ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ12
前作から1年弱という短い期間で稼動開始した今作。
その開発期間に見合った手抜きと投げっぱなし調整により
歴代シリーズ最速で過疎の嵐が吹き荒れた。
そんなNEXTの失敗理由を語り合いましょう
前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ11
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249878506/ ・荒らし・煽り・騙りは基本的にスルー推奨
・次スレは
>>970。立てられない人はスレ終了間際はレスを自粛。規制の場合はアンカーで指定して下さい。
・本スレでは、一部機体の理不尽さや調整に甘さに触れただけだけでも「アンチ乙」の一言で切捨てられます。
本スレに馴染めない人の避難所としてもお使い下さい。
○既出のおおまかな失敗理由
・ND
・リロード速度
・機体調整ミス(W0など)
・着地硬直関連
・プレイヤーの低質化
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高=NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
5 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 14:24:16 ID:5GipFznX0
NDなくしてもう少し機体の性能調整してりゃまあまあいいゲームだと思う。
開発期間がやたらと短いのは前作が糞の極致であのまま前作稼動させててもvsシリーズ離れするユーザーが増えるからじゃね?
6 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 14:34:13 ID:7OnHh34S0
結局無印よりスレ伸びなかったね
無印のフリーダムはジャンケンにすらならない馬鹿機体だったからな。ハパUの豪鬼よりひでえよ。
そこまで行く機体は今回無いし、前回よりは、はるかにマシ。
まだ一桁のうちからテンプレかよ
10 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 15:24:03 ID:4Is/qGCYO
一桁だからこそ、信者の方々もテンプレ貼りに協力してくださってるんだろ
信者って意外とこのスレチェックしてるんだな・・・
本来、賛否両論てのはどんなゲームにもあるから作品自体が賑わっていれば賑わうほど失敗スレは延びるんだけどな
それが延びて無いって事はNEXTで完全に見限った奴が多いんだろうさ
本スレが雑談ばかりなのが人気の無さを表してるだろ
加速するのは荒らしが来たときくらいだし
ユニコは全く起爆剤になってないしな
前作の解禁で叩かれたからって、しょうもない使いまわし機体を小出しに解禁されてもね。
一回いじって「こんなもんか」で終わる
本スレ今日の朝は130番とか有り得ないくらい落ちてたしな。まぁ持ってる武装とブースト以上の
働きが出来ないし必要ない今作だから戦術語る必要ないんだけどさ
初心者スレが伸びない
これが全て
>>13 ゲームの話したら追い出されるか、スルーされるか、嵐認定される以上地帯だからな
NEXT信者は今までのVSシリーズで勝てなかった雑魚の集まりだし
家庭用ゲームもネットも出来ないカスしかやらないだろNEXTなんてw
ガンダム戦記でオンラインが一般じゃね?
ま、PS3で出ても空飛ぶタンクなMAが使えるようになるぐらい?w
19 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 11:44:40 ID:XhrI/GRN0
久しぶりにニコニコで対戦動画見たけど、3ヶ月前にやめた俺と
全然動き変わらんなw
動きの幅ホント狭いよなこのゲーム・・・
>まぁ持ってる武装とブースト以上の
働きが出来ないし必要ない
これめっちゃしっくりくるわ
PS3で出ること自体を叩きまくってると思ったらそんなこともないんだな
まぁNEXT出すぐらいなら連ザをPS3で出してほしいかな。
次回作こそオールスターはやめてほしい
まじで
ユニコーンや00単品で売れるかって言ったら微妙だと思う
正直オールスターって最後の手だからこれに慣れた層はあまりやらないんじゃないかな?
∀とXと08小隊出ないなら俺は多分もうやらないだろうし
別にオールスターでもいいかな。面白ければなんでもいい
単品になってもつまんなきゃお断わりだ
オールスターとか糞NDなんて1回やってしまったらもう後になんて引けないからな
このシリーズ終わったんじゃね?
連ザ2のリメイクすれば大丈夫
27 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 14:29:15 ID:7DowK4Pg0
寧ろもうアーケードでなく家庭用で出せば良い
>>27 バンナムキャラゲーの冬がくるぞ!!
個人的にはチャロンが長く遊ばれてるように格ゲーみたいに知識とやり込みは嘘をつかないゲームにしてもいいと思う
オールスターは別に最後の手ではなく30周年に合わせただけだろ
Xや髭でやる層もじきに飽きてやらなくなるし
そもそもPS3でネット対戦が付いてたら
もうその層はあんまりゲーセン行かないだろうしね
多分次は映画にあわせての00だろう
>>25 もしかして
キャンセル覚醒が後に引けなくて、その結果がNDなんかね?
カプコンがまたこれの携帯サイトと同じようなミスをしたと聞いて
したらばの荒れ様がすごいな・・・
いくら管理人が怠けてても普通はここまで荒れないだろw
タツカプみたいだな
35 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 22:02:52 ID:6Fn8biO70
ユニコーンks
796 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 22:01:32 ID:6jtM+tVv0
公式にBIG EXPOの全国大会予選結果出てるな。気になったから出場機体のベスト5みたいなの調べてみたけど
23日と24日の2日間で32組、つまり64機体中
死神・・・7
1st・・・7
ν・・・5
W0・・・5
∀・・・3 だった。
νがW0∀に肩を並べてるのが驚いた
AOUショー?でアーケード新作来るって噂あるけど
NDが無くなってたら復帰したいな。
なんつーかね
地球の引力に引かれすぎて空戦がままならないのがキツい
3次元のゲームなのに高度を生かした戦略が取りづらく
平面的な戦いを強要される(その割には障害物が多い)ってのはどうなのよ?
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>36 > νがW0∀に肩を並べてるのが驚いた
なに寝言言ってんだ・・・
新作はオールスター希望だったが、エクシア使ってたらOO単体でもいい気がしてきた。トランザム祭りしたいお
ZDXや連ザU、無印ガンガンのどれかの正当後継作なら何でもいいよ。
ガンネクは歴史の闇に葬ってくれ
黒歴史は、繰り返させません!
>>36 俺はむしろ死神が初代と並んでるのにはビックリ
生存能力で言ったら2000でトップクラスだからじゃね
そこはガンダムより断然上
二段構えの防御手段はやり過ぎだよな。
>>41 ネクストの00枠にフラッグかティエレンあたりは参戦するだろうな
と考えていた時期があった
ひたすらフワフワ、ステップゲー過ぎて嫌になった。
攻めてるほうが明らかに不利じゃん
4強除くと乳が抜けてるのは当たり前
白キュベ運命V2ターンXに比べて弱点が少ない
信者のGK率が半端ないんですけど
だからキチガイが多いのかもしれん
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
前作、1000使ってるときは「高コをいかに喰うか」を考えて動いてたけど、
今作は「いかに高コから逃げるか」しか考えられないのがキツイ
オバコスのシステムは発想としては悪くはないんだけど、そのせいで低コは強気に出づらくなったっていうマイナス面もあるからな
各コストが落ちるべきベストタイミングをシステムに強要されてる
序盤はあえて前に出て腕の差でうまく囮になるとか、そういう駆け引きのリスクが上がった
今作はちょっと油断するとすぐに蒸発するから尚更
55 :
ゲームセンター名無し:2009/09/11(金) 21:16:22 ID:TPiGPXuG0
低コが強気に出づらくなった事はマイナス要素なのか・・・?
オバコス自体は普通に良システムだと思うが
高コ先落ちがベストとは言え、状況次第で低5落ちや中2落ちに切り替えたり
する事もできるし、「強要されてる」は言いすぎだろう
NEXTの1000が弱いのはオバコス云々ではなく、単純に性能が低すぎる
オバコスが良システムて…
今更だがコストオーバーって言葉とシステムがあってない気がする
連ザの590と450とかの組み合わせをコストオーバーって言うならわかるけど
コストペナルティとかにしとけば良かったと思う
>>56 システム的に何か問題あるのか?
つかオバコスへの批判意見自体かなり稀な気がするんだが・・・
良い悪いは別として、
オバコスは単純に店の回転率上げる為だろ
シャッフルのためでしょ
どう考えでも
コストオーバーがいらんとか流石にアホすぎる
コストオーバーしない30001000や20002000の選択肢が死ぬだろ
300020001択になるだけ
問題はW0髭ν初代死神あたりも当然だが
1000の半分以上がロクに戦えないのが1番の問題かな
後は糞リロードが無けりゃ良かった
>>48 それはこの手のゲームじゃ珍しくない
単純にシャッフルのためだな。
シャッフルのためにコストの種類を単純化
→高低コンビが有利に
→コストオーバー導入
コストオーバーがなかったら、3000:2000と2000:2000の落ちれる回数が同じ、試合開始の時点で3000:2000の方が有利。
こんな事すぐ誰にでもわかる事だと思うけど。
シャッフルは良システムだから、コストオーバーもしょうがない。
コスト帯5個ぐらいが正直ちょうどいい気がする
3つじゃ差が開きすぎ
NEXTは1000が弱いんじゃなく、3000の強さが異常なだけ
それと基本320という低耐久と足回りの悪さに加え、逃げが成立しないシステムで
コストオーバーが存在するから3000絡みではほぼ役立たず。相手が2000以下だけならまだしも
それでも3000・1000の場合にはほぼ必ず3000が後落ちでコストオーバーが発生する
2000以下の戦いでなら十分通用する強さはあると思う
今回のコスト制とシャッフルシステムを続けるならコストオーバーは必須なんだよな
個人的には落ち方と戦術をある程度強要されるからあまり好きじゃないんだが
>>63 連ザUはバランスが悪かっただけで、あのコスト帯よかったと思うなぁ
270はいらんかった気がするけど…
でもやっぱシャッフルが成立する300020001000の三種類がいいな
てか本スレの流れがヤバい
叩かれてもいない現状
>>64の言うとおり、単純にコストオーバーとNEXTの仕様の相性が悪いだけだと思う。
個人的にはコストオーバーは良い仕様。コスト間バランスが悪いとこの仕様も意味ないだけ。
コストオーバーの有無に関わらず、ND+着地硬直とコスト制の相性がそもそも悪い
プレイヤーの技量がどれだけ高かろうと避けられない絶対的な着地硬直が、コストによって性能が全然違うブースト量によって左右されてる
火力も機動力も高い機体を相手にするだけできついのに、攻撃を回避できないタイミングをまず間違いなく相手より先に晒すのは致命的
オバコスはそれに拍車をかけてるってだけ
コストオーバーはいいんだが今回覚醒やGCO二回とかないからなぁ…
連ザは脅威のブースト量を誇るディンとか、神速の前格を持つ灰ジンとか
「低コストながらある部分は高コストにも負けてない」機体がいたけど
本作の低コストは個性が全て貧弱なブースト量に振られてしまって
ただのザコ機体だからなあ
今回は前作に比べて3000ゲー過ぎと思う、2000がいかに後落ちするかとかばっかり、今回が一番相方への文句がひどいです。
1000や2000が活躍できたと考えたら前作の無印7強なし対戦のがバランス良かった。敵よりも味方に嫌われる1000はかわいそう。
今更だが1000が弱いんじゃなく3000が強すぎるんだよな
全機ストフリ並の強さに調整しろよ
なんか無理言ってるな
別に3000優遇されてても良いだろ、何・・・まだ1000が3体=3000が1体とか思ってんの?w
とりあえず悪いのはシステム、ND消えろ無印に戻せ
低コ使いの俺がバカにされてる気が
とりあえず俺だったらアレックス、キャノン、シャアザク なら
3000絡みに何とか渡り合えてる現象かな
でも3000が強すぎるってのは否定しないよ
渡りあえてるってのは本当に必死にやらなきゃいけなくなってるし
前作無印の7強以外の3000、羽、髭、乳、V2はかなりの良調整でしたよ
>>75 調整する元がないのに調整とは言わない
絵文字キモい
ゲーム開始前からシステムに殺されたのが1000コストだな。あのブースト量の差と着地硬直で3000に待ち気味に対処されたらまずやられる
3000はその点が圧倒的に他コスト帯より有利でさらに一部機体は武装面も噛み合ってるからタチが悪い
1000で対処出来るって人は着地硬直とブースト量をどうカバーしてるのさ
>>77 俺の場合
シャアザクはブースト量、フワフワは2000並
3倍モードの機動性は3000以上なのでブースト量の差と着地硬直
はあまり気にせず扱うことが出来るかな
マシンガンでよろけとれるし
キャノンの場合は完全に武装
バズ持ちでBR、後は優秀な赤ロックとかで何とかなってる
アレックスは正直上の2機より3000とやりあうのきついけど
ほぼ相方便りに近い
その分粘って闇うちに徹するとかぐらいで何とか
まあ上の3機ですら本当に必死で3000絡んだコンビに圧勝なんてまず無理
僅差で勝てるかどうかってところ
1000で見るのってビギナかVくらいしか・・・・
今の1000の3強は、グフ、ザク改、赤ザクで、1000万能機は2000の劣化です。ガチ戦は勝てません
ボーダーブレイクが出回りはじめたね。
NEXTからの鞍替えしようかと思ったが、正直微妙だった。
VSシリーズやチャロンに慣れちゃうと地味で作業ちっくなんだよね。
相方との以心伝心みたいなのも感じんし。
あとカードシステムうぜぇ。
ぱっとヤレテ、派手な演出とスピード感が得られるVSシリーズは好いゲームだったんだなぁと、NEXTでぶちこわしだったけど
無印や連座2の調整版をネット対戦対応でゲーセンでやりたいわ
待ち時間も糞長いし、
NEXTもネットに繋げて信者どうしでやれて好いのに。。
1000は自分が死なないように戦うと火力不足で相方に負担がかかるんだよ。
ダメージレースに負けちまう。
武器がショボい上に1回のNDで撒ける攻撃の回数が少ないのでマジキツイ。
かといって前に出ると、追うだけでブースト殆ど無くなって、ようこそ鴨!状態になるし。
火力とブーストの差はでかいな。
しかし、何でBRの威力の差を10ずつにするかね。連ザの5ずつの差ですら
メチャクチャ大きかったというのに。
>>79 ん、いつもの子?ほとんど説明になってないんだけど
シャアザクのブースト量が2000並って初耳だな
マシンガンでよろけとれるのは格闘機にしか優位性ないよね
キャノンは武装や赤ロック優秀だから、とかも馬鹿すぎ
超優秀な武装持ちの初代すら総合的には3000にかなり劣るのに
キャノン如きが3000と渡り合えるとかありえん
3000と渡り合えるなんて誰が言ったよ
連携次第で何とか3000絡みコンビについていけるって言っただけ
それでもきついけどさ
火力と耐久が低いのが拍車をかけてる気がするわ
逆に前作は3000コスト相応の力を発揮するのが難しかった
前作の1000は強すぎだと思う あと体力多すぎ(数値上はNEXTと殆んど変わらんけど)
前作3000は2on2なら強かったろ
場を制する能力はかなり高かった
今作みたいに一方的に低コストを虐殺するのが、ゲーム的に正しい強さだとは思えない
基本的に読み合いにおいて有利なんだから、勝つのに必要な読み勝つ回数は低コより多くて当たり前
ここのバランスがNDと着地硬直によって崩壊してるのがネクスト
>>82 チャロンとは違う感じなんだ…チャロンの再来と期待してたんだが(´・ω・`)
>>82 つかあれサーバー状態かなり悪くて全国戦とかロクにできないんじゃなかったっけ?
10VS10は流石に無理があるよなぁ
耐久力つーかワンチャンスで持っていけるダメージの問題。
で、何故だか2000と1000は耐久力が下げられてるからな。
でも今作の高コストは連座2の高コストよりはマシって誰かが言ってたな
連座2は高コより解禁された420がぶっ壊れてたのがな
>>89 BBはACに近いな。チャロンが好きならセンコロじゃね?
つか思ったよりBBて通信費があるとはいえ筐体安いんだな。全セット&センモニでNEXTよりちょっと高い位か。通信が安定すれば対戦が過疎ってる地方はこちらに鞍替えしそうだな
連座2で壊れてた高コストって埼玉だけだろ。旧420が異常すぎただけ
解禁前は過去最高レベルのバランスだったけど、旧機体の大部分がほとんど調整されてなくてぶっ壊れた
MEXTは解禁では壊れてないが、元から色々壊れてるからな
3000が全体のバランスを壊し、2000には3000と組むとアホ程強くなるのがいる
システム面と機体調整はひび割れしまくりで、おまけに今までのシリーズの面白味とノウハウをぶっ壊した
連ザUの決闘とかアホみたいに強かったからな
AS選んだら身内に「弱い方のデュエル使うの?w」なんて言われるレベル
まあ450の旧機体で弱いのなんてASとエールくらいだし弱いって言っても言う程弱くないけど
>>96 それでも俺はエールを使った
キラキックは偉大
>>96 生2体とAS2体の対戦で生が勝ったのは良い思い出
>>97 俺的にエールは覚醒コンボだな
横格1段(発動)→BD格闘→N全段とか痺れる位にカッコ良過ぎた
>>98 最後はN格前派生→BRじゃね?
対人で何度か使ったな
1000コストが弱いって言っても総コストの1/6だからなぁ。
連ジならボールと同等のコスト。
連ザならザウート(総コストの1/5)より低いわけだし、今ぐらいの性能が妥当だと。
それにNEXTだけじゃなく今までのガンダムvs.シリーズでも、低コストと格闘機は玄人機体って位置付けだから3000に勝てなくても、しょうがない、何を今更って感じだな。
上手くないと低コストは使えない。
(俺は1000コストは全く使えないから使いこなしてる人はかなり上手いと思う。)
その反対に格闘機や低コストがうざかったのが前作ガンガン、バランス悪い、クソゲーと言われる要因の一部。
でも、
>>68が言うように、低コストコンビならクロスオーバー2回、
連ザなら覚醒3〜4回発動、
ZDXでも覚醒2回は発動できた。
そういった低コストならではのメリットがなくなったのは残念。
101 :
ゲームセンター名無し:2009/09/12(土) 22:12:34 ID:aQDWSGoBO
>>99 個人的にN格最後の間を置いた回転斬りが好きなんだわ
>>100 一応アシスト回数という利点はあるな。
正直3000が強すぎるこのゲームでこのコスト製とオバコス自体低コスには合ってないって事だよ。無印ではステップが厨性能がおかげでごまかしていただけ
乙寺と同じく基本的に低コスは低コスでやってろって事だろ。一部の機体の火力がおかしいだけまだマシじゃないか。それには文句は無いよ。ただNEXTというゲームが糞過ぎる
ボールやザウートがカスみたいな強さでも、大多数の人は受け入れる。
だけど、アレックスやVなんかをそのポジションに詰め込むのはどうかと・・
しかも今回100020003000の3種類しかないのにそのうちの1つが死にコスト帯
ってのは流石に問題あるだろ・・・
一応アレックスもVガンも陸ガンなども主役機だし
もうちょっと強くしてほしかったなあ
コスト帯を3つに絞った
過去作の低コスと一緒の括りにするなんて只の池沼だろのに
連座で言うとさ
560=3000
450=2000
420=1000
こうなる
ならねーよ
>>105 落ちれる回数
420=3回
1000=6回
∴1000コス≠420コス
>>63が言うようにコスト帯を増やしても良かったかも。
コスト1500とか
コストオーバーがあるから一応バランスはとれるかと。
でもあんまりコスト帯が多くなって組み合わせが複雑になると、また新しい問題が出てきそう。
>>104 なんでアンチは池沼、知的障害、キチガイとかすぐに使うんだろう。
感じ悪い
普段インパルスを使ってんだが今日何と無しに初代使ったら試合が物凄く楽だった。
確かに適当ぶっこいてるだけでメチャクチャ強いんだから他の2000万能機とか使う気なくなるわな。
>>108 悪口みたいだけど、あんまり使ったことない人でもそんな動けるんだもんなw
普通は、慣れてないと万能機でも何かしらしっくり来ない感覚はあるよねw
>>107 450は560と組めない、3000と2000は組める。
はい終了
てかなんでアンチ以外がこのスレに書き込みしてんの?
3000・・・1000としか組めない
2000・・・2000、1000と組める
1000・・・全て可
これで大分変わる・・・か?
そんなのになった所でどうでもいい
NDが無くならない限り、糞は糞
連ザだとこうだろ
3000=560
2000=420
1000=270
>>112 まぁその通りだよな
たとえコスト、機体バランスが完璧だとしてもNDがある限り糞ゲー
バランスが良いゲームが良いゲームとか誤解しているアホは、
将棋かオセロか囲碁でもやっていればいいとオモタ。
バランスが良くてもロボゲーとしては「じゃんけん」に劣るツマラナさがNEXTの糞の所以。
第一、無印7強みたいなのが居ないだけであって、機体と機体独自の技の殆どががネタレベルのゴミばかり、
皆同じ動きしかしない現状をみれば、バランスも悪いんだけどね。
でもグフカスだけは、今回良調整。前作上手くても厨機扱いだけど、今回は1000最後の希望(笑)
中の人次第で全く違う動きになる機体は今回良機体だとは思うよ、強いかどうかは別として
そういう意味ではゲドラフとかグフとかMF達ぐらいか
中の人で動きが違うといえば軸となる武装が無くてどの武装も佳作止まりなケンプだな
つ強襲ショットガン
無印PSPの頃はよかった
AMショーってそろそろだっけ?早く次回作発表してくれ
NEXTみたいなハリボテ糞ゲーはいらん。せっかく機体が増えたのにNDで全部台無し
だからキャラバランスはそこそこだけどシステムバランスがうんこなゲームだと何度言えば(ry
そしてゲームにおいて大事なのはシステムバランス>>>>>>>キャラバランス
>>120 来週だね
前作は出てたけど今回はどうだろ
>>121 ああ、たしかに…
Ζはシステムよかったから、キャラ差はある程度暗黙の了解だったし
種死はステキャン・グリホはあるけれど、そのおかげでキャラ差もどうにかなったし
ガンガンもキャラ差は大きいが、システム的には悪くないか
…NEXTってなんなの?
