三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 120

1 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 16:21:06 ID:lv5svD2A0

ついにVerUP！
弱体化を嘆くより復帰＆新メンバーを歓迎してあげましょう！
　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ﾃﾞﾓｺﾞｺｼｮｳｺﾞｳﾚｲｼﾞｬ
　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｼﾞｮｾｲﾌﾞｼｮｳｲﾚﾗﾚﾅｲﾖ

前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 119
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247542285/l50

関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 16:22:00 ID:lv5svD2A0

緑の国の兄者たちにﾃﾞｯｷの相談をする場合は
【現在の品】(できれば元何州･徳も)
【ﾃﾞｯｷ】(軍師も忘れずに)
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
【こだわりのｶｰﾄﾞ】
【得意兵種】
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね

･質問する前に､過去ﾚｽを読みましょう｡すでに回答は出ていませんか?
･質問するときは､wikiなどにざっと目を通しておきましょう
･蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
･自力で一度も試してないのにﾃﾞｯｷの診断を求めるのはやめましょう
･上記の約束を守らずに､｢答えてくれない…｣とぼやかないように･(´･ω･`)つ『大徳の心』
・ぶっぱ落雷はほどほどにしておきましょう

あと新ｽﾚは>>960が立ててください
無理でも安価指定して新ｽﾚを伝授してください

3 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 16:24:10 ID:PeHrw5yv0

>>1乙

LE趙雲がアップを始めてたようです

4 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 17:15:05 ID:UMvswVnL0

英傑号令デッキは操作苦手なのに、八卦は好きな俺が>>1乙

5 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:56:58 ID:YexypQDSO

五虎将の大号令使ってると３人いる五虎将の一人をミリ残されて号令をうち辛くさせられるんだが、そう考えるとダメを受け辛いR黄忠あたりを入れた方がいいのかな？

6 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 02:21:21 ID:E+sYEPBY0

>>5
？五虎将号令って兵力も回復するんじゃないの？どれくらい回復するかは持ってないから知らんけどさ

7 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 02:39:27 ID:n4vfgSJh0

前スレ991

デッキは大徳　仁王　独尊魏延　羅憲　張姫
軍師はホウ統と法正

戦い方っつっても普通の大徳と同じだと思うよ。
ただ快進撃とか相手によっては羅憲と張姫はただ魏延に斬られるだけの存在になるがｗ
少なくとも守りでは1人斬れば武力17なので守るには十分すぎる。

8 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 03:05:59 ID:YexypQDSO

>>6
生きてる武将はMAX回復しないよ。

9 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 04:43:49 ID:heCspEvV0

今日も機略反計と快進撃に当らないように祈りながら全国をする一日が始まるお・・・

10 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 09:07:28 ID:nlq0g2CF0

そのうち機略反計と快進撃にしか当らなくなるから安心して下さい

11 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 09:47:32 ID:J2qE73cp0

早く何回も使える局地系計略が投獄されますよーに

12 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 09:54:00 ID:7fMTBdNF0

>10
３．５になってから機略に当たった事が無いよ。
武力低そうだし、４枚八卦でＳＲカンヌあたりが何とかしてくれないのかな

13 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 09:57:38 ID:VnYin63h0

張姫ってどう？計略使うタイミングある？
計略や知略使う前の呂布や仁王くらいしか思い浮かばねぇ

14 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:15:49 ID:Q4QPlkiwO

今回低武力が空気だからなぁ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:22:40 ID:nlq0g2CF0

雷同の方が使えるかもしれん

16 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:26:09 ID:GPCBzd4JO

独尊仁王大徳車輪伝授受け継ぎし落雷
でやってみたんだが、かなりいける。てか独尊がつええ。
決起と屍と孫武は独尊。
機略反計戦隊は大徳反計されても車輪か独尊で機略を耐えて後半にかける。
今んとこキツいのは周ユくらいかな。ショクだと赤壁はどうにもならん。

17 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:29:43 ID:K9s/aPvA0

独尊の評価が高くなってるのは嬉しい反面
独尊君の存在を疑ってしまうｗ

18 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:37:23 ID:nlq0g2CF0

仁王君は消滅したの？

19 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:39:15 ID:neQrePbY0

仁王君はSEGAに救済されて成仏しました

20 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:40:02 ID:ePew47oA0

>>15
使ったけど兵力減らした状態キープしないといけないから使いづらい。
そして威力もそんなに高いわけではない。

同じ士気6使うなら徐庶でおｋという結論だな俺はｗ

>>17
ってか元から強かったんだよ独尊は。
ただ他の2コス馬と比べて可もなく不可もないカードだから話題に上がりづらかっただけ。
そしてこれまではちょっと低武力が強かったり他の馬が便利すぎただけだｗ

でも今回は咆哮魏延（兵力5割で2体食った独尊状態）と
車輪魏延（仕様変更で2コス槍の中でも安定感抜群に）が目の上のたんこぶｗ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:46:17 ID:7fMTBdNF0

いやいや２のころから狼煙の自分が

22 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 10:52:34 ID:5uWjRmwiO

2の頃は+10だったし
戦器が槍防御で強かったから
キチンと住み分け出来てたと思う。

23 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:01:34 ID:7fMTBdNF0

狼煙も＋１０じゃ無かったっけ。
八卦陣＋銀塀が独尊、ススメ大徳が狼煙くらいじゃないか、うまい住み分け。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:08:23 ID:rEM5u4V3O

独尊は3初期から強化され続けてるからなー。今回環境に見事にハマったよね

>>13
呂布に落雷撃ち続けるのってどうなんだろ？知略貼られるとやばいから序盤からどんどん行く感じで

25 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:16:00 ID:ePew47oA0

>>23
2の頃はどっちも＋10だったね。
組み込みやすいのが狼煙
戦器ありだと狼煙より強い独尊って感じだった記憶が。

特に独尊が出た時期は他の2コス馬弱体化してた時期だったしね。
一騎当千が＋6で5～6ｃだったっけ？ｗ

>>23
米が居たら受け継ぎ落雷でも結局ジリ貧になるんじゃね？
呂布以外も乱戦で落として運ゲーに持ち込むしかない気がする。

26 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:22:41 ID:Qke0JgZV0

２の頃は22211大徳or八卦陣で独尊、シフクノ大徳で狼煙だったね

>>20
俺もようやく咆哮魏延を手にいれたものの名前がネックでデッキが浮かばないorz
大徳だと独尊も2コス車輪もベストチョイスだからなぁ

27 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:31:15 ID:whPLeK9jO

ここで2.1から独尊いりプチＷライダー大徳の俺が…
独尊強いんだけど2～3体食べ終えた武神が長時間暴れてるの見ると
なんだかなぁ～…ってなる不思議

28 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:54:36 ID:AiWtlIUY0

毎度のことだけど一長一短だね
計略据え置きでけっこう相対強化されてる武神
爆発力あって十分長い独尊

29 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:08:35 ID:whPLeK9jO

>>28
そう、そして俺は両方使うという暴挙にでた

白銀とか無双とかの超神速馬超絶が恐い恐い…

30 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:22:30 ID:OTv4k1ljO

回復奮陣の上で張ｺﾞｸとか強くね？とか生兵法を思いついたんですが、
GR馬謖の回復奮陣はどのくらい修正かかってますか？

31 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:51:06 ID:b5duH6Qe0

忠義の見放されっぷりに泣いた
96位まで落ちるとかどういうことだよ

32 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:57:15 ID:neQrePbY0

今までどの環境でも一線級だったんだから少しくらい休んでもいいだろ

33 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 13:25:55 ID:VBRE+dEb0

山頂は、変わってないと思うけど、陣自体は小さくなったね。
たぶん範囲拡大が相当でかくなった影響だと思うけど。
自分は奮陣強化つけてるので。

だから、武神とか咆哮とかに居座られると相当きついと思う。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 13:41:23 ID:dyWmTU3V0

忠義は八卦のサブ号令としても微妙な計略になってしまｔｔからなあ
いくらスペック良好とはいえ3コス武将を計略抜きで起用する気にはなれんわ

業務用も代わりに白銀や咆哮魏延を入れた形にシフトしていきそう

35 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 19:18:31 ID:yAF0GCvO0

今Verマジ勝てねぇ・・・　最新20戦中勝利数4って洒落にならんて
快進撃は白銀で潰せるけど雲散・反計満載の魏が無理ゲー・・・
みんなどんなデッキでどうやって勝ってるんだよ・・・

36 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 19:58:23 ID:bW9gzmTWO

>>35
っ一騎当千
っ八卦
っ戦略眼

37 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 21:04:58 ID:CnYok6CJ0

>>35
桃園　仁王　咆哮　連環で
開幕気合いでワンパンとったらあとは連環を犯人にしてもらいつつスルーしたりカウンターしたり

38 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:12:47 ID:Qke0JgZV0

天意目覚めを手にいれたぞー！

これなら咆哮大徳に入れて車輪魏延の代わりになるかな？
っと一瞬思ったけど厳しいよね、素武力的に…
やっぱりこの環境で白銀や咆哮を5枚大徳に組み込むのは厳しいか

39 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:40:26 ID:b5duH6Qe0

>>35
忠義でいやらしいタイミングに攻める

40 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:45:03 ID:Y7ZHUlxJ0

>>35
今んところ、号令先撃ち位しか対策がないなぁ。別の低士気計略反計させるとか。
22211型の大徳使ってる俺は、劉備だけ後ろの方で待機→ｲｸ様とかが出てくるようなら、反計持ちを馬超の突撃からの乱戦ですりつぶす→大徳でなんとかごまかしてる。
機略？槍乱戦させなきゃどうとでもｒｙ

41 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:05:02 ID:+9GVpPhJ0

22211大徳の1コスに入れるなら穆と月姫どっちがいいんだろ？
ぶつかり合い＆ダメ計に強くなる穆か、緊急対応用落雷の月姫か・・・

両方共存させてもいいけどそしたら武力面がむむむ…だし

42 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:11:31 ID:LDxCCQ6e0

>>35
臥龍　当千　UC黄忠　王桃でやってる
臥龍のおかげで反計は意味無し当千重ねりゃ雲散も

43 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:28:45 ID:brMjihR50

>>41
穆皇后入れると張嶷入れたくなるから月姫

44 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:43:09 ID:M5AftTa10

白銀のための壁は誰がいいか考えてたら
忠義　白銀　張ギョク　穆皇后
こんなのに辿り着いた　これで勝つる

てか兵力200%って攻撃力は変わらず防御力を上げた感じで
要は粘りと似たような認識でおｋなの？

45 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:54:41 ID:rD/JbEd+0

白銀と張苞が楽しい。相手の兵力がモリモリ減る

46 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:59:26 ID:R+R2exvcO

白銀の場合モリモリ減るってよりスパッっと消し飛ぶ感じだけどな。

47 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:22:35 ID:kQMRa6t20

１以来の大活躍だな
今孫策に対抗できる数少ないカードだし

48 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:48:27 ID:a4WNnyzBO

たまには２の目覚め大徳のことも思い出してください(・ω・｀)

49 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:53:47 ID:kQMRa6t20

活躍はしたが大活躍はしてなかったな
今や蜀馬使用率トップだ

50 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 02:56:08 ID:a4WNnyzBO

全武将が○○っぽいデッキを蜀単で作るなら‥‥
白銀orRギエン張ギョクボク皇后目覚め R馬超orSRギエン
こんな感じか？

51 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 03:06:21 ID:fyngCkNHO

蒼天趙雲の人気ないけど、セリフ使い回しだったりするの？
絵はかっこいいと思うんだが

52 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 03:18:39 ID:p4mKrHS60

結構格好いいよ

裏のセリフはいただけないけどな。呂布もそうだけど、複数のコマに渡るセリフを
一こまから取ってくるから収まりが悪いんだよな。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 04:13:25 ID:JwvafX41O

仁王ﾀﾝどしたーｗｗもしかして、オイラの苦労のおかげ？仁王ﾀﾝ昨日はついに使用率はついに親父抜いていた。しかしそれ以上に張嶷の躍進ぶりが凄い。召喚大好きねｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:21:24 ID:2iXOHRrs0

自分が使ってる勢力の計略くらい覚えろよ・・・

55 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:23:07 ID:eLU4klqL0

八卦3枚がけからSR魏延の二枚切りで
反計機略対策になるかな？って生兵法考えたんだけど

例えば、八卦3枚がけをR張飛、SR魏延、リョウカにかけたとしたら
SR魏延で諸葛亮と八卦のかかったリョウカを切ったりできるのかな？
（編成上もう一枚１コスいるけど、そいつがおちてたときのため）

56 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:28:43 ID:j6o2GakL0

敵の計略の対象にならないだから味方対象の計略は効くはず。
そうじゃなきゃ先打ち当千→大徳とか出来ないはずだし。

57 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:46:28 ID:hPtA0Q2w0

たしかに3枚八卦→強化計略なら反計も雲散も気にせずいけるが
先だしで士気10以上払うほどの戦果が期待できるかというと…

58 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:51:02 ID:eLU4klqL0

そっか出来るのか～ありがとう。距離とられたら挑発、
乱戦出来たら独尊で今の武力差なら撤退させれるかな？と思って。
まぁそういうときに限って機略と当たらなかったりするんだけどｗ

59 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 10:53:06 ID:QgrHrlVO0

>>51
横山の趙雲もそうだったけど、台詞が短いんだよ
一騎討ちの台詞は蒼天らしくていいけど、
基本的に質実剛健（計略じゃないよ）キャラだから味はあるけど派手さがない
御意！とか神よ…とかそんなんだし

60 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 11:07:43 ID:NH20h8480

蒼天趙雲かあ、やっぱ長坂のあたりがかっこいいよな
あの辺は劉備がすさまじい勢いでだめな子でもあるんだけどｗ
あと数少ない張飛の活躍場所。

61 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:20:04 ID:Hr+u/TxR0

ずっとSR姜維使ってきたがなんかもうR魏延にしてコスト浮かせた方がいい気がしてきた。
もう・・・ダメなのか・・・

62 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:29:04 ID:iFPrPWSWO

>>61

なら両方使えばいい。
SR姜維、Ｒ魏延、ホウ統、凡将、羅憲で丞相まではいける。

63 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:36:17 ID:iFPrPWSWO

すまんサゲるの忘れた…

64 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:37:23 ID:f58MADJiO

受け継ぎずっと使って来たのかきつかったろう

65 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:51:52 ID:Pfx1lKVXO

俺も折角の新SRだからってSR姜維使ってたけど
やれる事がR魏延とあんまり変わらないと感じたから
R魏延に戻したわ

R魏延だといつでも回れるし

66 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 13:02:33 ID:CsRJLKGxO

麒麟児はDSのアレのほうがまだよかった

67 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 13:27:15 ID:DDo0xwu3O

新カードなど、引かぬ！使わぬ！考えぬ！

今日も旧カードデッキ大徳挑発張飛唯我独尊 JOJO で３戦目進軍余裕でした

68 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 13:43:17 ID:uqhqwZPdO

麒麟児は穆デッキに入れるといいよ

69 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:20:53 ID:MY3V/lF5O

次Verで咆哮魏延と張嶷が弱体化して金爺と麒麟児の時代がくるよ多分

70 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:24:56 ID:su1z5AQT0

>>69
むしろ何も悪さしてないその2人まで弱体化されそうｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:42:32 ID:yPSsfmoK0

咆哮と白銀の両方いれたデッキ使ってみたら
独尊と白銀で十分じゃね？ってなった不思議

72 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:43:09 ID:DSNK0Otz0

花鬘

73 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 14:55:04 ID:f58MADJiO

金爺はガリューと相性良さそう

74 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 15:10:36 ID:a4WNnyzBO

Rギエンのポジションって素直に白銀を使えばいいような気がしてきた。
まあ目覚めを入れるならギエンのほうがいいと思うけどね。

75 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 16:06:55 ID:0jVYBpivO

割とお手軽超絶で強い咆哮だけど兵力管理が難しいからな
残三割で発動しても他に構ってる間に高武力馬の突撃くらうと危ういし…

今回、貴方は咆哮・独尊・車輪のどの魏延使います？って環境だけどね

76 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 16:43:21 ID:diGgvFEO0

白銀に比べると咆哮は武力での磨り潰しがメインだから乱戦で槍にも強い
でも、馬やら弓が相手だと白銀の方が短時間で猛威を振るう

一長一短といえば一長一短だわな

77 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 16:45:15 ID:B8eWeTAk0

ところでこの大練兵どうしよう。
軍持ちで固めるか、ボク皇后と組ませるか……

78 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 16:57:10 ID:+EqDXEMF0

軍持ちで固める→軍持ちは武力-1設定、士気6で+7が限界、1コスが戦力に
穆皇后と組ませる→コスト比最大武力投入可、士気11必要、実質1コス落ち

さぁ選べ！

79 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:01:58 ID:B8eWeTAk0

>>78
レスありがとう。
趙雲とセットでトレードの弾にするよ！！

80 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:13:19 ID:0jVYBpivO

使わないのかよw
練兵って兵力100%未満でも発動時に減るんだっけ？
英知号令と同じく何かと合わせないと厳しいか

81 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:19:53 ID:RKA1lrHw0

忠誠舞使うにしても自分から兵力－70%するより
そのまま大徳なり桃園でなりで200%維持して攻めたほうが強いよね

82 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:40:44 ID:0F8685AxO

>>60
俺は漢中戦の爺Verでも良かったかなと思ってる
黄忠が部下率いてこっそり出掛けたのを助けに行く時の

今日Ver.UP後初めて八卦使ったけどまだまだ戦えるね
八卦・R張飛・SR魏延・月姫・凡将でやってきたけどなかなかだった
魏延がいい仕事してくれた
スキル不足だから快進撃や呂布・白銀みたいなワントップデッキ相手はちょっとツラかったけど

83 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:42:08 ID:rOWV34gN0

>>81
大練兵は200％からなら武力+10　10Cなんだから
普通の号令相手なら兵力80％弱残しで踏み潰せるだろ
大徳だとそこまで火力出ないし、桃園だと短いぜ

84 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:21:25 ID:a4WNnyzBO

強そうなカードを入れてみる。
まずは大徳、白銀、張ギョク、対サックで連環、ボク皇后
できた‥‥なんかひ弱な感じが‥‥

85 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:26:14 ID:fp8hNcYiO

>>84
大徳→張飛
ボク皇后→凡将
(*´ω`)ﾉ

86 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:33:51 ID:28XJfjGP0

念願の蒼天劉備を手に入れたぞ！
デッキどうしよう・・・
22211がいいのはわかってるけど白銀がはずせないから
2.5　2　1.5　1　1になるジレンマ
むむむ

87 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:41:12 ID:eLU4klqL0

今武9or10使うならリョウカよりゴイがガチ
マジで

88 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:55:52 ID:Hez14MPi0

>>86
こんなんどうだい？
大徳　白銀　咆哮　白髪or月姫

強いかどうかはわからない

89 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:59:13 ID:su1z5AQT0

2.5　2　1.5　1　1でも上手く組めば戦えそうな気がするけどな
寡兵魏延＋目覚めとの折半タイプとか
八卦でもいいじゃんと言われればそれまでだがｗ

90 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:11:17 ID:28XJfjGP0

４枚大徳は考えてなかったな。
よーし次の休みの日に４枚と５枚でいろいろ試してみます！

91 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:58:23 ID:eByfsjph0

2の頃2.5・2・1.5・1・1大徳でずっとやってたから自分の中ではそれが
スタンダードだな。やってて面白かったし。

92 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:23:12 ID:rD/JbEd+0

間違いあるかもしれませんが

蜀の上方修正
・唯我独尊　効果時間延長　効果範囲が奥に移動　効果範囲回転可能
・桃色吐息　効果時間延長（低知力が敵城から自軍城までくる）　範囲拡大（幅、奥行き共に）
・獅子の剛槍　効果時間延長　武力上昇値増加

中間修正
・戦女の息吹　効果範囲拡大　兵力回復量低下
・車輪の士気　効果時間短縮　効果範囲拡大　効果範囲が奥に移動
・蜀への誘導　効果時間延長　効果範囲縮小
・忠義の大号令　l効果時間縮小　武力上昇値減少　兵力回復値減少　効果範囲拡大
・老当益壮　武力上昇値増加　兵力回復量減少
・八卦の戦略　効果時間短縮　効果範囲修正（手前に）　１人掛け武力上昇、兵力回復低下

下方修正
・挑発　効果時間調整　効果範囲縮小
・桃園の近い　効果時間短縮　
・劉備の大徳　効果時間短縮　
・巨象猛進　武力上昇値低下　
・戦線復活　復活時兵力減少
・精神統一　効果時間短縮　
・落雷　効果範囲縮小　効果範囲が手前に移動　ダメージ減少
・臥龍の将略　槍兵速度低下　槍撃ダメージ上昇率低下
・天意の導き　効果範囲縮小　効果時間短縮
・若き血の目覚め　効果時間短縮　
・連環の計　範囲縮小　効果時間短縮
・連環のススメ　効果時間短縮　速度低下率減少
・野戦の舞い　城ダメージ低下

93 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:56:28 ID:l83YoVys0

機略、孫策、反計、呂布の全てに対抗できるカードを見つけた
つチョロ松

兵力が２００％あろうが連れ回せば何の問題もない。
魏4からR張飛、新魏延、関興、そしてチョロちゃん。
魏4も面白いけどこのデッキも相当面白い。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:03:28 ID:su1z5AQT0

快進撃は移動速度も上がってるから速攻で餌にされるだけな気がするが…
まあ今回挑発を入れておいた方が良いのは同意だな
挑発でｇｄｇｄな展開に持ち込めば反計デッキにもやっていけるし

95 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:03:39 ID:QgrHrlVO0

>>93は間違いなく七品以下ｗ

96 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:19:52 ID:M5AftTa10

>>92
獅子の剛槍　効果時間延長　武力上昇値増加
これマジ？使った人いる？

97 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:27:03 ID:l83YoVys0

>>94,95
マジで？蜀の人達の中でもチョロ松って評価低いの？
開幕で即蜀への誘導でキーとなる武将を潰せばかなり足並み崩せる。
孫策は鉄鎖の中に入れてしまえば出てきても結構武力減ってるから何とかなる。
魏4で苦手だった麻痺矢や流星も勝てるようになったから気のせいだったのか…

98 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:28:48 ID:O0F2WyLY0

蜀への誘導使うくらいなら桃色吐息使うわ

99 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:31:06 ID:fVR4Wo/B0

自分が強いと思うなら使い続ければいいさ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:33:15 ID:NH20h8480

連れ回すのはいいが、サックも呂布も機略も速度上昇あるの忘れてないよな？

101 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:35:16 ID:6kfhuPlQ0

機略、孫策、反計、呂布に対抗できるといったら白髪だと思うけどなぁ
いま絶好調の馬超絶強化系は大混戦状態以外なら低被害でやり過ごせるし
機略含む号令系も中央から左右どちらかに絞れば主力を足止めして連突できる
反計で暗殺されても1コスなら立て直せる（超範囲看破と神算はキツイが）

ただ、国力MAX超仁王や城門に張り付いたブサ車輪や臥龍乱れは正直無理ゲー
・・・その場合、独尊と組んで餌にする方法も無いことはないが

102 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:36:03 ID:eLU4klqL0

誘導、挑発もいいけど連環今すごく強いと思うんだよなぁ。
一時と比べればだいぶ狭いけど、超絶相手には十分だし。
月姫微妙すぎたんで変えたらすっごく安定感あった。

大徳組んでたら軍師の増援欲しさに仕方ないのかな。
でも新旧馬魏延、白銀、諸葛亮であたり組んでる人は入れたらマジいいと思うな

103 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:40:34 ID:fVR4Wo/B0

連環なら蜀使用率トップだ

104 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:59:58 ID:6kfhuPlQ0

>>103
使用率の変移みてきたけど新カード以外も中々愉快なことになってるね
緩やかに上がる白髪と仁王と白銀、武力検証が出た途端急落するUC張飛
一定の需要はある月姫と忠義、おそらく馬へとシフトされている下落中の槍魏延
そして咆哮魏延が人気のなか突如あらわれる独尊魏延・・・

蜀は全体的に低下気味だけどここからがどうなるか楽しみだ

105 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:01:50 ID:eByfsjph0

知力上がってる快進撃に連環がどれだけ効くかだなあ。

106 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:06:35 ID:qVGFQRAr0

快進撃に桃色か・・・
だが肝心の桃が引けん。

107 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:06:35 ID:fVR4Wo/B0

>>105
余裕できくから
知力より小華浄化が問題

108 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:07:28 ID:QgrHrlVO0

快進撃は5枚手腕が一番辛いな
小華よりも普通に浄化入れて手腕と二択で堅実に攻め上がられると
蜀では咆哮魏延くらいしかまともにやり合えないと思う
白銀は突撃しないと弱い上迎撃が怖いから
向こうが4枚ならある程度対応できるけど5枚だときつい

109 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:14:24 ID:yNQyZY810

無双呂布を鉄鎖連関のど真ん中に嵌めたのに難なく脱出された
ゴキブリホイホイ全然効かないどうしよう

110 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:24:00 ID:mMincvyK0

>>109
軍師レベルは？

111 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:38:02 ID:6kfhuPlQ0

>>108
快進撃って性質上単独で突っ込んでくる事多いから白銀で鬼ごっこできるよ

>>109
連環効果下がってるって聞いたけどどうなんだろう？

112 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:43:05 ID:QgrHrlVO0

>>111
今はそうだけどね
とりあえず突っ込んでくる快進撃はあまり怖くない

113 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:46:40 ID:yNQyZY810

>>110
16

>>111
前はもうちょっと拘束出来てた気がするがよくわからん

114 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:46:53 ID:su1z5AQT0

なんだかんだで呉は赤壁のほうが怖いんだよなあ
脳筋の出番が増えたからなおさら

115 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:50:34 ID:6kfhuPlQ0

>>112
いや、向こうは槍の穂先確保しつつ暴れるのは猶予的に難しいってことだよ
槍に刺さるの覚悟で乱戦してくるか、槍や弓でこっちの槍消しにくるから
そのときを狙えば落とせるよ

116 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:58:10 ID:QgrHrlVO0

>>115
なるほど
確かにランカークラスでもない限り難しそうだな

117 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:01:11 ID:6kfhuPlQ0

ただ相手が兵力200％だと最低3発は叩き込まないといけないから
やっぱりダメ元でも連環ちらつかせるのがいいかもね

118 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:06:23 ID:JwvafX41O

>>104張嶷にも少しは関心いだけよｗ

119 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:07:20 ID:mMincvyK0

>>113
レベル１６で機能しないって．．．．．
出来れば一桁であって欲しかった。
白髪で戦線に出した方がましなのか。

七星の控えで今更ビジク育ててるけど、このまま行っちまおうかな。

120 ：ゲームセンター名成し：2009/08/04(火) 00:09:36 ID:Q60dEyhf0

>107
効くのか！　では考えてみようかな？
乱戦快進撃が厄介だけど。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:14:02 ID:REgWRAR+0

