前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 09:46:04 ID:u/sSlVZp0
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 09:46:45 ID:u/sSlVZp0
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.5で再デビュー決定いたしました
_( ∪ ∪ 今度こそは正座(笑)などと揶揄されぬよう頑張りたく存じます…
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
л
`||
∧Ω∧ + 三 ∧∧ ∩ /⊆堅⊇
(0゚・∀・) ねー自爆まだー 三 ( ゚д゚ ) / /( ゜д゜)
(0゚∪ ∪ + 三 ⊂ 策 ノ ━/つ━━つ━━巛>
と__)__)二二二(> 三 (つ ノ し―‐J
>>1乙うに!
軍師二枚登録が吉と出るか凶と出るか
流星的には業炎 再建 連環から2つ登録できて嬉しいけど
超絶使う型の呉単的にはどうでるか…要は新Ver楽しみ!
>>6 新軍師にも因るが、特殊なデッキじゃないかぎり
現状だと周瑜+(陸遜or魯粛)が鉄板すぎる
個人的にはそのまま大会のように2コスト程度のサイド登録まで出来るようになって欲しい。
>>7 極滅業炎自体ちょっと信用できない威力になってる。
相手に使われて2c以上耐えられた。兵書業炎強化が必須な予感。
もし、追加軍師で増援持ちでたら出番無くなるかも…
あと、強化陣が今後どうなるかが重要かと。
舞姫増えるなら遠弓も常備した方が良いかも知れないしね。
鉄柵再建もヤバいらしいからな・・・遠弓は入れて損無いと思う
鉄柵はガセっぽいが
互換したって話の朱然がnetでは「近日公開」になってないし
朱然は互換ナシで新規かな?
鉄柵再建で4cためなんて具体的な情報が出てるにも関わらず、
鉄柵が何回まで耐えられるかとか情報ないし。
そして盾付きじゃなくて鉄柵ってのもアヤシイ
前スレの快進撃が劣陣で即死ってmjd?
即死ってマジ即死なら困ったな…
小華する時間があるなら本気で小喬入れるって手もあるけど
>>12 互換なしで新規なら
今現在情報がでているってのも不思議な話で・・・
今ロケテで見れる追加カードは2からの互換カードだけのはずだからな。
存在しないカードのデータを見れるはずがない
(CPUが使ってきたとかならありえるかもしれんが)
文親子の情報もガセなんでしょ?
あ、
>>1乙にござる
>>14 釣りっていう可能性があるじゃまいか
新しく出すなら裏書きの趙雲持ち上げをやめてくれると嬉しい
なんとなく武将じゃなく軍師で出る気もするが
実質オンリーワン計略の程普さんも弱体化されてるの?
程普さんって別にそこまで使用率高くないし、流行った時期も流星などの舞いが流行ったからであって…
なんでランク外の武将が弱体化されなきゃいけないんだよ!!
>>13 劣陣入った時点で武力0だから小華出来なくね?
>>19 快進撃は武力7以下の時武力減少が起きたら撤退らしいから
軍師の奥義→赤ボタン連打で助かる「かも」しれないな
>>13 劣陣内で武力0になっても、次の武力低下までは生きてるって本スレ辺りで見たな
つまり劣陣されても即範囲から出れば生きれる可能性がないことも・・・まぁ無理だろうな
今日のセレクションはみっちゃんvsはやてなのか
こないだの頂上では証数見忘れたが証39ってだいぶもどってんだね
程公は強化はされても弱体化はないようなw
新カードでRのカントウや程公来たら嬉しいな
やっぱり新カードにwktkするこの時期が一番楽しい
そしてゲーセンの大戦は過去最高の過疎っぷりw
そもそも劣陣自体が呉限定だろ!
何で対魏や蜀を想定しない!
魅力3で士気溜まり次第鼓舞→士気45
射は走射した時に槍兵のオーラを消す
シンエイは武8知4攻城兵
雄飛2c貯め武20
極み武力0落とせず
業炎3コス士気5
象は少なくとも現状より柔らかい
りっさん「まずは奇襲成功」
>>22 快進撃中(武力8以上)で劣陣発動
↓
最長0.8c存命
快進撃中(武力7以下)で劣陣発動
↓
即撤退
でFA?
次verは粘りっくん+αで決まりかな
増援+連関軍師が来たら鉄板だろう
みんな気付いてほしい。
小華の対象となる条件を。
メガの属性が気になる地なのか?
それと台詞は「全てを灰燼と帰さしめよ!」なのか?
>>31 それ1の時じゃね
2になってから「この炎からは逃げられぬ」に変わったが・・・
LEX周瑜のアレね
>>30 (つω;) ウッ・・・
つまり大華か!合計士気10か!
いや待て、デッキの孫策以外の最高武力を7未満すれば問題ないじゃないか!
>>34 大華いれるくらいなら、フトシキュン入れて復活させた方がいいような。
しかし張悌微妙だよな、スペックもさる事ながら計略がこれまた。まあ低武力にサジ並の計略を持たせたら危ないってのは分かるけど、MAX武力10って微妙すぎる。
だいたい呉の低武力高知力槍は2張が居るからそれ以上の能力を持たないと選択肢にすら入らないというのに両方ともランキングトップクラスだから所見壊れぐらいの性能じゃないと使われないだろうJK。
まぁなにが良いたいかって言うとなぜ1.5〜2.0のコストで槍を出さなかった。それならある程度の能力でも選択肢に入るというのに。
>>26乙です
りっさん使う為に集中増援育てるか
4枚増援ならかなり強いし
>>37 1.5とかで出して同じ計略だったらもっと使えないだろうJK。
計略の中身をわかって言ってるのか。
士気3で15c近く持続して
覚醒時に武力1が死んだ時以外だと常に武力が上がるんだから十分な性能だろ。
蛮勇とかへやーとかで暴れるだけ暴れさせておいて
それが死んでからも1コスト槍が2コスト状態でいるってのは普通に守りでは強力だろ。
6枚デッキで屍に組み込んで、孫堅武力コピーで1コスト武力18槍作ってもいいし
守りで↑みたいに超絶強化特攻の後の城前の守りに使ってもいい。
てかこれが使えないってのはイマイチわからないんだが。
まあ使える
途中送信した予感orz
まあ使えるかどうかは出てみないとわからないが
1.5コストとか2コストだったらゴミだったのは間違いないなw
1コスト高知力だからまだ使える可能性はある
ちゃうちゃう、仮に張悌の計略が強くてもその前に2張を超える事が前提なんだぜ?そこそこ強いぐらいじゃ選択肢にも入らない。
だから1コストの槍だしても対して嬉しくなくね?って話。でももし1.5か2.0だったらそこそこの性能でも選択肢に入るって事。
だいたい仮に2.0コストだったら計略もスペックも変わるだろうから分からないだろうJK。
それこそ「撤退時」の武力上昇だったらスペック次第では壊れカード。文章読む限りだとどちらにでも取れるし。
仮にそこそこの性能でも周泰や黄蓋(淩統)よりも使えたら採用圏内な訳だし(使うかどうかは別にしても)
まず使われるまでのハードルの高さがまるで違う。
>>42 デッキによると思うんだがな。上でもあるが屍と繋げるなら浄化や再建より候補に挙がる。
常識的に考えて
1コスの単体強化なんて牛クラスでも無いと使えないな
意地→正座で士気7だよ?
>>33 きっと「必殺の炎、放つのはNOWだ!」
に違いない
47 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 19:10:17 ID:0MAFw5JeO
1コスト槍なら余裕で選択肢に入る
士気3で強化計略打てるのは大きいよ
1.5/8..5伏だから今の狭い浄化と比べても遜色ない性能だと思うぞ
素武力しかコピーできないんなら1コスでしかほぼ意味が無い計略だし
10c以上続いて士気3ならかなり良カードだと思うな
いやいや
単体強化に士気3回すなら小戦でも撃ったほうがよくね?
もしくは同じ1コスでも、全体からの攻撃に影響のある弱体弓とかさ
新正座って連弩兵の武力も引き継ぐのかなあ
>>50 小戦は1.5コストだし
弱体弓は弓だろ
現情報では16c持つらしいぜ
士気フロー時の1コス計略としては優秀だけどな
ただ士気が変わるから高め柵にして張昭でいいって言う話しもある
いっそ張紘と正座両方いれて開幕低武力高知力二枚伏兵のデッキにしてしまうとか?
次Verの士気量考えれば士気3で高武力が16Cもコピーできるならありでしょ
そもそも小戦とはコンセプトが違いすぎるし
正座使うのに正座
意味不明なとこで途中送信してもうた
正座使うなら正座以外の武力を6以上とかにしたら問題ないんじゃない?
>>51 引き継ぐ。見方であれば召喚兵も対象。
>>52 覚醒後(武力2)でも計略使うと武力1になったぜ。
すぐ誰か落ちないと弱体化してる。
武力1になるのか現武力から−1になってるのかはわからなかったけど。
覚醒して無くても1なら強制武力1なのかも。
号令時に計略使ったらどうなるかとかも、気にはなってる。
正座天啓のロマンコンボは1度やってみたいな。
きっと武力11にしかならなくて、SSQを叫ぶんだろうけど。
超絶強化へのダメ計を躊躇させたり、操作ミスによる撤退の保険と考えれば…安い?
2コス 7/8 火計の弓が追加されないかなぁ
名前は陸遜か周瑜で
計略で上がってる分は含まない素武力コピーなんじゃないのか?
>57
EX周瑜でも使ってろwww
それより1.5の槍か弓の火計がほしいぜ
・・・登場以降だんだん小さくされて今は1/4にも満たないサイズにされた方はお帰りください
>>58 本スレにへやーの武17引き継いだって報告きてる
>>59 ハハハ、よさないか
正直ハゲキャノンが強すぎて使われない気がする
そういえば何気に陸遜がこれで三兵種制覇したな
他に制覇した武将って孔明くらい?
孫権や阿蒙とか
引きつげるなら屍がやばいなw
仇討ちとか
アモウ使って即生け贄計略使えば正座はほぼ常時27?
>>64 引き継ぐっつーか撤退した武将の武力に「なる」って解釈っぽいから
我が屍を越えよ使っても18らしい
屍で11になる→18撤退→受け継ぎで18になる
っていう計算みたいだぜ
ごめんリロってなかった
歩兵コミのサックやDSで馬の小喬もありなのだろうか
でも基本三兵種以外もありだと孔明が五兵種になるぞ?
孔明あと象だけで制覇かよw
>>73 「これで勝負を決める!」(パオーン
…締まらねぇなぁ…
「まだやりたりねぇ!」(パオーン
まあなんだその
周泰が計略そのままに象に乗れば!!!!
>>69 ロリってなかったに見えて慌てて見直してもロリってなかったに見えた
もうだめだ
つーか、りっさんとか正座がああいう新計略になって、意地の勅命に時代が追い付いたと思ったら、
まさか孫晧自信の計略が修正とはね…w
孫晧は呉に他の「乱」持ちはいません、とかいう新たなネタなんだろうか…
>>78 きっと丁奉とかよさないかとか、その辺の時代の武将が乱持ちで追加されるさ
しかし孫家の太子達はもう絶望的かなー
>>78 新しいカードに期待ってとこだろう
あれどっかで聞いた事あるな
>>79>>80 だな。でもよく考えたら文オウ、文キンなんかが復活したら普通に乱持ってそうだな、史実的に。
呉の末期は好きだから、色々期待したいが、知名度的に厳しいヤツが多いなw
そこで誰得の乱の舞が・・・
大虎の計略として登場・・・
効果:敵味方全ての乱持ちがダンシングタイム
使用士気12・・・
呉末期な悲壮感が溢れまくりの流れを焼き払って英魂屍について。
開幕屍、屍英魂増援屍、英魂増援屍英魂、引き継ぎ屍、屍目覚めいろいろやったけど引き出し多くてワロタw
士気5、士気8、士気12どこからでも攻められるのは楽しい。
屍のを使い捨てて引き継ぎ英魂、復活して屍とか屍の使い捨てぶりがぱなかったw
あと、陸遜と屍のみの3.5コス落ちで英魂打ったら+4でした。
撤退した部隊の最高コストが1.5なので部隊コスト×2+2ではなく2コスト未満だと+4なのではないでしょうか?
>>81 呉末期好きとは珍しいなw 個々の好きな場面はあるけど、俺の中では陸遜が死んでからの呉は終わってるからそう思うのかも
それはともかく文オウは欲しいかなぁ。武力もだけど判断力も親父以上だった気がする
でもこの辺りはカンキューケンやらのブレがあるから、普通に巍にいそうでやだなぁ
後を任すのが息子じゃない件
と思ったが、陸遜の嫁が策の娘だから義理の孫になるのか
>>89 メインIC使えなかったからNETで見れないけど多分撤退数4以上いってるなw
>>88 呉後伝で呉末期と孫皓が好きになった奴がここにw
孫皓調べるとガチでかわいそうな人だから困る。
>>91 劉禅には孔明や姜維がいたけど
孫皓はそこまでの人材がいなかったからな・・・
今思うと劉禅って勝ち組だよな。
親父やらが頑張ってくれたお陰で何もせず皇帝になれ、負けた後もそれなり以上の生活を遅れてるんだぜ。
後世でボロカス言われるがなw
>>91 まぁ可哀想な人生だったのは確かだ
最初からおかしかったのを隠してたのか(それはそれで凄いが)、自暴自棄で暴れ出したのかはよく分からんが
それでも丁奉が生きてたり、陸家が辛うじて踏ん張ってる間はまだマシだったんだけどね
正座がやけに話題に登るけどロケテで騒がれたカードっていざバージョンupとなるとほとんど見ないんだぜ
ロケテでの騒がれ方の問題じゃね?
低品が騒いでるだけのはアレなのは確かだが
そうなると
すでに少しがっかり感漂う快進撃は本番じゃ大活躍ってことですね
進撃策は大分騒がれてね?
小喬、周姫、太史享、董白、果ては蔡文姫との噂まで囁かれてるぞ
それだけの美女を囲うとは・・・さすがは若大将。格が違う
常に諸刃陣を登録しとけば多い日も安心
蔡文姫がアリなら無勢も相性良さそうだな
・・・よく考えたらここ呉単スレだからスレ違いか
張紘はともかく張昭、どの絵氏でもおじいちゃんだな
106 :
26:2009/06/12(金) 23:50:06 ID:x6pVMLD9O
やっと帰宅成功。携帯の電池が切れちゃったから最低限の文しか書き込めなかったぜ
しかし、目新しい情報もなくほとんど既出の報告ばかりで申し訳ないorz
進撃は速度上昇がイマイチだけど突撃ボーナスがスゴかったんで攻めよりも自城防衛からカウンターに繋ぐような使い方がベストかと思った
まぁ一番驚いたのはりっさんの伏兵ボイスが「まずは奇襲成功」だったことw
>>106 ちょっとお聞きしたいのですが、進撃の敵を倒すと兵力回復はガセだったのでしょうか?
>>106 乙
使い回しはもにょるが、りっさんがそれを言うのはたぎるものがあるからいいや
>>106 恐ろしい事に正座まで奇襲成功と言う事実
紀州性交ばっかなのか?
本稼働の時には変わってる…と信じたい。
孫呉の存在が奇襲だったんや!
>>99 進撃退路遮断ちょっと面白そうだな
デッキkwsk
おい?ちょっとまてよ?
ひょっとして今度のメガ周瑜は玄妙より射程短くないか?
奇襲成功…というか離間カクの声タイプが大杉なんだよな
いい声だとは思うが将軍から軍師、LEまで幅広く使われすぎ
1の頃は賈ク専用の声タイプだったのにね
声もマンネリ化してるからな
アニメの蒼天航路やってる人から何人か引っ張ってもらえばいいのに
>>115 単純にあの声の伏兵ボイスが少ないから使いまわすのさッ
とか思ってたが旧臥龍孔明とか羅憲のはオリジナルだったりするし
微妙なところでケチってる説
りっさんの声はあれだ、新カードの方は固有ボイスだと考えるんだ
個人的には2の曹睿や曹沖的に考えて、孫亮の追加に期待せざるを得ない
結局また知力10陸遜は無しなのかな
瀬賀は陸遜を過小評価しすぎ
>116
退路なき恐怖、あなたにも味わってもらう、の人に決まってるだろsk
>>113 孫策 丁奉 何か 太史享 呉夫人
ほらったぶん退路遮断!
素のスペックが桃園劉備と同等の武将が士気6払って使う計略に撤退のデメリットが付く
どーなのよこれ?
天下無双級の破壊力なきゃ納得できないんだけど?
曹操、孔明、司馬イ、と来てるんだから妥当だよ。
周愉でいいじゃないか。
極みは武力0を_まで減らしたと昨日の本スレでみた Rカンネイ復活かもね
今日は3.13で進撃見た。俺新参だけど今verでも使えるんだね
>124
桃園にエラッタが入って覚醒持ちになると困るよ
覚醒付いてるから一応武力は1高いんだけどな。
守りでは強い印象。
前の進撃も攻めはワンスルーで消えたから
スピード下がって乱戦力アップ+上手く行けば生きてる時間もアップな進撃と思えば
知力上がった分純粋強化とも取れる
129 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 02:10:41 ID:OMRWbTgiO
軍師の追加は2枚らしいが精兵陣の軍師は出るんだろうか?
気になるわい
精兵陣より増援&連環を・・・
この際名前は張コウでもいいからさ
軍師張コウはよほど性能良くないとシカトされるなぁ・・・
精兵が出るのは期待できないけれど――、
兵略: 城ゲージ回復
陣略: 武将へのダメージ軽減
ぐらいなら実際に出てきそう。
奥義ッ!!
