三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　133

三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　132
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242412720/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ13発目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235804310/


【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokush

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!

・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
　※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう！

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　3.2ではきっと強カード（又は軍師）として
　　＿（　∪ ∪　　　　　　　　　デビュー出来るはず・・・
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

飛んで火に入る>1の乙よ！

どう？>>1乙だったでしょ？うふふ

正座はきっと　人 2.5コス 弓 7/9覚伏 覚悟の業炎
としてSRでデビューしてくれると信じてる。

正座は低武力なイメージがあるので、
コス1.5　2/8　弓　覚伏　の赤壁的な計略で呉の荀攸的なポゼッションをば。

あっちが柵募でこっちは覚醒しても3/8伏ですか
ｳﾝｺー

3/9伏だね、すまん

知力9だろｗ

昔の夷陵みたいな固定火計…それで泣くのは多分孫呉の民

知力6くらいの槍火計下さい

正座が正座してない可能性を考えたい

体育座りしている正座か



立っていても寝転んでいても正座と呼ばれる正座

>>11
ご要望にお応えして用意いたしました
2.5コス　槍　8/6柵勇魅　火計

新カードの話出てるが（いつもの妄想だがｗ）
呉景さんにはぜひ新スペックで復活して欲しい
希望は　1ｺｽ弓　3/5　伏　遠弓麻痺矢戦法　あたりで
これぐらいなら無茶なスペックではないはず

1コスで麻痺矢がすでに無茶

>>15
弓で１コス武力３の伏兵は壊れだ、贅沢いうなって
このスレで怒られてた人がいたよ…
あと２／８伏も贅沢だって

>>16
馬元義「……」

>16
？？「つまり1.5なら復活してもよろしいのですね」

てか呉に１コス武力３麻痺矢がいないのは３だけなんだがな

>>14
そんなに悪くはないと思ってしまった

>>19
他国も同じなんだから贅沢いっちゃだめでしょ
魏に1ｺｽ神速持ちとか蜀に車輪や長槍いても・・・・そこまで困らないか

>21
せめて1.5には欲しいなあ
最低知力5で

>13
戦の合間に猫と戯れても正座

>>22
同意。今は麻痺矢持ちが旧カード、丁奉、スターターしかないのはなぁ
1.5コスの遠弓麻痺矢と2.5コスの双弓麻痺矢が欲しい
1.5コス5/8伏・遠弓麻痺矢
2.5コス8/4柵覚・双弓麻痺矢とか

1.5の遠弓麻痺矢はいるじゃないか。
嫁いで行ったせいで呉にいないけど

魏の神速、蜀の車輪も減ったしな。

きっと3.5で
Ｒ正座 1.5 弓 1/9 遠弓麻痺矢
が

>>26
周魴でイナフ

1ｺｽ槍柵なら即採用なんだがなぁ
張昭だけじゃ足りん

そこでUCヘヤーが１コスで復活

呉景は今のままでいいよ
どうせコスト上がったり変な計略持たされるんだから
旧カードは旧カードで別に使えるんならいいけど、そんなわけないだろうし

陶濬とか駱統とかでねーかな

やっと司空に昇格したので名君との約束を果たしにきました。
デッキは SR孫策 R徐盛 C陳武 C孫桓 UC小喬 軍師 張昭 です。
このバージョン徐盛はホント強いですね。
あとSUGで1点ついてたけどUC小喬はガチ。

>>30
演義で出番がないから弾かれる率が高そう。一応大戦は演義だからなぁ…
でても、朱然とか全ｿｳの扱いからみて、どんなカードにされたもんか分からないと思われ

いや、俺も孫登とか孫喩みたいな皇族出して欲しいんだけどなぁ

それよりも孫静の復活をですね

＞31
オメです
よく行くゲーセンに全く同じデッキでやってる人がいるが
まさか、ね
その人も最近司空になったみたいだけど

後に断金の交と呼ばれる二人の出会いであった

呉後伝の終盤は何度見てもなける。
正座帰ってこいー

前スレの話題でスマンが進撃は
武力、突撃ダメ、知力(兵力)上昇→4C
移動速度上昇→8C
全ての効果終了時に自身撤退みたいに効果ごとに時間調節してもらいたい

進撃は使用後体力回復の後撤退じゃなく、使用直後兵力減少で効果終了後撤退なしに変更して欲しいな。

>>38
そんなの孫策白くするのはやるだけだろ。
UC小喬の立場もなくなるし。

UC小喬の立場なんて必要ないだろ、誰の妻だと思ってんだよｗ

撤退しないなら進撃の性能自体乙調整にされるから却下

白銀よりも強い計略を自爆なしで貰うのは幾らなんでも無理があるしなぁ

>>42
白銀より強いかなあ…移動速度はそこそこだし、突撃ボーナスも白銀の方が多いような…
何より効果時間が終わっトル。
スペックも今の時代9/3勇魅は厳しい…昔は強かったのかも知れないけど。
今なら魅力削って10/2勇か、知力1高くして9/4勇魅くらいの強化は欲しい。

最後の業火を発動後撤退じゃなく発動して3C後に撤退する仕様にして
その3Cの間に小華使えば撤退しないようにすれば小華大活躍じゃね？

>>44
それ焼いた後1回攻城取れるから十分壊れじゃね？

>>43
そういう事、呉スレ以外で絶対に書くなよ…

>>43
確かに進撃は大幅弱体化してるから、白銀と比較しちゃダメなのかもしれないけど、
今は排停だから弱い、って面があるからまったく比べないのもと思って。
多分計略名だけ変えて全盛期くらいの計略になって、策のスペックが9/4に戻るとかで収まるんじゃなかろうか

>>47
落としどころとしてはそんな感じだろうな、期待しすぎも悲観しすぎも良くない

>40
つまり周瑜が進撃命令を引っさげてくればいいんですね

つーか進撃は士気5だし、現役復帰するなら
効果時間は2のままor伸びる、兵力回復＋武力上昇＋神速＋突撃ダメ
これで自爆なしは流石にねーわ、自爆なしなら刺さる→死にそうになる→進撃で士気5以上の価値がある

進撃が帰ってきたら槍策の天敵になる…使用率も抜かれてまた槍策（笑）になる＞＜
帰って来る時は9/4魅勇だろ…10/5魅勇 3コス槍兵（笑）糞！畜生！募兵さえあればまだ！！

>>49
多分進撃「号令」と言いたかったんだろうな
命令だと投げ進撃になるw
うん、臥龍でいいですねｗ

>>50
数や機動力は武力差を覆すけれど、武力差は数や機動力差を覆せないからなぁ
せめて雄飛が魏武の突破みたいになれは機動力の問題が解決されるんだけれど…

>>52
まぁでも今の雄飛は昔を思えば速いさ。追っかけてってゴリゴリ減らす品。稼動直後と来たら…




進撃は移動速度が2倍とかにされたらある意味弱体化になるんじゃね？
刺されて一発退場しなかったのが、強み一つだったと思うんだ

そして斜め上の2.5倍速

現状スペック的には9/5勇魅とかでも何の問題もないだろ
白銀馬超？
SRが1枚乙カード化するだけじゃん
他で自重しない人材が多いんだから、Rの本人も自重してないんだからSRくらい落ち着かせとけ
呉とか使うだけでボーナス入るSRが何枚あると思ってんだ

>51
だって命令じゃないと小華で消せないじゃないか

>>54
斜め上っていうか現状の白銀や鬼神を考えれば、進撃も2.5倍になる確率は高いと思うんだが

完全にランク外常連ぽいのは
SR屍孫堅　SR呉夫人くらいでSR孫策とSR天啓孫堅は今は環境的にツラくてもそこそこ活躍してたよな？
言うほど多くも無いと思うが・・・
他国もSR王異SR張春華x2SR貂蝉SR孫尚香SR魏延SR孟獲SR張角
とか結構思いつく気がするけどな。

というかはるかさんじゅうななさいみたいなネタカードは別格じゃね。
あと張角なんかも使われることを見越してカード設定してない気がする。
貂蝉、董卓なんかと同じで使われだしたら確実に下方修正されるし。

なんつーか彩りを与えるカード。

この呉の氷河期の時代に呉単前提のカードで唯一勝率が五割超えてるりっくんはもっと話題にされるべきだと思うんだ。

りっくんは一部ヘビーユーザーが使い込んでるだけじゃないかw
ワラワラ強い環境だから6枚孫武はアリだと思うが

あの硫酸でさえ勝率5割越えてる時期があったからな
全くあてにならん

使用ポイントが高ければアテになるんだけどなぁｗ

あの時の留さんは、きっとある人物が一人で頑張って使い込んでただけだと思うんだ・・・

そういえばUCシジも勝率上がった事あったもんな。某変態が一人で上げてただけだがw

某武神が留さん使ってるのを見掛けたことがあるので、きっとその時だろ

留賛は巻来功士に描いてもらえば強いカードになるよ
メタルＫ的な意味で

>>63
ランキングの位置は修正前と同じくらいにまで上がってきたけどな

硫酸は味方に狙われなきゃ使い道は結構ある。

まあ、味方に打たれなくても士気5の価値は無いけどな

留賛呉単かぁ。

硫酸単とは熱すぎる

戦歌は・・・使ったこと無いけど、弓サーチがうまい人が使えば破格の性能じゃないか？
麻痺矢戦法に士気+１しただけで武力+6、移動速度1.5倍って考えると弱いわけが無い。

あくまで「狂乱の戦歌」の評価です。

>>72
えーと、まず効果的に弓兵に移動速度1.5倍は微妙だし、麻痺矢効果自体が
かなり優秀だし・・・比べても破格の性能ではないと思う。
あと敵味方構わず攻撃するって言うのはマウントでは使い辛いし、使える状況が
限られてくる時点で決して優秀な計略ではないと思うんだ・・

せめて武力8柵持ちとかなら話はわかるんだがな
使える計略持ちの丁奉に負けてるとかないわ

丞相昇格記念カキコ
デッキはジョセイ手腕リョハンハンショウ浄化リョウソウ 軍師カク
大水計が嫌いです 出てこないでください

２色スレでやって

魯粛に武力上昇付ければいいじゃない

硫酸を攻城役にしてもこっちの突撃喰らっちゃうんだよね。味方と乱戦もしちゃうんだよね？

>>78
うん

味方の弓に撃たれたりもするぞ！

>78
イエス

馬マウントなんてよさないかｗ

>>78
うまく留賛をかすめるように馬マウントしろｗ

ﾘｭｰｻﾝも8/1醒勇とかだったら「ま、この計略でもしょうがないね」って思えたんだが

たった一人で城を守らなきゃいけないときしか使えなさそうだね…

フォローの槍マウントすらダメージ受けるからなぁｗ

むしろ城門を守るのには使える。乱戦で

>>61
低証でりっくん使ってみたけど悪くはない。

デッキは孫武 賀斉 矢印ハゲ 浄化 再建 転身 軍師業炎

大水計ワラや開幕対策の伏兵に守りの火計、大水計も知力と増援でカバー。
ため時間確保に再建と業炎に逃げの転身と必要なものはそろってる。

武力と伏兵を一枚で提供してくれる賀斉は今ver呉で最も評価していいカードだと思うｗ

槍か騎馬ならまだ居場所もあったんだろうがなｗ

硫酸は単純に武力上昇・移動速度上昇が物足りない
1.5コスに上位互換の計略とか何の冗談かと＾＾

ニコニコ動画探してみたけど屍デッキって全然動画ないのね…

>>87
ZOOMEでならいくつかあるぞ

屍は強くもなければ弱カードを愛するプレイヤーからも好かれない正に需要ゼロの存在だからね

屍は呉限定ってだけでこれほど使われなくなるのか

呉単の利点っつったらＷ号令だけど、それならガッチリの方が使えるしな

どうにか屍を生かしたいけど、結局ガッチリか天啓で良いんだよな

天啓と違って士気５で打てるし、
効果時間も天啓とそんな変わらないし、
６枚でも戦える環境だから強いと思うんだけどなぁ

…安定はしないけど

2.5で槍入れるなら甘寧だよねーって話かもしれんわな。
スペック的には甘寧の方が優秀だし、計略も使いやすい。

あの超かっこいい屍パパが300円で売られてるのを見て
悲しくなった。

>>90
呉限定かどうかじゃなくて
範囲とか効果時間とか武力差が以前ほど有利を生まないのが原因じゃない？
特に最後の武力差ダメージと最低接触ダメが3初期に戻されれば十分活躍できると思う

屍そんなにダメかな？
流行りの決起押し潰せるし、士気5だから他の号令も重ねられるし結構使えると思うんだけどなぁ
天啓よりはまだリスクも低いのに…やっぱ7カウントがネックなのか

バランス的に弓なら使われていた。

>>95
弓は無いだろｗ
屍は自身が壁になってラインを上げれる槍が一番いい

>>94
屍単独でみれば結構いいと思うが、一番のネックは時間より環境だと思う
流行のワラや象に弱く、何より大水計ワラと相性最悪なのが致命的
範囲が狭いから流されやすく、端攻めや象で守られ、何とか攻城してもTENGAカウンター
しかもがっちりが最近ワラメタとして評価を上げてるから、尚更出番無いｗ

決起や求心、忠義とかの号令大戦に戻れば多分強い
あ、機略は結構ですｗ

大尉昇格記念カキコ、ただデッキが…
SR甘寧　SR孫策　C矢印　UC浄化爺　C凌操　軍師R陸遜
…粘り手腕デッキの筈が、何でこんな事になってるんだろう…
大抵消耗戦にして攻城1〜2発入れて守るばっかりだし。
これで勝てたのが不思議すぎる俺が居る。

>>97
おめ

消耗戦得意なのはうらやましい

>>97
槍2枚馬3枚の編成は凄いな
槍より馬が多いと刺さる自信があるぜｗ

自分、昔から馬多目のデッキを割と使ってたので馬多目はそこまで問題でも無いです。
むしろ弓や槍多目のデッキが使えないです…三枚以上同時は無理…
慣れって怖いなあ…orz

でも馬3扱うより槍3を遊ばせない方が難しくない？
絶対に一人は遊んでるか乱戦壁凸でやられてるわ

呉ばかりで来た自分的な黄金率は馬1槍2弓2(馬2弓1)だけどね
魏に行ってもこの比率にしてしまうから困るw

>>101
ギブデッキくむとそんな感じになるなｗ

あ〜
1コス 2/6 柵
半遠弓麻痺矢戦法
士気３
とか追加されないかな〜

効果時間が半分の4.5cなんですね、わかります

弓ダメージ半分かもしれんぞ。

天啓は計略がオマケでも十分だが、屍はそうもいないからな

>103
半って何だよｗｗｗ

なんかかっこいい名前（たとえば蚩尤みたいな）独自計略にすれば解決する

呉景でも使ってろｗ

呉馬単で証19まで来たが、丞相の壁が厚すぎるぜ・・・もう昇格戦六回失敗したよ・・・
諦めて徐盛ワラでも使うか。最近どうも虞翻さえいれば、って相手大杉。

しかしまじめに呉景さんの上位互換、もしくは呉景さんが違う計略持たされそうだね
瀬賀は旧カード使われるの嫌がるし

>>101
これが6枚になると馬1槍2弓3になるんですね、分かります。

先日
りっくん、賀斉、朱桓、はんしょう、浄化、諸葛格、軍師周瑜
で太尉昇格戦に挑戦したところテンプレ決起に負けて失敗してしまいました。
孫武の決起にたいする基本的な立ち回りや、デッキ改善案がありましたらぜひ教えていただきたいです(´･ω･`)

守りは火計やら防護やら極滅やらでいけそうだが一発とるのキツそうだね
序盤に伏兵使って一発とる感じか…
負けた状況が書いてあるとアドバイスしてくれる人増えると思うよ

俺は6枚も孫武も極滅も使いこなせないからダメだorz

>>112
孫武は基本的に決起に対しては7：3位で有利なはずなんだがな

開幕城ダメ気にせず伏兵を使いつつ無撤退で凌いで
一息ついた所で孫武やれば5〜7割は削れる

あとは防護で門守るなり焼けば余裕なはずなんだがなぁ

>>112
開幕に伏兵絡めて柵を壊す。いけそうなら城割ってもいいけど無理はしない。
大抵相手は希望(神速)使って守ってくるんで引く。
後は士気6即孫武が決まればかなり削れる、落城できそうなら増援叩いても問題ない。

こんな感じが理想。毎回そんなうまくはいかないけど、決起麻痺矢がいない今は基本有利だと思う

今日はショウキンの日ですよおまえら

そうか、蒋欽の日か。
俺の机で眠ってる遠弓号令で暴れてくるぜ！！





ﾏｼﾞで旧蒋欽返して下さい。VerUPでﾃﾞｯｷ死んだ

明日は賀斉の日か

金曜が6/6だったら間違いなく賀斉の日なんだがな。鎧的な意味で。
ところでカードテキストと馬超的に賀斉の特技は伏兵じゃなくて魅力だよな？
少なくとも伏兵持つ人の説明文じゃない。

>>112です。
負けたときの状況は、序盤に増援つかって一発殴ったんですが、もっと攻城しようとワラワラ攻めていったら足並みがそろえられず孫武で攻められませんでした。
次からはアドバイス通りあせらずに足並みそろえて孫武で攻めようと思います！協力ありがとうございました(´∀`)