初めはNEXTをクソゲーかなーって思ってたけど、2対2は今まで一番面白いわ。
1対1とCPUは微妙だけど。
ZDX、連ザで勝てなかったから今回は実力ごまかせて楽しい!
に100ペリカ
それなんて前作の俺
基本野良だから連ザはタイマンばっかだった
シャッフルが搭載された時は神かと思ったね・・・まあ固定の常連がシャッフル占領するようになっただけだけど
7強なしの対戦は今までのシリーズで最上位のおもしろさだった
ただやっぱ使用機体少ないな、ゲーセンで数クレ程度ならなんも感じないけどPSPで何時間も7強無しだと流石にマンネリ化してくる
ネクストはCPUしかやってねー
つまらんわけじゃないけど飽きが速い
やりこもうともあまり思えない
北斗とか未来への遺産とかはキャラのバランス悪いけどかなりのめりこんだんだけどな
やっぱどの機体使ってもあまり使い心地変わらないってのは問題だよね
昨日の対戦風景
常連同士でタイムうp→妙な馴れ合い 例「おしかったわー^^」
遠征っぽい人らが時間スレスレで勝つ→待ちうぜぇくんな^^
('A`)…もうやだこのゲーム
ゲーム内容関係ないやん
どちらかというとプレイヤーの人格だよな
俺都内で随分やってたけどそこまで露骨な奴いなかったなぁ
NDは最初は楽しかったが確かに飽きるの早いな。武装によってNDの恩恵に差があるし
それに一機でも色々できちゃうからかあんま連携意識しなくなった気がする
あと相手ダウンさせてトドメって時に通信ボタン連打しちゃう身としては
何らかの形でゲージ使うシステム欲しかった
初心者見てから乱入余裕でしたな奴が多い
飽きが来るのは本当に早いよな
ゲームスピードと並んでシリーズ随一だわ
基本的に万能機、射撃特化、格闘特化以外に区別がないし、
武装とかの些細な違いは全てNDが平均化しちゃうから、「この機体飽きたから次はあれを使おう」とかそういうふうにはならないんだよな
どうしてこうなった
>>134 というか多くても5機体使えば後はその応用で扱えるからな
アカツキ、マスター、ゲドラフ、陸ガン、トールギス辺り使えば全部の技術がそのまま流用できる
上記の中でも立ち回り酷似してるやついるしそら新鮮味も薄れるわな
簡単に言えば使用キャラの大半が波動昇竜持ちみたいなもんだし
NDなけりゃもうちょい違ったんだろうけどな
野良の協力CPU戦もつまらなくなったわ。お互いダウン取りやすくなったから前作以上に邪魔しないように疑似タイマンだし
やることと言ったら格闘食らってたらそっちに向かって乱射するくらいか
相方のビーム待つくらいならNDBRした方がはえーよってのも悲しいな
3000相方の時なんか2000以下のやる事減りすぎて笑える
NDは確実に客が離れる方向への進化だよな。
本当にこんなシステムにGOサインだした偉い人はバカ。
ロケテの時点で不満意見多かったのに完全無視だもんな
不満意見も右から左にネクストダッシュしちゃったんだよ
着地硬直以外自由だし社員同士でテストプレイするぶんには楽しかったんじゃね
やり込みとか関係無しに身内でワイワイダラダラやるならどのVSシリーズも楽しいしさ。
でもそういう姿勢でアーケードゲームの調整に望むのはあってはいけない事だな
ゲーセンで知らない人とやるのと身内でやるのとでは違いすぎる
キャラバランスも1000も2000も3000と渡りあえて、いろんな機体使えた前作7強なし対戦のほうがいい
その比べ方はおかしいんじゃね?
自重対戦と比べるとかあほすぎる
7強調整するとなると、自由のキャンセル覚醒は封印されるだろうが
ぶっちゃけそんなことできないだろ
んで、引っ込みがつかなくなったキャンセル覚醒の収拾をNDで他を底上げする形で解消せざるを得ない
>>142 自重すれば面白いゲームと、自重しようがしまいが糞つまらんゲームだと
天と地の差だと思うがw
個人的にNDも一回使い切りの5秒リロードなら文句はなかったんだけどな。これなら騙し合いという面白い要素も生まれるしね
>>143 覚醒のリロードを遅くすればいいだけの話ではないかな
>>146 ヒント:空キャン
ヤメローモーヤメローモーピシュンピシュン
>>147 特格からキャンセル出来ないようにすればいいだけじゃん
それか覚醒自体を削除してレールガンにでも変えるとか
つーかND入れたいなら覚醒ゲージにしろとホント何度思ったことか
解禁あろうが前作から追加された機体があろうが使ってて面白くねえんだよ!
2000万能機って初代以外いる価値あるの?って思うわ
前作だとそんな事は無かったんだけど
自由はマジでどうしようもないから・・・
だってあいつ一般的には北斗のトキと同格クラスにぶっ飛んだ厨だしな
そのトキですら今では絶対的な1強ってわけじゃないのに自由はいまだに最強の座を欲しいままにしてるし
自由1体の為にND導入したってのも相当アレだよなぁ
一応自由も大幅に弱体化されてるんだけどな。確かロケテ時は弾数無しのブーストが続く限り
特射でキャンセルというNEXT仕様だった。開発何考えてんだ
開発はキャンセル覚醒は頑なに削除しなかったな。ロケテであんなけヤバいヤバい言われてたのに。
近作髭とW0と死神と初代が強すぎだと思うんだが
そこらへん含めて散々贔屓調整とかいわれてたのにな
で結局無印大会の自由絡みでの発言やタイムアタックといいNDといい・・・
ガンガンスタッフは馬鹿ばかりってのは本当によくわかったが
お陰様ですぐこのゲーム止めれました
エピオンは弱機体(キリッ!)
初代は自由の覚醒なくすだけでも随分違ったと思われ。
他の7強も微調整でどうにかなるレベルかと。
今作はどうにも。
キラの機体が強すぎて叩かれたので次はアムロの機体強くします、ですむ問題じゃないんだがな。
技の一つ一つがどうのように使われたら強いか、どんくらい強いか、っていう想定が甘すぎる。
キャンセル覚醒も着地に使用出来ないが着キャンの行動に対しては使用できるとか、
初代CSとか、格闘機に二段構えの防御が付いてるとか。
無印で初代はメインと格闘以外の硬直がデカいというのでバランスを取っていたのを開発者は忘れてるとしか思えない位ずさんな調整だよな
無印で指摘された部分は調整してNEXTに合わせた調整なんてまるでしていない。まぁNDと着地の仕様の変更でゲーム自体が糞になっているんだから調整なんて意味ないけどな。根自体が腐っている
皆が文句言いながら育ててた植物を水のあげすぎで枯らしたって感じだな
何をどう考えればND搭載したら面白いってなるんだよ。無印自由には文句言ってる奴が大部分だっただろ
全国大会に溢れ返ったのだって人気があるからじゃない。ゲームシステム無視して圧倒的に強いからだ
今回はある程度連座から引っ張ってきたみたいだが、ステキャンやスピード覚醒は制限があったことすらわかってないのか?
それと今回見てても面白くない原因のひとつが「誰がやってるのを見ても面白い動きしてる奴がいない」だな
前までは「ちょwwwそこでそんな動きすんのかよwww」みたいなのがあったのに
ブーストは空になるまで使い切るのが当たり前だし。ああ嫌だ
最大の問題はあれだろ
今後の展開に期待できなくなったってところだ
ND消すわけにもいかんだろうし
対戦動画とか糞つまらん
次は00っぽいしNDは無くなるんじゃね
wikiのテクニックのとこ見ても過去の作品に比べて数が少ない気がする…
まだ編集してないだけかもしれないけど
種死の覚醒システムのスピード調整したほうが素直に良くなるんじゃないの?
スピードをNDにするとか
つーか次出せるのか?
ノリスの中の人は既に故人だし…
次は00なんだろ
今作が最終作って話じゃなかったっけ?
ZやSEEDでの功績を全て無に還す程の威力だからな、もう挽回無理だろう。
前作は7強自重はみんなやってくれたけど、今作は髭とか初代がガチでは当たり前な感じ、上手い奴ほど髭に乗りたがります。
羽髭辺りが大量発生してるのも2000に初代がいるからな気がするんだよな
初代がぶっ壊れずに基準として機能してれば羽髭運命死神等は自重気味だったと思う
スタートボタンニ回押しでNDとかだったらよかったよ。
ボタンの暴発とかもないですし。
昨日見た全国大会予選@関東
エリア決勝進出 初代W0
準優勝 νW0
ベスト4 髭インパルス、死神V2
※ステージはサイド7・サイド6・旧W限定、時間無制限、ダメージレベル1
何故ステージ限定なんだ
予選はルール指定されてない。
だからさっき書いた様なルールもOK。
地元で唯一NEXTが流行ってたゲーセンでさえ滅多に対戦が起こらなくなって、
DQNがゴッドで一人旅してる光景にニヤニヤしてしまったw
地元もガンガンまでは誰か1人は必ずいたんだけどな
その1人は俺だけど
NDのせいでミスが消せちゃうから連座みたいな繊細な動きいらなくなった→猪大好きな阿呆でも勝てる!→厨房工房に大人気!
>>177 厨房工房が主なプレイヤーなんでマナーが悪い
厨房工房の資金力が無いのですぐ過疎った
厨房工房が多いんですぐ家庭用の話題が出てくる
無印でもエクシア解禁ちょっとまでは持ったぞ
なんでこうなった
中高生以外でもマナー悪いの増えたよなあ
はあ
前作7強いてこそ楽しかったけど…
みんなガチるのは嫌いなのか?
すれ違いスマソ
そんなのは人それぞれ
個人的には7強対戦は糞だった。すぐ疲れるし
>>180 7強入りと7強無しではゲームが違ってたからな。俺は7強無しの方が好きだったぞ
ホントにそれは意見が分かれる所だよな
俺は7強無しのほうが好きだったが、7強戦も嫌いではなかった
まぁ住み分けするのが一番だったと思うな
>>183 住み分けすらできない厨房やDQNばっかだからなあ
オレは7強のが好きだったな、すぐ飽きるけど
7強抜きにしたらさらに飽きが早い
てかNDみんな叩いてるけど連ザみたいにゲージ制だったら良かったの?
無印のGCOの代わりにNDみたいな
覚醒ゲージだって調節に相方との連携が必要な良システムだったのにな。
攻撃を当てたり喰らったりすると除々にに貯まっていくゲージを、1割程消費するとNDが出来るとかだったらまだマシだった気はする
格ゲーみたくそこそこ貯まりやすいゲージをストック制にしてND三回でゲージ一本、
ゲージ二本でGCO、三本で覚醒でどうだろう
どちらにしろNDが絡むのはやだね
ガンタンクが弱くなったのは良調整に見えたのに
それ以上に3000が優遇されすぎ、初代のせいで2000曇りすぎ
稼動開始してからよく見てみたら、ガンタンク云々とか言ってる場合じゃなかったわ
NDのせいで可変機の使い勝手悪いとか、どういうシステムだよ
変形すれば超強力武装が使える、とかだったらマシ・・・だったかも
NEXTって下手とかそういうの言う前にうまくなろうっていう意欲が全くわかないんだけど・・・
NDでブンブン飛ぶことが読み合いの要素が薄くさせてるから読み負けた原因ってのがわかりにくいと思うな
連携や位置取りもそれでやりにくくなってると思うし
俺が下手というか何も考えてプレイしてないのもあるけど
でも他ゲーならちゃんと考えてプレイしてるつもりはあるんよ スト4とか弾幕STGな方のBBとか
ブンブンNDで読みが薄くなったから待ちに徹したら連勝回数が増えた
というよりブンブン飛んでたら当たらないんだから必然的に後飛び待ち気味になるよな
飛んでる敵に撃ちまくる人が多いのはなぜ?
事故待ちブッパ牽制
後は性格的に待ってられない人種かなぁ。
今まで着地が取れなくて、NEXTでやっと取れるようになった奴等が殆どだから仕方ない
MFもそうなんだけど当たるまで追い続ける人多い。それでブースト切らして凹られる
必死でNDしてる奴よりもこういうもんだと達観して待ち気味のが格闘機も勝てるな
というより強引に相手に向かったらお客様だしね
当たるまで追い続けるのは場合によりけりだよな。
確実にブースト勝ちしてる自信があるなら追うのも一興だけど敵相方味方相方の状況しだい…
って言うのを一呼吸置いて考えてくれればいいんだけどなー
近距離の読み合いで負けただけとか逃げうぜーとかで思考が終わると先が無い。
A 格闘振る
B 後NDで振り切る
A 格闘が外れたので後ND
B 格闘を振り切ったので格闘を振る
A 格闘を振り切る
B 格闘が外れたので後ND
A 格闘を振り切ったので格闘を振る
ああやってクソゲーになっていくのね…
CPU戦は楽しいよ、CPU戦は
ただ対戦は前作のが楽しい気がするわ…
家庭用はPSP濃厚みたいだな
糞ゲーには糞移植がお似合いだぜ
でたソースは知り合い(爆)
まっ時期にわかるでしょ
お前らアンチだから買わないんでしょ?
是非PSPへの糞移植でお願いしたい
なにこの恥ずかしい奴。
新しいベクトルからの挑戦か?
>>197 ビュンビュンやってCPU戦やりたいなら、
無印で自由使って、ハードや究極やった方が普通に楽しい。
だって、自分だけ異次元の動きが出来るんだぜ?楽しすぎるだろw
>>204 てめえw
ストフリやデュエルASはNEXTにしかいねーんだよww
っていうか相方のシュピーゲルにあやまれwwww
ほんと、NDなしならいいのにな…
いつになったら
・バランス最高=NEXT最高
・過去作の方が酷かった
の擁護理由が消えんのかね?バランスなんて連ザとかZDXと似たり寄ったりだろ
>>206 つかバランスを無印と比べる時点でおかしいしな
完全な1強が存在してるゲームってガンガン無印とBASARAのオクラくらいだしな
どっかの病人でさえ時が経てば勢いを失うのに無印は今でも自由が最強だし
そんな前作と比べるってのはちょっとなぁ
スト4のサガットも1強って呼べるレベルだけどな
まあスト4もわざと強くしたとか言って顰蹙買ってるからなあ
211 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 02:01:03 ID:8ffvm7p70
最近やっと楽しさがわかり始めてきた
今まで全然ネク触らんかったもん
一週間前3ヶ月ぶりに触ったらちょっとだけ面白さが理解できた
いやあw0運命初代強いね
>>209 お前がヴァイパー、ルーファス、豪鬼の恐ろしさを知らないことはよくわかった
>>212 初代豪鬼の恐ろしさなら知ってる
対戦で使う奴は死ねとマジ思った
>>211 いや、だからさ、なんでそう思ったのか書いてね?
釣りなのか?
ヒント バランスブレイカーの話
強いと言った機体の種類
取り敢えずゲーム性はBBに惨敗だな…
やっぱなんだかんだでロボゲーはセガかフロムが作らないとダメだ
社員乙
こんな過疎スレにまで宣伝とは必死すぎるwwwww
>>208 どうでもいいけどフリーダム1強じゃなくね?
キュベを入れての2強だろ
セガは無いな
フロムもある意味ないわ
>>218 実際はその通りなんだけど、全国ベスト8の全てのチームに自由が
いたから自由1強と思ってる人が多いんだよね
実戦ではこちらが自由&7強でも升&キュベあたりに勝つのは容易じゃない
>>221 なにこいつさっきから必死だな
プル大好きなんですね分かります
223 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 11:37:45 ID:jLXV5KnaO
自由を使いこなしていないだけだろ、
使いこなせれば飛び抜けて強キャラ、
射撃格闘機動ともにトップクラスの性能に、ヤメロモーの永久高飛びが出来る異常キャラ。
つか全国大会は同機体禁止、3000&3000のペア禁止ですよ。しかも「逃げないで戦って下さい」補正付き
まともにやり合ったら自由&自由ペアに自由以外を使って勝てる機体は無い
いや、俺は自演してないしプル大好きでもないぞ?w
そもそも自由は相手を狩る能力はかなり低いんだがな
そりゃそこらの凡機体よりは強いが。
だいたいそこまで異常性能の1強なら自由自由コンビがベスト8に残っても
おかしくないんじゃないのかな
>>224 スマソ、同機体禁止だったのか
俺の記憶では大阪の自由自由ペアがそこそこ勝ち進んでた気がしたが
記憶違いか・・・。失礼した
「耐久値を550にしたんだからドッコイでしょ」
とか考えてたんだろうな
今日は、上皿天秤で例えよう
「粉末と分銅でバランスとるよ」
「分銅置きすぎちゃった」
「粉末を追加するんだ(迷走の始まり)」
「粉末入れすぎた(当たり前)」
「粉末を減らすか?(無理) 分銅を追加するか?(カオス)」
「手で支えたらよくね!?俺テラ頭よす!!」
何かアホな奴いるな
前作7強は最終的に
1バグ2厨4強みたいな感じになったじゃないか
前作自由はバグとかいう新たな領域に達したということで
ぶっ壊れ度が半端なかったぞ
229 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 13:57:54 ID:jLXV5KnaO
自由は狩る能力もダンチなはずなんだが・・・ww。
一人だけブッパOKで、あの性能。アシストまで反則くさいぐらいつよいしな。
あと、升キュベは自由が天敵だせ。
自由側の相方にもよるが、基本負ける方がどうかしている。
>>229 キュベはまだしも升はきついよな
キュベなら何とかファンネルを当てるとかすればコスト差でゴリ押しできなくは
ないが
升はまず格闘が当たらんからな
特射で自由を動かしアシスト始動でやれなくはないがリスクがでかすぎる
結局PSPに糞移植だったな
あのゲームスピードでPSPに移植とか何考えてんだよ
自由が狩る能力高い、とか実際に自由使った事あるのか?
覚醒ある以外は基本万能機な自由はステ狩り能力も並だよ
ダメ取り能力は普通に升やキュベのほうが上
つか升が自由に格闘当てれないとか当たり前の話なんだよ
升の仕事はキュベを守る事
自由だって升には迂闊に近づけないし、ファンネルで攻め強要されるしで
とてもじゃないが容易くは勝てんよ
前作の話はどうでもいいよ。前作のスレ立ててやれよ。
>>233 前作全国の悪夢を知らんのかいね
決勝大会とか糞ゲーだったぞ
自由0落ちでキュベをどちらが早く6落ち出来るかみたいな
それだけ自由を落とすのは無理ゲーレベルっつう話よ
こんなぶっ壊れ性能な機体は
格ゲーのジョジョの鳥しか思いつかん
236 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 15:59:19 ID:jLXV5KnaO
うまい自由はファンネル当たらんだろww。着地殆どしないし覚ブーであんだけ移動できんだから。
ファンネルは自由の相方に送るんだよ。
自由VS升+キュベでもキツイだろ。
キュベは弾キレ放置、升クロスゴチでした。
升に狙われた方は引き撃ち、キュベゴチですよ。
どちらでも、はい終了だろ
そこは頑張って升の格闘を当てるんだよキリ)
なのかい?www
キュベなんて神升グフ出せばいいのにな
まぁこれも7強だけどw
で、これを抑えれるのが自由ってだけ。
前作7強は普通機体より火力効率が良かったのが問題なだけ
普通機体は丁寧な立回りが必要だったデカイνとかもね
ビキナ、Vなんかもリロード早ければ強機体だったかもしれん
>>237 神:機動力、火力、金ぴか
升:ハエ、機動力、金ぴか
乙:ガン逃げガン待ち、支援力
二:ガン逃げガン待ち
グフ:ガン逃げガン待ち
キュベ:デスリロ×5
自由:一人だけシステム無視
こうだろ
単に火力高いだけならこんなに文句なんて出ない
F91って可哀そうだよなw
なんでメペはNEXTになっても被ダメ二倍、そして体力が低いんだろうかw
無印だと素晴らしい良調整だったのになぁ。
>>238 それもそうだな
陸ガン×2ステ待ち砲撃戦法
グフ×2俺はタイムアップでも構わないが戦法
キュベ×2ファンネルでok
とか・・・色々あったなぁw
>>239 ケンプの強襲も似てるよね
個人的に家庭版無印の追加機体は良調整だったと思いたい
>>239 今のF91も悪くはないと思うんだけどな
ビルギットもわりかし活躍してくれるし
使っててつまらなくなったってだけで存在価値無くなったわ。F91
メペの楽しみを殺した罪は重い
>>241 いや、そういう機動面では全然悪くないけど、
メペで被ダメ2倍なんてネクストじゃ別に必要無いだろうし、
こんな体力低いのも可哀想って事が言いたいのさ。
月光蝶なんて体力ヤバくなったら常時発動、味噌一発200超えだぜ?w
おかしいだろこの差w
マークII、3号機、ステ厨重腕、タンク、ステ厨陸ガン、Vボトム、1000×1000コンビ
'人にもよるけど'7厨以外のこの辺りの機体ウザがられてたよな。
とにかく前作の対戦は身内では成立するかもしれないが、見ず知らずの不特定多数がやるゲーセンでは無理があった。
>>244 詳しく知らなかったんだけど、月光蝶中のミサイルってそんな威力たけえの・・・?