龍 金
彦 城
>>132 城ゲージ回復は、破滅の舞だっけ?あれでの赤青が極悪すぎる
計略として復活の可能性あるけど、やっぱ群か
呉は別にいらんだろうし
>陣略: 武将へのダメージ軽減
二色専用過ぎるぞ。
>>114 比較するのも馬鹿らしいくらい範囲に差がある
威力低下してもいいから計略範囲広げないと新カード枠の無駄にしかならないだろうなあ
>>114 色々変わるからそうともいえないぜ
はっきりいって三国志大戦4に近いからな
極み復活となると…ようやく孫武極みへ戻れるぜ
>>121 知力8は納得いかんが軍持ちなら仕方ない気もする
ある意味むしろ陸遜っぽくなったんじゃなかろうか
だれも騒いで無いけどさ、次verは壁のダメージが半分ぐらいに減るらしいよね?
防護戦法で城門さえ死守すればダメージを抑え易い・・・決して小さい事ではないと思うんだが
何より号令の時間自体も減っているしね、粘りと防護は便利になりそうだ
>>142 まぁ被ダメージを減らしたから
与ダメージが増えるわけでもないし
士気のたまる速度といい
もっと殴り合いとカウンター合戦をしてくれって
意図があるように見えるがね。
それなら試合時間そのものを延ばして欲しいな
もしくは攻城にかかる時間を短くするとか
武力差ダメ強化と士気の増加で号令が相対的に強くなり過ぎるって判断なんでしょ
一番煽りを喰らうのは天啓
攻城武力依存度上昇+城門ダメ増加分だけで壁ダメ減少分ペイできるの?
沈瑩城門に入れればいいだけだよ!
>>145 城門ダメは増加してないと思うんだが。
元々が城壁ダメの1.75倍だったものが
「減少した城壁ダメ」の2倍になっただけで、今までの城門ダメと一緒だろ。
相対的には増えてるけど。
漢の意地は放置かな?
いいかげん+12ぐらいにしていいだろあれ
スペックpgrだし
>>145 相手の攻城ダメも落ちて通常の号令の効果時間が短縮されるから
むしろ相対的に強化になるんじゃないかな?
軍の登場で赤壁厨には辛い時代になりそうです
死に計略がどれだけでるかだな
呉の回復計略は相変わらずだめな子のままなのかな
天啓の問題は城壁ダメの減少なんかじゃなく士気上昇速度増によって他の号令の攻撃機会は増えるのに天啓万歳アタックの使用可能回数は変化ない点だと思うんだが
>>149 いあ、号令は足並みさえ揃ってれば使える回数そのものが増えたけど
全撤退確定の天啓は最大士気が増えても撃てる回数変わらんやん?
防戦はともかくとして攻城力減なら2重に枷が付いて厳しくなるんじゃないのかなあ、と
元踏ん張れの人だけ自城待機させといて留守を任せるべき・・・?
>>152 天啓は原則一回限りの城殴り手段として割り切って
そこで取ったリードを赤壁なり手腕で守る、今まで通りの立ち回りにすればいいんじゃね?
計略使わなくても武力9の馬だから性能に関しては文句無いし、ぶっちゃけ計略はおま(ry
ニコ動に、対戦相手側だけど快進撃出てる動画があがってた。
武力と知力と兵力と速度と突撃ダメージで確定のよう。
兵力は100%から使用で真っ白になってた。
移動速度は思ってたより速かったけど
武力の減りがやばいので、連突しないとほんとつかえなさそう・・。
突撃してなかったから、突撃回復関係は確認できず。
そして小覇王の最期に泣いた(;ω;)
>>154 見てきた
快進撃→誘惑→「まだやり足りねぇ」(´;ω;`)ウッ…
>>153 計略使わないなら序盤こそ武力1低くなるが
最終的には知力も高くて魅と勇両方もってる快進撃な人の方が・・・ってことに。
>>156 そこはまだ確定はできんだろうな・・・
稼動前に騒がれた呉のカードの現実を考えると・・・
>>156 やっぱ、ほぼ確実に攻城取れる号令と開幕武力9はでかいよ
というか快進撃使ったが、速度が遅すぎて使い物になる気がしない
最低2倍、できれば白銀と等速無いと士気6の価値ないぞアレ
そういえば3稼働当初に粘りが超ぶっ壊れだと騒がれた事があったっけなあ・・・
騎2 槍2 弓2
一勢力限定9コスト戦!
【開催期間】
2009年6月19日(金)から
〜6月23日(火)まで
※金曜日から5日間の大会となります。
【開催時間】
11:00〜21:00
※開催時間にご注意ください。【デッキ条件】
・兵種枚数制限:騎馬2枚必須、槍兵2枚必須、弓兵2枚必須
・合計6枚限定
・勢力制限:単一勢力で構成されたデッキ
・複数勢力の武将カードや軍師カードの組み合わせは不可
・コスト上限:合計9コストまで登録可
孫呉の時代はじまったな!
メガシュー、りっさん、潘璋、浄化、韓当、太史享の英魂で行くかな
みつよしに1コス馬足せばいいだけ
呉バラ使いにはありがたい大会だな
俺は断金手腕デッキで行くぜ
>>158 逆に考えるんだ
はじめは微妙なほうが、強化しかないから安心、そう考えるんだ
白銀だって全突だって鈍くて使われないからこそ、速くなったんだし
オケーイは時間と武力低下は変わらず?
しかし最近の大会は9コストとかが多いな
コスト上限引き上げのテストでも兼ねてるんかな?
ロケテ動画から速報
召喚兵は自城自然回復無し
援兵槍兵も使い捨て化だとさ
さんざんガン待ちした結果がこれだよ
速報・・・だと?
>>168 やあドク、デロリアンの調子はどうだい?
釣りだろ、釣られるなよ
>>168乙
その情報はもうこのスレの住人に絶望を与えた後さ!
首都圏の人は良いな。ロケテって言う祭りを直に味わえるんだから
173 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 12:45:52 ID:RObSExek0
そーかねえ
普通はお金払って客にテストさせるもんじゃないと思うが
つか毎回ロケテすれば過疎らなくて済むからセガもお金入っておいしいんじゃね
>>173 d
誘惑されて天命に追いつかれる小覇王カワイソス(´;ω;`)
嫁さんが隕石落としたんじゃね?
>>176 あれだ、実はチョウセンはヤンデレでサックが
好きだけど他の女にも
モテまくりでNiceBoatされたんだよ
そう考えると伏兵ゼリフが怖く聞こえる不思議
男「うおおぉぉぉぉ!!」
女A「これでなんとか」
男「まだヤり足りねぇ…」
女B「天よ、わが身を焦がす、怒りを現せ」
女B「今日は空が綺麗ですね」
何が起こってるのか想像にお任せします。
大喬・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
DS天のシナリオだと一応策は大喬のほうが好みなんだぞw
今回の大会ってみっちゃんのデッキに太志きゅん入れたら出来上がりか…。
>>175 「ロケテスト」なら別にいいんだよ。
本来そういうもの(金払ってプレイして要望を出す)ものだから。
セガ・・・というか三国志大戦の場合、1の末期くらいから
ロケテストとは名ばかりで単なる地域限定先行稼動に過ぎないってのが問題なだけで。
(「ロケテスト」で色々言われたことが本稼動で修正されていたことがない)
>>173 うp主の空気嫁なさっぷりがはんぱねえw
男の意地はアジア版だとたしか武力+12だからは期待できそう
ただ+12ぐらいじゃ使わないけどw
ロケテで使ったが正座かなり使いづらいな…
まあ使えない性能ではないからそれが救いか・・・
今日ロケテ行くが今更意地→引き継ぎ
とかの検証はいらないよね?
>>187 出来れば動画で見たい…はかなり難しいか
麻痺矢号令のカウントがどうなったか個人的に知りたい
>>187 既出かもしれないが、ガサイの堅さと長さを見てきてほしい
>>187 もう何度もスルーされてるが
UC徐盛はどうなってるのか見てきて欲しい
192 :
187:2009/06/13(土) 16:17:46 ID:1rmj6pniO
携帯で撮影・・・まではいいんだけど
うぷする方法が無いぜ・・・
>>U徐盛
.netのデータリスト見るかぎり
UCのほうは変更なしかと
193 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 16:49:43 ID:DOyia72bO
ロケテは基本的に撮影禁止のはずだぞ
>>189 それ調べて貰う前にカード裏で名前くらい確認してやろうぜ
>>187 張悌は
・コピー後の張悌に号令上乗せできるのか
・コピー後コピーした奴より低い武力が撤退した場合それをコピーして武力が下がるのか
・意地周泰が効果時間切れたときに撤退しても17をコピーするのか
・しない場合、意地の途中に撤退したときでも17をコピーするのか
・張悌を屍に入れずに発動させた場合パパの18をコピーするのか
・した場合、張悌が屍に入ったときは屍が乗って28になるのか
このくらい疑問、動画は無理せんでもいいと思う
NO
YES
-
YES
YES
NO
コピーした武将が再起とか擁護者で復活した時はどうなるんだろ
そのままだったら周泰を城門に突っ込ませて業炎で焼き殺し
以後誰も撤退させなかったら士気3で武力17とか
>>189 賀斉は相変わらずの固さ、
効果時間は下がったかもしれんが号令も短くなってるので使用感は変わらないと思う。
逆境号令に対して城門死守する賀斉はまさに守護神でした。
>>197 魏延的に再起で復活してもそのままだろ。
>>197 その武力17は士気なしで用意するのか?
天啓で撤退する順番って登録順だっけ?
みつよしデッキなら浄化より張悌が生きると思うんだよな、中知力以上で浄化がそれほど重要でもないし
防衛に張悌を残しておけば攻めと逆サイドに相手が走ってきたり変な再起ずらしをされたときも士気3でしのげる
>>201 何か浄化より推挙のが良いと主張した友人思い出した
あのデッキは固まらないとマジでラインが上がらないし
中〜高知力中心でも離間辺り貰ったら簡単に壊滅できるから浄化から弄らない方が良いかと
実は2色で呂布と組ませた方が強かったり…
まあ無理にコンボは狙わずに、
効果時間の長さで昔の変化のように使ったほうがいいだろう
なるべく低コストは少なめにしておけば事故も減るし
>>204 屍英魂に入れるなら士気11以上で引き継ぎを3C待って屍。
屍が切れたら増援して英魂が間に合うからコンボも狙えなくない。
wiki見たが、雄飛のため時間2Cってマジか。
こんなの離れて使う>逃げられるで終わりだろ。
新カードの方使え、という嫌がらせですか・・・
検証動画見た感じだと槍撃ダメージがかなり上がってそう
武力20での威力が相当なものになることを考慮しての変更なのかも・・・
或いは溜め時間延ばした分だけ効果時間が長くなったとか・・・
落雷始めダメ系全般の弱体化
孫策撃破抑止計略の増加
環境的には追い風っぽいが、正式稼動でどうなるやら
そういや今日ロケテで俺が見た陸遜は2.5の武力8だったような気がするんだが、気のせいかな?
槍撃ダメ上がっても蜀がつらくなるだけじゃないか?
射持ちがそれなりに居れば対策は出来るんだろうけど
>>209 特技に軍があって計略は英魂だった気がするんだが…
ロケテ見てきたけど孫晧の計略結構長い上に毒効果あってないようなものだったよ
ただ槍も刺さるので白馬でおkってなりそう
後、呂範の弱体弓が10c以上続いてた気がしたんだが見間違いだったかな?
>>206 城壁にはりつけ
要は敵城にくっついてから使え
>>213 白馬も刺さるのか・・・かなり弱体化だなそれ
最期の業火はあの性能なら2.5コスでよかったと思う
威力もコストも変わらず範囲が狭くなって士気重くなってまさに誰得の復活
>>211 それは気のせいだ、りっくんかと思って焦ったぜw
ニコニコに屍英魂カカ正座槍爺の動画あったからりっさんは2コスかと
そうか、昇格戦失敗して疲れてたんかな
正座→屍→りっさん
この順で計略を使うと正座は武力25になってた
パパの素武力コピー→屍で+10→英魂で+7?
大水計もそうだが天意反計が異様にきついんだが皆どう捌いてるんですか?
>>221 虞翻で主力焼くか追い返してカウンターしてる
うちは赤壁入ってるから城から出す時フェイントかけて焼いて枚数減らしてるなぁ
もしくは裏の選択肢の一気呵成使うか
反計されたら終わりです(´・ω・`)
パパの撤退時の武力をコピーだと思う
素武力だよ
218みればわかる
向こうで左慈がニヤニヤしてますよ
追加カードにおける呉の懸念材料は
「英魂戦法」、「魂の引き継」持ちの中コスト武将の登場だね。
多分、馬と射持ちの弓だと思うけど。セガだし。
正座の計略は情報が錯綜していて、いまいち良く分からないな
撤退した武将の素武力をコピーなのか、撤退時の武力をコピーなのか
どれが本当の情報なんだ?
229 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 22:26:03 ID:DOyia72bO
こんだけ厨カード追加されて環境までネガキャンのかいあって弓有利なのにまだ懸念点とは流石ですな
わざわざあげてまでの間者作業ご苦労様です
>>228 意地や天啓が終わってから撤退するまでに武力が一時的に戻るからその辺りで混乱が起きてるんじゃね?
間違いなく屍英魂は強いな
よしデッキ構築していこう屍、りっさん、浄化は固定として残りは2.5コス
個人的には端攻め対処としてコス1馬を入れたいので1コスは太史亨
これで残りは1.5コスで屍打った後に槍が1本ってのは不安なので槍かな
新カードに余程、強い1.5コスが出なけりゃ孫尚香かなー
屍、りっさん、浄化、孫尚香、太史亨・・・総武力23orz
孫尚香を賀斉か蒋欽に太史享を武3の槍に
りっさんが馬だからこれ以上騎兵増やす必要はないな
まあ何が流行るか分からんし追加カードも決まってないんだから
今からデッキ考えても仕方ない気もするけど
屍の効果で正坐は+10の修正を受けている。孫堅が撤退→孫堅の素武力を正坐がコピー
→武力18(素武力9+屍効果)になったのを、孫堅撤退時の能力をコピーと勘違い
じゃないかな?
悲願だった孫呉騎馬単がまともに組めるが嬉しくないのは何故
推挙→英魂号令を考えた自分はきっと生兵法
陸遜が最大武力にならなきゃいけないからな…
むむむ
今でも組めるじゃん
>>234 でも端攻め対処に2コスが帰るってのもいかがなもんかと思ってね
屍でただでさえ頭数減るからさ
>>239 復活カウントも短くなるらしいし中央から弓撃っておけば
あとはパパがなんとかしてくれるんじゃね?
まぁ正座については
小覇王の蛮勇あたりで時間撤退と迎撃でもして撤退と比べるしかないんじゃないか?
正座は撤退時の武力のコピーで間違いない
ちなみにヘヤー撤退時17、快進撃撤退時7になった
屍は一応自分も武力上昇してから撤退だから道理としてはコピーできるはずなのに
蛮勇や意地は効果が終了、つまり計略が切れた直後撤退だからコピー分は武力7になるのがシステムとしては正しいんだけどなあ…
>>242 ありがとう
やっともやもやが解消したw
今北
俺には遠弓麻痺矢戦法は知力+1カウントしか持たなくなったようにしか見えないんだが確認した人他にいるかな?
産業
その仕様なら孫晧は前のままにしてほしかった…
>>239 逆に考えるんだ
端攻め以上に城ダメを奪えば良いと
>>243 いいじゃないか、孫呉にとっちゃ良いんだから
・正座は撤退時の武力コピー(意地状態での撤退もOK)
・引継使用→屍で正座が武力18
って事は正座状態の正座に号令をかけた後、誰かが撤退した場合
引継による撤退時の武力コピーが上書きされて、自身にかかってた号令分は消えるって事になるか?
それとも今回の屍は孫堅自身にはかかってないのだろうか
引継→正座以外誰か外して号令→外した奴が撤退の時に正座の武力がどう変わるかわかればいいんだが
つーことは上手く正座使えば士気7とか8で超絶二回使えるようなもんなのか
普通に強いな
他が撤退しないことが条件なのが意外と難しかったり
まず撤退時武力コピーが本当なのかどうかを
検証する必要があるな・・・
東京在住の方お願いします。
>>252 細かい検証はしてないけど
覚醒後の快進撃で武力7になって撤退したとき、正座の武力は9になったよ
>>250 へやーが7.5cで正座が15〜16c位だから、単純に23c前後武17槍が居座る事になるな
実際は撤退より少し早く引継使うから合計でも20c位だろうが、それでも充分な長さだな
>>251の言うとおり他を撤退させなければだけど
動画で見たときは屍パパが素で死んだ時武力8になってたぞ
バグだったのを直しただけなんじゃないか
ガセだったかもだが
ロケテ中に仕様が変更になることもあるしな
かつての全凸とか火計とか
意地の効果時間中に死んだ場合だけ(例えば全突で蒸発したとか)正座は武力17をコピーしてくれるんじゃない?
効果時間切れで死んだら周泰は7になって死ぬから17にはなってくれない
ただ昨日も「意地が時間終了で撤退しても正座は17」って報告はあったんだよね
他にもいろいろ報告してた人だからガセとも思いにくい
俺も最初は7を引き継ぐって考えてたし、今日になって仕様が変わった可能性だってあるので何とも言えないが
個人的には自爆超絶も引き継ぐ位じゃないと1コス武1の強化計略なんて使われないと思うんだよなあ
正座に合わせてセガが調整したのかな?
