悠久の車輪初心者スレ5

1 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:25:30 ID:znCXIS4H0

悠久の車輪の初心者のためのスレです。
初心者の方の質問等はここでどうぞ。

≪公式サイト≫
ttp://yu-sha.net/
ttp://m.yu-sha.net/（携帯）

≪Wiki：悠久の車輪@Wiki≫
ttp://www34.atwiki.jp/ewwiki/
≪SNS：悠久の車輪 Maximers-SNS マキシャ≫
ttp://yu-sha.maxi.jp/
≪悠久の車輪カード検索用データベース≫
ttp://www.ge-sendeka-do.com/yuukyuu/m_yuukyuu.html
≪悠久の車輪デッキ作成支援≫
ttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/unitlist.html
≪悠久の車輪カードランキング補助≫
ttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/ranking/card_difference.html

>>970を踏んだ人は次スレを立ててください。
無理なようだったら他の人に頼んでください。

◆初心者の方へ
・質問をする前に自分で調べられることは調べること。公式とwikiは目を通しておくといいです。
・質問はわかりやすくまとめてください。いい加減な質問はスルーされるかも。

◆アドバイスする方へ
・相手は初心者です。やさしく丁寧に教えてあげてください。
・初心者でない方同士の雑談や論争は避けてください。

前スレ
悠久の車輪初心者スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231214108/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:29:52 ID:gfHajs3G0

□関連スレ□
【スナイパー】悠久の車輪147回転目【ミルラ13】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245544625/
【SQEX】悠久の車輪トレードスレ6【TAITO】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234514953/
【引き報告】悠久の車輪やる夫４匹目【配列晒し】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1245198798/
【礼節と】悠久の車輪　トレード診断5【心の余裕】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236742294/
悠久の車輪のキャラはエロかわいい10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1241322472/

※よく使われる略称
キーパー：剣
シーカー：靴、鹿
マスター：杖

エレメンタル：樽

3 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:32:25 ID:gfHajs3G0

※よくある質問※

Q.料金体系はどうなってますか？
A.300円→200円（１戦目の勝敗に関わらずコンティニュー可）のガンダム方式が基本です。
　レベルが上がると300円→200円（全国勝利時のみ）→100円（全国勝利時のみ）の
　三国志方式も選択可能になります。（プレイヤーLV10より）
　また3rdエキスパンションより200円→200円→200円→100円→100円の新料金方式も
　追加されました。ただし店舗の設定によるので、プレイヤーが任意に選択することは
　出来ません。チュートリアルはコンティニュー不可で1プレイ300円です。

Q.混色のメリット、デメリットは？
A.一部のSRのアビリティやエンチャントには特定の国家のキャラクターやエレメンタルにしか
　効果のない物があります。相関図も能力などに影響を及ぼす様ですが、まだまだ全容は
　解明されていません。

Q.マスターの射程範囲ってどれくらい？
A.およそカード一枚分ぐらいです。マスターのレベル（コスト）によって多少増減します。

Q.召喚獣どうやって増やすの？
A.シナリオモード「車輪の子ら」で各勢力の最終章をクリアしてください。
　最初から最後までやらなくても、分岐により他の勢力の半分ぐらい進んだ場所からスタートする
　分岐もありますが、その場合でも最終章クリアすれば召喚獣ゲットです。
　ちなみにアルカディアの最終章をクリアしても召喚獣はもらえません。
　追加シナリオのクリア（その他の条件あり）で手に入る召喚獣もあります。

Q.シナリオの敵強すぎない？
A.CPUに補正が入っている模様です。同じカードをぶつけても一方的に負けます。
　杖や他の味方の支援をフルに使うべし！

Q.公式のHP見てもよくわからないんですが？
A.対戦動画ニコニコに解説付きで上がってるんで参考にしてください。

4 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:34:16 ID:gfHajs3G0

Q.俺ロケテでプレイしてたんだけど、ロケテのカード使用しても大丈夫？
A.カード自体は、筐体が製品版に変換してくれますので使用可能ですが
　ICカードは、ロケテスト版NESYSカードを使用した場合に
　記録されるプレイデータに異常が生じる不具合が発生しております。
　公式HPで対応をしてもらうか、修正完了まで時間かかりそうですので
　どうしても早くやりたい場合は新しくICカード買いなおしてください。

Q.～引いたけどどう使えばいい？
A.まだまだ試行錯誤中です。貴方が先駆者となりましょう。
　とりあえずwikiは確認しておいてください。
　後引き自慢は自重。

Q.みんなが使っている用語がわからないんですが？
A.他のACGやTCGに使われている用語の可能性が高いです。
　その場で聞いてしまいましょう。使う側もググレやwiki見ろで突っぱねない。
　由来は省略で、意味だけでおｋ。
　使う側も、ある程度理解できる言葉を使うよう心がける事。

5 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:47:07 ID:03QDpDVg0

>1
おっつ
クリスタロスってカオスドラゴン取っ手から全国10戦ででるんだっけ？

6 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 15:52:04 ID:gfHajs3G0

>5
たぶん違うと思う。新verになってからシナリオやらずにA方式で12戦やったけど、
クリスタロス出てないから…。10勝とかなのかな？

7 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 16:00:41 ID:ZUyVwyL20

クリスタロスは新シナリオのアルカディアルートクリアじゃね？

8 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 16:31:54 ID:03pBgORV0

>>7
それでＯＫ。
俺もそれでクリスタロスゲットした。

9 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 17:06:36 ID:gkv/mOZEO

>>7
全国だけで取った人がいるんじゃなかったっけ?

10 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 17:58:38 ID:R87x+OG6O

俺もシナリオで取っちゃったけど、
多分、ｶｵﾄﾞﾗと一緒じゃない？

11 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:02:29 ID:4xlA7I0+O

新バー入ってからけっこう全国やってるのに持ってないんだけど

12 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:07:07 ID:RzwRvphJ0

流れぶった切ってすいません
先日始めて早速詰まってるので、質問させて下さい

シナリオで車輪の子らのI-2からシルヴァランドのIII-1に進んだのですが
どうにも勝てません
エレメンタル作っても壊され、ユニットも打ち負けてしまいます
キーパーがgr044ヘームス、ne001コンフリー
シーカーがba001ネカル、gr031イラス
マスターがba040アルケス、sc030フラン
と
キーパーがsc025フェロシ、ne001コンフリー
シーカーがba013ザウラク
マスターがba040アルケス
の組み合わせでやりましたがフルボッコでした
大人しくアルカディアを進めてカードを集める方がいいんでしょうか

他に持ってるカードはシーカーgr006プルナ、ba015レシャ
マスターne014タンジー、si019ディディスカス、gr045タウルス、ar011ウィンドメアです
よろしくお願いします

13 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:15:24 ID:LRoiDxuT0

ちなみに全国でクリスタロスに一度当たったけど貰えてなかった
負けだったから、勝ったら獲得とかかもしれんけど

14 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:19:36 ID:gfHajs3G0

とりあえずクリスタロスの話題は前スレの梅に使おうｗ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:21:31 ID:nB+5Vs3D0

難易度的にはⅢ-1よりI-2の方が高いんだけどね・・・
多分敗因はインセクトプレデターに正面からぶつかりすぎなのとキーパー入れてること
蟲に勝てるキーパーは手持ちにないし、ドラセナ相手にキーパーは無謀すぎる
蟲はドレイン攻撃するから絶対に触れずに杖だけで落とすようにし、後はドラセナ無視して鹿で陣地広げるだけで簡単に勝てる

http://www34.atwiki.jp/ewwiki/pages/1.html
ここを隅まで完全に読み込めばどの面でもストーリー中盤位まではノーミスでいけるはず

16 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:26:30 ID:CzTR43+O0

>>12
ただ勝つだけならキーパーは居なくていい

シーカーにプルナ+レシャ
マスターにタンジー、タウルス
残り1は好きなのでOK

開幕インセクトプレデターをマスターで砲撃、追って来た側のマスターを少しずつ下げて
常に片方が撃てるようにすること、乱戦は絶対にしたらダメ
シーカー2枚は樽立てを隅から始めつつインセクトプレデターがドラセナから離れた
＋ドラセナが回復エリアから遠いのを見てからドラセナに突撃
敵を倒したらラインを上げつつ樽を立てて行く

杖2枚で5剣を潰すのは覚えておかないと後半で苦労することになるよ
あと余裕があったら敵を召還獣で轢く練習もしておくといい

17 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:27:21 ID:ZUyVwyL20

>>12
とりあえずカードナンバーは今後聞くときはいらないかな
ユニット名だけでＯＫ

３－１というとインセクトプレデターとドラセナのところかな
基本的には蟲は２杖か３杖で遠距離攻撃に徹すること
１剣や１鹿をぶつけるのは厳禁
スキルのＨＰ回復効果分でダメージが相殺されてしまうからね

ドラセナは回復エリア内でもなければ
５レベル分くらいの鹿をぶつければ余裕で倒せるはず
ネカルのアビリティで射撃を封じてもいい
あとは１剣、１鹿などで陣を広げていけば大丈夫

手持ちのカードだと
タウルス、レシャ、ネカル、へームス　＋適当な１杖
ってところで十分かと思う

もし都内在住でＪＲ駅に来れるなら適当なカードあげるよ

18 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:44:16 ID:RzwRvphJ0

>>15
I-2は普通に圧勝できたんですよね・・・やっぱり闘い方がいけないのか
キーパーなしってのは今までやったことなかったです
確かに蟲にキーパーとシーカーが瞬殺されてました
シーカーは逃げ回らせて、マスターの扱いに気をつけてみます
wikiは拾い読みしかしてなかったので・・・しっかり読むことにします

>>16
やっぱりキーパーはいらないんですね
わざわざユニット選択まで、ありがとうございます
マスターをキーパーに当てる時は複数じゃないとつらいですね・・・
今まで戦線が広がって1:1になることが多かったので、計画的に攻撃当てていかなくちゃダメですね
召還獣で轢くのも、敵をうまく誘導できるようにしておきます

>>17
名前のみ、把握しました
キーパーも活用すれば使えるってことか・・・
やっぱりレベル高い相手だと複数で相手しないといけないんですね

以前は都内だったんですが、今は札幌住みです・・・北海道稼動店舗少なすぎワロタ

皆さんありがとうございました
再チャレンジしてみます

19 ：12：2009/06/23(火) 20:10:46 ID:RzwRvphJ0

連投すいません
アドバイスに従ってシーカーマスターのみのメンバーで行ったら
拍子抜けするぐらい楽に勝てました
ありがとうございました！

20 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 20:22:08 ID:UwxJ10CwO

召喚獣がやっと揃って全国をやり始めた初心者なんですが
RP幾らまで下がれば同じような初心者と当たれますか?
今のところ11戦やって100戦未満の相手は0
勝てたのはネタっぽいデッキ(メイド単、1Lv10枚)相手の2つだけ
相手に潜在を使わせれた試合が1つだけと
残りの8戦は「どこを直せばいいか」すら見えない試合でした
正直ここまでの腕の差だと勉強する余裕すら無い状況なので
早めに食い下がれる程度まで落ちたいです

21 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 21:06:55 ID:xfScttne0

>>20
たぶんRP1400～1500ぐらいだと、同じぐらいの力量の相手が
いるかと思います。

それでも２勝あげてるということは、初心者にしてはまずまずの
実力があると思います。
最初は、まず自分なりの勝ち筋を作るとこから考えましょう
（最初に、片側を制圧して、ユニットをどこにすすめるか？など）
それで、どうして自分の勝ちパターンにもっていけなかったのかを
考えるといいかと思います

戦闘で勝てば必ずしも有利とは言えません、魔方陣を広げることも
重要になってきます。
なので、最初はどう動かしていいのかよくわからないと思います。
そのあたりは、リプレイやニコニコ動画に対戦動画があがっているので
それを見て研究してみるのが上達がはやいかと思います。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:11:16 ID:fmImFVVg0

数日前に始めたのですが、アドバイスお願いします。

初ＳＲで呪縛者のカサンドラ公爵をひきましたのでこれを中心にデッキを
組みたいと思っています。当面ＣＰＵで慣らしていこうと思ってますが、デッキ
診断をお願いします。

ＳＲカサンドラ公爵４　Cクフェア３　Ｃリフィー１　Ｃリゼ１　Ｃナスタ１

想定としてはクフェアから公爵の強化で突貫。それまでは靴で樽立てを考えてます。
カサンドラ公爵は固定でアドバイスお願いします。また、カサンドラ公爵を使う
上であった方がいいカードもありましたら教えてもらえると幸いです。

23 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:14:18 ID:10WKdkc40

とりあえずカサンドラはレベル3だからそれだと1足りないぞ

あとカサンドラのアビをかける対象がいないように思う

24 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:17:58 ID:TFQ98+4j0

入れるならキームかな
ただ１剣を生かすのは初心者にはキツイかもしれんが…

25 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:19:55 ID:1lSYLtJR0

突貫要員によるんじゃない？たしか防御上がらんかったから個人的には1レべ程度にかけても微妙な気がする
デメリットのダメージを自分で補完できるアスターとか
コンボ狙いでキームとかいれるかなぁ俺は

26 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:28:38 ID:TFQ98+4j0

ナスタを適当な２鹿（レシャ、新ピタダなど）にして
リフィーをキームにするだけでも結構良い感じになるんじゃない？

カサンドラのアビも対象がキームがけだとちょっと不安だけど
クフェアもいるなら２鹿やいざとなればクフェアにかけて援護させてもいいしね

27 ：22：2009/06/24(水) 22:38:04 ID:fmImFVVg0

色々ありがとうございます。

形としては、カサンドラ公爵＋クフェア＋２靴＋キーム＋何かがよさそうですね。
もしくはカサンドラ公爵＋高コス３枚の四枚型のどちらかがよいのかな？

もし四枚型の場合は回復持ちのアスター以外にお勧めありましたらお願いします。

28 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:43:55 ID:Gud9OSWN0

面白い組み合わせなら
孤高の獣騎兵隊ビンガーと駆ける豹騎兵隊セルヴァかな
ビンガーにクフェアアビ→セルヴァアビ→カサンドラアビ→ビンガーアビで
ATK126で移動速度2倍のアホ鹿ができるよ

29 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:47:21 ID:y1IzCf6PO

３レベルキーパーで四枚は辛いよ。
五枚編成の方が安定して戦える。
１レベル分にはリゼをいれてあげれば、なお安定するかな。

30 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 22:49:17 ID:10WKdkc40

俺が使った感じだと
2レベル程度だと満足に仕事する前に息絶える
ATK30上昇がダメージと相殺されて単なる速度上昇になってる気がしないでもない
AP3ためてこれかよって感じで涙目になること請け合い

31 ：22：2009/06/24(水) 22:58:38 ID:fmImFVVg0

>>30
実はカサンドラ公爵を引いた時に横の人に、そのカードは旧の方が使えるから
旧と替えない？といわれました。その場はことわりましたが、旧の方が使いやすい
のでしょうか？調べてみると旧は攻守上昇＋軽い代わりに即死みたいですが。

アドバイスを聞いていると結構扱いが難しいカードの様な気がしてきます。
とりあえず、2靴にかけてミサイル形式で樽壊しに使ってみたいと思います。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 23:05:09 ID:10WKdkc40

>>31
そいつは新SR欲しかっただけだろうから無視して正解
どっちが強いかはまだ分からないけど
どっちが使いやすいか、は旧の方だと思う。やることが分かりやすい

33 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 23:16:30 ID:+sH92l3A0

>>21
>20です。
遅くなりましたが返答ありがとう御座います。
1400台ですか
だいたい後10戦は負け越しても気にしないでいいってことですね

>それでも２勝あげてるということは
勝ったと言ってもあからさまな趣味デッキ相手にこっちは見よう見まねとは言え
高鹿ミル＋ＪＰ使って負けたら流石にどうしようも無いような気がしますが

>最初は、まず自分なりの勝ち筋を作るとこから考えましょう
>そのあたりは、リプレイやニコニコ動画に対戦動画があがっているので
>それを見て研究してみるのが上達がはやいかと思います。
流行デッキ(ex3ですが)を真似ているので似たデッキのリプを探してみます。
ありがとうございました。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 23:16:38 ID:TFQ98+4j0

旧カサンドラも使う人間が使えば強いという類のカードではあるかな
基本スペックは低いけどＭＰが貯まった時の戦闘力は相当なもの
アビは死ぬけど上昇値は高く「どうせ死ぬし」ってことで思い切れるね

通常のプレイで手に入らないから現時点では入手しにくいカードではあるから
レートとか性能とか色々調べてみてどうしても欲しいというなら
何らかの手段で手に入れるのもいいかとは思う

一応追加リフィルのオマケでは手に入れられる

35 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 00:22:59 ID:EWBJkcf3O

新カサンドラね。俺の使ってみた感じだから合う合わないはあると思う。俺の腕も保証しない

オススメはガチでキーム。逆にクフェアはなくてもいいんじゃないかな？
カサンドラのアビ範囲の関係上かかりもしないクフェアのアビの範囲内にいなきゃいけなくなりがちだし
関連によるクリ効果狙いってのはわかるんだけどね

俺は３鹿＋２杖の形をおすすめしたい
本当はアスターがおすすめなんだけど、できれば使いたくないとかかな？
新カサンドラ、キーム、ジャービ、アスター、リゼとか使いやすいと思うんだが

36 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 14:47:36 ID:PKIsH0Id0

クリスタロス持ち全国でたおしたがもらえなかったな
やっぱシナリオのみで確定？

37 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:18:13 ID:P8WdL8KxO

召還2回で潜在前にいれることはできるのですが3回目の時に残り時間が100c以上ある時にはどうするのがいいのでしょうか？
いつも7割近い陣で勝てると思い召還→相手の潜在からの逆転負けのパターンなのです。
相手の召還待ってからとやるようにするとこちらの陣は小さくなり潜在使っても逆転ならずです。あとヒドゥやローズクオーツなどの鹿を止めることができません。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:52:27 ID:8pBkl9iUO

>>37
召還獣によるが、潜在で返されても立て直しやすい、相手がライン上げづらい、こっちの召還を防ぎにくい状況を作るまで召還しないのがいいかと
お互いゲージ溜まって睨み合いになったらアビの突破力とかの話にもなってくるので正直使ってるデッキと仮想敵を知りたい

39 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 23:39:38 ID:P8WdL8KxO

>>38
使ってるカードは夜デッキ（ｾﾁｱ、ｷｬﾝﾃﾞｨｰ固定）で召還獣は主にカオドラです。
仮想相手としては鮫などの鹿メインなデッキです。

40 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 00:07:30 ID:JCjVx5DP0

そもそも召喚士のＨＰで勝ってたら普通召喚しないでしょ。

41 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 00:20:48 ID:eLtfNSBzO

頭の片隅に置いてほしいけど潜在で逆転されやすいってプレイスタイルならデュラハンの方があってるかもしれない

基本は相手より潜在調整を上手く
薔薇とかヒドゥに抜けられるのは正直相手より先を読もうとしか言えないなぁ
召還のための樽立ては特攻して捨て身の樽立て→即召還ってのを狙うと逆転されやすいから制圧してから樽立てにした方がバランスデッキは勝率上がると思う
制圧するためにはセチアさんアビ、リゼも欲しい、武闘派剣も欲しいな

42 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 00:50:09 ID:ltFG4nhN0

>>37
ダイレクトアタックで駄目押しとか考えておくといいかも？
残りタイムが30秒とかでも、ダイレクトアタックを併用すれば
かなりのダメージを与えることが出来るので
あせって召喚しないで、勝負を決められるここぞというとこまで
我慢しましょう。もし相手のほうが有利な状況になってしまっても
ゲージがたまっていれば潜在ですぐ返すことも可能なので
焦らずに行きましょう。
相手の１鹿が止められないということは、自エリアの守りが手薄に
なっているということ、相手が潜在に入っていたら、とにかく召喚しようと
エレメンタルを立ててくるはずです、それを読んで相手のエレメンタルの設置を
妨害して行きましょう。

43 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 11:36:21 ID:duGur9fnO

質問したいのですが今日からやり始めたのですが当たったカードに操舵士クロアというものが当たったのですがどう使えば有効に使えるかわかりません

教えてください。
よろしくお願いします。

44 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 14:13:19 ID:R5h6dhq/0

>>43
追加されたばかりだから研究中のカード。
とりあえず
・マスター多めのデッキで
・青単色のデッキで
・愛でる
等の使い方がある。

使い方、戦術を考えるのもTCGの楽しみだから自分で考えな。

45 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 14:21:12 ID:U7udhItI0

>>43
アビリティかスキルに注目しましょう
アビリティ重視なら杖を多めにすれば、制圧力が高くなります
・デッキ例：クロア、ルメックス、カメリア、ペリド、エルライ、カウス
　ルメックスとカメリアのアビリティでクロアのAPをブーストし、ペリドのアビリティで効果時間を強化するデッキです
　でも生兵法なのであまりおすすめしません。個人的にはそこそこの実用性はあるように感じられました

スキルを重視するなら単色で組む必要がありますが、青は優秀なカードしかないので、どんなカードと組ませても問題ないです
・デッキ例：クロア、レッドアイ、タイガーアイ、レッドムーン
　優秀な鹿を盛り込んだバランスデッキです。
　スピードアドバンテージを得たレッドムーンはミサイルも樽割りもなんでもござれの万能カードに

アビ、スキルを両立させたデッキもあります
　・デッキ例：クロア、ルチル、シリカ、エシネア、タイガーアイ、ローズクォーツ
　マスター主軸かつ青単でのスピード強化、さらにはルチル、シリカからの関連でクリティカルダメージ量アップのエシネアという隙のない構成
　エシネアは投げておけば格上食いもできるかもしれない強カードに早代わり

だいたいこんな感じでしょうか

46 ：31 ：2009/06/26(金) 18:30:23 ID:5OZrwT3K0

以前診断いただいた31です。

今二枚のデッキを使ってます。

１　新カサンドラ、キーム、ジャービ、アスター、リゼ
２　旧カサンドラ、メイッサ、Ｒアディル、ミルザム、エルライ

１はアドバイス頂いたとおり、キームを盾、アスターミサイルで攻めと守りつつ
樽を展開もしくは壊すデッキ。

２はメイッサの射程上昇とアディルの爆弾を用いた遠隔爆弾要塞デッキです。
カサンドラは主に迎撃の駒としてエルライにかけてます。

今の所、ＣＰＵでは両方機能していますのでそろそろ全国を考えてます。
この先どちらか一方のデッキに比重を移したいと思ってるのですが、どちらの
デッキの方がよさそうですか？

47 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 18:41:27 ID:EEa423SY0

好みとしか言い様がないかなあ

個人的には機動力がある１が良いとは思うけど
杖の扱いがちゃんとしてるなら２も大丈夫かと
ただミルザムは別のに変更した方がいいとは思う
アルネあたりが無難かな？

あと２を使う場合は破壊の門に頼らない戦い方も
練習しておいた方がいいだろうね

48 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 18:42:03 ID:3VpjIDjD0

>>46
正直言ってCPU戦と対人戦は別物だし、
両方使ってみてやりやすい方を使うのが一番

個人的な意見を言わせて貰えば１の方がいいかなと思う

49 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 20:58:50 ID:jYrF4JXoO

色々とアドバイスありがとうございます。召還に関しては分かった（つもり…）のですが
あと夜デッキの構成を教えて欲しいです。基本的にはｾﾁｱ、ｷｬﾝﾃﾞｨｰ、ﾀﾝｼｰ、ﾘｾﾞ、ｹｯﾊﾟｰorｺｷｱでやってます。
ﾀﾝｼｰが敵陣でニートしてることが多いので変えた方がいいのか迷ってます。。

50 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 21:17:08 ID:ltFG4nhN0

>>49
夜デッキということでは、その形がベストだと思う
パワー不足を感じるなら、セチアとキャンディだけ残して
別のカードを持ってきたほうがいいかと、無理にケッパー使わないでも
夜は回ってきますし

現在のデッキだと、セチアの使い方が重要になってくるかと思います
アビとスキルを合わせると、防御力が飛躍的に上がります
だいたい4割ぐらい軽減できるようになるので、状況によっては
アビスキル込みで直殴りに行ってもＯＫです
タンシーの関連でも多少防御力があがるので、出来れば組ませたいところです
タンシーとセチアの２人でアビを使って行きたいので、タンシーの位置取りに
気をつけましょう、序盤はさほど相手陣地に攻め込まないほうがいいと思います
ケッパーで夜に出来た後、後半に攻め上がることを考えましょう

タンシーの関連であるオーレンダーを入れて杖２枚構成でもいいかもしれません
こっちはサイドが開いてる場合の選択肢としていいでしょう

51 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 00:20:49 ID:ghow6o/E0

>>49
敵陣でニートってことは敵陣隅に居座っていると考えていい？
剣は敵を倒す主力として以外に敵陣隅に樽を建ててそこを保持するというのも立派な役目
見た目はニートでも敵陣で樽を建てて保持するだけでも陣取りには役立ってるし、
うまく召喚できれば最短距離でDAを仕掛けにいけるので立ち位置としてはNGでは無い
平時に相手が完全に無視するようならば相手の召喚士に近づいてDAを匂わせたり目の前にもう一個樽を建ててやればいい
夜だったらセチアのアビが使えるのでタンシー不在の戦闘でも相手を追い返すには十分のはず
どうしても無理なら1コス枠を戦闘的なアビ持ちに変えるのオススメ

52 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 09:26:17 ID:igLMSw+hO

このゲームの漢字が未だに読めない俺が来ましたよ

53 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 11:38:51 ID:DDN2CjGZ0

>>52
公式のカードリストから読めない漢字をコピー
↓
適当にメモ帳などにペースト
↓
貼り付けた漢字を選択
↓
変換すると、変換リストが出るので読み方を探す

54 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 13:22:11 ID:fHHYQwsf0

大牙→おおきば
金色の尾→きんいろのお

55 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 14:21:31 ID:GdtykcmvO

低レベルの使い方で質問です
現在RP1500ちょい(低下中)
デッキはルグル、レシャ、レマン、ミルザム、ジェンガ
(サイド無し)
召喚獣は基本的にジャックポットを使用しています

この内、ルグルのために入れているジェンガの仕事がよく分かりません
・陣内に手薄な樽があれば割りに行く
・1鹿が樽立てに来たら叩きに行く
・陣内の樽が減ったら立てに行く
と考えていたのですが実際は陣内の迎撃、掃除から樽の補充まで
ルグルとレシャでこなす方が効率が良く二人を動かせない状況だと
ジェンガ(と援護のミルザム)だとどうにもならないことが多いです
結局、雨なら晴れにするため、晴れならAPタンクとして特攻となり
1Lvが戦力の損失になってる気がします

56 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 15:21:15 ID:igLMSw+hO

>>53
違うんだ
俺はこのゲームのタイトルの名前の読み方がわからないんだ

なんとかの車輪
↑これの読み方がわからんということ

あぁ…末期だな

57 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 16:08:15 ID:txXcohHJO

ひさひさの車輪だよ

悠仁さまのひさと
久本雅美のひさ

58 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 16:48:02 ID:DDN2CjGZ0

>>55
たぶんレマンがいるから、ジュンガの仕事をこなしてしまっているんだと思う
サイドが開いてないときついと思うけど、ミルザム以外にもう1人マスターが
いるとバランス的にはいいかもしれない

ジュンガが必要なさそうに感じたら、一度4枚デッキで回してみては？
4枚デッキで手数が足りないと感じたら、その分をジュンガの動きで
カバーするようにすればいいと思います

59 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 17:50:57 ID:GdtykcmvO

>>58
ありがとう御座います
4枚デッキは考えませんでした
ちょっとデッキを考えて見ます。

60 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 18:28:16 ID:X87vs9II0

質問２つあります
一つ目
新しいデッキを作ったときに廻し方などを理解するためにどのモードでまず練習しますか？
お勧めのステージとかありますか？

2つ目
召喚獣カスタマイズはデッキにそのカードを入れた時点で補正がかかるのでしょうか？
それとも盤面にカードをおいているときだけ補正がかかるのでしょうか？

61 ：46：2009/06/27(土) 18:34:17 ID:uP3FeT8D0

アドバイスありがとうございます。今日全国で1のデッキをやってきました。

結果は五戦五敗。手も足も出せませんでした。ＣＰＵと違うのは自覚してましたが
ここまで違うとは思ってませんでした。疑問点も多数できました。

当たったのはカルマ＋靴メイドワラ×２、旧カサンドラ＋ペリト、高コスト杖＋靴
、ドガ＋ゴブリン王。ほとんどのデッキに靴が多く、高速で樽を作られ召喚でやられました。

正直な所、操作がおいつかず対応できないまま負けた感じです。相手は全て200戦
以上でした。（現ＰＰは1550前後）

やってて思ったのですが、キームとリゼが相手靴とぶつかると大抵やられてしまう
のと靴が二枚だと操作がやはり辛いのが本音です。当面は２をメインにしようとは
思いますが、どのくらいまで落ちれば自分の様な純粋な初心者に当たりますか？

62 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 19:41:54 ID:GdtykcmvO

>>61
>>20->>21
で私が同じような質問をしていますが1500～1400程度が底らしいです

63 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 20:11:37 ID:DDN2CjGZ0

>>60
練習するならCPU戦のノーマルがいいかと
大会やナンバー対戦などRPが変動しない対戦も有効かと思いますが
高RPの人と当たって練習にならない可能性も
一緒にやってくれる友達とかがいれば、店内対戦とかもいいかと思います

召喚獣カスタマイズについては、確かユニットが落ちてるのは
反映されなかったと思います。アルカディアなんかでは、補正がマイナスの
ユニットを落としてから召喚するとかのテクニックもあったはず
最初はカスタマイズは気にしなくてもいいと思います

>>61
遊んでるユニットが出る状態だと、対戦で勝つのは難しい
なんとなくイメージで、ユニットをどう動かしていくか
考えておくといいかと思います
このカードを前に進ませておいて、その間に逆のサイドの
ユニットを動かす等）基本はシーカーを集中して動かして
キーパーは、目的地に向かわせるような形でやると、最初は
うまく動かせるかと思います

最初のうちは全国で負けてRPが下がってしまうかと思いますが
コツをつかめばすぐに元のRPに戻れるかと思います
1600台なんかは、一度下へ落ちて上がってきたような人も多いので
そういった人に、いきなりの対戦で勝つのはなかなか難しいかもしれません
同じような初心者さんと対戦したい場合は、ナンバー対戦とかで
対戦相手をつのってもいいかもしれませんね

64 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 23:26:13 ID:4Y0FX+lS0

初SRががっかりSR帝王アレキサンダーでしたorz
リッツいないとどうしようもないんじゃなかろうか
カララトに入れて単にエンチャ樽さえあれば復帰の早い5剣として使うのあり？

65 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 01:56:24 ID:2boKFtrP0

>>60
カスタマイズは、ユニットの生死に関係ないよ。
出撃画面で決定する。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 02:19:05 ID:9sncRiK1O

>>64
ぶっちゃけ聖王の方が強いからね。
帝王はＡＴＫが変わらないのがネックになる。

67 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 10:07:33 ID:2z9ijSg60

>>65
ユニットの生死は関係ないのか
間違った情報を教えて、申し訳ない

68 ：61：2009/06/28(日) 15:22:29 ID:t2s1DYU4O

>>62
どうもです。

今日もやってますが1300代まで落ちてます。
靴の高速展開に対応できず樽からの召喚でやられます。というか、対応に必死で樽置きができません。

デッキは新カサンドラ公爵、アスター、リゼ、カウス、２杖です。

対応力と判断力がないとこのゲーム辛いですか？この二つは人よりかなり下なんで

69 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 15:46:21 ID:uI7jwrUvO

>>68
俺も人に教えれるレベルじゃないけど判断力よりも
状況と応手のパターン化とその蓄積だと思う
要は将棋や囲碁で言うところの定石と考え方は同じ
判断力に長ける人はその蓄積が少なくても戦えるってだけ
上手くなれば違った感想になるかも知れないけどね

取り敢えず負けたら一つでいいから誤った対応を見つけて直す
慣れるより習う、練習するより学ぶ、感じるより考える
少なくとも初心者の間はそういうゲームだと思う

70 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 16:29:20 ID:fw2qZ+Cx0

>>68
それは、カードを動かすのに慣れていないだけだと
思いますよ、中核に3剣と3鹿をもってきているので、どちらかの
動きがおろそかになってるかと

敵のシーカーにエレメンタルを立てられるということは
自エリアに潜り込まれてしまっているということ
最初は慌てず自エリアの守りを固めるように動いて、相手の
シーカーを排除したのちカウンターで責めあがるつもりで
いると、シーカーには対応できるようになるかと思います

あと2レベルマスター1人ということは、杖の遠距離攻撃によって
範囲を制圧して、相手を自エリアに潜り込ませないという点で
ちょっと厳しいかもしれません、それで相手シーカーに好きなように
自エリアの奥まで潜りこまれている可能性も

3剣を入れてるので、どうしても杖が貧弱になってしまうので
そのあたりは初心者さんには、運用が難しいかもしれません
カサンドラ中心で行くなら、一度カウスかリゼを１杖に変えて
やってみてはどうでしょうか？

71 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 19:51:54 ID:5L/hFoqlO

>>61
シナリオでカードの動かし方にもっと慣れてから
全国をした方がいいかもしれませんよ。
デッキも、色々試してる内にもっと自分に合うのが見つかるかもしれないし。

ちなみに私は、一度1300台に落ちてからやっと勝ちが増えてきた1400台ですが、
勝てるようになりはじめたのはようやく見つけた自分に合ったデッキで
シナリオをこなして勝ちパターンを見つけたから。
カサンドラにこだわらず、自分が使いやすい兵種が何かを考えて、それを中心にデッキを組むのもいいかもしれませんよ。

72 ：68 ：2009/06/28(日) 20:09:33 ID:uVFA1Aiz0

>>69　>>71
自分は習うより慣れる、考えるより体が動くままに動くですから厳しいですね。
人嫌いもあってこういう場以外仕事を除くと人とほとんど接さないのでこういう
掲示板はありがたいです。

デッキはカサンドラだけは動かさないでおこうと思ってます。飽き性ですぐに
メインを変えたがる癖があるんで、このままで。

>>70
おっしゃる通り、カサンドラかアスターどちらかがよく遊んでます。そしてカウス
はまったく仕事をしていません。1杖変更の場合でお勧めありますか？
カード屋に車輪自体取り扱いがないのもありますがなかなか揃わないですね。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 20:14:12 ID:9sncRiK1O

>>72
デッキパワーは充分だから、デッキをいじらずに慣れるまで使い込んだ方が良いよ。

74 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 21:00:55 ID:fw2qZ+Cx0

>>72
自分だとアスセラとか言ってしまいそうですが、どう考えても初心者向けでない・・・

やはりスキルが精霊で倒されてもよいミルザムか回復できるウィンドメアあたりが
いいんじゃないでしょうか？時点でディディスカスあたりですかね？
けっこうアビ使わなきゃ！って焦ってしまうと思うので、シリカとかは慣れないうちは
やめておいたほうがいいかな

75 ：37：2009/06/28(日) 21:11:49 ID:fMSMNWKK0

アドバイスありがとうございます。
友達曰く夜デッキ弱いからやめたほうがいいとのこと・・
う～む・・

76 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 21:23:41 ID:hAPjZeHB0

>>72
万能系のカウスをキームに変えて明確な目的を与えてやるのもアリかと
APさえ溜められればカサンドラ→キームのコンボで敵の真っ只中にでも樽を建てに行くことが出来ます
また、高LVが相手でも十分倒せるようになるので主力であるアスターの動きの幅が増えます
まずは自陣で待機しつつ樽の防衛、APと召喚ゲージが溜まったら無敵になって敵陣の奥へ樽建てというパターンだけでも仕事になります

77 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 21:31:32 ID:fw2qZ+Cx0

>>75
以前まではパワー不足を感じるデッキだったけど
今だと普通に戦えるデッキだと思いますけどね
開幕の時間に左右される部分はありますが・・・

やはりキモはセチアの使い方、セチアでのライン上げなどが
重要になってきます、スキルやアビなどでの防御上昇を加味して
落とさないように運用できればいけるはず

キャンディーのエンチャントの配置など、キャラ同士の連携を
うまくやって行きましょう、どうしても序盤が我慢の子になるので
リードされてしまうのがきついかも知れません

78 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:23:18 ID:Q2sfrLh5O

クリスタロス欲しくてシナリオやってるんですが最後のマカーのステージがクリアできません･･･

良いデッキ等アドバイスお願いします

79 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:34:51 ID:9sncRiK1O

>>78
カルマ黒単でやったよ。
開幕は回復ゾーン付近で迎撃して、隙をみて小さくても良いから樽立てしてリヴァで轢き殺す。
相手のＭＰが無くなった頃に徐々に陣を広げて最後はＤＡ狙い。
早い段階でヘームスを殺すのが成功の秘訣かな？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:44:42 ID:fw2qZ+Cx0

>>78
自分は、インセクトプレデター、エメリィ、パルナス、オユー、アルネで
クリアーしたかな
回復ゾーンにインセクトプレデターとエメリィを置いて
相手のキーパーをある程度迎撃してから反撃に出るとよいです
敵を誘導するために、最初は全員回復ゾーンに集めておいても良い
相手の召喚をうまくやりすごしたら反撃に出ましょう

81 ：78：2009/06/30(火) 07:44:27 ID:6qmjsU4hO

お二方アドバイスありがとうございます

有り合わせでなんとかやってみます

82 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 20:25:03 ID:7EHdU6mS0

今日勢いで初めてしまったものだけど、
ユニットを攻撃するとき、してるのかしてないのかよくわかんなかったんだよ。

てか、基本的にユニットってシカトでいいのかな??

後、200円で売ってるローダーってどんなの?

83 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 20:39:34 ID:YyLgqpJIO

>>82
キーパーとシーカーは敵ユニットとぶつかったら戦闘する。
マスターは遠距離攻撃範囲内に入ったら攻撃する。
攻撃をしてるかどうかは下画面にわかりやすくエフェクトがでるのでちゃんと見る。

ユニットは単純にぶつかり合えばいいってもんでもないけど、スルーばっかしてると陣拡げられて乙るだけ。
なので積極的に戦闘するユニットと陣を拡げる＆戦闘のサポートをするユニットを分けるといい。

ローダーは普通のやつ。
100均のでいい。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 20:45:02 ID:7EHdU6mS0

サンクス。

基本はエレメントなんだよね??
今日チュートリアルで敵プレイヤーを直接攻撃してたら、ユニットたくさん落ちたから・・・

もう一つ。
おれのホームは２００ー２００ー２００ー１００ー１００なんだけど、
なるべく連プレしたほうがいいのかな

よろしく頼む

85 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 20:59:19 ID:YyLgqpJIO

>>84
このゲームの基本はユニットでエレメンタルを作って陣を作って召喚獣召喚って流れが基本。
デッキを高コストキーパーで固めて最前線に配置して開幕から相手召喚師を叩きにいくデッキもあるけどシナリオ以外ではまず通用しない。
相手召喚師のHPが雀の涙なら突っ込んじゃっておk。
ホームは新料金になってるみたいだから待ってる人いなけりゃガンガンやっちゃっていいかも。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:02:02 ID:Vn2MWfnl0

>>84
まずメール欄に「sage」と入れるんだ
初心者スレだと気にする人は少ないと思うが
他のスレに書き込む場合もあるなら癖にした方がいい

とりあえずwikiを良く読むんだ
最初期にそれ以上の答えを求めても混乱するだけかと
連プレイについては基本はホームのルールに基く範囲で連プレイ推奨
ただ集中力が持たないとか、ちょっと戦術を考え直したいとかって時は休憩を入れる
そこはお財布と相談

87 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:07:05 ID:39MOGtStO

基本的には陣取りして召喚獣でガツンとやるゲーム
でも直接殴りも選択肢になるようなデッキも多数存在するし終わり際なんかも有効だったりする

その料金は新料金ってやつで５プレイ１セット、もちろん途中でやめてもいい。
単純に計算すると最後までやると１プレイあたり160円。１～３プレイ目でやめると１プレイあたり200円ということを考えるとお得
しかし５連戦は結構疲れるって人もいる。俺とか

88 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:16:48 ID:7EHdU6mS0

素早い返信ありがとう

明日とりあえず１セットやってみるよ。

いろいろスレみたけど、ここの住人はみんなやさしいねｗｗ
初心者スレだから当然か（笑

たぶん明日も来る。そのときはよろしく

89 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 23:36:05 ID:e1EWlzofO

ファラウォンアビやジデラゾートアビの文章中の｢エリア｣ってのは戦場全域って意味ですか？

90 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 23:44:49 ID:zm6ZOsTYO

今日LOVを計画的に始めようとしたら車輪をぶん回し始めてました

現在シナリオプレイオンリーで
剣ダーク鹿リオンナンティ杖タンジェリーナカメリア
タンジェ中央固定砲台
リオンその周辺警護&樽置き破壊
ダーク敵低レベル蹴散らし役
ナンティ樽置き突攻破壊
カメリア樽置き要員死んだら放置
って感じでやっててアビリティをほぼ使ってません
どこかで躓く前に何かしらアドバイスがいただきたいです
余り Cﾚｯﾄﾞﾑｰﾝｲﾗｽﾁｬﾁｬﾆﾗｷﾞﾘﾁｪﾙﾐｺﾘﾏｹｯﾊﾟｰﾊﾟﾙﾅｽｳｨﾝﾄﾞﾒｱ
U ｶﾞｼｬｱﾙﾈｶﾐﾗﾋﾞｴﾗﾋﾟﾀﾀﾞ
Rｽﾃﾗｱｽｾﾗ
EXﾁｪﾙﾐ
以上です
よろしくお願いします

91 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:06:20 ID:v0l/oPer0

>>90
デッキバランスも良いし、動きも概ねokだと思う。
相手によってはリオンを護衛ではなく遊撃させて、
タンジェリーナがタイミングを見て回復エリアに戻るようにしたら楽。
カメリアをウィンドメアにして、他ユニットの援護を覚えてみては？

あと
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=1c93fecd4b46aa67e9b653dac4c43f3f
で初期配置を晒してみるとアドバイスがもらえるかもよ。

92 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:11:11 ID:7mqhzF4/0

>>89
全域であってます、自エリアと敵エリアと合わせてエリアかと

>>90
シナリオだったら最初のうちはその編成で大丈夫です
そのうち３レベルのシーカーあたりが欲しくなりますが
それまでは大丈夫かと、アビを使わないならカミラを
使っていてもいいかもしれません

あと案外スターターに入ってるカードは使いやすかったりします
青赤スターターだと全員使いやすいカードだと思いますよ

カードの中では、アルネ、パルナス、ピタダあたりは攻略に
向いてるかと思います、困ったら入れてみてください

93 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:17:53 ID:Hssal8vHO

>>89
その通り。
ちなみにエリアにいるユニットは敵も含む。

>>90
3剣は扱いが難しいので出来れば3靴か2剣あたりに変えれればいいんだけど…
真面目にシナリオクリアしたいならオユー・ネカル・ヒドゥ・ロタネーあたりが有るとやりやすい。
そしてマスター中心の編成にして、キーパーは1ﾚﾍﾞぐらいでいい。
その資産でシナリオ用にデッキ組むなら

タンジェ・チェルミ・ピタダ・アルネ・レッドムーン

とかどうかな。
俺もシナリオやる時はねこぽ・チェルミでやってるけど3杖2枚の集中砲火は高鹿以外なら大抵楽に粉砕してくれる。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:21:34 ID:wX9oeJEiO

>>92
なるほど、つまり戦場のどこにいようがとりあえず適当にリュエリアで敵を色変えしてから
ファラウォンアビ使えば単純に効果時間を延ばせるってことですよね？
もしかして、関連もあるしこの二人ってかなり相性良いって解釈しておKですか？

95 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:26:54 ID:7mqhzF4/0

>>94
関連でファラウォンがクリティカル出した時のダメージが増えるし
相性はいいと思いますよ

96 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:28:09 ID:KJceyZ+wO

>>94
おk

97 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:34:48 ID:wX9oeJEiO

なるほど～！ではリュエリアで敵の色変えからファラウォンへ繋げることを意識してやってみます。
教えてくれたみなさん本当にありがとうございました。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 07:01:53 ID:4PAjUlTXO

カードショップで聖王アレキに一目惚れして始めました。とりあえずアレキソゥリスウィンドメア１１という形で始めてみたんですが序盤の立ち回りに困っています

序盤は樽作成より相手の迎撃を自陣で行い、ＡＰ５で制圧開始といった流れであってるでしょうか

あとアルカディアの進軍を使うかＡＰ５を維持するかでよく葛藤します。とりあえずＡＰ５でダイレクトアタックしに行き、死にそうになったら進軍でしょうか？

99 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:34:34 ID:Hssal8vHO

>>98
聖王はAP5溜まってからが本番なので戦い方はそれでいい。
進軍を使うか否かはその時の状況に合わせてだけど、俺はAP5貯めてガチガチの5剣として仕事させて散り際に使うぐらいでいいと思う。

あとデッキだけどデッキの7ﾚﾍﾞがキーパーは展開力に欠けるとこがあるので白単でいくなら2ﾚﾍﾞシーカーのリオンあたりに変えたい。

100 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:45:45 ID:5+sTm9Ah0

昨日書き込んだものだけど、

今日2セットしてきた。キーパとシーカーはなんとなくわかるんだけど、
マスターの動かし方がよくわかんない。
それから、シナリオしかしてないけど、まず後ろの二隅にマスター配置して、
最初にエレメンタル。
シーカは相手陣地に突っ込んでエレメンタル。
キーパは周りの敵を倒してからエレメンタル。

みたいな感じでやってたけど、どうしたほうがいいんだろう??