快進撃に即連環すると大体武力10ぐらいで切れる。
まぁ小華されるに決まってるんだけどな。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:14:44 ID:wCHayiIEO

スレ内検索しても分からなかったから教えて欲しいんだが五虎将の大号令って
排出停止の五虎将（２．１ＳＲ黄忠など）や互換のある旧カードを使っても効果ある？

123 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:15:05 ID:Er3ZTst00

>>118
1行目が読めないの？仁王君はめくらなの？

124 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:18:25 ID:REgWRAR+0

>>122
漢のカードですら効くんだから名前さえあってれば大丈夫だと思う

125 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:43:01 ID:944nwzlRO

>>123
咆哮魏延が人気とかいってるから、それより使用率高い張嶷は何だよって話。

126 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:49:07 ID:9GnVnhiB0

仁王君の読解力の無さに嫉妬

127 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:58:26 ID:JBd+GJuV0

桃園　白銀　馬謖　徐庶
の４枚桃園が強すぎてふいた
今回これが桃園のスタンダードじゃねってくらい
色々対応できる。
金田一？低品だと当たらんのよそんなに・・・

128 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:22:16 ID:YmBmIMaf0

>>119
鉄鎖をＶｅｒ３．０からメインで使ってる（マスター＋時間延長）が
今回神速系だとあっという間に抜けてくる
手持ちの動画で確認してみたが速度下降が半分くらい
０．１→０．２かな。さてどうしたものか・・・

129 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:33:14 ID:hX/9d9AU0

>>128
マジですか
鉄鎖強化使えってことなのかな……

130 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:36:24 ID:y+dszMEv0

まじお前ら張ギョクとか咆哮とか仁王とか言ってっけど、麒麟児忘れてやんなよな
ＳＲだぞＳＲ！！

131 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:39:38 ID:HZ3RGfY+0

言い忘れてたが>>109は外伝鉄鎖強化
呂布にはちっとばかしの足止め程度にしかならん

132 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:47:36 ID:D/eTHLlbO

3.5Rギエン白銀ゴイ銀屏 Rホウ統って生兵法かな？
ギエン使うとしたらゴイと銀屏は入れたいし快進撃対策で連環も入れたい。
そうなると2.5コスあまるけどできれば五枚デッキを組みたい。
‥‥あと2.5コスだれがいいかな？本当は号令か槍を入れたいんだが‥‥
あっ、UC関羽って有りかな？

133 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:49:38 ID:REgWRAR+0

持ってるんならSR黄忠＋山頂陣とか素敵そう。槍ならあえて桃園とか。

134 ：132：2009/08/04(火) 01:50:53 ID:D/eTHLlbO

失礼、自己完結した。
久しぶりに桃園やってみる。

135 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:04:39 ID:hX/9d9AU0

>>131
MAX発動でそれ？
だとしたら使い物にならんな

136 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:06:41 ID:VdZKtGaUO

蜀使いの意見って基本低品なんだな

137 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:12:59 ID:HZ3RGfY+0

>>135
もちろんMAX
呂布怖い

138 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:22:46 ID:jPFTOPmSO

速度アップ計略は鉄鎖強化でようやく止まるレベル。
けど範囲が小さすぎるから結局すぐ抜け出されるという

139 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:41:03 ID:VkgFKcCV0

>>136
そりゃ落雷弱くしすぎ！とか言ってんだもの

140 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 03:00:11 ID:TTlK6AvE0

>>92
他の人が使ってるの見たくらいで定かじゃないが武力６上昇で５．６Cだった気がする。
今度買ってきてやってみようかと思ってる

141 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 03:02:44 ID:NJ5Ej2Td0

おまいらの一押しの1コス枠教えてくれないか

142 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 03:10:31 ID:14PqEiiY0

>>141
穆皇后

143 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 03:16:18 ID:u8N1h27L0

>>141
張姫

144 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 03:38:39 ID:gKEYX/qMO

>>141
羅憲

145 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 04:07:13 ID:h19FuYZYO

>>141
甘皇后

146 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 04:12:50 ID:JhoqTI3FO

>>141
大戦2のUC糜竺

147 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 05:50:01 ID:Ifg00a+LO

今の鉄鎖は無双だとオーラも消えないよ。
神速ですら槍並みに動くしな。

148 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 07:05:11 ID:tbpAOcHnO

ねんがんの司空になったぞ

軍師姜維は厨

149 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 08:13:03 ID:pZG2bjX20

>>148
おめでとう、さぁデッキを晒ｓ(ry

22211大徳に採用するなら銀子や周倉より羅憲なのかな？
伏軍＆単独で武力2桁いけるのはいいけど素武力2なのがな･･･

150 ：UC姜維：2009/08/04(火) 09:20:28 ID:IoG0NjTJO

>>149
おいらは?

151 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 09:27:28 ID:14PqEiiY0

>>150
プレゼントだ
つ【暇】

ワラの時代が戻ったらまたおいで

152 ：弟：2009/08/04(火) 09:30:24 ID:IoG0NjTJO

ちきしょー
R姜維の兄貴、頼んだぜ！！

153 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:04:56 ID:tbpAOcHnO

>>149

寡兵ぎえん・仁王・UC張飛・八卦軍師姜維＋法正です兄者
とりあえず司馬炎機略とかはぎえんを弱らせて回復せずに常に迎撃の体制
後半に質実健攻からライン上げて八卦で

司馬炎入りがん待ち流星は質実健攻から二人掛け→仁王とか

ダメ計とかは再起で反計に限り質実を選んでますた

長文すまん

154 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:23:40 ID:puk9OG3c0

いまの環境って連環・落雷・挑発なしでもいけるの？
まぁ挑発といえば挑発だけど＞仁王

155 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:44:16 ID:YZWd0SzHO

>>154
連環は入れた方がいいと思う
呂布対策になるし、下手な機略なら数部隊掛かるし
他に白銀やら人馬とか入れれば
反計対策にはなるかな

丁夫人はご遠慮戴きたいが

156 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:51:01 ID:tbpAOcHnO

>>154

本当は落雷は入れたいただ今回は低武力は本当に柔らかいし八卦デッキだから枠がないんだよね・・・

ぶっちゃけ呂布は立ち回りでなんとかなっても陷陣営はどうしようもない

157 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:53:33 ID:D/eTHLlbO

3.5Rギエン桃園銀屏ゴイ連環でやってきたが桃園使わねーｗ

158 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 11:57:12 ID:Wldo5ela0

>>153の咆哮魏延→白銀、UC張飛→車輪魏延ならいろいろ耐性ついていいかもしれない
と思ったけどどれも士気消費重いなぁ・・・

ふと咆哮と白銀のWライダーとか考えたけどどうなんだろ？

159 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 13:25:54 ID:RsrsBfx80

>>158
役割が被るからなあ

まあ高コストの超絶は被っても
両側から起爆できるから悪くないけど
やっぱり対応力は人馬に比べて落ちると思うぜ

160 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 13:38:34 ID:N1a1vcdA0

陳陳親子の賢毒で減らしつつ、咆哮魏延って生兵法だな。

161 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 14:25:44 ID:QSHf95feO

仁王、白銀、ススメ、凡将、月姫で一応自分の中でのデッキ完成した
どのデッキ相手でも五分以上にやれるんだが、浄化とネコミミだけはキツいわ

162 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 14:34:58 ID:opgiBbNbO

何か猫デッキ思い出すなｗｗｗ

163 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 14:54:02 ID:wzgYYNOOO

凡将がチョロなら完璧だな！

164 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 16:33:16 ID:CSGid1FqO

挑発＋ワイパーで号令かかった部隊を蹴散らしてたのは良い思い出

165 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:06:43 ID:24QUMFJZ0

大徳の使用率高いけどどんなデッキが使われてるんだ？
ここみた感じ白銀or咆哮メインの無号令が多い気するんだけど

166 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:26:04 ID:aTRgXjo00

単純に今の環境で号令使いたい人が大徳に流れただけだと思う
色々見るけど2.5　2　1.5　1　1の形は見ないな
今回2．5コスと1.5コスに優秀な奴らが追加されたし研究が進めばアリな気はするが

167 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:35:18 ID:IxtQN6/80

とりあえず2.5　2　1.5　1　1の大徳で環境に合う計略持ちを投入していくと
大徳　白銀　張嶷　穆　白髪　とかになったけど武力きついってレベルじゃねぇぞ！！

白銀が孤軍奮闘してました．．．

168 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:50:34 ID:scaEkBhAO

今の環境は昔のNEI猫デッキのような、超絶、妨害型のが蜀単は活躍できる環境じゃないかと思う‥。

大徳は頂上のったし、いけないこともないのかな‥？
まだ新しいカードない最初デッキどうしようってときに使った感想だけど、
トントンくらい勝てたけどどこかいつも危うげな、不安な戦いぶりになってしまった。

169 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:52:10 ID:7rD8HAYC0

2.5と1.5の優秀な武将を使おうとすると大徳が自然に外されてるという…

魏延と白銀のWライダー強いよ、よ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:54:39 ID:ekGJv5KGO

>>165
昨日見かけたランカーが大徳張嶷張飛徐庶寥化で覇王になってたし環境的には強いんじゃないかな

171 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:59:58 ID:LuyjlkFK0

>>169
つまり咆哮と白銀のWライダー大徳ですね、わかりまｓ(ry

今回、というかいつもだけど独尊とは相性いいよね大徳
そこにさらに槍魏延を入れたい衝動に駆られるけど・・・
・・・ニゲルンジャー？誰それ？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 18:23:47 ID:944nwzlRO

>>154今回の仁王は挑発なしでもいけます

173 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 18:35:05 ID:uWExz3ac0

>>172
だから貴様は読解力を身に付けろｔ(ry

174 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 18:40:04 ID:2I5HSV+VO

猫デッキそのまんまでも結構やれるね
張飛夫妻あたりはいじったほうがいいかもだけど

175 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 18:54:12 ID:t1j4xDi50

元祖Wライダーだと決起車輪がいるだけで困る
国力溜まってくるともっと困る

176 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 20:15:01 ID:RsrsBfx80

>>175
そんなあなたにR黄忠
城門までに削ってしまいなさい
つーかビタ止まりや人馬で乱戦してゴリゴリすればいいじゃない

177 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 20:20:33 ID:I2dsyHtVO

運良く司空昇格出来たので報告

UC張飛・大徳・関平・JOJO・張姫・再起軍師のＷ落雷大徳
かなり調子いいんで丞相目指せそう

178 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 20:35:39 ID:8FGEFR6kO

>>177
Ｗ落雷かぁ、そのデッキだと機略と呂布はなんとかなりそうだけど進撃相手だときつくない？
ともあれ、おめでと！

179 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 21:20:53 ID:4oUfkVNV0

五虎将号令使いたいんだけど誰か使ってる人いる？
デッキレシピ教えてくれないか？あと
いま現在存在してる五虎将って

関羽　車輪・忠義・長槍・復興・鬼神

張飛　2コス槍・挑発・決起・決着

馬超　当千・白銀・剛槍・全突

趙雲　神速・人馬・質実・剛槍・疾風

黄忠　老益・零距離・精兵

これで多分全部だよね？
しかし妨害持ってるやつが張飛しかいねぇ上に脳筋気味って・・・
4枚車輪みたく素武力高めの回復陣構成にした方がいいのかな

180 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 21:46:29 ID:LuyjlkFK0

>>179
なんか吸い寄せられながら武力9の弓に射られてますよ

何度か見かけたことある五虎将デッキは劉備・白銀・U張飛・神速だね
頑張る白銀と対称に、敵から逃げ回る劉備がなんとも滑稽な・・・

181 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 21:54:19 ID:4oUfkVNV0

2,5枠はやっぱ白銀が安定かなぁ、計略的にも武力的にも。
最初は決着も考えたんだけど爆発力にかけるしなにより弱体化が痛すぎるから除外した
回復陣とは相性良さそうなんだよな、素武力の高さで押して死んだら五虎将って感じで
マジどーすっかな、魏延が五虎将に入ってりゃなぁ・・・

182 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 21:57:50 ID:4dL/+2AT0

>>181
決着じゃなくて初代仁王だろｊｋ
金爺は新金爺と互換してないんだっけ？

183 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:03:50 ID:vSSxvbiUO

鬼神様に五虎将号令効くのか
すごく気になったが士気的な問題が出たっていう

184 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:26:58 ID:jZj7Ea0lO

五虎将号令のおかげで7連勝して二品に上がれました
あと50Pで五虎将使いゲットだぜ

185 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:46:21 ID:RYuUlutO0

>>184
レシピを聞こうか

186 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:51:37 ID:61McIZxL0

>>184
デッキkwsk
正直士気１２はネタにしか思えないし

187 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:57:47 ID:jZj7Ea0lO

>>185
五虎将劉備、白銀馬超、UC張飛、零距離黄忠
軍師は月英とホウ統

軍師ホウ統は育成中で増援に士気上昇が付いてるから採用
黄忠を剛槍趙雲に変更して試してみようか検討中

188 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:01:07 ID:jZj7Ea0lO

>>186
品の話だから参考にならないかもしれないけど、そこそこいけるよ
使ってる自分でさえネタに思えるけどｗｗｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:05:58 ID:61McIZxL0

>>187
正直弓爺って発想は無かった。馬爺だと重い計略だらけになるな。とは思っていたけど。
というか伏兵は全部劉備任せな訳？

190 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:06:15 ID:RYuUlutO0

麒麟児と五虎将は次あたりテコ入れ来そうだよね、良い意味で

191 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:30:23 ID:jZj7Ea0lO

>>189
序盤は素武力だけで凌ぎたいから、弓爺は柵がけっこう役に立つ
特に自分は相手に槍が2本いるだけで萎えるからｗｗｗ
伏兵は基本劉備任せ
一応白銀も弓爺も知力10を踏んで撤退しないから、いざとなれば踏んでもらう(黄忠はそのまま接触で撤退するけど)

192 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 02:54:35 ID:1EZi8VLBO

五虎将ではR黄忠は足並みを揃えやすくなるし五虎将号令使った後の後詰めに零距離戦法が適していたりとかなり有効なカードだと思います。

193 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 08:18:26 ID:cy3xCrk0O

>>190そのかわりに、張嶷と咆哮魏延が死にますが

194 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 10:01:08 ID:gDAH97a+0

参考になるか分からんが…
ようやく丞相になれたので一応レシピ
新R魏延、UC王桃、UC周倉、R銀ﾍﾟｲ、Rﾎｳ統、R花鬘
軍師諸葛亮、姜維

武力は魏延でごまかせる。
超絶強化対策は王桃と連環でかなり対応できる。
柵潰しと連環決めるのに花鬘がすごく活躍する。マジオススメです！

195 ：ゲームセンター名成し：2009/08/05(水) 11:02:08 ID:691hRQuG0

>194
見える、見えるぞ！　俺が使うと魏延が秒殺された後残りが成すすべ
なく蹂躙される地獄絵巻が。70Cぐらいかな？

おめでとうございます。

196 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:02:18 ID:jZj7Ea0lO

3連勝で一品に昇格して、五虎将使いもゲット
ネタデッキじゃないように思えてくるから困る

197 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:25:33 ID:ztWNrW8W0

>>193
そう言われると手に入れるのを迷うな
将来性を見越して麒麟児や五虎将をとるか今を優先し魏延や王悦取るか
両方手に入れる資産なんかねーしなぁ

198 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:33:02 ID:9rCWmEbY0

>>197
そんなこと言い出したらいつまで経っても同じだぞ
欲しい物は欲しいときにすぐ手に入れる、これが一番賢明

つか店売りは高値だがヤフオクとかなら暴落してるから安いぞ

199 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:35:27 ID:0iLQVwb/0

今2000前後で麒麟児や五虎将買える金があるなら
とりあえず安くて強い魏延でも買って使って、
将来とやらverupの話が出始めたあたり
今よりずっと値の落ちた麒麟児やら買えば両方買えそうじゃない‥

200 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:00:03 ID:r82Y7Sth0

バージョンうｐがいつかもわからなく、強くなる保障もないものを今買ってどうすんだ？

201 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:09:47 ID:RBR3jgay0

両方手に入れる資産どころか今って新Rすら1セット我慢すれば買えるじゃん

202 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 14:49:21 ID:qKKOcHkX0

なんで蜀の可愛い子は大体関索の嫁なんだよ
関索自重しろよ

203 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 15:43:33 ID:zIQucSVcO

出てる女カードは基本誰かの嫁じゃねーかw

204 ：ゲームセンター名成し：2009/08/05(水) 15:53:22 ID:691hRQuG0

まあ誰の嫁でも側室でもない所謂一般女性の名前が残る時代じゃ
無いからね。

あれ？　卑弥呼さん？

205 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 15:57:37 ID:/28zk4WZ0

>>204
女王クラスは名前残るだろｗ

206 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 16:18:41 ID:/Pl17me20

卑弥呼さん、計略は地味に強くて困ります

3.5当日に強化機略みてから反計逃れて白銀発動できたと思ったら消されてたの巻
無警戒だったのもあるけど機略＋各種反計＋神光だと隙無いのよね

207 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 16:54:01 ID:N5t72Mlh0

>>203
この日本語でおｋっぷり、仁王か？

208 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 18:21:37 ID:Z48qmrScO

>>206
それはさすがに素武力で勝てないとヤバいレベルじゃないか？

209 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 19:19:24 ID:FGOvRnS7O

>>207
このゲームの題材からいえば大体あってるんじゃない？

210 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:29:11 ID:IM/uPCho0

念願のLE関張手に入れたから、業務用やってみた。
機略は何とか勝てたけど、呂布ワラ、快進撃がキツイ。
1コス枠を張姫にしたら、呂布ワラには何とかなるんだろうか？
快進撃にはどう勝つか分からん・・・

211 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:47:09 ID:FepNVVD0O

携帯からゴメン。
また、大戦を一から始めようかとおもうんだが、今の環境での蜀ﾃﾞｯｷで必須ｶｰﾄﾞとかある？

必須ｶｰﾄﾞなんかねぇよ。って場合は、現在、魏・呉はそれぞれ何が主流なのか教えて欲しい。

212 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:47:15 ID:1IBBRFX+0

快進撃は白銀か捕縛戦法でもないと無理じゃね？
連環や落雷にそうはまってくれるわけでもなさそうだし

213 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:49:30 ID:qKKOcHkX0

>>210
快進撃は兵力がそれなりにあれば仁王で何とかなるよ
だからLE関羽よこせ

214 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:50:36 ID:cy3xCrk0O

>>204関索はオリキャラ

215 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:01:30 ID:qvFmapo9O

>>211
白銀馬超、大徳あたりが今優秀なキーカードだね。とにかく武力依存度が高いから呂布や獅子猿孫策を中心とした超絶系が流行ってる。でも一番は魏の反計持った新カードを積んだデッキ。相手に金田一少年いたら要注意
落雷の威力大分落ちてるから注意してねー。ホウ統いるとわりかし楽かと

216 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:02:24 ID:0iLQVwb/0

>>211
Rホウ統+（SR馬超、SR魏延、R騎馬魏延）から好きなの一枚
そしてゴイ（笑）が凡将より環境にあってる

魏は反計機略
呉は手腕、孫武、赤壁、快進撃のうち1、2枚入ってる感じ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:04:46 ID:1IBBRFX+0

>>211
白銀とホウ統はかなり便利、必須クラスじゃねいかな？
あとは新カードの張ギョクはあると反計機略にかなり楽になる
無視できない程度の強さで士気4だから機略も反計も両方誘えるし便利よ

218 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:25:19 ID:UAtQ97ek0

>>210
何度も言われてるけどスルー
防衛時に使われたらあきらメロン

219 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:37:52 ID:rHdEW9Np0

ねんがんのSR魏延を手に入れたぞ

今更とか言わないでください。欲しかったんです。今日排出でゲットして
凄く嬉しかったんです。

でも、未だに王悦が引けねぇ……。
孔明を魏延に食わせたからか……。

220 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:40:33 ID:PSzxvQSXO

今日当たった蜀単の対戦相手のデータを何気なくNETで確認した
軍師月英マスターってどんだけやり込んでるんだｗ
こちとら新カードなんか王悦くらいしかでてないのに

221 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:52:38 ID:wTVir6/6O

>>216
その中で大徳と組むなら独尊がベストなのかな？
前に白銀天意使ってたから白銀を入れないとどうも不安になってくる
でも白銀大徳で1.5に張疑、1に連環を入れると素武力が、むむむ…

ここは大徳を抜くか独尊で白銀の代用しかないかなぁ？

222 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:53:57 ID:7e6sAnN90

>>220
兵糧が余りまくる仕様になったからすぐ上がるよ
数万投げればマスターいける

223 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:57:46 ID:1IBBRFX+0

>>221
うーん、白銀と張疑とホウ統はすげぇ相性いいんだけど大徳だとなぁ・・・
今日の頂上のシャナみたく低武力帯で戦える人ならともかく俺とかはまだ無理だし
大徳は2,5は確かに入れるべきじゃないかも、素のぶつかり合いがモロくなるし
どうすっかね

224 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 21:59:33 ID:7e6sAnN90

1.5号令で我慢するとか

225 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:06:31 ID:N5t72Mlh0

いつの間にか張嶷が蜀の使用率トップになってたでござる
そんなに強いのか

226 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:07:55 ID:7e6sAnN90

というかそれくらいしかまともなカードがない

227 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:08:32 ID:wTVir6/6O

>>223
あれは真似できないなぁ

>>224
今の天意なら張疑使った方がいい気がするし、八卦は四枚の方が良さそうで…
今更桃園のコストアップが悔やまれるorz

…車輪？

228 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:26:12 ID:NWWmhoyEO

師の教え使ったいいデッキ何かありますか？
桃園に入れても微妙だし

229 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:27:25 ID:qKKOcHkX0

懐かしの教え白銀

230 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:33:41 ID:1IBBRFX+0

張嶷はたしかに強い、計略もだけどコスト的においしい
金田一に見られても1,5コスならまだなんとかってレベルだし

個人的にランクづけすっと

文句無しの強さ　　咆哮魏延、張嶷、王桃、張姫

地味に強い　　　　羅憲呉蘭穆皇后

使い方次第　　　　花鬘　王悦麒麟児　陳珪＆陳登

未来が見えない　五虎将　

こんな感じ

231 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 22:37:38 ID:y8nKt+xX0

王桃、張姫と穆皇后は入れ替えたらそんな感じだね

232 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:00:55 ID:61McIZxL0

正直知力１しか落とせない張姫がそんなに評価高い理由が分からない。
未だに使用率母ちゃん以下だぞ？

233 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:01:26 ID:FPtej2tW0

>>230
孔明は使い方次第かな？
ＳＲ爺はちょっと未来が見えないな

連環との相性を警戒したんだろうけどちょっとスペックが悪すぎるな
大部分の蜀デッキには弓兵必要ないんだよね

234 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:10:31 ID:Bm1LT0yh0

文句無しの強さ　　咆哮魏延　張嶷

地味に強い　　　　羅憲呉蘭穆皇后王桃　王悦

使い方次第　　　　花鬘　麒麟児　陳珪＆陳登張姫趙雲

未来が見えない　五虎将　孔明　黄忠　教え

235 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:11:12 ID:6iGC1i+xO

王桃ちゃんは吐息だけで馬多めのデッキを壊滅させられる壊れカード

ただし乱発には注意な

236 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:18:22 ID:57aYT1gmO

スレやwikiとか動画見てもわからなかったから教えて貰いたいのですが
司馬徽の師の教えって知力はいくつ上がるんですか？

動画で教え白銀が13Ｃ前後続いたり、似た計略の賢女の教えより
効果時間は長いみたいなので４か５かなとは思うんですが…

237 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:27:08 ID:3xIg4NgmO

>>234
SRとは？と考えさせられるな

238 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:31:18 ID:b/Zls9zkO

今日さ…SR公明引いちまったんだが、この子はまだ行ける？
行けるならコイツを軸にデッキ組んでみたいです…

239 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:36:58 ID:IQ+JFDan0

どっちのだよ

240 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:39:44 ID:b/Zls9zkO

八卦…旧でさぁ
名前見たときはハロルドとか言いながらテンション上がったけど開封して死んだ。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:58:01 ID:dAsjk6Ua0

使われてるの見たことないから呉蘭の評価の高さは意外だなぁ
各国の援軍系では一番使いやすそうではあるけど

242 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:04:57 ID:29qdPRuZ0

今臥龍でやるならどんなデッキでやればいいんだろ？
弓入れたい連環入れたいだと総武力がえらいことになる・・・

243 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:09:09 ID:X77pK1bx0

弓も連環もいらない

244 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:12:49 ID:syn0KUD60

>238
武力１０が二人いるでしょ。そいつら入れて組むと相変わらず強いよ。
後は４枚でも五枚でも

245 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:20:38 ID:Sq3Ia9JC0

援軍系は結構使い難いからなぁ
呉蘭はどんぐらい回復するんだろうね

246 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:23:55 ID:N3ObVIRL0

150％÷部隊数（自身含む）だったかな？間違ってたらすまんが
今は士気5でもそんな重くないし寡兵と相性はよさそうだし騎兵だし環境にはあってるかもね
ゴイ（笑）が全然ネタじゃないし

247 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:32:10 ID:N1+eyDZEO

回復使うならゴイか移籍
特に移籍は連打ゲーできるから強い

しかし真の壊れはﾋﾞｼﾞｸであった

248 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:34:39 ID:GAKekjd70

ビジクの回復量って実際使うとどんなもんなの？
計略名違うから減らされてるって聞いたんだけど

249 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:56:15 ID:vp4jGFqB0

張姫ゲットしたので使ってみたが使い勝手いいねぇ。
呂布退治はもちろん、新Rギエン対策にすごく便利。
今日三回ほど咆哮→落雷で楽勝できた。

しばらく月姫を使うことはなさそうだわ。

250 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:08:46 ID:dqSrHFPK0

それは相手が・・・

251 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:14:49 ID:qdk+5d5n0

>>248
3.1になる前にゴイ以下のゴミになってたって聞いたな

>>249
普通に月姫でよくね？
張姫で落とせる兵力なら穂先向ければ計略使う必要も無いし

252 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:17:13 ID:FDh/zTYzO

うむ‥まぁ三度くらえばさすがにこりたろう。
呂布は米もいるからな～無双発動前かつ相手が誰か落ちてて避雷針かいくぐれば‥いいのか？

253 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:21:54 ID:5lkey1M50

わざと米打たせて無双の士気削られてあとは素武力で押し切れたいいなと思った

254 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:26:12 ID:16iHPbhfO

>>244
ありがとう。
R張飛、SR公明、(R関興orSRｷﾞｴﾝ)、Rほう統、(C凡将 orRﾊﾟﾋﾟﾖﾝ)
こんな感じ?

