三国志大戦3　暴虐で覇王を目指すスレ

使用するカード
SR、LE董卓　人属性　2.5コス　8/8　暴虐なる覇道　士気5

使うと城が削れるテクニカルなカード

このテクニカルなカードにはやはり単独スレが必要と感じ建てました

テクニカルな３

群蜀暴虐KJAはじめてから12勝3敗


司馬懿が弱体化されて思いましたが
司馬懿と比べて殲滅力が段違いですね

削除依頼早めにだしとけよ

開幕精兵→魅力暴虐は脳汁が出る強さ。
あと士気12からの人馬号令＋暴虐も楽しい。
……再起？知らんがな。

相手が再起を選んでくるときどう行動するかが鬼門ですね

最近ｼﾕｳバラで丞相に上げて暴虐で司空に戻る作業を繰り返してるぜﾌｩﾊﾊｰ。
ギブや漢に相性いいから丞相で通用すると思ってるんだが…

>>7
そんな時は完殺戦法か完殺の計と組合せればいい

ﾎｳ統に相性的に詰んでるから厳しいと思うんだ
他にも今の自城ダメだと相手城門なぐらないと城ダメ取り返せないから
防護戦法で城門守られるだけで泣ける

馬鹿完殺遮断暴虐で圧勝！

董卓ファンで董卓縛りのサブカ持ってる俺には待望のスレ
話題があるかは別だが

董卓 沈ｴｲ 呂姫 馬祝融 成宜 軍師王異＆李儒

荒くれのパクリだけど、低証では十分通用した

暴虐と組み合わせるのに対して
陥陣営以外にもバリエーション増えたけど
絶対防御や火事場連中とか

どれがオススメなの？

俺も暴虐スレ待ち望んでいた。
暴虐 高順 王悦 雷様 軍師王異 再起持ちでたまにやってるけど低証だけど結構勝ててます♪

瞬間殲滅力は最強の号令だからな
問題はその持ち味を完全に殺してしまうデメリット部分にあるんだが

>>15
そこはデメリット、メリットそれぞれじゃないかな。

早いうちから暴虐使って王悦とKJAだったら
後半は士気7で怪物が2体生まれる
(コンボ前提ですが)

となると雲散や連環はともかく生半可な号令や、ダメ計で
押さえるのは厳しいものがある気がします

(車輪なんかは特に)

有利なデッキには有利だけど
不利なデッキにはとことん不利なのが暴虐陥陣営

そこに痺れる、憧れるぅーーー(`・ω・'*)

俺も便乗してデッキ晒し
暴虐、コシャジ、自爆エンジュツ、丁夫人、雲散�d
軍師王異で速軍かハルカで神速（兵書車輪）
暴虐＋完殺戦法で相手のキーカード倒して復活前に落城狙い
低証だとなんとかなってる

俺も晒し
暴虐　陥陣営　王悦　山頂　軍師諸葛亮or陳宮
ダメ計いるときは
−−−−−−−−−城門−−−−−−−−−−−

　　王悦　　　　　山頂
　　　　　　　　　董卓　　　　　　陥陣営

って配置でやってる
諸葛亮もいるしそんなに苦ではない
赤壁はきついけど。でもそういうときは知略使ってラスト陥陣営でまくる

開幕ってどんな配置にみなさんはしています？

開幕乙や伏兵ｺﾞｯｿﾘ、勝率が厨な方以外は
最前列配置で、


櫓や柵壊しに無理矢理せめてますw

高順か董卓だけ、
後(先)に殺されると

足並み揃わなくなるのがつらいところ

あとホントいい時に限って一騎討ちやめてくれw

伏兵いようが低コス一部隊は城内、それ以外は最前列で伏兵、柵壊しをしてます。逆にわざと高コストをエサにして踏ませてますよ。

おい、もう過疎ってるぞ
スレ立てた奴は話題出すなり削除依頼出すなりしとけ

これだけ再起流行ってるから再起だろう…

暴虐使って構わず突っ込む

兵軍連環ヽ(´ー｀)ノ

諸刃劣陣(^^)w


ｵﾏｯwww

諸刃もきついよなー
とりあえずあげとくね

単色で行くなら援交は必須だよな。

ノーガード戦法で落城ですね、わかります。

個人的には2.5 1.5*3 1構成の方が５枚暴虐は安定する気がする
1.5勢はスペックも計略も優秀なのがそろってるからな

暴虐、大将軍、火事場神速、攻城兵×２

軍師はお好みで


落とすか落とされるかだ！

大将軍という発想はなかった

ところで誰か侯成入り暴虐使ってるひと居る？
計略やら属性やらトノ、ツカッテクレて言ってるようなものなんだが・・・

完殺+暴虐で士気８で武力16、1.7倍速、董卓が15の1.7倍速だから二人掛けでも十分な破壊力ではあるのはわかる
が、素のスペックが青い国以下じゃさすがに採用に踏み切れなくてなぁ

暴虐は１．５倍じゃね？

2色スレか群雄スレいけ

董卓、徐盛、董白、張紘、呂範、軍師李儒(増援)でやってる。
太尉まではいけるよ。

暴虐って5枚と4枚どっちが安定する？
あと多色にするならどこと組ませる？

城ダメージをコントロールする自信があるなら枚数多い方が良いよ。
多少の武力差は跳ね返せるし。

とうたく様 陣営 厳氏 李儒 破砕
とにかく、陥陣営できるまでの序盤超絶がつらい。

暴虐　円光　テイ銀　正義　波才

くらいでいいんじゃね？
乱の足りないところを暴虐で補うと良いよ。

暴虐と言えばこの人だろう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7934607

スレ伸びないな…
細々とでいいから存続してほしいな


速軍進攻と暴虐の相性の良さは異常
持ってないなら即買いをオススメする

軍師カードってどれがオススメ？
李儒と賈クでおｋ？
王異はない

うましかマジオススメ
赤壁見たら条件反射であいつ

暴虐速軍やってるけど
はっきりいうとオーバーキル

他の奥義を採用した方がいいとは思う

>>40
精兵より知略の方が欲しい場面は多いかも

>>42
>>39だが、攻城兵（ていうか沈ｴｲ）入りだとやりすぎくらいでちょうどいいんだ

診断頼む_(._.)_
暴虐、ジョエイ、張衛、程遠志、ゴリ、軍師王異、陳宮
ゴリが微妙だから変えたいんだが誰がいいかな？

>>44
張繍か活馬、もしくは成公栄入れて槍２にする
ＫＪＡ居ないし攻城力に不安ありそうだから攻城兵も可
暴虐すると歩兵のゴリは当然刺さるわけだから相性はよくないわな
もっともゴリには暴虐掛けないのも一つなのだが

>>45
なるほど、とりあえず全部試してみるわ。
参考までに暴虐を延何人に掛けたら神速or麻痺矢が発動するかな？

１人当たり１回で約７％
城ゲージ50ちょうどだと火事場発動しないから暴虐だとのべ８人分

速軍やってる人、
暴虐、張衛、あと4コスなにいれてる？華雄 呂姫かな

兵書突撃強化なら騎馬が欲しいから高順か徐栄じゃないかな？暴虐使うの初めてだけど

転進再起が欲しいと思ったら王異なのね…

蜀群暴虐で
雲散がいると積むんだけど、
ｵﾇﾇﾒの妨害槍っておりませんか？

仮に看破（ｶｸﾜｲ）入れるならもう一体は誰がいいでしょう？

妨害槍なら小連環

暴虐、テイ銀、ﾋｬｯﾊｰ、高定or帯来洞主、成公英

士気MAXから暴虐＋強進＋強毒で武力+14(董卓のみ+7)、
さらに衝軍戦攻を加えれば脅威の+19(+12)

暴虐後に引きこもられたら、強進＋強毒or強遅＋衝軍戦攻で畳み掛け、
号令合戦になったら、磨り潰し後に援弱→再度アタック


・・・・・・実際には赤壁で攻城部隊が悉く燃やされ、結局城ダメを取り返せなかったり、
白銀や快進撃などの超絶強化系は止める事が意外と難しかったり、
敵城間近で発動しないと連環陣で乙るはめになったり、
「ホウトウだけは勘弁して下さい」だったりと、
ことのほか生兵法でした。

今日のセレクションにも出てたな暴虐
開幕乙風味に組むのがやっぱ一番っぽい
暴虐はひよったら負けですわ

>>53　友よ。
速軍に暴虐白銀武神で突き殺そうとした
実際、槍に突き殺されました。

暴虐、徐盛、浄化、歩シツ、諸葛僅。軍師周姫、徒弓撃攻。

士気９、援兵召喚、徒弓撃攻、暴虐で一発勝負。

あげ

ここの暴虐使いの人は、戦闘終了後防衛のマークついた事あるのだろうかwww
城が橙色にならないのは
司馬懿と魏武(by雲散)がいるときぐらい

守りの事を考えた計略なんて、ひとつも入ってませんわ。落城は、自城、敵城共に高確率！

>>58
同じく
ただし連環と雲散、火計がいると終了ですw
逆に倒せた時は爽快ですけどね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8566771
暴虐の時代か

暴虐スレなんてあったのか、デッキ晒しとく

董卓、R魏延、関平、張梁、董白、軍師王異、馬謖

基本奥義は速軍侵攻、槍多めや車輪入りに対しては回復奮陣で勝負

正直暴虐には董白が必須だと思ってる

>>62
お前もそう思うのか。俺もなんだよ。

LEトウタクの周りを女性武将で固めるのオススメ

俺もデッキ晒す
魔王　コシャジ　トウトナ　サジ　董白　軍師は基本なんでもいい

相手の号令に合わせて変化遮断完殺と重ねると相手は死ぬ
（だいたいこの中から一つか二つぐらいの計略をチョイスする。場合によってはフルで使う）
え？なんで呂姫じゃないのか？暴虐使わないときは負けるときだから武力優先でいいんだよ
歩兵は刺さるから注意して扱って欲しい

歩兵は暴虐かけないのが基本だからな
暴虐完殺は完殺が馬だったらなーと思う、凄く思う

俺はサジにも掛けるよ
相手の槍消してからサジを突っ込んで相手が何か使ってきたら即変化
これやばい
相手の部隊全部死滅するｗ
妨害には気を付けてな

>>66
こうせ…いや、なんでもない

>>66
しゃくれた人がお前んちに向かって行ったぞ。

ニコニコに出てる暴虐陥陣営閻行堕落を使ってみた…。証が２つパリンしたけど、面白いね。運用に慣れればｼﾕｳバラより強いかも。

暴虐達人を目指して以来司空落ちして尚且つ演習主体に自分に合った暴虐デッキ探しするも勝率がボッコリ下がったけど上を目指し過ぎて楽しさを忘れていた事を思い出せた

上を目指せる暴虐デッキを見つけて勝率も証も取り戻してやるぜ

上を目指せる暴虐デッキ…
理想は序盤暴虐でリード取って後は安全に守るのがいいから…
暴虐、閻行、虚誘、堕落、ｺﾞﾘ、軍師王異なんてどうだろう？

>>72
序盤暴虐で相手に奥義（再起がほとんど）を使わせ、中盤・終盤で落城させるのが暴虐デッキだと思ってる

暴虐の効果カウントが短いから恐らく殲滅させるとこまでしかできない
再起使われると城は殴れないと思ったほうがいい

デッキの編成としては、暴虐を使った際の壁役が閻行しかいないのが怖いな
他の部隊だと槍に刺さっちゃうし

俺は中盤に暴虐増援暴虐で敵城をオレンジまで持って行くことを意識してるな
終盤は火事場や一閃で押して少し殴れば落とせるしね

序盤の暴虐はスルーで凌がれて終わりってのが多いんだよなぁ
こっちも士気あんまないから息切れしちまう

司空だけど暴虐　槍魏延　関平　ゴリ　孫で軍師王異と山頂
相手のデッキによるけど基本山頂布陣で開幕ごり押ししてるよ
回復陣で序盤の暴虐＋遮断まで粘れれば大抵勝てる

でもやっぱり呉がきつい

>>75
柵、横弓、火計、超絶と苦手なものがてんこ盛りだからな
屍なんかと当たると武力上昇負けてるし
五分またはちょい勝ちくらいじゃ城ダメ分は取り返せないんだよね

暴虐・特攻ウホ・機略(or隠密神速)・防御の魏群馬単暴虐
軍師は集中増援確定で、もう一方は再起か精兵攻勢か気分で速軍。

暴虐でのカウンターは、強力かつ相手の再起・兵軍連環対策にもなるので、
素武力と高知力中武力伏兵を盾に開幕積極的にリードを取りにいくようにしてます。

やっぱり高武力車輪や守りの赤壁と屍はキツイですね。

攻略速軍＋シンエイ＋暴虐で１ターンキルが楽しいでござる。
　
慣れるまで証２つ割れたけどorz

暴虐は武力勝負なら負けない→妨害を封じれば勝てる→反計が封印か浄化か神医がいれば厨デッキだろう！→ダメ計対策も考えた方がいいな→暴虐反計最強…まで考えた。
暴虐玄妙は確定として、残りは2、1.5、1と1.5×３はどちらがいいだろう？

暴虐反計と聞いて暴虐、閻行、金田一、看破槍を思い浮かんだが金田一持ってないことに気づいたorz

>79
ニコニコの人のを雛→玄妙でも面白そうだな

暴虐使いの称号を得た代償に証が６下がったぜ！だが、最強の暴虐デッキを思いついたので明日それを試してみよう。

>>81

最強の暴虐デッキ、楽しみにしてます。
当方低品ですが、参考にさせてください。

暴虐KJAに
集中増援と浄化が欲しくて無理矢理呉と組ませてみた
(あと大胆)

大胆のためがあと1C短いならと思うね

>>82
デッキは暴虐、華陀、馬ﾁｮｳｾﾝ、ﾄｳﾄﾅ、劉備で軍師は王異とｻｲﾌﾞﾝｷ。
流行りのギブ、馬超ワラに勝てるデッキだと思う。
開幕無理しても伏兵探しと出来れば柵壊し。80カウントちょいで速軍溜まるから速軍→状況みて暴虐か神医。速軍神医は疑似機略だよ。

>>84

デッキの情報、ありがとうございます。

確かに強そうなデッキですね。
ぼくは、暴虐使っていて呂布が怖くて仕方ないのですが、
そのデッキでしたら、馬チョウセンがいるので呂布にも有利に戦えますね。

まだ始めたばかりでカードが全然揃っていないのですが、いつか使ってみたいデッキです。

参考になりました。
ありがとうございます。

>>62だが、一応覇者になったぞ
軍師を馬謖→李儒に変えたが

>>86
乙

大胆暴虐すると刺さらね？

>>87
刺さるけど重ねがけは滅多にしないなぁ。
周瑜やガチ守り、車輪がウザくて暴虐が使いにくいときだけ


裏の手として大胆使うぐらいかな。
蜀を傭兵にしたほうが単純に考えて強いかもね。
(ただ蜀は裏の手がない)


ただ暴虐は密集しないとならないので浄化がいると魏に強くなれるね。
(雲散、反計涙目だけどw)

暴虐だけを使い続けてようやく大尉昇格戦…

もっと近道はあったと思う

けどそれをしなかったのは、董卓と高順が好きだからっ………！

ﾊｯ取り乱しました…

成績の
7割が撃破

6割落城勝ち

防衛がついたのは1度のみでしたw

>>90
おめでとう
同じ董卓愛者として祝福したい

参考までにIC何枚かかった？

暴虐デッキを最近使い始めてふと思ったんだけど暴虐デッキって２つパターンあるよね
素武力（スペック）重視のカードを集めてとにかく暴虐で蹂躙するタイプ
素武力などが落ちても他の絡め手（連環とか）を入れるタイプ

皆はどっちを使ってるのかな？
環境的には魏武や馬超ワラ、呉バラに開幕押し込める前者の方が強そうだけど

スレに書いた暴虐反計とか漢暴虐とか虚誘堕落暴虐とか、あと乱暴虐とか覇者になった人のデッキとか色々試してみたけど一番安定したのが４枚反計暴虐だったな。
これは人によるけど、城ゲージ管理の事を考えたら枚数少ない方が楽だから高武力でｺﾞﾘ押しできる編成の方が強いと思う。

枚数少ないのは確かに城ゲージ管理楽だし高順を採用しやすいのは大きいですね
ただ呉（というかダメ計）に当たるとさらに苦しくなるけど

ダメ系対策に軍師馬鹿って有効なのかな・・・？

プレッシャーに感じるから有効だと思う。ポイントは勝負所では溜まってなくても使うことかな。ただ、過信は出来ないけどね。
だから自分はｼﾞｭﾝｲｸ入れる事にした。反計あれば大体対策出来るからね。

