【三国志大戦3】 飛天スレ17倍速 【目指せ覇者】
1 :
ゲームセンター名無し:
飛天時の各兵種の上下
騎兵
加速までが早くなる為、連続突撃がしやすくなるが、天敵であった槍兵が更に天敵となる。
腕次第で上下するが、対騎兵でも武力3差程度なら互角に持っていける。
迎撃を受けた場合、高武力であっても8割程度はくらうと思うべき。
トータルで見ると腕次第で、メリット・デメリットはひっくり返る 。
槍兵
突撃状態の騎兵程度の速度になる為、天敵であった弓兵と対等に闘えるようになり、対騎兵でも迎撃を取りやすくなる。
その反面、迎撃を受けるようになってしまう為、対槍兵で大きな不利がつく 。
トータルで見るとデメリットが強いが、計略次第では十分考慮範囲。
弓兵
突撃状態の騎兵より速くなる為、対騎兵での弱点が減り、同時に位置取りが楽になる。
対槍兵では迎撃されるようになるが、元々あまり移動しない兵種なのであまり気にならない。
トータルで見ると微強化で天敵の騎兵対策にいいが、舞による直接的な攻撃力上昇が少ない為入れづらい。
歩兵
高速こっそり攻城要員。
迎撃されるようになる為、武力2下の槍でも前にいると進みづらい
トータルで見るとデメリットが強い。その上であえて使いたい計略があるのであれば。
攻城兵
速度が上がっても迎撃されない、高い防御力を持つ兵種。
トータルで見るとメリットが非常に強いが舞えなかった時にお荷物となりやすく、癖の強い計略が多い為、少々使いづらい。
5 :
ゲームセンター名無し:2009/07/14(火) 20:59:44 ID:CK2uQaLa0
>>1乙
最近
SR王異 C賀斉 UC蔡文姫
UC張昭 Rホウ徳 C太史亨
でやってる。
最近勝率ガタ落ち…
>>1乙
飛天はラグ持ちだときっついな…
加えて迎撃の範囲がぶっ壊れてるから使いづらい
だがそれがいい
姫、于禁、程c、ケ艾、劉曄、李通 軍師郭嘉
こんな隠密飛天使ってるけどかなり楽しい
以前は劉曄じゃなくて春華使ってた
全員隠密になると非常に楽しく、毎回神速と全凸がお客様状態。
ケ艾刺さるとほぼ試合終了なのが難点だが、お試しあれ。
まぁ一品だから楽しめてるようなもんだけどな・・・。
>>8 なぁに3.5からは迎撃範囲変わるから、俺らの時代が来るのだ!!
流れに乗ってデッキ晒し
姫、シン皇后、李典、関興、バショク、厳顔 軍師は再起で適当に
みんな飛天デッキなのに、内容バラバラすぎるのが楽しいねw
10 :
ゲームセンター名無し:2009/07/15(水) 19:44:50 ID:sAQ3oxq10
デッキ晒し
姫、ウホ、徐盛、曹仁、離間 軍師トキメキ
3.5は召喚系統回復速度落ちるのかorz
今度は蜀魏機略に姫を入れてみるかな
回復速度が落ちるなら、回復を考えない召喚を使えばいいんだよって祖茂が言ってた
SEGAのことだから一度落としたカードは復活しないと思ってたけど
囮飛天が復権出来るかもしれないのは嬉しいな
姫、SR甘寧、ウホ、周旨、劉曄、軍師荀攸
テンプレ的ガッチリ飛天だけど次以降は周旨もスペック変わるし祖茂も復権するし…
今の構成だと士気溢れそうだし、悩ましい。それもまた楽しい
連弩飛天にデッキ変えたら証が3つ増えた。丞相狙ってみます!
馬3槍1弓1 伏兵3
皆様是非お貯めしあれ〜。
釣られてデッキ晒し
軍師旬ユウ
トウガイ、無勢、弓曹洪、山頂、姫、ホウトウ
司空に上げてくれたデッキだが、なにも弱体化はないよな?
次も使えたらいいんだが
一応今入ってる情報では
隠密の消える速度が据え置きorそのまま(ロケテのver次第)
あとは士気上昇うpで二色だと士気が余るかも…って感じだけど挑発の回転率上げればいいかな
最後に、多分最高武力7・総武力21は次ver死ぬ
>>14 最高5
総武力飛天込みで17のおれはどうすれば
>>14 まじか、ピンポイントで死亡フラグゲット
またマゾゲーを楽しむか
俺がやったロケテでは3.11の武力差ダメージで、突撃ダメージだけちょっと減った感じだったよ
武力1〜2が9〜10に突撃してもほとんど減らない
3.11で低武力飛天やれてた人は何とかなると思うけど
大喝飛天終わったと思ってたけど、範囲が相変わらずチ−ト級だったから、
相対的に見ると強くなってたような気がする。
さらに天敵のワラ+ダメ計や、象が弱体したのも追い風になりそう。
>>15 俺と同じデッキかも
魏群女単飛天?
最近はトウガイワラばかり使ってるんですけどもね…
連弩兵飛天に変えたら踊らず召喚ばかりするようになってしまった・・・
姫の突撃数と撃破数が増えていくけど、何か違うw
今はもう舞わずとも戦えるかどうかが重要だからね。
そのてん連弩飛天は舞っても強いし舞わずとも強い
>>19 うん魏群女単飛天
欲しいカードがSRばっかりで困る
いまさらなんだけど武力0の槍から迎撃もらうと痛い?
それなり痛い
今は二倍迎撃で7割くらいかな
次から角度縮小の代わりに迎撃ダメは増えるらしいから、刺さらないプレイングは大事だね
24 :
ゲームセンター名無し:2009/07/16(木) 22:24:32 ID:PXD1vRlL0
次Ver武力差が大きくなるのは飛天にとっては痛手だなorz
6枚魏武飛天の俺は生き残れそうもなさそうだw
そもそも今までの環境が特殊すぎただけだろ
突撃すれば関係ない
もともと武力で戦うデッキじゃないし
3.12で突撃ダメが下がったままで、武力依存は3.11並に戻るから…
まあ
>>25に同意だな、基本3.11を思い出しつつやればいいだけだ
当時は求心が流行ってたから楽が出来たが…次はどうなるやら
飛天挑発使って一品降格危機だったが魏馬単飛天にしたら持ち直したぜ
防護と猪突が強すぎる
29 :
ゲームセンター名無し:2009/07/17(金) 14:30:57 ID:fBV0mNbK0
セレクション見たが射は実用的な感じだな
ただ車輪が増えるのはどうしようか、雲散、超絶、ダメ計あるけど皆はどうする?
去年の冬位に初めた・・わりに未だにアレな素人です。
最近まで英傑やってたんですが飛天速度の楽しさに気づきまして、
友人の見せてくれた動画の神速デッキで9品に上がりました
勝っても負けてもすっげー楽しいんで大笑いしながらぶっ刺さってる毎日ですが、
ちょっと疑問に思いました。
さすがに刺さりすぎではなかろうか?
件の友人に聞いた所、槍3-4枚相手に舞うのは勇気があるというよりバカだといわれまして
腕が追いついてないので刺さりすぎは勿論そうなんですが、
槍が多い場合どういった動きが基本になるんでしょうか?
漠然としたイメージでも構わないので、ちょっと眼を向けるべき箇所を示唆頂けると幸いです。
ちなみにデッキは張遼・蔡文姫・曹昂・ヨウコ・賈ク・劉曄の6枚デッキです。
>>31 まぁ飛天は正面からぶつかるデッキじゃないので神速もまぁそうですけど、
カウンターが基本です。
槍が多い構成だと無理に踊る利点がないので離間とかでいいと思う。
基本的には槍を落として1〜2枚の時は踊っても問題ないと思う。
その代わり無理に姫の体力の回復待つ必要はない。
速さが大事なので兵力が半分以下で踊っても良いぐらい。
理由は長い間踊る必要がない。相手が万全の体制で来たときに逆に邪魔になる可能性がある。
そして一番ダメなのが無理に回復して好機を逃すこと。それは経験で掴んでくれ。
二倍迎撃は痛いが通常迎撃なら許容範囲内なので刺さる覚悟で槍落とすのもあり。
オーラ出すのはダメ絶対。即死します。
長文申し訳ない。
その尖ったデッキで勝つのは難しいと思うが頑張れ。変態ランカー目指して。
そのデッキだとどの動画見たか判るなあ…w
そのデッキで相手が槍4なら、舞わないほうがいいね。
相手と乱戦して槍を消してから神速とか、離間や刹那を使って高武力の乱戦ですり潰すとか。
飛天にはいくつもパターンがあるけど、大別して
・舞わないと戦えない
・舞わないで戦う手段がある
そのデッキは後者だから、相手によって柔軟な対処が出来るように色々考えないとね
スキルがなければそのデッキを扱えきれないと思う。
楽しみ優先のようだから問題ないけど。
小力のデッキ真似して連戦したら証5つは軽く減らせる自信満々です。
35 :
31:2009/07/19(日) 12:46:52 ID:7Me/wz5r0
おお、漠然とした答えづらい質問に返答してくれてありがとうございます。
>>32 さん
姫の回復を待たずにカウンターですか。
なるほど、姫が落ちる事で結果的に速度のデメリットを消す事が出来るわけですね。
通常迎撃も場合によってはアリというのは盲点でした。
勿論刺さらないに越したことはないんでしょうけど、意識してみようと思います。
>>33 さん
やっぱり、舞わないという選択肢も必要ですよね。
単純な力押しはしにくいデッキですから、臨機応変に戦えるようにしないと。
まずは槍を落ち着いて消す所からか…
>>34 さん
はい、扱いきれてませんw
すごい楽しいのでこれはこれでいいんですけどね。
でもせっかくならちょっとずつでも上手くなりたいなあと思いまして。
…証という事は最低でも大尉さんですよね…
ひょっとして私いきなりとんでもなく達人専用なデッキに手を出しちゃったのかな?
36 :
ゲームセンター名無し:2009/07/19(日) 13:08:43 ID:RichEKES0
>>31 6枚神速型のなかでも特に総武力が低いタイプで、また槍の対策にも困るところ。
上級ランカーでも扱うのは難しい上、今Verだと全突デッキに不利であり、
象槍のデッキも苦労するところである。
6枚騎馬単の扱いは疾風さんあたりの動画を参考にしてみたらどうでしょうか?
騎馬単飛天で槍対策なし
欠陥デッキと言われてもしょうがないほどの達人向けデッキだから扱えないのも無理はない
上の君主はそれで被迎撃数0だったりするから恐れ入る
一度に全部動かそうとするんじゃなくて
一枚ずつ扱える枚数を増やせば、だんだんと上手になるはず
まぁ俺は飛天騎馬を4枚以上扱わないガッチリだから良く分からないんですけどね
とりあえず、今あれこれ悩むより5日寝て、起きてから考えたほうがいいw
ラグ持ちの場合って舞うの危険だと思うんだけどラグとかどうやって確認してる?
危険でも舞う
42 :
31:2009/07/20(月) 00:52:04 ID:eqpqkQVH0
新参の質問に親切な回答感謝です。
とりあえず頑張る方向が見えた気がします。ありがとうございました。
目指せ昇格…の前に降格危機脱出かなあ。
>>36 さん
このデッキは環境的にも厳しいデッキ…なんですね。
疾風さんの動画ですか、時々頂上で見かける方ですよね。探して見てみることにします。
確かに、無計略状態であれば6枚騎馬の動きなんだから共通する物があるはずですよね。
>>37 さん
欠陥と呼べるレベルですか…
腕前でデッキの体を為させている、という感じでしょうか。
…うん、とんでもないものに手を出したみたいですね私w
さしあたっては、一枚ずつ丁寧に扱ってみることにします。
敵味方入り乱れてくると6枚のカードでわたわたして楽しいんですが、少し落ち着こうw
>>38 さん
確かに3.5間近ですもんね、ちょっと間が悪かったかもしれません…
ここで頂いた注意点は心に置きつつ、深く考えるのはもちょっと後でもいいかな?w
>>39 勝ったら実力。負けたらラグ持ちってことにする
わーみんなアグレッシブ〜
ラグってあんまり分かんないというか実感湧かないもんで気にした方がいいかなーと思ったけど余計な心配でした!
舞ってから考えます
>>43 地形というのは川とかだと処理重くてラグりやすいみたいな?
山や森、流砂の位置でホスト側が判別つく
左右対称のMAPでも、中央の道が右曲がりか左曲がりかとかでホスト側が判るんだよ
俺はどっちがラグ持ちとか気にしてないから覚えてないけど
流砂の配置や森の配置でどっちがホスト側か判別できる
左右対称のMAPでも、中央の道が右曲がりか左曲がりかで判別できたりする
俺はラグ持ちがどっちかとか気にしてないのでよく覚えてないけど
ブラウザ不調…連投すまん
右側悪地形
剥げている(広がっている)部分が相手
逆「く」
以上はラグ持ち。
それと、階級差があると上階級が基本ラグ持ち。
丞相や覇者の上級者が上記の書き込みをしたと思えない。
ラグ持ちかどうかは勝敗をわける重要な要素。
一言多いとかよく言われない?
誰かを見下して自己顕示したいだけだろ
>>45 ラグ判別方
基本悪地形左でラグ無し
赤壁MAPは炎がへの字ならラグ無しVならラグ持ち
炎が無い場合は左に川があればラグ無し逆はラグ持ち
流砂MAPや両方に悪地形がある場合は左右の端が色違うので左側が黒かったらラグ無し
剥げてる方が広い方がラグ無し
訂正あったらよろ
本家のwikiに書いているのを知らない人が多いのかな?
判別できたからって試合中断・やり直しできるわけじゃないしで、ある程度割り切っている
城内突撃〜反対側に抜けて計略〜真上に…と思ったら真上に行かずに真下に進んで城内に入ったのにはまいった
無双か飛翔で何か作れないかと考えてるがなかなか難しいな…
武力10の突撃は強いと思うのだがなぁ
本家ウィキにラグ判定方法あるなんて始めて知った・・・
今の今までラグが有る無いとか断言してるの見てどうやってんだスゲーとか思ってたw
教えてくださった方ありがとうございます
ここで聞くべきなのか迷ったけど
飛天騎馬の防護戦法が2倍迎撃もらった場合どのくらいのダメが入るか分かりますか?
経験ある人お願いします
普通の乱戦した時くらい
防護中は号令かかった全員と乱戦するとか、全突を一身に受けるとかじゃなきゃ平気
あれは士気4の中でも何気に凄まじい性能を誇る
さっそくありがとうございます!それはつえぇー
益々新verが楽しみだわ〜
今verの話だけど、雄飛中の孫策とタイマンはってもビクともしないぜ。
防護戦法硬すぎて吹いた
防護マジ硬いよなぁ
超絶全般や下手な号令は普通に耐えてくれるから困る
呂布は移動速度の差でスルーされるからどうしようもないけど・・・
軍持ち5/4とかまさに飛天向けだし、周旨は次verで1.5馬入れる時の鉄板になるだろうね
今でも充分強いけど
魅力飛天してただけに士気上昇は嬉しいな幅が出る
突撃ダメージがどうなるかが心配だが
なんか閉店後に、始発の時間まで3.5プレイできそうな流れだ。
調べて欲しい計略とかある?
旧カードは周旨、王桃、業炎、快進撃しかないけど
65 :
ゲームセンター名無し:2009/07/22(水) 23:17:43 ID:0tSweTwCO
>>出来る限りで良いから業炎の確殺。
>>63 防護の2倍迎撃
いや迎撃ダメアップとのことだったので…普通の迎撃ダメでいいです
>>63 新カード排出は無い(ってかまだ届いてない)んだよね?
現行カード排出ありで、もしGSR周瑜を引いたら極滅業炎をば・・・
業炎の確殺なんて呉スレで真っ先に調べられるだろ
69 :
63:2009/07/23(木) 00:53:00 ID:jmPC8e8nO
今日は月に二度ある清掃業者の日の可能性が…
もしそうだったら、次の機会は週末になっちゃう
>>64 了解。俺自身がっちりと防護使ってるから、効果時間と減少率調べてみる
>>65 知力4〜8に5回ずつくらい撃ってみる
>>66 突撃と迎撃は動画検証するから、録画と編集で来月辺りにニコニコにうpると思う。
今回はごめん。
>>67 現行カードなら店長が店にほぼ全部置いてあるから試せるよ
多分蜀は店長が使うから無理だけど
店長がverうp作業始めたけど、外に業者来てる(´・ω・`)
期待させてすまんかった
>>70 乙。ゆっくり休んでくれ。
今度期待してる。
弓ダメが戻るということで、また淵の世話になるかな・・・
それにしてもコス1弓を曹植か李典でクソ迷うんだが。
魅柵持ちの雲散、武3の反計。むむむ・・・
李典は狭くなったから、両方持ってって試すといいさ
とりあえず二色の人は士気溢れ対策を忘れずにな
曹真様が崩射号令を携えて帰ってきた件について
しかも脅威の効果時間24C
崩射飛天ハジマタ
単色で組めるってのが良すぎる
盛大に負けてきたぜー10連敗くらいw
低武力の突撃ほんと減らないのな
武力1→10の突撃1割ちょいくらい
扱いがうまい人なら連突で落とせるんだろうけど・・・
それと乱戦での移動速度低下がかなり大きくて
突撃するつもりが連続乱戦になって、低武力が解ける解ける
崩射はかなり楽しいね、槍消せる時間は最長で1cくらいかな
飛天中なら十分の時間だったが、時間計り損ねると大変なことに・・・w
自分の腕ではもうしばらく負け戦を続けることになりそうだぜ
俺も負けてきたよー
>>77の通り、低武力が溶けるから劉ヨウさんが可哀想なことになるw
復活時間の短縮や迎撃ダメの上昇、士気上昇の速度アップとかで
飛天は今まで以上に忙しいデッキになりそうだw
延々五枚飛天使い続けてた俺はむしろ大きく勝ち越せた
予想通り武神や連弩の安定感が非常に高くてこれからはワラより武力型飛天のが主流になりそう
これから何が流行るかはわかんないけど司空前後だと馬単求心、神速、小覇王バラ(?)がホントに多かった
特に小覇王に関しては何らかの対策出来る動きを脳内で構築すべし
あととにかく時間が長く感じる、今までの感覚なら残り20カウントくらいなのにまだ50カウントもあった、ってのがザラ
城ダメも城門以外はホントに雀の涙、だからこそ槍にある程度壁殴られても城門死守すれば終盤カウンターで城門に武神やら車輪やらをねじ込めばかなりまくりやすい
今回は計略も特に士気差とか気にせず悪手に見えるようでもバンバン撃つ方が結果的には好転することが多い
大して実力があるわけじゃないからアレだけどまあ参考になれば
ついでに軍師春華試してみたけど短いし武+1だしで微妙くさいです、知略にはロマンを感じるけど
80 :
ゲームセンター名無し:2009/07/23(木) 20:52:47 ID:mMzsyT2n0
最初6枚挑発飛天でやってて人馬ひいたんで5枚人馬飛天試してみた
6枚挑発は・・・車輪の陣略?ですり潰されました(・ω・)低中武力がモリモリ
溶けて行きましたw
人馬は安定して戦えたけど、2.5コス武力8・・・
迎撃多いって人はやってみるといいかも。
崩射は扱い難しそうに見えた。走射中だからタゲがずれてたw
2倍速騎馬と弓のタゲ安定は厳しそうな・・・
81 :
ゲームセンター名無し:2009/07/23(木) 22:28:48 ID:iKJVCZuQ0
厳しいな・・、大尉昇格戦どころか一気に降格した
今日は比較的車輪系に当たったからかもしれないが、ここまで負け越したのは久しぶりだ
飛天毒遮断とか試してみようかな・・、俺のスキルだと騎馬だけじゃもうだめだ、泣ける
劉曄とか甄皇后とか低武力で弓集めしたんだけどオーラまとっててもガリガリ減っていってあばば
騎馬単でこれなんだから俺が他のデッキつかったらもっとひどいに違いない。
83 :
ゲームセンター名無し:2009/07/23(木) 23:14:42 ID:BMKJc8qZO
今回のバージョンは姫、騎馬醤油、周旨、隠密ハルカ、クコ、曹仁、軍師カクカ、ジュンユウ
で行こうと思うんだけど低武力騎馬だけじゃあ今回キツいかな?
隠密とクコの共存はきついぜ
武力もだが範囲も玄人仕様といわんばかり
弓ダメが復権したし、乱れ飛天もガチに戻るかな?
曹真と一緒に使えば面白いことにはなりそうw
飛天早速試してみたけど士気溜まるのが早い&武力依存が高くてきつかったわ
前出しが止まらん
快進撃孫策 祖茂 UC小喬 蔡文姫 楽進 浄化 軍師荀攸・郭嘉
これでやってきた
快進撃がなかなかにつよい!そして死にそうになったら小華
上の書き込みにもあるけど武力依存きつくて6枚は相当頑張らないといけないみたい
とりあえず、演習で証21の魏武飛天と当たったときは悶絶物だった・・・(自分1品)
とりあえず武力差がヤバすぎるので、手持ちにあったなかで飛天作ったお。
姫、シン皇后、R淵、Rウホ、UC醤油 軍師は適当に再起
相手によって姫か、シン皇后のどちらを踊るか考えて動けば、証15以下の司空までならいける。
シン皇后踊る時点で飛天じゃないじゃん、て感じだが勘弁してくれ。
シン皇后を踊る場合は姫を1カウント止めしとけばいいし、連弩を相手城にガンガン召喚してればおk
武9,8,8,6で強いし、かなり相手gdgdになる。今はダメ計少ないので、思い切って馬鹿編成でおk
機略めちゃくちゃ多くない?
