:zAgYovexO
フルノートリ梅も硬いぞ
アミュ込みで防御７５で属性マイナスなし
176 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 00:15:32 ID:/PzPOnPv0
>>174
下手になりすぎたってのはおかしいと思う
ヘビスタでやってる以上、攻撃をつぶされるような立ち回りじゃないはずだし
普段は前転で突破してた針トラップが地味に痛いとか
壊れた壁に当たって-20とか
今までは避けなくて良かった攻撃を避ける必要がある装備なのに
立ち回りが着いてきてないってだけでしょ？

非ダメ数と非ダメ回数を同じにしちゃいけないと思う
装備やステの稼ぎ方と関係するから、難しい話ですけどね
177 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 01:27:03 ID:3bEVWanxO
防御が紙だとラグで蒸発することがあるな
とりあえずSSよりメタナイとかクランチが怖いです(^q^)
178 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 10:57:04 ID:vqXJ0IzN0
実のところ、以前盗スレにヘビスタにもラックは必要と書いたことがあったんだけど、
言ってる自分が資産を理由にやってなかったんだ。
ぶっちゃけ、フル骨で満足しちゃってたというのも大きい。

けど、先日上がったヘビスタで宇宙の称号を取る動画を見て。
あぁ、俺の理想はここにあったのか…（腕的に無理ありすぎだけど）。

新装備で練習を開始した今：ドワ暗R20（R4石は資金不足にて）
ルーン梅、忍者頭巾梅、レザジャケ（力石R15/スピ石R4/運石R4）、ラフィ靴梅、パワリン梅、登録アミュソウルR4×2、ミス盾（ソウルR4/エーテルR4）
デッキ：ヘビスタ２柿、ニンスラ柿、サイフラ柿、エメラルド柿、回復類
ルビー×4、サファ×3、エメ×1（3種類の塊を持っているので、数に塊を含めてます）
初期STR98、DEX56、LUC91、AGI37
これでｅ枠３つ空いた状態です。

不浄に行く場合頭をラフィ（STR8/LUC8/AGI6）にしてLUCを下げる調整にする。

武器ステを含むLUCがカンストしない限り、
インフィニティの期待値がルーンを超えないみたいなんで、
武器の変更予定はなし。

現在、アルト柿をそろえるための貯金中。

やってて思うんだけど、ドワのDEXだとライズ欲しい…。

>>177
たしかに、HPが70くらいあっても一瞬で死ぬことがあって、
回復残したまま死亡とかある。
179 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 14:36:04 ID:5m0pT2KlO
俺は人間ヘビスタだけど、敵の体力がミリ残る事が結構あるから
ドワかインフィだったらって思う事がよくある
でも、センチやリッチには安定して刺さるし
ルーンのステボに助けられてる所もあるから何とも言えない
まぁ、人間＆ルーンでも赤牛２撃で倒せるから問題無いけど
しかし、腕回してる間に町面にとどめさされるとヘコむわｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 15:08:40 ID:vqXJ0IzN0
>>179
ニンスラはステボ稼げますが、普通に殴るために入ってます。
宇宙称号取る動画を見て、「なるほど、こう戦うのか」って感じで…。
なので、ミリ残しは気にしない方向です。

その動画の人も人間でしたが、
ほんの少しの間だけドワだった時期があり、
「色々不安定になるから人間に戻す」
みたいなコメントで人間に戻ってました。
181 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 15:37:30 ID:5m0pT2KlO
>>180
俺もその動画見てみるよ
182 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 17:12:12 ID:MslMUDzCO
>>178
登録コモンやるならパワリンとかのステ20リングは勿体ないんじゃ？
グレリン装備してコモンは力石の方がSTR･DEX･LUC･AGIだけでも儲けだと思う。
オマケでVIT上がるからガードしたのに～だの罠だの無駄なもので喰らうダメも減るし。
183 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 21:04:17 ID:vqXJ0IzN0
>>182
頭の片隅にすらなかったけど、それいいね。

ステがどれもカンストしない状況だから、
3ステの合計が21で通常リング梅を超えてるし、
AGIも上がる。

うー、討伐祭で微妙にアルトが値下がり＆手数料無料（あると思う）を狙って３つ買って、
１つプラクレ交換で柿というシナリオがあったんだけど、迷う…。

現在貯金490万なんだけど、ラフィアンコート単を持ってるから売る予定。

基本的に週末プレイヤーなんで、
アルト３つ＋グレリン梅までの額は揃えられそうな気がしない。
テスラ巡回でヒヒイロでも出ないかな。
最後に見てからそろそろ300周くらいなんだけど…。
184 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 23:49:17 ID:NduOoI96O
>>182
あなたはもしや○☆○○ん？
185 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 02:10:52 ID:jyRooARrO
>>184やど☆かりん
186 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 06:34:19 ID:m2ux6ZDOO
>>184
つのだ☆ひろ
187 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 09:41:01 ID:zJPCfPX9O
>>186
つ野田ホシヒロ
188 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 10:05:05 ID:HM/sFH7pO
>>185
誰やねん(・ω・)
189 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 14:35:51 ID:UzzUxQAkO
ヽ( ｀Д´)ノ
190 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 21:39:13 ID:r4m2gieCO
ブロビ暗だがついにライズ梅手に入れたから使ってみたが………なんか変わったか？これ。
いや、変わってる。確かに速くなった。ギリ体感出来る…出来てる…ような気がする。
でも他のステ捨てて、さらにSTRカンストさせるために回復削って宝石積んでまで付ける価値はあるんだろうか…兄貴達はやっぱライズがいい？
191 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 21:49:56 ID:1FeOhd3i0
>>190
それなりの期間使い続けてみてから元のリングに戻してみ。
それで別にどうでもいいと思ったら、おまいさんにライズは不要ということだと思われる。

ライズは空振り硬直が短くなるのが地味に助かる。
192 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 23:23:15 ID:x3qNFjjIO
>>188
好きやねん(・ω・)
193 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 02:37:25 ID:kMWUCB2gO
>>190 ｷﾞﾘｷﾞﾘ削りきれる時とかないかい？ 今までは一回ｶﾞｰﾄﾞ挟む所をイケたとかさ。ﾉﾝｸﾘでも確実にﾜﾝﾀﾞｳﾝでイケる敵が増えたとかさ。ﾗｲｽﾞはそういうもんだと思うよ。そしてﾗｲｽﾞ外した時に武器ｷｬﾝ出来なくなれば良いさ。
俺のように
194 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 12:49:31 ID:EBPWGaHDO
dex低いなら、要らないんじゃない。
dexどの程度か知らないけど。
195 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 16:39:39 ID:fR8kiSDyO
ライズでブロビやってみた事有るけど、やっぱりステータス稼ぐのが大変なのと、ラグで遅くなるとライズ無しとそんなに変わらないから、俺はフォースにした。
でもアクセラがちゃんと出来てれば早くなってるのがよくわかるぜ。
196 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 19:35:12 ID:tVVgrLnxO
>>190
何かステが足りてない、ステ稼ぐためにスキル補正犠牲にしてるとかなら
ライズより他のモノつけた方がいいと思うけどね。
他に火力上がる要素があるうちは回転系ではさほど重視するリングではないとおも。

必須であるSTR・DEXは装備とデッキでカンスト、溜め系スキルだのあり、
LUCが極端に上げれるわけでもない戦系なら回転UPのライズ重要だと思うけど。
197 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 20:49:43 ID:ptsaDlFsO
俺もライズブロビだなあ
STR、DEXはカンスト、LUCはルーン持って40台
アクセラ使うとかなり速い気がする。あと、ラグったときにライズ以外だともっさりする感覚が気持ち悪くて…
体感の域は出ないけどな。思い込みだけかもしれないし
198 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:56:00 ID:TZjKIYHaO
ってか、
ﾌﾞﾛﾋﾞやるならﾜｲｽﾞ付けてﾓﾝｽによってｻｲﾌﾗ切り換えの方が強くね？どっかの登録にｿｳﾙ石、裏に回復棒持って。更に欲を言えばｻﾎﾟ僧…よってﾌﾞﾛﾋﾞ暗は…ry)

ﾌﾞﾛﾋﾞならﾗｲｽﾞ付けても余裕でｽﾃ3種はｶﾝｽﾄするし。
199 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 17:06:49 ID:8Laa5le6O
>>198
ﾌﾞﾛﾋﾞでﾗｲｽﾞ付けてｽﾃ3種ｶﾝｽﾄってどうやるのかkwsk
200 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 17:58:23 ID:70M2sskJO
>>199
ｱﾙﾄ梅、Dﾚｻﾞｼﾞｬｹ、ﾛｰｸﾞ、ﾙｰﾝ梅
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿 宝石2枚ﾃﾞｯｷなら行けそうな感じ。
特殊ｱﾐｭ+ﾐｿ盾じゃなく、ｶｽﾀﾑｱﾐｭにｴﾃｿ+ﾉｰﾄﾘ盾ならもう少し余裕できるか？
まぁでも>>198の言う3種ｶﾝｽﾄ余裕とは言い難いな。
ちなみに自分のｴﾙﾌ･ﾍﾋﾞｽﾀ3柿ｻｲﾌﾗ2柿時のｽﾃにﾃﾞｯｷ差分のｽﾃを脳内で足してみただけなんで悪しからず
201 ：190：2009/11/12(木) 20:58:47 ID:XWGsSTDAO
>>190です。いろんな意見ありがとう。
数日使ってみた結論としてはやっぱ強いです。ライズ。アクセラの速さがパネェっす。
こうなるとソウル梅欲しくなるけど登録アミュのエーテルが無くなるのはキツいな…
202 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 06:23:23 ID:RMDiTD6TO
>>199
ノームのサポ戦ならそんなに無理しないでSTRとDEXとAGIをカンスト出来るよ
203 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 07:51:09 ID:CNJbsxkK0
やぁ、最近ドワで登録レザジャケ着てるんだけど、なんつーか、コレかっこいいな。
うん、まぁそれだけなんだ。
204 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 14:46:40 ID:t2boazMyO
最近ブロビ賢使って感じたけど短剣暗に必要なのってインフィとLUCじゃなしに
コモン短剣属性石積みとINTじゃね？
コンセみたいな物理のみ作用するブーストもなければランク4スキルに
クリが関連するわけでもなし。
高い短剣持ってクリに頼るよりも、弱点属性突いて攻撃した方が効率よくて強いような…。

まぁSTRとDEX保ちつつINTカンストとか無理に近いんだけど。
それ以上にそれやるにしてもラピ確定で暗でやる意味がないとかになるわけですが。
205 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 15:12:48 ID:02w0Bvs5O
915:10/13(火) 12:50 OJa3FUc3O [sage]
稼ぐことの難しさがあるからやらないけど攻撃UPブーストがない暗は極論言うと
属性石積んだ短剣でINT重視＋STR自然と上がる分だけでやった方が強いんだよね。
一番効果的な属性に合わせる必要あるから武器何本かいるけど。
最近は魔のエンフィが効いてる時も多いし。

916:10/13(火) 13:43 oTjEMMiY0 [sage]
フルブラッディ梅梅柿梅、スピリットリング、アミュ
ルビーとアクアマリン塊、宝石2と3
デュアル5柿ルビー柿アクアマリン柿
STR87、DEX72、AGI34、INT88、LUC29

もう外見装備だなんて言わせないぜ！


らしいぞ。頑張れ。
206 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 19:11:09 ID:EIGHYDJH0
いや外見もびｍｙ(ry
207 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 20:02:22 ID:A0OJNOLcO
>>202
それはカンストと言うより頭打ち。
208 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 21:20:33 ID:ooNbp+CkO
短剣で火力を求めるなら、まず暗殺者をやめるところから始まる
どう考えてもレクスタ以外はラピとかブーストがないせいで暗殺者でやるメリットがない

もう暗蛮司と狩騎武の火力差を埋めるVer.upはないだろうなぁ（´・ω・｀）
209 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 01:32:24 ID:DzBC3wYaO
>>203
自分はドワじゃないけどレザジャケいいよな。
運石ガン積みだと他の魔石に比べて火力低下が押さえられるから、比較的脱ぎやすいのもいい。
210 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 08:36:11 ID:xXnG63rUO
>>208
でもって暗殺者辞めると短剣使うメリット自体がなくなるんだけどね。
211 ：無頼戸：2009/11/14(土) 14:01:09 ID:U0diA80XO
「弓隊、弾幕薄いよ、なにやってんの」

「赤牛が通常牛より三倍の速度で移動しているため、こちらの砲火が追随出来ていません」
212 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 17:07:24 ID:bcMLooaMO
デュアル楽しいよデュアル～(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
213 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 17:26:49 ID:JKu5obQUO
>>210
そもそもDVSで短剣を使うメリットがないしな

・クリ倍率が他職と同じ
・ラピ「アクセラ(笑)」
・短剣よりブレイドや風斧の方がクリ補正優秀
・ブーストがラック(笑)のみ
・ブロビ「デュアル(笑)」
214 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 18:16:55 ID:NxItA9eN0
>>213
だがしかし真性Mたる自分は隙だらけだった。

オペ子「短暗はもう、だめですっ！」
隊員A「まだっ！他の奴らが諦めない限りまだっいけるはずだっ！」
隊員B「そうだ、みんな頑張るだっ！EＤ(ry






まぁ結局、ドワはちきゅうを救う
215 ：213：2009/11/14(土) 18:34:48 ID:NxItA9eN0
あえていうなら短剣を使う人はゲーム世界まで変態なんです。

ジオン◯の足とか
Zガンダ◯のジェリ◯とか
ヒゲガンダ◯のヒゲとか
CoD4の盗聴とか
マリ◯の緑のとか

が好きな人は変態な可能性が高いです。

最後に自分はドワ暗ですか？の返答ですか正解はケフィアです
216 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 18:37:54 ID:NxItA9eN0
Name間違えた…
裸で潜ってくる
217 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 19:08:35 ID:bcMLooaMO
やった変態って誉められた!!




(;'Д`)ﾊｧﾊｧ(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
218 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 20:18:36 ID:RP5FXuEsO
でも、タイマンならサイフラレクスタ最強じゃね？
赤牛を攻撃すらさせずに倒せるからね
俺短剣しかまともに使った事ないけど
バリメテとかデデンもそんなもんなの？
サイフラのMP効率も思ったよりいいし
騎士とかMP切れおこしてる人多いじゃん
草無かったら勝てないけどねｗ
219 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 22:04:31 ID:bYtD26LdO
>>216
舐め間違えたのかぃぃぃ
220 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 01:10:43 ID:bdfp/38B0
>>218
草とか言っている時点で前提条件が間違っていることに気づけやｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 01:30:54 ID:i/GKavZxO
期待値の計算がわからないから先人方に質問なんだが
人間暗殺Ｒ２０でフォース＋フルノートリでＳＤＬカンストさせた場合、ムーランＲ１０とラウンコ梅どっちが期待値高い？
ＳＤＬカンストムーランでやってみたがイマイチだった・・
222 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 02:10:52 ID:oQree0AX0
＞221
人間暗R20ブロビ4柿STR100対ボス正面期待値
ムーランR10
LUC100：389
LUC140：413
ラウンコR10（梅より若干強い）
LUC100：335
LUC140：390

対ボスにした理由はサドンデスがでないから。
道中は更に差が開く。

むかーし、LUCが一定値を超えるとラウンコの方が期待値が高いって話題があったけど、
ダメ計算機で出してみるとLUC140だろうがムーランの方が期待値高いな…。
223 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 11:27:36 ID:uN6yvG1UO
>>218
まぁデデンにコンセかけてクロノONで殴ればその時点でサイフラレクスタに近い威力なんだけどね。
草食って強いのはレクスタに限った話しじゃないし。
そもそもヘビスタの威力自体が既に残念っていう…


>>221
今は高武器攻クリ時の威力とラウンコクリ時の威力に差がないから…。
そうなると通常時の威力が低いぶん期待値で見るとラウンコが弱い。
224 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 13:09:43 ID:mkhmoKbUO
草食系盗賊
225 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 13:13:16 ID:QU5SkgB+0
私Ｒ２０エル暗だけどアクセラ使う場合は短剣捨ててレイピアでｵﾗｵﾗすればいいと思うの
226 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 15:19:48 ID:mkhmoKbUO
>>225
今まさにそれやってるけど、一番強いレイピアR20でも武器攻73なのが・・・
DEXとLUCカンストのEXラックでも正面の期待値340弱。
騎士の味噌剣R8コンペリオラでもあっさり上回るっていう・・・orz
右上以降は行ったことないけど、たとえライズあっても通用するか不安だわ。

でも楽しいのは確か。
火力の低さのおかげで最速キャン、カウンター、背面、壁ハメ辺りをより意識するようにもなったし。
227 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 18:46:36 ID:uN6yvG1UO
レイピア使ってオラやるなら短剣ブロビ以上に暗殺者の意味はないと思うけどね。
仮にやるとしてもトライブオラだろうし。

どうせ暗殺者で回転系やるのならブロビ以外はないと思う。
エルフだったら…それでもまあ属性ブロビじゃ？
228 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 20:46:48 ID:mNOZzqB20
トライブエッジの存在価値って・・・
229 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 20:54:16 ID:fs4EigloO
>>228
店売り20000ｵｰﾊﾞｰは三段にしては高い方。という価値。
230 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 00:44:44 ID:wrryKhFtO
サイフラレクスタ強いよね
他職流用で赤青黄塊ワイズ梅の他装備てけとーでやってるけど普通に全国不浄で活躍できるっていう

毎回サラダ2柿持ち込みだけどね
231 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 01:26:34 ID:pIoUYL0TO
レイピア使うならアクセラAAAAとか楽しそう
232 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 01:27:04 ID:WxDJ4fcDO
>>222-223
ありがとう。素直にラック落としてライズ着けるわ。
フォース梅がいらなくなったけど売れないんだよな。
233 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 03:49:32 ID:2JuDqCX+O
>>231
そう考えていた時期が俺にも(ry
思ったほど突きまくりって感じがしないんだよね・・・

まぁアクセラで遊ぶならシャドロや裸で素手A+Gの高速パンチrごめんなんでもない。
ちょっとアクセラクラブレ試してくる。
234 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 10:08:24 ID:ahF6o1LNO
よし、アクセラファルブロでペガサス流星拳やってくる！
彗星拳はトルパンで！
235 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 17:47:27 ID:VcUbTPViO
>>230
登録ムーランとサラダ味の特攻草2柿持ち込んだけどカスダメしか出なかった。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 17:55:51 ID:JdbxzrPCO
明らかにウィンドアックス、ワイズ、クロノ、デデンで打撃荘使った方が強いよね？弱い職業はおとなしくバグ桜使ってればww
237 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 19:22:17 ID:cYemNo2N0
暗殺者＋短剣って条件で、
LUC140ならクリ率100%にでもしてくれればいいのに。
238 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 20:37:05 ID:p/fHnJdnO
>>237
誤差程度の強化だな
LUC101以上でクリ倍率を1.5/3.0→2.0/4.0ぐらいしてもらわないと
あくまで盗のブーストがラックのみだというならな

何が言いたいかというと、ファルラピを連打している猿より弱いのはもう疲れたお
239 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 20:46:16 ID:cYemNo2N0
>>238
ヘビスタの強さはかなりかわると思うよ。
レクイエム使わなくなるから、確実にクリティカルを出して殴れる回数が変わる。

ファルラピは俺的に時代の最強スタイルだから、
それより強くなったら叩きの的になるだけだと思う。
240 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 21:32:47 ID:6teGXlesO
ここに非難を書き込む暗短剣をやってる人達って、それ相応の資産を注ぎ込んでやってる？
だって装備が整っていて、しっかり攻撃を当ててれば全然弱くなんかないし、暗短剣をここまで叩く必要なんか無いと思うんだけど……

ブーストも攻撃力が上がるやつがあればいいと思うけど、ラックを使うのと使わないのとじゃあ殲滅力に違いは出るし、そこまで弱いブーストではないはず
241 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 22:00:29 ID:cYemNo2N0
>>240
全上級職が得意武器を持ちR20だとしよう。
そして、その武器を使って強いと思えるスキルを使ったとしよう。
暗殺者は強い方に入ると思いますか？

って聞かれて、俺は入らないと答える。
おまいさんは、入ると答えるかい？

資産なくても強い人達：騎狩　←強いと言われる代表
賢黒：資産があると異常な強さ　←強いと言われる代表その２
蛮武：なんだかんだで安定の強さ　←強いと言われる代表その３

暗：資産＋それなりの腕で人並み　←弱いと言われる代表その１
司：なんだかんだでブーストあるし頼られる　←弱いと言われる代表その２

ヘビスタ暗は、最終的にいくつ草を持ち込めるかになってくると感じてる。
なので、ｅ枠空けたくてコモン鎧にした。
草さえあれば、ヴァリメテなみの爆発力はある。

強いか弱いかの基準は、上手いと言われる人が使わなくても強い。
である場合が多い。
242 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 22:01:31 ID:0mJeW99IO
>>240
メイン暗に約１億
サブの騎士に約５千万
賢者にも約５千万
司は多分１千万ぐらい
資産の差が殲滅力の差になってないのは悲しいよね
243 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 22:26:48 ID:XWEWph0U0
盗賊スキルに降りてる鉄格子を開けるスキルがあって
RGこなさなくても先に進めるようになるだけで
今ほどグダグダ文句言われる事も無かったと思うんだ
244 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 22:29:59 ID:/iSorxDU0
大オイル投げがないのが悪い
245 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 22:59:52 ID:p/fHnJdnO
>>239
>レクイエム使わなくなるから、確実にクリティカルを出して殴れる回数が変わる。
その分ラックを使うんだから消費は大して変わらん
レクイエムなら意識しなくても3秒ルールになるときもある
で、殴れる回数が変わるとサイフラの消費MPも変わるけどそこのところはどうよ
レクキャンできないけど武器キャンならMP対策は？
それとも回復棒のために貴重な1枠を使ってラピキャンてか
SDLを無理にカンストさせてリターンがちょっとの火力upじゃあ誰もヘビスタでやらんだろ

>>240
資産が増える（LUCが上がる）ほどリターンが少なくなるブーストとか弱い以外の何物でもない
ただでさえ10％も攻撃力が上がらないなんちゃってブーストなのにさ

昔はラウンコのおかげでブーストとして機能していたのに…(´･ω･`)
246 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 23:28:09 ID:cYemNo2N0
>>245
毎回サイフラ使うわけでもないわけだが…。

俺も宇宙ヘビスタの動画見るまではおまいさんと似たようなこと考えてた。
けど、考え方が一気にラック型に変わって、
今は初期STR98、DEX57、LUC92でやってるよ。

ヘビスタ２柿、ニンスラ柿、サイフラ柿、ラックEX、レクイエム、ジャンプ、スタンボム
247 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 23:50:18 ID:/iSorxDU0
そんなｶﾞﾁﾑﾁ殴り職やりたけりゃ戦士やればよくね？
盗賊ってのは軽戦士のポジションだろ？
いいじゃない、赤魔法使い的な中途半端さだって。
足の速さと手数で押していこうぜ？
248 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 00:46:26 ID:7rzsL8Qb0
>>247
本当は、STRでは無くLUCK(DEX？)を参照してくれれば良かったんだと思う
短剣をガチムチ兄貴が振り回すのは滑稽
静かに、素早く、確実にって立ち回りが出来る設定が良かったね
249 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 01:31:16 ID:Ddi+/ORlO
>>246
>毎回サイフラ使うわけでもないわけだが…。
サイフラのON/OFFが特別なこととでも？
>>237の仕様でSDLカンストさせるとMPが足りなくて常時サイフラできません＞＜
という意味なら同じステのサポ戦の常時クロノの方が安定して強いだろうに
レクイエムで確実にクリになるからLUCをAGIとかに回せるのがレクスタ、LUCも稼ぐならサポの方が強い
って思ってたんだが違うのかな


ところでSTRが6も低いようだけど、まさか全国極にそれで行ってないよな？
LUCが高いから大丈夫とか勘違いしてないか？
250 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:31:01 ID:s/UZMARCO
そもそもサイフラレクスタでそんなにMP切れる？
スタボ転がしすぎなんじゃね？
まぁ、頼りないメンツの時はMPも草も足りない時あるけど
今日も夕方までは草１柿で余裕だったけど
夜になると草１柿じゃ足りなくなる不思議
251 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 04:08:24 ID:oSefVgxo0
　　　　　　　　　ムシャ
　　　　　　　　　　　　　ムシャ
　 　 　 　 　 　攻撃力＋96
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　 　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・ 　
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　　　　草ばっかり食べてると体に悪いクマ
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|　　　
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
252 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 05:51:48 ID:NXWtf04mO
>>456
ﾍﾋﾞｽﾀは４柿積めよ
ﾗﾌｨｱﾝかﾉｰﾄﾘ着ればLUC型できるから
253 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 05:53:38 ID:NXWtf04mO
ごめん>>256な
254 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 07:37:50 ID:NmBylJfUO
ロングパス→ショートパス頑張れ>>256
255 ：踏み台：2009/11/17(火) 09:29:09 ID:ijflcLDCO
張り切ってどうぞ。
256 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 10:30:12 ID:BZavtgiTO
サポ戦で神器コンクロアトスマ打撃草を計算して残念になった
257 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 11:14:15 ID:+b8ebmmyO
>>243
やるなら盗賊スキルじゃなくて暗殺の段位スキルにするべきだと思う
258 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:09:19 ID:NmBylJfUO
>>256
なんだっちみは！？？
259 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:24:41 ID:BZavtgiTO
>>258
パスを完全にスルーしただけだがw
260 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:59:01 ID:NmBylJfUO
おお>>256よちんでてしまうとは何事だ…
261 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 13:33:09 ID:t91ETJDXO
>>256
というかなんで神器なんだ？
登録スパアクでいいじゃない。スパアクなら補正かからないよ
262 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 13:58:11 ID:BZavtgiTO
>>261
知らなかった!ありがとう
263 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 14:14:29 ID:lkUqAJFMO
狩人あげきったから暗殺ブロビやろうと思ったが、ノートリ梅単梅に青緑赤塊ぐらいの資産だったらやっぱ騎士でやれって話になるのかな…？
サブ騎士も持ってるからそっちの方が迷惑かからないなら騎士にノートリ着せてやるんだが。
264 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 14:30:36 ID:ijflcLDCO
>>263
なんか言ってること無茶苦茶なんですけどｗ
狩人上げきったから暗やろうかって言ってるのにいきなり騎士でやるとか、騎士にノートリ着せるとか…
265 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 15:07:31 ID:t17UlWwYO
>>263
不浄のみ狩人で他は暗殺者やればいいじゃん｡
他の極道中に限れば登録ﾑｰﾗﾝでいいし､後はﾙｰﾝ2梅位あれば問題ない｡
266 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 15:22:45 ID:s/UZMARCO
>>263
弓のままでいんじゃね？
267 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:15:28 ID:dOhGsy9wO
>>263
騎士にノートリ着せるぐらいなら、ソリッド梅でも着せれば？
268 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 18:32:56 ID:QlrngcSBO
と言うか右下でやるとかはないの？
269 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 18:51:47 ID:twLo6ee90
>>266
それ別に暗である意味が無いだろ。いくらランク上げとはいえ暗で短剣使わないのは色んな意味で勿体ない。