>>91
1000戦ぐらいw

暴虐KJAだけなら350戦くらいかな(唯一の勝ち越しスタイルです)
昇格戦
3勝1敗で迎えた最終戦…

証9大尉(しかも勝率がよい…)

KJA1発分負けました…



>>92

蜀を入れて素武力押しが常でしたが
妨害計略に涙目なんで浄化を入れてます。

>>93
ダメージ計略対策には暴虐を使わない事
と
開幕の壁KJAでいくらでもゲージを削るようにしてます

>>94
堕落暴虐なので、火計は苦にならんです
個人的に屍が苦手ですが。そんなに相性悪く気がするのに

最近暴虐打って攻城を狙っても取り戻せないことが多い
再起とかダメ計やでリードを守られてしまう
司空レベルだとその辺分かってる人がいてなかなか勝てない

で、思いついたんだが麋夫人って暴虐に入れたら強いんじゃね？
瞬発力の高い号令だからぶつかり合いに強いし相性よさそうだと思えてくるんだが

>>93
丞相→覇者を繰り返してる者だけど、今は1.5コスを挑発にしてる
これで大分安定するようになった

>>98
暴虐って、一度相手に奥義を使わせてからが勝負だと思うんだが
相手が再起だと思ったら奥義を温存して、二度目の暴虐で城ゲージを取り返さないと

後、麋夫人は苦手なデッキに対して更に苦手になるだけだから止めといたほうがいいよ
高順入れるならまだいいけど

>>99
と言うことは速軍は中盤以降に使ってると言うことか…。後、流行りの馬超ワラは連環とかどう対処してるの？出来れば教えて下さい。

もう暴虐大流星でいいや…。

>>100
最初に奥義を使ってもいいけど、その場合はせん滅して再起打たれた後、しっかりマウントを取って城ダメを取り返さないといけない

馬超ワラ相手には負け越してるからなんとも言えないけど、序盤で大体決まる
序盤は柵壊しと伏兵処理をする。踏んだ部隊から下げて、士気5あたりからの暴虐カウンターを狙う
ここでリードを取られて、更にカウンターも出来ず仕切りなおしになったらほぼ負けかと

>>102
ありがとう。今までカウンターのカウンターで捲られてたから兵法を温存するか再起にしてみよう。
馬超ワラは相手がする事がわかっていても止められないんだよね。伏兵３枚と開幕羅憲は対処しきれない。ここでグダグダすると超絶再起と連環が待ってるし。士気５即暴虐を意識してみます。

>>103
自分はKJAがいるし
相手は高武力槍が少ないので
落雷いなきゃ割と馬超ﾜﾗは楽かな。

かえって、曹植がキツイ…

局地ならお客なんですが、
曹植がいると、暴虐打ちにくいし、雲散のせいで良い意味で城が削れず

KJAが後半に強くなれなくて涙目になります…

だからって暴虐使って引きこもったんじゃ
みすみす勝ちを捨てるようなものですからね

104ですが
ようやく大尉になれました。

ﾊｧここからだな…

>>105
おめでとう

デッキkwsk

>>106
暴虐KJA文ｵｳ、浄化です
(妨害交わすのがあまりにも下手で、蜀はやめました)

=入れ替え候補文ｵｳ→突破ｺｳｶﾞｲ




軍師諸葛謹、張昭or王異
(ほぼ集中増援で、呂布や赤壁の時に知略、転身です)



大尉って白銀と妨害メインのデッキ、どちらが多いんでしょうか？

1品ではあんなに楽だった白銀が多く涙目にされましたw
(槍に守られつつ、白銀打たれると、もうどうしようもない…)



車輪に戻す時なのかな…
神速ならボコれてるので車輪の意味は必要があまりないけど、
白銀対策が必要に思いました

董卓、高順、胡車児、董茶那でやってるが、赤壁もつらいが雲散機略に手が出せない・・・
軍師王異がいれば速軍で相手に計略先打ちを誘発させられるのかもしれんが。

白銀なら暴虐掛かった速い槍で牽制すればいんでない？
あと相手に依らず転身は攻めの流れを断っちゃうからオススメしない
一回こっきりだし

暴虐の速度上昇をもっと意識すれば、呂布とかも辛いけど何とかなるよ

>>108

雲散があると良い意味で城が削れなくて
後半の強さが出ずに、どうしてもじり貧になりますね…


軍師王異はそんな強さもあるのは意外に思いました

(飛天の時ぐらいでした。侵攻使うのは)

>>109
意識はしてますが
王桃にいい仕事させられてしまいます…
崩射が(+_+)

呂布の場合は槍が少なめなので速度をもう少し意識してやってみようと思います。

大尉昇格戦までたどりついたが昇格戦で呉ばっかり当たって失敗続き＼（＾o＾）／
大事な時に限って麻痺矢や屍英魂や赤壁など無理ゲーばかりで嫌になる

>>111
デッキは知らないが、無理ゲーを言い訳にしてたら強くならんよ

赤壁や麻痺矢を使うのは臆病者だけだ
君は臆病者に負け続けていいのか

エリア大会で暴虐使ったが自滅した…

城の殴り合いになって暴虐が打てなくなるという典型的な負けパターンをやっちまったよ
せっかくデッキ相性が良かったのに

店舗大会を暴虐で抜けたのだろうか
エリア大会だけ暴虐使ったのだろうか
どちらにしてもレシピ教えて欲しいです

残り城ゲージ
25VS50
相手の攻城0回とか泣ける

>>114
店舗は董卓、R魏延、関平、張梁、董白、軍師王異、馬謖
エリアは関平→馬謖、軍師馬謖→李儒でいった

エリアの相手は全突だったのに負けるとかひどい試合をしてしまった

>>116
ありがとうございます
大戦界でエリアの試合は見られるようなので、探してみます

速軍暴虐を天啓孫武にかましたら鉄鎖連環だったでござるage

そういやこの前

暴虐　ＫＪＡ　剛槍趙雲　凡将　軍師山頂
ってデッキにボッコボコにされたんだがこのｽﾚの人かね？

いやー、ＫＪＡ舐めてました。強かったです

１コス凡将ってかなり尖がってるデッキだなー

丞相昇格戦まで後１勝のところでまさかの暴虐と当たったけどこれもまさかこのスレの人なのかな？
こっちKJA入りで相手は魏蜀５枚型だったけどお互い暴虐のみで熱かったです（　＾ω＾）

>>120
魏蜀……
いつの間に暴虐が輸入されてきたんだ

1.5火事場槍が追加されたら良いのに

まあ徐栄はリストラされるけど

>>122
たぶん出ても

火事場計略と相性の良い武将と
致命的な名前被りにさせられたり、
相当な低スペックになったり
計略が微妙すぎる予感


王異1.5
4/5　魅
火事場の長槍

自城ゲージが少ないほど槍が長くなる的なw

1日1米とかどうなってんだこのスレｗｗｗ

支援age

米不足ですな

>>123
普通に群雄基準のスペックだから困る

>>122
念願の徐栄を使ってきたが正直どうすれば実用かわからん…
せめて武力上昇をもう少し楽にやらせて欲しい

自分が当たったわけじゃないが、覇者で暴虐使ってる人のデッキ見た。
暴虐UC関平RｷﾞｴﾝC凡将Cゴリ
軍師１枚わからんが１枚はｼｮｶﾂの精兵使ってた。

董卓兵記念age

覇者で暴虐って厨スレの人だと思う
確か羅刹のエリアにも出てなかったっけ？

>>130
>>128の覇者の人は別の人だな

後エリア大会は悪い見本みたいな試合したんで忘れてくれ、最後が特にひどい

カクシ　コスト１半　槍兵　乱　５／４　士気４　火事場の車輪

これが年明けEXキャンペーンの１枚です

董卓メタボ兵か…。
今まで兵士カラーには全く興味はなかったが暴虐使いとしてはこれは取りに行くかな

50パーセント切っても＋5で雷も落ちないのに低スペック…
おいおい！まだやれるって！
はかっこいいのに

暴虐 高順 一閃 偽帝はガチ。

偽帝？

雷薄よりも陳蘭よりも偽帝様？

自爆強い

うん
自爆の防衛力はガチ

ああ、暴虐を使うと自爆も当てやすいみたいな感じ？
守りで使うのメインかな

でも今は攻城兵はかなりライン上げがキツい気ガス

速軍と暴虐での加速分があるから思ったより運べるよ
と言うか速軍がやっぱり強い

緑との混色で暴虐を使ってた司空の人がいて怒涛の攻めで5連勝してた
すごいかっこよかったから使ってみようと思ったのにデッキの構成忘れちまった･･･
魔王、コシャジ、火事場弓、あと2枚なんだったかな。自分で開発するしかないか。

>>141
その3枚の時点で蜀から人材引っ張ってくる必要が無いように見えるが・・
蜀なら挑発とか高武力槍を輸入したいね

その構成だと1コスは遮断とゴリもしくは活槍でいいと思うけど

董卓・最強攻城兵・速軍で城門を粉砕してみたい
これって結構面白い？実用性ある？
場合によっては軍師王異買うわ

>>143
最強攻城兵ってシンエイのことかな？
実用性は微妙な所だけどやる価値はあると思う
本人の固さに加え、城門殴れば攻めに使った暴虐分＋守りの暴虐分まで稼げる
ニコニコ動画で確か荒くれが暴虐シンエイ使ってたと思うんで探してみて見るといいかも

シンエイ使うかどうかは分からないけど暴虐をやるなら王異を手に入れても損はないはず

>>143
144が出してる荒くれの動画、たしか演習だったけど
見てる分には面白かったよ
城門突っ込めば、五枚掛け二回でもお釣りもらえそうなのは爽快

>>135だが、偽帝は城門功城狙いと自爆。
兵法は『もう止められないぜっ！』(増援)
偽帝が落城良くしてくれますwwwww
証15前後です。

SR呂姫　1.5 槍
4/6　魅 勇
戦姫の怒り （自城ゲージが少ないほど速度が上がり車輪状態になる）

これが出るんだったら、欲しいわ・・・。

素武力４だと軍持ちじゃない限り投入は厳しいんじゃないか？
単純に終盤の攻城役なら火事場麻痺矢でもいいわけだし

城ゲージ少ないほど移動速度上がるってミリだと車輪でも刺さるってオチになりそうだ

>>143
少なくとも司空手前までなら通用した

荒くれは1コスが賢母で、素武力ヤバくねーかと思ったが、実際には赤壁とやるには必須だった
ランカーの構成力ﾊﾟﾈｪ

暴虐の制圧力って半端じゃないな。頭の中で思ってたのよりずっと強かった
董卓服にちなんで使ってみたんだが、桃園の誓いぶっ潰して落城までいった時は脳汁出まくりでした
弱点も多いけどちょっと暴虐で丞相目指してみる

>>150
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
号令の中じゃ1，2位を争う殲滅力だし思い通りに殲滅できるとハマルよな
デッキのバリエーションも以外に多いし暴虐使いの人見てて面白い

こちら槍1暴虐KJA4枚
1品〜低証大尉


相手槍4とか槍3(うち車輪計略1)

上手な殲滅の仕方教えてくださいw

勝つ試合でも
突撃を無理矢理決めようとしたり、
迎撃無視で武力差で押し込んだりしますが
(そういう試合は大抵迎撃5とかw)


もう少し大事に扱えたら少なくともあと5勝は加算できてると思いますので…

突撃での瞬間ダメージも魅力的だが槍が多いデッキに対しては迎撃での事故があるため安定重視すること
むやみに槍を乱戦要員にせずにしっかり槍撃でダメージ＋相手の馬を牽制
董卓と高順は乱戦要員とした方がいい（号令同士のぶつかり合いならまず負けないはず）
理想としてはこちらの槍部隊で乱戦→互いに号令打ち合う→董卓と高順が突撃を入れてそのまま乱戦→こちら槍を外して槍撃
殲滅後の攻城のことを考えると高順はちょっと兵力温存させたいため董卓はガンガン乱戦してもらうこと
車輪は打たれるラインにもよるが基本は董卓や高順を乱戦で後ろから槍撃出せば落とせるはず

槍３ぐらいは結構マッチングするが基本低武力なんですりつぶすのが一番いい
槍４とか大徳などの高武力槍を採用してるデッキはそれこそハンドスキルが問われるんで練習次第かと

>>152
＞もう少し大事に扱えたら

わかってるならなぜ試さない・・・
>>153が言ってるのも、つまるとこ同じだぜ？

>>152
意識して壁槍撃してみようぜ
こっちが槍1体で相手が槍3体もいたら普通は突撃なんてできないんだからさ
無理に突撃しなくても暴虐は武力上昇値高いから、高武力騎兵の乱戦と槍撃でも十分いける
多くのプレイヤーは壁突撃はするのに壁槍撃はほとんど考えもしないんだよね
ビタ止まりに連続槍撃と大変だけど頑張ってまずは意識してみて
パワーで押し潰すだけのイメージと違って実際はテクニックが必要
これだから暴虐はやめられないっすｗｗ

今日、妖毒デッキにぶつかって何もできんかった。

俺→董卓、高順、胡車児、董茶那
相手→妖毒舞、忠誠舞、大車輪魏延、UC馬岱、、C李カクシ、C伊籍

武力で押し切れるとたかをくくってたんだけど、車輪で止められてる間の妖毒ダメージが洒落にならなかった。
車輪自体も延々と回復されてトドメを刺しきれないし。
スウにぶつかれれば溶かせると思うからこそ相手の術中にハマってしまうのかな？
妖毒相手はどう立ち回ればいいんだろうか。

>>156
その形の妖毒はそんなに辛そうに見えない
車輪してるのなら暴虐で押し切れるはずだし奥義増援を積めば開幕に押し切れるはず
一番辛い形はやっぱ伏兵が4枚とかあるタイプだと思う

暴虐での対妖毒はやはり開幕に押し切れるかどうかだと思う
相手の準備が整ってしまったら正直手の打ち様が無くなる

使ってるデッキのタイプじゃ妖毒には正直勝ちにくいと思う
一閃を入れれば大分楽にはなるけど

>>156
妖毒には挑発槍が便利
2色も考えてみ

まあそのデッキには相性そんなには悪くないはず

暴虐は速度上がるから舞姫を潰しに行けるし

ついに暴虐を手に入れたので、使ってみたいと思います。動画見てると４枚ＫＪＡ入りの方が良さげですが

暴虐ＫＪＡ＋
�@コシャジ＋呂姫
�A山頂＋チョウギョク
�B援交＋T&C

どれが良いでしょうか？また他のお薦めデッキの献策お願いします。
追記　Ｇ王異持ってません。馬２限界です
スレチすいません

>>159
どれも微妙
�AのチョウギョクをＲ王悦
�Bのテイエンシを堕落スウ
にした方がいい

>>160 ありがとうございます。
王悦無いんで�Bの援交＋堕落スウにします

舞うのは対火計、２色連環の時ですかね？

>>161
基本は舞えば殺せる計略があるときに舞うかな
ただ馬超ワラなどに対しては舞うと攻めにも守りにも数が足りなくなることがある
時には舞わないことも意識するといいかも

てｓ

おお、やっとOCN規制解除ｋｔ

今ならいえるッ！
反計入り暴虐使ってる人レシピ教えて！！

反計暴虐KJA
＠２コスで悩んでる
今は援交入れてるけど微妙・・・

>>162 ありがとうございます。
対馬超ワラは舞えば６対３しかも相手槍３、舞わねば連環。挑発入りなら挑発くらう…キツいですねｗ援交で連環落とすのも有りでしょうが。
とりあえずやってみます

>>159
俺はコシャジ+張衛でやってる
暴虐使うと刺さるけど、乱戦してから使えば無問題
特技の崩射が地味に使えるし、麻痺矢も実は隠れた強計略じゃないかと思ってる

>>166 なるほど。

弓は刺さるし敬遠していたんですが(堕落は用途が違うので除く)、一般的にも暴虐の選択肢に入るのでしょうか？

>>164
使ったこと無いけど反計入りで暴虐ＫＪＡだと面子がかなり限られちゃうな
釘セットもしくは局地雲散当たりが候補になるだろうけど槍が問題といえば問題
ＫＪＡじゃなく１の頃の反計暴虐の形の方がよさそうな気もする

>>167
やっぱ馬槍構成が一般的で扱いが楽だから入りにくいんじゃないと思う
弓を入れるとなるとよほど有効な計略持ちじゃないと採用しづらい
入れるとなると射持ちで尚且つ計略が使える張衛や王桃、後は反計雲散とかじゃないかな

