Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv77
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはこの暑い中サラスピ集中砲火ぐ～るぐるの刑ですよ。
～テンプレWiki～ 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part379
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1255435230/
～前スレ～ 先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv76
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1253095137/
殴魔専板
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236/
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Quest of D part379
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2 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:24:43 ID:/ZcEnZau0
◆他職スレ
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part82
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254805076/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ MIN74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252901048/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250426022/
◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 14%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249664233/
Quest of D 質問スレ Part66
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249619636/
Quest of D 協力プレイの出来事 86workに逝け
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1253157307/
Quest of D 検証スレ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D D.net総合スレ 6周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237450909/
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part82
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1254805076/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ MIN74
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Quest of D 検証スレ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D D.net総合スレ 6周目
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【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
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3 ： ◆1otuG.sLco ：2009/10/16(金) 21:49:48 ID:uGOaQXy5O
4 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:38:23 ID:qppx+Rl/O
5 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 23:34:41 ID:tbhLPKyC0
6 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 02:25:05 ID:yZUb0tjjO
>>3
ムニャムニャ乙
ムニャムニャ乙
7 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 03:04:42 ID:hIgCbxGBO
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
8 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:11:08 ID:pPB8b6W0O
9 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:57:14 ID:hIgCbxGBO
10 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 09:28:02 ID:Z5nYWYem0
luc魔にはカスしかいないと証明しているようなものだな
11 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 09:49:14 ID:cYnW+kmDO
ところでVIT魔は牛以外は40くらわないような書き込むがあったが、ﾌﾟﾘｷｭｱは実際どうなんだ？
VIT＋防御で100前後程度じゃ40くらう攻撃も多いと思うが。
VIT＋防御で100前後程度じゃ40くらう攻撃も多いと思うが。
12 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:06:02 ID:WHybzb4RO
発狂と属性聖闇上げてもないと４０くらうわな
13 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:11:59 ID:8ruLW8uhO
100くらいじゃ何食らってもとにかく押せ押せってのは無理。
硬い鎧セットで硬さ重視な代わりに回復1＋エーテル石って騎士の、
硬さは回復1で済ませるための保険って考え方と一緒だよ。
あくまで回復1個で死なない程度にスパアマ等で押せるけど大元の基本は
回避っていう点は変わらない。
むしろあまり回避怠ると回復1使った瞬間に慎重に動く必要出てくる。
硬い鎧セットで硬さ重視な代わりに回復1＋エーテル石って騎士の、
硬さは回復1で済ませるための保険って考え方と一緒だよ。
あくまで回復1個で死なない程度にスパアマ等で押せるけど大元の基本は
回避っていう点は変わらない。
むしろあまり回避怠ると回復1使った瞬間に慎重に動く必要出てくる。
14 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:28:06 ID:KDnM/w/vO
15 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:29:21 ID:+LL8n0XP0
いまギルドみてみたら、ＶＩＴ魔の最高峰のあの方の名前がｗｗｗ
がんばります＞＜
がんばります＞＜
16 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:29:34 ID:UOTHQ+A2O
前スレに不浄でタラチェ抜いてDエンハンス入れたデッキの検証依頼があった件ですが、今日の20:30と21:30でやってみようと思います
(00分マチはｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌなんで)
条件はとしては、
･タラチェを抜く
･Dエンハンスをデッキに入れる(EX不可とします)
まあタラチェなしで不浄いける？の事だと思うが…(多分ギルメンの方はタラチェ無しの対応案を予想してると思う)
言っとくけど、対AD戦でライテンや鉄槌といったネタは俺だけでいいからな！
(00分マチはｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌなんで)
条件はとしては、
･タラチェを抜く
･Dエンハンスをデッキに入れる(EX不可とします)
まあタラチェなしで不浄いける？の事だと思うが…(多分ギルメンの方はタラチェ無しの対応案を予想してると思う)
言っとくけど、対AD戦でライテンや鉄槌といったネタは俺だけでいいからな！
17 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 10:34:05 ID:X2DBSD7h0
ギルド15人か
結構集まったな
結構集まったな
18 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 11:25:00 ID:1iMY9VpnO
ギルドには入れないが報告期待して確認
タラニス無しプレイはサンチェライチェもダメなのか？
サンストジャベで何とかしろが前提だとは思うが一応な
タラニス無しプレイはサンチェライチェもダメなのか？
サンストジャベで何とかしろが前提だとは思うが一応な
19 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:18:07 ID:IbHgPMe8O
>>16
俺普段からそんなデッキなんだが
AD分離後頭にエンフィエンハンサンストで900くらいでるしジャベでも700くらいでる。
確かに確実に当たってダメとれるタラニスは強いと思うけど
タラニス抜いてD宝石入れるのもありだと思うよー
トパ4 スパヒ1 肉6 ソウリザ柿 エンフィ2 デモレイ ジャベ ボルケ エンハン
EXアイブリ サンスト
で不浄行ってるだす。
俺普段からそんなデッキなんだが
AD分離後頭にエンフィエンハンサンストで900くらいでるしジャベでも700くらいでる。
確かに確実に当たってダメとれるタラニスは強いと思うけど
タラニス抜いてD宝石入れるのもありだと思うよー
トパ4 スパヒ1 肉6 ソウリザ柿 エンフィ2 デモレイ ジャベ ボルケ エンハン
EXアイブリ サンスト
で不浄行ってるだす。
20 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:22:43 ID:mvykGDhHO
範囲制圧しない魔賢黒はエレフォしない司武と一緒
21 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:29:55 ID:cYnW+kmDO
昔資産も今より微妙すぎて歪みに行ったときはサンストあたんね、タラなら撃った後回避行動もとれるし楽な感じだったが。
サンストで練習でもしてみるかね。
サンストで練習でもしてみるかね。
22 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:31:09 ID:aTYKTgFmO
23 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:32:41 ID:CzoU92WWO
前スレで脳内街乙と言われた者だが前スレで散々叩かれたがカキコしてみる
多分ID抽出して文面を見るかぎりVIT魔の方々だと思うが
「魔に制圧の義務は無い」「制圧しなきゃ戦えないの？」ってな書き込みがあったが、これって魔スレの総意なん？
新しいスタイルを追求するのはいいことだし否定もしないがVIT魔の内で意識変化があるのは確かだと思う。だから実際検証ギルドの人が全国で実践したんだろうけど
VIT魔をやればこうゆう意識変化が起こるのは当然と言えば当然。
なんか初期からやってる俺は悲しいね
多分ID抽出して文面を見るかぎりVIT魔の方々だと思うが
「魔に制圧の義務は無い」「制圧しなきゃ戦えないの？」ってな書き込みがあったが、これって魔スレの総意なん？
新しいスタイルを追求するのはいいことだし否定もしないがVIT魔の内で意識変化があるのは確かだと思う。だから実際検証ギルドの人が全国で実践したんだろうけど
VIT魔をやればこうゆう意識変化が起こるのは当然と言えば当然。
なんか初期からやってる俺は悲しいね
24 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:35:12 ID:K79x7EClO
>>20え何？
25 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:45:01 ID:rkfJoxD1O
前スレラスト付近の方々、とりあえず俺は勝利宣言も何も勝負してるつもりもありませんからww
LUC型はあくまで比較対象。数字で出るからわかりやすいでしょ？
前スレで書いたのと多少違うが、LUC魔とVIT魔でLUC差が60あったとしよう（VIT魔にも塊程度入れたとして＆無理の無いレベルで考えて）期待値は15％上がる。それから「明らかに上の殲滅」を出すには少なくともやっぱり1.3倍攻撃回数が多くないとダメだと俺は考える。
逆に言えば、LUC魔はVIT魔に比べて攻撃回数が約7割まで落ちる。ここまで大差のつく程の防御って幾つ？
そもそもそこを提示もしてないVIT魔様は本当に強いと思ってやってるの？
LUC型はあくまで比較対象。数字で出るからわかりやすいでしょ？
前スレで書いたのと多少違うが、LUC魔とVIT魔でLUC差が60あったとしよう（VIT魔にも塊程度入れたとして＆無理の無いレベルで考えて）期待値は15％上がる。それから「明らかに上の殲滅」を出すには少なくともやっぱり1.3倍攻撃回数が多くないとダメだと俺は考える。
逆に言えば、LUC魔はVIT魔に比べて攻撃回数が約7割まで落ちる。ここまで大差のつく程の防御って幾つ？
そもそもそこを提示もしてないVIT魔様は本当に強いと思ってやってるの？
26 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 12:51:30 ID:K+fSCEidO
>>23
私もごり押し魔のシンプルな立ち回りにはまりつつあるんだけど
状況把握くらいしないとダメだと思う。制圧は最低限必要かと。
制圧してくれる認識があって前衛もフルパワーで殴りかかるわけだしね。
VIT魔強いれす(^q^)
私もごり押し魔のシンプルな立ち回りにはまりつつあるんだけど
状況把握くらいしないとダメだと思う。制圧は最低限必要かと。
制圧してくれる認識があって前衛もフルパワーで殴りかかるわけだしね。
VIT魔強いれす(^q^)
27 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:07:21 ID:44JDvN+s0
>>18
そもそもDエンハンが入る前提だから枚数多いのは厳しいと思うんだが…
ライチェ柿が入っちゃうとどう頑張っても枠的に道中で厳しくなる
ソウリザエンハンライチェは歪ADででもやってみればその弱さに気づく
サンチェはわからんがサンチェ入れて回復抜けるならありかもしれん
が、タラニスが重いってサンチェもそう変わらない気はする
それより、ギルマチでタラニス無しおｋ→全国でタラニス無しおｋにはしてはいけないと思う
どうせ自己責任になるだろうけどさ
>>25
あんたがそのつもりは無くとも、少なくとも他人からはそう見られてることに気づけ
それとあんたが言ってるのは理想論だろ
＞LUC魔はVIT魔に比べて攻撃回数が約7割まで落ちる。ここまで大差のつく程の防御って幾つ？
こんなことを平気で言ってくるのが理解できん。馬鹿じゃねぇのかと
俺はLUC派なんだが、もううんざりだよ。お前は自分が勝ってるように見せたいんだろうけど
実際のところ殆ど相手にされてないだけ。相手するのも馬鹿馬鹿しい
頼むからROMに戻っててくれ
そもそもDエンハンが入る前提だから枚数多いのは厳しいと思うんだが…
ライチェ柿が入っちゃうとどう頑張っても枠的に道中で厳しくなる
ソウリザエンハンライチェは歪ADででもやってみればその弱さに気づく
サンチェはわからんがサンチェ入れて回復抜けるならありかもしれん
が、タラニスが重いってサンチェもそう変わらない気はする
それより、ギルマチでタラニス無しおｋ→全国でタラニス無しおｋにはしてはいけないと思う
どうせ自己責任になるだろうけどさ
>>25
あんたがそのつもりは無くとも、少なくとも他人からはそう見られてることに気づけ
それとあんたが言ってるのは理想論だろ
＞LUC魔はVIT魔に比べて攻撃回数が約7割まで落ちる。ここまで大差のつく程の防御って幾つ？
こんなことを平気で言ってくるのが理解できん。馬鹿じゃねぇのかと
俺はLUC派なんだが、もううんざりだよ。お前は自分が勝ってるように見せたいんだろうけど
実際のところ殆ど相手にされてないだけ。相手するのも馬鹿馬鹿しい
頼むからROMに戻っててくれ
28 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:12:33 ID:rkfJoxD1O
ついでに俺がある程度考察＆予想。
プリキュア戦限定として、前スレの他の人の書き込み（うろ覚え）から全耐性80↑と仮定。VIT物理は？だが提示を待ちましょうか。
LUC魔はフルセイクと仮定。武器はプリキュア戦なんで共に表裏でラケ、タイニー味噌汁と仮定
耐性からすると、遠距離はほぼスパアマで抜けると予想。避けるorガードは氷（凍れば当然攻撃回数が減る）毒玉（スリップダメが以外に痛く、HPが低いと固さが活かせない）の２つ。
近距離なら白の衝撃波（セーフ。ピヨるからね）と発狂中の攻撃全て。
と、ここまで予想してみると…ゴリ押し可能なのって、発狂前の近距離攻撃と聖玉、火壁に雷、ホリストくらい？剣ブーメランはいくつ食らうかわからんから保留でお願いします。
他にあったらスマンが、とりあえずこの中で、フルセイクが食らったらヤバいのは近距離攻撃全般と火壁くらいだよな？
近距離攻撃は発狂中だろうがある程度は味噌汁ガードで4、これは同条件として、フルセイクも雷、ホリスト聖玉は無視出来る。
つまり、発狂中なら火壁以外フルセイクと変わらん気がするんだが、何をゴリ押すとざっくり1.3倍の攻撃機会が得られるんだ？
わざわざこちらから数字を出してるんだから「キモい」だの「粘着」だの言わずに説明してくれないかな？
詳しく「VIT物理が〇〇だと〇〇は〇しか食らわないからゴリ押し出来る」とお願いします。
プリキュア戦限定として、前スレの他の人の書き込み（うろ覚え）から全耐性80↑と仮定。VIT物理は？だが提示を待ちましょうか。
LUC魔はフルセイクと仮定。武器はプリキュア戦なんで共に表裏でラケ、タイニー味噌汁と仮定
耐性からすると、遠距離はほぼスパアマで抜けると予想。避けるorガードは氷（凍れば当然攻撃回数が減る）毒玉（スリップダメが以外に痛く、HPが低いと固さが活かせない）の２つ。
近距離なら白の衝撃波（セーフ。ピヨるからね）と発狂中の攻撃全て。
と、ここまで予想してみると…ゴリ押し可能なのって、発狂前の近距離攻撃と聖玉、火壁に雷、ホリストくらい？剣ブーメランはいくつ食らうかわからんから保留でお願いします。
他にあったらスマンが、とりあえずこの中で、フルセイクが食らったらヤバいのは近距離攻撃全般と火壁くらいだよな？
近距離攻撃は発狂中だろうがある程度は味噌汁ガードで4、これは同条件として、フルセイクも雷、ホリスト聖玉は無視出来る。
つまり、発狂中なら火壁以外フルセイクと変わらん気がするんだが、何をゴリ押すとざっくり1.3倍の攻撃機会が得られるんだ？
わざわざこちらから数字を出してるんだから「キモい」だの「粘着」だの言わずに説明してくれないかな？
詳しく「VIT物理が〇〇だと〇〇は〇しか食らわないからゴリ押し出来る」とお願いします。
29 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:14:07 ID:0+3zuX9m0
周りの火力や動きを見て、制圧を多めに使うか控えるか決めるべき。
例えば、制圧しないとＳＳ殴れない奴らとマッチしたら、開幕にアイブリ
２～３発重ねてでもＳＳを確実に制圧した方が結果的に早くＲＧが終わるし、
まとめな面子なら自分の処理する敵のことを考えて制圧するかどうか決めればいい。
どんな場合でもＶＩＴ魔がごり押し強いと言っている奴も、>>20 みたいに
ひたすら制圧に走る奴も、まわりが見えてない地雷にしか見えないな。
例えば、制圧しないとＳＳ殴れない奴らとマッチしたら、開幕にアイブリ
２～３発重ねてでもＳＳを確実に制圧した方が結果的に早くＲＧが終わるし、
まとめな面子なら自分の処理する敵のことを考えて制圧するかどうか決めればいい。
どんな場合でもＶＩＴ魔がごり押し強いと言っている奴も、>>20 みたいに
ひたすら制圧に走る奴も、まわりが見えてない地雷にしか見えないな。
30 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:17:19 ID:E1u5YxwPO
あ～またウザいのわいたよﾗｹｼｽ梅てない奴がダメ効率w
ｶｵｽやﾃﾞﾓﾆｸ着てる奴がｾｲｸﾛ持ってないとでも？
都合が悪い事はスルーして釣りとか笑わせてくれる
ｶｵｽやﾃﾞﾓﾆｸ着てる奴がｾｲｸﾛ持ってないとでも？
都合が悪い事はスルーして釣りとか笑わせてくれる
31 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:30:59 ID:g0cuVeZBO
ま、そう意味でも魔職はﾘｱﾙINTがいるんだがな…
他職とは違い武器では判断出来ないから高額鎧じゃなければ地雷だの、
最近のVIT魔論争だの、ROMることが多くなった罠。
他職とは違い武器では判断出来ないから高額鎧じゃなければ地雷だの、
最近のVIT魔論争だの、ROMることが多くなった罠。
32 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:40:04 ID:8ruLW8uhO
まぁ手っ取り早くどの装備にこのVITでどのダンジョンのどの敵に何ダメ、
ボスのどの攻撃に対して何ダメっていうのを出してやればいいんじゃない？
VIT魔って言うのはこの攻撃はどのくらい喰らうってのを正確に
把握出来てないと無理なわけだから。
でもって回復棒エーテルの回復量と体力計算すれば何をどのくらいまで
喰らいつつ押せるのかっておおよそわかるでしょ。
ボスのどの攻撃に対して何ダメっていうのを出してやればいいんじゃない？
VIT魔って言うのはこの攻撃はどのくらい喰らうってのを正確に
把握出来てないと無理なわけだから。
でもって回復棒エーテルの回復量と体力計算すれば何をどのくらいまで
喰らいつつ押せるのかっておおよそわかるでしょ。
33 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:45:23 ID:UOTHQ+A2O
一応ギルマス務めているが、はじめから検証なんてやってない
ギルド名からわかるように廃資産揃ってればどうでもいい事なんだし、掲示板で言い争うぐらいならLUC魔VIT魔を言ってる本人が実際にプレイを見せてくれって事でギルド立ち上げた
…しかし集まったのは廃資産でおそらく考え方も同じの変態ばかりだった
ちょっと怖いのは、騒いでおられる方が俺の事を｢VIT魔強い｣と言った本人と思い込んでないだろうかと心配している
ギルド名からわかるように廃資産揃ってればどうでもいい事なんだし、掲示板で言い争うぐらいならLUC魔VIT魔を言ってる本人が実際にプレイを見せてくれって事でギルド立ち上げた
…しかし集まったのは廃資産でおそらく考え方も同じの変態ばかりだった
ちょっと怖いのは、騒いでおられる方が俺の事を｢VIT魔強い｣と言った本人と思い込んでないだろうかと心配している
34 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:50:10 ID:K79x7EClO
クリが必ずでるとは限らないのではないか？あくまで期待値上がるだけだから クリ出た前提で言ってるけどさ、毎回期待値通りに出れば良いけど
それぞれ完璧な訳ないのだからもう辞めてくれないか
それぞれ完璧な訳ないのだからもう辞めてくれないか
35 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 13:52:09 ID:44JDvN+s0
36 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:04:31 ID:vX3mIrGEO
37 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:06:38 ID:WHybzb4RO
ギルマチ参加させてもらってるんだけど不浄だとどうしてもＡＧＩにパラを振らなきゃだから、ついでに魔４人マチだど開幕制圧だからアイブリ×４でモンス動かないままコインに
あとどこのダンジョンもだけどVIT魔の方はDEX、AGIどの位？正直この２つが一桁とかだと操作し辛い
DEXAGI稼いだ上でlukじゃなくVITのことなら別にどうでもいいけど
あとどこのダンジョンもだけどVIT魔の方はDEX、AGIどの位？正直この２つが一桁とかだと操作し辛い
DEXAGI稼いだ上でlukじゃなくVITのことなら別にどうでもいいけど
38 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:09:50 ID:8ruLW8uhO
>>28
ちなみにたぶんそこだけ計算してもあんまり意味ないと思うよ。
VIT魔やってみた感じ一番美味しいのは道中20～40喰らってたのが
5～20とかになる事でエーテル石で回復しつつ進めばボス戦時に
HP満タン＆回復残しできるって点に感じたから。
それでもって余ったHPは道中喰らいつつ攻撃に使うようにって感じ。
でもって道中でHP残せばボスに対して無茶が効きやすい。
逆に道中20～40喰らうとボス戦時に残るHPが少ない＆回復使うことも…。
仮5～10しか喰らわないボスの攻撃でもHP満タン＆ハイポからと
HP7割とか回復無し状態じゃ押せる回数が変わってくる。
なんで道中押しつつHP・回復残せる人や回復持ち込むならLUC上げて
単価自体を上げた方がまぁいいだろうね。
ちなみにたぶんそこだけ計算してもあんまり意味ないと思うよ。
VIT魔やってみた感じ一番美味しいのは道中20～40喰らってたのが
5～20とかになる事でエーテル石で回復しつつ進めばボス戦時に
HP満タン＆回復残しできるって点に感じたから。
それでもって余ったHPは道中喰らいつつ攻撃に使うようにって感じ。
でもって道中でHP残せばボスに対して無茶が効きやすい。
逆に道中20～40喰らうとボス戦時に残るHPが少ない＆回復使うことも…。
仮5～10しか喰らわないボスの攻撃でもHP満タン＆ハイポからと
HP7割とか回復無し状態じゃ押せる回数が変わってくる。
なんで道中押しつつHP・回復残せる人や回復持ち込むならLUC上げて
単価自体を上げた方がまぁいいだろうね。
39 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:35:24 ID:vX3mIrGEO
今日のｷﾞﾙﾏﾁｻﾎﾟ魔とかもありですか？
40 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:35:37 ID:yZUb0tjjO
41 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 14:42:39 ID:1XmDTO9T0
ＶＩＴ魔はやっぱマジアマがいいの？固いし。
42 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 15:11:23 ID:KDnM/w/vO
ぼ、僕はあんまり頭が良くないから、正直Vit魔が強いかどうか、わ、分からないんだけど、みんな、な、仲良くしてほしいんだなぁー。
個人的には、ギルマチなら、タラニス無し、または、サポで来てもいいと思うんだけど‥ギルマス殿はどうお考えかな？
個人的には、ギルマチなら、タラニス無し、または、サポで来てもいいと思うんだけど‥ギルマス殿はどうお考えかな？
43 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 15:19:02 ID:PR/iQhQDO
44 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 15:53:25 ID:vX3mIrGEO
>>43ｷﾞﾙﾏﾁでお披露目します。
45 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 15:58:15 ID:2VVyBj5ZO
46 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 15:59:41 ID:ETaN0RZXO
>>25
あんたさ、いい加減止めないか？
ほかの方々にスルーされてんのわかんないかな？
すき放題言ってるが見てない、やってないじゃあかんだろ
ギルドに入るなりして強いかどうかをVIT魔見ればいいじゃん
ルールがあまり無いからVIT魔は少ないかもしれんがな
しらない分からない言ってて何故ラック魔のが強いと思ったのかが不思議だわ
ねぇ？ホントに頭大丈夫かい？
よかったら精神科で良い病院知ってるから紹介しようか？
あんたさ、いい加減止めないか？
ほかの方々にスルーされてんのわかんないかな？
すき放題言ってるが見てない、やってないじゃあかんだろ
ギルドに入るなりして強いかどうかをVIT魔見ればいいじゃん
ルールがあまり無いからVIT魔は少ないかもしれんがな
しらない分からない言ってて何故ラック魔のが強いと思ったのかが不思議だわ
ねぇ？ホントに頭大丈夫かい？
よかったら精神科で良い病院知ってるから紹介しようか？
47 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 16:18:24 ID:K+fSCEidO
ダイヤ3つだけ積んでVIT27な私でも硬さ実感できる私のような人もいるから
正直ここまで無駄な水掛論ではなかったよ。
正直ここまで無駄な水掛論ではなかったよ。
48 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 17:39:48 ID:aTYKTgFmO
VIT魔の攻撃頻度が3割増しになる根拠は何なんだ？正直立ち回りが悪いだけの気がする
現在のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはEXｱｲﾌﾞﾘで道中ほぼ安全、稀に40貰ってもｴｰﾃﾙで回復出来る頻度だろ？
道中限定ならどの職業より安全だよINT魔は
ﾎﾞｽは発狂で40貰うし多種属性で30～40はざら、発狂しなければ怖い攻撃は無い
ならｶﾞｰﾄﾞor回避を選ぶよ俺は
現在のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはEXｱｲﾌﾞﾘで道中ほぼ安全、稀に40貰ってもｴｰﾃﾙで回復出来る頻度だろ？
道中限定ならどの職業より安全だよINT魔は
ﾎﾞｽは発狂で40貰うし多種属性で30～40はざら、発狂しなければ怖い攻撃は無い
ならｶﾞｰﾄﾞor回避を選ぶよ俺は
49 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 17:47:40 ID:K79x7EClO
>>48だれか３割増しって言ったのか
50 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 18:11:03 ID:UOTHQ+A2O
>>39
オーケーです
個人的にはサポだからと言って不浄来んなとは思ってません
話ずれるが、これも個人的だけどお触りではなくきっちり一殺するなら解凍ディンスラもいいと思う
ただ他にプレイヤーがいる以上、マチした時の空気を読んで自重するかどうかの判断は任せます
オーケーです
個人的にはサポだからと言って不浄来んなとは思ってません
話ずれるが、これも個人的だけどお触りではなくきっちり一殺するなら解凍ディンスラもいいと思う
ただ他にプレイヤーがいる以上、マチした時の空気を読んで自重するかどうかの判断は任せます
51 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 18:47:44 ID:Xk67Q5isO
詠唱スパアマで耐えつつ攻撃→常時カウンターで威力5割増≒LUC+200相当
証明完了!!
証明完了!!
52 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 18:48:02 ID:vX3mIrGEO
53 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 18:53:10 ID:1iMY9VpnO
前スレで資産晒しした人がいるんだから真似すればいいだけだろ
試さないで否定とかそれこそ魔スレとしては論外だろ
真似出来ないならそもそも否定する必要ないだろうに
試さないで否定とかそれこそ魔スレとしては論外だろ
真似出来ないならそもそも否定する必要ないだろうに
54 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 18:58:56 ID:2htWKIdDO
今からギルマチ参加させていただきます。
キャッキャウフフ楽しみですん
キャッキャウフフ楽しみですん
55 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 20:08:12 ID:cYnW+kmDO
ﾌﾟﾘｷｭｱや赤牛が無視できないなら、塊を入れるとか適度にVIT稼ぐ位のが現実的な気するけどな。
56 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 20:36:32 ID:ADh37Zse0
魔法にカウンターは適用されないけどな
57 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 20:59:22 ID:UOTHQ+A2O
ちょww
ライブラ&変態と3人マチww
最初AD戦で何が起きたか理解するのに数秒かかったよ
俺はタラチェ抜いていたけど、クリアしました
変態さん(失礼)もサンストだった？
道中は常時エンハンスでかなり余裕ありだけど、AD戦では位置取りと回避に余裕あるタラチェの方がいい
危うく死にかけた…
第一形態にやたらと時間かかった
申し訳ないけど時間見てなかった(トータル2分ぐらい？)
2130は鉄槌で逝くんでよろしく
ライブラ&変態と3人マチww
最初AD戦で何が起きたか理解するのに数秒かかったよ
俺はタラチェ抜いていたけど、クリアしました
変態さん(失礼)もサンストだった？
道中は常時エンハンスでかなり余裕ありだけど、AD戦では位置取りと回避に余裕あるタラチェの方がいい
危うく死にかけた…
第一形態にやたらと時間かかった
申し訳ないけど時間見てなかった(トータル2分ぐらい？)
2130は鉄槌で逝くんでよろしく
58 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 21:16:22 ID:w4wOiEBCO
俺は>>28の言ってる事もわかるけどな。言い方はともかくとして。数字もそれなりに出してるし。
俺もカオスやデモ肉梅てる訳じゃないから、どんだけ強いのか目標にするためにも知りたいし。バイト魔は>>32が言うみたいに数字で出せば>>28も納得するんじゃない？
正直、それをしないでウザイとか言っても逆に負け惜しみにしか見えない気がする。
俺もカオスやデモ肉梅てる訳じゃないから、どんだけ強いのか目標にするためにも知りたいし。バイト魔は>>32が言うみたいに数字で出せば>>28も納得するんじゃない？
正直、それをしないでウザイとか言っても逆に負け惜しみにしか見えない気がする。
59 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 21:28:57 ID:UOTHQ+A2O
先ほどフルマジ(+1･梅･◆2)初期VIT7裏AGI52表DEX28でギルマチした
破片1桁
AD突き上げ骨をスパアマで2ダメ
衝撃波ガード1桁？
メタル攻撃1桁？
全梅ならアクア無しでINT120カンストするし、中々いいんじゃない？
破片1桁
AD突き上げ骨をスパアマで2ダメ
衝撃波ガード1桁？
メタル攻撃1桁？
全梅ならアクア無しでINT120カンストするし、中々いいんじゃない？
60 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 22:18:22 ID:1iMY9VpnO
61 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 23:13:42 ID:ADh37Zse0
62 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 23:28:29 ID:oO5zTN0dO
つーか件のLUCの奴はギルマチ参加しないの？
何人か固くして参加してるんだから実際見てみりゃ良いのに。
来週再来週もやるっていうしさ
何人か固くして参加してるんだから実際見てみりゃ良いのに。
来週再来週もやるっていうしさ
63 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 23:37:03 ID:vX3mIrGEO
>>57
ﾗｲﾌﾞﾗでｷﾞﾙﾏﾁ出た者ですｗ
あの後ｻｲﾌﾗLUC魔やってみました。
道中ﾎﾞﾙｹｶﾝｽﾄ、AD戦頭にﾀﾗﾆｽ1発800前後出ました。
ただ…、ENの消費が半端ないので魔法以外の攻撃手段が必要でした。
ﾗｲﾌﾞﾗでｷﾞﾙﾏﾁ出た者ですｗ
あの後ｻｲﾌﾗLUC魔やってみました。
道中ﾎﾞﾙｹｶﾝｽﾄ、AD戦頭にﾀﾗﾆｽ1発800前後出ました。
ただ…、ENの消費が半端ないので魔法以外の攻撃手段が必要でした。
64 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:16:28 ID:TmQdv+Mt0
>>61
宇宙ﾌﾟﾘｷｭｱは属防低いと1桁にはなりません、英雄と同じ攻撃力と思っているんじゃね？
極の属性持ちを1桁にしたければ高い属防も必要
ﾌﾟﾘｷｭｱは属性付加打撃に各種属性魔法を打ってきます
そこでVIT魔様の戦い方をすると・・・
宇宙ﾌﾟﾘｷｭｱは属防低いと1桁にはなりません、英雄と同じ攻撃力と思っているんじゃね？
極の属性持ちを1桁にしたければ高い属防も必要
ﾌﾟﾘｷｭｱは属性付加打撃に各種属性魔法を打ってきます
そこでVIT魔様の戦い方をすると・・・
65 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:43:30 ID:Y2wZjtGTO
>>60どこに書いてある？
俺が聞きたいのは例えば、装備が〇〇でe、Dダイヤが〇だけ入れて物理VITが〇〇で属防が〇〇。これだとプリキュアの〇〇が一桁になるから押せる。
と言ったきちんと理論立てた回答。
それで、明らかに（重要）ダメ効率（クリでは無いので攻撃回数）が上の話をして下さい。
前に書いた俺の前提条件がおかしければ、おかしくない条件設定もお願いします。
俺が聞きたいのは例えば、装備が〇〇でe、Dダイヤが〇だけ入れて物理VITが〇〇で属防が〇〇。これだとプリキュアの〇〇が一桁になるから押せる。
と言ったきちんと理論立てた回答。
それで、明らかに（重要）ダメ効率（クリでは無いので攻撃回数）が上の話をして下さい。
前に書いた俺の前提条件がおかしければ、おかしくない条件設定もお願いします。
66 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:46:07 ID:pI4qD7rlO
前スレ1000通りにギルマチでホントに裸で来やがったww
クリア出来るもんだな…
クリア出来るもんだな…
67 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:53:14 ID:Y2wZjtGTO
ついでに、確かに俺はしつこいかも知れないが、納得したいだけなんだよね。納得は全てに優先するって某鉄球使いも言ってるしw
仕事柄か、お互いの主張が違ったらとことん煮詰めないと気が済まないんだよね。
あと、ギルマチには参加する気は今の所無し。そんな限られた条件内で「明らかに強い」と言われてもね…と思う。
誰とマチするかわからない全国だからこそ、自分が強いと思うスタイルで行かないとダメだと思うし。
「明らかに強い」VIT魔とマチしたら自分で晒すって言ったしね。少なくとも俺は言葉を翻すつもりは無いよ。
VIT魔様と違ってね(笑)
仕事柄か、お互いの主張が違ったらとことん煮詰めないと気が済まないんだよね。
あと、ギルマチには参加する気は今の所無し。そんな限られた条件内で「明らかに強い」と言われてもね…と思う。
誰とマチするかわからない全国だからこそ、自分が強いと思うスタイルで行かないとダメだと思うし。
「明らかに強い」VIT魔とマチしたら自分で晒すって言ったしね。少なくとも俺は言葉を翻すつもりは無いよ。
VIT魔様と違ってね(笑)
68 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:57:05 ID:k5BZ5+7b0
煮詰めるとか言いつつ上から目線
対話しようって姿勢が欠片も無いな
そろそろ鏡見て落ち着けよ
対話しようって姿勢が欠片も無いな
そろそろ鏡見て落ち着けよ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 01:02:25 ID:1NAVNvS3O
70 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 01:31:52 ID:nRwc05osO
裸族の俺には隙は無いんだよw
今日のギルマチもかなり楽しかったですね！
明日はどんなお祭りになるのやらw
臭蔵さん、楽しかったですよ！
今日のギルマチもかなり楽しかったですね！
明日はどんなお祭りになるのやらw
臭蔵さん、楽しかったですよ！
71 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 01:39:06 ID:Jzuefcx30
ラケにしてからＤＥＸ40はないと遅い気がしてそれでずっとやってたんだが
どっかのレスでＤＥＸ25位？でも気にならないというのを見て
eのサファ3をダイヤ3にして（元からダイヤ塊はあるのでＶＩＴ32）行ってみた
確かに多少は遅くなっているが充分やれる気がした
ダイヤをいれた事でデュラやサイクの横なぎが40ダメ（いつもならその位喰らってたような）
20～15ダメになった
このe装備でもまあいい気がした
何が言いたいかというと自分で試して体感してみるって大事
どっかのレスでＤＥＸ25位？でも気にならないというのを見て
eのサファ3をダイヤ3にして（元からダイヤ塊はあるのでＶＩＴ32）行ってみた
確かに多少は遅くなっているが充分やれる気がした
ダイヤをいれた事でデュラやサイクの横なぎが40ダメ（いつもならその位喰らってたような）
20～15ダメになった
このe装備でもまあいい気がした
何が言いたいかというと自分で試して体感してみるって大事
72 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 02:03:22 ID:mUsub1hf0
確かに自分で試して体感してみるのは大事だと思う
タイニー梅＋味噌盾＞＞＞ラケ柿
ラケ梅は所有したこと無いんで判らんが今のところタイニー派
タイニー梅＋味噌盾＞＞＞ラケ柿
ラケ梅は所有したこと無いんで判らんが今のところタイニー派
73 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 02:04:04 ID:YdWLYrtm0
狩なんだけど、エメ外してダイア積んでもいいですか？
74 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 02:26:05 ID:8wp1RV6w0
一定以上の殲滅を保ったまま食らっても問題ないくらいのＶＩＴを稼げて、かつスパアマを活かせるならいいんでないの？
プロリンデデンとか強いらしいし。
プロリンデデンとか強いらしいし。
75 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 02:30:16 ID:gPrbqWLcO
>>67
前スレでいくつも例が上がってたよね？
VITが○○なら○○の攻撃は○○ってさ
属防も○○あれば○○は○○しかくらわいって
それが出てるんだから、後は自分で装備揃えて試せば一番納得出来るでしょ？
防御固める装備なんてそんな高くないし、安いもんでも代用出来るはずだから資産の問題もないよね。
多分ねここでいくら説明してもあなたは納得しないし、もう最近はただのわがままなクレクレ厨じゃん。
自分ではやらないけど、納得出来るように説明してよって。
そんでギルマチ参加すれば？って言えば「全国だから意味がある」って・・・ハァ？
見れる、一緒にマッチ出来る機会がある、他職が混ざる可能性が少ない分じっくり観察出来るはずでしょ？
ただ単に特定されるのが嫌なだけにしか見えない。
強かったらギルマチだろうが全国だろうが変わんないんだから。
でVITをそんなに見下すならLUCの方が強いんだ！ってところを自分で示せば良いじゃん。
そんでマチったVIT魔がダメなら「やっぱりVIT魔（笑）」って言えば良い。
あと一回ROM専って言ったんだからいつまでもレスするなよ。
仕事がらとことんやるのは自由だが、一度言ったことには責任持て、仕事だったら簡単に「やっぱり辞めます」なんて言えないだろう？
前スレでいくつも例が上がってたよね？
VITが○○なら○○の攻撃は○○ってさ
属防も○○あれば○○は○○しかくらわいって
それが出てるんだから、後は自分で装備揃えて試せば一番納得出来るでしょ？
防御固める装備なんてそんな高くないし、安いもんでも代用出来るはずだから資産の問題もないよね。
多分ねここでいくら説明してもあなたは納得しないし、もう最近はただのわがままなクレクレ厨じゃん。
自分ではやらないけど、納得出来るように説明してよって。
そんでギルマチ参加すれば？って言えば「全国だから意味がある」って・・・ハァ？
見れる、一緒にマッチ出来る機会がある、他職が混ざる可能性が少ない分じっくり観察出来るはずでしょ？
ただ単に特定されるのが嫌なだけにしか見えない。
強かったらギルマチだろうが全国だろうが変わんないんだから。
でVITをそんなに見下すならLUCの方が強いんだ！ってところを自分で示せば良いじゃん。
そんでマチったVIT魔がダメなら「やっぱりVIT魔（笑）」って言えば良い。
あと一回ROM専って言ったんだからいつまでもレスするなよ。
仕事がらとことんやるのは自由だが、一度言ったことには責任持て、仕事だったら簡単に「やっぱり辞めます」なんて言えないだろう？
76 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 03:17:16 ID:ut0YnkmQO
オマ〇コ
〇の中は分かるか？
＊じゃないぞ！
〇の中は分かるか？
＊じゃないぞ！
77 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 03:18:40 ID:buNLLJjZO
今日のギルマチでタラニス抜きのマッチに参加してきました。
２回のうち、１回目は３名はサンスト？(自分と同店舗から参加した方はサンスト)残り１名の方は属性ブロビでクリアしたのですが、ボス戦突入タイムなどを失念したので正確な情報を提供出来ずにスマソ。
自分は、ソウリザ柿、エンハンス柿、サンスト柿、ボルケ柿、エンフィ５、ジャベリン柿、回復２と食料６のデッキで行きました。
自分の装備は、フルアビス、センス、ワイズ梅、ラケ柿。同じ店から参加してた方はセンス、ワイズ、ラケ梅あと１人の方もラケ梅でした。
ボス第一形態はジャベリン、第二形態はオーラ消えるまでジャベリン後に頭ロックでエンハンスサンストって戦い方でしたが、他の２名の方も同様の立ち回りだったと思います。
エンハンスやサンストをＥＸにした場合は消費も重く、エンハンスとサンストをＤにしたら、何かスキルを抜くなり、食料回復を合計７にするしかないために、それなら普通にタラニスを使うよね？ってのが感想です。
２回目の時は、裸マッチ＆長いマップでボス戦で死に落ち乙。マチした方すみませんでした。
２回のうち、１回目は３名はサンスト？(自分と同店舗から参加した方はサンスト)残り１名の方は属性ブロビでクリアしたのですが、ボス戦突入タイムなどを失念したので正確な情報を提供出来ずにスマソ。
自分は、ソウリザ柿、エンハンス柿、サンスト柿、ボルケ柿、エンフィ５、ジャベリン柿、回復２と食料６のデッキで行きました。
自分の装備は、フルアビス、センス、ワイズ梅、ラケ柿。同じ店から参加してた方はセンス、ワイズ、ラケ梅あと１人の方もラケ梅でした。
ボス第一形態はジャベリン、第二形態はオーラ消えるまでジャベリン後に頭ロックでエンハンスサンストって戦い方でしたが、他の２名の方も同様の立ち回りだったと思います。
エンハンスやサンストをＥＸにした場合は消費も重く、エンハンスとサンストをＤにしたら、何かスキルを抜くなり、食料回復を合計７にするしかないために、それなら普通にタラニスを使うよね？ってのが感想です。
２回目の時は、裸マッチ＆長いマップでボス戦で死に落ち乙。マチした方すみませんでした。
78 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 03:58:45 ID:ut0YnkmQO
いい加減…煽ってるだけの自称やわらか頭の高INT魔が１番カスだと気付け
それから持論展開してるラック魔！お前の疑問は正当だと思うし、それに対して答えを求めのは当然だと思うがVIT魔（笑）←まずこれを外せカス
それから持論展開してるラック魔！お前の疑問は正当だと思うし、それに対して答えを求めのは当然だと思うがVIT魔（笑）←まずこれを外せカス
79 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 05:00:21 ID:ut0YnkmQO
>>67
しょうがないから俺が納得出来る答えを出してやる
極論を言えば
君はタイニー（笑）
相手はラケシス（笑）
って言ってるようなもん
これで何故相手に自分の考えが伝わらないか分かったろ？
これで理解出来ずにレス続けても永遠に煽られるだけだぞ
しょうがないから俺が納得出来る答えを出してやる
極論を言えば
君はタイニー（笑）
相手はラケシス（笑）
って言ってるようなもん
これで何故相手に自分の考えが伝わらないか分かったろ？
これで理解出来ずにレス続けても永遠に煽られるだけだぞ
80 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 05:03:16 ID:IQSqzhjmO
>>78
それは違うだろ
検証マチやってPTを見て参考にもしない
自分でも検証しない
だが他は否定する
↑これだから煽られる
他の人やVIT魔やってる人は安価なﾌﾙｾｲｸLUC魔体験してから言ってるだろ
それは違うだろ
検証マチやってPTを見て参考にもしない
自分でも検証しない
だが他は否定する
↑これだから煽られる
他の人やVIT魔やってる人は安価なﾌﾙｾｲｸLUC魔体験してから言ってるだろ
81 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 05:59:27 ID:ut0YnkmQO
>>80
違うの！客観的にみてバイタ魔は自分に都合のいい書き込みしかしてないことにラック魔はツッコんでるだけだしラック魔も自分の都合のいいように机上で妄想
中立的な立場で自分で試してる奴の書き込みはちゃんと「発狂時は痛い」とか「聖玉痛い」とかデメリット面も示してる
プリキュア戦での話なのに不浄で「見に来い」ってのは論点ずれまくりなのは明白だろ
煽ってる奴なんて愉快犯みたいなもんだからよく読まないし過去レスにさかのぼらずに問題のレスだけ見て書き込みしてる幼稚な奴が大半だしな
違うの！客観的にみてバイタ魔は自分に都合のいい書き込みしかしてないことにラック魔はツッコんでるだけだしラック魔も自分の都合のいいように机上で妄想
中立的な立場で自分で試してる奴の書き込みはちゃんと「発狂時は痛い」とか「聖玉痛い」とかデメリット面も示してる
プリキュア戦での話なのに不浄で「見に来い」ってのは論点ずれまくりなのは明白だろ
煽ってる奴なんて愉快犯みたいなもんだからよく読まないし過去レスにさかのぼらずに問題のレスだけ見て書き込みしてる幼稚な奴が大半だしな
82 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 06:40:23 ID:WQXUWiUFO
そろそろ水掛け論やめにしようよ。
一人一人の顔が違うように、一人一人のＤも違うんだ。
つまり、まだＤにはいろんな楽しみ方があるんだ。
学者にだって、生物学、物理学、機械工学etc.色々あるんだし、押し付けなんかせずに、新しい発見に力を貸してくれ。
ｽｶﾙ顔なｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲより
一人一人の顔が違うように、一人一人のＤも違うんだ。
つまり、まだＤにはいろんな楽しみ方があるんだ。
学者にだって、生物学、物理学、機械工学etc.色々あるんだし、押し付けなんかせずに、新しい発見に力を貸してくれ。
ｽｶﾙ顔なｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲより
83 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 06:43:38 ID:Y2wZjtGTO
>>75だから、どこに？こっちからもっと言わないとわからないか？
適当にだが、例えばフルデモニックにダイヤ4で物理VIT100、耐性全て80↑（もちろんならないのは理解してる）これで宇宙プリキュアの発狂斬りが5になります。とかの具体例が全くない。
>>68にも同様、具体例を出さずに話されても、ワガママなガキと一緒、「それでも〇〇のが強いんだもん！」て言ってるだけじゃん。
適当にだが、例えばフルデモニックにダイヤ4で物理VIT100、耐性全て80↑（もちろんならないのは理解してる）これで宇宙プリキュアの発狂斬りが5になります。とかの具体例が全くない。
>>68にも同様、具体例を出さずに話されても、ワガママなガキと一緒、「それでも〇〇のが強いんだもん！」て言ってるだけじゃん。
84 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 06:47:30 ID:WqS/QPcR0
85 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 06:51:34 ID:Y2wZjtGTO
そもそもVIT魔の言い分は最初は、ただ「明らかに強い」だけ。
どう強いの？と聞けば「道中制圧効かなかった時もゴリ押し可能でガード、避けの時間短縮」
じゃあ不浄来なよ。と言えば「向かない。プリキュア戦限定」となる。
これじゃあ、宇宙週になったら「不浄以外どんな装備でも構わないじゃん」とか言い出しかねない。
最後は妄想って言われるかもだがw今までの変化からすると俺は有り得なくない話だと感じている。
どう強いの？と聞けば「道中制圧効かなかった時もゴリ押し可能でガード、避けの時間短縮」
じゃあ不浄来なよ。と言えば「向かない。プリキュア戦限定」となる。
これじゃあ、宇宙週になったら「不浄以外どんな装備でも構わないじゃん」とか言い出しかねない。
最後は妄想って言われるかもだがw今までの変化からすると俺は有り得なくない話だと感じている。
86 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 06:52:49 ID:IQSqzhjmO
>>81
だからもっと前スレさかのぼれよ
不浄は不向きって書き込みもあるし
魔やってればﾃﾞｯｷ構成ぐらいわかるだろ
不浄は、まず宝石２種入らない時点でVIT,LUCは後回しになるのわからないの？宝石1種ならｻﾌｧ安定だろ
VIT魔も不完全にしかできないし
LUC魔も宇宙よりLUC20下がるだろ普通
確定40の攻撃あるんだからVIT魔だって常時ﾉｰｶﾞｰﾄﾞな訳ないだろし確定攻撃ぐらいそこは見極めできるだろﾗｹ持ってればｶﾞｰﾄﾞのダメだって変わってくるぞ
来週もｷﾞﾙﾏﾁあるんだから参加すればLUC魔とVIT魔でマチれば比較できるだろ
口だけで参加しない奴よりVIT魔の方がまだ向上心あるだろ
だからもっと前スレさかのぼれよ
不浄は不向きって書き込みもあるし
魔やってればﾃﾞｯｷ構成ぐらいわかるだろ
不浄は、まず宝石２種入らない時点でVIT,LUCは後回しになるのわからないの？宝石1種ならｻﾌｧ安定だろ
VIT魔も不完全にしかできないし
LUC魔も宇宙よりLUC20下がるだろ普通
確定40の攻撃あるんだからVIT魔だって常時ﾉｰｶﾞｰﾄﾞな訳ないだろし確定攻撃ぐらいそこは見極めできるだろﾗｹ持ってればｶﾞｰﾄﾞのダメだって変わってくるぞ
来週もｷﾞﾙﾏﾁあるんだから参加すればLUC魔とVIT魔でマチれば比較できるだろ
口だけで参加しない奴よりVIT魔の方がまだ向上心あるだろ
87 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:00:07 ID:Y2wZjtGTO
あと、俺個人はLUCに振るのが一番強いとは思うが別に他人に強要するつもりも無い。
単にはっきり数字で出るから比較にはやり易いだけ。
>>81
＞自分の都合のいいように机上で妄想
一応、無理の無い範囲で計算したつもりだが…LUC差の事か？
フルセイク、エメ4にDエメ柿で約80、VIT魔がどんな装備か知らないが塊入れる隙間くらい…との予想と、他の装備で上がる？部分も考慮して60としてみた。
おかしければおかしくない条件設定もよろしく。と言っているし、この辺りはどうだろうか？
単にはっきり数字で出るから比較にはやり易いだけ。
>>81
＞自分の都合のいいように机上で妄想
一応、無理の無い範囲で計算したつもりだが…LUC差の事か？
フルセイク、エメ4にDエメ柿で約80、VIT魔がどんな装備か知らないが塊入れる隙間くらい…との予想と、他の装備で上がる？部分も考慮して60としてみた。
おかしければおかしくない条件設定もよろしく。と言っているし、この辺りはどうだろうか？
88 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:13:36 ID:9QhjRvFn0
89 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:17:25 ID:4OM2F1aSO
90 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:21:33 ID:Y2wZjtGTO
>>84出たww苦しい言い訳w回答に困ると他人を病気扱いww流石VIT魔様は違う！w
>>86俺はラケがまだ柿だからアレだが、不浄限定ならタイニー＞ラケだと感じている。
特に最終フロア前辺りからほぼ常時ソウリザだからMP効率云々は無視出来るし、LUC型なら手数増やした方が安定する（期待値を近付ける為にも）
故に宝石は俺はエメ1択。これは個人の考え方次第。
それにギルマチにしても、たまたまギルド作って検証しよう！って言ってくれた人の尻馬に乗って言ってるだけだし。
＞口だけで参加しない奴よりVIT魔の方がまだ向上心あるだろ
に関しても、とりあえずでも数字も出さずに叩く人達の方が「口だけ」じゃないか？
>>86俺はラケがまだ柿だからアレだが、不浄限定ならタイニー＞ラケだと感じている。
特に最終フロア前辺りからほぼ常時ソウリザだからMP効率云々は無視出来るし、LUC型なら手数増やした方が安定する（期待値を近付ける為にも）
故に宝石は俺はエメ1択。これは個人の考え方次第。
それにギルマチにしても、たまたまギルド作って検証しよう！って言ってくれた人の尻馬に乗って言ってるだけだし。
＞口だけで参加しない奴よりVIT魔の方がまだ向上心あるだろ
に関しても、とりあえずでも数字も出さずに叩く人達の方が「口だけ」じゃないか？
91 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:29:43 ID:2jmX6TO3O
いやラケだろ
92 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:29:53 ID:IQSqzhjmO
>>87
多分ﾉｰﾑだと味噌汁持って60だろ
ﾗｹｼｽ持ちなら実質最高VIT57宝石まで積むとは思えないから42ってところだな
LUC魔は基本ｵｰﾙﾏｲﾃｨｰなのはわかる装備＋塊だけである程度LUC稼げるしDEX,AGIをあげるだけで不浄も余裕だからな
VIT魔は不浄じゃ属防魔ぐらいだが頭ｱﾋﾞｽ、足ｱﾋﾞｽ体ｶｵｽにすればある程度の固さ＋DEX10の恩恵もあるだろ
VIT魔だからと言ってVITしか上がってるともかぎない事を考えればなくもないだろ
多分ﾉｰﾑだと味噌汁持って60だろ
ﾗｹｼｽ持ちなら実質最高VIT57宝石まで積むとは思えないから42ってところだな
LUC魔は基本ｵｰﾙﾏｲﾃｨｰなのはわかる装備＋塊だけである程度LUC稼げるしDEX,AGIをあげるだけで不浄も余裕だからな
VIT魔は不浄じゃ属防魔ぐらいだが頭ｱﾋﾞｽ、足ｱﾋﾞｽ体ｶｵｽにすればある程度の固さ＋DEX10の恩恵もあるだろ
VIT魔だからと言ってVITしか上がってるともかぎない事を考えればなくもないだろ
93 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:32:50 ID:ut0YnkmQO
94 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:42:11 ID:Y2wZjtGTO
>>89もっともだね。確かに装備は気になるよね。俺もVIT魔が気になるし。
大した資産は無いが一応、eフルセイク、ワイズ、センス、タイニー、ゲイリン各梅、水黄緑塊、緑宝3黄宝1肉地図。
Dソウリザ、ジャベ、デモレイ、ボルケ、タラニス柿ハイポ1肉6残りエンフィ
EXエンハンス、アイブリ登録味噌汁（エテソ）回復爪、のまぁよくあるデッキ。
エルフ黒19。
調子の悪い日とかは黄宝抜いてeハイポ保険で持って行ったりとかする。
こんなんで参考になるか？
>>88俺は参加してないよ。それにいきなり「おまえ」は失礼じゃない？学生さん？人に名前聞く前に自分から名乗るのが一般的な常識ですよ。
大した資産は無いが一応、eフルセイク、ワイズ、センス、タイニー、ゲイリン各梅、水黄緑塊、緑宝3黄宝1肉地図。
Dソウリザ、ジャベ、デモレイ、ボルケ、タラニス柿ハイポ1肉6残りエンフィ
EXエンハンス、アイブリ登録味噌汁（エテソ）回復爪、のまぁよくあるデッキ。
エルフ黒19。
調子の悪い日とかは黄宝抜いてeハイポ保険で持って行ったりとかする。
こんなんで参考になるか？
>>88俺は参加してないよ。それにいきなり「おまえ」は失礼じゃない？学生さん？人に名前聞く前に自分から名乗るのが一般的な常識ですよ。
95 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:44:30 ID:Y2wZjtGTO
済まない、Dエメ宝柿忘れたw
96 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:45:48 ID:i8LXUd4SO
いちおー、VIT魔様(笑)から(笑)が取れてるなw
97 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:50:48 ID:IQSqzhjmO
>>93
ｽﾏﾅｲm(__)m
俺の勘違いだったようだ
>>91
そうとも限らん俺はﾀｲﾆｰ梅とﾗｹｼｽ梅裏・表使いわけてるｿｳﾘｻﾞかかってﾎﾞﾙｹ連射なら>>90の言う通りﾀｲﾆｰ
ｿｳﾘｻﾞ切れてﾎﾞﾙｹとかﾃﾞｰﾓﾝｼﾞｬﾍﾞとかならﾗｹｼｽのが強いと思う
>>90