今日は 機略〉〉〉呉バラ弓メイン〉ワントップ型
そんな感じだった
機略流行るのやだな…
あー、機略多かったね。20戦で3回だけど
がっちり飛天のうちとしてはお得意様なのでいいぞもっとやれ
やっぱ低武力の突撃の弱さが気になるな…
プレイングもだけど、出来る限り低コスト馬を入れない構成も大事かも
2、2、1.5、1.5、1とか
城内水計なかなかエグいな
使ってて相手が気の毒だった
わからん殺し的に喰らってくれた気もするが
十面埋伏の兵書連環?がやばい・・・
やられた側で、その試合ひどいgdgdでテンパッテたせいで実際のカウントとか
把握できてないんだけど、広い長い連環うぜー!士気・・・はまぁどうせあふれてるけど
ってなった
それにしてもほんと武力差やばいね
>>79,86の言うとおり、計略がんがん打ってくるから結構簡単に高武力が作れちゃうし
前出しに押しつぶされまくってひどいことになってしまったよ
元々槍の扱いがド下手な自分は、低武力槍の撤退数がすっごいことになってるw
おい、姫の勝率がひどい事になってる <br> お前ら遊び過ぎだろwww <br> <br> しかし前評判程飛天有利なバージョンではなさそうだな…
前verに比べれば全然マシだなー。五枚飛天使ってたからってのも、あるかもしれんけど。
とりあえず、R孫堅入り飛天やってみたけど、ダメだな、ありゃw
あのパパよりは連弩だよなぁ
96 :
ゲームセンター名無し:2009/07/24(金) 19:56:24 ID:YQYGxZfx0
開幕乙型のデッキに飛天入れるだけでも十分強かった。
今回飛天は5枚型が安定かな?
新SRの魏張郃割と使える気がするんだが武力7がネックだなあ
15カウント持続で5回(くらい)突撃で5割凸ダメに進化
飛天以外だと速度上昇がのろくて微妙・・・
疾風βさん賢女で+5されると28Cらしいぜ
大紅蓮が金田一入り飛天がガチだっていってた( `・ω・')
隣で見てたら相手が可哀想になったわwww
カナンプー入り飛天試してみたいんだけどどんなのがいいだろうか
城内水計はいるだけで相手に引きこもるプレッシャー与えられるからカナンプーチラつかせて¥なりなんなりで射殺するのがよさそうなんだけど生兵法くさい
士気の重さから単色がベストっぽいし武力重視で五枚編成にすると今度は槍が入れられなくなるというジレンマ
飛天と相性はよさそうなんだけどなあ・・・
>>100 つ「3、1.5、1.5、1、1」
つ「3、2、1、1、1」
城内水計で出して大喝とか
>>100 大喝飛天に組み込んで使ってる
動画も撮ってあるけど、演武場混んでてまだ完成しない…
本日バージョンアップ後、初めて大戦やってきたので感想を。
前バージョンのなごりか、ワラにも少しマッチしましたが、騎馬単、呉単が多くあたりました。
大喝の武力アップが落ちたので不安でしたが、計略範囲は変わらず十分強かったですね。
むしろ武力差ダメージが大きいのですり潰しが楽にできる時もしばしばです。
Rホウ統の連環の範囲は変わらず(目視)、曹洪の特攻城門で50%ぐらい(目視)減りました。
一番の違いは士気の溜まりが早い為、2色でやってたら士気が溢れやすい。
又、使用できる士気が多い事、復活が早い事が重なり時間経過がすごく遅く感じました。
新カードの予習もせず、対戦画面で確認しなかった為、漢張飛相手にエグイことに・・・
この時ほど防護戦法が欲しいと思ったことはなかったw
以上、長文失礼します。
大喝相対的に強くなったよねw
前は突撃しないと、倒せなかったけど今回は乱戦でも削れる。
天敵の落雷も弱くなったし、始まったわ。
たぶん大喝ワラは弱くなったんだろうけど、大喝飛天は強くなった
>>99 やっぱそうなのか…
大紅蓮氏は5枚だった?6枚だった?
>>101-102 あーなるほど、大喝と組んでプレッシャー二重にかけるのも面白いかも
大喝 ¥orウホ カナンプー 呑狼 姫@軍師春華、増援
・・・微妙臭しかしない^o^
曹洪とかも絡めたいんだけど魏2.5はろくなのいないからなあ
>>106 クコはもうオススメしない。
武1で範囲すげー狭いから密着しなきゃうてないし、2体入れるとかほぼできないと思う。
駆虎はそのまんま丁夫人に変えるといいだろうね
あれは飛天に綺麗にマッチする
于禁は地味に良カード
コスト以上の働きはあまりしないが、コスト以外の働きもあまりしない
対騎馬には山頂より強いし、対弓にも働ける
毛嫌いせずに使ってあげて
>>109 > 対騎馬には山頂より強いし
さすがに山頂のが強くね?
まー俺もデッキに入れてるから良カードは納得
言っておくが地味じゃないぞこら
112 :
ゲームセンター名無し:2009/07/25(土) 12:33:40 ID:Bbwk8K14O
>>105 確か6か7だった。
姫、無勢姫、金田一、劉ヨウ
ここまでは見えたがあと数枚が…
金田一は客を飛ばすレベル。
金田一入り飛天楽しそうだなぁ。
新verの大喝飛天かぁ・・・
大喝 ウホ 丁夫人 かなんぷー 文姫 @再起&増援
大喝 鬼神 周旨 文姫 @再起&増援
どっちがいいか悩む
今日は金田一でじっちゃんの謎を解いて殺してきた
6枚で考えでもって微妙なデッキしかできない…
操作難しそうに思ってたけど崩射飛天強いな
射持ちの後ろに騎馬待機→槍が赤くなってのを見て突撃余裕だったわ
曹真飛天は若干オーバーキルだったけど
大喝、金田、サイボウ、シンコウゴウ、ブンキ。っての考えた。強いと思うんだがなー
SRチョウコウとR金田一が楽しいぜ・・・
120 :
63:2009/07/26(日) 06:38:40 ID:NnkdzU5U0
お待たせー。待たせてすまん。
待ってない?でしゃばってすまん。
>>64 防護戦法、周旨で使って5c程度。
河賊の粘りは若干長く、5.5c程度。
計略使用vs未使用の同じ武将同士で乱戦させて調べた結果、
防護は約8割カット。河賊は約7割カット。
どっちも素晴らしく強いけど、武力依存が高いため素武力が低いと意外と痛い。
姫をがっちり守っても、弓でシパシパやられると割と溶けたりする。
>>65 知力4〜8の1コスト+業炎ってデッキ同士で戦わせて、計8発撃ってきた。
確殺は知力4。
知力5は8回中3回即死。あとは_で生存。
知力6以上は一度も即死せず。知力8にいたっては半分ほど残ったりもする。
知力6より知力7のが被害がでかいこともあったりしたので、ランダム幅が凄い広いのかもしれない
>>67 極滅すっかり忘れてた。ごめん。
でもど真ん中の槍が逃げれるとか報告があったよ…選ばないのが一番いい。
121 :
63:2009/07/26(日) 06:40:58 ID:NnkdzU5U0
あとついでに検証してきた。
馬の乱戦ダメージの低下の噂があるけど、三兵種(と歩兵)は互角。
弓が絡むと他の組み合わせよりも、早く決着する。
ほぼ3.11のままをイメージすればしっくり来ると思う。
象と攻城兵は調べてない。
あと、鬼神関羽とR?徳で乱戦させると前者が3割ほど残して勝つ。
9/1だけの例外か、はたまたコストが関わるか…表示武力ではない何かがあるっぽい。
追って調べます。
やっぱり何かあるのかな?新R魏延とRホウ徳で開幕一緒に突っ込ませるけど、ホウ徳のほうが減り早い気がした。
ラグか何かかと思ったんだが
>>120-121 いやほんとに乙
ウホとかは1の生姜と同じように内部武力みたいなのが低めなのかもね
徐晃とウホの乱戦でどうなるのか気になる
同武力でもコスト違いで有意差が出るってのが追加されたとか?
2コス武力9と2.5コス武力9じゃ後者が強い、みたいな
そういう内部補正は勘弁してほしいな
テキスト武力の意味が薄れてくる
気のせいかホウ徳が弱く感じてきたw全然勝てねえ
2コス武力9がいろいろ言われたからこっそり直して様子見してるのかな
だったら9/1は廃止します
8/4勇に変更しますって言っちゃえば良いのに
もし内部調整されてるなら
リスク負って知力1使ってる意味ないなぁ
だが特攻戦法の便利さが異常。
城ダメ減ったせいでそれは結構あるな
ただ今バーはウホの変わりに¥入れるのも十分選択肢な気はする
¥と司馬炎入れた募兵弓飛天も面白いんじゃないかねえ
特攻だけ欲しいなら曹洪の攻城兵っぷりも健在だし弓≧馬な型の飛天も十分アリなのでは
132 :
121:2009/07/27(月) 08:06:37 ID:4Z63aEHB0
133 :
121:2009/07/27(月) 08:08:01 ID:4Z63aEHB0
そんなわけで、飛天で一番出番の多い馬だったであろう彼は
ちょっと可哀想なことになるかも知れない。
俺はホウ徳好きだから使い続けるけどね…
みんなご利用は計画的に(´・ω・`)
>>131 1品だけど夏侯淵と司馬炎の弓飛天は結構強かった
弓ダメが通るようになったこともあってマウントを取ると相手部隊が溶ける溶ける
ただ、今増えてる機略とか相手だと厳しそうなのかな
うまく反計できればいけそうだけど・・・
>>132 乙です。
ちなみに2枚目の張遼は曹操の間違いね。
割とコスト差はあるような感じかね。
自分もやろうかなと思うんだけど、ゴリvs文帝が同武力の最大コスト差だっけ?
>>136 ・・・そういえば!
ありがと、素で忘れてた。
9/1組だけ内部武力8.5って感じか?
検証済みかもしれないけど、牛狩りついでに報告
崩射号令 武力+1 27c 知略で33c
疾風怒濤 武力+3 15c 知略で23c
0.5cとかの誤差はあるかもしれんのであくまで目安で
姫宿星称号が欲しいので、カード堀兼ねて牛狩りに。
旧周旨使ってたら新周旨ktkr
そして2枚目がRパパ……同じ召喚兵でも旧祖茂や連弩兵と比べて
使い勝手はいかがなものですか? 組み込んでる方いたらご教授願いたく。
姫、金田一、阿蒙、囮、董襲でやってきた
囮:速度低下全く気にならず
元より遠距離で使うものじゃないし
士気回転が良くなってるので以前並の強さ
金田一:計略ヤバス
崩射のおかげで、槍二枚までなら¥より強い
崩射があるとビタドメナニソレの世界
阿蒙:他の超絶が弱体化が多いのでかなりの威力に(減少する武力は割り切って使うと強い)
しっかし最近孫武とか策とか呉が多すぎて嫌になる
大抵槍二ですぐ背後に弓がいるから迂闊に壁凸もできやしないし弓ダメ上昇のせいでじわじわラインも上げられる
なんか糸口はないかと思ってチーム飛天スレいろいろ見たけど武神桃色とか魏蜀大喝使ってる人が着実に証増やしてるみたい(どっちも司空以上)
やっぱ武力重視のバージョンくさいしツートップ五枚型が妥当なのかなあ
>>142 低武力は戦闘要員にならんし、5枚型か思い切って4枚型だろうね。
連弩さん入れるとかなりイイ!!
孫皎さん良いよー!
五枚でも六枚でも自分が使いやすい形を探せば良いとも思う。
どっちかにこだわって、試さないのが一番もったいね。
ただ、前verみたいにワラワラしてれば勝てるわけではないので、
武8以上を二枚入れておくのがお勧め。
某6枚神速の人の動画の投稿者コメに書いてあったんだけど
飛天の速度上昇1.8倍ってまじですかい…
ばーうぷしてから何度か舞ったけど体感的に変わらない感じだったんだけど
どうなんじゃろ…
神速号令に追いつかれなかったと思うけど…
1.75倍の孫策から普通に逃げれるよな?
体感は変わってない
体感では変わっていないが、本当だとすると…
白馬に追いつかれる飛天
そういや白馬は2倍になったんだっけ。
それ知らずに対戦して、飛天と白馬が同じ速度なのに気付いて、
飛天が速度減少したと勘違いしたんじゃ?
唯我独尊に追いつかれてるのは店内頂上で見た
唯我独尊は2体斬りでした
>>151 ホウ徳が逃げようとしてやられてたなら俺かもしれん
独尊が二倍速以上になったのかと思ってたぜ…
んじゃ例によって検証するか
動画にはしないが明日の早朝まで待っててくれ
自分側に姫、相手側に曹仁
飛天舞った状態と舞ってない状態で騎馬が城壁までダッシュする時間で検証できんもんかね
途中カキコすまん
自分側に姫、相手側に曹仁として、他になんか速度調べるものある?
槍が刺さるかかどうか
>>156 1.8倍じゃどの道刺さるから検証にならん
というか刺さる
うーん、単独超絶(唯我とか白銀とか)が速度2倍以上ってことなんじゃないのかねぇ・・・
とりあえず、いつも検証してくれる人たすかるます
158 :
ゲームセンター名無し:2009/07/28(火) 20:41:51 ID:D8rj48xg0
魏蜀大喝デッキさらし
大喝、武神、張姫、劉ヨウ、飛天 軍師カクカ、ジュンイク
劉ヨウは丁夫人のがいいかも知れん
>>158 俺の大喝飛天とはだいぶ方向性が違うのう。
大喝、当千、シンコウゴウ、ホウトウ、無勢、軍師テイイク、チングン
当千とホウトウを金田一と丁夫人に差し替えて単色にしても、良さそう。
人に寄って形が全然違うから飛天はおもしれー。
どこに飛天姫がいるのかkwsk
司馬炎「恐らくどちらかの無勢が偽者・・・ちょっと計略使ってくれ」
>>161 時空を越えた新カードの可能性も捨て切れないぞ
新計略に新特技で今まで以上にデッキ被りがなくなりそう
もう許してやれよ
崩射面白いね
弓がこんな簡単に乱戦に行けちゃって良いの?って感じだ
新鮮だぜ
城内水計、司馬炎、丁婦人と飛天に悪くない魏カードが結構追加されたけど環境に大きく左右されるのが飛天だし今後どうなるんだろ
特に城内水計は研究進めば大穴になりそうな気配があったりなかったり
これ使うなら弓大目にして城内にいるのも出城するのにもプレッシャー与えるか、大喝と絡めて確実に仕留める方針で行くのがベターかな?
なんかいい組み合わせとデッキあったら教えて欲しい
実際、飛天に城内水計は相性いいと思うよ
飛天馬ならすぐ貼り付けるから、敵が出てきそうなときに先手で流したりできそう
城内水計引いたので使ってみたけどなかなか扱い難しいね。メインに据える計略ではない。
士気7はでかいし無理に狙いすぎると逆効果。ほんと隙あらば使うってかんじ。
でもボイスや絵はかなり良い。
兄弟たちよ速報だ。
神速>飛天≧白馬>人馬
連環で再オーラ可能なのは神速だけだった。維持は全部可能。
間違いなく落ちてるね…。目測だとあまり変わらないから、1.9か1.8だと思う。
>>168 連環0.5倍未満説とか神速2倍以上説も思い浮かんだが、もしそうなら騒がれるか。
でも白馬2倍説なかったっけ?
俺らが0.2倍か0.1倍下がったのを気にせず、気付かなかったように
白馬使いも槍が刺さるかどうかしか気にしてなかったんじゃないw
実際白馬将軍は全く見なくなってしまった…
言われてみれば、奥義連環でオーラでないなぁ・・・と今日まさにそれがあったわ
乱戦の速度低下のせいだと思い込んでたけど
思い返せば連環の中で再オーラ結局出せなかった気がする
何で気づかなかったんだろ・・俺orz
神速のほうが速いのか・・
槍なしの飛天だったが1枚くらい槍入れたほうがいいな
ロケテで白馬は2倍速
飛天は1.8倍速
って話は出てたけど、白馬も1.75から1.8かね?
飛天の2倍速は長所でも短所でもあったんだけど扱える人が増えたせいで長所を削りにきたね
いや崩射が出現したせいだなw
大戦1からまったく修正されていない数少ない計略だっただけに、残念でならないぜ
つまり…
姫が食っちゃ寝しすぎたと言うことか
実際気がつかない程度の変更だし、問題無い。、、、と思いたい。
178 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 13:32:18 ID:Zp7qIQsH0
バージョンアップ後昨日初めてやってきた、なんかもっさりしてると思ったら速度低下食らってたかー…。
乱戦時の速度低下かなんかでもっさりしてるのかと思った。
まあこの程度の差なら意識してれば問題無いか。
飛天の速度低下なんて使ったらすぐにわかった
2倍のままでいてほしかったな
速度低下に気がつかないとは…ぬるいな。
狩り御用達カードは弱体っすよw
「はやくてつよい」
の認識しかなかったから気付かなかった。
そしてその認識は今でも間違ってないので問題ない
飛天がどうなろうと飛天しか使えないしな
厳しくなればなるほど燃える俺は間違いなくマゾ
まぁ今回はなんにも厳しくはないけど
1.8倍ならそれなりの対応をするだけだね
逆に遅くなったことで増えたメリットをチェス板をひっくり返す思考で皆考えるのだ!
まぁ、一番面白かったのは祖茂飛天の時代だったな。
突撃で相手をきっちり殺せてたし、祖茂のウザさがこの上なかったw
長槍や象槍みたいに割とどうしようもない時代以外は全て同率一位で面白い
とりあえず今verは機略どうするかだなー
快進撃は逃げ足で割と楽出来るほうだと思うんだけど
たまにしか使わない俺は、初速の遅さが気になったが、
ラグのせいではなかったんだな
残念だ
しかしもう2度と2倍速で走り回る飛天は見れないのかと思うと悲しいな…
大戦1から今まで本当に何も変わらない計略だったから、
そこに手が加わったって衝撃のがでかいなあ
他に強化戦法くらいしかないし
今まではverうpの変更なんて姫自身にはどこ吹く風で安心しきってたけど、
次以降もいじられる可能性が出てきたわけで…
もちろん2倍に戻る可能性もあるけど、今後はより酷いSSQもありえるんだよね
騎馬1槍3弓2の蜀呉の連合号令に当たったが完封負けした
槍3で長槍だし舞うときついなと思って舞い無しでやったんだが、
ライン上げると蜀呉使われてつかず離れずの距離でチクチクされて壊滅、
カウンター狙い且つ長槍を生かせないように引き気味でやると相手も当然ライン上げてこない
何かいい対処法考え付く人いませんか?
踊らないでサブ計略でやれば良いんじゃないの?ブンキを最高のタイミングで踊らせたって、どのみち殺される。
踊らせるのであればカウンターで踊って、相手の再カウンター時には捨てる。
>>190 俺があたった連合号令デッキは武力低めな編成だったから弐連剛弓ですりつぶしたよ
なんか裏の手で超絶計あればなんとかなんでね?
今までガッチリ飛天使ってたんだが
verうpにともなって白銀飛天にしてみた。
飛天踊る必要性が無くなった・・。
武力依存が高くなったのが非常につらい。
今まで以上に突撃に頼らなければやっていけない。 って考えてるけど蜀が多くてもうお手上げ・・・。
それに、舞っても号令で潰されるから姫が転進扱いになってる(´;ω;`)ウッ
蜀が多いってマジなのか、ちなみに位はどのへん?
策入り孫武とか呉バラばっかで正直やっていけない
槍弓をなんとかするには弓飛天にすべきなのかな
超絶入れとけば蜀は楽になると思うよ
飛天なら大喝とか独尊とか寡兵魏延とか
呉対策は弓飛天というか乱れ淵がいいんじゃない?
サックは防護戦法でなんとかできるし
このverは、ぶっちゃけ、かなり楽なverだと思うんだが、
勝てないって言ってる人は具体的にどういうデッキ使ってるの?
機略が1/3くらいを占めるようになって来たでござるの巻
今回、機略反計入り(丁・金田一・愚者等)対策しないと戦えないな
先に踊ってもつぶされるし、号令対決しようとしても確実に反計される
超絶使うと反計で殺されるとか悲しすぎる
シバイにまで計略効果があるせいで、余計につらくなった
デッキは姫、牛、丁夫人、UC呂蒙、そも、李通
馬鈞入り飛天とか考えたけど機略大戦の現状では厳しいことに気が付いた。むむむ…
不老はステルスだから雲散されないぜ!
反計されたら泣け!
ステルス忘れてた\(^o^)/ これでかつる!
不老で自身が撤退することはなくなっても取り巻きがあっさり落とされる機略相手じゃ無理があると思います^q^
あれ使うなら今のとこ特攻曹洪のが遥かに優秀だからなあ
武力依存大
看破・反計されても士気差ほぼなし
機略に強い槍
81「やっと時代が俺に追い付いた」
しかし業炎弱体で地属性が残念なことになったのが辛い
魏呉飛天だと地属性以外を入れることがそもそも難しいのに
司馬弟「局地反計入り機略が怖いなら、こちらも機略を反計だ」
3.12に更新された辺りから色々忙しくてゲーセン行けなかったんだが
ようやくプレイしてきたらクコも暴勇も使いづらくなってて辛いなぁ…
今Verだと妨害よりも反計メインが良さそうなのかな?