まあ、今のヘヤーを救済するにはそれしかないけど。
士気3で長時間だから素武力の引継ぎでも
相手が2コストなら+7とか+8なわけだしそんな弱くはないと思うけどな。
むしろ自爆超絶の引継ぎはやりすぎだと思うんだが名ぁ。
上乗せではなくてコピーなのは動画で分かるから
>>254はないでしょ
>>264 孫策の素武力は後半9だから
素武力引継ぎなら9になる、で正しいよ。
そうかスマン
>>263 +7というが、素武力1から+7だからな
士気3で16C+7だけ見れば強いが、高コスト落ち前提だし
1/8醒伏じゃ士気を使わない限り確実に足を引っ張るスペック
覚醒があるとはいえ、素武力1の求める計略としては微妙じゃね?
それも高コスト落ち前提なうえ、低武力が落ちたら上書きされるって情報もあるし
次のデッキを色々と考えている内に、りっくん>>>りくさんという結論に達した。
だから1コスの単体強化は微妙だと何度…
正座に士気1使うより2コス以上が強化戦法使うほうが効果的じゃん
士気1じゃねえ…士気3な
もし正座が
>>261の通りの強化も引き継ぎだったら中々壊れてるな
…といっても高コスト落ちてるのが前提だからそれくらいされんと使われないんかな
サジと同じで開幕使用だな
開幕陣略伏兵からUC甘寧城門
マウントから甘寧死亡に合わせてコピー正座で城門
呉単よりも奮迅向きか?
正座はなんだかんだ言って素武力がキツくて流行らない気がする。武力差ダメが少し上がるらしいし。
正座が馬ならまだマシだったが槍じゃ無理
浄化を抜く理由が無い
どうせ他国に強力な妨害も出てくるだろうしね
呂布コピーしたいと言って傭兵に出るそうですよ?
まぁ追加されたら分かるってことでいいじゃない。
どうせ稼動は7月半ば頃だろう。今騒いだって仕様の変更はあり得るし
しかし武力差ダメージが増加したから
雄飛が+10でもかなり無双だな
槍撃もごっそり減るし
ための長さは正直厳しいが
ところでリューサンの時代はまだですか?
おい、何も書かないのに無駄に改行するなよ
閃いた
魂の引継ぎ → 蛮勇でギリギリまで暴れる → 最後に槍にザックリ
俺天才じゃね?
硫酸銅(青いアレ)は危険
↓
留賛(青い国のアレ)は危険
↓
味方も敵もボッコボコ
みたいな会話があったんだと思うんだ(´・ω・`)
281 :
ゲームセンター名無し:2009/06/14(日) 10:18:30 ID:X7bCtiYt0
おそらく少し考えれば出てくると思うが
しかし士気3でコスト1が武力17は強いな
知略陣内でも正座は効果時間延びるのかな?
武力差ダメ復活なら精兵陣欲しいな
増援が周喩にしかないんだから兵略は再起で問題ないよね!!
名前が張コウとかになってそうだけど
それにしても集中増援と相性のいい計略が増えたな
しんどくても使い続けてもうすぐLv19な俺勝ち組?
つまり蜀と魏に知略陣が出るわけですね・・・
それでもいいから欲しいな、精兵
集陣だとまた引きこもりだなんだされるから戦陣がいいな
でも最後に呉を率いていた者としてパパや策や意地の武将を引き継いでってのは雰囲気的に良い
どんな絵でくるか正座しながらワクテカ
正座は正座無視して低武力を冷静に落とされて
結局長時間武力3くらいで終わる気がする
2.5/2.5/2/1
にすれば何の問題もない
快進撃 粘り りっさん 正座
これでかつる
>>289 次VERの呉はずいぶんアグレッシブだなw
そういや、ダメ計でまとめて落とされた時はどうなるんだろ
ランダム?位置?登録順?
>>290 やっと実用的な計略コンボがきたからな。
正座にしても屍英魂に入れれば引き継ぎ→屍→英魂まで繋がるから割と使えると思う。
槍なんて迎撃できりゃ武力1も2もそう変わらないし。
低武力の槍は弓に対して弱すぎる
いや、そんなの当たり前だろ
高武力の弓ですら低武力の騎兵に弱すぎるのですが・・・
タイマンだったら9/1の弓が牛どころか皇后方とタメ張る勢いだからな
同じバランスを適用するなら
半焼がウホをフルボッコ、朱治キュンが張飛を蜂の巣
過去にそんな減少は1度だって発生したことはない訳で
どう考えたって単体じゃダントツで弓最弱だろ
その分遠距離から攻撃できたり攻城妨害できたりするんじゃないの?
弓最弱っつーか、馬最強と言った方が正しい気がする
遠距離とか攻城妨害とか言うけどさ
・移動速度が速く、攻城チャンスが多い
・1〜2割の兵力なら突撃1回で奪え、攻城中の敵を早く潰せる
・弓からのダメージをオーラで軽減できる
どう考えても弓の利点なんか↑に比べたら薄すぎる。弓マウントより突撃マウントの方が怖いし
なんでここまでネガれるんだ
ある意味才能だなw
弓を使うのは強制されてない
他勢力にいってもいい
呉にこだわりある?しらんがな
>>294 いや、なんつーか
突撃は槍で防げるし
迎撃は…うん、まあ馬単体でもなんとかなるけど
馬での弓浚いって限界があるじゃない
>>298 まぁその辺をようやく理解してきたから太史享とか阿蒙とか出してくれたんだろうな。
馬最強のバランスなのに、馬に弱い弓をメインの国にされちまったわけだからw
とりあえず弓が3コス以上ないと安心できない
>>303 3コスじゃ足りない。4コスは欲しい。
弓メインでやる場合詰め将棋のような運用しないと勝てないから
とりあえず前出しでは厳しいよねー
呉単側から見ても馬が強い方が楽しいけどなぁ?
ガツンと分かりやすく強い馬と、じわっと効いてくる集中弓
この辺は個人の好みかね…だが10弓が武力1の攻城止められないのは何とかして下さい
あの狭いフィールドで安全に遠間から射てる時間なんて僅かだからね
竦みなんだから槍にはもう少し威力上がってもいいだろう
槍に対して弓が強くなったら滅びるのは呉だっての
>303-304
3.5だな
太史慈か赤壁+1.5計略要員という形で
上に書いてある硫酸について考えてみる。
新特技の乱だかはwikiによれば、乱とつく計略を発動すると、乱がつく武将で同時に効果を共有するわけ?
すなわち『狂乱の戦歌』も対象になるんだよな。
呉に何人来るかわからんが、敵城エリアまでいければ・・・
範囲無制限・撤退しない天啓・道連れにしない桃園が出来上がる!!
そんな硫酸救済措置の特技だと思うんだけどね?違うかな?
黄巾の乱使ったらそいつも撤退という認識なんだろうか?
310 :
309:2009/06/14(日) 15:38:51 ID:lPRFCrHr0
ちなみに士気5・速度1.5倍。二色でもつようございます。
>>307 弓後ろに置いて槍前出しするしか脳のない低品さんは黙って下さいねw
ロケテ行ってきたけど快進撃凄く強かった
妨害以外じゃ基本的に止められないわ
こんな事言うと間者認定されそうだが、中〜高武力馬1体+槍弓2体づつなバランスデッキ使う事が多い身としては
正直あんまり弓強くして欲しくないわw
弓無しとか弓1人とかのデッキの方がよっぽど相手しやすいんだよなあ
弓多いと柵も多いから、機動力無いデッキでは壊すのも一苦労だし
>>309 乱が共有するのはおそらく計略ジャンル「暴乱」の物のみ
狂乱の戦歌は超絶強化なので十中八九共有しないかと
× 二色でも強い
○ 二色の方が強い
それにしてもその乱の効果が本当なら
俺、乱れ打ち入りの麻痺矢デッキ使うわ
>>312 ロケテで見てきた光景
開幕終わった後攻めて
敵城前で此方が手腕、相手が快進撃
「軍師の真髄お見せしましょう」
そのまま落城
進撃可愛いよ進撃
りっさんは微妙っぽいな
武力差がでかくなってるから武力6はつらいのと計略が微妙
逆にホシツは使いやすくて強かった
318 :
309:2009/06/14(日) 16:33:04 ID:lPRFCrHr0
>>313 そこは諦めとけよ。相性なんだから。高武力弓入れてる方もリスク背負うんだし
久しぶりにやったら横弓弱すぎて吹いたw
荒くれデッキよう使わんわw
>>316 進撃やら極みと相性がよさげ
軍のおかげで守備に強いし、地味に貴重な伏兵+高知力騎馬
ただりっくんのが次は活躍できそうではある
屍英魂正座は集中増援とも相性良さそうだな
魂の引継ぎ→屍→集中増援→英魂号令の赤赤青赤とかできそうだ
士気消費が激しそうだなぁ
溜まるの早くなるらしいけど、やっぱり戦い方も変わるんだろうか
そして孫呉のバ…ママは…?
各種検証動画・ネタ動画で頑張ってるよ…。張バク連打も厳しくなるしどうなるんだろうな
>>322 普通にできる。
ちなみに計算上士気12から屍5で士気7→6Cで2回復で士気9→英魂6で士気3→8Cで士気な士気5.5
屍復活が30秒で約13C、出城してライン半分まで約6Cで計19C
屍と英魂合わせてだいたい14Cだから5C増援などで凌げば屍→英魂→屍ができる。
増援に再起つければもっと楽になるけど兵書再起で何秒短くなる?
張バクといえば・・・漢相手はかなり楽な事になりそうだな。国力3の時に使えば0に戻る
つまりライン上がって無いうちは国力計略を封印されたも同然。憂国とか混ぜればいいのかもしれんが
決起はあの5枚バランス+献帝の復活計略で持っていた様なデッキだからな
とりあえず弓や火計があれば今まで以上に楽な相手になりそうだ
>>326 楽もそうだが決起は相手しててあんまり面白くないんだよね
憂国が絡むならちょっと面白そうだ
まぁ先生苦手だけどなw
>326
憂国で1下げれば相手的にはおk
たぶん憂国の神速とかいるんじゃね、とおもう
うざそう('A`)
>>328 頭にドリルつけた人がそっちに向かったぞ
なんか張悌のコンボばっかり考えてるけど屍単体なら歩隲でもいいのでは?
まあ士気も効果時間も違うけどさ
漢はwikiの情報が正しければ新顔良と国力3献帝が果てしなくエグそう・・・
wiki見たんだが
国力3献帝の兵力200%復活(軍持ちは230%)って
200%超えた兵力はどうやって表現すんだ?
あらためて思ったけど今回の呉単クソだな
使う意味あんの?趣味っすか?wwwww
同じようなスペックだらけの2.1よりかはマシ
>331
そりゃ別の色になるだけだろ
>332
お、おめえは……!孫呉の天下になったら、ぶん殴る!
335 :
ゲームセンター名無し:2009/06/14(日) 23:50:45 ID:cfMzXKgtO
>>332 新手のネガキャンですか?
置くだけでも前だしでも勝てるようになりますよw
>>332は未だに天下に孫呉の旗を導けない俺達にハッパをかけてるんだな
明日も頑張ろうぜ
DSから新武将こないかな。
快進撃も群辺りと組んで傭兵に借り出されるだけな悪寒
快進撃には呉単が1番食われそうだし
それは傭兵に出てるんじゃなくて群雄から傭兵に来てると言うんじゃないのか
単色でも十分強いよ快進撃
赤壁快進撃とか面白いよ
もちろん傭兵でも強いとおもうけどね
>>339 シユウワラみたいな使われ方すると思うんだ
だったら他のパーツはほぼ群雄じゃね?
2色にしてまで使う価値あるかね快進撃
孫呉の再編が士気3で復活したら二色も意味はありそうだがw
常時使うわけじゃないとしても小華コンボ考慮するだろうし士気スピードうpで溢れやすくなるし
2色の運用は厳しいんじゃね、というか郡と混ぜるくらいなら呂布ワラや蚩尤バラの方が強い
>>329 張悌って一瞬誰だかわからなかったじゃねぇかw
正座って書けよなwww
>>345 さすがにラスト丞相の本名くらい尊重してあげてくださいw
ってか今思えばなんで2.1では正座してたんだろうなぁ
突撃する瞬間のがしっくり来るのに
帰りに新宿でロケテやってきた。
宿星称号狙いで色々登録したけど
あと3つわかんねー。
全17種(現時点で)
SR孫策[蛮勇]
SR呉夫人[激励]
R周瑜[赤壁]
R小喬[流星]
不明
SR孫堅[天啓]
R孫権[手腕]
R孫策[雄飛]
R大喬[大流星]
SR陸遜[孫武]
SR呂蒙[麻痺矢]
不明
SR孫権[人心]
US呂蒙[一気呵成]
R甘寧[弓技]
SR孫堅[屍]
不明
並び順は演武場準拠。
演武場だと未取得だとわからないけど
なぜか携帯だと称号がわかる不思議仕様なんだよな…
ついでに呉見習取得してきた( ・ω・)ノ
>>347 蛮勇の称号欲しいけどSR孫策使わなきゃ駄目なのかな…
ずっと2の蛮勇使ってたから今更SRの方に乗り換えたくないぜ…
>>348の気持ちわかる
SR蛮勇はどうもビジュアルが…2の蛮勇がボロボロになったので今はSR使ってるけど
やっぱり称号は計略名からとったやつか
ステッカーの延長みたいなもんか
呉007 SR呉夫人 [激励]
呉009 R周瑜 [赤壁]
呉012 R小喬 [流星]
呉018 SR孫堅 [天啓]
呉019 R孫権 [手腕]
呉020 SR孫策 [蛮勇]
呉021 R孫策 [雄飛]
呉023 R大喬 [大流星]
呉034 SR陸遜 [孫武]
呉038 SR呂蒙 [麻痺矢]
呉042 R甘寧 [弓技]
呉049 SR孫堅 [屍]
呉050 SR孫権 [人心]
呉052 R留賛 [狂乱]
呉053 UC呂蒙 [一気呵成]
呉003 SR甘寧 固有
呉008 R周泰 汎用
呉015 R徐盛 固有
呉022 R孫尚香 汎用
呉024 R太史慈 固有
呉030 R丁奉 汎用
呉033 R陸抗 固有
呉043 R黄蓋 汎用
呉044 R呉国太 汎用?
呉046 R周姫 汎用?
>>347 ○○の△△で流星以外は被ってないから
決死の攻城 命がけの推挙 江東の小華 再起の擁護者 河賊の粘り 約束の援兵
このあたりが候補っぽいけど…新カードの可能性が高い
進撃とかね。
虎の肩当てカッコイイやないか!!何が不満なんや!!!
スペックか?計略か?SR特有の反り返りか!?
>>353 刀を担いでいるのに下を向いてる変な構図。明るさが感じられない
下を向〜いて 歩こ〜う これ以上、修正来ない様〜に
思い出す〜 あの頃〜 武力〜8の時〜
だがそれがいい
>>354 あれ片腕ないんだぞ
そんな状況で平然としてるのもどうかと
あのイラストはいまだに慣れない
やっぱ策はLEだな
不満なのは目かな。なんか全体的に今にも死にそうなところがヤバイ
イラストは嫌いじゃないけど孫策という感じじゃない
>>352 そう考えると新カードの称号が少ないな。
しかし、屍見習いって微妙じゃね?と考えて
称号が組み合わせられるようになったりするという未来が一瞬見えた
狂乱屍見習い…だと… ゴクリ
>今にも死にそう
ある意味孫策じゃん
360 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 04:51:09 ID:wvYleT5yO
程普と韓当がRに成って無いのが悲しい
>>360 完全新カードであるかも、まだ分かんないじゃん
SR韓当
1コス4/1柵
強化戦法
>>343 孫呉の再編は呉の武将以外も対象なんだぜ
あ、すまん
再起の擁護者と勘違いしてt
正座はコピーというよりペーストといった方がイメージ的には分かりやすい
先掛けの号令の効果が上書きされるあたり
wikiの快進撃を武力8の時に小華したら撤退したっていうのは
意地とか天啓みたいに「効果終了時に撤退」って処理じゃないのかも
武力7以下になると効果が切れる→素武力以下の時に効果が切れると撤退する
これだと快進撃を正座で引き継いだら武力9だったってのも説明できると思う
素武力以下の状態で撤退する場合は素武力を引き継ぐって処理なのかもしれんが
あくまでも素武力が撤退武将のものになるみたいです
以下()は正座の武力
正座覚醒後(2)にりっくん発動(10)
→魂の引き継ぎ(10)
→孫呉がかかった武力18のR甘寧を敵陣にぶち込む
→R甘寧撤退、正座パワーアップ(26)
は確認しました
>>366 よかった、ちゃんと変化方式なのね
あと先に撤退した奴より低武力が後で撤退した場合も上書きは無し?
ずっと孫呉号令のりっさんと歩んできた自分にとって、
このVer.Upは何とも複雑な気分だ…。
りっさん普通に強いぜ?
2.5落ちで守勢の時に使う
「孫呉の地、一歩も踏ません」
は燃える
相変わらずすぐ血気に逸るが・・・
ところで蒼天陸遜がくるとしたら
孫武と英魂のどっちになるだろうか
371 :
sage:2009/06/15(月) 11:11:34 ID:hZRJldT3O
正座関連で
「屍は武力18になってから撤退」とか「意地は武力7に戻ってから撤退」ってあったけど
アレはあくまで内部処理後の画面表示的に出てるものでしょ?
