ガンダムvs.ガンダム NEXT 初心者スレ 演習4日目
スレ利用の基本ルール
◆スレ住民のお約束。
sage進行を推奨。釣り、煽りは放置安定。専ブラ使用でNG推奨
◆質問
基本的なことは、質問する前に
>>1の新旧まとめWikiを見てからにして下さい。
◆このスレ専用のテンプレ案作成
無関心の人が多いようです。更新に対し興味を持ちましょう。新スレごとに修正する。
常時、
>>1のアンカーを付けてスレの現状に合ったテンプレを提案していきましょう
>>900辺りから、
>>1のアンカー案などを参考に具体的にテンプレ案を貼っていくこと
◆次スレ立て
>>970辺りから、スレ立ての意思のある人が宣言をして行いましょう。
立てる前は必ずスレ検索で重複有無の確認をしてから立ててください。
次スレがたつまでは書き込みを控えましょう。
重複スレの場合、先に立てた方が本スレ。後に立てたのは再利用か削除依頼
◆原作話、その他雑談
本スレチラ裏スレで。
▼初心者の心構え
1 とにかく一人で突っ込むな。
2 先落ちしたら遠くで待って援護(先落ち特攻しない)
3 なるべく相方と同時に行動(お互いにフォローできる距離で。特に不可変機同士)。
4 同じ相手ばかり見るな。2〜3秒に一回はサーチ変えてチラ見しろ。
5 味方の通信は必ず返せ。相方がおまいの体力を知りたがっている。
6 タイマンはなるべく避ける(特に3000+1000の組み合わせ)。
▼駄目な質問例
その1 ◆ 質問が1行のみ。
その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その3 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その4 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。
▼よくある質問
Q:ネクストダッシュ(ND)とかシステムとかどう?
A:ND自体はキャンセル効果が付与された短距離BDと思ってもらって構わないでしょう。
よって誘導を切る効果も無く、ブーストを消費するため無制限に出来るわけではありません。
ただし初速が速いことや切り返しが容易に出来るため、移動中の敵機への攻撃を当てるのは以前にも増して難しくなりました。
反面、着地硬直の増大と硬直時の行動(NDはもちろん抜刀等も)が一切不可になったため必ず攻撃を狙える、狙われる瞬間があります。
Q:初心者にオススメの機体は?
A:コスト2000GP「ガンダム」「百式」「インパルス」
高いレベルでまとまった性能を有する万能機群、敵も味方も選ばないので迷ったら上記のいずれかから始めてみよう。
ただし、当ゲームにはガンダムシリーズを題材にしたキャラゲーという面も多分にあるので好みの機体があればそれを使い込むのもあり。
※機体選択の前に覚えておいてほしいこと。
コスト3000の機体や格闘戦向きの機体使う場合は、事前にパートナーに伝える。
相方が格闘機の場合は、射撃or万能機で入る。
相方の機体が機動力の低い機体の場合は、機動力が高い機体で入る。
1000-1000 :何も考えずに落ちまくれるが、火力不足。
2000-1000 :2000が1落ち、1000が3落ちを狙う。2000の1機目と1000の2機目が同時に落ちる展開が理想。
2000-2000 :野良や初心者同士でも安定。
3000-1000 :1000が先落ちした分だけ3000の2機目の体力が減ってしまう。最悪でも1000が2落ちする前に3000が落ちるようにしたい。
3000-2000 :後に落ちた方の体力が減るので、先落ちした機体は前に出よう。基本は3000が先落ちしたいところ。
(ただし「3000が高機動&2000が格闘機」といったコンビならば、展開次第では2000の2落ちや3000の後落ちもありうる)
3000-3000 :安定はし辛いがコスト3000帯の性能強化が著しいため狙ってはいける組み合わせにはなった。落ちる側を決めて前衛後衛をはっきりさせよう。
▼覚えていきたい基本技能
1:BRズンダ
BRをNDでキャンセルしてBRを出しさらにNDでキャンセルしてBR
BRを連射する為の基本テクニック、振向き撃ちをさけるためにND方向は斜め前方がセオリー。
BRの発生が機体によって差があるため、NDのタイミングも機体によって異なる。
2:軸合わせと回避
回避する際に射線軸とは直角の方向に回避するのが基本となります。
逆に当てたい場合は相手の進行方向に射線軸をあわせて射撃を行うと命中率は上がります。
3:NDやBDで誘導は切れない
上記の回避のコツを使って直角に移動した場合、回避することも可能ですが
ステップの回避能力よりは劣ります、当たりそうな場面ではしっかりとステップで回避することが重要になります。
ですが、射線と同じ方向にステップした場合は被弾しやすいままですので、必ず直角にステップしましょう。
4:連携の重要性
以上のことを踏まえて射線軸と同じ方向に相手を移動させることが重要だと分かってもらえたと思います。
その状況に持っていくために連携は非常に有効です。味方と位置関係を直角にとり同じ敵に集中砲火した場合
攻撃される側としてはステップ、ND、BDいずれの方法を使っても回避は非常に困難になります。
二人で連携して十字砲火することを「クロス」と呼びます。
また防御面でも格闘を当てている敵を攻撃して味方を救うことも重要で「カット」と呼ばれています。
格闘が全てあたれば200以上ダメージを食らいますがそれを早めに止めて100で抑え
さらに敵にダメージを与えることが出来、とても重要な要素となります。
カットとクロスを的確に行うにはレーダーによる位置の把握、戦況把握、敵の期待の特徴など
様々な要素を把握しているほど精度は上がっていきます。
以上の4点をがひとまずの目標として設定するのに適しているのではないかと考えられます。
▼よくある質問(実戦編)
Q:フワフワ?何それ?
A:滞空技術というか空中における基本動作の一つ。やり方は簡単、ブーストボタンちょい押しで機体を浮かせ、離した時の自然落下の組み合わせでふわふわと上下運動するだけ。
内部硬直がほぼ無いため他の動作へすぐ移行出来る、ブーストゲージの消費量が少ない、適当にやってても上下の誘導が弱いBRは回避出来たりといい事だらけ。
欠点は上下運動だけなので横軸への移動が全く無い事、当然これだけだと放置や片追いを受ける事になるので、基本はNDの慣性を引き継ぎながらフワフワしましょう。
Q:格闘への対処ができない
A:基本はバックステップしてビームライフル(射撃)、俗にバクステビーなどと呼ばれます。
ステップで誘導を切る上に、相手を正面に捉えながら攻撃するのでバックNDと違い振向き撃ちによる発生悪化もありません。
ただし伸びや範囲に優れる格闘には巻き込まれたりする危険性があります。また本作では同一方向へのステップの連続入力は受け付けないので注意が必要です。
その他、発生・判定に優れる格闘で迎撃、カウンター、シールドガード、アシストによるセルフカット等がありますが、いずれにせよ機体性能や相手の格闘を読んで先出しするなどある程度の知識と技術が必要になります。
単独で無理だと感じたら素直に相方へ援護を求めましょう。
Q:着地ずらしとか要るの?何すればいい?
必要です。というのも敵も味方も確定的な攻撃チャンスが着地硬直しかないからです。
ずらし行為自体はブーストを残して着地前にND、着地寸前にブーストして機体を浮かせるの主流です。
タイミングを少しずらすだけで被弾率の低下や被ダメージの減少に繋がります、見られてる場合は必ず意識しましょう。
ただやはり、ずらしだけでは限界がありますので「着地は出来る時にやる」「障害物の影にする」が鉄則です。
Q:勝てない
負けた原因を考えましょう。まずはそこからです。
>>1テンプレ案
テンプレ案、わからん殺しの対策(仮)
・W0のロリバス:ステップ→ジャンプ
(ロリは左から右へ回転するので、基本的に左側へ動くのが良い
間に合いそうなら左側へNDしつつ迎撃するのもアリ。ロリの角度によっては前ステのみでもOK)
・W0のアシストとメインの起き攻めクロス:ステップして上昇、フワフワが一番やり過ごしやすい?
・運命アシスト、ハンマサブ、ファンネル全般:上下の誘導が弱いため、大きめにフワフワすると避けられる
・チビマスター:とにかくフワフワ(上下へ大きめに)。チビがフワフワに追いつきそうなときはステップorNDで距離開けてまたフワフワ
・全方位ファンネル:MAの場合は囲まれる手前くらいにステップしてNDジャンプ、キュべシリーズも同様でいいが任意発射があるので注意
回避についてはステップで誘導を切って縦横の移動(NDとブーストジャンプ)を組み合わせ、一つの動作ではなく組み合わせて使いましょう
>>1乙
最近またズンダが出来なくなったからインパで練習しようと思うんですが、どう動けば良いでしょうか?
BR斜め左前へ>>BR斜め右前へ>>BR斜め左前へ
といった具合にジグザグに動くのか
BR斜め右前>>BR斜め右前>>BR斜め右前
と一方へ動くのか、どちらが練習になりますか?
それからズンダの時、レバーはしばらく入れっぱなしか、BRを撃ったらすぐにNに戻すのどちらが良いですか?
自分はジグザグに動きながらレバーはしばらく入れっぱなしです
やりやすいのですが、インパで4発ぐらいしかズンダ出来ません
改善点を教えてほしいです、よろしくお願いします
>>8 状況による。
比較的距離が近い時はジグザグに動かないと相手の上を越えて振り向き撃ちになりやすいし。
ちなみに右とか一方向にBR>BR>BRと続けるのはほとんどの機体が射角の問題で最後の1発とかが振り向き撃ちになるだろうしオススメしない。
これだったらジグザグのがいい。
距離が離れてたり、敵相方と射軸が合ってないようならレバーNでまっすぐ進んで高速3連射。
そもそもにして、"またズンダが出来なくなった。"っていうのがよくわからない。
暫くは出来てたんだよね?ズンダはリズムさえ覚えれば凄い楽だし一度出来たら出来なくならないような気がするんだが……
一回押すたびにボタンから指離しすぎとか、ゲーム内容とは関係ないところの問題なんじゃない?
サラリーマンとか20後半〜↑の人に多いけど、押す度に無駄にボタンから指離して(離れて)バチバチやってる人とか結構いるけど、そういう無駄な動作を減らす所からはじめるのも大事だと思う。
指がボタンからほとんど離れないだけでプレイも大分静かになるし、何より動作が速くなる。
>>9 ありがとうございます
遠距離は前NDで近付いて、近くなったらジグザグで練習してみます
最初はガンダムを使ってて、少しずつ上昇しながら撃つズンダだったんですが(気が付いたら最初にNDした高度より高い所にいる)
百式やナドレ、フリーダムを使ったらすぐに着地してしまったり、三発目が出なかったり、BDが切れたりして中々ズンダが出来なくて、ガンダムに戻したらガンダムでも出来なくなってました
確かに良く特射に化けるので指は離すように心がけてたんですが、やめた方が良いですか?
最初はゆっくり始めるもんよ
指を確認しつつ射撃、ジャンプジャンプ、射撃、ジャンプジャンプ…と
慣れたらズンダスピードもあがる
まぁ、まだ対戦レベルじゃないっぽいからCPUで練習するといいよ
>>10 上昇しながら撃つって事は、
BRしてND→上昇→BRしてND……
って事で合ってます?
上昇挟むとCPUはおいといて、対人じゃ確実に抜けられてしまいそれだとズンダにならないから高度を変えずにやる練習をするべきだと思う。
最初に空中に上がってからは、ズンダ中は上昇しないつもりで練習するといいんじゃないかな。
サイド7の端っこにある平べったい建物よりちょっと上くらいの高度で安定して3連打決めれるようになったら○。
指離すのはあまり良い癖じゃないので、ズンダが安定してからでも先にでも、意識して治した方が上達はすると思う。
特射に化けるのは焦りすぎなのかもね。そこまで慌てなくてもちゃんと3連射は決まるからリズムよくやってみるといいよ。
あとは他人のプレイを動画なりゲーセンなりで観察して、ビームと合わせて頭を軽く上下に動かしたりでズンダのリズムだけ覚えるのもいいと思う。
ちなみに タタンッタタンッタタンッ てリズムね。 タタでND、ンで射撃って感じに。
>>8です
皆さんのアドバイス通り練習して、稚拙ながらもインパでズンダが出来るようになりました!
ガンダムや百式だとまだ上手くいかないので、とりあえずはインパだけですが……
上昇してしまうのはどうやらNDが遅かったみたいで、タンタタンとワンテンポずれてたのが原因でした
タタンタタンとリズムを意識してみたら、あまり上昇しなくなりました
あとはひたすら練習してみます、本当にありがとうございました!
また何かあった時はよろしくお願いします!
インパルスでBRズンダや、フワフワ・着地ずらしをなど練習して、今デュエルを使ってます
BRズンダで着地取りは出来るのですが(ズンダスピードがまともな対人戦レベルのものかどうか分かりませんが…)
サブ射撃のミサイルでの着地取りがうまく出来ません
サブ射撃でダウン狙いに行くと、よく間に合わずに避けられたり、間に合ってもカス当たりでダウンを取りきれ無かったりとBRに比べて思うように使いこなせません…
BRに比べてミサイルのほうが発生も弾速も遅い分、早めor近くで使うべきものなのでしょうか?
またカス当たりをなるべく防ぐには、どのように気をつければいいでしょうか?
よく狙った機体の右や左にそれていってしまいます…
対戦で着地取りや、硬直取りをやりたきゃ、特射ズンダやるのが一番
と初心者が申しております
>>14 このゲームは距離感がものすごく大事
不調だなと思ったときは距離感を修正すると勝てるようになるぞ
また敵との距離感だけでなく、味方との距離も大事
自分ひとりで当てるというより、連携で当てれるようになるべき
>>14 サブ射はBRやガンダムとかのBZと違って誘導がほどんと無いから、中距離の着地狙いで出す場合は軸を合わせて撃たないと当たりづらいよ。
カス当たりだったりの場合はその後BRにつなげられるから普通にBRでダウンでおk。
もしくは意図的にステ→サブ射とかで少し横にずれながら撃てば引っかけれたりするから、そこからBRに繋いだりとか。
逆に、カス当たりしやすいのは横NDとかした後すぐサブ射で慣性が若干残っててすべりながらサブ射が出てるとかじゃないかな。
サブ射のみで確実にダウン取っていきたいなら、中距離で軸をあわせて使うか、比較的近距離で着地狙いとかで出すのがベターだと思う。
弾速とか発生は別に悪くないから、充分使える武装だよ。
サブ射>BR>BRとかBR>サブ射とかもダメージはさておき、BRの節約&ダウン取れるから悪くもない。
wikiのアレックスのページとかに
攻め継続コンボってあるじゃないですか。
それってコンボが終わったあとも相手がダウンしないって
ことですよね?
>>18 そう。
ただ、相手も攻撃喰らった以上はブーストが少しは回復するし、こっちの残ブーストが怪しい時とかにすると逆に反撃貰ったりして結局ダメージ負けする事もある。
うまく決められれば相手より先に着地出来て、後は相手の着地を冷静に待って狩れて美味しい。
継続→自分先着地→ブースト量で勝ってるので相手の着地を冷静に待ってフルコンボ。
これが理想の流れ。うまく決められれば勝ちの流れが来る場合が多い。
まあリターンは大きいけどリスクもそれなりにあるし、仮に継続出来てもその後に何かしら攻撃を決めれないと結局格闘出し切ってダメージとダウンとっておいた方が良かったって事も多々ある。
あと、毎度毎度継続狙いだと読まれるし、最終的にダメージ負けしてる可能性が高いから注意。
>>19 ありがとうございます。
ということはチョバムを持っているアレックスは他の機体よりも
攻め継続のリスクが低いということでしょうか?
>>20 タイマンの状態だとリスクは低い
でも攻め継続をしている間に敵の相方にチョバムをはがされてしまったら格闘をくらう可能性がある(敵がダウンしないため)
今回チョバムの耐久値が100しかないので基本的にはダウンをとっていったほうが良い
>>21 ありがとうございます。
実は昨日アレックスにタイマンでボコボコにされたので
試しに使ってみようと思うんですけど、みなさんはシャッフルで
相方がアレックスだったら萎えますか?
>>22 ちゃんと前に出てダメとってくれるように願ってる。
こちらが3000使ってるときに組んじゃうと少しやっちゃった感がある。
どうしてもコスオバ多くなるし。
>>22 自分、相手共に野良で組むことが多いシャッフルではお互いに連携がとりづらいので疑似タイマンになりやすいので
タイマンに強いアレックスだと別に問題はない
絶対に忘れてはいけないのはチョバムがはがれたときに通信するなりして相方に伝えること
アレックスはチョバム有りと無しとでは立ち回りが大きく違うからそれを伝えるだけでも勝率が上がると思う
>>23 >>24 ありがとうございます。
二人のアドバイスを参考にしながら
明日頑張ってみようと思います。
とりあえず開幕ズンダでパージなんてことにはならないようにw
>>25 相手にヴァーチェとかLストがいたら最初に近付くまでにチョバムがはがれるなんてことになりかねない
開幕パージで近付くまでチョバム温存するといい
今wiki見て来たけどアシスト始動コンボがないな
それなりに威力が高いし当てやすいから十分主力になると思うんだけど
初心者じゃないけど質問スレここしかないから質問
4台1ライン1セット+4台2ライン1セットが俺のホーム
2ラインでCPU戦やっててもう1ラインに空きがあるにも関わらず
乱入されたらガン逃げタイムアップでいいよね?
1on1なんてクソゲー付き合いたくないし
28 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 11:45:32 ID:VQ+wmUY80
まあそれで乱入する方もカスだが
ガン逃げタイムアップする方も大して変わりはないな
ガン逃げタイムアップは流石にどうかと思うが
1on1は糞ゲーだけど実力差が出るから叩きのめせばいいじゃん
わざわざタイムアップにして1クレ捨てる意味がわからん下手なの?
相方が自由で自分が百式を使うんだがどうしても先落ちして相方に迷惑かけてしまうんだがどうすればいいかな?
下がり気味に戦ってるんだが耐久が500だから被弾したらかなりきついんだ
自分がもう持ちませんなのに相方が420とかよくある・・・
相方に迷惑かけすぎててつらい
それはもう単にお前が前に出すぎか自由が後ろに下がりすぎなんだろ
百式ならアシスト展開するだけで攻防に強くなるからそれで耐えろ
出し惜しみして先落ちするよりはましだ
アシ使えば十分自衛できるはずだが。
下がり気味に援護に徹して戦うだけでいい
自由は赤ロック短いらしいから落ちるのもそう遅くはならないと思う
自分が焦らず落ちずくらわずで援護できれば確実に有利になる
>>32 >>33 アシストですか・・・
確かに出し惜しみしてた感じがありました・・・
>>34 把握しました
下がり気味に援護するのを意識してみます
またこれでがんばれそうです!
36 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 22:54:51 ID:OJj4xK210
なんか赤ロック距離にやたら拘る奴居るけどそんな事いってたらエピオンはどうなるんだ?
赤ロックの重要性もわからん雑魚は黙ってろ。あと海老みたいな極端な例だすなボケ
38 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 01:38:27 ID:Wt+EbYXM0
>>37 そんなぐらいわかっとるわ!
俺が言いたいのは機体ごとの赤ロック距離なんかいちいち計算するもんなのか?といいたいんだよ。
あとどれぐらいが赤ロック長いか短いかの基準がわからん。
エピ使いこなせるようになってから威張れや。
>>38 分かってるといいつつ、赤ロックの意味と重要性を全く分かってなくてクソワロタ
計算とかじゃないんだよ。最低でも赤ロックの効果と重要性をwikiでも何でも見て調べてから書き込んでくれ。
あと長さの基準なんて機体幾つか触れば長いとか短いとか分かるだろ。
この機体を基準にあの機体は赤ロックが長い短いとかじゃなくて、そいつの武装に対してその赤ロック距離が充分なのかどうかっつー話。
>>38に変わって初心者の自分が質問させていただきます
赤ロックの話題が多いようですが、そんな重要なのでしょうか?
弾に誘導が掛かるのは大事だと思いますが、いちいち距離を計算するものなのでしょうか?
皆さんは気が付いたら赤ロックに居るのではなく、赤ロックの距離を計算して、ギリギリの場所で立ち回ったり近付いたりするのですか?
もしちゃんと計算しているのでしたら、極端ですがエピオンはどうなのでしょうか?
自分はまだエピオンが使いこなせないのですが、それも赤ロックが関係しているのでしょうか?
それからsage忘れてすみません
>>38に変わって謝罪させていただきます
赤ロック位置の把握は重要だね
たとえば30002000で組んだ場合の2000
2000は3000を援護しながらも自分は前出ちゃいけないから、ギリ赤ロックくらいの距離で立ち回ることになる
緑ロックで撃っても格闘カットすらできないからね
緑から赤ロックに代わる距離を攻めの起点に、誘導強いの撃って相手動かしたりとか
エピオンは極端すぎて…あれは格闘範囲内のマークが出るところが他の機体で言う赤ロックじゃね?
赤ロックギリギリだと特格かムチくらいしか当たらないでしょ
自分も初心者なんですが格闘の範囲マークなんてあるんですか?
あと赤ロックだけどメインのBRのみ誘導でサブはまだ範囲に入ってないとかあります?
メインとサブの赤ロック距離は同じなんですかね
赤ロックなら全部誘導するよ
でも赤ロックギリギリで格闘振っても誘導はするけど距離的に当たらないでしょ?
格闘マークは格闘が届く距離の目安みたいなもの、と思う
俺はそこまで気にしてないから細かくはわからない
えーっと、説明しにくいんだけど
-<->- ←@こうなってるのが敵機を自分だけがロックしてる状態
-<<->>- ←A枠が二重になってるのが自分と相方の両方がロックしてる状態(ダブルロック)
で、両端に囲いがあるのが格闘範囲内のマーク。
【<->】 ←B格闘範囲内で、敵機を自分だけがロックしてる状態
【<<->>】 ←C格闘範囲内で、敵機をダブルロックしてる状態
初心者の頃は一個一個疑問だろうから一応書いとくけど
・Cの状態は「自分が」格闘範囲内にいる場合出る。相方の位置は関係無い
PC使えるなら公式のギャラリー見るといいよ
@は1ページ3番目の左、Aは2ページ1番目の左
Bは1ページ2番目の左、Cは1ページ1番目の右
にそれぞれ載ってるから
>格闘間合い
入ってると格闘
外なら抜刀(抜刀時は格闘
フリーダムとV2を交互に選んでみるだけでも
赤ロックによる差がどういう物なのか体感できるんじゃないかと
ZZはもう少し赤ロック長くて良かったよ
せっかくの強誘導ミサイルが一番誘導し始めるときに着弾とか笑えない
>>41 エピオンは射撃武装ないから赤ロック距離は関係ない。使いこなせてないのはただの練習不足なだけ。
3000・2000のペアとかだと3000が前に出る以上、2000は赤ロック距離を計算してギリギリで援護したりとか重要だよ。
意識しないでやってるといつのまにか近づきすぎて3000より前に出てて、狙われて先落ちとかしやすくなる。
あとは格闘機を相手にする時もちゃんと中距離(自分の赤ロック間合い)を把握して、距離を維持してうまく立ち回らないとダメ。
ちなみに補足しておくとエピオンで赤ロックが関係する部分は、赤ロック=格闘が誘導するレンジね。
だから格闘の伸び以上の赤ロックがあってもほとんど意味がない。
後はサーチ変えアシ特とかも赤ロックじゃないと向いてる方(斬ってる方)に飛んでく。赤だったらもう1体に行くからうまくやれば不意ついたり出来るよ。
射撃のないエピオンを例に出す時点でもうね・・・・
エピの赤ロックなんて格闘使う距離の基準にしかならないというのに
マスターも誘導する射撃がないから似たようなもんで
まずはCPUで赤ロックの重要差とかを覚えよう
対戦はそれから
>>41 極端な例だが…ヴァーチェのメインやLストのアグニや乙のハイメガをその機体の赤ロック距離ギリギリから撃つのと
大体中距離くらいから撃つのでは誘導のかかり具合が全然違う…まあどれも銃口補正がいいのばかりだからわかりにくかったらごめんなさい…あとビギナのアシストなんかもいい例かな?
アシストの誘導は本機とは無関係だった筈だが
アシストだけは常に赤ロック
と思ってたんだがどうなんだろう
ビギナのアシストはちゃんと誘導してるけど弾射出系は誘導してない気がする
勿論銃口補正はしてるよ
>>54 サンドロックはショーテルがある程度誘導してくるぞ
ビーム系は誘導してない気がするが
これ早くもPSPの出ないかな?