255 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:29:39 ID:N3ObVIRL0

今の落雷自体無理に入れる計略じゃなくなった気はするが
ほぼ呂布専用と割り切って張姫使うか、威力をとってJOJOかどっちかじゃない？
月姫はコスト的にもデッキの邪魔はしないけど、威力が微妙すぎる…

256 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:37:31 ID:/0iD6byBO

回復の舞いっていまどうなんですかね？

また復帰したんで回復の舞い使おうと思うんだけど

257 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 01:56:06 ID:9os4XTj+0

敬哀皇后「回復の舞(笑)」

258 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 02:12:33 ID:jKcErlOFO

芙蓉姫「移動舞陣(笑)」

259 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 02:50:30 ID:J9BIA2/W0

桃園,独尊,張ギョク,忠誠舞,羅憲　軍師再起or質実

つかってるんだが、実に使いやすい･･･初めて11連勝しちまったよ,金棒機略は相手に質実読まれててｱｳｱｳ
だが対戦後にいつも桃園のスペック低すぎだろ･･･

260 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 03:10:08 ID:X77pK1bx0

日本語でおｋ

261 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 03:48:50 ID:J9BIA2/W0

興奮して書き込んだ、今も反省している

262 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 04:17:24 ID:oO5HksPh0

要するにとにかく桃園のスペック低すぎだろってことをID:J9BIA2/W0は言いたいわけだ。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 04:56:08 ID:jcFv4zqJO

前からわかってたことだろ
効果時間延びない限りライン上げの弱点はいつまでも消えないよ

264 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 08:13:29 ID:78jm4zii0

今更山頂軍師を手にいれたんだけど兵力回復目的なら
七星祈祷・兵力増援・回復奮陣のどれがいいんだろ？
赤壁みてから再起選べるようにはなったけど今でも七星かな？

265 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 08:26:22 ID:Um+dyJC0O

俺は兵力回復は増援にしてる
精兵は殆ど無駄になるけど、鉄鎖は裏の手になるから
デッキは大徳、張飛、関ぺー、王悦、張姫
軍師はホウトウとビジク

266 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 08:54:57 ID:H+BYI9aCO

>>238
徐晃は蜀ではありませんよｗＳＲでもない。

267 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 09:35:44 ID:QFNiuqG6O

>>217
遅くなったが、ありがとう。
とても参考になった。

268 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 10:01:02 ID:ux72EjlH0

>>265
むしろ鉄鎖以外の裏の手無しでいけるのか、そのデッキ？
超絶や決起や赤壁にボコボコにされる様しか浮かばないんだが

269 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:14:49 ID:WKOBhkDSO

槍単の時点で無理ポ

270 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:17:38 ID:1EKGqBqv0

槍単ねぇ

271 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:27:07 ID:EZMtCDj20

俺には馬がいるように見えるんだけど、いいんちょと夜通しｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてたから
目が疲れてるだけなんだな

272 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:33:36 ID:JM7sGbGp0

白銀とC張嶷強すぎだろ・・・

273 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:36:18 ID:JM7sGbGp0

白銀、C張嶷、弓爺、連環、ボク（お好み）
車輪+白銀しとけば勝てるとかどんだけだよ・・・

274 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:37:31 ID:hg5uNujSO

>>271
目は大丈夫だと思うが
他の所がちょっとアレかもな

275 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:49:33 ID:vp4jGFqB0

Ｒ張飛　ＳＲ魏延　ＳＲ孫尚香　張姫　銀ペー

で３品８戦６勝。

ＳＲギエンが便利すぎて困る。
城門前での一押し、城門防衛、号令対策、なんでもこなす。
でも一騎打ちだけはかんべんなｗ

276 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 15:53:27 ID:959mIBtq0

>>273
そうか？
大練兵+息吹でどうとでもなったぞ。

277 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 16:50:44 ID:UJUiujyi0

GR姜維引いたんだが、質実桃園って辛いかね？

278 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:08:25 ID:vp4jGFqB0

小覇王が流行ってる今じゃ厳しくね？
とりあえずデッキさらしてくれぃ。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:09:51 ID:OIgGvZ6j0

>>277
ためが長いので桃園に限らずダメ計、妨害対策としては効果が薄い。攻略の範囲内で待ってる間に焼かれるので
雲散、反計対策にはなると思う。

280 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:44:58 ID:XzHqkOWr0

自城前に設置して、モクモクさせたと同時に青ボタン！
てな感じだな。兵書速軍をつけてるヒトが多いみたいだけど
あれは理にかなってる。

281 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:45:54 ID:UJUiujyi0

R劉備　SR魏延　張嶷　関銀屏　張姫
R劉備　SR魏延　張嶷　Rホウ統　夏侯覇
質実桃園やるなら、どっちがいいだろうか？

282 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 17:52:26 ID:XzHqkOWr0

>>281
個人的には下。
もしくは上のデッキの張嶷→山頂布陣にした形かな。
銀子と車輪が被るし、伏兵は欲しいから。

前Ver.では桃園・一騎当千・山頂布陣・銀子・セン
でやってて、3.5でセンを張姫に変えた形でしばらくやってたけど
軍師姜維引けないからやめたw
今は4枚八卦。

283 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:03:37 ID:8lSYrhvV0

>>273
その態勢を作るまでが勝負っすよ
見られたら即死ぬ反計や迎撃構わず突っ込める超絶いるんだから遠慮は全くしないわ
白銀に至っては突撃される方が悪いしな、今verに限らず白銀は同じだよ

つかそのデッキ構成ボクを凡将にすればまんま同じだ
やっぱ強いと思うデッキって似るもんなんだな

284 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:10:40 ID:JM7sGbGp0

>>283
一ちゃんは全然怖くないよ
反計上等で車輪→殺されたら連環か白銀
その後はやりたい放題になるし
でも雲散系が嫌かな

285 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:19:33 ID:En2gpZl+0

車輪練兵は便利すぎるな

286 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 18:20:57 ID:8lSYrhvV0

質実陣あれば機略反計はほぼ完璧にメタれるんだけどね
どっちも後出し型だから
ただ赤壁には発動する前に焼かれるからなぁ、まぁマシになったほうか

287 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 20:39:57 ID:UJUiujyi0

>>282
アドバイスありがとう
早速下のでやってきたけど、いきなり3連勝できたよ
やっぱり計略が効かない+10号令って強いね
みるみると敵が溶けていったよ

あとSR魏延がすごい
3体食べれば武力22のうえ、かなり長い時間効果続いて、車輪とかいなければ守りきれる

288 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 21:01:33 ID:XzHqkOWr0

>>287
おめ！
独尊って範囲以外修正入っていないよね？
号令が短縮されたのと、武力依存の関係で追い風だったのに
範囲まで良調整と来たもんだ。だからその軍師姜維をくれ。
EXカードのセットが当たったら、また桃園組むかな。

・・・ところで排出される独尊の範囲も変わってるのかな？引きたくないけどw

289 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 21:32:42 ID:/EFFi2Gj0

>>288
一応自身含む円だから今のままでも合ってるような？

しかし今回は蜀単に拘らず魏から反計や雲散借りてきた方がいいような気がしてならない
蜀は独尊とか張ギョクとか白銀とかパーツは優秀だけどイマイチ決め手に欠けるよなぁ
それらを組み込んで久々に魏蜀機略でも考えようかなぁ・・・

290 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:21:59 ID:jRCw+Yo40

>>289を切れるものはおるかぁ!?

291 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:26:33 ID:Um+dyJC0O

独尊は今の環境だとかなり強いね
22211型大徳で組んでみたけど相手によっては２体切りだけで何とかなった
しかし快進撃はどうにもならんなあ‥
白髪って快進撃に有効かね？

292 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:31:22 ID:p7osnw6Q0

あ、あのう・・・ハロルド孔明のお話は・・・しないのでしょうか・・・？

293 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:31:34 ID:UJUiujyi0

>>291
武力下がるまでの時間稼ぎと考えれば有効
だが、ほとんど浄化爺がいるのがねえ…

294 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:32:43 ID:21quZFPG0

魏延に八卦１体掛けして唯我独尊で孔明ともう１体斬れば
武力２４真っ白魏延の誕生。
快進撃どころか無双呂布にも負けないぜ。

295 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:35:06 ID:J9BIA2/W0

相手　使用士気6
こっち　使用士気10+合計2.5コスト以上
いとおかし

296 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:41:45 ID:/EFFi2Gj0

>>290
わしを斬れｒ(ry

いや、すまんなぁ
今日、独尊大徳→微妙→白銀バラ→まぁまぁ→単色じゃなくてもよくね？→反計・雲散in？
ってなったのさ

これがダークサイドの力か・・・　悪くｎ(ry

297 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:44:00 ID:UJUiujyi0

ここは教え独尊はどうかね？
教えて貰ったら切るという、恩を仇で返すわけだが…

298 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:54:30 ID:oslfCnH10

まぁ、ここを耐え切れば勝つる！
見たいな時なら有効だろう。＞使用士気10+合計2.5コスト以上

299 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:01:35 ID:21quZFPG0

>>295
武力２４あれば相手号令なんて簡単に溶ける。
あえて兵力真っ白にして火計打たせて相手の士気を使わせる。
切らなかった部隊を守りに専念させて魏延を城門に向かわせ攻城。
屍目覚めや光嘉デッキや赤壁雄飛にはこれで互角以上に戦える。
機略相手には３体掛け唯我独尊２体斬って魏延を城門に突っ込ませて
R張飛で槍マウント。
３体掛けしたもう１体（騎馬がよい）は遊軍として相手の端攻城を止める。

300 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:09:25 ID:GAKekjd70

>>296
今二色、士気速度上昇してフローとかの問題で難しいと思うよ
俺の今日やった最新10戦だと9戦単色だったけど
小出しに出来る計略でうまく立ち回らないと辛いように思う‥

301 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:10:03 ID:vp4jGFqB0

＞291
快進撃こそ独尊で対抗しべし。
食われそうな味方なんて切ってしまえｗ！

302 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:29:27 ID:H+BYI9aCO

独尊厨が目をキラキラさせて自慢げにレスしとるわｗすごいすごいよかったね

303 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:35:43 ID:21quZFPG0

そりゃそうさ。俺は独尊のおかげで今verも八卦で戦えるんだからな。
独尊の範囲変更がなけりゃ今頃機略使ってるところだった。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:39:58 ID:H+BYI9aCO

>>303
独尊のおかげとかいってるよｗｗたんに武力依存が上がったからなのに。

305 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:42:01 ID:OT4prG0D0

なにこいつきもい

306 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:43:09 ID:8lSYrhvV0

>>304
その手段として独尊が有効って言ってるんだろ？
おまえ構ってもらえねーからって本スレまで行って愚痴ってんじゃねーよｗ
ダサすぎるわ、小学生が喧嘩で負けて兄貴引っ張り出してるようなもんだぜｗｗ

307 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:43:39 ID:78jm4zii0

超絶の立場取られて仁王君涙目、まで把握した

だから超絶欲しいなら独尊使えって前から言ってただろうが・・・

308 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:44:17 ID:OIgGvZ6j0

夏だなあ

309 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:09:32 ID:4NoA53I70

>>304
蜀の使用率が三国中最低。忠義も死んで大徳なんて劣化決起なんて
いわれてる中で数少ない良カードが独尊なんだよ。
最近のセレクションや頂上見てもそれは明らかでしょ。

310 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:11:55 ID:V4Q2E7wP0

>>309
忠義は計略は死んだが、スペックは一線級じゃないか
大徳だって復権してきてるし

311 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:12:48 ID:Oaj78McgO

SRｷﾞｴﾝは絵好きだし計略もいいんだけどさぁ唯我独尊発動した直後に一騎討ちで消えた時のやるせなさ…

おれ白銀八卦でいくわ

312 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:14:23 ID:guHJdgyj0

大徳は十分戦える環境だろう

313 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:17:36 ID:XfTKbvP50

>>310
3コス武将で計略が死んでるってかなり致命傷だと思う
そこそこ以上のスペックで計略が良い武将が2.5コス以下に結構あるし

314 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:17:47 ID:l1PKxxbFO

だから臭う君に触るなよ…

315 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:20:41 ID:BBcLoLJZ0

独尊の場合は武力依存云々というか単純に知名度が上がったからっての大きい
2.1では一択だったが、3.0の当千と比較され(笑)になる・・・
3.1で武神が輝き忘れ去られる、またはU黄忠の漂白っぷりで・・・

いままで使われなかったのが不思議で不遇なんだよ！
・・・あれ？蜀2コス馬ってこれだけだよｎ(ry

316 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:20:47 ID:oPPHM06/0

忠義はまだ死んでないはず
万年一品だった俺が先日大尉になれた
きっと裏で強化されているに違いない

317 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:23:49 ID:4NoA53I70

確かに大徳は復権してるかもしれんがどうしても俺には
超絶再起とかパーツを考えても大徳が劣化決起にしか見えん。
決起と大徳の使用率と勝率をみれば良く分かる。

318 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:27:04 ID:4NoA53I70

今忠義の勝率見たんだけと42.4％ってどんだけ・・・・・

319 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:29:55 ID:qyFcdxbv0

verup前から業務用使ってる身としては
今までの癖でライン押し込みにホイホイ忠義使っちゃうんだよなぁ
今の環境じゃ英傑号令にまで押し負けるからキツい

320 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:30:17 ID:PSw4e9mc0

長槍閃陣の短さについてどう思われますか

321 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:30:37 ID:V4Q2E7wP0

>>315
7/7の彼が何か言いたそうにこちらを見ています
彼は長時間神速で地味ながら良い仕事してくれるぜ？

322 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:30:59 ID:v7ufaxh90

別に・・・

323 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:43:50 ID:PSw4e9mc0

範囲が城門に埋め込んでも槍マウント可能なのは良いですけど号効果時間があまりにも短かい気がします。
もはやマウント専用奥義ですね。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:48:05 ID:IZDrMgFrO

忠義の勝率そんなに低いのかよカス馬鹿うんこチビ鼻糞鼻毛和チンポ共

325 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:51:12 ID:FACokCMFO

快進撃にカウンターでボコられた
開幕なんとかとってRホウ統でごまかすしかないかな～
それでも小華されたら士気2で上限100%回復だもんな‥うーむ白銀しかないかな

326 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:54:48 ID:2MNPpByC0

>>320
ゲームを破綻させるレベルで1回壊れてるからもう復権は無理だろ。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:15:31 ID:H9sKwWPP0

武神カウンター的な感じで快進撃カウンター食らうとどうしていいか素で分からん。

328 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:53:49 ID:HJb/SXaWO

>>326
支配はしたけど破綻はしてないな
破綻ってのは最初期の反計や奮起劉備、初期の悲哀のようなものを言うんだ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:56:32 ID:Krrs4wCD0

奮起劉備とか悲哀より長槍陣の方が破綻させてたと俺は思うぜ。
長槍陣はあれもうハメ技のレベルだったからな。

ハンドスキルでどうこうってレベルじゃなかった。

330 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 02:11:59 ID:I9QmZAEH0

期間短かったからそんなに印象に残ってないけど、前例のない即バージョンうｐした時点で破綻といえる

331 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 03:39:30 ID:4Y4zpeR60

>>328
長槍傾国なんてのが成立してる時点で「破綻」してるとしかいえない

破綻していないというなら、何故兵種陣略の中で最低の持続時間にされてるの？
何故システム追加の際に長槍を完全に無効にするレベルのシステムが、
「特技」なんて形で追加され、あまつさえそれができる兵種号令が
馬の国のはずの魏に追加されたのか考えてみようよ

332 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 03:45:29 ID:C05c5Sz/O

こんな時代だからこそ車輪の指揮なんてどうだろう？
車輪でライン上げて七星叩いてもう一度車輪‥‥無いかｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 06:51:30 ID:MlC4UIIcO

今、車輪指揮の範囲すげー広いよ
一時期の退路遮断かよと思うくらい
まあ、だから何だって話だけど

334 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:06:15 ID:K75HkB5DO

王悦を目覚めさせる前提の号令デッキにしたいんだけど、組むとしたらシャナが使ってる大徳が安定なのかな?
兄者たちはどんなデッキでやってる?

335 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:28:21 ID:vbbHfZMtO

>>316
さんざん猛威奮ってたんだから強化はないわな。

336 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:29:28 ID:DiJB8tppO

>>334
先日頂上出てた、桃園＋軍師姜維は？

張姫の落雷で知力幾つまで確殺とれますか？

337 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:31:26 ID:4NoA53I70

知力１までしか確殺とれない。
知力２でも1割くらい残る。

338 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:45:24 ID:DiJB8tppO

>>337
ありがとう。
１コス妨害は連環１択かな。

【咆哮、王悦、伊籍】に妨害計略は要らない？
それと２コス槍にスペック目的で２赤毛趙雲は選択肢にならないかな？

339 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:47:23 ID:zHPti+u10

>>334
1.天の高武力入れて大徳から
2.手っ取り早く桃園から
3.SR魏延で斬ってから
4.R寡兵魏延から
5.忠誠の舞い＋真っ白C張ギョクorSR黄忠から

人略や攻略絡めれば白銀他からもいけるが、実用的なのはこんなところか？

自分はSR魏延、R王悦、UC王桃、R関銀屏、Rホウ統、UC張姫
号令なら唯我1～2人斬り→車輪どっちかで余裕、超絶ならくるりんぱでスルーor連環
赤壁＆ｵｹｰｲコンビはお帰りください、というかかなり無理
総武力が低く計略前提のデッキなのが難点かな

>>336
受け継ぎサンダーのダメは　30×張姫の知力÷相手の知力　だそうだ

340 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 08:50:28 ID:jJfkfLSF0

>>338
咆哮→独尊にして王悦・伊籍out、仁王・武神・銀子・白髪in
これで・・・

え？別デッキになってる？

341 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:31:30 ID:vbbHfZMtO

あらあら、人気者やねｗ自分。
>>307
仁王は超絶じゃない、妨害だから。ＳＲ孫策に引っ張るのに便利。現在使用率は21位です。

>>309コスト組とＳＲしか目にはいらんの？2コストは頑張ってるのに。11～40位には蜀頑張ってじゃないか

342 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:35:46 ID:R0D7jHuf0

>>341
＞仁王は超絶じゃない、妨害だから。

ようやくわかったの？長かったねぇ・・・

343 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:27:31 ID:IK+h7J8ZO

>>342
環境変われば仁王は復権するっていくら言われても理解しなかったことからも理解力ないのは分かってたじゃん

344 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:32:07 ID:vbbHfZMtO

毎度毎度、揚げ足取りお疲れ様。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:35:13 ID:pI8Fhi+WO

声がでかいだけで大したことないじゃん仁王くん

346 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:44:57 ID:DX+oChWV0

仁王か・・・
独尊大徳に入れようかと思ったけどダメ計・妨害が怖いどころじゃないな・・・
士気も号令6：独尊4+犠牲：仁王6：奮激3：連環6じゃ小回りきかんし
それらを補える槍魏延も入れられないし、と思ったところで7/7挑発が目に付いた

これ、今回どうなのよ？

347 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:51:26 ID:/pndE0QcO

>>346
今回の挑発は距離が伸びてかなり強いよ
まぁ実際使われてるのは馬謖の方だが

348 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:59:47 ID:CX0pnu2oO

そろそろUC関羽を使おうと思うんだ……
士気3で武力12長槍なら無双できるはず

349 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:18:12 ID:rtkj5ReBO

R張飛、独尊、当千、八卦、軍師山頂の馬鹿八卦か、
独尊、八卦、張ギョク、ホウ統、呉懿、穆皇后の魏延ワラか‥

独尊入りデッキを考えるのが楽しすぎるｗ
構築力皆無だけど‥

350 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:15:09 ID:2dKeX/hh0

今スレの過去ログ見ると、臭うくんが普通の仲良しレスしようとしてて笑えるな
したらば気分で馴れ合おうと思ったら本スレ蜀スレ厨スレ全部でフルボッコにされて
段々と荒らしにクラスアップしていく悲しい様が克明に記録されているｗ
どうしてこうなった？！

351 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:21:44 ID:sIFkqEtt0

お前らが構うから

352 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:24:36 ID:8P+azQv6O

>>349
俺はSR魏延 R張ﾎｳ銀子張姫穆皇后羅憲軍師馬ｼｮｸの独尊ワラでやってみたけど強かったよ
あと仁王も強いよ後半強いし、穆皇后で真っ白にした後は鬼
穆皇后に寄って来る輩を引っ張り撤退させるし
穆皇后との相性抜群にいいと思う

353 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:58:00 ID:wmtm/4b40

俺は仁王の味方だけどな。
仁王が強くなったからって叩くとか友達いないんだろうなｗ
仁王使いは孤独を愛する男だから友達なんて本当はいらないんだけど人望にひかれて仲間が集まっちゃうんだよなぁ。

354 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 15:47:04 ID:ePlK0ev/0

バレバレの自演うざい
自演じゃなかったとしても誰も仁王叩きしてないのに勝手に語るからうざい

PC切って脳内友人と一人で楽しくやってなさい

355 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:08:32 ID:smSDamYa0

さて、話を戻そうか…
えと、2コスト騎兵の話だっけ？
SRギエン、R馬超、UCおじいちゃん、R関興…だっけか。
武力依存度上がったなら、素武力ではギエンと馬超かな。
計略を加味するなら、ギエンと関興か。

356 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:41:29 ID:w/9FeBhFO

>>355
お前神速でボコるわ･･･
ふと思ったんだが、忠誠の舞で兵力200%になった黄忠が計略使ったらどうなるんだろうか？兵力300%になるのかね

357 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:42:36 ID:u/nWToYe0

だから上限の上限は200％だっつーの

358 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 17:13:34 ID:jc/1cBVC0

>>356
三国志大戦3　初心者スレ97
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247801734/

359 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:23:45 ID:/JYuIQtf0

趙雲で思い出したが人馬も微妙になってないか？
ワラ系相手は生きるけど足並み乱すために使っても
効果が薄いし武１１って無士気で処理されやすい
大徳には元々入らなかったけどWライダーにもどうかというレベルな気がしている

360 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:42:52 ID:q2KjtNaRO

人馬というとワラワラ相手に強いつー印象があるからな・・・
今のバージョン、弱くはないけど微妙に合ってないのかもしれん

361 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:54:49 ID:4NoA53I70

人馬趙雲入るのは臥龍デッキぐらいかな。

362 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:56:05 ID:auAZuKrx0

ノーパン孔明に引かれて大戦2以降の復帰を考えてるんだけど
八卦って5枚より4枚のが今の環境に適してるのかな？

363 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 19:06:44 ID:u/nWToYe0

人馬強いよ？
元々ラインをきっちり維持して、戦場真ん中敵地寄りで
号令使わせてワーって逃げるのが一番いい使い方だから

364 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 19:10:21 ID:DiJB8tppO

人馬がかすむくらい咆哮が強調整されてるしな。

365 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 20:45:01 ID:pI8Fhi+WO

咆哮は人馬とでなく白銀と比べるべき

366 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 20:48:58 ID:vbbHfZMtO

>>350
昔のことまで持ち出すなんて・・、そんなにウチの事好きなん？

367 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 20:57:27 ID:vbbHfZMtO

>>354
大分時間たったが、仁王ﾀﾝ肯定レスは全部自演扱いとは見苦しい。

368 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 21:10:09 ID:srrObLiqO

つまり人馬寡兵のWライダーが最強ということだな！

369 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:12:49 ID:DiJB8tppO

いやいや
人馬白銀咆哮の7.5コスケニアで

370 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:14:36 ID:5ZXqZ6zh0

弓メインに有利つくだけでも人馬は使えると思うよ
昔だれかがレスしてた人馬、仁王、ススメ、月姫、凡将ってデッキの
月姫枠変えれば結構強いかも試練

371 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:23:22 ID:D7LBArqW0

何気なく王桃が強い、槍消せる上に弓とか引っ張りだせるし

372 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:34:57 ID:WpRqrPdq0

陳珪陳登とか意味ねーな

373 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:50:11 ID:V4Q2E7wP0

>>372
乱計略持ちの時点で混色前提だもの

374 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:02:39 ID:C3kKbge00

>371
頂上で城門攻城台詞を聞いてから緑の国に乗り換えた俺みたいな変態も居ますよ。

375 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:09:59 ID:jyYnb4ZR0

どうして魏、呉には第一兵種の３コスがいるのに蜀にはいないの？

376 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:12:12 ID:MnbN/BTG0

さんざん車輪様を馬鹿にしたりデッキに入らないって言ったからだろ。

377 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:21:48 ID:eDObrpvk0

>>376
麻痺矢、神速は他兵種も強化出来るのに、車輪の大号令だけは槍だけ。
さすがに３．５で強化されて復活するだろうと思っていたのに．．．．
川原正敏に金払いたくないんじゃないかと思う。

378 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:23:39 ID:WpRqrPdq0

いらねぇし

379 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:34:33 ID:c1cGrx1JO

>>377
他兵種にも武力上昇が付くようになったのは３からな

あと車輪の指揮はちゃんと全兵種にかかるからお前の指摘は的外れ

380 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:41:25 ID:eDObrpvk0

>>379
その指摘は出ると思っていたけど、計略使用武将の兵種と範囲がね．．．．

381 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:42:09 ID:G/vMboTG0

寡兵魏延が最初に引いた新カードだったので使ってたが、
負けこんできたので咆哮使いになるのを諦めてＳＲ魏延使ったらガンガン勝てた

2人斬り以上じゃないと移動速度上がらないのが嫌だったんだが気にならないね
今は低武力は戦闘では役に立たんし

蜀スレ的にはどっちが評価高いんだろ？

382 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:42:21 ID:g4+E9qJj0

麻痺矢号令と神速号令が名前そのまま、大戦3になって他兵種にもかかる形であるんだから
今大戦2の使えるとはいえ、他兵種にかからない関羽の車輪号令も
ちゃんとした形で復活すると思ってたってレスっしょ