R夏侯淵 関興 R魏延 クコ 飛天
演習で行こうかな・・・
>>208 反計武将が大量追加+みんなそろって超範囲だからなぁ
特に1試合に1回だけの連中がやばい
金田一はイク様並みの視界で士気3で反計した相手強制撤退
丁夫人は全盛期の程イク並みで士気2
今回のぶっ壊れ筆頭は間違いなく反計だよ
ピコーン!
「溜め飛天」
あとは任せた。
危地、夏侯淵、曹真、杜預、蔡文姫
で、大尉昇格証2になりました。
このスレのおかげです。
初司空昇格カキコ
3.5で象が激減するだろうとふんで飛天を本格的に再開したら、サクッと証上がって昇格してしまいました。
休止中もこのスレ見続けて良かった・・・(/_;)
>>212>>213 Wでオメ
元8枚飛天の俺は武力依存が下がってからは冬の時代だぜぇw
ところでSRチョウコウ引いたからいろいろ試してるんだが、いいデッキ案ないかな?
試したのは呉の崩射持ちと連弩や槍防護を入れた魏呉飛天と
Rキョチョを壁にする魏単弓飛天風なんだが、どっちも最後で押し切れない
疾風怒涛は嵌れば圧倒的でなかなか爽快なんだけどなぁ
飛天中の操作で、崩射して突撃を繰り返すよりも
崩射した弓がそのまま乱戦に持ち込んでそこに連凸するほうがいいことに気づいた
今までバカなことしてたわ・・・
>>214 疾風と駱統の剛弓で即殺していく
意外とくるりんぱ とかの組み合わせのがよさそうじゃね?
賢女+怒涛+崩射号令とかどうだろう?(教え+崩射 約37C? 教え+疾風怒濤 約28C?)
崩射で槍に突撃しまくりだぜ!慣れるまで大変そうだけどねw
賢女と崩射号令、疾風怒濤、さらに柵持ちで姫と相性超よくね?
連突できれば武力なんて関係ないさ!
あとは速度up系対策だね
機略、無双、進撃対策を突っ込めれば強そうだけど思いつかないよ!!!
策、リョフ対策はUC甄皇后じゃね?
なんという低武力
机上の空論すぎるが考えてて面白かった
>>210ありがとう、新Verの反計引いたら色々試してみる事にするよ
士気の溜まりに復活速度と色々戸惑うことも多いが
カードの選択肢も相当増えたし今Verは一味違った飛天が出来そうで楽しみだ
218 :
158:2009/07/30(木) 21:35:21 ID:gbwCEcoG0
金田一入りの飛天が強いな。反計撃った後も普通に強いのがいんちきくさい。
募で回復するわ、射で槍消すわで、ひどい。
金田一を入れるとその時点で強デッキ
更にそこから真面目に組むと厨デッキ
カードが出回った後が怖いぜ…
221 :
214:2009/07/31(金) 00:59:03 ID:pijNXmNu0
教え怒涛と教え崩射のコンボかw
ガチかはともかく面白そうだw
問題は賢女(旧カード含む)も崩射号令も持ってないことだorz
手に入ったら一度試してみるわ、ありがとうw
222 :
214:2009/07/31(金) 01:00:03 ID:pijNXmNu0
正直金田一は死んでくれた方が有り難い俺ガイル…
新カードとか都市伝説だよ…
もう相手にしかいない金田一に怯える日々は嫌だ
舞おうとしたら金田一に謎を解かれたでござるの巻
まだ金田一が出回ってない低品の俺は負け組の中の勝ち組
今回士気上昇速度上がったし漢飛天もおもしろいんじゃないか?
ドリルorR関羽 孫堅 劉備 放棄 姫 軍師超絶、無責任 とか
憂国系が水計、武-5の離間、士気バック神速と全部スペック含めて飛天に相性そこそこいいし悪くはないと思う
逆境系は流石に厳しいか
魏SR張コウも面白そう、突撃前提になっちゃうけど昔の魏武強的な使い方で・・・
!!
SR司馬懿 SR張コウ 曹昂 蔡文姫 T夫人 曹皇后 軍師は好みで
昔の青井のデッキのようなアレが!
あれは攻守がメインでしたかそうでしたか
ダメだこりゃ…金田一が酷すぎてゲームにならんわー
短い期間でしたが、飛天スレチームを脱退しますm(__)m
とても勉強になることが多く、楽しいチームだったす!今まで有り難うございました。
飛天は使っていきますので、またお邪魔するかもしれません。
その時はまた宜しくお願いしますノシ
>>227 使ったが魏武強としては士気5が重いなぁ
むしろシユウみたいな感じ
騎馬中心よりも射や募持ちの弓を入れて、壁突を繰り返すのが一番よさげだった
3,4回突撃すれば1回の突撃で7,8割持ってくようになるから、単騎でも十分ダメジソースになる
上手く突撃すれば白銀クラスの破壊力を10C以上維持できるから、やばいよw
あまり話題になってないけど、今回は許チョが強くないか?取り回しが良過ぎると思う。
帰ってきた周旨サンと合わせてガッチリしまくりだよ
武力で敵をどうにかしろというver.ならキョチョはいいかも
大喝にしろキョチョにしろ超絶は欲しい
そこで王双ですよ
崩射号令やってきたが結構楽しいな。
あれだけ苦戦した槍馬に真っ正面から突っ込めるのはたまらんw
でも求心のサブエンジンにするのは生兵法だったわ…
R甘寧使っているが、舞系・陸孫(ため号令)・麻痺矢には勝てる
周旨も硬くて、超絶対策・柵防衛・城門防衛にと大助かり
両者ともダメ計にはつらいがオススメ
周旨は大活躍だね
個人的に躍動感溢れる絵柄もかなり好きだ
徒弓麻痺矢きた。マジ無理だった。
周旨は1.5コストならこれってくらいガチだね
軍も計略も飛天によく合うし、城門死守の今のシステムだと防護は実に頼りになる
個人的には絵柄はどっしり構えた以前のが好き
周旨の何が嫌かって、2倍迎撃上等で刺さりに来て槍を消しに来るところや
槍でガードしてるのに強引に柵壊したり舞い潰しに来れる辺りだな
人馬と違って攻城や守りでも使えるし、自分の中では相手飛天にいたら嫌な騎馬TOP3に入る
240 :
ゲームセンター名無し:2009/08/04(火) 19:37:04 ID:gpNsO4slO
診断お願いしますー。
位は3品、コンプ仮定、コンセプトは蛮勇入り飛天。
姫 ヨーコ 賢女 蛮勇 ガセイ 浄化 軍師りっくん、司馬懿
LE蛮勇の計略使用時の情念溢れる「周喩!」がたまらんとです。
>>240 つ診断スレ
飛天はプレイヤーごとの感性が出るから、自分でいけてると思ったならそれで良いんじゃない?
個人的には賢女ガセイをオケーイか許楮、ヨーコを周旨辺りにするかな。
ところ曹休は中途半端にやれる子。
求心のサポートに結構良い仕事してくれるぜ。
>>240 賢女で知力上げるなら太史享で復活の方がいい気がする
とりあえず何が苦手で、どんな負けパターンが多いのか教えてくれないと…
まず賢女はいらない、蛮勇専用にしては本体が役に立たなすぎる
素知力そこまで酷くないし、妨害少ない環境だから浄化→推挙にしてその1コストに馬のほうがいい
また、槍消しや車輪対策がない(せいぜい防護)なので賀斉を射持ちの誰かか、祖茂にして槍消し
もしくは防護を残しつつ馬を増やせる周旨
自分ならこうする
賢女蛮勇は狙いすぎ
推挙と異なり、一度範囲を合わせる必要があるため、今から蛮勇撃ちますので対策お願いしますと言っているようなもの
どうしてもならば推挙、小華、賢母で対応
賢女蛮勇の対になるのがあれば問題なし(賢女ダメ計など)
総武力低すぎ
最高武力7で、次が伏兵の6
今バージョンでは武力依存度が高いのでかなり厳しい
蛮勇使うには崩射が便利
計略が撤退前提でもあるため呂岱とかが相性がいい
推挙蛮勇から英魂に繋げるとか
こんな使ったことあるの?レベルのデッキを診断してあげる飛天スレは優しいな
話題があるのはいいことだ
248 :
ゲームセンター名無し:2009/08/05(水) 20:27:17 ID:kitU3nXJ0
最近SRギエンができる子だと思うんだ。
武力負けしてても何とかしてくれるぜ
飛天桃園が楽しい^^
キョチョ、オケーイ、太史子、丁
これで連勝出来たwww
250 :
ゲームセンター名無し:2009/08/05(水) 21:45:15 ID:PCcVilinO
蛮勇使うぐらいなら快進撃で良くね?快進撃、金田、1.5馬、棒or柵爺or浄化
、ブンキ。普通に強そうだな。
快進撃やキンダニ入れて弱いデッキ組む方が難しい…
デッキ変えたら、万年六品から一品に昇格しました
参考になれば嬉しいので晒します
姫、Rホウトク、周旨、SR王異、リュウヨウ、楽進 軍師はジュンユウ確定 サブにカクカもしくはヨーコ
メイン兵法は再起 相手が号令持ちだと連環 他は滅多に使わない
快進撃孫策対策にSR王異入れたら見事に今バージョンの隠れ厨カードでした
ご存知の通り暴勇をくらわせれば快進撃は一発撤退、他にも憂国大車輪・大喝・仁王・白銀と流行の単体超絶強化を後出しで封殺できます。
周旨枠に前は崩射号例の曹真を入れていたのですが崩射スキルがないのと号令に弱いので過去ログを参考に周旨に変わってもらうと見事にプレイスタイルに噛み合いました。
飛天は各自のプレイスタイルが合えば楽しいので病み付きになります。
苦手は浄化入りリョフと挑発、ボク皇后槍出しガン守り、あとやはり金田一プレッシャーで暴勇と防護のどちらかを反計されることです。
浄化入りリョフとか挑発とかボク皇后とかはデッキ相性で仕方ないとして、反則レベルの金田一は本当にやめて欲しいと思うこの頃…
次はこのスレを参考に次は漢カンヌと孫堅を入れてみる事にします。
多分負けるけど、負けても姫と添い遂げるのが飛天使いの本懐よ!
長レス失礼しました
みんな呂布相手ってどうしてる?
正直出てきたらデッキ片付けたくなる気分なんだけど
今って単体超絶対策とらないとダメなのかな?
ちなみにデッキは
姫、Rホウ徳、R夏コウ淵、UC周ユ、UC張昭、軍師 郭嘉 諸葛謹
ほぼ再起で決起、呂布のみ自城門に諸刃なんだけど
なにかいい呂布対策ないかな?
単体超絶強化に対抗する計略を入れないで、リョフに対抗するのはさすがに無理でしょ。
妥当なところで矢印砲か、雲散トンかね
今の範囲は相当不安だけど飛天でなら呂布を捉えられなくもない
防護戦法は大体の超絶に対応できるから入れといて損はない
魏なら雲散、反計、防護、大喝ってところかね
大喝飛天久々に試したけど武神と組むと逃さず食えるのがおいしいなこれは
孫策、白銀やらの対策にもなるしうまく組めれば前バーよりいけそうだ
今見てきた動画に姫以外歩兵の飛天があったんだが、最新12/20でワロタ
大喝飛天だと大徳がクソ厳しいのがなんとも。
範囲的に大喝に二部隊しか入らないし、車輪閃攻の存在もあってどうにもなんね。
>>254 そのデッキから最小限いじるなら徳→雲散トンか
張昭→雲散or反計
2コス+1コスを防護王異ハゲ1.5コス槍あたりか?
ただ、自分も超絶対策に雲散トン入れてたけど
範囲狭すぎて扱いきれんかった
今は王異と防護入れてなんとかしてる
他のデッキに比べて一手間違えたら終わるから呂布は辛いぜ・・・
余談だが、今日6戦やって3戦呂布だった
形はさまざまだが、呂布増えたよなぁ
>>263 このデッキよく出来てるなと思うが、神速と全突にどう対応するんだろうw
むしろ飛天に、だろw
>>263 変態すぎるwww
張り付けば兵種アクション出来ないから、スペックで上回る歩兵で勝てる
という理屈は分かるが、実践するのも成り立つのも理解できんwww
>>263素晴らしいの一言w
テンプレデッキの一つに成りそうw
トンはともかく馬もう一枚ぐらいいれようぜw
飛天の移動速度少し低下したかろ迎撃ダメ減ったのかな
飛天に関係無い話だけど、現環境で左慈はアリだよね。
魏以外のどのデッキでも大抵超絶いるし。
>>267 迎撃ダメージには通常迎撃と、二倍迎撃の二種類しかない
馬は確か1.6倍速から二倍迎撃だから、迎撃ダメは変わってないよ
あえて言うならビタ止めから通常迎撃の速度が多少維持し易くなったくらい
270 :
ゲームセンター名無し:2009/08/06(木) 21:13:47 ID:tzK0LwcT0
飛天桃園
桃園、曹仁、飛天、劉ヨウ、張姫、張松 軍師バショク、ビジク
せっかくの魏蜀桃園なのに反計がないのはいただけない
あえて組むなら劉備、周旨、武神、丁夫人、姫@増援とか案外強いんじゃね
舞わなくなりそうだけどw
素武力20…
273 :
ゲームセンター名無し:2009/08/06(木) 21:41:20 ID:tzK0LwcT0
5枚型もありか・・・
どうしても飛天だと6枚にしたくなる俺w
>>263 今更だけどクソワロタwww
変態すぐるw
お初なのですが飛天スレのチームに入りたいのですがいれてもらえませんか?
>>1 飛天スレは基本的に誰にでも優しいが
テンプレを読むのはここに限らず最低限の礼儀だからwiki見て来い
大尉昇格記念カキコ
もう強い人は上にいっちゃってる現状だけど、
姫を使うこと1年500戦余、ようやく辿りつきました
16連敗とかしちゃうあほうなので、すぐ落とされると思いますがw
>>275 現在チーム「飛天スレ」は20/20
他の二つをあたって
バージョンアップしてからまだ一度もやってないんだけど、環境は厳しいの?
速度が遅くなったって聞いたけど。
明日やる予定なんだけど天敵のワラや呂不が増えてたら最悪だな
3.13よりは万倍マシだよ
呂布は増えてるけどw
>>277 おめ
そんなに卑下せんでも、何とかなるよ
あと3連敗したらその日はやめるか、別のデッキとかで遊ぶことを勧める
飛天は体調に左右されやすいし、ムキになっても得られるものは少ないからな
今なら演習もあるし
>>281 リョフかなり当たるw
前レスにもあるが、超絶だらけだから、対策必須だぜ
>>281 崩射が楽しいよ!
崩射号令+乱れが楽しいよ!
最新20戦で五勝のみ、今verで勝率5%は落ちた。
もう飛天がわからなくなってきたよ
286 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 19:19:32 ID:cHHEEpIqO
今回は丁奉と知勇一転が強いな〜
知勇一転、丁奉、連弩周瑜、カク、飛天
この形が強かったかな〜
連弩さんが地味にいい働きをしたりする
今verってどうなんだろうか?
3.13よりマシってよく聞くが、姫の勝率と使用率は下がりまくりだよな
本当に飛天使いじゃないと対応出来ないバージョンなんだろうか?
>>285 前verの最新勝率:59%
今verの最新勝率:45%
な俺がいるぞ〜
ワラ環境に戻ってくれ……
前は低武力でも速度上昇を活かした連突でなんとかなっちゃったからなぁ
単純に強い車輪が増えたからじゃね?
あとは環境に適応したデッキを作れない飛天使いが多いのもあるかも。
流行りを意識してそれらに勝てるデッキを作らないと勝率が上がらないかと。
機略、超絶せめてどっちかには勝てないとな
俺は張嶷と文醜が止まらなくて困ってる
292 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 20:58:32 ID:4VTnUBOW0
SR魏延、R夏候淵、張姫、Rホウ統、チョロ松、蔡文姫 軍師、張春華(攻略には兵書車輪)、ビジク
最新13勝
丁夫人が欲しいorz
今Verは司馬炎と丁夫人入りの飛天がテンプレだろうなぁ
293 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 21:00:49 ID:1ndvqeKK0
>>290 耳がいてぇ・・・
どうしても超絶神速馬+飛天の瞬殺コンボしかだめだ
理come back!!
反計大喝あたり入れとかないと流行り相手につらい
>>293 バージョン3.594で血判状の理追加ですね、わかります。
今バーは壁ダメも低から、飛天ではおかしいかもしれんが敵は全滅させて城門奪ってるな。
反計したあとの金田一はもっぱら城門行きで突撃陣マウント強いよー
金田は射が無ければ飛天にはいらない子だったんだけどな。
おまけに募まで付いてるし、サービスし過ぎだろっていう。
今日麻痺矢号令当たったが、麻痺矢1本で馬がオーラ纏えなかったんだが、前からだったっけ?
速度1.9倍の弊害?
蜀入れるなら連環よりも挑発かねぇ。
飛天が速度減少してるのも影響あるけど、麻痺矢の速度減少率も上がってるよ
シユウも一本でオーラ消されてた
>>299 マジか。0.4倍とかかな?オーラ出せないままぬるぬる動いてたし。
麻痺矢3、4本くらったら微動だにしなかったぜw
淵入れとけば、麻痺矢なんてどうにでもなるぜぇ・・・
1.32×2.0×0.4=1.056
だもんだから前から無理じゃね、って思ってたが。オーラ維持って1.1か1.2なんじゃなかったけ。
問題は兵軍連環の0.5倍でもオーラが出なくなることだな・・・
白銀自重しろよ・・
連環しても突っ込んでくるし、雲散を入れない弓騎馬だから余裕で一掃される・・
呂布も厳しいけど馬超が厳し過ぎる
麻痺矢は隠密担当のトウガイさんがこっそり攻城とこっそり突撃でなんとかしてくれます^^
単体超絶なら対策取れるカードがいくつかあるんだから
それを考えてデッキ組んだりするのがこういうゲームの醍醐味だと思うんだー
ある程度対策してかないと現状のメタ考えるときついんじゃないのかな・・・
まぁ白銀が速くて強いのは分かってることだしな
雲散入れないなら不利ついても諦めるしかない
つまり今は自分の好きなカードだけで飛天組んでも勝つのは難しいって事だな
俺は毎回バージョンに応じてメタを考えるタイプだから、どうにか対応していってるな…
前バージョンと正反対の環境だから
落差が大きいってのもあるね
俺は大喝飛天にしてから安定してきた
残り4コストの配分でまだ迷ってるが…
>>307 姫、大喝、牛、カクショウ、曹植
カードが足りないからこれでがんばってるけど
「師空までならなんとかなる、、、大喝が強い」
とMHの丞相曰く
その後、赤壁天啓に武力と赤壁だけですりつぶされた
今Verの赤壁はマジで勝てねぇ
姫、大喝、周旨、曹仁、丁でやってるが強いよ。
大喝と周旨が強すぎ。
踊った後は士気4計略で号令も超絶も止めれる。
ダメ計は固まらなければどうということも無い。知力もそこそこあるし。
替えるとしたら曹仁くらいか。
うちのホームには大喝飛天丞相が二人いるな。
ただ、デッキ構成がまったく違う。
全然プレイ出来てないのだけど自分の脳内大戦でも大喝に電球が灯ってるなあ
まさか高コストについてる活の文字がこんなにも心強い大戦になるとはw
大喝って強いんだけど飽きるんだよなぁ・・・
赤ボタンゲーだからね
>>312 そんな飽きるくらい勝てるなんて羨ましいよ
飛天大喝連弩兵は生兵法だろうか・・・
Uシュウユがまったく役に立たないで、大喝の足を引っ張りそうだな。
というか、今verは召喚を無理していれるメリット無いでしょ
いや祖茂は変わらず強いよ
でも大喝入れる前提なら、他に士気の使い道はほとんどいらない
俺さ…メガ周瑜が安くなったら飛天業炎やるんだ…
賢女業炎でとりあえずぶっぱしたけど
涙出るくらいの威力でした・・・
士気5になったのが痛いんだよなぁ
崩射付いたから飛天との相性はよくなったけど
崩射号令と飛天で槍なんて怖くネー
>>320 崩射号令どんな感じ?組もうとしてもコストが半端だし構成も決まらないんだ
俺は徐盛+崩射号令でやってるな
ただ崩射号令入れようとすると必然的に弓が多くなるから、そもそも槍がそれほど辛くない
飛天負けっぱなしでやめようかと思ってたけど、トンと淵入れたら久々に連勝街道
ニアミスさえなければ全勝ペース、こいつら相性いいな
ただ柵持ち槍ってことでジュンイク入れてたけど範囲が酷すぎて泣いた、リュウヨウの看破よりひどくないか?
武力差によるダメージが激しくて
馬の城ダメ下がった今verは
やっぱり馬メインの飛天はきついよ
キワモノ飛天を扱えるほどのスキルはないし・・・
なんか入門的な馬以外の兵種がメインな飛天ってないかな?