今の孫武は紙とペンから入る人向けだよな。
店内頂上で孫武が流れてて思った。
復活してすぐに城から出して出城直後に発動とかよくやるよ。
相手も序盤のゴタゴタで何体か撤退してるから攻めれないし。

獄滅みたいな目に見えるホイホイだけじゃなくて
「発動させたらめんどいしその前に勝負決めちまえ」と
思わせて潰しに来るような状態もまた最近のホイホイだよね。

大水計のせいで粘りがやりづらくなったけど。
長時間続く強い号令がぶつかりあい中に発動すると
再起残してなかったら相手はきついからな。

実際には前と同じようにワンスルーすりゃ大した被害も無いんだけどな
高武力の馬か弓があればりっくんじゃなくて1コス潰すだけでかなり効果的だし

>119
朱桓「俺は魅力３つくらい持っててもいいよな」

次verで1.5の弓か槍火計が追加されるといいなあ

対戦してて思うんだけど、呉使いはどうもうまいやつが多い気がするな
壁突、槍撃、弓タゲ、城内突ときっちり決めてくるし攻城のタイミングとかもうまい呉対決になると大体負けちゃうわ

>>125
俺はおまえの側だｗ

オレ的には
ハンドスキルはイマイチだが
戦術眼に優れてるってのが
呉使いの印象だなぁー

俺も印象は127派かな。
壁突や城内突なんかは撤退なりなんなりで枚数が少ない時に丁寧なイメージ。

たくさんをいっぺんに操作するのが苦手で弓多めの呉選んだ人もいるだろうし。

>>126
俺もｗ
呉対決では大幅に負け越してる気がする

ぶっちゃけ、勢力自体が弱いから
同ランクにいる奴よりも基礎スキルと戦術眼がある場合は、結構あるんじゃないかな？

開幕いつの間にか全滅していて、城門に援兵打たれたのは俺だけでは無いはず

>>128
俺だな。6枚孫武ですらキツイ
ハゲが気付いたら刺さってたり
ハゲかと思ったら槍が突撃してたり
ハゲキャノンがボタン押した瞬間にずれて誰も焼けなかったり…

>129
よう俺

相手の火計の前に並んで号令、ええひつねちゃ何とかでございます

今孫呉の流行りデッキってなにさ？

大尉報告見ると孫武が多い気がしなくもない

あとは徐盛手腕か

>>133
ええひつねちゃってなんじゃらホイ

>>134
太尉クラスでは徐盛手腕が多い気がする
混色だと回復奮陣とか麻痺矢とか

SR甘寧 U呂蒙 手腕 タメ火計 関東 で呉バラ手腕とかって今のご時世は無理ですか？

カードショップで２のＳＲ凌統見つけたんだけど
２のころって孫呉の武ってすごい強かったんですか？
それとも呉で武力８槍ってのがＳＲたる所以なのでしょうか？

>>138
お前、分かってて聞いてるだろｗｗｗ

SR(笑)なんて1の頃からの伝統さ・・・

>>138
NOでしょ
2コスの武７の孫策周泰を脅かす程じゃないし

貴重なSR枠を潰しやがったカードってか
2.1SRでマシなの陸さんぐらいじゃないのかな
あとは２コスで連計な時点で微妙な孫権と
Rで良いだろ？でもレート高そうだし出たら即放出だぜ！な小・大虎か

今となっては呉のSR単組む材料って感じなのかな
Ver３になってスペックは良いし

>>140
ver1…大喬、小喬
ver2…凌統
ver3…呉夫人

こんなところか

2.1の呉のSRはりっさんがいたから救われたようなもんだなｗｗ
後は姫二人と晩年孫権とレアリティ詐欺とか酷過ぎた

大流星が残ったのはわかるが、まさか孫呉の祈りまで3に持ち越すとはな

正座もRじゃなくてよかった
R枠がないから無理やりやったようなもんだわ

人気はSR級だが・・・

>>142
なぁに、呉夫人は漢の張ﾊﾞｸと組んで悪さしてることが極稀にあるじゃないですか


あのクラスの計略が呉にもあったら、使われたんだろうなぁ
不動車輪嫌い…

呉のSRはネタ枠と言われて反論できなかったあの頃

今調べてきたVer2,1のR達
丁奉・・・・たぶんこれが一番使われたはず　結構呂蒙と組んで悪さしたし
文オウ・・結局のところVer3の孫策か・・・・。
徐盛・・・・徒弓麻痺　1.5コスだと程普の変わりに使われる可能性あったのに
正座・・・・正座
蒋欽・・・・5/4遠弓号令　
李異・・・・このメンツの中じゃあ使われてる方かな？あくまでこのメンツな
陸抗・・・・連携が微妙だったし　Ver3で覚醒もたせてほしかったな
硫酸・・・・止めれない麻痺矢糞

なんか微妙なのしかねーな

あの呉後伝の勇姿で何故1コスでただの火計なんだ・・・

　 徐盛　　　 陸抗　　 　丁奉　　　　張悌　 　　蒋欽　 　 大虎　　　　留賛
　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::л::::::::::::::∧||∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀||::::::::::::（　 ⌒ヽ:::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::
:::('д`　）::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ω:::::::::::::∪　　ﾉ::::::ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ::::ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::( 　　)⌒ヽ;::::::::::(-＿-)::::::::::∪∪:::::::::（　　）ﾍ::::::::ﾍ（　　)::
:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ )::|/.|/uと　　)〜:::(∩∩)::::::::::::::::::::::::::::::<::::::::::::::::::::::::::::::::>:::

こんなAAもありました

>>145
激励決起は少し前に一回だけマッチしたなあ
不動車輪は弓当ててればそこまで対処に困ることはなくないか？
むしろ神速に集中して士気を注ぎ込まれるとあばばばば

丁奉が使われたのも最後の修正が入ってからだけどな。
まあ、その分UC、Cは優秀なのがそろってたがな。

>>150
七英雄懐かしすぎるｗ
それでも今より勝てたなぁ。何でだろうなぁ・・・

屍手腕全盛期だったな

>>151
それが知略爺と組んでて、不動車輪の武力が困ったことになっちゃったんだ。
放置は出来ないし、しかしほっとくと仰るとおり若き日のパパがかっとんで来るし。

天下という大河は義と情だけじゃ渡れないことを、漢のパパから教えられたよ

文鴦は神カードだった。
知力依存分が大きくて、推挙とかすると凄い長くなったんだよな。
当時としては貴重な槍速度アップだったような。

あと小虎も祈りが回復量多くて強かったような気がする。
まあガチではないけど。

文鴦はための天衣無縫だったから知力もあがったし、最終スペックは2.5コス 10／４だったしな

SR孫権と組んで流星で覇者に上がれたのは今となってはいい思い出

復活しないかな…

もう単体強化はいらね
つかまず雄飛を強化しろ

1の時は呉夫人輝いていたんだけどな。屍赤壁援軍賢母小再建で遊んでたのが懐かしいよ。

>>158
これ以上強くすんの？

雄飛はもういいだろｗ
これ以上強くするならテキスト変更で知力が上がるとか募兵がつくとかじゃないと無理だｗ

>>150
徐盛はなぁ…あの減少速度は無かったわｗ

雄飛ねぇ・・・剛槍でもつければ満足なの？
計略だけ見れば破格だと思うんだけどな。
3コスが持ってるからいまいちさえないだけで。

その3コスが持ってるからいまいち　ってところが重要なんだが。

とはいえまあ雄飛は強化とかするよりは孫策のコストをどうにかして欲しいな。
9/4勇魅　槍　2.5で武+10と速度上昇とか。

微妙かなあ。

武力差ダメと接触ダメが3初期に戻れば雄飛は強い
+14になった途端武力差ダメの低減が来たからな
すごく恣意的なものを感じる
そういえば屍が＋１０になったのも同じタイミングだったか
絶対わざとだよなこれ…

破格の計略の一気呵成がいまいちパッとしないのもそのせいだしな
まあ、戻ったら戻ったで修正きそうだが

夢を見ました・・・
夢でした・・・

>>167
どんな夢だったんだよwww

>>167
内容ｗｗｗ

3.0から雄飛使ってるけど強さ的には段違いで3.0がぶっちぎり
武力でぶっ飛ぶし槍撃で1/4吹っ飛んでた、呉とか無敵槍でゴリっと、槍撃でゴリっと
速攻で柵裏の弓兵死んでたもの、１０戦中９戦雲散求心だったけどね

3.01か3.02か忘れたけど槍撃カスすぎて迎撃できる歩兵になったお陰で効果時間1cを手に入れ
武力依存が減ったお陰で武力+4手に入れれた！
3.00から比べると武力+4、効果時間1c延長　マジ破格！孫呉の武が同じになると厨計略です！
マジふざけんなよ・・・こんな計略調整ありえねぇだろ、武力＋４の効果時間＋1cだぞ！
普通こんな計略変更したら「○○は厨カード！弱体しろ！！」とか言われるのに
なんなの？へーそうなんだ、よかったねーみたいな暖かい眼差しは
士気４で武力+14&移動速度upで効果時間延長されたんだよ！？どう考えてもスペックです

温泉使うと大水計ワラ美味しいです、呉にも温泉軍師だせ

おまいら、>>167は「夢を見る夢」を見たんだよ、きっと…

>>170
落ち着けよ孫策
ていうか温泉ってなんだ

つか呉の強化陣略が貧弱すぎ
種類的にも効果的にも



と思って遠弓陣使ったら意外と戦えることに気づいた
大水計おいしいです＾ｐ＾

馬謖の回復ふんじんのこと。らしい。

>>170
温泉出ても結局陣略属性だからダメだと思うぞ

>>170
呉にはすでにあるじゃないか・・・極滅温泉が

>>176
お湯どころかマグマが沸いてますけど

>>177
マ…マグマの風呂に入っているというのか！！

>>175
ま、まさかの人属性で継続増援！兵略ゲージで回復する時間が決まります！
速攻回復１割、残りは徐々に回復！大丈夫だって、戦場全体を回復奮陣にすりゃいいんだから…

つーか回復奮陣使って気づいたんだけど、今まで大水計ワラってなんで負けるのかわからなかった
大水計ワラに当たって連勝中じゃないとか、逆にどうやったら負けれるの？ってレベルだった
回復奮陣使ったら納得した、呉の陣略で欲しいです・・・

age

パイロンの温泉パンチのことかと思った

>175
そしたら範囲もあいまって手腕が輝けるよ！

極滅弱くなりすぎ
騎馬は仕方無いが弓は勿論槍すら真ん中に捉えないと逃げられるって…

>>182
つ兵書連環

業炎強化で真ん中の弓と槍が逃げ切れなかったみたいなんだけど
相手が操作ミスったのかな？ゲージマックスでも逃げられるのかい？

2.11ではりゅーさん強かったぜ
22211型徒弓号令に入れてたけど
桃園倒すのに超役にたってた
ローテーション封じて1コスに集中射撃は強かった

まあ、留賛は2時代の方が可能性があったよな

つーか、2時代の方が輝いてた武将多すぎ

１の頃は良かった
　呉夫人
　天啓
　天衣無縫
　へやー

2の頃は良かった
　屍
　双丘麻痺屋
　貯め火計
　進撃
　ありえない

孫呉は代を重ねるごとに・・・

○○になっていくのだ！！！

問：○○に適切な言葉を入れなさい。

>>190
大都督組がデッキの主軸を担っていくのだ！

>>188
おっと時代を先取りしていた1の蛮勇を忘れてもらっちゃ困る
>>199
劣化スペックになっていくのだ！

天啓・屍・神速
いつの時代もパパが最高だよ

天啓は2コスの方が嬉しかったなぁ

槍策も2コスの方が・・・
他国も桃園とか刹那神速とかがかわいそうなことになってるから贅沢言えんが

３になって良かったことといえば浄化がはいったのと矢印が馬になったくらいか？

召喚を忘れるのはさすがに無いわー

>>191
赤壁天啓、突撃兵ワラ、徒弓麻痺矢…
陸遜のが思い付かん

>>192
8/3勇魅→7/4勇魅→7/5勇
今じゃ考えられないスペックだったよね…

？？「３になって良かったことですか？孫桓さんの知力が下がったのと、
　　　虞翻さん・呂範さんの計略が変更になったことですね。
　　　さて、吾粲の野郎を始末しに行かないと・・・」

>>197
召喚ははじめの方はかなり使われてたけど、今となっては微妙だから抜いてみた
今、徐盛が人気なのもワラワラが強いってだけで、流動的な感が否めないと思うんだ

といっても火計も修正で小火になる可能性があるから、一概には言い切れないけど

どうせ計略で復活しないだろうし
守成陣作ろうぜ

範囲内の武将の攻城力と移動速度低下
範囲は連環くらいで

>>200
それを言ったら浄化も他の妨害が死んだせいで微妙になっとるがな
シジ―とかあれだけ使われてたんだから
個人的には3になって良かった要素に入れていいと思う

>>201
それだと連環陣の完全上位なので
カウント数はMAXで5Cですねわかります。

仮に出るなら封印陣と同じくらいの速度低下率＆効果時間だろ
自城入らない位置においても無意味になるけど

どうせ孫呉のことだから敵味方全員巻き込むんだぜ

おまえら、ついに呉に来てくれた募兵を忘れんな。
今は可哀想なことになってるが。

>>198
六枚孫武があるじゃないか
実際強いぞ 開幕だけは
開幕とる→足並みが同時にそろってためれない→フルボッコ っと俺が使うとなる
女性柵ワラ手腕にずっと中央でにらめっこされて最後の20Cでようやく攻められて負けてから使ってないが

３になって孫桓、呉夫人、甘寧と死にカードにしてくれたおかげで
２の頃のデッキ完全に変更しなきゃならなくなった恨みは忘れんぞＳＥＧＡ…
まぁ孫桓は仕方ないけどさ…

ｱﾘｴﾅｲのポジションはスペックそのままでも浄化と呂布的にあんまり変わらんだろ

>>207
そんな事言ったらきりがないだろ
俺なんてメインデッキ5枚中5枚全部排停だったんだぞ…

りゅーさんていほうかんねいかんとうありえないだったな

ある意味全部排出停止みたいなもんだった

ダイダーン天啓名君アリエナイ賢母
ってデッキをメインで使ってた

何で賢母廃止されてしまったん？

随分変な形の6枚手腕が頂上だけどスゴい弱そうに見えるのは俺だけ？

総武力たったの21とは・・・

てか手腕が頂上なんていつ以来だ？

>>209
それはひどいなｗ
俺も甘寧とりっくん殺されたのがな。
柵持ち槍火計と甘寧は相性良かったのに。

>>210
俺もだ
メガ、丁奉、呉景、韓当、戒め
呉景戻って来ないかしら…

なんかみんな個性的なデッキだな
りっさん蛮勇手腕孫ｶﾝ陸セキ
87532でも戦えたあの時代
手腕は2のスペックのほうが良かったなぁ

昨日引こうと思ったら丁奉に遠弓で3体も殺された俺が今北

>>215
呉景おじさんは属性がないだけで現役では？入るデッキなさそうだけどｗ

>>215
遠弓麻痺矢が高コストに移行したから、復帰したとしたら別の計略になるんじゃね？

それなら今のままの方がいいな

待て。
まだ移行したと決まった訳じゃないんだ。
まだ出てないだけなんだよ…。

蜀尚香だって居るんだから！

そして出てくる隠密麻痺矢呉景

隠密徒弓麻痺矢とかｗ

妄想age

隠密神速徒弓麻痺矢とかｗ

追加カード確定してる軍師姜維が質実陣だったら呉には麻痺矢陣くらい来てもいいと思ったけど相手にした時の絶望が半端ないのでやっぱりいいです

正直神速徒弓戦法は出ると思っていたｗ

麻痺矢陣、徒弓陣、鼓舞陣、粘り陣、守城陣、速軍陣、乱射陣

こうですね

>>226
攻城兵の横をあざ笑うかのように走り回りつつも
矢だけ飛び続けるんですね。

想像したらクスッときた。

弓春香のスペックで徒弓してほしい

>228
攻城兵の周りをくるくる回ってなぶり殺しだろｗ

>>228
ウザすぎるｗ

ねぇねぇ、攻城ゲージ溜まるの遅いけど 　↓神速徒弓戦法中
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　↑攻城部隊　　　　　　　　　　 　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

これはウゼえｗｗｗｗｗ

そしてセガは斜め上で鈍足徒弓戦法戦法を・・・

>>232
吹いたｗｗｗGJｗ

>>232
乱戦しないと城殴られるぞｗ

>>232
これはウザイなｗｗ

GJの号令検証にﾜﾛﾀ
手腕じゃ大徳にも普通に負けるとか
弓が(笑)状態なのは仕方ないとして槍に対してだけダメージ増やせないもんかね？

そんな高望みしないからせめて同じ効果時間にして欲しい
何で知力同じなのに手腕の方が短いんだ・・・

蜀はスペックが高いから号令対決は蜀はすごい有利だよ。
呉は素のスペックが低いから正面からぶつかればそりゃ負ける
柵やら場内やら足並み崩すとかしないと。

アモー、太史ｷｭﾝ、U黄爺、浄化、手腕で後１コスは何にしようか…軍師は周瑜か魯粛かな

>>241
この際半焼で。ワラが多くてやってられないしなー

…しかし伏兵持ちとはいえ強化戦法よりｱﾘｴﾅｲのがいいのか？
いや、でもなぁ
ｱﾘｴﾅｲに伏兵付かないかな

【どう考えても要りません、本当にry】

伏兵同士でぶつかって死ぬのか！！！
昔のあいつのように

麋芳＆士仁「昔？」

そこでまさかの不動大車輪戦法持ちの『騎兵』追加

ついでに遠弓麻痺矢もちの｢槍兵｣も

そもそも呉で号令打ち合ってまともにぶつかり合うって発想が間違ってね？

超久々に粘り使ったら硬過ぎて吹いた
何か号令正面から乱戦してるだけで押し返せるんですけどｗｗｗ
武力依存度低下がめっちゃ追い風になってるな
これに虞翻と武闘派伏兵掻き集めた6枚デッキとか結構強そうじゃね？

