ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ9

1スレ目より

6 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 22:31:21 ID:GUkiqbzUO
素直にアンチスレって書いとけよ…

7 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2009/03/15(日) 22:42:04 ID:KrLMCBjp0
>>6
ヒント：失敗・葬式スレ＝アンチスレ

＠前スレまとめ
・NDイラネ
・ZDXor連座2のほうがおもしろい
・硬直全キャンセルとかやりすぎ
・垂れ流しゲー最悪
・着地に何も出来ないのはクソ
・反射神経依存ゲー
・カプコン絡んでないの？ (絡んでるっぽい）
918 名前：ゲームセンター名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/28(土) 09:41:46 ID:jErRBhUD0
今回一番耐えられないのが、着地をきっちりズラしてるのにNDで無理やり当てられる事かな。
今までは人の着地のクセとかを考慮して戦ってたけど、
今回はそろそろ着地するな⇒よーし垂れ流しするぞー＾＾

V2で低コストを狩った時にブーストゲーだと確信したよ。



959 名前：ゲームセンター名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/28(土) 16:43:11 ID:FybBg26V0
ブーストゲージ依存が激し過ぎるんだよな。
少ない方がどれだけ格闘移動等で足掻いても、ブースト優位機体が垂れ流すNDブッパの前には何の意味も無いってのが。
ＮＤブッパも計算や読み合いの成果じゃないから全然楽しくないし。

この辺がこのゲームの問題じゃないかと。

前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244210665/l50

とりあえず立て直してみた

>>1
Ζ

>>1乙

意外に消化早いからテンプレに追加しといた方がいいな


次スレは>>975が立てること
立てられない場合はレス番指名
踏み逃げ、ダメ、絶対

>>1乙
携帯は減速して欲しいもんだ

間違って建てた方はどうすんの？放置？

>>1
乙かな

>>8
埋めた君が言うなやｗ

>>12-13は前スレの貼るのか？

今回の信者はほんとタチ悪いな
前スレ>>950も結局荒らしだったし

>>10
>>8は基地外なんでスルー推奨

138 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 09:36:25 ID:fcd6eLOJO
大失敗スレ大コケしててワロタ

大

成

功

し

な

ﾂﾏﾝﾈ

>>15>>16
wwwww

連座の辺りから思ってたがなんで今更ﾁｬﾛﾝやんなきゃならないの？
って印象だな

>>19
あの上を取れば有利になってた乙寺までが懐かしいな。このおかげで先に跳ぶ必要があった

連ザから先にどっちがジャンプするかのチキンレースになったようなもんだ

何で重複してるの・・・

>>19
チャロンに謝れ

>>21
ブースト量の差が戦力の決定的差で無いことを教えてやろう！(※ガンネク除く)

>>22
とりあえずこっちに誘導はしておいた

ガンダム30周年EXPOで次回作発表しねーかなぁ
普通のvsやらせてくれよ
勝っても負けてもハイハイｵﾜﾀｵﾜﾀなのは嫌なんだ

某大会動画見たけど、月光蝶付き髭の味噌一発食らったら、
一気に220だか230減ってるのを見た。
いくらなんでもおかし過ぎじゃね？ｗ

このゲーム自体がおかしいからしょうがない

髭の月光蝶の効果をみるたびに理不尽さとカプコンの手抜きが感じられる。

ターンＸの月光蝶は月光蝶（笑）なのにな

髭の月光蝶とか以前に根本的な部分が糞だから
機体バランスとかどうでもよくないか？

>>31
お前の話はそこで終わってしまって詰まらん。

今作は機体バランス事体はかなり良いからねえ
連座ランノワガンガン自由とか有り得ないもんなあ
そういえば地元のシャッフル大会ではエピオンがベスト4に入ったりしてたなあ

>>33
お前の話は白々しすぎる。

信者<解禁機体も壊機体じゃないw今作はなんという神バランスwww
一般人<バランス崩壊を恐れすぎてか解禁機体マイルドにしすぎ・・誰もつかわねーよ

前作からそうだけど、何でシャッフルでストライクの地雷率が糞高いのかと

連座のバランスを語るときなんでいつもランノワが出てくるんだ？普通プロビ420じゃね？
ランノワってうざいだけで別の強いわけじゃないと思うが

ノワはあくまでGHバグによる廻るが鬼畜なだけだからな。硬直とられないよう赤ロックまでつめりゃ凡機体
ランチャーはバルカンが凄すぎたバグ機体。まぁドラグーンに激弱だけど

結論
UCが解禁されてからﾊﾞﾗﾝｽ面は語れ

ﾉﾜﾗﾝはﾊﾞｸﾞや一部武装の明らかな調整ミスによる強さ。
今作のW0や髭みたいな感じ。
埼玉や420上位陣は基本性能が満遍なく高過ぎて全体的な調整ミスによる強さ。
νや初代みたいな感じ。

とはいえ着地を横格で誤魔化したりﾌﾜｽﾃ主体のおかげでいくら高性能武装でも安易なぶっぱご法度だったりNEXT程機体差が開いてる訳では無かった
地走も上昇速度や武装性能の釣り合いでそんな死んでいなかった
まあｶﾞｽﾞｳｰﾄとかｸﾞｰﾝとかいたけどガンガンと違って設定上低ｺの紛れもなく脇役量産機だったからここらへんは比べて良いものかわからんが

NDという上下の幅を狭めるシステムを持ってこのバランスは凄いと思う
連座2のシステム流用で良かった。NDマジｲﾗﾈ

バランス面で言ったら連ザより上かも知れんが
だからこそNDなんてシステム止めとけば良かった

連ザは埼玉LSと420を弱体化、590を強化して欲しい
和田とか運命はマジで糞じゃん

連ザ２は大量解禁されて一気にバランス崩壊したじゃん

>>35
実際バランスは良いだろ
後DXとストフリのことを言ってるんだろうが奴らも使い方によっては強いよ

この間の新宿スポランでシャッフル大会はコスト2000の2強だとか言われてた
死神と初代が前半戦で全ていなくなったのにはマジざまああああっと思ったわ
髭も1人使ってた人いたけど初戦で地雷で終わってたしね
新宿のスポランだけじゃなく他の場所の大会とか見ても
大会結果がばらついてる時点でバランスは良いだろ
前作だと7強禁止大会で連ザ２だとランノワ、ブロビが禁止大会
になったが今回は禁止するべき機体がいないで終わるんじゃないかな
ユニコーンあたりがちと心配だが

その考えの上でバランスが悪いとするならタンク

注意！

また信者の妄想が書き込まれました！

>>43
シャッフル大会とか特殊なもので語ってる部分で
　　　　　　 （　　　　 _/ﾞ‐''" `^'ﾚ┐　　 '、　　　　　 ）
　情　君　 （_ ' !-j 　!′　　　　　　ヽ　　 ﾞ 、　　　　）　き
　け　！　　(_ | 　｀｜　　　ﾉ(　　　　 '、　　1 　　　 ｝　 ゃ
　な　　　　 (_｜　　　　　　 ⌒ 　　　　|　　|　 　　　/　 あ
　く　 や　 （_f゛　　 　　　　　　 ____　 ヽ　　ヽ　　　ｲ　　|
.　な　め　　(,_　__---、　　　,,−''''''ﾞ‐　'、 　 ,. -‐ /_.　 っ
　い　 た　 （　　,,,, ′　　 ' ,,_-っ...　 　　_|／　　 　　/　！
　の　 ま　　.／'' ニﾆ′　 | 　ー‐''　　　 /..:::::＼≧,,,､:::７___
　か　え　　 /　　　　　　　|　　　　　　 （:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒,' )　　　　　　　　　　　　　ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀ﾍト!　 　　、　 '、 　　　　 く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼ヽ'、　　　 ′　 _ゝ　　　　　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....! ,'、　　　 ~−′　　　　　　」 / ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,＼'、　 +-.....,,..---+　　　 ﾉ　 　 _,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}⊥　　-､___,,..-　　　　r'"三¨7´＼|　　　 |´.|:::://
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ| . |' 　′　　　　　　 / ﾟ`.|ｎ./ 　.イl　　 ,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄ｜ '　　　　　　　 ..| tっ　r'lﾞ　　/⌒`lくミV / /
　,r1´|｀'六´ //｀ ﾍ ﾞ..-------´ └┬ｼｊ　／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
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シャッフルはシャッフルでも大会は大会
もし仮に死神や初代が本当に2強ならシャッフルですら
結果残してるだろ
それが出来ない時点で騒ぐほどの強さではないっつう話よ
今回強機体なんていないわ

信者がまたバカなこと言ってるな
もう突っ込むのもだりぃわ

バランスは過去最高
ソースはシャッフル大会
つまらないって言ってる奴は勝てない下手糞


ここ、よくテストに出ます

シャッフルほどアテにならん大会は無い
地雷がウジャウジャいるからな

>>49
シャッフルだけじゃなく他の固定大会見ても結果を残してる機体は
ばらばら
升とキュベ２コンビが優勝した大会もあるらしいしバランスは良いでしょ

>>49
冷やかしているだけで反論なし
性格わる

百歩譲って全機体バランスが取れていたとしても、
個々の機体の武装とNDとの相性次第で強機体が簡単に誕生します
結果、バランスなんてあったものじゃなくなります

>>51
らしいって何だよ
いつどこでやったのかも分からない、伝え聞いただけの話が理由になるのなら、脳内大会だってソースになっちまうわ

>>52
反論欲しければ過去ログ漁ればいいと思うよ
今までに何度もされた話をぶり返しただけの発言に、いつまでもまともに反論がつくと思ったら大間違い
どうせ言っても理解できないんだし

どのスレも内容無限ループなので注意
過去ログを見ますか？
はい
ニアいいえ

>>54
実際に本スレやしたらばで結果報告されたんだけど
固定での大会で
キュベ２使いがかなり上手かったらしいべ
しかもW0や髭もちゃんといたらしく初戦や前半戦で負けてたのが多かった
みたい

>>51-52は同一だろ。でもなきゃ阿呆すぎる

>>56
他人を納得させたいのなら情報にそれが可能なだけの説得力を持たせるべきで、
「嘘なんて言ってないもん！バランスいいもん！」って駄々こねたいだけならリアルチラ裏で頼む

証明責任はそちらにある

バランスがいい→ＮＤがあるから
過疎ってる理由→ＮＤがあるから
ＮＤがある理由→バランスを取りたいから

過疎ってるとか……田舎者は大変だねえw

少なくとも下のほうはバランス取れてないと思うがな
タンクしかりエピオンしかりノーベルしかり
とりあえず1000コス、特に地走のやつらをどうにかしてやれよ

1000コスで死に機体なのはタンク
2000コスはノーベルだけ
3000コスはエピが弱いって言われてるけどノーベルやタンクほど酷くない
死に機体ではない
タンクとノーベルが酷いのは分かるけど
他のコスト1000でタンク以外を例に出されても困る
実際コスト1000はタンク以外みんな強いし
地走の機体をどうにかするんじゃなくてW0のロリをどうにかすれば良い話だしね

エピオン弱いとか言ってる奴は馬鹿だろ

バランスがいいならストフリノーベルでも髭ガンダムやゼロガンダムにも勝てますよね^^

ノーベルの代わりにハンマくれたら普通に勝てるわ

>>65
それなら勝てるね
例えW0初代コンビ相手でも
ノーベルかタンクが絡まない組み合わせなら勝てそう
3000×２を除いての話だが

勝てる「見込み」があるからバランスいいっておかしくね？

じゃあ絶対に勝てなきゃいかんの？

腕次第
このループ飽きた

少なくとも完全同レベルの腕で4：6くらいつけなきゃダメなんじゃね。

なんだかんだいったって前作自由にも、ZZとかインパで数回は勝ったことがある。
（相手がへたれだったり事故ったりしたという理由はあるし、そもそもその十倍は負けてるが。）
だけど、それをもって勝ったことがある（＝勝てた）からバランスがいいとかいわんだろ。

とりあえずスレタイ読め

ID:0FYc0tCQ0
↑
こいつの存在自体も失敗だわ
レスに説得力が皆無
中学生のほうがまだまともなレスができるわ

１コンボのダメージが大きいから事故当たりを逃さずに拾えれば
勝てる見込みはあるのは確かだがそれはバランスがいいと言えるのか？

NEXTやってるとなんかGGAC思い出す

本スレが雑談状態なんでわざわざ出張してくる儲の熱心さは他に活かせないのか

いくらバランス唱えてたって実際使われる機体の偏り見たら何も言えんだろ。
結局使われる機体と使われない機体はハッキリ分かれていて事実死に機体のオンパレードだから。

でもいいんじゃないかな？あえて弱い機体を選んでも。
どうせ1VS1＆1VS1だから自己責任だし、どんな機体でも『どっかシャッフル大会(笑)』なら勝てるんだろｗ

>>70
W0と神エピでだいたい6.5：3.5
他髭V2ν運命以外だったら
6：4ぐらいかな
んで髭運命νV2だと五分か微妙にW0軍配上がるぐらい
W0とタンクだと8：2

連レスして悪いが
神エピはW0よりはむしろディバイダーやターンX、νの方がきついね
んでターンXとガンダムXは格闘機キラーなので
運命や髭より有利になる

W0と神ｴﾋﾟだと最低でも7:3だろ
ｳ"ｧｲｴｲﾄが無ければその数値で納得なんだがｱﾚのせいで格闘距離での期待値が低い低い
あとW0の空横がかなりおかしい性能してるのもなー

以前はW0側が作業プレイすれば9:1余裕でつくと思ってたんだがこないだめっちゃ上手い神とやって改めたわ
ただ格闘距離のセルフカットｳ"ｧｲｴｲﾄはやっぱりおかしい。
ｱﾚだけのせいで神ｴﾋﾟがきついと言っても過言では無い。

ﾊﾞﾗﾝｽがどうのこうのより、勝っても負けてもつまらない
これが真意

CPU戦のｳﾘだったはずのｽﾃｰｼﾞｾﾚｸﾄも隠しｺｰｽにはないし…

2000で空気なのはノーベルくらいか？
3000と1000が調整悪いな

2000の問題は初代が全ての2000機体の上位バージョンになってるとこだな。

やっぱり飽きが早い。
じわじわ面白いガンガンとは逆だわ。。

でも結構若い世代はやってるみたいだから、成功って言えるかも
ブレイブルーみたいな感じ

バランス調整ってND無しでやっちゃったんじゃね？

>>78
どうだろう
神エピがW0を追う形になればかなり有利になるんだよね
まあそういう展開にするのは厳しいんだが
でも俺が以前神でW0やって
7：3までいくか？ってな具合の良い試合になれたし
2戦目で勝てたわけだし
固定戦で相手がW0と死神でこっち側が俺が神で友人が輝使ってね

もう信者の机上の空論の理論は聞き飽きたよ。アンチスレにまで出張るんなら
素人じゃないW0とか相手に海老とか神で攻め回してる動画でも用意してこいよ

>>83
特に高校生に多いな
あんまり強くないけど

>>86
アンチの方が机上の空論じゃね？
しかも前スレで、アンチ自信がこのスレにいる大半が下手糞と認めちゃったわけだから、下手糞の空論だな。

信者は実際の大会の実例とか出してるわけだし、まだ説得力があるんじゃね？

スレタイ読めない馬鹿よりマシ

>>88
てかなんで前ｽﾚからいるの？そんなにわざわざ住み分けしたアンチにこのゲームの神さを説きたいの？
それならそれ相応のデータなり動画なり納得いくもの用意しろってのに下手の空論（笑）とか言ってて
頭大丈夫か？もうどっかの（笑）シャッフル大会（爆）では〜とかなんのソースにもなんない擁護は聞き飽きたってば

>>90
顔真っ赤になって反応するとか信者みたいだぞ
いつものこで済ませておけば良いんだよ

必死

>>92
あなたこそ必死。

あ、全国大会予選、事情があって開催を辞退した店舗が出て補充店舗を決めていたそうです。
6/下に発表。

何をどう言おうが歴代で最高レベルの糞ゲーだし

ソースあるの？

いつもの人は本スレにでも行ってあげろよ
雑談スレになってるぞ

なんかわざわざこちらにちょっかいかける信者が増えたよな。ほっとけば無害なのにね


>>93
最近はやけに上げる奴が多いな

ていうかもう全員が必死

本スレ:137
アンチスレ:9

必死なのは信者。
必死だからわざわざこのｽﾚに書き込みにきているわけでｗ

>>99
そんな相関を出しても無意味ですよバンナム社員さん。

言葉通じないんだからほっときゃいいよ。
スルースルー。反応してる奴もスルースルー。

>>100
そう言ってる君も必死になってレスしてますね

本スレとアンチスレ両方に書き込んで喜んでるID:0FYc0tCQ0には
必死とは言われたくないだろうな。

>>103
必死にﾚｽしてるんじゃなくて、真意をついてるだけなんですがねｗ
君、自分のﾚｽ読み返してみたらどうだい？ｗ

いい加減出尽くしてるし、信者さんをてきとーにもてなすべきでは？

大会の結果を自分のことのように誇らしげに語るけど、今までの大会全ての勝率をまとめるとどうなるんだろうな？
まさか10大会あったうちの1、2個を恣意的に選んでいってるんじゃないだろうな？

>>60
田舎だからやってる人がいないとか言ってるけどさ
実際売れてる筺体の半分以上か半分くらいは田舎にいってんじゃないの？
都市部でお客がいるから成功してるって答えはあほすぎだろ
少なくともインカム低すぎてうちの店舗だとどうプラスに考えても成功とはいえない

信者が毎日毎日アンチスレに通うとか…
本当にネクストユーザーって馬鹿しかいないんだな…
一生ゲームやってろよ

ネクストってバランス良いのは俺も感じてるが個性がないんだよな
だから飽きる
だが、なぜだがNDがガキやDQNにうけて今やそいつらで溢れかえってる
俺が行ってるゲーセンもせっかく無印ガンガンで環境が良くなってきたのに今じゃガキしかない始末
大会もネクストになってまた消えたし、本当に終わってる
マナーの悪さは連座より酷い

もうVSシリーズも終焉に近いかもな

>>107
うちのホームは過疎り過ぎて腐女子がプレイしてるぜｗ

ゲームシステムが肌に合わない、ゲームつまらんっていうのはその個人の問題だから何も言うことはできないけど、
アンチ自身が自分たちの事を下手糞と認めちゃった以上、アンチが言う論理に説得力はないな。

時々「NEXTは敷居が高い」とか「着地に垂れ流してたら勝てちゃう」「CPU戦が難しい」みたいな自分からの初心者発言もあったしな。

NEXTは今までのVSシリーズで
特に考えもせずにBR乱射したり背後の敵ロックしてるのにそのまま振り向き撃ちしてたような奴には面白い
今回は弾切れもしないし何にも考えずに撃ってもなぜか隙がないからな

>>110
肌に合わない＝前シリーズは上手かったと解釈出来んのかね。
ガンネクを批判するのにガンネクが上手い必要はない。
一度プレイすれば前シリーズとの違いが分かるから

どっちの言い分も分からないことはないが

＞肌に合わない＝前シリーズは上手かったと解釈出来んのかね

いやー、これはちょっと無理あるんじゃ

敷居が高いとか垂れ流しで勝てるってのは分かるがCPU戦難しいは無い無い
無印よりは明らかに楽よ
一部機体を除いて
あれ？

肌に合わないのは仕方ないが
>>110同様にやりこんでもいないのに垂れ流しで勝てるとか
勘違い発言だけはちょっと簡便

垂れ流しで勝てるとは言わないが垂れ流しで勝つというのは紛れも無い真意

まぁネクストは要するにぷよぷよみたいなもんだろ
ある一定のレベルまではすぐいけるけど、そっから先に進むのが結構苦労する
中級者から上級者になるのが難しいってこと

正直、本当に上手い人に勝つにはある程度上手い相方がいないと勝てない

まぁ対戦できる環境だし今でも惰性でプレイしてるがブースト半分使ってるの見えたら垂れ流しで当てれちまうんだよな

狙うとかじゃなくてどのタイミングで垂れ流すかなんだよね。それで爽快感なんて得られないんだわ俺は

否定的意見に対しては矛盾があるとかレベルが低いとか言いつつも、具体的にどこが何故そうなのか説明できない社員様方
いつまで経っても、バランス良いと納得できるだけのサンプルを提示しない信者様方

そろそろ巣にお帰りくださいませ

>>117
それはネクストに限ったことじゃないだろ。
当たり前過ぎて一瞬突っ込むの躊躇ったよ

>>119
本当に上手い奴は信者になんかならないんだよ
どんなゲームでもやり込めば粗が出てくるから
まあやりこむ以前に粗から目を背けて自己暗示をかけないとNEXTの信者にはなれないけど

連座やガンガン無印で全国ベスト８クラスの常連がプレイしてるのを一回も見かけたことが無い
ガンガン無印までは結構見かけてたのにな

乙寺の頃は有名人っていっぱいいたよな、あの人達は今どうしているのだろうか
連ザの頃も少しはいたが、今は有名人というか名の知れた人っていないよな

確定が着地とブースト無くなったのみというのが最悪
今までは格闘や射撃の隙を突いて当てるというのが良かったのに

>>122
ベスト８の１人と知り合いだけどたまにNEXTやってるよ

てか信者がアンチスレに来る理由を教えてよ
前スレでも答えなかっただろ早く答えろ信者さん

>>125
レス分けろよ>>122が信者かと思ったじゃまいか

>>125
来たら都合悪いんだろ？
自分たちの砂のお城が崩れてしまうから。

砂野お城w幼稚園児か

久し振りに見たらまだやってんのかw
俺はこんなシステムなら他の格ゲーやるのとあんま変わらんから止めた
ゲームシステムの好き嫌いに正解なんてねーの
視野の狭いゲーオタの多いこと多いこと
安易な二元論で議論が成立するかっつーの