そりゃ弓飛天だろう
はやて軍団で頂上探せば判るはず
弓飛天で思い出したが司馬師いいかも
ある程度なら戦力にもなるし超絶もだいたい完封できるぞ
知力高い奴と範囲外はシラネ
震度4:千葉県北西部 東京都23区 ></tr><tr><td>震度3
震度4:福島県中通り 福島県浜通り ><tr><td>
p2p地震情報落ちつけww
スレチでしたとさ、スマン
夏侯淵曹真周旨楽進丁夫人飛天G荀攸・陳羣
オススメ。
勝てない人は、大喝とブンキ、残り適当でも十分強いデッキ作れるから試すと良いよ。
オススメは32111編成。
俺は大喝飛天で弓無しだけど、かなり勝ててる。
ちなみに前verから大喝飛天使ってるけど、今の方が断然強い。
確かに大喝は強いね
俺は今verで初めて大喝使ったけど、頼もしすぎる
ぶっちゃけ飛天なくても勝てるんじゃないかと思うくらい・・・
でも多分次のverUPで下方修正は免れないだろうなぁ
そうなると白銀も無双も快進撃も飛将も…になるな
超絶強化を全部調整するのと武力依存を下げるのだと、セガなら後者を選ぶんじゃないかな
武力差依存は高コストが存在意義を保てるくらいには必要
ダメ計妨害雲散がまともに機能していれば超絶天国にはならないはずだし
乱戦の武力依存は今のままでいいから、攻城の武力依存やコスト依存を戻してくれ・・・
ワラ飛天が存在を抹消されたorz
部隊同士の殴り合いでは勝てなくても、城の殴り合いなら勝てるのが強みだったはずなのに
ワラを弱くするのは分かるが、その存在意義まで奪わなくても・・・
前verがワラワラしとけば勝てるみたいな糞verだったから、ある程度反動が来るのは仕方がないかと
俺、気付いたんだ・・・
姫舞ってねぇわ、最近w
>>335 まあ反動は覚悟してたし、むしろ乱戦の武力依存とかについては今のほうがいいと思ってるんだけどね
前verが糞バランスだと思ってたし、乱戦の武力依存については反動でどれだけ酷くても覚悟してたけど
攻城力まで奪われるというのは予想の斜め上をいってたもんで・・・
ばーうpまでは武力依存が下がって低枚数が増えたら
大水計ワラみたいに強引に押し込むのではなく、城の殴り合いに持ち込むことこそワラデッキの真価
と、教えてやろうと思って張り切ってたから余計にな・・・orz
>>337 たしかに、攻城力までいじるとは予想できなかったよね。
ただ、やっぱ、前verで高コスがほとんど死んでたことを考えると、こんなもんな気がするな。
強弱ではなく、純粋にワラが好きな人からすりゃ、たまったもんじゃないのもわかるけど
ってか頂上でも、城壁ばっか殴ってたからね。
最速キャンセルして、2発決めたりしたほうが良かったし。
正直、城ダメは今回のほうが好みだな。
どうせ連弩さんは城門行けないしw
純粋にワラが好きなら構わず続けるだろうさ
俺らが姫使い続けるようになw
だな
pYaBrStTはまず、ワラで勝ちたいのか、姫で勝ちたいのか
優先順位をつけてからデッキ考えてみるべき
あれもこれもじゃ茨の道なのはいつものことだ
正面から戦わず、ふらふらとかわしながら、いつの間にやら城ダメ奪ってる
っていう飛天の一つのスタイルが使いにくくなったのは確か
できないわけじゃないけど、相手が冷静に足並み揃えて武力なりで押し込まれると
簡単に城ダメひっくり返っちゃうのが今回のバージョンだわな
まあ、SR魏延いれときゃワラの形で作れるんじゃないか?
1枚切れば簡単に武力17、速度は飛天で補える
舞えない時は姫とあわせて何か1コス切りでいいし
試案としては、SR魏延、¥、楽進、曹植、ギンペー、姫とか
脳内なんで本当に通用するかはしらんがな
このスレ的に疾風怒濤はどうなの?
武力+3じゃ飛天の苦手を何とかできないと思う
自分ならその枠は隠密神速にする
そんなボコボコ突撃出来る状況なら疾風怒濤使わなくても勝てる
カウンターに飛天+怒涛→殲滅→マウントって流れが作れれば、かな
はまれば強いけど、怒涛だけじゃどうしようもない場面が多いから
他計略必須かなぁ、防護とか超絶系とか
>>339 最速キャンセル?
今の仕様だと自陣だか自城に戻らんと攻城スピードは一回目と一緒にならなかったんじゃなかったっけ。
怒涛使ってるけど個人的には強いと思うよ
確実に複数回突撃いれられる場面があるだろうからその時使えば長時間白銀に近い状態になる
飛天状態じゃなくても十分強いし飛天舞えばなおさらだからオススメ
>>343 ¥より金田じゃね?雲散とかダメ計を抑止できる。さらに射で槍消せるしね。
勢力違うけど疾風怒濤は正直劣化武神な気がするのです
武神はうまいことはめれば平気で武力20近くまで行くし乱戦も強力になるのがものすごくいいところ
ある程度食えたら城門ぶちこむだけで相応の城ダメ奪えるし相手が構ってくれるようなら更にパワーアップできてうまくはめれば相当強い
勝ち手の一つとしては十分ウホと代用できる価値がある
王桃か司馬炎をお供に連れてくと吉
>>351 W脳筋じゃなくなるしそっちのがいいね
魏延、司馬炎と強カード投入があからさまだけれど。
あとは伏兵欲しければぎんぺいか楽進の枠に孟達
1品程度の腕だが、トンと一緒に疾風怒濤はすげー微妙な気がした。
「よーし、パパ盛り上がってきちゃたぞ!」って感じのところで効果が切れるし、
士気4の大喝で十分事足りるんだよね…
ハマれば強いのはその通りなんだけど突撃を繰り返せる状況って、
普通に飛天状態で突撃してるだけで十分強い。
素の武力7&計略使って育てる過程考えると、
ホウトク・トウガイあたりでいいんじゃないか?って気になってくる。
突撃の度に武力が上がるとかなら夢が広がったのになぁ、みたいな。
淵と魏延を入れて飛天をやってたけど、あれはぶっちゃけ姫入り魏延ワラだった
疾風怒濤は楽しいよ!
突撃するたびにどんどん強くなっていくのが楽しくて仕方ないw
ただし、強いか弱いかは別の話w
演習で遊ぶ分には、かなり楽しい計略だけどなw
疾風怒涛は悪魔皇帝軍をいじめるための計略
疾風怒涛入れるくらいならコスト調整して大喝入れるかトウガイ入れた方が使える気がする
極端に考えれば馬超入れちゃえばいいし・・。
面白そうではあるけど実践では使わないかなぁ
>>357 悪魔皇帝軍はなかなかいいよな。
関興オンリーとか快進撃オンリーでやってるとなかなか楽しいw
怒涛がどうしても欲しかったが、スレの評価を見てるとトウ艾で良い気がしてきた。
しばらくトウ艾現役だな
>>361 乙
突撃マジ弱くなってるんだね
飛天歩兵乱戦デッキが成立する理由がわかったわw
怒涛の魅力って色んな要素含まれてるところではなかろうか
なんとかしてくれる要素とか魏武的要素とか育成要素とか
これらの要素全部使いこなせれば強いのかも
まぁ全部中途半端ともいう
>>361 乙でした
超絶対策に誘惑甄皇后を入れてみたが素武力が厳しいんだよなぁ
姫・小虎・周ユ・呂蒙・楽進・丁夫人
の小虎入り飛天でやってるんだけど
周ユがいると飛天の必要ない気がしてきた
姫・小虎・呂蒙あたりを固定して何かいい編成ないでしょうか
>366
新カードほとんどしらんけど・・・
金田一、牛、陳泰
とか
周姫、トン
とか
エン、棒、カナンプ〜
とか。
移動舞陣飛天とかおもしろそうだね
移動舞陣+飛天+妖毒は楽しかった
毒舞マウント時の相手の融け方がやばい
おお・・・姫が100位から落ちそうだ・・・
ジプシーが去ったのかな?
毒ダメによっては、移動舞陣+飛天+妖毒はありな気がする。
一コス騎馬が全方位に武力無視の遠距離攻撃をするようなもんだしね。
やれば分かると思うけど、飛天と移動舞陣の組み合わせ自体はぶっちゃけネタにしかなんね。
1コス平均武力3の騎馬4枚とか今ver大丈夫かな?
それよりおまえら、
今日の頂上の話ししないか。
まあ、負け試合だが
よくやった方だよな…
頑張ったよ・・・
最後はやっぱり・・・って感じだったけど・・・
押し込まれたら手だてのないあのデッキで挑発相手に頑張ったよ
やっぱ城門守る手段は大事だな…防護なり阿蒙なり
突撃ダメが減って、移動速度低下がキツイ。
使用率が100位切るのも納得。
機略で証を増やすことにしたわ。
そうか、頑張れよ。
お前がいない間も俺たちで姫を支え続けてるから、また気が向いたら戻って来いな。
そん時はまた倍速…じゃなくなっちゃったけど、一緒に駆けようぜ。
頂上のデッキで反計機略と呂布わらにどうやって勝つのか知りたい
無理ゲーくさいが、ハンドスキルでなんとかなるのか?
このスレ民は勝ち越せてるかい?俺は司空から低証太尉まで落ちたよorz
低武力の騎馬がゴミすぎて泣いた
勝てる気しないです
五枚魏蜀飛天だけどぼちぼち証は増やせてる
六枚から五枚に切り替える思い切りも必要じゃないかねえ
それはそうと飛天に王子服案外しっくりくるんじゃないか?
王子服 イケメンor金田一 張任orパパ 劉備 姫@超絶 とか
バリエーション多すぎて迷うけど今バーに限っては決起飛天はアリな気がする
たぶん審配とか放棄もかなりいい仕事してくれると思うし
>>380 卑弥呼と夏侯淵のおかげで丞相にはなれそうである。
6枚全突・昨日の張飛を回復するデッキ・太史慈機略・大喝ケ艾夢勢の魏4
以外は何とでもなりそうな気がする
>>380 勝率ガタ落ちすぎて泣ける。
今も飛天でやっていける奴は前verでも上手かった奴に違いない。
勝てない人はデッキを作るセンスが無いだけだと思う。
環境に合わせてパーツを入れ替えすれば、そこそこ勝てる。
今回の魏はパーツに恵まれてるからなぁ
5枚型で通してる自分にはワラ大戦とは雲泥の差だわ
ただ問題は、機略も同様の恩恵を受けて強くなってるから相変わらず勝てんという…
6枚じゃやっぱり無理臭いな
素直に5枚にするしかないか・・
6枚型だけど丞相でどうにか証増やせてるぜ?
厨デッキだけどな…
ようはどう流行りに勝ちパターンを作るかだよな
流行の機略デッキに勝つには
素武力知力が平均以上で
武力8以上が2部隊はいて
計略範囲が広いor武将コストが低くかつ士気が低く効果が強いカード
を使って組むデッキなら勝つる!
と考えては見たもののそんな飛天デッキが思いつかなかった
確かに漢軍と組んだ飛天デッキは、この辺ほぼクリアできそうな気もするが
所詮机上の空論だぜ
>>389 流行の機略デッキに勝つには
素武力知力が平均以上で
武力8以上が2部隊はいて
計略範囲が広いor武将コストが低くかつ士気が低く効果が強いカード
を使って組むデッキなら勝つる!
これR夏候惇入り飛天がクリアできてるんじゃないか?
活持ちだから金田一機略でも大丈夫なはず!
でもトン入りってなんか微妙なんだよな・・・
ちなみに皆は今どんな飛天でやっているかい?
自分は
Rホウ徳 Rホウ統 R夏候淵 文姫 楽進 曹植
でこのまえ証7になった。
曹植とホウ統が結構使えるからオススメ
391 :
ゲームセンター名無し:2009/08/14(金) 19:09:34 ID:7D2nZi/9O
3.13からパーツ一枚も変えてないけど低級司空から昇格戦までは来たよ
前verと違って象がいないだけで幸せだわ
>>392 それは司空もゆとり仕様になった影響じゃないの?
司空のレベルが下がる→大尉のレベルも下がる。
証が減るってのは、よっぽど時代遅れのデッキを使わない限り、まず無いでしょ。
>>389 大喝, 神速号令, 周旨, 姫
なんかいけそうな気がしてきたb
>>390 R姜維, 疾風怒濤, Rホウ徳, Rホウ統, 姫でやってる品です
流行デッキは食えるはずなんだがスキルと戦術眼がついていかないのう
それなりに安定しだしたかな。by証22
無理ゲーが多いけど相手のミス誘ってつけ込むしか・・・
気を抜いたら絶対に勝てないverな気はする。
相手は多少ミスしても勝てるがこっちがミスすると100パーセント勝てない。
デッキは、危地、地勢、防護馬、リテン、姫、牛
リテンの弱体化が激しく辛い。
なのでリテンout郭皇后inで遊ぶことも多くなってきた。
郭皇后はこのverでは厨
397 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 13:06:56 ID:iBUiQQyo0
>>366 遅レスだが・・俺が妄想してたデッキに似てるな
最近三国から離れててろくにカードも無く妄想の域を出ないがw
妄想してるうちに火計いらねえなと思って考えた妄想デッキ
姫、2コス策、小虎、呂蒙、周姫、卑弥呼
武力?何それおいしいの?
小虎弱くなる前に小虎飛天やりたいのに引ける気配すらないぜ!
すまんageちまったorz
>>398 引けないからトレしたら詐欺にあったぜ!・・・orz
どうも常習犯で有名なやつだったみたいだ。最近慣れて油断してたよ・・・
401 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 17:04:27 ID:KLqP+7Rt0
やっと安定して勝てるようになってきた^^
SR呂布は偉大だとw
>>389 Rトン、乱れ、棒、姫、卑弥呼or牛or弱体化
卑弥呼がいいと思うけどもってねえよ!!
素武力は低いけど何とかなるやつが多いからいけるはず
明日試してみるつもり
>>400 詐欺確定なら金額の如何に関わらずちゃんと被害届けは出した方がいいよ
トレカ常習詐欺師はたかが数千円だし、たかがトレカだしまぁ仕方ないかと
被害届け出さない人が多いのを逆手に取ってるからな
>>390 俺は
姫、小虎、阿蒙、連弩、金田一
でやってる
前はRホウ徳使ってたけど阿蒙にしたら機略と赤壁進撃に勝率上がった
小虎と金田一のペアが超絶に結構いい味出すしそれなりに戦えるはず
405 :
ゲームセンター名無し:2009/08/15(土) 21:19:37 ID:KLqP+7Rt0
ランカーの魏呉麻痺矢がキツイorz
踊ってもこっちの部隊が溶けてゆく・・・
何か対策ないですかね?
ランカーでそのデッキとか少ないだろうから対策とかいるか?
あげてる辺りあれか?
>>405 魏呉麻痺矢ってどんなの?
呂蒙、司馬炎、曹植、カカ、劉曄
こんな感じですか?
>>407 呂蒙、徐盛、郭皇后、丁夫人、蒋済 軍師荀ケ でした
>>403 警察にはちゃんと言ったよ
ただ、空き部屋を使った常習犯みたいで、今のところ手のうちようが無いみたい
24時間張り込みでもしてくれれば捕まるかも知れないけど
>>405 麻痺矢は開幕士気5で即舞ってグダグダに出来れば勝てることもある
ただ俺も基本的には苦手だなぁ
>>409 相手の送り先をどこぞの空き部屋にして回収して
問い合わせ番号確保のための自分のカードの送り先もどこぞの空き部屋にして回収って手口か
それだと確かに警察が真面目に動いてくれんことにはどうしようもないな・・・
verうp恒例のデッキ晒しですね
ガッチリ ウホ徳 ガセイ 楽進 姫
呂布意外はそこそこなんとかなってますね
まだ司空の下のほうだからプレイングで勝敗は左右されてるかな〜
ミスれば負けるし頑張れば車輪号令だってボコボコだぜ
新カード1枚も入ってないじゃないの
>>412 言われてみるとそうだ
でも入れ替える所ないのよね
ウホ徳→呂蒙、ガセイ→ショウカイorシュカン とかはどうだろう?
ようやく大尉になれた・・・
これからも飛天使いであり続けるぜ
>>414 やっぱり新カード1枚も入ってないじゃないの
wwwwwww
軍師を新カードにしちゃえ
GR羊コ「呼んだ?」
あと司空昇格記念ぱぴこ
画面に機略がでてこなくてよかった。
現verは呂布対策しとけば証あがるのかな
まぁ低証での話ですが
丞相以上は機略とギ武が3分の2を占めてるぜ…
呂布は30戦ぐらい当たってない。
残りは漢と大徳、たまーに呉みたいな感じ
やはり釘か…
でもそんなことより虎痴ツエーーーー
でも魏武いまそこまでつよくないよな?
なんでそんなに勝ってるの
強いから勝っている
>>422 普通に魏武は強デッキだよ
色んな要素が追い風してる
弓の復権と号令の相対的な効果時間の長さなのかなあ
守るのも主に城門だけでいいなら、魏武側は十分に選択肢用意できるよね
馬鹿、新カードなんて都市伝説に決まってるだろ
現に俺の手元には1枚もないぞ 排出すらされん
でもピローは赤くなったよな
瀬賀もピローだけ色変えてどうしようってんだろうな
>>426 ピローの緑が落ち着きがなさすぎって苦情が出たからって都市伝説があるぜ
赤もどうかと思うんだがww
>>426 またEXキャンペーンやる時のためでサブタイだけじゃわかりづらいから色変えたんだよ
白虎の時は銀色ピローなんかな
それはちょっと魅力的
魏呉飛天で小虎・沈瑩・阿蒙・カクショウでやってるけど柵ないけど結構強いよ、まぁ低品の話だけど
沈瑩の壁がいい具合です、槍が3枚以上あるとさすがに厳しいけど
すっぽり春眠で総員攻城で一気に決着つくこともある
姫・小虎・沈瑩は固定でいろいろ試してみたいけど俺のスキルじゃ神速馬2枚が限界orz
小虎って柵なかったっけ?あとなぜカク昭…
ってか今攻城兵ってどうなん?
飛天の速度遅くなって槍と乱戦出来なかったりしないの?
>>431 それカクショウ変えた方が良くない?
そのデッキじゃ計略死んでるからスペックだけみても徐晃やトウガイの方がいい気が。
柵少ないけどの「少」が消えてる(´・ω・`)
でもスレ見る限りそう何枚も柵調達はしてないみたいだね
言われてみるまでたしかに気づかなかったけど確かにカクショウの計略使ってない、徐晃に変えてみるよ
最近は姫、槍楽進、周旨、司馬師、曹真、賈南風、軍師春華&チングンでやってるんだけど、勝率が上がりません@太尉。
皆さんならどこを変えますか?
やっぱり2コスト入れたいな
突撃ダメージの武力依存増した分攻めるにも守るにも高武力入れたほうが楽だし
槍楽進と周旨抜いて王双と局地雲散か局地反計か
飛翔降臨、肉もってこい、しゆう、姫
で15連勝できたぜ!
え?姫がいらない?ハハ、またまたご冗談を・・・
舞って要所で飛翔すればおけだろ。
三倍しゆうも楽しそうだ、良いデッキだと思う
結局ブンキを入れて勝ちさえすればなんでも良いのよね。
まったく踊らないのはダメだと思うがw
>>436ですよね…
ただそれだと槍がいなくて、反計しそこなった呂布に対しての抑止力がないんですよ。
今回の追加カードで特に飛天と相性の良さそうなカードは何かな。
周旨は前からあんま変わらないとして、W反計とかもいいのかな?
まあ射持ちとか柵槍の局地反計は相性いいよ
一回だけでも、舞った瞬間の隙もカバーできるし
次ver修正必須のクソカードだけどね
あとは士気4超絶車輪持ちで軍の張ギョク、柵射で挑発の王桃
呉にいる一長一短の射持ちたちくらい?
