Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv76
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはこの暑い中サラスピ集中砲火ぐ～るぐるの刑ですよ。
～テンプレWiki～ 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part376
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252920841/
～前スレ～ 先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv75
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248188412/
殴魔専板
http://jbbs.livedoor.jp/school/18236/
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
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装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。
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～本スレ～
Quest of D part376
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Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv75
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殴魔専板
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職場環境で他職スレ更新チェックはムリポ。
すまないがダレか頼みます（´・ω・｀）
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3 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 19:41:42 ID:MbdQikQw0
◆他職スレ
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part81
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252293116/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ MIN74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252901048/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250426022/
◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 14%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249664233/
Quest of D 質問スレ Part66
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249619636/
Quest of D 協力プレイの出来事 宝85から青羽
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249822648/
Quest of D 検証スレ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D D.net総合スレ 6周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237450909/
Quest of D 戦･騎･蛮スレ part81
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252293116/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ MIN74
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252901048/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part33
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250426022/
◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 14%
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Quest of D 質問スレ Part66
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Quest of D 協力プレイの出来事 宝85から青羽
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Quest of D 検証スレ part2
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Quest of D D.net総合スレ 6周目
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【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
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4 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 19:51:21 ID:I+j4DyibO
>>1-4乙カレーション
5 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 20:23:53 ID:N9zt4s67O
6 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 20:39:29 ID:CYdZfnsMO
○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
7 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 21:18:59 ID:t3EVwcFZO
8 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 21:35:45 ID:3VkK1djX0
>>1
乙なのです。
乙なのです。
9 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 21:45:13 ID:ujos+Sa5O
10 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 22:38:23 ID:rqfQH+L/O
ギリギリげっと？
11 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 23:21:50 ID:xuYir/490
12 ： ◆1otuG.sLco ：2009/09/17(木) 05:01:10 ID:EicLnf4/O
13 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 06:53:43 ID:U510LFNtO
>>5です
現在資産をまとめるとｾﾝｽが7個作れるのですが5個で梅るかｾﾝｽ柿ﾜｲｽﾞ+1で妥協か……
ただ全国いった祭にｾﾝｽしか持ってないと空気になってしまいませんか?
その辺も気になっててorz
現在資産をまとめるとｾﾝｽが7個作れるのですが5個で梅るかｾﾝｽ柿ﾜｲｽﾞ+1で妥協か……
ただ全国いった祭にｾﾝｽしか持ってないと空気になってしまいませんか?
その辺も気になっててorz
14 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 06:54:36 ID:HevduST00
>1乙 ポニテがどーのこーの
15 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 09:59:08 ID:bKa5zPll0
16 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 12:35:28 ID:AcKybcmnO
17 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 13:38:23 ID:07QhGf23O
>>13
普通はﾜｲｽﾞを取っておくべきだが、今は祭後の特典に乗っかった方が良いな。
その結果がﾄﾞｩｰﾝであったとしても、だ。
ﾜｲｽﾞなんてe肉持ってｿｳﾘｻﾞ増やせば代行出来る。
それよりもINT魔の武器であるｾﾝｽを梅ようぜ。
無理してﾜｲｽﾞもなんて揃えずに、
割り切って行動してくれた方が逆に分かり易くて助かるんだが。
「ｾﾝｽﾜｲｽﾞ持ってんのに微妙だな」と思われるよりは遥かにﾏｼだぜw
普通はﾜｲｽﾞを取っておくべきだが、今は祭後の特典に乗っかった方が良いな。
その結果がﾄﾞｩｰﾝであったとしても、だ。
ﾜｲｽﾞなんてe肉持ってｿｳﾘｻﾞ増やせば代行出来る。
それよりもINT魔の武器であるｾﾝｽを梅ようぜ。
無理してﾜｲｽﾞもなんて揃えずに、
割り切って行動してくれた方が逆に分かり易くて助かるんだが。
「ｾﾝｽﾜｲｽﾞ持ってんのに微妙だな」と思われるよりは遥かにﾏｼだぜw
18 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 15:11:45 ID:BFm3WTxfO
ワイズは高すぎだから保留だがINT魔ならセンス柿タイニー梅ぐらいは欲しいな…
殴り魔の俺はドワリンだがｗ
殴り魔の俺はドワリンだがｗ
19 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 16:22:32 ID:v5Uck/xOO
そのタイニー梅持つ余裕分を最優先でセンス梅にまわすべきだろ。
センス梅たらワイズ考えたらいい。
センス梅たらワイズ考えたらいい。
20 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 17:25:13 ID:U510LFNtO
ありがとうございます
ｾﾝｽ≧ﾜｲｽﾞ＞(ry＞ﾀｲﾆｰ
のようですね(;^_^A
確率うPに騙されておばちゃんしてきますﾉｼ
ｾﾝｽ≧ﾜｲｽﾞ＞(ry＞ﾀｲﾆｰ
のようですね(;^_^A
確率うPに騙されておばちゃんしてきますﾉｼ
21 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 00:41:05 ID:vOG7m7CT0
22 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 08:20:04 ID:LLdOLuQnO
高額鎧の中でも安いのを柿と４柿揃え携帯釜に突っ込んだ。
やっと梅、単品のみ出荷できる模様。
よく言われる平均より顕らかに確立悪いな。
携帯釜は最初から確立下がっててOE確立UPでようやく－5％だぜ！！
とか思った。
やっと梅、単品のみ出荷できる模様。
よく言われる平均より顕らかに確立悪いな。
携帯釜は最初から確立下がっててOE確立UPでようやく－5％だぜ！！
とか思った。
23 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 08:57:55 ID:H5TGIqaeO
一方、俺の携帯釜は更に成功率がうｐした模様
今まで負け越し無く来て、更にここにきてｽﾄﾚｰﾄ～1敗とか
まあ手持ちに高額の奴無いから、あんま意味無いけどなorz
反動が恐いです^ ^
今まで負け越し無く来て、更にここにきてｽﾄﾚｰﾄ～1敗とか
まあ手持ちに高額の奴無いから、あんま意味無いけどなorz
反動が恐いです^ ^
24 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 11:25:57 ID:ucBajqgsO
ワイズ梅・ラケシス梅など必要な物が揃ったら次なに買う？
今の所持金２６００万Ｇ
普段はアビス柿着てる
①アビスをＯＥ
②カオス柿
③イビルローブ柿
④１億ちょっとまで貯めてヒールロッド
今の所持金２６００万Ｇ
普段はアビス柿着てる
①アビスをＯＥ
②カオス柿
③イビルローブ柿
④１億ちょっとまで貯めてヒールロッド
25 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 11:27:12 ID:Dwxap59J0
そこまでいったならサブカ作ってしまうかもｗ
26 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 11:29:32 ID:aYUfyG//0
27 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:08:01 ID:AV5Kqg9QO
>>24
なんて俺っぽい奴だ。
センスワイズラケを梅るとやること無くなるんだよな。
鎧はただ光らせるだけだし
不浄でAGIに困ってないようならイビルは要らない。
デモニックとかオススメかな。
属性石集めてブロビだのオラだのもある。
ぶっちゃけ好きにしるってね
なんて俺っぽい奴だ。
センスワイズラケを梅るとやること無くなるんだよな。
鎧はただ光らせるだけだし
不浄でAGIに困ってないようならイビルは要らない。
デモニックとかオススメかな。
属性石集めてブロビだのオラだのもある。
ぶっちゃけ好きにしるってね
28 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:26:27 ID:Nir4c39ZQ
29 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:34:40 ID:Mn/w7Uv2O
>>24
つソウリザ用にリリーフ
つソウリザ用にリリーフ
30 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:45:53 ID:ucBajqgsO
>>24です
意見ありがとぅ
プリンティ柿はあるんだけど…梅にしたほうがいいのか！
プリンティＯＥしたあとカオス柿目指してみる！
サブカもありだけど…今から色々集めるのめんどくさいからなぁ…
イビル・デモニックは見た目があれなんだよね
かといってロゼッタはちょっと…
アビス・カオス・セイクリが一番魔法使いっぽいかな？
使用キャラがエロ婦ってのあるけどね
意見ありがとぅ
プリンティ柿はあるんだけど…梅にしたほうがいいのか！
プリンティＯＥしたあとカオス柿目指してみる！
サブカもありだけど…今から色々集めるのめんどくさいからなぁ…
イビル・デモニックは見た目があれなんだよね
かといってロゼッタはちょっと…
アビス・カオス・セイクリが一番魔法使いっぽいかな？
使用キャラがエロ婦ってのあるけどね
31 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:49:25 ID:aYUfyG//0
安くなったマーブル梅るってのも
使わないだろうけどさ
使わないだろうけどさ
32 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:54:04 ID:LLdOLuQnO
ｽｶﾙﾌｪｲｽ＋ｲﾋﾞﾙorｶｵｽorｼｬｰﾏﾝ辺り＋鎌or爪。
この辺りが無難だろう。
この辺りが無難だろう。
33 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 14:13:55 ID:w9/Bf7AtO
名前はクラウザーⅢ世で
34 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 14:14:36 ID:w9/Bf7AtO
しまった、マントがない…
35 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 14:30:48 ID:ucBajqgsO
スカル＋セイクリ＋セイクリ＋黒魔術師の鎌？
でよくない？
でよくない？
36 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 15:37:14 ID:C/NMe5GoO
俺のドッペルゲンガーが多いな
今日、ラケ杖梅完成して2000万余った
サポ上げも終わってるんで、サブカで他職初めるようにした
イビルローブ梅れってんならやるが…
今日、ラケ杖梅完成して2000万余った
サポ上げも終わってるんで、サブカで他職初めるようにした
イビルローブ梅れってんならやるが…
37 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 17:56:41 ID:Nir4c39ZQ
>>30
使用キャラエロ婦ナカーマ
>>36
イビル梅れｗ
でも高額鎧梅は完全趣味の世界だよなあ
メイン一筋なら資産貯まるからやってもいいかもしれんけどね
チラリだがこの間必死こいてカオス梅た
しかも狂態でｗ
ＯＥうｐ期間にＤネトでやるのもいいけど
キュピーン音聞く為にあえて狂態でやるのオヌヌメｗ
使用キャラエロ婦ナカーマ
>>36
イビル梅れｗ
でも高額鎧梅は完全趣味の世界だよなあ
メイン一筋なら資産貯まるからやってもいいかもしれんけどね
チラリだがこの間必死こいてカオス梅た
しかも狂態でｗ
ＯＥうｐ期間にＤネトでやるのもいいけど
キュピーン音聞く為にあえて狂態でやるのオヌヌメｗ
38 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 18:42:11 ID:LLdOLuQnO
鎧は趣味の世界と言われりゃそれまでだがINTｶﾝｽﾄ前提でやるなら、今迄柿でｱｸｱ入れてｶﾝｽﾄの場合ﾃﾞｯｷいじって他のステを上げる余地が生まれる。
ノームくらいしかないかもだが。
あと耐性、防御もあがるので被弾したダメが１回潜るにつき平均ハイポ一個分の差がでるかも？しれない。
ノームくらいしかないかもだが。
あと耐性、防御もあがるので被弾したダメが１回潜るにつき平均ハイポ一個分の差がでるかも？しれない。
39 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 19:40:53 ID:Jw8jv9swO
40 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 20:16:40 ID:pzNfZ3emO
さてセンス12連敗の俺は週末に向けてアップをし始めるかな
とりあえずワイズ柿で流した後はすべてセンスに変えてくるか
お願い、誰か俺の為に祈ってorz
とりあえずワイズ柿で流した後はすべてセンスに変えてくるか
お願い、誰か俺の為に祈ってorz
41 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 20:40:13 ID:ZRg9VnRi0
>>40
ﾄﾞｩｰﾝ
ﾄﾞｩｰﾝ
42 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 20:48:14 ID:vOG7m7CT0
43 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 21:24:41 ID:1kJxPAZeO
ひでぇw
44 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 21:36:04 ID:fCnxyM/U0
ちょっとアイテム購入の相談です
今の装備が、センス梅、、ワイズ+1、神器持ちで塊は無し
予算が、280万Gとプラクレ5枚
今後、劇的な資産変動が見込めないため
討伐祭のボーナス時期に、何とか装備のテコ入れを考えています
1.タイニー梅を購入し、ワイズを+2にする
2.サファイア塊を購入
3.トパーズ塊を購入
4.タイニーを取引所で購入し、自力OE(上手く行けばGがちょこっと残せるｗ)
5.ワイズを柿にする
ワイズが270万あたりまで下がって来たのですが
+1と柿の違いがほとんどないため、5は無いような気がします
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします
今の装備が、センス梅、、ワイズ+1、神器持ちで塊は無し
予算が、280万Gとプラクレ5枚
今後、劇的な資産変動が見込めないため
討伐祭のボーナス時期に、何とか装備のテコ入れを考えています
1.タイニー梅を購入し、ワイズを+2にする
2.サファイア塊を購入
3.トパーズ塊を購入
4.タイニーを取引所で購入し、自力OE(上手く行けばGがちょこっと残せるｗ)
5.ワイズを柿にする
ワイズが270万あたりまで下がって来たのですが
+1と柿の違いがほとんどないため、5は無いような気がします
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします
書き忘れ
職業は賢者R12
現在は、陽炎全討伐でクエスト消化・Rアップ・賢者出ないかなー
の日々を送っています
職業は賢者R12
現在は、陽炎全討伐でクエスト消化・Rアップ・賢者出ないかなー
の日々を送っています
46 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 21:51:48 ID:TZhOq/AfO
47 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 22:14:04 ID:C/NMe5GoO
48 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 22:31:30 ID:gDsbZLedO
俺ならワイズ柿だな
今は祭特典で出品増えてるけど
プラクレ交換品だからじきに出品は減る
そうなると少なからず値は戻るだろうし
タイニーも良いけどクリア報酬アイテムだから供給が安定してる
それに祭と関係なく前から少しづつだが値下がりしてる
今は祭特典で出品増えてるけど
プラクレ交換品だからじきに出品は減る
そうなると少なからず値は戻るだろうし
タイニーも良いけどクリア報酬アイテムだから供給が安定してる
それに祭と関係なく前から少しづつだが値下がりしてる
49 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 01:32:05 ID:4gH8tMdGO
>>44
極上はボルケィノが主力になるからワイズ柿にすると意外と変わる
漏れはもう全ダンジョン100%にしたけど塊はもってないしあまり欲しいとは思わない
ただ>>47の言うとうり他職もやってるならサファイアでもいいと思う
あと正直タイニーは神器と大差ない
まわりの心証が気になるならタイニーもいいとは思うけどね
極上はボルケィノが主力になるからワイズ柿にすると意外と変わる
漏れはもう全ダンジョン100%にしたけど塊はもってないしあまり欲しいとは思わない
ただ>>47の言うとうり他職もやってるならサファイアでもいいと思う
あと正直タイニーは神器と大差ない
まわりの心証が気になるならタイニーもいいとは思うけどね
50 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 08:19:44 ID:1q4NIcN90
タイニーと神器が大差ないってどうなの
INT+9は飾りなのか
INT+9は飾りなのか
51 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 08:40:06 ID:nNX53c12O
昔ｾﾝｽ梅は魔法に対しDEX70ぐらいとの検証を見た。
タイニー梅はｾﾝｽ柿相当の効果というのを見た。
このとおりであるならタイニー梅はDEX40前後くらいの効果があるといえると思う。
タイニー梅はｾﾝｽ柿相当の効果というのを見た。
このとおりであるならタイニー梅はDEX40前後くらいの効果があるといえると思う。
52 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 09:30:05 ID:CJMSMDhb0
>>50
普通のINT魔デッキ・装備なら、ノーム以外はタイニーの補正なしでも
INTカンストは可能だけどな。
>>51
センス梅＝DEX+65
センス柿＝DEX+35
タイニー梅＝DEX+30
という検証は既になされているんだが。
普通のINT魔デッキ・装備なら、ノーム以外はタイニーの補正なしでも
INTカンストは可能だけどな。
>>51
センス梅＝DEX+65
センス柿＝DEX+35
タイニー梅＝DEX+30
という検証は既になされているんだが。
53 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 09:59:45 ID:+V26720t0
54 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:11:45 ID:nNX53c12O
55 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:17:29 ID:qh927bKU0
>>53
eの方がずっと優秀なのに、なぜ登録マジシュ？
eの方がずっと優秀なのに、なぜ登録マジシュ？
56 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:28:16 ID:ZVWBTT6G0
>>55
ヌルセイクという言葉を聞いたことがないか
ヌルセイクという言葉を聞いたことがないか
57 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:30:23 ID:ZDOuM9p2O
58 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:54:05 ID:MPOcT73cO
優先順位の問題
59 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 10:57:28 ID:92zWLbM60
ヌルセイクならバインドブーツオススメ
真っ白カラーがあるんだぜ。びっくりした。
真っ白カラーがあるんだぜ。びっくりした。
60 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 11:28:31 ID:hTudx+ChO
魔の靴は一長一短で正直困る
んで今回のOEアップで靴集めはじめてみた
たかがイビル足だが
×〇×〇××××
助けてくれ
んで今回のOEアップで靴集めはじめてみた
たかがイビル足だが
×〇×〇××××
助けてくれ
61 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 11:30:58 ID:MPOcT73cO
>>60イビル位でガタガタヌカスナカス
62 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 11:40:06 ID:fgnnMK3P0
63 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 12:01:06 ID:gPYsb6y8O
INTが1つも上がらない鎧＆靴でごめんなさい。INT低いから上級までしか行ってません。俺ｱｸｱ塊手に入れたら右下チャレンジするんだ…
64 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 12:10:21 ID:lvetwSMHO
アクア塊で枠使うならウィザロ梅着たら？
頭足はアビスとか
ウィザロはガチなんだぜ？
頭足はアビスとか
ウィザロはガチなんだぜ？
65 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 12:26:33 ID:hTudx+ChO
66 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 12:32:31 ID:PK6RVZB/O
まあ俺のセンスには鳴らなかったみたいだが…
いいさ！逆境に打ち勝ってこそやった甲斐があるよな！
とりあえずセンス柿注文してくる
いいさ！逆境に打ち勝ってこそやった甲斐があるよな！
とりあえずセンス柿注文してくる
67 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 14:34:28 ID:iL9PmXmzO
INT魔って資産ゲーじゃん
神器持ち≒低資産 なわけで
左上で神器持ってるのを見ると「そのセンスは梅なのか?」とか「お前ノームだけどINT足りてるのか?」なんて疑問が
タイニーすら買えない程度にしかプレーしてない→立ち回りも微妙 ってパターンも多いし
神器持ち≒低資産 なわけで
左上で神器持ってるのを見ると「そのセンスは梅なのか?」とか「お前ノームだけどINT足りてるのか?」なんて疑問が
タイニーすら買えない程度にしかプレーしてない→立ち回りも微妙 ってパターンも多いし
68 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 15:25:04 ID:MPOcT73cO
>>67俺はそんな事を考えてレスするお前の頭が、大丈夫かと疑問に思うよ
もっと大きな心を持った方がよいよ
もっと大きな心を持った方がよいよ
69 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 15:30:33 ID:nNX53c12O
70 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 15:33:49 ID:GrittzxKO
71 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 16:12:43 ID:ZDOuM9p2O
>>70それもどうかと思うｗｗ
裏武器になんで神器を持つんだよｗｗダガーにしとけ
裏武器になんで神器を持つんだよｗｗダガーにしとけ
72 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 16:14:05 ID:PK6RVZB/O
73 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 17:33:20 ID:CB04F6Y0O
>67
サブＩＮＴ魔がワイズ、センス梅で神器持ってごめんなさい。
ぶっちゃけタイニーなんて揃えるのは最後だろ常考。
サブＩＮＴ魔がワイズ、センス梅で神器持ってごめんなさい。
ぶっちゃけタイニーなんて揃えるのは最後だろ常考。
74 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 17:38:02 ID:9zJRqmUk0
ラケ杖ストレートｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
75 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 17:42:47 ID:kxufHA9+O
76 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 19:25:51 ID:7TxReJrtO
77 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 19:41:20 ID:ZILo/znj0
78 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 23:06:16 ID:eoSW1mXn0
>>74
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
俺も今回ラケシスをＯＥしてたんだが
×○○××
で資産が尽きてしまったんだ。
ガチでorzになってる中、ギルメンが不憫に思ったのかプラクレで交換したばかりのアリサノスアーマーを
「これを売って資金の足しにしろ」と言われた。
最初は断ったんだけど、結局は押し付けられた的な形で借りた。
某所でトレードが成立して、今俺の手元にラケシス単が１本。
おそらくこれがラストチャンスとなるだろう。
頼む！！
おまえら、俺に梅の呪いをかけてくれ！！！
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
俺も今回ラケシスをＯＥしてたんだが
×○○××
で資産が尽きてしまったんだ。
ガチでorzになってる中、ギルメンが不憫に思ったのかプラクレで交換したばかりのアリサノスアーマーを
「これを売って資金の足しにしろ」と言われた。
最初は断ったんだけど、結局は押し付けられた的な形で借りた。
某所でトレードが成立して、今俺の手元にラケシス単が１本。
おそらくこれがラストチャンスとなるだろう。
頼む！！
おまえら、俺に梅の呪いをかけてくれ！！！
79 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 23:10:36 ID:kxufHA9+O
甘えてんじゃねぇよ！
このｸｿﾑｼが…
ｷｭﾋﾟｰﾝ ﾎﾟｰﾝ
このｸｿﾑｼが…
ｷｭﾋﾟｰﾝ ﾎﾟｰﾝ
80 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 23:33:39 ID:Q0ct2B9OO
センス、ワイズ、ライズ、ブラッドの梅は取引所で入手した俺参上
青羽根鎧だけは自力でと思ったが◆２からまた燃えたｗｗｗ
４柿使ってまだ足りないとかorz
青羽根鎧全職柿で揃えれたんだなと今気が付いた
青羽根鎧だけは自力でと思ったが◆２からまた燃えたｗｗｗ
４柿使ってまだ足りないとかorz
青羽根鎧全職柿で揃えれたんだなと今気が付いた
81 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 23:58:07 ID:ZDOuM9p2O
82 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:04:01 ID:yXuggNbj0
83 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:10:17 ID:gEBW0dsTO
優しすぎる魔スレの流れに全俺が泣いた(´;ω;｀)
84 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:26:30 ID:RYjXhWQ/O
>>83
良いｷﾞﾙﾒﾝを持ったなｸｿﾑｼ
気合い入れて釜にぶちこんできやがれｸｿﾑｼ
んで梅って堂々と胸張って帰ってこいｸｿﾑｼ
イ㌔！ｷｭﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ
イ㌔！ｷｭﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ
これも飲んどけ
(＊･∀･)つ【万能薬】
良いｷﾞﾙﾒﾝを持ったなｸｿﾑｼ
気合い入れて釜にぶちこんできやがれｸｿﾑｼ
んで梅って堂々と胸張って帰ってこいｸｿﾑｼ
イ㌔！ｷｭﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ
イ㌔！ｷｭﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ
これも飲んどけ
(＊･∀･)つ【万能薬】
85 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:44:21 ID:8Bq/IEXi0
86 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 01:03:34 ID:shq26N0tO
87 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 01:09:37 ID:cruBJSUk0
それより>>70のラケ梅持ってて初期INT83に誰かツッコミを！
どんな装備ならそんな低INTになるんだ？
どんな装備ならそんな低INTになるんだ？
88 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 01:13:53 ID:8arha2IqO
>>87
アルカナ装備ならなりそうだな
アルカナ装備ならなりそうだな
89 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 01:27:35 ID:cruBJSUk0
>>88
ああ、あの梅柿梅ならフルマジ梅よりINTが低いっていう例のアレかw
ああ、あの梅柿梅ならフルマジ梅よりINTが低いっていう例のアレかw
ギルメンの優しさ、そしておまいらの優しさに全俺が泣いた(´；ω；`)
吹っ切れた。
明日の夕方、釜に突っ込んでくる。
もし失敗したら、墓標はギルメンに立ててもらうよ…
>>79
おまいセンス◆１なんだろ。
つ【キュピーン】
つ【キュピーン】
>>80
高額鎧をＯＥするなんて凄いな。
素直に尊敬する。
俺も頑張るからおまいも次はキュピーンになれよ！
吹っ切れた。
明日の夕方、釜に突っ込んでくる。
もし失敗したら、墓標はギルメンに立ててもらうよ…
>>79
おまいセンス◆１なんだろ。
つ【キュピーン】
つ【キュピーン】
>>80
高額鎧をＯＥするなんて凄いな。
素直に尊敬する。
俺も頑張るからおまいも次はキュピーンになれよ！
91 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 02:13:33 ID:hxA963M0O
ラケはINTかなり上がるし、そのダメ上昇効果とｴﾝﾊﾝｽ併用なども含めてｶﾝｽﾄ目指したほうが良いと思うけどね。
特に不浄でワイズ梅とか持ってないと持ち込み肉でごまかせるレベルじゃないと言われてる今、限られたMPでなるべく高いダメ出すよう調整はするべきと思う。
特に不浄でワイズ梅とか持ってないと持ち込み肉でごまかせるレベルじゃないと言われてる今、限られたMPでなるべく高いダメ出すよう調整はするべきと思う。
92 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 06:46:48 ID:rcO3WMVZO
93 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 08:43:40 ID:im/8IWGyO
94 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 09:12:53 ID:YkiDee9CO
95 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 09:15:25 ID:sJc/NH86O
>>55
ｴﾙﾌ
頭鎧ｾｲｸ梅登録ﾏｼﾞｼｭｰにﾗｯｸ石R5x4Dｴﾒﾗﾙﾄﾞ柿e枠ｴﾒﾗﾙﾄﾞ塊宝3合計ﾗｯｸ83これにｴﾚﾌｫもらうとﾗｯｸ101でｵﾚﾗｯｸ魔してる
ﾗｹ梅ｾﾝｽ梅ﾜｲｽﾞ梅もちろん紙装甲だけどｸﾘがたまらんとです
ｴﾙﾌ
頭鎧ｾｲｸ梅登録ﾏｼﾞｼｭｰにﾗｯｸ石R5x4Dｴﾒﾗﾙﾄﾞ柿e枠ｴﾒﾗﾙﾄﾞ塊宝3合計ﾗｯｸ83これにｴﾚﾌｫもらうとﾗｯｸ101でｵﾚﾗｯｸ魔してる
ﾗｹ梅ｾﾝｽ梅ﾜｲｽﾞ梅もちろん紙装甲だけどｸﾘがたまらんとです
96 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 10:32:26 ID:af6tfiCU0
>>94
今の資産は？
今の資産は？
97 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 10:58:19 ID:kRf5W3VfO
ﾜｲｽﾞ梅、ｾﾝｽ梅、ﾗｹｼｽ梅…
最後はｱﾋﾞｽOE…
○×○×××○
もう資産ないよ…
ﾒｶﾞﾈOEするかな
最後はｱﾋﾞｽOE…
○×○×××○
もう資産ないよ…
ﾒｶﾞﾈOEするかな
98 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 11:03:56 ID:x+xphkTWO
スカルフェイスは梅にしとけ
99 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 11:19:43 ID:F86p0nA50
このスレ見てるとまだまだ一般人だなぁと痛感する
100 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 12:12:57 ID:EbiPVpDfQ
ラケ梅まで揃えいよいよ高額鎧梅目指す
プリンティが気にいってるのでそれにあわすべき物は何かと考え
高い属防を活かすにはやはり高い属防を持つ物とあわせるべきと結論
よってカオスローブＯＥ開始
結果×〇×〇×〇
おけおけ
でもさすがに資産枯渇した・・・
プリンティが気にいってるのでそれにあわすべき物は何かと考え
高い属防を活かすにはやはり高い属防を持つ物とあわせるべきと結論
よってカオスローブＯＥ開始
結果×〇×〇×〇
おけおけ
でもさすがに資産枯渇した・・・
101 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 12:16:59 ID:YkiDee9CO
102 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 12:56:28 ID:FIpsW14hO
おめーらワイズ、センス、タイニー梅ってこれからラケ杖を集めるようと思う、
俺のような一般人にとっちゃあ梅るまでに900万Ｇが平均１０本とか考えられないわけですよ
俺のような一般人にとっちゃあ梅るまでに900万Ｇが平均１０本とか考えられないわけですよ
103 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 13:19:05 ID:rcO3WMVZO
104 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 14:17:34 ID:jWYccyxd0
魔スレの人たちは金銭感覚麻痺してると思うんだｗ
105 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 14:21:30 ID:3bdgTQ/g0
106 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 14:34:06 ID:Ks2AnDOYO
そんな中、知り合いからセンス◆2を譲り受けた俺
梅持ってるのに引退するからって譲り受けたんだが正直どうするか…
これは梅を売って再度OE地獄に行けというフラグか…？
梅持ってるのに引退するからって譲り受けたんだが正直どうするか…
これは梅を売って再度OE地獄に行けというフラグか…？
107 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 14:36:09 ID:WKhEJOsnO
>>106
そのままOEオクに出してロゼッタ梅る足しにしたらいいと思います！
そのままOEオクに出してロゼッタ梅る足しにしたらいいと思います！
108 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 14:57:45 ID:Ubax6PJ1O
兄貴達に聞きたいんだ！メアオラっての聞いて、やってみたいと思ったんだが
A+G→UAU→V+G→UAU
これを素早く的確にこなすで合ってるよね？
すげームズいんだが
A+G→UAU→V+G→UAU
これを素早く的確にこなすで合ってるよね？
すげームズいんだが
109 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 15:53:18 ID:vK17iRcxO
110 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 16:20:05 ID:Ubax6PJ1O
111 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 16:46:51 ID:iLL1MCphO
>>109
頑張るだどぅ～ん！ｗ
頑張るだどぅ～ん！ｗ
112 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 16:58:04 ID:vK17iRcxO
113 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 17:02:57 ID:G2MgEgicO
114 ：78：2009/09/20(日) 17:48:35 ID:krk8PKR7O
×
あああああああああああああああああああああorz
あああああああああああああああああああああorz
115 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 17:51:13 ID:krk8PKR7O
すまん。
ageてしまったorz
ラケシス◆２ﾁｬﾘｰﾝしてくる。
ageてしまったorz
ラケシス◆２ﾁｬﾘｰﾝしてくる。
116 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 17:53:46 ID:WKhEJOsnO
>>115
言ったからには写メうｐヨロ
言ったからには写メうｐヨロ
117 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 19:21:03 ID:RYjXhWQ/O
118 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 20:48:47 ID:4GLsRfdZO
Ｄネトに送ろうとしてサブの拳聖◆２チャリンしたけど問題ないぜ
119 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:06:50 ID:OVOgSdr00
さすがゴッグだ
120 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:47:02 ID:vuaB//n10
ＯＥ結果報告。
ワイズ○×○×
以上今日突っ込んだ分。明日また一つ手に入ると思うので呪い頼む。
ドゥ～ン
ワイズ○×○×
以上今日突っ込んだ分。明日また一つ手に入ると思うので呪い頼む。
ドゥ～ン
121 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 22:07:48 ID:8o9UEXWAO
俺のワイズは
××○
一発目から×連でかなり凹だ
今回の祭の目標は◆2だったが
ここまで来たら引くに引けなくなった
陽炎宵闇巡回用のサブカ資産整理してくる
全部売れたとしても、あと３つが限界だけどな
××○
一発目から×連でかなり凹だ
今回の祭の目標は◆2だったが
ここまで来たら引くに引けなくなった
陽炎宵闇巡回用のサブカ資産整理してくる
全部売れたとしても、あと３つが限界だけどな
122 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 00:48:02 ID:w+EEwrukO
なにここ最近のOEスレな流れ
その流れに便乗してセンスやってきたぜ
（○○×*12）××○
きっちり2回失敗しての成功だよこんちくしょー！
約1500万Gかけてやっと完成したよ…orz
次はタイニーワンドだ～…
その流れに便乗してセンスやってきたぜ
（○○×*12）××○
きっちり2回失敗しての成功だよこんちくしょー！
約1500万Gかけてやっと完成したよ…orz
次はタイニーワンドだ～…
124 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 04:31:43 ID:ugw0FGZcO
センス柿持ってるけど今日新たにセンス柿注文した
明日センス梅になるかな…
◆1とかで止まったら泣く
明日センス梅になるかな…
◆1とかで止まったら泣く
125 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 08:51:12 ID:wz6GhcCMO
>>103
魔にとっての三種の神器のﾀｲﾇｰｾﾝｽﾜｲｽﾞ梅ったと思ったら最終的な折り返し地点にすら居なかった…だと？
魔にとっての三種の神器のﾀｲﾇｰｾﾝｽﾜｲｽﾞ梅ったと思ったら最終的な折り返し地点にすら居なかった…だと？
126 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 09:29:52 ID:QmMSwpeR0
でもさ、使った感じ
ラケ梅＞（越えられない壁）＞タイニー梅＆ミス盾の使い勝手＞＞ラケ柿
こんな感じなんだよね～
もしラケ柿すら持ってない状態なら、高額鎧に手を出した方がモチベＵＰにもなるし良いと思う
ラケ梅＞（越えられない壁）＞タイニー梅＆ミス盾の使い勝手＞＞ラケ柿
こんな感じなんだよね～
もしラケ柿すら持ってない状態なら、高額鎧に手を出した方がモチベＵＰにもなるし良いと思う
127 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 09:57:30 ID:xar2kOSSO
>>125
３種の神器にタイニーは入りません
３種の神器にタイニーは入りません
128 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 10:17:06 ID:kEqmEGIA0
129 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 10:22:29 ID:+NKwCrxsO
ただラケ梅持ってても立ち回りが残念で、
タイニー梅＆立ち回りがしっかりしてる人>>超えられない壁>>ラケ梅で立ち回りが残念な人
はよく見るけどな。
ラケはMPが効率よく使えるが、何でもかんでも貯め撃ちする人、ﾃﾞﾓﾚｲですらためない人。
こういうのをよく見る。
自分の装備やﾃﾞｯｷ、状況を照らし合わせｿｳﾘｻﾞの使用タイミングが的確でMP枯れてぼーっとしてる時間が無いように立ち回る人が活躍してる。
タイニー梅＆立ち回りがしっかりしてる人>>超えられない壁>>ラケ梅で立ち回りが残念な人
はよく見るけどな。
ラケはMPが効率よく使えるが、何でもかんでも貯め撃ちする人、ﾃﾞﾓﾚｲですらためない人。
こういうのをよく見る。
自分の装備やﾃﾞｯｷ、状況を照らし合わせｿｳﾘｻﾞの使用タイミングが的確でMP枯れてぼーっとしてる時間が無いように立ち回る人が活躍してる。
130 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 10:42:13 ID:49CSmhJpO
>>127
センスワイズアビスだよな。
センスワイズアビスだよな。
131 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 10:47:18 ID:xar2kOSSO
132 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 11:30:55 ID:0Lo99JXPO
>>131確かに立ち回り云々はアレだが、盾持てるのと持てないのは人によって差が出るかもしれんな
タイニー盾持ちだと逃げずに防御タイマンでイケてたがラケだと凍るまで魔法撃ったりとか
まぁラケ無いからどうなんのかは俺にはわからんｗｗ
タイニー盾持ちだと逃げずに防御タイマンでイケてたがラケだと凍るまで魔法撃ったりとか
まぁラケ無いからどうなんのかは俺にはわからんｗｗ
133 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 11:32:35 ID:WG0Z7S/FO
134 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 12:41:54 ID:IjvzQHxyO
135 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 12:54:26 ID:SUmG/5DfO
136 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 13:43:03 ID:wpO6dD1a0
137 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 14:45:31 ID:y+vlz/jUO
それにカンストするのは表示だけ。CCにエンフィしないのは論外。
138 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 15:18:38 ID:xCD3uxo+O
デモレイのカンストは7500ダメージだと何回言えば……
139 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 15:58:42 ID:7NOa8eJhO
ラケ梅餅だと危ないのはワープキャンセル赤牛くらいだとおもふ
140 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 18:07:16 ID:9cRN2Qk1O
>>138
カウンターのストップは999だろ
カウンターのストップは999だろ
141 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 18:26:04 ID:eaWlFtNyO
142 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 18:36:48 ID:PsZgnW1y0
>>141
1500*5=7500であってるんじゃないの？
1500*5=7500であってるんじゃないの？
143 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 20:08:07 ID:0Lo99JXPO
>>141STRで例えなくとも別にINTでいいじゃないかｗｗｗ
144 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 20:18:38 ID:TID7Qa8wO
ラケシス梅を持ってINT140ならばINTに換算するとINT191相当。
柿ならINT174相当か？
※ただしINT100以降の上昇値は一定と仮定する。
柿ならINT174相当か？
※ただしINT100以降の上昇値は一定と仮定する。
145 ：ゲームセンター名無し：2009/09/21(月) 22:26:11 ID:CRb/vuw7O
146 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 09:12:53 ID:sj9v91tR0
>>145
どう考えてもワイズの方がずっと大きいだろ。
デモレイとジャベの消費が4から3になるのがでかい。
同じMPで+33%の魔法が打てる。
アイブリEXの10→8で+25%、アイブリ・ボルケの7→6でも+16%だ。
どう考えてもワイズの方がずっと大きいだろ。
デモレイとジャベの消費が4から3になるのがでかい。
同じMPで+33%の魔法が打てる。
アイブリEXの10→8で+25%、アイブリ・ボルケの7→6でも+16%だ。
147 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 10:12:13 ID:dWj9lXntO
ラケ梅持ちだか、今ラケ梅揃えるのは厳しいと思う
がワイズ梅、センス梅は揃えてないで、肉積めばとか立ち回りとかほざくINT魔は駄目
がワイズ梅、センス梅は揃えてないで、肉積めばとか立ち回りとかほざくINT魔は駄目
148 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 11:39:41 ID:YIwqdBs8O
149 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 12:07:22 ID:nBMkxZlm0
1発のMP効率を言い出したらそもそもタイニーの変わりに
イビルロッドやエクリプスでもいい話になってしまう罠
それでもタイニーがラケ以外の杖より支持されてる理由は
杖装備時では受けられない恩恵が大きいからで
そもそも比較対象ではないってさんざん言われてるのに、、
イビルロッドやエクリプスでもいい話になってしまう罠
それでもタイニーがラケ以外の杖より支持されてる理由は
杖装備時では受けられない恩恵が大きいからで
そもそも比較対象ではないってさんざん言われてるのに、、
150 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 12:38:14 ID:2+wAJPq9O
ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ梅そろえたら後は好きにｱｲﾃﾓ揃えりゃええさね。
151 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 12:40:28 ID:L9AaKhd6O
ラケシスよりヒールロッドがほしい
ラケシスなんか買う気０だからワイズが梅になってからずっとＧ貯めてるぜ！
今２４００万
ヒールロッド１億ちょい？Ｄ終了までに貯められるかなぁー
ラケシスなんか買う気０だからワイズが梅になってからずっとＧ貯めてるぜ！
今２４００万
ヒールロッド１億ちょい？Ｄ終了までに貯められるかなぁー
152 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 12:58:22 ID:gtFiNl21O
ラケシス梅を持っているやつに、ろくなのがいないのは確定的に明らか
上から目線の俺TUEEEE御用達、それがラケシスの杖梅
上から目線の俺TUEEEE御用達、それがラケシスの杖梅
153 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 13:19:01 ID:I7vWwxZcO
ラケ梅を使ったことが無い、又は使っても違いが分からない人達の「ラケシスたいしたことない」と言ってるのに対して何を言っても無駄って言うのは確定的にあきらさんだな。
別に上から目線で言ってるわけじゃなく事実だし。
別に上から目線で言ってるわけじゃなく事実だし。
154 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 14:43:55 ID:lUdyvs3OO
妬みですねわかります
155 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 16:12:00 ID:7izh2DlQO
廃魔の諸先輩方にちょっと尋ねたいんだが
とりあえず目指す順番ってのは
センス梅→タイニー梅→ワイズ梅（→ラケ梅）
でいいのかな？
とりあえずタイニー梅を目指しているんだがワイズ優先のような話も出てきたから気になって
とりあえず目指す順番ってのは
センス梅→タイニー梅→ワイズ梅（→ラケ梅）
でいいのかな？
とりあえずタイニー梅を目指しているんだがワイズ優先のような話も出てきたから気になって
156 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 16:30:34 ID:7lKoOdsv0
>>155
センス梅→ワイズ柿→タイニー梅→ワイズ梅
ワイズが柿になるまではアンサラーで代用
柿になるとアイブリ＆ボルケが９→７になるので結構大きい
タイニー梅はワイズ１個分の値段だから、ワイズＯＥ１回失敗したと思って購入すればＯＫw
センス梅→ワイズ柿→タイニー梅→ワイズ梅
ワイズが柿になるまではアンサラーで代用
柿になるとアイブリ＆ボルケが９→７になるので結構大きい
タイニー梅はワイズ１個分の値段だから、ワイズＯＥ１回失敗したと思って購入すればＯＫw
157 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 17:13:59 ID:7izh2DlQO
158 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 17:42:21 ID:PCcgiPdVO
久々に来たら不思議な話題で荒れてるな
ラケとタイニーなんて用途が別の武器なんだから、毎回両方持ち込んで使い分けるものでしょ
ただ、魔法がとっても大好きなメイン魔の方なら、ラケが欲しくなるのはあたりまえで、不要と言う方は他職に浮気した方がよいかもなー
ラケとタイニーなんて用途が別の武器なんだから、毎回両方持ち込んで使い分けるものでしょ
ただ、魔法がとっても大好きなメイン魔の方なら、ラケが欲しくなるのはあたりまえで、不要と言う方は他職に浮気した方がよいかもなー
159 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 18:11:07 ID:xLFWGXFC0
160 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 18:31:05 ID:qRo/PAYSO
まるでﾗｲｽﾞ談義みたいだな。
161 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 19:28:00 ID:WKO/9/KsO
つかタイニーいらなくね？
アンサラかマスレイ単品でよくね？
俺ラケないときルビ積んでアルトとマスレイ装備してたぜw
アンサラかマスレイ単品でよくね？
俺ラケないときルビ積んでアルトとマスレイ装備してたぜw
162 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 19:41:44 ID:2+wAJPq9O
突っ込んだら負けだ！
突っ込んだら負けだ！
突っ込んだら負けだ！
突っ込んだら負けだ！
突っ込んだら負けだ！
163 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 20:17:17 ID:7lKoOdsv0
スススススルーノヴァァァァァ！！
164 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 21:08:04 ID:p2gy9a4w0
エターナルフォースルー！！！
するーするってね♪
するーするってね♪
165 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 21:43:06 ID:QHvRQCs9O
>>145
貴方はSTR依存の武器を使ったことが無いみたいですね
貴方はSTR依存の武器を使ったことが無いみたいですね
166 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 22:07:14 ID:7lKoOdsv0
167 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 22:25:38 ID:2+wAJPq9O
>>166
いや、あれは戦系の知識のおかしさ＋魔の知識足らずのダブルで救いが無い書き込みだよ。
いや、あれは戦系の知識のおかしさ＋魔の知識足らずのダブルで救いが無い書き込みだよ。
168 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 22:32:44 ID:L3+NdpMa0
魔スレにはもう高INTな人たちは残ってないよ
中身のある書き込みを期待するだけ損
中身のある書き込みを期待するだけ損
169 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:05:17 ID:phRc1Y+y0
>>153
ラケ梅持ったときの強さなんて計算から想像できるから。
実際、マッチしたラケ持ちの８割が立ち回り残念のがっかりさんで、
２割は想像の範囲内の強さでしかなかったし。
結局、ラケ梅をもってもタイニー＋味噌盾よりも少し強い程度。
費用対効果にはまったく見合わない。
Ｇが余っている人はその少しを求めて買い集めるのもいいが、
一般人には決して薦められるものではない。
結論：ラケ梅持ちの大半は梅たことを自己正当化するために過大評価している。
ライズ梅信者と同じ。
ラケ梅持ったときの強さなんて計算から想像できるから。
実際、マッチしたラケ持ちの８割が立ち回り残念のがっかりさんで、
２割は想像の範囲内の強さでしかなかったし。
結局、ラケ梅をもってもタイニー＋味噌盾よりも少し強い程度。
費用対効果にはまったく見合わない。
Ｇが余っている人はその少しを求めて買い集めるのもいいが、
一般人には決して薦められるものではない。
結論：ラケ梅持ちの大半は梅たことを自己正当化するために過大評価している。
ライズ梅信者と同じ。
170 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:13:12 ID:05hTeBzK0
なんでラケ持ちが叩かれてるんだｗ
意味わかんねぇwww
意味わかんねぇwww
171 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:40:54 ID:7CZCatMGO
172 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:53:12 ID:JXykiVR8O
せっかく>>161が体をはったのにまだやるのかね
173 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:54:44 ID:8d6oJF1sO
174 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 00:55:13 ID:GHt+Mc3T0
>>169
実際に使った事なくてその書き込みはどうかと思う
素手でなようにタイニー・ラケともにどちらにも利点はあるし状況によって
使い分けるべき
実際俺は宇宙には両方持ち込んでるよ
まあラケ梅が絶対必要ってわけでもないんだろうけどね
ただメイン魔なら入手したいアイテムなんじゃないかなと思う
>>171
そういう書き込みもどうかと思うぞｗ
実際に使った事なくてその書き込みはどうかと思う
素手でなようにタイニー・ラケともにどちらにも利点はあるし状況によって
使い分けるべき
実際俺は宇宙には両方持ち込んでるよ
まあラケ梅が絶対必要ってわけでもないんだろうけどね
ただメイン魔なら入手したいアイテムなんじゃないかなと思う
>>171
そういう書き込みもどうかと思うぞｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 01:27:11 ID:jiaIEHx30
>>178だったら
Ｄハドイン巻３０枚持って１人白夜
Ｄハドイン巻３０枚持って１人白夜
176 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 01:28:33 ID:FwHrgAU7O
基本的に持たざるものの書き込みのが痛いよ、ラケでもライズでも。
俺はラケ持ってないけど特に嫉みは無い、必要かと言われりゃ無くてもなんとかなる(あったほうがいい)というｱｲﾃﾑだと思う。
素早く敵を無力化するのといざという時のｶﾞｰﾄﾞでの安定感はﾀｲﾆｰが上だろう。
MP効率は言うまでもなくラケが上。
単純に殲滅はMPを余分に使っても良いなら殲滅にﾀｲﾆｰと比べどちらが上ということもない。
例えばﾃﾞﾓﾚｲでラケなら２発で倒せる敵にはラケのが速いし、どちらでも３発で倒せる敵にはﾀｲﾆｰのが速いだろう。
不浄のAD戦は限られたMPを有効に使う必要が有るためラケのが顕らかに強いだろう。
自分の立ち回りにあったｱｲﾃﾑを持つか、ｱｲﾃﾑに合わせた立ち回りを身につけてもいい。
ただライズにしろラケにしろ荒れる書き込みでは、先人の残した知識を見ることもせず、もしくは見て尚残念な境地に至った人の書き込みが多い。
嫉みとかならまだマシだ、ただだだ残念な気がしてならない。
俺はラケ持ってないけど特に嫉みは無い、必要かと言われりゃ無くてもなんとかなる(あったほうがいい)というｱｲﾃﾑだと思う。
素早く敵を無力化するのといざという時のｶﾞｰﾄﾞでの安定感はﾀｲﾆｰが上だろう。
MP効率は言うまでもなくラケが上。
単純に殲滅はMPを余分に使っても良いなら殲滅にﾀｲﾆｰと比べどちらが上ということもない。
例えばﾃﾞﾓﾚｲでラケなら２発で倒せる敵にはラケのが速いし、どちらでも３発で倒せる敵にはﾀｲﾆｰのが速いだろう。
不浄のAD戦は限られたMPを有効に使う必要が有るためラケのが顕らかに強いだろう。
自分の立ち回りにあったｱｲﾃﾑを持つか、ｱｲﾃﾑに合わせた立ち回りを身につけてもいい。
ただライズにしろラケにしろ荒れる書き込みでは、先人の残した知識を見ることもせず、もしくは見て尚残念な境地に至った人の書き込みが多い。
嫉みとかならまだマシだ、ただだだ残念な気がしてならない。
177 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 03:08:24 ID:4cI+HXTvO
>>174の意見に同意だな両方梅持ってるがﾗｹｼｽよりﾀｲﾆｰの方が強い場合もあるのは確かだな
ｿｳﾘｻﾞかけてﾎﾞﾙｹ乱射とかは数撃つ分ﾀｲﾆｰの方が強い場合があるし
もちろんﾀｲﾏﾝならﾗｹｼｽのが強い
不浄は道中はﾗｹｼｽ＋ﾀｲﾆｰ,D羽盾両方持ち込むとかなり楽になる
ｿｳﾘｻﾞかけてﾎﾞﾙｹ乱射とかは数撃つ分ﾀｲﾆｰの方が強い場合があるし
もちろんﾀｲﾏﾝならﾗｹｼｽのが強い
不浄は道中はﾗｹｼｽ＋ﾀｲﾆｰ,D羽盾両方持ち込むとかなり楽になる
178 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 04:26:14 ID:H+O/LhX4O
結論はラケシスが必要かどうかは、各々が判断しろってことだな…
せっかくだから俺はこのｅマジソ梅を選ぶぜ！
せっかくだから俺はこのｅマジソ梅を選ぶぜ！
179 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 07:26:32 ID:NqC/I1RTO
180 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 08:22:17 ID:blb3c3GrO
じゃあおれは裏表メイジスタッフでダッシュ攻撃メインで戦おう
181 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 09:21:18 ID:7znUo4Nz0
ところで、魔は移動中にエーテルアミュ着けるのはありなのかな
182 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 09:30:10 ID:NqC/I1RTO
>>181
アイテム枠に持ち込む余裕があるならいいんじゃないか？
アイテム枠に持ち込む余裕があるならいいんじゃないか？
183 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 10:04:26 ID:0EOL9w3PO
いろんな話の流れをボルケして悪いんだけど…
ロゼッタ服着てる人は頭＆足もロゼッタにしてる？
ロゼッタ服着てる人は頭＆足もロゼッタにしてる？
184 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 10:18:49 ID:2DI25iV2O
ロゼッタは普通にセット物にしているな
マーブルは頭だけプリンセスにしてるがw
マーブルは頭だけプリンセスにしてるがw
185 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 11:36:37 ID:0EOL9w3PO
186 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 14:20:45 ID:8DJy9h5zO
187 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 15:16:34 ID:AmsCCye6O
＞肉ロゼッタ肉
なんか怖かった
なんか怖かった
188 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 16:36:07 ID:szi0wTLP0
肉装備するチートだかバグが昔あったな
189 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 19:28:51 ID:tePq0+kqO
タイニーの話題が出たからかオクにタイニーが無くなった
せっかく300万貯めたのに…
せっかく300万貯めたのに…
190 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 19:54:52 ID:2DI25iV2O
取引所には沢山出てるぞ
今なら確率ＵＰ中だし、自力で梅にしてみれば？
俺の先日の結果
プリンセスティアラ○○×○
健闘を祈る！
今なら確率ＵＰ中だし、自力で梅にしてみれば？
俺の先日の結果
プリンセスティアラ○○×○
健闘を祈る！
191 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:00:10 ID:PBCHeMi10
192 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:09:24 ID:9JSoGmEO0
とりあえず>>191を応援したくなるのはなぜだ？w
193 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:11:41 ID:JMWlBWJUO
>>191
特定したぉwww
特定したぉwww
194 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:14:00 ID:tePq0+kqO
応援してくれるのは嬉しいんだがな
センス14回失敗でもう心が折れたんだよ…
センス14回失敗でもう心が折れたんだよ…
195 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:13:17 ID:N/5IvCcrO
196 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:47:54 ID:9ibwBZG+0
>>194
次にするレスでおまいは「騙された」と言うッ！
次にするレスでおまいは「騙された」と言うッ！
197 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:56:25 ID:2hpNdQgP0
また表紙に
198 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 01:16:13 ID:47t8PHbCO
騙された！！
騙されてやるなんて言っちゃダメだと
騙されたなら
騙されてやるなんて言っちゃダメだと
騙されたなら
199 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 01:50:21 ID:yJj23IaUO
確率upに騙されて漏れもワイズが17個燃えたorz
200 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 03:33:55 ID:IEwWLN2VO
酷くても3柿使えば梅になりそうなもんだと思うけどな
どことなく高いアイテムに限って失敗する気がするがｗ
どことなく高いアイテムに限って失敗する気がするがｗ
201 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 03:46:34 ID:1oeSsx5FO
ｸｫｰﾀｰｽﾀｯﾌ梅まで、
×××××〇×××〇×××××××××〇××××××××××〇××××××××〇××××〇××××××××〇××××××××××××
と、６６戦６勝６０敗。
ﾜｲｽﾞ:〇〇〇
ﾗｹ :〇〇〇
ﾗｹ :〇〇〇
と、高額品全勝な自分に一言。
↓
×××××〇×××〇×××××××××〇××××××××××〇××××××××〇××××〇××××××××〇××××××××××××
と、６６戦６勝６０敗。
ﾜｲｽﾞ:〇〇〇
ﾗｹ :〇〇〇
ﾗｹ :〇〇〇
と、高額品全勝な自分に一言。
↓
202 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 03:48:58 ID:uO+bXrnS0
死ね
203 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 04:15:30 ID:3ruuYYlwO
何でﾗｹ2本なん？
ＰＩするん？w
ＰＩするん？w
204 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 04:34:47 ID:1oeSsx5FO
205 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 05:17:53 ID:3ruuYYlwO
206 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 06:55:26 ID:eA4t241NO
キリスト乙
207 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 09:37:57 ID:kJwaBZ7EO
ｸｵｽﾀOE失敗する方法kwsk
狂態でｷｭﾋﾟｰﾝ?