じゃあハンマーやったらどうなるんだwww
確かに壊れてるな
前作でアレックソ×2でステ厨されたときは
どうにかなりそうだった
200はねーよ
月光蝶で耐久1になれば200行ったような気もするが
Wikiには
月光蝶発動時(耐久値200)134
って書いてあるけど
>>244はメペ時に味噌がヒットした時の事を言ってるのかな?
>>248 いや行く。ニコニコの動画で行ってたぞ?どれだかは忘れたがw
あれ?ここ何のスレだっけ?
スレタイに載ってるゲームに対する評価はもう出てるって事だろ
150くらいじゃなかったっけ月光蝶髭ミサイル
まあどのみちぶっ壊れてるな
ミサイルが2発当たれば200越えるんじゃない?つーか今日耐久が223あったのに
髭のミサイルだけで死んだ。なんつーか、超イライラするな、髭羽絡みは。
俺はガンダムのCSが一番嫌いだわ
なにあの性能
このゲームが一番嫌いだと言うのはダメか?www
OK。こんな台に金を入れるなんて信じられん
PSP移植と聞いてこのスレに来ました
マジでPSPなのか・・・?
もう「ガンガンorNEXT」ファンにすらそんな扱いするんだな
俺もNEXTは嫌いだが、散々無印の方が良かったとか宣ったくせに無印とNEXTのバランス比較の話になると「無印よりバランスがいいのは当然だろ」とか言って開き直ってるやつはみっともないと思う。
無印なんか本スレ=アンチスレになるようなクソゲーだったじゃんか。
>>255 月光蝶に根性補正が限界まで加わるとダメージが約60%増えるらしい。
当然1000コスは横格始動のコンボ1回で落ちる
その横格は当て易さ・カット耐性共に抜群。弱点は判定が並程度な点のみ。
果たしてこれを逆転要素と言って良いのか。
髭使ってる方はさぞ楽しいだろうな。どんなけ押されてても月光蝶発動して
ミサイルだの横格コンボだの当てりゃ一瞬でひっくり返るんだしな。
全体的に格闘機の格闘はステップでかわしにくい、これはステップがトロいからなのか
格闘の攻撃判定が妙に広いのが原因かは分からないが。NDにも引っかけられるよう
斬りかかるときの踏み込みが深くなってるのかな
追加でナタクにゼロカスタムか・・・
PSPじゃなかったらなあ・・・
ナタクって指揮官機とまともにやりあってた記憶が無い・・・・
>>262 > 全体的に格闘機の格闘はステップでかわしにくい、これはステップがトロいからなのか
> 格闘の攻撃判定が妙に広いのが原因かは分からないが。NDにも引っかけられるよう
レベルの低さが分かる発言だな
ステップすりゃ誘導切れるだろ
引っかかるよウエーンならタイミングが悪い
>>261 おそらく、前作とはクソゲーのベクトルが違うからそうなるんじゃないのか
たしかにバランスは相対的に良くなっているけど
それに伴う犠牲(仕様変更)が大きすぎたからな
強機体自重を強いられるバランス、それを糞仕様にしてバランス調整
総合的にどっちがいいかってーと、前作になるな
ローカルな大会だと7強タンク禁止とかあったしな
バランスの話を出せば自由一強のガンガンが歴代最低なのは当たり前。
問題はバランスでは無くゲーム自体の面白さ。
普通自由(バランスブレイカー)なんて自重されるものだし、バランス=面白さにはならない。
最初弱機体扱いされても後々評価が変わる機体もいるからな。逆もまた然り
NEXTはもうどう転んでも評価が変わる機体も無いだろう。ユニコは可能性あるかもしれんが
バランス=面白さ
なら
相手がアッガイ・ドムを選んだら
こちらも同機体でアッガイ・ドムを選ぶ
になるはずだが、実際には見たことない。
このことからも
バランス≠面白さ
といえる。
強機体で同キャラ戦になるのは勝ちたくて選んだだけ。
現状地走見てからW0余裕でした^^だからなあ
前作は7強という位置付けがあったし(3弱もな…)
皮肉にもそのおかげで自重が生まれた
今回はそういうのあいまいになってるのか、自重しないやつがのさばっててタチが悪い
バランスがいいから自重なんてする必要がないそうです
ガンダムはバランスっつーか選択肢をぶっ壊してるな
3000の御供にゃ俺だけで充分よみたいな
バランスに関しては前作も歴代最低ではないけどな
鹵獲が無い上に機体バランスも完全にジオン>連邦な初代連ジがあるから
>>265 俺は
>>262に同意だなぁ。
もちろんステップのタイミングが悪いってのが大きいと思う。
だけど、ゲームスピードが速くなって格闘の踏み込み速度も速くなったせいか、ステップで誘導を切っているのに強引に巻き込まれる事が今までの作品より多くなった気がする。
ま、個人的にはステップが相対的に弱体化する事はいい事だと思うけどね。
待ちが弱くなるから。
NEXT、最近バランス悪いような気がしてきたんだが・・・。
比較対照が、無印無双自由の場合だけで、連座や連座2とどっこいのような気がしてきた。
基本W0は連座2のマワール並の自重機体の仲間入りぽくなってきたし。
両方とも回る厨技の所為だけど・・・。
>>277 ただハンマー上手く使う髭はマジで止めようがないんだよね
猪な髭とかミサばっかに頼る髭が多いからハンマー上手い奴はウザさが更に増す
正直羽より嫌いです
ま、過去に遡れば連ジもバランスでは褒められたものじゃなかったのも事実とはいえ・・・
あの頃は連携や着地の誤魔化しといった、小技で動きまくるのが楽しかった
バランス悪いって言われても面白いゲームだよ
ガンガン無印は・・・出た当初ただのお祭りキャラゲーにしか見えなかったし、アーケードで
対戦する気起きなかったw
PSPで友人4人確保するのに困らなかったから、結局ガンガンはPSPでやりまくったけどね
ランダムセレクトで強機体出ると冷める
特に二号機がw
なんで、00とWしか追加が無いのよw
ナタクはともかく、ゼロカスなんか出すなら、ゴールドスモーやジオを出してくれよ…。
なんで2シリーズだけなんだよw
あとゼロカスは、飛翔中は全面にシールド判定が発生と書いてあるけど、
それならV2にも入れてやれよw
バランスがどうこうど言うならまず無印DXを出すべきだった。今作は機体個性なさすぎ、2000万能は劣化初代、1000万能は劣化2000にしかなってない
全国大会は時間∞らしい。
前回は逃げたら負けだったくせに、今回はW0と初代でCS垂れ流しながらガン待ち推奨かよ。
ははは、あっちが立てばこっちが立たんな。ま、自業自得だが。
大会は時間∞なのか?
ガン逃げできないように仕様変更したのに時間∞なのか?
可能性∞と謳うゲームだからって何もそこまでしなくても・・・・
ぶっぱ厨が〜とか偉そうに言ってる奴が射撃垂れ流し格闘ぶっぱしまくってる件
知り合いが今回は悪い意味でぶっぱがぶっぱじゃなくなってるって言ってたな
NDすればフェイントって言える品
「当たるぶっぱはぶっぱじゃない」を至言としてこのシリーズやってきたが、今作では見事にあてはまらんな
機体によっては格闘が移動手段になったりするしな。
多分次回作では逆ギレ調整によりエピオンの格闘時の移動速度がND初速並になって、
ビルゴを自機前面に展開し、サーチ長押しでビルゴをロック、ネバーエンディングストーリーという映画で
巨大なアリの触覚の先端に角砂糖をぶら下げて移動に使うシーンがあったが、アレみたいになるだろう。
まぁそれはないとして、次回のエピオンの格闘は物凄く無駄に激しく上下運動が加わる気がする。
いいからティターンズはどこ行った・・ナタクとか誰得だよ。トレーズ以外喜ばないだろ
勝ったり負けたりの対戦を見ていたが
頭の悪そうな奴が髭解禁して無双開始(横格しかしないが)
相手方も連敗したあげく運命死神でなんとか勝利
んで運命死神が連勝
そして、髭死神VS運命死神の戦いへもつれ込んだ…
流れが前作とまるで変わってないんだが?
>>294 ナタクは喜ぶ奴多いだろ
ふたば的に考えても・・・
しかしPSPはアーケード版をプレイすれば有り得ないと思うんだけど・・・
ND連発のゲームなのに操作性悪いPSPって何考えてんだよ
どうせまた糞みたいに思いだろうしPS3で出せばよかったのに
ナタクは中距離格闘機(キリッらしい
アケ版のバランスは変えないが細かい調整が入るそうだ。
PSPの操作に合わせた調整が入るんじゃないのか、エピとかは。
最近、このスレが本スレのような展開なんだが・・・。
居心地よさげ
向こうが本スレと名を冠した隔離スレの役に立っているからかな。
つか、NDしすぎでPSP壊れたらどうすんだ
こんな連打ゲー近ごろはとんとお目にかかってないぞ
>>300 まぁ、ある程度触った上でどのシステムが嫌かどの点が理不尽かをちゃんと言及してるからねぇ
全部について批判してるわけじゃないし視点が偏って無いからね
単にみんな飽きただけとも言えるけど
それにしても都内某所のランバトって時間帯変える気ねーのかな
木曜の5時って相当鬼畜だと思うんだけど
せめて次が休みな金曜か土曜にしてほしい
信者がやりもせず席に座り邪魔だった。
どいてとどかしたら席の後ろででかい声で機体考察や対戦指南雑談始めやがった。
このゆとりどもどうにかしろよ・・
>>302 単に売り上げが少ない曜日に割り当ててるんだろ
>>304 な、なるほど。
大学始まる俺としては行きにくくなってしょうがないんだけどな
5限くらいまで入ると普通に無理だし
めんどくせぇなぁ、全く
>>301 オレイケ
まあそこまでヤワじゃないな
海老とかどう考えてもやりにくいのは確かだが
ファミ通のユニコーンの欄に書いてあるアシスト:リゼルって
>>299のいう変更の一環?
ただの誤植だと思うが
>>295 それ、全然強コンビじゃないよ。
距離取られたらジリ貧な上に、乱戦上等の運命と闇討ち狙いの死神じゃ相性が悪すぎる。
単に君らのレベルが低いだけだろ。
初代W0コンビが強すぎるのは認める。
nextって待ちは成立しても逃げって難しくね
追う側が有利だと思うんだが
>>308 レベルが高いか低いかじゃなくて差があるかないかだろ?
>>309 どっちが有利だろうが不利だろうが、糞だからどっちでもいい。
>>309 稼動一週間以内ならその書き込みも自然だったな
>>309 逃げだろうが攻めだろうが、先に動いた方が不利。
よって、逃げるには先に飛ばなきゃならないから、
後飛びの後ろからBR刺し放題になる。
BRがあれば刺し放題だが、まともな飛び道具が無いと、振り切られてorz。
ブースと量が多い3000だと後飛びで追ってもこちらが先に着地orz。
ホント糞ゲーだな。3000イラネ。
3000居なくなったとしても、どうせ万能2000の初代使用率が極端に上がるだけ
1000縛りの対戦にしたら、ビギナとかVとかその辺の地走以外の万能機に流れるだけ
NEXTなんてそんなもん
ZDXの御三家禁止はあんなにも面白かったのに
そもそも全シリーズ〇〇自重ってならないくらい頑張ってバランス調整してくれたら
それが一番いいんだけどねぇ
まぁ、人間が調整してる以上どっかしら壊れてるのは出るだろう。それは仕方ない
でもZDXとか連ザ1くらい頑張ってほしいけど
どうやったらこのゲームを楽しく遊べるか考えた。
結果、マゾになればいいんだと自分で思った。
>>319 テンプレにもあったけど、垂れ流ししてたら勝てるよ。
スレチかもしれんがPSP版のスレちょっと覗いてみたら本スレ(笑)と大差無い流れで見てたら萎えるな
Qガンダムネクストつまらないです><
Aでもバランスいいよ
Q原作再現してなくね?なんか早口だし
Aこれ対戦ゲーだから。キャラ要素イラネ
新着!
Qどうやったらこのゲームを楽しく遊べる?
Aキャラゲーと割り切るとなかなか楽しい
原作再現に関しては再現しすぎるとバランスも糞もなくなるから
今ぐらいの原作再現で良いとは思う
東方腐敗と刹那が超早口だけど、この2人以外で早口っていた?
原作再現すると髭一強だしな
>>326 髭>>>>>>>>>>DX、ν、OOライザー、Gその他もろもろ
ターン∀ってそんな凄い設定あったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近、F91やエクシアを使っているが、こいつらは楽しいな。
なんか、高起動な立ち回りで、怪獣みたいな奴らとやりあうシューティングみたいで。
初めてNEXTが楽しいと感じた。
でも、俺の腕じゃ、3000やガンダムが来るとorz。死神ぐらいならなんとかなるけど・・・。
相手もそれ以外の場合のみ糞楽しいwww。
>>327 ときどきでいいからお兄さんのことも思い出してあげて下さい…
>>323 ぼやいても仕方ないからな
俺はキャラゲーならなんでもいいぜ
くやしい…クソゲーなのに…でも…
>>328 それただのAになる
元々富野がMS強さ論争を止める為に絶対に勝てないような設定にしたから
本スレみたいな気持ち悪いところに行けるか!
ボケッ!
>>333 あぁ、∀だけでいいのかwwww
今まで勘違いしてたわwwwwwwwww
富野さんマジぱねーっす
このゲーム髭が強いのは原作再現だと思えば納得できる
OPでトールギス相手に頭部破壊されたりしてたWはどうなのよ
Wは堅いガンダムってのを前面に押し出したガンダムだしね
ヒイロ避けようとしないんだもん
>>338 自爆しても中破しただけだしな
イージスは大破したのに
機密保持のために自爆したなら、大破しないとまずい気ががが
W0が自爆持ちだったらよかったんですねわかります
火引弾「自爆は大破しないと駄目だよな」
スレチとは言え、↑の無印話が最近では一番盛り上がってた件。
いよいよ話すネタないな・・・
1000コスは論外ってゲーム性にするくらいなら1000コス出すなよと言いたい
7強
壊れ: W0、髭、
半壊: ν、ガンダム
強キャラ:V2、死神、ストライク
次点:運命、自由
こんな感じ?
V2より運命のがよほど強い
だが正直髭羽超人死神以外は別にどうでもいい
どこをどうやったらストライクが入るのか小一時間問い詰めたい。
あと腕は必要だけど1000コスは言われてるほどは論外じゃない。
デュエル、V、ザク改、グフカス、ビギナ、シャアザク、イージス、陸ガン、カプル
このあたりは順当に戦っていけるんじゃね?
相手が常に髭W0初代がらみとかじゃない限り。
ブーストの少なさ、ND初速をこのブーストゲーでどう誤魔化すのか
初代含めた3機がガチで入らない事があるのか
小一時間
>>349 ガチ対戦で論外の話になればそれは1000コスだけじゃねっつーの。
2000も例外じゃなくなってくるぞ
ガチ対戦だとしても初代死神以外の2000で順当に戦えるだろw
ただ、↑の二機の劣化版のような機体が多いから使う意味がないだけだ
初代CS2発でオバコ発生させる1000コスはマジでいらね
大抵の1000はカスだけど1000コスでマシなのっていったらデュエル、ビギナ、ザク改ってとこかな
とくにザク改は相方3000次第だけどかなり良いと思う
それでも3000、2000コンビに勝てるかって言えば微妙だが
勝っても負けても糞だから、どーでもいいよそんな事w
なんで300補正から350補正とかいうわけの分からん数字に変更されたんだ?
おかげで1000コスは金ぴか連中やお髭様に撫でられただけで蒸発するんだが
今日久々に友人率いて遊んでみたけどやっぱりひっどいゲームだなこれ。
地走とノーマルの有利不利激しすぎ、先に飛んだ方が落ちやすい、なんじゃこりゃ。
そしてプレイしてる面子がマナーが悪いやつばっか。
なんか影でボソボソ文句言ってやんの。こんな人間ばっかだとしたらほんと萎えるわ。
ガンダムにこだわらないなら他のゲームやった方がいいんでね
ロボット好きなら今ならボーダーブレイクとかあるし
ガノタはどんなに糞ゲーでも金落とすからな
ボーダーブレイク良ゲーだけど、ガンダムじゃないから既に過疎り気味だし
あの糞の代名詞の絆でさえ、ガンダムと付けばあれだけ稼げるというのに・・・
362 :
ゲームセンター名無し:2009/09/21(月) 20:40:36 ID:Ud6aH7ta0
あぁ〜
Gガンダムのゲームでないかな
>>361 というかボーダーは設置台数少なすぎる
俺の県なんざ置いてあるの5つか6つだぜ?
都内行けばマシだけど連コ不可能な込み具合だしな
絆といえば地元が全国トップ引いてて吹いた
もうGガンオンリーのガチムチバトルゲーでいいよ( ^ω^)
>>361 絆はあのPODがデカいだろ。機体も沢山あるのが魅力
プロトタイプとも言えるべきG-BOSはゴミクズだったろ
>>366 稼働初期の機体数でさえかなりやってただろ
稼働初期はみんなガンダムとシャアザク出すのに必死だったからな
最初の練習ステージの3D酔いがハンパなかったな
他のステージは全くそんなことなかったが
でも絆今では不評みたいね、なんでも商売に走り過ぎたとかなんとか
Zの機体まで出せばもっと売れそうだけど可変機体とか出すの無理っぽいしな
最初の訓練で5機落としたときはエースパイロットって簡単だなと思わされたな
そのあともQDCで楽勝だったが
Z出したらジオン死ぬんじゃね
機体出すのに特定MAPで30勝とか狂っとる
勝率5割とするなら15000円
ジオン使ってる奴はアクシズかエゥーゴに引き継がれるって設定にでもすればいい
ティターンズは連邦からだし
んでもZになるとビーム兵装が増えまくるからかなり大雑把な戦闘になりそうだな
やっぱ無理だ
Zだと宙域メインだしな
絆スレかと思ったがな
ガンガンの糞っぷりが、飽きるぐらい語られてるので話題が枯渇している
俺が下手っていうのもあるけど、NEXTダッシュしてると相方と離れまくって
連携取れなくて負けちまう。
うーん、連ザや無印ガンガンは意識すればこんなことにはなり辛かったんだが。
相方と久々に連ザやったら位置取りすら出来なくなっててふいた
ミスしてもまあいいやみたいな感覚になってしまっている・・・・
1000の話ですが、ビギナと決闘なんて使いやすいだけガチ戦だと生存力のグフか火力のザク改みたいな何か特化してないと勝てない。
Vの壁突き抜ける火力持ちの維持一人勝ちですね
NEXTのザク改ってサブ射の爆弾当たるの?
ND連発ですぐ逃げられそうなイメージがある
なのにザク改は1000の中でも強い方って言われてるのは、格闘やマシンガンが
それだけ性能高いのかな?
>>379 マシンガンの銃口補正がなかなか良いから近距離が強いのはもちろん、
中〜遠距離だと特射NDループがかなり凶悪な性能。ビギナのアシスト並に曲がるうえ、よろけ時間が長い。
サブは前作みたいに起き攻めには使えないけど、今作はNDでビュンビュン飛び回るから、置いておくと結構ひっかかる。
格闘は1000相応。後格闘は判定が鬼。
機体が重たいんで生存力は高くないけど、それはグフ以外のどの1000機体にも言えるからなぁ
3000と組むと安定しないし厳しいけど、2000と組むとなかなか厄介な存在だと思う
このスレには初心者の演技する信者が沸くから注意な
>>379少しぐらい調べたらどうだ?
そんな質問は本スレでやってろw
「なぜこんなものを稼働させる!」
「ガンガンがもたん時が来ているのだ」
「俺はネクストに急ぎもしなければガンガンに失望もしちゃいない!」
「ガンガンは等、7強ステ厨すべてをのみこめやしない!」
「プレイヤーが自重すれば超えられるはずだ!」
「ならばいますぐユーザーすべてに英知を授けてみせろ!」
「貴様をやってからそうさせてもらう!」
「ガンガン全国大会をみたが、ネクストはこのまま稼働する、貴様たちは(自由キュベで)頑張りすぎたんだよ!」
「ふざけるな!たかがクソゲーひとつ、アンチスレで押し返してやる!」
「新作が稼働したんだ、やってみる価値はありますぜ」
「ステ厨まで!やめろ!くるんじゃない!」
「結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がってゲーセンを押し潰すのだ…アンチ…なぜそれがわからん」
「だから俺たちは世界に人の光をみせなければならないんだ」
「そういう男のわりには、ネクストには冷たかったな」
「ネクストはクソゲーだ!それをおまえはさも神ゲーのようなドヤ顔で売り出して!」
むしゃくしゃてやった、あとで後悔すると思う
ユーザーより開発に英知を授けてほしい
次回作ではGCOみたいにNDは廃止されるのかね
VSシリーズはZ以降シリーズ毎に覚醒の微調整してきたけどNDも微調整しながら引き継がれるのかな
ガンガンからの一部機能の覚醒のような機能は覚醒そのものの微調整って考えていいのか微妙だが
NDは無いな
>>384 開発はいつもユーザーが求める斜め上に発展させるから
次作では全機トールギスみたいになってるよ
連ジ、エウティタ、連ザUまではなんやかんやでゲーム性は進化してる気がするが
ガンガン、ガンネクはよくわかんね。
コストオーバーや換装、モビルアシストで機体の武装に厚みを持たせるのは評価するけど
ボタンフル活用してるのはいいんだよ、それは
ガンガンで武器が増えたせいで弾切れもクソも無くなった
NEXTでは発射後の隙すら無くなった
時代の違うアナザー混ぜるからそうなる
>>382 「ガンガンNEXTを呼ぶんじゃない!!」
「NEXT、売るよ!」
「ガンガンは失敗しちゃいない…
NEXTという次回作が、失敗している可能性はあるが」
「こちら、エマ。NEXTに客がいない!?」
「おまえら、見せてやるぜぇ!