VIT魔はLUC魔と違い数値化しにくいと思うし中途半端なら間違いなくLUCだと俺も思うよ
俺はﾛｾﾞｯﾀでLUCも上げてるから言うがﾗｹｼｽ梅あれば回数計算もできるからADやﾃｽﾗ位にしか差はないと思うよ
気が向いたらｷﾞﾙﾏﾁ特定されない様にして参加してみたら？
ﾀｲﾆｰとﾗｹｼｽみたいに新たに発見できるかもよ
ｽﾏﾅｲm(__)m
俺の勘違いだったようだ
>>91
そうとも限らん俺はﾀｲﾆｰ梅とﾗｹｼｽ梅裏・表使いわけてるｿｳﾘｻﾞかかってﾎﾞﾙｹ連射なら>>90の言う通りﾀｲﾆｰ
ｿｳﾘｻﾞ切れてﾎﾞﾙｹとかﾃﾞｰﾓﾝｼﾞｬﾍﾞとかならﾗｹｼｽのが強いと思う
>>90
VIT魔はLUC魔と違い数値化しにくいと思うし中途半端なら間違いなくLUCだと俺も思うよ
俺はﾛｾﾞｯﾀでLUCも上げてるから言うがﾗｹｼｽ梅あれば回数計算もできるからADやﾃｽﾗ位にしか差はないと思うよ
気が向いたらｷﾞﾙﾏﾁ特定されない様にして参加してみたら？
ﾀｲﾆｰとﾗｹｼｽみたいに新たに発見できるかもよ
98 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:51:55 ID:9QhjRvFn0
>>94
なんで参加しないの？
なんで参加しないの？
99 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 07:56:16 ID:Y2wZjtGTO
>>92なくもない、てか個人的にはアリ。
だがそれが「明らかに強い」と言う程のゴリ押しが可能か？となると否定したい。
何度も言ってるし、同じ意見の人もいる様だが、同じ数字を振るならLUCのが良くない？てのが俺の意見。数字で出るし。それを最初に否定して、VITのが強いと言ったのがVIT魔。
じゃあ証明して？「数字で出ないから（意訳）」じゃあ見せて？強いんでしょ？「不浄には向かない。プリキュア限定」挙げ句の果てには「自分でやれよ」がVIT魔様の言い分。
だがそれが「明らかに強い」と言う程のゴリ押しが可能か？となると否定したい。
何度も言ってるし、同じ意見の人もいる様だが、同じ数字を振るならLUCのが良くない？てのが俺の意見。数字で出るし。それを最初に否定して、VITのが強いと言ったのがVIT魔。
じゃあ証明して？「数字で出ないから（意訳）」じゃあ見せて？強いんでしょ？「不浄には向かない。プリキュア限定」挙げ句の果てには「自分でやれよ」がVIT魔様の言い分。
100 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:01:40 ID:aHqd83zzO
グレートティーチャー鬼塚ｗ
101 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:04:00 ID:Y2wZjtGTO
>>96まぁ煽られたから俺もそうする。だと真面目にVIT魔してる人の書き込みも、議論もしづらいと思ってな。これは正直スマンかった。
>>98それは、まぁ…特定が嫌だから、ギルド関係としか言い様がない。
>>98それは、まぁ…特定が嫌だから、ギルド関係としか言い様がない。
102 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:07:16 ID:BId+UFmQ0
あのさ……マジでもう触らないで欲しいんだが。
これじゃ普通の話題も振れないっての。
結局は誰が言ったかもわからない言質に粘着して、誰彼構わず当り散らしてるだけでしょ。
ＶＩＴ魔の強さ（？）が数値化し難いのを知った上でさ。
聞いてわかるようなら前スレのデヴィだののダメを見てなにかしらは感じるだろうに。
これじゃ普通の話題も振れないっての。
結局は誰が言ったかもわからない言質に粘着して、誰彼構わず当り散らしてるだけでしょ。
ＶＩＴ魔の強さ（？）が数値化し難いのを知った上でさ。
聞いてわかるようなら前スレのデヴィだののダメを見てなにかしらは感じるだろうに。
103 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:18:28 ID:IQSqzhjmO
>>99
うちのギルドは皆違うもの着てるんだが俺はﾛｾﾞｯﾀで>>97で書いたｶｵｽとﾏｰﾌﾞﾙ、ｲﾋﾞﾙの４人いるんだが…
一応俺LUC型だが宇宙と言うかﾎﾞｽ戦ﾃﾞﾓﾚｲとｼﾞｬﾍﾞ扱うﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだとｶｵｽ着た人が一番輝くのは本当だと思うよ
ギルド内では逆にLUC型の俺は不浄で一番輝いてると思う
回避行動が少ない場合LUC 回避行動が多い場合はVITも強いじゃダメか？
基本的に資産もそうだがこのゲーム
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙなんだから
うちのギルドは皆違うもの着てるんだが俺はﾛｾﾞｯﾀで>>97で書いたｶｵｽとﾏｰﾌﾞﾙ、ｲﾋﾞﾙの４人いるんだが…
一応俺LUC型だが宇宙と言うかﾎﾞｽ戦ﾃﾞﾓﾚｲとｼﾞｬﾍﾞ扱うﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだとｶｵｽ着た人が一番輝くのは本当だと思うよ
ギルド内では逆にLUC型の俺は不浄で一番輝いてると思う
回避行動が少ない場合LUC 回避行動が多い場合はVITも強いじゃダメか？
基本的に資産もそうだがこのゲーム
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙなんだから
104 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:27:09 ID:IQSqzhjmO
105 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 08:27:48 ID:4OM2F1aSO
>>94教えてくれてありがとう
俺はラケ梅、アビス頭、カオス柿、アビス足梅、タイニー梅、味噌あとeはゲイリン梅トパ、サファ、エメダイヤ塊他トパ肉、地図、最近やってないので細かいの忘れたまあこんな感じ
セイクもあるけど腕がないのでこれになった
事故が痛いからね。堅いのもありかなと俺は思うよ
まあそれくらいにしたらどうかね
あとラケ梅は偉大だ早く梅になるように頑張ってくれでもけっこう荒れたので、ドウーンの呪いはかけさせてもらうがね
俺はラケ梅、アビス頭、カオス柿、アビス足梅、タイニー梅、味噌あとeはゲイリン梅トパ、サファ、エメダイヤ塊他トパ肉、地図、最近やってないので細かいの忘れたまあこんな感じ
セイクもあるけど腕がないのでこれになった
事故が痛いからね。堅いのもありかなと俺は思うよ
まあそれくらいにしたらどうかね
あとラケ梅は偉大だ早く梅になるように頑張ってくれでもけっこう荒れたので、ドウーンの呪いはかけさせてもらうがね
106 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:02:29 ID:gPrbqWLcO
107 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:18:23 ID:/M/p+mZQO
>>99
もうそれ言ってる人居ないんだから一人勝ちでいいじゃない。
検証言い始めると>>99が今まで言った内容からでもLUC80と30くらいでどこのボスに対して
実際は平均何発撃つ差が出るか検証とか、LUCよりもDEX稼いでラケ持つのと
LUC稼いでタイニー持つのとどっちがいいか検証したのかって話しになるよ。
そんなの個人的にこっちがいいと思うだけで検証までやってないでしょ。
そのVIT魔様も「個人的には」VIT稼いだほうが強いって言ってるだけだよきっと。
もうそれ言ってる人居ないんだから一人勝ちでいいじゃない。
検証言い始めると>>99が今まで言った内容からでもLUC80と30くらいでどこのボスに対して
実際は平均何発撃つ差が出るか検証とか、LUCよりもDEX稼いでラケ持つのと
LUC稼いでタイニー持つのとどっちがいいか検証したのかって話しになるよ。
そんなの個人的にこっちがいいと思うだけで検証までやってないでしょ。
そのVIT魔様も「個人的には」VIT稼いだほうが強いって言ってるだけだよきっと。
黙って聞いてりゃ、よくもまあいけしゃあしゃあと…何喰らってダメージいくつか知りたいならギルマチで見せるけど？
全国とギルマチの条件が違うって主張は意味分かんね。ここでダンジョン攻略の戦術を事前に話あってる訳でもないし、全国となんら変わらないと思うが。いや、エレフォも貰えないし、職が制圧魔に偏る分全国よりキツいかな。
全国とギルマチの条件が違うって主張は意味分かんね。ここでダンジョン攻略の戦術を事前に話あってる訳でもないし、全国となんら変わらないと思うが。いや、エレフォも貰えないし、職が制圧魔に偏る分全国よりキツいかな。
109 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:51:05 ID:pI4qD7rlO
もはやギルマチはネタ会場となってます
それこそ全国でやったら晒されるレベルのネタ
でもクリア出来てしまう不思議さがマンネリ気味な所のテンション上げてくれます
それこそ全国でやったら晒されるレベルのネタ
でもクリア出来てしまう不思議さがマンネリ気味な所のテンション上げてくれます
110 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:51:48 ID:Y2wZjtGTO
>>106、ざっくり>698>735>750>758>761>772>812>818>837>857>994て所、煽った人も入れればもっと。かなり適当に見たから漏れもあると思う。
>>107その検証はVIT魔様がするべきでしょ？単純に「プリキュア戦、普段回避orガードする攻撃を1プレイ平均〇回無視して攻撃出来ました」とね。
検証に足る試行回数がどれだけかは、VIT魔様が判断してくれれば。
結果、例えばVIT魔はLUC魔の1.5倍の攻撃回数になりました！とかなら皆「VIT魔はLUC魔より「明らかに強い」ね」てなるでしょ。
まぁ、何一つ具体的な数字を提示しないVIT魔様が検証するかはわからないけどね。
>>108出たよwギルマチwてか魔4になる時点でVIT魔のが不利だよ？今は敢えてプリキュア戦限定にしてるけど、最初はそんな条件無かったんだから。
道中含む。なら制圧が入る時点でVIT魔のメリットがほぼ無い。てのが魔スレの総意だと思う。
先に言っておくけど「なら制圧無し縛りにすれば」とか言ったら、今度は全国と条件が違うから検証の意味が無くなるよ。
特に、SS含むRGで制圧から入らない魔なんて少数派なんだから。
て事でこれからゲーセン行って来ます。強いVIT魔様はいるかな？
>>107その検証はVIT魔様がするべきでしょ？単純に「プリキュア戦、普段回避orガードする攻撃を1プレイ平均〇回無視して攻撃出来ました」とね。
検証に足る試行回数がどれだけかは、VIT魔様が判断してくれれば。
結果、例えばVIT魔はLUC魔の1.5倍の攻撃回数になりました！とかなら皆「VIT魔はLUC魔より「明らかに強い」ね」てなるでしょ。
まぁ、何一つ具体的な数字を提示しないVIT魔様が検証するかはわからないけどね。
>>108出たよwギルマチwてか魔4になる時点でVIT魔のが不利だよ？今は敢えてプリキュア戦限定にしてるけど、最初はそんな条件無かったんだから。
道中含む。なら制圧が入る時点でVIT魔のメリットがほぼ無い。てのが魔スレの総意だと思う。
先に言っておくけど「なら制圧無し縛りにすれば」とか言ったら、今度は全国と条件が違うから検証の意味が無くなるよ。
特に、SS含むRGで制圧から入らない魔なんて少数派なんだから。
て事でこれからゲーセン行って来ます。強いVIT魔様はいるかな？
111 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:53:58 ID:9QhjRvFn0
112 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 09:54:22 ID:eXNjGOWsO
前スレでタラニス抜きをお願いしたものです。ギルドの皆様今回は有難う御座いました。
自分は>>19のデッキかＤエンハンス抜いタラニスを入れた形でやってるんですが、前者の方が総合的に速いと感じたんでお願いしました。
魔スレ的にタラニス絶対の流れだったのでギル街ならいいかなと
自分は>>19のデッキかＤエンハンス抜いタラニスを入れた形でやってるんですが、前者の方が総合的に速いと感じたんでお願いしました。
魔スレ的にタラニス絶対の流れだったのでギル街ならいいかなと
113 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:01:36 ID:Y2wZjtGTO
114 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:09:49 ID:4Ven5jiDO
VIT魔の基準がわからないが全国ではＤダイヤ４枚とｅ塊をデッキに入れてる。
まぁ、金が掛かってるVIT魔は安定よ！
低資産での討論は意味がないと思う。
まぁ、金が掛かってるVIT魔は安定よ！
低資産での討論は意味がないと思う。
115 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:16:07 ID:9QhjRvFn0
116 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:19:42 ID:/M/p+mZQO
>>110
いやLUC魔がVIT以外の他のステ上げてる人よりどのくらい強いのかって話しなのでLUC魔の>>110がやるべきかと。
そもそもLUC魔が実際値でどれだけ強いのかを語らずにどのくらい強いってのが無理な話しだし。
プリキュア戦までに残ったHPでも差ができるんだからフルセイクで毎回回復残してHP全快状態で臨めるのかとにも
兼合いあるとか他にも他に色々有益な事出てたのに全部無視して抽出してるからさ…。
タイニーとラケの事は>>110の個人的観測だし。
まぁぶっちゃけいつまでも気にしてるのは>>110一人だけなので検証ってのはその事象が気になる人が率先してやるものかと。
お互い自分の良い点と相手の悪い点で比較して検証無しじゃ話し自体無駄なんで打ち切り決定でいいよね。
いやLUC魔がVIT以外の他のステ上げてる人よりどのくらい強いのかって話しなのでLUC魔の>>110がやるべきかと。
そもそもLUC魔が実際値でどれだけ強いのかを語らずにどのくらい強いってのが無理な話しだし。
プリキュア戦までに残ったHPでも差ができるんだからフルセイクで毎回回復残してHP全快状態で臨めるのかとにも
兼合いあるとか他にも他に色々有益な事出てたのに全部無視して抽出してるからさ…。
タイニーとラケの事は>>110の個人的観測だし。
まぁぶっちゃけいつまでも気にしてるのは>>110一人だけなので検証ってのはその事象が気になる人が率先してやるものかと。
お互い自分の良い点と相手の悪い点で比較して検証無しじゃ話し自体無駄なんで打ち切り決定でいいよね。
117 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:29:26 ID:2jmX6TO3O
VIT7AGI70DEX42Luk53の漏れは何魔になるんだろうか？
118 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:29:37 ID:4OM2F1aSO
>>110
なあラックが良いと君が思うそれは解った
ではラック60の差はと言ってるが、実際どれほど差がでるのか検証したのかい
何回魔法打つ回数が違う、ラック60の差はこれだけあるのだから、VIT魔は埋められるのかとそれなら話しわかる
ただ数字通り毎回クリがでるのかな
自分で検証してみせて納得させれば良いのでは
それで反論があればVIT魔が検証するかと思う
なあラックが良いと君が思うそれは解った
ではラック60の差はと言ってるが、実際どれほど差がでるのか検証したのかい
何回魔法打つ回数が違う、ラック60の差はこれだけあるのだから、VIT魔は埋められるのかとそれなら話しわかる
ただ数字通り毎回クリがでるのかな
自分で検証してみせて納得させれば良いのでは
それで反論があればVIT魔が検証するかと思う
119 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:33:08 ID:eXNjGOWsO
連書きすまん
VIT魔ラック魔、論争に水さすが当方ノームでラケ、アビス頭、カオス、ロゼッタ足梅でやってるんだが、必ずデッキにトパ柿とEトパ塊宝石を入れてるだが不浄はタラニスあるとしてもその他はDエンハンスで安定してるがｴﾒ柿入れるとINTが辛いです
あと宇宙はDダイヤ無くてもEダイヤ多めで自分の場合プリキュア用にDアス靴に聖石突っ込んだもの持っていってごり押しの方が速い気がする
VIT魔ラック魔、論争に水さすが当方ノームでラケ、アビス頭、カオス、ロゼッタ足梅でやってるんだが、必ずデッキにトパ柿とEトパ塊宝石を入れてるだが不浄はタラニスあるとしてもその他はDエンハンスで安定してるがｴﾒ柿入れるとINTが辛いです
あと宇宙はDダイヤ無くてもEダイヤ多めで自分の場合プリキュア用にDアス靴に聖石突っ込んだもの持っていってごり押しの方が速い気がする
120 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:40:37 ID:pIQ2SubNO
VIT魔もLUC魔もDEX魔もAJI魔も自分に合うスタイルでやればいいじゃない
どのスタイルが最強でもいいじゃない
みんな同じ格好してるゲームほどつまらないものはない
だからみんな仲良くＤやろうぜ
どのスタイルが最強でもいいじゃない
みんな同じ格好してるゲームほどつまらないものはない
だからみんな仲良くＤやろうぜ
121 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 10:44:49 ID:Y2wZjtGTO
>>116
＞いやLUC魔がVIT以外の他のステ上げてる人よりどのくらい強いのかって話
え？どこでそんな話が？
何度も言ってるが、俺がLUCを比較に出してるのはわかりやすい数字で出るから。
VIT以外のステって事はAGIDEXだよね？て事は防御面ではVIT魔とは大きく差があるはず。（違うなら装備（物理、属防）とステをお願いします）
つまり、立ち回り（ガード、回避する攻撃）はVIT魔以外ほぼ一緒。そして、以前に「VIT魔はLUC魔もやった上で強いと言ってる」という内容がありました。
ならばVIT魔様が検証、結果「〇〇と〇〇を無視出来て、他の型より平均〇〇回多く攻撃出来ました。」と報告、スレ住民が判断。が公平な裁定じゃない？
俺が出した数字（攻撃回数1.3倍等）は個人的に「はっきり上」と判断出来る基準。認めないなら別に判断基準をお願いします。
検証を俺がやるなら、資産も無いから安上がりな装備にDダイヤ宝＆原石入れてやるしかないし。俺が結果「VIT魔弱いよ」と言っても認めないでしょ？
「そんなのおまえが下手なだけ」で済んじゃうし。だから、上手いVIT魔様に詳しく検証してもらうのが一番いいと思うのだが如何かな？
＞いやLUC魔がVIT以外の他のステ上げてる人よりどのくらい強いのかって話
え？どこでそんな話が？
何度も言ってるが、俺がLUCを比較に出してるのはわかりやすい数字で出るから。
VIT以外のステって事はAGIDEXだよね？て事は防御面ではVIT魔とは大きく差があるはず。（違うなら装備（物理、属防）とステをお願いします）
つまり、立ち回り（ガード、回避する攻撃）はVIT魔以外ほぼ一緒。そして、以前に「VIT魔はLUC魔もやった上で強いと言ってる」という内容がありました。
ならばVIT魔様が検証、結果「〇〇と〇〇を無視出来て、他の型より平均〇〇回多く攻撃出来ました。」と報告、スレ住民が判断。が公平な裁定じゃない？
俺が出した数字（攻撃回数1.3倍等）は個人的に「はっきり上」と判断出来る基準。認めないなら別に判断基準をお願いします。
検証を俺がやるなら、資産も無いから安上がりな装備にDダイヤ宝＆原石入れてやるしかないし。俺が結果「VIT魔弱いよ」と言っても認めないでしょ？
「そんなのおまえが下手なだけ」で済んじゃうし。だから、上手いVIT魔様に詳しく検証してもらうのが一番いいと思うのだが如何かな？
黙って聞いてりゃ、よくもまあいけしゃあしゃあと…何喰らってダメージいくつか知りたいならギルマチで見せるけど？
全国とギルマチの条件が違うって主張は意味分かんね。ここでダンジョン攻略の戦術を事前に話あってる訳でもないし、全国となんら変わらないと思うが。いや、エレフォも貰えないし、職が制圧魔に偏る分全国よりキツいかな。
全国とギルマチの条件が違うって主張は意味分かんね。ここでダンジョン攻略の戦術を事前に話あってる訳でもないし、全国となんら変わらないと思うが。いや、エレフォも貰えないし、職が制圧魔に偏る分全国よりキツいかな。
123 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:01:47 ID:Y2wZjtGTO
>>118なぁ、今まで俺はいくつか数字上げてるよな？VIT魔様は何かしら上げたのか？１から１０まで用意しないと動けないのか？
机上の論とか言われるだろうが。
似たような事は書いたが、とりあえずVIT魔様に合わせてプリキュア戦に限定、装備は双方ラケ、タイニー味噌汁。センスワイズまで同じ、ハイポ1HP全快スタートとする（理由は後述）
LUC60は前の通り、ある程度現実的な装備と条件で考えられる差。
LUC60＝クリ３割＝期待値1.15倍。これを「明らかに」上回るには1.3倍以上の攻撃回数が必要と思われる。
理由は1.2だと、逆にLUC魔が数回ゴリ押せば消える、1.25だとそれにクリがちょいと上乗せされたら並んでしまう。と反論出来なくもない。1.4以上だと多分相当キツイと予想。
これについては反論あればどうぞ。「お前の個人的判断だろ」とかじゃなくて数字を提示して下さい。
ここまでいいかな？
机上の論とか言われるだろうが。
似たような事は書いたが、とりあえずVIT魔様に合わせてプリキュア戦に限定、装備は双方ラケ、タイニー味噌汁。センスワイズまで同じ、ハイポ1HP全快スタートとする（理由は後述）
LUC60は前の通り、ある程度現実的な装備と条件で考えられる差。
LUC60＝クリ３割＝期待値1.15倍。これを「明らかに」上回るには1.3倍以上の攻撃回数が必要と思われる。
理由は1.2だと、逆にLUC魔が数回ゴリ押せば消える、1.25だとそれにクリがちょいと上乗せされたら並んでしまう。と反論出来なくもない。1.4以上だと多分相当キツイと予想。
これについては反論あればどうぞ。「お前の個人的判断だろ」とかじゃなくて数字を提示して下さい。
ここまでいいかな？
124 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:13:22 ID:158tt6Ne0
なんか、一昔前の僧侶スレみたいな荒れ方だな。
>>123
VIT魔の言いたいことを一行でまとめると、
立ち回りをある程度無視できることによるお手軽さ。
だと思われる。
身近に一人、やけに固い魔がいるんだけど、その人のプレイはある程度ゴリ押し。
見ていて
「なんでそこで魔法を…」
と思った直後、
「あれ？なんでこれしか食らわないの」
みたいな感じになる。
多分だけど、その人のプレイスキル的には、攻撃力だけを上げていくよりも、
ゴリ押しできるように調整した方が効率が良い。
>>123
VIT魔の言いたいことを一行でまとめると、
立ち回りをある程度無視できることによるお手軽さ。
だと思われる。
身近に一人、やけに固い魔がいるんだけど、その人のプレイはある程度ゴリ押し。
見ていて
「なんでそこで魔法を…」
と思った直後、
「あれ？なんでこれしか食らわないの」
みたいな感じになる。
多分だけど、その人のプレイスキル的には、攻撃力だけを上げていくよりも、
ゴリ押しできるように調整した方が効率が良い。
125 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:19:19 ID:Y2wZjtGTO
マチ面は4職マチと仮定。まぁ魔が3以上でなければ、大抵開幕は白を相手にすると思う。当然攻撃はデモレイ。
一緒に叩くメンバー次第の面もあるが10発程度は撃つはず。島送り後、どちらを相手にするかはわからないが両方平均的に相手するとして片側20発と仮定。
これで攻撃回数は170回になるんだが、LUC80の期待値に近付くには足りないか？実際にはもうちょい上になると思うし、プリキュアの機嫌やマチ面にも左右される。
さらに仮定が多く、不完全なのはわかっているがほぼ期待値通りであれば、VIT魔とLUC魔で攻撃回数が1.3倍程度無ければ埋められないのも理解してもらえたかな？
それを埋める立ち回りについては具体的に「俺は〇〇の装備で物理が〇〇、属防が〇〇だから〇〇は〇〇しか食らわない、だから平均〇回攻撃回数が増えてる」と言うような話をVIT魔には期待したい。
一緒に叩くメンバー次第の面もあるが10発程度は撃つはず。島送り後、どちらを相手にするかはわからないが両方平均的に相手するとして片側20発と仮定。
これで攻撃回数は170回になるんだが、LUC80の期待値に近付くには足りないか？実際にはもうちょい上になると思うし、プリキュアの機嫌やマチ面にも左右される。
さらに仮定が多く、不完全なのはわかっているがほぼ期待値通りであれば、VIT魔とLUC魔で攻撃回数が1.3倍程度無ければ埋められないのも理解してもらえたかな？
それを埋める立ち回りについては具体的に「俺は〇〇の装備で物理が〇〇、属防が〇〇だから〇〇は〇〇しか食らわない、だから平均〇回攻撃回数が増えてる」と言うような話をVIT魔には期待したい。
126 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:26:33 ID:4OM2F1aSO
>>123違う
数字ではわかる
ただ実際に数字通りにクリが出るのかと
俺のレス見れば解るかと思うが、俺はVIT魔ではないまた人を見下したようなレスは辞めてくれないか
なあは俺もわるかった
クリが数字通りでる訳ではないのと、VIT魔の数値化しずらいのは変わらない気がするのだが
クリが出ない場合も考えるべきでは
数字ではわかる
ただ実際に数字通りにクリが出るのかと
俺のレス見れば解るかと思うが、俺はVIT魔ではないまた人を見下したようなレスは辞めてくれないか
なあは俺もわるかった
クリが数字通りでる訳ではないのと、VIT魔の数値化しずらいのは変わらない気がするのだが
クリが出ない場合も考えるべきでは
127 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:31:21 ID:Y2wZjtGTO
>>124わかってる、もちろん個人的にはそうゆうスタイルが「アリ」とも思うし人それぞれ。
だがVIT魔は現状一番（と思われる）LUC魔に対して「明らかに強い」と言い切ったんだよ。
これも以前に書いたが、これが「VIT魔でも頑張れる」とか「他のスタイルにも並べるよ」や初めから「〇〇戦限定なら強い」なら色々と議論出来ただろうし、俺も素直に認めた。
だがどうよ？最初は無条件から制圧効かなかったら、プリキュア戦ならとか後付けした挙げ句、「ラケ梅も無いww資産無いなら口出すな」的なセリフまで出ちゃう始末。
どっちが上から目線の話が通じない奴だよ。
だがVIT魔は現状一番（と思われる）LUC魔に対して「明らかに強い」と言い切ったんだよ。
これも以前に書いたが、これが「VIT魔でも頑張れる」とか「他のスタイルにも並べるよ」や初めから「〇〇戦限定なら強い」なら色々と議論出来ただろうし、俺も素直に認めた。
だがどうよ？最初は無条件から制圧効かなかったら、プリキュア戦ならとか後付けした挙げ句、「ラケ梅も無いww資産無いなら口出すな」的なセリフまで出ちゃう始末。
どっちが上から目線の話が通じない奴だよ。
128 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:44:00 ID:3nPvc6/iO
もう、VIT魔やLUC魔やINT魔でも良いから楽しくやろうぜ♪
もうｷﾞﾙﾏﾁが待遠しい…
みんなでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ…したらいいじゃない♪
もうｷﾞﾙﾏﾁが待遠しい…
みんなでｷｬｯｷｬｳﾌﾌ…したらいいじゃない♪
129 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:44:27 ID:eXNjGOWsO
>>123
そんなに細かく検証したいなら検証スレいって一人でやってたら
検証条件がつらいから、PSが一緒で敵の動きも一緒じゃなきゃ無理
PSは本人が両方やればいいからいいとして、敵の動きは無理たから試行回数を多くすれば大体なら違いがわかるはず。
大抵のラケ型VITの人達はLUC型を資産的に通過して来てるはずだから違いは分かってると思うよ。ガードすればいい的な書き込みに対してだけど、ボス戦で裏に盾仕込んで防御を全て盾で防ぎつつ攻撃を杖でする技術は自分には無いです。ついでに杖ガードして全て20も痛いです
タイニーもってLUC上げるくらいならラケ持って堅くした方が安定する
そんなに細かく検証したいなら検証スレいって一人でやってたら
検証条件がつらいから、PSが一緒で敵の動きも一緒じゃなきゃ無理
PSは本人が両方やればいいからいいとして、敵の動きは無理たから試行回数を多くすれば大体なら違いがわかるはず。
大抵のラケ型VITの人達はLUC型を資産的に通過して来てるはずだから違いは分かってると思うよ。ガードすればいい的な書き込みに対してだけど、ボス戦で裏に盾仕込んで防御を全て盾で防ぎつつ攻撃を杖でする技術は自分には無いです。ついでに杖ガードして全て20も痛いです
タイニーもってLUC上げるくらいならラケ持って堅くした方が安定する
130 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 11:46:26 ID:T+RibMofO
それ以前にLUCと数値化を重視する人間の言うことじゃないよ。
期待値1.15倍のLUC魔がいくら押そうがクリの出がよかろうが1.15倍から上がるわけないだろjk。
1.15倍に近付ける施行回数が増える、リアル運が欲くクリが出ただけ。
1.2倍1.25倍になるのはLUC80～100差がついた時だけだ。
いつからLUC魔はごり押ししたりリアル運でLUC20～40上がるようになったのかと。
自己流数値を振りかざして話すのはいいけど数字自体が意味なしてない。
VIT魔がいくら食らっても火力自体が上がるわけない。
「明らかに状況に強くなれる」だけなの考えればわかるだろ。
数字に自身あるのか知らないけど計算自体でたらめだから。
期待値1.15倍のLUC魔がいくら押そうがクリの出がよかろうが1.15倍から上がるわけないだろjk。
1.15倍に近付ける施行回数が増える、リアル運が欲くクリが出ただけ。
1.2倍1.25倍になるのはLUC80～100差がついた時だけだ。
いつからLUC魔はごり押ししたりリアル運でLUC20～40上がるようになったのかと。
自己流数値を振りかざして話すのはいいけど数字自体が意味なしてない。
VIT魔がいくら食らっても火力自体が上がるわけない。
「明らかに状況に強くなれる」だけなの考えればわかるだろ。
数字に自身あるのか知らないけど計算自体でたらめだから。
131 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:06:27 ID:2jmX6TO3O
来週からのギルマチ00開始ならパラをLUCよりに、30分開始ならVITよりに振り分けてみない？Dエメダイヤ差し替えとeの入れ替えだけだし
132 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:15:40 ID:+sfB+29hO
>>130
期待値について何もわかってないのはあんただな
lucの話題が出るたびに思うんだけど所詮期待値とか言ってる奴ってなんでクリが出なかった時の事しか言わないんだ？
lucが60なら期待値は約1.15倍
これがワンプレイの攻撃回数程度じゃ理論値丁度になることはほぼ無くて
近似値である大体1.10～1.20倍位になるんだよ、数字は適当だからそこには突っ込まないでくれると助かるわ
それに4～5発程度なら連続でクリが出る事もあるからその場合瞬間火力は1.5倍だね
だから短いスパンなら1.2倍とか言っても特別間違いじゃないぞ
第一仮にクリが出ない方に偏っても1.0倍なんだけど理解してるか？
期待値について何もわかってないのはあんただな
lucの話題が出るたびに思うんだけど所詮期待値とか言ってる奴ってなんでクリが出なかった時の事しか言わないんだ？
lucが60なら期待値は約1.15倍
これがワンプレイの攻撃回数程度じゃ理論値丁度になることはほぼ無くて
近似値である大体1.10～1.20倍位になるんだよ、数字は適当だからそこには突っ込まないでくれると助かるわ
それに4～5発程度なら連続でクリが出る事もあるからその場合瞬間火力は1.5倍だね
だから短いスパンなら1.2倍とか言っても特別間違いじゃないぞ
第一仮にクリが出ない方に偏っても1.0倍なんだけど理解してるか？
133 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:17:16 ID:HYkXLmFRO
千日戦争
134 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:24:50 ID:ut0YnkmQO
>>117露出魔
135 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:32:10 ID:pI4qD7rlO
(注意！まだ一回しか試してません！この書き込みを信じてはいけません！)
>>112
昨日書いたが、一応詳細を
3人マチでサンスト、サンスト(？)、ライブラでクリア
結局どっちが早いか？となると…今回はサンストの方？
よく言われる確実に当てる立ち回りだが、地面からの出現位置や外周方向を読んでの位置取りってのは当然やって、
俺は目の前で闇ブレス･火球吐かれようと、ミサイル･骨突き上げ、浮上時の衝撃波など溜めサンスト当てられる位置なら被ダメ覚悟のごり押しをした
ちなみにフルイビル梅の初期VIT7、おかげであと一回衝撃波ガードしても死んでた
サンストはタラチェと同じように逃げながら撃つと、火力で追い付かない感じがする
自分の報酬は要らないぜってなら構わないが…
ただ一つ言えるのは…雷神の鉄槌はないな
>>112
昨日書いたが、一応詳細を
3人マチでサンスト、サンスト(？)、ライブラでクリア
結局どっちが早いか？となると…今回はサンストの方？
よく言われる確実に当てる立ち回りだが、地面からの出現位置や外周方向を読んでの位置取りってのは当然やって、
俺は目の前で闇ブレス･火球吐かれようと、ミサイル･骨突き上げ、浮上時の衝撃波など溜めサンスト当てられる位置なら被ダメ覚悟のごり押しをした
ちなみにフルイビル梅の初期VIT7、おかげであと一回衝撃波ガードしても死んでた
サンストはタラチェと同じように逃げながら撃つと、火力で追い付かない感じがする
自分の報酬は要らないぜってなら構わないが…
ただ一つ言えるのは…雷神の鉄槌はないな
136 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 12:34:42 ID:ut0YnkmQO
皆で仲良くホイチャで殴り魔しようぜ♪
137 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 13:14:32 ID:/M/p+mZQO
>>132
それはクリも結局は殴る回数を減らすための手段だからでしょ。
出ない方に偏ってもマイナスになるわけじゃなく1.0なのに代わりはないけど、それはつまりLUC0の状態で殴るのと殴る回数が変わらない…
結果その間はLUC上げている事の意味がなく殲滅するまでの時間が変わらない＝マイナスって事。
出ないっていう事はダメージ的にはマイナスでは無いけど時間内火力から考えればマイナスになる。
そのマイナスを減らすための期待値上げ、LUC上げて安定感持たせるって事。
。
出なかった時の事を考えないなら言ってしまえばVIT型でLUC20くらいしかない人でもクリが偏ればLUC型と一緒って事になるからね。
でもそれは実際はリアルラックで並んでるだけでしかない。
そんな短いスパンだけで語ってるわけじゃないって事だと思うよ。
それはクリも結局は殴る回数を減らすための手段だからでしょ。
出ない方に偏ってもマイナスになるわけじゃなく1.0なのに代わりはないけど、それはつまりLUC0の状態で殴るのと殴る回数が変わらない…
結果その間はLUC上げている事の意味がなく殲滅するまでの時間が変わらない＝マイナスって事。
出ないっていう事はダメージ的にはマイナスでは無いけど時間内火力から考えればマイナスになる。
そのマイナスを減らすための期待値上げ、LUC上げて安定感持たせるって事。
。
出なかった時の事を考えないなら言ってしまえばVIT型でLUC20くらいしかない人でもクリが偏ればLUC型と一緒って事になるからね。
でもそれは実際はリアルラックで並んでるだけでしかない。
そんな短いスパンだけで語ってるわけじゃないって事だと思うよ。
138 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 13:28:10 ID:act0UFf40
まだいたのか…「明らかに強い」ことの真偽を証明してそれでどうすんだよ
プリキュア戦だってコマンド式の戦闘じゃないんだから不測の事態なんてしょっちゅうある
自分に都合のいいようにしか展開しなけりゃそらVIT魔だって反論する気なんて失せる
被ダメを完全に無視できるならLUC魔が明らかに強いよね、与ダメ自体が高いんだもの
ただ、LUC魔が40以上を食らってはいけない場面でVIT魔がどれだけ攻撃できるか？
それにより攻撃機会が1.3倍以上になりえるか？なんて数値化できると思う？
プリキュアがボルケ連打したりやたらと剣振ってきたり色々あるだろう
そんな中でVIT偏重だと機嫌やマチメンに左右されにくいから強い、と考えることもできると思う
言った本人の意図はわからんが、一番瞬間攻撃力の高い強さよりもそっちの方が強いとでも思ったんじゃなかろうか
実際どうでもいいが、これ以上やりたいなら検証スレとか他所でやってもらえないだろうか
確か今検証スレ過疎ってたし、多少は受け入れる余地があると思う
>>135
鉄槌はないだろｗ
頭に当てられる本数は一本だし、そもそもの回転数がタラニスより劣るんだから
以前歪でなんとか光明を見出そうと3柿積んでいったが地獄しか見れなかったぞ
プリキュア戦だってコマンド式の戦闘じゃないんだから不測の事態なんてしょっちゅうある
自分に都合のいいようにしか展開しなけりゃそらVIT魔だって反論する気なんて失せる
被ダメを完全に無視できるならLUC魔が明らかに強いよね、与ダメ自体が高いんだもの
ただ、LUC魔が40以上を食らってはいけない場面でVIT魔がどれだけ攻撃できるか？
それにより攻撃機会が1.3倍以上になりえるか？なんて数値化できると思う？
プリキュアがボルケ連打したりやたらと剣振ってきたり色々あるだろう
そんな中でVIT偏重だと機嫌やマチメンに左右されにくいから強い、と考えることもできると思う
言った本人の意図はわからんが、一番瞬間攻撃力の高い強さよりもそっちの方が強いとでも思ったんじゃなかろうか
実際どうでもいいが、これ以上やりたいなら検証スレとか他所でやってもらえないだろうか
確か今検証スレ過疎ってたし、多少は受け入れる余地があると思う
>>135
鉄槌はないだろｗ
頭に当てられる本数は一本だし、そもそもの回転数がタラニスより劣るんだから
以前歪でなんとか光明を見出そうと3柿積んでいったが地獄しか見れなかったぞ
139 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 13:47:40 ID:ut0YnkmQO
VIT魔って難しい事なんて考えてなく、ただコンテしたくないからって内容なら笑えるよなw
140 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 13:59:56 ID:CgxuneMt0
センスワイズラケ(タイニー?)つけてこその
付加価値でダイヤとかつけるのがVIT魔だと思うんだよな
フルマジとかタフリンバイリンでどうこう言われても
基本を外してる気がする
付加価値でダイヤとかつけるのがVIT魔だと思うんだよな
フルマジとかタフリンバイリンでどうこう言われても
基本を外してる気がする
141 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:32:56 ID:hNbwdAU2O
LUC60で期待値1.15？それLUC90の時じゃないっけ？
142 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:43:52 ID:9fvKDppK0
とりあえず「VIT魔様」と言われる>>110の抽出先とその周辺を読んできた。
おそらくは前スレ>>698から始まったようだ。
>>698のG46MXW21O発言
・フルセイクがガードや回避しなきゃならない時に、ずっと攻撃できる固さってのはLUCで稼げるダメージより全然上
・ダメージだけじゃない、時間も短縮出来る
・PTの誰も突っ込んで行けない状況で１人で突っ込んで魔法を撃ち込める
・HP40切ろうが敵にもらうダメージが分かってれば全然突っ込める
・ダメージの稼ぎ方が違う
・被ダメを調整して攻撃場面増やしてみようって考え方
・道中のデモレイを撃つ回数なんてLUC型もVIT型も大差無い
・ドラゴン系も大差無い、プリキュア戦は結構差が出る
翌日「LUCの期待値より固さで稼げるダメのが上」に対しての>>698の発言
「立派な火力を不浄で発揮しないのでしょうか？」については発言せず
・フルセイクがガードや回避しなきゃいけない時もずっと攻撃出来る固さはLUCで出せるダメージより全然上て書いてるだろ？
・プリキュア戦なんか特にそうです
・勘違いしてると思うんですが、俺はVITだけの話はしてないんですよ
・固さとは被ダメを減らすことなので属防も重要
・フルセイクよりダメージを稼げる状況がゴリ押し出来る状況
・VIT魔もやってる俺の意見であってVIT魔しかやってないわけじゃない
これに対して「それは後出しだし、条件付きだろ」
「VIT上げたほうが上」じゃなくて「VIT上げるのもアリでしょ、廃資産要るけど」て
話なら俺だって噛みついたりしなかったと発言
つづく
おそらくは前スレ>>698から始まったようだ。
>>698のG46MXW21O発言
・フルセイクがガードや回避しなきゃならない時に、ずっと攻撃できる固さってのはLUCで稼げるダメージより全然上
・ダメージだけじゃない、時間も短縮出来る
・PTの誰も突っ込んで行けない状況で１人で突っ込んで魔法を撃ち込める
・HP40切ろうが敵にもらうダメージが分かってれば全然突っ込める
・ダメージの稼ぎ方が違う
・被ダメを調整して攻撃場面増やしてみようって考え方
・道中のデモレイを撃つ回数なんてLUC型もVIT型も大差無い
・ドラゴン系も大差無い、プリキュア戦は結構差が出る
翌日「LUCの期待値より固さで稼げるダメのが上」に対しての>>698の発言
「立派な火力を不浄で発揮しないのでしょうか？」については発言せず
・フルセイクがガードや回避しなきゃいけない時もずっと攻撃出来る固さはLUCで出せるダメージより全然上て書いてるだろ？
・プリキュア戦なんか特にそうです
・勘違いしてると思うんですが、俺はVITだけの話はしてないんですよ
・固さとは被ダメを減らすことなので属防も重要
・フルセイクよりダメージを稼げる状況がゴリ押し出来る状況
・VIT魔もやってる俺の意見であってVIT魔しかやってないわけじゃない
これに対して「それは後出しだし、条件付きだろ」
「VIT上げたほうが上」じゃなくて「VIT上げるのもアリでしょ、廃資産要るけど」て
話なら俺だって噛みついたりしなかったと発言
つづく
143 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:45:51 ID:9fvKDppK0
>>735のID:YV0x9nXtO発言
・物理＋初期VITで確か122、耐性は93/87/87/-30/99
・赤牛以外なら詠唱中ｸﾘでも一桁。赤牛は15位だったかな？
・結局PTのために凍らせる努力をしてしまうから恩恵少ない
・VIT魔やるにしても紙装備高火力で下積みしてからやった方がいい
>>750のID:46wRLi50O発言
・噂のVIT魔だけど最近は魔自体飽きて他の職で潜ってた
・VIT魔持ってたら年がら年中魔で不浄行かなきゃならないのか？
これに対して「言い訳にしか見えないんだが？防御、VIT上げて回避やガードの
スキを減らして殲滅稼ぎます！ってのがVIT魔の主張でしょ？」
「最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？」と返答
>>760のID:sTTjs2P7O発言
・明日昼から夕方まで不浄にいるから来いよな誰とは言わないが
・キャラ名書いて時間指定しろよ見たいのはそっちなんだろ
・今日20～24時で潜るからお前さんの情報くれ
・さて不浄行くかVIT魔（笑）
・俺はデモニックなんて着てないからわからないだろうけどな
これに対して「きっちりした人とマチしたら正々堂々と晒して謝る」と言うも
「正直現時点で晒す意味がわからない」と返答
つづく
・物理＋初期VITで確か122、耐性は93/87/87/-30/99
・赤牛以外なら詠唱中ｸﾘでも一桁。赤牛は15位だったかな？
・結局PTのために凍らせる努力をしてしまうから恩恵少ない
・VIT魔やるにしても紙装備高火力で下積みしてからやった方がいい
>>750のID:46wRLi50O発言
・噂のVIT魔だけど最近は魔自体飽きて他の職で潜ってた
・VIT魔持ってたら年がら年中魔で不浄行かなきゃならないのか？
これに対して「言い訳にしか見えないんだが？防御、VIT上げて回避やガードの
スキを減らして殲滅稼ぎます！ってのがVIT魔の主張でしょ？」
「最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？」と返答
>>760のID:sTTjs2P7O発言
・明日昼から夕方まで不浄にいるから来いよな誰とは言わないが
・キャラ名書いて時間指定しろよ見たいのはそっちなんだろ
・今日20～24時で潜るからお前さんの情報くれ
・さて不浄行くかVIT魔（笑）
・俺はデモニックなんて着てないからわからないだろうけどな
これに対して「きっちりした人とマチしたら正々堂々と晒して謝る」と言うも
「正直現時点で晒す意味がわからない」と返答
つづく
144 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:50:04 ID:9fvKDppK0
>>764のID:GWPGdLnwO発言
・不浄は火力鯵が重要であるから、デッキ及びeにダイア一杯積めません
・カオス、デモニック着たからVIT型ではありません
・〇〇魔なんて、人がなにやろうと、協力プレーが出来、資産も揃っていれば他人とってたいして変りません
・本人の自己満です
・まず君が装備を晒せ、でなければ君を特定出来ないだろ
・君がなんでそこまで粘着してるか意味が解らない
・君がVIT型を否定するならそれで良い、他人に押し付けてまでするほど重要な事なのかい
・ステをどう振るかは、自分の好きにすれば良いし
これに対して「VIT魔様は固さでゴリ押しして高火力出すって主張なんですがw」
「AGIもかなり譲ってトパ3に爪、ゲイリン付け替えでも軽く40稼げる」
「是非VIT魔様(笑)にその高火力を見せ付けてもらいたいんですわw」
「最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？」
「VIT魔様(笑)から(笑)を早く取らせて下さいねw」と発言
>>837のID:Vy3A+jX6O発言
・避けなければいけない間に一発余計に打てればダメ多い。たったそれだけの事だろう
・逆にその一発が打てなければクリの出ない劣化ＬＵＣ魔
・被ダメしても大丈夫ってメリットだけは残る
・背面が取れる「かもしれない」ＡＧＩ魔はよくて、一発余計に打てる「かもしれない」ＶＩＴ魔が駄目なのか理解に苦しむ
>>857のID:PoKaqCf9O発言
・VIT魔だけど足にエーテルが入ってれば回復は1で足りる
・個人的に不浄はそれなりに活躍できる場所だと思う
・どのタイミング、どのモンスにも躊躇することなく突っ込める
・欠点は道中の状態異常攻撃とボスの衝撃波、基礎火力の低下だろうか
・どうも突き詰めずに（やらずに）話てる気がするんだが気のせいか？
>>994はエラーで抽出出来なかった、ごめんなさい
つづく
・不浄は火力鯵が重要であるから、デッキ及びeにダイア一杯積めません
・カオス、デモニック着たからVIT型ではありません
・〇〇魔なんて、人がなにやろうと、協力プレーが出来、資産も揃っていれば他人とってたいして変りません
・本人の自己満です
・まず君が装備を晒せ、でなければ君を特定出来ないだろ
・君がなんでそこまで粘着してるか意味が解らない
・君がVIT型を否定するならそれで良い、他人に押し付けてまでするほど重要な事なのかい
・ステをどう振るかは、自分の好きにすれば良いし
これに対して「VIT魔様は固さでゴリ押しして高火力出すって主張なんですがw」
「AGIもかなり譲ってトパ3に爪、ゲイリン付け替えでも軽く40稼げる」
「是非VIT魔様(笑)にその高火力を見せ付けてもらいたいんですわw」
「最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？」
「VIT魔様(笑)から(笑)を早く取らせて下さいねw」と発言
>>837のID:Vy3A+jX6O発言
・避けなければいけない間に一発余計に打てればダメ多い。たったそれだけの事だろう
・逆にその一発が打てなければクリの出ない劣化ＬＵＣ魔
・被ダメしても大丈夫ってメリットだけは残る
・背面が取れる「かもしれない」ＡＧＩ魔はよくて、一発余計に打てる「かもしれない」ＶＩＴ魔が駄目なのか理解に苦しむ
>>857のID:PoKaqCf9O発言
・VIT魔だけど足にエーテルが入ってれば回復は1で足りる
・個人的に不浄はそれなりに活躍できる場所だと思う
・どのタイミング、どのモンスにも躊躇することなく突っ込める
・欠点は道中の状態異常攻撃とボスの衝撃波、基礎火力の低下だろうか
・どうも突き詰めずに（やらずに）話てる気がするんだが気のせいか？
>>994はエラーで抽出出来なかった、ごめんなさい
つづく
145 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:53:04 ID:9fvKDppK0
と大体のやりとりを書いてみた
これを見ると「VIT魔様」という人が「LUCより強い」と言ってるのだろうか？
最初から条件付きで書いてるように見えるが
勝手に「VIT魔様」にされてるような人も居るんじゃないか？
まぁこれ以外にもVITを押す人、説明する人、例を挙げてくれる人も多数。
煽られれば勝手に「VIT魔様」にしてるような気がする。
さらに途中から「明らかに強い」に変化、これは誰も言ってない。
誰と戦ってるんだろうな、>>110は？
これを見ると「VIT魔様」という人が「LUCより強い」と言ってるのだろうか？
最初から条件付きで書いてるように見えるが
勝手に「VIT魔様」にされてるような人も居るんじゃないか？
まぁこれ以外にもVITを押す人、説明する人、例を挙げてくれる人も多数。
煽られれば勝手に「VIT魔様」にしてるような気がする。
さらに途中から「明らかに強い」に変化、これは誰も言ってない。
誰と戦ってるんだろうな、>>110は？
146 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:56:59 ID:3phF/jkxO
ID:Y2wZjtGTOの特徴
自分ではやらない
でも否定だけはしておく
バイタル魔見ないならギルマチしろよはスルーする
全国とギルマチは違うと謎の主張
それを理由にか？ギルマチはしない宣言
バイタル側のが数値化出来ないのをわかって噛み付く
そのくせ数値で示せとうるさく粘着
ラック魔よりバイタ魔のが強いといった誰かの一言にも粘着
不浄よりプリキュア戦でバイタル魔が生きると誰かが言った言葉にも激しく粘着する
具合の悪いレスにはスルーし噛み付けるレスには反応する
対プリキュア戦や他の雑魚相手に食らったダメも報告あったがやっぱりスルー
期待値1.15倍に対して何故か期待値1.3倍を要求
縦読みが異様な程下手くそ
こんなのと真面目に議論する方がどうかしてる
話し通じてないんだもの
自分ではやらない
でも否定だけはしておく
バイタル魔見ないならギルマチしろよはスルーする
全国とギルマチは違うと謎の主張
それを理由にか？ギルマチはしない宣言
バイタル側のが数値化出来ないのをわかって噛み付く
そのくせ数値で示せとうるさく粘着
ラック魔よりバイタ魔のが強いといった誰かの一言にも粘着
不浄よりプリキュア戦でバイタル魔が生きると誰かが言った言葉にも激しく粘着する
具合の悪いレスにはスルーし噛み付けるレスには反応する
対プリキュア戦や他の雑魚相手に食らったダメも報告あったがやっぱりスルー
期待値1.15倍に対して何故か期待値1.3倍を要求
縦読みが異様な程下手くそ
こんなのと真面目に議論する方がどうかしてる
話し通じてないんだもの
147 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 14:57:28 ID:9fvKDppK0
さて、「VIT魔様は数値を上げてくれないじゃん」と言うので
前スレで出てた数字をいくつか挙げてみる。
・物理＋VIT＝100は硬めの装備＋Dﾀﾞｲﾔ柿＋eﾀﾞｲﾔ塊＋e宝石×３＋初期値
・姫冠梅 カオス梅 登録マジシュに属性石炎氷雷聖R5を1個ずつで93/97/97/60/90
バインドにして聖を抜くと102/102/102/30/90
アビス靴梅で85/85/85/48/108
鎧をアビス梅にして登録マジシュに炎氷雷闇R5を1個ずつで89/93/93/53/83
・VIT魔やってきた。
種族ノム子、装備ラケアビス頭カオスロゼッタ足梅でダイヤ柿トパ柿いりでEダイヤ宝3
プリキュアの回転切り直撃で12だった。
室伏が杖ガードで4全く凍らない時にはVIT魔ガチに強いと思った。
ダイヤ塊も入れたくなったよ、持って無いけど…
・・・・
と探してみたが、本当に書いてないか、結構抽象的じゃないか。
じゃあ俺のいつもやってる装備である程度のモンスターの被ﾀﾞﾒを書いていってみるか
ちなみに物理防御52、VIT50の詠唱中の場合
ヘヴィガード：クロス切り：8、それ以外はそれ以下
クランチ：突進、かち上げ：5～8
メタルナイト系：切り攻撃：6～10（闇耐性99）属性耐性の影響も受ける
ロイリザ：ダッシュ突き ：6それ以外はそれ以下
牛系：横なぎ、デデン系が15くらい、パンチ投擲6～8、クリで40はもらう
デュラハン：切り攻撃 ：6、クリは失念、ｲﾝﾍﾟﾘも一桁×2程度
フィモール：どれでも ：4～8
デヴィアス：切り攻撃 ：3～4、クリで9～12くらい
テラー：ボディプレス ：5、他は属性耐性の影響を受ける
モブワイバン：滑空 ：4
プリキュア黒：切り攻撃 ：6（闇耐性99有り）
プリキュア白：切り攻撃 ：18以上（聖耐性ﾏｲﾅｽ、99でやったこと無い）
ドラゴン系：物理攻撃 ：5（クリで6）直撃とかで若干上下
イフリート：物理攻撃 ：5～6
テスラ ：物理攻撃 ：4～6
普段相手にするのはこれくらいか？上以外の雑魚モンスは大体3～4です。
前スレで出てた数字をいくつか挙げてみる。
・物理＋VIT＝100は硬めの装備＋Dﾀﾞｲﾔ柿＋eﾀﾞｲﾔ塊＋e宝石×３＋初期値
・姫冠梅 カオス梅 登録マジシュに属性石炎氷雷聖R5を1個ずつで93/97/97/60/90
バインドにして聖を抜くと102/102/102/30/90
アビス靴梅で85/85/85/48/108
鎧をアビス梅にして登録マジシュに炎氷雷闇R5を1個ずつで89/93/93/53/83
・VIT魔やってきた。
種族ノム子、装備ラケアビス頭カオスロゼッタ足梅でダイヤ柿トパ柿いりでEダイヤ宝3
プリキュアの回転切り直撃で12だった。
室伏が杖ガードで4全く凍らない時にはVIT魔ガチに強いと思った。
ダイヤ塊も入れたくなったよ、持って無いけど…
・・・・
と探してみたが、本当に書いてないか、結構抽象的じゃないか。
じゃあ俺のいつもやってる装備である程度のモンスターの被ﾀﾞﾒを書いていってみるか
ちなみに物理防御52、VIT50の詠唱中の場合
ヘヴィガード：クロス切り：8、それ以外はそれ以下
クランチ：突進、かち上げ：5～8
メタルナイト系：切り攻撃：6～10（闇耐性99）属性耐性の影響も受ける
ロイリザ：ダッシュ突き ：6それ以外はそれ以下
牛系：横なぎ、デデン系が15くらい、パンチ投擲6～8、クリで40はもらう
デュラハン：切り攻撃 ：6、クリは失念、ｲﾝﾍﾟﾘも一桁×2程度
フィモール：どれでも ：4～8
デヴィアス：切り攻撃 ：3～4、クリで9～12くらい
テラー：ボディプレス ：5、他は属性耐性の影響を受ける
モブワイバン：滑空 ：4
プリキュア黒：切り攻撃 ：6（闇耐性99有り）
プリキュア白：切り攻撃 ：18以上（聖耐性ﾏｲﾅｽ、99でやったこと無い）
ドラゴン系：物理攻撃 ：5（クリで6）直撃とかで若干上下
イフリート：物理攻撃 ：5～6
テスラ ：物理攻撃 ：4～6
普段相手にするのはこれくらいか？上以外の雑魚モンスは大体3～4です。
148 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 15:01:21 ID:1kHGWdfFO
新スレになってめんどくさくなって書き込んで無かったけど、
これで気が済むなら記憶にあるだけ書き込んで見るよ。
スペックは初期VIT60、防御力62、属性(93/87/87/-30/99)
チーフの攻撃全て5前後
デヴィのダブドラ3か4
デヴィの光弾40
フィモの攻撃全て5前後
メタルナイトDの斬り3か4
メタルナイトGの斬り20～30？
サイク、黒牛、デュラ、全て一桁
赤牛、何もしてないなら13位、背面カウンタークリで40余裕でした＾＾
○AD戦
属性(93/57/27/-30/99)
足にスリープR4×2、スロウR4×2でスリープ93.5%、スロウ100%防止
崩れる骨5
これで気が済むなら記憶にあるだけ書き込んで見るよ。
スペックは初期VIT60、防御力62、属性(93/87/87/-30/99)
チーフの攻撃全て5前後
デヴィのダブドラ3か4
デヴィの光弾40
フィモの攻撃全て5前後
メタルナイトDの斬り3か4
メタルナイトGの斬り20～30？
サイク、黒牛、デュラ、全て一桁
赤牛、何もしてないなら13位、背面カウンタークリで40余裕でした＾＾
○AD戦
属性(93/57/27/-30/99)
足にスリープR4×2、スロウR4×2でスリープ93.5%、スロウ100%防止
崩れる骨5
149 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 15:02:40 ID:9fvKDppK0
>>147の続き
敵の属性攻撃（検証してないから大体ね）
耐性 ：被ﾀﾞﾒ
95以上：3
90以上：4
85以上：5
80以上：6
それ以下はよく分からん、これ以上食らうとゴリ押しできるほどでは無いと思う。
2属性攻撃は片方が99で片方が40～50なら14以上食らってた気がする
両方99にしてる場合は4
例：プリキュア３連ボルケ等
複数が混ざる場合は良く分からん、単純に割るのだろうが・・・
プリキュアに関して話しておくと、発狂時の物理はクリ率が高いので
基本的にガードか回避だろう。
発狂してなきゃ黒とかそのままやっても良いだろうが・・・
属性攻撃は毒玉、氷柱以外闇と氷が無いのでこれは要らないと思う、どのみち避けるし。
炎雷聖をカンストしておけば属性でのﾀﾞﾒは4になる計算だ。
そうすると、プリキュア戦でガードか回避しなきゃいけないのは
物理、氷、毒、ｽﾀﾝ攻撃くらいでそれ以外は全部魔法撃てるチャンスになる。
VITの話と離れてしまったが、VIT気にしてる奴は属性も気にしてるだろう。
敵の属性攻撃（検証してないから大体ね）
耐性 ：被ﾀﾞﾒ
95以上：3
90以上：4
85以上：5
80以上：6
それ以下はよく分からん、これ以上食らうとゴリ押しできるほどでは無いと思う。
2属性攻撃は片方が99で片方が40～50なら14以上食らってた気がする
両方99にしてる場合は4
例：プリキュア３連ボルケ等
複数が混ざる場合は良く分からん、単純に割るのだろうが・・・
プリキュアに関して話しておくと、発狂時の物理はクリ率が高いので
基本的にガードか回避だろう。
発狂してなきゃ黒とかそのままやっても良いだろうが・・・
属性攻撃は毒玉、氷柱以外闇と氷が無いのでこれは要らないと思う、どのみち避けるし。
炎雷聖をカンストしておけば属性でのﾀﾞﾒは4になる計算だ。
そうすると、プリキュア戦でガードか回避しなきゃいけないのは
物理、氷、毒、ｽﾀﾝ攻撃くらいでそれ以外は全部魔法撃てるチャンスになる。
VITの話と離れてしまったが、VIT気にしてる奴は属性も気にしてるだろう。
150 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 15:10:50 ID:3phF/jkxO
後さID:Y2wZjtGTOさんよ、ラック魔は強いと思うよ
ただ人それぞれ考え方が違うのはかわるだろ？
なら立ち回りが同じな訳もないじゃないか
プレースキルも差が出る訳だしさ、俺はとてもフルセイクを着れる腕前では無い
そういう俺みたいなのにはバイタル魔のが強いと思わないかな？
下手くそだからバイタル魔って訳じゃないが、ごり押しのが有効だと思う人もいるだろう、勿論
バイタル魔を選ぶだけでも考え方は色々あるんだからさ、もっと頭柔らかく考えようぜ
それとな、お前さんが叩かれる最大の理由は試しもせずにラック魔最強と言ってるからだよ
あくまで試した上でラック魔が強いならいいんだよ
お前さんにとって、お前さんの立ち回りではラック魔が最強なんだよ
人にとって最強は色々あるって事
いつまでもバイタル魔のがラック魔より強いって言ってた人の言葉に粘着してないで、取り敢えず試してやっぱラック魔最強っスわｗｗって言えばいいだけなんだよ
まあこのレスもスルーされるだろうけどねｗｗ
ただ人それぞれ考え方が違うのはかわるだろ？
なら立ち回りが同じな訳もないじゃないか
プレースキルも差が出る訳だしさ、俺はとてもフルセイクを着れる腕前では無い
そういう俺みたいなのにはバイタル魔のが強いと思わないかな？
下手くそだからバイタル魔って訳じゃないが、ごり押しのが有効だと思う人もいるだろう、勿論
バイタル魔を選ぶだけでも考え方は色々あるんだからさ、もっと頭柔らかく考えようぜ
それとな、お前さんが叩かれる最大の理由は試しもせずにラック魔最強と言ってるからだよ
あくまで試した上でラック魔が強いならいいんだよ
お前さんにとって、お前さんの立ち回りではラック魔が最強なんだよ
人にとって最強は色々あるって事
いつまでもバイタル魔のがラック魔より強いって言ってた人の言葉に粘着してないで、取り敢えず試してやっぱラック魔最強っスわｗｗって言えばいいだけなんだよ
まあこのレスもスルーされるだろうけどねｗｗ
151 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 15:13:17 ID:1kHGWdfFO
152 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 15:31:48 ID:i883EnDyO
>>140
ちょｗおまｗｗ
それ言っちゃったら勘違いして出てきたコテがかわいそうだろ。
>>142抽出乙
大体、構ってちゃんに皆して触りすぎなんだよ。
物防・属防が高い方が、「回避する時間を攻撃機会に変えうる」ってだけだろ。
回避必要性の有無は相手側に依存するのだからボス・道中含め数値化出来る訳がねえよ。
ちょｗおまｗｗ
それ言っちゃったら勘違いして出てきたコテがかわいそうだろ。
>>142抽出乙
大体、構ってちゃんに皆して触りすぎなんだよ。
物防・属防が高い方が、「回避する時間を攻撃機会に変えうる」ってだけだろ。
回避必要性の有無は相手側に依存するのだからボス・道中含め数値化出来る訳がねえよ。
153 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 16:31:29 ID:2qmCP4xRO
>>150
腕前に見合う装備ってのは大事ですよね。背伸びしてﾌﾙｾｲｸorﾛｾﾞｯﾀのﾉﾑ賢使ってますが、被ダメ多くてよく悲鳴を上げてますｗ