>>441 俺的には朱霊さんかな
疾風怒濤とかも相性よさそうだが持ってねーよorz
444 :
ゲームセンター名無し:2009/08/18(火) 18:48:37 ID:oRBpDBDCO
とりあえず呂岱はガチ
2.5入れる形だと頼もし過ぎる、見ずから槍消して乱戦に行くとか鬼
曹休も意外と良いよ、柵と射で回復までできるし
魏単だと卑弥呼。
1コスで雲散+超絶弱体化持ちは偉すぎ。
効果時間も飛天のおかげであまり気にならないし、金田一への撒き餌にも良い。
金田一はとりあえず入れておいておk。機略の次に飛天と相性が良い。¥と悩むかもしれんが、射を使いこなせれば個人的にはトータルで上だと思う。
孫皎はガチ
槍消して乱戦出来るし一騎打ちも大丈夫
マウントとったら計略が使えないこともない
ペペロンチーノ策、乱れ淵、呂岱、賢母、姫。軍師は娘時々業炎。
呂布が来たらとりあえず策ぶつけるしかないのでしんどいが・・・
ババアをリストラして若い子入れたほうがいいのかな。
釘セットは羨ましいけど腕落ちそう。
金田なら腕はむしろ上がるよ。射はサーチできないと意味無いし、反計も見ておかないと役に立たない。
まあ反計の太さと長さがゆとり仕様だけど、複合的な操作が要求される。
操作的にはそうなんだけど、別に適当にやってても勝てちゃうと言う
そこまで安易なカードだとは思わんけどな
飛天中ならなおさら
たとえ見てなくても、見てるかもというプレッシャーだけで相手の計略を抑制出来るからな
射もサーチ技術が無くても、むこうは槍を横一列に並べるのを躊躇う
そうすれば、その穴から攻めることも纏まったところを妨害もできる
現状だと、多少自分の腕が未熟でも、プレシャーだけで十分勝てるのがな
自分が例え見ていなくても、相手は見られてると思ってるから計略出しにくい
これが大きい
使いこなすのは難しいかも知れんが、使わなくても勝てるわな
反計見なくても、サーチせんでも勝てるなら、そりゃ強いだろw
相手がよっぽど下手じゃなきゃ、そこまで楽じゃねーよ。
まあ、金田一が強いのは確かだけど
金田一の場合2コスだから戦わなきゃならんが、撃ってると方向ばれるから適当に置いても見切られるぞ
まぁ武力7だからキーカードを見つつ兵力も減らせると考えればメリットとも言えるが
魏単飛天使ってるけど乱れのがつよいきがする…
そろそろ丞相なれそう
釘セットは機略魏武なら厨だが…飛天だと操作量がめんどいしせいぜい強カードだろ、上で蔓延してないしな
弓はタゲでバレるのがねぇ・・・
そう言う意味でも棒読みさんは優秀かと思ったが槍でもばれるか。
蔓延してないというか上では飛天自体が絶滅危惧種レベル。
上位500位以内の飛天使いとか、たぶん10人もいない気もする。
実際ここ100戦飛天自体と当たってねえ
そこまで強くないし
戦略と相性でなんとか勝ってた
飛天檄文すら下方修正しだした辺りから
なにかがおかしくなったんだろ
円形範囲にバレるもなにもないわw
弓なら見切れる(キリッ とかも普通に無理だからほっといていい
証80くらいの人なら知らん
>>462 棒読みさん円形なのか・・・めっさ強いな・・
知らんかった・・・
しかも棒読みは厨範囲&低士気だからね。
1試合1回とか、だからって許されるもんじゃない。
反計なんて1回決れば試合も決まる事が多いし。
強カードいれるのに躊躇する必要ないだろう
今は飛天それ自体が苦しいのだから
厨スレでやるような議論はそっちでやるべきかと
だがあくまで「飛天で」勝つために俺は棒金は入れない
勝つために手段を選ばないならそれこそ厨スレでいいし
どうせ次verで修正入るんだし、カードパワーに頼った刹那の証稼ぎなんて意味ないしなー
人それぞれだな、俺は飛天で勝つために
飛天以外は厨・強カードで固めることが多い
>>466 だから、そういうのは厨スレでやるべき話題だと
強い飛天の構成を考え続けたら
どのver.だって強カードの一枚や二枚は入ってくるのが当然なんだからさ
だいたい、ある時期の¥やウホ、看破馬やリテン、牛金、etc.
にはカードパワーがなかった、なんて言えやしないだろ
そりゃそうだ、姫と好きなの入れれば飛天デッキなんだからな。
厨カードとか関係ないわ。
卑弥呼は強いとは思うけど自分には使いこなせなかったなぁ
正確には自分に合うデッキの形に入れずらかったのだけど
張コウはかなり強いと思うけど大体の場合、武神で良い様な気がしてくる
でも防護→疾風のタカヤマトシアキコンボはすごく楽しいよ!
>>466 どんな飛天使ってるのか気になるな
飛天だけで勝てるようなデッキは想像つかない
あしたの飛天
↑それ丞相でいたぞ。
めちゃくちゃ弱かったが
丞相あたりでそんなデッキでやれるのが不思議
2.5コスは何とかしてくれる人を入れるスペース
ふと.NET確認してみるとVerUPしてから攻城回数1位が姫だ
ぜんぜん舞ってねぇwww
頂上で勝利して、しかも最新では勝ち越しどころじゃなかったんだよな
ってそれは歩兵単だったorz
駄レスごめんよ
勝ち越さなくても丞相になれるし、歩兵飛天の丞相がいてもおかしくないよ。
覇者キープできるなら、すごい。ていうか、無理だろw
ようやく宿星称号で飛天使いになった。
いったいあと何回使えば達人になれるのだろう?
なったらなったで使いにくいかな。この程度で達人とはw
宿星称号は勢力称号が育たないと頭打ちになるのが辛いね
混色飛天でやってるけど姫の称号が先に育って勢力成長待ちになる
魏単で英傑や演習やって何とか飛天師範まで来たけど先を考えると心折れそうだ…
「〜使い」以降は武将単独で成長とかにしてくれんかな…
飛天して崩射してR惇兄ぃ突貫、相手がうっかり寄って来たら大喝でズドン。
…とか考えてたけど大喝を使ってばっかでまるで踊らない件\(^o^)/
飛天して朱霊が崩射してRウホが頑張ってがっちりで守る!!!
頭ん中でならできるんだが……タハー
誰か殿馬の武力上昇値と、カカの槍兵の武力が判る人教えてくれまいか
殿馬の武力上昇値は+5
二人ともありがとう
飛天とはあんま関係ないものになるけど検証動画で役立たせてもらうぜ
カクワイ!?5/7槍で看破とかまじすげぇ!
って言われてた頃が懐かしい
なあ、舞ってる最中武力-1っぽいんだがこれ前から…?
またまたご冗談を・・・
んなもん3倍速にしてもらわないとセンモニ破壊するっつーの
乱戦武力が下がるとかいう糞仕様ならさすがに飛天やめるわw
冗談だよね
492 :
488:2009/08/21(金) 08:28:54 ID:2RxZQcX60
舞い中は無防備なので武力-1ですSSQでも入ったのか
まぁ飛天だけでないならおけ
どうせ同武力と乱戦のみで舞いを潰される状況じゃ舞い守れる道理はないしな
え?弓ダメはって?
知らんがな
最近弓ダメで落ちやすくなったと感じたのはこのせいか?
いやまさか・・・釣りであってくれorz
舞って武力-1なら素武力1と2の舞姫でかなり使用感もかわるよな、武力0の溶けやすさはハンパないし。
Ver3.51ロケテストのお知らせ
はえーよ。
SEGA<きりが悪いので飛天は二倍速に戻しました
とかなる予感
飛天的にはそこが一番気になるところだね…
SEGAが姫の勝率とかまで気にしてくれるとはあまり思えないけど
飛天はオワタデッキの一つ
ゆとり飛天使いとしては2倍迎撃取られるから今のままの方がいいなw
今のままでも騎兵は2倍くらうし槍兵でも刺さるぞ。
まさか歩兵飛天かw
あれ、2倍迎撃なるっけ?
ぶっささって死んだことほとんどないから2倍ならない程度に遅くなったと思ってた
俺は2倍速の方が好きだけどな
どうせ迎撃で同じダメ喰らうなら速い方が良いだろ
兵軍連環でオーラ出せないのは大問題だろ・・・
というよりなんで今更二倍から遅くしたのか意味が分からん
白馬も酷い調整受けてるしSEGAは速度上昇計略をどうしたいんだ
セガは速度上昇をやたら過大評価してないか?
正直、飛天でお客様に当たる方が少ないぞw
>>494 >>495 釣りじゃないみたいですよ。
弓ダメもビミョーに違うみたいで。
とりあえず検証用の動画撮ったんでお待ちを・・・
って17日に予約した動画が未だに出来ないので、下手すると来週になりそうですが。
>>507 動画で見たが兵力8割で踊ってる姫がイク様に撃たれて5Cで落ちてたな。
同武力とはいえ武力1にしては早くないか、と思ってた。
強い弱いはともかく二倍速に戻るといいなーw
やっぱ姫の勝率が低いのは速度関係大有りだろうな。
馬が二倍速に追いつかれて死んだり、弓槍が逃げ切れなかったりで、たまに負けるわ。
もちろん、かなり限られた状況で起きることだけど、長いスパンで見ると影響あるわー
神速相手は辛くなったなぁ
環境もあると思うけどね
低武力馬の貧弱さ、舞姫の防御力ダウンなどのシステム
練兵、憂国、亡国+決起と高武力車輪多数
姫を守るのも厳しい超絶強化たちの台頭
一試合に一回ながら、その一回が決まると舞が潰されて試合が決まる局地半計
あんまり追い風ないな…
だっていうのに、2倍速以下だもんな・・・
まぁサブカで初心者狩りの糞野郎に
飛天使ってるやつ多いっていうのはわかるけど
ここまでする必要あるの?
このverは俺の腕じゃ飛天はやっていけん。次のverうpまで寝よう。
今そんなにしんどい?
>>512の条件みるに、高武力馬いれて雲散弱体入れたら十分今verにマッチしたデッキつくれると思うけどなぁ
キーカードが1コスなんだから他で対応してけばがんばれるはずさ
ただ董貴人だけはどうメタればいいのか分からんorz
董貴人は高武力弓でいいだろう
コチか甘寧
ブッサイクが飛天使ってるから今Verそんなに弱いわけないだろう
何言ってんだこいつは
触らない方がいい?
私電話だけど電話に触らない方が良いって思われるPCって
今バージョン五枚飛天使ってる人間にとってはむしろ戦いやすいと思うんだがなー
金田一入り魏蜀五枚飛天使ってるけど今バージョンになってから証10近く伸ばせてるよ
射持ち弓一体入れるだけで世界が変わった
>>518 ブサイクってあいつしかないだろう低品www
わかるがこのスレはそんな人を貶めるスレではない
ってかまず自分が人にブサイクと言え(ry
はやてのことだろ。
3.51は全般的に号令が長くなるみたいね
所詮ロケテだしwiki情報だから盲信はできないけど
機略の下方は正直に嬉しい。長年苦手だったからなぁ。
てか今日董貴人ワラに2回負けた。強いよなあれ。
ゴリとトウトナがいて大水計ワラと同じにおいがしたよ。
対策は火計とか連環乱れとかかなぁ。
連環は中知力以上が結構いるからすぐ解けてしまうんだよね・・
連環使うくらいなら白銀に士気まわしたほうが建設的かもしれない
ケ艾も面白いかもね、隠密神速で舞姫にむかって特攻
そしたらあとは中武力の子達ばかりだから何とかしのげそうっていう
低品の妄想
董貴人一回目はいいんだよ、超絶強化ぶっこむなりなんなりで
ただその後の超絶再起>もう一回亡国舞をどうやってふせいだものやら
士気4は軽すぎるぜorz
赤兎暴走は不細工じゃないよ?
時代が追いついていないだけ
骸骨は顔面が暴走してるだけ
3.5どころか、3.1のカードさえ入ってないマイデッキ。
時代に取り残されてるかのう。
代打ち赤兎暴走は100年先に生まれてれば不細工じゃないはずの生物
ランカーの顔面なんかどうでもいいから
ヤバいぜ昨日負けまくって頭おかしくなりかけたぜ!
混乱しながら飛天ってしんどくね?とか思ってしまった
なぜ次verで速度戻らないのだ!!
やっぱ崩射の所為なんだろうなぁ・・・
使ってて崩射飛天強いと思ったし
崩射は持ち主が半端で微妙と感じたなあ…
王桃と金田一以外
崩射目的で入れた王桃だが、計略の強さに驚いた
王桃欲しいなーそいつとあと寡兵姜いでデッキ完成するのに
10級の初プレー時からずっと飛天使ってきたけど
Verうpからほんとに勝てなくなった…
高武力馬二枚並べてWライダー飛天入りみたいな感じにしようかな…
>>538 俺がいると聞いて
というか俺は飛天デッキがやりたくて三国志大戦始めたんだ。使用率一位は当然蔡文姫だぜ。
一通り飛天デッキは試してみたけどしっくりくるデッキが見つからないぜ
つ武神 鬼神 R張飛 姫
適当に組んだものの予想以上に強かった。
張飛が無駄死にしないかぎり超絶馬は大人しいし、武力上昇の低い号令は素武力で渡り合える。
妙ちゃん練兵はごめんなさいで。
釘機略はどうすんの?
さすがに四枚なら無勢で良くね?
釘は武神を撒き餌に謎解き誘う。
通ったら丁に武神埋めて、反計されても張飛が連凸で瞬殺されないように引き気味で牽制しつつ、一、二回でも刺せれば何とかなるよ。
壁凸が上手すぎるヤツはシラネ
>>542 無勢でいいとか言ってくれるなよ
薄々気付いてるんだからw
545 :
ゲームセンター名無し:2009/08/24(月) 22:00:34 ID:zx2qjhKr0
男は黙って神速飛天
単色飛天落日攻城兵ができるようになったのが嬉しくて仕方ない
飛天血判状やったが決まれば強いな
しかし完成まで士気21必要な事にやってから気付いたぜ…
>>548 そこで温杯を使って上手くすれば士気14で血板状が!
>>549 そのデッキなんか良いな!漢でやるときはその形にしてみよう
しかしそれだと決起計略の連発が難しくなるというジレンマ
漢羽 王子服 張任 棒夫人 姫@超絶、増援とかになるのかな
憂国水計、謀略の地味な優秀さを買ってイケメン ウホ 田豊 劉備 姫とかもやったけど案外強かったよ
国力3にする必要ないし士気回りもいい感じ、イケメンが時間延びたせいでいいアクセントになる
優秀な2.5がいれば漢の1.5三枚入れられるんだけどいかんせん虎痴くらいしかないのが切ない
ごめん、
>>551後半は田豊じゃなくて審配だ、うっかりしてた
範囲が微妙だけど威力はぼちぼちあるし水計マウントがなかなかのプレッシャー
謀略も武-5で速度差付くのはおいしい
誰かバキン入り飛天攻城兵デッキやってる人はいる?
すぐ上に飛天落日攻城兵ってでとるやん
単色であること以外利点は小さそうだけどな。
計略は強制前進だからずらし攻城が出来ないし。
まあ不老長寿を壁に連続突撃ってのはアリなのかもしれないが
>>549 その発想はなかった
しかし関羽もってない…
>>551 デッキは王子 孫堅 超人 牛 再建だわ
孫堅と超人がなんとかしてくれるし士気余りそうになったら決起しとけばってのがなかなかいい
同じく関羽は持ってないが、あいつもスペック良いよな。
計略も面白いし飛天につっこみたくなる
時代は漢飛天?
>>553 乱れ、曹真、周旨、丁夫人、長寿、姫でやってる
正直微妙…
長寿なら周旨よりヨーコか曹彰あたり投入する方がいいんじゃね
ウホ 危地 金田一 長寿 姫@増援精兵とか一見弱そうだけど案外形にはなったよ
このデッキに限らず射弓に飛天馬マウントの形が強すぐる
>>548 ???「士気5で国力を2あげられるカードを忘れてないかね。
特技なしだが武力2で最低限の働きはするし、1コス弓でデッキを圧迫しない。
さぁわた…ソ授をデッキに入れなさい」
>>561 曹彰忘れてたわw 今度試してみるノ
俺も長寿抜きの時でも崩射飛天がメインになりつつあるけど上手くいくと楽しいよな
次verになったら初SRだった黄忠が強化されるらしいから以前使ってたデッキが実用レベルになりそうで嬉しいw
>>562 武力2か柵持ちだったらお前はよかった
>>563 ホントだ、武力1か!?
完全に勘違いしてた。これはいくらなんでも使えない
ウホ、魏武、飛天、楽進、丁夫人、蒋済 軍師荀ケ、荀ユウ
はかなり戦える。
566 :
ゲームセンター名無し:2009/08/26(水) 21:45:45 ID:MvORwhw9O
>>565 前のバージョンはそれに近いデッキでやってたけど…
今は辛くないか?
>>565 ウホOUT,トウガイIN でかなり強い。長時間武力15の隠密神速とかタチ悪い
>>568 それだと姫いr・・・いや、ごめんなんでもない
基本総武力と舞台が整うまでの士気が大変そう
魏武と姫の相性は正直よくないと思う
踊る必要性が見出せなくなって姫が邪魔になってくる
最近、姫踊る試合が少なくなってきた。
士気5使うなら他の計略の方が有意義だよなあってのが多い。
低武力が突撃繰り返すより高武力で乱戦したほうが手っ取り早いし
低武力が一斉突撃しようと高武力は全く止まらないし
手数<武力の現環境だと、どうしても意義が薄れてくるな
姫はカウンターでの移動手段。神速騎馬マウント取れればもうけもの
駆け出しさん最高です、もっとやれ
俺は意義とか関係なしに基本全試合舞うけどな
飛天デッキだし
常に攻められては舞えない場合は除く!
ちょっと舞って、プレイバック!
>>565 ウホ→王双にすると飛天でも行けそうか・・・
なんでみんな
>>565のデッキ見てネガティブなってるんだw
かなり戦えるって書いてるのに可哀想になってくるじゃないかw
最近飛天から離れてたけど、久々に復帰したくなった
で、質問なんだけど、旧カードでも称号って手に入る?
旧姫の方が好きなんだ
入らないはずだったと思うが
好きで旧SR曹丕使い続けてるが未だに見習いにすらなれない
旧カードはポイント貯まらないっぽいよ
旧カードでポイントが入らないから新カードの姫使ってるけど
飛天使いで止めるかその先まで行くか悩む
既に飛天師範の俺涙目
そうか…途中で旧カードに変えればずっと飛天使いでいられたのか…
ずっと飛天見習い
これでかつる
ポイント溜まっても称号獲得しなければ使いのままじゃないの?
称号獲得はポイントが溜まると自動だよ
そうか・・・見習いでとめておくという手があったのか・・・orz
はずかしくて、飛天称号つけれないZE
みんな謙虚だな
飛天の扱いが下手だから見習取ってからは旧カード使い続けてる俺は勝ち組ということかw
旧カードは拘りの旧カードって認識されるからある意味恥ずかしい
品なのに飛天師範◆の俺参上
好きで使ってるのだから問題ない、と開き直ってるぜorz
称号は勝率によって決まるといいんだが・・・
飛天使用時の勝率30%以下は飛天見習いとか
9級で飛天達人目指そうかなぁ
一戦一勝 飛天を極めし者 十品
>>594 英傑伝で上位ランカーなんですね、わかります
ちょっと兄者方に相談
大喝、姫、雲散、がっくん、危地(遊びで金田一)
を使っているんだけど、速毒系乱デッキに対して無勝
各個撃破を気をつけてはいるんだけど、、、
ぶっちゃけ、何に気をつければ勝負になる?
2倍速だから飛天がやれていやなことすればいいんじゃないかな
槍があるだけで随分変わると思う
神速や白馬と比べると士気が軽い上に、使うときに範囲内に集まる必要が無いから
基本的には飛天を相手にする気持ちで戦えばいいと思う
ただ舞を守る必要が無くて、8コスフルに戦える分不利
簡単なのは槍入れること
立ち回りなら、効果時間が切れる直前に速毒を大喝使ってでも落とす
英傑伝も飛天の練習になるステージ結構あるんだな
大喬ハーレムの1コスト*8辺りは5枚デッキしか扱えない俺にはいいスパルタだったw
600 :
596:2009/08/29(土) 17:41:53 ID:2wSjMEg+0
なるほど、対飛天を意識か
って、槍入れるスペース無いから
効果時間のカウント計算しつつ大喝連打するしかなさそうだわ
アドバイスありがとうございました
大喝飛天は次verで終了のお知らせか
超絶は軒並み弱くなるみたいだし
いつものように挑発でかき回す飛天がメインになるのかな
次ばーまでには司空になりたいんだが全然プレイできないぜ…
今バーは反計が流行った認識で良いのかな?
超絶→反計雲散→ワラ
ver1.003末期辺りの環境に似てる…かな。
1.003って最初期じゃないすかww
あとは飛天の速度が戻って超絶再起が弱くなれば最高なんだけどな
飛天中の決起劉備頼みの俺。
606 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 00:40:22 ID:hQMt24t+0
>>603 ワラ×
超絶再起〇
もうどんなデッキでもとりあえず超絶再起みたいな状況だよなぁ
まさか軍師董卓がランキング1位になる時が来るとは思わなんだ
馬鈞欲しいんだが引けん
王桃とトレードしてくれんかなー
>>607 20戦もしないうちに3枚になったぜ…
そろそろリサボ行き増えてきたから漁ってみたら?
飛天+魏張コウでやってる人いたら使用感教えてもらえないかな?
トレードしようにもいい弾引けないしで手に入らんorz
先の参考にしたいので、いたらお願いしたい
快進撃孫策、一気呵成呂蒙、周旨、朱霊、祭文姫/張春華、陸遜
基本は防護で、ここぞという時に快進撃。保険として一気呵成。
大徳、八卦、機略、魏武は何とかなったけど、白銀と決起と無双が無理ゲー
飛天中の快進撃の速度って三倍速になってる?
セレクションの黒飛氏の動画を見たら曹彰が使いたくなったw
>>609 張コウ引いて喜んで使ったけど、使えば使うほどトウガイの方が強くね?って思いが募るw
ただ張コウは知力依存値が高いらしいので、知力ブーストさせれば化けるかも?
>>609 彼のおかげで10連勝できて太尉昇格できた低品の意見だけど
軍と勇があるおかげでかなり安定して使える
計略も飛天状態だとほ3倍速だし高武力に対してもある程度ダメージを与えられるので便利
カウンターに使うと相手城前につく頃には突撃ダメージがすごいことになってるし
上にもあるけどトウ艾で良いような気がしないでもない・・・
>>609 17c、蓄積要素、軍もち
どれか惹かれるものがあれば使う価値あると思うよ
個人的には軍つええ
>>610 2×1.8だからなるはず
槍も妨害もないからその辺は諦めるしかないねぇ
>>609 数十戦試したけど、長時間+最終的には疑似白銀になるのは強い
ただ突撃できる状況=有利なんで使う必要無し、出来ない状況=劣化神速になってしまう
同系統のシユウなら走れば超武力で押せるけど、怒涛は突撃してナンボなのも使いにくい
単に知力高めの安定アタッカーならトウ艾で良いし
最大の強みは単色で唯一の自分から使える超絶アタッカーである点かなぁ
白銀や快進撃クラスのダメージを単色で叩き出せるのは、相手に依存する鬼神か大喝ぐらい
でも超絶の強みである即効性がないから、なかなか難しいけどね
ちょっと前に話題になってた温杯飛天使ってみたが、面白いなこれ。
ただ、デッキ構成に悩む。今日は温杯・王子服・丁夫人・逢紀・文姫でやってきたんだが、王子服使うタイミングが無かったわ。
雲散トンとか入れて使ったほうがいいのかな
>>615 魏の超絶といったら刹那の怪力ですよ兄さん
相手が呂布でも兵力の3〜6割もっていけるし士気使ったら士気差うまだし
そんな生兵法を考えた時期が俺にもありました
つ今日のセレクション
王双をガチという人までいるこんな世の中
いや王双はガチだろJK
元馬の国なのに2コス・武力8以上・騎馬で特技持ちは王双しかいない
刹那(2.5c?)とはいえ、今バージョンの超絶は強い。
ってか勘弁してくれ。
・武力依存大
・士気3が前以上に軽い
・ウホ内部武力調整
で、追い風吹きまくり>王双
おや?ランキングに姫がいない…
寝坊か?