ガンガンNEXTのクソ解禁をなあ!!」
次回作は全機体に復活・スピ覚・月光蝶のようなもの・ジャマーのどれかが割り当てられてそう
ゲーム雑誌に調子こいてポーズ撮ってるプロデューサども観て
次回作も期待できないと思った
どうせユーザーの斜め上行くだろ
手抜きゲーの戦犯は馬場?広野?それともカプコン?
1000コスの着地硬直が少なかったらどうだ?ダメか。
仮に着地硬直少なくてもちょっと高く飛んだらブーストの切れ際狙われて撃たれる
全機体に一撃必殺を追加しました
>>400 髭とターンXのGCO改
使用するとみんな負け扱いになる
>>395 確かに微妙な出来のゲームなのに雑誌でプロデューサーのドヤ顔見るとムカついてくるw
なにもガンネクに限ったことじゃないけど…
>>397 着地硬直中は何も出来ないという締め付けがある以上、どうにもならんと思う
>プロデューサーのドヤ顔見るとムカついてくる
失敗理由に追加で
ハミ痛の子安の顔に驚愕
プロデューサーのドヤ顔見ようとファミ通テキトーに開いたら、コメントのとこの檜山がぱっと見シローに似ててワロタwww
>>404 ○既出のおおまかな失敗理由
・ND
・リロード速度
・機体調整ミス(W0など)
・着地硬直関連
・プレイヤーの低質化
・プロデューサーのドヤ顔←New!
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高=NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
中距離でNDBRするならどの機体選んでもつまらん
かといって全員格闘機だとわけわからん乱戦にしかならない
1000同士の対戦だとみんな火力の割に装甲が紙だからふわふわしたりしてごまかしながら慎重に立ち回るし、そもそもブーストが無いからNDも自然と減る
リロードはどうしようも無いがnextの中では比較的VSシリーズらしいか
ズザキャンキャノンとかは論外で
ネクストは前作でやらかしちまったミスを修正したものなんだろうが…
なんだか、広げすぎた風呂敷の収拾がつかなくてグダグダになるガンダム作品みたいだよな
ああなんだ、原作リスペクトか
ミスの修正じゃなくてただの逆切れだろ
格闘中もブースト消費
種の回数減らす+復帰時はゼロからリロード
グフのムチ減らす
キュベのファン弾減らす
Zと二号機の逃げ性能低下
あとは垂れ流し機体を若干修正すりゃ
神ゲーだったのになぁ〜
「ND???いらないよ!!!」
そんな升一人勝ちするような微修正で神ゲーになるかよ
無印ガンガンの神升で学習したと思ったら髭死神に変わっただけだった
7強修正してもνヴァサのウザさは健在だろうし
>>415 変形するたび斬られる兄さんを見るたび心が痛むww
つーかその二体は若干足周りに不備があったよね。
それを豊富な武装でカバーしてた感じ?
νの居合いなんてホントに伝家の宝刀だったなw
νは自由神以外の3000では最強だったかもしれんが、壊れではないし
ヴァサなんて中堅だったよなw
まあゲームになるしつまんなくないから全く気にしなかったな
ネクストはそれ自体がつまらん
CPU戦は一番楽しいけど
赤ロック付近でNDBRするだけの対戦なんて見ててもつまらんよ
いやCPU戦も無印のが楽しい。
ネクストのCPU戦なんて楽しいかぁ?ただ機体数が多いだけしか取り得ないよ。
NDなんてCPU戦すらつまらなくしとる。
このゲームのいい部分あったぞ!!
ハマらない(熱中しすぎない)!!
一日4回もやりゃ おなかいっぱいだわw
ルートはNEXTの方が面白いというか
NEXTになって対人やるよりルートやる方が面白くなっただな
対人での総ダメージなんか出たらよかったかも試練
>>420 他にもあるぜ
しばらくやってなくても腕が落ちないからそこそこ勝てる
対戦ゲームの中では結構異質だと思う
ストWとか北斗とかジョジョとか対戦盛んなとこだとしばらくやってないとまず勝てないし
ガンガンならしばらくやってなくても対戦盛んな所で勝てるぞ
NEXTのCPU戦は微妙じゃない?
前作アルティメットかZDXの時のCPU戦の方が面白いかと。
2対2の対戦はNEXTの方が面白いな。
対戦が一番つまらないだろ
>>423 NEXTでつまんねーのは対戦だろ
CPUももう飽きてきたけど
>>419 まあそれでもボスがいるし機体数増えたから掛け合いも増えたし
ステ待ちしなくても難しいランクもクリアできるしある程度好きに動いてもいけるし
ただアホダメージいれても2VS3の糞さはNEXTの方が上に感じた
CのEX1とかトロワウラキとケンプザクばっかのステージとかイライラしっぱなし
>>423 最後一行はないわ
>>422 それって他のVSシリーズにも当てはまらないか?
連ザとか乙寺もそうそう腕落ちないっしょ
>>428 乙寺はまだしも連ザはやったから言ってるんだけどね
乙寺も対戦じゃなくてもCPU戦をたまにやるけど
別に腕が落ちてるとは感じないし
>>422 ストWとか北斗とかジョジョ
う〜ん‥‥
スト4はともかく北斗ジョジョはコンボミスるだろ
>>429 CPU戦で腕が落ちてるかどうか判別できんの?馬鹿?
乙寺は接射の腕がすぐ鈍る
俺もCPU戦たまにやって、「今でもあんま腕落ちてねーな」とか思ってたけど、オフ行ってみたら接射が全然決まらなくなってて焦った
それから頑張って友達と対戦して、なんとか全盛期並に戻ってきたけど
ミンナナニトタタカッテルンダ
ゲームなんてやらなかったら腕落ちるに決まってるだろ。
俺なんて久しぶりにZやったら宙域ステージマジ鬼畜な上にサーチがこんなにも甘かったかと。
連ザやったらステキャン滑らかに出来ないしなー。
NEXTは2ヶ月くらいブランクあっても常連と互角にやれるけどな、マジでw
てか腕に差が出る部分がコンボ精度くらいしかない
久しぶりに連ザやって三面で死んだときはぎょえええええっ!!と叫びたい衝動に駈られた。
キモヲタvsキモオタ
>>431 ストWの目押しの難しさと立ち回りの複雑さ舐めんな
>>437 連ザでストライク使ったら換装しようとしちまったw
>>429 ΖDXのCPUは作業するとアホの子だから…
Mk2でバルカン→(敵回避)→BR だけでクリアできるルート多いぞw
あとCPU戦は(原作補正込みで)Ζや連ザのが面白いだろ
シロッコ&ハマーンがコロニーレーザーで乱入してきたり
三バカが突撃してくると燃える
おれ個人としては連ザの操作感の方が好きだがNDもそう悪くはない感じ
けどnextはやっててなんか淡白…と思ったらブリーフィングとオペレーターがいないんだYO!
レッドアラート鳴って無言でステージ決定じゃさみしい…
>>441 オペレーターがちゃちゃ入れてくれるのは楽しかったな
連ザでユウナとか来ると、マジやる気がなえてくるw
ガンガンはオペレーターいないからブリーフィングのかけあいもないし
敵の増援とか来ても 独り言で完結しちゃってるからなあ…
連ザUのCPU戦ほどプレイヤーをイライラさせるゲームも少ないと思うけどな。
特にゲルズゲーとザムザザーの糞調整は本当に萎えた。
>>436 それは流石に常連が自称上級者か何かなんじゃねーの?
ま、連ザのCPU戦が一番簡単だよな。
CPUは簡単にハメれるし、連ザのシステム的にフワステ、歩き等の回避性能が優秀だから3体に囲まれたとしても、他のvs.シリーズに比べてそれほど辛くない。
難易度の高いコースでも簡単にクリアできるのはつまらんかった。
まあ簡単でもネクソトよりは数段面白いから良し。
>>442 無印のタイトルも嫌いじゃなかった。
やめてよね。とかw
447 :
ゲームセンター名無し:2009/09/26(土) 21:44:53 ID:QEvz/YTS0
俺はアレンビーのためだけにNEXTをやる!ってか対戦ツマンネ
ストーリーのほうが数段面白い。各陶器だとエルメスが厳しいがw
Gガン好きの俺涙目 NDのおかげでめっさ詰まんなくなった
連座の出撃前の演出は好きだった
家庭版無印だとキャラの掛け合いかな
ガンキャノン使っててヒイロに射程が長いなら後方に居ろみたいなの言われて吹いた
>>444 でも家庭用だけにあるコースの2対4だったかはつらかった
時間無限にしないと余裕で時間切れしちゃうし
パターンではめれるとかそういうことよりも、ゲームをやっていて面白いかどうかが
重要で
NEXTはCPU戦でも叩かれる要因がありメインの対戦が糞
だったらZの頃の方がプレイしていて楽しいに決まってる
サイコガンダムがホンコンシティに出る演出大好きでルート選んでたわ
>>443 >>449 家庭用はまた別だろ…仮にもここはアーケード板なんだし
アーケードのガンガンNEXTの話をする板なんだし…
(といいたけど、本スレは家庭用の話ばっかなんだよな)
アーケードの連ザは、ノワランだの埼玉犬だのが猛威を振るったけど
それ以外は「許せる範囲」だから…
あ、だめだ! ネオンダムの耐久は許せんw
ZDXはおもしろいがEX行くためのサイコが硬すぎて無理ゲーな機体が多い
難易度MAXだと時間切れになる
メッサーラ?何それ?
>>452 いいの?
俺、ネオンダムでガン逃げするよ?
(横格二段目をスカしながら)
>>453 皿は皿で、メイン当たらなさすぎて辛かったけどな
俺は最古出るルートを一人旅する時はパラ味噌一択だった
二人なら何とでもなる
灰マシ絡んでたら余裕すぎて笑える
まあ二人ならどのシリーズも何とでもなるわな
シャゲとか対戦では最強候補なのにマジでどうしようもないぜ
格闘機は対戦で強さを発揮するよなあ
今日のエリア決勝@関西
全国行き W0・初代
準優勝 初代・初代
3位 髭・W0
459 :
ゲームセンター名無し:2009/09/27(日) 23:06:59 ID:nuM8Rtab0
今日スポランで大会やってたんだな
何故いまだにあそこまで人がいるのか謎で仕方ない
462 :
ゲームセンター名無し:2009/09/27(日) 23:30:49 ID:nuM8Rtab0
このエリア決勝のためにどれだけ金が失われてゆく・・・
463 :
ゲームセンター名無し:2009/09/27(日) 23:31:42 ID:jXgl0hhhO
さて、信者様方は、これでも良バランスだと言い張るのかね
いい加減、「俺がやっててつまらないからNEXTはクソゲー」とか「俺のホームで過疎ってるからクソゲー」っていう小学生みたいな意見は聞き飽きた。
アンチスレではなく大失敗スレと銘打ってるんだからもう少しまともな批判はできんのか。
4強って…過去最高のバランス(笑)じゃなかったのかよ
467 :
ゲームセンター名無し:2009/09/27(日) 23:39:59 ID:nuM8Rtab0
ところで話題は変わるがガンダムVSガンダムの新作が12月に
発売らしいが。
>>465 好きなだけ過去スレ漁ってくれば?
そもそもそんな意見出してる奴いなかった気もするけど
髭W0初代と死神?
>>467 ずっと入場規制
整理券もすぐ消えるし
仕方ないからしなハウス前で休んだ
今年は
ボーダーブレイクとNEXTの2大巨糞で、
ゲーセン通いが無くなったわ!
ゲーセン自体のライフが0になりそうだがな、
しらんがな
474 :
ゲームセンター名無し:2009/09/28(月) 02:33:26 ID:/fF5CXTuO
一度もファイナルネクスト行ったことないんですが、条件ってなんですか?
出来れば一番簡単なAコースでお願いします。
ちなみにいつもはシャアザクかEZ-8またはカプルなどの低コストで遊んでます。
>>474 >>475 相方も初代がおすすめだな!
初代+初代とか対戦ではつまらないし
CPU戦もつまらないが、強くていいよ!
質問スレ
>>471 おま・・・ボーダーは良ゲーだろうが
少なくとも絆よか万倍面白いし値段も良心的だわ
まぁ、ガンダム目当てな方には糞ゲーにしかならんかもしれんけど
ボーダーブレイクは面白いけどNEXTより金がかかるのが残念。
あれ面白そうなのに置いてねぇ。4台じゃすぐ埋まって中々やれん
時間システムがなー
某所にてBB続編のロケテ行って来た
プレイして1ラウンド目はボコられた。そしたら次のラウンドで丸々練習させてくれた
そして最終ラウンド。やはりボコられる自分。たちまち残り体力ミリになる。(1ラウンド練習させてくれたし満足だな)と思って席を立とうとしたら相手が動かないではないか!?
プレイもそっちのけで対戦相手に理由を聞くと
「俺1回勝っているから良いですよ」
5連勝で終わる仕様なのに1回勝っているからなんて謙虚過ぎるだろ!そして自分は言葉に甘えさして勝ちを貰いました
結果的に俺は勝たせて頂き次の対戦者がやってくる
その人はメモ帳を開きながらこちらに来て
「あの…これこれこういう事がしたいんですけど協力して頂けませんか?調べものが済んだら適当に勝っちゃってください」
見ず知らずの自分なんかになんてフレンドリーなんだ!それと同時にBBに対する情熱も感じたね。俺は前の方の事もあったんで勝ちを譲りました。普通にやっても負けてたけどね
でもね、これが本当のロケテなんだよな…みんながみんな良いゲームにしようと頑張っている。NEXTのロケテなんて調べもせずほぼ関東全てのロケテにいき俺杖やっていた集団がいてで糞過ぎたからな。騒いで店員に注意されても止めなかったしな
今回のロケテの対比でゲームの前にプレイヤーが屑なんだと再認識したよ
>>458 これはw
何が良バランス(笑)神バランス(笑)厨機体なんかいない(爆笑)だよ儲さん
まあ大会なんだし勝ちやすい機体に偏りが出るのはしょうがないでしょ
むしろ普通の大会で禁止がいない時点でバランスは良いと思うがね
俺はKOF2002umをやってるが
ぶっちゃけ今回のバランスはKOF2002umと似たようなもんだと思うわ
2002umをやってる人はバランス良いと結論つけてるわけで
今回はバランス良いと思うんだけどなあ
シリーズ最多の作品が参戦(キリッ
とか別に求めてないからまともなロケテと調整しろと
数増やしすぎてまともに調整できてないんだから数減らしてでもバランスとれよ
>>489 じゃあ髭W0ν初代死神だけ出せばいいんじゃね?
いつも思うんだがなぜその4機の中に死神がまぎれてるの?
死神が1歩劣ってるようにしか俺には思えないんだが
俺はやり込んでないから知らない
したらばのランクスレで聞いてきたら?
493 :
ゲームセンター名無し:2009/09/28(月) 20:43:55 ID:sR8pQBvX0
>>488はいつもの池沼信者だな
というかバランスが悪いってのはおまけで、仮にバランス良くても糞ゲー
ですからね?まぁ、信者がアンチスレに来るなよ
え? ガンガンシリーズってキャラゲーじゃなかったの?
ガチゲーだと思ってプレイしてる人が可哀想だww
>>488 1000コストなんて実質禁止機体のようななもんですが
使ったら羽髭初代死神に勝てねーからなw
1000はロック距離が長ければアラート鳴らし役になるんだがな
存在意義が分からん。
どの対戦ゲームにも強キャラはいる。
問題なのはそれが強なのか、厨なのかだな。
意図的に時間切れにできる。
単純操作で強い
無理ゲーレベルなど
ウイング・∀は怪しいな。
どの対戦ゲームにも弱キャラはいるし、今までのvs.シリーズにもいる
弱機体はうまい人が使う玄人機体。
今までのvs.シリーズでは低コストと格闘機が玄人機体な扱いだったから、NEXTの低コストが弱機体な扱いでもそれほど気にならない。
ガンダムヲタクやキャラゲーと捉えている人にとっては辛いのかも。
弱機体自体はゲームバランスにはあまり関係ない。
問題なのは厨機体。
今よく言われているW・∀などが強なのか、厨なのかが問題だな。
NEXTは比較的、厨行動が少ないから、バランスが良いととらえる人が多いんじゃないかな。
厨行動が基本システムそのものになってるだけだ
499 :
ゲームセンター名無し:2009/09/28(月) 22:10:47 ID:eGGVNi4LO
弱機体も強機体も行き過ぎてなきゃ両方いていいよ
ただこのゲーム、弱機体には本気で存在価値がねぇんだよ
今までだったら立ち回りでいくらでもカバー出来た。だけど今回はシステムでそれが否定されてるから無理
1000は体力420が基本でよかった。これでだいぶ変わる。
アレックスやシャアザクが420とかぱねえな
コスト1000強すぎな気がする
>>501 ビギナ、ザク改、ヴィクトリー辺りがまじめに怖いです
珍しく痛い信者が沸いてたみたいだな。本スレ見たらそいつのレスだらけで笑える
420のヴィクトリー相手にしたくねぇな
>>498が真理だな、ほんと。
厨行動がないというよりは、皆同じ動きしかできないだけだw
じゃあなんでステキャン、グリホがあった連ザは
そこそこ楽しかったんですか!?
…と思ったけど 武装がぜんぜんちがったんだな
>>507 まだ連携あったものw
ビーム3発入れられないし
個人的には無印も割と好きだったけど、どうもNEXTはいかんな・・・
今ほどバリエーション豊富すぎなかったから
510 :
ゲームセンター名無し:2009/09/29(火) 07:22:14 ID:LsQWXorZ0
vsシリーズの一番の失敗ってなんだか本当に知ってるか?
和田を出してゆとり中高大のクソガキどもが入ってきたことだよ。
ユーザーの質の低下はそこだ。
何かあるとすぐ「連ザはどうこう」和田厨ウゼェ^^
NEXTがクソなんじゃない。お前らゆとり和田厨がクソなんだよ^^
マジレスすると連座や無印時代の本スレは「忍者汚いww」とかタンクエピオンの自虐ネタとか、糞讃岐とかニコニコの身内ネタとかみたいな書き込み殆どなかった訳だが。
和田の呼び方ごときで荒れるし、便乗しての寒いネタレス連発とか見てられん。
連座からユーザーの質が下がったと言うよりは、無印のお手軽強機体やステップ戦法から一部の厨がvsシリーズに参戦し始めて、NEXTで連携無視してもそこそこ勝てるようになったから厨のお友達が大量に入ってきたんだろ。
まぁ要するに敷居が低くなったから、新規が大量に入ってきたけど、新規どものウザさや敷居の低い浅いシステムに古参が見切りをつけて、結果ユーザーの質が下がったんだろうな。
>>494 だよな。マジでアケから撤退して欲しいよ
>>501 陸ガンや環八が420とかウザイだけだしタイムアップ続出な気がする
まあ1000コス使いの俺からすれば
3000とのタイマンでCPU使ってゴリ押し率が上がるから
悪くない話だけどwwww
補正どうにかすればまだマシになる
あ、ND無くすのが先ね
1000の体力は今のままで良いから、火力を上げてほしい
1000はブースト量を若干でいいから増やして欲しい
増やしすぎると10001000が脅威になるから難しいかな
コストに1500と2500増やして欲しい。
そんで1000は本当にカスみてーな連中集めれば
今のやつらをブースト・耐久・火力どれかあげて1500にすれば1000つくれるよな
1500と2500はまじでややこしいからやめれ
520 :
ゲームセンター名無し:2009/09/29(火) 12:26:04 ID:ZMy5OBT2O
519が、ゆとりぽい、むずかしい計算できなそう。
1500とか2500とかアホかよ
NDや性能バランスも問題だが、逆転要素が無いのがつまらない
何故覚醒を消したのか
覚醒残ってるしなんでシステムとしてないのかなんて考えたらすぐわかると思うが
>>523 言い方が悪かった
ガンガン以前の覚醒のことだ
1000の性能を引き上げたところでなんの解決にもらなんよ
性能上げて解決するだけならコスト分け自体いらなくなるだろ
結局システムに殺されてるんだからシステムから変えなきゃ意味がない
ストW続編アケ無しか…カプコン本格的にアケを駆逐しにきたな
7強以外のコスト帯のバランスだけは、無印はほんと良かった。
まぁ、Xはカワイソスだったけど、それでもサテ当てっていうロマンがあって、
楽しかったなぁ。
サテキャンセル→サテキャンセル→サテキャンセル
とかなんだよこれw
「隙がデカいけど威力はバツグン」って感じの武装を当てる快感は無くなったなぁ
W0のロリも角度調節して当てるのが楽しかったのに
ああいう大技はリスクがあってこそ狙うのが楽しいのに
NDではいはいキャンセル出来るからぶっぱだらけだし当てても爽快感全く無くてつまらんわ
当たったら当たったでイライラするだけ
ガンダムのCSなんか無印の威力据え置きで他を全体強化とかバカが考えたとしか思えないしな
無印からの既存機体の調整が出来てなさ過ぎ
>>529 初代のCSは無印から変わってないぞ。無印はステが強過ぎる、硬直が半端ないから使われなかっただけだ
つか無印の初代は有り余る攻撃性能を硬直を多大にする事でバランスを取っていたのに硬直を無くしたらどうなるかなんてわかっていた筈なんなのになぁ …
>>529 >>530 無印の初代のCSは良性能だったしな
遠距離でBDしてる相手を打ち抜いたり
放置されたらBR打ちながらチャージ→着地CSとかあったし
GCO中にチャージぶちかますとかもあったしなw
GCOと言えば、XのGCOを目眩ましにしてサテぶっぱとか楽しかったな
あのしてやったり感が今作には無い
取り敢えず次回作からアケ撤退が濃厚だけど、ここの住民的には格ゲーと違ってアケ撤退されても興味ない派?
