1 :
ゲームセンター名無し:
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができない携帯やPCでは書き込まないようにしましょう
л ワクテカワクテカ
`||
∧Ω∧ + 三 ∧∧ ∩ /⊆堅⊇
(0゚・∀・) ねー自爆まだー 三 ( ゚д゚ ) / /( ゜д゜)
(0゚∪ ∪ + 三 ⊂ 策 ノ ━/つ━━つ━━巛>
と__)__)二二二(> 三 (つ ノ し―‐J
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.5で再デビュー決定いたしました
_( ∪ ∪ 今回から陸抗さんと一緒にがんばる所存であります…
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
|_|
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
Ver3.5呉追加カード
054呉夫人
055顧雍
056周喩
057小虎
058徐夫人
059沈螢
060宋謙
061孫堅
062孫皓
063孫皎
064孫策
065孫喩
066大喬
067大虎
068張悌
069文オウ
070文欽
071歩隲
072駱統
073陸遜
074呂岱
皆の
>>1乙、いまこそ!
今日もメガの勝率下げちゃった
おら、がっちり
>>1乙れや!
何気にスレタイが覇者を目指すから征呉覇王を目指すに変わってるね、gj
大虎さんは極滅温泉でなく諸刃陣を置いた方がよくないかな?
相手士気使い切って殺到する訳だから
新スレ乙とともに名君との約束を果たしに来ました。
R孫策 R陸遜 張悌 R周姫 朱治 軍師張昭、諸葛勤
開幕伏兵で守り、中盤とりあえず雄飛して敵陣につっこんで、あとは相手次第で引き継いだり目覚めたり祈ったり号令かけたりします。
フルコンボすると、正座が28、周姫が24になります。士気は16使うけどな!
封印舞はマジで無理だろ
舞ってすぐ計略使えるわけじゃないから、白兵で抑えなきゃいけない
溜め時間と士気たまるまで……
>11
今、金田一引いたんだ…
リョフ全盛期って一番やる気しないバージョンだなあ
槍策がゴミになってしまう
>>11 士気16使って28/24だと…
いかに前スレだかに投下された士気17で34/37のコンボが面倒かわかるな
あがるとこまであがれば呂布は少ないよ
念願の孫皎引いたから
麻痺矢と組み合わせて使ってるんだが
剛弓って固定ダメある?
妙に減る気がする
剛弓マウントの楽しさは異常
15%くらいの固定ダメが出るな
防御力無視かな?使用率増えないが結構何とかさん
>>1乙
でも前スレでテンプレの
>>3が変更になりますた
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト0扱いです。戦とは哀しきものです…
さぁ〜
>>1乙!
>>1000はもう目の前だ!
名君との約束を果たしに来ました。
SR孫策(快進撃)SR陸遜(孫武)C董襲 C朱治 UC張絋 軍師魯粛/陸抗
で、司空に昇格しました。ついでに自己記録タイの9連勝もマークできました。
2の時に使ってた進撃陸さんデッキに近いものがこんな強デッキになるとはびっくり。
進撃は次で弱体化候補に挙げられたりもしてるけど、頑張って使い続ける!
>>6 試合の流れとか敗因とか書いとくと、
呉スレの何とかさん達が何とかしてくれるかもよ。
>20氏
おめでとうございます。
質問ですみませんが、C朱治以外同じデッキなのですが(C朱治→アリエナイ)
呂布・神速号令・大喝にどの様に立ち回っていますか?
呂布→防護しても溶ける
神速→孫武だとすり潰されるor手前で打つと相手城で切れ、カウンター乙
快進撃だと→軍師転進再起→撤退までスルー→カウンター乙だし。
大喝→ひたすら大喝ゲー。浄化しても武力上昇分は止まらないし。
だれか陳武もなんとかしてやれ
陳武は使えば強いだろ
へやーさんより運用楽
でも呂岱辺りの方が明らかに強い
アフロ使うわ
押し込まれたときすごい便利よリザードマン
天啓・そんこー・リザードマン・ゴケイ・浄化でやってるけど、トウシュウよりリザードマンが安定した
素で5cだが、破壊力には定評のあるトカゲ
5cもあれば十分すぎる
攻めに使えないって欠点はあるけどな
一応呂布対策書いとくわ
まず火計(業炎や虞翻はダメ、アリエナイは可)がデッキにあるのが条件
開幕は相手が攻めてくるから柵は捨ててでも部隊の兵力出来るだけ残して防衛(城殴られるのはダメ)
で、相手が米と呂布が帰るからそこでライン上げてちょうど士気7で全部隊張り付ける(火計が城門)
呂布が出てきたら無双される前に火計で焼く→相手米→呂布が生き返らないよう祈るw
で、攻城うばって再起→あとは火計ちらつかせて気合いで守る!
これ結構使えるからオススメ
特に呂布に対抗策がアリエナイしか無いデッキな方は是非
超絶対策は転身で良いだろ
三倍速以外は麻痺矢でもおk
つーか快進撃なら突撃ダメ考えると上手くやれば超絶に勝てると思うよ?
>>30 気合といっても柵がないのに知略無双*2を止めれる気がしないんだが…
つーか米*2されて呂布復活されても終わるのがきつい所だ
知略上の呂布を赤壁で焼くのが一番早いか…
>>33 ならばダメ計込みで3部隊落とせばいいじゃない
まあその辺は相手側との基本スキル勝負だが
>>22 自分の場合朱治が結構キーマンだったりするんですが…。
共通
序盤はとにかく柵を守る、陸遜が下手に落ちない、兵力を減らさない。
伏兵は状況によっては安易に出すよりも出さないで相手主力の脳筋が動きにくい状況を作った方が良い事もある。
攻めの快進撃は、スルーすると取り返しがつかないって言う状況じゃない限りそうそう使わない。
4枚貼りついてて快進撃スルーするともう取り返しがつかないとか、最終盤で何が何でも一発入れに行くとか。
呂布
柵があれば穂先だけ柵の外に出してれば無双で突っ込めないので、孫武発動はそんなに難しくないはず。
孫武発動できれば無双で突撃されないように槍の乱戦には注意する。
あと、状況によっては快進撃で無双呂布をあっさり落とせる事もあるので、状況を見極めるのが大切。
無双されたらもう終わり、じゃない。
大喝
孫呉が発動できたら極力バラけて大喝の範囲内に固まらない。
大喝がつぶしに来るなら状況に応じて防護か祈りで発動まで耐える。
発動すれば、大喝まともに喰らわなければ押し込めるはず。あと自分の場合は
極力兵力が平均的に減るように気をつけつつ押し込んだら朱治がマウントしつつ祈る事もあります。
神速
柵が残ってれば柵の外に槍の穂先を出してれば神速で孫武の溜めを潰すのは難しいはず。
発動できれば武力では優位に立てるはずだから、突撃喰らわないように槍が無暗に乱戦しない。
孫策が突撃する後ろで槍2枚が槍振り回してるだけで相手は相当嫌なはず。
神速に対して槍で援護できる状態で快進撃を使うと相手はそのまま帰って行くことが多いので、
残り時間によっては相手を帰らせるためだけに快進撃を使う勇気も必要。もちろん、その後
最後の攻防を孫策抜きで戦わなきゃいけないからそこのビジョンはしっかり立てたうえで。
大体そんな感じです。
>>36 あと機略とSR、R馬魏延の立ち回りも…できれば
今の武力差依存だと無双を迎撃してもそのまま乱戦ですり潰される気がするが
>>36 というか…
柵1枚で柵にむかって進んでくる呂布は居ないと思うんだが…。
柵は金柑なりの像HGSあたりに任せて確実に潰しにくると思うぞ
複数あれば別だが1枚じゃ横から滑り込まれて乙な絵しか見えない
>>39 知力7確殺出来るなら焼きます^^
赤壁が居る相手に呂布が刺さるような運用をしてくれる温い相手なら苦労しないわ
何でそんな喧嘩腰なの^^;
上で孫武での呂布対策に疑問を感じたからレスしただけなんだが
>>40 迎撃したらの話なのに、何でそんなムキに・・・?
それに丞相程度の話だが、赤壁で殺すぐらいに呂布の兵力減らすぐらいならできるぞ
43 :
22:2009/08/16(日) 00:48:00 ID:EXQwpbub0
>20氏、みなさん
ありがとうございます!大変ためになりました。
20氏、朱治がキーマンなのですか。
最近超絶や高武力が多いので、低コスト火計という事で
アリエナイを入れて簡易対策しているのですが(呂布、ホウ徳、張包等々)
朱治使うタイミング(上にあったマウント時以外)ってどんな時ですか?
重ねて質問すみません。
一方槍策さんは業炎周愉を生贄とし仇討ち命令で武力上昇
雄飛をため始めた…が、横から突撃をくらい発動と同時に天に召された
>>42 呂布使いが赤壁居るのに刺さる運用しなくない?
相当ラグがヒドイか中の人が慣れてないかレベルじゃないと難しい気がするが。
まぁこういうのを言い出すと前提が色々覆るからアレだが
前Verならまだしも、正直現Verの兵力MAX無双呂布の兵力を減らせる気がしない…
減らすとしても士気5クラスの計略を使った上での赤壁しかない気がしてしょうがない
>>45 まあ、ランカーだって完璧超人じゃねーから、刺さる時はあるっちゃあるけど
基本刺さりはしないね
別に赤壁いりゃ圧倒的に有利ってわけじゃないけど、勝ち越すこともできるってことだよ
知略も、まあ確かに今の範囲はおかしいが、常時張ってるわけでもないしな
開幕さらに押し込みたいとき、士気差優位で号令同士かち合ったとき、相手再起からかち合ったとき、時間的に一発入れたいけど城で回復間に合わないとき。
孫呉的に必須カードってわけじゃないから自分なりに色々使ってみて試すカードだ。
結構便利よ
司空おめでとうございます、自分も4枚デッキでなれました。まぁ大尉なんですがw
以下デッキ晒し
LE孫策
SR孫皎
R周喩
R文鴦
軍師陸遜・諸葛謹
実は一番活躍してるのは勇者だなんて口が裂けても言えないっ…!
>>47 開幕に朱治がいると結構便利な事多いよね。
伏兵処理がうまくいったり、逆に伏兵うまく踏ませた後の攻めなんかでは
士気4で相手の号令+奥義まで誘発出きることもあるし。
素で5割、知略で7割くらいか?(動画見てみた限りじゃ)
ただ、未だに使うタイミングが見えません
沈瑩を城門に突っ込んで、朱治で回復させまくるんだ!!
いずれ一発入るよ!入るよ!
まあ、万全の状態で相手の主力計略を使われたら、それは相手の勝ちパターンな訳で、
対策計略が入ってないなら立ち回りでそうならないように頑張るしかないという事かなと。
朱治は、自分の場合相手のデッキが快進撃で守りやすそうだと判断すれば序盤で強引に攻城取りに行く時に
使う事もありますし、孫武を潰しにきた相手に対して、発動までのつなぎに使う事とかも。
あんまり使われないカードなので相手が警戒しないせいで上手くいってる部分も多いにあるかなと。
呂布対策に赤壁入れたはいいが呂布のお供が米じゃなくて雛だったときの絶望感は異常。
赤壁一発で足りないなら、二発撃てばいいじゃない
矢印とメガで万事解決ですね!
あ、米は先に処理して下さいね
そっちの方が無理だけど
流れをぶった切るが、浄化ジジイの鉄板さは異常じゃね?
さすがのno1というか
誘惑ぐらいしか妨害最近当たらないし他の武将にしたいがハンショウだったら浄化ジジイ使うよなぁ
何を今更
ほんとにいまさらだな・・・
57 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 09:19:48 ID:wGYuiPgcO
知略読めたら先焼きありだよ。
そこで五割削る!
孫武×知略とか孫武×呉夫人とかって+何C?普通が11Cだっけ
今ver全般的に知力依存値高くないぽいから
横弓+城内で普通に守れたりできんだけど連環あったら余裕
>>59 知略孫武は13c
まぁ知力1しか差が無いから賢母でも13.5cあれば御の字じゃないか?
快進撃と弐連剛弓が5000円・・・英魂舞が2500円・・・だと・・・?これだから田舎は・・・orz まるで手が出ませんよ
孫コウはそれくらいパワーあると思うんだけどなあ
天衣無縫より強いぞ
なぜ双弓麻痺矢じゃいけなかったのか…
いやそれでも5000円は無いだろ・・・孫コウは互換効かないからまだしも孫策はさ・・・
需要と供給って知ってるか?
それで売れるからその値段になってるわけ
売れなきゃ下げりゃいいだけだし
>>65 いやいや君は田舎をなめてる
店長が適当に値段つけてたり勘違いしてたりは結構ある
2のカードがやたら高かったり、女性カードだけUCなのに凄い値段付いてたりw
需要と供給もある程度の流通ないと成立しないのさ
もっともそんな理屈を超越したところにイエサブはあるんだが
>>63 双弓麻痺矢でも強いと思うが全く別カードになるな
田舎はネットのカードショップと同じ値段付けてたりするからな
ヤフオクレート低くても、ショップに合わせて高めの値段設定だったり
剛弓って自身の武力に大きく左右されると思うんだけど違うかな?
素の弐連剛弓で孫武掛かった進撃が4〜5発で撤退だったのが
孫武+弐連剛弓の時は孫武掛かった陸孫がたしか2発で撤退したんだよね
まあ走射に必死で良く見てなくて曖昧なんだけどw
>>66 イエサブはすごいよねーw
というか、あそこってチェーン店なのに値段設定統一してないのかな
同じ秋葉原にあるイエサブで、ラジオ会館のはまあ妥協できるレベルだったのに、電気街中央付近にあるとこはキチガイクラスな値段だったのを見たことあるんだが
3.0稼動してだいぶ経ってるのに牛が100円とかな
>>69 普通の弓ダメの威力の問題じゃねえの?剛弓の効果に加えて普通の弓ダメだって継続して入ってるはずだし
>>71 武力差が6-7あると
弓ダメ?なにそれ?ってくらい減らないぞ
2コス弓で話題に上がらないトメさんカワイソス・・・
って思ってたら意外と勝率たけーな
2コス新SR御三家は引きたくない部類のカードだよな・・・
俺全部引いちまったよ・・・しかもその3枚だけ
御三家全て計略スペック含めあと一押しあればな・・・
>>74 誰のことよ
ってか新SRがまだ一枚も出ない俺に謝れ
勢力に関わらず新SR1枚も出てないぜ
今Verになって、それなりに掘った時に出たのは全部旧SRか旧LEだし
御三家で微妙という事は・・・封印、快進撃、業炎あたりか?
2コスって書いてるからリョウ統、猿甘寧、連携名君だろう
2コスSR新御三家とかっておまえの脳内でしか通用しないんじゃないの?
ほんとに誰なんだろう?
微妙性能ってことを考えると、SR趙雲、SR諸葛亮あたりかな、もう1枚はわからん
というかこのへんでもリョウ統、猿甘寧、連計名君の前には霞むな
2コス新SRは3枚以上あるのに、御三家とか言っちゃってわかりづらいったらありゃしない
御三家なんてわざわざいうくらいだから、表三国の得意兵種三人じゃないかと思ったんだが
とりあえず孫コウが計略スペックともに(ry ってことはないな
孫皎はスペックは悪くないしねー、計略は士気が1個安いか突撃オーラ中でも問題なく減るようなら強かったんだがなー
走射の間隔が崩射の関係で長くなっちゃったのも痛かった
大胆と同じで打つと威力あるけどわざわざデッキに入れて積極的に使う価値がない
弱くは無いんだよな
ただ選ぶ理由も無い
得意兵種ゆえにライバルも強いしな
孫皎は素のスペックがR太史慈と比べても知力-1で射が付いたからスペックは高い
が、ぶっちゃけ呉で射があったって恩恵薄いよね、蛮勇と併用くらいか
計略は・・・・強いことは強いが士気6の価値を出すのが難しい
剛弓戦法は面白い計略ではあるんだけどねー、マウントとかに使えそうだし
ただそれなら駱統でいいんじゃないかって思いも。
射は呉の苦手な開幕で生きるような気もするんだが
槍撃でないのが一番かと
余裕のある守りや余裕のある攻めでつよいんだよな。
押し込まれたあととか、ギリギリだけど無理矢理攻城一発とか、そういうときに向いてないからなー。
射は、ライン上げと柵のある防衛だと本当に強い
あと、地味な効果として弓を打ってる相手が分かるのはでかい
馬に挑発貰ってから槍消して突撃すると気持ち良いよね
剛弓ってショウキンでいい気しかしないんだよなぁ
守りの剛弓でどうにかなった!って経験ある?
>>90 呉072 C駱統 1.5 弓 人 5/4 柵射 剛弓戦法
蒋欽とは比べられんよ
弐連についてはもっと比べられん
いやさ
要するにそいつが活躍するのってマウントじゃん
そしたら弱体弓マウントのほうが士気、スペック的にすぐれてる気しかしないんだ
守りなら呂岱まじオススメ
不慮の事故、自爆後のフォロー、攻めの一押しに使えます
>>90 柵を残せれば結構
あと守りでも突撃は使うんで剛弓はともかく賞金とはやっぱり使い道は違う
超絶強いなら李異がいける!
と思ったが気のせいだった。
>>95 あれ、李異さんって確か今回のVerUPで死んだよな?
前スレでちょっと話題出てたキガス
>>93 董襲「守りと聞いちゃあ」
賀斉「黙ってられねぇ」
>>93 英魂って2.5落ちで武力いくつ?