屍使用と同時、意地終了と同時に撤退。(ここで確定)
↓
撤退エフェクト表示時に屍効果、意地切れが反映されて表示される。
ってだけかと。
んで検証してきました。
屍→武力18
蛮勇→武力17
屍が掛かった蛮勇(武力27)撤退→武力37
を確認しました。
sageミス済みませんですm(__)m
意地系を引き継げるのはいいな。
正座の計略も後がけでいいし(武将が撤退する寸前まで猶予がある)。
>>366 素武力じゃないって
それなら孫武掛かっていようがいまいがR甘寧が撤退したら武力10になるじゃん
もう単純に「味方の撤退時の武力をコピーする」でいいんじゃないの
376 :
374:2009/06/15(月) 11:38:29 ID:y6Op1mYIO
多分、孫「呉」の大号令持ちはりっさんではなくりっくん(ショタ)
孫「武」の大号令持ちがりっさん(イケメンおっさんのほう)
だといいたかったんじゃないだろうか。
>>371 ごめ、最後のがちょっとわからないんだけど
「正座と蛮勇が両方とも屍の効果を受けた状態で蛮勇撤退」ってことだろうか?
だとすれば
・撤退時の強化も含めた武力を全てコピー
・変化と同じようにコピーされた武力の上に本人にかかっている号令効果も普通にのる
ということでいいのかな。
>>378 いや、孫武がりっくんで孫呉がりっさんだろ
普通に
「今まで2.5コストのりっさん(孫呉の大号令)を使ってた俺は
今回のバージョンアップでりっさんが(2コスト騎兵の英魂の大号令に)変わってしまいちょっと複雑な気分だ」
って書いてると思ってたんだけど・・・
何か高次元な話してるんだな
>368
そこだけは残念だが上書きされる
ちなみに覚醒後に引き継ぎ→武力1が撤退すると覚醒後なのに素武力1の正座が見れますw
>>379 はい、その通りです。
正座にかかっている「屍の効果」と、正座の「計略効果」とは別ですね。
>>374さんのおっしゃる「味方の撤退時の武力をコピーする」が一番しっくりです。
わかりやすい計略名にするなら
「撤退武将に変化の術」
>>382 マジかよ…
なんか呉の調整担当って毎回真面目だよなw
他の国の調整も同じようにやれば最高のバランスのゲームになるのに
>>384 昔の呉スレでも同じようなカキコがあったなw
魏担当と蜀担当が酒飲みながらノリでスペックと計略決めてるのに対して、
呉担当だけが新カードが旧カードを潰さないように慎重すぎる調整してるってw
浄化抜く勇気は俺には無いな
1コス槍が2枚入るデッキはあまり無いし…
>>388 つみつよし
つ虎手腕
てか1コス二枚で槍を揃えるのは主流じゃないか?
>386
瀬賀部長「3直前に」
瀬賀課長「魏蜀で担当変えました」
瀬賀係長「私は呉のままです…」
391 :
369:2009/06/15(月) 13:42:36 ID:Ud+MLnvD0
>>381が書いてくれたコトが真意だ。
孫呉のみんな紛らわしくてすまねぇ。
正座は魂引き継ぎ→屍→武力28になれなきゃ駄目だな
周姫の足元にも及ばない
+8でりっくん始まったな!!
と思ったら溜めてる最中に乱連中に轢き殺されました…
LEEX小喬の流星は大喬のセリフから「天よ、我が祈りを」に変わってたね。
オリジナルセリフかな。
全体的に場内の回復速度落ちてる感じだけど、再起の擁護者使って
兵力最大まで待ったらほとんど武力上昇の恩恵無しだった。
まあ、復活してすぐ出城するような展開なら問題ないけど。
孫呉の祈りは溜め3c〜4cで相変わらず。使いづらすぎだね。
雄飛は溜め2cだった。
屍強化分を正座が引き継げると聞いて・・・
これは最早・・・
士気12より孫武→発動までに士気+3で魂使用、3c待って→屍→ギリギリ周姫が間に合うとなれば・・
武36正座と38周姫が一瞬だけだろうが出来るわけだな!
ロマンすぐる
395 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 14:23:35 ID:sL1uf2KTO
このクソスレは
自虐、呉擁護、魏蜀叩きのループでお送り致します
>392
屍がどうなるか知らんがなにをどうやっても28は無理
どうでもいいが、史実短命のサックに覚醒ってどうなんだ
多分9/5じゃ天啓パパと被るからなんだろうけど
>>397 まぁ袁術下にいた時と
覚醒して江東を制覇する・・・って意味と捉えれば・・・?
呉単で極力低士気、低コストで超武力を作って撤退させる方法か。
前提として張悌で士気3使ってさらに…
士気5で2.5コス落ち、屍が18
士気5で2コス落ち、蛮勇が17
士気4で1.5コス落ち、陳武の漢の意地が16(周泰は2コス落ち17)
士気4で1.5コス落ち、李異の死亡的遊戯で敵武将倒した場合18(旧カードだから修正されてるっけ?)
士気7で張悌外して天啓撃って撤退だと19が確保出来る可能性がある。(R甘寧、R孫策いるけど普通入れないので)
番外www意図的な撤退
士気5で3コス落ち最後の業炎で8
士気5で1.5コス落ち、決死の攻城で6
士気3で1.5コス落ち、旧祖茂の身代わりで5
命がけの推挙は…除外w
陣略あればさらに上乗せ出来るけど。
こんなモンかな。多色やコンボだともっと上げられるけど
そこまでして武力上げて撤退させる必要は無いと思う。
あ、士気7になった防柵再建は半壊柵、全壊柵を強度6にする計略。
いったん弱体化されたのを士気上げて元に戻しただけかな。
ノーダメージの柵はエフェクト出なかった。
時に皆、今度の局地戦のデッキって考えてる?
色々考えてるけど、段々どれを仮想敵にすればいいか段々わからなくなってきた
忠義、ギブ辺りをメタればいけるかなぁ
>>394 折角呉だからギリギリとは言わずママァに踊らせてえ(´_`。)
>>396 一応、上の
>>366計算式を孫武から屍に変えて考えれ武力30はいけるはず
まぁコンボするなら麻痺矢もある周姫のが良さそうでもあるが・・・
>>399 番外編の考えは面白いと思ったw
コンボするんじゃなくて普通に撤退させろよとか言われそうだけど
>>371の
>屍が掛かった蛮勇(武力27)撤退→武力37
が確かなら屍は撤退判定の方が強化より先ってことになる
変化と同じで素武力が撤退武将と同値、号令による武力上昇はそれに上乗せ
武力18になってから撤退なら引継ぎ+10で武力が28にならなきゃおかしいから
孫堅撤退+8→引継ぎで武力8→屍強化で武力18、が仕様でFAかな
どの道屍は自身含まない範囲に修正されそう
「2.5コスの撤退と引き換えの+10」って解釈だろうから引継ぎはNGって思考すると思うし
放置すれば後々新たなバグを引き起こす可能性もあるから
>>389 確かに1コス槍2枚だが誰を外すんだ?
デッキとして微妙になると思うが…
>>405 え?1コス槍が二枚入るデッキが少ないって話じゃないの?
極みに引継ぎって相性よくね?と思ったが
あれ武力上昇無いからコピーできても微妙だな
極み使う前に落とされるなら得だけど、そんな状況あんま無いなw
もともと6枚デッキの俺に隙はなかった
>>406 言い方悪かったな
つまり1コス槍鉄板武将を外すデッキ作れるかなあって話
おまえら正座入れる事ばっかり考えてるようだが
歩隲の事も忘れないでやってください
士気4だけど高コストが死んでから使える、高コストさえ落ちてれば他が落ちてもいい、死ぬ瞬間の武力関係なしなどの条件から
デッキによっては歩隲の方が良かったりする場合もあるのではないだろうか
>>410 浄化、柵再建、アリエナイ、出落ち等を差し置いて入るかというと・・・
りっさんは号令だからまだいいが
保湿なら擁護者のほうが…
>>411>>412 やはり微妙か。
wikiにコス3撤退で+12とかあったから、メガ歩隲とかやばくね?とか考えてたんだが…
>>411 屍孫武浄化の残り2.5コスト枠なら入る可能性はあるな。
今回は槍は屍後でも2枚欲しいとこだから
正座浄化+1.5コストをアタッカー弓かマウント用の馬かってのはアリな気がした
>>405 浄化外すのが怖いって言ってんだから、もう一枚のほうだろ
孫桓なのか柵爺なのか半鐘なのかは知らんが
べつに呉単の兵種やコストバランスで見れば、浄化を外さずとも正座を入れる余地はある
他の1コス槍より使えるかどうかは別の話だけどな
>>414 屍孫武ならホヒツさんではなく正座なんだよね仰るとおり。
効果時間が長いのも魅力だよなぁ・・・正座
メガ業炎、考えなくなかったけど士気8は・・・むむむ
>>415 流石に開幕槍が全部伏兵なのは辛いと思う
正座は居場所作れそうだけど、元ふんばれは無理かなぁ
1コス士気4強化に魅力は感じないし武力2が軍持ってても困るわ
ホシツさんは持続時間次第かなぁ・・・
士気4に見合うかどうかだ
呂姫が強いのは速度UPと兵力回復があるからなんだよね・・・
ホシツさんの武力がいくら上がるとしても、普段は低武力な上に
仕事の多い(兵力が減り易い)槍兵じゃイザって時に兵力が無さそう
昔から1コスのコンボ前提計略持ちはKGPみたいにスペック良くないと流行らなかったけど
今はそのKGPですら計略じゃなくてスペック要員だけどな
今時銀子なんか入んねーすよ。
UC姜維と孟達がナウい。
…と6枚屍朱桓とR魏延孟達型の忠義を交互にやってる俺が一言。
覚醒したら1コス知力10とか破格の性能なのになw
>>421 大水計ワラと蜀群奮陣のおかげで伏兵の有用性一気に上がったものな
孟達のスペック大好きなんだが、そのおかげで半焼が物足りなく見えて困る。飽食一歩手前だな
>>422 覚醒して知力9だぞ
赤壁をロケテで使ったけど多分範囲据え置きで威力も据え置きっぽい
周りが弱くなった分相対的に強化かな、赤壁は。
問題は業炎だ。あの範囲と士気5で並程度の威力だと泣く
ロケテで業炎つかったけど士気たまるの早くなったし復活するのも早くなったから使い勝手は悪くなかったよ
>424
あれそうだったか
すまん
でもどっちでもいいよね(´・ω・`)高いに越したことないけど
ホシツは強い
>>426 復活カウントは焼いた相手も早くなるわけで…
射がよほど強くない限りほぼ大戦1のままのスペックだからキツそう
まあ稼働してみなきゃ分からないけどね
>>418 天啓入りのデッキに差し込む1コス槍としてはアリなんじゃないだろうか
完全後出しOKなのと発動後のデメリットがなくなる分で士気+1と考えれば
効果時間短かったら涙目だが
3コス撤退で+12がガセでないなら消耗戦狙いのデッキで猛威を振るいそう
主に2色以上で・・・
射がつよくても呉にはまいどのごとくまともな射入りのデッキは組めないから心配すんな
呉は2色に期待
432 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 20:46:50 ID:0dbVRIw0O
射が強くても毎度のごとく呉厨はサーチ出来ないから心配すんな
そもそもせいぜい馬1の呉に射を無理して入れる必要はないだろ
>>384 呉の調整が神懸かってるのは厨スレですら認める大戦の真理だからしょうがない。
>>433 もしも車輪とか長槍が一瞬でも消せるならあるいは
ってか今からネガりすぎじゃね?
まだまだ本稼働は先なんだから、そのことで自虐してても仕方ないギガス
>>435 >
>>433 > もしも車輪とか長槍が一瞬でも消せるならあるいは
>
> ってか今からネガりすぎじゃね?
> まだまだ本稼働は先なんだから、そのことで自虐してても仕方ないギガス
>431
SR周瑜「業炎デッキは孫呉の民が愛するロマンデッキではないだと・・・」
>432
単発も大変だね
>>437 汚いもんには触らん方がいい
触っちゃったんだからちゃんと消毒しとけよ
>>434 なんか知らんが呉の調整は
大戦Ver2.01から無駄に神懸かってるなw
りっさんのため時間&持続時間とR甘寧の計略時間、文オウの知力依存といい…
あの頃は真面目に開発チームに感謝した記憶がある
孫策「オレを倒せる男はいねえ。落雷だろうが、馬超だろうが呂布だろうが近づく奴はみんな灰にしてやる!」
朝鮮「私の魅力に勝てるかしら!?」
孫策「い〜女だぁ…もう戦いなんてどうでもいいわぁ……」
小喬「あなた…そんな女にたぶらかされないで……」
孫策「はっ。すまん小喬。もう少し遅かったら奴の毒牙にかかっていたぜ。」
進撃コンボの裏設定です。
今回のEXキャンペーン
呉のカードは蛮勇か百歩ゆずって天啓だろJK…
そういや呉って誰だっけ?
いらんなぁ。
個人的には天啓が欲しかったな。
小喬は今の絵でそれほど不満はないだろう?
欲しいのは蛮勇でしょ、普通。
でもレート的には鉄板だったりするんだよねwww
個人的にはEX猿甘寧が良かった
449 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 21:50:40 ID:U8sHXyO+O
大戦1の絵が良かったのは
手腕、蛮勇、麻痺矢号令、黄蓋、呉夫人、張昭
特に手腕、張昭は素晴らしいイラストだった
>>449 確かに机の角切ってるシーンはよかったな
ワンコベルトがよかったな
1〜2共通なら天啓と蛮勇、1ならヘヤーと赤壁が良かったな
小華は今のほうがいい
453 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 22:07:11 ID:U8sHXyO+O
へやーも1のイラストが一番好きだな
呉じゃないけど
SR張遼、ホウ徳、王異、
Rホウ統、楽進、袁紹
あたりも良かった
天啓も蛮勇も旧絵柄使えるだろ・・・
SR甘寧(猿)なら神だった
455 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 22:13:18 ID:U8sHXyO+O
大喬「キャバクラ」
小喬「キャバクラ」
猿は互換が効くかどうかも怪しいw絵は同じだけど
まぁこういうのこそアンケートや人気投票(多重投票が怖ければ.netなど)でやればいいのにな
>>456 何を言うか!
呉では槍兵と攻城兵が互換を持つのは当たり前の事
麻痺矢号令は2の画が良かったなあ
パパは前の方がいい
次の大会のデッキ考えようぜ。とりあえず俺は手腕天啓かな。
天啓、手腕、浄化は鉄板で考えたわ。
天啓、手腕、浄化、ハゲ、決死コウガイ、ショカツキン
天啓、手腕、浄化、タイシテイ、ゴサン、突破コウガイ
うーん召喚は入りそうにないな。こんなん出来ました。診断お願いします。
呉夫人が何か言いたげにこちらを見ている・・・
呂蒙は3絵柄になってイケメンになり過ぎた
軍師呂蒙→スタイリッシュ
弓呂蒙→素敵なおじ様
馬呂蒙→お前の鼻なんや?ふざけとんか?
喧嘩ゴブリン アモー (ゲーム違い)
今度の大会は6枚限定だからこそ召還が生きると思うんだ
天啓 太史慈 手腕 浄化 アリエナイ 太史リョウ ・・・微妙だな
天啓 ソモ 手腕 孫尚香 浄化 グホン ・・・弱そうだorz
屍、ジョモリ、浄化、周姫、太史亨、凌躁
はい完成
孫武 阿蒙 蛮勇 呂範 潘璋 浄化 の6枚孫武ダブルライダーで行くわ
9コス大会のWライダーは蛮勇矢印で行く予定だな
徐盛、蛮勇、矢印、潘璋、浄化、呂範
次の大会はワラが有利なのは変わりそうにないし中武力ワラが強いのかな?
大会はRトン対策をどうするかだなぁ・・・
転進再起・・・は一発ネタだから辛いか
470 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 00:29:24 ID:3sxoLZh2O
ネガキャン晒しあげ
槍二枚が両方1コスってのはきつくないか?
すぐに溶けちまうぜ。
>>469 というか天津したところで有利にならないからなぁ
それならまだ知略陣で騙し騙し…とかの方がマシかも、少しは
単にワントップなら遠弓麻痺矢とかあるんだけど、大喝の相方に何が出てくるかって問題がある
隠密神速くるか?
仮想的を考えるのも大事か
大喝入れたら魏の1コス的に牛か楽進かリュウヨウ入れないとキツイと思うから
2コス入れるとしても馬はないんじゃないかな?居てもきっと機略ぐらい
そうなると高確率で淵が出てきてもっと悲惨な事になるだろうがw
相手がR惇ならこっちは雄飛を使えばいいじゃない
クールに見下してる1R周瑜を未だにデッキケースにいれてる俺
2の周瑜は何か病死寸前で恐かった
次は大型計略よりも士気軽い個人計略を駆使して戦えって仕様かね?
それでも周泰はスペック、計略共微妙すぎる
大会の話題で盛り上がってるとこ悪いが、昨日ロケテで極滅試してきた。
LVマスターなんだが使い物にならんぞアレ><
>>477 奮陣は情報見る限り変わってないんですかね?
それだと業炎通用しなきゃオワタ
新しい軍師がでるかもしれないじゃないか
まだまだ逆転の目は残ってるぜ
極滅が強いとクソゲー量産だし一番困るのは機動力のない呉だからいいんじゃない?
