ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大成功したのかスレ

ZDXor連座2を越えた神ゲー
さぁみんなで語ろうぜ

この馬鹿者！馬鹿者！馬鹿者ぉーっ！！

ちゃっちゃと削除依頼出してこい

ＮＤシステムは今後のｖｓシリーズに反映していくべきだと思う

　

>>1
早く氏ね

>>1
糞すぎなんだけどマジ〜
誰このゲームの事ネ申とかいってるの？
誰だよこのゲームの事ネ申とか言ってるヤツはよ？
出てこいよ！俺がぶっころしてやんよ！
つまんねぇよな〜マジネ申ネ申ネ申とか言ってよ。NDズンダしてばっかじゃねぇか。
そういうゲームじゃねぇからコレ！！

>>7
お前にとっては糞だと思ってる人もいれば
神ゲーだと思ってる人もいるってことよ
連ザが糞ゲーだって言われたらお前だって嫌でしょ
でもいるんですよ、連ザが糞ゲーだって思ってる人が

前連座糞ゲーだと思ってたけど
原作みて連座面白く感じ始めて
次より連座ばっかやるようになった俺
地元じゃ１００円2クレなのに盛り上がりがなくて
つまらんが

連ザは糞
連ザ2は良ゲー
原作も糞

１

>>7
こくじん乙

トイレ利用のためにゲーセンの中に入るけど
このゲームびっくりするほど誰もプレイしてないよね

>>13
Gacktの一人ライブへよーこそ

>>13都心以外でうじゃうじゃ並んでるゲーセンを観たことがありませんが
あとアンチスレでACでの月間売上は２位らしいことが書いてたな

ただこのスレはいらんので終了

アンチに負けないage

>>1馬鹿だろ

ここまできて神ゲー、エウーゴＶＳティターンズの話題は無しか…。

神ゲー言ってる奴はどこがどう神なのかをまとめてみろ
話はそれからだ

>>18
アーケードでは乙寺
家庭用では乙ガンでは？

>>15
ぶっちゃけ時間にもよるんだよね
平日昼間にうじゃうじゃいてもらっても困るし
日本が終わる

>>19
神とはまではいかなくてもガンガンや連ザよりは確実に良ゲーだと思う
糞なステ待ちプレイ排除
待ちが断然有利ではなくなったとこ
覚醒やＧＣＯが排除してくれたおかげでピキンみたいな止まることがなく
スムーズにゲームが進む
バランスが1番良いと思うところ
後は参戦機体、主人公機が全部使えるっていう点は評価出来る

今のところ、ローカルルール・厨機体が存在しないってのも良い点だな。

今までの作品を見ると。
●連ジ・Ｚ
格闘禁止ルール
ハイメガ・マゼラトップ・180ﾐﾘ・バズーカ等の接写自重
キュベレイ・ジオング・ジオ・ゾック・タンク等、厨機体認定多数
なぜか覚醒はスピード覚醒のみ。
ＺDXではかなりの機体数がいたが実際に使われる機体はわずかだった。
フワフワライフルゲーに

●連ザ
プロビ・ラゴゥ・ノワール・ランチャー、等の厨機体
地ステ待ち・歩き待ち・バズーカ等もウザがられる
ステキャンの回避性能が強く、後出しライフルゲーに。格闘機は死に機体に。

●無印ガンガン
個性が強い機体が多いせいか厨機体認定も多数。
有名な7厨。
1000コスト×2は時間切れになるからとウザがられ、厨機体の下の陸ガン・ヘビーアームズ・3号機‥‥等の強機体を含めると半数近くが対戦で使えなくなる。
そしてあふれるステ厨


NEXTは今のところ、対戦で制限なしに機体が使えるのは大きいと思う。
あと、今までの格闘機は不遇な扱いだったけど、NEXTでは厨機体認定されることもなく、弱いと言われる事もあるが大会で格闘機が優勝するなど、決して対戦で使えないというレベルじゃあない。

確かに制限がないってのは良いね

V、V2がゲームに出てるんだ！ 無印もNEXTも神ゲーに決まってるだろｗ

>>21
主人公機体は未だに揃ってないんだぜ？
シャイニングはまだ使えないし、ウイングやノワールもまだ出ていない
ライバル機体やラスボス機体も少ないし

・・・次回作出す気満々なのが感じられる

>>25
だが今のところウィング以外はコンプされるよ
後主人公機が揃ってるって言ったのは少なからず
どっちかは出てて使えるでしょって意味
本来なら単品作品でメインをはれそうな機体ばかりが使えるじゃん

身内ルールを持ち出したら全部クソゲーだな。
初期は意味不明のルール（笑）が多くてまいったよ

でもそんな馬鹿を遠征でフルボッコにするのは楽しかったなぁ。
リアルで「俺らのシマじゃノーカンだから」
的な事言われた事もあるw

DXが使えるだけでオールOKだよ俺としては
御大将がもっと絶叫してくれてればよかったんだが

>>27
何何？
前作で自由キュベ升あたり使って無双してたの？

たしかに連ジの格闘禁止って意味不明だな
回り込み格闘なんてなかったからビーム撃ちゃ撃墜できたじゃん

このゲーム好きな機体＆キャラを使えるっていう点では確かに神かな。

だが、ゲームシステムは・・・

大成功ってw
インカムだけの話だろw
このスピードなら二勝したもの勝ちくらいじゃないとボッタくりだろww

>>31
システムも良くなったんじゃない？
待ち・逃げは弱体化したし。
待ちはまだ有効だと思うが、2on2で待ちのように消極的な行動ばっかりしてる奴がいるなら、ゲームスピードが速くなったおかげで、もう一方を簡単に片追いできる。

>>26
ノワールが出てない
てか、スタゲ機体が参戦してないのは全然わからんな・・・

あと換装が足りない機体がいくつかあるのがちょっと不満

それでもこういうゲーム出してくれてうれしいんだけどね

>>34は
×スタゲ機体が参戦してないのは
〇スタゲ機体が参戦してないの理由は
の書き損じ


捏造武器じゃないノワールとかスターゲイザー使いたい

>>35
また書き損じたorz

〇スタゲ機体が参戦してない理由が

>>33
何の芸風もない片追いし合う展開に強化されただけの話だな。
良くなったのではなく別の要素に強化されてまだまだアンバランスという状態。

ダウンという状態のリスクが過去最高にでかい。
馬鹿でも垂れ流してれば事故ってダウンとか、何の芸風も腕も無いな。

連ザ2やれよ

次回作に期待　以上

>>1
夢から出てくるなよ

アンチが立てたスレだろここ

×アンチが立てた
×信者が立てた
○馬鹿が立てた

アンチとか信者とか関係ねーから素直に>>1ﾀﾋねしとけばいいんだよ

>>33
同意
ただ今回弾の管理という重要な部分がなくなったのは正直つまんね
マシンガン以外のメイン射撃のリロードが早すぎる
特にＷ０

俺としては作品間を超えた会話やネタ台詞があるのがいいところだと思っている。
ガンダム３０周年記念作品だし、お祭りゲーとしては悪くないと思ってる。

>>45
それは思うわ
明らかに前作よりも何倍も特殊会話が多いもんな
だから家庭用が早くやりたい
早くＰＳＰで出してくれい

>>24
無印のＶ２は楽しかったけどバランス悪くて糞
NEXTのＶ２は特徴が潰されつまらない機体になったので糞

NEXTは楽しいけど、Ｖ２何とかして欲しい
持ち機体にしたいのに風当たりも悪いし

>>37
流石に垂れ流し一辺倒では無理。
相手がほんとに馬鹿でNDでの垂れ流ししかしないなら、振り向き誘発、ブースト切れ狙ってズンダなんて簡単に誘える。
事故自体滅多に起こるもんじゃないし、確かにワンチャンスでのダメージは増えたけど、2on2なんだから垂れ流しというのはちょっと違うんじゃ。

別の分野に進化してまだまだアンバランス、という部分には同意する。
NDをきちんとシステムに組み込めてない感じはするな。

>>47
何で風当たりが悪いんだ？
後特徴とか好きな機体なら関係ないだろ
特徴云々抜かしてるなら君のＶ２に対する愛はそれまでだったというわけだ

>>49
おまえ神使ってみろよ…

このゲーム上手い人はみんなオタクに思えてきた
上手いを通り越して気持ち悪いレベル

神限定っすか

>>49
Ｖ２大好き！！ まで読んだ
他人の感情を勝手に計れるほどＶ２がお好きなんですね。

システムに合わせて光の翼が弱体化したのは分かる。元から武装が少ないのも知ってる。
それにまあ最近は、Ｖ２つええ死ね!! なんてレスも減ってきたよ

で、だ。
特徴があるから好きになるんだろ。お前が好きなのはＶ２の見た目だけか？
光の翼のシールドとかアサルトやバスターとか、他にも色々今作のシステムなら出来たことあったろう
そういうのが惜しいって話

>>51
負けたヤツのヒガミにも聞こえる

>>46
PSPとかバカだろ
たたでさえ無印はモッサリなのに。
というか、秋に新型出るからPSPはあり得ない。

よく考えれば>>1ってZDXor連座2って言ってるが
「ZDXか連座2を超えた」っておかしくね？

>>56
(>>1の漏れ聞くところでは）ZDXか連ザ2が、VSシリーズでもっとも人気があるはずだが
どっちか断言はできない。が、どちらにしろ(過去の）最高傑作を越えている。
と主張したいんじゃないかな？