Xのようなマイナー期待がでるからゲームバランスおかしくてもやりたくなるのがガノタ
そこにつけこむのがバンダイというわけだ

>>127
アンチスレに来る理由は何だ？

>>127
なんだよ都合が悪いんだろ？ってのはｗｗｗ

>>127
意味が分からんｗｗｗ

>>127

>>127
君、まさか前スレ>>13か？

多分そうだろうね前スレの13ｗ

あと時々沸いた
「NEXTは敷居が高い」
「着地に垂れ流してたら勝てちゃう」
「CPU戦が難しい」
みたいな発言は信者の書き込みかも


「CPU戦は楽しい」
これは家庭用の宣伝か？ｗ

cpu難しいはあれとして他は信者じゃないんじゃない?
敷居高い＝新規はいらないだし
垂れ流し(ryはだからつまらんてことでしょ

cpu楽しいはしらん

携帯連コすまん

垂れ流しで勝てるようならあんな苦労はないだろ
マジで思ってるの？
垂れ流しだけで勝てるってマジで思ってるとは思わなかったんだが
一種のギャグかと思った

無印よりはCPU簡単だろ
そしてNEXTのが若干敷居は低いと思ってる。
とりあえずどんな機体でもセルフズンダでどうにかなっちゃうから
細かい機体性能まで覚える必要がない。格闘機とかは別だけど。
つまり皆似たような動きになっちゃって面白くないからND反対なわけだ

忍者は面白い
他は…

>>136の3つで下2つは明らかに矛盾してね？
今読んで思ったんだが
垂れ流ししてるだけで勝てちゃうのに敷居が高いとか
どっちやねんって
敷居が高いから垂れ流しでは勝てないのか
敷居が低いから垂れ流しでも着地取りできるのかどっちですかっての
アンチってアホ丸出しだわ

>>142
たくさんのアンチが一つの人格を共有してるって考えてるの？w
不特定多数の人が意見を書く掲示板なんだから矛盾する意見も出るに決まってんじゃん
頭おかしいのか？w

敷居は高いけど底は浅いから
ある程度慣れればやりこんでる奴にも勝ちやすいって意味だよ
それすらわからんカスは書き込み自重してくれ

>>139
こんなゲームで苦労なんてお前みたいな馬鹿くらいしかしてねーよ
垂れ流しについては>>118や過去スレ読むくらいしろよクズ
そんなこともできないお前は精神年齢も相当低いんだろうな＾＾

CPU戦も解禁ルートがほぼ一方通行だもんな。デフォルトのＡＢＣルートがаβとあるから解禁ルートは手抜きとしか考えられんわ

>>145
着地ずらしなど着地硬直をごまかす手段を相手はしないのか？
半分使ってるの見えたら当たれば苦労はしねえよ
だから上級者と中級者の壁が厚くなるんだろうな

ん？その着地ずらしが全然出来ないから余計垂れ流しに拍車かけてるんじゃなかったっけ？
そりゃ半分使ってるの見えた→BR撃っとけば当たるってのも極端だけど

その着地ずらしすら、垂れ流しがほぼ無効にしちゃうんだろうが
BR発生が遅い機体はともかく、並の機体なら相手の頭越えるとかのポカやらないかぎりは着地とれるだろ

必中の一撃を狙うんじゃなくて適当に狙った複数の弾のうち一発が当たればよしってのがネクスト
垂れ流せば勝てるわけじゃないが、勝つためには垂れ流さないといけなくて、それがゲームとして非常に寒い

前作のZ、フリーダムなんかでBDかける時のスタビライザー（？）や羽の開く動作が好きだったんだけどさ
NDかけるとその辺りのモーション全部すっ飛ばすんだよね
まあこれは失敗てゆー程のモノじゃないか・・

垂れ流しすら出来ない俺っていったい・・・・
マスターを極めるしかないな

>>140だいたい同意
だけど格闘機じゃくても判定、誘導、伸び、周り込みの強い格闘ぐらいは覚えたほうがいい気がする
このうちのどれか一つが強い格闘を持ってる機体は少なくないし
必須ではないけど対策にしろ使用方にしろ援護特化機以外は優位に立てる

>>150ブースト始めにNDしなきゃいいじゃないか
初速がいいだけで曲がれない硬直みたいなのがあるし完璧な移動なわけじゃない

やはり格闘機で楽しむしかないか･･･
マスターの上手い人ってどういった立ち回りするんだろうなー

>>147
着々ずらしが出来れば上級者だと!?

>>154いろいろしっかり読んだほうがいい
着地ずらしなど
だし着地ずらしができたら上級者とも書いてない

>>153やれることorやることが多い機体はまだ楽しいと思う
上に書いてる忍者とか

>>155
やれること多くても勝てなきゃ意味ないし

>>150ゆー程って・・・

CPU戦が楽しいってレスしてるのは俺だよ
キャラゲーとして見たら最高だからな
ていうかそれがＮＥＸＴの最大の価値だと思ってるし
対戦はオマケというか無くてもいいわ
全然面白くない

>>158
同意。
ＣＰＵ戦はガンダム無双みたいで楽しいよな。
NEXTの対人は胃が痛くなる

タイヤは最高

あとは無理

忍者は単純
タイヤは複雑
主に指が

>>123
パイロットネーム入力できなくなったのも一因かもね
あれは復活してほしい

煽りネームがどうたらこうたら言ってる奴もいるけど、現状さして変わらん気がするけどな
意思表示が出来ないのは困るわ

ガンニゲワロタ←俺のトラウマ

>>162
俺、連ジDXの時に「タンクカエレ」って書かれた事があるわ。
他にも、俺にじゃないけど、「ウザイ」「シネ」とか書く奴がいたなー。

今のプレイヤーのマナーが糞とか言う人がいるけど、連ジの頃よりだいぶマシになったと思うよ。
でも本来、対戦ゲームもゲーセンの雰囲気も（警察のお世話にならない程度に）殺伐としてた方が正しいんじゃね？
対戦で馴れ合いが起こると白けるときあるし。


んーでもやっぱり、ムカつく事の方が多いから名前入力できない方がいいかな。

タイセンキボウとかレンシュウとか名前入れてたなあ
やっぱり便利だったから名前入力欲しいね

二人組に乱入しといてタイマンキボウとかは阿保

名前入力なくすならそれは構わんけどだったら新たにシステムを導入してほしい
乱入拒否設定とか。あとシャッフルっていう面白いシステムがあるんだからゲーセン側の設定じゃなく任意でできるように
・・・難しいかこれは

ASで格スカCSばかりしてたら
シヴァウザイって入られた

うん俺が悪いんだけどね

シヴァは連ザからそんなもんだ
昔は皆警戒してたけどネクストで1000になってほとんど警戒しなくなった
痛い目見るのに

>>169
連ザならそうだけど、連ザ�Uならいくらでもかわせるから相手が悪い

以前から言われ続けている事だけど、複数ラインの設定があるんだから、対戦・協力の拒否・許可の選択がプレイヤー側でできた方がうまくいくよな。
そういった選択肢があれば4ラインでも野良同士の対戦や協力が起こりやすくなるはずなのに。

2ライン設定の台なんてプレイヤー側からしたら非常に困る。
台は空いてるけどラインが埋まっていたら、対戦していいのか協力していいのか、お金を入れるのに躊躇してしまう。
コレはvs.シリーズ特有の悩みじゃない？

連ザでもシヴァは避けれるだろ

連ザのASは強機体ですらなかったと思うが

ステキャン発覚前の事じゃね？
発覚後AS全く見なくなった時はやりきれない思いだったよ。

かわせるかわせないじゃなくて、ウザいかどうかだろ
特芝しかしないやつの相手は間違いなくツマラン

>>176
２、３回くらい連続で避けれてBRで取ればやめるだろ
当たってるから何回もされるんだと思うけど違うのかな？

格闘避けても格闘振らずにBR撃つオレにはわからん

7/中らしい次回解禁まで不毛な論争が続くのか…

無印連座の特芝は完全タイマンだと驚異だけど、ステキャン無しで対処可能。2on2ならむしろ丁度いいバランス。

今でもAS使うけど特芝は「CSCがありますよ」「空高く錐揉みさせて片追いしちゃいますよ」って相手に意識させられればいい程度のもんだろ
特格万が一外しても格闘が来る率が圧倒的に減る。NEXTだとビームズンダ来るからNDせんといかんけど。
連発するバカは知らん

引き続き連ザ�Uでの話だが、ASは足が遅いってデメリットもあるし
ちょっとくらい格闘機相手のタイマンに強くてもいいんじゃないかな
２VS２何だしAS相手に終始タイマン仕掛ける馬鹿もいないだろうし

連ザ�Tだと特芝は最高にウザくて強力だったが�Uではそれほどでもない。
AS使いだったがむしろセカインのがウザがられた。
特は格闘カウンターに使ってただけだわ。
ガンガンはNDのせいでセカインの価値が・・・

セカイン以前にBRからキャンセルでミサイルが出せるからね

CSの性能事態は変わって無いんだけど出番が少なくなったな

シヴァの性能変わってるよ
レールガン属性じゃなくてBR属性になってないか。つかNEXT自体にレールガンが無いのか

結局隠しはユニコーンで終わりか？
キャラゲーのくせに手抜いてんなおい

>>185
あんま新規ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ出すと、次回作に響くから出さない。
それがﾊﾞﾝﾅﾑ商法。無印なんてそれがもろ出てたｗ
後、2〜3作品出すみたいだから、引っ張るしかねーんだよなｗ

クソに拍車がかかっていく様しか想像できんぞガンガンシリーズのままだと

無印の機体収録数のひどさは無印Ｚ並かそれ以上だったな

あれは酷い
エゥーゴ少なすぎた
コストも意味不すぎだったな
非常に高い
高い
やや高い
こんなんで解るかと

>>189
そう見ると、無印はｺｽﾄの使い方だけは悪くなかったなと思うなｗ
その代わりﾊﾞｸﾞがいるけどｗ

無印の場合コスト表示じゃなくて7強かどうかを表示した方がいい

無印最強が神と自由とか設定とか名前的に説得力あるよなｗ
問題は性能が壊れすぎたことだけど…
自由とかロケテから散々言われてたのにそのままリリースしたしｗ

>>188
無印Ｚ以上は流石に無い。
無印ガンガンぐらいに機体差をはっきりさせるなら、機体数はあれでも問題ない。
機体数６０以上とかになると対戦ツールとしてダルくてたまらん。

むしろ無印ガンガンは機体差ハッキリさせすぎて、使われる機体が少ないだろ
ガチ対戦なら自由升キュベの三機だけしか使われないし

設定なら自由とか生身のドモンに負けるんじゃね？

>>194
機体差ってのは強さのことじゃないよ。特徴が分かれてること。
その３機は単に最強機体

対戦で勝てないからって自由升らんでださい。

負けたんで、タンク編成でいったら勝っちゃったよw

で自由自由。で、また自由自由。で、また自由自由、自由自由。

いや、無印タンクつえー

神枡なら逃げ打ちで勝てるよ

とりあえず無印のMFに対抗する手段に逃げ撃ちは無いわ
機体選んでガンステ＆カット入れまくりの読み合いってとこでしょ
あと神は強くない、って言ってる人がどういうつもりなのかがすごい気になるんだよね

自由使いなんだろ

>>194
いや7強抜きにすれば、使われない機体のが珍しいぜ？
1000ｺｽの数機以外、後は万遍なく使われていたでしょ。

>>199
ガンガンは突き詰めれば自由キュベ升の3強だからねえ
最終的に他の4機は普通機体でも対抗出きるようになったし
神は格闘のリーチが升に比べ短いからある程度逃げうちでも
対抗出来てたよ
それでもきつかったのは変わらないけど
後コスト3000ってのが升とは明らかな差だった

>>194
ガチ対戦て…
相当悪い環境でやってたんだな

前作7強使うやつはだいたいは頭の悪いやつらだから相方との片追いで倒せた

>>202
二号機：上に逃げられたら追えない、他は格闘判定が強いくらい
Z：横逃げ力が異常、ハイメガのスーパー支援と神速ステ格だがリスクもそれなり
グフ：ﾋﾞｮｲﾝﾋﾞｮｲﾝｸﾞﾌｩ、1000とは思えないコンボ威力カット耐性だが見られてると手が出しにくい

この三機は確実に調整ミス
髭重腕あたりのステ連はまだ近距離でそれなりに攻防あるけど、こいつらが揃って逃げたら試合が腐る
何というか勝っても負けてもタイムアップでも損した気分になる無様な試合
シャッフルならありなんだけどなー
ま、要はプレイヤーの質なんだけどね

神使うなら升使うだろ。
純粋に神の上位互換なんだからさ

>>205
開発者の枡好きは異常だよなｗ

乙と02以外どれか１機でもいれば相当キツいだろ
個人的に∀νW0あたりとグフ組まれるの嫌いだったな

てか1000＆1000コンビとの戦いがつまらな過ぎる。
連ザで言えばザウート並(最低コスト200超高コスト590)なのに性能良すぎる。
もっと1000をカス同然の性能にして1500や2500を出すべき。
今の1000コンビのコストが1500になればまだマシになる。

アドパの7強使ってる奴らは大抵弱いしなあ

>>203
レベルの高いゲーセンはどこもこんなもん
普通機体使う奴は頭悪いか地雷

>>208
1500とか2500とかもっとつまらん対戦になりそうだなあ
1000や2000が空気化して
連ザ２の560420の悪夢の再来だわ
絶対にやらね

逆だろ
自由ｷｭﾍﾞ升だけとかつまらんしすぐ飽きるわ


ってかまず自重張り紙とかあっただろ
連ザ�Uのノワランみたいに

正直前作7強とか一くくりにするべきなのか疑問なんだが
前作シャッフルで自由キュベ升が入ってきたら
絶望的で上３機と組んだコンビがほぼ勝ってたが
他4機がシャッフルで来てもふ〜ん程度だったし
普通機体で勝てる相手だったんだが
俺は髭で2号機や乙、神、グフを狩るのが楽しかったわ

まて。脱線しすぎてるぞ。NEXTのことについてやれよ。
無印のそれは去年散々やったよ。

前作ガンガンの対戦はvs.シリーズの中で一番バランスが悪いのは大多数が認める事実。
公式大会の状況を見れば一目瞭然。
今さらここで議論する必要ないだろ。
CPU戦のアルティメットはvs.シリーズの中でもかなり面白かった。

時々、前作ガンガンを良ゲーだったとか言っちゃう人がこのスレにはいるけど、何もわかってない初心者がこのスレには多いっていう事をよく表してくれてるわ。

7強タンク重椀魔窟三号とステ厨がいなけりゃ面白かったな
そうしなきゃいけない時点でダメなんだがw

個人的にアルティメットはつまらんかった

そうだよ。NEXTはつまんねぇ作品の続編だから過疎ってんだよ！
NEXTが前作の評価を覆す程面白い訳じゃないのも一理あるが
ほとんどが前作のガンガンの悪評＆過疎りっぷりのせい

その理屈でいくと、vsシリーズのDXは全部過疎ることになるんだが

無印でがっかりした奴等が次でちゃんとした調整版出してくれると思ったらND(笑)とかね

無印は連ジに近いのにNEXTで連ザにするとか同タイトルを使ってるのに無印での客層を無視し過ぎた感じだな

無印Ｚ→DXも無印連ザ→�Uも違和感なく操作を引き継げたのに
無印ガンガン→NEXTでバッサリだもんな。旧プレイヤーがどうより、前作のプレイヤー切ってどうするよ…

ガンガン無印は調理法次第で食べられる料理になってた感じ。
ＮＥＸＴは…どれだけ工夫しても食べるには遠慮したい感じ。

>>215
お前の方が雑魚だろボケ
自由が7強の中でも、ぶっちぎりで強くて
自由0落ちの最適な相方がキュベってだけ。
だから本大会片寄ったんだろ？
実際升キュベなんて殆んど残らなかったし

7強vs7強楽しかったし
普通vs普通も熱かった
戦えない機体居なかった無印ガンガンは良ゲー

ネクストは機体性能差を埋めれないシステムが糞
使い物にならないゴミ機体vs強機体
ネクストはvs.シリーズの中で一番バランスが悪い

アンチ同士で仲間割れw

>>212
そういう発想がなんか違うんだよな。
実にアーケードらしくない。
　
やっぱお互いのためにこのシリーズは家庭用のみで隔離して欲しい

実際に連ジＤＸ→無印Ζの客の離れっぷりは凄まじかった。あんな露骨な手抜き作品作ったんじゃあな。
乙ＤＸになっても我慢強く残った人だけがやってた感じ。
種になってから新しい客層が増えた。
ガンガンになると単なるガノタっぽいのをスレでよく見かけるように。リーマンプレイヤーがソロをちょこちょこやるのを見かける。

>>222
7厨vs7厨？？？
バカかお前は
とりあえずお前が空気の読めないウザイ奴だっていうことは確実。

このスレには>>222みたいな自分勝手な初心者が多いわ。

お前も空気読めよ

>>225
無印Ｚから入った人もいるよ。
無印連ザはアニメの二期が絶賛放送中(悪評つく前)でかなりの人が入って来た印象あるな。
共通するのは乙寺や連ザ�Uから入った層は少ないってことかな。
ガンネクは上の２つ同様、ガンガンプレイヤーが出て行くだけなのに引き止めることも出来ないのか…

なんだ？来ないウチに荒れる様になっちまって
ああ本スレの人か。

温度差あるなやっぱ

>>225いなきゃいけない機体がいないしな
でも乙寺は連座シリーズに負けず劣らず結構人いた気が
連ジには敵わないにしても
ガンガンはたしかにリーマンが多いね
それに負けず無印は中学生が多い印象

>>216
下手糞乙
ガンガンなんて最終的には自由キュベ升の3強
3号機とかタンクとかへビアとかアホ丸出し
負け犬かよ
前作のコスト1000では
キュベ＞＞＞＞グフ＞＞シャアザク＞陸ガン＞＞＞タンク　だっつうの

前作の7強禁止大会を知らないやからが多すぎる
前作の7強禁止大会で活躍したのは
コスト3000だとν、W0
2000はサザビー、魔窟、3号機　へビアは全然活躍してません
コスト1000は
シャアザクか陸ガン　　タンクなんて全然活躍してません

>>222
ネクストで戦えない機体ってタンクしかいなくね？

タンク相手は作業なだけで全然弱いよ
故にNEXTでも弱い

>>233
俺もそう思う
タンクとヘビアはウザイ、作業でメンドイって感じがするだけで
強いってわけじゃない

>>226
7強禁止シャッフルは今までのVSシリーズの中でもかなり楽しめるのは事実

無印ガンガンが好きなやつは初心者とか決めつけるなよ
お前のいるゲーセンのレベルが低いだけだ

ガンダムvs

誤爆スマソ

>>231タンクは一部の人が騒いだだけで強くは無い
ただその場にいるすべての人を究極につまらなくさせるだけで

それに大会の優勝なんて言ったら今作の1stなんて都内だとそこまで強い機体じゃないってことになっちまう
なんだかんだいって重腕とかタンクとかその他強機体は結構問題があったと思う

>>234重腕は上手い人が使えば普通に強いと思うが
問題はタンクほどではないにしてもつまらないから厨房しか使わない
しかも逃げられたら確実に終わりだから７強対策にもされないってだけ

結局ガンガンジリーズは家庭用のみにしとけば良かった気がする

結局前作は対戦ゲームとしては糞だからな
プレイヤー間で禁止機体とステ厨禁止とか決めて、連勝しすぎたらわざと負けるとかくらいまでやらないと楽しめない
ルールの中で最大限の勝つ努力をすると、今度は普通機体の中だと三号機ウザいから禁止にしろとか、どこからがステ厨でどこまでがセーフなのか、とかどんどん自由が狭まってく

>>222
まあ自由がぶっちぎりなのは事実
正確に言うと七強の中でも自由升キュベは別格（個人的にはグフも強いと思うが）でその中でも自由が別格って感じだね
さすが死に機体の無いガンガン無印

クソゲーから方向性の違うクソゲーにシフトしただけ

面白いかつまんねーかってだけで下手くそ扱いかよwww日本語読めてんの？w
この手の輩はいつもそうだな。ステ厨の相手だりぃつまんねーっていえば脊髄反射のごとく雑魚乙としか言わない
一体なんなのかね

>>235
禁止機体とか設定するゲーセンがレベル高いとは思えないな

1vs1の時はcpu一緒にしろよ
不公平じゃないか
こっちZ向こうはヴァーチェとか

>>213
神が来てふ〜んで済ますとかコイツ何だよ
相手がお前より下手くそだっただけって分からないのか？
神は７強同士の対戦じゃ辛いだけで
普通機体の中に紛れたら神と組んだチームがほとんど勝てるわ

>>234
重腕が強くないとか雑魚乙

オレは無印なら７強だけで対戦する方が好きだな、７強が１機もいなくて
ちくちく普通機体でBR撃ってたら連ザやらね？って気分になる

>>209
あと固定チーム組む奴な
15連勝したら部屋解散して逃げられたし

俺も神一機ならまあ許せるけどなぁ
三号機使う事が多かったからってのもあるが
というか神一機で一々反応してたらストレスで寿命がマッハになってしまう
都内のメジャーなゲーセンだとこっち普通機体でも平然と七強使うし
インパ使ってたら自由升来たとか何回有った事か

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ7強

>>245
いやいやへビアは言うほど強くないだろ
あれで強いとかνやW0も問題にしないといけないくらい強いってなるわ
へビアはプレイ内容でめんどくなったりつまらなくなったりするだけ

>>247
俺も神1機は許せる
7強で一くくりなのは
自由キュベ升に他の4機は対抗出来たからだと思う
自由キュベ升に普通機体ではほぼ無理ゲーだったし
でも普通機体から見れば7強のうち自由キュベ升以外はどうとでもなるレベルだった

>>230
NEXTは無印のそれにさらに中高生を増量し、リーマン少し増やしたかんじの印象

やはりガキ多いな

個人的に神やグフよりか乳inＷステージの方がよっぽど嫌だったけどな


>>250
自分が行ってる所ではリーマンは少なくなって対戦時間帯も減少してる

いまでもプレイしているリーマンの方に聞いたら手軽に出来ない、手が疲れ易いのが問題らしい。他には当てても手応えが無さ過ぎるとも言っていたな

と語っている自分も半ば惰性で続けている身でリーマンさんの言うことにゃ、まだ若いから疲れるという事は無いが手応えが無いというのには完全に同意してたわ

前作が糞なのは間違い無い
問題は、ネクストが無印をキャリーオーバーしちゃうクラスのクソゲーだって事

さすがに無いわ
ZDX>連ジ>連ザ>ネクスト>連ザ２>ガンガンでしょ

俺は
乙寺＞連ジ＞ガンガン＞ガンネク＞連ザ２＞連ザ　　かなあ

乙寺＞連ジDX＞連ザ�U＞連ザ≧ガンガン＝NEXT

こんな所かな

連ジ系だと乙寺＞連ジDX＞無印Z＝連ジ＞ガンガン
連座系だと連座�U≧連座＞NEXT

作品ランク付けは荒れるからやめてくれ

ネクストが一番糞だろ
次点で連ザくらい

いやガンガンが一番糞ゲーだろ
ネクストも糞だけど

CPU戦なら
無印ガンガン（アルティメット）＞ZDX＞NEXT≧無印連ジ＞連ザ２

対戦なら
NEXT＞連ザ２＞連ジDX＞ZDX＞無印ガンガン

無印ガンガンがvs.シリーズの中で一番クソゲーだっていうのは大多数が認める事実。だけどCPU戦は一番おもしろかったけどね。

連ジDX・ZDXは上をとった方が強かったり、接射で待ち崩したり面白いテクニックが多かった。
だけど、自重機体・自重行動・格闘禁止など、白けさせるローカルルールも多かった。その点がマイナス。
反対にNEXTは今のところ、自重機体・自重行動もないし、スピードの向上でvs.シリーズ特有のもっさり感もない。
シリーズを通して格闘機体は強すぎて自重機体だったり、反対に弱機体だったりと不遇な扱いだったけどNEXTではなかなか面白い位置にいるのも良いところだな。