>>248
武闘派伏兵って二人しかいなくないか？

粘りって武力上がるわけじゃないから
守りならともかく、号令を押し返せるとは到底思えないんだが・・・

>>249
半焼といらっしゃいくらいだよね

>>205
かわいそうも何も、実験したらどうしろと？みたいな結果だぞ
素でオケーイ→敵兵力４割　で効果終了
知略オケーイ→敵兵力２割　で効果終了
手腕オケーイ→敵兵力ミリ　で効果終了
手腕オケーイは最初のダメージの入る間隔によっては敵を殺せるかも・・・しれない
こんな状況じゃ活躍できんよ。
3.11くらいダメージがあれば、ある程度はワラ系のメタになったろうに

>>247
呉のお国柄上基本は超絶で対抗だよな
今はあんまり見ないけど、大徳くらいなら周泰一人で押し返せるしな

大尉に昇格したので名君との約束を果たしにきました。
デッキはR徐盛、R孫権、UC呂蒙、UC張紘、UC張昭の徐盛手腕です。
ただ、手腕よりも小再建をよく使ってたような気がします。
昇格戦で忠義が真ん中に置いた柵一個だけ壊して城門前で忠義したのを
小再建極滅で閉じ込め焼き殺した時には笑えましたが。

>>253
無理に決まってるだろ
相手どんだけ下手なんだよ

>>254
昇格オメ
最近極滅使ってないなぁ
地属性4.5コスだと使いたいときに溜まってないことが多くて困る

城門守るだけならなんとかなりそうだが・・・
相手のタイトクに騎馬が２体いても、１，５or１コストだけ
真ん中悪地形、これだけ条件が整ってようやくかと。相手が増援だと
殺しきれない可能性がかなりある。
相手の２コスト騎馬に連突食らうと兵力ＭＡＸでヘヤー打っても落ちる可能性が
まあ、あくまで単騎で立ち向かう話であって、見方の連携をすればもっとまともな結果
はでるだろうと思うよ

武力＋10で足りなきゃ+14で素武力10で移動速度も上がる人が

一方ロシアは、武力+13で素武力3で移動速度も上がる人を使った

だが、アメリカは挑発を使った

弱体弓号令
弱体徒弓
遠弓号令
投げ〇〇
徒弓戦法・号令
1.5の槍火計
夷陵の炎
使える槍
知力アップ超絶
超絶麻痺矢
今呉に必要なのはどれ！

ふと、妄想したが８／４槍.無特技防護戦法とか使われるだろうか

>>261
可変号令が抜けてるぞ

8/4無特技で防護ならまだ凌統使うかなぁ

>>261
弱体弓号令　　5体に射られたら-15ｗｗｗ
弱体徒弓　　蒋欽呂範でおｋ
遠弓号令　　他兵種にも武力上昇があったら手腕の上位互換
投げ〇〇　　投げる側と投げられる側で最低弓2枚だぞ？
徒弓戦法・号令　　士気3でコスト比高武力が持ってたら考える、号令は知らん
1.5の槍火計　　5/6か6/4で
夷陵の炎　　マジで帰ってきてください
使える槍　　呉の槍全3枚はどれも使える槍だと思うが
知力アップ超絶　　進撃
超絶麻痺矢　　麻痺の極。移動速度0倍。相手は死ぬ。
8/4槍防護　　とりあえず凌統は首にする

弱体号令も遠弓号令も呂蒙の新カードが持つんですね、わかります

>>261
麻痺矢は相手にしてつまらんと思う人が多いしいらんだろ
使える槍なんて山ほどある
お前がぜいたくな考え方してるだけ
お前みたいなアホがいるから呉民(笑)とか言われるんだよ
他の呉プレイヤーに迷惑だ
とっとと失せろ

朝から変なのが涌いたな

スルーが吉

可変号令ってのは「諸葛亮とシバイ」というライバルに対で持たせた号令だから
それを、うちにはないからよこせというのは無粋な気がす
その代わりの孫武だろう

>>268
可変号令というかいい加減号令持ちの周瑜をだなぁ

連ド兵は、何で名前が周瑜なのかまるで分かりません

age

>>269
川原「部長！新しく絵描いてきたんで使ってください」
部長「あぁ？蜀描かせたやん」
川原「お願いしますよぶちょー」
部長「ｷﾐのｶｰﾄﾞ数が多かったり使用率低かったりラジバンダリでもういらないよ」
川原「蜀じゃなければいいやんか〜」
部長「そｗれｗだｗ呉で周喩で出せば人気ある武将だし嫌われないよな！それでいこう」

頂上ｗｗｗ
まさかの周瑜対決

虎のデッキわけわからん

>>242
だが忠義、乱れシジー曹豹っていうイミフとあたたよ勝ったよ

頂上見たけど、なぜ虎が勝ったのか未だに分からん。lafiにミスは無かったし、赤壁で4コスト焼いた時はlafiの勝ちだと思った。
虎のデッキも分からんしやっぱり頂上は参考にならないわｗ

孫武ももっと尖ってるといいのに
溜め20カウント
武力+20
効果20カウントとかさ

「大」号令というくらいだからタメ４２C武力＋９９とかでいいんじゃね

ふう、今日孫呉＋遠弓陣使ってみたがまさか司空のワラ相手にまで勝てるとは思わなかった
遠弓中は城から全然出てこないから好きにラインがあげられて楽だったよ

一番マズーなのは範囲だな
決起や大徳より狭いとかホント意味が分からん
縦は効果時間との兼合いがあるから仕方ないにしても横は広げるべきだろ
機略や雲散が流行ったらゴミカード化するぞ

>>279
横の範囲広げては俺も思った。

孫武使いが機略をどうしてるかは気になるな
ほぼ無理ゲーに思える

そうか？
お前らが思ってるより機略狭いんだぞ

対機略は、敵掛けじゃなくて味方掛けが止まらないと思うんだ

基本的に機略相手に孫武使ったらダメだろ
溜めを潰されるorりっくん守るために部隊が集まったところを発動直後に狙い撃ち

超絶やら火計やらの裏の手が無いなら両替レベル

>>281
2コスがウホだったり、１コスが楽進やらサイボウだったりでかつこちらに火が居ればまだ何とかなるレベル
火無しとか２コスがカクショウとかだと両替に走っていいレベル
孫武は１品とかなら機略相手でも発動できるけど、めいいっぱい広がってないと今の機略なら余裕で３人くらいは入るから注意
結局今も昔も変わらず開幕端攻めでどれだけリード取れるかな気がする

機略敵掛けなら目一杯広がって無事な部隊で追い返せる。
むしろそれ警戒して広がったところを見方掛けで確固撃破がきつい。

広がる→味方掛けされ各個撃破
固まる→孫武発動後即敵掛け


むむむ

極みが生きてる時なら機略なんて問題にならなかったんだがな

気分転換に機略（といっても弓機略だが）使ってるが
敵がけはあの範囲じゃあ、相手がよほどうっかりしてないかぎり狙えないから狙ってないよ。
味方がけが基本だ。
こちらにゴサン以上の火計がいて、相手が2コスにウホなら
味方にかけて固まった直後に焼き払うとか、槍2以上いるなら相手のうっかり迎撃からのカウンターかなあ。
弓単とか槍1で火計がアリエナイとかは苦しいかなあ。

それくらいで両替とかどんだけ両替マニアなんだw
マジレスすると孫武で機略相手には範囲は問題にならんだろw

まあ両替は俺も走った事ないから言い過ぎだとは思うw
範囲自体は確かに注意すれば問題はない
ただ286や287も言ってるけど、バラけたところを各個撃破されるのが辛い。孫武溜めた時点で向こうも機略は使えるわけだし
とにかく溜めるならそうならないタイミングが重要。機略は足も早くなるから他よりさらに大事になる

次のverは黄蓋に苦肉の計を持ってきて欲しいな
士気5、乱戦ダメージを軽減＋接触している敵の移動速度を0にするみたいな

苦肉の計？
ああ、黄蓋がしばらく敵になったあとに発動する火計か。
･･･いらねぇ。

そこは自爆だろ
以外に敵になる計略は楽しそうだな
効果終わった瞬間迎撃！突撃！とか

まーた同士討ち計略ですか
当然最後の自爆も自軍も対象になるんだろうなｗ

(風に乗って)強制的に直進して一定時間後に自爆、とか？使えねぇw

最近はなぜか5/5柵の董襲さんとか孫尚香とかがヒドいオーバースペックに思えてきた
こいつら凄い強いね。居場所が少ないだけで‥‥(´･ω･｀)

史実完全無視だが
兵力が減ってれば減ってるほど武力が上がるマゾ強化とかな


部長「しかし士気5」

age

個人的には2.5コストの自爆しない超絶が欲しい。
別に進撃でも悪くは無いんだけど、小華がほぼ必須だからよほど強くないと使われないだろうし。
浄化より使い勝手が悪いのにスペックが低いからね小華。せめて槍か弓だったらまだ…

2.5超絶とかスタータースペックで余計雷や火に怯える生活になりそう

>>298
昨日からなにがしたいんだ？

>299
3.10の阿蒙みたいに消さないと痛いペナルティがないと
太史亨の方がいいような気がするなあ

つまり孫呉が求める人材は大胆不敵なあの人ですねわかります

死なない超絶かぁ

1.5コスの槍アモーですね！
知略推挙アモーとかやってみたいもんだ

>304
同じような武力上昇でいろいろ付いてる人が士気４だから士気３だよな

槍策は？

>>305
一瞬誰の事かと思ったが、漢のお不動様かｗ

>306
呉下の阿蒙には槍策とは又違うロマンがあったんだぜ！

呉下の阿蒙懐かしいな
教え(士気待ち)推挙あもーやってた頃があったわw
教え屍との2択かけて蹴散らすのが楽しかった

槍策は「3コス」「槍」なのがな・・・
馬だったら妥当な数字なんだが
髭がぶっ壊れ過ぎなんだよ
スペック逆でもいいくらいなのに

Ｒ髭３コス「槍」車輪号令の頃のがっかりぶりを知ってる人は少なかろう

１のころからがっかりだったからなあ

はじめてのガチ関羽がVer1.1のコス2　8/5　槍　不動車輪

一方魏には鬼神関羽が追加された

苦肉の計は赤壁成功のカギだったわけだから
火計の威力上がるor範囲内の敵の知力を下げるとかどうよ？
後者は発動代価に自身撤退あれば呉に妨害がきてもいいはず

自爆＆範囲内がダメージ地形（公害が復活するまで）になるとかでいいんじゃね

GSR周喩涙目ｗ

苦肉は敵の攻撃の対象にならないでいいだろ
8Cくらいで効果が切れたら撤退すればそれほど壊れじゃない

城の城門三発も殴れるとか十分壊れだろ

乱戦していても攻城ゲージがすすむとかどうよ

>313
群雄伝の黄蓋が知力低下だったね

>318
何というロケテ攻城兵

>>314
自城前で使って公害を城に戻さなければ最強

呉の妨害→弱体化弓。
浄化されない上に相手の知力とかも関係ねぇ妨害とか最強だろ。
え？漢の曹操？そんなんいたか？

弱体弓は強いよな
士気3の効果にしては破格
多対1繰り返せば号令だって凌げる
火ちらつかせてバラけたら弱体弓で各個撃破が強い

丁奉が徒弓号令持ってきてくれればそれで…。










弱体弓号令…？

>>313
火計の実行犯的に考えて範囲が広い自爆だろうそこは。
そして自爆後は15秒ほど便所に放置（撤退+15秒）

>324
士気5
兵力が回復し、敵からダメージを受けなくなる代わりに味方からダメージを受けるようになり、更に攻城ができなくなる
効果終了時、敵にダメージを与える
威力は知力差で上下するほか、効果時間中に見方から受けたダメージが大きいほど上昇する


複雑だけどこんなんで
さらに小華とのコンボとか

最期の業火的な計略、但し1ゲーム中使用できるのは1度のみ
1コスで広範囲の自爆、使用後ゲームから撤退(復活不能

壊れかな？ｗ

弱体弓号令とかぶっ壊れだろｗ

しかし名前は呂蒙なのであったまる
皆で正座のスペックでも予想しようぜ
俺は2コスト号令持ちの弓兵とみた！

>328
さらばです、を残して欲しいから火計関連か相手をせん滅できるほど効果の高い号令か妨害で

>>328
武1知7、醒、火計だよ。どうせ。

>>328
＞しかし名前は呂蒙なので、温まる（ｱｯﾀﾏﾙ）

こういう風に読んじまったじゃねーかwww
呂蒙…愛されてるな…って思ってしまいました

俺も>>331に言われるまで
暖まる（許容できるレベルの計略に落ち着くの意？）だと思ってた

>330
何という小喬の計ｗ
せめて弓にしてくれればねえ…

>>328
1コス 弓 1/8醒 最期の業炎

なんか普通に裏の選択肢として
人気出そうなんだが。

>>334
超ぶっ壊れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クコ並に狭い範囲だね、間違いない

>>328
兵力増援/兵軍連環

>>338
りっくん使いが涙流して五体倒地で瀬賀を崇めるなｗｗ

>>338
孫武のための軍師だな

ここで予想外のR→UC落ち

>>341
SR→UCに落ちた人だっているんだから、予想外ってほどでもないだろ

>>342
そういえばそうか、リョウ統の事頭から忘れてｔ（ｒｙ

個人的には沈瑩と文オウに期待してる

沈瑩は決死をコウガイに持ってかれたから新計略確定だもんな
正座の相棒がどんな計略持ってくるのかすげえ楽しみ

別に確定って訳でもないだろ。
2ｺｽ槍(or弓)の決死持ちとかで復活するかもしれないぞ。
それ以前に復活するかどうかもわからんけど…

あの計略は2コスでも1コスでも使いづらいと思うわ。

>>338
正座がいた呉の時代的に考えて増援はないな
死んだから再起もない、引くこともできなかったから転進も無理
つまり正座は
防柵再建/連環

>>344
〜〜効果終了時に撤退する

正座の死に怒って死人達が蘇ったというネタがあるくらいだから、超絶再起でも問題ないな！

>>348
そこで超絶再建とかｲｶれたのを持ってくるのがｾｶﾞ
実際どんな新ｶｰﾄﾞが来ても落胆しないのが訓練された呉民
新カードは放っておいて旧カードの調整を確かめるのがﾌﾟﾛ呉民
でも怒涛の1・5ｺｽ弓追加で咽び泣くのは呉民の共通事項

>>349
5人目の2/8が追加されても・・・

1コス2コスの武力枠が来てくれると嬉しいなあ・・・
1.5コスはすでに激戦区すぎてもういらん

>349
もちろん壊れていない柵には効果がないんですね、わかります

>>352
いいえ、櫓が再建されるだけです
兵書で防柵再建です

2コス槍は新カードよりも能力の再編をして欲しいわ
黄蓋の知力と勇猛をへやーに、計略を凌統に、みたいな

>>354
知力と勇猛をへやーに、そして計略を凌統に渡しちゃったら
黄蓋おじいちゃんには何が残るんだよ…

>>355
1.5コスのおじいちゃんが
もしくは2コス攻城兵のおじいちゃんが

今呉に欲しいのは2コスト槍だな。例えばR孫尚香が7/6勇魅（憤激）で2コストに来れば使われるんじゃないだろうか。
というか黄蓋はこれぐらい頑張って欲しかった。2コスト本当に槍使う気がしないんだぜ。

ここまで封印の舞なし

大虎あたりが持って来れば良いのに

呉 コスト１ 武力３ 知力７ 弓 計略 櫓再建(士気2)
が新カードで登場すればいいさ

>>358
SR枠使わないなら良いけどな

>>358
計略変わると大虎使ってる俺が困る…まあ中村博文先生の絵なら何でもいいか

というか2コス槍が入る枠なんて無いだろ

期待の新2･5ｺｽ
手腕
期待の１ｺｽ
期待の１ｺｽ

ほら、２ｺｽ槍枠できたぞー

呂蒙
槍
7/6勇
呉下の阿蒙(素では武力28まで)

なら泣いて使う

あげ

>362
呉バラなくなったしな。

皆さんに聞きたいんですが、R周姫を当てたのでこれを入れたデッキを作りたいんですが良い案がありましたら教えていただけないでしょうか？
ちなみに資産は無視で構いません。

>>367
流石に広すぎやがな(´・ω・｀)
Ｒ孫策+R周姫でもＵ呂蒙+R周姫でも孫武号令+ｶﾝﾈｲでも好きになさいな

>>367
君も屍を使ってみないか
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ）

屍、ガセイ、周姫、浄化、ｱﾘｴﾅｲ、呉景

>>368
つまりＲ孫策、UC呂蒙、SR陸孫、R周姫の4枚デッキですね
妨害、ダメ系さえいなけりゃ強そうだ

>>367
R孫策、UC呂蒙、浄化爺、R周姫、擁護者とかどうかしら

新カード、情報出てる分だと兀突骨が復活するらしいが象単とかまた出てくるんだろうなぁ。
今の弓ダメや柵強度で象単なんかに当たったらと思うとガクブルだわ。
2コス以上に計略終わっても撤退しない神速騎馬が欲しい…ｗ

象は焼く。ゴツトツコツ火に弱いし…

流石にこれだけ悪さすりゃ次Ver.で象はやわらかくされるでしょ（特に対弓）。
それよりもカード追加の有る大型Ver.UPでは魏ゲーor蜀ゲーになる可能性が高いからこっちにガクブルだわ。

徒弓麻痺矢号令やべー、厨すぎんだろ！と言われた直後に
桃園、カクカク水計、解除全突というか人馬一体
この全てのデッキに蹂躙されたからな

特に士気3の人馬一体の悪夢はまだ思い出せる

>>375
その時代の使用率覚えてないの？

ちと亀だが

>358
獅子座大流星が封印したあと大流星を落とすと聞いて

>>372
神速騎馬…突破戦法ですね、大好きです!