実は麻痺矢号令→謎はすべてとけた→英魂という流れで守ろうかと企んでるんだ…
ガセイさんでもいいが耐えることしか出来ないからなぁ…
>>99 2.5コス落ちなら+7だろ…
屍英魂で陸遜が23だからな
>>100 それは英魂号令だろ、英魂戦法は2.5で+9だよ、ちなみに3コス落ちだと+12な
英魂号令が+7
英魂戦法が+9
英魂勅命は…+10だっけ?
>>101 2.5落ち英魂戦法だと、呂岱が武力15になるから擬似無双改なんだよな
うん、トカゲが息して無いね
>>101 ohそうか
会話の流れだと呂タイのになるから・・・
俺の間違いだなスマヌ
英魂の武力上昇値は同じ状況でも
号令<戦法<勅命
>>103 5c以上持つならトカゲカワイソスだな
救いなのは勇持ちと槍兵な事か
どうでもいい情報
仇討ち 持続4c
1体落ち 武力+4
2体落ち 武力+7
3体落ち 武力+11
4体落ち 武力+13
>>103 トカゲと呂岱は兵種が違うだろう・・・1.5コスは兵種バランスから選ぶことも多いだろうし
コスト1.5武力6勇猛槍は脳筋とは言えもっと評価されていい
フットベーしたときもへやーと違って事故死少ないしね
つっても、呂蒙落ちの麻痺弓デッキで武力15の弓が一体あったからって守れるもんなのか?
守るだけなら防護で城門死守したほうがましじゃね?
>>108 え?いつから麻痺矢の話になったんだ?
英魂戦法は基本的に零距離みたいに城内乱戦用の計略だと思ってる
>>109 自分の運用の仕方ばっかり語ってるからそうなる。
もう一つ聞きたいんだが軍師陸抗の英魂嗣攻は1コス切りで武力いくつアップ?
実はこちら麻痺矢でマウントとる→相手城にこもる→1コス槍を貼り付ける→相手出撃→英魂嗣攻で貼り付けた1コス切る+麻痺矢で敵を全滅…と企んでるんだ…
と、ここまで考えたが精兵でいい気がしてきた…
1コスも何も一人撤退呉とに+1だ
呂岱の英魂戦法は6.5cくらい、屍後にすぐ撃つとほぼ同時に切れてた
まあ俺のデッキは模索の後に最終的に陳武に落ち着いたんだけど
陸抗は引いてないから知らん
聞くだけ聞いて礼も言わない無法地帯
日々マッタリ進行の呉スレにしては珍しいと思ったが、夏なんだな…
>>114 仕様についてはwikiみなよ、と言いたいところだが、wikiだと仕様がいまいちわからないな。
wiki>範囲外の味方の部隊は撤退し、範囲内の味方の部隊の武力が上がる。
(SR屍孫堅が撤退して武力+3、UC張紘が撤退で武力+2、R周瑜+R呉国太で武力+5を確認。
コスト合計7落ちで+9)
2.5コスで+3、1コスで+2、(2コス+1コス)で+5?
ってことは2.5コス、2コスが+3で1.5コス、1コスが+2ってことかな?
合計7コス落ちで+9ってのは2.5+2.5+2コスを落とした?
>>118 撤退したコスト+2(端数切捨)
とあるから、計算上合ってるね
持続時間長めなので、攻め主体の呉デッキに合うのかな
もしくは消耗戦に持ち込むタイプとか
>>119 あってなくね?
屍 →+3(+4)
浄化 →+2(+3)
2+1コス→+5(+5)
だからずれてるな
>>120 本当だ、指摘ありがとう
そしてすまん
ハッキリとよく判らんな、今週辺り検証してみる
ああ、端数切捨てね。なるほど。
でもその場合、
1枚撤退する毎に撤退したコスト(端数切捨)+1を加算
ってのが正しい気がする。
・・どうやって使えばいいんだろ?
1コスを複数落とすか、高コスを落として英魂と組み合わせるか、かなあ?
進撃赤壁小華呂岱使ってるけど、
素武力低い相手なら孫策を真っ白にして城門に貼り付けて武力6弓2人をマウントで何とかなった
>>122 すまん。wiki見ろとか言いながら見落としてたわ。
しかし召喚兵も1コスト扱いか。徐盛の召喚兵だけきったら士気4で+4あがるってすごくねw
>>123 適当な兵書付けて、状況によっちゃミリの武将けずって兵法の正兵的な使い方が一番かと思うが
精兵の方が長いんだっけ?
>>126 精兵陣の存在を考えると奥義つかってまでやることじゃなくね
雄飛を城門にぶち込んで策がギリギリ範囲に入らないように
諸刃貼れば落城余裕かなって思ったんだけど
城門に雄飛ぶち込む状況作れたら大抵勝ちだった
上手くやれば守りの超絶相手にちょっと有効かなって程度
しかし速毒は移動速度滅茶苦茶速くなるんだな…。
これは孫武デッキにいいかもしれない…。
まぁかかるのは文親子と本人だけなんですけどね…
英魂攻は結局手数減ってるのが痛い
しかも端数切り捨てだから1.5コストや2.5コストは斬れない
正座ネタか精兵陣くらいしか使い道ないよ
英魂の命令は武力上昇がコスト×4だから強いよ!
2コス落ちで武力+8だよ
今日これで証10になりました
デッキはメガシューユ R孫ショウ香 ガセイ タイシキョウ ジョ夫人
軍師 リクソン ショカツキン
士気あったときに守り固いよ!
>>130 お前の家に大流星が(ry
まあ計略違うんだけど
舞なのにタメが必要とかマジ意味不明
つか、大虎は今の環境で溜めなしで発動できたら間違いなく壊れだろ。
本人も中知力馬で足引っ張らないし士気12とかすぐたまるし。
中知力(笑)足を引っ張らない(笑)
封印と絶対防御は計略内容自体の調整が出来ないからな
とりあえずタメ計略って事にしておいて、億万が一壊れ計略になってしまった時はタメを長く
逆に弱すぎるようだったらタメ時間を短くって感じで後から調整出来るようにしたんだろ
1〜2の頃に封印の舞が使われてなかったけど、だからといって3でもそのままの性能で出しても壊れないなんて事は
いくらテストした所で結局は分からないわけだし
士気12使って溜めるだけじゃなくて、最低士気4まで待たなきゃいかんのだがな
相手には士気16ぶんの時間がある
陣略敷いて殴りあえば舞姫倒すには十分すぎる時間
まあ封印舞は136が言ってる通り修正しやすいようにした調整でしょ
余程の思い入れがないなら次のVerを待とうぜ
溜めなし発動できるなら
舞うふりして相手に浅めで士気使ってもらってカウンターゲーするための釣り要員として入れるまである
溜め無しなら少なくとも他の士気12計略よりは相当ガチだったろうな
>>140 それじゃガチどころかただの厨だよ
てか現状でもかなり強い
相手が体勢立てなおす為に引いたタイミングで打てば直撃する
と言うかモロに貰った
1でも2でも一度もガチになったことないからどうかなw
てかタメ有りなら士気10にするべきだろ
そうすればなんとか低士気計略に繋いで守るとかできそうなのに
>>141 それは士気12(+奥義)使って攻め切れなかったのが悪いんでは?
>>142 それだと2色でもできちゃうけどよろしいか?
孫策の相棒の1.5コス弓兵には誰を起用すればいいの?
普通の人は駱統、守り重視な人は賀斉、攻め重視な人は賞金か?
>>145 普通が駱統はおかしいだろうw
そもそも孫策は三枚あるからどれか判らない件
今孫策といえば2.5コス以外いないだろう…
残り2枚はデッキボーナス要員
んなこと誰が決めたんだよ
雄飛じゃボーナスもらえないんだぜ
>>145 前スレより
757:ゲームセンター名無し[sage]
2009/08/12(水) 22:53:09 ID:s1tseTXY0
程普:計略はもはや魏武の上位互換
孫権:邪魔にならない英傑号令
賈華・魯粛:柵持ち召喚
ラク統:良スペックの剛弓持ち
蒋欽:マウント時の弱体弓の恐怖
呂岱:英魂戦法の爆発力
文欽:C丁奉を憤死させるほどのスペック
孫瑜:イラストの目つきがヤバイ
陸抗:軍師が出たからちょっとは名前でると思ったがどっちも使われてなさそうだぜ!
>144
だがそうすると
俺が言った低士気計略に繋いで守る、が結局できない
ま、大虎は7c間に相手の士気12+奥義
を奥義のみで凌げるわけがないので
どう考えてもネタ。
溜め時間次第では有りかもしらんが…
若しくは封印じゃなく堕落の強化版のように士気を0に削る
なら夢が見られた気がする
兵法マスター!連環の法があればまだ行けたかも知れないけどねえ
諸葛瑾『我が諸刃劣陣の前には士気12なぞ赤子に等しい!』
周愉『焼き払え』
ん〜?間違えたかなぁw
赤壁が手放せない環境では溜める事すら無理くさいからな
封印舞もだが文鴬もなんとか使えるレベルに修正しいなぁ
勇者はさておき封印舞はネタ領域でいいだろ。
絶対にガチにしたらまずいカードの一つなんだし。
ネタをSRでやるなよセガよ
まじめにやるとしたら孫武と同じくあいての引き際に溜めて出てきたのは諸刃で〜てとこか?
士気使わずに退かせる必要があるからある程度攻城もらうのも覚悟の上でやらねばならないな
文Oは今更2コスにため超絶を追加した意図がさっぱりわからん
3コスの雄飛の立場がある以上、下手に強くもできないだろうし…。
スペックだけで使ってください。計略はオマケ。ってことなのかもしれんが。
自陣で溜めて速毒でドーン
・・・
文O引いたのに一度も使ってねぇw
長槍も付くんだっけ?そこで槍策との差別化を巧くしてくれれば問題ない
無理‥‥‥だな…
>>159 遠矢舞、封印舞、大流星
まぁ一概にネタとは言い切れないかもしれないが
基本ネタな計略だよな。
他にネタ臭漂うSR計略は何があったかのう?
>>163 ためが半分ならまだ希望はあるんだが・・・
>>165 7/4勇乱軍
士気4 3.5cのためで
武力+8 知力+6 移動速度1.7倍 長槍が9cなら
普通にデッキに入る強カードだぜ
守りの文鴬がたのもしすぎるな
仕切り直しの時に早目に出城してため開始しておけば足並みそろえて攻められるんじゃね?
>166
槍策が焼かれまくってる俺としては使ってみたいかもしれない
なんで周瑜が3戦も連続で出てくるのさ(´・ω・`)
169 :
ゲームセンター名無し:2009/08/17(月) 18:44:30 ID:2FHh5gfEO
>>167 タメが7cの時点でりっくん入れようぜってなる
ち・・・・・・沈塋
>>163 開き直って槍策と組ませたら案外良かったよw
大胆でライン上げ→雄飛溜めて発動→槍策が張り付いて文鴦の長槍マウントの形に出来ると鬼
単体強化で溜め7cなら効果時間はその倍は無いと辛いな
もしくは武力上昇を+15ぐらいにするとか剛槍効果つけるとか
現状かなり中途半端
174 :
ゲームセンター名無し:2009/08/17(月) 19:51:04 ID:2FHh5gfEO
普通に2.5コストの勇、乱、9、4の大胆不敵で良かったのにね
昔の大胆不敵に長槍でも付けて士気5のタメ3でさ
ただでさえ足の遅い槍が
最長試合時間の7%を動けずに過ごすことになるんだから・・・
>>164 春華さんじゅうななさいとか、なんかその辺?
復活の舞とか?
文O強いんだけどなぁ
軍のおかげで溜めやすいし効果時間はもう少し欲しいけど
正直長槍があんなに強いとは知らんかった
孫武でやってて大喝・魏武反計・機略反計あたりが本格的にどうにもならん
憂国舞とか魏呉流星もキツイが、上の3つは手も足も出ない絶望感が激しい
諸兄はどう対処しているんだろうか
今日大虎当てたけど使い道ないや。
デッキに入れてる奴はいないし、
トレードの駒にもならない。
>>180 孫武極み使ってるけど機略はそこまで不利じゃない気がする
再建うまく使えば機略流せたりするし攻めは防護で無理やり取るしかないのが難点か
魏武もそんな苦手意識ないなぁ。
俺はむしろ、した二つのが嫌だわ。あと呂布
一品だけど、昇格戦初戦から機略6連戦6連敗。
もうね、俺のスキルはアホかと。アモーかと。
俺、降格戦に勝ったらまた太尉昇格戦やるんだ…。
>>184 呂布は無理ゲーだよな
浄化と小虎にすればマシになるのかね
>>185 アモーなら勉強すれば伸びるからいいと思うぜ
3日会わずんば何たらって言ってたじゃないかw
>>180 X枚の○○孫武か分からんからあれだが
極み孫武なら機略反計はましな方だし
憂国舞は結構食えるほうだと思うぞ
>>180 俺の場合(孫武快進撃デッキ)は、だけど
魏武反計・機略反計とも孫武発動できれば城ダメ取れるから防護つかって
守りの時に壊滅しないようにしてカウンターで殴りかつようにしてる。
あと、魏武は再起とか増援よりも徒弓みたいな武力上昇計の兵法使ったほうが
孫武発動させやすい。
大喝と呂布はどうにもならんな〜。遠弓麻痺矢でもいれたら改善するのかねぇ?
魏武は相手が引き下がったところで溜める、武力+8と武力+3の号令の差があるから十分潰せるかな
機略は孫武の範囲の広さを利用して固まらないことかなあ
大喝はまあ不利、できる限りかたまらないようにして、大喝きたらがっちりでもしとけ
弓の国なんだから、馬の国の主要なデッキが苦手なのは、ある程度仕方ない気がする。
その理屈よく聞くけど、じゃあ槍の国と弓の国の関係はどうなのさ
魏武反計、機略反計あたりは溜めるタイミングや二の手でどうにでもなるけど、大喝とか流星は無理だと思う自分粘り孫武
特に流星は荒くれタイプだと冗談抜きでどうにもならん
>>191 比較的有利じゃね?
もちろん、デッキ構成次第だけどなー。
ボク皇后から張ギョク前出しが止まらないんだけど
どうしたらいいの?
>>193 呉に対しての機略や大喝並に
蜀に対して絶望感を与えるデッキってどんなの?
ボク皇后スナイプ
>>195 麻痺矢とか少し前だと遠弓手腕とかじゃねーの?
苦手なのは仕方ない、で思考停止したって意味ないだろうよ。
苦手な上でどう攻略するの化ってことだろ?
テイホウとか対策にどうでしょ
一応、ほかの超絶対策にもある程度はなるし。
ただ無双はともかくとして、白銀が止まらんのが辛すぎる。
金丁機略相手も開幕から遠弓麻痺でグだらせればなんとかなる。
まあ、押し込まれたら手も足も出ないけどな。
俺は程普だな。
遠弓で反計部隊を落としちゃって、足並みを崩す。
7枚孫武で2の手が存在しない俺に隙はなかった
>>194 見てから超絶強化で乱戦じゃね?
遠弓系のサーチに自信があるならこっちで削るとか?
>>201 呉景さんゴサンさん、小虎さんが居るじゃないですか
>>202 とはいえ結局士気負けだったり武将が減るので対処、というよりはやり過ごす、になるんですよね
>>201 早くリトルタイガーを入手する作業に戻るんだ
最近じゃみんなリトルタイガー対策結構できていて、スペックゴミだしもういない方がマシじゃね?って思いだした。
そんな俺は春眠使い。
SR呉夫人ってどうなの?
相対的に価値下がってそうだけど
>>206 相対的に価値が上がってね?
確か3.3cで士気1溜まるのが
士気上昇が1.6倍で魅力2の最速で舞って
無舞で34つかえるのが約48使えるようになる
3.3だと99cで30じゃねーか!orz
>>206 元指揮回収するのに思ったより時間がかかるからほとんど使う意味ね?
ってことになってたような。
ニコニコに検証動画上がってたはず
使った士気を回収するのに160c要るとかなんとか
舞ったら士気1が3cだっけ
>>206 激励は士気が3cで1上がるようになる。
現状、通常の状態でも士気は3.3cで1上がる
で、士気1を回収するのに40cかかる。
激励の舞は士気4である…
つまり、激励の士気4を回収するのに160c
激励舞った後士気1余分に溜まるのは200cという計算になる。
1試合は99c…つまり…
>>209 2c弱で1づつたまっていく検証動画があったね
>>210 それは動画でとうの昔に否定された
士気1溜まるにつれ0.5士気追いつくから4士気追いつくまで26.4c
>>211 それ本スレの計算できない子が流したガセだよ
26cで追いつける
>>207 士気上昇率が1.8倍→1.5倍で相対以前にショボくなった
>>210,211
情報古すぎだろ、稼働3日目ぐらいに修正されたぞ
あーちゃんとなってたんだ
そもそもマッチしないから情報アンテナが(´・ω・`)
>>212-215 深夜だというのに怒涛の勢いで被った\(^o^)/
孫呉の民はいつ眠りにつくのだ…
218 :
小虎:2009/08/18(火) 02:14:35 ID:Lrhvha9HO
おやすみ〜
26cとか死に調整すぎる
26cで通常でも士気8くらい貯まるわけだし
超適当に英魂舞うほうがいいかもしれんね
空蝉意外と楽しいな
号令デッキとかにはやっぱり向かないけど消耗戦や防衛に結構使える
あれ使うなら連弩撃った方がマシ
今の連弩すごい性能高いよ、バリバリ撃てるし攻撃力も申し分ない
攻城力は低くなったがまだ城撃ちいける
>222
敵が二部隊以上固まったとこに打ち込むとか悪魔の所行レベルだよなw
強いんだが名前がな……
赤壁と一緒に入れられたら、と思ったが総武力が
呉の諸葛亮で良かった気はする
結局惜しむらくは名前なんだよな>馬周瑜
まぁ悪魔の所業といえば
自城前呂布に小虎さん三度がけ
これにかなうものはあるまいw
テンプレの呉単快進撃の開幕とか最高!