人による

ノーベル「面白い位置・・・だと・・・？」

なんかもう擁護が無理矢理すぎて泣けてきた
乙寺の評価を極一部のローカルルールを理由に下げてるくせに、ネクストにはそういうのが全く無いかのごとき言い草
詭弁が過ぎるぜ

NEXT信者ローカルルール
１．NEXTがシリーズで一番対戦が面白い
２．バランスは良い
３．アンチは下手

ID:uIIdgvptO
こいつのレス見てるとニコニコ辺りでえらそーなコメントしてそうな奴だなって思うな
俺はわかってる（笑）みたいな

いや、だから面白いって感じるのは人によるって
作品の面白い順とか荒れるからやめろ

>>260
連ジや乙寺の待ち崩せる部分を評価してるくせに、歴代でもっとも
待ちが凶悪なNEXTを評価してるのは謎
つかスピードが向上したが故に2on2なら常時乱戦状態で誰も展開について
いけず、ほぼ運ゲ状態になってるんだが？
まぁ上級者の君なら腕(笑)でどうにかするんだろうけども

いや最もではないだろ
待ち有利は分かるがそこまで待ちが酷くはないだろ
あまり対戦してないの？

無印の参戦機体数などから見ても、
これは続編確実にあるなと皆が思ってはず。
んで、ｽﾃｯﾌﾟなんとかしろ！や、無印のように適当じゃなくて、
しっかり再調整して出してくれ！ってのが大多数の意見だったわけだ。
んで、NEXT発表されて、ﾛｹﾃも念入りに行われて、
いざ稼働してみたらこの様ｗ

俺は、NDなんていうｼｽﾃﾑ自体が受け付けない。
他にもこういう人おるよな？

>>268
無印の参戦機体数などから見ても、
＞ これは続編確実にあるなと皆が思ってはず。
＞ んで、ｽﾃｯﾌﾟなんとかしろ！や、無印のように適当じゃなくて、
しっかり再調整して出してくれ！ってのが大多数の意見だったわけだ。

信者の俺からしてもこれは正しい
発表当初は皆ND(笑)って感じだったでしょ

>>268
機体バランスやステップはガンガン仕様で調整しました
でもその後にまったく調整してないNDとクソリロードをぶち込みました
その後に機体調整とかは面倒なのでそのまま発売しました
これがNEXT

>>270
すげー分かる

>>268
ロケテは念入りじゃなかったろ。たった1か月で終わったんだから
一番の不安材料だったNDがロクに調整されずに超速リロードと一緒にブチこまれた
機体調整も割と適当。NDでどうにかしてくださいねみたいな
連ザ２のロケテと同じくらい長期間やってほしかったわ。あれはそのおかげか解禁前は良バランスだったしな
スピード一択にはなってたが

ネクストの対戦が面白い？

笑わせんなよ＾＾
今までで一番作業ゲーに近いネクスト(笑)なんてVSシリーズ最大の汚点
前作前作言うけど、あれはあれで楽しめたしネクストと比べたら数倍マシ
シャッフルとか大成功だったし
CPU戦もネクストは三國無双感覚(笑)

唯一ネクストで楽しいのはｴﾋﾟｵﾝやMF使ってるときだけ

どこが無双だよ
敵を多く倒すってのなら連ザ以降あったじゃん
今までと同じだろ

>>274
人間の使うＮＤがCPU相手に強すぎるとか、リロード時間のことを言ってるんじゃないか？

ＣＰＵはルート１つあたり５周ぐらいは機体変えたりして楽しめる
対戦はもう地元では起こらない

海老は楽しいんだが如何せん難しすぎる
格ゲー並の精度がなきゃとてもとても

俺のところも>>276みたいな状態になってるなｗｗ
忍者とGXが面白いからなんだかんだでNEXTを楽しんでる

俺もｗ
対戦は嫌いだけど
タイヤとDXだけは楽しめる

>>275CPUはゲロビにNDしてこないしな
まぁそんなにマゾプレイがお望みならソロでＣ、ＧコースをFNまで1000コスのみでクリアすればいいしな
ザク改以外はダメージ的にやれるのか知らないけど

>>280
正直いって厳しい
黒キュベでＧルートやったが7面で乙った
火力が物足りないわ

スレタイ通りなぜこのゲームは失敗したのか。前作からの変更点で考えてみる。多分死ぬほど既出

・Gクロスオーバーの廃止
　これは評価できる。あれ画面見辛いし、『何でこいつが来んの？』って感じで世界観も崩れる。
　発動時のカットインでゲームテンポ悪くしてまでの仰々しい演出で、ダメージは蚊に刺された程度。無駄な事この上ない。
・ND
　諸悪の根源。これによりただのブーストゲーになり下がり、結局やる事が限られてパターン化してしまった。
　『無限の可能性』というNDのキャッチコピーが只管滑稽である。
　何より操作性の複雑化によりこれまで以上に実力差が広がり、初心者お断りゲーと化した。

・任意シールドガード
　防御判定なら核爆発だろうが何だろうが全部防げるってのはおかしいだろ。世界観の崩壊も甚だしい。
　そしてNDと同じくこれも操作性の複雑化に一役かっている。
　今までの『偶然に攻撃を防げちゃった！』ってのが初心者にも優しかったのに…

・着地硬直
　これはある意味初心者には優しい。初心者はことさらキャンセル等のテクニックに疎いから小難しい事を考えずにプレイできる。
　…と言いたい所だが、これは結局『どっちが先に飛ぶか』というチキンレース化しただけで対人バランスとしては微妙。
　NDの帳尻合わせのつもりかもしれんが、それにしても駆け引きが成り立たなければ意味がない。てかそもそもNDいらない。

・ブーストゲージ即満タン
　逆じゃね？NDなんてスーパーシステム組み入れたらNDゲーにならないようバランス取るのが普通じゃね？

・ステップ仕様変更
　ステップゲーにならないよう考慮するのはいいが、同方向への連続ステップ禁止って変。ゲームとしてじゃなくて世界観的に。
　ステップゲー回避のためならステップ直後はブーストゲージ回復しないとかだけで十分なのに。
　それ以前に解りづらい。単純にできて当たり前と思える動作ができないというストレスになる。

>>282
世界観がどうって部分を全て除けば同意

世界観ウゼエ

ガンガンに世界観を求める俺は異端なんかなやっぱｗ
でも気になるんだよ…何で大爆発の中を盾一枚で無傷でいられるんだよ！ってツッコミたくなる

>>285
核やサテライトを防げるのはちょっとあれだが
ゲロビぐらいは良いよね？

前作のステ厨、ネクストでやんなくなっちゃったからなぁ・・・
誰もやらないガンガンを寂しげにやって・・・
･･･正直、ザマァｗｗｗって思うが
悲しげな背中は切なかった・・・

――そして俺も一人静かに乙寺をやるのだった。

無印のステップは永久に踏めるのが問題だったんだよな。それを出来なくするだけでステップの性能事態を劣悪にする事はなかったと思うんだ

NDがあるだけにね

>>282
なんで初心者基準なんだ？
初心者に媚びるような作品にしたから前作ガンガンはクソゲーになったんじゃねーの？

クソリロードが抜けてるぞ

>>286
まぁゲロビならセーフかな…でも盾はぶっ壊れてほしいねｗ

>>288
まったくもって同意。てかブーストゲージ空でもステップできるとか意味不明だったし。

>>289
初心者基準というか、俺が危惧してるのは新規参入がいなくなるって事だね。
コンシューマにも言える事だけど、特にアーケードの場合は取っつきやすさって重要な要素。
新規の見込めないジャンルはその時は固定プレイヤーがいても、いずれ衰退していくから

>>289
俺も無印はクソゲーと思っているがシャッフルの導入、コストの簡略化、初心者さんが手軽に対戦を楽しめるという点で失敗とはいえないな

でシステムを変えて無印の客層を蹴落としたり、『同タイトル２作目は調整版を出して安定する』といったユーザーやゲーセン側からの期待を無視した作りとか無印以上に失敗してるよNEXTは

>>291Ｘの盾は壊さないであげてくれ

でも今作はまだ新規やりやすいゲームだと思うけどな
良くも悪くもCPU（難易度５のEX以外）とレベル低めのシャッフルなら個人プレイでなんとかなるし
今作に慣れたユーザーならわからん殺しされるが今までも十分あったし

少なくとも俺は前作ノーマル一回しかクリアできなくて対戦なんてお察しレベルだったけど今作はＦEXとＣ、Ｇコースソロでもなんとか行けたし対戦も勝率低いが勝てるし
前情報もあるだろうけどやっぱ個人差でるのかな？

>>292ガンガンシリーズはDX商法抜きでやるかもしれないらしいよ
妄想スレで書いてた

>>292
ゲーセン定員だが別にそんな期待してないし
ガンガンより面白いって言ってる客すげー多いし
インカムもすげーし
これが現実

ゲーセン店員だけどＮＥＸＴはインカムがいい
信者じゃないけどＮＥＸＴはインカムがいい
私女だけどＮＥＸＴはインカムがいい

ステップの話だがステ厨がメンドイってなったのは連ザからでしょ？
ステップを踏み続けられるっていえば
ステップ性能は
今回ほど硬直増やさなくても
ブーストをすぐに回復しない今回の仕様だけで
ステ厨は出来なかったんじゃないのか？

>>291
俺も新規参入がいなくなるのは危惧するべき事だと思う。
だけど実際ビデオゲームのインカムで1、2を争っているのは、新規には敷居が高いと言われている鉄拳とNEXT。
というかインカムで上位にくるのは対戦ゲーム。
初心者が入りやすいパズルやシューティング、横スクロールアクションなんかの一人でCPU戦を楽しむ作品はインカムが良いようには見えない。
っていうか最近はそういったCPU戦向けの新作は数が減ったように思えるし、ゲーセンの中でも対戦ゲームに押されて撤去されていっている気が‥‥

さらに見方を変えると、年々ゲーセンの数は減り続け、アーケード人口も減り続けていっているみたいじゃない。
新規に期待するのは難しいのかもしれない。

家庭用ゲーム機の性能の向上と復旧も大きく影響しているのかも。

>>297
パズルとかシューティングと対戦ゲーは話が別

新規に優しいといえばスト４だがインカムはどうなんだ？

>>297
インカムの回転が速い対戦ゲーと遅いパズルやシューティングを比べるのはおかしくね？

>>295
切り返しうめぇｗ

ゲーセンの売り上げランキングでトップの方にランキングされるのは当たり前。
他にライバルになりそうなタイトルが無いんだから。
バカしかいない学校でなら多少成績がいいだけで上位に入られるのと同じ理屈。
もしくは数人のキャラで人気投票みたいなもん。

ゲーセンの売り上げが減る→入荷できるタイトルも減る→客がプレイできるゲームが限られる→だんだん客が離れる
以下無限ループ。
景気が良くなるか、とてつもなく面白いタイトルが出るかしないと。
少なくともnextはとてつもなく面白いタイトルではないから、良くて現状維持。

まあインカムが良いってのは事実

野良CPUが楽しいからな。難易度が低すぎるが

そりゃ昔のVSシリーズと比べなければインカムはいいだろうな

アーケードでやるゲームも少ないし

>>298
世代のオッサンからの支持は絶大。
ウメハラの復帰や他格ゲーの有名人が移籍してきたりと有名人プレイヤーの多さは一番。
まぁ稼働から一年経って家庭用以下のボリュームと考えたら大健闘だろ。
　
初心者に優しいかは置いといて

>>297
そうやって技術の向上で基板が高くなり、採算を取る為に対戦ゲームばかりになったのがビデオゲームの廃れた原因なんだけどな

行動の自由度が高いメルブラやBBよかスト４が流行ったのはネームバリューだけが理由では無いだろうしな

腐ってもvsシリーズだしな。新宿行くと人多いし

まぁ、対戦が起きてない台がちらほらあったりするが。西セガやスポランでさえ
過疎スピードは過去最高だな

乙寺とか連ザとかは結構イイ線いってたのに、ガンガンになってから良ゲーが出てない
機体群は一番見所あるのにもったいない。なんとかならんもんかねぇ

>>282
GCOは普通にいる。特にCPU戦を楽しむなら尚更ｗ
ただ性能差がかなりあったので、そこをもっと調整してもう一回入れて欲しい。

>>305-306
スレ違いだけどスト4こそ大失敗だったんじゃない？
http://suigin.noblog.net/blog/h/10609738.html

PS3では流行ってるっぽいけど。

NDが無ければなぁ

対戦ゲームってのは多少きつめの制約があるからこそ、そのルールの中でどうやって相手を出し抜くかが楽しいんだよな
弱Pヒット確認から先行入力無しに4割もってくゲームなんてただの事故待ちゲー

VSシリーズは、2on2っていう特殊なシステムだからこそ、高ダメージコンボが許容されてきた
二人で出すダメージやコンボを一人で出せたらどれだけ強いだろうかとかは昔から妄想してきたが、
実際にそれが可能になると機体速度の上昇とも合わさって、2on2である意味が限りなく希薄になる

まだやってんのかお前ら
いい加減こんな糞ゲーから卒業しろよ
もうお前らのVSシリーズじゃねーんだよ

ってか無印ガンガンと比較してるやつ結構いるが、あれもネクストと変わらない糞ゲーなんだから意味ねーよ
俺のとこのゲーセンだと楽しめたが、あの7強とステップ性能は自重しないとマジでつまらん

>>310
スト4はゲームとしてはネクストよりも全然成功してる
ただ基盤が高すぎたのが駄目だった

CPU戦は楽しいよ。
一の試練(笑)とかより余程良い。
対人も強キャラ居なきゃ楽しいがそうやって機体ランク合わせて対戦するなら前作とか連座2のが良かったし
何より「2000機体だからいいでしょ^^」みたいな感じで初代x2が出てくるとそこからνW0が出て来るまで早い早い
要するにﾕｰｻﾞが空気読めれば楽しい
強キャラ使うなとは言わないけどある程度空気読めよと

それはもう完全にゲーセンが悪いな

ゲームバランスは連邦ｖｓジオンDXが最高だったって言うと友達から非難轟々。
あれが一番解りやすくて面白かったんだけどなぁ〜。コストバランス絶妙だったし。

格ゲーと違って強キャラ二機に弱キャラ二機で勝つには二人とも相手より腕が上回ってないと勝つの無理だからなあ
固定持ちしかいないなら諦めろで済むんだが
野良しかいない場合、強キャラ出されると、相方の人に迷惑かけたくないんだろうけど必然的に強キャラ選ぶ人が増えてくる

連ジとＺはめちゃ好きなんだが、機動性が無いとマジでボコボコにされるからなぁ・・・
そこは好きじゃなかったな

今不況だから熱しやすく冷め易いゲームより
末長く遊べるゲームのが制作費掛からないし長く愛されるし
そういうゲーム開発しろよ　カスコン

馬場Ｐいわく
「新作が出ても末永く遊べるゲーム」にしたんだとよ、NEXT

まあ1人プレイだったら末永く遊べるな
自分の好きなようにコンボ組めるし

そんなトレーニングモードは家庭用のおまけでいいよ

無印は、7強自重すればかなり面白い。
ﾈｸｽﾄは、初代やWOやνV2等強機体を例え自重したとしてもつまらない。
まず根本的なｼｽﾃﾑが糞も糞だから、そういう制約付けても面白くない。
CPU戦も同じで、NDが存在してる時点でやりたいとすら思わないなぁ。

ネクストは、わきまくってたマナーの悪いステ厨坊をゲーセンから消してくれた点だけ評価してる

>>315
前作は対戦よりアルティメットのが面白いだろ、特に２人プレイ
NEXTのルートとか何が面白いの？
コンボの練習かひたすらズンダでしょ？難易度も糞低いし

>>326
全く同意
前作は7強なしだとしても対戦は終わってた。
でもアルティメットはシリーズの中でも一番面白い。
クロスオーバーも良かった。

逆にNEXTのCPU戦は悪くはないんだけどなんかイマイチ。

NEXTは対戦もルートも微妙なんだよな

どうでもいいけど無印を￥499で買った
NEXTのせいで普通に楽しめそうな寒気が

>>317
対戦ツールとしてのバランスならそれは流石に無い。

>>317
ダムダムvsダムシャゲげーだったよねあれ

>>327
7強抜きの対戦終わってたか？少なくともﾈｸｽﾄよりは面白いだろ。
去年の夏くらいからは、ｽﾃ厨もかなり減り、7強自重気味になってきて、
かなり面白かったなぁ。まぁ、それでもMFは使ってくる人が多かったがｗ

タンクみたいな支援機体があのザマでNDみたいな独りよがりシステムが導入は正直どうなんだろうね。

7強抜きの対戦が終わってたという人は下手糞な負け犬だった奴だよ

ゲームとしてはそれでもクソだろ
一部機体や戦術の自重をプレイヤーに押し付けてるんだから
ガンガンもNEXTも方向性は違うけどどっちもクソだよ

7強がいなくても、
マークII・ヘビーアームズ・03・ タンク・陸ガン・ヴィクトリー(ボトム)・1000×1000の組み合わせ・ステ厨などを
ウザイって言う奴がいたからな。俺はそこまで気にしてなかったけど。

機体選びの時点で非常にめんどくさい。
自重行動の多い対戦ゲームは白ける。
あと、シャッフルだとステ厨が湧くのもダルかった。

だからそれはもう完全にゲーセンが悪いだろ
いくらなんでも酷すぎる
どんだけ低レベルなゲーセンだったんだよ

>マークII・ヘビーアームズ・03・ タンク・陸ガン・ヴィクトリー(ボトム)
７厨抜かしたらつぎはこいつらかｗ
なんつーかこいつらは特殊ではあるな

重腕x２の編成以外は普通だったけどな

むしろＷステージ固定が嫌だったわ

俺もＷステージ固定が嫌だったな
無駄に広いのと始まる地点が高いところと低いところなので
公平じゃなかったし

あのステージは、でかくて壊れない建物が二つもある時点で糞だ
ドムカプルだと追えないわ引っ掛かるわ坂で弾消されるわで散々だった

>>335
それが対戦ゲームの醍醐味じゃね？

>>335
あっ自重を押し付けるか…間違えたorz
　
このシリーズは対戦ゲームなのにガチ排除の風潮が強すぎるのが問題

>>343みたいなのが自重する気がないからNEXTは強機体だらけ

そもそもガチ機体ってなんだ？
一部相手にアドバンテージ持ってスタートラインに立ってどの辺がガチなんだ？

強いのが正義とかわけのわからん思想の押し付けを前作で迎合したために
前作自由と同様のこのシステムになったんじゃねーの？

ガチ排除ってか、ガチでやれる機体の選択が少ないんだと思うが。
ガチでやろうとすると一部の機体しか使われない→ガチ排除→結果、いろんな機体が使えて多数が幸せ！
民主主義ってのは多数決の考え方だから、こうなる。

ターン∀とターンＸの耐久力は入れ替えとくべきだった

NEXTは3000いなきゃそこまで変わらんだろ。ガンダムが一番強いのは間違いないけど
3000いたら途端に変わる。ストフリだけはアレだと思うが、3000いたら全部ガチ勝負
で、そっから3000の中でも上位と言われる奴らが台頭してきて最終的にいわゆる強機体のガチ勝負だらけに

とはいえ今回3000に面白い機体が多いから3000使いたくもなる
お兄さんやらGXやら自由やらエピオンやら

結局NEXTも無印も糞ってことだろ
ルールを押しつけないと快適に対戦出来ない

>>344
おいおいアケの対戦ゲーで何言ってんだよwwww

エウティタどこにも置いてねー（＾ｑ＾

>>347
そうなのかサンクス。
強い機体≒ガチって認識なのね。

実力抜きなところがガンガンシリーズっぽいな。

>>344とか>>345の考えは馬鹿すぎる
一部相手にアドバンテージ持つのが駄目だと？
じゃあお前は相手がタンクやエピなら中堅機体で絶対入るなよ
スタートラインからアドバンテージあったらダメなんだろ？
つか民主主義＝多数決と安易に結びつけてんじゃねぇよ

まぁ落ち着け

>>345はただ結果を述べてるだけじゃないのか？
>>353の言ってる事がよく解らんのだが・・・・
優位性の拡大が度を過ぎてて前作は過疎ったけど
今作はその個別の優位性を打ち消す手段を開発が選び間違えた為に、
対戦が面白く無くなり、結果CPUやる奴が増えてしまった。

と言う流れなんだと思うが

>>353は俺を叩きたいのか>>345氏を叩きたいのか

>>352にある通り「ガチ機体」って定義を今まで額面通りに受け取ってて
自分の一番よく使う、愛着のある機体。
と考えてたんで、その考えの違いです。
紛らわしくてすいません。

しかも前作7強は一部機体にと書いてしまったが、一部機体「以外」のだいたいの機体ににアドバンテージ持ってたわけだしな。

まぁ熱くなってたのは正直すまんかった
しかし>>344の「自重する気がないからNEXTは強機体だらけ」
という自重する事が正しいかのような意見には同意できないし、
>>345が結果を述べているだけとも思えない
現実的には強機体で溢れてるんじゃないか？
「民主主義というのは多数決だから、大多数の人が色々な機体を使って
楽しく対戦したい以上、自重するのが正しい」
と意見しているように俺は解釈した
長文ｽﾏｿ