>>263
というわけでサイフラヘビスタやろうぜ！
270 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 19:51:41 ID:63JXN12R0
何が言いたいとか特にない。
この数字を見てくれ。
なんか、俺は幸せな気分になった。

LUC80+ラックEXR5+上位短剣＝クリ率75%
クリティカルが出ない確率：25%
5連続クリティカル率：32%（5連で24%）

LUC90+略＝クリ率80%
クリティカルが出ない確率：20%
7連続クリティカル率：21%（8連で17%）

LUC100+略＝クリ率85%
クリティカルが出ない確率：15%
11連続クリティカル率：17%（12連で14%）

数字のマジック？
いや、まぁ、なんとなーく見てふーんって感じでいいんだ。
271 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 20:20:41 ID:nivYl9S0O
どのへんが幸せなのかさっぱり判らん。
てっきり072%とか69%とかで楽しくなれる小学生かと思ったのだが・・・
272 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 21:20:28 ID:MnapPBvtO
ところで、ライズ型の短剣ってルーンと∞どっちがいい？
因みに初期ラックはムーラン装備して５１ある。
273 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 21:34:18 ID:63JXN12R0
>>272
ムーランで51なら、ルーン64、インフィニティ46か。
インフィニティじゃないかな。

不浄考えるなら、AGIのために裏ルーンってのも手かも。
274 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 21:59:51 ID:RRSDPIld0
>>272
∞一択
275 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 00:54:03 ID:mFY6JEhBO
>>273-274
レス有り難う！
そっか、∞だね。今日というか昨日？の取引額で安定してくれれば手に入れられるから頑張ってみるわ。
276 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 01:29:50 ID:M2q0Ar00O
∞ってクリ率２０パーがついてないからレクスタ用と思ってたんだけど違うのか？
277 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 01:39:19 ID:jw83yOSpO
>>271
｢一回でクリが出ない確率｣より｢？回数連続でクリが出る確率｣の方が高いと言うことだろ。
見ようによってはクリしか出ないように見えるがやっぱり数字のマジックだろうなぁ。
278 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 02:29:18 ID:Ih0C/HTG0
>>276
wiki見る限りインフィは短剣では最高クラス(ルーンと同等)のクリ補正率のはずだが。
まあラック上昇は無いけど。
279 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 07:33:23 ID:PLaWQUNA0
>>276
Wiki見るかぎり、クリ率20%ついてる短剣はない。
280 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 10:04:53 ID:DvnhhETYO
つ「ダガー」
281 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 10:09:46 ID:CL5JndMsO
>>270
戦系や僧系なんてENEさえ使えばSTRのみでもダメ1.35～1.4倍なんだぜ？
STR上げたうえでLUC100にして短剣使ってENE消費しても100％クリ＝1.5倍にならないわけで。

それだけならまだしも狩なんてカレントしただけで…
282 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 11:46:00 ID:08r4HAGfO
ダガーってマテ５突っ込むと∞梅より強いの？
283 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 11:56:18 ID:/He6zv29O
>>263と同じく狩上げきったから暗でサイフラレクスタしたいんだ
今エルフなんだが極行くなら転生したほうがいいかな？
284 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 14:53:17 ID:JTaMuwUEO
∞にｻｲﾌﾗ５柿Exベビでｴﾙﾌ
でも頑張れる！
必ず背面とるのが前提に赤牛以外２発で落ちるさ
285 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 15:17:29 ID:3HMf8I3tO
不浄以外でエルフ暗のサイフラレクスタしたいんだけど、ヘビ4柿、サイフラ柿にするか、ヘビ5柿、EXサイフラで悩んでます。

ヘビ5柿でやってる方いませんか？
286 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 16:48:44 ID:mFY6JEhBO
>>285
ﾍﾋﾞ5柿って、ﾛﾏﾝはあるけど枠的に厳しいよねww
それにEXｻｲﾌﾗのMP消費も思ってる以上に激しいよ。
もしも本気でやるならまずはドワーフにしないと。頑張ってくれ！！
287 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 17:46:27 ID:V/+uIPVuO
>>285
サイフラ発動時のダメはヘビスタ積んでもサイフラ積んでも
あまり変わらない。（サイフラOFF時は変わるけど）
しかもエルフとなるとSTR上限を考えたら5柿はやめたほうがいいかな。

お勧めはヘビスタ3柿サイフラ2柿だな、スキル枠と回復も考えて。
288 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 18:17:47 ID:PyttdipdO
>>244
大オイルは壊れ
289 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 18:46:57 ID:3HMf8I3tO
>>286-287
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
290 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:09:06 ID:PLaWQUNA0
>>288
強すぎ来るなって言われるのがオチだろう。
291 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:36:10 ID:6qsh7eQ1O
最近の短剣エルフは右上以降でも自重しないのか
292 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 20:08:04 ID:nMAROl7OO
ヘビスタなら安定度も含めると
ドワよりも人間だと思う。
293 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 20:25:19 ID:xBKq/OvdO
今のプレイヤーの資産と腕考えるとエル短自重なんての不浄くらいでしょ。
ある程度短剣使い込んでる自重あるなら不浄以外は問題無いと思うけど。
294 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 20:46:01 ID:PLaWQUNA0
>>292
言わなくても、ドワを使ってる人ならみんな気が付いてるよ。
295 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 01:23:45 ID:XWxUsis1O
293
自重ある→自信がある

スミマセンデシタ・・・
296 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 02:00:00 ID:uHJEo7kv0
ヘビスタにおける人間とドワの関係はルーンナイフとインフィニティの関係に似ている



気がする
297 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 08:34:39 ID:tcaGx8t0O
昨日近畿で∞４梅全部劣化したよ（；￣Д￣）
デュアルｺつかえね～
もうＤﾑｰﾗﾝでいいや
298 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 09:16:40 ID:QpK08MwYO
>>297
単に殲滅力不足じゃね？
スキル積んで、ステ稼いで、exラック使えば４本劣化はないと思うが
299 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 09:36:01 ID:tcaGx8t0O
ﾃﾞｭｱﾙ６柿のエルフですぅ～
折れちゃったよ
原因は青ﾏｯﾌﾟの劣化ｶﾞｽにしときたいががが…
300 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 10:30:52 ID:5uwu3g9jO
>>299
それなら…

つ ｲﾝﾋﾞｼﾞ歩き
つ ｼﾞｬﾝﾌﾟ

後は、別々の噴出口の隙間…壁伝いに一直線…は暫く当たり判定は出ないからお勧め。
その歩き方だと一日に一回ﾗｸﾞで当たるかどうかだったなぁ俺は。
301 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 18:17:44 ID:2gaIJ6YC0
>>299
そもそも∞はヘビスタ用だろうが。
手数勝負ならクリ補正重視しないでどうするよ。
302 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 19:02:30 ID:6UbohU3K0
>>301
クリ補正はルーンもインフィニティもムーラン同じだよ。
303 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 19:33:48 ID:SUtN3F1sO
ルーンはステボで更にクリ率UP
ブロビなら道中はサドンでるムーランのが良くないの？
304 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 20:31:17 ID:tcaGx8t0O
いやいや
ただてさえ弱いダメだから∞なんじゃないの？ﾂﾊﾞｲもありだと思うが…
１割増の攻撃力もらいたいし、いろいろ考えて∞が一番いいと結論だした
ﾑｰﾗﾝのｻﾄﾞﾝﾃﾞｽとか魅力的だけどね(°д°;;)
305 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 20:49:22 ID:rimfUGW2O
デュアルはムーランで圧倒的手数でのサドンデス狙い
ブロビはLUCが上がるルーン、またはムーラン
ヘビスタは一撃の威力重視でインフィ…と言いたいところだが、攻撃回数は大して変わらんのでAGIがウマいルーン

インフィはいらない子
306 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 21:16:51 ID:S9rsjroUO
デュアルやるならツヴァイだろ…
なんで∞なんだ？
307 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 21:44:43 ID:tcaGx8t0O
まぁ>>305の意見は資産が揃ってないか、スキル不足の一般人だから放置して
>>306のかたﾂﾊﾞｲもいいとおもいますよ、特にエルフなんでf^_^;ただ武器攻撃力が低いためボスや固い敵のダメージがでないことがおおいためです！
308 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:00:44 ID:QpK08MwYO
>>307
その武器攻撃力の考え方はＤ３の時の話だと思うが？
309 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:10:26 ID:OkaiIfmXO
一般人ｗ
さすが廃人様は言う事が違うね
310 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:13:52 ID:tcaGx8t0O
>>308
そうなんですか！？どのへんがＤ3なんですか(°д°;;？
白黒やｴﾝｼｪﾝﾄにも物理ダメ減少はなくなったんですか？
311 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:15:41 ID:rimfUGW2O
期待値の計算ができない頭の弱い子なんだよ
察してやれ
312 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:18:41 ID:tcaGx8t0O
一般人＝中級～上級半ば
資産がなくためせない
また妄想のかた
じゃないですか～♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪
313 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:34:07 ID:Kpu7O+qyO
>>310
>>308じゃないけどＤ３の事って多分防御貫通の事だと思う。一定以上のダメ出すと防御補正がかからず100%ダメが出るってやつ。
DVSはどんな攻撃力で、どれだけダメ出そうと軽減される割合は同じ。ただスキルによっては防御緩和補正がある。短剣AGではヘビスタのみ。

ここまでは知ってるよね…？
314 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:37:51 ID:laYJaLk40
釣り針見え見えすぎだろ…
おまいらインビジ歩きでスルー汁
315 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 22:39:43 ID:X2+XYMUt0
>>314
最近ネタが無いからな・・・
316 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 23:35:51 ID:6UbohU3K0
インフィニティ４梅売ってもツヴァイ２梅にすらならんけどね。
317 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 00:03:32 ID:tcaGx8t0O
>>313
大丈夫ですよ(^^)
318 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 00:21:02 ID:YVEDcSC/O
俺、討伐祭終わった頃にﾂｳ゛ｧｲ２梅出品するんだ。
だから誰かﾂｳ゛ｧｲの良いとこ宣伝してくれ…
319 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 00:59:10 ID:exk5BYpi0
なんか黄色くてカッコイイ！
320 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 01:35:27 ID:6Uz+OE7K0
不浄で・・・
ブロビ、ルーン
デュアル、ツバイ
ヘビスタ、∞
あなたならどっち？
321 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 03:38:18 ID:68FgnS790
異海でデヴァｓ･･･いやなんでもない
322 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 07:56:53 ID:vZFid1twO
>>318
なんか光ってるー
323 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 08:17:42 ID:GDWTcF2DO
>>318 Luc型騎ﾊﾞﾘﾒﾃ&ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで使うとちょっと楽しいぞw
324 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 10:04:09 ID:bJ5M2EklO
>>318
投げれる
325 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 12:20:51 ID:C/UcUMYqO
>>323
以前不浄でツヴァイ２梅のバリメテ見たが、まさか>>323じゃないだろうな？
アルカナ着て裏武器無し(ラピ？)回復棒すら持ってなかったな。
アレはいくらなんでも酷いと思った。
326 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 12:42:13 ID:GDWTcF2DO
不浄なら俺じゃないな… いくらなんでもそこにはいかんよ。
ﾂﾊﾞｲは借りてｷﾞﾙﾏﾁ2回に全国右下2回しか行っとらん。
327 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 12:52:05 ID:EIewDM34O
一瞬借りたものを売るのかと思った…。
バリメテの人と売る人は違う人だな。ウン。
328 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 17:20:47 ID:monExfpkO
以前ﾏﾁした戦ﾗﾝｶｰがﾂｳﾞｧｲでﾊﾞﾘﾒﾃしてたな。
いや、超強かったよまじで。
ｱﾙﾄ梅、ﾌｫｰﾁｭﾝ梅、登録ｸﾘﾁｪ、ｿｳﾗﾝ足梅とかいう装備だったから、ｸﾘﾁｪにはﾗｯｸ石ｶﾞﾝ積みなんだろうね。
329 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 20:00:25 ID:5gnxvjMJO
それツヴァイが強いんじゃなくてヴァリメテが強いだけだろｗ
LUC100くらいなら他の短剣と期待値は大して変わらないし
まあ運良く高倍率クリ連発できたら楽しそうではあるがｗ
330 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 21:44:01 ID:eNgFsrZgO
つかヴァリで使ったところで通常時と２倍クリ時は損だしね。
３倍出てやっと微妙に強いってくらい。

要は４倍以外はほとんど意味がない。
331 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 00:18:50 ID:9HLY0YzH0
>>328
それは「グラディ4梅でヴァリメテしていたけど超強かった」というのとどれだけ違うんだ？
332 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 00:25:03 ID:tJiZl5yx0
値段的にアロン４梅じゃね？
333 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 00:48:19 ID:ovzgLLzV0
質問です。
今は盗賊２段でギルドの方に支援してもらってフレイムアーマー梅を着ていますが

今日、ホームで知り合った方に「それ他職用だから補正かかるよ」って言われました。
補正ってどれくらいかかるんですか？と聞いたんですが「詳しくは忘れたけど職本来の
装備つけた方がいいよ」という返答でした。

盗賊でフレイムアーマーを着ると元の性能のどれくらい補正がかかるんでしょうか？
やっぱり盗賊でフレイムアーマーはまずいですか？
334 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 01:01:27 ID:POfDv7uM0
>>333
STR6なのが5。属性防御炎70なのが56、氷-20なのが-24とかそんなもんだったかと。
ってか、実際装備しているんなら、フレイムアーマーの本来の性能と見比べればいいんじゃない？
http://www.wikihouse.com/questofd/（WIKI）
の装備品一覧→鎧のところにあるから。
本来の性能と比べて、あまり遜色なければ今はフレイムアーマー着て、他の装備からそろえればいいと思う。
335 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 01:04:13 ID:+adect+IO
正確な情報ではないが、補正７～８割と聞いたことがある。
お金が無いなら着るのもいいとは思うが、アドバイスどおり盗賊用の物を着るのがベスト。
最初はパイレーツプレートの梅なんかいいんじゃない。但し、固すぎて下手になる可能性あり。
弓、短剣どっちやるか決まってる？
336 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 01:05:43 ID:xfTpdAeC0
>>333
二段でいけるようなダンジョン程度、フレアマでもまったく問題ないだろ。
防具なんてもっと先に進んで壁を感じてから考えればいいよ。
337 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 01:32:38 ID:wN909vajO
>>331
ｳﾞｧﾘで900ちょいﾀﾞﾒが出てた。まあたまたま4倍引いたってのもあるだろうけど。
一緒になって殴ってた青牛Lv7のﾗｲﾌがﾒﾃｵ一撃で残りﾐﾘになったりとか、とにかく4倍さえ引ければﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞなﾀﾞﾒが出る模様。
338 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 02:52:02 ID:7Majzil5O
>>333
五段なって、そろそろ転職をって考えたら代えればいんじゃね？

それまではﾌﾚｱﾏでもいいじゃない。初心者なんだもん…
339 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 03:50:10 ID:te3pS4QvO
>>333
個人的なオススメは、登録バーグラーorレザークロスorスパイククロス
もしくは、参加賞のレザークロス柿→余裕があれば梅にする
俺はラフィアンになるまでずっと登録バーグラーだった
上記の３つの中で、見た目と性能のバランスが一番よかったからｗ
340 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 04:23:49 ID:YpiuUDr/0
wiki見てきたが、8割補正でもフレアマ梅は防御力と炎耐性面では安価な盗賊鎧柿と比べても遜色ないな。
そしてwiki見て気付いた。盗系ってC・UC装備に初心者にお薦めできるようなのあんまりないね。
まあ途中参戦だから仕方ないかも知れんが。

>>333
というわけでしばらくはフレアマ梅で問題ないと思う。
行くダンジョンに応じてアミュレット変えればおk。
段位が上がってきたら今後の目標決めてそこから考えよう。
341 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 10:29:08 ID:/Lp+tOumO
>>340

初心者にはﾘｭｯｸｻｯｸ付きのアレでｲｲｼﾞｬﾅｲ
可愛いから。
342 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 16:03:59 ID:Ers0MgTdO
>>331
ライズが無い、武器攻撃力低め、得意武器つかない
ぐらいの違いかな

まあバリメテ５柿なら味噌味噌でも弱くは無いしな
343 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 19:24:42 ID:hteq9eCx0
>>340
リブアーマーかパイプレでいいと思うんだが。
344 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 23:02:54 ID:fdZCctFs0
Ｄレザアマにステ石ガン積みだぜ・・・当たらなければ問題ないさ、当たらなければねor2
345 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 00:04:26 ID:kd0cf2cc0
>>343

>>C・UC装備に
346 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 03:35:52 ID:RJHYOydF0
>>343
初心者に単品7万のリブアーマー薦めるのかおまいは
347 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 07:23:10 ID:sfMDdAQyO
パイプレなら一万五千ぐらいでかえるさ。
348 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 10:22:02 ID:+lOH4oJ2O
むしろパイプレに15000出すのがもったいないｗ
参加賞で十分っしょ
俺は今でもたまにレザークロス着るぜ！
349 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 10:28:17 ID:sfMDdAQyO
ふっふっふ、あまいな。ショップで一万三千ぐらいで売れるぜ。
350 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 10:33:10 ID:iFHe87zzO
盗賊フレアマは悪くないと思う。
炎耐性あがるし。
351 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 17:48:16 ID:sfMDdAQyO
物理はどんなもんなんだ？
352 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 18:20:50 ID:QWk5vP0uO
>>351
フレアマ梅は暗殺が切ると確か…
物防23
火耐性49､氷耐性-39
だった気がする
353 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 18:23:31 ID:QWk5vP0uO
すまん氷耐性は-26だった
354 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 18:30:23 ID:sfMDdAQyO
結構補正かかるんだな。優秀ではあるが。
355 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 18:52:05 ID:WCT1aHQXO
二段って事はアミュにエーテル、ソウル入ってないだろうから、耐性はどうにでもなる気がする。
なのでパイプレクラスの鎧より、ソアグリーヴとかパイレーツハット辺りを手に入れた方が費用対効果も高いかと。
356 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 20:43:39 ID:6it0AY3N0
俺はＤＶＳから初めて、
登録スパイククロス→パイレーツプレート→ノートリ(八段で英雄に寄生で逝って蒼羽)
そこからずっとノートリ
何が言いたいかというと思い入れってあるから、好きなの着ればいいと思う。
でも寄生はダメゼッタイ！！
357 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 20:52:46 ID:h/l3J1mwO
>>356
お前が言うなって言えば良いのか？あ？
358 ：バンデッドメイル：2009/11/23(月) 00:52:27 ID:joI1G3gIO
|ω･`)ｼﾞｰ
359 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 01:17:47 ID:k5OmNt0hO
>>354
D3のときは火耐性が稼ぎにくかった盗賊系にはフレアマは
補正かかってもガチだったんですよ。
今はどうしても火耐性欲しかったら魔石入れたらいいからなぁ。

今はさすがにフレアマ着る必要はないお。
360 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 01:52:53 ID:w8JYkXubO
>>357
痛い子なんだ触っちゃマズイだろ。
361 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 03:11:36 ID:N1QHZIe20
>>358
見た目は嫌いじゃないんだが、いかんせん費用対効果がなあ。
カードは枠二つだし……。
362 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 09:57:26 ID:0uPWGXD8O
ラフィアンコート単品良いね。
机がｲｲ
363 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 10:39:16 ID:zvkcIHaaO
バンデットメイル着てる奴は見たことないなｗ
値段は無駄に高いくせにラフィアン単とどっこいなステボ
設定ミスとしか思えない属性耐性
D版もスパクロのほうが優秀だし

せめてセット品があればまだ使われてたかもな…
364 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 10:54:48 ID:0uPWGXD8O
バンデットとか、魔のシャーマンキルトなんかが一緒にでたけど。あのシリーズはみんな今一つ。
カードで出すからショボくしといたんだろうね
365 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 11:02:30 ID:uNF7nXls0
修正前ならソリッドは一級品だったな…。
366 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 11:02:41 ID:RA+62vyWO
>>344
何故レザジャケじゃないのかと小一時間。
367 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 20:59:02 ID:aOncWNTrO
質問なのですが、アクセラ＝ラピという解釈で宜しいのでしょうか？

368 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 21:12:20 ID:uNF7nXls0
>>367
違う。

ラピは攻撃モーションのキャンセル（空振りキャンセルで、行動自体の中止が可能）。
つまり、攻撃を空振りしても「今のなし」ができる。

アクセラは攻撃を攻撃でキャンセルしかできない（空振りしても攻撃でしかキャンセルできない）。
つまり、とどめの後にもう一度攻撃をだしてしまうと空振りの隙ができる。

でもって、アクセラは攻撃速度上昇がある（かなり早くなる）が、ラピは早くはならない。
369 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 21:26:05 ID:RNXTDzcU0
テックアクセラ≒ラピ

じゃね？
370 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 22:35:01 ID:sEGmJPS1O
>>367
武器キャン
・敵に攻撃が当たらないとキャンセル不可
・キャンセルポイントあり
・武器の持ちかえモーションあり
・武器種や職関係なく使用可能

弓キャン
・キャンセルポイントあり
・武器の持ちかえモーションなし
・全職使用可能だが片手武器限定で盾持てず

ラピキャン
・キャンセルポイント無視（AGU連打でキャンセル可能）
・武器の持ちかえモーション無し
・武器種や職関係なく使用可能

我らがアクセラ
・キャンセルポイントあり
・武器の持ちかえモーションなし（AG連打でキャンセル可能）
・暗殺者限定だが武器種問わず
・攻撃速度上昇、フェンサーにガードされなくなる
・MP消費
371 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 00:23:51 ID:GAsg32jj0
スクスラ引退と聞いて・・・
372 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 05:41:21 ID:FDrY8dPkO
>>369
クイックネステックアクセラ≒ラピ

だと思う
373 ：通りすがりの司教：2009/11/24(火) 07:59:12 ID:UIGRkqVeO
飛ばすのｸｲｯｸのほうがいい？
374 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 11:11:01 ID:Qu2rVMhnO
速度的には同DEXでテクセラ≒ライズラピじゃないかな…もっと速いか。
てかアクセラ＝暗の話なんだから短剣の話しろよ。
375 ：エル暗：2009/11/24(火) 11:53:25 ID:OujsNjINO
お断わりですわ
376 ：374：2009/11/24(火) 17:27:17 ID:Qu2rVMhnO
>>375
俺エル短暗なんだがががが
377 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 04:19:51 ID:gfiEAQkgO
>>376
元エル短暗だけど、人間にしたら世界変わるぞ

しかし、草を日常的に使ってると、結構出費が馬鹿にならんｗ
どうりで最近金が貯まらない訳だ・・・
まぁ今日初の青羽ゲットしたからいいけど
378 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 05:09:23 ID:gD5B9ZEk0
>>377
特定しますた。
ラフィアンおめ♪
草が欲しけりゃ、練成汁ｗｗｗ
379 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 16:39:56 ID:NPzXkUICO
カイザーナックルでアクセラファルブロはじまったな
380 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 17:10:12 ID:xwWV9cJZO
ＳＲは補正かかんないん？
381 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 18:18:53 ID:7UxOfVC6O
ファルブロｲﾗﾈ



テクセラＡ＋Ｇ連射で覇王至高拳を使わざるをえない。

たから俺にプラクレ９９枚くれ。
382 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 19:51:51 ID:gfiEAQkgO
>>378
（；゜；Д；゜；）

>>381
ちょｗ
383 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 21:20:47 ID:Iyjn0mY7O
夢のプロリンY'sサイフラレクスタが…
強い？
384 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 23:01:12 ID:ztt9sLO0O
SRの流れ切ってすみませんが
弓に飽きてデュアルをやろうと思い診断お願いします。

エルフ暗殺者Rank20
ﾃﾞｭｱﾙ6柿 ﾙﾋﾞ石柿
水筒1枚 食料6枚
ﾌﾙﾉｰﾄﾘ梅柿梅 ﾗｲｽﾞ梅
登録炎ｱﾐｭ ｴｰﾃﾙR4ｿｳﾙR4
ﾑｰﾗﾝR10*2 ﾙｰﾝ2梅
ﾐｽｼ*2 ｿｳﾙR8
赤緑黄青塊 ﾙﾋﾞ3ｴﾒ2
初期ステが
STR70 LUC81 DEX86 AGI34

やはり人間かドワに転生か
ﾙｰﾝ2梅→ｲﾝﾌｨ2梅ですかね？
診断お願いします。
385 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 23:40:46 ID:HBbDwMfn0
>>384
デュアルやるなら人間がベスト。ドワだと無駄にDEXが余ってバランスが悪い。
あと、デュアルはライズ付けてもたいして早くならないから、ステが上がるリングの方がいい。
武器は道中だけならインフィやルーンよりもムーランR10の方が強い。
ボス戦用にインフィやルーンを持つのは有効だけど。
デュアルはアクセラが生命線なので、将来的にはソウルアミュ梅を狙いたい。
386 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 07:51:59 ID:kuZ48tFHO
>>381
きさま……リョウ・サカザ……いや、Mr.空手だな……！？
387 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 12:20:44 ID:nIBVArvfO
>>386
SVCｶｵｽのﾎﾞｽ版Mr.ｶﾗﾃだろ。ちょっと飛び込もうもんなら三連発喰らうぜ？
388 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 13:26:27 ID:3dQeQiLNO
>>383
プロリンは無くね？
盾あるから、ターンバトルもしやすいし
そもそも草食えば反撃される前に倒せる訳だし
囲まれた時は素直にスタボ転がそうぜ！
389 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 20:22:41 ID:mAGD4qL1O
基本的にプロリンは物理防御を稼ぎやすく、ごり押ししやすい戦系向きアイテムじゃね？
390 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 22:08:17 ID:FJMiYCg60
回復棒（Ｒ２５ソウル）＋プロリンとお守り梅とローファラ持てば最強じゃね？
391 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 00:15:27 ID:ZPTn5gxf0
>>390
いっそ僧サポ魔にして、＋マナドレ・ソウリザで死ななくね？
さらにヒルロも（ｒｙ
392 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 01:59:16 ID:MHGGzHGeO
ヘビスタのアミュで悩んでいます
悩んだ結果Y's梅かソウル梅にしようかと思うのですがどちらがいいですかね？
また質問側で恐縮なのですが利点なども教えていただけると幸いです
393 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 02:21:58 ID:05OxoQHiO
>>392
ワイズのほうが多くMPを使えるし、ソウル石や回復棒と併用できるので強い
ソウルは安いし、ブロビやデュアルでも使い回せる