的外れは真意読み取れてない携帯クンの指摘だと思うよ

383 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:44:40 ID:WpRqrPdq0

>>380
槍単なんて欠陥デッキなんてまず組まないだろうし、範囲は今ならやばいぞ

384 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:45:10 ID:hp9Yp9mJ0

>>382
>>380を見る限り、そう言っているわけじゃなさそうだけどな。

385 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:47:22 ID:pX2gjTK70

車輪の指揮の範囲、この前見て茶ふいたわ

386 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:48:36 ID:eDObrpvk0

>>384
呂蒙と来々の兵種は計略と合致してると思うんだけど。

まぁＩＤ赤くなる前に少数派って事で諦めるよ。

387 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:49:32 ID:g4+E9qJj0

>>384
ワロチ

388 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:51:26 ID:DiJB8tppO

>>381
独尊見てから決起麻痺矢余裕でした、にならないから紫の国からみると、
咆哮＞独尊

手数が減らないのはやっぱりデカいと思う。

389 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 23:59:56 ID:Uhk920L80

>>381
咆哮は2.5コス武9馬でお手軽超絶だけど号令とは組み合わせにくい
独尊（と車輪）は2コス武8で若干クセ強いけど号令と楽に組み合わせれる

一長一短だけど号令なしでいいなら咆哮、号令好きなら独尊or車輪じゃないかな？

390 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:00:15 ID:Cem7lCsC0

>>385
すっげぇ広くなったもんな
4枚車輪使ってる俺は歓喜したよ
前は回復陣の範囲ギリギリくらいが範囲で妨害、ダメ計耐性皆無だったからな

391 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:09:08 ID:e6o/9CYs0

>>390
それでも横一列に並ばせるともう少し横幅が．．．．なんて事はない？

392 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:09:21 ID:3vY8WOZt0

>>388
決起麻痺矢余裕でした、だと独尊だけじゃなく咆哮も白銀も無双も快進撃だろ・・・
むしろ兵力減ってる分即効で落ちる咆哮なんてお客様じゃないか

393 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:12:56 ID:I1r/W9VWO

>>392
大概伊籍さん(さらに王悦とか)がフォローに居ませんか？

394 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:18:02 ID:ApTf2F9k0

斬る対象を手数って考えると独尊は使いにくいが、
初めから餌だと思えばどうという事も無く…

>>393
そこで決起麻痺矢を持ち出すのが論外って事じゃないかな？
それなら極論的に超絶は雲散・反計で全部抑えられるってなっちゃうし

395 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:19:16 ID:oEdwxbzv0

SR魏延がダメ計でも雲散でも麻痺矢で止められても
コスト切って撤退させてる分涙目になりやすいのは前から。
R魏延は武9の兵力半分～8割分の仕事したあとに打てる分
まだマシな仕事できるってところはある

396 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:28:53 ID:43puh05s0

>>392
決起麻痺矢側からすれば
神速騎馬1体相手にするのと、神速騎馬1体＋2体を相手にするのでは後者が嫌ってだけだろ
咆哮を打ち続けてる間に他から乱戦に持ち込まれたりとかの可能性を考えると、独尊の方が捌きやすいってこと

397 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:37:03 ID:FixwqS2q0

>>389の通り、独尊最大の利点は”デッキの組みやすさ”だわな
2/2/2/1/1大徳や2/2/1.5/1.5/1八卦や2.5/2/1.5/1/1桃園
にコスト圧迫せず武力8超絶馬が入るのは現環境では非常に大きい
あくまで独尊は号令の裏の手だからデメリットはそれほど気にせずいける

一方の咆哮は咆哮自体がメインとなるから号令と組み合わせると歪になる
天意と組むのはいいけどそれなら白銀＆車輪の方がド安定だしな…

398 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:46:46 ID:CxJ3ntuX0

>>396
というか相手に決起麻痺矢いて止められるのわかってるのに
咆哮なり独尊2人斬りなりする前提がおかしくね？っていう・・・

蜀スレ的評価だからどちらがコスパ良く最大戦果あげられるかって話だろ今･･･

399 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:51:24 ID:nORaIU9UO

勢力や兵種叩きをするわけじゃないが、復活速度が速くなったことって死ぬまで働く槍にとってはかなり有利な気がするのだがどうなんだろう？

400 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 01:54:33 ID:+J52dwP/O

>>368
普通に肘丸四枚型車輪でいける

401 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 07:34:09 ID:BvxQIh58O

>>375
今はね

ただいたとしても一番死にやすい(帰城しにくい)兵種の３コスを使うには
それなりのスペックか計略が欲しいからな
出しづらい

402 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 08:05:10 ID:WsLoWKDv0

忠義は槍兵だったならちょうど良…

…いわけでもないか(´～｀)？

403 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 08:19:07 ID:+J52dwP/O

忠義は大戦の寿命短くするからあのまんまでいいわｗ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 08:28:23 ID:q6JKi2FE0

せっかくLE出たんだから何とかしてほしいってのもあるけどな
まぁ俺が関羽好きなだけかもしれんがｗ

せめて+3 回復2割くらいにまで戻してくれんかいな

405 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 08:35:00 ID:CT8jbGIl0

ずっと忠義使ってるけど今の環境で+3だと回復量少なくてもやっぱり強いと思うな
ただ兵力回復するのは特徴だから+2なら回復量3.5割くらいは欲しかった
証は前バージョンと変わってないけど今のゆとり仕様で証が変わってないのはダメだよな・・・

406 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 08:51:40 ID:aJ9ykXNZO

業務用八卦まだまだ強いからオススメだよー
丞相程度のクラスだけど、全然戦える

今だとLE三枚にも出来るしw

407 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:22:00 ID:vNhtD9xX0

変なのwwwww

408 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:22:51 ID:vNhtD9xX0

誤爆しました

409 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 12:33:15 ID:Ku7eFQjz0

ススメかかってるのに赤壁の大火してくる奴が多い。
知名度無いのかねぇ、ＳＲホウトウは。

410 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 12:43:58 ID:+1MVRk3A0

車輪指揮の範囲がやっと適正になったな
英傑に何やっても殴り負けるって欠陥はそのままだが

411 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 12:47:10 ID:P3ML5k/50

>>410
しかし、車輪やるには飛天の下方修正が痛い

412 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 13:19:12 ID:/nTIhI9o0

いまの環境で蜀単だと白銀・仁王・張ギョク・白髪＋１みたいな
白銀バランスデッキの方が各種号令デッキよりいいのかな？

個人的には川原劉備好きだから組み込んでみたいけど厳しそうで困る
機略には素武力で若干優位とはいえ孫武や屍英魂には勝てる気がしないし・・・
使用率みると良く使われてるけどいったいどんな編成なんだろう？

413 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 14:48:12 ID:CT8jbGIl0

張飛と仁王の入ったやつは強いと思う
後は張嶷入りとか

414 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:13:47 ID:wGRj5wOh0

今Verは号令弱いからなあ
ところでススメの知力マイナスが５になったって本当？

415 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:15:53 ID:1WVHFXG+0

新趙雲の計略って、カテゴライズ的には「超絶強化」なんだな。
そうか……。

416 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:29:28 ID:hR34MhOr0

子龍剛槍って寡兵効果か練兵効果が付いてたら使われたのかなぁ？
イメージ的に趙雲だと寡兵（少数精鋭）部隊っぽいけど…

417 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:35:59 ID:Ku7eFQjz0

武力上昇が３。士気6。
武力７に知力５と、カード自体のスペックも最低。
ネタカードとしか思えん。
募兵無しで、
能力７、６。勇猛、士気５、この辺で使われるレベルじゃね？

418 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:37:09 ID:YIpNkUYYO

五虎将号令デッキを使ってるけど、一品の維持が精一杯…
呂布ワラと乱れ撃ち流星が無理ゲーすぐる…

419 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:47:50 ID:OHLsh0Q20

蜀の2コス軍持ちが趙雲しか居ない事を考えると、大練兵のために生まれたとしか思えないスペック
7/7の槍でもまったく使われてないのに、更に劣化した7/5というスペック
しかも槍が苦手兵種の国の槍にすら負けてるスペックとかもうね

420 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 15:56:39 ID:PL36rrZc0

馬鹿か？だから軍があるんだろ

421 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:05:49 ID:hR34MhOr0

大練兵単体での運用なら軍持ち武力7は便利だけど
忠誠舞とのコンボ前提で考えると初めから武力8でいいや、ってなるからね

剛槍の武力上昇値が見直されたらきっと万人向けのいいカードになると思うよ

422 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:30:56 ID:TSl4NrEDO

SR馬超・張ギョク・王桃・SRホウ統＋１コス馬　軍師再起

Rじゃ厳しい横一列もススメならスッポリ
遠くの呂布もスナイプ
士気速度上昇で二度掛けも容易に

みんなススメのやばさをもっと知るべき。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:54:45 ID:+AhSsAfH0

王桃・SRホウ統より爺白髪の方が強いだろ

424 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:58:10 ID:+1MVRk3A0

士気６ってのは号令潰せる破壊力ないと使えないと思います＞＜
そこまでは言わんとしても属性号令くらいは潰せないと無理

425 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 17:06:40 ID:dd7l8o3M0

武力的に連環入れるの厳しい場合は挑発入れるべきなのかな
八卦デッキだと連環入れると増援使えなくなるのもあるし

426 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:48:20 ID:tfVcu9brO

槍趙雲入れるぐらいなら他に優秀な槍がいるしな…
張飛といいその息子といい…
使って見たけど武力14の張遼に槍撃したら結構減った。
今後の調整しだいでは化けるかもしれん。

427 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:54:48 ID:OHLsh0Q20

剛槍って武力依存じゃなくて、固定ダメージだよね？

428 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:56:49 ID:hR34MhOr0

白銀と一緒で武力＋追加ダメージじゃないかな？
3発ほどでだいたいのは落とせるらしいけど

429 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:10:16 ID:1WVHFXG+0

そうか・・・
槍撃が「超絶強化」なんだね！

430 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:48:59 ID:3lEuzhzd0

3発で落とせるっつっても、乱戦されたら劣化強化戦法じゃねーか
次バーで狂ってるぐらい修正されるだろ、今のままじゃ士気4が妥当だと思うよ

431 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:55:09 ID:XtAjbRltO

剛槍は昔っからほとんど変わってないよな？
ちょっと今の方が威力低いぐらいか……

今は２コスが持ってるだけありがたいと思わないと、十分に強いんだから

432 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 20:05:46 ID:VHFQFUCv0

剛槍も白銀も兵種固有アクションの強化が本命だろうと小一時間以下略

433 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 20:14:07 ID:+dU+Hnvd0

比較が違うかもしれないが
同じような感じで追加された疾風怒濤や弐連と比べても
剛槍は見劣りしてるよ

434 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 20:14:54 ID:kPCgsW9h0

はじめ士気６ってのを見た時は長槍効果も付いて来るんじゃないかと思った
長槍剛槍なら面白そうだし強そうなんだけどな
　
剛槍で思い出したけど
何日か前に旧剛槍馬超が強化されたみたいな書き込みがあったと思うけど
アレの真偽ってどうなってるのか知ってる人は居ますか？

435 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 20:34:51 ID:ZBDQ11sS0

>>433
隣の芝生

436 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 20:34:51 ID:hR34MhOr0

>>434
確か+5で6Cに戻ったんだっけ？
問題の槍撃の威力についてはわからない

437 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:07:16 ID:tfVcu9brO

蜀の追加SRって残念なのばかりだな。
麒麟（笑）剛槍（笑）

438 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:10:33 ID:OHLsh0Q20

SR姜維は寡兵の号令じゃダメだったのかね？
それとSR劉備を士気12計略にした開発出てこい

439 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:11:54 ID:+1MVRk3A0

五虎将……劣化金爺……

ハロルドと月英はそこそこ使えるが

440 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:16:05 ID:1WVHFXG+0

でも他勢力の士気12計略も微妙じゃね？
なんというかとりあえず入れました、みたいなー

441 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:19:49 ID:OHLsh0Q20

>>440
だからこそ、何で貴重なSR枠をネタカードにしたのかという疑問が消えない

442 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:33:18 ID:d0moP97d0

もう実用的な号令はネタ切れってことじゃね。

443 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:48:09 ID:SllaRNuiO

実用的なカードはＲまでにしろよ！

という要望に瀬賀が応えたんだよ

444 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:51:15 ID:5tShR74yO

>>414
マジ。臥龍に二度掛けしようとサーチしたら5表示だった

445 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 21:58:51 ID:OHLsh0Q20

取り合えず新趙雲をなんとかして使うためにデッキ考えてみる
白銀馬超　剛槍趙雲　張嶷　司馬徽　夏侯覇or廖化
超絶対策に白銀と車輪　剛槍の短さをフォローするために師の教え　城ダメ増加のための特攻or守城の奮起

う、うーむ…

446 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:11:01 ID:+AhSsAfH0

漢SR以外どこもお通夜だからしょうがないよ
白銀強いだけましじゃん

447 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:14:18 ID:RDrlnfB20

白銀と張嶷と弓爺の相性の良さは異常
まぁ、この3枚まで絞ったらあとは大抵決まっちまうんだけどな

今大徳やるとしたらどういう編成が良いんだろ
強いから白銀入れたいところだが2・2,5・1,5・1・1の型にすると大徳が武力的に足引っ張るのが更に目立つし
現環境で大徳使ってるみんなはどういうデッキにしてる？

448 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:19:31 ID:+AhSsAfH0

A、大徳を使わない

449 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:19:45 ID:+1MVRk3A0

開き直って4枚デッキにするとか
そうすりゃ武力9が2枚入るから武力負けは考えんで済むよ

450 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:26:16 ID:RDrlnfB20

頂上に出れるくらいの腕があれば武力負け気にせずできるんだけどな
大徳に王悦とジョショ入れるとか俺には考えられねぇ

451 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:35:44 ID:Ku7eFQjz0

＞447
俺は大徳・独尊・銀爺・張姫・白髪　で頑張ってる。
総武力は低いが伏兵と柵でなんとかなる。
…2品で5割程度の勝率だがなｗ

452 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:47:05 ID:zSblTW51O

『3でも五枚八卦しようぜ』のデッキ（独尊、仁王、八卦、旧張姫、チョロ、軍師鉄鎖）を、
現バージョン用に組み替えるならパーツ何がいいかな？

453 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:53:05 ID:Ku7eFQjz0

R張飛　独尊　八卦　張姫　周倉

こんな感じでどうかな。

454 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 22:55:32 ID:RDrlnfB20

>>452
1,5は困ったら張嶷入れときゃいいんじゃね？
あとはチョロを武力枠にするかどうかかな俺なら凡将にしちゃうけどそのへんは好みか
独尊いれば快進撃にも一方的ってわけじゃなさそうだし

455 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:46:47 ID:d0moP97d0

>>453
周倉より関銀屏。
八卦と張姫を独尊で斬って関銀屏回せば
士気１多く使うけど八卦2体掛けよりはるかに強い。

456 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:56:11 ID:FkU2ZAk00

>>455
そして要らなくなる八卦

457 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:01:29 ID:d0moP97d0

まあ今の八卦はほとんど3体掛け要員だからね。
ヤギ魂デッキだと相手に雲散ダメ計がいるとどうしようもなくなるから。

458 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:07:07 ID:+FahLPHJ0

そういえば桃園ってどうなの？
いまの武力依存高め＆天敵の落雷死亡の環境だと輝きそうだけど
赤壁なり白銀なり無双なり別の天敵がわんさかいる気がするんだが

459 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:11:53 ID:GGuBYl2yO

桃園使ってるけど白銀はそんなに驚異にならないよ。呂布も張姫とかRホウトウでなんとか、
それよりも進撃の方が厳しいです

460 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:12:04 ID:f3ahQvn10

>>458
ダメ計は質実健攻
白銀、無双には車輪、連環などなど
とにかく今の環境は追い風

461 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:13:22 ID:rOv1wOlc0

先打ちなら1体がけも結構強いから使うけどな
全体的にまだまだ八卦は優秀だと思うよ
3体がけ要員専用にするなら軍師生姜入れた方が良いし

462 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:11:26 ID:3PhjXsgP0

>>458
桃園は効果時間がなぁ…
まさか5Cで切れるとは思わなかった

463 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:53:53 ID:y9/DhAfHO

>>453張飛→仁王

464 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 02:33:56 ID:jdDoBimXO

R馬ギエン桃園連環銀屏ゴイを使ってるが普通に戦えるぞ。
桃園使う機会はほとんど無いけどね。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 02:48:50 ID:MjOwz7KeO

UC関羽はもっと使われていいと思うんだが
やっぱR張飛の壁が厚いかね

466 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:11:58 ID:c2g8UDyJ0

大徳・当千・張ギョク・ジョショ・穆皇后はかなり強いよ
武力が少しあれだが、忠誠舞って兵力上げたらまず負けない
呂布は雷で乙だし、快進撃は真っ白だと耐えれる
これが、今のメイン
素武力が欲しければ、ジョショ→厳顔でもいい
呂布対策が難しくなるけど

もう一つは4枚大徳
ジョショ・R張飛・大徳・当千
4枚はなかなかスキルがいるから、使ってて楽しい

↑のメインデッキで司空になれた
6割ぐらいの勝率があるから、かなりいい感じ

467 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:22:27 ID:wTJsmq5G0

>>465
機略が流行ってるからナシではないけど・・・関平・長槍陣で良くね？ってなるw
それに仰るとおりR張飛が偉大だぁね今Ver.は。

ねんがんのれあぎえんをてにいれたぞ！
しかし実際に使ってみると白銀と悩むね。計略の使い所が違うからアレだけど。

八卦の効果変更があまり話題に上がらないけど、個人的にはやや上方修正かな。
2枚掛けは元に戻っただけで、槍をしっかり乱戦させてから使えば良いし
1枚掛けも、武力上昇が4になったことで先掛け乱戦でゴリゴリできる。

4枚八卦使おうぜ！

468 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:29:59 ID:1OErO3zwO

なんでかギ延はどれも強いな。
槍も強い。SRも強い。騎も強い。
昔の1.5騎ギ延も強かった…

469 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:39:53 ID:jdDoBimXO

ギエンはスペックと計略で笑い、一騎打ちで泣く楽しいカードｗ

470 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 04:07:21 ID:OxpB2wSW0

俺の魏延は夏侯月姫や劉備によく喧嘩売ってくれるから助かる。

あーUC張張に喧嘩やめてー

471 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 07:18:46 ID:Y9ElynzmO

まあ独尊は見向きもされない時代あったけどな

472 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 07:30:20 ID:QRzayoUBO

Rぎえんは
大喝か浄化いなければ
ちょっと待って
自陣誘い込み
立ち回りしっかりして
計略発動で
開幕大幅リードか乙れる(笑)

473 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 08:11:36 ID:y9/DhAfHO

>>467いえいえ息子のが頼もしくなりましたから

474 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:31:02 ID:ekhff6cM0

>>472
浄化？

最近、兵力3割まで減らす→咆哮→火計→なんでじゃ
の流れをよくみるのは気のせいだろうか？
まぁダメ計に弱いのは独尊も白銀も同じだろうけど

475 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:35:19 ID:VYnvEXi+0

>>474
ダメ計いるのにそんなプロセス踏む奴が悪いｗ

476 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:36:07 ID:E55NTsXo0

>>474
なんでじゃには挑発の方が士気差も出来てお得

477 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 10:43:31 ID:IC73zL540

蒼天LE引けたら皆変える？

478 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 10:47:53 ID:NTCTj1o10

是非とも蒼天馬超が欲しい
それ以外望みはない

479 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:06:15 ID:puRwNRZj0

劉備は引いたから今慣れない大徳で奮闘中
無号令型のバラのが得意だから号令タイプ苦手なんだよね

480 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:16:51 ID:syy7FCn5O

>>477
八卦とR張飛をLEにしたい
蒼天黒LEとか追加でも良かったのに
魏延とか凡将とか関平とか欲しかった

481 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:23:31 ID:OrHZtWBr0

>>479
逆にずっと大徳つかってきたけど今回は白銀バラを使った方が勝てるのがジレンマな俺が…

いままでは素武力＋大徳＋七星のごり押し＆月姫落雷の危険排除が主流だったけど
今回の大徳は独尊や仁王に依存した方がいいのかな？
しかし、どちらも赤壁・雲散の前には無力だし、むむむ…

482 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:29:38 ID:1qo9ueZFO

無双呂布でも仁王なら刺し殺せるだろうと思ったら逆にすり潰されたでござるの巻。
武力20ぐらいなら即死するのだろうか。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:47:27 ID:ftQiGjN+0

朝からゲーセン行ってきて
小虎引いたんだけど蜀単でこれまでやってきた俺に
呉に移れということなのか・・・
つーかこれ赤壁と組み合わせるのがデフォでおｋ？

484 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:48:34 ID:ftQiGjN+0

スマン誤爆した

485 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 11:54:01 ID:nLR9OtjV0

魏延は円がずれたのが大きいよなぁ

486 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 12:33:16 ID:f3ahQvn10

>>485
うまい具合に1コスだけ食えるようになったよね

487 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 12:56:12 ID:E90Uwwpp0

でも、白銀(咆哮)＋張ギョク　or　独尊＋大徳　かと言われると
前者選んだ方が正解のような気がするんだよなぁ、今回・・・

そうだ！全部入れちゃえば・・・と思ったら計略要員いなくて無双にフルボッコでござる

488 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 13:03:15 ID:lBBhLMlnO

高武力馬に臥龍かけた時の今の突撃ダメージってどんなもん？

489 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 13:28:48 ID:FDnE3/Pb0

>>487
武力＋5は超絶強化で簡単に追い返せちゃうからなあ
独尊使うにしても八卦の方が餌が増えるし今の環境だと号令使うなら大徳よりも八卦かもね

490 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 15:00:49 ID:Pkin/K/z0

>>487
白銀　独尊　張ギョク　
ここまで来たらR姜維くらいかな？
個人的には持ってたらEX趙雲かなｗ

491 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 15:18:42 ID:jNfgQkXV0

>>490
4枚で独尊はちょっと…

492 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 15:45:25 ID:qpGC3m4/0

白銀　独尊はかぶりすぎだろ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 15:46:12 ID:Oqi1rSbN0

>>490
単色で独尊はないわ
苦楽or無勢とか南蛮王とかが欲しい

494 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 15:50:47 ID:OfgC+vlX0

>>493
わざわざそんなのと組まなくても22211大徳なら余裕で入るぞ
問題はいま大徳使う必要がないってだけだ

あと群雄と組むなら初めから呂布やシユウでおｋ

495 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:13:20 ID:f3ahQvn10

白銀　独尊　張嶷　ホウ統　銀子　軍師姜維
なんてどうだろう？
張嶷とホウ統の伏兵で序盤に強く、中盤以降は白銀なり独尊なり
雲散には質実攻略

496 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:25:46 ID:qpGC3m4/0

しかし俺は
白銀　銀爺　張嶷　ホウ統　遺跡　にした
弓いるほうがやっぱ楽だわ

497 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:28:38 ID:AHAtRIcj0

いいデッキだ。
たが軍師姜維の使い勝手が俺にはわからん。
あれってゲージの貯まりはどんな感じなんだい？
あと時間も。

498 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:35:49 ID:f3ahQvn10

>>497
ゲージは50ｃ前にはマックスになる
溜めについては他の攻略より長く、4ｃ？ほどだった
固まった所にダメ計や妨害を打ち込まれやすい
だから、自陣において相手が張り付いたら発動して、出城と同時に発動させると良い感じ
効果時間については、槍兵が自陣の一番手前から敵攻城ゾーンまで行けるくらいの長さ

499 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:43:10 ID:AHAtRIcj0

自陣で使うと安全にだが時間が微妙。
真ん中で使うと計略食らいそう。
なかなか難しそうだな。
とは言え蜀単で金田一に対抗できる数少ない選択肢。
使いこなさないとな。

500 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:47:15 ID:0IgzyFFxO

ここまでの流れで独尊入り４枚大徳使いの全俺が号泣した

501 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 16:48:54 ID:AHAtRIcj0

＞500
それはそれである意味凄い。
とりあえずデッキ晒してくれ、
話はそれからだ。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 18:23:33 ID:ySh9UV9eO

>>500
４枚大徳使いたいが面子が決まらん俺からも頼む、構成教えてくれ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 19:19:34 ID:/afijnGGO

このver始まってから
独尊仁王当千銀ペ連環
でやってるけど勝ち越してるよ。

大徳なくても対号令は連環でなんとかなってるなあ。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 20:14:54 ID:Gpxj2oef0

本日なんとか大尉まで到達しました
最後の方は9連してストレートで通過
4戦中2戦は実質負け状態でラスト数カウントの逆転で生きた心地がしませんでした

デッキはあまり面白みはないですが
蒼天大徳・白銀・張嶷・ホウ統・凡将　軍師は山頂と姜維でした

505 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:36:48 ID:A+GRqKj50

2.1で金黄忠を使い続けてきた黄忠ファンの俺の元に新たな金黄忠がやってきた！
いろいろ試したが最近20戦6勝・・・
誰かいいデッキをくれ・・・

506 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:43:50 ID:UOSZ/dp60

>>505
俺と一緒に黄忠ﾃﾞｯｷ考えようぜ！
是非参考にしたいんで試したﾃﾞｯｷも教えて欲しい

507 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:47:05 ID:gUchyA7e0

>>505
R黄忠使う

508 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:49:48 ID:AHAtRIcj0

＞507
それを言うなｗ　

509 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:51:50 ID:gXioyTQV0

>>505
ｷｮﾁｮかｵｹｰｲに変えて二色にする

510 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:58:15 ID:D+gXS2bCO

>>505
旧SR黄忠を使う。

いやホント普通にガチだよ。
演習でだが普通に4連勝した。

511 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:01:03 ID:wTJsmq5G0

>>505 >>506
ガチで使おうとしたら・・・
SR黄忠・独尊（孟獲）・山頂or王悦（関平）・白髪・凡将・軍師姜維＆ビジク
とかの弓連環型になるのかなぁ・・・。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:08:26 ID:UOSZ/dp60

よくSR黄忠使うなら～ってのがでるけど
どうせなら引いた新ｶｰﾄﾞでﾃﾞｯｷ作りたいよね

本ｽﾚでも話に出てたけど
目覚め大徳弓連環ってどうかな
SR黄忠・大徳・厳顔・銀屏・連環とか考えてたけど
昔の形とは違うからなんとも言えないが

513 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:19:22 ID:Pkin/K/z0

弓連環って無号令のイメージがあるから
SR黄忠　独尊　王悦　ホウ統　関銀屏？　かな

弓なら人だろと思うが天って事を考えると
王悦入れたくなるな

514 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:25:58 ID:UOSZ/dp60

やっぱり弓連環だと無号令がいいのかね
流石に今の環境で2のﾃﾞｯｷを参考にするのは無理があるか

後は上で出てた話参考にして
白銀・SR黄忠・張嶷・ｽｽﾒもやってみようかと思ってる

515 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:27:40 ID:A+GRqKj50

おお、蜀の仲間はなんて親切なんだ
ちなみに銀の黄忠（横山）もスレ違いだがキョチョもオケーイも良く使う
最近、キョチョのおかげで司空になったが今日太尉に落ちてきた

今日はこのくらいためしてきた

金黄忠、独尊魏延、張嶷、穆皇后orホウ統or銀ペイ
金黄忠、仁王、厳顔、穆皇后orホウ統or銀ペイ
金黄忠、白銀、穆皇后、ホウ統、銀ペイ
金黄忠、白銀、仁王、ホウ統

仁王と白銀強いよね

黄忠も真っ白で計略使うとかなり強いんだけど、穆皇后入れると武力的にホウ統入れづらくなる
で、ホウ統いないときに呂布と快進撃と咆哮魏延にやられた
穆皇后にはこだわらないほうがいいという結論に至りそうだ
号令使うの苦手なので入れてないけど、大徳入れるほうが戦いやすいのかなあ
王悦は使ってみたかったけど、持っていないんだ
また、いじってみようと思う

516 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:29:01 ID:AHAtRIcj0

金爺　姜維　孫尚香　白髪　張姫　

基本弓連関になるなぁ。
挑発と麻痺矢で一匹ずつ殲滅して足並みを崩す。
んで金爺マウント。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:44:40 ID:VICwh0JY0

大徳が厳しいので白銀ワラに乗り換えたんだけど
車輪系いり漢、連環いり蜀、がっちり孫武がマジ無理ゲーだった
魏も卑弥呼はいってると何もできないしどうしたらいいんだorz

518 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:45:26 ID:UOSZ/dp60

やっぱり皆ホウ統使った形になるか
上であげたｽｽﾒ使った形は生兵法臭いな

>>515
金黄忠、白銀、仁王、ホウ統
この形やってみてどうでした？
使用感とか教えていただきたい

519 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:08:21 ID:ff0HOYbh0

>>517
今どきワラなんて流行らないよ
さあこのSR趙雲を使いなさい

520 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:13:17 ID:dGiE3OmW0

>>518
仁王と白銀が強いから、ダメ計妨害の少なくて武力勝ちできる相手なら圧勝できるよ
ただ、こちらが一体でも落ちると攻めきれないのと、武力が上の相手に白銀を封じられるときつい
俺がやったときには、魏武と苦楽には圧勝したが赤壁と孫武と車輪入り八卦にぼこられた

521 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:23:36 ID:RTgfpG6B0

>>520
なるほど、非常に参考になります
確かにホウ統抜きで知力が5,5,1だと赤壁はｷﾂｲなー
赤壁と孫武も今Ver結構な数見るしまだまだ考えるところは多いですね
自分も次の機会に色々試してきます

522 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:24:25 ID:Xq/O147SO

>>519
人馬臥龍はガチだと思ってるぜ
ただもうSRに用はない
LEの時代が来たのだ

523 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:32:44 ID:hCWKfgMY0

ススメの知力低下が-５ってマジすか？

524 ：452：2009/08/10(月) 00:41:21 ID:N6seoxa1O

レスくれた兄者方㌧！

穆入れて真っ白も面白そうだけど、育成した武将を食べるのはもったいない気がするし‥
連環入れようと思うと唯一の増援持ちの自分が入らないし‥
車輪も挑発も欲しいし‥

‥あれもこれもが無理なのはわかってるけど、悩むのが楽しいｗ

525 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:42:12 ID:zyHg6n0+0

だれか俺に水鏡先生を有効活用できる方法を教えてくれ・・・
何度考えても別に他でよくね？ってなっちまう
いまんとこ
白銀　殿　零距離黄忠　先生
でやってんだけど、他に巧い使い方を教えていただけないか

526 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:46:31 ID:q3iJljko0

人馬は低修正受けたから厳しいか
今verは白銀の方が安定してる

527 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:52:50 ID:rU940HSr0

>>523
誰も使ってないからどうでも(・∀・)ｲｲﾈ!!