例の人は自分が設定したＶ魔様に「ごめんなさいﾗｯｸ魔が最強です」と言わせたい「だけ」なのかな？
ショップの店員とかに、必要以上にクレームつけてる人を見た時と同じような感じがするんです。
腕前に見合う装備ってのは大事ですよね。背伸びしてﾌﾙｾｲｸorﾛｾﾞｯﾀのﾉﾑ賢使ってますが、被ダメ多くてよく悲鳴を上げてますｗ
例の人は自分が設定したＶ魔様に「ごめんなさいﾗｯｸ魔が最強です」と言わせたい「だけ」なのかな？
ショップの店員とかに、必要以上にクレームつけてる人を見た時と同じような感じがするんです。
154 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 17:22:02 ID:nP0eMRQc0
漏れはﾌﾙｾｲｸなＬＵＣ魔だけど、ＶＩＴ魔がどうとかＬＵＣ魔がどうとかどうでもいい。
それぞれの強みがあるわけだし、一長一短、
ある意味、対極ｽﾀｲﾙになっているから否定しあっている間は延久に平行線に進むだけ。
そろそろこの議論に幕おろそうぜ。
ただ>>147->>149のは検証ｽﾚに投下するに値するﾃﾞｰﾀじゃないかと思うんだ。検証乙。
それぞれの強みがあるわけだし、一長一短、
ある意味、対極ｽﾀｲﾙになっているから否定しあっている間は延久に平行線に進むだけ。
そろそろこの議論に幕おろそうぜ。
ただ>>147->>149のは検証ｽﾚに投下するに値するﾃﾞｰﾀじゃないかと思うんだ。検証乙。
155 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 17:57:38 ID:3nPvc6/iO
今日のｷﾞﾙﾏﾁは、何するんだぃ？
何かするならkwsk頼むｗ
何も無いならﾈﾀたくさん仕込んで逝くｗ
何かするならkwsk頼むｗ
何も無いならﾈﾀたくさん仕込んで逝くｗ
156 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 18:18:14 ID:V9Lf9VgoO
メイン戦の俺から見ればフルジェネ、アリサのガチガチごり押しと、登録鎧の紙装甲高スピードの差で言い合ってるようにしか見えない。
両者必要な物はあるんだから比べるもんじゃ無いんだから好きな方でいいだろ。
そんなことより死なないでくれる方がいい。後はしらん
両者必要な物はあるんだから比べるもんじゃ無いんだから好きな方でいいだろ。
そんなことより死なないでくれる方がいい。後はしらん
157 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 18:18:14 ID:Y2wZjtGTO
>>147-149非常に乙です。
このようなデータの提示をVIT魔支持（俺の意見否定）側からしてもらいたかった。
さらに言えば>>110で言った「1プレイ辺りの平均ゴリ押し回数」も具体的なら俺は文句無しでした。
期待値がどうとか言ってる人も、俺は「1プレイで」なんて言ってないし。「平均」を出してくれ、と。それが「確率」で「期待値」だろ？
「明らかに強い」とは言ってないが「明らかに上」はほぼ＝じゃないの？違うならこれも具体例を示して下さい。
何度も言うが俺はLUC魔最強とは思ってない。ただの比較対象。
>>132の通り「期待値」だから当然ブレる。そんなのサイコロでだって証明出来る。でも「確率」だから試行回数が増えればある程度安定する。だからLUC側が1.15と仮定したなら1.3程度無ければ「明らかに上」とは認めないでしょ？
>>150そうじゃない。VITでゴリ押し出来るようになるなら、どの程度上げれば現実的かつ実用的で、尖らせなくてもなんか1つ敵の攻撃をゴリ押し出来れば殲滅は上げられる。その辺りを話したかった。
どんなスタイルでも白塊入れて罠や壁ダメージ抑えるのは皆アリだと思うでしょ。
このようなデータの提示をVIT魔支持（俺の意見否定）側からしてもらいたかった。
さらに言えば>>110で言った「1プレイ辺りの平均ゴリ押し回数」も具体的なら俺は文句無しでした。
期待値がどうとか言ってる人も、俺は「1プレイで」なんて言ってないし。「平均」を出してくれ、と。それが「確率」で「期待値」だろ？
「明らかに強い」とは言ってないが「明らかに上」はほぼ＝じゃないの？違うならこれも具体例を示して下さい。
何度も言うが俺はLUC魔最強とは思ってない。ただの比較対象。
>>132の通り「期待値」だから当然ブレる。そんなのサイコロでだって証明出来る。でも「確率」だから試行回数が増えればある程度安定する。だからLUC側が1.15と仮定したなら1.3程度無ければ「明らかに上」とは認めないでしょ？
>>150そうじゃない。VITでゴリ押し出来るようになるなら、どの程度上げれば現実的かつ実用的で、尖らせなくてもなんか1つ敵の攻撃をゴリ押し出来れば殲滅は上げられる。その辺りを話したかった。
どんなスタイルでも白塊入れて罠や壁ダメージ抑えるのは皆アリだと思うでしょ。
158 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 18:22:22 ID:9fvKDppK0
あ～忘れてた。
カウンター補正1.3倍ってもんがあったじゃない
これはLUCいくつに相当すんだろうね？
なんだ、ゴリ押ししてもダメUP出来るんじゃない。
カウンター補正1.3倍ってもんがあったじゃない
これはLUCいくつに相当すんだろうね？
なんだ、ゴリ押ししてもダメUP出来るんじゃない。
159 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:00:53 ID:TN8pI4tYO
>>157
同じ検証結果でも、他人から話を聞いただけと自分で実証したのでは説得力が全然違う。
検証材料は出揃っているのに、上から目線でﾃﾞｰﾀ提出を強要して自分は何もしないって、お前は一体何様なんだ？
はっきり言うが、VIT魔とLUC魔の優劣はどうでも良いが、一連の流れの中でのお前の態度は明らかに間違ってる。
よくこんな発言して社会人とか言えるな。
同じ検証結果でも、他人から話を聞いただけと自分で実証したのでは説得力が全然違う。
検証材料は出揃っているのに、上から目線でﾃﾞｰﾀ提出を強要して自分は何もしないって、お前は一体何様なんだ？
はっきり言うが、VIT魔とLUC魔の優劣はどうでも良いが、一連の流れの中でのお前の態度は明らかに間違ってる。
よくこんな発言して社会人とか言えるな。
160 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:07:40 ID:BRdDPnrq0
161 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:14:02 ID:act0UFf40
>>157
…もういいや
職業柄どうのとか言ってたけど、絶対人間関係終わってるでしょ
俺こんな面倒な人と付き合いたくないもん
執拗に粘着、言葉尻を捕まえて連呼
自分から折れるつもりはまるでない、常に上から目線
肝心の実地検証は誰かにやってもらう、絶対に自分からはしない
LUC魔分の計算は頭の中でしたからそれで対等と思ってる
だから明らかに上と言った人にどうさせたいのさ
俺は上だと思うけど適当なこと言いました、すいませんと言ってもらえば気が済むの？
それに>>150へのレスの方は理解できん
どの程度上げれば実用的かってどの程度被ダメが減れば実用的と言えるのか
少しは自分で考えて実行しろよ
…もういいや
職業柄どうのとか言ってたけど、絶対人間関係終わってるでしょ
俺こんな面倒な人と付き合いたくないもん
執拗に粘着、言葉尻を捕まえて連呼
自分から折れるつもりはまるでない、常に上から目線
肝心の実地検証は誰かにやってもらう、絶対に自分からはしない
LUC魔分の計算は頭の中でしたからそれで対等と思ってる
だから明らかに上と言った人にどうさせたいのさ
俺は上だと思うけど適当なこと言いました、すいませんと言ってもらえば気が済むの？
それに>>150へのレスの方は理解できん
どの程度上げれば実用的かってどの程度被ダメが減れば実用的と言えるのか
少しは自分で考えて実行しろよ
162 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:24:16 ID:9fvKDppK0
>>157
>「1プレイ辺りの平均ゴリ押し回数」
敵の攻撃回数によるのでこれを出せって言うのは無理でしょう。
では「１プレイ辺りの平均ガード回数は？」って聞かれたら困るでしょう？
>「明らかに強い」とは言ってないが「明らかに上」はほぼ＝じゃないの？
「全然上」とは言っています。
この時の意味はダメージのことです。>>142の抽出にあります。
「明らかに」はあなたの言ったことです。
「明らかに強い」もあなたの言ったことです。
で「強い」の意味だけどこれは何なのかですよ。
あなたの言う「強い」は何なんですか？
これがはっきりしないからいつまでも終わらないんです。
・ダメージが出るから強い？
・ゴリ押せるから強い？
・死なないから強い？
ちなみにVIT魔を説明してくれた過去のレスでは「ゴリ押せるから強い」が圧倒的です。
これには「死にづらいから強い」も入っているでしょう。
>>>150そうじゃない。VITでゴリ押し出来るようになるなら、
>どの程度上げれば現実的かつ実用的で、尖らせなくてもなんか1つ敵の攻撃をゴリ押し出来れば殲滅は上げられる。
>その辺りを話したかった。
>>147-149のレスである程度どれがごり押せるかって言うのは分かっていただけたかと思います。
>>160
指摘ありがとうございます、書いた後に気づきました。
>「1プレイ辺りの平均ゴリ押し回数」
敵の攻撃回数によるのでこれを出せって言うのは無理でしょう。
では「１プレイ辺りの平均ガード回数は？」って聞かれたら困るでしょう？
>「明らかに強い」とは言ってないが「明らかに上」はほぼ＝じゃないの？
「全然上」とは言っています。
この時の意味はダメージのことです。>>142の抽出にあります。
「明らかに」はあなたの言ったことです。
「明らかに強い」もあなたの言ったことです。
で「強い」の意味だけどこれは何なのかですよ。
あなたの言う「強い」は何なんですか？
これがはっきりしないからいつまでも終わらないんです。
・ダメージが出るから強い？
・ゴリ押せるから強い？
・死なないから強い？
ちなみにVIT魔を説明してくれた過去のレスでは「ゴリ押せるから強い」が圧倒的です。
これには「死にづらいから強い」も入っているでしょう。
>>>150そうじゃない。VITでゴリ押し出来るようになるなら、
>どの程度上げれば現実的かつ実用的で、尖らせなくてもなんか1つ敵の攻撃をゴリ押し出来れば殲滅は上げられる。
>その辺りを話したかった。
>>147-149のレスである程度どれがごり押せるかって言うのは分かっていただけたかと思います。
>>160
指摘ありがとうございます、書いた後に気づきました。
163 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:31:46 ID:ubpvR5e4O
>>157
このﾘﾗｯｸﾏが!!!!
このﾘﾗｯｸﾏが!!!!
164 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 19:59:22 ID:1kHGWdfFO
魔法にカウンターは無いでござる
165 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:08:20 ID:UrTAMIm7O
コスプレの話ならアルカナローブ。
さんざん見た目がこきおろされてたが個人的には結構好きだ、目が腐ってるかｾﾝｽがずれてるのかな？
まだ手を出してないので現在プラクレは取り敢えず30枚。
直接より緋染あたりから替えたほうが良いのかな？
さんざん見た目がこきおろされてたが個人的には結構好きだ、目が腐ってるかｾﾝｽがずれてるのかな？
まだ手を出してないので現在プラクレは取り敢えず30枚。
直接より緋染あたりから替えたほうが良いのかな？
166 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:22:14 ID:d8e84xhzO
フドロの尻に勝てる物は無いでござる＾＾
167 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:22:20 ID:4OM2F1aSO
アルカナだと？おれのお気にはあれだ
あっ忘れた何だっけ帽子みたいなやつくっついてるの
あっ忘れた何だっけ帽子みたいなやつくっついてるの
168 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:27:40 ID:uFkTj7AkO
裸淫行ゲーム
169 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:30:35 ID:QhsVi2ofO
>>165
ｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞ俺も好きだよ？
ﾏﾝﾄだせぇｗとか言ってるヤツ居るが…マントがカッケーんじゃねーか！！
ｶﾞｯﾁｬﾏﾝ、ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ、ﾊﾟｰﾏﾝ…
ﾋｰﾛｰにﾏﾝﾄは必要！
むしろﾋｰﾛｰ＝ﾏﾝﾄと言っても過言では無い！
ｱﾙｶﾅ頭…あれは無いｗ
ｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞにはﾌﾟﾘﾝﾃｨorﾊﾞﾙｷﾘｴorﾅｲﾄﾍﾙﾑが合う気がするのは俺だけ？
ｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞ俺も好きだよ？
ﾏﾝﾄだせぇｗとか言ってるヤツ居るが…マントがカッケーんじゃねーか！！
ｶﾞｯﾁｬﾏﾝ、ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ、ﾊﾟｰﾏﾝ…
ﾋｰﾛｰにﾏﾝﾄは必要！
むしろﾋｰﾛｰ＝ﾏﾝﾄと言っても過言では無い！
ｱﾙｶﾅ頭…あれは無いｗ
ｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞにはﾌﾟﾘﾝﾃｨorﾊﾞﾙｷﾘｴorﾅｲﾄﾍﾙﾑが合う気がするのは俺だけ？
170 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:45:16 ID:pI4qD7rlO
じゃあ俺はスカルフェイスにマントで黄金バットを演出
171 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 20:55:52 ID:jGENCHzg0
俺はドラヘルにマントですが。
方舟ではガチ装備
魔系だとサポ戦以外はダガーに力石数個詰めないと被れないがな。
方舟ではガチ装備
魔系だとサポ戦以外はダガーに力石数個詰めないと被れないがな。
172 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 22:26:08 ID:2jmX6TO3O
方舟にスカルセイク魔術師の鎌装備していったのは俺だけじゃないはず
173 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 22:38:34 ID:xivWtWsSO
>>170
こうもりさんとシルバーバトンを忘れるなよ
こうもりさんとシルバーバトンを忘れるなよ
174 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 23:14:31 ID:3phF/jkxO
>>172方舟になんかあるの？
ボスデモかなんかかな？
ボスデモかなんかかな？
175 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 00:21:19 ID:uQojZVbu0
あげ
176 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 00:26:02 ID:7BAe+kk60
脳内へたれluc魔(笑)のまじきちさんはどこ行ったの？
177 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 00:30:41 ID:NS2+blfV0
と、ＶＩＴ魔（笑）のキチガイさんが申しております。
178 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 00:33:00 ID:O/SQ9axMO
今度のギルマチはスカルフェイスにマント付き鎧でバット召喚とタイニーロックラが現れると予想
179 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 00:34:56 ID:6VtsStCKO
変態だ！w
180 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 01:46:10 ID:LKXSu1OAO
それよりサポで神の鉄槌だ、でんぐりがえしするのこれでいいよね？
さらにｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ生かしてﾃﾞｻﾞｲｱでｽｸﾜｯﾄ祭りだが、あれ上位職用じゃねえよな？
ｻﾌﾞｶの僧でVSｸｴではエナ切れたらトラップのしたでかなりｽｸﾜｯﾄしてたが。
さらにｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ生かしてﾃﾞｻﾞｲｱでｽｸﾜｯﾄ祭りだが、あれ上位職用じゃねえよな？
ｻﾌﾞｶの僧でVSｸｴではエナ切れたらトラップのしたでかなりｽｸﾜｯﾄしてたが。
181 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 01:57:30 ID:ocY4XzOg0
182 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 02:05:44 ID:XrFFkzyzO
183 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 07:11:19 ID:2L2Kb8cdO
>>182中森明菜乙。
184 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:02:17 ID:KDZFVEPWO
アンカーしないけど、結局VIT魔(笑)は自分から数字に関する事は何一つ挙げず、偶々他の人が出したもので色々噛みつく(笑)
稼げるダメが上＝強い、じゃないのか？現状パワーゲームになってるんだし。言葉尻捉えてどうのはそっち（否定側）でしょ。自分達の装備その他は「自分で考えろ」の癖に他人の言葉は多少の食い違いも許さないんですね(笑)流石VIT魔様は違う(笑)
平均が出せない？自分でプリキュア戦にわざわざ限定してるんだから、平均は「ある程度」出せるはず。他職だが、僧系でローファラクエやってる最中は「ある程度」ダメ受ける回数（ガード含）わかったがな。
LUCに関しても、既に色々検証済み（俺がやった訳じゃないが）疑問なら条件設定して検証希望して下さいよ(笑)俺はしてるんだから。
俺が仮設定した条件がおかしければ、条件設定してくれってのもスルー(笑)どちらが都合の悪い事はスルーなんですかね(笑)
サブ込みで１週間に100回以上不浄行ったがVIT魔(笑)には結局1度もマチしなかったしww
こう言ったらまた「不浄なんて言ってない」て言うんだろうけど(笑)今日から念願の宇宙だし、VIT魔(笑)自慢の固さでゴリ押し(笑)出来るよ。
ま、上で出た様な装備が整い、かつそんな立ち回りしてる人がどんだけ居るか疑問だけどなww
「ラケ梅持って無いなら口出すなw」的なセリフもスルー(笑)当然、叩いてた人達は全員ラケ梅、カオスorデモ肉梅とか持ってるんですよね？
人に装備晒せって言っておいて自分は晒さないんだもんね(笑)いやぁ立派立派(笑)
せいぜい脳内デッキ、脳内立ち回りで頑張って下さいよ、VIT魔様(笑)
稼げるダメが上＝強い、じゃないのか？現状パワーゲームになってるんだし。言葉尻捉えてどうのはそっち（否定側）でしょ。自分達の装備その他は「自分で考えろ」の癖に他人の言葉は多少の食い違いも許さないんですね(笑)流石VIT魔様は違う(笑)
平均が出せない？自分でプリキュア戦にわざわざ限定してるんだから、平均は「ある程度」出せるはず。他職だが、僧系でローファラクエやってる最中は「ある程度」ダメ受ける回数（ガード含）わかったがな。
LUCに関しても、既に色々検証済み（俺がやった訳じゃないが）疑問なら条件設定して検証希望して下さいよ(笑)俺はしてるんだから。
俺が仮設定した条件がおかしければ、条件設定してくれってのもスルー(笑)どちらが都合の悪い事はスルーなんですかね(笑)
サブ込みで１週間に100回以上不浄行ったがVIT魔(笑)には結局1度もマチしなかったしww
こう言ったらまた「不浄なんて言ってない」て言うんだろうけど(笑)今日から念願の宇宙だし、VIT魔(笑)自慢の固さでゴリ押し(笑)出来るよ。
ま、上で出た様な装備が整い、かつそんな立ち回りしてる人がどんだけ居るか疑問だけどなww
「ラケ梅持って無いなら口出すなw」的なセリフもスルー(笑)当然、叩いてた人達は全員ラケ梅、カオスorデモ肉梅とか持ってるんですよね？
人に装備晒せって言っておいて自分は晒さないんだもんね(笑)いやぁ立派立派(笑)
せいぜい脳内デッキ、脳内立ち回りで頑張って下さいよ、VIT魔様(笑)
185 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:04:44 ID:dkBYhlaQ0
>>184
お願いだから書き込むのやめてよ
お願いだから書き込むのやめてよ
186 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:19:15 ID:abSmDvH30
187 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:22:17 ID:gRiPb6cdO
>>157みたいな書き込みならまだ叩かれなかっただろうけど>>184みたいに(笑)付けて煽るから叩かれるんだよ…
そんなんじゃまともな話し合いなんてしようと思えなくなってしまうよ？
後さ、一つ聞きたいがごり押しバリメテってあるじゃんか。アレって強いと思う？
戦系はどう思ってるかよく知らんけどアレって強いと思うんだよね
そんなんじゃまともな話し合いなんてしようと思えなくなってしまうよ？
後さ、一つ聞きたいがごり押しバリメテってあるじゃんか。アレって強いと思う？
戦系はどう思ってるかよく知らんけどアレって強いと思うんだよね
188 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:32:06 ID:H/+GwDOl0
このスレの煽り耐性のなさに笑ったわ
NGIDにぶっ込んでおけばいいだろ
NGIDにぶっ込んでおけばいいだろ
189 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 08:51:01 ID:dZOmYBQ0Q
そろそろエータナルフォースルーを発動すべき
190 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:14:19 ID:UWmmGgTOO
>>186
ロングパス入れる前にとりあえず落ち着け
ロングパス入れる前にとりあえず落ち着け
191 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:20:55 ID:DdAqcojTO
魔法使いの立場を陥れたい奴の工作だと大胆予想
192 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:29:20 ID:kFnCPIRlO
193 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:34:37 ID:pAXcMa9mO
>>191
他のスレでキ○○ﾞ○って書かれてるしな
他のスレでキ○○ﾞ○って書かれてるしな
194 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:47:02 ID:y0ixDwHvO
>>193キマグレ？
195 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 09:59:09 ID:5oEDVQspO
馬鹿晒しあげ
196 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 10:02:37 ID:tWg9428AO
今日から宇宙なんだぜ
絶対ベノムとか火壁持ってくんなよ
絶対ベノムとか火壁持ってくんなよ
197 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 10:19:40 ID:AFyuv6asO
わかりました
火壁連打で移動床の移動はばっちり守りますね
火壁連打で移動床の移動はばっちり守りますね
198 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 10:31:05 ID:1rdBzVmQO
流れを読まずに魔法使い左上見習いからの質問です。
ランダムルーガーターの際のアイブリなのですが、
・出て来て即効アイブリ
・他の方が１発叩く頃アイブリ（無駄なスパアマ誘発を防ぐため）
・一人一殺してから状況次第
・その他
どれがいいのでしょうか？
いろいろやってみたのですが、
凍らなかった時にデデンvs室伏のところがｇｄったり、
赤牛近くにキャラがいたと思ったら違う敵を向かって行って赤牛に走り回られたり、
全部凍らせて自分の担当探したら凍ってるデュラハンで一番遅れてしまったり、
と、いまひとついまひとつうまくいかないのです。
アイブリのタイミングをご指導ください。
ＥＸなので、「開幕アブゼロぶっぱ、これ最強ｗ」
ていうのではなく、アイブリでご指導ください。
ランダムルーガーターの際のアイブリなのですが、
・出て来て即効アイブリ
・他の方が１発叩く頃アイブリ（無駄なスパアマ誘発を防ぐため）
・一人一殺してから状況次第
・その他
どれがいいのでしょうか？
いろいろやってみたのですが、
凍らなかった時にデデンvs室伏のところがｇｄったり、
赤牛近くにキャラがいたと思ったら違う敵を向かって行って赤牛に走り回られたり、
全部凍らせて自分の担当探したら凍ってるデュラハンで一番遅れてしまったり、
と、いまひとついまひとつうまくいかないのです。
アイブリのタイミングをご指導ください。
ＥＸなので、「開幕アブゼロぶっぱ、これ最強ｗ」
ていうのではなく、アイブリでご指導ください。
199 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 10:34:42 ID:vAaC2LAPO
200 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 10:54:29 ID:YR66mi3QO
ってか、最低１人１殺が出来れば装備は良いんじゃないの？
モーションを見ても避けれる腕を持っていれば、LUCやらDEX特化で良いんじゃない？
モーションを見ても避けれる腕を持っていれば、LUCやらDEX特化で良いんじゃない？
201 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 11:08:43 ID:zveVz40y0
>>198
開幕に愛鰤二連で。
これでも凍らなかった場合
スパアマ付き複数相手に無理押しすると死亡率が高いので一旦退避、再度愛鰤で突入
盾があって、アイスジャベリン使用の場合はガードしながら一体ずつ対処できるけど
デモレイ・ボルケ使用の場合、魔法エフェクトの陰で斬られて即死とかよくあるので
無理はしないように
後、部屋の敵全部を凍らせに行かなくてもいい
担当の一体、巻き込めるなら近くの何体かでいいよ
極上級に来るなら、それぞれ最低でも一対一で戦える仕様で来ているはずなので
各自で一体担当すれば大丈夫
開幕に愛鰤二連で。
これでも凍らなかった場合
スパアマ付き複数相手に無理押しすると死亡率が高いので一旦退避、再度愛鰤で突入
盾があって、アイスジャベリン使用の場合はガードしながら一体ずつ対処できるけど
デモレイ・ボルケ使用の場合、魔法エフェクトの陰で斬られて即死とかよくあるので
無理はしないように
後、部屋の敵全部を凍らせに行かなくてもいい
担当の一体、巻き込めるなら近くの何体かでいいよ
極上級に来るなら、それぞれ最低でも一対一で戦える仕様で来ているはずなので
各自で一体担当すれば大丈夫
202 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 11:19:53 ID:zveVz40y0
解説してみる
>凍らなかった時にデデンvs室伏のところがｇｄったり、
これは君のせいではない
恐らくデデンダーの調子が悪かったのであって、
凍らせられなかったら敵を倒せないとか、そんなヌルデデンダーはいないぜ
>赤牛近くにキャラがいたと思ったら違う敵を向かって行って赤牛に走り回られたり、
突然敵がワープしたかな？
これもよくある事態でネットの通信ラグが原因と言われている。
とりあえず愛鰤のせいではない
単に別の仲間をロックオンして走って行っただけなら走った先で凍っている場合もある
>全部凍らせて自分の担当探したら凍ってるデュラハンで一番遅れてしまったり、
全部凍らせようとしなくていい。まず目の前に湧いた担当を始末しよう
最初にデュラハンを凍らせてから他の敵を凍らせに行く
→戻って来る頃には時間が経過して凍結解除
→縦斬りウボァ
なんて事態になりかねない…と言うか、なる。
>凍らなかった時にデデンvs室伏のところがｇｄったり、
これは君のせいではない
恐らくデデンダーの調子が悪かったのであって、
凍らせられなかったら敵を倒せないとか、そんなヌルデデンダーはいないぜ
>赤牛近くにキャラがいたと思ったら違う敵を向かって行って赤牛に走り回られたり、
突然敵がワープしたかな？
これもよくある事態でネットの通信ラグが原因と言われている。
とりあえず愛鰤のせいではない
単に別の仲間をロックオンして走って行っただけなら走った先で凍っている場合もある
>全部凍らせて自分の担当探したら凍ってるデュラハンで一番遅れてしまったり、
全部凍らせようとしなくていい。まず目の前に湧いた担当を始末しよう
最初にデュラハンを凍らせてから他の敵を凍らせに行く
→戻って来る頃には時間が経過して凍結解除
→縦斬りウボァ
なんて事態になりかねない…と言うか、なる。
203 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 11:21:26 ID:/0RrJsLmO
204 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 11:55:02 ID:jZ+B9OmIO
205 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:06:48 ID:nl1UgD6eO
初心者の自分が質問してもいいですか？
206 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:19:10 ID:dkBYhlaQ0
207 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:27:02 ID:/dfHHjnfO
>>198
開幕溜め1発と保険でもう1発
SS狙いで放つかな
2回で凍らなきゃジャベリンで張り付いてさっさと潰す
凍ったらみんな助かるけど凍らなきゃ倒せないわけじゃないしょ？
2回でダメならそれ以上はMPも時間ももったいないかな
開幕溜め1発と保険でもう1発
SS狙いで放つかな
2回で凍らなきゃジャベリンで張り付いてさっさと潰す
凍ったらみんな助かるけど凍らなきゃ倒せないわけじゃないしょ？
2回でダメならそれ以上はMPも時間ももったいないかな
208 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:35:32 ID:/dfHHjnfO
209 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:44:51 ID:nl1UgD6eO
>>206
ありがとう。
目標だったｿｳﾙｽﾄｰﾝが買えたから海淵に挑戦したい7段ｴﾙﾌ男賢者。
前にやった時に個別で2ｺﾝﾃして置いていかれてから行くのやめてましたが今週再挑戦したいと思ってます。
ﾃﾞｯｷはｿｳﾘｻﾞ柿とｱｲﾌﾞﾘ柿とﾎﾞﾙｹｰﾉ柿とｻﾗｽﾋﾟ柿(ﾎﾞｽ用)とｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿ﾊｲﾎﾟ2肉7柿
ｱﾝｻﾗｰとｳｲｻﾞｰﾄﾞｾｯﾄの登録と盾の登録とﾏｼﾞｯｸﾘﾝｸﾞとﾌｧｲﾔｱﾐｭﾚｯﾄを装備。
他にﾃﾞﾓﾆｯｸが3枚とﾊﾄﾞｲﾝが柿など、かなり貰ったのであります。
真似してｱｲﾌﾞﾘからﾎﾞﾑｹｰﾉやったらMPがなくなるので、だいたいｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで戦います。
お薦めﾃﾞｯｷや強化ﾎﾟｲﾝﾄを教えてほしいです。
登録には属性が入ってます。ｶｰﾄﾞや魔石をくれた人はずっと見てないので聞けません。
ありがとう。
目標だったｿｳﾙｽﾄｰﾝが買えたから海淵に挑戦したい7段ｴﾙﾌ男賢者。
前にやった時に個別で2ｺﾝﾃして置いていかれてから行くのやめてましたが今週再挑戦したいと思ってます。
ﾃﾞｯｷはｿｳﾘｻﾞ柿とｱｲﾌﾞﾘ柿とﾎﾞﾙｹｰﾉ柿とｻﾗｽﾋﾟ柿(ﾎﾞｽ用)とｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿ﾊｲﾎﾟ2肉7柿
ｱﾝｻﾗｰとｳｲｻﾞｰﾄﾞｾｯﾄの登録と盾の登録とﾏｼﾞｯｸﾘﾝｸﾞとﾌｧｲﾔｱﾐｭﾚｯﾄを装備。
他にﾃﾞﾓﾆｯｸが3枚とﾊﾄﾞｲﾝが柿など、かなり貰ったのであります。
真似してｱｲﾌﾞﾘからﾎﾞﾑｹｰﾉやったらMPがなくなるので、だいたいｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで戦います。
お薦めﾃﾞｯｷや強化ﾎﾟｲﾝﾄを教えてほしいです。
登録には属性が入ってます。ｶｰﾄﾞや魔石をくれた人はずっと見てないので聞けません。
210 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:47:23 ID:nl1UgD6eO
今10000Gもありません。
211 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 12:57:28 ID:ocY4XzOg0
ジャベリンで基本戦うなら、スタンで制圧するアースクエイクやレイジングガイアがおすすめ。
デモレイでやれる敵はデモレイで残りはジャベリンにしていくと効率いい。
デモレイでやれる敵はデモレイで残りはジャベリンにしていくと効率いい。
212 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 13:09:08 ID:lIMNpZqXO
>>209
今の装備でも十分やれるよ
ジャベメインなら制圧をガイアにしてもいいかな
あとはアイブリ打つならサンストが欲しい。種族次第なんだけどノーム以外は犬にジャベ当てずらいからサンストはあると便利
回転砲台はロックしてアルテナ6発当てれば沈むので慣れてないならRG開始前に部屋の外から壊そう
なれれば制圧無くてもいけるよ、まずは肉をきっちり食べる事MP切れないように早めのｿｳﾘｻﾞを心がける
敵の配置を覚えたらラミアから殺す
こんなもんかな
今の装備でも十分やれるよ
ジャベメインなら制圧をガイアにしてもいいかな
あとはアイブリ打つならサンストが欲しい。種族次第なんだけどノーム以外は犬にジャベ当てずらいからサンストはあると便利
回転砲台はロックしてアルテナ6発当てれば沈むので慣れてないならRG開始前に部屋の外から壊そう
なれれば制圧無くてもいけるよ、まずは肉をきっちり食べる事MP切れないように早めのｿｳﾘｻﾞを心がける
敵の配置を覚えたらラミアから殺す
こんなもんかな
213 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 13:16:01 ID:W5t59LFa0
>>209
食糧7もあれば海淵ならジョージソウリザでもEN持つから基本はｱｲﾌﾞﾘﾎﾞﾙｹでいいよ
凍ったらダメ下がるしｴﾙﾌだと炎犬にｼﾞｬﾍﾞ当たり難いのでｼﾞｬﾍﾞよりもｻﾝｽﾄがいいかな
ｻﾝｽﾄEXあるならﾃﾞﾓﾚｲかｴﾝﾌｨｰでも
センスリングがないのでint十分ならマジックリングよりスピードリングなどでDEX上げ
魔法に限らないけど攻撃するときは
出現に重ねるか敵の攻撃を回避して無防備な所へ撃ち込み被ダメを減らす
食糧7もあれば海淵ならジョージソウリザでもEN持つから基本はｱｲﾌﾞﾘﾎﾞﾙｹでいいよ
凍ったらダメ下がるしｴﾙﾌだと炎犬にｼﾞｬﾍﾞ当たり難いのでｼﾞｬﾍﾞよりもｻﾝｽﾄがいいかな
ｻﾝｽﾄEXあるならﾃﾞﾓﾚｲかｴﾝﾌｨｰでも
センスリングがないのでint十分ならマジックリングよりスピードリングなどでDEX上げ
魔法に限らないけど攻撃するときは
出現に重ねるか敵の攻撃を回避して無防備な所へ撃ち込み被ダメを減らす
214 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 13:18:38 ID:AFyuv6asO
宇宙で炎壁撒くつもりだったがエルフ男賢者見るために海淵行くぜ
ボス戦サラスピ消えたらごめんな
ボス戦サラスピ消えたらごめんな
215 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 13:20:07 ID:dkBYhlaQ0
皆様方、ありがとうございました。
とりあえずアイブリは、開幕即効2発ほど撃って、
担当を倒していけばいいようですね。
また週末に行ってやってみます。
>>202
デデンダさんのは、
「開幕にアイブリ撃ったのはいいが、凍らなくてスパアマ誘発だけしたっぽい。その結果、ｇｄったのかな？開幕アイブリは自重かな？」
と、思った。ということです。
その後のは、
「↑を思ってスパアマついたころにアイブリしてみよう。と思ったら、騎士が赤牛から逃げ出した。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ（AA略」
という場面でした。
全体的に分かりづらい文章ですみませんでした。
とりあえずアイブリは、開幕即効2発ほど撃って、
担当を倒していけばいいようですね。
また週末に行ってやってみます。
>>202
デデンダさんのは、
「開幕にアイブリ撃ったのはいいが、凍らなくてスパアマ誘発だけしたっぽい。その結果、ｇｄったのかな？開幕アイブリは自重かな？」
と、思った。ということです。
その後のは、
「↑を思ってスパアマついたころにアイブリしてみよう。と思ったら、騎士が赤牛から逃げ出した。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ（AA略」
という場面でした。
全体的に分かりづらい文章ですみませんでした。
217 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 14:14:21 ID:ZMjjUabZO
やっと書き込める空気になったぜ…
アニキ達、古き友たちよ、ただいま！
諸事情で半年間出来なかったがやっと復帰できそうなんだ！
ホームのＤが撤去されてたり、D肉がリアル劣化して買い直したりと苦難の道だったがやっとプレイできる！
マジ泣きそう…
センスもワイズも柿だけど梅を目指してがんばるんでアニキ達またよろしくな！
あと半年間の事は触れないでほしい。
サブプライムローンのバカヤロウとだけ言っておく…
アニキ達、古き友たちよ、ただいま！
諸事情で半年間出来なかったがやっと復帰できそうなんだ！
ホームのＤが撤去されてたり、D肉がリアル劣化して買い直したりと苦難の道だったがやっとプレイできる！
マジ泣きそう…
センスもワイズも柿だけど梅を目指してがんばるんでアニキ達またよろしくな！
あと半年間の事は触れないでほしい。
サブプライムローンのバカヤロウとだけ言っておく…
218 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 15:10:46 ID:YR66mi3QO
219 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 15:11:40 ID:nl1UgD6eO
>>211
ﾚｲｼﾞﾝｸﾞｶﾞｲｱはないのでｱｰｽｸｴｲｸで代用して試してみます。
>>212
ｱｲﾌﾞﾘとｻﾝｽﾄ(ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑ?)はｾｯﾄで考えていいみたいですね。
犬に当たらなく回転砲台にじゃまされてｺﾝﾃした記憶があります。先に壊した方がいいのですね。
>>213
EXはｱｲｽを上げとけって言われたので他は手付かずです。
INTは足りてるか分かりません。宝石三個は買いました。どれくらいの数値が目安なんでしょう？
>>214
19時までには行けます。まだまだ修行が足りませんがよろしくお願いします。
>>215
教えてくれた人に必要なｼﾅﾘｵ以外止められてるのです。ごめんなさい。
まとめて聞かせてください。
次はｾﾝｽﾘﾝｸﾞを目指せばいいのでしょうか？前に最初は単品でいいから持てと言われました。
ｿｳﾙｽﾄｰﾝをもっと集めた方がいいでしょうか？
ﾀｲﾜﾝを集めるのが先ですか？
今は黒き廃坑？か古き廃坑？で貯金してます。他に行く場所ありますか？
ﾚｲｼﾞﾝｸﾞｶﾞｲｱはないのでｱｰｽｸｴｲｸで代用して試してみます。
>>212
ｱｲﾌﾞﾘとｻﾝｽﾄ(ｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑ?)はｾｯﾄで考えていいみたいですね。
犬に当たらなく回転砲台にじゃまされてｺﾝﾃした記憶があります。先に壊した方がいいのですね。
>>213
EXはｱｲｽを上げとけって言われたので他は手付かずです。
INTは足りてるか分かりません。宝石三個は買いました。どれくらいの数値が目安なんでしょう？
>>214
19時までには行けます。まだまだ修行が足りませんがよろしくお願いします。
>>215
教えてくれた人に必要なｼﾅﾘｵ以外止められてるのです。ごめんなさい。
まとめて聞かせてください。
次はｾﾝｽﾘﾝｸﾞを目指せばいいのでしょうか？前に最初は単品でいいから持てと言われました。
ｿｳﾙｽﾄｰﾝをもっと集めた方がいいでしょうか？
ﾀｲﾜﾝを集めるのが先ですか？
今は黒き廃坑？か古き廃坑？で貯金してます。他に行く場所ありますか？
220 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 15:39:09 ID:lIMNpZqXO
まずは師範?を目指してシナリオを潰していけばいいよ。
師範になるとシナリオの異海と陽炎がでるのでメインの巡回ルートになる。
あとその資産だとマジックソードもってスレッシャーテイルをした方が楽かな
個人的に魔法オンリーでやるならソウル石R4*4エーテル石R4を入れた回復棒が最低限欲しい次はセンス柿かな
師範になるとシナリオの異海と陽炎がでるのでメインの巡回ルートになる。
あとその資産だとマジックソードもってスレッシャーテイルをした方が楽かな
個人的に魔法オンリーでやるならソウル石R4*4エーテル石R4を入れた回復棒が最低限欲しい次はセンス柿かな
221 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 15:40:25 ID:/6ar3KdAO
222 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 15:58:52 ID:jZ+B9OmIO
魔力の粉のせいで宵闇ダッシュより廃坑ダッシュの方が稼げるという…
223 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 16:43:46 ID:nl1UgD6eO
>>220
逆に持つ杖ですね。まずはｿｳﾙｽﾄｰﾝで次にｾﾝｽﾘﾝｸﾞ目指します。
>>221
廃坑は大丈夫です。ﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝと異海は分かりません。ごめんなさい。
中級の左上が埋まってなく神殿は最初の二つだけです。
>>222
魔力の粉と育成の種とｸﾘｽﾀﾙが儲かります。
海淵がだめだったらまた来ます。ありがとうございました。
逆に持つ杖ですね。まずはｿｳﾙｽﾄｰﾝで次にｾﾝｽﾘﾝｸﾞ目指します。
>>221
廃坑は大丈夫です。ﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝと異海は分かりません。ごめんなさい。
中級の左上が埋まってなく神殿は最初の二つだけです。
>>222
魔力の粉と育成の種とｸﾘｽﾀﾙが儲かります。
海淵がだめだったらまた来ます。ありがとうございました。
224 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 16:49:20 ID:ldTuwFBdO
質問出来そうな流れだから聞いてみます。
属性ブロビをやってみようと思ってるんだけど、登録武器に入れる石は同じ属性×5を入れれば良いの？
属性ブロビをやってみようと思ってるんだけど、登録武器に入れる石は同じ属性×5を入れれば良いの？
書き忘れ
登録武器はダガーです。
登録武器はダガーです。
226 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 17:20:52 ID:FNqhdL5DO
>>224
それでおk。
道中は炎と雷の2本をﾗﾋﾟで使い分けるのが基本。
ﾎﾞｽがｲﾌ、WD、RD、ﾌｫﾄ、ﾌﾟﾘｷｭｱなら氷も持って行くかｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで代用。
例外は業火と神至で、業火なら氷と雷、神至なら炎と氷。
それでおk。
道中は炎と雷の2本をﾗﾋﾟで使い分けるのが基本。
ﾎﾞｽがｲﾌ、WD、RD、ﾌｫﾄ、ﾌﾟﾘｷｭｱなら氷も持って行くかｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで代用。
例外は業火と神至で、業火なら氷と雷、神至なら炎と氷。
227 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 18:00:42 ID:ldTuwFBdO
>>226
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
228 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:18:14 ID:/0RrJsLmO
そういややったことないんだけど属性ﾌﾞﾛﾋﾞの人に聞きたいんだけどﾃﾞｯｷとか初期ｽﾃとかどうなってるの？
面白そうだし参考のﾃﾞｯｷや装備を教えてほしいな。INTDEX稼いだらLUC？STR？
面白そうだし参考のﾃﾞｯｷや装備を教えてほしいな。INTDEX稼いだらLUC？STR？
229 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:29:12 ID:ocY4XzOg0
質問流れに乗っちゃおう。
現状資産がセンスワイズタイニー梅にエメ以外の塊全て揃った状態なんだけど、
こっからどうするのが一番強くなれるだろう？
高額鎧は一切ない。
カオス柿かラケシス柿か、もしくはエメ塊か。
意見聞かせてください。
現状資産がセンスワイズタイニー梅にエメ以外の塊全て揃った状態なんだけど、
こっからどうするのが一番強くなれるだろう？
高額鎧は一切ない。
カオス柿かラケシス柿か、もしくはエメ塊か。
意見聞かせてください。
230 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:45:07 ID:tWg9428AO
塊手放してラケを買いあさる
231 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 19:46:40 ID:K/ZoClB+O
>>229
ルビ塊とかアメ塊いらないから売ってラケを梅るんだ。
ルビ塊とかアメ塊いらないから売ってラケを梅るんだ。
232 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:06:49 ID:GoaXtfao0
>>219
今後のアイテムについては、とりあえず防具を梅にしたい
フルウィザ梅の3点セットがかなり安上がりで性能も良い
エーテル石は、味噌盾と回復棒に入れるから2個欲しい
シナリオ巡回するのと同時に、練成レベルを上げる(これは筐体かICのどちらか)
プレーンリングは在庫を一つ確保しておくと良いかも
今後のアイテムについては、とりあえず防具を梅にしたい
フルウィザ梅の3点セットがかなり安上がりで性能も良い
エーテル石は、味噌盾と回復棒に入れるから2個欲しい
シナリオ巡回するのと同時に、練成レベルを上げる(これは筐体かICのどちらか)
プレーンリングは在庫を一つ確保しておくと良いかも
233 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:11:37 ID:dkBYhlaQ0
234 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:23:45 ID:gRiPb6cdO
殴魔専ってまだギルマチやってたのか。頑張ってんのな
235 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:24:16 ID:/0RrJsLmO
>>233ﾚｽﾄﾝなのだが携帯厨のうえSBだから動画が見れないんだorz
236 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 20:28:04 ID:xBzDwawDO
ラピ嫌いな俺は全属性ダガーを作って怒られた事がある
237 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:09:48 ID:ocY4XzOg0
238 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:29:23 ID:ocY4XzOg0
関係ないけどウィザロ梅から乗り換え先の鎧を属性重視で探してみたら、ほとんどどんぐりの背比べなのなｗ
ステ重視じゃ候補には入らないが改めてコストパフォーマンスの高さを実感した。
ステ重視じゃ候補には入らないが改めてコストパフォーマンスの高さを実感した。
239 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:41:29 ID:IYYH+0Q3O
>>238
コストパフォーマンス考えたらアビスが一番ゴミなんだよな
コストパフォーマンス考えたらアビスが一番ゴミなんだよな
240 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:57:45 ID:pJpEX1IzO
>>237
話がまとまったところで申し訳ないけど、俺は鎧に行ったほうが良いと思う
タイニー以上を求めるならラケ梅が欲しいところだろうから、それなら柿でも効果を発揮する鎧のほうがコストパフォーマンスも高いかな、と
高額品を梅るまで次に行けないってのはモチベ的にも結構辛いし
まあ、一つの意見として受け取ってもらえれば幸いです
話がまとまったところで申し訳ないけど、俺は鎧に行ったほうが良いと思う
タイニー以上を求めるならラケ梅が欲しいところだろうから、それなら柿でも効果を発揮する鎧のほうがコストパフォーマンスも高いかな、と
高額品を梅るまで次に行けないってのはモチベ的にも結構辛いし
まあ、一つの意見として受け取ってもらえれば幸いです
241 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:15:13 ID:nl1UgD6eO
ただ今帰りました。足を引っ張りまくりましたがﾉｰｺﾝ出来てよかった。少し自信つきました。前回と違ってみんな待っててくれた上に回復までしてもらって嬉しかったです。
ここの人とﾏｯﾁしたかもしれませんね。ありがとうございました。
>>232
登録を外して購入ですか？ｿｳﾙｽﾄｰﾝより安いから大丈夫そうです。
あまりいると目障りになるのでこのへんで失礼します。
ありがとうございました。
ここの人とﾏｯﾁしたかもしれませんね。ありがとうございました。
>>232
登録を外して購入ですか？ｿｳﾙｽﾄｰﾝより安いから大丈夫そうです。
あまりいると目障りになるのでこのへんで失礼します。
ありがとうございました。
242 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:51:54 ID:ocY4XzOg0
>>240
ラケシス梅は確かにかなり辛いｗ
手持ちも少しあるプラクレで集められるカオスなんかが見た目もいいし、高額鎧ならこれかなと思った次第です。
いろいろ考えてみます。
>>241
ウィザードセット超おすすめ。
頭はティアラ梅もＧＯＯＤ。
ソウリザで補えるワイズよりセンスを集めたほうが楽だと思う。
ラケシス梅は確かにかなり辛いｗ
手持ちも少しあるプラクレで集められるカオスなんかが見た目もいいし、高額鎧ならこれかなと思った次第です。
いろいろ考えてみます。
>>241
ウィザードセット超おすすめ。
頭はティアラ梅もＧＯＯＤ。
ソウリザで補えるワイズよりセンスを集めたほうが楽だと思う。
243 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 23:04:37 ID:/SSsbKid0
>>241
ウィザセット登録で慣れてない海淵をノーコンって結構上手いんじゃなかろうか？
eウィザセットは後半まで使えるから持ってて損はないよ。
e梅にするだけでマジリン外せるくらいにはintも上がるし。
ソウルストーン入れたいなら靴だけ登録ってのも有り。
ウィザセット登録で慣れてない海淵をノーコンって結構上手いんじゃなかろうか？
eウィザセットは後半まで使えるから持ってて損はないよ。
e梅にするだけでマジリン外せるくらいにはintも上がるし。
ソウルストーン入れたいなら靴だけ登録ってのも有り。
244 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 23:28:48 ID:tisKn6PvO
そして頭はスカルフェイス
245 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:01:19 ID:gRiPb6cdO
246 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:23:21 ID:BEsdwttMO
鎧なら安くてINTが高いデモニク柿梅揃えてみたら？
頭はプリンかクイーンにしとけばなんとか
頭はプリンかクイーンにしとけばなんとか
247 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:35:24 ID:aFtHOtUvO
>>240
タイニーからラケ柿でもかなり変わるよ
ウィザロ梅から劇的に変わる高額鎧はロゼッタとデモ肉くらいじゃないか属防気にしないならセイクだし。
なんていうかデモ肉柿はかなり強いし安いAGI下がる以外はカオス梅と体感的に大差ない感じラケ持たないなら体だけデモ肉にしてあとはLUC稼ぐのもありかな
タイニーからラケ柿でもかなり変わるよ
ウィザロ梅から劇的に変わる高額鎧はロゼッタとデモ肉くらいじゃないか属防気にしないならセイクだし。
なんていうかデモ肉柿はかなり強いし安いAGI下がる以外はカオス梅と体感的に大差ない感じラケ持たないなら体だけデモ肉にしてあとはLUC稼ぐのもありかな
248 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:51:15 ID:g3Mc0pPTO
ウィザロは股間と谷間、アビスは上乳とふともも、セイクは湯上り、カオスは谷間、マーブルとシャドロはぱんつ
デモヌクはハァハァポイントが無いのが致命的だな
デモヌクはハァハァポイントが無いのが致命的だな
249 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:56:07 ID:M/7n1bJjO
>>241
君は良い子だﾎﾛﾘ
ｳｨｻﾞ梅は絶対持っとくべき！
ﾀｲﾆｰは神器で代用出来るから一番最後で問題無し
ｳｨｻﾞ梅揃えたらｾﾝｽ柿目指す
ｾﾝｽは魔の武器！ってばぁちゃんが言ってた
ﾃｽﾗおじさんﾄｺは
基本ｱｲﾌﾞﾘ→ｴﾝﾌｨ→ﾎﾞﾙｹで
問題無い
犬＆ﾗﾐｱに関してはｴﾝﾌｨﾃﾞﾓﾚｲも楽
ｻﾝｽﾄも楽だがｻﾝﾁｪも楽
個別RGは初っぱな魔法撃つとﾗﾐｱに狙われるので避けてからの方が楽
この場合はｷﾞﾙﾏﾝにも注意
これだけ覚えれば多分もっと余裕になると思うよ
廃坑巡回は上記にも出たﾌﾟﾚﾘﾝ枠と魔竜の宝玉は取っておくとｱﾎﾞｲ引いた時に良いコトがある
錬成ﾚﾍﾞﾙ上げる為にｸﾘｽﾀﾙ(聖闇以外)はたいして金にならないので取っておいて白紙と錬成→店売り500G(青巻のみ550G)で錬成ﾚﾍﾞﾙを上げる
これくらいかな？
君は良い子だﾎﾛﾘ
ｳｨｻﾞ梅は絶対持っとくべき！
ﾀｲﾆｰは神器で代用出来るから一番最後で問題無し
ｳｨｻﾞ梅揃えたらｾﾝｽ柿目指す
ｾﾝｽは魔の武器！ってばぁちゃんが言ってた
ﾃｽﾗおじさんﾄｺは
基本ｱｲﾌﾞﾘ→ｴﾝﾌｨ→ﾎﾞﾙｹで
問題無い
犬＆ﾗﾐｱに関してはｴﾝﾌｨﾃﾞﾓﾚｲも楽
ｻﾝｽﾄも楽だがｻﾝﾁｪも楽
個別RGは初っぱな魔法撃つとﾗﾐｱに狙われるので避けてからの方が楽
この場合はｷﾞﾙﾏﾝにも注意
これだけ覚えれば多分もっと余裕になると思うよ
廃坑巡回は上記にも出たﾌﾟﾚﾘﾝ枠と魔竜の宝玉は取っておくとｱﾎﾞｲ引いた時に良いコトがある
錬成ﾚﾍﾞﾙ上げる為にｸﾘｽﾀﾙ(聖闇以外)はたいして金にならないので取っておいて白紙と錬成→店売り500G(青巻のみ550G)で錬成ﾚﾍﾞﾙを上げる
これくらいかな？
250 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 01:29:22 ID:oCDMcB6S0
タイニーのINT上昇って3で固定なんですか？
wikiにあるD3（？）の項目みたいに6～9上がってくれるとパラ調整が楽なんですが……。
wikiにあるD3（？）の項目みたいに6～9上がってくれるとパラ調整が楽なんですが……。
251 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 01:56:09 ID:umBXMiuW0
ＶＩＴ魔は強いけど任意の属性も満たした上での物理ＶＩＴだからな。
ステ重視だと絶対にできない。
自慢じゃないんだけど僧侶狩人で全通り名は結構簡単に取れた。
ラピブロガイザーとシャイアロと一人プレイでいけるスタイルがあったからってのもあるけど。
僧侶狩人の二つだと実際ステータスや物理、属防にそこまでこだわらなくてもどうにでもなるんだよな。
僧侶はどの攻撃でもダウンを確実に取れるし、狩人はそもそも近づく時点で相手を確実に倒せる状態だから。
魔法使いは完璧な立ち回りでも制圧を基本とする立ち回りである以上、
凍結（制圧）できない場合の選択肢が他職に劣る。
ダウンが取れないのが一番痛いな。
この制圧できない状況下において防御重視の装備が効果を最大限に発揮する。
たくさんアイブリやアブゼロを撃てば凍結だけはできるけど、それは殲滅力とは言えない。
まぁ、ぶっちゃけ一人店内の話なんだけどねｗ
一人宇宙や一人不浄、その他一人でやる左上の極上級は全国4人プレイとは全く違うゲームになる。
イージーモードの狩人、バリメテ騎士ですらそうなるし、他の職業でもかなりキツくなる。
言っちゃ悪いがＬＵＣ魔で一人店内を安定させるのはかなり厳しい。
パターンが決まりきっている終焉でも、腕のあるＬＵＣ魔が真ん中空け巡回をするのは難しい。
ＬＵＣでなくその他の因子が多くなってくるからな。
騎士や僧侶や狩人だと一人終焉は全属性０でも 巡 回 できる。
ダウンから先につなげるコンボがあるから、敵の属性攻撃を受けることを考えず高い殲滅力を維持できる。
魔の場合は属性を埋めて（食らうことを想定した上で）制圧をし、その上でパターン化をしなければ巡回がそもそもできない。
ダウンが決定的な差になる他職とは違う。
だからこそＶＩＴ、物理、属性の持つ意味が他職より重くなる。
ラピブロガイザーや狩人スキル全般、バリメテなんかとはステの割り振りから違うんだよな。
正直狩人やラピブロガイザーなんかは防御を考えないで殲滅一辺倒になっても「実用性がある」
int魔と他職はそもそも違うゲームだと思った方がいい。
ステ重視だと絶対にできない。
自慢じゃないんだけど僧侶狩人で全通り名は結構簡単に取れた。
ラピブロガイザーとシャイアロと一人プレイでいけるスタイルがあったからってのもあるけど。
僧侶狩人の二つだと実際ステータスや物理、属防にそこまでこだわらなくてもどうにでもなるんだよな。
僧侶はどの攻撃でもダウンを確実に取れるし、狩人はそもそも近づく時点で相手を確実に倒せる状態だから。
魔法使いは完璧な立ち回りでも制圧を基本とする立ち回りである以上、
凍結（制圧）できない場合の選択肢が他職に劣る。
ダウンが取れないのが一番痛いな。
この制圧できない状況下において防御重視の装備が効果を最大限に発揮する。
たくさんアイブリやアブゼロを撃てば凍結だけはできるけど、それは殲滅力とは言えない。
まぁ、ぶっちゃけ一人店内の話なんだけどねｗ
一人宇宙や一人不浄、その他一人でやる左上の極上級は全国4人プレイとは全く違うゲームになる。
イージーモードの狩人、バリメテ騎士ですらそうなるし、他の職業でもかなりキツくなる。
言っちゃ悪いがＬＵＣ魔で一人店内を安定させるのはかなり厳しい。
パターンが決まりきっている終焉でも、腕のあるＬＵＣ魔が真ん中空け巡回をするのは難しい。
ＬＵＣでなくその他の因子が多くなってくるからな。
騎士や僧侶や狩人だと一人終焉は全属性０でも 巡 回 できる。
ダウンから先につなげるコンボがあるから、敵の属性攻撃を受けることを考えず高い殲滅力を維持できる。
魔の場合は属性を埋めて（食らうことを想定した上で）制圧をし、その上でパターン化をしなければ巡回がそもそもできない。
ダウンが決定的な差になる他職とは違う。
だからこそＶＩＴ、物理、属性の持つ意味が他職より重くなる。
ラピブロガイザーや狩人スキル全般、バリメテなんかとはステの割り振りから違うんだよな。
正直狩人やラピブロガイザーなんかは防御を考えないで殲滅一辺倒になっても「実用性がある」
int魔と他職はそもそも違うゲームだと思った方がいい。
252 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 02:00:56 ID:Ll3WxTrxO
>>250タイニーってＤＶＳからじゃなかったっけ？
てなわけで新アイテムのページを見ればわかるが、柿でINT6、梅でINT9
割りとおいしい数字だな。アンサラーよりいいのがこのINT分とも言えるからなぁ
溜め圧縮もあるんだろうけど
てなわけで新アイテムのページを見ればわかるが、柿でINT6、梅でINT9
割りとおいしい数字だな。アンサラーよりいいのがこのINT分とも言えるからなぁ
溜め圧縮もあるんだろうけど
253 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 02:09:32 ID:oCDMcB6S0
254 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 06:06:38 ID:2Wn4INES0
>>251
みんな餌になるような書き込みは控えてるんだと思うが
みんな餌になるような書き込みは控えてるんだと思うが
255 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 06:54:44 ID:ddjAiYlaO
256 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 07:07:21 ID:XmoRjdY5O