テンプレ快進撃ってパーツ決まってる?
サックと猫耳ぐらいしか
その二人いれば殆どテンプレだよ。後はオマケ
>>227 快進撃デッキと呼ぶならその2枚でOKだろ。
赤壁浄化とあわせて1.5が多彩な感じとか
りっくん、禿とあわせて号令、ダメ計とのバランスも取ったタイプとか
派生はいくらでもあるけど。
特に1.5枠が幅広く選べると思う。
周瑜「だから私の妻は猫耳じゃないって焼き払え」
231 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 12:50:06 ID:oRBpDBDCO
大喝はリトルタイガーさえいればって思うわ
リトルタイガーは夢が広がるわ〜
小虎はキャラ狙いすぎて逆にうぜーんだよな。
しかもあんな計略が通用するのなんざ低品くらいだろ。
大虎の方がまだ使えるわ。
キャラ狙いすぎのビッチなのに異論はないが
四枚以下に対しては使いたいから早く引きたいね
大喝がウザいねん
周姫の攻略用兵書を色々付け替えてるんだが
速軍か車輪で安定するな
移動速度速い徒弓麻痺矢とか車輪付きの孫武とか新し過ぎるw
>>232 キャラがうざいはその通りだけど
城内水計や忠誠舞のうざさと比べればずっとマシ
キャラ狙いすぎなのは同意だが、赤壁とセットにするだけで大分相手の動きを制限できる。
積極的に狙ってく計略じゃないが、そのプレッシャーで十分だ。
と思ってずっと使ってたらあのボイスに病み付きになってしまった。
俺はもうだめだ
狙いすぎ言い過ぎだろw
>>236 やぁ、俺
小虎の動画を見かけると思わずチェックしてしまうのぜ
・・・もうだめかもしれん
小虎と棒の声優入れ換えればおk
オヤスミ→
ハーイ・・
モウヤダヨ・・
小虎が狙いすぎって・・・2の時からその枠なのに今更ナニを・・・
???「名前で大小を決められたら困りますね
肩が凝って仕方ありません」
???「お姉様に持たざる者のこの想い、味わって欲しい・・・」
242 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 19:52:02 ID:/jSsPly5O
191
スペック(笑)
城内水計ウザイとか何処の品だよおい
>>241 醤油「何気にするな!貧乳派ステータスだ、希少価値だ!私はちっぱいの方が好きだぞ!」
???「うわー・・・近寄らないでくださいロリコン野郎。しばらく孫策様の所に行ってるんで、頭冷やしておいて下さい」
周喩「嫁を慰めるために言ったのに(´・ω・`)」
245 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 20:06:52 ID:oRBpDBDCO
なぁなぁ、3コスト周瑜が業炎を使用した一定時間後に撤退なら嫁と組ませて強くね?
以下赤壁の話題禁止
携帯はまずsageを憶えようか
赤壁ってまだ満タンの知力5は焼け残る?
>>247 燃えることもある
ってかこの環境でそんな凶悪な威力にされてたまるか
知力5は大体落ちると思って打てばいいよ
残ったらその時考えるようにした方が勝率は上がるぜ
白銀は使われた瞬間焼いて良い
焼けなかったらその後考えろ
業炎周瑜は何故死ぬのか!?決死の密着取材!!取材班が目撃した光景とは!!
A:火だるまになった周瑜が着火点にダイブ
B:導火線が周瑜の体に巻きついていた
C:自爆
D:メガ周瑜砲ならぬメカ周瑜砲発射後のオーバーヒート
>>251 E:引き連れた兵士に炎を持たせ自分だけは自陣に避難するタイプの自爆テロ
だから1試合に複数回撃てる
快進撃周り以外呉単厳しくないか?勝率的に
名声のゆとり設定で証は増えてても、有利つく相手がほとんど出てこないんだが
今の時代は英魂舞と業炎を合わせた逆不倫デッキだぜ
士気2.5で業炎が撃てるぞ!
いい加減セガは夫婦の計略を噛み合わせてやれよ
>>247 満タンどころか忠義や七星で上限超えたのが焼ける時もあれば7〜8割しか減らせない時もある
鬼神や銀獅子が残った兵力で殲滅、なんてのもざらに見る
ランダム値の影響で確殺は知力3、満タンの知力7から即死が取れるようになった模様
>>253 勝率≠強さ
ならリューサンの勝率とかどうなるって話だよw
極み孫武使ってるけど呂布くらいしか絶望的な相手以内と思う
あと軍師陸遜の使用率が意外だ。
>>254 孫策は槍以外はみんな自爆計略じゃないか・・・。
>>258 周瑜:つまり雄飛中の策を私の極滅で焼いてしまえば士気2.5もゲットというわけだな
「俺が撤退すれば・・・士気が上がるって大喬のやつが・・・」
__|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
|%| |
|_| |
___策_____ノ | 瑜 ・・・
/| | ( ^o^) |ノ | (^o^ )
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、...| | |┃
||\ ' ,⌒ ` ゙ヽ 「「┛
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__|_...| ピーーーーーーーーーーー
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___策_____ノ |
/| | ( -o-) |ノ |
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、...| 瑜
||\ ' ,⌒ ` ゙ヽ ヽ( ^o^)ノ ・・・次ハ私ノ番ナノカ…
||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|| ┛ | |
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ガタン
ちょくちょく話題に出る留賛の勝率ってなんぼ?
>>260 サック「周喩!俺達の時代がきたのだ!」
小「このままではお義兄様の命が…負けないでくだムググ
大「……」
サック「俺は天命に(ry
大「ニヤリ)ささ周喩どの、この士気で…
業炎「……」
留賛の勝率は味方をけちらしたのも含みます
53て、すげーな・・・
全く見かけないが・・・
昔リューサン→周姫ってコンボ見たぜ。
転身したら二人で麻痺矢打ち合ってて隣で見てた友人と笑っちまったが。
初心者です。
雄飛孫策と業火周喩まで決まったのですが残り2コスがきまりません。
バランスを考えて赤頭巾囮兵の孫堅を入れようかと思いますがどうでしょうか?
4枚にして呉夫人と周姫でもいいかなと考えています
アドバイスお願いします!
>>267 まずその2枚でどうやって攻城取るつもりだ?
それによる
業火で槍策にとって邪魔なのを焼いて英魂命令でライン上げて雄飛で城門に居座れば…
残りは小虎でも入れとけば良いんじゃね
まずいたら雄飛にとって邪魔だなと思う武将で業炎で満足に焼ける奴がいない。
つーか、釣りだろ
その二枚入れたデッキなんて、残り2コスをどう取り繕っても
初心者が使いこなせるわけない
基本攻城は孫策メインで攻めて行きたいと思っています
ダメ計が不安なので呉夫人で対策になるかなと
後は業火をチラつかせながらグダグダとやり過ごせればと思ってます
周姫の変わりに歩シツでもいいなと
>>272 孫策をメインに使うなら業火より赤壁のほうがサポートしやすいと思うよ
最後の業火の威力はかなり微妙なので正直お勧めしない
どうしても使うなら残り2コスはホシツとタイシキョウにして孫策落ちたら英魂か擁護者で何とかする
カードは知ってるということは復帰組なのか?初心者ならその2枚で組むのはやめたほうがいいと思うぞ
せっかく業火引いたので使ってみようと思ったのですが初心者にはキビしめみたいですね・・・
もっと扱いやすい感じで考え直してみます
皆さんアドバイスありがとうございました
初心者が3コス2枚入れるのが間違い
使うにしてもどっちか一枚にしとけ
上級者でもその2枚を同時に入れるのはキツいと思う
相手は雲散、反計、奥義を絡めて火計の効かない超絶強化など
有利不利はあるけどある程度は全てに対応しないといけない
まずは素直に断金コンビをそれぞれ2コスに変えて手腕か孫武と何かの方が良さそうだと思う
業火じゃなく業炎だ!って突っ込みは無しの方向ですか
>>277 そのツッコミは大戦1の末期には通り過ぎた道さ
279 :
ゲームセンター名無し:2009/08/19(水) 10:40:16 ID:JIZDMvCV0
今1品なんですが大尉になれないです。
デッキはSR陸遜、SR孫策(蛮勇)R孫ショウコウ
Cテイフ、R孫権で軍師シュウユなんですが
超絶にメタられるんですが知恵を貸してください。
こだわりでリックンだけは外したくないのでリックン
を主軸にした感じでお願いします。
>>279 ん?デッキおかしくない?コスト8.5?
呉で超絶対策といえば火を入れるのが一般的だが・・・
ちょっとデッキを確認してくれ。
一品ってこんなんだっけ?w
>>281 カードが多くなって誰もがテンプレ派生とかを使うわけじゃないから
デッキ相性がより広くなってデッキ相性で同レベルの相手に1勝1敗を繰り返すだけで
1品までは上がれる仕様だからね
>281
旧カード入りでも一品までは来れる
ソースは俺…太尉昇格戦から怒涛の7連敗で降格危機だがな!
>280
R孫尚香をDS版にすれば万事解決だ!
>>279 コストがよくわからんけど
りっくん外したくないなら手腕アウト麻痺矢か火計イン
手腕も奥の手で欲しいなら軍師に諸刃
後はひたすら腕を磨こう
っつかデッキ相談なら相談スレでやれという突っ込みはなしなのか
単色デッキだし、別に問題ないだろ
あそこはあそこであんまり人がいないし、的確なアドバイス出来る人も少ないみたいだし
快進撃使ってる奴に聞きたいんだけど、
お互いにカウンター狙いで戦況が煮詰まった時、真っ白孫策を単騎で敵陣に突っ込ませたりする?
勿論小喬入れてる前提で。
>>287 自分の場合は軍師に転身再起選んでて赤壁も入ってるから、全軍でライン上げるな。
ただし相手に麻痺矢の系統が入ってないことが前提。
入ってた場合はそんな状況にしない。
テイフってUCじゃね?
ならテイフの部分が別の武将か…
290 :
288:2009/08/19(水) 12:30:06 ID:UnnDEW6W0
すまん補足
快進撃+小華同士の場合、先に快進撃打ったほうが大幅に不利になりやすい、かといって後だし狙いすぎても発動後の1突で孫策が殺される。
のでのこり4.5コスでの勝負になりやすいから、麻痺矢入りのほうが有利になりやすくはあるよ。もしくは転身入り。
まぁ転身か麻痺矢が入ってると槍が1になりやすくて呉以外に不利がつきやすくなるのが問題だが・・・
>>290 進撃赤壁同士だとお互いせめあぐねて策二人が中央で交尾ダンスした挙句、結局公害さんが決死して勝てたりする
>>279 俺は白銀や呂布に蹂躙されるのに嫌気がさして赤壁入れた
初めて使ったけど威力射程共に頼もしすぎる、アリエナイとは格が違ったぜ・・
資産があるなら小虎でもいいんじゃない?
>>279 22211型にして赤壁
SR甘寧の採用
前者は確殺域まで兵力を削ること、後者はガッチリ後適度に部隊を分散させることが重要
馬鹿陣の偽装単色なんてもの意外とイケル
ダメ計要因は禿か虞翻で
今現在で昇格戦ルーパーなら一旦上がりさえすればすんなり司空の壁までは行ける
太尉は壁だけ高くて中は下手すりゃ1品より温いから
294 :
ゲームセンター名無し:2009/08/19(水) 15:11:07 ID:LG+Dxoyo0
>>279 使い方にもよるけど、号令は二つも要らないと思う。
それと、憤激より防護の方が粘れる。
後、蛮勇だけだと対超絶対策が取れない。
という事で、孫武、蛮勇、賀斉、朱桓、浄化爺はどうだろうか。
名君との約束を果たすべく司空昇格報告
デッキはSR孫策・R周喩・周泰・張悌・呂範で軍師はほぼ魯粛の再起、たまに兼陣使ってサブに諸刃陣で快進撃対策を
昇格戦中は反計機略に当たらなかったのは幸運でした
呂範はやれる子
>>279 赤壁か矢印のどちらかは欲しいと思う
孫武溜められないときの保険は是非デッキに入れたい
粘り、孫武、矢印、浄化、転進
孫武、赤壁、阿蒙or蛮勇、二張
孫武、太史慈、矢印、董襲、浄化
取り敢えず今まで使ったモノを挙げてみた
個人的に赤壁入りがオススメ、矢印だと知略無双が
俺のスキルでは無理だった
粘りや快進撃いれないなら孫武には赤壁いれろ
周姫の再起はやっぱり魯粛越えするんだな
>>298 魯粛はLV15で兵略9、マスターで兵略10だったと思うが、周姫はいくつになるの?
wikiが正しいならLv15で7・6・7だよな
兵略が6か7かは知らんけど、マスターまでに魯粛超えんの?
光嘉の日記信じるなら越えるな
いくつ上回るかはしらんが
司空に昇格できたので報告させていただきます。
屍、シジー、ハゲキャノン、ホシツ、転身 軍師シュウユ、リクソンです。
>>302 おめ、機略とか反計部隊は問題なかった?
>>303 基本カウンター狙いしかないのできついです。ただ呂布と機略以外ならそこそこ有利
に戦えるので、なんとかやれた感じです。
>>304 ほー、屍と火だけでもなんとかなるもんだなぁ。
腕の問題なんだろうな、俺も精進しよう。
機略は先掛け誘えると無理ゲーってほど厳しくはないんだよな
素武力高めで先に機略撃たせれば
こちらの計略反計されても士気差作れるし
もちろん再起が前提だが
なんだかんだで赤青赤ボタンゲーだった忠義よりはましだと思う
オーケイ、ホウ統、連弩、諸刃陣にあたった…
呉で勝ち目あるのかこれ?
見事に快進撃が諸刃陣で即死したしorz
相手が呉単なら諸刃の場所を読むしかない
>>308 それはあと2.5コスは?
浄化がいて火計がいるとそれだけで勝ち筋が見えそうなんだが。
呉単なら粘りとか火計があるじゃないか
軍師周姫はマスターで統率9、攻略8、兵略10になるので、
マスターでも再起は魯粛と変わらないと思うのですがどうなんでしょうね。
それが本当ならボーナス部分で7上がるって事か
マスターにすれば27で一緒になるんだな
まぁ「うに!」よりも
「私、頑張っちゃいます!」
って言われたほうがモチベはあがるな…。
正直ランカーでもないかぎり15Lv以降の再起でLvの差はそこまで気にならないきがするし
つかもうマスターしたのかよ。
>>307 忠義一色だったのも問題だったな
>>314 モチベーションは大事ですな
周姫は声が良いのもポイントだし
キモッ…
sr呂蒙、sr陸遜、ucショウキン、ucカントウ、cハンショウ
軍師周ユ、周姫
で大尉昇格
ちなみに徒弓はほとんど使わなかった
車輪や神速に比べて徒弓はいまいち存在感がうすいなぁ
今verの一気呵成使ってる人居ませんか?もしくは動画を知ってる方
詳しい武力変化や効果時間が知りたいんですが今verの動画が見つからない…
>>312 兵書が優秀なんじゃね?
持ってないから何が付くか知らんのだけど
>>319 zoomeで一気呵成検索したらいくつか出た
大体は効果途中で死んだり、武力が素以下になると城に帰したりしてるけど
低下速度変わらず武力1までだからイメージはつかめるんじゃない
オケーイのサポートは推挙と擁護者どっちがいいかな?
>>316 声いいよね
人の動画みてると聞こえてくる声に和むぜ
……あれ、俺泣いてるのか?
全凸馬超なんていらねーよ、呉のSRくれよ!
と思ってよく見たら快進撃だったでござるの巻。
ひゃっほい、夢がひろがりんぐ。
その後証が5くらい落ちたが気のせい
おかげさまで今日【呉達人】になりますた。。。
>>323 知略陣でダイターンと一緒にサポートしてるよ!
次は【呉夫人】か・・・
最後は【呉先生】か・・・
そして【呉姓合身ソンケンガー】へと変身するのだ。
頑張れ僕らの呉の四姓!
>>331 策士諸葛孔明に手玉に取られそうな名前ですね
333 :
ゲームセンター名無し:2009/08/20(木) 00:25:48 ID:+G3f6/0Y0
279ですありがとうございました^^さきほど江東の虎型の
トリプル号令を試しでやってたら何故か大尉になれちゃいました。
リックンの溜めからパパの天啓で特攻で再起を繰り返してたら
勝てちゃいました。俺の苦労はなんだったんだろ?
ちなみに昇格後に孫武、赤壁、蛮勇、二張をやったら
素武力キツイの除けばどんなタイプにも対応できたし
しばらくこれで行こうと思います。皆さんありがとうございました。
ちなみに勝率40%チョイの大尉です
さっき大尉昇格してこれが初の名君との約束
SR呂蒙UC甘寧C賀斉UC吾サンC太史亨
軍師:陸遜 周姫
夜中にコソーリご報告
柵すくなくね?
