LoV LORD of VERMILION【海種&機甲合同スレ】7
・ここはLORD of VERMILION、海種および機甲の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
※重要!
海種も機甲もその他のみんなも、皆仲良くすること!
【関連URL】
公式HP
http://www.square-enix.co.jp/lov/ atwiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/ ・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
・次スレは
>>970が立てましょう。無理なら
>>980へ核石を。
・デッキを相談する場合は下のテンプレを使うと的確なアドバイスをしやすくなります。
【デッキ】 診断対象デッキを書く。Apt・Bpt(またはメイン・控え)で分けて書くこと
【称号レベル】 称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】 ○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】 開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーBOSS○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか
9 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 08:27:29 ID:H3t4N52JO
>>8イイヤツダナー(´;ω;`)
あ、
>>1乙←これはクラーケンの触手(ry
10 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 14:16:03 ID:4j7tyINqO
上位陣を見てると海って事実上わだつみで持ってる感じだよね。海皇二人やらり、Kとか(敬称略)。
他に見かけてもお約束の如くわだつみだし、たまに下でテティスを見るくらい?
11 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 14:32:57 ID:ixKmoo/iO
海スレ用語集
ロリ=テティス
髭=アルビオン
豆=マーメイド
氏ね=オーガ
もうやめて=重装
ジム=ウォーターリーパー
>>10 俺まだ称号4だけど、あんな小娘が30コスなんて認めたくないからわだつみ使ってる
リヴァだって足が遅くてスキルがなくて特殊技がドルイドにお株奪われてる以外は強いんだい…
C先生=フォーマルハウト
┣(´・ω・`)┫=ツバーン
┣【´・ω・`】┫=【復帰】ツバーン
海にいていいのか?と疑いたくなるほど、
良い意味でインチキ臭いほどわだつみは強いんだよなぁ
そして、わだつみのおかげでキーカードが軒並み光だったり、アルカナ来ないとか言われたり…
まぁ、自分はテティス派ですが
昔俺がCって言ったときはみんな全然わからなくてなんだそれ?って言ってたのにいつの間にか定着したのか…
なんか娘の結婚式を目前に控えた父親の気分…
…ちょっと気になって過去スレ漁ってみたが、俺のC発言が見つからなかった…
もしかしたら本スレで言ったのかもしれない。そうだとしたらわからなくても当たり前かもしれない。
つまり俺アホす
上位ランクでもリヴァ・憤怒髭メインでやってる人もいるから
別にわだつみでなければ勝てないって訳でもないと思うよ
テティスが使われないのはあいつ中心に組むとスキル不足気味になるのと
verUPでのDEF修正が問題かな
逃げ戦闘やるなら
わだつみ型
パズルゲーしたいなら
リヴァ型
憤怒型
まだそんなにやったわけじゃないけど初めてから一回も可愛い女の子のカードがでない
ついでに使えるカードも出ない
チュバーン!
テティス優ポってのと当たったけど、スキル薄すぎる上ピンダメ無いからリヴァ無双出来たわ。
ケートス殺ればゲート持ちいないしヘイスガされてもさして怖くないし……。
やはり優ポは無いな。
>>25 みんな、もう気付いてるんだよ。
認めたくないだけなんだ。
いやもうみんな認めてると思う。
優ポ+アフロ+ハヌマーン
おまえら、火傷すんぜ?
撃墜王+ヒッポorさっきゅん+優ポ
もっと火傷するぜ
新愛され王&ナーガ「蒸発させてやんよ!」
優ポ「何かあたし客将の方が良さげ?」
勢いで
ロキ、サムヴァ、グリ、サキュ、メデュ、優ポとかやったけどうまく行かなかったっけな
全スレ1000によって
海機はしばらく闇の時代を迎える
乙「闇の時代と聞いて」
乙「やってきました」
>>34
リヴァとシーサーペント乙。ついでにリヴァデッキのアドバイスを貰いたいです。
いま称号7でリヴァ6枚型でやってます。
リヴァ、ニクサー、オケア、スヨ、マメ、ニクシーで主撃でやってるのですが、
このデッキをいじくるならどれを変えれば良いでしょうか?
今のところニクシーを抜いて撃使い魔を入れようかと考え中です。ちなみにリヴァは固定で。
ニクサーをケートスに変えて、ニクシーをマカラに変えればいいんじゃないの
魔はスヨで号令消せれば主撃だけでやれなくもない
夫婦揃ってリストラとな!
>>36 なるほど・・・ありがとうございます。
まだケートス持ってないので入手したら試してみます。
昨日は4戦やって2勝できたけど、雷セルケトとユニだけの神に負けたorz
某聖女王のことをすっかり忘れてた。あと珍しく4プレイ中の武器が全部
Aランクだったのにそのうち3つが雷武器とか・・・orz
ニクシー→アルカナ持ち
ニクサー→炎使い魔
これが1番安定するよ
海単にこだわるならニクシーをリーパーかマカラにして戦闘力底上げ
ニクサー→炎使い魔
最近機甲が地味に増えてきてる気がするけど、いわゆるテンプレ型じゃないのが多い
特にポルックスをよく見るんだけど、なんで?アフロ対策?
>>40 多分テンプレのスピカ+カペラ→デネブ+ポルックスの事?
あれなら雷減少+罠弱体化で戦力としてゴミな二匹を外して防御緩和での軟化を攻撃弱体と防御号令で凌ぐって話じゃない?
旧テンプレならニートが二枚あるから楽なんだけど今のデッキに勝てるビジョンが見えない
>>41 違ってたらスマンが、防御号令ってことはデネブじゃなくてベテルギウス?
確かにその形が多いなぁ
あとは【】ツバーン入りもちらほら見かける
単純に雷少ないからか、スピカ→ポルックスの形も見るよー。
ポルの特殊のせいで、余計機甲に勝てなくなりました…
>>42 すまん、ベテルギウスだった
しかし機甲も幅が広くなった気がするな。前はほぼ一通りしか無かったから
>>44 雷の多少に関わらず戦闘に占めるATKの重要性が上がったからじゃない?
スピカよりもポルの方が効果時間長いし、そのままブルドーザーできるしな
どの種族を使ってるのか知らないけど、高いラインで交戦することと
ポルの特殊を全員で貰わない事を意識すれば何とかなるよ
>>46 使ってるのは海種です。ってかこのスレにいるんだから察してw
対機甲も考えたらやっぱテティスじゃなくて、わだつみ安定なんだろうなぁ。主人公弱すぎでなかなか使う気になれないけど。
48 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 17:59:14 ID:o0edkCHaO
スピカいらないとか、愛染、アフロ、セルケトのターンやゲイターをどう凌ぐのか聞きたいな?リゲルもベガも必要だから結局テンプレのほうが勝てるけどな。
雷が前より薄くなったとか重装他の罠の採用率が下がったとかそれっぽい理由があるけれど
結局はランカー様がブログにポル使えと書いたことが一番の理由なのであった
>>48 むしろ聞きたい、スピカがいる程度でアフロやゲイターがどうにかなるとでも?
スピカの有無に関わらず逃げで通してるよ。スピカを抜いた最大の理由は不死が減ったこと
不死はたまにいるんだが当たる割合は
幼女型>7
セレブ>2
他>1
ってとこだな
幼女型は必ずしも重装がいるわけじゃないし
客将テティスだと…?
なるほど、ブラムスとテティスで魔種にガンメタという訳か。
55 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 21:30:36 ID:o0edkCHaO
使える光、使える計略、何気にゲート持ち、【】ポルックスよりも使えるだろう。どーであれ機甲で勝てる3速や4速パーティーなんて組めないからスピカで十分だと思うけど?
>>55 誰も【】の話なんかしとりゃせん、
とりあえずsageてくれ
【】ポルといえばさ。今度の超獣多そうなコモン大会において【】って貴重な炎複だよな。他に誰かいたか?
問題は特殊を自身にかけれないことか…
【】ポルて炎複数だったのか
通りでうちの超獣が溶けたわけだ
ベガペテ【】ポルとか積みすぎだろごらぁ
【】カペラ「…」
このあいだ、アルカナ無しコモン単機甲に当たって、普通に強くてビビった。
デネボラ、ミザール、再興、リゲル、ベテル
大会用の試験運用かな?
仕事休みだしケートスのレベル上げにでも行くかな
C大会では機甲はいけそうな気がする
俺は
リゲル、デネボラ、再興、自我、レグルス 主炎or撃
でやるつもり。
スペクター、リッチ、シャドウナイトとかが入ったパズル系不死が多そうなら光を持つかな。
昨日雷単に当たった。こちらテンプレ機甲、相手雷主(弱点も雷)、愛染、重装、シャドウナイト、ユニコーン、ドワーフ、セルケトだった。一回エクセ取れたのが奇跡で、あとは想像通りの結果でした。
オーガが出なきゃ何とか戦える気がするんだけどね…。
久しぶりに復帰しようと思うんだが、今のわだつみ型テンプレを教えてくれないか?
【復帰】
>>65 今も昔も変わらない変わった部分があるとしたら
ニクサーやアリオーシュの部分がケートスになったくらいか…。
わだつみずち、禿、派遣、マカラかな?
派遣…?
誰?ケートス?
ああごめん、ケートス
お前ちょっと国を荒らしておいでと優雅な人に派遣されたから、派遣ですか
キラーヒィッシュも、扱い不遇そうだ
72 :
65:2009/06/04(木) 08:11:05 ID:oJrIS8l+O
>>66、67
サンキュー。派遣買ってくるわ
優雅買おうと思ってたけど、このスレ見る限りいらなそうだな
優ポは好きな人は好きだから欲しいなら手に入れて損じゃないとは思うぞ
>>72 主人公と使い魔を複攻で固めてのヘイスガはたまらんものがある。
田の字陣形でゆっくりと撫で回すとファンタスティック!
75 :
ゲームセンター名無し:2009/06/04(木) 10:47:27 ID:7FsObcBGO
ヘイスガは便利だが
みずちが壊れだから30コス中心でデッキ組むと
入れるスペースがない罠
ところで真面目に機甲に勝てない…誘いになってからポルックス型に一度も勝てないんだ
なにかいい方法はないかな?デッキは一応わだつみテンプレ、称号は12なんだが
主雷にすれば?
普段海使いだけど
友達が機甲に勝てないから練習したいと言ったから組んでみた
昨今のDEF事情を考えてポルックスを投入
主炎 復帰 リゲル スピカ デネブ ポルックス
スピカが落ちやすいし今炎が主だけだと不安なのでスピカを炎複攻の優秀な復興に変えてみた
そうすると無印ポルックスが入れれない事に気づいた
やっぱりベガが安定かと思ってベガ型で考えたらやっぱりポルックスが入らない
復興がポルックスじゃなければ…
なんだかんだで機甲って噛み合わせ悪いね…
主炎 復帰 リゲル C デネブ アルタイルorカペラはどう?
ふぉ…C先生か…
検討してみる(・_・;)
しっかり運用してればベガは落ちないし別に機甲はベガでいいと思うんだけど…。
ベガ型のスピカ→ポルックスでいいじゃん
さらにカペラ→ベテルにすれば流行りのデッキになるよ
しかしC大会はデッキ組みにくいな
罠がいないのが不安で仕方ない
機甲は無理だろ
魔種にオーガキャハハが確実に入るし
こっちの戦力は大幅ダウン
>>76 きちんとアルカナピン落とし出来てる?
デッキが明確に分からんのだが、マカラとハゲが居るならマカラパワーで押せる
あと、なるべくラインを上げて特殊先打ちさせたら下がって戦う
ベガの罠踏んだらダメだからね
>>83 再ポルで無敵ってデネボラでらめぇさせてやれば…
うん、無理だね。脳筋な俺の代わりに誰か頼む
>>85 リゲル デネボラ ポルックス ベテルギ カペラ ブージャム
そらよ
今日はもう駄目だ……ヨルムンに蹂躙され、ローグドワ主雷の亜人にボコボコにされ、とどめに主雷機甲とか……。
今日は厄日に違いない
>>76 に便乗させてもらいます。
称号10のアルビオンメインだけど、機甲に勝てなくて困ってます。
アルカナを後ろでニートさせてリゲルベガに力押しされる。
無理やり前衛倒そうとすると開幕サクリで石1つ。
あとは毎回アルカナのターンで負けるかな・・
とりあえず今度当たったら意地で後ろまで回り込んでアルカナ叩きに行ってみるけど
リゲル号令モロに浴びるかな・・
トラップソナーに雷ピアでももったらどうだ?
正直いまの機甲なんかまさに事故だからほっとけばいいと思うんだが
流石に出来てるよ。一応胎動までの機甲(カペラスピカ型)にはほぼ負けてないし
ただデネブのターンに罠を張られる→ポルックスのターンにリゲル+ポルックスに手こずりドカン、なんだよね。
一応罠さえ見切れば五分だろうから開幕以外永遠に同じラインから迎撃した方が良いのかな(真ん中パリンは開幕のみ)
それだと残り10数カウントから左右に振られてアルカナ割られるよね
俺が機甲だったらそうする
というか機甲なんだけど
ちなみに称号は11
というか、単純にテンプレ機甲が前バーのセレブと同じで完成されすぎてて弄りようがない
せいぜいスピカ→ポル、カペラ→ベテルくらいだしな
カードプールが少なすぎて、ってのも機甲デッキが弄られにくい理由の1つかもね。
追加されるのがどいつもこいつもつかえねーってのもあるがな
追加3枚中2枚が【】は酷いな
離反時に超獣使ってたから機甲は好きじゃないけど現環境の海と機は可哀相すぎる
海種は毎ver.レアが供給されてるけどなー
機甲は■eに嫌われてるとしか思えない
■eだけでなく大半のプレイヤーから嫌われとるがな
アルカナを今以上にゴミにしたらそんなに嫌う奴も減ると思う
ドルイドにしてもアフロにしても結局アルカナが絡んでる品
機のあの枚数辺りにSR2・R5あれば十分いい方なんじゃ?
コモン増やさないとデッキ組みにくくて仕方ないと思うし。
言っても海種あの枚数でSR・Rの枚数は機と大差ないんだから…
追加される毎に特に意識するでもなく一瞬で揃うんだけど…
機甲は携帯小説からも完全に悪役だし、意図して機甲を嫌われ者にしてる感はあるよな
まぁ目的が「原生生物の殲滅」だからな、アイツら。
まだスピカに良心がありそうな感じがするだけで、他全部悪。
つーかここら辺掘り下げてくれたら結構面白そうなんだけどなぁ。
絶対やらないよね、■eだもん。
いつか…種族ごとのシナリオモードとかできたらいいな。カードに愛着湧くし。
枚数少なくてもストーリーで掘り下げればモチベとかはあがりそうや。
とりあえず次のPRはスピカを期待してる俺がいる
サキュは6通、バサ娘は2通だがスピカなら30通は出すZE!
ここでまさかのPRリヴァ
そんなことしなくていいから早く【】出してあげて(´;ω;`)
【ナントカ】リヴァイアサン
ゲート持ちで15コスで闇単攻でATK45で特殊が割りと使える、ですねわかります。
おいおい、リヴァはガチだぜ?
2速海種も捨てたもんじゃない
2速海種はよくやるが…リヴァは使わない
リヴァ能力下がっても25ならなぁ…無印ポセイドンなんかと組めて面白そうだ
2速海種でリヴァ使ってる俺は異端なのかorz
神族台頭の今ならかなり出来る子だと思うんだがなぁ…
ヒント:神は真正面からガチの殴り合いなんてしない
特殊がほとんど死んでるのが残念すぎる
【】ギガスは糞扱いされてるが全然使える
あれは
【】ギガスは壊れ!って言われてたのを皮肉っただけのネタ
【】リヴァが出るなら4速で連環持ちが妥当
もしくは2速なら闇罠で
>>104 よぉ、俺
PRスピカは俺も欲しいな。スピカは美人だけど、さり気にメカ部分の造形も素晴らしいと思う
>>112 それはリヴァが入ってる入ってない関係ないと思うんだがね
その神を殴らざるを得ない状況にするのが2速の立ち回りってもんでしょ?
俺は変形ツバーンが欲しいぜ。何あの超イカスフォルム。
普段は海だがアレ見て機甲使いたくなった。
ツバーン自体どうなのよってのが辛いけどorz
>>116 やあ同志よ
カードケースに付くらしいな
絶対買うZE!
>>116 全身が分かるようなアングルで描いて欲しいよね
3Dモデルだとちっとも分からん
>>119 同士に会えて嬉しい
…ってかマジで!
これは買わざるを得ない、教えてくれてありがとう!
スピカ可愛いよ、スピカ
>>120 3Dモデルだと背中は割と見やすいけど腹部がよくわからないんだよなぁ
確かに見やすいアングルのイラスト欲しいかも
足の造りとか背中のオプションが好きなだけに、胴部の造りが激しく気になる
>>117 制圧力でも速度でも負けてるのにどうしろと
しかも神には目潰しも居るときたもんだ
ロケテ版リヴァって三速なのな。欲すぃ・・・・・・・
>>123 カードのほうだったら
トレードでクロ希望でロケテリヴァ放出があったぞ
mjd?
でも、それってトレード成立しなくね?
ロケテリヴァのレートがどれくらいか知らないけれども、多分クロよりも高いと思うな。
とは言えロケテ複攻クラーケンさんも捨てがたいな・・・・・・980円か
頂上でリヴァVSアフロ愛染があったが……
リヴァが勝っとるw
属性で有利とはいえ上手すぎるだろw
ナーガだけじゃゲイター、ケリュにフル凹だったけどな
>>127 デッキを見てないけどリヴァイアサン、トリトン、ナーガ、ケルピー、スヨトロール?
130 :
ゲームセンター名無し:2009/06/06(土) 21:33:45 ID:K3HVeR+F0
何かDEFが再修正されて使い魔は100以上が修正されるとのことなんだが、これ本当なのかね。
もし本当にそうならテティス完全復活とは言えなくとも、テティスわだつみベガリゲルと海機の主力が帰ってくることになる。
海機諸兄、冬の時代をよくぞ耐えてくれた…。
ガセだったらごめんよ。
>>130 元々テティスは初〜中級者に好まれてたし、わだつみも再起動掛かってミドルもハイも両方喜ぶだろうな。
かく言う俺もそろそろわだつみクラスに突入しても良い段階、ファントムボコって新たな主役を鍛えるとするかね。
いいこと思いついた
ドラクエからキラーマシーン出させろ
いいから使い魔に修正かけるのやめろよって感じだがな。
もしくはATK80以上にも修正かけてくれ。
>>133 オタ「ボクのサっきゅんが使えない子になっちゃったよ!どうしてくれんの!?」
オタ「もうLOVやめた…」
オタ「サっきゅんがいないLOVに未来はにい」
オタ「ボクのリリスたんが〜(涙)」
阿鼻叫喚の地獄になりそうだが、どうかね。
俺としては断固賛成に回らせて頂く。そうすりゃブルドーザーもちっとは無くなるだろ。
どうせ三すくみなんか端っから崩壊してんだし。
>>133 DEFで海機不死亜と軒並みやられたからなぁ
でも魔種がある限りATKはイジりようがない…
いや、まぁ一回くらいお通夜になってもいいような気はするけど、リスクが高すぎる
今日もテティスでナニして寝るか・・・
ロケテカード使っても、数値とかは製品版のカードになると思った
無論、製品版のカードと同じになるだろ?
ロケテのリヴァ持ってるけど変わらないぜ
ロケテ版なら三速なのに…
>>135 マジンガ様は海底の宝物庫におられるから機甲でも海種でもOKではなかろうか
何故本気を出せば神龍やオメガなど瞬殺出来るあの方の名が上がらない!
今の海種には海老分が足りない
>>142 もしかしてそれはクレイクロウのことですか!?
か……海老
【優雅】使ってみたが言われてるほど悪くなかった
おまいら自虐しすぎ
>>129 いや、 、オケ、ナーガ、スヨトロ、マカラ
そしてカペラ様
ホント、ナーガが三速だったら使うのに
>>144 優雅は弱くない
ただ圧倒的にみずちのが上な上に、攻撃号令の劣化品でしかないから環境的に変わらないだけ
アルビオンで愛染アフロ倒したー
ざまぁみろくそがー
しかしどうしても使い魔も弱体化させたいみたいだな…
スクエニの考えてる事はよーわからん。
>>144 誰も弱いなんて言ってないんだぜ?
入れる余地が無いってだけ。
今日地元で魔種の知り合いがコモン単練習してて見てた
魔種の人がワイバーン・大根・闇大根・牛頭・サキュ、もう一つは忘れたが、主雷
相手は普通にわだつみを軸にした四速メインのデッキだったが…パーフェクト勝ちしてた………
何が言いたいかと言うと海種頑張れ、超頑張れ
>>146 熊の前足の毛をひとふさ喰いとって大喜びする猟犬ビリーを思い出した。
シートン動物記、面白かったなぁ
デッキの相談をお願いします。
【デッキ】 優ポ みずち アクアライダー ケートス マカラ ウォーターリーパー
【称号レベル】 8
相手によって開幕にウォーターリーパーを入れるか変えますが、入れるならマカラ ウォーターリーパー ケートスでシールドへ、
入れないならマカラ ケートス アクアライダーで相手に突っ込んでいきます。その後はアドリブで。
とにかく戦闘ができず、ジリ貧になって負けてばかりなのですが、どこか入れ替えたら良くなるでしょうか?
アドバイスお願いします。
できるだけ形をいじらずにってことならライダー・ジム→禿・ウン子とかかなぁ?