257 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 08:03:23 ID:0lApBKkgO
>>256
アストラル杖で殴るためにデモ肉頭足にしようとしてる俺涙目
アストラル杖で殴るためにデモ肉頭足にしようとしてる俺涙目
258 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 10:51:57 ID:QDJuFAzVO
魔の鎧は高いな･･･
ｳｨｻﾞﾛ卒業しようとしてもｱﾋﾞｽ単やﾛｾﾞｯﾀ単じゃ意味ないしな。
ｾｲｸﾛ梅ｾｯﾄか背伸びしてﾏｰﾌﾞﾙ柿ｾｯﾄか･･･
ｳｨｻﾞﾛ卒業しようとしてもｱﾋﾞｽ単やﾛｾﾞｯﾀ単じゃ意味ないしな。
ｾｲｸﾛ梅ｾｯﾄか背伸びしてﾏｰﾌﾞﾙ柿ｾｯﾄか･･･
259 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:00:33 ID:XJ/dPzN90
>>251
バリメテで不浄や宇宙はイージーモードじゃないぞ。
っていうか戦は一人通り名がもっとも取りにくい職。実際マチメンで運命や預言者つけてる奴
はほとんどいない。殲滅は完全に狩人、廃魔に劣る。
４人マチで安定するだけで他職に比べると微妙なスキル
バリメテで不浄や宇宙はイージーモードじゃないぞ。
っていうか戦は一人通り名がもっとも取りにくい職。実際マチメンで運命や預言者つけてる奴
はほとんどいない。殲滅は完全に狩人、廃魔に劣る。
４人マチで安定するだけで他職に比べると微妙なスキル
260 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:20:11 ID:Q/qK0u7VO
261 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:24:46 ID:BHClCJ2+0
>>258
単でも意味ないわけじゃないけどな、モチベ的には
でもウィザロの上の低資産ならセイクに落ち着くと思う
LUC高いだけの火力あるし、登録靴で火闇耐性もお手軽にカバーできるし
マーブルはAGIDEXが柿まで伸びればもうちょっと評価されたかもしれない
それでも青で出る二種類より高い分敷居は高いのだが
それにしてもマーブル着てる人少ないよね、まだデモニクの方が多い気がする
単でも意味ないわけじゃないけどな、モチベ的には
でもウィザロの上の低資産ならセイクに落ち着くと思う
LUC高いだけの火力あるし、登録靴で火闇耐性もお手軽にカバーできるし
マーブルはAGIDEXが柿まで伸びればもうちょっと評価されたかもしれない
それでも青で出る二種類より高い分敷居は高いのだが
それにしてもマーブル着てる人少ないよね、まだデモニクの方が多い気がする
262 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:28:21 ID:BVyZ3MZtO
ﾊﾟﾝﾂが見えればいいって全１魔が言ってた。
263 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:29:14 ID:7lfTE3NuO
264 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:31:06 ID:BEsdwttMO
265 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:32:53 ID:fCYazx5nO
消えると言っておいてごめんなさい。
>>243
ﾗﾐｱに行ってﾀﾞｯｼｭ攻撃してから倒す前に視点を真ん中にして倒すのを徹底したらﾀﾞﾒｰｼﾞ食らわなくなりました。
ｳｲｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ集めます。
>>249
属性魔石をもらって登録してもらったから使ってたけど、みなさんが言うようにeがいいみたいですね。
錬成して売ってﾚﾍﾞﾙを上げておけばｱﾎﾞｲﾀｶﾗで作れるんですね。参考になりました。
ありがとうございました。
今週は毎日行けそうなのでがんばります。
>>243
ﾗﾐｱに行ってﾀﾞｯｼｭ攻撃してから倒す前に視点を真ん中にして倒すのを徹底したらﾀﾞﾒｰｼﾞ食らわなくなりました。
ｳｲｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ集めます。
>>249
属性魔石をもらって登録してもらったから使ってたけど、みなさんが言うようにeがいいみたいですね。
錬成して売ってﾚﾍﾞﾙを上げておけばｱﾎﾞｲﾀｶﾗで作れるんですね。参考になりました。
ありがとうございました。
今週は毎日行けそうなのでがんばります。
266 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 12:44:05 ID:BHClCJ2+0
>>265
練成レベル上げておけば海淵にもいるテラーが落とすトライネイルと食屍鬼の手甲はそこそこ金になるよ
海淵はライチェ柿でも持っていけば消費MP的にも道中かなりヌルくなる
ボルケよりは遅いけど制圧いらないし、雷クエストを全国でもそこそここなせるからｵﾇﾇﾒ
詠唱がやや遅いのだけは気をつけるんだ
練成レベル上げておけば海淵にもいるテラーが落とすトライネイルと食屍鬼の手甲はそこそこ金になるよ
海淵はライチェ柿でも持っていけば消費MP的にも道中かなりヌルくなる
ボルケよりは遅いけど制圧いらないし、雷クエストを全国でもそこそここなせるからｵﾇﾇﾒ
詠唱がやや遅いのだけは気をつけるんだ
267 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 13:55:46 ID:zRZJW0UIO
揃えるもの揃えても騎士に勝てる気しないな。
ﾃﾞﾓﾚｲが効くとか誘導魔法が有効とかはまった時だけ火力上回って、アベレージだと負けてる気がする。
ﾃﾞﾓﾚｲが効くとか誘導魔法が有効とかはまった時だけ火力上回って、アベレージだと負けてる気がする。
268 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 16:10:57 ID:jsjFII2zO
上手い人は一人通り名つけないよな
俺は下手だから極取れてないですが
俺は下手だから極取れてないですが
269 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 16:30:18 ID:SupY/YR7O
称号取りやすい＝殲滅高い、取りにくい＝殲滅低いってわけじゃないしな。
簡単な状況にハマる事が多いと取りやすいってだけ。
なので全国の中で言えば殲滅低いのにっていうモノでも楽々称号取れたりする。
まぁ資産揃った魔は実際強いんだけど。
簡単な状況にハマる事が多いと取りやすいってだけ。
なので全国の中で言えば殲滅低いのにっていうモノでも楽々称号取れたりする。
まぁ資産揃った魔は実際強いんだけど。
270 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 17:53:42 ID:DsxhLMxwO
>>263
俺はザビタン好きだぜ
俺はザビタン好きだぜ
271 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 18:37:29 ID:9aL8jSwn0
通り名なんて、自分の好きなの付ければ良いじゃん。
因みに、上手い人が1人○○通り名をあまりつけていないのは、
VS通り名とか他に珍しい通り名を持っているからだと思う。
あと、1人左上はいろいろ運が絡むが、
魔より戦の方が1人称号取り難いってのは無いな。
因みに、上手い人が1人○○通り名をあまりつけていないのは、
VS通り名とか他に珍しい通り名を持っているからだと思う。
あと、1人左上はいろいろ運が絡むが、
魔より戦の方が1人称号取り難いってのは無いな。
272 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 18:46:21 ID:0SP2Vh5zO
一人通り名を取って喜んでるとか思われたら恥ずかしいし……。
273 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 18:58:34 ID:tdcDMO4UP
英雄とったばっかで嬉しくて付けてる俺が泣きそうだからやめてくれ
274 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:28:38 ID:pJOYZueW0
一人称号は
魔が一番簡単やろｗ
基本凍らせてボルケデモレイすりゃいいんだしｗ
魔が一番簡単やろｗ
基本凍らせてボルケデモレイすりゃいいんだしｗ
275 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:33:08 ID:+Ehsi8Bv0
276 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:38:26 ID:qMp11Wm3O
今更海淵の質問で恐縮ですが、個別ルート入ってすぐのRGで幽霊にサイレンスされて困っています。それも毎回のようにかかります。
仕方なく杖で殴ろうとしたら剣で切られ、逃げ回っていたら爆弾で吹っ飛ばされ、毎回瀕死になります。たまに死にます。
サイレンスくらったときのいい対処法ってありませんか？
当方マジオラではありませんので、マジソは持っていません。
仕方なく杖で殴ろうとしたら剣で切られ、逃げ回っていたら爆弾で吹っ飛ばされ、毎回瀕死になります。たまに死にます。
サイレンスくらったときのいい対処法ってありませんか？
当方マジオラではありませんので、マジソは持っていません。
277 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:54:29 ID:Ll3WxTrxO
>>276サイレンスを食らわないようにするしかないわな
開幕幽霊がどこに出るか探しつつアイブリを撃って幽霊にまっしぐらでいいんじゃね？
あとは登録闇アミュにサイレンスの石を入れるかディアナアミュ(ソルアミュだっけ？)を買うか
海淵はわりとディアナアミュの相性がいい。闇罠と毒罠が多いからね
開幕幽霊がどこに出るか探しつつアイブリを撃って幽霊にまっしぐらでいいんじゃね？
あとは登録闇アミュにサイレンスの石を入れるかディアナアミュ(ソルアミュだっけ？)を買うか
海淵はわりとディアナアミュの相性がいい。闇罠と毒罠が多いからね
278 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:57:02 ID:GajyO3D20
最初に倒せばいいだろう
倒せない上に絶対サイレンス喰らうというなら耐性防具か沈黙石付けるか
封印解除薬や粉のアンチサイレンスとか持っていくんだな
倒せない上に絶対サイレンス喰らうというなら耐性防具か沈黙石付けるか
封印解除薬や粉のアンチサイレンスとか持っていくんだな
279 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 19:58:51 ID:tdcDMO4UP
魔職的にはサイレンスはくらうな！としか言えないな
それだけの為にソル装備するのはどうかと思うし、魔石もまだ毒のがマシ
偶に死ぬってわかってるんだったらe万能薬も視野に入れる…程の事かなぁ
ゴーストの位置を覚えておくってのが一番だと思う
基本的に木柵に一番近い角がゴーストじゃなかったっけ
あとは開幕から角で視点を全体にしておく、ゴーストポップしたら即TSとか
後はサイレンスが飛んでくる可能性がある部屋では必要以上に魔法エフェを警戒する
多分、くらったときのいい対処法、と聞いても、魔スレでは
「そもそもサイレンスをくらうな」が統一見解だと思うんだ
それだけの為にソル装備するのはどうかと思うし、魔石もまだ毒のがマシ
偶に死ぬってわかってるんだったらe万能薬も視野に入れる…程の事かなぁ
ゴーストの位置を覚えておくってのが一番だと思う
基本的に木柵に一番近い角がゴーストじゃなかったっけ
あとは開幕から角で視点を全体にしておく、ゴーストポップしたら即TSとか
後はサイレンスが飛んでくる可能性がある部屋では必要以上に魔法エフェを警戒する
多分、くらったときのいい対処法、と聞いても、魔スレでは
「そもそもサイレンスをくらうな」が統一見解だと思うんだ
280 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:05:02 ID:uefTXX0VO
>>276
サイレンス食らわなければいいんじゃない？
マジソが無いことを言い訳にしたいなら、マジソ持って行ったらいいんじゃない？
杖のダッシュ攻撃は割りと優秀な方だよ。
時間稼ぎだけなら充分かと。
毎回サイレンスが当たるのは君が避けないからだよ、直線上に飛んでくる魔法だから２歩も歩けば避けられるよ。
もう「上級」まで来てるんだし、敵の倒し方・戦い方を見直す時なんじゃないかな？
おそらく誘導魔法でゴリ押して来たんだろう？
サイレンス食らわなければいいんじゃない？
マジソが無いことを言い訳にしたいなら、マジソ持って行ったらいいんじゃない？
杖のダッシュ攻撃は割りと優秀な方だよ。
時間稼ぎだけなら充分かと。
毎回サイレンスが当たるのは君が避けないからだよ、直線上に飛んでくる魔法だから２歩も歩けば避けられるよ。
もう「上級」まで来てるんだし、敵の倒し方・戦い方を見直す時なんじゃないかな？
おそらく誘導魔法でゴリ押して来たんだろう？
281 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:09:59 ID:XJ/dPzN90
>>264
地雷乙
万能薬なんか宇宙以外で使う必要ないんだが。まあどう考えても魔職が
一人称号は簡単。凍らせて溶かすだけの腕も必要ない職業。資産揃えば戦士使ってる
奴のほうが細かい立ち回りができる分上と覚えておけ
地雷乙
万能薬なんか宇宙以外で使う必要ないんだが。まあどう考えても魔職が
一人称号は簡単。凍らせて溶かすだけの腕も必要ない職業。資産揃えば戦士使ってる
奴のほうが細かい立ち回りができる分上と覚えておけ
282 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:19:04 ID:EQI151GTO
ウホッ！
新しい燃料かしら？
新しい燃料かしら？
283 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:20:59 ID:WKXyY+MVO
>>281
どうでもええがな
どうでもええがな
284 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:26:27 ID:SF8V84OCO
>>276
ｻｲﾚﾝｽ喰らうの確定前提での立ち回りじゃあ駄目だろ。
ﾏｯﾌﾟも固定、配置も固定なんだから出現位置覚えなきゃな。
部屋隅に陣取って視点を部屋中央にするだけでも大分違う。
後はｻﾗｽﾋﾟなりﾊﾄﾞｲﾝなりで瞬殺を心掛け、魔法ｴﾌｪｸﾄが見えたらちょこっとｽﾞﾚれば問題無いし。
ｻｲﾚﾝｽ喰らうの確定前提での立ち回りじゃあ駄目だろ。
ﾏｯﾌﾟも固定、配置も固定なんだから出現位置覚えなきゃな。
部屋隅に陣取って視点を部屋中央にするだけでも大分違う。
後はｻﾗｽﾋﾟなりﾊﾄﾞｲﾝなりで瞬殺を心掛け、魔法ｴﾌｪｸﾄが見えたらちょこっとｽﾞﾚれば問題無いし。
285 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:40:37 ID:9uwzQu640
デブかノッポの片方を攻撃しつつ、幽霊に気を使っておけば大丈夫。
そのうちサイレンスを打つタイミングもわかってくるから、視点変更を勉強するいい機会だよ。
そのうちサイレンスを打つタイミングもわかってくるから、視点変更を勉強するいい機会だよ。
286 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 20:55:49 ID:jsjFII2zO
そうそうデブかノッポを倒しつつ、ちょっと移動すれば良いんでない。視点は端から中央に向けて
287 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 21:32:43 ID:FH/+pTCdO
初級編
くらっちゃう前提で魔石とか薬持ち込み
中級編
壁端に陣取り常に敵を複数視野に入れて立ち回る
上級編
出現位置覚えて冷静にたいしょ
最上級
モンスのルーチン理解すれば例え敵に背を向けてても
音に反応して回避可能に
まあ、なんと言うか初心者によくありがちな操作におぼつかず
突っ立った状態を狙撃されるパターンかなと
意味無くても動き回るクセつけるといいかも
ほらどっかのパイロットが言ってたように
くらっちゃう前提で魔石とか薬持ち込み
中級編
壁端に陣取り常に敵を複数視野に入れて立ち回る
上級編
出現位置覚えて冷静にたいしょ
最上級
モンスのルーチン理解すれば例え敵に背を向けてても
音に反応して回避可能に
まあ、なんと言うか初心者によくありがちな操作におぼつかず
突っ立った状態を狙撃されるパターンかなと
意味無くても動き回るクセつけるといいかも
ほらどっかのパイロットが言ってたように
皆様アドバイスありがとうございます。ひとつひとつ気をつけてやってみます。
289 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 22:00:57 ID:Bc31q+tMO
前スレにあった廃魔専門(？)ギルマチってまだやってる？
ラケ杖梅ないけど入ってもいいかな？
宇宙の道中やボス戦の参考にしたいんだけど…
ラケ杖梅ないけど入ってもいいかな？
宇宙の道中やボス戦の参考にしたいんだけど…
290 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 22:22:05 ID:BEsdwttMO
やってるんじゃね？ただ道中ボルケ連発してるだけかもしれないがな
291 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 22:33:19 ID:ATLPWl2b0
>>289
今日もやってたよ
今日もやってたよ
292 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 00:20:09 ID:bh9y+meQO
極通り名付けてるとそうそう晒されないぞ！
俺はネタをやるために！…そして結果晒されない為に通り名を付けてる！！
中央&全員ﾉｰｺﾝの範囲でだけど。
俺はネタをやるために！…そして結果晒されない為に通り名を付けてる！！
中央&全員ﾉｰｺﾝの範囲でだけど。
293 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 02:59:52 ID:gg+kIyx4O
アニキ達こんばんは。
×○×でやっとセンス★１にしてきた>>217です。
もうGがないよ…
ところで半年振りに行った終焉でわはーにおかえりの洗礼を受けてきたのだが
そういや俺半年前もノーコン安定しなかったんですよね…
ﾘﾌｼｰで逆ｴﾚﾌｫ・青龍対応。
本体にｴﾝﾌｨ→ﾃﾞﾓﾚｲ。
MP回復はここに限りﾏﾅﾄﾞﾚ。
金ｴｳﾚｶ…は宿題にしてください。
上記の他に注意点とかあるかな？やっぱり後は慣れ（腕）の問題？
ゆくゆくは上板とか目指したいからわはーに慣れたいと思ってます。ご教授下さい。
必要ならｅＤ晒します。
×○×でやっとセンス★１にしてきた>>217です。
もうGがないよ…
ところで半年振りに行った終焉でわはーにおかえりの洗礼を受けてきたのだが
そういや俺半年前もノーコン安定しなかったんですよね…
ﾘﾌｼｰで逆ｴﾚﾌｫ・青龍対応。
本体にｴﾝﾌｨ→ﾃﾞﾓﾚｲ。
MP回復はここに限りﾏﾅﾄﾞﾚ。
金ｴｳﾚｶ…は宿題にしてください。
上記の他に注意点とかあるかな？やっぱり後は慣れ（腕）の問題？
ゆくゆくは上板とか目指したいからわはーに慣れたいと思ってます。ご教授下さい。
必要ならｅＤ晒します。
294 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 07:26:22 ID:BsbhUsLS0
295 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 08:24:06 ID:gl2GPir6O
>>294
ﾏﾅﾄﾞﾚ入れるとﾃﾞﾓﾚｲの威力が上がるトカってヤツじゃね？
俺もやっとｾﾝｽ梅になったが10回ｺﾝﾃさせられてから恐くて行けないや…
ﾓｰｼｮﾝが今でも良く解らんしorz
密着しただけでﾀﾞﾒ食らうもんなの？
後、火壁入れてる人は何抜いてるの？
逆ｴﾚﾌｫはｼﾞｬﾍﾞ破壊が一番楽？
ﾏﾅﾄﾞﾚ入れるとﾃﾞﾓﾚｲの威力が上がるトカってヤツじゃね？
俺もやっとｾﾝｽ梅になったが10回ｺﾝﾃさせられてから恐くて行けないや…
ﾓｰｼｮﾝが今でも良く解らんしorz
密着しただけでﾀﾞﾒ食らうもんなの？
後、火壁入れてる人は何抜いてるの？
逆ｴﾚﾌｫはｼﾞｬﾍﾞ破壊が一番楽？
296 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 08:45:25 ID:Qqk1cqUBO
ｿｳﾘｻﾞしすぎ又はやたら長期戦を想定してのﾏﾅﾄﾞﾚって事じゃね？
慣れればﾏﾅﾄﾞﾚは必要なくなる。
密着状態が最も安全だがﾓｰｼｮﾝ知ってる前提。
とりあえず密着攻撃してワッハが動いたら少し離れて対応してみては？
やばいと思ったらﾃﾚﾎﾟ、これで切り抜けちゃいな。
あとは回数こなすだけ。
慣れればﾏﾅﾄﾞﾚは必要なくなる。
密着状態が最も安全だがﾓｰｼｮﾝ知ってる前提。
とりあえず密着攻撃してワッハが動いたら少し離れて対応してみては？
やばいと思ったらﾃﾚﾎﾟ、これで切り抜けちゃいな。
あとは回数こなすだけ。
297 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 09:18:59 ID:EArB/sAdO
298 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 15:34:38 ID:AC2BuPD+0
299 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 15:47:30 ID:O43BCZ+QO
>>298
たぶん黒ﾄﾞｰﾑのことじゃないかと
>>293
>MP回復はﾏﾅﾄﾞﾚ～
ﾜｯﾊ戦のみｿｳﾘｻﾞ使わずﾏﾅﾄﾞﾚってこと？
ﾜｲｽﾞ梅じゃないなら素直にｿｳﾘｻﾞ使って早く終わらせたほうが安全だったりするよ。
たぶん黒ﾄﾞｰﾑのことじゃないかと
>>293
>MP回復はﾏﾅﾄﾞﾚ～
ﾜｯﾊ戦のみｿｳﾘｻﾞ使わずﾏﾅﾄﾞﾚってこと？
ﾜｲｽﾞ梅じゃないなら素直にｿｳﾘｻﾞ使って早く終わらせたほうが安全だったりするよ。
300 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 18:34:56 ID:Qhw7eaDk0
黒ドームはデモレイが楽だと思う、確か二発
ワイズ梅でも全国に戦力外というか寄生がいると餓死ることもある
終焉は寄生自体あんまりいないからソウリザエンハンデモレイでおｋなんだけど神板はやや危険
ソウリザとマナドレ両方持って行くんなら神板の方はありだよ
テレポしすぎで餓死とかはないよな…
ワイズ梅でも全国に戦力外というか寄生がいると餓死ることもある
終焉は寄生自体あんまりいないからソウリザエンハンデモレイでおｋなんだけど神板はやや危険
ソウリザとマナドレ両方持って行くんなら神板の方はありだよ
テレポしすぎで餓死とかはないよな…
301 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 19:01:56 ID:3QjjQ38UO
あのー、質問があるのですがよろしいですか？
今日モイSSクリアしたばかりのINT魔ですが
（装備は全てウィザード系梅で固めてます）
上位装備品でオススメの品はありますか？
できれば殴り魔・INT魔別に教えて下さい
（今後INT魔のままでいるべきか殴り魔に転身するべきか悩んでます）
今日モイSSクリアしたばかりのINT魔ですが
（装備は全てウィザード系梅で固めてます）
上位装備品でオススメの品はありますか？
できれば殴り魔・INT魔別に教えて下さい
（今後INT魔のままでいるべきか殴り魔に転身するべきか悩んでます）
302 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 20:16:21 ID:MIkv8rfYO
>>301
防具はフルウィザで大丈夫
高額単品とかは目も当てられないｗ
センスとワイズはある？
まずはそこからだよ
センス梅とワイズ+1をとりあえず目指すといいよ
殴り魔は登録マジソに魔石いれればOK
センスとワイズ手に入るまでは殴り（マジオラ）のが楽かも
道は険しいががんばれ！
防具はフルウィザで大丈夫
高額単品とかは目も当てられないｗ
センスとワイズはある？
まずはそこからだよ
センス梅とワイズ+1をとりあえず目指すといいよ
殴り魔は登録マジソに魔石いれればOK
センスとワイズ手に入るまでは殴り（マジオラ）のが楽かも
道は険しいががんばれ！
303 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 22:25:58 ID:m7vL3KjvO
304 ：ゲームセンター名無し：2009/10/21(水) 23:53:58 ID:6wrohiyg0
僧にセンス梅を買う→トレードのオマケでタイニィ梅を貰う→INT魔作れるんじゃね？
ワイズ無くてもなんとかなるんじゃね？→なん…だと…←今ココ
ワイズ無いとINT魔は無理ってことがよく分かったよ…
とりあえず、＋１→柿→◆２→梅で段階踏んでいけばおｋ？
ワイズ無くてもなんとかなるんじゃね？→なん…だと…←今ココ
ワイズ無いとINT魔は無理ってことがよく分かったよ…
とりあえず、＋１→柿→◆２→梅で段階踏んでいけばおｋ？
305 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 00:21:30 ID:/zqpRtr90
>>301
INT魔と殴り魔の最大の違いは、防具よりもリングとアミュ(だと思う)
マジオラなり属性ブロビなりの場合、センスやワイズが選択肢に入らない
あと、殴り魔と言ってもスキルによって稼ぐステが微妙に違うから
やりたいスキルを決めないとレスし辛い
INT魔でウィザード梅3点セットからの強化とすると
・頭：クインティ、セイク、高額鎧とのセットシリーズ
・体：セイク、高額鎧
・足：高額鎧とのセットシリーズ
個別の性能については、wikiとにらめっこするのが楽しいと思う
取引所を覗き、気に入ったアイテムの高額っぷりに涙するとも思う
>>304
ワイズの集め方はそれでOK
柿から一気に梅購入するかどうかは、大討伐祭があるかどうかかな
INT魔と殴り魔の最大の違いは、防具よりもリングとアミュ(だと思う)
マジオラなり属性ブロビなりの場合、センスやワイズが選択肢に入らない
あと、殴り魔と言ってもスキルによって稼ぐステが微妙に違うから
やりたいスキルを決めないとレスし辛い
INT魔でウィザード梅3点セットからの強化とすると
・頭：クインティ、セイク、高額鎧とのセットシリーズ
・体：セイク、高額鎧
・足：高額鎧とのセットシリーズ
個別の性能については、wikiとにらめっこするのが楽しいと思う
取引所を覗き、気に入ったアイテムの高額っぷりに涙するとも思う
>>304
ワイズの集め方はそれでOK
柿から一気に梅購入するかどうかは、大討伐祭があるかどうかかな
306 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 00:52:40 ID:O6GAKimtO
>>301
INT魔、殴り魔共に火力重視ならセイクかロゼッタになる?かな
殴りとINT魔の装備の違いはリングとアミュ
殴りリング
フォーチュン、ライズ、マスリン、エルビやその下位リング殴りアミュ
血アミュ、ソウル、リリーフやDアミュ
INT魔はセンスとワイズ
INT魔、殴り魔共に火力重視ならセイクかロゼッタになる?かな
殴りとINT魔の装備の違いはリングとアミュ
殴りリング
フォーチュン、ライズ、マスリン、エルビやその下位リング殴りアミュ
血アミュ、ソウル、リリーフやDアミュ
INT魔はセンスとワイズ
307 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:14:23 ID:1pUJyOjR0
>>304
別にワイズなしでも右下・右上最上級までなら問題なくいけるし、
背反・禁忌も無駄打ちしないように気をつければ普通に行けるけど。
その先の宇宙・神至はワイズないとかなり厳しいし、不浄はワイズ梅必須と
言ってもいいくらいだけど。
別にワイズなしでも右下・右上最上級までなら問題なくいけるし、
背反・禁忌も無駄打ちしないように気をつければ普通に行けるけど。
その先の宇宙・神至はワイズないとかなり厳しいし、不浄はワイズ梅必須と
言ってもいいくらいだけど。
308 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:27:01 ID:EvAbb0Z10
>>301
ウィザロ梅より強いのは、ロゼッタ柿以上、マーブル梅、アビス柿以上。
どのみち3,000万G以上は必要だな。
別の方向性として最近話題のVIT魔という方向に進むならデモニックという
選択肢もある。こっちは柿で1,000万Gぐらいか？
あと、フルセイク信者がセイクロを勧めててくるだろうが、ぶっちゃっけ
フルセイクは弱いからやめておけ。
ウィザロ梅より強いのは、ロゼッタ柿以上、マーブル梅、アビス柿以上。
どのみち3,000万G以上は必要だな。
別の方向性として最近話題のVIT魔という方向に進むならデモニックという
選択肢もある。こっちは柿で1,000万Gぐらいか？
あと、フルセイク信者がセイクロを勧めててくるだろうが、ぶっちゃっけ
フルセイクは弱いからやめておけ。
309 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:27:16 ID:x7L+egUq0
戦士サポ魔ランク20でint魔やりたいんだが
デッキの組みかたがわからんです
装備はセンス梅ワイズ梅タイニー梅はそろえました
よろしくお願いします
デッキの組みかたがわからんです
装備はセンス梅ワイズ梅タイニー梅はそろえました
よろしくお願いします
310 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:29:34 ID:4X/EuHNR0
お前らわかってるよな
311 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:55:18 ID:V+KBkhO1O
(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえな－い
312 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:57:21 ID:hynF3rRJO
ﾀｲﾆｰ二刀流で魔法と萎えようとした猛者がいてだな、転生に行く前に気付きDスクeスク持ち込んで行ったとさ。
ギルメンから借りただけだから無駄Gは使ってない。
DEX150でｾﾝｽ梅＋ﾀｲﾆｰ二刀流で限界を超える魔法の連発、ﾊﾄﾞｲﾝ何発画面上にでるかな？
ﾅｲﾄﾒｱ並のﾏﾅﾄﾞﾚ連射。
いろんな夢が儚く消えた。
ギルメンから借りただけだから無駄Gは使ってない。
DEX150でｾﾝｽ梅＋ﾀｲﾆｰ二刀流で限界を超える魔法の連発、ﾊﾄﾞｲﾝ何発画面上にでるかな？
ﾅｲﾄﾒｱ並のﾏﾅﾄﾞﾚ連射。
いろんな夢が儚く消えた。
313 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 01:59:52 ID:4ho3yC5TO
他の鎧については横乳とかよく出るけど、マジアマって見た目はどんな感じですか？
314 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 02:07:31 ID:z2iu7Av4O
>>313
幼稚園児のｽﾓｯｸ+厚手のﾀｲﾂみたいな感じ。
幼稚園児のｽﾓｯｸ+厚手のﾀｲﾂみたいな感じ。
315 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 02:15:07 ID:4ho3yC5TO
316 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 02:33:21 ID:z2iu7Av4O
317 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 02:45:38 ID:4ho3yC5TO
318 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 02:55:35 ID:NOWapBgYO
>>317
パーフェクトジオングな感じ
パーフェクトジオングな感じ
319 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 03:02:45 ID:4ho3yC5TO
320 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 03:17:22 ID:/zqpRtr90
>>312
ﾀｲﾆｰ二刀流…5秒だけ夢が見れたｗ
>>313、>>319
マジヘルを愛用している自分でさえ、装備するのをためらう感じ
見た目は鎧なんだけど、Dのすべての鎧の中で一番ダサい(死語)と思う
エルフ剣士なんて絶対になれない
フルマジックの行き着く先は、変なカエル
セットボーナスも、個別のDEXマイナスで相殺されてる
昔フルマジック目指して、リングを登録マジリン速石とか夢見たけど
ステータスが稼げない。物防だけは上がった…
ﾀｲﾆｰ二刀流…5秒だけ夢が見れたｗ
>>313、>>319
マジヘルを愛用している自分でさえ、装備するのをためらう感じ
見た目は鎧なんだけど、Dのすべての鎧の中で一番ダサい(死語)と思う
エルフ剣士なんて絶対になれない
フルマジックの行き着く先は、変なカエル
セットボーナスも、個別のDEXマイナスで相殺されてる
昔フルマジック目指して、リングを登録マジリン速石とか夢見たけど
ステータスが稼げない。物防だけは上がった…
321 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 03:41:38 ID:4ho3yC5TO
322 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 03:49:27 ID:ZLsUiujB0
>>308
結構勘違いしてる人が多いけど、VIT魔をやるなら属性を徹底的に埋められるウィザロやカオスが最有力候補だよ。
もちろんデモニックも有力候補の一つではあるけども。
VIT魔じゃなくて防御重視魔に言い換えた方が適切だな。
結構勘違いしてる人が多いけど、VIT魔をやるなら属性を徹底的に埋められるウィザロやカオスが最有力候補だよ。
もちろんデモニックも有力候補の一つではあるけども。
VIT魔じゃなくて防御重視魔に言い換えた方が適切だな。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 05:29:16 ID:6+SE+4nXO
324 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 05:44:00 ID:cWxVZ0m4O
>>308のフルセイクは弱い。は言い過ぎじゃない？ちょっと前に荒れた最初の原因も、～が強い。とかの話だったんだから。
325 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 06:16:56 ID:584BqX1oO
326 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 06:17:10 ID:mSoLatVFO
327 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 09:53:26 ID:GsBtACZlO
328 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 10:54:25 ID:uuYHmrURO
いきなりですまんが、マイティ杖って賢者だと補正はいるか知ってる人居る？
329 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 11:45:01 ID:vq28JTw/0
330 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 12:20:42 ID:584BqX1oO
331 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 13:18:33 ID:zeVlK4GyO
フルセイクとか全梅で200万程度の安物だし贅沢言うなよ
火力だけは高いし充分だろ
火力だけは高いし充分だろ
3000万の時代もありました
333 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 14:40:34 ID:V2aIIvedO
この流れなら言える
シャーマンキルトおすすめ
シャーマンキルトおすすめ
334 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 15:17:13 ID:kFrCSmlA0
>>333
あんたは地味に高いからなぁ。
あんたは地味に高いからなぁ。
335 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 15:51:51 ID:GsBtACZlO
マーブル単も4000ﾏｿしてたんだよなぁ
336 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 17:13:13 ID:buRo/RbrO
そのころマーブル単とラケシス６本をトレードしたのは私です……orz
337 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 17:18:08 ID:ANNzQceY0
なんかIDにブロント臭を感じるな
338 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 17:41:32 ID:LoZ257s1O
ギルマチでいろいろ試したけど、宇宙樹ではＶＩＴと耐性を上げ、かつ毒耐性が重要だと感じた。
披ダメが低くなる(例としては、通常のプリキュア回転切りが６ダメなど)ので回復１枚とかにしてても、猛毒で３０ダメが痛い。
魔でクロスブーツなんか履けるかって迷言があるが、デモニックヘルムとデモニックローブにクロスブーツの参加者がいたりする訳だが(笑)、ステが稼げるならガチだと思う。
自分もアストラルからクロスブーツにしようかと思ってるが、カード探すのがメンドクサス…
披ダメが低くなる(例としては、通常のプリキュア回転切りが６ダメなど)ので回復１枚とかにしてても、猛毒で３０ダメが痛い。
魔でクロスブーツなんか履けるかって迷言があるが、デモニックヘルムとデモニックローブにクロスブーツの参加者がいたりする訳だが(笑)、ステが稼げるならガチだと思う。
自分もアストラルからクロスブーツにしようかと思ってるが、カード探すのがメンドクサス…
339 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 17:46:48 ID:hynF3rRJO
毒耐性気にするなら粉持ちこみゃ良い。
闇耐性99あっても毒石なけりゃ結構毒になるし。
闇耐性99あっても毒石なけりゃ結構毒になるし。
340 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 18:58:32 ID:404csujGO
蛇頭ｲﾋﾞﾙ鎧足→魔の正装
341 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 19:00:59 ID:NXM5VxrEO
342 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 19:27:47 ID:8T3nWmPfO
343 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 20:50:17 ID:GsBtACZlO
ギルド倉庫にクロスブーツあるからギルマスに頼んでおいてもらったらどうかな？レンタルしようよ
344 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:00:35 ID:LoZ257s1O
知り合いが検証したんだが、クロスブーツ単で５０％毒耐性があり、闇耐性９９で毒耐性１００％らしい。
クロスブーツのカードが見つかり闇石Ｒ４をあと１つ入れれば闇１００になると思ったが、闇石Ｒ４がなかった件
粉や毒消し持ち込むのもありだと思うけど、カスタムで済んでステが確保できるなら選択肢の一つにはなるのではなかろうか？
クロスブーツのカードが見つかり闇石Ｒ４をあと１つ入れれば闇１００になると思ったが、闇石Ｒ４がなかった件
粉や毒消し持ち込むのもありだと思うけど、カスタムで済んでステが確保できるなら選択肢の一つにはなるのではなかろうか？
345 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:12:09 ID:8T3nWmPfO
346 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:26:46 ID:XEnuKdw5O
347 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:31:01 ID:RWS5z2w+O
>>344
闇耐性＋minの二分の一が毒耐性だぜ
闇耐性＋minの二分の一が毒耐性だぜ
348 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 21:49:46 ID:8T3nWmPfO
>>345のトパ宝石はサファ宝石の間違いでした
349 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 22:31:53 ID:404csujGO
最近弟子が出来たんだがINT魔の練習ってシナリオのどこがいいんだろうか？
初級 三つの試練
中級 法の神殿
上級 陽炎全討伐
最上級 歪の王
↓
～巣立ちの時～
な感じでいいかな？
知識以上に、経験を積ませたいんだ…
初級 三つの試練
中級 法の神殿
上級 陽炎全討伐
最上級 歪の王
↓
～巣立ちの時～
な感じでいいかな？
知識以上に、経験を積ませたいんだ…
350 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 22:38:29 ID:NOWapBgYO
351 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 22:49:34 ID:Ywd/AsIYO
>349
中級なら宵闇がいいと思います。法の神殿はボス戦と道中との差がありすぎる気がするのです。
宵闇薦めたのはＲＤでジャベしながらのガードを覚えてもらうため。
あとは災禍全討伐も入れといて損はないかと。
中級なら宵闇がいいと思います。法の神殿はボス戦と道中との差がありすぎる気がするのです。
宵闇薦めたのはＲＤでジャベしながらのガードを覚えてもらうため。
あとは災禍全討伐も入れといて損はないかと。
352 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 22:58:15 ID:RfjyGaqO0
中級でRDにジャベってスパルタすぎない？
353 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 23:01:52 ID:vTiQz/bT0
>>349
①モイ・トゥラで素材稼ぎしつつ回復食料貯蓄し、慣らす
②-A飛龍を突破して宵闇まで進む。素材も回収させつつ。
※ENE管理まで慣れてきたら緋色をある程度こなすのも。
敵の種類も全国英雄のようにバランスが整っているから。
②-B神殿エリアを攻略。
炎のイフ、法の大閣下は全国でも出てくるのでボス練習に。
そこから先は、個人で考えさせるようにするのがいいかもね。
最上級と右上上級はそれまでに比べて一気に難易度が上がる、
何より自分でまず潜らせてみて、
分からないところを聞いてきたらアドバイスする程度にしてみては。
あとは全国との兼ね合い。
①モイ・トゥラで素材稼ぎしつつ回復食料貯蓄し、慣らす
②-A飛龍を突破して宵闇まで進む。素材も回収させつつ。
※ENE管理まで慣れてきたら緋色をある程度こなすのも。
敵の種類も全国英雄のようにバランスが整っているから。
②-B神殿エリアを攻略。
炎のイフ、法の大閣下は全国でも出てくるのでボス練習に。
そこから先は、個人で考えさせるようにするのがいいかもね。
最上級と右上上級はそれまでに比べて一気に難易度が上がる、
何より自分でまず潜らせてみて、
分からないところを聞いてきたらアドバイスする程度にしてみては。
あとは全国との兼ね合い。
354 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 23:14:16 ID:hzb3hpzYO
355 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 23:35:25 ID:GsBtACZlO
今日のギルマチは楽しかったよ、ただ惜しいことに打撃草忘れたのが悔やまれる
４人ラケとか何の戦隊？て感じになった
ﾀﾋんだのはデュラのｲﾝﾍﾟﾘ+毒と杖ﾀﾞｯｼｭAしてたらカウンター貰いましたorz
次あったらみんな光らせるぜ
４人ラケとか何の戦隊？て感じになった
ﾀﾋんだのはデュラのｲﾝﾍﾟﾘ+毒と杖ﾀﾞｯｼｭAしてたらカウンター貰いましたorz
次あったらみんな光らせるぜ
356 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 23:50:47 ID:ANNzQceY0
>>349
法は歪よりきついと今でも思う
EN削られまくる仕様だから配分が他と違うしなぁ
練習するにしても行く旨みがなけりゃモチベ保ちにくいし
というわけで中級は異界巡回コース、上級が歪クリア、最上級がe食料(ドロップ、持ち込み)なしの陽炎巨人除く全討伐
センスとか資産ないと厳しいと思うけどね
法は歪よりきついと今でも思う
EN削られまくる仕様だから配分が他と違うしなぁ
練習するにしても行く旨みがなけりゃモチベ保ちにくいし
というわけで中級は異界巡回コース、上級が歪クリア、最上級がe食料(ドロップ、持ち込み)なしの陽炎巨人除く全討伐
センスとか資産ないと厳しいと思うけどね
357 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 23:51:51 ID:NprPVDA8O
358 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 00:06:51 ID:O6GAKimtO
>>349
モイ>緋色>異海>宵闇RDｼﾞｬﾍﾞ>歪>陽炎全討あたりが妥当か丘とかも練習にはいい、あとはワロスを教えてやってくれ
陽炎全討ってセンスワイズ無しでやったら結構大変だったよ回復棒くらいなきゃ、資産無しからのINT魔ってきつそう
モイ>緋色>異海>宵闇RDｼﾞｬﾍﾞ>歪>陽炎全討あたりが妥当か丘とかも練習にはいい、あとはワロスを教えてやってくれ
陽炎全討ってセンスワイズ無しでやったら結構大変だったよ回復棒くらいなきゃ、資産無しからのINT魔ってきつそう
359 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 00:28:19 ID:p4v17DlX0
これからサブで魔を育てようと思うんだが、EXはまずアイブリを育てるとしてその後は
エンハンス、ハドイン、サンスト、ソウリザ、どの順番で育てるのがベストだと思う？
よかったらアドバイスをくれ。
エンハンス、ハドイン、サンスト、ソウリザ、どの順番で育てるのがベストだと思う？
よかったらアドバイスをくれ。
360 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 00:31:45 ID:UBZ+bvvUO
361 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 00:33:54 ID:EgLpiSAPO
>>359
自分ならサンストR1>ハドインR1>アイブリR5>あとはサンストR5にしてエンハンス
自分ならサンストR1>ハドインR1>アイブリR5>あとはサンストR5にしてエンハンス
362 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 08:18:17 ID:iv/yjQjt0
363 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 08:23:04 ID:iv/yjQjt0
連ｽﾏﾝ
ソウリザ100%って何だよ･･orz
ソウリザR5が前提って意味でございます
ソウリザ100%って何だよ･･orz
ソウリザR5が前提って意味でございます
364 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 09:12:51 ID:Mfvv1vVfO
消費10で35秒の性能は神です
365 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 09:37:53 ID:M7NUWyhVO
ﾘﾘｰﾌ付けてもDソウリザ柿の半分くらいの性能か。
ｼﾅﾘｵでは結構いいけど。
ｼﾅﾘｵでは結構いいけど。
366 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 11:07:36 ID:EgLpiSAPO
EX育てる順番ってサンストからの方が良くないか?全国いくならアイブリ、サンストどっちも持っていくとしてならDサンストが微妙だし
367 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 12:57:08 ID:ChoKyi2M0
ある程度育った状態でアイブリEX追加されたから割と楽だったが
全く0の状態からならアイブリR5は遠すぎる
先にハドインとサンストをR5にしてアイブリは使うんならDで柿持ち込み
EXソウリザはシナリオくらいでしか使わないし、EXエンハンもワイズないならそこまで優先しなくてもいい
右下辺りでハドインとサンストを使えるくらいにして、シナリオ異界で火・雷・特殊クエ
育ったら氷クエかプレリュクエのどっちやるか決めればいい
アイブリEXないと微妙とか思うかもしれんが、前はそんなのなくて皆柿持込してたんだから気にしない
全く0の状態からならアイブリR5は遠すぎる
先にハドインとサンストをR5にしてアイブリは使うんならDで柿持ち込み
EXソウリザはシナリオくらいでしか使わないし、EXエンハンもワイズないならそこまで優先しなくてもいい
右下辺りでハドインとサンストを使えるくらいにして、シナリオ異界で火・雷・特殊クエ
育ったら氷クエかプレリュクエのどっちやるか決めればいい
アイブリEXないと微妙とか思うかもしれんが、前はそんなのなくて皆柿持込してたんだから気にしない
368 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 17:01:45 ID:dsrR64ItO
昨日のギルマチは持ち込みネタ率が高かった気がする。特攻草投げられた時はマジ吹いたｗ
ボスデモで全員ラケシスは壮観だったが、俺のラケシスだけ光ってなくて申し訳ないやら…
で、ちょっと気になった事があってギルマチ前に終焉行ってきた。ＶＩＴ魔で属性防御もある場合にワッハのダメがどんなもんかと思ったんだが、マジシー梅でワッハの衝撃波ガードして３ダメ。パンチはガードの機会がなかったから、もう少し調べてくる予定。
>ギルマスさん
お手数かけてすみません。４つ分には足りませんが(１つ１０万でしたっけ？)、ギルドに投資しときました。
ボスデモで全員ラケシスは壮観だったが、俺のラケシスだけ光ってなくて申し訳ないやら…
で、ちょっと気になった事があってギルマチ前に終焉行ってきた。ＶＩＴ魔で属性防御もある場合にワッハのダメがどんなもんかと思ったんだが、マジシー梅でワッハの衝撃波ガードして３ダメ。パンチはガードの機会がなかったから、もう少し調べてくる予定。
>ギルマスさん
お手数かけてすみません。４つ分には足りませんが(１つ１０万でしたっけ？)、ギルドに投資しときました。
369 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 18:41:11 ID:FHf9nW2ZO
魔法使いの皆様へ質問です
シーフ系やスパンキー等動き回って飛び道具を使う嫌な敵には
皆様はどう対処されてますか？
（範囲系の呪文が効果的かもしれないけどMPがきつそうで・・・）
シーフ系やスパンキー等動き回って飛び道具を使う嫌な敵には
皆様はどう対処されてますか？
（範囲系の呪文が効果的かもしれないけどMPがきつそうで・・・）
370 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 19:11:01 ID:wVV8120PO
シーフをローリングタイニーボンバーでブッ飛ばしてから処理するのは俺だけでいい
371 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 20:32:27 ID:M7NUWyhVO
範囲系がきついならロックすればいいじゃない。
372 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 20:56:16 ID:arjYCzIpO
魔法使いなのにﾛｯｸを使わないなんて…
373 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 20:59:40 ID:PDHQ8RDnO
といっても、単発魔法外すくらいなら始めから範囲魔法当てといた方が無難とオモ
まあ、あとはロックして弾速早い魔法(サンスト)かな
まあ、あとはロックして弾速早い魔法(サンスト)かな
374 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 21:04:54 ID:dnMcALS0Q
漢は黙って密着デモレイｏｒアイジャベ
375 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 21:31:26 ID:r2kvihoGO
背後から追いかける、若しくは正面から堂々とダッシュＡで潰し、ダウン追い撃ちで魔法。
その辺の敵は初撃さえ当てれば反撃されにくい。
その辺の敵は初撃さえ当てれば反撃されにくい。
376 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 00:42:10 ID:7DKQU1m/O
メアの魔方陣でいいと思う
377 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 01:34:18 ID:7JpxvSBeO
ブリザードインパクト｢俺達！｣
ライトニングテンペスト｢離れた相手にも！！｣
ラストメモリー｢範囲攻撃だぜ！！！｣
今なら全国極上級で使えばすぐに人気者になれるレアスキルだ
ま、俺は明日のギルマ…
ライトニングテンペスト｢離れた相手にも！！｣
ラストメモリー｢範囲攻撃だぜ！！！｣
今なら全国極上級で使えばすぐに人気者になれるレアスキルだ
ま、俺は明日のギルマ…
378 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 01:36:13 ID:jvZtqVRWO
ｲﾝﾊﾟｸﾄ系はD3仕様のままであったなら…orz
379 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 01:45:27 ID:92eRP8dzO
>>369
ダッシュ杖キャンハドインが効果的かな。
デモレイを使うなら立ちA一発目キャンセルデモレイ。
どうしても離れてから戦いたいなら帯状の判定があるアブゼロかサンストが良いかも。
ただ確実に当てるなら接近して打撃を絡めるのをを奨める。
ダッシュ杖キャンハドインが効果的かな。
デモレイを使うなら立ちA一発目キャンセルデモレイ。
どうしても離れてから戦いたいなら帯状の判定があるアブゼロかサンストが良いかも。
ただ確実に当てるなら接近して打撃を絡めるのをを奨める。
380 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 02:17:35 ID:KsZQVZRaO
>>370-379
皆様ありがとうございます
自分は戦士系のプレイヤーですが上記の連中には長年悩まされてきたもので
（そしてダメージも地味に痛い）
紙装甲の魔法系は更に大変なのかな・・・と思いました
（今はセンティネルに泣かされる毎日です）
皆様ありがとうございます
自分は戦士系のプレイヤーですが上記の連中には長年悩まされてきたもので
（そしてダメージも地味に痛い）
紙装甲の魔法系は更に大変なのかな・・・と思いました
（今はセンティネルに泣かされる毎日です）
381 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 08:25:07 ID:QALa+cPdO
ラスメモ跳ね返されて範囲になった時て味方にも当たるのかな？
アブゼロは３ヶ月位前に終焉でフィモに跳ね返されてマチ面が凍ったことあるんだけど
アブゼロは３ヶ月位前に終焉でフィモに跳ね返されてマチ面が凍ったことあるんだけど
382 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 09:30:16 ID:zQZ+13SbO
全員ウボァ想像して吹いたw
383 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 12:49:18 ID:QEgj3thLO
ver3の神至で、イフにラスメモぶっぱして周囲に－40って報告は見たね
現verのリフレクトされた魔法、矢、投擲は味方に当たらないそうだが…
現verのリフレクトされた魔法、矢、投擲は味方に当たらないそうだが…
384 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 12:54:03 ID:b/PfLkCOO
385 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 13:06:16 ID:QEgj3thLO
386 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 15:32:58 ID:cflIuLQ+O
387 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 16:37:39 ID:THSpzTTiO
知らないときﾗｽﾒﾓ撃って、被害はでないが無理といわれる。
取り敢えず過ちは犯したが結果はましにすんで良かった。
取り敢えず過ちは犯したが結果はましにすんで良かった。
388 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 19:20:34 ID:GqGiB1VSO
ﾗｽﾒﾓ懐かしいな。
時輪が始めて出た時に、神がかった引きで【ﾗｽﾒﾓ】【ｿｳﾘｻﾞ】を1枚ずつ引いて、楽に１人時輪取ったなｗｗｗ
修正メッチャ早かったがｗｗｗ
MP1あれば、MP100と同じダメ。
あの一瞬は、輝いてたな。
どっかの魔法使いが言ってたが、
【閃光のように】だな。
時輪が始めて出た時に、神がかった引きで【ﾗｽﾒﾓ】【ｿｳﾘｻﾞ】を1枚ずつ引いて、楽に１人時輪取ったなｗｗｗ
修正メッチャ早かったがｗｗｗ
MP1あれば、MP100と同じダメ。
あの一瞬は、輝いてたな。
どっかの魔法使いが言ってたが、
【閃光のように】だな。
389 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 19:52:48 ID:g1Jr0kKtO
390 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 20:12:21 ID:pxZnk4hIO
391 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 21:00:52 ID:7DKQU1m/O
392 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 21:35:05 ID:cflIuLQ+O
>>388
マジレスしておくよ
マッチしないとラスメモバグは発生しなかった
正直…同じ様にラスメモ撃つ人居ないと撃ってる本人はバグに気付き難かった
使ってる人の画面だとカスみたいなラスメモが飛んで微妙過ぎるダメージ表示された後にワンテンポ置いた後に９９９表示が出て敵が倒れてく感じだった
マジレスしておくよ
マッチしないとラスメモバグは発生しなかった
正直…同じ様にラスメモ撃つ人居ないと撃ってる本人はバグに気付き難かった
使ってる人の画面だとカスみたいなラスメモが飛んで微妙過ぎるダメージ表示された後にワンテンポ置いた後に９９９表示が出て敵が倒れてく感じだった
393 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 22:30:34 ID:+TgXO0m0O
ラスメモ恥ずかしい話をトキメモするが
いやぁ俺メイン騎士だったんだが魔系が断トツで面白いな！
今までやらなかった事を後悔したくらいに。
賢黒魔バンザイ！
今もプレイ中だが明日も鍛えまくるぞ！シナリオとひとり全国で。
いやぁ俺メイン騎士だったんだが魔系が断トツで面白いな！
今までやらなかった事を後悔したくらいに。
賢黒魔バンザイ！
今もプレイ中だが明日も鍛えまくるぞ！シナリオとひとり全国で。
394 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 23:34:16 ID:jaYBdzm70
395 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 23:39:47 ID:zHrKRfopO
396 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 23:42:30 ID:7JpxvSBeO
397 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 23:58:07 ID:zHrKRfopO
398 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 00:46:22 ID:Nb8L5ZWy0
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ラスメモは任せろー！！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) ｲﾔｧｰ!やめてー！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
399 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 01:14:27 ID:d5Nezv1SO
そろそろ指毎にﾊﾄﾞｲﾝ同時５発が実装されても良い頃だ。
味方の剣に鉄槌とか。
味方の剣に鉄槌とか。
400 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 01:20:25 ID:Uy7y119rO
>>399
黄金騎士が使う魔法を実装希望ですね！わかります
黄金騎士が使う魔法を実装希望ですね！わかります