皆さんおめでとうございます
>>295 デッキ構成的にトンとかトウガイとかきつくないですか?エンキュウ麻痺矢が効きにくいトウガイは嫌いです
>>302 屍と火で何とかなるんですね。決起はどうさばいていたのか気になります。
>>333 最高武力7は今回きついとおもいます。腕でカバーですね
>>334 もちろん徒弓つかって、デスコンだぜ。って柵が1枚しかw槍もねえ。超絶騎馬怖くないですか
337 :
ゲームセンター名無し:2009/08/20(木) 02:55:26 ID:99UI0Lz70
今更ながら3.5初プレイ
R孫権、R除盛、R孫尚香、矢印、浄化爺、軍師周喩
前verだと勝率良かったんすけど軽く5連敗w
二品降格寸前、大尉昇格戦は何時の日か…orz
資産無いのでしばらく牛狩りかなぁ…
>>337 孫尚香+矢印を丁奉+張昭にしたら俺のデッキだわ
今Verは超絶を止める手段が無いとキツイから、諸刃と遠弓麻痺矢と防柵小再建を積んでるが中々調子がいい
それでも火計が欲しくなる時は有るから、張紘外して孫桓入れようとは思うけど
寡兵や呂布対策なら孫桓で事足りるしなー
太尉昇格記念カキコ
軍師:魯粛 周瑜
R孫策 C陳武 C朱桓 UC諸葛瑾 Cカン沢
昇格戦中に釘機略に三度もあたったがなんとか昇格できた。
>>334 昇格オメ、でも今の環境だと官甘寧より太史慈のがよくね?
3〜2品辺りをうろうろしてて一向に上がれないんだが…。
デッキは→SR孫堅 R陸孫 SR小虎 C朱桓 Cホシツ
デッキを変えていくうちに弓が居なくなってしまった。
やっぱ赤壁入れるべきなんだろうか。
とりあえずセガは極滅返せ。
>>342 陸遜居るなら歩隲入れる必要無くね?
ってか陸遜歩隲より、徐夫人の方が何とかしてくれるぜ
取り敢えず計略要員を整理して
屍英魂で押し切る事に特化するか、春眠+火計で各個撃破に特化するかしないと総武力が残念過ぎるw
そもそも槍が武力1と2じゃ屍前に落ちちゃうんだよなぁ・・・
>>342 天啓……ではないよね
屍英魂だと周瑜入るスペースは無いと思う。
1.5を武力枠に、火が欲しければ1コスで確保するのがいいかなぁ。馬は陸遜がいるし
オケーイ使いなので1枚目の軍師はほぼ連環固定(極み孫武時を除く)なんだが、
再起が被りすぎて2枚目の軍師の選択肢が狭くていかん…
今でこそ進撃や超絶対策で諸刃入れてるけど、
集中増援がデッキにかみ合ってるとも思えんしなぁ
兵略増援入れようとすると、獄滅とろ火入れないといけない辺り、
全勢力唯一の「再起&連環持ち」と言うのが、軍師2枚登録で裏目ってる気がしてならない
片側だけ使えるから入ってるなんてどこの勢力でもあることだろ
贅沢な
>>346 そう思うなら各国の軍師事情考えてみるといいよ
超絶でない再起抜きで奥義が死んでる組合せなんてそうないから
しかも呉の場合「陸遜」と「周瑜」
個人的には集中増援が十分実用と思ってるから問題は感じないけどね
転進が封じられるという罠がデッキに寄っちゃ致命的だけど
セガは超絶再起持ちの人選間違ってるよなあ
むしろ2枚目の軍師枠は育成枠と化してるわ
極み孫武だとショカツキンと周姫で安定かな。
集中増援強いし徒弓も小戦+刹那車輪攻勢だと思えば悪くないよ。地属性なくても影響少ないのがいい
呉の軍師を兵略で分類すれば
A再起系 魯粛 陸遜 周姫 張昭(転進)
B増援系 周ユ 諸葛キン
Cその他 陸抗 呂蒙
奥義4つフルで活かす必要もないんだし(3つ活きてれば事足りる)
上記の3グループから2つチョイスで十分だと思う。
あと陸遜がいるからこそ呂蒙やら陸抗みたいなピーキー軍師を選べるとも言える。
・・・名前被りだけは如何ともしがたいが
あと孫武徒弓は相性いいよ!! と、うp主の一人として主張してみる
肘が当たって赤壁誤爆!ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある孫権隊!
あるある孫権隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
久しぶりにやっちまったぜ…orz
むしろそのネタ見るのが
久々過ぎるわ
久々に全国
小虎入り麻痺矢でいくぜ! →機略に2連敗/(^o^)\ナンテコッタイ
そんなに流行ってんなら孫武で行ってやんよ!
→神速と全突\(^o^)/オワタ
4連敗で降格危機だぜ・・・4品なのにorz
334ですが
>>336 兵法は再起縛りでやってます。超絶は止めればいいんですよw
>>341 援護兵の仕様が好きでない+今の時代だからこそ高武力になれる甘寧をどうぞ
今の時代だからこそ・・・って武力9の価値のない知力1なんて・・。
なんだか昇格報告ラッシュな流れだが、太尉&司空初昇格は二色だった俺がこの前「呉単では」初めて司空に昇格出来たのを報告してもよろしいでしょうか?
前Verはワラ環境に甘んじて呉群で司空になってすみません。でも大水計ワラがめっちゃ食えたからしょうがなかったんですorz
>356
正直連弩兵のほうが仕事するよな
>>357 そんな告白つけなけりゃ誰も気がつかないんだぜw
呉単で昇格したなら報告しちゃえばいいと思うよ
>>359 ありがとうございます。なんだかんだで名君との約束を果たすのは初めてだったもんで
デッキはSR快進撃孫策R周瑜UCショウキンSR小虎UC小喬 軍師周姫&陸遜です。
ショウキン強いよ!
でも釘機略はどうにもならない・・・
このスレの住民は前verの孫呉の死に環境に耐えた猛者ばっかだからな。
それに加えて大尉が前の落ちる奴はどの道落ちるレベルから完全なゆとり環境になったし。
そりゃ上がるわ。
>>354 粘りいれろ、神速系に勝ちやすくなるから
>>361 前verプレイ放棄しててすみませんw
10回もプレイせずにプチ引退してました
前verで大尉になって落っこちたら戻れなくなってすいません
ゆとり仕様って言うけど、ぶっちゃけ品には関係ないよなー。昇格戦が憎い・・・
>>362 さんきう。
粘り孫武でやってみるよ(´・ω・`)
なーんか高武力になる騎馬を止められる気がしないんだよなー
SR夏侯惇、SR馬超、SR魏延、SR呂布とかとか。
一喝はもうだめだ……
>>364 俺は入れ替え戦が憎い
俺の腕だと3品安定なのに突然2品にさせられから、
また降格危機と仲良くするハメになる。
もう民家が出来たり消えたりしるのはたくさんだお・・・
>>355 今のUC甘寧はR大史慈と相撃ちもありうるぞ
このスレの頭の方に動画なかったっけ
>>366 あしたのためにが止められないんだな、わかります
>>366 つ小虎
他に対抗手段が思い浮かばんね
文欽の麻痺矢でなんとかなったりするんだろうか?
>>369 特攻してきて迎撃・乱戦覚悟で使われるから麻痺矢だけでなんとかなるかと
言われるとそうでもないと言わざるをえない。
とは言え武力10クラスだと弱体弓ぐらいじゃマウントしづらいから
麻痺矢で逃がさず落とす的な局地的な運用法で
足並み乱すやり方はできるかもしれないが。
2コス素武力9弓が素武力8弓と乱戦相打ちになる可能性があるのは事実なんだが
号令かかった甘寧と号令かかった太史慈が相打ちになるかどうか検証されてないんで
「もしかしたら」手腕とか号令かかった時点で本当の14vs13とかになって甘寧が有利になるかもしれないぜ
>>366 SR夏侯惇…?
俺は極み+丁奉だから基本開幕がんばってとって
中盤奥義守り+最終攻めは遠弓麻痺矢でスナイプしてたりするな
>>371 9/1組の内部武力は、陣略、号令、妨害など1でも変動すると、見た目通りの武力になる。
らしい。
あしたの蛮勇とマッチしてこりゃやべぇと思ったが、
3色だったので安心して蹴散らせた。っつか一年ぶりに見たよ島本孫策
天啓が下った
赤壁極みってどうかな?
器用貧乏感もあるが、決死攻城・浄化・転進とかで
>>373 号令かけてやればその数値どうりになるのか
小戦って今効果時間何Cだっけ?10Cはもつ?
>>375 今日当たったわ、それ
なんか致命的に士気が回ってなかった
>>375 射撃戦で打ち勝てるデッキ相手(弓少ない騎馬少ない象いないなど)
だったら押し上げて赤壁かオケーイか、はたまた決死で1発取って
ガン守りかっていうコンセプトで行けるけど
金田一のようにそれなりの武力弓かつ反計、
速度の上がる万能な機略、超絶&高速で来る馬によるオケーイの弱さ、
などなど今の環境では苦しい場面も多々。
流行のデッキにつらいと言わざるをえないのが一番のネックかね・・・。
流星やら蜀の槍弓やらにはやりやすくなると思うんだけど。
>>375 考え方としては悪くないんだけどね
固まるなら赤壁 散らばるなら極みだけど
柵がないから極みがいきにくかったりする
確殺距離を見切って打てるなら話は変わるけどな
Verうp後、初めて引いたSRが快進撃で運命を感じた。
でもそのあと引いたSRが3枚続けて快進撃なのはどうかと思う。
俺がSR快進撃を引かないのは
貴様の所に快進撃してたからか!
素直に2枚トレードにだして大虎小虎呉夫人大喬にすればいいじゃない
呉夫人が、おっぱいのついた公孫サンにしか見えないw
新呉夫人使ってる人いる?
全国で見たことない上に、持ってもいない。
俺の知る限り大戦カードで唯一パンチラ(モロパン)してるカードで嬉しいだが
もう少し首は短くてもいいと思うんだが・・・・
>>375 董貴人に強そうだったから赤壁極みやってみたんだけど、士気回らなかったから赤壁外してみた。
いつのまにか
極み、決起麻痺矢車輪神速、董貴人
の五枚になっていた。
あれ?
>>383 使ってるよ。とりあえず書き方のせいだけで全然白馬将軍に似てないと言っておこう
極み、孫武、トウシュウさん、小虎、賢母の極み孫武カスタムで使ってる
カウント長いしダメ計対策なるし悪くないよ
賢母は間違いなく大戦2より強くなってるよな
コンボ前提とは言え、ライン上げ計略としては十分過ぎるほどの効果有るわ
もう少し範囲が有ればかなり注目浴びたんだろうけどねw
おっぱい夫人に踏襲さんは結構強いっす。
さらに知略も絡めると極みも面白い事に・・・
>>387 範囲はあれで十分広いと思うぜ。車輪指揮くらいあるんじゃないか
今は号令少ないからライン上げでも十分使えたりする
賢母は結構使ってる人いるんだなぁ。
入手出来たら試してみる!
386と同じデッキでw
>>386 きっと、構図のせい。
顔はべっぴんだしなぁ。
>>386 絵師がキリコ故仕方なし
カード裏面のアップを見比べると全然顔違うんだけどね
発表直後に言われてたから、未だにそのイメージを引きずってるんじゃね
カエルカエルと言われた
某カードよりは圧倒的に好きです。
奥義使って、文おー発動して、敵城まで行って、
とどめの極みじゃーーーい!!
ってとこで転進誤爆して、全員城に帰ってしまった。
。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
ロックしとけばよかったorz
超絶天下の今こそ粘り使おうぜ
>>395 今の粘りは納豆レベルだからなあ
ヌルヌルしてるだけみたいな
防護はイケるけど
最強の防護が魏なのが泣ける
>>375 赤壁極み快進撃小虎オススメ軍師は諸刃転身。
俺小虎無いから柵爺にしてるが何故か勝てるんだ。
ただ厨カード集めただけとか言わないで
>396
俺がガッチリ使うと勝てない理由がわかった
まあ食わず嫌いだが…
粘りは低武力が信頼ならないだけで
高武力は十分堅いぜ
陣略とかで武力1か2底上げするだけで
堅さが全然違う
>>396 あいつ厄介だけど所詮知力4
トウシュウやガセイさんに比べれば短いからそこまで脅威じゃないな
馬防護も呉にあったら防護御三家とか言われてたんだろうなw
>>396 あの防護、大軍付きだしナ
なんで馬防護は呉に来なかったの(´・ω・`)
そういや本家防護の魏にも、第3兵種の槍防護は居なかったな
号令持った人がいたじゃないですか
>>396 甘寧自身は粘ると超固いぞ。甘寧自身はな
周旨はほら・・・元祖だから。弓の方が先だったかもしれないけど馬で防護と言うのが周旨の強味だからな。今回大軍ついたせいで守りでウザイ事ウザイ事
405 :
295:2009/08/20(木) 19:03:59 ID:6c7lIrqk0
>>336 超遅レスだが
無勢・d・トウガイ・あと2コス、なんていうデッキに当たったりするとかなり悶絶ものです
dは焼ければ勝てないこともないんですが…トウガイは魏武デッキ以外ではさほど当たらなかったので
それにしても金田一対策に入れたへやーと呂範がむちゃくちゃ機能してくれて嬉しい
防護は突撃ボーナスすら軽減してくれるが、
猛将の一閃は軽減してくれないんだよな、武力差ダメージなのに。
計略ダメージだからな、あくまで
武力差ダメージなんだからあたりまえじゃん・・・
何をどう見たら軽減できるって思うんだ
>402
2でいたよ。曹彰
呂岱は惜しい武将だと思う。
後知力が1高いか、勇猛が付いてたら孫権抑えて呉で一番使われるカードになっていたと思う。
崩射は便利だが英魂戦法がなぁ…いつでも使える漢の意地と比べるとなぁ……
そんなにショーキンや賀斉が嫌いか。
大体1.5コスの武力6で崩射持ちって何人居るんだよ。
むしろ英魂は、意地の立場なくしてると思うぞ
デッキにも寄るけど意地使うタイミングって大体が高コスト落ちてるから
撤退しない分英魂の方が強かったりする
>>412 いやむしろ英魂が居るから躊躇無く意地が打てるんじゃない?
呉夫人って賢母っていうより嫌母だよな
一閃は武力16程度でも最低保障ダメみたいなのが二割くらいあるから打たれた時点で負け
>>413 アルカディアのインタビューでも「スキルが上がったせいで撤退超絶が使われにくくなったから英魂追加した」
な事いってたよね
今の意地は、今ひとつ居場所が無いのが…
槍は結局1コスで二枚揃えてしまう
快進撃が強すぎだしなー
意地(笑)蛮勇(笑)
3.5の新カードの目玉だしなあ
普通それで弱いわけないだろ
あ、正座さんいたんすかサーセンwww
>>418 快進撃弱いっすよ!君が沸くからやめれ
意地はまだ使える気がする
蛮勇は…名前を恨め
つい先ほど司空上がったので報告を
SR孫堅(屍) R太史慈 C陳武 UC吾粲 R呉夫人 周瑜/張昭
です
前スレ(?)で屍の知力依存調べてくれた人が居なかったら使う事思いつかなかったと思います
ありがとうございました
ふと思ったんだが、援護兵付ジョモリさんで攻城するときってジョモリを城門、援護兵2体を壁でやるより1体は攻城できないが、ジョモリと援護兵1体で2重城門したほうがダメージでかい?
敵の妨害は全くないと考えた場合
援護兵を一人門に入れて残りは壁、でもう一騎武将を門に入れればおk
呉の知略は使い道無いと思ってたけど屍と合わせればいける・・・のか?
どなたか、兵書:迅速走射の走射間隔をご存じではないでしょうか?
>>424 知略孫武動画あげてる人も居たりするし
赤壁対策、へやー酷使のために張る人を割りと見たりする。
でもまぁ転進再起が選ばれる率が高いんだろうけど
427 :
司馬懿:2009/08/20(木) 21:50:02 ID:zcnDpZ5KO
赤壁、オケーイ、蛮勇、屍、雄飛、孫武…+知略
強そうですね。
>>427 どれ一つデッキに入ってない俺に隙はなかった
臥龍デッキに当たるといつの間にか負けてることが多いんだがあれどうしてる?
勝つときは勝つんだが、そのときもなんかいつの間にか勝ってるって感じで
いまいち明確な勝ち筋が見えないんだよなぁ
この中に間者がおるッ!!