と、それは置いといていくらなんでも象は少なくとも相対的に弱体化するでしょ
SEGAは、修正したい奴本体をいじりすぎて失敗するから、弓ダメ強化でなんとかなるんじゃね
後は3.1くらいの良追加を各国にしてくれりゃ、充分なｷﾞｶﾞｽ

>378
突破馬ガチじゃねｗ
守りに使うと潜ろうとして城に戻っちゃいそうだけどｗ

象は第二の祖茂(本体も環境も弱体化)となるのか(嬉しいけどｗ)

>>379
まぁ長くて武力上昇長いしなぁ

でも潜り失敗もだけど、なんとなく乱戦で刺される気がするんだ

車輪相手に使うと動くだびに迎撃が発生するんですね、わかります

りっくん横広くならないかなー

祖茂が挑発持ってきてくれないかな
ただし敵に接触すると撤退する
みたいな感じで

いきなりでスマン。
孫尚香入れたデッキを作りたいんだけど、自分で考えるとガッチリと組ませるぐらいしか思いつかないんだ。

今のところSR甘寧、SR陸遜、R孫尚香、張紘、太史喬に軍師周喩

何かいいデッキないかな？

>>384
条件が緩いからたくさんありすぎる

>>384
孫尚香さえいれば何でもいいのか？
U甘寧・SR孫策・R孫権・R孫尚香・U張コウ
とか普通の手腕デッキを掲示してしまうが宜しいか。

>>383
張ホウのような円型の範囲で挑発して
自身の武力が上がらない、とかなら
囮的な意味ではありかな？接触撤退は厳しそうだが。

だが円のサイズによっては壊れる。

>>387
大戦2陳琳「・・・」

範囲が狭くても騎馬なら逃げ易くて良いかもしれんね。

Ｒ陳琳「呼ばれた気がした」

>>384
ＳＲ呂蒙 太史慈 尚香 諸葛兄 韓当
昔は結構頑張れた

>>390
ずいぶん懐かしいデッキだなｗ

祖茂は史実的に考えて

移動力低下
防御力アップ(ガッチリよりも弱い)
挑発だが弓兵は移動ではなく撃つ
効果終了時撤退

という孫呉涙目計略を

>>368
>>369
>>370
>>371
皆さんありがとうございます。
>>371さんのデッキが楽しそうなので試してみたいです。皆さん本当にありがとうございます。

今日屍デッキ使ってみたけど意外とやれることに気がついた。決起相手に屍手腕決まったときには爽快だったな。

決起相手なら槍策でｲﾅﾌ

王美人入りじゃなければな

良い事思いついた
奮迅で槍策突っ込ませたら良くね？

決起相手は孫武で楽勝

あれ？もしかして呉って漢にすごく相性いい？

王美人使ってる人には未だ出会った事がない

俺の経験値が低いせいか・・・？

屍徐盛はハマるとツェー
武力が低いのが大問題だが

>>396
やってごらん
焼かれたら終わるがな

>>393
お、俺の案が採用か
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>397
呉なら漢に相性のいいデッキが多いと思う

とりあえず人属性の1コス弓をもう1枚頼む。

>>398
1品でならこの前みたぞ。決起にパパの代わりに入ってた
孫武にはお客様でしかなかった

>>396
槍策奮陣はガチ、人属性で固めること前提だけど

決起・忠義・大水計　主流のデッキをこんだけ食えりゃ万々歳だろ
というか辛いのは呉相手だけ、弓兵・柵・火計　間違いなくいるから困る
開幕の伏兵は柵の後ろから槍策狙ってくるし時間かけたら火計の士気溜まるし
攻城を弓で遅らせてくるから大幅リードを奪えない可能性も高い

>>404
R孫策使いとしては何も問題がない
だがここは呉単スレなんだ…

>>404
二色スレ行ったほうがよくね？

個人的には単色槍策目覚めは大して恐くないな、対応力が微妙すぎる
あと奮陣槍策で大水計は結構きついかと、主に防衛面と端攻めが

久しぶりにプレイしたんだけどこの弓ダメはギャグですか？
通常火計がようやく少し広くなったみたいだけど

>>405-406
ごめん、熱くなっちまった

>>407
ギャグです、前のverもギャグです。弓超TUEEEEEEE(低武力が)→弓超YOEEEEE(全ての武力で)

まぁ、今の呉って奮陣で保ってる使用率だしいいんじゃない〜
別に呉単に拘ってるスレじゃなくて呉を使って強くなろうぜってスレでもいいじゃない

>>409
ここは呉単にこだわるスレ、こだわらない人は多色スレへどうぞ

しかし呉単での使用率て泣きたくなるくらいに低いんだろうな。

最近は大水計が多いから増援＋召喚兵が大活躍だぜ
陸孫・徐盛・呂ハン・孫カン・チンブの5枚でしばらく安定

・・・明日は司空になれるかな？　もう証９の数字は見飽きたお

……増援なんてあったっけ？

呉単なんていくらでもいるからw
ただ呉厨は向上心のない下手くそだからランカーになれるヤツが少ないけどなw

>>413
紅蓮の炎と共に滅せよ！

>>413
軍師の真髄、お見せしましょう

>>413
どうなっても知らないよ！

>>415
呉民なさい・・・
大喬のおっぱいに包まれて反省してくる･･･

とりあえず>>418をちょりゃああのおっぱいに包んで合肥へ流しておきました

>>417
今だっ、火を放て！

>>417
全てを灰塵と帰さしめよ！

よ〜し明日は大尉昇格戦からスタートだ

デッキ報告出来るように頑張るぜぁ！

>>422
貴殿のよき報告を期待しております。
願わくば、ストレートで大尉上がれるようマッチ運に恵まれんことを

>>422
(´・ω・`)つラグ回避の呪い

>>422
(´・ω・｀)つ【機略大水計にしかﾏｯﾁしない呪い】

>>422
熱くなりすぎないようにな、頑張れ

つ　夏みかん

>>422
(´・ω・`)つ一敗してからも四連勝で太尉になれる呪い

>422
留賛「遠弓陣から援護射撃してやるから安心して行ってきな」

あげ

>>428
その手があったか！
ドメさんが１人自陣に残り遠弓陣上で超絶強化、これで味方に撃たれるのを避けれる…!
これで勝つる!

>>422
(´・ω・｀)つ相手がうっかり登録ミスしちゃって5.5コストぐらいで出陣せざるを得なくなり、ゴタゴタで軍師も田中になる呪い
あくまで相手です

>>431
おい俺のトラウマが蘇ってくるからやめろ

なんか昔って今より登録ミス多かったよな
こっちが慣れてないからってより、登録画面でのカードの読み込みが甘かった気がする

>430
…自分で書いといてなんだけど留賛って計略中は弓サーチ次第では味方攻撃するんだぜ？

>432
とりあえずタバコスパスパなゲーセンはやめとけ
ヤニで台の透過が遮られてる可能性がある

留賛｢ふふっ、味方と敵は大混戦、1/2の確率だが・・・うららぁぁああい！！｣
『ｶﾊｯｺｺﾏﾃﾞｶ』『ﾃﾞｽｷﾞﾀｶ』『ﾓﾊﾔｺﾚﾏﾃﾞ』
留賛「・・・今日も敵の守りが堅いな」

ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

遅くなったが>>422マジガンガレ。そして俺のデッキのメインを受け取れ。
(´・ω・)つ「R小喬」

粘り甘寧を組み込んだデッキを作りたいが上手くいかない…

SR甘寧、SR馬策、浄化爺、太史Jr.R孫権

なんかバランス悪いよね。誰か知恵を貸してください

いや、普通のデッキじゃんか

3.5ロケテ
http://imepita.jp/20090610/376390

ついでに現排停リスト

【群雄英傑003】 HE孫権
【呉007】 C呉景
【呉008】 R呉国太
【呉010】 SR周姫
【呉012/LE034】 SR周瑜/LE周瑜(横山)
【呉015】 UC朱然
【呉019】 UC徐盛
【呉020】 C祖茂
【呉025】 UC孫権
【呉026】 SR孫策
【呉029】 R大喬
【呉031】 SR太史慈
【呉035】 C丁奉
【呉038】 C凌統
【呉042/LE040/LE041】 R魯粛/LE魯粛(片山、横山)

【呉044】 C顧雍
【呉045】 UC周泰
【呉046】 C周魴
【呉047】 UC朱桓
【呉048】 C朱拠
【呉050】 SR小虎
【呉051】 C鍾離牧
【呉052】 UC諸葛恪
【呉054】 UC沈瑩
【呉055】 UC全�j
【呉056】 SR孫権
【呉057】 UC孫晧
【呉058】 SR大虎
【呉059】 R張悌
【呉061】 R文鴦
【呉062】 UC文欽
【呉063】 C歩隲
【呉064】 R李異
【呉066】 C陸績
【呉067】 SR陸遜
【EX008】 EX凌統
【EX009】 EX孫策

3.0のロケテのように能力変更があれば新カードが期待できると思う

きおったか！

本スレによれば新宿西SEGAと秋葉GIGOらしい

EXは…互換で復活とか？

それなら(１だけど)たーまやーが復活して欲しいなあ

>>438
ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
臭活のついでに行ってみるかな

俺の気になる配停中のカード
SR周瑜　号令でも持たせてないかな・・？
UC孫権　妨害欲しい　名前違った方が良いんだけど
SR孫策 　復活確定？　
SR太史慈　あの馬天衣無縫でも・・・・。
R張悌　　　大復活・・じゃなくSEGA空気読みそう、せめて特殊火計でも
R文鴦 　　10/2の脳筋枠で出ないかな　う・・・・・槍でいいんで
SR陸遜 　復活確定？でも、タメ号令あるし

>444
一瞬1コスの超復活を望んでいるのかとｗ

10/2槍でため計略だったら誰も使わない予感ｗ

本スレから
大戦相手に進撃のSRｿﾝｻｸがでてきて、覚醒持ちの武力8でした。
計略は超絶で兵力が白の半分くらいまで回復して、武力20くらいの移動速度が白馬より遅いくらい、ﾘｮﾓｳみたいに時間で武力が下がっていきました。んて効果終わったら撤退。

辛憲英 1/8 柵・魅 【賢母の教え】

(´；ω；｀)ｳｯ…

>>446
前のめりだな…1.5倍速の撤退かぁ。特技が醒 魅 勇ならむせび泣く


>433
あぁ、そうか。味方も撃つのか。
ドメさんはどこに居場所があるのかw

調べてきた
サック 2.5馬 8/5醒魅勇 小覇王の快進撃 士気6で7c位

りっさん 2馬 6/8伏軍 英魂の大号令 士気6
撤退中の味方のコストで上昇値変化 2.5で7位だったような…
しんえい 2城 8/4 存呉の武
正座 1/8槍 醒伏 魂の引き継ぎ 士気3
効果中撤退した味方の武力-1武力上昇 16c
メガ コスト忘れた 8/10 業炎 士気5
コヨー 再建 士気7

今から行ってくるﾉｼ

呉のｶｰﾄﾞ全部持ってくから調べられるだけ調べてくる。

なんで2コス武力9じゃねぇんだ、攻城兵なのに

進撃…じゃないけど戻ってきたか
個人的にスペックは十分だ。序盤辛そうだけど

＞しんえい 2城 8/4 存呉の武
(^ｑ^)

>>450
ｗｋｔｋ

本スレから

299 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 12:29:03 ID:c8ssBQbBO
とりあえず

2のカード文鶯・文釿・正座・沈ｴｲ・小虎試してきた

文鶯 9/3 槍兵 勇醒 2.5コス 大胆不敵(5) 武力+10 知力＋？ 移動速度＋？ ため1.5c〜2c？ 効果時間9c〜10c？
文釿 6/6 弓兵 柵 1.5コス 沈着冷静(5) 武力+4 知力+？ 粘り程度の硬さ
正座 4/8 弓兵 柵魅醒 1.5コス 火計
沈ｴｲ 5/5 騎馬 勇醒 1.5 決死の突撃号令(6) 攻城してる範囲内の味方部隊が攻城して死ぬ(沈ｴｲが張り付く必要あり)攻城ダメ10.5固定
小虎 変更なし

沈ｴｲヤバイ

>>449
ついにりっさんが馬に乗るのか!
でも知力8って納得いかねぇw


小覇王は撤退をどうカバーするか結構難しいな

そしてラスト丞相と将軍帰ってきた!

正座の情報が2種類か・・・
やっぱり初日はカオスだな

沈瑩は孫呉の武(笑)ってことでいいのか？

正座はよさないかと勘違いとかはあり得るが決死の方は釣り臭い

孫呉の武(笑)じゃなくて奮激戦法ならなぁ

残り調べた
ほしつ 2/7槍 軍 英魂戦法 士気4
効果は単体りっさん

そんこう 3/5弓 乱 速毒の乱 士気3
自分速度うぷ＋セルフ毒
毒はけっこうゆっくり

あとは全部変化なし

＞そんこう 3/5弓 乱 速毒の乱 士気3
＞自分速度うぷ＋セルフ毒
＞毒はけっこうゆっくり
誰が得するんだよこの計略は

乱？

端攻めくらいしか思いつかない

>>462乱は新特技。効果不明

とりあえず検証待ち
稼動っていつだっけ。七月？

UC徐盛調べてくれー

>>464
乙です
沈瑩は孫呉の武でおｋ？

>>464
乙。

後はロケテではわからない互換なし(絵師変更)カードや完全新規カードに期待か。

ほしつが苦楽要因になる未来しか見えない

>>467
おけ

ID:weizwlBnO乙

＞文釿 6/6 弓兵 柵 1.5コス 沈着冷静(5) 武力+4 知力+？ 粘り程度の硬さ
こいつは確実に優秀だな
呉スペック脱却しすぎ

スペックはともかく
計略は微妙かな
結局手腕入れたら居場所無さそう

>>472
もはや程普つかう意味がないな…

>>454のは釣りだって

孫策はまず流行る事はなさそうな性能だ

だ が そ れ が い い

>>472
麻痺矢のお供に最適じゃないか

誰か朱然頼むﾏｼﾞで

孫策計略発動
↓
撤退
↓
りっさん計略発動

が僕の夢です

>>478
本スレにあった

朱然 1.5コスト 柵　軍　弓 4/8
鉄柵再建　士気6
溜め4カウント 鉄板付で再建

ＩＤは新しい人だったので半信半疑で

>>479
屍から繋げるのもでかい。ただ素武力が残念すぎるがな。

新特技「軍」が結構強力っぽいぞ

>>480
�dｸｽ
ﾈﾀと言い切れなさそうな情報だな
っつか今回こそR以上で来ると思ったのに・・・

>>479
それやってきたよｗ
でもりっさん効果時間短いｗｗ


呉民に速報!!!!
進撃孫策は2.5勇魅醒武８知５
小覇王の快進撃６
兵力が回復し(約140〜150％)、武力と移動速度(やや早くなった程度)と突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞが上がり武力徐々に下がる。(知力上がったか見忘れたｗ)
｢一定の武力になると撤退する｣

策は最初武力20からで下がるんだけど、一体倒す毎に武力が約４くら上がる。
それで武力７になると撤退。
要は武力７にならないように立ち回るとずっと生きてられるってわけ
効果時間はよくわからなかった
10c以上生きてても効果は切れなかったよ

verうぷ楽しみすなぁ

>>484
乙！進撃始まりすぎて怖くなってきた・・・

>>484
進撃微妙だと思ってたらいきなり始まってる・・・怖

そして諸刃劣陣使われて即死するんだろ？

>>488
オメー天才だなｗ
妨害入れとくと安心か

これなら槍策死なないな、よかった

りっさんな
そもそも号令って城ダメ取るためのものなのに
コストが少ないほど効果があがるってコンセプトが間違ってる

使うとすれば援兵との組み合わせが前提だな

また号令持ちの断金は来ずか
サックほど号令の似合う人物もいないと思うんだがな

本ｽﾚより
＞正座
＞効果時間中に撤退した味方武将の武力によって武力が変化する
＞見た感じ倒された味方武将と同じ武力になってった
＞武力の上乗せは無し、8→9と撤退したら正座も8→9と変化する、17にはならない