528 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 00:54:50 ID:avAU33A30

崩射はなかなか良いな、可能性にあふれてるぜ

529 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 02:15:33 ID:X2KPPWYxO

やっとNAGAYARI時代からの大徳が主流になったな
象いれたり弓いれたりいろいろできて楽しいね

530 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 02:22:51 ID:rU940HSr0

主流?

531 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 03:00:49 ID:myJhnnqwO

ちょっと遅れたけど、黄忠・関興・張嶷・ﾎｳ統・穆皇后とかどうかな？
穆皇后で２００％にして黄忠と張嶷でマウント
裏の手として連環から崩射で槍消して関興で食う
生兵法な気がするけど…w

532 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 03:11:24 ID:X2KPPWYxO

開幕が心許ないな

533 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:58:10 ID:EIJAuinCO

俺だったら
SR黄忠　R徐庶　Rホウトウを固定して
2 1ｺｽはしっくりくる組み合わせを探すかな
弱体化したといっても徐庶の落雷は蜀で弓連環組むなら入れて損はないと思う

534 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 13:06:23 ID:WIIomtI10

金爺入れるなら旧にした方がいい

535 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 14:27:14 ID:xYa+koc9O

咆哮魏延を手に入れたから白銀とのWライダー考えてるんだけど
残りの３コスに２枚いれるなら何がいいんだろう？
１コスを白髪に割いて号令の大徳、武力の仁王、汎用の姜維…
または1.5コス徐庶に割いて八卦、馬謖、張疑…、むむむ

ふと、車輪様に全盛期の力があれば入っただろうか？とか思ってみたり

536 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 15:17:34 ID:oahwjn3Z0

>>535
今の落雷は威力低いから、連環のほうがええよ
だから、1.5には張嶷がおすすめ

537 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 16:40:47 ID:xYa+koc9O

>>536
それだと0.5コス余る…
まさか白髪じゃなくてススメ？

538 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:11:20 ID:f9cdWkJQO

五虎将テンプレって白銀、剛槍趙雲、張飛、五虎将劉備でおｋ？

539 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:20:07 ID:Vl2/ZloG0

テンプレなんてねーよ

540 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:35:41 ID:k61KOeK90

ぶっちゃけ、白銀でゴリゴリやってたほうが強いよね。

541 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:37:54 ID:k61KOeK90

>>535
俺はRホウ統と大徳劉備にした。
素武力が高いようで意外と脆かったけど、カウンターがクソ強かった。
大徳はほとんど撃つ機会がなかったから同じ復活持ちのEX趙雲でもいいかと思ってる。
ホウ統はいろいろと対応できるので変えたくない。

542 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:06:28 ID:wP7LTXvX0

白銀と咆哮魏延あわすより白銀と車輪魏延あわす方がいい気がしてきた
張嶷と違っていつでも出せる車輪は便利だぜ、・・・王平？知らんがな

そういえば、特大車輪ってどうなったんだ？
3.1時代と同じく+5　5Cのままなら割と使える気がしてきた
知力と特技は残念だけど

543 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:32:18 ID:a+mluMBp0

>>538
五虎将は一応排停からも引っ張れるのがポイントだな
組み合わせ次第でガチになるかもしれん
1,5コスの子龍と張飛、2コスの関羽が排停でも使えればもっと楽だったんだが

>>542
排停って基本死に修正終わったみたいなこと言われてなかった？
んでも剛槍馬超みたいにチェックから外れたやつもいるらしいし調べる価値はあるかも

544 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:18:19 ID:ff0HOYbh0

>>542
特大車輪使うくらいなら肘丸デッキ使うわ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:36:59 ID:rU940HSr0

五虎将は武闘派しか居なくて
今はメジャーにはなれん
(ちょろっと周りを回復させたり、ちょろっと引っ張ったりする人は居るけど)

妨害やダメ計、補助の使える知的な五虎将が来てくれれば
将来性はある…かも

546 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:55:01 ID:g62+FdkQ0

>>544
特大車輪なめんな
武力13の逃げ車輪はつええぞ！

3.11だか3.12だかで独尊と一緒に使ってたけど今どうなってるのか知らないな
3.12は白銀車輪天意だったし

547 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 03:43:51 ID:WjW7kqKuO

新ギエンさんと王悦を引いたので
この二枚を生かしたデッキを教えてくれ

号令はいらない？

548 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 04:01:13 ID:IvVRJbHz0

>>547
何はなくとも伊籍
あと2コスと1コスで魏延落ちてる間のフォローが効いて
そこそこ武力も満たす奴らを
軍師は兵略に再起系と回復系を1枚ずつ
細かいところは好みで

549 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 04:32:35 ID:CPAGXfEuO

新R魏延、仁王、王悦、伊籍、ﾎｳ統って感じか？
特にこだわらないなら
白銀、仁王、張嶷、ﾎｳ統、張姫
の方が強いかな？

550 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 04:46:15 ID:7tST32/00

伊籍・張姫out ゴイin　じゃないかな？
いくら回復要員とはいえ戦力にならない1コス弓はちょっと…

咆哮＋援護＋天目覚で士気12だけどそこまでの価値はあるのだろうか？

551 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 04:49:23 ID:IvVRJbHz0

いくら寡兵と言ってもミリまで減らす必要ないからな
3割くらいで雷落とせば回復する必要ないし
あくまで保険だし

仁王撃てる状況なら仁王+援護もありだし
1コス弓ってのもそんなに悪くないよ

552 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 05:32:28 ID:k9Yk52aU0

王悦は暴虐KJAと組ませると糞強いんだよなぁ
蜀単体だと結構微妙、悪くないとは思うのだが

553 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 08:50:43 ID:0nef3MQ9O

Wライダーとかの４枚編成なら7/7姜維の出番もあるかと思ったが
それでもコスト軽くて伏付きの馬謖がいい、のか…？

姜維の明日はどっちだ

554 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 10:37:16 ID:PGT+VAC+O

2コスト武力7と挑発の価値は上がったと思うけど
UC張飛と殴りあっても惨殺ってほどじゃなくなったし
知力依存の調整食らったのでR張飛の挑発はかなり短くなった

555 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 11:29:12 ID:mBaVb81sO

新ギエン王悦ゴイ連環張ﾎｳなんてどうだ？
俺は王悦がいないから銀屏と関平で代用してる。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:51:42 ID:giOm2Tz9O

>>554
R張飛の挑発は大昔のｷｮﾁｮと同じ、ぶっちゃけ刺し用みたいなもんだし
進撃も知力上がってても呼んで刺せるし
離れたらもっかい呼ぶぞ？と脅しながら
武力10の張飛の乱戦力ならそのまま時間切れで自滅させることも可能
まだまたイケるぜ

557 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:58:13 ID:tFReDQYsO

二回目の残念だったな→負けないでくださいで困るのは内緒な

558 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:00:47 ID:KtK4quod0

一回刺してるなら兵力差もないし士気差2も取ってるしおいしいだろ

559 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:15:48 ID:CY8nsoDG0

姜維は軍師で大活躍してますよ
でも正直効果短いから使いどころ見極めるの難しいけど
兵書速軍でも付いてたら別なんだろうけど…

560 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:35:09 ID:wybqBGl20

558 ゲームセンター名無し sage New! 2009/08/11(火) 13:00:47 ID:KtK4quod0 1回目
一回刺してるなら兵力差もないし士気差2も取ってるしおいしいだろ

561 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 13:51:22 ID:uMSfIpZZO

>>560
何が言いたいのかよくわからん（´・ω・）

562 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 14:02:23 ID:kiR4ejqHO

豪槍馬超は+6
臥龍や子龍がどうかは知らないが
SR孫堅やSR蛮勇孫策に槍撃しても大打撃は出なかった
でも減ってるのはハッキリと確認できる
10～15%かな？
効果時間は計れなかった(5c?)
演舞場は登録してない

563 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 14:12:01 ID:BOUWhMmmO

>>557
いつの張飛かねそれは

使用可だけどさ

564 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 15:07:10 ID:FEhTlO0DO

ちょっと流れを読まずに質問失礼。
忠義・魏延・関平・徐庶と一昔前のデッキでやってるんだけど、軍師で迷ってる。
今は糜竺孔明なんだけど、孔明全然使わないし、連環目的で姜維を入れてみようかと思うんだがどう思う？
使ってみろ、て思うだろうけどG生姜は未所持で買おうかどうか悩んでるんだ…

565 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 15:20:43 ID:3+JDb3UR0

>>564
鉄鎖はどうだろうか？
使ってみて有効だけど範囲が狭いというなら姜維に変えればいいし
やっぱり使いどころがないというなら姜維に変えても同じだろう
鉄鎖の裏の増援も武力ＵＰ兵書つければなかなか強いよ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 17:11:51 ID:3vgb0ivS0

そういや鉄鎖って今回どうなんだろ？
弱体化されたって聞いたもんだからあまり活用しようとは思わなんだ

>>564
G生姜は悪くないとは思う、魏にならかなり有利付く
呉だと微妙、てか陣張ったの見てから焼かれるからぶっちゃけ無意味、連環陣も呉には効果的とは言えないしね
質実陣が張ってから効果出るまでが長いんだよな、その割に発動時にあの範囲にいないと質実効果受けれないし
例外と言えば五虎将号令くらいだな、戦陣中央に陣張って発動する瞬間全員復活させる
生兵法の極みみたいなもんだけどね

567 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 17:26:49 ID:CY8nsoDG0

質実は今はやりの反計機略のメタになる
妨害とダメ計は固まった所にぶち込まれるから、相性最悪

568 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 18:07:03 ID:mBaVb81sO

士気6使ってコス2.5瀕死。と、士気8使ってコス2.5瀕死とまではいかないがそれなりに減らされてる。なら使う意味はあるかと。
そりゃあ士気6使ってコス2.5撤退ならそのほうがいいけどそこは欲張っちゃいかん。

569 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 18:30:26 ID:zIBsvNZ10

鉄鎖弱体化したのが気づかなかった
使ってる感じとしては十分強いよ誘導＋鉄鎖で相変わらず勝負決まるし
誘導の知力差効果時間伸びたのもいいね

攻城力低下に伴って今回月英デッキ地獄なんだけど他に月英使いの人っています？

570 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:18:40 ID:xZO/Ai8J0

鉄鎖は嵌められればそりゃ強いんだけど白髪をデッキに入れたときの
「号令撃てるもんなら撃ってみろ！」ってプレッシャーが掛けられないのがなぁ

前は徐庶＋鉄鎖で「超絶撃てるもんなら撃ってみろ！」→相手号令→「釘づけｎ(ry」
なんて嵌め殺しもできたんだけどなぁ…

571 ：564：2009/08/11(火) 21:07:18 ID:l2YOXhVo0

ただいま帰還。ダブってた気炎呂布売値=魏延+G生姜だったから結局買っちゃったぜ

>>565
鉄鎖は完全に忘れてた。やってみたけど真ん中悪地形時困ったのがどうにも。
あと、どうも増援が肌に合わなくてなぁ・・・腕の問題ともいうが。
>>566
確かに金棒相手にも余裕を持って戦えた。心のゆとりが出来たのは大きかったかも。
火はもう再起で割り切ってるから呉には対屍で連環くらいかな？
>>567
機略デッキ自体武力低めだし、忠義で充分押し切れるね
殴らせて士気差→士気差使って奥義使わせる→終盤質実、て流れが作りやすいのも良かった
特にリードしてる相手だと引き気味に金棒で守ろうとするからライン上げも容易でした

なんか連環目的のはずが質実で金棒機略おいしいです、で採用になった感じだ
いろいろ意見ｔｈｘ。次回大尉昇格戦からスタートなのが微妙に腰が引けるが・・・

572 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:13:41 ID:3vgb0ivS0

軍師山頂が使い始めたら止められないほど便利だ
転身再起って今更ながらすげぇ便利だ・・・
超絶撃たれても号令撃たれても雲散撃たれてもダメ計撃たれても全部チャラにできてしまう
蜀で組むと山頂は手放せなくなっちまった

573 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:16:09 ID:IvVRJbHz0

>>572
今なら.netで軍師ボイスが選べて更にお得！
リアル挑発の兵書なしボイスで相手にダイレクトアタックだ！

574 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:01:27 ID:lSeYRXYPO

調子にのるなよ馬鹿

575 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:35:37 ID:0kexhJkh0

今証８ぐらいで伸び悩んでる大徳使いです。

悩みとしては、現環境では大徳以外の勝ち筋、連環か落雷かってところです。

大徳、独尊、仁王、ﾎﾞﾝｼｮｳ、連環
大徳、白銀、ﾁｮｳｷﾞｮｸ、ﾎﾞﾝｼｮｳ、連環
大徳、仁王、ｼﾞｮｼﾞｮ、ﾁｮｳｷﾞｮｸ、ﾎﾞﾝｼｮｳ

といった感じで使っていますが、どれもなかなかしっくりとは・・・

何か意見ある方はいただきたいです！

576 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:46:43 ID:vurJs7h+0

大徳、仁王、張飛、張姫、凡将でいいんじゃない？

577 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:53:17 ID:Qmk2ERS+0

大徳、仁王、独尊、張姫、白髪で両方入れるのはどう？

578 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:53:33 ID:r7708t1i0

太尉記念カキコ

LE変態孔明を引いて八卦をメインデッキにしたが、
太尉昇格戦の壁の厚さに何度挫けそうになったことか・・・
とりあえず八卦と寡兵魏延様々ですわ

579 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:54:44 ID:NgaRHtNk0

>>575
まず大徳を外しｍ(ry
俺も一大徳スキーだけど今回の環境では使わない＆使えない…
白銀・車輪・連環などに士気回すこと多くて大徳自体に出番がなかったよ
味方掛け機略を叩き潰せるのはいいんだけど反計でまず撃てないからねぇ…
どうしても使うなら上の凡将→ゴイ、かなぁ？

俺もひとつ質問なんだけど5枚デッキに忠誠舞いれてる人って計略要員どうしてる？
連環の計と忠誠舞を共存しようとすると1コス武力1が2体で不安
ススメや徐庶と組むのがいいのかな？

580 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:09:24 ID:254YpXzDO

俺も>>576の形で良いと思うが

その他としては、4枚大徳にするとか

5枚で、上記以外の形なら、
大徳、仁王、独尊、ちょうき、しゅうそう又は生姜
とりあえず、大徳以外に仁王と唯我独尊の選択肢あるし、
知力1対策にちょうき、後は武力要因として、1コス槍かな

個人的に使うなら、計略減らして、ちょうきを凡将にしたいな
2のカードがあるなら、生姜と諸葛せんを1コスにした方が良いと思う

581 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:44:09 ID:hIzUnnr50

>>576のデッキって今の環境には合ってないと思うんだが…
号令同士のガチには強そうだが超絶・ダメ計・妨害どうすんの？
受継ぎ落雷もそんなに威力無いし相手が刺さるの祈るしかない気がする

>>580
いまのセンって知力1も倒せないって聞いたぞ？

582 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:53:23 ID:OgsjHlb10

>>580
＞知力1対策にちょうき
その対策必要な知力１がいまどれほどいるよ？
張姫の落雷に頼るくらいなら普通に徐庶や月姫いれた方がいいぞ
さらに言えば白髪連環でおｋ

583 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:58:16 ID:Fmlcmww/O

今更だが、独尊つえーな
独尊王悦尚香張姫周倉司馬徽軍師山頂･ホウ統
でやったけど独尊→目覚めでゴリゴリ押せる。
ただそれより張姫の落雷で挑発の父親が落とせなかったのが…

584 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:00:00 ID:bONluVBE0

張姫はあくまで保険にしかならないね
あれはメインで使うものじゃないな…

585 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:02:57 ID:fbkeC8X60

上の方で出ていたんだけど
車輪魏延が便利すぎて吹いた。
白銀の相方にいつも迷ってたんだけど
くるりんぱー→大車輪が嵌る、嵌る。
白銀、車輪魏延、王桃、ホウ統、月姫で
初めて今verやってける手ごたえ感じたわ。
ホントは張姫にしたいんだけど出ねえんだよなぁ、水鏡先生3枚とかマジ鬼畜。

586 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:37:52 ID:5U1iRmzZ0

知力1で怖いのって呂布くらいだろ

587 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:39:58 ID:b25Sn12e0

張姫は伏兵掘りと端攻め要員ってだけで十分だ。

凡将でおｋって言うのは無しな！ｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:41:17 ID:7cwgvl0a0

満タンから殺せないと意味がないような言い方ばかりだな

589 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:46:11 ID:mI0s2oyN0

まあ、今までの落雷は後打ちでおｋだったから
そういう感覚のまま、ぶっぱして→使えないと判断した人が多いんでない？

590 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:48:00 ID:h+gIly++0

張姫
・知10を踏んで生還できる
・計略に強い
・知1とちょっと削った知2を殺せる
・魅力がある
・ふともも！　ふともも！

凡将
・武2と武3はなんだかんだ言って違う
・単体で残っても小出ししやすい憤激で粘れる
・1コスの計略を使わない端攻めを間違いなく単騎で止められる
・兵力が減った後に帰還・撤退覚悟のほかに憤激という選択肢がある

選択肢は広がるけど、計略の士気が増えるので一長一短。
9/1トリオや10/2カルテットに苦労するようなら張姫は有用な選択肢。

591 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:52:07 ID:5U1iRmzZ0

後打ちで使えないのはデメリットだろ
士気1で落雷2本付いてくる徐庶や月姫の方が優秀

592 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:53:23 ID:Pwk8x3gK0

相手に計略なり陣略を先撃ちさせるってのはメリットじゃないか？

593 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:55:17 ID:7cwgvl0a0

コストや兵種が違うのに単純に優劣つけるもんじゃない

594 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:59:51 ID:8MxOa+RZ0

今回は雷銅の上位互換ではない。
コレだね。
５枚奮迅で遊んでて仁王を狙われて閉口したが。

595 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 01:59:54 ID:wgaqSFCz0

今は呉懿が強いと思うぞ

596 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:00:27 ID:fbkeC8X60

白銀使うとデッキをどう作ろうか迷ったんよ
4枚にしてもいいんだけどそうすると超絶対策が結構ムズくてさ
で5枚にしたんだけど伏兵掘れるヤツいねえと思ったんで月姫入れたんだよね。
ただこっちが踏んだ時に帰れないんで騎馬の張姫欲しいなぁと

597 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:29:08 ID:ducVu334O

張姫は月姫の下位ではないからな
馬の利点は当然あるし、落雷撃って突撃すれば意外と何とかなる
移動力が差を決める接戦では月姫より強い

598 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:41:22 ID:FGZceGcjO

>>590
どうでもいいけど10/2って五体いないか？

599 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:07:07 ID:iPNfT57KO

張姫と聞いて
張姫入りの大徳を使ってるがかなり使えるぞ
少し削れば知力４くらいまではほぼ落ちるし
後はスペックとふともも要員かなｗ
張姫が活躍するとかねーよと思うかもしれんが丞相クラスでも重宝してるよ

最大の理由は張姫がかわいすぎてもう凡将が使えないんだ…

600 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 05:21:57 ID:FYUJmyYy0

張姫のグラが既にR15だもんな
緑か……

601 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 06:02:13 ID:uIN5Wf7Q0

正直最近月姫の落雷じゃ落としたい奴何も落ちないから
俺も張姫にした士気５と士気６はやっぱり違うしね
張姫は普通に優良カードだと思うよ

602 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 07:07:40 ID:Td3QfqZGO

たまに出てくる張苞に落とすくらいだな月姫落雷

603 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 08:19:02 ID:N5BXxfMR0

張姫かわいいか？前の方が…

ところでいまって忠誠桃園はどうなんだろう？
桃園　独尊　ススメ　銀子　穆　再起or質実
とか、1.5コスに武力要員・1コスに計略要員入れると1コス両方戦力外になるのが悩み

604 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 08:20:51 ID:vh6gAg/o0

>>601
＞正直最近月姫の落雷じゃ落としたい奴何も落ちないから
月姫で落ちなきゃ張姫でも落ちないだろ

605 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 08:36:59 ID:6UijIauJO

日本語読めないって良く言われるでしょ

606 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 09:36:56 ID:CNgW0G550

スペック面からみれば張姫は優良カードだとは思うけど
計略面から見るとやっぱり使いどころないような・・・
たかが2コス1体（実質武力8.5）落とすために士気5も使ってもなぁ・・・
仮に10/2を落としたって残りのメンツ＋士気差5のほうが怖い
呂布は無双に後打ちできないし、先打ちしたらまず士気差ｳﾏｰだろうし
他になんか使い道ってあるっけ？

607 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 09:50:50 ID:8MxOa+RZ0

>606
相手の脳筋を落とすだけだね。臥竜に入れれば相手の数を減らすのは
有効だね。
特に槍兵を減らすのは便利で蜀単対決で活躍すると思うよ。
あと女性単や苦楽では喜ばれそうだけど。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:31:31 ID:CtjC8eON0

張姫の落雷はなんかVerupで強化フラグ立ちまくりなんだけど。

609 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:36:07 ID:VuffHlZQ0

前に散々流行って、現在も十分使われてるのにどこがフラグ？

610 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:33:50 ID:EXRHRcBD0

穆皇后って2の頃はそんなに使われてなかったのに何が変わったんだろ

611 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:41:21 ID:8MxOa+RZ0

知力と伏兵特技、移動舞陣

612 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:44:00 ID:TiQVSBUeO

>>610
回復速度上昇付加と低士気でお手軽超絶強化の増加だろうね
大軍持ちなら踊ったの確認してから城でて敵城ついた頃には真っ白になるし

613 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:56:31 ID:fJfVAy89O

城内回復上昇が全てだろうな

つーか、ジョジョは弱体化したとは言えまだまだ現役だな

614 ：ゲームセンター名成し：2009/08/12(水) 12:18:46 ID:knmUgcYN0

士気フローした時に安全ならとりあえず使っとけるのもでかいわ。

615 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:19:20 ID:Sso6RGlBO

>>610
当時はコスト枠的にも忠義援兵でいいじゃん、だったからね
忠義大戦を通して真っ白の強さが知れ渡ったのもあると思うけど

しかしこっそり使用士気増えてるんだよなぁ、忠誠舞…

616 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:22:29 ID:FYUJmyYy0

士気５だから号令撃たれるリスクあるわけで
穆自体が強いかというと微妙
漢が憤死モノだからメタとして成立しやすいんだな

617 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:03:14 ID:/78FLLke0

今回士気貯まるのが早くなったのも追い風だと思う。
待った後の次の手に繋げるための士気がすぐ貯まるからね。

618 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:39:27 ID:Hdo9yv7CO

開幕から落ち着いて最初の士気12までの間隔が短いから舞いのタイミングが難しくなった気もする
同じか
忠誠は寡兵入れてないと少しやりにくいな

619 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 16:47:42 ID:WDrPMWiHO

すみませんが質問させていただきます。
当方八卦メインで使っているんですが、皆さんから見て①R関興、R槍魏延、SR八卦、Cチョロ松、＋1.5コス
と②R馬魏延、SR八卦、Cﾁｮｳｷﾞｮｸ、Cチョロ松＋1.5コス
ならどちらが良いでしょうか？
また残り1.5コスは何が良いんでしょうか？
ご教示お願いいたします。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 16:56:22 ID:BuvSOaQ60

