・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・Ver3.50の稼動まで正座をしながら待ちましょう。
л ワクテカワクテカ
`||
∧Ω∧ + 三 ∧∧ ∩ /⊆堅⊇
(0゚・∀・) ねー自爆まだー 三 ( ゚д゚ ) / /( ゜д゜)
(0゚∪ ∪ + 三 ⊂ 策 ノ ━/つ━━つ━━巛>
と__)__)二二二(> 三 (つ ノ し―‐J
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.5で再デビュー決定いたしました
_( ∪ ∪ 今度こそは正座(笑)などと揶揄されぬよう頑張りたく存じます…
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
Ver3.5呉追加カード
054呉夫人
055顧雍
056周喩
057小虎
058徐夫人
059沈螢
060宋謙
061孫堅
062孫皓
063孫皎
064孫策
065孫喩
066大喬
067大虎
068張悌
069文オウ
070文欽
071歩隲
072駱統
073陸遜
074呂岱
一乙。そして名君との約束により太尉昇格カキコ。 屍りっさんカカ正座転身軍師はロシュク、シュウユです。
屍りっさんって天下無双相手でもどうにかなんの?
あれが>1乙の星だ
ってかあれ川崎のぼるだったのかw
納得したw
あと>1には新SRの呪い
俺メモ
快進撃は士気6で撃って倒しそこねてもギリ小華できる
みつよし相変わらずだね
いちょつ。
ガッチリは据え置きかねえ。
英傑号令とかの効果時間が短くなってるみたいだし出番が増えそうだ。
1.5武力6弓が三枚になったが誰が一番光嘉デッキに合うか語ろうか
あ、
>>1乙
>>1乙
現状維持か麻痺矢が合ってると思うな>>光嘉デッキ
武力ダメ上がったからガッチリは使えるな
>>13 個人的には親父の突撃補助と攻めの奥の手で射持ちが良いと思うんだ
正解なしで完全に個人差になりそうだな
Rテイホウは厨カード
士気上昇が早くなってフローしやすいってのがあるから使いやすいし
ダメ計、妨害計のやつらは武力が低いからすぐ死んでいく
オットセイとかすぐとけていった
おかげで槍策様が堂々と城門に突撃できます
さっき当たった新孫策の効果内容しりたいんだが教えてくれ
なんか強いらしいけど
>>1乙
孫武極みがかなり強いな。オケーイがMAP兵器に戻って手安心した
新カード手に入ったら賀斉と浄化爺を入れ替えて試していきたいね
小覇王はこだわりの旧カード使うことにしよう。
>>17 武力+10 知力+4(不確定) 速度うp 兵力真白
2sec毎に武力が1下がり、7になると撤退する
効果時間は今のところ正確には不明
上手く敵を倒し続けていけば20cは保った、という報告があった
>>17 蛮勇と白銀をよく使う俺に言わせてもらうと使う価値ないかな…
今回の効果だと少なくとも呉単では蛮勇より強くならないと思う
武力14スタート(武力が下がっていくから高武力、号令に弱い)と二倍速にもならない(マウントがトロい)のが箸にも棒にもならないかんじ
活躍するなら間違いなく2色
>20に追加
敵部隊撃破のたびに武力3上昇(生存時間アップ)、兵力回復
あれ、+10だったんだ
間違えた
兵力は上限突破100%(200%じゃない)だったよ
今日も孫呉スレにID:SeXさん(
>>21)がおる…
丁奉つえーな
知略陣にシユウと丁奉入れてた人にフルボッコされた
孫武のパーツ組み換えするか…
低下速度は一秒1武力くらいだよ
次の突撃までに1〜2は減るかんじ
今まで蛮勇使ってたんだけど、俺騎馬の扱いが残念過ぎるから槍が多いデッキ相手に蛮勇使うとほぼ間違いなく天命に追いつかれてたんだけど
快進撃だと兵力真っ白だし、この速度だと迎撃もらってもそんなにダメージないからかなり強引に攻めれる
山頂に挑発された後普通にひき殺した時は何事かと思ったわ
槍があんまり恐くない超絶騎馬ってのは俺的にはかなりありがたいんだぜ
お、みんなありがとう
二色で董白と小喬であわせてみようかな
>>30 さらにある程度の知力up+兵力上限越えだしな・・・落雷ピン喰らっても平然としている頼もしさ
欲を言えば前verに居てくれたら最高の水計ワラ対策だったんだが
>31
昨日ちょっとやってたが
武力7になるころには敵軍か自軍が壊滅しているので小華いらないかも
EX小喬の計略台詞変わってた
浄化・手腕・進撃・孫武あたりの勝率がヤバイ
大徳、求心、呂布も使用率、勝率上がってるしやっと三国志らしくなったな
破壊的な厨デッキが見つからずに、48〜52%くらいで落ち着くといいんだが
>>12 防護か英魂じゃね?
赤壁ではどうにもならない状況が増えた
城門での攻防の重要度が上がった
1枚でどうにかなり得る計略が重視されるようになりそうな気がする
前者は汎用性、後者は天啓との相性や高コスピン狙い抑止として
柵爺差し替えでもっと別な選択肢を持ってきそうな気もするけど
周姫使ったので報告
叩いてから発動はほとんど無しで範囲内だと武力+2
麻痺矢の直後に打って同時に切れたから多分7Cくらい
Lvは6な
>>37 出来れば範囲の広さを教えてくれるとありがたい。
遠弓麻痺矢と普通の麻痺矢戦法って
連環具合違うんだっけ?
>>38 初期極炎とddか一回り大きいくらい
直径だと一直線に五枚並べて余裕がある程度かな
ぶっちゃけ短くて使い物にならんかな
英魂戦法3コス落ちでプラス12ってかなりガチだな
軍師魯粛の再起に速度上昇の兵書がついたんだけどこれいいね
再起を腐らせてもこれ目当てで使っても強い
極み孫武と組ませたら笑える事態になるぜ?
ため完了と同時発動で
20と17(あと1コス弓も)の弓が撃ちながら前進してくる
>>37 7Cなら実用かなぁ
早くカード入手したい
>>40 ありがとう。
徒弓なのに結構狭いかなあ。
まあ人属性で武力プラス2に出来ると思えば麻痺矢デッキには必須かな。
早く自引きせねば。
不倫デッキ使って出陣したんだが、快進撃使ったサックが、貂センに誘惑された瞬間に死んで吹いた。
不倫からさらに浮気した末路か・・・
>>46 悲しみの 向こうへと〜♪
快進撃で大流星守ればええんや!
新大喬の舞が、味方が撤退したら士気上昇ってのは
やはり大喬がギ○ン総帥やハ○ーン様ばりの演説をしてるんだろうか
>48
味方が死ぬ
↓
敵兵が入り込んでくる
↓
大喬襲われる
↓
俺も加わりたい!
こうだな
>>48 大「孫策は死んだ!何故だ!」
小「不倫したからさ」
か
51 :
ゲームセンター名無し:2009/07/24(金) 16:15:01 ID:eBtsT2gD0
>>48 大「最後まで残っていた人にはちょっと人には言えないご褒美よ♪」
他「高コストが落ちた!これは俺にもチャンスが!」
じゃね?
孫武は発動まで早くなったから守りに敏感にならなくていいし5〜6枚がかなり強くなった印象
逆にきつかった相手の単色6枚機略は城門を叩かないと功城が少ないから弱くなったから追い風かと思う
逆に2色機略や雲散メインの機略が増えるかもしれないが…
赤壁手腕も手腕のあとの赤壁までのインターバルが短くなってるから増えそう、赤壁は今回かなり強い
人心は守りで使ってたタイプの人には+5で実質強化、蛮勇も変更無しの上に乱戦でもよくなったからやりやすくなった
>>51 あの大喬は、そんなイメージじゃないw
新大喬を引いたので、これから呉使いになりますね
快進撃孫策強すぎワロタwwwww
快進撃引くまで赤壁手腕で頑張るか
なんか今日はやたらと快進撃に当たったなぁ。転身で士気差おいしいが。弓技の極みも使ってみたけどかなり強い、ダメ計いないと対処できん。
快進撃は旧カードでいいよ
台詞もすべて使いまわしだし
SR仲達
R司馬炎
R夏侯淵
C李典
UC楽進
軍師カクカ、ジュンユウ
こんなデッキと当たったら呉は終わりじゃね?
手腕、麻痺矢、屍、赤壁…重要な所で反計されて終わり
孫武…使った後機略で終わり
魏の弓スペック高すぎだろ。弓の国なのにガチで打ち合いになったら負けるとか……
特に仲達+司馬炎の最強コンビに勝てる術が見当たらないのが致命的。
>>55 進撃で代用すればおk
攻めに向かない快進撃と呂布へのせめてもの対策を入れてデッキ組んだらこうなった
浄化・手腕・快進撃・孫武・アリエナイ
ガン待ちに徹する機略が若干きついけど、相当楽だよ
職とかマジお客様
単体強化が充実してる呉だと手腕はいらない子だと思ってる俺がいる
前verはガッチリ手腕つかってたんですけどね
進撃か
今無双は孫武くらいじゃ溶けるから手腕重ねてもいいんじゃないかな
まあ、2回目の無双も飛んでくるけど
諭吉を生け贄に40枚のカードをドロー!!
SR0 Rごっつん Rイケ面
まだだ、まだこれが夢だという可能性が残されているはず・・・!!
目を覚ませば軍師登録画面にはきっと周姫が・・・
メガシュー勝率32パーセントか・・・。
剛弓使ってみたけど気持ちいいなww
呉夫人の舞+小虎 っつえー
_ _
, -─ゝ `ヽr'´ `>
∠ -─- ミ 二 ´ ̄ > どうなさいました………?
, ' ニ-‐ r─ ミ -‐ 、\
>>63様……
/ / | r;ニV三、 ヽ ヽ. l \ さあ さあ お気を確かに……!
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. トi | がっかりするには及ばない……!
│ / / ,1 L_ :!│l ト、ヾ | お客様のICの残りは
. ! ! / / レ' `ヽ ゝ!´ヽ! \ 、| まだまだある……!
. | | ノヾ、二raニ ('ra二フ"レ′
| _,、イ| `ー-; :| まだまだ……
| ヾニ|:| - / | 大当たりの可能性は残されている…!
| | | | ヽー----------‐ァ :|
| | | | ` ー-------‐´ ト どうぞ……
. | l/ヽ. ヽ ー一 / | 存分に夢を追い続けてください……!
_レ':::;;;;;;;;ト、 l.\ ,.イ , l 我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー- その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. \! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \ / :|;;;;;;;;;:::::::
>>65 分かる分かるw
孫コウあたりだとエフェクトがあちこちで起きて面白いわ
流星はどうなんだろう?
プチKJAとか恐すぎる!
オケーイと周姫使っていきたいんだが、デッキ思い浮かばない。
りっくん入れると弓おもすぎるかな?
業炎のランダム値凄いな
知力6兵力100%が吹っ飛んで爽快だった
高確率で焼け残るけど、充分な威力だわ
徒弓陣は試す度にボロ負けしてるんだけど
持ってる人どんなデッキにしてますか?
>>70 知力6は赤壁でも稀に一撃死するけどな
呂蒙 周瑜 柵爺 賈華 諸葛瑾 G周姫でやったけど
2回目のぶつかり合いで丁度徒弓溜まるから良い感じだった
でも赤壁打った方が強いし連環のほうが強い
>>58 1度機略の範囲を見てみるとそんなことは杞憂だと分かるよ
どこで言えばいいかわからなかったので呉スレで
蜀呉の連合攻勢の遠弓効果がはんぱないのはもう既出?
>>71 赤壁は偉大だなぁ
でも横山周瑜好きだから
頑張ってみます、有り難う
呉の横山LEで復活してないのって魯粛だけじゃね?
一応有名人なのにカワイソス
横山魯粛は突撃兵って感じしないしなw
孫皓は狂児仕様の魯粛だと思ったんだがなぁ
屍英魂、雄飛赤壁、業炎英魂とやったら業炎英魂だけ3連勝したことについて。
今度赤壁極みと孫武試してそれよりも勝てそうならメインデッキにしようかなあ
司馬昭も範囲がきつそうだなあ
溜めか士気軽めの計略じゃないとどうにもならなさそうだ
そういえば、業炎って反計されると自爆するのか?それとも自爆まで無効?
>82
前と同じなら死ぬ
孫呉に厳しい部長がその仕様を変えるわけがないな
>>82 反計だと自爆はしないけど、打った業炎のダメージが返ってくるんじゃないかな。
看破だとしなないはず・・・間違ってたらすまん
反計されると自分でダメージを食らって、それに生き残ると計略効果で死ぬ
どっちにしろ死ぬ
GRリクコウて何人殺したら+5以上になる?
wikiなぜか繋がらないよ
自分で試したのは0で+1、1人で+3くらい 2人で+5か?
てかワラ向きだよなこの計略と思う俺低品
今日二枚新R孫堅引いたんだけどコイツってどんなかんじ?
メガシューユ反計されると死ぬのかよ…意地とか天啓反計されても死なないんだからこれも死なないでいいだろjk
>>97 ゴリ召喚して自分は自城に戻る。
当たったけど強くは感じなかったな、端攻め防ぐくらいしか役に立たないんじゃないかな
帰るってのが余計なんだよな、パパ
計略では宋謙の方が使えるかな
Wikiじゃ何故か武力1とか書いてあるが実際に使った時は武力5だった
中武力伏兵槍だから素でもわりに使えるし
パパ「死なない計略があってもいいじゃない」
呉夫人「いいからさっさと死んでこいや」
そんかサンクス…要らない子だけど初物だから一枚はとっておくかな…
それにしても今回呉が少しだけ条件よくなったね。
超絶でまえよりさらになんとかなるし
古参漫画家で唯一Rな川崎さん
瀬賀は一徹の説教くらうな!
絵が一番正史っぽくて嫌いじゃないんだがなあ
>>92 新カードで反計と雲散がいっぱい追加されたから流行ると呉は死ぬぜ
>86
味方全員生存(範囲外)
新パパでエリア内にそも投げ
↓
そもが武力14のホーミング弾になった
つまりはそういうこと
もしかしたらレベルが関係…ないな
>>96 探偵の皮を被った殺し屋とかな
なんかダメ計妨害より怖い
>>93 空蝉兵は直進、武力5の歩兵だっけ?
"そも"が相手に向かってくってマジ?
>>99 d、引いたら投入したい
そもは戦場で一番自分に近い敵部隊に乱戦仕掛けに行く
誰も居ない時は静止
>>100 何そのホーミング召喚兵
手に入れたら使ってみたいな…
宋謙のは直進で速度も囮兵とかと違って普通だった
まあ士気5だから連発効かないけど
転進効果あるから攻城エリアに召喚残して逃げたりしてた
たぶんマジ。
今日当たったとき横弓してたら横に動いて突進してきたから
>>103 UP主より相手の計略その他もろもろ参考になるなw
進撃こっちのほうが暴れてるじゃねーかw
>>74です
蜀呉の連合攻勢で呉にかかる遠弓の効果は弓技の極みと同じくらいでした
城からだして1番下のラインに弓兵置いて、攻勢うったら城から出て来た牛にあたりました
武力依存が凄い湖とになってるから快進撃が結構強いよね
戦線復活で復活したR張飛が孫武かかった陸遜と甘寧と重なったら一瞬で撤退していって吹いた
今回麻痺矢デッキどうなんだろ?
天敵の全突がマイルドになったんだっけ。
厄介な人馬号令来ちゃったけど。
あと、苦手な反計も充実してる辺りがヤバイか。
軍師で徒弓/再起なんて凄いの来てるんだけど…
苦手な相手が相当増えてやりづらくなったかな。
>>108 対魏は戦闘に1回しか使えないシリーズがやばい
でも馬の弱体化で呉には追い風
呉の敵は呉だと見せかけてやっぱり呂布がきつめ
英魂戦法つえぇ!
1.5コストが落ちただけでも、武力10になる!!
って思ってよく考えたら、強化戦法とかわらなかった。
でも2コス落ちで+7はつよいね。
そういや遠弓陣ってどうなったんだろ
軍師二枚制だから再起とかも選べるし前より便利そう
>>110 ってか呂岱が強くて便利だ
哀しいけど賞金にさよならする日が来た…
呂岱欲しいけど引けない…
高武力馬を採用してるなら結構強いんじゃないかと思うんだがなぁ
>>110 業炎うったあとに勉強の人が武力14になってフイタ
軍と合わせて業炎デッキにはガチすぎる
>>73 いくら無双でも乱戦だけなら功城まで耐えきれるから
全員と乱戦なら突撃入れたら勝てる
武力依存強すぎ。馬アモーまだまだ現役だぜ6連勝で二品昇格ヒャッハー
低証だけど
快進撃、援兵、賀斉、浄化、ハンショウ
これで大水計ワラ並みにお手軽に勝てる
呂布ワラ相手がキツいからアリエナイ入れてもいいかも
麻痺矢には勝てなかったが
>>116 低武力がごりごり減るね
キツかったんで6枚麻痺矢から5枚麻痺矢にデッキチェンジしちゃったぜ…
>>117 麻痺矢で快進撃止まっちゃうからなー
今日ようやく仕事から解放されて新バージョンやってきたよ〜
混んでて3回(6戦)しか出来なかったけど・・・・・・・
出たカードが新SRどころか全部旧UC,Cだったのは悪い夢に違いない
快進撃(旧代用)、孫武、ガサイ、ホシツ(旧代用)、浄化とか
普通の麻痺矢デッキでやってみたけど孫武快進撃は強かった
孫武から繋ぐと超性能な小覇王が誕生したりして素敵だったり
しかしダイターンて絵師が違うからか2のカードだと互換してないんだね
奔放な方のダイターンが試したくて盤面に旧カード置いてみたら
互換してなくてしょんぼりだった。
後は麻痺矢使いだから小虎とか軍師周姫が欲しいけど
女性SRだから、自引きでもしないとしばらくレート的に入手は無理だろうなぁ・・・・・・
せめて新ダイターンぐらいは引きたいもんだ
やってみた感じでは快進撃とか新R魏延とか旧呂布には対策いるな
とりあえず麻痺矢か火計がないときつい感じ
快進撃は赤壁でも止まらないから諸刃でも積むかな
>>111 弓ダメアップで追い風。
修正されてないから20cもつし、守りで使うなら相当ガチ。
ただ、攻めには使いづらいね。
俺は流星なんで、しばらく使ってくよ
>>121 積むなら諸刃よりも転進再起の方がいい気がする
>>123 どうせ守りで使ってくるだろうし、諸刃で退場してもらった後でそのまま弓マウントに移行したほうがいいと思うけど?