壁|ω;`)
402 ：ゲームセンター名無し：2009/10/25(日) 17:56:50 ID:tvRM/KZ30
>>401
実に言い難いが……キミはお尻から出てるんだ
実に言い難いが……キミはお尻から出てるんだ
403 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 00:14:58 ID:x+LK06baO
>>402
ラジニさん乙
ラジニさん乙
404 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 00:21:30 ID:wDT9FBNxO
ギルマチの話で申し訳ないが、来週は隔日毎に禁忌と神至でいい？
月水金日を禁忌
火木土を神至
とか
まあどっちか一本でもいいけど
月水金日を禁忌
火木土を神至
とか
まあどっちか一本でもいいけど
405 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 00:29:56 ID:Y8bU2pon0
禁忌みたいな魔にとってのヌルダンジョン、わざわざギルマチやる
必要性を感じないけどな。
神至のWDで燭台を赤にして瞬殺は、全国だとなかなかできないからいいかもな。
必要性を感じないけどな。
神至のWDで燭台を赤にして瞬殺は、全国だとなかなかできないからいいかもな。
406 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 01:27:29 ID:KADS8vLkO
魔4サラスピはうるさそうだ1Pがエンフィ係りか
確かWDは燭台全部付けてから一気に攻撃始めると危なくないんだよね？
確かWDは燭台全部付けてから一気に攻撃始めると危なくないんだよね？
407 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 08:01:21 ID:aPu+5v6+O
408 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 09:34:02 ID:wDT9FBNxO
410 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 18:48:24 ID:FpjNS8LK0
テスト上げ
411 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 21:34:34 ID:P2P8LefxO
そういやギルマチで結構固めの装備とデッキを試したのだけど、そん時のデータって晒した方が良いの？
荒れそうならやめるけど
荒れそうならやめるけど
412 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 01:35:44 ID:5alIvEu4O
413 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 03:43:57 ID:cVc3IUgA0
アストラルハット(11) (25/25/25/25/25) VIT(+3) INT(+14) MIN(+6)
アストラルローブ(24) (35/35/35/35/35) AGI(+3) INT(+14) MIN(+14)
アストラルブーツ(12) (25/25/25/25/25) DEX(+3) INT(+14) MIN(+14)
【フルアストラル柿柿柿】
物理防御力：47
属性防御力：85/85/85/85/85
ステ補正：VIT+3 AGI+3 DEX+3 INT+42 MIN+34
あ～、ｅアイテムで出ねーかなぁ～
しかもセトボがAGIとDEXだったら神アイテムになるなw
アストラルローブ(24) (35/35/35/35/35) AGI(+3) INT(+14) MIN(+14)
アストラルブーツ(12) (25/25/25/25/25) DEX(+3) INT(+14) MIN(+14)
【フルアストラル柿柿柿】
物理防御力：47
属性防御力：85/85/85/85/85
ステ補正：VIT+3 AGI+3 DEX+3 INT+42 MIN+34
あ～、ｅアイテムで出ねーかなぁ～
しかもセトボがAGIとDEXだったら神アイテムになるなw
414 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 04:00:57 ID:6kanrdEKO
アストラル固ぇw性能がそのままならプラクレ２５枚鎧とかだなww
415 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 04:13:05 ID:JnH3iHoOO
フルアストラル柿をデッキに入れると仮定
Ｄでデモレイ柿、ジャベ柿、エンフィ７枚、食料＆回復８枚
ＥＸでエンハン、ソウリザ、アイブリ、ハドイン、サンスト
やれなくはない……か？w
Ｄでデモレイ柿、ジャベ柿、エンフィ７枚、食料＆回復８枚
ＥＸでエンハン、ソウリザ、アイブリ、ハドイン、サンスト
やれなくはない……か？w
416 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 06:22:07 ID:udfd6XVNO
どこでも回復0肉6で回してますが
デモレイ柿、ボルケ柿、エンフィ単、リザ柿、サラスピorタラニスorジャベ2（回復or食料）、肉6
EXアイブリ、サンスト、エンハン
このデッキなら特に不満は無いなあ
デモレイ柿、ボルケ柿、エンフィ単、リザ柿、サラスピorタラニスorジャベ2（回復or食料）、肉6
EXアイブリ、サンスト、エンハン
このデッキなら特に不満は無いなあ
417 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 09:24:57 ID:L+ve7xveO
頭プリンティ梅にしたら全耐性95か…
デッキ枠も余裕できるし、e枠空いた所に宝石積めるから実用性抜群になりそうだなw
デッキ枠も余裕できるし、e枠空いた所に宝石積めるから実用性抜群になりそうだなw
418 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 10:29:04 ID:fULoXy48O
ちょっと店行ってアストラル買い占めてくる
419 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 10:39:12 ID:jkRGNnQP0
初心者質問ですみません。
マジオラやるならマジック装備・ウィザード装備・セイクリッド装備の
どれが良いでしょうか？
マジオラやるならマジック装備・ウィザード装備・セイクリッド装備の
どれが良いでしょうか？
420 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 11:19:01 ID:oNQUF+I+O
>>419
殲滅力はマジック<ウィザード<<セイク
立ち回り易さはセイク<<<マジック<ウィザード
てところかな。
したらば(何故か学生板)殴魔専板のテンプレ作成>>80辺りに詳しくあるので、
覗いてみてはいかがかな？
初めはフルウィザ辺りがいいと思う。
殲滅力はマジック<ウィザード<<セイク
立ち回り易さはセイク<<<マジック<ウィザード
てところかな。
したらば(何故か学生板)殴魔専板のテンプレ作成>>80辺りに詳しくあるので、
覗いてみてはいかがかな？
初めはフルウィザ辺りがいいと思う。
421 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 11:34:12 ID:8zYNia8+O
>>419
攻撃面ではﾌﾙｾｲｸ、防御面では物理ﾏｼﾞ／属性ｳｨｻﾞだが、総合的に見ればｳｨｻﾞに軍配。
火闇耐性に欠けてるｾｲｸは靴を登録にしてﾇﾙｾｲｸの手でいかないときついし、
INTが稼げないﾏｼﾞはﾃﾞｯｷにｱｸｱ宝柿を入れないとﾏｼﾞｵﾗのﾀﾞﾒｰｼﾞが下がっちゃうが、
ｳｨｻﾞならＤﾄﾊﾟ宝柿も入るし、下がる火耐性は火ｱﾐｭで対処、防御はﾐｽﾘﾙ盾で凌げるからね。
攻撃面ではﾌﾙｾｲｸ、防御面では物理ﾏｼﾞ／属性ｳｨｻﾞだが、総合的に見ればｳｨｻﾞに軍配。
火闇耐性に欠けてるｾｲｸは靴を登録にしてﾇﾙｾｲｸの手でいかないときついし、
INTが稼げないﾏｼﾞはﾃﾞｯｷにｱｸｱ宝柿を入れないとﾏｼﾞｵﾗのﾀﾞﾒｰｼﾞが下がっちゃうが、
ｳｨｻﾞならＤﾄﾊﾟ宝柿も入るし、下がる火耐性は火ｱﾐｭで対処、防御はﾐｽﾘﾙ盾で凌げるからね。
422 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 11:41:35 ID:fULoXy48O
アストラルの頭をマジシャンハットにして石つっこんで盾にも石も入れると殆ど金掛けずに…
423 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 12:38:28 ID:E+Uq38YRO
>>412
書いといた
書いといた
424 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 14:30:05 ID:jkRGNnQP0
短時間にたくさんのレスありがとうございます。
wikiを見ながらマジック・ウィザード・セイクの性能を計算しましたが
フルマジック装備の物防は魅力ですがあとあと脱げなくなりそうなので、
フルウィザロセットにマジック盾を持って登録火アミュに火石と
エーテルor闇石を入れてやってみようと思います。
(ミスリル盾はカードを持っていないのと入れるとしたら候補にあがっていた
ソウル石が予算オーバーで買えそうにないのでマジック盾にしました)
まだ５段でレアスキルがまったくないのでスレッシャー2柿、ライスラ柿、
オーラ柿、エンフィ2枚、回復３・食料６でやっています。
したらば板でのデッキ考察など大変ためになりました。
アルテナ習得時やレアスキルが手に入ったら少しづつデッキも
換えていこうと思います。
wikiを見ながらマジック・ウィザード・セイクの性能を計算しましたが
フルマジック装備の物防は魅力ですがあとあと脱げなくなりそうなので、
フルウィザロセットにマジック盾を持って登録火アミュに火石と
エーテルor闇石を入れてやってみようと思います。
(ミスリル盾はカードを持っていないのと入れるとしたら候補にあがっていた
ソウル石が予算オーバーで買えそうにないのでマジック盾にしました)
まだ５段でレアスキルがまったくないのでスレッシャー2柿、ライスラ柿、
オーラ柿、エンフィ2枚、回復３・食料６でやっています。
したらば板でのデッキ考察など大変ためになりました。
アルテナ習得時やレアスキルが手に入ったら少しづつデッキも
換えていこうと思います。
425 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 15:01:30 ID:coGYNjTyO
便乗します
現在450万Gあります
マジオラしようとしたら火と氷2コづつ買っておけばいいですか？
現在450万Gあります
マジオラしようとしたら火と氷2コづつ買っておけばいいですか？
426 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 15:03:17 ID:PMv913KPO
>>425
だめ
だめ
427 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 15:36:13 ID:6c4wJSCKO
土曜日の話なんだけど、９時？のギルマチの時に間違って自分のギルドに戻らないでVit魔ギルドのまま宇宙ギルマチ参加してしまいました。
あの時、二人マチした方殲滅全く無くてごめんなさい。
デュアル暗殺者より。
あの時、二人マチした方殲滅全く無くてごめんなさい。
デュアル暗殺者より。
428 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 17:26:51 ID:LLm+5hbp0
流れマジオラするけど需要がもう無いであろう今更過ぎるステ遷移
ノーム魔サポ戦、賢黒で変わるのか不明
というかHP見てなかったので適当に補完してくれ
Lv: ST/VI/AG/DE/IN/MI/LU/HP
01: 03/12/05/06/08/06/03/100
02: 03/12/05/07/10/07/03/
03: 04/12/05/07/11/08/03/
04: 04/12/05/08/13/09/03/
05: 05/13/05/08/15/09/03/
06: 05/13/06/08/16/11/03/
07: 06/14/06/09/17/12/03/
08: 06/14/06/09/18/13/03/
09: 07/14/06/09/20/13/03/
10: 07/15/06/10/21/14/03/
11: 08/15/07/10/22/14/03/
12: 08/16/07/10/22/15/03/
13: 09/16/07/10/24/15/03/
14: 09/17/07/11/26/16/03/
15: 10/17/07/11/26/16/03/
16: 12/18/08/12/27/17/03/
17: 13/18/08/12/28/17/03/
18: 14/19/08/12/29/17/03/
19: 15/19/08/13/30/18/03/
20: 16/20/08/13/31/18/03/120
陽炎でテラーから逃げ回りつつ書いてたので序盤怪しいところがあるかも
ノーム魔サポ戦、賢黒で変わるのか不明
というかHP見てなかったので適当に補完してくれ
Lv: ST/VI/AG/DE/IN/MI/LU/HP
01: 03/12/05/06/08/06/03/100
02: 03/12/05/07/10/07/03/
03: 04/12/05/07/11/08/03/
04: 04/12/05/08/13/09/03/
05: 05/13/05/08/15/09/03/
06: 05/13/06/08/16/11/03/
07: 06/14/06/09/17/12/03/
08: 06/14/06/09/18/13/03/
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13: 09/16/07/10/24/15/03/
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15: 10/17/07/11/26/16/03/
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17: 13/18/08/12/28/17/03/
18: 14/19/08/12/29/17/03/
19: 15/19/08/13/30/18/03/
20: 16/20/08/13/31/18/03/120
陽炎でテラーから逃げ回りつつ書いてたので序盤怪しいところがあるかも
429 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 19:42:10 ID:UtmvJHeO0
430 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 21:04:36 ID:8zYNia8+O
431 ：ゲームセンター名無し：2009/10/27(火) 21:54:10 ID:zoz+1yB+O
石は雷と炎じゃないの？
432 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 13:39:03 ID:i+pKnkSDO
過疎ってるな。
もしもしユーザーは戦スレ707を見ると幸せになれると思うよ
もしもしユーザーは戦スレ707を見ると幸せになれると思うよ
433 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 04:12:05 ID:oAN6N+giO
>>431
さあ、それで背反に行ってみるんだ！
さあ、それで背反に行ってみるんだ！
434 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 07:36:49 ID:JeXiu1sNO
435 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 10:31:18 ID:sIJZzx96O
436 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 11:33:03 ID:kH/w+2oRO
437 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 11:34:09 ID:JeXiu1sNO
438 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 11:45:31 ID:ywKGU5s0O
>435
ブリザードスラッシュ｢俺を忘れてもらっちゃ困るぜ｣
つ…脚……蒸…蒸…＊脚
(4枚抜き)
ブリザードスラッシュ｢俺を忘れてもらっちゃ困るぜ｣
つ…脚……蒸…蒸…＊脚
(4枚抜き)
439 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 12:21:17 ID:qgD5XKfyQ
素で忘れてたｗ>ブリスラ
今の背反は超ヌルだからジャベと両方持ち込んで
余裕ある時遊んでみると楽しいかもしれんね
今の背反は超ヌルだからジャベと両方持ち込んで
余裕ある時遊んでみると楽しいかもしれんね
440 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 12:27:37 ID:oB/4bYIZO
>>437
殴るなら氷杖に氷R15ﾌｧﾝﾊﾟﾙの方がﾃﾞｯｷ的にお手軽じゃね？
殴るなら氷杖に氷R15ﾌｧﾝﾊﾟﾙの方がﾃﾞｯｷ的にお手軽じゃね？
441 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 13:39:53 ID:+HYrlaT2O
442 ：ゲームセンター名無し：2009/10/29(木) 13:42:44 ID:/p1vsU/A0
443 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 00:38:38 ID:3vLDREbkO
マジオラ久しぶりにやったらなんだか楽しくなってきたw
デッキがいまいちよくわからないんだけど誰か晒して貰えないでしょか？
現在
回復7枠、オラ単、ヴァル単
オーラ柿、サファ柿、エメ柿、トパ柿
エンフィ8枚
一人分の仕事が精一杯です、やっぱラピとかライズいるのかな？
デッキがいまいちよくわからないんだけど誰か晒して貰えないでしょか？
現在
回復7枠、オラ単、ヴァル単
オーラ柿、サファ柿、エメ柿、トパ柿
エンフィ8枚
一人分の仕事が精一杯です、やっぱラピとかライズいるのかな？
444 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 01:59:16 ID:QZ34m2k5O
だからそっち方面は殴り魔専だとあれほど（ry
445 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 02:12:49 ID:OBt6g/uUO
>>443
職業、種族、ﾗﾝｸ、行き先等不明だが、取り敢えず突っ込むぞ。
まずｽｷﾙはしっかり積む。ｽｷﾙ補正+ｽﾃﾎﾞ>宝石の期待値上昇分+ｽﾃﾎﾞ。
ｶｽﾀﾑ枠を有効利用したいと言う意味でも宝石3柿はない。ｴﾝﾌｨも単で十分。
ﾗﾋﾟはほぼ必須。敵の弱点属性を狙うだけでﾀﾞﾒが跳ね上がる。
ﾗｲｽﾞは最終候補に入る。他にはﾏｽﾘﾝやﾃﾞﾓﾘﾝ等。お試しならｴﾙﾘﾝやｸﾞﾚﾘﾝでも問題ない。
具体的なﾃﾞｯｷと装備は殴魔専が参考になるかも。
職業、種族、ﾗﾝｸ、行き先等不明だが、取り敢えず突っ込むぞ。
まずｽｷﾙはしっかり積む。ｽｷﾙ補正+ｽﾃﾎﾞ>宝石の期待値上昇分+ｽﾃﾎﾞ。
ｶｽﾀﾑ枠を有効利用したいと言う意味でも宝石3柿はない。ｴﾝﾌｨも単で十分。
ﾗﾋﾟはほぼ必須。敵の弱点属性を狙うだけでﾀﾞﾒが跳ね上がる。
ﾗｲｽﾞは最終候補に入る。他にはﾏｽﾘﾝやﾃﾞﾓﾘﾝ等。お試しならｴﾙﾘﾝやｸﾞﾚﾘﾝでも問題ない。
具体的なﾃﾞｯｷと装備は殴魔専が参考になるかも。
446 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 09:33:01 ID:Oq7msLBeO
>>443
ﾉｰﾑかｴﾙﾌかでﾃﾞｯｷは異なってくるけど、
ｵﾗ柿、ﾊﾞﾙｽﾄ+8、ｴﾒ宝柿、ｵｰﾗ柿、ﾗﾋﾟ単、ｴﾝﾌｨ単、回復8(ｿｳﾘｻﾞEX、ｱﾙﾃﾅ)
で表火石R10、裏雷石R10とかじゃないかな。
ﾗﾋﾟ無しなら表裏火雷R5ですね。
ﾉｰﾑかｴﾙﾌかでﾃﾞｯｷは異なってくるけど、
ｵﾗ柿、ﾊﾞﾙｽﾄ+8、ｴﾒ宝柿、ｵｰﾗ柿、ﾗﾋﾟ単、ｴﾝﾌｨ単、回復8(ｿｳﾘｻﾞEX、ｱﾙﾃﾅ)
で表火石R10、裏雷石R10とかじゃないかな。
ﾗﾋﾟ無しなら表裏火雷R5ですね。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 10:27:31 ID:qAAj6TF1O
アイスソードとダークソードも持ち込みで敵によって持ち蛙
448 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 10:41:29 ID:sU4yodTOO
449 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 10:51:06 ID:3vLDREbkO
デッキありがとございますm(_ _)m
なにぶんマジオラのデッキ知識はカード追加前までしかなく宝石いれればパラ的にいけるかと思った次第です
装備は姫冠柿、マーブル梅梅、ライズ+1、ワイズ梅
黄青緑水塊有ります
エルフ賢者R20です
首輪はリリーフにしたほうがいいのでしょうか？
なにぶんマジオラのデッキ知識はカード追加前までしかなく宝石いれればパラ的にいけるかと思った次第です
装備は姫冠柿、マーブル梅梅、ライズ+1、ワイズ梅
黄青緑水塊有ります
エルフ賢者R20です
首輪はリリーフにしたほうがいいのでしょうか？
450 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 12:42:10 ID:CkjwQK0YO
>>449
リリーフはあるといいかもアミュとしてはブラットやソウルも選択肢に入る。
リングはライズかフォーチュンかな個人的にはフォーチュンのが強い
デッキにラピ入れて両面に別な属性石の剣でやるか火雷の剣装備で回復棒にしてもいい。
最後に一言いうと属性石あるならブロビの方が強そうな…
リリーフはあるといいかもアミュとしてはブラットやソウルも選択肢に入る。
リングはライズかフォーチュンかな個人的にはフォーチュンのが強い
デッキにラピ入れて両面に別な属性石の剣でやるか火雷の剣装備で回復棒にしてもいい。
最後に一言いうと属性石あるならブロビの方が強そうな…
451 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 14:14:35 ID:wYJK2h7MO
もう少しでﾒｲﾝの魔がｻﾎﾟ戦20になるんだけどﾃﾞﾃﾞﾝのﾃﾞｯｷがｲﾏｲﾁよく分からない…
心優しい兄貴達ｸﾚｸﾚですまないが教えては頂けないでしょうか？
装備はあるものとしてｵｰﾗを使うかｺﾝｾを使うかｽﾃを稼ぐにはどんなﾃﾞｯｷにしてるのか知りたいです
心優しい兄貴達ｸﾚｸﾚですまないが教えては頂けないでしょうか？
装備はあるものとしてｵｰﾗを使うかｺﾝｾを使うかｽﾃを稼ぐにはどんなﾃﾞｯｷにしてるのか知りたいです
452 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 14:53:44 ID:3vLDREbkO
武器攻がサイクロの斧と風斧大してかわらないんだよね…
ワール使ってコンセかな
ワール使ってコンセかな
453 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 15:03:39 ID:h3hsPiJXO
今更だが
ウィザロのハイレグニーソでヌケるな
ウィザロのハイレグニーソでヌケるな
454 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 19:28:27 ID:Uhh/vHez0
>>451
ブーストに関してはコンセ1択。そこからどう調整するのかは人次第。
武器攻、スキル補正を考慮したりするのは戦職と基本的には何ら変わらない。
デデンとかだったら（アトスマUnkoあたりも似たように組める）、
・スキル3柿・ダッシュ8・コンセ柿・ワール単回復8
・スキル4柿・ダッシュ5・コンセ柿・ワール単回復7
・スキル5柿・コンセ柿・ワール+1回復7
という型などが考えられる。まぁDだけで考えればそう難しくは無い。
ブーストに関してはコンセ1択。そこからどう調整するのかは人次第。
武器攻、スキル補正を考慮したりするのは戦職と基本的には何ら変わらない。
デデンとかだったら（アトスマUnkoあたりも似たように組める）、
・スキル3柿・ダッシュ8・コンセ柿・ワール単回復8
・スキル4柿・ダッシュ5・コンセ柿・ワール単回復7
・スキル5柿・コンセ柿・ワール+1回復7
という型などが考えられる。まぁDだけで考えればそう難しくは無い。
455 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 19:48:51 ID:Uhh/vHez0
問題はステ稼ぎのし辛さな。
必要とされるものが多くて、結局はどれかを犠牲に、とかになる。
STRとINTをLv20到達時に100にしてワール単使用でSTR150。
単純にSTRだけで見れば最大値はここでストップする。
（人間の場合は初期STR91とINT74必要。）
そこからは武器攻・スキル補正・クリ補正などで伸ばすことになる。
STRとINTを伸ばすだけならフルデモニックにすればいい。
DEXが稼げるスキルなら。
デデンとかはそうもいかないから、Dと装備品だけだとDEX伸び悩む場合は
アビスやマーブルとかINTとDEX上がる装備の方がいいだろうね。
それでもステが伸び悩んで癪に障る、とかならもう登録明治着るしかないわな。
でも全部満足に伸ばすのはまず不可能だから、ある程度妥協する必要があるし…。
まぁ考えるのは楽しいがな。
必要とされるものが多くて、結局はどれかを犠牲に、とかになる。
STRとINTをLv20到達時に100にしてワール単使用でSTR150。
単純にSTRだけで見れば最大値はここでストップする。
（人間の場合は初期STR91とINT74必要。）
そこからは武器攻・スキル補正・クリ補正などで伸ばすことになる。
STRとINTを伸ばすだけならフルデモニックにすればいい。
DEXが稼げるスキルなら。
デデンとかはそうもいかないから、Dと装備品だけだとDEX伸び悩む場合は
アビスやマーブルとかINTとDEX上がる装備の方がいいだろうね。
それでもステが伸び悩んで癪に障る、とかならもう登録明治着るしかないわな。
でも全部満足に伸ばすのはまず不可能だから、ある程度妥協する必要があるし…。
まぁ考えるのは楽しいがな。
456 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 19:52:46 ID:ZdHUgAhgO
457 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 22:12:47 ID:sU4yodTOO
>>456
アイスストーンを入れたマジソは凍るのか？知らなんだ。
アイスストーンを入れたマジソは凍るのか？知らなんだ。
458 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 23:14:25 ID:M7Q7AHttO
459 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:00:05 ID:C0rYPA2zO
流れﾏｼﾞｵﾗって異海巡回の診断お願いします。
人間♀賢者R13
○ﾃﾞｯｷ
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ｺﾝﾌｪﾙﾉ柿、ｴﾝﾌｨ6、ﾄﾊﾟ宝3、回復1、食料7
EXｱｲﾌﾞﾘR5、EXｻﾝｽﾄR5、任意のｽｷﾙ(現時点ではｱﾙﾃﾅ)
○e装備など
ｱﾋﾞｽ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ﾃﾞﾓﾆ靴まで梅、ｾﾝｽ柿、ｱﾝｻﾗｰ、ｻﾌｧ塊、肉2、ﾎﾟｰﾖﾝ1
○登録装備
雷ｱﾐｭ(火R4氷R4)、爪(命R4魂R8)、ﾐｽﾘﾙ盾(命R4魂R4)
今のとこ持ち込みしてやっとｸﾘｱがいいとこですorz
問題は、ﾃﾞﾌﾞとﾛｲﾘｻﾞの対処に苦労してしまう点が目立ってますね。
通路が狭く、魔法が消される＝無駄なMPがある点も後々響いてます。
ｻﾌﾞｶではありますが、助言お願いします。
人間♀賢者R13
○ﾃﾞｯｷ
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ｺﾝﾌｪﾙﾉ柿、ｴﾝﾌｨ6、ﾄﾊﾟ宝3、回復1、食料7
EXｱｲﾌﾞﾘR5、EXｻﾝｽﾄR5、任意のｽｷﾙ(現時点ではｱﾙﾃﾅ)
○e装備など
ｱﾋﾞｽ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ﾃﾞﾓﾆ靴まで梅、ｾﾝｽ柿、ｱﾝｻﾗｰ、ｻﾌｧ塊、肉2、ﾎﾟｰﾖﾝ1
○登録装備
雷ｱﾐｭ(火R4氷R4)、爪(命R4魂R8)、ﾐｽﾘﾙ盾(命R4魂R4)
今のとこ持ち込みしてやっとｸﾘｱがいいとこですorz
問題は、ﾃﾞﾌﾞとﾛｲﾘｻﾞの対処に苦労してしまう点が目立ってますね。
通路が狭く、魔法が消される＝無駄なMPがある点も後々響いてます。
ｻﾌﾞｶではありますが、助言お願いします。
460 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:14:18 ID:q4DHftsJO
>>459
コンフェルノの使い道があまり見えないが、キツいようであればコンフェルノとトパ宝抜いて回復増やしてみたら？
さらに言えば船長含めて敵も柔らかいのでエンフィーもいらないかな
あとは数こなしたらすぐになれてぬるく感じるようになるよ
コンフェルノの使い道があまり見えないが、キツいようであればコンフェルノとトパ宝抜いて回復増やしてみたら？
さらに言えば船長含めて敵も柔らかいのでエンフィーもいらないかな
あとは数こなしたらすぐになれてぬるく感じるようになるよ
461 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:29:45 ID:f/lE4LEUO
>>451
デデン3柿
クロノ柿
コンセ柿
サファイア柿
肉6
ポ2
で俺はやろうと思ってる
ランサーなら4柿にしてクロノ抜いてワールかな
ワイズあればクロノ消費3だしEXソウリザでいけるかなと思ってる
まだサポ17なんだけどね…
>>459
デブは出現位置覚えて最初に潰す
じゃなきゃサンストかボルケ
ロイリザは突き避けて後ろ回ってサンストでさよなら
デデン3柿
クロノ柿
コンセ柿
サファイア柿
肉6
ポ2
で俺はやろうと思ってる
ランサーなら4柿にしてクロノ抜いてワールかな
ワイズあればクロノ消費3だしEXソウリザでいけるかなと思ってる
まだサポ17なんだけどね…
>>459
デブは出現位置覚えて最初に潰す
じゃなきゃサンストかボルケ
ロイリザは突き避けて後ろ回ってサンストでさよなら
462 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:30:25 ID:I+MOIsHuP
463 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:41:34 ID:LdWQzwmFO
>>454
>>451ですがアドバイスありがとうございます。
ﾜｰﾙって単で良かったんですね前にﾜｰﾙは柿入れろと魔スレで見た記憶がありました…色々と試してきます
ﾜｰﾙとｸﾛﾉが両立できたら良かったww
>>451ですがアドバイスありがとうございます。
ﾜｰﾙって単で良かったんですね前にﾜｰﾙは柿入れろと魔スレで見た記憶がありました…色々と試してきます
ﾜｰﾙとｸﾛﾉが両立できたら良かったww
464 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:50:31 ID:hmgqYUcCO
>>459
異海ならあると便利なのはDエンハンスとデモレイEXソウリザあるならマナドレとかも有り。
EXが育ってないなら自分なら
Dエンハンス柿
Dハドイン柿
Dサラスピ柿
Dトパーズ柿
Dマナドレ柿
Dソウリザ5
エンフィ単
肉7
あそこエンハンスハドインでまず敵一撃で落ちるから全部ハドインでいい
異海ならあると便利なのはDエンハンスとデモレイEXソウリザあるならマナドレとかも有り。
EXが育ってないなら自分なら
Dエンハンス柿
Dハドイン柿
Dサラスピ柿
Dトパーズ柿
Dマナドレ柿
Dソウリザ5
エンフィ単
肉7
あそこエンハンスハドインでまず敵一撃で落ちるから全部ハドインでいい
465 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:52:20 ID:Vc1BncGlO
>>459
ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱおすすめ
道中の雑魚はこれで処理
複数同時に来る所はｱｲﾌﾞﾘかﾎﾞﾙｹで
ｺﾝﾌｧｲ柿ﾎﾞﾙｹ柿ｻﾗｽﾋﾟ柿Ｓﾘｻﾞ柿回復２肉類７
ｴﾝﾌｨは船長しか使わないし無くても余裕なので要らない
道中サクサク進めてボス前でＥＮをしっかり残すこと
シナリオ巡回がメインなら黒魔に転職してｻｰﾊﾞﾝﾄ使うと楽
ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱおすすめ
道中の雑魚はこれで処理
複数同時に来る所はｱｲﾌﾞﾘかﾎﾞﾙｹで
ｺﾝﾌｧｲ柿ﾎﾞﾙｹ柿ｻﾗｽﾋﾟ柿Ｓﾘｻﾞ柿回復２肉類７
ｴﾝﾌｨは船長しか使わないし無くても余裕なので要らない
道中サクサク進めてボス前でＥＮをしっかり残すこと
シナリオ巡回がメインなら黒魔に転職してｻｰﾊﾞﾝﾄ使うと楽
466 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 01:56:10 ID:gFep2Pp+O
467 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 02:23:21 ID:GEM52p/DO
468 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 02:33:34 ID:LdWQzwmFO
469 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 04:04:09 ID:yOa5nKf70
>>459
自分の巡回デッキですが
D：ハドイン、サラスピ、ソウリザ、マナドレ、ダイヤ原石(全部柿)、食料8回復1
e：マジヘル、ウィザロ、アビス靴、センス(全部梅)
カスタム：回復棒、Dアミュ(火R4、雷R4)
はどうでしょう？
発狂ロイヤルの突撃くらって-20くらい、他は一桁とかなりぬるいです
道中は、ロイヤルの出現位置の背面からハドインMAX→ハドインで落ちるはず
ショーティー？は、最後にダッシュ杖からハドインで処理することにしています
ボルケは制圧無しだと危険度高いし
エンフィはシナリオ道中は逆に時間かかることが多いです
(ハドイン2発耐える敵が少ないため)
船長は、EN80程度・サラスピ・ソウリザで雑魚扱いできると思います
自分の巡回デッキですが
D：ハドイン、サラスピ、ソウリザ、マナドレ、ダイヤ原石(全部柿)、食料8回復1
e：マジヘル、ウィザロ、アビス靴、センス(全部梅)
カスタム：回復棒、Dアミュ(火R4、雷R4)
はどうでしょう？
発狂ロイヤルの突撃くらって-20くらい、他は一桁とかなりぬるいです
道中は、ロイヤルの出現位置の背面からハドインMAX→ハドインで落ちるはず
ショーティー？は、最後にダッシュ杖からハドインで処理することにしています
ボルケは制圧無しだと危険度高いし
エンフィはシナリオ道中は逆に時間かかることが多いです
(ハドイン2発耐える敵が少ないため)
船長は、EN80程度・サラスピ・ソウリザで雑魚扱いできると思います
470 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 04:43:31 ID:pLcgW4PYO
471 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 06:29:25 ID:f/lE4LEUO
敵の出現位置覚えれば>>459のデッキでも問題ない。
INT100あればデブは出現位置で背面取ればサンストでも一撃じゃないかな？
結局シナリオは覚えゲー
敵の出現位置、何発で倒せるか？を覚えるのが一番かな
デッキを指摘するとすればエンフィとコンフェル抜いてハドインとできればジャベリン入れると楽かも
INT100あればデブは出現位置で背面取ればサンストでも一撃じゃないかな？
結局シナリオは覚えゲー
敵の出現位置、何発で倒せるか？を覚えるのが一番かな
デッキを指摘するとすればエンフィとコンフェル抜いてハドインとできればジャベリン入れると楽かも
472 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 08:06:40 ID:6RR/hgtOO
>>459
そのままでもある程度固いと思うけど火雷（出来れば闇）耐性をカンストとDダイヤ宝、eにダイヤ宝3つ入れてごらん。
多分これで被ダメによるギリギリは無くなるはず。
デモレイがあれば大体は1発で落とせるし、敵が纏まってればボルケやってアルテナ垂れ流しで大丈夫。
でも最終的には敵の出現に合わせて、魔法１発で落としていくパターン化が必要
そのままでもある程度固いと思うけど火雷（出来れば闇）耐性をカンストとDダイヤ宝、eにダイヤ宝3つ入れてごらん。
多分これで被ダメによるギリギリは無くなるはず。
デモレイがあれば大体は1発で落とせるし、敵が纏まってればボルケやってアルテナ垂れ流しで大丈夫。
でも最終的には敵の出現に合わせて、魔法１発で落としていくパターン化が必要
473 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 08:24:30 ID:Hu98v9ms0
というか言ったら悪いが、>>459はアイブリやサンストがR5まで育つ程度にはやってるんだろ？
で、サブカってことはメインはもう少しやってるんだろ？
厳しい言い方になるかもしれないけど、それだけやってるんなら異海巡回くらいは
自分で考えてどうにかしなきゃいけないレベルだよ。
とりあえず、そのサファ塊とセンス柿売ってセンス梅買ってくるヨロシ。
センス柿タイニワイズ無しだと、int魔はちょっと厳しいと思う。マジオラの方がまだ強いし楽だよ。
で、サブカってことはメインはもう少しやってるんだろ？
厳しい言い方になるかもしれないけど、それだけやってるんなら異海巡回くらいは
自分で考えてどうにかしなきゃいけないレベルだよ。
とりあえず、そのサファ塊とセンス柿売ってセンス梅買ってくるヨロシ。
センス柿タイニワイズ無しだと、int魔はちょっと厳しいと思う。マジオラの方がまだ強いし楽だよ。
474 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 08:37:59 ID:0k+FVVe4O
>>459
俺の異海巡回ﾃﾞｯｷ＆装備
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｴﾝﾌｨ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ｸｴｽﾄ魔法柿、育成召喚1、食料9
登録回復棒、ｱｽﾄﾗﾙ頭、ｱｽﾄﾗﾙ服、ｱｽﾄﾗﾙ足、eﾀﾌﾘﾝ梅、闇ｱﾐｭ梅、ｱｸｱ宝3、ﾀﾞｲﾔ宝3、空き枠8
俺の異海巡回ﾃﾞｯｷ＆装備
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｴﾝﾌｨ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ｸｴｽﾄ魔法柿、育成召喚1、食料9
登録回復棒、ｱｽﾄﾗﾙ頭、ｱｽﾄﾗﾙ服、ｱｽﾄﾗﾙ足、eﾀﾌﾘﾝ梅、闇ｱﾐｭ梅、ｱｸｱ宝3、ﾀﾞｲﾔ宝3、空き枠8
475 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 08:55:56 ID:aRfbH0ubO
>>468
INTを上げるのならクロノを入れる意味は全くないよ。
クロノ入れるならINT稼がずDEXかLUCに回した方がいい。
でもぶっちゃけて言えばワール使うためにINT・STRカンストさせるなら
風斧使うとかでない限りはコモン斧に属性5つでエンフィと組み合わせとかの方が。
もっと言えばそこからソウリザ・センス・ワイズだの魔装備のまま
デデン１柿に魔法沢山でデデンはMPない時に使う中威力インパクト系の
魔法感覚のほうが合ってたりする。
ワール型にするとまずEX以外で魔法無しソウリザ無しセンス無しだから
それなら武器補正がなくコンセ消費軽く仮に魔法撃つにも補正ゼロな
戦サポ魔でやった方がいいよ
INTを上げるのならクロノを入れる意味は全くないよ。
クロノ入れるならINT稼がずDEXかLUCに回した方がいい。
でもぶっちゃけて言えばワール使うためにINT・STRカンストさせるなら
風斧使うとかでない限りはコモン斧に属性5つでエンフィと組み合わせとかの方が。
もっと言えばそこからソウリザ・センス・ワイズだの魔装備のまま
デデン１柿に魔法沢山でデデンはMPない時に使う中威力インパクト系の
魔法感覚のほうが合ってたりする。
ワール型にするとまずEX以外で魔法無しソウリザ無しセンス無しだから
それなら武器補正がなくコンセ消費軽く仮に魔法撃つにも補正ゼロな
戦サポ魔でやった方がいいよ
476 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 11:00:32 ID:f/lE4LEUO
477 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 12:30:42 ID:U7pufvUbO
>>461
それはどちらかといえば戦サポ魔用のデッキだな。
魔サポ戦で一番やっちゃいけない気がする。
クロノでMP使ってやっと戦士のデデン4柿ブースト無しより少し強いくらい。
クロノならINT稼がないから魔法使うにも弱いし。
それはどちらかといえば戦サポ魔用のデッキだな。
魔サポ戦で一番やっちゃいけない気がする。
クロノでMP使ってやっと戦士のデデン4柿ブースト無しより少し強いくらい。
クロノならINT稼がないから魔法使うにも弱いし。
478 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 12:50:01 ID:OotAiYQQO
STR100+クロノ＜ワールでSTR150
479 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 13:00:33 ID:f/lE4LEUO
480 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 13:46:18 ID:aRfbH0ubO
>>478
それはない。
ワールでSTR150になったからってダメージが1.5倍になるわけじゃないから
最終ダメージ自体は常にクロノの方が上。
ただSTR150時と単価的に微妙な差だったりするからMP使うのとデッキ4枚確定な
割に合ってないだけ。
INT稼がなくてもワール以上にダメージ出せるってのがクロノの利点だから
アイブリのダメージも火力のうちとかレア魔法使うからってINT上げると旨味がない。
それはない。
ワールでSTR150になったからってダメージが1.5倍になるわけじゃないから
最終ダメージ自体は常にクロノの方が上。
ただSTR150時と単価的に微妙な差だったりするからMP使うのとデッキ4枚確定な
割に合ってないだけ。
INT稼がなくてもワール以上にダメージ出せるってのがクロノの利点だから
アイブリのダメージも火力のうちとかレア魔法使うからってINT上げると旨味がない。
481 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 16:32:32 ID:WPQ8iFN7O
レア5柿＋コンセ柿の場合、ワール/クロノに2枚しか割けないわけで、ワール＋1かクロノ＋1しかあり得ない
ワールでSTR100→150＝ダメ1.25倍
クロノ＋1＝ダメ1.22～1.23倍
(クロノ単＝1.20、クロノ柿＝1.30から予測)
クロノ魔＼(^O^)／
ワールでSTR100→150＝ダメ1.25倍
クロノ＋1＝ダメ1.22～1.23倍
(クロノ単＝1.20、クロノ柿＝1.30から予測)
クロノ魔＼(^O^)／
482 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 17:00:17 ID:U7pufvUbO
その場合普通はコンセ4枚にしてクロノ柿積むけどね。
クロノ使うならコンセの持続よりクロノのMP効率の方が優先だし。
あとワールは枠以前にINT100使ってダメ1.25倍にしてるってのを忘れちゃイカン。
クロノ使うならコンセの持続よりクロノのMP効率の方が優先だし。
あとワールは枠以前にINT100使ってダメ1.25倍にしてるってのを忘れちゃイカン。
483 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 17:42:44 ID:RjKB4UW50
クロノは制圧に割かないとMPがだだ余る、とかには便利。
でもやるなら戦（ry になるのがね。
槍と棍棒以外は総じて武器攻撃力80の壁を越えられないのが辛い。
でもやるなら戦（ry になるのがね。
槍と棍棒以外は総じて武器攻撃力80の壁を越えられないのが辛い。
484 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 17:49:16 ID:RjKB4UW50
あ、ナックルもあったっけ。
ラピブロ…
ラピブロ…
485 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 00:30:35 ID:kM1E5JUwO
>>459ですが助言してくれた皆、ありがとう。
戦僧だと楽に巡回してるんだけど、INT魔だと勝手が違うらしく、苦労してました。
EXｱｲﾌﾞﾘｻﾝｽﾄは、宵闇で頑張った次第です。ﾋﾋ2個は手に入って助かりましたが。
異海を巡回先にした理由は、次のEXﾊﾄﾞｲﾝ育成の為です。
EXｿｳﾘｻﾞもまだですが、海淵でﾌﾟﾚﾘｭを唱えてますw
Ｄｴﾝﾊﾝｽはまだ柿になってませんorz
今日数ﾌﾟﾚｲしてしっくりきたのが>>465のｺﾝﾌｧｲﾃﾞｯｷでしたので、
これに手を加えながら自分なりに攻めてみたいと思います。
消費MP4×2回でｺｲﾝに変えれるのは大きかった。そしてe肉が1個減らせたのも大きk(ry
ｸｴｽﾄ消化しながらｾﾝｽ梅を目標に頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。
魔ｽﾚの皆に羽が舞います様に…
戦僧だと楽に巡回してるんだけど、INT魔だと勝手が違うらしく、苦労してました。
EXｱｲﾌﾞﾘｻﾝｽﾄは、宵闇で頑張った次第です。ﾋﾋ2個は手に入って助かりましたが。
異海を巡回先にした理由は、次のEXﾊﾄﾞｲﾝ育成の為です。
EXｿｳﾘｻﾞもまだですが、海淵でﾌﾟﾚﾘｭを唱えてますw
Ｄｴﾝﾊﾝｽはまだ柿になってませんorz
今日数ﾌﾟﾚｲしてしっくりきたのが>>465のｺﾝﾌｧｲﾃﾞｯｷでしたので、
これに手を加えながら自分なりに攻めてみたいと思います。
消費MP4×2回でｺｲﾝに変えれるのは大きかった。そしてe肉が1個減らせたのも大きk(ry
ｸｴｽﾄ消化しながらｾﾝｽ梅を目標に頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。
魔ｽﾚの皆に羽が舞います様に…
486 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 01:38:35 ID:jsFARR90O
487 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 10:47:38 ID:0waMpJghO
INT稼ぎやすいのはいいけど８割にせよ９割にせよ補正入ってしまうと
その時点で残念になってしまうのがね。
結局サポの意味がなくてもマジソでSTRに振るぶんをDEX･LUCに振って
オーラかけて敵によって属性別けて殴ってた方が大概のものより強かったりするのが…。
その時点で残念になってしまうのがね。
結局サポの意味がなくてもマジソでSTRに振るぶんをDEX･LUCに振って
オーラかけて敵によって属性別けて殴ってた方が大概のものより強かったりするのが…。
488 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 08:42:54 ID:1ZeaBUGkO
サポ上げはハドイン積んで安定だよ
489 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 11:41:26 ID:a6YHj5QiO
魔法使いにオススメの登録Dカード＆魔石ってありますか？
490 ：ゲームセンター名無し：2009/11/02(月) 11:59:08 ID:gDHLAIJUO
>>489
INT魔なら登録は
杖、セプター、クオスタなど。
盾、味噌汁、羽盾、バックラーなど。
爪、アサシンなど。
不浄でAGI確保などにﾀﾞｶﾞｰなど顧問片手武器など。
ｽﾀｲﾙや枠に併せ、eｱｻｼﾝ、忍びの刀あたりと比較する。
用途に併せ靴屋服に顧問など
石はﾗﾝｸに併せｿｳﾙ、あとどこかにｴｰﾃﾙを仕込む。
他、余った枠や用途に併せｹﾞｲﾙ石など。
神至用に属性杖もいい、ワロスの灯台にしか使わないが。
INT魔なら登録は
杖、セプター、クオスタなど。
盾、味噌汁、羽盾、バックラーなど。
爪、アサシンなど。
不浄でAGI確保などにﾀﾞｶﾞｰなど顧問片手武器など。
ｽﾀｲﾙや枠に併せ、eｱｻｼﾝ、忍びの刀あたりと比較する。
用途に併せ靴屋服に顧問など
石はﾗﾝｸに併せｿｳﾙ、あとどこかにｴｰﾃﾙを仕込む。
他、余った枠や用途に併せｹﾞｲﾙ石など。
神至用に属性杖もいい、ワロスの灯台にしか使わないが。
491 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 11:28:48 ID:DETp1MPqO
>>489
靴はﾊﾞｲﾝﾄﾞかﾏｼﾞｼｭ。俺は見た目が好きだからﾊﾞｲﾝﾄﾞ使ってる。
持ち込み枠に余裕がある場合、靴を2足用意して片方はﾎﾞｽ専用に聖･闇･雷等の耐性に特化させておくと、事故死率が下がるかも。
靴はﾊﾞｲﾝﾄﾞかﾏｼﾞｼｭ。俺は見た目が好きだからﾊﾞｲﾝﾄﾞ使ってる。
持ち込み枠に余裕がある場合、靴を2足用意して片方はﾎﾞｽ専用に聖･闇･雷等の耐性に特化させておくと、事故死率が下がるかも。
492 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 16:19:39 ID:71A+B2FfO
靴はクロスブーツしか認めない
493 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 17:43:29 ID:WDaqwHovO
>>492
魔でクr(ry
魔でクr(ry
494 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:05:48 ID:kfObqYuB0
お買い物の相談です
サファ塊を目指して700万まで貯金したのですが
大討伐祭の告知でちょっと手が止まってしまいました
職業は、人間賢者R13、EXはハドインのみR5、他は未修得(氷クエ進めてます)
現在の装備が、センス梅、ワイズ柿、表：回復棒(R4、R14)、裏レイピア梅、味噌盾
塊は何も持っていなくて
うろ覚えの初期ステが、裏でINT80(アクア無し)、DEX50(サファ3)、AGI20(トパ3)
極みは、背反、禁忌が100％(e肉持込)で、宇宙、上板、不浄は未経験です
タイニー梅、サファ塊、トパ塊、ワイズ梅と欲しいものはありますが
大討伐祭でのチケット交換とアイテム値下がりを考えると
今購入するのは微妙でしょうか？
サファ塊を目指して700万まで貯金したのですが
大討伐祭の告知でちょっと手が止まってしまいました
職業は、人間賢者R13、EXはハドインのみR5、他は未修得(氷クエ進めてます)
現在の装備が、センス梅、ワイズ柿、表：回復棒(R4、R14)、裏レイピア梅、味噌盾
塊は何も持っていなくて
うろ覚えの初期ステが、裏でINT80(アクア無し)、DEX50(サファ3)、AGI20(トパ3)
極みは、背反、禁忌が100％(e肉持込)で、宇宙、上板、不浄は未経験です
タイニー梅、サファ塊、トパ塊、ワイズ梅と欲しいものはありますが
大討伐祭でのチケット交換とアイテム値下がりを考えると
今購入するのは微妙でしょうか？
495 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:24:40 ID:MjI2K6Zv0
>>494
大討伐祭中は当然いつもよりも多くプレイするのでしょう？
その際に「後で値下がるかも」と妥協した装備で全国に行くの？
それはあんまりお勧めできない考え方。
今の装備から見ると、タイニー梅とトパ塊買えば宇宙も大丈夫だと思います。
（不浄も行けそうな気はしますが、ボーダーに個人差あるので･･･）
大討伐祭中は当然いつもよりも多くプレイするのでしょう？
その際に「後で値下がるかも」と妥協した装備で全国に行くの？
それはあんまりお勧めできない考え方。
今の装備から見ると、タイニー梅とトパ塊買えば宇宙も大丈夫だと思います。
（不浄も行けそうな気はしますが、ボーダーに個人差あるので･･･）
496 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:27:33 ID:HdSxwXKWO
景品（チケ交換品）がわからないからまだなんとも言えない。
もしかしたら更に新装備or新アイテムとかで賢者が出回りにくいかも知れない。
自分で考えるべきだな。
もしかしたら更に新装備or新アイテムとかで賢者が出回りにくいかも知れない。
自分で考えるべきだな。
497 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 01:28:30 ID:sABywY0nO
498 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 02:11:53 ID:kfObqYuB0
>>495
確かに、殲滅力を上げる装備を買えるのに、買い控えして全国行くのは問題ですね…
自己フォローになりますが
全国に行く基準は何とかクリアしていると判断して背反、禁忌に行きました
700万の貯金は、月曜日にルーンナイフ2本とヒヒイロ入手のためですが
様子見をしている以上、シナリオにこもっておきます
時輪の日だけ、アイジャベ担いでフォトに積年の怨みを晴らしに行きます
>>496-497
レスありがとうございます
特典の内容が分からないですが
予測売り買いや、売り控えは多分始まってますよね
確かに、殲滅力を上げる装備を買えるのに、買い控えして全国行くのは問題ですね…
自己フォローになりますが
全国に行く基準は何とかクリアしていると判断して背反、禁忌に行きました
700万の貯金は、月曜日にルーンナイフ2本とヒヒイロ入手のためですが
様子見をしている以上、シナリオにこもっておきます
時輪の日だけ、アイジャベ担いでフォトに積年の怨みを晴らしに行きます
>>496-497
レスありがとうございます
特典の内容が分からないですが
予測売り買いや、売り控えは多分始まってますよね
499 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 02:15:15 ID:KFQzSVGKO
>>495
それを妥協というのはさすがにどうかと思う
と、それは置いといて、おそらくOE率アップはあるだろうからタイニー梅とワイズ◆１くらいが一番効率的なんじゃないかな
っていうか、そこらへんはもう個人の好き好きだと思うよ
それを妥協というのはさすがにどうかと思う
と、それは置いといて、おそらくOE率アップはあるだろうからタイニー梅とワイズ◆１くらいが一番効率的なんじゃないかな
っていうか、そこらへんはもう個人の好き好きだと思うよ
500 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 03:46:29 ID:0RsFhp2n0
>>494
自分も祭の最中に似たような装備（武器はｱﾝｻﾗｰだった）で上板行った時、ホームの人間にかなり装備できっつい事言われたので「妥協」と考えてしまったんだ。
その結果、自分の価値観を押し付けてしまった。
ＩＮＴ低い発言して申し訳ない。
背反・禁忌はそれで全く問題ないし、店内でマップの予習を何度かすれば宇宙でも戦えると思う。
そこで装備やデッキに壁を感じたらシナリオでも良いでしょう。
全国で待ってるぜ！
自分も祭の最中に似たような装備（武器はｱﾝｻﾗｰだった）で上板行った時、ホームの人間にかなり装備できっつい事言われたので「妥協」と考えてしまったんだ。
その結果、自分の価値観を押し付けてしまった。
ＩＮＴ低い発言して申し訳ない。
背反・禁忌はそれで全く問題ないし、店内でマップの予習を何度かすれば宇宙でも戦えると思う。
そこで装備やデッキに壁を感じたらシナリオでも良いでしょう。
全国で待ってるぜ！
502 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 10:05:25 ID:kjGFZ3LcO
ワイズ梅を目指す
タイニーなんて個人的にはアンサラで代用してればいいかと
塊だって後でいいと思う
タイニーなんて個人的にはアンサラで代用してればいいかと
塊だって後でいいと思う
503 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 10:15:27 ID:x7kMZeCDO
504 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 10:35:15 ID:7+acYcDeO
>>494
討伐祭でどんだけ廃プレイするつもりかによるかな。
もし一気に魔に最低限？必要と思える資産(ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ梅、取り敢えずﾀｲﾆｰ梅、各種塊)を揃えるつもりなら、巡回に塊分殱滅があがり１プレイに貰えるポイントが僅かに増える分積み重ねるとでかいのでさっさと塊入手。
ただ前回の最後にポイント倍増とかふざけた仕様だったので廃プレイすすめて良いものかわからない。
お触り前提とか物欲センサー全開のあからさまに卑しいプレイが目立つので、祭りはストレスが溜まりやすいと思う。
討伐祭でどんだけ廃プレイするつもりかによるかな。
もし一気に魔に最低限？必要と思える資産(ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ梅、取り敢えずﾀｲﾆｰ梅、各種塊)を揃えるつもりなら、巡回に塊分殱滅があがり１プレイに貰えるポイントが僅かに増える分積み重ねるとでかいのでさっさと塊入手。
ただ前回の最後にポイント倍増とかふざけた仕様だったので廃プレイすすめて良いものかわからない。
お触り前提とか物欲センサー全開のあからさまに卑しいプレイが目立つので、祭りはストレスが溜まりやすいと思う。
505 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 12:38:26 ID:eJ+JXGdkO
魔二人で白夜一日回せばデイリー取れるよ
店内のポイントが前回と同じならね
あと塊より先にワイズ梅じゃね？
DEXあげるならD持ち込むとかして徹底的に（60以上くらい？）上げないと対してかわらんよ
ワイズ重ねてエンハンスを有効に使えるようにしたほうが殲滅に貢献できるよ。
エンフィとエンハン同時に使うと幸せになれるよ
ここからチラ裏
サポ戦20になったのでデデンとランサーやってきた
デデンは補整の関係で風斧ないと弱すぎでした
ランサーは味噌槍で全然やれますた
ノーム魔サポ戦
アルト柿デモロ梅デモブ梅
ランサー4柿コンセ柿ワール5枚ラピ1あと回復弁当
eで宝石積んだらLV20でSTR138DEX80は確保できますた
あとルビー塊買えば幸せになれそう
長文失礼
店内のポイントが前回と同じならね
あと塊より先にワイズ梅じゃね？
DEXあげるならD持ち込むとかして徹底的に（60以上くらい？）上げないと対してかわらんよ
ワイズ重ねてエンハンスを有効に使えるようにしたほうが殲滅に貢献できるよ。
エンフィとエンハン同時に使うと幸せになれるよ
ここからチラ裏
サポ戦20になったのでデデンとランサーやってきた
デデンは補整の関係で風斧ないと弱すぎでした
ランサーは味噌槍で全然やれますた
ノーム魔サポ戦
アルト柿デモロ梅デモブ梅
ランサー4柿コンセ柿ワール5枚ラピ1あと回復弁当
eで宝石積んだらLV20でSTR138DEX80は確保できますた
あとルビー塊買えば幸せになれそう
長文失礼
506 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 19:57:59 ID:/rhbdh1v0
今日は>>494が躊躇してるのが馬鹿馬鹿しく感じるくらいダメな魔が不浄に山程いたよ
アルカナで味噌オラ、一回からアイブリ撒く常時マジアマテクリン、高額鎧着てADにデモレイ連打
>>494より資産ないのに不浄回してる寄生がホームにいるしな、e回復と食料に5枠とか
まぁなんだ、多少は許容できるから一回試しに行ってみればいいと思うよ
明らかにきついと感じたら資産整えて再チャレンジすればいいだけだし
アルカナで味噌オラ、一回からアイブリ撒く常時マジアマテクリン、高額鎧着てADにデモレイ連打
>>494より資産ないのに不浄回してる寄生がホームにいるしな、e回復と食料に5枠とか
まぁなんだ、多少は許容できるから一回試しに行ってみればいいと思うよ
明らかにきついと感じたら資産整えて再チャレンジすればいいだけだし
507 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 20:52:38 ID:oqtd6qC3O
508 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 22:06:04 ID:m8AiGf4UO
>>501
さげの後にあるスペースすは何ですか？
さげの後にあるスペースすは何ですか？
509 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 22:34:56 ID:HY5Rm2aK0
「スペースす」とは何ですか？
510 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 22:42:55 ID:s9M/ay+qO
511 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 23:03:08 ID:m8AiGf4UO
>>509
スペースす知らないんですか？！
スペースす知らないんですか？！
512 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 00:08:09 ID:ttbYL+CDO
>>509
俺の朝はスペースすがないと始まらないぜ！
俺の朝はスペースすがないと始まらないぜ！
513 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 00:45:38 ID:YsYjwiu2O
ｽﾍﾟ-ｽ
宇宙酢
宇宙酢
514 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 02:53:05 ID:lVu/kowv0
長文失礼します
>>500-506
皆さん、レスありがとうございます
ワイズ梅目指してエンハンス使用が、一番の殲滅力UPですかね