>>168
釘という発想はなかったわ
意外とイク様の範囲が太長いっての知らない人多いからウマウマしてるんだが

３から始めた俺に１の反計暴虐とやらを教えてくれないか

>>169
形は董卓　華雄　UC典韋　テイイク　ジュンイク　が一般的だっけな
当時の仕様として
全体的にカードスペックが今より低い（武力８が高武力、武力７が２コスの平均だった）
テイイクは士気２で今の局地看破よりちょと広い程度
ジュンイクは士気３で視線は金田一より長く太い
って感じだった

で、暴虐も８〜９ｃぐらいあって反計も強かったので足並み揃ってからの攻めが強かった
攻城も今より断然削れる仕様だったためデメリットもそこまで目立たず、何より反計で何もさせなかった

>>170
すまん、今wikiで確認してきたとこだった
１の曹植って浄化だったんだね

確かに今のカードに合わせると

暴虐、華雄、釘

・・・代償に捧げた自城分取り返せるか微妙なとこですね

>>167
弓は瞬発力ないから入れるなら明確な目的がほしいです
麻痺矢使う場面としては終盤にこちらがリードしてるけど、暴虐は使えないってとき
KJAなんかがダメ系で落とされたときはかなり頼もしいです
こう考えてみると暴虐デッキって結構バリエーションありますね

暴虐　　火事場神速　　火事場麻痺矢　　妖毒　　董白　　
軍師：李儒　朶思大王
　
初盤は暴虐で攻めて、終盤は妖毒もしくは火事場。
妖毒もしくは火事場計略で、相手が退散しようとしたら董白の計略でジワリと殺していくのだが・・・。
総武力がきついような気がする。
妖毒を外して槍（成公英）を入れるべきか悩みどころ。

「とりあえずゴリ」「とりあえず羅憲」と言った入れて安定の鉄板カードが入らないせいでもありますけどね。

>>173
正直妖毒はそれ専用の形のデッキじゃないと活用するのは難しいと思う
火事場も強いが馬４構成なので火事場分まで削った後に取り戻すのがつらそう（相手が再起選択なら尚更）
槍を入れるとすれば成公英よりはＴ＆Ｃの方がいいかな
復活分足並み揃えやすいし単純に武力３の方が壁役としては嬉しい

>>168 >>172 ありがとうございます。

う〜んテクニカルなデッキが更にテクニックになりますね。１回試してみますが使いこなせる自信ないですｗ
火事場はスペックか火事場効果がもう少し高ければ…

武勇2498→二階級降格危機→11連勝で初の昇格戦へ→
○××で二回目挑戦←イマココ

楽しいからいいや そのうち通るだろ

しかしおじいさま兵の盗賊退治は、山賊vs盗賊にしか見えないな

教えて頂いた暴虐を演習でやってみました。２勝６敗。
私は太いなのですが、３品の大流星と１品の求心にしか勝てませんでしたｗ

皆さん凄すぎです…

>>178
慣れだよ慣れ

思い切りが必要なデッキだから最初はしかたない
そのうち自城削るのが快感になってくる

>>175
アドバイスありがとうございます。
確かに、ウィキには壁役として槍兵を入れた方が良いとの記述がありました。
妖毒との同居はあきらめて、手持ちの資産・経験を考えて暴虐＋魏など色々と組み合わせてやってみようと思います。

暴虐　　李通　　特攻弓曹洪　　胡車児　　郭皇后　　
軍師：荀攸　郭嘉

アドバイスを参考に考えてみた。
大戦を再開した時期の都合でＴ＆Ｃは持っていなかったので・・・。　
攻めは暴虐で、守りは弱体化などを使う。
あと一歩というところで負けることが多い。
コスト2.5　1.5×3　1の組み合わせではなく、暴虐と活かすなら高コストも入れて2.5　2　1.5　1×2がよかったのかな。
立ち回り方次第で勝負を左右する暴虐デッキは、扱いはテクニック性が高いと感じました。
　

>>181
暴虐に馬３は基本的に攻城力が足りないと思う（ＫＪＡとかは別）
曹洪を入れてるのは攻城力を補うためだろうが特攻に士気を回すなら完殺や弱体化に士気回して殲滅させる方が効率いい
また、魏と組ませるなら魏の特色である反計もしくは雲散を入れてもいいと思う

デッキとしては1，5コス3枚型なら李通、曹洪→カクワイ、張衛でいいと思う
カクワイは厄介な車輪系を防げるし武力、知力共に1，5コスとして十分及第点
張衛も暴虐からの繋ぎとして、そして終盤は武力２０以上の城門攻城役にもなれるので

郭皇后の枠も董白を候補に考えてもいいかな
暴虐との相性バッチリなのはもちろん、相手に知力が低い武将がいれば士気２で足並みを崩せるし


後、軍師は魏と組むなら軍師はＳＲシバイお勧め
増援もあり、混元一気は終盤攻城取る際のなるので暴虐と相性いいと思う

>>182
最後の行修正
混元一気は終盤攻城取る際のなるので暴虐と相性いいと思う
→混元一気は終盤攻城取る際の決まり手になるので暴虐と相性いいと思う

>>143
暴虐・麒麟児・ver2の1.5UC月英・カンペイっつーデッキで開幕暴虐で遊んでいましたよ。

開幕は暴虐でけん制しつつ自城前待機。伏兵は踏みにいかず、相手が前に出てきたら柵で時間稼ぎ。
士気6くらいで自城前から暴虐。槍を乱戦させつつ速軍敷いて重ねがけ。
みな1発撤退はしない知力なので伏兵は誰が踏んでもOK(UC月英なのはそのため)だが、出来れば麒麟児で伏兵処理しつつ月英を城門特攻。
張り付くころには暴虐が切れるので、再度暴虐して暴虐(とカンペイ)でマウント。

柵どうすんだとか雲散どうすんだとかいろいろ弱点多いけど、太尉クラスなら証はふえました^^

暴虐は破壊力高いけど妨害、ダメ計きついよなー
↓
そうだ堕落入れればダメ計、妨害も防げる
↓
堕落入れるなら虚誘入れたら強くね？
↓
暴虐　コシャジ　多勢槍　虚誘　堕落

なんか考えてたらすごい中途半端なデッキになった気がする
でも大尉昇格できた＼（＾o＾）／

暴虐入れると火事場が欲しくなる誘惑があるからなあ・・・
火事場槍が欲しいと切実に思う

火事場槍というよりも火事場計略自体見直してもらいたいなぁ
火事場持ちはスペック低め（ＫＪＡ除く）だし武力上昇もしくは効果時間もしくは武力上昇条件を緩めるとか

堕落入れた時の上手な戦い形教えてください?(特に単色無双やケニアと快進撃赤壁)
4枚なんで堕落後は、ケニアになるため守りながらはツラいわ…

白銀なし大徳の時は、鄒も引き連れて、敵城普及で踊る→大徳(相手は耐えられず)→暴虐→車輪や落雷も使えないから殲滅&鄒は使い捨てるでなんとでもなります


一応大尉です

>>182
アドバイスありがとうございます。

暴虐　　看破郭ワイ　　張衛　　胡車児　　郭皇后　　
軍師：荀攸　郭嘉 （陳宮）

作り直して対戦しました。
屍、白銀ワラなどでは看破もあって勝てました。
2.5　1.5×3　1の中の1コストでは郭皇后を董白や殿馬に変えてやってみましたが、やはり郭皇后の弱体化が生きる場面が多かったです。
アドバイスで仰せのとおり、攻城役として張衛が活躍しました。
上記でプレイした時、兵法は増援の選択が一番多かったこともあり、軍師SR司馬イは今度試してみようと思います。

>>188
デッキを詳しく書いて無いから判断しづらいが4枚って事はＫＪＡとエンコウ入りかな？
呂布ワラは基本相性悪いんで踊らずに、端攻めの1枚ぐらいは放置して自城を削ってもらいつつＫＪＡからの暴虐で殲滅ぐらいしかない
大抵が米入りなので呂布を真っ先に落とすのではなく、周りを2枚ほど落としてから呂布を狙うかな
ケニアも形によるが２勢力なら踊っても武力負けしないし士気６計略封じれるので若干有利になるはず
快進撃赤壁に関しては焼かれてもいいポジションを取りつつ動くとしか言えない
赤壁に関しては踊るのが基本でいかに快進撃を有効活用させないかが分かれ目だと思う

>>189
１コスに関しては本当に好みなので郭皇后が合うならそれでいいですよ
シバイもそうですが機会があれば王異もお試しください

すいません
改善点があったら教えて欲しいんですけど、
暴虐、右腕、麒麟児、スネーク、軍師奮迅と速軍でやっている、
４品なんですけど、コレは勝てる組み合わせですか？
診断お願いします、

あと、関係ないですが董白兵ゲットだぜ・・・

>>191
・昔のデッキ
董卓 陥陣営 八卦 王平
・趣味のデッキ
董卓 陥陣営 張嶷 王悦
・割とイケそう
董卓 陥陣営 張嶷 馬謖

あくまで個人的な考えなんだが、人に意見を求めてるのに武将名をきちんと書けないってどうなんだろ？って思う。
同名の場合は計略でってのは分かるけど、右腕とかスネークとかって誰だよ？

１９２、指摘ありがとうございました
徐栄とラケンです
自分で判っていても相手が理解できなかったら、
意味なかったですねすいません。

>>193
素武力が低いのが不安、計略切れるまでが勝負か。麒麟児か誰かが城門を叩かないとまず負けると思うので注意

いけるかいけないかはわからないが、あまり安定しなさそうな感じはする

194
指摘、ありがとうございました、
考えて見ると、数の居る号令の殴り合いで負けて、
再起に泣いてました、素武力考え直して見ます、

今
お爺様、董白、無双呂布、呂姫でやってるんだが暴虐を打つタイミングがイマイチわからん
城を削るというのがあって躊躇うせいかつい無双に頼ってしまう
あと赤壁相手がキツすぎ

そりゃ火事場効果のある武将いないからね。
打ちにくいのは当たり前かと。

そりゃ無双いて米いないからね、赤壁ツライのは当たり前かと

太尉に紹介したので暴君との約束を果たしに来ました

デッキは 暴虐KJA堕落一閃です
収穫は赤壁快進撃に勝てたことでしょうか
相手が快進撃を使ってこなかったのが多分に影響しておりますが

>>196
無双入れるなら暴虐はいらない、だってどちらにせよ呂布撤退したら攻城取れないし

私的に四枚デッキなら高順必須だと思う、>>199みたいに

４枚というか現状の暴虐デッキだとほぼ必須な気もする＞ＫＪＡ
ＫＪＡを入れるか、よほど武力重視の構成にするかの二通りしか勝てないと思う

ちゃんと質問。
軍師ってスレのみんなはどうしてる？
王異あると汎用性が多少は上がるのかな。

デッキがわからないと属性とか馬鹿とかわからないけど王異はまぁよく使う
人属性が董卓だけでも貯まるしな
あとは精兵とか、蜀なら回復奮陣とかじゃないか？

王異は使ってるがオーバーキルな気がしないでもない。だがそれがいい
白銀、呂布、全突なんかは鉄鎖連環でギッチギチにしてる
連環の計が苦手だから最近は軍師姜維にしようかと悩んでる

質実陣はタメが長いのと効果時間が短いのと範囲が狭いことの三重苦を乗り越えればいける
慣れないと発動直前にすっぽり君とか目も当てられないことに・・・

大抵は李儒（もしくはデイコ）と王異じゃないかな
増援と速軍が暴虐と相性いいだろうし連環（馬鹿）、転進再起も使えないこともない
後はカクも候補かな　再起はいいが精兵はちょっと短すぎる気もするけど

魏ならシバイ、蜀ならバショク、漢なら蔡分姫あたりが使われてると思う

皆ありがとうございます!
なんかスランプなのか最近勝てなくてデッキ模索中だったので、質問させてもらいました。
とりあえず王異買ってきます。

群漢暴虐って発想はなかったなぁ…
封印陣とあわせるの面白そうですね。

4枚なら集中増援も強いです。

>>208
おれも専ら4枚集中増援派
組む勢力が魏と呉に限られるけど

そういや速軍暴虐シンエイ以外で呉との2色で組んでる人っている？

>>209

ミスったorz

>>209
暴虐 凌統 呂姫 董白 朱治 軍師精兵戦陣or集中増援

でやってた
精兵でライン上げして相手の計略見てから暴虐
祈りも使いどころを間違えなきゃ、増援何度も使えるみたいで便利だよ

暴虐、沈瑩、無双改、浄化、ゴリ　軍師王異となんか

の速軍沈瑩暴虐やってたんだが、呉に勝てなくて諦めかけてたんだが。
このスレで荒くれが、ゴリ→賢母でやってると聞いて試してみた。

少しだけ苦手意識がなくなったよ…
赤壁即撤退が無くなっただけで、これだけ気分的に楽になるんだなぁ。
暴虐も微妙に長くなるみたいだし。

城ダメ？
こまけぇこたぁいいんだよ！

妖毒相手に序盤落城させるため
少しでも殲滅力をと、知略暴虐を何度かやったが
そういえば効果時間を把握していないことに気付いた

そして再起を炊かれた。

>>207
以外に暴虐と漢は組みやすいよ
１，５コスト３枚型で漢の優秀な１，５コストを入れられるし
車輪や神速や神医など群で欲しい物が入るし（部隊の平均知力も高くなる）
１コスは封印や誘惑があるから苦手な超絶強化も多少楽になる

>>213
舞陣敷いてない妖毒相手なら暴虐の殲滅力で充分相手できるんじゃないか？

>>214
そんな動画があった気がするな　よく覚えてないが
守りで決起神速だとかの選択肢が入るのはいいよな

ひたすらｺﾉｻﾞｺｶﾞｰ打って国力3貯めて暴虐→車輪ってのはやったことあるな
亡国と合わせてたから暴虐はあまり使わなかったけど

丞相昇格記念カキコ
バージョンアップ前に昇格できてよかった
速軍暴虐は厨

>>218
昇格おめ

バージョンアップで速軍のゲージ上昇がかなり遅くなったみたいだな
まぁ董卓自身が属性持ちだしそこまで影響ないかな？

おっす
攻城ダメ、また減ったらしいぜ

１コス馬壁で約3%　他は5%
２コス馬壁で約7%　他は10%
１コス攻城兵城門で40%行くか行かないかぐらい

ワラの影響で攻城力減ったのは暴虐使いとしては痛すぎるなぁ
デッキとしては修正はそんなに無いがシステム的に不遇されてるな

基本的に2〜2.5コスが攻城してる自分には、微妙な下方なのかな
前Verでおじいさまの壁で7.5程度、2コス槍で10%強ってとこだったかな
2.5コス以上の攻城力が上方なら過ごしやすいんだが

2コス槍必須になっていくのかもな

俺がやった感じ董卓の攻城力に変化はなかった。
１．５コス槍は壁１発が１％減ったかどうかの微妙な変化。
今までどおり落城狙えたので暴虐デッキ使う分には大差ないように思ったな。

バージョンアップでとりあえず暴虐してきた　１コスの攻城力がが露骨に減ってるね
後、暴虐の効果時間延長って聞いたけど伸びてるのか・・？
3,51Aでは6,5cあったと思うけど変わってないように思えた

暴虐で削った分を取り返しにくくはなったが逆に相手の端攻め馬を無視しても害がほとんどないからいいね

>>225
7cあった

久しぶりに暴虐で丞相復帰できたぜ！城ダメ変わらずに暴虐の効果時間延長が地味に効いてるみたいだ。後一押しが押せるからね。

スレ違いかもしれないけど暴虐使いの集まるチームってあるのかな？
皆がどういう形の暴虐を使ってるのかが見てみたい

セレクションでとうとう暴虐来たな
でもあのデッキに堕落は必要なのかな・・・？

城門に入れたところを焼かれたら困るから、
メタとして入れてるんじゃないの？

>>230
攻城兵がいる＋魅力４で開幕暴虐→落としきれなかったら破滅で落城
が多分勝ち筋だと思ってそれだと後半のための堕落は必要ないんじゃないかな？って疑問に思った
魅力が欲しいのなら賢母、遮断で馬増やして爆発力あげるだろうし伏兵が欲しいなら妨害を一掃できる浄化が入ると思うし

まぁランカーさんはこちらが考えてる以上に色々考えてるんだろうな

開幕デッキ使い的には伏兵か魅力か、じゃなくどっちも欲しいから
堕落スウはまっさきに名前が出てくるなあ
「いろいろ考えた結果堕落になった」というより
「堕落を外す理由が考え付かないから堕落」