快進撃は守りに使う分にはいいけど
それで楽に勝てるならもっと白銀とか鬼神が流行ってる気がする
1コス諸葛瑾推奨の流れですか?
すでに守りで覇王快進撃を打たざるを得ない時点であんまり良くないよな
白銀天意も相手が再起かもしれないからできれば守りでは使いたくない
あと白銀や無双と違って結局死ぬんだよな
守りの徒歩弓極みがやばいw
守備しつつ、端攻め部隊のマウントもして、敵から逃げ回れるから柵も要らない
馬も他の部隊で上手く乱戦してやれば、神速でもなきゃ逃げ切れる
やや分からん殺しではあるが、大尉で7連勝してきたw
麻痺矢号令にオケーイ入れたデッキで8連勝してきた
面白いくらい溶ける溶ける
なんだかんだ言っても孫呉スレは元気だな
新カードは基本がっかり多めだけど
勢力としては相対的に強化されてるからな
今度のジプシーの標的は孫呉っぽい…ほんと死ねばいいのに
麻痺弓、オケーイ、進撃、孫武、小虎が厨かね
進撃、オケーイ、孫武、小虎がつよそうな気してきた
>>131 なんかどうあってもネガりたいようにしか見えんぞ?
弱体化で文句いって、強化で文句ってどんだけだよ
今の呉はかなりヤバい強さだな
乱れも復権したし流星が流行るまでは楽しいかな
丁夫人の一回反計範囲広すぎるなー
反計なんて基本一回反計されたら負けだというのに……
計略怖くて撃てないお
>>135 孫呉の民なら溜め計略使えばいいじゃない
>>133 死んでほしいのはジプシーだけですけど?
別に強くなったこと自体は喜ばしいことだと思ってるよ
>>137 おまえ心せまいな
もしかしたら孫呉にはまってジプシーから足洗うかもしれないだろ?
ネガっても状況は変わらないし、今あるもので、おまいさんが楽しむしかないと思うぞ
何やっても楽しめないなら、まじやらないほうがいいぞ
馬弱体と弓強化で相対的に強くなってるけど
カードに表記してあることが強い訳じゃないからバランス調整1つで軽く地獄行きなんだよな
リバウンドが恐いくらい高武力弓が強いぜ・・・
2の時にコスト2×4のデッキを使ってて、金銭的にも余裕あるし復帰しようと思うんだけど、現在は2×4ってどんな感じ?
後、快進撃で4枚は無理があるかな?
2×4か4枚快進撃が使いたいんだ。
>131
それはひどい言いがかりだ。
1の弓開幕乙や教え天啓、2の名君流星、徒歩弓麻痺矢、
3の過保護呂布、極滅突撃兵まで。
孫呉入りの流行デッキは常にあるよ。
俺は新しい徐夫人のイラストに満足した。満足したぞー。後はデッキを考えるのみ
CPUの遊武練の話で恐縮だが、即時復活の馬限定戦で快進撃使うと楽しいなw
盤面を孫策で掃除する作業になる
弓限定戦の走射(剛弓)もSFC版FF4のプチメテオみたいなエフェクトが出てちょっと気持ち良い
143 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 01:20:17 ID:0mFwuFhvO
呉単で快進撃を止めるのが辛いな
焼けないし刺しても無意味だし
やはり呉の敵は呉なのか
麻痺矢で止めればよろしい
転進でワンスルー
小華されても士気差美味しいです
呉は単体強化にはとことん弱いからね
今回は士気関連の仕様から軽い単体強化で遊べって意図だろう
だが呂布の28やばすぎ…
適当に粘って浄化前に弱体弓おいしいです
>>140 2コスで今回活躍しそうなのは蛮勇、赤壁、丁奉、孫武かな
新カードはわからない
呂布や快進撃などの単体超絶に小虎、号令には赤壁かね?
8戦して6枚旧カードだったけど一枚小虎だったぜ!
叔父さんとキャッキャウフフして自爆させたい、浮気者には天罰を
あと群雄馬岱使ったけどヤバイね、赤壁に突撃→猛将で吹き飛ぶとか厨すぎんだろ
覚醒後は武力3まで確殺?かな、武力4象は_残りだったし
あと雄飛中に飛翔気炎撃くらったけど2割なのに生き残ったな、なんか猛将より飛翔弱い
>>140 3.13のころから2×4は生きてられたから今回も追い風でおk
ソンコウにかなり期待
快進撃で4枚なら2.5、2.5、2、1がいいと思う、1コスはもちろんキョンか小喬
飛将は範囲ダメじゃなかったっけ
153 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 01:38:36 ID:wXcxLgSfO
>>148 強いが孫武は4枚向きではないだろう
>>140 今は4枚にも快進撃にもやりやすい環境だね
オマケに呉自体も強いし今がチャンスだよ
>>140 悪くは無いが、4枚だったら最高武力9以上欲しいかも。4枚快進撃も充分いけそう。
騎馬単が弱いらしいし4枚が流行ると個人的には思ってる。
それなりに考えた結果、キョン=太史享という結論になったが、結局誰を指しているんだろう
魏の反計戦隊がうざいね
ため計略は文鴬や雄飛は強いけどため時間が長いし孫呉の武はダメ押しで撃つような計略だしな〜
虞翻先生なんで弱体化してしまったん?
悪さした子には折檻がデフォだかんな
辛憲英ひいて危うく知力ブーストデッキを組むとこだった
誰か極み使ったやついる?武力ゼロはギリ残るまでもどった?
>>148 ありがとう。丁奉は2の徐盛と能力同じだし期待してしまう。
まぁ持ってないんだけどねw
>>151 ありがとう。自信出てきた。
快進撃、粘り甘寧(持ってない)、赤壁、小喬でやってみるよ。甘寧売ってればだけどw
後、無知で申し訳ないんだけど、キョンって何者ですか?
魏の反計戦隊は 質実軍師が普及すれば蜀が駆逐してくれるはず。多分。
あと落雷減ったね。今VERは落雷意識しなくていかも。
>>153 「2コスは」って言ったし四枚でやるかどうかは本人次第だから、なんでお前が?
前バーみたいに四枚(笑)な環境でもない、溜め8カウントを考えれば十分アリだと思うが…
城門さえ奪えれば城の殴り合いは有利なバージョンだから今までの感覚で2コス×4は語っちゃだめだろ
太史享だすまん
極みやUC甘寧や阿蒙みたいな低知力も入れるならフォローの利く太史享、策ワントップなら小喬でいいと思う
ジュンイク流行るぞ、これ。
二択をかけれるデッキくまなきゃな〜
他にも解答してくれた方ありがとう。
それにしても呉住人の優しさは大戦スレで飛び抜けてるなw
2の時も周愉の伏兵の配置場所の質問に素早く多くの人に解答してもらったこともあるし。
ホントにありがとう。これからも呉一筋でプレーするよ。
キョンって再起の擁護者の人か。まだまだ知らないことが多いみたいだw
快進撃を遊武練の章の敵そくふっかつでためしたら30カウント以上持ってたぞ
あれは多分武力が7に下がるまで続く気がする
>>5 いまさらですがおめです
新バージョンでカオスは状態で全国に出るとはw
>>161 自分の無知なのが悪いのに、謝らせてしまって申し訳ないです。
呉ってバカ多いから伏兵も踏めるし、単純に騎馬なのはうれしいねw
みんな快進撃守りに使うとか言ってるけど、攻城かなりとれるぞ
計略ちらつかせてライン上げ、タイシジ援兵で二重城門狙えば相手出てこざるを得ないからそこを快進撃
長時間マウントできるし、相手も二重城門はスルーできない
守りは1コス二枚端攻め、横弓で城門だけ止めて快進撃
端攻め止めにきた奴も倒せるから下手したら城ゲージおつりくる
まあ大尉だから相手がヌルいだけかもしれん
ちなみに快進撃対策は転進が有効かつ楽
・・・そもそもキョンって浸透してるの?
太史きゅんって言ってるのはたまに見るけど
やっぱ士気余りが多くなると士気プールのために
強い舞が欲しいんだけど、舞では呉はまだ遅れをとってるな。
封印の舞はガチなのかね?完全カウンター狙いになりそうだけど。
戦い方としては大流星に近くなるのかな。二色不可だときつそうだね。
今回武力依存高いから馬とはいえ、超絶強化状態+城門だと 結構な城ダメいくんだよな
前まではいはい放置→カウンターが安易にできなくなった
召還、再建いろいろあるだろ
俺の極みが帰ってきた
こんなにうれしい事はない…
がんんばって宿星称号取るお!
小喬、歩兵じゃなければ喜んで不倫デッキやるんだけど
弓や槍、欲張って騎馬だったら最高だった
>>167 俺も初めて聞いたw
まあ、話の流れと語感で予想は出来たけど
ばーうp直後は復帰組も多いし、通称は控えたほうがいいかもな
一回限りの反計対策をどうするかだな…
特に麻痺矢は引きつけてからじゃないと余裕で逃げられるから
すっぽり範囲だろうし。
ここで今日も既存カード情報を
屍 武力+10 7c
漢の意地(周泰) 武力+10 8c
蛮勇 武力+10 7.5c
昇華 武力+(呉の最高武力/2) 9c(端数は切り捨て)
憤激戦法の回復量は目測で3割程度に見えました
一回反計って、広さどんなもんなの?鬼広?
ここから新カード分
・魂の引継ぎ 14.5c
孫堅の屍→武力8になる(張悌は屍範囲外)
周泰の漢の意地→武力17
孫策の蛮勇→武力17
召喚兵撤退→召喚兵の武力に(この件出てましたっけ?)
・英魂の大号令 7.5c
3.0コス撤退→+8
2.5コス撤退→+7
2.0コス撤退→+6
1.5コス撤退→+4
1.0コス撤退→+2
呉軍の撤退無し→+1(他軍の撤退は無関係)
・英魂戦法
3.0コス撤退→+12
2.5コス撤退→+9
2.0コス撤退→+7
1.5コス撤退→+4
待て、火計のランダム幅がえらい事になってる
ハゲ火計を10発撃って検証してみたが、
知力5がミリになる事もあれば、知力4が3割残る事もある
利点より一回り広いくらい
ダメ計はみんなランダム幅がでかくなってるよ
悪いことばかりじゃないけど運ゲー度は上がったな
金田一司馬炎の方はイク様とほぼ一緒なんだっけか
とりあえず初日に一万つぎ込んでみた。呉のレアだけなし
何で使ってる勢力だけ出ないかな〜・・・・
話題は快進撃とメガシューユばかりだけど、屍英魂マジで強い
8連勝の新記録が出せましたよ
つーか屍が強いな、今まで武力+10だろうが防がれてたけど
武力12vs武力10でもモリモリ武力10が削れる、正直相手にすんのしんどい
SR太史慈とR甘寧の、どっちを入れるかで迷ってます。
素直に甘寧を使った方が懸命ですかね?
>>185 個人的にはR甘寧一択だが、コンボ前提とかなら士気も軽いし知力も低くないSR太史慈も現役な気はする。
むしろ両方…
188 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 07:14:53 ID:40PCHzokO
1回反計対策になる孫呉号令は、ガチすぎるな
知略陣がでかすぎて呂布がパネェ
>>177 検証乙。
英魂号令は2コスト以上から0.5コスト毎に+1か、+2ずつのままで良かったのに。
英魂戦法は普通にガチだな、2.5コスト落ちで呂岱さんが15になるなら主力が事故ってもなんとか出来そうだな。
文鴬ってどうなんだろ
武力7は心もとないが大軍ついてるからどっこいだし
反計対策のため計略で性能もよさげ、問題は溜め時間がどれくらかってことだが‥
どれくらいだw
休日きた!ちょっくら旧進撃様とりっさん握りしめてゲセン逝ってくる
青い新SRが当たるといいなぁ・・・・・
新verで連弩使った人居る?
武力依存と士気上昇速度が上がったら結構うっとしい気がするんだが
試せたら試すんだが、来週までプレイできないのが・・・orz
>>190 タメカウントは6〜7cくらいですた…マジで
動画完成してないから誤差はあるだろうけれども
>>192 鬱陶しいけど、それ以上に武力依存で脳筋増えてるから
赤壁のほうが流行してる罠
>>177 結局意地などからは引き継げるのか。
これならいけそうだな。
業炎→もう役立たず
集中増援→上限越えが多い快進撃には効果薄い
再起&連環&増援→元々溜まるのが早い
そんな訳で今日も旧進撃で行って来る! 陣略なんてどうでもいいぜ
>>194 そうか、なら素直に赤壁使ってくるわ
ありがとう
軍師カードスレにも書いたんだけどこっちにも一応
諸刃陣に範囲拡大つけてたんだけど、それが横幅拡大に変更になってた
そして縦幅拡大と再起興軍は確認した
それにしても快進撃たのしいねー
蜀にも兵軍連環きたから各勢力ですぐに対策されそうだけど…
連弩は4回しか撃てなかったのが6回撃てるようになったから超強化入ってるな
周揄枠使うだけの価値はあるよ
そんかし進撃とか無双とか会うと死ねるが
進撃は相手槍1だとそのまま刺さってすりつぶせるから強いよな
初めて新バーやってきた
こっそり戒めが強化されて無いかと思ったがそんな事はなかった
タメ5c変わらずで威力だけはハイパー牛金のお供を瀕死近くまで持っていける
6枚引いて5枚旧カードなのは俺の悪い夢に違いない
閃いた!
孫武と文鴬を一緒に溜めればいいんじゃね?
>>203 それ昨日やったw
献策呂布に吹き飛ばされたけど
>>204 気炎撃?
あれ素で武力4くらいまでは鴨らしいが、士気重いから助かる
>>205 そう、気炎撃の方の呂布
まあ献策かかってれば敵城削れちゃうから、
吹き飛ばされても何とか守りきって勝てるけどね
>>205 あら不思議、献策をかけると武力9までは飛ぶぶっこわれ。
まぁ、号令打てば良いわけだがな
それはそうと、りっくん&周姫やってるんだけど、どうもいまいちなんだが、良いデッキない?
武力8でも周姫目覚めれるのって大きいと思うんだ。。
カウント長いし…
孫武にホシツ入れるのはどうかな?2.5コス入りなら2.5殿にして帰って、カウンターに英魂!ヒャッハー!武力14で守るぜ!
てな感じのを考えてるんだけど、いけそうかな?ちょっと極み、孫武、→、防柵、ホシツで試してみる
あれ、2.5コスじゃ14にならなくね?
英魂使うなら呂岱使うかな
さよなら蒋欽…
屍とあわせるなら英魂大号令と英魂戦法、どちらが使い勝手が良いんだろう?
今はりっさん使ってるが、使い慣れてないから上手くラインが上げれない・・・
カウンターに英魂、じゃなくて
ダメ計持ち相手に孫武溜めてるときにあえて甘寧を孤立させ
ピンで焼かせてから孫武→英魂と繋げるのがよさげ
ただし無特技というのが意外と足を引っ張る…
孫武極みだと伏兵と柵は1コスで補う形が多いからなぁ
211ですが、久々に規制解除で書き込めたので、遅ればせながら名君に大尉昇格の報告。
前バーのギリギリで大尉昇格。デッキは、徐盛・馬呂蒙・手腕・浄化・孫垣・軍師極滅でした。
今のデッキは、屍・旧りっさん・ショウキン・旧正座・浄化 軍師:極滅・周姫(再起一択)だけど
以前みたいにラインがあがらないです。新カードは・・・周姫しかないです・・・
ちゃんと確認してないけど、文オウの計略効果時間が短い印象があったんだが。
>>214 今確認したらおおよそ溜め7C効果時間8Cくらいだった
オケーイ 赤壁 カカ ハンショウ 太史きゅん
でやってるが再起率高いし勝てなす
カカとハンショウを2.5にして呉4にしたいが槍がいないし、ダメ計対策もしたいし……
オケーイと赤壁周瑜の共存は無理かね?
218 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 12:27:22 ID:FMsR5Z+TO
今回りっくんのタメ時間減ったのかな?
使った方いたら教えて下さい
>>216 ため7とか馬鹿じゃねーのセガ
守りに使えねえ
攻めにも時間がかかりすぎる
ため7なら効果時間15cは欲しいなw
溜め計略はほぼ例外なく最初はがっかり性能だから
逆に言えば次は強化入ると思う
ただし次バージョンはまた武力差ダメ軽減という悪夢がある可能性も…
ver上がって一発で駱統引いたんで剛弓使ってみた。
R丁奉 R徐盛 UC呂蒙 C駱統 GR陸遜
弓ダメ上がったこともあって、馬多めじゃなければ呂蒙の弓集めと
駱統の崩射でスキル次第では全く寄せ付けない動きができるね。
剛弓はエフェクトの楽しさもさることながら、確信は無いけど同武力槍を直撃で半分位減らしたように感じた。
麻痺矢に組み合わせるか、R丁奉→SR孫皎 C駱統→UC文欽orC呂岱にして、
援護兵→弐連剛弓戦法のコンボを是非実現してみたい。
孫呉の武も愛して!
なんだか無性に弓ケニアがやりたくなったw
昨日諭吉使ってSR一枚も引けず、今日倍プッシュしてきた
成果→Rそんしょうこう
もう知らないんだから!!
なーに、復活時の「元気出たよ」を聞けばまたがんばれるさ
虞翻砲が知力5に3〜4割
知略乗っても知力4が基本生存
まるでアリエナイ砲だぜ
溜め時間微妙に増えたけど許容できる範囲だし広さも変わってない
計略は十分使えるけど、武力1弓って今verどうなんだろ?
高武力に重ねれば火力になってるか?