資産もさらしとく
ディディスカス
ミルラ
コリマ
エルライ
シリカ
メイッサ
カガチ
レシャ
シュコダ
ハマユゥ
カラコ
ユーチャリス
オーレンダー
アネト
チュレージ

すごい読みにくい駄文だけど、アドバイスお願い

101 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:49:51 ID:2qS5y2YR0

>>100
マスターの基本位置は、自陣の回復エリア周辺だと思っておいた方がいいかも。
シーカーみたいにすぐ戻れないし、キーパーみたいに待機回復もないから、
傷ついたらすぐに回復エリアに戻れるように。

また、マスターの基本的な役割をあげるとするなら
1.味方ユニットの援護（アビ含む）
2.自陣に飛び込んでこようとする1～2鹿の牽制
3.自陣に立てこもろうとする剣への嫌がらせ

こんな感じかな？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:46:18 ID:9g2+wf8u0

>>100
状況により単体行動をすることがあるのは当然だけど
まずは攻守ともに鹿or剣とセットで動かすのを基本と考えるといいかな

慣れてくるとまた違ってくるんだけど
①敵を攻撃している間は動かさない
②敵を攻撃してない場合は剣鹿に合わせて動かす
というところから始めてみてはどうだろう

剣鹿が戦闘開始直前～開始直後くらいのタイミングで
その相手に対して撃ち始めているくらいならひとまずはＯＫかと

このゲームは生き残るのと死ぬのでは陣地拡大において大きな差が発生するからね
敵陣奥に樽を作りにいったりする剣鹿や自陣側に樽を作りに来た敵を抑えにいく剣鹿を
的確に援護できるようになると勝率は確実に上がるはず

あとアビリティ目的のサポート系杖はいいけど戦闘系の杖に関しては
開幕であまり後に下げてると戦闘に参加する時間が短くなるからあまりオススメはできない

103 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:54:26 ID:9g2+wf8u0

>>100
>①敵を攻撃している間は動かさない
>②敵を攻撃してない場合は剣鹿に合わせて動かす
>というところから始めてみてはどうだろう

とは書いたけど、もちろんやばくなったら回復エリアまで逃がそう

まあ死んでもいいから戦闘すべき局面や
ＨＰが少なくても前線で援護し続けた方がいい局面も
当然ながら存在するので難しいところだけどね

このあたりは射程とか与えるダメージがどれくらいかとかが
判別つくようになってからでもいいとは思うけどね

とりあえずは逃げれるなら逃げるってことでいいのかな

104 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:05:43 ID:5+sTm9Ah0

サンクス。

援護射撃を心がけてみるよ。

後、この資産の中からだったら何を使えばいい??
枚数も質も最低だから、いいのなんか無いと思うけど、
まだ自分じゃ何を使えばいいかわからないから、よろしく頼む

105 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:32:05 ID:9g2+wf8u0

使いやすいのは
エルライ：アビリティが優秀、スキルもムダになりにくい
シュコダ：ＡＴＫが優秀
レシャ：ＡＴＫが優秀
カガチ：アビリティが優秀、ＡＰ貯まったらとりあえず使っとけなアビリティ
カラコ：ＡＴＫそこそこ、スキルで大幅ＵＰ、エンチャは気にしない
チュレージ：ＡＴＫ優秀、アビリティスキル共に有用
アネト：死んでからが仕事なので初心者には思い切りよく使えるかも
シリカ：とにかくアビリティが使いやすい
オーレンダー：ＡＴＫ優秀
メイッサ：ＡＴＫ優秀、エンチャントも攻撃範囲ＵＰと優秀
ってとこかな？
３兵種それぞれ１、２枚ずつくらいの５枚編成にすれば悪くない形になると思う

ハマユゥ：スキル効果で死んでも被害は少ないので初心者にはいいかもしれない
ミルラ：アビリティは強いが初心者には扱いが難しい
コリマ：対策カードだからメイン投入は少々きつい
ユーチャリス：パワー不足、アビリティ自体は悪くないが…
ディディスカス：アビリティは優秀だが１杖を生き残らせる運用はなかなか難しい
↑は初心者にはちょっとキツイカード

106 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:38:31 ID:ITk3wDRy0

>>104
簡単なデッキなら
メイッサ、オーレンダー、カラコ、レシャ、エルライ
とかの猫レンダー型とか

メイッサのエンチャ内ならメイッサ、オーレンダーの射程が上がる(メイッサはどこでも)し
エルライのエンチャ内なら杖2本は妨害、ダメアビを無視出来る
あとの二人は単にアタック優先で選んだだけ
多分に防衛に寄ったデッキではある

107 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:45:57 ID:KJceyZ+wO

召喚獣を呼ぶ瞬間だけ陣を確保できてればいいことを忘れちゃダメだぞ
開幕に鹿がミサイル樽立てでもしてやられたら目も当てられない

108 ：90：2009/07/01(水) 22:33:36 ID:AdTVNVnpO

>>91-93
返信遅くてすいません
返答ありがとうございます
とりあえず91と92のアドバイス
93のデッキを組み
自分なりのアレンジを加えてやってみたいと思います

109 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 07:36:49 ID:CWnWyDiQ0

ミルラを引くことができたので使ってみたいと思うのですが、重いAPをブーストするのには
ルメックスとカメリアではどちらの方が優れているのでしょうか？

110 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 08:14:12 ID:yuplt2/gO

>>109
ルメックスの方が扱い易いかと
カメリアはタイムラグの使い方が難しい

111 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 08:22:03 ID:hEDX0Msr0

>>109
ミルラと組ませるのが前提なら相互に関連のあるカメリアの方がいい

ただカメリアはコストが高いので慎重に扱う必要があります
ルメックスは範囲内全員なので他の味方もブーストできる
扱いやすさならルメックス、落とさない自信があるならカメリア
いっそのこと両方入れてカメリア自体も同時にブーストさせるのもアリ

ただ無闇に戦闘させられないユニットが増えるので
通常時は少しつらくなるかもしれません

112 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 16:44:40 ID:X4rRGzraO

>>109
使いやすさなら、ルメックスだね。
俺は、アニスとエルライで遺志使っているけど。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 17:59:57 ID:B83UDRI6O

>>98

５剣で自陣守ろうとしても足遅くて無理

一回目の召還から出来るだけデカい陣で敵のライフ削る
その後は５剣は敵陣隅にずっといてダイレクトのプレッシャーをかけることで相手に防戦を強いるのが基本的な戦法です
相手が５剣も陣取りも止めなきゃいけないって状況を作るために序盤から攻めましょう

114 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 06:05:45 ID:VpU+lUOgO

始めて2週間位なんですが対人用のデッキ診断お願いします。

赤単
プルナ・ビンガー・ララト・ツェ・オユー
召喚獣はラファエルとカオスドラグーンだけです。

杖、剣で自陣を守って鹿2体で敵陣に攻めこむ感じでやってます。

ひとまず単色で組んでますが色にこだわりは無いので入れ替えるといいカードが有ったら教えて下さい。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 06:24:14 ID:VpU+lUOgO

＞＞114ですが追記です。

ララトのエンチャントの使い方がまだよく分かりません…どういう樽の配置で使えばいいんでしょうか？

とりあえず自陣中央のあたりで2つ位立てたりしているんですが。

116 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 08:35:35 ID:H6mZjDCU0

>>114
まずは車輪の子らをクリアして召喚獣を集めよう
デッキ自体は問題ないかな
あえて変えるならビンガー→ガシャ、オユー→チョモラにすると
プルナ、ガシャ、チョモラに関連が付いて速度が上がる

ララトは敵陣の左右どちらかに２,３個固めて要塞にするといい
中央だと敵召喚獣に壊される可能性があるのでオススメしない
敵の召喚獣次第だけど迎撃目的なら回復エリアの横がいい

117 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 17:25:00 ID:BLs7Qo+4O

チョモラの速度関連ってどれくらい速くなるんですか？

118 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:15:27 ID:hYM3a1Zn0

>>117
底力が発動していなくてもマスターと同じくらいの速度になる。
慣れると他のキーパーが遅くてイライラするほど。

119 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:55:04 ID:mr9PAhWz0

ジャックポットのレーザーはユニットを貫通するのでしょうか？

目
｜
orz←LV4杖とか

召

120 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 19:24:37 ID:JkAVXgTHO

質問です。

現在召喚獣集めをしてるのですが、魔方陣70％展開ステージがきつくて
クリアできません。相手の復活が早すぎて展開する余裕がないのが理由です。

どうにかなりませんか？

121 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 19:56:29 ID:5OvEk5Qi0

>>120
それだけだと、どこのステージかわからないから
なんとも言えないけど、まずは相手の配置場所を覚えて
開幕配置で有利になるように配置する
（例えばキーパーがいる場所にマスターを集中しておくなど）

相手がすぐ復活してくるステージでは、最初からCPUのMPが
ある程度たまってることがほとんどなので
出来る限り撃退してから、召喚陣を広げることを考える
回復エリアを利用して撃退するか
うまく逃げて、敵を引き寄せて空いた場所にエレメンタルを立てる
召喚獣でうまく敵を引いてしまうなどで、敵をまず撃退することを考えよう

122 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 19:59:39 ID:0PMyygeg0

>>120
・最初は自陣にだけ樽を置いて堅守する
・ゲージが貯まったら(貯まりそうになったら)片側の敵陣に戦力を集めて端に一個置く
・同時に1鹿などを逆側に走らせてもう一個を置く
・壊される前に召還

COMは誰もいない場所を警戒することはないので結構簡単に置かせてくれる
あとCOMの初期MPが枯渇するまでは無理しないで中規模の陣で敵をひき殺す方がいい
詳細な攻略が欲しいならステージと使っているデッキを提示すると吉

123 ：159：2009/07/03(金) 20:15:27 ID:JkAVXgTHO

>>160
デッキは新カサンドラ、パフィオ、リゼ、サマカ、ウィンドメアです。

ステージは竜のアーライ以下四枚デッキです。

個人的見解ですが、CPUのエレメントやMPに優遇処置があるのはおかしいと思うのですが。

124 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 20:39:04 ID:rogFoy+3O

>>119
貫通するよ

>>123
今に始まったことじゃないしそんなこと言ってもしょうがない。建設的にどうやったら勝てるか考えよう

125 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 20:40:46 ID:qJ5t7p5uO

>>123
何かアンカーが変だぞ。

多分車輪の子らの絆の槍2かな？
まずデッキだけどシナリオやるんだったらマスターに5～6レベルは割いた方がいい。
まず開幕左上から荒井さんが来るから集中砲火して潰してそのまま左半分制圧、
荒井さんすぐ復活しても落ち着いて再撃破して後は適当に相手樽破壊＆陣拡げてれば何とかなる筈だけどなぁ。

それと優遇処置あるのおかしいと言ってもそうなってるんだからしょうがない。
そんなんじゃこれから先にあるキーパーが高速で動き回るやつとかATK500軍団とか相手に出来ないぞ？

126 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 20:41:24 ID:5OvEk5Qi0

>>123
普通に対戦する分には理不尽を感じてしまうのも仕方がないと思うけど
シナリオはミッション的な側面もあるからしょうがないのかな
なのである程度はシナリオに合わせたデッキ選びが必要かも

アーライのとこだと確か、左側前方にアーライが配置されていたはず
それをまずは倒したい、まずは左側にユニットを集めよう
カサンドラを前面に出して盾にして、パフィオとウィンドメアでアーライを
撃ち倒したい、倒してもすぐに復活してくるので無理しない
こっちのサマカを使ってうまく誘導する
逆サイドはリゼにまかせて、端っこにエレメンタルを立てた後は無理しないで
逃げる、もし右側敵エリアがあいてるならそこにうまく駆け込んでもいい

とりあえずは左側を制圧できたら右側にとりかかる感じでやるといいかな？

>>124
初心者さんに、今始まったことじゃないしって始めたばかりだと思うの

127 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 00:36:05 ID:cFcyUE3w0

召喚獣取得条件が他にもあれば、「キミはシナリオをやっても良いし、やらなくても良い」
と言えるんだけどな。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 00:56:25 ID:kejfhOF+0

でも初心者なら、召喚獣を取る程度にはプレイしといたほうがいいと思うの

129 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 06:06:37 ID:b88xh3EzO

>>116
遅くなりましたがアドバイス感謝です。
オユーの樽割りが便利なんですけど一度関連キャラ固めて試してみます。

召喚獣に関してはｼﾙｳﾞｧﾗﾝﾄﾞラストとラス前の分岐からスケールギルドのラストやったんですがどっちもなかなか勝てません…

130 ：123：2009/07/04(土) 07:01:14 ID:OxsUwAA10

アーライ達に６回くらい止められてるので少し愚痴を言ってしまいました。すいません。

>>124　>>125
自分はシナリオはあまり興味がなく、早く召喚獣を集めて全国をやりたいタイプなんで
どうもここで足止めを食うのは少し困ります。グランガイアの魔方陣はクリアできた
んですが、ここで止まると言う事は他もてこずりそうなんで。

多少のブーストはいいんですが、さすがに５コスが即復活というのはどうも。
確か負け続けたら逆補正がかかるとの話ですが、どのくらい弱くなりますか？

131 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 07:57:56 ID:X1cGvItKO

>>130
６回負けたら、かなり補正は減るはずだよ。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 09:37:43 ID:XL6wHWQ50

>>130
守ることに気を取られすぎなんじゃね？
召喚陣の％条件満たせなかった事なんて一度も無いぞ
召喚ゲージが溜まったら1鹿2枚投げるだけじゃん
チートユグ全面召喚すれば相手の補正超えてこっちが有利に戦闘できるようになるし、押し込まれてる時でも守ってるだけじゃ話にならない
つーか6回も負けてたら補正なんて消えてるだろ

133 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 12:07:23 ID:Px+qwx6GO

補正と言えばcomの逆補正って3連敗から(つまり4戦目から)って確か?
召喚獣集める時に各シナリオの最終～2個前までで何ヵ所か詰まったんだが
ことごとくが3戦目で突破出来たんだけど単に俺が慣れただけかな

134 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 12:12:26 ID:JFaD+f81O

シナリオ補正の話は３EX時の話だったはずだから、
４EXになって変わった可能性は無くない。
たしか誰も検証して無いよね？

135 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 12:35:29 ID:Px+qwx6GO

>>134
いや、大半は3rdの時
4thでもバハロアのラスト一つ前と二つ前を共に3戦で突破した
最後は何故か1発クリアな不思議

136 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 15:03:19 ID:GnUHpmWC0

杖が杖だけで敵ユニット落とせるわけじゃないんだよな
シナリオ後半でそれやると大抵杖二人とも落とされておしまい
杖の前で1剣か1靴が敵を引っ張ってやらないとまず無理
しかし、あんなに簡単に引っ張れるとは思わなかったな

137 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 15:04:23 ID:5nmrV1kH0

クリアできないステージをそのまま放置しておいて
数ヵ月後にチャレンジすると一発クリアできたときに感じる高揚感はたまらんよ
俺強くなっとるッ！！みたいな

138 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 17:14:43 ID:XL6wHWQ50

>>136
相手が外伝以外の高剣なら杖2体の引っ張り合いで十分倒せるだろJP

139 ：130：2009/07/04(土) 21:19:24 ID:6s+ucx6zO

あれからシナリオまたシナリオをやってますが、やはり補正が辛いです。

魔方陣はクリアできる様になりましたが、次は1~2の杖と剣がワラワラ来るステージでまた詰まってます。
なんと言うか、ワラワラ来る相手に対応してるウチに樽
を壊され、防ぐにも杖の集中砲火で落ちます。
また、相手は開幕から魔方陣展開がされてるのもつらいです。
なんというか、召喚獣集めが必要な割にシナリオが初心者にはキツい気がします。
大戦やLOVもやってますが、ここまでシナリオがキツイゲームはない気がします

140 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:34:26 ID:XunAgrVr0

>>139
そこも初心者さんがつまりやすいとこだね
召喚獣はラファエル以外に何かもってる？
最後まで諦めずに潜在を狙っていこう

正面からぶつかっていてはとても耐えられない
回復ゾーン上で戦うなどして、うまく立ち回ろう
また敵はこっちのユニットか、エレメンタルに向かって移動してくる
うまく囮を使って敵を端に引き寄せて、その間にエレメンタルを立てよう

最初にエレメンタルが設置してある場所は
片側にある二つを壊すことを目指そう、それだけで面積はかなり小さくなる

キーパーが主体の場合、回復ゾーンで相手を撃退した後に反撃に出よう
厳しいと感じたら、高レベルのマスターとかも使ってみよう
ユニットの相性を合わせるのが、けっこう有効
シナリオと対戦だと、使いやすいユニットがちょっと違ったりするので
難しいシナリオは、デッキを変えたりしてみてもいいかも

たぶん、まだコツをつかんでないからキツく感じてるのかなと思います
空いてる場所にシーカーをすべりこませたり出来るようになれば
けっこう違ってくるかと思います

141 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:45:08 ID:FzySIH5ZO

>>139
どのシナリオの何てステージか言ってくれ。どこかわからんからアドバイスしようがない。

何かよくわからんが、きっと陣をただ大きく維持しようとして、戦力を分散してるんじゃないか？
補正がかかってるんだからまともにやり合って勝てないのは分かる筈。
なら片面制圧に集中して、相手がいない逆サイドに1鹿滑り込ませたりして陣拡げてけばいいんじゃない？
試しに3杖2枚重ねて使ってみ？補正とか関係無しに溶かしてくれるぜ。
あと皆頑張ってんだから愚痴はそこそこにな。

142 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:47:06 ID:XL6wHWQ50

辛いって愚痴言って意味あんの？ストーリーに重みおいてるのが悠久のいいところだからそんなの当たり前の事だ
それに初期のストーリーすらそんなにきついなら全国行っても最初50連敗くらいするんじゃね？
本当に辛いならこのゲームに向いてないからストレス溜まる前にやめたほうがいいし、頑張ってみたいなら愚痴ってる暇あったらどうやったら勝てるのか考えろ
低コス藁とかJP、リヴァ、バハがいりゃ潜在で簡単に逆転できる
ラファでも回復エリアに杖2～3枚置いといて序盤凌いだら全員特攻で樽立てた後潜在で即復活させて敵殲滅→マウントで十分勝てる
俺も三国→LoV→悠久と流れたけどそんだけ経験ありゃ難しいところでも２～３回でクリアできるわ

143 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:48:04 ID:XunAgrVr0

シナリオ攻略動画とかあるといいのかね？
そういうのってどこかにある？外伝なんかはありそうだけど
もっと初心者さん向けっぽいの

144 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:48:13 ID:Px+qwx6GO

>>139
まずはcomの頭の悪さを理解して利用する
・回復エリアまで追撃してくる→補正があっても返り討ち
・MPあるだけバラバラに復活→各個撃破の的
・召喚獣を避けない(むしろぶつかる)→無駄死にし過ぎ
・自陣防衛がスカスカ→簡単に大召喚可能
・潜在止め出来ない→劣勢からの逆転が容易
こう言った点を利用して序盤を耐え凌いで
中盤以降巻き返すのがパターンだよ

加えて
・敵のデッキを調べて有利なデッキで望む
・1戦目に初期配置を調べて開幕の有利を取る
・回復エリア以外の直接的な殴り合いは避ける
この辺りを徹底したら召喚獣取るくらいは何とかなるよ

どうしても嫌なら先に全国行ってカオドラでやるのも手
操作に慣れて全体を見渡せる余裕が出来たら
comには簡単に勝てるはずだから後からやってもいい

145 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:49:34 ID:q5Ug7cBM0

>>142
そんな煽ってばっかでどーしたいの？

146 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:55:32 ID:6s+ucx6zO

>>141
ステージは森の対アルカステージです。確か２の杖が二枚、靴１剣１だったと思います。
召喚獣はJP、カオスが手持ちです。

>>142
もう全国で50敗してますが何か？
大戦やLOVでもそうですが、自分のランクが分からないのをいい事に見下す人がよく居て困りますね。
具体的に説明もできないのに煽るだけなら誰でもできますよ。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:55:36 ID:XunAgrVr0

連敗とかすると、気分も落ち込むし嫌になったりするんだから
気を落とさないようにアドバイスして上げたい
自分も最初はつまるとこで何回も負けたりしたよ
でも、色々とためしてるうちにコツをつかんできてクリアーできるようになった

148 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 21:59:04 ID:XunAgrVr0

>>146
Ⅲ－10　茨の女王
ボーデ　ノイジード　オフリド　シュコダ　アヴェル　ヴェネタで合ってる？

自分もそこでつまったな。
左側によせて戦ったと思う
召喚獣は使いにくいかもしれないけど、ジャックポットで潜在狙いがいいね

149 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:01:15 ID:Px+qwx6GO

>>139
あと同じく補正を愚痴ってた時に友人に貰った言葉を贈るよ
「弱者と強者がただ戦ったら強者が勝つ。弱者なら弱者の兵法が必要。」
「補正があるなら最初から補正を織り込んだ戦術で臨めばいい。」
「"たたかう"だけでクリア出来るゲームじゃ面白くない。」

150 ：146：2009/07/04(土) 22:15:21 ID:6s+ucx6zO

>>148
そこであってます。
JPは範囲が分かりずらく、味方を巻き込むのであまり使いたくないのが本音です。

>>149
自分ならこう返します。
初陣の人間にいきなりプロと戦えと言うのは指揮官として失格である
まして経験や武器(カード資産)がないならなおのこと。定着を考えるならね

151 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:21:11 ID:FzySIH5ZO

>>146
あぁ、あのワラワラ騎士軍団か。

まず召喚獣は潜在の関係上先生一択かな。リヴァだと逆転が間に合わない恐れがある。
序盤5～6レベルのマスターはいつでも回復エリアに逃げ込める状態で重ねて片面制圧に専念する。
低レベルばっかなのでタジーヌとかいるとかなり楽。
その間に何回か召喚されて、潜在まで削られても焦らない。
その頃には相手のMPも尽きて来て随分数は少なくなる筈。
あとは杖を軸に攻め上がってプチプチ潰して行けばいい。

あと>>142は悪気があって言ったわけじゃないと思うんだ。
稼動初期のまだ手探りだった状態でもちゃんとクリアしてる奴もたくさんいるんだぜ？
なのにこんなにアドバイスしてくれる人も沢山いてWikiも見れる贅沢な状況で弱音吐いちゃ強くなれないよ。

152 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:21:51 ID:gRRvGAPtO

>>146
Ⅲ-10茨の女王なら、ニコに動画あるよ！
7連敗で逆補正はかかってるけどラファエルで勝てた。
下手くそだけど一応参考にしてみてください。
オススメはATK高い3杖入れたバランスデッキ。

他にも詰まってるとこあったら言ってください。
今ならもう少し強いし、時間さえ許せば動画UPしますよー。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:23:09 ID:XunAgrVr0

>>150
ジャックポットは初心者さんには、扱いにくいとは思うんだけど
潜在が強力で、とくに１～２レベル相手ならほぼ壊滅できるので
このステージでは、それでクリアーも可能かと思います

例えば、スキルが精霊の願いのユニットでそろえて
召喚が終わったら、わざと突っ込ませて召喚ゲージをためて
すぐに召喚といった具合に、潜在でもっていくというデッキで
戦うのもありです

154 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:37:13 ID:gRRvGAPtO

いや、初心者さんには絶対ラファの方がいいと思う。私はJPでは勝てませんでした。
潜在に入ったら確かに強いですが、そこから盛り返すのが初心者さんには辛いと思います。
ラファならJPみたいに召還をためらう必要もないですし、敵ユニットを結構引き殺してくれますよ。

それから茨の女王は、各ユニットの連携がいかに大事かを教えてくれる重要なシナリオだと思います。
初心者なら大抵の人が詰まる難関シナリオで、友人も何連敗もしてました。
でも、ここを乗り越えれば大分力がつきます。連敗は辛いと思いますが、踏ん張ってください。

155 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:55:28 ID:Px+qwx6GO

召喚獣についてcomクリアだけなら>>154に同意
comはやたら召喚獣を殴りに来るから硬くて強い突進系がいい
手に入ればだがリヴァの大召喚とか撃つだけで敵のMP空に出来るし
終盤だとDA込みで逆転もし易い
ただ今後全国でJP使うならJPに慣れておくのも大事かと
使い慣れないと間違いなく味方焼きまくる
特に杖メインで組むと大惨事巻き起こしたり、避難してて機を逸したりする

156 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 23:24:14 ID:XL6wHWQ50

あれだ別に煽ろうと思ってる訳じゃないんだ
ここは質問スレであって失敗スレじゃないからそういう態度は良くないと思ったんだ
実際会社に入って上司に「なんでいきなりこんなに難しい仕事させるんだよ。やらせるなら手取り足取り教えろ」とか言ったらクビだろ？
質問に答えてくれる人間はみんなクリアしてるのにその苦労を超えた人間に愚痴を言ってるようじゃまずいと思うんだ
実際自分に都合の悪い事言ってるレスには俺以外にも牙むいてるしさ
そして質問にはちゃんと答えてるぜ？資産も詳しく知らないし相手のカード枚数多いせいでほんの数秒の操作違いで相手の動きが全然違うものになるからあのステージはあんまり具体的には動き書けないし

＞もう全国で50敗してますが何か？
それだけの腕しかないんだから召喚獣を簡単に手に入れれたところで実力付かないまま戦うことになるから結局勝てないだろ？
まだ自分の腕が無いだけであってCPUが「強すぎる」訳じゃないから愚痴言ってないで考えろって事
俺も最初はあそこラファのみで行ったから4～5回かかって本ルートじゃ最低記録だけどこの前やったら1発でクリアできたしね

＞初陣の人間にいきなりプロと戦えと言うのは指揮官として失格である
補正かかってようが全国の対人に比べたらそんなに強いわけじゃない
最初だから強く感じるけど実際後々もっと洒落になってないステージはいっぱいあるよ
あの程度はちょっとした壁でしかないし、そんなに苦痛なら後々もっと辛い思いするから辞めたほうがいいってのは嫌味じゃない本心

157 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 23:53:10 ID:3D1DXgQfO

>>愚痴の人
自分も全く同じ場所で詰まったけど、
過去ログ漁ったりWiki見たりして対策考えたよ。
相手はチートだと割りきって手持ちの駒で対策考えて打破すんのも楽しいぞ？

それと批判は直接TAITOにメールしな、ここで愚痴っても意味無いよ。

>>156
長文乙ｗ
だが言ってることは概ね同意だ。

158 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:04:51 ID:d+Vcrbgv0

外伝除いたシナリオなら
低資産
Cナート（LV4剣で底力、アビで強化弱体）
Cエメリィ（スキルが強力）
Cリゼ（精霊鹿）
Cリフィー（精霊）
Cパルナス（地雷、範囲ダメージ）
CヒドゥorUCローズクォーツ（AP1での加速）
SRは入るなら
ナート・パルナスをSRザンダー（回復エリアならスキルのおかげでほぼ負けない）
かな？

159 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:10:55 ID:8chqypj4O

俺もだいたい>>156に同意かな
実体験だが、大戦の経験があれば初心者かつデッキがあり合わせでも勝てたもん

160 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:12:13 ID:eEJHLnnx0

俺もクラウンシナリオラストで思考錯誤してた頃思い出してちょっと懐かしくなった
当初はCPUの頭が弱かった代わりに弱体補正無かったからなぁ
動画見たり初期配置変えてみたり、1鹿が囮になれるぎりぎりのライン探してみたりそれなりに楽しかったぞ
財布は寂しくなったがなー

絶対無理な訳じゃないんだしいろいろ試してみないとな、アドバイスくれる人もたくさんいるし

＞初陣の人間にいきなりプロと戦えと言うのは指揮官として失格である
これには立場上同意できんな、そんな状況ザラにある
それを何とかしてのけるのが指揮官というか上司

161 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:27:55 ID:f9taw2K90

>>156の言うとおりだな
召喚獣や強いカードをてにいれたとしても
所詮、雑魚は雑魚、ゴミはゴミ、屑は屑さ
その程度で音を上げるなら辞めてしまえ

162 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:33:51 ID:s7fK/H9qO

まぁ簡単に出来るか出来ないかは個人差として、
散々愚痴垂れてちょい謗られただけで噛み付くってのは人に物聞く態度じゃないよね。
厳しいこと言うようだがクリアできないならそのシナリオの召喚獣はあきらめるしかないんじゃない？
それか召喚獣キャンペーン待つか。
それしか無いもんね。

163 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:42:48 ID:d+Vcrbgv0

あんまり、厳しい言い方も良くないと思うが
とりあえず、ただ勝てないと思うんじゃなく
なぜ、負けたのかを考えてけば（補正ばかりに目をむけず）、少しは変わるよ
全国行けば、自分で考えたデッキと腕で戦うんだから

164 ：150：2009/07/05(日) 01:06:17 ID:PuyM8Ixr0

少し言いたい事があるので書かせていただきます。

確かに自分の言い草に問題はあったとは思いますが、こういうゲームに対する素養が
低い人間もいるんであまり煽ったり下手だ、やめろとか言うのは勘弁してください。

自分は大戦、LOVともに人より素養が低く大戦は１から始めて大尉がぎりぎり、
LOVにいたっては勝率3割代のかなり下手な部類です。努力はしてますが、
どうもうまくいきません。だからか、初心者スレで下手だどうだと書かれるとつい
ムキになって書いてしまいます。まあ、下手は事実なんですがね。

やはりソロでは無理があるみたいですが、人付き合いも嫌いなんでぼちぼち
やる事にします。どうもこういう場も自分には向いてないみたいです。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 01:38:13 ID:f9taw2K90

上で>>161を書いた俺が言うのもアレだが
負けても、愚痴っても、煽られても、
まだ心が折れてないなら大丈夫さ
続けていけば地力は少しずつついていくし
全国で50敗していてもまだ続けていられるんだから
素養が低い、なんてそれだけの根性があるなら十分補えるさ
下らん煽りを入れて悪かった

166 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 02:01:12 ID:1Zf7aWSJ0

>>164
念のためだが
>低い人間もいるんであまり煽ったり下手だ、やめろとか言うのは勘弁してください。
やめた方がいいって>>156が言ってるのは下手だからじゃなくて
負けの理由を相手の強さにして自分の腕を見直さず愚痴ってる点な
どんなに下手だろうが、強くなろうと前向きに頑張ってる奴なら応援するし
逆に開き直って下手なりに楽しもうって奴ならそれで言いと思う
ただ勝てないのをゲームのせいにして、自分を正当化してるのは正直言って見苦しい
愚痴るなとは言わないし、俺も最初は詰まったから気持ちも分かるが
初心者スレはそれを発散する場所じゃないし、慰めて貰う場所でもない
前に進むための道を探す場所であり、教えを請う場所であるってことは知っておいてくれ

167 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 02:06:23 ID:WbpiwWbg0

>>150
とりあえず、君の場合は人付き合いが嫌いじゃなくて、
うまくいかなくて苦手なだけだよね？

ずっとそんな態度取ってるから敵ばかり増えて、
何処に行っても、「こういう場も自分には向いてないみたいです」
・・・っていう結果になっちゃうんだよ。

>>164の中に「スレの空気悪くしてすみませんでした」とかいれるだけで、印象ってのは随分変わるものなんだぜｂ

かなーり文章を削ったので支離滅裂になってるかもしれないけど、
つ◎（落ち着いて空気を詠む車輪）
つ◎（混沌をスルーする車輪）
とりあえず、これだけ投下しておく。

168 ：164 ：2009/07/05(日) 08:00:58 ID:PuyM8Ixr0

>>166
自分にはそれを見直す思考力が低いと言う事です。自分は勢いと力で押し切る
タイプなんで。こういう場を使うのは視野が狭い自分の視点を補う意味で聞いてます。
まあ、ここはLOV、大戦と違い相当過疎ってるのもありますが。

>>167
まあ、こういう捻くれた性格してるんで人付き合いは苦手ですね。不器用な割に
病的なほど自分の意思と発言には厳格。後は行動と思考が荒っぽく雑。こういう
人間が好かれる訳はないですよね。だから意図的に人は避けてます。自分が
恨まれたり嫌われるのはどうでもいいですが。

謝らない理由も自分の発言に責任を持ってるからで、嫌われようが疎まれようが
それが自分の発した発言なら責任は取る。それだけです。

169 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 08:28:27 ID:Uuoqd+TbO

>>168よ
それは自分の言葉に責任を持っているのではない。
意固地になっていると言う。
言葉に責任を言うなら自分の言葉で空気が悪くなったと感じたら、その空気を変えたり、謝るのが責任を持つと言う事。

通りすがりでスレ違いすまん。

170 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 08:40:31 ID:s7fK/H9qO

なんつーかこんな掲示板のスレひとつの発言で責任とか自分語りとか何か馬鹿らしくないか？
ゲームなんだからもっと楽しくやろうぜ！

ただ出来ないじゃなくて何故負けたのか見直してデッキとか考えてやってそれでもシナリオで詰まったらまたいつでも来てくれ。
俺でよけりゃいつでもアドバイスするよ。

以下いつもの流れ

171 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 11:43:20 ID:1Zf7aWSJ0

>>168
>自分にはそれを見直す思考力が低いと言う事です。自分は勢いと力で押し切る
だから自覚してんなら愚痴るなっつーこと
見直せないなら見直さなくていいが、自分の力不足を敵のせいにするな

あと上で幾らかアドバイスや攻略のヒントが出ているが、IDや名前追う限り一度の礼すらないよな？
アドバイスには無言で返して批判に対しては噛み付くとか、せめて逆にしろ
プライドが高くて批判を受け入れられないなら、批判は黙殺してアドバイスには礼を返せ
それだけで大分スレの空気は良くなる

172 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 12:22:13 ID:Jp5tgDfy0

今日はいい天気だなぁ
まだ取ってないデュラハンでも取りに行こうかな

173 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 13:12:01 ID:wQTmZbSNO

ゴルガル砲に気をつけて行けよ

174 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 13:23:59 ID:WOoJiF/OO

ネクロシナリオだけショートカットできないのウザイよな

175 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 14:56:33 ID:BUp+bCA8O

>>174
しかも手に入るのが潜在以外ラファとコンパチという

176 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 18:27:33 ID:5w2IEj1b0

でも、俺はネクロシナリオがシナリオの中で一番好きだった。

177 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 18:41:10 ID:fTvCYcJWO

デュラはん取ってからずっと使い続けてるな、
苦労して取ったし癖がないから使いやすいんだよね。

ラファエル？オレ大天使嫌いなんだよね、メガテン的な意味で。

178 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 18:48:48 ID:Z086UrToO

そういや悠久にはチラ裏、愚痴スレって無いんだな…

179 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 21:17:33 ID:ocDOPayS0

SRって50枚中何枚ぐらい入っているものなの？まだ50ゲームほどだけど
1枚しか引いたことがない。

180 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 21:22:42 ID:rV6JqeTq0

本スレに書いてある

181 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 21:51:23 ID:ggmJbBxJ0

>>179
2枚。
50ゲームほどで1枚引きなら普通。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 10:52:40 ID:Xm363/XZ0

RP1600の者なんですけど良く楽園と聞く1900台に行く為には後20戦勝ち越せばいいの？
今65勝60敗だから目標85勝60敗でおｋでしょか？
だとすると勝率的になんかとんでもなく無理目な気がする('A｀)

183 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 11:18:05 ID:tEAg3pNg0

>>182
RPの増減は相手によって変動するから
自分より下の相手には負けず、格上の相手に勝てれば
勝率が変わらなくても、RPは上がっていくよ

184 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 11:19:52 ID:ch+geKjS0

いや…RPなんだから勝率とか気にしても意味なくないか？
RP格上に勝つ事より格下に負けない事を目指す方が上に行きやすい…気がする

185 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 12:20:46 ID:gK9mRPgZO

なんか勘違いしているな。
1900台といってもランカーに当たるようになるだけで、同ランクや自分よりちょい低いRPの相手に安定して勝てないとすぐ落ちる。
なにより1900↑はガチなお方ばかりだから、なんか殺伐としてるし。
自分にあったRPで楽しむのが一番いいよ。

186 ：90：2009/07/06(月) 12:47:13 ID:YnOIF4XIO

ｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄ手に入れてさて全国始めてみたらやっぱシナリオと同じようにはいかないや
いろいろ自分で考えてやってるんだけどその場で組むからデッキはグダグダなかんじだし
と言うわけでデッキ作成支援お願いします
C ﾚｯﾄﾞﾑｰﾝﾅﾝﾃｨﾃｨｻﾃｨﾍﾞｽｳｨﾝﾄﾞﾒｱｲﾗｽﾁｬﾁｬﾆﾗｷﾞﾘｺﾘﾏｹｯﾊﾟｰﾊﾟﾙﾅｽﾀﾝｼﾞｪﾘｰﾅﾌﾗﾝｽﾍﾟｻﾙﾃｨﾝｶﾞｰﾍﾞﾗｿｩﾘｽﾍｰﾑｽｺﾝﾌﾘｰﾌｧﾙｶﾄﾞ
UC ﾀﾞｰｸﾋﾞｴﾗｶﾞｼｬｱﾙﾈｶﾐﾗｴﾝｹｳﾞｪﾃｨｹﾞﾂｴｲ
R ｱｲﾘｽｽﾃﾗｱｽｾﾗｳﾞｧﾄﾝﾀﾞﾗｲｱｽﾄﾞﾗｾﾅ

187 ：90：2009/07/06(月) 12:59:51 ID:YnOIF4XIO

EX書き忘れてた
EX ｵﾕｰﾘｵﾝﾁｪﾙﾐ
出来れば動き方も指導くださるとうれしいです

長文連投失礼しました

チラ裏
円1でトレード持ちかけてくれてかた
こっちももっと話したかったけど連れがいたんですみません
また会う機会があったら語りましょう

188 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 13:05:35 ID:eJV1E5nn0

>>186
3鹿×２とウィンドメアが使いやすかったから
カミラ、ヴェティ、ウィンドメア、コンフリー、アルネ
なんていかが？

コンフリーエンチャ３つほど固めて要塞化。
ウィンドメアはカミラとヴェティの援護。できればヴェティエンチャの近くで援護したい。
カミラのアビは使いどころが難しいので基本的に使わない。5剣に対処する場合に固めて作ったベティエンチャとコンボを狙うくらい。

1600台では十分に戦えるはず。

189 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 13:08:21 ID:eJV1E5nn0

あとね、アイリスはSRなんだ。一応。

190 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 16:33:52 ID:tEAg3pNg0

>>186
ティサやタンジェリーナは新旧2枚あるから、どちらかわかると助かる

組み方むずかしいな、バランスで組むと
チェルミ、スペサルティン、ヴェティ、ウィンドメア、アルネかなぁ？
3杖3鹿2剣1杖1鹿の編成がいいかなと思うので

191 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 20:20:28 ID:0496ZbE30

>>143あたりで出てたネタで亀レスで申し訳ないんだけど

「スターターデッキ＋プレイで引いたカードだけでシナリオをクリアする動画」
とか作ったら需要あるかな？

以前やろうと思った事はあったんだけど、あまりの誰得感に結局やってなかったんだ

192 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 20:32:56 ID:fqSnvjPc0

>>191
そういうのは面白いかもしれない
シナリオ攻略の手がかりにもなるし
でも後半のほうは、クリアできるんだろうか？

193 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 22:25:29 ID:xzKib5IR0

LV5剣あたり、無いとキツイだろうな
下手すると、スターターの影も形もないデッキになりそうだし

194 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 22:38:50 ID:PNM9AmweO

スターターの影も形もなくなっても企画趣旨から外れるわけじゃない
けど引きによってはあまり参考にならないかもしれないのか。それじゃ意味ないな
基本的にスターター＋１枚でレベル合わないのは微調整とか？

195 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 22:53:45 ID:0496ZbE30

>>192
召喚コンプまでなら全然いけるはず
初心者向け動画的な意味合いで作るならそれで十分だと思うけどどうだろう？

>>193-194
スターター3種のカード縛りでシナリオ制覇という案もなくはないんだけど
動画的には引いたカードを入れてデッキを組んで行く方が面白みがあるかなと。

一応何故そのカードを入れるかとかそういう解説も出来るだけ入れていく予定なので
よっぽどアビに依存した戦い方をしなければ参考程度にはなるカナとは思うんだけど

196 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:14:17 ID:xzKib5IR0

それで、いけるならがんばってみてください
細かなポイントの説明があれば、大丈夫だろうし
とりあえず、バケモノ的な、腕前で普通の人には無理だからは無しで

197 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:25:42 ID:SjVmNKZ60

白＋緑スターターで始めてチュートリアルで猫ゲット、そのあと数プレイでナンティ引いたんだけど
チュレージ、猫レンダー、シュコダ、ナンティでほぼ全初期シナリオいけたよ？

198 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:42:29 ID:bmCSRyyi0

>>195
純粋に初心者の参考用ってことなら
・腕の依存が多い戦術を避ける(5枚の鹿が縦横に走り回るとか、射程UPを使って無傷で削るとか)
・代用の困難な特殊なカードのアビは避ける(お湯とかネカルとかが典型例)

単なるやり込みならいっそ
・引いたカードは絶対に使う（チャチニを引いたらチャチニを、マカーを引いたらマカーを）
・デッキとカードの入れ替えは新しく引いたカードとの交換のみ
・レベルが余ったら頑張る

199 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:51:47 ID:Cle8jwQr0

>>198
とりあえず、スレタイを見ようぜ！

200 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:57:31 ID:Xm363/XZ0

>>184 >>185 >>186
成る程RPで勝ってる人に不覚をとってるからダメなのでしたか
レート落ち着くとこまで頑張ってみますね、有難う御座いましたー

201 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:10:03 ID:GnnJNi030

>>198
一応前者のつもりだけど後者は後者で楽しそうだ
それをやるなら全国でやるけどｗ

戦術に関してはある程度説明入れながら実践していけば
スキルアップの参考にもなっていいと思うだけどどうだろう？
杖2枚で交互に下げて高剣落とすとか鹿で杖の射撃ひきつけるとかね

代用困難な特殊カードに関してはネカルはスターターから出るから
黄黒だったら使いたいとは思ってたんだけど微妙か。
オユーに関しては…引けたらほとんどのステージで間違いなく入るんだよねぇ…

202 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:12:44 ID:t4YtPUgmO

>>188-190
ありがとうございます
とりあえず明日全国に再チャレンジしてきます

203 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 03:22:45 ID:jjuI6cyR0

気になってた車輪をついにプレイしたぞ！ってことでよろしくお願いします。

最初プレイしてて、緑のピローが出てきて、カード切れになったので呼んだら
在庫切れで他の台から二枚抜いて渡されたんですが、黒いピローだったんですが、

どっちが今のバージョンのピローなんでしょう？

まぁまた行けばわかるんでしょうけど…

204 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 04:07:59 ID:+batKixLO

>>203
車輪の世界へようこそ！
ピローだが現行は紫なのでどちらも旧バージョン。
黒は品薄だった前バージョンだが緑って車輪歴短くて見たことないな…初期？
あとは詳しい人よろ。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 04:34:08 ID:ISnEz9ajO

初版から２ndまでが青、見分け方は初版のみピローがやや大きいのと２ndは１stよりピローが薄い
３rdが黒、４thが紫だよ
緑は紫の勘違いじゃね？

206 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 09:16:35 ID:5QkRtk8RO

シナリオ攻略動画は基本的な立ち回り中心ならどんなカード使っても参考になると思う。
スレ違いだが中級者の為の外伝攻略が欲しい

207 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 10:46:14 ID:DUVeZSQNO

さすがに今の紫ピローを緑と間違える奴はいないだろう…

208 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 11:06:48 ID:D7PeO8fJ0

デッキによるかもしれませんが、突進系の召喚獣ならなにがオススメですか？

209 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 11:30:15 ID:Z20mdLGT0

それなりに速いし硬いので安定して殴ってくれる→ラファデュラ
速度が速いが妨害されるとあっという間に消える、召喚時ダメは強い→カオス
速度が速いが妨害されると（ｒｙ、潜在時のATK140＋引き寄せはやはり強い→バハ
回転率が悪い＋妨害に弱いが全体ダメが強い、潜在で味方がかなり強くなるのでDAチャンス→リヴァ

デッキにあったのをどうぞ

210 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 12:08:50 ID:596pHd5R0

久々の復帰なのですが
記憶から抜け落ちてしまった事を質問させていただきます

MPの回復量は出撃Lv依存と聞いたのですが、具体的な出撃Lvによる
回復量カウントを教えていただけないでしょうか？

又は、それについて詳しく書いてある場所への誘導をお願いしたいです。

211 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 12:18:29 ID:LxBHk5ur0

>>210
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/pages/36.html
出撃レベル依存というより、撤退してるレベルが多いほど、回復速度が上がる

212 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 13:43:21 ID:596pHd5R0

>>211
ありがとうございます！！
助かりました。

213 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 16:19:53 ID:VeIB9m7LO

近くのゲーセンにやっとこ入ったのですが、スターターが売り切れていました
本屋によったらPRカード付きの雑誌が売っていたのですが

PRカードと更新用ネシスカードを購入した場合、ゲームプレイは可能ですか？

214 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 16:54:20 ID:gfbIC0Wd0

できるけど３／１０レベルしかないので不利
あとスターターカードは排出停止になってＥＸカード化してるから
ちと手に入れにくい
入ったばっかだとリサボとかも無いだろうしなあ…

都内の人ならカード分けてあげてもいいけど
どの都道府県の人？

215 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 16:55:17 ID:DUVeZSQNO

プレー自体は出来るよ。
でもLv10分のカードでデッキを組まないと、まともには戦えないかな。
PRベルフラでLv3なのでとりあえず残りLv7分のカードをリサボなりやってる人からいらないのもらうなりして集めてみよう。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 16:55:49 ID:2rr6Tdur0

>>213
プレイカードがPRカード1枚では、プレイは（事実上）不可能です。
更新用ネシスカードと、スターターに入っているものとの違いは絵柄だけなので
同様に扱えます。

とりあえずプレイするためには、ショップでカードを買うとか他人から貰うとか
無駄を承知で5プレイぐらいするとか色々あり得ますが、まずは入荷予定を
ゲーセン店員に聞いてみては？

217 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 17:15:55 ID:JuvocdPOO

>>213
詳しい場所が分かれば、近場なら余りカードならあげられるよ。

218 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 17:27:07 ID:VeIB9m7LO

レスありがとうございます
スターターの購入が難しいとなると、リサボがないゲーセンでは無駄プレイするしかなさそうですね

不要カードのお話は千葉県なので気持ちだけ…

219 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 17:44:05 ID:Vge3iqeHO

JR千葉駅とかなら秋葉からちょっと足伸ばせば行けるんだけどね

220 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 17:48:38 ID:2rr6Tdur0

>>218
俺は職場が江戸川区なんで、千葉は比較的近いけど、如何？

221 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 18:16:41 ID:gfbIC0Wd0

ＪＲ駅内手渡しでいいなら
アキバとか行くついでにちょっと足伸ばしてもいいけどな

222 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 19:49:52 ID:JuvocdPOO

>>218
千葉なら場所によっては行けるよ。

223 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 20:51:22 ID:VeIB9m7LO

友人とお金出しあってPRを購入し、なんとかコスト10埋まりました

親切にありがとうございました

224 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 21:34:52 ID:RKkeSEQIO

一応、ベルフラ×3とかじゃないよね？

225 ：203：2009/07/07(火) 22:13:44 ID:jjuI6cyR0

薄暗い店だったので見直してみたら紺色に近い青ですね、これ。

古いカードが未だに排出されるって一体……
在庫切れで入荷しますって行ってたので補充されれば4thなんでしょうね。
タンジーが普通に出てきたし…

初のSRがレイディさんですけど、なんか普通にコモンのルグルの方が強そうな気がします。

226 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:00:14 ID:ugo7TbdC0

SRは強い。
「戦闘能力」がではなく、「癖」が。

……もちろん戦闘能力が強いのもいるけど。

227 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:23:27 ID:oZnzpUarO

カルマのスキルってキャンディやカトレヤ等の
マルチユニットがいると発動しませんか？

228 ：213：2009/07/07(火) 23:28:17 ID:9hwoWMRN0

>>224
si018　広き森のガーベラ
si047　音速で駆けるベルフラ
gr042　すーぱーちびぴゅーた
の三枚になりました

229 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:34:36 ID:RhrrB92c0

>>227
ちゃんと発動するのでご安心を。

>>228
悪いことは言わない、スターターを買おう
このゲームはスターター+αのデッキでも充分通用するから。

230 ：229：2009/07/07(火) 23:37:02 ID:RhrrB92c0

と思ったらスターターは売り切れてるのか、スマン

とりあえずチュートリアルで・・・と思ったけど
チュートリアルはスターターのデッキじゃないとできないのか
シナリオの最初の方とかCOM戦のeasyならなんとかなる・・・か？

231 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:41:56 ID:R8qsAqRF0

>>228
始めて2枚目ですーぱーちびた引くとかすげぇな・・・。

232 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:44:37 ID:oZnzpUarO

>>229
発動するんですか、良かった～。教えてくれてありがとうございました。

233 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:44:42 ID:LxBHk5ur0

あんまりにも可哀想になってきた
リザボもない、スターター売ってないっていうんなら、
スターターと同内容ぐらいだったらメール便で送ってやるぞ
送料も80円しかかからんしさ

234 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 23:46:54 ID:JuvocdPOO

>>228
とりあえず、ＣＰＵ戦やシナリオをプレイしてカードを集めたらまたここにおいで。
その時の資産を晒せば、おすすめのデッキを教えてあげられるしね。

235 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 00:03:29 ID:9hwoWMRN0

>>230
ベルフラ一枚でチュートリアルは可能でした
他の店でもスターター切れならベルフラから始めるのはアリかもしれないです

>>233
気持ちだけでも十分嬉しいんで大丈夫ですよ
ちびたがSRっぽいんで最悪トレの弾にも出来るかと…

>>234
またお世話になる時が来ると思いますが
その時はよろしくお願いします

236 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 00:12:28 ID:Yhfw87ruO

>>235
せっかく手に入れたんだから、ちび太は取っておきな。
先ずはｗｉｋｉを見ながら、初期シナリオを進めて召喚獣を取るのを目標にしよう。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 00:15:04 ID:Hbjfd8vE0

>>235
SRなんかが絡むトレードは、しばらくゲームをやってみて
カードの強さや価値がなんとなくわかるようになってからのほうがいいね

238 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 00:28:42 ID:heEQbALt0

>>231
最近始めた俺の友人は開始3枚目でマリスを引いたぜ

239 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 17:31:05 ID:Qr5f6WDNO

サイドLV1開いたから登録して、LV1の人一人殺してから、その登録しておいたヤツ置いても読まなかったのは何でなんだぜ？シナリオだから？そんな事無いよね？

あと、聖剣ポルタ引いたから使ってみたいんだけど、召喚揃ってないような初心者には使いこなせない様なじゃじゃ馬かなぁ？

240 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 17:37:51 ID:K4X6Bn8Y0

サイドは戦闘中は入れかえられないよ
選択できるのは戦闘開始前の初期配置まで

聖剣ポルタはカードを見てもらえれば分かるけどデッキがコモン中心で組めるし
兵種もバランスよく組めるので案外初心者でも組みやすい

使いこなせるかどうかだけどアビリティが大体ポルタしか使わないから
初心者には逆に目移りしなくていいという面もあるかもね
ポルタを死なせことだけ気をつけて戦えばそれなりに形になるよ
当然一皮剥けるには相応の練習は必要だが…

241 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 17:44:49 ID:7G0n7O2u0

>>239
サイドってのはベンチみたいなもん、とは言うけど
ゲーム開始時に「登録できるカード」の上限が増えるだけで
実際に「戦闘で使用できるカード」は変わらずLv10のまま
つまり戦闘開始したら入れ替えは不可。

聖剣ポルタは割と使いやすい部類
アビリティを持ってないカードを複数入れる必要があるから
他のユニットのアビリティの操作が少なくてすむ。
「スペックの高いユニットをさらに強化して敵を倒す」
っていうわかりやすいテーマだから、ユニットの操作に慣れるのには良いかもしれない。