そういや屍ﾊﾟﾊﾟって、武力+が自分にもかかって撤退する仕様だよな…ｺﾞｸﾘ

いやこれ呉単つらくね？このまま来たら
まあ焼けばいいけど

>>494
兵力が上限突破するみたいだから赤壁でも確殺取れない。
まあ呉の計略が呉に強いのはいつものこと。

>>493
正座覚醒して武力2、屍掛かって武力12、パパの武力を17吸い取って武力29に！
とうとう正座の時代来たな

>>496
武力27じゃないの？

いやいや、３０だろ
パパ撤退時武力18だよな？

正座強いな。前に無くしちまったし買い直すのも有りかな。

>>498
+10だったっけ？
正座がパパの武力になって屍効果で+10だから
18+10で28じゃ？

>>496-498
武力ｺﾋﾟｰっぽ。だから足し算じゃなくて単純にﾊﾟﾊﾟ18じゃないかな。
ﾛｹﾃ初日だというのに夢が広がりすぎておさまりがつかねぇ

>>493
武力上昇は素武力であって、計略による上昇分は含まないだろ
それでもパパの撤退で抜ける高武力槍の枠を1コス士気3でカバーできるならアリ・・・なのか？
なんか目覚めでいい気がしてきた。槍なのはプラスだけど

>>500
ああ、それだな多分
正座の武力にパパの武力足してたわ

あとパパの後に誰か殺されたら今度はそいつの武力コピーしちゃうんだろ

単純にコピーなのかね？それにしても士気3なら使えそうだな

>>484
突撃ボーナスの上昇値にもよるな
一撃必殺みたくなったらどんどん下がるのか

速度上昇が白馬並みなのは、馬を扱いきれない俺にはちょうど良いｗ

>>504
兵力管理が重要になるな
ダメ計？　気合で避けろ！

集中増援と相性良くなりそうだけど、ワラ大戦じゃなければ…

後から撤退した奴の武力になるのは確定なの？

>>504
じゃあ正座が別の奴コピーする前に昇華使っとこうぜ

武力28の正座と武力26の周姫…これは流行る

>>493を信じるならそうなるだろ

>>511
あの書き方だと
単に武力が高い方に上書きされてるようにも読めるんだけど
８→７とかで検証してもらえればはっきりするんだがな

うおーなんか色々始まってやがるな
孫策知力５は考えてなかった
覚醒で、５０カウントから9/6勇魅って思うと破格すぎる


三国志やってて使う使わない関係無く、新カード情報の時が一番楽しいわ

孫策＝脳筋の代名詞だったのに…全員最低知力5だと…

計略抜きで考えたら別に破格でも何でもない

>>506
相変わらずな進撃って感じだった
大体７割〜８割持ってく感じ


SR太史慈、UC孫権、全ｿｳ、周魴、小虎、大虎、文鴦、文欽、諸葛恪、SR孫権(連の奴)
能力変更なし

正座は前ﾚｽの槍の方、
沈塋は攻城兵の方は確認できた
孫浩は確かに毒弓だったｗ
歩隲はりっさんの単体版も確認
りっさんは効果時間があまり長くない
2.5ｺｽ一体で＋７確認

そんな感じかね

呉景と諸葛恪が変更なしか
どっちも使えるから嬉しいわ

びっくりした、ﾛｹﾃで機略がかかったRﾎｳﾄｸにｸﾞﾎﾝ打ったんだが落ちなかった
それもMAXじゃなくて接触で兵力が減ったやつで1割くらい残った
ｶｳﾝﾄは同じくらい

虞ﾎﾝはウザいから弱体化でいいよ
虞ﾎﾝと召還入れてるやつのガン待ち潰すの疲れる

SR周瑜 3コスで8/10伏魅射
射がどんな特技かは不明

計略は士気4で最期の業炎
範囲が小さくなってる・・・orz（火計よりちょっと長いぐらい）

>>484
快進撃→即誘惑→突撃できない→しぼん
が見えた

孫武が＋８になってるようだぞ
効果時間も９〜１０Cってことは以前の溜め７Cバージョンか？
いやっほおおおおおおううううううぅぅぅぅぅ！！！！！！

孫呉にもやっと特技３つがいっぱいきたなぁ…（しみじみ）

武力＋したからため時間は一緒だろ、んで効果時間短縮

>>521
ですよねーｗ
妨害系いないと強いんだけどね
54c開始で39cに武力７になって撤退しました
もしかしたら撤退するまで続く？かも

超絶弱体化じゃねえかｗ

>>524
ｵﾜﾀ

>>525
撤退するまで効果が続くなら
速度UPもマイルドなのも頷けるね

2倍速とかなら殲滅力ありすぎて壊れすぎる

>>501
セガのことだから屍は自分範囲外になってる
なってなくてもすぐ修正するだろ

孫呉号令が強かった理由の一つに他の英傑号令の時間が
短いってのあったからな〜

自陣で孫呉発動→相手の城門近くで相手英傑号令
でも相手の英傑が先に切れる

孫武はタメが変わってないなら武力+8だろうが封印確実だな

虞翻は威力が下がったのか機略の知力上昇が上がったのか分かるまでは何とも言えんね

虞翻まじ弱い
７〜８割の半焼が死ななかった

そこで問題なのは虞翻含むタメ火計が弱体なのか火計全体が弱体なのか

虞翻のため時間が同じなら孫呉の炎が弱くなっただけだろ

孫桓をこれ以上弱くしたら泣くぞ
SEGA「頂上でも牛ﾜﾗが随分こいつに痛い目見せられたから弱体化だな」

業炎士気5だった。スマソ

メガ、射以外は単純に下方修正かよ
射がよっぽど強い特技じゃないと割に合わん気が

しかも軍師２枚登録だから確実に再起は入ってるよな
安定しすぎの再起が弱くなってれば面白いんだが糞システムが更に糞になった

虞翻は知力７か６くらいのダメージになったのかな？
まあカウント変わってなくて知力２が焼けるなら全然問題ないっす。

>>538
呉だと周瑜+魯粛or陸遜が鉄板だよなぁ
極滅業炎の遭遇確率があがるのか・・・

呉の場合、軍師は周瑜と陸遜の組み合わせが基本になるだろうな。
再起、増援、連環があるから。

本スレで機略かかったウホがミリ残りしたということだから
知力差は5だから変わってなくね？？

たびたび申し訳ない

火計は変更なし
ありえないで周倉倒せた

快進撃は兵力回復量は100％
Maxの時は真っ白に、２割くらいの時はちょっと白い
知力上昇は＋３前後？
快進撃中(兵力110％くらい)に赤壁で６〜７割残った

>>449と>>460調べたものだけど、メガの射は弓を撃ってる相手に何か効果を与える特技な気がする
効果までは良くわかんなかったけど、撃たれてる相手に妨害喰らったみたいなオーラが出てた
んで、タゲ変えるとｷﾗﾘﾝ！って音がして治った

数回しか確認してないので自信は無いけど、後から調べる人の足しにでもなれば

>>542
機略の効果が変わってないとすると、知力＋２だから
ウホの知力は３だね。

知力３でミリ残りだと知力７火計くらいかなあと。
まあグホンは1コスでちょっとやりすぎた感あり。

射がターゲットにしてる奴に他の弓部隊も自動で弓を撃つとかだったら死亡

>>544
槍オーラ消せるって噂もあったけどはてさて・・・
何はともあれ新ＯＰ含めて今回はマジお疲れさま

単にダメ計全体のランダム幅が広がったor下方向の幅が広がった可能性もあるけどな。
大水計の修正も全部まとめてやってる可能性あるし。

>>544
お疲れー
新OPありがとうでした

>541
そしてどちらもキー武将という罠…新軍師に増援がいるといいなあ

機略が２度掛けできなくなった
つまり味方掛け+敵雲散も無理になったというのは呉にとってかなり嬉しい話だな
屍の敵がひとつ消えてくれた

>544
３コスなんだし
まさかの永続低レベル(0.9〜0.8)麻痺矢とか…夢見過ぎか

連弩兵の情報って出てる？

>>551
先に敵掛けしてから見方掛けは可能でしょ。
相手が先に機略使う保証が無い限り楽観できない。

>>552
SR周瑜は３コスだけど、他の弓にも付く可能性はあるんだし、
他の勢力の弓につくとしたら2.5コス以下でしょ。
ってか、王桃についてる報告有るし。

>>551
２色機略にとっては純粋に強化だから、今より機略が増える可能性も。
呉にとっては2色機略はそこまで怖くないけど。

高武力弓のダメ、象の硬さに変更なし？

>>556
ロケテ初日でそこまで検証してる猛者はまだいない

上の方で話題に出てるが
軍師２枚登録って何？

>>558
本スレからの転載だが2軍師画面
http://imepita.jp/20090610/560760

>>558
http://imepita.jp/20090610/560760

更新押さなかったらかぶった・・・ごめんｗ

軍師二人追加みたいだけど誰になるのかな
増援と連環持ちなら張紘でもいいから来てほしい

ふたりか・・・二喬じゃね？

軍師二枚登録のアオリで獄滅が下方修正されないか不安でしょうがないんだがw

>>562
あと呂蒙以外の名前で防柵再建も欲しいな。

>>562
>>544の人が本スレに上げてくれた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7303508
なんか若い男っぽい新軍師が3人出てるけど最後のが姜維として呉は誰かな？

蒼天麻痺矢阿蒙が追加されたらそれでいい

孫武＋８ってマジかよ
タメと効果時間据え置きだと現状で忠義並の
勝率を維持してる孫武使いが大躍進じゃないか
素武力８がいるだけで周姫に雷落ちるとかニヤつきが止まらん

孫武が＋８になってたら
是非、周姫を入れたい
６枚孫武は今でも選択肢多いがさらに増えるかな

孫武は効果時間減少ってどっかで見たよ

>>567
わかってらっしゃる

シジ―の援兵武力4を確認

新カードで盛り上がっている所すみませんが422です
皆さんの応援もあってか４回目の昇格戦で大尉に上がりました！

デッキはりっくん二張ﾊﾝｼｮｳ呉国太ｸﾞﾎﾝ凌操
軍師周喩の７枚孫武です
伏兵と柵３枚でりっくんタメ守りつつ発動後敵城に張り付きｸﾞﾎﾝ砲発動が勝ちパターンでした

今流行りの奮陣は城門に業炎配置
大水計等の時は増援カウンターで最終戦も大水計ワラを食って昇格しました

これからも頑張ります

お礼忘れてました
ありがとうございました！連投呉民なさい

>>573
おめ
最高武力7でよくがんばったー

>>573
大水計にも勝てたか！おめ！

そしてロケテで沈瑩がコスト２攻城兵だと･･･これはどう反応すればいいのだorz

また呉は２色で暴れ→弱体化の歴史か

>>537
だよな
弱くするならわざわざ新カードにせんでも…

>>577
X.0の呉は呉（笑）のほうが多くね？
X.X1の呉は暴れてる事が多い

>>576
大将軍がスカウトしに来るんじゃね？　
それより俺も司空に昇格してきた！　呉ワラ陸孫は十分強いぜ
・・・軍師育成で成長upの熊狩り失敗したけど気にしない気にしない

>>573
ロケテ情報で忘れかけていたがおめー。呉民としてはうれしい限りだ。

新カードに特技追加とかスペックインフレならバランス調整で既存のカードに修正入らないのか
カード置いてみたらR策の知力が7とかあったら嬉しいな・・・

>576
孫呉の天下の為に闘ってんだ！(ｽﾞｶﾞｶﾞｰﾝ
こうですね

新特技の射は走射が麻痺矢になるらしい
上手く使えば普通の騎兵程度ならいなせる強さだとか

麻痺矢号令が7.5とか…
ガセであってくれ…

>>584
低コスも持ってる特技だからそれはないんじゃないかと思うけど…
そうだったら、低コスが壊れになるな。

いまさらだけど苦手兵種のわりに呉の騎兵って強くていいなあ
朱桓、祖茂、パパ、SR孫権とか

進撃サック微妙すぎじゃね？スペックは並以下
白銀があまり活躍できていない現状から見ると、計略はネタ
・・・どうすんだろ

>>588
報告の範囲内なら対策カードはいってないデッキ相手なら
蹂躙できるレベルだと思うけど。弓で支援しやすいし。
撃破判定が関興とかといっしょで接触してれば他の武将の攻撃で撃破しても
ＯＫなら尚更。

白銀があまり活躍してないのって所属が蜀だからじゃね？
2.5コス以上の馬を選ぶなら関羽や人馬の方が選択肢に上がるだろ

うまく使えば10C以上続く進撃とかwktk過ぎる

武力次第ってのがおもしろいなぁ。
対ワラのメタになりそうなならなそうな感じがするが。

>>587
ゲーム性を考えると下手に弓を強くできないから
その分馬を引き上げてあるともいえるがな

一応ダメ系に強くなったし、計略時間じゃなくて武力７以下になったら撤退だから、相変わらず小華と相性いいのかな

号令を蹂躙とまでは行かなくても
ワラワラを数体踏みつぶした上で昇華して
兵力満タンで戦場に残る孫策・・・・

こう考えると強そうだ。

>>593
コンボはあんま考えない方がいいんじゃ
士気が既に重いし

でも治すギリギリタイミングが簡単にわかるって点ではむしろ進撃より相性良くなってる気がする
ただ小華込みで士気8ってのはなあ

扇動の計に対する強力なメタカードになりそうだな！
え？　扇動の計なんて見ない？　武力依存ってのが号令との重ねが狙えて便利そう

射、ねえ
騎馬に対してどうってより槍へのダメージをどうにかしろよ
兵種による相性差を無くしてどうすんだか

刷り直しが結局多いのか

士気6使って2.5コスが撤退ってリスクすごいな。小華前提にするとデッキの3.5コス固定か…
しかし、うまくいった場合は士気8使って相手倒して真っ白サックが残るわけだ

進撃サックは研究しだいは呉のメインデッキの一角となるか。
そういや召還勢はシジーが4以外は情報出てる？屍りっさんカカ正座転身なんてデッキを妄想してるんだがな。

まあ、進撃は呉キラーであることは確実なんだけどね…

こんな流れの中ですまないが、名君と約束を

今日司空になりました


デッキは

G陸遜
UC甘寧、手腕、祖茂、潘璋、虞翻、浄化爺です

バージョンアップ前に昇格出来て良かった

射が馬オーラによる弓ダメ軽減無効とかなら最高なんだがな
さすがに壊れるか

>>578
ダメが検証されてないから、まだ下方とは決まってないけどな
通常火計並あるはそれ以上に威力強化されればあるいは・・・
ただ今の超範囲のほうが味があって個人的にはよかったけど

新特技が強力だと現行とのバランスがおかしくなるから
適度なはず・・・と信じたい

自爆デメリットがあったから、白銀の上位互換でも士気５が許されたんだよな

快進撃は実質自爆回避できるからなぁ

メガ周ユ使ってきたが威力は上がっているように感じた…兵力マックス知力5は4回中4回死んでた
試行回数少ないので確殺かはわからないけど

>>607
範囲はどうでした？「射」は走射が麻痺効果？

>>608
範囲は使ってたのが2の頃なのでその頃の範囲と比べてだけど狭くなったように感じた…細く短く…
後根本判定がない？一度根本にいるサックを焼き損ねた

射はよくわかんね…槍兵撃ってる時に妨害オーラみたいのが出てたくらいしか…

>>603
おめ！
俺もばーうpまでには昇格したいが金と時間が……

>>606
撤退判定が武力で、効果時間無限だから回避は無理。
何体倒しても最終的には武力7以下になって死ぬ。

追記で移動速度が下がっているようには感じられなかったから麻痺矢じゃないと思う…麻痺矢だとしても0.8倍とかかと

>>608
さっきまで携帯でレポ書いてたから加筆修正してこっちにも投下するわ

りっさん→6 5 4コス落ちで発動いずれも武力14（＋8）

進撃→下手したら時間無限、でも多分弱い。てか速度遅すぎ、多分臥龍と同程度

メガ→知力7がミリに残る、士気5で火計を一回り広くした範囲はどうよ？
もちろん根元判定なんかありません

新特技は走射後のに対槍兵時のみ発動と思う
効果は無敵槍消滅と思われる。てか槍以外に走射しても妨害モーション出ない

>>609
「射」は槍兵に対して矢を当ててる間は槍オーラが消えると本スレで報告があったな

業炎ってやっぱり3コス？

>>603
おめ!