前作7強は基本的に
機体性能が高すぎ
武器性能が強すぎ
ガン逃げ簡単。普通機体じゃ追えない
だからな。7強コンビで来られると7強出さないと対戦が成立しない
普通機体同士なら普通機体同士でいくらでもガチれる。Xだけは無理かもしれんがw
7強は7強で自由が来たら自由で対抗しないと無理だしな

>>357
正しい間違いをいってるわけじゃなくて、そういう自重しろ空気を出す人が多いって感じるだけだよ。
バランスいいバランスいい連呼する信者はこの空気をどう思う？と皮肉ったつもりだった。
なんかスマン。

今回自重するほどの強い機体いねえだろ
W0にW0で対抗しないと駄目ってほどじゃないし

富野の影響を受けすぎて文面がいちいち回りくどくてすまん。

>>360
そうそう、確かにパッと見はその通りなんだけどね。
前作を踏まえてのNEXTとして考えると、ほとんどの機体を前作自由と同等にしました。
そう思えるのよ、小生にはね。

つまり>>344は今作は前作自由の正当化のためのゲーム、そう言いたかったわけ。

前作自由と一緒にされたら困るんだが

肝心なことを書き損ねたけど、つまりはNDの批判がしたかっただけです。

こんだけ機体いるのに使用されるバリエーションが少ないからな。
強機体一択な奴ってのはどこでもいるし。
というかNEXTではその割合が高くなってる気もするが。

>>358
じゃあ7強使えばいいじゃん。
わざわざ自分から不利を選んで勝てないのを文句言うなって話になる。

「機動戦士ガンダム ガンダムvs.ガンダムNEXT」を家庭用に発売するなら
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1240077536/

653 ゲーム好き名無しさん [sage] 2009/06/28(日) 17:19:16 ID:u4U5P0dp0 　　　

>カネ払ってまでゲーセンで対戦したく無いが、無制限にできるネット対戦
>ならやってみたいって奴が大多数だと思うが

こんな心持の連中なんてゲセンの二軍程度のヤツに駆逐されて
アンチスレでクソゲーとか連呼するのが関の山だと思うよ。
いつだって中途半端なヤツが狩られるからな。

でもよくこれだけ当ててつまらないゲームを作れたな。当てた感が全く無くて狙うのもかなりアバウトになってる

制限された分だけ成し遂げた時の爽快感が凄いのに、着地以外の制限をとっぱらったからなんのカタルシスも得られないわ


>>364
それはvs.シリーズ共通。ガチガチに行くと使用機体なんて５機あれば良い方だ

むしろ今回はそこまでガチ戦になっても絞られてないと思うぞ
今までのＶＳシリーズよかガチ戦での機体候補は多い方だと思うわ

今回の今んとこのガチ機体
3000：ニュー、ヒゲ、運命、ゼロ
2000：ガンダム、デスサイズ
後なんだ？

>>369
相方を選ぶが升の爆発力は面白いかも

個人的なお薦めじゃなくて、一般的ガチ機体だろ

最近はなんか大したこと無いみたいに言われてるが、百は相変わらず普通に強いと思う
あのキックをもっと咄嗟に出せるとなお良いんだか

1000だとAS一択

>>369
個人的にはコスト3000にはV2、2000は百式、兄者、タイヤは入れるべき

何だかんだでおまえらこのゲーム好きなんだな

大幅にシステム変わったから気に入らない人にはとことん嫌われてるって感じか

「連ジの方が〜」とか「乙寺の方が〜」とか
正直格ゲーでいうスト�Uとギルティギアを比べてる感じがしてならない

つまり老害共は連ジでもやってろ

ストが突然メルブラになったら、旧来のファンは戸惑って作品否定するに決まってんだろ
シリーズを作ってきたファンを切り捨てるなら、VSシリーズで出すべきじゃない

>>368
機体候補は多いが、大体何使っても同じように感じるからなぁ、今回は。

>>374
実際スト２からギルティになったようなもんじゃん
無印→NEXTは

イヤよイヤよも好きのうちってか

>>377
まさにそんな感じだなｗ

クソゲーです。ここは大失敗スレよ。

ここであえてNDじゃなくてコスト分けがいらなかったと言ってみる。
低コス連中も動かして楽しいのがいるんだが3000に比べてブースト量や機動性、
耐久が低くて対戦だとよほど上手くないとお荷物になるからCPU戦以外使えない。
使いたい機体を使えるという意味ではカプエスみたいなレシオ性の方がよかったよ。

レシオシステムかあ
うーん、割とよさそうに思えるけど穴があるとしたらどこになるんだろう

よほど上手く調整しなきゃコスト別の機体選択が一択になっちゃうとこ
てか普通に考えてわからんか？
現状のシステムですらその基準だと機体絞られつつあるのに、今の製作陣にそんな能力あるわけない

他人のプレイ見てると結構面白い。横格ND横格…で間合い詰めながら着地取ってる髭とか。でもやられた方は納得できるのかね。ブッパにしか見えんよ。

実際ぶっぱだもの
どうせキャンセルできるし

レシオシステムなんて付けたらまたブラサガみたいに強い機体しか選ばれなくなって終わり

レシオなんてしたら個性なくなるぞ
高コストだから格闘判定、火力、ブーストが強いとか
低コストなら火力だけ強くて他ダメ、格闘そこそこだけど他だめとかで個性付けてるんだ

レシオでコスト選べたら、同コストにすればほとんど同じ速度火力で
判定や武装の使い易さは同じぐらいしたつもりが出来なくて一部だけ強いやつがのさばる

嫌ならやるな！ 嫌ならやるな！

俺はもうやってない

>>384
横ループなんて判定強くないから慣れてるやつにはカウンター食らうかと
初心者は別にして今更あれ食らって理不尽と思うやつはいないでしょ

髭の横は確かに判定激強ではないが、発生が鬼過ぎて、相手の格闘の攻撃判定が出る前に潰してるだろ

髭の空横なんて着地以外に当たれば儲けみたいなもの。むしろ空横の回り込みで接近出来る事に意味がある

そして空横の判定は弱いが髭の他の武装は接近する敵を迎撃するのに的した物ばかりなので空横に格闘を合わせようとする相手は正直お客様である

>>387
正直オレは色んな機体がバランスよく使われるようになるのは不可能だと思ってる。
どう設定してもやっぱガチ勢は少しでも効率、圧倒的火力、体力、扱い易さを兼ね備えた機体が使われるよ。
　
それが本当に均等になったら万能が生き残るだけ。
オラタンや格ゲーが証明してる。
　
闘劇とかVSシリーズの過去の大会とか見てみろよ。
同じやつばっかだから。
　
ネ申バランスって言われてるオラタンだって何だかんだで全ての機体に対応が出来る万能のテムジンが多い（まぁボム持ちってのもデカイが）
　
つまりもう重要なのは最強機体を作らないことじゃなくて何れだけ最強機体とダイヤが離れないか。
　
またはキャラ差以上に中の人の腕が問われたり、キャラ毎に戦術の幅が広く最強や安定を食える方法（3rdの３凶、スト４のルーファス、ヴァイパー、ダルシムみたいなの）が多数あり対戦ツールとして優れているか。
nextが絶望的にダメなのはココ。
　
だからコストとかある時点で論外。
本気でバランス合わせに行くならコスト廃止して、キャラも絞るべき。
　
でもそれじゃガノタが許さない。
陸ガンとV2が同じ強さとかキャラが少ないとかガノタが絶対許さない。
　
奴等は対戦ツールじゃなくてガンダムゲーを求めてるからね。
　
　
まぁ何が言いたいかと言うと楽しい対戦したいならガノタ自重しろ。

>>392
それこそ純粋に対戦ツールとして遊べるものを目指すならチャロンでやれば良い話でしょ
ガンダムの看板つけてキャラゲー要素排除とか馬鹿の極み

このゲームからガノタ排除したら何が残るんだ

テキトーに入れてその後調整もしてないNDとクソリロードが残る

コスト廃止したらただの2VS2じゃないか
例えばボールとνガンダムが同じコストじゃ拒否反応出るのが多いと思

そこまで無理にやるならそれこそGガン題材にするしか無い気がする

>>396
無理にやらないと対戦ツールだなんて夢物語。
　
だからガンダムゲーがしたいなら対戦ツールとしてはある程度諦めなきゃいけない…つくづくアーケードには向かない題材だよこれ

ネクストが糞だったから次回作は売れないかもな
ま、次ダメだったら
バンナムPを変えた方が良い

>>392

確かに種も乙も高コス＋低コスか中コスの強機体ばかりだったからな

青グフとかバイアランとか使ってたのは一握りだったし・・・

ただこれらより今回は選択肢が少なすぎる気がする。

どんなゲームでも弱くても使ってて面白い性能のキャラは使われる
NEXTは使ってて面白くない上に弱い奴がやたらいるから偏る

>>400
まぁバンナムに言わせたらそれがえぴ☆おんやタンクだったんだろうな…あえて及第点と言うならハンマくらいか？
　
3rdのQや12スト４のフォルテやアベル、チャロンのバルやグリスボックみたいなキャラがいないよな。
上記の３つのゲームでしか例えが無くて恐縮だけど…orz

>＞397
ND無くすだけで、大分良くなるよ。
あとはｽﾃ弱体化して、各々の調整しっかりするだけでOK。
これだけで、かなりのﾓﾉになると思うんだよなぁ

>>400
前作でいうXなんかがまさにそれだったね

>>401
つ《ガンダムファイト兄弟》

正直俺はこの２機体しか面白いと感じない

無印に
機体追加と調整
ステージ追加
ステップとGCOの調整
こんだけで皆プレイするんだからやれよカスが
調整出来もしないNDなんていれてんじゃねーよ

そういや最近無印どこ行っても見ないな
連ザ２や乙寺が４台あるようなとこでも置いてない

>>402
> ND無くすだけで、大分良くなるよ。
> あとはｽﾃ弱体化して、各々の調整しっかりするだけでOK。
> これだけで、かなりのﾓﾉになると思うんだよなぁ
>>404
> 無印に
> 機体追加と調整
> ステージ追加
> ステップとGCOの調整


皆が求めてるのはまさにこれだと思うが、なんでNDなんて糞システムつけたんだろう？

１・わかりやすい新要素がないと、ゲーセンが買ってくれないから
２・バンナムの圧力
３・キャラバランスをとるのが面倒だった

１と２でも、さすがに試作段階でNDはヤバいって気づくもんなあ
ND以外になんか考えれば済む話だからなあ。
やっぱ3なのかな。

>>406
開発コメントと『末長く対戦ツールとして遊べる様にしました』から汲み取るに、システムで調整する気満々だと判断出来る

あと
４．無印の全国大会が自由ばっかりだったんで勘違いした

てかスポランの大会はほぼ全チームに髭とWがいたっていう報告が本スレに来てるな
結局シャッフルで弱機体が活躍してたのは、レベルが低いか遊んでたかのどっちかってことか

NDとゲームシステムの高速化自体は全く悪くない。
実際これより速いチャロンはVSシリーズより奥深い対戦ツールとして成り立ってるわけだし。
　
NDを実装したんじゃなくてNDをしっかり調整してないのが問題。
NDその物はもっと違った形で実装されると面白くなるはず。
　
まぁそれが出来ない開発陣なの前提で無くせって言ってるならわかるけどwwww
　
取り敢えずもっと手数増やして欲しい（´・ω・｀）

本ｽﾚにｱﾙｶﾃﾞｨｱとﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝの攻略本ﾌﾗｹﾞの報告がない時点で萎える。
誰も興味ないのなら仕方ないが。

まぁ、こんな作品の攻略本を出したHJの勇気に乾杯。

>>409
チャロンてオラタンとフォースどちらを指してんのよ？

オラタンはタイマンだから出来る事、フォースは2on2として糞だろ

まぁその路線を望む者が居ても構わないが、まず無印の調整版を出すのが先だ

NDをただ突っ込んだからそこの調整の必要には同意するが

チャロンとは別ゲーなのとガンダム世代の広さで考えるとスピード云々は必要ない気がするんだがね。

>>411
フォースも十分良作だろ。オラタンがネ申過ぎただけで
　
あのスピードにシステムでも2on2が出来るんだから本来nextにも出来ないはずがなかったって言いたい。
　
ゲームスピードが速く、操作が忙しくてもやり込み要素満載で奥深い対戦は可能なはず。nextの対戦は奥深くないから誰もやり込もうとしないし研究もしないのが問題。
　
本スレでも攻略情報は皆無だし

フォースはつまんなかったな
チャロンを殺した作品だった
安易に他のゲームの要素入れると碌な事にならない良い見本だった

>>408その中にいつかベスト４？にシャアザクがいた時があるじゃないか
今回も3000ではかわいそうと思われがちなターンＸがいたし

>>409よくそんな感じのと手抜き意見はでるけど
正直これ結構きついと思うぞ？
NDは行動が全てキャンセルして行動できるってことは全てにバグの可能性がつくわけだし
それを見つけるためのデバッグも前作の機体の分含めて全てやらなきゃいけないし
実際バグがどの程度プレイされる前まであったか知らないけど楽だったり今までと比べて全然手抜きだったりとかは無いはず

このシステムがいいかは好みの問題なんでなんとも言えないけど

>>413したらば行くといいよ
もとから本スレは攻略用スレじゃないし

ＮＤ無くせっていう意見はもちろん
色々と調整しての意見だよな？
今の機体性能のままＮＤ無くしたら機体バランスがメチャクチャになるぞ

元々ＮＤ無ければ普通に調整されてたろ常考…
てか何でもいいから覚醒戻せ

無印の対戦は糞だったけど機体毎にコマテクがあって機体を動かしている時の楽しさは格別だった

同意
機体を動かす楽しさはシリーズ随一だったな
機体ごとのテクが多くて極めてる奴にはすげぇと思えた。自由とかは見てて寒いだけだがw

『末長く対戦ツールとして遊べる様にしました』って何処情報？

確か去年ぐらいにお披露目されたゲームショーみたいなところで
馬場Pとか言うやつが言った台詞だったと記憶してる。

そうなんだ、サンクス
30周年記念なんだよな、なんだかなー

>>409
＞＞NDとゲームシステムの高速化自体は全く悪くない。
普通に悪い。そんなものはこのｹﾞｰﾑに求められているﾓﾉではないのだから。
ｵﾘｺﾝを決めろ！とか、そんなものこのｹﾞｰﾑに求めてる人っているか？

初めて無印連ジをやった時、なんでこんなにもっさりしてるんだって思ったのを覚えてるわ。

ロボットゲーム（バーチャロンとアーマードコアぐらいしか知らないけど）の中では今までのガンダムvs.シリーズはかなり遅いよな。

ま、高速化は妥当だな。

本スレでもホビージャパンの攻略本が期待されてない、フラゲ報告されてないという時点で終わったと認めているようなもんだろ…
本スレ住人は攻略本より雑談の方が大切らしい。

あげ

>>425
したらばの雑談スレだかの書き込みに

・システム解説
・機体毎に４〜６ページ紹介
・MA＆赤キュベ、環八の紹介と攻略
・ダメージ計算値
・最後にユニコーンのシルエット

みたいらしい

突き詰めるとただの状況判断と反射神経依存ゲーだ。
それ以外の要素は数％。

3Dシューティング。調子良い時と悪い時の差が激しい。
間違っても仕事帰りにこなせるゲームではない。
反射神経がずば抜けている人にはいくらオールドタイプがもがこうが勝てない。
前作ガチでも頑張れたZZだが、かなりやり込んだ結論、今回はガチ戦は無理。理由はひとつ。モーションの遅さ。

ニュータイプとは素晴らしい反射神経を持った金持ち大学生のことだったのだ…。

＞状況判断と反射神経依存ゲー

前がただの状況判断と知識ゲーだったからかわんねえよ。

知識はどうにかなる。
しかし反射神経はどうにもならん！

いいさ、オールドタイプにも意地がある。ただでは死なんぞ。

結局ブースト管理と耐久合わせが勝る方が勝つ。駆け引き？連携？ナニソレ強いの？状態なのが糞

>>423
オリコンねぇ〜確かにシステムが糞なのは同じだが、あれは別にゲームスピードは関係ないだろ
実際ZERO2、3もカプエス2もゲームスピードはそこまで速くない。
みんな10年以上前にこれ以上のゲームスピードで余裕で楽しんでたんだからさ。
　
問題点は常にオリコンみたいにバンバンコンボが決まって、それ前提の立ち回りになることだろ。
　
今まではあまりにも、もっさりし過ぎで行動や手数の選択肢が狭すぎ（手数に関しては今も少ない）
　
この手のゲームは速いだけ速い方がいいし、手数が多ければ多いだけいいし（リロード無限とかじゃなくてね）、行動の選択肢が広ければ広い程いい
　
nextはただ速いだけだからダメだけどな。

ただでさえ機体が増えて、新規が入って来づらいのに
ＮＤ導入だもんな。元からいたガンガンユーザーが離れていくだけだな。

ただ機体増えすぎって言うのは｢家庭用｣としては◎な要素なんだよな。
CPU戦限定ならＮＤも悪くない。むしろいい。

>>433
正直もう意図的に最初から家庭用として作ってるよな。
アケで出す必要がもう感じられない。

まーた
連携が〜(笑)駆け引きが〜(笑)
ですか^^;懲りないねえw

少なくとも連携の方は無いな。

連携がないとかいってるひとは先落ち特攻でも許せるのかねｗ

それは単なる初心者だろ。連携とかの話とは関係無い

>>438
上手くてもの話だよ。
お前に使わせるコストはない。俺が全部使ってやる精神の奴は昔いた。

連携と駆け引きはすごい重要。つかそれがキモ。
ただそれと同じくらいに反射神経も重要。
集中力と反射能力の欠落＝あぼん。
あれが糞これが糞といつまでも言ってる人は多分反射神経が優れてない人。
できない人には一生できない。
ただ、それで人間性を否定する奴はただの糞。
そんな奴は殴ってもいいと思うし、灰皿投げてもいいと思う。
許されると思う。

てか耐久合わせって書いただろ。信者は頭だけじゃなく目も悪いのか？

熱くなるな。俺は中立だけど、負け組だ。
連携と駆け引き≒耐久力合わせだよ。おまいがいわんとすることに問題はない。

>>439
>>441を見てから突っ込むのもなんだけど
それはやっぱり初心者じゃないのか？
VSシリーズの初心者、または2対2の初心者。

ちなみに俺の言う連携って言うのはクロスやカットとかのことね。
今までのVSシリーズはこれ無しでは勝て無かった、そしてこの連携こそが面白かった。
今のはフィールドに四機いるだけ。1対1、1対1に連携も糞も無いよな。

今までより遥かに操作ミスが響くゲーム

>>443
クロスはともかくカットは重要だ。
たとえカットが限りなくできない格闘が存在していようとも
コストオーバーした2000がフルコンで沈むなら全力でカットしなければいけない。
そこには勝利と敗北のラインがきっちりあるからな。
受けた時点で2000の責任とかそういう問題じゃない。

そしてクロス(ここじゃ十字か交互かわからんけど)も一部機体においてはある、
例えズンダでダウン取れようとも3000BRのあと初代のチャージとかで決めれるなら
そっちの方がダメ取れるしな。
確かに1機でやれることは増えたけど、だからといって1:1vs1:1はないわ。
いくらレーダー見てるとはいえ死角からの二機の格闘交互を防げるか？
完璧には無理だろう。
相方の着地狙いにズンダに行ってる敵がいる。絶好の格闘チャンスじゃないか？

諦めるの早すぎだろ。

>>445
そこまで一人でやらなきゃ行けないのが嫌なんだろきっと。何でもかんでも相方と協力しないと嫌だって風潮はあるな。
　
オレは好きだけどwwww
　
ただしNDに格闘機…テメェはダメだ

いや、自然となるんだな。1：1vs1：1に
なったら相方の方に無理やり乱入して壊すけど

だから信者がわざわざアンチスレに来る理由を言えと
本スレから出てくるなと

本当に連携要素皆無と思ってんのかよ。

>>446
格闘機の横ブッパはホントやだわ。
何がってどれとっても横ブッパND横ブッパND着地に飛んでくる横
って構図がもう美しくない。
>>447
シャッフルだとホントよくあるよな、そのせいで致命的にミスってもフォローされないし出来ない。
2on2である意味がない。
>>448
ばっきゃろー
俺だって何でもかんでもNDはどうかと思うしさっき書いた内容、
アシストで代わりになる部分もあるし
このゲームには辟易する部分があるんだっての。
それをお前は何だ、テンプレ回答でしか返せない。
大体が信者でねーっての。
楽しいと思う部分もあれば嫌だと思う部分もあるっての。
自分の意にそぐわない回答はみんな信者とかアホ臭いじゃないか。

「おまえらの主張はただの負け犬のわがまま。でも俺の嫌いな部分は直すべき」

信者連中と大してレベル変わらないなぁ

アンチスレの連携って３連BRのことだろ？いらねえよあんなの

覚醒入れろっていう意見は正直微妙
逆転要素あっても良いとは思うが
3倍モードやメペ、トランザムなどの
固有にある武装とかが意味なくなってしまうし
覚醒入れることによりバランスが崩壊する気がしなくもない
アレックスがスピ覚発動したら厨性能化しそうだし

固有特殊武装を覚醒にすればいいじゃん

>>454
むしろ覚醒を今のNDにすれば良かったんじゃね？と思っているわ

そんな面倒臭い事

>>455
同意。ついでにリロードも

カットは当たり前だろ
クロスは今回はいらん

なんで対戦ゲームって行き着く先がキャンセル多様とか高速化なのかね。

スピードが上がらないと進化してないとか言われるからじゃね？

ＮＤは時代を先取りし過ぎたと言うことか

高速化とかマジでこのゲームに必要無いってばw
高速化とかほざいた結果がNDだよwww
色々ﾒﾍﾟ等固有武装持った機体も多いんだし、無印の調整版が一番面白いと思うよ〜?