イベント用のサブキャラあわせて今月プラクレが3枚入手予定なので
大討伐祭の内容によっては、今月中にワイズ梅に届くかも知れません
これまでも討伐祭ポイントは全然意識したことが無いので
白夜の素材宝箱から研磨あたりが出ないかなーくらいでやってます
逆走地獄部屋も、消耗の激しいメンバーが居なければ喜んでいきます
>>501
いえ、人事を尽くして望むのが全国極みだと思っています
>>510
お誘いありがとうございます
前スレから確認しましたが、今週のギルマチってスケジュール出てないですよね？
ギルドスケジュールに書いてあるのかな？
まあ、今週は不浄だと思うので、自重しますが
一応デッキ考えたのですが
D肉削ってe肉投入、スキル積み枚数削ってDトパーズ投入がベターと言う悲しい結果でした
>>500-506
皆さん、レスありがとうございます
ワイズ梅目指してエンハンス使用が、一番の殲滅力UPですかね
イベント用のサブキャラあわせて今月プラクレが3枚入手予定なので
大討伐祭の内容によっては、今月中にワイズ梅に届くかも知れません
これまでも討伐祭ポイントは全然意識したことが無いので
白夜の素材宝箱から研磨あたりが出ないかなーくらいでやってます
逆走地獄部屋も、消耗の激しいメンバーが居なければ喜んでいきます
>>501
いえ、人事を尽くして望むのが全国極みだと思っています
>>510
お誘いありがとうございます
前スレから確認しましたが、今週のギルマチってスケジュール出てないですよね？
ギルドスケジュールに書いてあるのかな？
まあ、今週は不浄だと思うので、自重しますが
一応デッキ考えたのですが
D肉削ってe肉投入、スキル積み枚数削ってDトパーズ投入がベターと言う悲しい結果でした
515 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 04:57:04 ID:/Pi7PUCCO
516 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 11:33:23 ID:zoE0qSW5O
>>514
ギルマチ来ると良いよ
今週は不浄のみ19:30から23:30まで30分おき
とりあえず俺は20:00から22:00までやる予定。
気軽に参加してくれると嬉しいな。
２人マチ、３人マチも楽しいんだけどね。
ギルマチ来ると良いよ
今週は不浄のみ19:30から23:30まで30分おき
とりあえず俺は20:00から22:00までやる予定。
気軽に参加してくれると嬉しいな。
２人マチ、３人マチも楽しいんだけどね。
517 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 11:50:12 ID:k3N/nRHDO
じゃあ俺20:00と20:30の二回だけ行くかな
518 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 12:46:37 ID:Dj4k1hp9O
俺もスペースっす
519 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 12:53:41 ID:GiYZYr/hO
流れ切ってすまん
当方、先日ラケ梅て三種の神器がそろった
フルウィザ全塊有りで、高額鎧は個人的に意味ないと思うので興味なし
次なる高みとしてリリーフを狙っているのだが魔としての使用感は如何であろうか
いまいちなら3000マソで騎士やるかな
当方、先日ラケ梅て三種の神器がそろった
フルウィザ全塊有りで、高額鎧は個人的に意味ないと思うので興味なし
次なる高みとしてリリーフを狙っているのだが魔としての使用感は如何であろうか
いまいちなら3000マソで騎士やるかな
520 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 14:47:40 ID:4Hyz3YSX0
リリーフなんて持ってない人間だけど
e肉1個入れておけばいいんでない？
e肉1個入れておけばいいんでない？
521 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 14:51:22 ID:HPPBDC2nO
522 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 14:52:23 ID:9Yms8XYO0
>>515
いや、賢だった
頭がキリエでグレリンに火アミュと戦スタイルでもダメだと思った
>>519
なぜフルウィザに拘るのかは知らんが、リリーフ買うくらいなら僧始めればいいと思うよ
魔ならプリンティでいいんじゃないかな
いや、賢だった
頭がキリエでグレリンに火アミュと戦スタイルでもダメだと思った
>>519
なぜフルウィザに拘るのかは知らんが、リリーフ買うくらいなら僧始めればいいと思うよ
魔ならプリンティでいいんじゃないかな
523 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 15:17:43 ID:cnMVgRY2O
ﾘﾘｰﾌ持ってるけど魔ではあまり意味はない。
僧程エナ使って初めて意味あるかな。
戦士やるならﾗｲｽﾞさえ手に入れればあとは味噌でもいい。
中途半端な資産ならステ差でDEXカンストやゆとりでるならAGIに回せばいい。
魔の鎧はセトボ込みなら、安い所でｲﾋﾞﾙ柿辺りでだいぶ変わるよ。
僧程エナ使って初めて意味あるかな。
戦士やるならﾗｲｽﾞさえ手に入れればあとは味噌でもいい。
中途半端な資産ならステ差でDEXカンストやゆとりでるならAGIに回せばいい。
魔の鎧はセトボ込みなら、安い所でｲﾋﾞﾙ柿辺りでだいぶ変わるよ。
524 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 15:24:14 ID:HPPBDC2nO
>>514
全国ならガッカリされるされるかもしれんが、ギルマチならラケタイニー無くてもいいよ(すでに廃INT魔参加限定ってのは関係ないw)
不浄でもネタ装備やスキル持ち込む変態もいるし、普通に立ち回るなら全く問題ないよ
全国ならガッカリされるされるかもしれんが、ギルマチならラケタイニー無くてもいいよ(すでに廃INT魔参加限定ってのは関係ないw)
不浄でもネタ装備やスキル持ち込む変態もいるし、普通に立ち回るなら全く問題ないよ
525 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 15:31:54 ID:bUUd+wjYO
>>519
ﾌﾙｳｨｻﾞ梅とﾌﾙｲﾋﾞﾙ梅柿梅を比較するだけでもかなり違うと思うんだが？
ﾌﾙｳｨｻﾞ梅とﾌﾙｲﾋﾞﾙ梅柿梅を比較するだけでもかなり違うと思うんだが？
526 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 15:36:23 ID:FmMezcRuO
フルウィザードからフルイビルでAGI+15、DEX-4だな
AGI15に意味がないとかねぇ……
AGI15に意味がないとかねぇ……
527 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 18:38:19 ID:m8bhF3viO
528 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 19:27:55 ID:AxvdqtK5O
529 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 19:38:44 ID:B8+Gmd/I0
アビスでいいじゃない
530 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 19:49:01 ID:zoE0qSW5O
>>519
センスワイズラケがあれば鎧はなぁ～、確かに何でも良くなるからねぇ。
劇的に変わるかと言えばそうでもないし。
ただリリーフは要らないと思う。
ホリオラもやってみたいとかなら、アリかもしれんけど。
ライズとかフォーチュン買ってブロビをやるか・・・
悩ましいとこではある
センスワイズラケがあれば鎧はなぁ～、確かに何でも良くなるからねぇ。
劇的に変わるかと言えばそうでもないし。
ただリリーフは要らないと思う。
ホリオラもやってみたいとかなら、アリかもしれんけど。
ライズとかフォーチュン買ってブロビをやるか・・・
悩ましいとこではある
531 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 20:09:23 ID:HPPBDC2nO
532 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 22:46:21 ID:drmYOllw0
四職やって他職の視点から魔の動きを考え直す方が
ずっと有意義だと思うけどな。
ずっと有意義だと思うけどな。
皆さんご意見ありがとうございます
リリーフはソウリザの使用回数考えればお肉でよいですね
あと高額鎧云々は失礼しました
てっきり2chでは高額鎧非推奨で、廃人の道楽かと思ってました
ただ私はやっばりウィザで十分なので、ライズやフォーチュンを視野に殴り魔や他職をやってみようと思います
長文失礼しました
リリーフはソウリザの使用回数考えればお肉でよいですね
あと高額鎧云々は失礼しました
てっきり2chでは高額鎧非推奨で、廃人の道楽かと思ってました
ただ私はやっばりウィザで十分なので、ライズやフォーチュンを視野に殴り魔や他職をやってみようと思います
長文失礼しました
534 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 15:21:37 ID:xgUaW40o0
殴り魔するんなら尚更フルウィザじゃダメな気がするがな
高額鎧非推奨なんじゃなくて、優先すべきものが他にあるってだけだと思うよ
魔の高額鎧は半分見た目なのは認めるが
高額鎧非推奨なんじゃなくて、優先すべきものが他にあるってだけだと思うよ
魔の高額鎧は半分見た目なのは認めるが
535 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 20:37:32 ID:bEVUWRqVO
見た目ならﾃﾞﾓﾆｯｸﾛｰﾌﾞに勝る物は無いと思っている
あの色とﾋﾗﾋﾗはマジで素晴らしい
あの色とﾋﾗﾋﾗはマジで素晴らしい
536 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 21:50:35 ID:sr7aPMrJO
俺はシャーマンキルトが最近のお気に入り
パンツが紫色なんだぜ
パンツが紫色なんだぜ
>>536
残念だが登録装備ごときが高額鎧を名乗ることはできんよ(ｷﾘｯ
残念だが登録装備ごときが高額鎧を名乗ることはできんよ(ｷﾘｯ
538 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 04:58:02 ID:POesy3QIO
見た目でイビルを選ばないで何が黒魔かと
AOUで一目惚れしてからこれまでずっとイビル集めてたんだ…
悪魔角かわいいよ悪魔角
AOUで一目惚れしてからこれまでずっとイビル集めてたんだ…
悪魔角かわいいよ悪魔角
539 ：ｼｬｰﾏﾝｷﾙﾄ◇3：2009/11/08(日) 06:02:26 ID:rMAkk4I5O
>>537
貴様は俺を怒らせた（＃＾ω＾）
貴様は俺を怒らせた（＃＾ω＾）
540 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 12:52:30 ID:1YgSuRVGO
ｲﾋﾞﾙは白にできたらもっと山羊や羊っぽくなったかも。
541 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 13:14:28 ID:CGfw3QvDO
542 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 13:38:14 ID:1syzxf57O
>>541
黒だとよごれが目立たなくて便利ですぅ(はぁと
黒だとよごれが目立たなくて便利ですぅ(はぁと
543 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 16:11:58 ID:VVOAfpTb0
>>542
結構気持ち悪い
結構気持ち悪い
544 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 17:19:23 ID:9k3fxgHt0
結構キムチ悪い
545 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 18:00:08 ID:QSL0WuI4O
どうしちゃったの？魔スレは？？
違うスレに迷い込んだかと思ったよ？
ってか、ネタが無いのか・・・
違うスレに迷い込んだかと思ったよ？
ってか、ネタが無いのか・・・
546 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 19:14:43 ID:1YgSuRVGO
どこも同じようなものだということで診断希望。
いい加減追加してほしいものだ、因果など全国解放でもいいけど。
いい加減追加してほしいものだ、因果など全国解放でもいいけど。
547 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 19:23:50 ID:K9XPp2PmO
ネタ振るけど魔でジャスガ系の通り名って伸びにくいんだが
傷だらけの英雄を付けたいんけど参考までに付いている人は
総討伐ポイントどのくらいまでやってるだろうか？
私は１５０万ポイントくらいなんだけど全然潜ってる回数が足りんのかね？
普通にプレイしてて目安にしたいです
傷だらけの英雄を付けたいんけど参考までに付いている人は
総討伐ポイントどのくらいまでやってるだろうか？
私は１５０万ポイントくらいなんだけど全然潜ってる回数が足りんのかね？
普通にプレイしてて目安にしたいです
548 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 19:49:15 ID:mgh8Nv5dO
549 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 20:46:16 ID:vqXJ0IzN0
>>547
それは被弾称号だｗ
それは被弾称号だｗ
550 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 21:21:51 ID:c/j2ye5vO
>>547
VIT魔wをやるといいと思うよ！！
VIT魔wをやるといいと思うよ！！
551 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 00:25:57 ID:Lmo57DvVO
ガードしたらダメなんだっけ？
552 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 01:54:04 ID:BxcF1BljO
553 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 02:23:01 ID:VQlua8+VO
普通にﾄﾘｯｸｽﾀｰ付いた方が凄いんですけどwww
554 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 08:28:56 ID:aKqKAD4yO
前に合計被ダメージ回数じゃなくて、合計被ダメージ量だって聞いた気がする
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
今から180度方向転換はきつすぎるorz
ﾄﾘｯｸｽﾀｰは討伐ポイントどのくらいの人が付けてるの？
200ポイント位までプレイすれば自然とつくかね？
今から180度方向転換はきつすぎるorz
ﾄﾘｯｸｽﾀｰは討伐ポイントどのくらいの人が付けてるの？
200ポイント位までプレイすれば自然とつくかね？
557 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 11:46:07 ID:z9dvjwQNO
ジャスガは普通にやってたら付かないよー
味噌盾持って劣化するまでジャスガをやり続け、ずっとシナリオに籠もり続けないと…
味噌盾持って劣化するまでジャスガをやり続け、ずっとシナリオに籠もり続けないと…
558 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 14:58:29 ID:NhjZtfLtO
559 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 17:41:14 ID:gnWKFQ3gO
ｼﾞｬｽｶﾞ系通り名は、急がないなら全国回しつつﾁﾏﾁﾏやってても付くよ。
その場合ｶﾞｰﾄﾞﾏｽﾀｰ以降は数ヶ月単位でかかるけど。
俺は討伐Pt約150万でﾄﾘｯｸ、約250万でﾛｲﾔﾙだった。
その場合ｶﾞｰﾄﾞﾏｽﾀｰ以降は数ヶ月単位でかかるけど。
俺は討伐Pt約150万でﾄﾘｯｸ、約250万でﾛｲﾔﾙだった。
560 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 00:14:41 ID:PKBn/wteO
えるしってるか
まほーつかいは盾を持たない
まほーつかいは盾を持たない
561 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 00:17:55 ID:Ktg98xRIO
562 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 16:01:09 ID:tOhExgCJO
みんなジェネレーターって何で壊してますか？
タイニー？回復棒？魔法？
時輪初心者な俺に教えて下さいませ。
タイニー？回復棒？魔法？
時輪初心者な俺に教えて下さいませ。
563 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 17:12:46 ID:aPWGt4UF0
564 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 17:15:01 ID:9/3p5CkgO
黒まどうしになったのですが、賢者になれますかね？
それとも 黒まどうし→魔法使い→賢者にしないといけないですかね？
それとも 黒まどうし→魔法使い→賢者にしないといけないですかね？
565 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 17:30:55 ID:LWNbqkpNO
566 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 17:49:08 ID:vRldNiNIO
>>562
アイブリとボルケ
アイブリとボルケ
567 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 20:05:09 ID:tOhExgCJO
ありがとう！
時輪デビューしたんだけど、ジェネーターを沢山処理しなきゃいけなくて困ってたんです。
ジャベで処理しながらデッキを調整してアルテナが入りそうならアルテナ使います！
ジェネーターを壊すのはダメと攻撃回数の両方が必要なんですね……
時輪デビューしたんだけど、ジェネーターを沢山処理しなきゃいけなくて困ってたんです。
ジャベで処理しながらデッキを調整してアルテナが入りそうならアルテナ使います！
ジェネーターを壊すのはダメと攻撃回数の両方が必要なんですね……
568 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 23:09:34 ID:VdODrNIK0
569 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 23:24:58 ID:0ohezW5/O
どうして誰もメアAを勧めないんだ！
アルテナより遥かに楽だと思うんだけど
アルテナより遥かに楽だと思うんだけど
570 ：ゲームセンター名無し：2009/11/10(火) 23:36:18 ID:aPWGt4UF0
571 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 04:28:28 ID:LvW2mFIEO
ジェネレーターはサンストタメなしで一発で消せます。おためしあれ。
572 ：ゲームセンター名無し：2009/11/11(水) 12:58:47 ID:rukC9OlaO
サンスト一発か、他も含め通り名そろそろ取りに行くか。
いつもデッキ選びに苦悩して、サブカの脳筋で様子見とかいいながらサブカで獲ってそれで満足してたし。
いつもデッキ選びに苦悩して、サブカの脳筋で様子見とかいいながらサブカで獲ってそれで満足してたし。
573 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 14:41:14 ID:QSrDVOiR0
全国右下に行くための最低限の装備ってどれくらいですか？
マジオラとＩＮＴ魔の場合の両方が知りたいです。
マジオラとＩＮＴ魔の場合の両方が知りたいです。
574 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:14:44 ID:ej2bPeHD0
>>573
どちらも防具はフルウィザが用意できればおｋ
リングはスピリンがあればいいかと、アミュは火アミュ辺りを登録で
INT魔は光の神殿からアンサラーかっぱらってきて、登録味噌盾で完了
マジオラは登録マジソに聖以外の属性石R4を詰めて、マジシーが無難
宝石にサファとアクアがあればとりあえずはいいと思う
防具とかシャドロでも十分なんだけど初めてなら耐性稼いだ方がいい
INT魔でセンスなしが許されるのは右下まで、ここからはセンスのためにG貯めることに
マジオラは災禍ならこれでもいいけど、そこから上行くにはINT魔以上に資産が必要になる
どちらも防具はフルウィザが用意できればおｋ
リングはスピリンがあればいいかと、アミュは火アミュ辺りを登録で
INT魔は光の神殿からアンサラーかっぱらってきて、登録味噌盾で完了
マジオラは登録マジソに聖以外の属性石R4を詰めて、マジシーが無難
宝石にサファとアクアがあればとりあえずはいいと思う
防具とかシャドロでも十分なんだけど初めてなら耐性稼いだ方がいい
INT魔でセンスなしが許されるのは右下まで、ここからはセンスのためにG貯めることに
マジオラは災禍ならこれでもいいけど、そこから上行くにはINT魔以上に資産が必要になる
575 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:21:50 ID:VWU1GvwMO
>>573という事で右下まではわりと緩い
まぁ人によってはセンス柿がいるって意見もあるだろうけど
まぁ確かに本スレのは多少寄生気味かもしれんから気持ちはわかるが、今の状態を考えれば右下ぐらい許してやんなよ
まぁ人によってはセンス柿がいるって意見もあるだろうけど
まぁ確かに本スレのは多少寄生気味かもしれんから気持ちはわかるが、今の状態を考えれば右下ぐらい許してやんなよ
576 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:22:07 ID:QSrDVOiR0
>>574
参考にさせていただきます。
フルマジックにミスシーでマジオラやってますが
アクアLv2宝石を３つ積んでますが
やっぱりウィザード装備じゃないときついですか。
フルマジックで最上級いくのは無謀ですか？
参考にさせていただきます。
フルマジックにミスシーでマジオラやってますが
アクアLv2宝石を３つ積んでますが
やっぱりウィザード装備じゃないときついですか。
フルマジックで最上級いくのは無謀ですか？
577 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:50:07 ID:ej2bPeHD0
>>576
いや、フルウィザがあれば申し分なしと言う意味
別にフルマジックでもフルシャドウでもなんでも構わないよ、INTとDEXさえ稼げてればね
ただリングは登録でもいいからスピリン推奨。マジリンはない
いや、フルウィザがあれば申し分なしと言う意味
別にフルマジックでもフルシャドウでもなんでも構わないよ、INTとDEXさえ稼げてればね
ただリングは登録でもいいからスピリン推奨。マジリンはない
578 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:54:06 ID:DGP9/RlZO
579 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 16:00:51 ID:ej2bPeHD0
あ、ごめん今日は終焉だったから上の装備じゃ行かない方がいい
周りに迷惑かけるし、何より自分が辛いと思う
変態ばっかならそこまでｇｄらんとは思うけどね
周りに迷惑かけるし、何より自分が辛いと思う
変態ばっかならそこまでｇｄらんとは思うけどね
580 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 20:26:42 ID:jwzYcTvQO
ｻﾎﾟ戦ｱﾄｽﾏのﾄﾞﾜ魔ｶﾞｰﾏｽからﾄﾘｯｸｽﾀｰへの昇格おめ
ｶﾞｰﾏｽつけてたころからｼｮｰﾄｶｯﾄして田代してたけど本当にオメ
ｶﾞｰﾏｽつけてたころからｼｮｰﾄｶｯﾄして田代してたけど本当にオメ
581 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 21:41:16 ID:Zk1E/VpS0
>>576
デッキや資産が全部かかれてないから、分かるだけの情報で。
現在の装備(アミュが分からないけど)を見て思うのは
敵の攻撃はミスシーでガードするから、フルマジの硬さが無駄な感じ
逆に属性防御が微妙なので、流れ弾が痛そう
盾はマジシー梅の方が、全体的に安定するような気がする
明日は災禍だから、最上級デビューするなら
土曜日の英雄からが良いと思う
デッキや資産が全部かかれてないから、分かるだけの情報で。
現在の装備(アミュが分からないけど)を見て思うのは
敵の攻撃はミスシーでガードするから、フルマジの硬さが無駄な感じ
逆に属性防御が微妙なので、流れ弾が痛そう
盾はマジシー梅の方が、全体的に安定するような気がする
明日は災禍だから、最上級デビューするなら
土曜日の英雄からが良いと思う
582 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 21:49:38 ID:IGIZuMIKO
最上級に行く前の人に「攻撃はミスシでガードするから硬さが無駄」っていうのは正直どうかと
583 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 23:31:15 ID:0qgtry2yO
>>574
INT魔の方が資産いるよ低資産のマジオラならD味噌汁Dマジソ*3Dメイジでソウル梅にエルビくらいで問題ないよ
INT魔の方が資産いるよ低資産のマジオラならD味噌汁Dマジソ*3Dメイジでソウル梅にエルビくらいで問題ないよ
584 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 00:52:23 ID:TQhbTUosO
右下ならマジシ梅もありだと思うが、英雄ボス戦は別。
ガードしても -20 ってのはやっぱり苦しい。
ガードしても -20 ってのはやっぱり苦しい。
585 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 01:30:37 ID:MzwuForc0
>>573
INT魔だとセンス柿以上が必須で、ワイズは右下程度ならなくても問題ないし、
装備もINTがボス戦時にカンストするぐらい稼げれば何でもいい。
マジオラはINTとDEXが重要。
INTはカンスト近くまでもっていきたいし、DEXも80ぐらいあると振りやすさが全然違う。
リングはエルビッシュが理想だが、手が出なければスピリンでもいい。
装備でINTを稼ぐとして、アミュも何でもいいし。
INT魔だとセンス柿以上が必須で、ワイズは右下程度ならなくても問題ないし、
装備もINTがボス戦時にカンストするぐらい稼げれば何でもいい。
マジオラはINTとDEXが重要。
INTはカンスト近くまでもっていきたいし、DEXも80ぐらいあると振りやすさが全然違う。
リングはエルビッシュが理想だが、手が出なければスピリンでもいい。
装備でINTを稼ぐとして、アミュも何でもいいし。
586 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 04:13:10 ID:jMZNcyt80
>>577
いや。フルマジックなら登録リングはマジリン推奨じゃね？
いや。フルマジックなら登録リングはマジリン推奨じゃね？
587 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 08:47:00 ID:0umyNbgyO
588 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 09:13:45 ID:Tw48ABHdO
取り敢えず何人かは取引所見てきた方がいいと思うのは俺だけではない事は確かwww
589 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 09:52:50 ID:XW2ZAQfJO
廃人さん目線だと億とか持ってて当然なんだろうけど、最上級レベルの低資産なんだから200万までにしようぜ。
590 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 10:47:56 ID:mxNunKUFO
591 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 11:27:41 ID:Tw48ABHdO
>>590
志村ーっ、ｱﾝｶ先ｱﾝｶ先ーっ
宇宙樹は接近戦するからﾀｲﾆｰ…強者はﾗｹだが、不浄だとﾗｹ確定だな。
低資産で最上級を考えると、INT魔もﾏｼﾞｵﾗも取り敢えずは★無しのｽﾋﾟﾘﾝかｴﾙﾋﾞｯｼｭが妥当。
魂命石が有るならﾏｼﾞｵﾗなら登録ｱﾐｭに、INT魔ならﾐｽﾘﾙ盾に入れると
回復とｿｳﾘｻﾞ回数が減らせて便利。
後はINTが稼げてるなら防具は何でもいい。DEX､INTが70↑は欲しいとこだ。
INT魔はｱﾝｻﾗｰでDEXを稼ごう。
これでﾃﾞｯｷも充実してるなら行けなくはないが…
>>586
どう考えてもｽﾋﾟﾘﾝｴﾙﾋﾞｯｼｭが優秀です本当にあr(ry
志村ーっ、ｱﾝｶ先ｱﾝｶ先ーっ
宇宙樹は接近戦するからﾀｲﾆｰ…強者はﾗｹだが、不浄だとﾗｹ確定だな。
低資産で最上級を考えると、INT魔もﾏｼﾞｵﾗも取り敢えずは★無しのｽﾋﾟﾘﾝかｴﾙﾋﾞｯｼｭが妥当。
魂命石が有るならﾏｼﾞｵﾗなら登録ｱﾐｭに、INT魔ならﾐｽﾘﾙ盾に入れると
回復とｿｳﾘｻﾞ回数が減らせて便利。
後はINTが稼げてるなら防具は何でもいい。DEX､INTが70↑は欲しいとこだ。
INT魔はｱﾝｻﾗｰでDEXを稼ごう。
これでﾃﾞｯｷも充実してるなら行けなくはないが…
>>586
どう考えてもｽﾋﾟﾘﾝｴﾙﾋﾞｯｼｭが優秀です本当にあr(ry
592 ：ゲームセンター名無し：2009/11/13(金) 20:54:50 ID:Tw48ABHdO
TES
593 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 00:51:00 ID:usP0oqTH0
ところで、魔で頭アルトってあり？プリンチーの方がいいのかな？
魔でアルトあまり見ないからどううなのかなって思って
魔でアルトあまり見ないからどううなのかなって思って
594 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 01:05:06 ID:78RiDx1L0
>>593
STRが丸々無駄になるでしょ。
適正装備以外で防御似たり寄ったりのを考えるのなら、
アルト装備するぐらいならラムナミス装備する方がよくね？
んでそんなもんに金かけるぐらいだったらスパフレ梅で十分すぎね？
になる。
STRが丸々無駄になるでしょ。
適正装備以外で防御似たり寄ったりのを考えるのなら、
アルト装備するぐらいならラムナミス装備する方がよくね？
んでそんなもんに金かけるぐらいだったらスパフレ梅で十分すぎね？
になる。
595 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 01:07:07 ID:78RiDx1L0
んでアルトとラムナミスは必要STR5要求ありと。
596 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 01:09:52 ID:usP0oqTH0
>>594
ありがとう。たしかにそのとうりだね
ありがとう。たしかにそのとうりだね
597 ：ロイヤルクラン：2009/11/14(土) 02:23:29 ID:MtwA0U23O
∥ω・｀）・・・
598 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 04:05:21 ID:cmqp/EcJ0
599 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 06:28:10 ID:VZsRg9SkO
600 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 07:50:58 ID:mYfW0vV+O
601 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 08:22:28 ID:qGMvy74BO
普通のｸﾗﾝさん→(´･ω･｀)
Royalなｸﾗﾝさん→(｀･ω･´)
あんま変わらんぞぃ？
Royalなｸﾗﾝさん→(｀･ω･´)
あんま変わらんぞぃ？
602 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 09:44:02 ID:QdvGIUjVO
>>599
初期INTいくつだよ
初期INTいくつだよ
603 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 10:45:26 ID:a0VT1RNOO
>>599
仮にエルフRANK20として
初期ステ…INT11
RANK20…INT+10
ソウリザ柿レア4柿エンフィ5枚デッキ…INT+20
タイニー梅…INT+9
アビス服柿…INT+14
アビス靴梅…INT+14
アビスセトボ…INT+2
合計初期INT80
アクア塊1宝石1積まないとカンストしないな
…本気でこれがガチだと思ってるのか？
ネタの間違いだろ？
仮にエルフRANK20として
初期ステ…INT11
RANK20…INT+10
ソウリザ柿レア4柿エンフィ5枚デッキ…INT+20
タイニー梅…INT+9
アビス服柿…INT+14
アビス靴梅…INT+14
アビスセトボ…INT+2
合計初期INT80
アクア塊1宝石1積まないとカンストしないな
…本気でこれがガチだと思ってるのか？
ネタの間違いだろ？
604 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 11:08:44 ID:YuZP9i+S0
>>603
ソウリザ柿レア3柿エンフィ2枚エンハンス柿ならINT25だから塊1個でいいんじゃね？
ルビ宝つまないといけないから結局微妙なラインだと思うが・・・
鎧がカオスな人間ならまぁなくもないかなぁとは思うけどアビスだと本末転倒な予感
ソウリザ柿レア3柿エンフィ2枚エンハンス柿ならINT25だから塊1個でいいんじゃね？
ルビ宝つまないといけないから結局微妙なラインだと思うが・・・
鎧がカオスな人間ならまぁなくもないかなぁとは思うけどアビスだと本末転倒な予感
605 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 11:19:03 ID:KNQ87ZXL0
>>603
どこにもエルフなんて書いてないし。
どこにもエルフなんて書いてないし。
606 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 11:49:27 ID:jzvHFZJZ0
607 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 11:50:29 ID:a0VT1RNOO
>>605
だから最初｢仮に｣って書いてんだろ
だから最初｢仮に｣って書いてんだろ
608 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 12:40:21 ID:qGMvy74BO
おまいらそう仮仮すんな！
609 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 14:33:21 ID:xJoNH7Q/O
俺は仮じゃねーぞ
保険が効くほうだがな
保険が効くほうだがな
610 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 15:05:26 ID:n+TpQltVQ
昔仮どころか真だったけど今では立派になりました
611 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 15:35:53 ID:nc1AKAV00
612 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 16:26:41 ID:ucyWnvK0O
>>611宝石一個入れるのは少し勿体ないなってだけだろ
そういうおまいさんの煽る所は問題だと思うが…
しかしアルトとかは他職の装備品だから見てなかったが結構ステがいいんだな
ラムミナスだったっけ？あれもアジガン上げでいいな
でも魔は裏武器でアジ稼げるから３０００万出してまでって気にはならんか
そういうおまいさんの煽る所は問題だと思うが…
しかしアルトとかは他職の装備品だから見てなかったが結構ステがいいんだな
ラムミナスだったっけ？あれもアジガン上げでいいな
でも魔は裏武器でアジ稼げるから３０００万出してまでって気にはならんか
613 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 16:32:28 ID:YuZP9i+S0
>>611
元々積まなくていいものを2個も3個も積むのは正直もったいないですぅ
ちょっと俺も計算間違えてて恥ずかしい話なんだがソウリザ柿レア3柿エンハン柿エンフィ2枚でもINT+24だから結局アクア1個つむか盾にマジ石R4を突っ込むことになるわけだ
デッキをサファイア柿と上記のデッキ、残りは肉6ハイポ1と仮定しての話、水晶地図考えて持ち込み枠は14枠とする
タイニー梅 アルト梅 アビス柿梅 センス梅 ワイズ梅 黄青水塊 サファ宝3 ルビ宝1 アクア宝1 味噌盾にマジ石R4でエルフレベル20時にSTR21VIT15AGI22DEX99INT120LUC8
頭をプリンティ梅にしてルビ宝1と水塊宝1個ずつをサファ原にして味噌盾にスピ石R4をいれるとSTR-10でDEX+2
さらに属性防御が全部+されるわけだ、別にサファ原を入れる必要もなく緑や白塊にすればもっとステ差は広がる
まぁルビ宝入れてりゃ最初から味噌盾持てるメリットは無くも無いが最初バックラーでも殆ど影響はないというかそっちのほうがステでいえば強い
アルト好きだから、なら納得出来る程度の差だけどガチかって言われるとガチならプリンティ使えよって言う話
元々積まなくていいものを2個も3個も積むのは正直もったいないですぅ
ちょっと俺も計算間違えてて恥ずかしい話なんだがソウリザ柿レア3柿エンハン柿エンフィ2枚でもINT+24だから結局アクア1個つむか盾にマジ石R4を突っ込むことになるわけだ
デッキをサファイア柿と上記のデッキ、残りは肉6ハイポ1と仮定しての話、水晶地図考えて持ち込み枠は14枠とする
タイニー梅 アルト梅 アビス柿梅 センス梅 ワイズ梅 黄青水塊 サファ宝3 ルビ宝1 アクア宝1 味噌盾にマジ石R4でエルフレベル20時にSTR21VIT15AGI22DEX99INT120LUC8
頭をプリンティ梅にしてルビ宝1と水塊宝1個ずつをサファ原にして味噌盾にスピ石R4をいれるとSTR-10でDEX+2
さらに属性防御が全部+されるわけだ、別にサファ原を入れる必要もなく緑や白塊にすればもっとステ差は広がる
まぁルビ宝入れてりゃ最初から味噌盾持てるメリットは無くも無いが最初バックラーでも殆ど影響はないというかそっちのほうがステでいえば強い
アルト好きだから、なら納得出来る程度の差だけどガチかって言われるとガチならプリンティ使えよって言う話
614 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 17:37:53 ID:q5kwDqfAO
装備話題に便乗して質問します
最近裏にアサシンネイル持ってる人を見かけたのですが
あれは回復杖の爪版+AGI上げだと思っていいのでしょうか？
また、石の構成は回復杖と同じなのでしょうか？
最近裏にアサシンネイル持ってる人を見かけたのですが
あれは回復杖の爪版+AGI上げだと思っていいのでしょうか？
また、石の構成は回復杖と同じなのでしょうか？
615 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 17:51:19 ID:78RiDx1L0
俺の見間違いか？
アルトとラムナミスは最初にSTR5要求されるから、
初期STRだと装着できないんじゃね。
というよりは、
始めから味噌盾持ちたいのなら、それこそデモニック靴梅で事足りるじゃん。
姫兜梅、アビス柿、デモニック靴梅で闇耐性も安心。
雷が中途半端？そんなもん簡単にあたってやんねぇでおｋ。
>>612
見た目気にしなければどう見てもスパフレで事足りる件、そして装着制限なし。
ラムナミス梅にする10分の1以下の値段でAGIDEXが10以上上昇する一品。
アルトとラムナミスは最初にSTR5要求されるから、
初期STRだと装着できないんじゃね。
というよりは、
始めから味噌盾持ちたいのなら、それこそデモニック靴梅で事足りるじゃん。
姫兜梅、アビス柿、デモニック靴梅で闇耐性も安心。
雷が中途半端？そんなもん簡単にあたってやんねぇでおｋ。
>>612
見た目気にしなければどう見てもスパフレで事足りる件、そして装着制限なし。
ラムナミス梅にする10分の1以下の値段でAGIDEXが10以上上昇する一品。
616 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 18:07:26 ID:qGMvy74BO
617 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 18:51:33 ID:q5kwDqfAO
618 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 19:32:20 ID:1bdDPtEVO
戦IC持っていればアルト柿ぐらい持っているのが普通だから、ただで使いまわせるじゃん。
619 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 22:20:24 ID:ucyWnvK0O
>>615ホントだ、スパフレもいいねぇ
そんなに高くないし柿でも良さそうだな
ワイズ梅たら考えてみるかな。ＤＥＸガン上げでシナリオ遊びたいな
今ふと思ったがマジオラとかならガチにはならんのかな？
やはり肝心のＩＮＴが足らなくなりそう？
そんなに高くないし柿でも良さそうだな
ワイズ梅たら考えてみるかな。ＤＥＸガン上げでシナリオ遊びたいな
今ふと思ったがマジオラとかならガチにはならんのかな？
やはり肝心のＩＮＴが足らなくなりそう？
620 ：ゲームセンター名無し：2009/11/14(土) 22:43:01 ID:78RiDx1L0
>>619
頭装備は結局の話、胴体の次にINT上昇の比重が高いから、
同じようにINT稼がなきゃいけないマジオラだと厳しくなりそうだけど。
一応INT魔だと武器でタイニーやらラケやらで他に稼ぐ手段はあるんだがな。
まぁ試してみればとしか。
頭装備は結局の話、胴体の次にINT上昇の比重が高いから、
同じようにINT稼がなきゃいけないマジオラだと厳しくなりそうだけど。
一応INT魔だと武器でタイニーやらラケやらで他に稼ぐ手段はあるんだがな。
まぁ試してみればとしか。
621 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 01:10:39 ID:K/LmcDFqO
622 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 01:57:42 ID:GHTIfYF+O
俺は全職持ちだけど
アルトは持ってないぜ
アルトは持ってないぜ
623 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 02:15:14 ID:YCalXZZj0
>>621
だったらアルトのときとプリンティのときでステを比較してみろよ。
プリンティの方が属防が優秀なだけでステは似たり寄ったりとなって、趣味の範囲であることが分かるから。
結局、>>603 はアラを見つけて叩きたいだけのクズであることがよく分かるわ。
だったらアルトのときとプリンティのときでステを比較してみろよ。
プリンティの方が属防が優秀なだけでステは似たり寄ったりとなって、趣味の範囲であることが分かるから。
結局、>>603 はアラを見つけて叩きたいだけのクズであることがよく分かるわ。
624 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 02:30:24 ID:ke47VAhiO
>>623
そんなんでクズ呼ばわりするお前もどうかしてると思うよ
そんなんでクズ呼ばわりするお前もどうかしてると思うよ
625 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 02:46:50 ID:N1CIowvFQ
まあ全国で無難に真ん中開けられるようにステ稼げば
あとは好きな物装備すりゃいいと思うけどね
ただ不浄だけは職専用装備で来てほしい(僧や盗でアルトやウォフレはいいと思うけど)
上のアルトとプリンティの違いが属防くらいとはいっても
それで敵属性攻撃無視して攻撃出来たりする場面もあるだろうし
個人的に騎士でアビス着て不浄来てる馬鹿が一番腹立つ
着るのは構わんが不浄以外にしろよと
それでも極まった騎士様は強いから許されるのかもしれんけどね
あとは好きな物装備すりゃいいと思うけどね
ただ不浄だけは職専用装備で来てほしい(僧や盗でアルトやウォフレはいいと思うけど)
上のアルトとプリンティの違いが属防くらいとはいっても
それで敵属性攻撃無視して攻撃出来たりする場面もあるだろうし
個人的に騎士でアビス着て不浄来てる馬鹿が一番腹立つ
着るのは構わんが不浄以外にしろよと
それでも極まった騎士様は強いから許されるのかもしれんけどね
626 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 08:52:45 ID:zdbmyNrpO
不浄もう安定してるんだから、鎧なんぞで目くじらたてるなよ
その騎士様がバリメテやデデンなら他職は誰も文句言えないし、司や暗と街するよりましだろ
その騎士様がバリメテやデデンなら他職は誰も文句言えないし、司や暗と街するよりましだろ
627 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 09:28:07 ID:xUNqNYxfO
不浄でｱﾋﾞｽ着て道中野良討伐しだすｳﾞｧﾘﾒﾃ様よりﾗﾝﾆﾝｸﾞ中もｴﾚﾌｫを切らさない司教のほうが有り難いのは私だけでしょうか？暗殺者？ﾚｸｽﾀ強いよﾚｸｽﾀ！打撃草持ち込み前提だけど。ﾌﾞﾛﾋﾞならｻﾎﾟ僧のが強いw
628 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 14:30:37 ID:hfPiOondO
不浄は専用装備だろうが何だろうがAGIは確保して貰いたいものだ。
足遅いから安定しない。
多少殱滅下げてもAGI80以上で巡行できる面子ならかなり楽なのに。
足遅いから安定しない。
多少殱滅下げてもAGI80以上で巡行できる面子ならかなり楽なのに。
629 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 20:16:40 ID:j9FGvt1kO
不浄はワイズ梅作ってから来てもらいたいただでさえ低火力なんだから魔法の手数で補えるように
630 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 20:50:00 ID:qqWcbv0nO
>>629
低火力…だと…？
低火力…だと…？
631 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 20:58:21 ID:NaPN3pZfO
きっとAGIガン上げのマジオラにマッチしちゃったんだよ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 22:38:17 ID:tN3rOYFTO
ステボ厨の漏れの装備
種族エルフ
スパフレ梅・ロゼッタ柿・ロゼッタ足梅・ラケシス梅・サファトパ×４・アクア塊
種族エルフ
スパフレ梅・ロゼッタ柿・ロゼッタ足梅・ラケシス梅・サファトパ×４・アクア塊
633 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 22:50:35 ID:WDsN6DN30
>>630-631
君たちは魔が高火力だと思っているのか？
君たちは魔が高火力だと思っているのか？
634 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:07:07 ID:MFuC563DO
635 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:12:24 ID:k2NRplus0
>>634
その爆発力のある状態で、ヴァリメテ・デデン・ラピブロ・エクステに勝てるのか？
その爆発力のある状態で、ヴァリメテ・デデン・ラピブロ・エクステに勝てるのか？
636 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:19:14 ID:2VSPnC1D0
>>635
勝ってどうするんだ…？
勝ってどうするんだ…？
637 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:21:39 ID:8cOF4DdsO
はいはいヴァリメテ様には勝てませんよww
638 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:23:34 ID:H6lEigllO
639 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:28:01 ID:gHz8BDyDP
僧職いらねの次は魔職いらねって話かｗ
640 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:36:19 ID:TnwGhc920
テスラにはバリモテよりは火力あるよあるよ
641 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:39:59 ID:oQree0AX0
最強厨は放置でいい。
642 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:40:57 ID:SfQfvvsK0
実際には「制圧の下手な魔はいらね」だな。
制圧を効果的に使えれば結果的に全体の殲滅速度を速めることができるからな。
しかし、本人が強いと勘違いして必要なところで制圧を行わない奴に対しては、
他職からみたらたいした火力じゃないと言いたい。
制圧を効果的に使えれば結果的に全体の殲滅速度を速めることができるからな。
しかし、本人が強いと勘違いして必要なところで制圧を行わない奴に対しては、
他職からみたらたいした火力じゃないと言いたい。
643 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 23:58:54 ID:UBKB3MG6O
644 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 00:06:37 ID:L4TZLSz1O
魔職を叩きたいだけ…みたいなﾚｽが付着してるね。
なんでみんな触るかな…。
なんでみんな触るかな…。
645 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 00:51:50 ID:3V3EVtVeO
魔は制圧をする分殲滅は他職より一歩遅れる…が、複数体制圧する事により全体の殲滅UPに繋がる…と
うん、協力プレーっぽくていいよね
うん、協力プレーっぽくていいよね
646 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 00:55:17 ID:0mJeW99IO
>>642
宇宙で道中パーフェクトな制圧で万全な状態で挑んだプリキュア戦で酷い目にあった事を思い出した
二人づつ別れた後で何故か１人で白と対峙した時に嫌な予感はしたが白を中央に送った後にほぼ全快してる黒見て銀エリ投入したぜｗ
宇宙で道中パーフェクトな制圧で万全な状態で挑んだプリキュア戦で酷い目にあった事を思い出した
二人づつ別れた後で何故か１人で白と対峙した時に嫌な予感はしたが白を中央に送った後にほぼ全快してる黒見て銀エリ投入したぜｗ
647 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 01:19:01 ID:0rqZj4LQ0
>>645
魔系はランダムマップで制圧から入ると、殲滅で一歩遅れを取るね
でも、制圧から入るからこそ、PTが安全に攻撃可能なんだし
道中の敵を氷像にしたり、RGで3～4体を一瞬で無力化できるのが良い
ついでに言うと、INT魔が一歩遅れを取るようなPTなら
どこ行っても、鼻歌交じりでクリア出来るから気にしない
魔系はランダムマップで制圧から入ると、殲滅で一歩遅れを取るね
でも、制圧から入るからこそ、PTが安全に攻撃可能なんだし
道中の敵を氷像にしたり、RGで3～4体を一瞬で無力化できるのが良い
ついでに言うと、INT魔が一歩遅れを取るようなPTなら
どこ行っても、鼻歌交じりでクリア出来るから気にしない
648 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 04:39:16 ID:YRacKXGlO
やっとこさｻﾎﾟ戦20になって風斧梅でブイブイ言わせようとしたら…
攻撃力74て何？
攻撃力74て何？
649 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 11:13:07 ID:IdVhD4E7O
>>648
95の8割補正だから76なはず
95の8割補正だから76なはず
650 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 12:33:44 ID:FrsSzXhHO
てか同じ職業四人で普通に不浄クリアできるんだしいいんじゃね？
それぞれ発揮できる強さは違うしね。
それぞれ発揮できる強さは違うしね。
651 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 14:58:36 ID:++HMcwq5O
652 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 15:25:35 ID:quS/iQVL0
こんな魔はいやだ～不浄篇～
1Fから制圧
壁にサンストorアルテナ
指輪が安い
ハドイン撃ってる
1Fから制圧
壁にサンストorアルテナ
指輪が安い
ハドイン撃ってる
653 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 15:35:17 ID:R7x/C3byO
654 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 16:02:17 ID:quS/iQVL0
>>653
マジオラ等殴り魔自体が悪いわけじゃないけどね
それを含めての「指輪が安い」なんだよ、ウィンドリングとかネタガチ8:2で入れてるだろうｗ
地図がない、地図読めない、足遅い、ドロップ拾うのだけは速いとか全職共通のは入れてないからな
サポはサポつけてサポのスキルを一切殲滅に使わない奴が本物の寄生地雷です
マジオラ等殴り魔自体が悪いわけじゃないけどね
それを含めての「指輪が安い」なんだよ、ウィンドリングとかネタガチ8:2で入れてるだろうｗ
地図がない、地図読めない、足遅い、ドロップ拾うのだけは速いとか全職共通のは入れてないからな
サポはサポつけてサポのスキルを一切殲滅に使わない奴が本物の寄生地雷です
655 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 17:58:35 ID:gwMYOeD9O
エンフィ使ってくれるならサポでもかまわない俺ｶﾞｲｻﾞｰ
656 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 18:09:26 ID:R2jI+GqAO
てすと
657 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 19:30:02 ID:LKTExNSCO
宇宙の回復泉後のRG
モブサイク牛の所で制圧しないのは俺だくじゃないはず
モブサイク牛の所で制圧しないのは俺だくじゃないはず
658 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 23:26:13 ID:PBeHhrqT0
ブサイク牛？
659 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 01:09:00 ID:H9OMsfDfO
汁だくで
660 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 01:36:41 ID:l2qxnvleO
最近Ｄを初めて（ただし廃人プレイ）、昨日まで「アビス梅-ウィザ梅-アビス梅」という装備でやってきた。
が
ホームの人から「そんな装備じゃ上手くならないよ！カス！セイクにしろ（一部表現に付け加えあり）」
と言われたからフルセイク梅にしたら、あまりの闇と炎の耐性のなさに悶絶…
心が折れそうだよ
今まで楽だったセンチ？が怖いよ…
が
ホームの人から「そんな装備じゃ上手くならないよ！カス！セイクにしろ（一部表現に付け加えあり）」
と言われたからフルセイク梅にしたら、あまりの闇と炎の耐性のなさに悶絶…
心が折れそうだよ
今まで楽だったセンチ？が怖いよ…
661 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:09:40 ID:WRhOjSOv0
>>660
だったら元に戻すしかない。
一部表現に付け加えてホームの人の言う事を上から発言にして
被害者ぶる前に自分でステボ計算なりしてみた？
靴を登録にして火・闇石つっこむとか色々と考えようはあるぞ。
前の装備よりペラくて火と闇を殺してまでＬＵＫ稼いで
火力あげたんだからそれはしょうがないと思うよ。
何かを得るには何かを失う、そんなもんだよ。
だったら元に戻すしかない。
一部表現に付け加えてホームの人の言う事を上から発言にして
被害者ぶる前に自分でステボ計算なりしてみた？
靴を登録にして火・闇石つっこむとか色々と考えようはあるぞ。
前の装備よりペラくて火と闇を殺してまでＬＵＫ稼いで
火力あげたんだからそれはしょうがないと思うよ。
何かを得るには何かを失う、そんなもんだよ。
662 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:18:00 ID:ROuq6b9wO
663 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:20:37 ID:qC9u4MJcO
>>660
俺はﾎｰﾑの人の言葉を真に受ける必要はないと思うよ。
まあ「躱せないから属防重視」と「躱せるけど敢えて受ける」では大分意味合いが違うけど。
後者なら全然問題ないし、もし前者だとしてもいきなりのﾌﾙｾｲｸはｷﾂい。
取り敢えず今の装備で食らいながら敵のﾓｰｼｮﾝや硬直等を覚えていけばいいんじゃないかな？
俺はﾎｰﾑの人の言葉を真に受ける必要はないと思うよ。
まあ「躱せないから属防重視」と「躱せるけど敢えて受ける」では大分意味合いが違うけど。
後者なら全然問題ないし、もし前者だとしてもいきなりのﾌﾙｾｲｸはｷﾂい。
取り敢えず今の装備で食らいながら敵のﾓｰｼｮﾝや硬直等を覚えていけばいいんじゃないかな？
664 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:27:49 ID:l2qxnvleO
665 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:30:24 ID:l2qxnvleO
あぁ、、ただホームのアドバイスくれる人は、俺に対して上から発言なのは否定しないww
いい人たちだけどな。
いい人たちだけどな。
666 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:45:06 ID:7rzsL8Qb0
>>664
無くは無いけど、属防微妙だし方向性を見失ったデッキに見える
いわゆるヌルセイクで、行き先によって足の石を変えるのが良い
あと、フルアビスとかの高額鎧は目指さないの？
セイクフルセットをさくっと揃える資産あるなら、そろそろ…
自分はマーブル集めてるけど
無くは無いけど、属防微妙だし方向性を見失ったデッキに見える
いわゆるヌルセイクで、行き先によって足の石を変えるのが良い
あと、フルアビスとかの高額鎧は目指さないの？
セイクフルセットをさくっと揃える資産あるなら、そろそろ…
自分はマーブル集めてるけど
667 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 02:51:20 ID:WRhOjSOv0
>>666
チケットをアルカナローブに替えたっぽいよｗ
チケットをアルカナローブに替えたっぽいよｗ
668 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 03:04:07 ID:7rzsL8Qb0
669 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 03:30:09 ID:qC9u4MJcO
ちょw
>>660が不憫すぐるwww
>>660が不憫すぐるwww
670 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 07:17:05 ID:NXWtf04mO
671 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 09:34:10 ID:7J/5KS/gO
あれほど言ったのに、まだまだ装備で人を判断する人間がいるとは‥
装備なんてただの飾り、必要ステ確保出来てれば何も問題ない、どんなに金のかかった装備をしていても、所詮中の人次第。
さあ、争いはやめてｼｬﾄﾞﾛ赤を着なさい。
装備なんてただの飾り、必要ステ確保出来てれば何も問題ない、どんなに金のかかった装備をしていても、所詮中の人次第。
さあ、争いはやめてｼｬﾄﾞﾛ赤を着なさい。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 10:42:30 ID:l2qxnvleO
アドバイスありがとうございます。
本スレの件は普通に信じて交換した。軽くショックだわ。
