電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart60

5.66のサイファーの調整は絶妙としか言いようがない。
強さのランクをさほど落とさず、逃げキャラから攻めキャラに見事に作り変えた。

やっぱり66でのプレイ期間の方が長いから、俺は体験した内容は5.45か66ばっかりになっちゃうな
金欠のときはひたすらドキャタンだったしｗ
66より5.45の方がバルが回避しやすいような気がするのは気のせいかな。

気のせいじゃない
5,4から5.66への主な変更は、攻撃判定の拡大、攻撃の硬直増加（出が遅くなった）、ゲームスピードの向上、近接踏み込み性能の低下
この4点がメイン
攻撃を撃ってからのキャンセルが遅くなり、隙が増えて、さらにダッシュ攻撃などの判定が大きくなって避けにくくなった
さらにゲームスピードが上がって、見てから攻撃を回避することが難しくなった

5.4が回避ゲー。5.66が攻めゲーになった所以
ちなみに5.45では攻撃からのキャンセルだけが遅くなって、攻撃の判定は元のまま。ゲームスピードは5.66とほぼ同じになっている

そして360版は攻撃の判定が減少し、ジャンプ時の判定が全キャラ拡大、近接判定が半キャラ後ろにずれる、爆風等２次攻撃の発生速度がアップ、攻撃硬直がさらに増加、16:9
この６点が全体的な変更ポイントだと思う

意図した物じゃなくて、ハードの違いによる変化らしいけどね

箱タンは全部の攻撃の発生が早くなってるならまだしも、
爆風やビット系といった二次攻撃だけ発生が早くなってるのは不可思議
時間経過をカウントする部分がおかしいならそこを直せば一括して直るんじゃね

本来ダッシュで避けられるハウスがダッシュで避けられず一回ジャンプして避けなきゃならない、
マインが当たったら爆風までセットで当たって大ダメージ、
小玉が当たったら爆風までセットで当たってダウン、
LTバズとミミズがかち合ったらLTバズがミミズに負けて発生したLTバズ爆風がミミズを消す、
グリスの分裂系のRWの分裂が早い
このあたりはあまりにも影響が大きい

バトラーのCW近接とかにQS近接で回り込むと、真後ろで逆に切られるのもどうにかして欲しい

ダガーの間隔が広がってるっていうのは何故？
爆風系はネット対戦の仕様でなんとなく納得できるけど。

ネット対戦仕様かと
ダガーの判定が大きいとラグなどで命中率が増大したのかな
サイファーから見て左側の一発目と二発目の隙間で避けられるのが悔しい

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/187/187672/

罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)

同期の都合なら、一次攻撃も発生が早くなるんじゃね？

一次攻撃も二次攻撃も発生が遅れるなら同期の都合で納得できるんだが…

嘘判定が全般的に小さくなってるのが関係あるんじゃないかな
ダガーのドレイン時間が長くなってるのは解釈に苦しむけど･･･

BT・・・？

5.2が今でもやりこまれてたらダイヤがどう変わってたかが気になるな。

数は少ないが、とんぬらはそこそこ結果出してるんじゃね

上級BTはリプレイ見るとほんと感心するプレイが多いとは思うが、
大会で勝ててるかっていうと・・・？　うーん・・・？

とんぬらはボーダーブレイクに行っただろ
とんぬらの話はするな、奴はもう戻ってこん・・・

今だから言えるけど5.2と5.4のSTにそれぞれ回避不能な攻撃があったんだよ
少なくとも両方エンジェが空中漕ぎしても回避不能なレベルw

5.2、歩きCWが敵の近くまで行った瞬間にジャンキャン、軸修正理論
5.4、即出しLJ前CW、誘導判定のズレがなくなるので移動での回避が出来なくなる

AC版5.66ではこういうのは見つけれなかったけど
フォースと箱タンには共通する入力で結構エグイのがあった
高速レーザーみたいなのは対戦で使う気も無いし使われたくもないので
フォースや箱タンが現役な時期に公開しないけどな