242 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 18:13:57 ID:Qr5f6WDNO

>>240，>>241
なるほど。要は登録だけしといて、相手のデッキ見てから差し替える訳ですな。
ありがとうございます。

そしてアドバイスありがとうございます。
ポルタ使ってみるよ～！絵が好きで欲しかったカードだから、使いこなせないせるように頑張ってみますわ～！

携帯から失礼しました～。

243 ：203：2009/07/08(水) 20:30:11 ID:4DvSOtZg0

二日あれば入荷してるかな～とちょっと遠回りして行ってみたけど、

「この度は悠久の車輪を…(中略)…9月上旬に撤去させていただきます」

絶望した！せっかく見つけたのに絶望した！！

200-200-200-100-100の新料金形体なのにカード非排出ってサービスにもなってない気がするし。
資産ないのにカードが増えなくてつまんないっす。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 20:32:36 ID:Hbjfd8vE0

>>243
ありゃりゃ・・・どこの県なんだろう？
他に置いてあるお店はないのかな？

245 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 20:37:38 ID:K4X6Bn8Y0

>>243
ナンテコッタ…

カード必要なら送ってやるぞ
とりあえず余ってるＣ、ＵＣ一式

246 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 20:41:22 ID:Yhfw87ruO

>>243
他に通える店舗は無いの？
行ける範囲なら、余りのＣ・ＵＣならあげるよ。

247 ：243：2009/07/08(水) 21:21:43 ID:4DvSOtZg0

設置店は某どでかいショッピングモールでテレビに出ちゃったりしたところなんですけど、
埼玉県南部なんで、上野か秋葉でしょうかねぇ～…

とりあえず、シナリオがグランガイアの2-6で詰まりました。
何故、勝てないかもわからない状態です。

皆さんアンコあげるよって太っ腹すぎっす。

248 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 21:28:01 ID:Hbjfd8vE0

>>247
もしやユーズラ○ド？

2-6は断末魔のドラゴン
アーライ　カウス　レシャ　ハリス　シリウスか

使ってるデッキがわからないからなんとも言えないけど
アーライをどう捌くかだろうね、マスター多めのほうが良いかと

249 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 21:30:00 ID:Yhfw87ruO

>>247
煎餅の街在住だが、通うには遠い？
っていうかデカイショッピングモールてどこだ…。

250 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 21:33:59 ID:5qx1yuE3O

小江戸近辺の俺もいるが秋葉行けるなら問題ないか

251 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 22:00:34 ID:dgPMb4c80

車輪始めてからずっと欲しかったマリスをついに引いたんだけど・・・
4鹿ってどう使えばいいんでしょう
アビとスキル活用してバランスデッキの鹿枠を一人でまかなう感じですかね

252 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 22:43:23 ID:4DvSOtZg0

>>248
大正解。
デッキは
その１：レイディ、チュレージ、シュコダ、ウィンドメア、シリカ
その２：量産型サイクロプス、チュレージ、シュコダ、ウィンドメア
その３：ベルフラ、ガーベラ、ユーチャリス、ピラカ

こんなあたりでまわしてます。

>>249
煎餅の赤いゲーセンにもあるんですよね。
ただ原付とかそういう足がないのが…
ショッピングモールは○○レイクタウンですよ。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 22:54:33 ID:Yhfw87ruO

>>252
隣の市か…。
余りカードで良ければあげるよ。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 22:59:10 ID:Hbjfd8vE0

>>252
越谷店？だったら、そこの悠久はユーズラ○ド高岡に
あったものなんだ・・・撤去のされ方が似てると思って、そうかなって思った。
たぶん系列店に回されるんじゃないかな・・・？

デッキは手持ちだと難しいねガーベラ使いたいとこだけど
緑で組むには資産がないって感じですか
マスターの比率を高めて、開幕のアーライ近くに配置して落としてしまうのが
いいんだけど・・・
そこにある資産だけだと、ガーベラ　ユーチャリス　シリカ　チュレージ　シュコダが
いいかなぁ？1剣とか2剣、2杖はないかな？

255 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 23:17:19 ID:Hbjfd8vE0

>>251
高鹿はあんまり使わないから、くわしくはわからないけど
盤面の左右半分を、1人でまかなう感じかな
戦闘で相手を倒すことを主眼にして遊撃して
回復にこまめに戻って落とさない感じかな？
その間に他のユニットでエレメンタルを立てたり、制圧したり

256 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 23:24:15 ID:V9Lw1e5p0

>>251
ちと違うかも？それだと樽建てもさせることになっちゃう
必要に迫られてガード固いとこに無理矢理建てに行くとかなら別だけど
高鹿にさせるには時間が勿体無いから
今までバランスだったのかな？マリスならもう彼女中心に試合作る感じでいけますよー

257 ：251：2009/07/09(木) 00:30:07 ID:ikq94fXe0

>>255,256
なるほど…今まで鹿は走らせて樽立て、と考えて
あまり戦闘させずに続けてきたんですが
遊撃手として活躍してもらえばいいんですね

これまではずっと3杖混ぜたバランスでやってました
折角手に入ったマリスなので彼女メインのデッキを模索してみたいと思います
ありがとうございましたー

258 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 18:30:04 ID:VTOM8ReIO

ようやく召喚獣を集めて全国をやってますがまるで勝てません

CPUは拾ったドラゾンのごり押しで勝てましたが、全国は判断が追い付きません。
樽立てやって迎撃して相手の樽壊してなんて一気には無理ですが相手はやすやすやってます。
かと言ってチートCPUの相手も嫌なんですが何かコツはありますか？

デッキ
旧カサンドラ公爵、ヴァレッタ、レシャ、エルライ、カウス

259 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 18:53:54 ID:LxWX2Whd0

>>258
鹿メインのバランスデッキの場合の一例だと
・剣(合計Lv2～3)は最初両端に樽を置いたあと前進、出来るだけ進んで樽を作る
・杖(合計Lv1～2)は最初適当に樽を置いたあと適当に射撃
・鹿(残り全部)で今一番必要な仕事をこなす

足りない樽を立てるのは剣や杖にさせる必要があるけど
それ以外では考えて動かしてるのは鹿のみで済むから結構楽
慣れたら鹿を動かしながら剣や杖の様子を見れるようになるから
そうなったら剣や杖に他の仕事をさせたらいい

どうしても無理なら放置状態でもサボり難い杖、剣(放置で回復する)を中心にして
鹿は低コストを敵陣の端に投げるだけってのもある

260 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 19:04:50 ID:kfJjRNLf0

>>258
まず役割分担をしっかり頭に入れることが重要

そのデッキなら
カウス→樽の破壊と作成、アビリティで味方を援護
エルライ→樽の作成
レシャ→敵を倒しにいく、樽作成
ヴァレッタ→敵を倒しにいく
カサンドラ→樽破壊と作成、アビリティ要員、ＭＰ貯まったら前線へ
ってところかな

苦手なことはしない（エルライに樽破壊はさせない）
得意なことをする（剣に樽を壊させる）
高レベルのユニットには樽仕事ではなく戦闘をさせる
全ての樽を守ろうと考えない（守るべき樽を確実に守るところから）

あとはデッキ変えた方がいいかな
とりあえずヴァレッタ…

261 ：258：2009/07/10(金) 19:32:15 ID:VTOM8ReIO

あれから高杖を入れたりしましたがやはり判断が追い付きません。

元々は地元の店が格安(800円)で4thができるのでカード転売目的
でスタートし、向いてれば続ける予定でしたが、自分には向いてない様です。

またカード追加時のみやる様にしたいと思います。

262 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 23:15:03 ID:UVyIDsVcO

判断早w
全国は、最初は負け続けるのが普通だよ。

判断が追いつかないなら四枚バランスデッキから始めるのが一番だと思うけどなー。
デッキをコロコロ変えるのも良くない。まずはそのデッキに慣れないと…。
で、自分が一番使いやすい兵種のカード中心にバランスデッキを組むといいと思う。
好きなカードがあると、負けても続ける力になるよね。
まあ、今更だけど。

そして800円って格安なのか？ただの新料金では…。
いや、そりゃあ旧料金より断然安いけど。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 23:30:57 ID:l5FOs3xS0

カード転売目的(笑)

264 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 23:36:07 ID:1eCagtH/O

いや、ある意味決断遅いだろｗ
わざわざ書き込んでおいてなんだそれ
バイバイ転売屋さん

265 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 00:14:31 ID:5Pm4lMMrO

>>261
純粋にゲーム楽しむ気ないなら質問すんなｶｽ

266 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:54:51 ID:MJ1NdWyC0

わざわざ嫌われてる転売屋を名乗っちゃうあたり本当に頭が可哀想な子なんだな

267 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 07:39:45 ID:nwcnpqiI0

そもそも転売目的で儲けれるゲームか、これ？

268 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 10:54:37 ID:vxdXZ7tw0

釣られすぎ
今時、転売目的のやつがカードゲームなんてやらんだろ
ましてやショップでも価格低めの車輪なんて
なんでこう簡単に釣られちゃうのかね？　転売って字を見た瞬間に気付いて欲しいんだが

269 ：252：2009/07/11(土) 18:11:57 ID:j917076Q0

>>253
お気持ちはありがたいんですが、足を怪我して遠出もあまり出来ないのでお気持ちだけでもうれしいです。

>>254
1剣がチョモラ、2剣がジデラゾートとソゥリスの二枚です。
2杖はスターターのオーレンダーとティベスの二枚。

まだアビリティもスキルもよくわかってないにしても
なんか余りにもデッキのバリエーションが少ないので、オクションでコモンセットでも落札してみます…

270 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 18:29:20 ID:t3zHH9dM0

>>269
国家を参照するアビスキル持ちが多いね
比較的に緑か赤中心が組みやすいかな
ガーベラ　オーレンダー　ユーチャリス　ジデラゾート　シュコダか
オーレンダー　ティベス　ベルフラ　ピラカ　チョモラあたりがいいのかなぁ？

オーレンダーは本当にシナリオでは使いやすいので入れておいたほうがいい
チョモラは赤単で力を発揮するけど、底力があるので使いやすい
エレメンタルはある程度、チョモラ自身が立てればいい
ジデラゾートも青単のほうがいいけど、アビが速度アップなのと
スキルが逆境の力なので2剣としては使いやすい部類

わざわざコモンセットとか買うぐらいなら、捨てアド晒してくれれば
コモンカードとか送るよ？

271 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:53:40 ID:uHacsiy/O

>>269
>>253だけど、こっちは車があるから移動は楽だよ。
遠慮しないでもらってくれ。

272 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:49:19 ID:FpoCkl8o0

wikiを目を通したのですが分からなかったので質問させてください
「大ヒレの一族ルテニリ」のアビリティで「周囲のユニット国家をスケールギルドにし、味方スケールギルドのユニットの移動力を上げる。」とありますが、
１、そのエレメンタルに近づけば永続で（撤退するまで？）効果を得れる
２、そのエレメンタルの周囲のみ、効果を得れる
このどちらになるのでしょうか？

273 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 04:14:12 ID:Y3Q/5od50

>>272
エレメンタルが破壊されたりしない限りは、盤面全体にいる
味方スケールギルドのユニットの移動力があがる
スケールギルドのユニットならどこでも恩恵を受けられます

ルテニリエンチャントの近くによると、問答無用で敵も味方も
スケールギルドのユニットになります

よって回復エリア近くにルテニリエンチャントを置いておいたりすると
スケールギルド以外のユニットでも、エンチャント近くは速度があがるので
簡単に戦線に復帰できるようになったりします

274 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 04:20:04 ID:Y3Q/5od50

スケールギルドのユニットなら永続でどこにいても移動力があがり（近づく必要はありません）
スケールギルド以外のユニットだと、エレメンタルの周囲だけ移動力があがると思えばいいでしょう

275 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 22:05:04 ID:FpoCkl8o0

>>273、>>274
教えてくださってありがとうございます
永続だととても強いですね
イラストも台詞も気に入ったので使いこなせるよう頑張ります

276 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 23:50:58 ID:AoXZ/5IKO

すいません、ヴェティさんのスキルの減少値ってどのくらいなんでしょうか。

277 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:19:21 ID:h3blW4J70

>>276
記憶が間違っていなければ、ATK-1だったと思う
一応、相手が死んで復活しても永続
だけど、あんまり当てにすることは出来ないかと

278 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:44:33 ID:JC0zHvPwO

>>277
教えてくださりありがとうございます。効果薄いんですね。
他の同ATKの３鹿と比べて微妙な気がしてきてしまった･･。
車輪で一番好きな娘なんでできれば使いたいのですが厳しいでしょうか。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 02:05:36 ID:h3blW4J70

>>278
ヴェティは全然普通に使える3鹿だよ
アビのエンチャントも、何気にいやらしい
初心者さんだと、エンチャントの配置とか難しいと思うので
最初はあんまり気にせず、慣れてきたら2～3個まとめて置いたり
回復ゾーン近くに置いて、敵召喚獣に突撃させて自爆させたりとか
発動のさせ方を工夫してみましょう

280 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 02:14:41 ID:bNqRiR15O

>>278
ネクロ単でやるなら、一番扱い易い３鹿だと思うよ。
カミラは、エリスとセットで使うのが定番だし。

281 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 02:21:42 ID:JC0zHvPwO

>>279 >>280
そうだったんですか！安心しました。
ヴェティさんと一緒に頑張っていくことにします。
教えていただきありがとうございました。

282 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 02:34:25 ID:bNqRiR15O

>>281
同じメイド好きとして応援するよ。
俺は、微妙と言われながらもミルラを愛用している。
かれこれ１５０戦ぐらいミルラデッキ使っているよ。

283 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 07:08:07 ID:jxA5rRfsO

ﾈｸﾛ単でやってみたいのですが、初心者でも扱いやすいﾃﾞｯｷってありますか？

周りでやってる人が居ないので。

宜しくお願いします。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 08:17:34 ID:0rixN7VaO

資産を書かない子には
ﾀﾞﾙﾀﾆｱ、ﾄﾞﾙﾋﾞｰ、ﾛｰｽﾞﾏﾘｰ
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

285 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 08:33:25 ID:cg4eECUaO

こらｗ
多分資産も何もなしにまずデッキを決めてからやりたいんじゃない？

初心者でも扱いやすいっていったら、
ジギコンバランスかジギコン＋カルマあたりかな？
ドラゾンなんかもいいかも

286 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 11:30:29 ID:V4w8Fw/x0

ジギタリス　コンフリーに加えて
キャンディ　リゼなんかも使いやすいね

287 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 12:18:25 ID:zHMfr5A9O

>>283
カルマ・ジギタリス・コンフリー・キャンディ・リゼか、ドラゴンゾンビ・ジギタリス・キャンディ・リゼ辺りが使い易いと思う。

288 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 12:32:42 ID:jxA5rRfsO

>>284-287

ありがとうございます。

そうですね、資産書かないと教え様が無いですね。

m(_ _)m

資産は、ｵﾘｰﾌﾞ、ｶｶﾞﾁ、ﾐﾝﾄ以外揃ってます。

カルマ・ジギタリス・コンフリー・キャンディ・リゼ

でやってみたいと思いますが、簡単な配置と動かし方をお願いします。

289 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 12:38:34 ID:GwAYziUw0

>>283
光物を使わない前提で

ジギタリス、コンフリー、ヴェティ、サイプレス+1レベ

随分昔にあったようなデッキになってしまったが、他の人が上げたの以外にもこんなのもどうだろう？
1レベは定番だけど　リゼ、コリアンダー、ジャスミン、ティート、カガチ、トロネラ等お好みのものをどうぞｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 14:28:03 ID:j/uw6MX50

>>288
●キャンディ
壊されにくい場所に２、３個のエンチャを作る
その後ＡＰが貯まったら他の場所にも作っていくこと
戦闘もこなせるけどＣ＞Ｌユニットだから無茶はしすぎない、少なくとも序盤は

●リゼ
基本的には樽作成＆精霊要員
色変えが妨害アビになるので飴エンチャ設置後は大事に使おう
精霊要員にする場合は色変え使ってから特攻すること

●カルマ、コンフリー、ジギタリス
ジギタリスに援護させつつ敵陣突破
カルマとジギのアビをうまく使えば格上も安全に倒せる
コンフリーエンチャは敵陣に置くといい

基本的には豊富な妨害＆ＨＰ減少を使って敵を抑えこむ形
飴エンチャを置いてからが本番なので序盤は無理をしないこと
開幕でキャンディ死んだらかなり厳しくなる
あと敵のキャンディに注意

291 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 15:00:37 ID:0rixN7VaO

カードは>>290に書いてあるから、配置

あくまで１案、参考程度に。
ﾘｾﾞ自陣端・他ﾘｾﾞと逆に配置。
ｺﾝﾌﾘｶﾙﾏは配置方面の敵陣端に突き進み、ｼﾞｷﾀﾘｽはそれの補助。
敵陣端に樽立てれたらｺﾝﾌﾘｴﾝﾁｬ。
ﾘｾﾞは樽作ったら真っ直ぐ上に行き、敵避けつつ樽作る。ｷｬﾝﾃﾞｨは配置場所近くに2～3樽立ててｴﾝﾁｬ。
ｷｬﾝﾃﾞｨがｴﾝﾁｬするのに60Cかかるので、ﾘｾﾞは20～30Cくらいに１度投げ捨てる。
両端行く訳だから陣の大きさに注意。75%を目安でね。
後は臨機応変に。
ちなみに高杖キツイのでいたら無理に上がらない事。
ｷｬﾝﾃﾞｨｴﾝﾁｬ出来てからでも遅く無い。

292 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 22:37:36 ID:WuJ6IuIQ0

初めて書きこませていただきます。
大戦からの転向組で最近車輪始めたのですが、
５剣(というか高Lv剣)の使い方がいまいちピンときません。

足が遅いから放置されると戦闘に参加できないし、
杖に狙われるとあっさり高コストでも撃ち殺されるし

シナリオの敵の５剣見てても上の2つでまあまあ対処できるのですが、
基本的な高コスト剣の運用ってどういったものでしょうか？

あと、引いた事もあってサイクロプス・ダライアスを使ってみたいのですが、
この2枚は初心者には難しいですか？

293 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 22:56:12 ID:cg4eECUaO

>>292
5剣は主に圧倒的な破壊力と待機回復力で片面を制圧し続けるのがコツ。
杖相手には盾樽をして防ぎその間に他の鹿を盾にして攻める、放置されたらラインを上げる、スキを見てDAかな。
ただ高剣にはパルナスという最大の敵がいるので、樽に隠れてニートだけじゃなくて攻めと守りを意識して動かすようにしよう。

サイクロと鱈は初心者でも強いよ。
サイクロの自爆は3ﾚﾍﾞ確殺、鱈は一気に盤面制圧出来る。

拙い説明でゴメン。

294 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 23:08:34 ID:j/uw6MX50

>>292
高レベル剣単体の運用にはどうしたって限界がある
他のユニットと連携させないと杖に撃たれるだけで終わるからね
相手に対応するのではなく、相手に対応させるのが高剣の基本

まずは
・鹿と一緒に動かして杖を鹿に撃たせておきながら高剣を杖に近づかせる
・敵陣奥などに陣取っておいて、召喚に合わせてダイレクトアタックを仕掛ける
・ロタネーやアルネなどで敵を高剣に無理矢理戦闘させる
ってあたりができるといいかな

ダライアスは雨が降ってると早くなるのでかなり強い
アビリティも強いけど一発で敵を倒せる訳じゃないので連携は必要

サイクロのアビは強烈でその魅力に取り付かれたプレイヤーもかなりいる
もちろん適当に爆破してるだけじゃダメだけどうまくいけばアドバンテージ大
移動操作系のアビと組ませて大量爆破とか
アーレやオフリドみたくダメージ無効化アビで敵だけ爆破とかいう手もある

295 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 23:15:39 ID:zHMfr5A9O

>>292
ダライアスは初心者でも、安定して使い易いカードだよ。
ダライアス・鮫王・薔薇・クリンってテンプレデッキが一番デッキコンセプトがわかり易いかな？

296 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 07:01:00 ID:TAGh/zrI0

>>293-295
292ですが、遅くなりましたが有難うございます！

他の鹿なんかと連携が常に前提になってくるんですね。
サイクロ・ダラ使ってみて迷ったらまた書き込ませていただきます。

297 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:47:48 ID:RfFKTvXI0

一番大事なのはエレメンタルを作って盾にすること。
相手杖にエレメンタルを撃たせてる間に奥に進んだり、
エレメンタルの後ろで止まって回復したり。
ただし安易に作ると６個なのに小さな範囲…とかになって、
相手に放置されジリ貧になったりするので、状況を見ながら。

298 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 23:10:53 ID:YcbFBluiO

高剣は杖や近くをすり抜ける鹿などをアビリティで対処できるユニットから始めた方がいいよ。
例をあげるとドラゾンやコロッサスは軽いAPで結構連発できるからおすすめ。
後は一般的な高剣の動かし型を学んだ方がいいね（樽盾やロタネーとのコンボなど）

299 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 21:21:25 ID:S6Sa65QzO

自分で考えてもどうにも勝てないのでアドバイスお願いします。

ちなみにRP1308 勝率30勝110敗です。

デッキ旧カサンドラ公爵、新Rレスター、、カルミア、リフィー、ミルザム、サイドリゼ

召喚獣リバかデュラハン

召喚獣はクリスタ以外は全員います。JRは召喚位置に気を使うので控えてます。

開幕は右に公爵、後ろにカルミアとミルザム、左にリゼとレスターです。

負けパターンは大体が両翼どちらかを抜かれて大魔方陣展開から
建て直せず負けます。というか、４杖や５剣一枚でも抜かれます。３靴と１杖でもライン上げられます。

開幕から展開、守り方までどうすればいいでしょうか？

デッキはカサンドラ公爵のみ固定でお願いします

300 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 21:40:46 ID:Ke7VyNGM0

両サイドをどちらも守ろうとするときつい
片方は、カサンドラ、リゼ、カルミア
もう一方は　レスターとミルザム
基本的にカサンドラとカルミアがいる側を死守する

レスターは遊撃気味に立ち回りミルザムを使って落とさないように
危ない、無理だと思ったらまず回復ゾーン付近まで下がる
まずは守ろう、相手に50％までの召喚陣なら描かれてもOK
それ以上の大きさにならないよう逆サイドは死守する
もしも相手キーパーが自エリアまで入り込んでいたら、DAの危険が
あるので、回復ゾーンで迎え撃つつもりでマークはつけておく

うまくしのげてカサンドラのAPがたまる、もしくはレスターのAPが
たまっていたら反撃する。とくにカサンドラのアビは戦況を左右するので
うまく使っていきたい、召喚獣を召喚してから同時に攻めれば
相手マスターが召喚獣に攻撃が集中したりして攻めやすくなる

カサンドラアビは臨機応変だけど、基本はリゼにかける
相手によってはレスターに、もし防衛を考えるならミルザムにかけることを
考えてもいい

中盤以降、相手召喚士のHPが減ってきたら
カサンドラでのDAも考えておく、少しずつ攻め上がるチャンスを見つけよう
またMPは稼いでおきたいので、落ちたユニットは状況を見て不利にならない
ようなら、すぐに復活させないでMPをためておくと良いです

301 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 21:59:44 ID:Ke7VyNGM0

　＿＿＿
　|＼　　 |　召喚陣がこういう形になるように
　|　＼　 |　片面制圧をする
　| 　　＼|←ここの右下角の部分の相手エレメンタルを
　￣￣￣　壊してしまえば被害は少ない
　　　　　　　もしくは引きつけておいて相手の右上隅を
　　　　　　　狙ってもよい（そうすることで相手は後退せざるを得なくなる）

自エリア左側中央付近にカサンドラを置いて
相手が入り込んでくるのを死守すること！もし左側隅にエレメンタルを
置かれると90％の召喚陣をかかれてしまう
もし相手をうまく撃退出来たらカウンターで攻めあがろう
（残り体力に気をつける）

302 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 22:09:43 ID:EQnMJwHpO

>>299
まずデッキだけど、コンセプトがちょっとわからないかな。
カサンドラのアビを使いたいならレスターはいらない。
あと、何かやりたい事が多くて操作が大変そう。

カサンドラのアビは低ﾚﾍﾞ鹿やLv＞Coユニットにかけてミサイルにするのが基本。
なので軸にして使いたいなら1･2鹿1枚は欲しい。
なので改善するなら
カサンドラ・カルミア・ハマユウ・リゼ・カウス
なんてどうだろ。
カサンドラアビはハマユウかリゼにかければどっちもMP消費1で済んでカサンドラのスキルも伸ばしてける。

攻め方は片方潰されるなら、片方に戦力を集中させればいい。
どうしてもキツいなら序盤は守って、AP溜まってからカサンドラアビで打開する。
あと序盤は魔方陣を大きくとるのにこだわらない方がいいよ。

303 ：299：2009/07/17(金) 22:25:45 ID:AFaK7pLz0

アドバイスありがとうございます。

どうも魔方陣拡大を意識しすぎて防衛が疎かになっていた様です。いただいた
意見とデッキを参考にしてみたいと思います。

追加で聞きたいのですが、現デッキの場合５剣や３杖＋１～２剣や靴、高杖は
どうしたらいいでしょうか？２～３靴では公爵アビリティがあっても勝てませんし
無視も考えましたが、DAでダメージが来るので放置もできませんし。

それと、今日初めてカメリアナンガコンボとサイクロプスの自爆で唖然としました。
ほぼ左右に展開しているのに全員ぶっ飛ばされたんですが、この二枚がいた時は
どう立ち回ればいいでしょうか。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 22:38:18 ID:Ke7VyNGM0

5剣、5杖はかなり厳しい相手
5剣については

●←○
↑
○
こういう形で、杖を配置することで片方が狙われても
片方が撃てる状況にする、また安易に回復ゾーンに
逃げ込まない（そのままダイレクトアタックされるので）
出来るだけ反対側に逃げよう
それでもカルミアとミルザムでは対処が難しい
カサンドラアビをうまく使っていくことを考えたい

5杖に関しては
逆サイドを攻める、とにかく相手の5杖を動かすことを
考えること、無理に倒すことは考えない（相手の射程を覚えよう）
召喚獣の全体攻撃で削ったりできれば、一度は後退するので
その時はチャンス、また突進系の召喚獣を盾に近づいてもいい

305 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 22:49:37 ID:Ke7VyNGM0

バランスに対しては、3杖のいる側にカサンドラをもってこない
それだけで上に出るのを封じられる
アビなどで攻めるタイミングがしっかりしていれば、なんとかなるはず
ただし、相手の対応がうまい場合は一番厳しい相手かも

ナンガやサイクロプスは基本は5剣なんかと対処は同じだけど
アビを使ってくることを考えておく、ナンガはアビを使われても有利になるよう
エレメンタルとMP管理に気をつける、サイクロは、範囲にあまり入らないように
適度なユニット数で対処する
最初から自爆狙いで落としてくるなら、こちらもカサンドラのアビが使いやすいので
それでキーカードを落とすようにするといいかも知れません

306 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:21:26 ID:FUeCTsJ/0

杖に関して、たとえ射程が伸びていたとしても5杖単体で片サイド全体を制圧できるわけではないことを知っているといい。
具体的には、5杖が敵陣にいる時は自陣の角、逆に自陣まで上がって来ているなら敵陣の角は簡単に樽を立てられる。

カサンドラのアビは強烈だけど無敵にはなれない。
リゼにかけると、だいたいの強化された２鹿と素の３鹿には勝てて、それ以上だと負ける。
敵ユニットがエレメンタル生成中なら更に上のユニットも食えるので、積極的に狙いたいのはこっちの使い方。

307 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:31:47 ID:FUeCTsJ/0

訂正
リゼをカサンドラで強化しても素の３鹿には負ける。

308 ：299：2009/07/18(土) 00:36:35 ID:+YTkk23K0

重ね重ねアドバイスありがとうございます。

５杖や５剣は遭遇する機会が意外にあるので意見を参考にやっていこうと思います。
CPUでも５剣や５杖に合ってましたが、やはり対人になると辛いですね。精進します

最後にこれは個人的質問ですが、車輪で典型的な悪役キャラは公爵以外に
誰かいますか？悪役好きなので、誰か他にいれば今後練習したいと思います。
今の所はジェダのおｂ。お姉さんを考えてます。

309 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 00:41:43 ID:OTLzm3Pa0

>>308
悪役好きとは気があいそうだ。
レッドアイ、カルマも悪役といえば悪役。フェロシは小悪党。

310 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 00:43:18 ID:SU2asii0O

悪役なら鮫王とか？
あとジェダ様は悪人じゃないぜ。

311 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:54:11 ID:99qkLhmlO

車輪って一種の群像劇だから「自分勝手な奴」「我儘な奴」はいても
明確な悪役や正義の味方は作られにくいよね
例えばアレキサンダーやダルタニアにしても「正義」とは言えないし
ポルタやリリィ、ロザリオもハッキリと正しいとはいい辛い(戦争を長引かせてる)
そもそも各主役が自分の考える正義に基づいて勝手に動くのが群像劇の面白さだし
そう言う意味でカサンドラやバーミルは希少(後者はカードになってないが)

312 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 03:43:13 ID:axA82DtE0

たぶんシナリオの最初しかやってないんじゃないかな
つーかデッキが3・3・3・1・1で１１LVだぞ。どーいうことだ

ぶっちゃけRP1300台なら各兵種の基本が出来てないと思う
剣が樽建てせずに杖に突っ込むとか、ストーキングされてるのに樽建てるとか、召喚ゲージないのに敵陣に突っ込んでくとか
MP少ないのにすぐ復活させちゃうとか、主力が樽建てにいって戦闘してないとか、ニートしてるユニットが多いとか（特に杖と低鹿）
こんくらい出来てればあと300はレート上げれるはず

313 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 03:44:29 ID:axA82DtE0

あ、カトレヤとカルミア間違えてたスマン

314 ：299：2009/07/18(土) 06:07:55 ID:+YTkk23K0

レスどうもです。

wikiでカサンドラ公爵の記載を見て、シナリオをやってみるとこれぞ悪役と言える
くらいの極悪非道（車輪で捨石おいしいです）をやってくれたんで他にいないかと
おもって聞いてみました。ジェダは悪人ではないのが意外です。見た目ヒーロー物
の年増敵役（ロケット団のおばさんの方）と思ってましたが。

>>312
その中では主力が樽立て（主に公爵）ニートユニット（靴二人と杖二人）がよく
該当します。特にカルミアはよく轢き殺されるか自陣でニートしてます。
どうも相手がきたり膠着状態になると焦ってしまうので注意したいと思います。

315 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 19:48:21 ID:CJdFKzYqO

ムサシが年増か…俺も歳をとったもんだ

ジェダ使いの俺がRP1250辺りをうろついてるので当たったらよろしく

316 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 00:50:16 ID:Ko11eM3rO

すみません
京都か滋賀で悠久あるゲーセンはわかりますか？

317 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 01:11:58 ID:ygtKwBvm0

>>316
公式サイト＞最新情報＞稼動店舗情報
で調べられる。

宝島　近江八幡店 523-0891 滋賀県近江八幡市鷹飼町１７９　マイカルタウン２番街　アクア２１　１Ｆ
ケイ・キャット草津店 525-0051 滋賀県草津市木川町３１１－１　ＪＪタウン内
アクション草津 525-0055 滋賀県草津市野路町１１６１－１
ラウンドワン京都河原町店 604-8032 京都府京都市中京区河原町通三条下ル山崎町２５０
Ｃｉｅｌ．Ｎｅｔ西院 615-0053 京都府京都市右京区西院久保田町６－５

の５店舗みたい

318 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 20:24:59 ID:WvaYA6YGO

質問させてください各種族？国会？のおすすめカードを教えてください

319 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 20:37:13 ID:I+oed+GdO

>>318
オススメと言われても、兵種・レベルによっても色々あるし、どんなデッキを使うかによって色々あるから、一概には言えないよ。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 20:59:37 ID:WvaYA6YGO

>>319
すいませんでした
もう少し勉強して出直してきます

321 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 21:04:20 ID:blCIuSyZ0

>>318
国会ってなんだ？ｗ
もしかして香港の人かい？

322 ：299：2009/07/19(日) 21:26:59 ID:YpYYuTdt0

アドバイスを元にやってきましたが、結果は３勝１２敗で大幅に負けました。

そこでいくつか疑問に思った事があるのでまたアドバイスお願いします。

A　旧カサンドラ公爵、キャッツポー、リーフィ、カルミア、リゼ（１勝４敗）
B　旧カサンドラ公爵、タジーヌ、リーフィ、カルミア、ハマユゥ（１勝９敗）

A、B共通しているのは開幕に強引に押し上げられ片方もしくはほぼ全滅→大魔方陣
で大ダメージ→カウンター狙うも各個撃破、樽置き壊す暇なし→負けです。

当たったデッキはカルマ＋キャンディーのネクロ単、もしくはローズ鮫の海６枚
赤鮫+ローズ鮫の海５枚、ルバナムネクロ、クロア海、マリスレスターが主でした。

特にルバナムとクロアには一枚で引っ掻き回され、何この無理ゲーと言ってしまう
くらいダメでした。カルマは単純にスキルがうっとおしく、海は高速で来るローズ鮫
に杖がやられ、マリスレスターはいきなり二枚同時突っ込んできて杖が秒殺
されると言う始末です。

質問内容ですが、以下の通りです。

１　カサンドラ＋カルミア＋靴側にルバナムやクロア、杖側に靴が二枚いた場合は
どうしたらいいのか。

２　JPを使いましたが、召喚時に気を使う（味方を焼く）のでデュラハンにした方がいい
のか。

３　レベル３以上がいないデッキでどうしたら開幕を凌げるのか。

この三点をお願いします。ちなみに今日も相手は一番下でも勝率４割５分くらいでした。

323 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:00:05 ID:MBT8WctYO

>>322
ドンマイ、次頑張ろう！

まぁカサンドラは3剣だし高杖に不利付くのは当然。
そこは宿命として如何に他のユニットでカバーするかを考えてみよう。
例えば杖がカサンドラ側にいるならAP溜まるまで盾樽して2鹿あたりにアビかけて潰す。
相手が逃げたらカサンドラのラインを上げる＆鹿で樽作る。
カルミア一人の状態で鹿が2体以上いる時は無理しないで回復エリアに逃げる。

JPは馴れない内は使わなくて大丈夫、デュラとかリヴァとかでいい。

開幕はレベル3以上いなくても何とかなる…と思うが、慣れないうちは大変かな。
高剣デッキ相手ならカルミアさんで高剣を撃ち続ける。
逆サイドにいたらそっち側に行って撃つ。
高杖デッキはカサンドラetcで盾樽して逆サイド突けばおk、ただ迂闊に倒そうとしない。
高鹿デッキはちょいキツい。
カルマ黒単みたいなバランスは開幕は大体同じような動きになるのでAP溜まってからが本番かな。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:04:27 ID:FIAM0uYq0

>>322
１と３で共通して言えるのは、回復エリアをうまく使うということ
回復エリアでなら格上のユニットにも勝てる
勝てないところで勝負を仕掛ける必要はない、勝てそうな場所を
見つけてそちらにユニットを動かす
（剣や杖ではそのあたりが臨機応変に対応できないので難しい）
開幕配置に気をつけるようにしたほうがいいね、低鹿なんかは
すみっこでもいいけど、主力は回復ゾーン近くのほうが対応しやすいと思う

リフィーを入れてる理由がいまいちつかめないけど
剣に４レベル割いてることもあって、高杖相手はかなり厳しい
とくに低RPでは、杖の比率がけっこう高かったりするので
その点で厳しい相手が多いかもしれない

２については、相手にリードを取られるようなら断然ジャックポットを
使って行って相手に潜在のプレッシャーをかけよう
十分対応できる相手ならデュラハンのほうがやりやすい
相手に杖が多い場合は、突進系　鹿が多い場合は分断できるジャックポットが
やりやすいかと思います

325 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:18:21 ID:ygtKwBvm0

>>322
１．
カサンドラ側に高杖がいた場合

即座にカサンドラが盾エレメンタルを作り、回復エリアで回復してから逆サイドへ(エレメンタル作成中にカードを回復エリアに移動させてしまいましょう)。
杖が追いかけてくれば鹿が攻め上がりやすくなりますし、追ってこなければカサンドラが戦線を上げられます。

杖側に靴がいた場合

相手のデッキを見て鹿が突撃してきそう(Lv３以上の靴がいる等)と判断したら、杖は回復エリアの近くで逃げる方向へ頭を向けて置いておく。
具体的には　http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=87f083ae65a799e7e5b7cf27aed15adf
靴と鉢合わせしたら素直に回復エリアに逃げましょう。回復エリア内ならば杖が潰されたとしても相手にダメージ+時間稼ぎができます。

２．スキル精霊の願いがいるので焦って召喚する必要もないので、召喚ゲージが溜まったら一度盤面を見ると良いです。
　　・陣の広さは十分か
　　・相手に隙があり、さらに陣を広げられないか
　　・味方を焼く心配はないか
少し待つ(味方を逃がす、樽を作ったり壊されたりで陣の形を変える)だけで、味方を焼くことは少なくなるはずです。

カサンドラでダイレクトアタックを狙える上に、デメリットも少ないので心配ならばデュラハンに変えてしまう方がプレイに余裕ができるかもしれません。

３．格上に狙われたら回復エリアに向かって逃げる。
逃げ込めれば返り討ちもありうる。逃げ込めなくとも、復活した万全の状態のユニットをぶつけやすくなる。

開幕乙への対策だとしたら・・・
召喚されるまでに杖で5剣のHPをできるだけ削る。召喚師まで来られたら1剣を回復エリア中心に何度も復活させて対抗しましょう。
召喚獣にジャックポッドを選んだ場合、潜在能力が発動するまでダイレクトアタックさせて潜在での巻き返しをねらいましょう。
デュラハンを選んだ場合は自召喚師に重なる位置にデュラハンを召喚できるように陣を作るのもありです。

326 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:29:52 ID:jeYVNQVI0

ドンマイだ、デッキが手に馴染むまではそんなもん
あきらめずに反省を繰り返しながらしっくりする形に持っていこうぜぃ

とりあえずRPが1300という事らしいので、デッキ相性と言うよりは基本的な動かし方なんだろうな、たぶん
それにしてもクロアやルバナムには相性最悪だが

旧カサンドラが入っている以上開幕に攻め込まれるのはある程度享受しよう
MPが貯まれば貯まるほど強くなるユニットだから、まずMPを減らしにかかってくるぞ
カサンドラは杖の援護を受けつつ回復エリア斜め前方くらいで迎撃気味の展開
すぐに回復に入れるような位置取りならハクラビマリスだってそうそう突撃してこない、はず
こちら側の自陣隅は出来る限り死なずに守り通す事。

ユニットを落としがち（誰と誰がぶつかるとどっちが負けるか把握してない or 疎かになっている部分に攻め込まれる）
＋焦ってすぐにユニットを復活させる
になりがちな初心者には少々運用しづらい気がするな、日々勉強

デッキとしてはAの方がいい味出してると思う
リフィーはカウスにしておいてもいいかもだけど

逆転前提気味のデッキなのでJPが使いやすい、突進系も使いやすくていいんだがJPの練習をした方がいいと思う
位置取りが難しいかもだがやはりあの潜在は魅力的、RP的にも的確な潜在調整は無いはずだし

基本的にAPが貯まる260Cまでは我慢の一手、それまでは１体も落としたくない
落とされても余裕あり気ならそのままMP貯めに入ったほうがいい
カサンドラのアビは積極的に使っていかない、相手が「こいつは落とせるぞ」と思ってホイホイ寄ってきた時に
かけてやるのが一番いい
（猫ポに高鹿が突っ込んできた、リゼを突っ込ませたところに2鹿や2剣が迎撃にきた）
２剣は怪しいところだけども…
精霊の願い持ちにかけるなら死ぬタイミングを上手くあわせたいところ

327 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:30:27 ID:FIAM0uYq0

>>322
5枚編成で低鹿１人は難しいんじゃないかな？
旧カサンドラ公爵、タジーヌ、、カルミア、ハマユゥ　リゼにしてみてはどうだろう？
また2杖枠に速度を上げることができるジャービなんかを持ってきてもいいかもしれない

328 ：322：2009/07/19(日) 23:26:50 ID:YpYYuTdt0

色々ありがとうございます。

>>325のサイトを元に自分も開幕配置を作ってみました。

http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=7ec88f0748c78eec4edaa4c265a48128

Bのデッキで作ってますが、キャッツポーとタジーヌの位置が同じなので大体
こんな感じで開幕をやってます。

とりあえず、開幕がキツイ場合は回復エリアに逃げようと思いますが、その場合は
大召喚→召喚獣に轢き殺される可能性があると思うのですが、どうしたらいいでしょうか？

デッキに関してはBを使いたいと思っています。キャッツポーも悪くは無いんですが、
靴１だと杖が無くほど辛いのとタジーヌが低靴対策にいいので。

ただ、やはり自分クラスの相手と当たる機会があればいいのですがさすがに１３００代は
なかなか見ませんね。
はBで行こうかと思ってます

329 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 00:35:47 ID:+Zy+Dg/Y0

>>322
RP1600台なんで、あんまり参考にならないかもしれないけど、
面白そうだから参加させてください。

>>325の配置では、各個撃破されて全面制圧されてしまうのでは？
各ユニット個々のATKは正直高くないので、一箇所に集中させて、
序盤はユニットの生存と、自陣どちらか一隅の確保を考えたほうがいいと思う。

http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=7ec88f0748c78eec4edaa4c265a48128#f6537c166c4f51c8d4057ef93a61db64

リフィーは単騎で逆サイドに置いて樽を立てる。
倒されたとしても精霊持ちなので惜しくないし。
無視されれば樽を立てながら前進する。

カサンドラ側も攻め込まれて危なくなったら、
ハマユゥ・タジーヌを盾にして
AP4を貯めたいカルミアを優先して回復エリアへ逃がすようにする。
カサンドラも極力逃がす。

こんなところでどうでしょう？>>322さんや、他の方の意見も聞かせてもらえれば嬉しいです。

330 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 01:02:33 ID:oz/SXZmH0

自分だとこうかなー？
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=387f201120d34e671eeafec9fc92335f
ハマユゥは相手のエリアを見て、空いてるようなら攻め入ってもいいし
敵が集中しているなら回復エリア方向に逃げる、その後、敵の様子を見て空いてるエリアに向かわせる
リフィーはそのまま上方向に前進させて、中間地点でエレメンタルを一つ設置し
状況を見て相手エリアのスミを狙う、カサンドラアビをうまく使ってもいい

>>328
回復エリアに逃げ込んだ場合は、左右の端の召喚獣に引かれない場所で
回復する。端のちょっと薄くなってエレメンタル立てることが出来る部分でいいけど
筐体によってはカード位置がずれてて範囲外だったりするので注意

状況によっては回復エリアの端にエレメンタルを置いておくのも有効
（エレメンタル数を維持しやすい、ただしあんまり作りすぎると大きい陣が描きにくくなる）

331 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 01:23:54 ID:DdiA3m3t0

>>328
開幕だけど押されるの怖いなら配置はカサンドラをカルミアの↑のが良いかも
公爵が樽建てながら下がれる空間が欲しいから
相手主力が鹿か杖ならそれだけでかなり粘れるはず
開幕重ね鹿で強引にくる相手でもそこなら樽作成が間に合う
それ盾にしてカルミアの援護受けた公爵が回復エリアにいたら
相手が６LVくらい割いてきても一方的にやられないと思う
もし仮に全軍突っ込んできてもリフィー以外間に合う位置だし
あ、念のためだけど高剣相手に樽盾は意味無いからね
回復エリアで杖２で撃ってるだけじゃ轢かれるから片方で釣って片方は撃ち続ける
基本の動きで開幕DA等は対応してください。CPUが練習になりますよー

332 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 02:31:45 ID:OPOIOOmU0

人によって配置が様々でおもしろいな

俺だったら
Lv４以上の鹿がいる場合
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=1e0a92b4c58946f005cece8cc7a3cca7

それ以外
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=e22c025149701a6f2a84ce789e347bd7

戦闘を担当するユニットは相手の出方に応じて臨機応変に動く必要があるけど、
それ以外のユニットの序盤の動きは毎回同じと思ってもいい。
その毎回同じ動きをあらかじめ決めておけば、プレイ中に考えることが少なくなって戦局を見やすくなる。

最初に戦力を片側に寄せる場合は、右サイドに寄せたほうが操作がしやすい。(右利きの場合)
人間は心臓がある左を攻められると萎縮する傾向があるから、これだと相手に与える心理的なプレッシャーも大きくなる。

最後の一文は嘘。

333 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 02:50:24 ID:EN49t/FzO

>>332
嘘って書いてあるけど妙に納得した俺がいる

334 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:26:09 ID:qnY0QNIlO

キーパーの自然回復について質問させてください
相手カオドラ潜在で動きを止められた場合
現位置とは違う場所にカードを置いて
移動したがってる状態でも、自然回復は発生するのでしょうか？

335 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:34:06 ID:JQ6HPdE60

>>334
ちょっとわからないけど、たぶん移動扱いになって回復しないんじゃないかな？
ちなみにマスターの遠距離攻撃を受けてる間は自然回復しない

336 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:37:02 ID:tcyAXuUq0

>>334
回復しない、ついでに言うと同じ状況ではマスターも射撃しない
潜在喰らう前に静止状態で、喰らった後もカードを動かさなければ、
移動不可能状態でも静止時の効果が発動します

337 ：334：2009/07/22(水) 13:59:30 ID:qnY0QNIlO

ありがとうございます！！

自然回復だけでなく、マスターも射撃できなくなるのは知りませんでした
カオドラ潜在は想像以上に凶悪なようなので、気をつけたいと思います

338 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 18:52:24 ID:mNDuFLwU0

あれ、カオドラ精子中でマスターの砲撃できたよ？
潜在食らった後に、カードを現在地に重ねたのがよかったのかな

339 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 19:40:40 ID:2ZUAjYYzO

カオドラ洗剤は食らう前に動かさないでおけばマスターで射撃は出来るよ。
ちなみにキーパーも食らう前に待機回復状態になってれば回復する。

340 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 21:43:57 ID:dqP9Hqja0

COM戦の相手のLvってどういう基準なんでしょうか
高いほどシナリオみたいに補正かかってるのか、それとも動かし方やアビの使い方が上手いのか

341 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 00:30:12 ID:evtV3oKR0

カオドラの潜在は移動速度がゼロになる。
射撃や待機回復は「カードを認識した位置」と「現在位置」が重なった状態でのみ行われる。
上の2つは想像だけど、事実なら移動中に潜在をくらっても現在位置と全く同じ場所にカードを置けば射撃や待機回復ができるはず。

>>340
動かし方はそれほど違いはないよ。
シナリオと同じく、出撃Lv、MP、クリ率なんかが弄られてる模様。

342 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 21:55:43 ID:LkUnBj6m0

>>341
なるほど
AIはそんなに賢いってわけじゃなさそうですね
ありがとうございました

343 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 07:38:17 ID:q6pmhB8oO

質問と言うか・・・

召喚獣揃えたら全国行こうと思ってたんですが、未だに全カードの特徴や最新デッキの情勢を把握してない・・・
こういうのはwiki見る位しかないんですかね？
皆さんはどのタイミングで全国に行ったのでしょうか？

344 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 07:57:20 ID:9Vh1ZqPxO

将官獣揃ったらだな
使用率の高いキャラだけぼんやり覚えてればおｋ

345 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 08:23:05 ID:2XijmBbW0

>>343
ずいぶん昔の話になるけど、召喚獣取ってからかな
全国出るなら動画とか見て対人戦の感覚をつかんでおくといいよ

カードについてはwikiは、くわしくていいけど覚えられないと思うから
公式ページのカードリストなんかもいいと思う
カード絵と能力と一緒だと頭に入りやすいと思う

またカードの能力のパターンみたいのもあるから
それで覚えるのもいい、例えば国家変更アビ持ちは各国に1枚
自殺型サイクル持ちは各国に1枚とかね

346 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 11:14:34 ID:XorNJedMO

召喚獣揃ってから
それまではゲーセン行く度にリプレイ見て流行りカードとデッキを覚えてたな
後はカード使用率ランキングの上から50枚くらいと頻繁にリプレイに出てきたデッキをwikiで見たり

347 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 15:39:19 ID:sNr3I3Wm0

初期の召喚獣が揃ってからだね
初めて全国に出るならひとこと……負けてもくじけない！

カードは負けながら覚えたね
さっきの戦いの敗因は、終盤にタイガーアイが撃ったアビ→虎鮫は要注意
みたいな感じで要注意カードを覚えて行った

とりあえず、自分の使うカードと自分の使うカードに対するカードを覚えるのが最優先
まずは、自分のカードのアビリティは天候・国家等に左右されるか？どんな国家のカードなのか？を覚えるのが重要
これを覚えないと、対戦中に「あれ、アビが撃てないんだけど……」ってな状況に陥るときがある
次に、グランガイアのカードを使うならアーレとかオフリドやプラセ、ネクロポリスならキャンディーとプロキオン
シルヴァランドを使うならコリマといった相手国家によっては強力な効果を発揮するカードを覚える
あとは、上でも出たけど各国の国家変更アビ持ちカードと天候変更カードは覚えていたほうがいいよ

まぁ、長々と書いたけど全国頑張れｗ

348 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 16:40:01 ID:NZKq7aZvO

全国行ったはいいが結局シナリオの続きが気になって
シナリオに戻った俺みたいなのもいる
俺、この正伝が終わったら全国に行くんだ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 20:57:55 ID:5SPc1gNl0