正直無印も連ザや乙寺に比べたら誉められた出来でもない気がするが…演出面とか。
けど無印の方がnextよか遊んでてワクワク感があったんだよなぁ。
どうしてこうなった
535 :
ゲームセンター名無し:2009/09/30(水) 04:01:52 ID:DZOmmetT0
>>522 一部のキャラに月光蝶みたいな
逆転要素があるじゃないか?
時間なり弾数なりに制限があるからこその逆転要素なんだけどな
個人的には、覚醒は乙の時みたいに二人同時発動がいいな
連ザみたく個別発動にすると、普段の立ち回りよりも覚醒の巧拙で勝負が決まってしまう
あくまでも、一発逆転の僅かな可能性って程度でいい
その方が、決まったときの楽しさも大きいだろうし
個別覚醒は野良救済って聞いたんだけどどうなのかな
VSシリーズはどんどん個人技に走りすぎだよな
地道な連携プレーと連携の末のデカい一発が楽しかったのに
連ザは覚醒が強すぎたからなぁ
でも逆転の可能性が大きいからこそ、それを潰した時の爽快感が半端なかったし
覚醒なしの状態からさらに逆転する展開もあったりで1戦の中でメリハリがあったと思う
それに使い方がプレイヤーのスタイルに反映されたりもした
今度のVSシリーズは2バージョン同時稼働!
レッドバージョンにはチーム覚醒搭載!
グリーンバージョンには個別覚醒、シャッフル、コストオーバーが搭載されるぞ!
取り敢えずガンダムプレイヤーはアケから撤退しても別に問題ないのか?
誰か無視しないで構ってくれお(´;ω;`)
>>531 全く良性能じゃねぇよ。νダミーの次ぐらいに使えない糞CSだった
あれ撃ってる暇あったら他にやる事があるってレベル
>>541 普通に狙える性能だっつーの
アホかw
>>540 個人的にはアケ撤退して欲しくないが、NDを残すつもりならもういらん
家庭用オンリーでNEXT未プレイなんだけど……。
NDあると何がまずいの?
釣りじゃないんで、まじで教えてほしい。
個人的にはF91と∀が使えるのは嬉しいんだが、
ゲームとしては連ザIIが一番良かったと思う。
>>543 上にも出ているが
逆転要素が無くなった格闘ゲーム
常時パワーマックス発動
常時オリコン状態
そんなんだから発生早い武器もってるのとか
足回り良い奴以外ゴミ機体
オバコ関係で30002000コンビ以外ネタ
家庭版出てもすぐに値下がりするょ^^
>>544 ありがとう。今回はスルーするわ。
もともとコストがサザビー<キュベレイな時点で
オレの中では糞確定だったし。
スト0で常時オリコンだったらって考えたら糞すぎて笑える
コンボはコンボでもVSシリーズは割り切ってた感があるな
無印ガンダムCSなんて開幕ぐらいにしか撃たないけどなぁ
Kaiもやってるけど、開幕以外で使ってる奴なんてまずいないわ
>>548 ひょっとしてうちのホームで流行ってただけかもしれんw
GとかVスキーにはたまらんけどな。
キャラゲーとしてなら最高。
kaiとか糞ラグでやってる池沼の話を真に受けるなよ
雑魚しかいねーよ
>>550 確かにV2が元気に光の翼やるだけで満足ではあるw
前作じゃガンダムのCSなんて見られてたらまず決まらないし開幕のお互い離れてる状況でしか狙わなかったけどな
中〜近距離ならわざわざCS溜めずにBRBZかBRJBBZでいいし
ダメージ的にも無理に180取ろうとしなければ↑のがすぐ出せるしCSは封印じゃね?
開幕以外どこで使ってたのか教えてくれよ
初心者お帰り用だろ
>>553 相方が3000、自分相方ともに耐久は二桁。絶対に初代先落ちは避けたい。
赤ロックまで近付くのさえリスキーだと判断できる状況なら、CSにも使い所
が出てくると思うが。二号の核やW0のロリに刺したりもできるし、
νダミーの次に糞性能とかありえん
糞性能じゃないが無理に狙う性能でも無いだろ
NEXTに比べてビームは細い、チャージは遅い、隙はでかい
赤ロックの範囲だったらBRやBZやジャベ使う方がよっぽどいいだろ
赤ロックで使うとは言ってないだろ
緑で狙う分には構わない
ID:qxfDh65m0はどうやって使うんだ?
ガンダムは赤ロック圏内でならCS以外の選択肢のがいいと思うんだよ
溜める時間は射撃が出来ないし溜まったらあの膨大な硬直をさらさなきゃいけないんだぜ
赤ロック圏内で堂々とあの硬直をさらす勇気は俺には無いんだが
無印やってないねって言えるくらい使い込んだんだったら是非教えてくれよ
正直ガンダムのCSは緑ロックの限られた状況でしか使わないと思うよ
あれ、しっかり着地狙えば緑でも刺さるからな
初代の基本間合いが近距離〜中距離だから相手次第では相方より先に250切る事も結構あるし、
そういう場合にはかなり重宝した
今作みたいに適当にぶっぱは出来ないし、近距離では確かに出番無かったが
初代のCSは、遠距離で安心しきった相手にも刺さるからな
核やサテ撃とうとして狙撃されたりもするし
「ないよりはあったほうがいい」武装だわ
使いこなせない奴はしらん
それとNEXTの初代CSがイカれた性能なだけで
初代のCSは普通の性能=だから良調整だわ
確かに赤ロックで使おうって思ってるなら
うんこな性能だろうね。緑ロックだったり、遠くのカットだったり出番はあった
>>561無印やってないねって言う割にはあっさりした回答ですね
>>544 NEXT見てきたけど、ひっどいなアレ。
確かに足速くて強めの飛び道具持ってるMSには手が出ないわ。
元々薄かった個性をモーションや硬直、微妙なバランス調整で
うまく差別化してたものが、みんなオリコン状態だから、
単にNDを活かせる機体かどうかだけのゲームになってた。
NEXTが評判悪いの納得だよ。
初代のCSは元からの弾速と着地硬直が長くなって当てやすくなってたり
NDで硬直消せるから異常に使えるようになってるだけで性能自体はそう変わってねーよ
さすがにダミーの次にっていうレベルの話をされると、こいつ無印で対戦したことあんのかっていいたくなるな。
>>563 判定だいぶ大きくなったから、中距離での使い勝手が増したとは思うけど。
>>565 太くはなってると思ったけど判定もけっこうでかくなってんのか
弾速は若干落ちてるよね?前作のレーザービームっぽいのが好きだったんだけどw
>>565 どの機体もBR>ND>BR>ND……だけしかしてなくて、そりゃねーわと。
まあBRが他の武器に変わってもやるこた同じだろうし。
初代CSより使えないCS探しても、ダミーの他には電影弾ぐらいしか思いつかない
ダミーが頭一つ抜けてる気はするけど
クラッカーとかロリとかカプルハンマーの方がよっぽど使わなかったが。
天驚拳よりかはガンダムCSの方がマシかと
カプルハンマーは分かるけどロリとクラッカーは反論したい
ビギナの回転撃ち
石破
ABチャージ
カプルハンマー
カプルぐるぐるパンチ
Sストアンカー
この辺よりはずっと使いやすかったな
クラッカーは格闘保険にギリ溜めするは
初代のは「使えない」んじゃなくて「使わない」だろBZとBJがあるからな
他の武装が優秀だから使われないだけだろ
ZのCSみたいに
一番使えなかったCSはアレックスのガトリンクだろ
1番使えたのは赤メタボで異論は無いな?
やっぱCSキャンや着キャンで戦場をかけるサザビーがまた見たいよ
逃げられてるときに使ったわ。
前作ならガンダムのCS狙えるだろ
緑ロックから着地にスキュラ狙えるゲームだぞ
>>575 それは応援するわ
初めて撃ったとき本気で感動したw
>>577 それでも主武装にはならんだろ
当たったら自分が上手いっていうより相手が迂闊っていう性能だし
ZZのハイメガの方がよっぽど上だしいくらなんでも無印初代を万能視しすぎだろ
赤ロック内じゃアシスト→CSくらいしかやったことないな。結局BRやバズでクロスしたり空N格フェイントで
相手を釣ったりしたほうがよっぽどいい仕事できるんすけどね
>>569 おぃ!ロリが普通に使えるだろw
上手く位置調整しなきゃならんが、性能はいいんだし。
ロリなんかも面白い武装だったなぁ。
当てた時はやった!となるけど、外した時は隙だけだから反撃食らうし。
それに比べてネクストは酷いなぁw
威力も高いし弾節約でここぞで狙うか完全な博打武器だったもんな
無印0は本当色々良調整だった
今のW0はネクストを象徴してるクソ機体だと思うわ
高性能高火力な弾切れしないメインノーリスクぶっぱCS特射に
簡単ですぐ終わる格闘に全てにおいて優秀なアシスト
でブースト量にモノをいわせて基本有利な読み合い
さらにシステムとしてついてるのに使う価値がない変形
その上この至れり尽くせりの性能で俺TUEEEEする大量のアホ共
弱点の振り向き撃ちさせればいいじゃん!(嘲笑)
>>582 弱者乙!
としか言いようがないな
なんか哀れだね…
>>582の通りだろ、初見でこれに勝てるやつどれだけだよ
>>582 W0にボコボコにされたのか?確かにW0は強いがW01強みたいな言い方は無いわ
W0使った事ないのバレバレ
W0使えばわかるけど自由やV2あたりのブースト優秀な機体に振り向き撃ち誘発させるように動かれたらやりづらいよ
赤ロックギリギリが1番キツい距離だけどそこはズンダや弾幕張って回らせないようにしろ
ここ何のスレだっけ?
ほんと馬鹿しかいないな。
誰もW0一強なんて言ってないだろ…
>>582はW0がNEXTの批判されている部分を象徴しているって言ってるだけだろ。
その上、中距離での支配力が強い機体に近距離戦で対処しろって言うあたりが笑える。
結局中距離有利のW0相手に頑張って近づけ(笑)じゃねぇか
さらに空横やアシストがあるんだから近づかれても苦手距離ってレベルではないのに。
ネクスト信者vsネクストアンチ
2on2のゲームだしW0だってまあゲームバランス的には十分許容出来るレベルだろ
そもそも本当にnextが不評だったら家庭用版なんて出ねーよw
あと悪いけどマイノリティー君達は本スレにまで来て
初代が〜、W0が〜、髭が〜、だの騒がないでね^^
巣にこもってろ!
日本語が不自由な奴が数人居るみたいだな。
そもそもV2で振り向き撃ちする距離に近づいても、W0の空横やアシストどうすんの?
あいつ近距離戦苦手な部類だろ。
>>579 そもそもどっかのバカがνのダミーの次ぐらいなんて言い方したからこんな話になっただけで、誰も主武装レベルでの話してないだろ。
あれは緑で着地とれないでもない性能はあるから、アクセントとしては機能するから少なくともダミークラスみたいな言い方はおかしいってだけの話だ。
瀕死で下がってる初代が迂闊な行動にCS刺せるだけでカプルハンマー天驚拳アンカークラッカーより良い仕事するわ。
信者が沸いてきたな
なんでバランスの話が焦点になってんの?
信者は日本語弱すぎだろ。変形無意味化などのNEXTの問題点を詰め込んだ機体がW0って話になってたんだがな。
つーかここの人には本スレの タンク「」エピオン「」とか寒い便乗レスとか、糞讃岐やニコニコの身内話に嫌気がさした人がいるってこと知っておいてほしいわ。
むしろ話が通じない信者は本スレ(笑)でゆとり相応の会話でもしてろって感じだわ。オメーらが巣にこもってろ。
タツノコVSカプコンは人気があったから即家庭用なのか…すげぇなぁ。
とりあえず
>>582を使ってみたかっただけなんで先に謝ります。
>>582とカプル使いの方々ごめんなさい。
今のカプルはネクストを象徴してるカミ機体だと思うわ
高性能低火力な弾切れしまくりメイン
ハイリスクぶっぱCS特射に非効率ですぐ終わる格闘
に全てにおいて不利な地走で二次元的な行動範囲にモノをいわせて基本不利な読み合い
さらにシステムとしてついてるので使わざるをえない変形
その上この至れり尽くせりの性能で俺YAVEEEする少量のマニア共
特典の通信させればいいじゃん!(半笑い)
人気があったから家庭用に移植とか信者のゆとりっぷりがにじみ出てるな。
人気が無くてもVSシリーズってだけで、そうでなくともガンダムゲーってだけで移植されるわ。
>>594 違う違う。家庭用前提で製作されてんだって。
いまどきビデオゲームはアケオンリーなんてほぼないよ。
じゃあPSP移植ってのは開発段階から決定してたんかな。
信者だってもうやる人全然いないからかまってほしいんだYO!構ってくれYO!
そもそもW0が近距離苦手ってのがありえんわな
上でも出てるが空横も5回照射アシがあるし、そもそも振り向き撃ち
って弱点に成り得るのか?別に振り向き撃ちしそうになったらNDしますし、
NDするブーストすらないのなら別にW0以外の機体でも相手の反撃確定だろ
やはり携帯信者は格が違った
W0はホントに鉄壁過ぎなんだよな
リアルに突き崩せる要素がないから困る
>>598 W0は振り向き撃ちのブースト消費がでかいんだよ。
ま、今時振り向き撃ちするようなW0なんていないと思うが。
昨日の初代CS肯定派の持ち上げっぷりを見るに、「νCSの次」発言を否定したいだけ と今更宣うのは流石に無理がありすぎる
あれは持ち上げられてたんじゃなくて適正な評価だろ
>>601 前作はステが回避の要で、その結果当たりにくいってのはあった。
今作はNDは誘導が切れない+着地硬直で撃ったもん勝ち、だから凶悪に見える。
太いとか長いとかの違いよりシステムが違うから、つまりスレチなわけ。
誰もNEXTとの比較なんて話してないよお馬鹿さん
まあそれだけに、確かにスレチではあるので自重します
なんか日本語が通じなくなってきたなこのスレも…
まぁ本スレ(笑)の何倍もマシだけど。
何で他人を煽らないと生きて行けない人ばっかり集まっちゃったのかな…
他人どころか本スレまで犠牲に
え?本スレはもうダメだろ。
あんなレベルの低いスレはそうそうないわ。
>>589 本当に十分許容出来るレベルならこんな文句言う人自体居ないと思うが?
NEXTは慣れれば慣れるほどW0や∀がどうしようもない程高性能だって分かるでしょ
前作のフリーダム1強または7強の凶悪さから、NEXTで少なからず期待した人も居たはず。
移植に関してはまぁ、メーカーが損しない程度に頑張ってくれれば何も言うことないっす
買わなきゃいけないわけじゃないしな。それでもアーケードのゲームをPSPのみに移植というのは
納得いかん! アケコンでやらせてほしい
>>595 絆見てもそう言うのだったら頭おかしいよあんたww
どう見ても筐体と操作デバイスからしてアーケードならではの仕様じゃん
PSP版だってまぁまぁとはいえ、移植前提で出してないでしょありゃ。
>>609 絆をビデオゲームに含めるのかあんた。
あとなんか全体的に的外れ。他の人間のレス読んでから書き込めよ。
まぁ機体バランス以外にも、糞リロとか一部のロマン排除とか色々あるしね。
にしても何故同シリーズの他作品をやると腕が落ちる仕様にしたのかは理解できん。
絆を見てビデオゲームという頭のおかしい人がいるのはこのスレですか?
言い返さないと気が済まないのねw
614 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 00:43:06 ID:DA4M+aQd0
じゃーオメーは黙ってろよ
おまえら子供じゃないんだから・・・
大人は皆笑いながら
NEXTのやりすぎというけど
僕は絶対に絶対に
羽初代しか使わない!
∀は待ちが強い機体で距離取ればまだなんとかなる。
問題はW0。大して上手くないやつが乗ってても、CSの射程内にいる限りW0の相方を片追いするのが不可能とかおかしすぎる。
なんとなくnextはカスタムロボに似てきた気がする
>>617 そうだな
問題は、髭から距離を離せるほど武装と機動力に優れた機体なんて、2000には死神と百くらいしか居ないことだがな
つか、死神や百って特別機動力高いか?
正直な所2000なんて機動力はどれも誤差レベルな気がするが
サザビーや乙乙が特別遅いなんて感じねぇし
>>616 羽髭初代ばかり 両手でも足りない
下手なのに 飽きたらずに 「勝ち続けてたい」(笑)
いつもみるキモオタが 今日も喚いている
終わった そう思い 俺はこれから手を引いたー
神曲汚したお詫びにACE3でディバイダー無双でもしてくるわ
髭は赤ロックからサブしてても十分ウザいし逃げられる機体ってあるのか?
よく髭はまだいい。距離が云々言う奴いるけどどうやって逃げてるんだよ
升は持続だけなら負けないが全力で追われたら硬直のせいで死神の方が速い気がする
髭はヘビァで完封
しようとしたら相方が横格の餌食に。
>>623 升はズサキャン駆使すればそう簡単には追い付かれない
ただ、まともに機能するズサキャンがアシストくらいしかなくて、
アシスト使いきる前には勿体なくてズサキャン出来ない
あと、地走の宿命であの味噌に糞弱い
なにより、升は中距離じゃ30秒に一回しか働けない・・・
結論としてはやっぱ髭もどうしようもない
味噌見てからステしたり
三十秒あれば天驚拳撃てるじゃないって理想論
>>619 俺はザク改かヘビアかゲドラフ使えば、疑似タイマンなら∀はだいたい対処できるな。
月光蝶と空横のカット耐性さえ調整すれば∀はまともになると思う。まぁその二つがぶっ壊れ要素なんだけど。
>>622 ある程度距離はとるけど、あまり逃げようとはしてない。
つーか∀って乱戦で強すぎるのと月光蝶のアホ補正が問題なんじゃないの?
格闘の踏みこみの速さとか近距離でのプレッシャーは前作とそんなに変わってないし、流石にタイマン状況でどうしようもないというほどじゃないと思うけど。
神升の指って髭の格闘カウンター出来るっけ?
どうせ1回決まったら次からメインか特格だろうけどさ
蝶化してハンマーブチ込まれるだけでも酷いダメージ
髭の横格が今だに万能すぎると思ってる奴いるんだ
猪髭で横格1択なんて神やエピで狩れるわ
631 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 11:14:29 ID:5nG30BmPO
万能な武装があるとそれ一択になるのか?
初耳だな
BRって基本万能なんだけどな
遠距離使えないBRが万能とな
>>630 誰もそんなこと言ってないよ
だいたいハンマー使わない∀とか暁で十分だわ
万能っつーか空横格がヒゲの主力じゃん
後は選択肢と攻めの手段としてミサイルとかハンマーその他があんだろ
月光蝶やフワ味噌まであるしマジでキチってる性能だなおヒゲ様。アシストは5回も撃てるし
W0や髭に対して「敵で来てもまだいける範囲」とか言ってるやつって、使った事あんのかなと思う。あれ使ったら補正つくまで負ける気がしない
あれを許容出来る信者さんはガイキチ過ぎる
636 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 18:05:40 ID:K7r2Htp50
髭はアシストが弱くなったかと思いきやこの性能
俺は普通に∀シリーズの機体が好きで使っていたのに、ここまで壊れてると
厨プレイヤーだと思われるから嫌なもんだ。ターンX出なかったらNEXTやってなかったかもw
おまえらカプコンアーケード撤退だぞ。
そしてそのまま露骨に潰しに来てる…
>>636 アンチの妄想ですw
本スレ:191
糞スレ:12w
たかだか100スレで成功か・・
連ザ見てこい
連座スレ住人だったけど雑談ばっかしてた思い出
深夜アニメとかスペエディ実況してたな
NEXTは稼動当初から雑談だったからなぁ
>>635 俺使ったけど全然合わない
使いづらい
この2つ使うならνやV2使った方が勝てるし
髭W0にも対抗出来てる
失敗スレ=アンチスレという意味
12スレ目になってもまだ分からない信者www
ま、過疎スピードは過去最速だから実質失敗みたいなもんだろ
解禁機体が7つか?そんだけあってもロクに話題になってねーしなw
ユニコーンなんて鳴り物入りで登場したのに最早語られてないという
ゲーム自体どうも書く事があんま無いんだよな
武装が増えたのに機体の研究も進んでないように感じる
あのガンガンですらキュベ発掘とかあったのに
>>645 ガンガンまでは本スレがアンチスレでした
連ザ2Eルート解禁(ピンクのアレ)とかアルティメット解禁時の地獄絵図は面白かった
研究(苦笑)
BR撃てるorダウン取り能力がある事が必須なことが早々に分かったゲームがあるらしいが?