開幕でシンエイが城門に入れば破滅で落城だろうけど
中途半端なリードのときは守りの堕落が強いしね
それにくらべて賢母遮断浄化が後半頼れるかっていうとそうでもないし

英傑伝ランカー目指してると、伏＋魅持ちの武将って超重要だけど、
(勿論)そんなにいる存在じゃないからなぁ。

兵種槍(＋浄化)よりも、魅力(＋堕落)を優先するのは、有りだと思う。

火事場麻痺矢は暴虐と同居できそうだな
崩射が結構役立つ

崩射は強いけど暴虐の仕様上刺さりやすいんだよなぁ
確か今の速度だと走射状態じゃなくても刺さるんだっけな

自分が刺さらないために槍を消す
・・・かっこいいな

ようやく軍師王異手に入れたんで速軍暴虐使ってみようと思ったんだけど、
何か注意点とか気にするべき点とかってあるかな？

速軍貼る位置じゃないかな。速軍暴虐はガスガス刺さるから、
速軍でライン上げて(敵槍潰して)暴虐に繋げるのか、
暴虐でライン上げて(敵槍潰して)速軍に繋げるのか。
という使い方の差を、相手デッキで使い分けるというか。

個人的には、基本敵陣に貼ってるんだけど、
相手が神速や全突だったり、霧散反計入りでライン上げが難しそうだと、
絶対腐らない、自陣貼りにするかな。

基本は自陣張りだと思うな
>>238の言ってる通り基本腐らない、効果時間が長いから敵陣に張る必要性が低い
騎兵もそうだけど弓兵や歩兵が入ってるデッキも速軍で刺さるから注意
きちんと敵槍前に一旦止めてフェイク入れたり、斜めから乱戦など迎撃されない工夫が必要

ただ、所詮は武力＋１なので過信せず、きっちり突撃や乱戦してる槍兵を離して迎撃するなど
それぞれの兵種アクションをきっちりこなさないと微妙なことになりやすい

>>238-239
いつも以上に兵種アクションを丁寧に行う必要があるってわけですね。
そしてやはり速軍暴虐最大の敵は槍か・・・
相手に車輪持ちがいる時点で軽く心にダメージが来ますが、上手く掻き回してやれるよう頑張ります。
ありがとうございました！

敵に天敵の計略持ちがいるなら、もう一人の軍師採用で良いんでないかい？

赤壁が多くて生きるのがツライ・・・
攻めれても自城ダメ分は取り返せないんだけどなにか対策ないかな？

>>242
まずはデッキを書こう　出ないと判断しづらい
個人的には軍師にデイコを入れるのがいいかな（デッキの形を圧迫しない）
攻城役が知力中程度なら焼かせにくいポジションでラインを上げつつ馬鹿陣を狙う
この際ゲージが非MAXでも知力−５（兵書付きで-６）出来るのでチャンスだと思ったら打つこと
馬鹿になって逃げようとする赤壁を暴虐で落とせれば十分攻城チャンスを作れると思う（相手が再起でも１，２発は殴れる）
もうひとつの奥義も増援で暴虐と相性いいのでお勧め

堕落を仕込むのも十分効果的だけど枚数減って攻め手が減るからその辺は個人に合う方で

はじめまして

赤壁の話が出てるので。現在　証０でデッキは
SR董卓•R高順•UC張衛•C胡車児　軍師C陳宮•SR李儒

赤壁、落雷が辛すぎる。軍師は再起、知略昇陣どちらがいいでしょうか？
それとも馬鹿陣の方がお勧めですか？

>>244
そのデッキならば知略の方がいいと思います
知略を張れば赤壁で確殺を取られない、ＫＪＡと火事場の効果時間上昇を期待できるので
焼かせて再起カウンターも手ですが士気次第では２発目が防げないのでやはり知略の方が安定でしょうか

落雷に対しては知略も良いですが増援もお勧めです
落雷１回→増援で十分回復できるため、そのまま押し込めます
上手く董卓を高順の避雷針に立てられるかがポイントだと思います

>>245
ありがとうございます。

落雷に対して避雷針に立ててるつもりなんですが
自城ダメ分は取り返えすのに城門ＫＪＡ狙うとピンで
落雷されたり･･･
もっと董卓を避雷針に立てるようにしてみます。

敵が落雷撃てる時は、城門狙わないほうがよいよ。

エンコウを入れて一閃で落雷要因を撤退させるのも場合によっては有効

ようやく暴虐で覇者に返り咲いた

白銀八卦張飛徐庶相手に暴虐陥陣営で挑むと、最近は槍に落雷ぶっぱで潰される。
そして騎馬は挑発迎撃で潰される・・・
バラバラ前だしなんて各個撃破の的だけど、避雷針立てても１発落ちれば無関係な運ゲー迫られるとどうにもならんね。
最近流行の形だと思うんだが、諸兄はどう対策してます？

・落雷１発だけでも撤退が決まる脳筋選んでるのは何故？
・なんで敵が士気９もある時に仕掛けてるの？
(≒落雷＋挑発喰らうほうが悪いんじゃない？)

おまけ
・避雷針Ａがあった場合に、Ｘに落雷が１発も落ちない可能性は
　８分の１しかありません

避雷針は、２つ用意するor本人が１発なら平気(出来れば２発)
な知力じゃないと、生兵法です。

>>250
すいません、槍は２本で胡車児と董茶那です。
董茶那は群雄単で組んでいたので高知力の槍がどうせ無いならと回転力で選びました。

それと、槍２本が落雷で潰されると武力8.9の騎馬２人では槍２本に対し攻め手に欠け、
かといって離れようにも挑発の士気が溜まった時点で潰されると言う意味でした。
必ずしも同時に落雷＋挑発されるわけではありません。
デッキを変えろと言う意見は考えさせてもらいます。

>・なんで敵が士気９もある時に仕掛けてるの？
これについては例えば開幕奪えず仕切りなおしで、互いに士気が溜まってしまった場合どうすればいいと思いますか？

>>252
単色で暴虐陥陣営を組む以上、徐庶落雷入りはかなり不利になる、4枚ならなおさら
とはいえ、槍2枚を同時に落とされないように少し離しておくことは最低限必要だな

士気についてはどうすることもできん、乱戦→暴虐で張飛を潰すしかない
ただ、士気12溜めさせるのだけは絶対に避けたほうがいい
暴虐側の編成は士気12あっても八卦側ほど有効な使い方がない

士気９付近ならばライン上げつつ攻め時かな
ただ騎馬はオーラを纏わず、歩兵のように歩きで槍と行動が必須だけど

停止状態からの張飛の挑発なら距離次第では董卓は迎撃される前に効果が切れる
高順ならば迎撃確定だがその場合でも距離を詰めて乱戦から暴虐+αならば落雷or八卦でも押し勝てるよ

群単で続けたいなら、とりあえずトウトナ→楽就にしたらどうでしょ。
知１と違い、知４は落雷１本じゃ死なない。しかも、募兵持ち。
というのはオマケで、本当の狙いは地属性３コストになるから、馬鹿が貼れるってこと。
増援・馬鹿・転進・速軍と、軍師のバランスも良い。

馬鹿を考慮に入れないなら、スタンダードに呂姫で行こう。
一番の理由は魅力。落雷撃てないうちに士気５暴虐を。

＞仕切り直しに
これはおかしい。序盤押すなら、溜り次第敵陣で暴虐撃つべきだし、
押しながら暴虐を狙わないなら、最序盤は伏兵掘ったら即引いて、無理矢理仕切り直しを強制したほうがよいかと。
俺は馬謖王悦型だから、むしろ士気８〜９で次のぶつかり合いになるよう逆算して引くけど、
そのデッキは『序盤は暴虐以外撃つのが無い＝敵に士気溜めさせるほど不利』なんだから、
逆算は士気５に合わせるべきに見える。

こっちが引いたら相手がライン上げてきた。暴虐でカウンターです。

なんというか、計略の引き出しが少ないのが辛過ぎる気がする。
群雄単で組む利点を感じない。
魏から看破槍引いてくるとか、こちらも蜀から挑発採用するとか、漢の武５知６覚醒車輪は便利だぞとか、
暴虐デッキは群雄単で組むのがデフォの気がするが(白馬陣入れたり、堕落入れたり)、
暴虐陥陣営デッキは、４枚デッキほぼ確定かつ、内２枚がすでに騎馬なんだから、
余所から(出来れば妨害系統持ちの)槍を採用するほうが、
結果、バランス取れたデッキを作りやすいと思う。

>>244です。

デッキ変更を考えているのですが、みなさんどんなデッキですか？
参考に教えていただければと。
自分は
SR董卓•R高順•UC張衛•C胡車児　軍師C陳宮•SR李儒　です

点呼とか何考えてるんだ……
何がしたいデッキなのかと、何に困ってるかはもう解ってんじゃねぇか

上に書いた事が解ってて5コスも決まってるんなら群雄のカードで選択肢は録に無いし馬鹿でもわかるはず。
わからないなら暴虐陥陣営なんかじゃなくホントの馬鹿にも使えるデッキを使え。

二色なら二色スレで相談しろ。
ツンデレとかじゃなくガチで。

>>256
お前は>>253-255も読めないのか？
暴虐スレで暴虐使いが他人のレスも読まないとか、知１武将でもやらない馬鹿行為だぞ？ｗ

後、ついでに言うと火事場二つもいらん。
KJAしようと麻痺矢しようと、両方とも知５だから後出しダメ計に弱いのは変わらん。
（これで、知７の火事場持ちでもいれば、敵にダメ計いた時の対策とかにもなるんだけどな）

>>256
落雷の立ち回りは
ｺｼｬｼﾞ ﾄｳﾄﾅ
陥陣営 暴虐
の形で進軍。そうすれば落雷撃たれても３体残る。相手槍に接触したら暴虐。それまでは馬オーラ出さない。これだけで五分以上の勝負が出来る。
自分は丞相クラスにいるけど、単色なら堕落は必須だと思うよ。

>>249,252です。>>253-255はじめ、多くのアドバイスありがとうございます。
董卓、陥陣営、胡車児、董茶那のデッキで
暴虐（＋完殺）で殲滅　→　相手再起　→　暴虐マウントで殲滅　→　落城という形で戦っていたので
士気１２まで実際に溜めることは少なくても最大士気が高いにこしたことは無いと群雄単を続けてましたが、
もう一度混色も含めてのデッキの再構築も視野に入れて考えようと思います。
王悦は持ってないですが、関平や馬ショク、郭ワイあたりが面白そうかな？

>>259
大尉昇格戦を３連勝した後、立て続けに徐庶入りと当たって、二回とも落雷ぶっぱで前にいた槍２本を落とされてるんですよ。
それでも大徳なら武力差でいい勝負出来るのが暴虐の恐ろしさなんですが、
白銀八卦張飛入りだと固まれば挑発、バラければ落雷という選択肢がイヤらしいです。

次に同じデッキに出くわしたら、攻めてくるまで待って、城門叩かせてからカウンターでもしようかと思います。
奥義転進だったら涙目ですが、それでも陥陣営が本気出せれば知略と組み合わせてひっくり返せると信じて。

>>260
蜀なら張ギョクがお勧めかな　
武力５の大軍で武力もダメ計に耐性が高い＋錬兵車輪もライン上げや相手馬対策に一役買うので
他にも王悦もいいしバショクも棄てがたいけど（バショクは軍師として採用もアリ）

八卦相手はカウンター狙いはちょっと危険じゃないかな
相手も暴虐陥陣営と分かってる以上、無理攻めしてこないし一発どこか殴って守りに入られると思う
待たれれば兵力が白くなることを考えると待ってカウンターよりは攻め続ける方がいいと思う

>>260
ちなみにﾄｳﾄﾅ〜ｺｼｬｼﾞの部隊間隔は開けるんだよ？今の落雷は密着しなければ全部隊は入らないから恐らく落雷撃たれるとしてもｺｼｬｼﾞ、陥陣営側だと思う。
ただ、この形で進軍すれば相手は多分士気が溜まってなければ撃てないはず。
まあ、やって見て下さい。

>>261
勿論陥陣営を使う以上、削る必要もあるので積極的には攻めたいんですが・・・
ひとまず相手が計略撃つ前は暴虐とか使わずに処理できるようにします。
もしくは完殺戦法だけ撃って先行させてみるとか・・・？（完殺は士気差か部隊差を奪えるので多用してます）

>>262
董茶那と胡車児がぶっぱ落雷食らったときは間にカード一枚差し込めるくらいの間だったと思います。
間で董卓のカード行き来させた記憶があるので。
２組に分けて進軍というのを意識してみたいと思います。

司空昇格できたー。

LE董卓、沈瑩、呂姫、賢母呉夫人、浄化
軍師は速軍と極滅

蜀４枚で昇格戦に３回も失敗したから、ダメ元でこれで行ってみたら３−１で上がれた。
やっぱ暴虐最高や！！

極滅使う機会(というより、速軍捨ててでも選ぶ敵デッキのタイプ)
を教えて欲しいです。

もう片方が増援なので、
軍師育ててたから周瑜にしてます。というなら分かりますが、
わざわざ極滅を強調するってことは、使ったんですよね？

>>263
とりあえずつべこべ言わずにやってみな
人から完璧な解答がもらえると思ったら間違い
このゲームは戦術を自分なりに工夫して、手に馴染ませていくもんなんだから

君の態度は「それはわかってんだけど・・・もういいや」って感じに苛ついてるようにみえる
それは言い過ぎだとしても、少なくとも失礼な態度だとは自覚した方がいい


>>294
おめでとう
やっぱりシンエイは強いよね

よかったら赤壁や快進撃相手の立ち回りを教えて欲しい

>>264じゃないけれど暴虐で極滅使うとするなら横弓がうざいデッキや相手も武力上昇が高い号令デッキの時かなぁ
シンエイ入りで壁攻城でも十分攻城を取れるので前者には敵陣城門張りで端攻め
後者には自陣へ誘っての自陣城門張りもしくは左右どちらかで対処する
まぁ極滅よりは素直に増援や速軍の方が応用が効くけど奇襲的な意味合いでは有りなのかな

関係ないけどあまりにも呉（というか赤壁）にマッチするから堕落入れたら全くマッチしなくなった／（＾o＾）＼

>>265
極滅と書いたけど、基本増援だね。紛らわしかったなら申し訳ない。
伏兵掘りとか対陥陣営で自城門前に置いたり、とかで選んでみた事はあったけど、地属性０では使い物にはならなかったよ…

>>266
赤壁快進撃は、両替タイムと開き直ってるな(苦笑)
開幕は士気たまり次第暴虐で、相手の快進撃か赤壁を引き出すところからスタート。
少しの城ダメは泣いて我慢。
仕切りなおしてから賢母暴虐速軍で勝負、くらいか。

後は荀イク入り勇者疾風弍連剛弓とかも未来が見えない。
相手のミスを祈るくらいだよ…

快進撃と呂布は本当に辛いよね・・・
呂布は過保護型だと堕落で封じることも可能だけど兵書で同盟締結があるし・・・
ふと思ったが暴虐がかかった閻行の一閃って武力いくつまで倒せるのかな？
武力９が倒せるなら入れてみたいとも思うけど無理かな