>>461
調整してない物を無理に乗っけるのは時代を先取りとは言わん
ただの調整破棄だ

バランス的には宜しくないけど、ああいうキャンセル行動は自由だからまだ似合っていたわけで
他の機体がやったら気持ち悪い事この上ないな。

殆どが>>462みたいに考えてたんじゃね。そう考えるのが自然
つか、ホームが1クレ50円になるのが異常に遅い件

乙寺とか連ザ�Uとか真ん中の子は出来がいいな。
連ジは機体の動きやリロードが遅すぎ、ガンネクは早すぎ

>>464
お前アケゲーや対戦ゲーム向いてないよ

>>466
種死の590は調整ミスだったね。

なんていうか、連ジやガンガン以降の高コストみたいに
誰が載ってもそれなりに戦える機体じゃないしね。
コスト相当に動かそうとするとかなり熟練度がいるし。

あげ

>>464
タンクにはにあわないよな

ND廃止にして覚醒を弾数1リロード15病体力600にすれば良かった話
和田の特射はヤメローモーフルバースト

ただでさえ何でもキャンセルなんて大味になるだけなのに
BR連射による弾切れのリスクもクソリロードのせいで無い
せめて爆発力と持続力を反比例させろよ

これだったら1on1に特化したゲームにすれば良かったな
それでコスト制を廃止してkofみたいに3機まで好きな機体が選べるようにすれば良い
kof風ガンダムｖｓガンダムみたいなさ

そもそも無印から2:2としての面白みがない件について。

正直前作よりこっちの方がクロスオーバー必要な気がする

一気に回避できるし。機体の動き早いからミスとかで入ったら効果でかそうだし。足止めとかには充分だし

>>473
そうかぁ?7強自重気味ｼｬｯﾌﾙとかめっちゃ面白かったが…。

都内某所のシャッフル大会が無期延期だってよ
理由はネクストユーザーが不正行為したからだってさ
マナー悪い奴がネクストになって本当に増えたな

このシリーズのプレイヤーのマナーは悪化しかしないからな
集団で組めば気も大きくなるのは仕方ないが、頭まで悪くしないでほしいもんだな

不正行為ってどんな不正行為ですか

>>478
並んでる人に横入りしたり他のゲームの椅子を持ってきて座ったり
中にはビール飲んで騒いだりしてる連中もいたらしい
とにかく今回は相当酷かったんだってさ

ビールとか頭おかしいな。どっかの精神病院抜け出してきたんじゃねーの？

>>480
精神病について大きな誤解だぞそれは。

>>480
ビールもって出てきたんなら居酒屋かビアガーデンだろう。

>>479
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):ﾏｼﾞｷﾁ

いくらマナーが悪くったって今までそんなの無かったよなぁ
不正行為って言うか社会知らずな行動だし
こりゃ本気で終わりかね

何ヵ月か経てばニコニコには宣伝せず動画もうpしないで復活してると思う
オレが主催者ならそうする

もともと無印の大会が無印がピーク過ぎて下火になって対戦に飢えてた野良を上手く捕まえた感じだったからな

NEXTも下火になればまたやってくれるさ。正直、人が72人超のタイトーなんて無茶にも程がある

本ｽﾚでIDﾁｪｯｸなぞしている奴はﾊﾞﾝﾅﾑのﾈｯﾄ工作員にしか見えない。

>>487
あれってどういう意味があるんだ？
本スレでは機体チェックとかいってるけど

どれ使っても垂れ流しに変わりはないのにな

気持ちの問題でしょ
例えばサザビーを使うか百式を使うかで
どっちのシャアが好きってので気持ちも変わるし
どれ使っても同じって言う奴はガノタじゃねえだろ
機体愛を知らんらしい
それにどれ使っても垂れ流しってのは言いすぎ
ヴァサは垂れ流し出来ないべ
メインの弾数が他万能機より少ないし
サブや弟君を使ってこそのヴァサの強さだし

サブや弟を使って垂れ流すのがヴァサの強さですよねｗ

だったら前作のヴァサも垂れ流しが強かったんだね

>>490
殆どの機体が垂れ流し出来るからしょうがないだろ
実際対戦動画でも垂れ流しが多いし
今作は殆どの機体が平均化されてるから個性を感じないせいで機体にあまり愛着も湧かない

機体性能で愛着とか考えないで
見た目やそのものが好きで使うって何で出来ないんだ？
俺はF91好きだから普通に前作からメインに使ってるよ

つまるところ機体性能は大差ないって認めてるのかよｗ
つか前作のヴァサは弟やサブの硬直をＮＤで消せたり、
ＢＲのリロードが3秒1発だったりしたっけか？

使ってて面白いと思った機体に愛着を感じるタイプな俺。無印で言ったらF91だったな
今回のF91はツマんね

出たよ機体愛（笑）そこまで愛着あるガノタなんてこのゲームユーザーにいねーよ

F91はかっこいいから俺もよく使ってるよ

F91は残念だったな。
触ってて面白くねえよ

>>495
出来るわけがない
前作はＮＤなんてなかったんだし
リロードは分からない前作でヴァサあんまり使わなかったし

NEXT信者＝ﾊﾞﾝﾅﾑのﾈｯﾄ工作員

このスレではよく垂れ流しが問題点として挙がるけど、そもそも垂れ流しってそんなに強い行動か？

>>502
エピオンでやってみろ
近づくのも一苦労だぞ

Fbとかの弾幕もきついんじゃね
NDのおかげでCS使い放題だから弾切れしにくい
CSのおかげで宙に浮くから地走にもならないし

>>503
エピオンの機動力はかなり高い方だから近づくだけならそれほど難しくないと思う。

>>502は何で過去スレを読まないのかと言いたい。
散々煽りあいという名の議論してるんだから。

この前の大会でエピがベスト８に入ったのを知らんらしい

てか今回程度で個性がないとかだった
連ザまでのも十分個性なかったじゃん
連ザなんて特に酷い
エール、フォース、ルージュ、ガイア　こいつら全く同じだろ
今回はそれらよりはマシだろ
初代と乙が似たようだと感じる人はどこかおかしい
初代と乙なんてまるで別機体
後F91使いの俺からしても初代とは全然違う機体だわ

>>507
はいはいどっかのシャッフル大会ね

エールは前格のダウンの取りやすさ、ルージュは横格の出の速さによる逃げ格。
フォースは上の二機と根本的に性能が違い、持続が少し足りない代わりに速い。
前格の性能が異様に高く格闘もこなせる。
ガイアはタイマンに強く、乱戦に弱い上の三機と真逆の性能。

上の三機は見た目のせいで同じに見えて仕方ないだろうが、ガイアも同じって連ザに触れてないのバレバレ。

>>508
その程度の違いだったら今回も全て言える
て事は君らアンチも今回のゲームを全然やってないのがバレバレ
初代と百式、F91の３機を同じように見えるってのは
連ザのフォース、エール、ルージュの違いと同じくらい違うんだが
下手するとフォースらの方が酷いくらい同じだけど
後エピがベスト８になったのは
シャッフルじゃなくて固定な
6対6の団体戦の大将が確かエピ

もういいから帰れば？
君らアンチ、って一緒くたにしてるけど、このスレ内でも意見は色々出てる
突っ込みやすいところにだけ口出すのってすごい楽だよねーそうだねーエピ強いねー乙

ＮＤとリロードのせいで機体の平均化に拍車がかかってんだろ。
だから幾ら武装や見た目が違えど役目が同じなら同じ機体に見えても仕方ない。

ぶっちゃけ信者煽るのも飽きたしな
理路整然とした意見を語ってるなら真面目に議論しようかという気にもなるが、頭悪いのばっかだし

じゃあ連ザもステキャンのせいで機体の平均化に拍車がかかり
個性がないように見えるんだな
連ザの方がよっぽど酷いと思うが
今回はそこまで役目が同じとは思えないんだが
F91とサザビーなんて全然違うし

だったらレジェンドとインパも全く違うよな？ｗ

>>514
あたりまえ
ここの人らは連ザをやってきたとは思えないぐらい
おかしな事を言うなあ
連ザをそこまでやりこんでない俺でさえ機体の個性がまるっきり同じ
って感じはしないのに
連ザをやりこんだなら今回は似たような機体が多いってことは感じないはずだろ

>>514
BRが劣悪でファンネルとCS持ったインパルス

連座は基本フワステライフルゲーだけど、ミスっても反撃確定じゃないNDなんて糞システムねーからな
相手を出し抜く面白さと連携要素、一発の重さがあるからNEXTより断然上

連ザはだから先出しするのが難しすぎて
今回のようにどっちが先に飛ぶかのチキンレースだったじゃん
そういう意味では似たようなもんだわ

NDでミスを挽回できるのは刹那的な物で
後NDとか組み込んだらブースト不利が付いて着地狙いチャンスが出来るというのに
あたかも万能お手軽回避手段のように語るのはちょっと…

手軽にブッパ格闘やチャージショットが出来るのが1番の問題でしょ

出来たとしてそれが何？ってな話になる
それをやってブーストを無駄にして地雷になる人がいるから困る
チャージも格闘も今までのと同じで手軽に決めれない
やってる事は結局今までのVSシリーズとほぼ同じ
それを分からない地雷がいるから困る

ＮＥＸＴは癖のあるトリッキーな機体が沢山出てるのに
ＮＤのせいでやることがほぼ一緒になってしまったのがツマンネー
サザビーの特格音頭とか見ないし

>>521
今までブッパ格闘やチャージショットして避けられたらほぼ確定で反撃食らうだろ
今作はそれが無いから問題なんだよ

NDなけりゃガンダムのCSがおかしいとかロリバスうぜぇとか大々的にいわれねーよ
アホなのか？

蝿よろしくNDブンブンの小便ビーム垂れ流しゲーに
のめり込めるなんて幸せやのう

飼いならされたガン畜の従順さとお布施には定評がありますｗ

>>524
それだけの要因でND叩いてたの？

たたく理由が知りたいなら過去スレでもなんでも見てくれば

なんか頭のおかしいのが紛れ込んでるなｗ

>>ID:GwiKNMKP0
＞＞て事は君らアンチも今回のゲームを全然やってないのがバレバレ
やり込んでない。系のﾚｽがたまに信者から飛び出すが、
こんな糞ｹﾞｰやり込むわけねーだろってのｗ
ってか、お前本ｽﾚ帰れよ。
地雷が多いとか、ここはお前の愚痴言うｽﾚじゃねーぞｗ

>>508
確かに格闘の違いはあるけど、連ザはフワステで待って後出しライフルに撤した方が強いからなぁ。
格闘性能で差があったとしても微妙な差。

>>519
全く同意。
垂れ流しが万能みたいに言われているけど、
NDを連発してる側はブーストを大量消費、高さを稼げない、前属性方向にNDしないと繋がらない、などマイナス面もあるからなぁ。

刹那的(笑)

きめぇ言葉使うなよ痛信者
ほぼ万能だろ
まず万能じゃなかったら使うやつも限られてくるし

どの距離でも最強の万能達をどの距離でもそこそこにするだけでも違う気がするけどなぁ…

今日の昼からの流れはギャグか？

つか面白いかorつまんないかなんて人それぞれであり、理由もそれぞれ

最近はチラシの裏もそうだし、その理由にいちいち難癖付ける奴は何様なん？

もともと本スレに迷惑かかるってるんでこの大失敗スレやチラシの裏スレがあるんだ。本スレと同じにしてどうする

NDにコスト毎に回数制限つければいいと思うよ
3000は3回、2000は5回、1000は7回とか

3000 万能機 3回
　 格闘機 5回
2000 万能機 5回
射撃機 6回
　　 格闘機 7回
1000 万能機 7回
　 格闘機 8回
タンク 10回

こんなんでどうだろう?

>>529
＞格闘性能で差があったとしても微妙な差。

これはギャグで言ってるのか？

NDなくして何もできなくなる機体なんてトールギスくらいだから早く廃止しろよ

>>529
ＳＩに張り付かれたらＡＲＦでもキツい。
ステップ後出しに徹してればＢＲ撃った隙に横格確定だからな。
その理論で格闘機巻けるのは、ステップが格闘機並のガイアくらいだから

>>531さすがにどの距離でも最強はない
エピオンならわかるが

>>533普通に3000がND多いでいい
その回数だったら間違いなく1000ゲーになる

代わりに1000は耐久平均350
タンクは耐久高くしたり機動あげたらうざくなるだけだから廃除がいい

>>538＞エピオンならわかるが×
相手がエピオンならわかるが○
だった

>>536むしろ大暴れする機体がでる
ゲドラフとかハンマとか主に今作からの機体
デスサイズに至ってはもっと強くなるだろうな

前作タンクは使っても相手しててもつまんねー機体だったからな
こいつがｶﾞﾝｶﾞﾝにいるのみると、オールスターに元木が出た時の頃思い出す

よくタンク好きもいるんだって反論する奴いるけど、そんな小数派だしたら、どの機体も一緒だしな。人気があるかどうかが大事
やっぱタンク廃除で

>>539
ハンマはリロードを調整すればいいじゃん
ゲフドラと死神は…

でも前作７強をここまで良調整できたんだから、きっとカプコンはやってくれるよ
またNDみたいにとんでも機能がつくかもしれんが

>>541
キュベ2の何処が良調整だよ

ＮＤ無くせとかマジで言ってるの？
バランスメチャクチャになるだろうが
万能がカス機体になり格闘機が厨機体になり
W0がさらにウザクなり
へビアがさらにウザクなり
要するにＷ勢1択になる糞ゲー化するぞ

海老の方が凶悪化

>>542
キュベ２はあんなもんだよ
まあ強いて言うとファンネル数を前作に戻してほしいってぐらい
コスト1000でファンネルが極端に当たったら良くない
前作が酷すぎた

後たまにリロードがおかしいって言うのを見るが
W0はおかしいが
他の万能機は妥当だろ
もし他の万能機のメインのリロード遅くしたら
タイムアップ続出する上に
また格闘機が恐ろしく強くなりそうだわ
特に死神と升は怖いよ

>>543
ＮＤ無くして再調整だろ馬鹿

>>543
次回作で無くせってことだろ
今作でＮＤ無くしたらキングオブ糞ゲーになるだろ
元々機体間の調整なんて殆どしてないだろうし

>>537
>ＳＩに張り付かれたらＡＲＦでもキツい。
ステップ後出しに徹してればＢＲ撃った隙に横格確定だからな。

後出しっていうのはBRも後出しなんだけど

>>545
ファンネルはともかく格闘の伸びをどうにかしてほしい
BRも7発ぐらいにしないと手数で負ける

今の状態でNDだけ消したら誰が糞機体になるだろうか?
トールギスは確定
和田も危ないな

>>550
Ｗ勢全機が危ないだろ

ＮＤ消すとメインが80や90しか駄目取れないカス万能機に比べ
W0は相変わらず140以上の駄目でダウンさせれる
へビアも同様にＮＤしようしなくてもガトリングやミサイルで
弾幕張れて駄目取れるし
んで格闘機のエピや死神が厨機体化する
トールギスはもうお分かりのように
大会はW勢だらけ

したらばの「何故失敗したのか」スレで面白いやり取りを見つけたので貼り

658 ：名無しvs：2009/06/25(木) 08:59:03 ID:hz2O/HeY0
着地しそうな時に垂れ流すのが適当とか･･･
それこのゲームの基本ですから。
じゃあお前らどうやって硬直とってんだよ？
着地硬直に狙い澄ました1発当ててんのか？

659 ：名無しvs：2009/06/25(木) 09:03:30 ID:nCQwN75Q0
いや、だから着地しそうってのが安易な考えじゃないのか？
それだけで垂れ流しで当たるんだったら苦労はしないだろ
相当低レベルなゲーセンじゃないとそういう現象は起きない

660 ：名無しvs：2009/06/25(木) 09:09:45 ID:hz2O/HeY0
>>659
煽りじゃなくて純粋な質問なんだけど、659は
どうゆう場面でBR撃つの？
未だに低レベルゲーセン通いな俺に教えて欲しい

結局659からの返事はなかったぽい
つか信者のほうも垂れ流しゲーである事だけは認めるべきだと思う

>>552
面白いやりとりだなｗ

今日、無印やったけど、まったく動けなかった・・・
ＮＤ慣れしたせいか、全然面白くなくなってしまった・・・
かと言ってＮＥＸＴも前作ほどハマんないし、もうガンダムシリーズ卒業するしかないか・・・
バンダイ乙・・・

格ゲーがメインなんで操作は問題ないのだが
ＮＤって、このシリーズに求められてた要素じゃないと思うんだよね
連ザでコンボを覚えなきゃならない辺りから、心配していた事だったが
正直、格ゲーと同じ末路を辿ってるようで切ないわ

後、対戦つまらないからＣＰＵ戦やりたいのだが
普段は空いてるくせに、やり出すと下手糞共が乱入してきてウザイ

先だしのメリットデメリット、後だしのメリットがNDによって希薄もいいところだからなぁ
先飛び後飛びのメリットはありけどねw

エウティタのバランスに戻らないかなー。
あの頃が一番VSシリーズ面白かった。

いっそ駄目元で連ザ�UのシステムをNEXTに導入すれば･･･ないなｗ
でも覚醒ぐらいは欲しいな、スピ覚は弱体化の方向で

>>552
垂れ流しじゃ当たらないという信者達はいつBR撃ってるのか
確かに気になるなｗ

>>552
それ>>585辺りで垂れ流しについてのまともな解答みたいなモノあった筈

585 ：名無しvs：2009/06/24(水) 00:08:43 ID:XtrUQ4Rg0
当てたってより
当たったって感覚だな


586 ：名無しvs：2009/06/24(水) 00:17:39 ID:A9iWNeO6O
>>585
物凄くわかるわ。
外しても、ハイハイNDしてもぅ一発撃ちますよっと。てな感じやしww


587 ：名無しvs：2009/06/24(水) 00:24:51 ID:kaA0e8Eo0
>>585
すげえ同意。
でもそれ書くと上級者様には否定されるんだよな
ちゃんと狙わないと上手い人には当たらないよ、とか言われたりな

474 ：だれ子ちゃん？ ：09/04/20 13:13
>>473
それは勇気というか……叩かれる「覚悟」が必要では。

代わり映えしない物を出して叩かれるよりは、
新しい物を出して叩かれる方が、まだ意義のあることだと思いますけど。


> 完全な伝聞イメージ
NEXTは批判というより、緩やかに過疎っていってる感じですね。
某したらばでも書いたんですが、ゲームスピードがやたら上がったおかげで
対人戦では上級者でも完全には状況を把握しきれずに戦局が進んでいくんですよ。
で、そこでまず動体視力に自信の無い方々が諦めモードになり、離れる。

実際には対戦で勝つためには動体視力など必要なく、ダメージ効率やダウン取りに優れた攻撃を
バカスカ振りまくるだけでも勝ててしまうんですが、それに気付いたプレイヤーがまた「つまらねぇな」と離れる。

ここまでなら過去のシリーズでも見られたことなんですが…。
残った連中は勝つための研究を積んで、対人戦を毎日のように繰り返すわけですが、
ＧvsＧNEXTではここでもまた離脱が起きてしまう。
過去の作品における対戦と違い、単純に勝敗や各局面における「感動」が少ないんです。
より正確には「感動を味わう余韻」とでも言うべきですか。
感動イコール驚き、悔しさ、笑い、怒りとも言い換えられますが、
ゲームの展開が早すぎてそれらを噛み締める時間が足りないんですね。
どんなに美味しい料理でも、ロクに租借せずに食べてしまっては味わえないのと同じで。

ＧvsＧNEXTの対戦をやった後に、無印ガンガンをやってみると、
ゲームスピードの違いがよくわかると思います。
fpsが違うとかそういう話ではなく……こればっかりは実体験が全てなので、口ではうまく説明できませんが。

>>561
さっき見返して見たら>>685だた。わざわざ転載までしてくれたのにスマン

685 ：名無しvs：2009/06/25(木) 19:38:51 ID:4Ei9IBycO
>>681
いつでも垂れ流すんじゃ地雷と変わらないよ。垂れ流すタイミングが重要

前作までだと着地を読んだBR撃ったらちょっとブーストが残ってたらしくBDで回避されて着地された→今回はそこで回避されてもNDのおかげで後のBRが刺さる仕様だ


後、W0はメインの撃ち直しという垂れ流し、髭は空横の垂れ流しだ

ブースト残し着地しても硬直取られるから使いきってから着地のほうがいいっていうね
今までみたいな敵攻撃→避けて敵硬直中に安全に着地とか不用意な攻撃に対するリターンが皆無だよな

ここ読んでるとやっぱりこのスレで文句言ってる人は
初心者っぽい人が多いなあって思う
実際上級者の対戦や大会見るとここで言ってることをほぼやってないから

>>566
定期テンプレ乙

VSシリーズを上級者(笑)向けにした結果が過疎りまくりのガンネクなんですね！

敷居は高いが底は浅いという典型的な例だな

前作までは着地を完全に読まなければならなかったのに対し、今作は８割方読めれば良いんだからな。８割読む程度なら今までvsプレイして来た奴なら誰でも出来る

そもそも着地の攻防が１番肝で面白かったシリーズなのにその部分をバッサリ切り捨てた。そりゃ原因のNDに拒否反応示す人も多いだろうさ

>>566
まず何でこのスレ来たの？

どう見てもアンチ派のほうが理論的で納得できる意見
をしてる場合が多い気がするな
そりゃ個人によって多少の見解の違いはあるが
信者のほうは「上級者は〜」「低レベルだから〜」
という曖昧な反論しかできてない

そりゃこんなところで擁護意見かますような人間ですから。
基本的に煽り目的だけだから気にすんな。
釣られたら負け

>>572
そもそも庇護になっているか？

出てくるのはバランスが良いてのと言葉尻をあげてなじる事位じゃないか。反論する位ならここが面白いという再度こちらが興味をもたれる具体的なモノを言って欲しいね。なんか新聞の勧誘を相手にしている気分だわ

ネクストダッシュ消して、ガンガン無印仕様に戻して
GCO戻して、ラッシュ覚醒戻せば神ゲー
スピード覚醒はいらんから

>>571
はあ？と思ったのがこいつだな＞ID:GwiKNMKP0
正にゆとりの典型だわｗ

今回の神が良調整とか流石に無いわ。エピオンの方がまだ勝てるわ

玄人機体とか言ってるのはただの狂信者。実際はただの弱機体

いい餌を撒いたな

神が弱いってのが良調整なんでしょ、多分
実際大抵のゲームで神は壊れな程強いし、弱いくらいがちょうどいい
あと、升の存在も大きい

格闘機ならこんなものだろ

>>578
まぁこのゲームでは完全上位互換の升がいるかぎり神の出番はないな

爆発力もシャイニングのが上だしな。神はほんとに前回も今回も糞調整だろ

話は変わるが上位3000を相手にするのがマジ疲れる
前回ので普通機体で7強相手にするのと同じくらい

>>574
ラッシュとかチンカス覚醒いらねえよ

>>573
動きの幅が少ない分、性能差が露骨に出てくるからな
ただし事故ったら弱機体でも強機体に勝てるという意味不明なバランス

↑は>>582のミス、すまん。

>>580
流石にそれは無い。2000と3000では求められるのが違うからそう思えるだけ

ブーストの長さとズサキャンに使う納刀の隙の無さは随一なんで中距離でウロチョロするだけなら全機体でもトップクラス。ただゴッドスラッシュの補正率がその利点全てを殺している

