・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
л ワクテカワクテカ
`||
∧Ω∧ + 三 ∧∧ ∩ /⊆堅⊇
(0゚・∀・) ねー自爆まだー 三 ( ゚д゚ ) / /( ゜д゜)
(0゚∪ ∪ + 三 ⊂ 策 ノ ━/つ━━つ━━巛>
と__)__)二二二(> 三 (つ ノ し―‐J
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.5で再デビュー決定いたしました
_( ∪ ∪ 今度こそは正座(笑)などと揶揄されぬよう頑張りたく存じます…
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
Ver3.5呉追加カード
054呉夫人
055顧雍
056周喩
057小虎
058徐夫人
059沈螢
060宋謙
061孫堅
062孫皓
063孫皎
064孫策
065孫喩
066大喬
067大虎
068張悌
069文オウ
070文欽
071歩隲
072駱統
073陸遜
074呂岱
俺の>>1乙は、俺以外には止められねえ!
>>1乙
もう140か。
あと15スレくらいで孫堅パパが生まれるな!
この>1乙で勝利を呼び寄せましょう
>>1乙 の地、一歩も踏ません!
シンエイを入れたデッキを考え中
やはり槍策入り開幕乙がベターかなぁ
>>8 沈エイ・朱治・へやー・Rフトシ・太子キュン
伏兵は太子キュンで踏んで、あとは朱治で延々と回復しるw
へやーは凌統でもありかも。
サックに天命迎えてもらう
↓
徐夫人で武力18の攻城兵が
>>1乙だ、火を放て!
>>8 槍策入りは雄飛が使える相手なら終盤まで沈沈で削りにいけるよ
あと開幕即叩くのは孫呉の武の方が功城取れ太
>12
ああすまん
青いとこ入っただけで天命迎えるサックだ
質問だす。
みっちゃんデッキ使ってるんだけど ショウキン変えて 文なんとか(麻痺やの)に変えるのはいけるかな? 快進撃対策にならんかな
>>1乙、がっちり守れや!
前スレ
>>861 呂布は無双後なら、ある程度減らせれば、減らしてから火計。
知略無双時は、城ダメ覚悟で横弓で減らして、無双が切れたタイミングを狙って火計。
快進撃孫策よりは対処しやすいですよ。
まず前スレ埋めろよ
オケーイメインでやる場合ダメ計欲しいかな?
1.5に士気軽い英魂や麻痺矢入れたいから赤壁入れると弓ばかりになるんだよな…
>>17 脳筋対策と割り切るならアリエナイとかゴサンとか。
落雷やらダメ計いてオケーイ撃てないときのサブとしてなら
赤壁なんかも優秀だと思うけどね。
ダメ計で極みが封じられる状況ならダメ計入れるよりは
号令とかのがいいんじゃない?
孫武か英魂かその辺で
>14
昨日のみっちゃんvsヤギ魂のセレクションがまさに蒋欽→文欽だったぞw
ちなみに軍師は周姫LV17wはえーよw
なんとかさんが、イイカンジに
なんとかしてくれるようになったな
それでいて、トカゲじゃ微妙に効果時間が足りない
ちょうどコスト差が出てる
今回の意地は絶妙な調整だと思う
>>20 バーうpの週末に既にLv15の周姫と遭遇している俺にはそれほどには感じられなかった。
ちびタイガー引いたんで春眠赤壁やってみようと思うんだが、
蛮勇策、赤壁、呂岱、董襲、虎
このデッキで大丈夫かな?
何かアドバイス頂けると有り難いです。
>>23 使ってみて「ここがうまくいかないんだがー」ってんならまだしも
まだ使ってもないのにアドバイスとか
診断求めるなら最低限使ってから聞いてほしいもんだよな
昇格戦で6枚手腕の方に譲ってもらったおかげで、大尉になれました。
6枚手腕の人ありがとう!
質問です。
英魂の舞い中に『召喚兵が撤退した場合』、士気は増えるのでしょうか?
>>27 増えないよ
少なくとも太史慈の約束の援兵で試したが増えなかった
今日は赤壁周喩にぺちゃんくちゃんにされました、ワタシ漢民アルヨー
今度からはサブ軍師として十常侍の知勇に守ってもらいます
どうだ撃てまい!
超絶再起のがいいんじゃ・・・
知勇されたくらいなら普通に焼くわ
増援も再起もないとわかったら躊躇いなく焼けるしな
焼ききらなくても追撃するからまぁいいです
>>21 トカゲはコスト1.5だからな、素武力維持しての裏の手としてなら十分すぎる
今は武力差ダメ激しいしもし1枚も超絶居ないならトカゲも選択肢に入れていいと思う
なんとかさんだと武力要員なのに素武力が・・・
ウェルダンよりミディアムのほうが好きだな
なんとかして欲しい時になら呂岱さんの方が頼りになる
ってのは言いすぎだが、平時の強さ考えるとこっちかな
天啓赤壁呂岱浄化英魂舞Gりっこ・魯粛とかやってみた。
微妙だった。
天啓全員掛けで舞うと実質士気5.5で天啓できんじゃんという生兵法。
既出ならスレ汚しすいませんでした。
孫堅(そも)は何が強いか言いづらいが、便利だ。
特に四枚デッキだと、機動力と手数の点で他のカードを凌駕している(気がする)。
一回使ってみると印象変わるね。
9/1が半死になってまともなスペックに近くなったしな
武力7はかなり相対強化入ったと思うよ
>>22 Verうp当日の夕方にLV16の周姫に当たった俺は…しかも車輪付き
遊武錬使えば軍師LVなんて直ぐ上がるだろ
みっちゃんは毎日1回は大戦やるようにしてる大戦廃人と自身の日記に書いていたので、
レベル17もあながち早くはないだろう
お米カンストしてそうだしなぁ
>>41 あれ?毎日やってるのって真君じゃなかったっけ?
>>14 蒋欽→文欽にしてやってるけど、なんとかはなってるような気がする(証8前後の話だけど)
麻痺矢が6Cくらいしかもたないけど、快進撃も食われなければ同じくらいしかもたない
ただ短いんだよな、あれ
しかも武力上昇下がってないか?
張ギョクとかと比べたらいつのスペックだよって感じだなw
屍英魂昇華コンボをしろ、という天啓をもらった気がしたので
デッキ考えてるんだけど
屍、呂岱、周姫以外の武将が浮かばない。
周泰、太史享かなーとか思ってるんだけど、何かしっくりこない。
どなたか天啓を下され!
ディフェンスに定評のある槍と弓をどっちも同時投入とか。
>>47 呂岱にこだわりが無ければ保湿いれて屍、シジー、アフロ、周姫とかかなぁ。
>46
知力+1C、武力+3に格下げされてるなw
群雄の面子がさらにかわいそうなことに
まあ、特攻号令(笑)とか猛進号令(爆笑)もいるしなw
6/6で6cなんだからもう少し知力依存低いんじゃない
実は知力+0Cだったりしてな・・・
知力0で発生とともに切れる(笑)
>37
レア祝融。
今日あった事をありのままに書きます
孫武号令+賀斉の防護+極みで
相手のMAX決起号令+漢号令を押し返しました
総士気はこっちの方が使ってるけど
準備段階の士気やらを考えるとちょっと驚きでした
もちろん突撃は喰らわないように槍は乱戦させずに、、ですけど
低証太尉での出来事でした
極み孫武、まだまだ行けますね
一方光喜は赤壁2発で殲滅した
字間違えた(>'A`)>
てか孫武+極みでほぼ勝ち確だろ
相手−5、こっち+8で実質13の武力差が出来てる上に
一番武力高い弓の射撃が全部隊に降り注いでるわけだから
確かに極みはかなり強いですね
ほんの3Cちょいの効果時間で
その後4C程の武力差7を埋めてしまう程の効果があるわけですから
でも3.5で極み孫武には当たらなくなりましたね
そもそも極みに当たらんね
赤壁は思ったほど増えてないのに
なんかみんな情報に踊らされてる感が
個人的には快進撃以上の厨になりかねないと思ってる>極み
昔MAP兵器と呼ばれた威力が帰ってきてるよ
まあ、超絶止めれない・ダメ計に弱い・単騎でどうにかするには柵必須と欠点も多いけど
同じ士気で撃てる機略が流行ってる
謎は全て解けた極みは死ぬ
最大の敵は孫策という皮肉
後、バージョンアップしてからやたらと神速に絡まれる
個人的に凄い苦手意識が・・・
機略なんか基本的に極みの餌だろ
神速も槍消さなきゃ基本有利
快進撃は確かにちょっと辛い
極み孫武は超絶かダメ計の片方に対処すると片方がお留守になるからな
孫武なら快進撃はもちろん、ガッチリとか22211型の方が優位だと思う
>>65 そうなんだよねー、どんなに頑張ってもどっかしら穴が出来るから安定性が無い
断金コンビが最大の敵というのはなんか皮肉w
超絶って無双と快進撃以外で辛いと思うことなんかほとんど無いがなぁ
どっちも立ち回り次第でどうにかなるレベルだし
防護が偉大すぎる
>>67 ダメ計無くて飛将降臨超絶再起とかかまされるとかなり辛いんだがなんかいい立ち回りある…?
んなもん流行ってねえよと言われればそれまでだが…
>>68 バージョン変わってから一度しか当たってないがそれでよければ…
開幕伏兵(賀斉+浄化or半鐘)利用して攻城ねじ込んであとは時々端攻城匂わせつつガン守り
飛翔は敵攻城部隊とかも勝手に全滅する上に+超絶再起も一発芸なので
やはり無双よりは格段に楽
あとやったことは無いけど極み中に飛翔すると武力下がった状態で食うから
超絶にならないらしいw
壁攻城が減った影響で決死の攻城が異様に強いな
極み孫武は屍英魂が無理だったわ・・・
かなり完璧に近い状態で孫武と極みぶち込んだけど
極み中に倒しきれなくて、こっち全滅
カウンター落城美味しいです(^p^)て感じだった
前々スレで名君に報告した極み手腕使いだけど、一週間で証5まで来た。
咆哮魏延と呂布が無理ゲーだけど他は何とかなる。極み強い。
>>71 屍英魂はちらばって素武力+極み連打の勝負に持ち込むとよい
基本的に武力カワイソス(´・ω・`)状態なので
全員が屍の範囲に入らないとかなり脆いぞ
咆哮は強弓で削るといい感じ
増援?七星?何それ
咆哮今日当たったが強いよなぁ。屍英魂でギリギリ潰せたけど二度と当たりたくねぇ。
76 :
ゲームセンター名無し:2009/08/06(木) 03:25:30 ID:RHKaRz1CO
今日も自虐&他国叩きアゲ
無双と快進撃を腕でどうにかってどれだけ雑魚相手なんだよ
快進撃はまだしも今の知略無双で呉単倒せないやつはチンカスすぎる
誰と戦ってんだよ
孫呉の為に戦ってんだよ!
武力8攻城兵で勝とうってか!?
夢見てんじゃねえよ!!
所詮夢でしょうか…
>>77 快進撃は麻痺矢でいい
知略無双は迷わず赤壁で削るよ・・・
極み孫武の流れに乗り遅れたが俺も極み孫武で大尉になって1週間で証5までいけたから全然戦えると思う
快進撃と機略は両刃駆使すればそこまで相性差埋めれる。だが無双は小虎でもいないと無理だな…
久しぶりに復帰したけど、周泰が何とかしてくれすぎて嬉しい。
いま、2コス槍って入れるとしたら優先順位どんなふうになってるの?
R黄蓋は日の目を見る機会ありそう?なんか1.5コスの方が人気あるみたいだけど。
へやー>リョウ統>黄蓋
今はこんな感じ?文オウは知らね
赤壁と春眠入れとけば流行りのデッキは何とか戦えるよね?
>>87 それだと快進撃に食われるから、軍師驢馬積んどけ
>>77 それこそ春眠と赤壁でも入れとけよ
知略無双は確かに強いがダメ計妨害がまったく効かない訳じゃないし
>>84 孫呉式加速装置・・・何故かVOB思い出した
極み孫武も使ってみたいので考えてみた
プランA 極み 孫武 ガセイ 小虎 浄化
プランB 極み 孫武 董襲 呉サン 小虎
プランC 極み 孫武 黄蓋 浄化 転進
なんかどれも頼りないな・・・
>>90 俺の使ってるプランDはどうだい?
プランD 極み 孫武 董襲 賢母 浄化
賢母かかれば赤壁で2割くらい残るようになるし賢母孫武で敵をせん滅できるよ
無双が無理ゲーだが
あと試したい策が百はあったんだがな
>>84 自分の真後ろに出せる大乱の暴風がよかっ・・・
壊れすぎる
>93
ヌルヌルずらし攻城してくるシンエイなんて相手したくねえw
寡兵咆吼異様に強いよな
あの程度の超絶他にもあるだろ
と思うんだが、何故か止められない
孫武極みは使った事あるが、
前衛の槍2が武力低すぎて俺には無理だった
へやーさん頼りになるよへやーさん
>>84 孫呉式だと効果後撤退か、常時武力低下しそうなんだが
>97
つ ため計略
>>77 いや、なんつーか
基本単体超絶、特に無双はまともに本人を相手にしないのがセオリーだろうに
伏兵2枚ある時点で開幕こっちが有利だし
先にとってガン守りなら結構勝てるよ
呂布の城門無視すると取り返せないんだよ
いくらなんでも削れすぎ
防護で城門ガードなら
無双相手でもなんとかなるぜ
呂布使いの友達が
蜀は挑発と長槍、車輪があるし、槍が多いからキツイ。ホウ統入ってたら両替レベル
魏は雲散と反計がキツイ。テンプレ金田一一族デッキと当たったら両替レベル
呉で気をつけなきゃいけんのは赤壁とがっちりだけって言ってた。
沈瑩が城門ダイブして諸刃でどいつも余裕だろ・・・
マジ厨デッキできたよコレ!無双とかよゆうっしょ!
>>103 その友達とやらは呂布単で頑張っているとでも言うのか
コスト8の呂布とか火計の士気がたまる前に勝てる気がしない
>>103 挑発はともかく長槍も車輪もそんな大した脅威じゃない気がするけどなぁ
連環はどうしようもないけど
>>105 >>106 同じ呉民として恥ずかしいからやめてくれ。
ただの釣りなのかそれとも真性か・・
>>103 は呂布使いとしか書いてない。
狭義に解釈すれば呂布単と読むこともできなくはないが、
広義に解釈すれば呂布を含むデッキであり、そう捉える人が正常であろう。
メルニクス語でおk
Ver.UPしてから勝てなくなった
武力差ダメとかわかるんだが
戦い方とか何が変わったんだろ?
士気の使い方とか低武力高武力の運用がかなり違うからなあ
なれるまでちょい苦労する
号令かかった武力14の1.5コスより素武力10の甘寧の城門の方が減るんだよな
低コスの端攻めは本当スルーしておkになった
号令の短さが特に慣れないなぁ
やっぱり超絶メインで裏の手ダメ計が安定なのかな?
小虎あればいいんだがひけん
>117
なんか孫呉は手腕が空気だった大戦1に戻ったようだなw
権「困ったら公瑾を呼べって兄者が言ってた」
なんとなく孫武屍とか思い浮かんだから試してこようと思うんだけど
パパ、りっくん、転進は確定として、1.5と1の1枚ずつをどうしようかなと思ってたり。
現状の予定だと1.5は孫尚香か董襲、1は浄化なんだけど、なんか意見あるかな?
悪魔皇帝軍相手に、快進撃つかったらどのくらいもちますかね?
普通にやれば落ちるまで続く
2コス甘寧型の赤壁人心ってまだいける?
赤壁快進撃や金田一機略、知略呂布ばっかで環境辛いんだけど時代遅れかね
2コス9/1は内部武力下げられてるからわざわざ入れる利点が少ない
だよな
でも他に人属性2コス武力8以上の弓なんてないし…
孫コウが人属性なら、留サンが武力8ならないてよろこんだのに
せめて攻撃力9防御力8だったらよかったのにね・・・
弓が硬くてどうすんだっていう。
いや、防護は別だけどさ
防御力・・・?
大戦に防御力があるのかはわからんが
9/1組は武力8+みたいなもんになってるよ
計略と兵種でウホはガチのままだろうな
内部の話じゃね
弓兵の兵力0までの乱戦時間が他兵種より短いのは、弓兵の攻撃力が高く、防御力が低いからとか言う話じゃなかったか
槍馬5:5、弓6:4みたいな検証だったはず
もっとも、防御も武力に依存しているから防御だけ弄るのは簡単じゃないと思うが
>>123 効果時間が短い属性号令をあえて使う必要はないんじゃないか
士気溜まるのも早いから、相手が少し我慢すれば大型計略を返される
今回のばーうぷで属性号令は死んだ
>>129 むしろコスト比城ダメの恩恵受けてガッチガチになってる
どっかで弓曹洪の特攻とホウ徳の特攻は殆ど城ダメ変わらないって聞いた
孫武屍試してきた。
見事に負けたけどなー
溜めてる間に相手が攻めてきたら屍使うみたいなこと考えてたけど、屍狭いわー
まあ、範囲わかってなかった俺が悪いんだけどね
あと初めて春眠当たったけど、でかすぎだわあれw
封印効果もあるのがなかなかうざいね
>>133 孫武が広いからまあ、見誤った感じ。
前方円ってことも忘れてたし
いや今Verの屍は相当広いだろ・・・。
前Verno機略すっぽりくんに比べたら・・・
>>130 それ聞いて落ち着いた
士気が1安いくらいじゃもうメリットないよな
時間も短いし諦めるわ
屍はかなり使い易くは為ってるんだけど
金田一丁機略に勝てそうに無いんだよね
W反計と雲散居るからパパが只の武力8の槍状態・・
司空に上がったので一応報告。
孫武、UCリョモウ、赤壁、浄化、2のショカツカク、軍師ロシュク、ショカツキンというデッキです。
新カードは入らなかったんですがこのバージョンでは一気呵成が強くていい感じです。
>>138 俺は麻痺矢使ってるけど同じく金棒機略が本当にキツい
序盤に攻城取れないとまず勝てないから開幕から攻めるけど
士気使って攻城取っても相手ほぼ再起だからカウンターでやられるんだよな…
しかも士気差付いちゃうし、どうしたもんか
てか金棒機略に有利とは言わないまでもそこそこ戦える呉デッキってある?