そこまで劇的には上がらんと思うぞ。
ニコニコで、武力２０呂布が気炎撃使う動画があった気がする。
参考になるかもね。

>>270
どもども
やっぱ武力９は無理かなー　素の状態でも武力５はほぼ確殺だからどうかなって思ったけどそういうわけにはいかないか

>>271
目安として武力÷２が撃破ラインだと覚えていた方がいいよ。だから暴虐閻行は大体７〜８位。

しかし暴虐閻行入りは赤壁が怖い罠

武力15の一閃は
・武力6→少しでも減らせば確殺
・武力10→暴虐状態董卓の突撃が直撃しても少し残る
くらいだよ

ちなみに武力11の一閃で武力4が確殺
禿やススメやJOJOに有効

>>274
画像や動画はないが、暴虐かかった閻行(武力15)の一閃で武力7兵力満タンのコウホスウが一発撤退したのは確認してる
>>272が目安でいいと思う


丞相と覇者を行ったり来たりで嫌になってくる
覇者からは当たりがきつくてやってられんぜ

>>275
デッキ詳しく

>>276
董卓、ｴﾝｺｳ、火事場麻痺矢、程袁志まで固定で、堕落かｾｲｷﾞを気分で入れ替え
軍師はﾃﾞｲｺｳ固定で王異、カクを入れ替え

相手に号令がいない場合は暴虐使わずに一閃ゲーしたほうが安定して勝てることに気付いた

一閃は強いけどなんだかんだで先打ち計略で使いづらいイメージがあるなぁ

最近はダメ計が多いので暴虐に賢母を組み込んだけど賢母便利だね
暴虐　槍甘寧　周泰　賢母　軍師王異と集中増援
暴虐が使いづらい時の粘りとﾍﾔｰが頼もしい

暴虐に野戦入れたデッキの動画があったが、

野戦入りを一時期試したけどダメ計に弱すぎて断念したなぁ
今の環境だと赤壁、落雷とダメ計入りデッキに当たる可能性高いし勝ち越すのは難しいと思う

暴虐に絶対防御は、

>>281
多分舞う士気を別の計略に回したほうが強いよ

テスト

暴虐騎馬単ってムチャですかね？
ﾄｳﾀｸ KJA ｶｸ ﾊﾞﾀｲでやってるんだが色々ときついです

暴虐騎馬単だったら城ダメ取り返せないんじゃない

KJAだけ落とされたら積みだから相性ゲーになってたよ

2,5*2　2 1の構成の方がいいんじゃね？
２コスに徐栄を入れればＫＪＡが落とされたとき多少はリカバーできる
攻城力の変更で1,5コストよりも２コスの方が取り返しやすいし

もしくは暴虐以外の号令（人馬、全突）との折半型もありかもね

だったら全突で良いだろ。としか思えない＞騎馬単
騎馬単デッキとしての完成度だけを純粋に見ると、神速より完成度低いね。と思う。

暴虐撃ったら、初速で刺さるのは変わりないし、
そもそも騎馬の攻城力と、暴虐の相性が悪過ぎる。

計略でフォローしてるつもりだろうけど、KJAにしろ完殺にしろ、
士気消費前提なのがいただけない。
槍馬暴虐なら、暴虐→暴虐も有りだし、士気５即暴虐の強みも発揮出来るが、
そのデッキで士気５即暴虐やって、ハイリターンが有るとは思えない。

暴虐騎馬単…
うん、ケニアならありだな。暴虐、陥陣営、一喝なんてどうだろう。不利な相手は一喝ゲーで。

暴虐人馬号令楽しいよ？
楽しいだけだけど

皆さんご意見ありでした
槍いれるのを考慮してみます……

堕落暴虐に十面埋伏で司空昇格記念カキコ
士気６以上の計略を封殺できるってかなり強いね

ｗｉｋｉの暴虐ページに沈瑩と軍師王異を付け足しておいた。
間違ってたら修正ヨロ。
ランプのデッキをデッキサンプルに入れたかったけど、サンプルのとこややこしくてできなかったオレガイルorz

ちょっと前に司空昇格報告したんだが、あの後４連敗して即大尉に叩き落されたよ･･･
ここぞとばかりに赤壁快進撃を当ててくるなんて、中の人はどんだけツンなんだろうなorz

>>292
デッキkwsk

>>293
暴虐　ＫＪＡ　槍張コウ　堕落　軍師テイイク　王異
たまに槍張コウの部分はＲエンコウで偽装単色にして奇襲性高めることもしてる

ほぼ全てのダメ計、英傑号令を封殺できるので型に嵌れば何もさせずに押し切れる
堕落を舞う必要が無くても集中増援使えるので使い分けできる

訂正
×　堕落を舞う必要が無くても
○　十面埋伏のコンボの必要がなくても

暴虐 ﾕｰﾌﾗ月英(2) 厳氏 月姫 子龍趙雲 軍師ホウ統増援

ニコ動参考にしたら、開幕乙５-４
決まれば気持ち良いが、低品でしか通用しないかな。

開幕しのがれると、勝ち筋が見えなくなってしまうので
誰かアドバイス願います。

>>293
赤壁快進撃や呂布ワラみたいな非号令型にはエンコウの一閃が効果的だぞ
赤壁快進撃の場合はちょい兵力を減らした後に、
呂布ワラの場合は米か推挙(呂布が落とせる兵力なら呂布に)に対して使うといい

快進撃が飛んできたら転進再起で逃げるんだ

>>296
攻城兵使うなら沈瑩でいいと思う
ランプ型は人属性が7コスで増援がその分早く溜まるし、伏兵が1枚あるのも強みだから

>>296
開幕乙自体が開幕を凌がれると厳しいのはしょうがない。
後、現状だと１，５コスに攻城兵を採用するメリットがほぼ無いと思う。（王累はまぁ計略狙いだけど）

デッキの形をあまり崩さずに開幕乙を組むなら、攻城兵は１コスにし、１，５コスを増強した方がいいかと。
暴虐　仁王orUC張飛　呂姫　UC黄月英　董白or厳氏or張姫　あたりが思いつく。
魅力４枚搭載で開幕暴虐も出来、武力を高めに組んだ方が殲滅力とライン上げが楽になる。
董白なら暴虐とのコンボ、厳氏なら押しの一手、張姫は超絶対策とそれぞれ長所があるのでお好きなもので。

あと、軍師は増援もいいが人属性を生かして奮陣や精兵集陣もお勧め

>>296
まさか風間月英入り暴虐がほかにもいたとは思わんかったw
所詮はファンデッキだが晒しとく。
暴虐・風間月英・カンペイ・ススメ・厳氏；軍師王異(速軍)/軍師カク(精兵)

立ち回りはもちろん開幕取りに行くけど、あくまでリードを取ることを目的とする
地形が城門前櫓多目だったり相手に柵や伏兵が有ったら城門を狙わずに
両端攻めで相手を揺さぶりつつ、4枚暴虐して風間月英で壁１発or２発＋他の壁攻城もらうようにしてる
大抵の相手は城門取りに来ることを一番に想定して柵伏兵を城門前に置くことが多いから両端は手薄になりやすい
伏兵多目なら相手は自由になる枚数が限られた状態なんでむしろ大量リードのチャンスになることが多い

奥義は主に速軍で、開幕リードとって破滅舞えば相手攻めてくるから
自城前からの速軍暴虐カウンターで一気に城門取ってこちらの城が落ちる前に落城を狙う
そのための準備として開幕暴虐時にあらかじめ柵・櫓は優先して壊しておく

もしリード取れてなくても、破滅城門１発落城程度まで城を削りつつ速軍暴虐→暴虐で城門を狙う
こんなところ。ただ両端悪地形の場合はかなり無理ゲーになります^^;

風間だと、攻城修正が１､５コストで済むから、
城門２発で１００％越えるんだっけか？
(１コスト攻城兵、今はカスだもんな。計略中馬均でようやく壁４０％だっけ)

沈塋(呉)と組むより、挑発or連環入れられる分、良さげに見えるなー。

この場合、馬３槍１風間(→壁役２枚)？
それとも、馬２槍２風間？
いっそ、まさかまさかの、４枚デッキ？

動画でしか確認してないが暴虐中の王累で城門一発で目算で65%ぐらい減ってた
素の状態でも城門２発で100%超えるっぽいね

組むなら馬２槍２風間構成が一番よさそうだね
槍１だと相手の崩射で無防備になるし風間が城門張り付いてのマウントがしやすいと思う

3.51B現在、1.5攻城兵の攻城力は
壁約27〜28・城門約55〜56程度だったかな

50%は確実に超えるので、城門２発取れれば落城させられるよ

ぼくのかんがえた魅力５枚、開幕風間暴虐

暴虐・新ＳＲ趙雲・風間黄月英・関銀屏・董白or少年サンデー祝融
２コストの魅力持ち槍が、蜀群合わせて、趙子龍の力と大徳しかいないことに驚いた。
魅力４にしてでも、違うカードにしたほうが良いのかなぁ。
または、１､５コスト３枚型。

攻城兵って、速度2.25倍でも刺さらないんだ……速軍暴虐やってみようかな

攻城兵が刺さるのは3倍↑からのはず
そうなんでたしか猛進号令だと刺さるんじゃなかったかな？

猛進だと刺さるよ。陳蘭とごっつんが端から突っ込んで来たのを迎撃した俺がソース。

保守test

覇者昇格記念カキコ

デッキ
暴虐、シンエイ、槍甘寧、堕落
軍師は諸葛謹と適当

初昇格戦で上がれたし、暴虐＋沈瑩はかなり良いね

>>308
覇者昇格おめ、相当尖ったデッキだな
相性に左右されてくると思うけど、昇格戦で戦った相手のデッキを教えてくれ

>>309
体感できついカードが
雄飛、業炎、捕獲、卑弥呼、連環(ススメ含む)
なので頻繁に当たるカードが無いから意外と相性に左右されないよ
流行りのデッキの中だと堕落虚誘が苦手なくらい

昇格戦の相手はこんな感じ(有名なデッキのカードは省略)
○ 1戦目:蛮勇引継ぎワラ
○ 2戦目:よくわからかったけど多分レンド兵召喚して後ろから弓撃つデッキ
UC周ユ、R甘寧、C孫桓、UC蒋欽、UC張絋、軍師は呂蒙と魯粛
○ 3戦目:車輪号令
R張飛、R張ホウ、R関興、UC法正、軍師は馬ショクと徐庶
× 4戦目:SHUデッキ
○ 5戦目:5枚妖毒
SR祝融、UC関平、R関興、妖毒スウ、C孟優、軍師はダ思大王と馬ショク

八卦一枚掛けと馬黄忠がきつい、城門守られると城ゲージを取り返せない

テンイも地味にきついわ、勝てないわけじゃないけど苦手だ

丞相昇格記念カキコ
暴虐、麒麟児、モジャ、火神
軍師ホウトウ、山頂

速軍侵攻もオススメ

解除されてた！あげ

書き込みがないな
暴虐を使ってる人ってあんまりいないのかね

ここにいるぞ！と言いたいが、大尉昇格戦に５連続で失敗し続けでめでたい報告ができませぬ。
当方群単暴虐陥陣営ですが、このところ当たる相手が赤壁、呂布、雲散で７割占めててどう対抗したものやら残り３コスを試行錯誤してます。
負け続けるのはつまらないけど、好きなデッキに拘れないのも夢がないですし。せめて過保護呂布相手でいい案ありませんかね？

むしろその中で一番過保護呂布が対策取りづらいな
雲散くらいしか完璧にメタれるのがない

陥陣営を変えていいなら2色にするといいかも
魏と組んで典イ、陳泰、玄妙を入れたり、漢と組んで文醜、劉備を入れたり
漢は封印縛陣でワンチャンがあるし、魏は反計で相手の計略を制限できる

暴虐陥陣営はセットだと言うのなら、2コスに槍を入れて、1コスに雲散か反計を入れるといい
暴虐は士気5なんだから単色にこだわる必要はあんまりない
残り士気4で対応できるようにしたほうが強いこともある

群単の敵は大抵のverで無双呂布ですし
過保護呂布というなら、一般的には推挙無双の二色だろうから
現verならば堕落舞って攻城力差で何とかしようとしてるかな

>>315
2色で暴虐　挑発張飛　剛槍趙雲　堕落
呂布は趙雲攻城させて張飛は挑発ちらつかせてなんとかしてる
赤壁は周りのパーツ次第で厳しい
雲散は局地なら全然勝てる　曹植とかも鄒じゃない誰か1人暴虐残ってれば大丈夫

気持ち厳しい相手もあるけどどうにもならないってことはないのでよかったらどうぞ

>>315

成公英とかはどうなんだろ？
ダメ計対策にしかならないけど。

皆さんどうも有難うございます。あれから反計入れたり堕落入れたりしつつ大尉昇格戦を毎日繰り返す有様です。
どうも赤壁や呂布に当たるのもさることながら、壁突撃ばかりで戦っていたせいか低武力が先に落とされて被迎撃という展開が増え、
桃園や大胆疾風など今まで落とさずに勝てていた戦いまで落とし始める始末。
一旦大尉への欲は捨てて立ち回りとスキル鍛えなおすことに決めました。デッキアドバイス本当にありがとうございました。

>>315で質問していた者ですが、ようやく大尉に昇格できました！

暴虐陥陣営＋胡車児＆董茶那です。
二色にしたり舞いを混ぜたり反計に手を出したりもしましたが、元に戻した途端に降格危機から８連勝で駆け上がれました。
大尉昇格戦で赤壁に出くわさなかったのもありますが、推挙呂布に勝てたのが嬉しかった！

おめでとう(^O^)/

暴虐　ＫＪＡ　モジャ　ビホウ　Ｇ鉄鎖　山頂
で今司空丞相ループ中。蜀との組み合わせは挑発もやけど何より軍師が強いと思う。

暴虐　寡兵麒麟児　モジャ　トウハクとかも強そうやけど誰か試した人いない？

あと暴虐チームってないの？　

>>323
暴虐麒麟児モジャ雲誘導ならやってる

相手再起後なら暴虐誘導で壊滅できるし誘導なら呂布に少し耐性がつくのがいいね
まぁコンボするより前線で募兵奮迅と合わせつつ暴虐を三回うつのが勝ちパターン
テンプレ大徳はほぼ勝ち確なのが救いかな

確かに誘導でもいけるわな、自分は呂布にはいつも転進選んでます。

後は落日暴虐にも可能性感じるけどつかってる人いる？

空気ぶった切って
　トウトナってどちらさまですか？サーセン

>>325
攻城は取れると思うけど、城ダメ分を取り返せるか微妙だ
董白あたりでマウント取ってるほうがやりやすいと思う

>>326
1.5コス活槍


暴虐陥陣営を使ってみたんだけど、単色の場合は4枚で組んだほうがよさそうだね
張衛の崩射がすごい役立つわ

>>327
遅くなったけどサンクスです

ばーうｐだぞ！！！

取り立て強いぞ

火事場車輪も強いよ！

暴虐、現Ｖｅｒだと武力+7、速度1.5倍くらい、効果時間6〜6.5ｃくらいだな
前Ｖｅｒと比べると速度が落ちてるけど他は変化なし？
城ダメは7体掛け（4体掛け、3体掛けの2回）で50％とほんの少しゲージが残るくらい
1体あたり7％ちょいかな


新カード入れなくても全然問題なく勝てるわ、火事場麻痺矢がつえー

暴虐でかくなってるよ

闇金手に入ったら

暴虐 闇金 コシャジ 董白 ゴリでやってみたいな

闇金ゲット、雄山先生とのトレでだけど

で、暴虐、闇金、ゴツ、途断で５連勝きたよ
そのあと３連敗もきたけど

さあどうすっか・・・

wiki見てると暴虐5,5cって前より短くなってるように書かれてるけど実際短くなってる？
使ってる感じだと変わってないように思えるけど・・・

>>336
6cはあると思うけどな
ただ、速度が遅くなってる気がする

効果中に士気2溜まるから6.5カウントじゃないかな
速度も変わってないような気がするけど

5枚でおすすめデッキないかな？
出来れば槍は2本以上で

>>339
暴虐、一閃、火事場麻痺矢、活槍、遮断、軍師王異、ﾃﾞｲｺｳ

俺のデッキだ、丞相から覇者には上がれるはず、ループするけど

一応気になって店内で暴虐調べてきた
効果時間は6,5cと変わらず（士気が２つとほんのちょっと溜まる程度）
移動速度も変わらず（飛天に追いつけない）で性能は据え置きっぽい

>>339
今の環境ならオフラが強いので入れといて損はないと思われ
暴虐　オフラ　１，５槍　一閃祝融　堕落　とか

遅くなったんですが、デッキ案どうもです
明日試してきます

>>340
お前もしかしたら君主名『甘漢』じゃないか？ｗ

違ったらスマン

太尉昇格記念カキコ

暴虐　ＫＪＡ　鉄腕呂姫　完殺カク　　軍師王異orデイコウ

相手が固まっていたら完殺⇒暴虐ですりつぶし、バラけていたら
暴虐連発or暴虐⇒鉄腕で各個撃破

他にも山頂王悦暴虐ＫＪＡや暴虐ＫＪＡ雄飛を使ってきました。
大戦はじめてからずっと暴虐使ってきたので、これからも使い
続けていきます！

>>343
あってるよ

現Verだとある程度勝てる、張衛がなんとかしてくれる

>>344
太尉おめ
よく騎馬単で勝てるな、どうしても槍を入れてしまうわ

でも呂布とか天敵の数が減ってるからなんとかいけるのかな

少し前に騎馬単暴虐やってたけど思ったよりは勝てるよ
壁、突撃スキルがしっかりできて４枚なら攻城力は董卓とKJAで取り返せるし

前verでは董卓　KJA　徐栄　董白だったがダメ計減ってきてるし今なら１，５編成の方が計略仕込めていいかもね

>>346
>>347
ありがとう

確かにダメ計や呂布のほかにも曹殖が減ってきているみたいだから、今バーは
暴虐ＫＪＡにはいいのかもしれん

>>348
代わりに雄飛や虎髭といった、暴虐単発では厳しい相手が出てきたけどね

まあ今までの環境を考えると、比較的勝てるVerだとは思う

>>349
そうなんだよね
雄飛はサック以外を先につぶせばなんとかなるんだけど、虎髭は
後出しで打たれると暴虐が効果時間短いからつぶされる・・・まぁ
私が低スキルなんですが

