電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart59
○北海道
・札幌 MAXIM&HERO(マキシムアンドヒーロー)
5.66。100円2PLAY。80秒2セット先取。JR札幌駅高架下。
遠征する時はスレに書き込むと人があつまる・・・かも。金曜などよくて10人ほどで対戦できる模様
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/54.412&el=141/21/01.327&scl=10000&bid=Mlink ○東北
・岩手 ハイテクセガ盛岡閉店
・仙台 エフワン 5.66対戦台アリ
○東京
・新宿 西スポ(クラブセガ西新宿)。金曜夜は大体人がいる。
平日:22時〜24時 金:19時〜24時 休日・祝日:過疎
・秋葉 GIGO 5.66.1組。80秒3本先取
金〜日のみ。それ以外の日ならHeyの方が望みがある。
最近レバーの調子がいまいちなことが多い
・秋葉 Hey 5.66,2組。4本先取。80秒台と90秒台がある。
平日は17時からぼちぼち、最近は誰もいないこともあるが19時〜22時は安定して出来る
金曜は23時過ぎまでやってる
休日は15時になればかなり対戦してる。終わるのは平日より早めで22時頃まで
4本設定で結構待つので特に土日に身内対戦やりたいときはGIGOに移動するのが安定
ステセレ有りで、露骨なステージを選ぶ人はほとんどいないが、ステージ選ばれるつもりで行った方が気は楽
列は作らないが筐体の後ろに付いた順にプレイするのが一応慣例 抜かす人がいないので快適な部類
○関西
・アビオン 大阪難波 OMG、フォースもあり
・ミスト 大阪梅田 金曜が盛ん
・サンクス 兵庫県三宮 土曜が盛ん
○神奈川 横浜 アメリカングラフティ 週末対戦してます。
○愛知 刈谷 マルシン 国道155号沿い
4 :
ゲームセンター名無し:2009/08/13(木) 01:07:48 ID:80HftdAx0
乙様です。
ふぉ
おいおい、wiki管理人は個人的意見書いちゃダメだろ・・・
wiki管理人ってのは誰でもできる上に苦労も無いが、一応誰かがやることになる
だからこそ、個人的意見は表に出さないのがセオリーなんだが・・・
編集に関する問題が発生したときにはなにがしかの対処が必要だろう。
俺は管理人支持するけどな。
いやいや普通は、明らかな荒らしが発生とか、編集合戦が酷過ぎるときに議論場所設けるとか、それがwiki管だぞ
色んな趣味やってるけど、こんなwiki管ありえねーよw
Wikiを自分のサイトとでも勘違いしてるのでは?
そういうのは名無しでやればいいだけで管理人が主張する事では無い。
有用な情報とそうでない情報を選別してる管理人とかウケるな。
それ以前にお前ら荒らし構いすぎ
構うと増長するのはいつものパターン
まあ「俺だって苦労してるんだよー」なんて表立って言っちゃいけねーな、とはおもうけど
wikiってちょっと放っておくと扱ってる題材によっては編集合戦どころか、
業者の広告やウイルスタグだらけになるしなあ
それでなくとも世の中「文章は誰かが書いてくれるから」なんて甘い考えで作った結果、
トップページだけで何年も放置されたままのwikiはいっぱいあるし
気使ってるだけマシだと思うけど
弱い木偶ほどよく吠える、というのはセガBや共有の頃からまるで変わらないのな。
まあ今後は箱タンの場でRTRWキャンセルを多用するコマンダーがいれば
嫌が応にも上級者から好奇の目で見られることになるだろうし、
上級者を納得させる動きを見せてくれればいいんじゃないの?
くれぐれも無関係なコマンダー使いを上級者の狩り対象に巻き込まないようにね。
まあ実際これだけ上級者一同に煽りを入れてしまうと
人目に付く場所で迂闊に304キャンセルなんて使えないよねw
>>15 お前アホだろw
奇異で見られると思ってる奴はアケ板住人に見られるとか仲間にハブられるとか
意味不明の疑心暗鬼に陥ってる自意識過剰な奴だけであって
真っ当にオラタンを楽しもうとしてる他板の人間には全く関係ありませんw
箱○のゲーマータグ如きで何ビビってんの?w
そんなに自分の名前が大切かwwwwwwwwwwwwwww
>>14 放置されちゃうのは、単にマイナージャンルのwikiとかだからであって、
必要性が明らかにあるジャンルのwikiじゃないと思うぞw
なんつーか久しぶりに生粋の奴が出てきたなあ。
さすがオラタンプレイヤーはキチガイばかりだぜ!
お帰りの仕事には盆休みもないんだなぁ…
マジキチ
>>16 なんだ、家庭用の檻から出たことのない猿か。
道理でこんな技すら知らずに今更新発見だなんて大はしゃぎできるわけだw
そもそもコマンダー見ないし
これは304キャンセルを以前から普通に使ってる奴が一番迷惑する流れ
304キャンセルで定着する流れww
なんて読めばいいの?
304じゃなくて801だったら笑えたのになぁ。
普通に使ってる人がいるのに
「誰も使ってない無意味な技だから載ってなかったんだ」
と主張してる連中がガンというわけですね
「あー使ってる人いるんだけど載ってなかったね。
よかったらwikiの書いておいてくれ」
これですんだ話。
>>15は「上級者一同に煽り入れちゃうと」なんて書いてるけど
必死でRTRW>RWキャンセルを否定してた人達って
上級者じゃないでしょ。余裕が無さ過ぎる。
大半の人は「あー載ってなかったんだね」ってノリだと思うが。
そこまで必死になる理由が分からんね
昔からあろうがWikiに無いので載せた、Wikiは誰でも編集自由、それだけだろ
どうでもいいと言いつつ名称にこだわって暴れてる古参気取りが結局一番滑稽。
>右ターボ攻撃後って絶対動けないイメージあるのに
(笑)
名付け親になれば一躍スターダムに登りつめる…
無関係を装いながら気に食わないものは消す古参(笑)
小玉スカリモーションから、ターボ鎌じゃなくて羽手裏剣出すテクニックもwikiに載ってないな!
誰か技名つけてくれよ!
ユカラ手裏剣
真羽手裏剣
小玉スカリキャンセル手裏剣
38キャンセル手裏剣
基地外手裏剣
構って手裏剣
粘着手裏剣
自演手裏剣
顔赤手裏剣
古参知(笑)手裏剣
さあ好きなの選べ。
粘着手裏剣が語感よいな。
これでいこうか!
サイファーでゼリキャン出来るんだぜ。
で、そのキャンセル技どれ位有用なの?w
Wikiに乗ってる技って大体がそのキャラでは結構重要な技だと思うんだけど。
使えもしない物を載せられるとかえって迷惑なんだよね。
上で出てる手裏剣もそうだし、バルのRW→RTLW連携、横向き近接、他にも色々あるけど、
特殊技ではあるけど、周知もしくは使えないって言うのは皆が意図して載せてないわけよ。情報量無駄に増えるし。
これが「比較的周知ではあるけどコマ、STにとっては大分有用」って技なら言ってるように「あ、Wiki載って無かったんだ」ってなるけど、
そう言う物じゃないでしょ?昔からあって、知ってる人もいるけど、全く使えない上にネタにもならない。だから書かれてない。
にも関わらず発見者(笑)が必死こいてWikiに載せようとしてるから叩かれてるし、うざがられてる。そこんとこ解ってる?
wikiに小技欄作って載せていったらいーんじゃね
だからお前のためのWikiじゃないから。終了。
マジレス手裏剣
プギャー手裏剣
夏休手裏剣
過疎手裏剣
暇手裏剣
生暖手裏剣
どうでも手裏剣
勝手に手裏剣
はぁ?お前のもんでもねーし
ま、移動とか議論ページとか抜きで、いきなりwiki管理人が削除の上2chで自説展開ってのはちょっと笑った
中高生の集まりじゃねーんだから、もうちょっとしっかりやってくれw
サイファーゼリキャンはセーフかよ
俺は武器の硬直を別な武器で消すのは全部ゼリキャンと呼んでたわ
>>48 ログちゃんと読んでないな?
記載されたのはオラタンwiki(アケ版のころからある)
スレで内容充実のお願いをしてたのはオラタン初心者wiki(箱タン後作成)の管理人。
削除なんてされてない。
中高生じゃねーんだから、もうちょっとしっかり読んでくれw
粘着手裏剣はアウトかよ
もう全部「誰得キャンセル」でいいんじゃね?
いるよな
>>43みたいに自分が世界の中心だと思ってる奴
誰が世界の中心だろうと駄々こねているだけで勝てるゲームじゃないけどなw
じゃあDTS(大豪寺司手裏剣)でいいよ。
wiki!wiki!
お帰りと三人で共倒れにな〜れ☆
お帰りはうんこでも食ってろよw
本日のお帰りさん(yKRQ2QiZ0)ちょっと叩かれたくらいで大人しくなってんじゃねーよ
今日のお帰り基準もイミフだがやるなら徹底的にやれ
おいおい、フェイでもゼリキャン出来るんだぜ!
徹底的にやったからってどうなるわけでもないのに
>>29-31 大佐が「それならいちおう前からありましたね」とかうっかり答えてあげたけど
その後マジキチがいきなりキレだしたのを讃えて
大佐キャンセルと名付けようぜ。304キャンセルじゃたしかに迷惑
>>64 フォーススレにも出張して秩序を保ってほしいぜ
あ、お帰りに転職しようかな俺。
cRW→そのままcLTRWって大抵のキャラで普通にできるけど・・
全キャラで出来るかは知らないけど、ライデンの場合
有用性が大きいから広まっただけでしょ
ぽっくんもすぐぴゅっぴゅしないようにセンズリキャンしてるお( ^ω^)
新参でよくわかんないけど↑URLが提示される背景って何?
機体性能と特徴からすると、本来キャンセル可能にすべきじゃないところが、
他機体の通常攻撃同様に多量にキャンセル可能になってるのがライデンの特徴だしね
LTは何でもキャンセル可能RTはキャンセル不可能が基本原則だけど、
例外なんていくらでも存在するのがオラタンだからなw
基本原則でもねえよ
設定はまちまち
前スレで味カレーのバル戦見たかったヤツ、ナオが上げてるのajire戦じゃね?
どっちも知り合いじゃないからはっきりとは分からん、ランクマで見かけたajireと動きは似てる気がする。
自己レスだがムーミンだったっぽい。
色々スマンかった。
誰のBTかはともかくめちゃめちゃうまいなこれ。
でもこれ見て逆に並BTじゃバル戦とうてい無理だって思った。
そこでチンゴクウですよ
ナオブログ↓
ムーミンっぽいBTのリプレイアップ。
まあ、あんときエスポんちからログインしてる面子で
BT使えるのムーミンだけというか
あの中距離回避はムーミンにしか見えなかったというか。
最初グリボで入ってきたから、まあムーミンだと思う。
バルBTは、まあキャラ差がアレなので
6戦くらいやってギリのタイムアップ1回しか負けなかったんですけど
ほんと回避力と、空前マインに合わせた対空サッカーボールががががが。
まあ次ムーミンが自分のタグでログインしてきたら確認しますけど、多分ムーミン。
ちなみにボックには1回も勝てなry
オナブログかと思った
エスポブログ見てオラタン神はやっぱムーミンだと思った
おかしすぎる
CWのタイミングが異常なほど上手いし、なんか色々想像もしなかったような動きしてる。
マインを撃たせる数がそもそも少ないみたいなんだが、
逆に驚くようなところでリングを食らってたりもするし……
リングを避けるよりプレッシャーかけてマイン減らしたほうが良いってことなのか?
5.2、5.4の悪夢のような強さのムーミンバトラーを考えると、ムーミンが大きく負け越したり
するなんてほんとに今のバトラーは弱いんだな・・とかちょっともの悲しくなったりした。
>エスポブログ
一方こっち見たら相変わらずの無敵っぷりで吹いたwww
校長もドルが弱キャラ扱いされてるのが信じられないような神がかった強さ健在w
ムーミンの強さの秘密はアァンの血尿飲んだこと
本人が言ってたから間違いない
ドルは弱キャラ扱いっつーか使う人が少ない上に、苦手機体が
ドルとサイファーは強かったり極端には弱くないけど、
66になった時の極端調整の影響で数が少ないから困る
イチから始めようとしても経験値の蓄積がないとお手軽に死ねるし
ドルはお手軽には死なないだろう
あとサイファーって少ないかな? よく見かけるぞ
BTが少ないのが気になる
BTで上手い人が、アケの10年選手みたいなの数人しか居なくて、
箱組で中級以上の他機体に勝てるくらいまでのしあがってきてる人を全く見かけない
たぶんハードルが高すぎるのでは
ドルはなんだかんだで硬いと言える組み合わせがシュタ戦くらいしかないし
下手糞が使うとすぐ死ぬ。無駄に耐えて多段ヒットで大ダメージなことも多いし。
サイファーはパッドと相性良くて立ち回りがそれほど上手くないのに比べて
ありえないほど綺麗にバルカンジャンプをミスらずしてくる新参ぽいのがかなりいる。
少し腰落ち着けて練習してエーゼやそよかぜみたいな戦い方真似すれば伸びる奴が出てきそう。
バトラー相手も硬いよ
ここ最近終戦記念日は毎年良いお天気になりますね…
さて業務連絡。
part58のログのUPが完了しました。
見たい方はどうぞ。
先日の校長ムーミンチャレンジに挑まれた方はお疲れ様でした。
二人とも、特に校長はオラタンを思う存分満喫できてご満悦のようでした。
>88
PADが難しい部類なのと、
ガンガン攻めるイメージ持ってたら、むしろ逆ってギャップが、
ハードルになってるのかもしれない。
箱だと逃げるバトラーってほとんど見かけないぞ
(どの機体使っても逃げ中心のひとを除いて)
だから逆ってギャップというよりも単に、
操作が大変なのにあまり強くないから挫折しちゃうのでは
なんで初心者が多くて使用機体のバランスが一時的におかしい箱の話になってんの?
ドルはトロい・多段しやすい・テムより脆い・どうでもいい組み合わせで固いから、
ある程度のスキルがないと死ねるキャラだろ
今まで単純に装甲表の平均値見てドルとテムは装甲ランキング同じかと思ってたけど、
表を縦に見てみたらドルの方が相手装甲が高いから相対的にドルの方が柔らかいのね。
>>94を見てふと思い付くまで気付かんかった。
ドルはライデン戦の脆さが明らかにおかしい。
エスポブログでワタリがドル戦は詰むからあーなったと書いてあるが
仔細欲しいよな。
ゲームをプレイすることにおけるエキスパートのプレイ内容が
ゲームを作るエキスパートの想定を凌駕しているからワタリの言うことはアテにならん。
認めるのはゲームシステムの基盤だけ。
ワタリなんて俺らから見たらどの機体使っても秒殺できる雑魚だろw
そんな奴の言う事が当てになるはずがない
製作者に対して冗談でもそれはねーわ
>>95 ドルのエンジェ戦1200とシュタ戦1350は明らかに過多
この組み合わせは別に1000でも問題ない
ここで稼いでるのにテムに総体力(平均体力)で負けてる
そこにワンミスでの多段ダメージの可能性を考慮したら柔い
相手体力はドルとテムそれぞれの攻撃の威力を考えたらさほどおかしくないかと
>認めるのはゲームシステムの基盤だけ。
訂正。
認めるのはゲームシステムの基盤を作り上げたことだけ。
ここは尊敬する。
ドルシュタは何を考えてあんな酷いキャラ差にしたのか問い詰めたい
ワタリの脳内ではメロンがバーナーで消えないことになってるのか
まあスペにあの下がりやすい機動力と障害物に左右されない必殺武器を持たせて、
相手の200m前後に張り付く機体にデザインしましたとか言われると、
さすがに失笑しちゃうけどな。
105 :
K猿:2009/08/15(土) 19:28:53 ID:bKGTJJft0
ワタリは何も分かっちゃいないよ。
やっぱり俺らエリートが助言してあげないといけないんじゃないかな?
P.S.罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
>>100 いやまあ、実際問題として、プレイヤーとしては雑魚だろうw
ゲームデザインの優秀さと、ゲームバランス調整の優秀さもまた別だしね
誰も、ワタリのゲームデザインの優秀さにケチつけてるわけじゃないってw
ワタリしか知らない鬼マインみたいなチート技があって誰も勝てなかったりしてな
>■登場人物
>
>・W氏 バーチャロンを作った存在。天照大神。絶対神。
>バーチャロンのユーザーフィードバックでひどい目に合いユーザーに恐怖を抱くようになった。
チロナーがお前らみたいのばっかりだからワタリたんの目が死んだ魚に・・・(´;ω;`)
>>97 壁に入らなくてもドルがダメージレースで張り合えちゃう体力設定だと、
ドルがVアーマー盾にして前スラRW、斜めドリル、ジャンキャンバーナー、無敵特攻で、
ダメージ勝ち狙いで暴れまわる立ち回りにライデンが対応できないんだと思う。
元々ドルはダッシュ旋回キャンセルで即攻撃置けるしバーナーは壁越えるけど、
ライデンはダッシュしてジャンキャンしてその後攻撃なり旋回する必要があるんで、
基本的な立ち回りの面ではドルに分がある(除く箱版の爆風による極端な相殺性能)。
ついでに言うと今の体力設定になったのは、ドルが箱ライデン以上の超性能機体だった5.4の時だ。
5.66で設定が据え置かれたのは、あまりに強すぎた5.4ドルへの反省があったかもしれない。
真偽のほどは知らんが、ストーリーはこんな感じじゃないか。
壁がなければ80秒間LTバズを避けながらグラボムを処理し続けるのは困難
圧倒的な期待値負け
壁があればライデンの壁裏LTバズ籠城を崩す術がなく、
逆にライデンのしゃがみグラボムとネットの回避が比較的難しい
グラボムを潰すためにバーナーを使う光景も珍しくない
しゃがみレーザーの抜ける壁はあまりアテにならない
壁から出ればLTバズ
350m以内にホイホイ入ってくれるならまだ勝機はあるけどそれは無いだろ
>>109 >Vアーマー盾に
グラボム→爆風は絶対に弾かれない
前スラバズ→当たる距離で弾かれることはまず無い
レーザー、空ダッシュレーザー→当たる場面で弾かれることはまずない
ネット→Vアーマー関係ない
弾けるのなんてせいぜいしゃがバズ程度だろ
>前スラRW
どういう状況だ
>斜めドリル
旋回ハーフレーザ−ダッシュで死亡、壁裏ならLTバズで帰る
飛んだところにあわせるも飛ばせる手段がない
>ジャンキャンバーナー
なぜライデンがバーナーの当たるそんな距離にいる
>無敵特攻
何に使う
>あまりに強すぎた5.4ドルへの反省
確かに5.4ドルは強かったけど、もっと強かったライデンが強キャラ据え置きなのに
そんな事言われても、って思わないでもない
113 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 01:59:30 ID:0aVfOTJE0
ゲーム内容にプレイヤーが口を挟むとロクな結果にならない
昔どこぞのプレイヤーが格闘ゲームを作ってだな
プレイヤーが直接介入しても良い結果が出るとは限らないが
良い結果を出すにはプレイヤーからのフィードバックは必須
5.4のドルが強かったといっても人口過多のテムバトラーフェイに勝ちまくってた印象先行な気が
ストライカーはかなりドルキラーだったしサイファーやグリスもバルカンジャンプや漕ぎを殆ど使ってなかった時代だし
それ抜きでも校長ドルでさえライデンにだけはそんなにキャラ勝ちしてるって話は聞かなかったし
当のエスポ自身が日記で会うたび校長ボコりまくったったみたいなことを当時書いてたような
一昨日おそらく相手が校長ぽいリプレイをス丸がうpしてたけど明らかに体力差に物を言わせて
ゴリ押されて負けてるってかんじだったし本当に何をもってライデンがドルに詰みと言ったのか気になる
エスポなりに口外したらドルライのバランス崩れるほどやばいと感じるほど斬新戦略だったんかね
バグ技とキャンセル技が全部無い前提ならドル圧勝なんじゃね?