剛弓は射餅なのも強いわー
ついにみつよしの1.5枠が文欽になったんだなw
正座使ってる人に聞きたいんだが
味方武将が撤退したとき正座が城内にいると武力コピーされない?
あと効果時間どれくらいだった?
>>229 蒋欽リストラか。長い間お疲れ様だよまったく。
きっと次の追加で長弓号令持って帰ってきてくれるさ
剛弓戦法のエフェクトは麻薬!
でも知力4は悩ましいね
あと憤激がやたら長く感じたんだが強くなった?
>>229 文欽になるか呂岱になるか個人的には見ものだと思うんだ
ショウキン今でも強いがなぁ
武力差ダメージの関係で
武力3も下げたら減る減る・・・
諸刃に縦幅(横幅)拡大あるのか
これは欲しいな
もう知力減衰がなかなか外れないんですが・・・・
呉、何気に終わってない?
反計機略、無双祭りとか無理なんだけど…
昨日だけで15連敗したわ
↑階級とデッキがわからないとなんともいえないな
終わってるどころか昨日だけで証6増えたよ
デッキ云々の前に声望変動のゆとり化が一層進んだお陰で太尉と司空はやればやる程あがっていくのは確か
それより上はしらね
>>236 お前の呉に対する愛が試されてるんだ、頑張れ!
>>237 普段は大尉と司空∞ループしてる
デッキは屍りっさん
一番酷かったマッチングは機略、卑弥呼、金田一ってデッキ
サンドバッグですよ…
勝ち+20/負け-12になったからなー
前(-16)からだけど勝率47%でも維持は出来るんだよね
ver3.5のデッキが決まらない
次は孫武極み試すぜ
>>241 格下なんでなんとも言えないが15連敗ってすげぇな・・・
せっかく前バーに苦労して司空になったのにアホくさ…
ドンドン金持ちなら楽に上がれる仕様になっていくな
>>244 それを言っていいのは証20からだろ
前verの司空とか太尉でちょっと勝てるようになったらあっさり上がって苦労してなるもんじゃなかったし
証20が何のデッキか知らんが五枚しか使えん俺にとっては
前バーで苦労するより今まで待ってからやりはじめるべきだったなって感じ
ワラ大戦きつかったから
247 :
208:2009/07/25(土) 14:18:59 ID:BP6BtyN80
極み孫武やってきた。英魂戦法は2.5撤退で+12だと思ってたら+9でガッカリしてしまった。軍もちとは言えちょっと厳しいか
つか何か寡兵だけ英魂と英知に比べて強くね?士気3だし、上昇値高いし・・・
あと群雄増えすぎ。昇格戦入っても入っても呂布+呂姫やら張遼+呂姫やらのダブル超絶が出てきて追い返されるわ・・・
>>212 それやってきた。馬鹿快進撃赤壁と当たったんで、甘寧だけ端に置いといたら見事に焼いてくれた。武力19ホシツさんぱねえっす!
賢母天啓って8Cしかもたないんだな
もう少しいくかと・・・
賢母は何と組ませると良いのかね
雄飛 呂岱 朱桓 太史享 周姫/陸遜、張昭で
知勇一転 金田一 機略 玄妙 カク/陳群、カクカに負けました。
勝つビジョンが全く見えなかった…これほど相性と言う物が響くのかと……
今バージョンの呉は前回より苦境に立たされそう。
>>236 何気に始まってる
カード使用ポイントランキング
TOP10 情報
2009/7/25更新
勢力別使用率
呉:26.8%
魏:25.8%
蜀:21.3%
群:14.4%
漢:11.8%
極み孫武トウシュウゴサン浄化 軍師シュウユ・張昭でいってきた
舞姫も射殺できるし孫武がつえー
高知力超絶(シユウ、過保護呂布、進撃)、サジ、赤壁あたり以外は戦える。落雷減ったし
だが金田一てめーはだめだ
神算鬼謀とか愚者も大概だが金田一は終わってる
あれ投獄もんだろう…
小虎が欲しくてたまらん。
使用感はどんな感じ?
持ってる人は教えてくれ。
>>252 ケニアや四枚デッキには圧倒的な強さを誇る
でも馬多めは起こされまくるから辛い
>>249 馬抜いたほうがいい 呂岱使うなら擁護者要らない
今Ver低武力馬は入れれば入れるだけデッキが弱くなる
槍策 賀斉 呂岱 孫桓 呂範 の開幕乙風味でやってたがかなり強かった
これから呂布対策入れなきゃならんがな
結局デッキに入れたくなるような1.5コスか2コス槍火計や1.5コス防護騎馬は出なかったか
>>255 1.5コス防護シリーズで馬だけ無いのはな…
簡易人馬になって槍も怖くなくなるから絶対に欲しい一枚だったのに……
まぁ元々魏から貰ったものだしな
>>252 枚数少ない相手なら寝かせて弓撃ってたら勝てるゲーム
まだ使ってる人すら見た事ないから春眠の仕様がよくわからないんだが
スリプガして寝かせた敵に触れると起こしてしまう、って事だよね。
敵同士が接触しても起きるの?
あと、もともと敵が数部隊重なってる所にかけたらどうなる?
全員一瞬で起きるのかな。
そして魏に貸した乱れ撃ちに凹られたお
今ver.は乱れヤバいな
>>259 敵味方問わず触れたら起きる、元々重なってても起きる
だから枚数多いデッキには効果が薄い
まあ、魏に槍防護が出たら呉にも馬防護出るんじゃね?
弓撃たれても寝たままなのか?
さすがにそれだと赤ボタンゲーくさいが
呉の新カード引けないバグがあるんだけど…
昨日と違って機略反計ばかり当たってる気がするな。極み孫武だと愚者への反計がきつすぎる
>>263 寝たままって前スレでみたな
結構高知力でも6cほどねてる…だとか
自分で使った訳じゃないけどね
あと垢ボタンゲーってよくきくが、そういうゲームでしょw
>>263 その赤ボタンをどこで使うかが重要なんだろうが・・・
すぐ解除されたら話しにならんし
大戦2のときに屍手腕に賢母いれてた者ですが賢母復活と聞いてまたやろうと思ってます。まだ屍手腕は戦えますか?号令デッキ多いならいけるかなぁって思うけど何が流行ってんのかな?
今回はこしゃくな1コスで勝負してもきついから
ギにはパワーで勝負するのが正解だな。
蜀にはパワー勝負じゃきつい気するが。
デッキ作りが難しいぜ。バランス型でコツコツか。
>>261 元々重なっていれば起きるのか
知っていたらむざむざ喰らわなかったのにorz
調べたら孫尚香の憤激9Cも有ったわ
しかし反計だらけだな
頂上も飛天に反計とか呉にしたら悪夢だな
リョウ統採用しよう
SR蛮勇孫策、R周泰、R周瑜、Cカン沢、C呂範で軍師張昭・知略陣でやってきたんだけど、
強いなぁ。
なんか蛮勇叩いてから城門たたけたり、城門に周泰さして意地から攻城につなげられるとかぶっ飛んでるな。
進撃孫策? あぁ、突撃スキル無いから士気5で単純に武力17になる蛮勇孫策のほうが使いやすいです。
>>261 昨日使用したけど敵に掛けた状態で
自軍部隊が寝てる敵部隊に接触→敵動かず
動いている敵が寝てる敵に接触→敵動く
だったぞ
まぁ前者の場合敵が放置してるだけだったかもしれないが
>>251 快進撃は武力が12位の時に極みうてば殺せない?
机上の空論で的外れなこといってたらスマン
つか乱戦されなくて見てから即打てば味方に死に掛けがいなけりゃ2秒か1秒で勝手に退場してくれるし
ていうか槍が残ってりゃそいつ以外一体を生贄でクリアできるはず
あと極み孫武で赤壁とかは最低でも5分ぐらいの戦績に収めないとやっていけんぞ
そういや一気呵成で武力24→1って昔の仕様に戻ったってこと?
だったらあんまり使えないよな…
>>276 いや、阿蒙はそんくらいのマイナス面無いと今の仕様じゃ強すぎだと思う。武力低下速度短くなったらしいし相変わらず何とかしてくれるよ
で、文鴬ってどういう使い方すりゃいいんだろ
軍師陸抗
文鴬、文欽、丁奉、孫皓、呂岱の末期呉軍
すごく…弱そうです。
>>263 今日引いて、使ってみたけど、弓撃たれても止まったまま。
とはいえ、相手が固まってたら使っても速攻で解除される。
ただ、神速で戦線がかき乱されるときに使うとか超絶対策にもなるし、
計略恐れて固まって着たら、火刑を使うなどいいプレッシャーにはなると思う。
>>276 その代り効果時間延び無かったっけ?
昔の仕様なら更に武力0が数C続く鬼仕様だったんだぜ・・・
大尉になったので名君との約束を果たしにきました
SR孫策(快進撃)、R周ユ、ラクトウ、UC小喬、Cハンショウ、GR陸遜、GC魯粛です
進撃策が帰ってきたのは嬉しいけどさ…やりすぎ
こりゃガチじゃなく厨の領域だわ…
>>281 謹「快進撃みてから諸刃(転進)余裕でした」
>>280 逆に考えるんだ
効果時間中に相手を壊滅できる可能性がある、そう考えるんだ
>>279 カウントはどれくらい?
もしかしたら快進撃対策になるかな
柵=軍勇乱
なのか?
>>284 申し訳ないが、カウントは数えていない。
数回しか使ってないし。
大体6-7Cくらい。
弓も撃てなくなるよ。
しかし女性武将増えすぎというが
呉は三国で唯一新規女性武将がなく呂岱や駱統みたいなマイナー人物がでるのは嬉しいんだか悲しいんだか・・・
オケーイって地味に快進撃メタれるんじゃね?
士気は計算しちゃならない
快進撃は転進でいいと思う
>>288 そして呉の四姓のメジャー所が出てなかったりする。
駱統はいくらなんでもマニアックすぎるだろ…
駱統か陶濬マダーって冗談でいってたら片方採用されたでござるの巻
両方の剛弓はやくひきたいお・・・
293 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 19:32:21 ID:S0uWoHEwO
沈瑩て誰も使ってないの?
素武力城門で7割以上持っていった。一撃落城を早く試したい。
>>293 コスト2攻城兵は入れにくいでござる
ロマンがあるのは非常に結構
>>291 一瞬誰?って思ったもんなあw
剛弓強いしスペックも悪くないし今回の優良コモンはこいつに決まりだよね。
話しぶった切って申し訳ないが屍英魂使ってみた人いる?
武力上昇値がいい意味でアリエナかったんだけど
ありえなかったっていう内容が気になるんだけど
全員が+18とか行くよな、黄ガイとか旧無双並の武力になるし
あと今verは決死の攻城イイな! 士気5が捻出し易い上に城ダメージ確保が今verでは重要
>>295 呂岱も忘れてもらっちゃ困るぜ
この枠は手腕以外の選択肢も広がったな
>>296 使ってますよ
蜀にはほとんど勝てるけど金田一機略は無理
そしてそれが蔓延しつつあるから屍英魂はこの先生きのこれない
>>300 序盤に屍を反計させて後半まくるか、屍を反計させて英魂計略で凌ぐか。
バージョンアップしてからあまりやってなくてどんな計略があるかもよく知らないけど金田一対策はこれじゃだめかな?
士気差出来た挙句機略で乙るだけかと
屍英魂で30戦ほどやったが
白銀、呂布には勝てないな
あとは騎馬単
屍打つと槍が減るのはやっぱり辛い
上手く攻め込んでコンボ決まればゴリ押しできる
士気たまるの早いから、序盤屍を金田一してくれ…ないか
金田一には当たったが機略には当たってないからわからん
騎馬単といわないまでも騎馬多めに勝つにはどんなデッキがいいのかね
>>304 蛮勇か進撃を軸にデッキを組めば楽だと思う
小覇王様々ですよ
306 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 21:06:04 ID:0MUPQqj4i
あ、ありのま(ry
一品昇格戦をしていたらいつの間にか太尉になっていた。
な、何を言っt(ry
R甘寧、R公蓋、R孫権UC諸葛勤、UC張紘、GR呂蒙、GC張昭
軍師二枚登録がでかすぎる。
たまに当たる大水計が怖くなくなった。
お陰で名君との約束を果たせました(つД`)
今日R呉夫人引いたんですけど、賢母の武力・知力の上昇値と
効果時間わかる人っていますか?
>306
おっめー
俺も今verで一品なった
追いつくぜー
ゴケイ「快進撃(笑)」
呉に武力上昇系の舞きたけど、
武将の撤退がキーでしかも、舞だから
コスト的に戦力のダウン具合が尋常じゃないな。
戦力の補充に召喚兵使えば良いんだろうけど、城内で回復しなくなったから
扱いづらいことこの上ないし。
うぅ…
ちょっとデッキに快進撃を入れてみたら、一気に大尉昇格戦手前まで来てしまった…
まるで狩りみたいな勝率になっちゃってるし、嬉しいが色々不安だ…
大尉になったので名君との約束を果たしにきました
SR快進撃孫策、SR陸遜、R孫尚香、UC小喬、UC張紘、GC魯粛、GSR周瑜(ほとんど再起)
孫武号令、快進撃が鬼のように強いです
不倫快進撃は相手が対策方知らないとやりたい放題出来るな
上の方では通用しないんだろうけど
さすがに司空〜宰丞では城の中に引き篭もって士気差ウマー
もしくは防護戦法で余裕だったり
弱体化の計であっという間に退場なんてざらだけどね
呉なら不倫快進撃は諸刃陣で乙だぜ
今日やったら陣張った瞬間サックが死んだけどタイミング的に
小華は間に合うんだろうか?
>>310 >呉に武力上昇系の舞きたけど
そんな舞知らないんだけどなんてカード?
英魂の舞で上がるのは士気だけって聞いたし
>>315 間に合う間に合わない以前にサックと小喬が両方諸刃陣に入っててそれ以外は城内or諸刃内
って状況じゃないと小華がサックにかからなくね?
さっき起こった事を報告するぜ
快進撃が強いと聞いて使ってみたんだ
俺が快進撃を使うと、相手は周旨の防護戦法を撃ってきた
それだけならいいんだが、相手周旨はひたすら快進撃サックをホーミングしてきて、邪魔で突撃しても全然へらねえ
そんなこんなでサックは、すぐに死んだwww
何が言いたいかと言うと、移動速度もうちょいあげて
ニコ動の春眠麻痺矢見たが強いな
無勢大喝とか怖くないし使いたいわ
きっと二倍迎撃されない方が強いと考えたようだが白銀や蛮勇の感覚で使いたいとまるで役に立たなくなる
使い方よりも使いどきや下準備がいるあたり極みに似ている超絶
ただ打つだけの相手なら遠弓麻痺矢や車輪だけでも何とかなる
司空になれたので名君との約束。
R甘寧 R太史慈 手腕 浄化 推挙 GR陸遜
開幕伏兵と援兵を使い殴る→推挙極み・連環極みで守るのパターンが多かった。
verUP前は証6でうろうろしてたけど一気に上がれたよ。
R大喬使ったデッキってどんなのがいいんだろう
業炎が無難っぽいけどまだまだ可能性がありそう
>>323 おめでとう。
快進撃と極み入りデッキが名君に報告しまくってるな。
流行り気味の無勢や機略には相性いいのか?
今回士気4とか士気3が軽すぎるよな
雄飛、昇華、遠弓麻痺、擁護者、英魂
でやってたけど開幕終わってお互い城戻ってでるころには士気8とか下手したらMAX
敵がちょろっと顔だした瞬間に遠弓麻痺で低武力なら馬だろうが一瞬で死んでいくし
機略でもうまくやれば殺せるとおもう
何がいいたいかというと雄飛昇華の2コス枠はテイホウがガチだと思う
りっさんと呉景だと思ったのは俺だけでいい
>>325 つまり、SR策と甘寧両方入れれば丞相に・・・・!
春眠極みヤベー
忠義とか呂布に余裕勝ちだ。
バラけて上がってきたら春眠、春眠対策に団子状態で上がってきたら弓技の極
ってのは生兵法かなぁ。
まぁ、小虎ないから試せないけどorz
>>329 おぉ、使用者がいたw
結構イケるのね。
早く試したいものだ。
固まったら赤壁、バラけたら春眠の二択とかよさそう
さすがにバランス悪そうだ・・・
UC甘寧、R周瑜、SR孫権、R孫尚香、SR小虎とかはどうだろう?
浄化を入れないと敵の小虎が怖いとかいう状態になるのかなあ?
快進撃には連環陣
弓技の極みには火
SRシジーも今回はいけるな
対策として全員固まる必要無いんだがな
誰か二人だけ重なってりゃ他が眠らされても起こしにいけるし
そもそもちょっと散開されたら範囲漏れするレベル
その辺浸透したらまあ大して使えなくなるだろう
たまには旧SR小虎たんの事も思い出してあげてください(;´д⊂)
屍英魂の武力23のりっさんがとまらねぇwww
おまいらまじで進撃とか弓技だけ使って
屍は使わないでくれよ・・・
呉バラでコンボ計略搭載してないデッキはほぼ押しつぶされるな・・・
今日はなんとか諸刃で切り返せたけど
範囲読み違えてたら負けだし
悪夢だわ・・・あのコンボは・・・
2からやってるやつはライン上げられたらヤバいやつの対処法を知ってるから周りにいたら教えてもらうといいよ
小虎遠弓陣は厨だわ
上手く扱えば、単色の弓連環みたいなもんだし、弓ダメアップで効果時間内に普通に倒せる
これ、マジで強すぎだわ
単色である事、範囲と効果時間が十分すぎる事を考えると、新たな弓連環デッキの完成だわ
>>334 浄化いても睡眠中は計略が使えないから意味がない
範囲は神算鬼謀の極みくらいかな、簡単に言えば孫武の範囲が投げれる
2部隊重ねとけばそいつらで起こしにいって終わりだよね?
3コス孫策
3.11→全く使われなかったよ
3.12→強化したお陰で少しは使われ始めたよ
3.13→武力依存弱くなったけどまだ使われてたよ
3.50→3.11の仕様に戻ったけど何故かそこそこ使われてるよ!?
どうして?