狂態でｷｭﾋﾟｰﾝ?
208 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 09:42:35 ID:Pyuj6Hjc0
OE期間中何もOEしてない俺に隙はなかった
209 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 09:51:37 ID:8BEuscy0O
210 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 09:54:42 ID:ETiCRGTbO
俺は
センス○○○
ワイズ○○×○
ラケ杖○○××○
イビルローブ○×○○
いままで一番かかったのは
シャドウブーツ○○×××××××××○
リアルラックありすぎだと思う
センス○○○
ワイズ○○×○
ラケ杖○○××○
イビルローブ○×○○
いままで一番かかったのは
シャドウブーツ○○×××××××××○
リアルラックありすぎだと思う
211 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 10:50:07 ID:1oeSsx5FO
212 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 12:28:57 ID:Z0d/NH4PO
筐体の方が成功率高いのかよw
いや、もしかしてセガに騙されてるのか？
タイニー10個注文して1個も落札出来ないし…
いや、もしかしてセガに騙されてるのか？
タイニー10個注文して1個も落札出来ないし…
213 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 17:04:04 ID:ijUWrQZp0
タイニー安くなったんだからケチらなくてもいいだろうに
214 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 20:53:51 ID:dWsX7z6YO
資産が3億G超えると何もかもがぶーん
215 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 22:27:17 ID:swYho5SMO
またこのOEの○×の流れかよ、いい加減にしろ
スレ違いだから自分の日記でやれ
スレ違いだから自分の日記でやれ
216 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 23:18:28 ID:r+vMbqTj0
ものすごい亀ですが、>>44でお買い物相談した者です
レスを頂いた皆さん、ありがとうございました
結局、プラクレ→クランチ→300万売り抜けに成功し
ワイズ2個を280万程度(ほぼ底値？)での購入成功と、かなり上出来な感じです
登録Dアミュに火・雷と怠けていたため、属性攻撃が痛くなりましたが
しばらくは、タイニー梅購入と立ち回り強化を目指します
で追加の相談？なのですが、皆さんのカスタム枠はどんな感じでしょうか？
自分は、回復棒、ミソ盾、Dアミュ(陽炎巡回用)で2枠空いています
移動用にゲイリン登録しようかと思ってますが
シナリオ巡回や特定の全国協力であると便利な登録アイテムがありましたら
ご教示いただけますと幸いです。
レスを頂いた皆さん、ありがとうございました
結局、プラクレ→クランチ→300万売り抜けに成功し
ワイズ2個を280万程度(ほぼ底値？)での購入成功と、かなり上出来な感じです
登録Dアミュに火・雷と怠けていたため、属性攻撃が痛くなりましたが
しばらくは、タイニー梅購入と立ち回り強化を目指します
で追加の相談？なのですが、皆さんのカスタム枠はどんな感じでしょうか？
自分は、回復棒、ミソ盾、Dアミュ(陽炎巡回用)で2枠空いています
移動用にゲイリン登録しようかと思ってますが
シナリオ巡回や特定の全国協力であると便利な登録アイテムがありましたら
ご教示いただけますと幸いです。
217 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 23:21:18 ID:4fz3YgHPO
Ｄアサシンにソウル３つ
218 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 23:40:37 ID:S4HSu2cNO
Dファイクロに雷石かソウルエーテル。
ボス戦裸祭りでもさびしくないぜ！
ボス戦裸祭りでもさびしくないぜ！
219 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 00:13:18 ID:n9pRHVDG0
220 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 00:14:56 ID:lg2p2xiVO
221 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 00:41:10 ID:BM7Ymndm0
>>216
俺は回復棒は無いが…
ダガー（ゲイルがん積み）
羽盾（ソウル2個とエーテル1個）
マジシュ（属性石いれ）
氷杖（炎1個入れておく）
味噌盾（ソウルエーテル）
シナリオ巡回で属性に困るなら、マジシュで属防調整が楽。
靴は他の部位に比べるとステ補正も低めだし。
DNEETショップでレンタル可能なので買ってくるとよろし。
俺は回復棒は無いが…
ダガー（ゲイルがん積み）
羽盾（ソウル2個とエーテル1個）
マジシュ（属性石いれ）
氷杖（炎1個入れておく）
味噌盾（ソウルエーテル）
シナリオ巡回で属性に困るなら、マジシュで属防調整が楽。
靴は他の部位に比べるとステ補正も低めだし。
DNEETショップでレンタル可能なので買ってくるとよろし。
222 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 00:53:45 ID:QKuVD+jLO
223 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 01:22:39 ID:byDW82NoO
224 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 01:34:09 ID:lg2p2xiVO
よくよく考えてみるとエルフ戦系いがいは脱いだら普通は露出減るんだよなｗｗｗ
225 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 01:55:29 ID:aGcRPRJD0
226 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 09:22:31 ID:wT4dQ2DRO
>>216
バインドブーツとクロスブーツは良いものだぞ
バインドブーツとクロスブーツは良いものだぞ
227 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 09:52:39 ID:QUltW6TZ0
>>216
移動用ならゲイルリングよりもアサシンの方が優秀だと思うよ。
武器キャンで切替できるしね。
移動中に付け替えするにしてもメイジローブの方がチョト良いですね。
回復棒も使えるしオススメです。
ゲイルリング（AGI＋１７～２０）
ゲイルリング登録（AGI＋５）
ゲイルストーンR４～５×３（AGI＋１２～１５）
アサシンネイル（AGI＋２２）
アサシンネイル登録（AGI＋１０）
ゲイルストーンR４×３（AGI＋１２）
メイジローブ（AGI＋２０～２５）
ゲイルストーンR４～５×５（AGI＋２０～２５）
移動用ならゲイルリングよりもアサシンの方が優秀だと思うよ。
武器キャンで切替できるしね。
移動中に付け替えするにしてもメイジローブの方がチョト良いですね。
回復棒も使えるしオススメです。
ゲイルリング（AGI＋１７～２０）
ゲイルリング登録（AGI＋５）
ゲイルストーンR４～５×３（AGI＋１２～１５）
アサシンネイル（AGI＋２２）
アサシンネイル登録（AGI＋１０）
ゲイルストーンR４×３（AGI＋１２）
メイジローブ（AGI＋２０～２５）
ゲイルストーンR４～５×５（AGI＋２０～２５）
228 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 10:56:24 ID:xnPEJHsdO
229 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:02:04 ID:+86QbfeGO
登録武器はｽﾃ石×0.4だから、登録ｱｻｼﾝは＋16じゃね？
ｺﾓﾝ短剣と羽盾なら＋21
ｺﾓﾝ短剣と羽盾なら＋21
230 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:15:13 ID:QUltW6TZ0
なんかイロイロボロが出てるなｗ
>>228
とりあえず、今日登録鎧を変えるよ
マジで気がついてなかった。ありがとう。
>>229
wikiには０．５ってあったので、
R４×０．５×３（個）×２（両手武器）＝１２
にしたのですが、違ってましたか？
>>228
とりあえず、今日登録鎧を変えるよ
マジで気がついてなかった。ありがとう。
>>229
wikiには０．５ってあったので、
R４×０．５×３（個）×２（両手武器）＝１２
にしたのですが、違ってましたか？
231 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:17:26 ID:Y0ilbCvZO
232 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:19:01 ID:QUltW6TZ0
ぐは、さらにボロが出たかｗ
ステ石は両手で２倍にならないのか！
ありがとう、書き込んで良かったよ。
ステ石は両手で２倍にならないのか！
ありがとう、書き込んで良かったよ。
233 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:21:02 ID:Y0ilbCvZO
234 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:31:31 ID:QUltW6TZ0
>>233
wikiには０．６って書いてあったり、表には０．５って書いてあったりしますね。
０．６切捨てってことは、R５を１個でAGI＋３であってますか？
アサシンネイル（AGI＋１６～１９）
アサシンネイル登録（AGI＋１０）
ゲイルストーンR４～５×３（AGI＋６～９）
で合ってますでしょうか？
wikiには０．６って書いてあったり、表には０．５って書いてあったりしますね。
０．６切捨てってことは、R５を１個でAGI＋３であってますか？
アサシンネイル（AGI＋１６～１９）
アサシンネイル登録（AGI＋１０）
ゲイルストーンR４～５×３（AGI＋６～９）
で合ってますでしょうか？
235 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:42:06 ID:Y0ilbCvZO
>>234
それでＯＫ。
それでＯＫ。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 11:47:20 ID:QUltW6TZ0
>>235
ありがとう！ゲイルリングの方がステータス高かったんですねｗ
ありがとう！ゲイルリングの方がステータス高かったんですねｗ
237 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 12:02:51 ID:+86QbfeGO
すまん、武器と盾は0.5倍
俺のダークにR5ｹﾞｲﾙつめてもAGI+10のままでがっくしきたもんだよ
Wikiは後半の記述が正解
俺のダークにR5ｹﾞｲﾙつめてもAGI+10のままでがっくしきたもんだよ
Wikiは後半の記述が正解
238 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 12:21:01 ID:Y0ilbCvZO
239 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 12:22:14 ID:wT4dQ2DRO
コモン片手と羽盾で21？
いまいち↑コレの利点が分からない
eアサシンじゃダメなの？
いまいち↑コレの利点が分からない
eアサシンじゃダメなの？
240 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 12:39:05 ID:Ys8BFVz7O
241 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 12:47:35 ID:Y0ilbCvZO
たとえ羽盾といえども盾は盾だから、ガードした時のダメージ軽減率が両手武器よりは高い…んですか？
242 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 13:04:51 ID:ah7BIrUOO
Ｄバックラーは杖と変わらんがな
243 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 13:10:58 ID:7f64LF0tO
盾はジャスガ出来れば問題ない
244 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 13:13:19 ID:KvOE/s0iO
一個づつでいいからｴｰﾃﾙｿｳﾙ石入れりゃ安定感は団地だがや、あと盾ならｼﾞｬｽｶﾞができる。
245 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 14:05:13 ID:WhD71IYaO
杖持ったらタイニー持てないじゃん。
246 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 14:06:18 ID:9ju0QU9fO
ガード負け組ルートからの脱却に勤しんでジャスガしてるけどこれって無理なのか？
247 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 15:10:53 ID:wT4dQ2DRO
248 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 15:54:48 ID:w6DWiGnFO
他にやってる人見たことないけどタイニー強で壁壊れるよ？
249 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 16:05:14 ID:bvQFp7R5O
壁なんざ登録アサシンＡＧ→武器キャン味噌汁ガードで跳ね返った壁もへっちゃらだぜ！
250 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 16:42:20 ID:MoxB+e2sO
251 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 16:47:32 ID:KvOE/s0iO
ﾀｲﾆｰ強でも壁割れるのは確認済みだが、おそすぎて大概だれかに壊される。
実際には自分だけ圧倒的に先行してるときとかしか出番ないんだよね。
eｱｻｼﾝでも良いがｶｽﾀﾑ枠余るなら秋枠トパで速さは互角、回復もするからｼﾞｬﾍﾞなどでMP減っても釣りがくるから足ｶｽﾀﾑとかでないかぎりｶｽﾀﾑ武器、盾都下のほうがよいかな。
実際には自分だけ圧倒的に先行してるときとかしか出番ないんだよね。
eｱｻｼﾝでも良いがｶｽﾀﾑ枠余るなら秋枠トパで速さは互角、回復もするからｼﾞｬﾍﾞなどでMP減っても釣りがくるから足ｶｽﾀﾑとかでないかぎりｶｽﾀﾑ武器、盾都下のほうがよいかな。
252 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 16:49:53 ID:Mi7JKjsp0
被ダメが怖いのでジャベで壊しに行きます
253 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 17:16:33 ID:wT4dQ2DRO
ジャベも遅いんだよなぁ
ソウル石はもう使ってないし、後半はほぼリザだし。
出の早さ、敵の状態異常を考えるとやっぱりeアサシンだな
ソウル石はもう使ってないし、後半はほぼリザだし。
出の早さ、敵の状態異常を考えるとやっぱりeアサシンだな
254 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 19:57:35 ID:a6xgsAibO
>>228
戦士服は必要STRが引っ掛かる。クロスアーマーは忘れたｗ
クロスアーマーって確か必要STRって５だっけ？
あと登録ダークにゲイル石R4を５個いれるのも、R4を４個とR5を１個を入れても、AGIは10しか上がらない。
R5を２個入れて、初めてAGIが11上がる。R5を４個でAGI12なる。
５個入れてもAGIは12のまま。
戦士服は必要STRが引っ掛かる。クロスアーマーは忘れたｗ
クロスアーマーって確か必要STRって５だっけ？
あと登録ダークにゲイル石R4を５個いれるのも、R4を４個とR5を１個を入れても、AGIは10しか上がらない。
R5を２個入れて、初めてAGIが11上がる。R5を４個でAGI12なる。
５個入れてもAGIは12のまま。
255 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 08:21:22 ID:i9Ep5aseO
昨日タイニー40本以上出てて1本も買えてないってどういうこった…
256 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 08:56:39 ID:qwE0ls1T0
倍プッシュだ・・・
257 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 09:14:38 ID:r664QGEMO
258 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 09:49:09 ID:7ZnBgzGAO
259 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 10:01:11 ID:9DnVeLUN0
>>255
みんなラストスパートに入っているからな。
みんなラストスパートに入っているからな。
260 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 11:13:43 ID:i9Ep5aseO
261 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 12:21:06 ID:EPVTy+zWO
ＯＥ魔石確率ＵＰは15日から28日までだから月曜日に落札出来ていればチャンスはあるぞ
火曜日スタートだっただろ？だから月曜日までだ
ﾄﾞｩｰﾝしてもいいように多めに仕入れとけよ
火曜日スタートだっただろ？だから月曜日までだ
ﾄﾞｩｰﾝしてもいいように多めに仕入れとけよ
262 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 12:32:00 ID:i9Ep5aseO
28日までか勘違いしてた
よーし、パパ500万全てタイニーにブッ込んじゃうぞ～w
よーし、パパ500万全てタイニーにブッ込んじゃうぞ～w
263 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 12:45:17 ID:NuiKQUtdO
タイニーワンド
[現在の売り注文数]
10個
[平均取引価格]
282549G
46個取引成立
タイニーワンド
注文日時 9/26(土)1:19
注文価格 270000G
注文個数 1個
取引結果
285000Gで成立しました
30万くらい突っ込めばいけるかもね。
わかんないけど。
[現在の売り注文数]
10個
[平均取引価格]
282549G
46個取引成立
タイニーワンド
注文日時 9/26(土)1:19
注文価格 270000G
注文個数 1個
取引結果
285000Gで成立しました
30万くらい突っ込めばいけるかもね。
わかんないけど。
264 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 13:10:43 ID:pZ2ujTt50
>>263
今朝30万なら、明日は30万じゃあ無理だな。
今朝30万なら、明日は30万じゃあ無理だな。
265 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 15:51:21 ID:za5btmEdO
真に必要なら倍プッシュしかないだろ…
266 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 16:01:21 ID:RTATdzcEO
ホントおまいら鬼だなｗｗ
267 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 16:13:09 ID:b+MnW3+DO
タイニー高くなってきたな
これ以上値下がりが続くとまずいと思って23ﾏｿぐらいの時2柿売っちまったよ
これ以上値下がりが続くとまずいと思って23ﾏｿぐらいの時2柿売っちまったよ
268 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 17:52:10 ID:eoROEz7fO
1200万まで貯めたが何も使わずに終わりそう
こんなのは俺だけじゃないはず
こんなのは俺だけじゃないはず
269 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 18:02:34 ID:z1R/kRCDO
なんか買うものがある貯金ならアボイかヒヒイロ買って財テクは？
270 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 00:26:39 ID:0iHJ1bcB0
>>269
最高値のときにつかませようとするとは、お主も悪よのう。
最高値のときにつかませようとするとは、お主も悪よのう。
271 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 01:27:42 ID:oqAFJ7TkO
>>268
今ワイズ柿で買っとけば後で100万くらい儲かるんじゃない？
今ワイズ柿で買っとけば後で100万くらい儲かるんじゃない？
272 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 01:52:07 ID:+Z4Ebj8mO
1000万以上貯めて使い道ないなら、高額オクやらＯＥオク覗くといいよ。
1000万程度じゃ何も揃えられなくて、もっと貯めるか…って気になるからwww
1000万程度じゃ何も揃えられなくて、もっと貯めるか…って気になるからwww
273 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 02:52:28 ID:B/AlmDKb0
せめて億は貯めないと恥ずかしくて書けないわ・・・
274 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 04:07:38 ID:nL3mIuNxO
275 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 06:23:22 ID:zSVf7GA80
いや総資産じゃなくてＧの話だろ
タイニー・センス・ワイズ・ラケ（全て梅）＋鎧が揃ってる上での話し
自分も1000万Ｇぐらいしかないよ
タイニー・センス・ワイズ・ラケ（全て梅）＋鎧が揃ってる上での話し
自分も1000万Ｇぐらいしかないよ
276 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 08:19:38 ID:nL3mIuNxO
>>275
総資産３億とか当たり前の中で1000万なんてほとんど足しにもならないって事が言いたかったんだ
総資産３億とか当たり前の中で1000万なんてほとんど足しにもならないって事が言いたかったんだ
277 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 08:21:12 ID:9+RAL8XU0
魔スレの人間は金銭感覚がなんたらかんたら
278 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 08:32:34 ID:GPaQsbRv0
ここを見てロゼッタOEやめました
279 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 09:06:04 ID:zSVf7GA80
>>276
そっか、余計なつっこみだったか
>>278
正直、高額鎧は柿で十分だと思うよ
柿→梅の差は対費用効果考えると余りにも…ま、光ってないと気が済まない人なら止めないけど。
さすがに単品で着るのはどうかとも思うが
そっか、余計なつっこみだったか
>>278
正直、高額鎧は柿で十分だと思うよ
柿→梅の差は対費用効果考えると余りにも…ま、光ってないと気が済まない人なら止めないけど。
さすがに単品で着るのはどうかとも思うが
280 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 12:48:59 ID:mbzZWpElO
マーブルが光らない
安いうちに梅たいのに
安いうちに梅たいのに
281 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 00:18:14 ID:3UB8FriCO
サポジョブ制覇カキコ
自分と比較して総討伐ptが1.5倍のホームの仲間が総資産15倍の件
ラケなんて持ったこともないぜorz
おかげで資本主義と共産主義の違いを把握した。
自分と比較して総討伐ptが1.5倍のホームの仲間が総資産15倍の件
ラケなんて持ったこともないぜorz
おかげで資本主義と共産主義の違いを把握した。
282 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 00:26:58 ID:O8JfQNZp0
>>280
>>279にも書いてあるけど高額セットは梅柿梅で十分だと思うぞ
まぁ～終焉も近いみたいな感じだし、主要アイテム以外は全てＧに換えるなりトレするなりで梅てもいいかもだけど
ちなみに俺がそう
プリンセスティアラとマーブルローブを梅ましたよw
Ｄ３から着続けたフルアビス梅柿梅さようなら～ﾉｼ
>>279にも書いてあるけど高額セットは梅柿梅で十分だと思うぞ
まぁ～終焉も近いみたいな感じだし、主要アイテム以外は全てＧに換えるなりトレするなりで梅てもいいかもだけど
ちなみに俺がそう
プリンセスティアラとマーブルローブを梅ましたよw
Ｄ３から着続けたフルアビス梅柿梅さようなら～ﾉｼ
283 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 00:27:36 ID:SixrWIn40
今回のキャンペーン期間でINT魔の行き着くとこまでの資産に辿り着いたが
それでも狩人の火力には敵わないと思うとなんだかなぁと思ってしまう。
まぁ十分強いから良いけど。
足りない属性石でも買ってくるか。
それでも狩人の火力には敵わないと思うとなんだかなぁと思ってしまう。
まぁ十分強いから良いけど。
足りない属性石でも買ってくるか。
284 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 01:42:04 ID:RcNetep2O
285 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 02:08:49 ID:dRNNBXiJO
286 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 03:20:44 ID:ty15X4FzO
>>281
たぶん間違った把握をしてると思うぞ
たぶん間違った把握をしてると思うぞ
287 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:38:41 ID:yTbc8pFBO
やることが無いんで転生しまくって遊んでるんだけど、魔でエルフ以外の種族を選んでる人ってやっぱり見た目？
同じ装備でシナリオ巡回していると、明らかに詠唱速度が違うんだよね～
（エルフが頭ひとつ飛び出ている）
同じ装備でシナリオ巡回していると、明らかに詠唱速度が違うんだよね～
（エルフが頭ひとつ飛び出ている）
288 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:40:39 ID:wGBtbCgs0
明らかに違うほどDEXの上昇値には差が出ないと思うんだが
カンストでもさせてるのか、2~3程度の違いを感じられるのか
カンストでもさせてるのか、2~3程度の違いを感じられるのか
289 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:47:01 ID:5F6vwHYB0
>>287
エルフだと、低身長にしてもヘルハウンドにジャベが当たらない時がありませんか？
フルセイクで陽炎巡回してると、たまにジャベが当たらなくて、ブレスで４０ダメもらいます・・・
ちなみに見た目ならエルフ一択ですよｗ
エルフだと、低身長にしてもヘルハウンドにジャベが当たらない時がありませんか？
フルセイクで陽炎巡回してると、たまにジャベが当たらなくて、ブレスで４０ダメもらいます・・・
ちなみに見た目ならエルフ一択ですよｗ
290 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:49:35 ID:tcYmBh9kO
ブラシーボだろ
杖持つとINT溢れてもったいないと思ってしまう、俺貧乏性
杖持つとINT溢れてもったいないと思ってしまう、俺貧乏性
291 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:55:27 ID:yTbc8pFBO
292 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 11:57:33 ID:wGBtbCgs0
293 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 12:09:35 ID:qMjpaHCx0
>>291
マナドレとか普段使わないような魔法で比べられても
それでもアイジャベの硬直とか結構違うからDEX高いほうがいいけどな
センスタイニー梅前提で60程度あれば黒牛とかでもガードしやすい
禁忌くらいでしかガード張り付きする機会はないけどな
マナドレとか普段使わないような魔法で比べられても
それでもアイジャベの硬直とか結構違うからDEX高いほうがいいけどな
センスタイニー梅前提で60程度あれば黒牛とかでもガードしやすい
禁忌くらいでしかガード張り付きする機会はないけどな
294 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 12:14:32 ID:RO2o49GtQ
魔の行き着く所の資産ってフルロゼッタ梅なのかねぇ？
ずっと魔一本で、今回のキャンペーンで高額鎧梅たけど
ロゼッタは最初から選択肢入ってなかったわｗ
高杉てムリポ
ずっと魔一本で、今回のキャンペーンで高額鎧梅たけど
ロゼッタは最初から選択肢入ってなかったわｗ
高杉てムリポ
295 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 12:18:02 ID:yTbc8pFBO
296 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 16:34:25 ID:TMt4m0igO
DEX5ならジャベ撃ってるとわかる
297 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 17:11:46 ID:w8MONGrbO
298 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 17:33:11 ID:bqPzlXFxO
299 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 17:39:38 ID:b4B5JBD4O
資産3000万でアビス単。
アビスうっぱらうか柿るか悩む。
今着てるのはｲﾋﾞﾙ梅だけど。
アビスうっぱらうか柿るか悩む。
今着てるのはｲﾋﾞﾙ梅だけど。
300 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 18:47:53 ID:yTbc8pFBO
301 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 19:24:52 ID:zAUbMfdp0
無理矢理解釈すると
Ｇで3000万持ってて手持ちのｱﾋﾞｽ単を柿にするか、売って別の物を買う足しにするか悩んでるってとこか？
Ｇで3000万持ってて手持ちのｱﾋﾞｽ単を柿にするか、売って別の物を買う足しにするか悩んでるってとこか？
302 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 19:40:35 ID:7LsSJ5BI0
303 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 19:46:14 ID:y7fYvF4BO
3000マソまで貯めてるなら、そう解釈するのが自然かと。
304 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 21:24:02 ID:b4B5JBD4O
Dでは総資産もでるから、
資本金＝銀エリ
資産＝Ｇ
総資産＝eｱｲﾃﾑ含む資産
と解釈してた。
資本金＝銀エリ
資産＝Ｇ
総資産＝eｱｲﾃﾑ含む資産
と解釈してた。
305 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 22:24:52 ID:lPyUmN0uO
306 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 22:33:54 ID:yTbc8pFBO
総資産：手持ちのｅアイテム＋残Ｇ
資産：手持ちのｅアイテム
残Ｇ：手持ちのＧ
～応用～
廃資産：高額鎧等が全て梅になっている
こう考えてたよ
資産：手持ちのｅアイテム
残Ｇ：手持ちのＧ
～応用～
廃資産：高額鎧等が全て梅になっている
こう考えてたよ
307 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 22:37:52 ID:XMpsOpttO
308 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 00:13:35 ID:RJxhLfb+0
俺も>>306と同意見だわ
そうしないとよく使う「廃資産」という言葉がおかしくなる
そうしないとよく使う「廃資産」という言葉がおかしくなる
309 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 00:19:03 ID:CxuLKBMS0
>>287
人間でしかやってないけど、Wikiのデータ見ただけで比較すると
■STR
レベル上昇によってミソ盾が装備可能になるのは人間が先
(ラケ持ちや、100%ジャスガ可能ならこの利点は消えるけど)
■VIT
人間が原石1個分ほど高い。まあ、食らえばどちらも-40なのでどうでも良い
■AGI
何故かほとんど差が無い。システムから考えるとちょっと変な気もする
■DEX
7の差が出るのはLV20の時点であり、中盤まではサファ原1個程度の違い
個人的な感想だけど
ダンジョン終盤、DEX7の違いにより手数が変わらないのであれば、どちらを選んでも良いと思う
人間でしかやってないけど、Wikiのデータ見ただけで比較すると
■STR
レベル上昇によってミソ盾が装備可能になるのは人間が先
(ラケ持ちや、100%ジャスガ可能ならこの利点は消えるけど)
■VIT
人間が原石1個分ほど高い。まあ、食らえばどちらも-40なのでどうでも良い
■AGI
何故かほとんど差が無い。システムから考えるとちょっと変な気もする
■DEX
7の差が出るのはLV20の時点であり、中盤まではサファ原1個程度の違い
個人的な感想だけど
ダンジョン終盤、DEX7の違いにより手数が変わらないのであれば、どちらを選んでも良いと思う
310 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 01:08:24 ID:+uSKotqe0
エルフとノームを持ってる俺の個人的な使用感で言えば
一長一短なんでどちらでもってとこだな。
人間、エルフはINT120まで稼げれば良いから、無理にINTを稼ぐ装備にこだわる必要が無く
その分他のｽﾃｰﾀｽに回せる。
ｲﾍﾞﾝﾄではｴﾙﾌが有利なので色々遊びたい人はｴﾙﾌが良いかも
DEXの上限が高い分殴りをやる場合でもﾗｲｽﾞ以外の選択肢を選びやすい
ﾉｰﾑは人間、ｴﾙﾌで出せない与ﾀﾞﾒをたたき出すことが出来る。
INT140時、CC背面にﾗｹ梅、ｴﾝﾊﾝｽ、ｴﾝﾌｨで952という数字を記憶しているけど、
これがINT120だと900を超えるか、超えないくらい。
数を撃たなければいけないボス戦ではこの差は結構大きい。
AGI、DEXの上限もINT魔ではそこまで関係してこないから、ｲﾍﾞﾝﾄ等でない限りﾏｲﾅｽとも言えない。
VITの上昇値も他より良いので、罠等のちょっとしたダメージ軽減はうれしい。
INT魔はDEX20もあれば十分だと思ってる俺にはどっちでも良いな
一長一短なんでどちらでもってとこだな。
人間、エルフはINT120まで稼げれば良いから、無理にINTを稼ぐ装備にこだわる必要が無く
その分他のｽﾃｰﾀｽに回せる。
ｲﾍﾞﾝﾄではｴﾙﾌが有利なので色々遊びたい人はｴﾙﾌが良いかも
DEXの上限が高い分殴りをやる場合でもﾗｲｽﾞ以外の選択肢を選びやすい
ﾉｰﾑは人間、ｴﾙﾌで出せない与ﾀﾞﾒをたたき出すことが出来る。
INT140時、CC背面にﾗｹ梅、ｴﾝﾊﾝｽ、ｴﾝﾌｨで952という数字を記憶しているけど、
これがINT120だと900を超えるか、超えないくらい。
数を撃たなければいけないボス戦ではこの差は結構大きい。
AGI、DEXの上限もINT魔ではそこまで関係してこないから、ｲﾍﾞﾝﾄ等でない限りﾏｲﾅｽとも言えない。
VITの上昇値も他より良いので、罠等のちょっとしたダメージ軽減はうれしい。
INT魔はDEX20もあれば十分だと思ってる俺にはどっちでも良いな
>>310
わしは？
わしは？
312 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 01:38:41 ID:OrBkzwt2O
ｴﾝﾌｨｰで900ｵｰﾊﾞｰならﾃﾞﾓﾚｲやばすぎだな。
一応ﾉｰﾑで神至CCに対しｼﾞｬﾍﾞでラケ無し、ｴﾝﾊﾝｽ無し、ｴﾝﾌｨｰはかけて700ｵｰﾊﾞｰなら見たことある。
ｴﾚﾌｫ貰ってたとかは覚えてないけど。
一応ﾉｰﾑで神至CCに対しｼﾞｬﾍﾞでラケ無し、ｴﾝﾊﾝｽ無し、ｴﾝﾌｨｰはかけて700ｵｰﾊﾞｰなら見たことある。
ｴﾚﾌｫ貰ってたとかは覚えてないけど。
313 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 02:03:19 ID:KJy4X0i20
314 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 04:37:17 ID:dIhnasWwO
初期はタイニーに持ちかえれば良いんじゃね？
表タイニー+味噌盾、裏回復棒orラケにしてる人もいたし
表タイニー+味噌盾、裏回復棒orラケにしてる人もいたし
315 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 05:15:19 ID:XzSK/Iqk0
>>310
＞INT140時、CC背面にﾗｹ梅、ｴﾝﾊﾝｽ、ｴﾝﾌｨで952という数字を記憶しているけど、
これがINT120だと900を超えるか、超えないくらい。
これって使用魔法はジャベリンでいいんだよね？
デモレイだとエルフの自分でもエンハンスなしでもカンストしちまう
余談だが、神至ＧＤ相手ならエレフォ＋ラケ梅＋エンハンス＋エンフィでジャベリンでカンストいけたよ
＞INT140時、CC背面にﾗｹ梅、ｴﾝﾊﾝｽ、ｴﾝﾌｨで952という数字を記憶しているけど、
これがINT120だと900を超えるか、超えないくらい。
これって使用魔法はジャベリンでいいんだよね？
デモレイだとエルフの自分でもエンハンスなしでもカンストしちまう
余談だが、神至ＧＤ相手ならエレフォ＋ラケ梅＋エンハンス＋エンフィでジャベリンでカンストいけたよ
316 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 05:23:10 ID:VOitRqn4O
317 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 07:38:09 ID:keP/bd4EO
318 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 08:32:39 ID:GruL89x4O
ついに
ねんがんの
センスリング柿 を
てにいれたぞ
やっとだよorz
ねんがんの
センスリング柿 を
てにいれたぞ
やっとだよorz
319 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 09:38:49 ID:449YMrhZO
320 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 11:33:23 ID:YvkvYtycO
ジャベで950超えか…これで更にラック型にしたらホント脳汁でまくるのわかるわｗｗｗ
321 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 12:08:08 ID:QMaxsHpAO
C.Cは全耐性一倍
AD第2の頭も氷雷は一倍
前にも書いたが紫オーラなきゃガシガシ900ダメ出せるんだがやってるやつ俺以外に見たこと無い
タラニス安定はわかるが早く倒したいなら並走ジャベだと思うんだが
AD第2の頭も氷雷は一倍
前にも書いたが紫オーラなきゃガシガシ900ダメ出せるんだがやってるやつ俺以外に見たこと無い
タラニス安定はわかるが早く倒したいなら並走ジャベだと思うんだが
322 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 12:23:52 ID:YvkvYtycO
323 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 12:25:28 ID:1TYHJOdn0
まあ、資産ゲーだから仕方がない。
324 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 12:27:35 ID:ycBFXYc9O
325 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 13:29:17 ID:HIW8O47I0
326 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 13:41:43 ID:wUxgJWAaO
>>321
それをするためのラケ杖かタイニー装備側の初期AGIいくつ？
それをするためのラケ杖かタイニー装備側の初期AGIいくつ？
327 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 13:43:58 ID:keP/bd4EO
328 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 14:34:26 ID:k6eshoqkO
>>321は歪でﾌﾚｺﾞ連れてでの話だろ
そう重い鯛
そう重い鯛
329 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 14:57:51 ID:Llvrw6k4O
不浄公開時、最後賢二人でAD突入。
二人共タラニスなし、ジャベリンで戦ったがエンフィーエンハンスでも全然減らず、MP保たずで乙った。
それからはタラニスを絶対持ち込むようにした。
ADは第二形態早く倒すのはもちろんだけど、第一形態も含めてADだと思う。
二人共タラニスなし、ジャベリンで戦ったがエンフィーエンハンスでも全然減らず、MP保たずで乙った。
それからはタラニスを絶対持ち込むようにした。
ADは第二形態早く倒すのはもちろんだけど、第一形態も含めてADだと思う。
330 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 15:15:26 ID:ycBFXYc9O
AD第二形態で攻撃チャンスの一つである火球吐いてるときとか頭振っててジャベが定まらんだろ
331 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 15:17:10 ID:1TYHJOdn0
332 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 15:54:26 ID:ycBFXYc9O
>>331
一応身長高い方がジャベの打点も高くなるから当てやすくなるけど>>321の手法はあまり勧められない
他の人も触れてるようにジャベの減衰値はハンパない、その上魔法は撃つ度に足が止まるから追いつくために走らないといけない
一応インから攻めれば幾らか解決するけどロックすることから本体に目がいかなくなるためスロウを食らいやすくなる
ブラインドなんか食らった日には本体くらいにかまともに通せなくなる
結局はテスラと同じく動き回るから誘導系を使うなんだよね
一応身長高い方がジャベの打点も高くなるから当てやすくなるけど>>321の手法はあまり勧められない
他の人も触れてるようにジャベの減衰値はハンパない、その上魔法は撃つ度に足が止まるから追いつくために走らないといけない
一応インから攻めれば幾らか解決するけどロックすることから本体に目がいかなくなるためスロウを食らいやすくなる
ブラインドなんか食らった日には本体くらいにかまともに通せなくなる
結局はテスラと同じく動き回るから誘導系を使うなんだよね
333 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 15:57:20 ID:u7oHqzf5O
>>302
オイィ！？んなこと言ったら今までのどぅーん支援は何だったんだ！？
オイィ！？んなこと言ったら今までのどぅーん支援は何だったんだ！？
334 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 16:58:43 ID:G3EC7Orr0
ラケは安い時期に梅った人がいる
そう考えるとワイズが一番梅へのハードルが高いと言える
そう考えるとワイズが一番梅へのハードルが高いと言える
335 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 17:43:11 ID:3iKc3rlAO
336 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 17:43:39 ID:OrBkzwt2O
ワイズもDVS初期は150万前後で買い漁ったもんだ。
プラクレ二十枚鎧がでてからプラクレの価値が跳ね上がって高値のまま。
それまでは、プラクレ十枚鎧も300万安定だったのに。
ラケも最初４０万くらいだったけど今は高すぎだな。ラケの効果も杖全般に付き、ラケはステと効果も他よりちょい上くらいで良いと思うが。
クオスタ梅で魔法威力３％アップとかね。
他の杖がカスタムとドーン用マイティくらいしか使われてないし。
プラクレ二十枚鎧がでてからプラクレの価値が跳ね上がって高値のまま。
それまでは、プラクレ十枚鎧も300万安定だったのに。
ラケも最初４０万くらいだったけど今は高すぎだな。ラケの効果も杖全般に付き、ラケはステと効果も他よりちょい上くらいで良いと思うが。
クオスタ梅で魔法威力３％アップとかね。
他の杖がカスタムとドーン用マイティくらいしか使われてないし。
337 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 17:49:08 ID:ycBFXYc9O
むしろあれだ
上級職ランクアップ時に武器補正でなく魔法威力を上げてくれ
上級職ランクアップ時に武器補正でなく魔法威力を上げてくれ
338 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 18:04:26 ID:AqN5RMnD0
>>332
身長高いと逆にダウン時に当たりづらくなるんじゃね。
どっちにしろ、両方を場合分けで使うという頭なんてないんでしょ。
>>334
ワイズにも同じことが言えるけどな。
DVSスタート直後のプラクレ5枚品とほぼ同価値（プラクレ1枚30×5）
だったころもあったわけだ。
情報操作でラケ嫌いしてる人もいるけどね。
身長高いと逆にダウン時に当たりづらくなるんじゃね。
どっちにしろ、両方を場合分けで使うという頭なんてないんでしょ。
>>334
ワイズにも同じことが言えるけどな。
DVSスタート直後のプラクレ5枚品とほぼ同価値（プラクレ1枚30×5）
だったころもあったわけだ。
情報操作でラケ嫌いしてる人もいるけどね。
339 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 19:02:40 ID:keP/bd4EO
340 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 19:09:31 ID:cQvU7Zzo0
>>337
int上限が上がってるだろ、そういうことだ
int上限が上がってるだろ、そういうことだ
341 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 19:19:50 ID:YvkvYtycO
>>339雑魚モンスターのは終焉ダンジョンのとこにあった気がする
ボスは無かった気がする…が、誰かが編集したって書いてた気もするな
ボスは無かった気がする…が、誰かが編集したって書いてた気もするな
342 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 20:16:12 ID:3Jp+vwMk0
昔エクセルデータ上げてくれていた人がいたが
それだとAD第2形態の頭は氷と雷1.09倍になっているが実測値とあわない
1.2倍もしくは1.19倍が正しいから1倍かつ弱点で1.2倍ってところかと
少なくとも0.84倍ってことは無いし1.1倍でも実測値より低い
それだとAD第2形態の頭は氷と雷1.09倍になっているが実測値とあわない
1.2倍もしくは1.19倍が正しいから1倍かつ弱点で1.2倍ってところかと
少なくとも0.84倍ってことは無いし1.1倍でも実測値より低い
343 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 22:19:19 ID:cdx2sIOC0
344 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 22:59:21 ID:3iKc3rlAO
345 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 01:30:49 ID:pS1MVAxV0
>>344
殴魔ギルドの雑談スレの検証結果では335になってたよ
殴魔ギルドの雑談スレの検証結果では335になってたよ
346 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 13:31:55 ID:BOIWgmKYO
ﾌﾟﾘﾝﾃｨ高いからｺﾞﾙｸﾗ梅てもいいよね？
347 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 14:25:28 ID:9cBmkGGAO
ドワーフなら許す
348 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 14:34:09 ID:7Vp3yv+LO
349 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 14:53:04 ID:JB/22MEMO
懐かしいなネタだな
350 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 18:33:52 ID:7sCur4Mt0
351 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 20:18:25 ID:24rvehqGO
>>347
もちろんのことだがギャザーブーツもな
もちろんのことだがギャザーブーツもな
352 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:53:29 ID:mke2D4TGO
流れﾚｲｼﾞﾝｸﾞｶﾞｲｱして来週の禁忌に向けて診断願います。
人♀賢R12
・e装備
ｱﾋﾞｽ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ｳｨｻﾞ靴、ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰまで梅、
ﾄﾊﾟ宝2、ｻﾌｧ塊宝2、ｱｸｱ宝1、ｴﾒ宝3、ﾊｲﾎﾟ1、空き1
・D装備
味噌盾(命R4、魂R4)、ｱｻﾈ(命R4、魂R8)、闇ｱﾐｭ(毒R4、出血R4)
・ﾃﾞｯｷ
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｴﾝﾊﾝｽ3、ﾃﾞﾓﾚｲ2、ﾎﾞﾙｹ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ｴﾝﾌｨ6
ﾄﾊﾟ宝3、ﾊｲﾎﾟ1、肉6
・その他ｽｷﾙ
EXｱｲﾌﾞﾘR5、他1
祭でｾﾝｽ梅、ｻﾌｧ塊を作り、何故か異様に引いたﾀｲﾆｰがｽﾄﾚｰﾄで梅った次第ですw
ﾌﾟﾗｸﾚはｱﾙﾄﾗに交換。ﾜｲｽﾞにすると売らない自分が見えてしまい、断念www
気になる点はﾃﾞﾓﾚｲｴﾝﾊﾝｽがまだ柿未満という事。
いかんせん、ﾄﾚ出来る弾が皆無…ｺﾞﾐﾚｱばかりが良く当たってしまいorz
短時間で旧ﾚｱが集まった理由は、そっと片隅に置いてくれる心優しい紳士のお陰です。
俺も無言で飲み物置いていきますけどw
無理な場合は、習得ｽｷﾙのﾗﾝｸ上げとﾋﾋｱﾎﾞｹﾞｯﾄの旅に勤しむ次第なので
よろしくお願いします。
人♀賢R12
・e装備
ｱﾋﾞｽ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ｳｨｻﾞ靴、ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰまで梅、
ﾄﾊﾟ宝2、ｻﾌｧ塊宝2、ｱｸｱ宝1、ｴﾒ宝3、ﾊｲﾎﾟ1、空き1
・D装備
味噌盾(命R4、魂R4)、ｱｻﾈ(命R4、魂R8)、闇ｱﾐｭ(毒R4、出血R4)
・ﾃﾞｯｷ
ｿｳﾘｻﾞ柿、ｴﾝﾊﾝｽ3、ﾃﾞﾓﾚｲ2、ﾎﾞﾙｹ柿、ｻﾗｽﾋﾟ柿、ｴﾝﾌｨ6
ﾄﾊﾟ宝3、ﾊｲﾎﾟ1、肉6
・その他ｽｷﾙ
EXｱｲﾌﾞﾘR5、他1
祭でｾﾝｽ梅、ｻﾌｧ塊を作り、何故か異様に引いたﾀｲﾆｰがｽﾄﾚｰﾄで梅った次第ですw
ﾌﾟﾗｸﾚはｱﾙﾄﾗに交換。ﾜｲｽﾞにすると売らない自分が見えてしまい、断念www
気になる点はﾃﾞﾓﾚｲｴﾝﾊﾝｽがまだ柿未満という事。
いかんせん、ﾄﾚ出来る弾が皆無…ｺﾞﾐﾚｱばかりが良く当たってしまいorz
短時間で旧ﾚｱが集まった理由は、そっと片隅に置いてくれる心優しい紳士のお陰です。
俺も無言で飲み物置いていきますけどw
無理な場合は、習得ｽｷﾙのﾗﾝｸ上げとﾋﾋｱﾎﾞｹﾞｯﾄの旅に勤しむ次第なので
よろしくお願いします。
353 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:34:50 ID:DQ5AgHB40
>>352
ﾜｲｽﾞ無いとｴﾝﾊﾝｽ辛いから外して、
エンフィ増やして回復1個追加とか、
アイブリに加えてｱﾌﾞｾﾞﾛも積んでみるとか、
持ってるならサファ宝、ダイヤ宝を積んでみるとか、
EXはサンスト入れてくと良い。
まぁ問題無いと思う
ﾜｲｽﾞ無いとｴﾝﾊﾝｽ辛いから外して、
エンフィ増やして回復1個追加とか、
アイブリに加えてｱﾌﾞｾﾞﾛも積んでみるとか、
持ってるならサファ宝、ダイヤ宝を積んでみるとか、
EXはサンスト入れてくと良い。
まぁ問題無いと思う
354 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:41:48 ID:sCBAm/LqO
>>352
というかｾﾝｽ梅有るならﾜｲｽﾞで良かったんじゃないかな、ﾀｲﾆｰ梅まであるんだし。
とりあえず＋１～柿をめざす。
エメもそれだけじゃLUC低くたいしたことないからトパなりなんなりに代えたほうがいい。
ｴﾝﾊﾝｽもワイズ無いと厳しいから抜いていい。
ｴﾝﾌｨｰなりなんなり入れてパンでも追加して魔法を大盤振る舞いで撃つほうが良いかと。
もしくは、Dサファがあるなら投入してもいい。
EXはｻﾝｽﾄがまだなら育てる、極端な話、R1でも入れていい。
というかｾﾝｽ梅有るならﾜｲｽﾞで良かったんじゃないかな、ﾀｲﾆｰ梅まであるんだし。
とりあえず＋１～柿をめざす。
エメもそれだけじゃLUC低くたいしたことないからトパなりなんなりに代えたほうがいい。
ｴﾝﾊﾝｽもワイズ無いと厳しいから抜いていい。
ｴﾝﾌｨｰなりなんなり入れてパンでも追加して魔法を大盤振る舞いで撃つほうが良いかと。
もしくは、Dサファがあるなら投入してもいい。
EXはｻﾝｽﾄがまだなら育てる、極端な話、R1でも入れていい。
355 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:57:02 ID:A1ZajEFf0
>>352
細かく計算してないけど、デッキ見る限り、e枠のアクアは不要な気もする
ワイズが無いなら、エンハンスは外した方が良い
常時ソウリザでもMPが枯れる
アイブリ制圧でもジャべは欲しい
2発撃って凍らない場合、ミソ盾を信じて赤牛×2とガチンコとかある
デモレイは柿まで欲しいけど、エンフィから入る場合必須では無い
登録アミュが良くわからない仕様になってるけど、火と雷入れた方が無難
もしくは、船長用にFアミュ(雷2個)持って行くと、当たっても平然としていられる
細かく計算してないけど、デッキ見る限り、e枠のアクアは不要な気もする
ワイズが無いなら、エンハンスは外した方が良い
常時ソウリザでもMPが枯れる
アイブリ制圧でもジャべは欲しい
2発撃って凍らない場合、ミソ盾を信じて赤牛×2とガチンコとかある
デモレイは柿まで欲しいけど、エンフィから入る場合必須では無い
登録アミュが良くわからない仕様になってるけど、火と雷入れた方が無難
もしくは、船長用にFアミュ(雷2個)持って行くと、当たっても平然としていられる
356 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 02:05:22 ID:M2QyefqIO
357 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 02:27:49 ID:bnJ+duxpO
358 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 03:08:06 ID:8st1bAzmO
宇宙通り名で質問なんだけど
ボスワープでEN大体120位いるよね？
ボスワープでEN大体120位いるよね？
359 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 07:45:57 ID:mke2D4TGO
>>352です。助言ありがとう。
>>353ｴﾝﾊﾝｽは、ﾜｲｽﾞあっての物種みたいなので外しますね。
ｱﾌﾞｾﾞﾛは盲点だったので織り交ぜてみます。
ｻﾝｽﾄEXはこの間覚えたばかりの育成中で調度有りますわ。
>>354ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ、ｻﾌｧ塊は先週に梅／錬成作業したばかりの出来立てほやほやなもので…
ﾜｲｽﾞの重ね作業には取り掛かってます。ものっそい歩みだけどなw
一通り見返したらDEXが不足気味みたいなので、ｴﾒ外して調整してみます。
こうなると塊沢山欲しくなってきたw
>>355ｱｸｱ余分でしたね。
宝石は宵闇の報酬で揃えたのでw別のを入れたいと思います。
凍結に氷はどうかと思いましたが、ﾗｸﾞを忘れてましたorz
秘密兵器としてもう一度練り直してみます。
闇ｱﾐｭの仕様は、毒／出血が地味に痛い経験をしたのであの石らにしてみました。
70辺りがﾜｲｽﾞ着けた時の耐性なるから、それにも慣れておこうかと思いまして。
>>356吹いた。
被ってるのあるのが分からないけど、鍵も高級品なので 2 をがんがりますね。
>>357残念ながら遥か遠方なもので、気持ちだけ頂きます。
次に現れるであろう近場の御新規さんにでもあげちゃって下さいな。
まだまたひよっ子INT魔なりたてでMP管理間違えたり変な動きしちゃうかも知れませんが、
禁忌で見掛けたら生温かい目で見守って下さいw
最後に、皆様に羽の祝福があらん事を…
>>353ｴﾝﾊﾝｽは、ﾜｲｽﾞあっての物種みたいなので外しますね。
ｱﾌﾞｾﾞﾛは盲点だったので織り交ぜてみます。
ｻﾝｽﾄEXはこの間覚えたばかりの育成中で調度有りますわ。
>>354ｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ、ｻﾌｧ塊は先週に梅／錬成作業したばかりの出来立てほやほやなもので…
ﾜｲｽﾞの重ね作業には取り掛かってます。ものっそい歩みだけどなw
一通り見返したらDEXが不足気味みたいなので、ｴﾒ外して調整してみます。
こうなると塊沢山欲しくなってきたw
>>355ｱｸｱ余分でしたね。
宝石は宵闇の報酬で揃えたのでw別のを入れたいと思います。
凍結に氷はどうかと思いましたが、ﾗｸﾞを忘れてましたorz
秘密兵器としてもう一度練り直してみます。
闇ｱﾐｭの仕様は、毒／出血が地味に痛い経験をしたのであの石らにしてみました。
70辺りがﾜｲｽﾞ着けた時の耐性なるから、それにも慣れておこうかと思いまして。
>>356吹いた。
被ってるのあるのが分からないけど、鍵も高級品なので 2 をがんがりますね。
>>357残念ながら遥か遠方なもので、気持ちだけ頂きます。
次に現れるであろう近場の御新規さんにでもあげちゃって下さいな。
まだまたひよっ子INT魔なりたてでMP管理間違えたり変な動きしちゃうかも知れませんが、
禁忌で見掛けたら生温かい目で見守って下さいw
最後に、皆様に羽の祝福があらん事を…
360 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 08:03:52 ID:sCBAm/LqO
毒は毒消し持っていくといいよ。
２～３個くらいなら報酬枠に入れて余ったら捨てて報酬持ちかえる。
毒の可能性が高いところは始めから毒用に１スロット用意して柿もちこんでもいい、粉ならPTにも喜ばれることも有るだろう。
災禍、宇宙などはあると便利。
２～３個くらいなら報酬枠に入れて余ったら捨てて報酬持ちかえる。
毒の可能性が高いところは始めから毒用に１スロット用意して柿もちこんでもいい、粉ならPTにも喜ばれることも有るだろう。
災禍、宇宙などはあると便利。
361 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 08:23:39 ID:H/TY9T5J0
362 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 08:51:08 ID:+7faZj3oO
俺!!初期INT65!!!宝3塊1持ち!!!!