金田一と聞いて2コス溜め計略のあの方が(ry
槍策、文鴦、UC周泰、鍾離牧ですか
槍策、孫武、極みあたりかな。あとフォローとして英魂計略とか
麻痺矢デッキなら春眠が一応金田一対策になるかな
文鴦まじだめだ
あんだけ溜めて武力15かよwww
ってな感じで使うのすぐにやめた
>>127-128 検証の
9/1が倒すのに掛かる時間=武力8が同武力の敵を倒す時間
9/1が倒されるのに掛かる時間=武力9が同武力の敵に倒される時間
武力9と9/1が乱戦したとき残る兵力=9/1が武力8と乱戦したときに残る兵力
という結果から9/1組は内部的に武力8.5(攻撃力8防御力9)になってる説が有力らしい
孫武は割と有利だと思うがな
孫武の極みやってて機略金田一当たったが
溜めるタイミングさえ間違えなけりゃ勝てると感じた
今日は開幕攻城とれたせいで調子こいて負けましたwwwサーセンwwww
孫武の極み
士気12、溜め33c、武力上昇99c、効果時間試合終了まで
快進撃の相棒には義弟(赤壁)と義息(孫武)のどっちがいいかな?
求心や機略、大徳を相手に考えるなら孫武、
白銀や天下無双、決起を相手に考えるなら赤壁の方がいいかな。
みつよしデッキのパパを息子(長男)にすればおk
>>140最近よく見る
新SR策、SR陸遜、1.5弓、小再建、浄化
がわりかし相性よいかと
周瑜は反計見られるから辛いがこのタイプは平気だ
1、5は防護か崩射持ちがおすすめ
>>147 孫呉溜めるタイミングおしえてくれない?
こっち孫呉 快進撃 賀斉 小再建 アリエナイなんだけど、
溜め終わる前に見方掛け機略とか神速号令とかにつぶされる・・・
有利な状況で攻城の代わりに孫武
孫武の効果中は相手のキーカードの殲滅が最優先
殲滅出来たら攻城は壁一発でもリード取れればOK
キーカードが出て来ないなら、ガッツリ攻城を
とにかく直後にカウンターにならない展開に持ち込めばOKって事
>>152 神速号令相手に孫武溜めるのは基本的に死亡フラグだw
一番孫武溜めやすいのは相手の攻勢が終わって引いていくときとだな
孫武使うときは城ゲージは士気差用と割り切るように俺はしてる
>>153 神速相手に孫武は粘りでもないかぎりやらねーってw
>>154 騎馬単求心とかは開幕殴られてもすぐ捲くれるしな
楽進+1匹落してカウンター孫武が基本かの
>>155 最高のカウンター時は曹仁+楽進を落としたときだな
神速気にしないで悠々溜めれるし陸遜の城門一発で捲くれるパターン多いしね
素武力高い面子で朱治使ってるから機略にはまずまず戦える
しかし呂布と赤壁に詰むという
>>152 自分の場合は割と素武力高めなんで
溜めるとしたら開幕終わったあたりで先に溜め始めても結構いける
素武力が低い場合はやはりカウンターが基本になるね
神速のときはほぼ極みだけで押せ押せですわ
159 :
152:2009/08/06(木) 21:19:54 ID:ruugOykp0
みんなありがとー
次は相手の号令ワンスルーするつもりでやってみるよ!
神速相手だと軍師が大体ジュンユウなのがな・・・増援選んでくれる相手はお客様だが連環されると泣ける
相手の攻城防ぎながら「この横弓終わったら相手の攻撃終わるな」と思ったら溜める
陸遜の兵力回復させてからーとかやってると絶対相手の再攻撃凌がなきゃいけなくなる
溜め始めのときの兵力見て攻城役にするかマウントにするか決めればいい
孫武タメながらりっくんの前に半円状に布陣すると業炎警戒してくれたりする
まあ小技だけど
今時業炎警戒して攻めて来ないとかはありえない気がするが…
マジ減らんw
カウンター以外で孫武溜める事って殆ど無いぜ
溜めさせてくれない相手には火計バラとして運用してるかな
号令先撃ちしてくてるなら柵と城ダメ犠牲にしてでも孫武発動出来れば
お釣りが来るくらいだし。
損害を抑えられる諸葛格は今の環境だとかなり使えるカードだと思うんだよな
貴重な士気3計略持ちだし3/8とハイスペックだし
屍撃った後撤退するけど自分にも効果かかってるよね?
引き継ぎで武力29の張悌作れないかな?w
>>165 出来ると思う。
高武力なしの屍でも昇華発動するからね。
その発想はなかったな・・・意外と強いんじゃね?
昇華だと1コスに弓が入って使いにくいし。
>>165 今回のVerUPでかからなくなりました。
ニコニコやらyoutubeやらに動画あるので見て下さい。
孫呉の守成威力は現役だが効果時間うんこ
名君も短くなったよなー
前は守成効果減退で効果時間据え置きのキチガイ調整だったから使えてたのに・・・
既出だが今verR甘寧がかなり強いね
手腕極みを使ってるんだが
戦い方が開幕乙気味に武力10弓を活かしてライン上げる
相手が引いたらおもむろに甘寧を城門にぶっ込み、後は手腕+増援
それだけで司空になれました
槍策が旧verより辛くなった件
溜め時間延長痛いよ
速度上昇騎馬が簡単に武力10代後半突破し過ぎだよ
巡り巡って純正断金で落ち着いたけど、周囲の凌統でおkという声を否定できない
>>172 開幕死にものぐるいで周愉を落とす。あとは一緒。
快進撃されても突撃されないように気をつければ意外と押し勝てた
中〜終盤は固まらないように陣取って手腕打ってりゃ守るのは楽でした。
無双リョフは基本無理ゲーでしたとさ
SRシュウユの落城セリフが火計用の台詞の使いまわしなんだが・・・
SR有名武将なのに落城が使い回しとかブチきれそうになったわ
>>174 「敵軍を灰燼に〜」ってやつ?
それなら1からの伝統でもうSEGAに突っ込む気も起きない
しかし
>>165の質問は定期的に出るな・・・。
もうテンプレに入れたほうがいいんじゃないか?
屍を引き継いでも武力は18(引き継いで武8+屍で+10)とか
>>165は屍うんぬんの前に正座の引継の考え方も間違えてるよね
>>155 逆に粘りっくん型なら神速号令相手にはほぼ負けないよ
浄化爺と増援つきなら相性比9:1いけるはず
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л ※正座から今Verのおしらせ※
`|| Q.「魂の引き継ぎ」から「我が屍を越えよ」をした場合、
∧Ω∧ 武力は28になるの?(孫堅18→引き継ぎ+10=28)
( ・∀・) A.所詮夢でした。屍の範囲は孫堅を含まないようになりました。
( ∪ ∪ Q.英魂の舞使って援護兵出したら士気使い放題?ウヒョー
と__)__) A. 援護兵はコスト0扱いです。戦とは哀しきものです…
いいね
>>170 甘寧と手腕以外の他のカードは何を使ってるんですか?
呉で開幕乙って一度やってみたいです。
今Verってレンドさんはどうなの?
コスト0だからやっぱり攻城役は任せられない?
引継ぎ屍→武力20になったR甘寧にびびった対戦相手が焼く
……楽しき夢でした。
武力30の正座とか嫌過ぎるw
>>182 城ダメ低い。
まあ武力は高いから使えないワケでもないよ
スペックに釣り合ってるかと聞かれたら・・・
>>175 快進撃もすべて使いまわしだしな・・・
だが王桃とかは台詞が新規なんだが
どういうことだよクソセガ
レンドさんは周瑜じゃなかったらもうちょい使われただろうに・・・
名前かぶりは孫呉の伝統だからなぁ
やっと春眠三度掛け動画うpしたが・・・
これ、20cほど主力封殺できるな
今の環境だと浄化いらないよね?魏は雲散反計メインだし流行ってるのは連環くらいだし
俺もそれ考えてた
今 進撃 赤壁 周魴 歩隲 浄化 なんだが、比較的知力高めだし
浄化を柵爺に変えようかなと思ってる
ホシツってガチなの?なんかイラストが旧忙牙長みたいになってるけど。
>>191 軍師爺とかも悪くないよ
兵書縦拡大で縦はほぼ全部カバーできるし
結構な時間もつからダメ計対策にもなる
>>192 個人的には重宝してる
進撃使って死亡→再起後に進撃を城から出して復活止めといて
相手が攻めてきたら英魂で武11軍の槍をつくったあと進撃城に戻して復活とか
っても太尉〜司空ループ程度での話しだけど
>>193 それも考えたんだけど計略がそんなに知略と相性良くないかなーと思ってたのと
柵が1枚あるとないとじゃ随分違うからね
でもまぁ想像だったし軍師爺も一度試してみるよ
むしろ知略より転進の方が使う罠
196 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 08:33:32 ID:EfBvRjEzO
前だしだけで勝てるようになったから遂に声とかまでネガるようになったか
>>187 セリフごときでキーキー騒ぐな
みっともない
兵力フルの極みがアリエナイ砲で落ちた。
ランダム値がここまでとは。
前は知力2に九割前後だったから運が良ければ落ちたと思う
でも今は火計の威力が落ちてるからなあ
>192
イラストは俺も吹いたけどガチ
しかし俺は徐夫人に乗り換えた
武力27のへやーの快感と来たら
徐夫人に柵があったら、と
悔やまれてならない
>>189 動画乙
どっかでみた試合だと思ったら
相手の人も同じ動画upしてて同じ視点でワロタ
>>203 え゛、まじかw
・・・いやはや、参りましたなぁ
蛮勇孫策 援護たいしじ ちんぶ 陸抗 ちょうこう
でデッキを作ったんですが、バランスが悪いような気がします
どのカード変えればいいですかね
オレは快進撃使いだが、人と被るのはいやだからデッキボーナスが付く事を前提にデッキ組んでる。
SR孫策 LE周瑜 C呂岱 C潘璋 C小喬 軍師陸遜、張昭
呂岱と孫策の組み合わせは生兵法でした…弓サーチと走射が難しくて実戦では使えない…
やはり賀斉か文欽の方がいいかなぁ……
開幕押してリードとって守る感じのデッキになると思うけど、伏兵いるだけで何もできなさそう。
情報が少ないからそのくらいしか。
>207
快進撃&赤壁は流行ってるなんてレベルじゃない気がするんだが
トニーさんはボーナスつくぞ。
前スレでメガ周喩の運営について質問した者だが諸兄のいう通りに高武力馬入れて、メガ、蛮勇、援兵、太史キュン、軍師ロバ、陸遜でやったらなかなか強かった。
メガ匂わせつつ蛮勇したり固まったら迷わずメガ打ったり。
諸兄のおかげで入れ替え戦で3品から1品に上がれた。
ただ入れ替え戦の相手が雄飛りっさんという諸兄だったのがやるせない…
オリジナルデッキボーナスは80貰ってるなw
ダークサイドだけどなー!
214 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 15:40:55 ID:EfBvRjEzO
>>207 他の1.5コスト武力6弓より計略の汎用性が低いのは間違いないだろうけど
サーチ、走射出来る出来ないで生兵法って違うと思うぞ
>>207 そのデッキの1コス二人が二張でもやってたが太尉キープくらいなら余裕だったよ
それ以上だとわからんけど崩射は序盤で高知力槍が伏兵捜しに来た時役に立ったし
武力15になる弓は現状強い
単体強化…というか進撃が多いから周魴にしたけどさ
>>207 悪いが軍師爺と潘璋以外は腐る程見かける上に、その僅かな差も個性と言うには程遠い
デッキボーナスなんて種類が増えたから意識しなくても入るしな
その上、新特技を使いこなせない腕を生兵法でごまかすのは戴けないぞ
オレは快進撃使いだが、人と被るのはいやだからデッキボーナスが付く事を前提にデッキ組んでる(キリッ
だっておwwwww
なAAがしっくり来そうな一文だな
本当に夏休みだな
スルーせずに食いつく奴の多い事。
赤頭巾ちゃんを産むおじさんをゲットしたけど
使い道が見えません
やばい時に産み逃げナンカナ?
>220
一応
相手が全滅してるとき城で使えば殴ってくれるぜ
まあすぐホーミング開始するけど
次の追加で飛雄馬サック出る悪寒
>>207 それやったけど、デッキボーナスは5しか付かなかった。
>>211 今日隣の人見たらそのデッキ使ってたな
俺もメガを引いたけど持て余してるから参考にさせてもらった
今日やってきたら麻痺矢でデッキボーナス85もらえたわ
いたって普通の麻痺矢なのに…ボーナスの計算式がわからん
呉単流星で大体80〜100もらえるお!
防護の舞 とかあれば「そも」も使えたんだろうけどな…
士気8ぐらいであってもよかったですよ瀬賀さん
そももそうだけど、空蝉も使い勝手が悪いんだよな。
本来、本体が援護に回るべきタイミングで本体帰城してるし、
本体の援護のために呼び出しても同じだし。
端攻めで呼び出すには士気が重いし、今の仕様だと城ダメ期待できないしな…
そして武力たいしたこと無い上に生き残らない仕様だから尚更勝手が悪い。
呼び出した後、また出場して戦線でない限り本体と呼び出し兵両方を号令に入れる方法も無いしね。
何とかして効果的に使いたいけど、単色向きじゃない気が…
そして多色だと他に士気回した方が良い感じ。舞ならそこそこ相性良さそうだけど。
うーん。飛天はそもが槍に対して自滅しに行くから泣ける。
ふと思ったんだけど囮兵なんだから
「そも」じゃなくて「そんけん」の方が囮っぽいような
つか士気1下げて帰城なしでよかったよね
特にパパ
空蝉は端攻城して
相手が低コスで止めにきても
さらに囮残して帰れるのが楽しい
快進撃初めて当たったけど強いな
オケーイの-5じゃ止まってくれなかった
軍師ロバだけど一回しか使えないし、
転進とがっちりは名前被りで入らないしな
何か巧い手はないものか
徒弓攻略使いに聞く
今日徒弓攻略使われたんだが
なんか範囲外にいた武将が徒弓効果得てたんだけどバグ?
それともラグかなんかで範囲内だったのかな?
だれか教えてたもー
麻痺矢でも撃っとけ
呉景さん強いよ呉景さん
>>233 一応確認させてもらうが、攻略発動時に範囲外にいたんだよな?発動後に外に出たではなく。
だったらラグじゃねーの?取り合えず、範囲外にいた武将が徒弓にならなかったのは見た。
陳宮の知略は範囲拡大でかなり広範囲になるけど、張昭の知略はどうなの?
そもそも張昭の知略には範囲拡大つかなかったりする?
さすがにつくでしょ同じ陣略だし
つーか呉のカードまったく当たらない…
駱統や呂岱使いたい…
>>232 オレも、快進撃に勝てない。
屍英魂じゃむりなのか・・・
>>238 屍英魂使ってるのに集中増援入れてないの?
>>236 前スレかなにかで知略使った動画があった気がするが・・・。
たしかそれには縦幅拡大がついていたはず
>>238 ランカーが屍英魂で快進撃に勝ってる動画あるけどね
>>235 そうかラグか見間違いかなんかだったか
攻略と言いつつ貯めほとんどないし
SR太に乱れ打たれてボコボコされてもーたよ
超フトシって相変わらず淵の乱れ撃ちより短いのかね
金田一機略相手に個人的にオススメなのが粘りと防護(ガセイがいい)の二本立て
機略は基本的に防護があれば致命傷を負わずにしのげるので
相手が機略をしてきたらガセイを出して防護
金田一が消してきたら残りでガッチリやって守れる。
消さなかったらそのままガセイで城門ガードしつつ両サイドをローテで防御
これで対機略は大分違うぜよ
文オウ+文欽+孫晧って強いかな?カード持ってないが一度やってみたい
正座アモーで3連勝ウメー
ラクトウ楽しいよラクトウ
固定ダメでがっつり減るから
寡兵ギエン相手にも頼りになる
極み孫武使ってるが金田一機略や快進撃より
アモー赤壁デッキみたいなのがキツイ・・・
今日だけで赤壁6回ほど当たるとかねーよ
剛弓って固定ダメなのか?
確かにいろんな超絶潰してるの見るけど、
武力差ダメが小さいか凄まじい威力なのかだと思ってた
今日ラクトウ引いたから牛さんで試してきたけど効果時間短くない?
らんらんる〜らんらんる〜ら・・・ぐらいで切れる印象
射柵持ちで走者状態の威力アップは凄いかみ合ってるんだけど
>>251 一応走射って徒弓とちがって移動→ダメージっていう一連の動作をするだけなんで
強弓は単純に白銀や豪槍と一緒だと思うぜ
ラクトウは裏のテキストとスペック、計略にギャップがありすぎる
>>250 開幕の防護と孫武使ってるか?
賀斉さんと甘寧さえ落ちなきゃ開幕で士気差か城ゲージはほぼ確実にもらえるぞ
このバージョンで証14から16まで上がったけど
赤壁には7:3ぐらいで勝ててる
りっさんがりっくんより武力低いと知って愕然とした。
呉中心の連合攻勢使って思ったが、呉に槍の号令がいたら便利そうだ
あ、屍は撤退するのでダメです。強いんだけどね
259 :
258:2009/08/08(土) 00:36:46 ID:/AJa/WcV0
>>257 連合攻勢に入れたい、という意味かと思ったが
ちょっと文章読み違えたようだ。スレ汚しスマソ
多分
>>257は槍で手腕的なものを想像しているのだろうが、
俺には槍で遠弓の指揮を持った呂蒙しか想像できなかった
りっさんは確かに便利だったな
でも陸抗みたいスペックだと号令がよくない限り使わないと思う
りっこが槍ならな…
>>253 一回一回兵種アクションが必要な白銀剛槍と剛弓はちがうんじゃないかなぁ
それだと走者中ずっと固定ダメで強すぎな気がする
連合号令の槍弓効果が勢力関係なかったら
楽しかったろうになぁ
念願のりっさんを引きました!