火力も短い時間で230〜270を軽く出せるが獲物が無いのでリーチの短さが利点を殺している

結果、3000とはいえるが色々と残念な機体に仕上がってるのが神なんだ

システムは基本無印でGCO調整して地上ステ弱体化したら良かった
もう何回も言われてるけど
でもゲーセン側にDX商法はしないみたいな事言ってるんじゃなかった？

なんだ？ガンネクＤＸでは更にスピード覚醒でも追加すんのかｗ

DX商法はしないって初めから調整しなくても良いようなゲームを目指すんじゃなくて
どんな出来だろうと無視して新作出すって意味だったのかね

アンチスレで言うのもなんだがNEXTは1.01のような新ロム出さんのかね。
まぁ1.01じゃあこれまで同様、右肩が下がり続けるんだろうがね。

>>571とりあえずこれまでのスレ全部読み返してきたほうがいい
このスレ初期からいるが少なくともその答えにはならない

>>576それは無いと思う
相方がしっかり援護しないとエピオンの攻撃は見てからバクステビーム余裕だし
格闘の突進でビルゴ抜いちゃうし鞭じゃダメ負け濃厚だし
しかも相方は２体に対しての牽制やらいろいろだから並たいていの負担じゃない

>>578神は強いか弱いかの両極端だろ
ACEとかスパロボとか
本当制作者殺しのバランスブレイカー

>>585
だから要は升がいるから要らないだろ

やっぱり足が止まらない射撃には連ザみたいに攻撃不能時間があってもよかったんじゃなかろうか。

>>581
神使いの俺から言わせてもらうとそれはない
良ではないが妥当調整
機体の軽さや格闘判定やジャンプ力なんかは輝なんて問題にならない
くらい強いからな
今回の神ではっきり言って勝てる
W0がちょいきつい程度で他のコスト3000相手に勝てないって事はない
俺が気になるのは格闘時のブースト消費量ぐらいだ
これが半分になれば神は中堅以上の機体になれる

またいつものゴッド使いさんですか？

なんか改行不自然だから縦読みだろ
さすがにこの内容をマジで言う奴はいないよ

神は現状維持でいい

そうかね
神の不満点ってどう考えても各格闘や神指のブースト消費量ぐらい
だと思うんだが？
格闘は出の早さ、判定、伸びはピカイチで近距離の間合いだったら
ターンＸ抜かせば1強だと思う
でもブースト消費量が多い分近づくのも間々ならなくなって
ブースト消費量が良い点を全部喰ってる気がするので
後神は相手を追う形になればかなり強いよ

神が強くなるとお前らがまた神ゲーだよと騒ぐのでこのままでいいよ。
格闘機が少し強めの調整になるとすぐぶーたれるもんな。
ブッパ(笑

「ブースト消費半分になれば」、これが全てを表してますね！
見られやすい3000で地走格闘機かつカット耐性重視したらダメ負けとか辛すぎなんですが
ズサキャンがあるからどうってレベルじゃない
次回作でもうちょっと何とかなること期待して使い続けてるが、今のままじゃちょっと
とりあえずバクステ対策が永遠の命題ってのは変わらないし、近距離だけ強いってのは正直髭辺りに食われて終わり

>>590
でも信者も正しいことは言ってないわな

>>599
本当に機体1機分の近距離なら神に軍配が上がる
髭が横格闘出す前に神の格闘の方が出が早いから潰せるし
逃げると思ったらアシストや神指で追えるし
全てが全て髭に食われてるわけではないかな
ただ至近距離になる前にミサイルとか変な動きで近づけないんだけどね

>>601
髭がその距離になったらメイン、特格、アシストで迎撃するっしょ。空横は最大の狙いであると同時にそれを意識させて誘うもんでもあるしな

前みたいにもっといろんなコストがあって最高コストよりちょっと少ないの機体だったらともかく
最高コストでこの性能はねえよ

>全てが全て髭に食われてるわけではないかな
HJ攻略本だと機動性1位は神だったようだけど、まぁそれ以外のすべての要素でヒゲの勝ちだな
明鏡止水も月光蝶で食われたし

格闘の出の早さや判定は神の方が上だぞ
髭のは突進力があるだけで出の遅さとか
判定は糞

髭のハンマー＞＞＞神の全ての格闘

せめて指に射撃弾きが残ってれば・・・

>>603
そのID、別の板なら英雄だったろうに

対戦車バズーカ

ロケットじゃね？

アシストはとにかく、逃げる相手に神指とかネタだよな？

何で神指の射撃バリア廃止したのかが分からない
前作はいらんかったが、ネクストでは必要だろ
あの弾幕の中に突っ込むとかちょい無理

前作あれだけ猛威をふるったってのもあるが、闇討ち以外ならステップ→格闘で余裕だったのに

前作で不評だから消した
ただそれだけの理由だろうな

そもそも前作ですら升の下位と呼ばれ勝ってるのが二段指くらいしかなかったのに
それさえも撤廃で完全下位互換になりさがりNDとの相性は最悪なのに擁護できる頭は素晴らしいよ

二段指は残ってるぞ

神使うのいいけど勝率はどんなもんなのさ。
負け越してたら最強厨様方は納得しねーぞ。

今回は出の遅いゴッドフィンガーより出の早いダークネスフィンガーの方がいいんじゃね？
あんだけ発生遅いと派生以外じゃあたんねーよ

>>614
NDがあるなら二段階は無意味じゃね？

そうそう。NDでキャンセルできるのに二段とかブーストの無駄使い以外の何物でもないって言う意味で
結局撤廃って言ったのに。>>614の学力じゃ難しかったかな

射撃バリアも無いんだし、二段指はノーモーションで曲がるくらいしてもバチは当たらないよな
派生のタイミングも自由にさせてほしい

まずはズサとNDを廃止
後は機体調整に徹すれば神ゲーの完成
タンクは削除の方向で
全機体和田並にの火力にすれば桶
和田は低火力のままでいいよ

>>620
新機動戦記ガンダムW無双ですね

ズサは必要じゃね？
最近、地走系が強く感じるんだが。

ズサがなくなったら神最強
後神指に射撃無効付いたら神指厨が増殖してかなりウザクなる
何せ今の段階ですら突進力は健在で当てれるんだから
升指や輝指に比べ突進力があり格闘カウンターが付いてて
射撃無効なんかされたらほとんどの機体が涙目になりウザクなる

>>621
>>620はおそらくＷ好きなんじゃないのか？

ズサーはもうちょい硬直を短めにすればいい

神指って生出しで当たるか？一回も食らった事ないんだが

輝指なら生でも結構当たる
神は使ってないから知らん

闇指と輝指は着地に合わせやすいな

神指も同じように使えるよ







ノーベルのだけど

今作仕様なら、射撃無効はいらねーな
ただＮＤ廃止して、前作仕様に戻すなら、廃止のままでいいね。

>>625
けっこう当たる
輝や升に比べ突進力や誘導が凄いから
輝や升では届かないところに神指が届いたりするから
中距離では追う形になればかなり当たる
ジャンプ力も同様に例えば走り幅跳びで輝や升では10m飛んだと思うと
神では20m飛んだ感覚で輝升では届かない場所に届いて格闘が入る場合が
ある
機体の軽さもあいまって俺は輝や升に比べ神の方がかなり使いやすい

>>629
でもそれ真・昇竜拳（神指）と神龍拳（闇指、輝指）どっちが当てやすいかの違いみたいなもんだろ。
　
結局みんなは疾風迅雷脚（ロリバズ）持ちがいいんだよ。
　
それにこのゲームにおいて全く無価値な指と機動性以外升の圧勝だろ。

>>623
よくわかったな
エピオン大好きだぜ

>>630
例えが凄いけど
俺は個人的に神指の方が輝や升より当てやすいし
動きも軽いから使いやすいと思う
升や輝はもっさりしてるんだもの
それら使うのならノーベル使うわ

まぁ、どのゲームでも弱キャラはキツかね。
MF使ってる時にロリバス全開Wとヴィクトリーはマジ勘弁、忍者ぐらいしか対処できん
その忍者は忍者でMFとは思えない火力･･･
あの糞長い動かない格闘コンボで250ておかしいだろ、もはや闇討ち万能機と割り切るしかない

今回はコストが3種類しかないから同じコスト帯で同じような方向性のキャラなのに
明らかに性能の低い奴は使う気がまったくしない

タンクなんか体力100にしてコスト500でいいんじゃないか

>>626-629
正直、神指は残念武装だわ
格闘戦になればパルマや髭地横に負ける
近中距離からGFしたら正面から射迎撃で潰される←
GFからNDして空N当ててもﾌﾞｰｽ切れて格闘中にｶｯﾄor格闘後に撃たれて あぼぉーん←
だから、ｺﾝﾎﾞのﾀﾞﾒ底上げくらいにしか使ってない

というか、神より升のが明らかに使えるっていう調整なんとかしろよなぁ?
前作もそうだし、今作も升のがどー考えても使いやすいし、強い。
ふざけんじゃねーっての

弟子は師匠に勝てないってことか
神とエピを格闘機の頂点において髭は準格闘機の位置に運命といればよかったのに

ν、V2、運命、W0、∀

どれも前作の時点で強機体に片足突っ込んでた機体なのに
みんな前作7強(笑)を潰すことばかり考えてたから
蓋をあけたらハイリスクハイリターンだった機体が
ローリスクハイリターン機体に

V2はまあさほどでもないけど。

>>635
もっと酷くなりそう

>>636
wikiを見た方が良い
神指も今回は十分使える
輝や升にはないカット耐性優秀な前派生、火力が優秀なＨＥ
さらに言うと突進力や誘導性があるから
相手が逃げてるって時につかうと中距離の着地硬直をおいしくもらえるし
俺はむしろ輝や升の指の方がいらねえと思う
升や輝には指以上にもっと優秀な格闘や武装があるので
輝や升指が神指より優秀な点は派生ぐらいしかないし
まあコストを考えると全体的に見れば神より升や輝の方が強いんだけど

>>637
そうか？
俺的には神の方が使えるぞ
前作の時もだけど
升はなんかもっさりしてるから使いにくい

なんで中距離で神指されてるのに何もしないで相手は着地しちゃうの？
初心者狩りなの？

神指なんてブーストめっちゃ食うんだから敵もアシ置くなり射撃なりするだろうよ

>>639
ホントだね
V2はAB時の立ち回りにかなり左右されて安定した機体ではなかったけどな
思うと前作3000はGXと神を除けば神バランスだったな

自由がいないとは何事か！結局3000中半分が駄目バランスだったべ

>>642
V2微妙だったなー。格闘も翼以外カスだったし翼もそんな強くないし
オレの中では
神＞その他＞V2≧GX
って感じだったな

前作は髭、ν、W0しかコスト3000では良調整いなかったよね

XはDVさえついていたらな・・・

見てから普通に潰せるじゃんよ、今回の神指は
本当に神使って対戦してるのか？まさかタイマンじゃないよな

追われてて潰せると思ってるの？
神使って対戦してるからこそ神指は強いと思ってるんだが

お前いつも神の話しかしないんだから戦術板かしたらば行けよ

もし神指に射撃無効がついたら俺はおそらく神指だけで
W0以外は潰せるだろうな
W0のメインも無効だったらW0も潰せそうだが
前作は無効じゃないので無効には出来なさそうなので

>>650
お前もう帰れよ
今作の神指に射撃無効があったらほとんどの機体潰せるとか妄想はいいから

ここはアンチスレだぞ

お前らこんなクソゲーじゃなくてボーダーブレイクやろうぜ

毎度同じ話しかしないってのもある意味凄いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論 前作の神指は神だった←

全然上手くねーから！

>>652
今動画見てきた。
NEXTも良いけどコレもおもしろそう。

いつ稼働？

インパルスのパイロットがシンな時点で駄作だなこれは

ボーダーブレイク、集金ゲーのにおいがするんだが…

家庭用ならともかくアーケードで武器開発はネーヨ
追加武器が強かったら新規入って来れないじゃないか

>>658
50円ならやる。
絆並に高かったらやらん。

200円で時間制だろ、たしか

そう言えばお前等プルツーのキュベ、
色違いの件あれどうなったの？
なんか本スレでファンネルの色がまだ違う
とか言われてたみたいだけど
コックピットの色は途中で修正入ったの？それとも
携帯の待受が最初から間違ってたのか
だとすればファンネルの色が

BBは100円だよ　とりたてて集金ゲーという程のものじゃないだろ
ポイント使い終わるまで何回負けてもゲームオーバーにならないし、
料金も高くない。

今思うとNEXTは他に何もなかったから遊んでただけだったわ

ボーダーブレイクは１クレで３００ＧＰ（秒）、つまり５分プレイ可能
ただしカスタマイズ中にもＧＰ消費されるし機体の装備を買う、アバターの装備を変えるのにも必要になる
機体の装備を変えるときとアバターの装備追加されるときは必要ない（ランク？で勝手に追加される）
それでも絆より普通に安いし急に高ランクの人と戦うことはない分バランスはいいし俺は面白いと思う
ただ同ランク内でも下手な人は上手い人には瞬殺されることも
それに他のゲームよりは高いことに代わりはない
>>652てかこいつ一度本スレにもいたな・・・

>>662あの画像やテクスチャ張ること自体はそこまで時間かかるものじゃないし時間無かったんじゃね？
多分UCは別にして最後に作られんだろう
実際は知らんけど

ネクストは無かった事にしてやるから、
早くNDをなくしたちゃんとした続編作れよカプコン。

てか、このゲームが糞なせいで続編でなかったらどうしよう。

NEXTそういや2ヶ月ぐらいやってないなぁ
ゲーセン行けば気の合うヤツ居るから通ってたけど

何がダメか、って言うとNEXTと言い張っておきながら無印で培った小技が何も生きないってコトだわ
俺個人の感想としてはね

3号機使ってた俺がアホみたいな仕様変更しやがって
10発とかバカかと

>>665
アーケードでは続編無理だろ。まず地方のゲーセンが買わないと思うぞ。大人しく家庭用のみで出した方が吉だ

万が一にでもアーケードで出すならオールスター止めて版権料を安くして基盤代を安くする所からだな

素材は超一級品なのに
スタッフがだめだよ三級品

DX商法はしないってのは調整版も出さずに売り逃げしますって事だったのか

つか殆どのゲーセンはDX商法を望んでて開発側はそれを裏切ったんだ。そして安定した物を望むゲーセン側を無視してDX商法を無くしてずっとオナニー作品を出す宣言

不安定な物を２作連続で出すんじゃねーよ。しかも同じタイトルなのに中身がガラッと変わってるしな

>>662
機体選択画面が楽しみだな

それでも、UCならきっとこの糞ゲーにでっけぇ風穴を開けてくれる・・・！
アシストはきっとザク１スナイパーで、プル１２がなんかカットインで出て来て、
なんかもうすげぇんだろうなぁ・・・あれ、涙が

信者がいないとほんとに伸びないなこのスレｗ

まぁ、ダメな点は語りつくされてるしな

解禁が出るたびに悲鳴が上がるんだろうな

そろそろ潮時か…

今日ゲーセン行ったら乙寺や無印ガンガンのほうが盛り上がってたわ
ネクストも100円で2回できるのに、この差はすごいな

しかし乙寺は本当に面白いな
久しぶりにゲーセンで楽しめた

>>677
そこどこ？
行くわ。

地方なんて無印撤去されてるわ

乙寺か…行きつけのゲーセンで再稼動してるな
マゼラザクで最新鋭の機体をスクラップにするのは楽しいねえ

>>677
どこのゲームセンターですか？
行ってみたい。

>>680
俺んとこはハイメガ、180mm、マゼラは自重武器だったなぁ。

乙寺は分かるが無印ガンガンが流行ってるはまず無いわ
４台１ラインで稼働してるところなんて都心でさえ見当たらないのに
どこのゲーセンよ？

うちのホームにもZDXが2ヶ月前に入荷した。しかし誰もやってないなぁ。今やるとサーチ関連に不満が出る。NEXTは固定客だけがやってる感じ。3ヶ月でこの状況は初めてと店員談。家庭用出れば一時的だが増えると言ってたが…。PS3でも出るとの噂だし大丈夫かな。

俺んとこにもZDXが入荷したけど俺しかやってない
orz

乙寺の頃家庭用出てもゲーセンに人来てた？

家庭用出ても普通にゲーセン行ってたわ
ネット対戦は腕のばらつき多いし、切断あるしきりがないから対戦の質が違った
友達とだべりながらやる方が楽しかったしな

俺のとこも無印と乙寺いれかえてくれないかな
しかし、無印もたまにやってる人いるんだよね
ＮＥＸＴより若干少ない程度かな。ようはどっちも人いねー

新作（スト４以外）がことごとく人いなくて
ビデオゲームが縮小されるのが目にみえている（；；

>>682
自重しなきゃいけない対戦ゲームとかもうね

地元ではタイマンばっかり。
盾やその場ジャンプで誘ってタイマンやってるの、
見てると吐き気がするんだけど。
変なルール持ち出さないと楽しめない時点で、
残念なゲームだろこれ。

>>678
>>681
愛知県の岡崎にあるよ

無印の時は新規で参入しやすかったしシャッフルも面白かった
今作のシャッフルには全く惹かれないし、またゲーセンで極めたいとも思わん
家庭用は間違いなく買うけどね

>>689
今回はそういう自重プレイがないだけマシじゃね？

>>690
何でそういうゲーセンのモラルをゲームのせいにするかねえ

>>693
そんな馬鹿丸出しの小学生みたいなレスする暇があるなら、本スレ(笑)行って機体チェック(爆笑)でもしてろよ＾＾

信者が来ると元気になるなｗ

NEXTする前にその50円で一体何が買えるのかを思い出した方がいいな

乙寺や連ザ�Uが出来るな

50円ならうまい棒5本分

連ザの時にもいたな―怠慢の合図してくるヤツ
で、１番腹立つのが２人に対して１人で入って盾やら小ジャンプしてくるあつかましいアホ
本当に腹立つからクロスの練習する

全国大会のエリア決勝開催店舗に選ばれた店ですら過疎なんて酷いってレベルじゃねえぞ

>>699
俺の場合は名前でタイマンキボウとか入れてきた奴がいたな
2人でフルボッコにしてやったら卑怯者とか言ってきたなｗ
自分から乱入しておいて逆ギレとかもうね
しかも4ラインで乱入してきてるし

>>681
新宿スポランは連ジDX、ZDX、SEED2
どれも対戦台で盛り上がってるよ。
この三作をコスト調整して、シャッフル台つくるだけでも儲かるのになあ

そういやSEED2は盛り上がってたなぁ。俺のトコ
朝から夕方まで300円で過ごしたことあるわ

主力覚醒がスピードだけってのがつまらんかったような気がするけど

>>693
馬鹿すぎ
ハイメガ、180mm、マゼラのいずれも弱〜普通機体
ただ常連がキャノン系嫌いだから身内ルールとして設定しただけだろ。何故かガンキャノンが無いけど
そんなの指してNEXTの方がマシとかマジ氏ね
今作で言えばMF禁止みたいなもん

>>702
種２は対戦はあんまり見ないなあ

>>704
俺にそんなこと言われても
今回は特に制限プレイないってだけで良くないか？って言いたかっただけなのに

スポランやらたまに近く寄った時見るけど確かに対戦盛んだよね、いいなあ
あーいうとこばっか見ると過疎ゲーって信じたくなくなるのは分かる気がする

まあそりゃあ対戦盛んなとこばっかり見てたら過疎ってないし信じられるはずもあるめぇ。

>>701
まぁ俺は小ジャン付き合う方なんだけどさ、基本的に二人に小ジャンするヤツって
相手に手加減して下さいねって言ってるような物なのと、
相手に断る権利があるっつか断られるのが普通っていう意識無いんかな。

ていうか、タイマン自体つまらん。求められる技術が限定的だからねぇ。

>>708
あったら最初からタイマン合図とかしないと思うぞ
無いからするんだろうな

NEXTがタイマン向きのゲームじゃないのは確定的に明らか

時間切れとダイバンの嵐

NEXTだけじゃなくＶＳシリーズ全部タイマン糞じゃん

だな。
このシリーズでタイマンやってる奴らを見ると神経疑うわ。
それならガンダムの格ゲーでもやってりゃいいのに。

2ラインでやってるとやたらタイマンしかけたがるバカが多い。ほんとイライラする
オナニーしたけりゃ身内でやれと

身内が居ないからﾀｲﾏﾝするんじゃね？

豚インフルのごとくホームにもW0が増殖して来た…
正直あいつが来たらもはや読み合いも技術もクソもなく何となく当てた何となく当たった
何となく勝った何となく負けた、って試合になるよな……

W0は象徴的な機体だよな。
こいつほど諸々の硬直を消せちゃいけなかった機体なんていないだろ

3000上位種はホントガンだな。クソつまらんゲームがどうしようもなくクソ以下になる
それでいて厨まではいかないからまた困る

厨までいかないなら問題ないんじゃない？

だな。その発想は流石に意味ふ

前作で言う自由とか強すぎて自重するレベルだけど
そのレベルにギリギリ達してないからタチが悪いって言いたいんじゃ？

違ってたらスマン

>>720
そういうこと。まー個人的なワガママかもしれんがね
コストオーバーして落ちてきた2000が月光蝶髭に空横コンボで瞬殺されるとかやる気なくなる

>>721
すごいわかるよそれ。まぁこればっかりは意見別れると思うがｗ
明らかに強くて勝ち目薄いんだけど、絶対勝てないって程じゃないから
わざわざこっちも強機体使うのはためらわれるんだよな
いや、ぶっとんだ機体を肯定するわけじゃないんだが････

いやそりゃわかるよ。ただどんなにネットやプレイヤー間で自重雰囲気出しても
気にしないで使う人や使える以上使って当然な人も確実にいるわけだしさ。厨機体がどうこう言っても
あんま意味無いしょ。まぁバランスがどうあれそれを活かすシステムが糞だからどうしようもない