スレ数ねえ…スパロボサルファスレやGジェネ魂スレ見てると伸びればいいってもんじゃないと理解できる
答え一個導きだそうってのがバカらしいこともある
正解を求めるのはステレオタイプだってばっちゃが
ゲームの批判をせずに、ゲームやってる人間を馬鹿にしてるやつはアンチですらないただのカス。
近年の日本経済の衰退とアーケードの不振も考慮せずに、「NEXT過疎るのはえーwww」とか言ってるやつはただの低脳。
少しでも擁護したら信者のレッテルを貼って得意になってるやつはただのゴミ。
乙寺>連ジDX>連ザU>NEXT>ガンガンだと思ってる俺から見てもここの住人の一部は見てて哀れに思える。
ゲーセンには自分が楽しむのが目的(他の人の気分を害したりしないよう気はつけてるが)で、お布施するのが目的ではない
にしてもボーダーブレイクやばいな
パチンカス並に金が吹っ飛んでいくぞこれ・・・・・
>>654 三国志大戦 ガンダムカードビルダー
D HF2S 戦場の絆 アバロンの鍵 LoV
サッカーのアレにダービーオーナーズクラブ
僕らのリーズナブルだったゲーセンはいずこ。
中学校の時IIDXワンクレ300円だった時ぐらいの衝撃
656 :
ゲームセンター名無し:2009/10/03(土) 06:39:58 ID:zTPKPGRbO
>>652みたいなレスなんて別の板でも何度も見てるがどの辺が工作なのやら
>>653と間違えたんだよ
ゲーム批判の具体的反論もせずに、ゲームアンチを馬鹿にしてるやつは信者ですらないただのカス。
近年のゲーマーゆとり化とアーケードの不振も考慮せずに、「勝てないからwww」とか言ってるやつはただの低脳。
県内の対戦盛んだったゲーセンも、ほぼ閑古鳥。
都会遠征してもシャッフル台しか。
連ザU>乙寺>連ジDX>ガンガン>>NEXTだとプレイヤー数思ってる俺。
この間帰省した時、地元のゲーセン行ってみたら2台2ラインあって
遊びでドム格闘オンリーでCPU戦やってたらW0で対戦入られた
容赦なさすぎ、と言うよりゆとりだなほんと
しっかしPSP版の画像見たけどテクスチャ酷いもんだなぁ
無印より解像度上げましたとか言ってたんだから
PS3で出せばいいのに
買わないけど
なんで連座からここまでグラが汚くなるのか
あと格闘の動きがなんかダサいのが結構ある
おっとZZの悪口は
グラクソ化は連座と比べてだいぶ劣化してる辺りがなぁ…
せめて連座と同レベルで、できればガンダム無双みたいな画質にしてほしい。
ただ格闘とかのモーションはがんばってると思うわ。
一部のねつ造を除いてほぼ原作準拠の動きだからそれはスタッフ責めるべきじゃないだろ。
DXとかFBとかターンAとターンXは感動したわ。
ただZZは原作見てないからどうかは知らないけど、聞いたところによるとねつ造してるらしいからその辺担当したやつは死んで欲しいけどな。
肉弾戦してるZZなんて見た事ないぜ!まあZZ自体再現する格闘なんて岩石切りくらいしかないきもするが
ZZのアレが捏造じゃなかったら何なんだよwwww
まあ原作モーションが足りなくて捏造してる連中ならともかくZZはちょっとなぁ。
GvsZのZZがちゃんとモーションあった分辛い
今回BDとNDの使い分けが鍵になるかと思ったがND一辺倒でもなんとかなるよね…
何とかなるではなく、それしか使わん
NDとふわふわとステップだね
未だにBD始動の出し方知らない人も多いと思う。結局着地→横ステ→NDだから始動にも使えないんだけど
てかステップも誘導強い武装きた時に使う程度で、予め用意された
立ち回りを強要されてるみたいで実につまらん
CPU相手に忍者でグルグルしてる分にはいいんだが如何せんなあ
一番感動するべきモーションはG勢だろ
シャイニングのサーベル文字なんか毎回OPばっかで本編じゃ数えるくらいしか出なかったのに
>>665 そもそもBDの持続自体が使えるものじゃない。ND慣性があるから尚更
>>671 忍者の畳返しはこのゲームで最高のカッコよさだと思う
踏みつけてる時もそうだけどカウンター成功の畳で相手を地面に押し付けるところは一瞬だけどすげぇカッコイイ
>>673 あの踏みつけオリジナルかと思えばアニメの微妙な作画状況で
モニターに映し出されたシーン忠実に再現した結果なんだぜ
BDはフリーダム系やインパとかでやっと使えなくも無い性能だもんな。
旋回性が連ザ程あれば多少は使い道もあったろうに。
>>669 ステ厨がいたほうがいいとでも言うのか?
キャラゲーだし程度の違いこそあれ性能差があるのはしゃーないけど、
一応アケの対戦ゲーなんだしもうちょいましなの出してくれ
家庭用向きだよなNEXTって
アーケードだからぼろ糞言われる
家で下手同士でやればバランス良いって言えるがゲーセンだとオンラインゲーム同然だからな
突き詰める廃人が現れてボロ出してクソゲー化する
681 :
ゲームセンター名無し:2009/10/04(日) 13:36:44 ID:f7Ix2kt1O
今思うと前作のフリーダムとかマスターは必要悪だったのかもしれん
なんか敵で出てくると震え上がるようなやつがいないと物足りないな…
今回バランスはいいかも知れないけど今一つ味気ない
平和なゲーセンだから、対戦でWOと髭と初代が出てくるだけでイライラする
必要悪()
マスターぐらいまでならまぁ刺激としては悪くはなかったかもしれんが
自由とかただただ理不尽な強さだから、震え上がる とはまた違うわ キュベも然り
>>677 正直前作のステ厨のほうがまだいいな、俺はね。
ステ厨してるだけの奴は狩るのめんどいだけのカモだったし、状況次第で
ステ連打すんのも選択肢のひとつになってたんじゃないのかねぇ
今回はND中心に立ち回る以外選択肢がねぇし、そのND中心の立ち回りは
視覚的に派手なだけでやってる事は単純で、やってる事はステ厨と大差ないわ
変形を駆使して遊んでみた。
俺は星になった
テストプレイで変形に関して何も感じなかったのかと小一時間。
遊べる要素の一つを完全に殺しちゃってるのがねー。
イージスとか無印では変形を生かして戦う機体として輝いていたのに…
ロケテ時は変形からNDできたんだっけな?
W0ぐらいだよな変形使える機体って
エピオンとZの変形も使える。
どんどん自己完結出来るゲームになって相方に求められる物は連携ではなくタイマン能力だけになったな
今作で連携って相方の取りこぼしに垂れ流してダウンさせるくらいか
本スレよりゲームの話しててワロタw
>>689 それミスして負けると取りこぼした相方のせいにするゲーム
ダブルエックスとか変形するとゲージなくなってわけわかめ
連携も糞も糞も無いnext路線継続なら2on2やめろよ
それか相方はCPU固定だ
駅前のゲーセンやばい、マジやばい
W∀初代死神が来るとみんな乱入しなくなるくらいやばいw
自然とその機体使う奴が減って超やばい
2人でやる意味がどんどんなくなってるからね・・・・
まあ、小中高はには人気ぽいからシリーズ続けるなら彼らを離さないようにするべきなんだろうな
騒いだり台バンしたりマナー糞過ぎだけど、今までの客を切り捨てて彼らにターゲットを絞るというなら仕方ない
>>695 >騒いだり台バンしたり
やっぱこういうのマジでいるんだ?
俺埼玉と都内でやってるけどマナー悪い大人もガキも見たことないんだよね
負けたらみんな「すいません」って言ってくれるし順番もちゃんと守るし人に聞こえるように罵倒する奴もいないしね
稀に解説君がいるくらいだな
もしかしてだけど地方ってガキのしつけできてねぇの?
俺都内でやってるけど、マナー悪い奴結構見るよ
店と時間帯で全然かわるでそ
セガの直営店なのに全く注意無しとかあるよ
前チンピラに絡まれて胸ぐら掴まれた
神奈川も同じく
こうしてアーケードは滅び行くんだな(´;ω;`)ブワッ
リアル近接するやつはほんと消えてほしい
そのストレスの元凶がNEXTなら無理にNEXTプレイしないでほしい
昨日のエリア予選なう@東海
エリア決勝行き 髭死神
準優勝 初代エクシア
ベスト4 W0エクシア、ターンXストライク
ひどいラインナップだな
やる気無いんじゃねえの
格闘ゲームは奇声発するヤツ多いよな。
俺の行ってる所は、KOFに非常に多い。しかも集団で台囲ってるので、
仲間内以外プレイ出来ないっていう…。
したらばのスレ見ると
初代 W0絡みの大会ばかりになってるみたいだな
公式大会だからガチで狙う奴多いんだろ
見てる側としてはサガットやトキ、レイ、オズクーラ牙刀ばかりみたいなもんだから面白くも何ともねぇが
スポランとか都内某所くらいならみんな結構遊んでるから楽しいんだけど公式大会はなぁ
全国決勝とか酷い事になりそうだな
W0髭死神初代運命まみれだろう
運命はないんじゃね。νじゃね
少なくとも前の4機は確実
バリエーションは前作の実に2倍!
百とかインパとか乳とかが準決まで残ってたら本気で拍手喝采するレベルになりそうだなこりゃ
死神髭はともかく
初代W0にアンチ組める機体がいないのがなー。
死神髭にアンチの機体で行くと初代W0でしぬる
キュべで結構勝ち上がってる報告見た気がする
エリア決勝にもキュべレイ絡みで入ったのをみた
>>706 でもストWはNEXTよりサガット一強状態だけど優勝はヴァイパーとかルーファスとかダルシムとかだからな
更に大Kループ出来る豪鬼には不利で全一サガットは全一リュウに大幅に負け越してるし
やっぱシステム>>>やりこみ要素>>>キャラ差だよ
NEXTはシステムとやりこみ要素がうんこ
エピオンの鞭を射撃属性にしないとか何考えてるんだこれ
アレックスとかゴッド来たら終了じゃん
でも、お陰でファンネル・ドラバリアに阻まれないんだぜ!
まぁ、神は何とかなるだろ。アレは知らん
716 :
ゲームセンター名無し:2009/10/05(月) 15:47:34 ID:4FFvB8LXO
そんなやり込んでないからわからないんだけど初代ってなんでそんなに強機体になったの?
シンプルイズザベストか?
さすが電話
>>716 前作ではブースト性能と射撃硬直がネックになってた
あとはわかるな
ND初速のお陰で、機動力かなり改善されてるんだよな
升でジグザグに追っ掛けてたら、いつまで経っても追い付けなくて笑った
かと言って、真っすぐ追うとバズが怖いしどうしようもねぇ
>>716 なんつーか必要なものが揃ってて無駄なものがないからかな
狙える高威力なCS
標準な発生で誘導しまくる射撃
使いやすいBZ
2000帯で最高クラスのカット耐性とダメージの稼げる格闘
格闘迎撃に強いアシスト
機動力もそんな悪く無いし耐久も2000平均で盾もあるしまぁ、強いよね
>>709 一応全国ベスト8には自由キュベの他にマスターとグフカスいたからな。本当に一応だが
ガチレベルで言えば前作と大して変わんないな
ヒゲW0がキチガイレベルの性能な上、3000と組むとキチガイになるガンダムデスヘルだものな
1000コが活躍する場が無いだけ、ある意味NEXTの方がひどい
>>719 当たらずに追い回すだけでいいだろ、自分升なら相方3000の場合も多いだろうし
当たらないで注意引いてるだけでもなにかしらアクション起こしてくれるうちの相方
追いかけることに慣れたら相方の方に走るように回ればカットも出来る
タイマンなら・・・・どうしようもないな
1000とか事故で終わるからな…
∀の横格、W0のCS、初代CS・横、どれくらっても半分飛ぶわ
νのメイン喰らったら142になって焦った
髭は場合によっては全部飛ぶからな
そりゃ無印ガンガンも一緒じゃねw
前作もゴッドのBD格で半分減ったじゃん
場合によっては全部飛んだし
だな
要するにバランスは前作並みかそれ以下
前作並みは言いすぎじゃねw
ガンガンは33機中7機が壊れ機体、死に機体はゼロ
遊べる機体は26機
NEXTは58機中4機が壊れ機体(ただ性能差が無印より多少はマシ)
しかし19機いる1000のほぼ全機体が死に機体
あと個人的にノーベル、赤キュベ、ストフリも死に機体として(人によってはあと何機か増えるかも)
遊べる機体32機
あれ?同レベじゃね?w
無印はやっぱ死に機体がいなかったのが素晴らしいね
>>726 ゴッドやマスターはしょうがないだろw
あいつらから格闘とったら何のこるんだw
つか無印なら、低コでもそれなりの攻撃あてりゃ
1/3(200〜250)くらいはもっていけただろ?
今回は低コだと200超えるのが少なくないか?
まあ無印はNDとかないから相手の距離にも気をつけられたし
ヘタにゴッドとかに近づかれる奴がバカだの、ステップ厨だのもあったしなあ
無印はやっぱり自由ってバグキャラが問題だよ。
そして無印のバグキャラに調整を合わせた開発は頭がバグってる。
死に機体いなかったって言うけどXインパアレックスタンクは使用率でかなり怪しいラインにいるだろ
>>731 お前アレックス攻め継続でボコるは…
ただしW0相手に死ぬ
どのラインで死に機体にするか迷うわ。
無印で死に機体いないっていうランクまで落とすとNEXTでもほとんどいなくなるだろ。
無印にNEXT程の死に機体はほとんどいないだろ・・・
大多数のコス1000は30002000にほぼ詰んでる時点で終了
あと意見が別れるだろうが、ノーベルやストフリみたいに(ほぼ)完全上位互換
がいる機体は実質死に機体だと思ってる
>>731 Xとインパは普通に使われていただろw
アレとタンクさんは、まぁ見なかったけどw
そもそもネクストは、NDがある時点で、全機、いや台自体が死に筐体だ。
やるという気力すら起きん。
Xとインパはどっちかというと、弱いから使われてたって感じだろ
アレとタンクはそこまで強いってわけじゃないのに対戦相手に嫌がられることが多いから使われなかった感じ
ストフリはまだ死に機体じゃないかな
俺は個人的に死に機体は
ノベ、赤キュベ(微妙なライン。BR持ちな時点でまだ死に機体ではないとは
思うがファンネルのリロードがバグレベルに酷いので死に機体でも良いかもしれない)
後はコスト1000の中の
ドム、ケンプ、アッガイ あたりかな
他は死に機体っていうレベルではないと思う
取り敢えず今後の注目は、全国大会のベスト8の使用機体と家庭版の売り上げだな
家庭版は最悪でも前作超えが至上命題ってところか
>>738 >家庭版は最悪でも前作超えが至上命題ってところか
↑コレに関しては難しいんじゃない?
今まで前作の売り上げを上回る事もあったが全体を通して見れば、一番初めの連ジをピークに売り上げは徐々に下がり続けている。
どの作品も連ジの売り上げを越えていない。
確かに連ジは面白かったけど、一番面白かった、とは個人的には思えない。
まー、よく言われているゲーセン不況、経済不況、娯楽の多様化(ネット・携帯等)、家庭用ゲーム機の高度化、少子化、なんかが影響してんのかな。
実際、ゲーセンは年々潰れていってゲーセン自体が減少。アーケード人口も減少しているみたいじゃない。
家庭用の売り上げはアーケードプレイヤーではなく、ガノタ頼みってとこだな。
ミッションモードがあれば少しは売れるかな?
でもあったとしてもストーリーを追える訳でもないから糞作業でしかないよな
Zのミッションモードですらたまにだるくなったのに、ストーリー性とかも無いんじゃ何も残らない
ってかまたPSPって時点でどうしようもない
処理落ちするだろ絶対
>>739 言ってることおかしすぎだろ
それはゲーセン衰退の根拠じゃないか。家庭用ゲーム機が高度化して、わざわざゲーセンに行かなくても、同じゲームを家庭で出来るっていう
VSシリーズの家庭版なんてその代表的なものだわな、むしろ使える機体数なんかは家庭版の方が多いし
それによって家庭用待ちの奴が増えてアーケード人口が減少したとしても、家庭用の売り上げには関係ない
少子化なんかは触れるのもめんどくさい。むしろPSPの普及台数が多少でも増えてるんだから、どっちかというと多少有利とさえ言える
連ジからZDXはシステムや機体性能が殆ど変わらなかった事に対する飽きで売り上げが減少していったが、今回はシステムの大幅変更
機体数も結構増えたし、普通だったら減る要素が無いんだよ
減るとしたら、それは新システムがプレイヤーに受け入れられてないとしか思えないよねって話
まぁさすがに増えるとは思うがな・・・
ZDX→連ザでさえ増えたんだし
>>738 前作超えが至上命題ってハードル高いなw
前作はNEXTへの期待もあって売れたと思うが、どうだろう?
その期待を裏切り大部分の客が飛んじゃって。
でも、マクロス並には売れるかもな・・
ユニバース→マクロス→アルティって進化してる
丁寧な作りとボリュームのマクロス=手抜き続編のガンダムだったら
やっぱ手抜きの方が効率いいよなぁ・・
無印PSP版は連ザの悪夢再来+通信劇重だったから今回にはマイナス作用しかないだろ
TGSでも通信対戦マトモに出来ないという大失態やらかしたからな
4機のNDの連発と弾幕にPSPがついてこれるのだろうか
TGS行ったが前作と変わらんと思うよ
つまり糞
連ザほど通信重く無いだろ
だから箱かPS3で出せとあれほど・・・
スト4やBBのネット対戦の旺盛ぶり見れば明らかだろうに
ゲーセンでやる奴なんて結局どのゲームでもガチでやりこむ奴しかいないんだし家庭用でちゃんと出せばいいのに
死に機体って言われると極端なので言えばノーベルとケンプ辺りかなぁ
他は大抵勝負になるし全一とか大会優勝常連とかじゃない限り勝てたりはする
ノーベルはシャイニングの存在で完全に殺されたしケンプはあの特射を残した意味がわからない
稼働してからこの2体で安定して勝ってる人ガチで見たことないし
ノベはコスト1000で出すべきだった
ケンプはマジ意味分からない中途半端な調整すんな!
って感じ
ケンプはNDの犠牲者の何物でもないなw
なんつーかPSP版のをめんどくさくなってNEXTにそのまま持ってきたのか疑うレベル
それくらい特射の意味がない、つかあれ2つもボタン使ってやってることはNDみたいなもんだぞ
関係ないけど今某国のパクリ作品スペースガンダムVのOP見て心に傷を負ったから明日NEXTやってくるわ
このダメージは深刻だ、ガンダムの曲聴きながらシュピーゲル動かさんとイライラで辛い
CPU戦に限るが忍者はnextでも数少ない成功した機体に思えるな
CPU戦ならMFにしては心もとない格闘とそれを補っているのかわからない微妙な射撃がたまらなくマッチするわ
今までのシリーズは対人戦のが面白かったがnextは対人戦するよりCPU戦のが遊べる
>>755 機体数は揃ってるし、コンピューター戦でのんびり遊ぶ分には楽しいんだけど
対人戦になるとイライラする事が多いんだよな
格ゲーで例えるとストリートファイターゼロ3に近い
ノーベルは速いだけ、ケンプファーは強襲がなんのためにあるのかわからん
ケンプファーの仕様だけでも調整不足だわ
身内でやたらとノーベル持ち上げる人いるけどありえないよな
マスターでも必死なのに速いだけでまさかそんなな
今回ルートは稼働初期から好評
ノーベル持ち上げる奴は普段何使ってるんだ
正直ノーベルで戦える奴なら何使っても戦えると思う
一瞬本スレかと思ったw
以外と知られてないけど、ノーベルの空横はマスターに匹敵する性能だよ。
よくBSKのカット耐性低いとか言われるけど、ダメが250程度でカット耐性高いコンボも持ってるしね。
問題はアシストもメインもそう簡単には当たらないため、格闘の生当てを狙っていくしかない点。まぁそのせいで最弱なんだろうけどね。
>>760まさに「そこは頑張って格闘を当てるんだよ」だな
でも頑張って格闘当てるなら他に上位互換が腐るほどいるのがね
そいつらは優秀な射撃持ちだったりジャマーやクローク持ちだし
それでもあえてノーベルを使うのはアレンビー萌えしたい人か?
気持ちは分かるがそれならバーサーカーは封印だな
強襲は…ホラ、強襲ショットガンとかサ
強襲ショットガンは火力がなさすぎる
結局 NDのせいでやれる事限られて、つまらないし機体被りすぎ
ノーベルは粗大ゴミだろ、使う理由が手加減プレイとしか言えない。
ケンプはネタキャラなのか?
その割には個性がないし、ネタとしての調整か戦える調整かわかんね。面白味なしキャラ
どのシリーズにもいるとおもうからしかたないとおもうが・・・
そんなことよりネクストのシャッフル台が流行ってる理由を考えようぜ
プレイヤーの低質化や、まともにやってるやつの少なさだと思うんだが
ノベとケンプは確実に手加減で使う機体だね
火力が糞すぎる
ケンプはそれに加え赤ロックが短い
ノベは射撃武装が糞
今更分かりきったこと言われても
>そんなことよりネクストのシャッフル台が流行ってる理由を考えようぜ
>プレイヤーの低質化や、まともにやってるやつの少なさだと思うんだが
プレイヤーの低質化とか持ち出す意味が分からん・・・
ただ単に連携要素が減ったからじゃないの?
プレイヤーの低質化ってw
連ジ未だにやってる人間は上質なのかねぇ
何かNEXTやってない俺カッコいいって言いたいだけじゃないの?って思ってしまう
人が少ないからシャッフルしかできないだけ
野良が多いからシャッフルでしか出来ないんでしょ
小学生がモンハンやりながら
「ひさしぶりに週末ゲーセン行こう」みたいな話してたの聞いて
NEXTのやりこみ、連携要素の不要のアクションゲームも存在意義あるかもと思った
身内でワイワイやるのは楽しそうだし、
運で簡単にひっくり返せるから台回転も良いだろうし。
ぶっちゃけ家庭版のゲームやるのに忙しくてゲーセン行けないw
固定台のガチペアばかりの対戦はマジでつまらん。理不尽な射撃と格闘の押しつけあいはすぐ飽きる
来るのは毎回羽髭初代死神がらみだしまだシャッフルのがバリエーションがある
まあシャッフルだろうと大抵の機体がやる事はNDBRだから大差無いんだが
なんでシャッフルが賑わってるんだ?