セリフのおかげで旧りっさんを愛用することにしました
今回の追加でも、呉にあ行の武将は来なかったな
あ行だったらマイナーだが殷礼あたりが面白そうだと思う
卑賤の出だったが呉や蜀の重鎮から才能を賞賛され
文官ではあったが軍事的な才能も見せていたという人
動画見たわけじゃないけど、
屍→英魂→昇華かな?
>>238 屍英魂やってるけど、快進撃デッキは開幕が重要。
開幕端から攻めて弱弓絡めて攻城とる。
これはそんなに難しくない。
中盤以降は赤壁にきをつけてライン上げ、屍で様子を見る。
快進撃は突撃貰わないように立ち回れば、屍の分でこっちもすぐには撤退しないから大丈夫。
最初は相性悪いと思ってたけど、実際はそこまでじゃないから頑張って!
ちなみに俺の構成は屍、英魂、ショーキン、吾サン、ホシツ、軍師リクコウ、張昭。
証は21。
>>267 超絶オーバーキル乙w
30台二人並ぶのはワラタ
>>268 ぇー内容の多くは語りませぬで、見てみてくださいなー
>>270 楽しんでいただけて何よりですw
これも士気上昇速度のおかげですねw
>>252 結構短い。3回出来たら上手いくらいだと思う
弐連の方は結構長いんだけどねー。まああっちは士気6だし
あれって走射途中に発動しても剛弓効果入るの?
274 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 11:58:28 ID:aQCdkVZ+0
混色の話題ですまないが
同盟締結しておいてR孫策に陳宮3度がけ、魂の引継ぎで英魂祀攻
城ダメあまり食らわずに長時間の武力43が出来上がるという夢を見ました
>>267 実用性無さすぎだろこれ、だがGJといわざるをえない
しかし最後の画像だが、あの理論だと孫武掛かってても武力8を引き継がないとおかしいよな
>>276 まだ動画見てないのでなんとも言えないが、
孫武で+8でパパの武力16、屍うってパパの武力16を引き継ぎさらに屍と孫武の武力上昇18を足して武力34。
これに昇華すると孫武+8屍+10昇華+12で合計+30、武力32の周姫ができるじゃないか?
>>277 なんかウォーズマン理論みたいに見えたw
言ってる事は間違ってないんだが
>>278 確かにw>ウォーズマン理論
でも計算違うけどな、正しくは孫武+8屍+10昇華+17で合計+35で武力37が正しいはず。
>>277 動画の最後にオマケで画像があるのさ
それを見て、思ったのさw
屍の赤オーラ後→孫堅の武力26表示
撤退寸前に8に戻る
って画像がね
確か走射中に計略叩いてもそのまま剛弓にはならなかった。
走射する瞬間に判定があるっぽい?
孫武使ってると、気円斬がどうしようもねえ
ガッチリで軽減できるかと思ったけどそんなことなかったぜ!
剛弓は剛槍とか白銀に比べると格段に落ちる兵種アクション強化だな。
ハッ……徒歩弓……陣……?
>>282 孫武だと号令先だしとか出来ないから確かに辛いな
俺のデッキだと陸遜以外弾けるわwww
天啓パパのグラフィック変わってるね
>>284 その為の火計ですよ(CVゲンドウ)
やっぱ呉サンの火計でも入れておくと
この超絶の時代、大分変わるね
小虎って何カウント持つの?知力差?
知力依存は低いんじゃなかったっけ?
>>288 知力問わず7cほどって聞いたな。
まぁ接触で問答無用解除だから・・・オマケなんだろうけど
さっき快進撃・赤壁・蒋欽・小華・張紘に勝ち確から空打ちされた…
こっちは孫武だったから相性は向こうの方がいいのに…
きっといつも空打ちしてるんだろうな〜
同じ呉民とは思いたくない…
状況を書かんとなんともかんとも。
最後まで落城狙いで来たのかも?
時間忘れるぐらい必死に戦ってたのかも?
ただ空撃ちって言うだけなら別のスレがいいんじゃないかな。
あと勢力とかでそういう人を分類するほうが良くないな。
"そいつ"が悪いのであって"呉民"が悪いのでない。
>>290 知力依存が低いだけで多少は知力による差はあるよ
知力差2位でも1カウント弱程度の差がついてる気がする
空打ち空打ち言う奴にとっては10C以内でうつ計略は全部空打ちになるからな。
ソースはニコ動。
使用者が闘志を失っていない限り!それは空打ちなんかじゃないんだ!!
小虎さんでまとめて眠らせてる動画みたら
知力高い順に動き出す様子が見れるな
求心にすっぽりだと
まず曹操が「寝てはおられん!お前ら起きろ!」とばかりに動き出す
ちなみに攻め込んだあと逃げる敵のワントップを眠らせる局面とかだと
士気MAXからなら三度寝まで可能!
快進撃相手に孫武だから相性が悪いってのはどうなのよ?
粘り、防護がいれば相性は五分(だとおもってる)
同じ快進撃入りなら同じ穴の狢だし
というかぐちぐちこんなところで書くのもどうかと思うぞ。
しかし快進撃を諸刃で嵌めた瞬間は今Ver最高に気持ちいい瞬間ですな
ホームの人が最後の攻防で、これで快進撃マウントで一発入れて逆転だ!
って時に快進撃使用→「軍師の真髄ry」されて
ヤメテェェ!と叫んでたのが印象的だった
小虎引いたんで紫の国から流れてきました
デッキがまったく考えつかないぜ!
妨害計略としては致命的な欠陥がある…火計と組み合わせるといやらしそうだけど。
>>299 よくきたな
赤壁かハゲを入れるといいって言われてるね、俺は火無しで使ってるけど。
逃げ帰る主力を仕留めたり、1トップを止めたり色々と便利だよ。
>>299 へっへーん、いらっしゃーい
麻痺矢にいれるとよく働くぞ!と移民には扱いにくいものを勧めてみる
コトランいいなー。引きたいのぅ
引くのは人心やらLE孫策やら‥‥
コトランは呉待望の「戦闘関連の妨害」だもんな
名君は効果が致命的過ぎて弱体化どころか排出停止だし
>>299 へへっいらっしゃーい!
ぶっちゃけ大体のデッキには無理なく入ると思うよ
デッキの主軸にするのもいいけど、裏の手を用意できるくらいに思ったほうがいいかも
305 :
304:2009/08/08(土) 19:37:00 ID:ux6WJLQD0
小虎は計略的にも火刑持ち、高武力弓が欲しい。
赤壁、極み、董襲、浄化とか。
俺のデッキだけど。
>>287 なんだかんだでコストを圧迫しないダメ計は偉大だよね
武力2も致命的な弱さじゃないし
みんなありがとう
>>302 麻痺矢にいれてみたんだけど攻め時がまったくわからないんだ
>>309 弓集中させて相手が引いた所をカウンターでおk
>>309 麻痺矢は構成によってガン攻めとカウンターの大まかに二種類に分かれる
魯育を入れるとなると、カウンタータイプになるんじゃないかな
序盤は兵力管理しながら柵を守り、弓を可能な限り一部隊に集めて確実に撤退させてしのぐ。
隙を見てカウンター。
中盤、相手が号令で攻めてきたらこっちも麻痺矢で対抗し、
高武力敵は低武力弓で止め、低武力敵は高武力弓で殺す。
隙を見てカウンター。
超絶号令とかしんどい超絶強化が来たら春眠。
隙を見てカウンター。おk。
ってか弓に慣れてないと移民の方には麻痺矢難しいかもNE!
麻痺矢の動画見て流れをつかめば何とかなる
サンクス!
麻痺矢とみつよしの浄化→春眠やってみる
>>308 アリエナイも意外とありだよ。
知略孫武に入れてるけど裏の手として機能してくれる。
素知力でも知力2までならちょっと削れば確殺とれるしね。
孫武 丁奉 蛮勇 アリエナイ 浄化 軍師知略 諸刃でやってきたけど将軍がつえー。
多枚数デッキ少なくなって遠弓麻痺矢がかなり強い。
士気上昇速度が上がって気軽に打てるようになったのもいいね。
>>279 魂の引継ぎ+孫武で武力9!いつもの+10の屍が加わって10+16の武力34!!そしていつもの昇華と英魂攻略を加えれば37+8の…
牛金、おまえ上回る武力63パワーだーっ!!
こんな感じか
春眠今日引いたの使ってるけど相手の動きをかなり制限できていいな
諸刃陣と組み合わせてまとまったら武力0、散会したら春眠の2択をかけてるんだけど意外と勝ててびっくりした
コトラタンは立ち回りでの対策覚えられると厳しいね
後方に一人待機させられたりとか
でも士気上昇早いから2
度がけや分散してる2部隊にそれぞれかけるとかも意外とアリかも?
318 :
ゲームセンター名無し:2009/08/08(土) 22:08:45 ID:UlJb2HUm0
>>316 剛弓は徒弓中でもできるよ。
でも、一旦立ち止まって弓撃って溜めてからじゃないと発生しないらしいよ。
徒弓中ずーっと剛弓になったら投獄されちゃうw
ソースはアルカディアだかゲームジャパンに載ってる。
頂上見てきたけど、みっちゃんのデッキで軍師シュウキにする意味ないよな?
再起ならロシュクの方がいいし、徒弓は使わないし
趣味って解釈でいいのか?
もしや、すげえ兵書がついてそれ目当てとか?
>>319 あれだ、最終奥義、徒弓赤壁とかあるんだよ
まあリアル士気上昇するから使ってるんだろう。魯粛・陸遜どちらともマスターしてるし
文欽も「せっかくの新カード、何か使わないと(^O^)」って理由だし深い意味は無いだろう
今は模索の段階でしょう
また賞金・ロシュクに落ち着く可能性もあるし
ランカーのデッキだからといって、常に完成してるわけではないよ
兵糧の使い道ないだろうしな
再起持ちだから育てておこうって程度だろう
いつ有用な組み合わせが出現するとも限らんしな
その日に備えて今から特訓だ
GSR周姫については
あれ、再起に速度上昇がついて
再起使用で復活した奴にも速度上昇の効果がつくから普通に実用だぞ
嘘だと思うならセレクションの6:50の一番右の周倉が02で再起つかって
出城して強化アイコンでてるからみてこい
速度上昇は魯粛にも付いたなぁ
士気上昇と迷って入れ替えなかったけど
じゃあ再起速軍用と再起士気用軍師で二枚登録すればいいじゃない
>>326、
>>328 そういうことか。
レベル上げにしたってロシュクとシュウキどっちも登録してロシュク使い続ければよくね?と思ってたんだが
確かに兵書選べたら便利かも。天啓なら殆ど再起選ぶのは決定してるんだし。
>>321 いや、文欽は真面目に考えて進撃対策だろ
ただえさえ貧弱な槍に突っ込まれて全滅ってのがあのデッキにはありえるんだから
それに使用士気増えたから士気4でもやりくりしていけるわけだし
今人心ってどうなの?
UC徐盛が死んだ
3になってからも糞長い武力11の麻痺矢で
序盤に大活躍だったのに
麻痺矢持ちは旧カードだとおもって調整ミスったんでしょ
>>332 6/6がもつ計略としては妥当だと思うよ
麻痺矢強いからね
遠弓より武力上昇高いしね。
しかし遠弓の効果時間はおかしい
長すぎだろうあれw
遠弓麻痺矢は適性な時間だろ今は
麻痺矢は短すぎる
せめて武力は+4だよなあ
そうでもしないと使われないだろう…
魏に神速、蜀に車輪、呉に遠弓だったのが呉に遠弓麻痺になったからな
SEGAにしてはなかなか良いテコ入れだったと思う
一年ぶりぐらいに復帰しようと思うんだけど
機略流行ってるみたいだし麻痺矢はやっぱキツイのかな?
麻痺矢5cでいいから移動速度0.2倍にならんかね
そうすりゃ呂布とか簡単に対策できるのに
344 :
152:2009/08/09(日) 00:58:06 ID:izJv7Hy00
先日、孫呉溜めるタイミングについてアドバイスいただいたものですが。
おかげさまで、大尉になれました。
一応、ご報告とお礼おば。
>>341 話の流れから勘違いした
前のカウントのままなら今回は程公も有りだよな
でも大喝や快進撃には遠弓麻痺矢が効く
決定力の無い計略だから、長くないと士気4の価値が無い
士気3で効果時間短くするのはありだと思うがね、長槍的な扱いで
まあ、大戦4以降の話だけどw
しかも、そこまで続けばの話だけどw
>>344 おめでとう。カウンターで決めるだけで結構勝てるもんなのかw
俺も極み孫武で大尉になって証5まで一気にいけたし頑張ろうぜ!
>>343 0.2倍なったら対体超絶全般が壊滅するぞ
大喝はまじでいまもどうしようもないな
3体入れさせて打たせて浄化して1部隊逃げれればおk
な感じで対抗してるわ
大喝ワラが居なくなって
大喝4枚か大喝入りケニアしか当たらんから
なんとかなってるが・・・
小虎マジオススメ。
四枚とか枚数少ないデッキには鬼。
>>349 小虎に回す士気がない
1コス槍を小虎に変えたら
個人的ににくい騎馬単求心に開幕武力負けしておわりそうだから無理
というか
引けねーよ・・・バーカ!バーカ!・・・orz
今日大きい虎引いたよ!
是非試して封印舞の使い勝手教えて下さい
大流星と同じ位のロマンは感じるんだけどなぁ
封印舞いは無理だ・・・
溜めが7cある時点で
ライン上げるのが遅れる呉相手位にしか使えない・・・
最近の呉は快進撃多いから呉相手にも溜められないことが多いぜ!
いや本当にどうしろと
てか封印の舞にためつけるとかセガはバカか・・・
貯めてる間に相手計略使いまくりワロタ
舞えるのは流星か傾国相手だけだね
きっと必要士気12だから反計されないように気を遣ってくれたんだよ
溜めがなかったら使おうって気にもなるんだが・・・
呉からしても与えられた7Cで召還なり遠弓なりするわ
1の頃たまに封印舞使ってた身からすると今の封印にはセガの悪意が感じられるw
次のバージョンアップで移動舞陣系を持った軍師がくるよ。
二喬とかで
軍師ロショクと軍師しゅーきだと
どっちもマスターだとして
再起の復活カウント減少が違うの?
封印の舞はどう使っていいのかわかんね
士気12溜めた状態で敵殲滅できれば使えるだろうけど
そんなことできる相手なら封印する必要ないしな
孫武と同じタイミングで溜めれば何とかなるんじゃないだろうか
2Cほど発動早いし、諸刃陣も利用して…
封印舞溜め始めたから潰しに行ったら極滅にはめられた俺が通りますよ。
最近極滅見ないから油断していたw
董襲さんってどうなん?
呂布や快進撃なんとかしてくれる?
小虎まじかわいいわ
「はーい!」がかわいい
使い続けたらら証が落ちまくり
>>363 速度の違いで距離とられるけど
防護そのものはまだまだ使える
>>353 何とかしてくれる。
もちろんそれだけで超絶の相手を倒せはしないし、無視されて他の奴らを蹴散らされたら終わりだが。
防護に白銀の突撃がもろに入っても一、二割くらいしか減らなかったのを見たときはワロタ。
>>368 残念ながら大戦1の頃から進撃を使ってたから甘寧が入る枠はないw
3でも快進撃が追加されるまでずっと使ってたからこれからも外すことはないと思う
さすがの董襲さんでも
知略推挙無双はなんとか出来ません
相手の武力20以下ならなんとかなる
それ以上だとモリモリ減っていく・・・
>>349 小虎強いよな。
春眠赤壁快進撃使ってるけど、呂布やら余裕で止めてくれる。
計略を打つ回数は
赤壁>春眠>快進撃だけど
>>370 武力差ダメージがかなりでかくなったから
8割カットでもかなり食らうよな・・・
アモーさんに乱戦から一気呵成ですり潰されちゃったぜ
一徹の使い方考えようぜ。
最終排出に出てきたからまだ試せてないんだ。
普通の使い方だと、防衛時に兵力減ったらそもに代わってもらうようになるんだろうけど。もし、相手が戦場に誰もいない時に攻城ゾーンに呼んだら攻城するのかな?
あとは呼ぶ位置が前方なら逃げる相手に重ねるとか、突撃寸前に重ねるとかくらい?
士気5の価値を出したいなあ。何か有効な手段ないかな?
推挙大胆で反計機略何とかできないかな?
>>374 大胆を雲散されるか矯め最中に号令で落とされるだけじゃね
>>373 互いに城の殴り合いになったときに、そもで攻勢維持しながらパパは防御に回るとか。
・・・ないな。
そもそも募兵+馬+転進計略ってのがどうしてもかみ合ってないよなあ
しかも絵師ネタにすらならないという・・・
せめて大リーグ号令2号:武将は隠密状態
とかならよかったのに
>>378 移動速度低下で乱戦できなくなったりとか
>>378 イラスト考えたら計略はちゃぶ台返し:範囲内の敵を吹き飛ばす 士気3とかじゃね
そもは呉単では出番無いだろう
魏呉飛天とかならなんとか…
てかそもが追尾する相手ってどういう基準で決まるの?
そもそもそもがひつようない
>>382 産んだ瞬間に近くにいる奴をずっと追尾?