>>115 W氏「戦略上ライデンは詰むんですよ ドルドレイにね」
僕「ほ ほほー」
W氏「○○で○○○○なんですよね」
文そのまま受け取ると口外してるぽい感じなんだが。
つまりだエスポ氏をちょいと締めあげて吐かしてやれば簡単に分かるわけだ。
バランス調整に関しては妙なキャンセル技なしでお互いに殺しに行くことを
前提とした感じは受けるわなぁ
実際スペ対STもお互いに攻め合えばすごく互角だし
ライデンに関してはその上で全キャラ相手に逆転できる要素を入れてるように感じる
「足の遅いライデンは相手に逃げられたら詰むから」とか考えてそう
まあ確かに酷いバランスのゲームだとは思うけど、
それでも頑張れば頑張るだけキャラ差が縮まるレベルに落ち着いてるのは評価してあげたいところ。
いざ目の前に.66持ってこられて「好きに調整していいよ」って言われたらすげー難しそうだし。
他の対戦ゲームはどうか知らんが、オラタンはプレイヤーに対して
「理想的な戦い」みたいなもんを期待して調整されてる感はあるよな。
その上で完成したゲームであるにも関わらず、プレイヤーがシステム的に
やれること全部許容して、今のゲームバランスなのは奇跡に近いと思う。
なんにせよ10年前のバランスなんだよ
いい加減新バージョンが必要
バランス見直して、カゲキヨとガラヤカ追加するだけで、6000円のパッケージでも買うよ
なんでピンポイントなんだw
今やったら箱タン初心者基準で糞調整必至
あと2年は66のままでいい
ただ、ビット系や爆風の攻撃発生速度だけは直してくれ
TSの件で今でもオラタンが金になることは実証されたんだから
有料でもいいからアップデートはやって欲しいな
センコロとオラタンとKOF98はどれが一番対戦人口おおいですか?
やっぱりKOF98かな、オラタンとセンコロはどっちがおおい?
今ならいくらでもバージョン重ねられるんだから、ネット上でロケテやりゃ良いんだよ
5.66以下ならまた5.66で遊べばいいだけ
答えになってません
>126
箱版のことを言ってるなら、98UMはネット対戦の
出来がイマイチであんまり人いない。
アーケードはどんぐりの背比べ状態かと。
すみません・・・・・・・・・
アーケード版のことを質問しました。
電子ゲームは、がんばっても次のゲームが出たらダメだし
(今までやったことがリセットされるし)
未来は無いんですね。社会的地位も無いし
でも次のゲームが出ないと対戦人口すらないという矛盾と格闘しなくてはならないんですか・・・
>>117 >つまりだエスポ氏をちょいと締めあげて吐かしてやれば簡単に分かるわけだ。
戦略上117は詰むんですよ エスポワールにね
殴りかかっても指先一つで拳を受け止められて、デコピン一発でダウンする自信がある
134 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 14:03:59 ID:SSuWOssLO
弟ボックを人質に脅せばエスポはすぐゲロすると思うよ
リンゴを見たら潰さずにはいられない習性を利用して、
皆でリンゴ投げつけてる間に縛り上げればいいんじゃね。
鎖でか?
荒縄
138 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 18:45:51 ID:m1WQk41k0
飛んできたリンゴをキャッチしてそのままリンゴで相手の頭ぶん殴るエスポ
リンゴと相手の頭が同時に潰せて結果オーライ
爆風関連は何とかしてほしいよなぁ
あとBGMは基板変更で変ったように聞こえるだけなんだっけ5.66って
>あとBGMは基板変更で変ったように聞こえるだけなんだっけ5.66って
違う作曲者本人が66で手直しした曲もあると言ってた
逆に5.4からほとんど変わってない曲もある
>>115 ドル組ダイヤの時校長はライデン戦4:6でキャラ負けと書いていたよ。
>>137 荒縄とかリアルネットは腕力で切られるだろ
>>141 そうなんだ
じゃあ箱のほうも入れ替えてほしいなぁDCと変わらんもん
BGMってどこが変わってたっけ?
5.66基板持ちなのにわからん…。
iya maa, オラタンとかやるより、
将棋とかやったほうがいいんじゃない?
だってルールずっと変わらないしさ
賞金億こえるし、社会的地位も獲得できるよ
対戦ならオラタンがんばるより将棋がんばれよ、まじで未来もある
でももう年齢の制限がね
将棋が高速ロボットアクションだったら良かったのにね(・´ω`・)
囲碁22歳将棋30歳未満でしたっけ?
同じ対戦ゲームやりこむのに、社会的地位と年収がコウも違うん?
みんな真剣に対戦してるのに
黙れ、すたれor大佐
歴史と伝統という名の既得権益だ
オラタンも200年続けば稼げるようになるかもな
なーに後たった20倍だすぐすぐ
おま・・・・・
>>155 (・´ω`・)
↑この顔文字が評価された
ならやむを得ないな
前にさ、ちょっと将棋に興味もって将棋・チェス板覗いたことあるんだわ。
そしたら、「入玉は卑怯!」「入玉なんてされる方が下手なだけ。先に詰めちまえばいいじゃんw」
「居飛車穴熊とか何が面白いわけ?」「面白いとか面白くないとか言ってる時点でお前の腕が知れるw」
とか、マジでオタランの外周卑怯、壁るやつ寒いと同レベルの論議だったわw
ぶっちゃけ数百年続いてる遊びでもこんな論議が起きるなら、たかが10年程度のオラタンなんて、
そりゃしょっちゅう荒れてて当然だと思った。
全くやったことない人に見られる方が恥ずかしい感じだな下っ端発言って。
さっぱりわからない将棋の話を見ると歪んでるのがよく分かる。
お前らの書き込みがどこまでマジでどこまでネタなのかわからない
Wikiみてもジェランと違って詳細かいて無いから、
グリスの漕ぎについて教えてくれ。
まずダッシュ方向はどこでもいいの?
ダッシュキャンセルのフォロースルー中に半漕ぎじゃなくて普通に9-9→3-3とかの全漕ぎでいいの?
空中漕ぎはRTCWとか入力した後にひたすら9-9→3-3とかやっても全然早くならないんだけど、
入力間違ってますか?
グリス使われている方、詳細お願いします。
>>162 俺も漕ぎについてはDC版で散々試行錯誤して苦労した。
まず、参考程度にここを見てみてくれ。見にくいサイトだがw
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5276/henkout.htm まず、wikiに書いてある9-9 3-3は少し違う。
俺が今定着してるやり方は、レバー真横を軸にして両レバーを上下に軽く揺する感じ。
つまり、レバーは9や3にしっかり入力しないことになる。
または斜め前から真横にはしっかり入力せずに、斜め前レバーを揺する。こする感じと言えばいいのかな。
ダッシュキャンセルのフォロースルー中に半漕ぎ〜〜っていうのは概ね俺のやり方と同じ。
空中漕ぎは、地上ダッシュ中に漕ぎ入力して溜めてキャンセルジャンプからすぐに漕ぎ入力を継続すれば
速度が出る。
正直これは常に最速出る訳じゃないし、正確な入力法かは俺自身分かってないw
このやり方だと斜めか横にしか進めないし。空中漕ぎに繋ぐにはそれでいいかもしれんけど。
なので、どなたか捕捉してくれると幸いです。
>>162 ダッシュ中に9-9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイッ…2往復)で漕ぎ溜め
ダッシュキャンセルしターボボタン押しっぱで、
9-9→6-6→9-9→6-6→9→9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイクイクイッ…4往復)
多分これでやってる
ダッシュ中よりダッシュキャンセル後を長めにしたらうまくできるようになった
空漕ぎの落下は攻撃動作中(終わり際?)に数往復漕いで、攻撃動作が終わってから漕ぎから保存
漕ぎを絶やしてから保存したら駄目
攻撃動作が終わる前に保存しても駄目
攻撃動作の終わり際さえ漕げていれば、攻撃動作中ずっとは漕がなくてもいいかも
グリスとかエンジェ使ってる人のTSは早く壊れそうだね。
漕ぎキャラじゃなくてホンマによかったわ。
レバーへのダメージは、普通<回数<<<<衝撃だと思う
漕ぎキャラが多いメンツで対戦してる日は劣化を感じないのに、
レバークラッシャーひとりがいる日のは明らかにレバーの劣化を感じる
168 :
162:2009/08/17(月) 14:29:50 ID:PG0/55Yw0
なんだか情報がいっぱいあって何がなにやら。
ダッシュ中にも漕いでフォロースルーにも漕ぐのね!
で、9-9→3-3はなんとなく違うのも分かりました。
ダッシュ方向はどこでもいいのかな?
ジェランの漕ぎ保存と違って、
ひたすらダッシュ&漕ぎなんですねー。
動画はまた後で見てみます。
みんな親切に本当にありがとう。
どっちかと言うとフォロースルー中の入力の方が大事に思える
フォロースルーにダッシュ中よりも倍長く漕ぎ入力するようにしたらできるようになった
始動のダッシュは斜め前か横
多分斜め前の方が速くなる
やり方はエンジェと前後逆になっただけで変わらん
1-1や3-3に入れると遅くなるのは気のせいだろうか?
少なくとも入れなくても最高速は出せる
エンジェランさぁ
LTLWや爆風関係がやばいのは当然だけど、双竜もゴミになってるのな
判定がしょぼすぎて、相手と重なりながら併走とかするぞ・・・
その上16:9で避けやすきなってるし、追尾も落ちてるような気がする
メロンもやたら避けやすいから、誘導兵器全般が下方修正なんだろうけどさぁ
下方修正要素を全部食らってるとか涙目にもほどがあるわ
じゃあ置きグレもみやすいから
ストライカー弱体化ですね
漕ぎはスイッチのほうにダメージ
寿命1/3
>>163 それは入力が違うんじゃなくてやり方の問題だろうね
9や3にはしっかり入力しないといったって
実際には入力されるポイントまでは動かしてるから漕げるわけで
174 :
ゲームセンター名無し:2009/08/17(月) 18:59:42 ID:H3a5ceNJO
漕ぎより連続QSや連続ムーミンなんかのキャンセルのほうがダメージだと思う
なんにせよ箱タンならスティックは自前だから
すきなだけクラッシュさしてやれよ
あー、たしかにQS、ムーミンはくるかもね
横方向からマイクロスイッチへたっていったし
グリスの漕ぎは斜め前の半漕ぎで出来るはず
自分は空中漕ぎは保存無しひたすら漕ぐだけ
地上漕ぎはタイミングの関係かちょっと加速する時とブレる時で全然安定しない・・・
>>173 アケのスティックと、DCのスティックじゃ斜め入力になる範囲が違うのが原因
アケだと、きちんと斜めに入れないと斜めと認識しないけど、DC版の場合6と9の中間ではすでに斜めと認識される
このため、DCスティックで漕ぐときに9や3まで入れると、斜めに2回入力してることなって、漕ぎが加速しない
漕ぎを早くする為には、正確に横と斜めを1回ずつ、同じ時間入力するのが重要
どちらかが長いとあまり早くならない
360のアナログスティックだと、さらに斜めになる範囲が早いから、ものすごく小刻みにやらないとだめ
パッドで漕ぎ難いのはこれが原因
>>164 ちょwはええwww
こんな速度で動かすもんなのか…
あれ位で嫌いとか雑魚が多いのか?だいたい自分は何を使ってるとかも書けよw
すまん、晒しスレと間違えたw
おいお帰り仕事しろ
カツ丼はフタつきのがいいな
卵の硬さを調整できる
ごb
おいお帰り仕事しろ
…バーチャ丼 帰ります。
グリスでJ漕ぎすればJLTCWやJRTCWとか
かなり強力な攻撃を比較的安全に出せるのはわかるけど
シュタインのJ漕ぎって何を撃つの?
JRW撃って超移動位しか思いつかない
JCWは強力だけど近距離向きの武器だし
だからシュタは弱いんだよ
できることが強さに反映されてない
シュタインで使うとしたら地上漕ぎ
メロン出した後すばやく相手の横に回れる
逃げるときにももちろん使えるし
10年以上前から話題が無限ループしすぎ
エンドレスタングラム?
10年前に66ねーから
十年以上前になるともう5.2にすらさかのぼるな
ちょうど5.2と5.4の境目かな
オラタン出たのって98年だったっけか。
3月の20何日かだったのは覚えてるけど
5.2から5.4に変更されて、女性のエンジェ使いが続々と辞めて行った
今頃あいつらどうしてるんだろうか
箱オラタンで復帰してたりして
バランス総合で考えて5.4は好かれてないのかも分からんけど、俺は
グラフィックの綺麗さや効果音の感じが雰囲気出てて大好きだったな。
特にグラフィックはなんで5.66であんなに変わってしまったのだろう
基盤が変わったから仕方ないだろ
バランスは566なのかもしらんが
爽快感は54だな
なるべく思い出さないようにしてるが、5.4のレスポンスの良さや4台リンクは素晴らしい
今やったらサイファーやドルで世紀末ゲーなんだろうな
203 :
ゲームセンター名無し:2009/08/20(木) 08:01:29 ID:ZrX0+JHTO
バランスで言えば5、4な気がするけど。
66で無駄にキャラ差のある組み合わせが増えた
5.45が最高だろ
バーチャロンの中で1番バランスが良かったと思う
1番酷かったのは3.3Sだと思う
5.4・5.45は今見ると上位キャラの強さが異常
66は酷い相性の組み合わせが目立つが、5.4・5.45のサイドルほど突出したキャラはいない
大会やってもスペライグリフェイサイバルBTあたりでどのキャラが優勝するかわからんだろ
全15キャラ中で半分以上使い物になるなら良い方
まともに対戦を成立させる気の無い10/80とアジムの2キャラを抜けば尚更
>スペライグリフェイサイバルBT
テム追加
>>205 5.4の突出したキャラにライデンが書いてないあたりで・・・
5.45のサイドルってそんな飛び抜けてたか?
どっちもライデンにキャラ負けしてるし
サイは逃げやすいだけで66みたいな攻めは出来ない
ドルも中量級のテムBTフェイに強いが、他はいいとこでしょ
ライスペグリスも普通に上位に来るし
テムBTバルもそれなりに強かった
なによりSTエンジェフェイという下位キャラでも
それなりの試合が十分にできた
ライデンもそうだしグリスも66より5.4のほうが前だか斜め前スラが強くて
ハーフJRTCWが鬼畜だったな。
後はスペバルあたりなら5.4サイファーとドルの強みにそれほど影響されないうえに
全体的にそこそこ戦えるはずだしそんな大差ははなさそうな気がするが。
バトラーもアァンがかなり頑張ってたし。
つーかフェイとテムとスペが強くなって、サイファーとドルとバトラーが弱くなっただけでしょ
全体的なバランスはどっちもどっち
厳しい組み合わせの体力値を微調整するだけでバランスは随分良くなると思うんだけどね。
元々微調整用のパラメーターな訳だけど、有効に使われたことが無い訳で。
212 :
ゲームセンター名無し:2009/08/20(木) 16:53:39 ID:ZrX0+JHTO
対フェイグリシュタはバル側1、4倍
対テムライはバル側1、2倍
対バトドルサイは相手側1、2倍
対エンジェは相手側1、4倍
とりあえずこれで調整すればバルは丁度良い。
体力いじるだけなら1日で出来るからな
しかしそれをやると不自然に軽量級が硬くなったり、重量級がやわらかくなったり、機体イメージが損なわれるって言う危険はある
ま、すでにそんなイメージ崩壊してる組み合わせが多いけどな
5.4サイファーは確かに強かったけど、5.66並にやりこんだら順位は少し下がったと思う。
結局はダガーに対処できるかどうかだけだから。
5.66みたいに頭上からCWを落とすような戦い方はできない。
ダガーに対処できるようになったら、頭上越えと空中斜め後で回避を頑張らせるだけにまで封じられたかも。
5.4がやりこまれたら重量級三体の方がむしろ脅威になったと思う。
ドルは既に戦術が確立されてたし、ライデンは言わずもがな。
ムーミンだって当時はBTでグリスは遊びで使ってた程度。
仮定の話に過ぎないけど、重量級三体に勝てない奴がマイキャラ捨ててサイファーに換わる感じになったんじゃないかな。
>>214の言ってることを全部反対にするとしっくり来る
>>213 軽量級が柔くて重量級が固いなんて誰も決めてないわけで、
勝手にイメージを抱いた奴が悪いだけ
むしろこのゲームは軽量級の攻撃が痛くて防御力の概念なんてあってないようなものだ。
5,4のサイファーライデンだって相対的に大差ないだろ。
5,66でキャラ差が出たのはやりこみの結果だろ。
え?
5.4が10年やりこまれててもサイファー最強のイメージしか浮かばない
フェイがもうすこしまともな評価になってたかな
ストライカーももうすこし良い評価に
うっぴぃなんて5.4から強かったし
ストライカーだって5.4は有名人多かった
5.66のサイファーの調整は絶妙としか言いようがない。
強さのランクをさほど落とさず、逃げキャラから攻めキャラに見事に作り変えた。
やっぱり66でのプレイ期間の方が長いから、俺は体験した内容は5.45か66ばっかりになっちゃうな
金欠のときはひたすらドキャタンだったしw
66より5.45の方がバルが回避しやすいような気がするのは気のせいかな。
気のせいじゃない
5,4から5.66への主な変更は、攻撃判定の拡大、攻撃の硬直増加(出が遅くなった)、ゲームスピードの向上、近接踏み込み性能の低下
この4点がメイン
攻撃を撃ってからのキャンセルが遅くなり、隙が増えて、さらにダッシュ攻撃などの判定が大きくなって避けにくくなった
さらにゲームスピードが上がって、見てから攻撃を回避することが難しくなった
5.4が回避ゲー。5.66が攻めゲーになった所以
ちなみに5.45では攻撃からのキャンセルだけが遅くなって、攻撃の判定は元のまま。ゲームスピードは5.66とほぼ同じになっている
そして360版は攻撃の判定が減少し、ジャンプ時の判定が全キャラ拡大、近接判定が半キャラ後ろにずれる、爆風等2次攻撃の発生速度がアップ、攻撃硬直がさらに増加、16:9
この6点が全体的な変更ポイントだと思う
意図した物じゃなくて、ハードの違いによる変化らしいけどね
箱タンは全部の攻撃の発生が早くなってるならまだしも、
爆風やビット系といった二次攻撃だけ発生が早くなってるのは不可思議
時間経過をカウントする部分がおかしいならそこを直せば一括して直るんじゃね
本来ダッシュで避けられるハウスがダッシュで避けられず一回ジャンプして避けなきゃならない、
マインが当たったら爆風までセットで当たって大ダメージ、
小玉が当たったら爆風までセットで当たってダウン、
LTバズとミミズがかち合ったらLTバズがミミズに負けて発生したLTバズ爆風がミミズを消す、
グリスの分裂系のRWの分裂が早い
このあたりはあまりにも影響が大きい
バトラーのCW近接とかにQS近接で回り込むと、真後ろで逆に切られるのもどうにかして欲しい
ダガーの間隔が広がってるっていうのは何故?
爆風系はネット対戦の仕様でなんとなく納得できるけど。
ネット対戦仕様かと
ダガーの判定が大きいとラグなどで命中率が増大したのかな
サイファーから見て左側の一発目と二発目の隙間で避けられるのが悔しい
>>226-227 同期の都合なら、一次攻撃も発生が早くなるんじゃね?
一次攻撃も二次攻撃も発生が遅れるなら同期の都合で納得できるんだが…
嘘判定が全般的に小さくなってるのが関係あるんじゃないかな
ダガーのドレイン時間が長くなってるのは解釈に苦しむけど・・・
5.2が今でもやりこまれてたらダイヤがどう変わってたかが気になるな。
>>231 数は少ないが、とんぬらはそこそこ結果出してるんじゃね
上級BTはリプレイ見るとほんと感心するプレイが多いとは思うが、
大会で勝ててるかっていうと・・・? うーん・・・?