高額鎧もいつか目指すつもりですが、今は150万しかないです…
ワイズもまだだし…
ちなみにセイク-セイク-登録靴の場合は、靴は何が良いか教えてくださいな
本スレの件は普通に信じて交換した。軽くショックだわ。
高額鎧もいつか目指すつもりですが、今は150万しかないです…
ワイズもまだだし…
ちなみにセイク-セイク-登録靴の場合は、靴は何が良いか教えてくださいな
673 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 10:49:07 ID:Q7Is4RAPO
安くやるならアストラルブーツかな
全属性+10に穴2個で、INT+6 DEX+3
個人的には、eデモニックブーツがおすすめ
ちょっと高いけどね
全属性+10に穴2個で、INT+6 DEX+3
個人的には、eデモニックブーツがおすすめ
ちょっと高いけどね
674 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 10:57:39 ID:JPTqHz5kO
というか、ワイズ無い(未梅)ならチケットの使い道は鎧なんかより優先な気が、、
675 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 11:08:57 ID:l2qxnvleO
676 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 11:24:57 ID:yi+VlraEO
クロスブーツ履けば毒消しいらないと思う
677 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 11:58:20 ID:YQ3NOlUQO
678 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:08:10 ID:ROuq6b9wO
属性補完だけ考えればレンタルでマジシュー買って登録すれば安いよ
火石が揃ってればの話だけど
火石が揃ってればの話だけど
679 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:08:25 ID:l2qxnvleO
いやeデモニックのeを見落としてたw
完全にカードで探そうとしてたわw
完全にカードで探そうとしてたわw
680 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:21:25 ID:kpf6sUTtO
ワイズは梅た方がいいですよ～
立ち回りから何から世界が変わります。ぶっちゃけﾌﾙｾｲｸよりも驚くと思う。
立ち回りから何から世界が変わります。ぶっちゃけﾌﾙｾｲｸよりも驚くと思う。
681 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:34:30 ID:l2qxnvleO
すみません正直センスもまだ柿ですw
682 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:52:04 ID:AedQ+6pgO
登録レザージャケット最強だぜ
683 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 13:56:52 ID:vKqAZfx0O
>>681
靴はラスティーブーツ以外有り得ないだろjk
靴はラスティーブーツ以外有り得ないだろjk
684 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 14:40:59 ID:l2qxnvleO
>>682-683ありがとうございます
試してみます
試してみます
685 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 14:52:10 ID:kpf6sUTtO
釣ってんの？
マジならこれが最後だ。鎧足頭はウィザシリーズでいいからセンス梅一択にするべき。
以上
マジならこれが最後だ。鎧足頭はウィザシリーズでいいからセンス梅一択にするべき。
以上
686 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 14:59:05 ID:l2qxnvleO
687 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 15:04:43 ID:6fBc+8ON0
>>684
>>685の言うとおりまずセンス梅を目指すべきだね。
アルカナ売ってセンス買ってオバ成功率ＵＰ期間に梅よう。
次に今後のチケットはワイズと余りをプラクレに替えてワイズ柿を目指し
最終的には梅まで。
その後は鎧にいこうがラケにいこうが好きにすればいいと思う。
ところでタイニーはあるよね？
どれくらいやってるかわからんけど廃プレイならすぐお金はたまる。
>>685の言うとおりまずセンス梅を目指すべきだね。
アルカナ売ってセンス買ってオバ成功率ＵＰ期間に梅よう。
次に今後のチケットはワイズと余りをプラクレに替えてワイズ柿を目指し
最終的には梅まで。
その後は鎧にいこうがラケにいこうが好きにすればいいと思う。
ところでタイニーはあるよね？
どれくらいやってるかわからんけど廃プレイならすぐお金はたまる。
688 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 15:24:05 ID:OhSfVEFDO
自分の場合
フルウイザ梅＞センス梅≧ソウル石R4×4、エーテル石R4＞ワイズ柿＞タイニー梅
＞頭と足強化＞ワイズ梅＞ラケシス梅＞鎧強化＞塊各種＞ソウル石R5×5
不浄で待ってますからね
フルウイザ梅＞センス梅≧ソウル石R4×4、エーテル石R4＞ワイズ柿＞タイニー梅
＞頭と足強化＞ワイズ梅＞ラケシス梅＞鎧強化＞塊各種＞ソウル石R5×5
不浄で待ってますからね
689 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 15:57:11 ID:l2qxnvleO
690 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 16:54:48 ID:7J/5KS/gO
極上級、右上最上級行くならワイズ必要かと思います。
極上級はダンジョンが長いし敵の体力が多いので‥
右上はクロワッハは長い戦いになるだろうし、エンシェントはタラニスぶっ放しで忙しいかと思われます。
後はネタ用で構わないから是非ともｼｬﾄﾞﾛ赤を持ってていただきたい。
極上級はダンジョンが長いし敵の体力が多いので‥
右上はクロワッハは長い戦いになるだろうし、エンシェントはタラニスぶっ放しで忙しいかと思われます。
後はネタ用で構わないから是非ともｼｬﾄﾞﾛ赤を持ってていただきたい。
691 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:01:27 ID:l2qxnvleO
シャドロってのはシャドーローブかな？
でしたら梅てますw
でしたら梅てますw
692 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:02:48 ID:S9ft9+u/O
>>689
単でも意味はあるけど、+1からガチ。詳しくはwikiのワイズの数と消費MPの対応表を。
単でも意味はあるけど、+1からガチ。詳しくはwikiのワイズの数と消費MPの対応表を。
693 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:09:06 ID:AedQ+6pgO
>>689
ワイズは+1からかな
+1ならほぼ全ての魔法が消費1減るよ
+1 柿 ◆2 梅
で大きく変わる
まぁセンスワイズ梅ったら不浄以外好きにしたらいいんじゃね？
ファイクロとスカルフェイスで上板とか行ってるし。
ワイズは+1からかな
+1ならほぼ全ての魔法が消費1減るよ
+1 柿 ◆2 梅
で大きく変わる
まぁセンスワイズ梅ったら不浄以外好きにしたらいいんじゃね？
ファイクロとスカルフェイスで上板とか行ってるし。
694 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:09:10 ID:Q7Is4RAPO
ﾜｲｽﾞは+1で主力のﾃﾞﾓﾚｲの消費が5から4になるから
まずは+1目指せば良いと思う
ただ、ぶっちゃけ
宇宙樹と不浄以外ならe肉使いつつｿｳﾘｻﾞ多めでなんとかなるよ
まずは+1目指せば良いと思う
ただ、ぶっちゃけ
宇宙樹と不浄以外ならe肉使いつつｿｳﾘｻﾞ多めでなんとかなるよ
695 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 17:16:55 ID:RmIIaFTRO
>>689
ﾜｲｽﾞは+1から。
まあ他人の言う事は鵜呑みにせず、
このｽﾚ遡ってみたりして信憑性有るか確かめてみなきゃw
即決早過ぐるwww
自分は、
ｾﾝｽ柿＞魂石R4×3､命石R4×2＞ｾﾝｽ梅＞魂石R4×2＞ﾜｲｽﾞ+1～柿～梅の間にﾀｲﾆｰ梅
＞塊各種＞兜靴変更＞ﾗｹｼｽ梅＞鎧変更→装備変更辺りから魂石をR5に
で揃えたな。
ぶっちゃけ装備はﾌﾙｳｨｻﾞで充分。安価で兜靴を揃え、鎧は登録して凌いでたなぁ…
今はまず、OE確率upに向けてｾﾝｽを梅る為の資金集めをしなきゃ
他職で言う武器集めと同じ事。
それが終わったら、また来るといいよ。
ﾜｲｽﾞは+1から。
まあ他人の言う事は鵜呑みにせず、
このｽﾚ遡ってみたりして信憑性有るか確かめてみなきゃw
即決早過ぐるwww
自分は、
ｾﾝｽ柿＞魂石R4×3､命石R4×2＞ｾﾝｽ梅＞魂石R4×2＞ﾜｲｽﾞ+1～柿～梅の間にﾀｲﾆｰ梅
＞塊各種＞兜靴変更＞ﾗｹｼｽ梅＞鎧変更→装備変更辺りから魂石をR5に
で揃えたな。
ぶっちゃけ装備はﾌﾙｳｨｻﾞで充分。安価で兜靴を揃え、鎧は登録して凌いでたなぁ…
今はまず、OE確率upに向けてｾﾝｽを梅る為の資金集めをしなきゃ
他職で言う武器集めと同じ事。
それが終わったら、また来るといいよ。
696 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 18:25:22 ID:xyk3WdhfO
おまえら皆優しいな
協力プレイの真骨頂ってところか
協力プレイの真骨頂ってところか
697 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 18:37:04 ID:OhSfVEFDO
>l2qxnvleO
右下はワイズいらないです
殺伐祭グロウ肉6で右下回してますが早めのソウリザでタラニス撃ちまくっていますから
デモレイジャベ主体なら問題無しです
ボス戦はワイズですが無くても難易度相当でしかないです
右下はワイズいらないです
殺伐祭グロウ肉6で右下回してますが早めのソウリザでタラニス撃ちまくっていますから
デモレイジャベ主体なら問題無しです
ボス戦はワイズですが無くても難易度相当でしかないです
698 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 18:48:15 ID:1wS6nTwZO
>>689は装備もだけど、知識が足りない気がする。
実際見てないから分からんけども
実際見てないから分からんけども
699 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 23:33:18 ID:l2qxnvleO
皆さんありがとうございます
今日も塊を引いたのでワイズ×２くらいの資金はなんとかなりそうです。
今日も塊を引いたのでワイズ×２くらいの資金はなんとかなりそうです。
700 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 00:04:44 ID:jYCZQzrRP
おいふざけんなｗｗｗ
うらやましいなこのやろう
うらやましいなこのやろう
701 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 01:02:03 ID:5zZZyb2f0
ﾓﾆ
ｸﾛ
こう略せばデモニックローブもなんとなくカジュアルな感じに
ｸﾛ
こう略せばデモニックローブもなんとなくカジュアルな感じに
702 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 02:17:01 ID:pUsfhUYBO
>>701
ますますいらねーw
ますますいらねーw
703 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 05:18:46 ID:3TF0Ehx80
サブ魔も最上級ぼちぼち慣れてきたから
極行こうと思うんだけど
不足部分あったら教えて欲しい
一応禁忌背反上板あたり考えてます
センス梅ワイズ梅タイニー梅はそろって
習得はハドインとサンストのみでエンハンスとアイブリはまだです
極行こうと思うんだけど
不足部分あったら教えて欲しい
一応禁忌背反上板あたり考えてます
センス梅ワイズ梅タイニー梅はそろって
習得はハドインとサンストのみでエンハンスとアイブリはまだです
704 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 08:36:29 ID:whjeEkoxO
705 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 09:22:06 ID:NKkDZQ75O
706 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 12:00:01 ID:PImOgdA5O
707 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 12:11:34 ID:c5M5hICOO
センス梅に大量な額を費やしたから自前の釜が信用できないんだよね…
今回の討伐祭後にワイズ突っ込むつもりだけど
事前に貢いで機嫌とっとこうかな…
今回の討伐祭後にワイズ突っ込むつもりだけど
事前に貢いで機嫌とっとこうかな…
708 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 12:57:57 ID:lsNx3jjj0
709 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:10:00 ID:VYhYrtH2O
>>703
サブ魔がサポ魔に見えて氏ね！と思ってしまった俺はどうしたらいい？
サブ魔がサポ魔に見えて氏ね！と思ってしまった俺はどうしたらいい？
710 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:12:51 ID:ZNEVSz6PP
>>709
めがねを梅るんだ
めがねを梅るんだ
711 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:13:04 ID:HALIItvAO
>>709
レーシング手術
レーシング手術
712 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 19:16:07 ID:PLaWQUNA0
それどんな手術だよｗ
713 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 21:09:31 ID:HALIItvAO
眼球を削ってタイヤにする…んだっけ？
714 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 00:58:52 ID:LjxlwTujO
>>713
そりゃ～いたいや
そりゃ～いたいや
715 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 01:16:10 ID:rRnb0zFfO
>>714
へたなシャレは止めなしゃれ
へたなシャレは止めなしゃれ
716 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 02:08:35 ID:GNpFfIWK0
今日念願のラケシスを手に入れたんですが
ラケシスって単品でも魔法威力上がるんですか？
上がるなら今後の討伐祭に持っていこうと思っています
ラケシスって単品でも魔法威力上がるんですか？
上がるなら今後の討伐祭に持っていこうと思っています
717 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 03:25:00 ID:3Gd/VNPz0
>>716
Wikiに書いてあるよー
上昇率は単品で5%、+1で7%、+2で8%、柿で10%、◆1で12%、◆2で13%、梅で15%
全然話変わりますけど
デモニックレイドの余ダメ数値で160とか出るのはラグか何かですか？
モンスのHPバーと魔法のエフェクト？を見る限り、全弾命中している様に見えます
牛などの斜め後ろから撃った場合に良く起こる感じはします
Wikiに書いてあるよー
上昇率は単品で5%、+1で7%、+2で8%、柿で10%、◆1で12%、◆2で13%、梅で15%
全然話変わりますけど
デモニックレイドの余ダメ数値で160とか出るのはラグか何かですか？
モンスのHPバーと魔法のエフェクト？を見る限り、全弾命中している様に見えます
牛などの斜め後ろから撃った場合に良く起こる感じはします
718 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 03:35:48 ID:uHJEo7kv0
719 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 04:05:30 ID:q1IB0pg9O
デモレイ五発のうちの一発だね
密着してないとカスダメとかだな
密着してないとカスダメとかだな
720 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 04:20:06 ID:3Gd/VNPz0
>>718
なるほど、アレはそう言う現象なんですかね
>>719
いや、密着してるはずです
RG開始時点でアブゼロで制圧
目の前がミノだったので、デモレイ発射。余ダメが160？
きちんとタゲって発射。やっぱり160
レバーを押し込んで密着。やっぱり160
真後ろじゃないとダメなのかな？800な感じです
ただ、白キュアにこんなダメ(200以下)出たこと無いので
モンスによって違うのか、自分の打ち方が悪いのかと非常に気になります
なるほど、アレはそう言う現象なんですかね
>>719
いや、密着してるはずです
RG開始時点でアブゼロで制圧
目の前がミノだったので、デモレイ発射。余ダメが160？
きちんとタゲって発射。やっぱり160
レバーを押し込んで密着。やっぱり160
真後ろじゃないとダメなのかな？800な感じです
ただ、白キュアにこんなダメ(200以下)出たこと無いので
モンスによって違うのか、自分の打ち方が悪いのかと非常に気になります
721 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 05:58:56 ID:eCXEwdbWO
ただのラグでダメ表示がおかしいだけだと俺は理解してる。
白にもたまに250程度のダメが見えるし。視認する以外は手が無いからどうしようも無くないか？
白にもたまに250程度のダメが見えるし。視認する以外は手が無いからどうしようも無くないか？
722 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 07:54:09 ID:1C1+F/gVO
そんなこと言ったら凍った目の前のモンスにデモレイ撃って無反応とかざらじゃないかね？
ダメージ表示どころかゲージも減らないし
ダメージ表示どころかゲージも減らないし
723 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 09:49:57 ID:JDS5gANLO
724 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 10:00:53 ID:5uwu3g9jO
>>723
ﾗｹｼｽは新ｱｲﾃﾑだからこっちだ。
つhttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?DVS%BF%B7%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0
ﾗｹｼｽは新ｱｲﾃﾑだからこっちだ。
つhttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?DVS%BF%B7%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0
725 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 10:11:32 ID:NtwtojX4O
まだ行ったことないんですが、神至に行くときのスキル＆デッキのテンプレってありますか？
低資産のR10賢者です。
低資産のR10賢者です。
726 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 11:05:11 ID:eCXEwdbWO
テンプレってか、出てくる敵が完全に固定なんだから、自分なりに考えないとダメじゃね？
とりあえずエンフィとソウリザ柿入ってて、詰むボスがいなけりゃいいんじゃないの？
とりあえずエンフィとソウリザ柿入ってて、詰むボスがいなけりゃいいんじゃないの？
727 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 11:09:29 ID:9QZIUTP8O
デモレ タラチェ 追っかけ弾 ジャベ エンフィ ソウリザ
くらい？
くらい？
728 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 11:27:32 ID:/ZZJgw00O
730 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 12:27:26 ID:jrmuY8o6O
サラスピ柿、タラニス柿、デモレイ柿、ジャベ柿、マナドレ柿、エンフィ5枚、ハイポ2肉6で、SリザEXR5、エンハンスEXR5
リフシーあればテレポはいらないし、マナドレあれば地雷が多くても安心。
リフシーあればテレポはいらないし、マナドレあれば地雷が多くても安心。
731 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 12:31:57 ID:fSEiH5k+0
732 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 12:32:59 ID:D2BrFj0nO
>>725が低資産て書いてるのにﾏﾅﾄﾞﾚ推奨はないだろ。
733 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 13:33:58 ID:FBvgBzpXO
まだ行ったことないって言ってるのに「テレポはいらないし」もどうかと。
つーかそのデッキ完全に廃人目線じゃん
つーかそのデッキ完全に廃人目線じゃん
734 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 13:41:41 ID:ey8iMS7JO
>>732
資産があっても全国でマナドレは無いと思うよ。
ソウリザをＥＸにしてまで入れるものでは決してない。
陽炎、歪の王、一人神至、一人災禍位かな、マナドレ推奨できるのは。
ＩＮＴ、ＬＵＣカンストしたらアルドレがジャベ、デモレイ超えたりはしないよね？
資産があっても全国でマナドレは無いと思うよ。
ソウリザをＥＸにしてまで入れるものでは決してない。
陽炎、歪の王、一人神至、一人災禍位かな、マナドレ推奨できるのは。
ＩＮＴ、ＬＵＣカンストしたらアルドレがジャベ、デモレイ超えたりはしないよね？
735 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 15:28:53 ID:mnI9F1Z90
マナドレはなしではないと思う
特に不慣れなのが複数いるとAD→中央or左で場合によっちゃ餓死る
センス梅、ワイズ+1程度ならデモレイ、ジャベ、サラスピ、マナドレ、ソウリザ以上柿、エンフィ+2、水筒1、弁当7辺りがｵｽｽﾒ
EXサンストとテレポor火壁で一応どこ開いてもそこそこなレベルは確保できるし
マチメンの強さに応じてEN残量と相談することもできる
マナドレアレルギーな人にはｵｽｽﾒしないし、最近はこのデッキで行っていないからな
ぶっちゃけADのためだけにタラニスを持ち込み枠割いて入れるよりは幅広げた方がいいと思うのだが
特に不慣れなのが複数いるとAD→中央or左で場合によっちゃ餓死る
センス梅、ワイズ+1程度ならデモレイ、ジャベ、サラスピ、マナドレ、ソウリザ以上柿、エンフィ+2、水筒1、弁当7辺りがｵｽｽﾒ
EXサンストとテレポor火壁で一応どこ開いてもそこそこなレベルは確保できるし
マチメンの強さに応じてEN残量と相談することもできる
マナドレアレルギーな人にはｵｽｽﾒしないし、最近はこのデッキで行っていないからな
ぶっちゃけADのためだけにタラニスを持ち込み枠割いて入れるよりは幅広げた方がいいと思うのだが
736 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 15:45:01 ID:FBvgBzpXO
上板はマナドレ使っても別に良いだろ
マナドレでデモレイのダメージ上がることも忘れないでほしいな。
ADでSリザ回復待ちの魔とか結構見るけど、それはどうなのよ？って思うことはある。
ま、低資産がどれくらいなのか分からんからなんとも・・・
マナドレでデモレイのダメージ上がることも忘れないでほしいな。
ADでSリザ回復待ちの魔とか結構見るけど、それはどうなのよ？って思うことはある。
ま、低資産がどれくらいなのか分からんからなんとも・・・
737 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 16:05:59 ID:ZXaF3IscP
上板だけはマナドレ入れてるな
船長とAD戦で使うことある
船長とAD戦で使うことある
738 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 17:24:22 ID:BDeq5vDJO
ローファラ、グレアミュ、マナドレ
残念な方御用達スキル
残念な方御用達スキル
739 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 17:26:14 ID:BDeq5vDJO
グレアミュはスキルじゃないなｗ
まあ見分けるポイントってことで
まあ見分けるポイントってことで
740 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 17:37:29 ID:BE4jVScj0
不浄ADと戦っていれば神至ADでﾏﾅﾄﾞﾚ使うことはなくなったな。
否応にもﾏﾅﾄﾞﾚ使わずかつ攻撃持続できるMP配分が自ずと身につく。
否応にもﾏﾅﾄﾞﾚ使わずかつ攻撃持続できるMP配分が自ずと身につく。
741 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 17:46:09 ID:ZXaF3IscP
そういや不浄ではマナドレ入れてないのになぜ持つのだろう
742 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 18:45:24 ID:fSEiH5k+0
>>741
環境、慢心の違い
環境、慢心の違い
743 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 18:51:54 ID:5Q32bJm40
不浄公開されてから上板いってないに一票
744 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 18:57:14 ID:2cEX6tcP0
745 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 19:24:19 ID:9hP+E1npO
しかも泉の有り無し、ENE消耗度、パターン要素の神至とアドリブ要素の不浄によるMP残量管理のしやすさ…。
後にCC控えてるとはいえ、あらゆる意味で神至の方が緩い環境だしな。
後にCC控えてるとはいえ、あらゆる意味で神至の方が緩い環境だしな。
746 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 20:03:05 ID:2dqN/LD20
この前の宇宙でﾇﾙｾｲｸに加えてVIT+30の
デッキで潜ってみたんだけどかなり楽になるな
固定マップだと制圧なしで行けるし
デッキで潜ってみたんだけどかなり楽になるな
固定マップだと制圧なしで行けるし
747 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 20:13:40 ID:3snkx6hmO
748 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 20:51:34 ID:CVYQRGuwO
>>738
神至に関してはﾃﾚﾎﾟ、ﾊﾞｸﾛ、ﾌﾛｰﾚｽ、ﾛｰﾌｧﾗだろうが？黒龍よJK
神至に関してはﾃﾚﾎﾟ、ﾊﾞｸﾛ、ﾌﾛｰﾚｽ、ﾛｰﾌｧﾗだろうが？黒龍よJK
749 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 23:39:24 ID:wX+tzogf0
750 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 00:49:57 ID:TFS4M58L0
>>749
おまえも沸点低過ぎ
おまえも沸点低過ぎ
751 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 01:10:29 ID:If5soB5nO
神至の残エネはＷＤとＡＤ次第でかなり変わる。
この２つが長引いてエネが少ないと絶望感漂うよ。
この２つが長引いてエネが少ないと絶望感漂うよ。
752 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 01:12:35 ID:+zMfuAy3O
753 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 01:30:49 ID:UhntcQe2O
>>751
より綿密に言えば、ADは自分がソウリザ二回目まで使わないとどうしようもない面子だと絶望的だな。
より綿密に言えば、ADは自分がソウリザ二回目まで使わないとどうしようもない面子だと絶望的だな。
754 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 02:21:54 ID:E4HeyaJQO
カード追加前で旧ワッハ相手ならマナドレは有りですが現状では．．．
755 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 09:37:21 ID:fvAnYr9HO
上板肉６だとワッハ前の肉の余りって
Sリザのみ→1枚
マナドレ入り→2枚
だと思うんだけどSリザだけでも2枚余る人居る？
Sリザのみ→1枚
マナドレ入り→2枚
だと思うんだけどSリザだけでも2枚余る人居る？
756 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 10:43:15 ID:Oob4hj3UO
食料7が普通じゃないのハイポ１で
6ならe肉必ず積むだろうし、ワッハ前2はあるんじゃない
6ならe肉必ず積むだろうし、ワッハ前2はあるんじゃない
757 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 10:58:03 ID:Q3cYQQ/2O
758 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 11:24:31 ID:fvAnYr9HO
759 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 11:27:21 ID:R3oGpUGqO
肉６ｿｳﾘｻﾞのみ、だがcc戦前に余る肉は一枚だねー
ｿｳﾘｻﾞはADで使っているけど(たまにWD)
ｿｳﾘｻﾞはADで使っているけど(たまにWD)
760 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 12:04:48 ID:/f6ks9pYO
平均的なPTだとｿｳﾘｻﾞ1回で肉5食べるくらいかな。
ﾜﾛｽや船長あたりを瞬殺できるPTなら肉4で足りたりするけど。
ﾜﾛｽや船長あたりを瞬殺できるPTなら肉4で足りたりするけど。
761 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 13:44:01 ID:lqjlWqj7O
上板不浄宇宙終焉は公開されてから一回も行ってないんだよな～
討伐祭なら人いそうだし挑戦してみるかな
討伐祭なら人いそうだし挑戦してみるかな
762 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 14:02:20 ID:snceSK9UO
>>757
俺もソウリザ肉6でCC前にEN85以上で大体2余るな
余裕面子なら3、ちょっとグダったかな？で1余る
GD戦後またはイフ戦後に1、WD戦後に1、テスラ戦後に0～1、AD戦中に1～2ってのがペースかな？
俺もソウリザ肉6でCC前にEN85以上で大体2余るな
余裕面子なら3、ちょっとグダったかな？で1余る
GD戦後またはイフ戦後に1、WD戦後に1、テスラ戦後に0～1、AD戦中に1～2ってのがペースかな？
763 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 15:20:10 ID:vZFid1twO
>>761
CC知らないなんてモッタイナイ！！
CC知らないなんてモッタイナイ！！
764 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 16:07:48 ID:W3mscP42O
CCな流れ切って申し訳ないのですが殴り魔な先輩に質問です。
ﾌﾙｾｲｸ属性ﾌﾞﾛﾋﾞの場合ﾘﾝｸﾞは何を選択すればよろしいのでしょうか？
ﾌｫｰﾁｭﾝ(ﾗｸﾘﾝ)一択？
Ｄ
回復1
食料6
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿
Sﾘｻﾞ柿
ｻﾌｧ宝柿
ｴﾒ宝柿
ｴﾝﾌｨ端数
又、デッキ構築も指南して頂けると助かります。
末期故に楽しみたいで。
ﾌﾙｾｲｸ属性ﾌﾞﾛﾋﾞの場合ﾘﾝｸﾞは何を選択すればよろしいのでしょうか？
ﾌｫｰﾁｭﾝ(ﾗｸﾘﾝ)一択？
Ｄ
回復1
食料6
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿
Sﾘｻﾞ柿
ｻﾌｧ宝柿
ｴﾒ宝柿
ｴﾝﾌｨ端数
又、デッキ構築も指南して頂けると助かります。
末期故に楽しみたいで。
765 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 16:56:09 ID:cQeaGidiO
>>764
ブロビ柿
リッパー柿
アクア宝柿
エメ宝柿orサファ宝
ラピ1
エンフィ1
回復8
オーラ入れるかどうかは好み。
リングはマスリン、運、ライズかな？
ブロビの場合INT≧STRくらいだからマスリンは有り個人にはINTは最終で120ノームなら132になればいいと思う。ライズは無くてもいいと思うからマスリンかフォーチュンがいいと思う。あとラピは必須敵に合わせ2種のダガーで攻撃しないと駄目
ブロビ柿
リッパー柿
アクア宝柿
エメ宝柿orサファ宝
ラピ1
エンフィ1
回復8
オーラ入れるかどうかは好み。
リングはマスリン、運、ライズかな？
ブロビの場合INT≧STRくらいだからマスリンは有り個人にはINTは最終で120ノームなら132になればいいと思う。ライズは無くてもいいと思うからマスリンかフォーチュンがいいと思う。あとラピは必須敵に合わせ2種のダガーで攻撃しないと駄目
766 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 17:24:04 ID:lqjlWqj7O
767 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 17:45:18 ID:q+TKSB+/O
>>764
ﾉｰﾑ以外ならｵｰﾗはあった方がいいと思うよ。
INT120と150では、殴りとｱﾙﾃﾅでそれぞれ1発17の差が出るし(勿論ﾓﾝｽの属防次第だけど)。
ｵｰﾗを柿積みすれば初期INTを10下げられるのも大きい。
それから宝石2柿だと登録5枠を使い難いから要注意。
ﾉｰﾑ以外ならｵｰﾗはあった方がいいと思うよ。
INT120と150では、殴りとｱﾙﾃﾅでそれぞれ1発17の差が出るし(勿論ﾓﾝｽの属防次第だけど)。
ｵｰﾗを柿積みすれば初期INTを10下げられるのも大きい。
それから宝石2柿だと登録5枠を使い難いから要注意。
768 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 18:53:36 ID:+zMfuAy3O
クロスブーツってＤＶＳでも毒耐性あるの？
769 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 19:30:20 ID:6psMlHAKO
766>>
ラケ売ってワイズ柿じゃね？
裏は回復棒
e肉もってきゃなんとかなる
塊？
なくても大丈夫だよ
INT100あればいいし
DEXも20くらい？
AGIはイビルだから40くらいあるべ
ラケ売ってワイズ柿じゃね？
裏は回復棒
e肉もってきゃなんとかなる
塊？
なくても大丈夫だよ
INT100あればいいし
DEXも20くらい？
AGIはイビルだから40くらいあるべ
770 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 21:14:04 ID:Q3cYQQ/2O
>>766
ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ+1以上、後はｿｳﾙ石R4数個、ｴｰﾃﾙ石1個用意して回復棒か爪ができるなら行って見なされ。
ﾌﾙｲﾋﾞﾙでなくてもﾌﾙｳｨｻﾞでも仕事は出来ますよ。
それでｷﾂｲ、不満点があれば資産と腕の兼ね合い。
ちなみに不浄はそれに加えてAGI40前後は確保。
ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ+1以上、後はｿｳﾙ石R4数個、ｴｰﾃﾙ石1個用意して回復棒か爪ができるなら行って見なされ。
ﾌﾙｲﾋﾞﾙでなくてもﾌﾙｳｨｻﾞでも仕事は出来ますよ。
それでｷﾂｲ、不満点があれば資産と腕の兼ね合い。
ちなみに不浄はそれに加えてAGI40前後は確保。
771 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 22:15:56 ID:lqjlWqj7O
>>769-770
なんと温かい言葉…ありがとうございます
資産はリフシー回復棒まで揃ってますのでまずは終焉から行ってみます
その前にどっかで動画探してワッハたんの予習しなければ…
正直動きを全く把握してない(^^;
なんと温かい言葉…ありがとうございます
資産はリフシー回復棒まで揃ってますのでまずは終焉から行ってみます
その前にどっかで動画探してワッハたんの予習しなければ…
正直動きを全く把握してない(^^;
772 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 22:31:28 ID:UhntcQe2O
不浄を見据えるならAGIは40じゃ足りない60くらいは目指そう。
フルイビルなら青い緑石を全て黄色に変えるつもりで、裏装備をAGI特化の爪や羽盾、忍びの刀ｶｽﾀﾑﾀﾞｶﾞｰなど、さらに少々手間だが付け替えｶｽﾀﾑｹﾞｲﾘﾝなど。
全部でなくてもこれらをある程度やればあまり金かけずともAGIは稼げる。
フルイビルなら青い緑石を全て黄色に変えるつもりで、裏装備をAGI特化の爪や羽盾、忍びの刀ｶｽﾀﾑﾀﾞｶﾞｰなど、さらに少々手間だが付け替えｶｽﾀﾑｹﾞｲﾘﾝなど。
全部でなくてもこれらをある程度やればあまり金かけずともAGIは稼げる。
773 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 00:21:25 ID:Ozn6sq7bO
属性ブロビするなら表裏で盾を変えると属性を判別しやすい。
774 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 01:57:01 ID:kIblQJIuO
>>765
>>767
ありがとうございます。
そういえばﾏｽﾘﾝなんていうｱｲﾃﾑありましたね…。
ｵｰﾗINして陽炎辺りで遊んでみます。
>>773
盾を変えるのは盲点でした。登録ﾀﾞｶﾞｰの名前を変えていこうと思ってましたので。
>>767
ありがとうございます。
そういえばﾏｽﾘﾝなんていうｱｲﾃﾑありましたね…。
ｵｰﾗINして陽炎辺りで遊んでみます。
>>773
盾を変えるのは盲点でした。登録ﾀﾞｶﾞｰの名前を変えていこうと思ってましたので。
775 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 07:06:55 ID:avbZS+VFO
久しぶりにマジオラしてみた
楽しかった。
楽しかった。
776 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 12:36:32 ID:pp0VO/hkP
属性ブロビで表裏判断するには
ブロビとリッパー入ってる場合
リッパーをカレントしてるかしてないかでも判断できる
俺はこれでやってた
ブロビとリッパー入ってる場合
リッパーをカレントしてるかしてないかでも判断できる
俺はこれでやってた
777 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 20:09:35 ID:nddZvwSx0
過疎がやばい
珍しく殴り魔の話題も出たのに
珍しく殴り魔の話題も出たのに
778 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 20:23:59 ID:S2RBrIBfO
>>777
殴り魔の話題は荒れるからじゃね？
殴り魔の話題は荒れるからじゃね？
779 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 20:58:27 ID:EICr5xQX0
この前セプターでファンパルやってる賢者見たぜ
属性石でも入れてるのだろうか
属性石でも入れてるのだろうか
780 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 21:08:10 ID:2C24lXX/0
781 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 21:15:25 ID:UbANcgpNO
782 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 21:18:42 ID:OTgVtSAgO
杖スキルって名前かっこいいよな
783 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 22:13:26 ID:UlMEDEf+O
ホイール・オブ・ポルナレフ
784 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 23:29:09 ID:UbANcgpNO
ホイール・オブ・フォーチュン
785 ：ゲームセンター名無し：2009/11/21(土) 23:47:57 ID:ZW2j9sUQO
スカッド・ファイヤ～～・ラッシュ！！
ミサイルが飛んで来ませんように＞＜
ミサイルが飛んで来ませんように＞＜
786 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 00:14:36 ID:Y928o0cgO
グラビティ･ザ･ワールド
ん？
ん？
787 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 00:49:29 ID:ovm00IRv0
ホイチャーっ！ ホ、ホーっ！！ ホァーーーーっ！！！ ホァァーーーーーーーーーっっ！！！！
788 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 01:03:43 ID:HD9csTnqO
>>765
属性ブロビで、INT≧STRはチト言い過ぎじゃないかな？
ダガーの武器攻撃力は、たかだか１７。ダークでも２５しか無い。
で、属性攻撃力は５０も有る訳だから、圧倒的にINTの割合が高いよね。
悩ましいのは、INTを１５０なり１４０まで稼いだ後。
STRに振るかLUCを取るか。はたまたDEXを上げるか。
そこら辺の試行錯誤もまた楽しいんじゃないかな？
属性ブロビで、INT≧STRはチト言い過ぎじゃないかな？
ダガーの武器攻撃力は、たかだか１７。ダークでも２５しか無い。
で、属性攻撃力は５０も有る訳だから、圧倒的にINTの割合が高いよね。
悩ましいのは、INTを１５０なり１４０まで稼いだ後。
STRに振るかLUCを取るか。はたまたDEXを上げるか。
そこら辺の試行錯誤もまた楽しいんじゃないかな？
789 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 03:56:18 ID:0F6Cw9MY0
その辺含めて計算したデータが殴魔専の掲示板に載ってるよ
あれは属性ブロビやるなら見ておいた方がいい
あれは属性ブロビやるなら見ておいた方がいい
790 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 05:30:55 ID:QfoJiZWtO
つうか、殴魔専いつの間にかｷﾞﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｸしてたのね…
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
791 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 10:44:20 ID:R6iVIJltO
>>788
魔でやるならほぼLUC一択だと思うよ？
STR100まで上げたところで物理部分の40～50ダメが倍の80～100ダメになるだけ。
残りの部分は全て属性で出てるダメになる。
40～50ダメを何割か上げるよりもLUC上げて物理・属性の両面でダメ底上げした方が得。
他にもDEXも上げないといけないし。
ブロビリッパーのステボで10は確保できるのも考えるとSTR100にしても
約40ダメ上昇程度のもので、更に防御補正で引かれるわけなので
最小限以上稼ぐのは割に合ってないかと。
魔でやるならほぼLUC一択だと思うよ？
STR100まで上げたところで物理部分の40～50ダメが倍の80～100ダメになるだけ。
残りの部分は全て属性で出てるダメになる。
40～50ダメを何割か上げるよりもLUC上げて物理・属性の両面でダメ底上げした方が得。
他にもDEXも上げないといけないし。
ブロビリッパーのステボで10は確保できるのも考えるとSTR100にしても
約40ダメ上昇程度のもので、更に防御補正で引かれるわけなので
最小限以上稼ぐのは割に合ってないかと。
792 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 13:15:49 ID:l502ff03O
メイン武で現実的に目指せるアイテムが無くなったのでセンス梅を活かすためにINT魔やろうと思うので診断お願いします。
予定しているアイテム
ｸｲﾝﾃｨ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ﾃﾞﾓﾆｸ靴梅、ｱﾝｻﾗｰ(できればﾀｲﾆｰ梅)、Dﾐｽｼ(未定)、回復棒(ｿｳﾙ4*4、ｴｰﾃﾙ4)、ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ+1
宝石はｴﾒ、ｻﾌｧ、ﾄﾊﾟ塊あり
カードは各スキル１柿はあり
まずはシナリオや上級辺りでINT魔に慣れるとこからだけど、将来的に予定装備で極は厳しいですかね？
予定しているアイテム
ｸｲﾝﾃｨ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ﾃﾞﾓﾆｸ靴梅、ｱﾝｻﾗｰ(できればﾀｲﾆｰ梅)、Dﾐｽｼ(未定)、回復棒(ｿｳﾙ4*4、ｴｰﾃﾙ4)、ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ+1
宝石はｴﾒ、ｻﾌｧ、ﾄﾊﾟ塊あり
カードは各スキル１柿はあり
まずはシナリオや上級辺りでINT魔に慣れるとこからだけど、将来的に予定装備で極は厳しいですかね？
793 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 13:30:03 ID:w+hHRZagO
背反禁忌ぐらいならいいけど、不浄に行くならワイズ梅は必須だな。
794 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 16:41:04 ID:jfgFwBP2O
クインティいらないからワイズ梅
795 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 17:59:56 ID:jfgFwBP2O
すまん
プリンティと間違えた
エンハンス7柿で歪み行ってくる
プリンティと間違えた
エンハンス7柿で歪み行ってくる
796 ：ゲームセンター名無し：2009/11/22(日) 20:31:51 ID:Mv4I3GczO
>>795
8つ目のｽｷﾙ枠はEXｴﾝﾊﾝｽですね。属性杖素AGだけでがんばるんですね。
8つ目のｽｷﾙ枠はEXｴﾝﾊﾝｽですね。属性杖素AGだけでがんばるんですね。
797 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 01:28:07 ID:KLCWnXoiO
さっ、無意味にﾏﾅﾄﾞﾚ４柿のアルドレで行くか。
なぜ１柿以降回復量が増えないのだろか？
ユニバース辺りでライズ梅のプリワン＋アルテナとどっちが魅力的かな？
なぜ１柿以降回復量が増えないのだろか？
ユニバース辺りでライズ梅のプリワン＋アルテナとどっちが魅力的かな？
798 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 17:58:31 ID:d09NZhonO
ちょっと質問です。
討伐チケ40なったので初めての高額鎧カオスをゲットする予定ですが、セットがないのですね。
頭と足は皆さん何を装備してますか。
討伐チケ40なったので初めての高額鎧カオスをゲットする予定ですが、セットがないのですね。
頭と足は皆さん何を装備してますか。
799 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 18:02:49 ID:LxHMSXz9P
単品で使うつもりならやめておいた方がいい
よく見る頭はプリンティとかクインティ、アビス帽もいるな
足はアビス靴とか登録アストラル、マジシュとかだな
マジ盾装備してもっと属防あげてるひともいる
よく見る頭はプリンティとかクインティ、アビス帽もいるな
足はアビス靴とか登録アストラル、マジシュとかだな
マジ盾装備してもっと属防あげてるひともいる
800 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 19:13:49 ID:5jczZ1wDO
801 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 19:14:54 ID:sDNhavFM0
今日禁忌お座り1プレイ目で引いた緑羽デモニックヘルムｵﾇﾇﾒ
最終日だってのにやる気をごっそり奪われてしまった呪われたアイテムだがよければあげるよ
最終日だってのにやる気をごっそり奪われてしまった呪われたアイテムだがよければあげるよ
802 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 22:31:55 ID:Lyf/F29WO
ウィザード→マジック→デモニックと順調にランクアップしてきた俺は呪われてるようだ
803 ：ゲームセンター名無し：2009/11/23(月) 23:34:09 ID:NfXtyJrKO
804 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 00:26:23 ID:VTMg8xpWO
不浄に行こうと思ったら、ワイズは梅でないと厳しいでしょうか？
あと参考にしたいので、不浄に行っている方の装備を教えてください。
よろしくお願いします。
あと参考にしたいので、不浄に行っている方の装備を教えてください。
よろしくお願いします。
805 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 00:28:49 ID:VTMg8xpWO
すみませんちょっと前にワイズ梅必須とありますね…
806 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 00:43:50 ID:Sog581fi0
>>804
・センス梅、ワイズ梅と、タイニー梅かラケは必須。
・戦闘中はINTを十分に(ノーム以外はLv20でカンストする程度は)確保する。
・移動中のAGIは最低40は確保する。AGIが60ぐらいあると余裕をもった動きができるのでなおいい。
これを満たせば装備は何でもいいよ。それよりは立ち回りの方がずっと重要。
・センス梅、ワイズ梅と、タイニー梅かラケは必須。
・戦闘中はINTを十分に(ノーム以外はLv20でカンストする程度は)確保する。
・移動中のAGIは最低40は確保する。AGIが60ぐらいあると余裕をもった動きができるのでなおいい。
これを満たせば装備は何でもいいよ。それよりは立ち回りの方がずっと重要。
807 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 01:46:48 ID:VTMg8xpWO
ありがとう
808 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 05:11:44 ID:DXWbMPoE0
回復杖の代わりにアサシン寝入る登録して
ソウル３かソウル２エテ１つむといいよ
味10が結構重宝する
ソウル３かソウル２エテ１つむといいよ
味10が結構重宝する
809 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 11:09:47 ID:I8UbOg7yO
魔石アップ前に聞きたいんですが
回復爪の構成はソウルR5が3つでいいのでしょうか？
回復爪の構成はソウルR5が3つでいいのでしょうか？
810 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 11:15:16 ID:P9ectO7IO
R5を2個と3個はかわらないはず。
wikiにソウルの検証あるから計算してみるといいよ
wikiにソウルの検証あるから計算してみるといいよ
811 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 12:17:55 ID:I8UbOg7yO
812 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 12:22:39 ID:y12kX7d5O
爪R4×3＝R5×3＜棒R4×4＝爪R5×3＋他部位R2以上＜棒R5×5
不浄は爪＋登録帽でやってる
不浄は爪＋登録帽でやってる
813 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 12:26:12 ID:EL2aO6O8O
俺も不浄は爪R5×3＋足R4で行ってる。
回復棒R4×4と同じ回復だからｵｽｽﾒ
回復棒R4×4と同じ回復だからｵｽｽﾒ
814 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 16:37:45 ID:9pSw2Hp+0
とりあえず今週不浄と勘違いした
OE確率うｐするんだしチケット沢山貰ったんだろうから再来週までにワイズ梅ようぜ
梅でないとダメとは言いたくないが、エンハンとの兼ね合いもあるから梅あると全然違う
しかし回復爪ってイビル・ロゼッタの人でもやってるもんなのかな
OE確率うｐするんだしチケット沢山貰ったんだろうから再来週までにワイズ梅ようぜ
梅でないとダメとは言いたくないが、エンハンとの兼ね合いもあるから梅あると全然違う
しかし回復爪ってイビル・ロゼッタの人でもやってるもんなのかな
815 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 18:34:22 ID:JGyycUZu0
816 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 19:34:58 ID:5EmkcCOvO
俺はイビル着てて、爪派だ
最初は不浄だけだったけど、最近ずっと裏装備は爪のまま
たまにイビル頭鎧ロゼッタ靴、ダガー&羽盾、ゲイリン梅、トパ宝柿の初期AGI120で不浄行くけどな
最初は不浄だけだったけど、最近ずっと裏装備は爪のまま
たまにイビル頭鎧ロゼッタ靴、ダガー&羽盾、ゲイリン梅、トパ宝柿の初期AGI120で不浄行くけどな
817 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 20:39:12 ID:9pSw2Hp+0
>>815-816
そうなのか、AGIは稼げるだけ稼ぐ人の方が多いんだな
ロゼッタもイビルもカスタムは靴が候補か
しかし鎧とのセトボ考えてもちょっと兜も靴も微妙だよな、魔って
アビス帽が前結構高かったのが謎だわ
そうなのか、AGIは稼げるだけ稼ぐ人の方が多いんだな
ロゼッタもイビルもカスタムは靴が候補か
しかし鎧とのセトボ考えてもちょっと兜も靴も微妙だよな、魔って
アビス帽が前結構高かったのが謎だわ
818 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 22:01:16 ID:3qnj5y3+O
>>817頭は属性が優秀なのが多いが、確かにステボはイマイチだよな
プリンやロゼ辺りが一番マシなのかな
まぁどっちを登録にしようかとしたら足はさらに弱くなるから結局足が登録候補になるんだが
フルセイク？あんなん無理ですよ、マジで
プリンやロゼ辺りが一番マシなのかな
まぁどっちを登録にしようかとしたら足はさらに弱くなるから結局足が登録候補になるんだが
フルセイク？あんなん無理ですよ、マジで
819 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 22:30:20 ID:8YOGV8pDO
>>818
どんだけフルセイク好きなんだよ
どんだけフルセイク好きなんだよ
820 ：ゲームセンター名無し：2009/11/24(火) 23:56:46 ID:VTMg8xpWO
フルセイクで宇宙行った
炎トラップが一番怖かった
炎トラップが一番怖かった
821 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 00:31:39 ID:YpK/eU82O
セイクで宇宙行くときはいつも１階の別れたRG後は、奥の扉くぐるまで火アミュ火石R8つけていってる
そこさえくぐれば氷トラップもモブの雷もデビの光弾も効かないからかなり強いよ
毒ブレスにあたるのは判断力不足
そこさえくぐれば氷トラップもモブの雷もデビの光弾も効かないからかなり強いよ
毒ブレスにあたるのは判断力不足
822 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:03:38 ID:/swSqPcjO
ありがとう
練習するよ
練習するよ
823 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:17:01 ID:sBDLujaeP
流れ鉄槌するが、メアオラってなんで
A＋G →メアUSE → U＋A → A → G＋V＋Uって言われてるの？
A+Gはオラだ、わかる
メアUSEで発動もわかる
U+Aも武器キャン、これもわかる
Aはメアの攻撃だしな、これもわかる
最後全方位でねーのこれ('A`;
A＋G →メアUSE → U＋A → A → G＋V＋Uって言われてるの？
A+Gはオラだ、わかる
メアUSEで発動もわかる
U+Aも武器キャン、これもわかる
Aはメアの攻撃だしな、これもわかる
最後全方位でねーのこれ('A`;
824 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:17:50 ID:sBDLujaeP
あああすまんUSEのUか、5秒で事故解凍した
825 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:22:24 ID:Lthpuc+BO
A→弱?攻撃
G→ｶﾞｰﾄﾞ
V→視点切替
U→ﾕｰｽﾞ
だぞ？
U+Aはﾒｱ(範囲)攻撃
G+V+UはﾒｱOFF&武器ｷｬﾝ
全包囲はA+G+Vな
G→ｶﾞｰﾄﾞ
V→視点切替
U→ﾕｰｽﾞ
だぞ？
U+Aはﾒｱ(範囲)攻撃
G+V+UはﾒｱOFF&武器ｷｬﾝ
全包囲はA+G+Vな
826 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:23:32 ID:Lthpuc+BO
書いてる間の5秒で解決されてたorz
827 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 01:29:41 ID:sBDLujaeP
えーとまとめると
A+G(オラ)
↓
＊U+A(メア発動+範囲攻撃)
↓
＊A(メア範囲攻撃2発目)
↓
G+V+U(メア発動解除＆武器キャン)
↓
A+G(オラ)
の繰り返しって事だよな
なんでメアAを2回入れてるんだ？1回で回転早くした方がいい気がするんだが
A+G(オラ)
↓
＊U+A(メア発動+範囲攻撃)
↓
＊A(メア範囲攻撃2発目)
↓
G+V+U(メア発動解除＆武器キャン)
↓
A+G(オラ)
の繰り返しって事だよな
なんでメアAを2回入れてるんだ？1回で回転早くした方がいい気がするんだが
828 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 02:16:53 ID:aKK08uyMO
>>827
他人がどうかは知らないけど、俺はﾒｱ1回しか挟まないよ。
他人がどうかは知らないけど、俺はﾒｱ1回しか挟まないよ。
829 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 02:44:39 ID:Lthpuc+BO
830 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 03:12:01 ID:idY0lyQc0
メアオラの流れ切ってすいませんが、チケット70枚集めたのですがその後の運用に悩んでいます
70枚鎧を取って売って他の装備の資金にしたほうがいいか
ロゼッタを取ってセットを集めるか意見を聞かせてください
ちなみに現在の手持ち資金は400万G
装備はアビスウィズアビス梅・センスタイニー梅・ワイズ+1・ラケ単
回復棒(ソウルR4*4・エーテルR4)・塊は何もありません
よろしくお願いします
70枚鎧を取って売って他の装備の資金にしたほうがいいか
ロゼッタを取ってセットを集めるか意見を聞かせてください