孫堅・孫策・孫権 Ω ΩΩ<<「「「な、なんだってー!?」」」
>>429 臥龍4枚デッキ使ってる知人曰く
「小虎いるだけで勝てる気しないデース」
正座強いし、軍師ほとんど知略な俺に隙はなかった。
久しぶりにやったんだけど連環陣の縦幅って小さいんだな
リードして連環極みで守りきりじゃい
と思ってたら董貴人の舞→突っ込んでくる奴止まらず涙目でした
あと私有バラの前出しに勝てない
計略無しにあの武力軍団止まらないよ
止めてライン上げても復活してるし
董卓の超絶再起とか壊れ
蚩尤バラは麻痺矢だとお客様だな
超絶再起が強い?MAXになる前に攻城とってしまえば問題ない
呂布にしろ蚩尤にしろ後半になればなるほど攻城とるのしんどいんだから開幕どうにかして一発とっときたい
賢母オケーイってどうかな?実用レベルだろうか
士気11ほどの価値はないと思うぞ。
それよりは推挙おけーいの方が実用的だろうな。
>>438 メインにするようなもんじゃない。ダメ計耐性ついた極みとして考えた方がいい
てか賢母って実用性低い気がする
武力なら小戦で良いし知力なら推挙で良い
士気5だと組み合わせも限られてくるし
士気4or武力+4だったら実用的になるんだけどなぁ
低品の俺には使いこなせませんでした
>>429 騎馬がけは1.5倍にしかならんから単体麻痺矢で止まる…んだけど
あれめちゃくちゃ時間長いから困るよね
>>441 賢母がもっともいきるのは
光義のようなデッキだからな
単体運用出来なくもないけど、基本コンボ前提なのに
コンボに繋がる計略が微妙に少ないのが一番の問題なのかもね。
賢母○○ってコンボは昔だと効果時間が結構伸びる、とか
ライン上げ時にプレッシャーをかけれるのが利点だったのに、
陣略とか低士気計略が増えたせいで有難味が薄れてる。
悪くはないけどパッとしない。無理して使う気も起きない。それが今Verの賢母。
臥龍の強みは、単体超絶強化だから、足並みがそろってなくとも力を発揮できるってことと、
時間がすっげー長いんでいつでも攻められるってことなんだよね。
要するに泥試合に強い。
本人が活持ちだから、騎馬がけの場合は槍に突っ込んで肉壁にしていいし、
相手側が下手に計略を使ったら勝負せずに逃げてもいい。
そうやって、相手に足並みを揃えさせないようにしつつ勝つのが臥龍側の勝ち筋。
弱点は、挑発系統なんかの行動を制限させる計略やダメ計。
また、相手に万全な体制でマウントされると勝てない。兵種アクション活かさなきゃただの+5だし。
簡単な対策としては赤壁だね。文武両道武将にかけられると厳しいけど。
賢母は1コストだから超絶メインか開幕乙で組むのが理想的か
あまり好まれないタイプだね
賢母の評価低いね
ライン上げに使ってるけど便利だと思うけどなあ。効果時間長いし今の環境だと英傑で対抗されるとかほぼないし
コンボは出来ればラッキーくらいの運用でいいと思う
俺も賢母使ってるけど強いよ
ライン上げからの手腕で結構押せる
ダメ計耐性もかなりつくし使いやすいよ
まぁコンボが微妙なのや決め手に欠けるのには同意だけどw
賢母と手腕入ってるデッキでライン上げねえ
賢母使っても相手とトントンになるか怪しいぜw
引ければ入れたいんだけどな
擁護者と違って攻め時でもダメ計対策になるし
徒弓麻痺矢孫武とか考えてやってみたが生兵法だったでござる
地味に徒弓の横のが、麻痺矢の計略範囲ギリギリなのがキツい
>>449 快進撃の武力10と文鴬の武力9軍で何とかなるよ
呉夫人で端攻めして火計をちらつかせれば意外といける
某所で見かけた賢母屍動画もコンボせずにひたすら賢母ってたな
今日も馬アモーの勝率を上げてきたぜ
赤壁と呵成で金田一に2択迫るのがトレンディ
>>454 赤壁見られてて、呵成したら雲散
まで読んだ
賢母はコンボ前提でないなら小戦のがいいしな
小戦が釘機略相手に結構やれるような気がしてきた、ちょっとデッキ考えてくる
赤壁見せて士気5くらいの超絶二連発は普通に常套手段
>>456 ダメ計ワラ対策としては一線級だけどな
武力依存も変わって士気5で10c持つ
1コス馬って考えると十分使えるぜ
小戦と比べると相手のデッキしだいじゃ足の引っ張り度合いが違いすぎるだろ
1コスのホウ統と1.5コスのホウ統の使い勝手の違いって言えば分かるかなぁ…
ダメ計対策や知略と擁護者だなー
知略はって雄飛と赤壁ちらつかせてライン上げるの楽しい
>>454の代わりにメガ周瑜の勝率を下げて来たぜ!
一回も勝てなかったんだぜ…
>>456 本人のスペックが微妙すぎて
激戦区の1.5枠、しかも弓で採用する気になれない。
コスト1の馬だからこそ微妙、やや割に合わないぐらいでも
採用できると思うんだ。
賢母孫武って、ため前に賢母?
それとも発動直前でおk?
>>462 俺は発動直前なら賢母、敵を凌ぐならがっちりで使い分けてる。
賢母は色々器用貧乏な感じが折れの好みにぴったりだ。
R呉夫人はなんだかんだで評価されてるな
弓→馬になってデッキに入りやすくなったし、1コストが持つ号令としては十分選択肢に入る強さだしなぁ
凌操さん(笑)
>>466 それでも追加直後は狂喜をもって迎えられたんだがなぁ
まぁ一応唯一の1コス武力3馬だから価値がなくなったわけじゃないし…
3.5初SRが業炎周喩だったんで使ってみたら
これは弱いな〜範囲とスペック終わってる
絵はいいのに号令がよかったな
>>467 実際しばらくランクインするレベルで使われてたしね
今でこそ他の選択肢ができたけど
そして浄化爺が遂に首位陥落
小虎さんが喰ってるんだろうか
>>469 いや、多分2色での採用数が下がったんじゃねーかな
最近妨害も怖くないしねー。俺もずっと張昭しか入ってない。柵再建の便利さは異常
とか言ってたら稀にススメに当たって悶絶できるけど
使用率TOP10で唯一、
勝率5割切ってるな
呉の使用率が順調に下がってきたね。これなら赤壁と快進撃に修正はいらない・・・わけないか
>>473 いつのまにか定位置の三位に戻ってるなw
快進撃や陸遜もゆっくりだけど確実に下がってるし
SEGAは相対的な価値上昇だろうが問答無用で修正してくるから赤壁はヤバイよなぁ
兄貴が、呂布や大喝や反計や亡国や決起や魏武や機略を道連れに自爆して
弟と孫呉の天下への道を開くと
大勢道連れにして欲しいものだ
お前それ騙されてないかwww
魏武は残っていいよ、勝てるし
ふぅ…これで落ち着いて大戦が出来るぜ。
呉が1位とか2位だと妙に落ち着かないわ
呉の現在使用可能な1.5コスまとめて見た
弓 槍 騎 歩
6/6乱 6/3 5/4 2/5柵魅
6/6伏 6/2勇 5/3
6/5射 5/6伏 5/2
6/5 5/5魅勇 4/8
6/4 5/5柵 4/7
5/7 5/4 4/6柵魅
5/6柵 5/3柵
5/6連 4/8柵
5/6
5/5射魅
5/5柵 呉の1.5コス弓の多さは異常、こりゃ確かに激戦区だわ
5/5魅 旧カードで使い道一切なさそうなのも一応入れてみた
5/4柵射 能力と特技だけだと完全に被ってるのが意外にも無かった
5/4勇 君は全部わかるかな?とクイズっぽくしてみる
4/8柵
4/8
4/7柵魅
4/7柵
4/7
4/6柵魅
槍の5/6伏が分かんない
そんな強カードあったっけ?
ニンニン
??「我が空蝉の計喰らうが良い!」
忍者はスペック要員だな…
計略の仕様が代わらなきゃ無理
ああ、忍者のスペックだったのかw
持ってないから分からなかったぜ……
ロケテ始まったらしいが
スネークできる呉民はおらぬか!?
1ヶ月でもうロケテかよw
マジかよw
となると快進撃は結構ヤバいな。
今でこそ対策が普及してきたが、1,2週間前は相当暴れてただろ
まぁ釘が大人しくなってくれるなら許容するが
槍策が+14に戻るといいなあ
ついでにへやーあたりも
粛正対象になりそうなのは快進撃と小虎か?
結局どっちも分からん殺しで快進撃も厨じゃなくて普通の強カードに落ち着いたけどな。
小虎に至っては勝率五割きってるし。
効果時間は縮んだが出足は良くなったのか
実際使ってみないとわからないが
というか金田一が余裕で長いままでワロタw
まあ若干でも縮んだのを喜ぼう
丁夫人は明らかにサイズダウンだし
あと業炎かなりでかくなってない?
業炎の根っこがえらいことになってる
槍の孫策は2コス7/4勇魅くらいのスペックなら使われてたね。
計略は兵力回復しない分、劣化呂姫と言われてただろうけど、反計されない武力+10移動速度1.5倍は強い。
>>494 業火は範囲より威力だわ
士気5+コスト3と士気7なら後者選ぶしな
ってか快進撃と春眠と赤壁ぐらいしか修正対象が居ないし、3.51とか俺達の時代が来たんじゃね?
まあ使用率と勝率考えれば棒金、知略呂布、トウキジンあたりの修正がメインだろうね
快進撃は武力低下速度アップか
兵力回復50%くらいは覚悟してたけどそこまではされなくて良かった
小虎さんが無事でいますように…
文鴬が弱体されてなければそれで良い。
>>497 赤壁はかなり生命線だった気がするのだが。
少なくとも俺たちの時代は来ないと思うw
あと煽りをくらって弓の威力がなぜか修正されるに5000ペリカを。
むしろ回復量弄ってくれた方が嬉しかった
単体麻痺矢強化されてないかな?
どこぞの決起さんみたいに
DS天では結構役に立ったなあ・・・遠弓麻痺矢の人。
機略が死んでくれてるだけで俺達の時代だろ
屍がやっと使える(歓喜)
>>496 別に今でも使えないわけじゃないし、使われなくてもいいとつい思った俺ガイル
快進撃は兵力いじって2.5倍速とか思ってたけど緒戦は夢です
ってか金田一これで短くなったの? マジで?
機略より魏武が流行るのが怖いです(´・ω・`)
魏武反計が流行るほうが辛い俺麻痺矢天啓使い
>>343 >>344 亀レスで申し訳ない。
アドバイス有難う、参考にさせて貰います。
おかげさまで歩隲は諦めがついたからさよなら出来そう。
徐夫人は眼中に全く無かったので今度試してみる。
>>507 前は出城した場所から敵陣の半分をちょいきるくらいまでが範囲だったよw
大胆溜め短くなって+5か
なんて突破戦法っぽいやつなんだ
まあ長槍だし、素でも軍で武力8と互角に戦えるぶんマシか
SEGAはマイルドにして欲しい調整を極端にやるし、
極端にしてほしい調整をマイルドにやるなぁ。
>>512 サンクス
こうして見ると結構短くなってるな
それでもまだまだ怖いけど
>>513 本スレで、それガセネタって話も出てる。
快進撃が撃破で+4なんて話も出てる。
今からロケテ見てくる
写真はあげられないが何か要望あればplz
可能な限り報告する
ここ数日トウキジンと大喝に絡まれて休止決めたらご覧のありさまだぜ
>>517 持ってるならでいいから、大胆の溜め時間および効果時間と効果、業炎の威力、小虎の範囲を
体感でいいんで赤壁の範囲なんかをお願いしたいなー
みんな一体何の話をしているのかと思ったら…
ロケテかよw
はええぇぇ
>>519 赤壁は本スレ(レス405)であったけど、範囲かわってないっぽい。
>>523 あ、そうなんだ
本スレみてないから知らなかったよありがとう
>>517 ということで赤壁の範囲はいいです
ごめんね
>>517 めんどくせーとは思いますが、出来れば防柵再建(計略)を…
小虎以外了解です。
再建は強度
麻痺系は長さと速度低下かな?
りょもていほ大胆再建で牛刈るわ
>>517 他の検証のついででいいので、激励舞いをお願いします。
すんません。お手数ですがおねがいしますー
>526
気をつけていってら
小虎はあるんだが
行けるのが夜になるからなあ
さすがに夜になったら誰かしら報告あるよな
>>532 乙&d
こうやってみると金田一って乱戦してる奴見にくそうだな
伝令
快進撃 +12 一体撃破で+4 武力低下速度上昇
小虎 範囲変わらず時間は不明
雄飛 +10 ため2、5〜3
麻痺矢号令 8c +3
文キン 6c +3
テイフ 14c +3
丁奉 8c +3
英魂号令 2コス落ち+6 8c
へやー +10 8c
文オー ため7c 武力+8 効果9c
再建は変化なし? 一発で黄色になる白
速毒 20c 毒と速度は変化なし?
極滅はぬるま湯
訂正など希望です
麻痺矢の速度低下はすまんわからんかった
あれ?
遠弓麻痺矢+3って完全に麻痺矢の上位互換になったのか
あと英魂号令結構強いな
>>534 乙にございますぞ!
防柵再建は相変わらずかぁ…。
…よくみたら地味に程公死んでる\(^o^)/
>>534 乙です。
再建は上方かも。今は黄色で復活する。
どなたか孫呉の炎も試してみてくれると嬉しい・・・。
ためは伸びてもいいから威力を戻してくれぇぇぇぇ。
538 :
ゲームセンター名無し:2009/08/21(金) 16:10:34 ID:fMh8jV8PO
乙すぎる
単なるバグとりだと思ってたが、ホントに修正するんだw
丁奉強すぎわろた
>>534乙
何故遠弓麻痺矢の方を強化したんだセガ・・・
火のダメは据え置き?
あと天啓の時間も気になる
おまけ
手腕 6c
孫武 ため9c 効果11c
天啓 6c
激励 10cで4上がった気がする
と丁奉 武力+2だわすまん
あんま呉自体には快進撃以外大きな修正なさそうかな?
他国下方多いし、相対強化かと
>>545 ありがとうございました。
激励は2.3cで1士気なので多分変更なしでしょう。
丁奉も変更なしみたいですね。
乙>スネーク
なんだ丁奉は間違いか
周ホウ始まりすぎかと思ったぜ
度々すまん
テイフ+4です
ゲームしながらカウント見て武力確認するのむずいな…
訓練されたスネーク達に後は任せます
おお、爺据え置きか。
なんにしても長い時間お疲れ様でした。
これだけ弱体化少ないと
逆に不安になるな・・・
乙カード群に明日はあるのか
>>534乙
英魂号令の武力上昇据え置きか?
だとしたら屍英魂でもうちょっとがんばるか
文オウ強化無しとかアホかと
え?マジでロケテ?今回は腰上げるのが早かったなSEGA
・・・?何か3.12の時も似たような事があった気が・・・
ああ、コレはまた修正後に環境破壊カードが浸透しても9ヶ月間放置のフラグだな
555 :
ゲームセンター名無し:2009/08/21(金) 17:52:10 ID:/M6D1Lb20
なんかあんま変わってないかな?
まあ今の呉は快進撃だけが抜けてる感じだし、妥当かもね。
安定こそしないけど四枚孫武強いわ、いける
ただタイシジの二重城門決めないと功城負けするから卑弥呼や曹植の雲散には辛い
機略の雲散はなんとかなる
ぶっちゃけ溜めないでも勝てるけど溜めれば勝ち確の相性はある
屍6cになってました^^;
「そも」の武力が6になってるわ、地味すぎる
今までで最強の祖茂じゃないか
「そも」だけど
そもは戦場にいる間どんどん武力が上がるとかでよかったんじゃね
瀬賀的には呉の孫堅に恨みでもあるんだろうか。
>>562 そうか…なら速度で
3倍の壁も突破して、最終的には隠密状態(速度的に)なるとか
ロケテネタの流れの中、恐縮だけど
4、5回の挑戦の末やっと太尉に上がれました。
デッキは
がっちり、りっくん、ハゲ、張昭、転身
いざという時のハゲの頼りがいは異常wwやっぱ火計は偉大だなあ。
釘機略に当たらなかったのも大きかったですが。
機略弱体でりっくんはかなり行けそうなので頑張ります。
>>563 ある程度速度あがったら、槍一人戦場にだすだけで勝手に刺さってくれますね
今日初めて釘機略に勝てた!!!
デッキは
快進撃、赤壁、陳武、小華、正座 軍師 張昭、陸遜
快進撃、赤壁を囮に漢の意地、正座のコンボで無理やり攻城とって
守りも漢の意地、正座のコンボ
なにげにこのデッキいけるんじゃないかと思ったw
司空までならいけるよ
570 :
ゲームセンター名無し:2009/08/21(金) 20:25:47 ID:lQpRLX6p0
ロケテ!?
小虎の弱体化はヤメテ
おととい自引したカナンプとトレードして手に入れたとこだぜ・・・
武力依存が低くて、流星、乱れ撃ち、駆虎が強かった時だっけ?
速攻でバージョンアップ。
ただカードが追加の直後で一ヶ月は最速じゃね?田豊投獄は別として。
今回はえらい早いな
釘以外で物故割ってあったっけ?
あぁ、大胆は逆方向に壊れてますけどね
金田一の範囲が赤壁同等になるのか・・・
まだ反則級なのはかわらないが赤壁するときに金田一入れてなければ反計されることはないってのはわかりやすい
>572
快進撃は壊れ一歩手前かな
快進撃は各国に速度上昇騎馬と対策カードが蔓延して
評価落とした感じかな
つかその赤壁も修正すべきだろう
そうでないなら火計と業炎を強化しろと
「火計」って1.5コスまでしか持って無いんだよな。確か
だとしたら今の威力が妥当なのかな?
ジックリことこと煮込んだ極滅は流石に強くしてください
火計は赤壁とダメージ計算自体はかわらんはずだよ
範囲だけだ
赤壁を壊れとか言う前に大水系をなんとかしろよw
基礎値は赤壁の方が低いんじゃなかったっけ?
機略前出し弱体化か
かなりの朗報だな
583 :
ゲームセンター名無し:2009/08/21(金) 21:44:18 ID:5xeTbEupO
極滅はMAXで、兵力満タン(に近い)弓槍を確殺(だった感じ)だったぜ!
馬は楽々逃げてたけどな!
機略弱体化は呉にとってはありがたいことこの上ないわな
しかし武力+3にするなら前の自分がかからない仕様に戻せば
いいじゃんとか思うけどw
SEGA「極滅強くしますけど赤壁を弱くしますけど良いですね?」
あ、ごめん1.5以下ってことね。勘違いした。
>>587 私を狙うまでは、良かったのだがな
極滅は業炎強化でサクッと逃げられて以来使ってないorz
空蝉の人は火計だったら良かったよ
5/6伏槍火計とかトップ20に入るだろ
贅沢言うな
>>564,566
おめっとさん〜
火計と言えば、虞翻はロケテでどうなったのだろうか
知力2確殺出来るようになってれば御の字なんだが
でも火計持ちはもう少しスペック高くてもよくね?