ちょっと面白そうだな、そのデッキ

やっぱ現行のVer3.xxのカードの刷り直し能力値無いんだな

１コス弓の武力４とか出ないかな〜　
結局使われないだろうけど

>>614
3コストです

1のSR甘寧以来のコス2攻城兵の沈瑩が面白そうだな
グレーゾーンだけど、R張角の竜巻で敵城に吹っ飛ばして孫呉の武というコンボを一度やってみたいかもw
まあ竜巻が修正を喰らわなければの話だが…

メガは2,5コスでいいじゃねぇか

>>617
�d。スペックインフレについていけてないなぁ
業炎の威力が高いか『射』が高武力なほど強力じゃないとどうにも

ここで沈瑩がSRというSSQ発動

>>621
獅子猿イラストで猿人類だなｗｗ

髪の毛が黄色では不自然ですので、頭にバナナを乗っけているイラストになります
「うっきゃ〜！」

計略が奮激だったらリョウ統より使用率高そうだったなｗ＞沈瑩

軍師二枚になるからあれとこれ一緒の軍師
ってのを待つ必要がなくなったよなぁ

既出かもしれないけどりっさんと進撃やってきたので報告
りっさんは6/8伏軍 馬で2.5コス撤退で＋7 1.5コス撤退で＋４（1.5コスは自信なし） 効果は7.5カウントか8カウント
進撃は18スタートで1カウントで武力2か3くらいさがる感じ
敵撤退させると＋3で敵が多いCPU戦やったんだが、敵を倒し続けてれば武力7になるまでは撤退しない模様。つまり効果時間は武力時間。武力７になった瞬間に撤退。知力による変化は確認できず（覚醒で知力5→6）
あと1.5コスのへやーとソモとリョウトウは旧カードのままだったので新カードはでないか、同じスペックで新カード
自信ないのであまり信じないように。既出だったらすまそ

>>484の報告より微妙に進撃の性能が劣化してるな・・・

軍師2枚登録はいらないよな
それなら兵法のままでよかった

使える奥義に制限が出来るからこその軍師システムだと思ってたんだが

連続ですまないが
進撃の突撃ダメは武力12のとき武力6馬に突撃さたところ7割くらい削れたはず（弓ダメはいってるかも）
あと新しい兵書で速度上昇ができて七星についてた。速度たぶん1.2倍か1.3倍で３カウントくらい
あと計略使用時に旗のカットインとか使用勢力によってゲージがたまるやつとか最新20戦とか称号が戦争中に二つみえるとか演習戦とかは既出だと思うので詳しく書きません。既出じゃなかったら聞いてください

まとめてみた。

孫策：2.5コス馬8/5勇魅醒　武力20、速度約1.5倍、兵力約150（100？）％回復、徐々に武力が下がる。
敵を倒すと武力4(3？)UP。武力が7になったら撤退する。
陸さん：2コス馬6/8伏軍　英魂の大号令　士気6、撤退中の味方の最大コストが大きいほど
武力が上がる。2+死んでる最大コスト×2上昇。
メガシューユ：3コス8/10伏魅射　最後の業炎　士気5、範囲縮小。
正座：1コス槍1/8醒伏　魂の引き継ぎ　士気3、効果時間中に死んだ武将の最大値をコピー
孫晧：1コス弓3/5乱　速毒の乱　士気3、乱持ち武将の速度up＋兵力減少。
歩隲：1コス槍2/7軍　英魂戦法　士気4、陸さんの単体バージョン。
沈瑩：2コス城8/4　孫呉の武

よさないか：変わらず
乱れシジ：変わらず
名君：変わらず
孫呉守勢：変わらず
UC周泰：変わらず
ダイターン：変わらず。
同盟締結：変わらず。
戒め周姫：変わらず。
呉景：変わらず。
李異：変わらず
孫呉の武(笑)：+５

>>629
色々乙
快進撃は突ダメも上がるのかな？

麻痺矢に射入れて槍オーラ消して馬で突撃か･･･悪くないな

新カード含めて伏兵どれくらい確保できるかな…
呉初の復活持ちも期待したい。

>>631
あったと思いますが、自信がないのでほかの人の報告を待ってください

結局夷陵の炎みたい広範囲火計なしか・・・

手腕が6Ｃとか麻痺矢が7Ｃとかありえんだろ

計略効果時間が気になるが、りっさんのスペック中々素敵じゃね？
馬シューユ涙目とも言うけど・・・

手腕ワロス

刹那の神速が3・5カウント・・・はは、ワロス
まさか屍まで弱くなってはいないだろうな？

あれ、ダイターンは新カード無しか
互換してないだけかもしんないけど可能性低いよな

射持ってるのは今のところ業炎だけか
何枚追加されるかわからんけど新規に期待

>>641
蜀で王桃がもってるの確認した・・・

天啓６Ｃ
桃園６Ｃ
天意４.５Ｃ→５Ｃ

なんて報告もあるし
新バージョン名物、全体的に号令弱体化なのかもね

>>635
無ければ無いでどうにでもなる。
それより、パーツになるカードの充実の方が重要でしょ。

>>643
流石にこれはひど過ぎるでしょ
号令使う人減りまくるぞw

>>643
それが本当かまだ判らないしな

>>644
また呉は　新　カ　ー　ド　に　期　待　！　な展開になるのか･･･

号令系は軒並みカウント減かあ
低武力と高武力間でどんな調整がされてるのかまだはっきりしないけど
次verもワラ大戦の時代になるのかしら

あげ

>>643
昔本ｽﾚに張られてたｺﾋﾟﾍﾟ思い出した
以下ｺﾋﾟﾍﾟ
■■■■■■■■天啓終了のお知らせ■■■■■■■■■■

拝啓　厳寒の候、ますますご健勝の事とお喜び申し上げます。
平素は孫呉に格別なるご高配を頂き、誠に有難うございます。

さて、この度、私孫文台の計略「天啓の幻」の効果時間が6cまで減少され、
光嘉様ならびに呉民の方々に大変、不安・不快な思いをさせた事を、心よりお詫び申し上げます。

効果時間についてｾｶﾞ部長に問い合わせましたところ、
「呉ならあれでおｋ。武力で勝負する国じゃない」との回答を頂き、
それを皆様にお伝えしているところです。
現在、孫呉を挙げて修正の依頼を行っており、他の超絶号令の効果の確認が出来次第、
まともな修正の提案をする所存でございます。

尚、孫家におきましては「呉とか(笑)」などと言われぬよう、
再度、息子達の教育の徹底を行って参ります。

今後とも、孫呉のご愛顧を賜ります様、よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

そういや関係ないが相手の軍師張昭の兵書が縦幅拡大だったんだが
これって新しい兵書なんかね？それとも範囲拡大から変更なのかな？

>>647
　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 ワ　ラ　に　苦　し　め　ら　れ　た　孫　呉　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ '
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　快　進　撃　　　 ..| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>>647
ワラ大戦になっても孫呉には快進撃がいるじゃないか！

かぶった…orz

>>651>>652
だよな
俺達には快進撃がいるんだもんな
よし、今から突撃の練習して来る

呉はいつも新カードに期待しよう！→七英雄は現れた。だが・・・があるよなｗ

２色で快進撃が暴れて修正に一万かけていいよ

とりあえず屍が何らかのキーカードにはなると予想
正座やらりっさんの登場がどう考えても屍を使えと即されてるとしか思えない
何度もバーUPの度に言ってる気がするが気にしない

>>656
ロケテで進撃とあたったが正直１スルーすれば十分だった

>>657
全体的に号令が短くなったという情報もあるし、武力依存が戻ったりすれば
今度こそ屍の時代が来るんじゃないかと睨んでる。

ソモもそうだけど、突撃兵もものすごくとろくなってるね。
全然突撃してねえじゃん、みたいな。

正直進撃亜は劣化武神ではないのか…
武神が積み立てなら進撃は自転車操業って感じに見えるｗ

>>661
おいおい、孫策は戦闘で使うためじゃないぞ？
アレは公の場で小喬との不倫シチュを楽しむための計略なんだよ！

>>661
上手い例えだなwww

ロケテ情報を今出てる分くらいは一通り見てみたが、復活組みについては
面白そうなのもあるが結局面白い止まりっぽい印象だな・・・
まぁとりあえず寝る前にいつも通りの一言だけ言って寝るわ
「呉は新カードに期待」

本スレより暫定版まとめ
ttp://www.geocities.jp/yukina22186/taisen3-Ver3.50.html
連合攻勢が復活するみたいだし人心が2色デッキにかり出されそうだ

イタコ戦法（笑）

　 ∧Ω∧ 　+ 　　　　　　　　　 　三　 　∧∧　∩ 　　　 /⊆堅⊇
　（0ﾟ・∀・）　ねー自爆まだー　　三　(　 ﾟдﾟ ) /　　　 /（　゜д゜）
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　　　　 三　⊂　策 ﾉ　　　━/つ━━つ━━巛＞
　と＿_）__）二二二（＞　　　　　 三　　(つ ﾉ　　　　　し―‐Ｊ
自分でつくったAAをこっちに貼って。
おやすみ

りっさんは手腕と組み合わせてW号令にすると面白いな

英魂の大号令、３コストを撤退させて＋８か…。
孫武号令が＋８になるなら、そっちで良くね？

そもそも、頭数を減らすのが前提の号令って、どうにも矛盾してる気が…。

りっさんは効果時間か他の自爆系の計略との組み合わせしだいだな。
屍と合わせた＋17号令とかどうやって止めるんだよ。

快進撃面白そうだが軍師２枚になって猫も杓子も兵軍連環が入ってたら使えないよねｗｗｗ

ただ屍＋りっさんだと素武力がね…

そこで素武力＋２のりっこですよ！

屍、英魂、黄蓋、陵操、張紘

総武力25か…

快進撃は、使ったんだが
遅すぎてまるで使い物にならんぞ

他の号令の計略時間が軒並み短くなってる中
陸抗は大丈夫なのかな。

>>676
いくら周りが短くなったとはいえ
初期のカウントに戻ったら乙カードになるかな？
好きな武将なんで、スペックいじらないんだったら計略もそのままにしてほしい

りっこはよーこスペックになれば
呉単でも出番ありそうなのにね

>>670
士気11と2.5コス落ちの4枚なら妥当。
むしろそこは重ね掛けより、屍→増援→英魂を警戒すべきだろう。

ところで士気6で２.5コス落ちで+7って劣化屍じゃんとか言っちゃダメ？
馬で軍持ちで武力6は優秀なスペックだと思うけど。

１コスと1.5コス落として2コスと1.5コスにかけろよ

英魂号令は頭数考えると221111の形が安定するのかな。＋7で押し込めるか微妙だが

快進撃は話聞く分には壊れっぽく感じるけどそうでもないのか…

おまえらおはよう
快進撃はちょっと前に出てたように攻めで使っても1スルーで終わりそうだね
やっぱ守りで連環陣とかとからめて使う感じになるんだろうか
でも相手にも軍師2枚制度で連環陣張られたり長槍陣されたりしたらきつそうだな

ワンスルーで乙か・・・
仕方ない、攻城兵の城門一発で我慢するか

孫呉は今のところ旧カードの対応状況は全部ＯＫなんだよね？
今日調べるとしたらどういうところ調べれば良いんだろ。

正直りっさんはダメだろ、計略が糞すぎる、しかも最大で武力＋７(笑)

こんなの使う奴いねーだろ、攻めに必要な手数落として武力あげても意味がない
手腕と組ませりゃ素武力も低く召還入れても召還計略持ちは死なせれない＝召還こみで同数
なんなのコレ、ふざけすぎだろ虚誘掩殺と同じ武力+12くらいないと使い物にならんよ
これで「孫呉の地、一歩も踏ません」とか言ったらぶっ飛ばすからな

まあ「孫呉始まったな」
と言ってたら、他がそれ以上に始まっていたとかもよくあること

仇討復活さえすれば俺の勝ち

>>684
りっこのカウント
火計のダメージ
激励の士気上昇スピード

あたり頼む

>>687
リョウ統は生きてる・・・無修正で生きてるよ！

新しい孫策は流石に「地」属性だよな？
３枚以上存在するカードの中で属性が同じ武将はいない。
孫堅→人、人、地
甘寧→人、地、人
劉備→天、人、人
関羽→天、人、地

呉において地か人かの違いはそれこそ天と地ほどの差がある。
人属性にでもなろうものなら傭兵稼業としての役割しか残っておらず、
蜀と群雄のための派遣社員になってしまう。頼むから地属性で登場してくれ……

>>690
それはカード排出されてみないとわからない。
ＣＰＵ戦で敵として出てくればわかるけど。

つかえる弓兵が地属性だとむかつく俺は間違いなく蜀郡の間者

>685
武力差ダメが上がって(戻って)るらしいから+7はかなりの脅威だろ

弓の武力依存が戻ればとりあえずいいんだが

弓ダメージが前々verまで戻れば
呉は戦っていけるんだが・・・

りっさんは・・・なんで上昇武力に制限があるんだよ。
しかも＋７とか並の号令と大してかわらないじゃん・・・

ん？俺昨日メガと組み合わせて使った時は＋8だった気するが

＞撤退中の味方の最大コストが大きいほど武力が上がる。2+死んでる合計コスト×2上昇
これ合計じゃなく最大コストだよな

使うなら5枚雄飛の2コス馬ポジか5枚業炎がいいんじゃないの、+8できるし

>>697
昨日実際それでやってみたがそうすると1コストに武力3だけ使っても14、11、11、11であんま強く感じないんだよな…
しかも召喚計略も入らないから攻城力というか手数も足りないし…まあ裏の手としては悪くないと思うけど

>>696
最大は８だな。

デッキ組むとなると２.５コス入れるだろうから７って訳だ。


ちなみに上昇値は、死んでる武将の最大コスト×2＋基本値2




屍と組めってカードですよね。

雄飛のタメ時間ががっかりなことになってるから業炎かなぁ
それか屍になるか。

どちらにしろ全員が超上がるデスコンな組み合わせよりも
守りにも気軽に使えそうな正座のが同系列では使い勝手よさそうだ。
呉伝統の１コストが弱いから高コストが死んだら弓で時間稼ぐだけみたいな状況を打破できる期待のお方

>>698
業炎でそれなりに削れてること前提だろ。
俺も屍と組んだ方がいいと思うが

まぁダメ計妨害に強い馬が裏の手を持ってるだけでも、そこそこ価値がある気がする
それに守るときは結構使えるんじゃないかな。
守りでダメ計なんかで狙われやすい高コストへの抑止力に期待。


まぁ俺はりっさん復活+りっさんの伏兵台詞が聞けるだけで嬉しいんだけどなw

雄飛kwsk

そんなことより正座の伏兵台詞が気になる
計略台詞無くなるし

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ　さらばです

でいいのかね

>>703
某所の情報がガセじゃないという前提で
タメ２c、武力＋10

>>704
旧八卦陣の奥義孔明の考えそうな事だ・・・（疲れた感じ）でイナフ

沈エイ「俺たちはな…生き残って天下を取るんだよ！孫呉の天下のために闘ってんだ！」

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

正座「残念ですが、それは夢です」

>>704
正座のボイスパターンって誰系統だったっけ…
意外と渋かったんだったか

そういえばりっさんの英魂号令は死んでる最大コスト×2+2でFAっぽいが
歩隲の英魂戦法の詳細な上昇値と最大コストとの兼ね合いってまだきちんと調べられてないよね
もしロケテいける人いたら念のため一応調べてくれないだろうか