デッキにもアクアマリン入れるべきかね。
デッキにもアクアマリン入れるべきかね。
363 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 09:17:45 ID:8st1bAzmO
>>362
INT犠牲にしてなにを上げてるんだい？
INT犠牲にしてなにを上げてるんだい？
364 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 09:27:15 ID:m/M/Ss1cO
>>362装備だけでも４０ぐらい勝手に上がるだろうに。何装備してんだ？
365 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 09:46:28 ID:mke2D4TGO
>>360
報酬枠に毒消し持ち込みは盲点でした。そういやﾎｰﾑにもそんな人いたなぁ
>>362
ﾏｼﾞｵﾗｰでも低INTは本末転倒だと思いますw
e宝石無しで60↑はﾏｼﾞｵﾗｰでも欲しいかと。
一番しっくりさせるならDｱｸｱが近道では？
…てか装備の見直しが一番早いと思うwww
>>364
つ登録装備
報酬枠に毒消し持ち込みは盲点でした。そういやﾎｰﾑにもそんな人いたなぁ
>>362
ﾏｼﾞｵﾗｰでも低INTは本末転倒だと思いますw
e宝石無しで60↑はﾏｼﾞｵﾗｰでも欲しいかと。
一番しっくりさせるならDｱｸｱが近道では？
…てか装備の見直しが一番早いと思うwww
>>364
つ登録装備
366 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 10:09:18 ID:6ZbNSdyy0
367 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 10:51:53 ID:m/M/Ss1cO
>>365登録って普通はＩＮＴ以外のステを稼ぐものだがなｗｗｗ
ヌルセイク等で属防稼ぐのもあるが魔法使いのe装備のステと属防は優秀なのが多いからね
肝心のＩＮＴが足りないんじゃ登録の意味無いし
まぁシナリオならＩＮＴ６０代とかはあるが
しかし塊宝入れて初期６５は少ないな…
結局>>362は何装備してんかね
ヌルセイク等で属防稼ぐのもあるが魔法使いのe装備のステと属防は優秀なのが多いからね
肝心のＩＮＴが足りないんじゃ登録の意味無いし
まぁシナリオならＩＮＴ６０代とかはあるが
しかし塊宝入れて初期６５は少ないな…
結局>>362は何装備してんかね
368 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 12:16:19 ID:JiL4Rdg/O
369 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 12:26:22 ID:0H5rdKcwO
>>358さん
多分、かなりギリギリのラインになります。
私の場合は、エネ100＋e肉2で残エネ20切ってた記憶があります。
後、ソウリザは、島送り直後に1回、送ったあとに2～3回打ったと思います。
ニコ動に、上がってたような。
チキンですが、Dジャベ→ハドインで少し楽になります。
ただし、黒に時間がかかりますので、白に安易にハドインを打たない、デモレイで勝負する。
白倒して、エネ70で黒とタイマンがラインになるかと。
多分、かなりギリギリのラインになります。
私の場合は、エネ100＋e肉2で残エネ20切ってた記憶があります。
後、ソウリザは、島送り直後に1回、送ったあとに2～3回打ったと思います。
ニコ動に、上がってたような。
チキンですが、Dジャベ→ハドインで少し楽になります。
ただし、黒に時間がかかりますので、白に安易にハドインを打たない、デモレイで勝負する。
白倒して、エネ70で黒とタイマンがラインになるかと。
370 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 12:29:55 ID:JfOHL/kLO
371 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 12:49:20 ID:dz1WCYIYO
372 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 15:03:14 ID:kTAQsg5jO
>>370
間違えただけだよな？冗談だよな？ネタだよな？
間違えただけだよな？冗談だよな？ネタだよな？
373 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 15:49:10 ID:m/M/Ss1cO
>>370ごめん、登録の装備や武器にもよるね
タイニー持ちは盾にエーテルソウルは当たり前になってるが、
ラケ持ちなら足を登録してエーテルソウル石入れる人も要るからね
バイタルの話しだが、登録鎧等にしたら結局は物防も属防も下がるからなぁ
登録にバイタル石入れてまで稼ぐ事は無いんじゃね？
ステ稼ぎはラケ持ちならＤＥＸあげて快適にしたい人もいるだろうし、
極限まで上げたラック魔で脳汁出しまくりもいいし
まぁラック魔は普通にセイクでいいんだけどｗｗ
タイニー持ちは盾にエーテルソウルは当たり前になってるが、
ラケ持ちなら足を登録してエーテルソウル石入れる人も要るからね
バイタルの話しだが、登録鎧等にしたら結局は物防も属防も下がるからなぁ
登録にバイタル石入れてまで稼ぐ事は無いんじゃね？
ステ稼ぎはラケ持ちならＤＥＸあげて快適にしたい人もいるだろうし、
極限まで上げたラック魔で脳汁出しまくりもいいし
まぁラック魔は普通にセイクでいいんだけどｗｗ
374 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 16:14:35 ID:8st1bAzmO
極限ラック魔やってると結構ガヘリスが勝手に落ちるorz
宇宙に死神スタイルで行ってまだ大丈夫だろとデモレイMAXハートでHP5㌢位あるのにいきなり透明とか…ラグですよね？
宇宙に死神スタイルで行ってまだ大丈夫だろとデモレイMAXハートでHP5㌢位あるのにいきなり透明とか…ラグですよね？
375 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 17:21:59 ID:JfOHL/kLO
376 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 18:05:00 ID:M2QyefqIO
ｽｶﾙﾌｪｲｽってINTが上がるんだよね？
ドワ賢だけど、買ってもいいよね？
ドワ賢だけど、買ってもいいよね？
377 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 18:19:21 ID:rJUTTnRuO
>>376
俺は買ってある
俺は買ってある
378 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 19:06:22 ID:sCBAm/LqO
普段やらないし、調べてもこないけどﾌﾙﾏｼﾞ辺りでｶｽﾀﾑ靴辺りに属性石のが、ｶｽﾀﾑでﾀﾌﾈｽとか突っ込むより堅くないか？
普通は入れてダイヤ塊位だと思うけどね。
普通は入れてダイヤ塊位だと思うけどね。
379 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 19:09:46 ID:cyykHok/O
INT、DEX、AGIは程よく上げて
VITは罠軽減にこっそり5か10だけ上げる
チキンでサーセンサーセン
この程度でマチメンに心配かけて回復割いて欲しくないのでな
VITは罠軽減にこっそり5か10だけ上げる
チキンでサーセンサーセン
この程度でマチメンに心配かけて回復割いて欲しくないのでな
380 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 19:22:11 ID:HsjHH9u9O
ダイヤ塊はお守りに入れる人も多いだろ
んで魔ならDダイヤ柿ぐらい普通に入るだろ
サファ宝入れるくらいならダイヤ宝にして
防具をeウィザとかアビスで固めればもうガチガチや
んで魔ならDダイヤ柿ぐらい普通に入るだろ
サファ宝入れるくらいならダイヤ宝にして
防具をeウィザとかアビスで固めればもうガチガチや
381 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 20:09:53 ID:LhGqk9loO
ゴリ押し魔は強いよ。これ本当。
４種の神器完成してて、火力問題ないと思ったら騙されたと思ってやるべし
４種の神器完成してて、火力問題ないと思ったら騙されたと思ってやるべし
382 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 20:19:57 ID:dz1WCYIYO
>>380
ダイヤ塊は入ってもさすがにＤダイヤ柿は入らんぞ
そんな固いﾛｰﾌﾞ着るんなら大人しく鎧着とけｗ
魔は初めから他職に比べて防御無いんだからそこ補うなら他ｽﾃ強化するべき
他ｽﾃ充分？ならﾉﾑ子に転生して…
ダイヤ塊は入ってもさすがにＤダイヤ柿は入らんぞ
そんな固いﾛｰﾌﾞ着るんなら大人しく鎧着とけｗ
魔は初めから他職に比べて防御無いんだからそこ補うなら他ｽﾃ強化するべき
他ｽﾃ充分？ならﾉﾑ子に転生して…
383 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 20:25:05 ID:8st1bAzmO
アンサラーEX、ペルグランデEX、グラキエースEX、ガイボルガEXですね＾＾
384 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 21:18:00 ID:IS8HhVPbO
長いこと魔をやってて出た結論なんだが、デモニックでVIT魔はかなり強いよ。
避ける、ガードする必要が殆ど無いのはスパアマある魔法にとっては強み。
ただし半端に上げたりセンス外したりするなら何の意味もない。
上を行けるのはロゼッタ位なもんだよ。
避ける、ガードする必要が殆ど無いのはスパアマある魔法にとっては強み。
ただし半端に上げたりセンス外したりするなら何の意味もない。
上を行けるのはロゼッタ位なもんだよ。
385 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 21:23:02 ID:Jyo07C6A0
386 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 21:51:19 ID:A1ZajEFf0
うーん
VITの話が出るときって、行き先や具体的なデッキや出てこないんだよね
>>380-381や、>>384見たいに
少なくとも必須装備なり、前提がある条件で話をして貰えないとね
中途半端な資産の時点では、塊1個がお守り代わりだと思うけど
全EX完備で高額鎧まで揃えた場合
VITに振って詠唱スパアマで叩き潰すのは強い。やりすぎると流石に乙るけど
AGIに振っての高速移動
LUCKに振ってのクリ頼み
DEXに振っての手数勝負
このあたりは、プレイスタイルも絡んでくるから
タフリン以外は全否定する気は無いなー
あ、初心者のうちはタフリンでも良いと思う
(当たるなと言っても当たるからから)
VITの話が出るときって、行き先や具体的なデッキや出てこないんだよね
>>380-381や、>>384見たいに
少なくとも必須装備なり、前提がある条件で話をして貰えないとね
中途半端な資産の時点では、塊1個がお守り代わりだと思うけど
全EX完備で高額鎧まで揃えた場合
VITに振って詠唱スパアマで叩き潰すのは強い。やりすぎると流石に乙るけど
AGIに振っての高速移動
LUCKに振ってのクリ頼み
DEXに振っての手数勝負
このあたりは、プレイスタイルも絡んでくるから
タフリン以外は全否定する気は無いなー
あ、初心者のうちはタフリンでも良いと思う
(当たるなと言っても当たるからから)
387 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 22:47:50 ID:m/M/Ss1cO
フルデモ梅柿梅だと
物理５５ 炎１００ 氷４７ 雷７ 聖死亡 闇いっばい
うーん微妙だな。靴をアストラルに変更して魔石を雷Ｒ５×２で
物理４８ 炎８５ 氷５７ 雷７７ 闇まだまだいっばい
…やはり登録にすると物理が低くなるな
確かフルウィザで物理３５ぐらいだったからそれほどダメ減らないだろうな
結局バイタル魔しようとすればＤダイヤ宝石入れないと無理か…
物理５５ 炎１００ 氷４７ 雷７ 聖死亡 闇いっばい
うーん微妙だな。靴をアストラルに変更して魔石を雷Ｒ５×２で
物理４８ 炎８５ 氷５７ 雷７７ 闇まだまだいっばい
…やはり登録にすると物理が低くなるな
確かフルウィザで物理３５ぐらいだったからそれほどダメ減らないだろうな
結局バイタル魔しようとすればＤダイヤ宝石入れないと無理か…
388 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 23:18:12 ID:a4A/xoylO
ジャベデモボルケリザエンフィ食料7ハイポ１
が基本ぽいからダイヤ柿は無理なくはいるっちゃはいるな
EXは偉大ですな
が基本ぽいからダイヤ柿は無理なくはいるっちゃはいるな
EXは偉大ですな
389 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 23:37:13 ID:zXoVW8ynO
Ｓリザはカード柿じゃないと持続的にみてキツイと思う
もちろんＥＮ的にもキツイが
もちろんＥＮ的にもキツイが
390 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 00:26:25 ID:oO5zTN0dO
物理50VIT50
属防3つが85以上
6444441回復肉5
足か頭にエーテル
属防3つが85以上
6444441回復肉5
足か頭にエーテル
391 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 01:38:10 ID:vuE2aVKu0
念願のフルロゼッタが梅柿梅になった♪
試しにクエスト消化も兼ねて異界を10周した！
10周中8回、キノコ食って状態異常になったorz
不浄には着て行かない方が良さそうだ
試しにクエスト消化も兼ねて異界を10周した！
10周中8回、キノコ食って状態異常になったorz
不浄には着て行かない方が良さそうだ
392 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 02:08:17 ID:E1u5YxwPO
ｱﾋﾞｽ帽,靴,ｶｵｽ梅,ｾﾝｽ,ﾜｲｽﾞで防御50
ﾀﾞｲﾔ塊Dﾀﾞｲﾔ柿でﾌﾟﾘｷｭｱに4しかくらわないんだがなw
ﾃﾞｯｷはｻﾌｧ柿ﾀﾞｲﾔ柿ｿｳﾘｻﾞ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾎﾞﾙｹ柿ｴﾝﾌｨ２枚回復１食料6
ﾀﾞｲﾔ塊Dﾀﾞｲﾔ柿でﾌﾟﾘｷｭｱに4しかくらわないんだがなw
ﾃﾞｯｷはｻﾌｧ柿ﾀﾞｲﾔ柿ｿｳﾘｻﾞ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾎﾞﾙｹ柿ｴﾝﾌｨ２枚回復１食料6
393 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 03:20:31 ID:lOCKlWzK0
394 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 03:43:47 ID:rIfSikF/0
395 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 04:04:55 ID:CzoU92WWO
ごり押し強いとか完全に妄想。道中もトータルで考えてくれ。
ごり押し最強なら道中凍結させる必要無しのはず。基礎ダメはボルケ・デモレイ＞アイブリだからな。
仮に氷像を造った場合は、セイク＞カオスは確定でPTの批ダメ低下、殲滅効率UP
んで極上級でごり押しが強いと思う場面は
・発狂前プリキュア
・ラグで氷像つくれなかった＆金色リーダー時しかない。
・批ダメ減少による強気なプレイ
上手くなればなるほど上記の３つは対処出来るし批ダメも減る
ごり押し最強なら道中凍結させる必要無しのはず。基礎ダメはボルケ・デモレイ＞アイブリだからな。
仮に氷像を造った場合は、セイク＞カオスは確定でPTの批ダメ低下、殲滅効率UP
んで極上級でごり押しが強いと思う場面は
・発狂前プリキュア
・ラグで氷像つくれなかった＆金色リーダー時しかない。
・批ダメ減少による強気なプレイ
上手くなればなるほど上記の３つは対処出来るし批ダメも減る
396 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 04:17:48 ID:lOCKlWzK0
>>395
そりゃその通りだがやった事ないスタイルを試してみるのも
まあいいんじゃないかと思うんだ
EX充実してるから枠も空くし
ただ不浄だけはVIT上げてる場合じゃないけどな
そんなん上げるならAGI上げろって話だわな
そりゃその通りだがやった事ないスタイルを試してみるのも
まあいいんじゃないかと思うんだ
EX充実してるから枠も空くし
ただ不浄だけはVIT上げてる場合じゃないけどな
そんなん上げるならAGI上げろって話だわな
397 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 06:16:14 ID:1iMY9VpnO
AGIとVITを50稼げばいい塊あれば余裕
今週は試さず否定する人ばかりだな
今週は試さず否定する人ばかりだな
398 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 06:26:20 ID:E1u5YxwPO
>>395
確かにそうだがうちのホームにも討伐重視と言いながらﾌﾟﾘｷｭｱにﾊﾄﾞｲﾝ撃ってる奴いるよ
ﾃﾞﾓﾚｲ撃たないのならｾｲｸよりｶｵｽのが強い
>>396が言ってるとおり不浄はAGIだからﾀﾞｲﾔなんて入れられないしﾎﾞｽがADだから接近と言うより遠距離ﾌﾙｾｲｸやﾛｾﾞｯﾀの様なLUCが上がる装備のが強いと思ってる
だから自分はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによって着替えてるよ
試しにｳｨｻﾞ梅あたりでVIT魔もやってみるといいよ
確かにそうだがうちのホームにも討伐重視と言いながらﾌﾟﾘｷｭｱにﾊﾄﾞｲﾝ撃ってる奴いるよ
ﾃﾞﾓﾚｲ撃たないのならｾｲｸよりｶｵｽのが強い
>>396が言ってるとおり不浄はAGIだからﾀﾞｲﾔなんて入れられないしﾎﾞｽがADだから接近と言うより遠距離ﾌﾙｾｲｸやﾛｾﾞｯﾀの様なLUCが上がる装備のが強いと思ってる
だから自分はﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによって着替えてるよ
試しにｳｨｻﾞ梅あたりでVIT魔もやってみるといいよ
399 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 07:03:56 ID:9YiNPlavO
400 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 07:39:38 ID:CzoU92WWO
>>398
いや結局どこまでごり押し型でごり押し出来るかが問題じゃね？
たとえは白近距離の場合よくする攻撃として
・回転斬り
・聖玉
・アイスウォール？
・単発衝撃波
・ガーリバ
・斬り
あたりがあると思うが発狂時にもごり押し出来るというなら納得するが…
ガーリバは別としてカオスでごり押せるのは回転斬りと斬りのみ
それ以外は避けるかガードするしかない
むしろスタンしにくいという面ではロゼッタ セイクに軍配があがる
いや結局どこまでごり押し型でごり押し出来るかが問題じゃね？
たとえは白近距離の場合よくする攻撃として
・回転斬り
・聖玉
・アイスウォール？
・単発衝撃波
・ガーリバ
・斬り
あたりがあると思うが発狂時にもごり押し出来るというなら納得するが…
ガーリバは別としてカオスでごり押せるのは回転斬りと斬りのみ
それ以外は避けるかガードするしかない
むしろスタンしにくいという面ではロゼッタ セイクに軍配があがる
401 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 07:43:55 ID:Xk75nepVO
アビス頭、ウィザロ、マジ盾梅
ダイア塊、ダイア石に
デッキにダイア柿、アストラル靴柿
でお手軽ガチガチ
不浄は守っても仕方ないのでダイアをトパに交換で
ダイア塊、ダイア石に
デッキにダイア柿、アストラル靴柿
でお手軽ガチガチ
不浄は守っても仕方ないのでダイアをトパに交換で
402 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 08:02:45 ID:oO5zTN0dO
キャラは柔らかいのに頭が固い奴が多いな。
防御上げるのは攻撃の場面を増やすためであって、ダメアップのセイクとは考え方が違う。
>>395を見てると良く分かる
プリキュア戦は物理より属性攻撃の方を無視した方が良い。
LUC型の奴が何で否定から入るのか意味分からん
防御上げるのは攻撃の場面を増やすためであって、ダメアップのセイクとは考え方が違う。
>>395を見てると良く分かる
プリキュア戦は物理より属性攻撃の方を無視した方が良い。
LUC型の奴が何で否定から入るのか意味分からん
403 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 08:09:31 ID:cTpku4V90
センスタイニーワイズ梅でINT稼げてれば装備に文句言う筋合いは無いし色々試していいと思うぜ
詠唱中のダメージにもよるがガードしてて攻撃タイミング逃すこともあるし一長一短だろうよお互いに
他職みたいにスキルに柔軟性が無い代わりに装備に柔軟性もたせようじゃないか
当たらないこと前提ならそりゃセイクロゼッタ最強になるけど実際当たる時は当たるんだから
詠唱中のダメージにもよるがガードしてて攻撃タイミング逃すこともあるし一長一短だろうよお互いに
他職みたいにスキルに柔軟性が無い代わりに装備に柔軟性もたせようじゃないか
当たらないこと前提ならそりゃセイクロゼッタ最強になるけど実際当たる時は当たるんだから
404 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 09:24:52 ID:E1u5YxwPO
>>399>>400
１回の攻撃の期待値ならｾｲｸ,ﾛｾﾞｯﾀだが…
>>402が言ってるけど攻撃回数をごり押しもできる様になり攻撃回数増えるのが利点
あとﾗｹｼｽ梅あればﾌﾟﾘｷｭｱ戦白と黒三連全方位しかしなくなるしLUC上げなくてもいい
ちなみにｲﾋﾞﾙ意外鎧梅持ってるから全て試したが硬さならｶｵｽが一番だﾃﾞﾓﾆｸだと聖耐性が低いせいで白をごり押ししにくい
１回の攻撃の期待値ならｾｲｸ,ﾛｾﾞｯﾀだが…
>>402が言ってるけど攻撃回数をごり押しもできる様になり攻撃回数増えるのが利点
あとﾗｹｼｽ梅あればﾌﾟﾘｷｭｱ戦白と黒三連全方位しかしなくなるしLUC上げなくてもいい
ちなみにｲﾋﾞﾙ意外鎧梅持ってるから全て試したが硬さならｶｵｽが一番だﾃﾞﾓﾆｸだと聖耐性が低いせいで白をごり押ししにくい
405 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:09:01 ID:dOrlgyQdO
フルデモニク梅にダイヤまで積めば発狂黒の回転斬りもごり押しできるぜ。
白のは痛いけどデモレイが強すぎるから攻撃機会減っても問題ないし。
道中で痛いのは赤牛のクリデデンのみ。
他は制圧なしの全突っぱでいける。
白のは痛いけどデモレイが強すぎるから攻撃機会減っても問題ないし。
道中で痛いのは赤牛のクリデデンのみ。
他は制圧なしの全突っぱでいける。
406 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:11:21 ID:aTYKTgFmO
VIT魔について個人的意見だが
道中 征圧が優秀なのでごり押ししなくてもﾀﾞﾒｰｼﾞ皆無にできる
なのでVIT型は微妙…と言うより明らかに劣る
ボス 一部攻撃を無視しての相打上等攻撃は優秀で立ち回りは幾分か楽
しかし基本防御が他職より劣る為、相打上等の攻撃は他職より少ない
またﾃﾞｯｷの都合上回復1に最大HPの低さが加わり押し切れる事が少ない
総合的には立ち回りは楽だが攻撃力劣るのでSS相手には時間かかり受ﾀﾞﾒｰｼﾞは増えるしﾎﾞｽは回避が以外と多く時間かかる
正直弱いと思った
道中 征圧が優秀なのでごり押ししなくてもﾀﾞﾒｰｼﾞ皆無にできる
なのでVIT型は微妙…と言うより明らかに劣る
ボス 一部攻撃を無視しての相打上等攻撃は優秀で立ち回りは幾分か楽
しかし基本防御が他職より劣る為、相打上等の攻撃は他職より少ない
またﾃﾞｯｷの都合上回復1に最大HPの低さが加わり押し切れる事が少ない
総合的には立ち回りは楽だが攻撃力劣るのでSS相手には時間かかり受ﾀﾞﾒｰｼﾞは増えるしﾎﾞｽは回避が以外と多く時間かかる
正直弱いと思った
407 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:13:24 ID:1INKfec90
その制圧なしのスタイルが正しいとは決して思えないけどな。
408 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:32:01 ID:Xk75nepVO
夫人のダフドラで一発退場とかチュラインペリ直撃
いわゆる事故死に分類されるのを大幅軽減できるので意義は大きいかなと
なんせハートの器3つに怯える生活とおさらばできるし
いわゆる事故死に分類されるのを大幅軽減できるので意義は大きいかなと
なんせハートの器3つに怯える生活とおさらばできるし
409 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:42:25 ID:E1u5YxwPO
>>405
制圧なし×
制圧しようとしたができなかった場合〇
ぶっちゃけ制圧しない魔はいらないと思うぞ
明らかにﾀｲﾏﾝなら他職のが強いんだから牛に制圧なしﾃﾞﾓﾚｲだと何回かは攻撃くらう
>>406そう言ってﾌﾙｾｲｸやﾌﾙﾛｾﾞｯﾀ着た奴がﾗｸﾞでﾃﾞﾓﾚｲ反射で200くらう姿何回見た事かw
それでﾊﾄﾞｲﾝ撃つ様になる
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦はﾌﾙｾｲｸやﾌﾙﾛｾﾞｯﾀ着てる魔よりｶｵｽやﾃﾞﾓﾆｸ着てる魔の方が間違いなく信頼できる
逆に不浄や禁忌はｾｲｸやﾛｾﾞｯﾀのが信頼できるがなw
結局張り付くならVIT
遠距離ならLUCのが明らかに安定する
良くﾗｹｼｽ>ﾀｲﾆｰとか言う奴がいるが敵によってはﾀｲﾆｰのが強い場合があるのと同じだ
制圧なし×
制圧しようとしたができなかった場合〇
ぶっちゃけ制圧しない魔はいらないと思うぞ
明らかにﾀｲﾏﾝなら他職のが強いんだから牛に制圧なしﾃﾞﾓﾚｲだと何回かは攻撃くらう
>>406そう言ってﾌﾙｾｲｸやﾌﾙﾛｾﾞｯﾀ着た奴がﾗｸﾞでﾃﾞﾓﾚｲ反射で200くらう姿何回見た事かw
それでﾊﾄﾞｲﾝ撃つ様になる
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦はﾌﾙｾｲｸやﾌﾙﾛｾﾞｯﾀ着てる魔よりｶｵｽやﾃﾞﾓﾆｸ着てる魔の方が間違いなく信頼できる
逆に不浄や禁忌はｾｲｸやﾛｾﾞｯﾀのが信頼できるがなw
結局張り付くならVIT
遠距離ならLUCのが明らかに安定する
良くﾗｹｼｽ>ﾀｲﾆｰとか言う奴がいるが敵によってはﾀｲﾆｰのが強い場合があるのと同じだ
410 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 10:51:23 ID:8ruLW8uhO
まぁ何かと言うと事故事故言う人やらラグだ他だのメンバーだのが
原因で死んだだの言う人は防御固めてきたほうがマシだよ。
間違いなく愚痴で溢れることがなくなるから。
紙でくるなら全部自己責任のもとで、あとで愚痴愚痴言ったり
他人や他職のアレがどうだの叩くのだけは辞めてほしい。
そもそも愚痴らないといけないほど頻繁に事故に遭う人ってのは
既に事故でも何でもなくてちゃんと原因ある。
理論上こうできるとか腕に見合うレベル以上の事語っても成果出せないと意味ないし。
原因で死んだだの言う人は防御固めてきたほうがマシだよ。
間違いなく愚痴で溢れることがなくなるから。
紙でくるなら全部自己責任のもとで、あとで愚痴愚痴言ったり
他人や他職のアレがどうだの叩くのだけは辞めてほしい。
そもそも愚痴らないといけないほど頻繁に事故に遭う人ってのは
既に事故でも何でもなくてちゃんと原因ある。
理論上こうできるとか腕に見合うレベル以上の事語っても成果出せないと意味ないし。
411 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 11:41:04 ID:UOTHQ+A2O
また魔スレで鎧の話で荒れそうだな
俺の考えだが
中央ノーコンクリアのために自分の装備に合わせた立ち回りを考える
ここは制圧が必要か？ヒットアンドアウェイか？ごり押しか？それによって残りHPや時間、PTの負担はどうか？
ってのが魔の楽しみだと思う
何が言いたいかというと
臨機応変が出来る魔がいいって事
INTと自分のスタイルに合わせたステを稼げれば鎧の優劣なんてどうでもいい
俺の考えだが
中央ノーコンクリアのために自分の装備に合わせた立ち回りを考える
ここは制圧が必要か？ヒットアンドアウェイか？ごり押しか？それによって残りHPや時間、PTの負担はどうか？
ってのが魔の楽しみだと思う
何が言いたいかというと
臨機応変が出来る魔がいいって事
INTと自分のスタイルに合わせたステを稼げれば鎧の優劣なんてどうでもいい
412 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 11:44:04 ID:rJXPVhXO0
コレクション気分で手に入れたフルマジック梅ですが、
センスワイズタイニー梅なら宇宙に着ていって良い流れですか？
センスワイズタイニー梅なら宇宙に着ていって良い流れですか？
413 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 11:49:17 ID:cYnW+kmDO
ﾃﾞﾋﾞｨﾄﾞﾗはﾌﾙｳｨｻﾞ梅＋ﾀﾞｲﾔ塊辺りで一発退場は無くなりほぼ許容できるﾀﾞﾒｰｼﾞ量に押さえられる。
ﾌﾟﾘｷｭｱﾊﾄﾞｲﾝは寧ろ有り。
もう一匹の動きもみておっかなびっくりﾃﾞﾓﾚｲﾁｬﾝｽを伺うよりは、中距離ﾊﾄﾞｲﾝも使う。
ソウリザも早めに使うように心がけMP切れ起こさないようにすれば、時間単位の殲滅は寧ろ上。
無論ﾁｬﾝｽにはﾃﾞﾓﾚｲをうちこむ。
ﾌﾟﾘｷｭｱﾊﾄﾞｲﾝは寧ろ有り。
もう一匹の動きもみておっかなびっくりﾃﾞﾓﾚｲﾁｬﾝｽを伺うよりは、中距離ﾊﾄﾞｲﾝも使う。
ソウリザも早めに使うように心がけMP切れ起こさないようにすれば、時間単位の殲滅は寧ろ上。
無論ﾁｬﾝｽにはﾃﾞﾓﾚｲをうちこむ。
414 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 11:53:56 ID:EOcaMX5aO
>>412
LV20の時にINTがカンストしてるなら鎧は何着ててもいい
LV20の時にINTがカンストしてるなら鎧は何着ててもいい
415 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 11:56:19 ID:rJXPVhXO0
416 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 12:07:25 ID:E1u5YxwPO
417 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 12:46:50 ID:rJXPVhXO0
418 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 13:05:12 ID:WHybzb4RO
宇宙通り名で助言していただいた方ありがとうございますm(_ _)m
ランダム２階層5RG以上あると辛いです
ランダム２階層5RG以上あると辛いです
419 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 14:33:23 ID:1iMY9VpnO
プリキュア戦だけで見ればハドインはありだがデッキに入るか？
ああ宇宙ごときにエンハンスや雷はいらないですかそうですか
ああ宇宙ごときにエンハンスや雷はいらないですかそうですか
420 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 14:39:36 ID:SmjrdWmV0
触ってやるなよ
421 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 15:20:48 ID:w4Ckw2BjO
固くすんのはゴリ押しより事故防止の方が大きいんだけど(^^;
いくら事故や自分の所為だからといっても他の人にとっては気分のいいものじゃないじゃん
3種の神器揃えてintとアームがあれば普通に活躍できるし
やっぱりみんなノーコンでイキたいやん
いくら事故や自分の所為だからといっても他の人にとっては気分のいいものじゃないじゃん
3種の神器揃えてintとアームがあれば普通に活躍できるし
やっぱりみんなノーコンでイキたいやん
422 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 16:42:41 ID:RtUaiU9b0
柔らかいよりは硬い方が強いのは自明の理
硬くするために色々と犠牲にするのは本末転倒だけど
硬くするために色々と犠牲にするのは本末転倒だけど
423 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 18:29:40 ID:Spyq68Gf0
平行線
424 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 19:04:57 ID:K79x7EClO
>>421キモい
425 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 23:48:11 ID:vP+1ihkl0
別に何着ててもいいけど。
高額鎧梅てようが安い量産装備で来ようが、
ただの他人以上の意味なんて持たせる気ねーし。
高額鎧梅てようが安い量産装備で来ようが、
ただの他人以上の意味なんて持たせる気ねーし。
426 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 23:59:26 ID:pPB8b6W0O
>>425
フル風魔でもいいか？
フル風魔でもいいか？
427 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 00:05:22 ID:yp552Zhf0
428 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:10:29 ID:XJTkPc5R0
防御固める魔とか言うけど、宇惨 臭蔵の真似だねだろ？バイタルリング馬鹿にしてたクセに真似してんなよｗｗｗ
429 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:14:43 ID:hIvvFfr6O
>>419
あ～だからﾌﾙｾｲｸに地雷が多いのかw
英雄戦ｸﾘ頼みでDEX無くってﾀｲﾆｰ持つぐらいなら堅い装備でﾗｹｼｽ持った方が強いしビビりながらﾊﾄﾞｲﾝならﾃﾞﾓﾚｲではめ殺した方が断然早いのは確かだ
ﾌﾙｾｲｸ信者はVIT魔試して言ってるの？
ﾃﾞﾓﾆｯｸやｶｵｽ着てる人はﾌﾙｾｲｸぐらい持ってる
それで出てる結論だろ
あ～だからﾌﾙｾｲｸに地雷が多いのかw
英雄戦ｸﾘ頼みでDEX無くってﾀｲﾆｰ持つぐらいなら堅い装備でﾗｹｼｽ持った方が強いしビビりながらﾊﾄﾞｲﾝならﾃﾞﾓﾚｲではめ殺した方が断然早いのは確かだ
ﾌﾙｾｲｸ信者はVIT魔試して言ってるの？
ﾃﾞﾓﾆｯｸやｶｵｽ着てる人はﾌﾙｾｲｸぐらい持ってる
それで出てる結論だろ
430 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:22:00 ID:sRzAifPlO
VIT魔やってきた。
種族ノム子、装備ラケアビス頭カオスロゼッタ足梅でダイヤ柿トパ柿いりでEダイヤ宝3
プリキュアの回転切り直撃で12だった。
室伏が杖ガードで4全く凍らない時にはVIT魔ガチに強いと思った。
ダイヤ塊も入れたくなったよ、持って無いけど…
種族ノム子、装備ラケアビス頭カオスロゼッタ足梅でダイヤ柿トパ柿いりでEダイヤ宝3
プリキュアの回転切り直撃で12だった。
室伏が杖ガードで4全く凍らない時にはVIT魔ガチに強いと思った。
ダイヤ塊も入れたくなったよ、持って無いけど…
431 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:22:06 ID:sLMZfudA0
>>419
自分は、宇宙のマッチぎりぎりまでハドイン、サンスト、エンハンスでいつも悩んでる
黒のリフマジ時はアイジャベで全然良いんだけど
白のリフマジ時はデモレイ反射が怖い
デモレイ反射で自分が死ぬのは良いけど、アレってPT巻き込んだりしないのかな？
中央送ったあとは、ボルケでお茶濁してたりする…
自分は、宇宙のマッチぎりぎりまでハドイン、サンスト、エンハンスでいつも悩んでる
黒のリフマジ時はアイジャベで全然良いんだけど
白のリフマジ時はデモレイ反射が怖い
デモレイ反射で自分が死ぬのは良いけど、アレってPT巻き込んだりしないのかな？
中央送ったあとは、ボルケでお茶濁してたりする…
432 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:22:07 ID:tBnhOUx4O
なんか変な流れになってきたな…
中途半端にラック上げようとエメ宝石入れるぐらいならダイヤ宝石入れた方が役には立ちそうだな
後は回復減らしてＤダイヤ宝石入れてエンフィを減らすのがいいのかな
今度試してみるかな
中途半端にラック上げようとエメ宝石入れるぐらいならダイヤ宝石入れた方が役には立ちそうだな
後は回復減らしてＤダイヤ宝石入れてエンフィを減らすのがいいのかな
今度試してみるかな
433 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:51:18 ID:sLMZfudA0
ふと思ったんだけど
VIT(バイタル)魔じゃなくて、バルタン魔にすれば皆仲良くなれる気がした
ソースはウルトラマン。正義の見方だ！！
オリンピック開催は、リオじゃなく月面都市とかにすれば世界記録続出で笑えるたのに
VIT(バイタル)魔じゃなくて、バルタン魔にすれば皆仲良くなれる気がした
ソースはウルトラマン。正義の見方だ！！
オリンピック開催は、リオじゃなく月面都市とかにすれば世界記録続出で笑えるたのに
434 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:55:53 ID:OjQdbVSwO
>>432
サファもいいぞ、例えｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ梅だろうがDEX20上がれば確実に速くなる。
所でまだﾃﾞﾓﾚｲ反射されたこと無いんだが、闇99でも死ぬほどクラウンだろうか？
取り敢えずVIT魔も試してみるか、やらずに文句いうのもなんだで。
ｾﾝｽの効果が数字で出てるしﾊﾞｲﾀﾙ付けるのはどうかと思うし持ってもないけど。
ﾃﾞｯｷでDﾀﾞｲﾔ20＋eﾀﾞｲﾔ25＋初期値＋防御45。
もしくは更に＋味噌盾防御＆VIT(たしか３あったよね？)。
これが今日試せる最大VIT、これで効果あるかな？
流石に原石突っ込む気は無い。
サファもいいぞ、例えｾﾝｽ、ﾀｲﾆｰ梅だろうがDEX20上がれば確実に速くなる。
所でまだﾃﾞﾓﾚｲ反射されたこと無いんだが、闇99でも死ぬほどクラウンだろうか？
取り敢えずVIT魔も試してみるか、やらずに文句いうのもなんだで。
ｾﾝｽの効果が数字で出てるしﾊﾞｲﾀﾙ付けるのはどうかと思うし持ってもないけど。
ﾃﾞｯｷでDﾀﾞｲﾔ20＋eﾀﾞｲﾔ25＋初期値＋防御45。
もしくは更に＋味噌盾防御＆VIT(たしか３あったよね？)。
これが今日試せる最大VIT、これで効果あるかな？
流石に原石突っ込む気は無い。
435 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 02:55:24 ID:aPO8biAhO
>>434
俺が前にやられた時はHP100前後？あたりから闇耐性99でも即死だったかな
今日はメインの狩人でやられたｗｗｗ
今までの経験上ラグでワープするまえに変な揺れるような動きがあったから今回もヤバイって感じたんだが反応出来ずに１キャラ分ワープして全弾命中即死したｗｗｗ
俺が前にやられた時はHP100前後？あたりから闇耐性99でも即死だったかな
今日はメインの狩人でやられたｗｗｗ
今までの経験上ラグでワープするまえに変な揺れるような動きがあったから今回もヤバイって感じたんだが反応出来ずに１キャラ分ワープして全弾命中即死したｗｗｗ
436 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 03:00:18 ID:CnzW7E6U0
>>434
漏れ、今週だけで3回も反射による１ターンキル食らったんだぜｗｗ
今週だけでｿﾞﾝﾋﾞ4回は起こってるし、なんかヒドかったわ・・・。
そのうち二回は、
斜め後ろからﾃﾞﾓﾚｲ溜め撃ちをぶちかまそうとしたら溜め中にｽﾗｲﾄﾞされてﾘﾌﾚｸが・・・全方位間に合わず・・・。
ｶﾞﾍﾘｽのﾀﾞｳﾝ中にﾃﾞﾓﾚｲ撃ったら、ｶﾞﾍﾘｽの背後にいたｶﾞﾚｽがこっちに向いてﾘﾌﾚｸ展開・・・
ｶﾞﾍﾘｽには当たったが、こっちも全弾直撃して200とかもうね。
というかエフェクトも何も起こらずＨＰだけ全部無くなったって感じ。
闇99なら耐えるんじゃないか？
漏れ、今週だけで3回も反射による１ターンキル食らったんだぜｗｗ
今週だけでｿﾞﾝﾋﾞ4回は起こってるし、なんかヒドかったわ・・・。
そのうち二回は、
斜め後ろからﾃﾞﾓﾚｲ溜め撃ちをぶちかまそうとしたら溜め中にｽﾗｲﾄﾞされてﾘﾌﾚｸが・・・全方位間に合わず・・・。
ｶﾞﾍﾘｽのﾀﾞｳﾝ中にﾃﾞﾓﾚｲ撃ったら、ｶﾞﾍﾘｽの背後にいたｶﾞﾚｽがこっちに向いてﾘﾌﾚｸ展開・・・
ｶﾞﾍﾘｽには当たったが、こっちも全弾直撃して200とかもうね。
というかエフェクトも何も起こらずＨＰだけ全部無くなったって感じ。
闇99なら耐えるんじゃないか？
437 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 03:16:39 ID:LGIhZXczO
頭:ｽｶﾙﾌｪｲｽ
鎧:ｶｯﾊﾞｰｸﾛｽ
脚:ｸﾗｳﾝｼｭｰｽﾞ
で、極に潜るドワ賢な俺に隙は無かった。
鎧:ｶｯﾊﾞｰｸﾛｽ
脚:ｸﾗｳﾝｼｭｰｽﾞ
で、極に潜るドワ賢な俺に隙は無かった。
438 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 04:13:16 ID:hIvvFfr6O
439 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 05:45:28 ID:jgqoA/kTO
440 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 09:08:42 ID:A8n8Ub4bO
センスタイニーワイズラケ梅INTカンストなら、鎧なんぞににいちゃもんつけるのはお門違い
ラケデモレイエンフィエンハン追加前なら、セイク必要だったのはわかるがね
ラケデモレイエンフィエンハン追加前なら、セイク必要だったのはわかるがね
441 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 09:24:45 ID:DCbz3KQaO
とりあえず防御上げるのもひとつのスタイルだと認識してくれりゃ良い。
今までみたいに「VIT（笑）」みたいなのが無くなればね。
防御高いと被ダメによるストレス無くなるし。
WDが尻尾連打しようが関係無くなるし、CCの火竜にビクビクする必要もないし、HPに余裕がありゃ火棒も無視して魔法撃ってられるし。
防御上げるのが最強とか言う気はないけど、馬鹿にされる筋合いも無い。
今までみたいに「VIT（笑）」みたいなのが無くなればね。
防御高いと被ダメによるストレス無くなるし。
WDが尻尾連打しようが関係無くなるし、CCの火竜にビクビクする必要もないし、HPに余裕がありゃ火棒も無視して魔法撃ってられるし。
防御上げるのが最強とか言う気はないけど、馬鹿にされる筋合いも無い。
443 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 10:33:11 ID:uae+krhp0
VIT（笑）だから空気が悪くなる
VITTERと呼んでみるのはどうだろう
VITTERと呼んでみるのはどうだろう
444 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 10:38:26 ID:DBgiIHvyO
VIT上げるのがスタイルなわけじゃなくて火力確保した状態でVIT上げるのが
ぎりぎりスタイルになりえるくらいなんだけどね。
それにVIT認めろと言う人の中にもVIT稼いでる人並みには働けるんですけどって
基本職の人を認める器量があるのかどうか。
言わせてもらえば主流と違う事して自分のスタイルが認められないとか
馬鹿にされるのが嫌って人は主流から外れないほうがいいよ。
基本職やスキルにせよ人と違うスタイルをやるなら、そのスタイル自体を
議論で認めさせようとかハッキリ言って無理に等しい。
結局は他人はある程度我慢してる自分のやりたい事を我慢せずやってるわけだから。
そういうのやる場合は人と違うスタイルなのにごく一部強い人がいるって風に、
スタイル自体よりもそのスタイルで結果残してる人として認められる事目指さないと。
そういう人が多くなればスタイル自体も認められる。
逆にそういう人が少ないから今はスタイルとして認められてないわけで。
ぎりぎりスタイルになりえるくらいなんだけどね。
それにVIT認めろと言う人の中にもVIT稼いでる人並みには働けるんですけどって
基本職の人を認める器量があるのかどうか。
言わせてもらえば主流と違う事して自分のスタイルが認められないとか
馬鹿にされるのが嫌って人は主流から外れないほうがいいよ。
基本職やスキルにせよ人と違うスタイルをやるなら、そのスタイル自体を
議論で認めさせようとかハッキリ言って無理に等しい。
結局は他人はある程度我慢してる自分のやりたい事を我慢せずやってるわけだから。
そういうのやる場合は人と違うスタイルなのにごく一部強い人がいるって風に、
スタイル自体よりもそのスタイルで結果残してる人として認められる事目指さないと。
そういう人が多くなればスタイル自体も認められる。
逆にそういう人が少ないから今はスタイルとして認められてないわけで。
445 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 11:53:26 ID:aPO8biAhO
446 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 12:25:13 ID:OjQdbVSwO
狩でエクステをどう考えても反射されない向きでやった時、いきなりワープした位置からﾌﾟﾘｷｭｱ背中なのに反射したのを確認して、反射されても一発しかあたらない位置から反射に見えたあと、矢が当たる前に、レバー、ボタンの入力を受け付けずいきなり死亡。
これならなったこと有る HPは114だった。
これならなったこと有る HPは114だった。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 12:28:02 ID:gZZoff7c0
CC戦…というか神板ではVIT魔ってあんまり有効じゃない気がするんだが
他職もビックリなくらいに火棒や赤龍でHP減らないの？
他職もビックリなくらいに火棒や赤龍でHP減らないの？
448 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 13:26:27 ID:xxmfW4RiO
449 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 13:42:33 ID:7gK+nswLO
>>448
きっと交換神経と副交換神経をコントロール出来るんだよ
さらに電気信号の伝達も人よりずば抜けている為、意識はあっても身体がついていけない
まるでﾃﾞｨｵが時を止めた時に意識はあっても動けなかった丞太郎？のような…
きっと交換神経と副交換神経をコントロール出来るんだよ
さらに電気信号の伝達も人よりずば抜けている為、意識はあっても身体がついていけない
まるでﾃﾞｨｵが時を止めた時に意識はあっても動けなかった丞太郎？のような…
450 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 13:49:33 ID:Zk5SA6AlO
正しくはバイタル魔なんだろうが、漏れは語呂が良いんでビット魔と言っちゃう。
知り合いに｢アルテナ垂れ流し？｣と突っ込まれた。
知り合いに｢アルテナ垂れ流し？｣と突っ込まれた。
451 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 14:36:19 ID:qR4+71JZO
語呂いいか？ビット魔
お前さんだけじゃねw
お前さんだけじゃねw
452 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 14:45:14 ID:PQSQaCGT0
残念ながら俺もいるんだ
実際に発音したことはないが
実際に発音したことはないが
宇宙に行ったら、極端な反応だった・・ｏｒｚ
開幕変態装備（ｽｶﾙﾌｪｲｽ四人とも装備、ｱﾛﾝ4梅のドワ蛮、ｱﾛﾝ梅×3のドワ騎、神手梅・ｶｲｻﾞｰﾅｯｸﾙのドワ武、上記装備の自分）×４→「宜しくな！」→「はぁと」→「上出来じゃ！」のハモりから始まり、オカシイ殲滅力ｗｗｗ
ボス前で、→「ここに集合せい！」→自分がガチ装備になると、全員ガチにｗｗｗ
英雄のﾌﾟﾘｷｭｱ並に溶けたのは久々で、ｸﾘｱ後はｷｬｯｷｬｯｳﾎﾎで15ｺﾝﾃｗｗｗ
かと思えば、開幕から蟻鎧梅や皇帝梅、マジアマ否梅、などのＰＴからは「無理」と言われた・・・
自重した方が良いのかと思いましたが、楽しいマチの為に極稀に全国行きます！
開幕変態装備（ｽｶﾙﾌｪｲｽ四人とも装備、ｱﾛﾝ4梅のドワ蛮、ｱﾛﾝ梅×3のドワ騎、神手梅・ｶｲｻﾞｰﾅｯｸﾙのドワ武、上記装備の自分）×４→「宜しくな！」→「はぁと」→「上出来じゃ！」のハモりから始まり、オカシイ殲滅力ｗｗｗ
ボス前で、→「ここに集合せい！」→自分がガチ装備になると、全員ガチにｗｗｗ
英雄のﾌﾟﾘｷｭｱ並に溶けたのは久々で、ｸﾘｱ後はｷｬｯｷｬｯｳﾎﾎで15ｺﾝﾃｗｗｗ
かと思えば、開幕から蟻鎧梅や皇帝梅、マジアマ否梅、などのＰＴからは「無理」と言われた・・・
自重した方が良いのかと思いましたが、楽しいマチの為に極稀に全国行きます！
454 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 19:02:44 ID:b2az4Zl2O
455 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 19:46:26 ID:O7YhTCqp0
今日１人却火に８回トライしたんだ。
魔サポ僧r18
エルフ
ブレシェ柿、ソンバト柿、ワール４、アイブリ柿、ブリザード、回復２、弁当７
登録ミスハン、ファイアミュ
マジアマ、デモニク頭、マーブル靴、マジシ、パワリン
結果１回だけ中央開いたんだけどあぼん。マップによっては明らかにきびしー。
誰かサポで取った人いますか？もう上級職の為のセンス買うためにダイア塊売りに出してしまったんだけどね...