なんスかwまたSTのキチガイキャンセルッスかw

その方法で結果残してるわけでもないのに
結構エグイなんてただの妄想じゃん
仮に妄想じゃなく使いこなせるなら普通に広まるし

５．２ＳＴはコケる印象が凄いけど
歩きや立ちＣＷはガチで優秀だった

ただし周りはみんなスーパーサイヤ人

つーかこぎは回避じゃなくて移動手段なんだがｗ
どっちもジャンキャンするだけで避けれるじゃねーかｗ
そんなもんで天下取れたら笑う

>>236みたいなキチガイが
5.66のような悲劇を生んだと思うと悲しいですね

STの攻撃まじ回避できねー！　糞ゲーだろこれ！
ワタリ「分かりました」
66の誕生

こうだったらまじST不遇ｗｗ

セガBレベルの書き込みで数値いじられたらたまったもんじゃないな

というか例のエスポとワタリの会話からしてそもそもの数値自体がセガBレベルて気がするけどな
ドルライはライデンが詰むからライデン体力超有利って理屈のはずなのに
劣化ライデンみたいなシュタはドルに体力超不利って意味わからんし

エスポによる(文章から批判の意図が見えないように隠した)晒しにしか見えない
肯定も否定もしていないのが怪しい

戦略上ライデンは詰むんですよ、ドルにね。
巨大化でＺＡＰなんですよね。

ん？壁とミラーに守られた5.2エンジェに避けられない攻撃？ST最強？是非、見ておきたかったわ…。

司が壁越しミラーの後ろで、面倒くせーなって感じで汗拭いてたのは今思い返してもイラっとするぜw

ちゅきゃしゃさん、なんでこのスレに来なくなっちゃったのかな？(´・ω・`)

もともとコテが出張ってくるには向いてないのさ、２ちゃんは

5.2STで歩きCWを4発撃って軸補正して壁のない場所なら4発目を知らない人は回避不能と思うかもしれない。
歩きCW2,3発で軸補正だと変に曲がるのを楽しめるけど回避されるかと。
5.2のCWのゲージ効率はすごく悪かったのに4発撃つには直前のCWはHCしてはいけないのも面倒。

ゲージ効率あんな悪いのに5.4のやる気なさすぎるCWよりは使えるんだよなあ

なんだか5.2の対戦がやりたくなってきた

やりたくねーよあんな糞ゲーｗ
一瞬しか画面に写らない漕ぎキャラと、200以内に入ったら確実に転ばされるキャラしか居ないんだぞｗ
駆け引きも何もあったもんじゃねぇ

ナオblogより

>余談ですけど、ムーミン曰く『箱のグリボは弱すぎる。』らしいんで
１１月にＴＳ手に入ったら、ネッタンはＢＴメインで行くそーです。

これは期待せざるをえない。

軸修正については追尾の軸を変更する以外にも２つ公開してない情報があったって
それを説明してあげないといけなかったか

・軸を修正中にグレネの近く(だいたい距離100以内)に居ると無条件にヒットする
・歩きCWからのジャンキャンで狙ってそれが出来る

ジャンキャンでもエンジェの空中漕ぎでも回避できない
見た目では回避できててもダメージは入る

記憶が曖昧だけグレが壁で消えても当り判定だけ飛んでいってて
勘でジャンキャンしてこのダメージが入るとかって現象もあった気がする
さすがに冗談にもならないから検証とかしなかったけどね

>256の真偽は知らないし、現行バージョンのことでもないのでどうでもいいといえばどうでもいいが、
5.2で妙なことがあったのは覚えている。

俺が知っているのはライデンのレーザー撃ったとき、
どう見ても当たっていない、かすりさえしない位置の敵機がいきなり大ダメージで吹っ飛んでいった。
5.2を通じて３回ほど見たと思う。