極滅に業炎強化ついてるけで余裕で逃げ切られたからなあ
本当に役に立たないから新軍師に期待
>>473 あぁ、確かに馬2しか入らないなら、2コストに馬はまずないか
看破もメンドいけど、牛くんあたりと組んで計略小出しで攻められるのは嫌だな
マジで張りつけたら勝ちってことで雄飛使うか? 弓2だと雲散いるかもしれんが
狙って取れる称号でもないし好きなデッキでやりたい事詰め込めばいいんだよ!
と出陣したら何もできずに終わるか…
>>482 逆だと思う。2コスに馬を選べる人は大会でデッキ編成に苦慮しない。
2コスに馬を選ばない人はバランス取るためにいろいろ苦慮することになる。
普通に水計ワラにRd突っ込んだ形が多そうで・・・
>484
単純に2コス馬でなくて
Rトンと2コス馬だよ
Rdはまじ無理ゲーだから諦めるしかない
それか槍弓で槍多めでいくしか・・・
>>487 今度ある限定大会の話だろ?
馬が苦手とか言ってられないんだぜ。
粘ればよくね?
隻眼にも牛にも乱れにも対応化
蜀は溜め火計ないし通常火計入れて張飛焼けばいい
残りのパーツはご自由に
結構行けそうな気がするんだが
そういや次のバージョンだとダメ計が相当弱くなるらしいけど・・・
もしかしてアリエナイクラスだと兵力MAXの知力1すら落とせない、みたいな事になってるんだろうか
多分孫呉の炎が極端に弱くなった以外は変わらないんじゃない?
→で知力5に65から70ならほぼ今の期待値だよ
>>490 アリエナイだと知力2の軍持ち相手に涙目になる。
手腕が6.5Cになるらしいが、さすがに求心の7Cはかわいそうに感じる
範囲狭いし、2.5コス知力10で0.5Cしか変わらんのはさすがにな
つーか、三国志のメインである曹操・劉備・孫権は少し強めじゃないとなんかなぁ
ところで、ガッチリって現行?
だとすると、号令普通に凌げるな
知力2兵力MAXがごくまれに残ると聞いた。
ダメージ30くらい(今の落雷1発分)位まで落ちてる計算になるな。
ところで今思ったんだが
屍正座ってかなりガチじゃね?
屍時点で武力18になってる正座がいる上に
強化武力引き継ぐから屍の効果中に1コストでも死んだら正座の武力更に上がるから・・・
いや、切れた後に浄化とかがやられたら一気に萎むけどね・・・
>>494 なんか誤解してるように聞こえるんだが気のせいか。
>>494 ニコ動にそれやってる動画あるよ・・・
馬りっさんの新イラストまじ楽しみ
>>495 間違えてるか?
1)引継→屍使う
正座武力8+10に
他武将武将+10に
↓
2)(例)浄化じじい撤退
正座武力12+10に
他武将武将+10のまま
↓
3)屍効果切れる
武力12の正座+素武力に戻った他カードが残る( ゜∀ ゜)
↓
4)正座スルーされて適当な低武力やられる
正座強化タイム終了のお知らせ
間違いあったら指摘くれ
>>497 いや、昨日の考察見る限りではそれで合ってると思うよ
屍と何かコンボするんなら周姫でいいです
普通に太史慈入り屍で屍→昇華で武力21の周姫誕生するし正座みたく他が死んだらとかデメリットないし
屍英魂はそれなりに使えたよ
>>499 先うちで士気無駄にしにくいのと
持続時間の利点
あとは援兵がかなり厳しくなったから代わりに。
周姫にはない利点もあるから
こっちでいいなんて言ったら思考停止でしょ
快進撃絵柄かっけぇな…
あれでSRじゃなかったら萎える
りっさんはRっぽい絵柄かな
しかし進撃はあの絵柄だとセリフ変えないと違和感感じそうだ
策「グへへ…皆殺シ!皆殺シ!!!」
ってイメージ
504 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 11:30:15 ID:c2S5GoIzO
9コスか…
手腕、朱治、矢印、天啓、浄化、決死爺
呂蒙、徐盛、太史享、凌操、浄化、アリエナイ
こんな感じかな?
>>502 俺は好きじゃない・・・
なんていうか悪って感じだよね
俺は正義な進撃が欲しいよ
既に正義の最強指揮官(笑)様がいるじゃないですか
というか2の絵が好きなら2のカード使えばいいだけじゃん。
ところで3.1の時は三国とも旧カードとの互換ありSR1、新規SR1って感じだったが、今回はどうなるんだろ
魏蜀の復活組に旧SRないから、魏蜀何か格上げ&呉の旧SR格下げで三国の枚数あわせるのか
それとも魏蜀は全部新規SR、呉だけ全部(or一部)旧互換有りSRって事になるのか
何にせよ快進撃、りっさん、業炎全部新カードもSRって事は枚数的になさそうだな
SEGAなりに進撃に幻想抱いてる馬鹿が大量流入するのを少しでも食い止めようとしたんだろうな
妄想ばっかりで役に立たない呉民のお手本みたいな奴ら
>>508 でもさ
士気5でちょっと弱めで良かった気がするわ
士気6以上の効果が今現状だとありすぎて
ver.うpする毎に弱体必須で
最後にはいまの3.5c進撃(笑)になるのは目に見えてる・・・
求心が7cしか持たないとかwww快進撃で余裕でしたwwwwwwwwww
業炎が乙修正喰らった所為もあるし
快進撃対策に粘りと軍師ロバは活躍の場を広げそうだな
特に諸刃陣は・・・
軍師2枚入れられるから気軽に入るしね
正直快進撃そんなに強い気がしないんだが…
2で進撃使ってた身としては士気1上がった割に長所より短所の方が増えてるような
進撃サックは大戦2の頃から、好きな人が使うくらいのカードだったんだしそんなガチ過ぎる必要ないと思うけどな。
あんまり増えすぎてもウザいし
快進撃は使った状態でどの程度殲滅力あるかだよね。
士気6(新士気上昇率だと今の5.5分くらい?)&2.5コスが撤退だから……
これまでの進撃みたいにメイン計略というよりは最後の切り札かね。
まぁ間違いなく増えるけどな
スペックが壊れ
計略も壊れ
イラストが悪っぽい
厨が寄り付かないわけがない
そして弱体の一途を辿るわけですよ
4ではスペックが落とされて終わりです
>>516 2,5 8/5勇覚 のスペックのどこが良いのかkwsk 覚醒してもスターター知力+1だぞ
そもそも計略も壊れって確定できるような情報ないだろ
>>517 ヒント:ここは青の国
壊れというのは大げさかもしれないが、それでも微妙と言われるような性能ではないだろう
ID:QEHC+LHb0がさっきから一人で壊れ扱いしてネガってるだけな気もするが
>>517 勇魅だろ。
2.5コスト8.5/5.5は馬が弱い国としては十分なスペックだと思うがなぁ
>>517 人気に嫉妬
俺も孫策壊れって書いたらおまえみたいな奴速攻で沸いたなぁ
魏や蜀ならよっぽど計略よくないと乙スペックだけどね
呉なら十分、それ以上望むなら魏の張遼が9/8勇魅になるな
孫策は使い方な気するなぁ。。
カウンター専用扱いされそう。
号令相手に真っ正面から立ち向かって勝てるほど、強い気もしないし、難しいな。。。
陳宮の献策あたりで武力+10させて敵号令密集地帯に放りこんだら
勝手に敵食いまくってどんどん強くなる。
実用性はあるのかしらんけど。
>>524 今まさに書こうとしたことを書かれて涙目
快進撃はパパと同じような運用になりそうだな
素のスペックが高い代わりに計略の使いどころが難しい天啓か、スペックはパパより低いが天啓に比べて使ってもリスクが低い快進撃か
快進撃の守城時の強さは言わずもがなってかんじ
デメリットはそのままカウンターにつなげるときに生き残ってる可能性が低いことか
一気呵成も快進撃も推挙など知力上昇系にあわせて武力も上がればいいのに
そういう仕様に出来ないのかね
>>511 集中増援と相性がいい計略は増えた
溜まる速度についての報告が一切ないから使い勝手は分からんが
業炎が本当に乙修正だとしたら増援軍師としてはこっちが主流になるかも
武力依存度修正と弓ダメupで相対的に諸刃陣の破壊力も強化されたし
>>518 びみょーだと思うぞぉ・・・?
士気6で不倫妻なしじゃ必ず撤退だろ?
素武力が8じゃ計略抜きの戦力としてもかなり力不足だし
兵力回復3割くらいにして武力が一定以下で効果終了とかで問題なかったと思うんだが・・・
進撃復活と聞いて飛んで来ました
新イラストはどこで見られますか?
ニコニコに呉のデモあるよ
次verは孫呉の武使いを目指すわ
ってか策、何体食えば存命確定するの?
3体ぐらい?
>>530 見られました!!サンクス!!
また小覇王と天下目指すぜ!!
>>532 どれだけ倒そうが武力下がり続けて、武力7になった時点で撤退じゃない?
3.5がまたワラワラ大戦なら使われそうだ
>>532 何体食っても天命からは逃げられない
逆に食ってる限りは天命に追いつかれない
>>532 38体食ったら試合終了まで生きてられると思うよ
マジレスすると24cぐらい頑張ったけど結局天命に追いつかれたから
時間での効果終了は無い気がする
おまえら快進撃サック流行らない様にとネガ必死だなwwww
大丈夫
最初だけすごい流行って
対策に妨害満載デッキ蔓延+ver.うpで計略弱体化で
すぐに快進撃(笑)になるから
いまの進撃(笑)を見てみろwww
最初は相手の城に張り付いて使えば攻城確定な初心者計略だった
だが弱体に弱体、たまに強化でまた弱体排出停止で
いまや効果時間3.5cの使ったら負け計略
すぐにこだわりの快進撃(笑)になるよ・・・
だんだん本性がでてきたね
なんかおもしろい
>>537 自分でネガキャンはじめて自分でプギャするとは、なんというマッチポンプ・・・
>>537 さっきからネガってるのはキミだ
マジレスすると今弱いのは排停な上に、強いと白銀の立場がないからだろ
午前からの変貌っぷりが凄いな
変貌っちゅうか化けの皮が剥がれたって感じか
進撃は速度が一歩足りないかなぁ
昨日快進撃打たれて130%位の策に赤壁打ったら8割残って焦ったわ
>>542 挑発とかされてもまず一発退場はない、って李典だと思えばおk
あとは乱戦ダメ次第かな。生け贄のこして逃げられた時とか、どれくらいで追えるか
快進撃は不倫デッキから見るとより素晴らしくなって帰ってきたんだがな
上限越えて回復するし武力上昇が前よりデカい
士気上昇速度アップがマジなら快進撃小華×2で真っ白な策が爆誕も不可能じゃない
ヤバい早くやりたい
>>544 ここで言うことではないが
八卦と比べてしまう。
計略の性質上白いまま動き回れるとは思えないし・・・。
>>546 八卦は兵力回復が200から100%になったんだぜ。武力上昇自体は上がったと思うけど
快進撃確かに武力20になるけど
20を維持できる時間なんてごくわずかだし
それなら武力+4で速度3倍の兵力減少型白銀みたいなののほうがよかったな
なんで武力依存で撤退なんていう微妙な計略に…
>>546 八卦に見劣りはしない計略だと思うけどな
武力差ダメ上がってる性で号令されてようが低コスト連中なら余裕で壊滅させれたし
今さっき、残り10数Cくらいミリ勝ちで
相手快進撃が張り付く
→防護戦法で時間稼ぎ!これで勝つる!
→小華
→うわああああ
されたでござる
士気+2で八卦に超絶が付くと思えば強いのか・・・?
計略微妙微妙言うけど俺は青い国に
あんだけのスペックのお馬さんが来てくれたことにただただ感謝してる
>>548 武力下がるスピードそんな早くないからから全然気にならないよ
てか武力低下以外じゃまず止まらない
快進撃は計略微妙なんてとんでもない
デッキの軸に出来るくらいの強さはあるよ
>>550 よくワカンネ
小華しようとしなかろうと防護中なら別に問題なくね?
>>547 あぁ、そうなのか失敬。
>>549 白くするという用途においてのみ、ね。
真っ白孫策の話だったら、今の八卦に見劣りしそうだな、と。
士気8を2セットで真っ白もいける!って話だったから。
まぁ呉単でできるとこに意味があるんだが。
>>552 つ粘り
つ麻痺矢
つ転進
相手からすれば止めなくても耐えればいいわけだし
何で2セットなんだ?
進撃は見てから徐盛さんが一人で止めてくれるほどアレだったんだが、
快進撃はどうなんかな?麻痺矢1本で止まる?
大抵使うときは兵力減ってるから
2回使わないと真っ白にはならない、ってことかと
回復量自体は報告では100%だったよな?
>>558 人馬と同じ速さって話なので余裕で止まるかと
>>555 なるほど理解した
単色ロマンコンボとしては面白そう
>>556 粘りは確かに快進撃無理だな
麻痺矢は使い方次第でどうにかできそう
転進は攻め時には使えるけど守りじゃ無理くさい
突ダメUPが結構でかいから武力低くなってしまっても結構強いよ
速度があんまりないから凌げそうだな
撤退まで何cかかるのか知らないけど
ただまあ対処法が知られてきたら
そこまで無双はできないだろうね
防衛局面では安定したパワー出せそうだけど
あと対COMはマジ強いね>快進撃
士気6で2.5コス撤退って事を考えると、超絶強化では一番強くないと割に合わんよな
関係ないけどCPUのオバコス強すぎて泣ける
>>564 単純な効果だけなら一番強いんじゃね?
無双と違って馬の要の突ダメがあがるし、ダメ計耐性はダンチだしなぁ
粘りとか転進で涙目なのは無双だって似たようなもんだ
まぁ実際3.5が稼動した時に、どうしても流行らなければ、武力の最大値なり移動速度なりに手がはいるだろう
無双も突撃ダメ上がるんだぜ…
相手に対抗できる手段がある限り、快進撃先撃ちなんてしないでしょ普通
それは快進撃に限らずどの計略だって一緒
さすがにまだ追加もされてないのにネガり過ぎだよ
相変わらず攻めには向いてないみたいだな
しかし蛮勇といい快進撃といい孫策のくせに守り向き計略とはどういうことだ
無双は突ダメ上がらねーよ
武力と知力と移動速度だけ。
571 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 18:38:36 ID:QHC6GxRXO
ダメージはあがらんが武力がなぁ
ダメ計効かない高知力軍団の守城に使えるから強いだろ。〉快進撃
武力はイマイチだが魅力と勇猛もあるから使えなくはない。
あんまりネガネガしてないで前向きに考えようぜ
なんか快進撃は刺さるから使えません
みたいなレスに思えてきた
単純スペックはあまり良くないけど
知力8伏兵ぐらいなら踏めるし十分だと思うがな
あくまで第三兵種なんだぜ?
天命に追いつかれるぐらいなら不倫して解除した方がいいと思ったのは俺だけ?
大喬「姉より優れた妹など存在しねえ」
>>574 状況によるとは思うが、小華自体をあんまりデッキに入れたくないからなぁ
柵魅とはいえ武力はショボいし、伏兵踏みや計略耐性もイマイチだし
撤退前提で保険は擁護者のがいいんじゃないかな
>>569 いや快進撃は攻めにもかなり強いぞ
てか武力差依存大きくなったせいでほんとに敵が溶けてくし突撃一回で中武力くらいなら撤退させれるっぽい
あと刺さっても乱戦で殺せるくらい死ににくい
よっぽど馬の扱い下手じゃなきゃ本当に強いって
つーか流石に無双と比較するのはお門違いだろう…
武力10+とは言え呂布のスペックは最低クラスなんだから、それこそ計略が壊れじゃなきゃ割に合わないよ
それに天下無双だって攻めにはそこまで強くないでしょ?
馬の超絶って守りで使ってカウンターになれば十分、ってもんだと思うけどなぁ
まぁ、守りで使う→エサなくなって天命に追い付かれる→相手再起、とかは頭抱えそうだがw
なんであんなスペックで小華出したのかわかんね
せめて弓だろ
弓だったら鉄板すぎるスペックだろ。
3/5勇魅?何それおいしいの?
いい加減に小喬は周瑜強化してやれよ
>>581 小喬「ちょっと風の起こし方習ってくる」
単色で出来たら・・・いいなぁ
>>580 弓2/5柵魅の小華だったら鉄板って程でもなくね?
弓2/8柵で転進とか弓2/5柵魅で守城弓なんかもいるわけだし
>>581 むしろ孫策と相性いい大喬を作ってやれよと
擁護者は太史享じゃなくて旧R大喬復活させて持たせてやればよかったのに
もう孫策と小喬の相性の良さは変えられないんだから
周瑜と大喬で不倫させればいいじゃん
もう四人まとめてでよくね?
>>584 極滅業炎+大流星は不倫になるのでしょうか?
>>585 つまり業炎、快進撃、流星、大流星って事だな
業炎、雄飛、小華、大流星って手もあるが
いっそ娘を混ぜて
雄飛、赤壁、大流星、小華、昇華って手も
大華入れてやろうよ……
大華はアレだ
天啓と相性良いよ!