>>705
マジで…
雄飛使いの俺オワタ

>>708
掛川裕彦氏でR賈詡とか�ｹ艾みたいな感じの声
声タイプは【謀将】
りっさんも同じ人だ

つまり孔明的に考えて「まずは奇襲成功」だな。また使い回しか！

>>711
あぁ、正座も一緒か。サンクス

こりゃ「まずは奇襲成功」かな
とり直ししてないかなぁ

>>709
これも某所からだと
「撤退中の味方の最大武力をコピー」と書いてるが・・・
これはなんか間違えてる気がするな
検証に期待

>>714
それは正座の魂の引き継ぎだね
歩隲のはりっさんの単体だったって本ｽﾚで報告上がってた
計算方法は709でFA

歩隲の英魂は最初聞いたとき苦楽に入ると・・・
って思ったけど呉の武将限定なんだよな

苦楽にメガ周瑜入れる！ってのもアリだけども

>>715
お、すまん、完全に勘違いだった。
訂正thx

>>716
歩隲はりっさんの単体なんだから呉限定じゃなくても
高コストが落ちてないと意味無いわけで

雄飛と進撃の違いって…

既存孫策の弱点
落雷、火計、水計、捕獲、雲散、機略
耐性
誘惑、暴勇、挑発

新規孫策の弱点
誘惑、暴勇、劣陣、転進
耐性
落雷、火計、水計、機略、捕獲

ただ単に弱点と耐性が逆転しただけか。計略使った後すぐ死ぬんじゃ浄化も意味ないし。

>>715
いや、計算方法まで完全にりっさんと同じなのかなと思ってさ
歩隲の報告ってりっさんの計算方法はっきりしてない時点での報告だったし。

うーむ、まさか呉で復活カウント１で止めとく技を使う日が来るとはｗ
メガで攻城取って英魂で守るって流れかね。
メガで守った方が効率いい気もするけど。

もしくはR甘寧あたりと組ませて、寧ピンで焼かれたら英魂で＋７、
うまくラインを押し上げられたら手腕で押し込むとか。

昨日見てたら正座もりっさんも伏兵セリフは「まずは奇襲成功」だったよ。


ところで英魂ってどういう意味だ？
英雄達の魂ってことか？

ひでお達の魂

>まずは奇襲成功
実に手抜きだw
まぁ旧カードと新カードで台詞違う前例もあるのでそっちに期待しとくか

今日ロケテいくけど、>>684とかぶらないとこで調べることある？

>>725
もし余裕があったら>>709の歩隲の武力上昇値がりっさんの号令（撤退中の最大コスト×2+2）と同じかどうかを…

二戦やった
リクコウ約9c
大流星約42cいつもの城ダメ
射。走射時槍消し
レンド兵武力8
ジョセイ武力3×2

今日のみっちゃん頂上どんなだった?
つか、天啓6cとかあの人これからどうすんだ

とりあえず雄飛調べてくれ・・・ため２cは反則だろ

>>728
天啓で攻城とったけどカウンターで武神されて、回復陣されて、ジョセイと援護兵と孔明を焼くけど、焼け残ってジリ貧負け

>729
ヒント：りっくんの溜め時間伸びたことで得たメリットは？

>>731
なかった

そういやりっくんの時間はどうなったんだ？号令軒並み減少の中13Cは無理だよな

＋８って話も聞くし、気になるな
どなた様かついでに確認してくれないだろうか・・・

>>726と呉夫人、天啓、粘り、雄飛、りっくん、りっさん、屍、人心、浄化、正座みてくる
あとみかんとジョセイと朱拠の互換みてくるわ

いってらっさーい ﾉｼ

>>725
囮兵の出現する位置と武力をよろ

>>735
お頼みもうした

凌統か沈瑩の孫呉の武のため時間と効果時間と武力上昇を頼む

>>373
昨日やったら武力1で場所は選べる

ただ移動速度は槍並かそれ以下

>>737の間違いです

>>740-741
�d
場所決められるようになったのはデカイな

士気１＝３カウントかも調べて欲しい

新Ver.最大の関心事
「正座の新イラストは正座してるのかッ!?」

あぐらだったらどうしよう…

もっとアクティブかも知れんぞ
孤軍奮闘とか

逆立ちしてるかもね

膝の力だけで跳躍してる絵とか

もう王累みたいなのでいいよｗ

>>735
推挙とオケーイも頼む
武10弓のダメも

誰も気にしてないが一気呵成はどうなったんだ？

>>750
23から1まで下がるようになった
何故弱くしたんだか

ところで今のロケテで江東の大華は変更きてるのかな？
士気とか範囲が変更されてたら嬉しいんだが

>>752
変更なしらしいよ

>>753
サンクス、それは残念

>751
ごめんよく聞こえなかった

>>751
一気呵成は武力が落ちる速度が速くなったのか
計略時間が延びたのかで大分変るな。

延びたんだったら、８以下になったら逃げ回ってればいいのでそこまで弱体化でもないような。

>>751が見えない

wikiみてたんだが
SR陸遜　孫武の大号令
武力上昇値増加（+7→+8）溜め時間短縮(9C)、効果時間11C

普通に強くね？

雄飛ってなにか悪さしたか？
雄飛使いの俺におとなしく文オウ使えってことなのか…？

単純に「新カード使ってね！既存カード弱体化期間！！」に入っただけよ
まあ英魂号令の為にSR周瑜を３コストにしたような気もするが・・・

あと、文鴦は魏で特技：乱持って出てきそうな予感がする

>>758
今のWikiは見るだけ無駄だと思うが

>>759
求心や忠義も弱体されてるし、>>760だな
りっくん情報がまじなら強いかも

弓ダメージ向上したみたいなんで、次Verは冬の時代にはならなさそう
でも各国に追加される新規カードにも左右されるよなあ…

進撃は速度上がらない限り微妙でしょ。
開幕や局地戦につかうには士気6は重いだろうし。
以前のように武力9目的で入れることもできないときてる。
果たして進撃がこの先生きのこるには

>>758
昨日使ってるところ見たけど10C前に切れたから約9〜9.5Cで+8はホント
溜めはｼﾗﾈ

張悌、覚醒後（武力２）の時に計略使ったら武力１になった。
んで、武力８の武将が撤退したら８になって直後に９武将が撤退したら９になった。
計略時間は１０ｃ位あるかもね。
直前に撤退した武将の武力を参照にするんだから仮に上記の例のあと
武力１が撤退したら１になるんだよね？

>>764
覚醒あるから
後半スペックは十分だぞ

最近久しぶりに5枚手腕使ってみたけど何か厳しいね
簡単に押され負けてしまったよ

>>768
というか高武力が全体的に弱い。自分は呉４使ってたけど
徐盛入り屍にしたら勝率が上がって、徐盛＋陸孫の5枚デッキにしたら昨日司空になれた

今の環境で中武力5枚は正直取り柄が無いと思う。火計＋ワラとか、召喚兵や祈りの補給力があるデッキじゃないと

>>766
何でそれを確かめようとしないんだ…

ていうかUC徐盛の情報ﾏﾀﾞｰ？

張悌って苦楽に入れたらどうなるんだろう
撤退した武将の武力に苦楽の強化が乗るのかな

というかロケテはじまったのね
スネークしてこようかな？

張悌は左慈と違ってコピーした上に武力上昇乗らないのかね

NETのカードリスト見れば魏呉蜀の変更カードは分かるぽい
3.5で追加されるカードは｢近日公開｣って出る

最初に気付いた人に感謝だわ

>>740って出撃場所元に戻ったって意味？

>>759
武力格差がもどるからってのもアルだろう
でも今の移動速度が保たれるならなんとかなるんじゃないかなぁ

俺はしばらく快進撃を試すが

>>775
本スレとか見る限りでは、前と同じ出現位置で合ってるっぽい。

>>776
移動速度がそのままでも溜め時間が全てを台無しにしてる
２Cとか逃げる槍相手にも追いつけないだろ

>778
白馬陣槍が刺さるようになったという噂があるから溜めるタイミング考えればいけそうに思えるが

槍策も刺さるかもしれんがなｗ

孫武+８とかマジかよ
こりゃ屍は+１２とかにしてもらわんと割に合わんな

正座がまさかの５枚目の2/8として登場！…したらいいなぁ

新カードで2/8四天王第五の将がきそうではある

そいや麻痺号令の速度減少って報告あった？

>>780
はいはい高望み高望み
ついでに本スレにわいて出るゼータク病の呉民も引き取ってくださいな(´・ω・｀)

518 ゲームセンター名無し sage 2009/06/11(木) 16:08:55 ID:35rLYcpl0
>>503
妨害はいらないから、まともな２コス槍とフトシ以外の武８弓が欲しい

本当に呉民は足るを知らんのなあ
抑えが効かなくてこうして勢いで書き込んじゃうからボロクソ言われんのに

>>783
キミも抑えような。

わざわざ煽りに来てるｺﾞﾐにかまうな

3カウントで士気1個らしいから赤壁打ち放題だなｗ

みつよし四発で光嘉

>786
相手も計略打ち放題だけどな
教祖とか相手したくねえｗ

大将軍登場♪

>>789
兵力回復が５０％へ下方修正だってさ
折角コスト２の攻城兵が帰ってきたのに張勲自体が弱体化とは・・・

>>774
マジだｗ
よく見つけたなｗ

NET見ると近日公開の呉武将少ないな
文親子とSRシジーは帰って来てほしかったなあ

あれ文欽と文オウは復活だったような
ガセ？

>>793
ガセかと
新カードで返ってくる排出停止は.NETで近日公開って古いのが見れなくなってた

巍に移籍かはたまた絵師変更か
雷太さんじゃなくなるってあんま想像つかんが

馬シジーはなしか。
完全新規って事はないだろうなぁ

ロケテ報告だけど混みまくりで十分検証できなかった

正座は15カウント
粘り6カウント
屍7カウント
りっさん8カウント
孫呉の武ため1カウント8カウント
人心6カウント
りっくんため9カウント11カウント
天啓6カウント

正座屍試したけど正座の武力は18だったから屍バグ？はないみたい

あと写メあげたいからいみぺでぃあのリンクください

間違いなくSR太は来るだろう
あとSRﾍﾔｰさんにも期待

つまり新カー(ry

>>797
http://imepita.jp

>>797
これだけ調べてくれたら十分ありがたい、乙です
そしてりっくんが死んでないようで俺歓喜

UCアモーはどうなったか分かります？
一気火星

孫呉の武死に計略じゃなくなったな

>>797
お疲れ様です

りっくんがいる限り負けはしない！

>>797
おつかれー

りっくん溜め9、効果11か…最近自城近くで溜める癖がついちゃってるから、3．5になったら練習しないといけないな

>>797
おつー
りっくんは前と今の間くらいか

>>804
範囲が今のままなら、上が敵陣はいるか入らないくらいかで溜めれば十分戦えるよ
号令が全体的に時間短縮食らってるから、増援叩いてゲームエンドまでいける

まぁまだ何ともいえないけど

>>797
乙です正座は周姫と使用率を争うことになるのかね。伏槍長時間と麻痺矢弓のちがいはあるが。
屍の効果時間も気持ち延びたみたいだし屍も春が来たかな

http://imepita.jp/20090611/631640
http://imepita.jp/20090611/642610
http://imepita.jp/20090611/643170
りっさん、屍、粘りの範囲

進撃も確認したけど最初は武力8or9＋10スタートの模様。突撃ダメアップあり。一体ごとに＋３だった

>>807
屍でかくなった…？
手には入って数回使った程度だからわからん

快進撃は結局一気呵成みたく下がっていくのか

20以上と19,8って見間違うような数値かなあ
そういえば倒すごとに兵力回復とか言ってたやつもいたけど、今のところ殆どの人が武力上昇としか言わないね

>>807
乙〜

>>809
発動直後に1部隊倒したのかもよ？

そんなことより極滅が完全にｵﾜﾀくさい件について

極滅はレベル７兵書連関で兵力満タンの歩兵に中央で発動してミリ残りで逃げられました

>811
兵書の選択で変わるようにしたんじゃね
兵書連環で低下度が上がってるとかさ

屍は何も変わってない説が有力だな
>>797の文面見ると細かい0.5C刻みの計算はしてないっぽいし
屍は今と同じ効果範囲、効果時間6.5Cだな

地味にりっくん始まってないか？

極滅は・・・まあ呉軍では数少ない増援軍師だから死にカードにはならない筈

そういえば太史慈の援兵は城内回復できなくなったと聞いたんだが

りっくんは次時代きそう
武力差ダメ増えたし


快進撃りっさんやってきたが結構いいな
相手何かしても快進撃でほぼ守れるしダメ計減らないし雲散きても士気2で回復と思えるし
先にピンで快進撃落として攻めてきたらりっさんで+8
正座絡めてもおもしろそうだしカウンターデッキとしては強い

りっくんは何だかんだ言って今も80位台にいるしな。勝率はアレだが…

りっさんがピーキーそうだからしばらくはりっくん安定かな

>>816
極滅は決起対策だった俺涙目
でも増援が普通に使えるからよしとするか
軍師も登録枚数増えるっぽいし、とんとんか？

りっさんきたから人心から手腕に戻そうかね

>>820
軍師二枚登録で、呉が含まれるデッキには確実に入ってくるから、弱体化は仕方がないだろう

>>818
新進撃は士気6だから士気3で回復ね
カウンターデッキって事は攻めてもらわないとなにも出来ないデッキって事でしょ？
勝ち筋の見えないデッキをいいデッキ呼べるのかどうか・・・

>>823
屍りっさんやりたいけど残りのパーツがなあ
カカの槍兵が城内で回復しないとかまじすか？

>>824
屍りっさん賀斉浄化アリエナイ
軍師は増援で屍増援英魂の赤青赤。

パッと浮かんだのがこれだな、総武力25で伏兵3なら開幕も凌げるでしょ。

槍策が一体何の悪さしたん・・・？
武力差ダメ増なら武力低下は仕方ないと思うけど
タメが2cになったら削られる量が増えるわ相手に逃げられるわでしんどそうな・・・
りっさん＋正座で頑張れるの？

ふと思ったが、号令が軒並み時間短縮で粘りが6Cならかなりの相対強化じゃね？
粘りがきれても相手の号令もすぐにきれるから、粘りやばくね？

うん、粘りは効果時間減らされてるかと思ったが、そんなこと無いみたいだから
相対強化だね。号令相手に使えば士気差つけやすいからやばい気がする。
あと、3cで士気1溜まるとなると陸抗の小戦の士気が9cみたいだから
士気3で即使えば、切れる頃には士気3溜まってでずっと武力+2が出来るね。

天啓も恐らく据え置きだから相対強化だな
なんか攻城の武力依存も高くなるみたいだし追い風だわ



でも、間違いなく流行らない自信がある

メガの計略範囲見たが狭いなｗ
今の仕様の方がまだ強いんじゃないか
雄飛も意味不明な修正食らってるし…
呉の３コス残念すぎる

召還兵の追従型は奮迅じゃないのはｵﾜﾀくさい

城壁の城ダメダウンがどこまで響くか見当もつかん・・・

メガ周は何より士気５が痛いだろ。今の方が間違いなく使える

今の小戦でも12Cだから効果切れた頃には士気3溜まるよ

>>830
呉以外でも関羽、トンが修正食らってるみたいだから３コスは全体的に
キツイ模様
呂布はどうなったか知らんが

武力差ダメが上がったこと
士気たまる速度が上がったこと
新特技射の性能(これは周瑜だけだが)

これらがどう利いてくるかだな＞３コス

てか呉で射持ってるカードを周瑜以外聞いた覚えがないが誰かいた？
まさかR甘寧の募兵みたいなことはないよな('A`)

>>832
城壁のダメージのダウンは落城するやつ以外関係なくね？
>>833
呂布は一応桃園の武力合計値っていうのがあるから２８のままだろう
呂布が増えてもおかしくないからきつくなりそうだ

>>809
覚醒するからじゃね？

孫呉の炎のCGｶｯﾄｲﾝが早くて吹いたw
いきなり剣突き出してぶっぱ→台詞が後から付いてくる
感じ

しかし今だってそんなに猛威奮ってるわけじゃないのにこの威力低下は…
武１の弓が強くなるならまだ戦えるが

>>837
士気増減がいじられてて復活も12C前後と多少いじられてるが
士気5で範囲ダメ計は色々問題がでるんだろう
周姫の威力がそのままのSSQだったら問題おきそうだがｗ

wiki見たが正座屍がよさげだな

雄飛を城門に放り込む→止めに来た敵ごと極滅→撤退間際に引継ぎ→英魂号令
これはかつる！

まさかの進撃川原絵とは…orz
今まで耐えてきたもれの大戦3が終わった

>>841
なら前作の方使えば良いじゃない

>>841
どうだ？　俺と一緒に旧SRで出撃しないか？

川原絵のカードって2から殆ど微妙だな
使われてても大徳ぐらいだったし

>>841
なん…だと…？

画像ある？見るまで信じられん
というか信じたくない

>>841が見えない

じゃあのOPの二番目に出る武将は孫策じゃないのかって話になるのか

ニコに上がってる動画の41秒あたりのが孫策だと思ってた
あれだと見た目獅子猿っぽいから期待してたんだが

孫武は連環増えそうなのがネックだが相手に再起増援選ばせない圧力としてはアリだな
裏の手を手腕・粘り・進撃・火あたりからチョイス、みたいなことか

雄飛は鬚と大喝を道連れに自爆したと思えば…
うん、大幅黒字じゃね？

進撃川原で確定したのか？

>>847
OPのはどうみても進撃サックだよな・・・
まさかの孫策2枚同時リリース？

いや…冷静に考えて絵師変更なら互換なくなるでしょ…

新カードはまだ画像見れないんじゃないのか？排出されないし
英傑伝マッチングしたとかなら知らない

>>851
釣りだろ・・・・・・周瑜っていう前例があるからなんとも言えないが
２枚同時は、それはそれで良いかも

で、獅子猿孫策より川原孫策の方が性能計略スゲーってなり
ダセーけど川原の方が強いんだよなーって、呉民全員困る展開

>>839
正座は死んだ本体の元の武力をコピーらしいからいくら屍に自身が掛かった
まま死んでも正座の武力は孫堅の元の武力８をコピー
つまりコピー+屍で正座の武力は１８だ
そんなんに士気使うなら麻痺矢効果ある昇華した方がいい

流石に同勢力に同名4枚排出は無いだろｗ

ソースもない情報は信用できんだろ

>>855
屍の効果切れた後に使えばいいんじゃね？

アンコモンの小喬って攻略本で１点付けられてんのな。
呉の中でも最低のゴミカードって事か…

>>859
イラストは高得点だけどな（自分の中では）

…なんかゴメンorz

>>855
丞相なのに上昇分は無視かよ・・・

>>856
八卦「……」
八卦陣「……」
連合「……」
石兵「……」

>>852
お前の家に小宇宙を纏った馬超が向かったぞ

>>861
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>852
白銀の獅子っていう前例があるぞ

>>859
相方がいないからな

>>856
周喩って軍師合わせたら4枚になるんでは？

つーか.netで見れなくなった武将って、
メガ、コヨー、進撃、シンエイ、ソンコー、正座、ホシツの7枚だけだから
半分以上は新カードってことでいい？

コスト３シュウユって、範囲狭いかわりに破壊力スゲーとかじゃないのかな。
撤退するわけだしさ。

>>867
絵師変更、計略一緒だけど互換無しってのがどれだけいるかだね。

単純に
瀬賀「低士気ダメ計は許しません！（ｷﾘｯ」
だと思うの

文Oｋｔｋｒ！

新カード出たら
ＳＲ進撃孫策、業炎、ガッチリ
のケニアどうだろう
開幕はかなりきついけど、新進撃が結構うまく運用できればなんとか…

>>868
正直使ってる身としては威力・範囲共に現状のままで良かった
業炎に求めてるのは威力じゃなくてプレッシャー
あの範囲に士気５使って自爆するのはキツい
稼働前に見直されるのに期待しとく