孫桓は3/5、吾粲は2/8か2/7伏ぐらいでも罰は当たらないと思うけど
黄蓋さんは火計でよかったろ史実赤壁的に考えて。
入れれば強いからそこまで気にならん
1コストに場がひっくり返る計略持たせるとロクなことないよ
>>595 離間連環クコ丁のことだなよっく分かるぜ。
正直今の知力7以下の火計じゃ場は変わらないよ。
孫武が+7に修正され、
横幅拡大だと
そ−すはまさし
>>594 2.5コス8/8 槍 無特技 苦肉の火計 士気5
範囲は自分中心円で気炎撃程度、威力はハゲキャノンと同等、効果語撤退
こんなカードがお望みか
そもそも呉は火と大型計略の国だったのにクソ永のせいで意味わからん計略だらけにさせられた
赤壁さえ据え置きなら生きていけるのが孫呉の民
むしろ黄蓋さんは猪突みたいな計略でも面白かったかも
見た目だけ火纏って進行方向に直進してってダメージ与えるとか
無論、効果後撤退する
メガ周瑜の上方修正はまだかのぅ
せめて2の範囲と威力に戻してくれば
ハゲキャノンの一騎打ち発生率を下げてくれればいいさ・・・。肝心な時に喧嘩売るからなぁ。
>>534 麻痺矢号令って元は6.5Cじゃないっけ?
程普は+4だったよね。
??「喧嘩なら負けねーぜ!!」
グフォンはそのままなのかなぁ
麻痺矢号令修正なしか、残念。
孫武1c伸びてるから麻痺矢孫武とか面白そうだ。
>>608 1c延びてない? 今7cだったと思うが
>598
面白いけど時限式自爆的にタメ計略にしないと。
死なないで武力超強化される計略だらけなのに
いまさら男の意地なんて正座の餌だろ
また知略爺がとばっちりかよ
>611
まさにそのつもりでデザインされたそうだが。まあ強いよあれ。
孫武を半分雲散されたあとで意地を使ったら求心付きの曹操を蹴散らして
城門まで叩いてくれたよ。正座のエサならうってつけだな。
2、2、2、1、1の五枚デッキとか面白そう。
天下無双の能力自体を下方するのはイメージ的にもやりたくないんだろうな
呂布は知力依存あって無い様なもんにしちゃえば良いのに
とりあえずは麻痺矢有望かなぁ
またまた(笑)
正座のおかげでトカゲもへやーもガチで組み込めるな
後は麻痺矢に火使い入れれば完璧だ
だがまぁ、
>>534の報告を鵜呑みにするなら
22211の英魂号令にへやーと正座を入れてみるのもありかもしれんな。
へやーして敵城に突っ込ませて落ちる直前に引き継いでから号令
問題は素武力がryにりがち事だが…呉的には今に始まったことでもないしな
>614
やたら下方するとつまらないよ。
教え無双自体は1からのコンボだしね。
知略赤壁なり小虎なり諸刃なり積み込むしか無いんじゃない。
>615
お前新しいな
1.5で思い出したが
トウシュウさんは昔1.5弓漢の意地だったな
同じコストに槍のトカゲも居るのに誰が使うんだよレベルだった覚えが
サックの武力減少速度が上がったと聞いて
阿蒙も巻き込まれてそうだなぁと思った
>614
無双は今のままでも問題ないと思うわ
悪さの原因は知略の超範囲だし
とばっちりを受ける爺や漢の先生には、優秀な兵書を手に入れて貰えばいいんじゃね?
>613
りっくん、へやー、大志慈、正座、ゴサン 軍師 遠弓
なんてどうだい?
>>478 いまさらだけど1.5のヘヤー入ってない気がするのはおれだけ?
>>626 弓 槍 騎 歩
6/6乱 6/3 5/4 2/5柵魅
6/6伏 6/2勇 ←ここ
629 :
627:2009/08/22(土) 02:54:41 ID:qqbsQboQ0
やべ、勘違いしてた
あれはトカゲだった・・・
あ、弓と槍の間に居るのがヘヤーか!
最近二枚目の柵槍と考えて購入したから過敏になってしまった。
ちなみに同盟は武力と計略で候補には入らなかった。
ごめん、なんか専ブラ使ってるけど表示がくっついたり離れたりしてるわ。
お詫びにそのときのデッキさらすわ。
Rカンネイ・防護×2・ヘヤー・(たぶん)たいしきゅん・軍師は諸刃メイン
防護どっちかを突っ込ませて打てたら極みor諸刃
ネタだったけど2勝2敗ぐらいだった。低証大尉で。
どうせ呉の知略も組ませたい槍策や蛮勇は人属性だし孫武は一度くらいしか合わせないから溜まってなくてもいいし
爺も修正に巻き込まれても何も問題ないんだけどな
むしろ知略の範囲と長さが良い方が呉は得しなくなるじゃん
自慰で槍策の効果時間伸ばすくらいなら死にかけた
槍策をリッコでバッサリ切り捨てたい・・・
W野戦で即投了したいときにいいかも、陸抗
>>633 槍策 正座 後4コス何か軍師陸抗
こうか?動画で見た事あるな
え?孫武+7に戻るの!?勿体無い・・・
対になる機略、八卦に比べてスペック微妙だから計略は強くていいと思うけどねえ
魅力か伏付いてれば納得なんだが
>625
面白そう。孫武は阿蒙、周泰、呉賛、藩鐘でやってるから藩鐘と阿蒙入れ替えるかな。
軍師呂蒙も甘寧様に育てたかったし。
>637
水計連破、破壊の剛雷的にそのポジは赤壁じゃあ?
>>639 孫武の話でしょ
効果時間+1で横範囲拡大がマジなら
悲観しないでいいと思う
名君との約束
結構前だけどね
槍策 陸遜 歩シツ 転進 周姫
軍師 ロシュク 周喩
最近流行の呂布に叩き落とされたけど・・・
丞相にあがりました
ランカーにあたりすぎて具合悪かった
>>637 号令持ちでコスト比最大武力-1あるのに、スペック微妙って事はないと思う
2コス号令持ちなら大徳、機略と同じように武力6+特技がデフォだろう
2コス武力7で比べても、姜維や夏侯惇より特技がない代わりに知力は高い
どっちかと言うと隣国の第二兵種&壊れ計略なのに、
同スペックで魅募射ついてる奴が致命的におかしいだけ
>>642 あいつはりっくんにもそうだがまず自国の文帝に謝るべき
りっくんつうか、陸一族はいつまでたっても魅力をもらえないのに陰謀を感じる。魏延の勇猛と同じ雰囲気
ようやく大尉に上がれた
SR陸遜 U呂蒙 U黄蓋 U程普 U小再建 軍師ロシュク ロバ
マッチングに助けられた感があるけど次Verはもう少し楽かな
黄蓋と程普でデッキボーナスがっぽり!と思ったら10しかもらえなかった
赤壁・U呂蒙・U黄蓋(旧カード)・蒋欽・浄化でボーナス20
蒋欽の使用率ここまで下がるか・・・
どっちかと言うと旧Cのせいじゃね?w
って、旧Cはボーナスつかないんだっけ
旧はボーナスもらえない
蒋欽だけで黄蓋・程普より多くもらえるとは思わなかった
まあ、間違いなく一番使ってた人が使用やめちゃったし。それに伴って某デッキでも蒋欽→文欽が起きてるんだろうさ
20日 21日 22日
程普 95位 100位 外
黄蓋 100位 外 95位
二人とも100位前後をうろちょろしてんのかな
大戦2のときは1.5枠大杉もうイラネだったが
今回は1.5枠大杉どれ入れたらいいんだ
になったよね、贅沢な話だが
旧の一部はともかく使い道の無いカード少ないからな
さすがに1,5コス3枚デッキを作るのは難しそうだが
>>650 武力6
弱体弓マウントがエグイ蒋欽
伏兵で防護戦法が鉄壁な賀斉
射持ちで英魂が強い呂岱
麻痺矢の文欽
武力5
柵持ちで14C持つ遠弓の程普
柵持ち召還術士カカ
魅射で回復計略の孫喩
柵射で剛弓のラクトウ
武力4
柵魅で安定号令の手腕
低士気全体強化の小戦
柵持ち召還術士魯粛
こんなもんか、孫喩は使い道まだ分からないがそれ以外はどいつも一定の需要はありそうだな
抜けがあったら追加ヨロ
653 :
ゲームセンター名無し:2009/08/22(土) 12:12:46 ID:RKKQdI25O
あとは2コス槍だけだな
昨日のセレクションが屍英魂だたね
我が屍→金田一→英魂号令
我が屍→局地雲散→英魂号令
2段構え安定してますねー
屍英魂使ってみたくなった!
ラクトウの需要はどこにあるんだろうか。
誰か使ってる人いたらよろ、こいつは見たことない。
剛弓系は走射とサーチがかなり上手くないと
士気分の働き出来ないよなぁ
>>652 旧カードを入れていいなら
1,5コスの遠麻痺 周魴
運用次第で死なない超絶 李異
長時間の守城徒弓 朱拠
辺りは選択肢に入るかな
丁奉は完全に死亡。名君、孫呉の炎、柵再建、弱体徒弓も厳しそう
朱拠は呉国太より長くて逃げながら撃てるから超絶馬の城門を止めるのに面白そうなんだが
デッキがさっぱり浮かばない
>>655 柵と射がどっちも欲しかったらってとこじゃね?
蛮勇入り大流星とかなら候補に入れてもいいかと
剛弓はオマケ程度だけど使い道ないわけじゃないし
>>655 剛弓は使えばやみつきになるぜ?
あのガリガリ兵力が削れるのが快感
MAX走射できない厨には使えないよ
>>661 ごめん、走射なんてライン上げと端攻め対策ぐらいにしか使ってなかったわ
UC呂蒙がこの先生使用率上げるには
なに、走射が出来ない?
そんな時はあの方を呼ぶんだ!
せーの!らん!らん!るー!
というより崩射→策突撃のコンボは慣れるとなかなか楽しいぜ。
相手が王桃白銀をやたら狙ってくるからこっちも呂岱快進撃するでござる
>>665 らんらんるーっての最近良く聞くけど
実際どの程度の店舗「らんらんるー」といえば良いのかわからないんだが
というかそもそも「らんらんるー」ってナニ?
爛々流っていう恐ろしく弓の扱いに長けた君主がいるのだよ
らんらんるーは、そのもじり
>>670 このタイミングか…噴出してまともにプレイする自信が無いわw
>>670 それって要するにらんらんるーのタイミングじゃないってことだろ…
>>672 移動停止→「らんらんるー」と言い切ってから移動で走射って意味じゃね?
長さ的にはそれがベターな気がしてきた。
呉の勝率下がりすぎじゃね?
肝心の快進撃も
対策すれば余裕でしたwあとこっちにはそれ以上の壊れがあるんでww
だったしな。
ロケテあったのか
孫武が元の仕様に戻るのはちょっと残念だな〜
+8の破壊力で今ver勝ててたし。英魂使おうキャンペーンとかで乙修正されない分マシだけど
>>655 剛弓は強いぜ?開幕の押し込みとか最後のダメ押しとかで使うと半端無い。走射大好きになれる
まあ舞対策に程普にしたんだけどさ・・・弐連剛弓欲しいなー・・・通常剛弓は効果時間が短すぎていかん
英魂戦法はともかく号令気がするんだよなあ。
屍英魂なんかのコンボならともかく。
雄飛+りっさんの3・2・1・1・1構成でやってみたが、
英魂使わなきゃ2コスが武6の関係で厳しくて、
孫策落ちて英魂使ってもアルェーな感じ。
うーむ俺が下手なんだろうが……
>>679 同じ構成でやってるけど、ちゃんと孫策が3コス文働いてるか?
英魂前提で雑に殺すとその構成じゃ活きないよ。
むしろ雄飛メインで英魂を裏の選択肢というか、保険にするべき
秋葉原ギーゴでロケテやってたんでちょっとだけプレイ
8/22時点
・麻痺矢号令 7.5c?多分現在と変わらず
・知略陣 現Verでは使ったことありませんが、動画で見た陳宮と
較べた感じ、縦が結構短くなったように見えました。
・ビッグタイガーの溜め時間は7cのままorz
・狂乱、弐連剛弓、遠弓爺、激励婆は多分そのまま
以上。
時間がなかったんで調べられたモノのみ挙げました。
ロケテは日によって変更されることもあるようなので参考までに
682 :
681:2009/08/22(土) 18:57:56 ID:dPVAvHWi0
追記
軍師陸抗の攻略は3コス切って+5
現状と変わらずでした。
>>681 動画で見た知略陣に縦拡大がついてたんじゃね?
ロケテで使った知略陣にも縦拡大付いてた?
周姫の徒弓はどうなった?
孫武が辛いのは快進撃だと思う
ご免、誤爆
>>681 乙です
麻痺矢号令は変わらずか
機略だけ調整が入った感じなのだろうか
りっさんと槍策は致命的に合ってないでしょ
快進撃か蛮勇なら分かるけど
新デッキ出来た。
【SR快進撃孫策・SR孫皎・SR小虎・Ex孫尚香・Ex小喬・軍師SR周瑜・軍師SR周姫】
まずは周瑜以外のSRを引く事と、両Exが届くのを待たなければ。
…Ex尚香遅いなぁ。
>>688 あってなくはないでしょ。雄飛で押してピンダメ計もらったら号令するんじゃねーの?
黄蓋95位か地味に上がってきたな
>>690 32111型なら2コストにはもうちょっと高武力が欲しいところだがな。
それにわざわざ号令にしなくても英魂戦法でも十分だし擁護者でピンダメ計対策できるし。
>>691 ずっと90位前後だったからむしろ下がって来てるぞ
呉は単純明快が持ち味だから習熟してくると対処されて勝率下がった感じだね
しかし英魂号令は強くすると思ったがまだ先か
槍策と英魂入れるならいっその事4枚ののほうがいいのかもね
呉スレのチームに入ろうと思ってる1品の週1プレイヤーなんだけど
呉の司空のプレイヤーを参考にしたいのだけど
どこかオススメはあるかな?
>>696 その目的なら、ニコ見るなり
マキシで探すなりした方がいいと思うが…
698 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 00:27:08 ID:JrkUFkVQO
槍策、英魂号令、連弩兵、弱体弓にしたら
連弩兵に目覚めてしまいそうになった
孫武の修正がイミフすぎるな。
+7でタメ9Cで11Cって
ほいほいでなんとか戦ってた最初期のタメ9効果10.5の方が強いじゃん(´・ω・`)
報告するほどの事でもないがロケテ行ってきたので報告
G陸抗の英魂は0.5コスト切捨てのままでした
wikiだと+7は表記されてないからどうだろう。
明日はロケテ行けるから細かく確かめてみようかな
えっ
孫武暴れた感じはしないけど相対的に安定感あったな
ためだから許されてもいいと思うがまだロケテ
ロケテ=先行お披露目だからな。
セガはそろそろ転進再起と集中増援の溜まる速度を並にするべき
これ明らかに調整漏れだろw
あと、槍策に愛を
>>701 ロケテ行くなら極滅が強化されてないか調べてきて欲しい。
孫武弱体でも極滅強化されてるならあるいは…。
『戒めの炎』と『孫呉の戦火』のタメ時間と威力を
R陸遜・周泰・丁奉・張悌・孫桓・軍師魯粛・諸葛瑾とか考えてみたけど微妙かな〜
へやーでライン上げて引き継ぎ英魂のコンボで決める感じ
相性が悪い金田一やら超絶には遠弓麻痺矢と諸刃陣で対抗
中途半端すぎるか・・・
槍策英魂の32111でやってるけど、司空になるくらいのポテンシャルはある。
まあ証はそっから全く増えないが。
デッキは
槍策、英魂、正座、周姫、朱治、軍師諸葛謹、張昭。
中盤で雄飛貯めて門に突っ込む。
→号令で踏み潰してくる相手には槍策適当に暴れて兵力削って、英魂号令。
→単体強化でごまかしてくる相手には、目覚めでだめ押し。
→麻痺やで押さえられない超絶とかには引いてから引き継ぎ。
基本知略雄飛。
雲散にはしつこいくらい雄飛する。
呂布は正直きついが、転身再起とかでごまかす。
>>708 似たような発想のデッキにあたったじぞ
混色だったが、群雄のチンキュウいれて
知略昇陣→ヘヤー→ライン上げ→ヘヤー残り1カウントで破滅的な献策
→魂の引き継ぎ→武力27の張悌の完成
時間切れで勝てたが、なかなか面白いコンボだった。
ただコスト1だと、思ったほど城門殴っても減らないしなあ
ラスト数カウント押し込む時はいいかもしれがんが、それ以外は
いま一つかな
>>708 へやー引継ぎ英魂のコンセプトと、兵種バランス変わってしまうが、俺ならリクさんをりっくんにする。
大尉クラスの脳内シミュだからえらそうなことはいえないけど、
へやー引継ぎでライン上げても相手が逃げちゃうとほとんど被害が与えられない。
そこから英魂号令だと士気13使うことになるから連発できず、ごっそり城ダメとっておきたいけど
攻城役の高コスがいない。
りっくんなら溜めをつぶしにきた相手にへやーしたり、城門突っ込んだあとにへやーしたりで
へやーが生きる。へやーで消耗したあとに引き継がれると相手はしんどいと思う。
>>710 混色だったら、漢の投げ車輪おすすめ
国力3で+15の車輪ができる
雄飛打ってから使っても受け継いでから使っても武力35の車輪が出来上がる
いくら頑張っても赤壁が・・・赤壁が
>>711 英魂へやーは中盤でへやー発動、で号令を誘って引くか、意地を嫌う相手を引かせて城に張り付かせるのが目的で
死にかけたら引き継いでこんどは正座が張り付き他でマウント。
相手の号令見てから英魂重ねてってデッキだから個人的には悪くない。
…と思う。
というか孫武の守りにへやーってのは、かなりの悪手に分類されると思うんだが
軽く荒らされて逃げられた挙句、2コス落ち孫武を簡単にスルーされてカウンター号令で乙る絵しか見えない。
引継ぎ前提ならへやーじゃなくてトカゲでいい気がする
英魂じゃなくて孫武ならなおさらね
卑弥呼やばすぎ
雄飛発動したサックの武力0って…と思ったら雲散効果か…
wikiにある赤壁の威力って弱くなってる?