とんぬらはボーダーブレイクに行っただろ
とんぬらの話はするな、奴はもう戻ってこん・・・
>>232 今だから言えるけど5.2と5.4のSTにそれぞれ回避不能な攻撃があったんだよ
少なくとも両方エンジェが空中漕ぎしても回避不能なレベルw
5.2、歩きCWが敵の近くまで行った瞬間にジャンキャン、軸修正理論
5.4、即出しLJ前CW、誘導判定のズレがなくなるので移動での回避が出来なくなる
AC版5.66ではこういうのは見つけれなかったけど
フォースと箱タンには共通する入力で結構エグイのがあった
高速レーザーみたいなのは対戦で使う気も無いし使われたくもないので
フォースや箱タンが現役な時期に公開しないけどな
なんスかwまたSTのキチガイキャンセルッスかw
その方法で結果残してるわけでもないのに
結構エグイなんてただの妄想じゃん
仮に妄想じゃなく使いこなせるなら普通に広まるし
5.2STはコケる印象が凄いけど
歩きや立ちCWはガチで優秀だった
ただし周りはみんなスーパーサイヤ人
つーかこぎは回避じゃなくて移動手段なんだがw
どっちもジャンキャンするだけで避けれるじゃねーかw
そんなもんで天下取れたら笑う
>>236みたいなキチガイが
5.66のような悲劇を生んだと思うと悲しいですね
STの攻撃まじ回避できねー! 糞ゲーだろこれ!
ワタリ「分かりました」
66の誕生
こうだったらまじST不遇ww
セガBレベルの書き込みで数値いじられたらたまったもんじゃないな
というか例のエスポとワタリの会話からしてそもそもの数値自体がセガBレベルて気がするけどな
ドルライはライデンが詰むからライデン体力超有利って理屈のはずなのに
劣化ライデンみたいなシュタはドルに体力超不利って意味わからんし
エスポによる(文章から批判の意図が見えないように隠した)晒しにしか見えない
肯定も否定もしていないのが怪しい
戦略上ライデンは詰むんですよ、ドルにね。
巨大化でZAPなんですよね。
ん?壁とミラーに守られた5.2エンジェに避けられない攻撃?ST最強?是非、見ておきたかったわ…。
司が壁越しミラーの後ろで、面倒くせーなって感じで汗拭いてたのは今思い返してもイラっとするぜw
ちゅきゃしゃさん、なんでこのスレに来なくなっちゃったのかな?(´・ω・`)
もともとコテが出張ってくるには向いてないのさ、2ちゃんは
5.2STで歩きCWを4発撃って軸補正して壁のない場所なら4発目を知らない人は回避不能と思うかもしれない。
歩きCW2,3発で軸補正だと変に曲がるのを楽しめるけど回避されるかと。
5.2のCWのゲージ効率はすごく悪かったのに4発撃つには直前のCWはHCしてはいけないのも面倒。
ゲージ効率あんな悪いのに5.4のやる気なさすぎるCWよりは使えるんだよなあ
なんだか5.2の対戦がやりたくなってきた
やりたくねーよあんな糞ゲーw
一瞬しか画面に写らない漕ぎキャラと、200以内に入ったら確実に転ばされるキャラしか居ないんだぞw
駆け引きも何もあったもんじゃねぇ
ナオblogより
>余談ですけど、ムーミン曰く『箱のグリボは弱すぎる。』らしいんで
11月にTS手に入ったら、ネッタンはBTメインで行くそーです。
これは期待せざるをえない。
軸修正については追尾の軸を変更する以外にも2つ公開してない情報があったって
それを説明してあげないといけなかったか
・軸を修正中にグレネの近く(だいたい距離100以内)に居ると無条件にヒットする
・歩きCWからのジャンキャンで狙ってそれが出来る
ジャンキャンでもエンジェの空中漕ぎでも回避できない
見た目では回避できててもダメージは入る
記憶が曖昧だけグレが壁で消えても当り判定だけ飛んでいってて
勘でジャンキャンしてこのダメージが入るとかって現象もあった気がする
さすがに冗談にもならないから検証とかしなかったけどね
>256の真偽は知らないし、現行バージョンのことでもないのでどうでもいいといえばどうでもいいが、
5.2で妙なことがあったのは覚えている。
俺が知っているのはライデンのレーザー撃ったとき、
どう見ても当たっていない、かすりさえしない位置の敵機がいきなり大ダメージで吹っ飛んでいった。
5.2を通じて3回ほど見たと思う。
5.2はBTが超遠距離でステップとかしてたし色々とバグが多すぎる
店頭でRNAライデンのプラモの展示を見た
クローってめちゃくちゃ太くてでかいのな
エスポのチンポと一緒だよ
クロー(上)はエスポの人差し指
クロー(下)はエスポの親指
>>255 つい最近の亙のコメントで、ソースは全く同じものを移植していて
特別なことは何もしていないと言ってたけどな。
亙の言う「走っているハードの違い」でそこまでの差は出ないから
箱のグリボは弱すぎるというのはたぶん気のせいだろ。
液晶やデータキャプチャ時の映像遅延によるズレを勘違いしているとかな。
ムーミンが大げさに言ってたってだけでしょ。
まーでも、彼にはBT使って欲しいな。
住職もグリスは弱体化したって言ってたな
・ミサの判定が小さく
・爆風の出が早く(消えるタイミングも早く)
・分裂が早く
どれも見ようによってはマイナスと取れるな
分裂以外他の機体と一緒じゃん
グリスはパッドによって初心者でもすぐ強くなれる機体になったのは確かだと思うが、
超上級者限定だとどうかよくわからんな
罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
突然の大会告知にて失礼します。
去る8月8日に開催されました大規模なオラタン大会「九州漢祭り」の
優勝者ス丸氏の優勝を祝し、
来月19日に「第一回 ス丸杯」を開催する運びとなりました。
場所:ゲームプラザOKA3(大阪府高槻市)
大阪府高槻市城北町2-11-2
営業時間:8:30〜24:00 年中無休
http://okaandtown.nomaki.jp/ JR京都線高槻駅から歩いて7分
阪急京都線高槻市駅から歩いて2分
日程:2009年9月19日(土) 19時スタート
エントリーは当日開店時より、カウンターにて受付。
ルール
・シングル戦、トーナメント形式。2本先取、ステージはランダム。
・アジム不可。使用機体の途中変更は不可。
・ゲームフリーズ、レバーコンパネ等の不具合が発生した場合は再試合。
(それまでに取っていた本数は有効する。)
コントロール不具合は即座に申請のこと。試合終了後の申請は認められない。
・ドロー時は一本先取にて再試合。
参加費:無料
前回大会動画はコチラになります。
【ニコニコ動画】20090725 OKA3 バーチャロン オラタン5.66大会
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13753285 9月の大型連休の初日に開催となります。
多府県からの遠征者も心よりお待ちしております。
すげえw
エスポ杯に続くプレイヤーを冠した大会なんて…w
エスポ杯→大盛況
ス丸杯→エントリー集まらずCPUタイムアタック大会に
…そんなことならないって信じてる
人集めて借金返すのかと思った
273 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 15:20:30 ID:7nKMgG1aO
いきなり第一回とかいれちゃって、ところが不評で二回目以降が幻の企画という黒歴史になりそう
第一回と名前を冠してるのは流石にネタだろうからそのツッコミは野暮だろ
275 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 18:59:58 ID:6JAWHTcnO
ス丸はないわ
スコアアタック36丸
「ダーモモ杯(藁」だったらどうなるんだろうw
300人は集まるな
仲良くしろよお前ら。別にエスポ杯がつぶれるわけじゃないんだから
関係者はいちいち目くじら立ててネガティブキャンペーンなんて
行わなくてもいいだろ。それぞれ参加しあって盛り上げていけばいいじゃねーか。
>>279 ス丸如きにリンゴを握りつぶせるわけがないだろ・・・
何を言っているんだお前は。
281 :
ゲームセンター名無し:2009/08/23(日) 21:30:32 ID:Uj+llqssO
スマタか
エスポさんとリアル対決は勘弁
優勝した者の名前+杯になるらしいので、次はぶーちゃん杯だな。
身内だけが楽しめそうな微妙な大会になりそうだな
身内だけでも人数集まって盛り上がればそれでいいんじゃないの
でもなんでライデン使いばっかry
まずは身内で人数をそろえないと大会が成立しないだろ
|┃三 / ̄\
|┃ | K猿 |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ ̄\
| K猿 |
\_/
|
, -――-
/ ノ ヽ \
| <●>::::::<●>| むしけら
| (__人__) |
\ ` ⌒´ | ||
\____/ |||
/ \. |||| ゴン!!
/ /\ / ̄\ |||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ \ . ’ .' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || .||
/ ̄\
| K猿 | ) むしけら!
\_/ ヽ 雑魚。ばーかばーか!!
__|__ )
/:::\:::::/::\ `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _
/ <●>::::<●>\ / __ `` ー- 、
/ (__人__) \ , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- '
| |::::::| | _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉
\ l;;;;;;l /_ -ァー- 、_...-‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘
/j >-‐ `ー' // / / _ノ \ `ー '!
, -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐'
/ / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´
/ ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´
| ヽ| / / ' ` ヽ、 /
| `!// /
ロボゲ臭が消えたと思ったら、次は晒し臭かよw
殿のBTをツインスティック認定するような低脳どもは巣に戻りな。
290 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 22:04:30 ID:2L9OUu/Y0
妙なところで権威主義な連中が多いよな…
箱で、アファ全般からグリスに変えてみたら途端に勝率が上がって
メインじゃないだけにちょっとショックを受けた
>>291 ボックは結構勝率高くても対戦してみると微妙なのが多い気がする。
対策出来てない相手に対して無敵すぎる機体なんだろうな。
ボックやめられなくなる前に同格以上のプレイヤーと対戦しまくってボロを出させてもらえば
やっぱSTしかねえ!!って事になる。かもしれない。
5.2のスペやエンジェって5.66とは比べ物にならないくらい早かったの?
そもそも5.2エンジェはミラーの出せる数が異常
スペは良く分からんけどエンジェは地上漕ぎがメチャ速かったよ。
軽くレバー揺するだけでスペのスライド移動クラスの速度でガクガク滑って行く。
双竜・大氷柱が消費が少なく沢山撒けて持続時間が今の倍くらい残りまくった。
ミラーは20%位で出せてボム以外全て相殺する程硬く、持続時間がスゲー長い。
レーザーも消費30%位で当たるとほぼ確実にダウンしてダメージも安定して高め。
しゃがみ氷柱もスペの鎌みたいな高速で飛んでいって回避するのが困難な性能。
ついでに雪印も消費30%程度で撃てて、これも弾が速くて非常に当てやすかった。
なお、ほとんどの武装が現在よりかなりダメージ高めに設定されてたのも大きいね。
逆に空中漕ぎは攻撃モーション中減速するので5.4以降のが速いが入力が簡単だった。
またVアーマーが全く無く、現在みたいに弾かない。けど避けるから全く問題なかったw
前ビやQS近接も現在よりかなり弱かったけど、それも特に使わなくても問題なかった。
5.2エンジェは確かに強く、弱体化は仕方ないけど極端にスペックを下げ過ぎだと思う。
早かったし武器の性能も比べ物にならんくらい良かった
5.2全国の本選までいったキャラの半分ぐらいがエンジェだったんだっけ?
>>293 ボックよりライデンのほうがひどいよw
レーザーのダッシュキャンセルができないレベルでも6割とか勝ってる
高速移動でひたすらさがって、ジャンキャンLTバズとグラナパ、ネットのみ
まじめに相手するとひたすらきついんで、しゃがみ双竜連発するとそれだけで死んでくれる
そんなのばっかり
パッドだと高速移動ちょう簡単だもんな
ST使いだけど昨日勝率7割のライデンが来たんでこりゃだめだなって思ったら
あんまり強くなくてあっさり勝ててこれで7割かよって思ったな。
そんなのがライデンはよくいる。
>>302 そこはロボゲ板に誘導するくらいの気を利かせようぜ。
304 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 09:36:01 ID:HssDPYR+O
お帰りの中の人は大佐ってほんと?
5.2はターボ鎌でVアーマーがほぼ全部剥げたからなぁ
>>301 箱は大部分が圧倒的に実力の劣る一般兵だから勝率70%程度だと単にアケ最下層くらいなだけの気もする
一般兵(笑)
ロボゲに帰れ
お帰りさん珍しく定型文以外での活動かい
>>299 そんな感じのライデンに、ごり押しされて負けたときが一番腹立つ
まぁ今はある程度対策立てたし気にならなんねぇけどさ
箱ライデンは開幕先行入力の仕様が地味にきびしい
ジャンプしてもレーザー食らうとか無いわ
9/5(土)に会社の出張で大阪の天王寺辺りに行くのですが
土曜日は大阪のどのゲーセンが混んでいるのでしょうか?
wiki見ると金曜日はという記述が多いので土曜日は混んでいないのかなと。
よろしければお教えください。
>>312 目視してからってこと? そりゃ無理だな
先行入力って書いてるのを目視しとけ
箱の違和感は大きく二つが原因だろうと予想してる。
一つ目が液晶プレイヤーの多さ。
どんなに高級品でも原理的に液晶はとろい。
二つ目が通信部分のハードの差。
基盤のLAN(?)の壊れかかった筐体では当たり判定がおかしくなる。
どうもMOみたいな判定の仕方をしているようで、通信壊れかかった台使ってDNA側で通信不良で棒立ちに見えているRNA側に当てるとRNA側画面で完全に回避していても無条件にダメージ受ける減少が確認済み。
箱では通信のスペックがまったく違うだろうから高速での機体移動時に相手側ではアーケードとは違った位置に見えている可能性が高いです。
>>313 大阪じゃないけど関西なら土曜日は三宮サンクスで対戦会があるよ
>>316 君が技術的な知識に疎い情弱ということはよく分かりましたw
>>319 俺はよく分からないから、説明してくれよ
液晶の遅延は1フレーム未満だから
それによって生じる誤差が勝敗を分けるとは全く思わない
物による
まぁ弾幕STGみたいな1ドット単位の動きを要求されるようなゲームでなければ気にすることでもないだろうが
323 :
チンゴクウ:2009/08/26(水) 13:17:37 ID:Ok+c6rQ80
(´・ω・`)
>>321 322も書いているが液晶の遅延は箱に多いSTGでもよく話題になるぞ。
やりこんでいるプレイヤーなら確かに違和感を感じるだろうな。
通信ハードの差は部分的に現れる現象だから違和感とは違う気がする。
が、たまたまその部分を一度目にして誤信するというのならあるかもしれない。
もっともやりこみプレイヤーはそこまで単細胞ではないと信じたいのだが。
液晶はブラウン管に負けるんですよね
戦略的に
>>321 1フレーム未満?
何を言っているんだ。高い液晶は16msなんて軽く超えた糞遅い反応速度だぞ
静止画時の質を高めるためらしいが、ゲームには向かないな
なんでそんな糞液晶でゲームしてるの?
それで負けたのを液晶の遅延のせいにしてんの?
誰がそんな糞液晶でオラタンしろって言ったの?
じゃあ全てのCRTが最強なの?
このCRTはイしか映ってないんだけど?
そんな情弱はどんな使ってもかてねぇよ
液晶モニタでやってるなら16msの遅延とか糞モニタ
高い(笑)液晶テレビでゲームやる奴は情弱
顔真っ赤だぞ。ID変える前に涙拭けよ。
俺の液晶は25ms遅延だなあ
332 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 19:18:24 ID:jJ0NK2Cv0
1フレーム=16.67ms
ID変えてませんが?
モニター側で中間フレーム処理してるような高級(笑)テレビは
CRTだろうがプラズマだろうが遅延してるからな
中間応答が早いだけが取り柄の安い液晶なんかの方が
描画処理が簡素で基本的に遅延が少ない
画面の遅延でゲーム操作に影響が…なんてのは本人の適応能力不足
身体不具者にあわせてゲームや液晶パネルを作る義務はない。
よって遅延も知らずに買った液晶で文句言う奴はただの情弱。
>情弱はどんな使ってもかてねぇ
でおk。俺も帰るわ
遅延1F程度の24インチHD液晶モニタが2万ちょっとで、
これ買えない奴はオラタンやってる場合じゃねーだろ。
10万20万の液晶テレビ持ってるなら尚更だ。
なんにせよ喧嘩する様な話じゃない。
モニタならいいけどでかい液晶TVは遅延少ないのあんまないから困るんだよな。
337 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 21:26:12 ID:jJ0NK2Cv0
もうTV専用モニタなんていらんだろ
結局、1フレームを体感出来る超感覚者は何人居るのかな?
通常モード(遅延2フレーム)とゲームモード(遅延1フレーム)で比べた時は全然分からんかった
通常モードとキャプボ越し(遅延5〜10フレーム)だと明らかに違うけど
Heyが液晶になったとき最初の頃は妙にタイミングがずれる感じがして違和感があったよ。
今ではもう慣れたので違和感なくなったけど。
341 :
313:2009/08/27(木) 01:13:25 ID:3OafUWkU0
>>318 三宮で対戦会があるのはwikiにも書かれているので興味はあるのですが
ちょっと遠いので時間的に厳しそうです。
とりあえず気が向いたらアビオンかミストに顔出してみようかと思います。
ご返信ありがとうございました。
3フレームぐらいまでは、若干武器の出が遅いと感じるぐらい
5フレームを越えるとはっきりとストレスを感じ、キャンセル関係がもたつく
10フレームになるともう試合にならない。硬直が全く取れず、見てから攻撃を回避できない
>>313 多分ミストは行っても殆ど人が居ないと思われるので
行くなら天王寺からも近いしアビオン安定かと。
ネット遅延+液晶遅延の合計が問題だからな
片方なら問題なくても両方足すとちょっと影響出ることはありえる
>>335 結婚してたら、金あったら高いモニタやテレビは買えても、複数モニタ買ったりするのは難しいなw
前者はいくらでも誤魔化せるけど、後者は無理だからw
オラタンプレイヤーの嫁なら殆ど理解ある人じゃないのか
旦那はひとつのゲームに何百万円も何万時間も使ってる基地外だぞ
モニターくらい今更だろ
ゲーオタの嫁がみんなゲーム好きだと思うなよ
なんで複数モニタとかいう話が出てくるのか分からん
結婚した時点でチャロナー人生には終止符だろ
夜にコソコソプレイして怒られて家族サービスを強要され
箱でやりたいが残業と言ってHEYでプレイする
両立って素晴らしい言葉だと思うよ
俺、フェイと結婚するんだ・・・
やっぱパッドテムつえーな
ムーミンのテムもHEYでやるより明らかに強く思えるし
352 :
313:2009/08/27(木) 20:56:54 ID:WmXpK0Rr0
>>343 なるほど、アビオンに行くのがいいのですね。
時間が空いたらアビオンに寄るようにします。
ありがとうございました。
>>349 その心意気や良し。
愛飛天騎士団に入団する権利をやろう。
ドルに掘られたい
STでやってて近くでジャンプキャンセルしてバックスラCWを露骨に乱発するサイファーを相手するのが面倒だったのだけど
LJ前RWを撃ち込んでおくだけで良かったんだな。
まーたそういうお帰り召還呪文を使う・・・
>>357 そんな読めるくらい露骨に撃ってくるなら
スラボム合わせるなり、ナパダッシュで逃げとけば良いんじゃないかね
LJ前RWを撃ち込んでおくだけって言える程LJの精度が高いSTとか住職と大佐くらいしか見たこと無い
権威主義はほんとキモイ。書いていて情けなくないのかね。
LJなんてできないならできないでも大丈夫だけどな
戦術に組み込むなら100%成功しなきゃ意味ないしな
ただ、LJ空前RW撃ってバックスラフォース潰せるなら
たぶんLJでないといけない必要はないと思われ
STと有名人の名をだすと例のキチガイキャンセルの奴が沸くぞ気をつけろ
>>360s
実際使ってる人を見たことないんだからしょうがないじゃないですか(笑)
僕はST使いじゃないけどLJを戦術に組み込んでるのにLJを有効に使えるSTってキャラでLJをまともに使えてるのは上記の二人くらいしか見たこと無いんですよ
出来ることを全部やらずに文句を言うのはST使いに良くあることですよね
「STには愛があるから弱いけど乗り続けている」とか言ってるST使いの人はよく見ますけどそんなこと言う人に限ってLJもまともにできなくて「負ける言い訳の為」にSTを使ってるように見えるんですよね(汗)
LJ前RWくらい誰でも出せるだろ
それを有効に使えてるかどうかは、バックスラフォースに当ててるんだから
有効に使ってるんだろう
STで重要なのは、STを捨てて乗り換える事
その点なら住職と大佐はよく分かってると思う
アサルトはダメだな、来世で幸せにな
アサルトさん・・・(´・ω・`)
アサルトは福岡ストライカー四天王最後の生き残りだからな
戦いで散って逝った他の3人の為にも、ストライカーから降りる事は許されない
360版で勝率7割キープして、3人の供養をしてるんだよ
前にアサルトと対戦したときコマンダー使ってたんで
ついに乗り換えたと思ってたんだがタマタマだったのか
しゃにむに攻めて負けるのも、ストライカーを降りてしまうことだって簡単なんだ!