624 :
609:2009/09/01(火) 09:59:50 ID:+SDwHV+Q0
みんな意見ありがとう
やはり最大のライバルはトウ艾さんか・・・でもそこまで悪い評価じゃないみたいだし手に入れるのが楽しみだ
黒飛がセレクションに載ったと聞いて
飛天使った切っ掛けは1の頃黒飛の神速天啓飛天を見たからだったなぁ
同じ切っ掛けの人けっこう居るんじゃない?
2の覇業のガリレオ見てから飛天使い始めたわ・・・
彩兎さんの頂上がきっかけだな
黒飛さんの檄文飛天攻城兵が最初だわ
神速外伝車輪は強かった
2の魏武全盛期に魏武デッキの対魏武として組み込んだのが最初だな
3.1でも似たようなことした気がする
三国志を3で始めて姫のカード引いた時から。
あの時は長槍傾国の時代だったなぁ・・・
今も辛さ的には変わらんが。
もともと弓使いだったけど、偶に馬を使うと酷すぎたからビタ止めの練習に使ったのがきっかけだったなw
だがいつの間にかワラ飛天で槍スルーして城を殴るようになってたから、結局ビタ止めは苦手なままだw
1の時代に攻城兵に特攻号令かけて城門叩くと1発で終わるって話を聞いて、
自分でもやってみようと試行錯誤した結果、飛天に辿り着いた。
そこから傾国だの破滅だと色々と舞を渡り歩いてきたけど、
結局は毎回飛天に落ち着いてるな。
流れに乗って
1の後半に何故かいきなり6枚騎馬単飛天を使い出してそれからずっとだな
蜀使いだったのに…
ちなみに華雄・呂姫・馬岱・楽進・蔡ヨウ・姫で、これがまためちゃくちゃ強かったんだよ
634 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 21:10:10 ID:73jM3A+c0
青井が対傾国用に作った6枚攻守飛天がきっかけだな
それから飛天が好きになった。
俺は1のころ友達がやってた神速飛天に惚れて
三倍速やばかった
飽きた
飛天は、武将の速度上昇などには上書き?相加か相乗?
>>637 他と一緒で相乗のはず。
足したらおかしくなるもんね。
なるほど。ありがとう。ちょっと飛天式加速月英ミサイルがどんなものか試してくる
相乗だろうと加算だろうと限界は限界だ、諦めろw
おまいらにデッキ診断お願いしたいんだが´・ω・`
ウホ、張嶷、王桃、ホウトウ、張姫、サイブンキ、軍師チングン、ジュンユウ
なんだが
総武力低いから開幕守るのが結構きつくて
ウホをトウガイにして伏兵増やそうか
開幕きつい相手には魅力3居るからすぐ怪力使える王双にしようか悩んでる
どっちがいいっすかね?
他にも変えたほうがいいパーツありますかね?
意見お願いします。
長文失礼しました
>>641 ホームの丞相が、ウホ→独尊、張姫→楽進でやってた。軍師は姜維と麋竺だか陳グンだったかな
俺は張姫そのままで使ってみたが、結構戦えるデッキだったよ。
王双を使ってる身としては、怪力は別に開幕打つような計略じゃないと思う。
開幕負けそうな相手には、無理に戦わずにカウンター狙ったほうが・・・
>>639 攻城兵は通常の4倍速まで早くなる(他兵種だと3倍)
黄式飛天だと、たしか神速騎馬でも追いつけないよ
>>642 おぉ〜なるほど
他にも使ってる人居るのか・ω・
SR魏延は確かによさそうっすね!
俺も丞相昇格してから証26止まりでずっとデッキ変えようか悩んでたから
同じ丞相で使ってる人居るの聞いてがんばれる気がしてきた´∀`
魏延に変えて試してみます(^-^)
645 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 02:20:53 ID:oiyX8cMK0
黄式単品で限界速度になるはずだね
647 :
643:2009/09/02(水) 15:37:03 ID:DlbMTp530
あれ、そうだっけ?
3倍速だと思ってたわ、ごめん
限界突破するカードとかあったら面白いのにな
楽しそうだけどラグが酷そうだな
限界突破戦法士気3
この計略を使用後、限界を越えて移動速度、武力、知力を上げる事が可能になる。
まあ、ロマンはありそうだな。6倍速たのすぃーみたいなw
限界突破できるのは移動速度位じゃねえの?w
騎馬単や槍少なめじゃないと刺さりそうだなw
張任うぜえ
連環かけられたときに飛天+無双+殿馬で無理やりオーラ出したことならあるなw
>>651 張任が強いと思うなら自分も使えばいいじゃない。
そんなわけで張任→大進撃→張任とか超強くね?と思ったが、
踊ったらドリルを使う余裕が無く、ドリルを使ったら麻痺矢ゲーで踊る余裕が無いという生兵法だった
やべぇ、ここ最近2戦に1回しか舞ってねぇ
穆皇后うぜぇ
大喝と雲散の使用率が1:1になりつつあるぜ
みんな結構舞わないのな…
舞わないと確実に姫のせいで他のデッキの劣化になるじゃないか…
しかしそうならざる得ないのは世知辛いのぅ
>>657 移動速度UPはメリットばかりじゃないからね。
姫分のコストが欠ける以外のデメリットが発生するんだから仕方ない。
回復、忠誠、無勢、苦楽、英魂辺りと破滅、飛天はちと違う
飛天全体の勝率が乙ってるしな。やっぱり武力差がついてる状態だと凸っても削れないのが痛いね
ばっかいつ舞われるかのプレッシャーに相手はカードをこする手が震えてるんだぜぇ!
>>558 たしかに…
しかしデメリット以上のメリットを信じて俺は今日も舞うぜー!
最近槍3大徳相手でも迷いなく舞うから困る
もっと舞わない戦いを意識した方が勝てるのだろうか…
俺も舞える状況ならとりあえず舞ってから考えるな。
・・・だから勝率悪いのか?
俺は必ず舞えるデッキとしてがっちり飛天を選択したぜ
槍3大徳だろうと挑発入りだろうと構わず舞う
欠点は金田一、呂布、亡国など流行デッキ全てに弱いことくらいかな
現状、定武力の突撃ダメが雀の涙だから、舞うだけではなかなか厳しいんだよね。
なにで+αするかが問題なかんじ。
足の速い挑発槍は強いぜ!
飛天の魅力は突撃できるってことより、ラインコントロールがしやすいことだと思うんだ
ただいま
飛天落日、弓淵、牛金、攻城3(月英、デス、陣蘭、)
いってきた。軍師は司馬懿混元
3勝2敗、2敗は魏武と蜀デッキ
うろうろして牛を適当にぶつけながらゲージが溜まったら混元撃って横一列一斉に。士気があれば隠密。
正直、枚数が多かったので姫2には序盤零戦させてた。
相手が下手かったのか呂布に勝てた。両脇に月英と陣蘭を加速発車させるとニヤニヤできる。
あー自爆だと思ってたすまん
>>666 だね。弓槍でも高め維持と退却がしやすくてグッドだ。
馬は速度上昇が1.8倍になったせいで微妙になっちまってるしな…。
悪地形?連環陣?私は一行に構わんッッ!!って言えてた時期が懐かしい
ところで、飛天に空蝉入れてる人いる?
俺(一品)の脳内構築によるとかなり相性がよさげなんだが。
とりあえず明日試しに行くんだけど、
すでに使ってる人がいるなら話を聞いてみたい。
飛天ならうつせみの転身が要らないかなぁ
まぁすぐに前線に戻れるけどさ、まだ突撃兵のが使いやすい
>>673 ありがとう。
・・・いつもの生兵法に落ち着くかな。
まぁとりあえずやってくるわ。
>>671 3.5になってから大戦やってないんだけど、
飛天の速度上昇いじられちゃったの?
1.8倍になってしまった
しかも舞姫は、舞ってる間は武力-1らしい
677 :
ゲームセンター名無し:2009/09/05(土) 10:16:15 ID:EKVwRma30
トウガイ、呂蒙、周愉、丁夫人、飛天 軍師カクカ、ジュンユウ
でやってきた。
超絶再起さえなければ勝率のこせそうorz
678 :
674:2009/09/05(土) 12:50:19 ID:3wVaLU/vO
やってきた。
最初の4連勝くらいしたが、その後同じくらい連敗して元の位置に。
勝率は5割を少し下回るくらい。
自分のスキルが低いせいもあるが、強いか弱いかで語ると微妙と答える。
だが楽しいw
奥義を転進再起にしたこともあって、相手をメチャクチャ揺さ振れるw
まぁそのくらいかな。
以上、チラ裏でした。
>>678 乙ー
空蝉面白そうなんだけどなぁ。士気4なら暴れたかもしれん
で、次は是非そも飛天を(ry
>>679 槍に向かって自殺していく姿が目に浮かぶようだw
あのカードだけは使い道が見えないw
ガチかは別として、まだ封印舞とかのほうが使いようがあるw
飛天がこの先生きのこるには。
今日ちょっと多めに出陣
13勝6敗。個人的にはまぁまぁな戦績。
カウンター飛天が面白いように決まった日だったな。
負けた試合は全部亡国ワラ。アレにだけは勝てるきがしねぇ・・・。
まぁ中の人補正だろうが。
おれ、3勝22敗(笑)
品からやり直してくるワ
亡国は舞って来るタイミングで
・城ゲージでリード
・姫が舞ってる
・体勢が崩れていない
・相手が超絶再起使用済み
この4点のうち三つ満たしていれば突撃闘陣で勝つる
>>683 証何個割ってるんだよw
飛天天照は厨w
飛天に亡国ワラを取り入れたら厨デッキが加速するに違いない・・・!
奥義は超絶再起でぬかりはないぜ!
やっぱ今は高武力突っ込んどけば証増えるよ。
六枚とかで騎馬やってるとダメ低くて無理だよな
証20個割るつもりで新デッキ考えるわ!
マジでネタみたいにアホなデッキが意外に強かったりしてw
無いかorz
鬼神、乱れ淵、曹真、曹殖、姫で。
太尉までは。
最近のブームは
我流、隠密、乱れ淵、姫 軍師:カクカ、テイイク
楽しいお。
姫いらn・・・なんでもない
それよりコストに突っ込みたい
>>688 飛天妖毒
というのが咄嗟に思い付いたけど俺が試してくるわ
飛天チームの方がタダゲーしてるんで同じチームなどで連絡つく方は注意してあげてください
俺も前は入ってたけど、飛天ってこのスレ発祥でしょ?
それなら連絡付く人なんてほぼいないと思うんだが・・・
そもそもタダゲーって状況がよくわからんぜ
は〜い
>>696 ゲーセンの店員が営業時間外にタダで全国してる
9/8にもうVer.upか
Ver3.50は
飛天連弩兵をアレンジした
飛天 UC周瑜 UC呂蒙 張昭 蒋済 韓当or呉国太/軍師 陸遜 諸葛瑾 で
一品太尉スパから太尉安定に昇格したいいverだったが
つぎはどうなるかな。
俺の知ってる奴でタダゲーしてた奴はバイトクビになって出禁になったよ
店長に隠れて、とかならいいこと無いからやめた方がいいよ
電気代だけじゃ済まなくて1プレイごとにセガに銭払う仕様だからなあ
オーナーがいるようなところならそのリスクは飛天状態で車輪に突撃するようなもの
>>694 chihaya3594@hotmail.co.jp
多分俺だと思うから連絡先置いとくんで他のみんなに迷惑かけんでくれな
店長やらオーナーやらの許可が降りてるんじゃねーの?
っていうか、回線切りや羽織りじゃなければ、タダゲでもサブカでもかまわねー
ただの嫉みだろ。
ここにいるかはわからないけど、飛天大喝使いの人は
明日からメインアタッカーどうする?
とりあえず全国練習で1回試してから、飛天快進撃(人馬orシユウor白銀)に移行するか
弓飛天に逃げるかを考えてるんだけど、、、
理みたいな飛天と相性のいい、瞬発力のある計略持ってるアタッカーって都合よくいないのよね
>>704 変更が無ければ、魏漢の王子服飛天とかやってみようかと・・・
>>694 営業時間外だとしても、タダゲーか金払ってるかなんて確かめようも無いのになー
わざわざ飛天スレまで言いに来るなんてお前馬鹿すぎwwwww
ただの勘だけど、お前未成年で童貞だろ?それかニート
本人の粘着を受けております
お前ら飛天天啓やろうぜ
軍師郭嘉で天啓突撃ヒャッホイで殲滅マンセー
て言っても誰も賛同してくれないし 何でだorz
飛天ってヒットアンドアウェイが本領じゃないのか?
桃園ならまだわかるかもしれないが、強制撤退の天啓は…
しばらく大戦してなかったのですが、
復帰と同時に飛天チームに所属させていただきました。
十品で1勝もできていない未熟者ですが、よろしくお願いします。
中途半端な部隊数で対応してきたら連突で溶かして
号令とかで一気に潰しにきたら天啓で返り討ち
とかならまだ分かる
だが飛天+天啓+闘陣はオーバーキルとしか思えないw
時間外に店長に許可貰ってやったことあるけどな。
確かめようも無いのに決めつけカコワルイ
さて、今日は
麒麟児、ホウ徳、周旨、ゴイ(笑)、姫
で出陣してくる。
「時間外に店員がやってる」ってのを知ってるのは同じゲーセンの店員以外ありえないだろ。
バイトのぼっちが嫌がらせしようとでもしたんじゃねーの
>>713 その店舗の営業時間把握と飛天チーム入ってたり
マッチングしたりすればわかるだろ、時間外に店員がやってるってことだけは
タダゲーとか無許可とはしらんがな
まぁ違うならマキシィなりなんなりでハッキリ違うって断言したらいいんだ
本当に無許可でしてるなら止めればいい
許可貰ってタダでやってるよ。勿論払い出しは無しだから未だに棒夫人すら持ってないぜ…
結局、上に置いといたメアドも中国語の迷惑メールが一件来ただけだし構うだけ時間とスレの無駄だよ。
>>712 それ姫いらn……頑張って
少なくともここで話すことじゃないわな
流れ水禍でデッキ晒そうぜ!
>>716 高武力マンセーの時代→4枚にしてみる→あれ?これ飛天じゃなくて無z(ry
>>717 R許チョ 乱れ淵 周旨 丁夫人 姫
決起や臥龍には勝てるけど呂布絡みがキツイんだよねぇ…
触れちゃいけないんだろうけどなんつーかもう頭おかしいな
割れを自慢げに話すマジコン厨と同じ臭いを感じる
わかってんなら触れるなよw
乱れ淵・R司馬炎・SR魏張コウ・牛金・蔡文姫、軍師荀攸+郭嘉
前3枚をデッキに入れたかったから入れたら、姫除いて馬が1体だったので
残り1コスを牛君にしてみた。槍がいないが、ふっ、まあなんとかなるんじゃよ。
俺ほどの腕前だと槍が1枚でも0枚でも同じなんじゃよねー。
(いつも明後日の方向にいて役に立ってない。1試合平均迎撃0.3回)
>>717 姫、SR周瑜、Rホウ徳、UC楽進、太史享
軍師陸遜、諸葛瑾
槍はあっても使い切れてないから入れてない
しかし崩射難しいわ・・・
SEGAさまへ
明日のver upで2倍速に戻ることを期待してます(^-^)
今の飛天は遅くてストレスが貯まります。
速くてテンパルくらいの方が大戦してて楽しいです。
個人的には、3倍速でも構いません。
その結果、証が20割れても本望です。
よろしくお願い致します(__)
敬具
>>717 姫、デース、多勢、李通、張角、落日or牛or張宝or棒or局地雲散から2枚
軍師連環+闘陣
ただ演習でしか使わないけどなw
高武力低枚数が多いからデースのプレッシャーぱねぇw
勝率は微妙だが、楽しいよw
>>723 せめて2倍には戻してほしい
悪地形や連環陣が厳しすぎる・・・
>717
姫、SR甘寧 Rホウ徳 UC李通 C朱霊
軍師: R郭嘉 R陸遜
色々試してきた。
麒麟児、ホウ徳、周旨、ゴイ(笑)、姫
ゴイ忘れて銀子に。
1勝1敗。
麒麟児が何とかしてくれない。
火事場神速に二回絡まれてフルボッコ。
我龍、仁王、周旨、銀子、姫
二敗
アレ・姫いらな(ry テンプレ魏武にフルボッコ雲散げー。
後はシュカンの火刑でフルボッコ。7割の周旨が焼けるのは納得いかない。
呂姫、リカクシ、乱れ淵、Rウホ、姫
超絶使いたかったから組んだデッキ。二敗。
一回戦。卑弥呼、カクスイ求心
テラボッコ。卑弥呼ゲー。
二回戦。大徳で0.1パーセントの城ゲージ差で負けた。
最後残り7cで姫一人のために超絶使ったがもう1c早く使ってたら飛天カウンターで間に合ってたのに。
ココが低品の限界。結果入れ替え戦含め2品降格で6品。
みんな色々試してくれてるみたいだな
せっかくだからオレはこの温杯飛天を使うぜ!
漢は厨らしいから勝てる(キリッ
真面目な話温杯の欠点の速度上昇を補えたら強いと思う
王子服いれて血判状狙いか、1.5*3の決起計略連打狙いかどっちがいいだろうか
とりあえず色々考えるのは今日様子を見てからだぜ
2倍速に戻ってることはあんまり期待出来ないけど…
張嶷の武力上昇とか、何やっても止まらない超絶強化は大人しくなってて欲しい
>>717 姫,SR馬超,R張苞,UC王桃,C郭皇后,GR郭嘉,GRホウ統
超絶対策入っていないんで,基本フルボッコされてます.
C郭皇后outかな,やはり.
姫,R甘寧,UC周瑜,C董襲,C曹植,GSR司馬懿,GR陸遜
姫,SR孫策(蛮勇),R黄蓋,UC沈瑩,C曹植,GSR周瑜,GR陸遜
演習戦用.
姫、大喝、ウホ徳、確証
って今日verUPかよ・・・まだ新しいデッキ考えてないのに
姫、王桃、馬岱、SRギエン、雲散トン 軍師闘陣
崩射楽しいよ崩射。対神速、全凸は両替コース
むしろ逆に1.7倍?とかで槍が刺さらなくなったら笑うんだけどな
さすがに強化しすぎか
>>731 連環いれておくと一方的に突撃できるようになって楽しいよ
>>733 731だけどIDが変わってる予感
槍が攻城兵になってると言われてから槍は一切考えてなかったな…
少し考えてみるよ
気炎撃めっちゃ強くなったらしいね
今低武力多い構成だから新しいデッキ考えないとなー
>>735 8枚苦楽とかとも当たるからなぁ。んでその次が麻痺矢とか。メタばかり気にしてもしょうがないとオモタ。
そして押してると思ったら超絶再起→苦楽舞ですり潰されたでござるの巻。
ほんと超絶再起はどうにかしろよ(´・ω・`)
>736
昔は(ry
飛天飛将一転してきます
軍師はもちろんトウタク
じゃあ俺は武力8攻城兵!
沈エイ 隠密神速 孫ユ 周旨or神算 姫@根源・ヨーコ
地味に射持ちで増援持ってる孫ユとは相性いいはずだし普通の飛天じゃ詰んでる亡国対策にもなるような・・・
王子服を引いたから漢飛天するか・・・
超絶再起ねぇ・・・
>>737 再起の法が即復活+兵力満タン+速度(武力)上昇だったと申すか。
確かMasterでも半分あるかどうかじゃなかったっけ
んで飛天の速度は戻ったのかな?
相手の馬に追い付くのが大変だったから変わってないと思う
速度上昇計略は魏武のトウガイしか使われなかったから、正確な所はわからないけど
速度戻してくれよ瀬賀…
ちなみに亡国は自陣連環と寡兵魏延が居て、超絶再起を少しでも遅らせるようにすれば勝つる!
昨日やって感じたこと。
連環の法の横幅また狭くなってた。
左右にカード1枚の幅以上に空いてる・・・
壁攻城がマシになってた気がする。
董貴人引いた。ダブル舞という誘惑にかられた。生兵法だった。
他スレで朱霊の名前が挙がると「1コス射持ちだから飛天なら強い」
とかよく言われるんだけどぶっちゃけどうよ?