589 :
812:2009/06/16(火) 21:12:00 ID:csn/QxjM0
>>586 最後のデッキを2ヶ月くらい前までメインで使ってた。
赤壁ちらつかせながら大流星と小華を城門に突っ込ませてたから俺の城門攻城回数一位は小華なんだ。
一掃、大喬が大風を持ってきたら(ry
使用士気-1の舞でいいな
但し、呉限定
大華は排出停止だしね・・・孫策と相性が悪いのはもう絶対ワザとだ
他の国の夫婦も特に相性良いわけじゃないんだから
気にすること無いんじゃない?
くそ!やりたりない孫策と小喬に我が袁紹軍が壊滅させられた!
今まで誰の血筋のおかげでそこまで出世できたと思うんだ!?ん〜!?
昔の賢母天啓とか
7枚機略にこっそり入ってるハルカ様とか
よくセットで見かける張飛と月姫とか
くらいか
逆に劉備はほとんどの嫁と相性悪いな
あと嫁と組むとデッキが破綻する献帝とか
>>593 野戦と桃園・落雷と脳筋は相性いい気がしなくも無い
あと周瑜は流星嫁を戦わせて自分は軍師として引っ込んでると相性いいよ!
代わりに蛮勇が流星を守るんですね、わかります
>>594 袁術はまだしも、紹にはそんなにお世話になってないから仕方なし
そもそも袁紹が董卓討伐軍なんて集めなければ
パパが玉璽拾うことも無く長生きできたのに
大尉になれたので名君との約束を果たします!
雄飛・赤壁・UC呂蒙・タイシキュン
雨が降ってたからか、狩りに当たらなかった!!
おめでとう。デッキ尖り過ぎだぞ。
>>601 ありがとう!
でもほとんど赤壁しか使ってないという・・・
あと、軍師・ショカツキンです
>>589 呉夫人が何とも言えない顔でこちらを見ている
大会用デッキの鑑定を頼みます。
蛮勇、タイシジ、孫尚香、手腕、浄化、タイシキョウです。
ただいつもハゲ使ってるから居ないと不安…。
605 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 00:23:08 ID:M16q1OkyO
武力ひくくね?
蛮勇をアモウに、タイシジをカンネイにした方が武力高くなるよ。
たぶん決起デッキ多いだろうから決起メタカードいれようぜ!
馬を2枚以上使える奴が凄いわ。
新カード入っても馬は孫策だけ。後は義妹と槍1枚に弓2枚。
正直一撃で撤退する兵種なんか危なくて何枚も使ってられん。
1枚だけならずっと目をかけてやれるから何とか扱える。
>>604 問題はないと思うけど、素武力の関係上号令の打ち合いでの勝負はきついから、柵を盾に後ろで守り気味にぶつかったほうがいいよ。
ハゲを入れるなら、尚香のけてハゲで、キュンを半焼とかかな。
>>607 枚数五枚なら騎馬二枚でもどうにかならね?
俺はいつも六枚だけど、六枚だと騎馬二枚は無理だな。
騎馬も丁寧に扱えたら勝率上がるべ。
全部騎馬なら逆にやりやすいって聞くけど、どうなんだろ。騎馬スキル磨くために、他の勢力に手出したほうがいいのかな。
人馬ホウ徳とか使いやすそう
弓多めで馬がいるデッキだとビタ止めしにくいね
俺は呂布とか大喝のワントップデッキが騎馬練習にはよいかと思う
>>611 下手に他兵種が入ると2種類の操作を強要されて逆に苦しいと感じた
求心の1.5〜1コストに1枚槍を仕込むと求心の効果時間の長さもあって練習しやすい
いけそうなら全部馬にしてみるといいよ
槍馬と馬弓の操作は全く別物だろ
ついでに言うなら馬が入ってるデッキじゃ馬単がダントツで操作しやすい
俺3.5になったら呉の馬単デッキで頑張るんだ・・・・・。
Ver2の時に、気分転換で全突と神速デッキやってたけど
ビタ止めとか連突とか普通に出来たよ
呉バラだと出来なくなるけど
速度が一緒だと操作しやすいね
1で麻痺矢ばっかつかってたけど、たまに使う涼4の方が勝率良かったのにはショックだったなw
2兵種以上になると操作が違うから、ある程度する事を決めた方が良いな
例えば槍馬で、高武力槍+低コスト馬にして
槍つっこます→後ろから連突
とか
馬単なら初めのうちは4枚くらいがちょうど良いよ
今の環境だと厳しいけどね
号令ぶつかり合いの環境ならケニアがオススメ
呉民の比較的苦手な局地戦と、逆に得意な戦術眼でのスキルが身に付く
得意不得意は十人十色だから参考までに
馬1のバラにビタ止め必要な状況なんてまずねーから
端釣ったり弓さらいしたりできればそれでいいから
>>616 全兵種のアクションちゃんとやろうと思うと中途半端になりがちだからなー
単一兵種に限ったほうが集中できるのかもしれない。
だが弓単ならまだしも槍単は難しいよ機動力的な意味で…
621 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 09:04:16 ID:o+KE18VPO
体感的には馬1バラと馬単は同じくらいの扱いやすさかな
馬単は最初は難しいがちょっと慣れると壁を越えてある程度楽になるがバラは登り坂がずっと続く
622 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 09:07:55 ID:QDnIVnHtO
騎馬単は慣れるとかなり楽だよ
バランスデッキ使ってて操作が覚束ない人にはオススメ
あとは大水計デッキみたいに操作はほぼ牛と大水計だけとか
多枚数だけど実質動かしてるのは2〜3枚みたいなのは
何とかなるよね
たまに呉群全突やっている俺が(ry
2枚以上馬がいると弓は邪魔にならんけど槍がヤバい
槍撃なんて出せないし相手が馬単とかだと話にならないw
ああそういう意味なら射は役に立ちそうだな、せっかく弓の国なんだから単体麻痺矢(双弓だと最高)と射を持った武将が欲しいな
C丁奉持ってて良かった
1.5コス単体麻痺矢つおい
全突とか馬単神速号令とかで余裕で3連勝出来るのに
バランス型飛天でフルボッコにされる理由が分かった気がする
大戦wikiの最後の業炎のコメに、さらっと恐ろしいコトが書いてあるね。
「兵力満タンの知力7が高確率で撤退、知力9まで撤退することがあるのを確認」
もしかして「歩隲や太史享あたりを入れたメガ・大流星強くね!?」とか思い浮かんだが、
同時に今の時期のwikiなんかアテにならないコトも思い浮かんでしまった…。
>626
流石に…ないよね(´・ω・)?
>>626 釣りに決まってるだろw
自分が使った感触だと、知力5がけっこう落ちて知力7を8〜9割削ったりするから
1の全盛期の頃に近い威力があると思っていい、でも範囲が火計で士気5(>'A`)>
>>628 いや、それだけ威力ありゃ十分だろ。
新陸遜号令と組ませてダメ計+号令のごり押しもできる。
屍もあるんだ、次の呉はかなりの強勢力になるだろうよ。
他国の新カードに壊れがなけりゃあさ
2の時は司馬兄弟や杜預で酷い目にあったな
>>628 それだけの威力があれば、沈瑩と組ませて開幕乙気味に攻めるのも面白いかも。
ここまで書いて過去にそんなデッキがあったコトを思い出した。
沈瑩の計略が憤激戦法だったら面白かったのになw
632 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 12:20:16 ID:p9X9HAS+O
呉に1コス弓追加ある場合
4/2 無特技
3/4 軍
3/1 活
これくらいのスペック欲しいな
下げ忘れてた すまぬ
シンエイなら旧陥陣営みたいな強制前進の漢の意地とか似合いそうだけどね
今回の高武力攻城兵は堅いぜ?
孫呉の武で13になったらそうそう落ちない
ロケテでガチガチっぷりに惚れた
>632
??「喜べ!韓当より知力が2高くて新特技持ちの俺様が追加だぜ!」
陛下使うくらいなら乱外して遠弓麻痺矢に換装した方を使う
呉のラストエンペラーって何か特技あったっけ?
顔の皮剥
業炎ってそれだけで勝負を決めるほどの破壊力があったから
3コス撤退でもなんとかやっていけたけど
範囲が火計で士気5だとかなり厳しいだろ…
範囲的に落雷より1.5コス以上割いてしかも撤退してまで使うようなもんか?と思ってしまう
今日連続でR周姫がでた…
これは何かのおごしめしかもしれない、R周姫で組んでみるわ
おぼしめしねw
>>642 ミスったな、すまんね
しかしR周姫と周泰を合わせるのなんてどうなんだろう。
俺はR周姫はあまりお勧めしないな。
俺も今のデッキが蛮勇、阿蒙のWライダー入りだからコンボ考えて入れてみたが、
結局計略使わなかったからR呉国太と入れ替えたわ。
雄飛がいるならコンボ以外でも士気3で+5として使えるからありだとは思うが。
周姫は粘りっくんのお供にどうぞ
雄飛昇華のデッキ使ってるよ。他は赤壁、推挙、擁護者+集中増援
ダメ計に強い雄飛が城門に居座りつつ、相手の端攻城を昇華で止めたり便利
屍デッキの攻城要員くらいしか使い道ない気がするな
麻痺矢効果が薄過ぎるんで足止めに使うなら乱戦の方が効果的
1コスだし屍切れたらそのまま使い捨ての殿にするのもあり
単体超絶のと組合せは士気が重過ぎて微妙
使ってる内に溜め火計になってたわ
車輪とか神速ほど影響力とか破壊力が大きくないのが弱みだな
ぶっちゃけ1コス弓は虞翻一択だよな
奮迅、反計と流行に強い
麻痺矢効果は麻痺矢や遠弓麻痺矢と同じ0.4倍でかわらんぞ
バージョンアップするたびに次の呉は強くなるって言ってるよね
俺、バージョンアップしたらメガと進撃の断金デッキ使うんだ・・・
目に見える範囲で呉は強くなるとみせかけておいて
実はまだ把握できない新カードとかの部分でありえないことになってることが多いからな・・・
あと、呉が強くても計略単体が強くて号令はそれほどでも・・・って言うことが多すぎて
呉がホントに強かったverでも呉単はそれほどではないっていうオチ。
3.1になる直前とか3.11そんな感じだった気がする。
>651
つか正座やらホシツやら使えば意外といけるかもよ
単体超絶なら雄飛か一気呵成くらいの武力がないと微妙
あと周姫を活躍させるのが目的なら目覚めさせる手段を二つは用意するべき。そうじゃないと微妙→虞翻か呉国太でいいや、ってなると思う
>>654 もし呉に1コス射持ちがいたら、周姫よりそっち選ばれる可能性高そう。
コンボより溜めてる間の守備力強化に注力した方が良さそうだし。
むしろいるべきだが
魏にしかいないというSSQが普通にあるから困る
魏の新カードはかなり謎に包まれているからな
刹那の粘り&離間が出てきたら、俺は泣くぜ
特に、刹那の離間にフルボッコされたのはいい思い出
ところで呉民的に射って使えるのか?
向こうで飛天の姫が何か凄い期待の目でこっち見てるんだけど。
孫策が刺さらないだけで大きい
あんまり射持ち多いようなら次バーからはラインの上げ方変わりそうだ
>>659 基本的に
〜馬
弓弓
槍槍
でライン上げるから変わらなくね?
射持ち=弓だから槍を前に出しておくわけにもいかんしな
調整され次第では槍終わるからな
槍消しと言っても走射してる間だけだろ?
待ち時間が今の倍になって時間も気持ち延びた程度らしいし大勢に影響なさそうな
デッキに入る性能の射持ちが各国に追加されるかどうか次第
得意兵種なの考慮すると
2コス8/4射 英魂麻痺矢戦法みたいなのが追加されるんじゃね
得意兵種だし射の優遇は期待できるがそもそも馬が少ないし意味がないかもしれない
いや槍ぶすまの中に馬1体が突撃できるスペースができれば
快進撃したり火計で焼いたりできるから孫呉的には十分
ただSR周瑜はコスト的に重すぎる、あれの場合はオマケと考えるべきだな
まあ、でも業炎嫌って散開してくれれば役に立つ事はそれなりに有りそうだ
確かに。弓ダメが戻るのもあるから、各個撃破には有効かもな
射そのものが追加されただけで万々歳だろ
あって困る事はない
ありがたく思えよ?
*``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (・ω・`)*+゚
`*。 ヽ つ*゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
正直、なくてもあんま困んないんだよな・・・
射は武力1相当w
とか言われそうで困る
射持ちの武将数
魏 4人
蜀 1人
呉 2人
群 5人
漢 4人
見える、こういう未来が…
>>671 その予見は群雄が可哀想だw
ん…でも強いて第二兵種をいうならやっぱり弓なのか?
互換ありで判明してる射持ちが周瑜と王桃だけだから
現時点じゃセガの意図が一切推測できないな
まぁ正直、呉の弓が持つより魏の弓が持った方が輝きそうだと思うが
何にせよ高武力攻城兵が呉に来てくれた事を素直に喜ぼう
>>674 それには同意だな
・・・でも何故沈瑩なんだろうか
白馬と竜巻でガンガン城門狙っていきたいね
>>675 甘寧に自爆か2.5コスにして特効戦法辺り持たせればよかったのに
獅童的に
孫策とメガ醤油って呉初の特技3つ?
>>676 二色かよっ!
せめて史実通りに正座と組ませると面白いかもなぁ・・・と思った
まずはイラストがどうなるのかが問題だ
ここまでシンエイと粘りを合わせる案は無しか?
糞固いと思うんだが
沈瑩貼り付けて呂範とUC甘寧あたりでマウントしたほうがよくね?
なんなら朱治でもいいぞ
何で憤激戦法じゃないんだよ…
683 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 23:01:27 ID:o+KE18VPO
開幕置きゲーを懸念したんだろ
>>679 正座正座言ってるけど、新イラストが体育座りだったらどうしよう
>>584 立っているイラストでも正座
体操座りでも正座
寝てても正座
これでいいじゃないか、気にする必要は無い
そろそろ大会か。
普段は麻痺矢か流星なんだがこのレギュレーションだとなぁ…
孫呉の武って上方有ったんだっけ?
>>687 今のタメと効果時間については賛否両論だからなんとも言えんが、
一応+8になるらしいから上方修正だろ。
ため-0.5c、効果時間+1.5cとの噂らしい
でも孫呉の武の問題点ってそこじゃないよな
>>686 どこを仮想敵にするかでも変わってくるしな
取りあえず大喝は多いだろうが、号令は何がくるかねぇ
また機略&大徳かはたまた巍武か。普通に忠義か
呂布はそんなにこない、かな?
おまけレベルの特技でない限り特技つけた分だけ本来の武力や知力を削られるんだから別に喜ぶものでもない
老害戦法のことか
スペックでほとんど決まるからなぁこのゲーム
なんだかんだ言ってもスペック大事
ハンドスキルがある程度付くと結構顕著にでるよ
司空になれたからニコニコにうpでもしようと思うんだけど、
黒ベタ塗ったりするやり方がわからんw
三国志大戦 ニコニコ動画 演武場 動画編集
とかでググれ。
「射」って呉単的には不利な要素だよね
何で今更死に体どころか腐乱してる槍を弱体し馬の強化に繋がる調整するんだろう?
意味がわからんわ
そもそも
馬の突撃喰らう→一瞬弓が撃てない
槍の槍撃喰らう→一瞬突撃オーラが消える
であるならば
わざわざ特技作らずに
普通に走射しただけで槍とか突撃とかはじきオーラとか攻城ゲージとか大喬の服とかが消えるべきではないだろうか
>698
残念、矢が消えます
弓が槍に有利になるというより馬が突撃しやすくなる特技だからな
槍を消すんじゃなくて移動速度を少し落とすとかにすればよかったのに
セガ部長も開き直ったんだろ
三国志大戦は馬が主役です!!!
>700
天啓を受けたぞ。呉の為じゃなくて断金コンビのための特技なんだ。
メガで槍を消して馬策で突撃。槍が密集したら業炎発射。
ロケテで屍・英魂・浄化・ガセイ・諸葛格で全国やりまくってきた
呉単なのに伏兵3枚とか一時期の求心みたいなどっしりとした開幕ができて楽しかった
やっぱ柵<伏兵だなと感じた
まー柵は序盤より中〜後半に効いてくる物だからな
柵と伏兵じゃ役割も違うしなあ
壊しやすさ 呉単の柵>>>>魏単の柵
これだけはガチw
槍弓の柵って壊しやすいよね
麻痺矢使ってる身としては断然柵>伏兵だな
憂国舞ワラ使ってる身としては断然柵>伏兵だな
いやなんでもないです
伏兵のが相手からすると怖さはあるね
やっぱ伏兵踏んでからのカウンターが怖い
柵はカウンターもらわない程度つついて帰る事が頭で考えられるから怖さがないかな
呉使ってると伏兵は怖いけど
武力担当が馬である程度の知力があれば大して怖くないだろうな
馬メインだと守りが強いから枚数が減っても対応しやすいと言うのもあるし
諸刃に攻城兵突っ込ませてマウント取れれば面白そうだな
諸刃の追加兵書に期待したい
呉バラ使ってると麻痺矢マジウザいと感じるね
>>707 しかし麻痺矢に伏兵を入れると開幕が安定するよな
柵と伏兵のシナジーは異常。ってか賀斉さんパネェ
伏兵3柵2の徐盛ハゲワラ使ってるけど開幕相手が迂闊に柵壊しにこれないのは本当でかいね
>>713 アフロといらっしゃいの硬さは頼もしいよな
上手く運用すれば号令すら一人で時間稼ぎ出来るし
716 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 08:55:27 ID:Sbp+HgO5O
自分の運用の下手さをバラしてるのに気付かずに柵や伏兵までネガキャンしだしたw
>>713 賀斉の伏兵は微妙っていうけど、1.5に伏兵を選べるのはいいよね
伏兵は相手のデッキ見てからでも使うか否かが選べて便利だ
麻痺矢+シンエイ+連環とか考えたがライン上げがキツいかなぁ
なんだかんだでver変わると
色々試したり出来るから楽しいな
流れ一気に焼き払うけど
昨日孫武を引いたもんで孫武デッキを試そうかとおもうのですが
ニコニコで見る限りやはり業炎と組まないと孫武は厳しいのでしょうか?