それかその時々で近い奴を追尾するのか
転進しなくていいのに抱き合わせで士気が重くなってる上に、謎のホーミング仕様。どうしろと。
やっと帰ってきた相棒とともにようやく大尉になれた
沈瑩R甘寧賀斉張郃朱治G周瑜
見たまんまのデッキ
とにかく沈瑩が固い固い
赤壁に当たったら終わるけど、たまたま当たらんかった
>>386 おめでたいけど呉民なら張紘ぐらい間違えずに書こうぜ
おいおい、何でβ入りの二色デッキの報告してんの?って思っちまったよ
なんか名前だけみると攻城兵3枚にもみえるな
>>386 おめ
演舞場の動画完成が遅すぎるんだけど皆こんなもん?
注日時: 2009-08-05 02:34:29
でまだ完成してないって・・・
>>390 8月2日19時半頃発注した動画が7日11時過ぎにできた。
チームメンバーもだいたい同じくらいかかってる。
まぁ今はそんなものかと…
いややっぱ一徹は特訓でしょう?
いや寧ろ孫呉の星とか…
武力が大幅に上がるが効果終了時に撤退。撤退時に戦場の味方の武力をあげる。
………あれ?
今日孫呉の星使ってきたけど・・・そも、お前は一体どこへ行く。
攻城しないんだな。
士気5の性能じゃない。
スペックが良いならわかるんだが7/6募じゃなあ
>>393 戦場に敵がいなくて攻城ゾーンで呼び出してたら攻城するはずだよ
敵が出てきたらそっちいくけどw
最近愛用してる朱治が相手にもよく見るようになってきたんだが
前verと効果は変わってないよね?
なぜ評価されてしまったのか
高武力回復させると堅いから
多分すぐ見放されるんじゃね
超絶多い時代にに2Cの溜めはかなりきつい
漢軍相手が全員すっぽり春眠の範囲に入ってきたもんだから、春眠三度掛けとかして落城勝ちして来た。
相手憤死物だと分かった。
そりゃ知らないのが悪いわ
対策簡単なのに
ずっと極み、推挙、大史慈、賀斉、張紘、軍師陸遜、もろはさんでやってて一品大尉辺りをうろうろしてたんだが張紘を棒看破にしたら司空になれたよ‥
くっついて超絶をやられないだけでこんなにも楽になるとは思わなかった。去年の12月から大戦をやりはじめてずっと呉使いだったが複雑だ‥
>>401 騎馬、ダメ計なしでよくやれるな…機略とか呂布とか快進撃とかどうするんだ?
みんな呉の新カード引けてる?7000円近くやってめぼしい新R以上はGSR黄月英・R花マンだけ。
呉はコヨウラクトウ孫喩だけ…
>>405 250戦くらいで新SR12枚かな
呉のSRは弐連の人しか自引きしてない
>>405 呉は最後のシュウユと英魂舞だけだな。
俺も蜀ばかり引いてどうしてくれようって感じだ
新カード全然引けてないなぁ・・孫瑜が3枚あるくらい
でもデッキは変更する予定ないからいいんだ(`・ω・´)
20戦に1枚新SRとか運が良いってレベルじゃねーぞ
呉のR以上は大胆、孫コウ、大&小虎だけだな
小虎はランペになったけども
昨日SR小虎引いたんで群雄から移住してきましたw
さっそく旧進撃・旧小華・赤壁・尚香・小虎で組んでみた。デッキが
イケメンとおにゃのこだけってステキ。
>>413 春眠赤壁快進撃強いよね
自分は快進撃・春眠・赤壁・手腕・正座 軍師周姫でやってるよ。
魅力多いし伏兵2だし、なかなか強い
1日に自分のデッキ2回書く人って面白いな
いいじゃないか、荒らしている訳でないし。
それにこの時期は色んな人が集まるしね
>>415 うわぁごめん……やらかした。自分の書き込みすら見てなかった。
>>412 >小虎はランペになったけども
そのトレードってもしかして2週間ほど前だったりする?
だとしたら先日はどうもありがとう。
俺ら呉民は快進撃使ってりゃよさそうだな。負けない負けない
>>418 新宿で手渡しトレードした人かな?
先日はどうもどうも
>>420 新宿じゃなくて町田手渡しだったのでどうも別の人みたいだ。勘違いとスレ汚ししてしまい大変申し訳ない。
というか同じようなトレした人間が俺のほかにもいたのか…
そろそろ各勢力に代表デッキが出来た感じか
魏:機略反計 4枚大喝
蜀:大徳? 穆皇后
呉:快進撃 孫武
他:呂布バラ
漢:決起
とか?
快進撃強い強い。前の進撃も強かったけど今回のは図を超えて強い
>>422 快進撃というか
超絶神速騎馬が強い気がする
>>422 今は、呂布・進撃<機略反計<真っ白大徳・孫武<呂布進撃の
三すくみって感じかな
漢だけは、まだデッキが定まってない感じ。決起号令が比較的多いけど、構成はかなりまちまちだし
425 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 01:01:01 ID:+bTNldNg0
>>422 蜀は大徳に白銀or寡兵を追加
呉は極みを追加
漢は憂国(顔良他)が増えている感じがする。
しかし新カードの引きがかぶりすぎだ。
弐連の人3枚、咆哮の人3枚、水鏡先生4枚とか…。
夢の中でそもに募兵がついてた。
かなり使えたよ
>>426 所詮は夢です。されど楽しい夢でした・・・
地味に流星ふえてない?
槍サクとりっさん組み合わせる場合、
3 2 1 1 1
3 2 2 1
3 2 1.5 1.5
どれがよいかな?
何故か屍は持っていない。
四枚だと
サック落ちる→英魂号令が三人しかかからない
ってなって号令の意味が無くなる気がするよ
英魂戦法でいいじゃん・・・ってことになると思う
三枚号令じゃきびしいか。
そうなると・・・サック入りはデッキ構築ムズいなぁ
>>426 見える、見えるぞ・・・!
追いかけっこばっかして、全然募兵しないそもの姿が!w
閃いた。
槍サク、りっさん、徐夫人、新ふんばれ、あと何かでやってくる!
英魂戦法は落ちた総コスト分だよな
どういう計算式なの?よくわからん
違う
最大コスト分しか見ない
計算式はしらないが2.5コス落ちだと+9になるよ
徐夫人の方は最大コスト*4っぽい
英魂号令は他の人に任せた
号令は落ちた最大コスト×2+2だったはず。
だから2コス落ち程度でも+6とまぁまぁ上がるんだよねぇ。
そうだったのか、サンクス
となると英魂で守るときは高コストだけを落とせたら理想なのか
引継と違いあとから使えるのはやりやすいと感じた
勝手ながらチーム呉里霧中に入団させていただきましたo(_ _*)o
低証ですがなにとぞよろしくお願いしますです
賢母天啓があんまり延びなかったのを報告
9cくらい?
>>441 よし、明日は知略賢母推挙天啓試す時だな!
>>441 動画撮って来たが、まだ出来てない・・・9cも無いよ。
8〜8.5c位
士気12の価値は…。賢母は単色だと組み合わせたい計略ないなあ。カン沢もいるし。孫武くらいかな?
孫武の場合はどうしてもがっちりとかに士気使うからなあ
武力上昇も知力上昇も無駄なく利用できるのは旧SR太くらいかな
2コスに大胆か2.5の2枚看板構成にするなら必須だと思う
槍策のパーツにはならないっぽ
武力22じゃ足りない
知力上昇させるなら推挙でおk
賢母雄飛とかへやーとか
雄飛
賢母
相手の快進撃ほか止めるための周ホウ
まで考えた
父上、策をください
>>447 賢母極みっていう普通のコンボは?
武力上がるからミリで残ることもないし
Ver.up後、やたら進撃孫策を引くもんだから、進撃使ってみた。
SR進撃孫策、SR陸遜、Cハゲ火計、SR小虎、UC小喬 軍師諸葛謹
結果、進撃って計略あまり使わない。
主力はハゲだった。
>448
やってみる
赤壁周瑜入れてたんだがキンダニに見られっぱなしでのう
昨日は更にステルス卑弥呼に潰された(完全に失念してた俺が悪いんだが)w
あれも1回しか打てない人も伏兵持ちで広すぎとかウザいわw
極みの知力依存が低かったような
極みは前から知力依存高くない。妨害ダメ計に強くなるので無いとは思わないが
第4位
SR周瑜/地
勝率28.7%
復帰しようかと思ってた元業炎使いの俺にとっては残酷過ぎる現実だ・・・
けど極みに士気11使うのは正直もったいない
それなら極み2回撃ったほうがいい
焼け残りが多いんだね
>>453 使ってると、引き分けが多い。
コスト3が撤退するのに、安定した効果が望めないのは痛すぎる。
せめて威力そのままでランダム幅一切なしになればなぁと思う。
個人的にはダメ計対策で欲しいかな
擁護者は防戦には使えるけど攻勢に使うと間に合わないし、
妨害対策にもなるから少なくとも擁護者よりは相性いいと感じる
二連剛弓って何考えて士気6にしたんだろ?
使えなさすぎる
蜀の趙雲とか魏の金田一も必要士気設定間違えてる
>>459 弐連剛弓はマウントで使えば強力だよ。士気6分の働きするのは難しいけどね
賢母の話題に乗り遅れたが賢母極み孫武使ってるけど
手数の多さが強みだと思う。
賢母自体が約10c続くおかげもあってか士気溢れで打ってもそんな痛くないし
>458
ロリババアと聞いて
>460
サンクス頑張る
こういう話聞くと益々Rママが欲しくなる。選択肢の一つとして
つーか新バージョンになってからデッキ決まらない(´・ω・`)
前の手腕は凄いシックリ来てたのに今は超絶大戦過ぎて…
ヘヤー りっくん 太 アリエナイ 擁護者
っていう感じにしたら機動性で押されるわ、溜めたらワンスルーだわで‥‥
手腕使ってはる方は今でも手腕メインで攻めてますか?
>>438 正確には1コス+2、1.5コス+4、2コス+6、2.5コス+7、3コス+8らしい。
賀斉落ちで英魂して+5ならなんとかと思ってたら+4で地味に焦った。
>>462 デッキ定まってないなら俺と一緒にメガ周瑜使おうぜ!
>>453 ここまで勝利の低いカードは見たこと無いな
丞相に昇格したぞおおお。
SR呂蒙、UC程普、ショカツキン、呉国太、ゴサン、張昭 軍師:周姫、リクソン
金田一機略は遠弓戦法と小再建で何とかしてます。程普強いよ程普。
>466
おめ
関係ないが称号に水軍提督とか欲しいな
1の頃からの業炎使いだが、武将SR周瑜の勝率に納得だわ
やっぱり範囲縮小と士気5ってのはキツイな
心が折れそうな最新勝率になっちまったが、それでも俺は使い続けるぜ!
間違いなく俺が勝率落としてるんだよなorz
屍英魂こりゃ駄目だな…
なにより呂布に積んでるのが環境的に終わってる
金田一機略はなんとかなるが
いっその事、英魂じゃなく赤壁入れれば行けるかな?
>>464 新シュウユ引いたらきっと作るよ!
そして勝率下げるのに貢献してやる!‥‥おや?
>>466 おめ!
丞相とか夢のまた夢だわ。精進せねば
>440
ようこそ呉里霧中へ!
と言いたかったが既に抜けたorz
歓迎するんで帰ってきておくれ!
流れ業炎だがチーム内のコミュニケーションって皆さんどうやってとってる?
>>473 掲示板はあまり機能してないな、演武場の動画にコメするぐらい
>>473 演武場やってないから掲示板ぐらいしかないね
新人さんが来たときとオフ会の時ぐらいしか賑わないけど
>>453 ver.upしたら迷わずメガ周瑜を使う
そう思っていた時が僕にもありました……
初日1日旧カード使って、グピトレで新カードすぐゲットしたにもかかわらず
1日使って弱さを悟った俺は新カードは未使用だ……。
>>462 タイシジ入りか連ド入りの精兵手腕をオススメする
対人戦で、沈塋で城門を叩けた試しが無い…
何か良い手は無いかなぁ
>>477 サンクス
ヤッパリ召還は強いね。レンドサーンも試してみるよ
レンドサーンはマウント役でいいんだよね?攻城力低くなったし
>>479 連ドは功城が目的の端に釣るときは張り付かせたところに自分も張り付いて乱戦しにくくして功城を通す
マウントはギリギリ張り付かない位置に置いて同じように近くに部隊を張り付かせたり
後ろに置くと粘りや手腕にいれにくいから張り付こうが付かなかろうがなるべく前に配置する方がいい
戦い方は敵を粘りでしのいでるうちに周ユを走らせて精兵内に召還、精兵発動
追い返すのに合わせて部隊を精兵にもっていきマウントが手腕いりの精兵連ドはやりやすい
2の頃メガってそんなに暴れたか?
環境が環境だし士気5は別に構わないし、どうせ3コスの働きせずに撤退していくからスペックもゴミなのもまあいい。
しかしあの範囲はねぇよな。
メガの唯一の利点消してどうすんだよ。
>474
マキシィにトピ立てれば?
2の頃は戦器つゃ知力6が焼けた。
484 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 16:57:32 ID:B9ky75JPO
快進撃サックって何倍速になりますか?
2倍迎撃にならないから1.5倍速じゃないかな
今回の連ド兵は絶対に強いよ。
呉サン、騎馬周瑜、甘寧、SR小虎、浄化爺、呉景
軍師、ウニ
証0→8まで一気に上がった。
正直こんなに安定するとは思わなかった。
無理ゲーは魏武とかの長時間号令などですが、早めに場を荒らして泥仕合にすれば戦えます。
指揮上昇が上がって、指揮5が気楽に使えて、相手が溶けるから気分が良いです。よかったら、お試しあれ。
>>473 すまん漢に浮気する事が多いから孫呉で頑張ってるみんなをみて気が引けたんだ・・・
でも呉でさっき司空に昇格したのでお世話になることにしましたm(_ _)m
浮気者ですがなにとぞ
楽しくやるのが一番!
でも折角だから孫呉をよろしくね(´・ω・`)
それはそうと呉の新カードを自引きできないよ…
駱統や呂岱使いたい
友達に歩隲もらったからいいけどやっぱり自引きしたい
じゃあ呂岱を通算7枚引いてる俺の運をやろう
3連勝して呂岱ホシツ呂岱と出たときは流石に泣きそうになった
どんな個体だw
>>480 詳しくアリガト。明日頑張ってくる
まぁ精兵の軍師持ってないから知勇兼陣+武力上昇でお茶を濁すんだけどね・・
新カードは呉のCUCはスルスル集まって助かる
ラクトウ強いよラクトウ。柵さえ死守できればガンガン溶かしてくれる
誰か英魂の武力上昇値の計算式教えてくれないか?
今更だがメインの連ド粘り手腕前提で話してわるかった
軍師周姫の再起って魯粛より強いのかな
>494
レベル16で三角の数が普通より少ないって報告があったような
地多めだけど早めの再起があるといいかも的なデッキ用じゃね
忘れてた。既出覚悟で一応こっちにも
諸葛瑾の集中増援に武力上昇ついたよ
3.5verの呉のカード全部集まった記念カキコ
頑張って呉で大尉になりたいなぁ
色んなところのレート見てると、呉夫人は女性武将として認識されてないような気がしてきた。
少しでも年増は嫌なのかお前ら。
だってどうみても白馬陣の人が女装してるとしか思えないし・・・
>>498 呉夫人好きだけど、あのアングルはちと…困る…
>>494 MASTERは知らないが、基本で統率7・攻略6・兵略7
魯粛より再起が強くなったら立場が無いよなぁ
なぁ、呉景と周鮑って感じの名前で、遠弓麻痺持ってる二人はもう使えないのかな?
調べたいが手持ちがなくての
当然使える
503 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 21:02:39 ID:9FWGJZY4O
マジでか
ちょっと買いに行ってくる
なんで再排出されないのか謎
刷り直されて3/6精神統一とかになるより排停のままのが良い
まだカード追加ありそうだからどうなるかわからんぞ
5/5柵 遠弓麻痺矢なら使うというか鉄板か
5/6乱 遠弓剛弓戦法とかにされたら泣けるからな
もしもう一回追加あるなら来年1月頃かね
どんどん追加されるのはいいんだけどさ、
いつか4が登場するのかと思うと、悲しい。
>>511 それ言っちゃ、お終いだ。あきて辞める時くるんだし
次あるとしたら、Ver4だろうね・・・あるとしたら
ニコ同でランランルーで走射を実践してる人が居るな
微妙にタイミングがズレてたが
>>508 ただし8cで士気6とかになりそうなSSQ
>>513 あの動画見て思ったんだが、ランランルーって
ランラン(停止)ルー(走射)ランラン(停止)ルー(走射)
じゃないのか?
解説では頭良さげに書かれてるソンユやラクトウが知力5や6なのは仕様?
>>514 あの動画じゃランランルー→動く
感じの言い方だけどね。実際はしらんw
>>515 戦の天才→知力3
SSQと呼ばずになんと呼ぶ
孫呉wikiを更新したんだけど
wikiで分からん事がいくつかあるから教えて欲しい
1.ぴったりとあった名前(今の名前「3.5計略リスト」)
2.表の大きさの固定
3.表の中で改行
しかもかなり穴だらけだったりするのでだれかお願いします
>>515 美周朗の通り名で魅力ない武将がいるゲームに何を今更
>>515 そういうの言い出したらキリがないからな。
そもそもカードになるぐらいの武将とか軍師とかって
ほんとの意味での脳筋っぽいのって割かし限られてくるし・・・。
>>520 たまーに宣伝に来てるから大丈夫だとは思うが
URL貼り付けるのは抵抗があるので自分で探してみてくれ。
大戦 ランランルーで検索すれば出るかもしらん
>>515 大戦の全武将の知力平均が3.42だから
知力5とか6って賢いほうなんだぜ
今日孫策、周喩、文欽、張昭、小喬で、
飛将デッキに負けた…武力40の飛将の前に成すすべなく壊滅させられた…
呉デッキの弱点って、自分より強い超絶に対してはどうしようも無い事だよね。
前も武力26の高順が出てきて止め切れなかった。
>>517 了解、適当に更新する
>>523 麻痺矢かダメ計入れるしかないからなぁ
反計も流行ってるから、超絶のためだけにダメ計入れにくい…
醤油がいてなぜ負ける
>>523 飛将なら使われた段階で焼こうぜ、相手全滅してるんだしそれで攻城リードできるだろ
なんだ連弩兵か
>>526 実は一転飛翔だったんじゃね?