俺の地元田舎でゲーセン1つしかないんだが2ラインの対戦台しか置かれてないし1人プレイができない。
更にいうと田舎のくせに都会方面よりプレイヤーがやたら強いという・・・
>>更にいうと田舎のくせに都会方面よりプレイヤーがやたら強いという・・・
井の中の蛙だな
家庭用はいつ出るか何て発表されてないから知らん
田舎のゲーセンで我慢してろ嫌なら都会に行け
都会は混んでて対戦盛んなとこと、過疎ってたり対戦メインじゃないとこの差がでかいから
一軒二軒行った程度じゃ判断できねーぞ
>>53 すまない…伝え方を間違えたのだがさっきまで話の流れでは誘導云々の話だったから
ビギナのアシストは確かに緑ロックでも誘導するのはわかるが一応誘導のかかり具合の例を上げたかっただけなんだ…重ねてすまない
>>45 稼働からエピオンばっかのっててそれなりには極めたつもりだったが格闘ロックの存在初めて知ったw
赤ロックギリだとやたら曲がるって例なら
バスターシールドとか、ディバイダーのバズとか、ZZのミサイルとかがいい例なんじゃね?
たけのこミサイルとかな
いや、揚げ足とって悪かった
アシストは
・ステしない限りアシストのもつ誘導性能限界まで追い続ける
・ロック距離は常に赤
アシストはジャマーもメペも誘導してくれるの?
>>58 言っとくけど田舎の方が混んでるよ。
都会と違って田舎はゲーセンなんてに地方に1つぐらいしか無いからそのぶん人が集まるので混みやすい。
相方の立ち回りを矯正させるためにはどうしたらいいんですか?
自分2000相方1000の時は相方片方の敵に突撃→タイマンor連携ミンチになり、
20002000の時は最初足並み合わせる→着地取ろうと突っ込む→取れずに狩られる→下がって空気に…
自分3000相方2000の時は常に赤ロックギリギリで垂れ流しで常時空気
自分2000相方3000だと、二人で前出て戦う→やはりタイマンしてる→自分がもう一方の相手をしてるうちに相方落ちる→ダメージ負け
となってしまいます。
出来るだけ片追いの形に持って行こうとするんですけど、コストオーバーを気にしたり、先落ちした敵を狙ったりして言うことを聞いてくれません…
プレイ中に口頭で「○○狙おう(狙って)!」って言えば?
それでも聞かないならあきらめる
相方と歩調合わせのために赤キュベを勧める
>>69 何度言っても聞かない様なら諦める、このシリーズ進歩しない奴はいくら言っても考えて行動しないから無駄
対策としてはνやV2、ゼロみたいなダウン穫りやすい機体で常に片追いの状況作るしかないもちろん0落ちも視野に入れて
>>67 前作ではよくバスター使ってMEPE潰してたがどうだろう
ふり向き射ち防止について、何を心がけるか
まあ都会も都会で奇声あげる常連やら回し大好き学生達のせいで
相方がいるならまだしもプレイしにくい
ターンXの特射って誘導切ってくれるんですか?
無理
誘導切る効果持ちは特殊だから大体書いてある
そうじゃないなら基本的にそんな効果はない
>>80 切ってくれないんですかー
なるほど勉強になりました!ありですー
>>79 ちなみに当たり判定は相当小さい、死神の右格がすかった位薄くなる
格闘コンボでよく見る『横N>〜』というのは
横格闘→N格闘のことですか?
横格闘→追加N入力>(ND)
‐>
これもNDですか?
あとフワフワの練習って何の機体がいいですかね
あまり使い時と効果がわからないんですが
なにか自分で使ってて実感できるのはありますか?
対戦でフワフワするのにボコボコにされた事はあるんですがイマイチよくわからなくて
フワフワは∀がわかりやすい
初心者は対戦の前にまずCPUでいろいろ練習あるのみ
CPU戦でフワフワの練習ってどうやればいいんでしょうか
よく着地ずらすためにフワフワすると聞くんですがCPU相手にしてもよくわかんないです
フワフワに関しては実戦あるのみですか?
>>46 格闘範囲内じゃなくても抜刀&格闘振りにいかない?
サザビーダンスしてたら何度かなったような
>>89 フワフワのやり方だけでも覚えられるよ
対人戦での使いどころは
30002000の2000なら、相手とにらめっこ状態になったら常にフワフワしといてもいいくらい
フワフワは着地ギリギリでするもんじゃなくて、ブースト半分くらいからフワフワしたり
ブースト満タンの状態から相手の上取る程度の高さまで浮上→フワフワ→タイミングを見計らって攻めたり
とにかくフワフワは全体的に使う。で、着地できそうなときは素直に着地しとく
着地のタイミングとかは読み合いだからCPUじゃあんま鍛えられないけどね…
フワフワにも大きさあるから、CPUならフワフワの上下移動で敵のBR避ける練習するといいんじゃないだろうか
ふわふわは滞空時間稼ぎにもなる
NDのあとにすれば慣性で移動距離も稼げる
まぁ言われるよりやってみた方が分かると思う
>>90 普通は抜刀してから、区別の無い機体(グフとかMFとか)や抜刀の無い格闘(蹴りとかアーミーナイフとか)はそのまま出るはず
便乗なんだがサザビーダンスってどうやるの?
特格射特格射のループ。W0でもできる
4ラインで遊んでいたら乱入されて開幕小ジャンプする人に勝ちました
相手が「タイマンしろよ」と言ってきたので捨てゲーして外でタイマンしました
相手は泣いてどっか行ったけど俺が悪いのですか?
まさかタイマンってCPU回避にして戦うとか?2VS2のゲームでタイマンとかないよね?
なんだ釣りか
>>94 お前は正しい、店出て外でやったお前は明らかに正しい
構うなよ
このゲームって慣れたら手首痛くなくなる?
今まで真面目にやってなかったからフワフワ・着地ずらし等取り入れてCPU戦頑張ってたら
4クレ目ぐらいですっげー痛くなった その後もけっこうやったけどキツイ・・・
>>99 慣れたらっていうかそんだけ続けてやってたら痛くなって当然だと思うぞ・・。
なんだかんだで対戦始めるとそんなに連続でやることはなくなるから
手が痛いってことはゲドラフ一択
途中で送信してしまった。繋げて読んでくれ
ゲドラフ一択でもしてるんじゃなきゃ大丈夫だと思う。
むしろ俺は対戦に集中してると足に変な力が入るみたいで
好調に連勝してると翌日筋肉痛がヤバいレベル。
ありがとう
まあCPU戦頑張ってたと言ってもHコースのボスラッシュでF91のメインCS撒いてただけなんだけど
デビルガンダム疲れる・・・
単に力み過ぎというのもあるんじゃないかな、色々意識してプレイすると変に力が入る
慣れというか無意識というか…自然にこなせる様になると力みなんてのは無くなるもんだ
人によっては変な癖とかで痛くなるかもな
音ゲとかに比べたら楽なものだとは思うが、慣れないと疲れるのはある
スレチだが絆一日中やった後の疲労感は異常
アケゲーであそこまで疲れるゲームは初めてだった
ケータイから失礼
実は着地どりがヘタクソでCP戦で練習したいんだけどオススメのルートってあるかな?
ちなみに、どのルートでも戦えるぐらいの腕です。
いつも相手にガン逃げされてCPUを集中攻撃されるのですが、無理に追いかけずにこっちもCPUを集中攻撃したほうがいいですか?
>>106 どのルートでもいいならCかGだろ
>>107 そういうのはめんどくさいな
敵と自分の機体にもよるが俺なら分散にして敵本体狙うかな
自分格闘機だと辛いが
命令集中にしてプレイヤーを狙うか、
時間に余裕あるならCPU回避にしといて敵を闇討ち
隣に1ラインがあるにも関わらず複数ラインで乱入してくる人にはリアルファイト安定ですか?
ゲーセンに未成年は来ないでほしい
親に食わせてもらってるうちはゲーセンなんかに金落とすなと
書き忘れた
>>107 1on1のどこが楽しいの?
複数ラインなら開幕捨てゲーでプレイ料金請求が基本だと思う
106です。
>>108 ありがとうございます。さっそく練習してきます。
>>70-72 遅くなったけどありがとう。
取り合えずにゅうがんに乗せて中距離維持とか歩調合わせとかを練習させてます
たまに野良やらせて地雷さを自覚させるのも効果的でした
Hコース8ーβってソロの時どうすりゃいいんですかね?ストフリ狙ってたら運命のCSが、運命狙えばマルチCS飛んでくるわで未だにクリアできないッスorz
マジで助けてください
最初味方回避でアカツキ二匹倒す
味方分散にして運命瞬殺
味方回避でストフリ狙う
運命チートだから倒した方がいいぞ
どうしても無理ならαいけ
Hルートでデビルガンダムを見たとき自機パイロットが発する台詞は、
無印からいたパイロットはそのままなのか、変わってるのか教えて下さい。
まだ新機体でしかデビルガンダムまで行けてないので知りたいです。。
>>114 基本は
>>115で十分だと思うが最低限使う機体くらいは書くべきだと思うがなぁ?
>>116 台詞なんかは原作wikiにあるからそっち調べれ
よく相方に前ですぎるなって言われますが、前に出てるつもりはありません
NDの方向は基本Nか斜め前です
フワフワやズンダする時もいつのまにか敵の近くにいて着地を取られます
この場合どう直せばうまくなりますか?
中〜遠距離の機体を使うので、近くに行かない方法を知りたいです
あと大体意味もなく空中でフワフワとNDをしていますが、これはダメですか?
地上にいたりBD量が少ない機体だと、ND一回でよけて着地のほうがいいですか?
>>118 そりゃ斜め前か前にばっかりNDしてたら敵との距離は縮まるさ
敵はただでさえ近付いてい来るんだから
赤ロックになってたら1回下がって緑になるのを確認するとかして矯正したらいいんじゃね?
そのうち距離感分かってくると思う
下がりっぱなしもアレだけどね
ダウン取ったら下がるなり相方の方へ行くなりして調整すればいいと思うよ
フワフワは一概にはどうこう言えないけどブーストゲージ量で不利になるから意味もなくやるのは控えた方がいいかもしれない
機体にもよるけど飛んでるの確認してからこっちが飛んで逆に着地取りに行くわけだからフワフワしたい時にゲージがないってのは避けたい
>>118 自分からの前進は控えめにして相手に合わせて距離を調整する受動的な動き意識してみる
レーダーで位置把握しながら動く、機体が中遠距離というなら支援寄りだろうから相方の背中に付いていくくらいで調度いい
ブースト使う動作は無意味にするな、相手との距離とサーチ状況を考えろ
それと最後の一文だが着地はゲーム中で一番危険な状態という事を忘れんなよ
状況次第だが避けるためにちょっと飛んだだけ。みたいな感じで着地硬直さらす様な真似はダメだ
>>119では後ろNDもしたほうがいいですか?
無駄にフワフワして敵に突っ込んでる感じはわかってきました。
BRなどがこない時の移動はND一回→着地のほうがいいですか?
>>118 まぁでも着地出来るときにしといた方がいいな
俺もそうだったが気付いたら出てるって人は格闘機や高コス乗った方が安定する気がする
>>121 追いかけられる状況で後ろNDはブースト不利になるから、
ダウン取れる武装があるならダウン取って、その隙に下がるのが理想
相手に見られてない状況なら着地は出来るうちにしといた方がいい
ブースト半分使ったら着地の事考えて動くべき
もちろん後退も大事だが建物の後ろに着地が基本
ブースト使い切って盾するとその場に垂直に降りれる
ただ単に攻撃を当てることに意識が行き過ぎなんじゃないか?
牽制したり時間をいっぱい使って勝負することを考えて待ちゲーしてみたら?
>>122わかりました。一応持ち機体は、決闘、V、ヴァーチェ、ターンXなんですw
>>123わかりました。次からレーダー等まわりをよく見るようにします
>>124なるほど。確かにみんな建物の裏によく着地してますね!
>>125確かに攻撃や避けるのに必死で、退くこと等忘れていました。
みなさんありがとうございます。
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:22:48 ID:yUI3+dWq0
ところでこのゲームの弱機体ってエピオン以外はなにがあるの?
俺が思うにシャイニング辺り弱い気がするんだが。
シャイニングは普通に強いだろ
エピオン強いだろ><
エピオンは初心者殺し
というか格闘機全般そうだけど
エピが弱いはないわぁ
MFもそうだが使いこなせてないやつに踊らされてるだろ
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:36:25 ID:yUI3+dWq0
とはいったもののエピオンはダウン値が高すぎるからなあ・・・これがなければ最強機体の1つかもしれんが。
シャイニングは強い点が見当たらない、ソードもCPU相手には全く当らないしな。
またまたご冗談をwww(AAry
海老はすでに十分最強機体だし
SFSもCPUだろうが対人だろうが射程距離内なら適当にふってもあたるしw
なんか最近釣りと面白さの欠片も無いレス増えたな…
132に釣られてあげると
エピオンは一発ごとのダウン値かなり低いだろうが。
シャイニングのSFSも(ry
CPU相手はぶっぱするんじゃなくて今ボタン押せば当たるっていうタイミングを感じるもんだろ
超好意的に解釈したとして
エピオンのダウン値が高い=強制ダウンまでのHIT数が多いから蓄積が低いんじゃなくて
(強制ダウンまでの)ダウン値が高く設定されてる、と勘違いしてるとか。
シャイニングのほうはわからん。
ただ格闘を適所で振れない射撃バカなんじゃないかとしか。
シャイニングのフィンガーソードは対戦でも通じるしCPU戦になると無双モードに近い
Fコースの低耐久が複数出るステージなんかはストレス発散にオススメしたいくらいだ
マシンガンとかで着地硬直短くできるの?
お し え て
無理
ヘビアは着地しながら撃てるけど硬直自体は変わらない
>>140 マシンガンじゃないがZなら出来る
さあ、君もZを使おう
死に神なんかは元々着地硬直短い
>>140 速射系(NDしなくても連射できるやつ)は着地硬直前に撃っていれば硬直中でも続けて撃てるだけで硬直は短くならない
大体撃ち終わったら硬直が解けてるだけ
サザビー使い始めたんですけど
これは絶対気をつけておけっていうの教えてください。
あとエクシアとかに張り付かれたときの対処法などもご教授してくれるとありがたいです。
動画などを見てると視点変更なしで初代のCSを撃っているのですがどういう操作なんですか?
またZZやGXのCSでも可能でしょうか?
初代の項に書いてないんだね
ZZと初代のCSのみ可能。やり方はZZの項参照
>>145 強いぜ空横格!
とりあえず乱戦には気をつけよう、大きければ当たりやすいんだ!
>>145 Fとメインで中距離を保つ
近づかれそうならCSは必ず溜めとこう。中距離から撃ってもかなり有効だから、常に溜めておくぐらいでもいい
ブッパ格闘にはバクステBRかアシスト
CSに関しては銃口補正終わってから発生するまでのタイムラグが酷いから蓄めっぱなしは推奨出来ない
中距離以遠ならおけ
エピオン使うなら左右滅多斬りと前ND×5回目後キャンセル特格派生の2つ覚えるだけでおk
そんなことはない
>>147 ありがとうございます
wiki見てみます
エピオンで必要なのは
初段×4NN初段NN後サブだろ?
281は美味しすぎる
サーチ変えればビルゴ大活躍だし
あと、ステ横鞭だな
コンボにHDなんか組み込んだらいけません!
前HDループしてた時代が私にもありました…
>>148>>149>>150 ありがとうございます。
今日も練習してきました
格闘のタイミングがまだ上手く掴めない
あと相方と前に出たときの被弾が上手くおさえられない
立ち回りが悪いんでしょうか??
アドバイス頂けるとありがたいです。
>>155 格闘のタイミングは慣れるしかないと思う
あとサザビーは極力前に出ずに後ろから支援したほうがいいかなあ
ファンネルに核に相手の動き制限できる武装が豊富だし
相方の機体にも拠るけどね
157 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 00:49:35 ID:Zuyu4qYL0
ユニコーン解禁記念age
格闘の判定と発生は優秀だが伸びがなさすぎる><
ところでデストロイモードの格闘から前後に切り抜けて最後に持ち上げて爆発させる技やってた奴いたんだけどあれどうやってやるの??
【特格派生について】
派生@
通常格闘→特格→サブで派生を確認。NDは不要。
派生は通常格闘で後ろ向きに2本のサーベルを相手に刺した瞬間がベストか。
コンボ時間は長いがサブ派生後はトランザムのように動き、最後にターンXのシャイニングフィンガーのようなポーズを取り相手を打ち上げる。
ダメージは高め。
派生A
特格→サブで派生を確認。NDは不要。
上記よりコンボ時間は短めだが、ダメージはやや下がる。
派生@と締め方が違い、サブ派生での二連斬り抜け後に敵機に突っ込み、刺さったサーベルを引き抜く。
時間が無い場合はこちらがいいか。
159 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 01:37:53 ID:cSsNqwBdO
>>156 ありがとうございます
サザビーの特格結構使えますね。
すいません
sage忘れました;
>>157 ちなみに爆発はしない
特格でめった斬りして吹っ飛んだ奴にサブでブメ(?)当ててスタンさせる
↓
スタンしてる敵に一本目のサーベル投げて刺す
↓
切り抜け→切り抜けで二本目のサーベル刺す
↓
刺さった二本のサーベルつかんで持ち上げて\(^o^)/の形に広げる
必殺オワタ斬り
新機体出る時期にいつも思う事なんだが、解禁間際の機体は情報が少ない
ここで質問するよりはしたらばの該当機体のスレ見た方がいいぞ
このゲーム全然うまくならないわ。。汗
レンジの頃からずっとやり続けて
NEXTも稼動からほぼ毎日やってるのに。
>>4 とか
>>5とか書いてあるの
意識しても全然勝てない。
たぶん、基本も大してできてないけど、
自分じゃ良く分からないし。。
強機体言われてるの使っても10回に1回くらいしか勝てないよ(シャッフル)。
相方が上手くて運がいいときだけ勝てる感じ。
普通に上手い人と組んでも、たいていは負ける。
(完全に組んだ人の連勝ストッパーになってる汗)
動画みても、よく分からんし、知り合いもいないから
もうどうしたらいいか分からん。
引退するしかないのか。。
負ける時はどういうパターンなのか書かなきゃ何も言いようが無い
たぶん、そういわれるとは思ったんですが
なんか、そういうパターンとか負ける理由とかもよく自分じゃ分からないんです。
2,3発しか当てられずに終わって、5000点くらいで終わるときもあるし
追い込んであと1発が当てられずに負けるときもあるしで
別に特定のパターンがあるっていうより
立ち回りとかがダメなんだと思います。
で、こことかwikiとか見て基本的なことは
やってるつもりなんだけど、まったく勝てない地雷ちゃんなんで
困っています。
一人じゃ限界があると思う
知り合いを作って教えて貰ったり言い争いをしたりする事は大事
あとシャッフルばかりは良くない
シャッフルはタイマンになりやすい
>>165 ズンダしまくって突っ込み過ぎてたり、攻撃しようとして振り向き撃ち多発させてたりしないかな?あとはBR連射してて肝心な時に弾が無いとか
俺は相方の近くにいて相方がロックしていない敵を邪魔することを基本にしてみた、格闘機じゃなければダメ取りは相方に任せて支援に回ってもいいんじゃね?
使用機体を書けばもっとアドバイスが出てくると思うぞ
味方に敵相方引きつけてもらってる間にタイマンでもう片方を駆逐している俺は悪い例
まぁ連座からこのスタイルで相方に理解があるから結構勝てるが正直シャッフルだと組みにくい人になってるかもしれん…
・着地取ろうとしない
・フワフワしない
・振り向きうち
・連携とらない
この辺が敗因かな?
170 :
163:2009/09/02(水) 18:26:59 ID:j8Vsodgq0
>>169 そこら辺って、よく言われることですよね。
意識はしているんですが、たぶん上手くできてないんだとは思います。
他の格闘ゲームとかも下手なんで
要は、単にゲームが苦手なのかと思ってきている今日この頃。
着地は取ろうと思っても取れないし、逆に着地とろうと思ってダッシュしたら
こっちの着地硬直とられたり。
フワフワも単にしてるだけで、簡単に空中で撃たれたり。
振り向き撃ちは、たまにあるけど、まあそんなに酷くはないかな。
連携は、意識してても上手くとれなかったり、いつの間にやら分断されてたり。
てか速攻1落ちしてしまうこと多いんで、連携もクソもないこと多し。
新宿あたりでやること多いんだけど、
動画取れるところあるから
今度、機会あったら動画とって、見てもらおうかしら。
もしかしてあなたはそこそこの腕だけど、新宿のレベルが極端に高かったりするんじゃないの?
本当に下手だとしたら、「なぜその行動をするのか」を考えながらやってみれば?数回は研究プレイのつもりで
CPUは一人旅味方回避でどこまで行けるの?GのEXクリアできる?
俺もそうだけど色んなものをいっぺんに意識するのが下手なのかもしれない
色々入ってくる情報量が多いとテンパったりするわ
格ゲーとかでめくりからごちゃごちゃラッシュかけられたりする時とか
このゲームもアシストやらなんやらでかなりゴチャゴチャするゲームだし
とりあえずCPU戦で何か一個の技術だけ意識するぐらいから始めてもいいかも
173 :
163:2009/09/02(水) 18:51:31 ID:j8Vsodgq0
いや、そこそこの腕のはずはないですよ。
CPU戦だと、味方回避にずっとしてはないけど
一人旅だと
A:Final Next で死亡(9面までは割と安定)
B:EXだすと途中で死亡、EX行かなければ9面クリア可能
C:EXは無理。Z+1000のやつがクリアできない。EX出さなければクリアしたことあり
E:EXは無理。EX出さなければクリア可能
F:最高で9面で死亡
G:これはやばい。α撃破も安定しない汗
H:上ルートなら9面まで。BOSSルートだと2面で死ぬ。
ただ、CPU戦だと、フワフワとか途端にめんどくさくなってしなくなったり
特に一人旅だと明らかに丁寧さがなくなってるような気はするけど。
対戦でよく使うのは、
デュエル、初代、百式、エクシア、サザビー、∀、ウイングゼロ
気づいてて、なかなか直らないことのひとつは
ND⇒射撃(もしくは格闘)とやろうとすると
あせってるのか、特殊射撃とか特殊格闘になっちゃうことかな。
これは、頻発する汗。。
エクシアなんて使った日には
敵に指一本触れずに終わることもあります。。
アシスト1,2回当てただけで終わって、5000点とか。。。
技術云々よりメンタルな問題じゃないか
意識してやるとそれに傾いてしまい他に手が回らない挙げ句テンパり焦るとか無いか?
うーん・・・微妙に俺より上手いような気がするが
一人旅Hコースαルートとか3面で死ぬぞ俺
とりあえず初代一択にしてひたすら練習するしかないね
あと、違うゲーセンに行ってみるっていう選択肢も
>>173 じゃあとりあえず「俺より下手って前提」で上から目線で書くね
基本動作(ズンダ)に関してはCPU戦で慣れるのみ
CPUでフワフワはあんまり意味ないけど、フワフワ移動の練習にはなる
それと、あと一機倒したら勝利って状態から、攻撃一切せずに時間ギリギリまでフワフワで攻撃避ける練習(死にそうなときはちゃっちゃとクリアしてね)
小刻みにするのだけがフワフワじゃなくて、大きくフワッフワって動くのもたまには大事だからそっちの練習も
あと、α撃破できないって聞いてふと思ったんだけど、もしかしてステップ全然してない?
177 :
163:2009/09/02(水) 19:28:09 ID:j8Vsodgq0
>>174 メンタルはあるかも!
最近は、特に勝てる気しなくなって、焦ってるし。。
>>175 とりあえず1機に絞って練習してみます。
>>176 確かにフワフワが、あんまり俺の場合、意味ないんですよね、おそらく。
あ、確かにステップ少ないですね。
連打すると、変な方向に動いたりするんでNDが多いです。
あとBDもハンマハンマ使ってた時以来、あんまやってないな。。
でも誘導の強い兵器が来る場合なんかは、誘導きるために使う意識はあるけど
たぶん、適所適所でうまく使い分けれてないと思います。
たしかにそういうの意識しすぎると
>>174 みたいになって、テンパって普段より早く死ぬこと多いし
>>177 敬遠しているかも知れんがドムやカプルあたりを使ってみたらどうだ?