性能だけを見るならワイズ＞ソウル
394 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 08:11:05 ID:rHKbd83KO
お守り梅ｵﾇﾇﾒ
被ダメが減るよ！減るよ！
395 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 09:05:36 ID:4l6Z+H3OO
>>392
ワイズの方が強いMPの減りが全く違う
組み方次第だけどラピを入れて裏回復棒にするとMPはまず枯れない
396 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 12:19:34 ID:0aT4plUW0
>>395
自分も回復棒で完璧だと思ってる時期がありました…
杖側でガードしたり、
杖でA+Gしたりして、
やっちまったな…って状態になるから…
自分は盾持ちが安定だな
レクキャンできるから片面だけでってのは、EN0の時困るので、
好みが出てくると思う
まあやってみて合う方法で！
弓キャンでも行けるが赤牛とサイクはガンバレ
397 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 14:07:35 ID:LSGBYtVG0
やぁ…、もうワイズ諦めるわ。
どう考えても終了までに金が貯まらないし、
金を貯めるプレイをする気になれない。

みんな、インビジしたまま消えていくのか？
それもいいかもな…。
398 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 14:35:52 ID:2pTlEWZXO
>>397
終了なんで、投げ売りするものを狙う手もあるよ。
399 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 16:59:49 ID:7WD1Sfs3O
結局Dムーラン手に入らなかったなぁ…
400 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 10:55:07 ID:gsZlCSbsO
ムーランならあげれるぞ

鹿児島に恋
401 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 12:04:20 ID:OdU0h8570
おれはラピを１枚も引かずに終了したな。
今日もアクセラで頑張るぜ！
402 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 18:30:29 ID:BvSFt/0wO
ムーランもラピも余っては無いけどあげれるよ。持っててもしょうがないしな
403 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 20:14:46 ID:CvROzn9zO
ブロビも弓も飽きたのでヘビスタやってみよかなと思うんだけど、ライズ梅装備時でDEX幾ら確保するべきかな？
あとリッパー抜いてでもヘビスタｶﾞﾝ積み推奨？
目安としては背反禁忌廻れれば十分です
404 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 00:37:25 ID:Esos/BAD0
>>403
禁忌ってことは、どこに行っても問題ないってレベルなんじゃね？
背反は右上レベルだけど、禁忌の道中は宇宙より難易度高いと思うんだけど…。

欲しいDEXは人それぞれだから、殴れればそれでいいと思うよ。
参考までに、ドワーフは初期DEX60でDEXカンストする。
405 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 11:01:06 ID:SbdoRXsgO
>>404
これは良いsos


かと思ったがBADだな。
406 ：403：2009/11/29(日) 11:09:22 ID:NYagtS93O
>>404
サンクス、ていうか今の今まで左上は『不浄＞宇宙樹神至＞＞《越えられない壁》＞＞背反禁忌』だと考えてた
だからと言ってじゃあ宇宙樹行ってもイインダネってはならないんで自重しますがね

STRにばっかり意識が移っててDEXが35しかなくて普通に突こうとすると潰されてばっかりだったんで…
Ｄサファイア積んだりして人間初期65位は確保するようにしてみる
407 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 11:30:06 ID:Esos/BAD0
ん？
なんでそんな
408 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 11:39:53 ID:Esos/BAD0
うっ、途中で書き込み入ってしまった…。

>>406
上板と宇宙を並べるなｗ
ボスしかいないってことは、どのボスも対処できる＝特に問題のある場所ではない。

ところで、なんでそんなにDEX低いんだ？
もしかして、ヘビスタ3柿＋4枚、サイフラ柿とか？
以前自分がDEX稼ぐことを考慮して使ってたデッキは、
ヘビスタ2柿、リッパー9枚、サイフラ柿だった。
補正は30.5で、3柿より微妙に強い。
STR24、DEX16。
ドワなんでパワリン付けてたけど、サファ塊＋宝石×３で初期DEX60だか61あったよ。
当時、フル骨梅だった。
409 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 18:55:04 ID:cy1eR7Nf0
>>406
左上ダンジョンの通常RGで同じ部屋にSSが二体以上湧く可能性があるのは禁忌だけだからね。
まあ確定じゃないから禁忌の道中難易度は背反並になることもあれば宇宙樹より難しくもなったりする。
410 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 21:04:34 ID:XvHqDT7N0
昨日までやってたイベントだけど、3分台の上位の人ってやっぱりシャイアロでやってたのかな？
俺もシャイアロやってみたけどうまくタゲとれなくてグダり、エクステで4分ちょいですた。
411 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 21:35:35 ID:usXwbUcY0
>>410
シャイアロは立ち位置の研究が最重要だから、
かなりやらないと難しいんじゃない？

ニコ動にいくつか過去のイベント動画あるけど、
覚えてるのは全部シャイアロだった（エクステとの混合もあったかも）。
412 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 00:49:36 ID:30oiU4f4O
今回のｲﾍﾞﾝﾄはｼｬｲｱﾛじゃないよ
知らんプリンのﾀｲﾑは遅すぎる
3分20秒は切れるｲﾍﾞﾝﾄですよ
誰もちゃんとｲﾍﾞﾝﾄやってなかっただけ
(´・ω・`)ﾘｽﾄﾚのみでｲﾍﾞﾝﾄやったらｽﾀﾝﾌﾟ4個だった…ちゃんとやればよかった…ｻﾎﾟ魔で
413 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 01:33:12 ID:YHRKXu3KO
魔サポ戦チェイサー
戦僧盗はサポ魔で安定ってのはわかっててデッキも装備もラケシス意外は完成出来るんだがサポ上げやってないからできないｗｗｗ
414 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 15:19:49 ID:xcql+FvGO
>>409
＞左上ダンジョンの通常RGで同じ部屋にSSが二体以上湧く可能性があるのは……
全部じゃないの？
415 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 15:28:33 ID:xcql+FvGO
あ、神至不浄以外で
416 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 17:56:44 ID:xgoyvLZzO
宇宙の最後なんか5体ともSSだしな。
417 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 19:39:49 ID:PstDcQW/O
>>414
最終ＲＧまで含めるなら正解だけど、文脈から考えれば禁忌だけ
418 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 19:59:58 ID:9F7Gwi3LO
>>417
宇宙樹4Fにはデュラとサイクロが同時に出る部屋があるよ。
最終RGはもちろんだけど。

あとの固定マップだと終焉の最終RGくらいか。
忘却の左部屋とか地獄だった気がするがもう覚えていない。
419 ：sage：2009/12/01(火) 20:25:50 ID:sZ0+0+CO0
質問なんですがのヘビスタやってる方ヘビスタデッキを教えて下さい！
サイフラはEXでやろうと思ってます！
宜しくお願いします。
420 ：sage：2009/12/01(火) 20:26:15 ID:t7KDqmKY0
質問なんですがのヘビスタやってる方ヘビスタデッキを教えて下さい！
サイフラはEXでやろうと思ってます！
宜しくお願いします。
421 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 21:00:32 ID:0xZ2V/2nO
>>418
劫火の左部屋は凄く楽しいぜ
422 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 22:05:10 ID:WwtyMhdBO
ちょい質問なんだが、エクステＥＸハンターズアイ４柿のライズラピって何か問題ある？
423 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 22:15:11 ID:NJtcTqMUO
そのデッキ使ってないんで、わからんがエクステの威力、低いんでないの？
424 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 22:55:13 ID:f3OzZ1md0
>>422
スキル枠が厳しい以外の問題はない。

>>423
紅桜前提でダメージ計算してみな。
425 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 07:08:08 ID:LiXcZjfnO
ﾉｰﾄﾘ梅梅梅でﾗｯｸ100こえたときにEXﾗｯｸ150のクリダメ999がたのしい
426 ：知らんプリン：2009/12/03(木) 07:23:44 ID:yO/IeB/xO
遅くてサーセンＷｗ
427 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 08:17:33 ID:adMekiZOO
なんで脳鮭ってこんな値下がってんの？
428 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 09:23:15 ID:pBt5M5HSO
>>427

一生物にするには不浄が邪魔なんだよ。AGI的に。

ﾗﾑﾅﾐｽ＋ﾉｰﾄﾘ鎧足はﾊﾞﾗﾝｽいいんだけどね。
429 ：知らんプリン：2009/12/03(木) 10:19:44 ID:ThOYov1S0
呼んだ？
430 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 10:34:30 ID:0fCelZZUO
つかノートリはブロビデュアル用だし、むしろ最近まで値下がらなかったのが逆に不思議だったわ
431 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 13:06:02 ID:4A5YzDUvO
ノートリは一応短剣、弓のどちらでも使えたからだろうね。
後は見た目かな？
432 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:02:16 ID:IoNQzHdxO
ついに ねんがんの ∞梅を てにいれたぞ!
>>420
ｻｲﾌﾗはDだが

人間暗殺R19
ﾍﾋﾞｽﾀ4柿
ｻｲﾌﾗ+1
回復2
食料7

∞梅
ﾉｰﾄﾘ盾梅
骨兜梅
ﾊﾞｰｼﾞｬｹ梅
血靴梅
☆ｽﾋﾟﾘﾝ単
予備にﾂｲﾝｴｯｼﾞ梅
登録火ｱﾐｭ(火R5,闇R4)
ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ(魂R16,ｴﾃR4)
ﾙﾋﾞ塊宝2
ｻﾌｧ塊宝3
打撃草柿
で初期STR87,DEX72,AGI44

空き枠にはﾄﾊﾟやﾘﾌｼ,地図+水晶ならｻﾌｧ宝out
こんな感じでやってる
433 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:07:21 ID:IoNQzHdxO
ｽﾏﾝsage忘れた…
434 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:29:05 ID:hCzlwA9H0
>>420
435 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:50:55 ID:IoNQzHdxO
あげく>>432は間違い
頭はｱﾙﾄ柿に置き換えてくれorz
落ち着け俺
436 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 18:09:57 ID:hCzlwA9H0
>>420
自分のお勧めデッキは
へビスタ三柿
サイフラ柿
ルビ宝柿
バクロ
弁当8枚




EXスタボしか使ってなかった…
437 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 00:12:25 ID:WSWUnZl4O
呼んだ？
438 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 15:47:35 ID:QssR4JRKO
>>432
予備はDムーランで十分じゃね？
一番酷かったので、宇宙で30体倒した時だな
それでもルーンの耐久値25位残ってた
439 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 00:30:02 ID:VmGTByfmO
ノートリだったら、レザジャケでいいよね。
物理が柔らかいけど
440 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 06:52:12 ID:D7+IypoRO
助けてー

撤去前までに全職(騎蛮賢黒司武暗狩)不浄達成を目標に頑張ってきた

順番どうりにやって暗を草2柿のヘビスタで乗り越え昨日狩がR4になって練習に災禍行ったんだが

シャイアロなにあれ？
頑張ってこすってるのにロック1個とか殴ってる味方にとんでくとか

どうかシャイアロの正しい使い方を教えて欲しい

来週がラストチャンス
441 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 07:13:44 ID:IOZBQpWZO
浮上とかならラピ使ったほうがいいよ。
雷矢、使ってるよね？シャイアロはAG押しながら左手で胴体を円を書くようになぞるといいとおもう。味方もタゲれれば手数が増えるのでなおﾖｼ。
で、頭のオーラが消えたら、エクステで頭を追う。
こんな感じかな。間違ってたら訂正ヨロ。
442 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 10:39:09 ID:ERzZRsix0
>>440
画面をなぞる時、
一定時間以上画面から指を離さないでいると、
全てのロックが解除されるよ。
443 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 11:17:10 ID:uMkNIESE0
>>440
敵をタゲる時に、自分のキャラにも触れていませんか？
444 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 12:01:12 ID:FxUPfuKcO
>>440

ｼｬｲｱﾛのロックに関しては勿論ロックできるところをさわらないと出来ない。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ系がやりやすいので、ｼﾅﾘｵADの胴体のみ攻撃等で練習してみては？足3本胴体1で安定してﾛｯｸできれば上出来

なれたらなるべく早くﾛｯｸ、次は不規則に動くﾓﾝｽで練習でいい感じになるかと。ｼｬｲｱﾛは早さより正確さだと思う。
445 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 12:14:49 ID:LUR+iyYS0
>>440
最初はシャイアロの特性を理解することを重点に置いて、シナリオでゆっくりやった方がいいよ。
疑似味方として召喚も連れて行く。

1. 右手でA+Gを押してそのまま押し続ける。
2. 左手で矢を飛ばしたい的に対して順次ロックしていく。
　その際に、画面をなぞるように敵に触れていくといい。
　いちど触れたところをもう1回触れると、ロックがクリアされるので要注意。
3. 右手をボタンから離すと矢がロックしたところに向かって矢が飛んでいく。

慣れるまでは2を焦らずに時間をかけてやるべき。
特性が理解できれば、あとはこの動作を素早くできるように練習あるのみ。
446 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 13:15:58 ID:D7+IypoRO
>>441
こ、こおり矢はダメ…？

>>442
たぶん大丈夫
ロックしてない？って2回こするくらい

>>443
すごくありそうだ……
ただ今回はまず前提の敵ロックができてないから大丈夫？だと思う

>>444>>445
なるほど、他職にはない動作だから大体しか知らんかった
明日にでも不正に行ってやってみようか


みんなありがとう
不浄で会えたらよろしく
447 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 13:47:39 ID:y+f+mspxO
ｼｬｲｱﾛやるならまずは、ラピからやったほうが簡単♪
448 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 15:49:25 ID:FxUPfuKcO
>>446
>>444だが矢は全般大丈夫。ADの後ろ脚は膝？辺りにﾛｯｸ箇所があるので注意

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
449 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 18:24:49 ID:IOZBQpWZO
雷矢だと胴体をロックした矢が頭にあたったり、逆もある。結構いいと思うよ。
450 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 00:46:11 ID:fVbiQ0o60
俺テックシャイアロなんだが、ラピシャイアロの方が見易いの？
昨日ライズ梅ったから月曜の不浄からやろうと思ってるんだが・・・
451 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 00:55:57 ID:iSLAAa640
テック(笑)
452 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 01:58:35 ID:wuDCLagVO
>>451お前は色々な意味で地雷だ。

>>450全国道中ならﾃｯｸの方が使い勝手がいいと思う。矢は炎矢で他の人に迷惑になるようなやり方さえしなければいい。
1人やボス戦ではﾗﾋﾟじゃないかな？
453 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 02:13:49 ID:fVbiQ0o60
>>452
もちろん矢筒は２個２個持ってってる。
それがライズなら、1個1個で済むけど、ラピ入れるからデッキが圧迫するし、
正直迷ってる。
因みにデッキはフル風魔、テック運石１５、闇アミュエーテル＆ソウル
シャイアロ３柿、狩眼１柿、エクステ1柿、イマジ1
回復２、肉５、エメ宝３、タレット、スタボＥＸ
ラピのデッキはどうしてる？
454 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 02:44:42 ID:crnAij5XO
>>453
単純に
ｴｸｽﾃ柿、狩目2柿、ｼｬｲｱﾛ2柿、ｲﾏｼﾞ･ﾗﾋﾟ各一枚、回復1or2、肉5or6、ﾀﾚｯﾄ
では駄目なんかな？
自分はこれで開始AGI45?、DEX97、LUC95?位のｿｳﾙ梅ﾗｲｽﾞ梅だなぁ。数字は若干うろ覚え。

ｼｬｲｱﾛ柿をﾄﾊﾟ宝柿に変えるならｽﾀﾎﾞinだけど…
積み補正若干下げてAGI上げた方がいいのかねぇ？
455 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 05:38:18 ID:WuJvRyVgO
>>453
自分がやりやすい用にした方がいい。
テックでMP管理や立ち回りに特化させてもいいしライズラピで驚きの速さもいいと思う。
テック使うならバクロあると結構オイシイよ。
456 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 05:46:16 ID:y0fDWQIbO
テックシャイアロのとき、ダウンしたときとオーラ消えたときにダッシュ矢でいいの？シャイアロ続ける？
457 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 11:03:45 ID:wuDCLagVO
>>453
>>452だがおれも>>454と同じﾃﾞｯｷでｿｳﾙﾗｲｽﾞ装備の初期A70D95L70ぐらいでやってる。ｽﾀﾎﾞ無しでﾗﾋﾟで弱点付けば、クランチ以外のSﾓﾝｽはﾜﾝﾀｰﾝｷﾙできる。SSは避けるorﾜﾝｶﾞｰﾄﾞからｶﾞｰﾘﾊﾞで大体大丈夫な感じかと。ﾗｲｽﾞあるんであれば一回試してみたらいいと思う。

>>456
ｼｬｲｱﾛは追いかけるよりも頭の前に立って攻撃するほうが効率がいいと思う。闇ﾌﾞﾚｽがきたら全方位などでかわしてｵﾚﾀｲﾑにしてる。
ｼｬｲｱﾛが当たりやすい距離があるからそれを保ちながら攻撃する感じ。
458 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 17:47:13 ID:sKDhzSs7O
>>450
ロックの精度が高いならシャイアロはライズが圧倒的に速いよ
459 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 18:15:25 ID:y0fDWQIbO
タレットはどうしてる？頭が近づいてきたらオン？
460 ：440：2009/12/06(日) 18:28:17 ID:TXOounaFO
なんか今日はできた気がする(｀・ω・´)

>>448のロック位置が急所だった
多少おそい気がするけどADをZになぞるとよくできた


さっそく明日からふじょ…指の皮が痛い……

みんなよくこんなできるね
明後日くらいから行くよ

ありがとう
461 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 18:44:10 ID:y0fDWQIbO
たぶん不浄だと焦るよw
462 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 18:52:56 ID:O1UH2EZvO
>>460
ｼｬｲｱﾛは皮が剥けて一人前。
463 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 19:49:36 ID:T5bCd8cq0
指紋が消えて、やっと本番
464 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 19:58:07 ID:Blp4vQbYO
>>462
>>463
剥けてとか本番とかまったくもう


>>460
もっと優しく愛でるように触るんだ
465 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 20:54:39 ID:fVbiQ0o60
450だけど、オマエラアドバイスさんくす。
一番懸念してるのは、ライズ入れてスタボ抜く事となんだよね。
後俺は、手汗が酷いので、シャイアロの精度がイケテる時とイケテない時が激しいＯＴＬ
明日からおまえら不浄でまってるぞ！
466 ：ゲームセンター名無し：2009/12/06(日) 20:56:17 ID:L+NhjSLyO
俺のは擦り過ぎてｶｯﾁｶﾁになりますたwww
467 ：ゲームセンター名無し：2009/12/07(月) 20:09:17 ID:PmbZ3UMdO
剥けてから本番！クリが出るぜ！
468 ：ゲームセンター名無し：2009/12/08(火) 02:09:05 ID:JM+5FMePO
ゴムをつけなよ
469 ：ゲームセンター名無し：2009/12/08(火) 20:48:24 ID:Zt9ILqPe0
うわぁー、ライズラピでシャイアロやったらまったく出来なかったＯＴＬ
はっきりいって無理ｗタレットが使いこなせないｗ
テックに戻した。
470 ：ゲームセンター名無し：2009/12/08(火) 21:04:30 ID:xqArLWbG0
盗スレの７割は机上の空論でできています。
471 ：ゲームセンター名無し：2009/12/08(火) 22:26:08 ID:M+Mr3qyVO
>>470
それで？
472 ：ゲームセンター名無し：2009/12/08(火) 22:38:19 ID:Kwnlma5sO
>>469
だから全国道中ｼｬｲｱﾛﾗﾋﾟは扱いにくいって言ったｼﾞｬﾏｲｶ
473 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 02:15:30 ID:mdVftbkW0
>>472
道中はもちエクステ、兎に角タレットがぁーーー
立ち回りがまるで違う・・・
474 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 02:42:08 ID:bLu5WG8AO
気が付いたらﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦でしかｼｬｲｱﾛ使わなくなった俺に隙は無かった。
475 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 02:43:25 ID:bLu5WG8AO
あ、勿論CCはｴｸｽﾃね。
476 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 05:20:21 ID:9k1noDWOO
>>469
慣れるまで垂れ流すか、頭にエクステ行く時に使えば？
477 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 14:07:58 ID:COzlOadA0
wikiに不浄のページに「ＡＤはシャイアロで～～」と書いてあるけど、不浄童貞で
シャイアロ持ってない俺はテンプレエクステデッキで行っちゃダメかな？

全国災禍ではエクステで行っててバクロ使用でほぼダメージ喰らう事はなくても
やっぱり不浄のＡＤは別物なのかな？
シャイアロが使いこなせると凄いのはわかってはいるけど、トレの弾もないし
ショップは電車で2時間以上の場所にあるときたもんです。
478 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 14:27:24 ID:3QrgF1PlO
>>477
３発とも当てるならテンシブでもいい。
ただシャイアロみたく射ちまくるんじゃなくて３発当てでオーラを消して頭や首を直接狙う。
つまり殴る人達と同じ流れになる。
ダッシュ矢で追いながら継続ダメ取れるのは強味。
479 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 15:39:02 ID:xC0Vea4nO
>>477
ノーダメでも倒せなかったら無意味なのが不浄

その事だけ心すれば良いと思うよ
つかバクロ入れる枠あったっけ？
480 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 16:04:35 ID:COzlOadA0
おふた方アドバイスありがとうございます。

>>478
自分で言うのも信憑性ないですが、基本密着の張り付いて
エクステ撃ってますので大丈夫かなと思いましたが、
やはりシャイアロ手に入れて慣れるまでは不浄自重しようと
思います。

>>479
確かに０か１００かって話ですよね。

今のデッキは
エクステ2柿、ハンアイ2柿、イマジ1枚、
バクロ1枚、ハイポ1、肉6、Ｄサファ2枚、
初期ステAGI55、DEX103、LUK65くらいです。

試しに一度･･･って思いましたけど、
シャイアロが当たり前の不浄ではマチした人には
良い印象を与えれる自信がないのでシャイアロ
手に入れるまで自重しようと思います。
481 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 18:06:31 ID:RRZEaIozO
光矢あっても使いこなすまで時間かかるからｴｸｽﾃで桶！
馬鹿チャンネルは口だけ多いから気にせず浮上しに来てください♪
482 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 18:48:12 ID:dMe1u5EdO
頼むよ…道中シャイアロはまだいい。AD2段階目でダウン時に頭にシャイアロって
483 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 20:17:45 ID:qDiGiOquO
頭しかロックしてないなら大問題だが、胴体とかロックして頭に当ててるなら最高のダメ効率だぞ
484 ：ゲームセンター名無し：2009/12/09(水) 23:32:20 ID:bLu5WG8AO
じゃあ俺は不浄にﾗｲﾌﾞﾗの聖闘衣…もとい、ｽｷﾙを持って晒されてきますね^ ^
485 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 00:29:52 ID:A+ZI6Ky9O
>>480
そこまで気張らんでもいいよ。
まぁ災禍あたり何度か潜ってみりゃいいとは思うけどな。
一応シャイアロは対ドラゴン系最終兵器みたいなもんだし。
486 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 01:05:34 ID:33hT3aTa0
ルー使いまくるのはいいけど、不浄ではやめてくれ。
487 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 01:22:54 ID:pCeuJHIBO
メインの戦士と立ち回り変えるのが面倒で
密着エクステのみしかしてない俺w

シャイアロは指が痛くなるからキライ
488 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 01:30:55 ID:4CaVW+gYO
>>482
頭にｼｬｲｱﾛでもいいと思うよ？
第２形態の頭は３ヶ所ﾛｯｸできるし、雷矢ならダウン中の頭を殴ってる味方をﾛｯｸすると貫通して当たるし…そのへんが出来ていればの話ですが。
雷矢はボス戦のみならだけどね！
489 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 01:48:03 ID:33hT3aTa0
雷矢だけど、１Ｆ～４ＦはＳＳが出ないからありだと思うんだが、
やっぱ自重すべき？テックで火矢だとガゴが出たとき最低なことになる。
490 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 02:00:30 ID:tGvJGsiZ0
>>480
シャイアロなしだとオーラ消しが人任せになってしまうため、
地雷に囲まれるとAD戦2分残しでもクリアできない危険性が出てくるという話なだけ。

まわりがまともなら誰かしらオーラを消してくれるし、歪で練習して
頭にエクステをきっちり叩きこめるようになっていれば、別にシャイアロなしで
行ってもいいと思うけどね。
491 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 02:03:05 ID:4CaVW+gYO
>>489
火矢（雷・氷）
ボス戦で雷矢に付け替えをお薦めしますよ
492 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 02:27:02 ID:PTmJDWVRO
>>490
なんでエクステだとオーラ消し他人任せになるんだよ
493 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 04:54:40 ID:A+ZI6Ky9O
>>489
雷矢はまぁいいとは思うけどな。
確かに味方がスパアマ持ちと戦ってる所に向けて射つのはアレだが。
実際２～３匹まとめて射つと確かに殲滅は早いんだよな。
その辺の配慮はパーティーによるかな。
自分が常に複数体処理せにゃならん時は効率第一で射ってそうでない時は壁に向けて射つとか工夫はすべきだが。
そこまでやらにゃならんのは不浄くらいなモンだがな。
他のダンジョンなら火矢一択で背面取って射ちまくるワケなんだが。

雷矢で邪魔をしないよう気を使ってる人はたまに見る。
494 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 06:47:00 ID:EYGavqfJO
えっ？？？
495 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 06:52:54 ID:Inq9+URHO
ｽﾊﾟｱﾏになっていたので死にましたとか
言いがかりだろ
496 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 08:12:01 ID:A+ZI6Ky9O
>>495
死なんでも人の邪魔するのには変わりない。
そこを配慮するかどうかでしょ実際のところ。
まぁそれを見越して動けと周りを召喚扱いするなら知らんが。

497 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 09:09:21 ID:DVw+xk3yO
シャイアロ使えない奴結構多いけど、ホントに練習とかして諦めたんかな？
エクステは接射、シャイアロは絡めるが基本だろ？庭シャイアロは一匹を壁にせず、単発を３～４本出してるから弱いと思うだけで一匹を壁にして回りロックするだけで、エクステよりはるかに早く倒せる！
ＡＤ戦だがエクステのみで戦ってる奴はなんなの？って思う…
防御無視でダメの入るシャイアロの方が断然いい！
オーラ消すために本体３ヶ所以上ロック×４回位すれば消えて、頭の前方に立って頭、首を２ヶ所ロックすれば、999は普通に出るし、倒れた時もみんなが頭に集中するから頭＋味方をロックするだけで、頭に５本全部ヒットするからエクステよりはるかに強い
シャイアロできない奴はしっかり練習しなきゃいかんと思う…
シャイアロでＳ字部屋が無理って言ってる奴は召喚持ち込んで試すといいよ！
対象をピヨらせる→召喚（守りか攻撃）を対象と重ねて二本うち
回りに壷とかあればそれもまとめて絡めたらいいんだよ！
そんな俺は不浄の時シャイアロ３柿でいってるｗ
498 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 10:16:02 ID:YImTk4pb0
>>492
エクステだけでオーラ消すとどれだけ時間がかかるか分かっているのか？
499 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 10:34:12 ID:DHtB8e+TO
エクステでＡＤ戦は論外だろ。
そんな難しいことじゃないからシナリオ歪みか全国災禍で練習くらいしろ。
500 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 16:27:53 ID:HiFUl+Ii0
>>499
エクステのDカード持っていない奴に練習って…
お前、頭大丈夫か？
501 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 17:51:18 ID:Inq9+URHO
光矢練習まえにｴｸｽﾃで接射する練習しろよ
つか、まだ知らんプリンが言ってた連打の意味がわからないのか？２チャンはどこまで馬鹿か口だけなの…
502 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 18:10:07 ID:XLONPA4rO
ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟのS字部屋で自分一人、敵一体だとどうするの？
503 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 18:30:02 ID:yG7htUucO
>>502
分身すればいい。
504 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 19:23:36 ID:YsnG6FlsO
>>497
ｴｸｽﾃ1柿ｼｬｲｱﾛ3柿なら話は通るけどね
全国の道中ｼｬｲｱﾛﾒｲﾝだと…
本人は良くても周りがどう思ってるかが重要だろ
505 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 20:35:47 ID:+yz+A2wY0
>>503
ｵﾏｴ、ｱﾀﾏｲｲ
506 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 22:03:48 ID:2aFDOUNUO
>>497能書きウゼーからシナリオやってろよな。
507 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 23:33:18 ID:9KDicRETO
>>505
ミスティカルビジョン３柿積めば普段の３倍
508 ：ゲームセンター名無し：2009/12/10(木) 23:56:32 ID:z5TnKRUNO
>>497
壺ロックて凄いな。
不浄のルムガタに無駄にあって邪魔だなって思ってた壺だが、そうゆう使い道があったのか。
敵湧く前にダッシュ攻撃で壊したりしてたが、極力壊さん方がいいんかね。
509 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 00:04:58 ID:cHnpfejkO
全国協力の道中とシャイアロは相性が悪いので使わない。
シャイアロの有効性は知っていても、そう判断している人が多いんでない？
シャイアロのスキル特性には、1対多用、打つ時に立ち止まる、ダウンは奪えない、
射出までちょっとだけ間がある、という要素がある。
全国協力の道中。特に不浄なら1対1の状況を作るのが基本で、
あえて1対多の状況を作らない。
1対1にする理由は同時撃破で時間短縮をする目的と、
タゲ分散による安全の確保のため。
他職のスキルは1対1用が大半なので1対多の状況は不向き。