>>619
特にこだわりがないなら、下のほうが強いと思う
総武力が低めなんで、できれば1.5は武力高めの武将を入れたい所

621 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 18:08:49 ID:XBgWw0r10

忠義デッキが仁王落雷デッキになりつつある……
一体どうすればいいんだ……

622 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 18:33:31 ID:ingTNBH40

忠義はLE手に入ったら使いたい
あの計略セリフ聞いたら使わないわけにはいかねぇだろう

623 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 18:43:54 ID:6347/k050

LE忠義の計略台詞が合ってない希ガス
そのほかは最高だ

624 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 19:06:31 ID:ingTNBH40

というかセリフより声がだな
関羽の人には申し訳ないがなんか他のより合ってないというか

625 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 19:38:16 ID:FGZceGcjO

それよりセリフ短いうえに声小さい趙雲をどうにかしてくれ
人馬に計略セリフがあったらなぁ…
横山LEといいもったいない

626 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:11:53 ID:THq1PSeMO

だが待って欲しい
常に仇を勘違いしてる馬超よりはいいんじゃないだろうか

627 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:25:44 ID:i8jyYmEk0

仁王が前verの強奪範囲＆+10になった、という夢を見た…

しかし孫武対策に槍魏延はずして仁王いれてみたがダメだな
時間稼ぎにはなるかと思ったが先に効果時間切れて即落ちた
やっぱ槍を掻い潜って白銀で潰すしかないか…

>>626
自分が撤退する(戦場に出る)すべての原因は曹操だからイーンダヨ！

628 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:40:59 ID:D2ruaMnwO

稼動日にＬＥ馬超引いたが、蜀なんて使わないよ…と思ってた。
今日初マッチして撤退台詞に惚れて入蜀。

超絶の扱いが苦手で証少し下げちゃったけどもう少し頑張って見よう。

629 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:00:57 ID:u/i56fXpO

>>627仁王が短いのはわかってるだろうに馬鹿ですかｗｗ

630 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:20:36 ID:+eD4nsWL0

しかし蜀民は目標が低いな
丞相（笑）を目指すスレだなんて
呉民ですら覇者を目指してるし魏なんて覇王目指してるというのに・・・
情けない話だ

631 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:24:21 ID:JfBvByKt0

生殖覇王でも目指すか

632 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:27:41 ID:ingTNBH40

>>630
おまえさんそりゃ1周遅れどころじゃない突っ込みだぜ
なんすか？あれすか？今日たまたま各スレ除いててスレタイ見たら
「あ、あいつら今時こんなスレタイだぜｗｗうっひょーｗｗ」ってとこですか？
「今の俺めっさ輝いてるｗｗ」って誇らしげな顔ですか？
幸せな人生送ってんなぁ、おい

蜀呉号令の話題ってスレ違いって認識で良いのかな？
どうしても蜀単構成にはなりにくいし、対策のみ？

633 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:45:21 ID:DBxw9m0p0

>>630
2008年1月22日に立った100スレ目からずっとなのに
何を今更って感じなんだがｗ

夏休みもあと20日切ったんだからそろそろ宿題始めとけよｗ

634 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:35:44 ID:CNgW0G550

しかし蜀民は目標が低いな(ｷﾘｯ

誰だよスレタイに突っ込んでる奴ｗﾜﾛﾀｗｗｗ
蜀民はみんな本気で丞相を最終目標にしてるとでも思ってんのかｗｗ
普通、常識で考えたらわかるだろ、常識で。

>>632
蜀呉号令じたいは蜀の計略（カード）だしココでもいいんじゃない
それこそ呉スレでやろうもんなら呉民が巣に帰れとかうるさそう
蜀呉号令はその性質上、二色じゃないと真価発揮できないわけだし
そこは柔軟に対応して蜀呉号令は例外的として扱っていいんじゃね
蜀単だから～ってどっかの誰かみたくスレタイにこだわってちゃ頭固いよ
そんな器量の小さいこと言ってちゃダメでしょ、大徳の心の蜀スレが

635 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:51:54 ID:bONluVBE0

話題にも上がらないけど救護舞って回復舞に比べてどうなんだろう？
妖毒舞（？）のスウは乱戦状態だと結構減らせるみたいだからもし同量の回復なら…
…流石にないか

636 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:53:37 ID:w5zYEZxnO

混色スレに行くだろうし、誘導すればいいじゃない。

637 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:00:01 ID:ingTNBH40

まぁ、入れるにしても浄化か防護かシジー辺りに収まりそうだしな
研究の余地はあるけども
春眠入ったらなかなか面白そうなんだがな

638 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:10:09 ID:WXm+5+cu0

>635
結構回復するよ。士気も６だし。
さすがに妖毒の減りにはかなわなかったと思うけど。

639 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:46:23 ID:VyfkvosTO

残念ながら回復舞の劣化
密着で穆軍城内なみの早さにでもならん限り無理

640 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:49:19 ID:OX8bJlNn0

アルカディア見たら獅子の豪槍強化されてて吹いたw
マジ?

641 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:00:18 ID:1p0wZYBg0

>>562に獅子の豪槍レポきてます

642 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:13:58 ID:StwMnlkRO

五虎将の大号令ってEXとか旧カードの五虎将も対象になるの？

643 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:20:51 ID:VL0Qiy790

金黄忠で11連勝してきた
そのあと12連敗してきた
SR手に入れたと思ったら、黄忠だった・・・

644 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:45:06 ID:y/GF+69B0

>>643
デッキ教えてくれ

645 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 02:28:19 ID:v5v1bRV2O

八卦 R張飛 R巍延 R徐庶
で丞相になりました。
今はワラが少ないから四枚八卦は意外とやれました。

646 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 02:41:18 ID:OPQTK64c0

>>645
おめでとう
私も今日司空になれたので記念カキコ
ずっと証２～３ループの身だったので
司空になんてなっていいのかな？とか思ってる
大徳、弓爺、弓嫁、山頂、月姫、軍師鉄鎖の疑似弓連環です

647 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:02:52 ID:StwMnlkRO

五虎将の大号令ってEXとか旧カードとかにもかかりますか？

648 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:04:33 ID:/Wzx5oCL0

五虎将なら誰でもかかる

649 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:05:08 ID:80m9+87D0

>>647
名前が該当すれば全てかかる。
ＥＸとかはもちろん、勢力違い（赤い関羽とか）にもかかる。
同盟締結６発使ってまでやる事じゃないが・・・

650 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:07:59 ID:m14cY0jk0

トウシ

651 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:11:56 ID:80m9+87D0

>>650
新カード（連合攻勢）と互換だからダメ
ＲorＬＥロシュクしか無理

652 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:13:46 ID:StwMnlkRO

>>648-649
ありがとうございますm(_ _)m
五虎将白銀 U張飛質実趙雲で遊んでくる。

653 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 08:22:49 ID:MRNbhJou0

白銀と桃園の両立ってやっぱ無理かな？
白銀だけじゃ槍多目孫武や車輪いり漢が無理ゲーすぎる

654 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 10:08:08 ID:2xvYTsFF0

SR麋夫人の計略って今のverだとどんな感じ？
軍師姜維を引いたので、もう一人に増援系を入れて
再起のかわりにしてみたいんだが。

655 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 10:18:08 ID:7FXMD4OsO

>>653
たまに人馬趙雲やSR魏延入れて桃園やるけど、白銀に指揮回らない気がするんだよね。
もし自分で桃園に白銀入れるなら4枚型にするかな

656 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 10:19:36 ID:b8L6tj+i0

GAMEJAPANには復活カウント値減少って書いてあったな

そういうあまり誰も分からんような事はとりあえず自分で試してみるが良いかと

657 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:03:25 ID:kGW1YDJP0

質実と桃園短すぎじゃね？
5ｃ持つか持たないかな気がする

658 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:20:57 ID:StwMnlkRO

質実陣のタメ終了のエフェクト見て、戦線復帰や五虎将大号令打ったら質実陣の効果は反映されるかな？

659 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:22:45 ID:COB94/tO0

質実と桃園あわせたらやばいから

660 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:31:00 ID:StwMnlkRO

うまく合わせたら強いけど、問題は質実陣発動までどうやって陣の中に入るか、どうやって陣の中で体勢を維持するかでしょ？

661 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:38:24 ID:PGL8xYVU0

孫武号令と違って短いから、自陣に張って
後から順次出て行ってってのが無理だもんな

662 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:53:43 ID:StwMnlkRO

ダークサイドだが反計と合わせるか五虎将の大号令でいきなり出現させるか‥‥五虎将の方は待ちかまえられてると意味がないけど。

663 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:54:55 ID:3mYsETlgO

今の性能なら質実陣使うより連環残したほうがいい
というより、再起でいい

664 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 11:59:53 ID:ImKJ3veo0

>>654
ちょうど昨日試してきたんで書いておく

SR麋夫人
不惜身命の計
撤退ｶｳﾝﾄ減少　8秒

以前は12秒だったけど8秒になってたな

665 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:04:42 ID:vFgkeeWUO

>>655
昔なら白銀バラっぽく攻めて守りは桃園＆連環って手も使えたけど
今じゃ劉備のコスト的に5枚じゃ厳しいだろうね
白銀、桃園、U姜維or周倉、武3馬、白髪で一応再現できない事はないけど…

666 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 14:52:27 ID:nFHk7wIM0

>>655
教え白銀桃園なら既にやったぞ
教えからライン上げて相手や状況によって白銀と桃を使い分ける感じ。

667 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 15:08:50 ID:qTvYJ+aZO

今から出陣してこようと思うんだが、
王悦って武力いくつから車輪になる？？

668 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 15:54:10 ID:BDdmRr1s0

15から

669 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:13:40 ID:WyFsRyKd0

>>663
質実陣強いって
金丁機略に５：５ぐらいになるからそれだけで価値はある

670 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:35:35 ID:PGL8xYVU0

今バージョンWライダー楽しすぎる
人馬の武力下がったけど武力依存大幅に上がったから
向こうは士気使わないと前バージョンじゃ考えられないくらいゴリゴリすり減る
ワラが減ったから相対的に槍に刺さる危険性が減って白銀もフリーダム
演習でスカッとしたい時はオススメ

負けそうな時は相手の槍に白銀で特攻して無理やりスカッとすればいいよ！

671 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:40:19 ID:vFgkeeWUO

>>669
ホームの機略使ってる人は
質実溜め見てから味方掛け機略で突っ込めば余裕って言ってた…

発動前に潰されたり、範囲内に居座られたり、
発動しても高いラインで桃園撃たされたら最悪だね

>>670
他の面子はどんな感じ？槍魏延＋白髪とかかな？

672 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:51:09 ID:PGL8xYVU0

>>671
R黄忠+白髪
後方支援と壁両方こなせるのは弓爺だけ！

張嶷+八卦とかも面白いと思う

673 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 20:57:42 ID:vFgkeeWUO

>>672
㌧、弓爺か…
槍が白髪だけというのはそれはそれで不安な気が…
張ギョク八卦は反計機略とかに強そうだね、呂布に遭遇するとまずいけど

674 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:09:25 ID:oFiH8Gp7O

>>671なんで蜀スレにくるの？

675 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:17:07 ID:u81s3ki00

なんで文章読めないの？
なんで生きてるの？

676 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:25:06 ID:kGW1YDJP0

>>671
5品で質実桃園やってるが、機略味方かけしてくれたら、むしろお客さんだと思う
そのまま大車輪か桃園で逆に押し返せる気が…

677 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:56:08 ID:E7eZQ8Ek0

>>672
たかちん（笑）さん・・・・たかちん（笑）さんじゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 21:57:31 ID:BgyrmZaZO

>>676
桃園打ったら当然相手は逃げるだろ
桃園6Cぽっちしかもたないんだから

679 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:00:21 ID:HRFojG/SO

反計されない為の質実じゃないのか？

680 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:03:11 ID:vFgkeeWUO

なんで？と言われても困る、と思ったらいつものおかしい人か…

>>676
ライン低めで桃園撃っても逃げられるし
発動前だと下手したら反計されて押し潰されるからじゃないかな？

681 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:06:00 ID:zKocagcA0

>>679
だから機略側はその質実発動前を狙ってくるって話だろ？

682 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:09:10 ID:QUzWySao0

そんな狙われる危険があるとき使うもんじゃないと思うがｗ
まぁ4Cくらいなら槍連環でどうとでもなる気がする

683 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:14:42 ID:+NT3Y0uYO

２末期に「張家」で遊んでた者ですが、今Verにて娘二人も復帰したので再び「張家」で頑張りたいのですが、
次女が１．５コスから１コスになってしまった為、コスト割れをおこし困っております、
１．５コスで「張家」にゆかりのある人物、厳顔以外で誰がいるか御教授願いますm(_ _)m

684 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:18:09 ID:h/9h4SpG0

UC張飛、張苞、夏侯月姫、張姫、敬愛皇后、夏侯覇

685 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:18:34 ID:gBRU03TT0

U張飛　仁王　月姫　張姫　敬哀　パピ

なんの問題もないじゃないか！
というかそういう縛りプレイはコスト割れしようと人に聞くもんじゃない

686 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:51:16 ID:jAqG7SdF0

教え桃園で８ｃだそうだから
同じ士気で天意目覚めが使えると考えれば結構重いな

687 ：669：2009/08/13(木) 23:36:41 ID:WyFsRyKd0

>>671
陣の溜め開始してから出城すれば良い。
自城前に配置しても兵書の速軍付ければ素早くライン上げられる

というか潰されるようなタイミングで質実陣を打つ方が下手なだけ
使い方を間違わなければ質実陣は十分強いよ

688 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:09:54 ID:zM7jdh1X0

>>687
それやるなら雲散機略に気をつけろよ…
出城→質実→ライン上げ→桃園するとちょうど敵城前で質実切れるんだぜorz

689 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:12:48 ID:yMVXnJvPO

質実攻を自陣で撃つのは負けフラグすぎる
それなら精兵か知勇か温泉使った方がマシ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:16:06 ID:jwN8B/s/0

>>687
溜め開始→相手も出てくる→質実→中央でぶつかる→桃園を使わざるおえない→相手逃げる('A`)
ってことじゃないのか？向こうは馬弓、こっちは槍馬だから逃げられたら追えないし

691 ：669：2009/08/14(金) 00:29:36 ID:j0X+hEli0

桃園入り前提の話だったのか、スレ流れ読めて無かったわ

自分は白銀メインだけど金丁機略相手に質実選ぶようになってから
ほぼ無理ゲーだったのが5:5くらいまでは持っていけるようになったからさ
使うデッキによってはそこまで質実弱くないよってのを言いたかった

692 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:32:49 ID:yMVXnJvPO

そうなんだよな
色々動画見た感じでは車輪攻でゴリった方が強い
反計がきつくても車輪ならサブ計略で敵を城に押し込めて号令撃てるかもしれない

693 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:56:11 ID:da1yoNEq0

そういや蜀は唯一知略陣もった軍師がいないんだな
蜀に入れると色々悪さできそうだったんだけど

694 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:58:39 ID:HtZrL+f7O

反計機略相手なら質実健康より車輪線香のがよくないか？
兵書に神速つければ対応できると思うし
というか現状、全体的に車輪のが質実より上回ってる気がする
効果時間とか溜め時間とか兵書においてもそう

695 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:01:48 ID:X1mqFkzg0

>>693
その代わりの水鏡先生じゃないのか？

696 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:11:15 ID:sWgdAf2K0

>>694
発動のしやすさでは完全に上行ってるからな
代わりに発動すればリターンがデカいのは質実陣かね
雲散は勿論のこと反計を完全に無視できるのは対魏においては破格
いかに車輪あっても機略味方から乱戦すれば止められる、対応の計略は見て反計で対処できる
相手が機略温存しながらも車輪に対抗できたら詰みだしな

質実はなんとなく次で無駄にテコ入れされて叩かれそうで怖い
現状のままでいいよ
赤壁相手は再起辺りがやっぱ一番落ち着く

697 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:15:09 ID:yMVXnJvPO

教え連環や教え落雷もたまには使えるかも
教えオットセイは知力10確殺かな？単発だと知力3確殺？
ネタだな……

698 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:17:44 ID:X1mqFkzg0

個人的には武力上昇無しでいいから8C程続けば…＞質実健攻

>>697
妨害・ダメ計は使い手の知力上げるより対象の知力下げた方が効果的だしねぇ

699 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:19:07 ID:eg8FhFeG0

ただ特技もなく武力１ていうのがイマイチなんだよ
せめて柵か伏兵でも付いてれば・・・
Rホウ統と1コス2枚とか結構きつい

700 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:21:19 ID:sWgdAf2K0

武力1を2枚はかなり厳しいな
孟カクに使ったらどうなるか気になるな、元の知力が低いわけだから結構知力依存高そうだよな
おまけに士気3だし裏の選択肢にはなるかもしれねーな

701 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:30:10 ID:XBLkuFjI0

武力1を2枚といえば忠誠大練兵や忠誠大徳の人ってRホウ統とか入れないんだろうか？
白銀バラに穆いれようとするとホウ統とW武力1でむむむ…状態になる

702 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:37:07 ID:yMVXnJvPO

武力1が紙屑のように吹っ飛ぶ現状じゃな

703 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:38:10 ID:ZByOkMV40

武力1でも3でも大して戦力にならないし計略の選択し増やしたほうがいいんじゃね？

704 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:41:52 ID:NI+GDEks0

>701
何度かあたったけど。伏兵は皇后に任せる人がおおいな。
張ギョクで粘るとかの方が士気は軽いし。

大水計で遊んでたらぶつかって困ったよ。
真っ白→練兵→車輪練兵でやっと孔明と張ギョクを倒したら城門で
程よく兵力の減った麒麟児が回り始めた。

705 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:42:42 ID:yMVXnJvPO

いや3は戦力になる
2だと怪しいがまだマシ
1は本当にどうにもならない

706 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:46:02 ID:HyLt1yFP0

呂布とか連環無いと無理ゲーじゃね？

707 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:49:20 ID:eg8FhFeG0

張姫と月姫の親娘がいんだろ。
1コスで伏兵踏めて落雷撃てる時点で十分だよ

708 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:55:48 ID:X1mqFkzg0

白髪か穆かで悩むなら穆を外すかなぁ俺は…
穆だと総力戦に強くなるのはいいけど連環って切り札ってやっぱり大事
チラつかすだけの脅し的な意味でも

709 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:58:46 ID:+DYsUMmb0

ボクは舞えて守れてって有利に進められるような相手にオーバーキルはできるけどそんだけ
実際トントンやこっち辛いなって格上相手だと微妙
1ｺｽ二体余るなら普通にホウ統とゴイあたりが安定するよ
結局は編成によるけど

710 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:32:11 ID:aNJme91RO

今日は白銀＋先生とあたったけど滅茶苦茶長く感じたな…
似たようなデッキ同士で戦ったが完全負けたと思ってた…
勢いよく車輪に刺さってくれて助かった。

711 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:50:17 ID:1bLRgxGoO

五虎将の大号令デッキを使ったはずなのに、いつの間にか『離れたら白銀、固まったら零距離戦法デッキ』になっていたでござる。
しかし、これはこれで強かったでござる。

712 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 03:37:37 ID:bgpclCU/O

>>702今までが強すぎ。これがデフォ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 03:39:43 ID:bgpclCU/O

>>700仁王か親父にかけたほうがマシなきがする

714 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 05:13:15 ID:tkyEFHkJ0

穆皇后に相性いい張嶷+白銀馬超
それに柵と攻城のサポートに王桃いれて
残り1.5だけど孟優いれたらガチで戦えるデッキになった。
孟優ランキングにも１００位以内にも入ってなくてぜんぜん話題にでてこないけど攻城や時間稼ぎ、
はじいて相手ｇｄｇｄにさせたりと穆皇后デッキとかなり相性よかったです。

715 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 06:47:03 ID:k/FwGNhC0

真っ白になるとはいえ9/6/5/4/1で桃色以外妨害なしって厳しくない？

716 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:12:50 ID:KqbhBjIVO

こちら>>683です、
レス下さった方、どうもありがとうございましたm(_ _)m
今回、「張家」は厳しいですね、、、「関さん家」は楽勝なのに(-o-;)

717 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:16:07 ID:KobCmnJ80

>>697
徐庶の教え落雷で知力10に対して75％削る程度
ランダムを除いた単純計算で確殺は知力7ってとこ
ランダム幅わからんけど事によっては知力7が残るかも…？
士気10使う価値は…まあ皆無と言っていいな

718 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:21:50 ID:Hxy43OrsO

4枚大徳でいいデッキないかな……
今は大徳 R馬超 Rキョウイ RギエンかUC張飛で証14～16を行ったりきたりなんですがちょっと辛くなってきたのでデッキ変えようと思ってます。
4枚大徳は時代遅れなのかな。
(´･ω･｀)

719 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:37:28 ID:X1mqFkzg0

>>718
超絶対策とか色々考えると
大徳　白銀　槍魏延（R姜維）　ススメ　とかどうだろう？
士気が重いか・・・

720 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:49:00 ID:1nk0UHySO

懐かしい編成だなｗ

721 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 09:57:21 ID:qLXMZTeTO

忠義環羽と連環ぶちこんでみようよ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 12:57:17 ID:RBoz2PhmO

>>720
白銀大徳ススメ月姫チョロか…

必要な駒は揃ってるから普通にいけるな

723 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:17:51 ID:xAps17vv0

ススメってまだ現役？

724 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 14:27:31 ID:c/ecIZTu0

>>722
猫デッキとシフクノ大徳が混ざってないか？
1.5に計略要員入れるなら2コスは張飛・魏延・張ホウあたりの武力要員じゃないと
開幕押し込まれてすぐ終わる。
2コスに大徳入れるなら1.5も武力6～5の戦闘要員入れないと号令同士のぶつかりあいですら勝てない。

>>723
知力低下の減少はあるが計略範囲がRの連環よりかなり使いやすい。
相手が分かってないと簡単に3～4部隊は入れられる。

725 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 14:37:54 ID:78//JTle0

>723
まだまだ現役。
赤壁の大火に知力２のR張飛の兵力が半分残った。
的確な援護や七星と合わせると安定して耐えれる。

726 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:14:06 ID:DmTO8Nt5O

ススメは知力低下が-5になったんだっけ

727 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:55:39 ID:qLXMZTeTO

前みたいにだれでもロックできなくなったな

728 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:56:30 ID:xAps17vv0

>>724-726
ススメをさっき使ってきたが、強いな。楽に4部隊入った、しかも弓なのは好印象

デッキは何がいいかな・・・
大徳　張苞　ススメ　劉封　夏候覇でやって来たけど変えた方がいい部分ある？
咆哮魏延を仁王で零距離迎撃した時は脳汁でまくった。

729 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 16:56:56 ID:0V0gN7Yj0

ススメは-5になって、知力8に対して丁度6カウント
快進撃程度はほぼ無力化できる

>>722
大徳は要らないかなー
チョロの効果時間が前と比べてだがマシになって、
士気の関係で撃ち続けられるからチョロゲーでやれるっちゃやれる

まぁ、流石に1の時のチョロマスターみたいな用兵は出来んけどね

730 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:02:22 ID:NtiZSCP40

ススメは使われるとわけわかんないから苦手だ
回転とか考えるとどう位置取ればいいかわかんなくなる
ススメ使う人が少ないのが不幸中の幸いだな

731 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:35:11 ID:1bLRgxGoO

赤壁と同じじゃない？
横一列に進軍して、向かって右側からススメが出てきたら右翼を下げて左翼を上げる。
左側から出てきたらその逆。
周りとの兼ね合いもあるけどこれが基本かな。

732 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:28:09 ID:X1mqFkzg0

>>731
ススメの場合はど真ん中に居座ってる印象があるな
昔と違って狙いたい奴＋αだけ範囲にいれてくるだろうけど…

733 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:51:12 ID:bgpclCU/O

>>719
魏延はともかく、他は仁王や張飛がベストだろ。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:40:44 ID:paxVo+zU0

>>733
はぁ？

735 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:55:16 ID:bgpclCU/O

>>734
言葉足らずだった。槍枠に生姜でなく仁王や張飛のが良いといいたかった

736 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:00:27 ID:NmjaShqhO

>>731
ススメを端から出すなんて、ありえんよ。そんなの反計いるときだけだわ
基本キーカードに撃って動き止めてから、複数部隊絡めてロックすると強いよ
ただ浄化爺いたら、ほぼ詰むけど

737 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:03:43 ID:0V0gN7Yj0

>>736
ススメが使えないだけで詰むってどういうデッキ？

738 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:07:16 ID:1CigjzS50

ススメ入れるとスペックが犠牲になる
まあ白銀とかあるから立ち回りでカバーできるけどな

739 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:07:40 ID:KBKdQK5p0

仁王君相手にすんの面倒だが>>735
大徳　白銀　仁王　ススメ、なんて士気6単で小回り利かないってレベルじゃねーぞ
その点、姜維だと挑発つかって色々できる汎用性がある、わかった？

>>737
孫武とか城前で撃たれた屍は厳しいな

740 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:12:42 ID:1CigjzS50

計略5発撃てるから士気6単で回らないってことはないかと

741 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:15:34 ID:kgy7nNyC0

>>738
スペック犠牲とはいえ
4枚デッキや穆やチョロみたいな武力1が入る5枚編成なら
白髪よりもススメ使った方がいいような気がする

742 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:16:03 ID:NmjaShqhO

>>737
いや極端な言い方だったか
自分は仁王、白銀、ススメ、月姫、凡将でやってるんだけど、浄化だとススメと仁王が使えず、白銀も有効じゃないことが多い。これにガッチリ、孫呉号令なんていたら目も当てられない

743 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:21:11 ID:VhSnf7ol0

>>740
おまえはラスト１カウントで計略使うのかと…
士気6計略が実際のところ有効に使えるのは4回目までだろ

それなら挑発やら士気4計略小出しにして士気6計略で〆る方がいいぞ

744 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:33:27 ID:xAps17vv0

じゃあススメ→王桃でよくね？

745 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:37:03 ID:Aew/URli0

つかったことないんだけど王桃って超絶対策になるの？

746 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:43:12 ID:s40gvYqS0

王桃が居ると「超絶してから槍を避ける」が
「刺さってから超絶する」になる
ただし武力のそんなに上がらない白銀を除く

相手がよっぽど警戒を解いてない限り対策とは言えんと思う

747 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:49:44 ID:eIbklk0JO

生姜舐められ過ぎ

748 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:50:53 ID:dGCSopZQ0

しょうがないね。

749 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:51:55 ID:DBhJjoL+0

落雷がご臨終になったから普通の挑発かほっほ～がないと
麒麟児はともかく、城門に張り付いた新ブサメンとか排除できなくね？
独尊いるなら出城即一人斬りで耐えれるけど投げ決起重ねられるとあばばば・・・