ドムもカプルも地上ブーストが長くて速いし上昇速度が酷いので飛ぶ必要があまり無い
やることが少なくなるだけで着地取りに集中しやすくなるはず
フワフワみたいな小技を覚えたところで着地を取れなければ勝てないからまずは着地取りを重点的に練習するといいと思う
CPUアレックスがとても苦手なのですが、何かコツはないでしょうか?
具体的に格闘をもらいまくります
着地硬直について教えてくれた人サンクス
ザクでがんばるよ
>>179 格闘は伸びや誘導が良いのでステップできっちり誘導を切ること、アーマー時は射撃が貧弱なのでわざと近づいて格闘を誘ってもいい
格闘空振りの隙にアーマーを剥す、剥すと隙ができるので格闘を決められるといい
あとは一般的なマシ持ちと同じ対処でいい
>>179 格闘を食らうということはビームズンダでチョバムをはがそうとしているんじゃないのか?
バックステップしてからビームで2回当てたほうが時間はかかるけどより安全にアーマーをはがせる
>>158>>161 ありがとうございます!俺にもできました!!
>>162 んでそのしたらばの該当スレなんてのはどこにあるの?
そういう探すのに手間がかかるようなもんは使わん。
>>184 自分で探す気もない馬鹿には一生見付けれんから気にすんなよ、な
少なくともレス来るまで待って、
>>184みたいな物を後から書くよりは手間かからないと思う
適当に格闘切り上げてダウンさせなかった場合とかだとどのくらいからダウン値リセットされてまた格闘振っていけるんですか?
>>189 定期的にこの話出るけど2〜3秒くらい。
格闘をNDで切り上げて着地してから
もう1回格闘当てるか〜くらいの頃にはだいたいリセットされてる気がする。
格闘の〜派生っていうのは〜を当てた後は格闘ボタン連打で良いのでしょうか
格闘の〜2段目NDとかは〜にN格闘派生がなければ格闘ボタン連打後入ったの確認したらNDでいいんでしょうか
射撃だけなら形になってきた気がするけど格闘がまだよくわかりません…NN>NNNとかしかできない
どの機体のどのコンボか言えば答えやすい
>>191 それで大丈夫。
ただ2段目NDってのは早めにNDしないと次の攻撃が出ちゃってて失敗、
ってことも多いから早めにボタン押したほうがいい。
例を挙げるとターンAの横格2段目2HIT>横格出し切りなんかの場合は
横格2段目の2HITと3HITの間隔が無茶苦茶短いんで
HIT予想をしてあらかじめND準備しておかないとだいたい失敗する。
194 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 12:34:37 ID:o6x3JTUu0 BE:1488480757-2BP(0)
>>177 まるで自分のような境遇ですな・・・
前の人も言っているけど
やはり一人じゃどうしても限界があると思う
一緒にやれる人がいれば最高なんですけどね・・・
初心者じゃないが…
忍者で自由にタイマンで勝つにはどうすれば良いのだろうか?
忍者を練習していたら乱入され…つねにガン逃げばかりで…攻めてくるのはSEED発動中のみと徹底的にやりづらい戦い方しかして来ないんだが…
ちなみに万能機使えば余裕で勝てるんですがどうしても忍者で勝ちたくて…
意見お願いします》
タイマンすんな
忍者でタイマンで勝つのはよっぽど腕の差が無いと厳しいんじゃないか?
>>195相手赤ロック短いから歩き待ちして「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」
という雰囲気出して相手にガン逃げさせないとかくらいか
CPU狙って相手から近づかせるように仕向けるしかMFが相方抜きで勝つ方法はない
超初心者の友達とCPU戦を主に楽しんでるんですが
最近4ラインで普通に乱入してくる人がいて困ってます…。
やっとの思いでEX2つ通った状態でFINALやってる時に乱入されるのは……orz
自分は対人戦はシャッフルで結構な数こなしましたが、あまり上手くはないので友達に嫌な思いをさせてしまって凹んでます
乱入されるときの試合の傾向は
・相方と距離を離される
・攻め継続などされて焦ってその敵をなんとかダウンさせようとするも逆に返り打ち
・4体の距離が近い場合は自分が見てない方によく闇討ちされる
・相方が危ない時は急いで助けに行こうとするが敵の相方に粘着されて動けない
こんなところです。何をどうしたらいいか分からなくなって結局ボロ負け…
自分はフワフワして着地ずらし、とかはできるつもりなんですが、接近戦になると何をしたらいいか分からなくなります。
ちなみにこの間はストフリを使ってる時に乱入されました。
201 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 19:20:36 ID:5s72czEJ0
>>193 何段目の何ヒットの感覚がどうこうとかそんなこと考えてプレイするのか普通?
めんどくさいしやってられんわそこまで・・・
タイミングなんて何回か試せば身体で覚えるしそれでダメージが上下するなら必要だろう
そこまでする必要が無い程度の遊びなら別に問題ない
Bコース選択後、1ステージ目でブーストボタンが壊れてることに気付いた…
こりゃ前半ステージで死んじゃうなと思ったら
突然の協力乱入…orz
相方のシュピーゲルがまた上手くて
エルメス戦まで行ったけど当方3000機体で二落ちでゲームオーバー
相方、無言…
皆さんならどうします?
相方に「ボタン壊れてるんで…」って言っても仕方ないだろうし
完全に負け惜しみ乙wwwだし……
とりあえず終わってから店員にボタン壊れてるよ報告したけど
納得いかねー・゚・(ノД`)・゚・
1ステージ目で店員に報告に行く
何でそのままプレイしてんのw
俺も初心者の頃協力に入られたけど3回目くらいだったからAー5で終了
でもまぁ入ってくる物好きが悪いちゃあ悪い
逆に援軍に入ってそれならキレられると思うけど
声かけずに勝手に入ってきたんだししゃあない
206 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 20:44:55 ID:oLjb/a+k0
ボタン壊れてたの援軍のせいにすんなw
最近フワフワで射撃を避けつつ相手の着地を取るという戦法が出来るようになってきたんですが
秋葉原のHEYのキョウタイでプレイしたら全然フワフワができなくなっていました……。
動きが遅くてやりずらく感じたのが原因だと思うのですがどうしたら良いのでしょうか?
あのでっかい匡体かw
あれエピオンやりやすくなるから個人的には大好きだが確かに違和感あるよね
うん慣れるしかないと思うんだ
ターンX使い始めたんですけどシャイニングフィンガーを使うとき
ほぼ毎回アンカーHIT⇒NDとなってしまいます
WIKIにはアンカーHIT後引きよせ中に特格入力とあるのですが
アンカーHITして少しでも手前に来たら入力していいんですか?
個人的には目視でアンカーヒット確認したらもう特格入力してよし
きちんと指は一旦両方とも離すんだ
>>200 勝ちたいならお連れさんを鍛える、2on2だから二人で上手くなると楽しいかと
乱入してくる人間をどうにかしたいなら店員に頼んでみる
4ライン店舗な以上あんたに店かえろと言うのもどうかと思うし
ブースト使い切って着地するのと
使い切らずに着地するのとじゃ
硬直時間って違いますか?
空中でブースト切れて、自由落下する時間は入れなくて
単純に着地してからの硬直部分の時間のことだけど。。
差は無いはず
215 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 08:55:13 ID:ZFqvzydKO
エピオンで後サブで視点が強制的に変わるけど
その前までにサーチ替えとけばちゃんとビルゴは機能してくれるの?
地上BDってのがよくわからない。NDと違うの?
ジャンプしてレバー2回は、空中BDだよね?
あと、空中BDって使う機会なくない?
217 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 14:06:34 ID:76tnOr+u0
今作じゃBD=変形と考えておk
みんなが言うズサキャンって何ですか?
キャンセルとは違う?
219 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 14:23:27 ID:mKZqcfom0
NDも一瞬出るだけだしNDの後はBDしてる認識で
>>216 でも変形ない機体でもwikiとかみるとBDうんぬん書いてあるものあるんですけど?
NDのことかな?
>>220 NDしてそのままブースト押し続けてればBDに移行する。
NDしたくない場合は飛んでからレバー2回入れの変形コマンドでBD出来る。
ただ、別に変形コマンド入れて普通のBDする理由が全くって程ないからNDでいい。
wikiのBD云々はNDしてからのBDに移行した状態を前提に書いてるよ。
>>219 じゃあ、ドムのところに
右BDバズーカ→ND→左BDバズーカと繰り返して
ってあるけど、これは
まず右にNDしてバズーカ
⇒ジャンプ2回押し(ND)
⇒左にダッシュして行ってバズーカ
ということ?
右BDバズーカ→左NDバズーカ って書けばいいんじゃないの?
224 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 15:18:13 ID:76tnOr+u0
>>220 NDと違ってBDはブースト消費量が少ないが速度は遅い。
ようするにBDは長距離移動用と割り切ったほうがいい。
225 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 15:43:55 ID:iylUv6L5O
サテライトをチャージしながらBR打つのってどうやるんですか? <br> 今まで射撃おしっぱじゃないとチャージできないと思ってました・・・
一瞬だけボタンから指を離して、一発BR撃ったらそのまま押しっ放し。
他のチャージ系も一緒。
>>218 地走系の機体+ブーストゲージ残りわずかな状態でアシストなどの足が止まる行動をしてステップするとゲージが回復するテクニック
地走系特有であるBD終わり際のズサーってモーションをキャンセルすることからこの名前になった、ブレキャンも同じ(足が止まる行動を抜刀や納刀でやる)
>>227 ありがとうございます。分かりやすかったです。
もう一つ質問なんですが、ズンダは何ですか?
質問ばかりですいません。
シャイニングソード出されてる時はガン逃げ安定ですかね
バズとかもないのでボコられたんですが
wikiってウィキペディアのことだと思ってるような馬鹿はいないよな?
>>230 当たり前の事だが何の機体を使ってるのかもかかないんじゃアドバイスのしようがない。
バズなんてなくても普通に対処出来るよ。
フワフワを使って、BG温存、格闘機の待ち、慣性使ったBR回避ぐらいはできるようになったんですが、着地ズラシにはどう使えばいいんですか?
いつもは後ND→低空横BDでズンダの合間に着地をしています
地面ギリギリでふわふわ何回かすると誤魔化せる
だけどゲージを使いすぎたり放置されるのは良くない
あえてゲージ半分以上あるのに着地することも時には大事
要はふわふわは確実じゃない
場合によってはしない方が良いときも
236 :
ゲームセンター名無し:2009/09/05(土) 02:06:24 ID:TrrY23UA0
当ったら死ぬって気持ちでやったら普段よりうまくできるぞwww
現にその気でやったら被弾数が前より桁違いにまで減った・・・w
ドムのような歩きで射撃を避けられる機体はどうやって対処すれば良いのでしょうか?
ドムをよく使う人がいるのですがいつも歩かれてこっちが着地した時にバズーカや格闘を食らってしまいます
ドムって歩きで避けられるの?
地走にはファンネルとか連携とか
てか何度も指摘されてるけど、主な使用機体書かないとちゃんと教えられないって
BDを歩きと勘違いしてるとか
主な使用機体はMk-2(白黒)、F91、デュエル、イージスです
>>238 >>239 普通のビームライフルは歩きで避けられました
体感だとガンタンクの次くらいに歩きが速いと思います
緑ロックなら撃っても当たらないよ
てかそれ歩きじゃなくてホバーモードじゃないのか
白幕スパガンのホバーと同じようなもん
ホバー移動は燃費が良い代わりに遅いから、放置して敵相方狙う
敵相方とドムが固まってるなら踏み込まない。「待ち」みたいなもんだから
一応、ホバーの対処としては相方と十字砲火か誘導強い武器(ニコルとか白幕ゲロビバグとか)使うこと…かな?
>>241 そういえばホバーがありましたね
ゲロビバグはアシストを使われて撃つ前に中断しないといけなくなります
ドムは無印の頃ビームを歩きで避けられたのでその印象が強くて見間違えただけかもしれません
無印でも歩きで避けるのは無理だろ
お前ら歩いてみろ、普通の機体でも軸あってればBR避けれるぞ?
3000クラスは厳しいけど2000のBRはいける
たまに落としちゃうんですが髭の横格HIT後のNDは前でいいですか?
レバーNだと前にDします?
前作でも歩きで避けられるだろ、ガンダムやエクシアなんかは歩き早いから結構いける
マスターなんかは絶望的
>>240 2on2でもタイマンでも歩いてようが強引に軸を合わせて撃てばいいよ。あとはちょっと強引だけど、タンク程歩き早くないし近づけば普通に狩れる。
自分か相方のことはどっちか絶対見てるわけだし、二人で軸あわしにいけばどっちかは絶対軸が合う。
見てないからホバーなのかBDなのかは分からないけど、本当に歩いてるんなら戦場から取り残されるし無視して相方いけばいいよ。
相方行って、ドムが追いつこうとBDしてきたらズサーの硬直狩ればいいし。
特に白幕2はミサイルもあるし、アレ撃ちゃステップとかしないと歩きのみじゃ避けられないからその後の行動を狩るとか。
歩きじゃなくてBDしてる相手に普通に狩られたんなら実力差がかなりあるんだろうから、何が悪かったか反省しつつ練習するしかないと思う。
やっぱり歩きで避けられる、ということでしょうか
>>247 歩きでビームを避けられてバズーカを使われたらステップやNDでブーストを消費するのでその時に近付かれて着地を取られます
相方を追っても速いBDからアシストのズサキャンで弾幕を張りながら近付いてこられます
ドムの苦手なところ
歩きが速い
BDが速くて長い
近付いてくるアシストを避けたら誘導の強いバズーカが2、3発くる
油断すると迎撃される横格
といったかんじです
ベルガ先生は歩きじゃ無理っぽいかと
でもやっぱり地走型は弱点が多いよ
>>249 無印の話ですがちょっと距離が離れていてベルガ・ギロスを出されたとき
ビギナと直角に歩いてベルガが近付いて来た時に気持ちだけビギナの方向にむかう感じで歩けば避けきれるか当たってもカス当たりで済んだはずです
上のレスの訂正です
ビギナと直角に歩くんじゃなくてビギナから離れる様に歩く、です
>>248 歩きにタンク程の速さがない以上、歩きで避けれるのは遠距離だけでしょ。よくて精々遠に近い中距離。
近距離まで持ち込んで避けられるのは軸を考えたりとかしないで狙わずに撃ちすぎ。
あと近づくときも斜め前へのNDとかで、真っ直ぐ一直線に近づかなければバズで迎撃はそうされない。着地取られるならちゃんと着地ずらす。
ズサキャンもステップのタイミングを狙えば充分狩れるし、相方を追うそぶりを見せて追っかけてきた所を狩ればいい。
待たれて対処出来ないのなら別にこっちも待てばいい。
ベルガギロスはドムの歩きじゃ避けられないし、仮に直撃避けられてもかするだけで追撃決められるんだから充分かと。
赤ロック距離圏内で、ちゃんと相手にステップされないタイミングとかを読んでアシスト呼ぶ事も重要。
レス見た限り、最早ドムが狩れないってか地走全部と待ち気味の相手に対して対処が全く出来てないだけのような感じが凄いする。
単純に相手と腕の差が出すぎてるだけだと思うよ。
着地をずらす事とか相手の動きを読んで射撃&格闘当てにいく練習とかするしかない。
運命のアシストのスパイクって
盾でガード出来ますか?
>>253 アレは 自機周辺で一度停滞→そっから突撃
って段階を踏むから、前方から来る場合は盾出来るけど横とか後ろからの場合は無理。
盾なんてしないでも停滞して突進してくる時にNDでもステップでもすれば軽く避けれるから盾する必要ないよ。
>>252 軸が合っていないとキャノンのサブや3号機のメインやビギナのCSといった誘導が強い攻撃を歩くだけで避けられるのが問題なんです
自機はドムが撃ったバズーカを歩きで避けられないのにドムは自機が撃ったバズーカを歩きで避けられるというのが困ります
着地ずらしはしているのですがドムのBG量が多すぎます
上手く軸をあわせつつ近くにいっても飛ばれて軸をはずされます
ドムに飛ばれると3号機を相手にするような感じになるので対処に困ります
>>255 こっちが2000使ってるような状況なら、飛びあがったドムなんてカモ以外の何者でもないでしょう……
何度もいわれてるけど、攻撃を当てに行くときに敵から距離を置きすぎ、NDで適当に垂れ流しすぎってのを含めた攻撃当てる技術がまだ未熟すぎる、避ける技術もあまりにも未熟すぎ、につきるよ。
あと、ドムは地上で走ってるうちはブーストの総量は少なくはないけど、そんな絶対に着地取り合いで負ける程多いわけじゃない。
着地をとられ続けるのは、ただ単に読み合いに完璧に負けてるのと255の避ける技術が甘すぎるだけ。
これだけアドバイス貰ってても揚げ足とるようにアレコレ言い続けたりと、そこまで強いと思うなら自分でドムを一度使ってみるのが一番いいと思う。
同じプレイをしてみたら、そう歩きでそんな避けれるもんじゃないってのも含めて弱点も分かるから。
ってか、相手のバズなんて歩いてよけないでもステップ一回すりゃいいじゃん。
そもそも完璧にタイマンぽい話しかしてないけども、2on2じゃなくてタイマン話で合ってるのかな?
2on2なら、それこそ歩きドムなんて相方の負担が大きすぎるし地雷以外の何者でもない。
ひたすら歩きで待ちに徹して強いのなんてタンクだけ。
もうここまでくるとどう考えても255の腕の問題でしかないから、技術を磨いてくださいとしか……
もしタイマン時間無制限でステージがサイド7でF91ならドムが勝ちますよ
この状況ならドムは弾切れぐらいしか弱点はないです
飛ぶドムより近距離で飛ばず逃げるわけでもないのに地上NDやBDをするドムのほうがよほどカモです
これ以上のレスは荒れるかもしれないので自重します
飛ぶドムが強くて歩き避けもメッチャ強いとか
ガンダムvsガンダムレインボーみたいなのがあるのだろうか
たぶん別のゲームやってるんだろ
自重も何も、話聞く気もなくて「ドムは強いです」って自己完結してるじゃん
結局何が聞きたかったの?
シャイニングがMF入門と聞いたので使おうと思っています。適当なアドバイスを聞かせて下さい。
「コレを心がけろ」とか「こんな事はするな」とか「アレを使え」とかそんな感じでお願いします。
NEXTはほぼ初めてですが過去作は一応やってるので着地取り諸々最低限の知識はあります。
すみません。シャイニングじゃなくてシュピーゲルでした。
必要以上に飛ばない これに尽きる
あとNDが生命線
>>257 勝たねーよw
ここまで来ると違うゲームのドムの話としか思えん。もしかして壮大な釣りか?
何度も言うが257の腕があまりにも酷すぎるだけ。同じ実力同士ならF91で普通にやれる。
質問に答えてもらってもそれの揚げ足ばっかとって機体のせいにし続けて、こういうのがホンモノの地雷なんだろうな……
257の中じゃドムが最強クラスに強いみたいだしもうそれでいいじゃん。自己完結してんだし一生機体のせいにしてなよ。
こういうやつが負けた時に自分に全く非がないように言って相方のせいにしてると思うと恐ろしいわ。
多分こう言いたかったんだよ。
「ドム強すぎだろ、厨機体認定しろ!!」
このゲームじゃドムはそこまで弱い方でもないと思うが
地走って点があるだけで中の下くらいの強さになっちゃうよな・・。
同じ地走1000でもカプルのほうが上だと思うし。
いや、ズサキャン使えればそれなりに戦えるでしょ
下手に飛ぶ1000よりよっぽど戦える
弱くはないが別に普通。
っつーか他にもっと強い1000いるし、257がこんなにドムにたいしてネガキャンしてる理由が謎。
あまりのネガキャンっぷりにちょっと吹いたw
歩きだけでそんな強いなら今頃ガンタンクとか厨機体扱いされてるってのw
連ジからやってるみたいだからそんなに基本の腕が悪いとも思えないが…
デュエルならディアッカと合わせて弾幕張れば1発ぐらい引っかかると思うよ
てかもういいからそのドムと戦ってみたい
ドムならマシ持ち引っ張り出してくればいいんだがな、陸ガンなら弾切れないしバズ叩き落とせるし
間違えた連ジじゃなくて無印か
とりあえずアシストバズ食らわない程度に接近してフェイントでもかければいいと思うよ
どうせ対処しきれないで金取られた雑魚の戯言
>>262 とりあえず格闘機はNEXTほぼはじめてならやめた方がいい。
入門MFなら升の方がいいと思うが、どうしても忍者しか嫌なら
射撃CSやネットを軸に射撃機だと思って立ち回るべし
あと特格は出さえすれば格闘で潰されることはないと思っていいので
格闘に付き合いたくないときに出すといい感じ。
格闘コンボはイズナ派生をすればカット耐性はなかなか
ただ機体性能的に火力がもともと微妙なので
格闘でのダメはあまり期待しないこと。
敵CPUのドムは異常に強いぞ
CPU相手ならCPU独特の間を読めば楽じゃね?
>>272 >格闘機はNEXTほぼはじめてならやめた方がいい
いや、そうとも言えないだろ
NEXT開幕直後、ロケテ組以外は対戦ではほぼ全員が格闘機体に走ってたし
なんにせよNDに慣れるまで時間かかるから、どの機体でも問題ないと思う
しいて言うならブーストが少なくてNDの練習回数が減る1000は辞めたほうがいいと思うけど
今になってNEXT始める=無印もやってない人
って解釈じゃね?
277 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 01:44:19 ID:woDIZ7/V0
俺としては格闘機だと簡単な基礎コンボ2つと初段連打(できれば普通のMS相手に後は封印したい)前ND×5後特格派生のデスコンと
機体基礎性能さえ理解してたら格闘機じゃエピオンが一番使いやすいし入門者向けだと思うよ。
左右格の判定が異常に強く左右ループの繰り返ししてるだけで200は確実にもっていける上に
格闘を1発でも入れるとコマンドミスでもしない限りレバガチャでもだいたい初段コンボが繋がるしな。
何よりもサイコやザンネック等のボス戦ではズバズバ切って刺して削る快感さは半端じゃないw
それだけ把握してるのは入門者になるのか?
サザビーの格闘に負けるような機体が入門向きとは思えない
280 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 06:39:24 ID:woDIZ7/V0
>>278 ああ、現に俺が他の格闘機だとコンボもろくにできないしな。
というか普通の機体でも俺は射撃下手だしBRズンダかBR>格闘出し切りぐらいしかまともにできない上に着地取りも相当下手だ。
対戦で俺でも唯一まともに使えて相手と互角に渡り合うことができるのはいつもエピオンだけなので入門者向けと判断したんだよ。
少なくともエピオンの方があんなカクカクと気持ち悪い動きする移動操作が難しいMFなんかよりは、いくら考えてもずっと格機においては入門者向けだと思うよ。
どうしてもMFが使いたいなら仕方ないけど俺からしたらあんな動きにくい機体使っててもイライラするだけだわ。
>>279 後格闘かサブ単発ならサザビーの格闘に勝てたが・・・
てかサザビーの格闘そんなに強いか?
普通に分かると思うけど一箇所訂正「格機=格闘機」な。
流石に個人的理由過ぎるだろ
気持ち悪いとか主観過ぎるし
>>280 サザビーは格闘の発生が凄い
あといろいろ弱点が多いエピオンが入門機体というのはちょっと無理がある
>>282 気持ち悪いのは地走とジャンプのことだろ
個人的な理由なのは確実だが
>>282 人によって感覚違うだろうけどMFはジャンプとかエピオン以上に指が疲れると思うよ
>>283 サザビーはPSPの無印ではよく使うけど格闘が強いと感じたことはないなあ、ネクストじゃ発生が早くなってるの?