魔サポ僧r18
エルフ
ブレシェ柿、ソンバト柿、ワール４、アイブリ柿、ブリザード、回復２、弁当７
登録ミスハン、ファイアミュ
マジアマ、デモニク頭、マーブル靴、マジシ、パワリン
結果１回だけ中央開いたんだけどあぼん。マップによっては明らかにきびしー。
誰かサポで取った人いますか？もう上級職の為のセンス買うためにダイア塊売りに出してしまったんだけどね...
456 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 19:57:59 ID:sLMZfudA0
457 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 20:01:00 ID:WkfbShSv0
>>455のPスキルが足りないだけだから安心しろ
458 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 20:01:55 ID:7/9L/+9r0
460 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 20:49:57 ID:sLMZfudA0
>>459
INT型で行った時は
ソウリザ柿、サンスト柿、タラニス柿、ライチェ柿、マイナヒ一枚、食料9で結構余裕だった
EXは全然育ててなくて、アイスラとアシッドレインが入ってたはずだけど出番無し
制圧は持って行かなかったけど、初っ端にタラニスぶち込んで代用
デーモンがちょっと手間だけど、後回しにしてサンストで処理
RDにたどり着けば、外周位置からライチェ撃ってれば勝てるから
道中のソウリザはケチらずに4回使うくらいの勢いで行く
常時ソウリザだし、非ダメがほとんど無かったから、回復部屋はスルーした
棍棒で行くとなると、デッキの改善点は多数ある
目標と言うかこだわりが
RD含めて殴り主体・RDだけは魔法でぬるく・特にこだわりが無い
あたりを教えてもらえないと、アドバイスしにくい
INT型で行った時は
ソウリザ柿、サンスト柿、タラニス柿、ライチェ柿、マイナヒ一枚、食料9で結構余裕だった
EXは全然育ててなくて、アイスラとアシッドレインが入ってたはずだけど出番無し
制圧は持って行かなかったけど、初っ端にタラニスぶち込んで代用
デーモンがちょっと手間だけど、後回しにしてサンストで処理
RDにたどり着けば、外周位置からライチェ撃ってれば勝てるから
道中のソウリザはケチらずに4回使うくらいの勢いで行く
常時ソウリザだし、非ダメがほとんど無かったから、回復部屋はスルーした
棍棒で行くとなると、デッキの改善点は多数ある
目標と言うかこだわりが
RD含めて殴り主体・RDだけは魔法でぬるく・特にこだわりが無い
あたりを教えてもらえないと、アドバイスしにくい
>>460
ありがとうございます。参考になります。ライチェは盲点でした。
中央開いた１回の時はエーテルストーンの回復のみで回復部屋も寄りませんで
boss前ほぼ満タンでした。道中少しでもグダると左という印象でした。ですが
eneも約100ありましたが隙を見て左足に鰤。mpなくなったらソウリザR5でとしたら
餓死しました。hp半分ぐらいまではソンバトかけて殴ったほうが良かったのかなとは
思いました。サポで限界を感じたので上級職でしばらくやろうかなと思った今日この頃でした。
ありがとうございます。参考になります。ライチェは盲点でした。
中央開いた１回の時はエーテルストーンの回復のみで回復部屋も寄りませんで
boss前ほぼ満タンでした。道中少しでもグダると左という印象でした。ですが
eneも約100ありましたが隙を見て左足に鰤。mpなくなったらソウリザR5でとしたら
餓死しました。hp半分ぐらいまではソンバトかけて殴ったほうが良かったのかなとは
思いました。サポで限界を感じたので上級職でしばらくやろうかなと思った今日この頃でした。
462 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 23:21:20 ID:SF/Ik5tpO
魔法使いでVITを上げる？
VITに頼るようなやつは、魔法使いを辞めた方がいいよ
魔法使いに向いてないから
VITに頼るようなやつは、魔法使いを辞めた方がいいよ
魔法使いに向いてないから
463 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 23:26:30 ID:OjQdbVSwO
VITマニアなんてどう？
464 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 23:35:36 ID:zHpLwZ4RO
ビビり魔専
でいいんじゃない？
でいいんじゃない？
465 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 23:57:04 ID:7lapTshZO
>>462
とりあえず君がこのゲームに向いてないことはわかった
とりあえず君がこのゲームに向いてないことはわかった
466 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 23:57:24 ID:tBnhOUx4O
>>462話しが収まりかけたかと思いきやめんどくさいのがまた来たｗｗｗ
まったく頭が固い人がいるもんだな
結論だけ言うと考え方は人それぞれ
立ち回りとかも人によって変わるんだからさ
その頭の固さを君の魔法使いのVITに入れてダンジョン潜ってみれ
いつもとは違った世界が見れるかもよ
まったく頭が固い人がいるもんだな
結論だけ言うと考え方は人それぞれ
立ち回りとかも人によって変わるんだからさ
その頭の固さを君の魔法使いのVITに入れてダンジョン潜ってみれ
いつもとは違った世界が見れるかもよ
467 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 00:31:40 ID:ikTzlMhn0
>>461
道中でグダるのは3階かな？
ブレシェ(武器攻撃)メインだと
デーモンの狙撃や隣部屋の火犬のブレスなどでジリ貧になる
INT型だと部屋の隅に陣取って、魔法スパアマを利用しながら個別撃破できるから楽
Fアミュだとデーモンの氷で-40持って行かれる気がするから
マジアマをウィザロに交換して、Dアミュに変えると聖属性以外の耐性がカンスト近くになると思う
(デモヘル、ウィザロ、マーブル、マジ盾、Dアミュ)
オーラ纏ったGLの突撃さえ抑えれば、後はただの雷砲台でクリアできるけど
Pスキルとは無縁なデッキなので、ご参考までに
道中でグダるのは3階かな？
ブレシェ(武器攻撃)メインだと
デーモンの狙撃や隣部屋の火犬のブレスなどでジリ貧になる
INT型だと部屋の隅に陣取って、魔法スパアマを利用しながら個別撃破できるから楽
Fアミュだとデーモンの氷で-40持って行かれる気がするから
マジアマをウィザロに交換して、Dアミュに変えると聖属性以外の耐性がカンスト近くになると思う
(デモヘル、ウィザロ、マーブル、マジ盾、Dアミュ)
オーラ纏ったGLの突撃さえ抑えれば、後はただの雷砲台でクリアできるけど
Pスキルとは無縁なデッキなので、ご参考までに
468 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 00:31:51 ID:PBnUoepR0
ｖｓでなんかおもしろいデッキないかな？
469 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 00:49:14 ID:wdbF0+w+O
アジとイントとラックをガン上げしたナイトメアメインの黒魔
やっぱり段位スキルって強いよね。
やっぱり段位スキルって強いよね。
470 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 00:55:17 ID:huM8VqOJ0
AGIとINTとLUCをガン上げする場合の装備kwsk
471 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 01:01:46 ID:LJmlFUYiO
472 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 01:19:43 ID:AVgWZM+t0
反射された魔法は味方に当たらないのか？
～実験課題～
まずブリザードインパクトをリフレクト目掛けてぶっ放します
反射されて自分に着弾、同時に前転します
氷像はできるのでしょうか
～実験課題～
まずブリザードインパクトをリフレクト目掛けてぶっ放します
反射されて自分に着弾、同時に前転します
氷像はできるのでしょうか
473 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 01:22:27 ID:oFcq1yc+O
やってから書けよｗ
474 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 01:32:46 ID:liZKe5eP0
>>472
フィモに正面からアブゼロ打つといいよ。
フィモに正面からアブゼロ打つといいよ。
475 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 02:06:55 ID:69z+PPSeO
>>468
オーラ柿エンハンス柿の火壁柿はよく燃える
オーラ柿エンハンス柿の火壁柿はよく燃える
476 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 02:48:06 ID:NNMTBXXI0
477 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 03:24:19 ID:N8AwbADdO
478 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 03:55:17 ID:huM8VqOJ0
価格的にほぼ同じなフルアビス梅柿梅とフルマーブル梅梅梅を比較してみた。
フルアビス梅柿梅
物理防御力：43
属性防御力：73/73/73/53/53
ステ補正：DEX+17 INT+46
フルマーブル梅梅梅
物理防御力：35
属性防御力：40/70/60/55/80
ステ補正：AGI+3 DEX+16 INT+42 LUC+11
マーブル悪くないよね？
別にアビスを売ってマーブルを梅た事を(ry
フルアビス梅柿梅
物理防御力：43
属性防御力：73/73/73/53/53
ステ補正：DEX+17 INT+46
フルマーブル梅梅梅
物理防御力：35
属性防御力：40/70/60/55/80
ステ補正：AGI+3 DEX+16 INT+42 LUC+11
マーブル悪くないよね？
別にアビスを売ってマーブルを梅た事を(ry
479 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 04:07:40 ID:huM8VqOJ0
すまん、マーブルのINTは+40だたorz
480 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 06:11:19 ID:sLLGD0VhO
481 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 06:29:49 ID:9ns/tmbN0
おされだよな
482 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 07:10:28 ID:AvbyFIOsO
ん？wikiを見る限り、フルマーブルのINTは44だぞ。
頭12、鎧14、足14、セトボ4
で合計44。
頭12、鎧14、足14、セトボ4
で合計44。
483 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 09:47:53 ID:huM8VqOJ0
>>482
マーブルのセトボはDEXとLUCなんですよ～
マーブルのセトボはDEXとLUCなんですよ～
484 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 10:10:09 ID:AvbyFIOsO
>>483
あれ？そうだっけ？
でもwikiにはDEXとINTがセトボと書いてあるぞ？
自分の目で確かめたいが、明日が給料日orz
誰か確認出来る人、お願いします。
それともし違うなら、wikiを修正出来る人もお願いします。
あれ？そうだっけ？
でもwikiにはDEXとINTがセトボと書いてあるぞ？
自分の目で確かめたいが、明日が給料日orz
誰か確認出来る人、お願いします。
それともし違うなら、wikiを修正出来る人もお願いします。
485 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 10:37:35 ID:+ykcBtflO
マーブルはDEX INTが正解
DEX LUKは不浄公開前のガセ情報
DEX LUKは不浄公開前のガセ情報
そうだったのか……orz
wikiに偽情報載せるなよな～
それじゃあ益々マーブル頭の立場がないじゃないかw
wikiに偽情報載せるなよな～
それじゃあ益々マーブル頭の立場がないじゃないかw
487 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 12:17:35 ID:LJmlFUYiO
>>486
だから頭の正装はﾌﾟﾘﾝﾃｨだと思っているw
だから頭の正装はﾌﾟﾘﾝﾃｨだと思っているw
壁∥ω・｀）・・・
490 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 13:12:42 ID:PxBB2WcKO
(´□`)…
(;'Д`)ﾊｧﾊｧ
493 ：ゲームセンター名無し：2009/10/04(日) 16:52:50 ID:Dg1emcULO
494 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 00:38:14 ID:eA7YfMsJ0
ＥＸメイジスタッフってクォータースタッフの色違いって認識でおｋ？
回復棒に使おうかと思ってるんだけど、クォータースタッフと違ってＩＮＴとか上がるなら欲しいかな～ってね
回復棒に使おうかと思ってるんだけど、クォータースタッフと違ってＩＮＴとか上がるなら欲しいかな～ってね
495 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 00:45:31 ID:1TegU+/10
>>494
ヒント：EXはすべてアンコモン
ヒント：EXはすべてアンコモン
496 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 00:59:53 ID:eA7YfMsJ0
って事は穴３つ？！
497 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 01:15:32 ID:TgKRrVoKO
メイジの穴は３つか～w
498 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 01:37:55 ID:I/RaroeDO
(∵)
499 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 03:01:29 ID:HRjBfcojO
>>478
Rマーブルローブ魔系12
(19)
[22]18/18/18/20/20
(26/26/26/30/30)
[30/30/30/35/35]AGI+3(固定)
DEX+3(固定)
INT+5(+11)[+14]
LUC+3(固定)
Rシャーマンキルト魔系9
(15)
[19]-20/16/16/10/10
(-10/22/22/20/20)
[-5/25/25/25/25]AGI+3(固定)
DEX+3(固定)
INT+5(+10)[+13]
LUC+3(固定)
属性防御があれだがまぁなんだorz
Rマーブルローブ魔系12
(19)
[22]18/18/18/20/20
(26/26/26/30/30)
[30/30/30/35/35]AGI+3(固定)
DEX+3(固定)
INT+5(+11)[+14]
LUC+3(固定)
Rシャーマンキルト魔系9
(15)
[19]-20/16/16/10/10
(-10/22/22/20/20)
[-5/25/25/25/25]AGI+3(固定)
DEX+3(固定)
INT+5(+10)[+13]
LUC+3(固定)
属性防御があれだがまぁなんだorz
500 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 03:44:34 ID:eA7YfMsJ0
プリンセスティアラ[1][30/30/30/30/30] DEX[+5] INT[+12] LUC[+5]
マーブルローブ[22][30/30/30/35/35] AGI[+3] DEX[+3] INT[+14] LUC[+3]
デモニックブーツ[13][25/10/0/-5/35] STR[+4] INT[+16]
物理防御力：36
属性防御力：85/70/60/60/100
ステ補正：STR+4 AGI+3 DEX+8 INT+42 LUC+8
最初からミス盾が持てるし見た目も性能も悪くないので全国はコレ
賢でも黒でもマイナス補正が掛からないしね
カオスローブ？
Ｄ２から着てたし流石に飽きたよ
マーブルローブ[22][30/30/30/35/35] AGI[+3] DEX[+3] INT[+14] LUC[+3]
デモニックブーツ[13][25/10/0/-5/35] STR[+4] INT[+16]
物理防御力：36
属性防御力：85/70/60/60/100
ステ補正：STR+4 AGI+3 DEX+8 INT+42 LUC+8
最初からミス盾が持てるし見た目も性能も悪くないので全国はコレ
賢でも黒でもマイナス補正が掛からないしね
カオスローブ？
Ｄ２から着てたし流石に飽きたよ
501 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 09:57:58 ID:6+u/E2tk0
>>500
デモニック賢だと補正かかるんじゃ＞＜
デモニック賢だと補正かかるんじゃ＞＜
502 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 10:39:31 ID:98oaD4/SO
それはイビル
マーブルローブってドワに合うかな？
マーブルローブってドワに合うかな？
503 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 10:53:26 ID:X+nkzxnsO
>>502
フルマーブルなら超似合うですよ。明らか変態親父w
フルマーブルなら超似合うですよ。明らか変態親父w
504 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 11:34:02 ID:6oTiANAo0
>>503
ドワの着こなしに嫉妬する俺ノーム
ドワの着こなしに嫉妬する俺ノーム
505 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 12:12:37 ID:pzIJQ1L+O
VS1回でﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ何回が限界ですか？
506 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 12:28:43 ID:C/uA+ZBeO
>>505
今はクエストやっててもすぐ狩られるから、異海回しながら150回こなした方がいいんじゃね？
今はクエストやっててもすぐ狩られるから、異海回しながら150回こなした方がいいんじゃね？
507 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 12:52:26 ID:pzIJQ1L+O
508 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 12:53:52 ID:gcE3myoVO
下位を狩ってもポイント入らないレギュレーションなら大丈夫じゃね？
509 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 13:16:17 ID:98oaD4/SO
510 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 19:02:19 ID:va0aQYZs0
メアでVSいったらフルボッコにされたお・・・
511 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 22:05:36 ID:d8F9C37pO
流れ切ってすみません
当方INT魔に最近なれたので神至に調整しようと考えていますがやはりﾜｲｽﾞ+1ｾﾝｽ柿ｱﾝｻﾗじゃ足手まといにしかなりませんか?
当方INT魔に最近なれたので神至に調整しようと考えていますがやはりﾜｲｽﾞ+1ｾﾝｽ柿ｱﾝｻﾗじゃ足手まといにしかなりませんか?
512 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 22:46:16 ID:+XNE8XyDO
ちゃんとジャベ打てる立ち回りなら肉持って行ってソウリザの回数増やせば上板くらいなら大丈夫だと思うよ
513 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:00:10 ID:d8F9C37pO
>>512
早い返事ありがとうございますm(__)m
ｴﾝﾌｨｰ+2
ﾏﾅﾄﾞﾚ+4
ｻﾗｽﾋﾟ柿
ﾀﾗﾆｽ柿
ﾃﾞﾓﾚｲ+1
ｼﾞｬﾍﾞ柿
回復2、肉6
EXｿｳﾘｻﾞ、ﾃﾚﾎﾟe肉*2
で行こうと思ってますがどうですか?
早い返事ありがとうございますm(__)m
ｴﾝﾌｨｰ+2
ﾏﾅﾄﾞﾚ+4
ｻﾗｽﾋﾟ柿
ﾀﾗﾆｽ柿
ﾃﾞﾓﾚｲ+1
ｼﾞｬﾍﾞ柿
回復2、肉6
EXｿｳﾘｻﾞ、ﾃﾚﾎﾟe肉*2
で行こうと思ってますがどうですか?
514 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:07:04 ID:xxvlqmAnO
515 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:34:58 ID:k3J2D34RO
>>513
初期のデモレイエンフィ無しの固いワッハ相手ならともかく全国でマナドレEXリザは無い
リザ柿を早めに使用してEN足りないならe肉かコンテ
蛇足だがマナドレ入れるなら柿推奨だしワイズ梅だからこそ活きるスキル
初期のデモレイエンフィ無しの固いワッハ相手ならともかく全国でマナドレEXリザは無い
リザ柿を早めに使用してEN足りないならe肉かコンテ
蛇足だがマナドレ入れるなら柿推奨だしワイズ梅だからこそ活きるスキル
516 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:59:05 ID:WIctG0mWO
マナドレはＡＤ戦に使うんじゃないの？
517 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 00:41:04 ID:gclvfjB4O
>>513
とりあえず、デッキを35枚にしない理由は何？
単純に枚数が足りませんてだけ？
もしそうなら資産をもう少し整えるべき。
行くって言うなら止めないけど、ヌルくなったとはいえ極だからね、そんな資産の人が４人集まった時のことを考えて欲しいね。
マナドレはワイズ梅があって初めて使えるもんだよ。
まして＋４なんてただ戦闘時間を長引かせるだけだ。
こう言っても行く奴は行くけどね
とりあえず、デッキを35枚にしない理由は何？
単純に枚数が足りませんてだけ？
もしそうなら資産をもう少し整えるべき。
行くって言うなら止めないけど、ヌルくなったとはいえ極だからね、そんな資産の人が４人集まった時のことを考えて欲しいね。
マナドレはワイズ梅があって初めて使えるもんだよ。
まして＋４なんてただ戦闘時間を長引かせるだけだ。
こう言っても行く奴は行くけどね
518 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 00:50:12 ID:2AtF0ltNO
>>513色々突っ込み入ってるが装備だけ見ると役には立てないよね
その上マナドレなんて使ってどうすんのって事よ
てかこのスレもいつから上板をセンス柿でオッケーになったんだ？
極(背反はアレだが)はセンス梅必須とか言ってなかったか？
いくら上板は魔法使いが活躍出来やすい所とは言えどもう少し資産とカードを集めるべきだろ
最近の魔スレはヌルい気がする
その上マナドレなんて使ってどうすんのって事よ
てかこのスレもいつから上板をセンス柿でオッケーになったんだ？
極(背反はアレだが)はセンス梅必須とか言ってなかったか？
いくら上板は魔法使いが活躍出来やすい所とは言えどもう少し資産とカードを集めるべきだろ
最近の魔スレはヌルい気がする
519 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 01:04:36 ID:0eLqtwnL0
>>513
ワイズ+1でマナドレ+4を使ったときのMP回復量がいくつになるか分かっているのか？
ワイズ+1でマナドレ+4を使ったときのMP回復量がいくつになるか分かっているのか？
520 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 01:52:16 ID:eNKlEi2k0
【右下最上級】
センス柿、アンサラー、ワイズ＋１
【右上最上級】
センス柿～梅、タイニー梅、ワイズ柿
【極・上級】
センス梅、タイニー梅、ワイズ柿～梅
こんな感じかと思ってたんだが、俺が下手なだけなのか？
センス柿、アンサラー、ワイズ＋１
【右上最上級】
センス柿～梅、タイニー梅、ワイズ柿
【極・上級】
センス梅、タイニー梅、ワイズ柿～梅
こんな感じかと思ってたんだが、俺が下手なだけなのか？
521 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 02:07:57 ID:2AtF0ltNO
>>520俺は
【右下最上級】
センス柿、アンサラー、ワイズ無し
【右上最上級】
センス柿～梅、アンサラー、災禍なら無し、終焉ならワイズ＋１～柿
【極・上級】
センス梅、タイニー梅、ワイズ柿～梅
てなとこかな。
【右下最上級】
センス柿、アンサラー、ワイズ無し
【右上最上級】
センス柿～梅、アンサラー、災禍なら無し、終焉ならワイズ＋１～柿
【極・上級】
センス梅、タイニー梅、ワイズ柿～梅
てなとこかな。
522 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 05:46:44 ID:pQ2uOoVh0
おまいらint魔始めたばかりの人に言い方キツすぎ
>>513
int魔をこれから続けていくのであればソウリザはカードで持ってく方がいいと思うよ
今更マナドレ議論をする気はないから、マナドレ使うかどうかは貴方自身が決めればいい
が、全国で使う以上は「無理」言われる覚悟も必要
他職の人によく聞かれるんだよなぁ、マナドレってどうなの？って…
>>513
int魔をこれから続けていくのであればソウリザはカードで持ってく方がいいと思うよ
今更マナドレ議論をする気はないから、マナドレ使うかどうかは貴方自身が決めればいい
が、全国で使う以上は「無理」言われる覚悟も必要
他職の人によく聞かれるんだよなぁ、マナドレってどうなの？って…
523 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 07:09:30 ID:aOzzc3gpO
INT魔初めたばかりで神板いけるか？それまでマジオラやってたとしても知識不足にも程がある
524 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 07:17:00 ID:dy5eZLJxO
>>513
e肉持っていってもｿｳﾘｻﾞがEXじゃあ大して変わらない(DｿｳﾘｻﾞだからENEに余裕が持てる)し、
ﾏﾅﾄﾞﾚしてる暇あるならｿｳﾘｻﾞ唱えて攻撃しろよってなるから、
結局はﾏﾅﾄﾞﾚ×→ｿｳﾘｻﾞ柿入れが推奨される理由なんだな。
ﾏﾅﾄﾞﾚは戦系でいうﾃﾞｨﾝｽﾗ…要はｼﾅﾘｵ用、と思っている。
e肉持っていってもｿｳﾘｻﾞがEXじゃあ大して変わらない(DｿｳﾘｻﾞだからENEに余裕が持てる)し、
ﾏﾅﾄﾞﾚしてる暇あるならｿｳﾘｻﾞ唱えて攻撃しろよってなるから、
結局はﾏﾅﾄﾞﾚ×→ｿｳﾘｻﾞ柿入れが推奨される理由なんだな。
ﾏﾅﾄﾞﾚは戦系でいうﾃﾞｨﾝｽﾗ…要はｼﾅﾘｵ用、と思っている。
525 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 07:20:54 ID:NyO2wSBMO
>>513
たくさんの指摘ありがとうございます
極は自重してｼﾅﾘｵか上級～最上級辺りに潜りたいと思います
カードもなんとかして集めていきます｡
再び質問なのですがINT魔での気をつけた方が良い立ち回りは有りますか?
また､自分は制圧は一度だけにして制圧出来たら良いな程度なのですがしっかり制圧すべきなのでしょうか?
抽象的な質問ですみません
たくさんの指摘ありがとうございます
極は自重してｼﾅﾘｵか上級～最上級辺りに潜りたいと思います
カードもなんとかして集めていきます｡
再び質問なのですがINT魔での気をつけた方が良い立ち回りは有りますか?
また､自分は制圧は一度だけにして制圧出来たら良いな程度なのですがしっかり制圧すべきなのでしょうか?
抽象的な質問ですみません
526 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 08:36:47 ID:sFyYa1q+O
>>525
立ち回りねぇ…
人それぞれだとしか言い様が無い
ﾃﾞﾓﾚｲから入ろうがﾎﾞﾙｹから入ろうが鰤から入ろうがどれでも良いと思う
制圧に関してはその知識で良い
ﾌﾞﾗｱﾐｭでも装備してない限り氷像は期待しない
むしろ鰤はﾀﾞﾒ重視で凍ったら嬉しい位に考えてた方が良いよ
だから俺は制圧しても1RGに1回
1Pでも無い限り愛鰤ﾎﾞﾙｹは死亡ﾌﾗｸﾞだと思ってる俺ﾁｷﾝ魔
立ち回りねぇ…
人それぞれだとしか言い様が無い
ﾃﾞﾓﾚｲから入ろうがﾎﾞﾙｹから入ろうが鰤から入ろうがどれでも良いと思う
制圧に関してはその知識で良い
ﾌﾞﾗｱﾐｭでも装備してない限り氷像は期待しない
むしろ鰤はﾀﾞﾒ重視で凍ったら嬉しい位に考えてた方が良いよ
だから俺は制圧しても1RGに1回
1Pでも無い限り愛鰤ﾎﾞﾙｹは死亡ﾌﾗｸﾞだと思ってる俺ﾁｷﾝ魔
527 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 09:56:54 ID:F2EvFu1MO
528 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 11:30:24 ID:gclvfjB4O
>>525
敵とPT、RG、自分が1Pかどうかによる。
1Pならアイスメーカー寄りの戦い方でも良いし、赤牛ヒィモとか止まってないと面倒くさそうなのだけ凍らせるでも良いし。
２体しか出て来ないRGならそのまま攻撃しても良いかもね。
まぁ色々、これは慣れだと思うわ
敵とPT、RG、自分が1Pかどうかによる。
1Pならアイスメーカー寄りの戦い方でも良いし、赤牛ヒィモとか止まってないと面倒くさそうなのだけ凍らせるでも良いし。
２体しか出て来ないRGならそのまま攻撃しても良いかもね。
まぁ色々、これは慣れだと思うわ
529 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 11:59:34 ID:/JW3luZdO
>>526
っんそうか？ｱｲﾌﾞﾘはﾗｸﾞを計算に入れて立ち回れば結構凍るぞ
良くRGで前転する奴いるが1Pじゃないならその場で待つか後転するのが正解
基本的に1Pが一番はやくﾓﾝｽわくのに前転したら1Pではｱｲﾌﾞﾘの遥か後ろに行ってるからかたまらない
っんそうか？ｱｲﾌﾞﾘはﾗｸﾞを計算に入れて立ち回れば結構凍るぞ
良くRGで前転する奴いるが1Pじゃないならその場で待つか後転するのが正解
基本的に1Pが一番はやくﾓﾝｽわくのに前転したら1Pではｱｲﾌﾞﾘの遥か後ろに行ってるからかたまらない
530 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 12:02:00 ID:MxZEl0szO
ワープ前に鰤セットしてワープしたらメタナイだらけでボルケに速攻切り替えるのは俺だけじゃないはず
531 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 12:13:47 ID:XkmNQ97jO
メタル系の攻撃ﾓｰｼｮﾝ前からﾎﾞﾙｹ当ててるのにお構いなしに突っ込んで殴られたのは俺だけじゃないはずだ。
ｼﾙﾄﾞﾊﾞ食らってｽﾀﾝ中にﾀﾞｳﾝしやがったよ。
ｼﾙﾄﾞﾊﾞ食らってｽﾀﾝ中にﾀﾞｳﾝしやがったよ。
532 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 12:18:12 ID:0BpyLUD7O
協力スレみて戦職装備ﾏｼﾞｵﾗしつつ最後にﾊﾄﾞｲﾝで地雷にならない程度の火力出せるネタ装備ないかな？
ここ半年Dやってなかったんだけど、久々にやってみたいと思ったんだ。
ここ半年Dやってなかったんだけど、久々にやってみたいと思ったんだ。
533 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 12:26:08 ID:mVWl3ouDO
534 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 12:39:53 ID:ZPXDY+d5O
それよりもラケ杖でファンパルしようぜ
535 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 13:30:07 ID:aOzzc3gpO
>>532やるならギルドでやれよ
あとネタは自分で考えるから面白い。他人に聞いてどうするの
あとネタは自分で考えるから面白い。他人に聞いてどうするの
536 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 14:53:21 ID:gpfyVcRoO
>>532
賢者のまま右下とかでやるのならマジオラくらいじゃネタにすらならないよ。
サポLV20取ってやるくらいじゃないと組み合わせの面白さは出ないし。
ノームで殴りスキルを1柿だけ入れて属性石ガン積み武器装備して殴りを
魔法感覚で扱う＋レア魔法デッキとかでいいんじゃ？
ただそれやるなら武器に補正なくEXにデデンだの強力な殴りある戦士で
サポ魔とってやった方がいいだろうけど。
マジオラは右下じゃ普通に居るからネタでやってるって気付かれずに終わる。
余程のモノを準備してないとまずネタって気付かれない。
賢者のまま右下とかでやるのならマジオラくらいじゃネタにすらならないよ。
サポLV20取ってやるくらいじゃないと組み合わせの面白さは出ないし。
ノームで殴りスキルを1柿だけ入れて属性石ガン積み武器装備して殴りを
魔法感覚で扱う＋レア魔法デッキとかでいいんじゃ？
ただそれやるなら武器に補正なくEXにデデンだの強力な殴りある戦士で
サポ魔とってやった方がいいだろうけど。
マジオラは右下じゃ普通に居るからネタでやってるって気付かれずに終わる。
余程のモノを準備してないとまずネタって気付かれない。
537 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 15:43:53 ID:ThiLVR7AO
今ならウィルオブユニバース1セット出すだけで人気者になれるぜ
538 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 16:21:33 ID:dy5eZLJxO
凍結解除して晒されるんですねわかります＞＜
539 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 18:41:45 ID:sFyYa1q+O
白鬼頭つけて鎌装備PIならネタにはなると思う
多分８割はｱﾙﾃﾅのﾀﾞﾒに頼ると思うがなぁ
多分８割はｱﾙﾃﾅのﾀﾞﾒに頼ると思うがなぁ
540 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 18:58:52 ID:YSLwpkotO
>>539
無理です
無理です
541 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 19:04:38 ID:NyO2wSBMO
542 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 19:24:16 ID:lZHoH9QJO
>>539
ざんねん。その鎌は両手斧だ！
ざんねん。その鎌は両手斧だ！
543 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 20:21:14 ID:l8jxQRuP0
鎌クロノデデンは誰もが通った道だからやめておくんだぞ
544 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 20:51:51 ID:4zzuHkgeO
>>529
後転は盗賊スキルや！
後転は盗賊スキルや！
545 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 21:49:54 ID:Cz/PEVGo0
牛人司令官デデンキャンセルオカリナくらいしないとネタとは
546 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 06:39:15 ID:YdJPUXgtO
裏武器に登録アイスブランド持ってエーテルソウル石仕込む
道中はそれで凍結させながら走ると意外と楽しいぜ
道中はそれで凍結させながら走ると意外と楽しいぜ
547 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 07:32:55 ID:Aa4jMm0aO
赤魔導師は？
548 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 07:44:50 ID:kUaAjDHKO
>>543
やっぱりデデンよりビーダウだろ…
やっぱりデデンよりビーダウだろ…
549 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 08:05:45 ID:XaGDu8GO0
みんな聞いてくれ！！
ついに究極の回復棒が完成した！
その名もソウルくんとエーテルちゃん
ソウルくんはＤセプターにソウル石Ｒ５を５個入れたもの
その性能はソウルアミュレット梅を凌ぐ！
（１．１秒に１回復）
エーテルちゃんはＤクォータースタッフにエーテル石Ｒ５を５個入れたもの
その性能はエーテルアミュレット梅と同じ！
（３秒に１回復）
え？どちらが何の回復か判らなくなる？
だいじょーぶ！！
そんなものはグラフィックを見れば一目瞭然！
玉が付いてるのが男の子のソウルくん♪
線一本なのg
ついに究極の回復棒が完成した！
その名もソウルくんとエーテルちゃん
ソウルくんはＤセプターにソウル石Ｒ５を５個入れたもの
その性能はソウルアミュレット梅を凌ぐ！
（１．１秒に１回復）
エーテルちゃんはＤクォータースタッフにエーテル石Ｒ５を５個入れたもの
その性能はエーテルアミュレット梅と同じ！
（３秒に１回復）
え？どちらが何の回復か判らなくなる？
だいじょーぶ！！
そんなものはグラフィックを見れば一目瞭然！
玉が付いてるのが男の子のソウルくん♪
線一本なのg
550 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 09:11:01 ID:al8iIyk1O
言っちゃいけないこと鴨だが。
ﾗﾝｸ４敷き詰めた、HP、MP、両方回復する奴のが使い勝手は良いだろう。
常時ソウリザならｴｰﾃﾙ棒はかなりよいけど。
ﾗﾝｸ４敷き詰めた、HP、MP、両方回復する奴のが使い勝手は良いだろう。
常時ソウリザならｴｰﾃﾙ棒はかなりよいけど。
551 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 09:21:45 ID:r5p2BtgBO
ﾈﾀだろ？
玉とすじを例えたかったんとちゃうん？
玉とすじを例えたかったんとちゃうん？
552 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 10:01:16 ID:ejUOr3Mm0
じゃ極来るような魔の人達はみんなソウルくん持ってるんだね。
ボイス９ノム子ちゃん達はきっと夜な夜なソウルくんで･･･
ボイス９ノム子ちゃん達はきっと夜な夜なソウルくんで･･･
すまん、ネタじゃなくマジで作ったんだが……
最初はメイジスタッフでエーテルちゃんを作ろうとしたんだけど、メイジは穴３つって言われたんでw
最初はメイジスタッフでエーテルちゃんを作ろうとしたんだけど、メイジは穴３つって言われたんでw
554 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 10:48:52 ID:AE6G03v5O
メイジちゃん・・・
穴３つ・・・
ふぅ・・・
穴３つ・・・
ふぅ・・・
555 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 12:27:44 ID:RU7+3U7fO
(∵)ﾉｼ
<(ﾍ_へ
<(ﾍ_へ
556 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 12:29:59 ID:RU7+3U7fO
ageちまったorz
お詫びにブリード石入れたセプターを突っ込んでくる
お詫びにブリード石入れたセプターを突っ込んでくる
557 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 18:29:17 ID:UIu4EOqFO
珍棒…ﾌﾟｯ
558 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 18:50:49 ID:Aa4jMm0aO
珍しい棒か…
属性ロッド？
属性ロッド？
559 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 18:58:06 ID:r5p2BtgBO
やっぱ睨んだ通り、ﾃﾞﾓﾆｯ靴が高騰してきたぜ。
ｴﾙﾌ以外なら初期で味噌盾装備出来るのは大きいし、INTも結構上がるし、
耐性も火闇上がるから、魔のｶﾞﾁ装備のひとつになってきたな。
問題はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄがいまひとつな点だが、ｸﾘｱしやすさの事を考えたら変えられないわorz
ｴﾙﾌ以外なら初期で味噌盾装備出来るのは大きいし、INTも結構上がるし、
耐性も火闇上がるから、魔のｶﾞﾁ装備のひとつになってきたな。
問題はｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄがいまひとつな点だが、ｸﾘｱしやすさの事を考えたら変えられないわorz
560 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 19:18:51 ID:2Ea2os8K0
ﾃﾞﾓﾆ靴いつの間にあんな高くなったんだｗ
柿持ってるが売るべきか梅るべきか…
柿持ってるが売るべきか梅るべきか…
561 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 19:53:05 ID:TvjwljUS0
ﾃﾞﾓﾆｯｸ靴たけぇｗｗｗ
４０万ってマジかよ
４０万ってマジかよ
562 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 20:34:22 ID:Ml7UQKQd0
40万？
またまたそんな餌には釣られ・・・
！？
またまたそんな餌には釣られ・・・
！？
563 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 20:34:31 ID:0z4T5yaaO
564 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 20:44:52 ID:afOYMh5CO
どう考えても９万を９０万入力。
565 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 21:06:27 ID:TvjwljUS0
>>564
梅出品しようとしてるんだからちょっと黙ってろ
梅出品しようとしてるんだからちょっと黙ってろ
566 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 22:25:13 ID:ihnTsk6R0
567 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 02:41:43 ID:3lAmpx9AO
みんなに質問、ＡＤ戦てタラニスよりＤサンスト持ち込んだ方が早いと思うんだが気のせい？
タラニス連射だと息切れするし潜られたらもったいないし。エンハンスとサンストをＤで持ち込んで連打してるとやたら強い、ラケ持ちだが頭背面でカンストだし詠唱速度も早くて無駄が少ないがどう思う？
タラニス連射だと息切れするし潜られたらもったいないし。エンハンスとサンストをＤで持ち込んで連打してるとやたら強い、ラケ持ちだが頭背面でカンストだし詠唱速度も早くて無駄が少ないがどう思う？
568 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 03:08:52 ID:YUFYm+XH0
>>567
私的には、気のせいかとおも
そもそもタラニスの連射は、よろしくないらしい。何でも連射の場合、4発目があたらないとの事
AD戦のサンスト、タラニスは状況により使い分けがるのが
一番時間当たりのダメ効率がいい気がする
分離後で言えば、火玉orガスの時はタラニス、移動中はサンスト
私は不浄の場合、両方持ち込んでる
私的には、気のせいかとおも
そもそもタラニスの連射は、よろしくないらしい。何でも連射の場合、4発目があたらないとの事
AD戦のサンスト、タラニスは状況により使い分けがるのが
一番時間当たりのダメ効率がいい気がする
分離後で言えば、火玉orガスの時はタラニス、移動中はサンスト
私は不浄の場合、両方持ち込んでる
569 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 03:24:21 ID:eLoM1y1PO
>>567気のせい。>>568も言ってるがタラニスは連射するもんじゃないし、サンストは分離後の頭に当て辛い。
タラニス＜サンストが確定（MP効率は無視、当て易さとダメで比較した場合）するのはダウン中くらいだが、それですら密着ジャベに劣る。
立ち回り次第の面もあるが常にタラニス＜サンストは無い。両方入れるのはまぁアリだけどタラニス抜いてサンストは絶対無い。
タラニス＜サンストが確定（MP効率は無視、当て易さとダメで比較した場合）するのはダウン中くらいだが、それですら密着ジャベに劣る。
立ち回り次第の面もあるが常にタラニス＜サンストは無い。両方入れるのはまぁアリだけどタラニス抜いてサンストは絶対無い。
570 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 04:15:06 ID:eEqKbovtO
人間身長高だと頭ダウンにジャベ当たらないんでですが頭ダウン時にはタラニスよりサンスト？
571 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 06:59:08 ID:dhMQ7AkiO
>>570
なら身長低く設定しろよ
それよりタラニスとサンスト両方持ち込んでいるって書き込みが時々あるが、俺のデッキ構成だとデモレイかジャベかエンハンスEXのどれかを抜いているって事になる
俺としては道中の方を安定させたいから、サンストは入らないな
なら身長低く設定しろよ
それよりタラニスとサンスト両方持ち込んでいるって書き込みが時々あるが、俺のデッキ構成だとデモレイかジャベかエンハンスEXのどれかを抜いているって事になる
俺としては道中の方を安定させたいから、サンストは入らないな
572 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 07:58:23 ID:3lAmpx9AO
567です
皆さんレス有難う。
タラニスが連射じゃもたないていうのはわかってるんだけど攻撃当てられる場面では魔法打つよね仮にＭＰ枯れる位当たるサンスト打ったらダメ的にサンストの方が入るわけでしょ。
タラニスが当たってサンストが当たならい場面は首振り中だけならその時だけ背骨打ってりゃいいんじゃないの
あと不浄でタラニスとサンストは同居できるの今の所スキル枠に空き無いんだけど何抜いてんの?
皆さんレス有難う。
タラニスが連射じゃもたないていうのはわかってるんだけど攻撃当てられる場面では魔法打つよね仮にＭＰ枯れる位当たるサンスト打ったらダメ的にサンストの方が入るわけでしょ。
タラニスが当たってサンストが当たならい場面は首振り中だけならその時だけ背骨打ってりゃいいんじゃないの
あと不浄でタラニスとサンストは同居できるの今の所スキル枠に空き無いんだけど何抜いてんの?