あんたらは俺がただストライカーに乗ってると思っているかもしれんが…
俺 は 散 っ て 逝 っ た 連 中 に 乗 せ ら れ て い る ん だ !
ただ一発、この… グ レ ネ ー ド を 当 て る た め に な !!
壁に当ててるだけですよね
分かります
ちなみにSTからの乗り換え先でオススメなのも先人に習ったほうがいいの?
テム、フェイ、グリス辺りが妥当だろう。
別に勝てるならなんでもいいと思うが
スペとかは癖強いからSTから乗り換えるのはちょっと大変かもね
ドルとかキャンセルが同じかんじでいいけど
やっぱりフェイかな
全然系統違うように見えるが、サイファーは結構いいぞ。
右の垂れ流しとか、強力なセンターとか、意外と応用きく。
つまり並以上なら何でも良いと言うことだな
BTに乗り換えれば、強くなったようないまいちそうでもないようなビミョーな感じを味わえるぞ!
>>373 スペほどわかりやすいキャラはいないだろ
アケ板の流れじゃないな
クセが強いから使いにくいとは一切思わないな
やろうと思ったら特別何か苦労するとも思えない
箱からの初心者とかなら苦労する場面あるかもしれないが
誰も薦めないのは一重にこれ以上増えて欲しくないからの一言に尽きる気が
ライデンやフェイも同じく
お帰りはこちら
このゲーム自体癖が強いだろう
ライデンはゼリキャンを習得しないことには億劫だ
STからならグリボやテム辺りがいいんじゃ
オラタンやっててゼリキャンできない奴は池沼だろ
ただしゃがみ攻撃からしゃがみ攻撃に繋げてダッシュするだけじゃん
それなら特定タイミングでしか成立しない高速レーザーの方が難しいわ
ストライカー本気でやりこんでる奴らは置きグレ連射等入力が器用な奴ばっかりだよ
ゼリキャンぐらい余裕
お帰りはウンコでも食ってろよw
386 :
ゲームセンター名無し:2009/08/29(土) 14:10:45 ID:bsvSiIHI0
お帰りさんのオナニー邪魔すんなよ
ライデン乗れよライデン
弱キャラからの乗換えでハンパなキャラ選んでどーすんだよ
エンジェ乗れよエンジェ
強キャラからの乗換えでハンパなキャラ選んでどーすんだよ
未だにST使ってるような奴なんて情弱か向上心の無い奴なんだから何使っても無駄
引退をお薦めします
こりゃあバージョンアップした方がいいな
ゲームも活性化するしな
STは情弱以前に弱者だろ。養分は大事にしないとダメだぜ?
5.4で強かったST使いが見捨てて乗り換えちゃってるのが悲しいな。
STがライデンと対等に戦えるくらいにバランス取れた最終バージョン欲しい。
駄目だろ。ST使いは弱キャラ大好きドM人間だから
ちょっとでも強化されたらテンパチとかアジムにキャラ変えしちゃうよ。
>>381 ゼリキャンってオラタンのキャンセル技・特殊技の中でも特に簡単な部類だと思うが・・・
DOI-2と双璧だな
>>392 対ライデンだけ強くなったりしてな…
もう
しゃがバズ→しゃがLTバズの1発キャンセルは難しい
なんにしてもその時に確実に出すのが難しいよね
こっそり。遠征ってわけじゃないんだけど・・・。
9/2水曜日の夜(おそらく18時か19時くらいから)に、札幌MAXIM&HEROに東京からドルドレイが遊びにいきます。
旅行の合間に一人で行くんで、仕事帰りの人とかでこれる人いらっしゃいましたらよかったら構ってやってください(´・ω・`)
出来て当たり前の基本技の難易度を問題にしてる奴は箱スタートの初心者かなにかか?
なんか最近北海道に行く奴が多くね?
PADだと出しにくい(慣れてない)ってところだろう
逃亡者は北に向かう
>>401 STからの乗り換えの話題は箱限定には見えない
ST使ってる奴は、弱いとか情弱とかあるけど、
そんなヒネた目でしか見てない奴が哀れだ。
ランクマで負けてる奴らも結構いるのに…
結局、強いキャラでしか勝てないんじゃ自己弁護だろ?
>>405 雑魚が大半を占める箱のランクマなんて全くアテにならん
どうせ挙げるならエスポが大佐に負けたことでも挙げとけ
あのときの大佐は輝いてたな。
フェイ戦の無理ゲーぶりには涙が出そうになったけど。
なぜだろう、フェイだけはどんなに上手い人間が使ってるのを見ても、
すげぇ!と思うよりウゼェ…と思ってしまう。
>>394 ドキャタンでスティック使って習得に一ヶ月近くかけてすんませんね〜
タイミングを手に覚えこませるのにかなり時間かけたわ
出来なかったときは、しゃがバズ→LTバズに繋ぐのに急ぎすぎてきちんと入力できてなかった
パッドだと数分で出来るようになる技術ばっかだなオラタン
ここまで浅いゲームとは思わなかったわ
意見が浅すぎるwwwww
罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
晒しスレの雰囲気を持ち込まないで頂きたい
156 名前:なまえをいれてください 投稿日:2009/08/30(日) 00:19:35 ID:SStDFaEy
そりゃライデンだってエスポ、ス丸、BIOS、いなぽんあたり以外の奴なら
手に負えないってことはないがこのへんがあまりに強すぎるからなぁ
ただでさえ強いのに箱で強化された鬼相殺を狙って使ってくるからどうしようもないし
じゃあ↑について 語ろうぜ。
他に強いライデンはいないの?
こども
メンチはどうなの? 箱やってるか知らんけども
ヨッパライデン
全国大会のいらくの強さに感動してサイファーを使ってる者だけど
オラタンの歴代で一番うまいプレイヤーはやっぱりいらくなのかな?
みかんだな
みかんって人はそんなにうまいの?どっかに動画ないかな
425 :
398:2009/08/31(月) 02:14:03 ID:w8Z/RCBt0
398です。一日ずれてた、ほんとすみませんorz
9/2じゃなくて9/1(火)の夜(おそらく18時か19時くらいから)に、札幌MAXIM&HEROにうかがいます。
9/2も札幌にいるんで夜は少し顔ださせてもらうと思いますが、時間があまりとれなそうなので・・・。
スレ汚しすみませんが、札幌付近の方はどうぞよろしくお願いいたしますm(_ _)m
みかんレーザーは脅威以外の何者でもない
そういや当時エスポも「GOD」運命のみかんゼリーは自分のような一般ライデンとは全くの別格って発言してたな。
機体の中の別格ぶりでは校長も同じくらいだと思うがライデンの強さもあって殆どギャグのような強さだった。
429 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 07:19:00 ID:bUB3HtiAO
間違いなくみかんが最強ライデン。
全盛期は異質な強さだった。エスポやバイオスやメンチより強いと思う。ス丸なぞ論外。
今やってない人のことを語っても。
ましてやバージョンも違うわけだし。
みかんレーザーとかは確かに神掛かってたけどね。
5.4なんて研究されたのがたったの1年半だからなぁ
全盛期みかんが66末期の10年戦士に勝てるかというと疑問
当時のビデオ見ても消極的にしか見えないなぁ
最後までリングに立っている者が勝者だ!
箱タンでときたま上がってる大佐のドルリプって
校長だよね?
キャプチャーカードが無いから無理
ダビングのダビングだから、持ってる奴は多いと思うよ
絵に描いたような口先だけの貧乏人だな
当時のトッププレイヤーの中で、誰相手にも負け越してない時点でみかんは別格
毒ガスあたりのリーグ戦で、30勝2敗とかじゃなかったか?
ああ、あったねそういうの。勝率もそんな感じ。
その中の一敗が「名もないスペだった」というのだけ
良く覚えてるんだが、実際のとこどうだったのかね。
これが原因でライスペダイアグラムに7:3が
ついたとかなんとかw
俺出戻り組だけど、昔勝ててた相手でその後10年選手やってたの相手でも
箱で復帰して操作感取り戻した頃からはもうずっと勝ててるぜ。
10年やっても雑魚は雑魚だって思ったけど2chだと妙に持ち上げる発言が多いのは何なんだ。
てか、現役で語らないと比べようが無くね?
66なってからみんな成長無いってこともないやろし
現役なら嫌いだけど司なのかな?弟?
いらくがあの頃の強さがまだあるなら…
でも現役って意味ならそよかぜとか?
あとは遠征とかほとんどしてないのに
5.4からトップと渡り合ってたうっぴぃとかね
>10年やっても雑魚は雑魚だって思ったけど
当たり前だ
この当たり前のことが通用しないのが初心者なりニワカプレイヤー
しかし、10年経っても雑魚って奴は操作技術だけは相当高かったりするんで、
ちょっとした「きっかけ」さえあれば爆伸びする可能性は十分あるんだけどね。
今はリプレイ撮れるから研究熱心な奴は弱点克服して強くなってる人も多いよ。
ツインスティックでの前後のスライドムズいなぁ・・・
なんかコツとかない?
センスがなくて技術のある奴がセンスを磨くのは難しい
技術がなくてセンスのある奴は単純な練習の積み重ねで技術力を上げることができる
技術力ばかりあっても、その技術の使い方が何年経ってもわからない奴はだめだろ
>>445 どうミスってる?
1/4回転使ってる?
>>447 普通の歩きになったりしゃがみ攻撃になったり
たまに左右も同じようにミスる
手は6-4→9-7or1-3って動かしてる
左右は6-4→6-6or4-4
1/4回転とか知らない
>>445 前後スライドをTSで実用レベルに使うのは無理
斜め前か後ろなら何とかなる
パッドが有利な点の一つだな
パッドのテムジンとTSのテムジンがスライド右撃ちあったら、パッドが勝つ
451 :
pei:2009/08/31(月) 19:51:59 ID:5NgIhNAjO
突然失礼致します。アーケードじゃなくてすいません。
今週末9/6(日)に定例のXBOX360版オラタンのオンライン大会を行いますので告知させて頂きます。
なお、今回で3回目になります。どうぞ宜しくお願い致します。
日時:9月6日(日曜日)21:00より2時間程
※参加の締切は9/5(土曜日)21時までとなっております。
過去大会の様子はニコニコ動画「箱タン大会タグ」でご検索下さい。
ルール等・詳細は
XBOX360 オラタンオンライン大会
http://voot360.blog46.fc2.com/ までよろしくお願いします。
ご意見・ご質問は
[email protected] までお願いします。
お帰りさんは今日も容赦ないな
みかんゼリーって2003か2004年くらいまでは吉祥寺のゲーセンでみかけたっけな
それ以降はしらんけど
エスポブログでみかんの話題にオチが付いた。
さすがエスポw
前後スライドは、斜めで誤魔化せばなんとか使えないこともない
と思ってるけど俺が実用レベルで使えてるのはWナパームだけだったわw
>>425 地元人です。
なんとか20時には着くように頑張ります。
お待ちしてます、と言うよりお待ちくださいと言う方が適切かもしれません。
よろしくお願いします。
ナオさんがオラタンよりドリクラの方が楽しいって言ってたらしいよ
エロゲーギャルゲーはオラタン上級者の必修事項だし
ドリクラにもナオがいるからちょっと混乱した
その辺がチャロナー上級者が他の対戦ゲーム上級者と比べて、人としての品位が低いと言われる所以だな。
その辺でチャロナーの品位判断してるところが低俗な感じで良いね
荷物王がラブひな読めって言ってたのを思い出した
アイマス厨・ドリクラ厨・HNが女の名前厨←New!
風俗を過剰に見下す奴は童貞である説
希少な女プレイヤーかもしれない
風俗が叩かれてる訳じゃないだろ
468 :
425:2009/09/01(火) 16:31:58 ID:yKeRM7jS0
>>457 ありがとうございます。一度札幌駅に飯食いに一時間くらい抜けるかもしれませんが、
また戻ってきます。よろしくお願いします。
津田沼エースの近くにプッチモミという風俗があったのを思い出した。
久しぶりに難波のAVIONで、
オラタン5.66の-2000ver-をやったんだけど、
STの立ちエビのダメージがゼロだった。。。
それだけじゃなくVアーマーも削ってないように見えたし、
見たのが勘違いじゃなければ、あまりに酷い扱いだ…
あれは普通に考えて使える機体じゃないな。
箱版のほうがまだマシだと思える性能なのには、本当に驚いた。
やはり機体バランスの調整は5.66は大失敗なんだなぁと心より思った><
STさんが弱いのは調整ミスではなく“仕様”です
ちょ、まてw
性能が低いとかは調整不足の仕様と知ってはいたけど…
全く攻撃性能が無い武器まであるとは知らなかったw
なんだかなぁ、、、、もう笑うしかねぇ^^;
アケのSTじゃ逃げるのもきついけど箱だとエビが使えるようになってるから
近距離で逃げやすくなったからすごく強化されたように感じるぜ!!
特にBTさんから・・・
立ちエビは近接縛り追い討ち禁止の店で使えばいいんじゃね。
オラタンに存在する、使えない武器ってのは、入力ミス時のペナなんじゃないかと思ってる。
基本的にLT系は立ちよりしゃがみ推奨だし、エビは置きグレの入力ミス時のペナと考えれば納得。
エフェクトと隙があって、無駄にエネルギー減るだけなんだけどね…
勿論、弾消し・ノックバックもできません。
使える使えないのレベルではないのです、、、、
真面目に書くなら、
周囲に見える形でCWのエネルギー調整している以外の意味が無いと思う。
まぁ、開発のデバッグ不足を仕様と言い張ってるだけなんだろうなぁとしか…
ワタリ氏に聞いた奴も凄いが、仕様と答えるワタリ氏も凄いな。
じゃ バルのジャンプバックダッシュLWがゼロダメなのは何故なんだぜ?
(5.2除く)
477 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 22:41:27 ID:zQVhyQLlO
なぜか立ちLTファニーはキャンセルできないとか
立ちとしゃがみのRTグラボムの違いが分からないとか
おえかきハートをしゃがみLWでキャンセルとか
ダメージが無い武器は割とどのキャラにもあるよね
アーマーも削れないのはあれだが
とにもかにもゲーム中起こりうることは
全てにおいて仕様です
ですので、あきらめずにがんばって下さい
またこの流れかよ・・・
後な。
66は全部2000ver.だから。
「みんな強くしたら同じような戦い方になるので“敢えて”キャラ差をつけました」
これこそが神の詔であり、
ストライカーさんの性能は敢えての仕様。
つまり、ストライカーさんは
有り余るチャロン力をオーバードライブさせて
機体の欠点を補って戦うキャラであり、
そこに気付いて初めてST乗りのスタートラインに立てる機体である。
,..-''" ̄ ̄ `'" ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
./ ,,,... -――- ...._ ',
| /'´ `! |
| ,ノ | :!
| | ,. -==、 ,.==-、 |. |
l: l ィてフ_> :i i ィてフ_> | ;'
iヘ:| | | |''|
|,ハ| r_!__ト, /ノ
ヽ'_l、 ,___, /'′
`l \ ―‐ ,/
_,. -l 丶、___.. 1"i''''''―-
‐''"´ |\ / |
|: \ / |
| \ / _ |
l _,,. -へ // \ |
>>476 アーマー削り専用マイン。
後爆風には一応ダメージ。
10年たっても使う人によって、同じ機体でも全く動きが変わるゲームなのにな
開発者の思惑なんてとっくに超えたところでみんな対戦してる
というか開発者はコンセプト重視で
ゲームバランスは二の次なんだろ
ST使いって文句だけは一丁前の癖に勝つ為の努力をしてる奴なんて本当に一握りだよな
STはプレイヤーに恵まれてなさすぎ
勝つために努力したからSTから降りたんだろう
努力はしたけど安定して勝てるようになるまでの敷居が高すぎて
思うように勝てず挫折した人が多いね、STは。
最初からプレイヤーに恵まれなかった訳ではないよ
他機体なら乗り換えるだけで勝てるんだからそりゃ乗り換えるよな
>>472 グリスボックのcRTLWも同様だぜ(ドキャタン)
何をいまさらって感じ
エビにダメージないとか今更過ぎる
知らない奴がいたことに驚き
STの弱さの話題だと「グレ曲がらない」が最初に出てきて、
次に「エビ跳ねないダメージない相殺しない」だろ
ノックバック値もないな
cLTCWにはVアーマー削りがあるが
しゃがみエビ狙うくらいなら置きグレ置くし
しゃがみエビ狙える近距離で出したくない選択肢
でもSTの弱さってエビにダメージついたくらいじゃどうにもならないよね
エビは「こんなとこまでわざわざ調整して弱くされててウケる」的な
5.4でナパダッシュならぬエビダッシュがあって
それで壁まで移動→サッカー+RTCWで守る
もちろんギャグ・・・
まあ立ちエビは割とウザイ
5.2の立ちCWと5.45のダッシュCWと66の置きグレがあって
コマンダーの硬さと速さがあれば上位かなぁ
あのーすいません
STで出撃することについて、個人的なメリットはあるのでしょうか
ライデンやスペシネフの為にSTが必要なのはわかるのですが、STで出ても
動きもトロいし攻撃も当たり難く面白みも少ないように感じるのですが
・カマクラで壁裏で嫌がらせ
・置きグレでコツコツ嫌がらせ
・レーザーをナパームで潰す→ターボレーザーが抜けてきても泣かない
・捨てゲー
一通りやってみたんですが、あまり楽しくないです。
同キャラで突付きあっても消耗するだけ。ヘタクソ相手に
競り勝っても楽しくも無い。
面白くないけど、得する。面白いけど、得しない。損得で考えると
得られるものが無い。楽しみで考えても得られるものがない。
強いて言うなれば「誰もが嫌がる弱キャラを使っているから負ける俺」に酔うくらい。
STで出撃する人は、なんでSTやってるんですか?
もっと戦略的に考えるクセをつけるべき
戦術じゃな〜いの?