>>348
お前は俺かｗｗｗ
とりあえず新弾でたら追加シナリオを外伝以外埋めてその後また全国に戻ることにしてるぜ

外伝は・・・まあカードが手に入ったらやるくらいだｗ

350 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 00:48:32 ID:EPgrMl4+0

全国デビュー以降負け続きでRP１３００前半まで下がったけど、ようやく安定できるデッキが
見つかって昨日１５００近くまで上昇しました。
これからも勝てるように何かアドバイスを頂けませんか？
デッキはミラ、エルライ、レスター、カメリア、カウスです。

351 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 04:47:03 ID:xSEaV5xG0

おめでと
安定ってことは自分のしたいことが出来てて
相手のしたいことをさせない動きになってきてる訳だからもう助言は必要ないと思うよ
RPも下の人との試合を落とさないよう丁寧にやってればどんどん上がるし
あとはLV開放の枠をどう使うかくらい？苦手なデッキへの対策カード入れたり
主力枠入れ替えて読み合いするも良し
勝ちたいならプレイ間隔あんま空けないのも大事かなぁ
でも自分的にはうまく言えないけど楽しいと感じられ続けることが一番のアドバイスかも
俺の場合モチベ維持出来ずダレてくると雑なプレイになって大負けするから
目標決めてあの称号取るぞーとか、夜デッキを模索するとかしてるかなｗ
いつかマッチしたらよろしくー

352 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 08:04:57 ID:/jZf9QQT0

>>350
まずは、おめでとうｗ
上に書いてある通り、これ以上のアドバイスは必要ないと思う
それでももっと上を目指したいと思うなら、自分のプレイイングを撮影するのも良いかもしれない
そうすれば勝因や敗因、自分が変えたいところや気をつけるところを見つけやすいし、ニコ動に上げて意見を貰うのもいい
同じホームの人（ランカーに関わらず）に意見を求めたり、他の人のプレイイングを見せてもらうのもいいと思う

最後に、やっぱり自分が楽しいと思えるようにプレイするのが一番
楽しければ強くなれるし、カードや戦略を研究しようと思うし、何より自分が使うカードに愛着がわくｗ
そうしたら、大切にカードを扱うようになって、MP管理が自然に出来るようになる……はず？

353 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 08:24:39 ID:EPgrMl4+0

>>351,352
ありがとうございます。
安定したことはしたのですが、負けパターンがあります。
開幕に引いていて様子を見てくる相手には勝率がいいのですが
開幕で２，３枚を重ねて突っ込んでくる相手にレスターかミラが落ちると
何もできずに負けます。
重ねにはどう対応したらよいのでしょうか？
レスターとミラが近いと相手も来ませんが他が１レベルなので空いた所に
陣を広げられてしまいます。

354 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 09:09:39 ID:/jZf9QQT0

>>353
自分ならレスターとミラを自陣回復エリア近くに置き、相手の重ね鹿（シーカー）を牽制するし、そのデッキ構成ではこれしかないような気もする。
それに開いたところに突っ込まれるのはある程度仕方がない、まずは全力で相手がこちらの主力を落とすのを阻止するのが大切。
相手が低レベルのカードでエレメンタル（樽）を作りにくるならカメリアorミラに援護させつつカウス＋アビで迎え撃つのも良い。
あとカメリアアビはミラだけでなくカウスやレスターに使うのもいい（上手く使えばカウスアビ2連発、約600のダメージだから戦闘を合わせればレシャも撃退可能）
これでもきついならサイドにアディル（アビとカスタマイズが非常に優秀）やレスターをレシャ（2レベ最強のATK）＋アルネ（アビで樽生成を阻止）にするのも良いかもしれない

355 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:54:52 ID:g7TzCT0X0

二振りの宿命のⅠ-4民衆と平和が結構な回数チャレンジしているのですがどうしてもクリアできません
wikiには神祖アルカードを使えば効果的と書いてあったのですが所有してなくて…；
最近惜しいところまでいけたのはカランを使って相手の動きを封じて勝とうと思ったのですがギリギリで負けてしまいました
どういったカードを使えばなどアドバイスの方いただければありがたいです

356 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 23:15:36 ID:skTdjsHl0

>>355
5剣を回復ゾーンにおいて他のユニットをその下あたりに重ねておいて
（召喚獣に引かれないように位置取り）
相手ユニットが突っ込んでくるのに耐えて、ある程度敵を倒してから
陣を広げる

こちらの体力がどうしても削られるので、ディディスカスあたりが欲しい

自分はインセクトプレデターでクリアーしましたが
ドラゴンゾンビなんかもいいと思います

357 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 11:57:24 ID:F/KFnuhtO

質問です。お願いします。
先日初プレーをし、シナリオを4回だけやってみたド素人です。
　
現在、ｼｰｶｰ2(Lv5が1枚)、ｷｰﾊﾟｰ2、ﾏｽﾀｰ1の5枚でｼｽﾃﾑや操作を覚えてる最中なのですが、何か練習段階でのお薦めの組み方ありますか？
　
それぞれの役割については、
　
ｷｰﾊﾟｰ：前線ﾗｲﾝの維持と敵前線ｴﾚﾒﾝﾄの妨害
ｼｰｶｰ：敵後衛の妨害と敵陣後方ｴﾚﾒﾝﾄの破壊、前線ｴﾚﾒﾝﾄ建造
ﾏｽﾀｰ：後方からの援護
　
という感じで、
　
自陣拡大≧敵陣妨害＞敵召喚師への攻撃
　
でいいのでしょうか？

358 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 12:21:42 ID:eV56w2qf0

>>357
持っているカードがわからないと、お勧めは難しいかな

役割については、ユニットごとにはだいた合っているけど
レベルによってけっこう違う

低レベルのシーカーは、サポートと敵エリアでのエレメンタルの生成
高レベルのシーカーだと、遊撃しつつ敵を殲滅

低レベルのキーパーは、サポートと自エリアでの敵エレメンタルの破壊
高レベルのキーパーは、相手のエリアへの侵入と相手召喚士へのダイレクトアタック

低レベルのマスターは、サポートと自エリアの防御
高レベルのマスターは、射程を生かしての盤面制圧

中間のレベルのユニットは、状況を見てどちらもやっていく感じ

また、自分の召喚陣を大きくすることは重要だけど召喚する時に大きい陣であればいい
なので、エレメンタル4個ぐらいを保持して敵エリア角に侵入してエレメンタルを立てて召喚しよう

状況にもよるけど、自エリアに立てられたエレメンタルの破壊は優先したほうがいい
まずはお互い50％陣なら、イーブンで戦えるからそういう状況なら問題ない

359 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 12:22:14 ID:ZK3akV0k0

>>357
Lv.5ユニットを使っているとの事ですが、Lv.5ユニットは総じて癖が強く、扱いやすいとは言いにくいです。
始めのうちはもうちょっとバランスデッキ気味にした方が扱いやすいとは思います。
お勧めは3・3・2・1・1の5枚デッキ辺りでしょうか。
でも、そのLv.5ユニットに愛があるなら、使い続けるのもよいかとｗ
兵種ごとの役割は、基本的にはそんな感じで良いと思いますが、レベルによってもかなり変わってきます。
自陣拡大最優先はそれで良いと思いますが「召喚直前に広い面積がありさえすればよい」という事も
覚えておいて損はないかもしれません。

360 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 13:30:40 ID:b3D9znmRO

最近ようやく全国で勝てることが出てきたのですが
どうにも苦手な相手のタイプがあるのでアドバイスを頂きたいです

デッキはマリス・新ザンダー・オユー・リゼ
召喚獣はラファエルかリヴァイアサンを使っています
戦略としては
マリスとザンダーで敵掃討、樽破壊、DA
オユーで樽生成、樽破壊
リゼで樽生成
ある程度のダメージ覚悟の上、DAと召喚獣使って仕留める

なのですが、敵に高レベルユニット、特に5剣なんかがいると
DA用の主力が撃ち負けてしまいます
今のところ逃げ回るか召喚獣で轢くくらいでしか対処できないのですが
このデッキで高レベルに対してどう当たればいいでしょうか

361 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 14:32:16 ID:gwUHOww00

>>360
どうしてもそのデッキに拘るというのなら
5剣の場合DAだけ警戒して放置、
陣取りを優先して先に相手召喚士を削りきってしまいましょう。
高杖、高鹿相手ならリゼを囮にして凌ぎつつ、
マリスのアビを使って一気に落とすのが有効かと。

ただ正直言ってその構成だと新ザンダーが活かせないので
2杖+2剣あたりにばらした方が無難です。

362 ：357：2009/07/30(木) 15:31:32 ID:F/KFnuhtO

358、359様
ありがとうございます。
　
取りあえず、今の手持ちｶｰﾄﾞが8枚しかないので5を使っている状態です。
初ﾌﾟﾚｲでｷﾗｷﾗしたｶｰﾄﾞのﾒｲﾄﾞさんが出たのでｗ
兵種は今のまま、33211になるように考えてみることにします。
　
役割は大体あっているようなので、あとは戦局を動かすﾀｲﾐﾝｸﾞを体で覚えるようにします。
　
暫くはｼﾅﾘｵｸﾘｱと所持ｶｰﾄﾞの充実を目標にがんばります。
解らないことだらけなので、今後も宜しくお願いします。

363 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 19:55:49 ID:TNwqvlqe0

３レベルのキラキラしたメイドさん……ローズマリーか
それはまた初心者には難しいカードを引いたね…

まあカード揃うまでは色々試してみるのが良いと思うよ
なかなか上手くいかないだろうけど、挫けず頑張ってね

364 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 20:02:24 ID:eV56w2qf0

5鹿だから、シャローンかオリーヴじゃない？
初プレイで引くとは運命的だ
どちらも人気のあるカードだから、大切に使うといいと思うよ

最初はバランスでやって慣れてきたら5鹿に挑戦してもいい
高レベルのシーカーを運用するならミルザムがいると便利だね

365 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 20:25:55 ID:TNwqvlqe0

ごめん、下の行と繋げて読んでたｗ　上の行と繋がってたのね

366 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 21:18:42 ID:AYJsvgOc0

以前最近RP１５００まで上がったと書いた>>350ですが
今日また１４００位まで落ちました。
やっぱりレスター、ミラ、カメリアを開幕で落とさないように固まっていると
エルライのいるほうにエレメンタルを立てられてしまいます
勝てるときはそこから挽回できますが、パターンとしては相手がミラを無視してくれる時です。
レスターが離れたらミラに突っ込んでくる様子の時は陣が広げられません
落とされないことにこだわりすぎて固まりすぎしょうか？
アドバイスされたように、レスターをピタダとアルネに分けてみましたが
以前から戦闘力のあるシーカーのぶつかり役がいないと、どう組み立てていけばいいか
わからず右往左往するだけなんです。

367 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 21:41:21 ID:eV56w2qf0

>>366
カウスはどうしてるのかな？
キーパーが少ないと一度押し込まれると、エレメンタルを壊したり
作ったりするのがきつくなる
立てられたエレメンタルをどう破壊するかが課題になると思う

相手のメインシーカーの動きに気をつけてミラを下げられるように
したほうがいいね、エレメンタルなんかを盾にして後ろに下がれば
回復ゾーンまで逃げ切れるはず
相手シーカーがミラを狙ってくるなら、引きつけておいて
他の低コストを相手のエリアにすべりこませることも出来る
相手が低コストを狙うようなら、ミラの遠距離で削ると連携した動きが
必要になってくるかと思います

368 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 21:46:51 ID:BYxZ853B0

>>366
ミラの強みは召喚しなくても召喚士ダメージを稼げるところ
極端な話、相手の召喚を押さえ込めば自分の召喚０でも勝てたりもする

つまり自分の陣を広げるよりも相手の陣を広げさせないことを
重視した戦い方をもう一度組み立ててみてはどうだろう？

ミラの特徴的に勝負所は中盤以降なのでまずは
・相手のやりたいことをやらせない
・召喚を遅らせる
・都合の良い召喚をさせない
ことを重視すべきかな

まずは
・自陣に突っ込んでくる１鹿などは確実に排除
・角にある樽は可能な限り壊す
・敵召喚獣には杖で攻撃して可能な限りダメージを減らす
といった基本を抑えるところから練習してみよう

デッキタイプにもよるけど相手からすれば　
敵に杖が多い＝突進系の召喚獣は使いにくいので
ＪＰやユグ、クリスタロスが多くなると思う

もし杖の攻撃範囲に召喚獣が入ってると相手は召喚を躊躇してくれることもあるので
これはこれで立派な妨害になる

召喚獣の出現位置は陣によって変化するため
予測したり、ある程度こちらでコントロールすることもできる
召喚予想地点を把握することを心がけよう

369 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:27:52 ID:AYJsvgOc0

>>367,367
アドバイスありがとうございます。

> ・自陣に突っ込んでくる１鹿などは確実に排除　

これが突っ込んでくるのが１鹿まだならいいのですが、
たいていエルライに勝てる２鹿か３鹿でこちらからは
対応できないんですよね
レスター当てるしかないでしょうか？

370 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 23:04:51 ID:CQTTaGaNO

一度RPの高い人に同じデッキを使って貰って観察するのが一番分かりやすいと思うんだ。
ホームでそうゆう人がいたらお願いしてみるといいよ。後はPR1500代前後だとデッキ構成、カード性能よりも単純に動かし方が出来てないんだと思う。

371 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 23:56:31 ID:bmjYtxjg0

>>369
そういう困ったときにはカウスをお供に
ダメアビでサポートしてやれば倒しやすいし
もし樽を作られたとしてもカウスが剣なので壊しやすい

372 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:27:48 ID:Ptly8jtp0

>>361
亀ですみません
アドバイスありがとうございます

確かに、自分でもザンダーの扱いがうまくいっていないというか
持て余している感じがしていました
杖と剣に分割したらこれまでより上手く戦闘を進められるようになった気がします
ありがとうございました

373 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 22:04:03 ID:kgAxmL7FO

今日初めてマリス使ってみたのですが
APがMAXの時で敵との戦闘が10c前後の間無いことが予測できる場合、後半に備えて即時空打ちしてでも使用APを減らすことを優先するべきでしょうか？

374 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:53:53 ID:R+Z2kdwd0

>>373
マリス使ってないから参考にできるかわからないけど
そんなに無駄に撃つ必要はないんじゃないかな？
20cでAP1貯まるからよっぽどじゃない限り、効果的に使っていったほうが良さそう
というか、そんなに長い間、戦闘がないってことはあんまりないんじゃないかな？
どこかで使う場面は出てくると思う

375 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:56:15 ID:2VUz6ATY0

戦闘やり終えて、回復しに戻る時なんかにＡＰ貯まってたら空撃ちすることもあるかな
状況次第ではあるけど

376 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 12:15:36 ID:8AVXetvNO

レスありがとうございます
確かに必要な時に使えないことは多々ありましたが、その反面後半に乱発できるメリットもありましたので質問させて頂きました

377 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 15:44:53 ID:BiKDA7dQO

もう解決したみたいだけど、
ﾏﾘｽｱﾋﾞは最初の２回(AP4,3)までは基本最速で良いと思う。
10c以内に味方が範囲に入るならずらしても良い。(出来れば位置を調整しとく)
３回目(AP2)以降は無駄打ちの必要無いから、臨機応変に使えば良い。
と俺は思ってる。

378 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 20:57:44 ID:jLSPxzfUO

携帯から失礼します

ロベージって単体でも強いんですか？
やっぱりルバナムロベージだから強いんですかねぇ？

379 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 21:22:54 ID:WipnkXGbO

ロベージは単体でも十分強いがルバナムありだと強さ1､5倍って感じかな。
DAの時に特に強さを発揮してくれるよ。ルバナム無しだったら個人的にツェかコンフリー使うな。

380 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:09:06 ID:8CKZYSnD0

>>378
素の4鹿くらいならアビ発動で道連れにできたりするから、
鹿中心デッキ相手にするときはかなり便利。
ルバナム以外にもカトレヤとかと相性いいよ。

381 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:29:30 ID:z+jJrxtnO

>>380
カトレヤ持ってないんですけど…手に入れるためにはどうしたらいいでしょうか？

382 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 01:46:37 ID:87a8Sr4w0

>>381
引くまで頑張るか
トレードスレ行くかショップやオクで買うか・・・
とりあえずトレスレ
【SQEX】悠久の車輪トレードスレ7【TAITO】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247066613/

383 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 02:13:43 ID:KosaWFmBO

>>379、>>380
レスありがとうございます
早速使ってみます！

>>381
カトレア買っt(ry

384 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 21:34:21 ID:O5r/cLamO

今日初めて全国行ったら、相手が800戦位やってる人でフルボッコくらったんですがマッチングってそんなものなの？

あとサイドはどうやったら使えますか？

385 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:04:35 ID:rJ5f+1390

>>384
レーティングポイントとは、そういうものなので800戦やってても
RP1600の実力だと思ってください
さすがに経験的に一日の長がありますが
800戦やってて1600というような人は、ネタっぽいデッキでも拘りを持って
使ってるような人などが多いかと思います
多少ゲームになれてこれば、十分通用する相手かと思います

最初は負けてRPが下がってしまうかと思いますが、下がっていくにつれて
同じような経験数の相手がみつかるようになるかと思います

サイドはプレイヤーのレベル16まで行くと1レベル分解放されます
その後　24　32　40　48で１レベルずつ解放されます
5レベル分まで解放するのは大変ですが、経験値がたくさん獲得できる
キャンペーンなども行われたりするので、その時に経験値を稼いで
サイドを開放するようにすると楽かと思います

386 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 22:41:28 ID:O5r/cLamO

>>385
分かりやすい説明ありがとうございました。

もう少しシナリオをやってようと思います。

387 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:37:26 ID:c/0ZBChR0

加えて一つ言うなら、シナリオ終了させて全国いっても
最初は連敗する可能性が高いので、心が折れないように頑張ってください
というぐらいかな

388 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:38:24 ID:q+Gg+s340

シナリオだと経験値はあんまもらえんけどね
それと一部の難易度の高いシナリオは別ゲーだからいくらやっても全国の練習にはならないよ

389 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:09:17 ID:PDQ4uGmR0

個人差あるものだとは思うけど、だいたいどのくらいのレートまで下がると勝ち始められるんだろう
30戦くらいはしてるけど未だに勝てたのは10回もない

390 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:15:33 ID:amz0TsHX0

周りを見てるとだいたい1400代に入ってすぐあたりからかな…
1300まで行くのはあまり見たことがない

391 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 08:26:43 ID:6fpO5NfRO

俺は1300まで落ちたぞ

現在進行形でｗ
勝ち上がれる気しねぇｗｗ

392 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:21:45 ID:u0TL4kBHO

もうすぐ全国1000戦行くが、1200代前半から全く動けん。
大して気にしてないが、一回くらいは1601まで行ってみたいもんだがな。

393 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:42:46 ID:S3agk97W0

1000戦まで行って、ガチでそのＲＰなら
立ち回りを一回考えた方がいいと思うが・・・

394 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:04:37 ID:rSihUzyvO

1000戦もやって1200代で気にしないっていうのには悠久愛を感じるが…

395 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:41:27 ID:y4+9872M0

全国開始から1勝5敗のペースで1300台までがっつり落ちた後
同ホームの召喚師にアドバイスもらってデッキ変えたら
勝てるようになり始めた
多分アドバイスがなかったら今頃1200台まで行ってると思う

396 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:44:25 ID:7hUd1XPkO

釣りじゃなくて本気でやってそのレベルなら、兵種の立ち回り云々より開幕だけ樽作ってそれ以降作ってないんじゃない？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:10:27 ID:I83WNkpn0

最近出会った凄いプレーヤー
20戦ちょいやってて1500台後半だったと思うが

開幕に新レスターが回復エリアにいるルグルに特攻→死亡
復活後再度ルグルに特攻→ミルザムで救出
こっちも敵のミルザムを落した後自分のミルザムでルグルを戻したらそこに再度特攻→死亡
ってやって来た人がいた
連戦してもう一回やって来た
ちなみにそんなプレイだから一度もレスターのアビが来なかった

それでも半分近く勝ててる不思議

398 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:47:02 ID:HiJ5rbhG0

つい押せ押せになっちゃう人が後半爆発系のデッキ使っても、
たとえそれが強デッキでも勝てなかったりするよね。
立ち回りを変えるか、自分に合うデッキを模索するか、が重要かな。

399 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:35:50 ID:5W8W+lM10

>>397
サブカとかじゃね？

400 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 10:05:51 ID:/CXT3cTp0

俺も２００戦位やってるけど、１４００止まりだぜ

401 ：392：2009/08/04(火) 12:30:58 ID:YV67uA4zO

何か色々心配してくれてありがと。
ガンダム好きでビルダーが少尉中尉往復程度の腕のオッサンがセンモニ見て
「ユニットの動きゆっくりだし、これならできるんじゃね？」って手を出したら実際は忙しかったｗ

LV70超えでこんなRPだけど、世界観が気に入って続けてる。連敗補正で無理矢理シナリオ進めたり。
対戦もやれ5靴を落とせたとか、やれ潜在大召喚できたとかで一喜一憂してる感じだけどね。

402 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 22:32:35 ID:R4uTZwtl0

>>401
楽しんでるなあんたｗ
思い入れあるなら好きなキャラも決まってるのだろうが
高杖はだめ？もしくは2-3杖。操作負担減るから考える余裕出来ると思う
ぶっちゃけヘームズエンチャして回復エリアに放置でも働くし
そんで思い出したようにアビ撃ってるだけでも1500台はイケるハズ
ソースは俺ｗ

403 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:35:45 ID:V7gJHb8A0

>>402
おう、悠久楽しんでる度でランキング作ったらランカーになる自信はあるｗ

高杖？リリィが好きだ。グル＋リリィとかよく使ってる。
杖って放置されると撃ってない時間がもったいないと思ってつい
前に出しちゃうんだよね。そして鮫とかに喰われる罠。

404 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:57:33 ID:PkHO7KRkO

LoVがクソ過ぎるのでこっちやってみようかと思う
比較して面白いと思う点を挙げてみてくれ

やるかどうかはわからん

405 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:00:20 ID:F8+wezVe0

>>404
デッキを組む自由度が高い
逆転性が高い
シナリオ面が充実している

406 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:01:24 ID:1jQw5kth0

>>404
何故にそんなに偉そうなのだ･･･

俺はLOVやった事ないから比較できんよ、ごめんな。

407 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:14:10 ID:K2yINIeXO

>>404
LOVの方が面白いから現状維持で

やったことないけど

408 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:19:00 ID:Kxjl0n8tO

そうか、逆転のチャンスがあるのは決定的な違いだな　

シナリオが充実してる、とは聞いていたがやっぱそうなのか

決めた、明日やってくるﾉｼ

>>406
別に。偉そうにしてるように見えて気分害したのなら素直に謝る、スマン

けど２ちゃんの書き込みなんかこんなもんだろ

君が俺より偉いかは知らないし、俺が君より偉いかはわからない

リアルではこんな態度とってたらダメだがな

409 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:26:17 ID:F8+wezVe0

最初は難しく感じるかもしれない
公式ページとかにある動画をちょっと見て見たりして
どんなふうにゲームが展開するか見ておくといいかも

410 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:34:14 ID:XJPL/2cd0

>>408
大体の流れをニコ動とかのプレイ動画で覚えると良いと思う。
悠久は１枚１枚の移動速度が遅いように見えて、
盤面全体に展開しないといけないことが多いから、
団子移動のLoVと比べれば、かなりしんどいかもしれない。
あとは、最初のシナリオで召喚獣全部とる頃には全国で十分戦える。

411 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 03:27:18 ID:iSJS3UhH0

一番の違い

LOV：相手を殲滅するゲーム
車輪：相手とぶつかり合わないように陣取りするゲーム

100％じゃないけど、傾向としてはこんな感じ

412 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:04:25 ID:roI7QlewO

三国志：将棋
LOV：格ゲー
悠久：囲碁

413 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:10:23 ID:XVzI6hyK0

初期のチートユグは格ゲー

414 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:12:34 ID:2wNJp3Lx0

ちゃんとこれも言ってやれよ

資産ゲーじゃない
Ｃ、ＵＣ…というかスターターからして安定して強い

415 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:16:23 ID:Kxjl0n8tO

>>404 >>408だが、やってきたよ
感想としては、おもろい！だからしばらくやってみる事にした
とりあえずシナリオやってみることにしたが、LoVと違って死ぬほどあるなｗこれはいいな

カード資産挙げるので、その中でみんなだったらどうデッキ組むのがオススメか教えてくだしあ

スターター:コンフリー、レシャ、タンジー、ネカル

排出:ミラ、セチア、ヘームス、チャプチャ、ティート、リフィー、マカー、セルヴァ、ピエリネ、すーぱーちびぴゅーた、チュレージ

名前の前に付いてる「～の」とかは書く必要ないよな？

そのチュレージって女戦士みたいなのだけ、カード枠がないんだけどアンコモンって事？

とりあえず、レシャが気に入ったのでこいつに入れたい　いやこいつは入れたい。能力的なとこは知らん

それと、カードの裏に書いてるステの「INT」ってなんぞ

イラストだけLoVみたいになってくれれば最高なんだがｗ

416 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:46:11 ID:H0nyenav0

>>415
仲間入り歓迎する。

＞カード枠がないんだけどアンコモンって事？
これはEXカード。よく知らんのだが、LoVにもEXCなるものがあったんだろ？　それと同様。

＞レシャが気に入ったのでこいつに入れたい　いやこいつは入れたい。
レシャはガチの有用カード。アビリティーとスキルが無い代わりに、ATKが高めに設定されている。

＞それと、カードの裏に書いてるステの「INT」ってなんぞ
一部スキルを使う際に、INTの上下が効果の増減に絡むことがある。
が、初めのうちは忘れてていい。

417 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:56:55 ID:PVPA09zJ0

>>415
いらさいませ

ピエリネ、レシャ、ヘームス、セルヴァ、リフィーなんていかが？

ピエリネのアビリティでレシャを復活できる
ヘームスのエンチャントの近くでピエリネが要塞化

シナリオ専の人間も結構いるぜー

418 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 15:25:28 ID:2wNJp3Lx0

>>415
シナリオ中心でいくならマスター（通称：杖）をメインでデッキ組むといいよ
最初はそうでもないけど後半になってくると
敵の性能に補正がかかってきて直接戦闘だとかなりキツイからね

あとレベルとコストが違うユニットがいると思うけど基本的には
・Ｌ＞Ｃユニット→性能は低いけど復活させるのは楽
・Ｌ＜Ｃユニット→性能は高いけど復活させるのが大変
と考えておくといいよ

デッキは
セチア、ネカル、レシャ、リフィー、ティート
ってところかな？
ミラ、ネカル、リフィー、レシャ
とかも枚数少ないから最初は使いやすいかもしれない

個人的にはすーぱーちびぴゅーたを推したいところだが
使いこなすにはもう少し資産と慣れが必要かな

419 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 15:55:22 ID:fh9pKXhR0

すーぱーちびぴゅーたは、カメリアがないとデッキ組めないからな
３枚デッキにすると半端なく難しくなるし

420 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:13:45 ID:Kxjl0n8tO

なるほど、みんなサンキュ

デッキについてはとりあえずアドバイスくれたの全て試してみる
すーぱーちびぴゅーたってのは、スマン、ざけんなって感じであんま使う気になれないｗ強いのかもしれんが

今持ってるカードでいくとチャプチャとかヘームスみたいなカッチョイイイラストが好きだな
エロゲの女キャラ(笑)のようなイラストがまだちょっと抵抗があるけど、まあゲームがおもろいってわかったから大丈夫だろ

あとゴメン、死んだキャラのカード盤面から取るじゃん？そしたら、そっから少しずつHP回復するって事？つまり、死んだ→即復活ではHP瀕死状態での出撃になるか、ってこと

で、回復エリアってのは緑のサークル内だよな？そこに移動させても回復しなくね？もしかしてカード取る必要ある？

度々スマンがこの辺LoVの感覚でまだやってる部分があるかな

最後にもう一つ、うちのホーム、料金は200-200-200-100-100なんだがみんなのとこどんなもん？

421 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:21:53 ID:Lf9FM6ZS0

>>420
死んだキャラを盤面から取り除く→画面上の×印が消える
→もう一度置く→回復エリア内でHP満タンで復活
回復エリア内で回復できるのは生きているキャラだけだよ

その料金はいわゆる新料金で安い設定
店舗によって多少設定は異なる

422 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:23:25 ID:pLad98lh0

>>420
死亡→復活のシステムは、根本から勘違いしてる。
スターターについてるプレイングマニュアルとか読んだか？

ユニット復活に必要なのはMP。MPは召喚師が持っていて、画面の左端に表示されている。
まずユニットが死んだら、盤面から取り除かなければならない。
取り除いても、×マークが出ている間は復活できない。
×が出て無いユニットを盤面におくと、回復エリア内に復活する。その時、コストの数値分MPが減る。
MPは時間とともに増加する（最大10）。また、死んで盤面から取り除かれているユニットの
レベルが多ければ多いほど、MPの増加速度が上がる。

料金は、高い方で300→200、安い方で200、200、200、100、100。
たまに半額とかあるがそれは例外。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:24:25 ID:2wNJp3Lx0

>>420
撤退から復活までの手順は

①撤退→×印が表示される
②カードを取り除いて一定時間経過すると×印が取れる
③その状態で取り除いたカードを盤上に置くとＨＰ満タンで復活する

注意点
・ＭＰが不足していた場合は復活できない
・盤上のどこに置いても復活するが回復エリア内に復活する。
例えば盤の一番右下にカードを置いたら回復エリアの右下端に復活する

424 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:40:29 ID:2wNJp3Lx0

>>420
あとカード裏に関連キャラクターって項目があると思うけど
そのカードと一緒に使うと能力がＵＰするよ
ＡＴＫ上昇、速度上昇、クリティカル上昇など色々

基本的には同勢力に多いけど
他勢力ユニットとの関連を持った奴も結構いる

425 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 18:45:57 ID:Kxjl0n8tO

そうか、じゃあ俺の勘違いか

いや、復活させるシステムは理解してるんだが、

レシャたん乙る→MP余裕→どいつが獲物だい→っしゃそこの敵いてまえ→レシャたん速攻で乙る→早くね？

てのが多いように思ったんだ

まあとりあえずまた夜からやりに行ってくるﾉｼ

426 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:40:46 ID:c5TVT2Op0

レシャミサイル標準装備の初心者とな
ピエリネの出番ですね

427 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 01:07:15 ID:3Cttq+SM0

>425
ただぶつけるだけではなく、ターゲットがエレメンタルを作った瞬間にぶつけるとか
（エレメンタル作成中はＡＴＫ０。一方的にボコられる）
そういう工夫が必要なゲームです。

428 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 18:36:41 ID:dRH6hfmMO

まだカード集めてる最中だが、このスレ見てると近所に無いのにやりたくて堪らなくなるから困るなぁ

コスト１キーパーの意義がイマイチ分からないんですがアビリティを考えない場合、戦闘は避け
敵の樽掃除に徹するべきでしょうか？１コス余った時は鹿を入れた方が良いんですかね

429 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:05:24 ID:Y2008fDTO

>>428
・樽を立てるのが速い
・誰かと組んで敵を倒したあとその場で回復出来る

二つ目の効果が結構大きい
例えば1杖に撃たれつつ強引に樽を立てた後
味方高コが杖を追い払っても鹿なら死ぬか帰るしか無いが
剣なら回復して次に行ける

質問に答えるなら
「兵種よりアビ・スキルで選ぶべき」
兵種バランスを1LVで取るならそれに応じて選ぶ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:15:11 ID:N1JEDoU80

アビを考えない場合となれば役割で決めれば良い
向いてる役は杖（特に高LV杖）の護衛
基本的に単独で運用しては生かせない
1剣3杖でライン上げれば主力での対応を強いることも出来る

431 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 14:18:58 ID:Gf+qZMef0

>>415
>>そのチュレージって女戦士みたいなのだけ、カード枠がないんだけどアンコモンって事？

すでに返答あるけど一応補足。
車輪のＥＸカードはスターター限定排出のカード（コンフリーのみ例外）、排出停止カード（リニューアル組を除く）が
この枠に入ってる。

>>名前の前に付いてる「～の」とかは書く必要ないよな？

基本的に名前だけでみんな意味は通じる。ただ、リニューアル組は
・空を切り裂くレスター（旧カード、排出停止）
・戦場を切り裂くレスター（リニューアル後、今はこっちが排出される）
みたいに二つ名で区別するので注意。まあ、上の例だと最近使われてるのはほとんどが新レスター
なのでただレスターといった場合、新レスターをさすと思っていいけど。

432 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 18:34:56 ID:z8rxNZG70

>>429-430
ありがとうございます
戦闘させて生き残らせる工夫が必要みたいですね
アビの組み合わせなんかも考えるのが楽しい、今が一番面白い時期だなぁ

433 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 05:08:23 ID:Zrh0/VA5O

召喚獣集めたので全国始めで8戦8敗。

まだ全国やるレベルにないのは分かったけど、ストーリーも飽きたって時はどうすればいいのか・・・

効果的にプレイスキル上げる方法は全国しかないのかな？

434 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 05:17:42 ID:NMhWSgDX0

>>433
悠久って強さの指針であるRPが真ん中から始まるからね･･･
最初は1250～1300辺りまでがっつり落ちて構わない。
むしろRP下降が止まってからが本番。
それまでに色んな召喚獣やユニットの特性を掴んでおくと
いいんじゃないかな。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 05:21:52 ID:Zw244JrF0

>>433
まぁ、まずはデッキを晒して貰えまいか？
どんなデッキで、どんなプレイイングをして、
どんな負け方してるのか教えてもらえれば、
何かしらのアドバイスをあげる事はできると思う。

効果的かどうかはわからないが、全国対戦をしなくても、
ホームにいる他のプレイヤーのプレイイングを見るとか、
それこそニコ動のリプレイを見て研究するのもいいと思う。

436 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 06:31:39 ID:Zrh0/VA5O

433です。
デッキは
アディル、レスター、ハクラビ、アスセラ、タジーヌ
クロア、ピタダ、シリカ、レッドムーン、ジャービ

カルマ、コンフリー、ジキタリス、コリアンダー、ジョルジ

の3つです。

自分的に一番強いのは最初のデッキです。

1、3だと高コス剣に弱くて2だと高コス靴がとめられません

基本的に高コスに一方的にやられるのと、開幕に弱いです。

1のデッキで勝てそうな事があったのですが、二回とも時間切れで届かず・・・

召喚獣は基本リヴァ、たまにジャックポットです。

437 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 12:51:19 ID:aL/l36dc0

>>436
１のデッキそのままで立ち回りのアドバイスをするなら…
高剣はハクラビ、レスターアビを使用して集団攻撃＋タジーヌ援護で十分倒せると思う
コロッサスやピュータとかはチトキツイかもしれんが…
タジーヌ＋アディルはセットで運用
アスセラは味方の救出に使用するので位置取りはしっかりと
開幕は無理に攻めないで、杖に援護させながらじっくり場を押さえていった方がいい
ハクラビ、レスターのＡＰが貯まってからが勝負なので序盤はリードされても問題ないよ

デッキを変えるのなら
レスターの速度ＵＰ効果を活かすために鹿があと一枚欲しいところ
高ＡＴＫのレシャや便利なアルネ、エルライあたりが定番かな？
新ピタダやタイガーアイみたいな妨害系もＯＫ

戦闘を重視するならアディルをファルカドに変えるのもいい
底力＋攻撃範囲ＵＰで高剣にも触れずにダメージを与えられる

レスター、ハクラビのサポートでミルザムを入れるのも手
高剣その他対策でロタネー、高剣にもアビ要員対策にも使えるアルディ
ダメアビ要員でカウスあたりも使い勝手がいいね

個人的には
①レスター、ハクラビ、ミルザム、ファルカド、レシャ
②レスター、ハクラビ、ミルザム、ファルカド、アルネ、アルディ
ってところかな？

438 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 17:03:48 ID:DgA7NHMMO

質問なんですが、5枚デッキと4枚デッキってどちらが良いのでしょうか？

439 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 17:07:30 ID:aL/l36dc0

>>438
デッキ次第、プレイヤー次第としか言い様がない

世の中３枚デッキで大会優勝したり
８枚以上のデッキで普通に上位にいる人だっている

440 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 17:14:14 ID:8rADExSM0

>>438
人によると思うけど、基本的には手数が多くなる5枚のほうが
使いやすい（悠久の場合エレメンタルを立てる時に無防備になるので
その点を考えると、枚数が多いほうが有利）

ただカード操作になれてないような初心者さんだと5枚では
仕事してないようなユニットが出てしまうこともしばしば

またレベルが高いユニットのほうが強力なので
4枚や3枚でも動かし方がしっかりしていれば、十分通用する

初心者さんだと基本5枚でやって、操作がおぼつかないあたりは
マスターを2枚とかにすると、操作量が減ってやりやすくなるかと
思います

441 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 19:01:40 ID:3s0bcxLn0

始めたばかりだけど、間違えて全国対戦選んでしまって2戦ほどしてみた

両方とも負けてしまったけど
一戦目はいきなり100％近い大魔法陣で召喚できたけど、ダイレクトアタックされてるのに気づかず負けて
2戦目は序盤にLv5キーパーのキュプロスがどフリーで敵陣に侵入、長時間ダイレクトアタックできて接戦になったりと
意外と戦えて面白かった

ところで、エレメンタルやアビリティを使う際使用したいカードを選択するのを間違えて
敵陣に侵入したシーカーにエレメンタルを作らそうとしたら、中央で戦闘の真っ最中のキーパーが作り始めたりと
指定し間違えることが多くて困っているのですが何かうまいコツとかないでしょうか？

442 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 19:34:25 ID:8rADExSM0

>>441
エレメンタルを立てる時は落ち着くことが肝心かな
アクティブに動かしてるユニットには黄色い枠がつくと思うので
確認するのもいいかもしれない

エレメンタルを立てる時は、無防備になるので
状況を見て落ち着いて立てるかどうか判断したほうがいいです

443 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 19:41:17 ID:Zw244JrF0

>>441
たぶんキーパーも動かしてしまっていたんじゃないかな？
このゲームでは、最後に動かしたカードがエレメンタル（以下樽）を作り始める。
だから、樽を作る前に、シーカーのカード「だけ」を動かしてから樽ボタンを押す。
これで、別カードが作り始めることはないと思う。
ただし、召喚後とかではカードを動かしてても認識してない可能性があるので、
召喚後は、ちょっと待ってから樽を生成したほうが確実。

444 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:06:35 ID:jzap+7ZZO

始めて5戦でマリスを引いたんですが、皆さんお勧めのデッキってありますか？
資産はオーレンダーとかスターター位です。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:20:24 ID:8rADExSM0

>>444
スターターだったら、ユーチャリス抜いて
マリス　チュレージ　オーレンダー　シュコダがいいかな？
他に1剣か2剣あるならチュレージのほうを抜いてもいいかも

マリスの組み合わせで考えると、ミルザムとかカメリアなんかと
組み合わせるといいのかな？

446 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:32:25 ID:Zw244JrF0

>>444
スターターは白緑スターターかな？
敢えてその手持ちのカードでマリスデッキを組むなら、
マリス、チュレージ、シュコダ、オーレンダーかな…？

最初はチュレージとシュコダが右左端でエレメンタルを建てて、
マリスとオーレンダーは自陣の回復エリアからスタート。
敵がいないならチュレージとシュコダはそのまま敵陣へ前進し、
自陣のエレメンタルを４つに増やす。
シュコダは敵陣へ行き、マリスは敵の迎撃と陽動、
チュレージとオーレンダーで別の側を制圧したい。
もし、マリスが落ちても、チュレージのアビで復活できるので多少の無茶はできる。

長々と書いたけど、最後に、悠久の世界へようこそ！
存分に楽しんでいってくれｗｗ

447 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:35:55 ID:FVd4CZQtO

>>444
引き自慢乙

スターターは３種あるよ。
ｵｰﾚﾝﾀﾞｰが入って無いやつなのは分かったが、結局どっちかわからんので、
ﾃﾞｯｷの組み合わせ方だけ。
42211か43111で組むと良い。数字はLvね。
ATK上昇ｱﾋﾞと相性が良い。
あとは速度上昇ｱﾋﾞ。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 18:47:08 ID:R3RaLxob0

先日はクリスタルの設置のコツのアドバイスありがとうございました。
黄色い枠のことや召喚のムービー中に認識されないということを知らなかったので
大変勉強になりました。

それで、今日早速試してみようと車輪をプレイしていたところ
シルヴァランドのシナリオのⅢ－11の鮫王とザンダー？（たこのお化け）のところで躓いてしまいました。
Lv３のシーカーの鮫相手にLv５キーパーのキュプロスがLv２オーレンダーの援護付きで返り討ちに遭い唖然。
その後もろくにクリスタルを置けずにぼろ負けしました。
どのようにすれば勝てるかアドバイスをいただけないでしょうか？

現在のデッキは
キュプロス、オーレンダー、パルナス、アルネ、シュコダで
資産は
キーパー
チュレージ、カサンドラ、スペルサティン、ティート、リフィー、アルディ
シーカー
プルナ、ユーチャリス、イラス、エンケ、ペリド
マスター
ミラ、サフィー、セチア、ジャービ、ティール、ウィンドメア

449 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 19:13:23 ID:vYX3hK810

>>448
一応、エレメンタルな

レッドアイはレベ3鹿としては規格外の上に補正がかかってるので5剣といえどもあなどれない
剣のレベルを落として杖を増やすべき
資産の中だと、
剣：チュレージ
鹿：ユーチャリスorペリド
杖：ティール+セチア
ってところかな

剣と鹿で敵を撃破、その後剣で樽破壊
鹿は樽設置

敵の初期配置の樽は堅いのでなるべく剣で壊すようにすると楽

450 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:12:08 ID:g+v0gWe7O

>>448
敵のエンチャントの効果は把握してる?
開始時に敵エレメンタルに近付き過ぎるとエンチャントの効果で
ATKが下がってしまうので引き気味に迎え撃つのが大事
そこさえ気をつけたら5剣なら支援も不要なはず

451 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:19:38 ID:gXPr75pr0

>>448
キュプロスでやれないこともないけど
ザンダーがどうしてもきつい
杖の比率を増やしたほうがいいだろうね
また杖は２体いたほうが、片方が逃げてる間に撃てるので
２体入れるようにしましょう
オーレンダーとジャービでいけると思います

敵の数が少ないけど、強いようなシナリオは
速度低下で足止めできるユニットがいると楽ですが
見たところ足止めできるユニットがないので
パルナスをうまくぶつけて、スキルの火花でダメージを与えましょう
ザンダーの回復に対してはアルディのアビが役に立つかもしれません

452 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:59:25 ID:R3RaLxob0

>>449-451
いろいろと詳しくありがとうございます。

とりあえず、自陣に鮫を釣ってキュプロスをぶつけ
ザンダーはマスター2枚で対応してみます。
あと1Lvはアルネかパルナスで

これで駄目なら>>449様のデッキでぶつかってみます。
それでは、御助言ありがとうございました！

453 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 08:47:53 ID:ef8kprqTO

流れ切ってすみませんが質問です。

公式サイトに登録しようかと思ったのですが実際の所登録するしないで何か変わりますか？
クエストオブDみたいに登録しなければやっていけないなんて事ありますでしょうか？

454 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 09:23:36 ID:Xy13fFFe0

>>453
登録するメリットとしては
・NESYSカードを紛失した時に再発行できる
・プレイ履歴、使用率などをいつでも確認できる
・ミニマップのレーダーの初期表示の仕様を変更できる
・スキンや演出キャラクターを選択できる
・ギルドへの参加、設立ができる
・携帯待ち受けや着ボイスがもらえる

全て「あれば便利」程度のものなのでやってられないってことはないです

455 ：ゲームセンター名無し：2009/08/20(木) 09:45:24 ID:ef8kprqTO

>>454
ありがとうございます。
Webマネーなので気が向けば登録してみますありがとうございまし

456 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 00:24:20 ID:jdYNG2QrO

テスト

457 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 16:50:40 ID:QQTkXRm3O

最近ようやくRPが上がりはじめたけど…
だいたいどのくらいのRPになると初心者脱出なんだろう
1600に戻ってこれたら一人前って感じ？

458 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 20:27:59 ID:Um1hAVixO

1600はスタートラインだから一人前は無いな。
個人的には好きなデッキで1800維持出来たら一人前だと思う。
けどまぁ楽しめればどこにいても悠久的に一人前だ。

459 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 16:59:07 ID:h11zX5DN0

俺の感覚だと

1600↓　　初心者
1600復帰　初級者
1800↑　　　中級者
2100↑　　　上級者
2300↑　　　神
2400↑　　　変

ってぐらいかな。
「初心者」って用語は、一般的に「始めたばかりの人」って感じじゃないか？
1600に戻ってこれるぐらいなら、とりあえずルールとか一通り把握してるだろうし
脱初心者でいいと思ってる。

460 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 04:19:29 ID:MNdM6uZE0

>>459
俺は随分長い事初心者やってるのか･･･

461 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 12:58:27 ID:TcTuyxDLO

初めまして。つい最近このゲームを始めたのですが、カードの裏のintってなんですか？　
あと、時間帯を夜にするカードを拾ったのですが、どうゆう効果があるのか、よく意味がわかりません。　
良ければ教えて下さい。

462 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 13:07:32 ID:uxCPMmHKO

上：頭の良さ。アビの効果時間に影響

下：時間帯アビに意味有り。ぶっちゃけ知らないままでも上級者になれる

463 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 13:11:35 ID:W+shqhxv0

>>461
Intは、そのユニットがアビリティーの「効果時間」か「ダメージ量」か「回復量」に
影響を与えます。Intを上下させるアビリティーが存在し、Intを上げると効果時間が
長く（orダメージが多く）、下げると効果時間が短く（orダメージが少なく）なります。

時間帯（昼or夜）、天候（晴れor雨）は、一部のアビリティーやスキルの発動条件に
なっています。
時間帯は、開幕時昼の事も夜の事もあって、途中で変化します（上画面エフェクトあり）
天候も、開幕時晴れの事も雨の事もありますが、途中で自然に変化する事はありません。
具体的にどんなアビリティーやスキルに影響するかは、>>1のwikiを見てみてください。

464 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 13:13:52 ID:W+shqhxv0

文章が変じゃった

・1行目
Intは、そのユニットが『使う』アビリティーの～～

つまり、相手にアビリティーを使われた場合などに、こちらのIntの数値が影響する事は
ありません（Intが低いと、ダメージをたくさん食らう、と言うような物は無い）。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 13:16:31 ID:TcTuyxDLO

なるほど、皆さんありがとうございました。　　　　

説明書にも書いて無かったので助かりました。　　　本当に始めたばっかなので、またお世話になるかも知れませんが、よろしくお願いします。

466 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 17:11:17 ID:lfNYpcOq0

ＪＰを手に入れたいのですが、車輪の子らII-6断末魔のドラゴンで躓き続けてます
独眼竜に気をとられていると逆サイドの進入を許し、そちらに戦力を集中すると
アーライが陣地に居座ってしまう感じで、最後はほぼ全戦力で召還士をタコなぐられてます

まだ良い戦法など覚えている方がいましたら伺いたいです

467 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 17:48:50 ID:MSLiYtrrO

>>466
２レベルマスターと１レベルマスターなど、複数のマスターをアーライのいる側に配置して遠距離攻撃で落とすようにするといいです。
他の細かい方法についてはwikiなどを参考に

468 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 17:56:58 ID:4S6n+XrG0

>>466
慣れるまでは難しいかもしれないけど
杖は結構細かく動かす必要がある（特に低レベルの杖は）
剣に接触されるまえに距離をとってじわじわ削っていくことが基本

あと杖２枚をセットで動かすときもそれぞれ少し離して配置しないと
まとめて殴られたりするから注意な

469 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 18:03:43 ID:YUwp5ESIO

>>466
アーライの側に2体のマスターを置いて開幕に落し切る
即復活するが前に出て来るまでは放置でOK
同時に鹿で両端に樽を置いたら敵陣奥に走らせる
残りの戦力は中央に集めつつ敵の樽を割って行く
こっちの樽は自陣に4つを常備して召喚前に敵陣奥に二つ置くといい
召喚獣は突進系推奨
取り敢えず開幕に大召喚出来たら勝手に召喚獣にぶつかって死んで行くので
MP差を帳消しにしつつ安全に敵樽を割って行ける
開幕召喚までは無理したらダメ
敵のMPが切れたら各個撃破で封殺出来る