シャイアロの立ち回りでは打つ時に立ち止まる、複数ロックをする。
矢はダウンを奪えない、射出までちょっとだけ間がある。
確かにダメージは高いし、ロックのかけ方しだいで赤牛でも瞬殺可能なのは知っている。

でも、実際にはパーティを盾にして距離を取る位置取りになる。
スキルの特性上仕方ないが、これがパーティに負担をかける状況になる。
全国道中とシャイアロの相性が悪い理由はこの点。

それにシャイアロを生かすための雷矢が、
そもそも全国道中では相性が悪い。
雷矢は火矢に比べて攻撃力低い、メタル系には吸収される、
意図しないスパアマの誘発がある。
シャイアロが有効なのはソロか複数ロックがかかるボス戦と考えている。
510 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 00:32:19 ID:PkLH1dAV0
シャイアロがなきゃAD戦がきついなんて思っている人は
間違いなく地雷だよ。
ただでさえ、AD戦でシャイアロとエクステの切り替えが出来ない
馬鹿が多いんだから、これ以上地雷を増やさないでくれ。


シャイアロの練習よりも、ADにもエクステで張り付けるような練習したほうが
遥かにまし。むしろ、バクロ入れて張り付く練習のほうがいいんじゃね？
511 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 02:24:42 ID:cDn72jw30
骨ダウン時の、シャイアロ、エクステはケースバイケースだとおもうよ。
512 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 07:28:24 ID:qh2VdoB40
>>510
落ち着け、書き込んでる奴の何割かは動画かなんかを見た程度で想像で書いてる。
513 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 20:49:33 ID:2sQGfcTT0
このスレの７割は机上の空論でできています。
514 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 21:51:07 ID:cYyul/SB0
空論立てるのも面倒くさいので打撃草食ってヘビスタしますね
515 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 23:33:04 ID:lkDTR8b7O
レクイエムサイフラ打撃草チャジショでも始めるか
516 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 23:43:10 ID:8oE6PX6OO
んじゃ俺は打撃僧食ってジャンプ斬りでかつるわ
517 ：ゲームセンター名無し：2009/12/11(金) 23:55:38 ID:LkJVnxsP0
打撃草ブロビの時代ｷﾀ?
518 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 00:01:59 ID:2sQGfcTT0
サポ魔ソウリザラウンコ属性石R20サイフラブロビラピの時代だろ。
519 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 01:12:10 ID:K3zEKAGCO
>>516
僧食べてって何処まであんたは僧職を食い物にすれば!!
520 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 01:31:26 ID:sB6C3LW5O
>>518
属性R20て…できるといいね
ところで人間でSTR.LUCカンストのツヴァイの6柿型デュアルって強い？またやるなら脳鳥フォースでおけ?
521 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 01:50:55 ID:ZP6/c/j8O
打撃草ヘビスタ強いね。
最近始めた庭ｽﾀだけど不浄とかでも頑張れそう。
AD戦は体にﾚｸｽﾀ、ダウン時だけ頭に渾身のﾚｸｽﾀ２回。
こんな感じでいいんだよね？
脊椎追っかけるとADの気分次第で攻撃回数バラつくから、ひたすらボディに粘着してるけど。
脊椎に刺せないのはスキル不足なのかな？
522 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 02:09:05 ID:j6tVdJTu0
ノートリでレクスタやりたいんだけどやってる人いる？
523 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 02:09:46 ID:1jKFM5Ss0
>>521
ヘビスタで背骨を刺す場合、ロックしない方がやりやすいよ。
524 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 05:29:26 ID:956ewlpSO
盗系はやってないんで教えて欲しいんだが

不浄にDテック、D紅桜、パイレーツハット(柿？)、バージャケ(柿？)、e火アミュ、足装備なし、常時雷矢エクステ(多分)＋タレットって奴がいたんだが、これって情弱なのか？
確か二回位当たったんだが、周りが廃なこともあってかクリアできた。
ダメを見ようとしたんだが、多分牛とかにエクステが370位、タレットが70位だったのだが、これってどうなのかよくわからんのだ。
525 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 05:39:48 ID:j6tVdJTu0
>>524
足がないとかどんだけだよｗｗ
紅でエクステしてるんだから、情弱ではないと・・・
核地雷じゃねーんかな？
526 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 06:03:32 ID:qpiS+iTV0
>>521
骨は追いかけるんじゃない。迎え撃つんだ。
進行先に陣取って丁度頭に当たるようにタイミング良くヘビスタ→レクイエムキャンセルすれば上手い具合に二発目のヘビスタが背骨に当たるタイミングになる。
で、そうこうしてる内に頭が毒ブレスか炎玉吐くからさらにヘビスタタイム。
運悪く潜られたら胴へ行って2、3回ヘビスタ入れた後また進行先に陣取るの繰り返し。
527 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 08:43:39 ID:wrTr7WjQO
不浄で狩人4人ﾏﾁ。
壊せる壁の度にお見合いになり、誰かが壊すんだが、毎回誰かがダメージを食らっていた。
ガードしてもけっこう痛いし、弓矢で壁壊すときはどうしたらいい？
528 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 09:40:24 ID:2s8SEEhv0
>>527
①裏に短剣を仕込んでいく。
②壁の手前のRG終了後から、サブミチャットを数回繰り返し自分で壊す。
③エスケープを・・・
④気にしない。
529 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 10:11:02 ID:9IAgExYJO
ｴｸｽﾃ接射二発でこわれるが…
>>527庭か？
ﾗﾋﾟなら裏を回復よりｱｻﾈもてよ、壁１撃ぶっ壊れっから
530 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 10:12:06 ID:9IAgExYJO
さげそこry
531 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 10:16:00 ID:4SKp3WJkO
火矢だと一回で壊れなかったかな？
弓だと『正面』からエクステかＡ単発かな
ちなみにスタンボムで壁を壊すと高確率で………
532 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 10:30:08 ID:uS+zW98+O
>>522
STRとDEX稼ぐの大変
533 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 11:58:19 ID:cwu1GFbm0
>>527
密着エクステだと壁は向こう側に崩れるからノーダメで破壊できる。
少し距離を取ると手前側に崩れるから要注意。

>>529
お前、雷矢使っているだろ。

>>531
だな。
534 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 12:08:28 ID:ItZWwXm10
>>520
司武にエレフォもらえると強いよ。
535 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 19:46:14 ID:9IAgExYJO
雷矢使わない奴いんのｗ
お疲れ
536 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 19:49:59 ID:A1mbsnH9O
エクステで道中雷はないっしょ。
537 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 19:57:30 ID:wrTr7WjQO
みんなﾄﾝｸｽ。
参考になりました
庭でｻｰｾﾝw
538 ：ゲームセンター名無し：2009/12/12(土) 21:32:06 ID:EJGHTWUeO
>>536雷ありでよろしく。
539 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 02:13:15 ID:aEtUvv1R0
今日の不浄はヘビスタとのマッチが凄く多かったんだけど、
打撃草を使わない人が結構いた。

不浄行くなら打撃草頼むよ。

打撃草なしの人は、6階あたりから急に殲滅速度が落ちる。
540 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 02:31:23 ID:IDzelv+/0
>>538
そりゃダメだ。

つーか、不浄で道中から雷矢しか使ってない奴ってロクな奴を見ないわ。
AD戦もシャイアロ使わず空気な奴ばっかだったし。
装備開いたら表裏とも雷矢でテック装備だし。
541 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 03:10:05 ID:LATb4jmL0
ガゴパターンの時は１～４Ｆに限って雷使うけど。
542 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 03:10:46 ID:dk18RCmfO
それでも短剣暗殺者よりはマシ
543 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 03:22:42 ID:kGjQZpsZ0
いや、短剣暗殺者のほうがマシ
544 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 04:05:23 ID:Q6NIzTGBO
雷矢でもいいとは思うがな。
使い方っつーか立ち回りは少しは気を使った方がいいとは思うが。

545 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 07:24:33 ID:F+L2TBCqO
俺は火矢と雷矢のラピ
移動中は常に火矢（メタル系、壁破壊の対策
部屋は基本、背後密着エクステだが広い部屋だと雷矢でスパアマ誘発のため敵正面から攻撃する時もあるんだが雷矢は駄目か？
546 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 08:28:32 ID:mRnK3grNO
>>539
まてまて、打撃草使わないヘビスタがいる訳ないだろｗ

草あってこそのヘビスタなのに、草使わないとかイミフなんだが
547 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 12:12:26 ID:F9qHySLv0
>>545
＞広い部屋だと雷矢でスパアマ誘発のため敵正面から攻撃する時

この意味がさっぱり分からん
態々スパアマ誘発＝ダウンさせたくないのはサイクロだけだろう
そもそも弓狩ではダウンとれる攻撃はスタボ位
どちらにしても雷矢でなければならん理由は皆無かと
548 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 12:22:36 ID:9aHf2AjTO
俺もイマイチわからんかった。
ガーゴイルに雷矢を使うのは納得できるがな。
549 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 12:34:17 ID:F+L2TBCqO
敵が出てくるとき敵は部屋の真ん中を向いて出てくるから
広い部屋で敵背後から雷矢を打つと他の敵をスパアマにしてしまう可能性がある。だから正面から攻撃する時もあるって言いたいんだがこれで理解できた？
あと、火特化雷特化のラピで敵によって使い分けてる
550 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 13:48:19 ID:y+T4MrM40
>>549
いろいろ間違ってる。

>敵が出てくるとき敵は部屋の真ん中を向いて出てくるから
四角形のRGでもツボなど、モンス出現不可な場所がある場合、必ずしも真ん中じゃない。

>あと、火特化雷特化のラピで敵によって使い分けてる
その雷特化の雷矢のダメと、雷矢を火矢に変えたときのダメージ計算してみ。
エンフィかかってない限り、殆どのモンスで雷矢＜火矢だから。
ちなみ、にその差はエメ宝1つ分よりは大きい。
ボス戦のLUC５分の殲滅を取る理由以外で、その雷矢に何の意味があるの？
551 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 19:08:46 ID:+DFXNSJvO
人間かエルフでヘビスタやりたいんですが、デッキとｅのアドバイスお願い致します。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 19:45:48 ID:F+L2TBCqO
>>550雷矢紅雷より火矢紅雷のが強いって事でオケ？
ダメ計算とかは全然したことなかったよ
両方火矢だと紅火、紅雷の見分けがつきにくくなりそうだが
553 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 20:05:40 ID:aEtUvv1R0
>>551
どこに行きたいんだ？

不浄、宇宙、禁忌に行きたいなら人間。
他はエルフでも何とか頑張れると思われ。

あと、資産とかどんだけ揃えられるのか等、色々とわからないんだけど…。
554 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 20:13:22 ID:+DFXNSJvO
≫513様
極めにいきたいです。
サブカなんで１５００万位でなんとかしようかと思ってたんですが。
555 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 20:55:32 ID:aEtUvv1R0
>>554
それじゃ、不浄や宇宙なんかも含まれると考えて、人間かエルフなら人間しかない。
一番安く上げるには、
ツインエッジ梅（暗殺者限定）、フル骨梅、★スピリン、ミスリル盾。
ヘビスタ２柿、リッパー９枚、サイフラ柿、回復３、食糧７で完全レクスタスタイル。
かな。不浄以外なら特に問題ないと思うけど…。

メインの塊（持ってる？）を流用できるなら、色々融通がきくと思う。
556 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 21:04:40 ID:+DFXNSJvO
>>555様
ありがとうございます。
塊は各種あります。
ヘビスタにライズは恩恵が少ないと昔よんだことあるんでエルビッシュを買おうか迷ってるとこです。
557 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 21:28:48 ID:aEtUvv1R0
>>556
ライズは恩恵が戦系の代表スキルに比べて少ないのは事実だけど、
わかりづらい部分で変わってくるよ（空振りの隙とか）。
実際、いつもいつもヘビスタ使ってるからかもしれないけど、
パワリン→ライズ単って変更をしただけで、アレ？ってくらいの違いは感じる。
まぁ、自分はライズ使ってないけど。
個人的にはエルビッシュでいいと思う。

ヘビスタにとって不浄だけ特殊な理由は、
サイフラ＋ヘビスタ＋打撃草+クリ→武器キャン→サイフラ＋ヘビスタ＋打撃草＋クリ
の2発でＳＳを一方的に倒せるけど（ドワＤＥＸ80でも間に合う）、
間にレクイエムを挟まないとならない場合、ターンバトルになってしまうから。
一発目はレクイエムスタートが可能だからどうでもいいんだけど…。

ヘビスタは、基本的にモンスターからして「ヘビスタ見てから余裕でした」的な遅さなので、
ターンバトルになると圧倒的不利な状況ができあがる。
だから、高ラックを維持したい。

不浄以外は、ターンバトルしても真ん中が開くからいいんだけど（打撃草なくても問題なく）、
不浄は骨を倒すまでだから、基本ターンバトルなんてしてらんない。

不浄に行くために整えた現在の自分（ドワ）は、
初期ＳＴＲ100、ＤＥＸ60、ＬＵＣ92、打撃草20個です（デッキも紹介したのから変更してます）。
558 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:28:01 ID:3jFGElc5O
>>557
ターンバトル？打撃草サイフラレクスタなら1ターンキルだしラックいらないよね？
腕回してる間に草食べてる？
装備もSTRカンスト、DEXお好み、獲物はルーン、指輪はライズ、テックのどちらかかな。
テックなら空振りのフォローきくし登録でもいいしオヌヌメ。
559 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:33:56 ID:aEtUvv1R0
>>558
レクイエム挟むとサイクロ相手に間に合わない。
560 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:40:22 ID:3jFGElc5O
サイクロて(笑)
打撃草サイフラレクスタ→リバーサル確認してからレクスタ～打撃草てやれば(笑)
561 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:43:05 ID:aEtUvv1R0
いや、サイクロの起き上がりを待たずに殺せるってこと。
んで、牛は壁際じゃないとダウンを追う必要があるから、
レクイエムを挟むと牛の気分次第になったりする。確実じゃない。
562 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:49:13 ID:3jFGElc5O
なる程。
確かに武器キャンならレクスタ～レクスタまで入るね。
ただ高ラックでも確実ぢゃないよね。

牛さんなんかは追わなくても平気だけどな～。
ヘビスタの先っぽならまぁまぁ～か。
でもラック頼りよか安定しそうだけど？
563 ：ゲームセンター名無し：2009/12/13(日) 23:59:38 ID:aEtUvv1R0
>>562
俺、ずっとレクスタやってた。
信者と言ってもいいくらい「ラック？何？関係ないじゃん」くらい思ってた。

けど、レクイエムさえ挟まなければヘビスタ間に合うのになって場面が結構あるのが気になり始めた。

最初はボス戦だったから、それほど強く意識することもなかったんだけど（その一撃が流れを変えるとも思えないし）、
打撃草を使い始めてなんだけど、
ここで武器キャンヘビスタ＋打撃草を当てれば、クリティカルが出れば倒せるし、
出なくてもそのダメージで次のヘビスタでクリティカルを出さないでも倒せるところまで減らせることに気が付いた。

それから、固い装甲を捨ててラックガン上げに走ったんだ。
やってみて、こっちの方が強いと感じてる。
564 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:01:36 ID:gUHBMeJ40
ＩＤ変わっちゃうかな。
一応だけど、レクイエムとラックＥＸ併用してるよ。
565 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:02:45 ID:C1C/URVHO
>>562 訂正
武器キャンならレクスタ→武器キャン→ヘビスタだた。
ちなみに牛さんは武器キャンなら追わなくてもいいの？
レクスタなら追う必要があって武器キャンなら追う必要がないの？

566 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:04:01 ID:gUHBMeJ40
>>565
追うけど、レクイエムを挟まないから反撃前に確実に刺せるってこと。
567 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:12:08 ID:Y60FT3FwO
>>554
資産がないならヘビスタをやるな
ヘビスタは資産と腕があればそこそこイケるだけで、決して強いスキルじゃない
装備と経験がないなら紅桜使ってくれ

殲滅力の無いにわかレクスタはもう増えて欲しくない
今までの人が作ってきた「やればできるヘビスタ」のイメージを壊さないおくれ
568 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:16:50 ID:C1C/URVHO
>>566

それだと2発目のヘビスタがクリぢゃなかったら大変なことになるね。

運だのみのヘビスタのが安定しない気がするけどなぁ。
569 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:19:00 ID:/mo0LG1SO
ヘビスタはLUCに振るのはいいが先にDEXとAGI稼いだ方が楽ではある。
塊ある時点で要求されるのはツインエッジやルーン等の武器。
ツインエッジは対費用効果高いが強化していくものにLUCを選べないため好みになってくる。
でも一番必要ってか欲しいのは打撃草。
570 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 00:22:48 ID:gUHBMeJ40
>>568
いや、そのヘビスタに牛が反応して攻撃してきてガードってことになる。
確定じゃないだろうけど、今のところクリが出なくてもそうなってくれてるから安定してる。
というわけで、もう寝るよ。
おやすみ。

一応ラックＥＸ使った状態のクリ率は80%越えてるよ。
ＬＵＣ136+ルーン梅で68+15。
運頼みだけど、外れたことがほとんどない。
571 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 01:08:09 ID:YZIZyGVH0
>>552
叩かれているのは最初から最後まで雷矢しか使わない奴なんだが。
紅桜使うなら敵の属性に応じて使う弓や矢の属性を変えるのは当然のことだろ？
572 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 01:09:19 ID:/IW4XqVZO
>>567
やればできるヘビスタ？
できたって並みのバリメテに勝てないんだから
573 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 01:12:56 ID:+0wAF8+OO
>>569
塊あるならツインやルーンでなくインフィ選んでいいんじゃないか？
サイフラや打撃草も含めた倍率を加味すると、武器攻が4上がるだけでダメージは100以上も上昇するんだし。
一番欲しいのが打撃草ってのは激しく同意。
あと最終的に一番金が掛かるのも打撃草な気がする。
574 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 01:18:38 ID:f4nh6p4n0
>>999
575 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 05:21:27 ID:RhsX5LlQO
悪いが…ここで何言っても全国じゃ、まともに闘えてる狩なんて一握りだけだし
つか不浄なら裏はｱｻﾈで一番前走れよ
576 ：ゲームセンター名無し：2009/12/14(月) 07:55:15 ID:/mo0LG1SO
>>573
いや、まぁそうなんだけどね。
塊持ちが比較的安値って感じならって事で。
打撃草ｶﾞ一番金喰うってのも同意。
でも一度喰ったらやめられない。
577 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 00:56:34 ID:z4IfQZ8l0
>>575
風魔で初期アジ７０だからアサネいらね。
578 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 02:02:13 ID:uXpovf3E0
ヘビスタに必要なのはワイズだろ
回復棒は甘え
579 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 06:35:24 ID:vs1HdI51O
はっ？狩はﾚﾚ20机鯵120運70あって不浄だろ
70で満足とか…糸冬
ﾀﾋんだら
580 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 06:48:15 ID:B4VSRUrEP
携帯で書き込みしてる人の独特の言葉はほんとにわからん
581 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 07:20:23 ID:UyBOgk710
IDの最後がＰって何？
582 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 07:26:39 ID:B4VSRUrEP
P2だ
プロパ規制されてるからな
583 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 07:37:59 ID:UyBOgk710
なるほど、調べてみた。
そんなものがあったとは初めて知った。
584 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 08:09:01 ID:diwrui2s0
俺にはAGI120にする理由がみつからない。
初期AGI60前後でその過剰AGIをLUKに振ったほうが良いと思う。

>>580
無駄にそういう用語使いたくて仕方がない年頃なんじゃない？ｗ
585 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 11:08:58 ID:sdI7EuOiO
>>579
ラック低過ぎ＾＾
586 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 11:14:04 ID:j7htFzHeO
ﾍﾋﾞｽﾀ使いの兄貴に質問
いま指輪無しでの初期StR87,DEX52,AGI49なんだが、ｽﾋﾟﾘﾝとｴﾙﾋﾞのどちらかを着けるとしたらどちらがいいだろう
現在指輪はﾊﾟﾜﾘﾝとｽﾋﾟﾘﾝしか無いからｴﾙﾋﾞ買おうか迷ってるんだ
587 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 12:59:27 ID:kcbs+dsvO
>>586
初期が
STR87位 AGI40以上 DEX76位 LUC86～96
が目指すべきステータスだと思うのでスピリンがいいぜよ
588 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 13:06:40 ID:c22T49e+0
ライズ梅一択だな
589 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 17:04:13 ID:fo25yjWrO
ヘビスタやったこと無いけどテック梅は？
590 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 17:57:04 ID:j7htFzHeO
書き忘れてたが人間暗です。申し訳ない
>>587
ありがとう、ｽﾋﾟﾘﾝのままで行ってみるよ
ﾄﾊﾟ宝抜いてｻﾌｧ原いれようかなぁ
>>588->>589
ｲﾝﾌｨ梅買ったからもうお金ﾅｲｰﾖ

相談に乗ってくれた皆様に感謝
ここは一発俺から青羽の呪いをﾑﾆｬﾑﾆｬ
591 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 18:16:37 ID:VWms0hoC0
wikiを眺めていて思ったんだが
忍者装束って雷耐性あがるんだな
セットの頭が氷耐性あがるから鎧も氷だと思ってた
592 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 18:21:32 ID:KLQjPZZ60
忍者セットはよく燃えるよ！燃えるよ！







火耐性欲しいです・・・
593 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 18:28:11 ID:fo25yjWrO
盗装備で燃えないなんてブラッディくらいじゃね？ノージャケが雀の涙程上がったか。
ブロビ使いの俺にはフェンサーが超鬼門。時点で混戦時のクランチ。
594 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 18:30:59 ID:fo25yjWrO
>>593
時点→次点ですた。
595 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 20:04:21 ID:LgPLwr/+O
>>593
アクセラなら正面からでもガードされないのに、なぜフェンサーが鬼門なのか理解できない
596 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 20:51:23 ID:z4IfQZ8l0
>>579
ＬＵＣ７０で満足とかどんなゆとりだよｗ
携帯だからしかたないねｗ
597 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 21:04:38 ID:YVFZ5omOO
>>595
起き上がりからいきなり背中を向けたり横を振り向いてじゅわっとされることは
あまり珍しくないよ。
ちなみに俺はフル血で火70だから背後からおかまいなしだよ。
それでも10くらうけどエーテルストーンで勝手に回復するし。
598 ：ゲームセンター名無し：2009/12/15(火) 22:17:04 ID:jq6w7vRd0
フェンサーは正面切って突撃してくるより辺りをウロウロされるのが一番怖い
599 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 00:55:10 ID:YUXz+bta0
ランダムの入り口の処にお待ちかねとかパネーｗ
600 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 01:08:31 ID:i4aFHlRkO
>>593
風魔ならガッツリ上がるよ♪
601 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 06:00:49 ID:LtmIzd5E0
ラムナミス梅、風魔鎧柿、風魔足梅、ソウルアミュ梅で
やってた時に感じたのは火属性は88になるのでスチームやクランチが
それほど怖くないけど、氷はともかく雷はマイナスになるので
とにかくモブが怖かった。

でもＤ属性アミュつければその辺もある程度解消されかも。
風魔鎧にも紅桜はセット効果あるんで美味しいけど、
忍者セットと同じ様にAGIは余るけどLUKが少なく感じるかも。

そんな俺は今はフルハンター。ステボは優秀だが
火と闇がマイナスなのはどこぞの魔職装備みたいで
ドＭな俺には最高です。

チラ裏すまん
602 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 13:14:41 ID:vp1uNj8G0
盗系装備の氷耐性の高さは異常。
アミュで下がってるはずなのに70overとか。
お前じゃないんだよお前じゃ。
603 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 13:39:45 ID:VYtK1DXOO
石川五ェ門の流れを汲んで熱さに弱いんだな、うん。トラウマとかで。
604 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 22:00:23 ID:4twEeXERO
炎耐性の流れぶった切ってすまないが、
サイフラ風斧デデンをやっている兄貴に質問なんだが、
デッキや装備ってどんな感じですか？
種族はエルフなんだが
風斧２梅作ったのでやろうと思ったんだ。
デッキは、
①デデン５柿 サイフラ柿
ラピ柿 弁当か
②デデン６柿 サイフラ柿
弁当の予定
装備は
アルト梅風魔梅梅
ライズ梅ワイズ梅 風魔２梅
回復斧 ソウルＲ50
①赤青緑塊ｻﾌｧ2ｴﾒ2草柿
②青緑黄塊ｻﾌｧ3ｴﾒ1草柿
やっぱし転生したほうがいいかな？
605 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 23:09:57 ID:YUXz+bta0
>>604
そんだけ廃資算なんのに何で自分で考えられないの？
606 ：ゲームセンター名無し：2009/12/16(水) 23:28:04 ID:yjn+DSba0
思ってたより弱くて不安なんじゃない？
607 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 00:04:22 ID:WJfP1lPoO
>>604
デデン５柿サイフラ柿コンセ４枚回復２食料６スタボEX
上板は、バクロIN食料OUTで行ってる。
608 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 00:31:44 ID:dCRqvM3lO
ちょっと質問です。