壁裏でコツコツ云々が戦術で、それに対する非難だろうから戦略であってるよ。
考えたところで実際には意味が無いので言ってること自体はあってないが。
>>494は結局勝てないから楽しくないのであって
勝てないならライデン使おうがスペ使おうが楽しくなさそう
考えずに勝てた方が楽しいと思う人もいれば
M的な対戦に楽しさを感じるひともいる
STライデンなんてST側からみたら
固さといい、一発の重みの違いといい、
ラスボスと対戦してるようなもんだ、それはそれで楽しい。
…同じプレイ料金ということを考えなければ
初級者相手にテムジンで圧勝するより
STで接戦したほうが面白いとは思う
今の当たらねぇの?wwwwwwwとかよくある
STでライデンに勝ったら真顔で「実はライデンはSTにキャラ負けだね」
と言われたときは笑いを堪え切れなかった
そこは、逆にお前が「STはライデンにキャラ勝ちなんだよ」と真顔で言うべきだろう。
一昔前はこういうかっこいいプレイヤーが多かった。
なんだ10:0か
>>468 今マキシムにつきました
ダメ元で一応待ってみます
マキシム、スゲ−よな
今時フォースの練習台入れるとこなんて無いぞ
先日昼過ぎ位にオラタンしようとしたらコイン認識しねーの
連コしないけど、いじめないで下さい、寂しかったです
今週金曜日に大阪に出張で行くのでアビオンかミスト行きたいと思うのですが、
金曜夜だとどちらの方が人いますかね。
地元の方良かったら教えてください。
金ミス安定
509 :
ゲームセンター名無し :2009/09/02(水) 23:49:08 ID:SqFTfbXr0
>>507 金曜日ミストならだいたい夜8時くらいには結構人がいますよ。
ミストはマジ暑いから暑いから注意しろ
あと近所のラーメン屋に連れてってもらったけどすげーうまかった、名前はしらん
>>505 すみません、今日は都合がつかなくて伺えませんでした。時間作っていただいたのに
申し訳ないです。
昨日(もう一昨日かな?)マキシムで遊んでいただいた方々、ありがとうございました。
ヘタレなドルドレイでしたが、みなさんと対戦できて楽しかったです。
もし東京のheyなどに遊びにいらっしゃるようでしたら、またよろしくお願いしますm(_ _)m
512 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 13:30:13 ID:TQyRSozRO
あ
513 :
507:2009/09/03(木) 13:33:33 ID:TQyRSozRO
すいません間違えました。有り難うございます。
ミストは金曜日の八時半か九時くらいには行けると思います。
もし暇な方いらっしゃいましたら遊んでやって下さい。
閉店まで連コイン頑張ります。
罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
>>494 攻撃を狙って当ててるのが楽しいからかなぁ。
もちろん、STの性能が基本ポテンシャルが低いのもあり、
常にギリギリの回避とタイミング見極めが必要になるし。
基本は「性能じゃない部分で戦ってる感が一番ある機体」に思えるから。
昔のバージョンの場合は、性能が5.66レベルまで酷くなかったから、
苦労が最低レベルは報われてたのよ。(ダメージや命中などで)
ぶっちゃけ…5.66アーケードSTはもう笑うしかないレベルだけどねw
損得で、強さで考えるなら
>>494の言うとおり面白くない機体だね。
>>「誰もが嫌がる弱キャラを使っているから負ける俺」に酔うくらい。
これは一度も考えた事も無いな。愛着があるから使うってが理由だから。
変な言い方になるが、根本的な部分でSTに一途なのですよ^^;
奇跡が起こりテコ入れがもう一度あるのならば、
STが可哀相なので少し「だけ」マトモにしてやって欲しいとはおもう。
「手加減してくれたから勝てた」感や「相手が弱かったから勝てた」感たっぷりな件
5.4のストライカーって詐欺攻撃の代表格な嘘ナパが当てやすかったし
リード取ってからの外周ナパダッシュからの前Dグレとかわりと誘導強くて
ぶっぱでもそれなりに機能してたし自分で当てにいく機体ってイメージ無いな
大佐みたいに、STで頑張りつつも本気で勝ちを狙うときは強キャラを使うってのが
いい落としどころなんじゃないの。
5.2とか5.4の頃5.66STよりもっと悲惨な弱キャラを使って頑張ってたやつらもだいたいそうだった。
5.4フェイで既に強い強いといわれてたうっぴぃみたいな例外もいるがw
5.4フェイは関東での評価が不当に低かった
当時はプレイヤーのレベルに伸びしろがまだまだあった
正当に評価の低いSTで、伸びしろの少ない今とは条件が違う
「フェイは2Pの方がかわいいから強い」関東での常識
1pの方が可愛いに決まってんだろ、ザケンナ!!!!!
5.4フェイって相殺関係がすごいひどいことになってた気がするんだけど
記憶違いかな
ほんと、2Pフェイがかわいいとか言ってる奴の気がしれない。
だいたいあのストライプタイツとかしてるのが、ひと昔前の洋ロリ趣味っぽくて嫌なんだよな。
洋ロリって、劣化ぶりがあまりにも酷いから嫌悪感しかない。
あれじゃあ、にゃ〜結婚する〜(ゴロゴロ)ってしたくならないんだよ
かわいそうな人を見た
結婚するって、あーたなに言ってんだが
俺はもう10年前に結婚済み1男2女の幸せな家庭をエンジェランと築いてるよ
もういい大人なんだからいい加減責任とってあげないと
こ こ ア ケ ス レ よ ?
>>531 うんうんまったくだな。
ここ最近のスレはロボゲ臭がツーンと匂ってきてほんと酷い。
ここはちゃんとした戦術話が拝見できる貴重なスレだったのに。
箱タン発売以降はもう完全に荒らされてしまった。
まあ4月にポッとスレ見始めた出戻りとかから見たら、ここもただ単に
たくさん乱立してるオラタンスレの一つだとしか映らないだろうから
他と変わらぬノリで書き散らしにきてるんだろうな。
ほんと迷惑。
そして晒しスレで戦術論が語られているという流れ
皮肉である
アケスレは排他的な奴等が多いな。
箱に移植されたから戻ったにわか出戻り共が、俺らはずっと現役でやってきたんだぜ。ですか?選民思想が強いのは結構ですが貴方達も相当臭いですよ。
ここは箱が出てもHEYで遊んでるような奴らの為のスレだろ
539 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 08:32:31 ID:dLGdzmoc0
せっかくだからお帰り過労死させようぜ!
ここでフェイと結婚とかエンジェと結婚とか気持ち悪いこと言ってる奴って大体ST使いであってる
汚いなさすがST使いきたない
>>540 メス機体スレ復活させても良いか?
覚えてる人がいるか知らんが。
544 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 10:47:37 ID:dLGdzmoc0
>>543 こいつ荒しに全レスしてんぞ
おもしれー
もっとやろうぜ!
545 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 11:37:15 ID:nfz3lcA+0
>>17 スペ
ライ
グリ
フェイ
サイ
テム
アファ
BT
ドル
バル
エンジェ
シュタ
コマ
ST
スト
西スポ
GIGO
Hey
アビオン
ミスト
サンクス
546 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 11:54:25 ID:dLGdzmoc0
>>20 ライ
サイ
スペ
フェイ
グリス
テム
バル
ドル
エンジェ
アファ
バト
BT
547 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 11:56:21 ID:z4yEypV/0
>>22 ライ
サイ
スペ
フェイ
グリス
テム
バル
ドル
エンジェ
アファ
バト
BT
548 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 11:57:10 ID:dLGdzmoc0
ライ
サイ
スペ
フェイ
グリス
テム
バル
ドル
エンジェ
アファ
バト
BT
549 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 11:57:55 ID:dLGdzmoc0
よし、いけるな
粘着10年選手のお帰りと張り合えるわけ無いだろ
誰もつっこみいれてくれなくて涙目w
552 :
ゲームセンター名無し:2009/09/04(金) 20:41:23 ID:dLGdzmoc0
お帰りさん来てくれるかなo(´∇`*o)(o*´∇`)o
梅田広いぜ・・・
クソッタレ
よっしゃよっしゃ
梅田はまじパねぇ…
新宿に比べれば可愛いものだ
お、お、
お帰りさんはやくこいよ
昨日はお帰り逃し多すぎて見てられんかったからな
今日はしっかり仕事しろよ
昨日対戦して下さった方々有り難うございました。
サンクスの方も伺えそうです。
561 :
ライデン:2009/09/05(土) 15:14:54 ID:43tyfO400
>>560 お疲れ様でした。またたいせんしましょう。
お、お、 お・・・
罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
お帰りは意外と小者だったな。
矢面に立つと面白い切り返しも思いつかずだんまりか。つまらん人間だな。
構ってちゃんお疲れ様です。
狩られる価値すらない雑魚であることを自覚することから始めよう。
リプレイ見てたけどドルのチラシってジャンプの繰り返しで避けれるのねw
動きが複雑すぎて自分には無理そうだけど・・・
どうやったらアケ板に初心者スレの内容を誤爆できるんだ
569 :
ゲームセンター名無し:2009/09/05(土) 21:51:09 ID:GV8fhz5H0
>>568 お
帰
り
さ
ん
に
イイコト教えてあげるね
過去にこんな書き込みがあったよ
気をつけてね↓
スペは良く分からんけどエンジェは地上漕ぎがメチャ速かったよ。
軽くレバー揺するだけでスペのスライド移動クラスの速度でガクガク滑って行く。
双竜・大氷柱が消費が少なく沢山撒けて持続時間が今の倍くらい残りまくった。
ミラーは20%位で出せてボム以外全て相殺する程硬く、持続時間がスゲー長い。
レーザーも消費30%位で当たるとほぼ確実にダウンしてダメージも安定して高め。
しゃがみ氷柱もスペの鎌みたいな高速で飛んでいって回避するのが困難な性能。
ついでに雪印も消費30%程度で撃てて、これも弾が速くて非常に当てやすかった。
なお、ほとんどの武装が現在よりかなりダメージ高めに設定されてたのも大きいね。
逆に空中漕ぎは攻撃モーション中減速するので5.4以降のが速いが入力が簡単だった。
またVアーマーが全く無く、現在みたいに弾かない。けど避けるから全く問題なかったw
前ビやQS近接も現在よりかなり弱かったけど、それも特に使わなくても問題なかった。
5.2エンジェは確かに強く、弱体化は仕方ないけど極端にスペックを下げ過ぎだと思う。
おいおい、wiki管理人は個人的意見書いちゃダメだろ・・・
wiki管理人ってのは誰でもできる上に苦労も無いが、一応誰かがやることになる
だからこそ、個人的意見は表に出さないのがセオリーなんだが・・・
アサルトは福岡ストライカー四天王最後の生き残りだからな
戦いで散って逝った他の3人の為にも、ストライカーから降りる事は許されない
360版で勝率7割キープして、3人の供養をしてるんだよ
突然の大会告知にて失礼します。
去る8月8日に開催されました大規模なオラタン大会「九州漢祭り」の
優勝者ス丸氏の優勝を祝し、
来月19日に「第一回 ス丸杯」を開催する運びとなりました。
場所:ゲームプラザOKA3(大阪府高槻市)
大阪府高槻市城北町2-11-2
営業時間:8:30〜24:00 年中無休
http://okaandtown.nomaki.jp/ JR京都線高槻駅から歩いて7分
阪急京都線高槻市駅から歩いて2分
日程:2009年9月19日(土) 19時スタート
エントリーは当日開店時より、カウンターにて受付。
ルール
・シングル戦、トーナメント形式。2本先取、ステージはランダム。
・アジム不可。使用機体の途中変更は不可。
・ゲームフリーズ、レバーコンパネ等の不具合が発生した場合は再試合。
(それまでに取っていた本数は有効する。)
コントロール不具合は即座に申請のこと。試合終了後の申請は認められない。
・ドロー時は一本先取にて再試合。
参加費:無料
前回大会動画はコチラになります。
【ニコニコ動画】20090725 OKA3 バーチャロン オラタン5.66大会
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13753285 9月の大型連休の初日に開催となります。
多府県からの遠征者も心よりお待ちしております。
ダッシュ中に9-9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイッ…2往復)で漕ぎ溜め
ダッシュキャンセルしターボボタン押しっぱで、
9-9→6-6→9-9→6-6→9→9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイクイクイッ…4往復)
多分これでやってる
ダッシュ中よりダッシュキャンセル後を長めにしたらうまくできるようになった
空漕ぎの落下は攻撃動作中(終わり際?)に数往復漕いで、攻撃動作が終わってから漕ぎから保存
漕ぎを絶やしてから保存したら駄目
攻撃動作が終わる前に保存しても駄目
攻撃動作の終わり際さえ漕げていれば、攻撃動作中ずっとは漕がなくてもいいかも
もう出し尽くしたかな?
帰り道を知っている猿は自力で巣へ帰ろうか。
>>572 凄い人いるんだなぁ、
箱版とはいえ、STで7割の勝率は強すぎる…
それなりに強者とやりあってのスコアなら、
マジで尊敬するわ。
その人めちゃくちゃラグいよ
アサルトさん・・・(´;ω;`)ブワッ
>>573 近くに安い駐車場ってあります?
出来れば1日の料金上限有りのところで。
拝啓 おかえり様
お願いがあります
「C21」スレにも遊びに来てください
箱は雑魚だらけだから、それなりのプレイヤーならST使っても7割くらいは普通に勝てそうだけどな。
強いやつにST使わせて対戦してみると箱の大半の強キャラどもより遥かに強いわ。
大会トナメきたー
ナオのブロックが熱そう
1回戦でエンジェ同キャラ戦ワロス
そしてシュタ1人か・・・俺も出れば良かった
なんか今回少ないね
アーケードの大会の話?
箱タン大会だろ
わかってての質問だろうよ なにも知らない人間なら「どこで開かれてるの?」といった内容になって…、おっと誰か来たようだ
デストラップでコケカッターのみで完封2連パーフェクトだもんな
昔アケ板で壁が多いステージならドルフェイは五分とか言ってた奴はこれ見てどう思うんだこれ
グリスが若干弱くなってるのがフェイに有利だよな
エンジェランは完全に死んでるし
サイファーもかなりヤバイ
スペも鎌が地上では弱くなってるから、フェイ有利だよな
グリが弱くなったって前にも聞いたけど具体的にどの辺が弱体化したのよ?
しゃがみLTCWの判定減少
特にフェイ相手だと基本当たるのはこれだけだからな
歩きで避けれる範囲が拡大してかなり辛くなってる
爆風、特にJLTCWは強化してるけど、フェイ相手に余り使う攻撃じゃないし
フェイの武器は判定より弾即と誘導性で当てるものが多いから余り弱体化してない
ジャンプに対する撃墜性能は上がってるから、飛ぶキャラには有利になってんだけどな
ここに書くのがいいのか知らんが大会運営毎度お疲れさま。
大会あるうちはオラタン大丈夫な気がする。
>>588 あの対戦内容で相性差どうこういうのはちょっと難しいなあ。
GTSが上手すぎるのと、menドルがパッド臭いのも含めて条件が揃ってないように感じる。
注目すべきはGTSとYUMBOの試合じゃないの?
箱は高速歩行の操作が激変したからな
>>593 そうはいってもmenはス丸殺して決勝まで上がってきてるし
実況聞いてればわかるがテム公もmenには負け越してると言ってるレベルだぜ?
あと
>>594が言っているYUMBO戦もスペースドックで事故らせても
結局負けるとか酷いもんだったし壁あっても7:3、無ければ8:2くらいつきそうなもんだが
ドルからしたらフェイは全キャラで一、二を争う厳しい相手だし、壁があっても
五分はありえねえ・・。どうせ中級未満のカスみたいなフェイの意見だろ。
感覚的にはフェイに五分ならドルはライデンにキャラ勝ちだぞw
ドルは強い機体だけど、苦手すぎる機体が2つあるのがネックかね
総合的にはドルはBTとかより強機体だが、BTはどのステージでも厳しすぎる機体が1つくらいだからな
キャラ勝ちキャラ負けってのは大きな負けがないのが重要なんだよな。
合計点高いからどうだって言われても必ず負ける相手いたら大会じゃ弱い。
強い強いと言われてるライデンも上位のスペフェイに弱いせいで大会じゃあまり結果残せてないし。
ドルフェイは壁の有無とドル側の技術、センスが
顕著に結果に出るよね
スペースドッグみたいに
誰がやってもまず車庫入れ失敗しないステージなら五分に近いけど、
確定な車庫入れルートが少ないステージだと
車庫入れ距離、操作を誤らない技術がモロに出るからねー
技術云々を語らずブランクフランク辺りだと、
ドルフェイ3:7…、悲観的にみればね
前回は特攻兵もGTS相手になす術なく沈められてたから
校長以外の有名どころは全滅だろ
校長はGTSに勝ちこせてるのか
でもスペはあんまり勝ち残ってないよね
ドルフェイは66から追加されたステージが軒並みドル有利で
力量より本当にステージ次第だよな
デストラップとかフェイがイライラする展開になるし
アンホーリーとかドルが特攻しかしなくなる
>>603 上にも書かれてるが大会直後の野試合でmenがGTSにリベンジマッチを挑んだが
デストラップでcLTLWだけで体力半分削られて一発も当てられずにパーフェクトで2タテされてたわけだが
今も変わらず雑魚フェイはドル戦5:5って方向に持って行きたくてウズウズしてるのが透けて見えて笑える
正直MENはフェイ戦下手すぎと思った
壁使わず近づくし、リードされても暴れないで絶対に逆転できないことばっかり
まだYUNBOのほうがマシだよ
あいつは逆に守りが終わってたけどな
なんか、かつてのドル組ダイヤ的に上級プレイヤーが集まって作ったダイヤが
見たくなってきた。
大佐辺りが号令かければ作れたりしないの?
609 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 02:02:09 ID:f5wQ73ka0
>>607 お
帰
り
さ
ん
にイイコト教えてあげるね
過去にこんな書き込みがあったよ
気をつけてね
書き込みがちょっと遅れるかもしれないけど待っててね↓
当時のトッププレイヤーの中で、誰相手にも負け越してない時点でみかんは別格
毒ガスあたりのリーグ戦で、30勝2敗とかじゃなかったか?
エスポブログ見てオラタン神はやっぱムーミンだと思った
おかしすぎる
>>606 じゃあフェイ戦上手いドルを挙げてみてくれ遠慮せずに
特攻兵もニコニコで自称上級者様達からあれが出来てないこれが出来てないで
糞扱いされてたけど誰がやってもあんなもんだと思うけどね個人的には
対フェイに限らずドルは校長が圧倒的過ぎて、No2が不在
ここ何年も言われてきたな・・・
まあバルにもライにも相当負けてるから
ドルなんて居なかったでおk
ダイアの順位じゃBT以下シュタ以上くらいでしょ
BT以下は無いわw
エスポブログでワタリがドル戦は詰むからあーなったと書いてあるが
仔細欲しいよな。
>>615 壁に入らなくてもドルがダメージレースで張り合えちゃう体力設定だと、
ドルがVアーマー盾にして前スラRW、斜めドリル、ジャンキャンバーナー、無敵特攻で、
ダメージ勝ち狙いで暴れまわる立ち回りにライデンが対応できないんだと思う。
元々ドルはダッシュ旋回キャンセルで即攻撃置けるしバーナーは壁越えるけど、
ライデンはダッシュしてジャンキャンしてその後攻撃なり旋回する必要があるんで、
基本的な立ち回りの面ではドルに分がある(除く箱版の爆風による極端な相殺性能)。
ついでに言うと今の体力設定になったのは、ドルが箱ライデン以上の超性能機体だった5.4の時だ。
5.66で設定が据え置かれたのは、あまりに強すぎた5.4ドルへの反省があったかもしれない。
真偽のほどは知らんが、ストーリーはこんな感じじゃないか。
壁がなければ80秒間LTバズを避けながらグラボムを処理し続けるのは困難
圧倒的な期待値負け
壁があればライデンの壁裏LTバズ籠城を崩す術がなく、
逆にライデンのしゃがみグラボムとネットの回避が比較的難しい
グラボムを潰すためにバーナーを使う光景も珍しくない
しゃがみレーザーの抜ける壁はあまりアテにならない
壁から出ればLTバズ
350m以内にホイホイ入ってくれるならまだ勝機はあるけどそれは無いだろ
>>615 >Vアーマー盾に
グラボム→爆風は絶対に弾かれない
前スラバズ→当たる距離で弾かれることはまず無い
レーザー、空ダッシュレーザー→当たる場面で弾かれることはまずない
ネット→Vアーマー関係ない
弾けるのなんてせいぜいしゃがバズ程度だろ
>前スラRW
どういう状況だ
>斜めドリル
旋回ハーフレーザ−ダッシュで死亡、壁裏ならLTバズで帰る
飛んだところにあわせるも飛ばせる手段がない
>ジャンキャンバーナー
なぜライデンがバーナーの当たるそんな距離にいる
>無敵特攻
何に使う
>>616 それやられてるの今のエンジェランとかシュタインじゃねーか・・・
ライデンは詰むから修正
他のキャラは積んでもどうでもいいってか
620 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 08:51:06 ID:f5wQ73ka0
>>619 お帰りさんにイイコト教えてあげるね
過去にこんな書き込みがあったよ
気をつけてね
書き込みがちょっと遅れるかもしれないけど待っててね↓
ナオさんがオラタンよりドリクラの方が楽しいって言ってたらしいよ
エロゲーギャルゲーはオラタン上級者の必修事項だし
ドリクラにもナオがいるからちょっと混乱した
その辺がチャロナー上級者が他の対戦ゲーム上級者と比べて、人としての品位が低いと言われる所以だな。
箱タンってLTバズの本体と爆風が連続ヒットしてVアーマーを2倍削る時がないか?