20/20/15/15/10/10だと当たり負けするのは当然といえば当然なんで、
特にこだわりでもなきゃ25なり30なり使った方が安定するとは思う。
>>151 最大20コスで殴り合いが出来るのは魔種や超獣くらいだしな
いや超獣はキツいか
そいつらですら一度戦闘で負けたら逆転するのは厳しい
>>152 言われてちょっと考えてみたんだが
神・クロペガブラフマ(アフロアヌビスセルケト)
亜・処刑バサアサシン(ドワーフドルイドローグ)
不・ヘル重装ダンピ(リッチレザード後家)
超・ワニウルフケイロン(ケリュバニーハーピー)
魔・言わずもがな
見づらくてすまんがどれも戦闘力は十分だと思わないか…
海の本領は30コスにあるからな
テティスの特殊技がなんと次VERで+になった(^^)
10ぐらいしか増えないけどね
それでも漏れはテテ子を愛撫でるだけだ
使い魔に修正入る限り
>>133としか言いようがない。
>>147 弱体化させて調整を図るのはカードゲームじゃ常套手段だからな。
だからってLOVの場合見境が無さ過ぎ。下手すりゃゲイターも煽り食らう可能性がある。
ここは海機スレだからゲイター死滅は朗報だろうけど、何と言うか目玉カードが軒並みゴミ化して行く様を見るともう斜陽なんじゃ、なんて妄想してしまう。
トリトンとマカラいても火力負けするか?亜人や不死も2速なんだからどうにでもなるだろby不死使い
>>158 レベル制ダメが強化されて次の目玉になるんじゃない?
海機関係ないけど
自虐は海種の文化
みんなはコモン単はどんな海種・機甲でいく?
クラーケン、シュクラケン、アクアライダー、ローレライ、キラーフィッシュ、ウンディーネ、主撃
>>160 神魔大戦になる訳ですねわかります
>>159 号令が居れば戦闘で負ける事はまず無いからな。
ここにウォーリーでも入れれば最早無敵。トリトン号令の溜りが遅いのは難点だけどウォーリーでどうとでもなる。
確かに取り回しは難しいけど海の中じゃ強カードだと思うよ、絵柄的にも。
本当トリトン的なカードを増やして下さいよスクエニさん…美少女はもう十分ですから。
┣≡┣【´・∀・`】┫≡┫
ツバーンさんは実にコメントしにくいカード
>>159 まぁ亜人や不死は全体的に2速で戦う事をある程度前提とした
コンセプトで使い魔作ってるからねぇ…
2速でもどうにでもなるけどあえて2速メインを選択する必要はさほどないって現状。
2速で火力任せの号令戦やるだけなら亜人や不死使った方がいいし。
2速にすると号令使えるのが強味程度じゃ微妙なんで動きのコンセプトの核になる
2速主力使い魔を追加して2速デッキにする意味を作らないと結局はわだつみ型に…。
リヴァの特殊がもう少し活きればそれだけでもいいんだけど。
何度も言われてるけど、リヴァの仮想敵である神が基本2速分早いのが問題なんだよね。
それに併せて2速号令入れてもいなされて終わるし。
シールドとかアルカナ入れりゃいいじゃないかと言われても、
神様のピンダメ2〜5発に狙われて耐えられる主力やアルカナが居ないしなぁ。
それに対抗しようとすると、みずち(闇4速)ニクサー(闇4速)と。それならわだつみだよね、普通。
開発陣はリヴァになんか恨みでもあるのかね、、、
あげくに【】セラフ、アフロ、ドルイドと、リヴァの特殊が霞むし、、、
アフロドルイドは修正でちょっとはましになるだろうけど。
ロケテの破壊力はいらんが、溜まりが早いくらいは欲しいなぁと思う。
最強リプレイで愛染アフロをリヴァで倒してたな
海種使いなのに雷鳴王ってw
無理なくリヴァに誘豆入ってかつそこそこ満遍なくメタ張れて火力も制圧も頑張れそうな凄いデッキ出来た!
明日試してボコボコにされてくる
なんか昨日からリプレイがリヴァ祭りだな
相手ゲート全封印はちょっと感動した
ケルピーがいれば相手にシールド封印を躊躇わせてこちらに向かわせることもできるが
海種にはこちらに向かってきた相手を蹴散らすだけの戦闘力が無かった
2速型ならジムやらケートスやらでなんとでもなるよ!なるよ!
無視して欲しくないけど、いざアタックかけられると困っちゃうイジらしい海種の面々
リヴァやナーガはリプに乗るんだが、旧ポセはいつになったら乗るんだろうか
そもそも称号10以上で旧ポセ使ってる人はいるのだろうか…
>>172 まあはっきり言って海種って長所なんてないからな
戦闘も制圧も攻めも防衛も、すべてにおいて下から数えた方が早い
ホント立ち回りでしか勝ち目なんて無いわ
ジム絡めた二速デッキ考えてみるかな
最近、海を使いはじめたので診断、アドバイスなどお願いします
まだ試してない脳内デッキですが…
主、光、テティス、アリオーシュ、ケートス、マカラ、みずち
オケアノスは持ってないのでシールドなしです…
いつもはわだつみ、【】ポセ、アルビオン、トリトンなどを入れて使ってたけど魔を倒すのにはテティス
超亜を倒すのに最低30コスは割かないと勝てません…
不死は主光だけで何とかなりますでしょうか…?
今気付いたけど、ジムもスヨも号令対策っぽい使い魔だな
だが2速
憤怒、みずち、ケートス、マカラ、マメ、ジム
主撃
魔種以外は適度にメタれて、その魔種も開幕はジムとマメでごまかす
号令代わりにダブル弱体
今後増えるであろう不死にも対応
ピンダメあり、スキルあり、壁あり、憤怒の知名度なし
こ れ で 勝 つ る !!
180 :
ゲームセンター名無し:2009/06/08(月) 07:16:01 ID:u6oMBo9LO
おい、防御減算が101からになるらしい…。
スクエニまじ死ね。使い魔は防御減算いらねーって気付かねーのかなぁ?ほんと馬鹿だわ。
テティスやローレライを狙い撃った修正した担当はよ死ねボケ
まだテティスは厳しいだろうな。シーパンサーも結構補正にかかる奴多いから微妙だろうし。
確かにスクエニは分かってない。計算式的に攻撃にも補正いれるか補正無くさないと割に合わないだろうに
使い魔の防御減算は必要だろ
弱点付かれてもまったく減らない方が異常だったからな
あとは超絶号令や強化が入ったのも理由だと思う
80ならわかるけど100からならどうにでもなるレベルでしょ。
シーパンやロレも十分に使っていける。
極端に困るのは防御UP2重掛けする人くらい。
そもそも防御UPかけて言うほどの補正かかるのわだとテテくらいなものだよね?
>>182 そういうのは単スマが5に戻った時だけに言えることだろ。
超絶(防御)号令で100を越すのは防御が70の時。補正を考えると、65からは5ほどの減算を受けるから損だけど、神は大体が25コスで65も防御はない。
だから実質その減算は海高コス+ロレ、機甲ベテル、ラース+ローグくらい。
その他単品で越すのは通じないロリと不死の女王様だけっていうね…
関係あんのは超絶号令すらない海機がほとんど。
185 :
ゲームセンター名無し:2009/06/08(月) 08:37:16 ID:u6oMBo9LO
(ローレライ撃)
(ベテル炎)
ロリ撃
ラース撃
(シーパン炎)
ヘル撃
担当は魔使いと見た。
ロリは70+5+5+40=120という高DEFが1枚で完結していたからこそ強かった。
しかもそれでさえ上位陣ではわだつみが多かったわけで、そこから戦力外通告されるとは正直思ってなかったよな…
1.1の時代でも結構瀕死になることはあったはずなんだがな、テティス。
防御修正前は高防御+防御強化が蔓延してたわけじゃあるまいし
実質影響受けるのは極一部、海種はテテ子くらいのもんでしょ。
元から海種で防御強化なんて使ってる人見た事なかったし。
精々防御号令使う種族がどこの種にもいる防御70↑の30コスと
組み合わせた時に無駄が出る程度。
むしろ防御防御言うけど実際ダメ式把握してて、どの攻撃に対して
どの程度の影響出てるのかハッキリ把握して言ってる人少ないんじゃ?
大半は足し算引き算な感覚で不公平だから増やせ減らせ言ってるように見える
>>186 防御特殊の大幅は+30だろ?
>>187 あれ?30だっけ?
シーパンとかの全体アップが+30、テティスとかロレとかが+40じゃなかった?
記憶違いだったらスマン。
まぁあれだ、今更ネガネガしても変わらないから「どう対応するか」を考えようぜ
ロリ、スピカ、優雅、ペンギン、ポルックスでしばらくやってみようと思う
そもそもネガネガする神経が理解出来ん
ただ騒ぎたいだけの馬鹿にしか見えん
だからネガるのは海種の特徴みたいなもんなんだよ
■eがネガる用に作ってあるんだから、
今verの防御修正だって、主人公が固かったから修正なわけで、
テティスが堅すぎてチートなんて話聞いた事無いしな。
上位にいっぱいいる神・魔が固かった訳でもなかった。
そもそもが使い魔の修正はいらなかった。
海機・不死は不満を言って当然。
まあ海は普段から不満ばっかりだけどw
ここで聞いていいのか微妙だけど
ずっと海一筋でやってきたんだけど
最近見識を広げるために他の種族のデッキも触ってみたくなった。
海種からスムーズに移行できそうなデッキや種族って何だろう。
見識広げるんだから、似たような運用のデッキ使っても意味ないだろうってのは
あるかもしれないけど、まずはってかんじて
■e「海はマゾな人が多いから大丈夫でしょ()笑」
は名言。本当に行ったのかは知らんが
>>194 今は不死使ってる
理由は海ではテティスデッキを使っていたと言えば…あとは分かるな?
逃げ戦闘神族かな
基本的な立ち回りは海と殆ど変わらない
戦闘系の特殊がピンダメ・妨害に変わるだけだから
すんなり入れると思うよ
海以外に神使ってる
海と同じで硬めで足も速い
でもシールドが2速確定
ピンダメの正確な運用ができないと戦闘力は海以下かも
さらに海と違ってどこからもしっかりメタられてるから注意
愛染とかアフロを使う予定が無いなら海を続けてたほうが楽かも
いきなり海から始めて(しかもわだロリ4枚型)エラい目にあってる俺は魔から基本の大切さを教えられてるよ
そして最近はメフィ亜人をやる予定
なんか憤怒が強い使い魔に見えて来たんだけど
見えて来ただけだよね?
憤怒・みずち・桶・豆・マカラ・ウンディーネで憤怒の力を試す!
だが試す前に無理だと言ってくれれば止める心積もりは出来ている!
>>198 いきなり亜人から(ryとかならないように魔使っとけって。
俺だって稼動初期は魔使ってたし。ガーゴイル懐かしいなぁ。
海やった後に魔でやると戦闘終了後の経験値の多さに吹く
魔やったあと機甲やると、経験値の少なさに吹く
>>199 憤怒海種を雷なし超獣で負かしたことはある
憤怒にあったのはそれ一回きり
そんな憤怒
リヴァか優ポがサーチ持ちならあれがこーなって更に安定するデッキに出来たのいいいいいいい
いいだろサーチくらいくれたって……。
サーチ置き忘れないで下さいポセ子さん。
4速全体強化でスキル持ちは存在しないだろjk
まぁ…
海種は絶妙に歯車の形が噛み合わないものが多々存在する。
誘惑とかアクライとか…
かがんでやり過ごすぜ! ヒヤッハー
ここ海機スレだよね!?
なんで俺がアウェイになってんの?
リゲル、ひいては機甲なんて引き合いに出すからだよ…
優雅使うなら複数攻撃単にした方がいい?
どうしてもテティス、マカラと組ませたい。その条件だと何がいいかな?
後を行くものにアドバイスをば
>>213 複数攻撃単か。なんかサーチがなくなりそうだけどもがんがれ
つか、条件といっても海で複数って、他に3匹くらいしかいないような…?
コスト考えたらリヴry
60コススキル無しとか無理だろ。
サーチかゲートどっちか捨てになる。そもそも優ポはそれに似合ったリターンを返してくれない
216 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 00:14:44 ID:48JGGlYO0
海で複ならウォーターリーパーがオススメ
テティス 優雅 ウォーターリーパーで主も複なら完璧
rァ'"´  ̄ ̄ `゙ヽ、
_,,..'-──- 、..,,_ ヒン)
, '´ >-──--<>、|
\_/ _ , \ \
/ ,ハ、/| /| ハ ∨ 〉
しつもんです ! /! .V ∨ ', ./| / レ'
どうして ∨|リ⌒,___,⌒リ,ノ|)レ' | ♪
おじちゃんたちは |ト、 ヽ_ン | |/ | |`ヽ、
はたらかないの | | |>‐-‐r</ |ト、,ハ !/\
| | |〃/ノく_{土./ ∨/())\\
` `/ミと)爪 ({= ヽ.__>z\\\》
∧zィノ ∧j弋__}}. ノ \/
ヽ`‐ヘj{ {\}`÷ーく\_/
`ー勹¨ヽ.ノ }` ̄l ̄\
// / / | \)
∨ / l /
\_ん-―-イ´
| | /
| l /
リヴァ、優雅、マカラ、マメ、ウンディーネ、ジムorスヨ
シールドかサーチのどちらかさえ破壊してしまえば戦闘に持ち込ませるし、割り合いにも勝てる
特殊もバランス良し
主人公に撃ピア持たせりゃ単スマもいける
イケる……か?
>213
テティス 優雅 オケアノス ケートスorケルピーorニクサーor誘惑 マカラ 主光(複でも可)
15コスは自分の戦略で使いやすいものを。
なんだかんだでこうなる予感がする。スキルは壊滅だけど、超獣に慣れてれば特に不都合は感じない。
基本はオケアノとマカラを交互に使う感じで。
フルbuff状態でぐりぐり回してるだけで、面白いように溶けるよ。
ただし、戦闘メインにしてもシールドとか速度1パリンは気にするように。
スキルないから施設封印にも注意だね。
単体だと微妙と言われる優雅も、ここまで来ると気持ち悪いくらい破壊力が上がる。
欲を言うと全体号令だけど、トリトンとの組み合わせは、ひっじょーにむずいのです・・・。
サラマンダーとスケチャがアップを…ないな
219のケートス型のを使ってるぞ
相手次第ではまさに解けるという表現がぴったり。
相手次第ではまったく使えないという諸刃の剣。
俺も219のケートス型。ただし主人公闇だけど。
複数優雅は弱いと罵られつつ、今バージョンで貯金70増えたでござる。
海軍師ためした人いるかい?
感想聞かせてくれ
テティス、リヴァ、優雅、マカラ、主人公炎or光複でやれば夢のスキルなし複単が!しかもゲート封印できる!
優ポに残忍客将であと全部単攻で揃えれば全員複攻確定+スキルも完備じゃw
客将を視野に入れると
むしろ優雅を客将に入れた方がいい気がしてくる不思議
そのポジションはアフロです
あれ?じゃあ優雅いらなくね?
両方入れればいいじゃない
どうせだからゲイターとドルイドも入れようぜ
残り十コスはメインの優ポを守る為にブージャムだな
ゲイターアフロ優雅か…。
エクセは確実に貰えるだろうな…。
しかしそのあとどうするんだwww
リヴァイアサンがひとりでなんとかします。
>>232 優雅・ドルイド・アルカナ
行くぞ!我が奥義!
>>234 ゲイター、アフロ、優雅、ドルイド、カペラorデネブか…
デネブ+主撃複あたりで面白そうだなw
神には火力と制圧で勝つしかない!
236 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 17:58:38 ID:1s9TrYrNO
普通にゲージ貯まるまでに負け確の状態になってる気がするけど
キノセイですよね?w
どのみち優雅外して10コス2枚安定じゃ?
というより復活ポセとアルタイルでも入れてた方がよさそうだね。
いっそのこと
優雅
憤怒
スヨトロール
ナーガ
メディーサ
レザード
主人公炎で良いんじゃない
何をもっていっそなのか知らないがそれなら
優雅・アリオ・ナーガ・海パン・ケートス・スヨか
憤怒・優雅・アリオ・ケートス・ナーガとかだろ海種的に。
なぜか15コスだけ炎層厚すぎ。
優ポ
テテ子
ヘル
アサシン
レザード
で幼女誘拐犯の変態
でもやっとけw
そこはブラフマーだろ、ロリ的に考えて
しかし15、25だとティファリスしかいないのな…
242 :
213:2009/06/09(火) 22:03:30 ID:DbYPNiSOO
みんなデッキアイデアありがとう。
複単する必要はそんなにないみたいだね
それより特殊が重要か
>>219 ためしてみます
わだつみ&テティスの2トップデッキレシピplz
まずは、わだつみ・テティス。
残り30コスはお好みで。
今、なんとなく遣い魔ランキング見てたんだが、
…海、いねえ……。
むしろとうとう六位のアフロ
>>243 旧ポセとマカラって異色のデッキがWikiのコメントに載ってたな。
複攻主テテマカラでぐりぐりスマッシュ、大抵マカラが死滅するので撤収してゲート前でチェンジからポセ特殊。
再び上記メンツでぐりぐりスマッシュのエンドレス。ミリ残しされたらつらそう。
普通は禿ニクサー、みずちアルカナ、みずちマカラ辺りかねぇ。
>>247 まったく同じデッキを昔使ってたが、ポセをみずちに変えた瞬間から勝率が跳ね上がった。
まぁ光50闇10より光30闇30のが安定してて当然だわな…
そこなの?
俺は99%特殊のおかげだと思うんだが
まあ防御も復活するし、ワントップみずちはさらにやりやすくなるな。
さらに、機甲も復活で、俺のディアボロスも随分やりやすくなる予感
ライチュウ使えよコラ
>>243 わだつみ
テティス
マカラ
ドワーフ
デネブ
>>243 わだつみ、テティス、みずち、10コスアルカナ
相手2速中心だとおいしいです
お互いにおもしろくは無いですガガガ
>>249 防御復活しても単スマダメの修正ないとワントップ型は蜂の巣にされるだけのヨカーン
さらに言うと100じゃまだちょっと足りない
120から調整ならだいぶ違った
って言うか修正入れるの主人公だけで良いだろうに。
何で使い魔までとばっちり食らわせてるのか、意味が分からん。
まぁこれでわだつみ復権来たから満足です。テティスは使わないから別にどうでもいい。
どっちも使う俺からしてみたら嬉しいことだな
それにしても、わだつみはわかるがテティスはあのヴィジュアルからDef70には到底見えないなw
テティスは撃過多
魔にオーガがいた時代はテティスで何とかってレベルだったけど
今はもうサキュ雷主かサキュのみ
ケートス撃主で割と勝ててしまう
>>255 多分、使い魔の修正自体なくしてしまったら
自分らのメンツ潰れるからじゃない?
まぁもう頭悪い事は露見してんだから気にする事ないのに。
海種がネガれなくなるから気を使ってくれたんだろw
つっても好きでネガってる訳じゃないんだけどなw
確かに、使い魔自体は割と優秀だし、一見すると今回の追加もキタコレって感じだけど
実際にデッキを組もうとすると結局変える部分はケートスくらいだと気付く。
ハタから見れば「今回優秀なカード追加されまくってんじゃん、何ネガってんの?ウゼェ」になる訳だ。
実際に使ってる人間じゃないと"噛み合わせが悪い"の本当の意味がわからないんだよな。
噛み合わなさを強く感じるのは属性もそうだけどスキルもそうだと思う。
わだつみが居ないだけでサーチが一気に枯渇するイメージ。
わだ型以外の人はサーチ枠どうしてますか?
自分は旧髭使ってます。
特殊使用頻度は10戦に1回くらいだけど。
イカ+ケルピーでイナフ
マーメイド、アクライもいる
>>262 元テティス使い現わだつみ、来週にはリヴァ使いの俺だけど
マーメイド一択だな
リヴァ型って六枚と五枚のどちらがいいのかしら
速度的にやはり六枚か
ウンディーネもサーチあるけど見た事ないな
DEF修正で不死セレブが増えたら使われるかもしれん
憤怒で一番強い構成が今浮かんだぜ…
憤怒・リッチ・メデューサ・クアール・ブラフマー・マーメイド・アサシン
開幕凌げれば2ndからはバインド→ピンダメで強い使い魔を問答無用で殺して逃げ(ここでリッチ)、
ずっと髭のターン!サクリ回復も出来ないから正にハメ殺し。
問題はゲームとして面白くない所。だったら生髭・優雅・みずち・悪来・マカラの方がマシだな。
海使うときはみずち使わないで6枚にしてるから、特に意識せずに入ってるね。マーメイドとか。
しかしブラフマーが出た以上、マーメイドも2つつけてほしいところ。
>>264 アクライは海には嬉しい4速サーチなんだけど
なんで撃なんだ…って感じだよな。
実際4速サーチが欲しいのはテティス型だし…。
機甲のお客さんは主武器が噛み合った魔や神、そして不死と海。
>>262 知っているかい? 旧ポセってサーチもってるんだぜ?