今はフル忍者なんですがやはり風魔の方が強いですかね？
609 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 00:44:12 ID:JFaD40120
>>608
強いの定義ってなんだよ？ダンジョンによって善し悪しあるし、
属性だって違うんだから、そう言うのを加味して考えれば
おまいの使いたい装備が決まると思う。
とりあえずｳｨｷれ
610 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 01:52:06 ID:qDRR935WO
これだけは言える
防御に関してはフルノートリが一番
611 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 13:16:39 ID:agkjxC62O
おっぱいに関してもノージャケが一番
異論は認めんw
612 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 14:25:07 ID:JFaD40120
絶対領域はぁ？
613 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 15:40:55 ID:i99VQy/sO
>>608
ｽﾃさえ得られてんなら何着ても一緒だろ、と先人達が口酸っぱく言ってるんだがな…


たまに湧くよね、こういう奴。
614 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 15:45:18 ID:i99VQy/sO
追加：強い強くないは武器とｽｷﾙの積みで決まる。
後はﾌﾞｰｽﾄしてるか、属性考えて攻撃してるか、側面背面から攻撃してるかでも決まる。
615 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 16:07:34 ID:m/7Tsd/LO
>>604
俺も今やってるが宇宙、上板以外は風斧一本で足りるぞ！
ラピ型の１デッキだが、コンセは必要ない！
エルフならデデン４、サイフラ２でいいかと…
サイフラの積み効果はやばいからね！
ｅ枠も風魔柿なんだが、それ以外は一緒だから初期ステは大分わかるかな！
まぁ普通に立ち回るなら人間安定かな？とノームでやってる俺がいるｗ


鎧はノートリにしたほうがいいかもな＞＜
初期ラックが低いんだよなこの装備だと…55だもん…
616 ：ゲームセンター名無し：2009/12/17(木) 19:36:12 ID:6j4YNv8+O
>>607

そんなデッキあり？

てかサイフラテデンダーの人ってみんな机足りてないのね。
617 ：ゲームセンター名無し：2009/12/18(金) 15:23:19 ID:b8r+JhECO
サポ戦でコンセ入れない意味がわかりません。
戦職で風斧でもコンセなしじゃ微妙なのに。
618 ：ゲームセンター名無し：2009/12/18(金) 16:27:58 ID:CqKDXPu2O
紅桜でいいじゃない。
619 ：ゲームセンター名無し：2009/12/18(金) 19:38:49 ID:2McAqwPl0
>>617
狩人様思考の人は放置推奨。
620 ：ゲームセンター名無し：2009/12/18(金) 23:01:56 ID:HJ5YOVGX0
狩人様思考といえば確かにそうなんだけど（ブーストしない）
サイフラ絡みだとMPの総量がダメージに関わってくるからブーストより積み補正を、って考え方なんだよな。
盗賊だとLUC上がる装備もたくさんあるからクリティカルが安定しやすく、ダメージを取りやすいしね。

しかし、コンセをかけ、クサをキめ、それなりに積んだデデンデッキで使う風斧は素晴らしいらしいぞ！

621 ：ゲームセンター名無し：2009/12/19(土) 10:34:45 ID:Y4KH8JLp0
コンセをかけ、クサをキめ、それなり積んだヘビスタデッキで使うインフィは素晴らしくないの？
622 ：ゲームセンター名無し：2009/12/19(土) 20:02:05 ID:htVOkLX/O
何にせよ打撃僧は素晴らしいのです
623 ：ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ･ﾌﾞﾚｼｪ･ｽﾊﾟｲﾄ：2009/12/20(日) 00:18:54 ID:UK5agWL7O

壁Ⅱω･`)Дﾟ)ー`)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

624 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 00:30:01 ID:JO6ZJ0mT0
>>623
ハドブレは普通に草ありだと思うけど、
回転系のブレシェとスパイトは関係ないだろｗ
625 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 03:16:17 ID:ELKxcb2RO
ジャッジメントブロウ(´・ω・｀)カワイソス
626 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 05:28:54 ID:DCjWUgf7P
ジャッジメントですの！
627 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 07:54:18 ID:jvzG67AaO
>>625->>626
司武ｽｷﾙはお呼びじゃないぜ
628 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 14:29:46 ID:fGy2k+ShO
>>626
黒子乙
629 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 20:11:49 ID:z6vjUwi9O
盗サポ戦Lv20まであげた場合、戦士スキルのアトスマ等柿積みした場合のステって戦士と同じようにもらえるの？
補正とかかかるのかな？
630 ：ゲームセンター名無し：2009/12/20(日) 22:00:37 ID:K59aWlE20
wikiれ。
631 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 11:53:31 ID:fFItKuc7O
ちょっと狩やってる兄貴達に聞きたいんですが、ｴｸｽﾃやってて近くに敵がいない時にｼﾞｪﾈﾚｰﾀってどうやって消してます？
敵が近くにいなかったり、敵ﾀｹﾞったりしてないとﾀﾚｯﾄ出しても矢が出ないし、ｴｸｽﾃやっても7、8発射たないと消えないしでgdgdです。
632 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 12:42:10 ID:pBbAUAeUO
>>631
ﾗﾋﾟれ。裏に回復爪で昇龍拳。ﾗﾋﾟが嫌なら素ﾁｬｼﾞｼｮ。
633 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 17:23:31 ID:cUUZbuGMO
ｼﾞｬﾝﾌﾟ神ﾃﾞｯｷはﾍﾋﾞｽﾀ2柿ﾆﾝｽﾗ柿ｻｲﾌﾗ柿ﾚｸｲｴﾑｼﾞｬﾝﾌﾟEXｽﾀﾎﾞEXﾗｯｸで桶？
634 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 19:25:36 ID:5jAIagZQ0
>>633
OK
635 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 19:53:09 ID:cUUZbuGMO
>>634
ｻﾝｸｽ

ﾍﾋﾞｽﾀで右下から通り名取り直そうと思ったが、まず全く上げてないｽﾀﾎﾞからだな。
俺的にまだまだDは飽きれないな。
636 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 21:19:09 ID:fFItKuc7O
>>632
ありがとう。何かｼﾞｬﾍﾞ一発みたいなのないかなとか思ってたんだけど都合よくいかないもんだね
637 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 22:16:36 ID:5jAIagZQ0
>>635
おまいさんのホームから撤去される前に、
あとは不浄だけだぜ！
とか宇宙だけだぜ！
とか言えるようになるといいな。
638 ：ゲームセンター名無し：2009/12/21(月) 23:08:56 ID:cUUZbuGMO
>>637
ありがとう。少し潤んだw
四職持ちで右上までは四職で取れたから次はﾍﾋﾞｽﾀ縛りで右上ｺﾝﾌﾟまでやろうかと。終わったらﾎﾘｵﾗ縛りでやるぜ！
639 ：ゲームセンター名無し：2009/12/22(火) 00:35:29 ID:qPT9rRT/O
ヘビスタでstr１００と１２０だと同じ積み補正だとどれくらいダメに差がでますか？
640 ：ゲームセンター名無し：2009/12/22(火) 02:49:35 ID:haEg2Ub40
>>639
積み数によって変るのだからそれ位自分で計算しろよ。
wikiに式載っているのだから

因みに自分の試作デッキでは52ダメの差と出ている。
正面100％、クリその他の補正一切無しで
641 ：ゲームセンター名無し：2009/12/22(火) 22:14:44 ID:bNj+GD+pO
積み数一緒言ってるじゃん……
言いたくなる気持ちはわからなくもないがね

1.2倍
642 ：ゲームセンター名無し：2009/12/23(水) 01:26:19 ID:zuO0p+0iO
>>641
ちゃんとwiki嫁
1.1倍だろJK

STR倍率=1+STR/100
STR100→2.0
STR120→2.2
643 ：ゲームセンター名無し：2009/12/23(水) 01:54:47 ID:6VKXdz6eO
あぁ、みなまで言うなわかってる
そうだ文系なんだ

特になにも考えずに引き算しておりました


素直にごめんなさい
644 ：ゲームセンター名無し：2009/12/23(水) 06:47:53 ID:xQjf94k0O
私文系だけどこれ算数だと思うの。
冗談は置いといて、色々考えるのが面倒なら、結局は現状のステや補正全部式に突っ込むのが結局一番楽。作業は面倒だけど頭使わずに済む。
でもこういう計算しながら脳内デッキ考えるのもDの楽しみの一つだと思う。
645 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 12:06:34 ID:8A8+XebwO
ﾍﾋﾞｽﾀにﾗｲｽﾞは必須？確かに速くはなるけど、必須ﾚﾍﾞﾙではないような気がする。
ｽﾃ整えればﾗｲｽﾞになるんだろうが、ｸﾞﾚﾘﾝで幅を広げる方向もいいかと思って。
みなの意見を聞きたい。
646 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 12:19:58 ID:4ZgVSlgyO
>>645
ﾌｫｰｽかﾌｫｰﾁｭﾝ2択の女王
647 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 12:36:06 ID:rpAQT1Io0
>>645
ステが整うならなんでもいい。
自分はグレリンしてるけど、マスリンが欲しかった…。
648 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 13:25:04 ID:N9Ou+PwJO
>>647
ブラッディ？
俺はノートリでテック
649 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 13:39:45 ID:rpAQT1Io0
>>648
登録レザジャケ。
650 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 15:23:32 ID:8A8+XebwO
ﾉｰﾄﾘ着たいんだよな。見た目的に。
ｴﾙﾌだから鍵も買わないと。ﾊﾝｸﾛ売るにしても金掛かるな。

ﾉｰﾄﾘとｸﾞﾚﾘﾝorﾃｯｸで調整してみるよ。ﾗｲｽﾞ使い回しの送受信めんどいし。
651 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 20:27:36 ID:68/0L6Bw0
エルビッシュ最強だろｊｋ
リーチ短い攻撃速度遅いとくれば、いち早く懐に潜り込み、次の攻撃に転じやすくするのが理想
ステが整っているならライズじゃなくモーメントだ！
652 ：ゲームセンター名無し：2009/12/27(日) 23:32:08 ID:tqyok3zIO
どっちも一長一短だろう

付け替えがベストなのは間違いない。
653 ：ゲームセンター名無し：2009/12/28(月) 00:25:04 ID:hLxxPjB+0
ヘビスタだとグレリンでもライズでも選択肢が多くなるよなあ。
ノートリでヘビスタやるならサポ僧侶かサポ戦士くらいでしか考えられないな。
レクイエム暗殺とはまた違った強さがある。

コンセソンバはつおいお
654 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 00:04:39 ID:DLkMpzSM0
そろそろ不浄にデビューしたいと思っているんですけど先輩方アドバイスを下さい。

忍者頭梅・バーグラ梅ー・ソアグリ梅、紅桜(氷R5火石R5)を2本で雷矢2柿
Ｄテック・Ｄ属性アミュのエクステ狩人(暗殺者Rank16)で行こうと思っています。
e空き枠に宝石積んで、地図7枚持って、途中にある壁は自分が壊した方がいいでしょうか？
655 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 00:21:46 ID:t1nRZsYN0
使うのはエクステだよね？シャイアロは持ってく？
個人的には道中炎矢で石を火雷に変えたほうがよいと思う。
凍結してもらった後にダメージが落ちないし、流れ矢も少ないから。。
途中にある壁は慣れるまでは壊さないほうがよいかも。
周りが遅いなら自分で壊せばよい、臨機応変に根。

ADは雷矢に変えてやればいい。災禍のADは体験済みかな？
体験してなくともよいが、参考にはなるかも。

後はAGIが40以上が推奨だったような気がする。
656 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 00:35:06 ID:jOWONDhe0
AGI40は推奨じゃなく必須な希ガス

このスレ頭から見ただけで
普通は考え改めそうな装備内容だったから
なんか釣り臭してレス控えてたんだが
オマイいい椰子だな
657 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 00:43:27 ID:t1nRZsYN0
まあ、ねた装備が許されるような雰囲気だからさ、狩人のテンプレ装備でも
今じゃ十分にガチな部類にはいるとおもったんだ。普通にSS捌けりゃ。

聞いてなかったが、狩人のランクいくつなんだろう。
658 ：654：2009/12/31(木) 13:32:04 ID:DLkMpzSM0
釣り発言みたいに聞こえちゃいましたか･･･すみません。

数人しかいないギルドですがサブカで狩人やってるギルメンの方に
不浄デッキを聞いてそのまま書いてみたのですが、ボスではシャイアロが
必須でしょうか？
シャイアロなんですけどシナリオで練習してるんですが、第２形態になると
うまくロック出来なくて結局胴体にシャイアロしかやれてないのでエクステで
行った方が良いかなと思っていました。初期AGIは46です。
659 ：654：2009/12/31(木) 13:47:06 ID:DLkMpzSM0
続きです。

狩人Rankは18です。サイクには近くにいてもスタボって投げてもいいんでしょうか？
背反の３連RGでサイクにスタボ投げまくってる人が最近は多い気がするのですが･･･。

自分の考えでは間違っている点がかなり多いと思いますので、出来たら
プレイヤースキルは別とした、不浄用のステータス・装備・スキルを
教えていただけませんでしょうか？
660 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 14:50:27 ID:omYX6i4KO
第二形態は胴体をシャイアロ、頭が寄ってきたら頭をエクステと使い分けると効率が良いです。
ラピなら表と裏を別スキルにしておく。テックなら場面に依って切替える。自分は後者ですが少し慣れが必要かな。
661 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 14:53:56 ID:9MMEBDuq0
>>659
シャイアロがうまく使えないならエクステでいいよ。

時間が厳しい場合だけど、
AD戦で上手くシャイアロを使える人→狩人様
エクステなら普通に使える人→狩人

自分が倒す敵へのスタボはおｋ。
他の人が殴ろうとしてる敵に転がす人が迷惑。
662 ：ゲームセンター名無し：2009/12/31(木) 14:55:57 ID:omYX6i4KO
あとテックならバックロが常時カレントしやすいので、スタンボム無しでも捌けます。
サイクロなら多くてもバックロ一回で倒し切れるので、スタンボムを数回投げるより安定すると思いますよ。
663 ：ゲームセンター名無し：2010/01/02(土) 16:57:50 ID:MQS7B0DAO
Ａ一発当てる→スパアマ誘発させる→スタンボム

で室伏対策なんだけど、不浄ならスタンボムはいらないでしょ
敵柔らかいから、タレット＋エクステで焼けるよ、テックバクロでもいいし
664 ：ゲームセンター名無し：2010/01/11(月) 14:23:41 ID:QFWCrhCK0
おい皆
隠れ過ぎだろ…
665 ：ゲームセンター名無し：2010/01/12(火) 00:51:56 ID:sTI2Ih1w0
神至でヘビスタ３人衆マッチしたおまいら愛してるっ！
あとエレフォくれた男司教に感謝！
666 ：ゲームセンター名無し：2010/01/17(日) 23:55:26 ID:OQl/U4ny0
へビスタでツヴァイってどうなのさ？
ルーン、(インフィニティより使い易い)戦枠、ラフィアン鎧靴、ソウルアミュでヤってるけど強いなら購入も考えたいな
320万くらいだよね？
667 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 00:29:21 ID:OyQNt/oa0
個人的な感想だが、ツヴァイは手数が多いスキルの方がいい
つまりブロビかデュアル
レクスタならルーン、インフィの方がいいと思う
668 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 00:48:07 ID:VB7eutk10
ツヴァイって、レイクエム使ってもクリ率は2～4倍の中からランダムで選ばれるのか？
669 ：ゲームセンター名無し：2010/01/18(月) 11:09:39 ID:u8r3DuOj0
レクイエムはあくまでクリを確定させるだけだからそうだと思うが
670 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:26:04 ID:zgkNYIjG0
最近CCに挑戦中なんですけど火線展開中のタレットは
ラグで火線が見えなくなるので置いてはいけない、と
どこかで見た気がするのですが、他にもCC戦の狩人で
やってはいけない事って何がありますか？

wikiでバックロールの使い方に気をつけようと書いて
ありますが、過去スレにもCCの攻撃を全部バックロールで
避ける奴はダメと書いてあった気がしましたが、
間違った使い方ってどんな状況をさすのでしょうか？
またそれについてバックロールではなく正しい回避方法などが
あるのであれば教えて頂きたいです。
671 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 02:54:47 ID:e97j5Skr0
test

672 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 03:03:01 ID:e97j5Skr0
おお、書き込めるぞ！

>>670
タレットを置いてラグで火線が見えなくなるってのは正直諦めた方がいい。
そこまで気を使ってMP無駄にして殲滅落とす必要はないから。

CCの攻撃を全部バックロでかわすのがダメってことはない。
ただ火線展開中のCCのブレスで、他ｐｔのことを考えると直立不動でなく火線と一緒に動いたほうがいいってだけ。

このPTの都合に合わせて動くってのがCCの正しい回避方法。
一人なら一切関係ない。
673 ：sage：2010/01/19(火) 03:10:40 ID:4bw8bGMN0
テスト
674 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 03:27:53 ID:lL+vCF1E0
>>668
ランダムだったと思う。
確か、このスレの数スレ前に出たクリ倍率の割合検証の一つが、宵闇レクスタでの検証だった気がする。

>>670
終焉で狩人がやってはいけないこと、
1.火棒展開中のメガフレアを、火棒をバックロで越えて回避→隣のスペース（？）にいた人に迷惑。
隣人がＣＣなれしてれば、タイミングしだいではガードか回避できるけど、逆にタイミングしだいでは回避不可能。
対処例：火棒の進行方向に合わせて先の方に移動しつつ、メガフレア直前にバックロ。

2.氷龍出現時のメガフレアの吸い込みに、凍り龍をひきつけてくる→同時に吸い込まれたひとが凍結＋メガフレアの可能性大。
対処例：氷龍を可能な限り早めにバックロで消しておく。

3.火龍展開中に重力魔法陣をしてきた場合、火龍をよける為に重力魔法陣の展開前にバックロ→重力魔法陣がその場で展開される。
対処例：ＣＣから離れた位置で重力魔法陣を展開させる。重力魔法陣の予備動作時に火龍の位置を確認。
こんくらいかな。

＞wikiでバックロールの使い方に気をつけようと書いて
＞ありますが、過去スレにもCCの攻撃を全部バックロールで
＞避ける奴はダメと書いてあった気がしましたが、
その流れを覚えてないんだが、
とりあえず、メガフレア・パンチは密着して左前に前転、雷神の鉄槌も前転or走り、メテオも見てから範囲外に回避できるけど。
慣れるまではバックロでいいと思う。

補足・訂正が合ったら誰かよろしく。
675 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 10:38:08 ID:/IfGQ8ONO
タレットは火線展開モーション中に出すとラグって火線が消えたりする
火線を展開し終わってから出せばラグりにくいってどっかで見た気がする
676 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 12:00:23 ID:gYRAGVoE0
常にタレットはCCに密着して置くのが正解。
下手に離れた所に置くから弾が数珠繋ぎで流れる
＝処理重くなる、のであって同じ考え方からすると
CCに対して貫通する雷矢は使わないのが紳士

まぁそんな気遣いがどんだけ影響あるのか知らんがな…
677 ：ゲームセンター名無し：2010/01/19(火) 17:04:18 ID:7gascT5p0
仮に消えたとしても
最初に火棒がどこに出現したか分るだけでも全然違うんじゃね？
>>675も言ってる「火棒出現タイミング」だけでもタレットオフすれば
分かる人からさりげない心遣いにGJ貰えるかも
678 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 18:06:23 ID:85GCIMEiO
各々方、規制解除であるぞ！
インビジを解かれぃ！！
679 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 18:52:48 ID:d3US0uO6O
>>678
じゃあ話題ぷりーず
680 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 20:41:48 ID:SQFTrwWOO
ちょっとみんなのやり方を教えて下さいな
やっとｼｬｲｱﾛ2柿揃ったので不浄の時にﾃﾞｯｷ投入を考えてます
宵闇で5回程ドラゴン相手に練習したのだが…
右手でAG押してすぐに左手で画面を撫でる感じに
してるけどﾛｯｸが2ヶ所位で射ち出してしまう
単純にﾘｱﾙ左手が遅いのか立ち位置が悪いのか…
実際にﾌﾟﾚｲを見れればいいが過疎ってて
皆さんはどんな感じのやり方ですか？
もう一つ対AD戦のコツとか注意点などよろしくお願いします
681 ：ゲームセンター名無し：2010/01/27(水) 21:30:11 ID:d3US0uO6O
>>680
俺狩人じゃないから間違ってるかも知らんけどシャイアロってAG長押ししなきゃいかんのでは？
そのカキコから察するにAG押してすぐ放してない？
682 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 00:33:30 ID:sM9oRxhgO
エロ暗ヘビスタで不浄いったけど全然いけるな。
草２柿は必要だけど。
683 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 01:18:32 ID:GHPtTxd/O
俺は一柿でぎりだった
フルノートリ梅を風魔頭巾梅に変えたけど微妙だ抜くとステが足りないから石が抜けないウォリアーフレームかアルトライザーでちょうせいするのがよさそうだね
684 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 01:53:30 ID:sM9oRxhgO
>>683
レクスタで、アルト梅、風魔柿梅、ライズ梅、ワイズ梅で。

ヘビスタに一番必要なのは、ワイズだと思った。
685 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 02:51:52 ID:GvltDVQlO
不浄で草１柿はさすがに厳しい。
個人的には３柿持って行きたいくらいだし。
空き枠３の内、地図に１枠使うから２柿しか持ってかんけど。
実際１柿で余裕って人いるんかな？

あと、ヘビスタに一番必要なのは草だと思う。
686 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 06:01:39 ID:dx9jBGGlO
>>680
ﾛｯｸした所にもう一度触れるとﾛｯｸが解除されちゃうのは知ってるよな。

簡単に言うとﾄﾞﾗｺﾞﾝの正面辺りに居る時は三角形を書くｲﾒｰｼﾞ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝの側面に居る時は『～』を書くｲﾒｰｼﾞ

>>681が言ってる様にﾎﾞﾀﾝは長押ししてないとﾀﾞﾒだ
687 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 11:06:42 ID:sM9oRxhgO
>>685
草は常に持って当たり前と思ってた。

ワイズ使ってるヘビスタと余り町しないんでな。

688 ：ゲームセンター名無し：2010/01/28(木) 12:41:03 ID:bbzM53bQO
>>681さん >>686さんありがとう
ｴｸｽﾃとﾁｬｼﾞｮｼｮは使ってるがｼｬｲｱﾛはまったく使った事なくて
もっかい宵闇で試してきますホントにありがとう
689 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 03:21:20 ID:C8zkPZu6O
>>688
シャイアロはAG押しっ放し(永遠に押し続けれる)でタゲる→放したら発射だよ。出来れば五か所、一筆でタゲれるといいね

つか不浄行くレベルでワイズと打撃草持ち込んで無い人が居るの？ワイズ梅じゃないにしても必須でしょ…
690 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 04:35:43 ID:AYrlNTa1O
回復棒使うならワイズなくてもなんとかなるね。
庭スタならなんとかならないから不浄は自重してくれｗ
回復棒使わないなら＋1からガチだからな。

ワイズ＋1、打撃草2柿が不浄では最低限かな。
それ以外のダンジョンなら好きにしなｗ
691 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 06:45:47 ID:qCcGD33nO
>>689
回復棒とか関係ない。

ワイズがあってもボス戦きついのに、回復棒と草は最低限でしょ。
ワイズなくてもなんとかなるっていってる事態やばい。
692 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 07:18:07 ID:dTMS67AUO
話しに便乗してレクスタやろうと思っているのだが極想定で武器はツインエッジではやはりだめなのか？
ワイズ梅は魔からもってきて頭から戦士枠柿or蜘蛛枠梅，登録レザジャケ，ソアグリでいこうとおもうのだが…
693 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 07:28:39 ID:lDpDn/1T0
>>692
問題ない。
694 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 08:37:17 ID:AYrlNTa1O
>>691

テスラ相手にワイズないと無理な理由を教えてくれ。
ワイズ梅あるけど回復棒なんかいらんぞ？

まー上板ワッハとかはないと無理なんだかな。
全てのダンジョンにワイズ必要ってのがな～

いいか？サイフラにONとOFFがあってだな～ジャンプ切りはな～以下Wiki読め。

695 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 10:17:43 ID:Mh1DncqYO
>>694まぁあれだ…不浄なのにテスラがなぜかいるんだな
696 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 12:51:01 ID:MFEac5gpO
時間制限有りの極め仕様テスラか
ADとどちらが嫌らしいだろう
697 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 13:51:28 ID:nK3R0CUe0
ワイズ無しでもなんとかなるのは本当。
ただしなんとかならない状態になる回数はワイズより多いけどな。
味方の殲滅力が低いと結果的に自分のMP消費量が増えてジリ貧になりやすいから、そういう時にワイズ有り無しの差が出てくる。

サイフラヘビスタがワイズの恩恵受けるのってボスよりむしろ道中なんじゃね。
ボス相手のヘビスタって基本的に隙を突いていく感じだからMP回復時間も自然と長くなるし。
恩恵大きいボスって言ったら体力馬鹿高いCCくらいじゃないの。次点で瞬間火力が必要なプリキュアと時間制限有りの不浄ADか。
テスラなんてそもそもヘビスタ当てる機会が少ないからワイズ無しでサイフラ発動ダッシュorジャンプ攻撃繰り返しでもしないとMP切れないし。

ちなみに俺は不浄ADの二段階目胴体殴る時はディアナに付け替えてる。
698 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 14:03:20 ID:MBiAECr/0
ワイズ梅+回復棒ないと話にならないと思う俺サイフラEXR５
699 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 15:13:35 ID:AYrlNTa1O
>>695
不浄の話しなんかしてないよ？ダンジョン全てにレクスタにはワイズないと無理って言うから釣られてみた。

>>697
だいたい同意。

700 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 20:30:52 ID:g93M1TcUO
しってるか？　

～～がないとダメ！　

とか言う奴ほど本質は何があってもダメなだけだと…
ようは構うなと
701 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:09:03 ID:AYrlNTa1O
そんな断言したら>>691がかわいそうじゃまいか！

謝るんだゾイ。

個人的にはレクスタ2発できっちりSS溶かせれば獲物はなんでもいい派。
ツインエッジでも平気なのかな？
ムーランはやめてｗ
702 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:32:43 ID:qCcGD33nO
ワイズなしで平気なやつはドンだけ刺してないんだ？
703 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:36:09 ID:bqR3/8qXO
ここにはレクスタと弓使いしか居ないのか…
704 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:43:27 ID:MBiAECr/0
>>701
ある程度育った暗殺者ならツインの方が攻撃力高いのだから、問題ないかと
自分的にはルーンのステボが美味しいのでこちらを使いますが

>>703
居ない訳ではないと思いますが、今更ブロビ等にどんな話題が・・・
705 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 21:55:22 ID:x464zFMr0
盗賊やったこと無かったので新規で短暗作ろうと思うんだが、
結局不浄はワイズ必須として、不浄除く極ではワイズ必須？
それとも回復棒あればとりあえずはおｋ？

あと、一般的なへビスタデッキってへビスタ３柿、サイフラ１柿、宝石１柿、回復２肉７って感じでいい？
706 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:17:02 ID:DGZBh+WeO
>>704
Rankが上がるほどツインとルーンの差は無くなる