車輪の子らの表シナリオはほとんど↑で勝てる
デッキは手持ちのカードで猫レンダー型に組むと扱い易い

470 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 20:33:24 ID:OF7ha7psO

杖って移動してる時は攻撃できないですよね？

471 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 21:09:41 ID:viQFfu0z0

>>470
遠距離攻撃はね。
敵ユニットと接触すれば近接攻撃はできるよ。

472 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 22:00:10 ID:obw2nzDb0

戦闘中、プレイヤーの名前の横に人の横顔みたいなアイコンが出てることがありますが
アレはなんなんでしょうか？
称号と関係あったりするんでしょうか

473 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 22:04:04 ID:viQFfu0z0

>>472
ギルドに所属している証です。
携帯サイトに登録すると所属できます。

474 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:39:43 ID:0hU3A8b30

>>473
なるほど、ありがとうございます
ギルドのことは全く考えてなかったので気付きませんでした

475 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:56:34 ID:HyT6J+l50

エリスを引いたので使っているのですが、アビリティを上手く発動させれません。
アビリティを使用し、キャラが光っている時に戦闘不能状態になれば良いのは分かりますが
盤面上で×となっているキャラが復活する
盤面になくても戦闘不能状態のキャラ全員が復活する
のどっちかでしょうか？

476 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 01:46:38 ID:c8i8ZlOx0

>>475

前者の、『戦闘不能後盤面から取り除いていない（×印が付いたまま）』ユニットが復活する。

ちなみに、

・戦闘不能ユニット：ＨＰ０になって盤面からカードを取り除かない（×印が付いた）状態のユニット。
・復活していないユニット：ＨＰ０になって盤面からカードを取り除いき、×印が消えた状態のユニット。

ジェダ、エリスのアビリティ、およびクリスタロスの潜在能力は前者が対象
チュレージ、サウザンド、ホフス、新コリヴのアビリティおよびラファエル、デュラハンの潜在能力は後者が対象。

なお、エリスのアビリティは発動後に敵との戦闘で戦闘不能にしようとしてもわかってる相手は逃げていくので、
定番のカミラや敵召喚獣への特攻でうまく戦闘不能にするといいです（レイディでも戦闘不能にできるけどメリットが少ない）。

477 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 10:46:17 ID:HyT6J+l50

>>476
戦闘不能ユニットと復活していないユニットの違いは知りませんでした。
ありがとうございます。

478 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:06:24 ID:o+EYT1a10

鹿の多いデッキで自陣奥に作られたエレメンタルを破壊するのに時間がかかるので
今いる新ピタダを、ビンガーあるいは１Lv鹿とオユーに入れ替えようかと考えているのですが
エレメンタルを破壊する速度に攻撃力は関係しているのでしょうか？

479 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:11:39 ID:/98czFp80

>>478
攻撃力は関係してるよ
高ＡＴＫであればあるほど壊すのは早い

ピタダを外すべきかどうかを判断するには情報が足りない
ひとまず使ってるデッキを書いてみてよ

480 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:13:13 ID:exUpLmI40

>>478
関係してますが、攻撃力の差よりも兵種による差の方が大きいです
だいたいLv1剣≧Lv3鹿くらいの破壊速度なので
さらにアビで即座に壊せるオユーはおすすめできます

481 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:15:42 ID:gL+wvvVV0

剣は杖鹿の2倍ぐらいの補正があるはず

482 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:17:43 ID:o+EYT1a10

使用しているデッキは
旧グラド、リゼ、ローズクォーツ、プルナ、ピタダです。

グラドは敵陣にいるようにしているので復帰直後ぐらいしか自陣エレメンタルの破壊ができなくて
敵の鹿が突っ込んでくるたびに手の空いてる鹿に後を追わすのですが間に合わず
大召喚されてしまいます。

あと、プルナはグラドとの関連のためできればはずしたくないのでピタダを外そうと思いました。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:22:30 ID:/98czFp80

グラドは自分で言っている通り敵陣で暴れて欲しいカードだから
自陣で樽壊し要員は必要だね

んで改善案だけど
そのデッキならローズクォーツをオユーにした方がいい
青単じゃないとアビリティが生きないカードだし鹿３枚で十分かと

484 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:42:44 ID:o+EYT1a10

たしかにピタダ抜くぐらいならローズクォーツ換えたほうがいいですね。
ついでにピタダもアビをうまく使えないのでビンガーに変えて試してみます。

アドバイス、ありがとうございました。

485 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 11:22:30 ID:TcDmSf8S0

キーパーやクロスの回復能力は立ち止って戦闘している状態でも発動するのでしょうか？

486 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 11:27:26 ID:qJFCxVt/0

>>485
クロスはわからないけど、キーパーは戦闘中回復しない
マスターに遠距離で攻撃を撃たれてる時も回復しない

487 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 18:00:10 ID:TcDmSf8S0

動いてる時より棒立ちの時の方が強いかがしたので質問したのですが
気のせいのようですね

ありがとうございました

488 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:14:01 ID:mHpYgZqH0

今日初めて４クレやったけどよくわからんかったな・・・
スターターはレシャ　タンジー　ネカル　コンフリー　だった
引いたカードとリサボ回収カードはベルガ　アベェル　アンジェリカ　ジデラゾート　ナート　ナスル　フラン
この中でデッキくむとしたらどういう構成がいいのかな？　

489 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:30:56 ID:/DUHTcvBO

>>488
スターターにアヴェルを組み込めば充分かな
コンフリー＋タンジーをジデラゾード＋フランに変えるのもアリだと思う

基本的な戦い方はシナリオの「車輪の子ら」を進めて召喚獣を集めながら覚えるといいよ

490 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:31:10 ID:vYM/0IJb0

>>488
うーむ、それで組むとするとかなり無理やりだけど
ネカル、コンフリー、レシャ、アヴェル、ジデラ、が一番扱いやすくてマシかな
レシャとかコンフリーとか単体で見ると良いカードが揃ってるんだけど、如何せんシナジーが皆無で兵種とレベルの偏りが・・
悠久はシングル買いでも数十円しかしないＣ・ＵＣに優良カードが揃ってるので、数枚主力となるカードを買ってしまうのも手
もちろん自引きオンリーでいってもいい
とりあえず、必要ならシングル買いする気はあるか、気になっているカード・使いたいカードは何か、ってのをはっきりさせると
もっといろんなアドバイスを得られるかも

491 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:41:36 ID:mHpYgZqH0

>>489 >>490
ありがとう
大戦秋田から始めたんだけど分からなすぎる・・
提供デッキの中にベルガはいってないのはなんで？レアだしスペックも悪くないと思うんだけど．．．
あと盤面てどこみりゃいいの？上か下

492 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:43:50 ID:nZOcFRl0O

>>488
本スレにいた人か。
場所によってはカードあげられるんだよね。
ある程度実用的なデッキでシナリオ進めて行った方が楽だと思うし。

493 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:55:32 ID:/DUHTcvBO

>>491
ベルガはデッキ登録に影響するレベル（大戦でいうコスト）に対して
復活時に必要なMPを表すコストが低くてレベル４にしてはスペックが低めなんだ
レシャ、アンジェリカと比べれてみればわかると思う

そこを活かすにはベルガを特攻させて復活させまくる戦法が有効なんだが
ベルガはアビもそこそこ優秀、一方でアビを使うためのAPは撤退する度にリセットされるんだ
つまりスペックを活かせばアビを活かせずアビを活かせばスペックが活かせない
最初からそこを意識してやるのは大変かなと思ったんで外したんだ

盤面は上のみでも下のみでも両方でもやっていけるから見やすい、やりやすい方でどうぞ

494 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:57:33 ID:vYM/0IJb0

>>491
大戦とは似てるように見えて実は全然違うので、完全に別ゲーと思ったほうがいい
ベルガは・・・かなり微妙なスペック、どうしようもないというほどではないけど使うのは茨の道
一応俺が昔使ってたベルガデッキをあげておくとベルガ、ジギタリス、コンフリー、ジャスミン、ティート
が関連もあって使いやすいほうだったけど、それでもやっぱり初心者にはオススメできない
あと大戦と違って強さとレアリティは全然関係無いので、Cだからと言って馬鹿にしてはいけない
見る盤面はどっちでもいいけど下のほうが楽だと思う

495 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 20:59:55 ID:1af6BsLBO

wiki見るのを忘れるなッスよ

496 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 21:34:36 ID:mHpYgZqH0

アドバイスありがとう
初めてのＲだから使ったんだけど微妙なんだね
WIKI観てるけどやっぱ分かりづらいなぁ

497 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 21:36:58 ID:y4U4xy+wO

>>491
ベルガは大戦で言う所の復活持ちに近い
要は同レベルより弱めで復活し易い
ただ大戦と違って
・状況さえ整えたら復活は容易(復活させやすいメリットが少ない)
・APがユニット別管理なのでユニットを投げてるとアビが撃てない
・そもそも大戦ほどユニットを落し合うことは無い
って感じでベルガみたいなローコストユニットは人気が無い
逆に強いが落ちたら復活させにくいハイコストユニットの方が使われる

498 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 22:06:01 ID:fl1zYM+d0

>>491
大陸出身なら、勝利のためのメインの行動が「召喚陣を広げて召喚獣で相手を殴る」であることを
意識しておいた方がいいかもしれない。
相手のユニットを倒すのは、基本的には召喚するためor召喚を防ぐためであるべきで、
下手に倒すと逆効果ということも有りうる、ということ。

カードゲーム系では群を抜いて戦略性が高いと思うので、その辺でお前さんの好みと
マッチすることを祈らせてもらう。

499 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 02:55:37 ID:GORMbm8i0

大戦とこれ両方やっているランカーの人、違いについてまとめてくれないかなぁ
このゲーム、大戦から来ると逆に混乱しがちという・・

戦闘面だと、

・ZOC の存在
→ 基本的に相手の体力を少し削ってくる、というのがない。殺るか殺られるか前提

・回復エリアが大戦は盤面下部全体、悠久は盤面下部中央のみ
→ 端に行くと確定で殺される、行かないと魔法陣が広がらない

・マスターがもっとも近い敵しか撃てない
→ 避雷針としての操作テクニックがある。樽壁重要

・撤退しているレベル数で MP の回復量が決まる
→ 仕事していない（できない）ユニットは死んだ方がまし

この辺とか、盲点で気づきづらいんじゃないかと。

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:25:18 ID:W1cx9hC60

オレが大戦思考ではまった罠としては

・ATK差は受けるダメージに関係ない

ってことかな。大戦だと1コス弓１体くらいじゃ３コス槍は武力差故にそんなに
削られないけど、車輪の場合Lv1マスターでもLv５キーパーをゴリゴリ削れる。
大戦の場合は兵力が全カード一定なのに対し車輪は種類毎にHPが違うから、
ダメージ算出方法も違ってくるってことなんだけど、これ理解出来てると出来てない
では立ち回りに大きく影響するわ。経験的に。

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:57:16 ID:NRZ8b9L80

>>500
逆に低Lvでは高Lvが止められない点に嵌る人も多い気がする
特に高杖に低鹿の盾がアッサリ溶かされたりは大戦やってると驚かされる
こっちはシナリオやってる最中で普通気付けるが

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:17:04 ID:Ssv5Yo1cO

499はいいまとめだね

503 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 22:20:59 ID:VELNqIiDO

今まで3杖＋2杖のデッキ（主にﾀﾞﾙﾀﾆｱ、ｴｷﾅｼｱ･ｱｳﾞｪﾙ、猫ぽ）でやっているのですが
友達には杖は1体いえば十分と言われたのですが杖よりも他の兵種を増やした方が良いのでしょうか？
RPは1600前後です。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 22:50:31 ID:IdDL4PIH0

>>503
1600台なら杖重視でも通用するよ
2枚はあったほうがいいので、2杖を1杖とかに変えてみてもいいかもね
鹿は出来れば3レベル以上が欲しい
最初は剣１杖2鹿2枚の5枚編成がやりやすいかな

505 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 23:23:52 ID:SfcY+RtXO

>>503
なんとも言えないね。
ランカーでも杖２枚使っている人もいるし、使ってないって人もいるし。
自分で色々やってみて合うタイプのデッキでやるのが一番だよ。

506 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 23:31:31 ID:sLJ5R3Uf0

初期は位置について質問です
ttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=1afc43d036239aae1e5be1488dba4674
このような配置なのですが、問題はあるのでしょうか？お勧めをお願いします。

また、ロタネーが使いこなせないので、他の1剣を入れようと思うのですが、1鹿のほうがいいでしょうか？

507 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 23:45:39 ID:b79Kw/mp0

>>503
相手次第としかいえないな
ただ2枚入れるのはいいとして5コス割くのはあんまり楽じゃない
3+1、2+2、2+1くらいがオススメ

508 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 23:46:54 ID:NRZ8b9L80

>>506
相手によるとは思うけど
高鹿ミルで肝心の高鹿を後ろに置いて樽立てさせるって点に疑問を感じる
ファルカドの立ち位置もちょっと疑問があるけど
マリスを前に出して端の樽をロタネーに立てさせた方が無駄が無いと思う

509 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 23:48:28 ID:rRA/2BFO0

>>503
俺は「2枚有っても悪くは無い」とは思うけど、「2枚有った方がいい」とは決して思わない。
（サイド込みで2枚、というなら話は分かる）
杖2枚で鹿デッキと当たったら、開幕突っ込まれても壊滅しないように工夫が必要。
工夫した上で蹴散らされても、泣かない覚悟も必要。

>>506
強いて言うならミルザムとマリスが逆かな？　俺がその配置と対戦したら、重ねた鹿が
まずミルザムに襲いかかり、マリスが逃げなきゃ次にマリスを落としに向かうと思う。
ロタネーを変えるなら、カウスかアルネってところかな？。
そのデッキだと、敵陣奥に突っ込んで「死んで来い」って言えるユニットが居ないので、
アルネが適任かもしれない。

510 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 00:40:18 ID:sQ2RVEiz0

>>506
自分ならロタネーを1鹿（アルネorコリアンダー）と交換する。
で、マリスと1鹿の位置を交換してミルザムをもうちょっとマリス側に持っていくな。
鹿ミルの場合、マリスは暴れる→ミルザムアビで帰還というのが一連の流れだから、
序盤から全面に押し出して暴れるのが一番よいかと…
マリスミルザムで肝心のマリスが引きこもってちゃ、相手は全く怖くないと思う。
もっとプレッシャーを与えていかないといけないんじゃないかな？

511 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 01:42:27 ID:axfGFs7E0

>>506
http://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=95e93b757f224ad33ee0aa66f2051fcf

開幕生成はファルカド→ミルザム→アルネ→ハクラビ
ハクラビは開始前から自回復エリアに置いて開始次第右に動くようにしとく
もし相手が敵陣左前線に重ね鹿置いてたらファルカドは生成後すぐ回復エリアに
ハクラビはすぐ生成せずに相手の鹿の動き待ち
突っ込んでくる気配がなければ少し端に戻って生成

512 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 13:00:01 ID:v8dVQkc30

ファルカドを回復エリア付近で使っている時点で駄目だろ・・

513 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 19:09:28 ID:yDU25WJj0

この前ベルガがうんぬんいってたものですがジギタリス　エレスティア　アスター　グラリスなどを新たに引きました
やっぱカードがないとあまり面白くないですね・・・売ってるところがないから自引きしかないｏｒｚ
それで質問なんですけどデッキ構成ってどういう風なのがポピュラーなんでしょうか？
（大戦でいう槍槍馬馬弓みたいな）

514 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 20:03:14 ID:f/TaZzUJ0

５枚デッキなら剣剣鹿鹿杖、剣鹿鹿鹿杖、剣剣鹿鹿鹿あたりかねえ
杖単、剣単はいないことはないけどレア
鹿単は案外多い

何にせよ大戦の馬よろしく鹿はある程度の割合を占めているかな
機動力は重要だからね

515 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 21:09:40 ID:p+GzSYjJ0

>>514に補足するなら、5枚デッキのレベル配分はこんな感じが多い
3・3・2・1・1
3・2・2・2・1
4・3・1・1・1
4・2・2・1・1

……ってここまで書いて思ったが、これって5・2・1・1・1と2・2・2・2・2以外の
全部じゃないか。

516 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 21:53:05 ID:8KG7VjLP0

>>515
43111ってあまり見ない気がする

517 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 22:31:28 ID:p+GzSYjJ0

>>516
他に比べたら少ないかもね。俺はルテニリ鮫王他3つってのでよく使ったけど。
4と3を組ませて、でも手数が欲しいっていうとそうなる。
あと3・2・2・2・1も若干少ないかも。すぐ思い浮かぶのはジギコンカルマリゼキャンディーぐらい。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 22:38:40 ID:yDU25WJj0

大戦みたいに武力差あるの？
高アタックキーパーが低アタックマスターにつっこんだらどうなるの？
ＡＰとかたまったら使うタイミングが分からないんだけど馴れたら分かるようになる？

質問ばかりですいません・・・

519 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 23:06:56 ID:p+GzSYjJ0

>>518
武力に近いものはATK（＝ATTACK・アタック）。この数値が高いほど、
ユニット同士殴りあった時に相手のHPを多く削る。
当然、同じATKの数値同士の殴り合いと、基本的にHPの多い方が勝つ。

マスターは、近接されると魔法じゃなくて普通に殴りだす。
マスターに打たれながらでも近づいちゃえば、後はキーパー同士と変わらない
殴り合いが始まる。そうなったら、その時点のHPとATK次第で勝敗が決まる。
＞高アタックキーパーが低アタックマスターにつっこんだら
この例で言ったら、突っ込めた時点でほぼキーパーの勝ち。

＞ＡＰとかたまったら使うタイミングが分からないんだけど
うむ、慣れ。てか、なるべく早く回した方がいいアビとかここぞって時のために
温存しておく系統のアビとか、色々有るので、運用次第としかいえない。
基本的には、APの低いアビは乱発気味、高いアビは、タイミングを狙う方が多い。

520 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 23:39:47 ID:8KG7VjLP0

>>517
あとは緑単のディアでアスター1TOP型とか
レスター1TOPもチョロチョロ見る
あとは鮫王1TOP型、は最近見ないか

42211が多い希ガス
ルテミルタコとかマリミルハクとか
あとルバナムロページもこの形
クロアは……6枚が多い?

521 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 13:15:49 ID:ErBSfKYD0

>>518
杖は剣より速度があるから移動→射撃を繰り返せば無傷で剣を倒せる
そういう意味で３すくみ上は杖＞剣になってる
このあたりは大戦の槍と弓の関係と同じ

ただ他兵種に比べＨＰが低く、ＡＴＫも低いため乱戦状態になると不利
カード見てもらえれば分かるけどＡＴＫ値だけの比較なら
レベル２剣＞５杖　ってくらいの差がある

ただ杖はレベルが上がると射程が広がるから
高レベルの杖はＡＴＫ以上の攻撃力を持っているよ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 13:25:38 ID:vtCT3+hG0

クロアはやっぱり杖主体のデッキで生きるのかな
杖多いデッキの扱い苦手だけど使ってみたい罠

523 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 13:34:31 ID:9MuCWHTL0

>>522
wikiにも書いてあるけど他の杖はシリカだけでも充分強いよ
防御力も下がるから鹿や剣で追撃するとすぐに溶ける
42211とか43111とかの青単で組むとバランス的にもいいかも

524 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 15:03:08 ID:Qwvcrint0

クロアデッキならシリカよりルチルの方が嫌だ
クロアタイム終わって前に出ようとしたタイミングでルチルアビ食らうのがきつすぎる

まあ両方入れてエシネアも入れりゃいいんだが

525 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 15:37:59 ID:PsOnyz2x0

申し訳ないが、あまり雑談的なレスが増えると、初心者が書き込みにくくなりそうな。

526 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 20:27:43 ID:8XRIrKxC0

乱戦ってどういう計算処理になっているのでしょうか？

例えば、２鹿２枚と４鹿１枚が闘う場合
２枚同時に突っ込ませるのか、それとも１枚ずつ突っ込ませた方がいいのかよくわかりません

527 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 20:37:33 ID:ZgWpvFGa0

>>526
基本的にATK分の数値が相手のHPから減っていく感じになる
なので2体同時のほうがいいですが
低確率で通常の4倍ダメージのクリティカルが出ます
これが出ると2枚とも返り討ちに合うこともあります

528 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 20:41:09 ID:V9OB8861O

>>526
ついでに言うと期待値で言えばレベルはまとめた方が強いので
2鹿2体と4鹿だと後者が勝つ可能性が高い

529 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 21:10:24 ID:BQBcas84O

大戦で武力３×３より武力９×１の方が強いのと一緒だな

530 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 22:39:00 ID:F++N8wH10

>>518
剣を杖に突っ込ませると遠距離攻撃される。剣はもっとも動きが遅いので近づく前に減らされるというわけ。
シーカー（鹿）はその点動きが速い上に、遠距離攻撃に対して回避力が高い。
接近戦になるとどの兵種もＡＴＫとＨＰが大体ものを言うが（接近戦になっても剣が杖に対して不利ということは無いといわれている）、防御や回避、クリティカルも設定されている。
アビの使用時期はアビによる。まあ、これはどのゲームにも言えることだね。

>>526
乱戦は検証がやり難い為なんともいえない部分がおおいけれど・・・
単純に２鹿２枚と４鹿１枚が闘う場合重ねて突っ込ませると、
二枚の方は攻撃回数二倍、ＨＰは同時に攻撃を食らうので一枚で戦う時と変わらない。ということになる。
重ねた方が攻撃回数が多いため必然とクリティカルの発生させる可能性が高いが、攻撃を同時に食らうため相手がクリティカルを出した場合二体とも食らうことになる。
以上を踏まえての状況判断ということに。
例外として遠距離攻撃は重ねても一体しか食らわない。

531 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:16:27 ID:Em4Z9BqG0

先日始めてみて、まずは召喚獣をそろえようとシナリオモードをやっているのですが
シルヴァランドの3-6で敵の5剣に蹂躙されまくって勝てませんorz
相手が剣なら杖を厚くしようと、
コンフリー・ハリス・ネカル・ジギタリス・タンジーで組んでいたデッキから
タンジーとネカルを抜き、代わりにタンジェリーナを入れたのですが
グランピュータに強制移動させられると杖が攻撃できずにどうにもならず…
何か動かし方やデッキの組み方についてアドバイスを頂ければ幸いです。

カード資産は
キーパー：
コンフリー　バラキス
シーカー：
ハリス　ネカル　レイディ　レシャ　カルザ
マスター：
ジギタリス　タンジェリーナ　タンジー　サフィーガーベラ　ジョルジ
ベンダー　クリン　ララト

532 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:49:55 ID:ZgWpvFGa0

>>531
サイクロプスとグラン・ピュータのところだね
手持ちカードだと、ピュータのアビを防ぐのは難しいかな
サイクロプスの方は死にそうになると自爆してくるので
それに気をつけたほうがいいかな

敵のエレメンタルは、こちらを攻撃してくるものが設置して
あると思うので出来れば遠距離で壊したいところ
最初に近くにキーパーを設置して壊してしまうのがいいけど
その場合はHPに気をつけること

カルザのエンチャントがあれば相手のキーパーは
エレメンタルを立てるのが難しくなるので倒しやすくなるかも？？
ララトもなかなかいいと思います。
それよりはマスターの枚数を多くして対応するのが簡単かな
ピュータは出来ればAPがたまる前に落としてしまいたいところ

533 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 02:48:37 ID:9wo70Eo60

>>531
杖2枚のほうが倒しやすいので2杖2枚か2杖3杖でいくといいです。その資産ならジギタリス＆ララトか
ジギタリス＆サフィーかな。残りはレシャ、ハリス、コンフリーぐらいで。

ピュータアビは使われる前にピュータから優先して倒す。
サイクロはHPが減ると高確率で自爆するけどこれで死亡した分も勝利条件にカウントされるのでわざと
自爆させる（味方ユニットは杖一体だけ巻き込ませるのが理想）のも方法。

wikiのシナリオモードのところに詳しく載っているので参考にするといいです。

534 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 12:37:33 ID:cOXpvDsR0

ピュータは杖２枚でどうとでもなるよ
ただしアビをまとめてかけられる動かし方をしたら×

●＝ピュータ　△＝自分の杖　としたら

●←△
↑
△

という感じで攻撃すればまとめてアビを喰らわないのでそのうち倒せる

535 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 01:21:03 ID:SO1Y/c+xO

以前にも質問させてもらった初心者です。

ようやくちょっとずつやってシナリオ1-7まで来たけど、この辺から難しくなってきてなかなかクリアできないorz
エルフの国と対峙してインセクトプレデターが出てくるとこです。

1-6とかで死にまくりでカードもたまってきたので、資産の中で改めてオススメのデッキを教えていただきたい

資産をレアリティ別で挙げると
・オリーヴ　・すーぱーちびぴゅーた

・ピエリネ　・マカー　・セルヴァ　・インセクトプレデター　

・アニス　・コンフリー　・ミラ　・チャプチャ　・アヤメ　・レシャ　・ティート　・タンジー　・ヘームス　・ドスミン　・パルナス　・リフィー

・ネカル　・セチア　・拠点防衛用コロッサス　・ビンガー　

・チュレージ　・タンシー　・ガシャ

以上になります。前も色々考えてもらったんだけど、レシャたんはお気に入りなので入れておきたいなと。あと、先達ならばどう組むかなと・・・。よろしくお願いします。
必要なカードを買ってしまうのはあまり好きではないので、上の資産内で考えていただけたらとｗ上のも全部自引きですたい。

あと、キャラのAPのシステムがいまいちわからんorz
いつ溜まってるのか・・・。なんか、CPUばっかアビリティ使ってずりぃなとｗ
ご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします

536 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 01:31:41 ID:gMKgfxij0

>>535
とりあえず、ＡＰは20Ｃ（ゲーム内の時間で）ごと1ＡＰ貯まります
カードの裏（もしくは表）にＡＰ○と書いてあるはずなので、
その分ＡＰが貯まればアビリティが使えます。

詳しくはwikiのアビリティの項目を見てください
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/pages/33.html

他にもゲームに重要な情報が多く載っているので、
wikiの基礎知識の項目は全部見たほうがいいです

537 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 01:39:09 ID:xybtTuqs0

>>535
けっこう良いカードがそろってると思います
拠点コロとかインセクトプレデターはシナリオではかなり期待できます
レシャを使うならピエリネなんかも悪くないですね

基本は高杖を軸にしてデッキを組み
敵の数が多い場所なんかはインセクトプレデターを使うと楽かと思います

あとはパルナスですね、味方も巻き込んでしまいますが確実にダメージを
与えてくれるのは有り難い、うまく敵にぶつけましょう

１鹿がドスミンしかいないのはちょっとつらいですね、ここは良さそうな
１鹿が手に入ったらと思います、鹿では2鹿のガシャもダメアビが使いやすいかな
相手に強いマスターがいる場合はネカルを入れることを考えましょう

インセクトプレデターが出てくるところはⅠ-８かな？
ここは拠点コロがいいかなあ？
拠点コロ　レシャ　パルナス　ドスミン　タンジーか
拠点コロ　レシャ　パルナス　アニス　あたりがいいかな？

あとAPは20Cごとに１たまるよ、だから300秒から始まるからAP2なら260秒　AP3なら240秒に
最初に貯まると思っておくといいかも

538 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 01:44:15 ID:oFR5aLeC0

>>535
1例だけど
ピエリネ(又はミラ)、タンジー、レシャ、コンフリー、ドスミン

基本は回復エリアのやや上、左右に分けて杖2枚を配置
ドスミンとコンフリーを両端の下隅に（4杖の側にコンフリー）
レシャは下端の回復エリアギリギリに置いて
杖2枚以外の3枚でその場に樽を立てて、その後コンフリーは前進
ドスミンは敵のスキマを縫うように上隅を目指す
レシャはMAP全体を見ながら杖かコンフリーの援護
杖は敵を撃ちながら危険を感じたら回復エリアに戻す
その後コンフリーは上隅に2個樽を立ててアビ使用後、居座る
ドスミンは召還するタイミングに逆の上隅に樽を立てたい
杖は盤面中央の制圧、敵召還獣の迎撃、ラインを上げてコンフリーの援護など
レシャはコンフリーや杖の援護や敵樽の破壊
自分の最初の召還まで誰も落ちてないってくらいを目指したい
召還中は敵は召還獣に夢中になるので安全に味方の建て直しを計れる

シナリオによるけど大半は↑で行ける

ピエリネはアビでレシャを復活できる上に自分が死ぬと召還ゲージを50%近く増やせる
ミラはアビで敵召還師を削れるので際どい試合で強い
使い易いと思える方をどうぞ

APは味方は一律で20カウントに1回復
敵は補正があるのでシナリオにより変わるが味方と同等か速め
死ぬと0に戻るのでアビを使う予定のキャラは殺さないように

杖は出来れば3+2の方が癖がないので
3杖にキャッツポーやチェルミ、2杖にジギタリス等が手に入ったら交換したい
1鹿もドスミンは今一つなので出来れば他に変えたい
またドスミンを1剣(リフィーやパルナス)に変えてもいい

539 ：536の続き：2009/09/05(土) 01:49:59 ID:gMKgfxij0

>>535
高鹿メインなら
オリーブ、レシャ、パルナス、ティート、タンジー
高杖メインなら
ミラ、レシャ、ビンガー（セルヴァ）、パルナス、ヘームス
高剣メインなら
インプレ、レシャ、ビンガー（セルヴァ）、タンジー
バランス型なら
セチア、コンフリー、レシャ、ビンガー（セルヴァ）、パルナス

こんな感じかと…
正直、低コスシーカーがないのでデッキ構築が苦しい
リザボがあるなら、低コスシーカーをゲットしたいところ
個人的には真ん中の高杖メインがお勧め

ビンガーとセルヴァはどっちでもいいんだけど、
ＭＰ管理が必要なセルヴァは難しいかもしれない…

540 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 02:20:57 ID:dI2GnoCM0

何故誰も
「APが溜まると、盤面に表示されているカードの頭の部分が光る」
ことを教えてあげないんだ…

541 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 12:31:17 ID:SO1Y/c+xO

>>535です、みなさんレストンクス

レスしていただいた事をまた参考にさせていただきます

LV1シーカーって大事なんだね

しかし、>>540で光ってる意味の謎が解けたｗｗプレイスクリーンの方だよね？あれずっとなんだろうって思ってたんだよな

よーし、またおぢさんやっちゃうぞー

542 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 12:48:25 ID:ERS+RXwd0

質問させてください
最近始めてCOM戦easyで遊んでいたのですが
そろそろ召喚獣を集めようと思うのです
そこで上の方にもありましたが黒単でデッキを組む際
先輩方ならどのように組むのかを参考にさせていただきたいのです
手持ちは
鹿：
アニス、アンジェリカ、ケッパー、フェンネル、ヴェティ、
ジャスミン、ベルガ、リゼ、ミント、トロネラ
剣：コンフリー、ティート、キマイラゾンビ、カガチ、ロベージ
杖：ベンダー、ランキス、新ジョルジ

なお、地元では現在排出無しになってまして
どうやらverうpまで入荷しないみたいです

543 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 13:06:10 ID:pdaxvaAT0

>>542
CPU戦なら、ランキスを軸にするか、ジョルジとベンダーを軸に
するかで行きましょう

ランキスで行くなら、カガチとティートが関連でクリティカルダメージが
あがります
鹿はCPU戦で有効なのはミントですかね、スキルが死んでも無駄になりません

ランキス　ティート　カガチ　ミント　あと2コスお好みで、フェンネルがいいかな・・・？
ランキスはスキルを中心に使って、アビはあまり考えなくてもいいかも

もしくはジョルジ　ベンダー　ヴェティ　ミント　コンフリーあたりがいいかな？
こちらはヴェティをうまく動かして行きましょう

544 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 16:39:37 ID:KMY0SsrA0

>>532-534
アドバイス感謝です、その後杖を3枚にして
ユニットは撃退できたもののエレメンタルの排除・設置が追いつかずに
2回ほど負けましたが3回目でなんとか勝てました！
召喚獣を揃えるまでシナリオをがんばっていこうと思います

そして初SRのレイディが出たんですが、調べてみると何だか残念な感じがo... rz

545 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 20:09:35 ID:r1JSuOKGO

>>535
拠点コロッサス、レシャ、
コンフリー、ティートがお勧め。

開幕自分陣地の左端にコンフリーとティートで3個程樽作る。
拠点コロは回復陣の左側にに配置して
コンフリーとティートを援護。
鹿が襲ってきたら即座に回復陣に逃げる。
右端手前はレシャを配置して1個樽作ってから拠点コロの方に向かって行って、
コロの援護内で遊撃。

コンフリーのアビたまったら樽3個まとめてエンチャすればかなり強い要塞になるからそこまできたらライン上げていく。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 20:25:51 ID:pdaxvaAT0

>>544
レイディはちょっと残念な感じかも
初心者さんが扱うのは難しいと思う
復活させた時に発動するアビなんかが増えてるから
色々と面白いデッキは組めるようになってきているけど
パワー不足はいなめない感じ、多少ゲームに慣れて
カードが揃ってきたら使ってみてもいいと思う

547 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 20:26:52 ID:pdaxvaAT0

ごめん、復活させた時に発動するスキルね
エメリィなんかと組ませるといやらしい

548 ：542：2009/09/05(土) 21:53:07 ID:ERS+RXwd0

>>543
ありがとうございます
実は低剣をうまく使えていないのですが（特攻→死or空気）
いろいろと試させていただきたいと思います

549 ：ゲームセンター名無し：2009/09/05(土) 22:46:53 ID:feK2OWC70

>>548
もういないかもだけどコストの低い(とくに１コスの)剣はアビで選ぶのがいいと思う
足遅いからあまり前線に出さず、回復に専念させて
いざというときにアビリティで活躍させてあげるのが良いかと

550 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 07:27:55 ID:PHMmui3cO

>>549
１剣をアビ要員にするのはちょっと微妙だと思いますよ
１剣は自陣の樽破壊、生成、ミサイルが主な仕事だと思ってるんで
むしろ死ぬのが仕事です
空気になるのが一番よくないです

551 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 12:49:53 ID:YeDPqKcVO

>>549-550
アビ要員ではないが選択基準がアビとスキルになるのが1剣、1鹿かと
大袈裟に言えばATKは目をつぶっても良く
デッキの条件にあった奴がいない時のみATKを見る感じ

対してほぼ完全にアビ、スキル要員が1杖でこっちは
適切なアビ、スキルがいないならそもそもデッキに入って来ない

552 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 19:56:25 ID:/Y1VOv8F0

先日始めてまだ30戦くらいなのですがシナリオI-8のでかい虫のステージがクリア出来ません
ヤツはHP回復するスキルを持ってるようでどんどんHPが回復していくし
アビリティで更に回復されてどんどんこちらのカードが減っていきます
杖でなんとかしよう！とwikiには載っていたのですが杖が１コスのアネト・ウィンドメア・コリマしかいません
今は
ヴァトン・レシャ・ハマユゥ・オフリド
という構成でやってるのですがホント虫に足2人がかり(こちらの回復ゾーン)でも返り討ちにされて・・・
カード買った方がいいのでしょうか？

553 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:04:28 ID:Vdz9EyLh0

>>552
1杖では高級ディナーで体力回復されちゃうから
ちょっとつらいかな・・・
とりあえず、後回しにして他のシナリオに進んでみるとか？
同じシナリオを連続してやってると補正がついてクリアはしやすくなるから
かなり負けてるようなら、もったいないけどね

スターターは黄黒のだったのかな？
そうじゃなかったら、オーレンダーかチェルミがいれば
けっこう大丈夫だと思うんだけど

554 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:26:05 ID:yC/WO0Pc0

>>552
オフリドをコリマと1レベルシーカーに変更するのはどうだろうか？
蟲君は基本放置で、コリマのＡＰが貯まったら撃つ→逃げるで対処。
インプレ以外の相手はユーチャリス、オーレンダー、ディディスカスみたいなので、
レシャとハマユゥで対処しつつ、1鹿でエレメンタルを作って大召喚の流れで勝てるはず。

もしくはヴァトン＋オフリドを3レベル剣3レベルシーカーにするのも手かもしれない。
この場合、パルナスを持ってるならハマユゥをパルナスとコリマに交換するのもあり。

あと、ＣＰＵは1人の相手を追いかける習性があるので、
インプレがシーカーをターゲットするように仕向けて誘導し、
召喚獣で退治（ユグ、白ユグ以外）するのも手。

それでも無理だったら、素直に別のシナリオに行って
召喚獣集めとカード収集をするのもいいかもしれない

555 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:26:51 ID:/Y1VOv8F0

>>553
多分そうだと思います
本当に足と剣ばかりで・・・その二枚も持ってないようです
諦めて他のシナリオ進めて杖出るの待ちます・・・

4剣　2足*3ってバランス悪いですか？

556 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:32:25 ID:/Y1VOv8F0

>>554
1鹿も無いです(´；ω；｀)
1剣なら8枚くらいあるんですが・・・
ヴァトン・オフリドをチュレージ・アスターにしてやってみたいと思います
召還で相手するのは思いつきませんでした！
鹿で引っ張るのも試してみます！

557 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:34:09 ID:Vdz9EyLh0

>>555
シナリオはけっこうつらいかな
あと杖は1枚は入れておくべき、全然違うから
最初は兵種をバランスよく組んで、兵種の連携になれたほうがいいね
杖で援護したり、その杖を守ったり、エレメンタルをどのユニットで立てるとか壊すとか

どうしてもというなら捨てアド晒してくれれば
コモンの杖とかあげるよ？

558 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:44:36 ID:QSLuH1M30

>>556
初心者でシナリオを強い杖無しってのはキツイなあ

俺も捨てアドさらしてくれればＣ、ＵＣなら適当にあげるよ
猫ポーいるだけでかなり違うしね

559 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 20:47:20 ID:yC/WO0Pc0

>>555
個人的には
1枚は杖が欲しいところ
最初の頃は同時に複数のカードを動かすってのが難しいから、
放置してても仕事してくれる杖の存在は非常に心強いと思う。
あとは、1レベルの剣が一枚あれば自陣の樽壊し＋樽作りが出来るから嬉しい
ということで、やっぱりバランス型が楽かと…
召喚獣で轢くもしくは焼くのは全国でも有効なので使えたほうが良い
今のうちに苦労しとけば、全国に行った時、非常に楽になる

あと、捨てアド晒せば俺も送るぞｗ
ってか、近くなら渡しに行くけど…

560 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:02:46 ID:/Y1VOv8F0

>>557
アネトの裏の台詞が気に入ったのでとりあえず入れてみようと思います
誰を解体するかはもう少し悩んで見ます

>>558
強い杖は見た感じR以上なので引くのも辛そうです・・・

>>559
1剣は腐るほどいるので使いやすそうなカウスさん辺りを入れてみます
となるとデッキが6枚くらいになっててんやわんやになりそうですが
今は横浜・町田くらいでよく遊んでて渋谷が仕事先という感じですね
会えたら色々アドバイスも貰いたいのですが

好意に是非甘えさせて頂きたいのでアドレス晒します
どういった方法になるのかは分かりませんが

561 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:22:30 ID:QSLuH1M30

>>560
メール送っておきました

遠慮無用で好きなだけカード持っていってくれてＯＫです
余らせててもあんま意味ないのでｗ

562 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:35:34 ID:/Y1VOv8F0

メール返信させて頂きました
本当に感謝です、ありがとうございます

563 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:51:03 ID:yC/WO0Pc0

>>562
うちも一応メール送ったけど、>>561さんもいるから大丈夫かな？
カードによっては書いたやつ以外もあるかもだから、言ってくれれば探すよｗ

564 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:55:23 ID:QSLuH1M30

>>563
うちも全部余ってるわけじゃないしね

こっちは手渡しだから
うちが渡した後に足りないカードを他の人が補完という形の方が
面倒がないかもしれない

565 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:15:20 ID:3jU1GecaO

キャラクターの絵柄がかわいいものが多いのでプレイしてみたいんですが
趣味や絵柄重視のデッキ構成でも楽しめたりしますか？
メイドとかエルフとか気になってるんですが…

566 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:23:18 ID:QSLuH1M30

>>565
メイドもエルフも強いし、色んなカードがあるから十分いけるよ
初期からメイド単でプレイし続けている猛者もいたりするしね

567 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:28:26 ID:f/2qErEE0

>>565
ただこのゲームは例えばメイドは全部鹿
エルフは全部杖って風に種族で兵種が固定してるので
最初かそれらを縛るって考えだと茨の道になるかと

568 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:37:09 ID:Vdz9EyLh0

>>565
メイド単（シーカーだけで構成）は、結構戦える
エルフ単（マスターだけで構成）は、ちょっぴりつらい
キーパー　シーカー　マスターをバランスよく編成したほうが良い

女性単とかなら、十分ガチで戦えるデッキが組めます
カードとカードのシナジー効果を考えないで、好きなカードだけだとちょっぴり厳しい

キャラには関連効果というものがあるので、それで組んだりすると
けっこう良いですね

カードを引く、わくわく感は減ってしまうかも知れませんが
公式ページにあるカードリストを見てみたりするといいかもしれません

569 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 23:08:47 ID:3jU1GecaO

ありがとう
他のカードゲームと違って好きなカードだけで組んでも楽しめそうなのがいいね、悠久の車輪

まずはカードを集めて、関連？に書いてあるキャラクター同士で組めないか試してみます

570 ：542：2009/09/07(月) 00:23:48 ID:X+rC2ras0

>>549-551
自分あてではないかもしれませんがいろいろありがとうございます
本日別なところで一回プレイしたときにキャンディー引けたので
デッキについてはもう一考してみたいと思います

571 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 01:19:55 ID:vakiuueC0

>>568
さすがにつっこんでおくか・・・
エルフ単は無理。
というか「杖単」が基本的に無理です。

572 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 07:26:21 ID:wjxb1ayNO

兵種統一で戦えるのは鹿単くらいかな
剣単も敵に杖いたら終了臭いし

573 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 09:09:21 ID:VWY4qm/z0

>>572
蛸単、地竜単あたりは十分戦える。特に蛸は強いぞ。
このスレで突っ込むべきことかどうかちょっと迷ったが一応。

574 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 11:30:08 ID:8tNExs0a0

杖単は弱いけど、やってると杖の使い方上手くなるから、無駄ではない
ある程度慣れてきたらチャレンジするのもアリ

575 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 18:39:53 ID:77Gz9x8qO

>>574
つまり4次元コンb

576 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 21:27:30 ID:i39RMFEz0

anoあのすみません、数日前に始めたんですけど質問があってきました
チュレージヒルガティートシュコダホフスタンジーミルザムの7枚でやってるんですけど、
これって経験者から見るとどうなんでしょう

シナリオモードでは普通に進めるので、しばらくこれで行こうかと思ってるんですが･･･
所持カードも必要なら載せます、でもまだ20枚程度しかないです

577 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 21:36:52 ID:K6Ojzo2/O

>>535だが、ダメだどーしても1-8がクリアできんｗ
今日、・クロア　・アンジェリカ　・ガーベラ　の３枚を引きました。
もし>>535の資産にプラスしてデッキを再考察していただけるならお願いしたい

つか、他のシナリオからいったがいいかねｗ
ちなみにみんなのアドバイスを参考にしながら、
・ピエリネ　・ヘームス　・ティート　・タンジー　・ドスミン　・レシャ
ってデッキが一番惜しいとこまでいけたが、ただ初心者にとっては枚数の多さが難点だったｗ捌ききらんｗ

578 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 21:36:59 ID:tYgoEAVk0

>>576
枚数が少ない中、なかなか良く出来てると思うけど、高杖に弱い
杖はレベルで射程が長くなるから4杖とか相手にいると
魔法陣を広げられなくなる
また鹿も杖に対する回避力はレベルが高いもののほうが高く
1鹿はほとんど素で遠距離攻撃を受けてしまう

ヒルガを使うならティートを削って、鹿のレベルを上げたほうがいいですね
チュレージの復活は便利ですが、こちらも別のものに変えたほうがいいかも
しれません、シナリオだったら杖がいたほうが便利なので杖のレベルを
上げたほうがいいかもしれません

579 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 21:40:45 ID:ZOVGI1u50

>>576
付け加えると枚数が増えると仕事してないカードがでてくるので
5枚か4枚ぐらいのほうが扱いやすくていいです
カ－ド1枚ごとの能力もあがるし

580 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 21:48:26 ID:tYgoEAVk0

>>577
連敗補正ついてても厳しいでしょうか？
あまり厳しいようなら、一度グランガイアのシナリオに進んで
ジャックポットを取ってきたほうがいいかもしれません
ジャックポットの潜在能力は強力なので、精霊の願いなどと組ますと
追い詰められてから逆転が可能です

案外、オーレンダーとディディスカスが曲者だと思います
ネカルを入れてアビで遠距離攻撃を封じていくのもいいかもしれません
ネカルにしちゃうと、ピエリネがいまいちになると思うので
クロアかミラに変えて、クロアorミラ　ネカル　ヘームス　タンジー　ドスミン
ではどうでしょうか？

581 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:02:16 ID:i39RMFEz0

ヒルガ切ってチュレージメインで戦うのってあまりよくないんですかね
(チュレージ好きだから切りたくないのが理由です)
というかカード増えていくごとにチュレージがすごく使いにくく思えてきて軽く鬱に

下記は所持カードの全てです
>>578氏の意見そのままだとチュレ+ティート→ルバナムが理想なのかな･･･

Lv1剣ﾘﾌｨｰ、ﾚｯﾄﾞﾑｰﾝ：鹿杖
Lv2剣ｺﾝﾌﾘｰ、ﾗｷﾞﾘ：鹿ﾕｰﾁｬﾘｽ、ﾍﾟﾘﾄﾞ、ﾚｼｬ、ｶﾞｼｬ：杖ﾃｨﾍﾞｽ、ｵｰﾚﾝﾀﾞｰ、ﾙﾊﾞｰｽ、ｼﾞｮﾙｼﾞ
Lv3剣鹿ﾈｶﾙ：杖ｱﾀﾞﾗ、ﾀｳﾙｽ､ﾁｪﾙﾐ､ｸﾌｪｱ
Lv4剣ｵｰｼﾞ:鹿ﾙｸﾞﾙ、ｴﾝｽﾀ：杖ｶﾗﾝ､ﾙﾊﾞﾅﾑ
Lv5剣ｲﾌﾘｰﾄ：鹿杖：ｺﾛｯｻｽ

正直チュレージ以外には特にこだわりがないです
ヒルガ使ってる理由は、50杖並べたら面白そうに思ったからです、はい

582 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:11:31 ID:i39RMFEz0

>>579
ゲーム始める前から、リプレイ自体はよく見てたんですよね
それで「召喚獣をいかにHPの多い状態で出せるか」が重要なのかと重いまして
じゃあ枚数多い方が相手の妨害受けずに樽おけるんじゃね？と考えついて
1鹿二枚両サイドに置いて、溜まる直前に滑り込ませたら強いんじゃ？とですね

今日シナリオモード5回やったところ、片方が面白いぐらいフリーで、
敵召喚師の真横まで伸ばしてラファエルTUEEEEしてました
でも進んでいくと相手も強くなりますよねやっぱり

ユニットは数よりも質の方が重要なのかな･･･

583 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:15:24 ID:tYgoEAVk0

>>581
チュレージ重視なら、チュレージの復活アビを生かすか
スキルの精霊を生かす編成にしましょう

精霊の願いを生かしていくなら、アビでゲージを増やせるエンスタなんかと
組ますといいかもしれません
エンスタ　チュレージ　2杖　1鹿の編成がいいですかね

シナリオを進めるなら
移動速度を上げられるチェルミが使いやすいかも
チュレージ　チェルミ　2鹿　１杖　１鹿の編成がいいですかね
どちらも1鹿で良さそうなのがいないのがつらい・・・とりあえずは
1鹿の変わりにレッドムーンを入れておく感じでしょうか？

ルバナム　カラン　杖コロで組むのもいいですよ、ただそちらだと
チュレージは多少重く感じるかと思います

ユニットは手数が多いにこしたことはありませんが、ベストな数は
5枚だと思います

584 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:30:57 ID:tYgoEAVk0

>>582
あ、シュコダとホフスいるんですねリストにないから
いないのかと勘違いしてしまいました。
それならシュコダで十分働いてくれると思います

3剣は初心者さんには扱いにくいユニットですが
チュレージは、アビも軽くスキルも精霊なので無駄になりにくく
使いやすい3剣です　剣は終盤には召喚士を召喚獣と一緒に殴りに行く
ダイレクトアタックを狙っていくのもいいかもしれません

枚数多いほうが、エレメンタルを置くのに有利です
ゲージが貯まる直前にすべりこませてもいいし、貯まった状態を維持して
すべりこませたりしても良いです、タイミングが重要ですね
召喚獣を呼んでる時はゲージが貯まらないので、無理にエレメンタルを
立てたりしないほうがいいですね
あと召喚中にチュレージが死ぬと精霊の願いが無駄になるので気をつけましょう

585 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:33:21 ID:K6Ojzo2/O

>>580
なるほど、そのデッキでやってみる！

しかし、連敗補正ってのは初めて知った
つまりクリアしやすくなってるんでしょ？相手が弱体してるかこっちが強化されてるかで

で、そのグランガイアのシナリオってタイトルみたいなのはどれを選べば良いんでしょｗ

586 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:34:45 ID:ZOVGI1u50

>>582
考え方はあってるとおもうよーシナリオ進むと簡単に陣広げれなくなるのに
敵はつよくなるから敵を無傷でけずってくれる杖が有効になるとおもうので
つかってみてくださいなーデッキはまよったら最初に戻してみるのも手だと思う
杖多めの編成がいいとおもう