小玉やマインも本体ヒット→爆風ヒットでダウンしたりダメージ上がったりしてる気が
その辺でチャロナーの品位判断してるところが低俗な感じで良いね
荷物王がラブひな読めって言ってたのを思い出した
アイマス厨・ドリクラ厨・HNが女の名前厨←New!
風俗を過剰に見下す奴は童貞である説
希少な女プレイヤーかもしれない
風俗が叩かれてる訳じゃないだろ
津田沼エースの近くにプッチモミという風俗があったのを思い出した。
そういや最近、大佐があげてた多分校長の$フェイ戦のリプレイ。
あれ見てたら5:5は有り得ないとオモタ。
なんというデジャヴ
>>635 うんにゃ、校長が勝ってたよ。
まあ、見てみて欲しい。
多分大佐の最新のヤツ。
数日前のだけど…
625
確かに爆風系は本体と爆風が連続ヒットしているっぽいね。
ハウスやバルカンは早くなって、マインは爆風が早くなって相殺にも使えて本体と爆風が連続ヒットして…
バル強化されすぎだろ
校長も昔スイカと対戦したときに、フェイ戦はほとんど無理みたいな内容のことを書いてたよ
5.4の頃の毒ガス杯本選中に使ってない筐体で校長とすいかが野試合してた。
4・5本セットのステージはアンホーリードル・VSフェイ
フルセットまですいかが神がかりに持ち込んで言ったセリフがコレだ。
すいか「校長!これでおれが勝ったら俺のちんこしゃぶってください^^」
このときばかりは校長も焦ったに違いない。
しかしワタリの調整は極端だよな。
5.4で10:0は校長補正としても冷静に見て8:2くらいはあったドル:フェイが
66では逆にドルが終わってるって。
つまんね
>>641 5.4末期に関西ではフェイの攻略が凄まじく進んだからな
スイカ、チャバネ、とんぬらがどうやったらフェイでドルを狩れるのか試行錯誤してた
ドルの真上でEXR回避をしながら戦うって戦法が確立されてから特攻兵の悲鳴が上がるようになった
そりゃ特攻逃げもせずにEXR回避モードされる距離で延々とつきあってりゃ悲鳴あげるわな
5.4のフェイって歩きとダッシュ距離以外、全てテムジン以下の起動力で
足の判定が大きく、ジャンプ回避が困難で降下速度もテムジンに程遠いのだけど
それで長距離高速で走るしゃがみ特攻を追い掛けてEXR回避仕掛けるの?
それならテムジンでやればテムジンキャラ勝ちじゃないかな?
確かにフェイのLW真空でドルは9割減るけど
フェイは近接耐性が66みたいに無いし、前ハンドでもこけない
当時の特攻兵はキチガイだったけどそれなりのプレイヤーだと思った
でも実はただのキチガイだったのかな
あとフェイ側がドルを対策したのは分かるけど
ドル側は同じだけフェイ対策したか疑問
何年も前の話だから俺も詳しくは覚えてないが一発リード取ってとにかく近づいてEXR回避を繰り返してたのは覚えてる
5.4の時代の斜めダッシュしゃがみCWのリングはほとんど上に誘導しなかったからホバリング等で着地のタイミングをずらしたりして根性で回避してたな
あとは読み勝った時にリングに空前ハート合わせてリード広げたりしてた
もちろん先にリード取られたら特攻逃げで完封だったからやっぱりキャラ差は終わってたと思うけど以前よりはちょっとはマシに戦えるレベルで戦ってたな
スイカが校長に肉薄した試合もこんな感じだったはず
そういやとりっぱーとかいうフェイが、ドル戦はカッター一発当てたら
高速歩行でさようならですって共有に書いてて、それに対してスイカが
あんた本当にそんなんでドルの猛攻から逃げ切れるんですか(笑)
みたいにバカにしてたやりとりがあった気がする。
なんつうか、1発当てて逃げ切れ
ていうのはキャラ性能より人性能な気がする
フェイで強い奴らはそんな感じがする
前ビうんぬんじゃ無くね?
一発当てて完全回避ならテムジンの方ができるし
特攻で距離取られるとどうしようも無いと思うなぁ
そういうのは66フェイにドルで壁れば勝てると同列じゃないかな
いいから5.4時代に戻って
>>641の試合見てこいよ
5.4で逃げ切りますとか言ってたのは攻略ができてないフェイの象徴でしょ。
66でも雑魚フェイはドルから数%リード取ったら必死で逃げ回って、結局ドリルが
刺さって逆転とかいうパターンが多い気がする。
最初に車庫入れされて顔真っ赤になって、リードしたからこっちが逃げてやるぞ見てろ!!!
みたいな香りがぷんぷん漂ってるw
ドルからすると強いフェイには攻め(というか陵辱・・)殺されてるから
雑魚フェイに勝ってるの持ち出されてフェイ戦五分に近いとか言われても困っちゃうね。
最近のheyはシュタイン撲滅キャンペーンでもやってるのか
この二週間必ずスペかドルに乱入されるのだが
5.4はバーナーがキツかったから、リードしたら距離取って楽したいってのは分かるけどな。
今となっては、5.4フェイの動きを活かせる部分も少ないだろうし、どうでも良いっちゃどうでも良い。
とりっぱー、懐かしいな。
1秒間に10回QS出来るとか言ってた奴だっけ。
656 :
ゲームセンター名無し:2009/09/07(月) 20:09:35 ID:EOSHVNCEO
MEN自演乙
>>653 気休めだが、乱入されるってことは一回は何かに勝ててる分マシな気もする
>>652 昨夜も言ったけど結局フェイが勝てない強いドルって具体名が挙がらん時点でお察し
それどころかむしろ特攻兵にmenにYUNBOに強いとされているドルがことごとく糞扱いされてるくらいだし
こいつらが雑魚なら実質フェイドルは10:0って言ってもいいと思うけどな
ドルは個人的に特攻兵はかなり強いと思う、他2人には結構勝てるし強いとは思っていない。
にーなが続けてればフェイドルの議論も進んだろうが。。。
校長は別格だな。
特攻兵つよいの?
俺のパッドテムジンに負け越してるんだけど・・・
パッドテムはスティックより強いだろw
乙
大会の告知にマルチも何もねーから
>>662 動画ありがとう。
GTSが壁裏のmenドルに近寄るまでの回避が凄いねこれ。
終盤、壁裏からバーナーが届かない位置をキープしてるのも流石だ。
menドル側の視点も是非見たいもんだ。
>>662 乙。
men視点の動画もあるね。
2セット目は最悪のハイパー化させちゃってテンパって死期が早まってる感じもあるけど
1セット目が絶望的すぎる。ドルが勝つ可能性のあるゲームに見えない。
校長とGTS両方に面識ある大佐は対戦カード組んで速やかにリプレイもしくは動画うpをよろしく
>>665 >2セット目は最悪のハイパー化させちゃってテンパって死期が早まってる感じもあるけど
あれを迂闊と責めるのはお門違いでしょ
エスポだって同じようなかんじで序盤に無傷でGTSを残り30%まで追い込んでおきながら
ひっくり返されて負けてるわけだしドルはその数倍辛い状況
ブランクフランクじゃハイパーフェイ相手に車庫入れバーナーも機能しづらいし
普通にバルフェイより終わってるというかむしろエンジェバルに近いくらいの詰みっぷり
テムコーもハイパー化させちゃってやばいみたいな解説してたけど、ぶっちゃけ開幕強制ハイパー
されたらスペースドックだろうがウォーターフロントだろうが完全に無理ゲーだから
50%止めとか意味ないんだけどねw
大会で強制ハイパー選択できるかどうかはまた別だけど。
こういう試合見るとドルはきれいに勝つだけじゃなくて事故能力重要だと思うよ。事故でしか勝てないんだし。
ドルがフェイに直接狙って行ける攻撃なんて、特攻かバーナーくらいしか無いんだから、事故もへったくれもないだろ。
もし、スタート押しがデフォなら、光ったフェイを一撃で殺せるかどうかの方が重要だわ。
ドルはノーマルフェイの空前ハートを一回しか弾けないってのが厳しいよな
あれにVアーマー削り能力が無かったらまだマシだったかもしれん
5.4時代のドルフェイよりマシなんだよな?
ある程度の腕同士でも絶望とかじゃ無いよな?
事故らせる攻撃があれば良いじゃん?
と思う残念な実力な俺
射程に入ればコケカッターで転ばされるだけのドル
まさに5.2
スペースドックのドル対エンジェが糞ゲー過ぎるだろw
せめて大氷柱ぐらいは爆風無視にすべきだった
お帰りさん死んじゃったの?
5.4で空前ハート弾かれまくった時は
流石に台バンしてしまいました
地味に歩きLWもVアーマーで弾かれる糞っぷり
当ててダメージ入らないのは萎える
箱タン大会毎回フェイが優勝じゃん
フェイにとんでもない強化が施されてるのかキャラ差をひっくり返すくらい中の人の腕がGTSの一強状態なのかどっちなんだ
箱タンフェイはダウン追い討ちが早すぎてストレスで髪の毛がマッハで抜けて困る
メタゲーム的に有利
エンジェランはともかく、まともなスペが居ないのが一番でかい
今回はドルが無駄にがんばってくれたおかげで特に楽な面子だった
フェイ、ライデン×2、ドル×2、バル、エンジェ、サイファー
そのうちエンジェとサイファーは1ランク落ちるプレイヤーだったしな
本戦始まった時点で優勝決まってたよ
エンジェは10/80より先に本戦出場できて本当に良かった
682 :
ゲームセンター名無し:2009/09/08(火) 17:56:00 ID:kUd+nu2Q0
>>681 お帰りさんにイイコト教えてあげるね
過去にこんな書き込みがあったよ
書き込みがちょっと遅れるかもしれないけど待っててね↓
デストラップでコケカッターのみで完封2連パーフェクトだもんな
昔アケ板で壁が多いステージならドルフェイは五分とか言ってた奴はこれ見てどう思うんだこれ
ここに書くのがいいのか知らんが大会運営毎度お疲れさま。
大会あるうちはオラタン大丈夫な気がする。
>>683 あの対戦内容で相性差どうこういうのはちょっと難しいなあ。
GTSが上手すぎるのと、menドルがパッド臭いのも含めて条件が揃ってないように感じる。
注目すべきはGTSとYUMBOの試合じゃないの?
>>684 そうはいってもmenはス丸殺して決勝まで上がってきてるし
実況聞いてればわかるがテム公もmenには負け越してると言ってるレベルだぜ?
あと
>>685が言っているYUMBO戦もスペースドックで事故らせても
結局負けるとか酷いもんだったし壁あっても7:3、無ければ8:2くらいつきそうなもんだが
ドルからしたらフェイは全キャラで一、二を争う厳しい相手だし、壁があっても
五分はありえねえ・・。どうせ中級未満のカスみたいなフェイの意見だろ。
感覚的にはフェイに五分ならドルはライデンにキャラ勝ちだぞw
ドルは強い機体だけど、苦手すぎる機体が2つあるのがネックかね
総合的にはドルはBTとかより強機体だが、BTはどのステージでも厳しすぎる機体が1つくらいだからな
キャラ勝ちキャラ負けってのは大きな負けがないのが重要なんだよな。
合計点高いからどうだって言われても必ず負ける相手いたら大会じゃ弱い。
強い強いと言われてるライデンも上位のスペフェイに弱いせいで大会じゃあまり結果残せてないし。
ドルフェイは壁の有無とドル側の技術、センスが
顕著に結果に出るよね
スペースドッグみたいに
誰がやってもまず車庫入れ失敗しないステージなら五分に近いけど、
確定な車庫入れルートが少ないステージだと
車庫入れ距離、操作を誤らない技術がモロに出るからねー
技術云々を語らずブランクフランク辺りだと、
ドルフェイ3:7…、悲観的にみればね
前回は特攻兵もGTS相手になす術なく沈められてたから
校長以外の有名どころは全滅だろ
校長はGTSに勝ちこせてるのか
>>682 わざわざコピペすんなよ
自分で書いたのがすげー時間おいて二重になったかと思って焦ったじゃないか
お帰りだけでもおなかいっぱいなのにコピペ荒らしまで居着いちゃったのか
なんか既視感があったのはそのためか… エンドレスpart59 !
ID変わる分お帰りよりよっぽど邪魔。
罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
おかえりはどうでもいいがこのマジキチは本当に邪魔だな
コピペも何を意図して選んだのかも理解できないしマジキチすぎる
「お帰り」をNG指定すれば両方消えてスッキリするぜ
お帰りはどちら?
お帰りじゃコピペが消えねーだろ。
なんとなくお帰りに対抗心燃やしてるのではないかという気がする
このコピペ嵐はスクリプトなの?
わざわざ手動でID変えてやってるとも思えん
お帰りさん、今日は良く喋るね
>>679 ダイヤ的に考えると、天敵のフェイを倒してくれるエンジェを狩り狩りしつつ
スペにも事故って勝利しちゃったりするドルって機体はシュールだよなあ。
自分で自分の首絞めてるようなもんだ。
ってかあの大会の通り、ドルが頑張れば頑張るほどフェイが喜ぶのか。ドル涙目w
706 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 04:14:29 ID:Sb2sj4mxO
ライデンから見てドルとバルはどちらが楽に感じる?
超体力の恩恵もあって若干ドルが楽に感じる
おみゃーら今日からボダブレ稼動やぞw
710 :
pei:2009/09/09(水) 07:34:14 ID:/8fH3aCk0
度々告知で失礼します。
9/22(火)に校長が関西に来ます。
理由は【オラタン対戦がしたくてたまらないから】だそうです。
この時勢に逆らう高モチベにつきあってサンクスに来ていただける方を募集しております。
場所はもう一度言いますが三宮サンクス、日時は9/22の昼過ぎから、だそうです。
ドルNo1は間違いないでしょうが先日西スポで100連勝も達成しておるだけに
全キャラ通じて未だ全1の可能性濃厚なオラタン寵児ですんで是非対戦しに行ってあげて下さい。
仙台の保護者からの業務連絡でした。
その遠征費で箱を買うべきだと思うんだ
なにも予定が入らなかったら僕も行こうかな。
たしかに箱買って乗っ取りスティックをオクで落としてもまだお釣りがくるな
714 :
ゲームセンター名無し:2009/09/09(水) 07:56:48 ID:jTCTnKsj0
>>709 お帰りさん、前にこんな書き込みがあったよ
書き込みがちょっと遅れるかもしれないけど待っててね↓
66可動から何年もたってるんだから異様な体力差は修正して欲しいよね。
一番手軽だし。バルエンジェとかライデンドルとか。
でもスペはあんまり勝ち残ってないよね
ドルフェイは66から追加されたステージが軒並みドル有利で
力量より本当にステージ次第だよな
デストラップとかフェイがイライラする展開になるし
アンホーリーとかドルが特攻しかしなくなる
>>717 上にも書かれてるが大会直後の野試合でmenがGTSにリベンジマッチを挑んだが
デストラップでcLTLWだけで体力半分削られて一発も当てられずにパーフェクトで2タテされてたわけだが
今も変わらず雑魚フェイはドル戦5:5って方向に持って行きたくてウズウズしてるのが透けて見えて笑える
もう出し尽くしたかな?
帰り道を知っている猿は自力で巣へ帰ろうか。
>>714 わざわざコピペすんなよ
自分で書いたのがすげー時間おいて二重になったかと思って焦ったじゃないか
お帰りだけでもおなかいっぱいなのにコピペ荒らしまで居着いちゃったのか
なんか既視感があったのはそのためか… エンドレスpart59 !
ID変わる分お帰りよりよっぽど邪魔。
おかえりはどうでもいいがこのマジキチは本当に邪魔だな
コピペも何を意図して選んだのかも理解できないしマジキチすぎる
今の煮詰まった状態のアケオラタンで100連勝とか・・・
やはり校長は神プレイヤーなのか
たまにいるよね適当なレスをオウム返しみたいにコピペする人
たまにいるよね適当なレスをオウム返しみたいにコピペする人
前におかえりに対抗しておかえりしまくってた奴だろ
今やってることもようするに俺がこんな荒らしをしてるのも全部おかえりのせいだ
このままおかえりへの当て付けでコピペで荒らされ続けるか
スレの総意でおかえりを追い出すか選べっていうそういう無言の意思表示だろう
お帰り共々アク禁になってほしい
お帰りさんが荒らし・・・?
何を言っているんだこいつはw
>>731 そんな感じだな。
>>732 つかコピペ荒らしを申請したらお帰りも典型的なコピペ荒らしだしまとめてアク禁になったりすんのかね。
「スレにおいては定番のネタだとして受け入れられてる」って判断されればどんなに削除依頼されようが
削除人の機嫌が悪い時にさえ遭遇しない限り削除対象にはならんな。
コラムにツインスティッコキテルー!
お帰りは普通に荒らし
ほとんどの人がNG登録して無視してるだけだろ
お帰りさんを悪く言うな
NG指定中はその言葉すらとどかない
お帰りもコピペ野郎も大概だが
>>733とか
>>738みたいなお帰りに敬称付けする信者みたいなのほうがキモイ
お帰り知らなかった新規さんがわざわざ噛み付いてプギャーされてた事が春によくあったよな。
それが変になっちゃったのか
キチガイキャンセルの奴と同じじゃないの
この格のキチガイが何匹もいたら怖すぎ
被害妄想して一人で勝手に暴走してた奴だな
お帰りに対抗するならNGしやすくしてほしいわ。
お帰りみたいのは割とあちこちにいるしNGしやすいから、ログとか見てずっと粘着してるの
知った時点で即NGしたけど、ID変えて毎回違うコピペじゃ迷惑。
コピペを擁護するほうがキモイっつの
両方居なくなるのが最善だろうに
こんだけID変えた荒らしを見ると、お帰りさん叩きのレスもそいつの仕業に見えるな
>>746 ああ、コピペ荒らしにさん付けして敬ってる馬鹿スレなんて初めてだよ
お前こそ本気であんなのが面白いとおもってるわけ?
小学生じゃ有るまいし少しは考えろよ、おぼっちゃん
>>748 肩の力を抜けよ、初めては恥ずかしいことじゃない。
一つ教えといてやろう。
面白いなんてのを評価基準にお帰りは語っちゃならない。
それだけで一発でチェリーだってばれちまう。
今後は注意しな。
まあたしかにおかえり信者は痛いな
「おかえりさんはオラタンスレに必要なんだよ!」とか言うし
ネタ臭がまるで感じられないガチっぽさというかシラフっぽさが気持ち悪い
今日はチェリーが花盛りだな。
また一つ教えといてやろう。
お帰りは必要か?だったな。
OK 勿論必要だ。
そうでなけりゃ、初お帰りを喰らって喜悦の呻きをあげたこのスレのアイドル「アァン」がすっとこどっこいになっちまう。
でもな、覚えておきな。
不必要にお帰り要不要にこだわったなら、粋にこのスレをワタれないぜ。
ちょいとお喋りが過ぎちまったな。
もうそろそろお帰りされそうだ。
ま、一人前になるにはお帰りされてみるのも悪くない。
そしていつか粋なお帰りが出来るようになるかもしれねぇ。
そんときゃ一杯奢るよ。
じゃあな。
なにこの気持悪い奴
___
/ R /\
/ /\ \
| / /=ヽ \ |
|/ (゚) (゚) \|
\── ゝ── ノ
\____/
どうでも良いからスレタイみろよ
今でこそ箱のおかげで盛り上がってはいるが
10年で59しか消化してないようなスレで
スレが落ちてもおかしくないような何も話題がないときに
ネタになってくれてたのはおかえりさんなんだぜ
何度かdat落ちしたと思うが?