たまに使うケルピーもサーチ持ちで便利
まぁ、最近は封印されることあんまないけども
ケルピーと無印アルビオンは、特殊で直せるのと反対のスキルを持ってると覚えておくと便利。
一体で補完できるんだよね、実は。お約束の如く光と闇なのがつらいけど。
ちなみに俺のデッキはアルビオン オケアノス ケートス ケルピー マカラ ウンディーネの撃武器。
サーチ2 シールド2 ゲート1。複攻がマカラ頼みだけど、属性も壁役も揃ってていい感じ。
コンセプトは相手の政略的戦略を全て封殺。敵想定デッキは愛染と不死セレブ。戦闘がちょい難しい・・・。
でも、アルビオンはできる子だと思うんだ。
復権しそうな不死、ますます増えそうな超を倒す為にW罠を考えてるんだが
ベガ 復帰 カペラ ポルックス ベテルギウス 主光
…W罠を使いつつ闇を増やすにはどうすれば良いでしょうか?
…書いてからアレだけど、木霊連れてきて主闇で良いねこれ
さよなら復帰…
チュバーン「…┣(´・ω・`)┫」
復帰解雇して水虎入れれば問題ないw
隠密欲しさにベガと復帰両方使ってるけど、メイン二人がスキルなしって結構キツイ
リゲルのサーチは偉大だったんだなぁ
4速サーチはマジ偉大
チュバーン┣(´・ω・`)┫はチュバーン!┣(`・ω・´)┫になれずやっぱチュバーン┣(´・ω・`)┫なのだな・・・。
最近やり始めてリサボと自引きでデッキを組んでみたので診断お願いします
クラーケン・トリトン・ウォーターリーパー・ケートス・スヨトロール・マカラ
スキルと属性で組んでみたのですがどうでしょう?コモンならそれなりにありますので変えた方が良いところなどのアドバイスあればお願いします
>>281 2速海種使ってる俺からすると、悪くないと思うよ
ただ、ケートスの4速が死んでるのと雷が少ない現状から考えると、ナーガの方がいいかも
連続で申し訳ないがこちらも
リヴァデッキで二速海種を始めようと考えてるんだが、2つの選択肢に悩んでる
・生カペラを入れるべきかマカラを入れるべきか
・ジムかスヨか
一応ナーガとオケアノス、マーメイドまでは決まってるんだ
何かアドバイスがあったらお願いします
>>282さんありがとうございます
トラップが難しそうで躊躇いがあったのですが、挑戦してみます
PRスピカのイラストが神々しすぎ俺の嫁な件
しかしなんであんなに使いづらい性能なのか、HPが・・・
スピカに文句言ってるのを初めて見た
にわかなの?機厨なの?どっちでもいいや
>>283 その問題を単独で考えるとするならマカラでジムなんだが、
その構成で考えると真逆のカペラでスヨを薦めるかな。
多分、主撃だろうと思うけど、炎がナーガのみはさすがに・・・。
現状、スヨ入れて変わるとも思わないけどね!
まぁリヴァ型ならどうしてもニクシー入れちゃうロマン派の俺からでした。
>>286 俺の嫁とか言ってる時点でアイタタターですからね
俺の嫁とかマトモに言えるのは中学生までですよねー
>>283 正解を直角に曲げてデネブオススメ
神はリヴァ桶で、魔はデネブ撃主で、超亜はナーガ+αで、不死は豆で狩る。
リヴァでゲート戦法出来るならアルカナ入れても邪魔にはならんでしょう。
スピカ「わタシの 為ニ 争ウのハ ヤメてくダさい。」
グリフォンさんとかケリュネイアさんとかを見るんだ
あいつらも特殊考えなきゃ大概あり得ん能力値よ
>>287 リヴァ、ナーガ、オケ、スヨ、ジム、ブージャム、主撃でやってる
海種で2速とか無理wwwと考えてた時期が俺にもありました
旧ポセは俺の嫁!
>>292 テティス・旧ポセ・ニクサ・ケルピ・スヨ・主炎もオススメ
ときどき2速がちょうど良い感じ
>>291 複攻の価値が最初は高かったからな。
今は単スマとかの関係上、喜ばれないけど。
次のverで2速海の決定打が来れば…!と思ったが、
何がドコの枠に来れば決定打になるか考えたら、どこにも枠が無い気がした。
2速向けの唯一無二を引っさげて【】リヴァが来るのを祈るか…。
………それなら、3速で来いよ…。
>>289 黒神信者にぶっ殺されるぞ
○○たんは俺の嫁シリーズとかやってるからな
そういやこの時間に放送中だな
>>288 やはりスヨトロになるかー
炎薄いのはまずいわなw
>>289 カペラ以外はあんまり考えてなかったなぁ
撃だしありか
>>292 ブージャムとはw
いやしかし凶のオクオラが流行るくらいだし、ワントップ型なら全然ありなのか
いかん客将云々含めて選択肢が多すぎるw
>>297 ブージャムは属性以外、狂オラクルとまったく同じスペックだからね
リヴァ型海種で不足にしがちな撃成分を補ってくれる
自分もマカラやカペラと悩んだけど、スキルの豊富さと種族称号、そして愛染に対してのリヴァ無双を考えたらブージャムに落ち着いた
そういえば機甲はようやく大会の影響もあってかアルカナ無しの単が組めるようになったんだな
試してみようかな、まあ再起ないからアルカナ一枚入るが
ベガと【】ツバーンが揃う予定なんだけど、機甲単W罠5枚のテンプレってどんな感じ?
スピカ+アルタイル+ベテルギウス(カペラ)で考えてるんだけど、
戦闘と制圧どちらもやることになるだろうからスピカをポルックスにした方が面白いかな?
リゲル、ベガ、ポルックス、デネブ、カペラ、撃主
または、リゲル、デネボラ、ポルックス、デネブ、カペラ、ペテルギウス、炎主が強い。
>>300 ベガ、復帰ツバ、ポル、カペラ、ベテル、主闇だと思われ
しかし、スキルがヒドいな…
>>300 ポルックス+ペテルギウス+カペラかな
後は、過去に全国リプであったリゲル+デネブとか
シールド無しアルカナ無しのわだつみ型を使いたい
闇30コス分は確保したんだけど
みずち+マカラ、ケルピー+ニクサー
どっちがいいかな?
デッキは
わだつみ、【優雅】、ウンディーネ、撃主
制圧力が無いので毎回戦闘に打ち勝つ必要がある
両方戦闘スキルである前者か制圧力と戦闘力の両天秤である後者か
>304
その条件なら旧ver1.0テンプレじゃない?
韋駄天型に近づけないと毎回戦闘して帰ったりするのは無理だと思う。みずち居ないと戦線維持できないし。
今の環境だと わだつみ みずち ケートス アクア マカラとか。
使い魔固定まで行くと、みずちのほうを推すが、優雅はテティス型かオケアノorトリトン居ないと瞬間火力はいまいち上がらないよ。
単スマの速度が跳ね上がるのは魅力だけど、自身が複攻だから手元操作が難しい。当てるだけなら別にいいけど。
30コスに優雅とみずちを同居させるとマカラ、ウンディーネくらい? あえてキラーフィッシュ+主というのもあるけど。
306 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 15:32:03 ID:PP6Eg1EXO
自分が使っているのは
わだつみ、リゲル、みずち、ケートス、撃主だね。勝率=スマッシュ精度だけど
コモン大会だけど
オーガ+サキュに勝てるビジョンが見えない
シュクラ+アクライでW範囲攻撃すれば適当だぜ
そこにクラーケンが入れば…
ダメだっ!2足だし撃過多すぎる!
EXCのナーガ引いた次のパックにCのナーガ…そんなに自分をアピールするのかお前さんは
>>300 個人的にはポルックスをオススメ。サキュの特殊技を中和しないと魔種戦が辛いし、
アルカナもシールドも無いパーティじゃ戦闘すらして貰えないこともある。
あと、未だにベテルギウスって名前を間違えられやすいのね、BeやでBe。
四速って早いんだな……。
優ポとリヴァ組ませてたんだけど、残り一体が優ポになった時あまりの速さに噴いた。
そしてリヴァと組ませるのは可哀相な気がしてきた。
リヴァと組ませるのはトリトン
>>313 生ポセ子の特殊がヘイスガなら使った。
でもトリトンを優ポにすることで三速で行動する事も出来るようになったから悪くはないと思う。でもやはりスキルががが
てか優ポは移動は加速しないのだががが
適当にデッキ考えた
わだつみ、憤怒、オケアノス、マカラ、カペラ(ウンディーネ)
あれ?強くない?
うん。強くない。
16日に修正入るらしいな
>>316 まったく同じデッキ使ってたよ。
胎動まではそのカペラ入れたアルカナチェンジでかなり勝たせて貰ってたよ。
誘いは、防御修正のせいでサクリ使い魔も弱くなったから憤怒が活き辛くなったのが少し辛い。
今度の修正後ならまた強いデッキになりそうな気がするよ。
なにより不死セレブに負けないし。
髭強え!スキル戦になったらこれかなり強いな。
そんな俺は髭・優雅・ニクサー(ケルピー)・ウンディーネ・マカラ・ウォーリーでやってる。
兎に角髭(のスキル)が優秀過ぎてびっくり。わだつみ使った時のスキルの感動も一入だが、これもこれで凄い。
問題は号令を入れられない所だったんだが偶然隅で固まってた優雅を使ってみたらktkrってなって、後は適当。
魔も開幕ウォーリーで凌げば光が見えるからね。ただマカラと同時使用すると結構萎える。
戦闘型海種で最近はじめました!
テティス 【】ポセイドン みずち マカラ マーメイド
複攻スマッシュかなり強い事に感動する、テティス、【】ポセイドン、複攻主人公(光)で魔超亜不がすぐ溶ける
だだみずちマカラで神に勝てない……
複攻(斧)の主人公のステータスがHP510攻90防60超えで化け物だ
重装・シャドウナイト・ドワーフ・マンティス・クアール・ゲイターの混種雷単デッキにあたったよ
同じ日に、覇王・おでん・ゼウスの雷単豪傑も見かけた
今、海機少ないのによくやるなぁ…
耐性上げで単属性って人が最近多いからじゃない?
かくいう俺も雷単持ってるし。
なるほど
耐性上げはCPUでやる派だから思いつかなかったわー
>>319 今はなんのデッキかちょっと聞いてもいいかい?
>>301>>302>>303>>311>>320 アドバイスありがとうございます。
みなさんのオススメの通り、カペ・ポル・ベティでいこうと思います。
うちの店内最強決定戦で初動互いに引き返したあと、ベガーン+アルタイルで無理矢理に二個制圧したり
決して同時に罠二体を出さずに戦闘補助持ち多めで戦うリプが流れてるんですが、
やっぱり基本スペックは高くても、同時出撃や強行進軍はロマン戦法や分からん殺しの部類でしょうか?
やらざるを得ない時がある
相手が雷単でしたとか
大会したら案の定超獣ばかり
シームルグ+レグルスの炎ピアでひたすら焼いてたら海機に轢かれたw
明日はどうしようか?
とりあえず海が多かったから同族狩りか?ただ魔種がオーガより雷獣が多いのが気になったが
狂乱神が海使ってたけど負けてたね
>>330 アレ一匹で海機心配無くなるからなぁ、外れても一応特殊が腐らないし
地味に超と組ませたら強いよねあいつ
4速が活きる上での罠だし超獣っぽいし
機甲コモンにはリゲルがいる。ベテルギウスもいる。カペラもポルックスもいる!
ポルックスは【再興】にすれば雷無敵も3速PTもいける!
明日のコモンフェスこれで機甲単いけるぞ!
残りの30コストどうすんねん。
デネボラ入れても10コスは残りはレアのみ
15コスの残り2体のうち1体は【】付きで被る
デネボラ・ミザール入れたら10コスは1体だし、その2体が20コスト分に見合うかどうか……
結局客将頼りか
暴虐を倒せる炎持ちが居ないんだがどうすればいい?
あ、二足海に再興入れるとかどうだろう?
俺はナーガ&スヨトロールでやったよ
暴虐にはあまり当たらなかったけど
自分はナーガ+ウンディーネで頑張るつもり
しかし不死を捨てて同族狩りか不死対策をして同族は腕次第か…
不死捨てるのもったいないんじゃ?けっこう多い
捨てるべきは神なんだろうけど、みずちがなあ・・・
ウォーターリーパーとトリトンでやってるけどシャドウナイトがつえー
ありがと、とりあえずジム+光主でやるよ。
しかし機甲ではなく海のおかげで雷が増えるのって初めてじゃね?
>>331に狂乱神が海使ってたって書いてあるけど…
どんなデッキだったかわかりますか?やっぱトリトン先生入り2速?
>>339 リプ1つしか見てないので、他は違うかもしれないですが、そのときは
みずち トリトン ケルピー ナーガ リーパー 水虎 主?
玄武使い慣れているだけあって小さい罠に戦闘中に誘導するのが上手すぎる。
クラーケン トリトン ナーガ ジム スヨ 水虎
これでかつる
339です。ゲーセンから。
情報サンクスです。
>>341 俺もそれで大会やってる
今回の大会なら結構やれるよな
大会終わると修正入るらしいから海種やってみようかと思ったんだが
俺の称号だと魔種や不死ばっか当たるからメインがテティスかわだつみか悩むな
属性を考えてるうちはテティスが楽だと思。
別に修正入っても海が難しいのは変わらんぞ。
腕に自信があって主人公も強いならわだつみ、主人公がLv3撃てないならテティスが良い。
テティス入れるとスキルで不利付くからな。テティス居るから魔に勝てるって程でも無いし、何より機甲復権で雷ピア持たれたらテティスじゃどうしようもない。
こうしてまた海種初心者が消えるのであった
まだOK1の撃レイピアな段階だからテティスの方が良さげか、ありがとう
スキルに関してはゲートシールド1ずつしかない超獣メインだからなんとかやっていけるかな
テティス、みずち、オケアノス、ケートス、マーメイド
を考えてみた、ケートス入手出来きなかったらアリオかニクサーで代用で試してみるかな
大会20戦以上して神にあたらなかった
神使ってたの俺だけか位の勢いだ
あと亜人もいなかったな
もうだめだ、ジムの本名が出てこない
自分は二日で10戦7勝3敗、31ポイントで終了。イカとウォーターリーパーのダブル弱体化が超強かった
結局神には当たらず仕舞いだったな。ぬえとか見たことなかったからビビったw w
この大会はまたやってほしいな
海でやってたけど
神族普通に多かったよ
20回やって20回雷武器でしたw
オーガいるのに雷はやりすぎ危うく負けるところだった
17勝3敗で終了
感想
大会はフリーマッチでないほうが楽しい
>>347 ここにいるぞ!
初レアのテティスに一目ぼれしたので使ってます。まだ称号レベルは4だけど心折れても使い続けるんだ…
初レアがフォーマルハウトでしたが、ベガが出次第即時乗り換えました
初レアがペガサスでどう使えばいいのか分からなかったからさっさと売りました
初キラはマカラで初SRがわだつみだった自分は今や立派な海種使いに
後は優雅がカンストで海種の全員が育成完了だ
「リヴァイアサン可愛いおwwww」
って初心者の時からリヴァメインで遊んでたら魔種使っても全然勝てなくなってた。
もう後に引けないらしい。よろしくなリヴァ。
>>357 アルカナ引きつれて、初っぱなから殴りあいにもつれ込ませると、何とかなることも多々あるよなw
リヴァ+ジム+ポルックスはかなり素敵な感じです。
テティス&SRポセが使えないんじゃ意味なしと大会はしないで、通常対戦ばかりしてたが…
いつもじゃ考えられないくらいに、なぜか海や機と出会った
新verに向けての肩ならしだったんだろうか…
それ多分ボタン連打して間違えて全国出ちゃった大会参加者
ちょww
たしかに海は6枚デッキでレア少なめだった気もする…かも
機はベガツバのスーパーロボット軍団や3枚アルカナとか、なんかすごい連中が多かった
俺もコンティニューの時に間違えて、2回全国に行っちまったぜ。
普段はコンティニューで選択できないから。
wiki読んでカード買って、昨日わだつみ、テティス、みずち、カペラで全国デビューした初心者です。
このデッキって80コスにものをいわせて戦闘で相手を追い散らし、
ゲート封印→石でアルカナチェンジを狙うのであってます?
最初の戦闘で優位に立てればいいのですが、
普通に勝てない相手にどうしていいかよくわかりません。
逃げてゲート封印を狙いつつちまちま石を割る感じでしょうか?
あとアルカナチェンジで石割ったあとのカウンターが怖いです。
カペラを壁に逃げようとするも、カペラ無視されて別の使い魔落とされるときついです。
一体やられるだけで復帰まで戦えなくなるので…そして割った以上の石を割られる。
先輩方の知恵を拝借できると嬉しいです。
>>363 初心者がそんな難しいデッキをいきなり使っちゃいかん
まずは5枚型で主力を殺さない動きをマスターするべき
>>363 アルカナは初心者が使っても足手まといにしかならないぜ
>>363 このゲーム、主人公の強さで運用できるデッキが変わるから…
4枚以下は主Lv35以上ののフルチートが推奨される。
だから、弱いうちは5枚デッキで、慣れてきたら6枚にチャレンジするのがいいと思う。
弱いうちは6枚型で慣れてきたら5枚型じゃないのか…?
いや、海においては5枚型の方がイージーか。
テティスかわだつみ入れて6枚やると常に使わない一枚があるんだよな…
まあ、その分いろんな種族に対応しやすいが…
ところで撃と光の振り分けがいつも迷うんだけど
・わだつみ+ウンディ
・テティス+豆
ならどっちがいいだろう?
豆だけで不死はなんとかなることはあるけど、ウンディだけで魔はなんとかならんからテティス型の方がいいのかな?
ウンディーネもどっちかと言うと不死対策だからね…。
ウンコー!
俺の周りでも海デビューする!とか言って優雅だのテティスだの買う奴が増えてな…。
なんかオススメカード無いって聞かれて「アルビオン」って答えたら「雑魚でしょ」とか言われたんでビオン6枚でテテ優雅ぶっ殺して来た。
単スマは兎も角ゲート使えないと海で勝つのは厳しいだろうに。
でも機甲復権で雷ピア大増殖→「海弱え!」のコンボになりそうな予感。
以前ならともかく、ver1.3でケートス入ったからいいじゃん。
雷が減ったお陰でお蔵入りしてたケートスが、ついに活躍する時がきた。
>>368 その2つの使い魔だけで考えるなら断然後者
スライムは2速だけど複攻だから不死には結構有効
ウンディーネは魔に対してほぼ役に立たない
でもわだつみは特殊が強いから他しだいだけどな
雷が多くなるときこそケートスの輝くとき!
だが俺はブージャムを選ぶ
>>368 わだつみ+テティスで万事解決じゃね?
残り30と主で炎と闇か主力補助。
>>375 ???「コストは5高いデスガ同じ特殊デしかも3速デオマケニ炎複数攻撃ノワタシヲ雇いマセンカ?」
>>377 残念ながらお前は俺が使っている…。
炎単だけどな
でもそう言えば新ポルとプージャム、性能的に逆の方が合ってるな
それをいうとウォーターリッパーやスヨもそうだな
最悪シールドなくていいから、一つ速ければ海に革命が起きたものを
リヴァのムーブの低さを補うケルピーや誘惑も、こぞってリヴァと同じ闇
そしてこういうのに限って三速
悪意を感じるな
いや、2速シールドはあれでいいと思う。
ケルピーが3速だし許してやろうぜ。
強いて言うなら誘惑が4速なら…
誘惑4速はやりすぎだろう
ケイロン:20コス3速スキル無し(複攻)
アヌビス:10コス4速スキル無し(複攻)
【誘惑】:15コス3速ゲート
リッチ:15コス3速シールド
まぁ標準じゃない?
海種の闇は超超激戦区だがみずち、ニクサーがあたま一つ抜けてる感じ
マ〜カラ〜はどう〜した〜
386 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 21:13:49 ID:mzPgmdOoO
マカラって、みんな入れてる?
とりあえず入れて外すかどうかは後で考える
>>384 その例を見るとどう見てもやり過ぎに見えない訳だが。
まぁそんな事は言ってても何も変わらんし、仕方ないべ。
とりあえず
>>382のシールドなくても〜の言には首をひねらざるを得ないが。
明日にはベガとリゲルの封印がとけられる!これで勝つる!
マカラ抜きで神族やれんなら良いんじゃないw
神族使いから一言
ニクサーみずち両方いるよりマカラ1枚だけの海の方がキツいですw
マカラ抜きなら闇単でも良いよw
強力な特殊持ちの上海唯一の足を引っ張らない闇複持ち、桶掛ければ殲滅戦もおk。
スキル無いけど10コストだし、わだつみ居れば十分補えるでしょ。
俺の中でマカラを抜くと言う選択肢は絶対無いな。
機甲にも強くなるし。
マカラは初期カードながら完成されたスペックだよ
そしてなによりキモかわいいじゃないか
ケートス無しで明日から海種やっていけるんだろうか
売ってなかったよママン…二足になるけどスピカで代用は有りかね
光複数だったりと強い点もあるけど、機甲主の種族ボーナスがないと使いにくいと思う
昔はマカラどころか、アルタイル一枚で神愛染を蹴散らせられたのが懐かしい…
>>396 やっぱ使い難いか、ありがとう
ニクサーを上手く使ってやっていくしかないか
もし明日、噂されている防御修正80以上→100以上になったとした場合
テティスとローレライは同居可能ですかね?