>>341 封印つきかよw 忘れてたわ
弓も撃てなくなるし、立ち回りでどうにかするしかないのか
こりゃ相当強いな
>>336 >>342 その通りだが、単色で弓連環もどきが出来るのは強いんじゃないか
それに固まることを強制できれば焼きやすいしね
>>342 YES
例えば 高=高コスト 中=中コスト 低=低コスト
高 中 高
低 低
こんな布陣にしとけば誰が眠らされても大丈夫
これだとまとめて焼かれるようなことはまず無いしね
>>343 武力依存強化と反計計略が流行ってきてるからじゃないか?
英魂とのコンボとか細かい要因もありそうだけど
>>345 あれ?
ショウコ大水計って強デッキじゃね?
ショウコ水禍強くね?
になるよwww
>>345 対策カード無くても立ち回りでなんとか出来るのは
すぐ広まるだろうから厳しそうなんだよな…
小虎マジ可愛いから少しくらい流行ってくれて構わないんだが
槍策使ってるけど、今は武力依存高くて強いぞ。
溜め時間が結構気になるけど発動すると、移動速度もいい感じだし
個人的には大胆勇者の数倍使いやすい
ただ相手に高武力弓いると、開幕とか異常に脆いから注意しないとすぐ落ちる
>>347 スイカに弱いのは元々なので無問題
そういやキーカード潰しの遠弓麻痺矢は
今バージョンかなり輝けそうな気がする
>>346 英魂と使える…そう思ったら槍策さんなかなか死なないでござる
司空になったので名君との約束でデッキ晒し
快進撃、赤壁、呂岱、張紘、張昭
G魯粛、G諸葛瑾
快進撃と崩射のおかげで赤壁で辛かった相手が凄くやりやすくなった
英魂戦法も強いし今回の呉は結構良い感じ
小虎大流行すると、対策で一閃馬岱が来そうだな
久しぶりに一日で50戦くらいやってきた。
引きは最悪だったけど、半分くらいは勝てた。
今って五割キープしてるとだんだん証が上がってくんですな。
早く新サック欲しいなぁ・・・
新サックは台詞変えろよ・・・
全部同じとか馬鹿かと
全突馬超は叩かれてあとからセガが変えたけど
どうかなー
屍・鬼神は変更してないし
変えて欲しいわ
__________
_高 _中__高__ >焼き払え!
低 低
wikiに封印の舞って「敵は」ってかいてあるんだけど、
こっちは計略使えるの?
>>359見て思い出したんだが、
赤壁の威力って修正入ってる?
俺の柵持ち周瑜はまだ生きてるのか?
司空に昇格したので名君との約束を果たしに来ました
デッキは赤壁 天啓 手腕 2張 Gロシュク 諸葛キンです
>>360 こっちが一方的に使えるよ
いかなる厨計略も無力
Verup直後から名君大忙しだな
「封印舞ったら勝ち確」我らの新しい合言葉にしよう。
さすがにそれはどうかと思うが
だが確かに陣略がある今だと昔よりガチかもな
諸刃陣とか利用すれば案外いけそうだ
だが待って欲しい、封印舞は溜め舞である
発動前に何かされるとこっちも危ない
てか今の蓄まる早さなら連環なんかで足止めしてる内に士気4くらいいくんじゃね?
粘りなり漢の意地があれば舞と門ぐらい守れるだろうし、壁はスルーしても問題ないし
あれ意外と…
溜め舞…だと…
何C?
孫皎当たったんだがこれどう使えば良いのかね
マウントとってから計略使えばいいのかな?
できればデッキも考えてくれると有難い
376 :
ゲームセンター名無し:2009/07/26(日) 01:57:28 ID:HAYmzCmLO
これが俺の力だ、使い手〜
ダイターンはイラストから台詞まで全部カッコイイよな
声がちょっと高いけど
ダイターンはどうみてもどっかの勇者
やってきたわけで一応デッキ晒してみるけど、屍英魂デッキやったら武力に少しビビったw
屍英魂のほかのは R陸抗、UC張紘、C藩ショウ
士気フロー対策に陸抗入れたものの伏兵3体だから序盤が動けないのなんの
凌操とか入れて機動力あげた方がいいのかしらん あと総知力37とか多すぎだろ俺・・・
槍弓でやってける環境なのかな。
ところで空蝉やらそもやらの使いどころがよくわからないww
>>380 考えた
A、オマエ、俺の変わりに攻城だ
B、俺、端攻めタイショしにいく
C、これが本当の囮兵というものだ!
槍弓でやっていけるよ
城門とるゲームになったから
相手の端攻め騎兵は無視してじっくりいける
忍者はわからんが、そもは一番兵力の低い敵に向かうらしい
全滅させないと攻城も狙えないとか
屍、蛮勇、呂岱、浄化、周姫 軍師陸遜 周瑜
でやってきた。
士気10で攻め上がって、敵陣で、屍→英魂→目覚め
めちゃくちゃ強くて吹いた。
士気12だからロマン、と思いきや結構狙えるから困る
いろいろやってきたけど士気コンボ出来るデッキじゃないと勝てないな
いよいよ呉に追い風が吹いてきたな
あれ、こんな感想いつか抱いたような・・・・・・?
空蝉の計は本人の武力と一緒の囮兵が出ると聞いたんだが本当?
本当なら号令かけた後に空蝉の計で・・・
しかし本人が帰るんじゃ意味ないか
昔は完全ネタカード→verupで選択肢に入ったってカードなにかあったっけ?
今回は下方修正も加わってるし選択肢に入る気はしないが、なんかいけそうな気がしなくも無い
UC呂蒙
グホン
テイフ
武力差ダメージひどいらしいし無双リョフをガッチリで耐えるとか無理になってるんだろうか。
VerUP前だけど、太尉に昇格出来ました。
赤壁周瑜、黄蓋、蛮勇孫策、手腕孫権、張紘、軍師陸遜です。
VerUPしてからは、韓当、粘り甘寧、朱桓、張紘、孫武陸遜、軍師周瑜、軍師魯粛でモリモリ証上昇中。
屍英魂は真っ先にやってみたけど、敵城近くでコンボしないといけないのよね・・・
しかも機略反計が流行りだしそうだから、難しいかも。
後、火計を入れないと、超絶強化にすり潰される・・・
>>392 無双呂布と当たったけど、ちょっと心もとない気がする。
スルーか焼くか迎撃にした方が良いかも。
>>389 程普→3.12で流星デッキに流星を狩るためにはいった
虞翻→3.12でタメが短くなって鬼とかした
徐盛→3.12あたりで武力3になって環境もかわり3.13で奮迅のお供に
しかし対司馬炎がかなりきついなぁ…
魏単はまだいい、だが魏呉槍弓よ貴様はだめだ。
>>394 一番どうにもならないのは、魏単金田一機略じゃないか?
危地で押し込まれると、何やってもジリ貧にしかならなくてきつすぎる
今Verは朱治が流行る!!
そう思っているのは私だけでしょうか・・・
それはそうと、今回の陣略、範囲拡大は目に見えて広がっていいね
劣陣の縦幅上昇とか顕著すぎて・・・
サックのデッキ組んでみたんだけどイマイチ振るわない…
SR快進撃 R孫権 Rへやー UC吾粲 UC張紘
どんな感じで組めばいいかな?
>>397 武力差ダメージが大きいから素武力の低い手腕では号令同士で当たり負け確定なので
守りは快進撃に任せて攻め手として孫武を入れたほうがいいと思う
R孫権+Rへやー→孫武+董襲 なんかどうだろう
いざという時に城門を守ってくれる防護戦法は頼りになるよ
屍英魂とかどうやって反計抜けるの?
個人的には完全に意味フなんだけど・・・
金田一金田一言ってるけど
実際にはそんなに当たるわけじゃないから
そんなこと言い出したら溜め計の無いデッキはどれも勝てなくなるじゃん
まあまだ出回ってないだけの可能性もあるけどな
当たった事ない金田一より一回看破とかの方が怖い
一番怖いのは丁夫人
武力1なので適当に射殺して忘れちゃうんだけど
後半うっかり大事なところで看破されるとかもうね
孫皎はどうデッキ組んだらいいものやら・・・
剛弓は楽しいんだけど
なんだこの孫呉らしからぬ使用率は
なに、すぐに魏に食われて減るさ
ジプシーが
卑弥呼・軍師ハルカ引いたら呉の天下はおしまいだよ
ところではげキャノンの威力はどうなったの?
知力4なら落とせる?
前バージョンで、がっちり、孫武、禿、浄化、周姫で
結構いい感じだったから出来れば変えたくないんだが
既出かもしれんが正座の新台詞良すぎだろ…
陸さんの号令台詞変更は正直ガッカリだがw
>>407 今Verの火計はダメージのランダム幅が大きくなった気がするが、
禿キャノンは思ったよりはまだ十分やれるといった印象かな
昨日は演習で、がっちり、孫武、禿、韓当、小虎でやったが、
孫武が強いのと武力9の関寧が頼もしいよ
>>407 ランダム値が大きいので落ちるときも有る
基本兵力MAXだと落ちないと考えた方が良いかと
丁夫人と金田一が入った機略に当たったけどこれどう対処すればいいかわからん
>>411 雄飛「リョウ統!俺達の時代が来たのだ!」
矢印砲は威力より範囲縮んだのが痛い
>411
朱治ワラ
>>411 計略が使えないなら使わずに勝つスキルを磨くのだ
俺には無理だ
カンネイを3枚デッキにいれることが出来れば・・・
機略とか素武力で守れそうだwwww
さんくす。
まあ超絶強化対策専用と割り切って使えばなんとかなるか。
しかし機略や反計が流行ってるのはきついな・・・
快進撃が強すぎる…使ってる側にはたまらんけど、使われる側には別の意味でたまんねえ…
つか昇格戦入る度に絡まれるとか運が足りねえ……
SEGAは雲散や反計、看破も一回きりならあの大きな範囲でも構わないとか
思って作ったんだろうが、雲散、反計、看破なんか一試合で一回でも食らえば
十分負け試合だって事をもっと考えて欲しい・・・
正座が強ぇw
英魂戦法もめちゃ性能高いしピンチにはかなり強い国になりそうやね
諸刃陣使っとけ
蒋欽・呂範・オケーイ「俺たちの力を合わせれば快進撃など恐れることはないぜ」
>>411 相手どんなデッキだった?
仮に機略、金田一、カクショウ、丁夫人、牛だとすると、
今機略7Cしかないから、ワンスルーからのカウンターで結構押し返せそうなんだが
丁夫人はなるべく射殺すようにして、金田一には孫尚香の奮激を反計させるのがいいと思う
奮激は、普通の反計でも弾かれたら死ぬ状況が多いし、士気差も出来ないからよいかなと
あとは足並み乱しやすい丁奉、文欽の麻痺矢とか、反計の外から撃てる赤壁が有効じゃないかな?
>>421 陸遜以外の連環持ちくれたら考えるぜ!
>>423 やってるけど入ってくれない…レベル低くて兵書ついてないし…
>>427 粘りとか色々あるだろ
いま快進撃壊れとか騒いでる連中って
昔のシユウとか引いたら大人しく両替にでも行ってたのかな?
>>427 イヤイヤ、武将の方使って転進で逃げようぜって話よ
大体諸刃の方だと一回使っちゃったら二回目以降対応できないし
>>428 別に壊れなんて騒いでない。シユウと快進撃は全然一緒には考えられないだろう
>>429 やっぱそれかな…あんまり弓多くなるの嫌だから入れてなかったけど、流石に考えないといかんな
今回のシユウもこれまた悪夢だぜ
刺して焼く位しか思いつかねぇ
みんな意見ありがとう
謎が解けてから両替よゆうでした
>>426 相手デッキが
機略、司馬炎、ホウ徳、丁夫人、牛金
自分が
快進撃、赤壁、呂岱、二張
ぶつかり合い避けてスルーは意識してみる
低士気計略を金田一が反計してくれたら有り難いけどしてくれないと思うんだが
昨日屍英魂試したけど、どうもこの組み合わせより、
槍サックと合わせたほうがいい気がする。
サックを大胆に運用して裏の手としての英魂。
反計多すぎるから雄飛が頼もしいこともあるんだけど。
昨日初めてバーうp後に大戦して十枚ほどピロー持ち帰ったんだけど
その中の一枚の絵師が獅子猿でキタ!!と思ったら曹皇后だた・・・
いや、うれしいよ
うれしいけどその時は快進撃クルー?てな状況だったからさ
快進撃なら余裕でトレードできそうだが
旧カードで十分だし
どうせ次ver,で大幅弱体確実だし
孫策と呂布はいつも弱体くらいまくるからなぁ・・・
>>434 8クレやって全滅した俺に跪いて靴を舐めろ
強制半径ならまだしも選択出来るからな。
奮迅のあの回復量を半径する奴は
考える前に身体が動いちゃった奴だけだろ。
どっかのスレで弱体化の小計三連発したら三回目に半径された
って書いてあったけど、ここまで被害少なくする(これでも不利には変わりはないが)
のはほぼ不可能だから、溜め計略使うのが無難だな。
雄飛→機略雲散→サック落ち英魂→じっちゃん反計→\(^o^)/って流れが見えたんだが大丈夫だよな
雄飛溜め開始→相手機略→孫策の兵力半分いか→武力20でも突撃に耐えられずあぼん→落城
快進撃は各国いくらでも対処法があると思うんだがなぁ
金田一にも超看破にもまだマッチしてないけど
スレ見てたら不安になってきたぜ…
>>441 逆に考えるんだ
今この超範囲反計で訓練しておけば
verUPで反計弱体化の際には恐れるデッキは無いと
封印の舞って溜め計略だったのかwwww
反計されませんよ!ってかセガwwww
相手に計略を使わせなければ勝ち確ですよってかwwww
封印の舞で勝ち確!!
ひ…英巍の大号令引いたがスペック的にがっかりカード?せっかくの初キラだから上手く使いたいんだが何かないかね…
結局呉夫人ってどうなの?
賢母手腕精兵で武力+9コンボとか、コンボと見せかけて賢母火計とかは実用レベル?
>>445 英魂?りっさんであってるよな?
軍持ちだから思ってるよりはスペックいいよ、ただ使うなら高コスト自爆させなきゃいけないけど。
メガシューユ、パパ、進撃あたりと組み合わせるべき。
>>446 賢母だけで士気5使うのが痛いな。屍英魂とかの方がデスコンとしてはお手軽。
ああw巍じゃなくて魂だったwすまんm(_ _)m
じゃ試しに屍、英魂、カカ、浄化、誤算辺りでやってみます^^
結果として、賢母天啓は当時の天啓がすごすぎただけだったという証明
屍英魂はオーバーキルな気がしてならない
たとえばりくさんの枠をシジーにして援護兵+屍にしたほうが
結果的に士気消費を抑えられてなおかつ戦果も同程度挙げられるんじゃないだろうか
>>452 屍と英魂を重ねるんじゃなくて屍→増援→英魂みたいにつなぐのは普通にありだぞ。
決起号令みたいな超絶号令相手には重ねるのも選択肢になるけど。
>>452 全部隊武力20超えは並の英傑号令じゃ敵に城に帰らせる暇もなく溶かすからな
部隊の知力も高いからダメ計も怖くない
同じ士気つかって跳ね返せるのが思い付かないぜ
相手にしているときだけ
屍に軍なくてよかったわ・・・と思ってしまう
賢母天啓を屍英魂で時間切れ前に溶かしたときは脳汁でたなw
+12で+17に勝てるかってーのw
賢母って低コ号令だし金田一に対して良い気がするが効果時間どんなもんだろ
賢母の謎が解かれても被害少ないしスルーされて機略きても場内でしのぐ
屍りっさんみたいのだと終わるしなあ
しかし結局両方武力押しだからそれが通じない相手には…
どうも赤壁はずしてまで英魂を入れるメリットが無いように思うよ
英魂戦法にはかなり可能性を感じるが
屍で防衛で攻めに英魂と使い分けるのが普通だろな
併用したら確かに強いが、再起だったらカウンター食らうし、相手の奥義が分かるまではなかなか使いがたいわな
>>457 屍の謎を解かれたら英魂号令や単体英魂で凌げない?
城ダメ自体は取られるだろうけどラストまでにまくればいいし。
うまく攻め込んで屍英魂つなげれば
りっさんでマウント
他張り付けで半分は持っていける
俺のには諸葛謹いるからワンスルーされても、相手の号令見て転身して門だけ死守しとけばなんとかなる
GSR周姫さんが出たと聞いて復活したらRの方がでた
2クレやったら本命も出た
まいった
パパレベルどれを使うか迷うことはあるがまさかどの周姫さんを使うかで迷う日が来るとは思わなかったわ
不倫デッキにはRの方がいいのかな?
誰だよ賢母武力+3で壊れっていってたやつは・・・
+2じゃまったくつかわれねーじゃねーか
いや、+3でも使われねーよ・・・
1コスト号令に何を期待してんだ
蜀のシバキの倍は強いだろ
司馬徽はそもそも蜀に知力上昇がいらないという現実が…
昨日カキコした華麗にスルーされた元屍手腕賢母使いですが賢母使ってきました。効果時間なんかは昔と変わってないのかな?範囲は自分も入るようになってるし使いやすかったです。自身も馬なので屍の苦手な弓集めや端攻城の対応もできて良かったと思います。
>>449 コンボの破壊力なら当然屍英魂の方が上だよね〜
でも賢母+αは対応力が魅力な気がする
>>465 それだと1コスト号令はすべからく追加されるだけ無駄なゴミカードということになるが・・・
>>467 おお、自分も入るようになったのか!!
試してみる価値はありそうだけど、当たる気配がしないorz
ちょっと使ってみて思ったんだけど赤壁の根っこ判定強くなってる?
前こんなに入ったかな
あ、呉夫人書いてる人だ。と思っておせんを読んだ……
きくちさんの新カードマダァァァァァ
おせんさんかわいすぎるだろ
SR呉夫人を引いたのですが、今verで使えば計略うち放題にならないですかね?
それとも使うだけ無駄ですか?