アレは正直呉じゃどうしようもない気がする
コスト3は難しいな
業炎が2、5なら…
>>529 く、そんな高額SR引けるわけないじゃないですか
都市伝説ですよ都市伝説!
対脳筋〜中知力に赤壁
単純な武力上げに一気呵成
その二つでどうにもならないときに防護で時間稼ぎ
残り2.5とどっちの防護を採用するか悩む
>>517 1.そのままでおkかと
2.確か無理、でも気になる物でもない
3.『&br();』
ゴケイさんは呉で1コスでできる快進撃対策
甘寧さんが極みを使うようです
甘寧「ゴケーイ」
>>535 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
>>535 日本語訳「俺の極みに麻痺矢をつけろアッー」
538 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 00:32:19 ID:tFReDQYsO
麻痺矢か退路遮断弓とか付けて欲しかった
だって3cだし
麻痺矢号令とコンボすればいいじゃない
念願の太尉に昇格できたので、名君との約束を果たしに来ました。
SR孫策(快進撃)、R甘寧、R大喬(大流星)、UC張昭、UC小喬、軍師周瑜、軍師陸遜
稼動初日に引けた新SRが快進撃だった自分は本当に運が良かった。
勢いでこのままデッキを変えずに司空を目指そうと思います。
>>538 まあ…流星に二色にしてまで乱れ淵が使われてるのを見ると、微妙ではあるよ、極み
あっちは臥龍とのコンボもスゴイわよ
せめて5Cはほしい
>>533 ありがとう、孫策が長すぎて困ってたんだ
>>541 5Cになったら武力-5じゃなくなると思うぞ…
俺今の仕事終わったら今週のコミケで夢路キリコと音楽ナスカに会いに行くんだ…
むしろ
>>541見て臥龍極みと言う天啓が降りた
臥龍は効果長いし士気上昇速度上がってるから行ける!
…残りコスト3…だと?
メガか槍サクか関羽か。
ん〜、兵種バランスからいって、槍策だな。
>544-545
むちゃしやがって…!
でも麻痺矢号令極みは司空昇格報告もあるから現役だと思うよ
デッキレシピはたしか
SR呂蒙
R甘寧
転身
推挙
ゴサン
軍師陸遜と知略爺
まぁあれだ…スキルを磨くんだ
>>543 俺の代わりに夢路さんにもっと大戦絵描いてってお願いしてきてくれ
排停やら絵師交代が多すぎる…
ピローを開けたら小虎だった…
次のピローを開けるとまた小虎だった…
やった!これで色々新SRが手に入る!孫咬!待ってろよ!!
そういう夢を見ました…た、楽しい…夢でした
>>546 それ自分かも>司空昇格報告
誤算→太史亨だけど
弓の枚数増やしたいけど、甘寧さんの知力のこと考えると推挙と擁護者の両方欲しくなっちゃうんだよなー
最近赤壁多いし
>542だけ見て
確かにどれも知力の割になげえよな…ひとつは理論上無限だし…とか思った件
賢母へやーと賢母蛮勇の時代きたのか!!
と言いながら敵を蹴散らす夢を見た。今日も孫呉で頑張ろう
しかし、今Verはダメ計の威力かなり下がったね、
知略陣のオケーイが、オットセイをピンで喰らって_残りで生きてた、
他には、赤壁を10回ほど喰らったが即落ちは1回だけで、8回は_残り、1回は1割も残ったよ、
弓技で美味しかったです(^p^)
赤壁は威力変わってないんじゃなかったっけ?
元々知力5に対してはそんな感じだったと思うし
9/1の調整はアホすぎる
防御力を下げればよかったのに、攻撃力を下げるもんだからUC甘寧だけ死んでしまった
防御力高くて城内に強いからウホ安定、これじゃあな
赤壁はむしろ上がってないかい?
あんなポンポン知力5を落とせる計略じゃなかったハズなんだが…
赤壁は多分変わってないよ
落雷は大幅に弱体化してるね
大水計や赤壁は個別修正可能なように名前変えてるのに
徐庶の計略名かえとかないから…
まぁ呉民としてはありがたいけどw
>>557 多分周瑜ないしは他の弓の威力が上がったから、
追撃or事前に削るのが楽になったからじゃないかね
前Ver周瑜自身の弓で確殺兵力まで削ろうとすると結構大変だったからな
ランダム幅が大きくなったんじゃなかったっけ?
そういやそうだったな
兵力を100として、知力5に対する赤壁の基本ダメージを90とする。
ランダム幅が±15の場合は、赤壁のダメージは75〜105。
5/30=1/6なのでおおよそ16%の確率で焼ける
ランダム幅が±30の場合は、赤壁のダメージは60〜120。
20/60=1/3なのでおおよそ32%の確率で焼ける
ダメ計弱体化の流れのなか、たったこれだけならむしろよしとしなければならないかもだが、
それでも、赤壁の先っちょカットはいたいぜ
>>555 ウホと張飛の検証は動画あった気がするけど甘寧も確定したの?
>>561 赤壁の基礎威力45で確定したんだっけ?
この前知勇陣上(確か兵書知力上昇が付いてた)の兵力ほぼ満タンの白銀馬超が落ちたんだけど、知力7即死する事ってあるの?
見間違いの可能性もあるが知勇陣上にいたのは確かだった。
>>565 即死というか知力7は1割くらいしか残らなかった気がする
弓で削られてたんじゃないの?
>>565 赤壁の基礎威力が
>>561の45で確定なら、
ランダム幅1.5倍もしくは1.6倍で死ぬ。
でも1.5倍は考えにくいな
赤壁は威力据え置きもあるが、根本判定が強くなったのも大きいな
知力4が2割残ることもあるが知力6大軍が即死することもある、赤壁
知力3が基本余裕持って生存、禿火
確殺は知力0のみ、アリエナイ
SR業炎各種(笑)
明暗分かれ過ぎる
虞翻砲は溜め短いし士気5だからまだ現役で行けそうではある
セガ的に弱体化させたはずなのに猛威を振るってる赤壁の未来がちょっと心配
>>569 威力とかより根本の判定がやたら強いのが俺は嫌だな
なにげに、赤壁4位なのね・・・・。
手腕とかそんなに見ないし、快進撃のお供?
手腕ってランキングみたらかなり使われてるんだよな
何故かあまり見ないが・・・
そして意外に低いガッチリ
573 :
561:2009/08/11(火) 13:27:16 ID:7r8+P3BO0
すまん、
>>561の話は全部仮定なんで、基礎威力云々は俺は知らん
ついでに言えばランダム幅も適当に決めただけなんで、鵜呑みにしないでくれw
「〜とする」って表現で伝わるかと思ったんだが、
紛らわしい言い方をしてすまなかった
>>572 あれって英傑伝の使用率も含むんだっけ?
手腕はマジで見ないけど、1.5コスに何気なく入ってて気づかないこともあったw
求心、手腕を使うより機略、孫武を使うってことなのかねえ。
元々手腕じゃ押しに弱かったのに、さらに弱くなったからな・・・
正直今の1.5コスは大分選択肢が増えたから入れる必要を感じない。つか本当にどこにいるんだ?
それでもリスク号令、リスク超絶が満載の孫呉で手腕は数少ないお手軽に使える号令だからな。
孫呉から入った初心者には必須だと思うぞ。
右を見ても左を見ても快進撃快進撃…蛮勇使ってる俺がおかしいみたいじゃないか…
あ、でも手腕は入ってますw
快進撃は日に日に使用ポイントが100〜200位ずつ減ってる
ジプシーが機略に乗り換えてる模様
快進撃は対策されやすいからね
>>577 騎馬超絶強い環境だから蛮勇もかなりガチだよ
快進撃が入るデッキならそっちの方が良いだけで
ていうか将来的にメガ周瑜は上方修正が待ってるのかねぇ
周姫か小虎が欲しいが弾が不足だから弾にしちまいたいが……
小虎なんか今後、間違いなく下方修正だし悩むなぁ
582 :
ゲームセンター名無し:2009/08/11(火) 15:18:15 ID:dE1nxe0EO
メガは別に弱くないんだが。
小虎ははじめから高いから、そこまで値崩れするとは思えないけど
小虎そこまで凶悪かなぁ?
まぁ範囲縮小と高知力相手の光嘉時間は調整くるかもしらないが
みっちゃんのデッキをパクリたくても
軍師しゅーきがないでござる
みっちゃんひどいでござる
>>582 勝率が25%とか35%なんじゃなかったっけ?
弱く無いと俺も思うが、数値が出てる以上修正はかなり濃厚かと思ったんだが
>>583-584 値段はそんなに落ちなくても、計略としてはクコと同じ道をたどる気がするんだ……
>>578 単に旧から新に移ってるだけじゃないのか?
いや、俺も最近快進撃見ねーわ。
>586
みつよしのデッキの地属性は2.5しかない件w
みっちゃん=今のデッキで2の頃のデッキが思い出せないでござる
>>590 再起は溜まるの早いから地属性2.5でも問題ないだろ
>>591 天啓・赤壁・天衣無縫・呉国太・ハンショウだったかな。
>>593 基本構成は昔とあんま変わってないよね
馬1槍2弓2の柵1伏2、メイン計略は天啓と赤壁、サブで柵再建と
総武力も変わってないしな
魅力1が減って負けフラグ(笑)と言われた天衣無縫が消えた代わりに
騎兵が高武力化、1コス伏兵の知力が5→8、浄化&低士気弓計略inなどなど
大まかには変わらないけど細かい所は強化されてるよな
パパのコストアップと知力低下は明らかに弱体化だろ…
サックがくるまで唯一の高武力馬だったし
9馬の重要性は地味に高かったんだぜ!
知力5は明らかに弱体化だが
パパが2コスだったらかなり楽しかったんだがなあ
昔ながらの麻痺矢天啓、がっちり天啓、オケーイ天啓、業炎天啓
>>598 今の2コスパ・・・親父の微妙さといったら
そもに防護戦法付きでいいんじゃないのかあれ
レンド「私ですらこの扱いなのにそwもwとかw」
パパも魅力ないけどなw なんか2コス馬は揃って魅力剥奪されてるな
つか2.5馬にしか魅力持ちがいないような
ママが持ってる
武烈皇后『……。』
とら『…………』
>>605、606
君達、武力1だし・・・。
どのコストでもいいから喧嘩を売らない文官騎兵が欲しいのう。
呉の騎兵は武力低い癖にどいつもこいつも血の気が多くて困る・・・。
ゴミ「欲しいのぉw欲しいのぉw」
矢印火計が今一つ長さが足りないと防衛には微妙に不向きだから醤油なんだよな…
つか軍師醤油の極滅が小さくとろ火だからこそ部隊編入の人事異動になったマイ呉軍
未だに新軍師カードが出ないです…兵書貰ってもなぁ
パンダ「………」
うちのもーちゃんもよく喧嘩するんだが、勝率2割ぐらいしかない
たまにDS天とかやるもんじゃないな
メガ周瑜のお蔭で証が物凄い勢いで減ってるw
やはり2色向きなカードなんだろうか
>>607 呉に限らず、女性武将辺りはマジ喧嘩っ早い
特に董白なんかはハゲと同等以上に一騎討ちしてる印象がある
一騎討ちマジ怖いです
>>612 そりゃだって、董白はハゲだからな。主に下(ry
>>607 その辺は仕方ない
喧嘩するカードは分かってるんだからどうしても嫌ならそのカードを避けるしかない
デッキとしての整合性を取るか、事故率を減らすかはなかなか両立できるもんじゃないしな
それに一騎打ちがやたら強い人いるし、高武力だろうが勇猛あろうが負けるときは負けるしなorz
馬の選択肢がずっと広くなったこととトントンってことで一つ
メガ周喩の勝率が…
>>615 人馬号令の勝率を見て和むんだ
馬鹿な・・・こいつにも負けてるだと・・・?
そういや今の男の意地って時間延びたのか?
へやーさんが8cって聞いたんだが、前は7.5だったよな?
残念ながら今武力17になっても他国にも超絶は沢山居るので目立てないね
知力上げるのもタダじゃないし
正直反計対策にもなるリョウ統でいいと思う
>>620 そうかなー、開幕時に魅力入れて士気4で超絶撃てるのは結構便利だぜ?
開幕は高武力で一発入れてくるパターンが増えてきてるし
うちの周泰は城門をガッチリ守ってくれてます。
ごめん小虎…
キミを使い続けたら証がついに0になったよ
編成変えたら防護が孫武を守るのに最も最適だって分かったんだ
てかスペックが悲惨過ぎるんだなww
さようなら小虎…
>>623 1コス槍で魅柵があるし悲惨ってほどではないと思うんだ・・
>>623 そして現れる飛翔や無双ですね、分かります
槍策ため時間のびたね・・・
前のカウントでも接近戦では遅く感じるというのに・・・
つまり接近させなければいいんですよ
>>626 前ので遅いとかないだろ
あれ以上早くなったらため計略じゃなくなる
>>621 自爆超絶で一発入れるより
賀斉さんの伏兵と防護+マウントで取るほうが
かなり確実性があると思う
雲散でもいなきゃ城ゲージか士気差はほぼとれるぜ
小虎はスペックだけでも十分及第点だろ。
爺二人が優秀すぎるだけだ。
計略も、積極的に狙うと言うより、プレッシャーをかける感じだな。
イメージとしては、出たばっかりの頃のクコに近い。
範囲は段違いだが。
メガ使って三戦一勝してきた。
メガの勝率上昇に貢献した俺を崇めろ。
そう、柵爺さんが優秀過ぎるんだ…
計略も結局馬多めな相手だと士気5がムダになる
ここら辺は使い手のセンスの問題だろうけど
色々組み合わせ試してみたけど俺には使いこなせなかったよ
>>630 スペックだけで及第点はない。旧呉国太を思い出せ。
>>631 メガ勝率38.8%だろ、勝率下げてんじゃねーよカスが
マジな話、どうやったらメガの勝率に貢献できるんだ?
とりあえず強カードの快進撃と組ませたら、両方自爆計略だし
>>635 兵種バランス的に残りは天啓パパだな
天啓・快進撃・メガ醤油
自爆ケニアでけたー\(^o^)/
>>633 すまん、旧呉国太、1の頃から(武力1だった)使ってたんだ。
まあ、流星だからなー、普通の呉単とは違うかも。
>>635 メガ、進撃、呂岱、たいしきょー
号令こそないものの高コスト自爆の後は呂岱が超絶パワーアップ、
さらに復活計略で万全の態勢に。
あれ、そうだっけ?
小喬とごっちゃになってるかな。
ごめん、しばらくROMります。
>>635 メガ あもー 呂岱 ぶんきん
メガかあもーを餌に呂岱を強くするデッキ
単体強化は気合で麻痺矢してくれw
ま、勝率が高いカードが=強いかと言うと…
硫酸とかの例があるだけに何ともいえない
う〜むデッキが決らない
快進撃・孫武・カカ・孫桓・呉夫人でやってるんだけど、孫武を溜めるタイミングが作れない…
溜められなくても局地戦と快進撃と賢母火計で勝ててしまうのがなんとも…
今手腕+賢母ってどうなのかな?やっぱり決定力不足?
快進撃・大胆・手腕・孫桓・呉夫人とか考えたけど微妙か…
赤壁と小華を入れない快進撃デッキでいい案ある?
手腕は負けフラグ
>>643 勝ててるならいいじゃない
相手が孫武溜めさせまいと動いてるお陰で
局地戦と賢母火計で勝ててるのかもしれないぞ?
いや、しらんけど
速毒が思いの外強かったけど単色で馬が確保できなくて泣いた
今孫武相手にしてても辛くないな
奥溜め→効果時間短くなってるから余裕でスルー
前溜め→極滅ウンコの連環陣ナシとわかってるから全力で潰して功城
前は
奥溜め→極滅あるし中途半端に倒せないとカウンターで悶絶、潰さなくてもライン上げ+功城まで安心の効果時間
前溜め→奥溜めが強いしわざわざしなくてもいいけど極滅があるからねらえないこともない
だったから今までの潰しにくい奥溜めが無くなってから辛くないし使わないようになった
溜めは結局舞い直後みたいに士気上乗せしないと士気6分無防備なだけ
安全な後方で「頃合いか…」と溜め出す方が強かった印象
今は溜めも効果時間も中途半端に思える
特に武力差戻って前で溜めると潰されやすくなったし
>>644 やはり手腕はないか〜
>>645 相手が勝手に自滅したってわけか
しかしそれだと勝った気がしない…w
>>647 それなら知略賢母孫武は体感で18Cぐらいあったから、自城前で溜めても大丈夫そうだね
18cだと・・・
>>649 あくまで体感だから
実際には15Cぐらいじゃないかな?
とにかく長かったw
>>631 俺はメガ使って勝率5割だ。
デッキは……このスレのわりかし最初の方で披露したはずだ
>>647 センターライン辺りで溜めることが出来ても
結局他の面子はせいぜい陸遜と同じラインぐらいまでしか上げられないし
陸遜をマウント専用と割り切れば、一番後ろで溜めてもあまり痛手には感じないけどな
孫武は陸遜以外最前線まで出て溜めるのが普通だから効果時間自体はあんまり気にならない
孫武は他国から流れてきた人も多いからか
ホントピンキリなんだよな。
こっちの柵がまだ1枚完全な状態で残ってるのに中央で溜めて、発動してから割って張り付くとか
慣れてる人は柵無視するとか柵は騎兵に割らせるのに
最悪の場合陸遜のラインがあがるのを待機して進軍する人までいるしな
今最高にナウいのは
孫武粘りから徒弓陣 これだね!