補完してみると、
『最高の出来として評価の高かった作品(ZDXor連ザ2)を越え、NEXTが神ゲーの座についた』
ってことかな

NDがなくなれば全ガンダム(まぁ、出てほしい作品他にあるけど、言い出すときりないから)お祭りゲー
としてはいいものだと思う
NDのおかげで、動きは軽快になったけど、武装・技ごとの隙がなくなったら、何のための武器調整なのか、本末転倒な気になるからな

>>55
新型出るという話をkwsk
後ガンガンでPSPで満足してる俺にとってはPSPで出してほしいって思っただけ
ぶっちゃけPS2とPSPのマルチで出せば誰も文句でないと思うよ

次回作は00だろうから
オールスターを飾るぐらい楽しめるゲームで良かったと思うよ

次回作はオールライダーＶＳショッカー公開記念で
ライダーＶＳライダーという可能性もあるぞ

>>58
前作はPSPだけだったからな
今作はPSPとPS2両方出して欲しい
CPU戦は今作が1番楽しい
対戦は…

>>61
俺はCPU戦は連ザ２が一番だったな

EXを維持するのが面白かったわ

いつまで続くんだ？このスレ…

>>57
なるほど。
ZDXか連座2は動き方やシステムも大分違うし最高がどっちかは決められん
ということか。

しかし連座2も家庭版で結構な新機体出したけど割とマイナーなのが多かったよな。
とりあえずアーケードでも家庭版でも良いからジオを早く出してほしいぜ。

>>61
俺も今回のＣＰＵ戦が1番楽しい
次点に乙寺か連ザ２　かな

CPU戦といえば連ジの宇宙は好きだったのになぁ〜。
あれもうちょっと改造してくれれば良かったのに。。

>>61
バンナムの事だから今作も下手するとまたPSPのみかもしれんぞ…

「1000コス弱すぎｗ、3000支配ゲーだ」とか言う人いるけど、某大会で1位から4位までに1000コスが絡んでいたみたいじゃない。
1000コスもやればできるんじゃね？

>>68
あんな大会では評価につながらないよ。固定大会で結果を残さないとな

>>67
うへえ・・・

1000目立たねぇとかいってるがVSシリーズで一番低コストでウザイと思う

1000は確実にに無印のほうがウザい

>>69
固定大会で4対4だけど準決勝のチームの中にシャアザクがいたよ

4対4ってのは何ぞ？

1000はやっぱり無理ゲーだよ。
無印の方が優遇されてたな。けど1000はやっぱり面白いわ。

スポランの4人1チームの大会？

>>75
それ

>>74
無理ゲーだと思うならそれはそれで良いし
コスト1000で俺はシャアザクで連勝してるから無理ゲーじゃないと思うので
使っていくよ

そりゃ勝てるんだけどさ、突き詰めると無理ゲーって話かな。

低コが突き詰めたら無理なのは今まで通りだと思うが
(ガンガン無印除く)

誰かザク改の対策法教えてくれ。
どうしてもザク改の強い奴には勝てない・・・

成功？糞バンダイだかrカプコンが、隠し要素公表遅いし、今日来たのが黒MK2とシャイニングだけで、面ついかなしだぜ？
これでどうやってもたせろと？いい加減にしろよ・・・こんなんじゃもたねーんだよ

>>80
じゃああんたは何を望むの？
機体が解禁された分前作よりはマシだろ
それに2機同時ってのも連ザにだってあまりなかったことだし

>>81
>>80は、こどもが駄々をこねてワガママを聞いて欲しいだけ。
スルーでいいんじゃね？

俺は逆に解禁は今ので良いと思う
豪華すぎると楽しみ感とかなくなっちゃうし

それより解禁の順番が悪すぎ

和田→DX→黒魔窟シャイニング→赤キュベEZ8→ユニコーン
多分この流れだと思うけど
最初の和田は良いと思う
使えて嬉しい人も多いだろうし次の解禁にも期待を持たせた
でもその後DX出したらダメだろ
窟魔窟シャイニング→赤キュベEZ8の間にDX出さないと客消えていくよ
しかも解禁バレしちゃってるんだし

>>79
ブースト勝負に持っていけ

>>79
歩く

>>84
それに加えて、何故シャイニングが隠しで神みたいな後継機が初期機体なのか

そりゃまぁ人気機体は調整して万全を期したかったんだろうけどさ、だったら前作のうちに輝出しておけよ、と
NEXT作るの視野に入れてたんだろうしさ……

そういう理屈で後継機を避けて作ると、無印が1000と2000ばっかになるからだろ
コスト再調整なんて芸当、バンナムや今のカプンコに出来るわけがないしな

ぶっちゃけバランスに関してはよくやった方だと思うよ
前作以前のことを考えれば

>>84
いやいや
和田なんか最後でよかった
でも最後であんな性能だと残念か

まぁGXが後継機じゃないのに3000だったのがおかしかったんだよな……

W0に地走が詰んでる件についてはどーなの

>>92
未来は見えているはずだっ！！

あげ

和田が出てる時点で大失敗

>>67
十分にありえるな…
しかしPSPで出しても喜ぶのは中高生だけだろ

逆に社会人や大学生の方が喜ぶだろ
家庭用で出されても忙しくて家で出来ないって人達だから

本当に忙しい人ならそんな合間合間にPSPなんか出来ないよ
電車の中やるのも気が引けるしね

公私混同はしたくないから仕事でゲーム機なんて持ち歩かない

電車の中では出来るだけ休む時間に使いたいよ

だよな
会社とかに持っていかないよな普通
だから据え置き機の方が良いわ
仕事から帰ってまったりプレイが良い

そうなの？
俺は普通に電車の中でPSPやってるし大学に普通に持っててるわ

やっぱゆとりか・・

>>101
大学ならともかく電車の中でPSPはないだろ…
恥ずかしくないのか？

DSはあんまり抵抗ないんだがな
PSPは俺もすごい恥ずかしい

GBとWSの関係に似ている

俺はDSの方が数段キモく感じるなぁ…

劣化は嫌だね

DSだろうがPSPだろうが何やろうがかわらねーよ。アホか
ゲーセンでゲームしてる時点で十分キモい

>>105
DSは素晴らしいハードだけど、崇拝してるやつのせいでキモいイメージがでかいな

ナイトガンダムは？

普通に電車の中でPSPとかDSやってる人をよく見るだけども

肘をちゃんと縮こめてるなら許す
DSはタッチペンうるさいから論外ね
むしろipod(笑)とかで音漏れさせてる奴らのが迷惑

ところでPSPってPS2のコントローラーのボタンに比べて数足りないよな？
持ってないからわからないのだがR2とL2の部分は明らかに無いし
このゲームがPSPで出たら格闘CSためながらND射撃しつつ動くのとか難しそうだ
他にR2とL2ボタン以外どこが足りないとこある？

>>112
俺だったら格闘ＣＳしながらならＬボタンでＮＤやるし
Ｒボタンで射撃をやるよ

無印やガンネク擁護してる奴は大抵
Ｇガン厨やＷ厨や髭厨なんだ
種や宇宙世紀だけでは物足りない
奴にはいい作品かもな

ＤＳはスイーツ用
PSPはゲーオタ用

>>114

お前はＶガンZZ好きをを舐めている

ZZはガンダムvsZDXに出られたからまだいい。

Gジェネとかスパロボでなく、自分で操作して戦うゲームで
V2やらゲドラフが使えるなんてまるで夢を見てるみたい

今zz見てるけどエゥーゴジリ貧だな
最初の方とか

新機体もジオン側からしかいないし流石にこれでvs出せっていわれても無理だな
zz 375
z 310
百式 295
白幕 275
ジム3 195

これだけじゃきついわ

ストフリ＆シャイニングざまぁｗｗｗ

>>118
一応、アーガマの格納庫には中破したリックディアスが有るんだぜ
あと、序盤に退場したけどメタスも居るんだぜ

ZZってグレミーが裏切らなきゃ、ハマーン様完勝ペースだったよな・・

エゥーゴはあんなんだけど
ゲーマルク、ザク�V、ドーベンウルフ、バウ
・・・いっぱいいるぜ!!