今作じゃ弱点のない機体はないと思うがエピオンは特に弱点多いね、だが多くの弱点を背負いつつ練習していくことも上達に繋がると思う。
けど弱点なんかよりもやっぱ最初は使いやすさが基本っしょ。
あとMFはステップ動作も気持ち悪いw
海老の方が疲れるに決まってんだろ
アホか
俺は慣れたから疲れないし使いやすいw
とりあえずあの気持ち悪いジャンプのおかげでフワフワらしき行動をとるのには便利にしろブースト少ないし話にならんわな。
MFのいいとこを教えてほしい。
ブースト少ない、射撃がオマケ的、無印と比べて神、枡のBD格の伸びが悪い、暑苦しい。
悪いとこが目立ちすぎる。
>>284 弱点が多い機体は使いづらいだろ
実際エピオンでサザビーどう対処するんだよ
>>288 人によって意見は違うのは分かるがそれと同じで俺からすれば使いやすい。
そこまでサザビーと戦ったことないから分からんがとりあえず後、サブでは格闘に判定発生勝ちできたのは確認した。
>>289 こういうスレで個人の主観丸出しでレスをするのは勘弁してくれ
あくまで客観的に物事を考えた方が良いと思うんだ、スレの性質を考えるとな
こういうバカが一番厄介だな
まぁ格闘機入門はエクシアが一番でしょう
射撃もあって地走じゃないしコンボも簡単だし
俺もエピオン乗りだがあれが入門とは思えない
確かにガチャコンでコンボつながるし慣れればすぐ250↑でるコンボ出来るがそもそも近付いて斬るのがムズい
それにエピオンは射撃無いから相方守るのに神経使う
タイマン力もいるが立ち回りにも気をつけるとこ大杉だから初心者向けじゃないな
話の発端になった
>>261-262です。自分のせいでスレが荒れたようで…申し訳ないです。
やはりNEXT新規で格闘機は無理がありますね。標準機で練習すべきだという結論に至りました。
初代が良いと聞きましたが高性能が影響して甘えが出そうなので別に機体にしようと思います。
ありがとうございました。
>>293 範囲、発生、判定、機動力ともに優秀だからそこまでムズくはない。
それでも無理なら硬直狙えばいいしな。
なんのためにエピオンの特射がHDだと思ってんだ!
相方においては「自分の身は自分で守れ」とな。
随分自分勝手だな
2000が3000をどうにかできると思ってんの
>>295 まだまだだな
野良でも相方守りながら戦えるくらいにはなっとけ
>>294 そんな貴方にZZ。
初心者向けでは断じて無いが、半格闘機かつ緑ロックではガンダムCSより(個人的に)当てやすいCS持ち万能機。
>>296 それあんま関係なくね?
例えばキュベレイなんかどう考えてもコスト3000にしては弱すぎるだろ。
それに
>>288だが。
>実際エピオンでサザビーどう対処するんだよ
あれ〜2000は3000をどうにもできないんじゃないのかな〜?wwwww
>>297 余力があれば守るぞ。
格闘機初心者はエクシア安定
間違ってもエピオンには手を出すな
キュベが弱いとか言ってる時点でID:woDIZ7/V0の腕はたかがしれてる
まともな3000の話してるの
海老みたいな下位3000使わねーよ
結局海老は相性ゲーなんだよねー
戯言はアレックスに勝ってから言え
>>300 エクシアならBRとアシストで遠距離のカットもできるしな
味方との距離を離さないなら死神でもいいんだが初心者にアレもコレも要求するのは無理か
>>301 アレックスなんて鬼畜なの出すなよ、シャアザクだってきついんだぞw
もういいから少し黙れ
エピオンの格闘が判定強いとか言ってる時点でにわかもいいとこ。
ムチ全般に特格以外、発生は早めだが判定は弱か並レベル。
キュベレイが雑魚とか言ったり信じられんわ。
こういう地雷が我が物顔でエピオン使って負けたら味方のせいにしたりしてんのかと思うと恐ろしい。
最近ヴァサーゴを使い始めたんですが…CPUでは当たるけど対人戦じゃ弟がまったく当たらない…。
なにかコツとかあったら教えてもらいたいのですが…。
シャアザク使ってアレックスキツイだのMFがブースト短いだの俺は慣れたから疲れないだのと戯言通り越して呆れるんだが
ってID真っ赤じゃないか、触れなきゃよかった
>シャアザク使ってアレックスキツイ
これ違くね?
>>305 赤ロックギリギリくらいで使ったりすればそれなりに追いかける、ビギナのアシストみたいなのを期待してはいけない
あと見られていたら当然ステップされるので相方を狙っている方に発射したり格闘迎撃に使えないことも無い
フィールドにいなければ弟は無限に出せるので相手を動かして着地取りの起点にしたらどうかな?
>>305 一番のコツ…というか攻撃全般基本は自分を見てない相手に対して攻撃する事だな、あとはダブルロック時に紛れ込ませる
いくら弟やたけのことかニコルみたいな強誘導の武器でも警戒してる相手にゃ早々当たらんのよ
むしろ強誘導ってのは周知なんだから相手の隙、状況に合わせて射出しんさい
むしろCPUのほうが強誘導武装は当てづらい印象が・・
あいつらブースト残ってりゃ闇討ちだろうがすぐステップ切るしな・・。
>>312 Hコースだとこっち見て無くても避けるからな…
314 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 23:20:31 ID:woDIZ7/V0
>>300 じゃあキュベが3000として強いと思う要素教えてくれよ。
ちなみに対戦でキュベレイに負けたこと1回もないんだけどなw
>>304 誰も俺がにわかでなく上級者なんて一言もいってないんだけどな。
単にエピオンが一番使いやすいと感じたことを挙げただけなのになんでそうなる?
別にキュベは弱くないんじゃね?
この間使ったが
ファンネルは高性能だし
なんかフワフワがすごい軽い気がした
むしろエピオンのが弱い気がするが
逃げられたら勝てないし
エピオンに格闘持ちこむわけないし
こんなことになったの俺がレスしたからっぽいな
すまん
自分が使い易いという理由で初心者に海老を勧めて顰蹙買った馬鹿が今だに居座り続けて変な主張してる方が問題だと思うが
要はどうでもいいことに必死すぎて見苦しいわけだ
MFを使い始めたのですが、普通の機体と同じ感覚で、連続してND(BD)すると勝手にジャンプしてしまいます。
ずっと地上を走り続けるコツがあったら教えてください。
変に連打するとジャンプに化けるからブーストボタンを2回1セットで押すイメージで
>>319 走るときはスティック倒しっぱなしにしてボタンチョン押しにするといい
NDするときブーストボタン二打目の入力が入りっぱなしだとジャンプになる
あとスティック倒す→ボタン二回押すの流れをミスしないことと不用意なジャンプを避けること
白キュベの強いとこ
ブースト持続と上昇速度全機体中トップ
弾切れしにくいBRに高性能ファンネル
片追い作りやすい前派生によく伸びて広範囲カバーするBD格
発生神速の特格
おまけにプレッシャー
300越えコンも一応ある
まぁ俗物には理解しがたいかもな。
ちなみに俺エピオンも使うがターンX出されたらこいつに頼ってる
>319
ありがとうございます。
明日さっそく練習してみます。
>323
訂正。319→321
325 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 01:33:21 ID:6izTT8/M0
さすがに今日はみんなスルーしてくれよ
327 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 03:59:22 ID:6izTT8/M0
それよりも最近ターンXが全然見かけなくなってね?
稼動当時は異常に多かったが・・・
ターンXはロケテの時ぶっ壊れてたらしいから稼動当初に多かったのはその影響でしょ。
でもまぁターンXは今でもそれなりに見ると思うよ。
分離上手く使われて射撃戦に徹されると格闘機じゃ無理orz
雑談は本スレかチラ裏スレで頼む
ここは初心者スレだから
330 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 10:36:29 ID:6izTT8/M0
同じアケ板だろ
sageも出来ない自分で探す気も無い挙げ句文面が昨日の馬鹿そっくりときたもんだ
フリーダムを使い始めたのですが、1000コスや砲撃機を使っていたせいか、コンボ入力がすごく難しく感じます。
NN後→後まではできるのですが、このあとの入力が安定しません。前派生や特にキャンセルBRが入らないのですがコツを教えてください。
あと他の主力コンボを教えてくださるとありがたいです。
NN>横→前>ビーム
がやりやすいんじゃないかな
>>334NNN>BR
・蹴ったと同時にNDできるよう先読みでNDしようNDしたら射撃ボタン連打で安定
NN後>後>BR
・後ろ派生したらすぐNDそしてレバーを後ろに入れたと同時に格闘。レバー後ろ入れっぱだと後ろ格闘が出ないのでレバーNでNDしよう
後ろ格闘で蹴り上げたらND、ボタン離して上昇して接射
横後>横前>BR
・難しい所はない、強いて言うならレバーの入れ方に注意
BR>横前>BR
・BRの節約+ダメージ
BRが確定であたると思ったらNDで近づいて横を当てようN出しきりでも可
フリーダムは滞空時間を生かして前でフワフワしてロック集めて相方に取ってもらうってのが安定だから
あんまり格闘ぶんぶんしない方がいいから気をつけて
確定時に振っていこう
ビームからのコンボを覚えるべきかな
大体の機体はBR>NNNでおっけー
たくさんのレスありがとう。
BR始動コンボの練習します。あと後→前で締めるのって微妙ですかね?動きが大きくていいかなと思ったのですが。
あと基本的な立ち回りについてですが、自由の格闘コンボってダメ高めでかっこいいのが多いから、ついつい格闘にばかり気を取られていました。インパを使う感じでいいですかね?
後→前って受身が間に合ったような気がしなくもなくもない
白キュベのレバー入れ特射のオールレンジファンネルって
モーション見てからステップ踏むだけで誘導切れますか?
それとも包囲されてからじゃないとだめですか?
342 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 23:25:46 ID:6izTT8/M0
>>333 IDぐらい見ろよアホがwwwwwwwwww
俺だよ俺w
本気で馬鹿らしい
ケータイからなので貴様のIDが赤い?とかそういうのは判別つかんよ、アホ
煽る暇があるなら341にレスしてやれよ
>>341 ファンネルはステップしても追尾してくる
発射直前にステップしたらファンネルビームの銃口補正が切れる
>>341 運命のアシと同じなら包囲されてからだが動いてりゃまず当たらないから良くわからん…
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質問があるのですがF91のMEPE空撃ちコンボは出来ますか?
ひとりでやってもファイナルネクストを3回に1回くらいはクリアできるようになったのですが、地走系が苦手です。
攻撃が思うように当てられないのですが、何に気をつければよいのでしょうか?
対人は考えてません。
>>349 後ろに逃げつつバルカン等でロックを保っておけばこちらを追ってくるのでそこを狙えばいいと思います
>>351 ありがとうございます
コンボにNDを使ったらBD格闘や横格闘が暴発するので確実にN格闘を出したかったんです
サザビーを使っているんですが、グフカスが苦手過ぎる。
なにあのプチトマト?
だれか対策教えてくらさい。
どこらへんがプチトマト
>>353 細かくファンネル撒いて鞭で飛び上がったらこっちも飛んでふわふわしながらまたファンネル、着地にBRを刺すのが本命
ガトリングは軸ずらしで対処、こいつで転んで張り付かれるときついが赤ロックは短いので無駄にブーストを使わないこと
>>354 ファンネルじゃね?
スレチかもしんないが知り合いがこういう状態なんだがどうしたらいい?
初心者なんだからシンパルス使え
→高性能機体使っても勝ったら強機体乙だからやだ
2,4ラインの初心者に乱入すんな
→狩られたほうが悪い いやなら強くなれ 撤去?閉店?知るか
神やWは扱いにくいからやめとけ
→3000は機動、攻撃、扱いやすさで他のに負けてるはずがない
得意機体作っとけ
→すべての機体を使いこなせて勝てるなければならない
あとはシステム的に不可能とわかっていても1発たりとも被弾してはならないとか
どうやっても不可能なことばっかいってるんだが
どうやって矯正したらいいだろうか・・・?
縁切る
強機体が嫌といいつつW使うってわけわからん
初心者狩り本気で止めたいなら、乱入した時に
>>356が初心者側に援軍で入る
面倒なら関わらない
「全ての機体を扱えるようにする」と「1発も被弾しない」は
悪くない心がけだからやらせとけば良いんじゃないの
4ラインの初心者狩るのは・・・1回ボコボコに返り討ちにされたら直るかねえ
全ての〜はまだ良いとしても、被弾0はこのゲームが2on2だって事を理解してないだろ
Wが扱いにくいはねーよ
お手軽強機体じゃねーか
どっちにしろ縁切れ
おそらく使いたい機体があってそれ以外は使いたくないのでは?
インパルスは嫌だけど神は乗りたい
理由を説明するのが下手で言い訳っぽくなってる
出来る限り勝ちたいけど所詮ゲームにお金かけたくない
こんな感じの解釈でどう?
>>361 どう説明しようと相手が納得いかない時点で言い訳と取られるからな。
そこまでこのゲームが好きなのに「所詮ゲームに金をかけたくない」なんて思わないだろ。
どちらかというと興味のない機体には金はかけたくないってとこじゃね?
そもそも初心者狩りするような人間だからなぁ
性根が腐ってるとしか・・・
しかし…狩られる方が悪いっていうのは微妙に来るものがあるな
確かに4ラインだろうが拒否札みたいなのない限り乱入されても文句は言えない…だが嫌な顔される、後ろで愚痴を言われるなどがあるからな〜…用はモラルじゃないか?
>>356で言ってる言い訳の時点でなんか矛盾しまくってるな
要は俺が好き勝手やりたいから文句言うなって事なんだろうな
ほっとけばいいんじゃないか
こっちが何言っても全く学習しようとせず、適当に動いてボロ負け続ける奴のパターンだ
まぁ初心者狩りだけはアレだが
>>356 おまいさんがそいつより腕が上なら狩り続けてやればいい
で文句言ってきたなら狩られたほうが悪い、いやなら強くなれで終了
4ラインに乱入するのは一回ぐらいならいいけど問題は負けてライン変えたのに追ってくる奴
練習してるから対戦したくないってことぐらいわかれよ
さっき何回も乱入されて負け続けた
2000に1000 3000に2000でタイマン挑むのはブースト的に無謀ですか?
初代ならいい
まあ基本的に無謀
1000コストで2000以上に挑むのは…時間…
180秒設定の店で1000にタイマンされたらほぼ間違いなくタイムアップになると思うよ
特にVが相手だったらまず時間切れになるね…
待ちに撤されるとグフカスもきついな
あのアシストは性能良すぎ
まだ自分で初級クラスの上手さだと思ってるんですが…
このゲームってどのくらいの上手さなら中級者クラスになれる…というか認識されるんですか?
なんか周りが初級レベルは対戦するな的なことを言ってるので
対人経験無しに中級にはなれんから安心して対戦するといいさ
ただテンプレにあるみたいな基本知識は分かってないと駄目だ、落ちるタイミングとかクロスカットなんかは特に
知っていればあとは対戦で落ち着いてそれを実行できるかどうかって話になる
トータル30〜50敗
対人やってる人見てこの人弱いなと思えたら
中の下級
>>376ありがとうございます…一応フワフワやカットなどはできるのですが…落ちるタイミングは機体によっては調整出来ない時があります…大体固定の相方が何とかしますが自分が相方と実力が合わないので結構足並みがそろわなくて…
結局自分が弱い感じで見られます
>>378 自分がよく使う機体を書けば何かアドバイス出来るかもしれん
相方のと普段の立ち回り書くとと尚よし
ガンダムnext初めてです。
地元が4台1ラインなのですが、
1ラインだと絶対に乱入or協力になるの?
>>379 使用機体は万能機ではF91、暁です、ビギナ 射撃機ではヴァーチェ
格闘機はシャイニング
支援機は3号機です
>>380 なります
もちろん自分1人しかやっていないのであればソロのCPU戦になるけど、
1ラインでそういう状況はそうそうない・・・はず
>>381 結構色々使ってんのな
でも自分の立ち回りに不安を感じるなら少し絞った方がいいと思うぞ、手広いのは悪くないけど
ついでにもひとつ相方とは30002000と20002000どっちの組み合わせが多いかね?
>>383 相方の機体は3000が多いですね…
主にキュベレイやフリーダム…ネタでえぴおんです
2000では…ストライク、ハンマ、デスサイズ、マスターです
主に3000と組むのが多いですが相手のレベルが微妙だと2000同士になりますね
一応自分がメインで使うのはF91と暁ですね
・何が原因で先落ちしやすいか(片追い、片追いじゃないのに一方的に被弾など)、
・CPU戦ではどこまで行けるか
・めぺの使いどころ
を教えて
相方が3000なら2000は後方で支援。ダメ取るより先落ちしないことを優先する
Fのめぺは逃げに切り換えるのも大事。切れ際を狙われやすいから
3号機はちゃんと着地取ってれば強いけど…振り向き撃ちが多いんじゃない?
あと、万能機使えるならV2やニューも使ってみるといいよ
初心者は3000に慣れた方がいい
>>384 その機体に乗って勝者になってはいけないってトレェェェズ!!が言ってた
389 :
ゲームセンター名無し:2009/09/10(木) 18:25:55 ID:3m7iJCnIO
>>385 大体F91だと先落ちする時がありますね…よくライフルに引っかかります…もちろんめぺ中にです
暁はまず後落ちです…理由は前にいけないからだと思います
CPU戦は1人ではA、B、E、Fのストフリは倒しました…あとは最後やEXで死にます
めぺは相方がピンチの時に救出するような感じでつかってます…
>>387 相方があんまりえぴおんを使えないけど…面白いから使うって事ですよ?
えぴおんを馬鹿にはしてません…むしろよくホーミングダッシュコンボができるな〜って感心するくらいですよ
ひらがなで書くから馬鹿にしてると思われるんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうがんだむ
みたいな
>>391 なるほど確かにその通りかもです…今後はカタカナで書きますよ
平仮名はえぴおん!のイメージ強いから…
?
えぴおん!は平仮名の方が強そう
ほとんどEX2が出せないんですが何かコツとかあるんでしょうか
一応wikiに書いてあるようにEX1の敵は3体殺すようにしてるんですが
>>396 3000を使う
3000の方がスコア計算が有利
これは前作のガンガン無印と比べると遊びやすさ面白さは大分ましになってるの?
あいまいな質問で非常に申しわけないがあくまで個人の主観で答えて欲しい
タイマンの時のことなんですが、自分はよくエクシアを使います。
相手に格闘を当ててダウンさせた後、どういう動きをすればよいですか?
そのまま張り付いてたら反撃を受けてしまうし、離れるとまた距離をとられてしまいます。
距離を取られてもBR、サブはあるからまた近づけばいい
着地取りにBR一発>格闘で170。悪くない
>>389 固定で3000と組むなら如何なる状況でも先落ちはしない!くらい思った方がいいかと
30002000の組み合わせだと3000は前に出て相手のロックと注意を引き付けるのがメインの役割なんだ
対して2000側は3000の背後にくっつきながら相手の隙を拾う役割となるんよ
だから3000より前に出たり横に並ぶ必要は無いんだ
暁の前にいけない〜はある意味正解だな。不知火でフォローにまわるか大鷲のCSを赤ロックぎりから嫌がらせするくらいでいい
F91の時もそう、相方が1落ちするまでは前に出ないでVSBRで相手の隙を伺い拾ってくのがベターよ
>>398 全体的にスピーディになったんで爽快感はなかなかいいと思う。
ただ別に無印がつまらんって思ってるわけでもないから参考にはならんと思うよ。
>>399 今作は起き上がりの無敵時間はほとんどないから起き上がりの攻撃をかわす頃には
もう攻撃できるようになってるよ。
なので近距離で相手の攻撃を避ければok
一度避けてしまえば相手も安易に起き上がりに攻撃できなくなるから
より選択肢が増えて戦いやすくなる。
>>398 前作との大きい差としてはCPU戦での異常な攻撃力補正かね
あれがかなりマシになっていて、BR一発で200以上とかいうのは無くなった
後二人でやると急激に難易度が上がる事も無くなった
勿論ボスなんかは強力な攻撃をしてくるけど、全体的に前作よりはかなり遊びやすくなってる
後は対戦バランスがマシになって、前作でいう7強みたいな極端なのはいなくなった
まぁそれでも強機体はいるけど
機体の赤ロック距離の長さのデータってどこかにありますか?
>>400 なるほどわかりました。冷静に着地とっていけばいいんですね。
ありがとうございます
>>402
なるほど、こちらから仕掛けるのではなく避けて反撃するんですね。
選択の幅が広がりました。ありがとうございます!
ヘビーアームズを使っているのですが上を取られたらどうすればいいのでしょうか?
サブが上に行かないのでメインに切り換えたら振り向き撃ちになってそのままブースト切れ、ということがしょっちゅうあります
メインが届く範囲ならサブ
>>401 なるほど…確かにそういう感じで立ち回れば行けそうな気がしますね…実際それが難しいとは思いますが…
ただ相方が言うにはヴェスバーはCSが本命って言ってましたがどうゆう事ですか?
あと自分は開始直後位しかヴェスバーは使わないんですが…もっと使うべきですか?
ヴェスバーのメインは誘導低い。でもCSはなかなか誘導するから。
>>382 ありがとう
さっそくやってきました
∀でDコース最後まで行けました
人がいない時間帯(平日朝〜夕方前頃)は練習できそうだね
>>409 「言う」と書いて「ゆー」と発音するけど表記は「いう」だ
>>407 こっち地面で相手が斜め上の空中だという前提でいいのかな?バックステップで徐々に離脱しつつ相手の様子を伺う。
相手着地→サブミサで着地取り。
格闘→サブミサで迎撃
メリクリウスを出していればなおよし。
あ、相手が真上の場合はバックステップじゃなくて前NDのがいいかも。
百式のプレイ動画を見たのですが
格闘→格闘→射撃というのはどうやるのですか?
他の機体でもやっている方を見ます
格闘いれた後にNDで射撃ですか?
ヒント:wiki
417 :
ゲームセンター名無し:2009/09/11(金) 19:15:40 ID:Bn/P90kOO
よっぽどの状況、例えば
あと一発でF91が落ち、しかも落ちたら死ぬ状態で
かつF91の相方はまだ格闘フルコンボもらっても耐えられるくらいの耐久力で
かつ相手のどちらかを落とせば勝ててしかも相手二人とも耐久力200程度で
かつ相手がF91を追ってくる気配がなく戦場が遠く離れている
これだけ「かつ」が続いて初めて「ヴェスバーのCS使うのもありかな?」となるのがヴェスバー
つまり基本的にBR捨ててヴェスバー持っている奴は見限って良いし
見限られて当然
ヴェスバーに↑以上の価値を見い出している奴はかならず何か大きく足りない部分がある
垂れ流しをする癖を直すにはどうすればいい?
空中にいる敵に当たらないのはわかってるんだが
どうしても・・・
俺はF91は準準持ち機体程度だがヴェスパーが糞なのは知ってる
>>420 その発想は無かったww
ちょっとえぴおんで前特派生してくる
>>421 反撃確定乙、どうでもいいが前特派生最後の爆発は射撃判定なんだぜ
>>422 なるほど
あの爆発でチョパム剥がせばいいのだな
>>408 >>414 解答ありがとうございます
サブを使うのが安定するということですね
414に書かれていることを対戦で試してみたいと思います
空中で敵に攻撃を当てたとき、補正等がきれるのは地上であてた場合と同じでしょうか?
地上での攻め継続はだいたいわかるのですが、空中だとなかなかタイミングがつかめず、補正きれてなくてダウンとったりしてしまいます
427 :
ゲームセンター名無し:2009/09/13(日) 01:01:45 ID:8Z1w5DX20
エピオンの前特派生は反撃確定にしろ見た目がかっこいいしカット耐性は強いしとどめを刺すのには使える。
もっとも問題があるのは横特派生・・・ただの失敗技としか思えん。
あと前サブ派生ってなぜか任意で使いにくいよな・・・
>>427 お前ちょっと前にエピオンを初心者に薦めてなかったか?
ageてることといい雑談をしようとすることといいそっくりなんだが
ネタで面白い小技を見かけたのですが…
暁とユニコーンでCPU戦やってる人がいてユニコーンのCSを暁が反射させてサーチを変えまくるとものすごい銃口補正が良い擬似マルチショットに変化してました…これはもうみんな知ってる小技なのですか?
ただ実際結構難しいと思いますが…空中にいる敵にもかなり当たってました
430 :
ゲームセンター名無し:2009/09/13(日) 06:11:56 ID:8Z1w5DX20
>>428 よく分かったな正解だw
俺は失敗技や使い辛い技があると言ってるだけで初心者に不向きとは言ってないぞ。
スタンダードな入門向け機体の初代にもBD格のように使えない技あるのだろ。
そこを指摘してるのと同じだ。
完全無欠の初代と比べる時点でお察しだった
BD格なんて暴発もしねーよ
海老はその失敗技やら使いにくい技の多さがダンチですから
>>429 連ザ2でそういうのあったな
横特はかっこいいだろ?
横サブの暴発は一番きつい
せめて安定して繋がってくれればまだましだったのだが
>>432 バスターのCS反射するやつとかフォビのフレス反射するやつかw
エピの技は使えない訳じゃなくて使い分けないといけないから難しいんだよな、横サブだけは封印してもいいけど
マジレスするとエピオンの前特派生は反確じゃないんだけど…
マジレスするとエピオンの前特派生は反確なんだけど…
03を使っているんですがぜんぜん知らない人に今回ビームライフルもちのほうがダメージ与えられるし
ビームライフルでもダウン奪えるから他のMSも練習したほうがいいと言われたんですが03を野良の対戦で使うと
印象よくないんでしょうか?