>>705
常時レクスタできない暗とかサポ戦僧以下なんだからどこでもワイズはいるんじゃね？
まぁどっちもやってみたらはっきりすると思う
不浄以外は肉が多いから回復3でもいいかも
707 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 22:40:15 ID:LgbxxhEA0
ツインはクリ補正が無いから選択肢に入らないな。
常にレクイエムをかける訳にもいかないし。
708 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:08:54 ID:bqR3/8qXO
>>704
それ言ったらレクスタや弓も話題がループしてるだけだと思うが…問題はブロビ等はループどころか存在が忘れられてるところだよなぁorz
709 ：ゲームセンター名無し：2010/01/29(金) 23:55:09 ID:mDud0nWCO
俺は神至のテスラだけＥＸブロビで殴ってる
710 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 00:27:10 ID:pQJ6a57mO
>>705
ドワなら、ルビ宝柿でもいいが、以外なら、デュアル柿のがいい。

ワイズはあったほうがいいが、草２柿持ってけばなんとかなる。
711 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 00:43:36 ID:ExzGUYSgO
暗を始めようと思います｡
現在エルフですが…
職替えしに行ったら鍵が出たので転生するべきでしょうか？
もし転生するならオススメ種族はなんでしょうか？
712 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 00:55:38 ID:GLtAdUv90
>>711
人間がバランスがよくて使いやすいけど、あえてドワを勧めるぜ！
713 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 01:10:46 ID:3ARzP6DbO
>>711
>>712の言う通りだが、結局はﾓﾁﾍﾞに左右されるから好きなのにしたら？

暗でｴﾙﾌﾉｰﾑは苦労するけどな…
714 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 01:29:59 ID:ExzGUYSgO
>>712-713
トンクス
無難に人間女にします｡
メインからの使い回しでフォース梅と戦枠梅とルビ塊を持ってこれば
人間ならなんとかSTRをカンストさせれそうなので…
715 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 01:48:43 ID:1PkoaGtxO
俺もちょっと質問。
緋染柿持ってるから弓狩で着てみようと思うんだが、素直に持ってるﾊﾝｸﾛ+1かDﾚｻﾞｼﾞｬｹかな？
716 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 01:59:51 ID:tDhNNA2r0
サイフラヘビスタ用短剣まとめ
Dムーラン
他の短剣スキルでは重宝するDムーランだが、ことサイフラにおいては利点であるはずのサドンデスがマイナスに働く。
劣化が気になるスキルでもないためできれば他の上位短剣に換えたいところ。

ツインエッジ
暗で装備すればかなりの高攻撃力武器。ただしクリ補正が無くステ補正も心許ない。
低資産でのサイフラレクスタ入門用として考えるのが妥当か。

ルーンナイフ
優秀なステ補正にインフィニティー・暗ツインエッジに次ぐ攻撃力と非常に高バランス。
他の装備品等でもステを稼ぎ、ラックを使用してのレクイエムに頼りすぎないスタイルが可能。

インフィニティー
クリティカル前提なら攻撃力高い方が良いに決まってる！　という想いが込められてるかどうかは不明だが、言わずと知れた最高攻撃力短剣。
ただしステ補正に乏しいためルーンナイフの項に書いたようなスタイルにするにはさらに尖った装備が必要。
レクイエムをガンガン使っていくタイプとしてはツインエッジの上位互換として文句無しに優秀。

番外編
ツヴァイダガー
手数の多さで勝負するスキルで力を発揮するので相性的には微妙。

属性ダガー
ステを稼ぎエンフィを掛けてクリティカルが出ればそこそこだが、そもそも下準備の時点で色々問題有り。


関係ない話だが、取引所見て回ったらあんまり市場が動いてない感じがして寂しい思いをしたわ。
717 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 05:52:03 ID:C8A+mgtBO
>>716 非常に乙

オイラもついでに質問お願いいたしまする。
机が足りてない状態ではウィンドリングとライズではどちらがいいだろう？

後、ラック型と完璧なレクスタ型ではどちらがいいだろう？皆さんのオススメを教えてくださいませ
718 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 06:30:07 ID:LG9h+QV+0
ライズ梅あるならDEX足りてなくてもライズに決まっておろうが
あと机はやめろ糞野郎
719 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 08:10:24 ID:3ARzP6DbO
>>715
全国でgdgdにして晒されても平気な肝っ玉があるなら着たら？

ｼﾅﾘｵなら鋤に汁

>>717
断然ﾗｲｽﾞ。
風指輪は上限でｶﾝｽﾄだが、ﾗｲｽﾞだと内部的にｶﾝｽﾄを超過してるから。
720 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 08:49:29 ID:1PkoaGtxO
>>719
gdらなきゃいいんだな。
少なくとも装備だけで叩かれるほどじゃないと。
721 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 10:06:49 ID:miHufcVRO
>>717
dexがまるで足りてないのなら、ライズもウィンドも大差ないと思うよ。
むしろレベル20でdex70位ってなら、エルビ梅でagiも確保した方が立ち回り易くなるかと。
これはレクスタ限定の個人的な意見だが、レクスタとライズの相性はそんなに良くない。
ライズの恩恵は手数の増加にあるけど、レクスタはほとんどの敵を１撃・SSだろうと２撃で沈める。
攻撃モーションが遅すぎて安定して敵に刺せないってなら別だが、実際はdexカンスト程度で十分な速度になる。
それ以降はむしろ敵との間合いや移動・回避に関わるagi上げた方が恩恵あると思ってる。
正直リング枠無しにstrとdexをカンストさせられて攻撃・移動速度に満足してるなら、リング無しで打撃草１柿追加した方が殲滅力上がるんじゃないかって気もする。
まぁその辺は最終的には個人差の問題だから、自分が一番扱い易いステータスに調整するといいよ。

ただしレクスタよりもラック型に興味があるってなら、フォーチュンと併せてライズも候補に上がると思う。
722 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 20:03:56 ID:7S7c4AyVO
エルビッシュとかあほか。ヘビスタならライズ、テック、フォーチュン。武器はルーンかインフィ。eテックならDEX25、空振りのフォローもきくだろ。ワイズは最低＋1くらい持ってこい。
723 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 20:53:29 ID:NhBf4FNHO
>>722
ワイズが最低＋1って…EXですか^^;

だいたいLUCを稼げるならサポ戦でコンクロヘビスタした方がレクスタより確実に強い
暗の良いところなんて打撃草サイフラレクスタの瞬間火力ぐらいだよ
サイフラのおかげで暗でもやっていけるようになったけど、やっぱりサポ戦の方が強い

あとライズなんてほぼ誤差レベルなんだからレクスタの選択肢にはならん
724 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 23:15:20 ID:7S7c4AyVO
>>723
まだ冬休みか？

ワイズ＋1←サイフラ消費8ワイズ梅 ←サイフラ消費7
ワイズ梅使ってるが、＋1でも十分に効果あると思う。

コンクロヘビスタ？サイフラ使えない時点でカス。
サポ戦であったとしてもサイフラ使えない時点でカス。

ライズが誤差かどうかは知らんが目視で確認できる程は速くなる。
個人的には上でも書いたが、テック梅がガチだと思う。
しかしコンクロヘビスタなんて初めて聞いたｗ
クロノなんて選択肢あったんだｗ
蛮でアトスマくらいかとｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 23:18:42 ID:7S7c4AyVO
書き忘れ。

コンクロヘビスタよかサポ僧にしてウィークネス、ソンバトヘビスタのがまだマシでは？
726 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 23:39:25 ID:C8A+mgtBO
ウィークネスは敵にかけらないといけないから時間かかる。つか普通に暗打撃草レクスタのが強い気がするんだが
727 ：ゲームセンター名無し：2010/01/30(土) 23:50:05 ID:7S7c4AyVO
>>726

よ～く嫁。
>>723のコンクロヘビスタが火を吹くぞ。

728 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:03:11 ID:C8A+mgtBO
読んだ
俺の頭ではどう考えても暗のが強いという結果が出た

触って悪かった
729 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:11:01 ID:EfbdSQX2O
>>728

すまんなｗ
まぁ暗インフィ攻96？
盗インフィ攻85？

攻撃力が10くらいかわるし暗のが強いよｗ

サポ戦のが暗より強い理由はなんだろうか？

サポつけるにしても戦よか僧つけたほうがまだマシな…

730 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:23:43 ID:AV4JjRfPO
レクレイム使えば100ぱークリティカルが出て、ルーン梅とサイフラ打撃草、背面でどんなモンスターでも8割削れる。サイクロプス以外ならレクレイム無しヘビスタもう一回で確実に反撃受けずに殺せる
計算じゃねー使えば判るよ
731 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:26:53 ID:n02/iZux0
>>729
>>723じゃないが、読んでて非常に不快だな。
やったこともない上に無知ならもう少し言葉を選べ。

コンセの％攻撃力上昇とクロノの効果、MP効率、
暗殺でもサポでも変わらない短剣のクリティカル絡みの特殊効果も合わせて考えてみろ。
クリティカル一辺倒の重いMP消費のサイフラより安定感があることがわかるから。
732 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:28:08 ID:oiBj8T8TO
>>715
ステの追究せんなら属性鎧着るとヌルヌルできたりするが。
燃えやすいモンが多いし。以外とバーグラーが硬さとステのバランスが良かったりするが。
まぁ低価格ってのがないならハンター系だろうね。


サポ戦ヘビスタについて。
一応レクイエム分スキをなくせるが確かに暗のがいいと思う。
サポ戦はサイフラデデンでもやる？
733 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:34:59 ID:EfbdSQX2O
>>730

お前がヘビスタ使ったことないのはよくわかった。

ところで赤、黒牛あたりも2発目ノンクリヘビスタで倒せるのか？

レクレイムって新スキルか？
734 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:45:44 ID:XoxIcu6qO
>>732
735 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:47:24 ID:JGDScn4tO
>>733
レクイエムの上位版で必ず異常クリが出るんじゃね？

それはそうと、本当に庭ヘビスタが多いのな
wikiでワイズについて調べろよ
サイフラではクロノと違って＋1(87%)も単品(90%)も変わらない
736 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 00:50:38 ID:XoxIcu6qO
ごめんﾐｽった。

>>732
興味本位で着ようとしたらLv.19まで着れなかったw
宵闇試運転にしといてよかったよ。
着た感じ、ﾅｼって言えない感じではあったが、やっぱりﾅｼだよな。最初から着る場合ﾙﾋﾞ塊宝がいるしw
737 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 02:45:23 ID:0ZkhDFGWO
>>724
EXでないサイフラなら、ワイズは単（9）→ +2（8）→◆2（7）だよ。少なくとも去年の11月までは。
それにライズとテックは最終形だけど、位置取りが重要なヘビスタではエルビッシュも十分に実用の範囲内

>>731
レクスタ型とコンクロでは根本的に考え方が違うと思うんだ
確かにMP効率、安定性が高いのは事実だけど、レクスタにはそんなことは関係ない
MP効率が悪くとも全スキル中最高の瞬間火力を、クリアするまで維持し続ければいいだけ
状況によって草やサイフラやレクイエムの有無、ヘビスタかジャンプ切りかを適切に選べれば
コンクロ型より高い殲滅力を維持することは可能だよ
738 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 04:31:07 ID:rroAD940O
>>729
インフィニティ
暗20で武器攻97だ
739 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 04:49:25 ID:cgvUk9EC0
サポ戦でわざわざクロノ使わなくても
サイフラ使えばいいって話もあるけどね。打撃草でリアルラックで勝負よ

ストームチェイサーはチートレベルだからそれだけでも価値はあると思う
それが無かったらサポ僧のほうがいいかもね
740 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 05:28:46 ID:oiBj8T8TO
>>736
まぁ使用感変えずに着るとなると最初に犠牲になるのがLUCだからね。
あれはヌルヌルするためのモンだと割りきる必要はあると思う。
バクロとスタボのおかげで必要性をあまり感じない部分もあるだろうし。
741 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 06:03:44 ID:ThwtLF6LO
ルーンでレクスタしてたけど、草ジャンキーになったらインフィ以外の選択肢が無くなった

優秀なブーストのない短暗だからこそ武器攻＋5、草有りなら＋10の大事さがわかるはず
AGI－10をなんとかする資産がいるけど、不遇武器なのをわかってるなら妥協は許されないと思う
742 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 10:48:49 ID:n02/iZux0
>>737
ライズ梅ラピでLUCいけるところまで上げて、チェイサーonoｆｆと併用すると笑えるほど強くなるよｗ
ただMPが切れない限りはそれでもレクスタの方が強いのは同意。
BOSS戦ではコンクロの方が間違いなく強いけど。
レクスタだと1500キャップで打撃草が無意味になるし、ワイズ梅でもMPは持たないBOSSが多い。

ライズワイズ両方梅でルーン2梅あればコンクロ型はなかなかいけてるよ。
打撃草でのダメージも計算するとわかるけどそこまで低いわけじゃない。

資産があれば一回やってみるのもいいと思うよ。
743 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 10:55:11 ID:A/o6O24IO
コンクロはサイフラレクスタに勝てるとはいわない
けど>>723にも書いてるようにLUKカンスト近くまで稼げてればそこまで弱くもないと思う
無論STRカンストでDEXも70位はあるの前提で
LUK稼げてないのは論外


>>729
インフィ梅盗88だったはず
744 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 17:09:14 ID:0ZkhDFGWO
>>742
確かにレクスタはボス戦の息切れがきついよw
だけどそんな時こそ打撃草。MP切れの時にサイフラの代わりにするから、さほどダメ上限は気にならない

コンクロ＋草でおkという話しは内緒
745 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 21:54:31 ID:UHEuLNImO
ツバイならヘビスタ１柿ニンスラ２柿でサイフラoffでも999を確認できたぜ！
わかってるさツバイヘビスタがありえないのは…　

ブロビ、デュアルでもルーン使ったほうが強いのもわかってるさ…　


ツバイってなんであんな弱いんだよ…　

二倍とかいらねーよsega
746 ：ゲームセンター名無し：2010/01/31(日) 22:26:42 ID:2EAbECh+O
>>745
ツヴァイ愛用者の俺に対する挑戦か？強いとは言わんが倍率片寄った時の楽しさはいい。
747 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 01:57:37 ID:YeW7tXny0
>>745
最高峰の資産があればツヴァイだが、それ以外はルーンが無難ではあるかな
748 ：ゲームセンター名無し：2010/02/01(月) 03:34:17 ID:JaJ5s6YiO
盗賊サポ戦ででSTR100AGI50DEX100LUC100って可能なの？コモン鎧着れば可能な気がするけど、インフィニティー装備したら無理な気がする

というかサポ戦ヘビスタで全国行ってる人はどんなデッキなんですか？ヘビスタ3柿コンセ柿クロノ柿？どっか2枚抜くのかな
749 ：ゲームセンター名無し：2010/02/02(火) 11:47:40 ID:Q7Fi2xWC0
サポも強いと思うけど、俺基本思考が脳筋だからSSを二発で倒せない可能性を排除できないのは個人的になんか嫌なんだよね。
打撃草インフィサイフラレクスタかわいいよ、打撃s(ry

さあ、振り切るぜ！
750 ：ゲームセンター名無し：2010/02/06(土) 12:33:53 ID:bF5aHwKV0
ヘビスタで一人災禍取った人いる？はっきり言って取れる気がしないんだが…
とりあえずスタボは適度に撒くべき？それとも撒かない？
751 ：ゲームセンター名無し：2010/02/08(月) 07:17:58 ID:1t0Ac6eB0
>>750
ニコ動に上がってる。
その人は、今のところ不浄以外全部取ってる。
752 ：ゲームセンター名無し：2010/02/09(火) 09:47:03 ID:J7lEQGLj0
ヘビスタな流れですまんけど弓で終焉通り名を取った時の先輩方の
デッキを教えて下さい。中央が開かずに困っています。
今現在、シャイアロ２柿、ハンアイ１柿、エクステ１柿、イマジ３枚、
氷犬、Ｄトパ宝柿、回復１食料６でやっています。
753 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 01:52:24 ID:9c79st23O
弓つか紅桜使えばデッキ適当でも通り名余裕だろ
754 ：ゲームセンター名無し：2010/02/10(水) 11:15:32 ID:ceQCqUPQO
>>752
ｼｬｲｱﾛ使用が最終RGのみなら止めるべき。
弓のﾀﾞﾒｰｼﾞの大半はｽｷﾙ補正からだから狩目2柿、ｴｸｽﾃ2柿、ﾊﾞｯｸﾛｲﾏｼﾞ氷犬残り回復食料じゃね。
これが普通だと思う。

一人通り名だから枠欲しいなら狩目ｴｸｽﾃをﾘｽﾄﾚにすればいいし
…まあどれだけﾀﾞﾒｰｼﾞが減少するか分からんがなw
755 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 01:16:30 ID:lYCbSIf30
>>750
武器はなんでしょ？
ヘビスタならルーンがおすすめ。
最初の部屋のゾンビ共の処理にはラック掛けてのヘビスタ（レクイエムも混ぜる）
一番の問題はテラーだけど、1v1にできる状況なら（妨害がないなら）一発レクスタ、それをレクイエムでキャンセル、
もぐるかもぐらないかを見極めてからその後の一撃。もぐったら出現位置にヘビスタを置く。
道中のMP回復泉は基本使用しない。

犬持ち込みで、道中は使わずボスのみ。
第一形態の時にあまりサイフラを使用せず（ラックは使う）ダウン時に全開で撃つ。
攻撃補正offに、
第二形態は頭の出現位置を見据えつつ、胴体に（打撃草があれば使う）ｵｰﾗ消しのレクスタ、頭にノーロックでヘビスタ。
常時ラックが切れないようにする。

ついでに頭を追っかけてるときも位置取りがうまければヘビスタを入れ続けられる（多分ライズラピでないと無理）。
動き方のイメージとしては円（頭の周回）の中にある16角形の線上を走って距離を詰める感じ。

正直突き出しやら、犬が取り損ねた骨ミサイルやらが来るからなかなかそこまではうまくいかないけど。
ダウン時は頭をちゃんとロックしてラピヘビスタ。ラストにジャンプ。

打撃草は2柿もっていって、基本常時ラックでいけば割と簡単に取れると思う。
756 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 03:08:31 ID:mHiRlaw90
>>755
アドバイスするのはとてもいい事だと思うんだけどな、挑戦中の人間に向かって
「割と簡単に取れると思う」は苛付かせるだけだからやめた方がいいと思うんだぜ？
言われたほうは結構本気で腹が立つから。
757 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 04:06:11 ID:FOxVi2CX0
えっ割と簡単に取れるだろ
758 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 05:15:40 ID:F5wuYag/0
災禍が簡単に取れるような強スキルなら、
不浄に短暗来るなとは言われなかったんだろうなとは思う
759 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 05:46:31 ID:k0LQLwFh0
>>755
簡単ならまず動画うｐしてくれ、参考にしたい。
別に信用していないわけではない、立ち回りをみたい。
理屈はわかるんだが、俺にはムリ、リアルスキルがたりんわ。

760 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 17:30:33 ID:lYCbSIf30
>>759
動画なら短剣一筋の人がニコニコに上げてくれてるじゃないか。
悪いけど取ろうとは思わない。

>>755に補足するところがあるなら、「攻撃補正を外した」ダッシュ攻撃ラピキャンをすること。
フリーで走るのが多い災禍だから効果が高い。ライズラピだとものすごく移動が速くなる。agi４０相当はあるんじゃないかなぁ？
デュラハンは基本的に背面に回って打撃草レクスタをする。
フリーの敵に相対するときは常にレクイエムを使う。３体以上敵が同じ部屋にいるときは必ずレクイエム打撃草。倒す敵は手近な敵。
下手に回りこむより一匹なんでもいいから減らした方が結果的に早い。
俺はスタンボムはそもそもデッキに入れたことがないからわからない。

災禍は慣れだと思うな。
761 ：ゲームセンター名無し：2010/02/18(木) 23:59:44 ID:FTBpZNeAO
>>760

こいつは取ってないだろｗｗ
762 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 01:00:42 ID:0hzqE8Bc0
今日ようやくヘビスタで一人災禍取れたぜ！
次は一人背反に挑戦したいんだがいかんせんＤＺ先生が強すぎて困る。
763 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 03:11:01 ID:eQOEGNJN0
シャイアロで瞬殺すればいいよ
764 ：ゲームセンター名無し：2010/02/19(金) 22:35:45 ID:CE/RPuDf0
モロボシ＝は紳士の中の紳士だ。
凄く賢い人だ。あんなに紳士的なプレイヤーは他には絶対いないなぁ。
765 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 01:30:43 ID:ECgehtWo0
>>763
君は今とても酷いことを言った。
766 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 01:49:02 ID:uo9X0diJ0
>>763
一人背反なんてシャイアロなしのエクステ特化デッキでも楽に取れるけどな。
767 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 02:09:47 ID:BgboJoZsO
>>766
突っ込むところが違うだろw
768 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 05:58:32 ID:KoSFfuZgO
>>763>>766
欲嫁、ﾍﾋﾞｽﾀで突っ込まれたいか？w
769 ：ゲームセンター名無し：2010/02/20(土) 10:33:38 ID:H67pIG6B0
>>762
バックロをデッキに組み込むんだ。
後はがんばれ。
770 ：ゲームセンター名無し：2010/03/03(水) 00:01:05 ID:VU5nhqV5O
まだだ、まだ終わらんよ！
771 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 09:47:51 ID:9X/8roghO
しっかし、不浄でヘビスタ暗増えたなぁ

はやってる？
772 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 12:30:48 ID:GS25kZgeO
狩人R.20になったからだろ…w
773 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 12:41:55 ID:hZ/bMJB2O
確かにヘビスタ暗増えたなｗ
特に庭ｗｗｗ

不浄でよく街するようになった。
まわりの殲滅が高くてクリアできるが、大概空気レベル。
味噌4本バリのが道中、ボス戦ともに役立ってるｗ

774 ：ゲームセンター名無し：2010/03/04(木) 12:46:12 ID:N2lMThu50
盗賊系ですみません
暗殺者ですみません
レクスタですみません
赤牛黒牛でるとホイホイ突きにイッてすみません
草ジャンキーですみません
僧職にブーストしてもらい、ハッスルしてすみません







もう、やめてっ！？
暗殺者のHPは0よっ！
775 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:14:37 ID:vUS3UMN+O
保守上げ
776 ：ゲームセンター名無し：2010/03/05(金) 16:38:15 ID:Q7F0KWBwO
ageなくとも保守出来るんだがな…
777 ：ゲームセンター名無し：2010/03/06(土) 21:56:01 ID:UqcJPYGQO
今日、カード忘れて宵闇、持ち込みナシ狩人でプレイしたんだが、クリアできるもんだなw
矢は持ち込んだがw
778 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 04:17:40 ID:c7R9ojPTO
ええ、ﾀﾚｯﾄが本体ですからwww
779 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 04:35:08 ID:+9t42iC3O
>>774
武闘家が居る司教も同じだからさ(勝てる部分なんて安定感と運命と回復力位だからな)
足りない部分は助けあって頑張ろうぜ

受け取れいつエレフォ↑
780 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 10:51:14 ID:dokN0wog0
>>779
本気でそう思っているの？

残念な奴だな。
781 ：ゲームセンター名無し：2010/03/07(日) 22:32:59 ID:AC9Wnds8O
>>779
いつもお世話になってます
782 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 02:43:58 ID:keOfzIvG0
突然だが、サイフラ盗サポ魔って可能かな？
ワイズでいけそうな気がするが…いかんせん資産がなくて…
783 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 12:01:06 ID:EfVYwlup0
>>782
ワールとサイフラが共存できないから、利点があるとすればソウリザくらいか？
ソウリザでMP回復しながら、エンフィ＋属性ブロビ……むむむ。
784 ：ゲームセンター名無し：2010/03/10(水) 19:01:19 ID:keOfzIvG0
>>782
ん？　すみません言葉が足りず、誤解させてしまったようですね。
サイフラを使用して純正INT魔のような戦い方ができるか聞きたかったんです。

それとは別だがWikiの検証DETAのところおかしくない？
別サイト？に飛びそうなんだが？
785 ：784：2010/03/10(水) 19:02:35 ID:keOfzIvG0
>>783
786 ：ゲームセンター名無し：2010/03/11(木) 00:12:20 ID:DKcG4gsH0
>>784
Wikiのリンク直しときました

詳しくないから正確な理由は分からないけど、リンク改竄とかじゃ無く
編集したときにDNSが氏んでたとかで
リンク先の参照が外部と判断された？だと思う
787 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 01:20:31 ID:mv6vKkaf0
なんとホームにリアル中級者が移住してきたんだ

彼はエルブン弓の修理代でGが貯まらないと嘆いていた
そんな彼にD紅桜とミスリル弓をあげる約束をしてきたんだが、D紅桜・ミスリル弓には属性石
いれておけばいいんだよね？
その際おすすめの石等があれば教えてもらえると助かるんだが


788 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 02:44:34 ID:GNVHDhaR0
>>787
ミスリル弓は要らないから、紅桜3本登録する
入れる属性については好みにもよるけど
>>144-157 が参考になると思う
789 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 09:36:19 ID:9K/CQ1ZkO
>>787
待て、ﾐｽﾘﾙ弓に属性石待て。
紅桜は内部数値にINT＝40("＋"ではない点に注意)が有るから属性石が成り立つ訳で、
ﾐｽﾘﾙ弓に属性石はらめぇぇえ～
790 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 12:29:17 ID:vzx1qeXhO
>>787
ミス弓でもボスの弱点を突くなら
一応、マテ石より属性石ですが…

耐久値低い、特殊能力なし、セトボ・ステボーナスなし。
それでメリットは、物理攻撃力が少し高いだけしかないので
D紅桜があるならDミス弓の登録は不要ですよ。
791 ：ゲームセンター名無し：2010/03/13(土) 23:11:57 ID:mv6vKkaf0
>>788-790
多謝！危うくミスリル弓にも属性石を勧めてしまうところだったよ
盗賊やった事ない私には、カードは上げれても知識は上げる事は出来ないんだ
またアルスターの先輩方に意見を求める事があるかもしれないが、その時はまたよろしくお願いします
792 ：ゲームセンター名無し：2010/03/16(火) 22:23:02 ID:GyK7rAcu0
>>784
＞サイフラを使用して純正INT魔
色々問題ありすぎてたぶん無理。
793 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 14:56:23 ID:DvmWWTKL0
狩人初心者ですみませんが、少し教えて下さい。

Wikiにてハンターズアイ柿を積むと矢のダメージが40%上昇と書いてありました。
この矢のダメージが40%上昇とは、スキルを1柿積むのとどちらが強いのでしょうか？

具体的には、(エクステ3柿)と、（エクステ2柿＋ハンターズアイ1柿）ではどちらが強いのか教えてもらえないでしょうか？
794 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 16:04:21 ID:joMdVPtV0
質問の「エクステ３柿」と「エクステ２柿＋ハンアイ柿」だと後者。