俺はガンダムになれない

>>122
そんなことは無いチョリス

そこのお前
や　ら　な　い　か　？

逆シャアやF91好きな人にとっても溜まらんだろ
逆シャアはアムロやシャアは初代乙時代は過去の乙寺で使えたけど
逆シャア時代は逆シャア単品だと機体数が少ないから
出ないと思われてたのが出て乙時代までのアムロやシャアしか使えなかった分
かなり嬉しいと思うわ
F91も同様に単品で機体数的に出るのが怪しかったけど
しかもF91はガンダム作品中ではマイナーって言われてるぐらいだし
出て嬉しいわ
俺はF91好きだからF91が動く動く動く動く
シーブックがしゃべるしゃべるしゃべるってテンション高くなったわ
キャラゲーとしては明らかに成功だろ

キャラゲーとしては最悪の部類だろ。
νはともかくこんなサザビー使えてもうれしくない

サザビーのどこが不満なのかね？

逆シャアはACEの方があるからなぁ
ラスボスまで任されてるし

>>127
もう、まず2000てのがありえない

>>127
メタボ

ACEはＸでさえ出てるぞ

無双2でも中途半端だよな
SP F91見習え
空SP V2見習え
HSP Z見習え

逆シャアまでのポンコツMSはZDXに全部収録して欲しかったな

ゲゼとボール、どっちの方がコスト高いのだろうか…

>>134
ヤザン大尉を思い出してしまった

まぁ頑張れ

おまいら、ちょっと質問だけどさ

もしPSPだけの移植が出たとして、ボタン設定どうするよ?
今までどおりの配置だったら確実に指が死ぬぞ

というかNDボタンが必要になるとかでPS2のみ発売とかありそうだけどな

保守してんじゃねーよカス

保守

>>129
原作で噛ませ犬だったんだからしかたない。
サザビーが3000ならニューは4000くらい必要だ。

サザビーなんか全然良いだろ。

ZZ…

>>141
ザンギエフがどうした？

フリーダムの弱体化
種がラスボス化

>>15
鹿児島の片田舎だけど、平日夕方にはめっちゃ人が集まるんだけど

田舎は娯楽無いからな

飯食うところも遊ぶところもない田舎だぜ

前作7強並の強機体がいないこと

ルートは前作究極が一番おもしろかった
あれくらいシビアなのがいいぜ

>>118
あとは連ジの陸ガンとかみたいに近い時系列の別作品機体出せばファンも引っ張れて
機体も増やせる一石二鳥
センチネルは大人の事情が大変なんだっけ？

センチネルでたらレフインコム使えるじゃん！
レバー入れサブで配置して、Nサブでインコムに向かってBR発射とか面白そう

まず文句があるとすれば
ガンダム作品のオールスターを名乗っているくせに何故旧ザクを出さない？（爆

>>115
言葉は悪いが真理だよなそれ…

>>151
いやいや
DSが史上最大級の大ヒットしたのは
「大人用」だからだろ
なんせ大ヒットした最大要因は「脳トレ」だからね

ただその後ターゲットを女に絞って、それをwiiでも敢行
お陰でwii死亡だけどねｗ
松島奈々子起用しても無駄だっつーの
wiiソフト壊滅だぞ今

ゲーセン稼動当時はこのゲームは反射神経要されるとか言ってたが今思えばとんだ偏見だなｗ

反射神経がどれだけ良くても避けられないしな
地走中ロリとか特に

>>154
そうそう、神業的な動体視力と反射神経あったとしてもブーストなかったり集中砲火されたらどうしようもないしなｗ
反射神経カタツムリ並で何かが目の前通貨して５秒後ぐらいに気付くかどうかってレベルの俺ですら馴れたらエピオンも使いこなせるようになれたしな

ところでゲーセンでゲームしてる時点でキモいやら言ってる奴多いな
「俺はキモい要素を一切無くして女にモテたいのだー！！」ってか？ｗ
顔見ろ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけ行動がキモくても顔１つよけりゃモテるつーのｗ

俺のとこは地方の完全な田舎で電車もほとんどが年寄りばっかだしな、さすがに音は消してるが普通に電車の中でＰＳＰやってるよ
別に年輩の人の前とかでならゲームやってても恥ずかしいと感じないわ
あとは仕事行きの送迎バスの中で着くまでやってて着いたら貴重品ロッカーに入れてるね
携帯ゲーム機の良い使い方を出来てると思うわ我ながらｗ

田舎になればなるほどヲタが馬鹿にされる気するんだが・・・

>>158
別に田舎で馬鹿にされてもなんとも思わない

F91以降の機体は全く使わないおじさんです。
一人でやりたいのに中学生が対戦してきて何度も…ぐぬぅ…

>>1
てか連座２みたいな糞ゲーと比べるな

ってか電車でPSPが恥ずかしいってどこ田舎もんだ？
首都圏じゃ電車でPSPはよく見かける光景だが。

ゆとりもここまで来ると笑えないな
まぁ俺は音さえ出してなければ他人がやってる分には気にしないけど

皆面倒事が嫌だから言わないだけでやってる奴の事は見下してるよ

>>164
自分より総合能力値が低い奴に見下ろされても何とも思わない

電車の中でやれるという点が携帯ゲーム機の良い点だと思うのだけど
じゃあ携帯ゲームを出した意図が全く分からんわけで
家なら家庭用あるし
アホだろ

PSP持ってる人の中でどれくらいの割合の人が電車でやってると思ってるんだよ
任天堂の社長が言ってた通り携帯ゲームと言っても家でやるのがほとんど
電車でやってる人は周りからあんま良い目で見られてないのは自覚しといた方が良い

だったら携帯ゲームの意味がなくね？
どこでも手軽に出来るっていうのが携帯ゲームでしょ
家でだったら家庭用でもやってろってな感じじゃん

とはいうものの、外２：部屋７：部屋以外の家の中１
かな
外が３、部屋６だったり部屋以外0.5かもしれないけど
トイレや食事、リビングにPSP持ってく人も多いらしい
俺の親は厳しいから無理だけど

歳いくつだよコイツ・・・
平気で電車で弁当喰ってそう

↑↑電車で本読んでたらマジギレするタイプ↑↑

>>167
こいつきもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周りのどうでもいい人から少しでもいい目で見られたいとか思ってるのこいつ？ｗ
心配しなくてもお前如き見たとしても記憶の片隅にすらねえよ誰もｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペロッ
こいつは真性・・・！

田舎だと電車でゲームしてはいけないらしい

電車で本読んだり携帯いじるのは許されてなぜＰＳＰやＤＳやってたら
駄目なわけ？
馬鹿か？

本はともかく携帯は許されてねーよ
マナー違反を素でやる馬鹿が増えただけだろあれは
本も文庫や新書サイズならともかく、単行本や雑誌開いてたらやっぱ変だぞ

頭固いなあ

脳みそスポンジの方々よりはかたいだろうな普通

携帯は通話禁止としか言われてないのでメールとネットはガンガン使ってますが何か＾＾

>>179
DQNだっ！

何はともあれめでたしめでたし

４台あって４ラインもあって３台空いてるのに二人組にわざわざ乱入された

初めて使うターンＸの俺にＤＸとシャイニングで

ＤＸ集中狙いでギリギリまで持ち込んだけど、やっぱ無理だわ

>>167
別に俺はナルシストじゃないしなんの接点もない周りの他人に良い目で見られたいとも思ってません

他人の目なんかわりとどうでもいいだろ
いくつになってそんなこと言ってるんだよ

NDもエクストリームに引き継がれるみたいだし、NEXTは良ゲーって事だね。

結果的に成功みたいだな
去年ほど連座移行は見られなかったし、死に武装激減したし

なんという釣堀

今日秋葉原　ヘイ　に行ってきたが
ロケテにすごい人数が並んでいたな
二時間くらい待っていたんじゃないか？
これだけ見れば　エクストリームバーサスも
大成功　と言われそうだ

PS3系に変わった関係で、基板のみ販売でも高い。

NEXTが神ゲーとか可哀想すぎるｗ
NEXTダッシュ（笑）とかひどいシステムｗｗｗ

>>188
いや、あれは酷いぞｗ
壊れっぷりが無印ガンガン並ｗ

>>190
NEXTはまだマシだろう
連座に戻る人少なかったし

>>190
全くだな。
バランスでしかゲームを評価できない馬鹿は必要以上に無印を叩き、NEXTをマンセーする。

CPU戦のクオリティは無印ガンガンが至高

大会はNEXTがはるかによかった
自由キュベ対決とか馬鹿じゃねえの

ガンガンの大会
自由・升・キュベ・グフ

NEXTの大会
羽・髭・キュベ・初代・死神・陸ガン・シャアザク


3種類増えたのを進歩と呼ぶか否か

>>194
ベスト８は１６機体いて、ガンガンが３種、NEXTは７種
しかも無印は自由が全部にいる
だったかな？

そうなると意味合い全然違うでしょ
つかグフ入れていいならタイヤやヘビアも入れてあげてよ
ベスト１６にはいたと思ったし

つかさ、全国が何機体だとかどうでもいいんだよ。
もし仮に乙寺の全国でベスト16が全部ガブギャプだったとしても、NEXTよりは遥かに良ゲーだから。
バランスが悪い事よりも、NDみたいに根元のシステムが糞のほうがよっぽど深刻。

それはさすがに強引な理論です
つか失敗スレいけばいいのに
お前の存在自体がスレチすぎじゃね

というかだ、
まぁNDという強引な方法ではあったが少なくとも前作よりは"ある程度"の機体性能の平均化は成功してるわけだし、
○○じゃ△△には勝てないと言ってるが、2on2ゲームなのでそんなものは当たり前だ。
シャッフルの野良ならともかく、相性良くチーム組んで楽しめば良いだろ。
成功失敗の話じゃなく、普通に好きな機体使って楽しめる奴は楽しめる
糞だといって楽しめないという奴はやらない
これで良いじゃないかよ。

>>198
成功もなにもただ全キャンセル搭載で調整丸投げしただけだろ
どの対戦ゲーに組み込んでも平均になるわ。

>>199
だから強引な方法と言ってる
どの機体でも大抵の場合は他機体とまともに闘えて、
自分の好きな作品の好きな機体を自由に動かせて闘えるのがこのゲームのメリットだろう、と考える。
大会とか見る限りは一応腕による優劣は付いてるし、どうにも俺にはそこまでの問題があるようには思えんのだ。
どの対戦ゲーに組み込んでも平均になるわ、
と言っても様々過ぎる個性を平均化しようとすると、こんな形にくらいしかならなかったんじゃないか？
まぁそれをやるのがゲーム会社だろうと言えば、それで御終いではあるんだが。
それでもどんなゲームも糞と言えばそれまでだし、面白いと感じるならそれで良い。
こんなもん糞だろ、どの機体も同じような動きしか出来ない駄目ゲーだというなら、やらなきゃそれで終わりだ。
乙寺が良かった、連ザが良かった　ならいちいちNEXTを叩かずに過去シリーズやってれば良いだろと。
俺からしたらNEXTは機体の個性は感じられるし、相性も多少はあるがどの機体も闘える面白いゲームだと思う、だからやってる。