お帰りを崇めてるアホはお帰りやったことのある奴なんじゃね?
お帰り否定派vsお帰り擁護派が盛り上がってコピペ荒らしも喜んでそうだ
おまえら、チャロンの話をしろよ
上尾モアイに久々に行ってみた
過疎ってるのは相変わらずだが、ボタンが利くようになってたw
もしもあそこで対戦してる人が居たら教えて欲しい
ID:2c6SHWYMO
恥ずかしいやつめ
ライドル戦のワタリ発言が明らかになったな。
吹いたw すごいオチがついたな
何の話だよ
766 :
ゲームセンター名無し:2009/09/13(日) 12:45:11 ID:OfklK/uLO
ワタリがライドル戦をあんなふうに見てたとは、意外だわw
つエスポブログ
ロボ板でも話題に出てたが今はドルライが熱いのか
でもドル使いはライデンよりもっとフェイ戦考えれば?ってかんじだが
大会ですら50%止めを全くやる気ない戦いする人も多いしな
全快からバーナーや特攻を当てると元気なハイパーモードになる素敵なバランスの体力設定のせいだろ
ハイパーさせずにダメージを取るのと、ハイパー前から一回で殺すのも難しい
更には近接耐性が強すぎてダメージを半分にされるとプランも崩れる
>>770 何時も60〜70近くダメージを与える大メロンが40%ちょいしか行かなかった時は何事かと思った
エスポの結論とは裏腹にライデンやっぱどこまでいってもキャラ勝ちなんだなと思ったのは俺だけ?
>>768 壁あればフェイはなんとかなるけど
壁があってもなんともならないのがライ
話の前提になってるのが校長ドルだしなー
10年かかっても誰も校長に追いつけなかったわけで
ダイヤを考えるって意味では校長を前提にするのはなんか違う気もするね
まあエスポと勝率で5分れるドルが一人いるって事実があるだけで
ダイヤなんてどうでも良いんだけど
どうでもよくねーよ昔からドルは校長基準で話されて一般ドルは涙目だよw
ライデンはみかん基準とかフェイはチャバネ基準とかいう風に他の機体もやってくれよw
>>770 大会の、100%からドリルGRで49%は吹かせてもらった
校長じゃなくてもある程度の腕と知識があるドル使いがライデンで
自分がやられてうざいと感じる戦法使ってドル狩りすれば余裕で狩りまくりだろうが
同じようにライデン使いがドル使ってライデン狩ろうとしてもそうはいかん
これ考えればまぁどっちが有利かはわかるだろ
校長とエスポも一回キャラとっかえてやってみたらどうか
>>775 いやまあ校長前提にしないなら、エアポートとか引けない限りは明確に不利でしょ。
体力1550ってなんかのボスキャラかよと。
ただまあライデンの体力が1200しかなかったら、
ライデンがガチ不利な気もするが(除く箱版の相殺)
今日はHEYで凄いものを見た。
和製セガールみたいな容姿のライデン使い。
対戦してみると、どの方向にダッシュしてもレーザーが置いてあるというw
やっぱり東京の、しかも上手な人は凄いな。
分析しようにも、なにやってるのか見当も付かんw
そんな強い人がいたなら俺も行けばよかったぜ
782 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 00:57:10 ID:cTlRA5RC0
>>780 お帰りさん、前にこんな書き込みがあったよ
おいおい、wiki管理人は個人的意見書いちゃダメだろ・・・
wiki管理人ってのは誰でもできる上に苦労も無いが、一応誰かがやることになる
だからこそ、個人的意見は表に出さないのがセオリーなんだが・・・
編集に関する問題が発生したときにはなにがしかの対処が必要だろう。
俺は管理人支持するけどな。
いやいや普通は、明らかな荒らしが発生とか、編集合戦が酷過ぎるときに議論場所設けるとか、それがwiki管だぞ
色んな趣味やってるけど、こんなwiki管ありえねーよw
Wikiを自分のサイトとでも勘違いしてるのでは?
そういうのは名無しでやればいいだけで管理人が主張する事では無い。
有用な情報とそうでない情報を選別してる管理人とかウケるな。
それ以前にお前ら荒らし構いすぎ
構うと増長するのはいつものパターン
まあ「俺だって苦労してるんだよー」なんて表立って言っちゃいけねーな、とはおもうけど
wikiってちょっと放っておくと扱ってる題材によっては編集合戦どころか、
業者の広告やウイルスタグだらけになるしなあ
それでなくとも世の中「文章は誰かが書いてくれるから」なんて甘い考えで作った結果、
トップページだけで何年も放置されたままのwikiはいっぱいあるし
気使ってるだけマシだと思うけど
弱い木偶ほどよく吠える、というのはセガBや共有の頃からまるで変わらないのな。
まあ今後は箱タンの場でRTRWキャンセルを多用するコマンダーがいれば
嫌が応にも上級者から好奇の目で見られることになるだろうし、
上級者を納得させる動きを見せてくれればいいんじゃないの?
くれぐれも無関係なコマンダー使いを上級者の狩り対象に巻き込まないようにね。
まあ実際これだけ上級者一同に煽りを入れてしまうと
人目に付く場所で迂闊に304キャンセルなんて使えないよねw
>>789 お前アホだろw
奇異で見られると思ってる奴はアケ板住人に見られるとか仲間にハブられるとか
意味不明の疑心暗鬼に陥ってる自意識過剰な奴だけであって
真っ当にオラタンを楽しもうとしてる他板の人間には全く関係ありませんw
箱○のゲーマータグ如きで何ビビってんの?w
そんなに自分の名前が大切かwwwwwwwwwwwwwww
>>788 放置されちゃうのは、単にマイナージャンルのwikiとかだからであって、
必要性が明らかにあるジャンルのwikiじゃないと思うぞw
なんつーか久しぶりに生粋の奴が出てきたなあ。
さすがオラタンプレイヤーはキチガイばかりだぜ!
お帰りの仕事には盆休みもないんだなぁ…
マジキチ
>>790 なんだ、家庭用の檻から出たことのない猿か。
道理でこんな技すら知らずに今更新発見だなんて大はしゃぎできるわけだw
そもそもコマンダー見ないし
なんだ例のキチガイキャンセルか
これは304キャンセルを以前から普通に使ってる奴が一番迷惑する流れ
304キャンセルで定着する流れww
なんて読めばいいの?
304じゃなくて801だったら笑えたのになぁ。
普通に使ってる人がいるのに
「誰も使ってない無意味な技だから載ってなかったんだ」
と主張してる連中がガンというわけですね
「あー使ってる人いるんだけど載ってなかったね。
よかったらwikiの書いておいてくれ」
これですんだ話。
>>789は「上級者一同に煽り入れちゃうと」なんて書いてるけど
必死でRTRW>RWキャンセルを否定してた人達って
上級者じゃないでしょ。余裕が無さ過ぎる。
大半の人は「あー載ってなかったんだね」ってノリだと思うが。
そこまで必死になる理由が分からんね
昔からあろうがWikiに無いので載せた、Wikiは誰でも編集自由、それだけだろ
どうでもいいと言いつつ名称にこだわって暴れてる古参気取りが結局一番滑稽。
>右ターボ攻撃後って絶対動けないイメージあるのに
(笑)
名付け親になれば一躍スターダムに登りつめる…
無関係を装いながら気に食わないものは消す古参(笑)
小玉スカリモーションから、ターボ鎌じゃなくて羽手裏剣出すテクニックもwikiに載ってないな!
誰か技名つけてくれよ!
ユカラ手裏剣
真羽手裏剣
小玉スカリキャンセル手裏剣
38キャンセル手裏剣
基地外手裏剣
構って手裏剣
粘着手裏剣
自演手裏剣
顔赤手裏剣
古参知(笑)手裏剣
さあ好きなの選べ。
粘着手裏剣が語感よいな。
これでいこうか!
サイファーでゼリキャン出来るんだぜ。
814 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 01:29:30 ID:ZXnf6tyg0
なんでこの話題させたがるの? マジもんのキチガイなの?
これはどう見てもお帰りとセット
お帰りに対してどんだけ恨み持ってんだwww
しかし昨日のheyは俺が行ったとき午後だというのに一人もやってなかったぞ
みんなボーダーブレイクやりに行ったのかと思ったわ
>>777 世間一般がどうであろうと、現在の究極的なレベル同士での五分が覆るわけじゃなくね
世間一般ではライデン圧倒的有利、エスポ校長格に限り五分っつー落としどころがいいと思う
エスポが単純にドル戦下手なんだろ
有名人だからって何でも得意だって神格化してるから目が曇るんだよ
そもそも校長とエスポじゃ同格じゃないだろ。
エスポは確かに強いプレイヤーの一人だが、校長がどれだけ特別なプレイヤーか考えろ。
823 :
ゲームセンター名無し:2009/09/14(月) 12:27:01 ID:tmkQZEz6O
校長信者は相変わらず多いね。
実際ハンパない神っぷりだけど。
5.4時代は16Lという校長と双璧をなす奴がおってな
つかエスポと同じかそれ以上くらいのライデンは現役だけでも何人かいるけど
校長と同じくらいの強さのドルはこの10年間一人も現れなかったんだから
校長とエスポが同じくらいの腕ならドル使いは雑魚ばっかってことになるな。
もしくはライデン使いは神プレイヤーがゴロゴロしてるってことかw
エスポはライデン使ってるから強いって典型的なプレイスタイルだからな
キャラ対策とか細かいこと出来るタイプじゃないよ
そのスタイルが通用する相手には勝てる、通用しない相手には勝てないて単純
忍者信者の俺は異端?^^;
>>823 俺はどっちかというと「誰々が誰々と戦えているから○△は五分!雑魚は黙ってろ」みたいな
結果だけ考える奴のほうが視野が狭い脳筋バカとか定義厨に思えるけどな
しかも大概の場合でそいつはその誰々と同じレベルのプレイヤーじゃないし
>>829 >しかも大概の場合でそいつはその誰々と同じレベルのプレイヤーじゃないし
どうやってそれがわかるのか脳内ソース以外で説明頼む
>>830 トップで1、2を争う奴に限れば言うまでも無く絶対数が少ないのに
そこらからワラワラと沸いてくるわけない
トップ以外はトップを語るなと言ってるのにトップでない自分が語ってる時点で矛盾してる
よしんばトップの奴だったとしても匿名でそういう自分有利な理屈を垂れてる時点で説得力無しだ
つまり強くなるために、もっとアケでやらないか…と
>>824 16Lって双璧だったんだ?
全国大会の準決勝でグリ相手に
ZAPばかりやってるから、これ校長だったらなとか
思ってたんだけど。
みかんが校長・ムーミンと組まずに16L、二号店と組んだのは
最強三人で組んじゃったら強すぎて面白くないからかと思っていたよ
結局バトラーバルスペの凸凹トリオ(失礼)が優勝だもんな。
あの頃熱かったよな・・・
結局最後まで誰も負けなかったんだよね。
唯一決勝戦でJ9がフェイに負けたけど
手を抜いてたんでしょ?どうせ。
「うんちっちでした」
837 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 07:42:36 ID:bi1hLXWQO
当時の司の名言。
「全国大会はまずオグマで一勝、J9で一敗。あとは俺次第。」
もちろんネタ発言だとは思う。
でももし本気だったなら、J9は数合わせ程度にしか考えてなかったわけだ。
オグマと司だけで全国を勝とうとしてて、実際優勝したのはスゲーw。
>>833 全国だけ見ればな
それは5.2でEKD最強とか言うのと同じだ
16Lそんなに強かったか?
特効兵とかニーナと比べて上かと言われたら微妙のような。
リーン萌え萌え16Lだっけ?
>>833 ドルはグリに貼りつかれたらZAPか特攻逃げしかできないよ
ドルってちょこざいなんだよな
ドリル特攻の無敵状態の車庫入れとか壁裏バーナーとかイライラさせる要素が多い
だからライデングリスフェイスペとか普段基本的に負けない俺様な強キャラから
「こんなにも強い俺が手こずらされたりたまに負けることがあるからドルが弱キャラなわけない」
みたいな扱いを受ける
当たり前のことをしてるだけだから全くイライラしない
ドルがそれをやらないと勝てないのは誰しも分かり切ってるし、
それに対抗して勝とうとするゲームなのも分かり切ってる
レバー悪いとか不利ステージ出過ぎとか弱いとか手の施しようがないことにはイラつく
そんなロボゲ辺りから迷い込んだようなヤツ放置しようぜ。
以前なら○○○○されて終わりだったのに…
これが抑止力ってやつなんだな。実感した。
ドル組ダイヤでドルグリは7:3だったんだからドルでグリ相手に負けるってのはかなり恥なんじゃない?
847 :
ゲームセンター名無し:2009/09/15(火) 20:43:45 ID:NqdH2hun0
徹底的にやったからってどうなるわけでもないのに
>>800-802 大佐が「それならいちおう前からありましたね」とかうっかり答えてあげたけど
その後マジキチがいきなりキレだしたのを讃えて
大佐キャンセルと名付けようぜ。304キャンセルじゃたしかに迷惑
普通に使ってる人がいるのに
「誰も使ってない無意味な技だから載ってなかったんだ」
と主張してる連中がガンというわけですね
「あー使ってる人いるんだけど載ってなかったね。
よかったらwikiの書いておいてくれ」
これですんだ話。
>>789は「上級者一同に煽り入れちゃうと」なんて書いてるけど
必死でRTRW>RWキャンセルを否定してた人達って
上級者じゃないでしょ。余裕が無さ過ぎる。
大半の人は「あー載ってなかったんだね」ってノリだと思うが。
で、そのキャンセル技どれ位有用なの?w
Wikiに乗ってる技って大体がそのキャラでは結構重要な技だと思うんだけど。
使えもしない物を載せられるとかえって迷惑なんだよね。
上で出てる手裏剣もそうだし、バルのRW→RTLW連携、横向き近接、他にも色々あるけど、
特殊技ではあるけど、周知もしくは使えないって言うのは皆が意図して載せてないわけよ。情報量無駄に増えるし。
これが「比較的周知ではあるけどコマ、STにとっては大分有用」って技なら言ってるように「あ、Wiki載って無かったんだ」ってなるけど、
そう言う物じゃないでしょ?昔からあって、知ってる人もいるけど、全く使えない上にネタにもならない。だから書かれてない。
にも関わらず発見者(笑)が必死こいてWikiに載せようとしてるから叩かれてるし、うざがられてる。そこんとこ解ってる?
wikiに小技欄作って載せていったらいーんじゃね
だからお前のためのWikiじゃないから。終了。
マジレス手裏剣
プギャー手裏剣
夏休手裏剣
過疎手裏剣
暇手裏剣
生暖手裏剣
どうでも手裏剣
勝手に手裏剣
はぁ?お前のもんでもねーし
今週金曜日に大阪に出張で行くのでアビオンかミスト行きたいと思うのですが、
金曜夜だとどちらの方が人いますかね。
地元の方良かったら教えてください。
ま、移動とか議論ページとか抜きで、いきなりwiki管理人が削除の上2chで自説展開ってのはちょっと笑った
中高生の集まりじゃねーんだから、もうちょっとしっかりやってくれw
サイファーゼリキャンはセーフかよ
俺は武器の硬直を別な武器で消すのは全部ゼリキャンと呼んでたわ
>>858 ログちゃんと読んでないな?
記載されたのはオラタンwiki(アケ版のころからある)
スレで内容充実のお願いをしてたのはオラタン初心者wiki(箱タン後作成)の管理人。
削除なんてされてない。
中高生じゃねーんだから、もうちょっとしっかり読んでくれw
粘着手裏剣はアウトかよ
もう全部「誰得キャンセル」でいいんじゃね?
いるよな
>>852みたいに自分が世界の中心だと思ってる奴
誰が世界の中心だろうと駄々こねているだけで勝てるゲームじゃないけどなw
じゃあDTS(大豪寺司手裏剣)でいいよ。
wiki!wiki!
お帰りと三人で共倒れにな〜れ☆
お帰りはうんこでも食ってろよw
本日のお帰りさん(yKRQ2QiZ0)ちょっと叩かれたくらいで大人しくなってんじゃねーよ
今日のお帰り基準もイミフだがやるなら徹底的にやれ
おいおい、フェイでもゼリキャン出来るんだぜ!
>>872 "マジキチのコピペなんかに反応するな"が判断基準だと思われ。
他を無視してるのは、レベル低い煽りにいちいち反応してたらキリがないからじゃね?
つ〜かマジキチに言っても仕方ないのかもしれんが、日付の絡む遠征予告とかは、間違えてお店に行っちゃう人がいるかもしれんからコピペすんなよ。
これでこそお帰りさんだ
>>848 フォーススレにも出張して秩序を保ってほしいぜ
あ、お帰りに転職しようかな俺。
cRW→そのままcLTRWって大抵のキャラで普通にできるけど・・
全キャラで出来るかは知らないけど、ライデンの場合
有用性が大きいから広まっただけでしょ
ぽっくんもすぐぴゅっぴゅしないようにセンズリキャンしてるお( ^ω^)
新参でよくわかんないけど↑URLが提示される背景って何?
機体性能と特徴からすると、本来キャンセル可能にすべきじゃないところが、
他機体の通常攻撃同様に多量にキャンセル可能になってるのがライデンの特徴だしね
LTは何でもキャンセル可能RTはキャンセル不可能が基本原則だけど、
例外なんていくらでも存在するのがオラタンだからなw
基本原則でもねえよ
設定はまちまち
前スレで味カレーのバル戦見たかったヤツ、ナオが上げてるのajire戦じゃね?
どっちも知り合いじゃないからはっきりとは分からん、ランクマで見かけたajireと動きは似てる気がする。
自己レスだがムーミンだったっぽい。
色々スマンかった。
誰のBTかはともかくめちゃめちゃうまいなこれ。
でもこれ見て逆に並BTじゃバル戦とうてい無理だって思った。
そこでチンゴクウですよ
ナオブログ↓
ムーミンっぽいBTのリプレイアップ。
まあ、あんときエスポんちからログインしてる面子で
BT使えるのムーミンだけというか
あの中距離回避はムーミンにしか見えなかったというか。
最初グリボで入ってきたから、まあムーミンだと思う。
バルBTは、まあキャラ差がアレなので
6戦くらいやってギリのタイムアップ1回しか負けなかったんですけど
ほんと回避力と、空前マインに合わせた対空サッカーボールががががが。
まあ次ムーミンが自分のタグでログインしてきたら確認しますけど、多分ムーミン。
ちなみにボックには1回も勝てなry
オナブログかと思った
ドリクラでオナってるからな
エスポブログ見てオラタン神はやっぱムーミンだと思った
おかしすぎる
CWのタイミングが異常なほど上手いし、なんか色々想像もしなかったような動きしてる。
マインを撃たせる数がそもそも少ないみたいなんだが、
逆に驚くようなところでリングを食らってたりもするし……
リングを避けるよりプレッシャーかけてマイン減らしたほうが良いってことなのか?