テティス・ケートス・オケアノス・マカラ・ローレライ・マーメイド
ってのを考えてみたんですが。
>>399 ニクサー推奨。
100以上になったとしてもまだテティスに防御号令をかけるメリットは薄くなったまま。
「マイルドな補正」具合かね。
でもやっぱW防御うpは、狙うメリット少ないかと
>>399 ウォーターリッパーおすすめ
防御あげるぐらいなら開幕に強くした方がいい気がする
テテ、優雅、マカラで60コスがスキル無いが頑張るわ
>>395 これからもケートスなしでやっていくつもりの俺が通りますよ。
まぁ、やるにも未だにケートス持ってないかケートス入り組めないww
ケートスとスピカ入れて4c雷無敵はなかなか強かった
あとニクサーも入れたら魔種の無敵デッキよりもウザい感じになるかも…
デッキにもよるんだろうが
とりあえずテティス型だと、ニクサーとケートスってどちらの方が優秀なんだろうな
個人的にはニクサー
俺は炎を補う意味も兼ねてケートスかなぁ
ところでわだつみ、テティス、みずち、ローレライ、主炎でやってるんだが、ローレライの枠を客将メデュか変態眼鏡にして主闇にするのとみずち、ローレライ抜いてライダー、ニクサー入れるのはどれが一番安定しそうかな。
>>408 変態は3速だけど韋駄天狙いじゃないのか?
俺ならテティス抜いて、ライダーニクサー主炎。
みずち抜くのはないわ
410 :
363:2009/06/16(火) 09:24:07 ID:YnbJRpNfO
超遅レスで恐縮ですが、あれは初心者が手を出しては
いけないデッキだったんですね…。
ただ、五枚でやろうにも、wiki読んでると
優雅ポセイドンやケートスはまだしも
マカラは持ってないと話にならなそうですね…。
幸いオケアノスは持っているので、マカラが手に入るまでは
他で修行を積んできたいと思います。また戻ってきます。
>>410 安心しろ、1.1のころ俺が使ってた海はテティス、わだつみ、ポセ、マカラだった。
1.0のころはクラーケン、トリトン、みずち、ニクサー、マカラだったかなぁ…なんかもうあんま覚えてないけど。
逆に1.2以降あんまやってないから今でも称号6のままなんで当てにならないっスけどねwwwwwサーセンwwww
バージョンアップかぁ…
ちゃっかりリヴァが2.5速くらいになってませんかねぇ?
>>406 殆ど性能差は無いからね
炎のサクリ要員としてはケートスだし
特殊技的にはニクサーだと思う
【妊婦】テティス
【帰宅】わだつみ
まだー
【成長】テティス
【忘却】ニクシー
【四速】リヴァイアサン
【ホイミ】スライム
【繁殖】ウォーターリーパー
夜やろうと思ってるんだが、相手の雷の積み具合はどう? よるむん、ゲイター、つちのこ、オーガ辺りは見たくないんだけど。
称号分かんないから何とも言えんが
今日やったらオーガいた。ちなみに称号8
なんか前だししてたから撃ピアでおいしくいただいたよ。
セルケトに、おいしくやられた
すまん低称号なんだが今日ディアボロス入り魔種に何回か当たったんだが、海機対策か?
特殊使われるとすごく痛いのだが・・・
ディアボロは前のバージョンからじわじわ増えてた気がする@称号10
海機だけじゃなく、DEF減算のお陰で高ATKに注目されたからじゃないかな?
ブラムスとかも柔らかかったから、属性噛み合わなくてもディアボロで殴ればいい感じだったみたい。
でも脆いみたい。
>>424 確かに脆いがサキュ絡むとさ、涙出そうになる
あと、まったく関係ないが優雅思ったより強いな
禿同
普通に4速全体強化として使えると思う
テテ、優雅、マカラだとかなり溶かせる。さらにプレイヤーも複数だとなお良い
まぁ別に際立って弱いわけじゃない…が別に海には居なくてもって感じ。
特に複数固めるとなると例え大幅効果乗らなくても他種の号令持ち入れた方が強いくらいだし。
勝てるのが戦闘だけになるのにATK号令には負けるから結局は微妙。
テテ型だと50コスがスキル無しになるからツライがな。しかもマカラ入れると60コス無し
そしてマカラが無いと闇が薄くなり、闇が薄いと現環境では不安。
つまりそういう事なのかな
優ポは単攻4速で固めて
主前出しゲーとか、左右にブン回して突出した敵を集中して叩くのに使ってる
後ろに下げられる前に4×3も殴れば落ちるし
ピンダメみたいな感じ
だったら客将でクロなりペガなりピンダメ入れたほうが楽な(ry
単攻でよいからもう少し固かったら…とは思う。いや、愛用してますけどね。
優雅だったら髭と組むと強い。
アレ一匹でサーチ・シールド担当出来るからね。後はケートスやりニクサーなり入れればゲートもおkの強PTに。
ただ低称号で撃無しは辛いから必然的に5枚になるけどな。主人公強けりゃ撃無し6枚でも良いと思うけど。
テティス優雅は本当自殺行為に等しいからオススメしない。マカラ含めて60スキル無しとか、幾ら戦闘強くてもダメ過ぎる。
テテ子、優ポ、オバマ、ニクサー、豆
な漏れが来ましたよ、と
(´・ω・`)
>>433 ヨルムン「俺」
ケイロン「達」
ウルフ「を」
レオント「呼んだ」
ハーピー「か?」
超獣に比べればヌルイ
そう言えば最近ヨルムン居ないな。
ショットガンのせいかね?
アルビオン強いよー
死ににくいシールド要員というのはとてもいい
>>436 ポセ「あんたら」
テテ「私達に比べて」
マカラ「火力が」
ケートス「違い過ぎだろ」
桶「オバマァァァァァァ!!」
>>438 称号上がって初めて強さが分かる典例だよね、コイツ。
ビオンとみずち入ってりゃ愛染にはまず負けん。アフロは無理だけど。
まぁ、よくよく考えたらあのメフィストが人気得たのを考えるとビオンが弱い訳は無いんだけどな。
憤怒も悪くは無いんだけど無印に比べると…ねぇ。
>>436 ハーピーはシールド持ちだぜ?
超獣唯一のな
>>439 しかし高コスは海神の方が安定してしまう宿命
耐久力も高く、自信が3速シールド。さらにサーチを遠隔で直せて美髭。
攻撃撃とかだったらヤバかったな。わだつみいるの考慮して光にされてんだろうけど。
>>433 オレにはテテ、優雅、マカラを使いぬく愛があるw
>>427 相手が散らばっちゃうと
優雅の特殊使ってやっと単攻程度の効率になる訳だが。
しかも元が複攻だから攻撃力低い訳で。
テティスデッキで、よく考えたらサーチ要員が旧ポセだけだ…
けど、verUP前でもサーチ潰されることは稀だったんで、今後も特に問題はなさそうだ
色々海デッキ試行錯誤してきた結果、サーチもゲートもいらぬ!
という結論に達した。
>>445 427だが、まだ低称号だからか相手が散開あんましないから出来るのかもしれんな
>>447 オレのデッキはスキルゲート二つだけだぜw
>>449 複攻が多いってのはどちらかというとデメリットだと思うしね。
上手く範囲に入れる術があればいいんだろうけど、マカラの特殊も相まって。
海種使いこなして常勝目指すには高レベルが必須な気がする
海種最強の武器がわだつみみたいなモンだしな。
あのスペックでゲートサーチとか有り得ないわ、本当神に居なくて良かった。■e唯一の成功とも言える。
属性以外は。
優雅の使い道は単攻に掛けて音速スマッシュだろ?複攻と組んでもATK大した事無いから然程変わらない気がするんだけどなぁ。
優雅テティスは本当微妙だぜ?w同族マッチだけど負けた事無いし。ケートス殺してゲート塞げばゲームセット、号令使われても大した事無い。
しかし自己主張激し過ぎだろ、お前らどんだけ性欲持て余してんだw
オタクかどうかは知らんけど自己主張激しいオタクは嫌われるぜ?今だって「うわキモッ」って思ってる奴が何人居るやら分からん。とりあえずここに一人居ることだけ明記しとく。
まぁアレだ、俺の嫁は本スレで自慢してこい。
優ポ持ってないけどそもそも優ポの効果中に単複共に厳密に何回殴る回数増えてるの?
その辺りから増加分を考えればどっちが効率いいのか出そうだけど。
優雅って攻撃間隔は短くなってるけど、スマッシュのチャージ速度は変わらないよね
だから単攻だと攻撃間隔>チャージ速度になって、最速で攻撃しようとするとスマッシュ撃てない
つまり単攻だと恩恵が薄いわけ
ポップン的に言うとガバ位の速さ
機械復活で海はまたしんどくなりそうだな…
主雷やら、重装やら、【】トロール、ガブリエやらでたいへんそうだ…
>>454 あれれ?
それじゃ複攻も恩恵薄い気がするんだけど
>>458 へイスガ中でも複攻ならスマッシュを続けるのは簡単だよ、
通常時と同じ感覚でゆっくり撫で回せばコンボモリモリさ。
>>458 そもそも
>>454の式がおかしい。
攻撃速度とチャージ速度なら攻撃速度が速くなることで最速での連続スマッシュが出なくなる。
攻撃間隔とチャージ間隔ならチャージ間隔のほうが長いので最速での連続スマッシュが出なくなる。
複数の場合、攻撃速度がチャージ速度より速くなってしまうなら連続スマッシュできなくなる。
優雅は早々に見切りつけたから俺はどうなるか知らんけど。
俺はこのスレで初めてスマッシュのタイミングまで早くならないなんて見たから突っ込んだんだ
ちゃんと検証してる奴がいないのもあるんだが
大抵がスマッシュがバスバス出て1人集中砲火のピンダメ的使い方が望ましい。
複攻だと間隔短くなっても回数はたかが知れてるという意見だった。
使ってる人実際はどうなんだ?
テティス優雅叩かれてムキになって言い訳してるとかじゃないよな
結論
優雅の能力は無意味
魅惑やセイレーンみたいに複攻に変えるわけじゃないし
だから優雅は20コスの炎複攻だけでしかないから不死のネクロ並みにネタキャラでしかない
優雅は2カウントの殴る回数が
単数、四回→六回
複数、三回→五回
になった。
公式でツバーンが破格のあつかいなんだけど
ヘイスガの恩恵って何……?
>>464 1周年記念だから何か作ろう ⇒ ペーパークラフトなんてどうだろう
⇒ 間単にデザインできる物がいいネ ⇒ 色数が少なくて済む物がいいネ
⇒ きちんと立つ物がいいネ
この流れから導き出される答えは一つ…!!
エロいCGモデル…かな。
>>466 …必然だったのか
ペーパークラフトかわいいけど、意外に切るところが多いw
優ポでどっちも殴る回数2回増えるんなら単複どちらが効果的なんて関係なく
単純に殴る回数が2回増えるってだけの特殊って事だよね?
仮に効果的なモノあるとすれば単複より単純に攻撃力が高い使い魔…イカ辺りが
特殊的に一番相性がいいって事になるんじゃ?
あとは瞬間的に与えるダメが上がってる時、号令や防御弱体化使用中が
優ポ使ううえで最も効果が高い瞬間って事だね。
無駄にテテ・優ポ・マカラとか複攻で固める事にこだわるよりも
優ポ・マカラ・トリか禿でやった方が優ポが活きるって結論になる気がする。
でなければピンダメで速攻性かみずちで持続面から殴る回数増やした方がよさげ。
結局優ポ考察したところで前々からわかってる結果に行き着くね。
優ポは客で魔か超あたりに連れてった方が効果活かせる気が…
優雅客将するくらいなら他にもっと優良なのいるしな。
結局のとこ優雅使ううえで必須なのはマカラって事だな。
テテ子は優雅と組ませれば魔種に対しては強くなるけど…
そもそも優雅居なくてもテテ子居れば魔種には勝てるから他を入れる。
優雅・マカラ+強化系どちらかで、あとはATK高めとか壁役ってのが優雅の最良な組み方か。
結局、無印の方が高コ過剰な海種には会うんじゃないのか?
二速だけどな旧ポセは
それなら髭・優雅・マカラでどうだ。シールド持ってるしサーチ回復出来るしそこそこ堅いし。
まぁそれならわだつみ入れてみず(ry ってなっちゃうんだけどね。ビオンも良い選択だけど別にわだつみで良いだろって話になってしまう。
3速盾なら桶居るし。
ちなみに今日ゼウスで試してみたヘイスガ、SMASHの音はなるけどエフェクトが出ないと言うトンデモ現象になった。
ダメージは上乗せされてんのか分からんし、ゼウス自体弱いから「モリモリ減ってたよ!」だけじゃ検証不可能だしなw
今日一日で亜人に4連敗してしまった……
俺って駄目なんかなぁ
シャーマン弱体化しないかな。それと重装と愛染も
ついでにヨルムンとガブリエとオーガとドワーフと
そして、
>>475の前にローグ覇王が現れましたとさ
優雅はどうやったら一番検証しやすいんかな
出来れば、動画撮ってみようと思うんだが…
みんな雷多すぎw
一勝も出来なかった
機甲復権したみたいだからそりゃ増えるべ。
正直な所、最初は「海が厨と呼ばれる時代が来るか!?」なんて妄想したけど多分来ないだろうね。
亜人・機甲辺りは来そうだけど。
>>476 そこまでしないでいいと思うよ、通常+2回分増える特殊って考えれば良いんだし。
まぁ相方はわだつみかアルビオンが適任って事やね。クラーケンだったらトリトン使えばいいし。
何か突然凄いデッキが浮かんで来たからちょっと聞いてくれ。
1st:ツバーン 神秘 ケートス
2nd:ポセイドン スヨトとか
最初はポセイドンを使った機甲ワラ…大将軍みたいなの考えてたんだけど、ツバーンのペーパークラフト組んでる時に
「ツバーンの体力は560」って言う天啓が来て、これだッ!って思ったんだ。
神秘の枠は何でも良かったんだけどツバーンと組めばHP期待値900(サクリ含めると1500)と言うアホ数値に惹かれて入れてみた。
俺は生憎ネタ師じゃない上スキルも無いヘタレだが、ちょっとでも面白そうだと思ってくれたら是非使ってみて感想を聞かせて欲しい。
勿論「ネタデッキ」として。ちなみにメイン火力は主人公、ツバーンは死んで良し(ポセ居るから)。
使ってみてってwww
勝てるわけねーだろwww自分で使えwww
亜人が雷ピア持ってた。ローグもドワーフもいたのに…
とりあえず機甲を警戒しているのか、雷盛りを多々見かけると聞いた
イマイチ環境が分からん
超獣→
亜人↓↓
神族↑
魔種→
海種→
機甲↑↑
不死↑
でいいんかな?
つまり煉獄の時の環境に戻ったとorz
朝は不死、昼は神族、夕方は魔種、夜は超獣と海、夜中は機甲、不死って感じ。定期的にVローアルカナに当たるのは仕様?
>>482 神は愛染、アフロの修正だから↓じゃないか?
案外まだいけるって話だけど、少なくとも↑の要素は見当たらないと思うが。
ヨルムンガンドにチンチンにされたぜ
>>472-473 自分としてはその通り、無印ポセの方が勝率よかった
テティスと組んでるんで、やっぱ優雅は空気で…スキルなしで…
炎要員はケートスorスヨ+主でFAだわ
愛染ってそんなに弱くなった?
確かにスキル持ちいなくても、特殊撃って一擦りで簡単封印っていうのはなくなったけど
相手がサーチ修復しなければ、2回撃てば封印には変わりないよね?
あと、やっぱり雷持ちは出現頻度増えた気がする。
亜人でやってていい海機ボーナス装備きたから機甲に戻したらいきなり種族バラバラの雷単だったのは吹いた
またガラクタ共のとばっちり喰らうわけか…
>>483 それってVロ、ブラムス、ベガの豪傑か…?
二回打てば封印だけど今回は一回死ぬと封印出来ない
あと一回打ってゲージ貯まってから十数カウント以内に打たなくても封印できない
運用が割とシビアになったから人口減ってるはず
変わりに不死・機甲が増えてる
現状でわだつみ型5枚使ってる人は撃と炎はどうやって補完してる?
昔なら炎無視で良かったけどさ…
炎はケートスなんじゃないだろうか。
撃は主人公、もしくは撃なしってパターンが前バージョンだったけど今回はどうだろう。
増えるであろう不死に対して元々光45コスも積んでるしなw
>>493に同じ。
雷ピア持たれると悪来入れても勝てないからね。だったら主人公だけの方がまだ安定する。
炎はケートス一択。たま〜に優雅見るけど別に怖くは無い。
わだつみ みずち アクア ニクサーorケートス マカラ 主撃or炎(採用を補完)
わだつみ みずち オケ ニクサーorケートス マカラ 主撃
がメインとして、使いやすい風に調整じゃないかな。
防御復権で機甲増えそうだし、正直ケートスは外せないと思う。
珍しいところで わだつみ ケートス ニクサー オケアノ アクア ってのもあるけど。
機甲の人って不死対策どうしてる?
スピカやポルに直接的な戦闘能力が無いし、やっぱり光武器持つしかないのかな?
今一番強い武器が闇ピアだからベガ+【】ツバーン型にしてるんだけど、
残りの3体をどんな組み合わせにしてもここのところ負けっぱなし
みんなはどんな感じにしてるのかな?
>>495の15コス4枚採用型って面白そうだな。
メタりたいのに合わせて主人公武器変えればいいだけだし。
とはいえ、属性バランスはいいけど小粒なキャラが揃いすぎてて
不死以外の種族に、そろって微不利っぽく見える。
海使いの昔からの格言「どれか一つの種族を諦めるんだ」
しかし皆の報告通り、ぬえサキュとか、覇王ローグとか、雷増えてきたねぇ
>>496 自分は光武器もってるかなそれでだいたい5分かな
カペラつれてけば重装の罠破壊できるから、アルカナ突破すれば有利だし
罠の読みあいが大事だよぬ
ブラムス「残念、それは私のブラッディカリスだ」
>>496 ベガ+復帰のWトラップ型だと主光しか無いんじゃない?
502 :
410:2009/06/19(金) 00:42:33 ID:iahJ+xuNO
あのー、マカラ手に入ったのでテティス、みずち、ニクサー、オケアノス、マカラでやってみたのですが、
まったく勝てませんでした…前の4枚デッキではそこそこ勝てたのですが…。
そもそもこのデッキの勝ち筋って何なんでしょう?
タイプ的には戦闘タイプなるんだと思いますが、
堅いには堅いものの相手を圧倒できるほど纖滅力が高いわけでもなく、
かといって制圧力が高いわけでもなく(スキル持ち少ないのでむしろ低い?)、
どう運用してよいのかさっぱりわかりませんでした。
テティスの硬さとみずちの回復で戦場に居座り続けて、相手が帰ってる間に石を割るとかででしょうか?
>>502 まだ称号5の若輩だが、
自分はテティス、みずち、オケアノス、アリオーシュ、マカラでやってる
戦闘タイプとやって5分
後は負け覚悟でやってまずorz
プレイヤースキルが低すぎるせいだろうけども。
>>502 とりあえず、マカラ手に入って喜んでる所悪いが…
マカラを外してマーメイドにした方が色々と都合がよかったりする。
>502
テティスニクサーマカラの出撃ターンで相手の雷使い魔or号令使い魔1匹でも殺して
次のテティスみずちオケアノで一体も殺されずに相手を追い返してシールド破壊
みずちで回復して次出てくる相手もオーバーキル等駆使して気合で1体殺して帰る
っていうのが基本パターンですかね
一回成功したからといって勝ち確定ほどの差はつけられないですが、こういうパターンをどんどん作って行くしかないです。
ポイントは、相手のデッキに合わせて突破用のPTを決めて、相手に万全のPTで出て来させないように倒す使い魔を選ぶ事です
一戦一戦勝因敗因を考えてプレイ出来るようになれば、負けた相手の動きを盗めたりして、勝ち筋が見えてくると思います。
506 :
410:2009/06/19(金) 01:11:07 ID:iahJ+xuNO
ちなみに今日はグリフォン入り魔種にボコボコにされたのですが、
開幕サキュバス+マンティコアから逃げる間にリードを取られ、
テティス強化で正面からやりあっても後衛が落とされて攻めきれず、
テティスにオケアノス+ニクサーで強引にエクセレントをもぎとるも
相手ゲート近くまで深追いしていたためにカウンターで
エクセレント分以上の石を割られ…と、ひどい有り様でした。
やはり使い魔が一体でも落とされていたら深追いせずに帰るべきなんでしょうけど、
戦闘のたびに帰っていたらいつ石割るの?って感じで…じつに悩ましかったです。
根本的なところで勘違いしてないか?
毎回殲滅する必要はない。キーカードや号令を落として有利をとればいい。
テティス5枚型はシールド封印から石を制圧していくのが基本パターン。
そのためのオケアノス。2ndにみずち置いておいて、そこから居座って制圧戦。
プレイを見てないから何とも言えないけど、
・初回からテティスを前衛で使って死滅or瀕死にしてる
・エクセ狙って敵陣深くまで追い回してる
・みずちを戦闘参加させすぎて死滅させまくってる
・オケアノを号令でしか使ってない(シールド封印を優先させてない)
・スマッシュの方法がわからないor複攻の範囲に効率よく相手をタゲれない
ってところじゃ?