このゲーム、練習しているとエピオンやらエクシアが入ってきておおはしゃぎで切りかかってくるのは仕様でつか?
なのでロクにメインで使っていく機体も決められないッス。
というか、ほんと人が練習しているときに入ってくるエピオンとかエクシア多い
そんなに勝ちに飢えてるのか・・・
>>438 んなこたぁない
どうせその人03が嫌いなんだろうよ
>>439 4ライン行くかアレックス練習だね
>>438 余りに地雷すぎたのかなんだか知らんが
ようするに
ビーム→ネクストダッシュ→ビーム→ND→ビーム
の練習をしろということ。
最初は
Xかフリーダム等で
レバー好きな方向+特射を連打すればいい
客層は場所によるからね
俺のホームはめったに乱入されないから平和過ぎてつまらない程だ
443 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 01:40:15 ID:E1AhbOIL0
>>431 わざわざサンキュ
>>433 特格派生においては前横は好みに別れるが俺は前の方が好きかな。
>>436 よほどドン臭い相手でなければほぼ確定だろ・・・
>>441 ズンダってそうやるのか…知らずにACCACCA…ってやって2、3発目よく外してたわ
>>444 特射連打でズンダが出来るの特射が無いか条件が揃わないと特射を押してもジャンプとビームが出る機体だけだよ
特射撃ちから入ったら垂れ流しになるぞ
場合によってはトールギスでいいが他に戻った時あれってなる諸刃の剣
>>438 というか03使ってる人にBRNDズンダ薦めるってなんかおかしいよなー。
BRズンダは上手くないん?03単発バズとかやってる?射撃戦でダメ負けしてる?
この辺が原因じゃ
>>448 メインが撃ちきりリロードだからしょっちゅう空撃ちしてたんじゃないか?
BRなら常時回復するし弾数管理楽だよって意味だと思われ
シャイニングソードは横ステップすればかわせるんですか?
なんかいつも長い剣でボコボコにされます
>>450 勿論かわせるよ。
ただ一応初心者スレなんで基本を書いておくと
ステップはステップを開始した直後にのみ誘導切り効果がある。
だから相手がせめて格闘モーションに入ってからじゃないとステップしてもダメ。
つまりゼロ距離で横薙ぎとかは無理だろうけど、
それは近寄られた自分が悪いって事で。
わかりました
横凪ぎも右からくるっぽいので左にステップして避けてから格闘かなんか適当なので反撃します
便宜上での「見てから」じゃないと誘導切れないし
逆にそれが遅すぎると誘導切ってても振りに引っ掛かったりする
格闘よけれないって奴は基本的には前者の場合が多い
怖がり過ぎて先にステップしたために、本来相手は見せ格のつもりでふっていただけのものに引っ掛かったり
酷い奴は通り越してステップするのを待たれて狙われ、よけれないじゃなくて当てられている事に気付かなかったり
あくまでも相手が格闘ボタンを押した後でステップ入力しないとダメ
敵機と状況によって全て見てからステップできるわけじゃないけど
常にローリスクな選択は存在するし
そもそも自分が反応できない間合いで戦わせない立ち回りが何よりも重要なわけで
ほぼ全ての格闘に対して一番ローリスクなのはバックステップなんだけどな
誘導切れてると追尾ブースト自体が失われるから
そこを安定して補って当てる長さのある格闘って無いし
誘導切れてなくても、他のどの方向のステップよりも敵機が自分に到達するまでの時間が長いから
横ステでは間に合わない苦し紛れの迎撃行動も間に合ったりする
高い回り込み性能と追尾ブースト速度の速さを兼ね合わせる格闘に対しては誘導切れてない限り無力だけど
横はどの格闘に対しても誘導切れてないと無力な点を見れば欠点ではないしな
お美しいハマーン様はバクステごときには屈しないけどな
バクステ安定するんだけどシャイニングソードだけは別だよな。
あれだけは長さで持っていかれる。
457 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 22:13:25 ID:E1AhbOIL0
3000としてキュベレイは弱すぎる。
むしろ2000でもインパルスや百式のような強機体をキュベレイで相手にするのは至難の技だと思うぞ。
3000としてはエピオンはカスすぎる。
むしろ2000の方がコスト安い分だけ役に立つ。
チラ裏っぽい流れだが初心者スレですよ
ここは
じゃあ初心者じゃ無いけど地雷の俺が
3射入るけど至近距離になっちゃうときってどうしてる?
素直にBR2本で下がるべき?
そんなもん状況…というか敵相方の位置次第だが中途半端な攻め継続するくらいなら3本いれるかBR始動の格闘でもいれてダウン取った方がいい
最近このゲーム始めて、初代を使ってます
wikiのN格始動コンボの欄に
NN>空NNN
NN>NN> (攻め継続)
とあるんですが、NDCした後の格闘は地上と空中を
どうやって出し分けるんでしょうか?
ND中は空中扱いなのかと思ってたんですが
仲間内でタイマンやってターンXが格闘機キラーな理由がわかった
パーツ飛ばすと引っかかるんでエピの横鞭振ってみたんだが当たらないのな、社員と神はメインで何とかなるかもしれんがありゃ無理だ
地上格闘というのは自分も相手も地上に居るという限定条件下でしか出ない
地上格闘をしめす"地"の文字が無い限りN格=空N格と思っていい
ちなみにNDはお察し通り空中扱い
>>462 やっぱダウン取った方がいいよね。thx
>>465 お早い回答ありがとうございます
地上格闘は相手も地上にいないと出ないのは知りませんでした
>>463 地上格闘なんか狙って出せるものじゃないから地Nと書かれていないならNも空Nも基本的に空中格闘のこと
下の質問は地走じゃない限りNDしたら空中格闘が出るのであってる
そして
>>464 質問に答えるor質問しないのなら別スレに行け
>>468 回答ありがとうございます
基本的に格闘は空中格闘が出ることを念頭に置いておきます
470 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 09:48:54 ID:DxN0hWJy0
>>458 他のエピオン使いの人に対して失礼じゃないかそれは?
まあネット10年近くやってて今更こんなこというのもあれだが2chにしろチラ裏にしろ
IDやら発言やらで特定されるのが最悪な欠点だな。
やはり自演で完全に別人のようになるしかないのだろうがこれがまた難しい。
いい加減本スレに行けよ
バカじゃねーの
472 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 13:26:38 ID:DxN0hWJy0
ところで俺がエピ使いの馬鹿と言い切れる的確な証拠はあるのか?wwwwwwww
自覚のない馬鹿は周囲をも不幸にするな
3号機の使い方で質問何ですが…サブミサイルと特射ミサイルのバラまき方ってどんな感じでまけばいいですか?
あと爆導索の使い方も知りたいです
>>474 赤ロックぎりぎりでとりあえず撒いておけばいいんじゃないかなー。
ミサイルは当てに行く武装じゃないと思うし。相手の動きを制限する武装。
爆導索は前作同様格闘カウンターにおいて置けるけどうーん。
特射の出に合わせてサブミサでミサイル弾幕
>>474氏の通り当てる武装ではないから垂れ流しで問題ない
>>475 >>476 ありがとうございます
あともう一つ質問ですが…3号機の立ち回りは基本的に相方の1歩手前くらいで常にバズーカでダウン奪う
方追いをする…敵相方が起きたらミサイルまく
みたいな感じですか?
その時によってかわるから絶対とはいえないけど基本はそれでいいと思うよ。
三号機は赤ロック距離が平均よりは長いからそれを使わない手は無い。
赤ロック距離を意識するあまり相方と離れすぎたりしないように注意。
480 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 20:18:38 ID:nQVLjYQYO
今回あまりやってないんですが対戦中逃げるときうまく逃げれません 建物を利用したり高飛びしたりしてるんですが 何かアドバイスいただけませんか?
機体はインパと初代が使いやすかったので使ってます
>>478 ダメ取りは相方に任せて自分は相手を邪魔したりミサでブースト使わせたりする感じかな、カットすると相方ごとふっとばすことになるんだけど
バズもミサも近距離だと厳しいんだよねぇ…
視点が替わらなくなるCS系って初代だけ?
今日LストのCSが視点替わらないで撃てたんだけども…
初代と乙乙
ちなみに特格キャンセルで02核も
Lストって元々視点変わったっけ?
元々視点変更が無い奴と小技で視点変更を無くせる奴はまた別の話だと思うが
>>481 相方によく言われるのが…あんまりカットが難しいなら相方が格闘入れてる時に相方ごとバズーカで撃ってくれと言われるのですが…一応ありですかね?
一応カット的な意味にもなりますし…
もちろん自分はそんなに上手くは無いですがね
3号機は丁寧に着地狙って行けば強い
エクシアでゴッドたおすのどーすりゃいいのさ!!
びーむ
対戦で1000のイージス、デュエルがかなり使えるのに3000が…
特にオフェンス面がアレなんですけど何が原因ですかね?
・単に1000があまり使われないからわからん殺し(ニコル、パージアタックなど)
・1000は相方が起点なのに対して3000は自分が攻めの起点。で、
>>491が闇討ち向き
・扱いが雑
のどれかかな?
>>491 1000ばかり使ってると相打ちでも良いやって気持ちが知らず知らずに出来ている可能性がある。
3000はコスト辺りの体力効率が最も悪いからこれが多いと簡単にダメ負けする。
ブースト周りは基本勝てるから一方的にダメージを取れるタイミングを探してみたらいいと思うよ。
>>487 バズは打ち上げダウンになるので上手くいけば敵は打ち上げ+きりもみ、相方は空中復帰+ブースト微回復となる
敵相方にカットされるよりダメが安く済むって一面もあるからありといえばあり
失敗して相方だけきりもみになっても即起き上がって闇討ち…なんてことにもなったりする
>>494 なるほど確かに結構ありがちなパターンですね…
3号機はとにかくダウン奪う…方追いの流れに持ってく事が重要な気がします
意識していても振り向き撃ちをしてしまうのですが、
治す方法はないでしょうか?
意識しててもやってしまうというこの現状…
何か重大な勘違いや欠点がある気がしてなりません…
>>496 とりあえずドムとか試作三号機みたいな射角が広くて振り向き撃ちが致命的な機体を使ってみる
俺はそれで振り向き撃ちをあまりしなくなった
特殊射撃が打てません
どうしてもアシストになってしまいます
この二つに違いはありますか?
>>496 CPUで射角把握する(機体によっては発射までのラグも)
逃げてる時に撃たない
最低限これ覚えよう
ある種、気性の問題なんだよな
回避に重きを置く人は思考タイプ
感覚よりも情報と状況から考えた予測を重んじ、基軸の行動がノーリスクローターン(基本こちらがうまい)
こういうタイプは必ず当てれて反撃受けないか、状況に強いられない限りは射角外への射撃はしない
感覚派は当たりそう当たらなそうの「〜そう」の位置で思考が止まる
思考タイプに比べると姿勢の変化が早いが荒く
基本的に足手まとい
射角外でも「当たりそう」ならすぐに撃ってしまう
基軸はハイリスクハイターンだが、前者思考タイプと戦うと実はそれがハイリスクノーターンに化かされている事に気付けない
回避も攻撃も別れているようで繋がっているから
感覚派が思考タイプに勝っている点はひとつもない
なんだターンって
リターンだろ
ゲーセンに行きたい衝動を抑えるにはどうしたらいい?今日は絶対行かねえって思っても行ってしまうんだが
財布を持たないでクレカだけで生活する
4台2ラインの店でどちらともライン埋まっていたからまだステージ1の人の方に
援軍(シャッフルで2人時は協力プレイ設定)として入ったら相方の人がプレイ放棄したあげくに
クレームをつけてきたのですかこれは俺が悪いのでしょうか?
悪くない
4台2ラインなら対戦しようが協力しようが自由だし
なにより設定が協力推奨になってるんだから、「クレームなら店側に言え」と堂々と言っていい
ただし強制協力設定じゃない店で援軍に入る場合は一声かけてね
誰かと組む予定だったんじゃ
垂れ流し特攻癖を直すにはどうしたらいい?もう敵の目の前に着地するのヤダー。敵が着地しそうになったらすぐ垂れ流しモードに移行するんだよなぁマジで助けて
>>509 ふっ、垂れ流せない機体を使えばよかろうなのだー!
エピオンに乗るといいぞ、うん
いい加減エピオン飽きた
というわけで
>>509 試作二号機オススメ
>>509 荒療治としては2vs3が多い高難度のルートをやっていれば嫌でも回避行動の大切さやコツが身につくかも
対人戦や協力プレイでも猪プレイは相方に迷惑をかけることが多いからきっちり練習して直した方がいいぞ
>>509 マスター使って万回負けるといい
嫌でも距離調整出来るようになる
>>503 パチンコ屋にいきたくなる衝動より1000倍ましだ
516 :
ゲームセンター名無し:2009/09/17(木) 10:32:02 ID:/iZmH/otO
エピオンのコンボのやり方がイマイチよくわからないんだが空中でよく見る「突き突き突き突き突き突き」 みたいなのってどうやるんですか?
>>516前サブ派生のことかな?それだったら特格以外の格闘当てた時にレバーを前に倒しながらサブ入力するとできるよ
518 :
ゲームセンター名無し:2009/09/17(木) 11:13:34 ID:/iZmH/otO
>>517 ありがとうございます。
キャンセル格闘は慣れてたので同じ要領だろって今ストーリーモードで使ってるんだが全く繋がらないwww 繋げてニュートラル三段www
ちょっくらそれ試してみますわ!
>>516 視点移動して突きまくるんなら前サブ派生、切り替わらずブースト使いまくって突きまくるなら前格→特射→前格…の鬼連射
NDが見えて上に上がっていくるようなら前格ND前格…と突きにも色々あるぞ
>>516 よく見るってことなら前NDループか前HDループだろうね
前サブ派生使ってるところなんて一回も見たことない・・・
521 :
ゲームセンター名無し:2009/09/17(木) 11:31:56 ID:/iZmH/otO
おっ!なんか繋がったよ。
サーチ変えキャンセルとかあるんですか?
格闘一本なのにかなりややこしいっすね。
最終的には「ドンだけ繋がるんだよ!格闘→特格闘→敵浮いて爆発」がやりたいですね。
さっきからwiki見てるんですがさっぱりですわ。
なぜエピオンの話題をするやつはみんなsageないのか
523 :
ゲームセンター名無し:2009/09/17(木) 11:39:48 ID:/iZmH/otO
これNDてネクストダッシュのことですよね?なんか全くネクストダッシュされないw なんかいくらジャンプ押しても硬直してまう。
トールギスの腹切り三回とは要領が違うんですかね?
>>523 トールギスは例外だがNDはジャンプ2回だぞ
エピの格闘は同じ格闘じゃキャンセルできないのはわかってるか?前→横はキャンセルで出せるが前→前は出せないから特射かNDで繋ぐしかない
sageろ
>>525 sageるのは525の中では常識かもしれんがsageの意味を知らない奴もいるかもしれないから…
ただsageろ!ではなく…理由や意味を教えてやればsageるのでは?
気を悪くしたならすまないが
わからないうちはROMの方が…
sageないようなら初心者板行かせる方が親切
サイコでシールドの練習してるんですが安定せず、
歩きやステップに化けてしまいます、コツありませんか?
>>524 あっ二回だっけ?
使用機体がトールギス、2号機、シャイニングだからほとんど二回押さずに繋げてたからその発想がなかったわw
2号機とかSEED感覚で6回くらい繋げられてたからそれをネクストダッシュっと半年以上勘違いしてたっぽいわ。
Thanks!
半年以上ってこの筐体の稼働日3/18なんだが。
ていうかギス以外使っててND使わないとかとんでも地雷だな。
まぁ誰かのプレイ見りゃ嫌でも気づくだろうから超過疎区プレイヤーなんだろうけど。
俺的に上手くネクストダッシュ出来ない機体は封印してるwww マイホは池袋サファリ、サンシャイン近隣、巣鴨のさくら、横浜フリーダムってところ。あまり午後だと過疎ってはない感じですね。
雑談は本スレでどうぞ
>>529CPUのルートをよくやるなら各ステージごと開幕したらまずシールド入力!!
相手が格闘機で格闘狙ってこようものなら防げないようでもシールド入力!!
動き周りながらでも正確にシールドが出せるように常に気を使ってみる!!
まずはとっさにシールド入力が出せるように慣れるとこからですね
>>529 いきなりサイコで練習しても…
まず普通のステージで高飛びします
ブースト全消費したらレバーを後前にガチャガチャ動かします
するとシールドが出ます
次はブースト残ってる状態でレバーを後前に素早く一回動かします
それでシールドが出たら成功です。出なかったらやり直し
何度もやってるとタイミングがわかってくるよ
F91でもない限り、シールドするよりステップした方がいいけどね
デスヘル使ってる時はなんか安定してシールドだせる
格闘喰らってる最中に前後にガチャガチャしてると
NDの切れ目でシールドで防げることがある。
格闘迎撃可能なアシならアシ連打してた方がいいけどね。
格闘ガードは有利付くわけじゃないんだけど
相手もまさかシールドされるとは思ってないからほぼ追撃は来ない。
wikiなどに書いてある
横前などのやり方ってコマンド表記にするとこのような感じでしょうか?
→(←)☆
>>538 何故前なのにニュートラルにするのか
あと機体書いてね
541 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 00:12:31 ID:pdiwDxaA0
>>538 横前なんだからコマンド表記にしたら
→↑
の、横前の読みのまんま。書いてある通りなんだし、こんくらいは考えるか一回試せば分かる範囲でしょう。
>>529 斜めが入ってるな、下と上だけ入れるのを意識すると良いぞ
プルキュベが1000で最強な気がしてきた
陸ガンが1000で最強な気がしてきた
カプルが1000で最萌な気がしてきた
今回のアッガイてめーはダメだ
ターンXが3000で最子安の気がしてきた
マスターが2000で最燃な気がしてきた
チラ裏にでも逝け俗物
551 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 23:38:36 ID:WBtsh83GO
552 :
ゲームセンター名無し:2009/09/18(金) 23:39:39 ID:WBtsh83GO
なんか最近このスレが質問スレだってことを忘れている人が多いな
今のご時世射殺動画貼るとか頭沸いてるとしか思えん
怪しかったから見なくて良かった
「耐性ある俺かっこいい」と思って得意気にグロ動画保存してるネット初心者の中学生だろ多分
こーゆー動画って頭おかしい殺人者がネットにばらまくの?
はじめて生殺人みたw
俺なんて高校時代英語の時間にその英語の担任の教師がもつクラスの生徒全員を視聴覚室に移動させて
そこでマーティールーサーキング牧師のドキュメンタリー見させられ映像の中に紛争中の映像があって
そこに人が首根っこつかまれてピストルを頭につきつけてパーンってやられたらパーンされた人が倒れて血が噴水みたいにピューって出てきた
読みにくいのはしよう
あと質問
ヴァーチェのGNサーベルってレバー↓+格闘って書いてるんですけど、
レバーを↓に入れて格闘押してもキャノン打つだけです
なんかおかしいところありますか?
↓+格闘はレバーを入れると同時に格闘を押さないとならない
タイミングは結構シビアだから慣れるまで練習したほうがいい
>>560 レバーの入力とボタンの入力が同時になるようにするんだ
563 :
560:2009/09/20(日) 03:12:29 ID:iQup7U8x0
おぉゲーセン行って試したらできまし
ありがとうございます
基本的な事はできるようになったので、立ち回りを気にかけて始めたんですが、上級者の人はどういった事を意識するんですか?
上手い人だとふわふわもあんまり使わないし、前にいつつ着地とかしてるんでワケわかんないです。
立ち位置と画面内の相手の動き一挙一動
566 :
ゲームセンター名無し:2009/09/21(月) 01:07:19 ID:C71ga1V90
久しぶりエピ使いの名無しです。
昨日サザビーに2連勝してきましたよ^^
壁に追い込めばサザビーなんてただの雑魚だったわw
万能機との接近戦になるとぶっぱ格闘に斬られてしまう
よく見てステップが最善かな?
>>564 俺が上級者かは極めて怪しいが、レーダーは見るようにしといて損はない
特に格闘機
着地は盾着地がデフォになってるな
盾着地の為にわざと高度上げたりしてる
あと相方との体力調整
3000と組むなら2000は400くらい残しとくし自分3000なら体力見て相方に頑張らせたり自分が頑張ったり。
>>569盾着地ってなんだ?ブースト切らしてからシールド出して着地ってことか?
>>570 着地直前に盾をだして着地取りをガードするんだと思われ、強制的にロックした相手を見るから直後のBR振り向き撃ちを防げたりする
>>570の通りだと思う
ガードではなく着地ずらしをするってことでしょ
ただずらしてばかりだと読まれるからあえてずらさない着地も大事だよね
無駄なフワフワをしない、ってのはあるよな
フワフワを覚えた直後くらいだと、
意味無いところでフワフワしてバズとかの直撃もらったりとか
>>573今の俺だwww
ガンキャノン使ってるからブーストなんかほとんど気にせずに狙い撃ってたら勝てなくなってきたから、ふわふわ使い出したがそれが逆効果だったりするw
立ち回りでは上なのにタイマン力で勝てない自分にアドバイスを…orz
機体はターンX
3000でもブースト負けしやすい機体だから先に飛ばない+相手を先に飛ばす工夫をするんだ
タイマンで負けてて「立ち回りが上」とか馬鹿じゃないのか
だから上手くならねーんだよ
>>575 俺も闇討ちと十字砲火は大好きだがいざ擬似タイマンになると押される。
格闘の入れ方とかが下手なんだよな。
そんなときは迷わず相方のとこに飛んでいく。
1:1よか2:2の方が得意なもんで。
そんなこんなでタイマンより1:2の方が勝率が高いだなんて歪んだ事に…
対戦相手が格闘好きならタイマンになったら特射多めに立ち回る
様子見するようなら格闘ぶっぱしてみる
対戦相手の性格や状況によって戦い方を変えることも大事だと思う
そうこと言う人、嫌いです。
好きだ結婚してくれ
そうこと言う人、嫌いです。
俺が!俺たちがガンッダァァァァァァム!
そうこと言うような意地悪な人がいるから対戦できないです。
陸戦型ガンダムでキャノンが安定して連続で垂れ流せないです。
メインNDメインND…がメインがでないでズサーってなってしまいます。
安定して出すにはどうしたらいいですか?
>>586 NDのときにブースト離さなければいい。
やりづらければ方向キー入れっぱなしでもok。
要はBDが止まってるのがズサーの原因、当たり前だが。
社員使ってるんだが対自由ってどう戦えばいいんだ?
中々近づけなくて
ソードごり押しになっちまう
タイマンなら、相手のが機動力あるから地味に追うしかない
ズサキャン駆使すればもう少し楽に追い付ける
まぁ相手が優しければ、無茶しなくても時間が怪しくなれば向こうから少し距離詰めてくれる
俺が自由で社員に乱入されたらタイムアップ上等で離れるがな
インファイトに持ち込むのはMFの仕事だし、協力してやる義理はない
抜刀しない髭は恐くないってどっかで見たんですが、抜刀状態と納刀状態では何か違いとかあるんでしょうか?運命とかならBRの発生が遅くなったりしますが、髭だと何も変わらないと思うんですが
抜刀動作が無い分、格闘の発生がやや速くなるだろうな
けどそれ意外に違いあるかなぁ?
抜刀じゃなくてステサブしない髭なら恐くないけど
∀の格闘の伸びる範囲は格闘範囲より長いから
抜刀してないと格闘間合い外で着地に格闘たたき込める時も抜刀動作が出てしまう
>>592なるほどそういう事か。教えてくれてありがとう。
ズサキャンって何ですか?
>>594地走してブースト切れる直前に足が止まる武装(アシストや陸ガンのマシンガンモードの特格など)を使いステップしてブースト切らすとブーストが全快になるというテクニック。因みにステップ一回でブースト切らさないと成功しない
>>595 ブースト切らさなくても出来るよ
切れた方が最速でNDしやすいってだけで
597 :
ゲームセンター名無し:2009/09/23(水) 03:57:29 ID:9FfKz3FS0
ホームにこのゲームないんだよね
最近やっと面白さわかり初めてきたのに
ブースト切らさずにズサキャンしてそれがズサキャンと言えるのか
カプルだとブースト半分残っててもズサキャン出来るな
>>589 やっぱ自分の実力不足っすね
ズサキャン中々安定しない…
もうちょい修行してきまっす
ズサキャンし続けて着々or格闘待ちしかしてこないカプルを
黙らせるにはどうしたらいいの?