573 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 08:33:57 ID:TGYv5RL1O
>>572
何抜いてるのってサンスト抜いてるんでしょうが。
サンストが頭にカンストするのは知ってるが、如何せん枠が無い。
道中を考えてもタラニスは抜けないからどうしても、サンストが初めに抜ける。
上板なら何でも良いけどね。
何抜いてるのってサンスト抜いてるんでしょうが。
サンストが頭にカンストするのは知ってるが、如何せん枠が無い。
道中を考えてもタラニスは抜けないからどうしても、サンストが初めに抜ける。
上板なら何でも良いけどね。
574 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 09:52:08 ID:+hLHOYa7O
不浄ならｻﾝｽﾄとｼﾞｬﾍﾞの２択になるだろ
ｼﾞｬﾍﾞ＋ﾀﾗﾆｽの道中安定とADダウン時瞬間火力か、ｻﾝｽﾄ＋ﾀﾗﾆｽのAD安定火力を取るかは個人の見解次第
ｼﾞｬﾍﾞ＋ﾀﾗﾆｽの道中安定とADダウン時瞬間火力か、ｻﾝｽﾄ＋ﾀﾗﾆｽのAD安定火力を取るかは個人の見解次第
575 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 10:09:26 ID:C2C0TXwSO
ラケ持ってるくらいやってるのだから、わかるだろ普通
総合的に考えるとタラニスなのはマチした魔が答えを出しているのでは
何を今更
総合的に考えるとタラニスなのはマチした魔が答えを出しているのでは
何を今更
576 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 10:47:27 ID:eEqKbovtO
やっぱ身長低くしないと駄目か…
577 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 10:59:11 ID:3lAmpx9AO
578 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 11:57:15 ID:/HGmPoxE0
全国ADと一人店内や歪とかと比べたらダメだろうに…
せめて比べるならサンストと鯖どっち入れるかくらいにしといてくれ
せめて比べるならサンストと鯖どっち入れるかくらいにしといてくれ
579 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 12:23:36 ID:eRpiIE+PO
INT魔の不浄デッキって、
ｿｳﾘｻﾞ ﾎﾞﾙｹ ﾃﾞﾓﾚｲ ﾀﾗﾆｽ ｴﾝﾌｨ exｱｲﾌﾞﾘまで確定で残り2枠に、
ｼﾞｬﾍﾞ exｴﾝﾊﾝｽ exｻﾝｽﾃ (黒なら鯖)を選択して入れるんじゃないの？
ｿｳﾘｻﾞ ﾎﾞﾙｹ ﾃﾞﾓﾚｲ ﾀﾗﾆｽ ｴﾝﾌｨ exｱｲﾌﾞﾘまで確定で残り2枠に、
ｼﾞｬﾍﾞ exｴﾝﾊﾝｽ exｻﾝｽﾃ (黒なら鯖)を選択して入れるんじゃないの？
580 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 12:36:33 ID:3lAmpx9AO
>>578
すまんかった…
不浄はｿｳﾘｻﾞ ﾎﾞﾙｹ ﾀﾗﾆｽ ｴﾝﾊﾝｽ ｴﾝﾌｨ ｼﾞｬﾍﾞ ﾃﾞﾓﾚｲにexｱｲﾌﾞﾘでやってるｴﾝﾊﾝｽがDなのはノム子だからINT稼ぎ＆MPが楽なんだよねエロ婦の時はexｴﾝﾊﾝｽでｴﾒ仕込んでたけどもうDｴﾝﾊﾝｽ外せない
すまんかった…
不浄はｿｳﾘｻﾞ ﾎﾞﾙｹ ﾀﾗﾆｽ ｴﾝﾊﾝｽ ｴﾝﾌｨ ｼﾞｬﾍﾞ ﾃﾞﾓﾚｲにexｱｲﾌﾞﾘでやってるｴﾝﾊﾝｽがDなのはノム子だからINT稼ぎ＆MPが楽なんだよねエロ婦の時はexｴﾝﾊﾝｽでｴﾒ仕込んでたけどもうDｴﾝﾊﾝｽ外せない
581 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 12:37:51 ID:J+N6lyKnO
不浄でゴーレムが選択肢に入ると思う人は不浄に来ないでね
582 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 12:54:06 ID:C2C0TXwSO
>>581お前何様だよ。
もっとまともな言い方があるんじゃね、お前だけの不浄じゃねーよ
もっとまともな言い方があるんじゃね、お前だけの不浄じゃねーよ
583 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 13:30:55 ID:TGYv5RL1O
>>582
熱くならないで！
負けるわ！
とはいえゴーレムは選択肢に入らんと俺も思うわけだが。
道中に出されたら一回は邪魔だなぁって思う場面あるしな。
デッキは人それぞれだし、エンハンスを使いこなせない人だって居るからなんとも言えんよ。
熱くならないで！
負けるわ！
とはいえゴーレムは選択肢に入らんと俺も思うわけだが。
道中に出されたら一回は邪魔だなぁって思う場面あるしな。
デッキは人それぞれだし、エンハンスを使いこなせない人だって居るからなんとも言えんよ。
584 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 14:28:30 ID:ZUFqox9j0
不浄行くならエンハン位ちゃんと使いこなしてくれよと思うがｗ
エンハン使う場面って結構限定的だと思うから何回か使ってけば
おのずと使いこなせるようにはなると思うけどねえ
エンハン使う場面って結構限定的だと思うから何回か使ってけば
おのずと使いこなせるようにはなると思うけどねえ
585 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 14:46:50 ID:ajas7eCNO
ゴーレム入らないけどラミアは入るな
586 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 14:56:57 ID:KCFme+rLO
>>585
ﾗﾐｱのﾄﾞｺに入れるんだ？
ﾗﾐｱのﾄﾞｺに入れるんだ？
587 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 15:16:25 ID:/gQvO1z6O
前回の不浄週で100％にしたけど同職が凍結するから出番がほとんどなくてサンストにした
588 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 15:33:05 ID:u/O6hGMT0
>>587
本気で書いてるなら不浄には来ないでね
本気で書いてるなら不浄には来ないでね
589 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 15:34:42 ID:D4Oms/zDO
590 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 16:49:06 ID:94B616Ex0
591 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:14:50 ID:Ks7Or3ziO
ここに書き込むと魔系装備のＯＥ率upと聞いてきました！
筐体に、ﾛｾﾞｯﾀﾛｰﾌﾞ入れてきます！
筐体に、ﾛｾﾞｯﾀﾛｰﾌﾞ入れてきます！
592 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:23:07 ID:f6paypxtO
ﾛｾﾞｯﾀOEとか自慢か？
っﾄﾞｩｰﾝ
っﾄﾞｩｰﾝ
593 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:26:51 ID:3UaWzmAlO
594 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:28:37 ID:Xt56zdwCO
595 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:51:18 ID:Ks7Or3ziO
［今まで］
××××××××
［今日］
×〇
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
ようやく成功しました！！！
長かったな・・・
××××××××
［今日］
×〇
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
ようやく成功しました！！！
長かったな・・・
596 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 17:54:14 ID:eEqKbovtO
不浄の鯖ってミサイルの盾以外に使い道あんの？
597 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 18:03:04 ID:rDgyOcJfO
>>596
食べる
食べる
598 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 18:04:49 ID:C2C0TXwSO
煮込む
599 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 18:15:58 ID:zPvyxWgjO
タラニスあってのサンスト
ボス戦だけのゴーレムは有り
他職でもミサイルの壁で召喚してる人いるしね
魔が居ないptでも道中ワンコ２匹とかよく見るけどなー
ボス戦だけのゴーレムは有り
他職でもミサイルの壁で召喚してる人いるしね
魔が居ないptでも道中ワンコ２匹とかよく見るけどなー
600 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 18:56:58 ID:ajas7eCNO
ラミアたんもつれてくぉ
601 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 19:29:10 ID:TGYv5RL1O
>>599
狩とかの犬召還が良いのはアイテム欄だから。
スキル欄を削って入れるなら他が有るだろうと。
魔には肉削って召還を入れる余裕は無い。
それにボス戦のミサイル受け役なら魔法詠唱のスパアマで問題無いんだから、そのためだけにゴーレム入れるのは無駄にしかならない。
ってことで道中でも邪魔、ボス戦でも必要無いゴーレムは選択肢に入らないになるわけだ。
MP回復が～と言う奴も居るがそれが無いとMP管理出来ないのか？と。
ゴーレム要らない人の意見としてはこんな感じ？
狩とかの犬召還が良いのはアイテム欄だから。
スキル欄を削って入れるなら他が有るだろうと。
魔には肉削って召還を入れる余裕は無い。
それにボス戦のミサイル受け役なら魔法詠唱のスパアマで問題無いんだから、そのためだけにゴーレム入れるのは無駄にしかならない。
ってことで道中でも邪魔、ボス戦でも必要無いゴーレムは選択肢に入らないになるわけだ。
MP回復が～と言う奴も居るがそれが無いとMP管理出来ないのか？と。
ゴーレム要らない人の意見としてはこんな感じ？
602 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 20:26:48 ID:C2C0TXwSO
道中の鯖は迷惑、ADのミサイルタゲは他のメンツに恩恵あるからよし
まあ入れたいなら入れればが答え
まあ入れたいなら入れればが答え
603 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 20:40:00 ID:zPvyxWgjO
>>601
あー肉枠の話ね。サンスト枠の話しかと思ってた。
あー肉枠の話ね。サンスト枠の話しかと思ってた。
604 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 22:42:39 ID:1XWomYCu0
サーバントの一体何が邪魔なんだろう
605 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 22:46:31 ID:u/O6hGMT0
上を読め
606 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 22:54:16 ID:0YVXCBeG0
何が邪魔ってスキル枠にいることが邪魔
鯖がうれしいのは一人でやるときくらいだろ
鯖がうれしいのは一人でやるときくらいだろ
607 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 23:17:28 ID:/gQvO1z6O
鯖入ってるデッキは何抜いてるんだろ
エンハンス
ソウリザ
エンフィ
デモレイ
ボルケ
アイジャベ
タラニスorサンスト
アイブリorアブゼロ
ラケ持ちでエンハンスでも抜いてるのか？俺はアイジャベをサンストにして最終的に予備肉枠をｅサンスト巻にしたけど
書いてて気がついたけどサンスト巻持ち込むならジャベでもよくね？
エンハンス
ソウリザ
エンフィ
デモレイ
ボルケ
アイジャベ
タラニスorサンスト
アイブリorアブゼロ
ラケ持ちでエンハンスでも抜いてるのか？俺はアイジャベをサンストにして最終的に予備肉枠をｅサンスト巻にしたけど
書いてて気がついたけどサンスト巻持ち込むならジャベでもよくね？
608 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 00:27:47 ID:M89rbp49O
>>601
まさにその通り
まさにその通り
609 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 01:58:56 ID:HRkzFFTUO
まぁ転かされて溜めﾃﾞﾓﾚｲやｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが当たらなくなるのは勘弁だな
ボルケが効くモンスならボルケ撃つけどさ
ボルケが効くモンスならボルケ撃つけどさ
610 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 08:03:22 ID:5A7LIdKUO
久々に覗いたら、また鯖議論か
どうでもいいよ
そんなの個人の好きだろうし、ちゃんと鯵稼いでまともな装備ならば今の不浄は余裕でしょ
どうでもいいよ
そんなの個人の好きだろうし、ちゃんと鯵稼いでまともな装備ならば今の不浄は余裕でしょ
611 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:24:57 ID:nsUtEgTzO
初めまして
今月からＤを始めました。
結構やり込んで今は２段です。
魔法使いに気をつけなければならないこと、覚えた方がいいスキルなど教えてください
今月からＤを始めました。
結構やり込んで今は２段です。
魔法使いに気をつけなければならないこと、覚えた方がいいスキルなど教えてください
612 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:30:19 ID:2jdYcNgsO
ﾁﾗ裏だがRGで全討したと思ったら、ﾗﾝｷｰと鯖が戯れてて
鯖がﾗﾝｷｰ隠してた時々は流石に吹いたw
その階層も黒系の色合いだったから見辛い見辛いw
まあﾐﾆﾏｯﾌﾟ見て気付いたけど、ﾊｯｷﾘ言って邪魔にしかならないなぁ
鯖がﾗﾝｷｰ隠してた時々は流石に吹いたw
その階層も黒系の色合いだったから見辛い見辛いw
まあﾐﾆﾏｯﾌﾟ見て気付いたけど、ﾊｯｷﾘ言って邪魔にしかならないなぁ
613 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:32:40 ID:R2kv3T1sO
614 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:34:56 ID:g7s9iScCO
615 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:38:39 ID:nsUtEgTzO
616 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 09:46:38 ID:g7s9iScCO
>>615
魔法を打つINT魔だけが魔法使いじゃないからね。
２段じゃゲームの基本的なこともまだ理解出来てないと思うからWikiを見てみるといいよ。
回復類は早めに欲しいからショップ購入などをオススメしておく...近場なら支援してあげたいけど。
魔法を打つINT魔だけが魔法使いじゃないからね。
２段じゃゲームの基本的なこともまだ理解出来てないと思うからWikiを見てみるといいよ。
回復類は早めに欲しいからショップ購入などをオススメしておく...近場なら支援してあげたいけど。
617 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 12:30:26 ID:0iEvJXznO
近場ならカードのマジソなら配ってあげたいんだがなぁ
最近はトレスレ過疎っぽいし
最近はトレスレ過疎っぽいし
618 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 12:30:31 ID:nsUtEgTzO
>>616魔法（しかも弱い）を打つしか考えてませんでしたw
MPが直ぐになくなる…
MPが直ぐになくなる…
619 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 12:58:06 ID:HRkzFFTUO
魔法使うならとりあえず一つの魔法スキルを柿にする事を覚えるだな
サンダーチェイン12枚ハードインフェルノ4枚ソウルリザレクション6枚残り枠ハイポ肉でモイトゥラまでなら行けるはず
サンダーチェイン12枚ハードインフェルノ4枚ソウルリザレクション6枚残り枠ハイポ肉でモイトゥラまでなら行けるはず
620 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 13:15:19 ID:2jdYcNgsO
DEX確保の為にﾚｼﾞｽﾄ以外の白い人柿入れてた時が俺にもありました^ ^
621 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 16:20:57 ID:568iMs0n0
序盤はオーラが強い
マジオラじゃなくてもボス戦だけでもオーラあるとホント強い
マジオラじゃなくてもボス戦だけでもオーラあるとホント強い
622 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 18:49:05 ID:nsUtEgTzO
ありがとうございます
623 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 20:01:46 ID:J99Rw4pt0
初心者にマジオラ薦めるのを見てクエDの総統閣下シリーズの動画思い出した
624 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 21:22:38 ID:kL+WPm5t0
625 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 23:05:28 ID:6chmzaAvO
>>623
知らない俺に詳しく。
知らない俺に詳しく。
626 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 23:24:14 ID:RMs429dR0
>>625
つにこにこ動画
つにこにこ動画
627 ：ゲームセンター名無し：2009/10/09(金) 23:27:44 ID:RMs429dR0
ごめんあげてしまった＞＜
628 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 01:20:33 ID:V9dO0MWG0
ニコ厨氏ね
629 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 01:50:37 ID:yv6UC9+6O
好き嫌いいくない
630 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 03:37:21 ID:hcE+649L0
先生！
黄金フィモールはどのように処理したらいいんですか？
黄金フィモールはどのように処理したらいいんですか？
631 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 03:41:33 ID:JhcVaJ7k0
ひたすらアブゼロだ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 04:42:28 ID:RcGbIQM7O
跳ね返されて自分が氷像になるんですね？
633 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 05:43:59 ID:0Q2jjwFsO
>>631-632
なんという羞恥ﾌﾟﾚｲ
なんという羞恥ﾌﾟﾚｲ
634 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 07:15:14 ID:RcGbIQM7O
そして身動きできなくなったのーむに、興奮した金フィモが飛びかかって…
幼女の運命や如何に！？
幼女の運命や如何に！？
635 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 07:33:23 ID:hcE+649L0
さくっとかわしてエンフィジャベでしのぐことでせう。
636 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 07:34:35 ID:hcE+649L0
しまった凍ってる…ああああ！
637 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 10:06:37 ID:xOpaW8XWO
アブゼロの前にハドイン仕込めばおｋ
ｲﾝﾄ魔にﾗｯｸは必要ないんでしょうか？
教えていただけますか？
教えていただけますか？
639 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 12:16:37 ID:MVB3kmf0O
リアルラックは本当に必要
ラケラケラケラケラケラケ
ラケラケラケラケラケラケ
640 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 12:32:28 ID:lIvPKeiP0
641 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 12:38:42 ID:DZr5RJo7O
>>630
ジャスガしながらジャベリン
ジャスガしながらジャベリン
642 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 13:17:30 ID:s3iuBRBiO
643 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 13:35:10 ID:cEavMWPwO
実際クリは安定して出るくらいじゃないとあまり意味が無いよね
雑魚相手に溶かすまで一回程度出るくらいじゃなぁ
ボルケとかだと出が遅いから、クリが出た為雑魚が死んだが既に次の魔法撃ってますとかよくある話しｗ
ボス相手には効果はあるが…必要な装備を揃えて他のステ確保して空いた枠に入れればいいんじゃね？ってもんかな
まぁまだまだ装備が揃ってない俺が言ってもアレだがｗｗ
雑魚相手に溶かすまで一回程度出るくらいじゃなぁ
ボルケとかだと出が遅いから、クリが出た為雑魚が死んだが既に次の魔法撃ってますとかよくある話しｗ
ボス相手には効果はあるが…必要な装備を揃えて他のステ確保して空いた枠に入れればいいんじゃね？ってもんかな
まぁまだまだ装備が揃ってない俺が言ってもアレだがｗｗ
644 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 13:42:56 ID:gv/SgkcQO
ふと思ったけど、必要と言われるDEXの値って平均いくら位なんぞ？
塊一つお守り程度しか積んでないんだが
塊一つお守り程度しか積んでないんだが
645 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 13:47:19 ID:Qi09SdTJO
Lv20ドワ黒
INT120
LUC 89
DEX 11
な俺がいますよ。
ラケ梅＋ﾃﾞﾓﾚｲはヤバいですよ！
INT120
LUC 89
DEX 11
な俺がいますよ。
ラケ梅＋ﾃﾞﾓﾚｲはヤバいですよ！
646 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 13:48:32 ID:tWanqqmTO
647 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 14:39:09 ID:pCCVoxj7O
648 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 14:56:10 ID:hx+a9yBd0
>>644
INT魔に限って言えばDEXはそういうラインないんじゃない
INT魔に限って言えばDEXはそういうラインないんじゃない
649 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 16:13:47 ID:MJ0CwHQhO
650 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 16:39:58 ID:DYHkSNJXO
luk稼げば幸せになれる事は確かだが
鰺机ある程度稼がないともっさりするね
鰺机ある程度稼がないともっさりするね
651 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 18:02:30 ID:gv/SgkcQO
>>445-450
サンクス、よくよく考えてみるとセンスある時点でDEX60相当でﾀｲﾇｰで30相当だから
深く考える事無かったね。アイブリやボルケの事を考えると
DEXよりAGIやVITの方が重要なんね、前転速度的や物理防御的に
サンクス、よくよく考えてみるとセンスある時点でDEX60相当でﾀｲﾇｰで30相当だから
深く考える事無かったね。アイブリやボルケの事を考えると
DEXよりAGIやVITの方が重要なんね、前転速度的や物理防御的に
652 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 18:03:57 ID:gv/SgkcQO
653 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 19:22:05 ID:dvwHdGWTO
の～む
5/6/8→8/13/31＝52
ニンゲン
5/7/10→12/13/36＝62
エロ夫
7/8/11→12/20/36＝68
の～む30%
ニンゲン40%
エロ夫30%
の～むの魅力ってなんだろ？
5/6/8→8/13/31＝52
ニンゲン
5/7/10→12/13/36＝62
エロ夫
7/8/11→12/20/36＝68
の～む30%
ニンゲン40%
エロ夫30%
の～むの魅力ってなんだろ？
654 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 20:26:00 ID:MJ0CwHQhO
ﾉｰﾑの魅力は
最大int＋ｴﾝﾊﾝｽ＋ﾗｹ梅で魔法最強の威力だろJK
見た目なら人間♀>エロ婦>越えられない壁>>ﾉｰﾑは当たり前だがな
最大int＋ｴﾝﾊﾝｽ＋ﾗｹ梅で魔法最強の威力だろJK
見た目なら人間♀>エロ婦>越えられない壁>>ﾉｰﾑは当たり前だがな
セイクリッド頭梅鎧梅靴梅センスリング柿
タイニーワンド柿
ドワーフ
INT87
LUK89
DEX30
今現在です
魔法使いは初心者で、ｲﾝﾄ魔殴り魔なにがあっているのかがわかりません
どちらがいいでしょうか？人間女にするつもりです
よければ教えてもらえますか？
タイニーワンド柿
ドワーフ
INT87
LUK89
DEX30
今現在です
魔法使いは初心者で、ｲﾝﾄ魔殴り魔なにがあっているのかがわかりません
どちらがいいでしょうか？人間女にするつもりです
よければ教えてもらえますか？
656 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 21:28:03 ID:lq9czlGj0
ノームの魅力はINT上限まあステ成長の低さはまさにいじめ
散々言われてるとおりラケ梅でエンハンスをきちんと使えるならDEXもLUCもいらないんだよ
だからAGIのロゼッタ、属性のカオス、極端な属性と固さのデモニックこのへんがよく見られるわけだ
ラケ梅持ちでセイクはそれなりにいるがアビスはほとんど見ない
ラケ梅持ってない人はエンハンス使うって考えもないからアルテナやゴーレムがデッキによく入ってるな
俺ラケ梅持ちだがサファ塊宝石3Dサファ柿のDEX45入れ替えしても
戦いやすくはなるが別に初期DEXでも問題ないのでサファ系は基本入れてない
>>655
ドワのままでいいからINTで
散々言われてるとおりラケ梅でエンハンスをきちんと使えるならDEXもLUCもいらないんだよ
だからAGIのロゼッタ、属性のカオス、極端な属性と固さのデモニックこのへんがよく見られるわけだ
ラケ梅持ちでセイクはそれなりにいるがアビスはほとんど見ない
ラケ梅持ってない人はエンハンス使うって考えもないからアルテナやゴーレムがデッキによく入ってるな
俺ラケ梅持ちだがサファ塊宝石3Dサファ柿のDEX45入れ替えしても
戦いやすくはなるが別に初期DEXでも問題ないのでサファ系は基本入れてない
>>655
ドワのままでいいからINTで
657 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 21:40:29 ID:w4Y5MYFwO
>>656
ラケなんか持ってないけどエンハンスは入れてある
ラケなんか持ってないけどエンハンスは入れてある
658 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 22:24:42 ID:kbO4T3hPO
話の腰を揉みしだくけど、異海で氷討伐クエやるときって、EXサンストで削ってジャベジャベしてたらいける？
659 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 22:29:15 ID:s7wiyAloO
サンストでもアルテナメアでも
俺はめんどくさくなって途中からモイ宵闇でやったが
俺はめんどくさくなって途中からモイ宵闇でやったが
660 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 22:33:24 ID:x81WLEFHO
>658
普通にジャベだけでも討伐できるぞ。ワイズ梅必要だが。
ギルマンは各ＲＡＮＫ４スキルで削ってＨＰ調整してエンフィなり使ってジャベしてる。
もしワイズ梅なくても上手くメアかアルテナ使用して削ると楽かも。
普通にジャベだけでも討伐できるぞ。ワイズ梅必要だが。
ギルマンは各ＲＡＮＫ４スキルで削ってＨＰ調整してエンフィなり使ってジャベしてる。
もしワイズ梅なくても上手くメアかアルテナ使用して削ると楽かも。
661 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 22:35:33 ID:JaKWnsYl0
662 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 02:02:14 ID:yPfhz5+0O
>>656
一応運はあった方がいいよ机はあって困らないが個人的に30有れば足りる。ジャベでカンストが見れて俺杖してる感じになれるからｗ
ノーム最大のメリットはわんこにジャベ、デモレイが当たるとこでしょ
一応運はあった方がいいよ机はあって困らないが個人的に30有れば足りる。ジャベでカンストが見れて俺杖してる感じになれるからｗ
ノーム最大のメリットはわんこにジャベ、デモレイが当たるとこでしょ
663 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 03:26:41 ID:P+QKRA9GO
664 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 03:59:04 ID:CWNw1fL5O
誰とは言わないが、まとめて巣に帰れ。
665 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 05:06:18 ID:yPfhz5+0O
>>663
状況次第だと思うけど。VIT上げるのはありだと思うがLUC上げるのがダメみたいな発言も変だよ。
セイク着ないからLUC50程度しか稼いでないが体感は変わるよ。代わりにVIT50上げた感じはまあプリキュア戦では楽だったが他では必要性をあまり感じない
アビス頭カオスデモ肉靴梅装備でダイヤ塊D宝E宝全部いれて試した結果からの感想ですが宇宙以外ダイヤ塊も無くていい
ちなみにここまでやると室伏痛くないよ
状況次第だと思うけど。VIT上げるのはありだと思うがLUC上げるのがダメみたいな発言も変だよ。
セイク着ないからLUC50程度しか稼いでないが体感は変わるよ。代わりにVIT50上げた感じはまあプリキュア戦では楽だったが他では必要性をあまり感じない
アビス頭カオスデモ肉靴梅装備でダイヤ塊D宝E宝全部いれて試した結果からの感想ですが宇宙以外ダイヤ塊も無くていい
ちなみにここまでやると室伏痛くないよ
666 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 06:58:17 ID:MokH9RzB0
>>665
フルセイク梅なのにLUC50もいかない俺涙目
フルセイク梅なのにLUC50もいかない俺涙目
667 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 09:20:22 ID:Kf6c5AsTO
668 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 10:07:38 ID:Olv9hyzLO
度々みるLukってなんか元ネタとかあるの？
ｸｴｽﾄはｴﾝﾌｨｰｼﾞｬﾍﾞだけでとかﾗﾝｸ４で削るのがいいな。
ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄで削っててやるとクリで一発で溶けたりするし。
ｸｴｽﾄはｴﾝﾌｨｰｼﾞｬﾍﾞだけでとかﾗﾝｸ４で削るのがいいな。
ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄで削っててやるとクリで一発で溶けたりするし。
669 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 10:18:24 ID:TuMf1VBJO
ﾌﾙｾｲｸで削り→ｴﾝﾌｨ→ｸｴｽﾄ魔法しようとしたらｴﾝﾌｨでｸﾘ出して蒸発したのはいい思い出。
面倒臭くなったので火ｸｴ以外は全て宵闇にした。
面倒臭くなったので火ｸｴ以外は全て宵闇にした。
670 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 12:33:01 ID:P+QKRA9GO
>>665
別にLUCを稼ぐのが悪いとは言ってないさ。
タイニーなら火力をちょっとでも上げるためにLUCを稼ぐのは当然だし。
ラケエンハンスを使っていくとLUCの恩恵がボスくらいにしか現れてこない。
雑魚モンスの倒し方がデデンやバリメテみたいな感じになるから。
だったら防御に回すかってなる感じね。単純にクリティカルが出るのが好きっていうなら、存分に稼ぐと良いよ。
LUCを100近くまで稼ぐには色々捨てなきゃいけないけど、防御とVIT合わせて100稼ぐのは見た目気にしなきゃそんな辛くない。
回復１枚しか積めないけど何食らっても40ってより、１枚しか積めないから１枚で良いようにするっていう考え方の違いやね。
DEXにしても俺は十字バーで溜めデモレイが撃てれば良いやと思ってるからサファ塊１個しか積んでないしな。
気持ちの良いスピードで撃ちたいって人は稼げば良いし。
何度も言われてるけど何を求めるかは人によって変わるから、こうじゃなきゃ駄目ってことは無いさ。
何稼ぐにしても中途半端じゃ効果が薄いってとこが重要だね。
別にLUCを稼ぐのが悪いとは言ってないさ。
タイニーなら火力をちょっとでも上げるためにLUCを稼ぐのは当然だし。
ラケエンハンスを使っていくとLUCの恩恵がボスくらいにしか現れてこない。
雑魚モンスの倒し方がデデンやバリメテみたいな感じになるから。
だったら防御に回すかってなる感じね。単純にクリティカルが出るのが好きっていうなら、存分に稼ぐと良いよ。
LUCを100近くまで稼ぐには色々捨てなきゃいけないけど、防御とVIT合わせて100稼ぐのは見た目気にしなきゃそんな辛くない。
回復１枚しか積めないけど何食らっても40ってより、１枚しか積めないから１枚で良いようにするっていう考え方の違いやね。
DEXにしても俺は十字バーで溜めデモレイが撃てれば良いやと思ってるからサファ塊１個しか積んでないしな。
気持ちの良いスピードで撃ちたいって人は稼げば良いし。
何度も言われてるけど何を求めるかは人によって変わるから、こうじゃなきゃ駄目ってことは無いさ。
何稼ぐにしても中途半端じゃ効果が薄いってとこが重要だね。
671 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 14:08:40 ID:EIzRJ4mQO
回復1枚しか積めないからVIT防御100やるくらいならいっそ回復2枚か
eに水筒忍ばせといたほうが楽な気がするけどね。
そもそも最近は戦系ですら戦枠・コモン鎧・両手武器だと防御40切って
VIT初期値だったりする事もあるんだから。
他の恩恵がどんなに薄かろうと防御VITは食らってない時は一切恩恵ないし
かといって食らいすぎると今度は回避確定で恩恵ないからねぇ。
しかもわざわざ自ら食らって火力上げる立ち回りするかって言えば…。
まぁダイヤ塊1とか程々あれば十分だと思う。
eに水筒忍ばせといたほうが楽な気がするけどね。
そもそも最近は戦系ですら戦枠・コモン鎧・両手武器だと防御40切って
VIT初期値だったりする事もあるんだから。
他の恩恵がどんなに薄かろうと防御VITは食らってない時は一切恩恵ないし
かといって食らいすぎると今度は回避確定で恩恵ないからねぇ。
しかもわざわざ自ら食らって火力上げる立ち回りするかって言えば…。
まぁダイヤ塊1とか程々あれば十分だと思う。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 14:21:35 ID:OgQFjPtY0
物理のダメージ減らしたかったら戦系やればいいと思うけどねえ
魔は属防上げやすいから属防上げるのはまだいいと思うけど
魔は属防上げやすいから属防上げるのはまだいいと思うけど
673 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 14:41:50 ID:uLk2ugSn0
戦系になったら今度は属性ダメージが痛いじゃないか
674 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 15:04:56 ID:EU0PXZnpO
つまり僧系やればいいんですね＞＜
675 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 16:15:19 ID:xwRbvQ2EO
僧侶に有用なスパアマスキル無いじゃんｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 16:40:21 ID:wJ2pN2FzO
アシッドバイパーボルケしようぜ
677 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 16:58:48 ID:lrcNlHM3O
魔法にはスパアマあるからVIT上げる意味があるんだが…Ｄ３までの殴り全盛時代ならともかく、DVSでVITを上げるのは意味無くはないよ
紙戦も増えてるのは事実だけど、防御ガチガチでヴァリメテ連発してる戦とかはやはり殲滅力はあるでしょ
制圧出来なくてオロオロしてるより(はてはガード多用してるより)、被ダメ１桁でボルケ連発してるほうが火力出たりもする
「そんなのは魔の仕事じゃない、しっかり制圧してパーティに貢献汁」とかだったらもう知らんよ
紙戦も増えてるのは事実だけど、防御ガチガチでヴァリメテ連発してる戦とかはやはり殲滅力はあるでしょ
制圧出来なくてオロオロしてるより(はてはガード多用してるより)、被ダメ１桁でボルケ連発してるほうが火力出たりもする
「そんなのは魔の仕事じゃない、しっかり制圧してパーティに貢献汁」とかだったらもう知らんよ
679 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 18:12:09 ID:812tsGBIO
680 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 18:54:12 ID:jX4B6l8/O
ラケ梅でLUC100もDEX90もVIT+防御100も一通り遊び尽くしたが
殲滅速度は俺は固さ＞早さ＞クリ
廃資産になればなるほど魔法のスパアマは偉大だぞ
毎回1Pなら真逆だがな
殲滅速度は俺は固さ＞早さ＞クリ
廃資産になればなるほど魔法のスパアマは偉大だぞ
毎回1Pなら真逆だがな
>>678
んじゃこのまま負けるのは嫌だからLUC49にするわ
んじゃこのまま負けるのは嫌だからLUC49にするわ
682 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 20:37:17 ID:EIzRJ4mQO
魔の硬さはあくまで保険だと思うけどね。
あまりにコンテや逃げが必要なのは保険のかけ方足りないけど
必要以上に硬さ必要ならそのダンジョン行くのにはまだ早い。
確かにスチボヴァリやデデンで全ツッパのゴリ押しは強いけど
アレは硬さって言うより戦系の回復2～3枚に高いHPがあるから効果的なわけで…。
魔の回復1枚低HPじゃガン上げ戦術かなり効果的ってほどまでには
機会とその回数に恵まれないんだよね。
肉を切らせてを戦術としてやるのには防御だけじゃなくHPも重要なので
防御だけガン上げして回数手段ハイポ1だけじゃ戦術とまでは言えないかと。
あまりにコンテや逃げが必要なのは保険のかけ方足りないけど
必要以上に硬さ必要ならそのダンジョン行くのにはまだ早い。
確かにスチボヴァリやデデンで全ツッパのゴリ押しは強いけど
アレは硬さって言うより戦系の回復2～3枚に高いHPがあるから効果的なわけで…。
魔の回復1枚低HPじゃガン上げ戦術かなり効果的ってほどまでには
機会とその回数に恵まれないんだよね。
肉を切らせてを戦術としてやるのには防御だけじゃなくHPも重要なので
防御だけガン上げして回数手段ハイポ1だけじゃ戦術とまでは言えないかと。
683 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 20:54:05 ID:6r/YQlxj0
サブで魔法使い始めて二ヶ月くらいだけどまだ全国で一度も死んだことがない。
物理固めるより炎雷闇をガッチリ固めていった方が安定するんじゃないかな？
大体ひどい目にあうのは闇攻撃とブレスの残り判定くらいだしなぁ。
何より物理を固めようとしてもSSクラスの敵に有効な物理防御まで持っていくのが大変。
そこまで行けるのはほんとラケ梅前提で装備を決められる人くらいのもんじゃないか？
物理固めるより炎雷闇をガッチリ固めていった方が安定するんじゃないかな？
大体ひどい目にあうのは闇攻撃とブレスの残り判定くらいだしなぁ。
何より物理を固めようとしてもSSクラスの敵に有効な物理防御まで持っていくのが大変。
そこまで行けるのはほんとラケ梅前提で装備を決められる人くらいのもんじゃないか？
684 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 21:13:37 ID:azIQI3e9O
デデンとヴァリメテみたいに魔法にもダウンがあったらごり押し出来たかもね
685 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 22:06:49 ID:jBxrdQtr0
>>681
何このLUCオークションな流れ
何このLUCオークションな流れ
>>684呼んだ？
>>684
呼んだか？
呼んだか？
688 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 23:46:01 ID:Sn9jmNYzO
689 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 23:59:21 ID:LIDIE7sgO
なんか最近の話の方向性が見えてこない
通常は上手くなればなるほど紙装備になるはず
廃資産スパアマごり押しスタイルが状況によっては強いのはわかるが本当に上手い魔がごり押し型を選択するとは到底思えない
通常は上手くなればなるほど紙装備になるはず
廃資産スパアマごり押しスタイルが状況によっては強いのはわかるが本当に上手い魔がごり押し型を選択するとは到底思えない
690 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 00:13:38 ID:H14cM9YbO
俺のﾘｱﾙﾗｯｸと銀エリさえあればVITもLUCも必要ねぇ！
稼ぐのはDEXだけで十分だ
稼ぐのはDEXだけで十分だ
691 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 00:17:50 ID:V4oW9QvpO
>>689
だからこその保険じゃね？
火力のためにと言い出したらフルセイクにラケ以外無しか？
そうじゃないだろ？
極論ではあるがガタガタ言う事とも思えないがな。
ある程度の部分(センスやワイズ等)押さえとけば硬くするのも一つの知恵じゃね？
フルデモニクとかで問答無用に燃やすのも見掛けるし。
だからこその保険じゃね？
火力のためにと言い出したらフルセイクにラケ以外無しか？
そうじゃないだろ？
極論ではあるがガタガタ言う事とも思えないがな。
ある程度の部分(センスやワイズ等)押さえとけば硬くするのも一つの知恵じゃね？
フルデモニクとかで問答無用に燃やすのも見掛けるし。
692 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 00:21:40 ID:EWpSSDM20
うちのホームの英雄黒魔様は回復4ですが･･･
宇宙なんかの壷ポも即回収してます
宇宙なんかの壷ポも即回収してます
693 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 00:23:03 ID:XkTOHpQFO
上手くなればなるほど紙装甲になるのが普通、っ考え方も偏ってるんじゃないかなぁ
694 ：ライトニングテンペスト：2009/10/12(月) 00:32:39 ID:QtACZEVPO
>>684
∥･)じ～
∥･)じ～
695 ：ｸﾞﾗｼｪ･ｸｴｲｸ･ｶﾞｲｱ：2009/10/12(月) 01:07:16 ID:I7sXBTuEO
俺達、ダウン三兄弟！
696 ：ﾗｲﾁｪ ｻﾝﾁｪ ﾀﾗﾁｪ：2009/10/12(月) 01:15:33 ID:xwPBa0C60
俺達、ﾁｪｰﾝ三兄ｄ（ｒｙ
697 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 01:25:02 ID:fEwh8iAx0
ラケ梅まで揃ってれば不浄以外はどんなステの振り方してもいいとは思うが・・・
不浄はそうも言ってられないので悩み所だよなあ
ＤＥＸ・ＡＧＩ・ＬＵＣはもちろんの事
ＶＩＴ/物防・属防もコンテ出来ない事を考えると重要だと思うし
結局は自分のプレイスタイルに合わせて振るのが一番いいって事なんかねえ？
不浄はそうも言ってられないので悩み所だよなあ
ＤＥＸ・ＡＧＩ・ＬＵＣはもちろんの事
ＶＩＴ/物防・属防もコンテ出来ない事を考えると重要だと思うし
結局は自分のプレイスタイルに合わせて振るのが一番いいって事なんかねえ？
698 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 01:35:12 ID:G46MXW21O
>>689
何で上手くなると紙になるんだ？
マジで理解出来ん
大体ね、LUCを上げれば火力が上がるって言うけど、上がるのは期待値であってその期待値に近づけるためには攻撃回数を稼がなきゃいけないんだ。
いくらLUCが高かろうが攻撃回数が少なきゃ意味が無い。
ぶっちゃけフルセイクがガードや回避しなきゃならない時に、ずっと攻撃できる固さってのはLUCで稼げるダメージより全然上だよ。
ダメージだけじゃない、時間も短縮出来る。
PTの誰も突っ込んで行けない状況で１人で突っ込んで魔法を撃ち込める。
HP40切ろうが敵にもらうダメージが分かってれば全然突っ込める。
あとね極端に何でもゴリ押すって思ってる奴が居るみたいだが、そうじゃない。
制圧はしなきゃならない。
そんで凍らなくても、凍った時と同じように倒して行かなくちゃいけない。
そのためには殴られながらも魔法を撃たなきゃいけない。
だからどの敵にいくつダメージをもらうかも覚えなくちゃいけない。
何度も言うがダメージの稼ぎ方が違う、そこは理解して欲しいな。
何で上手くなると紙になるんだ？
マジで理解出来ん
大体ね、LUCを上げれば火力が上がるって言うけど、上がるのは期待値であってその期待値に近づけるためには攻撃回数を稼がなきゃいけないんだ。
いくらLUCが高かろうが攻撃回数が少なきゃ意味が無い。
ぶっちゃけフルセイクがガードや回避しなきゃならない時に、ずっと攻撃できる固さってのはLUCで稼げるダメージより全然上だよ。
ダメージだけじゃない、時間も短縮出来る。
PTの誰も突っ込んで行けない状況で１人で突っ込んで魔法を撃ち込める。
HP40切ろうが敵にもらうダメージが分かってれば全然突っ込める。
あとね極端に何でもゴリ押すって思ってる奴が居るみたいだが、そうじゃない。
制圧はしなきゃならない。
そんで凍らなくても、凍った時と同じように倒して行かなくちゃいけない。
そのためには殴られながらも魔法を撃たなきゃいけない。
だからどの敵にいくつダメージをもらうかも覚えなくちゃいけない。
何度も言うがダメージの稼ぎ方が違う、そこは理解して欲しいな。
699 ：ｽﾋﾟﾌｧｲ ﾎｲﾁｬ ﾕﾆﾊﾞｰｽ：2009/10/12(月) 01:38:00 ID:6HQoPO77O
俺達…………何だろ??
700 ：ｱｲｽﾗ ﾌﾛｽﾗ ﾌﾞﾘｽﾗ：2009/10/12(月) 01:56:01 ID:iwri7frYO
たまには思い出してください
701 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 02:00:34 ID:VEqHIrd3O
堅くしても意味ないっていう人はどの程度堅いのか知らないのでは？
物理ＶＩＴ１００の例
デビダブドラ…３
首なしディンスラ…５
室伏…４～６
赤牛デデン…７
ＬＶ７の敵はもうちょっとくらうから注意が必要だがな。
物理ＶＩＴ１００の例
デビダブドラ…３
首なしディンスラ…５
室伏…４～６
赤牛デデン…７
ＬＶ７の敵はもうちょっとくらうから注意が必要だがな。
702 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 02:22:54 ID:z6t3zl1uO
>>701
相手ﾓﾝｽのLvにもよるってのは重要だと思う。
特にSSｸﾗｽはLv差が顕著で、
物理防御+VITが100、闇耐性80とかでもLv7赤牛や室伏からはｸﾘで40食らう(しかもｸﾘ率高い？)。
逆にLv5までならまず40食らう事はないから、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に分けて考える必要もあると思う。
例えば禁忌はﾗｸﾞが酷くて制圧の信頼度が薄いけど、Lv5までだから固さ優先でごり押しとか。
相手ﾓﾝｽのLvにもよるってのは重要だと思う。
特にSSｸﾗｽはLv差が顕著で、
物理防御+VITが100、闇耐性80とかでもLv7赤牛や室伏からはｸﾘで40食らう(しかもｸﾘ率高い？)。
逆にLv5までならまず40食らう事はないから、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に分けて考える必要もあると思う。
例えば禁忌はﾗｸﾞが酷くて制圧の信頼度が薄いけど、Lv5までだから固さ優先でごり押しとか。
703 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 02:29:30 ID:laLmw3/wO
>>698上手くなると紙になる。ではなく、上手くなると被ダメが減る≠防御、VIT以外に振る。て事。
期待値に近付けるために必要な手数なら、道中だけでデモレイ何回撃つか考えてみ？それだけでも十分試行回数満たしてると思うがな。
それに、防御VIT稼ぐ事を否定はしないが、廃資産とＰスキルが前提だろう。ダメ稼ぐためにゴリ押すのもわかる、だがここは不特定多数が見る掲示板だ。
より手が届きやすく、到達しやすいレベルでのプレイこそ推奨すべきでは？極論だが、今のスレの状態じゃ、フルマジタフリングレアミュダイヤガン積みで来て「VIT魔目指して資産集め中です（ｷﾘｯ」て奴が出てきてもおかしくない気がする。
長文スマンが、以前の火力頭打ちの中、魔賢の皆が考えた末のLUC型を否定出来るほどの説得力は無いと感じたから書いた。
期待値に近付けるために必要な手数なら、道中だけでデモレイ何回撃つか考えてみ？それだけでも十分試行回数満たしてると思うがな。
それに、防御VIT稼ぐ事を否定はしないが、廃資産とＰスキルが前提だろう。ダメ稼ぐためにゴリ押すのもわかる、だがここは不特定多数が見る掲示板だ。
より手が届きやすく、到達しやすいレベルでのプレイこそ推奨すべきでは？極論だが、今のスレの状態じゃ、フルマジタフリングレアミュダイヤガン積みで来て「VIT魔目指して資産集め中です（ｷﾘｯ」て奴が出てきてもおかしくない気がする。
長文スマンが、以前の火力頭打ちの中、魔賢の皆が考えた末のLUC型を否定出来るほどの説得力は無いと感じたから書いた。
704 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 02:52:16 ID:XkTOHpQFO
705 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 03:14:46 ID:sg3mXgqU0
火力火力火力火力……。
この他の選択肢を許さない風潮がＤを駄目にしたと思うんだがな。
セイクは現状最高装備の一つだとは思うが、あんな尖ったモンをスレの総意みたいに勧めるのも疑問。
あーいうのはダメ効率を突き詰めるなり自分で考えて、自己責任のもとで選ばれるもんだろう。
この他の選択肢を許さない風潮がＤを駄目にしたと思うんだがな。
セイクは現状最高装備の一つだとは思うが、あんな尖ったモンをスレの総意みたいに勧めるのも疑問。
あーいうのはダメ効率を突き詰めるなり自分で考えて、自己責任のもとで選ばれるもんだろう。
706 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 05:29:19 ID:9UOwhfKtO
以前のセイク叩きの時は「紙装甲じゃごり押しできないからダメ」みたいな理由じゃなかったか?