>>717 Wikiの記述読む限り威力下がってない気がする
赤壁は据え置きじゃないかな?
流石に下方貰ったら勢力自体が死にかねない
>>714 そっか、今のへやーは中盤でつかっても城門ぶったたけるぐらいながいんだっけ。
へやーで相手の士気と兵力をけずれるんなら、英魂へやーもありだね。すまんかった。
ただ言い訳させてほしいんだが、孫武の守りにへやーっていうのは、
孫武をつぶすために号令使ってきた場合を想定してたんだ。一応柵2槍3のデッキだし
素武力でつぶされはせんだろと。
>>720 8cくらい有るんじゃないっけか?
次Verで2コス落ちでも英魂号令は+6されるされるらしいし
現Verより次Verで日の目を浴びそう。
>>719 でも呉の勝率下げてるのは赤壁も一因なんじゃないかと
共食い的な意味で
>>706 了解。あんまり期待しないでくれ
>>707 戒め持ってない…よさないかとグホンは調べられるよ
>>722 共食いって赤壁で呉を食っても
勝ち負け1ずつじゃないか。
足を引っ張り合ってるって意味で良いんじゃない?
改めて呉景さん強いわ
呉の1コスで一番頼りになる
一気呵成の武力と時間も余裕があれば頼む
サックの巻き添え食ってたらやだなぁ
呉景、周ホウはスペックそのままでいいから
再登場してほしいなぁ
まぁ2のカードでも不自由はないが
スーパーふとしくんが知力+1射を持って復活してほしい
>>728 どう見ても孫呉キラー二号です。本当にry
個人的にはオケーイもよっぽど呉の敵だと思うんだ・・・
まあオケーイも火刑に弱いから呉が苦手ってところはあるだろうけど・・・
名君との約束を果たしに来ました
SR屍 R徐盛 UC張紘 UC吾粲 C太史享 / GR陸遜・GR諸葛瑾
金田一機略はどうにもなりません
>>732 とりあえずオメと言っておくが、そのデッキで何をしたんだ?
>>733 念願だった太尉になれました
現環境に助けられたのは間違いないのですが、
嬉しかったのでつい書き込んでしまいました
今は反省しています
>>734 いやいやいや、反省はしなくていいよ。
ともかく大尉オメ。
>>728 そのSR太史慈 蛮勇 朱桓 浄化 太史享
乱れ崩射突撃で7割近くの呉デッキは死ぬな
中間報告を
アモーは18cかけて23→1までです。恐らく据え置き
極滅lv17業炎強化は約6.5cで兵力MAXのりっさんがギリギリ落ちました。範囲があり得ないくらい狭いのとダメージ間隔が広すぎ
グホン砲据え置き。ありえない砲で牛金軍の弓兵が焼け残りました…
孫武は+7のため9c、効果時間12cで横幅が大水計並にあります
画像は帰ってから上げようと思う
ダイターンはタメ3で武力+5ぐらいにならないのかな?
>孫武は+7のため9c、効果時間12cで横幅が大水計並にあります
範囲ワロタwww広すぎだろwww
でもマジなら溜めてるときの端攻め対処や奥義連環は格段に楽になるなぁ
効果時間も12cならライン低めで使っても十分いけるし、
武力も今Ver以外は+7だったんだから正直問題なく使える
なんにせよ
>>737乙、画像楽しみにしてます
横幅大水計来た!これで機略におびえなくてすむ!
溜め延長ですりつぶし?ハハハ・・・ハハ・・・
>>740 溜めは据え置きじゃないか?
と言うか機略はかなりの修正食らうみたいだから減るんじゃないかね
>>737 乙 阿蒙変わらずか、よかった
でも今武力2までだった気がするけど気のせいかな、まあ18cかけて1なら変化なしか
>>741 >孫武は+7のため9c、効果時間12cで横幅が大水計並にあります
まぁこの書き方だと溜め据え置き時間1c延長かな
>>740 今の孫武がタメ9cだと知らない人結構いるのか
溜め7cって思いこんで使ってきたが
単純な神修正になるのか
自分が使ってる計略の詳細くらい憶えとこうぜ
今帰宅中しばし小ネタでも
写真取り忘れましたが屍の範囲が縮小して効果時間が約7.5cありました(若干伸びてる?)。英魂号令が2.5落ちで+9の8c
リューサンも8cで元気に味方に横弓されてました
>>747 英魂号令の2.5落ちの時の上昇値が増えてるな
2コストは+6のままだったらしいから
快進撃もそうだが呉はより尖らせる方向に修正してきてるのかね
>>737 超絶乙でした。
極滅はさらに弱体化したって事なのかな。
>孫武は+7のため9c、効果時間12cで横幅が大水計並にあります
これは吹くな。つかそれで縦がそのままって範囲ほぼ決起号令じゃね?
今帰宅・・・写真なんかボケボケし孫武は良く見たら大水計ほどじゃないなorz
拡大してるのでちょっと勘違いしてしまったよ。それでも十分広いと思います
>751
超絶乙。
ま、茶でも飲んでゆっくり画像うpってくれい孫武の範囲は見てみたいゾイ
>>753 おじいちゃぁぁぁぁぁぁん…ドウシテコンナコトニ
乙でした…
まあ転進しか使ってないからいいけど・・・・・・・・・
だからさ、呂布を弱体化しろよと…
火計は今短いよ
デッキ考えると1.5に槍火計無いのが残念になってくる
2.5に騎馬入れて擁護者入れると矢印は入りにくい
誤算は論外
孫武に対して全力で端攻めする戦法は使えなくなったかー
春眠に関してはかなり下方来るかと思ってたけど、全く修正なしな辺り3.51は俺達の時代が来たっぽいな
特に一番苦手だった機略が死に修正とか追い風過ぎる
赤壁据え置きで快進撃微下方なら次verは孫呉の時代来そうだな
孫武でかいなー。効果時間もまた伸びるしまだまだ手放せないか?
春眠広すぎ修正しろとか結構見るけど
あれ狭くした瞬間に死にカードになるよな
呉が増えて一番きついのは呉だというのにお前らときたら…
>>760 相手は両端に最大3コス裂く
場合によっては中央に武将を置くと更に減るわけだから
寧ろ孫武発動までに部隊がバラけて落としやすくなる。
こう考えるんだ!
>>758 トン、短いのか。矢印が乱戦しないと撃てないrベルになってたから焦ったよ・・・
ニコ動の屍の範囲みたらおそらく範囲小さくなって効果時間+1cっぽい
7.5cは微妙だけど確実に7cはあったよ
>>757 乙
賢母っていまこんな範囲なんだ…
2の範囲考えたらめちゃくちゃデカいなw
>>764 それはもう仕方ない
呉対決なら腕とデッキ相性がいい方が勝つ。シンプルじゃないか
でも呉ミラーのキツさのほうが
釘機略のキツさより100倍マシでござる
反計見て士気あふれだんまり大戦よりはなんぼかマシだわなw
呉VS呉は泥沼になりやすいからな
面白いんだけど凄く精神的に消耗する
呉同士の対決は、弓サーチの腕や槍撃スキルでケリが付く場合が多いし
ライン上げや対極を見極める目が問われるのでやってて楽しい。
粘り入り槍弓編成でオケーイを対した時や
互いに赤壁入りの場合とかスキル差がモロに出たり
相性差を覆すために頑張るのが最高
アレ?俺Mなのか?
呉対決は浄化爺の伏兵攻城通した方が高確率で勝ちます
相手に呉が出ると楽しくないな
文字通り攻めたら負け
>>772 いやよく分かるぞ。がっちり孫武でオケーイ孫武に勝ったときの俺のテンションの高さと言ったら・・・
軍師張昭は小さくなったけど、別にいいかな
前の軍師一枚制ならきついけど、
今は2枚登録になったから転身再起のみ目当てで
リクソンやロシュクと一緒に入れられるからね
呉同士はいかに弓タゲで頭数減らすのと端攻城阻止
赤壁や決死黄蓋いると色々殺伐するから楽しいよなw
呉単流星な俺は何より呉単がお客様。
麻痺矢がちょいつらいくらい
呉同士は胃が痛くなるからあんまりすきじゃねえw
お互い手の内を知りあってるからな。計略範囲とかカウントとかさ
そんなとき、意外な戦法で負けるとなんというか、負けても感心してしまうよw
その手があったか〜みたいな感じ
>>781 焼き払え!
全てを廃人帰さしめよ
いまだ!火をはなて!
×廃人(はいじん)
○灰燼(かいじん)
赤壁でなんとかしてる。
士気12までためて、流星→オケーイ→焼き払えとかな
ああ、士気12まで待てば一応いけるのか
>782
甘寧「最後だけは焼かれたの見て増援余裕でした」
てか軍師選べるようになったおかげで火計は再起、それ以外は(集中)増援の選択ができるのは強いわな
そーいや「必殺の炎、放つのは…だ!」っての収録されてないんだな
EX柵周瑜につけてやりゃいいのに。EXなんだし、「焼き払え」よりゃ余程いいと思うんだが…
NOWボイスって今無いのか
屍パパは軍を持つべき
2の戦器付きみたいだな。それじゃあ号令の武力上昇も8にもどそうか。
そして柵強度が7に戻り、呂範が歩兵になり、蒋欽が残念な事になり、孫権が驚く…
孫呉の輪廻とはかくも恐ろしいものなのですね
大流星と小虎を入手成功
あとの6コスはどんなのがいいかな
流星 睡眠 孫策 徐盛 張紘
とか考えてるんだけど
軍師諸葛謹が無いのが辛い
>791
なんてこというんだ。
オレは遠弓号令で徒歩弓麻痺矢を蹴散らすのを楽しんでたのに。
賢母何気に大きくなってない?
>>792 快進撃にこだわりなければはずした方が。
ってか、大流星にはへやーが超合うよ。
今より武力依存落としたら余計攻城とれなくないか?
ただでさえ城ダメ落ち号令時間落ち、復活速度うpしてんのに
>>792 快進撃とかにこだわりがなければオケーイとへやーのコンビとか。
女性にこだわるなら屍、女性でやってみるとか。大流星は色々ロマンがあって楽しい。
>796
そこまで戻すのか?
赤壁との夫婦スワッピングもロマン
今日で探索28回目。
今日も僕の陸遜Lv.17の兵軍連環には横幅拡大が付きませんでした。
横幅拡大実在すんのかよ畜生…知力減退とかいらねーよ…。
知力減退は赤壁使ってると便利なんだぞ
知略でいいとか馬鹿陣輸入してくれないカナとか思うときもあるけど
>>803 4c程度の間に赤壁できっちり敵を焼き切るなんて俺にはできないぜ…!
マッチした相手ですら一度も見たことないんだが、
兵軍連環に横幅拡大は実在するんだよね?ね?
804はもう十分頑張ったよ。もう大丈夫だからゆっくりお休み・・・。
3.13以前で範囲拡大が付いた一部の軍師が対象
wikiには連環持ちの名前が誰も書いてない
真偽はわからんがつかないかもしれんな
>>804 俺の口からは言えない(;д;)
本スレ2486の360を見てくるんだ・・・
よし。
今日はEx孫尚香とEx小喬を使ってくるぜ!
へへっ、なんだか今日は目から汗が出やがる…。
今は再起興軍がついてるから次からは縦幅拡大を探すぜ…。
孫呉の皆ありがとよ…。
馬鹿野郎…
馬鹿野郎…ッ
おいおい軍師ランク1位董卓かよ
普通に効果延長でよくね?
wikiの英魂りっさん強化ってマジ?
>>813 この時期のwikiは信じられんとあれほど
>>813 ロケテ組からの報告だと
2コス落ちで+6
2.5落ちで+9
3で+12
だったかな
2.5で+9はやりすぎだろ・・・
まずは+8で様子見して欲しかった。
>>803 確かになーうちも知力減退だ
馬超曹仁が焼けるようになるし献帝もちょっと削ってれば焼ける
だが2.5コス落ちって事は次の最高武力が6なんだし
+9くらいあってもバチ当たらないんじゃない?と思うけどどうなんだろ
おっと、5枚デッキの話な
4枚以下のデッキだともっと問題ないか
>>819 武力15軍って武力16相当だし、9/1入れた英傑すら最高武力で超えるからなあ。
残りが6、3、2だと仮定すると号令後は15軍、15、12、11の4枚。
2.5コスト自体を捨てるのにはコストがかからないから強すぎると思うよ。
2.5コス落ちで+9とか徐夫人の立場無いからやめれと。
確かにりっさんは乙スペ気味だけどさあ……
でもRの号令のほうが現状立場ないから可愛そうじゃない・・・・。
徐夫人も人知れず強化されてるかもね
つかりっさんの武力上昇は確定かな?
wikiとかにはガセも多いらしいけど
>>824 知略や孫武、業炎の画像付きで報告してた人の話だから信憑性高いんじゃない?
現状徐夫人が下手すりゃ士気4でも妥当な性能だというのに
こっちの上方が先だろう
りっさんが微妙なのは武力上昇値でなく号令全般が乙気味な環境の問題と思うが・・・
徐夫人は現状でも柵あったら入れるんだけどなー
りっさんは陸遜という名前にしては現状じゃあ使えないなぁ
屍のお供ならリョタイだしスペックもあれだし
りっさんのスペックそんなに悪いか?
兵種も考えて機略や大徳と比べても遜色ないし、
魏武に怒られそうだが・・・
計略が微妙なくせにこの能力だからなあ
て高コストが死なないといけないって言うのが致命的
自分がコスト1だったら神カードだったかもなw
でもなんかその修正がほんとに来るとすると
9Cかかって孫武溜めるよりりくさん号令使うほうがお手軽そうだな
りっさんは今のコスト比の攻城力だと活躍しにくい。
屍英魂使ってるけど、そんな悲観するほどりっさん使いにくいとは思わないな。
W号令決まったら気持ちいいし、パパが落ちても+7が即打てるのは結構心強いよ。
りっさん好きだから補正かかってる部分もあるけどw
りっさんの最大の欠点は、号令かかって一番強いのがりっさんである可能性が高いということだ。
魏武も機略も大徳も、計略使って一番強いのは使用者本人じゃない。
忠義は一番強かったがな
ってか号令が最大武力に何の問題が…
カカ入れた4枚型の屍英魂ならなんとか・・・
英魂号令2.5落ちで+9は無いと思うけどなぁ…
屍と英魂号令で+19の軍団ができる訳だがこれなら天下無双と相撲できるな
1.5だったらなぁ、と思ったが効果次第じゃ孫権とどっちかに使用率が固まるのか
でも4枚号令の時代が来ない限りあの条件で2コスは厳しいよなぁ
範囲内のコストに応じてだったら絶対面白かったよね
範囲内の人数とか面白そうじゃね?
>>841 範囲固定で攻城力も上がればもっと面白そうじゃね?
※ただし、効果中は強制的に前進する。
計略使用時の士気ゲージに応じてとかry
仁王が怖いから動けなるとかどうよ
スペックは1コス弓 伏 2/7だな
でもあいつがいなくなって一番嘆いているのは恐らくふんばれ竜巻の人
あれ毎回わかってんだけど面白かったw
綺麗に決まる試合とるの大変なんだろうなぁ
>>847 いまさらだけどあいつ英魂になってたんだな
妙にあたるからお手軽強化として評価されてるかとおもった
昨日、大流星デッキについて質問した者です
先程
大流星 睡眠 蛮勇 遠弓麻痺矢 へやー
で生まれて始めて大流星落とせました
皆のおかげです、どうもありがとう
851 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 20:45:22 ID:AQ3XEIYf0
おめでとう。
次は1試合に2回大流星が目標だな。
いかんな。
sageる習慣が無い、失礼した。
>>849 ホシツは呂岱のせいで影薄いけど強いな
蒋欽のせいで影薄かった呂範みたいなポジションだ
>>851 無茶言うなw
武力依存ダメ計が出て一時は流星デッキもオシャカかと思ったが、案外いけてる気がするな。
大軍持ちとか穆っ娘とかがしんどかったりすると思うが…
何より武力依存の関係で陳Qがマジ強…おっとタブーか。
>>851 そんなことやるのは某動画の獅子座さんだけで十分だよw
W大流星だっけかwあれは爽快だった。
快進撃孫策を生で使ってたらイラストの部分だけ禿げてきたんだけど、これは俺の扱いの問題?
それともホログラムカードの仕様?