クソバランスにクソシステムをかぶせればクソバランスの方は目立たなくなるだろうと言う作戦なんだろう
実際は上手くいってないけど

まあ出たとこは金槌で叩くような無理矢理なバランス取りだしな。
あっちが立てばこっちが立たず、って奴を地で行っちゃった

バランス取りに行って肝心の面白さを何処かに落としたって話か。

そしてバランスも取れなかったというわけですね

せっかく無印という下地があったのに新システムという未知の物を取り入れた結果がこの有り様だろうな

ロケテ期間が微妙だったのもあるけどね

ﾛｹﾃが長くても、NDが消える事はないんだから、どのみち叩かれてるよw

ロケテの期間は関係ない
やり方がまずい
大会みたくどっちが負けようが勝とうがどっちとも終了にしないと
勝ちにいくためほぼ同じようなのしか使われなくなる
そうなると他の使われてない機体やちょっとだけ使って弱すぎだと
すぐ判断されるのは仕方ない
こういう機体たちは調整のしようがないからな

>>730
俺も京都に用事がありついでに無印の大阪ロケテにちょろっと参加したが、
そん時も自由や神で連勝して、負けたら並んでまた自由神な奴らが居たな

俺TUEEEEEする奴がいた所為で微妙機体の性能確かめる暇もなく、終わりの無いディフェンスに最後まで誰も気付かなかった

あ〜た〜ま空っぽのほ〜ぉがっ
着地をとれ〜る〜

え、ロケテってイベント設定がデフォじゃねえのかよ
馬鹿すぎるだろー

イベント設定がデフォだったロケテって過去作でも無かったとおもう

イベント設定どころか200円にするゲーセンも

三連勝くらいでストップかければいいと思うんだがな
ある程度連勝もしないと強機体もわかりにくいだろ

今のnextのバランスでNDだけとったらどうなるだろ・・・

弱体ステも硬直消せないから格闘機が見てから余裕ｹﾞｰになるな

やっぱり∀無双になるか・・・

せめて着地を回り込み格闘で誤魔化せればな・・・

髭じゃなくMF＆エピ無双になるな

デスヘルも加えてくれ
前作のMFクラスのぶっ壊れ機体になると思うよ

一応微妙な性能の連ステが無いわけでもないがな…

しかし、強機体を抜いた試合でもめちゃくちゃ大味だよなぁ、
自分の腕で勝ったというか、機体のお陰で勝てた思いの方が強いな。

スタッフルーム読んだら
Ｇコースをエピオンで涙目になりながらテストプレイしてた
とか書いてあった
ならもっとちゃんと機体調整しとけよ
仕事をいい加減にやってたのか、結局弱いままで対戦でもCPU戦でもかわいそうな機体になってるし
「でわわ」じゃねーよ、馬鹿かこのスタッフ
手抜きを堂々と書いてんなよ

>>636
指ってパルマで潰せるのか。
初めて知った。
thx

つか、ちゃんとテストプレイしてたんだな
そのスタッフがちゃんと海老でアルパ倒せたのかが気になる

>>744
デマ
指の発生が遅いってだけ

この投げだしたとしか思えない適当調整を見ても
涙目になるまで頑張ったからクリアしなくてもこのまま発売でいいやって思ってただろう

おまいらエピオンの何を調整欲しかったんだ？
あれはあれで楽しいじゃないか

対MA戦をどうにかしろって事じゃない？
対人では弱いけど楽しいからいいよな

>>745CPU戦なんては飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ

エピオンは格闘性能を改善すれば十分だろ
こういう特化機体はやりすぎるとバランスが壊れやすいし

>>747
アシスト

せめてシュラク隊があれば・・・

エピオンでやってもサイコとザンネックは簡単に倒せると思うんだけど。

モビルスーツ裏話
企画＠ワタナベ

（略）
「全機主役」がコンセプトで、殆どのタイトルからメイン級２機づつという選出だった前作とは異なり、今作ではタイトルを代表する準主役・人気ＭＳ達を中心に選出しています。
その中で“活躍が印象的だった”“面白い武装／特徴を持っている”機体から登場枠を埋めていったという流れです。

（中略）

……そしてさらに、そういったぎりぎりラインのＭＳ達は他にも居まして……。
そんなＭＳについての話は、また次回にでもさせて頂きます。



…今となっては全く説得力が無くなって滑稽だ。
色違いは家庭用で出せば良かったのに。
この話の続きまだ？

楽しいのと強弱って別だよね
まぁあの機体コンセプトとゲームシステムで3000なのが間違いなんだけどなエピオンは

>>753
その話いつまで放置するんだろうなｗ

>>753
恐らくユニコーンガンダムだろうな。
雑誌メディアにもNEXTへの参戦の情報は7月までしゃべるな、書くなって言われているそうだし。

ＭＡ戦はいらない
ボス戦は火力と体力が増えたＭＳで十分

>>750
エピのアシストよりもヴァーチェ、F91、ストフリ、ノーベル
のアシストを何とかしてほしい

MA戦は必要。
連ジ・ZDXでもMAをたくさんいた事が面白さの一つだったし。

>>758
???「俺が牽制するから、貴様が落とせ！」

>>756
もうとっくのとうにバレてるわけだが

CPU戦面白いっていうけど、無印を自由でCPU戦やった方が楽しくね？？

昔は倒さなくてもよかったんだよなあ
エウティタでは常時発動だったＩフィールドが乙寺では任意発動になったりビーム機体にも配慮してたし

ＭＡ戦なんていらねーよ馬鹿か
特にネクストのＭＡ戦なんて簡単、つまらん、存在する価値もない

初めてじっくりみてみたんだけど、今回のって連ザIIのスピード覚醒がデフォなの？

MAがいなくてMSばっかりだと単調になってつまらん。
個人的にはあと2〜3機体はMAがいても良い。

MAが3体ぐらい出てくるステージがあったら面白いのに。
Ｈコースに期待。

>>758
それらはアシスト無しでも十分戦えるしなあ
ノーベル以外

エピオンといい今回格闘機ほんとに辛いな
何とかできんかったのか？

MA出すんなら連座２のデストロイとかZDXのサイコ程度のものにしてくれ
今回のMA戦はつまらんし、雑魚で出てくるには強すぎ。あんなんなら無くていい。味方CPUとかボコスコ落とされるし

>>765
攻撃硬直すら消せるからスピードよりひどいぜ。それがいつでも使える

>>767
格闘機はこんなもんで良いだろ。むしろ格闘機に色々付けたら髭や死神になる

死神のジャマーなんて一番格闘機に付けたらいけない武装だろ

>>765
スピ覚よりも防御面で弱くて(ステップ連打できない
攻撃面で強い(BR連射が簡単等

エピのアシストが酷いって言ってる人はどうすりゃあ良いの？
調整次第で下手するとエピが厨機体になるんだけど

トールギスのアシストと交換するだけでもだいぶ違うと思うよ

トールギスにビルゴ付いたら逆にやばくネ？

ビルゴの追従スピード上げるだけでエピオンが鬼のようになれる
が、今の性能なら単純にバリア発生回数上げるべきだな

シュラク隊や分身殺法みたいに常時前に居てくれればそれでいい
νみたいに全面バリア張ってくれるなら最高



当たりもしないビームにすら反応して回数消費するって何の冗談なんだよ
今の性能ならせめて一定時間無制限展開してくれ

あんなマッハな格闘機に常に前にいたら確実に厨機体化するべ
それだったら回数を2回か1回にしないとな

アシストごときで文句いうなよ
止まってる相手にすら当たらない(自称)アシスト迎撃機だって居るんだぞ

>>777
奴はアシストじゃなくてただの嫌がらせ機体だろ
おそらくティエリアの事が大嫌いなんだよ

ビルゴはマンダラ様よりはるかにマシだろ
アシストボタン押さなきゃバリア張ってくれなかったらどうする

とりあえずビルゴはまだアシストの中では優秀な方
俺は
アスラン、キラル、電池（笑）がアシスト3弱だと思ってる
特に電池（笑）は使ったら逆に足を止めてNDさせて無駄なブースト消費を
させるのでアシストというより逆アシスト

>>776
当たりもしないビームにムダに反応したり、自分の後方で展開したりして三回で終わるなら、一回確実にビーム防いで終わってくれたほうがいい

電池ってなんのこっちゃ？

キラルもアレンビーもネタだよな

>>775シュラク隊だと格闘の時正面いなくなるから結局またバクステビームで余裕になっちゃう
当たり前だけどどのみち相方負担がかなりの機体になるな

>>783キラルはまだ使える（ノーベルの性能的に）

そういやアシスト弱くて強機体っていないな。特に3000はある程度アシスト＝機体の強さになってるような

そりゃ、アシストって回数制限のある味方機だからな
リロ無しなぶん、一般的な武装と比べるとチートクラスの性能してるし
同じ格闘間合いでも、相方髭と相方海老じゃ雲泥の差だろ

そういや速射タイプアシストって軒並み回数下げられたけど、何故かヒゲだけ5回なんだよな。意味分からん

一本だけだからでね？

ルージュも3回じゃん。まあ、あっちは3発でフラットは2発だけど

今日蒲田で初心者狩りした糞がいた
クソゲー

>>790それでクソゲーになるならゲーセン行かないほうがいい
クソゲーしかないから

>>787∀が当初は微妙扱いだったからじゃね？

>>789結局一度に３発撃とうが回数多いほうが応用聞くし自由自体は射撃は有り余ってるしな

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５、能力が全て１７０で強化訓練は終了ですので、次は経験値を気にせずに多い戦果を稼ぐ事を考えます

オススメは水中に強いグラブロ、宇宙で強いザクレロですが、色々試してみてください

●なるべくリストの下のほうの弱い機体を狩り、熟練度を上げないようにして稼いだポイントで強化訓練を行う（バイオセンサー忘れるな）
●強化訓練費サービス期間の熟練度９までを目標に能力をオール１７０にする（バイオセンサー忘れるな）
●特に目標がないなら全機体の取得条件である能力オール３００を目指す
●得意距離を決め、その距離能力を１０００に向けて鍛える。同時に機体移動力に密接に関わる操縦も能力１０００を目指す
●砂バランス型にしたいなら残りの苦手距離も１０００を目指す、特化型を目指したいなら得意距離の更なる高みを目指す

んでおまいらはこのゲームを対戦ツールかキャラゲーかどっちの方向で進んで欲しいのよ？
　
それが限りなく解り難いゲームだから迷走してるってのはあるのかも

身内でワイワイやるぶんにはかなり楽しめるからキャラゲーだね。

ワイワイやるだけなら前作の方が向いとるがな
今作は馬鹿ゲーじゃなくて単なる爆死

不愉快な理不尽さしかない

ボタン連打ってのだけはどうにかしてほしかった
バチバチうるせーわ連勝した時やる気削ぐわ反応悪くなるわでマジで利点無い
NDボタン設置すればまだ変わるんじゃね？クソだけど
その辺と着地どうにかすればこのままキャラゲー方向突き進んでも対戦も何とかなるんじゃないか

ホント無駄に連打してる奴多いよな。
少しはやさしく叩けっての。

やっぱキャラゲー派が多いのかな…チャロンや格ゲー帰りのガチ勢は駆逐される運命か

キャラゲーとか言ってんのはガンダムヲタクだけじゃねーの？

キャラゲになったのは前作引き続き間違いないだろ
前作はバランスが糞なキャラゲ
今作はシステムが糞なキャラゲになりきれないキャラゲ

>>797新宿西口セガのCPU台がやばいぜ
対戦台やったあとだとまともにNDできないし

>>795
不愉快で理不尽だったのは前作だと思うんだが

ガンダムの名前ついてんだからガチガチの対戦ツールに仕上げてはこないだろう
それこそチャロンでやれば良い話
話題に出てたBBでもやってれば良いんじゃね？あれって２対２なの？

俺のとこは環境が良かったから楽しめたわ

ネクストは何しても無駄

キャラゲーって言ってんのはこれまでと比べ余りに
対戦ゲームとして劣化してしまった事に対する皮肉でしょう

ずっとキャラゲーだったじゃん

どこがだ？むしろ何がだ？
キャラゲーてのは糞ゲーなのとオールスター(笑)なのを皮肉ってんだろ。

>>798
昨今の格ｹﾞｰみたく、ｺﾝﾎﾞｹﾞｰとかﾏｼﾞ勘弁して頂きたいな。
そんなものはこのｹﾞｰﾑに求められていないと思うが…。

>>802
BBについて軽くググるだけでもそんな台詞出なくなるぞ
全然物が違う

このシリーズもともとコンボゲーじゃなくて味方と協力して戦う奴だからな
NDとかは完全に邪道。連携してる奴がかなり減った。

2on2の意味が無くなってしまったと言うことか

補正がどーだので前程２vs２ではなくなった印象。

>>806
ガンダムって時点で
今までのＶＳシリーズ全部キャラゲーだろ

いやここで好評な連ザやエウティタも対戦ツールとしてみたら結構微妙だったりするからな…
　
対戦も出来るキャラゲーって感じ。ガチ対戦が出来るって感じじゃなかった。
楽しく対戦するためにとか言ってなんかよくわからないローカルルール押し付け合う所も多かったし。
　
まぁそもそも連勝補正とかある時点でメーカーが望んでないんだろうな
　
オレだってチャロンの新作が出るんならここでさ迷わないよ…BBも絆系だしorz

純粋に3Dロボットゲームで対戦を楽しみたい人は何をやればいいんだ？
やっぱり、バーチャロンかアーマードコアかな？

ガンネク以外のVSシリーズおすすめ。
無印系(ｴｳﾃｨﾀ、連ザ、ガンガン)はグレーだけど、ガンネクよかマシ

連ザ２や乙寺もあまりお勧めしないが

>>816
ガンネク含む全VSシリーズアンチの方か。
あまり話が合いそうに無いな…

>>814
アケで人がいるゲームでガチ対戦となると消去法でこれしかなくなる。
　
オラタンやフォースに人がいる日or人がいるならそっちしたらいいけど

>>817
そこまでじゃない
というより俺はほとんどのＶＳシリーズはCPU戦専門だったので
唯一対戦で楽しめたのはガンガンかな

ZDXでローカルルールとか全く必要ない気がするが
ああ・・・最古がいたな

サイコ禁止懐かしいｗｗｗ
ネモがウザかったな…コストパフォーマンス良すぎだろ。

>>820
ローカルルールとか持ち出す輩がいる結構いる時点で客層が基本ガチ拒否なんだよな…強機体や強行動押し付けるだけで対戦相手いなくなるし
　
そこら辺の根性だけなら格ゲープレイヤー見習っていいと思う。
　
闘劇みたいななんかしら目標があればまた変わってくるのかな？

乙寺も種死も他の対戦ゲーに比べれば糞ゲだろ
NEXTと大して変わらん

格ゲーの廃れた原因ってガチ過ぎたからじゃねーの？
VSシリーズはいい意味でそこらへんプレイヤーがうまくやってたと思うよ。

そもそもガンネク以外のＶＳシリーズって禁止とか制限しなきゃ
いけないって時点でバランス悪かったり
対戦する気が起こらなかったからな
ガンガンは自由キュベ升さえいなければ対戦できたので
なかなか楽しかった

>>815
一応、無印連ジから全部やってるんだけどね。

ガンダムvs.シリーズは他のロボットゲーム・FPS系に比べて操作が簡単、手軽に4人対戦ができる、アクションが派手で楽しい。
だけど対戦となるとローカルルールがウザイ、興醒め。
ローカルルールがないとまともに対戦できないっていうのはわかるんだけど、なんとかならないもんかなー。

無印連ザにローカルルールなんて無いぞ？

ローカルルールとかないからガンネクはまだ対戦してて良いかな
どの機体選んでも文句は言われず糞なプレイとかないし

そしてこのスレチ
本スレ池

>>827
フワステ回数が多い（空中ステップのブースト消費が少ない）

超待ちゲー、後出しゲー

>>830
ローカルルールの話だ。誰が内容の話をした？

>>826
俺の言いたいことを全部言ってくれたぜ
　
あと動きの幅と手数をもっと増やして欲しいな。
オラタン並なんて贅沢言わないからせめてフォース並には。
　
OMG以下の動きの幅と手数ってどうよ？シンプルを通り越えて作り込みが甘いとしか…
　
あとバランス取れない作り込めないんならキャラももう少し絞って欲しい。
　
　
あっNDは消え失せてしまえばいいと思いますwwww
動きの幅が増えればあんなも害でしかない

>>815も少し指摘してくれてるけど、無印系はどれも調整不足。

特に前作ガンガンと無印連ジが良い例だな。

NEXTは対戦以前にゲームとしてつまらないからな
同じ面子で同じ機体で戦うと1戦目と2戦目で敵の行動がほとんど同じなんてザラ

いや、ガンネクはCPU戦がストレス解消にうってつけだぞ？
対人でストレス爆発するがなｗ

ゲームとしてつまらないってのは確実に個人の差
それを失敗とつなげるってのはどうだろう

なんか今日変なの沸きすぎだろ
まあID:NAucXHUH0は論外だとしても、ローカルルール云々言ってる奴はαとか行けよ
あそこほとんどガチ勢しかいないから

後、無印連ザが待ちゲーとか言ってる奴はレベル低すぎ
空中でのブースト消費が少ないから攻めやすいんだろうが

ホント変な奴らが沸いてるな

いや、ＶＳシリーズって基本待ちゲーだろ

>>839
え

>>840
待ちの方が強いってのはＶＳシリーズみんなそうなんじゃないのか？
乙寺はちょっと違うと思うけど
連ザ以降は待ちの方が強かった気がする

>>837
じゃあなんで作品を重ねるごとにフワステが弱体化していったんだ？

無印連ザ→連ザ2で空中ステップの消費量が2倍に（フワステ回数が約半分に）、地ステからのジャンプでブーストが回復するタイプの機体が激減。
→無印ガンガンでステキャンそのものを廃止。
→NEXTでステップ硬直増加。

待ちゲー、後出しゲーが面白くないからじゃねーの？

隙なし攻撃し放題の方がつまらんがな。
待ちの定義で言えばガンネクのブーストチキンレースも変わらんだろ。

ZDXまでは待ちゲーじゃねーよ
SEEDから一気に待ち方向に加速した

>>842
アホか
フワステが弱体化したのは（他の行動に比べて）フワステが強すぎたからだろ
そもそも2倍じゃなくて1.5倍だしな
連ザ無印は滑り撃ち合戦になるから、フワステで待っても取られて乙
フワステの消費が少ないのは、待ちの強化じゃなくて攻めのリスク低下という側面の方がデカイ

廃止されたのは純粋にシステム変える事で飽きさせないようにするためと新規が入りやすくするためだろう
大体、フワステが廃止されたせいで、地ステ待ちが崩しにくくなって糞ゲーって叩かれたわけだし

いや、連ザ�Uの基本は地ステじゃなくてフワステなんですがね…

連投ｽﾏﾝ
何か変だと思ったらお前らそれフワステじゃなくて｢ステキャン｣な！

地ステ強すぎ糞ゲーってなったのはステキャンが無くなったせいじゃないんだが
ステ性能、というか仕様自体がアホ調整されただけ
ステ後の硬直ほぼ無し、ブースト切れてもステップ出来るとか何の嫌がらせだよ

まぁこのシリーズはキャラゲーとして売るべきでFAでいいのかな？

誰もんなこと言ってねーよ
自分の意見を勝手に結論にスンナ

>>850
んじゃ取り敢えず純粋に3Dロボットゲーが好きな人はどのくらいいるのよ？
　
今の流れ見るだけでもVSシリーズだけで物差し図る人が多すぎる

>>848
またそれも違うんだが。
連ザ�Uは格闘の発生速度がかなり速くなって密着状態ならＮ格闘で地ステを狩れる。
同様に相手のステップした方向に横格を撃てば当たる。
それに地ステばっかしてりゃ味方が片追いされる。2VS2だからな

>>851
なんで3D対戦アクションじゃなくてロボット縛りなんだよ

>>846-847
それ俺へのレス？
フワステ、ステキャンはどっちでも良くね？十分通じるだろ
ステップをブーストでキャンセルする（というシステム）が廃止されて、フワステ（という行動）が出来なくなった訳だし

>>852
密着状態まで持ってくのにフワステなかったら空中浮いてる側がアホみたいに不利だろ
後、当たり前だけど待ちが強い＝待ちしかしないってことでは無い

バカが湧いてるな

連座好きなのはよく分かったから該当スレで討論しあいなさいよ

>>853
3Dアクションゲーでもどっちでもいいよ
　
このジャンルでこのシリーズ全般はお世辞にも出来がいいとは言えないだろ
　
取り敢えず出来は悪くてもいいからキャラの数や掛け合いや原作再現が優先なのか、熱い対戦が優先なのかそれで進化すべき方向性もかわってくる。
　
まぁNEXTはどっちもダメだから論外だけど

連ザは弾数管理が肝の機体とかあったから面白かったんだがなぁ
M1強いとか言ってるバカ居たけど紙装甲+弾数少なめ のドコが強いのかと

ガンネクは何にも分類できん
弾数管理やら読みあいやら。vsシリーズにおく硬直を取るゲームっていう趣旨はどこいったのかと

あと00の機体見るだけで笑えてくる
単体でvsシリーズとして出なかっただけじゃなく、結果としてゲームの足引っ張ってるからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
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　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
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　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ごめんなさい、誤爆

>>824
それはかなり当たってる。このスレでも何度か出てると思うけど
ネクストは垂れ流し＋着地ゲーで極端なバランス崩壊はないから旧作に例えると
連ジ無印→自重とか馬鹿かシャゲ使えよ
連ジＤＸ→これダムシャゲゲーだから
ゼータ無印以降→以下略
格ゲーマーはコンボパクられただなんだとウルサイのも目立つ。
「格ゲーは何故衰退したのか」みたいな名前のスレの序盤で結構その辺の膿が語られてる

ＮＤで敷居を上げたネクストはやっぱり駄目って事だな

まあ今回は制限機体とかプレイがない分
幅広く機体が使えるのは良いかもしれんね

やっぱ適当に叩かれる位甘い方が丁度良いのか？
格ゲーやらんから何とも言えん

＞適度に叩かれる位

うーん、確かにそれはあるかもしれないな

NDは敷居そんなに上げてるか？
初心者と中級者の差は確かに広がったが
中級者と上級者はほとんど差がでなくなったと思うけどな、NDのせいで
要するに敷居だけ無駄に上がって底が浅くなった