それと、テティス+オケアノ+マカラセットで戦闘有利とれないのは問題あるぞ。
号令や無敵につきあって殴り合ったりしてないか? 速度で引いて戦うのも戦略だ。
超亜相手なら負けてもわかるけど、初心者が使う魔種相手にこのデッキで負けたら、勝ち筋はもう無いぞw
長文書き込んでる間にレスが・・・orz
これはあくまで動きの例だけど、参考にしてくれ。相手が低ランク魔種と仮定する。
1st テティス オケアノ テティス サブ ニクサー みづち の例題
開始→マカラの特殊をロックして中央>右に向かう。
無視されそうなら迎撃。魔種だとシールド交換は危険なので。
マカラが溜まる=サキュが溜まると覚えておくと、号令来るタイミングがなんとなくわかる。
何も考えずにつっこんでくるならテティスで二回くらい撫でられる。
マカラ+テティスの複攻きっちり入れてりゃ、それなりに壊滅させられる。
相手が逃げるようならちょい距離おいて、サキュの号令をいなす。
距離があるなら1カウントでいいから離れていなす。
戦闘位置は相手寄りではなく、ゆっくりでいいから自軍寄りに誘導。
HPが半分削られたら前衛と後衛入れ替える。複攻が居る場合はハの字陣形で分散は基本。
運良く4体残ってたら相手を無視してシールド封印。もしくは戻ってマカラとみずち入れ替え戦場へ。即回復。
あとはちょっとずつ削ってアルカナ踏んでいく。相手のキーを定めて落としたら追わずに回復に戻る感じ。
あくまでも深追いは厳禁。エクセとるつもりなら追いかけるのではなく、最初から相手の裏に回り込む感じで。
テティス型ってこんな感じの運用じゃない?
あと、ニクサー入れるならケートスのがいい。もしくはアリオ。そうしないとドワーフに対処できなくなるよ。
テティス型は基本は逃げ制圧…と思ったほうがいいよ
そして、どこかでテティスをサクってでも全員生き残ってみずちで回復>なるべく石割って>次の戦闘で1匹落として、即撤収…が理想
あとやはり、こっちが1体やられたら、相手を1匹なんとかして落として逃げたほうがいい
ちょっと待て、テティスいて、魔種相手に逃げ制圧はないだろw
なんてテティス使いにやさしいスレだ…w
>>510 オーガ1匹とかなら即効でサクって黙らせるけど…慎重にこしたことはないさ
>>506 とりあえず相手に号令使われたら引くんだ。
>>508も行ってるけど、開幕は右に向かってシールド狙うぞ、と牽制
相手がこっちに釣られれば、そのまま右に進み、さらに相手がこっち来るなら自軍アルカナ上で迎撃
この頃にはギリでコス15はゲージたまるんで、サキュに対抗できる。自軍で戦ってるんで2陣はこっちが有利
逆に釣られない相手には、すぐにこっちから突っ込んでいって相手に号令使わせる>カード逆向きで逃げて時間切れるのまつ
あとは上の通り迎撃
512 :
410:2009/06/19(金) 02:44:15 ID:n5Nf4wib0
みなさん、たくさんのレスありがとうございました。
どうも根本的に考え方が間違っていたみたいですw
そもそも一体落として帰るって発想がなかったですし
他にも目から鱗なお話ばかりでした。
マカラ入手するまで6枚魔種でやっていたのですが
戦闘だけで相手を圧倒できるケースが多く、
何も考えなくてもそこそこ勝ててしまったので
じつに危ないところでした…。
教えていただいた戦略を駆使して
これからはテティスでがんばります。
勝てなくても勉強だと思って泣かないようにします。
>>512 なんか似たような状況だなw
最近魔種に浮気してたテティス使いだけど、またテティス使ったらテティスの運用が上手くなってる自分がいた
俺は敢えてみずち抜いてみたんだけど、テティスの運用を間違えなければ戦闘のみでもそう負けないね
海はかみ合わないだけでカードスペックは高いし
デッキコンセプトをしっかり立てて、その通り戦ってみたら割とイケる
脳内でシチュエーションを作って、どう動かせば打開できるかを考えてみるのも金かからなくていいかもw
514 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 07:32:22 ID:HrWUk3sDO
俺も開幕シールドから右いくな。
ただ、魔種が相手だとシールド交換できるならそのままする。その後の中央での戦闘の勝敗がそのまま試合の勝敗になるからね。
テティスが入ってたら運用ミスらない限り大体勝つだろうし。
>>496 俺は機甲5枚(カペラ入り)にウォーターリーパー入れてて、
光属性はコイツしか居ないけど不死はかなり楽だよ。
ウォーターリーパーサクリの時にカペラ連れて行けばマジウマ。
>>513 そうなんだよな…
海は個々はなかなか優秀だけど相性が合わないんだよな
他種から転向するとまずここに詰まる
あと明確な勝ち筋を持ってないところとかな。
例えば愛染とかは自分で何がしたいか明確だけど、海は相手の動きに対応して考える。 みたいな。
称号5で 主炎 わだつみ テティス みずち デネブ で動かしてるんですが
不死や亜人は安定して勝てるんですが
どうしてもヨルムン入り超獣や機甲に勝てません・・・
なにか打開策とかないでしょうか・・・
機甲は立ち回りで十分勝てる
相手の陣地には攻め込まないでだんだんラインを下げるように戦う
最初の1パリンで勝つ感じ
リゲルターンはアルカナを頑張って落として帰る
ライオンとかヨルムンは…。
正直捨てた方がいい
520 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 16:19:30 ID:HrWUk3sDO
おいおい海でヨルムンに勝ちたいとか夢見んな!
ヨルムンは無理ゲーなんだよぉぉぉ(T_T)
ライオンは頑張ったらたまに勝てるからガンガレ。
デッキその@
テティス、ケートス、アリオーシュ、スヨトロ、マカラ、マメ
デッキそのA
テティス、ケートス、アリオーシュ、マカラ、みずち
でも超亜に全敗したんだけど、もう炎は捨てた方がいいかな(´・ω・`)
>>521 デッキAはシールドすらないし、戦闘に特化してるわけでもないので勝てるビジョンが見えない
マカラを抜いてジムなら可能性が出てくるかもしれない
しかしそのデッキで超亜に全く勝てないようだと、動きそのものを見直した方がいい気がする
散々言われてる通り海種は戦闘に特化していない
自分のプレイを省みて、戦闘ばかり仕掛けてるようなら海自体向いてないってこと
>>521 捨てた方がいいな。
海は実際できるかどうかは別にして15コス炎使い魔1体でどうにかできなければ
思い切って諦めてしまったほうが効率が良い。
それ以上積んだところで超・他の種族共にどうにかなるビジョン見えないし。
超に頻繁に当たるようなら+主炎とか。
海の炎使い魔を山ほど積んだところで…って感じだし。
正に海使いのアイドルだな、テティス。本当離反は良い追加だった…。
俺の周りじゃテティス当たったけど海面白くねえって早々に諦めた奴が多かったな。
結局愛染だかに走ってそのままいくえ不明になっちまった訳だが。
海はテンプレ使っても毎回違う動きが求められるから使ってて面白いよ。
LOVで唯一使ってて面白い。
>518
そのデッキでヨルムンに勝てるなら、超亜相手で誰も苦労せんわい。
機甲は立ち回りが悪すぎなんだろう。相手が雷主でもない限りほぼ負けないはずだが。
どっちのパターンもデネブにチェンジしたあとにやられてるんじゃない?
チェンジできるからすりゃいいってもんじゃない。
時間やタイミングを見計らって温存しておくのも大切。
ヨルムンから見りゃ、壁が1つ欠けた海なんぞ、一速になったらカモ以外のなにものでもない。
俺ならデネブ以外全部死滅させて嬲りきってからエクセとって石割開始するわ。
>520
立ち回り次第では勝てるけどね。ケートス来なきゃ永遠に無理ゲーだったと思う。8割不利なのは認める・・・。
>521
どういうデッキ相手にどういう戦い方したんだ? 1なんかいまいち負け筋が見えないのだが。
2はなんとなくわかる。相手から見れば、制圧される心配ないので、1乙1パリンでじり貧になっていったとか?
レスくれた方々感謝です参考になりました
現在R13でここまで神レナスで勝率5割くらいだったけど海にしてからすごく負けこんでる…
昨日は怒涛の10連敗orz
超亜は神のときはアポロン一枚でもなんとかなったのに…(・ω・`)
でも、海の方が楽しくてもう神には引き返せないのよヨネ
四速基準で複攻の炎枠、おまけに凶悪な闇相手でもピンダメでなんとかなる神と、
天敵が軒並み化け物クラスでピンダメが実はマーメイドしか居ない海じゃ立ち回りが全然違うよw
複攻で比べるなら【】ポセ使ってみるといい。似たような結果になるよ。ちょっとコスト高いけど。
超亜は号令基本で戦闘しかけてくるから、それをいかに被害無く凌ぐか、
戦闘につきあわなきゃいけないターンに、いかに被害を減らせるかにかかってるかと。
号令かかった上での殴り合いで、ゲイター、ヨルムン、ドワあたりと殴り合うのは愚の骨頂だし。
逆にケートスタイムで1乙狙えないのなら立ち回りの練習した方がいいと思う。
どうしても戦闘したいなら、最低でもオケアノはいた方がいいんじゃない?
シールド制圧も見据えられるから便利だよ。
ヨルムン登場時の環境よりは間違いなく勝ち筋あるからめげずにガンバレ、としか言いようがない・・・。
いやいや今の海ならヨルムンだけならいけるだろw
何のためのけ―とすだよ( ̄∀ ̄)
うまく誘い込んでバリアしてる間にスマッシュ+ピアでおとせるやん。
ライオンヨルムンかヨルムンゲイターは無理けどな。
LOVのスレ見てて、相性差デカいのに「勝ったよ!」ってのは相手が下手糞か称号5とかの話なんじゃねえかなって最近思うんだ…。
特に↑のSMASH+ピアったってこっちは撃確で大体200弱、そっから残りをSMASHで削ってる間に壊滅させられるのがオチだ。
そもそもSMASHが容易に当たる場所にヨルムンが居たら苦労しない。
まぁ本当「勝ったよ!」だけじゃなくてどのランクでどんな相手にどうやって書いたのかを是非書いて欲しい。
じゃないと悪戯に混乱巻き起こすだけなんで。初心者にしてみりゃ「俺って腕無いのかな…」って勘違いする人も出て来るだろうしな。
俺がヨルムンデッキ使っててケートス使われたら少し引いて効果切らすわ。
下がるにしても残念ながらケートスは4速なんだよな
ケートスは今回の追加で文句無し。
凄い贅沢言うならいい加減4速サーチで欲しかったが。
海でよるむんは無理だろう。機甲でベガがいても決して楽勝ではないから、海なら50コス積まないと無理。
なんでそこで諦めるんだよ!
>>532 別にヨルムンが相手だからってヨルムンを落とす必要は無いと思う。
そう考えれば無理ではない。ちょいと言い回しが回りくどい感じになるけど。
超は何気にハーピーがやっかいだよなぁ。
先にハーピー落とさないと無敵かけれないし、
落とす頃にはこっちも被害が凄いし。
レスくれた方々有難うございます
機甲は頑張ってみるとしてやはりヨルムンは無理ですね・・・
逆に考えると、ヨルムンで海が無理だとヨルムン自体を否定するようなもんだしな…。
かと言って海としては別に絶望的な訳でもないからそこは腕でカバー。
複攻は考え方によっちゃデメリットにもなり得るしそこを上手くやればいい…やるしかない。
それに、現状じゃ機甲だって、ベガに頼ってるとケリュネイアで痛い目を見る可能性が高い。
ガチンコバトルじゃ最初から不利なら速度のアドバンテージがあるだけ、海のがやり易い気がするけどな。
ヨルムン落とそうとすると格下相手じゃないとまず間違いなく勝てない。
しかも炎使い魔積みまくってそれでも微妙かつ他種は諦めるくらいになる。
炎使い魔でメタ張るんじゃなくわだつみ・オケ・ニクサー・みずち・マカラだの
PT全体+少量の炎使い魔で相手をしてヨルムン落として勝つ事にこだわらない
って人はそこそこ勝てると思う。
でも機甲は号令があるんだぜ?
ベガリゲポルだとして脇の特殊は五分、後は御大の特殊になる訳だが罠と他の使い魔だけ防御UPじゃどう考えても後者だ。
特に1パリンで自陣引き篭もりする際はほぼ最強。
それに対し海は?無敵?たった1cで何が出来る?
号令も無い、回復も最早焼け石に水、テレポートしたってどうせ殲滅されるし防御高くしたって意味無し。
つまり海がヨルムンに勝てるのは相手が下手糞な場合のみ!…と、言う事だ。
そもそも上手い相手にケートスだけで勝っちゃったら何の為の相性だよって話だし。
>>538 同意。海種は属性的なメタよりメンバー全体で戦う事重視すれば
どこが相手でもわりと戦えるようになってる。
炎メタ張ってヨルムン自体に勝ちたいタイプの人は海種の炎使い魔より
レザード・メデュ入れた方が簡単に勝てるよ。
あとわだつみ4枚のアルカナチェンジデッキにしてから同タイプデッキに
当たるんですが何かあるんですかね・・・
わだつみ4枚、破壊神4枚、わだつみ 掌握 ぺガ セルケトなどなど
5回に1回はあたる気がするんですが・・・
>>539 後者?前者かな?
まぁ結局は、ヨルムンに限らず相性を覆す腕や機転がどれだけ…って事だわな。
というか海はそれに尽きるが。海で属性相性語っても仕方が無い部分はある。
>>542 ごめん、相当バカな文になってしまった…。
幾らヨルムンに弱いとは言っても、魔には撃無しでも十分行けたり(最近は雷ピア増えたからアレだけど)、
何より永続戦闘が強いから絶対的相性が無ければ大体五分以上に渡り合えるんだよね。
ヨルムンと言う大敵が居るからこそ海種と言う絶妙なバランスが保たれているのかも知れん。
なんか凄い哲学的な存在に思えてきたぞ…。
>>539 それなら自分より下手くそな相手に勝てるなら十分じゃないの?
逆に自分より上手い相手にメタ30張られて勝ててたらそれこそ相性の意味ない。
同格相手も大概は30コスってメタ張り方の割合の時点で負けてるんだから順当。
同じく30コス張ってたら腕比べて上回れば勝てるでしょ。
別に自分より下手な相手に勝てないってわけじゃないならそれでいいんじゃ?
それも嫌なら主ピア撃確にせずにヨルムン相手にするために炎ピア持って
対処が簡単な魔種相手に頑張ればいいんだし。
まぁ結局属性大差ある相手に勝つには
>>542も言うように機転や
腕による部分がメインだから確実な勝ち筋なんてないよ。
要は下手な相手には勝てるんだから自分が総合的に上手くかつ
より深く理解して相手より上手くなるしかない。
>>543 全く関係ないけどIDがDr.J。
海は最初から属性有利が付く相手なんて限られてるしね。
海は腕相応の勝率しか望めないこそ面白い。
>>539 機甲だって炎がベガのみならスピカいないと結構厳しい
【】ポルもありだけど、攻撃面上がる代わりに事故率も上がるし他種族がきつい
機甲の課題は不死神族(人によっては海機も)だから炎主は考えものだし
わだつみ・テティスの2トップ型の5枚デッキって難しいですか?
というか全国対戦初心者はいきなり海種やるべきじゃないんですかね?w
魔種6枚デッキで30回程ストーリーで遊んでるんですが
以前から対戦は海種でやりたいなぁと思っていまして・・・
わだテティスの5枚は難しい気が…10コスで属性バランスが取れません;
海からはじめても全然OKだと思いますよ。
特殊叩いて攻撃範囲に敵を入れてれば殲滅出来る種族ではないので
単スマなど意識しながら戦わないといけない為難易度は高いかもしれませんが…。
向上心ある方なら頑張れると思います。
使いこなせたら相性差をひっくり返して勝ちやすい種族だと思うのでやりがいはあるかと。
逆に、上手く使えないと全てに負けられる種族でもあるといえますけどね
器用貧乏、もとい立ち回り重要な種族だから、慣れるまでは大変かもね
基本はやっぱ逃げ制圧で、戦闘は1落としの仕切りなおし優先かなぁ
わだつみずちだと、戦闘で粘っても良いんだろうけども
もう何度目かわからないけど、クラーケン6枚マジおすすめ
わだつみテティス採用の5枚型だと、10コスが頼りなさ過ぎてきついと思うよ。
耐久度を前面に押し出しての居残りと速度がわだつみテティス2トップ型の真価だから。
海の10コスは11種類居るけど、4速は1体。しかも防御アップだから2トップにはほぼ死にスキル。
残りは3速と2速が半々。3速複攻は闇1。2速複攻は3体。光が2に闇が1。
ダメージ系はマーメイド(光)と水虎(2速罠)のみ、あとは軒並み弱体と強化。
シールドは2速のみ。10コスに3速シールド来れば相当話が変わるのだけど。
というわけで、逃げ制圧になるわだつみテティス型に、4速とピンダメが採用しづらい。
逃げ制圧するなら4速の回復、みずち、15コス4速のニクサー、
3速だけど制圧と戦闘ができるようになるオケアノスと、採用すべき使い魔がいっぱい居る。
10コスの脆さが目立ちまくって、10コスだけ落とされて撤退を繰り返すことになると思うから、制圧面でじり貧になって負けることが多いと思う。
わだつみテティス型を活かすなら、みずちか15コス2体が一番安定すると思うよ。
ちなみに海4枚は主が高Lv+ドーピングしてないと厳しい
ちょっと柔らかくなった今なら、なおさら
>>553 auな人は諦めれって事かw
称号低いうちはテティス、わだつみ、みずち、10コスアルカナ(機甲から入れると良いかな)
でそれなりに勝てたけどね。
ドーピング基本で考えちゃうと、auユーザーな俺は少し悲しいね(´・ω・)
つーか、同じ基本料金払ってるんだから同じサービス提供しろと言いたい・・・
au側の何らかの理由で実装できないなら話は別だけどね。
554 :
553:2009/06/20(土) 09:56:05 ID:j/A5C/RU0
主人公高LVでなくても装備+ドーピングでDEF80あれば海4は出来るけど
このデッキは枚数が少ない・属性偏り・戦闘スキル必須なので
海種なれてない人にはお勧めできない
特に戦闘スキルのハードルがかなり高い
アルカナテレポやみずちげーなどのパズル要素がないので
必ず突破ゲーしなければならない場面が出て来る
あとは枚数自体が少ないので殺せる使い魔の数も限られて辛いよ
ぬえサキュが無理ゲー過ぎる…。
キャハハされてカーテン張ったら雲散来るし、そこで雲散殺そうとしても落ちないし…。
何あの海機殺し。
本スレで海にPRなんか誰もいらねぇって言われてたけど…
いるよな!?
どっちでもいい
別に戦力的には変わらんし無駄金使わなくても良いしむしろ無い方がいい
強いて言えばゼウス亜種みたいなポセイドンは欲しいけどPRは要らん。
あ、でもPRリヴァは欲しい。
>>557 デッキ書けば良かったな…。
テティス・みずち・桶・カーテン・マカラ・主光です。
過去ログ読んでたら俺の立ち回りが間違ってた事に気付いたけど、他はどうすりゃいいですかね…。
ウォーリーなんか入れる枠が…。ケートス抜いてニクサー入れてスヨ+主炎とか?
>>560 こっちがテティスを落とさせないようにむこうもぬえを落とさせてくれないがサキュは脆いので落とせる
で、ぬえしかいないターンに勝負する
ぬえとサキュを一緒にさせないほうがいいんだがそうもいかないので
桶(+テティス)を先がけして
1 消されるorぬえ使えない→キャハハにカーテンあわせる
2 すぐキャハハされる →一人落として(サキュがベスト)痛み分けにもっていく
3 スカしにくる →距離詰めてキャハハをスカし返す
4 何もされない →YouWin
ディスペルいりは大抵これでいける
562 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 15:15:49 ID:2qEIQ9yHO
亀レスだがよ、
ヨルムンが無理ゲーな理由はスバリハーピーなんだよな。
ケートスがいてもハーピーいるからどうしようもない。
ライオンはメンバーが狡猾とウルフでほぼ固定だからいけなくもない。
っていうかケートスきたから勝てるっていってる奴は海使ってから言えよ。
80複数攻撃(たまに+ウルフ)の理不尽なまでの強さで絶望するから!
アリオーシュでヨルムン型何とか出来るって人も昔から居たんだし
ケートスでなんとか出来るも無くはないかと。
圧倒的に不利なのは認めるが、絶望する程ではない。
俺は両方入れてるがヨルムンには相性差10:0が8:2上がって良かったよ
悪魔で亜人とヨルムン以外の超獣対策さ
ヨルムンはほぼ諦めてる
運が良ければ勝てるぐらい相手の所にラグにバグか上手く働いてくれれば
それ以外はエアーショットしかやることない
空うちすんなw
ちょろっと海種でプレイした感触
ゲート封印てあんまり意味ないな
相性キツメの敵に施設封印で有利目指したけど
ゲートの自然回復早めでゲート持ちいなくても
敵さん不自由してなかったよ
バロルが出たんだからフォートレス出してくれてもいいのに
4速でスキルは撃ピンダメのミサイル
>>565 ゲートは4速PT以外で使う意味はほぼ無い。
純粋にパリンを増やすための作業と心得るべし。逃げる時間稼ぎにも使えるしね。
ゲート全封鎖はそう狙えるもんじゃないけど、出来たらほぼ勝ちフラグって位強力。
ゲート封印は他の施設と違って
それをやる事で意味を成すと言うより
意味を成す時に封印する施設だからね。
>>567 ゲート全封印できる状態って時点で勝ちフラグだと思います!