750 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:01:23 ID:pusAQ0CV0

討伐令はともかくブサメンは100位にも入ってないし、想定してデッキ組まなきゃならん程の存在じゃないだろ

挑発は普通に超絶対策にもなるし反計されてもそこまで痛くないから基本的にはデッキに入るが生姜はな.…
とにかく2コス武力7が足を引っ張る

751 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:06:39 ID:X1mqFkzg0

想定外の相手だから尚更脅威なんじゃないかな？
まぁ決起投げ車輪だけでも割と厄介だしね

4枚デッキならR姜維もありじゃない？
5枚デッキだと計略要員と武力要員分けられるから武力7＜＜武力8↑になるけど

752 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:06:55 ID:xAps17vv0

てか仁王あるなら挑発いらなくね？

753 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:09:28 ID:MBAFP6sx0

>>750
ヒント：今までは徐庶いれとけば自然と対策になっていた

754 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:14:00 ID:hYlnvec20

>>752
ループって怖くね？
つかちょっと上の流れくらい読めよｗ

755 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:23:25 ID:Tes/7CHPO

王桃はどっちかっていうと柵射要員な気がする
高武力馬いるなら入れといて損はない

756 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:23:38 ID:kPqk6Y/UO

そもそも大徳がいらな…ｹﾞﾌﾞﾝｹﾞﾌﾝ

ところでWライダーデッキって４枚と５枚どっちがいいかな？
使ってる方いたら使用感教えてください

757 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:24:16 ID:1CigjzS50

今はR張飛無双があるからなあ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:19:15 ID:yoNg3Q0sO

>>756四枚かな

5枚だと周倉、U姜維、R鳳統とか

SR馬超、SR趙雲、2コスト槍、R鳳統おすすめ

759 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:40:37 ID:Mna9XhTN0

王桃は飛翔呂布のメタと信じて疑わない俺。徐庶使えばいいよねって話はしない方向で。

760 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:46:19 ID:A2yiuhK90

王桃はもうちょっと計略の距離がとれてたら最高なんだが

761 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 01:15:46 ID:5SU3zm9B0

どどんゲーができるから悪くない

762 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 01:18:40 ID:u3rA24NjO

>>750
ブサメンが気になったので調べてみた

第51位 2.94
■袁029 SR文醜
勝率:52.8%/使用:141pt
第53位 2.90
■漢061 R文醜/人
勝率:51.9%/使用:924pt
約90位になるな
デッキに白銀いるから困ってます

763 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 01:31:07 ID:0W4HtKee0

白銀使ってると車輪入り漢がつらいす。
デッキは白銀、弓爺、張ギョク、連環、凡将なんけど、
車輪、連環、麻痺弓入りの時は弓連環として使うべき？
同じようなデッキの方ご教授願いたい。
機略と漢だらけで云十回も大尉昇格戦落ちててもう泣きたい･･･

764 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 01:48:10 ID:xQ06oA2EO

3.5にして、初めて司空に昇格できたぜい。
太尉昇格戦の壁のあと、一品低証ループののち、証6の壁に阻まれて司空なんて夢だったにも関わらず、司空昇格戦は2回目で突破！

白銀・R張飛・八卦・劉封・軍師ホウ統＆法正

こんなオレでももう少し証伸ばせそうだし、暫くは強デッキな気もするこいつで頑張ってみる予定。また15あたりで壁にブチ当たりそうだが…。
代えるとしたらLE投入するくらいかw

765 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 02:20:06 ID:OPpMx92NO

>>763
軍師山頂入れてみるのはどうよ？奮陣で零距離中心に攻めて無理矢理城ダメ奪いたいね
前verまでは白銀使いにくい漢相手は天意で前半押せたのになー。落雷、天意、増援の弱体でメインデッキはかなりきつくなっちゃった

766 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 02:39:02 ID:EbuwhEBDO

>>763
零距離がうまく使えれば何とかなる

767 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 03:38:12 ID:DotThLSj0

最近本スレとかでも妙にR弓爺をプッシュするレス見るんだけど何か変わったっけ？
この馬超絶万歳環境だと武7弓or武14歩兵じゃ厳しい気がするんだ…

>>763
上の話にも出てるけど車輪入りは挑発でなんとかしてくしかないんじゃない？

768 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 03:41:13 ID:qOJO3ONh0

誰か人馬趙雲も使ってやってください

769 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 03:45:35 ID:qnRohgOt0

はっきり言ってR黄忠使うくらいなら他の馬か槍使った方が強いと思う
でも弓が好きだから使ってる

770 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 03:55:37 ID:0W4HtKee0

>>765-767
レス㌧クス。
零距離でなんとかするしかないですかね、軍師ビ竺以外は適当なの育ててたので山頂試してみます。
挑発入れたいんですが枠がないorz　対機略用に車輪は欲しいし武力１×２は厳しいですし。
もうデッキ弄るより使い込んで慣れる方向で行くことにします。とらえず太い目指して頑張る！

771 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 04:10:46 ID:9EQLNEZ60

>>768
うちのWライダーの生命線なんだけどなぁ・・・
蜀の号令が厳しくなってきたと思った俺は
Wライダーという甘美な可能性を見出してしまったのだよ
正直、白銀と連環さえあれば何とかなる気がするのは内緒だ
5枚扱えないんすよ・・・そしたらＷライダーか桃しか選択肢がなかった

772 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 04:16:17 ID:XzSs3ao+0

>>770
弓爺→槍魏延、張ギョク→馬ショク
これなら車輪を残して武力も維持したまま挑発はいるよ？

>>771
最近のWライダーって白銀＋咆哮（or独尊）じゃね？

773 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 04:21:27 ID:0W4HtKee0

>>772
書き込んでから思いつきました。俺脳筋乙orz
正直弓がうまく扱えないのでそっちの型のほうがいいのかな。
一応魏延馬ショクのほうも試してみます。

774 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 07:15:41 ID:mpUpm6gHO

弓爺で思い出したが
ＳＲ黄忠はどう使えば良いだろうか？
やはり弓連環かな。
せめて崩射→防柵なら…

あと絵師が同じとはいえ、独尊と左右対称で構図が同じなのはどうなのｗ

775 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 08:27:49 ID:AHthl9sV0

単純にR弓爺は今の環境とあってるんじゃない？
号令タイプが少ないから大徳とかに入れる必要が無くなって必然的に武力面で足を引っ張りにくくなった
あとは張ギョクとの相性が最高ってことくらいか
というか張ギョクの万能っぷりは異常
次ではきっつい修正来るだろうからあまり頼りすぎるのも考えものだけどね

776 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:02:34 ID:E7MmBpBjO

>>773
槍魏延＋王桃もすすめておく
くるりんぱは意外と使い所あるし
崩射はあるとかなり便利だ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:04:43 ID:kONY31wjO

使ってないから何も言えないけど、
まあ零距離での城門守りとかの成功体験がある人がプッシュし続けてるんじゃね。

俺が王桃+ススメを推してもR黄忠+Rホウ統の方がいい気がするの一言で終わっちゃうしね。

778 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:23:40 ID:WEl8lmK5O

>>760
あの範囲でそこまでの効果だと詐欺っぽくね？

779 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:31:10 ID:xyhaDto2O

>>777
五虎将デッキには必要不可欠な一枚。かゆいところに手が届くとはまさにこのこと。

780 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:39:03 ID:BiCnsPGH0

王桃強いね。
守りよりは攻め（攻城取るとき）に活躍してくれるね。

他にも兵力が減った相手が逃げるのを阻止したり、弓兵を強制前進させて
弓を打てなくするってのにも使える。

自分はボク皇后入りデッキ使ってるけど、妨害計略、柵、魅力、崩射の
全てがそろってる王桃は外せない1枚となっている。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:35:21 ID:JQyfBqzeQ

>>774
黄忠と魏延は組むことが多かったからさ！
け、決して持ちパターンが少ないからとかじゃないぞ！

782 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:39:44 ID:xdyCcgBG0

>>772
人馬採用型の方が小回り効くのに･･
本当なんだよ？覇王になれたんだよ？

>>774
魏延や王悦銀平とかと採用すれば割と悪くないような？
挑発や連環入れられればベストなんでないですかね

783 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:46:52 ID:J3Ca0kMS0

>>774
ニコ動で崩射白銀使って丞相になってたのを見て感動した
うまく使うと脳汁出るな

784 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:52:41 ID:fnK0KKqmO

四枚デッキに王桃入れてる俺参上。
槍を前に向けさせて、後ろから白銀カッコイイです

785 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 12:01:14 ID:946YRAY90

>>784
突撃しようとした途端桃色切れて相手反転→ｸﾞｻｯ！！は何度か見たな

桃色って基本的に場を優位にする計略であってススメや徐庶みたいに逆転できる力は乏しいな
まぁ士気3にそこまで求めちゃいけないのはわかってるけど雲散や春眠みてると・・・

786 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 12:16:34 ID:WEl8lmK5O

>>785
春眠は士気5

787 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 13:10:18 ID:nVvO7H5v0

たしかに一応同時追加になった天照や春眠と効果を比べるとな…
士気5になっていいからもうちょっと弾けてほしかった

え？蜀の新規追加士気5計略は小落雷？ハハハ諸葛センは排停のままじゃないですｋ

788 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 13:21:43 ID:qnRohgOt0

大きな効果を求めるなら連環使えよ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 13:23:43 ID:OPpMx92NO

白銀入れると何故かやたら赤壁と当たるんだよなぁ

790 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 15:23:30 ID:oXQq5jYl0

赤壁はまだいいけど春眠が…

791 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 15:25:28 ID:4b1Smk43O

>>783
リンク貼って貰えると助かるんだけど・・・
崩射白銀で出る？

792 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 15:29:33 ID:QHB9KKvC0

どっちかなら何とかなるけど、両方入れて2択を迫ってくると本当に厄介なんだよね…

793 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 17:50:12 ID:E57YkBoP0

快進撃　赤壁　手腕　浄化爺　あとコスト１

この組み合わせで上手く立ち回られるとどうしようもねぇ。
計略のバランスが良すぎ。
このデッキに勝てるデッキを誰か作ってくれ。

794 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:12:01 ID:WcZCH1Q+0

>>793
質実白銀or忠誠白銀etc...

ぶっちゃけ屍孫武とかに比べたら楽な相手かと
つか開幕無理攻めしてでもがっつり頂けばいいじゃない

795 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:37:38 ID:5SU3zm9B0

いま白眉が熱い！
R張飛　白銀　白眉　徐庶　軍師精兵

開幕カウンター取りに挑発
マウントの爆発力に白銀
ダメ計対策、永久マウントを実現する白眉
無双、特攻ウホ対策に落雷
雲散も効かない精兵陣

これにてテンプレ白眉デッキの完成

796 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:41:23 ID:+QPOECvx0

白眉といえば、前線復帰で復活させて、即寡兵系ってどうだろ？

797 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:45:11 ID:r8c5OpZA0

既出

士気9使ってやることじゃないが、回復陣敷くのであればギリギリ許容範囲
地図自身も最低限のスペックは有るし1コスだからデッキのアクセントにはなる

798 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:51:47 ID:Y/HB83w40

>>796
やったことある、生兵法かと思ったら結構イケる
魏延は普通にサブの選択肢になる、生姜は増援無いときつい、そんな感じ
復活させるやつを死ぬまでに無士気で暴れさせて復活→スーパー寡兵タイム
めっちゃ簡単でアホらしいけどこんな感じ、魏延さんだとかなりガチ

799 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 18:55:13 ID:5SU3zm9B0

寡兵持ってねえ（´・ω・｀）

800 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:02:28 ID:xy2WrRJj0

>>798
＞復活させるやつを死ぬまでに無士気で暴れさせて復活

そこで死なす前に寡兵使って投げ回復じゃダメなのか？っていう…

801 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:13:49 ID:oXQq5jYl0

戦線復帰で寡兵状態って
復活して即ヘヴン状態！と
死ぬ前にヘヴン状態！を比べた時に
士気4使って兵力2～3割回復しただけ、なんだよな
馬良も乙スペックだし普通に的確な援護でいいじゃねーか、と

802 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:18:08 ID:r8c5OpZA0

馬良？馬良なら兵力100％じゃん
今話題にしてるの呂凱でしょうに

803 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:24:49 ID:nZYKhKQ/0

SEGA的には練兵で攻めて寡兵で守るって流れにしたかったのかな？
実際は寡兵(咆哮)で攻めて(車輪)練兵で守るになってるけど

>>802
残念ながら馬良は…
あと呂凱はミリすぎて結局回復しないと使えないって聞いた

804 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:30:29 ID:oXQq5jYl0

>>802
ごめんごっちゃになってたorz

805 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:35:42 ID:r8c5OpZA0

マジっすか…
1.5武3槍の計略なのに3割しか回復しないのかよ…
使っても居ないのに口出してすまなかった

呂凱の方は実際やって、回復陣あれば魏延だけは使えるかなぁと思ったんだが

806 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:39:03 ID:5SU3zm9B0

馬良は90%で復活。4枚にして精兵敷けばかなり使える
地図寡兵はネタくさいな、地図なくてもミリにできるし

807 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:40:34 ID:FpscCJnH0

>>805
8割程らしいよ、戦線復活
ただ馬良にしても呂凱にしてもゴイいれて残3割→寡兵→我らは(ry
の方が都合いいような気がしてならないな

808 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:48:06 ID:oXQq5jYl0

一度死なせる、の意味が（ないとは言わないけど）薄いんだよなあ

809 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:58:18 ID:mPXnoeCX0

兵力減った部隊を作るために士気使うってのがもったいない

810 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:08:54 ID:gYPjNrT+0

今日城内水計食らっちまったが、案外威力でかいのな
兵力８割ほどだった独尊魏延はともかく、兵力ほぼ満タンの張姫が流されたのはびびった

まあ、その後淵が弓マウントせず張ｺｳと一緒に張り付いて来たお陰で、武力１８のスネーク無双でなんとか勝ったけどｗ

811 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:11:44 ID:Y/HB83w40

まぁ言うなれば「ビックリしたろ？」って為だけのデッキ
死んだあとに相手方のキー武将（雲散とか反計とかダメ計持ち）殺せたなら強いけど回りくどすぎるしな

排出停止でマトモなのって今だと
狼煙魏延、UC生姜、石兵、SR黄忠　くらいかな？
質実趙雲、疾風、決着　辺りも使う必要はないけど戦えるレベルか、五虎将デッキパーツになるかなぁ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:16:52 ID:5SU3zm9B0

謎の上方修正を受けた剛槍馬超……

813 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:19:16 ID:Y/HB83w40

>>812
でもアイツ槍撃ダメは低くなったんじゃなかったっけ？
前はどうだか知らないけど明日試してくるよ

814 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:20:33 ID:XMFtNIyt0

現役時代から大して変わらない特大車輪関平・・・

今回どうなってるのか試してないけど、槍魏延の代打くらいはできるかな？

815 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:32:28 ID:zVuUt1id0

特大って今は５Cくらいじゃなかったっけ？
士気５では厳しくないだろうか・・・

816 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:42:01 ID:bb6lrSzu0

>>810
何度か当たった感じだと
知力4：MAXでも即死
知力5：MAX即死もあるが残ることもある、ミリで残る方がやや多いかな？程度
知力6：MAXなら死なないが残り2～3割程度だから攻城阻止に出城したら死ぬ

確定とはいわないが体感こんな感じ、再起直後だと知力6も死ぬ

817 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:55:36 ID:yPvqtE4y0

ランダム幅だろうけど再起直後の知力7が死んでる動画もあった

818 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 21:59:48 ID:r8c5OpZA0

再起って戦場に出しとけば復活しないんだっけか？
当たったことないからずらし復活で何とかするしかないなーと思ってたんだが
機略からだとMAX知力6も乱数即死とかありそうだな

819 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:11:03 ID:+QPOECvx0

カウントが0になってる時、武将カードが城内に無いと復活しない
だから、低コスや高知力だけ復活させて、もくもくさせると良い
これなら流されても痛くない

820 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:13:29 ID:zVTmNFS20

というか、張り付かれてから再起叩くって時点でもうどうしようもないほど劣勢なんじゃ？

821 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:14:00 ID:yPvqtE4y0

再起だと城内城外関係なく復活じゃね

822 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:14:24 ID:BUXzxBnW0

再起を選ばない方がいい

823 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:17:51 ID:E/XHKf6k0

>>821
その通り、再起は城外でも復活
なので、再起見て城内水計で・・・

824 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:22:26 ID:d+uqEXO20

城内水計？張り付かれなければいいじゃない
つ白銀で虐殺ショー
つチョロで姫様ランデブー
お好きな方をどうぞ～

825 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:25:34 ID:5SU3zm9B0

まあ城内水計は士気７だしな
城から出せばいいんだし決定力になる場面は少ないよ
城に引き込ませるように追い込むには、魏じゃ力不足だ

826 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 22:57:37 ID:1ggN+QE+0

賢毒の知力うｐと効果時間がどれくらいかわかる人いる？
wikiにもニコ動にも無いって人気なさすぎだろ・・・

827 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:09:51 ID:prHAXWEu0

はりつかせて交代乱戦と城内突撃、という今までの防衛が崩されるのがつらい
決死と違って騎馬だから張り付く前に落とすのも難しいし

828 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:12:58 ID:5SU3zm9B0

>>826
さがせばあるよ
前見た
毒に関してはあまり減ってない

829 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:18:19 ID:yPvqtE4y0

賢毒は兵力の8割近くを持っていくわけだが

830 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:19:39 ID:5SU3zm9B0

そこはほら……教育的な意味で

831 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:23:04 ID:FpscCJnH0

3Cで-8割だっけ？咆哮魏延が即効で瀕死になってたな
ちなみに賢毒→咆哮で14Cだったと思う

832 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:23:43 ID:iI60cIwO0

きもっ

833 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:32:43 ID:FpscCJnH0

よく考えると乱計略って勝手に乱持ち全員に掛かるけど
全員瀕死にして知力上げたところで何するんだろう？

まさか賢毒って咆哮専用なのか？でもそれなら普通に水鏡先ｓ・・・

834 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:40:33 ID:yPvqtE4y0

賢毒は咆哮専用だと思うよ
水鏡先生より士気が軽くて武力4崩射だから多少戦力になるってとこがいいんでないかな
ただ、わざわざコンボで使わなくても十分長いし、その士気で的確援護でもしたほうが・・・

知力上げて城内水計とか愚者反計はできなくはないが・・・まあネタだろうｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:43:09 ID:r8c5OpZA0

士気2しか使わんから、成公英か速愚でも使うんじゃないの？
まぁ、蜀単で役に立つことは無いだろう
乱自体組み合わせ前提だし、このスレ的には不要

836 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 23:48:48 ID:+QPOECvx0

速愚とかの知力マイナスの乱計略のフォローに使うとか…？
でも、乱持ちの大半がバカだから、愚でも賢でも焼け石に水だろうけど…

837 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 00:41:16 ID:EVaam/O10

練兵と違ってそもそも寡兵計略は能動的に兵力を下げる必要はないしな
戦場でこき使って兵力減ったところで計略使った方が相手も嫌だと思う

寡兵魏延にしても効果時間十分だしそこまでして伸ばしたい程でもない
崩射号令みたいに特技乱をつける号令でもあったら色々違ったんだろうが

838 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 01:11:52 ID:NOntLYrW0

その寡兵魏延、ようやく引いたので使ってみたがSR魏延使った後だと微妙だな…。
いくら武力がやたら上がるって言っても兵力ミリだと出来る仕事は限られるし、
的確な援護使うぐらいなら、白銀使った方がいいし…。

というか、SR魏延が強すぎるだけなんだけど。士気４であの効果時間はおかしいわ。

839 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 02:20:34 ID:7mBHCsNI0

味方がいないと切れないからな。
計略コストは士気４＋味方部隊なんだからそれくらいでいいよ。
寡兵は１部隊で何とかするからちょっと方向性が違うな。

840 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 02:29:48 ID:NRGbwWlS0

でも、ＳＲ魏延は単色には向かん。
苦楽か無勢、それと大量の活持ち。
これが揃えば呂布さえも凌ぐ化け物の誕生だ。

841 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 03:10:21 ID:EAkEHljVO

鬼龍王に使われたSRギエン＋群雄ワラ軍師超絶再起はかなり強かった。
すまん。スレ違いだったな。

忠誠大徳のレシピを教えてくださいm(_ _)m

842 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 03:28:16 ID:QyBlwybI0

>>840
前もそうやって頑なに否定するひといたけど、一体どういう使い方するつもりだ？
独尊は基本的に先だしで使って味方大量に斬るんじゃなく
連環等が効果ないときに計略要員斬って守る裏の手だぞ？

843 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 07:52:07 ID:slPH6Fea0

R咆哮魏延は頭数減らさないでいいので
両端ではしぜめしつつ魏延と武闘派2ｺｽでまもるとウザい
1コス攻城へってるとはいえやらしいよ
攻めの時のマウントも頭数合ったほうが当たり前だけど攻城はいりやすいし

844 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 08:03:52 ID:zbn6sAlN0

>>843
独尊だと編成時点で0.5コス分他に強い武将いれれるんだぜ
武闘派2コス→白銀とか

まぁ咆哮はメイン計略、独尊は何かの裏の手として使うから別物だがね

845 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 08:05:10 ID:VBtINIHZ0

白銀、独尊、張嶷、連環、凡将とか普通にいけそうだけどね

846 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 08:46:57 ID:eZpe0eQWO

白銀と独尊の同居て

847 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 08:55:11 ID:L4QS9RyZ0

>>846
普通にガチだぞ
白銀じゃブサ車輪や麒麟児は潰せないが独尊だと一人斬りで潰しにいける

孫武相手にも独尊→槍消し乱戦→白銀とかできるしな、2コス武力17↑は偉大

848 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 09:47:36 ID:DR+CxWmh0

流れきって質問すまんせん。
GSR黄月英の攻略に兵書「徒弓攻勢」「神速攻勢」「再起興軍」が付くことは確認したんだけど、「速軍侵攻」って付くのかな？
槍の速度上げたいんで出来れば「速軍」にしたいんだけどなあ。

実際に使ってる君主さんいたらご教示下さいm(_　_)m

849 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 09:47:40 ID:ND0kJliTO

独尊＋白銀はたまに見るしか強いと思う。

釘機略使ってたときどっち見るか悩むしね。

独尊？連環？白銀？練車輪？

850 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 11:01:40 ID:CFlnVHqY0

ロマンあふれるデッキ
白銀、独尊、仁王、王桃

白銀崩射、壁役に張苞、超絶対策に王桃で、いざという時の独尊一体切り

851 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 12:28:18 ID:lJEpcr84O

白銀独尊か…
>>845のデッキも良さそうだけど、これの凡将→穆は無茶かねぇ？

852 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 13:04:58 ID:Ump2MpCxO

オマイラ様方そろそろSR黄忠について語ってくれても良いんじゃないか？

どういうﾃﾞｯｷに採用されてるｶｰﾄﾞなのか気になって
眠れんぜよ…

SR黄忠使いの椰子居たら、
是非！
生きた情報お願いします！

853 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 13:07:18 ID:ONliw4nG0

まずｷｮﾁｮかｵｹｰｲに変えます

854 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 13:14:19 ID:Aj3AwEH+O

我が覇気

855 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 13:15:12 ID:kOEdJI250

2.5コス弓とはいえ柵持ち武力9は強いねぇ、属性ないけど自己回復もできるし

・・・あれ？

>>850
それのどこにロマンがあるのかと小一時間・・・
つか4枚で独尊はやめとけマジで

856 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 13:23:00 ID:YxMZnqwB0

>>848
wikiによれば速軍侵攻もつくと書いてある
俺はある程度ライン上げてからのもうひと押しに使ってるので兵力増援を採用してる

使っててそこまで速軍侵攻の必要性は感じないけどなあ

857 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 14:38:39 ID:svqF48IH0

>>852
散々語られたと思うが・・・

使えないって・・・

858 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 14:52:47 ID:yugGdkX+0

張嶷は追加効果あるのに黄忠にはないのがな、まあ張嶷が強すぎるんだけど。

859 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 14:56:16 ID:p7RRJSIO0

ホント、蜀の追加SRは微妙なのばっかりだよね。
調整しだいで化けそうなのは、諸葛亮と姜維くらいか。
のこりはスペック面で厳しそう・・・

860 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 15:27:55 ID:YTMIWpd/0

五虎将は武力の＋時間が士気考えると短すぎる・・・
7C辺りだろ？全員復活するったって短すぎるよ
おまけに五虎将のメンツ的に考えても低知力多いしさぁ

861 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 15:52:48 ID:lJEpcr84O

>>858
追加効果ないと言うか武力上昇高いのが追加効果なんじゃないかな？
計略名的に…
まぁ2.5コス枠の弓は旧金爺も滅多に見なかったしね～

862 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 16:23:45 ID:9m5aOQVCO

2.5コストに弓は運用が難しい
柵持ちでも舞姫運用には向いてないし
他国の武力10弓でさえ安定しないって評価

新爺はせめて武力9なら……

863 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 17:09:14 ID:yugGdkX+0

>>862
正確には高コストというより、高武力弓がバージョンによる修正の影響を受けやすいから安定しない
まあ、基本的にセガは弓の扱い酷いし、なんかトンデモ修正が入らなきゃ（兵力100％でも武力が+12されるとか、兵力200%だと武力+20されるとか）SR黄忠が使われる事態は起きないだろうな

864 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 17:24:50 ID:DR+CxWmh0

>>856
ありがとう、wikiの情報を見てみます。
こちらのデッキは桃園ですが、桃園車輪の殲滅力を少しでも活かしたいと思っています。
車輪の連環効果があっても結構逃げられるんだよね。

いまは騎馬を入れた編成で「神速攻勢」をつけ、相手城前くらいの高いラインで発動するようにしていますしています。

兵書兵力増援」って、15％くらいの回復量なんでしょうか？

865 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:05:39 ID:odMDdN7l0

>>864
車輪の連環効果って外から内にしか無いんじゃなかったっけ？
こっちが下がって相手が向かってくるなら効く（逃げ車輪）けど
こっちが前に出て相手が下がるときには効果なかったと思う

866 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:14:32 ID:qH+cqWhb0

SR魏延はくれぐれも誤爆注意な
今日当たった相手が
開幕全員斬り→魏延はこっちの槍に一直線→全滅

か…漢だぜ…

867 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:27:40 ID:lJHsDJl/O

黄忠、姜維、コウメイの微妙な新SR組は軍効果が募兵に影響するようになれば使われるかな？

軍募の武将はガチな奴いないし許されても良いはず。

868 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:32:43 ID:svqF48IH0

10位 C張嶷
11位 Rホウ統
16位 R張苞
17位 SR馬超
19位 R関銀屏

使用率を見ると蜀最強デッキが決まっていた件

869 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:40:19 ID:svqF48IH0

>>866
士気4で高武力魏延の対処か…
迎撃も効かないとなると蜀だと厳しいか?