587 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 22:41:39 ID:tYgoEAVk0

>>585
3敗目からじょじょにCPUが弱くなっていくようです
ただ同じシナリオを連続してやった時だけで、別のシナリオを選んでしまうと
リセットされます

グランガイアはⅠ-６「聖歌は永久に」とⅠ-７「神秘の森の虐殺1」の
間の所で、選択肢があると思うのですがそこで別の選択をすると
Ⅱ-１「生き残る強さ」にいけるかと思います

召喚獣を簡単に取るルートはwikiに載ってるはずなので
そちらのルートを参照してもいいかもしれません

588 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 23:20:28 ID:i39RMFEz0

>>584
「残りの所持カードの全て」になってましたね･･･すみません

wikiで調べてみたら、エンスタのアビ効果大きいんですね(AP4だし当たり前？
高Lv鹿は優秀って書き込みをどこかで見た覚えがあるのですが、
しばらくはシナリオモード予定なので、ひとまず杖重視で行こうかと思います

チュレ・チェル・ペリド・タンジー・ミルザム
(把握できてないんですが、INT上昇するとチェルのアビ持続時間延びるんでしょうか？)
もしくはチュレ・チェル・オーレンダー・シュコダ・ミルザム

いまさらですけど、素のミルザムってATK19しかないんですね
鹿なし構成でチュレ・チェル・ヒルガ・タンジー・ミルザムは論外？
でもこれだと高Lv４杖５杖にボコされるのか･･･難しい
樽壁とか利用してどうにかな・・・るのかわかりませんが試してみます

589 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 23:28:05 ID:tYgoEAVk0

>>588
ミルザムも精霊の願い持ちなので悪くないと思いますよ
ペリドでINTを上げるとアビの効果時間は延びますが
劇的な変化はありませんね、数カウント延びる程度かと思います

2鹿は、ダメアビのガシャか素のATKが高いレシャが役立つかと思います
ペリドもスキルが逆境なので悪くないですが、アビがあまり生きない気がしますね

鹿無し構成は基本的に大きい魔法陣を書きにくいので
ダメージをダイレクトアタックで補う感じでやるといいかと思います
召喚獣はリヴァとかがいいですかね？

590 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 23:42:03 ID:i39RMFEz0

鹿なしでDA狙う場合、敵召喚師の前に待機した杖がいたらつらそうですね･･･
剣二人に移動速度上昇かけて突っ込めばそこそこいけるのかな

どうも50杖二人の威力が忘れられないので、
(敵側のプレデターが空気化してました･･･シナリオですけど)
一度鹿０構成でやってみて、厳しいようならヒルガ→ガシャにしてみます
指南ありがとうございました

591 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 23:43:55 ID:i39RMFEz0

追記すみません。召喚獣について理解できてない点が多いので調べてみます
進めてるシナリオも近いみたいなので、まずはリヴァイアサン獲得目指します

592 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 00:38:55 ID:GNBze9x70

wiki見るのを忘れずに～

593 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 01:04:53 ID:xXHk0j9N0

>>577
一例ですけど

セチア、ガーベラ、レシャ、ドスミン、リフィーで

初期配置はこんな感じ↓
ttp://arlz.sakura.ne.jp/yu-sha/deck_creater/deploying.html?load=file;ds=e267ff4ad8d2b5216708d28989448f0e
（虫の初期位置を左側と仮定してます。もし初期配置が右なら左右を入れ替えて配置してください）
なお、配置が終わったらガーベラとセチアは一度盤面から外しておきます（動かす時だけカードを盤面に置く）

開幕→虫撃退まで
・リフィーとドスミンはすぐ樽生成→前進して中央ぐらいでもう一度樽生成
・レシャは虫に少し近づいてすぐ反転して逃げる→虫が追ってきたらそのまま誘導して盤面を横切るような感じで動く
・途中で虫がガーベラかセチアのほうに向ったら追われてる方だけをもう一人とは反対に逃がす→レシャをそれ以上に近づけると
大抵ターゲットがレシャに戻ります

だいたいこんな動きで虫を撃退できると思います。あとは3杖を左右に分けて配置して、オーレンダー＆ディディスカスは射程外から攻撃、
ユーチャリスはレシャ（3杖の援護付き）で倒し、虫が復活したら開幕のようにレシャ（敵に杖がいなければドスミンでも）で誘導して杖で射撃。
リフィーとドスミンは可能な限り戦闘に参加せず樽生成に専念、でいけると思います。

ここまで書いておいてなんですけど、他のプレイヤーについてもらってアドバイスしてもらうと、一番いいです。

594 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 08:34:06 ID:NkoPohJFO

見かけるプレイヤーがすごい臭い放ってる人とかすごい汗かいてそうな体型の人しかいないんだが
どこもこんな感じか

595 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 12:11:59 ID:D3rPc5qQi

LoVはそんな人多い
車輪はそもそも人を見ない

596 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 12:25:47 ID:QzxlOsOzO

>>587
トン！

おかげさまでそのシナリオに行って４ステージクリアしてきた！
頑張って召喚獣とるぜ

今日はレシャ、クロア、ガーベラ、ドスミンの４枚で組んでやってみたけど、このくらいだと随分落ち着いて捌けたよ
きちんと回復エリアに死なせずに戻したりできたし、放置になってるカードもあんまりできなかった

しかしクロアいいな！キャラも気に入った！

俺、LoVから移行してきたんだけど断然こっちのがおもろいね
デッキの選択も幅広いし、例えばクロアとピエリネを変えたからといって、たぶんそう大差が生まれるワケでもないし(LoVは同じような役割のカードでもかなり差が出る＝テンプレ蔓延)
詰んだ状態になったらどうもできないし

今までキャラ絵がキモいって言ってて敬遠してたけど、正直スマンかった

597 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 14:57:10 ID:exFObMZ00

絵がキモいって何だよ。心底腹が立つ
なんでいちいちそんな事書くの？

598 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 15:01:11 ID:xWis8o730

>>597
とりあえずおちつけや

経緯がどうあれ今は悠久プレイヤーなんだからやさしくしてやれ
似たような経験お前さんも１つや２つくらいあるだろう？

599 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 15:06:34 ID:imYG96Sc0

まあ、>597は昨日から本スレで暴れてる荒らしなんだけどなｗ
書き方で判る

600 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 15:08:50 ID:xXHk0j9N0

>>596
がんばれ。カオドラとクリスタロスは車輪の子らでは取れないからそこだけ注意。

あと、クロアとピエリネは杖としてはほぼ同じぐらいだけどスキルとアビリティのおかげで大幅に差ができるから、
一度クロアのアビを使ってみるといいよ。

601 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 15:09:37 ID:exFObMZ00

そんな経験無いよ
自分が悠久をはじめたきっかけが「絵がかわいかったから」だからムカっときた
ごめん、空気悪くした。もう書き込まないから。ごめん

602 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 16:41:02 ID:cApp1m5TO

クロスのアビリティって敵と闘っていても、
制止していたら回復するのですか？

それとも、キーパーと同じように攻撃されていると回復できないのですか？

603 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 20:49:20 ID:sIyzAxjc0

>>602
ごめんクロスもってないから、わからないけど
静止している場合だから、待機モーション中だけじゃないかな？
なので剣と同じと思われます

604 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 21:57:17 ID:OxSmT5Et0

コンフリーで作れるガーゴイルって
wiki見ても19ダメを1.5cごとにばら撒く事しか書いてないんだけど
「1鹿で壊そうと瀕死になる」＝それなりに射程があることになる？

ベンデのアビも強化欄見ると+2～89って書いてあるんですけど
AP10ってそこまで溜まる物？APって上限なかったりする？

605 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 22:02:11 ID:sIyzAxjc0

>>604
コンフリーのエンチャントは、だいたい１杖の射程より
小さいぐらいの範囲までダメージを与えます
一つでは微量に感じるかもしれませんが、複数を近くに設置することによって
かなり強力なものになります

APはカードごとに上限があります
10まで行くのはちびぴゅーたぐらいでしょうか？
ドラセナは6ですね
重いアビリティ持ちとの相性が良いことになります

606 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 22:02:27 ID:Wra/WUsR0

>>604
ガーゴイルの召喚はエンチャントされたエレメンタルからLv2の杖の射程ぐらいの範囲に効果がある

APは各ユニットのアビリティ使用に必要なAP＝最大AP
AP10までたまるのは旧ちびぴゅーた。アビリティを持っていないユニットは当然最大AP0

607 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 22:03:14 ID:Wra/WUsR0

>>605
ガーゴイルってそんなに狭かったっけかorz
>>606のガーゴイルの射程は見なかったことにしてください

608 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 22:04:34 ID:GNBze9x70

クロスは剣と同じ。待機中のみ。

ガーゴイルはニコニコあたりのリプで確認すると分かる。
正直かなり広い。

609 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 23:21:46 ID:OxSmT5Et0

ニコニコでリプレイ探してみたけどよくわからなかった。
でも射程があるってことはわかったから明日にでも試してくる、ｔｈｘ！

ちびぴゅーたって見た事なかったんだけど、AP10も必要なのか・・・
アビ使用に必要なAP＝上限って覚え方は間違ってなかったのね

610 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 23:43:31 ID:GNBze9x70

>>609
いやちびぴゅーたは違うよ。
詳しくはwikiをみると分かると思う。

ちびぴゅーたは最大ＡＰ１０まで貯められるが、使用はＡＰ２以上からならば自由に使える。
使用ＡＰが多ければ多いほど効果が上がる。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 00:50:53 ID:MSrE8uyA0

変な質問ですみません。
ゲーム終了後の、勝利ポーズをする人は、
ランダムで選ばれるのでしょうか？

それとも勝利直前に動かしたカード、とか
何か法則があったりしますか？

単にカワイイ子のポーズを見たいだけなんですが、
何故かやる夫率が異常に高くて・・・

612 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 00:53:07 ID:p9ZqjbjZ0

>>611
たぶんランダムだという結論になっています
携帯サイトのほうで登録すると演出キャラクターを選べるようになります

613 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 00:55:01 ID:6WAEUcin0

>>611
基本ランダムです。
ですが、ＳＲはその他のカードに比べて若干確立が高く設定されているようです。
また、モバイル会員になることで勝利・敗北ポーズを特定のキャラに設定することが出来ます。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 05:37:07 ID:3MgZsRY1O

なるほど、どうりで俺は超ちびの勝利演出が多い訳だ

615 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 20:20:52 ID:AXR1LmzN0

確かにＳＲはそうだね、実感あるわ。
何度　神に愛された聖王さまが出てきたことか

616 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 00:05:27 ID:ELSWyxK90

>>612-615
どうもありがとうございます！！
なるほど、携帯サイトという手があったとは。

これで、毎度のカワイ子ちゃん姿に、
うちのやる夫も元気になることでしょう。ヒョヒョヒョ！

617 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 00:47:41 ID:RpbXASp30

いきなりですみませんが質問です。
ギルドールのスキル「魔力雲散」は「このユニットはエレメンタルを通過できる。」とありますが、
敵エレメンタルの破壊は行えるのでしょうか。

618 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 00:54:52 ID:pR4dzHDl0

近接攻撃範囲内のエレメンタルにはちゃんとダメージ入ります。
敵ユニットと重なってる感じになるとイメージすればOKっす。

619 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 01:07:25 ID:RpbXASp30

>>618
ありがとうございますー
KYSさんのギル☆ミアが面白そうだったので、
今度ギルドール、カルミア、カメリア、新レスター、あと適当な１靴
ってデッキでやりたいと思いまして…
早速これで試してみます。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 05:47:01 ID:bFD6tmibO

最近友人に勧められて始めたのですが、全国対戦する前にある程度召喚獣はそろえるべきでしょうか？
対戦10回でカオス拾ってからシナリオに行くことも考えたのですが…

それとデッキ診断もお願いします
現在の手持ちは
剣
1:ルダルス、ジュンガ、チョモラ、ベンデ、レッドムーン、アルディ
2:カラコ、ゼラ、スペサルティン、ロベート
3:チュレージ
4:ガルガドラ、カーネリー、ナート
鹿
1:シュコダ、ホフス、アケル
2:ユーチャリス、ミント
3:チャプチャ、クフェア、レスター
4:ザウラク、ティコ
杖
1:シシャ
2:オーレンダー、ジャービ、ヴェスト、ジョルジ
3:ラニン、チェルミ、メイッサ

ちなみに今はチェルミ、ジャービ、スペサルティン、レッドムーン、ユーチャリスでシナリオに挑戦してます

621 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 09:17:51 ID:krnJkClo0

>>620
シナリオで操作に慣れてから全国に行った方がいいと思うよ
そういう意味で召喚獣は一通り揃えた方がいいかな

デッキもいいデッキ使ってると思う
ジャービを良く落としてしまうならば、他のに変えたほうが言いぐらい
いい２鹿が手に入ったらユーチャリスと変えたいかなぁ

622 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 11:13:19 ID:eS2nXXfB0

>>621
シナリオで行き詰るようなら、カオスドラグーン取りに行くことを
考えてもいい、シナリオである程度慣れてからじゃないと
対戦はちょっと厳しい

デッキは悪くないと思う、ユーチャリスとミントを使い分けるぐらい
鹿の変わりに、チェルミとジャービのアビ、スペサルティンのエンチャントで
速度を補えるので鹿１枚でも大丈夫
対戦だったら、チェルミを落としてレスターを入れてみるのも悪くないかも？

623 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 11:14:15 ID:eS2nXXfB0

アンカミスです>>620さん宛て

624 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 14:08:15 ID:5Dwh+b7q0

先日の>>590です。スケールギルドシナリオは指導のお陰でクリアできました
ただ、シルヴァランドの方を手付けておらずリヴァはお預け状態ですが･･･

そしてレマンが出たので関連ということで使いたいのですが
関連効果によるチュレージの防御力up率ってどの程度なんでしょう
レマンは-5%とあるんですが･･･

近所のゲーセン常に空席があるので、もし未検証なら自力で調べる気でいます
もしレマンと同じなら関連はあんまり期待できないのかな

625 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 14:32:10 ID:pR4dzHDl0

関連は基本的にオマケです。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 15:32:52 ID:jc6s8DM00

何スレか前の本スレに防御系の関連検証勢が降臨してた希ガス

627 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 15:33:09 ID:eS2nXXfB0

>>624
関連は基本的に剣が持っている関連は効果が高いようです
例えばコンフリー→ベルガ（鹿）は防御力が1％と効果が小さいです
検証はされていませんがおおよそ、3～5％だろうと予想は出来ます
（当然、そうじゃない可能性もあるので検証があればありがたいです）

628 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 16:08:47 ID:eJaK2WRZ0

>>624
すっごく単純に考えた場合の話なので、参考程度に。

防御（軽減率）5％というのは、100ダメージ受けるべきところが95ダメージになるという事です。
つまり、HP860のレマンで考えると、普段なら860ダメージで死ぬところが、HP43残るわけです。

同コスト同士の殴り合いの時に、微妙に生存率に影響があるかも、程度に考えておくとよいかと。
（まぁ、レマンはスキルもアビも良いので、そもそも同コストには簡単には負けませんがｗ）

629 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 18:20:04 ID:5Dwh+b7q0

>>628
そう考えるとすごく大きな差に感じますね

もしチュレージも-5%なら同じことが言えるわけかぁ
近所に100円台のあるゲーセンが見つかったので、近々検証してきます
具体的な数値がわかったらwikiにも載せてみます

630 ：620：2009/09/10(木) 18:50:25 ID:bFD6tmibO

>>621-622
ありがとうございます。このままシナリオ進めてきます。

有用な2鹿というとピタダ、タイガーアイ、スケール以外ならレシャ、ハクラビ、キャンディー辺りでしょうか？
近場に悠久扱ってるカードショップがないのでほとんど運次第ですが…

631 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 19:52:53 ID:TMbyS4ZQ0

3杖キャッツポー 2杖アヴェル 1杖アネト
2鹿レシャ
2剣レマン
ラファエル

という構成でやってるのですが一向に勝てません
とにかく鹿に突破されまくります
杖で敵を迎撃しつつライン上げて鹿が来たらレマンでという形が理想なのですが
大体一人を相手にしてるところで逆サイドに来られて樽が立つ→お口に入り込んだレシャが戻ってこられない
召還ドーンという形でやられます
高剣メインのデッキだと何とか戦えるくらいにはなってるのですが高鹿メインで強化されると全滅もありました
デッキ構成自体が間違ってるのか運用方法が間違ってるのか、その辺りをお聞きしたいです

632 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:00:26 ID:sg0Es68L0

>>631
それはシナリオ？　全国？　両方？

資産がどれくらいかにもよるけど杖が多すぎる感がある

レシャにかかる負担が大きすぎるので
アネトを鹿か剣に変えてみて樽作成破壊の仕事を分担してみてはどうだろう

633 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:09:11 ID:eS2nXXfB0

>>630
シナリオだったら、ミントのスキルが結構役に立つので
無理にショップとかを探さなくてもいいかも？

>>631
高鹿相手は不利なデッキです、鹿がもう1人はいないと対応が厳しい
（相手の高鹿にこちらの鹿の動きを完全に押さえ込まれてしまうので）

このデッキだと両サイドを押さえるのは難しいと思います
まずは片面制圧を狙いましょう、自エリアの右か左に戦力を集中しましょう
その上で杖でラインを上げていくのがベストかと思います
もう片方は状況に応じて、レマンかレシャを向かわせましょう

アヴェルかアネトを鹿か剣に変えたほうが安定すると思います

634 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:17:51 ID:hpgV/Y22O

>>630
キャンディーはリゼとの組み合わせが無いと使えるシナリオが限られるし
落すと厳しいオバコスなのでシナリオに限れば非推奨
ハクラビもオバコスな上にアビもシナリオだと焼け石に水なので向かない
シナリオで個人的なオススメは
レシャ(素のAtk勝負なので気軽に落とせる)
虎目(触れないゲーが出来る)
アニス(大型アビを封じれるのは大きい)
ガッシャ(ダメアビ全般は有効)

635 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:22:06 ID:NqEytNZv0

>>631
運用自体は基本に忠実で間違っちゃいないが、現環境の全国だと結構きついかも
あとアネトはやっぱり鹿か剣に変えるべきだと思う
どうしても1杖入れたいならばシリカがおすすめ

杖メインでよく見るのはエンチャント要塞
ヘームスが主流だけど他でも結構いける
このデッキならアヴェルエンチャを3～4個、中央から左右どちらかに寄せて固める
んで、リヴァを上手く使ってMP差をつけて、ラストで6割ちょっとの召喚＋DAでまくる
コツは自陣下の左右端に樽を作らないこと
ロタネーがいると結構楽

636 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:38:07 ID:TMbyS4ZQ0

>>632
全国です
アネトだけは変えられないので杖の構成を少し考えます

>>633
アヴェルをミントに変えたらよくなりますかね？

>>635
ロタネーは無いのでアヴェルの代わりにリフィルとコリアンダー入れてみます
エンチャ要塞は面白そうなので色々考えてみたい

637 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:47:33 ID:mdbG6w0U0

>>636
>アヴェルをミントに変えたらよくなりますかね？
>ロタネーは無いのでアヴェルの代わりにリフィルとコリアンダー入れてみます
肝心のエンチャ担当者切るなw

あと初心者がいきなり杖減らした上に枚数増加はキツイかと
とりあえずアネト→コリアンダーで様子見を推奨かな
リフィルはリフィーの間違い?
あまり無策にLv1増やすと収拾が付かなくなるかと

638 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 20:48:29 ID:eS2nXXfB0

>>636
2鹿でも、けっこうバランス良くなると思います
欲を言えば3鹿欲しいかな・・・？3鹿1鹿のほうがやりやすいかも？
レシャがATK高めなので3鹿の変わりって感じになるかな

落とすならアネトとミントという感じで、2人のスキルをうまく
使っていくのもいいかも？

全国は最初は全然勝てないと思うので、リプレイなど
動画を見て、こういう動きをしているんだなっていうのを
見ておくと参考になると思います

639 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 21:14:43 ID:TMbyS4ZQ0

>>637
完全にレベルしか見てなかったｗ
じゃキャッツポーをアスターにしてみる

>>638
演舞場みたいなのがこっちにも出来てくれたらいいですよね
センモニくらいしかリプレイ動画等見られるところが

640 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 21:27:35 ID:eS2nXXfB0

>>639
ニコニコ動画に、リプレイとか対戦動画上がってるから
それを見てみるのもいいかも？

641 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 22:52:33 ID:5Dwh+b7q0

デッキ診断スレがあると聞いたんですが、見つからないのでこちらに失礼します
チュレージ・レマン・シリカ・パルナス・キャッツポー
これでやってみようと思うんですが、猫ポとチェル美はどちらが合うでしょうか？
それと、鹿なし構成というのは全国対戦でも通用するものなんでしょうか？

642 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 23:07:13 ID:eS2nXXfB0

>>641
鹿無しなら断然チェルミ
精霊の願いで回すなら、キャッツポーがいいけどね

鹿無しは全国でも通用するけど、けっこうコツがいる
杖対策がないとちょっと厳しい、杖のいるサイドはあがることが
出来なくなる召喚獣などをうまく使っていきたい
（召喚獣と一緒に突っ込むなど）
また、魔方陣も大きくかけないことが多いと思うので
ダイレクトアタックでダメージを取っていきたい、チャンスをうかがおう

643 ：ゲームセンター名無し：2009/09/10(木) 23:20:39 ID:mdbG6w0U0

>>641
>鹿なし構成というのは全国対戦でも通用するものなんでしょうか？
無いとは言えないが茨の道なのは間違いない

あえてその編成でやるなら猫ポよりはチェルミで機動力を補いたいかな
あと出来ればシリカをルチルに変えて速度差を埋めたり
パルナスをロタネーに変えるとかした方が柔軟なデッキになると思う

あとデッキ診断スレはここね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1219899497/

644 ：ゲームセンター名無し：2009/09/11(金) 00:08:15 ID:EjCrLzIT0

チェルミの移動速度上昇、wikiに1.5倍って書いてあって
実際に使ってみたんですが･･･どうも思ったような劇的な変化が感じられず
(その時点ではレマンシリカパルはいませんでしたが)
また別のカードと交換してました、もう一度使ってみます

召喚獣はリヴァイアサン使う予定です
盤面西側をチュレマンシリカで抑えつつ、東側にパルナス投げる感じを考えてます
猫ポ(チェルミ)は回復エリアの前後で東西の援護という感じでしょうか
可能な限り陣を北西に伸ばして溜まったらリヴァと一緒にチュレマンDA
この戦術(？)で全国対戦何度かやってみて、もしダメそうなら
召喚獣揃うまでシナリオモードでカード集め＆操作練習するつもりでいます

ルチルって名前聞いたことなかったんですが、シリカよりも合ってそうですね
もしカード手に入ったら入れ替えてみます、ロタネーも同じく。
ただパルナスのATK+10を使ってみたいような･･･チュレマンで召喚師切り刻みたい
デルタ手に入ったらエンチャ６つアビしてチュレマン無双してみたい

645 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 10:30:34 ID:yWxElg4y0

今経験地+キャンペーンやってるみたいなのですが
Lv6だと全国さくさくやってレベル上げたほうがいいんですか？

646 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 10:41:04 ID:LALoOzXMO

移動力1.5倍ってセレな気がするが…チェル美ってほとんど変わらんぞ

>>645
この時期のレベルの上げ方は
プレイ→コンテせずICを抜く→プレイ→コンテ(ry
が一番早い、新料金じゃないと辛いが

647 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 10:48:56 ID:yLPqvqwS0

>>645
可能であるならば、100円排出なし台で毎回ＩＣを抜くのが一番いいです。
現在、全国的にカード切れが起こっているようなので100円排出なしを行っている場所が増えています。
Ｌｖ6で召喚獣がそろっているのなら全国をやったほうがいいと思います。
もし召喚獣がそろっていない場合は、今のうちに召喚獣を取っておくのも手かと…

648 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 10:55:13 ID:yWxElg4y0

なるほど、そんな手段が
召還獣はラファエルしかいないのですが折角なので経験地ために精を出したいと思います

649 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 13:58:43 ID:AgOZoi1T0

経験値は上がるがRPは下がるこのスパイラル

650 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 14:39:09 ID:VPCAw+DL0

>648
Lv10越えるとレーティングポイント（プレイヤーの強さを示す数値）の変動幅がかなり大きくなる。
その上、とりたててメリットはない。
Lv16からLv8上がるたびにカード1Lｖ分ずつサイドボード（予備登録）できる枠が増えるから、
上げるならそこまで上げないと意味はない。

651 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 16:43:37 ID:6Ej/v5asO

>>650
よほど腕に自信があるなら兎も角
普通の初心者なら変動幅が普通になる意味は大きいと思う
いきなり1600台でやって行ける初心者は少数かと

652 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 19:23:07 ID:Y8cDH2E60

>>651
わたし初心者だけど1600前後が最低ラインじゃなかったの

653 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 19:30:22 ID:O8vLipiX0

>>652
1600はど真ん中、頂点が2400↑、深淵が1000付近。
大抵の初心者は、1400～1500付近まで一度落ちる。そこが本当のスタート地点といえる。

654 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 19:37:24 ID:Y8cDH2E60

>>653
それって最初から全国で始めた場合？
シナリオ全部終わらせてからそこまで落ちるとかいったら吹く

655 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 19:43:45 ID:O8vLipiX0

>>654
個人差もあるが、シナリオと対人経験は別物の部分があるので1500ぐらいまで落ちるのは普通。

逆に考えてみてくれ、車輪全プレイヤーの中で中間地点付近（1600）に居る人が、シナリオ全部終わらせたけど
対人戦初めて、って人に、そう簡単に負けるだろうか。

ちなみに、シナリオ全部＝基本召喚獣が手に入るシナリオ全部、と読み替えさせてもらった。
外伝や4thも含めて全部、となると流石にわからん。

656 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 19:45:53 ID:Y8cDH2E60

>>655
シナリオ見る前に2戦全国でやったらスーパーレイプされた
270戦60勝の人にボロ負けしたけどそれが普通なのか
召喚獣取るまでは全国やめとけってことはわかった

657 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 20:13:14 ID:XnKRm4m30

ついでにいうと１６００付近は、
開始デフォ１６００だけに、サブカもうようよしてるんだぜ
とくに経験値ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中の今はな

全国初心者が勝てる環境じゃない

658 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 20:14:47 ID:O8vLipiX0

>>656
このゲームは、考えるべき要素が多いから、シナリオやってある程度慣れてからの方が良いと、俺は思う。
その方が、若干レベルも上がるしね。
上にもチラッと書いてあるけど、Lv.10まではいくら負けてもなかなかRP下がらないから、ずっと1600付近で
フルボッコ味わうことになるので。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/09/12(土) 20:32:45 ID:Y8cDH2E60

使われてるカードの能力覚えるだけで数か月要しそうだ・・・
気長にやります、はい

660 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 12:11:36 ID:XxGZ9+7aO

超初心者な質問で申し訳ない、センモニで買えるスリーブとローダーって何枚ずつ入ってる？

筐体にも書いてないので・・・。

661 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 12:16:08 ID:XxGZ9+7aO

すまん、ウィキ見て解決した

ローダー１枚かよｗ

662 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 12:22:10 ID:Fm1CBYJ50

>>661
センモニで買えるローダーは悠久の車輪のマークが入ってるもの。
プレイ用というよりかは観賞用と思ったほうが良いかと…

純粋にスリーブが欲しいのならカード屋とか家電量販店で売っているものを買うといいよ
因みに自分は83×59のインナーと85×61のアウターを使ってる

663 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 14:44:01 ID:F6Jw+3Vs0

スリーブが欲しいのならよく悠久の車輪と併設してあるLoVの筐体でスリーブだけ買うといいかも
あちらはスリーブ48枚入り300円だからだいぶお得
あるいは三国志大戦の30枚入り200円でも

俺は地方なのでスリーブ取り扱っている店自体なかったりするので
他のATCGのスリーブセットが重宝してる

664 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 17:40:09 ID:y+6SybS1O

チュレージ、サマカ、リゼ、猫ぽで精霊の願いデッキを作ってみようかと思ってるんですが
召喚獣は何がいいでしょう？
今のところリヴァイアサンを1回の召喚で1、2発殴らせて回数勝負するか
ダメージ効率を活かしてバハムートか青バハを使い、小口の召喚でも打ちまくるか
の2つを考えています

665 ：ゲームセンター名無し：2009/09/13(日) 18:53:28 ID:S66dlneY0

>>664
精霊ゲーの場合、落すことが前提だから
ある程度の陣のサイズを要求するリヴァは相性悪いと思う
回転率とダメ効率を考えてカオドラかJPが無難かと

666 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 01:18:11 ID:gUK1XVn7O

流れとは違うけど
女性キャラに惹かれてはじめたんですが女性オンリーのデッキでも戦えますか？
できることならオススメカードやデッキなど教えていただけるとありがたいです

ちなみにお気に入りのカードは広き森のガーベラ、戦闘用メイドナスタチウムです

667 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 01:37:23 ID:Usc5e/YJ0

>>666
正直、強力な女性カードなんて山のように居るので、お勧めを挙げにくい。
最近なら、マリス、新レスター、エリス、カミラ、カメリア、ミラ、ミルラ、ジェダあたりが人気かな。
既に好きなキャラが居るなら、そいつ中心に、そいつが活きるようなデッキを組んでやるのが
一番だと思う。

668 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 02:31:14 ID:0DEmhnuX0

>>666
普通にデッキを組んでみたら、全員女性だったなんてことも
よくある話です

ガーベラとナスタチウムを組ますのは、ガーベラが単色向きなのでいまいちです

ガーベラは緑単で組むほうがアビリティが生きます
バランスで組むのがいいかと思います、関連などを重視してもいいかもしれませんね

ナスタチウムは3鹿としては攻撃力が低いので普通のデッキで使うのは
ちょっと難しい、新クフェアなどと組めば低ATKであることを逆に利用できます
アビの重い部分はベンデなどと組むと面白くなるかもしれません

669 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 03:01:00 ID:8sW6dCFYO

デッキ診断お願いしますｶﾗﾝ、ﾅﾝﾃｨ、ｱｽﾀｰ、ﾋﾟﾗｶで回してるんですが、ﾋﾟﾗｶの枠をﾘｰﾄﾞやﾄﾛﾈﾗ、ﾅｽﾀ等に変えるべきか悩んでいます。他にも改善すべき所があれば是非ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。あとｶﾗﾝは外したくないです。

670 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 03:11:20 ID:vKGbo3fIO

>>666
普通に組めるよ。
っていうか俺も女性単だし。
上にあるように、ミルラを中心にデッキ組んだら自然と女性単になっていたっていう形だけどね。

671 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 03:54:10 ID:kXSuS1ti0

>666には、メイド単をオススメしたい。
強さ的には大したことないが、充分戦えるし。
こだわりを持ってプレイして欲しい。

>669
カランを守る意味でもLv1剣が欲しいかも。
やったことないからわからんけども、ベンデとか合うんじゃないだろうか？
ナンティと入れ替えるだけでもだいぶ戦いやすくなると思う。
トロネラは落とさないように動かせるなら悪くない。こちらもナンティと入れ替えで。
ピラカ→リードは悪くないが、ベンデを採用する場合は別の２鹿が良いと思われ。
……ビンガー、タイガーアイ、新ピタダ、レシャ、ハクラビあたりかな？
あとは、カメリアを入れて５枚デッキにするとか？
カラン、アスター、カメリア、ベンデ、ナンティ（orトロネラ）
カメリアアビは当然全てカランへ。

672 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 04:04:05 ID:kXSuS1ti0

そうだ、Lv1剣の候補にヴィスティスを忘れてた。
ネカルやピュータのアビからカランを守ってくれる。ベンデよりこっちの方が良いかも。

673 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 04:11:17 ID:XtSy4Bj00

>>669
シナリオならまったく問題なし、全国なら少し展開力に欠けるかも。

俺ならアスターかピラカ外してキーパーを１枚以上入れるかな。カランで転ばしている間に敵の樽を壊したい。
他にはアルネ入れるとか。カラン守るのに使えるし、転ばしてからアルネで押し戻すのはかなり嫌らしくて有効。
タイガーアイ入れて、カランとアビを重ねがけしてビタ止まりを狙うのも強い。
あとこれはちょっとテクニカルだけど、カメリア入れると転ばしが連発できて、相手のデッキによっては完封できる強さを発揮できる。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 04:12:38 ID:XtSy4Bj00

送信忘れていて>>671とかぶりまくったけど謝らない

675 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 06:21:56 ID:ouKczOD50

ガーチャリス＆アニスタチウムでちょうど10LV…

676 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 09:35:12 ID:8sW6dCFYO

みなさん沢山ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。今名前の挙がったｶｰﾄﾞを色々試してみたいと思います！また宜しくお願いします。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 09:49:41 ID:CzzzwEKT0

>>666
シャローン　ナスタチウム　アニス
のナスタチウムフル関連で時々回してるけど意外と勝てるよ
RP1900維持できるかは微妙ってレベル
まあサイドにタンジーとコルツフットが入っててアニスと入れ替え体勢だから純粋な女性単とは言えんが参考までに

678 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 10:57:08 ID:v1tL2ndxO

ダラルテクリならまだわかるがその編成の３枚で1900って…すごいな
マリブラアルでやってるんだが、１鹿の侵入を阻止するのが骨だ

679 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 11:23:01 ID:CzzzwEKT0

>>678
MPためてシャローンミサイル＋インファイトで相手戦線をずたずたにできれば勝機が見える
ダブル速度関連ナスタチウムで抜け阻止してたらAPは溜まるしね
開幕でナスタチウムが落ちると結構厳しい
コツは開幕で片面捨てること

680 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 13:11:30 ID:gUK1XVn7O

>>679
素敵な編成ですね
メイドさん大好きなので試してみます

681 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 14:49:55 ID:vKGbo3fIO

>>680
メイド好きならこんなデッキはどう？
ミルラ・アニス・レマン・カメリア・リゼ
サイド、ユージアル・キャンディ・エルライ
まあ、初心者だろうからサイドが無い事を前提に、ミルラ・レマン・カメリアは必ず必要でＡＴＫ重視なら残りをキャンディ・リゼ、ミルラのアビ重視ならアニス・エルライ。
サイドが開いた場合は高剣対策のユージアルを優先にサイドに入れる。
カルマ黒単(詳しくはｗｉｋｉ参照)相手には基本的に不利なんで、それを見越すならキャンディ・リゼが安定感はある。
基本戦術は開幕は無理をしないで(開幕の魔方陣は４０％あれば充分)、カメリアアビをミルラに掛けてミルラのアビの回転率を上げる。
多少運ゲーになるが、ミルラアビ使用後に相手主力ユニットが落ちれば有利に展開しやすい。
後は、ひたすらカメリアアビをミルラに掛けて狙撃回数を増やす。
とにかく、開幕からミルラがアビを打つまではミルラ・カメリアを落とすのは厳禁。
多少癖はあるけど、慣れれば面白いデッキだよ。

682 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:27:48 ID:etYFNLclO

シナリオの機械神の試練ってヤツ、あれふざけてんだろ！
あんなんクリアできるかよ

683 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:31:36 ID:0DEmhnuX0

>>682
ぴゅー太＆サイクロだろうけど
敵ユニットが少ない場所は、旧ピタダやタイガーアイなど
足止めアビがあると楽

684 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:34:37 ID:Phyjqu8XO

シナリオクリアしたのに召喚獣手に入らないことってあるんですか？
何か別の条件があったりするんでしょうか…

685 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:39:36 ID:0DEmhnuX0

>>684
クリアしてエンディング見て、カード排出された後
次のプレイ時に手に入るはずだよ

686 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:44:01 ID:Phyjqu8XO

クリアはしてエンディングも見たんですが、次プレイで追加されてないんです…
コンティニューじゃなくて一度終わらせないといけないということでしょうか

687 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:47:26 ID:0DEmhnuX0

>>686
カード排出後だね、それで手に入ると思う

688 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:47:29 ID:vKGbo3fIO

>>686
その通り。

689 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 19:52:07 ID:Phyjqu8XO

なるほど…次回確認してみます。ありがとうございました。

690 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 20:42:46 ID:hLga8Ep+O

該当スレが見当たらないのでこちらで質問させていただきます

このゲームは1プレイ何分くらいでしょうか?

先日ロードオブヴァーミリオンをやったのですが1プレイ3分～5分ほどで時間にたいしてのお金の消費がきつく
もう少しプレイ時間がながいならこのゲームをプレイしようと思うのですが…

691 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 20:58:22 ID:UrJpWFZi0

>>690
質問の内容的にこのスレであってると思われます

対人戦の基本は5、6分くらいではないでしょうか？
ただ、上級者VS初級者や、開幕乙と呼ばれる完全速攻型のデッキとマッチすると
対応をミスれば1分以内に終わってしまうこともあります。

CPU戦だとこちらの力量にもよりますが
残り時間いっぱいまで引き伸ばせたりするので7分くらいは遊べるかと

シナリオモードで遊ぶと戦闘の前後に読み物がありますので、もうちょっと長く楽しめます。

692 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 21:07:54 ID:vKGbo3fIO

>>690
カードゲーの中では金の消費は少ないと思うよ。
新料金設定限定だけど。
新料金については、最初の１クレが２００円だからゲーセンに行けば確認出来るよ。

693 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 21:10:04 ID:0DEmhnuX0

>>690
ロードオブヴァーミリオンのプレイ時間がよくわからないけど
悠久の車輪の場合、対戦時のカウントは300ｃ（恐らく1ｃ≒1秒ぐらいだと思われる）
それに演出の時間や対戦前のデッキ配置などの時間を合わせると
5分は越えていると思われます

くわしく時間は測ったことはありませんが、自分の体感としては
新料金（200→200→200→100→100）で5プレイの場合、40分ぐらいは
時間がかかる感じでしょうか？

シナリオ等の場合はテキスト等を読む時間もあるので、それも加算すると
結構な時間がかかると思います

100円カード無排出など店舗によって、導入してる料金が違うと思うので
近くのゲーセンを調べてみて、環境にあったほうをプレイするといいかと思います

694 ：ゲームセンター名無し：2009/09/14(月) 21:11:21 ID:hLga8Ep+O

>>691

なるほど良くわかりました
ありがとうございます
以前カードゲームをプレイしておりデッキを作ったりするのが好きだったのでアーケードのカードゲームに手を出したのですがお金の減り具合に驚きました

ロードオブヴァーミリオンよりこちらのほうが好みなので今度プレイしてみます

695 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 04:58:07 ID:aEpeIZJK0

アナログカードゲームはカードさえ揃えば、あとはお金かからないからね
アーケードならではの「面子を集めなくても対戦出来る」「固定面子になりにくい」
あたりの要素に金を払う価値を認められるかどうかがポイントかと思います。
この辺りを見極めながら計画的なご利用を。

あとLOVについては、車輪プレイヤーは色々と複雑な想いを抱いておりまして、
荒れやすい話題となっております。過度の使用は意図せぬ反発を招きます。
お気をつけ下さい。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 11:12:33 ID:5wqHN6WWO

>>695
俺、LoVから悠久に移民してきたクチだけど、たぶんそれあっちの住民が悪いわorz
なんか知らんが、LoV以外のゲームは認めん！悠久なんて単なる萌ゲー！大戦はクソゲー！とか騒ぐアフォなプレイヤーが多いんだよな・・・。
代表して謝っておく。申し訳ない。LoVも悠久も、それぞれいいとこもあれば悪いとこもあるし、その辺がいかに自分にマッチするかで選べばいいと思うんだけどな。別に他ゲーを叩く必要が理解できん。

ちなみに、>>694、LoVは今やるのはいろんな意味でオススメできないよ。来月にはⅡが稼働するし、そっからやってみてもいいんでは？

スマン、脱線した。
で、>>682は俺なんだが、マジ助けてくれorz

wiki見てデッキ組んでみたんだけど、ガーベラ、アヴェル、コンフリー、レシャ、エルライ、これじゃダメ？

本当瞬殺もいいとこって具合にやられるorz

てか、回復エリアにいるハズなのに勝手にダメージ受けてんだけど、あれは？
もちろん周囲に敵はいないんだけど・・・。

697 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 11:47:02 ID:ZX7++t2r0

>>696
多分ジャックポットの射線上にいるんじゃないかな

シナリオのAIは大抵、一番近いユニットを狙うように行動してくる
だから開幕でどちらか一方に集中して、囮を付かず離れずで動かしてる間に杖で撃てば無傷で倒せるはず

698 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 11:52:06 ID:aEpeIZJK0

>696
http://www34.atwiki.jp/ewwiki/pages/34.html#id_c3a55b0e
これは読んだ？
５剣の面はここに書かれている「低レベルユニットで誘導＋杖で射撃」で安定するはず。
囮ユニットの、囮とレメンタルを立てたり壊したりする仕事の切り替えの早さがポイントかな。
ちょっとしたユニットの動かし方一つでビックリするほどあっさり勝てたりするのが車輪の
不思議な所であり、面白い所。

ちなみに4thのシナリオまで進めると、グランピュータ＆サイクロプスなんてむしろ良心的な
サービスステージに思えてくるという…。
計Lv15の全敵ユニットが開幕から高速化されてる面を未だにクリア出来ずに絶賛放置中。

699 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 11:56:49 ID:PE/2nQdh0

>>696
確か敵のエレメンタルに遠距離攻撃するエンチャントが付加されてるはず
シーカーだと壊すのに時間がかかるから
コンフリー→オユー＋１剣にすると早く壊せる
壊しに行く時はシーカーを少し前に出して一緒に行くこと

敵のアビはどっちもまとめてくらうとヤバイから固まらない
ＣＰＵは一番近い敵を追う習性があるから
シーカーで敵を誘導しつつマスターで射撃して追い返す
敵の魔方陣と味方召喚士の間に誘導すれば敵の召喚で自滅してくれる
あとは隙を見て70％以上の陣を確保して召喚すればおｋ

700 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 14:40:15 ID:3+W09IXGO

>>696
デッキ的な問題ならガーベラ→キャッツポーがオススメ
ガーベラはアビが単色向けだから混色デッキには向かない
キャッツポーならアヴェルとも関連あるしそこそこ変わってくるはず

701 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 16:30:09 ID:5wqHN6WWO

>>697-700
レストンクス

そっか、ならやっぱまだまだカード捌きができてないんだなorz　

囮でシーカーを動かしてはいるんだけど、なんかマスターの方に行ってマスター乙るし・・・。

とりあえず、クリアはできるみたいだな
頑張ります

ちなみに、wiki読んで3杖2杖2剣2鹿1鹿ってのがバランスいいってあって、手持ちで選んでみたんだよね

3杖はガーベラたんしかいないし、キャッツポーとかも持ってないからね。自引きで頑張るとです

あと一つスレが落ちてるみたいなので聞きたいんだけど、シェリアクって排出絞られてる？特定のカードがプールされてるって見たんだけど・・・。

始めようと思ったきっかけのカードだから欲しいんだよなー
もちろん自引きで

702 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 16:56:14 ID:2kDp/zPZO

>>701
杖に来たら杖を逃がせばいい
速度は鹿>杖>剣だから絶対追いつかれない
コツはその場旋回をさせないこと
(後に下がるなら向いてる方向にちょっと動かしてから下げる)

703 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 17:06:46 ID:vz8cL2ou0

状況にもよるけど
敵杖の横を抜ける時は遠回りでも杖の攻撃範囲外を走るといいよ

距離だけ見ると直進した方が早いけど
ダメージを受けるから結果的に仕事できずに終わることも多い
特に１鹿なんかは３杖に短時間でも撃たれると瀕死になったりする

ＨＰ満タン状態から樽を作り始めれば
樽作り終える前に死ぬってことはそうそう無いからね

704 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 17:12:38 ID:aEpeIZJK0

>701
囮鹿の動かし方：まずすぐ横まで近づいて5剣をおびき寄せる→杖から離れるように動く
→移動力の差で途中で狙われる範囲から出てしまう（杖に向かってしまう）
→反転して再度近づく（後はこの繰り返し）
剣の場合は……ごめん知らない。誰かフォローお願い。

5剣倒すまで囮を動かすことに集中して良い。5剣を倒したらその隙に他のことをする感じで。
あと、倒したらすぐに杖のライン上げ。ラインを上げておけば囮無しでも「逃げながら撃つ」で
5剣に仕事をさせないことが可能になる。（その間、囮は他の仕事が出来る）

排出に関しては配列まとめページがあるので、配列スレで聞いても無視されると思う。
wikiのリンクから配列まとめページに行けるので、そちらを参考に。
ただハッキリ言えるのは、排出絞られてなくても特定のUCを狙って出すのは難しい。
１年遊んで自引きしてないUCがある、なんてのは珍しい話ではないし。

705 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 20:08:57 ID:JrKzL++g0

欲しいＵＣだったら、近くにコアなプレイヤーがいれば
無料でもらえることもあるしね。
とりあえずＲレベルまでなら、トレードまたは通販での購入の方が
確実でお金がかからないと思うな

706 ：ゲームセンター名無し：2009/09/15(火) 20:41:43 ID:O9sHV6Jx0

通販で悠久取り扱ってる所ってttp://yu-sha.com/ここだけ？
買おうか迷ってるんだけどモロに中古品でもきた日にはしぬから迷ってる

707 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 08:01:13 ID:+EjSpbKXO

リリィがこの先生きのこるには

708 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 18:17:45 ID:5oqpPqpm0

>>707
リメイク

709 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 20:17:48 ID:P1Cc9sFR0

範囲を超広くする
そして壊れ扱い

710 ：ゲームセンター名無し：2009/09/16(水) 20:24:42 ID:c85uh67U0

効果も下げて珊瑚の逆のような物にしたら面白いかも
とってもスレチな話だけど

711 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 01:09:26 ID:MKt/aGdu0

先日アドバイスをいただきIII-6を突破したのですが、
今度はIII-11で詰まりました……orz
Wikiの攻略にあるとおりLv4キーパー（パラキス）でレッドアイを倒し～　とやって行こうとするのですが、
レッドアイ相手に撃退されて右側のマスターも後退するところを後ろからレッドアイに刺されて
初動から全滅を繰り返しています

何かアドバイスやお勧めのデッキがあればよろしくお願いします。
現在使っているデッキと資産は以下のとおりです
デッキ：　パラキス　リゼ　ジギタリス　タンジェリーナ
資産
剣：コンフリー　ベンデ　レッドムーン　キーム　ツェ
靴：レシャ　ハリス　ネカル　ミルラ　ジャスミン　ホフス　ヴェティ　フェイ　プルナ　ベルフラ　カルア　レイディ
杖：ベンダー　タンジー　ユングフラウ　カラン　アルケス　クリン　ジョルジ　ララト　パフィオ　ガーベラ　クフェア

712 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 01:44:44 ID:iNbMJP/CO

>>711
ドラゾン・猫ぽ・オユー・リゼで結構楽にクリア出来ると思うんだけど、資産的に無理あるよね。
ドラゾンあるだけで初期シナリオはかなり楽にクリア出来るんだよね。

713 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 03:16:50 ID:uptBBdP50

>>711
敵エンチャントの範囲内で戦ってるせいかも。
wiki攻略をベースに、パラキスを手前＆回復エリア寄りに、リゼをその少し前に置いて開幕リゼでレッドアイを誘導して回復エリアのパラキスで
落とすのが確実。一度しのげばAPがたまると思うので二回目のレッドアイはパラキスアビで殴り勝てるはず。

デッキを変えるとしたらパラキスを３剣+１剣で陣取りを有利にするか、リゼをジャスミンにして落としやすくするか、かな。

あるいは、パラキスをミルラに変えて序盤を回復エリアでしのぎ、アビで狙撃するのも敵の数が少ないから有効。

714 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 04:39:45 ID:P7T3f0iQ0

>>711
パラキスはちゃんとマスターの援護受けてる？CPU補正レッドアイ相手にタイマンとか無理だよ
ザンダー側は最初はリゼで陽動するぐらいでいい、DAされそうになるまで放置で問題なし
デッキ変えるとしたら自分ならジギタリスをレッドムーン＋1鹿にする

715 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 22:34:10 ID:eA8Cc+5XO

>>701だが、度々すまん

教えてもらったように、wikiから配列のまとめ見たんだけど、アレって順不同っていう解釈で合ってるよね？

716 ：ゲームセンター名無し：2009/09/17(木) 23:26:56 ID:iNbMJP/CO

>>715
合っているよ。

717 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 01:14:44 ID:sHwYv97LO

トン、自引きできるように頑張る

718 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 02:25:21 ID:PDNWg9Mk0

すみません、ルバナムが出たので使ってみたいんですが
アビ使用後死亡→復活してからの必要AP数は１減っているんですか？
wiki見ても乗ってないのでお願いします

719 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 03:12:45 ID:do0XRhLR0

>>718
それであってます。
使用後必要ＡＰが減るアビリティはその試合中は死亡しても減少したＡＰは減少したまま。
なので死に際にＡＰがたまってたら対象がいなくても空撃ちしておくと少し得。