野良でも気軽に参加できる
負けても相方、くじ運のせいにできる
強い人が一人いても地雷と組んだら落ちる
負けたところで精神的負担が少ないから好きな機体が取れる
野良同志だと連携が取り難いから格闘機が見栄えする
要するに固定台と違ってお手軽なんだよ。
774 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 13:14:19 ID:+OE06+6Q0
個人的にはシャッフル台が流行ってる事より、やたらとタイマン好きな奴が
多いのが謎だな
うちのホームでは4人以上いてもタイマンしてるのをよく見る
タイマンは実力勝負(キリッ
とでも思ってるんだろうか?
相方に迷惑かけたくないだけじゃ?
連ザ2の時そうだったんだが、連携出来るかわからんし自分と組んだから負けたって思われたくないからひたすらタイマンしてた
無印もkaiやアドパでタイマン希望結構いた
歳が若い奴が結構好きそうなイメージ
格ゲー感覚じゃないかな
格ゲー感覚か
相方との連携で狙いすました連ビーが決まる快感とか知らないんだろうな
仮に今のままNDが無くなったらさらに糞になるんだろうな
昨日Zステージの段差行ったいり来たりしてガン逃げするキュべレイに入られた。死にたい
>>780NDBRで乱射されないんならステップで避けれるんじゃね
>>775 タイマンなんてゴミカス挑まれるこっちの方が迷惑だわ
タイマン来られた瞬間捨てゲーしたくなる
だったら4ラインや対戦禁止台池よ^^;
2on2ならやるがタイマンなんてやりたくねーって言ってんだよ。バカか?
後飛び勝ちゲーにしかなんねーんだから。何が面白いんだよ
むしろシャッフルをデフォ設定にしろと言いたい
2人でやってる時に1人が乱入してきてタイマン申し込まれるってこと?
なら丁重にお断りして狩りなよ^^;
まさかだけど1人でCPU戦してて「俺はタイマンしたくねえんだ乱入すんな」って訳じゃないんだろ? まさかね
どっちだろうがこのゲームでタイマンなんかしたくないわ
2人に1人で入って小ジャンプするようなアホにはCS叩き込んで袋にしてやるのが礼儀ってもんだな
二人でやってて一人が入ってきたのにわざわざタイマンさせようとする相方は疑わざるをえなかった
升に相手Zでタイムアップ余裕でした
しかしNEXTの公式も結構酷いことになっているようだな。
HP運営スタッフを換えた方がいいんじゃないか?
>>790 こっち一人でやってて、二人で向こうが入ってきて、片方が何故かタイマン要求。
んでそれに応じたら、相方がファンネルで援護してくるとか、意味不明なヤツもいるw
793 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 23:30:46 ID:yoy/JxPqO
俺は今からタイマンの喧嘩に行かねばならない
相手は50人だが俺にはかなわない
今日もタイマンの約束がある不良は忙しいからよ
相手は50人だけど俺なら瞬殺で勝つ
なんかさっき召集あってよ、相手は二人だってのに五十人近く集めたらしい、アホくさくね?ドンだけ恨んでんだかなァ
そういう本スレみたいな下らないのはいいよ
タイマンやってるヤツ多いね
格ゲーでもやってろとか思う
怠慢もなー
お互いがガンガン攻めるならまだ楽しかったんだがな
初代死神髭運命W0後時間が少ない店での乙でガン待ちとかされてから一回もしなかったわ
不知火にボコられる死神雑魚いなーw→N前Nでこっちをきりもみダウンさせたあとガン逃げ→遮蔽物で時間稼ぎ→ジャマークローク復活したんで戦いにきました^^→N前Nry
ずっとそれするから5戦目でCPU狙いだしたらこっちきて「タイマンじゃないんですか!」
真面目にタイマンしてやった俺がアホだったわ
自由とF91でやってたら自由に怠慢挑まれてな
あっちの方が明らかに不利だから丁重にお断りして2on2にして勝ったら睨まれたことあったな
これが怠慢厨というやつか
格闘機使ってるときにタイマンくると断ってるな
升に神なら無条件歓迎
歩きで射撃回避出来るのにタイマンとかアホなの?wwwwww
いまだにネクストやってる奴って、
この作品で着地取れるようになった雑魚しか残ってないのか
エピオンでタイマン挑んでくるアホも結構いるな
普段はカットされるオナニーコンボがカットされないから嬉しいのか?
タイムアップ気味になるからお断りだけどさ
正直エピオンはCPU戦から出てこないで欲しい
相方に負担ばっかかけてやってることがほんとにオナニーでしかない
って書いてて思ったんだけどこのゲーム連携要素殆ど無いのになんでこう思うんだろうな
相方への負担=相手の着地間際に垂れ流しBRが出来ない だからかな?
だからそれは、連携要素があるってことの裏付けじゃないの?
エピオンはオナニーコンボして勝手に落ちるから印象が悪い
実際そこまでダメージ取れるわけでもないし
下手なエピオンはきっついな
このスレのレベル落ちすぎだな
稼動初期に言われてた見当違いな事多過ぎる
着地間際に垂れ流せないからエピオンがダメージ取りにくいだけだろ
連携は関係ない
>>808 何を今更
そういう奴らを隔離しておくスレなんだろ。
本スレがあれだし、ここはまともなのかと思ったら
ここも隔離スレだったのか
ちょっと何言ってるか分かんないっすね
サーチ変え格闘も知らない奴が得意気に語ってるスレはここですか?
本スレはあのザマ
このスレも隔離スレ
nextのスレそのものが不要って事か
なんか信者が大量に攻め込んできてるな
煽るのはいいけど、馬鹿な俺にもわかるようにもう少しわかりやすく
書いてくれませんか?
1:低脳アンチを装う信者が、アホな書き込みをする
2:その部分にのみ信者が突っかかる
3:アンチって馬鹿だよね〜な流れに工作
4:ネクストやってる俺TUEEEE
馬鹿は黙ってろよ
一番不毛なのはこういった信者アンチ関連の言い合いなんですけどね
やる人いなすぎで暇なんだよ!かまってくれよ!
羽髭初代死神だらけで飽きちゃうからやれよ!
820 :
ゲームセンター名無し:2009/10/08(木) 16:33:48 ID:4eGRedlj0
基本動作が弱い
ストリートファイターで言ったら常にスーパーコンボが使えるようなもんだろ
連携がほとんどない、というよりもシステムがダメージ効率以外の連携を嫌ってるんだよなぁ。
残った協力要素は連携ってよりも役割分担に近い気がするんだよ。
>>815 例えば「連携の意味が薄い」とかありえない。
確かに今までみたいな
ビーム→相方のビーム→ビーム→・・・
みたいな単純な連携攻撃をする必要はほとんど無くなったけどさ
カットや相方との位置を踏まえた行動は相変わらず必要。ワンマンプレーでも安定して勝てるようなゲームじゃないわ。
連携必要ないとか今でも言ってる人いるの?
ありえんわ
ユニコーンのデストロイの格闘フルボッコされたいのか?
もうこれでガンガンも終わりだろ
糞餓鬼共に合わせたゆとり仕様の結果がこの様
次はガンダムvsエヴァうあマクロスでもやればいいよ
俺はやんないけどさ
最初からそのレベルで連携必要ないとか言ってるやつこのスレでは見たことないわけだが。
ただ瀕死の味方が緑ロックまで距離をとっても、お髭様が2on1でほぼ無傷で無双するなんてシーンそれまでの作品には絶対になかったシーンだわ。
連座とかは単機では簡単にダウンとれなかったからタイマン状態から味方の援護に行くって結構大変だったから位置取りが致命的だったし、方追いされてる状態で格闘もらわずに片方をダウンさせるってほぼ無理だっただろ。
ユニコーン(笑)
このゲームのプレイヤーうるさすぎ
鉄拳やってるDQNがまともに見えてきた
>>827 それは絶対に無いから安心しろ
つーかおまえは鉄拳プレイヤー舐めてる
あいつらのDQN度にかなうゲームはハッキリ言って存在しない
これはガチ
例えば「連携の意味が薄い」とかありえない(キリッ
笑うとこじゃないのか・・・・
連携の意味が薄いとは思えないけど
連携が大事とも思えない って感じかね
連携は必要だけど連ザまでのクロスする意味合いはあまりなくなった感じかな
それでも連携は大事だとは思う
ストライクガンダム動かしてると楽しいぞ
NN前だけじゃなく、N前BRBRとかすると楽しいし
近距離でBR→特格とかで蹴り飛ばすのも楽しいぞ!
問題は、NEXTじゃなくても↑の事ができることが
うん、過去作と比較して「連携の必要性が薄まった」ってのが正しい
連携いらねとか言ってる奴の方がよっぽど笑えるわ
エールの横格二段目のすかる確立は異常
初見の友人にネクストがどんなゲームか聞かれたので
好きな機体が強機体にボコボコにされるか、勝っても性能のせいにされるゲーム
と答えておいた。間違ってるか?
そういや俺、エールのNDコンボしらねーや
BR→BR→BRか BR→NN前しかしてねえw
エールって(NN→NNN以外に)格闘コンボあるのか?
>>834 CPU戦なら楽しめるゲーム を忘れてるぞ
なんだこのスレにいる奴らはコンボも知らないのに叩いているのか。
CPU戦だけ見るならZDXか前作アルティメットの方が面白い。
毎日ゲーセンにいるニート以外は、普通自分の使う機体のコンボぐらいしかしらんだろ。
髭・ν・ターンX・DX・海老・ユニコーン
初代・百式・ハンマ・死神・ナドレ・サザビー・社員・インポ・暁・二号機・三号機
V
こいつらのうち、特に使う奴以外はデスコンとカット耐性の高い奴しか知らん。
俺は升メインだが、今だにコンボはその時の気分で決めてる
おかげでよく負けるが、仕事人派生したい時もあれば、N格出し切りでシバキたい時もあるし、
ニギニギしたい時も、おもむろに味方ごとデッドリーしたい時もあるんだ
一人一人でダウンまで持っていけるから友情コンボや交互ビー、クロスの必要性は薄れ
玉切れが少なくなって格闘の必要性が薄れ
着地硬直が長くなって連射されるおかげで着地ずらしの効力が薄れる
今まで一人一人が技術として積み重ねてきた部分が潰されて平らになった感じだわな。
意味不明350補正をなんとかしてほしい。
コストオーバーにデメリットを与えないといけないのはわかるがそれなら300補正でいい。(ワンコンボで蒸発の危険有り)
これのせいで1000コストが「まだだ!(再出撃)」→「うわあーっ!(即死)」のコントにしかならない。
そもそも300コンボなんて覚醒中の数カウントしか狙えなかったのに
「月光超を呼ぶんじゃない!」とかND(笑)でお手軽に狙えるのが糞。
耐久力の続く限り出して当たればおkとかどんなけ糞なんだ。
>>838 MFは気分で決めてもそんな問題ないと思うよ
特に平均攻撃力高い升は余計にそうだと思う
まぁ、何決めてもそんなに減らない忍者もそうだけどね
あいつ220以上減らそうと思うと糞長い前派生かサブ派生しないと無理だしね
まぁ、格闘のノビや当てやすさ、CS絡めたウザさ考えるとバランスとれてるのかも知れんけど
>>821 某動画のイージス自爆→Zのスイカバーとか
仲間と協力して出すコンボが遊びでしかなくなっちゃった
流石に友情コンボなんてダウンしたやつを高威力の単発で追撃してやるとか以外はもともとネタだろ。
クロスが無くなったのはマジで糞だが。
自爆→スイカバーが、無印では遊びじゃなかったとでも言うのか…
そもそも、自爆そのものが遊びの域を出てなかったな
XとかGとかのステージだと狙えたけど
自爆しそうなの見て相手のカットさせない相方くらいいないのかと
nextなんて高ダメージ且つ高カット耐性の攻撃がバンバン一人で出せるんだから射撃連携なんてアホくさくなるだろ
相方の取りこぼしに垂れ流してダウン取るのが射撃連携って言われてもなって感じ
格闘連携ならあるかもしれない
前シャッフルで升と組んだとき交互に攻め継続しあって400近く残ってるν殺せたことあるし
忍者のサブとサブ派生と帰山があんなに繋がるとは思わなかった
つーかネット→分身突撃は繋がらないのにサブ派生→分身突撃は繋がるってなんでなんだろ?
同じスタン状態なのにどういった処理の違いがあるんだ?
そういう話は普通、本スレでやるもんだろw
本スレでゲームの話なんてしたら信者に怒られるぞ
ニコ動で対戦動画見てるとコメントの質がマジで酷いな
ゲーム動画自体全体的に酷いんだがさらに別のベクトルで質が低い
少なくとも特定の機体を選んで負けただけでざまぁwwwとかは
連ザ無印のときは見なかったし、あっても俺のほうが(ryetc...程度だった
特定の期待が何かって?言わなくてもわかるだろ
つーかニコでゲーム動画見るなら字幕なしのほうがいいよ
どこ行っても自称全一いるもん
三国志大戦とか相当ひどいしな
連携といえばマスターで横後N後N後のラストに味方ゴッドの天驚拳当たって360減ったうえにまだ赤ロックついてたことがあったな
>>852 三国志大戦は酷いな…
つか他人の評価を鵜呑みにしてるやつが多すぎると思う
UC張飛の内部武力の低下が判明した途端デッキから抜いたり
まあ他の要因もあるんだろうけど
どのゲームも大体そうなんだろうか
>横後N後N後
ん?そんなんできるのか
つND
N初段をわざとスカらすやつだろ
キュベの打ち上げコンボでも似たようなこと出来るな
そうだな。全体を見ずに一方通行の奴多すぎ
常連が強すぎて笑える
むしろ常連も俺と同じ動きで萎える
強い奴ってボタン連打が明らかにおかしい
nextになってから反応しないボタンが増えたて○月○日に筐体を整備しましたって札が付くようになった
もしかして、ボタンの下がどういう構造になっているか知らないお人かな
>>862知らないのよ
常連は離れててもバチンバチン叩く音が聞こえるくらい叩いてるんだけど壊れないもんなの?
nextになってから射撃かジャンプボタンが反応しないから店員呼ぶって人が増えたんだけど
>>863 ボタンの壊れはどこでも多発してる
周り見てるとバチバチバチンバチバチンしてるのいるがすぐ壊れそうなのと入力遅そう
できるだけボタンから指離さず静かに連打してる
まぁ家庭用スティック自作とか改造・メンテする俺みたいな人ぐらいしか
関心がわくことじゃないよな。ボタンがどうこうなんて。
最近はレバー交換はするがメンテナンス自体はしない店ばっかりだから、NEXTの
筐体のレバーがすぐヘタって死に台が多いな地元は。
レバガチャエピオンとかがプレイしたらすぐぶっ壊れそうだな
>>865 DQNガキが嫌いなゲセン店員は気にします
スティックにカバン引っ掛けてるのみた時は声かける前に後頭部どつきたくなったわ
休みだから職場にきてみたが案の定アホ工房クソ大学生の多い事
そして周りには家族できてるような子供もいるのに喚きながら連コ
カスばっかりプレイ内容も髭死神ばっかりのクソゲークソプレイヤー
そんな傍若無人振りに嫌悪感を出す店側
NEXTは良ゲー(失笑)
最速だとコンボの合間に受身が取れるor抜け出せる(キリッ
って仕様らしいからレバガチャ、ボタン連打の多いこと多いこと…
古参とか新参とかあんまり言いたくないんだけどさ
連ジDXからやってた身としてはぶっちゃけ見てて見苦しい
俺も無印連ジからやってるけど、昔のプレイヤーの方がガラが悪かったように思える。
連ジの頃は名前記入欄に「シネ」「カエレ」とか書いている奴を時々見たし、カツアゲしてる奴もいたしな。
マナーに関しては今の方がマシかと。
典型的なステレオタイプ
ベクトルが違うわ
マナーて他人を不快にさせないように気を使うことじゃない?
え?ゲーセンの中くらいやりたい放題させろ?すみません私が間違えてました・・・・
つまらん奴が増えたってことだろ
いい加減アッガイをネタ機体と勘違いしてる奴うぜえ
ネタ機体じゃないし
トールギスの方がよっぽどネタ機体
トールギスはネタじゃないだろ
ノーベルとケンプ程終わってない
というかこの2つに苦戦させられたやつなんて全国に20人いないだろ
具体的な数字出しちゃうとまた変なの来ちゃったりするぞー
まあその方が面白いけど
NDが受け付けられない俺には機体は関係ないのが辛い
シリーズやりこんだのも今回で卒業だよ・・・
>>874 おいやめろ
シャアザクドムやってたらケンプドムに
フルボッコにされた俺が泣くぞ
このシリーズ、種からガンガンになってから一気にマナー悪くなったよな…
そしてネクストになってから更に悪くなった
「あの機体使ってみたい!」ってのもなくなったし、バランスはいいらしいけどNDのせいで敷居が高くて全くついていけない
敷居が高く感じるのは最初だけ、少しやれば底が見えてくるはず
敷居が高く奥が深いように見せかけて実はものすごく浅い、それがNEXT
奥の浅さと敷居の高さがごっちゃになってるな
どっぷり浸かってからが短いゲームだよな
俺は強機体よりもズンダ等のシステム面のせいなんだけど
MF使えば良ゲーと感じられるゲームだと思うぞ
バ格闘じゃ勝てないし大半がBRズンダ標準装備の現状ではたたかれる要素ないしな
というか苦労して勝つの嫌いじゃない人は今作MFが一番楽しいかもしれん、対人でもCPUでも
>>878 自分の主観を一般論であるかのように言う奴はアンチ信者関係なく見てて腹が立つ。
主観だけで物を言っていいなら、俺のホームは連ザの時が奇声やら台バンが一番多かったんだが?
まあ、負けまくって台バン発狂は果てしなくダサいと思う
連ザで連コしまくられた挙句服掴んできた奴がいたけど、つい冷静に「ださいっすねー」とか言ってしまったわ・・・・
ガンガンからかな・・・・2,3回勝てる敷居が一気に低くなって俺も勝てる!みたいな感じで集団で占領するような奴らが発生したのは
>つい冷静に「ださいっすねー」とか言ってしまったわ・・・・
お前も同類のカスだよ
>>882 MFで勝つのってそんなに苦労するのか?
2000は升使ってたけど、少し慣れがいる程度で普通に戦えるだろ
つかバ格闘してるような奴はどうせ万能機使っても勝てねーよw
ヒゲと死神ってなんで嫌われてるの??
>>885 たかがゲームで負けたぐらいで掴み掛かってきたことに言ったことじゃね?ww
まぁ文だけ見るにどっちもカスっぽいが
その質問聞き飽きた
カット耐性の高すぎる横 月光蝶 ステサブ
余裕でステップを狩れる横 ゲームスタート時から使えるMEPE
狂ってるなあ
服掴んできたのか・・・そりゃむこうが悪い
反射的に反応してスマヌ
>>890 しかも、死神は任意解除可能なんだよな
MEPEを途中で解除したいとどれほど思ったことか
893 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 01:08:33 ID:Qst+1kh9O
同じ鎌なのに俺のフォビドゥンちゃんとは大違いだ…
本スレやしたらばの髭スレの奴らは髭の横は大したことないって思ってるのが不思議
って書くと定期的にこのスレに湧く髭の横は全然万能じゃない普通の格闘って主張する奴が現れるかな
実際髭の空横は3000の格闘機で見たら普通なレベル
あれくらいないと3000の性質上無理。BRある運命とは違うんだから
神や海老の格闘が微妙なだけ
髭の場合はそれに加えてインチキくさいステサブ+月光蝶がついてるから糞調整なんだがな…
カツ上げなら昨日も見たぞゲーセンもだがやる奴がいるほど治安の悪い地元が一番酷い
今時襟足伸ばして前髪上げてるチンピラが地元にいるのが不安で不満
一緒にいた奴はまだマシな顔してたのに
うーん確かに髭以外の格闘機はもっと強くてもいいもんな
正直MFは弱体化しなくても良かった気がする
まぁ他格闘機が弱いからこそ相対的に髭の評価はさらに上がるわけで
あの入れやすさとカット耐性で普通ならエピオンや神の格闘が
>>895の言う3000格闘機としての調整をされて機能してたらこのゲームどうなっちゃうわけ?
空横かそれ以上に入れやすくなってカット耐性まであったら1000コストとか本当にいる意味あるの?
1000どころか大半の2000もゴミカス扱いされそう
>>898に同意だな
乱戦でもほぼカットされないうえにコンボ時間も短く、強制ダウンまで
とれる空横が普通なわけがない
というか擬似タイマンしてる時以外は常時乱戦状態のNEXTでこのカット耐性
はシステムに噛み合いすぎててやばい
>神とエピが3000格闘機としての調整をされて機能してたらこのゲームどうなっちゃうわけ?
せいぜい評価がV2程度に上がるだけだと思うよ?