紙装甲でも重装甲でも叩かれるのか
紙装甲でも重装甲でも叩かれるのか
707 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 05:42:06 ID:oAEMMZCV0
ｾｲｸでごり押しできないわけでもないけどな
708 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 06:47:23 ID:2T3mdeVTO
上から読んできたがLUCと言いながら50も満たないｾｲｸ使いっていったい
絶対にﾛｾﾞｯﾀのが良いし
50満たないなら廃資産ならｶｵｽでも稼げる
ｾｲｸ強いのは分かるがｾｲｸしか認めない風潮な奴が微妙なのはわかる
絶対にﾛｾﾞｯﾀのが良いし
50満たないなら廃資産ならｶｵｽでも稼げる
ｾｲｸ強いのは分かるがｾｲｸしか認めない風潮な奴が微妙なのはわかる
709 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 06:52:05 ID:/duNMcI9O
物理VIT100なんてどうやって稼ぐんだ？ｾﾝｽを外すのか？
他職より優秀な制圧あるからVIT稼ぐよりDEXAGI稼いだ方が安全なんだが…
魔としての基本的な立ち回り出来ていないのでは？
他職より優秀な制圧あるからVIT稼ぐよりDEXAGI稼いだ方が安全なんだが…
魔としての基本的な立ち回り出来ていないのでは？
710 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 06:53:42 ID:fWSyfXVpO
>>703
＞ フルマジタフリングレアミュダイヤガン積みで来て「VIT魔目指して資産集め中です（ｷﾘｯ」
あくまで三種の神器があっての話しだからまたそれは別だろｗｗ
ごり押ししたくない人はラック型やデックス型をやればいいだけだしこれ以上揉めるのもねぇ…
＞ フルマジタフリングレアミュダイヤガン積みで来て「VIT魔目指して資産集め中です（ｷﾘｯ」
あくまで三種の神器があっての話しだからまたそれは別だろｗｗ
ごり押ししたくない人はラック型やデックス型をやればいいだけだしこれ以上揉めるのもねぇ…
712 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 07:16:49 ID:Tzrzvx7CO
どうやってとか言う人はWiki見てこいよ
センス外さないととか言う資産で基本的なとか言うな
頼むから否定したい人はやってから言ってくれ
センス外さないととか言う資産で基本的なとか言うな
頼むから否定したい人はやってから言ってくれ
713 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 07:39:35 ID:G46MXW21O
>>703
上手くなるから被ダメが減る→減った被ダメを調整して攻撃場面増やしてみようって考え方で、コレはDEXやLUC稼ぐことと方向性が違うだけ。
与ダメに加えて被ダメを計算しながら戦うのも面白いんだ。
道中のデモレイを撃つ回数なんてLUC型もVIT型も大差無い。ドラゴン系も大差無い、プリキュア戦は結構差が出る。
んで今はVITと防御上げた戦い方の話をしていると思ったんだが、何で資産の話を持ってきた？
資産が人によって違うのは当たり前だが、今は度外視して話てるんだよ、いくら説明しても「VIT稼いで良いのは中学生までだよね～w」みたいな否定的な人な人が居るからね。
論点をズラさないで欲しい。
別に推奨もしてないし、LUC型を否定した記憶も無い、むしろLUC型にVIT型がずっと否定されてるんだけどな。
てゆーか>>703の返し方を見ると分かるが結局認めたくないんだなって思った。
上手くなるから被ダメが減る→減った被ダメを調整して攻撃場面増やしてみようって考え方で、コレはDEXやLUC稼ぐことと方向性が違うだけ。
与ダメに加えて被ダメを計算しながら戦うのも面白いんだ。
道中のデモレイを撃つ回数なんてLUC型もVIT型も大差無い。ドラゴン系も大差無い、プリキュア戦は結構差が出る。
んで今はVITと防御上げた戦い方の話をしていると思ったんだが、何で資産の話を持ってきた？
資産が人によって違うのは当たり前だが、今は度外視して話てるんだよ、いくら説明しても「VIT稼いで良いのは中学生までだよね～w」みたいな否定的な人な人が居るからね。
論点をズラさないで欲しい。
別に推奨もしてないし、LUC型を否定した記憶も無い、むしろLUC型にVIT型がずっと否定されてるんだけどな。
てゆーか>>703の返し方を見ると分かるが結局認めたくないんだなって思った。
714 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:10:33 ID:2T3mdeVTO
>>711
君がｾｲｸ意外否定してなければいいが
俺はｾｲｸ着てLUCあげて殲滅重視だ(ｷﾘ
ｶｵｽwﾃﾞﾓﾆｸwみたいな奴でLUC50未満なら正直ｶｵｽでも稼げると言いたかった
↑ここまで言うならﾛｾﾞｯﾀ着てから言ってくれ
ｾｲｸ着てLUC50未満なら値段も安価になってきたｲﾋﾞﾙにDｴﾒとｴﾒ塊積んだ方がAGIと耐性もいいぞ
君がｾｲｸ意外否定してなければいいが
俺はｾｲｸ着てLUCあげて殲滅重視だ(ｷﾘ
ｶｵｽwﾃﾞﾓﾆｸwみたいな奴でLUC50未満なら正直ｶｵｽでも稼げると言いたかった
↑ここまで言うならﾛｾﾞｯﾀ着てから言ってくれ
ｾｲｸ着てLUC50未満なら値段も安価になってきたｲﾋﾞﾙにDｴﾒとｴﾒ塊積んだ方がAGIと耐性もいいぞ
715 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:15:41 ID:XbWy+/JPO
なんか誰かも言ってたけど魔でダメ5～10に抑えても低HP・ハイポ1枚の総HP量との割合から考えるとそこまで押せるほどでもないんだよね。
クリ40食らったら1発でハイポ1枚消えるわけだし。
回復ポイントや僧職居てくれるなら活躍できるけど。
その思想でやるなら10～20くらっても高HP・ハイポ2～3枚入れてる職でやった方が貢献できるとおも。
俺は高防御は魔の回復の少なさでやってもクリ1発やマチメン次第ですぐブレて、結局避けれるモノは避けておいた方が無難ってなるからやらなくなった。
せめてハイポ2枚あるとだいぶ有効に変わるんだけどね。
とりあえずVITや硬さ稼ぐのも戦術って言うと火力がないのにその戦術ってのが増えるのは間違いない。
資産が揃うと余裕ができるって話だけなのでVIT魔とか戦法として確立させるほどではないかと。
VITはいいって言ってる人も回避時間・位置取りが早くなって火力UPに繋がるからAGI重視って人が居たら一定以上は無駄って否定するだろうし。
クリ40食らったら1発でハイポ1枚消えるわけだし。
回復ポイントや僧職居てくれるなら活躍できるけど。
その思想でやるなら10～20くらっても高HP・ハイポ2～3枚入れてる職でやった方が貢献できるとおも。
俺は高防御は魔の回復の少なさでやってもクリ1発やマチメン次第ですぐブレて、結局避けれるモノは避けておいた方が無難ってなるからやらなくなった。
せめてハイポ2枚あるとだいぶ有効に変わるんだけどね。
とりあえずVITや硬さ稼ぐのも戦術って言うと火力がないのにその戦術ってのが増えるのは間違いない。
資産が揃うと余裕ができるって話だけなのでVIT魔とか戦法として確立させるほどではないかと。
VITはいいって言ってる人も回避時間・位置取りが早くなって火力UPに繋がるからAGI重視って人が居たら一定以上は無駄って否定するだろうし。
716 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:28:55 ID:fWSyfXVpO
自分がもっとも効果的にせん滅、ＰＴに貢献出来る装備、立ち回りをすればいいだけだ！以上！
717 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:29:59 ID:pXEpbys5O
なんか気持ち悪い奴沸いてるな。好きにすればいいじゃん。センス梅、ワイズ梅、(タイニー梅、ラケ梅)、INTの確保必要なのはそれだけ。鎧とか好きにしろ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:30:59 ID:XkTOHpQFO
回復棒があるから一定以上にダメ抑えるのは効果的なんじゃないかな
それとＶＩＴ派がＡＧＩ重視を否定すると思う根拠がよくわからないよ
それとＶＩＴ派がＡＧＩ重視を否定すると思う根拠がよくわからないよ
719 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:39:20 ID:Sz9kq+Br0
VIT否定派はほんとアホしかいないなｗｗ
センスワイズタイニー梅前提で考えるものなのにタフリンとか論点ズラすわ、
いちいち地雷を基準にして「ありえない」と思考停止するわ。
まぁ俺もDEXAGIのがいいけどな。
押せる場面が増えるVITや物理だって全然悪くないだろ。
センスワイズタイニー梅前提で考えるものなのにタフリンとか論点ズラすわ、
いちいち地雷を基準にして「ありえない」と思考停止するわ。
まぁ俺もDEXAGIのがいいけどな。
押せる場面が増えるVITや物理だって全然悪くないだろ。
720 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:45:03 ID:uXWPOY5bO
>>713
資産がない防御重視は硬いだけだからじゃね？
ワイズ・センス・ラケだの元から高い必須装備揃えた上で高額鎧梅とか
いう話になるから廃資産限定かと。
>>718
魔の回復棒って持っててもほぼソウル重視じゃ？
VIT派がAGI派をじゃなし自分と違うスタイルは誰だって否定する奴いるって話かと。
資産がない防御重視は硬いだけだからじゃね？
ワイズ・センス・ラケだの元から高い必須装備揃えた上で高額鎧梅とか
いう話になるから廃資産限定かと。
>>718
魔の回復棒って持っててもほぼソウル重視じゃ？
VIT派がAGI派をじゃなし自分と違うスタイルは誰だって否定する奴いるって話かと。
721 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:57:34 ID:T3FKloo/O
>>720
＞ 魔の回復棒って持っててもほぼソウル重視じゃ？
皆エーテル入れて無いと思ってるのか？ソウルR5*5でエーテル無い形の方が間違い無く少ないぞ。
つか移動中に気を使えばエーテル一個でいいだろ
＞ 魔の回復棒って持っててもほぼソウル重視じゃ？
皆エーテル入れて無いと思ってるのか？ソウルR5*5でエーテル無い形の方が間違い無く少ないぞ。
つか移動中に気を使えばエーテル一個でいいだろ
722 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:59:18 ID:l4wyFK2nO
723 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 08:59:48 ID:XkTOHpQFO
>>720
ソウル重視でも４秒ルールがあるからね
ＶＩＴ派にもＡＧＩ重視を否定する人はいるだろうね
でも、数字に現れない効果を認めないのはＬＵＣ派のほうが多いと思う
ＶＩＴ派はよく叩かれてるだけにＡＧＩ派を叩くような真似はあまりしないんじゃないかな
ソウル重視でも４秒ルールがあるからね
ＶＩＴ派にもＡＧＩ重視を否定する人はいるだろうね
でも、数字に現れない効果を認めないのはＬＵＣ派のほうが多いと思う
ＶＩＴ派はよく叩かれてるだけにＡＧＩ派を叩くような真似はあまりしないんじゃないかな
724 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 09:18:31 ID:C1AA6W520
魔スレが千日戦争になったと聞いて、飛んだきました。ｗｗｗｗｗｗｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 09:19:09 ID:B4GTx3r3O
物理＋VIT＝100は硬めの装備＋Dﾀﾞｲﾔ柿＋eﾀﾞｲﾔ塊＋e宝石×３＋初期値
このぐらいで達成できると思う。
騎士で硬めの装備でやったのと比べ妄想だが、物理に関し金牛以外はｻｲｸとか一部以外クリ出ないかぎり40はくらわないから有りといえば有り。
まともに食らうとメタルとか地味に痛いのでｳﾞｫﾙｹでこかすとかの立ち回りは必要。
何でもかんでもｽﾊﾟｱﾏで耐えれるほどは堅くない。
常時くらいながらと言うより、ここは貰うかもしれないがまとまってて処理が早いから強引にいく。
そんな選択肢がでるスタイルと言える。
常時ｴﾝﾊﾝｽで制圧無しにﾃﾞﾓﾚｲで敵を倒せる、そんな感じの立ち回りしてる人ならありかも。
当然普段はVIT分を他にふってる人との差は出る、仮にDEXなら最低でも、同じ時間で溜めﾃﾞﾓﾚｲ２発が溜めﾃﾞﾓﾚｲ＋溜め無しﾃﾞﾓﾚｲ１発。
このくらいの差はでると思う。
このぐらいで達成できると思う。
騎士で硬めの装備でやったのと比べ妄想だが、物理に関し金牛以外はｻｲｸとか一部以外クリ出ないかぎり40はくらわないから有りといえば有り。
まともに食らうとメタルとか地味に痛いのでｳﾞｫﾙｹでこかすとかの立ち回りは必要。
何でもかんでもｽﾊﾟｱﾏで耐えれるほどは堅くない。
常時くらいながらと言うより、ここは貰うかもしれないがまとまってて処理が早いから強引にいく。
そんな選択肢がでるスタイルと言える。
常時ｴﾝﾊﾝｽで制圧無しにﾃﾞﾓﾚｲで敵を倒せる、そんな感じの立ち回りしてる人ならありかも。
当然普段はVIT分を他にふってる人との差は出る、仮にDEXなら最低でも、同じ時間で溜めﾃﾞﾓﾚｲ２発が溜めﾃﾞﾓﾚｲ＋溜め無しﾃﾞﾓﾚｲ１発。
このくらいの差はでると思う。
726 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 09:24:58 ID:uXWPOY5bO
>>719
見る限りじゃ否定ってほどまで否定してる人いなくね？
程よく稼ぐのもアリだとか、自分はVIT稼いでも成果上がらなかったから
他のステを重視するよって人は居るけど。
逆に方向性の違いと言いつつ一部のVIT派の意見が廃資産になると
硬さ＞速さ・クリとか、LUC上げてもVIT上げたのと打つ回数・火力に差はない
とかひそかに否定してVIT＞他ステの状態になってる気がする。
廃資産になったら火力は伸び悩むから速さ＝クリ＝硬さでどれ稼いでも
状況差はあれど有効性に差はないとかでいいと思うんだけど。
一部VIT派の意見じゃ何よりVITの有効性高いから普及させようくらいに
見えるのを周りに否定されてるだけだと思う。
普通に考えれば食らう状況ならVITだけどLUC上げれば打つ回数や火力、
DEX上げれば早さには微妙ながらも差が出るでのは双方認めないと無理かと。
>>721
そりゃ入れてるだろうね。エーテル１個ってのが疑問だけど。
本当に食らうのを戦術に使うならエーテル増やせば戦術に使えるHPも増えて
結果実行する機会も増えるんじゃ？
食らうの有効に使うには硬さよりもHPが確約されてる事の重要性だと思うんだけどね。
上げる事には賛成だけど戦術として使うには矛盾も多い気がする。
見る限りじゃ否定ってほどまで否定してる人いなくね？
程よく稼ぐのもアリだとか、自分はVIT稼いでも成果上がらなかったから
他のステを重視するよって人は居るけど。
逆に方向性の違いと言いつつ一部のVIT派の意見が廃資産になると
硬さ＞速さ・クリとか、LUC上げてもVIT上げたのと打つ回数・火力に差はない
とかひそかに否定してVIT＞他ステの状態になってる気がする。
廃資産になったら火力は伸び悩むから速さ＝クリ＝硬さでどれ稼いでも
状況差はあれど有効性に差はないとかでいいと思うんだけど。
一部VIT派の意見じゃ何よりVITの有効性高いから普及させようくらいに
見えるのを周りに否定されてるだけだと思う。
普通に考えれば食らう状況ならVITだけどLUC上げれば打つ回数や火力、
DEX上げれば早さには微妙ながらも差が出るでのは双方認めないと無理かと。
>>721
そりゃ入れてるだろうね。エーテル１個ってのが疑問だけど。
本当に食らうのを戦術に使うならエーテル増やせば戦術に使えるHPも増えて
結果実行する機会も増えるんじゃ？
食らうの有効に使うには硬さよりもHPが確約されてる事の重要性だと思うんだけどね。
上げる事には賛成だけど戦術として使うには矛盾も多い気がする。
727 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 09:43:02 ID:8KXcJ6m50
>>719
だから、物理＋VIT＝100程度じゃあたいして押せないから。
eダイア塊入れて装備を一部デモニックにする程度は無理なくできるし、
そうやって保険をかけるのは有効だけど、それ以上するのは無駄が多いよ。
>>706
違うよ。セイクが問題になるのは属性ダメに対するごり押しだ。
火と闇の属性防御は上げておけば上限ダメは計算できるので、
たいしてごり押しが効かない物理とは根本的に違うから。
だから、物理＋VIT＝100程度じゃあたいして押せないから。
eダイア塊入れて装備を一部デモニックにする程度は無理なくできるし、
そうやって保険をかけるのは有効だけど、それ以上するのは無駄が多いよ。
>>706
違うよ。セイクが問題になるのは属性ダメに対するごり押しだ。
火と闇の属性防御は上げておけば上限ダメは計算できるので、
たいしてごり押しが効かない物理とは根本的に違うから。
728 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 10:32:38 ID:pXEpbys5O
だれも否定してなかったがいつの間にかこの流れ
自分のスタイル以外の人を否定し貶すやつは、足りないのはVIT,LUC,AGIではなく、自分の頭のINTなことに気付けば
自分のスタイル以外の人を否定し貶すやつは、足りないのはVIT,LUC,AGIではなく、自分の頭のINTなことに気付けば
729 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 10:51:48 ID:U3QfwHYeO
真のVIT魔はｻﾎﾟ戦僧つけて、スキルでVITを上げるもんだ。
いや、実際Ｄ２時代の白夜WDで遊んでた。
魔法のｽﾊﾟｱﾏとﾊﾞｲﾀﾘのおかげで、衝撃波無視できて楽しかったよｗ
いや、実際Ｄ２時代の白夜WDで遊んでた。
魔法のｽﾊﾟｱﾏとﾊﾞｲﾀﾘのおかげで、衝撃波無視できて楽しかったよｗ
730 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 11:08:35 ID:fEwh8iAx0
ここまでの流れ見てやっぱり3種の神器揃ってれば後は好きな様に
自分のプレイスタイルに合わせてステ振ればいいんじゃないかとオモタ
例えばＶＩＴ型やるとしたら靴もeにして物防稼ぐべきだと思うんだけど
ラケで戦闘中でも4秒に1ＨＰ回復させたいとしたらＤマジシューにエテ1個入れたいってなる
そんなの裏の回復棒・回復爪で充分だろって人もいるだろうし
やっぱり戦闘中も回復させたいって人もいる
こんな風に装備1つ取っても色々な考え方・捉え方があると思うわけで・・・
ある人にとってはありでも別な人にとってはなしであったりその逆もまた然り
何が正解・何が不正解ってのはあまりないと思うんだよね
つまり何がいいたいかというと好きなようにやればいいんじゃないの？って事だ
（ただし最低な条件は満たして。例えば不浄でＡＧＩ20台なんてのは論外だとオモ）
んじゃ飯くったら不浄行くんでマチしたら「よろしくな」
自分のプレイスタイルに合わせてステ振ればいいんじゃないかとオモタ
例えばＶＩＴ型やるとしたら靴もeにして物防稼ぐべきだと思うんだけど
ラケで戦闘中でも4秒に1ＨＰ回復させたいとしたらＤマジシューにエテ1個入れたいってなる
そんなの裏の回復棒・回復爪で充分だろって人もいるだろうし
やっぱり戦闘中も回復させたいって人もいる
こんな風に装備1つ取っても色々な考え方・捉え方があると思うわけで・・・
ある人にとってはありでも別な人にとってはなしであったりその逆もまた然り
何が正解・何が不正解ってのはあまりないと思うんだよね
つまり何がいいたいかというと好きなようにやればいいんじゃないの？って事だ
（ただし最低な条件は満たして。例えば不浄でＡＧＩ20台なんてのは論外だとオモ）
んじゃ飯くったら不浄行くんでマチしたら「よろしくな」
731 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 11:44:10 ID:G46MXW21O
>>722
矛盾点を指摘してくれると助かるな、是非頼む。
要はちゃんと目的持ってヤレってことで。
LUCだのVITだのの話はお腹いっぱいだからMINを稼ぐことにするよ。
フルアストラルでセイントティアーをすれば良いかな。
矛盾点を指摘してくれると助かるな、是非頼む。
要はちゃんと目的持ってヤレってことで。
LUCだのVITだのの話はお腹いっぱいだからMINを稼ぐことにするよ。
フルアストラルでセイントティアーをすれば良いかな。
732 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 12:15:03 ID:v2M+whiuO
三種の神器(ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ、ﾀｲﾆｰorﾗｹｼｽ)＋INTをLv20でｶﾝｽﾄ＋AGI40↑にしてるなら、
後はVIT魔LUC魔とか自分のやりたい道に進むといいよ。
どこにでも行ける最低ﾗｲﾝだと思う。
>>731
そこはｸﾗｽﾀｰだろJK
後はVIT魔LUC魔とか自分のやりたい道に進むといいよ。
どこにでも行ける最低ﾗｲﾝだと思う。
>>731
そこはｸﾗｽﾀｰだろJK
733 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 12:42:56 ID:T3FKloo/O
個人的な感覚ではVIT上げる場合ラケ前提で盾が無い関係上総合的に物理ダメが減るのが大きい、場合によってのごり押しもしやすい。
プリキュアの場合とかある程度の攻撃なら無視しても大丈夫でした
全てごり押しする訳では無いです。
盾持ちなら火力低いから素直に運上げた方が楽
ラック型はボス戦とボルケの時に差がでる感じ、エンハンスラケ梅だと道中のデモレイでは手数あまり変わらない
で何がいいたいかと言うと、まずはAGI50は稼いであとはどうでもいいよｗ
プリキュアの場合とかある程度の攻撃なら無視しても大丈夫でした
全てごり押しする訳では無いです。
盾持ちなら火力低いから素直に運上げた方が楽
ラック型はボス戦とボルケの時に差がでる感じ、エンハンスラケ梅だと道中のデモレイでは手数あまり変わらない
で何がいいたいかと言うと、まずはAGI50は稼いであとはどうでもいいよｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 13:14:57 ID:9LODt1U2O
何はともあれ、各々が自分の意見を持って活発に議論し合うのはとても良いことだと思う。
この議論が無くなった時がＤの終わりなんじゃないかなあ。
この議論が無くなった時がＤの終わりなんじゃないかなあ。
735 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 13:26:36 ID:YV0x9nXtO
物理＋初期VITで確か122、耐性は93/87/87/-30/99。
赤牛以外なら詠唱中ｸﾘでも一桁。赤牛は15位だったかな？
これをやるにはラケ持てないけど、聖攻撃以外は全てごり押せると言っていい。
でも結局PTのために凍らせる努力をしてしまうから恩恵少ないかもねｗ
あとVIT魔やるにしても紙装備高火力で下積みしてからやった方がいいよ。
赤牛以外なら詠唱中ｸﾘでも一桁。赤牛は15位だったかな？
これをやるにはラケ持てないけど、聖攻撃以外は全てごり押せると言っていい。
でも結局PTのために凍らせる努力をしてしまうから恩恵少ないかもねｗ
あとVIT魔やるにしても紙装備高火力で下積みしてからやった方がいいよ。
736 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 13:58:41 ID:yA1nJfJlO
ｻﾎﾟ職最近始めて、ﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞ枠にダイヤ柿入れたら堅くなって痛くないﾜﾛｽｗｗ
この間までバカにしててすまん、これは俺が悪かった。
この間までバカにしててすまん、これは俺が悪かった。
737 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 15:20:50 ID:BI/UjRj2O
個人的には各種防御を上げてゴリ押しスタイルは悪くないとは思うけど致命的につまらなかったな
終焉開放当初クルワッハがどうにもならなくて
ここで話題になってた属性ガン上げしてメアドレするスタイルを試してみたんだけど
確かにそこそこ安定するもののアクションゲームとして何かが破綻してるだろと思って速攻でやめた
他にも防御固めて重戦車スタイルも試したけど俺には合わなかったな
おっさんとしてはアクションゲームは数発食らったら終わりってのが染み付いてるから
やってて楽しいのはやっぱりフルセイクだな、ちゃんとガード出来ればクランチとテラー位しか怖い敵いないしね
終焉開放当初クルワッハがどうにもならなくて
ここで話題になってた属性ガン上げしてメアドレするスタイルを試してみたんだけど
確かにそこそこ安定するもののアクションゲームとして何かが破綻してるだろと思って速攻でやめた
他にも防御固めて重戦車スタイルも試したけど俺には合わなかったな
おっさんとしてはアクションゲームは数発食らったら終わりってのが染み付いてるから
やってて楽しいのはやっぱりフルセイクだな、ちゃんとガード出来ればクランチとテラー位しか怖い敵いないしね
738 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 15:45:35 ID:e+ahHkzW0
>>714
＞俺はｾｲｸ着てLUCあげて殲滅重視だ(ｷﾘ
ｶｵｽwﾃﾞﾓﾆｸwみたいな奴でLUC50未満なら正直ｶｵｽでも稼げると言いたかった
↑ここまで言うならﾛｾﾞｯﾀ着てから言ってくれ
あれ？俺こんなこと言ってる？
言いたいことはＤエメ宝一枚も持ってないということだ
カオスもイビルも持ってる、というより普段はカオスだｗ
ただイビルは見た目が（ｒｙ
＞俺はｾｲｸ着てLUCあげて殲滅重視だ(ｷﾘ
ｶｵｽwﾃﾞﾓﾆｸwみたいな奴でLUC50未満なら正直ｶｵｽでも稼げると言いたかった
↑ここまで言うならﾛｾﾞｯﾀ着てから言ってくれ
あれ？俺こんなこと言ってる？
言いたいことはＤエメ宝一枚も持ってないということだ
カオスもイビルも持ってる、というより普段はカオスだｗ
ただイビルは見た目が（ｒｙ
739 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 20:48:25 ID:1PvT/LrwO
クランチなんてグルグル回ってジャベやってれば怖くないだろ
怖いのは中距離からのフィモたんだろ
怖いのは中距離からのフィモたんだろ
740 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 21:12:48 ID:d0GAP5jB0
質問したいのですが
ハドイン等の火魔法のクエストって効率いいのはどこでしょうか？
その他は宵闇でやってるのですが炎はさすがにツライので
よろしくお願いします。
ハドイン等の火魔法のクエストって効率いいのはどこでしょうか？
その他は宵闇でやってるのですが炎はさすがにツライので
よろしくお願いします。
741 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 21:21:41 ID:1vqyfNvY0
金稼ぎもそこそこ、慣れると育成も余裕なのは異界
素材もそこそこ、討伐数も稼げて死ぬ要素が無いのは地の神殿
素材もそこそこ、討伐数も稼げて死ぬ要素が無いのは地の神殿
742 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 21:21:49 ID:vknrIWYx0
異界なら安定して稼げるだろ
数だけ求めるなら陽炎の火意外とか海淵がほかに候補になるんだろうけどね
数だけ求めるなら陽炎の火意外とか海淵がほかに候補になるんだろうけどね
743 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 21:39:54 ID:d0GAP5jB0
744 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 23:41:43 ID:zQB38cQ/0
メテオは陽炎でやったが、それまでは異界か方舟だったな
回数がかかっていいなら全国海淵でボルケしてればおｋ
回数がかかっていいなら全国海淵でボルケしてればおｋ
745 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 23:42:40 ID:4KZt3yU70
>>740
フリプ店なら宵闇素材回収即EXITの方がいいけど、そうでなければ異海が一番だよ。
収入の期待値が一番いい。
魔法はアイブリ、ボルケ、ハドイン、サラスピだけあればいい。
敵単体にはハドイン、複数出るところはアイブリで固めてからボルケかいきなりボルケか。
テスラにはサラスピ。
あと、氷や雷も異海でできるよ。
フリプ店なら宵闇素材回収即EXITの方がいいけど、そうでなければ異海が一番だよ。
収入の期待値が一番いい。
魔法はアイブリ、ボルケ、ハドイン、サラスピだけあればいい。
敵単体にはハドイン、複数出るところはアイブリで固めてからボルケかいきなりボルケか。
テスラにはサラスピ。
あと、氷や雷も異海でできるよ。
746 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:20:07 ID:eZ3EOoz8O
今日、仕事が早く終わったので14時位から不浄回したが、噂のVIT魔(笑)とは一度もマチしなかったんだが。
フルイビルのAGI型やフルセイクのLUC型はそれなりにマチした。少なくともVIT魔は「一般的な」スタイルではないと判断したいがどうだろうか？
あ、ちなみにカオスやデモニックともマチしたが制圧だけしてSSから離れたり、アイブリ３連発とか残念な子が多かった。
フルイビルのAGI型やフルセイクのLUC型はそれなりにマチした。少なくともVIT魔は「一般的な」スタイルではないと判断したいがどうだろうか？
あ、ちなみにカオスやデモニックともマチしたが制圧だけしてSSから離れたり、アイブリ３連発とか残念な子が多かった。
747 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:41:49 ID:4EzOFy8yO
>>746
ちゃんと人に話を聞いてもらいたいなら（笑）とかつけないほうがいいよ。あまり冷静な意見とは受け取られないから
カオスデモニクで残念な子がいたってのも「で？」としか言えない
もしキミがセイクロゼッタで残念な子がいたって言われたらなんて答える？
ちゃんと人に話を聞いてもらいたいなら（笑）とかつけないほうがいいよ。あまり冷静な意見とは受け取られないから
カオスデモニクで残念な子がいたってのも「で？」としか言えない
もしキミがセイクロゼッタで残念な子がいたって言われたらなんて答える？
748 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:45:36 ID:H+765yIeO
>>746そりゃあVIT魔は一般的なスタイルではないだろうね
特に不浄だと見かけないかもしれんな
VIT魔だとデモニック装備にDダイヤにeダイヤ４つとか積むとなるとAGI稼ぐのも一苦労しそうだし
リングまで付け替えすれば稼げるだろうけど…黒魔ならまだ楽に稼げるか
特に不浄だと見かけないかもしれんな
VIT魔だとデモニック装備にDダイヤにeダイヤ４つとか積むとなるとAGI稼ぐのも一苦労しそうだし
リングまで付け替えすれば稼げるだろうけど…黒魔ならまだ楽に稼げるか
749 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:56:08 ID:I/LdEmaz0
750 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 01:00:08 ID:46wRLi50O
ごめん。噂のVIT魔だけど最近は魔自体飽きて他の職で潜ってたｗｗ
ところでAGIは45位で大丈夫だよね？
ところでAGIは45位で大丈夫だよね？
751 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 01:01:04 ID:F/EYnVYmO
行くダンジョンによって装備変える奴も居るだろうよ。
本当に「だから？」としか言えない。
本当に「だから？」としか言えない。
752 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 01:05:25 ID:tXlUoeXQ0
フルイビルのAGIは+18
フルロゼッタのAGIは+27（鎧が梅なら+30）
AGI型ってのがあるならロゼッタだと思うのだが？
まぁそれはともかく・・・
不浄ではソウルくんとエーテルちゃんが結構使い勝手が良かった♪
前半はソウルくんで、常時Ｓリザになる後半ではエーテルちゃん
不浄だと４秒ルールなんてやってる暇ないからね
フルロゼッタのAGIは+27（鎧が梅なら+30）
AGI型ってのがあるならロゼッタだと思うのだが？
まぁそれはともかく・・・
不浄ではソウルくんとエーテルちゃんが結構使い勝手が良かった♪
前半はソウルくんで、常時Ｓリザになる後半ではエーテルちゃん
不浄だと４秒ルールなんてやってる暇ないからね
753 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 02:10:00 ID:thVIxAXB0
>>740
天の方舟はいかが？
ハドインでカタが付かない相手は最後の竜騎士のみ
EXサンストとデモレイがあれば大丈夫
ホーリー系素材、e肉確定、ヒヒイロも期待できて
緑羽でプリズマティックワンドも出ちゃうんだぜ
天の方舟はいかが？
ハドインでカタが付かない相手は最後の竜騎士のみ
EXサンストとデモレイがあれば大丈夫
ホーリー系素材、e肉確定、ヒヒイロも期待できて
緑羽でプリズマティックワンドも出ちゃうんだぜ
754 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 02:37:38 ID:i5pC/Cf60
>>753
方舟はいいよな・・・漏れもちょくちょく行ってるわ。
ホーリー系の所はﾌﾟﾚﾘﾝクラスの素材も出ることもあるし、
ｽﾗｲﾐﾐｯｸ2体いるし、練成素材Lv1の三大素材（魔力の粉、砂鉄、育成の実）が複数手に入ることもあるし。
青羽でｼﾞｪﾈｱﾏ、ｱﾋﾞｽがでるという話もある。
つうかね、ﾗﾝｷﾝｸﾞでｼﾞｪﾈｱﾏ確認したwww
たまたま通った一発屋さんに取られてくやしい＞＜
方舟はいいよな・・・漏れもちょくちょく行ってるわ。
ホーリー系の所はﾌﾟﾚﾘﾝクラスの素材も出ることもあるし、
ｽﾗｲﾐﾐｯｸ2体いるし、練成素材Lv1の三大素材（魔力の粉、砂鉄、育成の実）が複数手に入ることもあるし。
青羽でｼﾞｪﾈｱﾏ、ｱﾋﾞｽがでるという話もある。
つうかね、ﾗﾝｷﾝｸﾞでｼﾞｪﾈｱﾏ確認したwww
たまたま通った一発屋さんに取られてくやしい＞＜
755 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 03:03:45 ID:eZ3EOoz8O
>>750と>>751が言い訳にしか見えないんだが？防御、VIT上げて回避やガードのスキを減らして殲滅稼ぎます！ってのがVIT魔の主張でしょ？
現時点で最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？
>>747>>749それこそ「で？」て感じ。残念な子に装備は関係無いが、少なくとも何かしらの統一性とか方向性みたいなものが見える人は多かった。フルセイクで残念な子ももちろんいたし、ウィザロでも立ち回り完璧な人もいた。
〇〇だから。とは言いたくないが、あれだけ「VIT魔は立派な一つのスタイルです！」的な主張していた方々はどこ行ったの？主張してたんだから不浄行きなよ。証明してみせてよ。このままじゃ、VIT魔(笑)脳内デッキ乙(笑)て言われても反論出来ないでしょ？
平日だから暇がない、とか言い訳は要らないよ。匿名掲示板とは言え、一応俺はここまで言った以上、今週は毎日夜から10回程度は不浄に行かせてもらうつもり。
あと6日で60回、休みも頑張ろうと思うから100はこなせると思う。それでもマチしないなら本気で脳内デッキ乙(笑)て言わせてもらう。
逆に「こいつはスゲー！」て奴がいたら俺のキャラ名晒して謝るよ。
申し訳ないが、その際はある程度その人の装備とかは晒させてもらうかもしれないけどね。
現時点で最大の殲滅が必要な不浄に行かないor装備を変えるって、意味がわからないんだけど？
>>747>>749それこそ「で？」て感じ。残念な子に装備は関係無いが、少なくとも何かしらの統一性とか方向性みたいなものが見える人は多かった。フルセイクで残念な子ももちろんいたし、ウィザロでも立ち回り完璧な人もいた。
〇〇だから。とは言いたくないが、あれだけ「VIT魔は立派な一つのスタイルです！」的な主張していた方々はどこ行ったの？主張してたんだから不浄行きなよ。証明してみせてよ。このままじゃ、VIT魔(笑)脳内デッキ乙(笑)て言われても反論出来ないでしょ？
平日だから暇がない、とか言い訳は要らないよ。匿名掲示板とは言え、一応俺はここまで言った以上、今週は毎日夜から10回程度は不浄に行かせてもらうつもり。
あと6日で60回、休みも頑張ろうと思うから100はこなせると思う。それでもマチしないなら本気で脳内デッキ乙(笑)て言わせてもらう。
逆に「こいつはスゲー！」て奴がいたら俺のキャラ名晒して謝るよ。
申し訳ないが、その際はある程度その人の装備とかは晒させてもらうかもしれないけどね。
756 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 03:08:34 ID:NjN6vVN0O
友人からカオス梅借りて噂のVIT魔やってみた
頭はアビス足はデモ肉
以下、英雄・背反で試した私的感想
プリキュア戦は強いと言うかごり押し出来る
道中は普段ロゼッタのせいかかなりストレスを感じた。特にランダムＭＡＰで先行して道案内と障害物破壊を出来ないのが痛すぎるうえに、それが出来ないPTにあたると必然と自分のAGI=PTの進行速度になるのが残念
道中のスタン攻撃（ミノサＤクランチ）と石化（目玉デュラ）等、聖耐性に耐性がある攻撃はごり押し不可だし見てから余裕でしたとごり押し最中に判断しにくい
道中ラグが激しいとごり押し強いが敵が動き回る為デモレイが全弾あたらなかったりジャベの先端しかあたらないことも多々ある
逆に開幕アイブリで凍っちゃうと自分の動きだしの遅さにストレスを感じるし批ダメしてなんぼのダイヤの意味がゼロになるのが悲しい
以下私的総評
絶対に凍らないプリキュア戦以外はVIT魔の有効性は見いだせなかった
道中は凍る可能性が高いので判断しかねる
以上、普段AGI型の戯れ事でした
頭はアビス足はデモ肉
以下、英雄・背反で試した私的感想
プリキュア戦は強いと言うかごり押し出来る
道中は普段ロゼッタのせいかかなりストレスを感じた。特にランダムＭＡＰで先行して道案内と障害物破壊を出来ないのが痛すぎるうえに、それが出来ないPTにあたると必然と自分のAGI=PTの進行速度になるのが残念
道中のスタン攻撃（ミノサＤクランチ）と石化（目玉デュラ）等、聖耐性に耐性がある攻撃はごり押し不可だし見てから余裕でしたとごり押し最中に判断しにくい
道中ラグが激しいとごり押し強いが敵が動き回る為デモレイが全弾あたらなかったりジャベの先端しかあたらないことも多々ある
逆に開幕アイブリで凍っちゃうと自分の動きだしの遅さにストレスを感じるし批ダメしてなんぼのダイヤの意味がゼロになるのが悲しい
以下私的総評
絶対に凍らないプリキュア戦以外はVIT魔の有効性は見いだせなかった
道中は凍る可能性が高いので判断しかねる
以上、普段AGI型の戯れ事でした
757 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 04:00:45 ID:ykyDUbuCO
758 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 04:24:12 ID:46wRLi50O
759 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 04:52:03 ID:ZOY+IZrW0
760 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 06:25:23 ID:sTTjs2P7O
明日昼から夕方まで不浄にいるから来いよな
誰とは言わないが
誰とは言わないが
761 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 06:39:06 ID:sTTjs2P7O
ああ夜なんて書き方で逃げてるのか
深夜じゃあ人も少ないしな
キャラ名書いて時間指定しろよ見たいのはそっちなんだろ
誰とは言わないが
深夜じゃあ人も少ないしな
キャラ名書いて時間指定しろよ見たいのはそっちなんだろ
誰とは言わないが
762 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 07:01:41 ID:PaKgVh3nO
硬度10ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾊﾟﾜｰ
763 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 07:22:55 ID:n/D/LrxwO
>>762
軟体超人乙
軟体超人乙
764 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:02:38 ID:GWPGdLnwO
不浄は火力鯵が重要であるから、デッキ及びeにダイア一杯積めません。よってVIT型は少ない。カオス、デモニック着たからVIT型ではありません
そもそも〇〇魔なんて、人がなにやろうと、協力プレーが出来、資産も揃っていれば他人とってたいして変りません
本人の自己満です
そもそも〇〇魔なんて、人がなにやろうと、協力プレーが出来、資産も揃っていれば他人とってたいして変りません
本人の自己満です
765 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:07:13 ID:F/EYnVYmO
766 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:10:55 ID:eZ3EOoz8O
>>760>>761スマンな。時間は大体18～20時から一般的な閉店の約24時までだ。開始の大体は仕事の終わりとゲーセンに着く時間の予想、終わりは24時閉店だが少し前にゲーム開始が締め切られるからだ。
この時間なら十分なプレイ人数がいるはずだと思うが？ちなみに休みは日曜だ。用事が入らなければ1日頑張ってみるよ。入っても↑と同じ時間は行く。これでいいか？
キャラ名は前述の通り、きっちりした人とマチしたら正々堂々と晒して謝ると言っている。正直現時点で晒す意味がわからない。
>>758
＞おいおい、VIT魔持ってたら年がら年中魔で不浄行かなきゃならないのか？
年がら年中、とは言わないが昨日は久々の不浄。しかもVIT魔(笑)の話題が出たのは前回の不浄後、てか最近。逆に俺がVIT魔(笑)ならこれ見よがしに不浄行ってゴリ押し高殲滅(笑)見せ付けるがな。
>>755でも言ったが、LUC型よりよっぽど高殲滅なんでしょ？なんで装備変えたりしてわざわざ殲滅落として不浄行くの？AGIが足りないとか言い訳にもならないから。
ラケ梅持つくらい廃資産ならモーメント梅くらい持っててもおかしくないし、無くてもゲイリン付け替えと裏に爪でAGI稼ぎはそんなに難しくない。
とりあえずVIT魔様(笑)ちゃんと不浄で他のプレイヤーにその高殲滅(笑)を見せ付けるべきだと思うよ。
あれだけ大口叩いたのに、見れないならVIT魔(笑)だよね。
この時間なら十分なプレイ人数がいるはずだと思うが？ちなみに休みは日曜だ。用事が入らなければ1日頑張ってみるよ。入っても↑と同じ時間は行く。これでいいか？
キャラ名は前述の通り、きっちりした人とマチしたら正々堂々と晒して謝ると言っている。正直現時点で晒す意味がわからない。
>>758
＞おいおい、VIT魔持ってたら年がら年中魔で不浄行かなきゃならないのか？
年がら年中、とは言わないが昨日は久々の不浄。しかもVIT魔(笑)の話題が出たのは前回の不浄後、てか最近。逆に俺がVIT魔(笑)ならこれ見よがしに不浄行ってゴリ押し高殲滅(笑)見せ付けるがな。
>>755でも言ったが、LUC型よりよっぽど高殲滅なんでしょ？なんで装備変えたりしてわざわざ殲滅落として不浄行くの？AGIが足りないとか言い訳にもならないから。
ラケ梅持つくらい廃資産ならモーメント梅くらい持っててもおかしくないし、無くてもゲイリン付け替えと裏に爪でAGI稼ぎはそんなに難しくない。
とりあえずVIT魔様(笑)ちゃんと不浄で他のプレイヤーにその高殲滅(笑)を見せ付けるべきだと思うよ。
あれだけ大口叩いたのに、見れないならVIT魔(笑)だよね。
767 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:27:06 ID:eZ3EOoz8O
>>764いやいや、VIT魔様は固さでゴリ押しして高火力出すって主張なんですがw
AGIもかなり譲ってトパ3に爪、ゲイリン付け替えでも軽く40稼げるし。VIT魔はラケ梅だの、タイニー(笑)とか、資産がどうの言ってたんだから更に黄塊くらい持ってるはず。
俺にはそれで高殲滅出せるとは思えないし、試すような廃資産がある訳じゃないんで、是非VIT魔様(笑)にその高火力を見せ付けてもらいたいんですわw
ま、これから仕事なんでまた夕方～夜にでも書き込ませてもらいますわ。VIT魔様(笑)から(笑)を早く取らせて下さいねw
AGIもかなり譲ってトパ3に爪、ゲイリン付け替えでも軽く40稼げるし。VIT魔はラケ梅だの、タイニー(笑)とか、資産がどうの言ってたんだから更に黄塊くらい持ってるはず。
俺にはそれで高殲滅出せるとは思えないし、試すような廃資産がある訳じゃないんで、是非VIT魔様(笑)にその高火力を見せ付けてもらいたいんですわw
ま、これから仕事なんでまた夕方～夜にでも書き込ませてもらいますわ。VIT魔様(笑)から(笑)を早く取らせて下さいねw
768 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:32:23 ID:CqI3NIuyO
INT魔でラケ杖センスワイズ梅にしたらスタイルはなんでもいいから、｢こいつはスゲー｣って言えるような突出したのは無いだろ？
あれば皆やってる
あれば皆やってる
769 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 08:47:29 ID:rgy0/L5o0
だから基本的なパラと装備さえ整えてさえすれば、LUC上げようがAGI上げようが
VIT上げようがなんでもいいだろ…。
所詮はゲームなんだし、ある程度は自分のやりたいことやれないと楽しくないだろ。
ていうか、VIT魔でもLUC魔でも劇的に殲滅変わるわけじゃないだろ。
ぶっちゃけどっちでも好きにしてくれレベルの話。
VIT上げようがなんでもいいだろ…。
所詮はゲームなんだし、ある程度は自分のやりたいことやれないと楽しくないだろ。
ていうか、VIT魔でもLUC魔でも劇的に殲滅変わるわけじゃないだろ。
ぶっちゃけどっちでも好きにしてくれレベルの話。
770 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:03:39 ID:pZWt6+cN0
頭おかしいのがいるな。
季節の変わり目ってヤツなのか。
季節の変わり目ってヤツなのか。
771 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:06:01 ID:ZiHqdno0O
VIT魔様
夕べ店内海淵白く光る塊ひとつ、見つけました。
塊は見つめます、あなた様の様にとても優しく…
私は塊に話します。
くじけませんよ、ｱﾙｽﾀｰの子です。
淋しくなったら話しに来ますね。
いつか、たぶん…
VIT魔様
『 (あなたの名前を入れて下さい)』
勢いでやった。反省はしないw
夕べ店内海淵白く光る塊ひとつ、見つけました。
塊は見つめます、あなた様の様にとても優しく…
私は塊に話します。
くじけませんよ、ｱﾙｽﾀｰの子です。
淋しくなったら話しに来ますね。
いつか、たぶん…
VIT魔様
『 (あなたの名前を入れて下さい)』
勢いでやった。反省はしないw
772 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:11:10 ID:GWPGdLnwO
>>767
まず君が装備を晒せ、でなければ君を特定出来ないだろ、名前はいいから
俺はダンジョンにあった資産を持ち、協力プレーすれば人が何のスタイルだろうと気にしない
君がなんでそこまで粘着してるか意味が解らない
また他人のプレーを見て判断するが全てではない
自分でやるのが一番、よって資産のない君が妄想し張り切って喚こうが、説得力がない。
君がVIT型を否定するならそれで良い、他人に押し付けてまでするほど重要な事なのかい
まず君が装備を晒せ、でなければ君を特定出来ないだろ、名前はいいから
俺はダンジョンにあった資産を持ち、協力プレーすれば人が何のスタイルだろうと気にしない
君がなんでそこまで粘着してるか意味が解らない
また他人のプレーを見て判断するが全てではない
自分でやるのが一番、よって資産のない君が妄想し張り切って喚こうが、説得力がない。
君がVIT型を否定するならそれで良い、他人に押し付けてまでするほど重要な事なのかい
773 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:48:36 ID:CqI3NIuyO
この件でギルド作るんでちょっと待ってな
774 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:49:48 ID:RYBNqlV9O
いるんだよね、あおりたがり
身近にもいてねぇ…
正直周りは引いてるw
身近にもいてねぇ…
正直周りは引いてるw
775 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 09:52:24 ID:MgGuZ+ybO
ソウリザ エンフィ Ｄエンハンス デモレイ ジャベリン ＥＸフレイン ＥＸサンスト ＥＸハドイン
で不浄逝くぜ。おまいら死ぬなよ。
で不浄逝くぜ。おまいら死ぬなよ。
776 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 10:17:36 ID:+LennEMFO
777 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 10:21:12 ID:+HcmbK4rO
ﾌﾚｲﾝ育てたらﾎﾞﾙｹの代わりになるかも？
と一生懸命はやく育てと願ってた時期が私にも有りました。
だがDｴﾝﾊﾝｽなら満足なダメとMP効率あるでしょか？
と一生懸命はやく育てと願ってた時期が私にも有りました。
だがDｴﾝﾊﾝｽなら満足なダメとMP効率あるでしょか？
778 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 10:26:34 ID:7lIwICCVO
なんか変なのがいるな見てて不愉快だわ
ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ、ﾀｲﾆｰ、ﾗｹ(柿以上)あって、初期INTが100以上位あれば後はなんでも良いじゃん。
ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ、ﾀｲﾆｰ、ﾗｹ(柿以上)あって、初期INTが100以上位あれば後はなんでも良いじゃん。
779 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 10:29:08 ID:CqI3NIuyO
とりあえずギルド作った
必要なら告知するがどう？
必要なら告知するがどう？
780 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 10:50:06 ID:iAt6DM5dO
ところでどんだけVIT+物防､属防あるとVIT魔に分類されんの?