>>471 激励を舞ってない状態でも前Verまでの間隔でやってると士気あふれそうになるから
士気4や3で延々攻め続けられるならいいんじゃないかなー
呉でそんな計略あるかって言われると微妙な気もするけど
とりあえずこのスレは
金田一とギャル国志から逃げつつ勝つ方法を考えた方がいいと思うんだがどうだろう?
個人的にはぶんおー行けると思う
つまり
凌統 憤激妹 そも ママ 正座 柵再建
これなら使い放題だな!
槍サックと目覚めで上位互換の強化戦法が!
・・・確か本スレで、消費した士気4分を時間内に取り戻せないって報告があったような>激励舞
見つけてきた、これだな
64 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 00:23:44 ID:ghJ0NW1+0
激励の舞が南無すぎる。
通常3.3カウントで士気1なのに、
舞っても3.0カウントで士気1しか増えない。
なんだよこれー、元が取れないよ!
241 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2009/07/24(金) 00:51:41 ID:njAGtEQUP
上のほうで激励が乙ってるって書かれてて
適当な計算で40Cってはじき出したけど
何か違和感あったから再計算してみたら、
40Cって士気差4回収するまでの時間じゃなくて
士気差「1」回収するのにかかる時間だった!
士気差4を回収するためには160Cかかるぞ
oi さすがに修正してくれるだろうけど これはねーわ
>>478 なにこれ、使った分だけ損なの?
激励を強化するとSEGA推奨の激励赤壁が厨すぎる事になるからこんな残念な事になってるの?
SEGAは馬鹿なの?何を考えているの?
なんで調整忘れるようなカードだしたんだワロタ
開発でさえ使ってなさそうだ
なるほど、確かにひどいな。
しっかり効果が出るとそれはそれでひどいことになるんだろうけど
必要士気で調整するなりしてなんとかしてくれないものか。
>>467 効果時間が昔と変わってないってことは11C弱もあるの?
献帝絡みの激励がやばくなるからわざとだろ
使えないカードがSRってのが笑えないが
バーうpで士気上昇速度が速くなるって聞いた時から、
まさか激励の速度据え置きってことはないよな……?って予感はしてたが的中かい。
やべぇ忘れてたw
まぁ誰も使ってないしいいよね^^
恐らくこんな感じだろう
ホント、プレイヤーを馬鹿にする行動が好きだよなセガ
だから人が離れていくんだろうけど
軍師周姫に兵書で車輪攻勢がつくなんて・・・
ますます欲しくなってきた。
万年1品だったのに今バージョンで大尉に上がれました
維持はできないと思いますが
デッキは槍策 英魂号令 浄化 英魂命令 周姫です
槍策が強すぎてデッキ構成はなんでもいいんじゃないかってくらい1品では勝てました
>>488 おめ。
今verになってからの大尉報告は結構デッキがバラバラだな。
一部のデッキじゃなく呉単自体がわりと戦えるverって感じがしていいね。
今バージョンはガッチリは厳しいな
効果時間短くなったし、低武力ガッチリは普通に押し潰されるな
武力依存上がったら、ガッチリも結構厳しいなぁ
今日も馬アモーで並居る号令どもをすり潰してきた
自爆(するかもしれない)超絶と考えて運用すれば
武力1まで下がるのも気にならないな
だが屍英魂は無理だった・・・
快進撃使いたいけど金田一がいたもんで、大喝で止められてたのもあって浄化使ったら見事に釣られてくれたww
みんなあのぐらい単純だといいんだがな
今Verは超絶が恐ろしく強いから雄飛や一気呵成はかなり強いね
Verうp2日目に引いた小虎を色々と試してみたが、結局ネタの域を
出ないという印象だな
相手の騎馬一体でも逃すとそいつに軒並み解除されてどうしようもない・・・
>>494 凄く強そうだし、女性新SR引いたらグピでも即ピントレとか思ってたのに……
実際微妙なのか…麻痺矢でも赤壁・業炎でも夢が広がりまくりんぐなんだが
業炎デッキ組みたいけど金田一やら反計が流行りまくっててきつい…。
しかも軍師2枚制のおかげでどのデッキにも再起入るようになったのも向かい風という。
何かいい手はないもんだろうか。
対事件簿は呉の主力の計略が軒並み2コスト以上ってのがな
手腕・朱桓・吾粲このあたりを早めに生贄にして
さっさとただの弓兵にしてしまうしかあるまい・・・
>>497 手腕だと反計してもらえずに機略で圧殺貰うと思う
>>494 俺は最期と組んだ小虎にフルボッコされたよ…
両側悪地形とかだとほんとクソゲー
固まったら焼かれるし散開したら意外と広いアレに止められるし…
どうしろと
英魂大喬がメガより槍策と組ましてきた方が良い気がしてきたんだがどうよ?
英魂槍策で死んだら擁護者は楽しそうだな
>>501 槍策、大喬、擁護まで考えたけどそっから埋めれない
雄飛擁護連打と別に低コス大型計略もあった方が良いんだろうか
なんとかさんがなんとかしてくれるぅぅぅ
ほとんどの号令より時間なげーし
>>491 武力負けしてると相手が全く減らなくなったというだけで十分過ぎるほどに硬いと思うんだが・・・
超武力の突撃とか槍撃は貫通するようになったけど、白銀みたいなボーナス系に対する硬度は相変わらずだし
使い方を間違ってるだけなんじゃないのかと
考えなしに真正面から号令に対抗できるようなもんじゃないぞ?
士気4の対費効果と本人の能力考慮すれば依然壊れ側に属するカードだと思うが
軍師2枚登録制になって無理なく諸刃差し込めるようになったのもかなりの追い風
セレクションが屍りっさんvs進撃小華だ…
既出であろう情報をあえて書きこむこの蛮勇
快進撃は一体も倒せなかった場合約6.5Cで退場
武力上昇値は10なので、約0.65Cで武力が1減少
敵一体を倒すと武力+3なので約2Cの延命になります。一騎討ちでも上昇確認
効果時間に関しては把握できませんでした
というか上限があったとしても、実践レベルではほぼ粘れない時間かと思われます
ねこみみが弓だったらと思わずにはいられない・・・・
>>506 相手が英魂舞大量生産デッキなら
快進撃の終焉も確認できるのかのぅ・・・
大量生産で士気12ためさせて復活の片っ端から食わせてもらって
延々と継続狙いか。検証動画としては見てみたいかな。
進撃って、小華で消しても兵力は増えたままなのがデカイな
やっぱ快進撃は防護か1スルーで大人しく退場してもらうのが無難だね。
士気6なせいで火計の心配しなくていいのが弱点だな
いいデッキ思い付いた
UC呂蒙、SR陸遜、R周瑜、SR小虎、UC張紘
隙あらば孫武、密集したら赤壁、分散したら春眠、いざと言う時の呵成
小虎引きたいな・・・
>>511 アモー以外高知力だし浄化より小再建がいいんじゃない?柵調達できるし
>>511 知力高かったり、反計持ってたらそっちはまとまるだけでよくね?
誰狙えばいいか一発でわかるし。
呉の敵とされる機略と反計入ってるデッキには何の対策にもなってない。
ってか、小虎自体、両端攻めとか2つの集団作って攻め上がるだけで対策できるから…
514 :
ゲームセンター名無し:2009/07/26(日) 20:28:14 ID:yjmdpNL3O
今日文鴬引いたから使ってみたけどやっぱ溜めの長さがちょいネックだな
でも士気溢れそうな時に使えるし兵力130%がなんだかんだでデカい
他の2コス槍とうまく住み分けられてて十分選択肢に入るね
>>512,
>>513 小虎って柵持ってたよね?
孫武使いとしては柵1伏2の編成ならそこまで機略は脅威じゃない
けど、春眠が乙計略なら無理して使う必要ないかな
孫コウ引いたんで、麻痺矢に入れてみたけど強かったぞ!
呂蒙が
裏目だけ見たら鬼だよな、文鴦
今回は周泰頼れるね
17で普通の号令くらいなら蹴散らせる
反計のメタ要素が溜め計略なんだろうけど
強化系は溜め時間が長過ぎてどうにもならないし
虞翻砲は相手知力が高過ぎて一転型にしか効果的でない
素武力で対抗すると普通のデッキに勝てない歪な構成になりがち
何かいい策ないかね
周姫引いたんで、再起ばっかじゃなくて徒弓も使おうかと思うんだが、
麻痺矢徒弓やってる人いたら使用感教えてくれないか?
>>520 始まって一週間経ってないんだから。
お前さんが使って使用感教える立場だと思うぜ。
呉が麻痺矢に勝つにはどうすればいいだろう
辛くて堪らん
カウンターだけ狙う
>>520 呂蒙 周瑜 賈華 諸葛瑾 張昭で8戦くらいしかしてないが
人属性大目で組むと一回目の号令同士のぶつかり合い時に徒弓が貯まるから
引きつけながら麻痺矢打って逃げながらカウンター狙っていくといい感じ
ただし、効果自体は麻痺矢と同じくらいしかないので注意
>>522 っ武力10弓
いや、マジで。何のデッキか分からんが、対麻痺矢は弓の数と武力で負けてる限り勝ち目はない
手腕でつぶせなくもないけど、それも弓の数が負けてたら無理
そういえば弱くなったのは業炎だけじゃ無いって既出?
今日進撃策で鉄鎖連環をオーラ纏って横切った。すぐ消えたから非MAXだろうけど
0.6?ぐらいにしか低下しない性能だったわ。もしMAXでもこの効果だったら酷いぞ瀬賀
>>528 極滅、混元、鉄鎖の三国固有妨害陣略は全滅しております
りっくんが強くて笑える
使い続けてきたから嬉しいが、強すぎると落ち着かんのは呉民の性か
憧れの司空が見えてきたぜ
昔2のときウィキに麻痺矢は手腕バラに武力上昇で負けてるからうんたらかんたらと記述を
今でも信じてるやつがいて困る
そりゃ弓単手腕なら有利かもしれんが
誰もそんな話はしてないのに急にどうした?
日記ならチラシの裏に書いとけよ
>>515 小虎柵持ってたのか・・・1/4魅柵って悪くないスペックだな
大戦2の時徒弓号令が出る前の麻痺矢ってどうだったの?
>>530 孫武強くなったのか
久しぶりにやるかなぁ
槍だしこれなら光嘉も手に入ったら入れ替えるかもな
つっても今は魅力なんてほぼいらないシステムだけど
魅力がいらないわけない
>>530 同じく司空が見えてきた生粋孫武使いだが
士気の溜りが早いから孫武粘り粘り、とか
孫武+大型計略
のコンボが無理なく出来るようになったのは大きい。
前Verより知力依存度が増えたのか、知略上で13.5だか14c持つし
>>536 一騎打ちするし伏兵踏めないから採用しないだろ
何に士気を突っ込むかも考えてるんだから採用されないと思うわ
>>538 >知略上で13.5だか14c持つし
な・・・んだと・・・?
>>538 基本11cだから知力1あたり0.8〜1.0cも伸びるのか?
賢母ありかもな
つうか賢母活かせるの孫武くらいしかないような…
その孫武も賢母とのコンボより極みや手腕重ねたほうが強いからな〜
あとは大水計ワラに先撃ちして被害減らすくらいか・・・
まあワラデッキが死滅しそうだが
>>541 動画が出来上がらないので正確な時間はまだ分かってないけど
3.13では知略孫武が15c(素13c)だから間違いなく13cは現行の知略孫武であると思う
ロケテ時報告で推挙孫武が16cという報告から見ても
大筋で外れた推理ではないと思ってる。
ぁ、でも賢母孫武はTOMだと思うよ。
賢母使うなら粘ったほうが有意義なケースがかなり多いし
呉の1コス魅力持ちも増えたし、ようやく開幕屍乙デッキが使えるな
屍パパ、孫尚香、小虎、周姫、呉夫人、呉国太でどうよ、軍師は陸抗使えば精兵もできるぜ
>>538 知略かー選択肢にすら入って無かったから、今度使ってみよう
壁の攻城力落ちたせいで思った以上に削られないし削れない
それに加えて復活早いから落城まで中々持っていけないんだよな
孫武にはやっぱり増援なのかな?最近はもっぱら再起なんだよなぁ
増援使っても守りきられてカウンターされてしまう
城ダメ下がったから乙し損ねそうだし
低武力も弱いからキツそう
屍英魂の残り3.5コスのパーツ案を聞かせておくれ
孫咬強いんだけど使い所とデッキ構成が難しいな
とりあえず麻痺矢と手腕で試してきてどっちもそれなりな感じだけどぱっとしなかった
そんこうは極みと同じで得意な相手には滅法強くなれるけど、苦手な相手にはとことん弱いカードっぽいしな
超絶対策になるカードと組んであげるか自分も超絶と一緒になって援護するのが合っている気がする。射もちだから快進撃との相性がいいのではないだろうか?
士気5ならなー
>>496 私も思いました、根元判定広がってるかも、懐かしい感じがしました!
根元とマウント2部隊を焼く感じ。
R孫策 C呂岱 C孫ユ C凌躁 R呉夫人で行ったけど、反計機略デッキ相手に全敗した……
相性のせいもあるけど、機略が強すぎるだろ…
槍サックでなんとかならんもん?俺は使ったこと無いけど。
>>556 そりゃ1TOP型は機略に限らず雲散系に弱いからな
機略は狭くなったし号令絡めればそこまで脅威じゃないと思いたいがなぁ・・・
金田一はとりあえずりっくんに土下座すべき
孫武は普通に強いだろうが
スペックも計略も金田一の方が普通に上だと思うが
>>556 機略自体はかなり弱くなった(たった7c)、昨日も進撃デッキでのしてきたし
問題なのは金田一の存在。とりあえず体力ギリギリから進撃を撃つ様にすればいいと思う
成功すればそのまま攻めて、反計されてもどうせ撤退寸前だったって事で。後は腕次第
快進撃楽しいな
1人食っちゃえば、刺さったりすんの関係ないし
槍1だと金田一が槍消してる間に一斉に襲い掛かってくるな
意外と崩射で槍消えてる時間が長い
>560
特技なんて空気ってことを改めて(ry
特技が空気だと・・・?
イイナー
568 :
ゲームセンター名無し:2009/07/27(月) 00:20:37 ID:t/nuBaxkO
みんなもっとネガキャンして天敵減らそうぜ
今日はパッと思いついた人心デッキで全国へ
オケーイ 英魂陸さん 人心 浄化 ハンショウ
機略反計に為す術無かったんだが…orz
もっと呉のカード引きたいのぅ
まだ4品だからかも知れないが
30戦ぐらいしても金田一は見たことがねえな
新カードで一番見るのは、正直快進撃
名君との約束を果たしに。
快進撃孫策 孫武陸遜 C陳武 UC諸葛瑾 UC張絋 軍師周瑜 or 魯粛
で大尉昇格しました。
2の時に進撃りっさんデッキを使ってたから進撃復活で狂喜して使ったら
随分強くなって…。
早くも次VER弱体化候補に入れられてるけど、弱くなっても使うよ!獅子猿孫策大好きだ
>>571 おめ! 快進撃は使ってて楽しいよな
遊武練で飛天と組み合わせて遊んでるが、ストレス解消に調度良い
>>572 おめでとう
快進撃強いねぇ、1コスト6枚使ってるから溶かされ放題だわ
証10〜15には機略しかいないwwww
金田一より赤壁のほうがちょっと長かったから運よく何度か勝てたけど
もう無理ゲーというか詰みに近いわ
金田一は視力が良いのが困るな
弓じゃなくて槍なら仕方ないかな、とか思えるんだが
>575
張コウ「また俺いじめか」
>>576 やだなぁ貴男は士気3で長時間10/7勇になれる壊れさんじゃないですかwww
小虎とか孫皎とか相変わらず呉は呉に強いなw
武力依存変更のせいかもしれんが、体感的に防護戦法やわらかくなってる感じがした
>>579 徐夫人の英魂2度掛けした俺の武力34の槍サック(業炎シュウユ落ち)に対して
相手が防護戦法使ってきたけど
余裕で溶かしました
雄飛使って張り付いて、相手が防護戦法使ってきたから
業炎シューユに弓で後ろからサポートさせてたらまたもや溶けた
今回は武力19と武力20の武力1の差が凄く大きい
武力19の武将2体を武力20で相手できたりするし
なんだか2やってるみたいダメージもっさりしすぎな気が
でも武力10楽しいよ武力10
進撃使ったら一試合に8人も食いやがった
上手く立ち回れば号令すら跳ね返せるじゃねぇか・・・
いや相手が槍居なかったからなんだけど
神速闘攻、強すぎだろ
どう対処したらいんだ?
>>582 ラクトウさんとか射持ちいれれば大活躍だよ!
>>583 普通に神速対策で十分かと、今verは突撃のダメージが控え目だから
勝てないなら単に経験が足りないだけかと
騎馬単厨はすぐ腕のせいにするから困る
槍単相手でも勝てる兵種なんだから黙っとれ
シンエイの台詞全部使い回しかと思ったら復活台詞だけ
「諦めねぇ!→諦めてたまるかよ!」に変わってた
相変わらずセガのやることは意味わからねぇ…なんでそこだけ?
>>587 別に台詞を無理に変える必要もないんじゃないか?
他武将との被りは気になるけどね
進撃は全部使いまわしだぞ!
どうみても手抜きだろくそセガ
あくまでも新しいカードとしてだしているんだから
使いまわしは止めて欲しいわ
引く楽しみってのも感じたいし
進撃は一騎討ち撃破台詞がちょっとあれ
三年半以上あの台詞を聞いてきたからもうとっくに慣れた
今回かなり証増えやすくなったねえ
弓ダメアップと声望増減システム改変のおかげでver.upから証7つ増えたよ
それにしても極みの威力が戻ったのが嬉しい
魏の超看破や超反計が増えると厳しくなりそうだけど
SR周瑜の勝率が38.1だと・・・
進撃の台詞はSEGAが勝手に人気あると思い込んでわざと変えなかったのかもねえ。
計略台詞以外は全部変えて欲しくないから計略台詞だけ是非新カード用再録してくれ
計略台詞の使いまわしだけはダメだよなー
周泰「へやー!は私専用でお願いします、殿」
排停除いたらいまヘヤーって専用台詞?