武力上昇合計10だし、車輪できるし
陸遜も攻撃に参加できて悪くないぜ!
・・・ということを動画で主張してるが
やっぱ世間の評価は微妙という・・・
孫武して安全に柵割るのもりっくんを門に突っ込んでマウントとるのもありだと思うが
もしかして今verじゃ転身はほぼ必須カードじゃね?
虞翻抜いて転身入れたらこいつ便利過ぎて困るwww
>>655 検索機能が乙ってて残念でしたね><
>>656 士気6使って安全に柵を割るとか、どこのレベルの話?ってなる。
柵割りに使用できる士気はせいぜい3、多くても4だと思うが…
陸遜を門に突っ込みマウント。は勿論アリだと思う。私もそうだし
だが陸遜が他の面子に追いつくまで、その場を動かなかったり城に張り付かないのは
かなりの愚策時間を無為に過ごしてるだけだとおもうが
屍りっさんなら孫武相手は楽なんだがな。呂布に当たると勝てないが。
>>655 アンタの動画は試合前のキャラ会話でお腹いっぱいになる
>>660 (゚д゚;三;゚д゚)特定されてる!?
まぁ視聴してくれてトンクス
そういえば朱治が結構ガチらしいけど
孫瑜の回復も実用レベルなんだろうか・・・?
孫瑜の回復量はネタです
1コスが持つならまだしもあんな糞カード作る意味がわからんよ
>>661 120%÷部隊数だっけ?回復量
士気5とは思えない回復量だから正直1.5コス武力5魅射持ち弓としての運用を探ったほうがよさそう
>>658 随分上のレベルらしいから低品の俺の意見は間違ってるかもしれんけど
孫武使って柵割るだけじゃないんだろう?
今の環境だと柵回避して壁叩くより全員で柵壊して門狙う方が城ダメ取れそうだけどどうなの?
柵が何枚かで変わるからやめれば、その話題。
>>664 個人的な見解だし、
>>665の言うとおり柵、及びデッキの枚数によって変わるんでアレなんだが
柵1枚、2枚の場合はやはり孫武の前には柵を叩いておきたい
仮に1枚の柵を全員で壊しても、城に逃げられて攻城が入る寸前に全部隊出して号令→カウンター
再起使ったとしてもさらに号令…で攻城とられてまうのがね…。
開幕柵割るのが正しいとは思うけど、柵1枚だけなら開幕割りに行かないで士気6孫武で突っ込むのもありかなと思ってる。3人くらいで当たればすぐに割れるし
陸遜だけ後ろで溜められても士気使って潰しに行くフリして前衛を後ろに下がらせてから発動直後に城に戻れば効果時間持たない
粘りやらで溜めの守りにさらに士気使い出したらなにより連環陣打てばいいし
正直今の孫武で勝てるのは潰し方を知らない相手にマッチしてるか腕に差があるかのどっちか
そう感じないのは技術の高い上にあがる前に相性不利な相手に負けてるから
少なくとも丞相以上で孫武使ってるやつにマッチしたことないし
孫武使った、というか呉全般使ったことあるやつにはスキマが見えてるからまず呉単か群単じゃなければ不利なデッキは組まないし大体有利になる
群単は当然知略呂布ワラ、呉単でさえ快進撃と呉メタカードはもう手に入ったし
赤兎暴走が勝ちまくりなのに・・・
孫武しか手が無いデッキならそうだろうね
でも現実にはそんなデッキ無いからね
必死に孫武否定して何がしたいのかな
あ、孫武がすごく苦手な方でしたか^^;
なんか凄いの沸いてるな〜
暑いからなぁ
>陸遜だけ後ろで溜められても士気使って潰しに行くフリして前衛を後ろに下がらせてから発動直後に城に戻れば効果時間持たない
>粘りやらで溜めの守りにさらに士気使い出したらなにより連環陣打てばいいし
よろしい、ならば知略推挙賢母孫武だ。
一発ネタだがやってみようかなぁ…知力20の孫武は何c持つんだろうw
>>668 腕が同レベルだから勝てるってのはあると思うぞ
たしかに丞相以上では使ってる奴は少ないかもしれんが
そもそもそのレベルのプレイヤー絶対数も少ないからな
確かに丞相以上でデッキ+腕込み混みで通じないかも知れんが
証0-10あたりなら腕やサブ計略で通じれば十分じゃね?
3品で40,000以前後
1品昇格戦で25,000位前後
証0で20,000位前後 太尉
証10で5,000位前後 司空
証20で550位前後 丞相
証30で150位前後 覇者
>>670 神速使いだったりしてな
粘り孫武相手にほぼ勝ち目ないんだぜ、今の神速・・・
丞相昇格したから報告です
デッキは呂蒙、赤壁、蒋欽、諸葛謹、張昭、軍師陸遜、周姫です
蒋欽強いよ
孫武で戦わなくていい構成なら孫武入れたデッキにしないで赤壁入れた方が現実的
>>674 神速はねぇ、トキメキ闘陣でも、でっていう…ってレベルだしなw
粘って張り付けば終了…的な
>>676 はいはい、君のデッキは孫武デッキなら孫武のみ
麻痺矢デッキなら麻痺矢しか使わないんだな
会話のベクトルが違うんだよ。君と他の人とは
>>675 おめ
その編成は前に赤壁麻痺矢聞きにきた人かな?
機略多い中お疲れさまでした
本日のNGID:Hdo9yv7CO
>>675 おめー
俺もはやく司空になって報告に来るんだ…
>>675 おめ
実はなつかしの麻痺徒歩できるんだな
>>676 現実的に
孫武入りで孫武を使わなくちゃいけない構成って何だ?
天啓 孫武 トカゲ 浄化 太史享とかか?
>>675 おめー
金田一機略相手の立ち回りが気になる・・・
孫武と快進撃のネガキャンが酷いなwww
流行って欲しくないんだろうなwww
Rジョセイ 孫武 UCコウガイ Cハンショウ UCカントウとかじゃねーの?
孫武が発動しなかったら即終了、みたいな前提してるんだし裏の手なんて考えないんだろ
大体の孫武は
テンプレ快進撃型、テンプレ粘り型、カミュ型、酔狂先生型
でどれも孫武以外の搦め手を持ってるしな
ホント孫武使わないといけないデッキってわからんわ
こういう子は自分の意見で会話が終わらないと延々と能書きを垂れ流すだけだよ
元から他人の意見を聞く気もないだろうし、本人は善意か何かでやってるから性質が悪い
まぁ呉使いを装った荒らしかもしれんし、NGしてればいいんじゃないか?
まあ、今日孫武をメインにできるデッキを探してくるから
今の孫武はメインじゃなくてサブ計略に成り下がってると言いたいんだ
孫武快進撃も孫武がサブで快進撃がメインじゃないか
それって前バーで勢力決起が戦乱弓や田豊だけ借りてきてたような寂しさなんだけど
4品なんだが、勝率5割以上しかいない不思議。
さて、春眠が手に入ったから、赤壁春眠試そうw
快進撃と組み合わせるのがいいのかな?
そんなことより流行りそうな排停考えようぜ!
士気貯まるの早くなったから、個人的に守城徒弓がクルと踏んでいるんだが…
修正されちゃったのかな。修正されてなかったら
士気4・武力+3徒弓・効果10c超えって相当使える部類じゃないか?
SRフトシがアップを始めたようです
さぁ張った張った!!
1・ID変わる時刻まで音沙汰が無い
2・
>>684の様なわざわざ窮屈な選択肢の無いデッキを作り上げる
3・そんなデッキは無かった、孫武YOEEEEEと言い出す
さぁどれかな。
さて、久しぶりにニコニコで孫武デッキを探してニヤニヤするか
暴走さんの負け試合は切ないが
周魴がいいよっ
7cくらい遠弓麻痺矢持つし
朱拠はVer3初期の頃の弓単大会か何かで使った時は長いまんまだったなぁ
サブ計略ってなに?
そんな使い方する計略が呉にあるの?
赤壁と火計入りで火計がサブならわかるけどwwww
孫武入れてる時点で溜めなきゃ勝てない構成にどうやっても
呉はなってしまうのに孫武がサブ計略とか
ニコ動で赤兎の動画見直してこい
>>689 程普将軍で間に合ってます。
士気4で武力+4、遠弓、14.5c。
粘り、超絶、火計辺りはサブ計略としてどれかは欲しいよね孫武
いまだと呂布か超絶が多いから火計は必須な感じだし。
しかしホント呂布が多いなぁ・・無双と飛将が交互に出てきてまいったわ
>>693 えーっと・・・極みと孫武入れてたら溜めなくても勝てる事あるよな?
無論孫武をいかせる状況にすればそのデッキでの勝率はあがると思うけどな
サブ計略つーより用途ごとのメイン計略がある感じだろ
3.13の光義のようにな
>>693 デッキ組むからには攻め方を脳内シミュレーションするよね
その時勝ちパターンが1通りしかなかったらダメだよな
孫武溜めれなかったから勝てなかったということは「じゃあ何が足りないんだろう」
ってデッキをいじるいい機会だと思うんだが
>>689 リー終了のお知らせ
また1枚、隠れたガチカードがお亡くなりになりました
今現役でいけるのって
1コス遠弓麻痺矢
完全にスペック要員で1コス3/8の人
粘りと同居できる乱れ撃ち持ち
の3枚くらいじゃない?
>>700 張昭がおかしいだけで、まだモヨコ呉国太はいける……ごめん、やっぱ無理
>>700 UC徐盛
UC朱然
コンボ要員にC祖茂
あたりはまだいけそう
>>700 wiki修正するので、リーの変更点教えて下さいな。
江東の大華はまだ現役じゃないかな。浄化あるから使うことほぼないけど。
もう天啓を大華したってうまみがないしなぁ…
>>702 もうターバンはきついだろ。+3で効果時間減ったとかいらんくね?
いらないね、徐盛は
てっきり3.5で麻痺徒弓持って帰ってくると思ったのに
>>705 徐盛は柵召喚とか柵を武将化するとかトリッキーな計略のイメージだな
空城の計的に考えて
自陣限定で目の前に柵建築
みたいな計略は確かに欲しい
士気4かつ同時に一枚制限
とかになりそうだが
ゴケーイが最強すぐる
>707
連弩兵召喚持ちが周瑜以外にいてもいいと思うんだ
л
`||
∧Ω∧ +
(0゚・∀・) その連弩兵、私が受け継ぎましょう
(0゚∪ ∪ +
と__)__)二二二(>
小虎の計略が面白そうなので漢から流れてきた。
やっぱ対の選択でアリエナイ砲意外の火計あった方がいいかな。
そうだね赤壁だね
>>711 R張扉が焼き残ってありえない!となるから最低でもハゲがいい
ゴサンも知力3がまず落ちない
大華の範囲が昔のままなら使っても良いかな・・・
と思ったけど多分気のせい
新UC・Cの話題がなかなか出ないね。快進撃とか春眠とかが注目されるのはうれしいけど。レートも高いし引く楽しみがある。
引けやしないけどな…
verうpしてから初めて赤壁の範囲見たら
昔の火計の範囲を思い出した
新C、UCは無難な能力ばっかだしな英魂はかなり強いけど
空蝉は意味わからんし
なんてーか、追加1.5コスは旧カードと旧旧カードの有用性を証明するだけに終わったようなw
まあ毎回そうなんだけどさ
賀斉さん強いよ
周ホウも強いよ
文欽と呂岱はガチだろJK
>>713 バージンから焼こうとするからいけない
ちょっと削れたらゴケーイでも知力4大体燃やせるよ
勿論知力高いにこしたことはないけど
>>719 文欽より周ホウじゃね?
+3で効果時間短いのと
+2だけど時間そこそこ長くて射程うpなら後者だと思う
他の面子と武力の兼ね合いとかもあるから一口には言えないけど
今の武力6弓は神バランスだと思うけどな
・計略が嫌に強い蒋欽
・待望の1.5麻痺矢の文欽
・伏持ちかつ防衛に強い賀斉
・射持ち、攻守に便利な英魂の呂岱
四枚いるのに人によって選択するのが違うのは素晴らしい
俺は、呂岱信者です
>>722 自分はショーキン族だったが
最近ガセイ派になった
防護便利すぎる
3.5までは賀斉だったが、周瑜と董襲を入れたので蒋欽に変更
武力差がひどい昨今に弱体は便利だ
もう自分で書いてるから言うまでもないと思うが、1.5弓に武力優先するデッキも多い
某名君とかな だから文欽も普通にガチだろ
遠弓麻痺矢のほうが計略として優れてるとは思うが、カードとしちゃ比較できん
一方俺は呂岱をデッキに組み込んだ
とりあえずSR呂蒙 R孫堅(赤頭巾のやつ) UC程普 C虞翻 SR呉夫人という麻痺矢天啓風(笑)なデッキで演習やってきたw
司空以下にはどうにか勝てるが丞相覇者には勝てませんでした!
まぁ1.5弓に誰いれるかは他の1.5〜1コスとの兼ね合いと好みが強いだろうからね
後、たまには程公のことも思い出してあげてください
>>726 やっぱ足の速い虞翻で端攻めいったりしたの?w
麻痺矢に馬突っ込むのって今のバージョンでは微妙だと思うんだよね
馬にコストさくってことは、その馬の突撃にせん滅力の大部分を担わせるってことで、
相手にこっち以上の馬や神速、突撃ダメUP系があるとその都度麻痺矢号令する羽目になる気がする
かといって低武力の馬なんていれてたら相手の馬への牽制力が全くなくなってしまう
だからやっぱり麻痺矢は1か1,5の槍を入れる形がベストなんじゃないか、と思った
といいつつ現在弓単麻痺矢の可能性を模索中
まぁ、確実に強くはないんだけど・・・誰かやってる人いない?
SR孫コウの評価を聞かせて欲しいですm(_ _)m
弓単麻痺矢は瞬発力に欠けるのがなぁ
個人的には2コス以上の馬を入れる形がベストだと思う
>>727 たまにはっつーか、普通にガチ。
14c超はやばいよ。計略も固有計略みたいなもんだしな。
>>729 槍なし麻痺矢での馬の役目は
弓のタゲ取り、攻城要員、馬オーラ通しで突撃しあってオーラ消し+帰還
兵力ミリとかを強引に乱戦で時間稼ぎ+処理だぞ
>>730 運用やスペックからショウキンのサイズを一回り大きくしたような印象
ただ、反計、雲散がはびこる環境だとショウキンのほうが使いやすい気はした
ここまで1.5弓として 計略要因の手腕と 扱いが特殊な召還のカカ・魯粛が話題にならないのはわかるが
だれかラク統のことも思い出してあげてください
激戦区ゆえの不毛地帯という点では、83年デビュー組の女性アイドル達に通じるものがあるな。
小虎がうぜぇ。
計略もキャラも。
>738
/|
. |/__ <おやすみぃー
ヽ| l l│
┷┷┷
>>735 ラクトウはテイフと同じく武力5柵弓で、強弓は簡易超絶みたいなもんだから
舞潰しと持続力のテイフ
爆発力と射のラクトウ
で住み分けされていくと思うよ。
>>735 走射のタイミングが早くなったら、ラクトウは化けると思う、孫コウも。
代わりに剛射ダメ減らされそうだけど
>>742 剛弓ダメが減らされるんじゃなく、弓ダメそのものが減らされると思う。
弓連環も復権してきてるし、厳しくなってきたなぁ
春眠は敵が眠るんだから自分が眠そうな声なのはいただけない
小虎と大虎 なぜ差がついたか 慢心、環境の違い
>>744 正直、最初計略聞いたときは
範囲内の敵味方全員が寝るもんだと思った
>>745 俺的には小虎は槍兵ってのがでかいと思う。あれで弓だったら張昭のままだったなぁ
つか大虎はいくら強かろうとあの絵だけは俺は無理っぽい・・
>>744 逆に考えるんだ
自分が眠そうな声を発することで相手を眠たくさせる知略、
そう考えるんだ
女の子が側で寝てたらむしろギンギンだろ
このゲームは男なら兄、女なら妹のが優れてると思う。
>>750 馬良・諸葛瑾「おっしゃるとおりですな」
>>750 スペック・計略優秀なロバはともかく
眉の白い人は夷陵で焼かれて1コストになって来い
>>734 レスdです。
えとっ賞金と両方使ってみます(・∀・)ツヨソーダ
だがデッキが思いつかない…。
亀だけど
>>732 程公以外に遠弓戦法持ちの武将っていたっけ?
>754
蒋k・・・じゃなくて遠弓麻痺矢やオケーイもあるよ!ってことじゃね
>>755 ああ、そういう意味か
そういや朱治も昔は遠弓戦法だったっけなあ
懐かしい
程普:計略はもはや魏武の上位互換
孫権:邪魔にならない英傑号令
賈華・魯粛:柵持ち召喚
ラク統:良スペックの剛弓持ち
蒋欽:マウント時の弱体弓の恐怖
呂岱:英魂戦法の爆発力
文欽:C丁奉を憤死させるほどのスペック
孫瑜:イラストの目つきがヤバイ
陸抗:軍師が出たからちょっとは名前でると思ったがどっちも使われてなさそうだぜ!