720 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 12:27:39 ID:2MIdV+Cd0

プレイ内容についてではないんですが
携帯サイトでダウンロードできる壁紙のサイズはどうなってるんでしょう？
DL前の画面で見られるサムネだと240×320のようですが
240×400の携帯でDLした時に自動で対応してくれたりはしますか？
落としてみたら上下に空白があった、というのも困るので伺った次第です

721 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 13:29:50 ID:1tdmGsip0

たしか、240×400ならありますね。240×432はなく、余白が出来ましたから
完全に画面に合わせてくれるというわけではないようですが…。
（そこまで親切なサービスは余所でも見たことありませんがｗ）

722 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 15:02:35 ID:2MIdV+Cd0

>>721
ありがとうございます
これで安心して待受に設定できます
以前、使う機種によって画面サイズに合った画像を出してくれる
待受サイトがあったもので・・・

723 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 21:17:28 ID:T6XI6eglO

質問と言うか相談なんですが
スーパーチビピュータに後半勝負のルバナムはどう動くべきでしょうか

今回はミルラにルバナムを射抜かれてグダグダになりましたが
よく考えるとそこで外れてても後半になって
スパチビがルバナムを即死させる威力になると
結局は押し切られたと思います
立ち回りでの対処が思い浮かばないのですが
やはりエルライを使うしか無いでしょうか

724 ：ゲームセンター名無し：2009/09/18(金) 22:20:14 ID:O01HOAKq0

>>723
デッキがどんなものを使ってるかわからないので
なんとも言えない、人によってケースバイケースな気がします
デッキ診断か本スレで聞いてみたほうが、良い答えが返ってくるかも？

725 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 16:42:36 ID:MV/VGVCw0

>>723

ルバナム単体だと、アビで即死するのは５発目以降。向こうのＡＰ加速を考えないなら、
この状況になるのは300カウント（タイムアップ）なので相手側は何らかのＡＰ加速手段を
使ってきます。
・スキルで自軍ユニットを２体以下にして約１５カウントでＡＰ１獲得
・ルメックス、カメリアを使う
・勝利の遺志持ちユニットを多めに入れる
など。考えられる対策は
・敵ユニットが数を減らすなら陣取りで早めに勝負をかける
・ちびが突出したところをルバナムアビ+鹿突撃で仕留めて攻撃を遅らせる
など

サイドで対策なら
・エルライ・アケルを使う
・アーレを使う
・新ヴェストを使う。味方にかけるのがメインだけどちびにかける（カメリアアビ対策）ことも考慮
・新ティサを使う
・アルディを使う
・カメリアを使ってこっちのアビの回転率を上げる
・敵の数が減るのを見越してミルラを入れる
などなど

726 ：ゲームセンター名無し：2009/09/19(土) 23:58:08 ID:QJAvP/WT0

流れを切るような質問ですが
カオスドラグーンとクリスタロスを両方とも持ってない状態で
全国対戦を10戦した場合両方同時に使用可能になるのでしょうか？
またイベント戦でもそれはおｋなのでしょうか？

727 ：726：2009/09/19(土) 23:59:05 ID:QJAvP/WT0

ごめんなさい
ユグで全国対戦を10戦した場合、です

728 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:45:26 ID:qEeNx37GO

>>724,725
>723です
返答が遅れて申しわけないです
取り敢えず現状はサイドにエルライが挿せるのでこれで対処します
デッキを変えて対処が難しくなった時にまた相談に来ます
ありがとうございました

729 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 00:55:12 ID:rG91vFnT0

>>726
条件的にはかぶってるから、たぶん大丈夫だと思うけどどうかな・・・？
イベント戦でもOKと記述がないから、全国対戦だけだと思います

730 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 13:50:09 ID:cN7Ikw720

>>729
ありがとうございます

731 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 20:56:13 ID:gBLY3FmO0

最近始めたのですが、アビリティの意味でよく解らないものがあるので
教えてください。

「周囲のユニットの国家を～にする」

というものがあるのですが、これは発動時に近くに居たユニットの国家が変わる
ということでしょうか？それともエンチャントの近くにユニットが近づいた時だけ
一時的に国家が変わり、離れると元にもどる、といった意味でしょうか？

732 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:02:18 ID:rG91vFnT0

>>731
エンチャントの効果範囲に入ったユニットを
敵味方関係なく、一時的に国家を変更します
エンチャントの効果範囲から出ると、元の国家に戻ります

733 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:17:15 ID:gBLY3FmO0

>>732

ありがとうございます！
デッキ構築の際悩んでおりました。
助かりました。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:34:35 ID:rG91vFnT0

>>733
ちなみに
周囲のユニットの国家を～にし、味方（敵）～のユニットの～を上げる（下げる）
の後半部分の効果は、その国家のユニットなら盤面のどこにいても効果があります

基本的に単色で組むほうが使いやすいでしょう
（特定国家を妨害するアビ持ちや、グラリスなどの一定の国家に効果のあるアビを
使う場合は有効です）

キャンディのエンチャントだけは味方ではなく敵が対象なので
相手が黒じゃなくても、エンチャント範囲で戦闘すれば黒に変わるので有利になります

735 ：ゲームセンター名無し：2009/09/20(日) 21:52:26 ID:rgVRU5860

>>712-714
アドバイスありがとうございます、そしてレスが遅くなって申し訳ありませんでした
暫く出来なかったのですが、今日挑戦してきて
初動でジギタリスをパラキスの援護に回し、リゼと入れ替えたジャスミンでザンダーを誘導して
良い感じに盤面を制圧して行けました
そしてジャスミンの能力がかなり役に立ったこともあり、何とか勝利を収めることができました
次のステージをwikiで見たところ、屈指の難関だそうなので今から憂鬱ですががんばってみます

736 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 00:32:14 ID:ZIDgL9DX0

今更なのですが、Wikiに書いてある
＞所有する称号から一つ選んで装着することが出来る

というのは、どこの画面で行えるのでしょうか？
やべえ、オレなんでこんなこともわからないんだろ・・・

737 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 00:37:24 ID:F7d3uhlL0

>>736
センターモニターのプレイヤーデーターのとこで
選択できたはず。スターターとか売ってる機械ね

738 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 01:29:08 ID:aq6k7jTuO

ﾃﾞｯｷ診断お願いします。ｸﾛｱ、ﾚｯﾄﾞｱｲ、ｸﾘﾝ、ﾚｯﾄﾞﾑｰﾝ、ﾛｰｽﾞｸｫｰﾂで全国に挑戦したいと思っているのですが、このまま青単でｸﾛｱのｽｷﾙを活かせば良いのか、関連のｶﾒﾘｱなどを入れた混色でｸﾛｱのｱﾋﾞを活かせば良いのか悩んでいます。ｸﾛｱを活かせるｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

739 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 08:22:26 ID:QYHd304t0

動画を見ると、シーカーが回復エリアでくるくる回ってることがあるんですが
これって回復しつつスピードを落とさないみたいな措置ですか？

740 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 09:11:57 ID:F7d3uhlL0

>>738
とりあえずそのデッキがバランス取れてそうだからいいんじゃないかな？
最初はアビに拘るよりも立ち回りに気をつけたほうがいいと思う
低杖多めは立ち回りが難しいので、慣れてきたら増やしてみたりしてもいいかと
クロアをしっかり生かしておければ、クリンがいるから十分アビが生きると思います

>>739
深い意味はないと思う、F1のピットインとかと同じで
回復したと同時に出たいのでHPゲージを見ながら調整してるのだと思います
あと杖がいる場合は、鹿オーラを消したくないとかあるかも？

741 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 17:01:41 ID:6MTHhFPvO

スキルについて質問です。教えて下る方がおられたら幸いです。勝利の意志は，1APに達していなく，少しでも溜まっていたらその分、他のユニットに受け継がれるのでしょうか？

742 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 17:54:55 ID:F7d3uhlL0

>>741
いまいちどの点を聞きたいのかわからないけど
20ｃで1APたまり、端数はたぶん存在しない
例えばアニスなど最大APが3のユニットがAP1たまっている状態なら
AP1が他のユニットにランダムで飛びます

743 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 18:50:56 ID:6MTHhFPvO

>>742様
お答えいただきありがとう御座います。
書き方が悪かったです。すみません。
エルライを使っているのですが1APたまる前に落としてしまう事があり，気になっていました。1APためてからでないと効果ないんですね。><

744 ：ゲームセンター名無し：2009/09/22(火) 19:56:10 ID:oOWRmBlf0

>>739で合ってると思うぜ
まあ人にもよるだろうけど

745 ：739：2009/09/23(水) 01:16:35 ID:fwhBvM640

>>740
>>744
ありがとうございました

746 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 19:52:56 ID:X9fu5uFL0

>>737
遅ればせながら、ありがとうございました。
カード引継ぎは何回もやってるのに、全然気付きませんでした。

そういえば、100戦ごとにいちいちカード引継ぎするのも、
なんかエコじゃなくて勿体無いなぁ、とも。

747 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:03:25 ID:Nd+mZ7xt0

スキルについて質問したいのですが、クロアやハクラビのスキルは所属国家が
2つあるキャラを入れても発動するのでしょうか？

748 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 20:40:46 ID:qtCKIDreO

>>747
メインがそれぞれ青・黄なら発動する。
サブだとわからない。

749 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 21:24:12 ID:Nd+mZ7xt0

>>748
返答ありがとうございます。
最近クロアを引いたので青でデッキ作ろうとしたさい
カルザ入れようと思ったので聞いてみました。

750 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 21:50:51 ID:go3twZY3O

レベル上がるとカードを登録できるレベルが増える以外になにか特典ってありますか?

751 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 21:58:38 ID:wQo1PSQ00

>>750
レベル10からRPの増減幅が大きくなるのと
99まで上げて経験値を稼ぐと特殊称号をもらえるぐらいかな
とくに強くなったりとかはないです

752 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 22:03:26 ID:go3twZY3O

そうなんですかぁ
ありがとうございます

753 ：ゲームセンター名無し：2009/09/23(水) 23:17:36 ID:nnUrZP0I0

>>748
システム上でメインもサブもねーよ
てか流石にそれくらいは分かってから答えようぜ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:27:17 ID:8EbJ1BgQ0

>>753
質問の意図とは外れるが
旅人称号はメインの国家が反映されるはず

755 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:40:30 ID:xHu9sFBo0

は？旅人と国家に何の関係が？ｗｗ

756 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 00:51:39 ID:Q94B0Gz90

初心者スレなんだから
知識や情報がしっかりしてる人は、正しい答えを教えてあげるべきです
知らない人を嘲笑するようなことはやめましょう
知らないことは勉強すればいいだけの話です

旅人称号は、公式ページのランキングの地域ランキングの地図を
見てもらえればわかると思いますが、地域によって色分けされているかと思います
確か全国対戦を20戦すれば、その地域の色の称号が手に入ります
登録するカードの色と勘違いしやすいけど、関係はありません

757 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 07:33:37 ID:HJ+5jrRi0

トップローダーって使ったほうが良いんでしょうか？

758 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 08:26:02 ID:9iSDkX0h0

>>757
メリット
・カードが折れ曲がりにくくなる
・盤面から外しやすくなる
・滑りやすくなるので動かしやすい

デメリット
・値段が高い
・面積が大きくなるので不意に手が当たりやすくなる
・台によっては認識しづらくなる

こんなところですかね
C、UCに使うのは少々もったいないので
お気に入りのSR、Rなどに使ったらどうでしょう

759 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 08:35:04 ID:Y+Xo6g3+O

>>757
蛇足だが100円ショップでハードケースを買って
それをハサミで加工すると安く上がる

760 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 10:07:42 ID:1DBEXO0oO

>>757
サイドローダーなら１枚２０円ぐらいでカードショップに売っているよ。
トップローダーじゃなくても充分だよ。

761 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 13:19:50 ID:c8OVh1qPO

質問させて下さい
３剣＋２剣を同時に５剣にぶつけた場合、悪くても同士討ちにはなるんでしょうか？
アビスキルは持ってない前提でお願いします(数値による、と言われてはそれまでですが…
また、カードを同時にぶつけて得られる具体的なメリットとは何でしょうか？
敵ユニットのATKが割り振られる？などと考えているんですが、間違えてそうで…

762 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 13:26:49 ID:/yzdqKhO0

>>761
敵ユニットのATKは割り振られません。近接戦闘する全員に、1vs1と同じダメージが
普通に入ります。
3+2剣を5剣にぶつけても、あまりメリットはないかと。

単純に言うならメリットは、3剣に対して3鹿2体を相次いでぶつけた場合は、最初の1体は死にますが、
3鹿2枚を重ねてぶつければ、どちらも生き残ります。

ああと余談ですが、
×同士討ち（味方同士の殺し合い）
○相討ち（敵味方が同時にくたばる）

763 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 13:54:29 ID:K32AHXrK0

こう考えると良いかも
重ねを１ユニットとして考えた場合「ATKは加算されるが、HPは加算されず大きい側だけが採用される」

764 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 14:10:50 ID:Y+Xo6g3+O

>>761
ちなみに同レベルを乱戦させた場合
ザックリと言えば枚数の少ない側が勝つ
5剣を落すのに3+2剣じゃ足りない

同時乱戦のメリットは>762の言うようにダメージを均等に割り振れる点
勝敗を短期につけることで枚数偏りの影響が他のエリアに出にくい点
など

765 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 20:06:13 ID:jyumsLPM0

>747
要はクロアスキルが森ザンダーのような
シルヴァ＋スケールギルド　で発動するか、の質問でいいんだよね。
それなら答えは、発動する。です。

766 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 20:29:18 ID:oYY9oV6T0

LV5剣：Atk82HP1496、LV3剣：Atk59HP1099、LV2剣：Atk53HP860
1回の攻撃でAtkと同値のHPを削ると仮定すると、
11回目の攻撃でLV2剣が死亡（LV5:HP264・LV3:HP197）、
14回目の攻撃でLV3剣が死亡しLV5剣生存（LV5:HP87）

正式な計算式不明だから計算根拠はまるでないけど気分的にはこんな感じ
>>763
HP小さい側が先に死亡し、それ以後重ね側の総ATKが減殺されるという要素ががが

767 ：ゲームセンター名無し：2009/09/24(木) 22:24:01 ID:XvXECUj4O

３剣を誰にしたのかが気になるところだが大体は相打ちでいいような気がする。
乱戦でのクリティカルでなんとでも変わっちゃうけどね

768 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 01:00:38 ID:8OrF2e0gO

クリティカルといえば、最近こんなのがあった

こちら
マリス（乱戦の勝者有り）＆ブランド（アビ有り、樽４個）＋魔法剣の召喚×３
あちら
グゥ様（不屈無し）＆新タンジェ（非情無し）＋リヴァの津波ダメ

でマリブラが撃墜されたのを未だに覚えてる

769 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 21:31:53 ID:zb4NXVpRO

ちょい質問

今バージョンからやりだして新しいバージョンになったら、排出停止になるカードがあるのかー残念だなーとか排出停止リスト見てたんだけど、つい先日今バージョンで排出停止になってるはずのジョルジとジデラゾート出たんだけどこれは？

ちなみにピローはちゃんと紫のヤツなんだけどな
もしかして、これがリニューアルってヤツ？

770 ：ゲームセンター名無し：2009/09/25(金) 21:37:07 ID:xYnvSE1e0

>>769
ジョルジが2/2　ジデラが1/1だったらそれは
新しいほうです、旧のほうとは能力もイラストも違うので
別カードだと思ったほうがいいですね

771 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 01:48:09 ID:jw1pIVMTO

>>770
2/2って、LV/コストの事だよね？

だったらそうだ。なるほど、サンクス

しかし、だとしたらコレ今回排出停止になるカードを次バージョンで使う事はできるんだろうか

俺のガーベラたんは一体・・・。

772 ：ゲームセンター名無し：2009/09/26(土) 02:09:44 ID:IU0JlNWq0

>>771
排出停止後も使えるよ。

ちなみに排出停止カードリストにあるキャラクターは
・EX化(表に名前だけしか書かれていない全面キラキラのカード・性能そのまま)
・リメイク(3Dモデルは一緒だが、性能の異なる別カード)
になるのでどちらかの形で排出自体はされる。
ただ、EXになった場合、その次のバージョンでも排出されるかは現在不明。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 18:32:00 ID:R1oD4MaS0

召喚士の体力の数値はいくらですか？

774 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 19:25:20 ID:PCg4zn020

10000

775 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 21:04:48 ID:5JZdDzpTO

atk100のアレキサンダーが100回殴ったら倒せるってことですか？

776 ：ゲームセンター名無し：2009/09/27(日) 23:18:07 ID:+ptJJxrw0

>>773-774
召喚士の体力は7500。

ソースはモバイルサイトの対戦履歴

777 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 09:43:28 ID:OadxwHuGO

>>775
ATKとは別にSATKって要素がある
SATK×ATK=対召喚師ダメージだとは思うが
SATKがいくらかは不明
ユニットの兵種、LVでも変わるしクリティカルなんかも計算が違うっぽい

778 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 14:06:16 ID:1S5noufG0

アダラとミルザムの関連効果が両者ともクリ発生率上昇とあるのですが、
これは目に見えて効果に差は出るのでしょうか？
メイッサとアダラどちらを組み込むかで迷っています。

779 ：ゲームセンター名無し：2009/09/28(月) 19:28:10 ID:UzjzlGGr0

>>778
目に見えてってことはないけど、アダラ関連カウスだと
それなりにクリティカルが出ます
アダラとシリウスと関連を二つつけた場合は
目に見えてクリティカルが出ます

カウスをどんどんぶつけていくならアダラがいいと思います
そうじゃないならメイッサがいいかと思います
カウスが１剣なので、相手に杖がいる場合はぶつけていくのは
難しくなると思います
自分の苦手な兵種に合わせるのがいいかと思います

780 ：ゲームセンター名無し：2009/09/29(火) 23:40:05 ID:6h7T+Cym0

>>779
レス遅れて申し訳ありません
カウスの関連見てませんでした･･･手元にちょうどあるので使ってみます

ここで聞いてしまっていいのか疑問ですが失礼します
ナート・エルライ・ミルザム・アダラ・カウス
これはデッキとしてどうなんでしょう･･･

781 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 01:51:57 ID:/3zxScck0

ナートより、ATK60以上のLv4シーカーと組み合わせた方がミルザムが活きます。
突っ込ませて死ぬ前にミルザムで戻す、という戦法です。
高鹿ミルザムといって安定して強いので嫌われている組み合わせではありますが。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 03:03:43 ID:1TGYbWzP0

>>780
ミルザムでナートを左右サイドに振り分けて
ゆさぶりをかけてDAを狙う感じになるでしょうか？
1鹿1枚は初心者さんには難しいですね

783 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 10:04:22 ID:5Ukm/PpDO

三国志大戦はまってるもんですが、近場に大戦ないので近場にある車輪やってみようかと思うんですが、面白いですか？何をしてどうするゲームか教えてエロイ人。

784 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 10:16:20 ID:sFDfDJzk0

>>783
＞面白いですか？
面白いです。小手先の技術より戦略戦術面を重視する人向け。
＞何をしてどうするゲームか教えて
陣を取って召喚獣を呼び、相手の召喚師を殴り殺すゲーム

参考サイト
http://yu-sha.net/

785 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 13:17:32 ID:NBqthK6d0

ユニット同士の戦闘がメインじゃないところが気に入ってます

786 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 14:15:49 ID:5Ukm/PpDO

>>784
ｻﾝｸｽ戦術面てことは騎馬いるみたいだけど突撃とかはないってことかな？
スターター買ってやり始めればいい？それともカード買ってから始めたほうがいい？買うなら何？

質問ばっかでｽﾏｿ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 14:26:51 ID:sFDfDJzk0

>>786
＞突撃とかはないってことかな？
イメージとしてはそんな感じでいいかも。

＞スターター買ってやり始めればいい？
スターターには、今は手に入りにくいカードも多いので、スターター購入を推奨します。

＞買うなら何？
これはさすがに答えにくい。

スターター買って、チュートリアルプレイすれば一応デッキが組めるので、
それでシナリオモードをちょっと遊んでみるのが良いと思います。

788 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 15:02:28 ID:5Ukm/PpDO

了解。スターター買ってやってみる。ｱﾘｶﾞﾄﾝ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 15:12:10 ID:umh7CrA7O

今ブラックベリーと言うカードが話題なんですが今からでも手に入りますか？

790 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 15:22:45 ID:sFDfDJzk0

>>789
抽選はとうに締め切られ、今発送が行われているところなので、正規手段での入手は（今のところ）不可能です。
これから入手するとしたら、下記の手段となります。

1. オークション出品を待ち、落札する
2. カードショップで購入する
3. 各種犯罪行為に走る

話題にはなっていますが、特別に強力なカードというわけではないので、
3番はもちろんのこと、1,2もあまりお勧めしません。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 15:46:10 ID:oIz9mLAy0

>>786
＞突撃とかはないってことかな？
低レベルシーカーの場合、突撃するより端攻城のほうがイメージとしては近い（機動力を活かして陣取り）

＞スターター買ってやり始めればいい？それともカード買ってから始めたほうがいい？買うなら何？
召喚獣が初期の一体以外基本的にシナリオモードで入手するのでカードはその間にそれなりに入手します。
いきなり全国対戦するなどということでもない限り先行投資はいらないです。
さらに１０月１日から新バージョン稼働なので資金はそっちに回したほうが新規カードを手に入れる可能性があります。

792 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 20:28:39 ID:Ergb8jc60

>>791
つまり相手を殲滅しつつ陣取りするってイメージではなく、相手の隙をうかがいつつ
陣取りするって事かな。で召還獣で攻城ってこと？
１０月って明日からじゃん！了解です。
あと一つ、三国志の攻城兵とか、封印の舞のようにネタというかロマンあふれる
カードとかってありますか？勝てるデッキよりやってて脳汁出る方が好きなもので。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 20:59:53 ID:/ABGv9v20

>>792
２枚デッキとか敵味方無差別でＬｖ５が自爆とか
敵一体ランダムに死亡とか
ＭＰ溜めまくってアビ８度掛けとか

盛りだくさんだよ！

794 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 21:17:30 ID:LbmHHx/v0

>>つまり相手を殲滅しつつ陣取りするってイメージではなく、相手の隙をうかがいつつ
陣取りするって事かな。で召還獣で攻城ってこと？

これはどっちもつまり相手を殲滅しつつ陣取りしつつ、隙をうかがってさらに陣を広げる
で召還獣で攻城、つまり攻めたもん勝ち

795 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 22:21:46 ID:AFhFJ+n10

>>792
>>ネタというかロマンあふれるカード

カード名：大戦で例えるならこんなかんじ

・フル関連ベンデ：１コス歩兵の分際で一騎打ちになれば絶対に無双×5、攻城すれば攻城兵の城門ダメージ並み
・ミラ、アディル：前者は流星の舞、後者はエレメンタルに流星の舞をさせるようなもの
・サフィー：国力0～２ならただの移動速度アップ、国力３なら３倍速＋防護戦法を範囲掛け
・メイド単：基本かと思うので一応

ネタどころかガチなのもありますけど。
脳汁出したいならフル関連ベンデお勧め、ただしＳＲ一枚、Ｒ二枚の３枚デッキに固定されるうえに兵種的に現環境での全国対戦では厳しいデッキです。

796 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 22:25:01 ID:GIgaubVJ0

>>792
このゲームは基本陣取りして、強い攻城兵（召喚獣）をどれだけ使えるかっつーゲームなんで
あえてそれを無視して別ゲーに持ち込むのも楽しい
ナンガブレイズとかハイパーギルドールとかミラアディルとか
WIKIで調べてみるといい
初心者にオススメじゃない？気にすんな

797 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 23:15:14 ID:ZQ65Wt3XO

>>792
ミルラ・カメリアなんかも面白いと思う。
ミルラ：ＡＰ５(大戦の士気みたいなもの)で相手のユニット一体をランダムで確殺するアビリティ(大戦の計略と同じようなもの)を持つ。
カメリア：ＡＰ２で、範囲内の味方ユニットの中からランダムで一体に効果終了後(３０Ｃ)にＡＰ２回復するアビリティを持つ。
ユニットの兵種を説明すると、ミルラはシーカー(騎馬)・カメリアはマスター(弓)。
必要ＡＰの重いミルラをカメリアのアビリティで効率良く回すのが、一番のコンセプトになる。

798 ：ゲームセンター名無し：2009/09/30(水) 23:50:08 ID:AIRZBuVP0

流れ切って申し訳ないけど、質問
RPの変動って最大でどのくらいの幅があるんだろう？
先日+1/-36っていう変動値が出て気になりますた

799 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:12:13 ID:Jyo07C6A0

>>798
勝っても+0とか負けても-0もあるって本スレの雑談であった気がする

あとロケテ時?では勝っても減る試合があったとか

800 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:14:53 ID:xIwCzs6Z0

>>799
流石にそのあたりは修正されたんじゃなかったっけ？
-40とかは聞いたことないから、-36って最高値に近いんじゃない？

801 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:24:21 ID:0sOW0FXW0

+1/-36って明らかに初心者じゃないよな…

802 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:26:11 ID:xIwCzs6Z0

>>801
RP1000台とかとマッチしたらそのぐらいなんじゃないか・・・？
マッチするのかわからないけど

803 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:35:42 ID:IanUxVv7O

ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！

>>696 >>701だが、機械神の試練クリアできたZEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！！！1 1 1

アドバイスくれた方々、ありがとう
マジ何回挑戦したかわからんｗ最後の最後に完全にこっちのペースにもってけて、90パー超えの潜在召喚と全キャラでフルボッコできたときは、脳内ロッキーのエンディングだったｗ

その勢いで次のシナリオも苦戦したけど、なんとかグランガイア全クリアした！初の称号も獲得できた！今バーの終わりにふさわしい終わり方でゲーセンを後にしてきたよ

おっと、ここまではチラ裏にしかならないな
質問あるんだけど、デモ画面で流れていつも気になってたんだけど、赤い衣装の聖歌隊みたいなキャラなんて名前なんだろう？

『アー』って歌ってるようなポーズの。名前もわからんから検索のしようもないｗ

ぜひご教授下され

804 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:39:46 ID:xIwCzs6Z0

>>803
グランガイアクリアおめでとう
ジャックポットがあればずいぶんと楽になるはず

赤い聖歌隊だとヴェネタかなぁ？

805 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:51:57 ID:IanUxVv7O

>>804
トンクス！

ググってみたけど、多分これだ！！
・・・けど、もう排出停止になってるのなorz

うーん、EXはあんまり好きじゃないだよなｗまあどうしても欲しかったらどうにかして手に入れるよ！

806 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 00:58:28 ID:V1MHVJr5O

>>805
ヴェネタなら簡単にもらえると思うよ。
初期ＵＣだから余っている人が多いとおもうし。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:02:49 ID:4EilmLiV0

>>802
ちょうど相手は1000そこそこだったわ
レベルも相当高かったし、深淵を目指してるのかもしれない

808 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:07:13 ID:IanUxVv7O

うちのホーム、ほっとんど誰もやってなくてさｗ

店内ランキングっていうのも出ないし、多分俺含めて２、３人くらいｗ　
この前超珍しくやってる人を見たけど、無駄にボタンをハンマーを振り下ろすが如く叩くようなプレイヤーだったので、あんまりお近づきにはなりたくないんだよな

ま、オクででも落とすさ　ﾉｼ

809 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 01:07:54 ID:GUU6aSm60

ヴェネタは旧もＥＸも余ってるなぁ
近くにいるなら、手渡しで上げてもＫＯなぐらいだ

810 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 16:47:59 ID:644/JElAO

>>793－797
亀ｱﾘｶﾞﾄﾝ。理解できない単語がいくつかあるが、面白さは伝わってきた。流星の舞とかﾔﾊﾞｽ。
給料入ったら出陣するぜ。全国デウューしたらヨロシク。

811 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 18:46:57 ID:0sOW0FXW0

ちょうど覚える事が超増えたから頑張れ
今更INTなんて把握してないお・・・

812 ：ゲームセンター名無し：2009/10/01(木) 23:38:52 ID:tS1U1J4s0

大戦やGCBみたいにとりあえず召喚獣集まってきたからイケると思い
全国対戦やったら何だか知らないが化け物と遭遇して瞬殺されたお

このゲームは珍しく１人用のほうが充実してるゲームなんだと実感した

813 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 00:05:04 ID:Jyo07C6A0

>>812
残念ながらこのゲームは「平均値」からスタートするため
大抵の初心者は負けながら適性値に落ち着く
（実際の平均値は初期位置よりちょい上と思われる）

向いてる人はイキナリ勝っていけるが
普通は10～100くらい負け越す
まあとりあえず召還獣コンプくらいはシナリオ進めて損は無い

召還獣入手完了→全国負けまくりで10試合負け越し→シナリオに逃避
何とか4thまでの表シナリオを全部クリアした時点で全国戻ったら
勝ったり負けたりで初期位置まで戻って来れた
全国の勝率も50%まで戻せた
そんな感じ

814 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 00:17:19 ID:pULhBsf40

>>795

>>フル関連ベンデ

攻城兵の城門並みは言い過ぎでした。攻城兵並みの端攻城ダメージで

815 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 00:23:51 ID:Zgr7tH8S0

>>812
理解と把握するまでに時間がかかるんだ
それと最初は慣れてる人を相手にするんで
レート1400前後に落ちてからが勝負だと思っていいよ
召還獣すべて集まって頃にはそこそこいけると思うけどやっぱり連敗続きで
レートはさがるこれはみんなが通ってきたみちなんだ

816 ：ゲームセンター名無し：2009/10/02(金) 02:45:29 ID:1qRfICia0

>>813 >>814
なるほど。なかなか奥が深いんだなあ。
最初のほうは負けて当然か。

まあ召還獣コンプしてシナリオやりつくしてからまったり全国行くことにするよ。
前途の通り１人用も充実しててなかなか楽しいしな。

817 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:26:35 ID:dVDSA++3O

聖王ｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰを引いたので使いたいのですが、ﾃﾞｯｷ構築で悩んでいます。今の所はｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰﾚｼｬﾍﾞﾝﾃﾞﾋﾄﾞｩｶﾒﾘｱでｻｲﾄﾞにﾛﾀﾈｰを入れています。狙いはｶﾒﾘｱとﾍﾞﾝﾃﾞでｱﾚｷｻﾝﾀﾞｰを強くしたいんですが、何か力不足な気もします。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

818 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 01:44:32 ID:YGGb4OFzO

>>817
基本的には白単で組むのがアビと相まって良いとおもう。
聖王・リオン・ウインドメア・シュコダorリッツ・新ホフスなんてどうかな？
聖王アビはあくまでも聖王がヤバそうな時に使用するのを前提として、ウインドメアは聖王の援護、３枚のシーカーを駆使して陣取り。
新ホフスは落ちてもスキルの効果で聖王のＡＴＫが＋３・防御アップするから、聖王のＡＴＫの底上げに使える。

819 ：ゲームセンター名無し：2009/10/03(土) 02:49:12 ID:ql3GMAAi0

>>817
白単で組むなら>>818さんのアドバイスを参考に

聖王のスキル（＋ベンデアビ）中心に多色気味にするなら
・やる夫、旧ジデラゾート、セレなど移動速度を上げるカードを入れてみる
・カメリアが聖王のAPブースト役だけではもったいないのでガシャ、ピタダ、
　タイガーアイなどの優秀なアビリティ持ち（できればシーカー）を入れる。

などはどうでしょう。

820 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 19:00:15 ID:usaV3YdjO

ギルドストーリーって、これ何？

特に何も起きないんだけど・・・？

読むだけ？

821 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 19:18:19 ID:4cLygxD80

さあ？

822 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 19:48:59 ID:QUcaLPDy0

まだ実装されてないだけ

823 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 21:12:33 ID:usaV3YdjO

>>822
なるほどｗ
ひとりだけのギルド作ってみたけど、もうちょい時間かかるんだな

824 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 21:26:17 ID:6wAXOfmRO

ギルドについて質問なんだけど、ギルドを維持するのって何か条件ってある？
勿論、携帯サイトの会員登録を続ける以外で。

825 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:45:45 ID:QUcaLPDy0

携帯サイトであれば、ギルド維持は何の条件もないから
気さくに作るがいいさ。

ただ、今度実装されるとのうわさの　ギルドストーリーは人数がいたほうが
進みが速いみたいだけどね

826 ：ゲームセンター名無し：2009/10/05(月) 23:50:44 ID:6wAXOfmRO

>>825
ありがとう。
一人でも頑張ってみるよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/10/06(火) 21:38:28 ID:36JeGKWq0

一応wikiには出入り自由でメンバー公募してるギルドもあるよ。
あと２ｃｈのスレギルドもある。こちらも出入り自由。
チャットや連絡取り合うわけでもないし、面倒なら入っちゃってもいいかもね。

828 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 01:09:11 ID:EAsQfLp+0

wikiを検索しても出なかったんですが、本スレでたまに出る「ド長ミサイル」ってどういったデッキなんでしょうか？

829 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 01:11:43 ID:8QXlUnay0

>>828
メイド長→シャローン
たぶん、シャローンがINT8あることを利用して
新フェルスで生き返らせるデッキかな・・・？

830 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 01:21:48 ID:v9ylz1ZDO

>>827
ありがとう。
とりあえず、昨日立ち上げたから一人でも頑張ってみるよ。
>>828
ド長ミサイルは、ＵＣフェルスのアビでＳＲシャローンをＭＰ消費無しで復活させるコンボを前提としたデッキ。
まあ、まだ追加されたばかりのカードを使うから、まだどれくらい有効かは未知数だけどね。
ド長＝メイド長＝シャローンで本スレでのシャローンの愛称の事だから。

831 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 01:38:44 ID:4gB4fMD7O

(´・ω・`)<パッド長じゃありませんわよ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 10:37:17 ID:QXLQhutl0

不要かもしれないけど一応解説を入れておくと、「ミサイル」というのは
死亡前提でユニットを敵にぶつけること。
メリットとしては、死ぬこと自体がメリットになる場合（パルナス、サマカなど）や
死んでも楽に復活できる場合（上述のフェルスとのコンボ、ローコストユニット等）などがある。

833 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:06:54 ID:qOiVqabP0

専用ローダーってデッキの枚数分買うものなのですか？

834 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:12:46 ID:8QXlUnay0

>>833
別に買わなくてもよい
スリーブは確実にカードが磨耗するのでつけたほうがいいとは思う

自分のお気に入りのカードやSRなんかを入れたり
保存や鑑賞用に買ったりしてもいい
時間が立つとカードが少しそってきたりすることもあるので
貴重なものはローダーに入れておいたほうがいいかもね

また悠久の車輪のローダーじゃなくて、店頭で売ってるようなもののほうが
安上がりだったりするからそちらを購入するのもいいかも

835 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:13:02 ID:W2/Sp3tD0

人それぞれ
SRとか大事なカードだけ使う人もいれば、常に全部生でやる人もいる
操作感にも影響するから、自分の好みでやればいい
もしつかうなら、トレカショップや密林で売ってる汎用ローダーのほうがいい
公式のは高いから観賞用かファンアイテムと考えたほうが

836 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:14:14 ID:TyuA1i7o0

>>833
専用ローダーはあくまでもカードの保護の為に使用するもので、
プレイそのものに関係するものではありません。
故に、必ず使用する必要性はありません。

悠久の専用ローダーはSRカードなどを入れて観賞用に使用されることが多いようです。
もし、カード保護目的でローダーを使用したいのであれば、
5枚入り300円程度の市販ローダーのほうが経済的です。

また、専用ローダーを使用する場合は、そのままカードを入れると傷つく恐れがあるので、
付属のスリーブもしくは市販されているスリーブに入れてからローダーに入れましょう。

837 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:18:40 ID:qOiVqabP0

>>834-836
みなさんわかりやすい説明をありがとうございました

838 ：ゲームセンター名無し：2009/10/07(水) 23:44:44 ID:EAsQfLp+0

>>829、>>830
遅くなりましたが教えてくださってありがとうござしました
おもしろそうなデッキなので新フェルスが引けたら試してみます

839 ：ゲームセンター名無し：2009/10/08(木) 04:17:12 ID:zOpKgd3h0

ローダーを使わずに、サイズの違うスリーブを二枚重ねにする手法もある
公式のスリーブの上に、89mm×64mmのスリーブをつけるのオススメ

840 ：ゲームセンター名無し：2009/10/10(土) 19:02:07 ID:qL+YyXefO

はじめまして。

旧カサンドラの五枚デッキを使って全国をやってましたが
今日SRマリスを引きましたので四枚も試したいと思ってます。

マリスとカサンドラは固定で、残り２枚をミサイル要員のハマユゥと
マリスの帰還要員であるミルザムを考えてますが
この場合召還獣にオススメはありますか？今まではJPを使ってました。

ちなみにRPは1350で勝率は三割ほどです

841 ：ゲームセンター名無し：2009/10/11(日) 00:41:44 ID:BRo52gepO

>>840
積極的にＤＡ狙うデッキじゃ無いから、ＪＰで良いと思うよ。

842 ：840：2009/10/11(日) 19:36:33 ID:eZ18GK7uO

>>841
ありがとうございます。

今日四枚で召還獣を入れ替えて試しましたが、やはりJPが一番でした。

843 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 13:47:25 ID:Cgsx/ttN0

NESYSカードについて質問なのですが、
LoVのNESYSカードを車輪に流用することは出来ますか?
NESYSはNESYSなので出来ると思ったのですが、確認のため。

ホーム在庫切れの上入荷未定、
付近に車輪が無いので流用可能なら大分遠いですがLoVのを買って来ようかと思うのです。

844 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 14:38:55 ID:lQxMq/CM0

>>843
確か出来なかったハズ
by　ゲーセン店員

845 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 14:50:58 ID:dbiHDR8y0

>>843
NESYSカードはタイトルごとに専用のカードになってる
名前は同じでもまったくの別物だよ

846 ：ゲームセンター名無し：2009/10/12(月) 14:58:20 ID:Cgsx/ttN0

>>844､>>845
解説ありがとうございます。
名前が同じでも中身は別物でしたか、
入荷までおとなしく待ちたいと思います。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:54:17 ID:U8b2DIQzO

今バーから導入されたアビの、Lv相応の値にうんぬんっての何だ？

つまり簡単に言えば号令かかってるヤツに使えば元に戻りますよシェキナベイベーって事？

848 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 00:57:35 ID:9zdOUI4I0

兵種とLvに応じたATKの値が決まっていて、
そのアビを受けると、初期値や増減値を全て無視してその値になる

849 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 01:11:12 ID:6+YpP5uT0

検証してくださった方のデータ
レベル補正アビは、みんなこの値になると思います
基本的にINT5のユニットの値になると思っていいです

キーパーシーカーマスター
Lv1　　33　　28　　19
Lv2　　53　　45　　30
Lv3　　64　　55　　38
Lv4　　74　　63　　44
Lv5　　82　　70　　49
Lv6　　??　　 76　　52
Lv7　　94　　80　　55
Lv8　　97　　??　　 57
Lv9　 100　　86　　59
Lv10　104　 88　　 61

850 ：ゲームセンター名無し：2009/10/13(火) 04:02:30 ID:mh6xuLe50

>>847->>849

未検証だった部分も調べて来たので書いておきます
　　　　キーパー、シーカー、マスター
Ｌｖ１　　　３３、　　２８、　　１９
Ｌｖ２　　　５３、　　４５、　　３２
Ｌｖ３　　　６４、　　５５、　　３８
Ｌｖ４　　　７４、　　６３、　　４４
Ｌｖ５　　　８２、　　７０、　　４９
Ｌｖ６　　　８９、　　７６、　　５２
Ｌｖ７　　　９４、　　８０、　　５５
Ｌｖ８　　　９７、　　８３、　　５７
Ｌｖ９　　１００、　　８６、　　５９
Ｌｖ１０　１０４、　　８８、　　６１　

851 ：ゲームセンター名無し：2009/10/15(木) 23:55:10 ID:qYHedE3gO

>>848-850

遅くなって申し訳ない、わざわざサンキュー
保存して大事に使わせていただく

それと、今度横浜に転勤になるんだけど、横浜～下北沢くらいまでで、禁煙で車輪回せるとこはあるかな？

852 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 00:10:42 ID:krMZQOvH0

シナリオで高杖を使っていて
最近全国をはじめたんですが一度押されてしまうと
そのまま押し返せずにずるずると樽の設置もできず負けてしまいます。
全国でも高杖を使って行きたいのですが
対人はＣＯＭのように単純に動くわけでもなく
高杖の対人での立ち回りがよくわからないのですが
どうすればよいのでしょうか
いつもは
４杖/３鹿/２剣/１○でいろいろと組み替えているんですが

現在のデッキは
ドラセナ　アスター　リード　ベンデ　です
何かアドバイスお願いします。

853 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 00:21:30 ID:JHnFgXwmO

>>851
横浜駅周辺だとラウンドワンが禁煙だよ

854 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 00:44:04 ID:A3Jm+x1u0

>>852
その編成だと、片側にドラセナ　アスター　ベンデを寄せてしまって
もう片側をリードで守り片面制圧を狙っていくのがいいかな？

ドラセナの射程を生かすために自エリアの片側中心、敵エリアとの境の
ちょっと下あたりに陣取りそれをアスターで守る
後方にベンデを置き、エンチャントの樽を立てる
（立て方は人によると思うけど、角のスミには立てずにドラセナの付近に
エンチャントしやすいように３個ぐらいがいいかな？）

ドラセナの援護を受けつつ、アスターで牽制する
どちらも落ちないように立ち回る、危ないと思ったら下がるように
うまく敵を捌けたら、アスターを遊撃しつつベンデを相手エリアのスミに送り込んで
樽を立てさせる（このスミの樽は召喚する時に立てるだけでいいので無理しない
樽を立てたら、自エリアに戻ってベンデを温存しよう）

問題は逆サイド、相手の主力が逆サイドに向かうようだったら無理せず
リードは回復ゾーンで牽制し敵を倒すことよりも相手のエレメンタルを壊すことを主眼にしよう
相手が1レベルや2レベルのユニットを回してくるようなら
それらを倒して、攻め込んでもいい

ドラセナのエンチャントを作ることが出来たら、そこにベンデを置いて
ドラセナを上がらせる、そしてベンデのアビでドラセナを強化して制圧しよう
この状態になったら、ドラセナとベンデで対応しやすくなるので
逆サイドにアスターを回して、リードと一緒に切り込もう

と、うまく行けばいいのですが4枚デッキは慣れないうちは対応が難しい
リードを1レベル2枚に分けたほうがいいかもしれない
高杖は体力回復で下がるタイミングを見極めるのが難しい
ユニットの位置取りに気をつけて、うまく戦線を維持しましょう

855 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:06:10 ID:krMZQOvH0

>>854
ありがとうございます
いつもどちらか片サイドに陣取るのですが
逆サイドが攻められると取り返そうと無理してる間に
両サイドとも落ちてしまってるということがあるので
逆サイドは牽制程度でやってみます。

召還獣はなにがおすすめでしょうか
ラファエルをいつも使っています。
ＪＰは自ユニットが焼かれるのが怖くてあまり使ったことがないのですが…

856 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:06:13 ID:837yCB360

質問です。
ローズマリーのアビを2回かけたら体召喚士攻撃力は4倍になるんでしょうか。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:06:55 ID:837yCB360

すいません、体→対です。

858 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:27:23 ID:t6cTfIK/0

>>855
JPは陣が偏った時に自由に撃てないのが厳しい
リヴァはどうしても陣を高く保てない(片端を押さえて面積を得る形にし易い)

自分はダメ効率+回転率優先でカオドラ使ってる
安定性が欲しいならデュラかラファになるね
タロスは効率悪いわりに高杖サイドはそもそも素で制圧し切れるし
逆サイドを押さえ込めるほどの火力は無いしで今一つと感じて使って無い
潜在に入れば強力なんだけどね

ミスらない自信があれば護衛し易い高杖にJPは強力だと思う

859 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 01:28:02 ID:A3Jm+x1u0

>>855
エンチャントを使う場合、ジャックポットはあんまり相性が良くない
理由は、エンチャントを使うとあまり魔法陣を大きく描けなくなることが
多いのと、せっかくのエンチャントを壊してしまうこともあるので

小さい魔法陣でも相手のエリアでエレメンタルを立てることで
召喚位置を近づけてダメージを通せる、リヴァイアサンがおすすめだけど
これは相手の召喚獣やデッキによっては、まったくダメージが通らないことと
後半の後一歩が足りなくなることが多い
（足りない分は剣のダイレクトアタックを意識したほうがいいかも？）

エンチャントと高杖を守る意味では突進系のほうが使いやすいかと
ラファは潜在のプレッシャーがいまいちなので、別のものを
リヴァイアサンとデュラハンが使いやすいだろうけど
潜在を意識するならバハかカオドラでもいいかも？

>>856
そのあたりはちゃんと検証されてないと思う
2倍というのも本当に2倍なのか？と思われるし、数値的なことはわかってないかも？
たぶん効果は重複すると思うので、二度がけは意味はあるかとは思います

860 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 02:19:35 ID:837yCB360

>>859
なるほど、ありがとうございます。

861 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 02:39:42 ID:Em+OX4bEO

>>853
おお！情報サンクス！

やっぱ禁煙に限るぜ！

862 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 02:57:45 ID:UADtVRh50

>>856
理論上はローズマリーアビの効果が２回分重複してかかる。
ただ、アビリティの性質上ローズマリー撤退、復活させてからＡＰ獲得しなければいけないので、
ほぼ潜在ユグドラシル必須なので検証が難しいです。

863 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 09:06:56 ID:+GcVbP8L0

>>861
それでも背後のWCCFでタバコ吸ってる奴から煙が流れてくる事がたまにあるので
完全に油断はしない方が良いかもｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 15:29:54 ID:Em+OX4bEO

>>863
え

禁煙なのに？別に悠久だけ禁煙コーナーとかじゃないよね？

他のゲームプレイヤーを蔑むつもりは毛頭ないけど、ルールは守って欲しいなorz

それと、シルヴァランドのシナリオの最後ってどーやってクリアすんだアレ

865 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 17:02:29 ID:dvHXZ70pO

>>864
5thならwikiの通り開幕乙でFA
2剣2前を中央から走らせて残りは左右に分けて敵を引く
まず負けない
さらに精霊を多めにして召喚獣をタロスにしたら保険もかけれる

866 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 20:59:24 ID:A3Jm+x1u0

>>864
久しぶりにやってきたら、あやうくクリア失敗するとこだった
難しいね。相手が鹿主体だったら剣を多めにして
速度減速アビスキルで相手の展開を遅くするといいかも
エメリィがAP貯めなくても、速度遅くできるのであると便利だと思う

他のとこでもそうだけど、最初は我慢の子で
召喚士の体力が潜在に入れば逆転可能だから粘ろう
（ラファだと厳しいけど、剣のダイレクトアタックも使っていこう）

相手がすぐに復活してくるところは、最初はエレメンタルを立てるのは
あきらめて回復ゾーンで待ち受けて迎撃して
相手のMPを減らしてからって戦法でもいいかも？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/10/16(金) 23:33:43 ID:Em+OX4bEO

>>865-866

トンクス、助言のように精霊の願い持ちをたくさん入れたら勝てたｗ

ピエリネ、リゼ、オユー、リフィー、ティティス、ドスミン

でなんとかなったぜ

868 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 21:15:37 ID:fSsyXGhSO

友達と店内対戦することになったのですが自分がRP1400で相手がRP2100ぐらいなので
ハンデとしてアルカードルシフェルの2枚で十分と言われたのですがこれは勝てるのでしょうか？

869 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 21:25:53 ID:/RrkhIZE0

しらんがなｗｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 21:45:19 ID:rxTsdpRE0

>>868
普通にやったらアルカードルシフェルに負ける要素はない
ただレベル１～２のワラワラいるデッキとか
鹿のいないデッキなら下手すると負けます

どっちかのワンサイドゲームになりやすいと思うので
練習するなら、登録レベルを8レベルとかにしてもらって
普通のデッキを組んでもらったほうがいいかな

871 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 22:02:39 ID:fSsyXGhSO

RPの差が開いていると対戦するのが難しいんですね。
登録レベルを下げてもらって対戦しようと思います。

872 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 22:10:24 ID:rxTsdpRE0

>>871
いやデッキ相性がはっきりしすぎるってこと
1400だと基本がまだしっかり出来てないだろうから
2100台と対戦すると一度劣勢になると逆転できないと思うので
登録レベルを下げてユニットのハンデがあればいいかと思ったので

話は別だけど、初心者さんで明日、ナンバー対戦で
対戦の練習したいよって人はいるかな？
時間あるので練習相手になれるので、自分は対戦数だけ多い1600台

873 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 22:35:43 ID:09N3UiohO

>>871氏のメインデッキの劣化版とか面白いかと
例えば普段
猫ポ、レシャ、ツェ、レマン、リゼ、ってデッキを組んでるなら
友人はハンデでレシャ、ツェをシュコダ、カウスにするとか
比較的扱いは似てるから参考にもしやすい
コンボデッキとかだと難しいが