動画を見るに大水計デッキに勝ってる試合を全く見ないんですが
やはり孫武で大水計はムリゲー?
孫武を使おうとすると無理ゲー
孫武以外の裏の手でがんばれば無理ってこともない
不利なのは変わらないが
無理にためを狙うと勝てない
火計とか蛮勇とか裏の手を置いておけ
うまい人は普通にためてくるよ。
絶妙なタイミングを見計らってくるし業炎とかも使ってない。
それを言うなら上手い大水計は溜めさせないな
>>719 ニコニコで見たことあるような気がする
高知力で固めて知略孫武で押し込んで勝ってた
文武両道 味方の武力と知力が上がる(武力+1、知力+1、約10C) 董卓(完殺抑陣)、荀攸(兵力増援)
これってやばくね?
完殺にこれが付くのは理解できる
しかしよりにもよって汎用性の高い軍師の増援に号令より長い10cて・・・
>>719 徐盛、陸遜、シュカン、浄化、再建なら勝てるよ。
大水計への戦い方は、兵略再起にして、焼く→張りついて援兵→再起→焼くをするだけ。
焼くのは出来れば1.5コス+1コス牛。最悪、1コスと牛一人やけば良いから、後は気合いで守れば良い。ただ、ミスで殴られたりしないように。
牛水計は守りに入られると太平要術もあって大ダメ取られると取り返すのがきつい。
攻めるタイミングと守るタイミングがシビアなデッキだ
諸刃に兵書連環つかないかなぁ
増援に速度上昇は確認されてるんだよな
>>725 この時期のwikiはまゆに唾つけてみたほうがいいよー。
兵書関連は特に。
730 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 10:59:52 ID:sMRyNb3PO
とりあえず
>>706が象使ってオレツエーしてるのはわかった
>730
>706じゃないけど馬3弓2だと麻痺矢デッキ柵は壊しやすい
というか全滅してでも壊すんだけどw
>>730 そもそも魏単と呉単だとデッキに含まれる柵の平均枚数に差がある
柵の枚数が多ければその分戦力配置もばらつくから壊しやすい、柵持ちはスペックが低いから総武力も低くなる
だから、1枚あたりの壊しやすさなら呉>魏の場合が多い
ただサブで飛天使ってるけど、壊しやすくても数あるから壊し残しが出来る呉単の柵のほうが嫌い
柵1枚残ってるか否かが騎馬にとっては致命傷になることもある
サブで飛天やる奴はカス中のカス
相手がサブカの飛天とかボーナスゲームだろ。
サブカとはかいてないじゃん
サブデッキかもしれんぞ?
とりあえず飛天の話題は飛天スレでやれと
象オーラが消えるようになったのは柵を守る意味で本当に朗報だよな
金柑にボロボロにされる柵はもう見たくないお
沈エイ入り呉単でラインを上げるにはどうすればいいでしょうか
>>737 激励舞って粘りながらライン上げて後方から祈ってもらえば何とか成るだろ
ラインを上げるだけの話ならな!
8/5勇魅とか、EX徐晃に毛が生えたレベルの武将がスーパーレアかよ……
どうせなら知力1低くてもいいから武力9で出して欲しかった。
いくら計略が強くても元々のスペックがゴミだと使う気も起きない。
同じコストに9/7勇+号令持ちの化け物がいる事を考えると、ここまで冷遇されてるのかよって、
嘆きを通り越して呆れるわ。
>>740 どのカードのことを言ってるのか不明。
孫策なら8/5勇魅醒だし、屍孫堅は8/8勇魅だよな。
俺の知らない新カード情報か?
いつものネガキャンだろ
スペックは文句つけようないし。
計略は色々言いたいことはないではないが。
弱いと思うならパパ使えばいいだけの話なんだがな
何がそんなに不満なのやら
これ、置いときますね。
っ ミューズ
Verうp前でwktkする気持ちもわかるけど
変なのに触っちゃだめだお。
追加軍師がどうなるか楽しみだなぁ
連環が来たら小躍りものなんだけど
ネガキャンじゃなくて釣りだろ
孫策は最初だけ厨カードだから安心しろ
すぐ修正されるwww
>>744 連環はこないと思う。
孫武連環陣ができるのはSEGA的に絶対嫌がるだろうから。
ただ・・・増援軍師は来てほしいな・・・
次の孫呉の大号令は連環陣の調整しだいだな
魏呉なら連環は入ってるだろうからな…
749 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 16:24:03 ID:Sbp+HgO5O
孫武連環陣の何が問題なのか全く分からんのだが
呉スレのネガキャンは真性と釣りのレベルに差がないから見極めるのはムリ
呉では
弱い→おはよう
微妙→こんにちは
>>749 俺に聞かれても。
ただ軍師りっくんが連環を持ってたり、
タメを補助しやすい業炎が回を追うごとに弱体化させられてるところからみて
孫武タメ時間を連環でフォローするのは嫌がられてる。
だが俺は信じてるぜ、増援/連環を持った新軍師が出ることを・・・
名前が張紘でも喜んで使うんだがなぁ
>>752 呉で有名な軍師の残りは張コウ、陸抗、諸葛格だけだからな…
魏や蜀はまだまだ軍師と呼べる人材が一杯いるのに、呉は軍略の事なんか分からん二張を加えなければならないほどの人材不足。
まあ呉は方面軍指令が指揮官と軍師かねてたからなぁ
正確には軍師の立場の人が軍の指揮を任されてたというか・・・
とりあえず蜀が人材豊富はない
軍師陸抗なら陣略は人属性の精兵だな、名前被り的な意味で
>>755 それでも文官だけみてもヒイ、ショウエン辺りは軍師としては登場してないし
未登場なら劉巴、黄権とかもいる。
りっくんや周ユみたいな文武両道タイプなら李厳とかも武は趙雲、魏延に匹敵し、
知は法正に並ぶといわれた武将だぜ、本来は。
呉だと文官で軍師未登場だとグホンもかな。
後は甘寧とかになってしまうな、作戦参謀立場だと。
あ、忘れてた。
黄蓋のおじーちゃんは文官ですね。
孫武タメを赤い馬軍団に駆逐されるのを見ると真剣に
郭図投入考える俺は邪道
軍師カード枠?
つ呉燦
つ張コウ
つ呂範
探せばまだまだいくらでも出て来るだろ
黄蓋て文官なの?KOEIでもずっと武官だったけど
むしろ軍師は程普じゃね?パパ的に考えて
>>753 そんなこと言ったら漢なんて軍略には一切関係ない蔡文姫が軍師になるほど人材不足
蜀のビジクは劉備のパトロン、魏の陳グンだって内政官な訳だが
部屋の掃除してたらC朱桓が出てきたんだが今でも弓として使えるのかな?
まぁ知力6火計だから普通にハゲキャノンのが強いんだが。
>>761 黄蓋は元々文官。
そこそこ文官としても有能だったらしいけど
本人は文官としては余り仕事ができなかったことを悔いてるような文章を
孫権宛てに残している。
赤壁で火計や苦肉の策を進言したりする(火計の具体的な方策を考えたのも黄蓋と正史では書かれてる)あたりは
頭を使って仕事をしてた人の名残な感じやね。
程普は根っからの武官だよ。
>>760 呂範はいい加減武官にしてやれ
6/5槍 強化戦法みたいな
>>760 確かに呉先生やら呂範さんは充分、軍師になれるんだよね
後はやっぱり陸抗か。
個人的には朱然もなしではないと思うが…あのOPの若者振りから、二張の片割れではないよなぁ
呂範はなんでかしらんけど文官扱いになってるなw
程イクやジョショの武力が低いのと同じようなもんだと思うが。
>>765 あくまで軍師カード枠だからね
そんなこと言い出したら、呉の軍師カードなんて張昭以外みんな武官だぜ
文姫やトウタクが軍師になってるからもう文官だの武官だのいうのがアホらしいわ
>>767 呂範は演義のイメージでカード化したんだろう。
李厳は陸遜に匹敵する
と人を見る目が無い孔明が言ってましたね
まあ馬謖なんていう縁起の悪い軍師出すくらいだからな。
正直奮陣は馬良かヒイあたりの方がよかった。
逆にりっさんを更迭した我等がご主君
2群雄伝でりっさんの一章→最期までの流れは正座並に泣ける
>>759 郭図使うくらいなら鉄鎖でいいよ。正直極滅よりよっぽど使えるよアレ。
騎馬単求心と機略は柵ないとタメ見てから出城蹂躙余裕でしただからな
けど今はそんなに流行ってないから、士気12を捨てるよりは二の手を充実させた方が柔軟だと思う
776 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 18:45:01 ID:Sbp+HgO5O
極滅が弱くなってったのはガン待ちゲー量産機だからで陸遜の名前被りなんてたまたまだろ
絶対とは言えんが
ただ連環軍師使えても今より簡単に溜められるとは思えん
なんで相手が万全の状態で孫武を溜めなきゃいけないの?
低品呉厨なの?
呉アンチキチガイとまともに会話をしようとするからこうなる
>>771 余所の国の人とはいえ反骨の人は可哀想だ
しかし武官を文官扱いしておいて
計略は戦場で使う火計という不思議
呉の軍師は号令、転進、再建はもちろん。召喚、超絶、火計までなんでもこなすからな
軍師になるかわからんが正座なんて無想転生を習得してきたし
あれはもはや霊能者だな
ん、超絶?
あもーの事だよ
呂蒙はあもー時代と軍師時代でほぼ別人の扱いだよなww
覚醒の特技が似合う武将だと思うが、別人過ぎて逆につかないんだろうか
袁術に徐州やるから一緒に攻めてくれと孫策が要請受けた時に
他の武将と一緒に策から相談を受けて「平地で守りにくく数万の兵が必要で
大変だからやめるべき」と献策してるし。
教養が無いだけで頭は良かったようだしね、阿蒙の1.5コス槍時代がそんな感じだったね。
問題は5/5覚醒でも多分居場所が無いってことだな。
流れぶった切るようで申し訳ないけど太尉昇格記念カキコするよっ!
R徐盛 SR陸遜 C朱桓 UC張紘 C潘璋 軍師SR周瑜
全凸デッキ、機略デッキ、麻痺矢デッキだったけど諦めずに頑張ったよ!
787 :
786:2009/06/18(木) 20:43:32 ID:wNoqQwfQ0
最後の文おかしいな
最後に当たったデッキのことね連投スマソ
最近は手腕使わないのがトレンドなのかな・・・
789 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 21:20:38 ID:Bdt4KiVQO
手腕も悪くないけど押し負けることが多いから個人的には火計と超絶でなんとかしてる
長らく手腕は粘り、極滅、援兵、浄化に支えられてきたが
今はジョセイくらいしか納得いかないし
大会デッキみんなどんな形でやる?
正直2.5以上が入れづらいと思うんだが…
みつよし+1コス馬で
正直、大会ってあんまりやんないし・・・
>>791 俺は手腕、女性、浄化、アリエナイ、蛮勇、太史郷 軍師増援だな
八枚手腕に無限の可能性を感じてる
麻痺矢、徐盛、張紘、孫桓、太史享、凌操
麻痺矢デッキ選択肢狭すぎバロシュw
796 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 21:56:18 ID:Bdt4KiVQO
>>791 赤壁、蛮勇、人心、賀斉、浄化、半焼
軍師陸遜
全く勝てるビジョンが見えないが
俺はせっかくだし
普段使わない光嘉デッキ+太史享だな
俺は普段使ってるデッキが蛮勇、赤壁、太史慈、太史享、浄化だから、コレに再建爺入れて出るわ
小虎を活かすデッキ妄想してたらこんなデッキに成った。
粘り 連弩周瑜 禿げ火計 浄化 小虎
激しく弱そうだ
俺は極み、麻痺矢号令、浄化、推挙、擁護者、リョーソーでやってくる
昔使ってたデッキに馬1枚足しただけだからなんとかなるかな
大会か・・・
阿蒙 蛮勇 陸抗 周魴 張昭 張紘 武力上昇つき知勇兼陣
とかどうしょうもないものを考えた
しかし大水計イヤダヨー
>>801 いますぐ大会のルールを三回読み直してくるんだ
あれ?
馬2弓2槍2単色9コス以外に条件あったっけ(´・ω・)
>>803 (´・ω・)ゴメン、オラサカンチガイシテタダ 流してくれい
単色なら大水計ワラは怖くない!ってことかと思った
大会かー・・・孫武赤壁で俺つえーでもするか
いつも弓3枚でのんびり操作してた俺は戦い抜くことができるのだろうか・・・
3.1から始めた後進に進撃孫策の魅力を一言でplz
粘り 徐盛 浄化 溜め火計 1コスダブルライダー G諸葛謹
欲しいものを詰め込んだらこうなった
>>807 新Verきたら進撃じゃなくなるから今のうちに使ってみるんだ
カードは買うしか…
今回の局地戦は日数が多くて困る
なんか初日以降、どんどんデッキが変わりそうな悪寒w
義兄弟欲しい
>>807 快進撃は厨or強カードなのは今のところ間違い無いから安心しろ
進撃なんて気にするな
今のver,だと使ったら負け計略
>>809 士気5で4カウントの進撃を進めるとは鬼畜だな
3.5cだよ!4c持たないよ
シン皇后の完全劣化タイシキョウ
方や2/6魅柵 騎馬
方や2/5特技なし 騎馬
計略は殆ど同じ強さ 明らかな不遇。
魏にはジュンイクとか苦手兵種でも呉にもいないスーパースペック武将がいるのにこれは不公平。
いくらなんでも釣り針がでかすぎるだろう・・
知力依存が0.25だから知勇+知力上昇で4c!
贅沢言うな、諸葛恪で我慢しろ
最近、俺の一軍に復帰したぞ
>>818 切なすぎるな…早くVer3.5稼動して欲しいわ
821 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 00:15:17 ID:2OFt+z3SO
>>816 さすが呉厨はハイレベルw
格は普通に選択肢レベルのカードだからな
書き込み時間があからさま過ぎるだろw
大会はいつものデッキが呉バラだから馬足すだけだわ
今回の大会は他国よりデッキ作成に苦労しないな
基本的に電話君とマッチポンプで荒らしてるからな
何だこのマッチポンプはwww
1の頃の1/9柵弓の防柵再建(士気6)のR張昭って使われてたの?
2の頃は1のカードも使えたけど。2でも使われなかった?麻痺矢とかに居場所あった?
>>826 強化爺とセットでごくたま〜に、使われてたような記憶がある
>826
全武将が○○の破滅金城デッキにいたよ
>>826 計略コンパチの朱然の方がよく見た。俺も使ってた。
上級戦器の江南妙薬がツヨカタ
長らく呉から離れてたけど、進撃サックが戻ってくるなら俺も再び呉の民になろう
なんか懐かしい気持ちになったんだ
>>826 証15覇王くらいで柵8枚ガン待ちカウンターデッキやってたときに使ってた
さーて、孫武をやろうやろうと思ってて結局2週間も経ってしまった。
そしたらいつの間にかニコ動に同じデッキが結構うpされてて脳内武錬ができた。
833 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 07:44:42 ID:2OFt+z3SO
>>830 このスレの呉民は呉しか使わないから簡単に戻るとかムリ
まずは厨スレでネガキャンでもしてからだな
いちいちさわんなよ
逆に考えるんだ
ご苦労様です=ジュンイク様=他国の間者
つまり間者が火を付けたものを
別の間者が煽って大火事にしてると。
そういう内部工作演義にあったな・・・
たしか太史慈が討ち取られた時の・・・
快進撃楽しみだなぁ
厨カードだと悲しいが(雌雄並みな弱体の道を辿って欲しくはない・・・)
強カードではあってほしい
>>835 呉民なさい(´・ω・`)
>>838 快進撃は乙計略じゃなければ絶対使うな
むしろ乙でも使ってしまいそうだ
快進撃は
天命並にネタになりそうだからおもしろそうだ
誘惑やロバにフルぼっこにされる策の姿が早くみてみたいぜ・・・。
誘惑されても武力18なら小華できるよ!できるよ!
士気差(´・ω・`)?知らんがな
っていうか誘惑がいる状態で先うちしなけりゃ済むしな
決起にこんにちは、はまずないだろうから逆境やら漢号令なら相手も誘惑は打ちにくい筈
次バージョンでは赤壁が相対的に強くなるの?