ｾﾝｽ､ﾜｲｽﾞ､ﾀｲﾆｰ(ﾗｹ)あるとして
ｾﾝｽ､ﾜｲｽﾞ､ﾀｲﾆｰ(ﾗｹ)あるとして
781 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 11:14:28 ID:GWPGdLnwO
>>780
それ聞いてどうするのかねステをどう振るかは、自分の好きにすれば良いし、他人の聞いても、人それぞれ自分の考えがあるだろ
ただでさえ変なのが湧いてるのに、空気読めないの
殆どの人達は好きすればの意見なのに
それ聞いてどうするのかねステをどう振るかは、自分の好きにすれば良いし、他人の聞いても、人それぞれ自分の考えがあるだろ
ただでさえ変なのが湧いてるのに、空気読めないの
殆どの人達は好きすればの意見なのに
782 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 11:31:53 ID:neYXDC0eO
>>780
eﾀﾞｲｱ3、ﾀﾞｲｱ塊で一人前のVIT魔
更にDﾀﾞｲｱ柿で超VIT魔
eﾀﾞｲｱ原石まで積んだらVIT神
更にDﾀﾞｲｱ原石まで積んだらVIP魔と名付けよう！
地雷と呼ばないであげて！
eﾀﾞｲｱ3、ﾀﾞｲｱ塊で一人前のVIT魔
更にDﾀﾞｲｱ柿で超VIT魔
eﾀﾞｲｱ原石まで積んだらVIT神
更にDﾀﾞｲｱ原石まで積んだらVIP魔と名付けよう！
地雷と呼ばないであげて！
783 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 11:57:55 ID:0UKQV9SU0
ＶＩＴ魔の存在が許せない人なんだろうな。
ＶＩＴ＝地雷って考え方が刷り込まれて頭が固まっちゃってるか、以前に反論されてよっぽど悔しい思いでもしたんだろう。
どぎつい色眼鏡してたらなにも見えないのにね。
ＶＩＴ＝地雷って考え方が刷り込まれて頭が固まっちゃってるか、以前に反論されてよっぽど悔しい思いでもしたんだろう。
どぎつい色眼鏡してたらなにも見えないのにね。
784 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:08:56 ID:K1/L7EdZO
785 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:15:40 ID:TrJ84R0vO
まあ、基準としては他の型と同じぐらいの殱滅力？
786 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:25:42 ID:eZ3EOoz8O
まずは、煽りになってしまい住民の方々色々とすいません。
自分に色々言っている方、スレを遡りましたか？100程度で構わないので見てみて下さい。
はっきりと「LUCの期待値より固さで稼げるダメのが上」と言ってます。ではなぜその立派な火力を不浄で発揮しないのでしょうか？回答をお願いします。
自分に色々言っている方、スレを遡りましたか？100程度で構わないので見てみて下さい。
はっきりと「LUCの期待値より固さで稼げるダメのが上」と言ってます。ではなぜその立派な火力を不浄で発揮しないのでしょうか？回答をお願いします。
787 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:26:41 ID:neYXDC0eO
>>783
どっちが色眼鏡だ？
被害妄想しすぎだろｗ
残念ながら俺はｳｨｻﾞﾛﾗﾋﾟPIのVIT魔だ！
ただ俺の書き方も悪かったな、
あくまでも原石まで積んだら地雷ってコト
e、D原石まで積むと他ｽﾃ犠牲にするコトになるし必要ｽｷﾙが入らなくなる
故にそこまでするとVIT魔以前に地雷ってコトだ
解りづらい文面書いてスマンかったな！
どっちが色眼鏡だ？
被害妄想しすぎだろｗ
残念ながら俺はｳｨｻﾞﾛﾗﾋﾟPIのVIT魔だ！
ただ俺の書き方も悪かったな、
あくまでも原石まで積んだら地雷ってコト
e、D原石まで積むと他ｽﾃ犠牲にするコトになるし必要ｽｷﾙが入らなくなる
故にそこまでするとVIT魔以前に地雷ってコトだ
解りづらい文面書いてスマンかったな！
788 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:28:50 ID:bh6hFvDWO
まだやってたのか…
センスタイニーワイズラケ梅の時点で地雷はありえん後のパラなんぞ不浄なら鯵50以上、INTカンストしていればよいだろ
プレイスタイルにまで文句言うとかどうかしてる
センスタイニーワイズラケ梅の時点で地雷はありえん後のパラなんぞ不浄なら鯵50以上、INTカンストしていればよいだろ
プレイスタイルにまで文句言うとかどうかしてる
789 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:35:49 ID:0UKQV9SU0
790 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:44:52 ID:sTTjs2P7O
791 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:48:34 ID:uRGEH9OtO
別にVIT魔が地雷というつもりはないが、VIT魔の奴らはVIT魔が他のスタイルより強いと言っているからな。
それは全力で否定するわ。
それは全力で否定するわ。
792 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:51:27 ID:CqI3NIuyO
好きなステ様々あげた廃INT魔集まれギルド作りました
互いの主義主張は言葉だけじゃわからないし、実際のプレイで隔離ギルマチしませんか？
参加希望の方が集まればギルド名とパスを出します
参加の基本条件は最低センスワイズ梅持ちのINT魔
ってのはどう？
互いの主義主張は言葉だけじゃわからないし、実際のプレイで隔離ギルマチしませんか？
参加希望の方が集まればギルド名とパスを出します
参加の基本条件は最低センスワイズ梅持ちのINT魔
ってのはどう？
793 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:53:03 ID:YyQWQcPLO
794 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 12:57:05 ID:0UKQV9SU0
>>791
総意のように言わないでくれよ。
常に完璧な動きができるなら普通にＬＵＣ型が一番なんじゃないの？
どのスタイルが強いかは敵や状況、マチメンに左右されるからなんとも言えない。
プリキュア戦なんかはＶＩＴ魔最大の見せどころだろうし。
ＶＩＴ魔が他のスタイルより云々も、必要以上に否定されるから売り言葉に買い言葉って感じで一人歩きしたんだと思うけどね。
総意のように言わないでくれよ。
常に完璧な動きができるなら普通にＬＵＣ型が一番なんじゃないの？
どのスタイルが強いかは敵や状況、マチメンに左右されるからなんとも言えない。
プリキュア戦なんかはＶＩＴ魔最大の見せどころだろうし。
ＶＩＴ魔が他のスタイルより云々も、必要以上に否定されるから売り言葉に買い言葉って感じで一人歩きしたんだと思うけどね。
795 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 13:07:19 ID:46wRLi50O
か、会話できてないし・・・
796 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 13:20:03 ID:neYXDC0eO
797 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 13:23:56 ID:KXAnVWcT0
>>792
センスワイズは梅確認出来ないからダメだろ
最低ラインがラケ梅やその型に合った鎧梅でないと恐らく口だけの連中が来るぞ
VIT魔とやらを実際にやってみたことはないが、ここで言ってることが出来るんなら否定はしない
不浄とは相性が悪そうだってのもなんとなくでしかないが想像はつく
頑なに否定してるやつは自分が別の方向に特化しててそれ以外を悪と見てるだけなんだろうよ
ただあんまりVIT魔が是認されると低資産VIT魔が何食わぬ顔で出てきそうなのが怖い
以前マジオラ・属性ブロビは出来る子と言われた後トンデモなやつらが不浄出てきたからな
センスワイズは梅確認出来ないからダメだろ
最低ラインがラケ梅やその型に合った鎧梅でないと恐らく口だけの連中が来るぞ
VIT魔とやらを実際にやってみたことはないが、ここで言ってることが出来るんなら否定はしない
不浄とは相性が悪そうだってのもなんとなくでしかないが想像はつく
頑なに否定してるやつは自分が別の方向に特化しててそれ以外を悪と見てるだけなんだろうよ
ただあんまりVIT魔が是認されると低資産VIT魔が何食わぬ顔で出てきそうなのが怖い
以前マジオラ・属性ブロビは出来る子と言われた後トンデモなやつらが不浄出てきたからな
798 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 13:38:52 ID:ykyDUbuCO
>>792
明日なら参加できるが…
とりあえず参加条件をｾﾝｽ,ﾜｲｽﾞ,ﾀｲﾆｰまたはラケ梅あたりにはした方が良いと思う
鎧はなんでもいいよ
ここまでして単とかアホな奴もわかないだろ
来たとしてもint魔ならまともなの３人いればどうにかなる
明日なら参加できるが…
とりあえず参加条件をｾﾝｽ,ﾜｲｽﾞ,ﾀｲﾆｰまたはラケ梅あたりにはした方が良いと思う
鎧はなんでもいいよ
ここまでして単とかアホな奴もわかないだろ
来たとしてもint魔ならまともなの３人いればどうにかなる
799 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 13:41:08 ID:pZWt6+cN0
VITと言えばこないだ大枚はたいてダイヤ塊などを購入してみたのさ。
e枠キツくなって困ったけどなかなかいい働きをしてくれるな。
昔120万でイラネと投売りしたのが嘘のようだ。
そういや属性固め魔ってなんていうの？
属魔？
e枠キツくなって困ったけどなかなかいい働きをしてくれるな。
昔120万でイラネと投売りしたのが嘘のようだ。
そういや属性固め魔ってなんていうの？
属魔？
800 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 15:02:14 ID:+HcmbK4rO
魔防は魔暴魔かな？
ｶｽﾀﾑﾏｼﾞｼｭｰ、ｸｲﾝﾃｨｰやﾕﾆﾍ辺り？
ﾌﾙｱﾋﾞｽ梅梅梅とかなら堅さ魔防ステのﾊﾞﾗﾝｽがかなり良いだろうが。
ｶｽﾀﾑﾏｼﾞｼｭｰ、ｸｲﾝﾃｨｰやﾕﾆﾍ辺り？
ﾌﾙｱﾋﾞｽ梅梅梅とかなら堅さ魔防ステのﾊﾞﾗﾝｽがかなり良いだろうが。
801 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 15:43:39 ID:mZhPPQf10
姫冠梅 カオス梅 登録マジシュに属性石炎氷雷聖R5を1個ずつで93/97/97/60/90
バインドにして聖を抜くと102/102/102/30/90
アビス靴梅で85/85/85/48/108
鎧をアビス梅にして登録マジシュに炎氷雷闇R5を1個ずつで89/93/93/53/83
ここら辺だな
R魔法3柿 エンハンス柿 ソウリザ柿 エンフィ+1で水塊宝2でラケ梅なら全部INTもカンストする
余談だけどグレアミュ梅 姫冠梅 アビス梅 Dアストラル靴に聖闇R3ずつで盾無しで98/98/98/101/101になる
バインドにして聖を抜くと102/102/102/30/90
アビス靴梅で85/85/85/48/108
鎧をアビス梅にして登録マジシュに炎氷雷闇R5を1個ずつで89/93/93/53/83
ここら辺だな
R魔法3柿 エンハンス柿 ソウリザ柿 エンフィ+1で水塊宝2でラケ梅なら全部INTもカンストする
余談だけどグレアミュ梅 姫冠梅 アビス梅 Dアストラル靴に聖闇R3ずつで盾無しで98/98/98/101/101になる
802 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 16:16:18 ID:MAaG+XfvO
>>792
センス梅・ワイズ梅にタイニーorラケシス梅は必須かと。ラケシス◆２以下は見分けが付かないので除外
鎧はLUC型・AGI型等を考慮し、セイク・アビス・デモ肉・イビル・カオス・ロゼッタの柿以上に限定。廃INT魔にウィザロやマジアマはいない
センス梅・ワイズ梅にタイニーorラケシス梅は必須かと。ラケシス◆２以下は見分けが付かないので除外
鎧はLUC型・AGI型等を考慮し、セイク・アビス・デモ肉・イビル・カオス・ロゼッタの柿以上に限定。廃INT魔にウィザロやマジアマはいない
803 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 16:51:16 ID:tXlUoeXQ0
>>802
マーブル梅な私は？？
マーブル梅な私は？？
804 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 17:07:11 ID:CqI3NIuyO
最近魔でやることなくなったんで、暇してたんだ。まあ暇つぶしにはなるだでしょう
ではギルド名とパスを
ギルド名
魔、どうでもいいよ
パス
itaiyo
参加条件
･基本はINT魔であることで、センスワイズ梅(確認できんが)、ラケ杖梅またはタイニー梅を装備し、デッキ&防具は自由)
･できればギルドPRには、ウリにしているステを記入
･他職からの視点も参考にしたいので、他職の参加も可(できればレポートも)
･マジオラ魔、ブロビ魔とかも可だけど後で何言われても責任持てません･ネタは結構ですが、空気を読みましょう
ギルマチ日程(今週日曜日まで)
夜8時00分から30分置きで、時間ちょうどにダンジョン選択
場所
不浄なる慈悲
言い出しっぺだが、仕事で参加できないかもしれないけどよろしく
言っとくけど、俺、たまに死ぬから
>>802
ちなみにフルマジでもラケ杖梅ならアクア無しで初期INT96はイケるはず
よって勝手ながら防具は制限無しとしました(なんせフルマジの物防は最硬だから何かの参考には…)
ではギルド名とパスを
ギルド名
魔、どうでもいいよ
パス
itaiyo
参加条件
･基本はINT魔であることで、センスワイズ梅(確認できんが)、ラケ杖梅またはタイニー梅を装備し、デッキ&防具は自由)
･できればギルドPRには、ウリにしているステを記入
･他職からの視点も参考にしたいので、他職の参加も可(できればレポートも)
･マジオラ魔、ブロビ魔とかも可だけど後で何言われても責任持てません･ネタは結構ですが、空気を読みましょう
ギルマチ日程(今週日曜日まで)
夜8時00分から30分置きで、時間ちょうどにダンジョン選択
場所
不浄なる慈悲
言い出しっぺだが、仕事で参加できないかもしれないけどよろしく
言っとくけど、俺、たまに死ぬから
>>802
ちなみにフルマジでもラケ杖梅ならアクア無しで初期INT96はイケるはず
よって勝手ながら防具は制限無しとしました(なんせフルマジの物防は最硬だから何かの参考には…)
805 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 17:28:55 ID:vkKIxWmC0
なんでも試そうと動くのは魔スレのいいとこだな
806 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:05:22 ID:eoPD3R85O
807 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:14:18 ID:CqI3NIuyO
大変申し訳ない
ギルド名を間違えてた
正式は
魔、どうでもいいだろ
あと参加条件とか意見あればよろしく
ギルド名を間違えてた
正式は
魔、どうでもいいだろ
あと参加条件とか意見あればよろしく
808 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:20:09 ID:eZ3EOoz8O
さて…色々言われてますなw
とりあえず>>768、D3の時、追想因果で当時紙装備の代名詞のフルセイクでお守り装備（おそらく梅）で連続RGの真ん中でアイブリを叫んでいた御方を見た事がある。あれは「スゲー」と心底思った。勝手だがVIT魔とやらはそんなイメージだったんだが。
>>772装備をここで晒してどうしろと？どんな資産があっても「脳内デッキ乙」で済まされるのが目に見えてる。まぁラケはまだ柿だがw
>>790俺は自分が立派な殲滅出せるとは思ってない。人間だから当然ミスもあるし、他人にフォローしてもらう場面もある。俺がフォローする場面だってもちろんある。
>>790>>791その通り、俺個人は同じ条件（エンハンス、ラケ等）ならLUCに振るのが一番強いと思うし、別に他を否定するつもりも無い。AGI稼いで背面側面取りとか間合いの出入りも一理あると思うし。
だがVIT魔を声高に言う人は「LUC型よりダメ稼げる」と言い切っているから（少なくとも一人は）その立派な殲滅を見せてくれと言っている。
とりあえず>>768、D3の時、追想因果で当時紙装備の代名詞のフルセイクでお守り装備（おそらく梅）で連続RGの真ん中でアイブリを叫んでいた御方を見た事がある。あれは「スゲー」と心底思った。勝手だがVIT魔とやらはそんなイメージだったんだが。
>>772装備をここで晒してどうしろと？どんな資産があっても「脳内デッキ乙」で済まされるのが目に見えてる。まぁラケはまだ柿だがw
>>790俺は自分が立派な殲滅出せるとは思ってない。人間だから当然ミスもあるし、他人にフォローしてもらう場面もある。俺がフォローする場面だってもちろんある。
>>790>>791その通り、俺個人は同じ条件（エンハンス、ラケ等）ならLUCに振るのが一番強いと思うし、別に他を否定するつもりも無い。AGI稼いで背面側面取りとか間合いの出入りも一理あると思うし。
だがVIT魔を声高に言う人は「LUC型よりダメ稼げる」と言い切っているから（少なくとも一人は）その立派な殲滅を見せてくれと言っている。
809 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:40:20 ID:bh6hFvDWO
このようなどうでもよい&見苦しい話題を延々とよくできるな…
しばらくスレから離れた方が良さそうだ
しばらくスレから離れた方が良さそうだ
810 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:42:19 ID:guwGEixAO
>>808
Ｄ３のときお守り装備で敵陣に飛び込んで魔法撃つ姿にスゲーと思えたなら、VIT魔のメリットもわかってるだろうに
何が気に食わないの？被ダメを０にしつつ戦うスタイル以外にも、今の魔には戦い方はあるってことに、そろそろ気付けば？
Ｄ３のときお守り装備で敵陣に飛び込んで魔法撃つ姿にスゲーと思えたなら、VIT魔のメリットもわかってるだろうに
何が気に食わないの？被ダメを０にしつつ戦うスタイル以外にも、今の魔には戦い方はあるってことに、そろそろ気付けば？
811 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 18:51:37 ID:4EzOFy8yO
>>810
「ＬＵＣ魔よりダメが上」って発言がよっぽど気に食わなかったらしいよ
「ＬＵＣ魔よりダメが上」って発言がよっぽど気に食わなかったらしいよ
812 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 19:23:45 ID:sTTjs2P7O
これからゲーセン行くんだが結局自分の情報は出さずか
それじゃあ高火力VIT魔（笑）とマッチしてもそんなやついなかったで終わりだろうに
さて不浄行くかVIT魔（笑）で
まあ俺はデモニックなんて着てないからわからないだろうけどな
それじゃあ高火力VIT魔（笑）とマッチしてもそんなやついなかったで終わりだろうに
さて不浄行くかVIT魔（笑）で
まあ俺はデモニックなんて着てないからわからないだろうけどな
813 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 19:29:20 ID:CpsNoq0QO
ギルマチ検証の流れ事態は良いと思うんだけど
なんか論点がずれている気がしてきた
それぞれの型の定義とかも無いし
と言うより決められるもので無いし
ただVIT魔に言える事は
HP満タン、半分、40切ってる時ときそれぞれで
誰でも大なり小なりアグレッシブ立ち回りが出来なくなってくるんで
ダメを抑えることである程度それを防ぐ効果はあると思う
結局一言でいうと中の人次第なんだけどね
なんか論点がずれている気がしてきた
それぞれの型の定義とかも無いし
と言うより決められるもので無いし
ただVIT魔に言える事は
HP満タン、半分、40切ってる時ときそれぞれで
誰でも大なり小なりアグレッシブ立ち回りが出来なくなってくるんで
ダメを抑えることである程度それを防ぐ効果はあると思う
結局一言でいうと中の人次第なんだけどね
814 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 19:35:15 ID:4EzOFy8yO
815 ：740：2009/10/13(火) 21:09:17 ID:7oUgWr5P0
亀レスですが
学校から帰ったらレスがたくさんあってびっくりしました
<<741<<742<<744<<745<<753
ありがとうございました
学校から帰ったらレスがたくさんあってびっくりしました
<<741<<742<<744<<745<<753
ありがとうございました
817 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 21:26:53 ID:pZWt6+cN0
>>808
いい加減にしろよキチガイ。
いい加減にしろよキチガイ。
818 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 21:54:23 ID:F/EYnVYmO
>>786
それは>>698のことだな。
俺の言ったことだから責任は持とう
「ずっと攻撃出来る固さはLUCで出せるダメージより全然上だよ」
これ>>698で説明してる通りだけど「フルセイクがガードや回避しなきゃいけない時も」が最初に入るの忘れないで欲しいな、プリキュア戦なんか特にそうです。
そんですんごく勘違いしてると思うんですが、俺はVITだけの話はしてないんですよ。
固さとは被ダメを減らすことなので属防も重要。
でフルセイクよりダメージを稼げる状況がゴリ押し出来る状況なわけで、この状況が少なければその差は当然少ない。
あそこで言ったのはVIT魔もやってる俺の意見であってVIT魔しかやってないわけじゃないから、VIT派って言われても困る。
不浄なんかAGI80近くで行くからね。
ついでに俺はダンジョンとその日の気分で装備変えるし、それが普通だと思ってるからどこでもVITガン上げってのはちょっと違うな。
INTしか稼がない時もあるし、パンツしか履いてない時もある。
>>713と>>731も俺の発言だからこれにも何かあるなら答えるよ。
それは>>698のことだな。
俺の言ったことだから責任は持とう
「ずっと攻撃出来る固さはLUCで出せるダメージより全然上だよ」
これ>>698で説明してる通りだけど「フルセイクがガードや回避しなきゃいけない時も」が最初に入るの忘れないで欲しいな、プリキュア戦なんか特にそうです。
そんですんごく勘違いしてると思うんですが、俺はVITだけの話はしてないんですよ。
固さとは被ダメを減らすことなので属防も重要。
でフルセイクよりダメージを稼げる状況がゴリ押し出来る状況なわけで、この状況が少なければその差は当然少ない。
あそこで言ったのはVIT魔もやってる俺の意見であってVIT魔しかやってないわけじゃないから、VIT派って言われても困る。
不浄なんかAGI80近くで行くからね。
ついでに俺はダンジョンとその日の気分で装備変えるし、それが普通だと思ってるからどこでもVITガン上げってのはちょっと違うな。
INTしか稼がない時もあるし、パンツしか履いてない時もある。
>>713と>>731も俺の発言だからこれにも何かあるなら答えるよ。
819 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 21:58:09 ID:CqI3NIuyO
すまん
ギルド作ったがなんか急に冷めた…
荒れてらっしゃる当人はラケ杖梅てないって言うし…
そんなのに付き合うのも馬鹿らしいし、検証の意味もズレてるみたいだからギルドブレイクするけどいい？
実は蒼藍鎧引いてオークション流してから、手数料がバカ高い事に気付いた…
ギルド作ったがなんか急に冷めた…
荒れてらっしゃる当人はラケ杖梅てないって言うし…
そんなのに付き合うのも馬鹿らしいし、検証の意味もズレてるみたいだからギルドブレイクするけどいい？
実は蒼藍鎧引いてオークション流してから、手数料がバカ高い事に気付いた…
820 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 22:21:08 ID:we3yeRMHO
まだｺﾞｷﾌﾞﾘ魔の話ししていたんだ、飽きないね
VIT魔は強いのでは無くしぶといだけ、死亡率が格段に下がるから上手くなった気がするだけ
VIT魔は強いのでは無くしぶといだけ、死亡率が格段に下がるから上手くなった気がするだけ
821 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 22:59:17 ID:c9PUDHd2O
>>819
最近モチベ低下してたから支援がてら武で参加してもいいかな？‥‥‥って聞こうと思ったのに、やめちゃうのかい？
最近モチベ低下してたから支援がてら武で参加してもいいかな？‥‥‥って聞こうと思ったのに、やめちゃうのかい？
822 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:04:54 ID:NjN6vVN0O
ちょっｗ話の方向性変わりすぎだろおい
はっきり言って生きてる召喚引き連れて行く全国で強いと言われても説得力に欠けるんだよLUC型もVIT型も
本当に強いスタイルとは不浄と宇宙の通り名をとりやすいスタイルなんだよ～つまりAGIDEX型ね
AGIDEX型から見ればLUC（笑）VIT（笑）だからよく覚えておけ（笑）
とロゼッタAGIDEX型の俺が言ってみる
はっきり言って生きてる召喚引き連れて行く全国で強いと言われても説得力に欠けるんだよLUC型もVIT型も
本当に強いスタイルとは不浄と宇宙の通り名をとりやすいスタイルなんだよ～つまりAGIDEX型ね
AGIDEX型から見ればLUC（笑）VIT（笑）だからよく覚えておけ（笑）
とロゼッタAGIDEX型の俺が言ってみる
823 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:09:39 ID:EKs5TNyk0
luc魔とか言ってもそれで上がる殲滅力なんてたかが知れとるからな
フリプならともかくちょっとした事故やらで死んで無駄遣いさせられるよりはいいわ
普通の立ち回りしてればダイヤ塊とDダイヤ柿で格段に脂肪率下がるから保険として充分
D3のフルセイクラウンコで掃除機やシューターにポルナレフされてた頃には戻れないわ
フリプならともかくちょっとした事故やらで死んで無駄遣いさせられるよりはいいわ
普通の立ち回りしてればダイヤ塊とDダイヤ柿で格段に脂肪率下がるから保険として充分
D3のフルセイクラウンコで掃除機やシューターにポルナレフされてた頃には戻れないわ
824 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:39:03 ID:2/+odZv40
昔と今じゃ状況が違うってのをもっと認識した方がいいんじゃないかね？
そりゃエンフィ・デモレイ・ＥＸ各種ない時だったらＶＩＴなんぞありえないと思ってたが
そりゃエンフィ・デモレイ・ＥＸ各種ない時だったらＶＩＴなんぞありえないと思ってたが
825 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:45:20 ID:sTTjs2P7O
日も変わろうかというのに魔で全国と一人旅比べるとか
826 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:46:57 ID:mzcIiC190
もうすぐIDかわるぞ
いいたいこと言って逃げるチャンス
いいたいこと言って逃げるチャンス
827 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:56:01 ID:guwGEixAO
>>824
ほぼ全ての人がそれはわかってるよ
わかってないのはただ一人だけ
エルフでVIT魔をやるのは確かにオススメしないけど、ノームやドワならVITもそこそこ伸びるので、想像以上に硬くなる
ただ、何度も言われてるように廃資産持ちの限定された一部の人の遊びの領域に過ぎない
高額鎧を柿で満足するくらいの人には到達出来ない世界
ほぼ全ての人がそれはわかってるよ
わかってないのはただ一人だけ
エルフでVIT魔をやるのは確かにオススメしないけど、ノームやドワならVITもそこそこ伸びるので、想像以上に硬くなる
ただ、何度も言われてるように廃資産持ちの限定された一部の人の遊びの領域に過ぎない
高額鎧を柿で満足するくらいの人には到達出来ない世界
828 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 23:56:07 ID:NjN6vVN0O
829 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 00:13:59 ID:muNRp3vXO
ｷﾞﾙﾏﾁ参加しようとでたら誰もいなかとたぜ…(泣)
830 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 00:36:10 ID:cee3W2BA0
>>829
ブワッ（´；ω；｀）
ブワッ（´；ω；｀）
831 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 01:12:29 ID:mvNFT+6GO
832 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 01:48:39 ID:1t3buEHG0
ＶＩＴ魔の検証に魔４人でギルマチって意味があるのか？
誰かが制圧したらＶＩＴ魔のメリットが生かせないじゃん。
誰かが制圧したらＶＩＴ魔のメリットが生かせないじゃん。
833 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 01:57:08 ID:8/J+MQk8O
>>832
条件を制圧無しにするばいいだけだと思うんだが
条件を制圧無しにするばいいだけだと思うんだが
834 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 02:21:10 ID:93tnK8wY0
VIT魔の定義がいまだにきちんとされていないのに、制圧なしじゃ意味わからんぜ。
そもそも属性をまともに上げないで「物理防御とそれに準ずるVITに特化した魔」なのか
属性をしっかり上げて物理にも特化した魔のどちらかもわからないし。
属性を上げるにしても、全ての属性を均等に上げるのか、一部（炎雷闇、等）に特化するのか、
一部に特化するのなら具体的にどの属性に特化するのか。
そもそもランダムMAPonlyの不浄に属性特化の価値がどれほどあるのか、とか。
具体的には炎と闇に特化した防御を持ってるとAD戦でミサイルをほぼ無視して魔法攻撃ができる。
これも一部だけだけど、防御重視の意味じゃVIT魔の定義になるでしょ？
ミサイル（敵の攻撃）を無視したゴリ押しになるわけだから。
VITAGIDEXLUCとレッテル貼りだけしてるから訳がわからなくなる。
そもそも潜るダンジョンによってデッキ構築を変える、なんて他職じゃほとんどやらないくらいのことをする魔なんだから
同じようにステータスや属性防御だって時には変えていくのが当然でしょ。
一人全国と四人全国とシナリオと全部デッキが違ってくるのが普通。
テスラダンジョンにわざわざサラスピ抜いてD宝トパ入れてBOSSをジャベで頑張る人はいないでしょｗ
それと同じように不浄でAGIを減らしてVITを取る人は少ない。
LUC型マンセーの誰かさんは少し頭を冷やせよｗ
そもそも属性をまともに上げないで「物理防御とそれに準ずるVITに特化した魔」なのか
属性をしっかり上げて物理にも特化した魔のどちらかもわからないし。
属性を上げるにしても、全ての属性を均等に上げるのか、一部（炎雷闇、等）に特化するのか、
一部に特化するのなら具体的にどの属性に特化するのか。
そもそもランダムMAPonlyの不浄に属性特化の価値がどれほどあるのか、とか。
具体的には炎と闇に特化した防御を持ってるとAD戦でミサイルをほぼ無視して魔法攻撃ができる。
これも一部だけだけど、防御重視の意味じゃVIT魔の定義になるでしょ？
ミサイル（敵の攻撃）を無視したゴリ押しになるわけだから。
VITAGIDEXLUCとレッテル貼りだけしてるから訳がわからなくなる。
そもそも潜るダンジョンによってデッキ構築を変える、なんて他職じゃほとんどやらないくらいのことをする魔なんだから
同じようにステータスや属性防御だって時には変えていくのが当然でしょ。
一人全国と四人全国とシナリオと全部デッキが違ってくるのが普通。
テスラダンジョンにわざわざサラスピ抜いてD宝トパ入れてBOSSをジャベで頑張る人はいないでしょｗ
それと同じように不浄でAGIを減らしてVITを取る人は少ない。
LUC型マンセーの誰かさんは少し頭を冷やせよｗ
835 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 02:54:49 ID:vudQGQR+O
>>829
すまんのぅ…間違えて全国選択したり、中止の告知しようと思ったら短パンマンで書き込みできんかったりで…
俺もギルマチ選択したら誰もいなかったよ
まあ折角だから、ギルドスケジュールは出さないけど明日から平日の夜9時と10時の1日2回でギルマチ選択してるよ
検証方法とかは全く考えてないけどね
すまんのぅ…間違えて全国選択したり、中止の告知しようと思ったら短パンマンで書き込みできんかったりで…
俺もギルマチ選択したら誰もいなかったよ
まあ折角だから、ギルドスケジュールは出さないけど明日から平日の夜9時と10時の1日2回でギルマチ選択してるよ
検証方法とかは全く考えてないけどね
836 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 03:10:02 ID:53c4GF73O
まず、荒れた事を住民にお詫びします。
話は収束してきたようなので、自分からは書き込まないようにします。
>>810それは理解してる。>>811どうとろうが勝手だがそうじゃない。LUC型ならクリ、AGI型なら位置によるダメ増加がはっきり数字で出る。じゃあVIT型は？てのが、まぁ始まり。
誰もが納得出来るようなものを提示せずに「火力上だから」て言われても納得いかないでしょ？
言い方は悪いが>>818は後だしや限定条件付きだし。1ダンジョンで範囲巻き込みを含む攻撃は何回する？少しならともかく、「型」とまで言うくらい特化すればLUCならクリ、AGIなら背面取る回数が相当変わるはず。
>>703の人が言っているがデモレイだけで何回撃つ？ラグでの瞬間移動を考慮しても30回程度撃てば軽く100回↑の攻撃回数になる計算だ。
確率的にはそれなりになるはず。
それに資産がどうの言うのは間違ってる。スレの大半の人は最低ラインをクリアすればいいと思ってるはず。
だから「VIT上げたほうが上」じゃなくて「VIT上げるのもアリでしょ、廃資産要るけど」て話なら俺だって噛みついたりしなかったし、色んなスタイルを話すのも楽しかったと思う。
言葉や考え方の行き違い等があり、結局スレが荒れた事は素直に謝罪します。申し訳ありませんでした。
以降ROMに戻りますんで俺の事は忘れるもよし、キチガイ認定するもよし、好きになさって下さい。
駄文長文失礼しました。重ね重ねすいませんでした。
話は収束してきたようなので、自分からは書き込まないようにします。
>>810それは理解してる。>>811どうとろうが勝手だがそうじゃない。LUC型ならクリ、AGI型なら位置によるダメ増加がはっきり数字で出る。じゃあVIT型は？てのが、まぁ始まり。
誰もが納得出来るようなものを提示せずに「火力上だから」て言われても納得いかないでしょ？
言い方は悪いが>>818は後だしや限定条件付きだし。1ダンジョンで範囲巻き込みを含む攻撃は何回する？少しならともかく、「型」とまで言うくらい特化すればLUCならクリ、AGIなら背面取る回数が相当変わるはず。
>>703の人が言っているがデモレイだけで何回撃つ？ラグでの瞬間移動を考慮しても30回程度撃てば軽く100回↑の攻撃回数になる計算だ。
確率的にはそれなりになるはず。
それに資産がどうの言うのは間違ってる。スレの大半の人は最低ラインをクリアすればいいと思ってるはず。
だから「VIT上げたほうが上」じゃなくて「VIT上げるのもアリでしょ、廃資産要るけど」て話なら俺だって噛みついたりしなかったし、色んなスタイルを話すのも楽しかったと思う。
言葉や考え方の行き違い等があり、結局スレが荒れた事は素直に謝罪します。申し訳ありませんでした。
以降ROMに戻りますんで俺の事は忘れるもよし、キチガイ認定するもよし、好きになさって下さい。
駄文長文失礼しました。重ね重ねすいませんでした。
837 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 03:35:27 ID:Vy3A+jX6O
>>836
他スタイルの魔が避けなければいけない間に一発余計に打てればダメ多い。たったそれだけの事だろう
逆にその一発が打てなければクリの出ない劣化ＬＵＣ魔。被ダメしても大丈夫ってメリットだけは残るが
っていうか、なぜ背面が取れる「かもしれない」ＡＧＩ魔はよくて、一発余計に打てる「かもしれない」ＶＩＴ魔が駄目なのか理解に苦しむ
他スタイルの魔が避けなければいけない間に一発余計に打てればダメ多い。たったそれだけの事だろう
逆にその一発が打てなければクリの出ない劣化ＬＵＣ魔。被ダメしても大丈夫ってメリットだけは残るが
っていうか、なぜ背面が取れる「かもしれない」ＡＧＩ魔はよくて、一発余計に打てる「かもしれない」ＶＩＴ魔が駄目なのか理解に苦しむ
838 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 04:12:32 ID:Lmzg39Zy0
はてな？、VITをいかに稼ぐかではなく
魔は基本的に属性防御が優秀な防具が多いし
EXスキルが優秀(アイブリ、エンハンス、サンスト、ハドイン)
EXを育てると、持込に一枠の余裕が出る
eアイテム枠に白塊は入れる余裕が有る
ここからD一枠を何にするか？って話では？
セイクまで論議に入ってきてるけど、セイクは当たらないこと前提のデッキだから
VIT上げるなんて選択肢は無いよ
VITを上げる話なら、アビス、マーブル、デモニックなどの高額鎧柿以上限定で話をして欲しい
魔は基本的に属性防御が優秀な防具が多いし
EXスキルが優秀(アイブリ、エンハンス、サンスト、ハドイン)
EXを育てると、持込に一枠の余裕が出る
eアイテム枠に白塊は入れる余裕が有る
ここからD一枠を何にするか？って話では？
セイクまで論議に入ってきてるけど、セイクは当たらないこと前提のデッキだから
VIT上げるなんて選択肢は無いよ
VITを上げる話なら、アビス、マーブル、デモニックなどの高額鎧柿以上限定で話をして欲しい
839 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 04:19:30 ID:L/L1rrNCO
840 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 04:33:04 ID:mvNFT+6GO
>>836
最初の流れはﾌﾟﾘｷｭｱ戦だろ
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦に限ってはVIT魔が他のｽﾀｲﾙよりも安定して魔法が撃てるから他のｽﾀｲﾙより強い
↑からなぜか不浄でも強いみたいになったんだ
確かに骨ﾐｻｲﾙごり押しは強いがそれなら他のｽﾀｲﾙでﾏｼﾞｼｭｰに闇と炎で特化させれば道中も安定する
それ以外にもVIT魔の利点はあるが何か犠牲にしなくてはダメだから不浄はVIT魔の利点を最大限に引き出しにくいのは確かだと思う
最初の流れはﾌﾟﾘｷｭｱ戦だろ
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦に限ってはVIT魔が他のｽﾀｲﾙよりも安定して魔法が撃てるから他のｽﾀｲﾙより強い
↑からなぜか不浄でも強いみたいになったんだ
確かに骨ﾐｻｲﾙごり押しは強いがそれなら他のｽﾀｲﾙでﾏｼﾞｼｭｰに闇と炎で特化させれば道中も安定する
それ以外にもVIT魔の利点はあるが何か犠牲にしなくてはダメだから不浄はVIT魔の利点を最大限に引き出しにくいのは確かだと思う
841 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 07:37:52 ID:CKH8k7eqO
くだらね結局自分のスタイルLUCのデッキ、資産、あかさずただ文句たれてるきちがいだろ
自分のはラックがこれだけあり、これだけクリが出るだから強いとからと否定すればいいのに
クリが出やすい、背面とりやすい、避けずに制圧せず魔法撃ちやすい
それぞれたったこれだけの事実際たいして変わらない
自分のはラックがこれだけあり、これだけクリが出るだから強いとからと否定すればいいのに
クリが出やすい、背面とりやすい、避けずに制圧せず魔法撃ちやすい
それぞれたったこれだけの事実際たいして変わらない
842 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 08:30:07 ID:nY4DopCSO
おはよう！
夜９時と１０時だな！
ギルマチちゃんと押すからね。
夜９時と１０時だな！
ギルマチちゃんと押すからね。
843 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 08:40:15 ID:geYGWTTyO
おまいらスレでは争ってもギルマチすりゃキャッキャするくせにｗ
844 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 09:07:05 ID:qiNp6dd+O
むしろ不浄でこそＶＩＴ魔が真価を発揮するんじゃないか？
制圧→エンフィ→デモレイ打とうとしたら既にコインｏｒｚ
そんな展開が多かったから制圧を省いてエンフィから入るのもありだと思った。
制圧→エンフィ→デモレイ打とうとしたら既にコインｏｒｚ
そんな展開が多かったから制圧を省いてエンフィから入るのもありだと思った。
845 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 09:07:47 ID:Ud8hRpJfO
>>837
戦術として背面とる場合のはAGIと潜在的にDEXあればいいけど
避けずに攻撃回数増やすために絶対に必要なのはVITとHP…
あと潜在的に言えば移動が普通より遅くて遅いせいで撃てる回数減ったら意味ないからAGI。
回転速度遅いせいで素の手数が劣ってると意味ないからDEX。
とVITガン上げして戦術として使うなら必要なモノが他より多いからじゃ？
VITだけあってHPない時ができると最も低火力や遅い足で一気に地雷転落まで有り得るのが難しいとこだと思う。
かと言って周りがあまりに強いと食らう事すらなく結局無駄に…ブレ方が一番激しいんじゃないかな。
戦術として背面とる場合のはAGIと潜在的にDEXあればいいけど
避けずに攻撃回数増やすために絶対に必要なのはVITとHP…
あと潜在的に言えば移動が普通より遅くて遅いせいで撃てる回数減ったら意味ないからAGI。
回転速度遅いせいで素の手数が劣ってると意味ないからDEX。
とVITガン上げして戦術として使うなら必要なモノが他より多いからじゃ？
VITだけあってHPない時ができると最も低火力や遅い足で一気に地雷転落まで有り得るのが難しいとこだと思う。
かと言って周りがあまりに強いと食らう事すらなく結局無駄に…ブレ方が一番激しいんじゃないかな。
846 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 10:02:29 ID:fR/8QtzR0
847 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 10:05:42 ID:CKH8k7eqO
潜在的ってなんだよ
使い方おかしいです
使い方おかしいです
848 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 10:36:44 ID:Ud8hRpJfO
>>847
表面上は見えないけどそのステ減らしてたら別のモノを上げてやる意味薄くなるって事でどこか変かね？
まぁ魔の回復1っていうのは枠以上に食らう機会が少ないからって常識からだから
食らって火力上げる戦術を取るのなら戦士みたいに回復持って行かないと無理かと。
ダイヤ宝石複数積むくらいなら1～2個e回復にするか、e肉D回復かした方がまだ活躍のチャンス増えると思うけどね。
表面上は見えないけどそのステ減らしてたら別のモノを上げてやる意味薄くなるって事でどこか変かね？
まぁ魔の回復1っていうのは枠以上に食らう機会が少ないからって常識からだから
食らって火力上げる戦術を取るのなら戦士みたいに回復持って行かないと無理かと。
ダイヤ宝石複数積むくらいなら1～2個e回復にするか、e肉D回復かした方がまだ活躍のチャンス増えると思うけどね。
849 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 11:29:58 ID:CKH8k7eqO
850 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 12:09:22 ID:6CmwkfPWO
流れアイススラッシュするが上位職より基本職のが魔法のキャスト早くないか？
既出、気のせいだったらすまんが
上位職だと溜めの入力待ち時間とか微妙に発生してるのかな？
既出、気のせいだったらすまんが
上位職だと溜めの入力待ち時間とか微妙に発生してるのかな？
851 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 12:12:06 ID:MfT4bIrTO
>>850
数値化されたものの効果が目に見えるわけじゃないだろ。
VIT上げれば食らうﾀﾞﾒｰｼﾞは目に見えて変わるが、VIT上げることでDEXやAGIが低くなって普段食らわないものを食らう事もある。
でもそれは予測的な話でDEXとか数値化されても実際には目に見えないだろ。
あと食らいながらも攻撃することで手数上げるVIT型と、回避前提な他ならVIT型の方がどう考えても火力上げるにはHP重要。
どんだけ硬くてもHPがともなってないと火力に繋がらない。
別にVITを否定してるでもなくVIT上げた犠牲のせいでいらんモノ食らってたら意味がない、
食らう代わりに常に次の一手放てる状況じゃないと意味がないって極めてその通りの意見じゃね？
数値化されたものの効果が目に見えるわけじゃないだろ。
VIT上げれば食らうﾀﾞﾒｰｼﾞは目に見えて変わるが、VIT上げることでDEXやAGIが低くなって普段食らわないものを食らう事もある。
でもそれは予測的な話でDEXとか数値化されても実際には目に見えないだろ。
あと食らいながらも攻撃することで手数上げるVIT型と、回避前提な他ならVIT型の方がどう考えても火力上げるにはHP重要。
どんだけ硬くてもHPがともなってないと火力に繋がらない。
別にVITを否定してるでもなくVIT上げた犠牲のせいでいらんモノ食らってたら意味がない、
食らう代わりに常に次の一手放てる状況じゃないと意味がないって極めてその通りの意見じゃね？
852 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 12:25:41 ID:Vy3A+jX6O
853 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 12:32:33 ID:abyO2Pvm0
全体の総合力upでagiとdex
瞬間火力のluc、いざという時にゴリ押しできるvit
みんな、その日の気分で使い分けてるんじゃないの？
魔スレの総意とかって煽られて反応してるだけなの？
瞬間火力のluc、いざという時にゴリ押しできるvit
みんな、その日の気分で使い分けてるんじゃないの？
魔スレの総意とかって煽られて反応してるだけなの？
854 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:04:54 ID:VogjZaIkO
パンツ日記から来ました。誰かわかりやすく説明してくれ！
855 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:25:13 ID:CKH8k7eqO
>>853
俺の事言ってるの
べつに俺どっちが良くて駄目とか言ってないが
予測とか潜在的とか言ったら話し噛み合わないですよ人それぞれ受け止め方違うし
あなたの最初のレスは同意するよ。俺も潜るダンジョンで振り分け変えるし
俺の事言ってるの
べつに俺どっちが良くて駄目とか言ってないが
予測とか潜在的とか言ったら話し噛み合わないですよ人それぞれ受け止め方違うし
あなたの最初のレスは同意するよ。俺も潜るダンジョンで振り分け変えるし
856 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:43:05 ID:cbVNREK1O
857 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:46:22 ID:PoKaqCf9O
VIT魔だけど足にエーテルが入ってれば回復は1で足りるよ。
個人的に不浄はそれなりに活躍できる場所だと思う。
どのタイミング、どのモンスにも躊躇することなく突っ込めるしｗ
ボス戦は氷と雷を捨てて睡眠とスロウに耐性を持たせてれば
各種攻撃による回避時間を大幅に減らせる。
欠点は道中の状態異常攻撃とボスの衝撃波、基礎火力の低下だろうか。
どうも突き詰めずに（やらずに）話てる気がするんだが気のせいか？
俺も昔はロゼッタ着てステと可愛さこそ正義だと思ってた人間だったし
VITを認めたくないの痛いほど分かる。認めないでいいからほっといて欲しい。
個人的に不浄はそれなりに活躍できる場所だと思う。
どのタイミング、どのモンスにも躊躇することなく突っ込めるしｗ
ボス戦は氷と雷を捨てて睡眠とスロウに耐性を持たせてれば
各種攻撃による回避時間を大幅に減らせる。
欠点は道中の状態異常攻撃とボスの衝撃波、基礎火力の低下だろうか。
どうも突き詰めずに（やらずに）話てる気がするんだが気のせいか？
俺も昔はロゼッタ着てステと可愛さこそ正義だと思ってた人間だったし
VITを認めたくないの痛いほど分かる。認めないでいいからほっといて欲しい。
858 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:55:41 ID:MdUU11RH0
>>850
ﾀﾞﾌﾞﾙタッチで打てばいいんでね?
ﾀﾞﾌﾞﾙタッチで打てばいいんでね?
859 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 13:58:49 ID:Vy3A+jX6O
860 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 14:13:48 ID:6CmwkfPWO
>>856
やっぱり検証されてたか
気のせいじゃなかったし推測も合ってたみたい
ありが㌧
サポ上げしてたらなんか早いなって思ったんよ
>>859
ダブルタッチだとセンスの効果なくなるのか
知らなかった
Uで使うスキルが早くなるっていうのはわかっていたが
やっぱり検証されてたか
気のせいじゃなかったし推測も合ってたみたい
ありが㌧
サポ上げしてたらなんか早いなって思ったんよ
>>859
ダブルタッチだとセンスの効果なくなるのか
知らなかった
Uで使うスキルが早くなるっていうのはわかっていたが
861 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 14:21:23 ID:Vy3A+jX6O
862 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 14:26:46 ID:MdUU11RH0
なくならないと思ってたんだが違うのか？
863 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 15:40:00 ID:Ud8hRpJfO
855
VIT語るのに一番必要なの予測と目に見えないものだと思うよ？
予測排除して数値にあがるもの通りで語るのなら食らう事考えずに数値上クリ率と手数増えるLUC・DEXだから。
VITも火力になると証明するには今と提示する内容の方向変えないと話しするだけ無駄だと思う。
>>857
多分足りるの意味が否定してる人の意図するところと違ってるのが平行線の原因な気がする。
VITも火力派の人が言うのはあくまで足りる範囲で動いてる。
否定派の人はダメ落ちるぶん押せるのはわかってるけど、回復1エーテルじゃ火力と言えるほど押せないだろうって意味なんじゃ？
そこそこ硬いモノ装備して保険程度に上げるだけで可能な程度の押しなら、e回復1持って行けばできるから極端に振ってまでやらないって事かと。
意図してる基準からすでに違うから互いに認め合うの難しいんだと思うけどね。
そもそも殆どの人が何上げても個人の方向性って言ってるので、もはやVIT派がそこまで熱く語る必要もないかと。
VIT語るのに一番必要なの予測と目に見えないものだと思うよ？
予測排除して数値にあがるもの通りで語るのなら食らう事考えずに数値上クリ率と手数増えるLUC・DEXだから。
VITも火力になると証明するには今と提示する内容の方向変えないと話しするだけ無駄だと思う。
>>857
多分足りるの意味が否定してる人の意図するところと違ってるのが平行線の原因な気がする。
VITも火力派の人が言うのはあくまで足りる範囲で動いてる。
否定派の人はダメ落ちるぶん押せるのはわかってるけど、回復1エーテルじゃ火力と言えるほど押せないだろうって意味なんじゃ？
そこそこ硬いモノ装備して保険程度に上げるだけで可能な程度の押しなら、e回復1持って行けばできるから極端に振ってまでやらないって事かと。
意図してる基準からすでに違うから互いに認め合うの難しいんだと思うけどね。
そもそも殆どの人が何上げても個人の方向性って言ってるので、もはやVIT派がそこまで熱く語る必要もないかと。
864 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 16:29:55 ID:CKH8k7eqO
>>863よく読んでくれる
俺別にVIT擁護してないから、レス遡ってみなよ
おかしかったのは一人だけだろ。議論するなら公平にやるべき、VIT魔やってる人が、回復１で足りると言ってる。そうかそれも有りだなって思わない？
数字だけならLUCが強いに決まってる、しかしダメージ受け避けるによって変わるよね
そこでダメージ最少限に押さえ突貫し魔法を打てるようにした。それはそれでありなんじゃない
予測で話しするなら、例えばクリが出ない時も言わなきゃ駄目、クリが出なきゃ変わらないでしょダメ
自分の都合の良い解釈だけでは良くないと思った訳
俺別にVIT擁護してないから、レス遡ってみなよ
おかしかったのは一人だけだろ。議論するなら公平にやるべき、VIT魔やってる人が、回復１で足りると言ってる。そうかそれも有りだなって思わない？
数字だけならLUCが強いに決まってる、しかしダメージ受け避けるによって変わるよね
そこでダメージ最少限に押さえ突貫し魔法を打てるようにした。それはそれでありなんじゃない
予測で話しするなら、例えばクリが出ない時も言わなきゃ駄目、クリが出なきゃ変わらないでしょダメ
自分の都合の良い解釈だけでは良くないと思った訳
865 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 17:48:41 ID:8rmdDVYnO
センスワイズ梅とラケorタイニー梅でINTカンストは最低限として、そこから先を目指すのに何を上げるかは各自の自由だろ?