明らかに有利でレベルも下な相手に連続で負けた
俺には才能がないんだ
死にたい
あるある
逆も然り。雷単と当たって勝てた事もあるし
有利がついてるからって油断したり判断が荒くなると負けるって事さ。
テティス、みずち、桶、アリオーシュ、マカラor豆、主撃の称号3でやっているのですが、
陣形がイマイチよくわかりません。
ハの字だとどちらか片方が集中攻撃されてしまいますし、田の字だと複攻相手にボコボコにされます。
機甲相手だと相手が硬すぎて一体も落とせないまま退却したり、
逃げPT相手に振り回されたりと、うまく立ちまわることができません。
どうかアドバイスをいただけないでしょうか。
>>571 陣形は相手や状況に合わせて使い分けてる?
陣形だけじゃなく、陣形の内訳も状況で使い分けないとあかんよ。
機甲相手は何を狙うか考えて攻撃を入れるといいよ。まずは1体落とす事を考える。
注意点は、大型の敵は狙わない。リゲル(+主人公)だけ残すような状況は作らない。基本エクセレント狙わない。
対機甲は最初に真っ直ぐ割りに行って1,2パリン⇒後は割るより守る事を重点に置いてみずちで持久戦。
ついでに言うと、そのデッキだと4速で組めないのも宜しくないと思う。
アリオーシュをニクサー、属性が気になるならケートス辺りがオススメ。
あと、ただでさえ属性バランスが取り辛い種族だから、テティス型で主撃は…。
>>571 これと似たような型でやってみたいんだけど
1stにオケ入れてシールド狙いが基本なんですかね?
機甲側としては毎回進軍を阻まれて、帰らなくちゃいけない状況を作られることがきつい
それだけだと互いに削るまでいかなくて引き分けになるから、陣形よりもまず対機甲の立ち回りを身体で覚えていくしかない
・自分勝手にどんどん進軍するよりも相手の出陣位置を確かめてぶつかりに行く
・罠ダメージの爆発力も大きく防戦に入られると厳しいので、小さな劣勢も不安要素も出さないことを心掛ける
・ベガや【】ツバーンが出ているときはHPが200切ったら回復していい
・2体入れてるようなら300切ったらでもいいけど、テティスを単機で動かすのも手
・罠が使いにくくなったりとサーチを潰されたときの影響が大きいので、サクリ後なり余裕があるときは狙っても
・全体的に鈍重なのでゲート封鎖も大きいけれど、優勢の幅を大きくするくらいなので少しでもアルカナを削る
・基本的に5枚編成なので、控え含め自軍の状態が良ければエクセレント狙って一気に差を付ける
・退こうとしてるときは相手を避けるようにして足の速い奴から狙う。ここが上手く行くと美味しい
・罠持ちがいるときは部隊を分けて挟み込むように。
・ちょこちょこ位置を調整してるようだと罠の可能性があるので自軍アルカナまで戻っていい
・全員を回り込ませると逆にアルカナ持ちが反転したりするので、一人くらいはフォローも
機甲の対海種の戦い方やされたくないことってこんな感じかな
低称号だと機甲>>海種
なのに称号レベルが上になると海種>機甲だもんな…。
2速海種には勝てそうだけど、まず見ないしねw
>>572,574
ありがとうございます。
参考にしつつ、立ち回りについて考えて見ようと思います。
とりあえず、アリオーシュ→ニクサーにして、主武器も様子見をしつつ、陣形の使い分けの練習をしてみます。
特に神族、機甲の勝率を上げられるようやってみます。
>>573 シールドがいないと対応に困ることが多々あるので基本1stには入れておくべきではないでしょうか。
相手が戦闘PTなら1stは適当に濁して、2ndでテティス、桶、みずちであわよくば…と行動したりしてます。
テティス+ポセ使ってるんで、機甲のダイヤは1:9で負けてるな…
わだつみorみずちないと、まず押し切られる
だから…ごめんね、雷ピア持ってごめんね…
ちょいと
テティス型からわだつみ型に転向してみようと思うんだけど
テンプレ通りに行くなら
主撃 わだつみ みずち オケアノス ケートス マカラ
だろうけど
マカラをマーメイドにしてみようかと思うけどどうだろ?
不死機甲対策にもなってるマカラだけど
マーメイドでも不死機甲に有利とれる気がするし
相手を選ばず満遍なく使える気がするし
ただ神には弱くなるし 複攻がいなくなるけども…
実際にそのデッキでやったことある人
感触を教えて!!
不死が憎いならそれでいいんじゃね?
わだつみだけでも有利とれる不死を盤石にしてまで採用する必要はない。
神を筆頭に不利つきまくると思う。
クリティカルダメージが上がってる分、硬い不死相手でもわだつみで十分。
テレポートを駆使して、絶対わだつみを死なせない立ち回りが必要だが。
…で、クリティカルが上がった分、元々攻撃力の高い魔種や超獣がよりキツイ。
メタるなら不死よりそっちじゃね?
機甲とかならなおさらマカラの防御ダウンのほうが効く気がするけどなぁ。
無理してピンダメ入れて属性偏らせる必要は…まぁあくまで個人的な感想。
むしろ豆はスキル的にも属性的にもテティス向けだと思ふ
最初わだつみ型を使ってたけど、リリスを引いて魔種に転向した
最近また海種に戻ろうかなと思ってデッキを考えた
わだつみ、みずち、ケートス、スヨ、オケ
最近、海の2速も悪くないんじゃないかと思えてきたがどうだろう?
どうだろう?
2速海も無くは無いけど
そのデッキに1体だけ2速入れる必要は無いと思う。
2速はナーガ強いよ
単体だけで見れば優秀ってのはわかってるって過去に何度も書かれてますやん。
デッキとともに強さを提示しないと意味ない。
ナーガ入れてるとヨルムンとあたっても罠があたれば勝てるよね!
589 :
583:2009/06/21(日) 21:33:21 ID:5sippoIlO
んーならば…
怒ってるヒゲ、ハゲ、ナーガ、誘惑豆、ローレライ、ウン子でどうだろう
せめて誘惑>ケルピーかな
ウン子自重
某カマキリ娘は…いや、なんでも…
マン美をいじめるな><
おっと
マ
ンティ
コア
の悪口はそこまでだ。
・・・ ( ゚д゚)マンティコア
(\/\/
マンコ ( ゚д゚) ティア
\/| y |\/
スレチかもしれないけどちょっと意見聞きたい。
わだつみ、破戒神、みずち、アクアライダー、主人公雷の海不死をやり始めたんだが、他にわだつみ+破戒神使ってる人居たら雷多めのデッキに対してどんな立ち回りしてるか意見を聞かせて貰えないだろうか?
素直に海単にした方が良いんだろうか、ハマれば勝てるんだが低称号だからなのかなぁ。
破戒神の3Dモデルのかっこよさは異常
は、ともかく果たしてWテレポートの使い手は今、何人いるのだろうか…
Wテレポートはおもしろいよ
試合終盤にフィールドに主と破戒神しかいなくて
破戒神が死にそうになったからスケープゴートしたら
わだつみがやってきて、わだつみが死にそうになったから
テレポートチェンジしたら今度は破戒神が来て
それでアルカナを死守してなんとか勝ったときがあったな
あれっ?何か使い方が違う気がする…
あれ、破戒"僧"だっけか?
>>598とりあえず不眠不休で使い魔たちも大変そうだなw
わだつみ、破戒神、みずち、神秘エルフで延々とフィールドにいようぜw
破戒神って25コスなの初めて知った
不死スレで海種がカス呼ばわりされててイラッとしたので、わだつみハゲ豆ヒゲジム主光で蒸発させてくる
603 :
ゲームセンター名無し:2009/06/22(月) 09:39:54 ID:P7usG8erO
海の最大の敵は間違いなく機甲!
スクエニさんさっさと弱点分けてくださいよ^^
604 :
ゲームセンター名無し:2009/06/22(月) 09:52:34 ID:gRrQqgEg0
>>602 ウンディーネ入れて絶望させる方が良いかも。
不死相手にトラップソナーやると連続で引っかかって笑えるw
>>603 海で機甲とかむしろ楽な部類だろう
海の最大の敵は間違いなく■e
間違いなく海の最大の敵は■eだな
不死みたいなカス種族ならボーナスゲームにしか見えないw
不死とか機甲の最大の壁なんだが
アルビオン、オケアノス、マーメイドで不死が一瞬で蒸発して爽快だ
>>604 以前の海種デッキにはウンディーネ入れてたけど、確かにあれは面白かった
重装の罠完封して初めてパーフェクト取れたし
アルビオンデッキを使ってからは、不死はただのお客さんです。
つか光と闇に関しては海は凶悪だと思うのだが。
ヨルムンにならフライング土下座するけど。
>>609 サクリファイスしたわだつみが逃げ惑う不死を蹂躙する姿は心が躍る
旧ポセデッキなんで、いつもは自宅警備員の海王様も、
不死相手だと本気だします
>>605 テティスデッキだと、機甲は辛くないか?
どこかで突破される…
わだつみテティス禿ニク主闇に穴が無さ過ぎて困る
炎?いくら積んでも負けるんだから積む意味ないじゃーん
ヨルムンはマジで無理
ヨルムンとかどの称号で出てくるんだ??
>>604 罠破壊の特殊技って発動中なら何回でも罠無効出来るのか?
>>602 ヘルとブラムスをLV11主と桶でぶっ殺して来た。どっちも下手糞だったけどね。
どう見てもサブカ(エロゲのヒロイン名だった)なのに俺如きに負けてんじゃねえよw
>>615 称号4辺りからちらほら出るぞ。マッチングした時の絶望感は異常。
ただ波紋に消えちゃえ〜するような馬鹿には勝てる。それ以外は無理。
>>616 罠解除を発動した時、足元に罠が2〜3個重なっていた場合は連続解除できる
罠解除発動中に触れた場合は、最初の1個を解除した段階で効果終了
罠がつながっていれば、踏んだ時同時解除する、解除計略使用中は他の使い魔や主人公が罠に触れても解除する。これに気がついたのは最近である称号10のカペラ入り機甲使い。
>>620 >罠がつながっていれば、踏んだ時同時解除する
マジで?三色だんごみたいに連なっていた場合、1個触れると全部解除できるの?
散々カペラ使ってたけどこれは初耳だわ
リプだとまれに良くある光景だよな>連続解除
解除発動した時に判定が出てるのかと思ってた
>>621 繋がってるってのは、罠の範囲同士が繋がってるって事じゃないよ
簡単に言えば看破発動時にそのキャラが2つの罠に乗ってれば2つ解除される…のはず。
◎
この内側の円に乗った状態で解除使えば両方とも解除
外側の円のみの範囲で解除使えば外側のみ解除
2つの円の外側で解除使い、円に触れれば外側のみ解除
いやいや
8ぐらい重なってる罠なら、解除発動中に上から接触すると下のも連続解除されるだろ
626 :
ゲームセンター名無し:2009/06/22(月) 22:27:38 ID:0/4+McztO
恥知らずな罠看破使いがいた!
カンストしたマカラの代わりに水虎使ってみたらクソ強いんだが。
ちっちゃくても、なんだかんだ2速罠なんだよなあ…
おまけでゲートも付いてくるし。
まあ、2速海種じゃない限りはマカラで安定なんだろうけどさ。
水虎は、かわいい。
3Dモデルはかわいいな。ムービー中は怖いけど
マカラもかわいい。
ケートスのかわいさは異常
海種は可愛いのが多いなリーパーケルピースライム好きだぞ
キラーフィッシュ?見たことがありません
ケルピーって、ユニコーンにちょっと葉っぱつけただけな感じだよな
3Dモデルが手抜き感あるが…ムービーの動きはオリジナリティ溢れすぎだな
馬が二本足でクエーッってなるなんて誰も思わないからなぁ。
先日トリトン、ニクサー、マーメイド入りで遊んでたのだが、ぱっと見同じで大混乱した。
途中からスマ以外ミニマップで状況確認してたよ。
ローレライは色的にわかりやすいのだけど、こいつらはわかりづらいw
今日のリプだとガーゴイルとディアボロスとかもややこしい。アンヘル加えると混乱しそうだ
海はもうver1.2からコンパチばかりになってきたし…がんばっておくれse
むしろ不死に有利つきそうだから海使ってみようかなって思ったり
わだつみ 優雅 オケ ケートス マカラ 主闇
海セレブっぽい!
現状魔種捨てても良さげだからポイしますた
不死に有利つけたいなら
素直に神族のが楽じゃないだろうか
不死に有利つけたいんなら、殴る優雅じゃなくて、回復するみずちじゃないか?
主闇にして完全テンプレだけどなw
不死はわだつみ+ウンディーネだと思うが。マカラoutはちょっと躊躇うけどなー。
最近【】豆使うようになったけど、移動速度低下っていいなぁ。
これで4速複攻とか3速シールドとかマジ羨ましいので潰しあってて下さい。
>>639 不死メタりたいけど他もメタりたいんでない?
神は、不死も闇もち多いから何気につらいし
>>640 優雅+でケートスで超亜狩れないかね?
魔種以外全部可能性あっていい感じだと思うんだが
まぁ自分がケートス1匹で超亜狩れないからなんだけど…
みずちINで主火とかも行けるかなぁ…
機甲自重しろ
明らかに雷増えてるぞ
こっちのセリフだぜ
海種が増えたから雷が増えたんだろ!
R10付近じゃ海使いには1回しか会わなかったなぁ。わだつみアルカナの4枚デッキだったが。
夏なんで海種限定イベントとかないもんかね、海の日あたりに
低ランクでは機甲の方が多い気がするけど、全体ではどうなの?
このスレ見てると海種の方が多そうなんだけど
機甲同種だとカペラの有無よりリゲルの有無の方がでかいのね
どっちも入って無い俺乙
自重するのは機甲だろうな、自分もR10の機甲使いだが。機甲のネタがないのはデッキのバリエーションがないだけ、テンプレを崩すと脆くなるから。
ネタと言うか、主人公を炎にしたほうが勝率が安定するんだ。普通は撃なんだが、魔種は撃主以外でも戦闘よりムーブで勝てることが多い。超の4速ゲイター、クアールがベガで抑えきれないことが多い。みんなの意見を聞きたい、ちなみに3戦に1度は魔種に当たる階級だけど。
まだR7なんだけど
主光か闇かなー
さすがにベガ・主火とかやりすぎじゃない?
まだR7なんだけど
主火にするならスピカ→【】ポルとか色々考える
スピカ抜くと不死きつくなっちゃうけど
>>647 魔は相手の動き次第で十分勝てる。不死もヘルなら余裕。
だから問題はブラと愛染、覇王、クラッカー、機甲辺りなんだよな。
炎ピア持てばヨルムンにも有利付くだろうし、悪い選択じゃないと思う。
>>646 そもそも海種自体が少ない。つまりはそう言う事だ。
ミスったorz
しつこくR7って言ってるw
>>639 愛染引いた次の日に弱体化くらってだな…
レナスかクロでも引いたらばやってみたいと思ってる
>>640 最初は俺もそう思ってたんだが、デッキを並べてみて
「これどうやって勝つんだろう…」
ってなってだな
超→魔と来てるから逃げ系の勝ち筋が全く分からない…
>>641-642 お察しの通りでござる
魔種の時に主火でもやってたけど、あれケリュとかが居ると毎回主人公がニートしちゃうのよね
ティファリスの枠は玄武とか馬の人が結構多いから幾分楽なんだ
優雅もみずちもついでにアフロも放りこんでみたけど、どれも一長一短で迷ったよ
アフロは5枚じゃ無理だったがなw
パーフェクトストーム中にガネーシャで逃げたら、どうなるんだろうか…
653 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 01:06:46 ID:hnAb6dmXO
>>652それは激しく気になるな……w
俺ストーリーほとんどやってないから誰か見て来てくだしあ><
次からインパーフェクトストームになるんじゃね
>>652 竜巻旋風脚の時には普通に撤退できたから同じだと思います
パーフェクトストーム中に普通にゲート帰還したの思い出した。
先にごきげんようだと全滅食らってエクセになる。
残りがごきげんようだけだと普通に帰還。
てか海種機甲スレだぞ、ここw
スレチ覚悟での質問です。LOV歴が浅いので稼働初期のことがわかりません。ライオンやコカトリスなどが厨だったと聞きますが、他にも厨カードがあったのでしょうか?噂ではアルタイルで神族ゴチでした、は本当でしょうか?あとチートアンヘル、置きオーガとはなんでしょうか?
アルカナの攻撃範囲は今より長かったのでアルタイルをサクリすれば強かった
オーガのATK上昇量は今よりすごくてサクリと併用すればATK200を超えるのは珍しくなかった
加えて20コスなのでサクリ時間が長めで置いておけばそれだけで相手は手が出せなかった
>>529 亀ですまんが一応いっとくな。
ちゃんと文章読め。
うまく誘いこんでって書いてるだろ…
どうやってていうのはヒントをあげると、速度差+回復力の差+左右への振り
これだけいえば十分だろ?
だいたいヨルムンとか複数にやられるやつはスマッシュ意識し過ぎてまとまり過ぎなんだよ。
一応R15より上だとはいっておく。
あとなんかアドバイス欲しけりゃいってみw
言い忘れてた
上のはヨルムンの落とし方な
勝ちたかったらワ―ウルフ落とせ
バリアはウルフのタイミングに合わせろ
以上
なんでそんな改行するの
10コス炎ピンダメくるー?
>>661-662にサンダークラッカーが仕掛けてあるな
カペラが通るまで少々お待ちください
('・ω・`)⌒゚
○ ○ ○ ○
(((((┣[´・ω・]┫┣【´・ω・】┫
復帰ツバーンは出来る子。
ベガと違ってリゲルより先に落ちてくれるから空気読める子
実際、復帰(+スピカ)で大抵の魔種は殲滅出来るしな
でもリリスはいやー
>>661 2ch称号R15ですかw
LOVの方はR10ぐらいですかw
LOVの方ならSNSで書けよw
ちなみにR15以上は
ちけやん
カタリナ
K
kaos
リヴァ使い
5名の中のどなたですか?
>>668 超亜側からも復帰ツバーンさんにはもう少し頑張っていただきたいです
672 :
670:2009/06/24(水) 17:31:53 ID:rIODc4PXO
ちけやん→シトラスに変更間違えた
>>671 魔種の高コスト帯には強力な雷いるけど、争ってるのはベルやレオナールの闇持ちで
結局低コストのメデューサやサムヴァルタにはあんまり関係ない罠
最近はそれかバハムート型くらいしか見ないから結局超亜は辛いよね
だから雷減らして撃入れようか
テテ子「よしっ」
復ツバ「俺たちで」
レオケン「連合軍だ!」
トカゲ男「応!」
サッキュン「種族バラバラなんか怖くないわ!キャハハハハハハ!」
撃墜王「ワガチカラノマエニチリトカスガイイ!」
全滅
一同「(´・ω・`)」
幾ら話題が無いからってこの流れは無いわ…。
>>670 ばかっ、そもそも漢字の海皇様を忘れてるじゃないか
やられちゃうよ?
冬馬様がいない
あとアフロもいない
正直、炎ピンダメとかいらないよね…
いらないってか入らないよね…
10コスなら居た方がいい
と思ったけどスキル無いのか
豆とセットで使いたくなる
有用ではあるけど
実際にそれだけじゃデッキに入れれないってのはあるね。
有用なメインになり得る20〜25コスくらいの使い魔が出てくれればいいんだけど。
ばっか!火ピンダメとか三枚目だし火薄い海種に来るわけないだろ
来るなら、闇か撃ピンダメでサーチゲートHP380ATK45DEF30の二速に決まってる
【】シーパンはスキルさえ持っていれば…
6枚型には入りそうだけど5枚型だとマカラ・マーメード外して
まで入れる要素はないかな
ケートスいるからな…海種はもう炎薄いわけではないんだよな。
まぁ追加がこれだけではなさそうだし、wktkして待つぞー。
>有用ではあるけど
実際にそれだけじゃデッキに入れれない
ちくしょう…海で当てはまるヤツが多すぎる
これでもかと優良スキル持ちが2速だったりしてなw
で、他全種族に雷ピンダメ実装、と。正に海機終了のお知らせ…orz
そろそろ3速でも良いから種族号令くれんかね…4速とまでは言わないから。
攻撃属性は光闇以外なら言うこと無しなんだが。
冗談だと思ったらマジだった(°Д°)
本スレで情報流れてる
それにしても、無特技とか…海は組み込みにくさは改善されないんかな
スキルなし
2速
光or闇
海のジンクスは根深い
10コスピンダメがスキル持って無くても文句は無いな
3速だっただけでもまだいいかって感じ。
結局、一番問題なのはわだつみ、テティスに代わる使い魔がくるかって事だね。
シヴァが海種で20or25コスの防御寄りだったらあるいは…!
・ピンダメ ・4速 ・そこそこ使える特殊 ・攻撃属性 ・サーチ持ち
を満たしていたら新しい時代が来るかも知れんぞ…。特にBとCは重要で、これが無いとアンコウと丸被りになっちまう。
Dは来たら神調整として讃えてあげたい。リゲルの互換だったら最早言う事は無い…!
…と思ってたらそれがまさかの【】桶とかね。ここまで巧妙に仕掛けてくるとはな…!