飛んで近寄ると全力で逃げ続けてこちらがブースト切れるし、
真上から張り付こうとしてもサポで迎撃されるし……
ステージを変えるか逆に自分も待つか地走系がつらい武装を持つ機体を使うか
ファンネルや羽のロリは避けるのがきつい
後は出来る限り放置すること
相方ファイトォォォ!
>>601 マジレスするとブースト長い地走相手に飛んでライフルとか当てようってのが無理な話
相方いないならCPU使ったり狙ったりすればいいじゃない
ズサキャンってバグなのかな?
ズサキャン知らなかったら地走で勝つのは難しいと思うけども
仕様です
607 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 01:33:09 ID:cyC7y5Fr0
>>604 ズサキャンは上級者テクニックだから中級者までは無理して使わなくていいだろ。
コスト3000の機体ほぼ飽きてきたので禁断のW0に手を出してみたんですが、バスターライフルが相手の頭の上を通過しまくって泣いたorz
バスターライフルで着地取りって射程内ならどの距離でも着地見てからでも取れるんですか?後 W0使う上で心掛けてる事とかあったら教えてください
ズサキャンって致命的なズサー硬直を無くせるからズサキャンっていうんじゃないの?
ブースト回復はやくなるのは気のせいじゃないの
>>609 早くなるというかステップで空にするとに即満タンになる、ステップ硬直をNDで消せるので一緒になってると思われ
MFはゲージがあればジャンプでズサー硬直消せるけど、ゲージ無かったりほかの機体じゃ無理だからな
ドム使ってた時BDからズサー硬直出さずに垂直上昇できたぞ
>>608 弾が頭の上通り過ぎるなんてMF相手にしたらBRでもよくあること
勝てる人には勝てるけど、勝てない人には全く勝てない…
今日もこてんぱんにされてきました
相手 マスター→生ガン
自分 Vガン→重腕→インパ→Vガン
マスターはまだ勝負になった感じでしたが、生ガンはさっぱりでした
インパ辺りから、こちらの動きがワンパターンなのか一回も相手を落とせなくなったり…
着地は綺麗に取られるわ味方CPUとも離れてしまうわ…
ブーストの使い方のコツみたいなものはあるのでしょうか?
一応慣性上昇したりはしているのですが…
初心者じゃないんだが…質問でWikiの店舗情報の欄に…その店の中で対戦するとき気をつけた方が良い奴に挙げられたんだが…特徴が自分にモロ当てはまってたのでね
これは俺がキモいと見なされてるのかな?それともそれなりの実力があると見られているのかな?
気になってしまったので質問してみた
ちなみにキモいと見なされてたらこのゲームやめるかも
>>614 何か目立つようなことをしなければそんなところに書かれない気が…
自分が実力がある、という方向に考えが進むってことは何かあなたに問題があるんだと思いますよ
その内容を読まなきゃ判断できないけど
ただちょっとレベルが高い人をわざわざ特徴挙げて注意を促すとは思えない
当てはまっていて、それが客観的に考えて問題だと思ったらそれを改めるべきなんじゃね?
単に上手いってだけなら気をつけたほうが良い奴にはならないと思う
>>616 >>617 なるほどね確かに書いてある内容をみる限りではまだ判別はしにくいけど書かれる=ちょっと問題ありなわけね…プレイ態度は普通だと思ってたんだがな
つかシルバーウィークに地元帰って単にCPU戦で遊んでたら乱入されて15連勝して時間来たから捨てげーしたら…Wikiに書かれるとは思わなかったよ
それ別に何も悪くないんじゃん…
人違いor負けた奴が腹いせに書いたんじゃないの
気にしない方が良いかと
>>619 ありがとうございます…正直何が悪いかわからなかったので…ちょっと立ち直りました!
何か色々くだらん質問すいませんでした
どの店だ?と思っていろいろ見てたら、こんなのがあって吹いた↓
■AGスクエア袋井店
◆確認年月:2009年3月
◆住所:静岡県袋井市川井1142-1
◆アクセス:消防署の交差点にあるガストの隣
◆営業:10:00〜24:00
◆設置:『1F』100円1クレ 4台4ライン(240秒、横並び)
◆詳細:駐車場有り。ダメージレベルは2でCPUレベルは4
解禁直後などのCPU戦に没頭したいソロプレイヤー向け。
CPU戦がメインなため練習には最適。台ごとに対戦可否の札がある。
そのためソロ、協力プレイが多く対戦はあまり発生しない状況だったのだが、
最近は常連グループの身内対戦で盛り上がっている。
順番を待っていればちゃんと席を譲ってくれる。
台の後ろに順番待ち用のものと思われるイスがあるが、ここに座っていても
割り込んでしまう人物が2人ほど確認されているので注意。
奇声の騒々しさは西部随一なので、来店される方は注意。
とは言っても奇声を発しているのは毎日居る常連のグループだけである。
眼鏡で上下黒い服を着ている男性の声が大きく、特に目立つ。
身内での対戦が盛り上がってくると、某ハードゲイ芸人もびっくりの甲高い男の声で「フゥ〜〜」と
大合唱が始まる。これがかなり気持ち悪く、また、合唱が店内に響くため一般客も引く。
さらに盛り上がると、熱が入りすぎてパイロットになりきってしまったのか、劇中のセリフを叫んでいる事もある。
てか店舗情報欄ひどいね
「強機体しか使わない」って理由だけで特徴晒してる店とかあるよ
>>621 ああ知ってるやつだ、今日行くからやってたら注意しとくわ
ただこれ個人特定できてしまうが大丈夫なのか?
>>621 その少し上に書いてあるラウンドワンですよ…浜松の
>>624 CPU戦はしやすい環境であるが、上記2店舗が混むせいか、
対戦したい人が流れてきて初心者狩行為が見受けられる。
↑土曜夜のコスト2000×2のコンビ(前作からおり、あらかじめ乱入する相手の目星をつけている。)と、
土・日昼の相手と同じ機体で乱入する男に注意。
これ?乱入「する」男って書いてるけど…別人じゃないの?
>>624 いや確かに乱入してないけど…厳密にいうと5回対戦したあと乱入がなくなったんだ…おそらく俺がもうファイナルステージだったからだと思う…そのあといきなり乱入されて10勝して帰ったから…
そういやよくみると俺じゃなくて対戦相手の奴の事かなこれ?もしかしたら俺じゃないかも…すいません
628 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 20:58:36 ID:cyC7y5Fr0
ダブルX使ってみたけどいまいち強みが見当たらないな。
あれはやっぱ弱機体か?
運命を使いはじめたのですが、あれはアロンダイト振り回しながら着地をBRや残像格闘
で取るという戦い方でいいのでしょうか?
この前エピオンアドバイス受けた者だけどトールギスの連射と要領かわらなかったわ。
ただ疑問なのが突き突き突きが6〜7回入る時と3回で逃げられる時があるんだけどこれって相手がジャンプ押せば回避出きるの?
逃げられた時はかなり損な機体だなと思ったわ。
あと3〜4回突き入れてから違う格闘コンボ伝授をしてほしい。
コンボ開発のため3回くらい突き入れた後ボタンめちゃくちゃ押してたらエクシアの覚醒時みたいな横切りとパイルドライバー出たけど何のボタン押したのかわかんねぇw
wiki見ろとしか
突きは斜め前ND最速で抜けられない
633 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 21:37:58 ID:G2Ah2NdvO
>>632 ありがとう。
突っ込むってより右側回りで上空へ押上なが突くあれですね。
今日やったらそっちの方が密着感はあった気がするわ。
>>628 あの馬鹿力が強み、としか言いようが無い。
BD格闘ぶん回せば意外と立ち回れるけど
安定した強機体にのりたきゃ他にいいのがいっぱいあるな。
635 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 22:02:42 ID:cyC7y5Fr0
>>634 安定した強機体といえばW0やらインパルスやらいろいろあるけどさ。
ちょっと特殊な機体を使ってみたいんだよな俺としては。
>>635∀使え。使いこなせば動きが特殊過ぎて笑えるぞ
つザメルのアシスト
638 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 22:49:02 ID:cyC7y5Fr0
>>636 できれば無印には居なかった機体が望ましいw
>>638 わがままだなぁ。
変な機体で近作追加乗りたければターンX ゲドラフ 忍者。
意外と変な動きをしないハンマ
殺人的な加速を体験したいならトールギス
皆乗らないって意味ならケンプ
これから始めたいんですが
機動力の高い機体って何がありますか?
スピード最速になるシャアザクと持続最長のカプル
好きな方選びたまへ
>>641 取りあえず初心者にお勧め機体は
>>4にあるとおりです。
それ以外で機動力のある機体となると
>>642-643 その他ゴッドガンダムやエピオン、フリーダム、グフカスタム等が含まれてきます
V2は?
>>641 初心者向けの高機動(ついでにBR持ち)は
コスト3000はV2、フリーダム、ストフリ
2000はF91、インパルス
1000はコストが低いから機動力が無いけど、イージス、デュエル、ビギナ辺りかな
よっぽどクセのある機体じゃない限りは好きな機体を使えばいいと思うよ
>>644 おいまてまてまてwwwwwww
エピオンとグフカスは確実に初心者向け機体ではないぞw
>>641 初心者で
コスト2000ならエクシア
以下の利点がある。
・難しい技術がない
・足回りは中の上
・上手くても下手くそでも与えれるダメージが大して変わらん。
・異常に優秀なアシスト。(対CPUなら起き攻めで完封可能)
・遠距離でひたすら弾幕(笑)、ひたすらCS(笑)癖の予防
・必ず接近戦気味で練習できる
気をつけるべき点は
・意味もなくトランザム
しない。(特に接近してないのにトランザム)
・格闘だけだと詰む為、射撃2種を使ってワンパターンな行動を避ける
>>646 CPUに起き責めできるくらいで異常に優秀はないわ
異常に優秀なアシストってじゃあなんなんだ?
>>651 ザメルとかレジェンドとかヴァイエイトとかGファルコンとか優秀だと思うぞ
異様に当たりやすいということならベルガとブリッツあたりか、だがキュリオスとジャスティスてめーらは駄目だ
キラルはコンボアシスト
655 :
652:2009/09/25(金) 14:09:50 ID:04mA9WV30
>>653 ノーベルは使ったことが無いからわからないな
>>647 質問の内容が高機動機とあったから初心者向けを出したあと高機動機を出してみたんだけど、
注釈入れるべきだったねごめん
初心者と言えるのかビミョーなのですが、最近伸び悩んでいます
基本のズンダなどが出来るようになったら次はどんなことを意識してやっていけば良いでしょうか?
始める前の落ち着いた状態では「要所でステップ、格闘にはバクステ、この機体のコンボは…」
とか色々考えいるのですが、いざ始まるとステップしないでNDのみで逃げ切ろうとしたりコンボ忘れてたりとテンパってしまい、
あまり有益なプレイができません
箇条書きでも良いのでポイントを挙げていただけると
ゲーム中でも思い出しやすくなると思いますので、よろしくお願いします
そのレベルなら対戦じゃなくてCPU戦やってる前提で書くけど
ステップ→相手が誘導強い武器撃ったらステップしてみよう
コンボ→携帯でwiki見ながらやるか、いくつか紙に書いてそれを見ながらやる
あとは上下にフワフワしてると、冷静になって次の行動考えられるよ
>>657 ・考えるな感じろ
・殺られる前に殺れ
・諦めるな
・仲間を信じろ
・生きて帰れ
>>657 機体を1機に絞ってwiki見てコンボ練習でいいんじゃないですか?
色々使う前に、これだ。という機体を見つけて練習してみたらいいかと思います。
デュナメスでCPU起き攻めって
ロクにダメ取れないだろ。
ダウン状態の相手にちゃんとヒットするのって
特格2種しかないし。
カット(厳密にはちょっと違うが)が飛んできてダメ負けするのがオチ。
ただ対人で有用なのは否定しないけどな(どの道起き攻めに使うもんじゃないとは思うが)
>>656 エピオンやグフカスをこれから始めるような初心者に勧めるとか何考えてんの?
あとエピオン以上に使いにくいグフカスを初心者に使わせるなんてもはや嫌がらせとしか思えん。
だいいちグフカスは高機動機じゃないからw
>>663 高軌道挙げたってレス読んだ上でこのレスはバカとしか思えない
グフカスは高機動で問題ない
EZ8使うつもりが間違えてグフカス選んだんだがとても高軌道だとは感じなかったしむしろ弱機体に思えたぞ。
>>657 弾を垂れ流さない&振り向き撃ちを無くす、弾数管理をしていざという時撃てないことが無いようにする
着地取りと相方(CPU含む)へのカットを意識してみる
これが普通にできる人はうまいなぁと思う、参考までにどうぞ
特格は使ったのか特格
機動力という言い方がアレなら移動力?は凄いだろうグフカスは
グフは鞭の瞬発力はトップクラスでブースト性能は下位だが高機動機だろ
グフが高機動ならトールギスやノーベルやドムだって高機動に入る
全部初心者向けじゃないけどね
ドム?
>>661 デュナメスの残弾で確実に殺せる状態にしてから入るんだよ。
只、殺しきれなくても良い。3機が相手のステージで良く使うな
ドムが高機動はねーよ
ドムなんてスピード升以下じゃね
ガンガンから引き継いでZ使ってますがZってどうすればいいんですか
ずっとメインNDメインぐらいしか能がない気が…
ハイメガ入れた方がダメ伸びるけど状況次第ではさっさとダウンさせるか攻め継続するのもありかな
>>667 グフ使いと戦ったこともあるが普通の1000コスとぐらいしか思えなかった。
だいいち無印より鞭1本減ってることが致命的だろ。
>>668 グフの特格は基本だから使うがいくら頑張っても相手に攻撃を当てるに至らない。
あと若干特格の操作方法が変わっててやりにくかったし相手に追いつくことすらできなかったぞ・・・
>>670 トールギスは普通に高機動だと思う。
ところで今日運命に壁に追い込まれてパルマ連打NDパルマ連打NDを4回ぐらい連続で決められて最後に投げられて
400ぐらいのダメージを受けたんだがあれ反則じゃね?
しかも相手グヘグヘと笑ってたし・・・
682 :
641:2009/09/26(土) 21:04:47 ID:lP3e+t9N0
とりあえず百式 インパルス エクシアと
挙げられてないヴァーチェ シュピーゲルを使って見ました
個人的にはシュピーゲルが一番楽しかったけど
Aルートを3個ほどクリアした時点で死んだ
他の機体は全部クリアまで行けた
とりあえずメインはじっくり選んでサブをシュピーゲルにしてみる
ありがとう参考になったよ
グフ鞭もやばいけど横格の判定がハンパない
アシストも全然使えるし、鞭移動さえマスターすりゃかなり強いだろ
大会出てるグフとか仕上がってる
鞭が1本減ってるのが痛いってのは同意だけどあれは前作が便利過ぎた
1000コスだし今の性能でちょうど良いよ
鞭二本だってブースト2倍ぐらいの効果あるしなぁ
>>681 壁際、しかも壁が後ろにあるとき限定だからブースト残して壁際に追い込んだ上に咄嗟に判断できた相手を褒めるべき
トールギスは初速が速いだけだし上がっていくから高機動かどうか微妙
>>683-685 そこまでグフを褒めるか・・・俺は横格は基本判定強いもんだと思ってるからなんともいえない。
>>686 壁限定でしか使えないのは食らってみてわかったがあの反則臭い技がそんなに凄いことなのかよ。
ちなみに偶然俺が壁際にいってしまっただけで向こうがあえて追い込んだかどうかはわからん。
>>687 初速ってなに?
はじめて聞いた用語だな。
なんだなんだこいつどうした急に
690 :
ゲームセンター名無し:2009/09/27(日) 02:08:21 ID:jXgl0hhhO
いつもの海老最強の子じゃね?
何にせよスルー推奨
グフは機動力が高いかもしれないが慣れないとまともに動かせない機体でもあるのでこのスレで話すことじゃない
>>691 それは違うだろ。
その理論で行くと最終的には初代の話しか出来なくなってしまう
>>689 上達するためには知識が大事と思ってな。
>>690 否!断じて否!
だいたいそんな勝手な妄想で初心者スレだというのに普通の質問をスルーされたら困る・・・
>>688 NDとBD比べた場合、
最終的には等速になるものの
やった直後は明らかにNDの方が早いでしょ。
>>687は「ND(ギスだからSBか・・)の初速」と表記すべきだった。
ギスで撃たずにひたすら小刻みにSB使われると
正直トランザムレベルでないと追いつけないってくらい早い。
グフは高機動機体に分類できるでしょ。
横格が強いだの云々は誰が聞いてるわけでもなし
確かにここで今話すべきことではない。
誰かがグフについて聞いてきたときに改めて話せば良い。
ハモブレってステップしたあとに撃てば相手の方に向くのか・・・世界が広がったぜ
っていうかハモブレって撃つタイミングがわからないんだがXマイスターのみんなはいつ撃ってるんだ?
>>695 万能機クラスの格闘をバクステ迎撃、相手の着地しそうなところに置いてみるなど
あんまりX使わないんでこんなとこ
>>693 知識が欲しいなら素直に聞いて試してみろよ
落ち着いて自分のレス読み返してみ?あの荒しと同レベルだから
タイマンの合図出しても、受けるor受けないは相手しだいって事は理解してるんで、
応じてくれなくてもいいんですが、最初は応じてタイマンで勝負していながら、負けそう
になるとCPUを集中に変えられたんですが、これも相手の自由なんですか??
>>698 それが相手の金である以上強制はできない、ただタイマン受けたなら最後までCPUは使わないのがマナー
そういうことになるから最初からタイマンするなってこと
そういう人もいるってことを割り切れよ
>>694 ようは最初の出だしのことですね。
BDなんて滅多に使わないから知らなかったけどNDとBDは最初の出だし以外は速度同じだったのか。
>>697 すまん、グフにおいてはまともに動かせないだけだったようだな俺が。
とはいったもののどうしても使いにくいからねえあれは・・・
ザクについて質問ですが…マシンガンて10発連射するより小出しの方がよいのですか?
あとクラッカーはどのように使うのですか?使い方がわかりません
あと相方3000だと戦線を合わせれませんがどのように立ち回ればよいですか?
>>702 マシンガンは撃ちっぱなしより小出ししながら相手の着地しそうな時には10連発を叩き込むみたいな感じかな
特射は相手に見られてない時に使うといい
後特射使った後にサブ撒く癖つけとくといいよ
3000と組んだ時は3000を前に出しつつ赤ロックギリギリの所から援護するように心掛るといい
近づかれそうになったら相手の前に爆弾ばらまいて起爆させれば相手も近づきづらくなる
ザク改は機動力が無くて放置されやすいから3000が落ちた後は積極的に前に出ないと相方が片追いされやすいから注意
アシスト使い切った後放置されるとかなり働きづらくなる
レクイエム(円形で段々になってるステージ)無理、まじ無理
なんなのあのステージ狭い近い怖い
どんなに頑張ってもあのステージで必ずゲームオーバーになってしまう
まだ初めて一ヶ月で、ガンダムで一人でCPUで練習中なのだが、
ゲーム開始後とりあえず一段目降りる
↓
一番下に降りた敵が死角に入りBR当たらない
↓
下に降りる
↓
フルボッコ
の繰り返しで滅入る
>>704 慣れない内は地面付近で戦ってしまいがちだけど
ちょっと高度をとって戦うようにしてみるといいよ。
高く飛ぶことのデメリットは着地がわかりやすくなることだけど
CPUはそこまで着地取りに執着してこないからね。
とりあえずの目安としてレクイエムの段差くらいの高さでも意識してみたらどうだろうか
706 :
ゲームセンター名無し:2009/09/28(月) 20:08:04 ID:Y4V2C9H40
>>702 マシンガンでよろけたところにサブ→起爆でいいんじゃね?
クラッカーは格闘コンボに繋げるといいよ。
>>706 マシンガンからサブ起爆ってかなり厳しいぞ。
マシンガン→クラッカー→サブ→起爆ならブーストが許すなら間に合うと思うが。
ただ打ち上げダウンになるとはいえ結構安いんだよな。
出来ることならサブは生当てしたいところ。
おまえらバーニィ大好きだな
クラッカーはシャアザクだけどな!!
ザク改はハンドグレネードか
サブ起爆が間に合う距離なら普通によろけを格闘で拾った方がいいんじゃね?
>>704 あれは降りたら死ぬよ
死角に入られたら反対側に回り込めばおk
常に二段目から撃ってれば驚くほど被弾率減るよ
>>704 止まれ、自分に余裕ある時は動かないことも大事
あそこのステージはどの難易度でも鬼門になりがちな気がする
>>704 どのコースでやってんの?
AかEでやればいいんじゃ
>>704 1ヶ月はやったって事はいくらなんでも
ズンダとNDはできるようになってるだろ?
金の無駄だ。練習はPSP無印でやろうぜ
GCOなし、難易度ダメMAX
ハードBをエクシアで
何度やってもクリアできるまでやりこめば
大抵の攻撃は弾幕(笑)、包囲(笑)になるから
>>714 お前無印スレでも同じようなこといってるだろ
>>703 ありがとうございます…参考にしてみますね
あとザクの格闘の威力って1000じゃないですよね?当てやすさとかは抜きにして…
それ言ったらスキュラもな
それ言ったらカプルもな
いやあ。他が1000相応だから1000なんだよ。
強けりゃ皆ザク改もっと使ってる
>>716 威力の空N、伸びと判定の空横といった感じかな
BD格も強いが空横で充分な気はする
空Nは生当ては狙わずにマシンガンやアシストからの追撃に、空横は逃げる相手を追いかける時や近距離での不意打ち、空Nだとカットが怖い時に使える
後格は対空や相手の格闘を読んで先出ししておいて潰したりブーストが切れた時の最後の足掻きに使うといいかも
地格はよく分からないけど狙える状況では地NN>空NN射撃派生を狙っていくといいかも
全体的に1000としては高性能だが発生に若干難があるから積極的に格闘を振っていく機体じゃない
よく見たら質問じゃなかったなスマン
威力だけなら2000を軽く喰える性能はあるな
>>721 威力はかなり高いって思いましたよ…最大ダメの平均が220位ですからねいつも
後ろ格闘はよくサイコに対して赤ロックギリギリの真上の位置からダイビングするような形でネタとしてあつかってます
動画でとても巧いゲドラフを見て使ってみたいのですが、
やはり初心者には敷居が高すぎるでしょうか?
格闘CSの印象が強いのですが、そればかり意識せず
Nサブや後格を使っていければイイのかなぁと考えているのですが…
そんなことより初心者は格闘CS溜めながら動けるようにする、動きに馴れるなどを意識した方が良いのでしょうか?
>>723 どの程度の初心者か知らないのでなんともいえないけど
まず機体の特性を知る、慣れることが第一。
メイン、格闘がそれぞれどれくらい頼れるか、ブースト量はどれくらいか。
立ち回りはその後で最後に小技じゃないかな。
最近よく3000を使うようになったんだけど
立ち回り的には味方と一緒にいたほうがいいのかな?
基本味方は2000で
ターンエーのステサブはどうやればいいですか?
ステップしてサブすればいいと思うよ
>>725 2000の機体にもよるけど、3000が2000の前に出て守る(ロック集める)感じで
固定相方なら「3000の背後から援護して。けどダメ与えるより被弾しないことを優先してね」って伝えるといいよ
3000が落ちた時点で2000の体力は300以上は欲しいところ
>>728 基本はロック集めか
固定とシャッフルが半々ぐらいなんだよね
V2とνがメインなんだけどその場合は
味方先落ちでもおkだよね?
>>729 最初から3000後落ち前提で立ち回るのはよくないけどシャッフルなら仕方ない
固定ならやっぱ3000先落ちの方がいい
V2ならABの猛襲、νはBZとファンネルで2000側へ行かせないつもりで
一通り使ってみて思ったけど最弱機体と思うのは。
※単に俺が使いこなせてないだけの可能性99%
3000→ゴッド
2000→ノーベル
1000→ケンプファー
>>732 3000ならエピかな、天敵が多すぎるし味方の援護がやりづらいのがマイナス
2000だと赤キュベ、ダメが取れないから劣勢になると辛いしファンネル機なのにファンネルが多用できない
1000のケンプは同意、ドムも上昇が死んでるせいで相手によってはほぼ詰み
チラ裏向けじゃないかな
赤キュベはCPU戦なら強いと思うが、弾数管理の大切さを教えてくれる機体
Aコースの1、2、3、5をノーダメクリアしてて「赤キュベ強いじゃんw」とか思ってたら
EX7でガロードの残り体力ミリで弾切れ時間切れで死んだ。
垂れ流し癖の人とか矯正するのに良いかも知れない
CPU戦の強みって機動力じゃなくね?