デッキにもよると思うけど、みなさんはどうやって対処してます？

>>350
↓はどんどん武力が低下していくから、速軍侵攻+暴虐以外の何かで虎髭を使わせて、少し時間を稼いでから暴虐をやるといいかもしれない
または暴虐を二枚掛けくらいにして虎髭を打たせて、退いてからもう一度暴虐とかかねぇ

まだ一度しか当たってないし、しかも負けてるからあてになるかはわからんが

暴虐にオフラ入れたら、蜀と組む理由が無くなってもうた。
群雄に優秀なスペックの槍増えたからなぁ。

今Verで、暴虐で２色組むならどこの国だろう？

相変わらず蜀が一番だと思うけどなぁ
１コスト、１，５コスト枠の槍の層が厚いし回復奮迅や鉄鎖などの陣略が魅力的だし
まぁ群単で組みやすくなったのは確かだね

２色だと個人的には蜀＞呉＞魏＞漢かな

>>352
反計が必要なら魏、2コス攻城兵が必要なら呉、それ以外はｼｮｸでいいと思う
漢は決起と組むにしても士気が回らないと思うし、槍は文醜くらいだし

漢は封印陣　最終兵器　撃破鼓舞あたりはまだ可能性あると思うけどなあ。

それはそうと暴虐チーム作ってみました。

【チーム名】暴虐なる覇王
【パスワード】bogya

チーム名で「暴虐なる覇道」　「暴虐覇道」って使われてたけどもう暴虐チームってあんの？
それならそれでそっちに合流するんだが・・・

>>355
暴虐は速軍と増援で安定すると思うけどなぁ
増援は鉄板として、替えるなら速軍か

>>356
徐庶がマスターなので、増援の代わりに、速軍＆奮攻・兵書転進増援使ってる

２品だったのに大尉昇格しちゃいました。
デッキは、董卓、ＳＲ槍趙雲、援兵黄月英、一閃祝融、董白です。
開幕乙ばっかりなら、こっちも魅力５枚開幕乙すれば良いじゃない！　デッキです。

一閃が孫氏確殺、暴虐が溜めを潰すため、
勝率７０％越えの雄飛英魂を倒せました。感激です。

暴虐・シンエイetcのデッキで群雄に２コス攻城兵が来たので
群雄タンで士気Max！！　って思ってた時期があります。

>>355
チームの盛り上がりはどうかな？ちょっと気になる。

雄飛や乱系のデッキが流行ってたから人馬暴虐に杜氏を入れてみたんだ。
杜氏舞わないほうが普通に強くて少し寂しかっただけだったよ。
デッキて考えるの難しい･･

俺も小封印を考えたが今の環境だと雲散、反計は少なめ挑発も元々そんなに多くないしね
デッキ単位で考えればギフワラは元々苦手ではない、雄飛英魂は雄飛を封じてもどうせ捨てられて号令＋コンボがくる
求心大徳には元々効果が薄いしどうも微妙だよね
相手の動きを制限するって意味合いならやっぱまだ堕落の方が強いかな

そういや暴虐の移動速度低下ってマジ？
１，５倍なら弓（走射無し）も歩兵も刺さらないし１，５コス枠に槍を入れる必要がないな

>>361
速度上昇について書いたの俺なんだが、勘違いだったみたいだ、すまん
とりあえず弓は普通に刺さる

今日のVerUPでどうなってるかわかんないけど

>>362
勘違いなら仕方ないね

しかし待望の火事場車輪を引いて使って見たけどこれ短すぎじゃね？
武力５軍はいいけど知力が低すぎてなんとも使いづらいというか・・・火事場神速よりはスペックいいけど

>>363
火事場で一番使えるのは陥陣営、次に麻痺矢

つまりどっちも入れると･･･

正直、火事場車輪入れるなら関子か王悦廻したほうが・・・。

台詞うけるけどなｗ人間じゃねぇよこいつ

>>363
4枚デッキで暴虐+火事場3枚だと天属性が5.5コスあるから終盤に知略を敷いてまくるって手もある
まあ相手が諸刃とか極滅を敷いたりすると終わるけど

群単で暴虐する場合２コスの槍をどれにしようか悩む
武力８で一閃持ちのエンコウ　軍持ちで計略小出しできるオフラ　高知力伏兵で取り立ての李儒
欲張って２コス２枚入れるのもいいけどデッキがいびつになりそうだ

暴虐、オフラ、闇金、馬岱or鉄腕

槍２馬２、衝撃入りになったぞ。
闇金は確か一騎打ちしないので、鉄腕だと全員勇猛、魅力も２、
馬岱だと一閃が撃ちやすい。ダメージ自体はこっちのほうが上。
って感じになるな。乱持ち多いのに、暴乱入らないのは仕方ないｗ

人地共鳴に暴虐採用した形を今試してるんだけど、結構悪くないよ。
２コス槍にブンオウ入れて、ブンオウでラインあげて暴虐か人地共鳴の２択とかもあるし、柔軟性は増すね。

１コス２枚はトウハクとスペック要員でショカツカクとか。

動画で確認したら闇金で3回殴れるんだな

お祖父様は最近ランクインし続けてるというのにこのスレと来たら…

昨日当たった証３２の人の暴虐。
暴虐　雄飛　セルベリア　孫氏＠集中増援
ｶｵｽｗｗｗｗ　

暴虐＋快延やってる人っているのかな？
最近使い始めたんだけど暴虐の息切れに快延は便利だね

暴虐　R黄蓋　SR祝融　快延　ゴリ　軍師　再起系
がっかりSRの祝融と思いきや意外にスペックいいし計略は＋１とはいえ３０Cは結構便利

管理人さんが超辛いんすけど
強引に潰しにいってますか？

>>374
本家ほどがっちりしてないので
相手が号令と組み合わされてない分には普通に潰せた
号令と組み合わされるときついからそこは立ち回りで何とか・・・

>>375
本家と同じ軽減率じゃないの？　しかも管理人の方が効果時間長いし。

暴虐でがっちりとぶつかっても効果時間で不利だから自分は攻城に行ってるな
董卓＋低コストを守りに行かせつつ攻城力のある部隊は横から攻城取りに行けば相手としても嫌がるっぽい

お、規制解除だ。
覇者になったでござる。今はやりの究極、田豊反計漢号令に勝てるからストレートで昇格してしまった。
デッキは暴虐陥陣営堕落閻行。
新カードなんていらなかったんや！

ｵﾌﾗｵﾇﾇﾒ

覇者昇格おめ
オフラ強いけどエンコウもエンコウで強いから迷うよね
まぁ自分の場合は一騎打ちの事故が嫌なのでオフラだけど

>>377
遅れちまったけど覇者昇格おめ！

自分はようやく太尉にあがれたよ。
デッキはSR董卓、SRホウ徳、R徐栄、UC董白
何度目の昇格戦だったか忘れるほど昇格戦したけど、最後は４連勝で昇格できた！
パンピーの友人がホールケーキ買ってくれたぜ･･

やっと丞相に昇格できた報告。

暴虐沈瑩呂姫浄化堕落
軍師王異、周瑜

堕落入れたら、流行りの究極に火計(英魂含む)も怖くなかったんや！！
神術反計は開幕で落とす気概で行けばなんとかなるもんですね。

これからも城門に沈瑩ぶっこんで行くます！

>>381
昇格おめ
ランカーの人もその形でやってるよね、暴虐で開幕乙しようとするならその形が一番いいのかね


究極や至高がきついから俺も堕落入れようかなぁ

神術も死ぬでよ

>>382
前は堕落→呉夫人だったんだが、火計対策は知力上げるより、撃てなくする方が気分的に楽な事にようやく気付いたんだ…
後、雄飛孫策を投げ捨ててからの英魂火計も非常に面倒だった。

開幕乙できる事はそうそう無いね。
相手も開幕を読んで再起か増援なのがほとんどだし。

序盤は暴虐を使ってでも柵や櫓を破壊して、中盤に速軍侵攻を絡めてゴリ押すと楽しい。
全員暴虐を２回使っても、沈瑩で城門叩いたら余裕で取り返せるから、割り切ってる。

テンプレ究極は火計対策したらついでに封殺した感満載なんだよなー。

ランプ型の暴虐も完成度高いけど個人的には１，５コスはセルベリアがベストだな
人属性＋魅力持ちでスペック最高レベル
弓なので攻城の際には楽に敵部隊を攻撃できるし暴虐からのコンボで１チャンス狙える

問題はセルベリアが手に入らない(´・ω・`)

槍１って槍０みたいなもんだろ今
弓２枚の暴虐ってのもひっかかる

セルベリア入れるなら４枚暴虐になるんじゃね？

>>386
暴虐での攻めあがってるときに弓２枚並べるなんて普通しないよ
シンエイの攻城を通すために雛は基本乱戦要員（横弓対策とか）
敵城での暴虐だと１，５コスは弓の方がダメージ稼ぎやすい＆壁にするにしても１コストで十分

槍２枚入れる利点って馬単や馬３枚以上などのデッキに対して有利ってぐらい
こっちの馬は董卓だけで槍２枚は必要ないと思う

つ崩射

槍1、というか1.5コスに弓入れてると開幕落城できなかったときに守りがきつくなる
度重なる弱体化を受けているとはいえ、呂姫は結構なんとかしてくれる


厳白虎を使ってみたら意外と強い件
知力2っていう点に目をつぶれば武力5軍槍って火事場の中じゃ戦えるスペックだな

今更ながら暴虐専用チームがあるとは気づかなかったぜ
ということで>>355のチームおじゃす

何気に丞相が多いから参考になります
あとチームメイト全員KJA入りってのが地味に笑えた

暴虐・赤兎・セルベリア・孫静で案外戦えるぞ。
士気9で武力26と38が表れるから。
あれ暴虐使ってないて言うなよ。

暴虐使ってて魏ケニアや神速、呂布ワラや至高はどうしてます？
デッキ的に相性悪すぎて上記のデッキ相手だと１０回に１回勝てるかどうかレベルなんですけど
使用デッキは暴虐　KJA　オフラ　成公英で軍師は李儒と王異

魏ケニアや呂布ワラは超絶がきつく、神速は突撃闘陣が止まらない
至高は号令に対して暴虐で対抗してるけど相手の方が回転力が高くて攻城を取りきれない

デッキ的に不利なのは承知だけど何かお勧めなカードもしくはデッキ構成とかありますか？

>>392
神速は自分の中では相性は良いと思ってる。
軍師を速軍にして暴虐すれば速度の速い槍で牽制しながら突撃し放題だと。
魏ケニアも入っているカードによるけど、最初に鬼神を落としてから一喝の範囲に注意すれば・・。

無双呂布は・・・・自分も苦手っちゅうか両替の時間になるね。

至高は城に張り付いてくるからある程度削らせてKJA＆増援で対応してます。

>>393
レスどもども
神速はライン上げるのは楽なんですが攻城ラインでいつも凌がれてしまいます・・・
最後の攻め時もKJAを突っ込ませて槍マウントを取るんですが槍が馬壁されて神速号令→突撃闘陣で一瞬で殲滅されるって感じです
魏ケニアは流行のR夏候トン、SR関羽、SR曹仁です　どの計略も厄介でやはり関羽に城門守られると攻められない

呂布ワラはやっぱ無理ですかね・・知略陣を読んで馬鹿陣敷くのはどうかなって思ったけど・・・

392>>
今の神速にどうやったら負けるのかkwsk

>>392
魏ケニアは大喝の範囲に馬2体が入らなければいける
神速は突撃を食らわないために助走をつける前に速軍暴虐で乱戦するといい
呂布ワラは相手が刺さってくれることを願うんだ
至高は使われたら大人しくスルーして孫堅にオフラをぶつけて完殺（効果カウントと城から出る速度を覚えておくこと）、足並みを崩して暴虐かKJAでカウンター
呂布ワラ以外は互角かそれ以上に戦えると思う

>>395
暴虐では神速に追いつけない
固まりすぎると離間が飛んでくる
素武力も枚数も負けている


槍馬編成で速度上昇付きだからって楽に勝てるわけじゃないよ
董白入れてるなら話は別だけど

ちょっと確認なんだけど

１．奥義速軍中に離間くらったら　1.5×0.6＝0.9　になるから騎馬の突撃再オーラは出ない。
２．暴虐中に離間くらったら　1.7×0.6＝1.02　になるから突撃再オーラは出ない。
３．暴虐＋速軍中に離間くらったら　1.7×1.5×0.6＝1.53　で突撃再オーラは出る。
４．連環系の計略はどうあがいても　突撃再オーラは出ない。

でOK？？

>>397
wikiをみる限りだと、速度1.1以上あれば突撃状態になれるとある
元々騎馬は速度が1.1あるので、倍率が1以上であれば突撃状態になれる
よって1では再突撃不可だが、2は再突撃が可能である

実際暴虐使えば離間食らってもオーラが出るよ
というか1.02倍って通常より速いじゃん

>>398
ご指摘ありがとです。

騎馬だから基本移動速度は１．１なんだから、それを基準にしないといけないって忘れてた。
奥義のみで離間以外は再突撃可能って事ですね。

1.02倍で再突撃出来ないと思ってたのは、1.1を基準にしてたからです。（なんでそこだけ1.1を基準にしたのかは不明ｗｗ）
良く考えたら1.02×1.1＝1.122になるから出るね。

速軍選べば確かに神速に有利つくだろうけど
対して神速側が突撃闘陣選ぶ場合が有るよね

暴虐＋速軍vs神速＋突撃闘陣

どちらが壊滅するかは双方の腕次第だけど、城削る暴虐に逃げは許されないし
これはこれでかなり熱い奥義の叩き合いだと思うんだ

>>400
董白入れてると一方的な展開になるけどな


暴虐に遮断入れてる形に出会ったことないんだけど、使用者少ないのかね
足並み崩すのに重宝するのに

董白は計略の使いどころが敵城攻めと脳筋武将にかける時ぐらいで守りやぶつかり合いには使えない
士気２と軽いからか範囲も結構狭くて効果時間もほどほど、士気回転が速い今じゃ士気３計略に回した方が効率が良かったり

何より暴虐デッキとは言え入る場所が無いんじゃないかな
群単の４枚だと董卓KJAで馬枠埋まるし５枚型だと１コスは祝融や正義、ゴリや堕落などライバル多すぎる
２色だと他の勢力の優秀なカードが入るだろうし

董白は使えないことは無いけどなー
暴虐使って相手側が逃げるのを阻止できる＆再起などの奥義を引き出せるのは結構でかい
士気２でそこそこ悪さできる妨害で魅力持ち、開幕は伏兵掘れるし便利だよ

ただ>>402の言ってる通りデッキに入りにくいかなぁ
１コスだと至高や究極、漢関係に大幅に有利取れる堕落が一番手だし（しかもスペック悪くない）
KJAの存在は結構でかいね

董白はカードで使用するのはなく董白兵で、と言う事に決まったのであった。

董白兵使いたいけど董卓兵しかいない現実

でもあのダミ声で丁寧に喋られると笑っちゃう

LE董卓と巨漢兵（白）はよく合いますね
やっと覇王になれました。

俺も覇王になった
2時間くらいで覇者に転落したが

>>406 >>407
デッキレシピplz
やっぱKJA入り？

>>408
>>407だけど、董卓、オフラ、厳白虎、董白、堕落鄒
奥義は基本速軍、槍多めには増援
魅力3枚で軍持ち槍2枚だから開幕から暴虐を狙える

KJA入れると挑発がきつくなるんだよなぁ
暴虐KJAは2コス槍入れた4枚デッキが主流？

>>409
レシピどもども　５枚型かぁ
KJAはランキング２０位以内に入ってるし暴虐KJAが主流だと思う
ランキング見る限り４枚だと暴虐　KJA　オフラ　堕落が一番多いのかな