そして属性は光〜
シヴァに期待するしかないね
撃ピンダメらしいので海種に来れば普通にメインはれるはず
問題は…一緒に写っていた使い魔が神族らしい事だ…
とはいえ、今回ばかりは海種が濃厚かなぁ
神族、魔種、海種のどれかだろうけど
撃だから魔種ではないし、神族だと撃ピン3枚目になるからなぁ
se「選択肢を用意しましたよ」
とかで神にきてもおかしくはない。アフロも神だったしなぁ
海の25に有用カード出ないのはもう運命なのか?
25+20+15+10+10+10、25+20+20+15+10とか……優雅とみずち一緒に入れてデッキ組みたい……
まぁ出てもきっとゴミみたいなスペックなんだろうけど
特殊がダイヤモンドダストだから海種と信じたい
昨日本スレでアドバイス貰って海種光単を始めた
スライムと豆のおかげで結構倒せる
桶とヒゲでカバディで無理矢理シールドも割れる
問題は、不死と全然マッチしないこと…
今日10戦やって半分以上魔種だった
不死には1回だけ当たったけど、負けた…
FFのシヴァはシバの女王からじゃなかったっけ?
そう考えると海種より亜人って事は無いよな…
mata kikou ha sukunai no desyouka?
隣のシヴァは青い
ちくしょう…こんなので…w
R11付近、23時頃よるむん出現を確認、もれなくクアール付き
ヨルムン警報か
優雅ケートスにて迎撃に移る
ナ、ナーガさん…(´;ω;`)
今日重装ヘルに3回ボコボコにされました
対策、立ち回りなど教えてくれませんか?
テテ、オケ、ケートス、豆、マカラ、メデュ、主闇、R2です
トラップ食らわない
アイアンメイデン+サクリを万全な状態で打たせない
テティス・オケ・豆で力押し
ヘルは特殊なしだと壁として機能しないのと
豆を打たずに残して置けば特殊後に落とせる
重装は気合いと根性で罠を感じとるか落とせ
あとは、アルカナ合戦は避ける。か?
アルカナの上は罠ある場合多いだろうし。
開幕直後は逃げっぽい素振りを見せるとか…てそれは子供騙しか。アルカナ持ちも居ないし
なんだったんだ…この主雷の多さは…
しまいには雷単とか当たるしよぉ。
まぁケートスのおかげで五分だったんですが!
そもそも修正入っても海機にそんな当たらないんですが?w
だって海だもの
主武器ランキング暫定版
1撃
2雷
3光
4闇
5炎
神>>(越えられない壁)>>不死=魔>>(越えられない壁)>>亜=機≧超=海
全ランクを把握してるわけではないけど、この人口分布はそうそう変わらないと思う
超獣とか割とわかりやすく強いし、もっと増えてもよさそうなもんだけどな。
ピーキー過ぎるのかね。
スキル少ないからな、超獣は。
それに比べて魔種は低コスト帯のスキルが豊富で、高コストもぬえやディアならスキルを持っている。
ここら辺は海と神の関係みたいなもんで、スキル少なめな海に対し神の殆どがゲートサーチ持ち…。
海には桶が居るものの、神にはアルカナ+加速+連環と言う単品でコンボが成立するPTが組めるからな…。制圧面じゃ絶対勝てん。
乱舞シーパンってコモンなのか…
速度もスキルも複攻も潰えたからSRを願っていたのに…。
>>720 いやしかしマーメイドと同じく10コスだろ?
10コスピンダメが2体いる種族なんて他にないし
もし25にも強カードが追加されようもんならもう革命だぞ
クァール「…。」
バグベア「…。」
まぁ確かにそう考えると無くは無いが…。
うーん…。
超獣がスキル少ないってずいぶん昔の話だろ
4速もスキル持ちは魔種なんかより全然多いぞ
それはない。魔種のが断然多いっしょ。
ただ、超獣は有用な使い魔にスキル持ちが多いってだけ。
まぁでもライオン型以外はゲートかサーチが不足する気がする。
ある意味海種のがスキル貧乏な気はする。
わだつみ一人でスキルは十分です!
テティス型…?
わだつみは名実ともに神だよな
いや、種族じゃなくて…。
ヨルムン ゲイター クァー
>724
4速スキル数
超獣 サーチ4 ゲート3
魔種 サーチ0 ゲート1
ん?4速の話をしてるの?
それ言っちゃうと魔種の4速自体4体しかいないじゃない。
流石にそれは数数えなくても確定的に明らか。
数で言ったら、そもそも総数が違うんだから
スキル云々の話なんかしてもしょーがないね
むしろ魔種で注目すべきは3速シールド
ディアボロスが一時期増えたが、また消えたな
ちょっと気になったんで調べてみた。
@3速以上のゲート+サーチ持ち
超獣 1 亜人 4 神族 5 魔種 4
海種 2 機甲 0 不死 1
A3速シールド持ち
超獣 1 亜人 0 神族 0 魔種 6
海種 3 機甲 0 不死 3
因みに3速シールド+ゲートorサーチは
現時点ではシールド+ゲートのネクロマンサーのみ。
髭禿と誰だ?
ごめんミスってた。
海種シールドは2なのだわ。
ジャンクにすっぞ
のどぐろさんの書いていたデッキのデネブ型を使ったかたどうでしょうか?
738 :
ウホ:2009/06/26(金) 12:09:42 ID:RF6crPppO
早く海種に使える
25コストを
追加してくれ
海種の25コスはどれも使いやすくていいものだぜ。
他との兼ね合いが難しくて結局不採用になるだけで。
汎用性の高い10コス(3速)が追加されるし
これは6枚海も始まったかもわからんね
ただまぁ
6枚にしたら入れたい複数号令のシーパンが入らなかったり
マーメイド入れたら誘惑入れれなかったり絶妙に噛み合わないのは相変わらずだが
743 :
ウホ:2009/06/26(金) 13:38:14 ID:RF6crPppO
>>741 まぁ確かに…
それにしてもカードの追加が待ち遠しいぜ
シーパンの一番の問題点はスキルが無いという事だ…。どうせ防御号令なんか使わないしな。
そしてわだつみ・テティスには不要な使い魔だと言う事も確かだ。マーメイドでさえ先送りにされちまってんのに…。
とりあえずゲート位持ってても罰は当たらなかったのでは…。
と言う訳でトリトン再録まだですか?
みなに質問だ!
わだつみ五枚で号令機工に勝てんのだがどうすればいいのだ?
わだつみが柔らかくされて突破されるんだか…
速度を生かして早めに接敵。攻撃範囲の先っぽで戦うようにし、デビリティ食らったら速度いかして下がる。
リゲルで押されてもテレポが溜まるので粘る。
これ理想論な。参考にしないほうがいいぜ。
マカラファイス!
機甲戦考えるとケートス捨ててニクサー入れると割と楽になる。
というか主レベルいくつかによる。
さて、またガラクタ供が不穏な動きをしているわけだが
仲良くしようぜ?
俺も海使いだけど機甲も好きだぜ?
逃げアルカナだからデネブかカペラが客将でいつもいるな
デネボラの技が格好良すぎて濡れる
機甲早く使用禁止にならないかな
いっそのこと雷武器持とう機甲撲滅の為
755 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 08:46:47 ID:N9iM85ZIO
機甲と弱点分けてくれ orz
>>754 >>1 <chirashi>
機甲の何が嫌なんだか
とばっちりくらうって良く聞くけど、人口がちょっと少ないだけで強さ的には問題ないじゃない。
戦い方が難しい海種使ってるんだし、個人的には凄いと思うけどね
</chirashi>
スクエニ様(笑)が決めたことだし、どうしようもないないぜ
嫌なら別種族使いな
嫌機な流れでの機甲の質問で恐縮なのですが機甲でオススメのレベル上げシナリオはどこでしょうか。
ベガ・リゲル・ツバーン・スピカあたりを上げたいです。
全国でブルドーザーしてればいいと思うよ
>>758 ベガ入りなら5-3のセイレーン、復帰ツバーン入りなら6-1のギガスがオススメ。
ベガリゲルを意識的に上げていればスピカのレベルは自然に付いてくる。
>>760 情報ありがとうございます。
初心者的な質問なのですがとどめをさした使い魔に経験値が入るという認識でいいのでしょうか。
>>761 同じパーティにいれば半分はもらえるし、
ストックプレイスに待機していてもちょっぴりもらえる。
詳しい情報は
>>1に載っているwikiを読もう
>>762 ありがとうございます。
ある程度まで上げて全国に突貫してきます!
くそ…雷対策されてるのは機甲のせいじゃないのに…
機甲だって好きで嫌われてるわけじゃないんだぞ!
機甲がのそのそ歩いている姿をみると癒されるのは俺だけでいい
他種族使いから見れば海種のわだつみ主人公前出しのみずちゲーも大概だけどなw
最近はケートスも入ってるからうざいことこの上ない
あと、超亜使いから見たら機甲がダメじゃないんだ
ベガの存在があまりにも理不尽なんだよ
攻撃力50の複攻、30コストの2速罠、高い耐久力、こんなのがいて好きな奴なんてそうそういない
海機使いは重装が恐いみたいだけど、そんな比じゃないよ、ベガは
だから早くベガに変わる主力カードとそれをサポート出来るカードを追加して下さいスクエニ様m(__)m
使用率考えてんのか?それとも自分達にはメタがつかない相手と戦いたいの?
まぁ実際グレンデル使ってたときはベガに勝つのは無理だったな
ヨルムンは使ってないから知らんけど
>>766 重装は20コスだから何とかなるんだよ
むしろ比較するなら、海種から見たらヨルムンだろ
正直、だから何?って話だ
現状の機甲をどうにか出来ないんじゃ単純に腕の問題だ
ネガネガするなら他行けよ
>>769 まてまて、
>>766は実は機甲使いなんじゃないか?
最後の一行は超亜使いだったら付け足さないだろう。
重装はむしろ20であの性能だから問題なんだけどな…
シールド持ってるから無視できないし
ワントップ海種にとっちゃ単攻のがきついわ
海種のネガは文化
>>771 同感だねー、シールドが無ければ悩みの5割は解決しそうだよ。
ケートス、ケルピー、ジム、スヨトロが追加されてネガは無いわー
ないよな
次でファントムの如くR以上で15コスで攻撃号令が出るならば革命なんだが
噛み合わせも良くなるし
うん、わだつみメインだとケルピーが入りにくいんだ
10コスは入れたいしさ
最近LoV始めてテティス型の2速5枚デッキで称号Lv5まで来たけど、そろそろ何か変えたいな。
基本テティス・ウォーリー・ケルピー・トリトン・ナーガ主雷で、
優ポさんや誘豆さんを引いたらそれらも混ぜたりしてる。
機甲と掌握セラフにやられたり、昨日はつちのこ入りヨルムンにほぼ完封だ。
火力不足かな?
マカラさんはスキル無しなのがちょっと…レアだから引きづらいし。
777なら今度のばーうpで機甲のカードが10ぐらい追加される!
トリトンがいて火力不足はないだろ
神は闇もちがケルピーだけだから同等か不利
ヨルムンツチノコは無理ゲー
機甲は雷ピア持ってるから、負けるのは立ち回りの問題。
リゲルにはトリトンで対抗できるし
ていうか海種はつかえるカードが闇・光に偏りすぎ
前から思ってたんだけどさ。海って光・闇に偏りすぎっていうけど、
光属性に関しては枚数や選択肢はさほど多くないんだよな。海光単が上手く組めないのはナンデダー!
>>774>>778 とりあえず実際にデッキ考えて組んで使ってみてくれ
話はそれからだ
確かに2速も選択肢にはなったけど
結局安定するのは3〜4速5枚型
いや実際にデッキ組んでるけど
わだとオケで45
マカラとみずちで30
使ってるんだけど
>>781 読んで「?」だったが
ID見てもっと「?」になった。
いやまぁぶっちゃけ離反からケートス以外全然変わって無いよな
わだつみ・みずち・ニクサー・アクアライダー・マカラ
わだつみ・みずち・オケアノス・アクアライダー・マカラ
わだつみ・みずち・オケアノス・ケートス・マカラ
1年たってこれしかデッキ変化してないorz
アクアライダーはわだつみ以外の海種唯一の4速サーチなのになんで撃なんだろうな
テティス型に入れたいのに入れれないという悲しさ。
>>778 第三視点からの感想ありがとう。
機甲は確かに立ち回りだと思ってる。遭遇率が少ないから慣れてないのもあるかも。
神族はオーディンやガブリエにもボコられるから、闇主にすればいけるかな。
トリトンうまく使えてないから負けるのかもしれないけど。
2速デッキだと誘豆を入れるのが好きだな、みんな使わないし。
対戦中に「何処にもいかないでね」って言われてみたい。
撃や炎がいても結局ネガるだけ
まぁ誰がなんと言おうが
使われて無い事が全てを証明してるんだけどな…。
次のVerではトリプルピンダメ(シヴァが海種であれば)でようやく多種族にならべる強さになれるはず
そうなるとカワイソス種族が超獣だけになるな
ピンダメが揃ってもアルカナいないとあんま意味ないぜ。
超獣…ケンタ・イエティ・クァール・バグベア
まぁあまり期待せずに待とうぜ
仮にシヴァが海にきてもスキル無しになりそうだな
結局ネガっててワロタw
何がきたところで最後はわだつみずち型に安定していくと思うけどね。
海種煮詰まっていくとメタ張っての戦闘とは別のところで成り立ってる感があるし。
海も結構強いんじゃね?
わだつみ4枚型だけは。
主人公が強くなり称号レベルが上がるとわだつみ一択になってしまうのかね。
今日はラグでニクサーしくってテティス落ちちゃったよ
なんだよもー
男臭い機甲って出ないのかな、そんで
「御主人様ノピストン運動ハ正確デゴザイマスネ」みたいな死んでくる
よくわからんが機関車トーマスみたいなのだろうと補完した
CV.戸田恵子か・・・・斬新だ
惜しむらくは他の機関車が追加されても3台までしか並走できない点だな。
ツバーン型で色違いが出るな。確実に
ニドがいるじゃないか
ツバーン・【復帰】ツバーン・ツバーン飛行形態・1/2ツバーン・ツバーントーマス形態
今さらで何だけどさ、
このスレ次から海種と機甲で別々にしないか?
機甲使ってる人間からすると、
「「「一部の」」」海種使いのウゼー機甲叩きがマジで不愉快過ぎる。
海種の奴らだって、
嫌われ度ナンバーワン(らしい)機甲なんぞと、
一緒のスレなんて使いたくないだろ?
そんなことしても過疎るだけじゃないか?
ところでベガリゲル【】ポセ子最強じゃね?と思ったら
炎が被ってることに気付いた…
>>805 海は機甲のブルドーザがうざい、機甲は海の永久機関がうざい。雷持ちが増えたら責任のなすりつけあい
でも別れる必要はないと思う。弱点が被ってるのは仕様だし、嫌なら見なきゃいいだけだし。どちらかが批判されたら、そいつを止めればいいし
俺は色々使ってるけど海機好きだぜ
機甲にあたると、あ・・・おわた って思うけど、あののっそのっそのんびり歩いてる姿見ると癒されて嫌いになれない
亜・超・神の雷成分増えたのは機甲のせいで
不・魔の雷成分が増えたのは海種のせいだと言うのは確かだな
全体的に足が速くそこそこの戦闘力もあるけど、強力な使い魔が光闇に偏っているのが海種
硬さと罠とアルカナで自分勝手に戦えるけど、光闇持ちの直接的な戦闘能力が低いのが機甲
見事に正反対で面白いと思うけどな
原因がなんだろうと現実は変わらないんだし機甲を嫌っても仕方ない。
皆が雷積んでるのは機甲のせいだろうけど
自分が海種使ってるのは自分のせいなんだし。
>>805 俺も機甲使いだから少し前までそう思ってた
でもな、嫌機の書き込みする奴って海の質問にも満足に答えないんだわ
早い話が機甲にも海にもいらない人間ってこと
自分の腕の無さを責任転嫁したいだけ、荒らしたいだけ、他種族の愉快犯
そんなのスルーでいいじゃんって今は思ってる
>>811 HP(海種)とDEF(機甲)で生存能力が高いのが共通点だな。
劣化不死と言えなくもないか。
攻撃型の種族に超絶攻撃型号令が来てるから、
次は防御型の種族に・・・・・・・と言いたいが、
おそらくは猛非難に会うんだろうな・・・。
実際戦局の有利に直結するからな・・・システム的に。
…と、あいかわらずこの反応見てると、やっぱ分けたほうがいいのかな、と思いながらももう7スレ目
今日も海機は元気です
分けた方がいいというが
超亜スレはどうなん?あっちも弱点かぶってるが
超と亜は人口・強さ的に似たようなもんだし、分けるとか話は出ないよな
超亜とかけもちしてるけど、あっちは割とうまくやってるよ。
お互い思うところもあるだろうし仲良くしろとは言わないけど、いちいち突っかかるような言い方とかはやめようよ。
そもそも何で同じ弱点ってだけで纏められてるの
そして振り出しに戻る
なんか倦怠期に入ったカップルの痴話喧嘩みたいな会話だなwww
つまりセックスすれば解決ですね
機甲にジムを入れ、海にアルカナ機甲を入れる、と
超亜だって壊れライオンで荒れたみたいだけどな
無理して仲良くしなくてもいいよ
嫌いなものは嫌いなんだし仕方ない
割り切れよ…でないと、シヌゼ?
俺は死んだほうがマシ。
機甲がいなくなれば万事解決
829 :
ゲームセンター名無し:2009/06/29(月) 11:26:39 ID:2DURYsGqO
>>828みたいな奴がいるから悪いのであって
というより〜のせいでっていうのをやめないか?
機甲のせいでとか海のせいでとか言ったところで現状が変化するわけでもないんだからさ
Rミラ 30コスト サーチ・シールド
HP500 光ATK60/DEF80 2速
技:相手を画面四隅へ移動させる
混沌への回帰での機甲追加カードらしいが
サーチとシールド……だと……?
>>812とか
>>828みたいの無くならないんだし、
さっさとスレ分けようぜ。
マジで有益な事なんて何もねーだろ。
だから元々客将勢力だったのが前だしで勝てる→他の種族からみれば作業だからつまらん
って話でしょ?
だから今度からは弱点無しの補正抜きという種族にすればいい←機甲
ミラがでてきても余程特殊技が壊れてなければ、
ベガ以上どころか【】ツバーンにも及ばない気がする
ただ、ミラ&ツバーンの移動要塞でアルカナ持ち運ばれてきたら怖いけどなw
分けようぜとかグチグチ文句ばっかいいやがって…
そんな君達のデッキにはスピカかケートスを入れるといいよ^^
え?もう入れてる?気合でカバーだ!
ミラが来ても何だかんだ文句言って使われないよきっと
ミラは微妙だな
生ツバーンよりかは100倍強いと思うけど
ベガを越す事はできないね
他の追加カードとかみ合えばワンチャンありそうではある
ミラはツバン型なのかベガ型なのか…とりあえず画像が欲しいわ
海種 ⇒ 速度や属性が噛み合わず、他種と比較してはネガに陥りやすい存在
機甲 ⇒ 初心者キラーかつ戦法が単調で、全般的に叩かれやすい存在
弱点が一緒だからって共同戦線張るわけでもなく、ここまで毛色が違うんだし
何より同スレだと互いの批判も見える上に、流れを切っての質問がしにくくてさ
見えないところでなら文句言ったって構わないから、分割してもいいと思うよ
過疎るのは嫌でござる
過疎るのは機甲側だけな気がするでござる。
だから、つまんない事でいちいち揉めるなよ。
余計な愚痴さえ言わなきゃ済む話だろ。
LoVだけで何スレあると思ってるんだ。
>>842 「だって機甲くんが…」
「だって先生、海ちゃんが…」
海種使いな俺が嫌なのは機甲でも、ネガる海種使いでもなくて、分けたがる人間なんだがな
今までこうして来たのになんで今さら?って感じだ
まあ、嫌機厨がウザいのは同意なんだが
初代スレからずっと言われ続けてきて、かつずっと合同スレのままだった。
今更分ける必要もないだろう。
※重要!
海種も機甲もその他のみんなも、皆仲良くすること!
初代スレのテンプレにこの文を加えた2スレの
>>1に敬意を表して仲良くしようじゃまいか
俺達海種使い、機甲使いは何でもウェルカム、ヨルムンゲイター使いも愛染使いもゆっくりしていってね!
くらいの気概でいかないか?
846 :
ゲームセンター名無し:2009/06/29(月) 15:41:41 ID:eaHJUrb5O
でもよレス数的に海スレに機甲がお邪魔してるって感じだろ?
なら機は多少風当たり強くても居候なんだから我慢しろよな。一緒にいさせてやってんだからさぁ。
嫌なら分かれてもいいんだぜ?
レス数が少ないのは数が少ないのと
話す話題がないからだよ
海種とかネガりまくってるからレス多いだけだろ
だいたい雷ピアを持って同種狩るのはいつも海種だし
わざわざあげてウザイのも海種
と思ったけど
本スレにもいるごく一部の嫌機厨だな
とっと消えてくれ
定期的に分裂議論するのが海機スレのアイデンティティ
機甲は差が激しいだけであってだな…狩りしてる阿呆もいれば
強いやつ、負けまくってんのにツバーン型から変えないやつとか
いろんなやつがいるんだよ!
ネガってるだけの海種のやつらはそれが分かってない
そんなにネガりながら海種やるんならLOVのカード売って悠久でもやってろ!