5.2はBTが超遠距離でステップとかしてたし色々とバグが多すぎる

店頭でRNAライデンのプラモの展示を見た
クローってめちゃくちゃ太くてでかいのな

エスポのチンポと一緒だよ

クロー(上)はエスポの人差し指
クロー(下)はエスポの親指

つい最近の亙のコメントで、ソースは全く同じものを移植していて
特別なことは何もしていないと言ってたけどな。

亙の言う「走っているハードの違い」でそこまでの差は出ないから
箱のグリボは弱すぎるというのはたぶん気のせいだろ。
液晶やデータキャプチャ時の映像遅延によるズレを勘違いしているとかな。

ムーミンが大げさに言ってたってだけでしょ。

まーでも、彼にはBT使って欲しいな。

住職もグリスは弱体化したって言ってたな

・ミサの判定が小さく
・爆風の出が早く(消えるタイミングも早く)
・分裂が早く

どれも見ようによってはマイナスと取れるな

分裂以外他の機体と一緒じゃん

グリスはパッドによって初心者でもすぐ強くなれる機体になったのは確かだと思うが、
超上級者限定だとどうかよくわからんな

罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)

突然の大会告知にて失礼します。
去る8月8日に開催されました大規模なオラタン大会「九州漢祭り」の
優勝者ス丸氏の優勝を祝し、
来月19日に「第一回　ス丸杯」を開催する運びとなりました。

場所：ゲームプラザＯＫＡ３(大阪府高槻市）
　　　大阪府高槻市城北町2-11-2
　　　営業時間：8：30〜24：00　年中無休
　　　http://okaandtown.nomaki.jp/
　　　ＪＲ京都線高槻駅から歩いて７分
　　　阪急京都線高槻市駅から歩いて２分

日程：2009年9月19日（土） 19時スタート
　　　エントリーは当日開店時より、カウンターにて受付。
ルール
・シングル戦、トーナメント形式。２本先取、ステージはランダム。
・アジム不可。使用機体の途中変更は不可。
・ゲームフリーズ、レバーコンパネ等の不具合が発生した場合は再試合。
　（それまでに取っていた本数は有効する。）
　コントロール不具合は即座に申請のこと。試合終了後の申請は認められない。
・ドロー時は一本先取にて再試合。
参加費：無料

前回大会動画はコチラになります。
【ニコニコ動画】20090725　OKA3　バーチャロン　オラタン5.66大会
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13753285

9月の大型連休の初日に開催となります。
多府県からの遠征者も心よりお待ちしております。

すげえｗ
エスポ杯に続くプレイヤーを冠した大会なんて…ｗ

エスポ杯→大盛況
ス丸杯→エントリー集まらずＣＰＵタイムアタック大会に

…そんなことならないって信じてる

人集めて借金返すのかと思った

いきなり第一回とかいれちゃって、ところが不評で二回目以降が幻の企画という黒歴史になりそう

第一回と名前を冠してるのは流石にネタだろうからそのツッコミは野暮だろ

ス丸はないわ

スコアアタック３６丸

「ダーモモ杯（藁」だったらどうなるんだろうｗ

３００人は集まるな

仲良くしろよお前ら。別にエスポ杯がつぶれるわけじゃないんだから
関係者はいちいち目くじら立ててネガティブキャンペーンなんて
行わなくてもいいだろ。それぞれ参加しあって盛り上げていけばいいじゃねーか。

ス丸如きにリンゴを握りつぶせるわけがないだろ・・・
何を言っているんだお前は。

ｽﾏﾀか

エスポさんとリアル対決は勘弁

優勝した者の名前＋杯になるらしいので、次はぶーちゃん杯だな。

身内だけが楽しめそうな微妙な大会になりそうだな

身内だけでも人数集まって盛り上がればそれでいいんじゃないの

でもなんでライデン使いばっかｒｙ

まずは身内で人数をそろえないと大会が成立しないだろ

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　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　Ｋ猿　|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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　　　　 |　Ｋ猿 |
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　　|　　<●>::::::<●>|　　　　　むしけら
　　|　 　　（__人__）　 |　
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　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ゴン!!
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　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
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　　　　　　　　　　|　Ｋ猿 |　　　　　）　むしけら！
　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　ヽ　雑魚。ばーかばーか！！
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　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
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ロボゲ臭が消えたと思ったら、次は晒し臭かよｗ
殿のBTをツインスティック認定するような低脳どもは巣に戻りな。