覇者に昇格しました
デッキは董卓　高順　張嶷　王悦　　軍師　李儒　王異
今バージョンは苦手デッキが少ないので暴虐は相対的に強いと思う　

昨日不死鳥と当たったけど不死鳥今暴虐使ってるんだな
暴虐　馬超　オフラ　張横　の尖りまくったデッキだった

>>412
そのデッキ使ってみたけど、実際に攻弱を使うことはほとんどないな
相手にワンスルーをさせないためのプレッシャーみたいな感じだった

闇金入りのデッキならどんなデッキがお勧めですか？

暴虐　闇金　オフラ　R馬岱　軍師増援と速軍で覇王昇格戦まではいける
ただ昇格戦はあきらめた

正直闇金はお勧めしない
妨害ダメ計が流行ってきたら使うかもしれないけど、今はオフラか閻行のほうが安定する

呂布ワラに一度リードを取られたら本気でどうしようもないな

奥義と士気全部使ってようやく推挙呂布を止められるくらいだわ
その後再起打たれて落城食らった

暴虐反計って使ってる方います？
デッキサンプルがほしいのですが……

>>418
暴虐、テンイ、チンタイ、イク様、棒夫人　奥義十面埋伏

>>418
今は使ってないが
暴虐、一閃、火事場車輪、玄妙、城内水計、軍師速軍、混元

暴虐　カクスイ　金田一　利点　丁夫人

カクスイって誰だよカクワイか？

反計と組むなら金田一もしくは玄妙だけでいい気もするけどね
４枚なら暴虐　KJA　金田一　戦略楽進　とか　暴虐　KJA　２コス槍　玄妙
５枚なら暴虐　オフラ　弓or槍火事場　玄妙　適当に１コスとか

魏と組むことで集中増援使えるのは嬉しいけど地属性なんだよなぁ

暴虐KJAが厨デッキにされかけてなんか微妙な気持ち上げ

>>423
逆にKJA入れると勝ちにくい気がするんだけどどうだろう
4枚デッキがほぼ確定しちゃうから弱点が増えちゃう印象

ダメ計増えるまでは暴れさせてもらおうじゃないか

前だしで勝てるんじゃなくて前に出さないと勝てないデッキなんだけどね。

暴虐に負けると本気でへこむ。覇者以降は暴虐やると詰むからなぁ。

覇者以上だと対処法知ってる方が圧倒的に多いからね
いくら火事場があっても火事場を打つまでに削れなかったら暴虐側が大抵負ける

しっかしこんなテクニカルな計略が今や厨デッキの一角とは世も末だねぇ
このままじゃ魏諷みたく弱体化くらうのも時間の問題やな
さすがに董卓が強い三国志なんて誰一人望んでおらんからな
使っておくならいまのうちか

食らわないだろ。魏諷と違って、その他多くのデッキの対策で使われ始めたであろうダメ計で死亡するんだから
相性ゲーまで一々全部修正してたら、英傑号令→英傑号令のぶつかり合いしか残らんよ

暴虐使って覇王になれない奴は大戦やめたほうがいいな！

>>429
暴虐が強化されたのではなく相対的に相性のいいデッキが流行ってるから
強いだけだから弱体化はないかと

・二分が流行ってる為それ以外の醤油が少なくなった
・大型計略コンボ武力押し切りデッキが多いため

さらに少し前だと
・至高＆グングンバキッという最大のお客様いっぱい
・スウいれるとさらにお客様が増える

が含まれているかららくらく勝てると
ちなみに前田氏で勝てるとかいってる連中はどこで暴虐を見たんだか････
確かに太尉クラスぐらいならただの+７号令として使っても強いけどさ

妨害ダメ計無双が流行ったらひっそりと幕を閉じる、これが暴虐

結局暴虐以上の武力相手には勝てない
今は火事場で不足分を十分に補えるから勝てる

堕落って暴虐と相性いいの？
よくこのスレででてくるけど
対応できるデッキの幅が増えるのかな

厳しいデッキへの対策
→火計とかそのあたり

計略コンボの対策
→計略それ単品での破壊力なら暴虐はトップクラス（と思ってる）

このあたりじゃないか？

暴虐強いけど相性ゲーが極端だなあ。ダメ計はもちろんだがゆとりケニアが辛い、ていうか大喝が無理ゲー。

>>436
董白を入れて、大喝に三枚以上入らないように散開すればいい
速軍→暴虐の後に董白と槍で大喝を潰す
遮断すれば突撃はほぼ食らわないよ

確かに暴虐遮断ははまると強いな
開幕の士気増えるし

さすが爺孫、相性が素晴らしい

ただ董白入れるとKJAが入りにくいというか入れると馬３になるのがな
KJAと董白どっちを取るかと考えるとKJAの方が頼りになるし・・・

>>439
董白入れるなら5枚、もしくは6枚のほうがいいかも
KJA入りでいくなら大喝は気合で何とかしてくれ

KJA型は単調すぎて軽く裁かれる気が
ザビー倒したのも張衞型らしいし数多い方が行けるんじゃね

暴虐ＫＪＡオフラ堕落Ｇ増援でやってるんだが挑発と無双とジョショ以外負ける気がしないぞ？
※オフラカウンター決めさせてくれる相手に限る

>>442
オフラカウンター？

オフラの完殺で足並みを乱した後のカウンターのことじゃないか

正直火事場入りの暴虐相手に攻める必要なんてまったくないから、最後に攻城を取る手段がないデッキ以外は自陣に引きこもっていいんだよね

暴虐相手に律儀に自陣から出てぶつかり合いしてくれるなんてカモ以外の何者でもないと思うけどな
上に行けば行くほど暴虐に対して城を使ってひたすら守りに入る人が多いからからきついわけで

まぁ丞相ぐらいなら勝てるんだろうけど

>>445正解
品、大尉、司空、丞相はカモが多い。守り下手だから余裕で狩れるwww

>>446
さっさと覇王に上がろうぜ
丞相辺りなら暴虐に大将軍と攻城兵4枚でもいける

そのデッキ使ってる覇王にぼろ負けしたわｗ
自爆で城門がとれんかったわ

御祖父様
孫娘
Ｒ呂姫
Ｒぎんぺー
ＵＣ厳氏
Ｃ夏侯月英

開幕精兵戦陣＋暴虐＋退路遮断で乙という夢をみた

実際やったら、中盤、後半で姫達がレイプされるのが想像できる

>>449
暴虐、火事場麻痺矢、遮断、目覚め、車輪、加速装置でならやってる
勝率は五割ってとこだけど開幕落城も狙えるよ
後半が気になるなら火事場を、攻城力不足は攻城兵を入れて解消するといいよ

なんかこの流れだと浮かれてる自分が情けないけど、ようやく丞相に昇格できました。
当方、暴虐董卓、陥陣営、胡車児、董茶那の４枚デッキです。ダメ計が減った現verの恩恵に与ってますね。

ところで今日の試合の結果見たら、董卓と胡車児の壁ダメージが揃って17.1%とか出てる試合があったんだけど・・・
多分暴虐中に殴ったんだろうけど、攻城ダメの武力依存ってそこまで大きい？ただのバグ？
別の試合では董卓は8.2とかだったし、董茶那でも壁と城門殴って28.2とかだったのに。

>>451
おめでとー　　　　　　　　　　そのダメージって、落城のトドメの攻城だったりしない？
もしそうならバグでNet上の表記が合計値や片方と同じ値になったりすることがある

武力による攻城力の差は対して大きくないはず、暴虐程度じゃ精々１〜２＆ぐらい
ただ超武力になると差が顕著になるけどね（無双呂布とかがよく見かけるし分かりやすいかと）

誤字すまん、>>453の１行目後半は１〜２％の訂正

>>452
総合攻城ダメージが147.4%だったし、最後の攻城は陥陣営だったんだ。
その時は名君かけられてたから、胡車児とタイミングが合わさっちゃった可能性はあるかもしれないとは思う。
でも董卓は最後の攻城には参加してないんだよね・・・

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4415.jpg

>>455
一発で4割以上削るのはその編成じゃ無理だから、多分違う数値が表示されてる
高順以外の攻城ダメージはその数値の半分くらいじゃないかな

ところで暴虐の天敵は車輪、それも王悦を代表とした高武力車輪だと思うんだけど
あきらかに車輪撃ってくるなって相手の場合はどう対処してる？

>>457
1．先打ち一閃
2．弓集めたりしてごり押し
3．スルー

武力が15程度の車輪ならなんとかなるが、20を越えた車輪は相手をするだけ無駄
万全の状態で車輪を打たせないことが重要

王悦も厄介だが一番厄介な車輪はR文醜だと思うな
素武力高いので一閃が効きづらい、回復付きの武力１５車輪は粘りが半端ない

しかし本当の天敵はSR祝融だと気づいた
捕獲があるだけで終盤攻城取れる気がしないぜ・・・

書き込み少ないな
暴虐の勝率がちょうど５割くらいで大勝ちも大負けもしないから話題がないのかね

現verで暴虐Ｗ反計使ってる人はいるかな？

ちょっと前まで使ってたが反計積んでも旨みが少ないってのが結論だった
レシピは暴虐　エンコウ　火事場車輪　ジュンイク　蒋済　軍師シバイと陳宮
ダメ計や妨害が少なく、暴虐自体が反計のプレッシャーを利かせてじっくり戦うデッキじゃないからなんかミスマッチな感じだった
まぁ騒乱や魏ケニアばかりの環境だったからかもしれないけど・・・

魏と組むなら４枚構成で集中増援を基本とした方が強そうだなぁ

多少スレチだが聞きたい。普段は暴虐使ってるんだが、使ってない時に相手が暴虐だと美味しいと思ってしまう。こちら槍１枚か０。
やりこめばわかると思うけど、対策知ってるとどうしようも出来ないよね
槍２枚いればご馳走様でした状態だしw

ダメ計への反計考えるくらいなら鄒安定なんかな
妨害や超絶どうするかもまた考え物だけど、
暴虐でバランス型考えるほうがナンセンスな気がしてきた

堕落１枚で対策も兼ねて有利付くデッキが多いからね
ぶっちゃけ暴虐＋堕落で後は武力高いのをぶっこむだけの方がシンプルで強いという

後董白は過小評価されすぎてる気もする
やられて一番嫌いな潜りを封印できるのは強いよね

>>463
そちらのデッキによる
自分は董卓、閻行、張衛、活槍、董白、軍事王異、ﾃﾞｲｺｳを使ってるんで、これを暴虐側と仮定してみてくれないか

>>463
で、つまり何を聞きたいんだ？

暴虐KJAを最近はじめた者ですが、

暴虐　KJA　オフラ

までは固定として、
最後の1コスが定まりません。
現状は董白使ってますが、赤壁や無双がやはり厳しいですね。

一番安定するのはやはり堕落ですかね？
上の方で成公英の名前もちらっと出てましたが・・・

>>468
堕落を入れたら赤壁には戦えるようになる
董白でもオフラと陥陣営をまとめて焼かれなければ勝てるチャンスはある

要は好みじゃないかね
無双は捨ててください

>>468
馬3をうまく扱えたらなぁ
自分は無理だから堕落
超絶は舞わずに計略やらフルに使ってなんとか･･ほぼならない
超絶に対する西涼の秘策ってほぼ先打ちだよね
士気5がやたら重く感じるんだよなぁ

>>466そのデッキいいな
相手にガン守りさせないのが素敵

今週やらせてもらうね

>>466はおそらく覇王の予感
何度かマッチングしてるから覚えてる

>>471
基本的に暴虐と一閃しか選択肢がないから気を付けてくれ
暴虐で押せない相手は相当辛い、漢は中盤で落とせないと負ける

>>472
デッキ晒してるのにミラーマッチしないんだぜ
誰か頂上に載せてくれないもんかね

>>473
ランプ型ならワンチャン極めればいけるんだろうが火事場型は征覇王以上だと簡単に処理されるからなぁ
火事場型は覇王維持が限界だなー

ランカーが気紛れに使ってそれが載るのを待つしかないね

>>466と似ていて張衛か槍呂姫で迷うんだが
実際張衛の使い心地ってどんな感じなんだろ？

>>475
槍が少なめの相手にはラインがすごく上げやすいよ
ただ計略の選択肢が狭いのが難点

崩射が槍１枚相殺してくれるから暴虐からの突撃がずいぶん楽になる
後火事場麻痺矢のおかげで騒乱や魏ケニアあたりとの大戦で有利になれる

KJAと比べると攻城力や瞬発力は無いけど火事場の中じゃスペック含めて一番強いと思う

>>476
>>477
ありがとう
7ｃ↑って結構効果時間あるもんだな
弓はほぼ素人だから勉強がてら入れてみる

最近天敵の無双がやたら多い気がするんだが気のせいか？？
こないだ18戦中６無双（推挙５、群単１、しかも全部違うＩＣ）でゲンナリだったんだが。ちなみに覇者。
転進再起でワンチャン狙ったけど結局全敗でした。

俺も無双あたる
暴虐+群単であれ処理すること考えるとデッキがかなり劣化しそうだよなぁ
多色考えないといけないのか
皆どう対処してるんだろう

互いのデッキの形によるけど基本的に呂布は無理ゲーだからなぁ…まぁ史実通りだけど

呂布相手の時は奥義速軍もしくは馬鹿陣が有効かな
火事場麻痺矢で呂布を狙い打ったり、周りを撤退させつつ一閃でワンチャン狙いぐらいしかないかも

>>480
全士気を一閃に回すか、速軍→遮断→暴虐で槍を乱戦させないようにしながら呂布に突撃を食らわせる

基本的に呂布ワラは迎撃を取らないと勝てない

呂布というか超絶騎馬相手は相手がミスしない限りきついよね

ところで今度から暴虐だけじゃなくKJAも使いたいんだが１，５コスの槍は何がいいと思います？
暴虐　KJA　張衛までは固定で１枚槍を入れる前提で勢力は問わずの条件で

呂姫が無難だろうけどｺｼｬｼﾞとか李儒もありだろうし他の勢力なら小回りが効く関平やKJAのお供の王悦も捨てがたい

>>483
固定してる面子の時点で結構尖った編成だから、そっからは好みの問題じゃないかな
個人的にはｺｼｬｼﾞを推したい

自分は董卓、銀子、厳氏、堕落、董白、旧黄月英の6枚でやってます。

これがハマると面白くて仕方ない。惨敗か落城勝ちの２択で覇者を目指します。

>>485
惨敗か落城勝ちってフレーズがいい
ぜいひとも使い方を教えて欲しい、あと軍師も

あまりに書き込みがないので軽く近況を

城ダメージが増えたとはいえ、暴虐は現Verでも戦える
確かに勝率は高くないが、そこはプレイ数でカバー
とりあえず征覇王目指して頑張ってる

戦えるどころか、俺は前verに引き続き証上げ放題だと思うぜ
陥陣営も弱体化のフリして強化だったし
火事場に慣れたプレイヤーなら特に

洛陽の炎が思ったより強かったけど
調子に乗って撃ちまくってたら落城した

征覇王昇格
張衛ＴＵＥＥＥＥ

暴虐使ってて今流行りのトウシに勝てる気がしない
暴虐KJA型（暴虐　KJA　オフラ　堕落）を使ってるが他の人はどう立ち回ってるか聞きたい

堕落じゃメタになりきれてないし、トウシのせいで暴虐の強みを活かせずただ自城を削るだけのゲームになっちゃってる

>>491
その形を使ったことがないので何とも言えないが、
開幕適当に柵を壊す→仕切り直して連合打たれる→引いて相手が張り付いてきたら陥陣営打つ
相手が計略を上乗せしてきたら卑屈or暴虐

陣略が溜まらないうちはこれで守れると思う
相手が攻めてこなかったら連合使用から15cくらいしてから城を出て勝負
冷静に低士気で守ってカウンターを仕掛けられるかで変わってくるんじゃないかな

>>492
横からで悪いがそもそも暴虐相手に攻めて来てくれるのは低品ぐらいじゃないか？
特にトウシの場合は武力上昇で圧倒的に差が開いてるのでなおさら引篭もりになりがちだし

陣略も自陣精兵とか鉄鎖が主流だし中盤から終盤にかけてリード取れなかったら詰みだと思う
開幕に増援叩いてでもリード取って、残りは騙し騙し凌ぐしかない気がする

覇者も低品

>>493
相手が完全に引きこもるんなら暴虐増援暴虐陥陣営で強引にこじ開けるしかないんじゃないか
初めに士気12貯まる段階なら相手の陣略が貯まりきってないだろうから刺さらなければリード取れるはず