こんな場でガチになってすまない、だがこのゲームが毎度叩かれてるのが若干疑問になってるんだ。

>>200
バトルシリーズでやるべき事をVSシリーズでやったからこれだけ叩かれてるのよ。

>>201
なんか凄い納得できてしまった。
成る程、今までその見解は聞いたこと無かったな･･･。
個人的にバトルは、機体の動きに自由度があまり感じられなくて切ってたから印象が薄かった。
そうか、確かに色々と機体を動かしたかったらそっちがあったな･･･。
ID:6X+KQTLL0　わざわざ返答感謝する。

>>202
履き違えてると思う

まぁ別にキャラゲーと割り切って楽しめてる奴はそれはそれでいいんじゃね？
NDがあるから腕の差が出る！個性もある！良ゲー！とかほざいてる馬鹿はうざいけどな
硬直があるからこそ、それをフォローするために腕や駆け引きが必要になってくるんだよ
それをNDで取っ払ったNEXTはお互いぶっぱを繰り返すしか選択肢がないクソゲーなでしかないです

どちらにせよ、今までのVSシリーズと別なゲームって事で良いじゃない

>>199>>201>>203
頭悪そう

結局ID:5Rk6D0qB0とID:6X+KQTLL0の意見、どう見りゃいいんだ？

「NEXT糞」「NDが糞」とか言ってた人はやっぱりエクストリームはやらないんだろうか？

完璧なゲームなんて一生できないだろうとこのスレ見て思ったわ
NDとかあってもなくても批判すんだろお前ら

完璧なゲームと楽しめるゲームは別なんだよカス
一般的に評価が高い乙寺は完璧なゲームだと思ってんのか？

会話が噛み合ってない気がする‥‥

>>204
硬直の意味が変わっただけだよ。ブースト管理の仕方も全て変わった。
つまり今までとは違うゲームになったんだから、単純にそれを受け入れるか受け入れないか、それだけの話。
NDあるからぶっぱゲー、なんてのは、的外れの批判以外の何ものでもないと思うぞ

>>212
NDがあるからぶっぱのリスクは明らかに低くなってて、同時に確定ポイントがほとんどなくなった
これだけでもぶっぱ推奨ゲーなのは明らかだと思うんだが

もしかしてぶっぱの定義が違う？
俺は考え無しにひたすら攻撃するのがぶっぱだと思ってるけど、確かに>>213の言うような意味ではぶっぱゲーではあるだろうな。

ただ、ぶっぱのリスクが減っただけだとは思わない。ぶっぱがもし当たらなかったら？
今度はNDを消費するというリスクがある。
それに当たらないズンダで距離を誤ったりする事もあるし、射格外に潜り込まれて隙を作らされたりする事もある。
或いは事故ゲーとも言えなくはないが、事故リスクの管理もゲームの内だと思う。

>>213
確かにNDのおかげでぶっぱしやすくなったが、同じくらいNDのおかげで避けやすくなった。

結果ブースト切れ硬直狙いで着地取り合戦

うん、別に良いんじゃねーの？
そこしか隙が無くて面白くないというならやるなよ

どこでもいつでも無限にキャンセルができるゲーム性でゲームバランス保ってるのは奇跡に近い

安価つけたりして具体的にどういう仕組みか書き綴る流れだと思ったわけだ
>>218
細かい性能の調整NDに投げてごまかして人の感覚で戦うようにしてる
人の頭で完璧に把握できないとこまで持ってけば読みや感覚勝負になってそこそこよくなるって稼働初期に誰かが言ってた

>>216
>結果ブースト切れ硬直狙いで着地取り合戦
連ジの頃からそうだけど？

>>220
SEEDは着地横格闘があったなあ

そういやこのゲーム出た頃
「全部キャンセル？強力なチャージショットもリスクなしで打てるんかよｗ糞ゲーｗｗ」
とか言ってた俺だが今までのシリーズよりこれが好き

ぶっぱ推奨ってもビームすらぶっぱしてたら着地を無様に晒すだけなんだが
大体NDで誘導切れるわけじゃないからぶっぱND推奨でおｋってのはどうかと

てかそれロケテか稼働初期の意見並みだわ
じゃなきゃ待って戦う羽髭強いなんぞ言われないだろ

何事も制限があったほうが面白いと感じた
弾幕を張る初代やメガバズを簡単にキャンセルする百式は美しくないわ

BSはストレス溜まらなくていいシステムだと思うが。
俺はGガン勢が使えれば満足だわ。

>>225
しくった。BSじゃなくてNDな。

>>223
ぶっぱしてると羽髭って弱くなるの？
どうせ深い事考えずに書き込んだんだろうけどなｗ

>>224
だからそう思うなら制限があって面白いと感じる乙寺でも何でもやってろと
わざわざNEXTに来て「美しくない･･･」ってアホか

ここって大失敗スレの新スレじゃねえの？

>>224
じゃあやっぱりエクストリームもやらないの？

Ｇガン勢がこの先生きのこるには

この先生　　きのこる

にしか見えない

>>227
ぶっぱに駆られる程度なの？
どうせ髭の空横TUEEEEとか言ってるんだろうけどなｗ


大体羽髭でもぶっぱしてたらしゃあないという意味で書いたんだしね
まずよく読もうか

ちなみにぶっぱだと羽も髭も弱いよ
大雑把にいえば髭はステサブガン待ちで相手のミスに着地アシ刺して、サブの事故当たり狙いだからだし
羽もNDしないで狙える単発ダウンの高性能高火力メインがあるからだしね

>>233
NEXTがぶっぱ推奨なわけがない。仮に現環境がロケテや稼動初期のような、ぶっぱ推奨の環境ならば羽髭が強いと言われるわけがない
と>>223で言いたいわけだね、君は。
仮にお互いがぶっぱするとして、羽髭が他機体に劣ってる所挙げてみてくれます？
あと髭の空横TUEEEという意見は何も間違ってはないからね？
ステサブに注目してる俺は素人ではない（ｷﾘｯ
と思ってるのが一番イタいです
総合的に髭空横より強い格闘あんの？
というか
>大雑把にいえば髭はステサブガン待ちで相手のミスに着地アシ刺して

相手のミスってなんだよｗ
あ、そろそろ着地しそうだなぁ。アシ置いておくか
こんなもんでしょ、実際は。
こういうのってぶっぱって言わないか？

ほんとにぶっぱばっかならこれ以上美味しい相手はいないわけで

>>224の固定観念は
俺がセメントでガッチガチにしてやった

何よりリュウを何度も打ち出すガンタンクの時点で気に入らなかった

腰捻るしなぁ・・・

成功した大きな点は対戦バランスが良いって所かな。
確かに４強とかいるけど比較的バランスは良い方じゃない？
アーケードの対戦ゲームにとってバランスは重要でしょ。

2on2なら、シャッフルじゃない限りは絶対勝てない奴ってのが殆ど居ないからな
腕の差があるなら知らんが

>>234
脇からすまんが、ぶっぱなんてまともな奴なら当たらないし
外して横NDなら格闘で食われるし、後ろNDしたらブースト消費が多すぎ
髭の横はカット耐性と伸びはいいだけでぶっぱで当たる性能じゃないでしょ

自由が極端に弱体化されなかったのは嬉しかった
代わりにストフリが犠牲になったけど、まぁ運命いるし

ストライクフリーダム（笑）が好きな俺は結構ショックだった…
S.E.E.D中のフルバーストがフリーダムのCSより威力低いのには参った。

>>241
なんでこちらの意見を全てスルーしてるんだ？
髭の横がぶっぱで当たるとか当たらないとかはどうでもいい
お互いぶっぱしてると羽髭は他機体に劣るのか？
>>233は髭の横は強くないと仰ってるようだが、総合的に髭の横より強い格闘はあるのか？
そもそも、確定ポイントのほとんどないNEXTでぶっぱ以外の攻撃はあるのか？

ぶっぱってなんですかわかりません（＞＜）

>>234
>そろそろ着地しそうだなぁ。アシ置いておくか
>こんなもんでしょ、実際は。
>こういうのってぶっぱって言わないか？

相手をアシストが届く距離に追い込んで、さらに相手のブーストと着地を読んでアシストを出したんでしょ。
何も考えずにアシスト出した分けじゃないんだから、ぶっぱじゃないんじゃない？

ZDXの方が燃えたよ
ビーム垂れ流しつまんねーなあ　νやＶ２や初代とか
ＭＦみたいに垂れ流しできないＭＳは使ってて面白いけど

>>234
羽はともかく髭はぶっぱ合戦弱いよ？髭独自のテクとして（タイヤもだけどステサブがらみの滞空や
着地ごまかしが確立して、広まってからから強機体入りしたと記憶してるんだが。ロケテ初期は月光
蝶も無かったし残念機体とか言われてた気がする。