グフォン弱体化してるけど
脳筋多目だから意外とまだいけるのかな
麻痺矢に入れたいんだが
>>599 グッフォンまだ強いけど知力3が焼けないのが厳しい。
反計対策に入れても魏相手だと焼ける相手がいないのがつらい。
知力1、2は焼けるんで自分は蜀が流行るまでは休眠させるでござる。
>599
麻痺矢ならダメ計は朱桓に一任したほうがいいんじゃね
朱桓ってなんか喧嘩っぱやくね?
一昨日三連続で開幕一騎討ち起こしてくれたぜ
唯一の馬が開幕から乙ってくれた所為で戦線がボロボロになって大変だった
剛弓って走射中はずっと攻撃力上がってるの?
使ってみた感じ走射の初弾で一気にダメージ与えてるような気がするんだが。
剛弓中は走射距離を長くするのと、走射回数を多くするのとどっちが
得なのか知ってる人いたら教えて下さい。
そろそろ槍1麻痺矢に
ゴサンを復帰させる時が来たようだな
>>603 走射は使ったら一定時間は走射状態になるから距離短くしても撃てる回数変わらないでしょ
>>603 ちゃんと弓ダメ発生ごとにごとにダメージ行ってるよ
止まっててもボーナス入るかは知らんけど
>>605 走射ってカード止めても走射してるんだっけ。
そっかありがと。
またカード追加があったら剛弓号令ほしいなー。
>>607 というか、早めにカード止めておかないと整列するのに時間掛かって
1c以上矢を射るのが止まる。
屍、英魂、カカ、浄化、ゴサンでやってるがゴサン最高や!最初からグホンなんていらんかったんや!
>>602 矢印、赤壁、陸遜
こいつらから一騎打ちがなくなるだけで
俺の通算勝率は2%くらい上がったはず・・・
りっさんの一騎打ち率がほぼ100%に近い俺がいる
>>611 Verup初日に使ったけど20戦して起きた一騎打ちの7割はりっさんだったな
ところで卑弥呼で小虎って出るかなあ
2の時から呉のSRが出ない病が治らない
>>612 卑弥呼ならいけるんじゃね
トレード診断スレで聞いてみるのがいいと思う
卑弥呼は撤退セリフ聞いて腹筋が死にそうになったw
>>612 よく考えてみると、デッキがりっさん以外、弓兵(メガシューユ、呉国太)、一騎打ちなし(歩隲、張昭)ということに気づいた
徒弓陣引いたから久々に呉使って麻痺矢やった
ああ、はまると強いね
けど新反計どもが流行ることを考えると勝てる気がしない
オケーイ麻痺矢に徒歩弓も付けてデスコンボ!
え…再起かよ…
あの頃の徒弓麻痺矢って
徒弓麻痺矢のコンボで相手を全滅させるなり城に篭らせるなりした後
兵法連環→一斉攻城して相手が出てくる前に全員帰城→名君で守る
この後半部分が出来なってるからなあ
反計軍団は武力低めだから朱治がガチになると思う
>620
孫瑜がかなり使えない感じがしたんだが
新カードに合わせて弱体化されてないだろうか
麻痺矢 金田一 玄妙 あと1.5 1
凄く強そうなのは気のせい……ですよね
武力がひくくて素の状態で押せなきゃ意味がない。
機略が相性いいのは武力低めでも速度アップの騎馬がいるから。
>>620 武力差が結構酷い事になってるから上手くやらんと今まで以上に発動前に落ちるぞ
>>622 麻痺矢号令に丁夫人混ぜたらすごい強かったよ!よ!
金田一は引けてないからわかんない。
愚者反計は引けたので今度試してくる。
徒弓陣持ってる人に聞きたいんだけど
陣略発動して、ゲージ残り三分の一位で徒弓効果消えてない?
さっきやったら射たなくなって涙目
>>625 愚者反計は短い上に細いらしい、玄妙より遥かに使いにくいから
李典か雲散の方がマシとの意見が多いぞ! 高知力にも効果が無いし
麻痺矢、金田一、カカ、丁夫人、曹植とかもどうなんだろう>麻痺矢
なんか魏呉麻痺矢飛天なんてのにはあたった
okeeeeeeiを使いたいんだがデッキはどんなのだろう
柵が欲しいからオケイ、蛮勇、ヘヤー、ラク統?
蛮友は孫武リックんにして弓オンラオンにするべきだろうか・・・悩む
私的には丁奉とかオヌヌメ、柵用意できるし単体超絶系に麻痺矢できる
>>630 thx
tamesitekimasuwa
沈エイ使って、牛金相手に城門ぶちこんだら、脳汁でたwww
流星称号ほしいから、流星でやってこようかなー。
オケーイがMAP兵器に戻ったから、
周泰・小喬・オケーイ・柵爺で、あと何にしよう?
>>632 オケーイのダメ計対策に
太子キョウかホシツか元正座あたりで。
正座の武力コピーってなんかうまくいかないんだよなー
最後に撤退したの周泰だったはずなのに引継ぎしたら武力1になったりさ
当たり前だ
効果中、呉の味方部隊が撤退した時に武力が変化する。
・・・ああ、ごめん、そういう意味だったのねw
すごい勘違いしてたw
>>634 ちゃんと周泰が落ちる前に引継ぎしてる?
みんなー!快進撃が頂上に来ましたよ。
>>633 そういやホシツいたなー。
ホシツで頑張ってみます!
>>634 正座うった後に撤退した武将だぞ。
撤退してからじゃ意味ない。
>>634 正座は先打ち計略だよ
そして太尉になれたので名君にご報告
デッキはSR陸遜、R太史慈、UC呂蒙、孫桓、張紘で軍師周瑜/張昭です
りっくんを大戦3.0で引いて以来使い続けてきたので嬉しいぜ
小虎もいるよ!総武力21魅4
進撃、赤壁、手腕、小華、小虎だから魅力5じゃね?
さて、誰の魅力をわすれたのかな?
ああ、進撃も魅力持ってたな
相手もロマンデッキだなw
しっかしここまで快進撃が増えるとは
良く考えたらデッキ一家デッキになるんだな
(義)兄弟に夫婦に親子で
快進撃に乱戦される寸前に極み使っちゃってモウダメジャーと思ったら
突撃するために離れた瞬間武力下がって快進撃撤退してワロタ
そういえば今バージョンって走射時の弓ダメ上がってね?
小虎が女なのに一騎討ちしない………
あれ、LEや新規女性武将なかったせいか今回の孫呉何気に始まってる?
>>647 初心の章で試したのか?
女性武将が喧嘩しないとか初めてだろ
弓も強いし始まってる
しかし快進撃対策必要だな
デッキに麻痺矢入れるしかないのか
>>650 転身、極み、麻痺、諸刃
ぶっちゃけ蛮勇の方が強い気がしないでもない
蛮勇、快進撃、ヘヤーの自爆超絶は軒並み頼りになるね
>>649 他国含めるなら旧UC黄月英とかも一騎打ち無しだぞ
なんか演習すると、やたらと快進撃に当たるんだが。
快進撃は使っててすごい楽しいからなあ
白くなるのがこんなに強いとは・・・
孫皎って甘寧と喧嘩したことあるんだっけ?
そのおかげで計略の掛け声が「甘寧死にな!」に聞こえるw
空蝉は攻城要員を残しつつ自城防衛に回る、という使い道がないでもないが、赤頭巾ちゃんは無駄なホーミング性能のおかげで訳わからんw
誰か使い方教えて
いや流星も一騎打ちするから(^_^;)
釣りか?
>>658 槍消して突撃ぐらいしか思いつかん。
セルフでできるのが唯一の強みであるけど
人馬とかと比較してまったくもって・・・・
>658
あれって戦場に敵がいないと止まるのなw
牛相手で攻城入ってワロタ
てかあの微妙な絵はなんなの
>>659 大戦2から1000戦くらい流星使ってるが、一度も一騎打ち発生したことないなあ
1の時は確かに一騎打ちあったけどね。
ただ100戦くらい一騎打ちのなかった傾国が一騎打ち起こして驚いたことはあるので、たまたま1000回不発だった可能性はある
ごめん、どっちでもいいな
孫瑜の右下の娘が可愛くてしょうがない
だろ?
>>664 ではその娘は君に任せる
俺は小虎を頂こう
>>664 ジャーンジャーンジャーン
アグネス「よく来たな」
>663
大戦3は絶対しないが(大流星も)
2ではしたような…記憶薄すぎだけども
>664
まったくおまいらと来たら
でなんで裏書きにいる孫静きゅんは(ry
憤激妹が使いづらくなってるな
回復量が低いうえに効果時間が無駄に長くて連続回復できん。
騎馬ならそれでも突撃可能回数が増えるとかあるんだろうけど
武力8槍ってあんまりなんともしてくれないしな…
士気3でちょっとの間粘れるのは魅力だったんだが
そもそも憤激に何度も士気まわすのって負けフラグじゃね?
素武力重視で他にあまり使う計略が無いならまだしも
さて、英魂舞をゲットしたわけだが…
@進撃と夫婦デッキ
Aメガ周瑜と不倫デッキ
B天啓と嫁舅デッキ
どれが一番良いのかのう…
Bは大喬以外撤退で実質士気2で天啓を使えると考えるとロマンを感じるが…
英魂の乱動画観たけど地獄絵図だったw
面白そうだなw
パーツはもう少し改良できそうだけどな。あのデッキ
乱持ちで武力上げて・・・ まぁこのスレで考えることじゃないな
>>640 タイイおめ
機略+キンダニとかきついと思うんだが・・・
>>673 厨スレで書かれてたあれかw
あれは悪夢以外の何物でもないわ。オケーイいれば何とかなりそうだが
今更な質問で悪いんだが、元正座の計略って、
意地や蛮勇みたいに効果後撤退した場合、武力17じゃなくて武力7になるの?
>677
屍以外は死んだときの武力
ちゃんと17になる
こないだスッゴいラグ引いたとき、へやーが切れる瞬間に兵力がゼロになるのを確認したんだが
正座の仕組みはこの辺にありそうな気がした
679 :
ゲームセンター名無し:2009/07/27(月) 19:58:46 ID:uucgdUdSO
今日20戦やって4勝しかしなかった呉民な俺に厨デッキ授けて。もうなきそう。孫武→英魂屍→麻痺矢→開幕カンネイ4枚デッキ
あ〜う〜
今一番強いデッキがその辺なのに
それで勝てないとなるとどうしようもない気が
名君との約束を果たしてきました。
屍孫堅、賢母、カカ、潘璋、吾粲、正座、軍師りっくん、周瑜
漢追加以来ですが、やっと大尉になれました。
機略がきついですがまったり司空目指します。
英魂舞に馬騰いれてひたすらゾンビ呂布の人がいたが…
丁奉がいなかったら舞を射殺できなくて蹂躙されるところだったわ
殺されるの承知で舞ったみたいだが面白い人だった
>679
階級とどんな相手に負けるのか教えてくれ。
こっちは極み援兵手腕で太尉司空ループ中。
機略は不利・咆哮ギエンもやや厳しい、あとは大体五分以上。
>682
おめ。
賢母はどんな具合?
天啓3体掛けくらいで十分だわ
武力依存上がったし、わざわざ全部隊にかける必要がなくなったわ
強いぜ、天啓
全国10数戦やって来たんだが、飛天と機略ばっかりに当たるし、開幕を取れても終了間際にぎりぎり捲られてばっかりでさっぱり勝てない…
極み孫武ではどうすりゃいいんだろうか…
名君とのやk
快進撃、文オウ、手腕、ハンショウ、小華
文オウで司馬反計蹴散らしたときは脳汁でた
今回俺も含めて大尉昇格戦突破できた人が多いな
自爆超絶やため超絶がリスクに見合った強さになったのがデカいんだろうか
そして雄飛からの英魂嗣攻英魂号令のコンボはガチ
機略とヒミコは無理だが
>>676 機略はムリゲとは思わないけど、基本不利に感じるね
溜めるふりして戦場中央くらいから味方機略させれば帰りぎわに孫武溜めて蹴散らせるけど、計略先打ちしてくれない機略は辛いわ・・
機略は極み入ってりゃ張り付いてから極みで十分
ぎりぎりの射程覚えてりゃ飛天だって食える
>>689 太尉の負け時に減る名声が12%になったんで
太尉から落ちてくる人が減ったんで昇格戦のレベルが下がった。
極みは気をつけさえすれば機略や金田一の射程外からでも問題ないからな、効果時間と逃げには気をつけないといかんが
屍 英魂 呂岱 元正座 昇華 軍師転身 増援でやったけど強いよこれ。
単体英魂が地味に便利、開幕から計略使って攻めてくる奴に屍を壁にして死なせてから武力15で結構守れる。
屍英魂、引き継ぎ屍、屍昇華、屍単体英魂とか計略コンボが楽しすぎるw
反計入り機略多過ぎワラタ
もう槍無し麻痺矢は諦めて孫武粘り使うわ
>>692 そういうことか・・・
今度は万年大尉の仕事が始まるお・・・・
ニコ動に上がってた大喬+張角デッキ面白かった。
屍英魂でやったら反系だらけでどうにもこうにも。
惇つよすぎるよ・・・
徐盛さんが軽く殺されちゃうよ・・・orz
虎デッキが思ったよりずっと強いな
天啓が短いわりに頑張れる
>>698 見たw舞い潰されてもすぐ立て直せる、火計や決死の攻城とかからめ手を打てる士気の余裕もあるのはいいね。
相手が暴虐で自滅しただけの気もするけどww
>>701 ただ、号令メインだと金田一機略に勝てる要素が無いから
選択肢を複数取るために自分は、光嘉デッキの親父を進撃に変えたな
>>699 大喝や関興相手に徐盛で召還して横の友達から「アリエナイ!」「餌あげんなww」って言われた俺もいる
基本呉は大喝不利だよなぁ。武力9馬相手に固まれないのがまたキツイ
で、大喝だよね?
武力25の正座で城門が19パーしか削れない
やっぱ1コスだから?
>>705 ちゃんと城門だったか? 今回はしっかり奥に刺さないと城壁扱いだぞ
武力25なら騎兵孫策でも19%は行くし
>>709 なんか攻城力は武力依存より、コスト依存の方がでかいそうな
>>710 そうだったのか、知らなかったわ。まあ高コストに重みが出来たってのは確かにイイかもな
今回の槍策の攻城力はヤバいな
城門三回で城が落ちる
城門5割を一発で削るネタさえ見つかれば、二発で落城…(;゚∀゚)ゴクリ
槍策で雄飛+αでも50%行かないかなぁ。
他色から特攻号令持ってきたら集団特攻でも良いじゃないってなるし。
つか今回城門ダメがでか過ぎて兵種があんまり関係ないようにしか見えない
馬に城門殴られても普通に2割から3割は吹っ飛ぶし
>>713 沈瑩「城門叩けば、6割以上は固いぜ?」
快進撃って機略食らっても撤退しないじゃん
既出だったらスマソ
沈螢はマジでネタにしかならん
実用的なデッキがあるなら教えて欲しいぜ
>>716 焼きはら・・・えないから紅蓮の炎と共に滅せよ
EXで雄飛サックの攻城兵が出たら使う
歩兵蛮勇の次は歩兵快進撃です
沈瑩使うくらいなら不老長寿さん使うわ
723 :
679:2009/07/27(月) 22:59:58 ID:uucgdUdSO
携帯から
大尉から一品に下がったんだよ
孫武で前バージョン上がったんだが、呂布と快進撃に潰される。
前バージョンデッキは孫武、呂蒙、グホン、浄化、リョウソウ、半焼。
今バージョンは孫武、アモウ、タイシジ、浄化、半焼なんだが孫武メインでどうすればいいかな?
皆さんお知恵貸して下さい。
最大値で他のデッキに有利つくもので超絶に対応力のあるのがいい。
724 :
679:2009/07/27(月) 23:00:13 ID:uucgdUdSO
携帯から
大尉から一品に下がったんだよ
孫武で前バージョン上がったんだが、呂布と快進撃に潰される。
前バージョンデッキは孫武、呂蒙、グホン、浄化、リョウソウ、半焼。
今バージョンは孫武、アモウ、タイシジ、浄化、半焼なんだが孫武メインでどうすればいいかな?
皆さんお知恵貸して下さい。
最大値で他のデッキに有利つくもので超絶に対応力のあるのがいいです。
725 :
ゲームセンター名無し:2009/07/27(月) 23:01:42 ID:uucgdUdSO
連投申し訳ないです。
孫武オケーイ強いよ?
正直超絶単体強化が安売りされすぎ
孫武しても単体超絶は止められないし溜めきるのも無理
孫武自体は強いけど時代にマッチしてない
槍策の時代…なはず
取り敢えずダメ計か麻痺矢が有れば有利とは言えないけど
楽にはなるんじゃないだろうか?
>>717 >>721でもでてるが、あれは雲散したあとに武力低下
なので知力上がってても効果時間は元の知力でかかるんだぜ…
>>723 昨日今日当たりのレスだと、無双と快進撃はがっちりで凌ぐか転進でワンスルーだったかな
快進撃は諸刃劣陣で即死させるというトリッキーな方法も 一度きりですが
あとは焼くか麻痺矢・遠弓麻痺矢を入れるぐらいだったと思うよ
快進撃をメタりたいなら
麻痺矢号令使えよ
最悪引き分け余裕だから
3枚目の新SR引いた
孫策だった
浮かれながら
携帯を見たらメールが
片思いだった子が結婚したってメールが届いていた
孫策を俺の嫁にしよう・・・
今日は諸刃陣で快進撃をたくさん食べれて楽しかったです
快進撃使いさんごめんなさい
あと諸刃と孫咬が凄く相性良かった
呉単でシンエイを生かしたいが快進撃と組み合わせるしかないのか?
ライン上げられなさそうだがw
>>734 弓でじりじりライン上げていけばいいじゃない。
遠弓陣で相手が踏ん張るようなら相手解けるし
引くようなら沈瑩城門つっこませてマウント取れば。
一回限りの攻めになるけど。計略噛ませられるから、
相手によってはそれで押せる。
>>733 やめて!孫策の武力はとっくに0よ!