DEX上げて手数を増やす
AGI上げて位置取りとか立ち回りの強化
VIT上げてごり押し
LUC上げて火力の底上げ
どれも意味あるわけだし
DEX上げて手数を増やす
AGI上げて位置取りとか立ち回りの強化
VIT上げてごり押し
LUC上げて火力の底上げ
どれも意味あるわけだし
866 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 18:03:25 ID:508kX7w2O
>>865
そのとーり！！
そのとーり！！
867 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 18:10:01 ID:wQlvVMB9O
すべてが上がる司武様のエレフォは偉大だよね。
868 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 18:22:30 ID:RCWEdPHqQ
エレフォをくれる司武様は神
異論は認めない
でも実際ホントありがたいよね
異論は認めない
でも実際ホントありがたいよね
869 ：物理／魔法防御力、STR：2009/10/14(水) 18:27:19 ID:L/L1rrNCO
870 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 19:14:37 ID:Go9wzUBcO
871 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 19:16:10 ID:6CmwkfPWO
AGI上げて最近良かったこと
多少離れて凍ってても気合いでエンフィ塗れる
多少離れて凍ってても気合いでエンフィ塗れる
872 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 19:46:56 ID:SQEq1fUb0
最近の不浄はAGI60あっても直線で離されるから困る
ところで何に特化するかな話題にちょっと乗るけど
不浄ではエンフィ5+回復食料8とエンフィ単+宝石柿+回復食料7のどっちがいいんだろうか
公開当初はトパ宝必須とか言われてたが、装備等でカバー出来るようになって次第に減っていった
が、慣れてきた今特定のステ+20は回復を削ってでもおいしいのではないかと思う
まぁEXクエで陽炎ブン回して肉ポが倉庫を圧迫してるだけなのだが
ところで何に特化するかな話題にちょっと乗るけど
不浄ではエンフィ5+回復食料8とエンフィ単+宝石柿+回復食料7のどっちがいいんだろうか
公開当初はトパ宝必須とか言われてたが、装備等でカバー出来るようになって次第に減っていった
が、慣れてきた今特定のステ+20は回復を削ってでもおいしいのではないかと思う
まぁEXクエで陽炎ブン回して肉ポが倉庫を圧迫してるだけなのだが
873 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 20:37:53 ID:dHDc6HYGO
８時マチ２人だったぜorz
ボス戦ﾀﾋんじゃってごめんよ～vit上げとけば死ななかったかもだけどagi上げてないとマップ次第で間に合わないかもね
ボス戦ﾀﾋんじゃってごめんよ～vit上げとけば死ななかったかもだけどagi上げてないとマップ次第で間に合わないかもね
874 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 20:55:12 ID:6CmwkfPWO
875 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 21:05:39 ID:vudQGQR+O
ちょw
接続回線落ちかよ！
接続回線落ちかよ！
876 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 21:07:17 ID:fP5WahPEO
九時のｷﾞﾙﾏﾁはじかれたorz
他のお三方は無事ﾏｯﾁしただろうか…
他のお三方は無事ﾏｯﾁしただろうか…
877 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 21:15:33 ID:nY4DopCSO
ギルマチ参加する気満々で不浄行ったのに選んだ場所が全国でごめんなさい。
１０時にはかならず参加します。
ごめんなさい。
１０時にはかならず参加します。
ごめんなさい。
878 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 21:44:29 ID:Cqn2NqxLO
ｾﾝｽはUSE以外でも効果あると思う。
ダブルタッチ岳が例外か？
ガイザーでもセンス使うし。
ダブルタッチ岳が例外か？
ガイザーでもセンス使うし。
879 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 22:19:09 ID:nY4DopCSO
今度ゎギルマチ押したぜぃ！
オマイラみんな堅くていい感じじゃないか！
くたばりそうになったのゎ俺だけだったよ‥
正直足手まといだったかな‥すまなかったです。
このマチで得られた物、頼もしいマチメンと銀メダル10枚
オマイラみんな堅くていい感じじゃないか！
くたばりそうになったのゎ俺だけだったよ‥
正直足手まといだったかな‥すまなかったです。
このマチで得られた物、頼もしいマチメンと銀メダル10枚
880 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 22:24:53 ID:93tnK8wY0
ガイザーはちょっと特殊だけどな。
最速キャンセルができないでセンス梅つけてても下手の誤魔化しぐらいにしかならない。
DEX極振りなら最速うんぬんなんて気にする必要ほとんどないけど。
最速キャンセルができないでセンス梅つけてても下手の誤魔化しぐらいにしかならない。
DEX極振りなら最速うんぬんなんて気にする必要ほとんどないけど。
882 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 23:17:05 ID:vudQGQR+O
どうやら10時は2組ほどギルマチできたようですな
こちらは魔4人のマチでした
俺フルイビルで初期AGI90あるのにシャドロ魔の方と並走してるのにフイタ
とりあえず全員AGI重視のマチだった様子
いつものAGI40～50ぐらいだと完全に置いてかれてた
浅い階層ではどこからか飛んでくるハドイン(？)とか皆ネタ仕込み過ぎ
自分一人だけガチで来てたのが残念だったが、全員ラケ杖梅持ちは壮観でした
ちなみに報酬はフレスタ
チラ裏
サブカの狩でやったら昨日の蒼藍に続いてオラクル引いた
気付いたら自引きでオラクル柿になってた
こちらは魔4人のマチでした
俺フルイビルで初期AGI90あるのにシャドロ魔の方と並走してるのにフイタ
とりあえず全員AGI重視のマチだった様子
いつものAGI40～50ぐらいだと完全に置いてかれてた
浅い階層ではどこからか飛んでくるハドイン(？)とか皆ネタ仕込み過ぎ
自分一人だけガチで来てたのが残念だったが、全員ラケ杖梅持ちは壮観でした
ちなみに報酬はフレスタ
チラ裏
サブカの狩でやったら昨日の蒼藍に続いてオラクル引いた
気付いたら自引きでオラクル柿になってた
883 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 23:18:36 ID:Cqn2NqxLO
それよりソウリザ効果時間据え置きで回復速度二倍にしてほしいな。
ｴﾝﾊﾝﾀﾗとか気楽にぶっぱなせる。
ｴﾝﾊﾝﾀﾗとか気楽にぶっぱなせる。
884 ：ゲームセンター名無し：2009/10/14(水) 23:54:00 ID:K9JpO9FXO
>>883それはお前さん単純に考えれば今までの二倍ｍｐが回復する事になるから壊れになるぞｗｗ
885 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 00:04:15 ID:dHDc6HYGO
886 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 00:05:38 ID:ek68M44fO
>>883
そんなことやったら魔は一気につまんなくなるな。
不遇スキルの調整と属性武器の待遇あたりを改善してくれりゃ幅が出て楽しめるってもんだ。
属性攻撃力に職補正がかからなければどんなに楽しかったことか。
そんなことやったら魔は一気につまんなくなるな。
不遇スキルの調整と属性武器の待遇あたりを改善してくれりゃ幅が出て楽しめるってもんだ。
属性攻撃力に職補正がかからなければどんなに楽しかったことか。
887 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 00:06:52 ID:lvKm1+U6O
>>883
んな露骨な調整したらﾜｲｽﾞ付けた戦ｻﾎﾟ魔や盗賊が増えそう
んな露骨な調整したらﾜｲｽﾞ付けた戦ｻﾎﾟ魔や盗賊が増えそう
888 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 00:18:03 ID:FcLkQC7ZQ
889 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 00:59:53 ID:7RSX6Nx3O
ｻﾌﾞｶの覇者で行ってすみませんｗｗｗ
4人ﾗｹ梅ﾎﾞﾙｹの火力凄すぎでした。
軍神梅持って来た覇者魔より
4人ﾗｹ梅ﾎﾞﾙｹの火力凄すぎでした。
軍神梅持って来た覇者魔より
890 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 01:17:40 ID:cYTcT1cv0
891 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 01:47:17 ID:cbDK9WgSO
ｷﾞﾙﾏﾁお疲れ様でした
魔4人ﾏﾁの方に参加させてもらいました
ﾋﾟｷｰﾝ!できたてのﾏｼﾞｱﾏで参戦したのにﾏｰﾌﾞﾙにｲﾋﾞﾙ…
VIT魔は!?状態w
みなさん足は早いし、殱滅早い上にﾈﾀまで仕込んであっておおいに吹かしてもらいましたw
魔4人ﾏﾁの方に参加させてもらいました
ﾋﾟｷｰﾝ!できたてのﾏｼﾞｱﾏで参戦したのにﾏｰﾌﾞﾙにｲﾋﾞﾙ…
VIT魔は!?状態w
みなさん足は早いし、殱滅早い上にﾈﾀまで仕込んであっておおいに吹かしてもらいましたw
892 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 01:49:42 ID:nxZr2nKZO
多分ギルマチ唯一のVIT魔です。
肝心のマッチは凄く・・・楽しかったのですが、
常時凍結エレフォ回復の上に上手い人3人とかある意味イジメでした。
しかも俺以外のINT魔は全員ラケ梅持ちだったとか／(^O^)＼
嬉々としてタイニーで参加した自分が恥ずかしいです。本当にあり(ry
肝心のマッチは凄く・・・楽しかったのですが、
常時凍結エレフォ回復の上に上手い人3人とかある意味イジメでした。
しかも俺以外のINT魔は全員ラケ梅持ちだったとか／(^O^)＼
嬉々としてタイニーで参加した自分が恥ずかしいです。本当にあり(ry
894 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 02:38:58 ID:8CU/Cwe4O
>>882です
皆さんギルマチお疲れ様でした
うろ覚えですが、魔4人マチではAD戦突入時残り1分40秒台でクリア時は残り30秒台
柵は5F7Fで合計2回
総RG数はかなり多かったと思います
このマチ面なら全員ガチで来たなら25部屋クリアも行けるかも
で、思いついた事があるんですが、AD相手に廃INT魔4人ならタラチェではなく雷神の鉄槌でクリア可能か？
…いやすまん、戯言だと思って聞きながしてくれ
皆さんギルマチお疲れ様でした
うろ覚えですが、魔4人マチではAD戦突入時残り1分40秒台でクリア時は残り30秒台
柵は5F7Fで合計2回
総RG数はかなり多かったと思います
このマチ面なら全員ガチで来たなら25部屋クリアも行けるかも
で、思いついた事があるんですが、AD相手に廃INT魔4人ならタラチェではなく雷神の鉄槌でクリア可能か？
…いやすまん、戯言だと思って聞きながしてくれ
895 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 09:20:02 ID:Lf7eTwgRO
何だ、結局のとこはｷｬｯｷｬｳﾌﾌだったんじゃまいかw
…ｳﾗﾔﾏｼｽ
…ｳﾗﾔﾏｼｽ
896 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 10:33:02 ID:tarT+1eFO
>>892
タラニス封印して鉄槌使うとするとデッキは
ソウリザ柿、ジャベ、ボルケ、（デモレイ）それぞれ×n
EXでアイブリ（エンハン）
んで鉄槌2柿、残りｴﾝﾌｨ×n
7枠は肉ポ、1枠はD宝石、ﾃﾞﾓﾚｲとｴﾝﾊﾝは差し替えを考えて（）付けてみた
EXの鉄槌あるけどあれは使えなすぎだからDで2柿かな？あと鉄槌は弓氏のｼｬｲｱﾗﾛより隙が大きいからVIT魔でやれば…
あ、そしたら道中制圧いらないんじゃね？
となると属防と物防でカオスかな？ﾃﾞﾓﾆｸじゃ聖と雷が痛いから道中の画面外からの狙撃が怖いな～
タラニス封印して鉄槌使うとするとデッキは
ソウリザ柿、ジャベ、ボルケ、（デモレイ）それぞれ×n
EXでアイブリ（エンハン）
んで鉄槌2柿、残りｴﾝﾌｨ×n
7枠は肉ポ、1枠はD宝石、ﾃﾞﾓﾚｲとｴﾝﾊﾝは差し替えを考えて（）付けてみた
EXの鉄槌あるけどあれは使えなすぎだからDで2柿かな？あと鉄槌は弓氏のｼｬｲｱﾗﾛより隙が大きいからVIT魔でやれば…
あ、そしたら道中制圧いらないんじゃね？
となると属防と物防でカオスかな？ﾃﾞﾓﾆｸじゃ聖と雷が痛いから道中の画面外からの狙撃が怖いな～
897 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 11:50:04 ID:tarT+1eFO
↑やっぱ無理
898 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 14:04:22 ID:SrEiahs4O
シャイアロとは時間効率、ロック可能数を比べても劣ってるさらなぁ。
遊ぶ以上になれないスキルだな
遊ぶ以上になれないスキルだな
899 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 14:44:22 ID:8CU/Cwe4O
ギルマチのダンジョンクリアタイム見たら残り23秒だった
廃INT魔4人なら25部屋でもクリアを前提とすると、やっぱり雷神の鉄槌は無しになりますな
廃INT魔4人なら25部屋でもクリアを前提とすると、やっぱり雷神の鉄槌は無しになりますな
900 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 14:52:02 ID:7RSX6Nx3O
今日のｷﾞﾙﾏﾁは、VIT魔で、世界の中心でﾎﾞﾙｹと叫びます。
901 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 18:54:08 ID:i+Dy9pqk0
一人終焉get記念カキコ。
アブゼロは偉大です。
アブゼロは偉大です。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 19:39:44 ID:8CU/Cwe4O
今日のギルマチは初期AGI119で不浄に行くぜ
903 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 20:44:52 ID:wK8TMiYfO
>>902
ギルド掲示板でもつくってそっちでやってもらえんかのぉ？
ギルド掲示板でもつくってそっちでやってもらえんかのぉ？
904 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 20:58:22 ID:2/46oJFX0
ギルド入ってないけど別にいいと思う
ここでの言い合いが原因だしそんなに大手じゃないし
ここでの言い合いが原因だしそんなに大手じゃないし
905 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 00:14:19 ID:cQ0wggnyO
俺もここでいいと思う
すぐに終わるだろうし一応経過を見たいし
他の掲示板作ったのを見るのメンドイし
しかしホントにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてんなぁ…装備揃ってない俺から見ると少し羨ましいｗｗ
早くワイズ梅たいぜ…
すぐに終わるだろうし一応経過を見たいし
他の掲示板作ったのを見るのメンドイし
しかしホントにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてんなぁ…装備揃ってない俺から見ると少し羨ましいｗｗ
早くワイズ梅たいぜ…
906 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 00:48:39 ID:kXaWpMTRO
結局ギルド造ってもVIT魔で行った人あまりいなかったのかな？
カードを調べたらﾀﾞｲﾔ三枚だった。
エメとサファは八枚づつあったが。
カードを調べたらﾀﾞｲﾔ三枚だった。
エメとサファは八枚づつあったが。
907 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:04:28 ID:/ZcEnZau0
検証よりもわいわいやってる感じだなｗ
908 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:21:09 ID:VNGI2Qs0O
909 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:26:37 ID:w47xv1WhO
検証っていうより本当楽しむ感じかな。
強い人たちばかりだからストレスを全然感じない。
ただ不浄だと30分おきが長くてちょっと困るかな
強い人たちばかりだからストレスを全然感じない。
ただ不浄だと30分おきが長くてちょっと困るかな
910 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:53:10 ID:7/oyxY7iO
すまんのう
ギルマチ告知はちょっとウザかったな
以後自重する
報告と言えるほどではないけど
今日1回目、2人マチ
俺初期AGI99黒魔、相方は変態w(紳士口調の忍者頭巾ファイクロデモ肉靴、しかも足速い)でクリア
今日2回目、4人マチ
俺初期AGI119イビル黒魔、面子は皆ガチのAGI重視(1名属性ブロビ？)でクリア
VIT魔とはマチしなかったが、マチした全員ラケ杖梅所持
まあなんだ、結局不浄でのINT魔はラケ杖センスワイズ梅でINT確保し、AGIさえ高ければあとは何でも良く、もうVIT魔、LUC魔、属防魔、ネタ魔等とかの区別ってのは、中の人のスキルと3種の神器の前では些細な個性じゃないんだろうか？
しかし2回目のマチはゲイリン付け替えに手間取ったり、モンスに耐性ある魔法撃ったりして、１番被ダメ多くて恥ずかしい思いをした
ギルマチ告知はちょっとウザかったな
以後自重する
報告と言えるほどではないけど
今日1回目、2人マチ
俺初期AGI99黒魔、相方は変態w(紳士口調の忍者頭巾ファイクロデモ肉靴、しかも足速い)でクリア
今日2回目、4人マチ
俺初期AGI119イビル黒魔、面子は皆ガチのAGI重視(1名属性ブロビ？)でクリア
VIT魔とはマチしなかったが、マチした全員ラケ杖梅所持
まあなんだ、結局不浄でのINT魔はラケ杖センスワイズ梅でINT確保し、AGIさえ高ければあとは何でも良く、もうVIT魔、LUC魔、属防魔、ネタ魔等とかの区別ってのは、中の人のスキルと3種の神器の前では些細な個性じゃないんだろうか？
しかし2回目のマチはゲイリン付け替えに手間取ったり、モンスに耐性ある魔法撃ったりして、１番被ダメ多くて恥ずかしい思いをした
911 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 02:15:35 ID:4cvccy8KO
サブの騎士で不浄行ったらVIT魔検証ギルドの人で街した
5～7階で開幕ボルケでスパアマ大量発生させてた
流石に自分がダメもらわないからといっても迷惑すぎる。
5～7階で開幕ボルケでスパアマ大量発生させてた
流石に自分がダメもらわないからといっても迷惑すぎる。
912 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 02:45:49 ID:uCQnI0w40
>>911
あらら、あなた含め戦士系4人マッチになったら大変じゃね？
あらら、あなた含め戦士系4人マッチになったら大変じゃね？
913 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 03:22:59 ID:pugj3LmtO
914 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 03:25:30 ID:/ZcEnZau0
脳内マッチだろ
察しろよ
察しろよ
915 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 03:59:30 ID:VNGI2Qs0O
916 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 07:46:26 ID:wbMAUK7IO
>>840の＞最初の流れはﾌﾟﾘｷｭｱ戦だろ
つ～のはどこで言った？一応、600程度まで見たがそんなセリフはないんだが。
理解してるかわからないが、そんな条件付きならボス以外大抵は「制圧」の条件付きだよな？
出来なかったら。とか言うが別に出来なきゃ他の職と条件が同じになるだけ。ガードしたところで他職に大幅に遅れる訳じゃない。
すまんが、気分で装備がどうのこうのも言い訳にしかならない。VITが最強！みたいな言い方なんだから。例えば戦系が「ステカンストするから武器１ランク落として行こう」だと「来んな。全力で来い」となるだろ？
良くない言い方だが、それは寄生の奴等と同じ考え。不浄に関しては自分が最強と思えるスタイルで行くべき（当然資産等で変わるだろうが）アンカーはしないが、はっきり「LUC型より強い」と言った以上、VIT魔で来ないのは地雷思考と言わせてもらう。
つ～のはどこで言った？一応、600程度まで見たがそんなセリフはないんだが。
理解してるかわからないが、そんな条件付きならボス以外大抵は「制圧」の条件付きだよな？
出来なかったら。とか言うが別に出来なきゃ他の職と条件が同じになるだけ。ガードしたところで他職に大幅に遅れる訳じゃない。
すまんが、気分で装備がどうのこうのも言い訳にしかならない。VITが最強！みたいな言い方なんだから。例えば戦系が「ステカンストするから武器１ランク落として行こう」だと「来んな。全力で来い」となるだろ？
良くない言い方だが、それは寄生の奴等と同じ考え。不浄に関しては自分が最強と思えるスタイルで行くべき（当然資産等で変わるだろうが）アンカーはしないが、はっきり「LUC型より強い」と言った以上、VIT魔で来ないのは地雷思考と言わせてもらう。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 07:46:54 ID:aEuYUuoJO
918 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:03:08 ID:J2LihAiAO
俺魔職だけIC持ってないんだが誰か>>916は何と戦ってるか説明してくれ
NGしたくても日付跨いできやがるし
NGしたくても日付跨いできやがるし
919 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:15:13 ID:w47xv1WhO
920 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:30:46 ID:VNGI2Qs0O
>>916
どう考えても不浄はﾀﾗﾆｽ入れたりするからDﾀﾞｲﾔがはいらないだろ
だが宇宙はﾎﾞﾙｹﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞD宝石２種入る
不浄の場合入っても宝石1種類Dサファが安定
DEX落として撃つ回数減らすとかできないだろ普通
宇宙は宝石２種積むならDｴﾒよりDﾀﾞｲﾔでｶﾞﾁｶﾞﾁにすればﾎﾞｽ戦安定
道中は２・３階以外は固定ﾏｯﾌﾟでｸﾘでても結局ﾃﾞﾓﾚｲ×２で1発にはならんから魔法撃つ回数変わらん
とりあえずﾗｹｼｽ梅れば君にもわかると思うがﾌﾟﾘｷｭｱ戦白と黒３連前方位しかしなくなるからﾊﾒ安いVIT魔安定となるんだ
ﾗｹｼｽ梅てから出直せ
どう考えても不浄はﾀﾗﾆｽ入れたりするからDﾀﾞｲﾔがはいらないだろ
だが宇宙はﾎﾞﾙｹﾃﾞﾓﾚｲｼﾞｬﾍﾞD宝石２種入る
不浄の場合入っても宝石1種類Dサファが安定
DEX落として撃つ回数減らすとかできないだろ普通
宇宙は宝石２種積むならDｴﾒよりDﾀﾞｲﾔでｶﾞﾁｶﾞﾁにすればﾎﾞｽ戦安定
道中は２・３階以外は固定ﾏｯﾌﾟでｸﾘでても結局ﾃﾞﾓﾚｲ×２で1発にはならんから魔法撃つ回数変わらん
とりあえずﾗｹｼｽ梅れば君にもわかると思うがﾌﾟﾘｷｭｱ戦白と黒３連前方位しかしなくなるからﾊﾒ安いVIT魔安定となるんだ
ﾗｹｼｽ梅てから出直せ
921 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:35:16 ID:Mc8x6fzr0
敢えて触るが
>>916
まだLUC魔VIT魔にこだわっているのか
俺も>>910が言ってるようにスキルと廃資産のある魔にとってはスタイルなんてどうでもいいと思う
むしろスキルや資産が足らない奴が最強のスタイルは何だ？って続けてるんじゃないか
とりあえず>>916はラケ杖梅てから来い
と煽ってみる
>>916
まだLUC魔VIT魔にこだわっているのか
俺も>>910が言ってるようにスキルと廃資産のある魔にとってはスタイルなんてどうでもいいと思う
むしろスキルや資産が足らない奴が最強のスタイルは何だ？って続けてるんじゃないか
とりあえず>>916はラケ杖梅てから来い
と煽ってみる
922 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:38:03 ID:4cvccy8KO
脳内街でかたずけられるのかこのスレは…
常に全員の画面で同じタイミングでモンス出現して、常に騎士の足元にSS出ると思ってるわけ？
自分の画面でモンスが自分を攻撃してるから他人を攻撃してないとでも？
はぁ言っても無駄だろな
常に全員の画面で同じタイミングでモンス出現して、常に騎士の足元にSS出ると思ってるわけ？
自分の画面でモンスが自分を攻撃してるから他人を攻撃してないとでも？
はぁ言っても無駄だろな
923 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:38:08 ID:/ZcEnZau0
924 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:57:11 ID:4cvccy8KO
925 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 08:59:04 ID:VNGI2Qs0O
>>922
SS沸いてるのにｱｲﾌﾞﾘからいかない奴なんていないだろw
普通は自分がダメもらうの嫌うからﾎﾞﾙｹ撃つ前にｱｲﾌﾞﾘ撃つよ
騎士様と違って最大HP120しかないんだから…
ラグで固まりませんでした
↑これならｶﾞｰﾄﾞしろになるに決まってるだろ
SS沸いてるのにｱｲﾌﾞﾘからいかない奴なんていないだろw
普通は自分がダメもらうの嫌うからﾎﾞﾙｹ撃つ前にｱｲﾌﾞﾘ撃つよ
騎士様と違って最大HP120しかないんだから…
ラグで固まりませんでした
↑これならｶﾞｰﾄﾞしろになるに決まってるだろ
926 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:18:46 ID:4cvccy8KO
927 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:22:15 ID:aEuYUuoJO
928 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:35:56 ID:7/oyxY7iO
929 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:40:08 ID:VNGI2Qs0O
>>917
でｱｲﾌﾞﾘ撃ってないとは言ってないだろw
マチしたのが自分ならって事だろ
>>926
これで終始ﾎﾞﾙｹだったならあやまるよw
すまなかったな
>>917
でどうなの？検証マチ出るぐらい資産あって終始ｱｲﾌﾞﾘ撃たないでﾎﾞﾙｹなの？
でｱｲﾌﾞﾘ撃ってないとは言ってないだろw
マチしたのが自分ならって事だろ
>>926
これで終始ﾎﾞﾙｹだったならあやまるよw
すまなかったな
>>917
でどうなの？検証マチ出るぐらい資産あって終始ｱｲﾌﾞﾘ撃たないでﾎﾞﾙｹなの？
930 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:50:04 ID:4cvccy8KO
931 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 10:12:53 ID:w47xv1WhO
>>921
2回目の黒魔は多分俺かな。
AGI119って何だと思ったら付け替えか～、俺には不浄じゃ付け替えは急がしすぐる。
それ以降マッチしないと思ってたらダンジョン選択の時間間違ってた。
今日もやるならAGIVITLUCと色々で参加しようかな
2回目の黒魔は多分俺かな。
AGI119って何だと思ったら付け替えか～、俺には不浄じゃ付け替えは急がしすぐる。
それ以降マッチしないと思ってたらダンジョン選択の時間間違ってた。
今日もやるならAGIVITLUCと色々で参加しようかな
932 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 10:31:22 ID:rqkv2DJMO
糞ｽﾚ乙。魔はろくな奴いないよな。
早く引退しろ
早く引退しろ
933 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 10:41:45 ID:7/oyxY7iO
どうもVIT魔検証マチと思われてるが、単なる廃資産魔によるｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌマチになってるよ
互いに腕は信用してるから普段やらないステ確保やネタやらやっても問題ない
そこだとスタイルの違いなんか些細な事だと感じるよ
互いに腕は信用してるから普段やらないステ確保やネタやらやっても問題ない
そこだとスタイルの違いなんか些細な事だと感じるよ
934 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 10:56:15 ID:PGi+c4XF0
LUCバカといい制圧なしじゃSSさばけない地雷戦士といい最近おかしいヤツがよく沸くな。
もっとやれ。
もっとやれ。
935 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 11:37:45 ID:DLg7tPEAO
やっぱ魔の制圧って地雷からしたらありがたいよね
ﾋﾟﾖるまでｽﾀﾎﾞしてる狩見て思ったｗ
ってか制圧しないと文句言う戦士ﾄｶｗ
今じゃ戦系だって制圧持ってるんだから魔が制圧する義務は無い
ﾋﾟﾖるまでｽﾀﾎﾞしてる狩見て思ったｗ
ってか制圧しないと文句言う戦士ﾄｶｗ
今じゃ戦系だって制圧持ってるんだから魔が制圧する義務は無い
936 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 11:49:25 ID:bvpcqynU0
VIT魔を半年程前に随分やっていて止めた身として、
VIT魔関係の書き込みは興味深く思い、一連の流れを読んでいるが、
916が何故こんなに失礼な扱いを受けているのか分からない。
916も熱くなりすぎている様に感じる部分があったが、
真摯に一つ一つ回答している。
それに対する多くの人の対応はあまりに失礼に感じる。
これでは大勢と異なる意見を出す事が出来なくなるのでは‥。
VIT魔関係の書き込みは興味深く思い、一連の流れを読んでいるが、
916が何故こんなに失礼な扱いを受けているのか分からない。
916も熱くなりすぎている様に感じる部分があったが、
真摯に一つ一つ回答している。
それに対する多くの人の対応はあまりに失礼に感じる。
これでは大勢と異なる意見を出す事が出来なくなるのでは‥。
937 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 11:58:29 ID:4cvccy8KO
>>934>>935
あのね…スパアマ量産してることを問題にしてるんだけど
最近の狩人とか雷矢撃ってない理由とか知らないの？
ほんと最近の魔スレって勝手に拡大解釈するよな
しかも>>935あたりの発言見るとＤも終焉でフリプの店の厨坊としか思えん
あのね…スパアマ量産してることを問題にしてるんだけど
最近の狩人とか雷矢撃ってない理由とか知らないの？
ほんと最近の魔スレって勝手に拡大解釈するよな
しかも>>935あたりの発言見るとＤも終焉でフリプの店の厨坊としか思えん
938 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:16:54 ID:/M1NcijmO
>>916
ガードしたところで他職に大幅に遅れる訳じゃない。
>>HP的に遅れをとるよ、盾無しで紙ならガードしたって20
VITが最強！みたいな言い方なんだから>>多分それ幻聴、自分はVIT最強とは聞こえないよ
例えば戦系が「ステカンストするから武器１ランク落として行こう」だと「来んな。全力で来い」となるだろ？
>>ならない。前提条件があるから戦で言うならライズ梅はあるだろまずステがカンストしないしアロン4梅じゃなきゃ論外とか思った時もないし、神手無くてもDブレイドは十分強い
不浄に関しては自分が最強と思えるスタイルで行くべき
>>ここは同意たがLUC型だろうがAGIなきゃくんな、VIT魔でもAGI有ればいい
むしろダメが怖くてにげる奴は論外
ガードしたところで他職に大幅に遅れる訳じゃない。
>>HP的に遅れをとるよ、盾無しで紙ならガードしたって20
VITが最強！みたいな言い方なんだから>>多分それ幻聴、自分はVIT最強とは聞こえないよ
例えば戦系が「ステカンストするから武器１ランク落として行こう」だと「来んな。全力で来い」となるだろ？
>>ならない。前提条件があるから戦で言うならライズ梅はあるだろまずステがカンストしないしアロン4梅じゃなきゃ論外とか思った時もないし、神手無くてもDブレイドは十分強い
不浄に関しては自分が最強と思えるスタイルで行くべき
>>ここは同意たがLUC型だろうがAGIなきゃくんな、VIT魔でもAGI有ればいい
むしろダメが怖くてにげる奴は論外
939 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:22:56 ID:0yjFCKTBO
わかった凍るまでアイブリ打てばいいわけだな
940 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:24:23 ID:yaWVOEMRO
何にしろ、センス、ワイズ、タイニー持っててINT稼げてれば十分、ラケ杖持ってれば言うこと無しだと思うんだけど、駄目かな？
ダメも出せるし制圧もあるんだから他のステを稼いでも問題ないような気がする。
みんな楽しみながらやりましょうぜ！
憎しみだけではなにも生まれないんだだぜ！
って誰か言ってなかったっけ？
とりあえず、今日のギルマチ参加しますw
長文失礼
ダメも出せるし制圧もあるんだから他のステを稼いでも問題ないような気がする。
みんな楽しみながらやりましょうぜ！
憎しみだけではなにも生まれないんだだぜ！
って誰か言ってなかったっけ？
とりあえず、今日のギルマチ参加しますw
長文失礼
941 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:43:14 ID:kXaWpMTRO
狩人の雷矢は遠距離から予測できない時にやるから問題だが、ボルケは予測できる距離だからあんまり気にしない。
制圧は逃げ回ってタゲとりもやらんようならやってほしいが、自分担当を瞬殺できるような面子ほど必要性が低くなる。
牛祭りとかはしつこい程凍るまでやってもいいとは思うが。
離れた敵に向うとき取り敢えずダッシュで攻撃でこかす時にｽﾊﾟｱﾏ入れられると困るな。
タフな奴相手に一度ﾀﾞｳﾝさせた後とかは、ｶﾞｰﾘﾊﾞか一度避けるかどちらかなのでｽﾊﾟｱﾏついても気にしない。
制圧は逃げ回ってタゲとりもやらんようならやってほしいが、自分担当を瞬殺できるような面子ほど必要性が低くなる。
牛祭りとかはしつこい程凍るまでやってもいいとは思うが。
離れた敵に向うとき取り敢えずダッシュで攻撃でこかす時にｽﾊﾟｱﾏ入れられると困るな。
タフな奴相手に一度ﾀﾞｳﾝさせた後とかは、ｶﾞｰﾘﾊﾞか一度避けるかどちらかなのでｽﾊﾟｱﾏついても気にしない。
942 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:45:05 ID:oKMm5XCwO
開幕ｽﾊﾟｱﾏなんて気にしないな
四職やってるが全国はいろんな人と街るから
覚悟を決めて楽しんでるよ
四職やってるが全国はいろんな人と街るから
覚悟を決めて楽しんでるよ
943 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 12:55:52 ID:DLg7tPEAO
>>937
>>935だが
確かにｽﾊﾟｱﾏ誘発議論だったなｗ
煽ってｽﾏﾝ
狩が雷矢使わない理由は貫通によるｽﾊﾟｱﾏ誘発を避ける為だろ？
まぁ討伐祭になればまた雷矢増えるんだろうけど…
あとおまいさんの間違い訂正しとくが
ﾏｲﾎはﾌﾘﾌﾟでは無くｸﾚｻだ
-33点
厨房でも無い
-33点
D終焉は…22時以降になると過疎ってるから何とも言えんなｗ
-16点
100点中合計18点
もっと俺を勉強しましょう
>>935だが
確かにｽﾊﾟｱﾏ誘発議論だったなｗ
煽ってｽﾏﾝ
狩が雷矢使わない理由は貫通によるｽﾊﾟｱﾏ誘発を避ける為だろ？
まぁ討伐祭になればまた雷矢増えるんだろうけど…
あとおまいさんの間違い訂正しとくが
ﾏｲﾎはﾌﾘﾌﾟでは無くｸﾚｻだ
-33点
厨房でも無い
-33点
D終焉は…22時以降になると過疎ってるから何とも言えんなｗ
-16点
100点中合計18点
もっと俺を勉強しましょう
944 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 13:09:16 ID:WoPE6GMHO
「他人に迷惑掛けんな」って書いたら煽られるのかこのスレ？
マチメンがCPUに見えるんなら、どこかのランカー(笑)と一緒だぜ。
マチメンがCPUに見えるんなら、どこかのランカー(笑)と一緒だぜ。
945 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 13:18:19 ID:0yjFCKTBO
逆に転ばされると迷惑なのがあるな
エルフ身長小でもジャベ当たらない敵いるし
あとモブサイクロフィモなんかは制圧いらないんんじゃね
エルフ身長小でもジャベ当たらない敵いるし
あとモブサイクロフィモなんかは制圧いらないんんじゃね
946 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 13:23:48 ID:IxdFbBTeO
ひでぇ流れだな
過敏になってたのはわかるが、今回ばかりは脳内マチだの決めつけて叩いたほうが悪いだろ
ここ数日の流れの中で「地雷ＶＩＴ魔がいた」ってわざわざ言うのもどうかとは思うが
過敏になってたのはわかるが、今回ばかりは脳内マチだの決めつけて叩いたほうが悪いだろ
ここ数日の流れの中で「地雷ＶＩＴ魔がいた」ってわざわざ言うのもどうかとは思うが
947 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 13:25:56 ID:i41q9AD5O
だからVIT魔の俺が予め制圧はするって言ってたじゃないか・・・
予想通りすぎる。
予想通りすぎる。
948 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 14:33:05 ID:trIwtrH4O
VIT魔とみてもバイタルリング装備した晒しスレ常連しか思い浮かばないｗ
949 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 14:35:17 ID:kXaWpMTRO
どのくらいの装備からVIP魔？
950 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 15:00:32 ID:DLg7tPEAO
>>949
VIP魔までいくにはﾀﾞｲｱ塊、eﾀﾞｲｱ宝、eﾀﾞｲｱ原、Dﾀﾞｲｱ柿、Dﾀﾞｲｱ原柿までしてﾃﾞﾓ肉梅やらの高額鎧装備までしてやっとＶＩＰ魔と呼ばれるって誰か書いてたぞ？
VIP魔までいくにはﾀﾞｲｱ塊、eﾀﾞｲｱ宝、eﾀﾞｲｱ原、Dﾀﾞｲｱ柿、Dﾀﾞｲｱ原柿までしてﾃﾞﾓ肉梅やらの高額鎧装備までしてやっとＶＩＰ魔と呼ばれるって誰か書いてたぞ？
951 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 16:54:23 ID:aEuYUuoJO
952 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 17:01:39 ID:Jc1/qzVWO
>>951
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
953 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 17:01:56 ID:nkYGOmpc0
954 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 19:21:21 ID:wbMAUK7IO
結局、VIT魔は「不浄にはステ振れない。プリキュア戦限定」なんですね。よくわかりました。
なら「強い」とかおかしな主張しないで欲しかった。
前にも書いたけど、廃資産あるならトパ４にリング付け替えでAGI確保も容易なはずなんですがね。
俺ですら簡単に脳内VIT魔デッキが組めるのに、実際にやってらっしゃる方々は出来ないんですね。
まぁ、人に資産晒せと言いつつ自分のVIT魔資産は晒さないといった口だけVIT魔だから仕方ないですね。
あと、色々言う方々は最後に>>916をよく読み込んでみて下さいねw
なら「強い」とかおかしな主張しないで欲しかった。
前にも書いたけど、廃資産あるならトパ４にリング付け替えでAGI確保も容易なはずなんですがね。
俺ですら簡単に脳内VIT魔デッキが組めるのに、実際にやってらっしゃる方々は出来ないんですね。
まぁ、人に資産晒せと言いつつ自分のVIT魔資産は晒さないといった口だけVIT魔だから仕方ないですね。
あと、色々言う方々は最後に>>916をよく読み込んでみて下さいねw
955 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 19:39:28 ID:TMoyWiUxO
「ラケ梅持つと強くなるが頭がおかしくなって死ぬ」怖くて手が出ないｗｗｗ
956 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 19:47:32 ID:zHqx1xoRO
頭大丈夫？もうROMって二度と出てこないでね
俺普段ラックに振ってやってるけど同類と思われたくないぞ
余りにも性格悪過ぎ基地外乙
俺普段ラックに振ってやってるけど同類と思われたくないぞ
余りにも性格悪過ぎ基地外乙
957 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 19:57:10 ID:i41q9AD5O
958 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 19:58:17 ID:i41q9AD5O
そうだ、一緒にギルマチ出ようぜ！
959 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:11:51 ID:yaWVOEMRO
９時と１０時に待ってます。
960 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:19:15 ID:/ZcEnZau0
961 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:24:34 ID:G5VPcijqO
なにこれ。
VIT魔ギルマチはもう既にキャッキャマチでいいの？
資産微妙で不浄未経験で店内やｷﾞﾙﾄﾞで潜る仲間いないから参加してもいい？
ｾﾝｽﾀｲﾆｰは梅でY'sは+1、青黄塊。
ﾒｲﾝの騎士では100%なんだが。
やっぱダメだな･･･まだ早い
VIT魔ギルマチはもう既にキャッキャマチでいいの？
資産微妙で不浄未経験で店内やｷﾞﾙﾄﾞで潜る仲間いないから参加してもいい？
ｾﾝｽﾀｲﾆｰは梅でY'sは+1、青黄塊。
ﾒｲﾝの騎士では100%なんだが。
やっぱダメだな･･･まだ早い
962 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:25:24 ID:/ZcEnZau0
963 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:31:16 ID:VHr+Fu+VO
>>954
しつこい奴だな粘着質で気持ち悪い。
しつこい奴だな粘着質で気持ち悪い。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:32:37 ID:VHr+Fu+VO
>>961
いってらっしゃいな
いってらっしゃいな
965 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:34:27 ID:IxdFbBTeO
>>962
乙です
脳筋である戦スレでさえ「○○来んな」の流れが見直されつつあるのにな
最強デッキはどこでも最強だと思ってるのかしら。だとしたら魔にあるまじき思考だな
っていうか、装備晒せってのはマッチした時の目安だと思ったんだが、俺が日本語読めてないだけか？
乙です
脳筋である戦スレでさえ「○○来んな」の流れが見直されつつあるのにな
最強デッキはどこでも最強だと思ってるのかしら。だとしたら魔にあるまじき思考だな
っていうか、装備晒せってのはマッチした時の目安だと思ったんだが、俺が日本語読めてないだけか？
966 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 21:01:28 ID:/5x+gdoEO
とりあえず>>954は一生ROMってるか、自分で>>916を読み直して顔真っ赤にして引退してくれ
大抵の人、特にﾆｺ動の一人終焉を見た人はVIT魔の強さをとうの昔に気付いていて今回の議論はスルーしている
あの強さを否定出来るのは脳内理論で語っている様にしか見えないのも当然
認めたくないのはよく解るがwww面白くも上手くもましてやカッコ良くも見えないからねwww＞VIT魔(笑)
大抵の人、特にﾆｺ動の一人終焉を見た人はVIT魔の強さをとうの昔に気付いていて今回の議論はスルーしている
あの強さを否定出来るのは脳内理論で語っている様にしか見えないのも当然
認めたくないのはよく解るがwww面白くも上手くもましてやカッコ良くも見えないからねwww＞VIT魔(笑)
967 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 21:02:47 ID:PGi+c4XF0
叩かれるのがVIT魔の苦しい否定に過ぎない、と自己完結しちゃってるからな。
オマエに合わせてわざわざ証明する人はいない…と思いきやギルドが立ち上がるという魔スレクオリティ。
しかしラケ梅持たずに殲滅力語っちゃってるというLUK君クオリティ。
全 国 で VIT魔認定されると晒されるというLUK君クオリティ。
2chを見てるかどうかは彼の頭にはない。だってVIT魔は敵だから。
そして俺は今日もVIT魔で一人不浄に挑むのだった。だって強いし。
全 国 不浄で証明できなくてゴメンね☆
オマエに合わせてわざわざ証明する人はいない…と思いきやギルドが立ち上がるという魔スレクオリティ。
しかしラケ梅持たずに殲滅力語っちゃってるというLUK君クオリティ。
全 国 で VIT魔認定されると晒されるというLUK君クオリティ。
2chを見てるかどうかは彼の頭にはない。だってVIT魔は敵だから。
そして俺は今日もVIT魔で一人不浄に挑むのだった。だって強いし。
全 国 不浄で証明できなくてゴメンね☆
968 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 21:26:04 ID:eUj30j0G0
梅 チラシの裏の長文
Ｄ ボルケ、タラニス、ジャベ、デモレイ、リザ各柿、エンフィ、EXブリ、EXエンハン
ダイヤ宝柿、トパ宝2、肉6
e アビスハット、カオスローブ、センス、ワイズ、ラケ各梅
ダイヤ塊、ダイヤ宝3、トパ塊、トパ宝3、サファ塊、エメ塊、地図
登録 マジシュー炎雷闇各5エーテル4、Q杖ソウル25、ダークゲイル24、ミス盾ゲイル10
初期ステ（ラケ側）VIT＋物理＝98、AGI48、DEX17、INT96、LUC13
属性耐性 83/57/87/15/105 Q杖側でAGIとDEX+5
これで今週だけで不浄100プレイ以上失敗3回
回復イラネ 肉6で足りる ボス戦でも裏装備D杖持ってる奴見ると悲しくなる
これでも赤牛は40だから凍らないとやっかい
DEXやLUC20上げ下げしても大して変わらんかったからD宝石はダイヤとトパ安定
リング付け替えすればもっとステいじれるのは承知
タラニスとかサラスピいらないとこはエンフィ3トパ柿
討伐Pは400万台いまだに晒されていないのはデモニクじゃないからか
昔の俺ならこれ見たら否定したくなるだろうが散々やったフルセイクより戦えるからなあ
チラシの裏の駄文 梅
Ｄ ボルケ、タラニス、ジャベ、デモレイ、リザ各柿、エンフィ、EXブリ、EXエンハン
ダイヤ宝柿、トパ宝2、肉6
e アビスハット、カオスローブ、センス、ワイズ、ラケ各梅
ダイヤ塊、ダイヤ宝3、トパ塊、トパ宝3、サファ塊、エメ塊、地図
登録 マジシュー炎雷闇各5エーテル4、Q杖ソウル25、ダークゲイル24、ミス盾ゲイル10
初期ステ（ラケ側）VIT＋物理＝98、AGI48、DEX17、INT96、LUC13
属性耐性 83/57/87/15/105 Q杖側でAGIとDEX+5
これで今週だけで不浄100プレイ以上失敗3回
回復イラネ 肉6で足りる ボス戦でも裏装備D杖持ってる奴見ると悲しくなる
これでも赤牛は40だから凍らないとやっかい
DEXやLUC20上げ下げしても大して変わらんかったからD宝石はダイヤとトパ安定
リング付け替えすればもっとステいじれるのは承知
タラニスとかサラスピいらないとこはエンフィ3トパ柿
討伐Pは400万台いまだに晒されていないのはデモニクじゃないからか
昔の俺ならこれ見たら否定したくなるだろうが散々やったフルセイクより戦えるからなあ
チラシの裏の駄文 梅
969 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 21:55:56 ID:wbMAUK7IO
せっかく仕込んだのに誰もツッコミ入れずに軽く涙目な俺ww
まぁVIT魔様は限定条件付きのプリキュア戦で俺強ぇして下さいよw
ラケ柿から梅の5％は言うのにLUC型のLUC60↑の差には何も言わないんですねww
まぁVIT魔様は限定条件付きのプリキュア戦で俺強ぇして下さいよw
ラケ柿から梅の5％は言うのにLUC型のLUC60↑の差には何も言わないんですねww
970 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 21:57:25 ID:aEuYUuoJO
ｷﾞﾙﾏﾁで、ｾｲｸﾛの方ﾁｬｯﾄ誤爆して死んでしまった時におめでとうｱｲｺﾝして済まなかった(泣)
私以外死亡してしまいましたが…
無事ｸﾘｱ出来ました。
銀貨5でしたが…
私以外死亡してしまいましたが…
無事ｸﾘｱ出来ました。
銀貨5でしたが…
971 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:02:18 ID:IxdFbBTeO
>>936
これでも擁護できますか？
これでも擁護できますか？
972 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:04:32 ID:eUj30j0G0
後釣り後釣り梅
973 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:21:41 ID:i41q9AD5O
（´・ω・｀）21:30、22:00マッチしなかった梅
974 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:35:54 ID:i/aOINRcO
明日のギルマチは何時から？
975 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:37:51 ID:PGi+c4XF0
だってラケ梅持ちがLUC６０↑でない確証なんて匿名掲示板で断言できないもの。
VIT魔がラケ梅持ちじゃなくてタイニー梅ミスシ持ちである、とも断言できないけどｗ
条件設定を相手に迫ってるつもりで、どんどん自分の条件を狭めていってしまってることに気づけｗ
ワイズ梅センス梅、ラケ柿、intカンストLUC６０以上、ついでにVIT魔より全て↑ならばハイポもデッキから抜くべきだしね。
回復なしの肉６になっちゃったぞ。
コンテなしの全国不浄の協力プレイだと死ぬなんてあり得ないからコンテも不可だ。
LUC魔の道が険しいことはよくわかった。
VIT魔がラケ梅持ちじゃなくてタイニー梅ミスシ持ちである、とも断言できないけどｗ
条件設定を相手に迫ってるつもりで、どんどん自分の条件を狭めていってしまってることに気づけｗ
ワイズ梅センス梅、ラケ柿、intカンストLUC６０以上、ついでにVIT魔より全て↑ならばハイポもデッキから抜くべきだしね。
回復なしの肉６になっちゃったぞ。
コンテなしの全国不浄の協力プレイだと死ぬなんてあり得ないからコンテも不可だ。
LUC魔の道が険しいことはよくわかった。
976 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 22:55:38 ID:IvwFdoRq0
今日の昼ごろに魔職の方3人とマチったんですが、しっかりと装備整えたＩＮＴ魔の火力が凄すぎってやる事無かったｗ
一匹殴り倒していたと思ったら、他は全て氷像のまま秒殺されていたり柵部屋思った以上にあったのにＡＤ撃波も余裕だったりと
結局、自分はエレフォと回復まき散らしているだけだったような感じでしたｗ
ちゃんとＧをかけて装備を整える事が、明確な殲滅力ＵＰに繋がっているなと感じられて、こちらのモチベアップにもなりありがとうございました
またマチりましたら、今度は足引っ張らないよう頑張りますわ～。頭・足拳聖にＤクリチェの武より
一匹殴り倒していたと思ったら、他は全て氷像のまま秒殺されていたり柵部屋思った以上にあったのにＡＤ撃波も余裕だったりと
結局、自分はエレフォと回復まき散らしているだけだったような感じでしたｗ
ちゃんとＧをかけて装備を整える事が、明確な殲滅力ＵＰに繋がっているなと感じられて、こちらのモチベアップにもなりありがとうございました
またマチりましたら、今度は足引っ張らないよう頑張りますわ～。頭・足拳聖にＤクリチェの武より
977 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 23:41:30 ID:/M1NcijmO
梅ついでにお願いなんだがVIT魔ギル街でﾀﾗﾆｽ抜きでDｴﾝﾊﾝｽ入った形のデッキ試してもらえないか?
今の所ﾀﾗﾆｽ安定になってるがやっぱり重いんだよ
今の所ﾀﾗﾆｽ安定になってるがやっぱり重いんだよ
978 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 23:49:31 ID:rack9mmA0
>>970
クリアおめです。
あおそこはおめでとうアイコンで合ってたよ
フィモにパンチキャンセルパンチで80貰ってゾクゾクした。
久々に40×2とか気持ち良かったです。
やっぱ慣れないｾｲｸﾛとか着るもんじゃないね。
ｾｲｸﾛを着る腕が無いのを認めざるをえないw
ｷﾞﾙﾏﾁの話になっちゃうけど、廃資産だけのﾏｯﾁをやって
改めて自分のスタイルは間違いじゃ無かったって思えて良かった。
宇宙と上板週もこのｷﾞﾙﾏﾁあるなら参加したいね
クリアおめです。
あおそこはおめでとうアイコンで合ってたよ
フィモにパンチキャンセルパンチで80貰ってゾクゾクした。
久々に40×2とか気持ち良かったです。
やっぱ慣れないｾｲｸﾛとか着るもんじゃないね。
ｾｲｸﾛを着る腕が無いのを認めざるをえないw
ｷﾞﾙﾏﾁの話になっちゃうけど、廃資産だけのﾏｯﾁをやって
改めて自分のスタイルは間違いじゃ無かったって思えて良かった。
宇宙と上板週もこのｷﾞﾙﾏﾁあるなら参加したいね
979 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 00:14:11 ID:rkfJoxD1O
流石VIT魔様。釣られた事はスルーですかww
リアルINTが不足してませんか？ROMるって言った奴がわざわざ長文書くんだから怪しもうよww
まぁ、勝手に条件追加してくんだから色々と不自由なのはわかりますがw
ちなみに限定条件にしてるのは俺じゃなくてVIT魔様。最初は「LUC上げるよりVIT上げる方が上」としか言わない。
じゃあ不浄来なよ。と言えば「不浄は向かない。プリキュア戦限定だ」って何よw
あと、LUK。てネタか？匿名掲示板なんだから、ちゃんと書こうね。
LUCはフルセイクにeエメ宝3Dエメ宝柿ですでに69になるからww見た目だけで全てはわからないが、予想はかなり簡単に出来ますよ？
リアルINTが不足してませんか？ROMるって言った奴がわざわざ長文書くんだから怪しもうよww
まぁ、勝手に条件追加してくんだから色々と不自由なのはわかりますがw
ちなみに限定条件にしてるのは俺じゃなくてVIT魔様。最初は「LUC上げるよりVIT上げる方が上」としか言わない。
じゃあ不浄来なよ。と言えば「不浄は向かない。プリキュア戦限定だ」って何よw
あと、LUK。てネタか？匿名掲示板なんだから、ちゃんと書こうね。
LUCはフルセイクにeエメ宝3Dエメ宝柿ですでに69になるからww見た目だけで全てはわからないが、予想はかなり簡単に出来ますよ？
980 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 00:25:38 ID:AbREh3Rs0
ここまで俺の自演
981 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 00:35:29 ID:7yHZYYWDO
一度も無理チャットを使ったことがないけど、これは無理と言わざるを得ない。
982 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 01:49:53 ID:ETaN0RZXO
>>916純粋に聞きたいんだがこれが縦読み？
縦読みってパソコンから見て左の列のみで読み取れるように作るんだよな
パソコンからだと縦読みになってないんじゃね？勿論携帯からでは読めにくいが
一行の文字数が多いから縦読み出来てない気がする…どうなのパソコン様？
縦読みってパソコンから見て左の列のみで読み取れるように作るんだよな
パソコンからだと縦読みになってないんじゃね？勿論携帯からでは読めにくいが
一行の文字数が多いから縦読み出来てない気がする…どうなのパソコン様？
983 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 02:05:58 ID:ImaL/kL20
>>982
縦読みになってないし、そもそも自分の意見に保険をかける事を釣りとは言わない
縦読みになってないし、そもそも自分の意見に保険をかける事を釣りとは言わない
俺だよ俺！
985 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 03:11:32 ID:2htWKIdDO
さみしい奴なんだから、そっとしといてやろうや
986 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 03:28:21 ID:E1u5YxwPO
ま～なんとなく討論してても戦ってる土俵が違う感じで察してたけどな
読み返してたら不浄と近畿はVIT魔は不向きだが
逆に宇宙と神至はVIT魔が強いって書き込み大分前にかかれてたしね
読み返してたら不浄と近畿はVIT魔は不向きだが
逆に宇宙と神至はVIT魔が強いって書き込み大分前にかかれてたしね
987 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 03:38:17 ID:1XmDTO9T0
例えばだけど狩が、ダイアカン積みでエメ入れてない感じにとれてしまうんだけど・・・
エロイ人どこが違うか教えてくれ。
エロイ人どこが違うか教えてくれ。
988 ：ライトニングブラスト：2009/10/17(土) 03:44:47 ID:zkgLkoVyO
くやしいっ…！私にもスパアマがあれば魔法なんかに負けないのに……！
989 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 04:03:17 ID:zkgLkoVyO
990 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 06:20:24 ID:1iMY9VpnO
結局自分は上から目線で終了か
991 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 07:36:01 ID:rkfJoxD1O
VIT魔様常駐乙ですw
結局300レス程使っても具体的に「どこが強い」とは言わないんですねww
今まで言わなかったけど、具体的にはLUC約80＝クリ4割＝期待値2割増ですから。
VIT魔様の立ち回りは少なくとも1.3倍は攻撃出来るんですよね。「明らかに上」なんですから。
結局300レス程使っても具体的に「どこが強い」とは言わないんですねww
今まで言わなかったけど、具体的にはLUC約80＝クリ4割＝期待値2割増ですから。
VIT魔様の立ち回りは少なくとも1.3倍は攻撃出来るんですよね。「明らかに上」なんですから。
992 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 07:49:55 ID:ZPUG/YUFO
なんだ･･･溜めれば勝てるのかwww
993 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:01:10 ID:G8T8PAhvO
どうせ制圧するんだからVITいらないと思うのが多数
INT確保してくれれば何でもいいよww
俺はネタ歓迎だがなー
INT確保してくれれば何でもいいよww
俺はネタ歓迎だがなー
994 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:23:35 ID:n4OP+wgcO
>>991
いい加減見ていて不快になるんですが。いつまでLUC型より強いの一言に粘着してるの？
新しいスタイルへの研究は常に試行錯誤の繰り返しで、結局ﾓﾉにならずに終わるﾘｽｸも当然ある。
そこえ敢えて挑戦する人達に対して、脊髄反射で否定しかしないお前は邪魔なんだよ。
新スレには来るなよ。
いい加減見ていて不快になるんですが。いつまでLUC型より強いの一言に粘着してるの？
新しいスタイルへの研究は常に試行錯誤の繰り返しで、結局ﾓﾉにならずに終わるﾘｽｸも当然ある。
そこえ敢えて挑戦する人達に対して、脊髄反射で否定しかしないお前は邪魔なんだよ。
新スレには来るなよ。
995 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:37:20 ID:qnOLA4Q0O
盛り上がってんなー、魔スレ。
996 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:45:04 ID:X2DBSD7h0
もう魔スレに高INTな人たちはいないよ
口だけのやつらはギルマチに来ないしラケも持ってない
口だけのやつらはギルマチに来ないしラケも持ってない
997 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 08:50:19 ID:loNLULiVO
>>994
一方的に勝利宣言を繰り返すことで、自身が敗北していないことをアピールしてるんだから放っといてやれよ。
気になるならNG付けろ。
そもそも勝敗を着けるような話じゃないんだがな。
恥を知ってるなら書き込みは控えるだろ。
一方的に勝利宣言を繰り返すことで、自身が敗北していないことをアピールしてるんだから放っといてやれよ。
気になるならNG付けろ。
そもそも勝敗を着けるような話じゃないんだがな。
恥を知ってるなら書き込みは控えるだろ。
998 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 09:11:57 ID:UOTHQ+A2O
今日明日のギルマチは各時間00分でいいかと
一応、次の宇宙禁忌週までは継続します
>>970
クリアおめです
3人マチで俺もマチしてましたが、RGに乱入してきた野良赤牛に殺られてしまいました
それよりギルド投資する人、金額多いよw
一応、次の宇宙禁忌週までは継続します
>>970
クリアおめです
3人マチで俺もマチしてましたが、RGに乱入してきた野良赤牛に殺られてしまいました
それよりギルド投資する人、金額多いよw
999 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 09:30:32 ID:vX3mIrGEO
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 09:32:07 ID:vX3mIrGEO
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。