かつてはダメといわれた1.5弓軍団が見違えるようだ・・・
ふと攻城兵召喚があったら鬼だと思った
自城スタート固定とか、士気重めとかでいいから出してくれねーかな
研究の価値がありそうだ
>孫瑜:イラストの目つきがヤバイ
ちょっと待てwwww
でも最近はロシュクあんまり見なくなったなー
ショウキンとか呂岱、ラクトウの使い勝手がよすぎるのかな
魯粛は突撃兵がもうダメだろ。足も遅いし
>>758 魏の士気12の人でも使えばいいじゃないか
駱統は悪くないんだが、1.5に柵持ち武力5を入れるなら
安定感のある程普を選んでしまう
どっちも馬に対してどうにもならん、と言う点では一緒だしな
瞬間殲滅力か長期的な圧力か
他のデッキパーツに欠けてるもんが入ってくるんじゃないかね
正直1.5コスで柵補充しようとは思わんけどな
>>765 それを言っちゃ駄目だろww
まあ、手腕も弱体化したし、1.5弓なら武力6の4枚から選ぶよな
>>757 カード追加当時話題をさらった方々
賀斉:6/5無特技でまぁまともかと思いきや計略が死んでた
周魴:わざわざ1.5コスに遠弓麻痺をいれる理由がなかった
朱拠:計略は有用性があったが地味すぎた
蒋欽:兵種号令では超優遇の+5号令だったが範囲が狭い上に時間が短かった
全j:士気5で広範囲の貯め火計だが、貯めの長さ・無特技が終わってた
文欽:当初は壊れ計略筆頭だったが、VerUPで悲しい修正へ
李異:ネタかとおもいきや一番ガチだった人。でも武力5。そして使う理由がなかった
陸抗:控えめ過ぎるスペックである意味話題に
孫武使ってきたけど四戦中二回も極みと当たって悶絶した
結果孫武をメインにしたいなら四枚が一番だと思う、やったのはタイシジ入りの疑似五枚だけど
デッキは孫武、援兵、UC呂蒙、R黄ガイに知勇陣か増援
感想は極み孫武は言っちゃ悪いけどその孫武をタイシジにしたほうが強い
浄化は環境的にそこまで必要ない
大胆は使えないというか使わない方がいい
孫武で、しかも呉で四枚なんて受け付けられないと思う人もいるかもしれないけど
やった感想として孫武に限らず今回の呉四は結構やれると確信した
前から蛮勇赤壁で呉4やってた人は是非気持ち新たにデッキをくんで試して欲しい
武力の高い呉を体験してみると見方も変わるはず
>>766 程普さん、こんな追い風環境の中でも流行らないか…
穆や士気速度上昇、14cだか15cだかの効果時間もあって
だいぶいい感じになったんだけどね
特に穆相手にしたときの頼りがいは異常
>>768 本当にやってきたのか、乙
だが デッキは孫武、援兵、UC呂蒙、R黄ガイに知勇陣か増援
これはねーよwwww
流石にこのデッキは斜め上すぎな気がするが…
いや、理解できないだけで強いのかもしれん…
>767
弓以外にも
髪が生えた朱桓とか
怖さが増した周泰とか
武力上昇計略なのに突撃の瞬間には使えない馬とか
いっぱいいたよね・・・
四戦程度で悟ったようなこと言われてもね
こちとらもう百戦以上やって孫武の有用性を肌で感じてるわけで
俺も実際半信半疑だからしばらく四枚孫武使うわ
ぶっちゃけると前バーで友達が使ってた赤壁、孫武、蛮勇、リョウトウのパクリなんだけど
散々なんでこんな弱いデッキ使ってんのって言ってたから見つかったら責任取れよ
そもそもこのご時世に呉4に赤壁入れてない時点でかなり斜め上なデッキだな
>>767 結局どれも決めてに欠けるんだよね
手腕or壊れ名君と柵もち程普でいいじゃんって結論に達しちゃう
俺も程普愛用してる、士気フローしそうで他に適当に使える計略ないならとりあえずで撃つもよし
>>768 呉で4枚はダメとは思わんがだったら孫武じゃなくて超絶、英魂系、フォロー系、武力要員だと思うの
呉4だったら快進撃、呂岱、太史享、・・・・・・と思ったがこの時点でコスト5か、メガしか入れられないなw
1コスのサポート要員が優秀で1.5が武力維持しながら優秀なサブ計略もってこれるから呉4は流行らないんだよね
ちょいと質問だけど英魂大喬って大喬撤退時にもコスト増えるのは知ってるけどダメ計で一斉に死んだ場合大喬以外の連中の分も増える?
4枚孫武は貯め中にお供落とされたら終わりそうだから結局使わないで他の計略使いそうだな
4枚なら孫武とり赤壁じゃね
てかそのデッキ春眠とか呂布いたらどうすんだ
780 :
ゲームセンター名無し:2009/08/13(木) 00:15:42 ID:HMFVTBvp0
さっき溜め開始直後に発動された
業炎陣(ただし非MAX)の上で
流星を溜めきった小喬を目撃した。
弱体化されたのかもともと非MAXはそんなものなのか…?
いずれにせよ業炎陣減らなくなったなぁ。
>>776 大戦wikiの新大喬のページの記載から察するに
カード登録順で決まりそうだけど。
違ってたらすいません。
>>777 ありがとう、ダメ計誘えれば結構士気差ウマーできそうだ、英魂舞入れたパターン考えてみるか
超絶対策にはこっちも超絶or防護
…しょせん夢です
いざという時のトウ襲さんの存在の神っぷりはヤバい。
防護の防御力下がってるんかな?
案外すぐ溶ける気がする
>>784 防護の計算って確か被ダメを割合カットだから、武力依存上がって溶けやすくなっただけじゃないの?
甘寧のがっちりで一応天下無双に耐えられるんだし、防護なら十分耐えられるとは思うけど。
快進撃使う時はやっぱり小華もセットで入れた方がいいのかな?
馬1弓2で槍一枚だけじゃ不安なんだけど・・・
>>786 割り切って入れない人多いんじゃないかな
士気溜まるの早くはなったけどそれでも合計8使うのはねぇ
それでも俺は不倫デッキですw
無理に入れなくても孫策がいない間持ちこたえればいいんだし。
歩シツか張悌でもいれれば?
・勝率が快進撃<小華
・小華が快進撃以外のデッキに入りにくい
この2つから快進撃に小華は入れた方が強いんだと思われる。
大流星なんて選択をしたのは俺だけでいい。
>>789 呉民がロマンを追い求めてなにが悪い、だが封印舞・・・テメーはムリだ
快進撃(=高コスト)落ちた後でも何とかできるカードは結構ある。ただ快進撃なら正座じゃなくて英魂のがいいと思う
あとやっぱり士気に注意。なんだかんだ言ったって快進撃は6で重いしね
>786
俺と一緒に英魂命令で延命措置して相手を絶望の淵にたたき落としてみないか
ちなみに周泰が死に役
天啓パパもいい感じだがちょっと殺しにくいのが難
Verうpしてから初めて引いたSRが快進撃で、愛を感じた
もう1日早く出てくれれば、買わずにすんだのに・・・
>>786 というか馬1弓2槍1歩1で不安だっていうなら、弓を1枚槍にして
馬1弓1槍2歩1じゃダメなの?
今日Rブンオウ引いたんだけど計略が面白そうだからデッキ組みたいんだけど、どんなんが良いんでしょうか?
>>787-791 dくす
1コスを小虎と誰にするか迷ってたけど、歩シツも検討してみるよ
結局浄化爺に辿り着きそうな気もするけどw
>>793 小虎手に入れたから春眠試してみたいんだ
眠らせるんだったら弓武力高い方が効果的だと思うし
ぶんおーをわざわざ入れるデッキって思いつかんな・・・
二色で乱デッキ組む時くらい?
自分でも考えてみたんだがRブンオウ、Cハゲ、R手腕、UC伏兵ジジイ、Rシジー
こんな感じかな…
ブンオウは知力依存高い&タメが長すぎて前線じゃ貯められないので、
推挙・賢母・知略と比較的相性がいいかも
ただ賢母使っちゃうと、せっかくの低士気超絶強化が意味薄くなっちゃうからなぁ
号令が流行ってるVerなら、士気MAXから大胆→士気溜まるの待って賢母→手腕
とかなら、並大抵の号令は押し返す力があるんだが
あと、計略の性質上咄嗟の防戦が出来ないので、防護や意地があると穴が減ると思う
動画見てたら、またさっくん使いたくなってきたよ。
LE今いくらだろうか…
>>796 そういうことならしょうがないか。
俺は弓1で小虎使ってるけど、確かに弓2の方が効果的だと思うわ。
快進撃・文オウ・手腕・呉夫人・孫桓でやってきたよ〜
自分でも微妙だと思ったけど意外と強くて勝ち越せたw
上でも言ってるけど賢母大胆手腕が強かった
並みの超絶強化じゃ止まらないからゴリゴリ押せたよ
あと単純に攻めにも守りにも賢母手腕が強い
軍師は転身と再起を使ってたけど、増援もいいかも
快進撃は最後の手段で基本的に使わなかった
>802
何故か麻痺矢を思い出した(・ω・)
槍1ってよりによって小虎かよ、小虎じゃ槍としてはあてにするわけにはいかんわな
快進撃2.5馬小虎1槍
残り4.5だが小虎いるなら火計があるといい牽制になる。けど快進撃との士気の兼ね合いが難しいところでもある
2.0、1.5、1.0で赤壁、呂岱、1コス槍
1.5、1.5、1.5でハゲ、黄蓋、呂岱なんかはどうだ?
何か大計すぎて個人的に使いたくないな。>快進撃、春眠、火計
>>805 赤壁、ショウキン、1コスなにかで考えてました
呂岱持ってればよかったけど、ないので1コスを歩シツでやってみることにします
何か今作、反計はまりそうだな。やる気無くなったけど。
賢母天啓を夢見てプレイしてきたら賢母屍の方が勝てるという理不尽
武力10の槍を盾にして相手の計略引っ張り出すのが楽しい
俺は天命に追いつかれたよ(´д`)
屍は知力依存高めだからコンボ楽しいよね。
推挙屍、賢母屍、むしろ推挙賢母屍、どれも楽しいよ!しかも普通に強いし
屍で前だしゲーしてると呉ではない別の国を使ってるような錯覚を覚える
>>809 まぁまて。それは理不尽なんじゃなく単にアテが外れただけだ
まぁ今の天啓は変に効果時間延ばそうとかしなくても結構強いし
どなたか張悌の魂の引継って何カウント持つか教えてください。
>>806 昔から大型計略の国なのに何をいまさら・・・
>>814 15cか16cくらい
それはそうと、快進撃赤壁春眠使ってきた。
俺には使いこなせなかったorz
攻め時が難しいなー。
屍英魂のが攻めやすいw
正直、春眠まで積むと安定しなくなると思う>赤壁春眠快進撃
やっぱり槍は、ある程度知力が高く無いと伏兵やダメ計で落ちた後簡単に戦線が崩壊する
知略無双の呂布は知略推挙赤壁なら撃破できるだろうか
さすがに知略赤壁のみで対抗したら蹂躙されますた
赤壁と春眠の相性が抜群だからアリだとは思うぜ
春眠と赤壁の二択もアリだし、赤壁で数減らせば春眠で眠らせやすくなる
屍は超絶がきついね
火計は重いから周姫ぐらいかな対策は
春眠使って残った奴らを焼けば端三発は確定だからな。
軍師諸葛謹を使いこんだら大尉から丞相余裕だった
まあ3.13のときの方がやりやすかったけど
3.5でも城門にたどり着いたらかつる
話題にならない軍師陸抗ってどうなの?
発動で斬った武将の分上乗せらしいけど、もともと撤退してた武将は加味されないんだよね。
>>822 武力差が顕著になったから強制0はかなり大きいよね
個人的にロバは縦幅拡大がかなり使える気がしてる。
>823
話題にならないくらい使いづらいんだと思う…。
雄飛状態の槍策を切って引き継いで英魂戦法!!
くらいしかネタが…
>>822 動考えても横幅だろ・・・
相手城門に張ったときの相手武将の横弓だけがうざすぎるし
発動中に、「戦場にいる」「範囲外の」武将を撤退させてそのコストに応じて武力があがる
いろいろ癖が強い陣略だな
売りは効果時間が少し長いことだが・・・自爆超絶の効果終了ぎりぎりで使うのが一般的だろうな
それ以外の使い方するなら裏の精兵陣のほうが汎用性が高い
>>823 攻略は効果時間が長いらしいが…Lv15の時間が知りたいところだぜ
正座と併用位しか思い浮かばん
後は非実用だが守りのとき2.5コスを生贄に時間稼ぎ+弓でけずって
死にそうになったら攻略→援護者
柵があるとき守りでは精兵はやはり鬼
遠弓麻痺矢も併用で号令や超絶射抜ければ相手にも奥義引き出させる事ができる
>>824 そんな動画見たな
ひたすら槍策生け贄にして陸抗の攻略も使って正座無双してたww
>>825 逆に守備諸刃なら縦拡大が安定だぜ?
KJAとかみたいに20オーバーが門に突っ込んできたとき横弓が楽かつ
相手のマウントも陣に入るし
>>825 つかあの横幅拡大って拡大してるのか?w
縦幅拡大は1.5倍近く広がってるけど横幅はわからないんだが
軍師陸抗Lv15だが英魂攻勢使ったことない・・・
精兵は35cくらいで兵書の増援が相性いいと思った
>>825 横幅拡大は拡大してるように思えないんだ…
いや感覚の違いかもしれないが、横弓を防げるほど広くなかったことは確か
>>823 攻略は正直修正待ちな気がする
奥義使って味方切ってるのに見返りがどう考えても・・・
精兵が人とか、地の側が増援だったりしたらそれだけを目的にでも使われたんだろうが
>>825 だよね
しかも今回攻城コスト依存と壁攻城力低下で低コスを生贄にするような使い方では相手の被害も減るっていう
破壊力は間違いなく上がってるがその分使い方が難しくなったよ
822だけど
諸刃を守備で使うのはかなり難しい
確かに自城門前に張って横弓って強いけど速効敵も範囲外に逃げるし
そもそも横に割って守ると相手は極滅読みしてきて片寄してせめてくるから
そもそも来ないことが多いしね
ただ2コス以上を1コスで止められるから使い方によってはいけるかもね
>>833 まぁ諸刃は、城門に突っ込んだ味方だけ範囲外れて
妨害に来た敵が範囲に入る絶妙な位置に置いた上での弓マウントが鬼だしな。
あとは孫武の溜めの保険くらいか
諸刃と麻痺矢号令のマッチ感は異常
どんなコンボ計略でも無に帰さしめる
流れ春眠してすまないが司空昇格したから名君との約束を
つSRりっくん R周喩 SR蛮勇 UC転身 UC浄化
>>823 攻略は生兵法くさいがいくつかコンボが見えるからランカーとかが良い形考えて使えば伸びるかも。
現状は普通に+2の武力上昇として使う方が良い気がするけどだったら増援+兵書武力上昇の方が良いよなぁ。
兵書何が付くんだろ、りくこーの攻略。
そういえば、呉には1.5コスのSRって無いよな?
特に意味は無いんだが、思い付いたので。
パンダマンがアップップを始めたようです
逆に言えば大戦1から通してもそれ1枚ってことか
同じく司空昇格
デッキは
SR呂蒙R周瑜UC孫権SR小虎UC張紘
GSR周姫GC張昭
です。
開幕赤壁or麻痺矢or春眠で城取り。
後はガン守りor小虎孫権を端攻め→春眠か赤壁使える方を使う。
司空おめでとう!
俺も頑張るぜぁ!
>>843 おめ
そのデッキだと孫権使ってなくね?
846 :
ゲームセンター名無し:2009/08/13(木) 18:42:40 ID:FuzobMhM0
ってかUC孫権と旧カードの守成のことか
しかし武力ボロボロなのによくもまぁ・・・おめでとう
名君は追加前に流星で使ってたことがあったから今の軽減率は気になるな
なんにせよおめー
>>838 とりあえず兵力増援と速度上昇がついたよ。
稼働当初はりっことりっさんで親子英魂ktkr!だったけど、屍英魂使ってる今は選びづらい。精兵はたまに使うかな。
今日初めて小虎に眠らされたけど、あれ酷いな。孫武まるまる潰れると思わなかった・・・
重なるように立ち回れば楽勝だろうと思ってたけど、中々どうして・・・修行が足りなかったぜ
屍英魂って強いけど頂上にも出てこないし微妙だよなぁ
攻城力がコスト依存にもなって屍打った後、城に張り付くのが浄化とかだもん
スルーでカウンター乙だわ
いっその事、りっさん抜いて2コス攻城兵のあいつ入れればスルーされなくて強いかな?
>>850 どうやってライン上げるの?
どの甘寧がいてもきつくなるし
どの太史慈がいてもきつい
どの周瑜がいてもきついだろ
別にそいつら全般がキツイのは英魂入ってても大して変わらない件
呉の敵は呉…
よくいったもんだな。
ただ最近知略を貼る輩が増えてきたのと
一緒に朱治まで居るもんだから赤壁だと対処しきれないことが増えてきたな…
>>849 真ん中で2人重なる
↓
眠らされる
↓
重なってた奴が左右に起こしに行くために散開
↓
散開した瞬間2度目の春眠
こうですか、わかりません
>>854 端攻め止めに行こうと慌てたら離れてしまったでござる
つかよく考えたら赤壁居なかったんだからもっと密集すればよかった。いやまあゴサンが居たんですけどね
>>853 赤壁流行ってるんだから当然そういうことになるさ。
次はその裏を突くための何かを・・・
こんなときに獄滅とかあれば知力上げて余裕な顔してる奴らを
一網打尽なんてことも・・・
今のは弱すぎる
857 :
ゲームセンター名無し:2009/08/13(木) 21:22:49 ID:cnJauM8B0
>>856 だが待って欲しい。
赤壁も極滅も一緒にいれることはできないんだ
>>845 ありがとうございます。
守成は運良く城門取れた時にカウンターで捲られそうなときに使うくらいですね。
2のとき徒弓麻痺矢使いだったので思い入れで入れてるってのが一番大きいw
賢母大胆手腕デッキで証4に上がれた
大胆は出来る子!!手腕は頑張れば出来る子!!賢母は出来るババァ!!