自分で使った感じでは槍が消せるお荷物スペックより、車輪と超絶が消せる雲散が良かった
白銀
途中送信してしまった・・・
白銀 トウガイ 周旨 朱霊 文姫
でやってるけど槍1〜2枚程度なら、朱霊がいい働きする
飛天お得意の局地戦に持ち込んだときに射が光るね
車輪や超絶に関しては、防護がなんとかしてくれるんでよくわからんけど
横弓で攻城妨害する程度には役に立つね
使えないわけではない
けど魏1コス弓は局地雲散、雲散、隠密、反計とスペック計略共に優秀な弓がうじゃうじゃ居る
走射に自信があって、怒涛や白銀を使うなら入れてもいいかも知れないって感じかなぁ
あと武力依存が下がって7枚や8枚飛天で戦えるようになれば使うかも
崩射は柵・伏兵と違い特技優先させて入れるものではない
募兵と似て、あるなら使おう的なもの
崩射目的なら計略が優秀な王桃や金田一使ったほうが強いんじゃないか?
金田一はコストが丸々1違うからなー
王桃も勢力が違う
でも0.5コストで武力+2、知力+2、魅、柵とついて計略が挑発
白銀辺りと組ませるなら0.5コストなんとか捻出したほうがいいと思う
2倍以上の相手が多くて飛天を使うのが辛い
>>752 白馬陣とか速愚とか使えば上回れるぜ
速いは正義
>>753 こっちはほぼ永続だぜ?
相手の速度上昇計略を見越しての槍や騎馬の配置しようぜ!
>>754 ちゃうちゃう
+白馬陣or速愚
速いは正義
崩射でさらに正義UP
しかし局地看破は狭くなったなぁ。看破できずに終わる試合が増えたさ。
なのに舞の速度上昇は変わってないもんだから、踊ってても追いすがれないオワタ\(^o^)/
1.8倍って速度上昇のメリット・デメリットの比率が最もデメリット側に傾く位置なんじゃなかろーか…
槍弓→ぶっささる
馬→初速迎撃&2倍迎撃
神速系計略→追いつけない
完璧だよな
わかっててやってんだろうけどな、SEGAw
今回機略が弓刺さる1.7倍になったらしいが
大戦3が終わるまでこの仕様が続く気がすごいするw
さすがにやる気がでねーなー。肝心の速度が下がると、爽快感が薄くなる。
速度を下げる以外弱体化のしようが無いのは理解できるけどさあ。
迎撃ダメ上げてもいいから、突撃ダメ上げてくれ・・・
そうすりゃ2倍じゃなくても我慢する。低武力で突撃しまくってぬっ殺すのが快感なんだ
速度を上げてどれもこれも二倍迎撃に…
>>757 兵軍連環でオーラが出せない
悪地形でオーラが出せない
大事な事を2つも忘れてるぞ(´・ω・`)
飛天が流行るかどうかは速度うんぬんではなく、環境だと思うんだがな。
瀬賀はそこらをわかってない気がする。
蔡文姫
董貴人
漢孫堅
張任
董茶那
リカクシ
軍師超絶再起で出陣してきた
武将使用カードランキング(9月9日)見て
勝率高いカード入れれば勝てるんじゃね?
と思ったが生兵法過ぎた
出だしで5連敗して太尉降格余裕だった
どうせ3色(漢で2色もあり?)にするんだたらってことで
蔡文姫
董貴人
漢孫堅
張任
は固定で残りを1.5槍と1.5弓にしようと思ってるんだが
槍:決起車輪、王平、関平、張ギョク
弓:陶謙、ラク統、賀斉
なんがいいかな?もしくは他に高スペックの奴いたっけ?悩みまくってて決まらん
>>764 個人的には飛天なら中・高武力の馬が足りないと思う。
2馬と1槍、もしくは1.5槍(張ギョク)と1.5馬を入れた方が安定すると思う。
ただ、テンプレ亡国デッキにしたほうがつよ(ry
ジョセイ、ホウ徳、地勢、牛、姫でやってるんだが
verうpで弱体したやついる?
なぜかwikiに繋がらなくて見れないんだ・・・。
デッキ構築において、厨&強カードを突っ込んでみるってのは正解だけど、
飛天に決起忘国は相乗効果をまったく期待できないし、ネタだと思う。
まあ、それを分かった上でやろうとしてるんだろうけどw
>>764 俺なら決起劉備と董承or曹彰かな
1本は槍が欲しい&車輪は便利なので劉備
弓は正直張任だけで十分なんで、武力の高い馬がもう1枚欲しいので、
サブ計略として優秀で、かつ神速はパパがいるからこの2人かなと
董貴人を生かすなら、士気8から亡国→衰退→決起→衰退のループは必要だと思う
亡国やるくらいなら無勢と踊り分ける方がいいような
>>765 やっぱ馬が足りないか、周旨あたりでも採用しようかな…
つまり姫をゴリに(ry
>>767 ネタ上等の精神でがんばりますw
>>768 2色の方がループしやすいか…でも正直飛天舞ったらループに士気回らないw
亡国反計とか強そう
まず間違いなく士気が足りない
相変わらず多い亡国対策にトウガイ入れたけど役立つなーこれ
別に飛天と合わせる必要ないかと思ったけど三倍隠密馬はたぶん相手からしても結構嫌なんだと思う
全軍特攻淵を引いたんですが,飛天と合わせて使っている方っていらっしゃいますか?
もし良ければ,使い勝手など教えていただきたいのですが….
>>773 白銀、特攻、王桃、法統、姫
奥義:根元
うむ。そのなんだ・・・白銀強いよね
>>775 返信遅れました.すいません.
やはり,他に超絶や妨害があれば,入る感じでしょうか.
そのデッキを参考に,淵の入るデッキを模索してみたいと思います.
>>775 何度かこのデッキで出たが、
でも馬主体の飛天だと特攻しても火力がね〜となったわけですよ。
でも高武力馬が無いと飛天の強み生かせないし。
このデッキ使って思ったのはやっぱ特攻いらないよね。
20戦ほど戦ったが特攻なんて10回も打ってない気がする。
やっぱ根元からの特攻は楽しいけどね。兵書:時間延長で13c(Lv15)ぐらい持つし、
二色で特攻使うと残り士気2だから何も出来ない。まぁすぐに吐息なら打てるが。
でも特攻するなら攻城力の面でも桃も入れたいから悩むんだよね〜。
3.5の時のデッキだから連関入れてたが、羅ケンでもいい仕事する気がする。
一番悲しいのはみんなで特攻したのに呂布に普通に守り抜かれたこと。涙目スグル。
もうガッチリ飛天しか生きる道が見つかりません・・・
>>777 寡兵魏延オヌヌメ
上手い人が使えば覇者もいける強さだよ!
うまい人が使えば覇者になれるって…。
下手な人、品、太尉、司空の君主が使っても覇者になれる…なら使うがね。
うまい人が使えば、ネタじゃなければ、何つかっても覇者になれるでしょ。
覇者になれる可能性の無いデッキなんて普通にデッキ作ったらまずできねー。
ただ、リアル大尉が覇者まで上がれたーとかだったらすごい。
リアル大尉ってw
乱れ+遠弓陣が亡国に効くと聞いてデッキを組んだ
対超絶に雲散トン、超絶役に一気呵成、槍は柵爺
呉の人手不足に絶望した
>>782 姫、トンはそのままで
OK、董襲、太史享にすれば色々解決?
武神、周旨、馬ショク、楽進、張姫、飛天で出陣してきた
超絶は恐くないんだが董貴人が無理だな・・・どうしたものか
バージョンアップの意味あったか今回?
あんまりない
ないアル
あるのかないのかどっちなんだ
飛天が2倍に戻ってないから意味内
弓槍歩城象は1.8倍(?)のままでいいから、馬は2倍に戻してくれ。
なんなら槍は1.5倍にまで下げてもいいから。
>>789 使いやすくなると人が増えて機略の二の舞になっちまうぞ
>>790 姫が使用率TOP10の常連。
たまにはそんなバージョンがあってもいいと思わないか?
思わない
飛天に限らず舞は使いたい人が使う、使いこなせば強い
そんな性能でいい
舞がTOP20に入ったの、3.12の苦楽と3.5の亡国くらいだぞ
あんなのと同列にされたくないしそんなver遊びたくもない
飛天対決は稀に起き、そして人によって違うから楽しい
テンプレ化した量産飛天と戦ってもイマイチ燃えなさそうだ
いろんなデッキが強デッキになるのは面白いが、やっぱり強くしすぎちゃいけないカードもあると思う
最近だと反計、流星あたり
流星は引きこもりげー。傾国、大流星も同義
反計は弱くする必要はないけど、そこそこぐらいじゃないとお互い何も出来なくなる
飛天は迎撃リスクがあるのに、それがTOP10に入るとすれば迎撃ダメ軽減
そうなると馬最強で、どこもかしこも騎馬単だらけで呂布最強
それなら俺は今のままのほうがマシ
舞なんて使いこなせるやつだけがある程度勝てる、くらいの性能でいいと思う。
そんな自分は崩射飛天で丞相見えてきた。挑発に勝てて神速に負けるw
速度低下はやはり残念だけど、崩射がある現状で2倍速だったらマジやばかったはず。
デッキ診断というか戦術指南plz
25/27
姫、王桃、SR魏延、関興、C張ギョクor王平
軍師:CジュンイクorRキョウイ&R羊コ
R大喝入り飛天に限界が見えて2時間ほどシミュレータとにらめっこした
何とか攻め手を見つけようといろんな手を試したけど、しっくりこない
で、アタッカーを2コス2枚に変えて数に対抗するために車輪を追加した感じ
で、「バッチこーい」タイプへの中盤〜終盤がかなりきつい
何か攻め手になりそうなパーツや動かし方ありませんか?
>>794 流星が最近いつ強化されたのかをサブデッキが流星の俺にkwsk
つか飛天やってると流星はかなりのお得意様じゃないか?騎馬単飛天とかだとさすがにきついけどさ。
飛天やってて流星相手は乱れがいるかどうかで有利不利が決まる
ガッチリ飛天の俺には割と無理ゲー
で、
>>794が言ってるのは3.12のことだろう
799 :
784:2009/09/12(土) 11:59:09 ID:JzQNLBhV0
魏呉流星は摘んでれ
柵槍だと飛天踊れないし柵5枚は厳しすぎる
こっちに乱れいればお得意様だと思うが・・・?
800 :
794:2009/09/12(土) 14:23:16 ID:7zT7fL/Q0
俺は3.02から流星をサブで使ってるが、流星から見ると弓飛天は無理ゲー
馬飛天は柵多目ならお客様、柵3以下だとミスしたほうが負けるって感じ
あと強化されたってのは
>>798も言ってるが3.12のこと
ただ、ここで言いたかったのは対飛天の相性じゃなくて大戦全体で見た話
いくら飛天で勝てても、ほかのデッキが勝てなきゃ対戦相手のデッキが偏って同じになるし
そもそも大戦自体が下火になって客が離れてく
人の居ない大戦で強い飛天使っても、むなしいだけな気がする
>>796 姫の為の二色
搦手が王桃しかいない
なので、くるりんぱが使えないと、武力押ししかなくなる
おとなしく車輪を山頂にするか
関興+車輪を張翼+周旨にしてやると色々できる
(八つ裂き〜唯我独尊とか、超絶に防護戦法とか)
802 :
796:2009/09/13(日) 00:48:45 ID:SujWJrko0
>>801 この流れの中、ありがとうございます。
今日全国演習Onlyですが、22戦13勝9敗
崩射からの突撃->隙見て武神で暴れるパターンが一番多かった
守りは魏延中心で、やばかったらくるりんぱで無理やり壁殴らせて時間稼ぎ
提案してもらった武将も後日試して見ます
回れない状態での号令がやっぱり一番きつかったので
防護で無理やり耐えるか、W挑発でやり過ごす方向を特に重点的に、、、
>>802 そのデッキの魏延→トウガイでたまにやってるけどかなり良い感じだよ
武神に隠密と亡国対策がきっちり出来てるのが大きい
射入り飛天ならとりあえず舞っておけるのが強みだし性質の全く異なる長時間計略二つあるおかげで柔軟性の高いいなし方ができる
3.1から武神飛天使ってきたけど前、今バーが一番戦いやすい
>>802 演習での勝率はあてにならん
相手日頃使わない違う勢力のガチデッキ練習中だったり
ネタデッキ使ってたり階級が違ったりするし
小虎引いたから試しに入れて見たんだけどこれなかなか良いな
おかげで証が多少増えた
人は何故
沢庵の輪切りを
お刺身みたいに
お醤油につけて
食べないの?
(´・ω・`)
一応デッキ晒し
姫、小虎、アモー、孫咬、李典、牛金
赤壁当たらなければ行けそうな気がする
申し訳程度に李典いれたけどどうにもならなかったよ
玄妙反計いれればおkさ
難易度半端なさそうだけど
トウガイ、チョウジン、漢孫堅、飛天、董貴人、丁夫人 軍師濾植、カクカ
流行のカード入れてやってきた。
相手がまともな董貴人デッキ以外なら勝てるw
飛天はいらないとか言わない・・・
ハムレット「舞ったのか舞わなかったのか、あるいは舞えなかったのか、それが問題なのだ」
業務連絡
今verの突撃ダメージの検証はお休みいたします。
またのバージョンアップをお待ちください。
アドバイスお願いします
デッキは飛天、乱れ淵、文キン、周シ、丁夫人、小虎です
呂布ワラ、進撃火計にほぼ100%負けてしまうのですが何か対策はありますか?
>>812 軍師呂蒙でも使わない限り、文キンと小虎いらなくない?
曹彰やヨウコや曹仁あたりにして、曹植か卑弥呼あたりにしたら勝てると思うんだけど
>>812 デッキ今のままなら
呂布は孤立したら小虎で対策されたら柵と周旨でがんばれるはず
進撃は今なら粘ってれば勝手に死んでくれるはず、火は避けろ
デッキ的には固まられた時対策がないから丁夫人>クコにした方が面白いかもね
>>807 似たようなデッキ使ってますが、上でも言ってる通りイク様か、曹植のほうがいいかと思いますよ
どうでもいいことですが、極滅業炎に嵌めて小虎使ったら普通に逃げられてしまってがっかりでした…
今日業炎周喩4枚目を引いた…
こうなったら業炎・祖茂・周旨・歩シツ・姫
で全国で暴れ回ってやる…
射から連突と、武8弓でばらけた敵を殺し
一瞬の隙を突いて士気5のダッシューユが焼き払う
やばい、これははやる
ダッシューユは誰を焼くんだ?
槍が怖いわけじゃないし…
号令や超絶対策?
邪魔なやつをとりあえず焼いちゃえばいいじゃない
で、数の差と速度差で城ダメとる
3コストで武力8なのがなぁ、試したけどかなり構築難しいよ
俺はネタレベルで終わった
正直排停のころのがいい仕事した
>>813-815 遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
2色にしていたのはほぼ小虎でアドが稼げるかなと思っていただけなので素直に文キン→曹仁、小虎→曹植か牛、丁夫人→クコの魏単で行きたいと思います
>>816みたいな
姫 業炎 1.5 1.5 1.0
>>722みたいな
姫 業炎 2.0 1.0 1.0
どっちの構成が安定すんだろ
軍師SR張春華を引いたので是非使ってみたいと思うのだが、
飛天的に彼女はどうなんだろう? 使ってる人はどんな風に使ってます?
役割が似ている軍師郭嘉と比べるとちょっと見劣り感がする。
郭嘉の利点、突撃ダメUP。再起持ち。欠点、速度上がらない。
張春華の利点、飛天時以外でも速度上昇。外伝車輪。武+2。欠点、再起が無い。
国力3での決起号令に対し、郭嘉の突撃闘陣に助けられた事は何度かあるけど、
同じシチュエーションで神速闘攻が助けてくれるか、ってぇと?な感じ。
飛天に神速闘攻上乗せもオーバーな気もするし。神速から逃げられるのはいいけど。
でも、せっかく引いたんだし、絵柄も可愛いから使ってみたい!
有効な使い方教えて欲しいです。
ちなみに、もう1枚の軍師は荀攸確定なので、2枚どっちも使えばいいじゃん?ってのは無しでひとつ。
>>823 業炎は武力的にアレだから2コスト入れたほうが安定するとは思う
そもそも業炎選んでる時点で安定しn
>>824 デッキ構成によるよなー。
郭嘉はあくまで飛天ありき。
ばっちりはまれば号令の一つや二つ吹き飛ばせるんだけど、
舞いづらい時にはちょいと使いにくいし助けてくれない。
城内突撃が神がかってれば良いんだろうけど、俺がどうにも守備が苦手なもんで。
逆に春華さんは舞えないときでも状況を見極めて使えば機動力による殲滅ができる。
だけど飛天中だとちょいと蛇足。
舞いにくい相手の保険として使うなら春華で良いんじゃないかと。
俺は求心入りなので、踊れないときの戦いにも結構比重を置いてるのでね。
国力3決起対策は連環でもなんとかなるっしょ。
>>824 3.5当初から荀攸春華投入してるけど神速陣は対馬単、麻痺矢が相当楽になる
自分の場合は張ギョク入れた魏蜀五枚編成で、それまで苦手だった全凸神速相手に神速陣外伝車輪が非常に役立つ
常にライン高く維持できるよう気を配って練兵で適当にリード奪う、後半の守備に練兵→神速陣外伝車輪→練兵のずっと車輪のターンで相手にかなりプレッシャーかけられる
特に全凸相手なら妨害も少ないし練兵と馬マウント絡めた攻城で数発はまず取れる、武神があるとなお良し
他にも機略飛将バラ飛天呉バラあたりに有利つくかな、デッキにもよるけど
増援が弱体化した今馬多めの相手にはとりあえず神速陣選んどいて損はないように思う
決起亡国は連環一択
>>824 個人的には飛天に合わないと思ってる
+して使うには基本的に蛇足にしかならないし、
だからといって舞えないときも槍や車輪が居て舞えないなら一緒
相手が姫を完璧に遠弓スナイプしてくるような相手の場合ぐらい
強みを挙げるなら、悪地形や兵軍連環を気にせず突っ切れるのはカクカに無い魅力かなぁ
ふむ、春香使いたくなってきたな
外伝車輪が強そうだ、車輪が欲しいなら月英でも良いかどっちも持ってないけど…
個人的にはハルカより王異の方がいいと思うけどなぁ。
と言う俺は魏群飛天。
ところでwikiみれなくない?
飛天が2倍に戻ってるっぽいのはもうみんな知ってる?
昨日神速号令に追われた飛天馬が全く距離を縮められることなく城に戻ったし、2部隊離間された飛天騎兵が明らかに普通の騎兵より速かった。
と言う夢を見たんだ
と思ったら現実だった
今日やってきて、傍若無人シュシュンに追いかけられたのに逃げ切れたから
あれ・・・2倍に戻ってんじゃね?
と思ったらやっぱりそうだった・・・か?
正直自信ないw
で悪地形でオーラ消える罠
とりあえず調べたよ
遊武練の快眠文姫軍相手に、敵城前連環陣
城から出てきた相手は陣の外までオーラ出せず
二倍速に戻れるのはいつの日か…
ver3.5は、2倍速に戻らないだろうな〜。
もし、大戦4まで1.8倍速ならあと半年近く神速騎馬に尻を突っつかれ続けるのか…(-.-)y-~
おもいっきし前神速にケツ掘られたしな!
3人に掘られて一瞬で昇天だよ!
神速に追い付かれちまうなんて、飛天の名が泣くぜ。
いっそ全兵種3倍速にしてくれ。そっちのが飛天らしいぜ。
大戦4まで、この仕様とかどんな罰ゲームだよ。
たいした悪さしてなくねーか。
せいぜい強デッキ止まりだったのに、理不尽過ぎんだろ
初心者狩り厨の飛天比率がやばかったんだよ
頑張って一人一つずつ速度1.8倍速の良い点をあげていくんだ。
神速と飛天がいて、飛天側武将が自城に戻ることとなったとする。
飛天と神速では神速の方が早いので、追いつかれてしまうように思える。
しかしこう考えてはどうだろう。
仮に戻り始めた地点を"三"としよう。
スタート後、神速が地点"三"に達した時には飛天は神速がそこに達するまでの時間分先に進んでいる(地点"国")
神速が今度は地点"国"に達したときには飛天はまたその時間分先へ進む(地点"志")
同様に神速が地点"志"の時には飛天はさらにその先にいることになる。
結果、神速は飛天に追いつけず、優々と城に戻ることができるのである。
なんとなくわかるけど…無理矢理すぎるww
結局差を詰められるわけで
どこの亀だよw
どこかで聞いた事のある理論だなwww
一方神速は途中で"姫"に寄り道した
ジャーンジャーンジャーン
「これが我らのせ、名刀が仇となったか」
神速なんて現状まったく見ないし
マッチしてもこっち槍が入ってるんだし
負ける要素が見当たらない
おいおいトウガイ・周旨入りの神速を舐めてちゃやられちまうぜ?
柵なし飛天の俺はムリゲーに近かった
今日はひどい目にあったぜ
槍で相手の槍のけつ掘りつつ迎撃もらった
しかも5戦くらい
おかげで10戦7敗の大変な一日
俺はここ一週間無敗だな
勝ってもいないけど
俺も、一ヶ月ぐらい無敗だわ。もちろん勝ってもいないけどなw
私もここんとこ無敗だわ。
……こ、これは盤石なる勝利への布石なんだから!負けじゃないんだから!!
なにやら3.51Aなるものが稼働してるらしいけど、飛天は何か変わった?
姫の眠りが深くなった
SEGAは、飛天を変わり者が扱う趣味デッキにしたいんだろ。
何?また飛天の速度下がったの?