ちなみに現在の手持ち資金は400万G
装備はアビスウィズアビス梅・センスタイニー梅・ワイズ+1・ラケ単
回復棒(ソウルR4*4・エーテルR4)・塊は何もありません
よろしくお願いします
831 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 04:07:01 ID:+4ilpyA5O
>>818
ｾｲｸは頭優秀だから足を登録やｱﾋﾞｽ,ﾃﾞﾓﾆｸでINT稼ぐ方がいいと思うよ
ｾｲｸは頭優秀だから足を登録やｱﾋﾞｽ,ﾃﾞﾓﾆｸでINT稼ぐ方がいいと思うよ
832 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 04:29:58 ID:UDhvHA0JO
>>830
だからぁ、口酸っぱく言われてる事をまた口酸っぱく言えとw
ｾﾝｽ柿→回復棒回復盾→ｾﾝｽ梅→ﾜｲｽﾞ+1～柿～梅の間にﾀｲﾆｰ梅→塊鉱→ﾗｹｼｽ梅→防具全般
なので、今はﾜｲｽﾞそのものを集めなきゃな。
だからぁ、口酸っぱく言われてる事をまた口酸っぱく言えとw
ｾﾝｽ柿→回復棒回復盾→ｾﾝｽ梅→ﾜｲｽﾞ+1～柿～梅の間にﾀｲﾆｰ梅→塊鉱→ﾗｹｼｽ梅→防具全般
なので、今はﾜｲｽﾞそのものを集めなきゃな。
833 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 08:46:50 ID:mZg1i4ygO
>>830
70枚を鎧にしてワイズ4つでOEチャレンジかワイズ2つ＋トパかサファ塊がいいと思いました。
70枚を鎧にしてワイズ4つでOEチャレンジかワイズ2つ＋トパかサファ塊がいいと思いました。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 09:09:16 ID:sPAEAUP8O
>>833に一票
835 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 09:18:29 ID:3c0Crz6fP
836 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 09:52:20 ID:VvwYPQyL0
だな。週末ぐらいまでは待つのが正解。
837 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 12:58:18 ID:KA9hqnetO
という訳で、殺伐祭の報酬はプラクレ一枚。
これを握り締めながら週末を待つ。
これを握り締めながら週末を待つ。
838 ：ゲームセンター名無し：2009/11/25(水) 14:44:11 ID:/oEu/CQ40
「プラクレが取引所に多く出回るようになれば、相対的にワイズの価格も下がり、
俺もようやくOEに挑戦出来るな」と思っていたのに……
……まさかの「プラクレ99枚でSR」……だと……？
それって、どっちに転ぶんだ…？
俺は、そんなモンよりもカオス・ウイング・セイントのセット装備が見たかった……orz
俺もようやくOEに挑戦出来るな」と思っていたのに……
……まさかの「プラクレ99枚でSR」……だと……？
それって、どっちに転ぶんだ…？
俺は、そんなモンよりもカオス・ウイング・セイントのセット装備が見たかった……orz
839 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 01:14:16 ID:rPn8LY1O0
遂にラケシスを2柿手に入れた。
もう何も残っていない。時は来た！！
みんな！カマに力を分けてくれ！！！
もう何も残っていない。時は来た！！
みんな！カマに力を分けてくれ！！！
840 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 01:21:22 ID:dajOsDqyO
841 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 01:49:35 ID:jZkUDCKaO
>>839
ついてこんかーい)*(
ついてこんかーい)*(
842 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 02:06:21 ID:/Hz9iLBuO
皆さんありがとうございます
プラクレ鎧変換後売却ワイズ購入と思っていたのですが
流れがワイズ高騰しそうな雰囲気ですね…
プラクレ購入も検討に入れてワイズ購入を模索していきます
プラクレ鎧変換後売却ワイズ購入と思っていたのですが
流れがワイズ高騰しそうな雰囲気ですね…
プラクレ購入も検討に入れてワイズ購入を模索していきます
845 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 13:40:50 ID:36ZJQrFeO
>>844
次×○と予想
あと、すまないが誰かEXソウリザと柿ソウリザの効果時間（体感でも大丈夫）を教えて欲しい。
wikiに行ったが見つけられなかった。携帯が言い訳にならないのはわかってるけど、すまないが教えて欲しい。
次×○と予想
あと、すまないが誰かEXソウリザと柿ソウリザの効果時間（体感でも大丈夫）を教えて欲しい。
wikiに行ったが見つけられなかった。携帯が言い訳にならないのはわかってるけど、すまないが教えて欲しい。
846 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 13:56:37 ID:NXg/1IAvO
この鬼畜！
大丈夫、次はだよ
効果時間はうろ覚えだが55秒と30秒だったような…
参考：
俺のﾗｹ(前々回)××
大丈夫、次はだよ
効果時間はうろ覚えだが55秒と30秒だったような…
参考：
俺のﾗｹ(前々回)××
847 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 13:59:21 ID:NXg/1IAvO
訂正。50秒と35秒
848 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 14:00:50 ID:FaemwUxRP
849 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 14:16:49 ID:spCHp+e8O
>>848なんでひとつだけ病にしたんだｗｗｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 15:02:19 ID:Q2i2uBKWO
15秒の差って大きいんだな
851 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 16:05:26 ID:36ZJQrFeO
ありがとう
R5でも単レベルなのか…
EXアイブリ取るまでの空き枠の為に考えてたが、無理だな
R5でも単レベルなのか…
EXアイブリ取るまでの空き枠の為に考えてたが、無理だな
852 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 16:11:07 ID:DLc82PVbO
>>846
ヒゲのオッサンの顔が並んでるんだがが？
ヒゲのオッサンの顔が並んでるんだがが？
853 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 16:18:22 ID:qZ3lwaOgO
>>846
俺のﾗｹｼｽは梅るとｵｯｻﾝになるの･･･が？
俺のﾗｹｼｽは梅るとｵｯｻﾝになるの･･･が？
854 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 16:20:03 ID:qZ3lwaOgO
>>846
俺のﾗｹｼｽは梅るとｵｯｻﾝになっちゃうの？
俺のﾗｹｼｽは梅るとｵｯｻﾝになっちゃうの？
855 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 16:22:03 ID:qZ3lwaOgO
ﾐｽってごめんなさい (泣
856 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 17:46:10 ID:rZyUtTsEO
857 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 17:47:28 ID:fqNQgSFyO
本ｽﾚの流れ的に、これからは玄関でおばちゃんが流行るんだね!!w
858 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 17:50:55 ID:zmQPNBM9O
みんな何言ってんだ？？
859 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 21:48:31 ID:36ZJQrFeO
auだと違う絵文字になっとるわw
860 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 21:50:29 ID:s56jLsnFO
なんだろう顔のある月？
仕事帰りにスレみてビビった。ﾏﾙﾊﾞﾂ書いただけなのに…
ﾏﾙﾊﾞﾂは機種依存なのか…
ﾏﾙﾊﾞﾂは機種依存なのか…
862 ：ゲームセンター名無し：2009/11/26(木) 23:38:25 ID:Q2i2uBKWO
>>851
回復杖あればシナリオにＤソウリザいらないだろ？
回復杖あればシナリオにＤソウリザいらないだろ？
863 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 07:01:54 ID:3acDoPcdO
864 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 10:18:57 ID:haN6npwrO
>>851だ
ありがとう
ありがとう
865 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 11:26:50 ID:TRn+ZFi7P
今回は開発チームより「Quest of D」(以下：QoD)プレイヤーの皆さまへお知らせがございます。
稼働から5年以上の長きに渡って多くのプレイヤーの皆さまから支持をいただいてきた「QoD」シリーズですが、
今後、バージョンアップ予定が無いことをこの場をもって正式に表明させていただきます。
2004年の「QoD」全国稼動開始から、バージョンアップを重ねて参りました「QoD」シリーズですが、
現在稼動中の「DVS」をもちまして「QoD」シリーズの継続を終了させていただくことになりました。
バージョンアップを心待ちにされていたプレイヤーの皆さま、申し訳ありません。
開発チームといたしましても、開発着手より7年以上も心血を注いできたゲームですので、
今回の決断は正直辛い決断でした。
今後は「QoD」を開発・運営することで培ったあらゆるノウハウを活かして、
さらなるアーケードゲームの発展に貢献できるよう、全力を尽くす所存でございます。
「QoD」シリーズをプレイしてくださった全国のプレイヤーの皆さま、本当にありがとうございました。
Quest of D開発チーム一同（2009/11/27）
えっ…、俺まだラケシス柿にすらなってないよ…
稼働から5年以上の長きに渡って多くのプレイヤーの皆さまから支持をいただいてきた「QoD」シリーズですが、
今後、バージョンアップ予定が無いことをこの場をもって正式に表明させていただきます。
2004年の「QoD」全国稼動開始から、バージョンアップを重ねて参りました「QoD」シリーズですが、
現在稼動中の「DVS」をもちまして「QoD」シリーズの継続を終了させていただくことになりました。
バージョンアップを心待ちにされていたプレイヤーの皆さま、申し訳ありません。
開発チームといたしましても、開発着手より7年以上も心血を注いできたゲームですので、
今回の決断は正直辛い決断でした。
今後は「QoD」を開発・運営することで培ったあらゆるノウハウを活かして、
さらなるアーケードゲームの発展に貢献できるよう、全力を尽くす所存でございます。
「QoD」シリーズをプレイしてくださった全国のプレイヤーの皆さま、本当にありがとうございました。
Quest of D開発チーム一同（2009/11/27）
えっ…、俺まだラケシス柿にすらなってないよ…
866 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 18:10:20 ID:j8FtqdJTO
867 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 21:37:50 ID:2pTlEWZXO
SFCはBBがちょっと失敗してるから、どこのゲーセンもあんまし入れないかも
868 ：ゲームセンター名無し：2009/11/27(金) 23:03:57 ID:JwWani3IO
ＳＦＣ？PSp2があるからやる気無いな…Ｄはやるけどな
869 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 00:18:06 ID:8xhp/1Hl0
俺だってまだワイズ柿になってないよ･･･
870 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 00:33:16 ID:CqDCE+qXO
>>869
安心しろ！俺はまだ＋１だ！
安心しろ！俺はまだ＋１だ！
871 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 01:24:18 ID:6pmHrOArO
ﾜｲｽﾞ無い俺もここにいていいですかorz
872 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 01:40:22 ID:8EJXN5/X0
前回と今回の討伐祭でセンス梅ワイズ柿になった
だがジャベリンは+2でデモレイに至ってはいまだに+1だ
（自引縛りってわけでもないが買ってまでという気にもならないので）
そんな俺だが終了までに追想の通り名は手に入れてみたい
だがジャベリンは+2でデモレイに至ってはいまだに+1だ
（自引縛りってわけでもないが買ってまでという気にもならないので）
そんな俺だが終了までに追想の通り名は手に入れてみたい
873 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 02:00:02 ID:8xhp/1Hl0
手に入れたい通り名…
やっぱDVS一番の住処だった災禍かな
ワイズ柿になったらまた潜ってくるか
やっぱDVS一番の住処だった災禍かな
ワイズ柿になったらまた潜ってくるか
874 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 10:36:17 ID:4PftuAHqO
職スレでまでこういう流れ、やめようぜ
メインを戦から魔に変えて４ヶ月、まだまだモチベーションが溢れてるぜ！
来週末、ラケシスOEするんで今からガクブルしてるぜ！みんな！祈っていてくれ！
メインを戦から魔に変えて４ヶ月、まだまだモチベーションが溢れてるぜ！
来週末、ラケシスOEするんで今からガクブルしてるぜ！みんな！祈っていてくれ！
877 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 12:19:49 ID:+BrJ4ClIO
>>875
俺のお古でよかったらデモ肉柿譲ろうか？
俺のお古でよかったらデモ肉柿譲ろうか？
878 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 12:59:49 ID:QFrYXdttO
ＯＥの流れか…
俺もワイズを梅たいぜ！
ワイズを梅たら…不浄に行くんだ…
あと…ワッハを…ノーコンで倒すんだ…
俺もワイズを梅たいぜ！
ワイズを梅たら…不浄に行くんだ…
あと…ワッハを…ノーコンで倒すんだ…
879 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 14:00:46 ID:I76m8fRpO
メンバーからプラクレが大量に送られてきた…
これは…ワイズを梅ろとの無言の圧力！
いや、ただ単に引き取ってくれって事なんだろうが
ありがたく使わせてもらうか
これは…ワイズを梅ろとの無言の圧力！
いや、ただ単に引き取ってくれって事なんだろうが
ありがたく使わせてもらうか
880 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 14:09:54 ID:EE4EVdEQO
>>876
すまない。今週は仕事が…
来週の頭に、ﾗｹ梅ﾊﾄﾞｲﾝ試し打ちするぜ。やっぱ魔はﾊﾄﾞｲﾝだよな！
>>877
ありがとよ。気持ちだけで十分だ！
初登場時から憧れ、柿になるまで着ないと誓っていたｶｵｽが、数ヵ月前に柿になったんだ。
俺はｺｲﾂを梅にする。
すまない。今週は仕事が…
来週の頭に、ﾗｹ梅ﾊﾄﾞｲﾝ試し打ちするぜ。やっぱ魔はﾊﾄﾞｲﾝだよな！
>>877
ありがとよ。気持ちだけで十分だ！
初登場時から憧れ、柿になるまで着ないと誓っていたｶｵｽが、数ヵ月前に柿になったんだ。
俺はｺｲﾂを梅にする。
881 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 14:55:33 ID:5l/I1kCXO
俺がワッハの注意を引き付けながら、特殊スキルクエスト100回やってるから、その隙におまえらがワッハを倒してくれ！
なあに心配はいらない。ハイポが3つあるからな。
じゃあな。生きて帰ろうぜ！
なあに心配はいらない。ハイポが3つあるからな。
じゃあな。生きて帰ろうぜ！
882 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 15:18:29 ID:1ZYJ7dkOO
>>874
ドゥーンドゥーンドゥーンピキ…ドゥーン
ドゥーンドゥーンドゥーンピキ…ドゥーン
883 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 17:16:21 ID:QAHuOKqt0
>>872
慣れてくると終焉CCより追想イフの方がむしろ強く感じたりする一人旅。
大ダメージを期待できないから。
>>881
肝心なことが抜けているな。
毎RGに初手プレリュは地味にガチだ。これで殲滅と併用できるよ。
問題は枠だがな。
慣れてくると終焉CCより追想イフの方がむしろ強く感じたりする一人旅。
大ダメージを期待できないから。
>>881
肝心なことが抜けているな。
毎RGに初手プレリュは地味にガチだ。これで殲滅と併用できるよ。
問題は枠だがな。
884 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 18:21:17 ID:clp5yGBr0
プレリュクエくらい海淵行ってくればすぐ終わるのにね
一人店内中央なら終焉も追想も道中がボスよりきついのはお約束
一人店内中央なら終焉も追想も道中がボスよりきついのはお約束
885 ：ゲームセンター名無し：2009/11/28(土) 23:06:32 ID:XaYhde7uO
>>881はテレポを使うと予想
886 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 00:05:27 ID:8zJm3PI10
今日宇宙に、ロゼッタ着て逝ったら２コンテorz
見た目以外いいとこないのか？ｗｗｗ
いつもはフルイビルでいってるんだけど。
見た目以外いいとこないのか？ｗｗｗ
いつもはフルイビルでいってるんだけど。
887 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 00:08:30 ID:uuKAo9i5O
基礎的な質問で申し訳ないんだけど、ワールACT中のオーラって効果ある？
888 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 00:43:43 ID:VMc20zLwO
889 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 00:46:34 ID:VMc20zLwO
>>887だた
890 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 05:40:07 ID:uuKAo9i5O
891 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 08:35:22 ID:/bprqCWgO
892 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 08:39:42 ID:/bprqCWgO
893 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 09:56:52 ID:iavcWr44O
894 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 11:07:18 ID:eDZA7kQKO
>>891-893フルセイクの俺から見たらどっちも堅いよ……
セイク脱ぎたいわ…
セイク脱ぎたいわ…
895 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 11:40:56 ID:i/ls6ZO00
test
896 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 12:23:26 ID:2NrdZsSnO
897 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 13:25:52 ID:6rOTsSNZO
>>894
仕方無いから足だけ脱いでいいぞ
仕方無いから足だけ脱いでいいぞ
898 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 16:50:14 ID:SdPh7dCwO
>>893
白の玉二発で銀エリ余裕でした
白の玉二発で銀エリ余裕でした
899 ：ゲームセンター名無し：2009/11/29(日) 17:57:58 ID:v6xUg4cDO
よし！水虫の薬ならまかせろ！！
900 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 03:45:24 ID:7ep/NWlrO
901 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 07:16:10 ID:i+X7c9eSO
>>894
前も言った気がするがフルセイクは硬い
英雄戦だって怖いのは物理と３連闇弾だけだろ
火柱？あんなんにあたるようならなに着ても死ぬわ
白なんて味噌盾あればゴミじゃない
俺セイクきてるんだぜアピールしたいだけ違うのかと
前も言った気がするがフルセイクは硬い
英雄戦だって怖いのは物理と３連闇弾だけだろ
火柱？あんなんにあたるようならなに着ても死ぬわ
白なんて味噌盾あればゴミじゃない
俺セイクきてるんだぜアピールしたいだけ違うのかと
902 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 07:23:14 ID:6WEjgz+yP
今更ｾｲｸが柔らかいとか言ってる人がいるのかよ・・・
もう終わりなのに
もう終わりなのに
903 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 07:32:00 ID:3RjLmR6BO
ﾇﾙｾｲｸにしたらええ
904 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 07:54:57 ID:8k7wIC8jO
安くなったし、ｱﾋﾞｽまでの繋ぎにｾｲｸ着るか
くらいの軽い感じでﾌﾙｾｲｸにしたはずなのに、もう脱ぐことができなくて困る
今では立派なLUC信者です
くらいの軽い感じでﾌﾙｾｲｸにしたはずなのに、もう脱ぐことができなくて困る
今では立派なLUC信者です
905 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 09:19:34 ID:5cNWFi3mP
もはやフルイビルのAGI信者になってしもうた
DEX？なんすかそれ美味しいんすか？
DEX？なんすかそれ美味しいんすか？
906 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 09:34:23 ID:7ep/NWlrO
>>894
今はぶっちゃけﾛｾﾞｯﾀとﾃﾞﾓﾆｸ以外はどれも宝石の積み方しだいでステ上昇が変わらないし(特化は別だが)
防御力事態にしたってﾀﾞｲﾔ積まない限り受ける物理ダメはほとんどかわらない
耐性は保険で魔法受ける事態で腕にかなり問題があると思うよ
ﾛｾﾞｯﾀだろうがｾｲｸだろうがダメ受ける時点でダメだ
今はぶっちゃけﾛｾﾞｯﾀとﾃﾞﾓﾆｸ以外はどれも宝石の積み方しだいでステ上昇が変わらないし(特化は別だが)
防御力事態にしたってﾀﾞｲﾔ積まない限り受ける物理ダメはほとんどかわらない
耐性は保険で魔法受ける事態で腕にかなり問題があると思うよ
ﾛｾﾞｯﾀだろうがｾｲｸだろうがダメ受ける時点でダメだ
907 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 09:41:49 ID:nr/T+BzkO
取引所で手数料無料だし、前から一辺着てみたかったと、軽い気持ちでノージャケに入札した
今では立派なおっぱい信者です
今では立派なおっぱい信者です
908 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 10:07:10 ID:XyLq68sBO
フルセイク＋宝石柿にしたらLUCが79になって吹いたw
センチとテラーと炎トラップが恐すぎだが、楽しいわwwww
センチとテラーと炎トラップが恐すぎだが、楽しいわwwww
909 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 10:57:51 ID:eioUBn4OO
初神至に
ﾘｻﾞ、ｴﾝﾌｨ、ﾀﾗﾆｽ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ｻﾗｽﾋﾟ、ﾃﾚﾎﾟで潜ろうと思うんですが、
ﾜｲﾊﾞｰﾝ ｻﾗｽﾋﾟ
GD ｻﾗｽﾋﾟ
BD ﾀﾗﾆｽ
ｲﾌ ｼﾞｬﾍﾞ
UD ｻﾗｽﾋﾟ
WD 赤ﾀﾗﾆｽ青ｻﾗｽﾋﾟ
DZ ｻﾗｽﾋﾟ
ﾃｽﾗ ｻﾗｽﾋﾟ
ｸﾞﾚｰﾀｰ ｻﾗｽﾋﾟ
骨 ﾀﾗﾆｽ
RD ｼﾞｬﾍﾞかﾀﾗﾆｽ
CC ﾃﾞﾓﾚｲ
掃除機 ｼﾞｬﾍﾞ
ｷｭｱ黒 ｼﾞｬﾍﾞ
ｷｭｱ白 ﾃﾞﾓﾚｲ
で間違いないですか？
ﾘｻﾞ、ｴﾝﾌｨ、ﾀﾗﾆｽ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ｻﾗｽﾋﾟ、ﾃﾚﾎﾟで潜ろうと思うんですが、
ﾜｲﾊﾞｰﾝ ｻﾗｽﾋﾟ
GD ｻﾗｽﾋﾟ
BD ﾀﾗﾆｽ
ｲﾌ ｼﾞｬﾍﾞ
UD ｻﾗｽﾋﾟ
WD 赤ﾀﾗﾆｽ青ｻﾗｽﾋﾟ
DZ ｻﾗｽﾋﾟ
ﾃｽﾗ ｻﾗｽﾋﾟ
ｸﾞﾚｰﾀｰ ｻﾗｽﾋﾟ
骨 ﾀﾗﾆｽ
RD ｼﾞｬﾍﾞかﾀﾗﾆｽ
CC ﾃﾞﾓﾚｲ
掃除機 ｼﾞｬﾍﾞ
ｷｭｱ黒 ｼﾞｬﾍﾞ
ｷｭｱ白 ﾃﾞﾓﾚｲ
で間違いないですか？
910 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 11:16:33 ID:dZ69fm1ZO
911 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 12:22:07 ID:xUN0/wLbQ
耐性稼ぎだいならプリンティ梅カオス梅
登録マジシュー属性石ガン積みすればいいじゃない
かなり楽なんじゃないかな
まったりやりたい人にはいいかもね
それで面白いかどうかは当人次第だけど
ただ既出だけどやるにしても一回フルセイクでやって回避鍛えてからの方がいいとは思う
登録マジシュー属性石ガン積みすればいいじゃない
かなり楽なんじゃないかな
まったりやりたい人にはいいかもね
それで面白いかどうかは当人次第だけど
ただ既出だけどやるにしても一回フルセイクでやって回避鍛えてからの方がいいとは思う
912 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 12:41:28 ID:XlvBaN/00
フルマジ最強の流れか
913 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 13:18:58 ID:zDEb49YSO
いや最終的にシャドロのパンツに至る流れだな
914 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 13:57:17 ID:H4xR+isoO
寧ろアビスの谷間フトモモを
何故語らないのか不思議でならない
何故語らないのか不思議でならない
915 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 14:07:29 ID:snKo/cL70
>>909さん
あながち間違いではないが、近接職に迷惑を掛けるケースがあるんで、
補足します。
ワイバン：
着地せずに宙に浮いている状態でサラスピ（サラスピに限った事では無いが）を撃てば、宙に浮いたまま発狂状態になりやすい。
その状態で着地すると、ＰＴが跳ね飛ばされて痛い目に会うケースがあるんで、宙に浮いている間は何もしない方が無難。
また、着地後にサラスピでも、ＰＴ全体の火力が低いと、瞬殺できずに発狂して、跳ね飛ばされるケースもあります。
なるべくなら、アイジャベを推奨します。
金竜：
サラスピでも構いませんが、正面中距離で位置取った場合、自分がタゲられると、前足衝撃波の攻撃をしてくるケースがあります。
近接職は、その度にガードか離脱になるんで、なるべくなら横位置。または、後ろに位置し、ワザと尻尾衝撃波を誘います。
尻尾衝撃波は、本体に密着していれば当たらないので、そのモーション中でも攻撃できます。
自分は、アイジャベかデモレイにしてますが
白竜：
赤オーラ時、タラニスでも構いませんが、ダメ効率を考えると、アイジャベが望ましいです。
但し、接近戦になるので、回避に自信が無い場合、タラニスにしましょう。
船長：
密着時なら、アイジャベもありです。実は、結構ダメが入ります。エンフィ付け時で、３００オーバーはでるはずです。
大閣下：
基本サラスピですが、引き寄せられて密着させられた場合、アイジャベもありです。
骨竜：
もし、賢者アルテナや黒魔メアを持ち込んでいる場合、本体にアルテナ（またはメアＡＧ）を５発当てれば、ヘビのオーラは消せます。一応、参考までに。
あながち間違いではないが、近接職に迷惑を掛けるケースがあるんで、
補足します。
ワイバン：
着地せずに宙に浮いている状態でサラスピ（サラスピに限った事では無いが）を撃てば、宙に浮いたまま発狂状態になりやすい。
その状態で着地すると、ＰＴが跳ね飛ばされて痛い目に会うケースがあるんで、宙に浮いている間は何もしない方が無難。
また、着地後にサラスピでも、ＰＴ全体の火力が低いと、瞬殺できずに発狂して、跳ね飛ばされるケースもあります。
なるべくなら、アイジャベを推奨します。
金竜：
サラスピでも構いませんが、正面中距離で位置取った場合、自分がタゲられると、前足衝撃波の攻撃をしてくるケースがあります。
近接職は、その度にガードか離脱になるんで、なるべくなら横位置。または、後ろに位置し、ワザと尻尾衝撃波を誘います。
尻尾衝撃波は、本体に密着していれば当たらないので、そのモーション中でも攻撃できます。
自分は、アイジャベかデモレイにしてますが
白竜：
赤オーラ時、タラニスでも構いませんが、ダメ効率を考えると、アイジャベが望ましいです。
但し、接近戦になるので、回避に自信が無い場合、タラニスにしましょう。
船長：
密着時なら、アイジャベもありです。実は、結構ダメが入ります。エンフィ付け時で、３００オーバーはでるはずです。
大閣下：
基本サラスピですが、引き寄せられて密着させられた場合、アイジャベもありです。
骨竜：
もし、賢者アルテナや黒魔メアを持ち込んでいる場合、本体にアルテナ（またはメアＡＧ）を５発当てれば、ヘビのオーラは消せます。一応、参考までに。
916 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 15:24:08 ID:eioUBn4OO
>>915
ありがとうございます。覚えておきます。
ありがとうございます。覚えておきます。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 19:26:41 ID:+7iFMFvS0
>>915
骨分離後のオーラ消しはダメージ量のはず
骨分離後のオーラ消しはダメージ量のはず
918 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 22:15:00 ID:u5N8iPdSO
919 ：ゲームセンター名無し：2009/11/30(月) 23:46:19 ID:3EQ3svLd0
>>909
ダメ。
どのボスもエンフィをかけないとダメが低いので、最初にエンフィから入る。
そうするとその後に距離をとるのは効率が悪いので、そのままジャベ（デモレイ）に移行すべき。
GD→ジャベ
UD→前足ロックでデモレイ、凍結後はサラスピ
WD→ジャベ、青オーラのときだけサラスピ
DZ→ジャベ、プルプルガスを出されたら距離を取ってサラスピ
AD→第1形態はジャベ、第2形態はタラニス
RD→重力場が出るまではジャベ、出たらタラニス
ダメ。
どのボスもエンフィをかけないとダメが低いので、最初にエンフィから入る。
そうするとその後に距離をとるのは効率が悪いので、そのままジャベ（デモレイ）に移行すべき。
GD→ジャベ
UD→前足ロックでデモレイ、凍結後はサラスピ
WD→ジャベ、青オーラのときだけサラスピ
DZ→ジャベ、プルプルガスを出されたら距離を取ってサラスピ
AD→第1形態はジャベ、第2形態はタラニス
RD→重力場が出るまではジャベ、出たらタラニス
920 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 01:03:16 ID:7SyUQnLeO
ジャベには賛成だけど、ＧＤの時にはまだ楯が持てないから、ガードしてもー２０ってのには気をつけて
921 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 02:00:12 ID:gNlCd9ym0
>>919
前足ロックを書くならキチンと書きなよ
UBは右前足、向かって左側ね。
GDは胴体
RDは左前足、向かって右側。
その他のドラゴン系は頭ロックが基本。
>>909
ここで書いたロック対象は、それぞれのドラゴンの弱点なんよ。たまにピヨったりするよ。
>>917,>>918
オレ、弓狩をやっているが、全国でシャイアロ使って胴体複数ロックで撃ち抜くと速攻で頭オーラ消えるんだが。
ダメージなんか大して入っていないよ。ホントに総ダメなんか？
前足ロックを書くならキチンと書きなよ
UBは右前足、向かって左側ね。
GDは胴体
RDは左前足、向かって右側。
その他のドラゴン系は頭ロックが基本。
>>909
ここで書いたロック対象は、それぞれのドラゴンの弱点なんよ。たまにピヨったりするよ。
>>917,>>918
オレ、弓狩をやっているが、全国でシャイアロ使って胴体複数ロックで撃ち抜くと速攻で頭オーラ消えるんだが。
ダメージなんか大して入っていないよ。ホントに総ダメなんか？
922 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 03:37:37 ID:qymeDpYjO
923 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 06:15:21 ID:2uhLudt2O
924 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 07:36:40 ID:XupSsQxBO
ミス盾にパワー石入れておいて、ルビー持って盾装備してからルビー外したら盾外れる？
検証してみるか…パワー石あったかな？
検証してみるか…パワー石あったかな？
925 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 07:40:11 ID:6RedQYYR0
裏に持ち替えた瞬間に外れたと思う
926 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 08:07:26 ID:sg7gX4ZOO
wiki
927 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 09:30:35 ID:/Odk4JOWO
ﾛｾﾞｯﾀのﾋﾗﾋﾗが俺を誘ってるので後をつけていきますね^ ^
928 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 09:40:47 ID:UGPDSC9S0
>>921
シャイアロのダメージは馬鹿にならん、雷R8でも1発130くらい出てるだろアレ
シャイアロのダメージは馬鹿にならん、雷R8でも1発130くらい出てるだろアレ
929 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 09:55:43 ID:HdjJzaXz0
930 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 10:55:32 ID:XupSsQxBO
931 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 13:24:51 ID:qwhLbLnd0
Y版戦の物理攻撃が面倒なのでルビ宝一個入れてるなぁ
しかしGD片足衝撃波は小さいからちゃんとモーション見てればジャベでも回避は難しくないと思う
両足は遅いから範囲外まで逃げるの楽だし
ワロス戦、使う魔法だけ書いて燭台については誰も触れないのはどういうことなの
しかしGD片足衝撃波は小さいからちゃんとモーション見てればジャベでも回避は難しくないと思う
両足は遅いから範囲外まで逃げるの楽だし
ワロス戦、使う魔法だけ書いて燭台については誰も触れないのはどういうことなの
932 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 13:32:32 ID:jYS8lcE+O
そういえばわはーの逆エレフォ貰って必要ＳＴＲ満たさなくなっても脱げないのね
わはー紳士だな
わはー紳士だな
933 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 14:35:02 ID:tq3EOpOMO
味噌汁仕込み素手ｶﾞｰﾘﾊﾞやるのは俺だけでいい。
934 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 16:55:25 ID:7wNBjpT6O
>>931
Wiki読めですむワロスと燭台なんて解ってない奴はいないだろ今更
Wiki読めですむワロスと燭台なんて解ってない奴はいないだろ今更
935 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 18:58:30 ID:nK7mM3qZO
燭台は人によって目的違うからな
ラケ持ちなら１人でもオーラチェンジ前に落とせるから赤にしたり、グダるのヤダって奴は黄紫にしたり。
もう適当にやりゃあええがな。
ラケ持ちなら１人でもオーラチェンジ前に落とせるから赤にしたり、グダるのヤダって奴は黄紫にしたり。
もう適当にやりゃあええがな。
936 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 19:32:02 ID:Cgn+q/IEQ
久々フルセイクで禁忌潜ったら火痛杉でワロタｗ
火矢トラップ40とかｗ
昔思い出して新鮮な気分でプレイできてなかなか楽しい
火矢トラップ40とかｗ
昔思い出して新鮮な気分でプレイできてなかなか楽しい
937 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 20:26:09 ID:MYw1h4pcO
味方の投げるｷﾉｺもなかなかの強敵
938 ：ゲームセンター名無し：2009/12/01(火) 22:58:16 ID:TJZ1mpF4O
プラクレばらまきイベントがあるみたいだね
久しぶりにイベント頑張るかな…前回はそんな簡単に取れると思わず参加しただけだったからなぁ
久しぶりにイベント頑張るかな…前回はそんな簡単に取れると思わず参加しただけだったからなぁ
939 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 00:08:35 ID:aTf16pJ4O
>>936-937
フルセイクなら100％状態異常にする自信があるぜｗｗｗ
フルセイクなら100％状態異常にする自信があるぜｗｗｗ
940 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 01:44:04 ID:bL8r5zELO
EXアイブリって
レベルで凍結率かわるんですか？
レベルで凍結率かわるんですか？
941 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 09:35:12 ID:rTzMBCx1O
942 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 11:13:29 ID:sX+NOZ2oO
まぁ凍結率とは微妙に話ずれるが、全国ではラグとか他の問題も有るので、２発まではかましてもよいかとかで使えば、ランク高いことに越したことはないが、枠的にも、R１でも実用範囲かな。
943 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 14:30:03 ID:uWbHNsNV0
せめてR4までは上げてほしいところ
凍ってほしい敵ほど耐性持ってるから少しでも高い方がいい
ポイント今は使いきれないほどくれるんだしさ
凍ってほしい敵ほど耐性持ってるから少しでも高い方がいい
ポイント今は使いきれないほどくれるんだしさ
944 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 15:53:23 ID:Pn+l2P1D0
アイブリクエをするなら、個人的にはモイトゥラhardがオススメ。
連続して廻すのは正直ダルいけど、ボスを含めた56体全てを氷魔法で処理出来るし、素材の一発も狙えるしね。
廃坑も早くていいんだけど、あそこは地下2階にどの部屋行くかによって若干バラつきが出るからなぁ…。
それにしても「wikiの習得カードスキル⇒習得カードスキルの威力・効果・持続時間について」に載ってる
アイブリEXR5の凍結率105%って…なんだ？
連続して廻すのは正直ダルいけど、ボスを含めた56体全てを氷魔法で処理出来るし、素材の一発も狙えるしね。
廃坑も早くていいんだけど、あそこは地下2階にどの部屋行くかによって若干バラつきが出るからなぁ…。
それにしても「wikiの習得カードスキル⇒習得カードスキルの威力・効果・持続時間について」に載ってる
アイブリEXR5の凍結率105%って…なんだ？
945 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 16:47:11 ID:A+i0YVnnO
炎雷を異海で上げたからその流れで氷も異海でやってる。慣れてるのが一番。たまにｷﾞﾙﾏﾝ削ろうと使ったｻﾝｽﾄやﾘｯﾁ削ろうと使ったﾊﾄﾞｲﾝで倒してしまうが、1ﾌﾟﾚｲ50回はｸﾘｱできる。
ﾋﾋｱﾎﾞ出たことないけどな。
ﾋﾋｱﾎﾞ出たことないけどな。
946 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 19:23:11 ID:yEOkP9gmO
947 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 20:36:17 ID:sX+NOZ2oO
氷クエは陽炎三回で250体終わらせたな。
948 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 22:04:01 ID:IG6uggsO0
>>944
「さすがアイブリEXR5だ、凍結耐性5%あってもなんともないぜ」という意味では
「さすがアイブリEXR5だ、凍結耐性5%あってもなんともないぜ」という意味では
949 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 23:24:53 ID:JGPvin7MO
地の神殿は錬成アイテムが下落してる今は止めた方が無難
950 ：ゲームセンター名無し：2009/12/02(水) 23:57:23 ID:9CUPDb5m0
亀だが例えば出血耐性100%のキュアアマ梅とかに対し、ブラアミュ梅つけてディンスラすれば出血するよね
同じように敵モンスの中には凍結耐性を何%か知らないけど持ってるのがいるわけだ
赤黒牛とか若干凍りにくいとか、アイブリじゃサラマンダー系凍らなかったりするよね
だから凍結率-凍結耐性%でそのモンスの凍結率が決まるわけだ
アブゼロとか柿で何%あるか知らないけど、サラマンダーとか普通に凍らせられるよ
氷クエは陽炎でいいよ、ジャベ強いしさ
雷が一番陽炎ではしんどかった
同じように敵モンスの中には凍結耐性を何%か知らないけど持ってるのがいるわけだ
赤黒牛とか若干凍りにくいとか、アイブリじゃサラマンダー系凍らなかったりするよね
だから凍結率-凍結耐性%でそのモンスの凍結率が決まるわけだ
アブゼロとか柿で何%あるか知らないけど、サラマンダーとか普通に凍らせられるよ
氷クエは陽炎でいいよ、ジャベ強いしさ
雷が一番陽炎ではしんどかった
951 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:00:07 ID:hEICW0NEO
育成の実、砂鉄の取引額に全俺が涙した。
今まで稼ぎの軸だったのに…もはや地の神殿には魅力がなくなったorz
今まで稼ぎの軸だったのに…もはや地の神殿には魅力がなくなったorz
952 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:02:01 ID:gVz7wjG50
アブゼロ＋5で廃サラ凍らせるとやったぜ！ってなる
953 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:02:32 ID:9CUPDb5m0
地の神殿にはよく蛙討伐と育成に行くよ
eきのこも確実にあるよ！
eきのこも確実にあるよ！
954 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:20:08 ID:zV+9E8ag0
955 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:50:14 ID:RBepfkH00
>>950
D3のときと同じなら、アブゼロは単品で100%、柿で150%だな。
D3のときと同じなら、アブゼロは単品で100%、柿で150%だな。
956 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 00:59:50 ID:pPz22Eas0
銀クレ目当てに地神殿に入り浸り続けて●ヶ月
そろそろアイアンインゴットが柿になる
研磨布も値下がってるし次はオリハルコンだｗ
そろそろアイアンインゴットが柿になる
研磨布も値下がってるし次はオリハルコンだｗ
957 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 02:18:57 ID:WOdz8Qow0
>>935
でも燭台に点ける色と、ＷＤのオーラの関係分からない人、多いよ。
今日の神至で、開幕で職台４つに赤つけるのは、まだいいよ。
１ターンキルできるかもしれないから。
でもトドメ刺し切れなくて２ターン目は赤オーラ。
その賢者は、構わずにサラスピ・オンリー。
自分は仕方ないから近くの２つを黄に点け直し
残りの２つは３ターン目に青オーラ纏うのは見えているから
そのままでアイジャベ。
できれば、残りの２つは賢者に替えてもらいたかったが
ずっとサラスピ撃っていたなぁ。ダメ見れば分かりそうなもんだが。
でも燭台に点ける色と、ＷＤのオーラの関係分からない人、多いよ。
今日の神至で、開幕で職台４つに赤つけるのは、まだいいよ。
１ターンキルできるかもしれないから。
でもトドメ刺し切れなくて２ターン目は赤オーラ。
その賢者は、構わずにサラスピ・オンリー。
自分は仕方ないから近くの２つを黄に点け直し
残りの２つは３ターン目に青オーラ纏うのは見えているから
そのままでアイジャベ。
できれば、残りの２つは賢者に替えてもらいたかったが
ずっとサラスピ撃っていたなぁ。ダメ見れば分かりそうなもんだが。
958 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 03:58:18 ID:cl89xExHO
流れ燭台リセットして質問いいですか？
黒魔のサクリファイスについてなんだけれども、wikiにはINT20～30上昇って書いてあるんだけど、これって本当ですか？
実際INT30上昇どころじゃない程ダメージ上がってる気がしたので…。
何が言いたいかというと「CC背面ｱｲｼﾞｬﾍﾞｶﾝｽﾄ楽しいです!!」ってことです。
えぇ、ｻｸﾘの使い過ぎでよく死にかけます…。
黒魔のサクリファイスについてなんだけれども、wikiにはINT20～30上昇って書いてあるんだけど、これって本当ですか？
実際INT30上昇どころじゃない程ダメージ上がってる気がしたので…。
何が言いたいかというと「CC背面ｱｲｼﾞｬﾍﾞｶﾝｽﾄ楽しいです!!」ってことです。
えぇ、ｻｸﾘの使い過ぎでよく死にかけます…。
959 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 04:54:30 ID:vVp9GAz30
サクリってINT上昇だったのか
ラケみたいに魔法ダメうｐと思ってた
ラケみたいに魔法ダメうｐと思ってた
960 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 09:20:46 ID:pBt5M5HSO
サクリはインサニみたいなもんだな。
HPを消費して一定時間魔法ダメアップ。ＩＮＴではないよ。
ＣＣが回復魔方陣＋メガフレアのモーションに入った時に合わせたらいいだろうが…
神板は枠が無い！
終焉なら可能かな。
HPを消費して一定時間魔法ダメアップ。ＩＮＴではないよ。
ＣＣが回復魔方陣＋メガフレアのモーションに入った時に合わせたらいいだろうが…
神板は枠が無い！
終焉なら可能かな。
961 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 10:09:40 ID:8man5klZO
962 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 10:25:45 ID:ThOYov1S0
>>961
ごめんなさ～い、駄目ですう～^^
ごめんなさ～い、駄目ですう～^^
963 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 11:47:39 ID:4mbDYYehO
殴り魔板はもうテンプレにいらないだろうね。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 13:23:45 ID:pBt5M5HSO
965 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 14:04:48 ID:lvuy8TFe0
>>960
終焉の方が枠がない気がする
上板では極端な話攻撃スキルはジャベとサラスピがあればどうにかなるもんな
EXサンストとEXエンハンが入ればあとは適当にすればいいと思う
普通はデモレイ外さないけどね
終焉の方が枠がない気がする
上板では極端な話攻撃スキルはジャベとサラスピがあればどうにかなるもんな
EXサンストとEXエンハンが入ればあとは適当にすればいいと思う
普通はデモレイ外さないけどね
966 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 14:07:09 ID:FKyv7KN8O
967 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:49:05 ID:8x53Le1T0
レスが進まないのはスレ立てが気になるからだよね？ね？
ちょっとスレ立て行って来るﾉｼ
ちょっとスレ立て行って来るﾉｼ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 16:52:51 ID:8x53Le1T0
969 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 18:36:16 ID:gUmZ6eMsO
>>968
乙です。
そんな>>968には、ワッハさんが(EX)のついてない旧神至鎧をプレゼントしてくれる事でしょう。
……さて、俺も本物のアビスを着てテスラでもイジメてくるか…。
D3からDVSまでかけて、必死こいて貯めた1000万Gで買った単品だけどね～。
乙です。
そんな>>968には、ワッハさんが(EX)のついてない旧神至鎧をプレゼントしてくれる事でしょう。
……さて、俺も本物のアビスを着てテスラでもイジメてくるか…。
D3からDVSまでかけて、必死こいて貯めた1000万Gで買った単品だけどね～。
970 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 20:42:08 ID:MlE3XxE80
971 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 20:50:08 ID:OLyPOL2c0
サクリはINT20「相当」上昇で合ってる
なので使用前のINTがよほど低くない限り威力上昇はたかが知れてる
INT100から使った場合、ダメ増加は10％にも満たない程度
さらに効果時間がたった10secしか無く正直リスクに見合わない
あげくINT150が上限という縛りにはひっかかるため
例えばINT140から使ってもINT150相当のダメしか出ない
またソウリザとは重複するがブースト扱いなので
オーラと重複させることはできない
また効果はINT20「相当」魔法ダメが上昇するものであり
INTの数値自体が上昇してるわけじゃないので
サクリを使用してもワールの効果には上乗せされない
逆にワール中でもINT20相当の魔法ダメが出たりするが
色々調べてみたけどスキル枠にこいつの席はないと思った
あ、>>968乙です
なので使用前のINTがよほど低くない限り威力上昇はたかが知れてる
INT100から使った場合、ダメ増加は10％にも満たない程度
さらに効果時間がたった10secしか無く正直リスクに見合わない
あげくINT150が上限という縛りにはひっかかるため
例えばINT140から使ってもINT150相当のダメしか出ない
またソウリザとは重複するがブースト扱いなので
オーラと重複させることはできない
また効果はINT20「相当」魔法ダメが上昇するものであり
INTの数値自体が上昇してるわけじゃないので
サクリを使用してもワールの効果には上乗せされない
逆にワール中でもINT20相当の魔法ダメが出たりするが
色々調べてみたけどスキル枠にこいつの席はないと思った
あ、>>968乙です
972 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 21:28:22 ID:lvuy8TFe0
973 ：ゲームセンター名無し：2009/12/03(木) 23:09:00 ID:pPz22Eas0
＞スキル枠にこいつの席はないと思った
サックリと仕分けられてしまった
サックリと仕分けられてしまった
974 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 00:37:17 ID:5tFBWMgGO
INT魔がe盾持つならなにがデフォ？
D盾なら味噌かバックラーだよね。
D盾なら味噌かバックラーだよね。
975 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 00:39:00 ID:GeZoj28C0
>>974
マジ盾梅ぐらいかな。
マジ盾梅ぐらいかな。
976 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 00:49:11 ID:uYfkVkTgO
>>958です。
つまりサクリはINT20上昇ではなく、INTﾌﾟﾗｽ20「相当」のダメージアップって事ですね。これで疑問がスッキリしました。
答えてくれた皆様、どうも有り難うございます。
終焉も神至も枠を気にする事なくサクリ持ち込んでいた自分はどうやら異端だったようだ。
サクリの為にｴｰﾃﾙ石を足にｶﾞﾝ積みしようかとも考えてたし…。
つまりサクリはINT20上昇ではなく、INTﾌﾟﾗｽ20「相当」のダメージアップって事ですね。これで疑問がスッキリしました。
答えてくれた皆様、どうも有り難うございます。
終焉も神至も枠を気にする事なくサクリ持ち込んでいた自分はどうやら異端だったようだ。
サクリの為にｴｰﾃﾙ石を足にｶﾞﾝ積みしようかとも考えてたし…。
977 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 06:53:59 ID:5tFBWMgGO
978 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 07:42:59 ID:wWOX/gS40
ヌルセイク最強でおｋ？
やっぱラックは偉大
やっぱラックは偉大
979 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 07:44:10 ID:BgGfbIVN0
>>978
そう思っているならフルセイクでやれよｗ
そう思っているならフルセイクでやれよｗ
980 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 10:09:42 ID:Ul3FB+X9O
>>977
かしこかしこまりましたかしこ乙
かしこかしこまりましたかしこ乙
981 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 10:22:19 ID:NO+bFY/fO
梅
ラケシスＯＥ、〇×〇××…
もうＧ無いよママン…
ラケシスＯＥ、〇×〇××…
もうＧ無いよママン…
982 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 10:46:27 ID:ZQn/K/TG0
983 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 17:34:35 ID:hqI0xKfdO
>>982
ICカードに書き込み中です。書き込み中にICカードを抜くとﾌﾞﾂｯ
ICカードに書き込み中です。書き込み中にICカードを抜くとﾌﾞﾂｯ
984 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 17:55:05 ID:ksogyQiVO
985 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 18:10:18 ID:xuu8fmIeO
ワイズOE
○××××××××××
ははははは
○××××××××××
ははははは
986 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 18:19:06 ID:hqI0xKfdO
ﾌﾞﾂｯの直後、すかさず水の入ってるバケツを持った女性店員が
ｺｹｯ
「きゃあっ」
ﾊﾞｯｼｬｰﾝ…
982「ああっ俺のケータイがぁっ！」
ｺｹｯ
「きゃあっ」
ﾊﾞｯｼｬｰﾝ…
982「ああっ俺のケータイがぁっ！」
987 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 18:50:07 ID:ChgE18NGO
いつか、サラマンダーくらいの大きさでベビークルワッハがかなり厄介な雑魚として登場すると信じてたのにり
988 ：ゲームセンター名無し：2009/12/04(金) 19:33:23 ID:5tFBWMgGO
>>985
わははははは
わははははは
989 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 04:27:58 ID:/4lhzpqE0
>>986
いや、それはそれでフラグ立っただろｗ
いや、それはそれでフラグ立っただろｗ
990 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 07:20:07 ID:lbBqlsP6O
991 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 08:44:25 ID:VfzviYm/O
カオス購入記念梅真紀子
正直カオスってどうなの？
正直カオスってどうなの？
992 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 09:16:10 ID:woLmf5gAO
>>991
属性防御が最高峰で物理もなかなか固い。無駄にSTRの上がる鎧。見た目もイマイチなためそこまで死にたくないのかｗと俺は思いながらプレーしてしまう。
足を登録にして属性石を詰め込めば魔法を避ける必要がなくなりぬるま湯に浸かりながらプレーできる。
楽しくないｗ
属性防御が最高峰で物理もなかなか固い。無駄にSTRの上がる鎧。見た目もイマイチなためそこまで死にたくないのかｗと俺は思いながらプレーしてしまう。
足を登録にして属性石を詰め込めば魔法を避ける必要がなくなりぬるま湯に浸かりながらプレーできる。
楽しくないｗ
993 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 09:22:18 ID:waBodEsTO
994 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 10:33:23 ID:9Diwgob7O
995 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 10:38:24 ID:tR/ADYxKO
まぁstrに関してはlv上がりまちの人もいるかと
梅
梅
996 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 10:47:11 ID:YhgSPFfXO
フルデモニックな俺に隙はなかった
997 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 10:58:54 ID:SGWaNbvt0
ワシズアミュレット
梅
梅
998 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 11:31:53 ID:88PH5sw1O
仙豆リング
食べると回復する梅
食べると回復する梅
999 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 11:36:24 ID:qAtS+j6h0
このOE確率うｐ期間に何もOEしてない俺が勝ち組
カオスセットが実装されるのを楽しみにしていたのはどれくらいいるのだろうか
梅
カオスセットが実装されるのを楽しみにしていたのはどれくらいいるのだろうか
梅
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/12/05(土) 11:37:17 ID:/SRWII2xO
ワイズストーン欲しかった梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。