>>734 攻城兵といえば昔は弓槍デッキが主流だったね
麻痺矢かオケーイみたいな高武力で押していくのがよさそうだが果たして・・・
流星強そうだけど、スレチになっちゃうの?
専用スレあるからあえてこっちで語る意味があんま無い
雄飛
長所:自軍に張コウがいるため誘惑、暴勇、離間などの通常の超絶つぶしが効かない、ぶっ壊れ計略の反計が効かない
短所:敵に落雷、火計が入ってたら70%、捕獲、雲散、機略が入ってたら90%負ける
快進撃
長所:落雷、火計が効かず、雲散や機略されても士気3で兵力+100と考えれば安い
短所:敵に反計戦隊がいたら70%終わり、漢朝鮮がいたら90%終わり。呉相手だと地雷(諸刃)を常に気にかけて戦う必要がある
蛮勇
長所:呉の騎兵で一番の機動力を誇る、LEの計略使用時の台詞がいい
短所:弱い
>>740 英魂系をいれておけば雄飛にダメ計は怖くない
今verって攻城兵微妙に足速くなってない?
前に使った時より槍が遅くなってて相対的にそう感じただけかもだが
しかし武力8攻城兵の硬さはやばいな
乱戦強度が槍策以上だ
相手も全く減らないけどw
そういや夷陵関係のエピソードの火計からまったく関係なくなったな陸遜
一応DS天には夷陵の炎の陸遜いるが
1・5コス5/6(´・ω・`)
すいません 約一年ほどご無沙汰してて
VerUpで戻ってきたら 進撃サック復活だわ 孫呉の時代が復活したと
おもい 前使ってたのデッキで7品まで落ちました(T T)
で今 下記のデッキになったのですが、しっくりくるときとこないときが有り、
どなたかアドバイスをお願いしたく候
軍師 陸遜 呂蒙 (ほとんど再起)
LE孫堅 ←これのイラストが好き R周ュ スタイリッシュorR孫権 孫桓 カントウ
・・・3.0のカードがほとんどやないか。
先生 もう少し新しいカードが使いたいです。
※初心者スレ池とかいわないで。
>>745 >>2 ・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
復帰で色々アレなのはわかるが、自分の書き込みを見直してみろ
>>745 質問するなら変な造語は使わない事。
軍師呂蒙を使用してるのに
武将1.5枠でスタイリッシュって一体誰よ?
スタイリッシュ=軍師呂蒙ならまだ分かるが
そこまでの形なら1.5弱体弓の蒋欽にしていっそ光嘉デッキにするべき
スタイリッシュって軍師呂蒙の俗称だろ
1.5コスでスタイリッシュって誰だよ
749 :
745:2009/07/28(火) 01:07:41 ID:vsJcvAsu0
745です
カカです。 なんかスタイリッシュなポーズしてたので
問題というのは 孫堅の号令の時間が短いために
誰か残す必要があるのですが、カカを残そうとするのですが
どうも狙われてしまいます。
で、一応ダメ系2つと号令の3択というのはいいのでしょうか?
光嘉デッキも動画共々チェックしてみます。
呉4使ってる人いる?
2.5コスに有能な人たちが入ってきたので
2.5 2.5 2 1 がっちり SR孫策 赤壁 再起の擁護者 軍師集中増援or陸遜
でやってるんだが
まだあたってないけど快進撃はがっちりで防げるかな?
>>751 がっちりでもいいと思うが一番進撃を使われたくないと思う場所に
諸刃置いとけば進撃は即死
ゲージ非MAXでも即死
>>749 天啓は城に張り付いた状態で全員まとめて範囲に入れることに意味がある。
範囲から一人でも外せば低コストにそいつを抑えられて号令他で意外と粘られる
ってか根本的に考えがおかしい
赤壁とアリエナイでは2択にならない
赤壁天啓はその2種でやるもんだ
>>751 粘っても、快進撃の突撃で1/3は持っていかれるから注意な
3凸、または少しでも減ってると2凸で堕ちる。
案外・・・だが
赤壁を丁奉にしてみるのもアリかもしらん。
武力差が増えたせいで増えつつあるケニアや4枚デッキには相性が格段によくなる。
対呂布は・・・頑張れ
>>751 ガッチリじゃ快進撃対策にならんって誰かが言ってたような
かといって明確な対策は軍師ぐらいだし良いと思う
>>749 この際造語への突っ込みはいいやめんどい
・天啓使ってるのに、残った賈華が狙われるってどういう状況?
天啓は他の号令と違って何となく打って何となく攻城が取れる計略ではないですよ
・孫桓じゃダメ計の二択にならない
・号令3つ?強いですよ。ちゃんと 判 断 出 来 れ ば な
まぁ号令三ついれるより超絶一枚入れた方がデッキの幅広がるんじゃね
>>751 なんか体感で武力差が15くらいあるとモリモリ減る
甘寧なら耐えれると思うけど、1・5コス以下は突撃&乱戦で死ぬと思う
キンダニに備えて赤壁麻痺矢をやってみようってんで
SR呂蒙、LE周瑜、1.5、諸葛瑾、呉国太 軍師陸遜
で、1.5枠に蒋欽か賀斉で悩んでるんだがどっちがいいかな?
え?新カード?なにそれw
>>756 あえて駱統
賀斉だろうけど
今弓単ってきつくないか?
正座(今でもこういうのかよ)の使い方が難しい
周泰で敵陣つっこんでから使ってるんだけど
近すぎると兵力減っちゃうし、話しすぎると攻城前に粘られてしまう
>>757 やっぱ弓単はきついかw
じゃあ1コスのどっちかを張紘にするかな。
>>751 突撃受けなければなんとか。
下手に逃げようとして、連続乱戦になるとやばい
一騎打ちor接触ダメージで1コストが間違いなく吹き飛ぶ
どうでもいいが、90カウントで激励の舞使うと試合終了までに41ちょっとたまった。
魅力3人いたから実質40くらいのもんだな。たぶん指揮上昇率は1,5倍くらいじゃないかなと
761 :
745:2009/07/28(火) 01:28:04 ID:vsJcvAsu0
745です。
現状でもう少しがんばってみます。
やはり孫堅の号令には全員入れた方がいいんですね。
1枚くらい残した方が後々・・・・と
思うのがまちがいでした。
厳しいご意見ありがとうございました。
英魂嗣攻のwikiの武力上昇値の説明(撤退したコスト×2+撤退した味方の合計武力)って間違ってない?
この前相手が使ってきたとき、ゴサンだけが死んで+3だったし。
つーかwikiの計算式だと強すぎる気がする。
実際に使ってる人教えてくだせえ。
>>762 前スレで2.5コス撤退で+4、7コス撤退で+9って報告があった
単純に2+撤退コスト(端数切り捨て)じゃね
引いてすらいないからなんとも言えないけど
それにしても、性質が違うとは言え両方武力上昇かぁ
>>738 流星弱いよ、とりあえず確実に前verより弱い
武力差で減らない、虞飜砲弱すぎ、端攻城弱すぎ、高武力弓兵増えた、武力差ダメ計追加、大軍で最初から兵力白い
甘寧いたら完全にプギャー士気9から極み、残り前だしで落城余裕
赤壁麻痺矢は
赤壁 麻痺矢 ショウキン 転身 浄化 G陸遜をテンプレにしといてくれ
麻痺矢+弱体弓はヤバい
>>763 なるほど。ま、そんなもんだろうな。
>それにしても、性質が違うとは言え両方武力上昇かぁ
確かにw
効果時間はどれくらい違うんだろうね。
俺が当たったときは残り10cで相手発動して試合終了まで持ったから、
Max発動で最低10cはあるわけだが>英魂嗣攻
>>765 それは分かるんだが柵2で槍が伏せてるってのは大丈夫なんかな?
>>766 wikiにはMAX発動で13cと書いてあった
ついでに武力上昇はMAXで2+撤退部隊数らしい
wikiには召喚兵も撤退部隊にカウントするとか書いてあるが本当かどうか知らん
>>768 ども。軍師陸抗手に入れたら祖茂使って試してこよう。
期末終わってからの話だが…
>>767 柵を二枚横に寄せて配置
柵のない場所に周ユ
二枚の柵の間に張コウ
連関陣、開幕乙には自陣、神速系には敵陣を守ってれば大体いけるお
開幕はガン守りだお
なるほど。
まあ、演習でいろいろやってみるか。
で2枚横ってのは --でいいのか?
英魂嗣攻はゲージMAXで2+撤退コストだぞ
新メガシューユ引いたから使ってみようと
昔使ってみた時のデッキ思い出しながら組んでみたら
どう考えても赤壁シューユにして武力要員入れたほうが
強い件について
>>771 そそ
騎馬単は柵を壊しに来たら槍を踏み、功城しにきたら踏みたくなかった周ユを踏む
赤壁がいるからこその--配置だっちゃ
みっちゃんデッキで自分の限界を感じてきたんだけどコレ使いやすいってデッキある?
現在一品
>>759 低武力槍1枚だと崩で槍消された瞬間に蒸発した
>>775 いまは快進撃使っとけ
ゆとり計略すぎるから司空まで余裕
司空から金田一棒読み機略と誘惑入り漢軍しかあたらんからきつくなってくるが
この悪さのしすぎっぷりをみると
次ver,でひどい修正入るだろう
最終的には兵力50%回復
1部隊落とす毎に武力+2
発動時に武力+6位に弱体されそうだな
>>538だが
知略孫武のご報告。
動画で確認したところ
開始47.0c(表示が46cに変わった直後)
終了33.5c(表示が34cになってからおおよそ半分程度)
誤差はあれど13c〜13.5cくらいかな?
後ほど動画も上げてみるので、検証求む。
しかし、朱治がつえーんだ
素で6割近い回復とかぶっ壊れもいい所だろjk
朱治がコワレと言われる日が来るとは思いもしなかった
>>775 俺のデッキ使っとけ。
天啓、蛮勇、ハゲ、太史キュン、凌操、軍師陸遜、謹。
全突と白銀以外はなんとかなるぜ。
孫静は虫も殺せないような顔してるけど、子沢山。
孫静と朱治と孫堅とババァは同世代…
祈り強化ってことは悟り小虎も始まったわけか
そいや小虎って3.5で見た目成長したのに知力下がったのか
孫瑜も孫皎も親父にぜんぜん似てないな
>>740 蛮勇弱いとか舐めてんの?
ウッ(ToT)
>>784 悟り小虎って一瞬何かの計略コンボのことかと思ったけど、そっちの意味かw
すまん、とても今更なんだが、走射→走射を最速て行うコツとかってあるんかね?
教えて孫呉の兄者達!
剛弓はモリモリ減って楽しいんだが走射失敗した時のガッカリ感は異常。
停止後、頭の中で
らん・らん・るー としっかり唱えて
るーで動かせば出せるよ
>>791 なんというアドバイスw
実際、走射間隔が広がったせいで弓兵を歩かせてしまう事が多くて泣ける
>>791 テンプレとして流行りそうな完成度だなw
今度そのタイミングで試してみるわ
昨日丁奉さんの遠弓麻痺矢使って思ったんだけど、
効果時間減ってる?
なんか短くなってる気がした
チャー・シュー・メーン…は古いか
>794
知力+1カウントか1.5カウントになってる
まあ丁奉は使わないから知らんのだがな
ありがとう
らんらんるーでやってみる
我らが小覇王が強すぎる・・
快進撃対策で麻痺矢か転進入れないときついぜー
槍が低武力しか居ないから迎撃上等で潰しに来られるからたまらん
槍撃と同じで一回盤面から外してペタン・ペタンってやると失敗しない
>>751です
がっちりで…微妙なところみたいですね
とりあえずやってみます
武力差15あったらもりもり減るって言ってるけど
武力差15もある時間なんてほとんど無いんだがな
ていうか極み入れれば?
極み自身に乱戦来なきゃ余裕で快進撃対策になる上に相手壊滅させられるレベルだぞ
>>802 極みは強いんだけど、快進撃以上に赤壁が多いのが難。
赤壁対策に元正座を入れたいんだけど中々引けない・・・。
R周瑜が七位の環境だと極みは使いづらいな
つか、なんで周瑜がここまで台頭してるのか解らん
対呂布の筆頭ではあるが、快進撃にも機略にも決定打にはならないと思うんだが
極み使ってると赤壁なんてどうでもよくなってくるよ
むしろ矢印のがうざい
>>802 乱戦させない、かつ逃がさないタイミングが意外に難しいと思ってしまう。
>>804 快進撃とか春眠とかとの相性がいいからとか
ついに俺の柵持ち周瑜に時代が追いついたか
>809
快進撃「餌になりたいと聞いて」
>>805 矢印は確かにうざいな。
赤壁だと甘寧ピン焼きで済むけど、
矢印だと別の部隊もまとめて焼かれる。
>>804 むしろ快進撃と一緒になってるんじゃない?
>>813 ぎゃーーーす!安価間違えるってレベルじゃねーorz
あってるの8だけじゃないか
>822
変態にもほどがある^^
>>808 以前の激励舞が士気差4を取り戻すのに23c。
今回は28cかかることになりますね。
弱体は痛いですねぇ。
激励決起なんぞがなければと思わずにはいられませんorz
大喬手に入れて英魂舞いに引っ越しを検討しましょうか。
>>822 乙。
謎は全て解けた!↓
留
賛
>822は新verでは味方撃っちゃう危険性はあるけど武力+30とか使える強さになったんだよな!
そうだと言っておくれよ(´・ω・`)
人馬号令は無理ゲー
勝てる気がしないわ
>827
使わない他国の軍師でも士気ペナルティがあるからねえ
そうでもなきゃ(2枚しかいなくても)長槍とか考えるんだが
雄飛孫策 R甘寧 馬火計 擁護者
この組み合わせが強いよ
>>827 赤壁で焼くか、ある程度城ダメ覚悟でワンスルーしてカウンターするか。
ホウ徳のスペックがあんまりよくないので、人馬号令は流行らないから大丈夫。
>>831 それ極み出たばっかの頃に
呉版の業務用とか言われてたやつだな。
今なら確かにまた強いかもしれん。
>>831 俺は擁護者→周姫
コンボとはいえ、士気3武力+10麻痺矢は便利
結局、UC呂蒙の計略って弱体化したの?
>>835 武力差ダメの増加のおかげで最大武力が下がったこと自体は
さほど問題ないというか十分なんとかしてくれるらしい。
ただ武力1まで戻る時間があることを考えると
自爆しない代わりに危険な時間帯が残るってことで
自爆計略との微妙な差をどう使うか。
まぁ個人的にはヘヤーが復権したとちらほら耳にするし
馬で超絶なら選択肢に入れていいんだとは思うよ。
丁普の遠弓が結構長い件について、10c以上はもってた気がするんだが
後ろから見てて、あれ?遠弓まだ続いてるぞって感じだった
>>837 程普は前Verからだな長いの。
14cくらいかな?
今Verなら遠弓戦法効果中に士気4たまるから永久機関が出来るかも。
程普のは前Verから14cちょい
テイフは射柵持ってるならそっちにした方がいいと思う
舞もそんなに暴れてないしな
Ver3.0カードで程普・韓当あたりに射or軍あたり付けてもいいよね
よくを言えば蒋欽にも
あと周泰に軍付けても罰当たらないと思うんだよな〜
>>841 程普は15Cだったかな
立派な柵+計略要員としての価値あるぞ
>>840 デッキに騎馬がいません・・・・・。
呉で騎馬弓デッキって珍しいから練習してみようかな。
>>843 デッキに騎馬なんて要りません。
というか騎馬弓って組み合わせ悪いよね。
神速 騎馬単求心 全凸 勝てる目がねぇ・・・w
崩射持ち入れても馬がいなけりゃ意味が無いってことだろ
>>845 うむ、判ってる。
でも張飛他の高武力槍を消せると
槍弓でもありがたいもんだよ?
槍撃喰らわないでいいし、ね
とはいえ、射は・・・完全に快進撃のお供だよな、導入するなら
今日当たったんだが、雲散かダメ計がないと飛将降臨の方の呂布が止まらん
復活早くなってるから暴れてる間に十分他の武将の復活時間まで稼げるし
武44の馬壁はそこらの城門より削ってた
???「武力が44?我が奥義であれば武力44だろうが0ですよ」
「奥義使って倒したら米からまた30超えた?ガンバレ」
ついでに、極み中に相手が飛将使うと、ちゃんと武-5された状態で計算される
極みデッキで飛将にあたった人はそういう対処法もあると思ってくれ、まあ焼けるなら焼くのが一番だけど
推挙天啓って、どれくらい持つの?
天啓デッキを模索してるんだが
ババァをいれます
孫尚香などの憤激戦法って気合いで回復武力UPみたいなイメージだけど
ただ兵が援軍に来てくれただけじゃん
そんなものを憤激戦法だなんて父は認めない
あれは尚香タンがいじめられてるの見て
城から怒った兵が出てくる計略です
854 :
ゲームセンター名無し:2009/07/28(火) 16:29:09 ID:oxDyClWuO
周泰に軍を付けると我が大胆奔放がさらに涙目に…
既にR黄蓋が涙目になってるわけだが
実は文鴬に一番涙目にされてるのは
槍の国の新SR趙雲という話があってな
大胆奔放って文章だけ読むとスゲェ強そうなんだけど
実際に使うと残念な子なの?
タメ7c、効果時間8cほどだ。多少の誤差は許してね
タメ時間のわりには効果時間短い印象
>>857 設定ミスしたのかと思うくらいためが長い
だが効果時間は普通
>861
強いよあれ。
知力依存も高いと思う。
思ったより今日勝てた。
相手もまだそんなに潰しにこないし。
>>860 7Cも有れば二重城門でMAX3回殴れるじゃん。強くね?
りっくん、文鴦、蛮勇、関東、浄化、知略陣とかどうだろう
多色にして速軍陣使えば陸遜強くね?