いくら∀が強いといっても、タイマン状況で横格喰らってばっかりっていうのは単に腕で負けてるだけだと思うが。アシストとかBR始動のものならまだわかるけどね。
バーカ誰もタイマンの話してねーよ
コンボ時間とダメージは基本比例させるべき
デッドリーとか、単発で300減っても文句出ないレベルなのに
>>900誰もタイマンで横格が〜なんて話してねーだろ
っつ〜か、MFの格闘なんかよりZZの投げの威力を上げろw
掴んで投げ切らなきゃダメージ入らないんだぜ?もっと上げてくれよ。
本当の格闘機とは、ZZみたいのを言うもんだろw
髭の横格闘ってカット耐性とリーチぐらいでしょ?優秀なの
後は神やエピの方が格闘性能としては上だよ
まあカット耐性が良くてあれだけ駄目取れるってのは異常かもしれんけど
まあそこだけだよ
髭の本当の脅威なのはステサブで当てるのがしんどいってところ
ZZはダブルラリアットでビームをすり抜けられるようにすべき
>>905 このゲームにおいて、カット耐性とリーチと発生以外に格闘に求めるものあるのか?
しかも威力は十分、抜刀状態なら発生も海老神と同等
ヒゲの空横コンボは操作ミスもしにくいからな。エピオンみたいにミスしやすいわけじゃないし
つーかヒゲはゴッドやエピオンみたいに格闘機じゃないのに格闘が糞強くて主力なのも問題なわけ
おまけに回避と攻撃を兼ねたステサブと月光蝶。どう考えても狂ってるだろ
だがこれだけは言わせてくれ
この程度のバランスで文句言う奴はどんなバランスでも文句言うから
どうしようもないと思う
この程度のバランスの対戦ゲーなんて世の中にあふれかえってるぐらいだし
下手するとどんな対戦ゲーでもこのゲームはおそらくバランスは良い方
だと思う
>>910 その溢れ返ってる格ゲー全部あげてくれよ
このゲーム語るならバランスなんかより相性だろ
どこを縦読みですか
だ
こ
ど
こ
下
だ
どうバランスが良いんだか説明していった信者っていないんだよな
>>911 KOF2002um
KOF98um
スト3
スト4
メルブラ
俺の知ってる限りだとこれくらい
ほうほう、それでそれで?
ほほう じゃね?
定期的にバランスのよさをアッピールするかわいそうな人が湧くのな
つうかバランスの良さをなぜ理論的に説明しなきゃいけないんだ?
こういうのは今までの対戦ゲーの経験や体感があってこそだろ
俺はVSシリーズも全部やったし格ゲーも一通りやってるし
このゲームがバランス悪いって感じしないんだけど
いくらなんでもガンネクプレイヤーのメンタルが低いのとか
ヘタレが多すぎるわ
この程度のバランスで文句言うとかぶっちゃけ無理だね
何にだって文句言うはずだし
お世辞にも良いとは言えないよ。
「マシ」と言いたいならまだ理解できる
説明できないならそう言えよ
どこをry
大体1000全般と20003000一部に死に機体がいるゲームのどこがバランスいいのか。
それでも勝てるとか言う奴がいるがよほど腕に差があるとかじゃないの?
バランスが良いからなんだと言う話。
バランスが良いからと言って、それが必ずしも面白いモノとは限らない。
NDがある時点で糞。これは揺ぎ無い事実。
924 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 21:04:55 ID:D5eQhf4fO
バランスが悪い理由は論理的に説明できるのに、逆は出来ないんですね
説明出来ねーんなら説明出来ませんって言えよカス
○既出の定番擁護意見
・勝てないから文句言ってる
・バランス最高=NEXT最高
・過去作の方が酷かった
・そんなに嫌いならやらなきゃいい
・この程度のバランスの対戦ゲーなんて世の中にあふれかえってる
テンプレに新しいの入れたいなら最初からそう言えばいいのに
バランス=おもしろさ じゃないもんな。そこまでバランスが悪くないのには同意だけど逆に平坦で退屈に思う
ストWのサガットとか、前作のマスター(自由は酷すぎなので除外)みたいに、殆ど負けない強機体がいる事より
いくら頑張っても勝てない弱機体がいる事が問題。前作の弱機体は頑張ればいけない事もなかったし
ストWのバルログも同じ
野良の戯言はもういいから。
頭弱い開発+ロケテ参加者の大半にわか=全国版有料ロケテ
この黒歴史は、もう変えられん。
頑張れば上位機体相手もいけない事もないライン
忍者、ドム、アッガイ
おそらく頑張っても無理
ノーベル、ケンプ
個人的にはこんな感じ
でも一般的にはBR持ってなくて地走なら勝負にならないラインの扱いされるだろうから大した差はないか
ストVだって春ユンがかなり強くてバランス悪いと感じするけど、実際は
システムによる駆け引きの面白さからバランスが悪くても楽しいと感じる良ゲー。
唯一壊れてるのは春ぐらいか。
そういう例に比べたらNEXTがつまらないゲームと感じるのは自然だろ。
それらは多くのキャラを使ってる人がいるから成り立つわけだろう?
NEXTは負けたら初代、デスヘル。さらに負けたら3000上位とかそういう流れが増えてると思うけどな。
このスレでもそこからを「ガチ」とくくっちゃう人もいるしねぇ。
そういえば320の耐久設定で350補正ってシステムは不思議。
大体格ゲーと比較してバランス語ること自体アレだろう、同じVSシリーズと比べるならともかく
>>931 それはあくまでベースが無印ガンガンだからだよ。
変更部分と残ってる部分で噛み合っておかしな箇所が随所にある。
最たるものが初代のCS
連座はやってないからわからんけどエウティタのバランスは神だったな
ジムとか、量産型で高コストと渡り合う職人がたまにいて面白かった
>>927 いや、弱機体がいるのは問題じゃない。
どの対戦ゲームにも弱キャラはいるし、ガンダムvs.シリーズにおいては基本的に低コストと格闘機は玄人機体(弱機体)な位置付け。
弱機体(玄人機体)はやり込み要素の一つ。
楽しみを広げるもの。
弱機体はいてもかまわない。
低コストでも大会で優勝したりする人もいるし、問題視するレベルではないかと。
問題なのは厨機体・厨行動。
NEXTで厨行動と言えるのは地走系に対するWのロリぐらいじゃない?
タイマンでの∀・死神なんかも厨機体だと思うが、本来このゲームは2on2。
確かに2on2での∀・死神も強いけど厨レベル(無理ゲー)ではないと思う。
強レベルだとは思うが
NEXTは待ち・逃げが弱体化、厨行動が少ないのが評価できる。
>>919同意
特定安価のあとに同意ってつける人定期的に現れるよな
いまだに待ちが弱いとか言ってるバカいるんだ
このスレの人たちに言わせればND自体が厨行動らしい(
>>498-506)のでその理論は無理です。
あとは待ちは弱体化してない。出し得、ブッパ得の行動がNDのおかげで増えた分そう見えるけど。
基本はやっぱり「自分より先に相手のブーストゲージを切らせて隙を生む」なので後出し有利は覆らない。
ぶっちゃけND垂れ流しとか下手すりゃ歩きで避けられるしね。
>>938 タイマンだと待った方が強い。
だけどこのゲームは本来2on2。
2on2なら決して待ちが強いとは思えないだが。
2on2でも明らかに待ちが強いんだが
開幕で建物ぶっ壊すガン待ち羽初代と対戦してみれば?
頑張って連携したところでロリバスや初代CSより早く動ける訳じゃないしね。
近づいても相手は普通に近距離も平均以上にこなせるという。
まぁW0初代を持ち出さなくても赤ロックギリ垂れ流しだけどな、基本的に。
信者の言い分をまとめると
腕があれば勝てると思うから
バランスが悪くてもシステムがクソでも機体調整が投げっぱなしでもNEXTは名作ってことだな
というか未だにコレやってる人は何が面白くてやってんの??
NDでピュンピュンひたすらボタン連打のキャンセルしまくって、楽しいか?w
それは楽しいからやってるんだろう。
流石に煽るこたぁないわ。
何だかんだで相方と今までやってきた惰性があるからな。
ま〜もはや最近はちょっと勝てばすぐ初代羽髭死神祭りでいい加減ウンザリしてきた。
近所が2クレのゲーセンだが最近かなり客足が鈍ってるんだよな、やっぱ皆同じ事を考えるんかね。
思うんだ
大失敗はしてない
失敗はしたけどな
言っても集客的にはビデオゲーで上位3つには入るだろう
ていうか、正直1番盛り上がってるタイトルだと思んだがw
もう昔のようにゲーセン自体に人気もないし
これで失敗と言っちゃうのは余りにも酷だろうよ
何を持って失敗と言ってるのかは知らんけどさ
だからさぁ
大失敗スレ=アンチスレ
って意味なのをいつになったら理解すんの
>>945 別に煽ってるわけではないが、ふと疑問に思ってなw
まぁ、楽しくやってるヤツはここには来ないだろうから、別に煽りにもならないわけだがw
今までのシリーズも失敗スレ名だったのにやたら今作は集客はある〜〜失敗はしてない〜〜
って話が出るな。よっぽど擁護できないのか、失敗=アンチスレなの知らない阿呆しかいないのか
んなもん失敗スレの名物だから気にすんなよ。
いやならアンチスレに名前変えればいい。
話題持ってきてくれるんだから邪険にするこたあないと思うけどw
髭と羽が2強とか無いわ
キュベと乳、V2とかで十分に対等かそれ以上には戦えるわ。戦えない理由があるなら教えてほしい。
シャッフルみたいに相方が常に野良なら多少は辛いかもしれんが
ゲームが単調とか連携がうんぬんとかは論外
カットや相方との距離は今まで以上に重要。ワンコンのダメがあるから今まで以上に勝手な行動は出来ないし、そのいみでカットや立ち回りが重要。
今までみたいに、片方が落ちたりダウンしたりで片追いの状態になったら十中八九ムリゲになるよりも今作みたいにある程度腕でなんとかできる可能性の残るゲームの方がゲームとして単調にならない。
ブーストゲーになりがちな今作だと機体ごとの射角や発生、判定や伸びなどの機体の性能をはっきりと理解しないとまともに立ち回れない。微妙に違うから機体ごとに長所や短所が違ってくる。今までと同じ。
それを今になっても「垂れ流しゲー乙wwwどの機体乗っても動き同じすぎワロタwwwww」とかどんだけアホなのかと・・・
また始まった・・・
それを本スレで言ってきてくれ
だって本スレは雑談しかしてないし
じゃあなおさらw
>>958 マジで本スレ帰れよ。
射撃封印で戦ったらどの機体が強いかなとかアホ妄想いい加減やめさせてくれ。
髭が2強な理由
>>955のあげたキュベと乳、V2は全部中距離でたたかうから2000先落ちのリスクが髭より大きい
髭は似非フワステがある。
負けていても一発逆転が期待できる
BR(足は止まるが)、ミサイルがあるおかげで射撃戦もほかの格闘機よりは戦える
格闘がかちあいそうなら射撃属性の特格振れば勝てる
カット耐性抜群、発生早めの横格(月光蝶時は300超え)
W0が2強な理由
ロリのお陰で勝つのが絶望的な機体がいくつかある
中距離だとメイン、ロリ 近寄っても5回も撃てる照射アシスト、高性能横格がある
νもV2もキュベも中距離で地道にダメとっていく機体
ABは畳みかけるのには使えるがダウンするうえに時間制なので負けている状況から一発逆転を髭みたいに狙うのは厳しい性能
この3機には近距離戦闘に不安が残るがW0は近距離でもアシスト+横格のお陰で強い あと相性がすごく良い機体があるのが強み
十分に戦えると思うが対等以上とまで言われるとそうは思えない
髭についてもW0についても思うけどBR3発当てないとダウンさせれないBR機体に比べると
ND回数も射撃の回数も時間も得をしてるよな。
バランスがいいとか言ってるのは大会とか見に行ったことないのかな?
初代&羽だらけだよ 大会だからっていうけど他の格ゲーに比べても酷い使用率だと思う
バランス云々の前に単調だから飽きが早い
神や升辺りのMFは楽しいけど
最近だとキュベや乳が大会良くでてる気がするけど・・・特に都内近郊
髭や羽は安定して戦い易いあるとおもうけど
髭の攻撃は基本テレフォンアタックだし、何だかんだで格闘機だから中、近距離でしか有利にたてないからそんな怖くないんだよな俺は・・・
月光蝶中の髭もビームずんだワンコンで落ちる体力だったりすること多いし
羽もロリさえ撃たせないよう立ち回ればさして怖くないし
赤ロックぎりとかじゃなければ発生みてからビームで潰せるし、仮に赤ロックぎりなら下がればいいし
うーん
んな事よりそろそろ次スレを
968 :
ゲームセンター名無し:2009/10/13(火) 03:38:43 ID:19s3xDXT0
>>965 前作の金ピカ升は多くても残り150ですぐ沈むから全然脅威じゃなかった
とでも言いたいのかね君は
そして羽はロリ使わなくても普通に強いからね?
ただでさえ糞性能なのにロリや特射で目離せないからヤバいわけ
>>965 このスレにわざわざ来るんだから相当な文句があるんでしょ?
そんなに自信があるなら対戦動画でもあげてみれば?都内にいけるようならαあたりで貸切できる
動画は無理、脳内妄想の立ち回りだけの書き込みでアンチを黙らせたいって言うなら本スレに戻ることをオススメする
スレ住人はそんなものでは納得しないだろうし、ただスレが荒れるだけ
ここは信者とアンチによる議論スレではないからね
>>955 髭羽きたとき3000いないチームやソレ以下のコスト死ぬんだぞ
スレ立てられないようなら言ってくれ試すから
同じく,髭とWが2強ってまだ言ってんの?w
今はキュベ、ν、W、ターンエー、V2が上位に居るバランスですよ?
Wのロリが強いってロリの範囲に居るからだろうがw
ロリの範囲から逃げて、Wが着地する頃に戻ってきて着地取れよw
Wの両手が光ったときに相方はガンダムCSへビアCS暁CSしてくれないの?
ハンマで両手伸ばして着地とってくれないの?
他のも緑ロックから戻ってきて着地とってくれないの?
髭の横とか一振りで届く範囲にいるんじゃねーよw
二振りなら1回目に横格差し込めるだろうがw
ステサブがある(キリッて着地とれないの?
ゲームなんだから技術介入認めろよ。
着地取れないのはお前が下手なんだよ。
スポランでだってうにさんのターンエーでさえも着地取られてただろ。
月光蝶とか何が問題なの?
コスオバ2000ワンチャンとかゴッドマスターターンXヴァーチェガンダムXストライク…いくらでもいるじゃん。
実際根性入れたらどの機体でもワンチャンありえる。
ビームやバズーカ一発当てたら誰でもワンチャン。単なる特徴だろ。
>>961 お前が挙げてる強い理由は単なる特徴なものがほとんど。
キュベと乳、V2は全部中距離でたたかうから2000先落ちのリスクが髭より大きい。だから髭強いって本気?
2000が立ち回り出来てないんだよそれ。実力。ゲームなんだから実力差は認めて。
しかも大きいって全く主観的。リスクは高いかもしれないけどだから髭強いって言えるわけじゃない。おかしい。
横はカット耐性「抜群」でもねーよwビームじゃカット難しいがバズーカなら縦にカットできる。
中距離で地道にとも言えるが、中距離で安定してダメとっていける機体がνV2キュベ。
実際Wダムペア、ターンエーダムペアばかりが大会に出ているが、スポラン決勝進出者とその身内何人かはキュベνで全国取ってる。
>>963 現状情弱の東京地方常連達がWターンエーばかりのって優勝してるだけで、上位者やはキュベνでそれらをおいしく頂いてる。
2ちゃんやしたらばでの2強説に踊らされてるだけだよお前ら
なのにこれWターンエーゲーだしつまんねーバランスわりー着地ごまかせねーとか馬鹿じゃね?
着地ごまかしとかさ、高度つけて足元潜れよ振り向きうち誘えよ味方まで釣れよ頭わりーなー
ガチ戦の安定行動意識してからの、読み合い立ち回りが楽しいんじゃん
んじゃ試してみる
草生やして痛い奴だなコイツ
>>973 お前CS使えバズ使え言ってるけど、それ持ってない機体どうなるかわかってる?
髭のカット耐性が抜群じゃないなら他機体のほぼ全ての格闘はカット耐性皆無になるわけだが
オマケに「上位者なら○○使って勝てる」なんて言ったら俺の知る限りではバランスの悪いゲームは存在しないな
>>973 お前の考えるカット耐性抜群の格闘言ってみ?
いや、煽りじゃなくて純粋に聞きたい
バランスよりNDなどゲーム自体が面白くないと何回も言ってますが、あとV2は全国にいない、2000守れない、AB以外火力低いでかなり評価落ちてますよ
ABは火力じゃなくて制圧力じゃね
メインのダメ120だし
まぁシステムが肌に会わないから嫌とか俺の好きな機体がいないとか何故よとかなら分かるけど
なんか2強が調整ミスとか読み合い連携薄いとか単調な垂れ流しゲーとかそういうのは違くないか
と思った訳なんですよ俺は
調整ミスってさ
前作の自由とか乙のハイメガとかあとは無印連ジのシャゲみたいのをいうんでない?
>>976 ダムやへビアや暁が相方なら回らすなむしろこっち有利だよボケって意味なんだよ?
他の機体ならおとなしく赤ロックギリから近づいてビーム打てよ
バズないなら何も考えず諦めれば?
カット手段の無いガチペアも珍しいと思うけど。
少なくともバズ持ちならカット出来ますよって意味なんだよ?
髭のカット耐性が抜群じゃないなら他皆無?www
お前の頭には一か十しかないのか?w
それなら色々と無理だわ
俺は上位者なら使って勝てるとは書いてないんだけどな…
上位者は既にWターンエーをメタれる強機体と気づいて使ってるって意味なんだよ?
>>978 抜群のものってなきゃ駄目なの?w
>>979 まぁゲーム面白くないと言われたら何も言えないですね。
NDは読み合いとテクニックの幅を広げる良いシステムだと思いますが、、、
v2の評価は落ちてますね。
キュべニューで良くね?って話になります。
ただあの速度とABの性能は押し付けられる後半の状況では場を制すのに最適だという意見ですね。2000守れないのは2000の選択と立ち回りの問題じゃないでしょうか。
>>967 よく見てなかったスイマセン
立てた人乙
だから強さ的な問題じゃなくて髭は他の格闘機の性能を食べちゃう多機能、超カット耐性なのと
羽は1000や地走やMFが簡単に食われるから調整がおかしいと何度言えば・・
>>982 初代はともかく、暁が味方ならもうW0には有利になんの?
そうなるとW0はそれなりの射撃武装持ってる相手には全部不利だな
つかさ、髭の横がカット耐性抜群じゃないなら、バズどころか
BRでもカットされる大多数の格闘はカット耐性どころじゃないだろ
976の意見は正しいと思うよ
つーかバズで安定してカットできるかどうかも怪しいけどな
>>984 羽は1号機やディバィダーなら喰われないな。
1000もやり方次第だが。
辛いのはMFだけ
>>985 今まさに回ろうとしてるWに対しては相手ブースト消費してるんだし有利つくでしょ
回らないウイングとか幾らでも対処出来る
別に髭のカット耐性が抜群に値するか否かなんてどうでも良くね?
抜群なんて曖昧な言葉でひゃー敵わんーとか農民やってるのがいたから笑っただけ
他のカット耐性ある格闘と変わんねーよ
神格化すんなボケってこと。
まぁ安定してって言葉だされたら怪しいとしか言えないわ
昨日のエリア決勝@東京
全国行き W0死神
準優勝 初代V2
ベスト4 ν初代、W0デュエル
当たり前の結果だな
個人的にはV2はちと微妙だけど
W0と髭が絶対的2強って感じはもはや時代遅れって感じはするなあ
コスト3000は
W0、髭、ν、白キュベ が頂点を勝ち取ってるって感じ
次点に
運命、V2、ターンX がいるって感じかねえ
ちょっと離れてた間に、ハマーン様がそんなに上り詰めてらっしゃったとは…
運命以上とはどうしても思えん
感じって言ってるだけだからそこは個人差があるんじゃない?
少なくとも俺はν、白キュベ>運命 って思うだけ
使ってる体感、相手してての辛さ、ブースト性能 の関係で
そう思っただけですよ
>>982 髭はダメ効率とカット耐性は充分高いだろ
本職の格闘機すら軽々越えてる性能だからたたかれるだけで
バズより誘導して範囲も広い忍者のネットでさえアレ捕まえられねーしな
あとさ
>赤ロックギリから近づいてビーム打てよ
おまえの言う上位者達ってブースト残量無しで回るようなやつらなの?
撃たれる前に当たる距離かその後のフォロー考えてるある距離でしか羽は回らないと思うんだけど
つーかこっちの射程と羽の射程の差を全く考えてない発言じゃね?
>>993 Wしか使ってなくて他機体の射程を知らない
特謝とロリをある程度使いこなしたWと戦った事が無くて妄想で語ってる
またはnextをやった事はないけど煽りに来てる
>>994に横と特格を使い分ける髭と戦った事が無いも追加で
髭を神化してる奴いるんだね
髭って中距離の着地硬直を狩る武装ないだろ?
逆にこっち側からすればそういうのを念頭に入れて立ち回れば勝機あるじゃん
スポランの白キュベエクシアコンビが3本抜きして優勝した動画を1度見てみればわかる
あれは白キュベ使いが上手かったっていうのもあるけど
白キュベのファンネルは髭のステサブはあまり意味がないからね
髭の空白の中距離を押さえれば勝機はあるよ
何の為のステサブBRアシストだよ
>>996 髭を中距離で押さえつけられる武装か機動性持ったやつって
全体で見てもかなり少ないと思うんだけどその辺無視なの?
てかステサブ入れたら接近する能力トップクラスに高いんだけどどうなの?
999 :
ゲームセンター名無し:2009/10/13(火) 10:52:35 ID:QXhi3eqtO
1000なら武者ガンダム参戦
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。