髭は明確な弱点として、ブースト持続が同コスト帯と比べて最低レベルってのと格闘、ハンマーの
範囲外で有効な攻撃手段が少ないってのがある。
互いにぶっぱ合戦なら同じコスト帯のブースト豊富で速度もはやい、V2、羽、自由、下コスト帯でも
逃げ撃ち得意なF９１、ハンマ・ハンマあたりなら逃げ打ちされて下手すると相手に触れずに終わるよ。

>>247
俺も昨今の格ゲーよりバンパイアセイヴァーの方が燃えたよ
でも誰もわかってくれないんだ

さ、一緒に老兵はレゲー板に行こうか

ND速度はほぼ全ての3000が共通なんだが
髭は高速度のグループに位置するんだが
髭で相手に触れず終わるとか勘弁してください
そんな機体がランク最上位に位置するわけねえだろ

>>244
何でぶっぱ対ぶっぱなんつう不必要な状況に限定して話さなきゃいけないんだよ
お前ほんと馬鹿なのな

>>250
速度はね。でも持続は弱い。

あの…ND回数（持続）も全機体ほぼ共通なのですが…
そりゃあBD速度持続となると違うけどND性能と比べたら誤差の範囲内だろう
BDで追うとかなら勘弁してください

生ブーストの消費だろ

NDしかしないんですね分かります＾＾

>>246
昇竜ぶっぱ＝何も考えずに昇竜出す
だとでも思ってるのか？
攻撃のリスクが下がりすぎたが故に
「当たりそう」な状況ならとりあえず攻撃するのが正解なのがNEXT
ぶっぱゲーと言わずして何と言うのか
>>248
それはタイマン状態でのお話じゃないのか
格闘機は単体だとぶっぱする間合いにすら入れないのはこのゲームちょっとやった奴ならわかるだろう
乱戦時の髭の横ぶっぱはカット耐性、強制ダウン、威力から考えて十分に強力だと思うが
>>251
発端として>>223が「ぶっぱ推奨の環境なら羽髭は弱い」
と発言してんだよ
人を馬鹿呼ばわりする前に自分の脳味噌心配すりゃいいんじゃないの？

なんでこのスレで髭のぶっぱがどうとか議論してんだ？

相手が着地しそう、とか今なら格闘叩き込めそうとか考えながら攻撃するのは「読み合い」してるからだよね
>>223の言うぶっぱって読み合い放棄して適当に格闘したりブーストや射角考えずに撃ちまくってブースト0で振り向きしたりすることじゃないの？
まあきっと別の言語使ってるからこういう行き違い起きてるんだろうけど

何も考えずに空横振ってる髭は簡単に狩れます

髭の横格の性能が良いのはわかるけど、横格ぶっぱだけの髭ならたいして怖くはないよな。
まず髭が強いのは攻撃の起点と前線での生存力が一体となったステサブでしょ。
3000に求められているものがステサブで果たされている。
ステサブもなしに横格ぶっぱで攻める髭なら強機体なんて言われなかっただろうね。

>>259
あとは近距離の手数の多さと死に武装の少なさね。近ければ近いほど手数が多くなって
読み合いにも待ちゲーにも強くなっていく。

>>256
読み合いが発生しているならぶっぱとは言えないんじゃないの？
攻撃が当たる位置まで相手を追い込み相手のブーストと着地を読んでなおかつブースト勝ちして攻撃を当てる。

NEXTにもちゃんと読み合いや立ち回りある。
特に立ち回りはシビアになった。
ゲームスピードが速くなったおかげで戦況が瞬時に変わりやすく、今までの作品より状況把握がシビアで立ち回りが重要になったかと。
より3Dアクションゲームっぽくなって面白くなった思う。

>>256
>>223にそんな事は書かれてないぞ、妄想はほどほどにな

>>256
その｢当たりそう｣な状態を見せて相手がBR撃ってきたら
ふわふわで調整して相手のND中に着地するもんだよね？
本当にぶっぱが正解なの？

>>258
>>261
別に読み合いが全く無くなった、と言ってるわけじゃないんだよ
前作までに比べて限りなく薄くなった、って事
NEXTの読みは相手の着地を正確に読むのではなく、「今仕掛ければ1発は当たるだろう」というアバウトな読みなんだよ
そもそも、前作までは相手の次の行動、つまり射撃やステップ、格闘を読む事が重要だったが
今回読むのは相手のBD残量だけ。別に相手のステが読めてもそこまで大きなメリットには成り得ない
>>262
確かに強くないと書かれてるだけで弱いとは書いてないですね
>>233と組み合わせて読んでください

>>263
相手が1発でもBR外したら君は着地できんの？
逆に、自分が着地取りする時は2初目以降はどうせNDの合間に着地されるわけだから、君は1発しか撃たない、ってことか？

言い訳すぎるな

>>264
状況によっては着地するよ。
一発二発の問題じゃなくて、｢撃たない｣選択肢もありえるってこと。
状況説明は面倒なんで省くけど、お見合い着地とかしたことないの？

おまえら稼働からずっと同じ言い合いしてるよな

同じ事ばっか話してるとボケるよな

>>267
このシステムでも満足して楽しんでる奴にも、
つまらん、クソゲー、ぶっぱゲー　と同じ事言い続けてきてんだもん
そら言い合いの内容もかわんねーよ

>>266
「撃たない」時は「当たりそう」ですらないと判断しただけだろう
んで、何故かスルーしてるけど結局君は着地取りする時は1発しか撃たないのか？
>>269
つまらん、クソゲーは個人の主観だけど、ぶっぱ推奨かどうかは白黒つくと思います

>>270
そういう事ではでなくてですね。
ゲームに文句があるなら、いちいち批判なんか言ってないで他のゲームやってなさいという事で
周りの評価としてぶっぱ推奨ゲーだとして、このゲーム読み合いも何も出来ないだろー、と言うならば
読み合いの出来るゲームをすればいいだろう、と思うわけです。

実際ぶっぱ推奨とか、白黒がどうのとかこのゲームやって楽しめてる側からしたらどうでもいいことなわけで
「前作までに比べて読み合いが限りなく薄くなった」(ｷﾘｯ
とか言ってるなら、そんなぶっぱ推奨ゲーなんか放っておいて、読み合いのある乙寺でも何でもやってなさいってこった。
イチイチ文句だけ言いに来て、何かあるたびわがままいってブー垂れてるだけのそこらのガキかよ　あんた。

>>271
その台詞は自分にそのまま返ってくる危険な台詞だぞ

一応確認しておくが、ここって大失敗スレとして再利用してるんだよな？
違うんなら立て直すが。

んで、信者さんはどっちにしろTPOは守るようにしてね
ぶっぱゲーって言われるのが嫌なら、そう言われないスレ、要するに本スレに引き籠もっててね
正直この話題が平行線辿るのは分かり切ってるから、大失敗スレ住人の大半は辟易してるんだ

>>270
その判断はどうやってるの？
相手のブーストや距離を判断して着地を読んでるからじゃないの？
貴方よりも判断が甘い人が｢当たりそう｣と思ってぶっぱしても、それが正解なの？

スルーしたと言うより意味がわかりませんでした。ごめんなさい。
そのままの意味なら、外れると判ってるなら撃たないなあ。

一応の確認だけど、タイミングを合わせれば基本的な
ズンダならズンダの合間に着地できるのは知ってるよね？

>>264
>そもそも、前作までは相手の次の行動、つまり射撃やステップ、格闘を読む事が重要だったが
>今回読むのは相手のBD残量だけ。別に相手のステが読めてもそこまで大きなメリットには成り得ない。

着地硬直は確かに全機体共通の確定どころだけど、機体間の距離にもよるけど、NDには誘導切る効果ないか
ら、射撃、ステップ、格闘読めれば最速で確定状況になる場面は多いよ。先飛びした状況や、自分よりBD量多
い相手と戦うときは、NDやステップの方向読んで反確刈って、空中で着地前に勝負つけるくことは結構なメリッ
トだと思うんだけど。

NDのせいで連携の楽しさが無くなったとか読み合いがつまらなくなったとかいうのは理解出来る
相方とBRクロスしたり格闘出して相手の格闘を誘って、相手の格闘をステップで避けて格闘叩き込んだりするのは楽しかったし
あと単体で強制ダウンまでもっていける武装のメリットが薄くなったのもアレだし、動きがなんか嫌というのもわからんでもない

ただぶっぱ推奨ゲーというのは納得出来ん

ぶっぱ以前に弾幕の応酬が美しくない
エウティタ→連ザくらいの派手さならよかったんだけど

>>274
>>264でも書いたけど、読み合いが全くなくなったとは言ってないんだけど
>NEXTの読みは相手の着地を正確に読むのではなく「今仕掛ければ1発は当たるだろう」というアバウトな読みなんだよ
そりゃこのアバウトな読みが外れる事もあるだろうし、その場合は結果的には不正解だったと言えるだろうね
質問の意味だけど、単純に相手の着地をとる時BR何発撃つのか、って事だよ
>>263の意見で、相手がBR外したらフワフワで調整して着地できる、と書いてるよね
実際にこれが可能なら、BR1発でも外せば着地されるわけだし、2発以上撃つ意味ないんじゃないの？
ゲーセンでも動画でも垂れ流ししてない対戦なんて見た事ないけどね
>>275
とりあえず、ステップ中はいつでもNDできるから相手が反応NDすれば余裕で外れます
あと「読んで反確」っておかしいです
>>276　
今までのシリーズでここまで気軽に硬直武装や格闘を使えたか？