蜀と２色でやる場合何引っ張ってくるのがいいんですかね？
挑発ﾊﾞｼｮｸとか

どの形のデッキなのか書いた方がアドバイスしやすいよ
蜀と組むなら基本的に槍兵だけでいい
１，５コストならバショクの他、KJAと組ませられるR王悦やスペックと軽い計略持ちのUC関平あたりも候補になる
バショクは軍師としても有用なので好みの問題で決めてもいいかと

暴虐と取り立ての群単で残りコスト3.5は何が良いかアドバイス欲しい
始めたばかりでKJAは持ってない
今はオフラと呂姫（騎）

>>498
槍馬超と董白はどうだろ？

>>498
閻行と張衛なんてどうだ
暴虐が使えなくなっても選択肢がある

>>498
初心者スレでも同じ質問が出てたけど
やはり徐栄と張衛かな
騎馬は２枚は必要だと思っていい

取立てに火事場２枚突っ込むのはどっちつかずの中途半端だよ
火事場１枚仕込む程度ならまだしも２枚入れると計略の幅が狭まりすぎ

取立て入りなら槍馬超と１コス馬（相性のいい董白かワンチャンでごっそりいく張横）が無難だと思う

>>502
確かにそれはそうなんだけど始めたばかりって書いてるからなー
火事場なしだと暴虐撃ちまくって気づいたら城ゲージが無くなって攻め手がありませんでした
ってなりかねないんじゃないかな

臧覇があるなら錦馬超と臧覇でもいいけど

498ですみんなありがとう
計略の幅を考えると火事場ばかりは問題かもしれないけれど初心者向けではある
って解釈で良いのかな？
馬超や閻行の手持ちがなかったので２コスに徐栄、1.5に無双呂姫にしてみました

カードが集まってきたらそのあたりも試してみます
張横とか暴乱系はノーマークでした
取立てと攻弱の乱の重ね掛けとか楽しそう
まぁ、士気的にきびしいのでそういう使い方するものではないでしょうがｗ

己の保っ守るままにゆけい！

証が中々増えないなー

順調に伸ばしてる人いる？

暴虐ｶﾝｼﾞｴｲ ﾃｲｴﾝｼ ﾗｲﾊｸ チンラン
で30から50まできたけど覇王以上の相手なると厳しい
槍の出し方ローテどれも上手い

せっかく最近頂上にも出始めたのに過疎ってるなあ

語る事もなくなって来たからな
デッキは火事場か攻城兵入りの２パターンしかないしね

長門有希とマッチしたが暴虐辞めたんだな
それとも中の人が違ったのかな

暴虐を2枚掛けとかで止めとけば火事場なし、攻城兵なしでもやれんことはない
決起辺りと組ませると可能

その編成でやる必要性があるか微妙だけどな

暴虐強いよage

暴虐KJA使い始めたのでage
挑発入りが多いから暴虐先打ちできない槍が居ないと辛いな

>>512
つ張衛
騎馬よりも先に陣取って、騎馬が前に出るタイミングで崩射するといいよ
というか暴虐使ってて槍なしだと呂布相手に詰む

>>513
槍がいても大半詰んでるけどな
奥義と計略フルに使ってワンチャン落城できないと無理

>>514
遮断入れて速軍侵攻使うといい勝負できるよ
KJA入れない編成になるし、奥義溜まるまで防戦一方だけど

そのレスでお前のデッキと名前がわかってしまうではないか

そりゃすまんかった

最近桃園と侠者に勝てない
KJA入れたら勝てるんだろうか

前ver辺りから自陣精兵狭者はキツいとは思ってた
暴虐は即コンボしづらい構成が多いから暴虐自体が火力負けするようなデッキにガン待ちされるとキツい
俺が火事場無し暴虐なのが悪いんだけど

暴虐チームってまだあるんですかね？

fan114も最近使ってたから暴虐はまだまだいけるはず

暴虐KJAに王悦を入れたいと思って組んでたら、別に軍師は李儒の増援で良いんじゃね？
なら地属性欲しいとか思ってたら群単でおkになったでござる

王悦入れるなら、残りは馬謖か趙雲で七星祈祷かな…

大尉昇格記念カキコ。
二色暴虐でも行けるものですね。

デッキはＬＥ董卓、ＳＲ姜維、Ｒ徐栄、Ｃ麋芳＆士仁、軍師禰衡、軍師王異でした。

増援目的なら特に属性は意識しなくてもいいと思うよ
ゲージ溜まる速度は速いし非MAXでも一定の効果あるし

蜀と組むなら敵陣で粘れる奮陣あたりが無難だと思う
後は知略、速軍など候補がいくつもあるから自分にあった奴を探すのもいい

董卓 高順 楽就 厳白児
軍師李儒 陳宮
強いお

>>524
コシャジじゃなくて楽シュウにする理由がわからん

>>525
4枚デッキでも一応+6されるからありなんじゃないか？
どうせ暴虐と火事場メインで戦うからスペックで選んでもいい気もするし

士気4で楽就つかうなら少し待って暴虐のほうがいい
どうしてもって時に使うにしてもそんな時は守りで4部隊揃ってないだろうから使えない

士気ＭＡＸで最後のダメ押しに使うなら多少わかるが、
それでも高順or厳白児に士気回したほうがマシ

士気3で+4、さらに足並み崩せるコシャジのほうが圧倒的に良いとおもう

むしろ火事場麻痺矢でいいじゃん

火計の李儒入れたけど削れる量が異常だった

あれはまさに火事場にするためのカードだから

最後に押し込んだところで超絶来たから洛陽の炎を撃ったら自城が落ちた

verUP上げ

このスレのタイトルが
暴虐で〜　じゃなくて
火事場で〜　なら良いのに

>>524
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14266122

ひょっとしてこれ？

>>533
強いね！



運が！

昨日やっと暴虐のみで覇者なれた…

SR董卓のみで覇者になったのか。。。

<<356
文章だけみるとそうだなｗ

まったく関係ないけど、今暴虐使ってて一番証高い人って誰なのかな？
まだ魔法のランプなんだろうか・・・

>>537
長門 有希だな

最近また暴虐使ってるみたいだ

いや、長門は…

>>539
代打ちだって言いたいんだろ？

昔はそうだったみたいだけど、今は完全に本人だぞ？
見た事ないやつは誰も信じないだろうけどｗ

代打ちかどうかはどうでもいい
実際に暴虐使ってあの証を維持してる奴がいるのは事実なんだから

こないだマッチした時はがっちり二分だったがな
恐らく本人（しゃもじ）の時は暴虐でザビーの時はほかって感じっぽい

証があまり変動してない所を見ると・・

確かしゃもじって長門のサブカだよな？

サブカの方なら最近皇帝でいつもの暴虐使ってたぞ。
聖帝はあまり証動かないし、最近はサブカやってるんじゃないかな。

みんな暴虐はKJA入りなのか・・・・・
暴虐　円光　玄白虎　ゾウハ　ﾗｲﾊｸ　Gバカ先生&珍Q　でどこまでいけることやら・・
証50くらいいけるよね？

その手のデッキなら1コス攻城兵2枚入れて
厳白虎→戦姫の方がよくない？

>>544
攻城役が全員知力2だからどっかで無理ゲーが発生すると思う
それでも相性いい相手には勝てるだろうから時間かかるだろうけど証50はいけるんじゃないか

1コスは遮断じゃダメなんかな

545　戦姫もってないです。3からはじめたので。
546　いけますか、頑張りますね。　遮断入れてしまうと火事場が1枚になってしまう
　　 ので守りがおろそかになってしまうのです。それに鬼神とかにも対応できますし
　　　私の暴虐の使い方は取りあえず使っとけなもんで･･･

征覇王クラスでも戦える形は暴虐　エンコウ　張衛　董白　テイエンシ　軍師速軍＆お好み
相手との相性次第では暴虐撃たずに一閃＋遮断のクソゲーも出来る仕様

ちなみに火事場を使うならKJAもしくは火事場麻痺矢どちらかいないと脅威にならないよ
戦姫もいいが知略陣がないとダメ計妨害に弱い＋効果時間短すぎる

548　証50って征覇王でしたっけ？　証70くらいは目指してないので
　　　教えていただきましたがたぶん使わないですね^^;
　　　いま証28なんで大戦終わるくらいになら70くらいならいけるかも

とりあえずKJAなしの上に低武力攻城兵一枚の形は極めて微妙
相手からすれば攻城兵一枚だけ止めればいいから
二枚にして戦力を強制的に分散させるか、KJA入れないと証50は無理

>>550
閻行と厳白虎がいるんならそうでもないんじゃないか
むしろ攻城兵2枚とか相性が偏って余計勝ちをこぼすと思うんだけど

雄飛で城門ぶちこむのもまた楽しい
なんか相性ゲー生みすぎて笑える

>>544
の臧覇が2のカードなのはみんなスルーなのなｗｗ

>>553
普通に使えるから別に文句つけるとこない
別の火事場計略のほうが強いってのはあるけど、1コスで使えるのも強みだろうし

1コスト 騎兵 武力3知力4 特技勇猛 計略火事場の馬鹿力 士気4
wikiによると城50％で+10、効果時間7.5Cらしい

Rリョウトウのように、優秀なんだけどなぜか全国などでほとんど見かけないカード

そりゃ1コス馬武力要員は正義安定だし暴虐KJAは1.5で分ける事が多い上に馬3になるからなぁ
2のカードって事考えてもあんまり入るデッキ無いよね

>>556
群単5枚デッキ使ってるが、選択肢には出てくるけど遮断のほうが便利だからそっちにしてるわ
速軍と組み合わせて火事場マウントとか強いと思うけど、火事場麻痺矢があるからそっちを使っちゃうんだよね

火事場麻痺矢やKJAなどと組ませてもそっちに士気回しちゃうからなぁ
攻城力があるカードのサポートには向いてるが武力が上がるだけで士気４は火事場としては・・・

次のバージョンで闇金が長時間化するみたいだから相性は良くなるだろうけど
１コスでスペック高いから足引っ張らないし

あれで神速でも付けば滾りレベルの鉄板カードになれるけどな

神速効果付加だと流石に戦姫や徐栄に悪すぎるだろｗ
１コス騎馬だとやっぱ董白が一番のライバルだよなぁ

話は変わるが暴虐使いの多いチームってあるのかな
マッチングとかデッキとか参考にしたい

多いというか暴虐チームそのものに入ってる
けど勝手に晒していいとは思えないのでマキシィで探してくれ

滅覇は強いよ
俺の暴虐ではいつもなんとかしてくれる

なんとかみなさんの応援で無事5枚ゾウハ入りデッキで覇者になれました。
なんとか証50までがんばるぞー。そしてやみ金入り暴虐が流行りますように。
ｍ(_　_)ｍ

戦姫呂姫も排出停止とは思えない強さなんだよね
城がミリなら武力２０超えるし５Cぐらいは続くし。でも僕は持ってないのでだれかください^q^

暴虐で覇者なったけどもうこれ以上は無理だ…

暴虐 閃光馬超 闇金 正義 軍師王異・うましか
これで証52まで来れてるからがんばれ
できれば軍師李儒の連環仕込みたいけど闇金楽しいれす(^p^)

最近闇金暴虐使い始めました！ユカイキョウカイにも勝てて楽しいです。
今回のＶＥＲで２のSR董卓と互換するようになったらしいのですが計略時などのセリフはどんな感じなのでしょうか？かっこよかったら属性気にしないので教えてください！

SR董卓との互換はずっと前からだよ
それはR董卓（人馬）の話じゃないかな
R董卓の方も互換されてだいぶ経つはずだけど

計略使用時のセリフは「命を捨てて、骨と化せい！」
セリフだけ見れば2の方がかっこいいと思う

>>568
どうも
セリフかっこいいですね
ほしいな

皆さん軍師どうしてますか？

自分はSR董卓KJAR王悦R馬謖の２色で
軍師Rホウ統C陳宮で今までは大抵増援でしたが
最近知略の方が使い勝手がいいなと感じてます。

暴虐の効果時間も延長されるし（当然城も削れますがｗ）
KJAと目覚めも時間伸びるのが大きいですね。
特にKJAは９ｃ近くもつので連打効くのがいいなと。

テンプレ暴虐陥陣営だけど
陳宮と王異

なにやら呉群型を結構目にしますな

呉と組む形なんて暴虐KJA馬鹿野郎ケニアか暴虐シンエイ開幕乙しか知らないなあ

赤壁がいないと暴虐は楽だなー

日曜日の頂上の奥義教えて
王異と馬謖でいいのか？

暴虐月英か？
使ってたのはカクの精兵戦陣だったよ
もう一枚はたぶん馬謖かホウトウ

ありがと。今日王異をマスターにしたのにどうしよ…

王異は普通に暴虐陥陣営で使えるからいいんじゃないの

今日の頂上も暴虐月英だな
あまり広めないでほしいなー

覇王どころか聖帝いけるカードになってしまったな
時代が違うけど

これは月英修正だな

危惧通り広まりだした……
あのメンツで真っ先に修正されそうなのは暴虐だから勘弁してくれー

スレタイの覇王になれたので記念書き込み。
自分は沈榮入り4枚暴虐でしたが月英型流行ってますねえ。
攻め方が分からなくて月英型は使いこなせなかった。

どうやら危惧してた通りにはならない気がする
にわか暴虐月英は増えたけどどいつもこいつも使い方全く理解してない

>>584
厨デッキスレで4枚真っ白暴虐が話題になってる。だから戦術がしっかり示されたら
たぶん厨デッキ認定になるかもしれないぞ。

>>585
うげーマジか
正直まごうことなき厨デッキなので確実に認定されるだろうなあ……
俺も一時期使ってたけどノースキル前出しで7割勝てる糞デッキだったので使うのやめたわｗ
そんなんで証増やしても月英か暴虐のどちらか粛清されたら証レイプされるのがオチなんじゃ
まあ暴虐が粛清されたらどちらにしても同じ事だけど
頂上にさえ載らなければこんな事にはならなかったのに……

ただ、実は対策も割とはっきりしてるので対策が確立されることを祈るだけだなあ
具体的には普通の暴虐相手の対策（ガン待ち引きこもり）と違って士気6辺りからガン攻めすればいいってだけなんだけど

暴虐2回打ってゴリ押し落城するのが勝ちパターンなのでそれを崩されるとほぼ終わりなんだよねあのデッキ
守りで一回使わせることを視野に入れておけば相手側が攻城する必要のあるゲージは20〜30%にすぎない

遊々亭ブログで虎が暴虐月英の対策書いとる

>>588
まあ実際あんな所だね
ガン攻めされたら真っ白作業ができないし、普通の火事場型と違って守りで暴虐撃つとあとがきつくなるデッキだから

おまいらヴァージョンうｐですよ
暴虐の城削り増量してます

5枚暴虐使ってた人にとっちゃ悪夢だな
テンプレ火事場にとってはメリットデメリット両方あるが
陥陣営の攻城力あがったみたいだし

上げとくでｗ
4枚暴虐で3回打てないぐらい減るらしいな
KJA必須になりそうｗ

>>591
8：2の人は相当困ってるだろうな

火事場型も正直きついなー
火事場に回せる士気が増えるから強化とかよく言われるけど
ぶっちゃけそれは暴虐使ったことのない人の意見やで……

火事場にまわせる士気が増えると言われてもなぁ
今まで以上に開幕が厳しくなったから、そこで城割られると手詰まりになることが多々
開幕凌ぐ布陣にすると暴虐時の殲滅力が大幅低下するし

問題は城調整が難しいことだな
4枚暴虐二回だと中途半端だから、どうしても2枚暴虐一回＋4枚暴虐二回か暴虐一回知略暴虐一回という使い方にならざるを得ない
それだったら普通にタイミングよく4枚暴虐3回で士気をまわせた前バージョンの方が明らかに使いやすかった
細かい城調整もやりやすいし

火事場的には一枚8％の時代が一番やりやすかったんじゃないかな

暴虐絶対防御・・・いや、何でもない
低証の俺ですら生兵法と即座にわかるｗ

絶対防御は士気が重すぎて洒落にならんよな
残りの士気と部隊じゃどう考えても攻めきれないし舞を潰される

白豚くっさ

>>599
白豚の臭い話のﾄﾋﾟ3つあったからいってみ(笑)

白豚クッササ

>>602
人世破綻してる…ホワイトドブス(笑)

火事場型使ってるが勝率5割だわ
弱いと思う

火事場型も相当弱いね
弱体化の影響が火事場があればまだマシって程度

終に最低勝率4枚が暴虐火事場の4枚に
どないやねん

そんな落ちてんの？
環境悪くはないと思うんだがなあ…左慈はうざいけど

覇王になれた？