3.51aだと飛天槍が迎撃食らわないという修正きたよ・・・
今のバージョンからかはわからんけど、自縄自縛がなかなかに強いね
ステッカーで姫のセリフ引いたし飛天復帰するとしようかな
なんだ、ただの弱体化かw
2倍速に戻してくれよ。
今日騎馬がきっちり二倍迎撃もらったから速度上昇そのままだと思うんだが
さらなる情報もとむ
槍刺さったから遅くなったということはない
体感なんだが2倍に戻ってないか?
神速相手に普通に戦ってた気がする
2倍速に戻って欲しい気持ちは判るが、願望にみんなを巻き込むな
0.4倍の何か(麻痺矢、地形草原)でオーラを維持できるのが2倍
維持できないのが1.8倍
0.5倍の何か(奥義連環、根元)で再オーラ可能なのが2倍
不可能なのが1.8倍
速度減少効果が変わっていなければ、こういうこと・・・だよな?
なんか2倍速以上計略とかも混じって、よく分からなくなってきた
前Verは実は飛天はそのままで2倍速以上計略が増えてて
奥義連環が0.4倍に強化されてたとか・・・ないか
今日対戦台あいてたら検証してくるわ
借りて疾風怒濤試した
3回で「キュィン」
武力8騎馬に5割
19c維持
VerUP前つかってなかったから比較できない
武力20↑の武神再臨と同じ感覚だった
あと、飛天関係ないけど・・・
群雄伝で、超リョフが出てくる章
4体食べた唯我独尊でリョフに突撃したら減らなかった…
防護って最初から付いてたっけ?
19cなら伸びてるんじゃないか?
>>869 ついてる、ってかついてないと全突とかで余裕で倒せるw
ソモの囮兵が、前に出るようになって移動速度が遅くなったらしい
ソモ飛天復活か
>>873,874
まじかwww囮兵の前走って刺さってくるわ
飛天スレのチームに入ろうと思うのですが
飛天と飛天スレはいっぱいだし飛天15倍速は見つかりませんとか言われるんですが
これは無理っぽいですかね?
ないなら作ればいいじゃない!
本当にいっぱいならそれだけ人数が増えたってことだし、新チーム作ってもいいと思うけど
自陣端から敵城端までよーいどんで
神速戦法=神速号令>飛天
兵軍連環中飛天はオーラ維持可再オーラ不可、神速は再オーラ可
でした。体感って当てにならんなぁ・・・
ばっちり飛天槍刺さったよ
結局変わらず終いかぁ
>>877 作るのは良いですけど
自分はともかくとして他に需要があるんですかね
それなりに居てくれれば良いのですが・・・
来月で良ければ。ってか15倍速無くなったの?
一時期ランカーも居たのに
半角全角間違いとか?
>>883 全角のみだから間違って無いと思うんですけどね
半角入れると警告でますし
そういや今の飛天って召喚兵ならひょっとして刺さらない?
いけるなら夢のそも飛天の出番かと期待してるんだが
刺さらない。
が、囮兵で槍を消すなら崩射で足りる。
功城力は1コス歩兵扱い。
ソモを入れるメリットはデッキボーナス位。
崩射飛天で槍2弓2の相手レイプできた
自分で使ってて何だけど、相手が可哀想だったわ・・・
>>886 刺さらないのか、トン。
ただ夢見るのは囮じゃなくそもなんだ
>>888 もしかして孫堅?
「そも」は移動速度はやいから、刺さるんじゃなかったっけ
どっちにしても「そも」はないw
祖茂はまだありだよ、やっぱ手数が増えて本体馬なのはでかい
>>881 ・低品(四品).
・就活やら金銭不足やらで,これ以降,大戦頻度が少なくなるかも?
こんな自分でよければ,まだチーム入っていないんで入ってみたいです.
>>892 881の人ですが今入っちゃいました
でも、891の人が入るなら開けときますね〜
894 :
891:2009/09/21(月) 10:09:11 ID:tfRvshYZ0
>>893 まだ腕に自信がないのと,大戦頻度が少なくなるのに1枠使うのもなんなんで,
チームへの加入は,またの機会にしようかと.
姫がまたランキングから消えた!?
確かにマッチしなくなったと思ってたけど、そんなにひどい環境でもなかろうに・・・
なあに、昨日は俺がプレイしなかっただけさ
マジレスするとカードが増えた分だけ70位以下は入れ替わりが激しいだけ
実は俺も週1プレイヤーだから使用率に貢献できないんだ・・・
え・・・今日10戦やって飛天3神速4だった
たまたま、なんだろうけど
凄い疲れた一日だった
ところで神速増えてない?すっごいよく当るんだけど
元より苦手だったのに、1.8倍になってからはもう恐怖症レベル
計略使わないでいると素武力で押しつぶされ
城ダメ犠牲カウンターしても再カウンターで姫ごと持っていかれ
もう何すればいいかわからんです
デッキ:姫、怒涛張コウ、司馬師、周旨、カ南風、棒夫人@カクカ、ユウくん
どう立ち回ればいいかご教授賜りたい・・・
くっ、じゃあ週2プレイヤーの俺が貢献しつくしてやる!
>>898 確かに素武力低くて辛そうですね、その割に伏兵もいないし・・・
司馬師&周旨を2コスと1コスにばらすのが個人的にはオススメ。
まぁデッキとしては大きく変わってしまうけど
>>898 神速号令だけ見て怒涛で荒らすしかあるまいて
とはいえ俺も神速勝ったことない、しんどいよorz
そこでがっちり飛天
神速には8割がた勝てるぜ!
>>901 勝ちパターンkwsk
ちょっとだけやったけどがっちり飛天の戦い方がよくわからんかった
普通に槍で牽制しつつ、追い返して
踊ってからガッチリしながら槍牽制して守ればいいんじゃ
ガチ引き篭もり神速の対処はしらない・・・
904 :
811:2009/09/22(火) 01:10:59 ID:UqUYseQH0
>>894 そうですか、でははいらさせていただきます
低品ですがよろしくお願いします
>>902 士気9で舞えるように部隊整えて、最初の神速号令を置き槍と突撃中心で姫を守り切る
多少の攻城なんかは無視しておk
こちらが攻める時は甘寧は貼り付けず、がっちりが攻城してる武将に届くかなくらいを意識して柔軟に動けるようにする
飛天さえ舞ってれば士気7の号令を士気4で凌げるから、リード取られても後半必ずまくれるよ
兵法は増援ね
気をつけるべきは姫が潰されることと、甘寧・主力を含む離間二度掛けくらい
906 :
898:2009/09/22(火) 03:59:02 ID:uObb9Irs0
>>899 2+1コスですか・・・むむむ
自分のデッキの場合1.5コス二人が超絶号令槍対策を全て担ってるので
変えるとしたらどう変えるべきなんでしょうかね・・・
>>900 ですよねー
ただ司馬師が覚醒する前に大勢が決してしまうことがあったりなかったりw
怒涛で荒らせる状況を確実に作っていくのが最低条件ってことですか
司馬師恐れて離間撃ってくれるなら勝利も見えるんですが・・・
そういや、未だにSR甘寧引いてないや・・・
>>906 なにむむ
1.5+1を2.5にするのは?
総武力、最大武力とも上がるし、超絶もどちらかっつーと周旨がいりゃ大丈夫でしょ。
通常戦闘で使う重い計略も無いし、それこそがっちりが合いそう。
攻めも守りもがっちり怒涛で良いんじゃね。
すまん、資産見てなかったorz
3.0SRなら安いし、必要なら買っちゃえば?
俺みたいに、今頃引いて微妙な思いするのもアレだぞ…(´;ω;`)
がっちり怒涛か・・・なんか楽しそう
士気を怒涛にまわす余裕があるか問題だけどもw
SR甘寧買ってくるかな
あとR周喩とかいろいろ持ってないのもついでに・・・
買うと引きそうで
6戦1勝・・・
敗戦の内2戦が奥義連環+呂姫に粘り負け、1戦が奥義連環+求心、2戦が奥義増援+落雷挑発…
実家の母ちゃん元気かな…、今度顔出しに行くよ…。
証9のチラ裏。
求心 乱淵 李通 クコ 姫でやってきた。
今日9戦やってうち5回が呉、周喩率100%だったよ。連弩兵も1回いたけどさ。
呂蒙 赤壁 賀斉 小虎 諸葛謹の麻痺矢に2度マッチした。隣のサテの司空でも同じのつまんでたけど流行ってんのかね?
残り4戦は全部漢軍だった。カイ越や審配とかの低武力弓が多くなったおかげで、淵の存在感がすごいことに。
大喝もトウガイも¥も弱体化したけど、
呉が流行るならこいつら今バーもまだいけるかもね
呉軍はおいしいからな
誤爆スマン
魏スレと間違えた
ちょっと待ってくれ、¥弱体化したん?
>>915 wikiによると
6.5C→5C らしい
1.5C減てでかいよな
前バーで暴れたわけでもないのに…
演習で使ったのに全然気付かなかったw
短くても強いよ、ウン
>>911も言ってるけど漢に刺さる刺さる
心配が強化されたと聞いて
温杯 劉備 パパ 心配 姫@筍ユウ郭嘉
これでかつる!
凄く久しぶりに飛天勝ち頂上キター!
姫活躍してないけどw
>>918 それ、姫いらな(コウナンノヲトラヲアイテニry)
巍からなんか差し込めないかな
>>918 正直言って、姫抜いて封印陣入れた方が強いと思う
呉が増えたと聞いてすっ飛んできました
基本的に呉単は麻痺矢以外お客様だからいいね!
久々に出陣してこようかな
挑発車輪落雷が増えてたらUターンして帰る
魏呉飛天やってるんだが精兵攻勢の使い勝手が良すぎる
+3、1.8倍速なら並の号令なら潰せるし
多くなりがちな地属性が周喩/ヨーコだと殆ど無駄にならないのもいい
今回のバージョンはだいぶ楽になったな
厨デッキがまだないから基本どうにかなる
勝率が少し上昇したよ
挑発車輪(R張飛、法正)に当たったわorz
踊れないどころか自分の突撃回数6回って・・・・
槍兵が怖いなら燃やせばいいじゃない
by周瑜
>>924 郭嘉「あの、それ突撃闘陣じゃ駄目ですか・・・」
トキメキが止まらないぜ
>>928 飛天と合わせてゆっくり全凸と槍が刺さる機略(て言うか攻守)、
使い方も違うのでお好きな方でどうぞ
汎用性では正兵に一歩譲るかなあ。
931 :
ゲームセンター名無し:2009/09/24(木) 18:07:11 ID:/JmyLuFZO
精兵は使って見たけど増援で良いような気がしてくる
デッキによっても変わって来るだろうけど
あげてしまってすいません・・・
このverは当千が熱い気がする。士気効率良いし、雲散やダメ計の入ったデッキに対して、かなり頑張ってくれる。
>>923 朗報になるかわからんが、知力7がピン落雷耐えた*2
見間違いじゃなかったら、姫に関しては計4発耐えたかも
>>934 923は多分、挑発と落雷でメインアタッカーをおとされ続けるトラウマがあると思うんだぜ。
そこまで躍起になって姫に落雷打ってくれるのは逆に有りがたいな。
色んな飛天試してたら13連敗したんだぜ…姫の勝率下げてごめんよ
そして連敗しながら飛天師範になりましたw
姫がランキング外から帰って来ないお…
使いたいやつが使う。それでいいじゃん。
使用率ランキングなんざどうでもいいだろ。
・・・最近デッキボーナスが増えたと思ったらそういうことかw
実際のところ、1.8倍の厳しさを体感してる
小手先のうにゃうにゃでどうにか出来そうでも出来ないことが多すぎ
開き直っての前出し号令が一番厳しいと思う今日この頃
ラスト5cでの逆転負けが多すぎるよ
同じくラストの前出し止められずに逆転負け多いわ
まぁ、自分の場合は1.8倍というより
ミスが積もり積もった結果なんだろうけど、な・・・
試しに前出しデッキ使ってみると良いよ。使い込んだ飛天より証+10〜20上がるから。
少なくとも下がる人はあまりいないはず。
いまさらだけど、飛天はなんだかんだ言って難しいよな。
で1.8倍速でポテンシャルも下がっちゃったし。
知り合いがここ4日で証+10なんだがw
騎馬が増えたおかげで挑発飛天は天国らしいよ
>>943 山頂、くるりんぱ両方入って殆ど±0なんですが
刺すのが弱いんだろうな…
昔のキョチョイクの感覚でRチョウヒ入り考えてみようかしら…
飛天舞ってると槍置いとくだけで相手が刺さってくれるな
なかなかの低品アピールだ
>>946 どうぞどうぞ
ガン無視して攻城するんで
>>944 山頂と連環をマップ中央に
↓
相手が警戒する
↓
騎馬やりたい放題
らしい
まあ覇者だからスキルがおかしいのもあるんだろうけどw
いくら騎馬をやりたい放題に出来ても、4.5コスでどうにかできないわw
まあ山頂と連環は何も出来ないわけではないが・・・
山頂と連環の飛天覇者とかかなり特定できるぞ。
ちょっと前まで証20ぐらいだったのに、ずいぶん伸びたなw
R周愉居ただけで破綻しそう
>>951 大水計、董貴人と飛天には厳しい時期もなんとかしてきたヤツだからなー
飛天スキルなら黒飛にも引けをとらないんじゃないかと俺は思ってる
>>952 流石に対策してるよ
麻痺矢以外は無理ゲーはないらしいよ
どう考えても中の人補正だけどw
使い続けた人ってなんか突き抜けてんだよな〜
赤壁みっちゃんしかりでw
差支えなければデッキ構成kwsk
やっぱ2/1.5/2/1.5/1/1/姫の6枚構成かな?
R張飛入りの臥龍とか辛そうじゃね?
まだ挑発入り臥龍は当たったことないからなんとも言えないけど、俺は無理ゲーだな。魏呉飛天だし
>>954 馬超、山頂、防護、連環、姫、劉ヨウ
大徳とか漢は無理そうなのに何故か勝ってるから困る
兵力管理が1ミリから撤退しないで帰ってきてキモい
見てると強いけど自分でやったら弱すぎワロタ
ちゃんと動かれせば強いんだろうけどね
>>956 防護って3人いるじゃねーか誰だよちゃんと書けよksg、
と思ったところでよく考えたらあいつ以外を入れると3色ですねすいませんでした
スレ的にも槍防護とか弓防護とか入れないよな普通w
>>957 がっちり飛天使いだが槍防護はいいかもってお思うときあるぞ。
攻城力と柵、馬超絶対策の槍。
弓は・・・出たときは有りかもって思ったが・・・無いわ。
まぁずっと馬防護だが。
防護あれば対策必要ないけどな。
槍や弓もアリだと思うけどなぁ
ただ防護入れるなら馬が鉄板すぎて、他の計略を選ぶ
でも、馬防護を入れてなくて、1.5の弓や槍が欲しいならいいと思うんだ
槍防護はとくに1.5柵槍が他には地勢しかいないし
つ旧周泰
使う奴いないけどなw
王平「…」
張バク「…」
はいはい、魏か呉に引っ越してからお話に参加しましょうね
>>956 dクス
魏・呉は食わないとやって行けないだろうが、大徳や漢まで倒してんのか…変態すぐる;
戦術面で聞きたいんだが大徳・漢(槍3以上)にもガンガン待ってる感じかな?
開幕挑発で乱して舞って崩し続ける感じ?
デッキの核が違うかもだが、ランカーの七夜氏(魏単淵入り飛天)の動きを見てて、
淵で凌いで舞カウンターてのが主だったんで、同じように当千で凌いで舞う感じになるのかな
漢は連環でいけそうだし、大徳は挑発でどうにかなりそうな感じかな…
でもやっぱ、挑発以外の妨害系と瞬発力馬or長時間高武力馬が必要だな
乱戦目当てで馬超か瞬発力目当てでチョウコウか、、、
乱戦→馬超
瞬発力→馬超
>>959 地勢もたまには入れてやろうぜ
攻略と合わせると武力+7とかで舞う以外にも勝ち手&武力+7飛天というロマンも確保出来る
問題は武力だけだ
てか奴が入れるデッキって単色飛天位しかなさそうなんだ
今だと地属性に疾風怒涛とか防護とか優秀な馬が今は居るから使えない事はないと思うんだ
飛天スレチームに入りたいんだけどー
なんチームあるんだっけ?
「飛天スレ」「飛天」「飛天15倍速」の3つ
初司空昇格記念
今まで飛天とともに歩んできて本当に良かった
疾風怒濤は本当に強いです
それと同チーム対決ありがとうございました
昇格戦中だったので緊張してグダグダになってしまいました
あもー 孫武 太子キュン ありえない 柵爺 姫
遊びで組んだがわりと勝てる
とりあえず自分晒し
姫 大喝 金田一 駆虎 賈南風@荀攸 羊祜
大喝厳しくなったとはいえまだまだやれる子
うん、立てるの早すぎたかな、と思った
だとしたらすまんかった
ついでに証も晒してくれると、参考になる・・・
姫、乱れ淵、連弩、ウホ徳、再建爺、軍師:再起 @証15
流れに沿って晒し
ウホ、地勢、リツウ、殿馬、リテン、姫
軍師:カクカ、シバイ
証24
殿馬は天だが結構便利。殿馬の変わりに牛やらカク皇后入れたりもするけどね。
ウホは危地でも良いかも知れん。
毎回この飛天デッキ晒しの流れは楽しくて好きよ
武神 当千 王桃 張ギョク 姫@春華、ユウくん 証19
魏の要素絡めたいんだけど今バーで武神飛天を突き詰めるとどうしてもこうなっちゃう
魏蜀五枚だと挑発くらいしか妨害積めないのがな
波乗り!
姫 疾風怒濤 曹植 丁夫人 玄妙 郭皇后 楽進 隠密春香 軍師連環一択@証12
怒涛が落ちたら終わりさぁw
>>976 ミスったorz
楽進なんか入ってねぇwww
流れに乗るぜ!
疾風・金田一・郭皇后・殿馬・姫・クコor丁 G:荀攸/トキメキ @証19
ハルカがいれば知略疾風&崩射ヒャッハーが出来るんだが…引きがorz
>>970乙
姫・寡兵魏延・金田一・山頂・楽進
証25
落雷が居ると悶えます…
SR甘寧 R?徳 C周旨 C劉曄 姫@証19
……みんな証たけーよ…
姫・乱れ淵・ウホ・丁夫人・郭皇后・局地雲散・軍師ユウ+誰か
証17
だれとして同じデッキが無いとかw
姫・UC呂蒙・周旨・李通・柵再建・丁夫人・軍師筍ユウ・カクカ 証14
攻城1回目が早いので、隠密してから攻城するとき、城から煙が上がってなければ
掘れるのがありがたい
Rホウ徳 R関興 C周旨 R馬ショク 姫
俺……王桃引いたら馬ショクと交換してみるんだ……
徐盛、アモウ、賀斉、小再建、姫、軍師周喩+ヨーコ 証8
司空以上しかいねえw
疾風怒涛、乱れ、地勢、周旨、姫 軍師ヨウコのみ @証2
昨日大尉に上がれました、皆証高すぎに泣いた
姫、R許チョ、SR張コウ、周旨、丁夫人、軍司荀攸羊コ 証10
疾風怒涛がすごいつよい
バランスは良いけど落雷が・・・
皆さん証が高い・・・
R張飛 伊関 王桃 疾風怒涛蔡文姫 証7
なーに証なんて経験の差さって思うようにした
昔は、階級の差はスキルの差。
今は、証の差は収入(金)の差。
大戦2の徳システムと比べたら金かければ上に上がれる大戦3。
大戦2は、飛天で覇王止まりだったなぁ。
求心、巍武張コウ、郭ワイ、曹植、姫
三品降格危機
姫、粘り、呂蒙、曹彰、柵爺
軍師ハルカ、陸遜
証8
曹彰かなりなんとかしてくれる
乗り
求心 ハチワン 李通 劉ヨウ 姫 郭嘉ジュンユウ
証9
奥義の使い道が全部あるので楽しい。
あと李通はやれるこ
ODBが最近うなぎ登りだぜ
姫、張遼、周旨、楽進、リュウヨウ、カク 軍師:郭嘉&ハルカ @証18
ずっとガッチリ飛天使ってたが最近飛天神速に乗り換え気味…
飛天舞う率は5割有るかビミョー…
R呂布、R夏侯惇(新)、Rカク、卑弥呼、蔡文姫 軍師董卓、陳宮
さっき大尉昇格戦負けてきますたorz
一転飛将はまだ戦える…はず
便乗して
2ヶ月ぶりにプレーして司空から落ちて証9
姫、孫咬、トウガイ、劉ヨウ、張昭、牛
もう少し改良した方がいいかな…
姫、特攻ウホ、囮、遮断、山頂、自爆、軍師陸遜と郭嘉 証5
なにかと自爆が頼りになってます。
漢やら群と組んでる人は少ないのかな
姫 一転 トウガイ 玄妙 郭皇后 賈南風@郭嘉ハルカ 証1
開幕一転から飛天か水っていう生兵法
うん、証割りすぎて後がないぜorz
卑弥呼引けたらもうちょっといじりたい・・・
>>996 超絶馬がしんどそうな?
1コスにおやすみとか雲散とか駆虎とか・・・
999 :
sage:2009/10/01(木) 19:35:51 ID:o8QaVJiDO
今日使ったデッキを晒すか
C呂岱 UC呂蒙 UC蔡文姫
C賀斉 SR小虎 C郭皇后
に陸遜荀攸
証9だけど
なかなか強かった。
このver入ってからデッキ固定しないなぁ…
1000 :
ゲームセンター名無し:2009/10/01(木) 19:41:01 ID:82ZLXKJQO
1000だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。