士気溜まるのも早いが復活も早いからあまり変わらない
ただ軍師2枚登録という糞システムで再起を入れない人なんて居ないだろね
軍師の読み合いも糞もなくなるアフォ仕様
軍師一人にしたら
選択の幅が狭い、皆案パイの軍師使う、2の仕様に戻せ
といわれ
軍師二人にしたら
読み合いがない、皆再起入れる、糞システムにするな
といわれ・・・
セガも大変だな
まあ個人的には2の仕様に近づいたから嬉しかったり
こんなことするなら兵法システムに戻してくれればいいのに
神速の大攻勢の悪夢はもうたくさんです
神速は大して脅威ではなかったような・・・
蜀軍大攻勢増援増援がウザかったが
車輪の大攻勢もあったじゃない
悲哀を手腕遠弓大攻勢で美味しく頂いたりしてたなあ(´・ω・`)
軍師2枚だと再起/連環ある呉が選択肢の幅広いのかもね。
まあ、増援メインにしたい人だと逆に選択肢狭く感じるかも知れないけど。
>>848,849
槍が入ってればどうとでもなるんだろうけど、麻痺矢天啓だからどうしようもなかったんだ
神速大攻勢が辛いなら車輪大攻勢選べば良かったのに
兵法が嫌いなやつは頭に柔軟性がないやつばかりだな
槍がいないデッキで車輪大攻勢選ぶんすかw
群雄はとりあえずデイコウ
蜀はホウトウ、孔明あたり
2個づつ選べるとか実質全部選べるのと同義だろ
麻痺矢天啓で車輪大攻勢は勇者過ぎるな
意表を突くことにより、コンマ何秒かの思考の空白を相手に作り出すんじゃね?
俺には無理な選択だが
蜀は諸葛亮orホウトウ/バショク
群はTENNGAorカク/デイコウ
漢は姫/カクト
名前被りに困ることなく安定な組合せ
魏はジュンユウ/チングンorジュンイク?
上記の三国に比べるとちょっと微妙
呉は再起/増援/連環/業炎が鉄板な組合せだが名前が・・・
と、いうか槍がいないデッキで神速の大攻勢に文句言ってる時点で…
こっちだって連環選ぶとかすればいいのに
神速の大攻勢+外伝車輪
蜀の大攻勢+増援増援
はトラウマだが・・・
孫武(当時は孫呉だったけど)使いにおいて
速軍からの桃園は悪夢として夢に出てくるくらい酷かった
ま、呉軍は軍師=最高指揮官
なイメージがあるから名前かぶりはどうしようもないよなぁ
>>859 3.5も似たような形でやられるよ。
多分乱デッキ流行るだろうし。
>>858 連環にして解決するならそうしてるよ、連環は愚策もいいとこ
兵法連環vs神速大攻勢は何も起こらずただ神速側の武力が上がるだけの不毛な作業
兵軍連環とは
敵が城の中にいるのを見計らい撃って1パン盗るための兵法である
しかしロケテ段階だがおもしろそうな計略が多々見うけられて楽しくなりそうだな
Verうpは弓ダメも上がるというか戻るらしいし・・・
wktkが止まらないぜ
>863
当時は兵軍付かないだろ
つかそれがなくなったのはホント痛かった
次verは槍弓手腕が強そうかなあ
稼働1ヶ月後には元気に射入り飛天に絶望する呉民の姿が!
わりかし洒落にならないから困る
>>865 新カードで劉備辺りが大車輪持ってくるから安心汁
ん、崩射ってもしかして大車輪も消すのか?
乱戦判定で槍を消す、という処理してるから車輪は消せません><
とかありそうで困る
射って局地戦では有効だろうけどぶつかり合いになると微妙だよな
どういう扱いで調整されるんだろ
まあ、魏の射より蜀の軍からヤバそうな匂いがプンプンするけどな
なんかカード追加したら一度は緑の国の回復は壊れなきゃいかんみたいだし
つまり最終的には5%アップくらいに収まるんですね
>>869 献帝の例もあるからどんな調整になるかわからない。
あと、射も活躍しすぎれば走射したほんの少しの間だけ無敵槍が消えるとか
ダメージボーナスありで無敵槍消えなくなる可能性もある。
カードテキストに具体的なこと書かれてなければいじりようあるし。
最初から修正前提で少し強めに設定しておくって可能性もあるな
特技なんて勇猛以外は全部なんらかの修正入った事あるし
>>862 2.10から上がる武力は1にされてたじゃん
次verの凌統は中々いいカードになりそうだ
周泰「とりあえずあいつフルボッコにした上で金色にしてくるわ…」
でも今の連環そんなに使えなくね?
槍でも歩いて抜けるから時間稼ぎには微妙
逃げるのを捕まえるのは出来るが、それやられて困るのは呉だしなぁ
すまん、リロードしてなかった
>>871 勇猛も見えない所で調整されてると思うが…
戦器の勇猛効果UPをみるかぎりw
そういや今、局地戦だよな
俺、今日行くのは無理っぽいから聞きたいんだが、今のところ多くあたるデッキある?
>>874 君は特技3つでも問題なかったと思うよ・・・
3.5で周泰は死に役コンボ要因として重用されるかもな。
7/5柵でもバチあたらんと思うんだが・・・
SR周泰マダー?
弓の黄忠おじさんの事を思えば勇あたり付いていればね
7/5柵勇か7/5柵募くらいが適正なんじゃね、計略が今のままならだが
1からスペックも計略も全く変わってないんだよな周泰
変わんないのへやーとゴリくらいだな
レアリティ、スペック、計略、計略士気全部変わんないのはへやーとゴリとRほう統だけだったはず
ボタン連打してたら魯粛の兵書が士気上昇から兵力増援になっていたでござる(^q^)
麻痺矢号令は士気7になったしな
1.5コスに黄蓋じゃない武力6が欲しい
SR周泰 槍1.5 人
6/4 防護戦法
こんなん欲しいわ
また貴重なSR枠をゴミに使うのか
>>889 すまん、1.0xからいるカードって入れ忘れた
>>891 ??「武力6で勇猛も持ってる俺がいるぞ」
>>891 SRとしては微妙だし
それ入れるなら董襲入れるわ
ただでさえアフロやら尚香やらトカゲやらいて激戦区なのにそんなん出されても困る
1.5槍の武闘派はもうおなかいっぱいだから、
4/9あたりの計略要員が入ると嬉しいな。
地属性を使う防御寄りのデッキに一応居場所はあるけどね。優秀な戦器返してくれ…
今帰宅ノシ
6枚9コス大会、孫武でも十二分に戦えた
>>898 賈クや歯抜けみたいな4/9伏の武将が欲しかとです(つД`)
賀斉でも使っとけ
4/9伏計略要員なんてどうせ計略が強くなきゃ使われんし
槍 4/9 柵伏魅 火計
みたいに鬼のように強かったら使ってやるぜ
>>900 1.5槍に伏兵踏めるやつがいないから、ますます二張の使用率が上がっていくというジレンマ。
もうC満チョウを青色に塗ってしまいたいww
>>900 ただ呉には妨害が…
1.5槍 4/7伏 火計
とかどうだろう
槍4/8柵なら排出停止にいるぞ。呉単じゃ計略死んでるけど。
>>906 知力9,8だと矢印が死ぬと思ったので…
UC朱桓が5/7槍か弓で復活すれば万事解決
馬のほうと一緒に入ることは無いだろうしな
Ver3.1から伏兵持ち武将の基本スペックが厳しくなった気がする
夷陵の炎まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
実際落雷と火計は使い方に差はあれど強さに差は無いわけだし
4/9伏でも文句言われる筋合いないんだけどな
惜しむらくは矢印がすでにいること
ぶっちゃけ1.5通常ダメ計枠はその国の第2兵種でよかった
>>912 いくら武力6あっても、所詮知力6の伏兵じゃねぇ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>910 計略がよさないか砲なら4/9伏でも矢印と住みわけ出来るし、文句も言われないとおも。
ただ使えるの?と問われれば返事に困る‥‥
呉は基本的に計略は強いんでこれ以上計略要員はいらんよ
問題は近接兵種のスペック、これが悪いから押し負ける
とはいえ弓の国だから槍馬の2コス武力9はもちろん1コス武力4も2.5コス武力10(これはありか)も望めないしな
>>903 満チョウいらない子ならくれwwwwとか思うわw
計略は全然とまんねー(笑)だけどRロシュクとか強化戦法レベルで死んでないだけいい。
伏兵の踏める1,5槍は魅力だなあ。
伏兵踏める2コス槍は突破爺さん来たから、次Verに期待してる
贅沢言わないから2/6魅槍で範囲と士気小さい火計もってりゃいいよ
弓が強くなってしまって一番困る相手は弓の国という悲しき現実があるからなぁ
>>917 単色対決だとオケーイがいるほうが勝つ品
>>907 たとえ槍4/9伏火計が出てもハゲキャノンはやっぱり使われると思う
十分な威力を持った馬火計というだけで存在価値はある
別に1.5コスじゃなくていいから、槍の高威力ダメ計が欲しい
できれば溜めないやつで
??「ははは溜めても低威力さ!」
>>902 柵伏って…なんというロケテ阿蒙
2では十常侍もだったっけか
>>922 むしろ十常侍は1.1でしか排出されて無いぞ
すまん、1.1かw
もうすっかり忘れてるな…
同盟ロシュクが単色向きの計略ならなぁ
あのスペックは呉ならかなり需要あるはずなんだが
>>913 赤い国に合わせて
4/9伏弓 刹那の麻痺矢 士気3 武力+2 2c
でぉK
927 :
926:2009/06/19(金) 20:51:51 ID:r+l0Yg/7O
間違えた
武力は+1だった
いきなしリアル五品のヘタレからの報告
大会7戦してマッチしたのが
呉4回
漢3回
つか赤壁つえぇ
>926
つい単体強化かと思った
これが孫呉脳か…
>>929 すまん、俺もぱっと見単体強化かと思ってた
932 :
926:2009/06/19(金) 21:07:46 ID:r+l0Yg/7O
いや、刹那の麻痺矢号令のつもりで書いた
武力+2は間違いで、武力+1で
言われるまで気付かなかった
赤い国に合わせてっつってるんだからそりゃ号令に決まってるが・・・
>>929 貴方のデッキに火計は入っていませんか?
貴方の脳は三隊以上の騎馬に対応していませんか?
貴方は相手の武将を燃える・燃えないで判断していませんか?
司馬懿を見ると無条件に絶望を感じませんか?
その症状、放っておくと・・・大変なことになりますよ?
>>934 孫呉脳の隔離病棟でそんな診断してもしょうがないだろww
>934
つまり呉単馬3弓2の俺はまだ大丈夫か…
>>934 一番目と三番目に該当するわ…俺運動しないと
俺も入院だorz
>>937 先生が気になることがあるそうなのでVIP患者席へどうぞ
>>937 デッキに弓がいないと急に不安になることがあれば即入院です
やべえ…一つもあてはまらねえ…
>939
某うp主企画のせいで馬に目覚めただけです
でもザックザクやぞ!
>940
わぁい
低品呉厨からしたら馬2枚以上の呉使いはそれだけで神扱いだからな
>>934 1,2,3当てはまる赤壁脳ですwww
機略はつらいけど、絶望的じゃないです。
入院してきます。
SRシジーで低武力弓槍をまとめて食って7連勝
これは流行る!
>>934 司馬仲達についてしか当てはまらない…ってか火計を使ってないから自ずと弾かれるんだなw
関係ないけど、やっぱ伏兵を踏める1コス馬と武力8の2コス馬は偉大
今日のセレクション動画、荒くれの呉単流星のコントロールが凄かったわ
やっぱ馬2枚とか慣れないことするとボコられるよな
馬2体はいつも一緒に動かす
そして仲良く焼かれる
分けろw
そもそも呉単で馬2枚以上って馬のスペック的にバランス悪くなると思うけどな
6枚孫武とかでもない限り
槍策、あもー、擁護者、昇華、浄化
とか普通に使うが
>>934 さて、俺も病院に行くとするか・・・。
ところで、こんなに騒がれるんだったら進撃はカウントだけ伸ばしてくれればよかったと思うのは俺だけ?
今も進撃使ってるんだけど、このまま3.5でも使うと「厨乙」とか言われそうで嫌だなぁ…。
ま、それでも使うんだけどさ。
953 :
白銀:2009/06/20(土) 01:21:57 ID:w0vJ7vUB0
心配ない。士気6は重いゆえ、オレのように長き不遇をすごすだろう
あなたは同じ国にいる対抗馬が強すぎるだけなんじゃ・・・
2では計略抜きでも武9魅っていうスペック目当てで使われてたしな
3になった際の目覚めの価値低下や2コスのスペックインフレで没落したが
初期武力8じゃ計略要員としてよほど強い計略じゃなきゃ使われないし大丈夫だろ
>>951 槍策デッキの時点でバランス悪いから問題ないw
強弱はともかくとして
イマイチわからないんだが
快進撃って武力さえ上がってれば
例えば撃破し続けたり号令で上げたりし続ければ永久に効果続いて撤退しないの?
それとも一応の効果時間はあるの?
>>953 今ver.の速度が上がった白銀は見違えたけどな
知らないカードみたいだったw
赤や黄混じりでもとりあえずあれが入っているだけでデッキが成立する時代があってだな
浄化のないあの頃はホントに地獄だった・・・
覚醒も考慮にいれたら
同じ2.5コスト馬の親とほぼスペック被るから使用の好みは分かれそうだな。
攻めに強く、再起と相性がいい天啓
守りに強く、連環と相性がいい快進撃。
武力を他の手段で上げると
実質持続時間が伸びるという辺りが快進撃の肝な気がするが・・・
先がけの孫武はワンスルーで終わりかねないし
屍はコストがキツイ、英魂は自分が死んでから始まる感じ。
やはり弟と無難に組んでおいて
普段は手腕メインの戦いになるかな
弟と組むとなると2コスに武力要員積まないと武力がやばいことになるな
甘寧入れて1コスに槍2本かな
甘寧かシジ、今verでは出来る子という噂のリョウトウあたりかなぁ
両統ってスペックが読みやすくていいよな。
「8/4勇猛孫呉の武♪」って
「NACK数字の5♪」みたいなテンポで言えるよな。
わかる人いるかな〜?
快進撃使いたいけど、新しいデッキ考えるの面倒だから、今使ってる孫武をいじればいいか
そう思って作ったデッキが
りっくん
快進撃
孫尚香
昇華
浄化
攻めに孫武、守りに快進撃
どっちの計略でも昇華に落雷
以外といけそうじゃね?
ところでハゲキャノンはどうなったんだろう
ダメ計に軒並み修正入ったから弱体化は必至か
ああ…俺も入院しないとな…
一応馬3槍2だけど、大尉になってからはきつい
バーの真ん中辺りをずっとウロウロしてる
3・5が出る前には司空になりたい。
後、最近は天啓入りの馬4槍1もたまにやってる
自分が槍を同時に複数扱うの苦手なのもあるが
何故かこっちの方が勝率高い…何でだろうな。
>>957 一応殺し続ければ無限に続くらしい
ただ、速度や武力低下も考慮に入れると殺せるのは頑張っても3体までな気がする
対大将軍では活躍できるかもねw
まじで?効果時間ないってことは絶対撤退するってことか。8とか9c粘れれば効果切れるかと思ってたよ。
武力下がってきたら献策とかすれば生き延びる時間が増えるってことか。
延びるけど敵がいない状況で延ばしても士気と城ゲージ損するだけじゃね
大会どうするかな
>>968 激励を舞った状態からだと武力が10減る前に献策が上書きできるとか・・・
つまり理論上は落城するまで孫策が進撃し続けることが可能だ!
・・・落ちるのは自分の城だがな。
>>970 スレ立ての勅命
もし立てられないなら立てて来るよ
SRシジー 賀斉 董襲 矢印 カンタック 凌操
で3勝4敗だった
士気の点で甘寧より気軽に使えるなシジー
まだ新スレが建ってないみたいなんで、俺がちょっと行ってくる
乙にござりまするぞ。
それにしても2スレ連続踏み逃げとは…
乙ー
大会に徐盛手腕+太子キュンで行ってきた。呉率高すぎるw
大体の相手にはいい勝負出来るけど、雄飛だけは無理
雄飛+昇華とか援兵擁護者で耐えるしかなかったぜ
たてるきないなら970近づいたら書き込まなきゃ良いのにね
>>972 逆に考えるんだ
両方入れば片方落ちても問題ないと考えるんだ
そして連環陣からのW乱れ撃ちで・・・
今大会に限っては徐盛麻痺矢が厨
お試しあれ
やべーから
快進撃は傍若無人みたいな守りに強い計略か…
ああ、しまった、夜勤明けだったから書き込むだけ書いて今まで寝てた。
>>974ありがとう。
地元セガは店がトレードしてるんだが
C/UCの在庫が女性以外では董襲だけ品切れというオソロシイ事態になってた
スターター甘寧はよく捨てられてるの見るけど他はあまり見ないな
UC太史慈は何枚も引いた覚えがあるが、C董襲は記憶にない。2枚持ってるから1枚は引いたかな?
拾った可能性もあるね
買った人が元々魏か蜀の人だったのかも知れんけど
呉スターターがそのままごみ箱に捨ててあったことがあった
俺スターター2個買って両方ともハズレだったから100円で買った
その後たぶん1枚くらいしか引いてないので良い買い物だったようだ
ところで3.5版で呉後伝があったとしたら
最終章とかきつくなりそうだな・・・
英傑伝がついkされる時ってロケテの時にすでに追加されてなかったっけ?
990 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 02:36:52 ID:Q+J2jugmO
埋まらないな、まぁ話題も無いが。
ならば孫呉しりとりの時間だ!
李典
つまんね。
李典
呉夫人
呉夫人のご布陣だ!
決起をメタれば一般兵になれるだろうか
997 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 08:23:19 ID:5jDWoeWtO
最終面はツラいよね
勝利条件:落城するな!
敵部隊12部隊が全て破竹勢状態
いつも迷惑かけてゴミン
間者が華麗に通り過ぎます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。