5.2、5.4の悪夢のような強さのムーミンバトラーを考えると、ムーミンが大きく負け越したり
するなんてほんとに今のバトラーは弱いんだな・・とかちょっともの悲しくなったりした。
>エスポブログ
一方こっち見たら相変わらずの無敵っぷりで吹いたwww
校長もドルが弱キャラ扱いされてるのが信じられないような神がかった強さ健在w
ムーミンの強さの秘密はアァンの血尿飲んだこと
本人が言ってたから間違いない
ドルは弱キャラ扱いっつーか使う人が少ない上に、苦手機体が
ドルとサイファーは強かったり極端には弱くないけど、
66になった時の極端調整の影響で数が少ないから困る
イチから始めようとしても経験値の蓄積がないとお手軽に死ねるし
ドルはお手軽には死なないだろう
あとサイファーって少ないかな? よく見かけるぞ
BTが少ないのが気になる
BTで上手い人が、アケの10年選手みたいなの数人しか居なくて、
箱組で中級以上の他機体に勝てるくらいまでのしあがってきてる人を全く見かけない
たぶんハードルが高すぎるのでは
ドルはなんだかんだで硬いと言える組み合わせがシュタ戦くらいしかないし
下手糞が使うとすぐ死ぬ。無駄に耐えて多段ヒットで大ダメージなことも多いし。
サイファーはパッドと相性良くて立ち回りがそれほど上手くないのに比べて
ありえないほど綺麗にバルカンジャンプをミスらずしてくる新参ぽいのがかなりいる。
少し腰落ち着けて練習してエーゼやそよかぜみたいな戦い方真似すれば伸びる奴が出てきそう。
バトラー相手も硬いよ
ここ最近終戦記念日は毎年良いお天気になりますね…
さて業務連絡。
part58のログのUPが完了しました。
見たい方はどうぞ。
先日の校長ムーミンチャレンジに挑まれた方はお疲れ様でした。
二人とも、特に校長はオラタンを思う存分満喫できてご満悦のようでした。
>>898 PADが難しい部類なのと、
ガンガン攻めるイメージ持ってたら、むしろ逆ってギャップが、
ハードルになってるのかもしれない。
箱だと逃げるバトラーってほとんど見かけないぞ
(どの機体使っても逃げ中心のひとを除いて)
だから逆ってギャップというよりも単に、
操作が大変なのにあまり強くないから挫折しちゃうのでは
なんで初心者が多くて使用機体のバランスが一時的におかしい箱の話になってんの?
ドルはトロい・多段しやすい・テムより脆い・どうでもいい組み合わせで固いから、
ある程度のスキルがないと死ねるキャラだろ
今まで単純に装甲表の平均値見てドルとテムは装甲ランキング同じかと思ってたけど、
表を縦に見てみたらドルの方が相手装甲が高いから相対的にドルの方が柔らかいのね。
>>904を見てふと思い付くまで気付かんかった。
ドルはライデン戦の脆さが明らかにおかしい。
エスポのドルでライデンを狩るハウトゥ記事見たけど初心者wikiのライデン攻略と書いてる内容そんな変わらなくね?
ドルが能動的に展開する戦術でなくてライデンの行動ありきの受動的戦法ばっかだし
好き放題やり相手の行動をドライアイになるくらい見て読み勝ちしてなんぼだけどワンミスしたら死亡って
ようするにそれがキャラ負けってじゃないのか
908 :
ゲームセンター名無し:2009/09/16(水) 10:15:29 ID:2US43Mtd0
ダーモモだかヘンケンだか知らないがいい加減にしておけよ
エスポブログでワタリがドル戦は詰むからあーなったと書いてあるが
仔細欲しいよな。
ゲームをプレイすることにおけるエキスパートのプレイ内容が
ゲームを作るエキスパートの想定を凌駕しているからワタリの言うことはアテにならん。
認めるのはゲームシステムの基盤だけ。
ワタリなんて俺らから見たらどの機体使っても秒殺できる雑魚だろw
そんな奴の言う事が当てになるはずがない
製作者に対して冗談でもそれはねーわ
>>905 ドルのエンジェ戦1200とシュタ戦1350は明らかに過多
この組み合わせは別に1000でも問題ない
ここで稼いでるのにテムに総体力(平均体力)で負けてる
そこにワンミスでの多段ダメージの可能性を考慮したら柔い
相手体力はドルとテムそれぞれの攻撃の威力を考えたらさほどおかしくないかと
>認めるのはゲームシステムの基盤だけ。
訂正。
認めるのはゲームシステムの基盤を作り上げたことだけ。
ここは尊敬する。
ドルシュタは何を考えてあんな酷いキャラ差にしたのか問い詰めたい
ワタリの脳内ではメロンがバーナーで消えないことになってるのか
まあスペにあの下がりやすい機動力と障害物に左右されない必殺武器を持たせて、
相手の200m前後に張り付く機体にデザインしましたとか言われると、
さすがに失笑しちゃうけどな。
ワタリは何も分かっちゃいないよ。
やっぱり俺らエリートが助言してあげないといけないんじゃないかな?
P.S.罵り合いながらやろうよ(´・ω・`)
>>913 いやまあ、実際問題として、プレイヤーとしては雑魚だろうw
ゲームデザインの優秀さと、ゲームバランス調整の優秀さもまた別だしね
誰も、ワタリのゲームデザインの優秀さにケチつけてるわけじゃないってw
ワタリしか知らない鬼マインみたいなチート技があって誰も勝てなかったりしてな
>■登場人物
>
>・W氏 バーチャロンを作った存在。天照大神。絶対神。
>バーチャロンのユーザーフィードバックでひどい目に合いユーザーに恐怖を抱くようになった。
チロナーがお前らみたいのばっかりだからワタリたんの目が死んだ魚に・・・(´;ω;`)
>>910 壁に入らなくてもドルがダメージレースで張り合えちゃう体力設定だと、
ドルがVアーマー盾にして前スラRW、斜めドリル、ジャンキャンバーナー、無敵特攻で、
ダメージ勝ち狙いで暴れまわる立ち回りにライデンが対応できないんだと思う。
元々ドルはダッシュ旋回キャンセルで即攻撃置けるしバーナーは壁越えるけど、
ライデンはダッシュしてジャンキャンしてその後攻撃なり旋回する必要があるんで、
基本的な立ち回りの面ではドルに分がある(除く箱版の爆風による極端な相殺性能)。
ついでに言うと今の体力設定になったのは、ドルが箱ライデン以上の超性能機体だった5.4の時だ。
5.66で設定が据え置かれたのは、あまりに強すぎた5.4ドルへの反省があったかもしれない。
真偽のほどは知らんが、ストーリーはこんな感じじゃないか。
壁がなければ80秒間LTバズを避けながらグラボムを処理し続けるのは困難
圧倒的な期待値負け
壁があればライデンの壁裏LTバズ籠城を崩す術がなく、
逆にライデンのしゃがみグラボムとネットの回避が比較的難しい
グラボムを潰すためにバーナーを使う光景も珍しくない
しゃがみレーザーの抜ける壁はあまりアテにならない
壁から出ればLTバズ
350m以内にホイホイ入ってくれるならまだ勝機はあるけどそれは無いだろ
>>923 >Vアーマー盾に
グラボム→爆風は絶対に弾かれない
前スラバズ→当たる距離で弾かれることはまず無い
レーザー、空ダッシュレーザー→当たる場面で弾かれることはまずない
ネット→Vアーマー関係ない
弾けるのなんてせいぜいしゃがバズ程度だろ
>前スラRW
どういう状況だ
>斜めドリル
旋回ハーフレーザ−ダッシュで死亡、壁裏ならLTバズで帰る
飛んだところにあわせるも飛ばせる手段がない
>ジャンキャンバーナー
なぜライデンがバーナーの当たるそんな距離にいる
>無敵特攻
何に使う
>あまりに強すぎた5.4ドルへの反省
確かに5.4ドルは強かったけど、もっと強かったライデンが強キャラ据え置きなのに
そんな事言われても、って思わないでもない
ゲーム内容にプレイヤーが口を挟むとロクな結果にならない
昔どこぞのプレイヤーが格闘ゲームを作ってだな
プレイヤーが直接介入しても良い結果が出るとは限らないが
良い結果を出すにはプレイヤーからのフィードバックは必須
5.4のドルが強かったといっても人口過多のテムバトラーフェイに勝ちまくってた印象先行な気が
ストライカーはかなりドルキラーだったしサイファーやグリスもバルカンジャンプや漕ぎを殆ど使ってなかった時代だし
それ抜きでも校長ドルでさえライデンにだけはそんなにキャラ勝ちしてるって話は聞かなかったし
当のエスポ自身が日記で会うたび校長ボコりまくったったみたいなことを当時書いてたような
一昨日おそらく相手が校長ぽいリプレイをス丸がうpしてたけど明らかに体力差に物を言わせて
ゴリ押されて負けてるってかんじだったし本当に何をもってライデンがドルに詰みと言ったのか気になる
エスポなりに口外したらドルライのバランス崩れるほどやばいと感じるほど斬新戦略だったんかね
バグ技とキャンセル技が全部無い前提ならドル圧勝なんじゃね?
>>928 W氏「戦略上ライデンは詰むんですよ ドルドレイにね」
僕「ほ ほほー」
W氏「○○で○○○○なんですよね」
文そのまま受け取ると口外してるぽい感じなんだが。
つまりだエスポ氏をちょいと締めあげて吐かしてやれば簡単に分かるわけだ。
バランス調整に関しては妙なキャンセル技なしでお互いに殺しに行くことを
前提とした感じは受けるわなぁ
実際スペ対STもお互いに攻め合えばすごく互角だし
ライデンに関してはその上で全キャラ相手に逆転できる要素を入れてるように感じる
「足の遅いライデンは相手に逃げられたら詰むから」とか考えてそう
まあ確かに酷いバランスのゲームだとは思うけど、
それでも頑張れば頑張るだけキャラ差が縮まるレベルに落ち着いてるのは評価してあげたいところ。
いざ目の前に.66持ってこられて「好きに調整していいよ」って言われたらすげー難しそうだし。
他の対戦ゲームはどうか知らんが、オラタンはプレイヤーに対して
「理想的な戦い」みたいなもんを期待して調整されてる感はあるよな。
その上で完成したゲームであるにも関わらず、プレイヤーがシステム的に
やれること全部許容して、今のゲームバランスなのは奇跡に近いと思う。
なんにせよ10年前のバランスなんだよ
いい加減新バージョンが必要
バランス見直して、カゲキヨとガラヤカ追加するだけで、6000円のパッケージでも買うよ
なんでピンポイントなんだw
今やったら箱タン初心者基準で糞調整必至
あと2年は66のままでいい
ただ、ビット系や爆風の攻撃発生速度だけは直してくれ
TSの件で今でもオラタンが金になることは実証されたんだから
有料でもいいからアップデートはやって欲しいな
センコロとオラタンとKOF98はどれが一番対戦人口おおいですか?
やっぱりKOF98かな、オラタンとセンコロはどっちがおおい?
今ならいくらでもバージョン重ねられるんだから、ネット上でロケテやりゃ良いんだよ
5.66以下ならまた5.66で遊べばいいだけ
答えになってません
>938
箱版のことを言ってるなら、98UMはネット対戦の
出来がイマイチであんまり人いない。
アーケードはどんぐりの背比べ状態かと。
すみません・・・・・・・・・
アーケード版のことを質問しました。
電子ゲームは、がんばっても次のゲームが出たらダメだし
(今までやったことがリセットされるし)
未来は無いんですね。社会的地位も無いし
でも次のゲームが出ないと対戦人口すらないという矛盾と格闘しなくてはならないんですか・・・
>>930 >つまりだエスポ氏をちょいと締めあげて吐かしてやれば簡単に分かるわけだ。
戦略上930は詰むんですよ エスポワールにね
殴りかかっても指先一つで拳を受け止められて、デコピン一発でダウンする自信がある
弟ボックを人質に脅せばエスポはすぐゲロすると思うよ
リンゴを見たら潰さずにはいられない習性を利用して、
皆でリンゴ投げつけてる間に縛り上げればいいんじゃね。
鎖でか?
荒縄
飛んできたリンゴをキャッチしてそのままリンゴで相手の頭ぶん殴るエスポ
リンゴと相手の頭が同時に潰せて結果オーライ
爆風関連は何とかしてほしいよなぁ
あとBGMは基板変更で変ったように聞こえるだけなんだっけ5.66って
>あとBGMは基板変更で変ったように聞こえるだけなんだっけ5.66って
違う作曲者本人が66で手直しした曲もあると言ってた
逆に5.4からほとんど変わってない曲もある
>>928 ドル組ダイヤの時校長はライデン戦4:6でキャラ負けと書いていたよ。
>>949 荒縄とかリアルネットは腕力で切られるだろ
>>952 そうなんだ
じゃあ箱のほうも入れ替えてほしいなぁDCと変わらんもん
BGMってどこが変わってたっけ?
5.66基板持ちなのにわからん…。
iya maa, オラタンとかやるより、
将棋とかやったほうがいいんじゃない?
だってルールずっと変わらないしさ
賞金億こえるし、社会的地位も獲得できるよ
対戦ならオラタンがんばるより将棋がんばれよ、まじで未来もある
でももう年齢の制限がね
将棋が高速ロボットアクションだったら良かったのにね(・´ω`・)
囲碁22歳将棋30歳未満でしたっけ?
同じ対戦ゲームやりこむのに、社会的地位と年収がコウも違うん?
みんな真剣に対戦してるのに
黙れ、すたれor大佐
歴史と伝統という名の既得権益だ
オラタンも200年続けば稼げるようになるかもな
なーに後たった20倍だすぐすぐ
おま・・・・・
暇な奴マジでアク禁要請頼む
すたれ&大佐 毎回粘着乙であります!
>>965 (・´ω`・)
↑この顔文字が評価された
ならやむを得ないな
969 :
ゲームセンター名無し:2009/09/16(水) 12:29:17 ID:A9k+WMaU0
前にさ、ちょっと将棋に興味もって将棋・チェス板覗いたことあるんだわ。
そしたら、「入玉は卑怯!」「入玉なんてされる方が下手なだけ。先に詰めちまえばいいじゃんw」
「居飛車穴熊とか何が面白いわけ?」「面白いとか面白くないとか言ってる時点でお前の腕が知れるw」
とか、マジでオタランの外周卑怯、壁るやつ寒いと同レベルの論議だったわw
ぶっちゃけ数百年続いてる遊びでもこんな論議が起きるなら、たかが10年程度のオラタンなんて、
そりゃしょっちゅう荒れてて当然だと思った。
全くやったことない人に見られる方が恥ずかしい感じだな下っ端発言って。
さっぱりわからない将棋の話を見ると歪んでるのがよく分かる。
お前らの書き込みがどこまでマジでどこまでネタなのかわからない
Wikiみてもジェランと違って詳細かいて無いから、
グリスの漕ぎについて教えてくれ。
まずダッシュ方向はどこでもいいの?
ダッシュキャンセルのフォロースルー中に半漕ぎじゃなくて普通に9-9→3-3とかの全漕ぎでいいの?
空中漕ぎはRTCWとか入力した後にひたすら9-9→3-3とかやっても全然早くならないんだけど、
入力間違ってますか?
グリス使われている方、詳細お願いします。
>>974 俺も漕ぎについてはDC版で散々試行錯誤して苦労した。
まず、参考程度にここを見てみてくれ。見にくいサイトだがw
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/5276/henkout.htm まず、wikiに書いてある9-9 3-3は少し違う。
俺が今定着してるやり方は、レバー真横を軸にして両レバーを上下に軽く揺する感じ。
つまり、レバーは9や3にしっかり入力しないことになる。
または斜め前から真横にはしっかり入力せずに、斜め前レバーを揺する。こする感じと言えばいいのかな。
ダッシュキャンセルのフォロースルー中に半漕ぎ〜〜っていうのは概ね俺のやり方と同じ。
空中漕ぎは、地上ダッシュ中に漕ぎ入力して溜めてキャンセルジャンプからすぐに漕ぎ入力を継続すれば
速度が出る。
正直これは常に最速出る訳じゃないし、正確な入力法かは俺自身分かってないw
このやり方だと斜めか横にしか進めないし。空中漕ぎに繋ぐにはそれでいいかもしれんけど。
なので、どなたか捕捉してくれると幸いです。
>>974 ダッシュ中に9-9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイッ…2往復)で漕ぎ溜め
ダッシュキャンセルしターボボタン押しっぱで、
9-9→6-6→9-9→6-6→9→9→6-6→9-9→6-6→9→9(クイクイクイクイッ…4往復)
多分これでやってる
ダッシュ中よりダッシュキャンセル後を長めにしたらうまくできるようになった
空漕ぎの落下は攻撃動作中(終わり際?)に数往復漕いで、攻撃動作が終わってから漕ぎから保存
漕ぎを絶やしてから保存したら駄目
攻撃動作が終わる前に保存しても駄目
攻撃動作の終わり際さえ漕げていれば、攻撃動作中ずっとは漕がなくてもいいかも
グリスとかエンジェ使ってる人のTSは早く壊れそうだね。
漕ぎキャラじゃなくてホンマによかったわ。
レバーへのダメージは、普通<回数<<<<衝撃だと思う
漕ぎキャラが多いメンツで対戦してる日は劣化を感じないのに、
レバークラッシャーひとりがいる日のは明らかにレバーの劣化を感じる
なんだか情報がいっぱいあって何がなにやら。
ダッシュ中にも漕いでフォロースルーにも漕ぐのね!
で、9-9→3-3はなんとなく違うのも分かりました。
ダッシュ方向はどこでもいいのかな?
ジェランの漕ぎ保存と違って、
ひたすらダッシュ&漕ぎなんですねー。
動画はまた後で見てみます。
みんな親切に本当にありがとう。
どっちかと言うとフォロースルー中の入力の方が大事に思える
フォロースルーにダッシュ中よりも倍長く漕ぎ入力するようにしたらできるようになった
始動のダッシュは斜め前か横
多分斜め前の方が速くなる
やり方はエンジェと前後逆になっただけで変わらん
1-1や3-3に入れると遅くなるのは気のせいだろうか?
少なくとも入れなくても最高速は出せる
エンジェランさぁ
LTLWや爆風関係がやばいのは当然だけど、双竜もゴミになってるのな
判定がしょぼすぎて、相手と重なりながら併走とかするぞ・・・
その上16:9で避けやすきなってるし、追尾も落ちてるような気がする
メロンもやたら避けやすいから、誘導兵器全般が下方修正なんだろうけどさぁ
下方修正要素を全部食らってるとか涙目にもほどがあるわ
じゃあ置きグレもみやすいから
ストライカー弱体化ですね
漕ぎはスイッチのほうにダメージ
寿命1/3
>>975 それは入力が違うんじゃなくてやり方の問題だろうね
9や3にはしっかり入力しないといったって
実際には入力されるポイントまでは動かしてるから漕げるわけで
漕ぎより連続QSや連続ムーミンなんかのキャンセルのほうがダメージだと思う
なんにせよ箱タンならスティックは自前だから
すきなだけクラッシュさしてやれよ
あー、たしかにQS、ムーミンはくるかもね
横方向からマイクロスイッチへたっていったし
グリスの漕ぎは斜め前の半漕ぎで出来るはず
自分は空中漕ぎは保存無しひたすら漕ぐだけ
地上漕ぎはタイミングの関係かちょっと加速する時とブレる時で全然安定しない・・・
>>985 アケのスティックと、DCのスティックじゃ斜め入力になる範囲が違うのが原因
アケだと、きちんと斜めに入れないと斜めと認識しないけど、DC版の場合6と9の中間ではすでに斜めと認識される
このため、DCスティックで漕ぐときに9や3まで入れると、斜めに2回入力してることなって、漕ぎが加速しない
漕ぎを早くする為には、正確に横と斜めを1回ずつ、同じ時間入力するのが重要
どちらかが長いとあまり早くならない
360のアナログスティックだと、さらに斜めになる範囲が早いから、ものすごく小刻みにやらないとだめ
パッドで漕ぎ難いのはこれが原因
>>976 ちょwはええwww
こんな速度で動かすもんなのか…
あれ位で嫌いとか雑魚が多いのか?だいたい自分は何を使ってるとかも書けよw
すまん、晒しスレと間違えたw
おいお帰り仕事しろ
カツ丼はフタつきのがいいな
卵の硬さを調整できる
ごb
おいお帰り仕事しろ
…バーチャ丼 帰ります。
グリスでJ漕ぎすればJLTCWやJRTCWとか
かなり強力な攻撃を比較的安全に出せるのはわかるけど
シュタインのJ漕ぎって何を撃つの?
JRW撃って超移動位しか思いつかない
JCWは強力だけど近距離向きの武器だし
だからシュタは弱いんだよ
できることが強さに反映されてない
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