ライフルは二発打ち切りリロードくらいでいいんじゃね

いいなそれ

珍しく信者が黙り込んでるな
難癖つけて反論すると予想していたが

このゲームで一番節操が無いのは
サテライトとかメガバズみたいな大技をローリスクでバシバシぶっぱなせること
ゲロビもらってもはいはい事故ゲーとしか思えない

足とまる武装が気楽に使えるのがいかん

連座で足とまる武装を狙い澄ましてたのがよかったよ
外せば反撃もらうという緊張感

ネクストは（とりあえず）バズーカ→はずれたしもう一発ｗ見たいなのが多々ある
ガチ選の動画は時間いっぱい弾幕でつまらん

シャッフルやら良いところもあるけどね〜
次回作に期待

NEXTの良いところは｢NDのおかげで初心者でも簡単且つローリスクで攻撃･回避が出来る｣。これに尽きるだろう。
俺は未だにズンダが出来ないし格闘機メインだけど普通に戦えるぞ？立ち回りでいくらでもフォローできるからね。
そりゃあ全国レベルみたいな猛者と戦ったらわからんが…。

前作みたいな悪名高き7強のような厨機体も無いので無印よりはバランス取れてるのは間違いない(ガンタンクが異常に弱いのと試作一号機のコストはどうか思うけど)。

そして連ザはスピード覚醒しかいなくて俺個人としてはつまらんかった。


こんな褒めてる俺だけど勿論文句はある。
>>283の言う通り足の止まる武装は気軽に撃てないほうがよかったな〜。
この手の武装はND出来ないようにしておくかギルティギアシリーズのフォースロマンキャンセルみたいにND出来るポイントを限定しておくと緊張感が高くなって良かったと思う。

後は1000と3000の圧倒的なBD量の差をもうちょっと縮めてくれても良かったかな(主に3000)。

>>284
なんだろう、全然説得力がない。

情熱は伝わったぞ！

>>284はただの馬鹿だろ
ズンダなんてアケ2〜3週もプレイすれば大抵の奴はできるようになる
それができないような奴が立ち回りで云々とかアホかと
そもそも格闘機は別に弱くないし

連ザに対してもこんな風にボロクソに言われてたな。
そのたびに種厨は「爽快感があるほうがいい！」「乙寺おっせぇ！」「ゲームは派手な方がいい！」
とか言ってきたわけだが･･･。

連座が、戦術面では乙寺に、爽快感はネクストに劣った今、種厨はなにかを人に言える立場にあるのだろうか？

>>288
気持ちだけは伝わったぞ！

>>288
自分が少数派ってことに気付こうよ
連ザの熱い時期にハマレなかった可哀想な子だとはわかるが

>>290
そのレスの連ザをNEXTに変えてみ？
虚しくならないのかい？

ああ、あと少数派であるソース置いといてねｗ

連ザが出れば乙寺ﾌﾟｯ　と言われ始めた。
次にNEXTが出れば連ザﾌﾟｯ　と言われた。
今度EXVSが出ればNEXTﾌﾟｯ　と言われるだろう。

どれだけ新作が出ても連ジは絶対笑われない。
だっていつの時代も色あせない、VSシリーズの原点だから。


とまでは流石に言わないけども。　
だからPS3レベルでリメイクして出せ、なっ？

やはりどれでも組めるコストと
シャッフルが大きいよなあ

NEXTに爽快感なんてねーよ
行動不能時間がいろんなところにあり過ぎてイライラする
NDですっ飛んでくスピードが速いだけだろこれ

ネクストに爽快感って具体的に教えてください
爽快感あるか？
限定的ですまないZDXでの接写や連座の前ステコンボは爽快感あったけどな

ネクストの射撃コンボ格闘コンボって爽快感あるの？

すっごいどうでもいいけど連ジやってた初心者の頃、一生懸命練習した
ズンダがこんなふざけた形になるとは思わなかったよ
おじさん悲しい

ライトユーザーが気楽に参加できるのがいいよね

爽快感・・・NEXT＞＞＞連ザ＞ZDX、連ジ
戦略・・・連ジ＞ZDX＞＞＞連ザ＞NEXT

・・・あれれー？連ザいらなくね？ｗｗｗ

爽快感…？

>>288と>>297は種を叩きたいだけなんだろう。

NEXTを否定すれば連ザを叩かれるジレンマｗｗｗ
種厨ざまぁｗｗｗ自業自得じゃｗｗｗｗ

始めてこのスレきたけど思ったことは

仲良くしろよ

対戦あるのは音ゲじゃない限り叩き合いあるんじゃね

むしろNDに縛られて爽快感なくしてるだろNEXT

デカイ範囲射撃バンバン撃てて、格闘コンボがバシバシつながって
と言うことだろうよ
良いじゃん、それでも

>>303
エクストスレで釣りしてた種厨じゃないかｗ
所詮クズが愛するゲームってことだな連ザは

でネクストの爽快感ってなんなんだよｗ

>>288と>>297の文を読めばわかると思うけど、ただ種を叩きたいだけなんだろう。
爽快感とか言ってるけど特に意味はないんじゃね？

>>307
そうか。文句いいつつシャッフルだけはやってるんだけど、爽快感なんて
ないから不思議だったんだ。ありがとう

なんだツンデレか

NEXTで爽快感ないとか言ってるのすごいよな･･･ｗ
まぁ別に人格までも否定するつもりはないが

>>310
俺が変なのかね
確かにZDXや連座ばっかりでネクストはシャレ程度にしかやってないが

で、どこらへんが爽快なわけ

>>311
ゲームやっててストレスが溜まらない程度に動きが速いところかな
だから慣れだよ結局は
やってねぇくせに爽快感がないとかほざくなテメーｗ

たかがゲームなんだから気楽にやればいいのにねー

ガンガンは低年齢化に拍車が掛かってるな

>>312
ガチはくそだからシャッフルでずっとやってるよ
シャレでやる分には楽しめる
やってないとか決め付けんなカス

おまえが連ジやZDXやったらストレスで発狂するんだろうなｗまぁやる機会なんざないだろうが
キャンセルできねぇとかクソゲーｗｗｗｗとかいいそうだもんな
ライフル垂れ流して爽快？
格闘外してキャンセルして爽快？
ゲロビをローリスクで打てないといやなんだろ？


爽快感（笑）

これからもがんばれよ！ゆとりちゃん

明らかに釣り。
釣られんなよ‥‥

ビーム垂れ流しゲーつまんねェ…
結果格闘機が面白い事に気づく

>>315
俺も全くお前と同じだよ
ガチはZDXでやって、NEXTはシャフルで気楽に
もう認めちまえよ！結局お前はNEXT好きなんだろ？
連座以外なら皆性質は違うけれども良ゲーなんだよ！

携帯はバカしかいないね

爽快感なんて対人で自爆決めたときくらいしか湧かないわ
毎回勝っても負けても手震えるし

連座２プラスの方が面白かったな

ガンネク駄目だな　携帯ゲーにしてる時点で駄目
グラカスいし

>>321
なんであんなストレス溜まるようなゲームがいいんだか・・・ｗ
連ジ、乙寺でいいんじゃね？バウンドドックとかパラスとかそれに近いんじゃない？

フワステとかステキャンとか苦労してお金掛けて練習して得るものが、あんな究極待ちゲーじゃあねぇ・・・
種厨自身のせいで前の世代からも次の世代からも評価されない作品のゲームだしね

例えばの話、普通の2D格ゲーで
レバー一回入れると必ず一定距離走ったあと1秒硬直します。

とか、こんなゲームがあったらやりたいか？
その位NEXTの操作性と操作レスポンスはクソ。

>>324
やりたくないわそんなゲームｗｗｗ
俺はライトユーザーなんだ。ちゃんと説明してくれ。

ユーザーじゃないゲーマーだ。ああちょっと恥ずかしいじゃんか。

だからさ　連ジ、乙寺、連ザが良いならそれをやってろと
わざわざNEXTやらなくて良いじゃん

クソと評価するならそれで良いが、わざわざ批判するなと

え、ここアンチスレでしょ？

YES
ここはアンチスレ

スレタイ百回読めゆとりｗｗｗｗ

>>321
ここアーケード板だよ。

>>1嫁ボケ

爽快(笑)にage

あ

ネクストの着地の読み合いなど稚戯に過ぎぬわ！

次はFINALとか思ってた俺は単純すぎたな
まぁ家庭版でゼロカスや00ライザー出しちゃってネタが尽きたんだろうけど

やっぱこのゲーム爽快感ぱねぇわ

お前ら素直じゃないなぁ。変なプライドなんて捨てちまえよ。

別にネクストがクソゲーなのはいいんだよ
やらなきゃいいはなしだし
ネクスト信者が気持ち悪いだけ

>>339
このスレを盛り上げたい気持ちはわかるが、なんか文章がイマイチ

盛り上げる気なんかねぇよカス

まぁどんなに頑張っても底辺は連座信者だけどね
ゆとりどストライク世代だし

やっぱ覚醒とかないと爽快感ないね
EXでは復活するみたいだしよかったが

覚醒はいいかもしれんが、ZDXの方式にしてほしかったな
覚醒するごとに一機ずつアップになるの正直ダルい

>>344
？
ZDXも覚醒したら画面止まってアップになるじゃん。
回数が問題なのか？

乙寺≧ネクスト＝連座＞連ジ寺＞＞乙＞＞＞ガンガン≧連ジ＞＞＞＞連座２

なんで連ザが連ジ寺より上なんだよ

機体コストのバランスさえ取れてれば連ジ寺が最高なんだけどな
個人的には、解禁前連座2＞連ジ寺＞連座＞＞＞連座2、って感じだ

解禁した連座２って何が悪いの

>>348
バランスがどうのと引き合いに出してくる奴がキモイ
NEXT信者は何かとバランスがいいってのを引き合いに出してくるけどさ
全機体平均化なんて、これこそまさにゆとり思考じゃねーか