余談になるけど単純にはエクステ柿を複数積むならハンアイ柿を
複数積んだ方がダメが出るし、狩人ならばタレットにハンアイ効果が
乗るのでタレットのダメもあがる。

でもステボはエクステ柿･･･DEX+5,LUK+10、ハンアイ柿･･･DEX+10なので
DEX稼げてる人はエクステを多く積んでLUKあげてクリに期待する人も
いると思うので、自分の装備と相談してみると良いと思う。
795 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 16:57:17 ID:ddWm1xWJO
>>793
ｴｸｽﾃ3柿のｽｷﾙ補正は15＋7.5×2＝30、ｴｸｽﾃ2柿のｽｷﾙ補正は15＋7.5＝22.5
ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算するのﾒﾝﾄﾞいので省くが、
ｴｸｽﾃ2柿にﾊﾝﾀｰ柿の倍率1.4を乗せると31.5となり、ﾊﾝﾀｰ有る方がﾀﾞﾒｰｼﾞ↑となる。
更に>>794の言う様に、ﾀﾚｯﾄもﾀﾞﾒｰｼﾞが上がるから
総合的にみてもﾊﾝﾀｰ柿があった方がいい訳だな。
796 ：ゲームセンター名無し：2010/03/17(水) 18:08:51 ID:DvmWWTKL0
>>794,795
分かり易い説明を有難うございます。
凄く勉強になりました。

つまり火力重視ならハンターズアイを積み、ステ重視の場合にスキルを積むということですね。
勉強になりました。

今日から神々にデビューするので、宜しくお願いします。
797 ：ゲームセンター名無し：2010/03/18(木) 01:10:24 ID:HtKBipaw0
デヴィアスには気をつけるんだよ
密着エクステは気絶させてからね
798 ：793：2010/03/19(金) 08:54:23 ID:5pGb9hWX0
先日、神々にデビューしました。

道中新しい敵が出てきてギャーギャー言いながらプレイする羽目になり、
ボスでも何も分からずあっという間に倒されたりしたけど
凄く面白かったです。

週末にはまた神々へ挑もうと思っていますので、
まだヘタレ狩人ではありますが、マッチしたら宜しくです。

>>797
接射していたところ、あっという間にやられました。
ご忠告活かせずすみません‥。
799 ：ゲームセンター名無し：2010/03/19(金) 21:52:02 ID:QMyvbMqxO
スタンボム優秀
習得なりDなり持って行くと良い
800 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 01:24:08 ID:cBOnoPkx0
>>798
たまに極上級でもデヴィアスの餌食になるプレイヤーがいるからな。
デヴィアスの攻撃はそれくらい危険。
落ち着いて対処できるようになれば怖くないから、頑張れ。
801 ：ゲームセンター名無し：2010/03/20(土) 05:34:15 ID:2aDBmxPkO
～開幕～「よろしくね」→踏みｽｲｯﾁ→ｱｲﾌﾞﾘｼｬｷｰﾝするもﾃﾞｳﾞｨ凍らず
→ﾃﾞｳﾞｨはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ→「きゃー!!」うっじゅらいk(ry

宇宙樹でものの10秒と掛からず見る光景orz
INT魔や狩など、主に紙装甲の人が餌食となっている。
重装甲でもｸﾘ見えるとhp60↓なって何かの罰ｹﾞｰﾑかと勘違いしてしまうわ(´･ω･`)
それくらい危険な存在。
802 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 22:09:39 ID:fQWYmf/30
デヴィさんは確かに対処に迷うなｗ
たまに削りきれないことがあるｗ
803 ：ゲームセンター名無し：2010/03/28(日) 23:28:04 ID:JumbCHDI0
デヴィさんもそうなんだが、個人的にはデュラさんのが苦手だわ
盾持ちなら迷わずガードすれば済むんだろうが、ガードしても痛いので対処に困る
804 ：ゲームセンター名無し：2010/03/30(火) 04:14:38 ID:5e25US0f0
デュアルがとても好きで使っています。
質問なんだが、ラピキャンする時、1段目キャンセルか、
二段目キャンセルはどっちでやってる？自分は二段目でキャンセルしてるんだけど、
1段目キャンセルの方が早いと思うんだ。
でもダメは2段目の方が出るから2段目でしている(武器にも優しいし)という現状。
誰かデュアル熱く語れる人見ていたらコメントしてください。
805 ：ゲームセンター名無し：2010/03/30(火) 09:51:54 ID:sJ5E9HlF0
>>804
先ずは瀬賀に1段キャンセル出来る様にしろよ！
と、熱く語ってからにしようか。
806 ：ゲームセンター名無し：2010/03/30(火) 10:22:32 ID:C6OjF6zR0
ラピ使えば普通にできるが？
807 ：ゲームセンター名無し：2010/03/31(水) 20:32:37 ID:wcDrlfwn0
>>805
ﾌﾟｷﾞｬｰｍ９
808 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 01:05:57 ID:iD9H9G4jO
>>804
もちろん暗殺者でやってると思うが、ラピじゃなくアクセラを使った方が俺は楽しいと思うよ

MPもったいないし




狩人だからタレットですなんて言わないよな
809 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 13:20:06 ID:XqnFeCkI0
アクセラ＋得意武器補正分よりラピ＋タレットの方が強いしね
810 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 14:10:12 ID:AHPCcClf0
>>809
しーーっ！
811 ：ゲームセンター名無し：2010/04/02(金) 16:55:19 ID:yJda5bxe0
かわええええええええええ
812 ：∽Ｓｉｖａ∽：2010/04/02(金) 19:07:01 ID:9NuK51ZF0
ここ、いつ見てもレベル低くて参考にならんわな。
813 ：ゲームセンター名無し：2010/04/07(水) 23:21:58 ID:P3TjFBNIO
ほしゅ
814 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 15:08:57 ID:/29H6n5VO
最近ほとんどヘビスタしかしてない
815 ：ゲームセンター名無し：2010/04/08(木) 21:48:05 ID:IBZrgL9YO
中村主水のあれもﾍﾋﾞｽﾀかの？
816 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 12:03:46 ID:OlEvZFnKO
ちょっと聞きたいんだが、全国でデヴァでドロップしたアイテムって他プレーヤーにも見えるのかな？
817 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 13:49:55 ID:1BH8LhqZO
>>816
全国でスティールする作業に戻るんだ
818 ：ゲームセンター名無し：2010/04/09(金) 23:52:56 ID:dIGrI+Bo0
神至に初めて潜ろうと思ってるんだけど、紅桜（火１０）に火矢で問題ないかな？
819 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 00:02:59 ID:PIkvpaTT0
>>818
さすがに、それだけじゃまずいだろ。
結構前に書いたので、可能な限り持ち込んでる例だが、参考になればどうぞ。
ID:wpnYxT0X0
820 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 00:07:06 ID:Y8Kkj15S0
>>818
補足。火だけだと、イフリート・エンシェントに完全に詰み、ホワイトでgdる可能性大。
821 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 00:38:53 ID:XkMmpPDA0
ホワイトとかはタスラムとかアサシンの方が良い気がする。
822 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 01:07:35 ID:PIkvpaTT0
>>821
分かるけど、正確に燭台管理さえやれば紅桜じゃない？
823 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 01:44:11 ID:Ffkh4leD0
>>818-822
有難うございます
とりあえず紅桜（火１０）×２、火矢２柿、雷矢２柿で潜ってみます

824 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 02:26:23 ID:uDDcl3uo0
＞紅桜（火１０）×２

なにこの微妙に話聞いてない感じ
825 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 02:30:33 ID:suv61cINO
ヘビスタ中毒な漏れなんだが、最近ヘビスタに飽きてしまった。

サイフラ使ってなんか面白いスキルないかな？

デデン、アトスマはよくみるよなぁ(ノ-o-)
826 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 02:52:25 ID:K8nF2e2m0
中毒ってのは止めたくても止められないからこそ中毒なんだが・・・
希少種になりたいならトルパンでもやってみりゃいんじゃね？
あと妙な顔文字止めれ
827 ：(ノ-o-)：2010/04/10(土) 03:20:33 ID:suv61cINO
>>826
ごめんなさい。

トルパン持ってないよー(涙)

槍やら両手剣やらいけんのかな？
828 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 03:28:06 ID:uVklQQ5l0
>>825
トライブエッジワイスマ
フルノートリだと面白いぜ
829 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 03:49:26 ID:suv61cINO
>>828

ありがとう。

トライブエッジてLuc依存だっけ？

ん～グラディとかライブリの方が強い気がす…
830 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 04:27:50 ID:3FQSCAg9O
>>829
ハドブレ。普通にヘビスタ程度にはやれる。
831 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 23:00:20 ID:KhKSLxDCO
>>825
俺はチャジショ計画中でアサシンボウ梅始めた
クリ補正あったよね？
832 ：ゲームセンター名無し：2010/04/10(土) 23:54:52 ID:suv61cINO
>>831

ﾌﾞﾚｲﾄﾞと同等くらいのクリ補正があった…はず！

今日サポ戦で虚空閃持ってキックしてた人いたな～。
デッキとかどんなだろ？
833 ：ゲームセンター名無し：2010/04/11(日) 07:04:13 ID:QqOg/eohO
俺もサポ戦で色々やりたいが、今からレベル上げるの面倒くせぇ
だから終了までヘビスタ一本でいく
エル男の時にマスレイワイスマやったけど、あれは微妙だった
禁忌までなら何とかなるけど
834 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 01:23:08 ID:qQMgjNbOO
ﾍﾋﾞｽﾀやろうかと思ってるんだけど、全国だけなら武器は2梅あれば大丈夫だよね？
835 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 03:15:03 ID:UA9EuDroO
>>834
余裕
836 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 06:53:54 ID:trDtI9kyO
ADにルーの弓はどうなの？昨日一人居たのだが
837 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 17:13:17 ID:4hVg9vYJ0
>>836
某ギルマスがニコニコに上げてるルー弓検証動画によると、
矢なしで放てる光の矢は物理攻撃力のみで、矢を装備した状態でもタスラム柿以下って言ってたから、
普通にありえないと思う。
838 ：ゲームセンター名無し：2010/04/13(火) 19:20:50 ID:Pl0BvEDZO
雷矢でも誘導するのかねぇ？

そうすれば貫通誘導で面白いことにはなると思うw
839 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 00:58:54 ID:ozyIcFUtO
ﾙｰの弓の誘導は矢無し時のみだ。
840 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 05:26:31 ID:sjSTtXi0O
マジか、じゃああんまり使えなさそーだね。
841 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 05:58:03 ID:yYA4/u5LO
聖属攻ついてるもんだと思ってたが確認してみるわ
ところでどうやればいいんだ？
弓使った事ないからわからない
842 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 07:03:33 ID:HIO9ZkUNO
>>837ルー弓は有り得ないか道中もくそで遅く地雷だったようだ
まあ途中で諦め召喚しだす奴だったよ
残り少ないし晒さないけど
843 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 07:11:35 ID:sjSTtXi0O
ライズラピ、エクステでルーの弓、頭ロックでやれば強いとか書き込んでいる奴がいたがガセだったか。
844 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 08:41:45 ID:ozyIcFUtO
結局のとこSRって普通の武器"単"に特殊効果が付いた『止まり』なんだよな。
重ねられたら、また違ってきたと思う。
845 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 16:35:55 ID:uKkv0oNa0
>>841
ルーの弓は矢無し状態でもショットが撃てるから、矢を装備しないで素Aや素A+G・各スキルを使えばOK。

ただ、>>837で言ってる動画内ではモイのミミックやガゴに一桁、バロルに20台って感じだったから、
見た限りでは何の属性攻撃も入ってない気がする。
846 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 20:48:03 ID:6As4gjWzO
デヴァス、ヒルロ、リフアマ、プロリン
これ以外のSRは正直ネタにしかならないと思う
不浄でははっきり言って迷惑
847 ：ゲームセンター名無し：2010/04/14(水) 23:58:30 ID:dxkC9b/TO
>>846
不浄にﾃﾞｳﾞｧｽ?
848 ：ゲームセンター名無し：2010/04/15(木) 00:35:07 ID:X6UCsh2R0
ルー弓放った後のノバは聖属性だぞ。
密集してるとある程度固められるから便利と言えば便利
ADは頭ロックラピで意外とやれる子になる。
849 ：ゲームセンター名無し：2010/04/15(木) 03:22:17 ID:bq1cjOa90
ルー弓持ってる人に聞きたいんだが、
シナリオ金騎士が空に飛んでる状況で唯一、
ルー弓の誘導矢の攻撃だけが当てられるのはほんと？

>>846
ﾃﾞｳﾞｧｽはほぼシナリオ異海専用に近いと思う。
全国じゃ使える場所は災禍ぐら･･･いや災禍も無いな。
850 ：ゲームセンター名無し：2010/04/15(木) 04:26:21 ID:Z/DquYEzO
ルー弓について異界と歪とモイで試してきました長いです
少なくとも聖属攻はないです
デーモン、スケナイ、ガゴに特別ダメージは増えません
物理だけだと思いますがダメージに妙にバラツキがある気がしますよくわかりません
STRとMINDによるダメージの増減なし
あるならDEXか聖耐性？無いと思いますが
ノバのダメージは矢のダメージの範囲攻撃です属攻はないです
密着だと矢と同ダメージで離れると最低で半分ダメぐらいなのでボルケとかと同じと思われます
エクステの場合は矢が3本（ほぼ）同時に当たると小さいノバで間隔が開くと大きいノバになるような？処理落ちなのかはっきりしません
素のAGだと3回とも大きいノバでした
基本ダメだけなら紅桜には敵いませんが対ADの頭狙いは確かに強いかも
ADの場合、動いているから矢のダメージとノバのダメージが入っているとかあるのかな？
851 ：ゲームセンター名無し：2010/04/15(木) 07:18:05 ID:wAoUUADaO
乙、ADのみには使えるかもしれんってことか。

慣れてないエクステのみよりだったら強いかもね。
852 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 06:02:59 ID:aIe29t140
>>850
ナイスノーム
853 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 17:49:04 ID:ryJChfZD0
Ver3.0の初期で引退し、サービス停止も決まって今更だけど、
また昔のように盗賊サポ僧侶でやりたくなってきた。

IC生きてるかわからんし、生きてても装備がunkoだから、
最初からやり直そうかと思ってるんだが、
Ver3.0からDVSの変更点で

「これだけは絶対にやっとけ」

みたいなの、何かある？
軽くWiki見てみたけど、カスタムアイテムやら魔石やらで色々と戸惑ってるんよ・・・
854 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 20:11:37 ID:Vq7s6XSr0
サービスが終了すると聞いて私も2年ぶりにクエＤやりました。

エルフ暗殺者で短剣メインなんですが、
めちゃくちゃ地雷ですよね？
流石に極上級とやらには行かなかったけど、堕ちた英雄で足を引っ張りまくった・・・
855 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 20:33:39 ID:L5IAeR60O
黄金騎士飛んでる時は、カイザーナックルの光弾も当たる。
ブリュも当たりそう。

最近バッティングしてないゃ・・・
856 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 22:18:21 ID:kcy+YUEiO
>>853、854
手持ちのカードとか装備を晒してくれればみんな、アドバイスできると思いますよー。

弓狩が一番簡単ではありますがw
857 ：ゲームセンター名無し：2010/04/17(土) 23:21:02 ID:ryJChfZD0
>>856
・スキル
ブロビ2柿＋3枚　ラック1柿＋2枚
・アイテム
スーパーヒール1枚、ヒール1枚
肉1枚、鶏肉1枚、パン&チーズ計3枚
・その他
デーモン1柿、クリス1柿、タフリン1柿
エメラルドの原石1柿
ルビーの原石3枚

メイン以外ほぼ捨てた故、1柿分集まってない物を含めても、
盗賊として使えそうなのはこのぐらいしか残ってなかったよ・・・
まだブロビの使い勝手が良ければいいな。
じゃないとメインスキル1枚入手するまでが大変過ぎる・・・
858 ：854：2010/04/18(日) 00:56:25 ID:S7ZBHv+90
私の現在使ってるカードは
ブロビ3柿　ルビ原1柿　バックロール2枚
肉6枚　回復3枚　（バックロール抜いて回復4枚の時も有り）

eアイテムの方はプラクレ3枚ありましたので売って装備を揃えました。
フィートナイフ柿2つ　フィートナイフ梅2つ　フレイムシールド梅2つ
ノートリアスハット梅　バーグラージャケット梅　ノートリアスブーツ梅
ドワーブンリング梅　グレートアミュレット梅

これで極上級行けますか？
流石に武器が弱いので迷惑かけますよね？
859 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 01:42:48 ID:+2oW9t1H0
>>858
少なくても英雄で足を引っ張っているうちはダメだろ。

そのデッキでシナリオの法、混沌、歪をSSにできるならば、
背反・禁忌ぐらいは行ってもいいんじゃない？
860 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 01:45:55 ID:UQhvirEBO
とりあえず、いきなり極上級はきびしいです。
最上級辺りで練習するといいとおもいます。そこで余裕が出てきたら、極上級の背反の理にいってみるとよいです。ただ、今は最上級辺りは人がいないので時報スレで呼び掛けると良いでしょう。明日も時報が行われるようです。

登録装備についてですがとりあえずファイアーアミュレットを登録して火、雷、できれば闇耐性を上げると良いでしょう。

861 ：854：2010/04/18(日) 02:36:42 ID:S7ZBHv+90
>>859
>>860
アドバイスありがとうございます。
シナリオは歪だけＳＳ取ってないのでやってみます。

アミュを登録で他の低い耐性を強化ですね。
今の装備では無駄に氷の耐性高かったみたいですねｗ

グレートアミュレット梅を売ってルーンナイフ柿でも買ってみます。
862 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 02:43:22 ID:UQhvirEBO
短剣は茨の道だそうですが、頑張ってみてください。あとDネットのクエストでスタンボムを修得すると戦いやすくなります。
863 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 05:34:23 ID:lBU+u6SIO
短剣で手軽にある程度の強さを求めるならＤムーラン登録してマテ石Ｒ５入れるのがいいかと。
ついでに登録火アミュにソウル・エーテル石Ｒ４を入れる。
ヘビスタもないかな？
現在の短剣はブロビよりヘビスタが主流。
レクイエム→ヘビスタのコンボがあるため。
装備品は費用対効果的にはリブ系が優秀。
ＥＸ覚えるまではＤスタボも入れる価値あると思うよ。
864 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 06:04:52 ID:lBU+u6SIO
連投失礼。
入手オススメを今思い至ったものも追加した上で纏めると
[カード]
ムーラン(登録だけでも可２枠登録)
味噌盾(２枠登録してソウル・エーテル)
火アミュ(足りない属性石を入れて補う)
ヘビスタ４柿

[ｅアイテム]
マテ石Ｒ５(４個)
エーテル石Ｒ４(２個)
ソウル石Ｒ４(２個)
(味噌盾に１個づつ入れる)

残り資産で防具を揃える(上がるステはSTR･DEX･AGI･LUCの順に優先)

ブロビは長いこと使ってないのでわからないので、ヘビスタ用だが。
これならカードもｅもそこそこ低予算で、腕次第で一部を除く極上級にも堪えられるかと。
グレリンや梅られない武器に使うのは勿体ないよ。
後々梅られそうならルーンはいいものだけど。

何か変だったら補足よろ。
865 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 09:49:27 ID:lNUwgFHWO
>>858
とりあえずルビ原→ブロビに
当然、ＳＴＲはカンストするように調整
あとはムーラン登録すれば良いと思う
866 ：854：2010/04/18(日) 10:01:36 ID:S7ZBHv+90
ヘビスタ4柿はあります。
Ｄムーランは持ってないですね。
近所のカードショップを探してみます。

スタンボムEXはR2なんで陽炎マラソンでヘビスタ練習しながら強化します。
867 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 10:49:34 ID:1tgb56J3O
ヘビスタやるんだったらサイレントフラッシュは必須だろ

サイフラを1柿集めてレクイエム→ヘビスタが強いわけでヘビスタが強いわけではないと思うんだ

陽炎ヘビスタで巨人以外全討伐できれば立ち回りは問題ないんじゃないかな？
868 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 10:55:46 ID:uK3e63gUO
>>866
ヘビスタやるならサイレントフッシュが最低1柿いるぞ
サイフラが無いならアクセラブロビの方が強い

簡単にヘビスタを勧める人がいるけど、絶対やめておけ
最低でもワイズ+2は欲しいし、装備が紙で良く燃える
スタンボムも気軽に使えなくなるし、武器にも金がかかる
まずはブロビでスタンボムを使いながら立ち回りを覚えるべき
869 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 14:44:57 ID:mFyZfmo9O
ちょうどﾍﾋﾞｽﾀの話みたいなので、質問させてください。
ﾒｲﾝは騎士なのですが、ﾍﾋﾞｽﾀをするのにあたってどんな装備が良いのでしょうか･･･
情けない話、騎士以外全くわからなんだで･･･
とりあえず種族はﾄﾞﾜか人間で回せる資産は全部で1億程です。
ﾃﾞｯｷも一緒に教えていただけると非常に助かります
すいませんがよろしくお願いします
870 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 15:02:04 ID:CadwAmYv0
>>869
インフィニ×２、ライズ梅、アルト梅、、ワイズ梅、ラフィアン鎧靴梅、盾登録味噌
一億あれば全部揃いそうだけど・・・ライズ梅もあるだろうし。
ヘビスタ４柿、サファ柿、回復肉７
打撃草とレクイエム
871 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 15:03:11 ID:gmyVtWkfO
>>869
得物はツイン、ルーン、インフィニティのどれか
ヘビスタ３柿
サイフラ柿
後はステ整えたらＯＫ
872 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 15:03:29 ID:CadwAmYv0
あ、サファっじゃなくてサイフラねすんません
873 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 15:24:53 ID:mFyZfmo9O
>>870->>872
ありがとうございます。
試しにステ計算してみましたが中々難しいものですね･･･
しばらくWiki等とにらめっこして悩んでみます。
874 ：854：2010/04/18(日) 17:53:33 ID:S7ZBHv+90
Dムーラン売ってなかった・・・
サイフラも持ってないですね。
EXでの代用だとMPが持たないのですか？
サイフラEXまだ取ってないんですけどね。
875 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 18:47:26 ID:lNUwgFHWO
>>874
ＹＯＵホーム晒しちゃいなヨ？
きっと、みんな支援してくれるハズ
876 ：ゲームセンター名無し：2010/04/18(日) 20:49:14 ID:uK3e63gUO
>>874
とりあえず交換スレで適当に募集をかければいいと思うよ
変態達からメールがたくさん届くはずだ

あとEXサイフラは使えない
877 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 00:52:07 ID:SHJvhZQWO
補足あり。
素でサイフラ忘れてた！？
突き詰めるとワイズ欲しくなるけど、味噌盾ソウル石でもボチボチ遊べるかと。
MP切れたなら草を食べればｗ
短剣は結局ブロビかヘビスタだから、持ってるなら両方試してみて、自分の肌に合う方を使ったらいいんじゃね？
トレスレ使ったらいいと思うよ。
878 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 13:24:37 ID:6Nq7WKnJO
D紅桜もってるんなら、狩人をすすめるんだがなあ。
879 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 13:59:35 ID:jSWY0adaO
素朴な疑問だが

聖以外の属性石が有って初めて成り立つのが紅桜じゃね？
それまではﾐｽﾘﾙ弓なんじゃね？

それとも属性矢を使えば成り立つのかなぁ
880 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 14:11:55 ID:6Nq7WKnJO
でもランク3とか取引所で数千だよ？たぶん。　

ミソつかうぐらいなら短剣がいいとおもう。
881 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 15:02:48 ID:2/fctOj20
狩人素人丸出しの質問ですまないが、不浄行くとき、紅桜の矢はみんな、表も裏も火矢なのかな？

ラピ使用時の話だけど、紅桜の魔石は表（雷、雷）、裏（火、火）＋ボス用（雷、雷）なんだが、
矢は表も裏も火矢の方が雷矢より属性攻撃力高いから良いのかな？
882 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 15:18:31 ID:6Nq7WKnJO
氷２つ入れる人とかもいるみたいだよ。　

道中は火矢のほうがいいとおもう。流れ矢がないから。
883 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 21:01:28 ID:kc71rb4p0
テックだけど、紅桜両面火石、火矢
最終RG後に、エクステからシャイアロ雷矢交換って感じ。
道中ガゴが出たら雷一本交換ダブキャンしてる。
884 ：ゲームセンター名無し：2010/04/19(月) 21:12:54 ID:jSWY0adaO
>>880
最近取引してなかったから忘れてたw

>>881
属性攻撃力の高さから、道中はﾗﾋﾟでも火矢火矢。
それと、弓に火石入れてない方でも武器ﾁｪﾝｼﾞせずに
そのままﾒﾀﾅｲをこかせれるのが大きい要因でもあるし。

ﾎﾞｽ戦は勿論、貫通狙いの雷だな。
885 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 10:19:43 ID:l5Hm8VFp0
こんな俺にレスくれてありがとう。

>>882
不浄で氷、氷か‥。
まだ紅桜の魔石のしくみが今一分かってないのだけど、
凍結した敵に攻撃する際に、氷、氷の場合、ダメは下がらないのかな？

>>883
なるほど。やはり矢は火矢最適か。
＋ガゴ対策で雷矢の件も勉強させてもらったよ。

>>884
表も裏も火矢にすると、火耐性が高い敵が出た場合、
強烈にダメが低減すると思っていたのだが、
それ以上に、属性攻撃力が火＞雷の為、火矢推奨と言う事だね。

と言う事は、俺の場合、
表：　火矢＋紅桜（火＋火）
表：　火矢＋紅桜（雷＋雷or氷）
辺りが良さそうかな‥。

勉強させてもらいました。
886 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 10:45:58 ID:I3O8NnC00
氷石が入った紅桜は一本ね。凍った相手には火石が入ったほうを使えばいいよ。
887 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 19:06:46 ID:l5Hm8VFp0
>>886

＞氷石が入った紅桜は一本ね。
1本なの了解。指摘有難う。

ところで分からないのは、氷石が入った紅桜の有効性なんだけど、
今考えているのは、表の火矢＋紅桜（火＋火）を使うとダメージが
減少してしまうクランチ・デーモン・センチ対策として裏面の
紅桜を使う予定。

そうした場合に、裏の紅桜には凍結も考慮した上で氷石より雷石の方が
良さそうなんだが、氷石の方がお勧めな理由とかあるのかな？
888 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 20:53:18 ID:OKAew5wTO
>>887
実は極上級にいるﾓﾝｽの弱点属性は火＝氷＞雷なのが殆どだから、
道中は表火裏氷にしたいのが現状。
しかし、自分が氷犬を連れている若しくはINT魔と街った場合は
極端にﾀﾞﾒｰｼﾞが低下するin氷石は避けたいので、開幕で装備を変更しているよ。

まあ結局は人それぞれ、弱点属性だからといってﾓﾝｽごとに紅桜を代えてたら
いつの間にかｺｲﾝになってましたーwってのがざらだから、
極端な属性じゃなければそのまま攻撃した方がいいと俺は思うよ。
889 ：ゲームセンター名無し：2010/04/20(火) 23:04:12 ID:FqvGZs4G0
>>887
両方持っていけばいいだろ。