>>847 そこまでしていっしょにいなくてもいいだろwww
俺もお前みたいな機甲使いとか邪魔だから分けたいんだがね。
ネガでレス数がある?別にいいだろ!過疎って何もない機に言われたくない。
後、同種狩りは機甲のが多いから。
海の同種狩りなんか数えるくらいしか当たったことないから。
いいこと考えた
海種単独、海機合同の2つに分ければいいジャマイカ
機甲が嫌いなやつは海種スレへ
それ以外は海機合同スレへ
機甲使いに海種が嫌いって人は居ないと思うんだがどうだろう?
嫌機厨が嫌いなのは当然として
分ける必要ないじゃん
機甲使ってるって事は周りから嫌われたいから使うんだから今のままで良いよ
>>848 仕方ないさ。ガス抜きは必要だよ
この下らない言い争いもその内収束するでしょうよ
海種使いは議論4:ネガ4:嫌機2
機甲使いは議論7:浪漫3:チュバアアアアアアアアアアアアアン
超亜使いの俺から見るとこんな感じに見える
そして一部の嫌機は他種族の荒らしにしか見えない・・・
PS ミラが壊れカードでありますように。早くベガの変わりを(´;ω;`)
855 :
ゲームセンター名無し:2009/06/29(月) 17:14:26 ID:DA1FVfDOO
海も機も仲良くしなされ。
海使いだけど、機も好きだぜ、俺は。
ツバーンかっこいいよツバーン。
復帰がlv15になっちまったぞ
早く、早く次の使えるカードを…
>>854 亜人なら魅惑ハーメルン、
超獣なら一部のメタカード積めばヨルムンでもショットガンライオンでも結構いける
ソースは俺
罠付近で戦おうとしても、ハーメルンに不良に路地裏に連行される如く引き摺られ
そして待ち構えるシャーマンと【】ウィッチとか
ミラの見た目は戦車型な気もする
ベガ型に10ツバーン
機甲豪傑組んだときに見栄えがいいように、カッコいいC型がいいな
1/2ツバーンは正直欲しいと思った
>>857 いや、雷はハーメルンとドワーフだけど最近は超格上のベガにしか負けてないんだよね
勝ち負けの問題じゃなくていい加減ベガ以外の機甲とも戦いたいわけよ・・・
今はデッキを変えたくても変えられないから仕方ないけどさ
っていうかハーメルン・シャーマン・魅惑ってどんなデッキwww
まぁここは海機スレだからこの辺で止めよう
ベガ外して誰入れるの?というか
【】ツバーン型もあるけど正直心許無いし、ましてやただのツバーンは……
最近はベガ入り6枚編成とか、ベガ&【】ツバーンとかも見掛けるし
ちなみにその亜人は女性5枚デッキで、
まぁ亜人ならと思ってセオリー通り行ったらほぼパーフェクトで負けた
な、何を言ってるのか(ry
炎ニドのみの機デッキで良ければお相手するぜ
炎【自我】カぺラのみの俺とだろ?
>>851 頭いいな。
そもそも分けなくていいちゃんとした理由を示して欲しいね。そうすりゃ黙るよ。
前からそうだったは不可ね。
867 :
新テンプレ:2009/06/29(月) 18:15:27 ID:4giiw5kMO
・ここはLORD of VERMILION、海種の話題を扱うスレッドです。
おまけで機甲の話題を扱ったスレです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
※重要!
機甲は居候しているのだから遠慮するように!
海種は機甲の話題はスルーするように!
【関連URL】
公式HP
http://www.square-enix.co.jp/lov/ atwiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/ ・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
・次スレは
>>970が立てましょう。無理なら
>>980へ核石を。
・デッキを相談する場合は下のテンプレを使うと的確なアドバイスをしやすくなります。
【デッキ】 診断対象デッキを書く。Apt・Bpt(またはメイン・控え)で分けて書くこと
【称号レベル】 称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】 ○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】 開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーBOSS○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか
これで解決
いいテンプレジャマイカ。
ところでスレタイはもう海種スレでもいいかな?
・ここはLORD of VERMILION、機甲の話題を扱うスレッドです。
海種?そんなの平日の昼間のみしか語らせません
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
※重要!
海種はSRはポセ子、Rカード全部リヴァしかでなくなってしまいなさい
海種のネガなどはスルーしましょう!
【関連URL】
公式HP
http://www.square-enix.co.jp/lov/ atwiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/ ・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
・次スレは
>>970が立てましょう。無理なら
>>980へ核石を。
・デッキを相談する場合は下のテンプレを使うと的確なアドバイスをしやすくなります。
【デッキ】 診断対象デッキを書く。Apt・Bpt(またはメイン・控え)で分けて書くこと
【称号レベル】 称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】 ○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】 開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーBOSS○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか
ですね
>>866 わけない理由?わけるメリットより総合的に見たデメリットが多いから。
わける理由もちゃんと挙げれれば納得いくけどな。
現状、自分らが騒いでるのを理由にしてるんだから理由になってないし。
>>868 海種スレにすると機甲を何処で飼うのかで他種に迷惑掛けてしまうため
それは弱点同じである海種がしょうがなく引き取る形で
機甲のランカーってサブカ野郎しかいないしオマケで良いよな
要するに↑のような奴をスルーするスキルを身につければいいだけ
それが出来ないから毎回荒れるんだろうね
適当に煽れば煽られる人多いし
というか海種と機甲を分けない理由にもなるが
分ける派の奴はあたかも
海種と機甲が対立してるみたいに言ってるけど
実際は海種+機甲と嫌機が対立してるだけなんだよ
だから
もし隔離されるとしたら
海種でも機甲でもなく嫌機ってこった
875 :
ゲームセンター名無し:2009/06/29(月) 20:00:19 ID:eaHJUrb5O
機甲ってふてぶてしいよな。
今までどれだけ海に迷惑かけてると思ってんだ?
反論する前にまず謝れよ。
大してかけられた記憶無いけどなぁ
過疎ろうが何だろうが、
海種を餌に嫌機してる奴のレスが無くなるならば、
スレ分けた方が平和でいいよ。
機甲カードイラストのディティールの良さを語る様な、
のんびりとした空気で過疎ってる方が、
ココでこんなピリピリしながら大多数が海種の話題で埋まってるスレ使うよりも機甲使いとしては居心地良さそうだわ。
もう次スレの時は機甲スレを1機目から勝手に立てるからどうでもいいよ。
スレナンバーは海種の方で勝手に引き継いで使ってくれ。
ミラは公式小説に出てた黒いポルックス型だよ
顔にX字のマークがある
ソースはアルカデフラゲ
アルカにも情報あったのか
本スレの情報はGJの方だったけど
違う情報載ってるの?
海種使ってて一番嫌なのは機メタの巻き添えよりも機甲自身なんだよね。火力無いし弱点突けないから文字通り要塞
海機とベガで別ければ解決すんじゃねw
>875
語尾に「ニダ」を付けた方が似合ってるぜw
>>881 次Ver.は水属性と風属性が追加決定だな
ついに海機スレが分裂するのかW
分裂したらしたで機甲スレは荒れそうだけど
俺のデッキはマカラの席をいつのまにかデネブが奪ってたな
で桶が消えた
>>878 ほんとだ、ミラが黒いポルックス型みたいだな。
渋谷GIGOにあるGJ見たら載ってたわ。
渋光るオッサンは15コス闇複ってのがいいね。
乱舞はコモンなのがゆういつの救い…なのか?
ピンダメはレアリティで強さが違うから…
>>877 だろ?定期的に荒れるんだから分けた方がいいに決まってる。
やっと分かれられるぜ〜。デザイン自体は俺も機甲好きなんだけどな。リゲルとかツバーンはまじ惚れるわ。
一部の馬鹿共が必死になってギャアギャア騒いでるな
お前らだけで板作ってろよ。近寄らないから
分ける必要はない
海種スレはネガスレになる
機甲スレは過疎スレになる
どうなるかなんて分かるだろ
むしろ一部の人が
嫌機スレでも作ってそっちでネガネガやってて欲しいわ。
よく考えてみ?
弱点同じってことしか共通点ないんよ?
種族のコンセプトも全く違うし分けたらいいじゃない。
しかし分けるほど人数居ないだろ
余計な過疎スレ立つだけだから止めとけ止めとけ
迷惑かけてるとか、むしろ勝てないとか、どっちもどっちお互い様
実にこの流れくだらん
海は人数結構いそうな気がするけどな。
機はしらんが。
ちなみに今回荒れる火だねを作ったのは機甲使いなんだぜ?嫌機がどうたら言ってな。
まぁ、そこに油そそいだのは俺だけどな。
だから正直すまんかったと思ってる。
まぁ機は嫌いだけどな。
毎回、この話題でスレの一割は無駄話になるし、さっさと分けたほうがいいな
そしたらこの話題は終了、ネガや嫌機発言に不快な人もすっきり
機スレは過疎るだろうけど、話題の量はいままでとかわらないしね
901 :
ゲームセンター名無し:2009/06/30(火) 00:31:13 ID:wNcGe+BZ0
じゃあ新カードの話でもしようぜ
海種に高コストの炎が欲しいです・・・
機甲はポルックス出してるんだからカストルも出すべき
>>902 せめて調べてから妄想しろよ
25コスのお髭様が憤怒ってるし
20コスのポセ子が優雅だぜ
今日、二速海種で神豪傑に絡まれたんだがどうすりゃよかったんだ?
俺の腕じゃ【】お髭様は扱いきれないんだぜ(´・ω・`)
優雅ポセ子は・・・うん・・・まあ・・・
優雅はラース戦でお世話になりました。
20コストって高コストじゃなくね?
それにわだつみ並みに使える高コストって意味でしょ
わだつみ並とはLoV業界最強並ということか
>>904 ゲートに帰還し、そっとカードを仕舞うんだ。
そうすればお前の可愛い魚達も傷つかない。
2速海種だとリヴァトリトンでワンチャンありそうだけど
使ったら逃げられるだろうしなぁ
ジム(いるなら禿)トリトンリヴァのターンで先制サクリでメッタするしかないか
>>909 うん。英雄止めたらそうすることにするよ。
>>910 うん。クラーケンなんだ、すまない。
912 :
ゲームセンター名無し:2009/06/30(火) 09:18:44 ID:SZscLHnCO
今日友達と店内するのですが
自分が冬馬型炎ピア
相手がおでん、ペリ、フェニ、目障り、クロ主激
なんですがどうしても勝ちたいのです
立ち回りとかご教授願います
称号は向こうが10でこっちが8です
とりあえず闇武器持て
とりあえずいつものデッキが条件なので上の条件じゃないと駄目なんです…
腕の差はほとんどないので何かこれといったやり方とか無いでしょうか
初めてここ見たんですが2種族はあんま仲良くないんすね〜
自分は A マーメイド、マカラ、デネブ
B クラーケン、トリトン、ポルックス
っていう2種族コラボでやってます。主人公は炎ですね。
1stは右狙うふりしてマカラ、デネブで防御下げてマーメイドで1体落とす。
2ndはクラーケン、ポルックスで攻撃下げてトリトンで攻撃UP!
左を割りきったらサーチの流れです。
田んぼしかできない自分には使いやすいです。
A,Bどちらかで有利取れれば後はなし崩し的にいけるかと。
アルカナ2体守りつつ、エクセレントとられるのを構わずとりあえず次狙うだけです。
へっぽこな割にはそこそこ勝ててます。
ヨルムン、ハーピーとベガが苦手ですが・・・
この前引いたサキュバスを握り潰してグチャグチャにして捨ててやった。
次の日はゲイターをグチャグチャに握り潰して捨ててやった。すごい気持ちよかった。
でもレッドキャップは普通にリサボに入れてきますた。
海機の敵
ヨルムン、オーガ、オルトロス、ゲイター、おでん、サンダークラッカーな人 サキュや重装、クァールはまだマシなほう。
ライオン、ヨルムン、進化、つちのこ、クァール
というデッキに事故った
マジで無理だった、ベガ機甲でも無理だろうな・・・
おちつけ
重装がマシなわけないだろw
わだつみ一体で重装と五分
オケまで積んでやっと有利
20コスだけでここまでメタ貼れるカードは他にない
オーガなんて昔と違って今はカワイイ奴だしな
魔種の20コスは今争いが激しいからな
蛮酒はまだいい、リリスはオーガ並にきつい
主撃を闇に乗り換えた時には限って雷多め魔種引くから困る(つд`)
誰だショットガンディアボロとか考えた奴
ミラ+アルカナ2>特殊発動>石蒸発
そしてアルカナの上に重装・ブラムス・ライルのトリプル罠があって溶けるっていう・・・
925 :
ゲームセンター名無し:2009/06/30(火) 18:09:47 ID:7dYMJfI/0
普通にカペラで解除するという・・・
そして定番の機甲叩き
稼働前に話題になるのは壊れでも何でもないパターンだろ
>>927 ただこれまでのフラゲ情報が"正しければ"
ミラ HP500 ATK60単光 DEF80 サーチ・シールド だぞ?
特殊技がゴミでも不死メタとしては最高峰じゃまいか
もっとも炎属性が劇的に薄くはなるが
そんなのより【】シーパンだろ
3速で10コスピンダメ2連射できるんだぞ
超獣のバグベアは戦力外だったけど、こっちはガチじゃん
>>929 マーメイドはどしたい、サーチも持っているからシーパンより優秀だと思うぞ
超獣戦が劇的に楽になるにはレア以上の射程が欲しかったな。正直クァールにも劣ってるんだぜ
わだつみ
みずち
ケートス
オケアノス
【】シーパン
主撃
が流行しそう
豆と【】シーパンで開幕ピンダメ2連射できるって意味だ
つーかピンダメ2発が弱いワケねーだろ
軍師はピンダメだけで火力をカバーできるぐらいだぜ
>>932 失礼、意味を履き違えてたよ。
自分としてはレザードやメデュを呼んできたほうが良いと思ったんだが、
海単称号が取れなくなるから人によってはアリか。
機甲のピンダメはまだ?
もちろんアルカナ持ちで頼むわ
装備と海単ボーナスでATK/DEF+15されるのは大きいと思う
客将メデュなんて実際は神族韋駄天ぐらいでしか見ないし
次スレは海と機は別みたいだしそろそろ新スレ立てようぜ。
全然マッチしないんだから良いじゃんそんな毛嫌いしなくても……。
それより今日ダブルリヴァサクリが見れた。
おっきした。
相手の豪傑の人、ヨルムンサクリを選ばないでくれてありがとう。
今日はじめて【】シーパンの能力見たんだけど、レザードと見比べると、
HP-10・DEF-1・サーチなし・ゲートなし・射程短い(多分)
コモンとレアとはいえ、すごい差だな…ひとつも勝ってる点がない。
使ってもいないのにもうネガかよ・・・
いや、10コストで2体目のピンダメだから低スペックなんだろ
別にネガってるわけじゃないよw
今まで海種は、カード単体では強くてもデッキ構築してみると微妙っていう
カードが多かったから、デッキ構築を前提にしたこういうカードは珍しいな、って。
>>940 この書き込みのどこがネガじゃないんだよw
しょうもない言い訳はしなくていいよ
RとCってピンダメ射程違ったっけ?
使ってもないのにネガなんか書くかよw
そろそろスレ立てか…さて、どうなることやら。
自分の考えや思いの全てなんかきっちり文面には乗らないもんだよ
それもそうだね。正直書く必要のないこと書いたのはこっちだしな。
変なこと書いてすまんかった。
アサシンを見てみろ・・・
他のピンダメに勝ってるところなんて乳揺れしか・・・・アサシン最高です
つまり【】しーぱんにも乳を実装すべき
海種にだけ2体目の10コスピンダメ来るなら劣化レザードも納得できるよ
でもどう考えても他種にも来るよね
乳揺れが最高すぎるアサシンについては置いとくとして・・・
10コスピンダメが2体いるのは超獣もだけど
2速バグベア(サーチ+ゲート)
4速クアール(サーチ)
スキル面はいいけど、【】シーパンと豆子の方が使えそう
シーパンって打ってると『しーぽん』を思い出すなー
クァール「俺達」
バグベア「最先端」
>>949 一応、いまのところで唯一の闇ピンダメじゃなかったっけ?他になんかいたかな…
・・・ケンタウロス
超獣韋駄天目指している奴以外使われてませんけどね
覇王の射程はそれはそれはご立派
カード見てたが、不死に闇ピンダメないのが意外だった。
一言だけ言わせてくれ
リヴァ強くね?
機甲にピンダメはいらないから前方円の超射程の範囲ダメとか欲しい。
砲台みたいな感じでさ。ネタにしかならないけど…
乱舞が出てマカラに対抗出来る初めての1コスだな
シヴァと乱舞マーメイドで…
どう見ても劣化神族ですありがとうございました
>>958 忘れたりしませんからもう自演はやめてください。
こないだ頂上出てたじゃないですか
>>960 神族は神族、海種は海種なんだから、海種で神族みたいなことしようと思ってもも
劣化神族になるのは仕方ないよなー。
とはいえ海種にピンダメが追加されて、どのようなデッキを作るのがいいのか。
新カードとかデッキ考えるのが楽しみだ。
テティス
ケートス
オケアノス
豆子
【】シーパン
マカラ
主闇or撃
機甲のミラのおかげで雷が熱くなりそうなのでケートスははずせない
わだつみ型でマメとシーパン同時採用なら下手すりゃオケアノスクビもありえるな
光重すぎ
シバが25ならもうデッキ完成だが
○○種にしかできないことがちゃんと種族分あればいいのに
あれば劣化なんていわれない
いい加減海アルカナを追加しろとリヴァ様がおっしゃっております
それが種族の特徴というか、そうやって差別化を図ってるんじゃない?
ミラどうなんだろ
テンプレ機甲の自分としてはスピカで十分なんだが
豪傑はロマンを感じるけど
テンプレ機甲使いは思考停止してるから使うつもり無いくせに
ミラボレアスならなぁ
ベガツバ型にしてからテンプレ機甲倒せてうまいわ
あと、ミラは実際に出てみないと分からんなぁ
勝手な妄想だが多分かなり弱いと思う。
特殊が死んでるパターン
>>970 ミラボレアス…超獣or不死?
ミラバルカン…魔種
ミラルーツ…神族
あたりか?
単スマの効果が高すぎて、壁落としが楽になったよね。
最近、複攻は逃げていったヤツのとどめに使ってる感じだ。
そういう意味でテティス型よりわだつみ型のがテクニカルに立ち回れる気がする。
ただ、魔種相手のテティスの爽快感は異常だ・・・中毒になる・・・
【】シーパンはテティス型に採用されるのが目に見えてるから、スキル抜かれたんじゃないかなぁ。
戦闘型機甲ならミラの採用もありだと思う。
リゲル、ミラ、べテルのPTはスキル豊富でミラの特殊でピン落とししやすいで強そう
ただ罠やアルカナないのは・・・機甲のイメージじゃねぇ
リヴァデッキを色々といじって考えてたら【】しーぱんが待ち遠しくなった。
はやくおいでしーぱん! リヴァ様と美髭が待ってるよ!
美髭?青龍?
んじゃ残り25コスは
水虎orナーガ+10or15コスアルカナでどうだ?
罠もアルカナもあるから機甲のイメージぴったりじゃないか
978 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 08:49:17 ID:qYyXTOl+O
>>976このゲームにおける「髭」はアルビオンな。
>>973 テティス「はぁ…はぁ…気持ちよすぎて…私飛んじゃうっ><」
こうですか?わかりません><
10コスにピンダメ追加されて、2速だがシールドもあるから
30、20、10、10、10、10という構成もできなくもないな
まぁ、ピンダメ2発とOKあればピン落とし余裕だろうし
主力が事故っても保険になる
テティスって魔種に対しても別に強くない気が・・・
普通に撃ピア持った方が気持ちよくなれるよ〜
真っ正面から魔と戦っても美味しくないからな
>>979 オーガ「ほぼ逝きかけました」
マカラかけて、テティスで落とすのは気持ち良すぎるw
>>982 テティスが魔種に対して強くないとかネガキャン酷すぎる。
テティスがそこまでどうしようもないなら誰もメインにしないって。
>>984 いやテティスを使うのは幼女だからだろ?
魔種に強いとかは幼女成分のおまけです。
俺(ニクサー)の特殊技を幼女にかければ完璧
『君を○○したいんだ』
魔に対するメタ能力が幼女成分のオマケであることは否定できないが、戦力としても申し分ないよ。
海種使いは悪く無い
キモいのはテティス使いだけ
俺のテティスはしょっちゅう前に出すぎてお亡くなりに(´・ω・`)
次の試合こそは大事にしようといつも心に決めているのに・・・
そんなに大事ならストックプレイスから出すな
幼女幼女騒いでる奴のほうがもっとキモイと思うんだが?
そんなの気にしないで使えばイインダヨ。
スキルの無い幼女はただの幼女だ
992 :
雷単注意報:2009/07/01(水) 14:34:10 ID:unt1RwDRO
大阪府のライトニングって奴が雷単やっている
称号11らへんの海単は気を付けるべし
機甲単の方今がやり時です
何このキチガイ
994 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 14:53:11 ID:s+AjDgZGO
うんこうめえ
R10でベガ+【】ツバーンでやったら2連続魔種で、攻撃力40の雷両手斧が来たわけだが
それよりも次スレは分けちゃっていいのかい?
セパレート!セパレート!
さっさと分けてスレ立ててくれ。
もし合同スレ立っても単独スレを後で勝手に立てるけどね。
荒れる気がするぜ…
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。