870 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 18:53:10 ID:yugGdkX+0

>>869
いや、これは魏延が独尊して開幕刺さって死んで終了ってことじゃねえの？

871 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:24:20 ID:lJEpcr84O

忠誠舞いり白銀独尊を何度か試してみた…

武力要員が3人なのは厳しいけど踊れさえすれば結構勝てたよ
白髪切り独尊と真っ白車輪練兵が便利だった

872 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:24:42 ID:g3LE/naT0

>>868
馬超メインで試行錯誤して作った俺のデッキがほぼそのままで吹いたｗ
張嶷は強いし、張苞は今回ガチだし、ホウ統は今の環境だと外せないしなぁ。

仁王＋車輪閃攻楽しいです(^^)

873 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:39:38 ID:Ao9mMvo20

>>868
銀子を1コス馬に変えたらもっと強そうだね

874 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:45:09 ID:fxru+y1d0

>>868
いまどき槍４馬１はどうなんだ？
どうせなら銀屏あたりをゴイに変えちまおうぜ

>>872
仁王使ってみたけど今回必須になってる超絶対策への耐性無さすぎじゃね？
真っ白にしても火計1発退場か瀕死だし

875 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 19:55:40 ID:lV+qtwcq0

白銀＋仁王＋張嶷＋白髪＋αより白銀＋独尊＋張嶷＋白髪＋αオススメ
今回高武力馬の殲滅力が半端ないわ・・・

＋α部分は穆・チョロはもとより槍挑発やゴイと趣味に合わせてどうぞ
俺のオススメは羅憲、1コスなのに2.5コスや3コスと士気3でやりあえるぜ

876 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 20:07:34 ID:gps+0gBa0

>>868
銀子が凡将なら俺のだ
早く車輪閃攻欲しいなぁ・・・軍師は速く手に入れないとレベル差が酷くなるのが困る

877 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 20:16:58 ID:4v91X3mm0

>>875
スネークいいねぇ
2では痒い所に手が届くいぶし銀だったけど今回はピンチになんとかしてくれるヒーローだ
欲をいえば軍いらないから武力3がよかったけどそれだと泣く奴がいるから仕方ないか…

878 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 20:19:42 ID:yugGdkX+0

>>877
軍も悪くはないよ、城内での回復早くなるわけだし
寡兵使って武力上げて戻れば通常より早く回復できるってことなんだしさ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 20:35:34 ID:JFDZr/5p0

>>868
銀子をゴイ(笑に変えたら俺のデッキで吹いたｗｗｗｗ
みんな考えることは同じなのか

ただ最近増えてきた董貴人ワラが辛いんだよな～
というか張仁の麻痺矢が強力すぎて白銀見てから麻痺矢余裕でしたなのがキツイ

880 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 21:51:59 ID:FBwemzCp0

>>879
○松「麻痺矢みてから引っ張っちゃえばいいじゃなーい」
魏○「白銀の他にもう一体高武力馬いれて掻き回そうぜ」
○翼「車輪兵ブン投げようぜ」
黄○「舞姫を狙撃しましょうぞ」

○超「ぶっちゃけ強制睡眠の方が怖いでそーそー」

881 ：ゲームセンター名無し：2009/08/16(日) 23:04:02 ID:gps+0gBa0

>>879
ド安定なスペックで条件付きだが強力な車輪を出せる為相手が対応せざるを得ない張嶷
最近流行りのワントップ型も号令タイプとも戦える万能妨害＋伏兵要員ホウ統
流行りの超絶軍団と対抗でき恐らく今の蜀で最強の超絶白銀馬超
高武力槍であり白銀と2択で超絶要員にもなる張苞

好みの違いはあれど、この4人は「ガチで今勝ちやすいデッキ」を模索していったらぶち当たる人材だからね
張苞の辺りは馬魏延や大徳、弓爺とかがいるから諸説あるだろうけどね

882 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 01:41:12 ID:XHOFmnrlO

最近大戦に復帰しようとデッキ考え中ですが、強者の皆さんアドバイス下さい
白銀独尊八卦連環羅憲
で復帰しようと思うのですが、今の大戦で皆さんが使おうとすると変える所ありますか？
昔から５枚デッキしか扱えないんで５枚前提でお願いします

883 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 01:59:13 ID:mypqjZI50

まず軍師をそろえようぜ。

884 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 02:33:44 ID:M/R0wgmm0

白銀　独尊　王悦（天意の目覚め）　あとはお好みで１コス計略要因２枚

885 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 02:36:47 ID:rCOH2UNLO

五虎将劉備を使ってる俺は蜀の異端児か‥‥
まあ白銀いるし9/1いるし奥義は連環だし似てるっちゃあ似てるかな？ｗ

886 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 03:53:58 ID:vJJxyPlr0

俺は異端児（笑）

887 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 03:56:51 ID:LXuUK1/+O

俺は異端児ｗｗｗｗ
低品の異端児最高や！ｗ

888 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:06:18 ID:EzZsTVdRO

じゃあ八卦使いの俺も異端で

889 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:27:39 ID:bC6aj3GEO

僕は、姜維使いの異端児ちゃん！

890 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:31:39 ID:uhcsfoJkO

四枚八卦で丞相になったんだが、その後サクサク証を増やしてる。
司空までは赤壁とか流星に手こずってたんだが、上じゃ流星いないし赤壁もいない。たぶん金田一入りの巍武や機略が流行ってるせいだと思うけど環境のおかげで司空より楽ってのもおかしな話だ。

891 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:31:39 ID:wPjlPO6O0

実験的に回復舞に雲散と金田一入れたら最新20戦が16勝になった
最大士気削ってでも金田一入れたほうが強いとかなんなのこのVer

892 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 04:45:47 ID:axcEsdPA0

そういや、4枚八卦とかって挑発以外の妨害・ダメ計いれてない人いるけど
無双とか快進撃とか白銀対策どうしてるの？

893 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 05:16:11 ID:lN/ihVgfO

ん～うちの場合、それらの対策が挑発なんだけどw先打ち必須だけど。
あと白銀も積んでるから、意外とどうにかなる。物凄く減ったけど、落雷がツラかったりする。

赤壁は焼かせて再起！で良いけど、ピン落雷されると崩れるわ～。

894 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 06:14:40 ID:ykuxY2Um0

赤壁強すぎワロタ
SR生姜の兵力９割５分あったのに蒸発した
ホント生姜つかえねーな

895 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 06:22:32 ID:QaxOeSSi0

じゃあ俺にくれ。代わりにいらん魏のカードやるから。

896 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 07:43:19 ID:sZ6uhWHaO

いやいや俺に、と思ったが桃園にSR姜維は入らないな…

897 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 07:59:23 ID:nK9gt0E10

いくらなんでもピン落雷の合計ダメ＝赤壁の1体分ダメってのは厳しいな・・・

>>896
昔Wランサーというデッキがあってだｎ(ｒｙ

898 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 08:22:34 ID:RIgQzlBRO

そういや2コスで柵持ちって八つ裂き車輪の人もいたっけ‥

やっぱり独尊のエサに士気4払うのは重いのか‥

899 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 08:36:31 ID:E+Gybt6r0

だから独尊の恰好の餌は計略使えないときのホウ統や孔明だｔ

900 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 08:54:05 ID:CSqBCGV/0

>>865
ありがとう、そうなんだ(´・ω・`)。それならやはり速軍つけたいなあ。
相手の城内スルーを出来るだけ潰して、攻城をとるとともに相手に再起を使わせるくらいの戦果をあげられればベストなんだけど。

ただでさえ槍主力だと一定のアドバンテージとなりうるだけの攻城取り、かつ生還するのは難しいからなあ…。
まあ、こちらも再起を選べばいいだけの話なのかもしれないけどね…。

901 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 08:54:24 ID:J2aHfp9y0

>>899
独尊魏延とホウ統の相性よすぎだよね
相手が浄化や神医入りだったら、ホウ統を戦闘させずに魏延の力にさせてもらってるよ
おかげでホウ統の撤退数がハンパじゃなくなってるがな…

902 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 10:17:29 ID:rCOH2UNLO

SRギエンで孔明を斬るとなんだか興奮するなｗ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 10:20:54 ID:izlgSDXA0

>>894
3コスじゃなくて2コスの赤壁？
だとしたらドン引くほど強いな、3コスの方は知7まで殺せるらしいから納得

904 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 10:34:55 ID:Glrk9uuY0

>>903
今はランダム値高いからな、一撃必殺もあれば少し削ったの知力5も落ちないこともある
ついでに赤壁と業炎はおそらく威力一緒らしいよ

905 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 12:53:42 ID:TLTeDaNeO

>>881
おかしい
ガチで組んでるのに俺の４枚大徳には一枚も入ってねぇw

906 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 14:19:30 ID:dMsE96oo0

諸葛瞻が手元にあるんだが張姫より使い勝手いいってことは流石にないよね？

907 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 14:27:08 ID:2sHGu4Ia0

>>906
スペックは張姫よりいいねぇ、計略は月姫落雷1本分と同等だとか
まぁスペック・計略込みでも穆のが良さそうだけど

908 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 14:28:05 ID:AiffvCAk0

瞻：知力1が極稀に生き残る
張姫：知力1まで確殺
けどまぁ、脳筋用と割り切れば大して変わらんよね

909 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 14:29:07 ID:vHVSffjX0

風邪の噂で知力1の兵力がよんっわりしか削れないって聞いた気が亜うっる

910 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:00:16 ID:dMsE96oo0

>>908
脳筋対策なのも計略の必要士気もかわらんから知力高い瞻で良さそうにも思えるんですよね。

>>909
それは流石に酷いなあ・・使ってみて検証します。

911 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:01:36 ID:XHOFmnrlO

>>887
軍師は再起用で馬ショク桃園を反計妨害されない用にキョウイで行こうかと思いますがいかがでしょうか？

912 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:02:11 ID:kCqRK4S+O

白銀のせいでR馬超みかけなくなった

913 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:05:30 ID:XHOFmnrlO

>>911
間違えましたm(__)m
桃園なんて入ってなかったです^^;

914 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 15:24:23 ID:hlKzChAI0

>>912
R馬超は意外と今の環境でも行けると思うけどね
効果時間長いから士気5でも割と軽く使えるし
赤壁春眠とか雲散反計とか相手ならかなり優位に立てる
超絶対策は別武将で

>>910
張姫は少し兵力減らせば知力２落とせるし
瞻使うより普通に張姫でいいと思うよ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 17:13:43 ID:Svn2TKB60

桃園で諸葛瞻使ってるが、一騎討ち起こさないのはデカい。
あと伏兵全部踏んでも生きて帰ってこられる。

916 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 17:29:04 ID:wfU1hQLyO

知力４の兵力半分以下を落とせない
知力６の三分の一以下を落とせない
張姫を超絶対策だと思った俺が悪かった

917 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 17:42:10 ID:Gho8w2iK0

>>916
？？「フハハハ、だったら知力を下げてから落とせば・・・　あれ？」

知力低下は-5になったみたいだけど連環効果は白髪に比べるとどうなのかな？
白銀＆咆哮＋ススメの4枚か白銀＆独尊＋白髪の5枚か悩む・・・

918 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 17:57:14 ID:Glrk9uuY0

>>916
それは馬鹿だなｗ
あれは諸葛瞻の頃から脳筋対策だよ、あと1コス魅馬要員

919 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:08:26 ID:ykuxY2Um0

>>903
もちろん２コスの方。
赤壁見てから麒麟児余裕しようと思ったら死にやがった。赤壁は士気上昇と威力増大のせいで前は良計略だったのにボタン押せばいいだけの厨計略になったな。
ちなみに知力５はほぼ確殺、俺のSR馬超はいつも兵力最大なのに百発百中で撤退する。

920 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:17:47 ID:az1CbkNk0

LE張飛とLE馬超をひけたんで
試しに使ってみたら、なにこれ台詞がかっこよすぎる
ということで呉から流れてきました

でこの2枚をベースにするならどのようなデッキを組めばいいか
アドバイスくれまいか？矢と柵で何とかしのいでたんでどう形成すればいいか
わかんないんよ

921 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:21:21 ID:CMALJNFP0

LE関羽と組んで台詞がかっこよすぎるケニア

922 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:26:46 ID:GfOZ7Hah0

>>920
まずはLE張飛＆LE馬超＋柵弓から慣れていけばどうかな？
UC王桃＋SR孫尚香orSRホウ統とか、R黄忠＋Rホウ統とかオススメ

923 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:29:26 ID:lDoINJQ4O

使用率のわりには仁王はちっとも話題にならないのは単色じゃつかわれないからか？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:33:06 ID:JM6DLNzM0

使われまくりだろ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:36:35 ID:CMALJNFP0

>>923
俺の忠義デッキが仁王落雷デッキになっちゃうぐらい強いから

悲しい

926 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:36:46 ID:931u2Y7X0

俺は独尊でおｋ、になった
仁王短すぎるわ

927 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:37:32 ID:/0NOjjNGO

大徳だろうが白銀連環だろうが仁王いるけど。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:39:20 ID:J2aHfp9y0

五虎将号令使ってきた
2.5コスは白銀で安定だが、2コスは旧質実趙雲が一番良いな
現Verで2コス槍兵の五虎将は張飛しか居ないし、（EX趙雲は除く）張飛はバカすぎて不安
計略はさすがに弱いが、そもそも質実なんて使う事ないしね

929 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:49:04 ID:3fu8vQd00

>>928
子龍の剛槍

930 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:52:17 ID:J2aHfp9y0

>>929
Oh...
普通に忘れてたよ…
旧趙雲と比べて、知力+1で軍持ちだからそっちの方が強いかな？

931 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:54:08 ID:Y61NiTkI0

五虎将号令って白銀と神速で引っ掻き回して張飛でどどーん！するデッキだと思ってたが違うの？

932 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:56:34 ID:Zny8+HLF0

4枚騎馬単とかロマンが溢れててステキ☆

933 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 20:58:11 ID:2zbDz7hPP

>>921
懐かしの車輪ケニアか？
柵３枚というのが何気に大きかったりするんだよな

934 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:02:11 ID:4U0c1YEk0

>>932-933
何を言っとるんだね？君たちは？

935 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:05:56 ID:lDoINJQ4O

>>927
たんに影が薄いてことかｗ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 21:35:00 ID:ykuxY2Um0

>>933
Rキョチョ、Rテンイ、Rカンヌのケニアかｗｗｗ

>>935
デッキに入れるのが当たり前すぎる状態になってるんじゃね？

937 ：ゲームセンター名成し：2009/08/17(月) 21:35:53 ID:FLt2kbBOO

真っ白なら月姫の落雷耐えやがるし侮れない仁王君。

938 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 23:14:53 ID:QglFkXHE0

張飛の内部武力8・5になったのが利いてるね
独尊や寡兵魏延使いたい奴は正直仁王しか選択肢がないと言ってもいい

939 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 23:37:35 ID:ZRmEH2vs0

>>938
槍なんて張嶷・羅憲・ホウ統がいれば問題なくね？

な白銀独尊の俺

940 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 23:43:10 ID:J2aHfp9y0

>>939
実際そのとおりだよなあ
張嶷は開幕から超絶並だし、羅憲は1コスとは思えん粘り強さ、ホウ統は相変わらずの性能の連環

941 ：ゲームセンター名無し：2009/08/17(月) 23:59:01 ID:Glrk9uuY0

兵力最大なら武力+8車輪とか王平涙目だもんな、張嶷は

942 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:03:45 ID:fTllcp7T0

王平どころか車輪魏延も憤死したわ
まあ馬の方は脚光浴びてるから問題ないけど

943 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:10:30 ID:lcSm/vEZ0

でも張嶷が強いのは兵力200％～101％までの間なので注意な
兵力80％だと強化戦法以下のゴミでしたorz

944 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:14:35 ID:0vMroe1T0

十分
まさに現蜀軍のエース張嶷

945 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:31:29 ID:KuzdfK/4O

蜀のエースは白銀だろ。さっき全突→超絶再起→全突を白銀二回でたいらげてきた。
全突美味しかったです。

946 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:33:16 ID:tQHncSJC0

>>944
城門張り付き→車輪がしづらいのは個人的にはつらいんだけどな。まあ敵城前の攻めが下手なだけなんだが。

ところで独尊って召喚兵切っても問題ないのか？ないなら張翼と組ませてみたいがやっぱ生兵法？

947 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:35:58 ID:KuzdfK/4O

士気8使うなら白銀でいいと思う。

948 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:42:42 ID:EJ0Ycclq0

桃園＋張嶷強いわ、、、武力23は伊達じゃない

949 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:43:22 ID:hxwf2bFdO

>>946
2色にして南蛮王と組む方がナンボかマシかなぁ
切ることを目的に召還兵を入れるくらいなら、単色独尊ワラでいいと思う
デッキは思いつかんが

950 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:49:38 ID:1CAovcm50

独尊、張ギョク、徐庶、リョウカ、周倉、レア法等とか

951 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:50:26 ID:tDy/BXEMO

今までその場の気分でデッキ組んでやってて
一つのデッキを使い込むことをしなかったんだが、
一つのデッキを使い込んでみたら証が7も増えて丞相になれた。
五虎将号令強いな。

952 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:52:47 ID:innAEkJB0

>>946-949
つ>>899

どんなデッキにも入れやすく強いのが独尊
でもあくまで緊急手段ということを忘れることなかれ

953 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:55:41 ID:eU+Wzgdf0

俺のデッキにRホウ統入ってるけど基本は独尊のエサだわｗ

954 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:56:28 ID:A1B+wjhf0

基本的に大徳や桃園・八卦などのサブ計略だしな、唯我独尊
メインで使うくらいなら寡兵咆哮を使った方がいい

955 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:57:16 ID:hxwf2bFdO

>>952
あぁうん、それは分かってるんだ
俺は前は2色ワラに独尊入れてたから
だからその、独尊のために召還兵いれるくらいなら最初からワラでいいって言いたかっただけで
スマン

956 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 00:58:39 ID:tQHncSJC0

>>952他
どうも生兵法くさいな。ありがとう。
普段は独尊使わないからつい緊急手段って事を忘れがちだな･･･

957 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:18:25 ID:VAdSTJPj0

>>951
呂布や赤壁あたりが怖くて
イマイチ踏み切れないんだけど立ち回りで何とかなるもん？

958 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:54:04 ID:BO2l5s0a0

>>951
五虎将は真剣に購入するか迷った
俺は蒼天馬超を買い鷹に蜂に猪デッキを作った

軍師何にしてる？
全員死んでから復帰位置に質実陣張って発動寸前に復活とか面白そうだよな

959 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:56:49 ID:KuzdfK/4O

呂布は白銀。
赤壁は打たせて再起か五虎将で大丈夫。
五虎将で勝つ秘結は五虎将にこだわりすぎないこと。そしてチャンスで躊躇わないこと。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:57:07 ID:ditZZpCiO

>>944
自軍が有利な時はな。ピンチでも仁王はがんばれる子。

961 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:58:45 ID:wwuIeaOZP

>>960
逆に言うと、仁王に頼らなきゃいけないときは負けフラグってこと。
序盤では役に立たないしね。

962 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 01:59:25 ID:KuzdfK/4O

>>958
それは結構面白いけどもう少ししてネタバレしたら妨害で待ち構えられそうだからちょっと不安。
基本は再起がいいと思う。

963 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:00:13 ID:ditZZpCiO

>>939
挑発＆高武力。メインの白銀が撤退した場合は攻城がきついで

964 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:01:50 ID:TGIw/ypB0

>>960が携帯だけど次スレどうするの？

965 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:07:24 ID:ditZZpCiO

>>961
役に立たないのは、ないだろｗどんだけ下手くそなんだよ普通に武力要員だし。開幕から押してぐならともかく。
士気が溜まりやすく、仁王を考えず使いち易くなったから覚醒前でもできるこになった。

966 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:13:06 ID:pGTERVXpO

>>965
スレ立てしてよ臭う君

967 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:17:04 ID:ni1QOXyV0

>>965
早くスレ立ててね

968 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 02:57:22 ID:ditZZpCiO

やってみましたがダメでした。

969 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 03:40:19 ID:XK24fvTD0

立てたよ～でもアドレスの張り方がわからんｗ
だれか張ってくださいな。。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 03:49:22 ID:0vMroe1T0

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250534154/

立てられるのにアドレスの張り方わからんってどういうこっちゃｗ
まあ乙

971 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 09:52:49 ID:KxTn0/aZ0

丞相を目指す、か・・・

972 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 10:43:13 ID:1CAovcm50

皇帝の劉禅より孔明のほうがえらいんだし、そんなもんだろ。

973 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 11:27:44 ID:OCI08doqO

>>969新スレ乙
　
孔明目指すよ埋め

974 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 12:17:59 ID:xmBRG4EVO

>>969
おつかれです

羅憲使ったらかなり強かったけどあまり話題にならないね
所詮１コス武力要員ということか…
２コス武力8槍で寡兵戦法か奮激戦法が出ればなぁ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 13:08:37 ID:XTrMk8zfO

>>969
乙です

今の環境でSR関羽・R張飛・凡将・八卦の4枚デッキってどうなんだろ？
まだ戦えるなら凡将を張姫に変えてやってみたいんだけど

976 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 13:29:40 ID:TGIw/ypB0

>>969
乙

>>974
2コス武力8で寡兵戦法は壊れだと思う
武力2の寡兵戦法ですら運用次第でめちゃくちゃ粘れるからな、
それが武力8の寡兵戦法だと言わずもがな

あと武力8の奮激のうざさはDS天が証明してくれたがうざいだけなんだよなｗ

977 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 13:40:33 ID:ditZZpCiO

>>975お客様。前バージョンなら強いけど。

978 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 15:43:40 ID:GQxGtHWb0

>>975
SR関羽が厳しい。暴れすぎたからか練兵系が出てきたからなのか下方修正が厳しすぎる。
いまは無号令のデッキがいいと思う。別に絶対に八卦抜かなきゃいけないわけじゃないが。

979 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:03:15 ID:ni1QOXyV0

>>978
関羽が厳しいのはそんな関係ないと思うが
昔から忠義打つのはめったにないんだし高武力強いから前のバージョンよりはだいぶやれる

980 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:05:13 ID:hoD4hODh0

関羽が弱いというか、白銀、新魏延が強すぎる

981 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:20:14 ID:OP/DP45n0

武力10*2はやっぱ強い
とりあえずやってみれば？って感じ
白兵が超上手い人なら、今のバージョンでも良いとこまではいけるでしょ

982 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:23:34 ID:ni1QOXyV0

白兵スキルある人なら関羽、張飛のが強いかな
そうでない人は白銀とか魏延入れたほうが勝てるかも

983 ：975：2009/08/18(火) 16:27:52 ID:XTrMk8zfO

みんなレスありがとう
とりあえず週末に4枚八卦試してみる
ダメならR魏延・仁王・八卦・ﾎｳ統・張姫かな

984 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 16:56:22 ID:qA+1eOyu0

白銀＆弓爺連環で大尉昇格ループしてたものだが
弓爺をSR魏延に変えたらさらっと大尉にあがれました;;

元々Wライダー使ってたので高武力騎兵×２が肌に合ってたみたいだわ
あとよくオヌヌメされてたんで1ｺｽ寡兵入れてみたらかなり強かった
士気３で武力10～はやばえ

985 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 20:17:27 ID:FWQkGai20

白銀　独尊魏延　張嶷　Rホウ統まではすぐ決まったけど
残りの１コス誰にするかが悩む・・・

武力3勇魅＆白髪斬り独尊から目覚めの銀屏
武力2伏軍＋寡兵で局地に強い羅憲
武力3で回復から突撃までこなせる呉懿
武力1だけど踊れさえすれば強い穆皇后
他にも槍挑発やチョロや計略度外視武力4なんかもいいよな・・・

986 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 20:49:59 ID:1uMsdr7+0

>>985
張嶷と計略かぶってるから、銀子はやめた方がいいと思う
その中だと、おすすめは羅憲かな？

987 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 20:58:35 ID:KTjOsJyHO

>>983
ちょっと遅かったかも知れんが張姫型の業務用使いやすいよ。
武力10は相当堅い。流行の快進撃も張飛に一人掛け出来れば十分耐えられる。
赤壁来たら関羽に一人掛け。これは馬超や魏延だと出来ないしね。
ただ、機略はともかく呂布は相当厳しい。米入りだともうダメ。

988 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:10:32 ID:N7616gY70

>>986
張嶷だっていつでも車輪出せるわけじゃないんだしいいんじゃないか？
素の状態でのコスト比武力は少しでも高い方がいいし

というか高武力UP車輪って別に被っても問題なくね？

989 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:21:38 ID:V85ue0580

寡兵魏延ならともかく、独尊ならどのみち目覚めを狙わずに餌にもできる奴にした方が良さそうだが

990 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:35:43 ID:fh7bz7vu0

魅力持ち1コスって時点で最もいい餌だろ

991 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:48:47 ID:V85ue0580

いや、目覚め狙うときは餌に出来ないじゃん
単純にスペック目的なら良いかもしれないけど計略込みなら他の奴使った方が対応力上がるんじゃない？ってこと
車輪回したいだけなら張嶷がいるんだし

992 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 22:51:02 ID:ditZZpCiO

ＳＲ魏延はやっぱり下方修正だな

993 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:03:20 ID:hxwf2bFdO

独尊に手が入るのと同時期に仁王も下方されるから心配しなくていいよ

994 ：ゲームセンター名無し：2009/08/18(火) 23:22:21 ID:YlPuhWim0

>>991
>>985をよく読めば？

995 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 00:47:30 ID:oFntYQ9j0

五虎将の大号令は夢が広がるだけで所詮は夢ですか？

996 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:00:34 ID:P5E6pRW30

>>995
せめて、消費士気が９だったらなあ・・・

997 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:07:25 ID:M6TwnjSnO

>>997なら決着の刻上方修正

998 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:10:29 ID:oFntYQ9j0

やっぱり夢は夢か

999 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:19:51 ID:26MwksE/0

>>1000なら王平デッキ開発

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:23:37 ID:1cKKBmmn0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。