今までこんなこと無かったんだけどなー
ローダー使えとまでは言わんがスリーブくらいは使えよ
>>857 うちの浄化爺表面はがれたからその上に姉貴に模写してもらった半オリカ状態になってるな
>>857 SRは特にだけど、表面一枚剥がれるのはよくある
昔ランカーの誰かの八卦の表面が真っ白でそこにサインペンで落書きしてある写真とかあった気がする
>>858 プレイの快適さを求めるなら普通の判断じゃない?<生使用
カードは使い、消費するものと割り切れば、たぶん生のほうが動きやすいとは思う。
ある程度保存も考えるならスリーブしながらのほうが良いね。
俺は新SRくらい、スリーブで使うのは。
862 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 21:50:37 ID:Gty2elZz0
流れおやすみ〜して春眠使いの人に質問なんですけど、
騎馬単求心使いのチームメイトが、春眠がいると戦いにくいと言っていたのですが、
自分は春眠で騎馬単求心に勝てたことがありません。
わらわら固まって攻めてこられたら、春眠打てないし、赤壁で2コス焼いても押し負けてしまいます。
なにかいい立ち回りがあるのでしょうか?
デッキは、SRアモー・赤壁・テイフ・小虎・カントウでやってますが、小虎以外は模索中です。
>>862 求心ならパーツにもよるが、あもーで乱戦もありじゃない?
ウホ+曹仁or楽進が焼けそうなら焼いて、そうじゃないならあもー突進とか
ただ、そもそも槍が貧弱すぎるから宿将のどっちかを槍にしたほうがいいと思う
いや、この構成麻痺矢じゃないか?
麻痺矢ってことは、たぶん赤壁で焼いても残りの騎馬がいて攻めきれないんだと思う。
小虎以外こだわっていないなら、麻痺矢じゃなくてバランス型のほうが良いかも。
小虎使ったことないけどー。
865 :
863:2009/08/24(月) 22:11:31 ID:xv/QGZb90
>>864 ああ、ごめん。素で勘違いしてた
ちゃんとSRって書いてあるし、コストも違うのになんで間違えたorz
りっさん、2.5コス落ちに注目してるけど、3コス落ち+12ってやばくね?
これは俺の時代が来たか・・・
なんか話が上手すぎるってのは、俺が孫呉脳だからなんだろうかw
孫武の範囲拡大といい、妨害かなんかが上方されてんじゃないの〜?
Verup前に「孫呉始まったな!」とwktkするのはいつものこと
>>862 武力1の槍1本の麻痺矢で騎馬単求心相手に勝てないって、春眠がどうとかの
問題じゃなくて単にデッキ相性の問題じゃないのかw
太尉昇格したので名君との約束を果たしに来ました。
大流星、韓当、呉国太、正座、へやー、遠弓麻痺、G呂蒙、G諸葛瑾
幸いにも苦手な魏武に当たらずにすみました。
虞翻先生が弱体化してなければ、もっと楽に上がれたんだろうけど…
871 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 23:17:02 ID:hiR2TYY80
>>862 >騎馬単求心使いのチームメイトが、春眠がいると戦いにくいと言っていたのですが
これ多分5枚横並びで操作してるからだろ
そうすると微妙に隙間が開いて全部隊おやすみ〜される
あと>869の書いたとおり、そのデッキじゃあ厳しいと思うぞw
>>866 仮に3コスト落ちとして、りっさん、ハンショウ、ホシツ、擁護者とする。
そうすると18、15、14、14だから業炎のあとにこれがくると考えると強いな。
素武力が8、6、3、2、2で総武力が21なことに目をつぶれば。
どいつもこいつも機略から魏武にした反計デッキで早くも次狙い氏ねよ
機略弱くなっても魏武が普通に壊れ
開幕いけるデッキなんて呉じゃないしみんなどう戦ってるんですかね?
>>874 りっくんで溜め切っちゃえば魏武も反計もたいしたことないっすよ。
何だこれは……
確かに初めて見るわ
>>874 強い弓+軍師呂蒙が居れば魏武は怖くないかな
遠弓陣で魏武とトントンの効果時間だから、士気6捨てさせてカウンターが一番楽かと
ランキングの推移が笑えるな
機略↓
張任↑
軍師董卓一位
どんだけ厨好きなんだろうかw
群と漢のコスト比武力高ワラワラってどう対処してる?
>>879 孫武極み使ってるけど張任に弓タゲしながら適当に孫武溜めるだけでデッキパワーで押し上がった人には勝ててるな
極みいると後半亡国にプレッシャーかけれるのがいいな
りっさん強化で使いたいが、孫武(孫呉)号令命の俺はつかえないのであった
まあ気が向いたら使う程度か
司空に昇格したから名君との約束を果たしに来たよー
SR孫策 R周瑜 UC黄蓋 UC小喬 UC張紘
軍師:周姫 張昭
最近は小喬の存在に疑問を感じることが多いですた
1.5槍火計武4知7
こいつがあれば俺のデッキは完成するのに!
って奴多くない?
俺はそうなんだけど
正座を火計にしてくれ
そのスペックだったら普通にハゲ使うなあ
火計はゴサンで十分事足りる
火計なんてアリエナイで十分
火計は全ソウで十分っす
赤壁がいるので・・・。
NOWボイス復活しないかな・・・。
そういえば3になってからまともに使ったダメ計って矢印だけだわ
スペックはともかくとして
槍火計がアリエナイだけなのは気になるところではある
そして運ばれてくる歩1/8伏火計
今だと知力8だし使われるか
1の時はお世話になったなぁ
動画スレに誤爆した(;´Д`)
武力は2だったね
>893
呂範か。クソ長い弱体弓はうんざりする強さだけど。
伏兵の奇襲火計も強いね。
もっとも呉単じゃなくて昔は弓開幕、3は地勢だけど。
今あいつ入れにくいんだよね。
昔袁術の部下だったし、火計攻城兵 伏兵とかなら居場所が残ったんだが。
赤壁も快進撃も春眠も天啓も屍も英魂も粘りも手腕も孫武も麻痺矢も入っていない呉単
軍師陸抗を引いたんだが、陣略はともかく攻略がwikiを読んでもようワカラン。
どの軍師との組み合わせがいいかとか、だれかかいつまんで説明して下さい
ちなみに今使ってるデッキは
SR進撃、R文鴬、C呂岱、UC吾粲、UC諸葛瑾、GSR周瑜、GR陸遜
それにしても属性号令死んだな
前バーまで人心赤壁メインにしてた俺はマジ悲しい
孫権好きだから今は手腕使ってるけど赤壁を入れたいと思わないし
>>902 範囲外の味方を範囲内の味方が食べる
食べた合計コストによって武力上昇
計算式は忘れた
厨スレに蛮勇君(快進撃)が毎回湧いてうざいので引きとってね
すごい白銀に怨みがあるみたいだよw
よく引き取ってねとか言う奴をみかけるけど
本人が移動しないとどうしようも無いから引き取るも何も無いと思うんだ
909 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 09:01:02 ID:XBhy3OiuO
>>907 いや合計コストだよ。
2.5コス落としで+4
5コス落としで+7
6コス落としで+9
3コス落ちが確か+5
誰も落とさなくても+2
>>906 出汁にした嫌がらせの一種だから無視するのが得策
>>909 正直微妙だわな
せめて部隊数だったら、召喚兵を犠牲にしてとかもありだったが
>>911 一応召喚兵も犠牲対象にはなるらしい
ただ1コスト扱いだから微妙かも
ようやく司空になれたZE。
屍 文おー テイフ 目覚め 賢母
軍師 張昭 驢馬
武力27の長槍の槍撃はゴリゴリ削れるよ!
3.51でも留賛に日の光は当たらないのか…
伏兵が踏める馬じゃないか?
あとパパで計略使ってもうまみがなさそうな状況で賢母とか
>>915 大胆ため→発動直前に賢母か賢母→屍だろう。
屍は知力依存が0.8Cぐらいあるから賢母使うと10C弱保つらしい。
天啓の知力依存も上げてくれよ、士気12使って8Cはないよ。
918 :
862:2009/08/25(火) 12:51:22 ID:Az8RLpjp0
>>863 >>864 >>869 >>871 先日春眠について質問させてもらった者です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
馬アモーか蛮勇を入れて、槍ももう一人増やして、バランス形にしてみます。
動き止めるの前提で、弓大目⇒麻痺矢号令としてたのですが、
春眠は積極的に狙っていくものではなさそうですね。
どうもありがとうございました!!
>>915 普通に屍が使えない号令用にだろ
微妙っていう人多いけど現環境で10cもつってでかいぞ
そして大胆は知力依存が1c近かったりする
>>919 というか英傑少ない現環境だとライン上げに使えるよね
3.51は英傑も復権しそうだから微妙だけど
国力無い序盤は弱くないとおかしいのに漢を攻められる気配がない
士気4の王子服だけで天啓や手腕が守られるとかありえないね
士気の安い単体強化はもうお腹一杯です
>>921 周泰「うんうん」
呂岱「全くだ」
まあ今の超人は文欽に背後から刺されて『YAH YAH YAH』がBGMで流されても
文句が言えないレベルだとは思うが。
張任はそこまで怖くないが
亡国でワラワラ来られると絶望しか感じません
>>922 普通の麻痺矢は弱体化してるのに張任だけ強化とかおかしいよな
>>924 亡国みてから極滅でなんとか。端で舞われたら終了 だが大抵真ん中なんで勝ててる
俺たちには遠弓麻痺があるさ!
・・・対戦相手の使う遠弓麻痺ってやたら強いよね
自分で使うとそうでもないのに
後決起神速は士気4で止められる気がしない
あれ突撃ボーナスなしていいだろ、って
甘寧が落とされる度思う
>>927 騎馬単なんかと当たると十分に働いてくれないけど、馬1〜2デッキに対しては鬼の様に強いぞ
遠弓麻痺矢で相手の大型計略誘って士気差付けたり、カウンターの起点になったりと便利すぐる
亡国舞を極滅で焼く
↓
敵武将全員バンザイアタック
↓
超 絶 再 起 !!
932 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 16:55:23 ID:b7VcxFfO0
それ次くるまでに国力減ってそうだから、なんとかならね?w
>931
軍師呂蒙「つまり私の出番ですね」
ワラワラを駆逐しつつ張任に春眠とかどうよ
軍師諸葛瑾「亡国?武力上昇?・・・軍師の真髄、お見せしましょう!」
亡国舞って極みじゃだめなん?
ってか呉で亡国舞って不利なのか?
>>937 ぶっちゃけ群と組んでる方は極みいるだけで張任ワラになるよな
単色で決起号令入りの方がまだ厄介
機略に当たる頻度が落ちて証が順調に上がっていく
>>927 逆になんでそんなに評価低いのか謎
使ったら見た目の武力を大幅に上回る威力に驚かない?
赤壁使いたくないせいか、呂布がどうしようもない…orz
>>939 遠弓麻痺矢の意外なガチっぷりはすごいよな
よく逃げる忠義関羽を丁奉将軍で撃ち殺したもんだよ
>>927 むしろ自分で使う遠弓麻痺矢がやたら強い
どう考えても厨にしか思えず、壊れだと確信する
・・・だが、なぜか勝率は悪いw
遠麻痺は強いんだけど、デッキに入りにくいカードだよなー。号令型だとまず入らない気がする。3.11以来ご無沙汰だぜ・・・
!!!
賀斉さんの裏書の孫策が〜のところが孫権が〜に変わっとる!!
今気づいた。
泥仕合に持ち込むには最高なんだけどね
離脱する瀕死の主力をスナイプとか楽しい
そこで周鮑をですね
車輪神速遠麻痺みたいな汎用基本計略で、今回の新士気システムに変わっても
計略時間に変更の無いタイプはかなりパワーアップしてる。
というわけで呉景いれようぜ呉景
何いうとるんですか!
遠弓麻痺矢で最高武力の丁奉将軍のがええにきまっとるでしょうが!
自身を守る柵をもっとるんは将軍だけですよ!呉景とか周ホウはコストに甘えて他人任せですよ!
ここら辺をキッチリしとる丁奉将軍は流石ですよ!己に対する甘えがないですよ!
というわけで丁奉使おうぜ丁奉
???「最高武力は9のオレだよ」
9/5は割とガチだと思うんだけどな。
流行がワントップ型含めたワラばっかだから
日の目見づらいけど。
>>948が武力11の遠麻痺にスナイプされてると聞いて
同コストに快進撃やがっちりがあるから使われないんだよな
きもっ
太史慈って乱れ撃ちと援兵だけだろ、SRとRなのは有名武将だから仕方ない
おう!マジで忘れてたんだよ!
オケーイは舞や槍多目なんかの展開が遅い相手にはオケーイだけでメタれる位強いな。オケーイ入れた2色だけど弓連環でワラ・蜀・魏武・舞を喰ってかなりやっていける。
オケーイなら張任も亡国ワラも怖くないしな
むしろ一緒に入ってる場合はパパのほうがよっぽど怖い
>>919 単体強化で1Cってすごい普通なんだけどね、今の無双も1Cだし。
まぁ大胆は1.2か1.3ぐらいはあるから使えなくはないレベルかもね。
正直、号令も単体強化ももっと知力依存伸ばしてもいいと思う。
知力依存伸ばすと、知力上昇計略の組み合わせで物故我が出来ちゃうからだめなんだよ。
知略陣が最大のガンで、推挙が次点。
士気2コスト1+扇で知力+8が誕生しちゃう。
号令が知力+1につき+1Cとかだとめちゃくちゃ長くなってまう。
知力依存度は慎重になってるんだろうなぁ
賢母天啓とかカンタクあもーとかデスコンボ出来ちゃうし
別にカンタクは固有計略なんだから知力上昇値簡単にいじれるからいいんじゃね?
意地とかもう知力依存度1.5ぐらいにしても問題ない気がしてくる
>>959 大量の士気使うのだからデスコンで当然。
というかカンタクあもーはこっちがデスコンだろw
今一番知力依存高いのは疾風怒濤か隠密戦法かな。どっちも魏だけど。
ごめ、2の頃の推挙呉下のあもーの事言いたかったw
ネタコンボでやってた教え推挙あもーは楽しかった
観念しな!→妨害にこられる→一騎打ち→てめぇは邪魔だぁぁぁぁ!
孫皎さんかっこいい
>>955 お前呉も喰ってるだろ…(´;ω;`)
赤壁・ハゲ・がっちり居ない呉バラだとオケーイは当たりたく無いです><
さてそろそろ携帯自重
>>966 孫皎はヤンキーかと思ったら撤退と復活の台詞で萌える
ところで対乱れ入り臥竜に勝てる呉のデッキってある?
店内やって友人に屍英魂をタコられたからリベンジしたいんだ
赤壁以外きついかな…
赤壁入れた麻痺矢なら完封できそう
テンプレ
>>3が変更になっております。
スレ立ての方、よろしくです。
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト1扱いです。戦とは哀しきものです…
試してくる
無理だった
↓よろしく
出撃しよう
973 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 21:44:17 ID:uPhbdRgrO
麻痺矢デッキじゃ止まっても倒せないよ
基本赤壁頼みだわね
極み、シジー乱れあたりのほうが強い
リストはもういいんじゃないかな
>>974乙でした
>>974 乙
今verの呉のC,UCが正座しか引けないバグの修正マダー?
長い旅路の末にようやく太尉昇格戦・・・
本日の瞬間最大正座(武)力51
楽しき夢でした……
982 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 23:41:23 ID:ubBlsWf4O
>>968>>973 やっぱり赤壁がキーかな、レスありがとう
勝ったら呉の良さを説いて臥竜弐連剛弓でもやらせることにします
遠弓+双弓+剛弓麻痺矢…
ゴクリ
中々うまらんな
埋めの話題提供
軍師二枚何積んでる?
俺はメイン魯粛で進撃対策に驢馬
4枚だからメイン驢馬でサブに陸遜
>>982 その段階に持ち込むのがしんどくね?
結局馬臥龍ばかりになりそう
連環用の陸遜と
再起用に魯粛を超えると言われる周姫を育成中
メイン陸遜で苦手な麻痺矢号令対策の諸刃と増援目的で諸葛瑾
うん、あんま対策になってない
増援目的で諸葛瑾といつ魯粛が出撃するかわからんから育成目当てで周姫
諸刃つえー集中増援つえー
>985
周姫とロバ
言えない…!
地属性が決めかねて固定でない1.5枠しかない(つまりゼロの可能性も)から魯粛でいいじゃんなんて…
周姫と陸遜だが、超絶騎馬が多くて連環陣あんまり使わないので
陸遜のリストラを検討中。
諸葛瑾と張昭は武将も使うので入れずらいしリッコーさんでも入れるか。
>>973 極みはそこまで相性よくないかな
相手少数枚が多いし、計略なしじゃ甘寧武力負けするし。
まぁ単体強化入ってない俺のデッキが悪いんだが
と言う俺は連環極み使い。軍師は陸遜と快進撃対策の諸刃
>>985 おれもそれだ
諸刃がこんなに役立つとは思わなかった
>>994 モロバ強いのか・・。
諸刃って今どのくらいでゲージ貯まりますか?
>>995 地属性無しのLv17で50c近くかかった気がする
気がするだけなので正確なカウント知りたかったらニコ動ででも探した方がいいよ
再起所有軍師+強陣略軍師って2枚が鉄板で
それぞれ連環と知略と持ってれば周姫みたいな選択1と
周瑜or諸葛瑾だが今Verの周瑜ぬるま湯すぎるから諸葛瑾1択的な感じか
呂蒙はデッキ選ぶし、張昭陸抗微妙な感じ
>>996 サンクス。
序盤に使うもんでもないし属性なしで中盤に使えるならよさげだな。
あとは麻痺矢デッキで転身抜くと帰城手段が減るのをどうするかだ。
>>995 LV15の地属性2で残り40cくらいでMAX
地属性4で残り55cくらいでMAX
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。