やべぇ、上の文見直してみるとめちゃくちゃだ
吊ってくる

>>865
開発には申し訳ないがかなり難しい調整だな

正直言ってどんなバランスだろうがどんな解禁内容だろうが
文句言う奴はどっちにしろなんにでも文句言うだろうからな

まあガンネク面白いと思ってる奴はスレタイ見て出直してこいってことだな

ID:ZLOF9T9qO

こいつはリアル小学生なの？

もし次回作もガンガン系だったら次は全機体フワステかもな
どうせ∀がかなり使われるだろうし

>>872
連ザスピ覚無限でいいじゃん。

スピ覚無限はクソゲーだぞ
家庭版で友達と一緒にやったが不毛すぎてすぐ飽きた

そういや大分スピ覚コンボ創作したなあ
お前らなんか魅せコンあったか？自作した

>>874
連ザ�Uスレに行きなさい

フワステなんてガンガン系には存在しないだろ
∀は前作みたいにハンマーで攻める感じでよかったのにね
前作∀使いで今作も使ってるが、明らかに勝率が違う

次回はガンガン系でいいからNDはなくしてほしい

つか全然ガンガン系で構わんと思う
機体調整とステップ、特殊移動技さえどうにかしてくれてたら良かったんだから

開発者は難しく考えなくていいのに
今までだって想定外のテクニックでゲーセンのプレイヤーがこのゲーム盛り上げてたじゃん
癖を無くしてくれればいいんだ
前作のシステムでよかったよ

着地硬直仕様が強引すぎるとこかな。
いくらなんでも今作は着地を狙えばいいってことをアピールしすぎだろｗ

次回作はまた新しいシステムになるのか？
何れにしろシステム変更にキレて
5kも使って無い俺に隙は無かった

>>845
アホか
滑り射ちの銃口補整は確かに強いが、ちゃんと射撃が発生するまでにステップで補整を切れば普通にかわせる。ブーストも3割は消費するし（フワステ消費量より多い）、さらに硬直も大きい。
確かに滑り射ちでフワステ待ちを狩ることはできるが、決して滑り射ちは完璧じゃないし、やっぱり滑り射ち側の方がリスクは大きい。

それに>>845自身も「フワステが他の行動に比べて強すぎた」って認めるじゃない。

前作ガンガンのステ厨でも同じように、ステ厨を格闘で狩ることは可能だが圧倒的に狩る側の方がリスクは大きい。
だからこそステ厨が嫌われ、NEXTでは地ステ硬直が大きくなったんだろ。


>>841>>844
全く同意。
確かに無印連ザから待ちが強くなって後出し有利ゲーになったよな。
連ザはシステムは面白いけど、待ち後出し有利ってのが気に入らなかったな。

いいたいことが分からないわけではないが、連ザ好きの人はどうしてすぐこう･･･

連ザの話はわかったから結局キャラゲーとしてなのかガチゲーとしてなのか、どう進化して欲しいのよ？
　
ちなみに格ゲー別に廃れたと思ってないけどな。
コンセプトの違いはあれどKOFと同人ゲー以外はやり込めばきちっと結果も楽しさもついてくるし、ゆとり世代でも、それが楽しくてやってる奴は実際そこそこいる。
ただ単にスト�U全盛期が異常だっただけ
　
まぁ確かに近年はゲームというより競技になってきてる感じだけどな。3rdとかもう完全に競技。
　
だから別にガチゲーになっても人は多少減ってもやり込む奴がチャロンや3rdやスパ�UＸみたいに何年も続けるから問題ないと思う。

もう袋小路だよ
地元のゲーセンは複数ラインは家庭用発売後ってのがパターンだったのにすでに４ライン
でもCPUの回転が良くなって元は取れるらしい

もう対戦はオマケ程度にしてCPU戦を充実さすたほうがいいんじゃね？と思った

前にも話題になってたことあると思うが
自由に機体選んで協力してCPU倒すゲーに特化した方がいいのかもしれんね

それはそれでいいかもしれんが、それに四台セット200万出すゲーセンがどんだけいるかね
業務用で出す意味が無いんじゃねーか？

対戦はワンパターンな作業ゲーで糞。
しかしCPU戦はワンパターンで弱いCPUバシバシシバける楽しい作業ゲー。
対人で不評なＮＤと糞リロードなんてCPU戦じゃプレイヤーが一方的に有利な素晴らしい機能じゃないか。

>>886
CPU特化なら２台だけ購入すればよくね？

まー筐体の高さに難ありだけど、4人同時にCPU戦出来たら面白そうよね

>>888
俺のホームが２台1ラインだな
だからみんな野良同士で協力してる
ある意味ネクストの理想郷かもしれん
マジで平和すぎる

結局、一番理想的なゲームシステムってなんなんだ？

ND、ステキャン、フワステ廃止または弱体化状態でゲームスピード低下、格闘機機動力低下、硬直時間低下、・・・

これで良ゲーになるのかよ！？

結局このシリーズの行く末はモンハンか…
　
もうアケで出さなくていいよwwww

それすらバトユニに負けてる罠ｗ
つーかあのシステムでのvsもいいかも

>>891
無印を見れば、ｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞは丁度いいし、格闘機なんかは機動力低下所か有りすぎる勢いだからなw
無印をしっかり調整して出すだけで、かなりのﾓﾝが間違い無く出来ると思うけどね。
もちろんND廃止に併せて、糞ﾘﾛｰﾄﾞも廃止でね。

なんかもう最近は、ND以上に糞リロが一番の癌な気がしてきた
こいつが全てをダメにした

リロード過去作並にしてＮＤありだと格闘機天国になる
とはいえBR以外に色々武装ある機体はリロード遅くか弾数減らすかすれば弾幕もましになるな

格闘機天国っつうか
万能機同士でやったら確実にタイムアップにならないか？
後今の現状でリロードを前作並にしたらインパルスが強機体化しそうだな

>>897
同意だな
リロード前作並に戻したらタイムアップ続出してゲームにならんし、
インパや魔窟が強機体化するだけ。

何で、リロを戻したら最大弾数やBRのダメも変えるって発想が無いんだ
インパは6発くらいまで減らしときゃいいだろ

BRの駄目を変えたらそれこそ駄目だろ
NDズンダでかなりの火力になりゲロビがさらに空気武装になる上
格闘を使う意味がなくなる

しっかり狙えば短時間高威力
適当に撃つと弾切れ
リロ待ってると時間足りないから格闘も混ぜていく必要が出る

なんか変？

>>900
補正率変えるだろ普通

やっぱ常時NDできるってのが糞って事で

MSらしい動き無くしたらあかんよね。そもそもの話
トールギスは見てて不快

>>901
確かに何もおかしくはないな
まぁリロが遅くなってダメ上がるなら、弾数減ってきた時
CS垂れ流しながらガン待ちして弾の回復待つのが主流になるとは思う
まぁただの想像だからなんとも言えんが
つかリロードが一番の癌と言うが、別に格闘機同士の対戦でも
普通につまらなくね？今作。

Ｄルートやってる初心者でも平然と2VSで1狩る常連

お互い猪前提のガンダムファイトは楽しいぞ

相手が格闘間合いに飛んで入ってくるまで地上で歩き待ちする奴が居ると終わるが

次回作への要望ｽﾚが凄い事になってるなｗ
覚醒＝特殊能力にするって話が出てんだが、
そういう特殊能力無い機体まで、無理矢理特殊能力付けて出すのが面白いとかの話になってる。
開発者に居なくて、ﾏｼﾞで良かった。。。

わざわざ他スレのレスを小馬鹿にする必要がどこにある
事実上の妄想スレに限定して発言してる人間より、お前みたいな不躾な発言をやらかす奴の方が余程居ないほうがいい

しょうもない事でケンカすんなｗ

無印今日やったけど面白かったわ
NEXTて機体動かしてて違和感凄い感じるよ
ちっともガンダムらしい動きができないんだよね
その点では無印のが優れてると感じる　
dbで瞬間移動繰り返してるみたいだよ

NDするガンダムって、ある意味ステキャンするガンダムみたいなもんだな
特格連打したりするとなんだかねー

>>909
まさかそんなごっつ貶されるとは思わなんだｗ
さーせんしたねｗ

>>913
アンチスレならアンチ意見だけ言ってろよクズ

まあ無印の時点でそういう「らしさ」とはかけ離れちゃってるんだけどな。
連ジやZの機体の焦げ付きとか汚れとかの兵器らしさとか
種のBD時の効果線とか種割れのらしさ。
まずは世界観を統一しないとダメだ。ガンガンシリーズはカスタムロボみたいな感じで
プラモデル戦わせてる感覚だよな。

プラモ狂四郎の世界を今になって実現してると思えば…

機体の汚れ(笑)種割れのらしさ(笑)ってなんだよ＾＾；
意味不明なこと言うなよ

ってかお前の考えるその｢らしさ｣は一番無印にあるぞ？
種割れ、メペ、核、サテとかさ
まぁ無印は糞だが、マナー守ればかなり楽しめるのは事実
ネクストは無印以下

いや、対戦ゲームとして終わっているのは無印ガンガンの方。
無印ガンガンのCPU戦はおもしろかったけど。

まだNEXTの方が対戦は楽しめる。
逆にNEXTのCPU戦はイマイチ

駆け引き全く無い対戦のドコが楽しめたと言うのか。このおめでたい頭は

ガンダムらしさ(笑)とかをゲームに求めてる時点で…

はぁ？あんな単純作業とボタン連打の繰り返しのネクストが面白い？
疲れるだけで回転率が良いクソゲーだろ
しかも飽きやすい
ネクストは自己満プレーが多いからCPU戦向き

でも無印のCPU戦はないわ
アルティメット(笑)タイムアタック(笑)

俺は無印連ジからやってるけど、無印ガンガンアルティメットはvs.シリーズの中でもかなり楽しめるし、やり込める出来だったと思うな。
欲張るなら、MAが2〜3機出てくれてエンディングをもっと作り込んであって、曲もめぐりあい宇宙が流れてくれれば完璧だったのに。

でも無印ガンガンの対戦はvs.シリーズの中でも最悪レベル

>>920
単純作業とかおめでたいゲーセンでやってるらしいわ
単純作業で勝てるのは低レベルのゲーセンのみなんですけど

高レベルのゲーセンに通う。って恥ずかしいとか思わんのだろうかね
ゲームって娯楽だろうが
気持ち悪いぐらい必死になって勝ち取りに行くっていうのは痛いね。正直

ゲームよりもマナーも改善しろよ
ｷﾓｵﾀと学生が荷物で筐体固めるのはやめろ

ガンダムらしさって何よ？
　
そんなもん全シリーズになかったろ。
　
このシリーズはガンダムゲームにしては対戦ツールとして辛うじて成り立ってきたから支持されたんだろ？
　
とにかく熱い対戦が出来る仕様にしてくれ。
　
>>922
でも勝つためにはぶっぱと作業が安定だろ
　
>>923
オレより強いヤツに会いに行くのは対戦ゲームの基本だろ
　
このゲームの客層の鉄拳以下のマナーとモラルがクソなのはどうしようもないけど

確かにＮＤはクソシステムだと思う

しかし、今あえて連座２をやってみろ

いろんなタイミングですげーＮＤしたくなるから

ＮＤはクソだが、無いシステムにはもう戻りたくない

http://green.ribbon.to/~ka2/HP/cut/
http://green.ribbon.to/~ka2/HP/

>>924
確かにNEXTプレイヤーのマナー、モラルの無さはやばい
鉄拳勢と比べることすら失礼なレベル。
ガキからおっさんまで池沼みたいな奴ばっかだよ
そして無駄にプライドが高い

>>925
>いろんなタイミングですげーＮＤしたくなるから
それはない
硬直を頭に入れて行動するのもまた楽し

>>923
ゲームで強くなっても何の意味も無いからな

>>927
自己紹介乙

>>925
硬直をいかに少なくしたり誤魔化すかが面白いんだよ
隙のデカい射撃や格闘を全てキャンセルできるとか何事だよ

ＮＥＸＴでガン待ちゲーが消えてガン攻めゲーになったのは評価できる
今まで回避手段が強力すぎだったんだよ
フワステにしろステップ連打にしろ

無くなったらいいなと思ってた攻撃後の硬直。
しかし実際無くなってみたら、単純作業に変わっていた。

>>932
それはないわ、NEXTでも待ちは強いし安定して事故待ちできる
>>932は待ちより攻めが強いと思ってるのかな？あり得ないよ

>>932
NEXTのどこが攻めゲーなんだよ
今回も普通にガン待ちゲーです

自由使えばある程度先飛びして攻めでも強いってのは分かるよ
他はシラネ
後俺が主に使ってるのは基本待ちより攻めの方が強い機体かもしれん
V2、自由、シャアザク、ノーベル、神、アレックスあたり

後は待ちが大抵強いかもね

無印を無限ステップできないようにしたらそれで十分だと思う。
ステップ後1秒はブースト回復しないようにすれば無限に出せなくなるじゃん。
あ、もちろんブーストゲージ空になるとステップできなくなるようにした上で。
ついでにブーストゲージの回復速度も気持ち遅めにすれば完璧

もう突っ込む気も起きない

>>937
格闘機、W0無双ですね　分かります

歩きで射撃回避できるのに
NDまでついて、さらに糞の待ちゲー
ガンダムvsシリーズ最低バランスのネクスト！！

今作はシャッフル台しか人居なかった
それすら普通機体引いた組が負けのゆとりシステムｗｗ
で、強機体しか居なくなる・・

こんな事もなんだが
自由で待ちは辛いよ
奴こそ真の攻め機体だと思ってる
他はシラネ
後コスト1000でもシャアザクは攻め機体と思う
待ちでどうやって戦うんだ？

>>941
まぁ君はゴッドやノーベルは攻めのほうが強いと思ってるんだろ？
もう少しくらいはやり込むといいよ

このゲーム、硬直があるからこその見せ格、着地、ゲロビ、ネタ行動があったわけで。
それをNDが否定してるから予測して行動する、楽しみが無いんだよ。

しかも楽しむことより勝てることが前面に出てるのが今まで→NEXTで一番変わったところでないの？
みんなでわっしょいしたい、よりも勝ちたいから安定行動やガチ機体(笑)、その点でシャッフルの意味も薄くなったしな。

まぁこのスレでもアンチの中でも前提が違うから意見の食い違いが多々あるのは見えると思う。
アンチ間のある程度の見解の違いは無駄に煽り合う意味もないし、認めるかスルーするべきだろうよ。



俺個人が一番嫌なのはアッガイって萌えの押し売りだがな。

＞自由で待ちは辛いよ
何故？百歩譲って他の機体より待ちが有利じゃないとかならまだ分かるが。
辛い？攻める側はもっと辛いです

無印にガンダムらしさがあるとか言う人いると思わなかったわ。
サザビーが初代よりもブースト持たないのに「らしい」とか話にならん。

ガンガン２作はビームライフルとかのエフェクトも適当だしな〜
キャラありきのゲームなんだから、各作品毎にきちんと作って欲しいぜ

>>945
ＮＥＸＴよりはって事じゃないの？
そもそもオールスターとか言われてる時点で性能的な面は皆諦めてると思うが

エフェクト適当ってのは同意。
まあゲームの出来が出来だからエフェクトなんて二の次だが

>>945みたいな意見する人がたまにいるけど、全く理解できない
性能も原作再現すると初代はV2やF91には手も足もでない事になるんだが？
そしてV2でも∀には一方的にやられるだろうな
こんな対戦ゲームがやりたいのか？

コスト3種類は明らかにキャラゲーとしても対戦ゲームとしても失敗
コストが同じでキャラかぶってる奴多くしても一番性能のいい奴しか使われない

流石にその考え方はないわ。
それを言ったらV2やF91に歯が立たないνや初代って再現すんのか？
地上でまともに飛べるMSは逆シャアの後の閃ハサからだし、νとV2のブースト差はザウートとストフリ以上の描写が必要だろ。
ゲーム成り立つわけがない。
あくまでゲーム性ありきでどこまで再現できたかだろ。
まぁその点でも無印にはステージやらもう少し何とかしろって問題はあったと思うが。

>>950
どう分けてもそれは変わらないよ。
対戦ゲームの宿命。
　
ただ全員になんかしら強キャラを食えるだけのポテンシャルがあればいい。
スト�Wなんかはそんな感じ。
サガット一強だけどバルログ以外なら全然サガット食える。
　
だけどこのシリーズは毎回強キャラを食える要素が他キャラにないから対戦ツールとしてはかなり厳しい
　
あとスレ立てよろ

申し訳ないリロードしてなかった。
>>949と被ってるが>>951は>>945にたいしてだ。

ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247298441/

>>954
ここの1は、NEXTが失敗作である事を隠して
ただのアンチスレであるよう見せかけたいんだな。
このスレは放置して、ちゃんとした他のスレ誰か立ててよ。

1on1ではこのゲームでも強キャラを崩す方法自体はあるんだよね
ただ、2on2だから相方によって弱点を隠せるせいで強キャラがさらに崩しにくくなってる
こっちも相方居るだろって言われるけど、2人で守るより2人で攻める方が難しいゲームシステムだから
それもきついんだよな

>>955
ただのアンチスレだろｗｗｗ

>>954
乙。出来ればテンプレを適当に変えてほしかった

>>951
俺が言いたいのはオールスターはやめとけ、強さに不満がでるんだからよーって話だ。

>>959
つくづくガノタとガチゲーマーは解り合えない種族だ…

オールスターはやめとけと言われたらＫＯＦは終了せざるを得ない

>>961
もう終了してるだろ
　
�]�Uなんてゲームと呼ぶのもおこがましい出来。
流石にNEXTもあれよりはマシ

kof12はスルメゲーだからな

KOF自体は割とスルメなゲームだったが、十回以上しゃぶってるうちに味も匂いもなくなり、無理矢理付けた調味料な味しかしないゲームになったな
VSシリーズもそうかも知れん

それスルメって言うよりガムだよ

オレだけだと思うけど
NEXTの片追いって楽しくなくね？
連ザの片追いとか大好きだったのに何故か楽しくない
やっぱBR１発の重みが無くて連射できるのがダメなのかな

>>958
元々いまの>>1は論破されたキ〇ガイだかが書き換えたんだぜ

失敗じゃなくてただのアンチスレに成り下がったか

もとからタダのアンチスレですが

練習してたら背後から歴戦の勇士様が
｢見てるだけでムカつくプレイだなあ｣っておっしゃいましたよ

俺はどうすれば良かったんだ

無視

>>966
片追いというか、このネクスト自体がつまらん

前スレの>>13様に比べたらまだまだ

なんか毎回、主役機倒しても面白くない。
やっぱ、vsシリーズはストーリーを
なぞった敵を倒したりする方が良い。

ロンドベルvsネオ・ジオン
のみのが燃える。

単作で出すなら00だろうな。
でも機体バリエーションなさ過ぎだよな。

だからガンガンにお世話になってんだろうな
ある意味ｶﾜｲｿｽ

もういっそのこと1年戦争でvs作ってくれ
1st、0080、08、ブルー、コロ落ち、ジオニックフロントで・・・無理だな

つかガンガンで出すならちゃんと個性出してくれよ。NEXTは個性無さ過ぎ。特に万能機

>>974
燃える事は燃えるが、半端無く機体少ないぞｗ

>>977
無理でもネクストよりは全然良いな

小説版まで入れれば何とか初代連ジくらいには
最低　ホビーハイザック
低　ジェガン　ギラ・ドーガ
中　リガズィ　ヤクト
高　ν　サザビー
最高　Hiν　ナイチンゲール　アルパ
ボス　アクシズ

ジェガンとギラドーガは同列じゃねー気がする
体格的にも

>>980
MSVもいれればもうちょい増えるわな。

ただまぁ妄想スレにいけよ、と。

これもう役目を終えた感があるな
俺はボーダーブレイクの待ち時間でさえやってねえｗ

インカム一位ってのは相当CPU戦に助けられてる気がするな・・・
初日はあんなに人凄かったのに今はCPU戦する奴しか居ねえ。
ちょっと和んだのは常連が居なくなった後CPU戦やってるのが30越えのオッサンが
多かったって事かな。オッサンがヌルヌルやる光景は和むよ。和む。

熱い対戦が出来ればキャラなんてなんでもいいよ

解禁日なのに本スレが大して進行していない件

気にすんなよ。本スレなんて糞の役にも立たないところなんだから。

解禁？このクソゲーに新風吹いてんの？

お祭りゲーらしいんだが、これっぽちも
やりたくないな。一度やれば十分な出来。

飽きたとかじゃないと思う。
これが連邦vsジオンがでず
初めての作品だとしでもつまらなかった
と思う。

オールスターだから良かったもののSEEDやOOでこのシステムだったらガチで葬式状態だろうな
書いてて気付いたけど、まあ言えばキャラゲーだよな

>>990
キャラゲーならもっとデュオ様のお顔とお声を全面に出してください＞＜

マシュマーだろ
あとソシエ

>>991
無駄無駄無駄無駄

種が出たあたりからオールスターを望む声はかなり多かった。
対戦メインなタイトルでオールスターはよく無かったな。
予想通り「〇〇が〇〇より弱いとか(コスト的に)有り得ん」「ガンダムが水平浮遊は気持ち悪い」
「おい〇〇が出てないぞ」etc
害基地ガノタの狂いっぷりが凄まじかった。

個人的にはオールスターって
�@超平均化させてバランス崩壊を防ぐ→結果駄ゲーに
�Aキャラ毎の個性を出しつつ入念に調整→大当たりか崩壊の２択
�Bバランス完全無視してやりたい放題
ガンガン無印は�Aの方向性で過去作の反省点がそれなりに見られるから期待が持てた。ただ調整が異常だった。
自由マンセー。誰でも分かる厨仕様に気付かなかった、というかロケテ初期から散々言われてたのにわざとか。
種�Uはオールスターじゃないけど�@、そしてネクストも�@。
ネクストには本当に落胆したよ。

ＮＥＸＴと種�Uの唯一の違いは人気度
これは覆せない事実

>>994
サザビーがキュベより(ry
とかだな
それにしても赤キュベファンネル酷すぎるな

>>994
ガノタはバンナムの1P用のクソゲーでオナヌしてろよな。
　
そういうゲームじゃねぇからこれ
　
残念ながらNEXTはそういうゲームにすらなれなかったが

梅

埋め