むしろどれだけ弾があってどれだけ装甲があるかってとこだと思うから
普通に赤キュベは向いてない方な気がするが・・。
てかえぴおんが3000最弱とかどんだけだよ
ケンプは強襲ショットガン使えよ
元旦が最弱だろ
>>738 W0とかファンネル機にはどうすんのさ?大して動きも早くないし碌に飛べないし赤ロック短いしで近寄れないぞ
地走全体に言えるだろそれ
それ以前に1000が死んでるが
742 :
ゲームセンター名無し:2009/09/30(水) 16:12:57 ID:n6Gp+9DA0
エピオンの初段コンって難しくないですか・・・
他の機体みたいに格闘連打で済むものじゃないし
初段×4の入力は横N後前がいいって聞いたけど普通に落とす
これってボタン連打でレバーをタイミングよく倒すのそれとも目押し?
初段NNもボタン連打でやってきたから目押しなんてできないんだが
>>742そんな貴様にHD。前HD前HD前HD前HDで初段×4だろうと初段×6だろうとできるよ
後入れると落とす
横N横Nあたりで十分
>>742 ボタンを押すタイミングは相手に攻撃が当たった瞬間で先行入力はしなくていい、というかほかの機体でも格闘連打なんて一部の派生無し位しかやらないだろ
CPUで横NN後サブ3段を練習汁、これすら出来ないならエピ降りたほうがいい
>>736 格闘コンボ狙って下手に接近して、事故ったりカットされたりでダメージ受ける事が無いし
自然と常に距離を取って戦うから被弾率が下がる
でも対戦じゃそう上手くも行かなさそうだから、CPU戦なら強いかなと思った
エピは横始動で
横NN下NNサブ(下)2段か
N始動で
NN下NN下サブ(下)2段以外なくね?
後は地形が良くない時に前から一回切ってNN下以下略
>>747 いや自分がやりたいのは初段×4NN前NN後サブ一段の281ダメのコンボなんだ
一応初段コンできない俺でも初段NN後サブ三段や初段NN前NN後サブ一段のコンボは
確実に決めれる(もちサーチ変えでビルゴのPDの守り付きで)、ただ自分としては
せっかくサーチ変えでビルゴの守り付いてんだしワンコンで出せるダメージを上げ
たいんだやっぱ260ダメと281ダメの約20ダメの差は結構でかいと思うんだよ
3000のキュベレイでBRからNDせずに、ファンネルを相手に飛ばすとダメージ半分になりますか?
キャンセル補正というのがかかるらしいですが、Wikiに載っていなかったので…。
750 :
ゲームセンター名無し:2009/09/30(水) 20:32:15 ID:n6Gp+9DA0
>>747 いや自分がやりたいのは初段×4NN前NN後サブ一段の281ダメのコンボなんだ
一応初段コンできない俺でも初段NN後サブ三段や初段NN前NN後サブ一段のコンボは
確実に決めれるもちろんサーチ変えでビルゴのPDの守り付きで、ただ自分としては
せっかくサーチ変えでビルゴの守り付いてんだしワンコンで出せるダメージを上げ
たいんだやっぱ260ダメと281ダメの約20ダメの差は結構でかいと思うんだよ
二重カキコな上ageるとは・・・スマン
>>752 いや前HDループだとサーチ変えができずビルゴの性能十分に生かせないし
なによりBGが強制的にゼロになって離脱できない+BGが空ってのが相手に
バレバレなのが痛すぎる
そこまで考えてるならCPUで練習あるのみ
それか初段×4HDNN以下略ってできないの?
756 :
742:2009/09/30(水) 23:59:49 ID:n6Gp+9DA0
とりあえず前後ループが入力がゆっくりでも繋がりやすいみたいだから
それでひたすら目押しの練習することにしたわ
色々助言くれた人たちサンクス
757 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 08:00:49 ID:HTmOE9VV0
エピオンでCルートのクインマンサ軽々倒してる人見たけど。
案外いけるもんなんですね・・・
案外どころかH以外は忍者も升もクリア報告出てる
2ライン設定の練習台でプレイしていたら協力乱入されたんだけど
これはマナー的におk?それともNG?
>>759 設定するのは店、プレイするには本人の金を使ってるわけだからマナー云々の文句は言えないな。
悪意がある場合を覗けば仕方がないこと。
入ってこられてただ悲観するより、
知らない人とプレイする練習・弱い相方を庇いつつ戦う練習・強い人の立ち回りを参考する機会
とプラスに捉えればハッピー。
自分が入るか否かは自分の正義に従えばいい
>>760 なるほど
一緒にプレイしてくれる友達いないから来たときは嬉しかったんだけど
どうなのかなって思って聞かせてもらった サンクス
762 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 11:25:53 ID:HTmOE9VV0
>>745 とりあえず今作は射撃派生においてはナドレのBD格→射とデスサイズの左N射以外だと俺は封印安定してる。
例えば生デュエルの横→射なんかするぐらいじゃ横>NNNと出し切った方がずっといいでしょ。
>>758 枡や忍者は高威力なチャージ射撃があるからなんとかなりそうだけどエピオンじゃ難しいです…
764 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 12:03:08 ID:HTmOE9VV0
>>763 すまんがお前は使わんので忘れてた・・・
>>762 多分使ってないだけだと思うが升にも兄者にも射撃派生あるぞ、ラスシューは限定過ぎて見たこと無いけどなw
派生じゃないが死神ならN前N>射なんてのもカット耐性とダメのバランスがいいな、最速NDしないと入らないが250弱でるぞ
Hルートのマンサは殆どの攻撃で陸ガンを蒸発させてくるくらい威力があるのがきつい、ゲロビや足の止まるビームはともかく腕から飛ばす太いビームでも蒸発するってどういうことなの…
766 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 13:22:25 ID:HTmOE9VV0
>>765 前作では枡のNN射撃派生引き寄せ格闘セカインでブチュ〜〜〜〜〜〜^ε^とお見舞いするヤツならよく使いましたねw
まあMFにおいては「射撃」のイメージがないので例外と見てます。
ラスシュー決めれる機会がないのでそれも封印安定で。
Hルートのクインマンサそんなに火力高かったんですか・・・
今までHは運命以外でやったことないので安全に楽々クリアーしてました、ちなみに最初以外は最後まで全部Bステージでね。
基本1000機体はデュエル以外使わないので他は知らんのだが少なくとも普通の腕ビームで300は持って行くというわけですね・・・
今度ためしに食らってみますw
ハンマは射派生よく使うな
DXで射撃派生封印はない
ゴッド使い始めたんだけど、NDするとジャンプしちゃう・・・なんで?
>>769 MFはBD中にジャンプできるから、確かレバー入れっぱなしでブーストボタン離しで対策できたはず
>>770 さんくす!
MFはブースト押しっぱなしで走るんじゃないのか
止まりたいときはレバーをニュートラルでおk?
レバー倒しっぱなしでボタン二回押しで地走ND、ボタン押しっぱなしでジャンプ
なにも押さなきゃ止まるだろ
おk?じゃねぇ色々試せ
初めてZ使って変形機と言うものを体感したんだが変形ってどんな時に使えばいいんですかね?
774 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 22:09:52 ID:00oMBc0sO
>>773 あんまり実用性ないけど曲げ撃ちとか覚醒特格ぐらい?
あと片追いされてキツイ時に滞空時間伸ばすぐらいじゃね
相手が3コスで1vs1の時はCPU無視でいいんですかね
前CPU3回落としてから3000を落としてた人もいたので
好きにやればいいです
777 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 03:32:46 ID:s7vt1GoJ0
生デュエルの横格射撃派生もブーストないときのあがきには使えるぞ
超初心者です。
レベルはAルートでラスト手前が超えられない程度です。
使用機体はユニコーン・エクシア・忍者・DXでどれも上記辺りまでは行けます。
上記4機体で初心者向けな機体と使う上での注意点を教えて頂けるとありがたいです。
>>778 Aルートでラスト手前が超えられないぐらいのレベルなら超は大げさすぎる、普通の初心者ぐらいだな。
ユニコーン、エクシアにおいては相手と離れすぎてるときに意味もなくNT−D、トランザムを使うな。
忍者とDXはわからん
格闘機でそこまで行けてるのにユニコやDXで同じくらいってのがわからんな・・。
ズンダが根本的に全く出来ないとかなのか?
>>778 ターン兄弟の方だと思ってレスするぞ。
・ターン兄弟出る前に自機瀕死、重腕2落ちとかしてないか?
・ユニコはちゃんと特格リロードしてるか?
・DXは特射ズンダ使ってるか?
特に一番上の奴は回避&攻めが下手って事だから
1000イージスでスキュラに頼るとか何か攻めを根本的に変えんと
どーにもならん
>>778 CPUを突撃にして中距離からBR垂れ流し
敵が近くにきたら後ろにNDして距離を離してBR垂れ流し
とにかく距離を置いて適当に垂れ流しとけば勝てる
やっててつまらないのが問題だけど
ナドレの、特格からの17回殴るコンボがよくわからない
特格を2回入れてから殴ればいいの?
てか左右7回ってどういう事?
ウィキ読んだけどわからん
>>780 格闘機が使いこなせてる時点であんな簡単な射撃ズンダすらできないのは考えられない
それとユニコーンモードは格闘機ではないと思う
俺、持ち機体が海老神升忍者二号機エクシアだけど、今だにNDBRミスるよ
ユニとかターンXみたいに発生が遅いと尚更
CPU戦でどれだけ練習しても、対人戦でちょっと焦るとすぐに発射前にNDしてる
根本的に向いてないんだな
なぜかゴッドスラッシュのはミスらないけど
>>778 もうちょっと基本な機体使ってからそういう特徴的なやつ使ったほうがいいんじゃないの?
νとか百式とかは嫌いなのかな
基本使わないからこそわかることもある
>>783 特格二回入れた後から右、左、右、左・・・って交互にタイミングよくレバー入れながら格闘押せば出来るはず。
>Aルートラスト手間が超えられない程度
と言ってもその店のCPU難易度によって変わるよね
ホームでノーダメクリアとかしててもたまに遠征して難易度高い所だとゲムオバったりして泣く
790 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 11:37:06 ID:s7vt1GoJ0
>>785 向いてないというか対人戦に慣れてないだけそれは。
対人戦というものはちょっとやればすぐ慣れるよ
>>778 超初心者ですとか前置きする前に自分の何が悪いか考えたらどうだ?
ある程度察しはつくが機体だけ書いてどうすればいいなんて虫のいい話だ、負ける理由なんていくらでもあるからな
まぁCPU相手なら馬鹿みたいに前に出すぎ、そもそも基本がなってないくらいか
3機相手に対処出来ないというのもあるがAならEX8のゲドラフくらいだから除外しとく
>>783 特格を出すとその時点で2回殴るだろ?特格は左右上下に派生がある
具体的にはそれぞれ左パンチ右パンチアッパー叩きつけとなる、で左派生と右派生だけ交互に出せる
派生のタイミングは相手は殴った瞬間、これでわからないならあきらめろ
793 :
704:2009/10/02(金) 14:23:53 ID:Df1Saz/DO
794 :
ゲームセンター名無し:2009/10/02(金) 14:53:23 ID:s7vt1GoJ0
>>714 難易度ダメMAXでアルティメットをエクシアでクリアーできるなら上級者と言っても過言ではないな
>>793 どこででも止まれ
相手が動いてから動け
止まってBR撃てば避けずに当たるバカCPUだっている
そういうこと、ルートで大事なのはCPUの適当さ加減を把握すること
796 :
ゲームセンター名無し:2009/10/03(土) 01:00:43 ID:9GNZFpdQ0
>>794 難易度ダメマックスでアルティメットクリアーはゲーセンのハードよりきついだろw
797 :
ゲームセンター名無し:2009/10/03(土) 20:07:58 ID:T2d1sDdKO
Hコースでボスラッシュやってたんだが、ラスト手前でボスバージョンのストライクフリーにやられました…
ラストはどんな敵なんですか?
>>797 wiki見ろよ…
初期は初代1体で10秒くらいしたらZが2体くる、初代倒すとνが来て全滅させるとユニ+初代+νが来る
ターゲットのユニ以外は超反応な上にチャージ3ジャベ喰らうと300もってかれるくらいのダメ補正が掛かってる、デストロイユニのコンボで400超えるらしい
799 :
ゲームセンター名無し:2009/10/03(土) 21:23:37 ID:9GNZFpdQ0
いつも思うんだけどこのゲームほんとCPUのダメージ補正とかああいうシステム廃止してほしいよな
ただのイラゲーになる
ヴァーチェとエクシアに乱入されたので味方CPU(シュピーゲル)を分散にして
自分はヴァーチェを狙ってたんだが全然役に立たなかったんだが
味方の司令はどのようにしたらいいんですか?
臨機応変にしろとしか…
>>801 どんな指令が適切かわかるようになるまでやりこんでくる
>>799 反応はいいけどダメUPは止めてほしいよな
そういえばCPUは連勝補正が掛かってる気がする、非ダメUP、与ダメDOWNだし
1ステージ1勝目→2ステージ2勝目って感じでコースによって最低値が変わるのかもしれん、G1ステでバチェのCSが273→320になってるし
んなわけねーよバカ
運命の横格二段×2のあとパルマのコンボをしたいんですけど横格とパルマの繋ぎはNDですか?
コツみたいなのがあったら教えてください
>>806 NDは不要
Wikiぐらいちゃんと読もうぜ!
ND無しなのは分かったのですが…特格の入力タイミングのコツありませんか?
>>808 Wikiにコツ書いてあるだろうからWiki見ろよ…
基本2段目の後最速で特格入力すれば安定する、少々入力が遅れても大丈夫
だった気がする
横2弾目当たった瞬間にパルマだせばいいじゃん
単刀直入に回避の基本って今作どうすればいいの・・・
敵と距離はなして着地してる。もちろんステップだって踏んでる。着地ずらしなんて言わずもがな。
(あと着地取りの成功率も悪いがこれはまぁ置いとくとして(ry)
対人戦では泣きたくなるくらい攻撃が刺さる刺さる。
CPU戦はDはクリアできるが、AとかBはMA戦〜ラスト(EXなし)で負ける程度のレベル。
センスがないとかそういうこと言わないで、「これ意識してれば変わる」みたいなコツないですかね
ブースト1割だけ残しといて1回NDして着地して「着地ずらしだ〜」なんて言ってないよね?
それでCPUもクリアできないと言うのは…
まずすべての行動にどんな意味があるかを考える。考えて、その時その時に最適な避け方をする
例えば、意味もなくステップしたってブーストが無駄なだけ。強誘導の攻撃が来たらステップ
あとフワフワする。逃げるときは滅多に撃たない(振り向き撃ちでブースト消費するのだけ)
相方と同じ敵狙う。突っ込まない。直線的に動かない(流れ弾に当たる)
てか使用機体書いてくれないとわかんないって
相手が動くまで動かない
相手が飛んで こっちに攻撃が当たりそうになるまで飛ばない
100%徹底できれば変わるんじゃねーのレベル
815 :
ゲームセンター名無し:2009/10/04(日) 03:14:45 ID:aY+NozJJ0
敵機の得意な立ち回りと距離をそれぞれ覚えるとか
今攻撃きたらやばいなって思うときには回避に専念とか・・・
敵の機体によるけど
意識といえばアラートなったらレーダーもチラ見して一応気を付ける
対人で攻撃が刺さりまくるのはスキが消せてないか位置取りかも
使用機体わからないからこれくらいしか すまぬ
816 :
ゲームセンター名無し:2009/10/04(日) 03:45:52 ID:xZYeuLBb0
>>803 そうそうw
反応は今のままでいいんだけどこちらの非ダメアップシステムなんてウザイだけで何の面白さもないよな
こちらの攻撃力が減少するのは今まで気付かなかったが、だとしたらシステム糞すぎるな。
>>812 距離はなして着地
ステップ
着地ずらし
上の三つは時々やる程度でいいと思う
BD使ってみるといいんじゃね?
着地ずらしをせずに着地してみる
後は対戦相手が垂れ流しなのか様子見するのかで対処方法が変わるかと
>>798 サンクス
野良のままだと越えられる気がしないな…orz
あ、すまん。回避の基本ってことで全機体共通するポイントを聞こうかと思ったんだ。
使う機体はフリ−ダムとエクシアが多い。
あとは
>>812にも書いたようにあまりにもボコボコなんで
基本を見直そうとインパルスとか万能機を触ったりしてるが・・・
いやまぁフリーダムのブースト量で攻撃食らうなよって話だけどさorz
・・・思い返してみると振り向き撃ちが多いかもしれないわ。
硬直狙ってBR撃つ時も振り向き撃ちになったりすることあるし。
接近された時なんか後ろND&BRをブースト切れるまで繰り返した挙句BRが1発も当たらず格闘もらったりとかザラorz
回避に専念するっていうのがなんか難しく思ってしまう。
相手から離れようとするとブーストの減りがヤバイ!ってイメージが強くて横に動いたりしてしまう。
ある程度ブーストの減りは割り切って考えて、後ろに飛んで距離稼いだほうがよかったりするものかな?
長々と申し訳ない。
>>812 着地を取ってダウン取って着地
これがベスト
>>820 敵2機の位置がそれぞれ離れてる場合
自分を追ってない方の敵をロックしてそっちに行くという方法もある
後ろ移動にならない手段として。
MFでGコースラストのクィンマンサ倒せない…障害物少ないしゲロビの横振りでかなりくらう…
ジョドーけしかけて天驚拳撃ってれば勝てた
>>820 まずWIKI見よう
着地以外はダメ貰っちゃいけません
何故攻撃を貰ったのか考えましょう
初心者は動きににメリハリを付けた方が良いと思う
相手がそろそろ着地するなと思ったらBR垂れ流し、当たっても当たんなくても取り敢えず距離を取る
初心者はまず落ち着くのがいいね
CPU戦と違うからなんか緊張して突進しちゃったりBD使い切っちゃったりしちゃうし
無理に近づかなければ着地以外に攻撃は受けないって思ってれば楽かも
あとは着地ずらししながら敵より先に着地すれば落ち着いて敵の着地狙えるかも
>>821 着地取りの安定具合が・・・なぁ(汗
>>822 こっち狙ってくる敵から目を離すの怖いが次やってみる。
>>825 wikiの初心者指南は見たんだ。5回は読んだw
でもそれこそ当たり前のことしか書いてなくて、これといって参考にはならなかったというか。
まぁその当たり前のことができてないから回避がダメなんだろうけどさ。
もうちょっと自己分析を進めてみるわ。みんなに言われた攻防のメリハリっていうのを意識して頑張ってみるよ。
>>827 自分は黄、緑ロックの時は射撃・格闘ボタンを触れないようにして無駄な動きを削ぎ落とした。
後はレーダーを見て、とにかく赤い点に挟み撃ちにならない位置に移動してから攻撃開始を心掛けた。
ヒントにしてくれ。
829 :
ゲームセンター名無し:2009/10/05(月) 08:49:28 ID:o+CkmohF0
WIKI見たけどどのコンボを覚えればいいのかわからない
とりあえずデスコンとかああいうややこしいのは後回しでいいかな?
どの機体か言ってくれれば重要なコンボを教えれるよ
デスコンはここぞというときにしか使わないものが殆どの必殺技みたいなもんだから後回しでいい
コンボは即座に終わるかカット耐性が良好な物と、地形や位置にあまり左右されない高ダメージ取れる物の二つで良いかと
死神だと自分が特に使うコンボだと前者が右前出し切り、後者は右NN>NN前ですね
特に死神は攻撃時間が長くカットの危険が常につきまとうので前者のような速攻コンボが生きてきます
状況にもよるけど、2対2の戦いなら高ダメージを狙う事よりカットに気をつける事を考えて行動したほうが良いかも
エピオンでザンネックの面はどうやってクリアすればいいのですか?
>>833 避ける>斬る だけ。
ザンネックは斬ったらヒットストップあるし、レバガチャでもなんでも初段連打しまくってれば楽だよ。
カットきそうならアシ特抜けか後サブ〆でさっさと離脱。
エピオンでMA戦ならザンネックがサイコと並んで簡単だと思うからガンバレ。
インパのデスコンは連携力の低いシャッフルなら狙える
けどまぁ面倒なデスコンは封印安定だな
コンボが覚えるのめんどくさいならZZオススメ
後一段>特
特>特
BR>特
の3つだけで十分だし。なんかあたったら特に繋げるって覚えるだけ。
837 :
ゲームセンター名無し:2009/10/06(火) 01:15:41 ID:qpu6zuDW0
>>833 ぶっちゃけザンネックはエピオンにとって最も倒しやすい相手だしザンネック倒せないようじゃ
他のMAは絶対無理だからD,F以外クリアーできないね
エピオン対MA戦の難易度を簡単な順にあげるとしたらこんなとこだな
ザンネック>サイコ>クインマンサ>アルパ>エルメス
>>833 横ムチ使え、当たれば固まるからNDで格闘入れるだけ
839 :
ゲームセンター名無し:2009/10/06(火) 14:58:22 ID:qpu6zuDW0
>>838 横ムチは発生が遅すぎるから攻撃が止まったのが見えたときにHD横格から入ったほうがいいだろ
初めてBOSSキラまで行ったのに(Aルートだけどw)
あと1_ってとこで負けてしまったorz
運命使ってもクリア出来ない俺って…
>>840 始めはそんなもんさ
精進あるのみ、がんばれ!
842 :
ゲームセンター名無し:2009/10/06(火) 19:55:49 ID:qpu6zuDW0
>>840 ルートAとはいえ初心者としてはそこまでいけたら上出来だよ
あとMA戦やEX含む通常ステージの難易度から考えても俺としてはAルートよりEルートのほうが簡単だと思うな
Aのが簡単と思う
Eはサイコも出るし、W戦がなかなか面倒
ストフリ戦は確かDXがいるからサテライトが…
エルメスさえ倒せるなら、Bが一番簡単だと思う
845 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 01:10:49 ID:7gObrKwT0
エルメスに比べたらサイコなんてカスみたいなもんだら
BはEX7がAよりきつい
Eはフェラさんでつむんだけど
AとBはストフリ倒すまで行けるけど斬首倒せん
当たらん
F91やストライクをメインにしてるんだけど・・・
エールストライクの基礎コンはどんなんでしょうか?
一応N→前N→昇龍→派生切り払い→BRor特殊格闘見たいにやってますが
wikiで調べるよろし
>>847 機体は何よ?ザンネックは一度上昇してから動いたほうが相手の弾に当たりにくいよ、MFなら下に潜り込め
他のMAより体力も低めだからよろけとって格闘入れてけばおk
ドムでザンネック倒せないんですがどうすればいいですか?
武装が全て実弾ですごく戦いづらいのにゲドラフまでいるので何回やっても勝てません
852 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 07:57:49 ID:sl/zvoLv0
>>847 以外にもエピオン、エクシアのような格闘機の方が万能機以上に楽に倒せる
斬首のバリアは格闘に対して無謀だからメッタ斬りしてやればファラさん涙目
サイコは全MA中でサイコーに硬いのがうざい(笑)
おもしろくなかったらすみません・・・w
>>851 ロック距離短いからダウンとって高度下げれば良いかもね
854 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 14:21:44 ID:798EhsqsO
856 :
ゲームセンター名無し:2009/10/07(水) 19:22:02 ID:ddQfAhyf0
>>852 いやwwwwそりゃマジでサイコウなガンダムだなwwwwwwwwwwww
最硬のガンダムだってかwwww
ま、つまんないがな。
なにこの寒い流れ
本スレみたいな流れだな
これだから困る
進みが遅い分だけ本スレよりずっとタチが悪いけどな
エピオンが話題にあがると屑が湧くからな
強いスパガン映ってる動画があったらヨロシクお願いします
>>862 もしかして自分がエピオン使いこなせないからってエピオン使いの人に妬んでるの?