>>831 ハゲキャノンのとこを槍防護にしたの使ってるわ
号令なら連環オケーイで叩き潰して
>>866 その後
覚悟を決めろ!→焼き払え→「…」
ガッチリ、りっくん、ハゲキャノン、あとの2コスをどうしたもんか…
>>868 まじめに答えると浄化・転進で。
反計対策に朱治も面白そうだけどため計略2つはきついか。
>>869が安定だな、快進撃多いから転身は欲しい、柵あるのも〇、浄化は言わずもがな
がっちりで快進撃対策は十分だと思うが…
突撃食らわなきゃ耐えられるだろ
a
防護ならともかくガッチリだと不安が残るそうな
転進の方が確実なんだよなー
ごめん、誤爆した
今日司空に昇格しました。デッキは
快進撃、りっくん、尚香、浄化、周姫 軍師 周ユ、ロシュク です
金田一入り機略に何回も当たってるけど今の所負けなし。たまたまだろうか・・・
赤壁ワラしたいんだけど、残りコス6何がいいかな?
質問なんだが人馬号令って連環陣で対処出来る?
>>877 できない。同時に機略の馬オーラも消せない
>>875 おめ、いいデッキだな
柵ないけど結構やれる感じ?
りっくんタメを機略でボコられるのを見ると手腕でもいいような気がしてきた
あとグホンさんさようなら
兵力満タンのR甘寧すら焼けなかった時、キミとの決別を決意したよ
>>880 ふと思い出したが、戒めの炎も死んだのかな?
>>881 戒めはためが多分5c。
威力は変わってないようだが・・・。
吾燦でいいやん、柵ないのは辛いが
>>879 ありがとう。
柵なくても結構いけるよ
カウンター気味に溜めればまず発動できるし、溜めれそうにない時は
快進撃からの昇華で逃げる敵を麻痺矢で止めて喰える
でも正直、尚香より董襲のほうが強いと思う。
柵はあるにこしたことないし、孫武から防護で城門ぶっこめるしね。尚香は趣味ですw
屍英魂でもってR陸抗、朱治、浄化張(or転進諸葛)
士気11あたりで攻め上がって小戦→ そこから
1、真ん中〜敵陣くらいで様子見て屍英魂
2、(兵力が無いときは)朱治きゅんの回復計略
の2択
3(屍が金田一された時に)英魂or朱治
屍が金田一されなかったとき(or英魂が金田一されたとき)は
屍の武力+10が数部隊あるからいいと思うのだが
効果が切れた時にまた士気3〜4たまってると思うので朱治or小戦(or転進)
やばかった時は軍師で増援系or再起系。俺は転進再起にしてるけど
何気に小戦あとの武力5朱治がいい味してる
この選択肢で行けると思ったんだがこれでもまだ生兵法かな〜
腕がまだガチ低品だからギリギリで負けることが多いのなんの…
快進撃で武力24の鬼神関羽と殴り合ってきたけど、兵力半分残して勝ったよ
けど、大喝は小華しない限りどうにもならん・・・
>>884 ふむふむ、thx
まだ試してないけど、董襲型は俺も考えてたんだよね
魅3で憤激持ちがいれば開幕も積極的に攻め込めるから、そっちも試してみる
>>873 がっちりかけて槍出しとけばかなり耐える。
実際今日試してみたけど、エサが貰えなくて孫策餓死してた。
転進で快進撃対策はかなり有効そうだ。
デッキ考え直すかな。
太尉に昇格したので名君との約束を果たしに来ました。
デッキ: 快進撃 孫武 文欽 張昭 正座 以下、駄文
・正座は多分張鉱でよかった。このデッキだと誰も引き継げない。
・快進撃含む1トップ型に文欽は十分対策になる、対策要らないなら呂岱の方が
強いかもしれない。ショウキンも十分選択に入るかと。
・不倫はいくない。
890 :
ゲームセンター名無し:2009/07/28(火) 21:07:23 ID:uOMfDxh1O
快進撃は呉には強いけど他には簡単にやられるよな
いつになったら呉の時代は来るの?
今日も快進撃見てから諸刃余裕でした
>>890 快進撃が呉に強い、は無い
粘り、防護、転進、諸刃、オケーイ含む弱体弓、麻痺矢
牽制する手段はいくらでもある
むしろ快進撃に対して有効な対抗手段がないのは
蜀のような気がするんだが
>>878 機略って速度1.5倍(1.7倍だっけ?)でしょ?
3.5でそんなに連環陣弱くなったのか?
昨日虎デッキで9連勝したと思ったら今日は8連敗したでござるの巻
前だししかできない俺が扱えるようにするには……パパを快進撃じゃ難しくなるよなー
今日のセレクション動画だと虎も快進撃使ってたな
流石にセレクション→頂上→セレクションで三日連続進撃ってどうなんだろう
>>895 初めての武力時間だから周知させたいんだろう
今が華だから
金田一とか未だに出ないのはよくわからん
しかし武力の数値が計略限界時間って分かりやすいよなあ
厨厨騒がれてるけど1コスに武2の歩兵入ってるんだから許してほしいよ
快進撃って、妨害による武力低下値も含めて7で死ぬんだな
快進撃→暴勇食らって刺さったのかな?って思って
2回目近くに浄化いるし行けって快進撃叩いたら暴勇でEND
孫武の諸兄、呂布ってどう対処してる?
どんなもんかと孫武撃ってみたら、知略無しの無双に乱戦だけで殲滅された
白兵辛いし、ゴサンでは焼ききれん
諸刃…とか?
>>900 今更何を・・・
だから諸刃陣が天命陣と呼ばれるんじゃないですかwww
本来味方なはずのロバに引導を渡される策・・・カワイソス
>>901 敵陣で撃たれたら迅速な転進
自陣で撃たれたら効果切れるまで城内待機
知略込みなら、麻痺矢で止めて時間稼いでるor防護戦法
ある程度の城ダメは覚悟してるかなぁ
丞相に昇格したので名君との約束を果たしに来ました。
デッキ: 快進撃 孫武 呂岱 孫桓 張昭 軍師 ぬるま湯 周姫
早く新しい快進撃が欲しいところ・・もうシールが剥がれかけてるorz
もうすぐ下方修正しますよという合図
>>904 で、どうやって攻城とるの?
正直今バージョンの呂布は呉にとってかなり天敵だと思う
赤壁クラスの火がないと対処しようが無い
ワンスルーも武力依存あがったから、攻城部隊が居なくても無双呂布の城門だけでかなり取られるし・・・
迎撃も武1や2の迎撃じゃ2倍迎撃とってなお磨り潰される
金田一や機略に相性で終わってるから流行はしてないがな
快進撃はゆとり計略すぎて
発動したらほぼ一発攻城が入るのはまじやべぇwww
2の初期武力15のゆとり進撃を思い出した
呉対呉(麻痺矢号令除く)で相手に快進撃がいないと
まじで勝ち確定な相性なのは如何なものか
軍師 ぬるま湯 って誰だ…?
多分必勝の策だと思う
周瑜じゃね?
>>907 士気差出して終盤に一発入れるか、序盤で号令で攻めて城ダメ取ってるかな
鄒入り呂布が相手しててやや面倒
あ〜極滅の下方修正の結果乙ってしまった威力がぬるま湯って事か。
なるほど、ありがとう
>>908 快進撃の最大の敵は呉だろ
麻痺矢に転身、防護、ダメ計、劣陣と対策はいくらでもできる
過剰に快進撃を評価してる奴はレート操作の一種だと思ふ
>>912 そもそも麻痺矢で無双止まる?
将軍とアリエナイ入れてみたけど、呂布止まらないよ。
>>916 麻痺矢は二本無いと無双は止まらん
下手に麻痺矢戦法撃つ位なら、迎撃狙って槍振り回してたほうが良いと思う
号令なら別だけどね
槍が一本なら転進系を入れるか、ダメ計・カウンター狙いがいいかも
快進撃が居るなら使うのも手だな、相手が釣られてくれれば喰えるし
>>915 レート操作も糞もあるかよwww
旧カードで十分だっつーの
むしろ引きたくない部類
人属性だったら欲しいけど
それだと最厨ゆとりカードになってしまうからセガはやめたんだな
今日、アリエナイ砲で兵力200%UC張飛(知力1)がミリ残ったんでご報告
ダメ計のランダム幅がホント広くなったね、まぁ逆に中知力がそこそこ焼けたりする事もあるしトントンか
孫武オケーイかなりガチだったわ
機略相手もそこそこ行ける
開幕ゴリゴリ行けるし
武力10のおかげで相手に計略先うちさせられるから楽でした
月姫が居なくなってオケーイがすごいイキイキしてるのがいいね
快進撃って時間で切れることはあるのか?
>>922 店内で大量生産相手に残り80cから試合終了まで死ななかったから多分切れないと思う
知力下げた状態とかだとわからんが
英魂舞・激励・大将軍・孫呉攻城兵・王累・袁術
とかだと延々大量生産できるのかね
快進撃どこまで上がるんだろ
呂布ワラは前より楽だろ
無双自体は元々ガチで相手するものじゃないから
ワラが落としやすくなった今はかなりやりやすい
具体的には伏兵も利用して開幕取るだけ
防護入ってるとかなり楽になるね
金機略 金魏武 呂布 決起 八卦
孫武 × ◎ × ○ ○
屍英 ○ △ × ○ ○
麻痺 × × × ◎ ○
赤壁 × × ◎ ◎ ×
進撃 × × ○ △ ○
相性的にこんな感じ?
麻痺矢だとガン守り小虎がきつすぎるな。
もうちょっと考えて計略作れよ…
SR孫皎使ってみた
なかなか面白い
槍を重ねて騎馬にプレッシャーかけてくる相手も二連なんで槍消せる
ダメージも武力8程度に4割くらい削れるから、高武力騎馬さえいれば瞬殺できそうだね
だけど当然のごとく騎馬がオーラ纏ってる状態じゃダメージいかないし
ダメージ自体は大きいといえば大きいが武力8相手に半分くらいかな?
第二射までとまらなきゃいけないから接触されたりキツイ
何より士気6は絶大的な計略でもないのに重過ぎるよ
麻痺矢戦法、何か悪さしたの?
知力6で6C.しかも、武力+3て
士気4使ってする事じゃねえよ
不忠義者は許せんのじゃ!
6cってマジ?どっかに動画とかあった?
文欽引いたら1.5枠入れ替えようと思ってただけに気になる
>>931 この前検証したら、77c→71cで切れたのでマジ
知力6が6cだと群雄の活持ちはどうなるんだ
>>901 赤壁、孫武、蛮勇、2張
素武力気にならないぐらい強いから使ってみるといいよ
ただし赤壁と孫武、蛮勇のすべてを使いこなせないと辛いと思う
瀬賀「知力1でも使えるように知力依存ほとんど0にしました^^」
>>929 全国約3000人のUC徐盛ファンの方々が悪さしてた
赤壁って知略無双焼けないし米あるしであまり相性よくない印象あるんだがそうでもないの?
知力7の丁奉は9c持つのにな…
なんという
両手が左手の人でも入れるか・・・
>938
8か8.5くらいしか持ってないが・・・
>>937 知略かかってない状態からなら無双見てから(ryできるからでしょ、あとはそこでリード奪えばいいんだし
堕落いるだけで一気に不利になるけどな
>>941 分かってない・・・あなたはわかってない・・・
>>813 を見れば分かるが知略の兵書次第じゃ最悪知略の中だけでも十分動けるようになる
終盤の知略の中から無双2連発は、かなり無茶しないと止められなさそうだ・・・
快進撃ってそんなに大騒ぎするほどのもんなのかなぁ
いや確かに強いんだけどさ、弱点だってわかりやすいし、コイツがいるだけでどうしようもない場面って実際そんなに多くない気がするんだよなぁ
今の勝率だってほとんどわからん殺しで稼いでるようなものだと思うし
でもまぁかなり強い部類だし、次のバージョンで何らかの修正を受けるのはしょうがないだろうけど
正直ゆとり計略とか言って騒ぎまくってる人からは個人的な悪意しか感じられない
また話題誘導か
最近孫武始めたばかりの一品です
粘り、孫武、朱桓、張コウ、転進、G魯粛、G周瑜
でやってるんですが、デッキ的には大丈夫でしょうか?
魏の金田一、蜀の魏延からすれば快進撃なんて、かわいいもの。
>>944 そんなつもりはなかったけどそう感じたんならゴメン
快進撃が大好きなんだけど、スレ見てたら無茶苦茶な事書いてる人がいてついカッとなっちゃって…
これからは少し心を落ち着けてから書き込みするよ…
快進撃は明らかに強計略だろ
強計略を強計略と言われて腹立てる理由がわからん
強計略って言われた事じゃなくて、上の方で「いるだけで勝ち確のゆとりカードwww」とか言われた事に腹立てたんじゃねーの?
まぁただのレート操作かアンチだろうし、気にするような事でもないだろうに
>>945 問題無いかと
今回粘り孫武強そうだけど実際どんなもん?
両手が左手の男
→ジョジョのJ・ガイル
→J・ガイルのスタンドはハングドマン
→ハングドマンは吊られた男
→大戦で吊られているキャラと言えば
分かった王累だ!!!
>>950 かなり強い、っつうか孫武が強い
甘寧自身も武力4か5くらいの弓なら気にせず前進できるし
軍師陸抗は精兵より再起の方が良かったなあ
陸遜から英魂と再起を受け継いだって感じで
というか、武力上昇二つだと片方が裏の選択肢になりにくい気が
>>926 麻痺矢だと呂布は△ぐらいだと思う
機略反計はちょっと辛くて、魏武反計はそれなり
そもそも魏武反計は2コスト弓が5と7の時点で開幕は押し勝てるしね
八卦っていまだに対策の対象になってるのか
ちょっとワロタ
二連剛弓って士気6?
双弓麻痺矢は5だったよね?
使えねえ
進撃のレート操作レート操作言ってる奴は馬鹿なの?
旧カードで十分だろ
どうせ次ver,は間違いなく死亡カード化するのに
計略の正室が違うし本人のスペックも違うし時代も違う
つかえないと思うならつかわなきゃいいしな
ただまあ・・・快進撃は、対策取れてないとどうしようもないカードではあるんだよな
それを言ったら無双も同じだろjk、と言われそうだが
兵力回復で迎撃上等!で突っ込んで乱戦でモリモリ削られたり、ダメ計効きづらくなるし
場合によっては呂布より厄介かもしらん。
その分諸刃に引っかかった時の爽快感は異常
961 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 07:25:49 ID:eUhts+ZZO
>>908 へー、随分レベル低いとこで戦ってるんですね!
演習ですか??
お疲れ様です(笑)
いや…そんな亀レスであおらなくても。
ついに.net登録したから孫呉スレのチームに入れてもらいたいんだが
>>3のどれが人いるかな?
昨日、大尉昇格したので名君との約束を果たしに来ました
快進撃、赤壁、手腕、浄化、昇華
です。
快進撃様々でした
>961
丞相さまも大変ですな
まあ心配しなくても快進撃なんてそんなに流行らんよ
快進撃以外にも単体超絶増えてるから自然と単体メタのカード増えるだろうし
叩かれると思うけど報告もう要らないんじゃないかな?
デッキもテンプレを誇らしげに書かれると苦笑するしかない
今度は丞相ぐらいでいいと思う
単体強化より反計機略が増えてるけどな
ブンオーはためが4cくらいならあんな奴ら蹴散らせるのに
>>921 ちなみに残りのパーツはどんな感じだろうか?
自分も似たようなの考案中なんで
参考にさせてもらえると助かる・・・
>>956 ちょっと性質の違う計略になったのもあるんじゃね
それにしばらく見かけなかったしな
>>968 ぶんおーで蹴散らせるなら雄飛使えば無敗だな
長槍効果が大きいんじゃね
PC行ってみたけど無理だった…
申し訳ないが、
>>980に孫呉の星をお任せします
975 :
軍師周姫♪:2009/07/29(水) 09:29:02 ID:yFUqENuVO
>>954 私の再起を奪うつもり!
みんな私を選ばなくなったらあんたのせいなんだからっ!
英魂陣の使いどころが難しいな
低武力低コストをいけにえにするぐらいしか思いつかん
>>976 ダークサイドでいいならオススメがあるんだが・・
呉スレでいうと叩かれそうだから自重する
昨日快進撃使って全国で6戦全勝したんだが、
撃墜王が大差で呉サンだった・・・
ちなみに2位はシジー
孫策、もうちょい頑張ってくれ
また携帯か・・・前スレといい自重出来ないのか・・・
テンプレに自重汁と入れないとだめなんじゃね?
ようは布陣
金田一対策に偽装封印縛陣とか思いついたけど考えるまでも無く私はばしょく
新スレ立ての儀式、ため開始
983 :
982:2009/07/29(水) 10:03:26 ID:fOqVurjV0
>>977 もしかして、超超超復活象さんを生贄にするとか?
あ、変なこと思いついた。
甘寧が陣外で孫呉の武→魂引き継ぎ→英魂陣発動→長時間武力18のスーパー正座誕生。
生兵法か?
なぜ敢えての甘寧…
そこはせめてへやー使ってあげようよ
>>967 敷居が低くなって最近報告が増えてるから言わんとすることは分かるけど
一応報告目標にがんばってる奴もいると思うんだ。俺も2の頃や太尉上がるまでそうだったし
だから嫌ならスルーしときゃいいんじゃないか?
>>987 麻痺矢デッキ使いだから、正座入れるとへやー入らない。
すまん周泰、今Verは武力依存高いから今度使うよ!
雄飛中の槍策切って+25の正座作ってもいいかもしれないな。
>983
スレ立て乙
>989
一瞬SR魏延という生兵法が見えた
>>991 正座は確か呉しか引き継げないはず・・・
サックを切って引き継ぐんだろ
そこまでしなくていいと思うが
>>983 乙
>992
いや、槍策が死に損ないの時にサクッとね
で、軍師陸抗が追加されてたよね
書いた直後に思い出した。持ってないせいもあるが
>>994、993
ああ、なるほど、理解。
問題は軍師陸抗持ってないところだ・・・軍師カード引ける気しない。
同盟・正座・極み・最後勅命・集積・皇甫レキ・軍師陸抗
これで勝つる!
997 :
呉里霧中:2009/07/29(水) 11:19:54 ID:eiFbrJFXO
うちにおいで
旗に「呉」の文字って
呉使いとして嬉しいよね
>1000ならみんながほしいカードが引ける
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。