>>872
強そうだな
呉に

>>867
りっさん入れて八枚じゃないの？

何気にメガは呉初の特技三つ持ちになるんだな
なのになんだろうこの凄まじいがっかり感は

つか落雷も弱くなってるんだから赤壁も弱くなってるのでは

>>875
進撃「覚醒すれば2.5最高峰のスペックなのに（´・ω・｀）」

>>870
小さき落雷とか落雷とか

>>872
自分にはケニア経験は少ないんだが、そのデッキ機動力無さすぎね？
サックが刺さるなりスルーなりで死んでしまったら後はシュウユが自爆するしかないぞ・・・

>>870
衝車が2台そっちに向かっていった

>>873
SEGA「もう刷り終わってるので見直しなんてめんどいわ」

>>880
途中工事中なんで迂回してください

>>877
確かに最高峰だな
SR張遼とスペック大差ないけど

>>883
でも呉馬だってことを考えれば充分すぎじゃね？
総合的にはパパよりスペック上だし

てか最終スペックは９/６勇魅なら２．５コスト馬としてはこれ以上は望めないレベルだと思う。
後は計略の使い勝手次第。

新デッキ考えてみた
軍師　周喩/陸遜

2.5 進撃孫策
2 凌統
1.5 手腕孫権
1　小喬
1 特技「射」が付いてる新武将

総武力２３から２５　柵２枚　魅力３枚

そう言えば士気が上がりやすいって事は相対的に魅力の価値も減ったって事だよね？

>>886
そうとも限らないとは思うが魅力ブーストはやっぱ驚異になる。
そういえば昔カクカクトなんて魅力士気ブーストデッキがあったな。

魅力の価値は士気配分によるんじゃね
「ああ、今ここで士気３あれば孫呉の武で逆転できるのに士気2.5しかない！」
という万が一の場合も想定するなら魅力は大事だ

１２溜めきってからしかお互い動かないことを想定するなら
余り意味がないってことになるけど、
大体そんな溜まるような戦い普通はしないだろうし、魅力持ってる側がそんな戦い方してたら愚策もいいところだから
常に士気を有る程度使いあうような戦術をとりさえすれば
魅力差分相手よりも常に士気が多いわけで、それだけ当然有利なのは今までと変わらない。

>>888
嘘か真か
リョウ統の孫呉の武が+5溜め1C効果8Cらしいから
士気3においてはガチってるぞ

>>890
それでもやっとなんだよね
今までの罰ゲーム計略時代が長すぎた
馬のビタ止めと挑発対策ぐらいにしか使えないとか、2コスが持ってて良い計略じゃなかったし

>>846
LE除いてでも2.1だと諸葛亮4枚があったはず。石兵、八卦、連合号令、八卦陣

>>891
比較対象の夏候淵、馬超はスペックも計略も優秀だけど、
凌統は知力１高いだけで特技少ないし、計略死んでたからね。

新カード

SRﾘｮｳ統 8/4 槍兵 勇軍 仇討ち

呉民「使えるSRになってﾘｮｳ統が帰ってきた！」
呉民「貴重なSR枠もこれなら納得！」

>>894
当然2.5コスですよね？

メガは武力8弓としてこき使って相手にプレッシャーをかけ続けるのが良さげ

wiki見たけど極滅業炎が中心からでも脱出可能とか…
呉の軍師最後の砦まで崩すかセガ…

Ver2UC周泰「俺の時代と聞いて飛んできました」

メガシュウユ範囲狭くなったの？
それに士気5て・・・
魅力単で開幕伏兵メガシュウユぶっぱなすのが大好きだったのに・・・

>>895
セガ的に軍は武力1相応っぽいしな

周旨、張ギョクが武力5軍なところをみると
得意兵種でもコスト比で若干低い武力じゃないと持たせてくれないだろうし

今回は一コス柵槍はいないのか・・・

射なんていらんよなあ
普通に槍に対して弓ダメ増やしてくれりゃいいのにさ

>>902
馬槍デッキでも相手に射持ちがいる可能性考えると
槍１構成は危険って事だね。むしろ槍１なら馬に変えてしまった方が
安定度は上がるんじゃないかな。
あくまで射もちが各勢力のデッキに投入されやすい武将だった場合の話だけど。

>>903
>馬槍デッキでも相手に射持ちがいる可能性考えると
揚げ足取りみたいだが射がいる時点で馬槍デッキではなくね？

でも本当に射の効果が無敵槍消しだとしたら、一番得するのって馬弓編成が作りやすい魏だよな
おそらく馬槍や槍弓に比べて微妙な馬弓編成を救済するための特技なんだろうな

>>901
コヨーが防柵再建（士気７）を持って帰ってくるらしい

>>904
すまん。弓槍デッキだわ。麻痺矢とか。

>>904
何言ってるの？
相手に射がいるんだからこっちに弓がいるとは限らないでしょ？
むしろいない場合の話なんだが。

>>900
てことはりっさんはかなり優遇されてるわけだな

>>906>>907
すまん、どうやら勘違いしてたわ
（自分が）馬槍（槍弓）デッキの時に相手に射持ちが〜
って事ね。
（相手が）馬槍で、相手に射持ちが〜
だと思ったから、馬槍に弓はいないだろって勘違いしてしまったわ

>>901
そーいやクチビルオバケはそのままなのかな。

射を脳内シミュレーションしたが、マウントにしか使わなかった。
普通に使ったら槍に向けたサーチが外れて意味がない。

>>911
周りがなれてない時期ならお手軽サーチで良いと思うよ。
たとえば馬に右端走らせて射もちを右に向けて迎撃取りに来た
槍に走射でサーチ切り替えて走射後すぐ突撃で。
相手が槍にフォロー無しで端攻め馬の牽制しに来たら端攻め成功するパターン。
特に開幕。と考えてる。

やっと甘寧は2.5ｺｽ分の働きするのか
人馬超雲並の働きしてくれんと武力10以上じゃない槍なんか雇いたくないし

火計系計略全般についての考察

今までの火計系は計略名が違っていても、威力は知力依存だった

今回のロケテで虞翻（知力８）と業炎（知力１０）の威力の報告を見るに、固有計略毎に計算式が異なる？

この仮定を基に火計系の基礎ダメ順位予想

業炎＞赤壁＞＞火計＞＞＞＞＞孫呉の炎（笑）

>>905
コヨーは柵持ってない噂があるのだが、柵もちで確定なのだろうか

すごい釣りだな

>>915
　wikiだと無特技だね。でもwikiだからガセの可能性もある。
ひょっとしたら1コストでも槍でも再建でもないかもしれない。

>>917
コヨウは柵あったと思う
調べた時にメモ取ってたんだが、計略変更としか出なかったので
わざわざスペックまではメモらなかったのを覚えてる
ちなみに計略は防柵再建　士気7であってる…はず
少なくとも士気に関しては3回位数えたので数え間違いは無い

雄飛策は天命に追い付かれた様で・・・。

槍サックは武力上昇+14になってからごり押し野郎が増えたので
死に調整でいいよ　あいつ相手にするとｳｻﾞｲしさ　間者が華麗に通り過ぎます

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3529.jpg
確かにこれは結構狭いね

端から出て城門まで届けば感覚的にOK

おまいらおはよう
ロケテの情報はあらかた出尽くした感もあるけどなんか調べてきて欲しい物あるかい？

>>923
象に対する弓ダメとか知りたいな

既出じゃなければ極みが武力5以下に対してどれだけﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられるか
あと激励を使ったときのﾌﾙｶｳﾝﾄで使用できる士気の総数

真剣にお願いします、雄飛のため時間が2cなのか確かめてください


マジで雄飛ため2cとか完全な死に調整、動けない馬鹿、しかも3コスト、士気4使用を殺さないはずがない
無双がため計略になったらため中に潰すだろ…なに考えてんだよ瀬賀
もうね、意味がわからない調整やめてくれ…3.00から毎ver雄飛いじってんのになんでわからないんだよ

てか次verなら鼓舞極みって結構ガチじゃね
軍師呂蒙とロバ辺りで

把握した
弓ダメなんかは体感での話しになっちゃうだろうからあまり期待はしないでくれ
仕事終わり次第新宿に向かうから報告が何時頃になるかはわからんが、調べてきます

いってら ﾉｼ

>926
だから新しい運用方法を考えろよこのリアル脳筋が
バージョン変わったらデッキが変わってくるのとなんら変わらんだろ

各国一枚ずつのコスト３武将が下方修正されて残念化するとなれば心情穏やかでないのもしょうがないと思う

>>929
新しい運用って、純粋な下方修正で何を考えろってんだか
どうやったって劣化運用にしかならないだろ

3コストでしかも槍だから運用方法自体少ないんだよな…
しかし修正されたらしょうがない。今ver.は周りでなんとかするさ。
忠義も大喝も修正入った訳だし、今更セガの下方メインの調整方法に文句付けても仕方なかろうよ。
そのうちまた上方入る日が来る、俺はそう信じてる。

グホンの下方はどの程度なんだろね？
知力4がたまにミリ残りで知力3確殺も変動あるのかな

>931
すまない
余りにしつこいからカッとなった

孫呉にコスト1妨害は追加されないのか？

火でいいだろ

武力差ダメージ増大
各種号令光嘉時間短縮
士気上昇速度アップ
攻城力の武力依存増加
復活時間調整


そういった環境面の調整を踏まえたら
計略は完全に劣化したとしても
相対的なカードパワーはどうだろうな？


要はまだ決め付けて嘆くような時間じゃない

相対的なカードパワーは悪くないと思う
あとほぼ据え置きの連中が爆発するかも、パパとかりっくんとか今乙ってる単体超絶組とか

>>933
2〜3部隊と接触した知力3が1割くらい残った
今の火計の知力5〜6相当と考えられる、溜めと範囲は同じくらい

>>937
どんだけみっちゃん好きなんだよｗ

とりあえずりっくんはよりガチカードになった
３.５の呉の中心はりっくんで確定かな

使ったことない人にとってはつらいかもしれないけどね

>>939
ﾄﾝｸｽ
グホンだけで守れる時代は終わるか。
仕方ないけどな、強いし。

そういえばオケーイは変更無し？
弓ダメ戻ったなら使えるかな

1コスに柵槍が来ます〜に、とプチ流星使いが稼働まで溜めを開始しますね
弓ダメ戻って太の援護兵が4になって…と呉の未来に期待せざるを得ない

進撃の武力低下速度どんなもんなんだろう
白銀的に5.5c~6cは素で耐えてほしいが

>>931
3コストと相性の良さそうなりっさんとか相手の落雷封じられそうな正座とか追加されるんだから新しい運用は考えられるだろ
更に言うと攻城力の武力依存が増加とかシステム面の変更も考えると純粋な下方修正じゃなくね？

>>939
カク昭とか関興焼けないのはきついが、
張飛親子とかウホ焼ける分にはまだまだいけるな、グッフォン。

新カードはまともな槍火計を期待しとく。
1.5コスで5/6あたりで。矢印でもいいけどやっぱり火計は槍のほうが入りやすい。

>>945
素で耐えられるのは4.5cぐらいらしいよ

>>948
0.8c毎に1下がると言う人もいるんだよな
早くverupしないかなー

快進撃って何C？

>>948
それだと9cも持つ計算になるから流石に強すぎないか？

ちなみに虞翻砲で3割ぐらいしか持っていかれないらしい
現Verで進撃使ってる人の情報だから信用したい

間違えた>>949宛てね

死亡しないなら分かるけど、死ぬのに4.5cは早すぎると思うよ
倒すと時間増えるとはいえ、士気6払ってるわけだし
進撃の人も素のままの死亡時間はかったわけじゃないだろうし

4.5cだとワンスルーでまだやりたりねーってなるだろうなあ。
群雄と組んでワラワラするしかなさそう。

Ver2のSR夏侯惇や劉グ見たく１人倒すの確実な状態で打てば
5.5ｃぐらいかな

てことは攻めでは使いづらいか

といっても守りに使って、カウンター時に生き残ってるとも考えづらい

昨日見てたら一気呵成は武力23スタートでかなり武力減少が遅くて効果時間長かったぞ。武力8になるまで12〜13c位。wikiの快進撃の0.8cで武力1減少の計算式に当てはめると大体合う。

決起見てから使っても決起の効果切れる頃にはまだ皇甫嵩並の武力ってことを考えると相当な強化だと思う。

呉で相手を一定時間拘束できるのが
麻痺系と兵軍連環くらいしかないからなぁ

新カードを考慮しないなら・・・


りっくんチャージ→相手止めに行きたい
→サックがお待ちかね

これだ！！

快進撃は守りで使うのがメインになるんじゃね。攻め時はやっぱりスルーされそうだし、城内使われたら厳しいよ。
それより沈瑩がなぜ攻城兵なんだ！しかも孫呉の武って。前の沈瑩が好きだったのに…。

周姫を敵城へ、相手乱戦する、快進撃使う、即昇華で乱戦麻痺矢効果
コレなら逃げられまい……！！

素のカウントが6c↑なら不倫デッキ復活出来るのにな

２コス攻城兵を張りつけたらワンスルーはできない
快進撃のおともにどうぞー

ぶっちゃけ呉単じゃ沈瑩は使われないだろうな
大将軍とか飛天なら面白そうだ

>>959
黄ガイは攻城兵だった→沈瑩が持っていた決死の攻城を受け継いで槍兵に
沈瑩は槍兵だった→黄ガイの攻城兵器を受け継いで攻城兵に

何も問題は無いよ！　うん

452 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 12:17:43 ID:oh58zlGzO
とりあえず報告2
快進撃覚醒前に使用で武力18→7になって撤退するまで7Cぐらい

本スレで調べてくれた人の情報だが、確かロケテ開始辺りにも進撃は7c程度で撤退って話でてなかったかな

援兵の兵力、城内で回復しないのかよ…
糸冬了

>>963
何かが間違ってる気がするｗ

朱治の時代が来るな

召還全て城内回復なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

槍策がもっとなかまをほしそうにこちらをみているどうしますか？

援兵回復なしなら武力戻してくれよ
でないと割りにあわんぞ
徐盛手腕は厳しくなりそうだ

>>79
周姫とリューサンにコンビ組んでもらったら…
リューサンに周姫が麻痺矢食らわせてた…

いや単に下手くそなだけですねorz

本スレに書かれてたんだけど
諸刃陣に武力25の快進撃突っ込ませたら即撤退

これはひどい

　 　 л 　　　
　　 ｀||
　 ∧Ω∧ 　+ 　　　　　　　　　 　三　 　∧∧　∩ 　　　 /⊆堅⊇
　（0ﾟ・∀・）　ねー自爆まだー　　三　(　 ﾟдﾟ ) /　　　 /（　゜д゜）
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　　　　 三　⊂　策 ﾉ　　　━/つ━━つ━━巛＞
　と＿_）__）二二二（＞　　　　　 三　　(つ ﾉ　　　　　し―‐Ｊ

>>970
次スレをお願い
あと>>3をこれにしないか

>>399
屍徐盛赤壁に一時期はまったなー
ぱりぱり城削れるのがいいよな

>>969
連弩兵の時代だ

蜀に加わる車輪の召喚兵なんか毒状態らしいし、それに比べたらまだマシ・・・かな？

>>970 973 ID:IB8ErYct0
次スレ。立てられないのなら魂の引き継ぎを。

ID:Qq9m5iloOだった。ｽﾏﾝ

とりあえずこの情報が確かなら俺は　英魂陸遜　メガ周瑜　賈華　孫尚香　の4枚が強そうだ。
士気１２からの業炎→英魂号令とかまじ最高です。
いいかお前らゼッタイ真似するなよ!!

強制前進の召還兵は使い捨て
ファンネルは底上げだと思ってたのに・・・
徐盛は短い春だったな

行ってこようか？

>>980
970が１時間近くスレ建てに関して沈黙だから行ってもらえると助かる

とりあえずダメ元で召還兵の兵力回復無しは止めてくれメール出してみた
そんなメール何通もあって回復有りになってたりしてなって淡い希望を胸に…

>>980
頼む

ほい
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244781922/

>>984
乙

次バーは呉きつそうだな。大人しく魏あたりを使うかな。

メガ周瑜好きだったのになあ。

>>984
乙

>>984
乙

>>986
まだ新規追加カードすら分かってないのにネガるとかさすがに自虐的すぎる

>>971
呉単で進撃遮断を倒す手段が無いから、メタ用にショカツキン登録して対策してたわw

なんでこうネガっぽいのばっかなのかねえ

単なる荒らしではなかろうか

>>989
つ粘り
要は６Cだか７Cだか落とされなければいいんだろ？

>>982
きっとそんなメール何通もあって、セガの社員は流れ作業で
｢いつも三国志大戦をプレイしていただき誠に〜｣っていうテンプレ返信を…

でも本当に援護兵が回復しないのは酷い(´；ω；｀)

新しい運用方法考えろよ　って上で誰か言ってた

3.0のロケテで援護兵に効果時間がないことに驚いた身としては別に気にならん

急いでるときに太史慈を回復させるときは援兵が城内に入らないよう絶えず内外を往復させたほうがいいな

粘りの効果時間が短縮されないのであれば号令時間が短くなるし、粘り主体のデッキが作れそう
問題はそんなＳＳＱをＳＥＧＡが果たしてしてくれるかって事だけど…

セガだからありえるんじゃね？

士気上昇速度あげるから号令弱体化〜→あ、粘りとか危地とかのサブ号令を調整するの忘れてた

粘りの効果時間については情報出てるけど軽減の具合はどうなのよ
号令とほぼ同じ時間になっても軽減率が低下してたら弱体化だし

999ならVer3.5で司空になれる

1000なら
>>999が司空になったお祝いに
ランカーと２０戦連続であたる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。