だとしたらマジでみっともないからやめとけw
Hコースの斬首でV2に4落ちされた泣いた
GX使ってたからコスト的に回避にしてたのに流れ弾改め流れゲロビに当たりまくりそりゃないぜ
HじゃないEコースだった
いやさすがに4落ちする前に倒せないあなたが悪い
CPUレベル最高とかだったらまあ仕方がないかな
レベルは普通だと思うから私の責任かぁ
斬首の攻撃が怖くてディバイダーのCSと縦ハモニカでダウンばっかとって時間かけてたのがいけなかったみたいですね
ゲドラフにあんな強いゲロビがあるなんて知らなかったようわーん
回避にしても4落ちされるなら どうせなら集中で一緒に斬首削らせるか
分散でゲドラフを引き付けさせるかした方が
このゲームは稼動前や稼動当時は反射神経や動体視力が要されるとかみんな言ってたけど今そんなこといってると笑われるなw
えっ
あっ
876 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 00:55:33 ID:pV1YWY4i0
デスティニーて強いと思われがちだけど実際弱くない?
射撃戦ではBRの射角が最悪で5発しか撃てないし唯一優秀なアシストは出した瞬間に確実な回避行動を取られやすいしな
格闘戦では格闘機というわりにほとんど他の格闘機に判定負けしやすい上に唯一格闘機対策武器だったはずのパルマは
デスティニー対策を知ってる相手には見切られやすく発生の終わりを狙われやすいしコンボにぐらいしか使えないからな
実質上コスト3000では比較的弱い方だと思うな
879 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 01:23:55 ID:pV1YWY4i0
>>878 これで初心者スレでやることじゃないなら初心者スレですることってなんだよ・・・
2on2でどうしても先落ちしてしまうんですが
お互いに30002000コンビで2000(私)が片追いされた場合、どうやって逃げ切ればいいんでしょうか?
使用機体はハンマ、F91、インパルスです
こんな感じの質問
>>879 そこまで機体の掘り下げた話するんなら
したらばの機体別スレとかの方が有意義だと思うんだ。
あくまで初心者のための質問スレみたいなところだから
「対策された中級〜上級者相手にこの機体弱いよね」みたいな事書かれてもどう反応すればいいか…
まずあなたが初心者だと仮定すれば腕の開きが問題で機体性能のせいだけじゃないって話だし
機体の強い弱いを語るんだったらランクスレのほうが…
初心者どうしでやればディズニーとか
かなり強く感じるよね
まずアシストTUEEEで
初心者はやたらと格闘ふるからパルマでうめーだし
つか始めたばっかだと格闘機が強い傾向があるし
完全な主観で悪いが
というより格闘の対処が上手くできないからな
格闘機相手にした場合と
射撃機相手にした場合とでえらい違うけどな
ステップを行うためにするスティックを素早く二回倒す動作が、敵の攻撃に対しとっさにできないんですが何かコツとかあるんでしょうか?
エルメスやサイコでは来るのがわかるのでできるんですが、
MSになるとついNDに頼ってしまい射撃はおろか格闘にすらNDを使い、かと言ってステップで避けようとすると反応に指が間に合わず直撃、が今の現状です。
無印をやるといいかも
887 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 12:44:48 ID:pV1YWY4i0
>>880 ルートC,GファイナルNEXTまで格闘機、射撃機ほとんどの機体で楽々いけるし
対戦でもある程度は勝率は高いつもりだけどそれについての対策法は俺がコスト2000側使う立場だとしたらどうすればいいか分からんぞ・・・w
>>881 俺のカキコで「デスティニーのことについて」もし偏見があるならそこを指摘してほしかった
>>876 格闘機なのにBR、優秀なCSとアシスト持ち
アシストは当てるんじゃなくて、ブースト消費させる目的
格闘ダメは250〜300↑
パルマは頼るんじゃなくて、着地寸前の悪あがきとコンボ用
889 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 15:19:27 ID:pV1YWY4i0
>>888 デスティニーのCS優秀か?
ああいうロックマンみたいにいちいち反動で下がる技はでかいスキが生じるから使いにくい
あのアシストはブースト消費させるのが目的だったのか・・・
まああれで飛び道具なしじゃ格闘機として最弱になるからそう考えると丁度バランスがいいのかもね
参考になりましたありがとうございます
>>889 運命のCS弱いとかストフリに謝れよ
あれはCSとしては最強レベルだぞ
891 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 16:34:16 ID:pV1YWY4i0
>>890 ごめん、ちょっと今ゲーセンいってデスティニー使ってみたけど最大の弱点はブースト量の少なさだわ
CSは悪くないね
>>889 チャージ短くて銃口補正も撃つ直前まであり発射も早めで視点変更無し、これ以上何を望む?
893 :
ゲームセンター名無し:2009/10/09(金) 16:57:23 ID:oyGUbIdkO
インパルスからディズニーに乗り換えると動きに違和感を感じる
後はついBR乱射して弾切れに…
CSを上手く使いきれていないんだろうな
2ラインで対戦用とルート用で別れてるのに一人でルートやってる時に乱入って良くあることなの?
練習中なのにフルボッコにされたわwwwwwwww
ルートじゃなくてCPU戦ルートね
すいません
良くある事
そうなんか…
逆に倒せるくらいになるまで頑張るわ
無印の時は格闘機体が好きだったんだけど使いずらくなったな〜
>>893 そんな著作権に引っかかりそうなもんのってるからだよ
ディステヌーのCSが弱いとはなんの冗談だ
>>891 そのブースト量の低さだって特殊射撃で一時的にごまかせるのもまた強みって言えば強みだな。
欠点に対して使いようによっては欠点を補える武装がオーバースペックにならない程度についているんだよな。
>>894 2ライン2台か1台かよく分からんが
1台なら2対1回避のためにタイマン×2か
2対2してたのにCPUやり始めやがって瞬ころしてやんよってのはまれによくある
2台なら4ラインでも入ってくる人は居るから犬に噛まれたぐらいの気持ちで
エピオンの前HD前HDループのコツとかオススメの指の配置とか教えてください。アシストとかに化けてなかなか成功しません。誰かお願いします
ブーストがカラの時
前、HD、前、HD…と一回一回確かめるように入力すると入るよ
最速ループは慣れろとしか言えない
2ライン4台1setしか周りになければそれは対戦台とほぼ同じだぜ
>>901 ん?よくわからないけど4台2ラインの店だった
>>905 そうなんか…
東京にひっそりとやれるゲーセン無いかな?ここの人みたいに優しく教えてくれる人とプレイ出来たら上達できるのかな?
なんかエロイ文章になっちゃったwwwwwwwwww
乱入対戦禁止(協力はOK)ってのなら立川にあるな。
4台セットが複数ある店で1ラインと複数ラインがある店なら、
複数ラインはCPU戦用って感じになってるような店もあるし。
908 :
ゲームセンター名無し:2009/10/10(土) 00:07:41 ID:EjxgW0JV0
昨日エピオン使ってるときに突如格闘ボタンが利かなくなって本当の絶望感を味わった・・・
店員い言ってもう1クレやらせてもらったがあれは対戦時だと恐怖だな
対戦の時にきかなくなっても店員行きだろ
本スレやチラシの裏スレみたいになってきたようだし次スレはいらないかな
911 :
ゲームセンター名無し:2009/10/10(土) 05:18:55 ID:EjxgW0JV0
>>909 当然言いにいったが対戦でいい勝負してるときだったから物凄い絶望感味わった・・・
>>910 本スレだと進みが速すぎて8割はスルーされるし初心者スレは必要不可欠だろ
なんだいつものエピオンの人か
まあそれは置いといて質問があるんだけど
V2の空中NN一段止めをやろうとしてキックが一発入ったときにNDしようとしても二段目まで出てしまう
うまく一段止めができるコツなんかがあればお願いします
コツも何も1段目が入ったときにNDの入力が終わるようにするくらいしかない。
2段目も入っちゃうならちょっと早く、逆なら遅く、って体で覚えるしかないと思う。
∀、エピオン使ってるときによく野良エクシア、シャイニングが援軍来てくれるんですが勝てません。
こっちの体力が400くらいのときに向こうがもうもちませんって通信来たらどうすべきなんでしょうか。
あわてて突っ込んでも無駄にダメージ食らうし
引いてみてもロクに援護できず、グタグタになります
2000に2落ちしてもらったほうが良いのでしょうか。
>>914 まず相方損傷拡大くらいで落ちるのを意識してみれば?
あと3000コスは先落ち厳守だけど1落ちした後も引かないことが重要だと思う。
なったらじゃなくてそういう状況にならない事を意識するのが大切かと。
格闘機同士で単機ずつ突っ込むのは相手にとって的でしかないし
その野良は結構突っ込むタイプみたいだから3000がガンガン攻めて
安全な状況での闇討ちを狙ってもらって被弾をなるべく無くすしかない。
野良同士なら2落ちは安定しないからあまりお勧めしない。
それこそ何も出来ない。
人間2の方が有利って言われているけど、俺くらいのレベルだと相方がCPUの方が強いと感じてしまう
人間の方に集中しすぎて、CPUに闇討ちされまくる
相手が3000機体を使っていても、適度にCPUも狙った方がいいのかな
30002000は2000の方が要求される事多いからあんまり悩む意味がない
3000オバコスは2000側に問題ある場合がほとんど
918 :
ゲームセンター名無し:2009/10/10(土) 13:32:26 ID:EjxgW0JV0
>>912 おまえは俺がエピオンしか使わんと思ってるのか・・・w
V2は空NNのキック1ヒットがあたるよりも少し早い気持ちでNDするとうまく入るよ
格闘機同士なら相方先落ちも仕方ないと思います
逆にコストオーバー気にして突っ込まない方がエビとしてはきついと思う
体力差が相方と200あるから仕方ない部分も多い
>>919 それはないな
エピオンで先落ちされた時の絶望感は異常
復活したあとHP250じゃ気軽に突っ込めないし、武装あれじゃ何も援護できないからな
相方デスヘルとかなら一人でも結構頑張ってくれるが完全な1対2を2000がこなすのは厳しい
エピオン側からすれば2000には闇討ちのプレッシャーかけ続けてくれるくらいがちょうどいい
ある程度は1対2出来るし
3000と2000格闘機で適当かまして3000オバコスして後半戦
3000は消極的にならざるをえない
それなら前半2000が消極的になって3000オバコスを確実に防ぐべき
初心者君のやりたいどっちが落ちても構わない2機突っ込みは後半戦にとっておいた方が確実に強い
普通に考えたらわかる
更に言えば2000側格闘機は突っ込んで適当かまして死ぬより
貧相でも射撃と機動で立ち回りつつ闇討ちプレッシャーだけかけて3000のサポート入ってる方が圧倒的に良い
突っ込んで直追いみたいなHP消耗前提の行動は味方3000が充分にダメージ受けてきてからで十分
V2はキックヒット後入力して普通に間に合うよ
ND入力スピードが遅すぎるんじゃないの?
>>923 人によって普通なんて変わるだろ。
俺ならとてもじゃないが見てからブースト2回とか無理だわ。
今日初めてトールギス使ってみたんだが
なんなんだこの使いにくさwビックリした
エピオンの初段コンができんのですが、どういう繋ぎならやりやすいですかね?NDとかHD無しで
>>927 左右はヒットストップが短いらしいので前か後ろを入れるといいんじゃない?右→後→左→前→…て感じ、すべて同じタイミングで繋がるよ
俺は初段NNまでは出来るがなぜかその後の初段NNが出来ないということで悩んでる、同じように入力しても初段×3になってしまう
>>927 横始動と仮定して
横後N後N後…をオススメ
280コンなら
横N前後NN後NN後サブとか
前と後混ぜるとやりやすいが前だと慣れないうちは落としやすいから後で安定
所々N混ぜるのもレバーの動きが小さくなるから安定しやすい
まぁいろいろ出来るから自分でやりやすいのを探すといい
当たり前だがN→NNはHDとか使わなきゃつながんないから順番考えないとコンボミスる
質問なのですが、良く初代が強いと聞きますが何故でしょうか?
詳しい方、宜しければお教え下さいませんか?
>>930 BR、バズーカ、槍、CS、と全ての射撃が高いレベルで格闘も強め
その性能のおかげでどんな機体とも組めるしどんな敵でもそれなりに戦えるから強いと呼ばれるのかと
便乗して質問
なんで死神とW0は厨機体みたいな扱いされてんの?
>>932 W0は万能機なのになぜか耐久700あって慣れれば着地取りしやすいメイン、回避し辛いCS、視点変更なしで高威力・銃口補正も強い特射と色々強力な射撃が揃っていて
少々苦手な近距離も格闘機並みに強い空横格と5回使えるヴァイエイトで自衛出来るから
死神は格闘機なのにローリスクに近づけるジャマーと射撃をある程度防ぐクロークのおかげで3000と組んだ時に後落ちがし易いから
まあある程度なら腕次第で何とかなると思う
最近対戦をやるようになったんだが全然勝てない、強いとされる初代を使ってるんだがさっぱりだ
3000と組んだときは残り350くらいになるまで相方のそばにいてBRとBZでダウンを取ることを優先し350以下になったら赤ロックギリまで下がってCSを使いながら相方の援護に回る
相方が落ちたら前に出るという立ち回りで合ってるかな?
相方はW0やV2で前に出てくれるんだが開始40秒くらいでこっち瀕死、相方ほぼ無傷というのもザラ
下がると相方→こっちで方追いになり負けるパターンが殆ど、リザルトも10万超えるのがやっと
どうしたらいいんだ…
>>934 固定相方でW0やV2、で3000側無傷なら開き直って2000側2落ちでも良い
3000に先落ちしてもらいたいならガンダムは最初から前にでないで
チャージショットとBZ、槍で着地取りとカットのみの立ち回りでも十分ウザイ仕事できる機体。
>>934 追われた時に振り向き撃ちしてんじゃない?
W0もV2も生存力高いからもっと引いてていい
コストオーバー後の体力も考えるなら相方が損傷拡大になるまで赤ロックギリギリにいるくらいの気持ちでも。
てかCPU戦はどれくらいやってるの?
>>935 最初から後ろでも大丈夫ということか、実践してみるよ
>>937 CPUならDXが出る前くらいからやっていてGを3回に1回くらいクリアできる位のレベル、CPUレベルは4でダメレベルは2(出荷設定らしい)
>>938 ・出来るだけ相方の近くで行動する
・ピンチのときに逃げるときは、敢えて相方に寄っていくのも一つの手
あくまで予測だけど、相手に擬似タイマンに持って行かれてるんじゃないかな
相方と同じ敵を狙う事と、相方が格闘を決めているのが見えたときのみ
もう一方の敵をけん制する事を、取りあえずは意識してみてはどうかな
940 :
ゲームセンター名無し:2009/10/11(日) 18:08:18 ID:gi7L0uWkO
アーケードスティックが使えるハードでの家庭用は出ませんか?
942 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 01:52:53 ID:4nu7ru9cO
前ステで敵の目の前に行って強引に格闘を当てる技は今作でも実用性ありますか?
943 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 02:01:46 ID:c1xyMh5E0
てかこのゲーム昨日始めてやってみたんだけどマジで難しすぎる!
ヴァサーゴガンダム使ってFコースをやったら1面で瞬殺されました・・・
>>943 とりあえずAルートやろうか
最初はネクストダッシュの仕様を理解するんだな
クリア出来るようになったらFとか結構行けるはず
Aでも辛いならDからやるべし
ヴァサなら初心者が入るのに特に支障はないし
未だに対戦でほとんど勝てないんだが、このゲームの立ち回りってレーダーで味方の位置を確認しお互い一定の距離を保ちつつ敵の位置も確認するでいいんですかね?
最近気付いた自分の戦い方は、レーダーたまに見てお互い自由に行動するって感じです
>>945 レーダーとか格闘しに行く直前か格闘中しか見てない
まぁいつも俺が3000格闘機で相方2000支援機だからかもしれんが
20002000ならそれもありなんかな
相手に格闘機がいるときは良くレーダーみるね。レーダー見て闇討ち迎撃余裕でした。
後は位置確認だろうね。L字ロックされてないかとか……
レーダー見て戦えるほど余裕持ってると周りが見えてそうだからいいんじゃないかな
・直線的に動かないようにしよう。流れ弾が当たります
・振り向き撃ちに気を付けよう
・相方と連携を取ろう
この辺が対戦の基本
949 :
ゲームセンター名無し:2009/10/12(月) 20:56:12 ID:c1xyMh5E0
>>944 あらゆる行動をキャンセルできるやつですね、なんであんな変なシステムがあるんだろ・・・
ちなみに今日もやりましたがDルートの4面ぐらいでデスサイズとヘビーアームズが出るところで死にました><
それ否定したらnext全否定www
>>949 常にスピード覚醒してると思えばいいぞ、とりあえずBRを振り向き撃ちにならないように3連射できるようになるんだ
出来るよ
つまりブースト無くても上HDでデスコン可能
そのうえブースト性能が半端じゃないエピオンマジ厨機体
>>952 これの最初の面の相手に通り過ぎそうになってる突き何回もしてるのが前ループ?
>>954 1000コスにもレイプされる厨機体パネェっす
>>955 アッガイとシャアザクまでしか見てないがそうだよ
>>952見て手の動き凄そうだなー、とは思うんだが
毎回ブースト使い切ってるのに生特〆なのはなんでなんだろう?
普通に特派生の方がダメージ伸びそうな気が・・。
まぁ一番なのはブースト残してサブ派生なんだろうけど。
あとこの動画のサイコ戦で後サブ派生使ってるけど
あの最中ってブースト減らないんだな。
慣れると生特の方が楽でコマンドミスが少ない
特にブーストがからの時は前ループが一番安定する
特派生は硬直が長いのにダメが伸びない
理由はこんなとこ
ちなみに後ろサブで早く終わらせるよりも前ループはダメが高い
>>958 前特派生だと時間かかるくせに反撃確定
まぁコンピ戦だが
ちなみにこのHDコンは最速じゃない。最速だとこれの2倍速でざくざく突く
いや、流石に前特はないのはわかるけどw
つまりデスコン的には前×9>[後サブ]
じゃなくて前×8>生特ってところなのか。
ここエピオンの話になるとスレ違いな流れになるな
これブースと切れるまでは前NDで前格つないでるんですか?
あとユニコーンの後後って後にレバーいれっぱじゃ後Nになっちゃうんですか?
特射ループがなかなかできなくて
エピオンのレバがちゃってどういう意味?
>>963 >これブースと切れるまでは前NDで前格つないでるんですか?
エピのこと?エピはBD格が無いから前ループは前(斜め前)入れっぱなしでおk
>>964 エピの格闘はND挟まなくてもN格→右格→左格→前格→後格…と繋がる、別に順番はどうでもいいが右格→右格のように同じ方向を2連続して出すことは出来ない
だからレバガチャしながら格闘連打で当てることが出来るというわけ
黒キュベのジャンプ派生追撃ができないんだけど、コツとかある?
絶対にNNJNになるんだ。
海老の流れみたいだから聞いてみるけど、NN→初段→NN→初段→NN→後サブでどれくらい減るか分かる人いるかね?
260以上かどうか分かれば良いのだが・・・。
>>968 N N → 初段 → N N → 初段 → N N → 後サブ
30+(50×0.96)+(30×0.84)+(30×0.8+50×0.76)+(30×0.64)+(30×0.6+50×0.56)+(70×0.42)=259.8
内部的には切り捨てなので計算が間違ってなければ259
一応次スレ挑戦してくる
>>971 それはおまいのせいじゃない、お疲れさん
ここはどんだけにわかエピ使いがいるんだよw嘘を教えるな。
959の前ループのがダメ高いとか言ってる知ったかとか他の人とか、最低でもwikiくらい目を通してから答えなよ。
初段は前でも他のでもダメは一緒。だから前ループのがダメ高いとかない。
しかも前ループをひたすらしてもダメージ稼げるのが初段コンに比べて遅い上にカットされればすずめの涙だし、最後まで決めれてもたかだか知れたダメ。
おまけに無駄にブースト使いまくって終了時にはほぼ常に空で着地取り放題で最後まで決めれても半分は大抵ダメージとり返されるか途中のカットでダメ負け。
最速HDじゃその場からほとんど動かないからカット耐性もNDで繋ぐより落ちるし尚のこと役に立たない。
その上前ループじゃサーチ換えも出来ないしでビルゴの居る状況じゃほとんどの場合でカット耐性も落ちて。魅せ目的以外じゃ使う理由が限りなくない。
前のみひたすらやってくなら、出来るだけNDの繋ぎで前x6NNアシ特(爆発)の283コンがまだ高高度で決まってカットされづらいからまだ許せるレベル。
特格派生も生特以外はほぼ完全に魅せレベル。特にN特はダメージも生特と同レベルか微妙に下くらいだかで存在意義がわからん。前特は魅せ。
後特だけ状況が揃えばダメージはエピのコンボじゃ最大量稼げるから相手相方が落ちた時にもう一体を斬ったりしてたら狙ってもいいかなってレベル。
大人しくwikiに載ってるサーチ換え初段×x→(〜〜〜)コンボか、後サブ絡みでさっさと〆るのが一番良い。勝ちにいくならね。
初段コンボをレバガチャじゃなく安定して出来るようになったら前ループはマジで良いトコがないよ。
前のがダメ高いとかコンボは前から決める、みたいな意味分からない間違った認識が広まりすぎて前ループしか出来ないゴミエピオンが量産されすぎてるのも弱いって思われるのに拍車かけてると思う。
>>973 N特は95で前特は84、生特は60+60とN前特がある意味がわからんからな
前特が暴発して金ピカが起き上がってきた時の絶望感は異常
マスターのチビマスターって取りつかれたら動きが遅くなって一定時間?後にスタン
ですか?
>>969 丁寧にスマン。
その与ダメが正しければ普通に260コンボやってた方が良いみたいだ。
肉眼だと横よりNの方が発生早そうだったからHDからN出してたけど、そのダメじゃ意味無しだ。
>>976 取り付いている間鈍足で、再度マスターが特射入力してスタンする
そのまま特射入力せずに放っておいたらしばらくしたらとれる
ステップをND等のブースト消費行動から出す方法が分からないです。
また追ってくる敵から出来る限り逃げるにはどうしたらいいでしょうか?
近接が弱すぎて相方に迷惑かけっぱなしです。
使用機体は陸ガンまたは3号機です。
よろしくお願いします。
980 :
ゲームセンター名無し:2009/10/15(木) 16:22:36 ID:h1jx4fXoO
>>966 ありがとう
じゃあレバガチャサブ派生で初心者でも結構食らわせる事が出来るね
>>980 レバガチャで最終段まで入れると240前後、横サブはリーチが短く当たりにくい上8方向中6方向で出てしまう
ぶっちゃけるなら初段NN後サブ3段で240なのでそれを覚えたほうがいいよ、時間も短い割りにダメも出る
CPUがしてくるのはレバガチャ?
あれだけで1000コス瞬殺だから怖い
CPUにはレバガチャって概念がないからひたすらに初段連打してるだけ
最速で初段連打してくるから凄い速さに感じれるよね。あれ。
ちなみにCPUはプレイヤーと攻撃力が違うからプレイヤーが同じことしても全然威力違うよ。
>>982 大体つなげてくるのは前後かな、前が突きで後が縦回転するやつ
ちなみにHラストの初代MAXジャベはダメが200→300まで上昇するほど補正が掛かってる
22連勝したら運命のN全段で350とか減って吹いた
986 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 13:09:10 ID:NjNG+n6EO
強機体って
3000 ∀、W0
2000 初代、死神
1000 グフ
で合ってますか?
髭ゼロダムの三体と怪しいところに百式とヘルがいて、あと3000は元よりスペック高いから横並び
グフとヴィクトリーは生存力だけはなんとかなる1000だから強機体よりウザい系機体
言い足りないけどこんな感じ
あっていると思うけど1000はビギナ、赤ザクも入りそう
死神は3000と組んでない時は騒ぐほどじゃなさそう
>>969 なんでそんなこと知ってるんだ?
どこでそういう知識を得たんだよ
990 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 15:59:39 ID:TYlzuirt0
2000の万能は全部ガンダムの劣化だから
インパは強機体にはなれない
992 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 16:07:49 ID:TYlzuirt0
>>991 W0で6回乱入してインパにタイマンで負けた俺はどうなるんだよ・・・
たまたまそいつが強かった
996 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 17:21:50 ID:NjNG+n6EO
強機体答えてくれた方々どうもでした
死神は準強くらいなんですね
死神が準強はねーよ
初代と並んで強だろ
998 :
ゲームセンター名無し:2009/10/16(金) 17:39:47 ID:2EvcWPn0O
使う奴の能力
機体性能はあれヘル使いこなすやつは厄介極まりない、他の2000とは違うプレッシャー感じる
>>990忘れてた
>>987の怪しいとこにインパ入れてウザい系にシャアザクタンク陸ガンEz-8等
ビギナデュエル維持ザクは厄介枠
逃げも隠れもするが1000はいただくデュオ・マックスウェル!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。