機体性能のバランスじゃなくて両軍のコストバランスだといっとろーが
連ジ寺のまんまだと組み合わせが少なすぎるだろ

>>350
なんか論理的じゃないねNEXTアンチってｗ

初代じゃあるまいし、両軍のコストバランスなんて一緒じゃん
好きな機体があるならそれつかって勝てるように練習すりゃいい

機体数の割にコストが細分化されてて組み合わせが少なすぎるから、簡略化すればもっと楽しめるのにって言ってるだけだろ
そりゃ勝ち負け気にせずに戦うだけなら連座の200ペアだってアリだけど、
それにしたって残コスト補正も考慮した場合の組み合わせは多いに越したことはないだろが

まさかこんなに噛み付かれるとは思わんかったわ

ゲーセンの対戦ゲームにとってゲームバランスはかなり重要。
北斗の拳が良い例

>>350に対してね。

もうみんな死ねばいいよ

連ジDX≧ZDX>>NEXT>>>>連ザ２

これでFAな

一方的に結論とかＦＡとか言って押し付けてくる奴って、もうゆとりどうこう以前だよね

うんこ垂れ流しゲーだよ
マジクソゲー

フワフワでやり過ごす事も出来ない初心者君の戯言＾＾

試作３号機とかヴァサとかって垂れ流し機体に思われてるけど意外とそうじゃないよね

シャッフルのおかげで一人で遠征するようになった

シャッフルで遠征かｗ

>>361
垂れ流しをやり過ごすんですねｗｗｗｗ
垂れ流し肯定ｗｗｗｗｗｗ

ネクスト信者きめぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベルが高いと垂れ流しじゃないとかほざいとけよｗな？

？

なんでそんな必死なんよｗ

垂れ流しについては上の方で議論されてて、結局信者が逃走して終わってんじゃん

レベル高いガチ動画見たらマジ垂れ流しだからなｗ

信者が哀れだから垂れ流しの話はやめよ

>>370
ザコはだまれ
ほんとあきれるわ・・・

まったくだ>>370の雑魚っぶりには

NEXTは歴代VSシリーズの中でも最も糞でFA
信者は頭悪い厨房工房のみ。

アドパやってみたんだけどリアル種厨やネクストからＶＳ始めたやつとかマジでいるんだな

ラグってると垂れ流しがやっかいだ

垂れ流し？
レベルひくっ！！

レベル云々の話してないだろ
もうネクスト信者全員しんでいいよ！！

脱ゆとり世代が多いから連座と比べるとある程度マシだよ信者の質は

んなわけない
シリーズ最底辺だよ

並程度の頭持ってりゃNDがどんだけゲーム性を壊してるか理解できるだろ
NEXT信者の質は最底で間違いない

待ちゲーが嫌いな俺としては連ジと同じくらいNEXTは面白いと思うんだけどなぁ。

エウティタも良かったけど銃口補正が落ちたのと可変機と非可変機の機動力の差が気になった。

どうやってガン攻めすんのよ？ザコの俺に具体的に教えて欲しい
俺洒落でシャッフル楽しむくらいだからわからないよ
レベル高い程待ちゲーなんじゃないの

運命でアシストとCSばらまきながら特射で近寄って格闘振ってりゃガン攻め


ワンチャンあればかつる

>>380
相手が4強陸ガンで待ちをしてくると正直難しい。
だけど相手がそれ以外の機体で消極プレイしてるなら、ゲームスピードが速くなったおかげで壁際に追い込むのも難しくないし、
消極機体を放置してもう一方を方追いもあり。
立ち回り次第でけっこう待ちは崩せる。

連ジは低コストでも接射で攻めて行けたのは良かったよな。

ゆとり種厨の暴走を旧作ファンが抑えてるからNEXT信者の質は連座よりマシだよね

･･･あれ？連座ってNEXTより勝ってるとこなくね？

>>384
種vs.アンチ種はシャア板行ってくれよ。
めんどくさい

成功した最大の理由はバランスの良さじゃないか？
おそらく歴代ＶＳシリーズの中で1番バランスがいいと思う
実際にノベと初代がいなければほとんど凹凸がなさそうだし

NDでバランス調整放棄しただけだろ

ステキャンで公平化したのに連ザ２のバランスがあれなのに？

個人的にフワフワとＢＤ（ＮＤ）が一緒になったのはガンガンシリーズのいいとこだと思う
種はステキャンが糞だし、ＢＤも劣悪、カメラワークも最悪だったからな
あれに比べりゃ全然いいわ
ＺＤＸはシステム的には好きだけど、機体間で機動に差が出すぎだしコスト多すぎだし
もう少しバランスとってくれればよかった

連座2は機体によってフワステ性能違うし解禁前までは最高のバランスだったけどな

つーか成功とかいうならもっと盛り上がりを見せてくれよ
稼働当初から過疎ってたじゃねーか

オールスターでここまで飽きられるのが早いとは思わなかったよな
連ザ2のほうがまだ盛り上がってた

いや、今でも盛り上がってるところは盛り上がってるぞ
ど田舎なんじゃないの？

まーた種厨お得意の脳内ソースかｗｗｗｗ
盛り上がる要素がないじゃん連座。みんなNEXT、連ジ、ZDXのどれかをやるよ

>>392
お前がか？ｗ

新宿スポランだと連ザが1番盛り上がってないな
土日限定だけど乙寺の方が対戦で盛り上がってる
ガンネクは一時期過疎ってたけど100円2クレになって盛り返した

俺の行ってるゲーセンは土日は順番回ってこない程人だらけ
平日の昼間行くのがbesuto

>>390-391
ゲーセン自体が過疎ってきてるから過去作に比べて盛り上がっていないように感じるんじゃね？
さらに最近のビデオゲームはヤバイ。新作がかなり少なくなってる。
そんな中でもNEXTは頑張っている方だよ。
都内だと毎週のように大会が開かれて、毎回100人近くの人が集まっているみたい。
人が集まるところはまだまだ盛り上がっているかと。

田舎はゲーセンの過疎の影響がモロに出るんじゃないかな。

>>394
もう素直になれよ・・・。あんなのストレス溜まるだけだぞ？お金だってムダだよ。
連ザは今後確実にクソゲー扱いされるから、上手くなったって自慢にならないぞ？

ゲーセン自体がマンネリ化してるからな
格ゲーとかあまり変わらないし
カードゲーやマージャンに移るのはしょうがないかもな
ビデオゲームよりロヴァとか三国志みたいなカードゲーの方が流行ってるもん

NEXTって確かに過去作と比べるとゲームスピード上がってて忙しいんだけど、結局全部NDで単調なのが悪い。
連ジ乙寺の、局所的にアホみたいに忙しくなるあのメリハリ感が足りない
やっぱ瞬間的に脳に負荷かかるほうが脳汁が出やすいからな

同人ゲーみたいな格ゲーが多いけど、まだ対戦ゲームは新作出てるから大丈夫かもしれない。
だけど対戦以外のジャンルが本当にヤバイ。
シューティング、パズル、アクション、スポーツなんかは全然新作が出ていないんじゃないかな。

家庭用ゲーム機の性能向上、携帯ゲーム、パソコンの影響なんだろうか？
ライトユーザーがゲーセンに来る必要がなくなってきているんだろうなぁ。

バランスがどれだけ良かろうがぶっぱ垂れ流しゲーなんで糞ゲー
しかも信者ですらぶっぱ垂れ流しゲーであることを否定できないという

究極待ちゲーの連ザよりは面白いけどねｗｗｗｗ

連ザの方が面白かったよ
ガンガン以降はほんと糞化した

NEXTは今までのシリーズと違って
好きな奴はとことん好き。
嫌いな奴はとことん嫌い。
そんな納豆みたいなゲームです。

確かに待ちゲーのレンザより糞なネクストって・・・
信者さんお疲れっす！！

信者さん、ネクストはバランスがいい（ｷﾘｯ
しかいえないですもんね
爽快感（笑）なんてないですもんね

大変ですね

NEXTは今までのシリーズと違って
好きな奴ですら垂れ流しゲーを否定できません

上で何度も言われてるけど、何も考えずに垂れ流ししてる奴なんて弱い。
ただのカモかと。
射撃打つまでに読み合いは発生してるし、打つまでの立ち回りがかなり重要。
位置とブースとをしっかり管理しないと連射が入らない。

垂れ流しｗ
あっちがND連発している間にこっちはフワフワで余裕回避
垂れ流ししてる奴なんぞこっちのブーストが半分でも余裕であしらえるわ

それにやられてこのスレで喚いてる奴はもっとレベル低いけど
垂れ流し野郎とシャッフルで組んだとしても、囮にはなってくれるしまだマシ

>>407
ゲーセンの対戦ゲームにとってキャラバランスはかなり重要かと。
バランスの良し悪しでかなり評価は変わる。

その良い例が北斗の拳。

バランスが良い　これがあっても糞ゲーってなったら
もう対戦ゲーを作る側としては何をユーザー側は要求してるのか全く分からなくなるよ
馬鹿じゃねえの
バランスがいいだけで対戦ゲーとしてはよくやった方だよ
今までの対戦ゲーでどれだけバランスいいの出てきたか知ってるのか？
北斗でさえバランス悪い、別の意味でのバランスいいって言われてるのに