火R10を2本、氷R10を1本、雷矢R10を1本で基本は表火裏氷、
凍結魔とマッチしたときは裏を雷に変更で。
890 ：ゲームセンター名無し：2010/04/21(水) 12:29:40 ID:mUxhQrEh0
>>888,889
結論としては、889で書いてくれているとおり、
火2本、氷1本、雷1本が最適っぽいね。

アドバイス有難う。

取敢えず、不浄だけ行ってないのだが、この紅桜の謎（？が解けたから、
1人右上制覇したら次の不浄に特攻するよ。

微妙な狩人見かけたら、生暖かく見守ってくれ。ｗ
891 ：ゲームセンター名無し：2010/04/25(日) 02:22:00 ID:O6rOgsem0
質問だけど、デュアルってＳＴＲ１００ＬＵＣ１００の時ってルーンよりツバイの方が、
期待値って高いんだっけ？？
892 ：ゲームセンター名無し：2010/05/06(木) 12:42:23 ID:8sb+AISg0
wiki見てもいまいちだったんだが、サイフラを使ううえで実用可能なワイズって
+２からか？未使用じは10消費だし・・・
893 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 00:00:53 ID:nVhTqDZ30
>>891
手数が多いスキルだとツヴァイが強いって↑で言ってた。期待値？
そんなもん知らん！漢は黙って二段突き！
デュアルはやればできｎ…できる娘。

>>892
Wiki見た感じだと単で９、＋２で８、◆２で減少値が終わり７だから
合ってると思う。

ただ、今までが登録アミュだった場合変更すると耐性の無さに泣く。
ワイズはプレイヤーの頑張りですごくできる娘。
894 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 10:28:41 ID:9McPqkk60
災禍の通り名に挑戦して真ん中が開かないのですが通り名を取っている方に質問があります。

・最初のゾンビの群れはいつ倒す？
・デッキと装備は？
・AGIはどのくらい？
・時間短縮になるようなテクはある？

こちらのデッキと装備は、狩人rank9、エクステ2柿・鷹目2柿・イマジ1・回復2・食料6・トパ宝2、
紅桜(火R10x2・ボス用雷R10x2)＆火矢2柿・雷矢2柿、量産装備梅梅梅・Dテック・火アミュ
895 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 12:02:19 ID:md41O1th0
お前のやりこみが足りないかただ純粋に下手なだけだから安心しろ
896 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 13:06:09 ID:t4virQmR0
火矢なんかいらんＥトパ入れろ。Ｄトパ宝石柿にしろ
回復、肉一切取るな、敵の出る位置覚える、テラーに潜られる前に倒す
これで真中開かなかったら、止めた方がいいです。
897 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 15:05:13 ID:+XTxrVAs0
>>894
>・最初のゾンビの群れはいつ倒す？
開幕。最後に回すとゾンビがバラける。


>・デッキと装備は？
取ったときは、忍者・バージャケ・忍者でテクリンに捨て石。アミュレットにソウル・エーテル。Dミスリルマテ５×３。
今だと、紅桜紅桜(火R10x2・ボス用雷R10x2)雷矢2柿でいいんじゃない。一人災禍は火矢は不要。

デッキは、
①エクステ×２柿・狩目×２柿・イマジ1or2・（バックロ1or宝石2） 肉回復。
②シャア×１柿・エクステ×１柿・狩目×２柿・イマジ1（バックロは必要なら）　宝石4 肉回復。
でいいんじゃない。

>・AGIはどのくらい？
種族による。DEXカンストさせて、余った分はAGIへ回す。LUCは不要。

>・時間短縮になるようなテクはある？
鍵の取り方とか、他にもあるけど、文章で説明し難い。
ニコニコ動画とかに一人最上級の動画があるからそれみて勉強してください。

何回か急がずに配置とか、位置取りでのモンスの動き方を覚えてから挑戦したほうがいい。
あと、携帯にストップウォッチついてたら、左・右・宝玉壁以降のタイム計ってニコ動と比較すればいい。
898 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 18:50:10 ID:1TsnWfJE0
>>894
他職だけど開幕左からｽﾀｰﾄ。
階段少し手前のｿﾞﾝﾋﾞ１体を片付けてそのまま階段に。（目安・２分４５～５５秒）
で、ｽﾀｰﾄ地点で戻ってきたら残りの４体を片付けてそのまま右コースに。（目安・３分０５秒前後で階段に入る）
右から帰還（目安・５分５０秒～６分）
最終ＲＧまで７分４０秒ほどで終わらせる。

AGIは４、５０以上あればいい。あればあるほどいいのは当然だが。
災禍最大の敵はテラー。こいつの機嫌にやや左右されるが、スタンボムあればほぼ左右されなくなる。

回復、鍵、宝玉回収＋ショートカットは左コースなら鍵と回復が並んでる宝箱なら回収、壷ならどちらかだけ回収。
宝玉のところはスルー。

右コースでショートカットがある。
青鍵回収は部屋に入らず、入り口で宝箱を開けてそのまま鍵回収のショートカットを使う。
そこで鍵を守るＲＧはデュラハン側（赤鍵＋壷肉）から入り、リッチ＋テラー側の部屋で終了させること。
というのは、青鍵回収のショートカットは青鍵から回収した場合、赤鍵部屋へ行くためにスイッチを一度オフにする必要があるが、
数秒待機しないといけないロスが発生するため、結果的にショートカットする意味が薄れる。
そこでＲＧをリッチ側で終わらせ赤鍵から回収すれば、青鍵回収後に待つ必要なく、そのまま次に進むことができる。

中央コース
一つ目のＲＤが暗い屋内以外なら全てテラー倒して左から入る。ロイリザパターンだと右に入り口がないので、
中央から入った場合、左行って右行ってとか激しいロスにつながる。
最終ＲＧワープ前の泉はよほど早く到着してない限りスルー。

ちなみに俺は赤、黄の宝玉回収の時点で、上記の目安時間より明らかに遅れたら全討伐に切り替えるため、
両コースをもう１周してカスロとか良質ドロップを狙う。
899 ：ゲームセンター名無し：2010/05/08(土) 22:11:00 ID:N08E+1EL0
>>898
透明薬1個持ち込んで右からスタートの方が楽だよ。

振り子鉄球パターンなら階段を下りてすぐに透明薬を使い、
もう1つのパターンなら最初のRG終了後に使う。
900 ：ゲームセンター名無し：2010/05/10(月) 15:58:58 ID:siounLWw0
災禍通り名を質問した者です。

昨日、皆さんに言われた点を気をつけて
ストップウォッチで時間計りながらやってみたら３プレイほどで
左部屋約３分、右部屋約６分、最終ＲＧで約７：４５で
中央あいてそのままの勢いでＡＤも撃破！無事通り名もつきました。

皆さんアドバイスありがとうございました。これで極上級にいけます。
901 ：ゲームセンター名無し：2010/05/10(月) 17:32:15 ID:CRqMHK7+0
来ないでくださいお願いします
902 ：ゲームセンター名無し：2010/05/10(月) 23:11:31 ID:9PiTm7SP0
>>900
おめ。まさか盗スレで報告聞けると思ってなかったｗ
問題ないと思うけど、狩人は全国と一人では気をつける事が別になる職だから、気をつけて行ってらっしゃい。
903 ：ゲームセンター名無し：2010/05/15(土) 13:10:18 ID:S7gKJXkm0
>>900
おめでとう。次はヘビスタで災禍だな！

ヘビスタとハドブレで災禍は取ったけど、晒されるのが怖くてヘビスタハドブレでは不浄に行けない俺。
どうでもいいけどヘビースタッブ・レクイエムッ！って書くと某５部っぽくてカッコいいよね。
904 ：ゲームセンター名無し：2010/05/15(土) 19:50:53 ID:lI6EGBuE0
いや全然
905 ：ゲームセンター名無し：2010/05/27(木) 05:00:34 ID:cTBxfqdF0
弓にラックいらないとか・・・
ファイターのstrがないと同じだ
情弱おつ
906 ：ゲームセンター名無し：2010/05/28(金) 02:41:13 ID:ZUTnih2g0
>>905
どこへのレスだ？
アンカー位つけろよ
907 ：ゲームセンター名無し：2010/05/28(金) 18:52:53 ID:8dG/jpa30
>>906

897の

>・AGIはどのくらい？
種族による。DEXカンストさせて、余った分はAGIへ回す。LUCは不要。

この文章じゃね？
俺はこの897のLUCの一文は同感だな。
1人災禍は硬い敵いないからLUCに振るよりAGIに振った方が圧倒的に楽。
908 ：ゲームセンター名無し：2010/05/29(土) 00:32:27 ID:SXr50xic0
へビスタで不浄の称号取れた人いる？
某動画でおしいとこまでいってるみたいだけど…
909 ：ゲームセンター名無し：2010/06/02(水) 23:31:11 ID:DyyJFU82O
しかし、短剣はヘビスタしか見なくなったよなー

皆、麻草漬けだし
910 ：ゲームセンター名無し：2010/06/04(金) 23:49:37 ID:NH/pv6ahO
久しぶりに宇宙にいったらプリキュアさんに反射されて天国にイキましたw
911 ：ゲームセンター名無し：2010/06/05(土) 00:16:59 ID:lP9H+2IXO
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でたまに突然ﾀﾋする代表格がINT魔と庭狩(←自ら自己ｐで公認w)なんだよなぁ
2ｺﾝﾃ以上された時は「頑張れ無理すんな」と逆に応援したくなるwww
912 ：ゲームセンター名無し：2010/06/05(土) 01:08:18 ID:G0dUl0a/O
反射覚悟以外に高ダメージが望めないんだよー（涙）超接近戦でも反射されるときはされるしねw
913 ：ゲームセンター名無し：2010/06/05(土) 01:40:00 ID:lP9H+2IXO
>>912
ﾘｽｸが有る戦い方でも自信ありのﾏｿﾞい奴ならやってもいいが、
無いならﾀｹﾞ取りだけでもしてくれれば殴り職としては有り難い訳で。
その時、ごめんの一言でも掛けてくれれば大体把握出来るからね。

ﾌﾘﾌﾟだったら接射どんどんやってくれw
914 ：ゲームセンター名無し：2010/06/07(月) 01:02:42 ID:wcaF0L0XO
>>909
ヘビスタも飽きてきたからブロビでもやるかな
ソウルアミュは無いけど何とかなるかな？
915 ：ゲームセンター名無し：2010/06/07(月) 09:11:29 ID:SI1qm/KtO
>>914
行く場所によるでしょ、武器とか

でもまぁヘビスタしてて気分転換にブロビはよいよ
もう一つはカードが集まらねー
916 ：ゲームセンター名無し：2010/06/14(月) 22:01:04 ID:LuEQrkt5O
日本代表が勝ったら明日は全員青羽！
917 ：ゲームセンター名無し：2010/06/15(火) 00:07:28 ID:rQT8eQUX0
>>916
舞わなかった場合の苦情はどこへ？

こういう書き込みが一番ムカつくわ。
918 ：ゲームセンター名無し：2010/06/15(火) 00:37:25 ID:RoPU3K4/0
3連敗する日本代表に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい
919 ：ゲームセンター名無し：2010/06/15(火) 01:02:39 ID:NAuMFCZrO
勝っちまったぞ、どーすんだw
920 ：ゲームセンター名無し：2010/06/15(火) 08:46:39 ID:YtwiiavZO
よしっ
今日は街率あがりそうだ

青羽～
921 ：ゲームセンター名無し：2010/06/15(火) 20:30:41 ID:5YuAnr4Y0
ブルートマホークが出たんだが何か？
922 ：ゲームセンター名無し：2010/06/16(水) 00:38:54 ID:kdBvRe3eO
>>921
それは羽根舞って青いのが出たって意味だろwww
923 ：ゲームセンター名無し：2010/06/16(水) 18:07:23 ID:d3zHbHDCO
ブルトマかっこよくね？
924 ：ゲームセンター名無し：2010/06/17(木) 00:18:44 ID:jtD4qkt30
ブルマーカコイイ
925 ：ゲームセンター名無し：2010/06/22(火) 06:44:09 ID:wy6ocs6WO
盗賊ブルマ
926 ：ゲームセンター名無し：2010/06/22(火) 18:32:49 ID:Zzz3jJMGO
トレジャーハンターブルマ

間違ってないよな
927 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 07:25:10 ID:sWhsok86O
ブルマってまだ存在するの？
928 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 01:24:50 ID:nWengLxeO
これからデュアスタ始めたいんだけど、どんなデッキが良い？ラピは必須？デュアスタ5柿入れるとラピ入らないんだけど…
教えてエロい人。
929 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 04:39:28 ID:L5vJc9u4O
>>928
6柿
ｴﾒ柿
EXﾗｯｸ
ｱｸｾﾗ

ﾌﾙﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ
ﾌｫｰﾁｭﾝ
ｿｳﾙ
ﾂｳﾞｧｲ

ここまでやれば出来るﾚﾍﾞﾙになるよ。逆にここまでやらなきゃ使えない。
930 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 04:51:59 ID:jb/RM8Un0
>>927
つﾊﾟｲﾚｰﾂﾌﾟﾚｰﾄ

>>928
ﾃﾞｭｱﾙ5柿、ﾙﾋﾞ宝柿、ｴﾒ宝柿、肉6、ﾊｲﾎﾟ１、EXｽﾀﾝﾎﾞﾑ、EXﾗｯｸ、ｱｸｾﾗ

ｼﾞｬﾝﾌﾟが無くて少し辛いが…たぶんこんなもんだと思う。
ｱｸｾﾗのMP管理しっかりやればﾗﾋﾟなしでも可。

>>929
制圧ｽｷﾙ無いとしんどくないですか？
931 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 10:00:17 ID:L5vJc9u4O
>>930
盾持ち高回転だから必要とは思わないかな。もちろんあった方が楽だけど。
932 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 10:54:05 ID:Lb/kgCP00
ここまでやればって割にはSTRカンストしてなさそうなんだが・・・
エルフですとか言わんでくれよ
933 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 11:45:53 ID:L5vJc9u4O
>>932
ｴﾙﾌです。

あー、2ch基準だと基本的にｴﾙﾌは論外だったね。
論破出来ない、実際見せれない。なので逃げますねﾉｼ

一応言っとくけど、やってみりゃ分かるよ。俺もﾊﾞｶにしてたｸﾁだし。
934 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 18:02:28 ID:CgMUlZRM0
強さ削って安全性取ったんですって言えばいいのに
炎見る度に避ける心配しなくていい分立ち回りし易そうだしね
935 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 23:00:01 ID:nWengLxeO
928です。
皆さんアドバイスありがとう。

また質問なんですが、武器はルーンナイフが良い？インフィ2梅ならあるんだけど。
指輪はフォース、フォーチュンかな？今はライズ梅しかありません。
936 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 23:46:25 ID:BsZE/hrB0
>>935
ﾀﾞﾒがお察しなｽｷﾙな為ｸﾘ必須。よってﾌｫｰﾁｭﾝがいいかと。

道中では圧倒的手数によるｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ狙いのDﾑｰﾗﾝがおすすめ。
常時ｸﾘが出るぐらいLUCがあるなら次点でDﾗｳﾝｺ。

ﾎﾞｽ戦はﾂｳﾞｧｲ。無いならｸﾘ補正があるﾙｰﾝﾅｲﾌかな。
937 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 22:52:41 ID:y0Z+/NzpO
>>933
人間を基準にした方が考え易いだろJK
自分～だから(人間以外)は、自己中的な考えじゃね？
938 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 23:26:51 ID:s6tDHatG0
>>928
デュアル5柿、ルビ宝柿、エメ宝柿、ラピ、食料回復6でアクセラ、スタンボムEX

自分はデュアルやるならラピ必須という結論に達したよ。
少なくても「ラピ＞＞（越えられない壁）＞＞ラックEX」なのは間違いない。
制圧済みの敵に対してはアクセラの方が早いけど、そうでない敵はガードへの
切り替え等を考えるとラピで処理した方が楽。
アクセラだけだとMPがもたないしね。

神至以外はアクセラとスタンボムも抜けないので5柿デッキに落ち着いた。

>>935
道中はDムーラン。
ボス戦はルーン梅使っているけど、インフィニティ梅あるならそれで十分。
939 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 00:46:20 ID:2encMenR0
デュアル、ブロビなら暗より狩の方が…
940 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 02:36:12 ID:MhwLiG4eO
短剣補正とタレットかあ。
どっちが良いかわからんなw
レクイエムも使いづらいしな。
941 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 06:59:29 ID:Hdr4XiT7O
928です。

亀だがみんなありがとう。
実際ラピがないと空振りした時が厳しいよね。

ラックEXを抜くって発想はなかったな！
しかし殴り職でブーストスキルを抜くってどうなの？
あとみんなライズ使ってる？
全国だとラグがひどくてあんま意味ないよね…
942 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 17:45:10 ID:bdMw8ibw0
低レベルな質問ですみませんが少し教えて下さい。

エクステデッキで楽しんでいるのですが、エクステしか使わない事を前提とした場合、

1.　エクステ柿、ハンターズアイ２柿、エメ宝柿、シャイアロ柿、ラピッド単、残り食料
2.　エクステ柿、ハンターズアイ２柿、エメ宝柿、エクステ４枚（又はハンターズアイ４枚）、ラピッド単、残り食料

上記2例はどちらがダメージが高いのでしょうか？
今までの書き込みを見ると、中途半端な枚数のデッキは狩人では見ない気がするので、
おそらく1.の方がダメージが高いと思われますが。
943 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 20:28:57 ID:4XREpCe40
エクステしか使わないなら2.
基本的には他スキル混ぜるより
同スキル積んだ方が強いから
944 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 00:49:26 ID:huMH9yGfO
エクステ3柿ハンター柿エメ宝2じゃダメなの？
945 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 02:11:42 ID:2nDa2hXEO
えっと、本筋からはずれるんだが、イマジを一枚入れるとどうだろうか？
若干、射出速度も早くなるし、e枠も空くよ。

ところでエメ宝ってみんな入れてるの？
946 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 03:35:11 ID:pLfX+41v0
資産整理して塊鉱全部売っちゃったんで2枚入れてる
もう全国行かないシナリオ専用の弓暗だけど
947 ：942：2010/07/01(木) 18:27:54 ID:NTF3ng+S0
943>>
有難う。
勉強になった。
948 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:31:10 ID:YPdr20S8O
>>945
アサシンボウ使ってるんで入れてる。
Dエクステ３柿、エメ宝２枚
e塊、宝石３、ラクリン、忍者頭巾、ソアグリ

これでLUC+103だからね
ラックEX後、常時クリティカル楽しいよ
949 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:39:49 ID:hPYyNDeqO
>>933
フルブラッディとかネタとしか思えないのだが…
950 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 13:36:50 ID:Tp9GAZcTO
今日俺ははじめて禁忌で弓クエを一回でこなした。二人マチだったがw
951 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 22:52:32 ID:8M0YOkkOO
>>949
以前やってたが、鎧はデッキ、種族によりラフィかノートリと万能の登録の３択になるしな...

まぁ、残り少ないＤだし好きにさせとけばいいんでないか
952 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 08:02:55 ID:12xPfDPFO
鎧は登録
eはお尻のﾗｲﾝがきれいなやつしかないなぁ
953 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 16:27:28 ID:zjHp4YGA0
ねんがんの ノートリアスジャケットをてにいれたぞ！




ステボがorz
954 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 17:27:47 ID:pkwySoiq0
オマイは何を見てるんだ？
見るべきは黒ビキニの控えめな胸だけだろ！
955 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 17:32:08 ID:pkwySoiq0
あれ・・・？萌スレと間違えたわ
ごめんね～ （´･ω・｀）
956 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 05:51:06 ID:HwoPEF0wO
ｽﾞﾊﾞｯと縦斬りなんかされたらﾋﾞｷﾆの紐なんて簡単に切れちゃうだろうに、
どんだけ丈夫なんだよw
957 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 14:36:55 ID:KQ6neN/h0
あぁアレね
素肌に描いてるんですよ
黒ペイントで
958 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 00:27:19 ID:FxkSoWE/0
誰か∞かﾂｳﾞｧｲオクに頼む
959 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 09:18:45 ID:Te9xcZS4O
サポ戦でワイスマしたいんだが、デッキはどうなるのかしら？

おしえてワイスマン
960 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 03:30:23 ID:MZkKzl2HO
ワイスマ3柿、サイフラ柿、宝石柿、ラピ、回復食料8。ワイスマだと突き→蹴りの両方で栗引いたりするとすぐMP枯れるからラピおすすめ。打撃草必須。それか、ワイズ梅→ソウル梅の持ち変え。武器はグラディがいいかな。くれぐれもガリバーはダメな。
961 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 12:11:00 ID:fuJBHrRF0
>>959
フルノートリ梅盾だけラフィアン、トライブエッジ、ライズ梅、ワイズ梅
ワイスマ３、サイフラ柿、サファ柿、ラピ、食糧８、裏武器ソウルR50、EXﾗｯｸ
不浄以外なら出来る子

962 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 04:46:24 ID:Rz5Oq2VRO
>>960が、突きでﾗﾋﾟｷｬﾝできるﾜｲｽﾏを使ってるのだが…。良いなあ…騎士の俺でも突きでﾗﾋﾟｷｬﾝできないのに…。盗賊はできるのか…強いな！
963 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 10:52:43 ID:NceVSa+nO
規制でずっとﾂｯｺﾐ出来んかったぜ!!

>>960
同じ事してもﾏｲﾎｰﾑの筐体は出来んかった。本気裏山鹿。
964 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 07:25:47 ID:7OuLpntvO
>>962 963

は馬鹿なの？

同じことやった～とか大丈夫か？

どこにも突きキャンできるなんて書いてない…

むしろ突き→蹴りで栗引いたら～と突きキャン？してない(できない)ような書き込みなはず…
965 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 04:09:58 ID:fG8y+0k4O
>>964
突き蹴り両方でクリを引くとＭＰ枯れるからラピオススメ

こう書かれたら普通は>>962>>963の解釈になるはずなんだが
966 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 09:03:36 ID:6rAHIo0nO
ﾜｲｽﾏにﾗﾋﾟは無用の長物なのに、ﾗﾋﾟおすすめって言われたら、ねぇ奥さん…(´･ω･`)

攻撃する度にｻｲﾌﾗon/offって言われた方がまだ信頼度高いしな。
忙しそうだけどwww
967 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 20:09:18 ID:+uQGr2GvO
>>962、963
書き方が悪くて申し訳ない。


突き(サイフラＯＮ)→蹴り(サイフラＯＦＦ)→武器キャン→突き(サイフラＯＮ)～が出来れば苦労しない。
蹴りのサイフラＯＦＦするとその後の突きでサイフラカレント出来ない。

なのでラピすすめたんだが…

968 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 21:06:38 ID:N2e17WQUO
書き方とかそんな問題じゃないな頭悪すぎる
訂正したつもりみたいだけどラピ勧める理由にまるで至ってない
969 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 23:41:09 ID:MSzlFD2oO
おちつけ
騒いだらみつかっちまう
970 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 01:20:15 ID:RcWGAmCJ0
>>967
しょうがないから全力で釣られてやんよ…

まず、おまいさんはラピとワイスマの性能を根本的に勘違いしてる

ワイスマ：突きはヒットした・しないに関わらず、キャンセル不可。蹴りは空振りでもキャンセル可
ラピッド：基本的には攻撃がヒットした・しないに関わらず、攻撃判定が出た後ならいつでもキャンセル出来るが、
　　　　　チャージやワイスマ1段目のような「元々キャンセル不可な動作」は「キャンセル出来ない」

つまり、ラピやテックを入れたとしても突きのキャンセルは出来ないし、蹴りは元々空振りキャンセル可能
→ワイスマ使いにとって、ラピは枠の無駄でしかない

ここまで書けば、何でみんなが「何故ラピを勧めるの？」みたいな事を言ってるのか解ってもらえるよな？
971 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 02:45:24 ID:TDUaO35k0
>>967の意図は全くわからないが別に無駄ということはないだろ
回復棒持てるし武器キャンより早いのは間違いない
魔以外はどのスキルだろうと俺は入れるしな
972 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 09:30:01 ID:X9Lu5auJO
あー書いた俺が悪かった。
ラピ入れて回復棒持たないとMPがすぐ枯れてしまう。
突き、蹴りでMP14、SSモンスには打撃草もいる。

武器キャンが出来るから～とかぢゃなくてMP枯れるからラピ入れてる。

実際やってみてくれ。

戦士ならラピなんかいらないし、実際俺も入れてない。

973 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 11:35:14 ID:jSzDECg9O
確かにどこにもﾗﾋﾟ入れてるから突きｷｬﾝで～とは書いてないが、
書く側も回復棒斧剣持たせて～位は書いてくれないと、
お互いの意図が分からないまま更に荒れる元となるから注意してくれ。
ﾗﾋﾟ＝裏に回復棒斧剣てな考えの人ばかりではないので。

きっちりと蹴りまで出したらﾗﾋﾟって事ね。
それとｿｳﾙｱﾐｭの手も有る事を御忘れなく。
974 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 18:23:26 ID:vZLbK6ooO
最後に不浄行ってみたいけどブロビ暗な俺には無理なようだ。
ヘビスタにしてみようかといろいろ考えたがやっぱりブロビで行きたい。
全国は考えてないのだがギルメンに迷惑かけたくない。
どれくらいの装備で不浄に行けるのか教えてほしい。

いや
教えてください。
お願いします。
975 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 01:30:44 ID:bFYxFv6H0
防具なんかどうでもいいから、DEX,、STR、,LUCカンストで、
獲物はインフィ次点ルーン、不浄ならAGIも５０は欲しい。
ブロビにこだわりあるなら来なよ。
976 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 21:51:13 ID:yE+oQid7O
今更かもしれないけど
急に気がついた・・・・・
月末以降、狩人の人は¨矢¨どうします？
ショップ使えないですよね？
困った・・・・
カード矢で頑張るしか無いのかな・・
977 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 22:51:18 ID:jJPVR0XWO
筐体のショップも使えないんだっけか。
じゃあ、敵から拾うとかかねぇ。
978 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 23:36:41 ID:QK8yD6B80
とりあえず買えるだけ買って、ネット接続切れたらイマジナリで頑張る予定
979 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 00:07:01 ID:oJvhe0dA0
弓で殴ればいいんじゃね？
980 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 00:19:14 ID:GyVXxZc4O
ルーが………使えないんだったねorz
981 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 21:39:49 ID:TDlxgpwSO
Ｄ矢の出番だな！
982 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 21:25:07 ID:+RhqYmyhO
来月からはやらないから大丈夫だよ＾＾
983 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 11:06:28 ID:Qk/5PVL20
だよね！
984 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 11:35:20 ID:JaEN9PY0O
BBあたりに移る奴は多そうだがなw
985 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 13:30:45 ID:jVcut8owO
ゲーセンは涼みに行くだけになりそう
986 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 13:45:50 ID:JaEN9PY0O
涼みに行くなら図書館のほうがw
987 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 00:06:30 ID:IAh2ceZSO
>>986
あの雰囲気がいいんじゃないか
988 ：ゲームセンター名無し：
涼みに行くのにか。すまんが俺にはわからんw