妙なところで権威主義な連中が多いよな…

箱で、アファ全般からグリスに変えてみたら途端に勝率が上がって
メインじゃないだけにちょっとショックを受けた

握力を信じないお前が異端なだけ

ボックは結構勝率高くても対戦してみると微妙なのが多い気がする。
対策出来てない相手に対して無敵すぎる機体なんだろうな。
ボックやめられなくなる前に同格以上のプレイヤーと対戦しまくってボロを出させてもらえば
やっぱSTしかねえ！！って事になる。かもしれない。

5.2のスペやエンジェって5.66とは比べ物にならないくらい早かったの？

そもそも5.2エンジェはミラーの出せる数が異常

スペは良く分からんけどエンジェは地上漕ぎがメチャ速かったよ。
軽くレバー揺するだけでスペのスライド移動クラスの速度でガクガク滑って行く。
双竜・大氷柱が消費が少なく沢山撒けて持続時間が今の倍くらい残りまくった。
ミラーは20％位で出せてボム以外全て相殺する程硬く、持続時間がスゲー長い。
レーザーも消費30％位で当たるとほぼ確実にダウンしてダメージも安定して高め。
しゃがみ氷柱もスペの鎌みたいな高速で飛んでいって回避するのが困難な性能。
ついでに雪印も消費30％程度で撃てて、これも弾が速くて非常に当てやすかった。
なお、ほとんどの武装が現在よりかなりダメージ高めに設定されてたのも大きいね。

逆に空中漕ぎは攻撃モーション中減速するので5.4以降のが速いが入力が簡単だった。
またVアーマーが全く無く、現在みたいに弾かない。けど避けるから全く問題なかったｗ
前ビやQS近接も現在よりかなり弱かったけど、それも特に使わなくても問題なかった。
5.2エンジェは確かに強く、弱体化は仕方ないけど極端にスペックを下げ過ぎだと思う。

早かったし武器の性能も比べ物にならんくらい良かった

５．２全国の本選までいったキャラの半分ぐらいがエンジェだったんだっけ？

ボックよりライデンのほうがひどいよｗ
レーザーのダッシュキャンセルができないレベルでも6割とか勝ってる
高速移動でひたすらさがって、ジャンキャンLTバズとグラナパ、ネットのみ

まじめに相手するとひたすらきついんで、しゃがみ双竜連発するとそれだけで死んでくれる
そんなのばっかり

パッドだと高速移動ちょう簡単だもんな

ST使いだけど昨日勝率７割のライデンが来たんでこりゃだめだなって思ったら
あんまり強くなくてあっさり勝ててこれで７割かよって思ったな。
そんなのがライデンはよくいる。

そこはロボゲ板に誘導するくらいの気を利かせようぜ。

お帰りの中の人は大佐ってほんと？

5.2はターボ鎌でVアーマーがほぼ全部剥げたからなぁ

箱は大部分が圧倒的に実力の劣る一般兵だから勝率70%程度だと単にアケ最下層くらいなだけの気もする

一般兵(笑)
ロボゲに帰れ

お帰りさん珍しく定型文以外での活動かい

そんな感じのライデンに、ごり押しされて負けたときが一番腹立つ
まぁ今はある程度対策立てたし気にならなんねぇけどさ

箱ライデンは開幕先行入力の仕様が地味にきびしい
ジャンプしてもレーザー食らうとか無いわ

9/5(土)に会社の出張で大阪の天王寺辺りに行くのですが
土曜日は大阪のどのゲーセンが混んでいるのでしょうか？
wiki見ると金曜日はという記述が多いので土曜日は混んでいないのかなと。
よろしければお教えください。

目視してからってこと？　そりゃ無理だな

先行入力って書いてるのを目視しとけ