大胆は武力+10でも良かったような…
ステップアップガイドの椅子に座ってる流星小喬の胸って意外とあるよな
周喩さんに開発されたとか…うん何か音が
ナスカ小喬の胸は小さいのか普通なのか割とある方なのかいい加減誰か教えてくれ。
今の粘りってどうなのかな?
無双呂布が城門突っ込んで来ても耐えられる?
防護だと余裕だったんだが…。
甘寧は耐えられると思う。結局武力が物言うんだよね
誰か呉の新カードくれよ・・・
40戦くらいやってラクトウとSRシューユしかあたんねぇ・・・
R顔良とか3枚もいらないからさ・・・
張翼とか5枚もいらんから・・・
デッキが変わらない・・・
40戦で呉のSRが出てるなら十分運がいいほうだぞお前
UCも顔良放出でトレすりゃいいだろ
でも呉単の新カードはデッキに入らないよな
孫武ありきで考えてる所為も有るけど
あぁ、張翼と呉のラストエンペラー一枚交換してもらったんだったか・・・
レアはともかく呉もC,UCすら全然でないとは・・・
>>867 孫武極みで小虎使ってるけど
再建爺さんか孫桓使った方がいい様な気がして仕方がない
対超絶じゃ結構いい仕事してくれるんだけどね
合計2000戦近くやってようやく名君との約束を果たせるときが来ました
極み 孫武 矢印 二張 軍師ウニ、ロバ
司空が出てきたときは泣きそうだったけど他4戦で何とか
下調べもしないまま始めてすぐ全国行ってたから1勝しかしないまま10品に上がったのはいい思い出
>>869 小虎かぁ・・赤壁とセットで運用しないと春眠があまり生かせられ
無いんだなぁと今日実感したよ。
お気に入りの6枚孫武が環境的に使えないから色々模索してるけど
欲しいカードが引けなくて試せないw賢母使いたいてぇよ・・
少なくとも快進撃はどんなデッキにでもいれて損はない。
厨を使うのはいやだと言う人は知らん。
>>871 7枚孫武で頑張ってるやつもいるんだ
諦めんなよ!
快進撃はまぁ白銀が厨ならば厨だな、高コストで重い超絶持ちで厨であってなにが悪い
2.5コスのリスクあり士気6超絶強化ならこんなもんかと
呉でまともというか頼れる馬が欲しいとなったら快進撃だな
1.5コスの武力要員騎馬のが欲しかったけどさすがにそれは贅沢か・・・・
呉でやっと強い超絶が出たらこの批判だめんな
松永が壊した呉のイメージ、ダメ計超絶大型計略の国に戻そうとしてるのにまわりが厨だと騒ぎ出す
>>876 まあそう目くじら立てなさんな。
呂布の方が延びてきてるから、孫武使ってる身としてはこっちのが辛い。
>>870 失礼かも知れないけどそれ陸遜をタイシジに変えた方が強いよ
>>878 オケーイだけに頼る尖った形になるからそれはそれで微妙じゃね?
やっぱり呉厨は酷いなw
孫策に知力上昇はいらない
快進撃の知力上昇がなかったらこいつで快進撃を止めることができるのにってカードなんてあるのか?
素の知力が5か6あって兵力+100%だからダメ計はどの道止まらない。
妨害は大概が知力上昇なんざ関係なしに止めることができるが一発退場できなければ大概小華で復帰される。
まだ兵力回復の方を叩くなら理解できるんだが知力か・・・。
知力上昇はあっても無くてもどうでもよかった
総武力28総知力29という呉っぽくないデッキで8連敗イエーィ
>>884 つまり孫策に知力上昇はいらない、
>>880は知力上昇分を他に裂けって言いたかったんだよ!(AA略
快進撃は2.5コスだし撤退のリスクもあるから厨とは言えないだろうよ。
ただなぁ…3コスで確実に撤退する火計のあの人はアリエナイと思う。知力6か7を確殺にしろよ。士気増えたし復活消えたし3コス撤退するんだからそれくらいでも厨にはならないと思うんだが
元々復活ねーよwwwww
射の代わりに活だったらなぁとはすげー思うけどさ
威力より悲しいのは範囲じゃね?
威力は赤壁と同じくらいあれば十分だが範囲は元のままが良かった。
>>886 な、なんだってー!
ダメ計、特に火計には慎重だからなあ
強いかどうかはともかく使いやすさは仏契だからな
この間開幕で業炎周瑜探してたらステルス喰らって3隊死亡。他2隊は無理矢理突っ込んで探してたからそのまま他の部隊に落とされてガッツリ削られた。一番されたくないことされて、悪地形だったこともあり、あとは業炎で守りきられて乙ってしまった。
意外と届くよね。もっと短いかと思ってたよ、ママン。
>>892 正直正確な範囲が分からなきゃ一緒だからなw
春眠とかなんど眠らされて憤死したか…(遠い目)
特効号令を、城門から焼き切ったぜ!!www
縦並び美味しいです(^q^)
小虎で眠らせて業炎とか出来ないかな。
士気10でやることじゃないか。
つうか上限こえて+100%とか馬鹿なことをした開発がわるい
小虎ですっぽり君=相手分散体形
だから業炎に入らなくない?
そこで春眠乱れ(旧SRフトシね)マジオススメ
>>893 だよねー。やっぱ演習でもいいから試してみるか。
小虎はかなり届くし、結構広いよね。昔の連環みたいに離れてても眠らされるからびっくりする。
あー、ほんと小虎欲しいわ。最近は旧SRしか引けないよ。
>>882 知力上昇なければ、離間などの妨害で足止めできる。
すぐさま小華するなら兵力回復はするが、計略は解除される。
十分意味あるんだが
単体強化に離間…だと?
まぁ快進撃は次でゴッソリ調整されるだろうし、使うなら今のうちだな
>>900 士気6の計略だから弱くしすぎることも出来ないから困りモノだけどな
個人的には知力上昇とか要らんから2倍速以上で走って欲しかったなぁ
馬の超絶強化は速度が魅力だと思うから進撃・快進撃は遅くてちと哀しい
今回の孫呉の計略は全体的に抱き合わせ販売で士気釣り上げって感じだな。
>901
リョフに勝てそうだ…
>>901 安心しろ、瀬賀の調整に必要士気は関係ない
>>903 乱戦でイーブンじゃない?
ただまぁ兵力回復が大杉ってなら同意
今日周旨と当たったんだが、やっぱり防護は凄いな。城門一人で守って端抜け神速闘攻特攻喰らって負けた
最近防護は呉の物だと思ってたんだが、やはり本家は偉大だった。神速に曹仁の代わりに入ってくるかな?
まあ神速自体最近当たらないけど・・・
こっちが馬壁一発リードで残り20カウントほど。
策が突っ込んできて、最後に端極滅…と思いきや策燃えてるw
失敗wざまぁww
そのまま快進撃で白くなる→一発入れられて武力差で負けorz
快進撃は厨。
3.5で、
UCアモーって弱くなりました?武力最大が28だったような記憶があるのですが。
UC名君も効果時間がめちゃくちゃ短くなった気が・・・
快進撃より無双のがやばいと思う元灰色の国の俺
小虎のために移住したがな
>>908 旧カードはVer3.5移行にあたって軒並み弱体化されました。
生き残ってるのはVer3.Xでの現役計略持ち・各種徒弓計略くらいです。
>>908 アモーは最大値が23で、0まで下がるようにされた。サービスタイムは終わったのさ
>>912 リョウ統は現役計略持ちだから弱体化しようがないだろ…
そもそも5/4無特技強化戦法なんてどうやって使うんだよ。
そして黄蓋は新カード互換だろ…。SRリョウ統もか。
というか今の業炎は他に何のダメージも受けなければ普通に城ダメ入るくらい弱いぞ。
ラスト4Cで業炎の中で出した囮兵が城を殴ってくれたから間違いない。
鉄鎖や根元を見るたびに、獄滅の弱体化は理不尽だなぁと思わざるを得ない
敵だけにしろとww
それはそうと、龍玉って集めるとどうなるの?
>>915 七つ集めるとシェンロンが出てきて願い事を叶えてくれる
具体的には兵士モデルが増える
>>908 数値から言えば弱くなった、武力が23→0だからね
でも武力の影響が強くなったので乱戦に持ち込んでっから一気呵成すれば大抵潰せる
白銀が思ったより長かった・・・
壊滅させられたよ!!
>>909 実際無双の方が勝率は上だしな
使用率だって快進撃とほぼ同じだし
乱れ撃ちと流星や傾国なんかの組み合わせの場合
遠弓陣と徒弓陣はどちらがいいんだろうか
>>916 あれ7回やればいいんだと思ってやったらボールダブったんだけど・・・ドラゴンボールなら7個にしとけよな!
>>920 軍師両方入れて試せばいいじゃない
ただ馬相手なら連環のがよさげ
>>920 某ランカーの人はスタイリッシュが目立つけどね。
裏の手はりっくんぐらいか。
徒弓自体微妙だよなぁ
麻痺矢号令とのコンボ専用な感がある
実際使ってみた感想を知りたい
周姫は剛弓撃攻だったら使ったかも
>>924 価値弓の真価は兵書車輪にあると思う。
機略、神速等相手にするときは地味に役立つ。
けど諸刃か連環、再起でいいけど
>>924 麻痺矢号令と極み&SR乱れでしばらく試してみたけど、
徒弓のカウントが短いので、相手殲滅したけど、相手再起で乙みたいな展開が多いよ。
もう少し長ければなんとかなりそうな気もするけど。
>928
武力+4が+1にされただけな気がするが
今は回復量が変わって+4?だしな
>>927 徒弓って15Cくらい続くって聞いたけど、嘘?
>>930 徒弓で使ってたときは、LV10で8カウントほどだった。
それ以降は、再起でしか使ってないから分からないけど。
11cは続いていたのは見たな
兵書の車輪は短いけど
動画で確認したらLV11で9カウントほど
LV15まで育てたけどLV−2Cほどだったと思う、それ以上は知らんけど
高レベルなら奇襲性もあって使えなくはない
遠弓と比べると劣ると感じたけど
裏が再起だから、もう一枚が諸刃とかで再起も仕込める点は呂蒙にない利点だし
相手封印陣→徒歩弓で範囲外へ移動しながら極み→打ちながら乱戦されないよう柵内へ退避
で壊滅させたときは脳汁でたw
>>920 陸遜、呂蒙が鉄板。
次点で諸葛勤と周瑜。徒弓は正直入らん。
それでも俺はリアル士気の為にG周姫を使う
引けたら
ああ、まずは手に入れる作業に戻らないとな・・・出る気配がまるでないぜ・・・
G周姫があったら
R甘寧1枚だけの弓デッキでも使うかなぁ…
正直ライン上げながら槍から逃げつつ極みはすごそうだ
>>917 直前に発動で武力23突撃かましてそのまま乱戦でも結構削れるな
董貴人とか穆皇后の舞を護衛ごと強引にすり潰すには最適の特攻役
徒弓攻略は麻痺矢と組み合わせられるのが一番の利点では?
徒弓麻痺やると、名君と兵法連環とアリエナイの強さを再認識するだけだから止めとけ
R甘寧使いたいけどいいデッキが思いつかない…
今R甘寧入れたデッキだとどんなのが主流なの?
>>917 動画を見直したら
武力+15 約1c毎1減少27-28c持続
0.9secってところかな?
武力8まで13c
号令の+5と同じ13まで8cかかってる
一応強化かな
念願の司空に昇格したぞ!
デッキはコレ!
孫皎、徐盛、手腕、浄化、太史キュン
軍師 謹、リッコ
剛弓サイコーッス。
孫武快進撃デッキつかってるけど、徒弓陣は舞姫デッキと、魏武デッキに使ってる。
どっちも霧散や反計等、いなしが強いデッキなんで、孫武徒弓で分散しながら圧殺してる。
まあ遠弓陣の方が強いかもしれんが、再起持ちだし、十分選択肢になる軍師だと思う。
引き継ぎ発動→屍発動→一気呵成から即英魂嗣攻(阿蒙だけを斬る形)→超武力正座という動画を見た。
コスト依存のせいか攻城力はそれほどでもなかった…。一応軍師陸抗の可能性を少し見る事ができました。
>>943 すげえデッキですね。
徐盛貼り付けて剛弓ってパターンでしょうけど、
流行の超絶どうしてるんすか?
>>946 超絶は諸刃で瞬殺しますヨ
基本攻めは一発勝負です。
>>635 メガ周喩はどう考えても環境が悪すぎる。
反計入りの機略が多くて撃たせてもらえない事のが多いし
自身が3コスだから裏の計略を入れようにもあまり重いコストの武将を
入れることができないというジレンマ。
徐夫人とは最高に相性いいけど。
メガ周瑜、士気5になったし2.5コスじゃだめだったのかなぁ
6/10 魅伏 程度で
まぁsega、慎重だったんだろうな
そういえば、多色スレに槍無し業炎で丞相になったって報告上がってたな。
というか今のスペックインフレならあのスペックのまま2,5にしてもいいんじゃないかとすら思う
悪地形だと積むデッキが多くなるからダメだね。
軍師りっことか使うとして、元正座で引き継げる理論上の最高武力ってどんなかな?
同盟締結×3から、雄飛→破滅破滅破滅、引き継ぎで武50?
武力10に最後の勅命掛けて切って60(+9)かな?
あるいは快進撃が何処まで上げられるかにもよればもっといけるか。
大尉になれた。ハンドスキルのなさを痛感するばかりだ。
スレも終わりそうなので名君との約束を守る。
快進撃、R黄蓋、C呂岱、UC諸葛謹、UC浄化爺
軍師・陸遜 張昭
突破戦法の便利さは異常。
突破は強いと思うんだが
いかんせんスペックが中途半端だな
今日も呂布にコテンパンにされてきたぜ。
解除戦法とか呉で復活させてくんねえかな。
突破に士気4回すなら
他に回すわ・・・って感じ出しな
今ver.だとちょっとまてば士気6計略使えるし
>>961 絶対無理だしそもそも要らん
無双が苦手なんて今更だし
呂布が苦手なら赤壁使えばいいだけじゃない
解除は駄目だな、うん駄目だ
>>964 今の呂布使いの知略の幅をみて愕然とすればいいと思うよ。
>>962 もっと短くていいから士気3だったらな…
最近の呂布は堕落入りしかみないっす
あの範囲で知略30cは狂気としか思えない
15cにして呉の知力依存上げて栗
確かに知略でかすぎ。
火計うっても焼け残ったし・・。
呂布に勝つ何か有用な手はありますでしょうか。
あと大喝ゲーも無理・・・。
ばらけたら各個撃破されるし。
呂布がいて知略無双、までわかってるなら単体をつぶせる
何かを準備するように心がけるしかないよね。
再起はなさそうだし、とか戦略的なものも立てやすいんだし。
知略で焼きづらい分無双以外の手段に乏しいから
・・・・と言っても呉単では対策しづらいのも事実だが。
麻痺矢で時間を稼ぐか、ある程度削ってから焼くか
開幕で勝負を決めるか…etc
呂布対策は難しいね
>>970スレ立てよろ
>>967 皆知略無双相手に困っているようだし
どう立ち回っているのか教えていただけないかな?
知力7だと多少削ってるにせよ回復もするから赤壁でも焼け残るんだよなぁ…
かといって知略無双前提のタイミングで事前に削らせてくれる相手も稀だし
防護も前ほど頼れないのがキツイわ。
陣略には陣略で対抗とか?
ワントップ型に勝ちたいなら
流星を使うか他の国にいったほうが良い
呂布に対して小虎という選択肢があるじゃないか
粘り+諸刃マウントでワンチャン掴むとか
まあ先に掘られて知略無双で待たれたらその時点で相当厳しいから意地でも開幕ノーダメで抑えたい
相手もそれ知ってるから開幕ワラっと押してくるわけだが
で、新スレはまだかね?まだなら立ててこようと思うが
>>977 Verうp直後ならまだしも
今どこの呂布使いが小虎相手に全員ばらけさせて進軍するよ…
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
くぅ
後は任せた
>>981よ
つーかマジ携帯自重しろ、3スレ連続踏み逃げかよ
では行くか
俺を待ったか!
いってきます
>>984 乙へやー
さて、じゃぁそろそろ埋めるか。
とりあえずソモとそもを同居させてW囮兵でそこそこ勝てそうなデッキでも模索するか
>>979 それもそうか…小虎+赤壁でいける!
ってテンプレ並だな
>>986 そもはG陸抗との相性がいいかもよ
知略赤壁で確刹出来ないのかな?
>>988 士気5使ってやることじゃねえっつうか、だったら普通に祖茂で囮兵呼べばいいじゃんというか
>>984 乙
でも、まあ、呂布対策ってのは一種の永遠のテーマだと思うんだ
呂布対策が要らない(or簡単)ってのは前verみたいなワラワラ最強と同義だと思うし
呂布対策自体は今も昔も変わってないんだよな。呉は焼けばいいんだよ
問題はあの知略の広さであって・・・SEGAは何であんな広くしたん?
まずはコミケから帰宅成功…
やたー夢路先生に会ってきたよー\(^o^)/
スレチですまん
>>989 知略で確殺になるのは知力5まで
推挙or賢母でも7は確殺取れない
尤も今はランダム幅が広過ぎて半ば運ゲーと化している
知力を下げる方が確実だけど馬鹿陣入れるなら2色雲散でおk、だしなあ
>994
そうなのか。赤壁蛮勇持ち出して
何故か暴虐を買ったんだが他のカードが無い…
大人しく呉で遊んでくる。
うめようか
久々に3連勝できたさすがりっくん
一番攻城してんのは連弩兵なんだけどね
うめ
>>994 馬鹿なら雲散と違って偽装単色という手もあるけどな
どっちにしろ一発ネタ臭がするがw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。