874 ：ゲームセンター名無し：2009/10/17(土) 23:23:35 ID:ac4jHq5s0

>>871
ぶっちゃけそこまでRPに差があるとどう足掻いてもまともな対戦にはならない
どうしても対戦するなら無印バランスデッキでも使ってもらってアドバイス受けながら対戦したほうがいい

875 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:00:41 ID:9ptCuBxm0

RP2100の運用するアルカード＆ルシフェルは見てみたいなぁ。
俺が相手してもらいたいw

876 ：ゲームセンター名無し：2009/10/18(日) 00:49:30 ID:xs6+822ZO

やるなら開幕とりあえず片面制圧か？
樽立てどっちがやるね～んﾁｰﾝ

877 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 17:47:10 ID:QGYdnWmAO

車輪の子のバハムート最終シナリオがクリア出来ないです…助けてくだしあ

使用デッキは
・チェル美、UGR、ナンティ、トロネラ、レッドムーン、リフィー
・アウイン、ジャービ、トロネラ、アニス、リフィー
の二つでやりました。
開幕敵の前線を片方しか迎撃出来ず大召喚を貰って立て直せないです。
デッキのアドバイスや大まかな対処法等頂けると幸いです。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 18:02:59 ID:FX0AkY7VO

>>877
俺もスーパー初心者で、ようやく車輪の子の達成率が３割くらいいってるくらいなんだけど、そこそんな難しかったかな？

wikiにもあるけど、インプレが右の方にいて、あとは低コストなので、デッキは覚えてないけど

5杖2杖1剣1鹿1鹿とかでなんとかいけた気がする

右に杖配置でインプレ撃破すれば、多分楽にいけると思うよ？

879 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 21:06:38 ID:dl2g1Dno0

>>877
白単のとこだよね

別に開幕片面はくれてやってもいいから、リヴァかJPで潜在ゲーに持ち込めばいい
ダークを倒すときだけは相手の陣面積に注意
特にリヴァ潜在ゲーは、やる夫とかファルカドとかの底力剣がいるとやりやすい
ブランドに潰されるようなら、上手く陣の中央まで引っ張って召喚獣を重ねてやるといい
ダメージは別に取れなくても、最後にまくればいい

正直CPU補正が高いシナリオでトロネラは足を引っ張ってると思う
こだわりとか無ければアルネ等に替えたほうが安定すると思う

880 ：ゲームセンター名無し：2009/10/19(月) 22:47:22 ID:kD6U7DPT0

>>877
トロネラに限らずオバコスは落とされ易いシナリオには向かない
またMPに余裕を作るのが難しいうちはナンテイは避けた方がいい

デッキは
・LV=COで出来るだけAtkの高いユニットを使う
・杖多目、ただし総コストの半分で十分
・自分で使いこなせる枚数を考える(初心者なら杖2+他3くらいで十分)
・ダメアビ、ダメエンチャ、速度低下アビなどを活用する
・精霊持ちは心持ち多い目に

一例（というか俺のシナリオ用デッキ）
猫ぽ、ジキタリス、コンフリー、タイガーアイ、リゼ

あと召還獣はリヴァ推奨
COMは近い敵に向かうので召還獣を殴って止めようとして簡単に倒せる
特にリヴァ召還中に敵を倒すと復活ポイントがリヴァの上になるので面白いように死んで行く
そのMapだと上手く敵を召還獣にぶつけて行くと後半はノイジードとウインドメアを
交互に倒せばいいような状態に持ち込めたはず

881 ：ゲームセンター名無し：2009/10/20(火) 00:50:39 ID:5aFb6AWIO

>>878
だが、素でリヴァイアサンとバハムート間違えたorz
すまね

コトパクにぴろろ言われてくる

882 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 12:30:46 ID:OQawrXnsO

質問・・・というか聞いてみたいんだけど、画面って主にどこ見てやってる？

俺はメインのレーダーみたいなのだけど、やっぱプレイスクリーンでできるようになった方が良い？

883 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 12:50:23 ID:CIn0v9q20

>>882
自分でやりやすい方かな、上画面と下画面ではほとんど情報に差はない
上画面だとエンチャントの種類とか判別しやすいかも
下画面だと、本当に細かいカードの動きが必要な場合にやりやすいかな

自分は完全に下画面しか見てない
たまに盤面に置いてるカードが邪魔で下画面の情報が見えない時に
レーダーのほうを見て確認したりしてる
（杖とか置きっぱなしにして、体力ゲージが見えない時とか）
あとはクセなのかMPは上画面のほうの表示を確認しちゃう

884 ：ゲームセンター名無し：2009/10/22(木) 13:28:24 ID:nEZqa3MHO

カードを動かすときは下かな。
細かい動きが分かるのは勿論、一応盤が反応してるのも確かめられるし。

上画面に目を向けるとついCGの方に集中しちゃって…さ…

885 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 09:12:11 ID:8DV670h1O

>>883 >>884
なるほど、サンクス

いや、レーダー画面だけ見てやるのってなんかもったいなく感じてｗ

せっかくプレイスクリーンがあるんだし、まあ悠久の特徴の一つだとは思うんだけど、どうも慣れなくてね　
一応、欲しい情報に応じて見分けられるようになっといた方が良さそうだな

886 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 20:06:24 ID:MzdQGmKlO

質問があるのでよろしくお願いします。

SRマリス、SRブランド、ミルザム、ウインドメア、リフィーサイドリゼ、アルネ
基本的に靴の攪乱戦法で戦ってますが、高剣のDA対策と樽立てがうまくいきません。
開幕から高剣に2靴を重ねた状態で突っ込まれ、こちらの靴では勝てないので
逆サイドに行きますが、その間にリバ＋DAでやられてしまいます。

樽立ての方はマリスブランドで敵陣立てをやりますが、
そうすると相手靴に抜かれてしまいます。あといって主力靴が自陣では魔法陣が広がりません。
この場合どう展開していけばいいでしょうか？

887 ：886：2009/10/23(金) 20:09:52 ID:MzdQGmKlO

追記ですが、PRは1500前後、召還獣はバハです。
JPは攻撃の関係上相手がすぐ蘇ると回復がない靴主力が不利になると思い使ってません。

888 ：ゲームセンター名無し：2009/10/23(金) 21:14:29 ID:uTXfpAdB0

>>887
あんまりそのタイプのデッキを使ったことがないから、なんともいえないけど
高剣を相手にする時はDAが来ることを常に意識する
普通にぶつかったら負けてしまうので、回復ゾーンを利用して撃退する
そのためにマークはしっかりつける、主力が敵エリアに切り込んでしまってはいけない
相手の高剣を撃退してカウンターできる状態になったら、攻め上がるようにしよう
それまでは低鹿などで、うまく戦闘を避けながら魔法陣を広げること
多少不利になってもあせらない、RP1500ぐらいだったら潜在での逆転も十分狙えるはず

問題はドラゴンゾンビやコロッサスなど攻撃範囲拡大のアビをもつユニットには
対処が難しいこと、このデッキではアビを封じる対策がないので
アビを使われる前に、ミルザムなどを使った鹿の突撃で体力を減らしていくこと
体力が減ってる場合は、相手が召喚獣と一緒に突撃するタイミングをつかみにくい
召喚獣＋アビでDAされるとなすすべがないので、その状況にならないように頑張ろう

889 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 00:05:57 ID:XGmTm9LN0

>>886
陣の問題は、1杖どちらかをアルネかリゼに変えれば解決するのでは？
あと、せっかくミルザムがいるなら、間を抜かれたと思ったらマリスを返して
迎撃に向かうのが良いかと。

あと、召喚獣はJPでも全然問題ないです。むしろ自爆が怖いので、今のうちに
使い慣れておいたほうが良いかと。

890 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 00:22:43 ID:4frZ4AQ40

>>886
5剣はマリスぶつける→ミルザムで戻すの繰り返しでOK
序盤を乗り切ればマリスのアビを使って素の5剣ならほぼ互角に戦える
後半になればどっちが戦闘型か分からない状態になる

あと鹿メインデッキは常時自陣樽を4～5キープして
召還直前にマリスorブランドを投げる→ミルザムで戻す→空いた隙間に低鹿投げる
→樽立てて召還の流れをマスターすれば
主力は普段は自陣にいても問題なく5割前後の召還は打てる

召還獣はむしろJP推奨
弱体化してもなおDA主体のデッキや要塞デッキを除けばほぼ万能
ダメ効率の良い召還獣を使うと陣の大きさもあまり欲張る必要が無くなる

あと開幕に5剣を押し出してくるならいっそブランドマリス重ねて
ブランドと5剣を交換するのも手の一つ(生き残ることもある)
ただし相手やクリティカルの出方によっては二人合わせても返り討ちなので注意

891 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 00:53:51 ID:rqX1Gjdl0

>>886
似たようなデッキ使ってるからちょこっとアドバイス

マリス＆ブランドは中央ラインから敵が抜けてこないように牽制
マリスＡＰたまったらバンバン使う。
ミルザム居るならウインドメア居なくてもおｋだからアルネ出したほうがいいかも

マリブラで牽制しつつアビアルネで端っこ抜けて相手の陣奥に樽
リフィーは自陣奥と中央線辺りに樽作って適当なタイミングで投げる。

バハなら召喚陣は欲張らず50～60％で斜め陣がいいかも
そのデッキだとクリスタロスやデュラハンも使いやすいかも。

分かりづらくてすまん・・・orz

892 ：886：2009/10/24(土) 02:05:35 ID:W/p6Ehix0

アドバイスありがとうございます。

アドバイスを見る限り、戦い方自体がズレていた様です。今までは
高鹿が押し上げそのまま樽立てから戻る方法にしてましたので、どうも
すぐ大魔方陣がかかれると思ってましたが、次からは高鹿は守備を意識したいと
思います。

ミルザムに関してですが、正直うまく使いこなせてなさそうです。高鹿が奥にいるので
戻す→ミルザムが死ぬ方法でやってましたが、次からは鹿をミルザムに合わせる
方法で戦おうと思います。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 02:41:20 ID:VzVI/nPrO

>>892
むしろ、ミルザムは高鹿を戻す時に死んでも桶。
マリスで暴れている隙に、敵陣隅に樽立て→ミルザムで帰す→ミルザム投げて精霊で召喚ゲージ増やす→召喚って流れで良いと思うよ。

894 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 11:42:26 ID:B+NwZ8WiO

Wiki見るとよくある「効果は永続」って表記されているものは、
ユニットが落とされた後も効果が残るってことですか？

895 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 12:50:21 ID:itEA+TPe0

>>895
その通り、撤退しても復活させると効果のかかった状態で復活する。

896 ：ゲームセンター名無し：2009/10/24(土) 13:56:46 ID:B+NwZ8WiO

>>895
ありがとうございます！
どうりでホフスとかが使われるワケですね…

897 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 19:27:10 ID:kPXP7Fxt0

ネ実で使われている通称で「新ガリ」とはどのカードを指しているのでしょうか？
wikiでもガリのはいる名称のカードはないし。
教えてください

898 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 19:30:21 ID:BAPKrGNB0

ガリとはFF4の竜騎士カインの愛称です
転じて悠久ではロザリオのことを指すと思っていいでしょう

899 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 19:49:55 ID:GNH547PSO

>>897-898

本スレのほうでその呼び方はあまりされてないようなので、
ネ実限定でそう呼ばれているのかも。

900 ：ゲームセンター名無し：2009/10/26(月) 20:27:45 ID:nSdN3XC80

FF11のことはよく知らないんだけど
確か竜騎士のジョブがすごい弱かった時期があって
食べ物アイテムでお寿司があるんだけど
竜騎士に食べさせるのはもったいないからガリでも食ってろ
みたいなところから竜騎士＝ガリみたいに言われるようになったと聞いたことがある

901 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 20:45:37 ID:/SKhy8vk0

カード上に大きく数字が書かれているリプレイ等がありますが
自分がプレイしているときにはそのようなことはありません。
カードイラストの部分に大きく数字が出ているのは
どの様なときでしょうか？また、どのようにしたら
表示されるようになりますか?

902 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 21:54:24 ID:v+HzWr9F0

ATK表示の文字でいいのかな。
ジョイボールを左に倒すと、いろんな表記の変化できるよ。
ＡＴＫのほかにも、兵種とか

903 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 22:01:25 ID:/SKhy8vk0

>>902
ありがとうございます。今度試してみます

904 ：ゲームセンター名無し：2009/10/28(水) 22:14:26 ID:vlaenBm20

追記するなら、そのようなカード上への表示は携帯サイトで設定することも出来ます。
が、携帯サイトは有料なのでご利用は計画的に。

905 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 01:19:40 ID:2KvENooy0

本日始めた新人でござい
1000円だけだったのでCPUコロッサス倒したあたりでさ

で、ヒルガを引いたので質問
公式やWikiにはエンチャントの持続時間について特に記述がないんですが
これは永続だからと思っていいんでしょうか
よろしくお願いします

906 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 01:38:00 ID:Kh/2rCPf0

エンチャント全部永続ですよー
ただしヒルガのエンチャ範囲かなり狭いので
注意してくださいねー

907 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 09:06:48 ID:3MKQASQiP

>>905
ついでに言うなら、エレメンタルを一発でぶっ壊すアビリティー持ちもいるので、ご注意を。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/10/30(金) 09:24:00 ID:wOPvou6XO

>>905
>906に補足
エンチャント効果自体は永続だけど
周囲で誰かが死んだら発動するタイプのエンチャントなどは
死んでから一定時間の間だけ発動する
テキストに書いてあるから間違えないとは思うけど

909 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 17:37:25 ID:wGLkWjHT0

>>906-908
遅ばせながらありがとうございます
テキストに記述なければ永続なんですね
よーしエンチャのまわりに杖固めちゃうぞー！とか思ってたら
ヒルガのAP貯まる前に虫プレデターに蹂躙されたでござる
なぜ判定勝ちできたのかわからない

で、もう一つ質問したいのですが
カードの向きは特に関係ないとあったのですが、例えば剣が前進中に鹿に追いつかれた場合
剣は移動を優先するのでしょうか、それとも停止して迎撃を行うのでしょうか。あるいは攻撃判定しつつ移動するのでしょうか
バックアタックなどがないなら、接触する限りはお互い対等に削りあうと思っていいのかな？

よろしくお願いします

910 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 18:50:11 ID:KtYGyqZhO

>>909
攻撃しつつ移動する
ただし互いにZOCにより妨害し合うので互いに移動が遅くなる

911 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 22:53:37 ID:WuTMxZBBO

エンチャントの効果範囲って個別で違うようですがどこかで確認できないでしょうか？
wikiを見たんですが載ってなくて困ってます

912 ：ゲームセンター名無し：2009/10/31(土) 23:52:43 ID:KtYGyqZhO

>>911
電アケかなんかに載ったこともあるらしいが
基本的にはやって覚える方が早いかと

913 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 02:39:56 ID:zRrIRXI/0

>>911
一応、上画面のレーダー図を見ると
エンチャント範囲に入るとカードに緑色の枠がつきます
それを目安にだいたいの範囲を覚えよう
（回復ゾーンに入ってる時も緑色の枠がつくので注意）

一応、範囲円の直径の長さを比べると
画面の縦の長さを10として　だいたいこんな感じ（目安としてみて）

10　カルザ
8　デルタ　ヴェティ
7　ヴァトン　アルヴ　イラス　ドラセナ　スペサルティン　
6.5　シンクヴァト　アヴェル　チャプチャ　ディアレリア
　　　アウイン　ルテニリ　エルライ　コンフリー　フェンネル　ベンダー
6　ローモンド　ララト　エレスティア　メイッサ　キャンディー
5.5　ララト
5　マカー　ティベス　ピラカ　フェロシ　ヴェスト
4　リリィ
3.5　カラコ　アケル　エキナシア
3　ヒルガ　ティコ
1　リード
　

914 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 11:16:28 ID:mm22GTSzO

新ロザリオの範囲拡大が実感出来ません。　
ピュータやブレイズは触れないでも攻撃出来ますけど、ロザリオは触れてしまいます。　
初心者には範囲拡大スキルは厳しいでしょうか

915 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 13:33:30 ID:zRrIRXI/0

>>914
ピュータやブレイズで出来るのはZOCで相手の動きを制限できてるからかな？
なれたら鹿のほうがやりやすいと思う、距離感が大切
通常ぶつかったら、だいた相手の中心部分にこちらの枠の部分がぶつかるぐらいで
攻撃が始まるから、それより外側を当てていく感じで（相手の動きに併走するようにするといいです）

ただ範囲拡大は初心者さんにはおすすめしません
かなり細かい動きが要求されるので、1枚のカードに集中している間に他の場所が
疎かになってしまったりして、逆に負けることも考えられます
ほかにも、どの相手なら勝てるとかじゃなく、使いこなせばどのユニットも落とせるので
基本の感覚がつかめなくなり、無理して範囲拡大で落としに行ってミスると
リカバーがきつくなることもあるかと思います
また範囲拡大は、近接戦闘では無類の強さを発揮しますが遠距離攻撃には
さほど意味をもたないということもあります、杖相手の戦い方を熟知してからのほうがいいでしょう

基本の動きを覚えてから、そのリスクの軽減に使えるようになるといいかと思います
最初はあんまり意識せずに、そういえばあったなぐらいで動かして
慣れてきたら狙っていくようにするといいかと思います

916 ：ゲームセンター名無し：2009/11/01(日) 21:57:24 ID:IZ2rK1ir0

>>914
ピュータやブレイズのスキルの効果のことを言っているのでしょうか？
多分味方が全部落ちた状態だと、新ロザのスキルより攻撃範囲が広いと思われます。
（体感ですが・・・）

ロザリオのスキルはint7以上ないと効果がでません。
ちゃんと7以上にしてますか？
ロザリオのスキルでもそれなりに広がりますよ。
体感的にはカード同士がぶつかるかどうか位ですが・・・

917 ：ゲームセンター名無し：2009/11/03(火) 17:04:33 ID:2Nraz5wsi

高田馬場のタイトーステーションで新規参入者向けスターター200円セールやっとった

918 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 22:56:33 ID:1ia0sEqLO

初心者ですがﾃﾞｯｷ診断お願いします。

ﾁｭﾚｰｼﾞ、猫ﾎﾟ、ﾚｼｬ、ﾚｯﾄﾞﾑｰﾝ、ﾄﾛﾈﾗです。

ﾁｭﾚｰｼﾞ中心のﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷを意識しています。
不安なのが、ﾊﾞﾆﾗが多い、旧ｶｰﾄﾞばかり、な所です。
どこを改善すべきか、そもそも３剣３杖が現状では無理なのか、あと召還獣は何を選べば良いかのアドバイスも出来たらお願いします。

919 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 23:33:27 ID:QLZg/YyS0

>>918
バランスはそんなに悪くはないと思う
ただトロネラが落ちると、けっこう厳しくなるかも

しっかり動かしていけば、それなりに勝てると思う
ただアビがないので、当たるとつらいデッキがけっこうあるかも？

チュレージを生かすなら、速度上昇か下降アビで速度差をうめられるといいかな
レッドムーンは別の1剣でも良いかも？カウスやパルナスなんかがあると
色々と対処しやすいと思います
精霊の願いで回すことを考えたらトロネラじゃなくてリゼのほうが安定するかもね

召喚獣は精霊で回すならカオドラかジャックポット、チュレージで積極的にDAを狙うなら
デュラハンかリヴァかな

920 ：ゲームセンター名無し：2009/11/04(水) 23:54:16 ID:BtGyuJMRO

デッキ診断スレなら別になかったっけ？

召喚獣の王道はジャックだけど最初は難しいしラファかデュラあたりでいいんじゃないかと思います。３剣は難しいので３鹿あたりに変えた方が色々楽だとは思いますが最初は好きなのでいいんじゃないかと。

921 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 10:09:50 ID:KZ1E5/Wm0

>>918
初心者にありがちな「それじゃ勝てねぇ！」ってデッキではなく、充分に戦える編成です。
しかし、>>919の指摘通りつらい相手はそれなりにいると思います。

とりあえずはそのデッキでゲームに慣れてみて、不満な点が出てきたら入れ替えて行く
ような形で、デッキを進化させていけばよいと思います。

入れ替え候補としては、やっぱりチュレージ→3レベルシーカー、トロネラ→リゼあたりが
最有力かと思います。

922 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 11:58:22 ID:ff/SrJlVO

皆さんアドバイス有難うございます。とりあえず現在の構成のままやりつつ、厳しければ３鹿やﾘｾﾞに差し替えてみます。

923 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 12:53:18 ID:fyS2/MJj0

持ってないかもしれないが
復活アビいかすためにハクラビ入れたらどうだ

924 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 12:56:28 ID:KZ1E5/Wm0

>>923
落ちた時の保険にはなるかもしれないけど、そもそも落としたらアビが活用できなくて微妙かと思う。
それだったら、トロネラミサイルでも構わないかと。

925 ：ゲームセンター名無し：2009/11/05(木) 17:49:42 ID:wNNWe5NJO

>>922
トロネラ→リゼでも良いんじゃないかな？
終盤にミサイルしやすいリゼは初心者でも使い易いと思う。
バニラが気になるなら、レシャ→タイガーアイorビンガー、レッドムーン→パルナスorクロッカorカウスでも良いと思う。

926 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 00:26:25 ID:NsaPZICvO

ﾁｭﾚｰｼﾞﾃﾞｯｷの診断をしてもらった者です。まず沢山のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。
皆さんの指摘通り、初心者にはﾄﾛﾈﾗを上手く使えませんでした。
ここは指摘通りﾘｾﾞに差し替えました。ﾚｯﾄﾞﾑｰﾝ枠にはﾘﾌｨｰを入れてみました。
精霊が付いてて召還がし易くなりました。殆ど勝てなかった全国で始めて５戦中４勝できました。
また、質問した際にはｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。有難うございました。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 18:51:06 ID:JuMKfnNdO

質問です。
　
旧ﾛｻﾞﾐﾙを使っているのですが、対5剣ﾎﾌｽが苦手です。
UGRはﾎﾌｽのｽｷﾙの効果も消せるのでしょうか？
　
他に何か対策があればご教授ください。
　
【ﾃﾞｯｷ】
ﾛｻﾞﾘｵ　ﾐﾙｻﾞﾑ　ｱﾙﾈ　ﾊｸﾗﾋﾞ　ｶｳｽ
【ｻｲﾄﾞ】
ﾊﾟﾋｨｵ
　
です。

928 ：927：2009/11/06(金) 18:56:44 ID:JuMKfnNdO

×　ﾊﾟﾋｨｵ
〇　ﾊﾟﾌｨｵ
　
召喚獣は、JPとﾘｳﾞｧの使い分けです。
　
よろしくお願いします。

929 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 19:35:04 ID:GVnPiH0y0

>>927
残念ながら、現在はホフスのスキルで上がったATKを
元に戻す方法は存在しない

1杖１枚では高剣は、なかなか対処が難しいと思う
ダイレクトアタックを止められないのがきついので
・タイガーアイやエメリィなどで足止めして機動力を奪う
・パルナスをぶつけてダメージを与える
とかかなぁ？ホフス相手にも足止めは効くと思うので、速度差で
大きい陣を描いて短期決戦で行くとかかな？
ロザリオのアビを併用すればダイレクトアタックでせり勝つこともできそう

930 ：ゲームセンター名無し：2009/11/06(金) 19:38:00 ID:ZdurtK0BO

>>928
UGRでは消せない

ホフス対策は敵の剣の種類によるけど大別すると
・育成前に剣を落して育成頻度を下げる
・ホフス投げによるMP枯渇をついて押し切る
・ホフスを復活させない(ドスミンやティート
・範囲拡大で触れないゲーで剣を落す
・速度低下などでホフス、又は剣を放置
・ダメアビを重ねて剣を落す
などが主な対策になる
デッキに組み込めそうなのを考えて選べばいい

ロザリオならホフスの防御アップを無視出来るので
剣の種類次第で簡単に落とせる場合もある

931 ：927：2009/11/06(金) 20:38:20 ID:JuMKfnNdO

>>929 >>930
ありがとうございます。
ｺﾛｯｻｽ、ﾄﾞﾗｿﾞﾝがお手上げ状態です。
　
ｻｲﾄﾞがまだ2しかないので、ﾊｸﾗﾋﾞ→常時妨害できるｴﾒﾘｨでやってみようと思います。
もう一つ開いたら、ｶｳｽ→ﾎﾌｽ牽制にﾃｨｰﾄですかね。
　
また何かあった時はお願いします。

932 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 03:59:44 ID:LQDBIzX5O

>>931
相手が5剣限定ならジャスミンがAP軽くて簡易的な対策になるよ。

相手を無視するにしろなんにしろ、AP1で相手の強引な動きを抑止できるのはすごく有効。

933 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 13:15:38 ID:3MZAWump0

サイドが2ならやっぱしＵＧＲがお勧めかな
5剣使ってる俺としては一番厄介だし

934 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 16:31:56 ID:AJgTSvhmO

>>931
>>932で出てるけどジャスミンが一番簡単かも
ただジャスミンはATKも低いし１鹿の本来の仕事は
やりづらいかも、樽作り壊しも遅いしねジャッジメントですの！

935 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 16:35:31 ID:AJgTSvhmO

934だけど変なコピー貼っちゃった、ｽﾏｿ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/11/07(土) 23:02:24 ID:Z4n5S5wZ0

ﾜﾛﾀ

937 ：ゲームセンター名無し：2009/11/08(日) 01:41:15 ID:tfDUgo4L0

このネタわかる奴少ないだろｗ

938 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 14:32:55 ID:eTnXaceU0

高剣対策なら昔からある旧ピタダもいいよ。
高剣高鹿のワントップ型なら大抵嫌がるはず。

ただ、本人があまり戦闘頑張れないのは気を付けないといけないけどｗ

939 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 17:34:07 ID:HswkRIROO

>>934のおかげで治安の悪い立川でも安心して車輪が回せます

940 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 17:44:20 ID:rD/o+Gwf0

先週から始めました。
オススメのデッキ組んでくだしあ；；

青き宝玉チュレージ
鉄獅子の傭兵シュコダ
鉄獅子の重鎮コリヴ
紅の重剣タムニ
黒熊の副長ホフス
轟く巫女グラリス
量産型サイクロプス
炎を操る巫女ティベス
神の原のオーレンダー
紫の足ユーチャリス
紅き花園のリュエリア x2
幸運の児ナンティ
海の森の占い師シリカ
紅海の魔導師ルチル
玄武将軍フェロシ
幸運の祈り手エメリィ
突進するナート
戦闘用メイド　ベルガ
戦闘用メイド　リゼ
戦闘用メイド　ミント
誘い出すイラン

941 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 17:50:06 ID:qxi7X+XJ0

ナート　ホフス　エメリィ　ミント　リゼ（シュコダ）

初心者向けで上でも勝てるデッキ

942 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 18:41:50 ID:rD/o+Gwf0

>>941
ありがとう！
それでがんばてくる！

943 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 18:48:27 ID:dgDBQ+XEO

>>940
チュレージ・コリヴ・エメリィ・ホフス・リゼ
バランス形でこんなのも良いかも。

944 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 18:54:02 ID:rD/o+Gwf0

>>943
お～ありりです。
いま仕事終わったらからそれも試しにいってくるであります！

オレ大阪なんだけど誰か見かけたらいろいろ教えてちょーだいｗｗｗｗ

945 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 20:26:24 ID:/1Qe+KGQ0

カードゲーは自分でデッキ組むのも楽しみの一つ
放棄しちゃったらその分お金が勿体ない
特にこのゲームはプレイヤーの性格でデッキの性能が
引き出せるかどうかが変わってくる
オススメのデッキでも、合わなくて勝てないなんて事も良くある

946 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 21:15:53 ID:dgDBQ+XEO

>>945
最初のうちは色々教えてもらいながら、徐々に自分の色が出れば良いんじゃね？

947 ：940：2009/11/09(月) 21:40:16 ID:qEFyef750

いろいろデッキ試して楽しかったｗ
ありがとです＾ｑ＾
シナリオしかやってないんすけど
「VII-5:車輪の子ら」ってやつがクリアできなくて終わってしまいました。

まずは召還獣集めなきゃぁ～って思ってたんですけど
コレ外伝なんですねぇ

シナリオのオススメの進め方ってあります？

948 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 21:48:35 ID:dgDBQ+XEO

>>947
召喚獣を取る為のルートなら、Wikiに載っているよ。

949 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 21:48:43 ID:He+RpuAd0

>>947
Wikiの基礎知識→召喚獣のところに
とりあえず召喚獣を揃えたい人はという項目があるから
そこに最短で召喚獣を取るためのルートがのってるよ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/11/09(月) 21:59:42 ID:He+RpuAd0

なんだかかぶっちゃった・・・

>>947
追記ですが、車輪の子らってことは、ロザリオかポルタで外伝分岐したのかな？
基本的に外伝は表シナリオよりも難しいので後まわしにしたほうがいいよ

951 ：940：2009/11/10(火) 16:02:10 ID:97kTQYHv0

みんなありがとうwiki何回も読んでかたまたきます

952 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 14:07:06 ID:K4fvrP2rO

最近始めた40戦程度の者ですが、3枚以上が忙しくて扱えません。
資産がないので拠点コロをメインとしてチェルーザ、オルガノの3枚でやっていますが、5杖3鹿2剣と5杖3剣2鹿どちらがいいデッキ組めますか？
それとも昨日引いたのですが5杖4剣1鹿のコロ、ドルビー、あと1鹿の形のほうがいいでしょうか？

953 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 14:17:36 ID:CMHVDBhy0

>>952
質問内容とはかけ離れた回答で失礼します。

その40戦はシナリオを込みでしょうか？
シナリオを全くプレイせずに全国で3枚デッキで遊んでいるのなら、まずはシナリオを
5枚デッキでクリアする事をお勧めします。
基本召喚獣を揃えるぐらいまでやれば、ある程度枚数の多さに慣れると思います。

3杖・2杖・2鹿・1鹿・1剣の、いわゆる「猫レンダー型」の5枚デッキ辺りが、
5杖デッキから移行しやすそうなバランスデッキになります。

954 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 14:39:05 ID:K4fvrP2rO

>>953
シナリオのみで40戦です。召喚獣はまだ2体しかいません。まだカードのアビをほとんど把握していないので他を使ってもアビの使いどころがわからず、コロが面白くてコロをメインにしたデッキを組んでいきたいなと。
3剣で左端に樽作って上がって行きなるべく左を中央まで制圧、維持。
右端に2鹿で樽作り中央右寄りで樽作ったコロと2鹿で右中央まで制圧、コロは状況によって中央手間まであがり、2剣は右上で樽、コロのアビが貯まる頃なのでコロと2鹿で中央付近制圧、3剣は左上で樽作り＋樽守備。
コロが死んだらアビ使って復活、死ななければコロを召喚士に届くとこまで上げて相手召喚士にチェルーザ突撃って形です。

955 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 15:02:04 ID:Xj05oFCH0

>>952
質問の通りに解答するなら、５杖３鹿２剣の方がいいかな？
でも、カード内容によって全然変わっちゃうので組み方次第でどっちが良いとかはあまりないかも。
オレガノはATK低すぎるので１枚に求められる仕事量が増える少数デッキには向きません。

私が多枚数が使えないっていう初心者に勧めるのは４枚デッキ。
構成はスタンダードに4･3･2･1。5杖を使うなら5杖2鹿2鹿1剣とか。

多枚数を扱うために必要なのは常にカードを動かす事ではなくて、必要な時に必要なカードだけ動かす事です。

例えば、952さんが杖主力ぽいので4杖3鹿2剣1鹿としましょう。
まず4杖2剣で片面取りにいく戦術を取るとして、3鹿は両サイド走り回る牽制兼フォロー役になります。
この時の仕事量的には、常に動かすのは3鹿。2剣は4杖が安全なら上へ進軍して制圧、ピンチそうなら壁になりにいくのでそれなり。
4杖は戦況によって前後する程度で半分置いておくだけ。

1鹿は逆サイドの防衛&端抜け樽設置が仕事です。
この時、復活するときに樽を起きたい場所にカードを置いておいて放っておけば操作に悩まされません。
死んだら剥がす・場所についたら樽を作るくらいの意識の向け方で良いです。
5221構成の場合は5杖が置いておくだけ2鹿2枚が走り回り、1剣が端抜けかな？

こういう考え方だと「頻繁に動かす2枚」と「たまに動かす2枚」にデッキを分けることが出来るので、操作が多くて混乱する！なんて機会は減るかなーと。腕の本数的に。
勿論、ただ置いて走らせるだけで勝てるようなゲームではないのですが、そういう細かい事は操作に慣れて精神的に余裕を持ち始めてから覚えていけば良いと思います。

落ちついて盤面全体を観れるようになればやりたい事･やられて嫌な事に気付きやすくなって、冷静に対処できるようになれるはずです。
そして慣れたら枚数を増やす事にも挑戦しましょう。
デッキ枚数については個人の好みに寄るところが大きいので試してみる程度の気持ちで。試す事が大事です。

長文失礼しました…

956 ：ゲームセンター名無し：2009/11/12(木) 16:32:48 ID:vPZ2A13h0

>>952
いちおうチェルーザじゃなくてチュレージですよとつっこみ。

具体的な運用方法は>>953 >>954の人が詳しく教えてくれてますので、アビリティ関係だけ。
コロとチュレージのアビについてはちゃんと使いどころがわかっているので、後は慣れだと思います。
最初のうちはうまく使えないのは当たり前なのでAP１～２のアビリティの持ち主をデッキに入れて、
APがたまり次第使っていけば「戦闘してから使っておけばよかった」「戦闘中に使ってもあまり意味ない」
など、使いどころが大体わかってくると思います。シナリオモードで召喚獣を集めるついでに試してください。
一例
速度を上げるアビ：敵の追撃をかわして端で樽を立てるとき、逃げる敵に追い付くときなど、戦闘してないときの使用がメイン。
攻撃力をあげるアビ：戦闘に入る直前、あるいは敵を撃っている杖にかけるなど戦闘時に使う。
特定エレメンタルに○○の能力を与える：条件となるエレメンタル（例：アルカディア）を近くに複数立ててからそれらにまとめてかける

あと、持ってるカードを教えてもらえるとデッキアドバイスなどもしやすいです。

957 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 10:28:02 ID:bnMM15/RO

欲しいカード全然引けなくてどうにもならない･･･

958 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 13:33:05 ID:x03ZceDWO

>>957
1.買う
2.代用出来るカードを考える
3.祈る

959 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 13:41:29 ID:GuVmGZqJ0

>>957
ホームでやってる人に余ってるカードもらえばおｋ

960 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 13:43:10 ID:k2MjxKf30

>>957
どんなカードが欲しいのかな？
ある程度プレイすれば、コモンアンコモンに優秀なカードが多いし
それなりのデッキは組めると思うんだけど

961 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 15:47:20 ID:bnMM15/RO

その優秀なコモンアンコモンが引けないと言うか･･･(涙)

低レートレアスーレアならちょくちょく引くけど使い道ないし
買うにしてもこのゲーム高レートスーレアは何故かずっと高いままじゃないですか･･･

962 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 16:11:31 ID:GuVmGZqJ0

そもそもデッキ組むのに光物無くてもランカーとか神皇帝になれる

あとはわかるな？

963 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 16:16:58 ID:x03ZceDWO

>>961
ホームの人に相談してみるべし
大抵はC、UCは余らしてるし人の少ないゲームだから
初心者に対しては優しい人が多い

姫路なら手持ちのC、UC渡すが

964 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 16:36:13 ID:HL1dF8X8O

優しい人にC、UCのダブり譲ってもらった初心者の俺が通りますよー。
したらばに県別スレたってたりするから相談してみては？

965 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 17:32:05 ID:+OkRbOQq0

ホーム4台だけどプレイしてる人がいない
大分やってたけど一人も来なくて泣いた

966 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 18:34:40 ID:bnMM15/RO

皆さん色々とアドバイスありがとうございます

もう少しだけ自引きしてみようと思います

姫路はちょっと遠くて無理かなぁ･･･すみません

967 ：ゲームセンター名無し：2009/11/15(日) 19:22:54 ID:d8tHsgfuO

>>965
大分は今日店舗イベやっててけっこう人おったよ
…え？「だいぶ」って読む？

P.S.そんときダブリUくださった方ありがとう

968 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 03:25:03 ID:qKZd391jO

低レートの光物とＣ・ＵＣで充分強いデッキ組めるけどね。
新レスター・サマカ・アディル・カウス・リゼ
サイド、猫ポ・コリアンダー・アルネorクロッカ
全部容易に手に入るカードだよね？

969 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 15:49:22 ID:8h+zWlCEO

>>955 >>956
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。幼竜王引いたのでオルガノから変更してみました。カードはもう50戦したので色々あります。が計略イミフなものが…。
INT上げたらどうなるかわからないし、何より所がわからない。
初全国も12戦4勝とgdgdで3鹿2鹿の鹿2体に突っ込まれてコロちゃんアポン。
気が付いたら盤面全体に樽配置アポン。
もーﾘﾊﾞｲｱｻﾝちゃんと働いて！でアポン。
幼竜王なぜ動かない！反抗期か！でアポン。
じゃあSR鮫がチュレージの変わり！アビ使ってもなんか変わったかね？でアポン。相手は消えて何がどうなってるかﾜｹﾜｶﾒだし、わからん殺しされまくったし、難しくて目から汗が。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 15:59:17 ID:j8XTYJB+0

＞12戦4勝
4勝出来ただけ偉いと思う。全国デビューは30連敗ぐらいも珍しくない。
＞INT
①自身のINTの上下で、自分のアビの効果量に影響する場合がある
②対象のINTが高い（or低い）と、追加効果があるアビがある
詳しくはWikiとか参照。
＞反抗期　＞相手は消えて
むしろ、筐体や回線の反抗期の可能性があります。
＞SR鮫
レッドアイなら、雨が降っていないとアビ使用できませぬ

971 ：ゲームセンター名無し：2009/11/16(月) 17:44:12 ID:i52Gc2Ko0

>>969
なむです。まあ全国の初期RP（1500～1600台）はかなりカオスなので、4勝できるのはかなりすごいです。
ユニット同士の戦闘よりもいかに相手の召喚（特に潜在召喚）を防ぎながら自身が大召喚するかが基本です。
私自身も1600台なので当たったらよろしくお願いします。

>>970で代替説明済みですけど
・ＩＮＴ：ダメージアビの威力、アビの効果時間、回復アビの効果量などの向上。ごく一部を除き、アビリティを
使うキャラのＩＮＴが上がって損はないです。
・リヴァイアサン：移動速度、召喚師を殴る速度が異常に遅いので召喚陣の面積が狭いと召喚師にほとんどダメージ
を与えられないことが多々あります。例のデッキだと陣を広げにくいのでジャックポット先生やクリスタロスなどが
お勧めです。
・反抗期：回線ラグの可能性が大きいです。あまりにも頻発するようなら店員さんに相談してみるといいかも。相手が
消えるのはラグのほかにアビで消えてることも（オレガノ、ゲツエイなどで消えてる場合、相手側からは本当に見えな
くなりますので）。
・ＳＲ鮫、というか鮫王：雨のほかにアビの対象がスケールギルドのユニットであることも条件です。例のデッキでは
鮫王自身に鹿効果ないですし、相手のアビで鮫王自身がスケールギルド以外のユニットにされると誰にも効果なしとい
うこともあります。
まあ鮫王自身は3鹿最強ランクなのでいっそアビなしと考えて使うのもありです。

972 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 01:17:12 ID:UbSlOb6r0

自分は吉田明彦さんの書かれたカードをすべて集めたいのですが、
個々で買ったほうが現実的でしょうか？一向に引ける気がしません・・・
あと、作者別のカードカタログ的なサイトあったら教えて欲しいです

973 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 03:05:52 ID:TZKAnUF3O

>>972
携帯サイトで調べられるよ。
買うのも良いけど、自引きする楽しみが無くなるからね。
どうしても使いたいカード以外は買わない方が良いと思う。

974 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 12:29:53 ID:ekUSNquQ0

リヴァイアサン目当てでアルカディア途中からスケールギルドシナリオやってます
思ったより不細工だったけどそれでも欲しい
で、最終シナリオ「嵐の夜に～ 2」までは進んだのですがそれがクリアできません

パーティは
4.4ミラ　2.2アディル　4.2ハクラビ　2.2レシャです

ミラとアディルで自陣中央を守り、鹿二人で周りを埋めていたのですが
とにかく敵のプレデターが強く、杖剣コンビでは抑え切れませんでした
仕方がないので鹿を応援に行かせると周りを埋められてしまいます
ミラとアディルで引きこもってスキルを使うのは、相手がユグドラなので厳しいようでした

もう少し上手く運用すればこの面子でも勝てるでしょうか？
それともおとなしく別パーティにした方がいいでしょうか

975 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 13:22:33 ID:0CxFxnIMO

>>974
レシャかハクラビを1鹿と何かにばらして
1鹿で虫を引きつけてミラの射程内を逃げ回るのがいいかと
シナリオの5剣にこっちの剣をぶつけるのは無謀です
いかにして触れないで倒すかに心を砕きましょう
なお1鹿で引くのが難しいなら杖にして二人がかりで撃つのもいいです
この場合は杖2枚で虫に狙われてる側は逃げる必要があります

976 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 20:31:35 ID:nBpCb84Q0

本日よりはじめました
初ＳＲが最古の執事ドルビーで、隣で車輪やっていた方から
「召喚獣揃ったら、ドルビー使ってみるといい」と４枚ほどカードを頂きました

焼き焦がすシリウス、黒熊の副長ホフス、戦闘用メイド　キャンディーとリゼ

丁度ドルビー足すとレベル１０で、そのまま対戦用のデッキになりそうなので
合いそうな召喚獣だけ取って対戦してみようと思うのですが、お勧めありますでしょうか？

977 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 20:43:43 ID:u1frJC0k0

>>976
召喚獣は全部集めることをお勧めする

978 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 20:53:48 ID:5YQ4poN90

取れるなら全部取った方がいいけども、あえてそのデッキに合うかどうかだけなら
リヴァイアサン・デュラハン・クリスタロスかな？

後々のことを考えるならジャックポットも取った方がいいです。超強いので。

新ドルビー使うには良いデッキなのに、カードくれた人に感謝しましょうｗ

979 ：ゲームセンター名無し：2009/11/17(火) 22:47:51 ID:1Et6ZhpC0

ホフス投げで4コス5剣を誕生させーの
シリウスドルビーでATK永続さげーの
リゼキャンでATKさげーの

夢が広がってんなー
ホフスをカメリアにしてもいいかもしれない

980 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 00:45:47 ID:r1T34WmWO

最近このゲームはじめましてハマってます。

東京近郊で1時以降も遊べるゲーセンないですか？
金曜の夜とかにがっつりやりたいんですけど。

wikiにあった春日部レジャランは深夜に行ったらなかったです。

981 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 01:27:08 ID:3YIb3fZv0

>>980
ゲーセンは知らんが夜中に全国でマッチングしたためしがない

982 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 01:36:19 ID:RGO0kfB/O

>>980
レジャラン以外２４は知らない。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 03:20:59 ID:r1T34WmWO

>>981
今は召還獣集めでcom専なんでマッチングしないのは問題ないんです。
知らないカードがでるたびにテンションあがってます。

>>982
台場は公式にのってないですし、難しそうですね。
車で一時間くらいなら行くんですが。

984 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 10:24:32 ID:SHhcrnPNO

召喚獣回収中の身ですが質問です。

現在、リゼ・新ピタダ・レマン・オーレンダー・新タンジェリーナで組んでいるのですが、杖2枚にまだ改良の余地がある気がします。
3杖枠は猫ポがあればそちらの方が良さそうなのですが、未だ引けず。
2杖枠に関しては候補すらよくわかってません。

一応今の手持ちでは、
2杖:シャテル、ララト、タジーヌ、旧ティベス、オーレンダー、ジャービ、新ヴェスト、ジギタリス、新ジョルジ
3杖:ベリス、ラニン、タウルス、新クフェア、チェルミ、サフィー、新タンジェリーナ、メイッサ
を所持していますが、この中ならどれをチョイスするべきでしょうか？

また、1鹿枠はリゼと新ホフスのどちらが使い易いですか？

質問ばかりですがよろしくお願いします。

985 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 10:42:19 ID:pJ97Px5oO

>>984
杖、1鹿共にデッキに応じて選ぶのが普通です
3杖はタンジェでも問題無いです
特にシナリオでは高速召喚が有用なケースが少なくないため

2杖は交換を推奨しますが何がいいかは一概には言えません
個人的にお勧めは2剣をコンフリーにしてのジギタリス
左右の上端にガーゴイルを三つ固めてジギを置いたらほぼ勝ちです
一般的にはジャービーや引けたらエメリィで陣の展開力を上げることが多いかと

1鹿のホフスとリゼも好みですが猫レンダー型でシナリオなら
半端にホフスで強化するよりリゼの精霊を使う方を勧めます

オマケですが2鹿も落とし難いピタダより投げ易いレシャや
あれば敵を足止め出来る虎目をお勧めします

986 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 10:44:54 ID:5BYja8SD0

>>984
その2杖の中で単純にお勧めは、ダメージアビリティー持ちのタジーヌ、オーバーコストなので
スペックが高いジャービ（死なすとMP的に痛手なので注意）かな。
新タンジェを使っているのなら、オーバーコスト杖2体になっちゃうのでタジーヌか。
3杖は、新クフェア、チェルミあたりも良いカードだけど、別の新タンジェのままでもOKなイメージ。

１鹿枠はお好み次第。
「あー！　あとちょっとゲージが溜まるのが早ければ！」って思う事が多いならリゼ、
「あそこでレマンが負けなければ（´・ω・｀）」って思う事が多いなら新ホフス、
ってところじゃないでしょーか。
個人的には、召喚ゲージのブースト役は新タンジェがいる分、新ホフスを試してみるのも
悪くないと思う。

987 ：974：2009/11/18(水) 14:50:04 ID:GPZO5xwb0

>>975
レシャをムフリとカメリアに入れ替え、ムフリで虫を釣ってみた結果無事勝利することが出来ました
的確なアドバイスありがとうございました

988 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 16:01:15 ID:H0FvEimY0

個人的に優先度をつけるなら

・２杖：タジーヌ、オーレンダー、ララト＞＞ジギタリス、ジョルジ、ジャービ＞＞その他

・３杖：タンジェ、クフェア、べリス、チェルミ＞＞タウルス、メイッサ＞＞その他

かな。ララトはエンチャント２つ３つ作るだけで要塞化するしクフェアは自身含めてかなり落ちにくくなるので戦線維持がしやすい。
チェルミは攻撃力と移動速度アップが優秀、べリスは盤面全体のＨＰ回復が魅力。

ジギタリスは黒単で活きてくるので現状の構成ではジョルジの方が優秀（なはず）、でもジョルジは効果がわかりにくいのがネック。
ジャービは強いが落とすと厳しい、タウルスはジギ同様赤単で真価を発揮するしアビが雨限定（逆に一部シナリオでは確実に雨が降っているので強い）
メイッサはエンチャ効果が扱いが難しいのでこの位置に。

１鹿枠はＭＰ管理に慣れてないならリゼ、慣れたならホフスで。

989 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 16:26:11 ID:hS8iWWE6O

>>984
2杖はとりあえずシナリオならララトはおすすめできない。
シナリオ後半のユニットは補正が高いのでララトのエンチャではダメージが空気になる。
逆に補正関係なしにウザい低レベルを焼けるタジーヌがいいと思う。
まぁ、個人的に引ければエメリィかパフィオがオススメ。どちらも落としても無駄にならないから初心者でも使いやすい。
リゼと新ホフスは使いやすさも性能も高い水準で同じくらいなので本当になんとなく適当に決めてもいいと思う。

990 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 17:43:57 ID:PsceHnwi0

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1258533421/

991 ：ゲームセンター名無し：2009/11/18(水) 17:54:33 ID:OFkJSTjzO

>>990
スレ建て乙、>>990に四次元コンビの称号が受かりますように。

992 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 01:31:00 ID:4ywSAi/Z0

>>990 スレ立て乙です

993 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 09:01:41 ID:Y+7qVSqq0

>>990乙、
>>990が四次元コンビをたくさん引けますように

994 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 11:14:14 ID:jsElggNDO

>>990　乙です。
　
埋めついでに、
イベントの｢ﾈｸｽﾄﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ｣って何ですか？

995 ：ゲームセンター名無し：2009/11/19(木) 12:41:42 ID:P9cPx3C00

埋め埋め

>>995
6試合ごとにプレイボーナスが20もらえるから
それのことじゃないかな？

996 ：994：2009/11/19(木) 13:05:21 ID:jsElggNDO

>>995
ありがとうございます。

997 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 00:10:05 ID:vo++QKvG0

umeていいですか

998 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 03:34:31 ID:Ueg2HjjK0

いいんじゃ

999 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 03:35:14 ID:Ueg2HjjK0

ないかしら

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/11/20(金) 03:35:57 ID:Ueg2HjjK0

ここで僕が生まれて初めての！

1000get☆

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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