>>407
バランスが良い以外に何を求めるの？ここまでＶＳシリーズやってれば
バランス良くするには無理やり何か公平な手段つけないとダメだってわかってきたろ

>>402
垂れ流しをするほど初心者なんだよ、今回は
どこが垂れ流しゲーだよ
お前あんまりやってないんじゃね？

管理しないと連射入らないてｗわかっとるわｗｗｗ信者さん

信者はバランスがいいOrお前のレベルが低いんだろしか言えないｗ
お疲れっす！

シャッフルで適当にやるのは面白いけどな！

>バランスが良い以外に何を求めるの？
>バランスがいいだけで対戦ゲーとしてはよくやった方だよ

信者の頭は相当キテるな、と改めて認識

>>413-414
反論は暴言だけか‥‥‥
説得力にかけるなぁ。

>>412
北斗の拳の稼働当初は文句なしクソゲー評価だったよな。
格ゲーではタブーである即死コンボ、永久コンボが満載。
バグ昇龍、ムテキング、バスケ、などバグ技も多数。
そして最悪なキャラバランス。
クソゲー要素が満載。
しかし研究が進み、そのバグ技を駆使する事で弱キャラでも強キャラ対抗できるようになる。
→変な(？)レベルでバランスとれるようになる。
クソゲー要素満載の北斗でも対戦バランスが向上すると評価一気に上がり、クソゲー→バカゲー→神ゲー扱いに。

確か北斗は対戦バランスが悪く闘劇で一度姿を消したけど、対戦バランスが向上すると再度闘劇種目に選ばれたんだっけ？

何が言いたいかというと、ゲーセンの対戦ゲームにとって対戦バランスは重要な要素だって事。
対戦バランスだけでも評価は大きく左右されるんじゃないかな。

信者：バランスいいんだから良作！
アンチ：だからそのバランスの取り方がゴミだって言ってんだろ！

永遠に平行線
ただ、信者側はアンチがバランス悪いほうがいいと思ってると思い込んでる節があるから、
その認識を改めるだけでだいぶまともな議論にはなりそうだが

中級者ですら卒業している垂れ流し（笑）でしかこのゲームを語れん奴とどうやってまともな議論をしろというのか

バランスがいいガンネクが糞ゲーなら一生ガンガン自由で無双してろよカスども

釣り針デカすぎで食い付けんわ

>>417
>ただ、信者側はアンチがバランス悪いほうがいいと思ってると思い込んでる節があるから、

誰もそんなこと思ってないよ。
ただアンチの発言見てると対戦バランスを過小評価してるように見えるだけ。
アーケードの対戦ゲームにとって対戦バランスは大きなポイントを占めている事に気付いてほしい。

何はともあれバランスがいいとは思うし対戦ツールとしてはまあまあな出来かと、ただ面白いかどうか・VSシリーズとしてはどうかなどとはまた別だが
あと過疎った原因は無印が１番だと思うわ

誰かが大失敗スレかどこかで言ってたがバランス調整した無印みたいな感じだとたぶん文句を言う人は少なかっただろうと思う

>>422
いや、俺は何をしても文句出るやつ現れると思うわ
対戦ゲーなんて合うか合わないかってのもあるし
これだけガンネクで解禁機体出したのにもかかわらず文句言う人もいたし
何をどうあがこうが文句言う人は文句言うよ

大体NEXTが好きか、連ジ、乙寺が好きかに分かれるだろ？
なんでここで連座がでてくるんだ？
種厨なん？

俺レンジ・ZDX・種dis・ガンネク全部好きだけど
ガンネク無印はアルティメットだけ当たり

>>423
ガンネクの解禁機体って適当に既存機体いじって
水増ししたおまけ程度のものでしょ？

言われてみりゃそうだ
ＤＸとユニコーン以外は目新しさが少ないな

鹵獲機体解禁とか前作機体解禁とかも目新しさないけどな

このゲームはマップを更地にするゲームなんだよ


あ、信者さんお疲れ様っす！

お、論理的に何も言い返せない雑魚アンチさんじゃないっすか

論理的ｗｗｗ
信者さんおっすおっす！
頑張れよ！応援してっからな＾＾

ND連射の所為か、建物があっと言う間に壊れるのもなぁ
天驚拳が10秒くらい止まるくらい堅くても良かった

どっちにしても100ダメージを何発も多段ヒットさせるロリの前には無意味な訳で

今更Ｗ０のロリを怖がってる人いるのかいね
髭や初代、陸に比べたらＷ０なんてまだ可愛い方じゃん
本当の意味では髭　初代　陸の3強だと思うわ、今回

お前が日本語読めないのは良く分かった

やっぱり熟練している人はすごいな〜
言うことが違うや

>>421
お前は今評価されてる3rdや青リロは他ゲーよりバランスいいから評価されてると思ってるのか
北斗も対戦バランス今でも全然よくねぇよ
これらのゲームは底の深さ、自由度の高さが評価されてるわけ
NEXTはバランス良かろうが底が浅すぎる上に自由度の欠片もないわけで
>>434
お前大失敗スレの最初期からいる神使いのキチガイじゃん。
文体が頭悪すぎてバレバレなんだよ
さっさと首吊って死ね
マジで目障りだから

ロリは一番嫌だわ

>>434建物の話でしょ？何言ってるんだ。

信者曰く垂れ流し(笑)は中級者で卒業しているらしい
全国大会がどう見ても垂れ流しだった事についてどう思われますか？

垂れ流しじゃあ勝てないけどなあ

垂れ流しが許されるのはＴＸ、ユニコーンのメインまでだよねー

>>440
陸だけじゃね？

>>442
ユニコーンが入るなら白幕とかインパも
使えないとはいえ和田の糞マルチも

陸ガンぐらいだろ。
あとは緑ロックの時の牽制かな。

陸がいるならEz-8もじゃね？

>>444
弾が細いから大雑把に狙い辛い
白幕は発生が良いから丁寧に着地取る方が合う
てか発生のせいで連射が早すぎて、垂れ流してたら肝心な時にリロードになる

むしろユニコーンと御大将は発生ゴミな所為で狙えば狙うほど当たらない
弾のでかさに任せて乱射してたほうがまだ引っ掛かってくれる

垂れ流しがダメならタンク使えないじゃん

垂れ流しじゃ勝てない、とほざいてる信者はどうやって相手の着地をとっているんだろうか
狙い済ました一撃を絶妙に差し込んでいるんだろうか

当たり前だろ
んな事も出来ないようじゃ
連ジでもＺＤＸでも連ザでもカス以下だってのｗ

>>450
え……着地も、取れないの……？
なるほど……垂れ流しでボコボコにされるだけはあるわ……

信者共は垂れ流ししてない動画をさっさとだせよｗ
垂れ流し以外で着地とってる動画or対戦風景なんざ見た事ないけどな

たぶんきっと垂れ流しの定義を出し合ったほうが早い。
確実に食い違ってる

>>453
エピオンかW0の動画見ろよ

陸ガンみたいに相手が何してようが、お構い無しに終始弾幕張っている
相手の着地などの隙への瞬間的な連射

上と下でズレてそう

>>453
垂れ流しで着地取るのと、着地取る一撃に続けてズンダ入れるのを混同するなよ？

>>440
狙って垂れ流してるんだよ
ザコは黙っていろよ

>>455
お前エピオンはともかく世のW0なんて垂れ流しまくりだろ
ランニング神だってメイン垂れ流すご時世だぞ

W0が垂れ流ししてたらそいつはたぶん雑魚だね
メイン当たらない　弾切れしまくり　　中距離でサンドバッグ

上手いＷ０はメイン光らせて追っかけつつ、着地にしっかりと狙ってメイン入れるもんだぜ
それを垂れ流しと見ているのなら、それはもう救いようがない

救い様が無いというが、ネクストアンチがND嫌う理由は正にそれだろ
少なくとも無印までは攻撃をどのタイミングで仕掛けるかの読み合いだったのに

「ほらほら攻撃するぞー（実際にボタン入力）」
↓
「あ、何だまだ着地しないの？じゃあやっぱ撃つのやーめた（キャンセル）」
ってのがつまんねーんだろ。実質垂れ流しと同じだし。
一撃外したら着地されて次は自分が一気に不利になる無印までのシステムとは緊張感が全然違う

>>462が真理だな
というか信者は垂れ流し=考え無しにひたすら連射、と思ってるのが概に間違い
最低限の狙いはつけるに決まってんだろうが

>>462
弾の管理ってわかる？

>>463
おおむねに間違いｗ
既←これをすで、と読むんですよｗ

>>464
それは連ジ乙寺並のリロで初めて使える言葉だろ
糞リロに加えてサブや特射が十分にメインの代わりになるこのゲームで、
本当の意味で弾切れで苦しんでるプレイヤーなんて見たことないぞ
無計画に撃ってて困るのはエールと赤キュベくらいだわ

漢字間違いぐらいでいちいち鬼の首取ったように喜ぶ信者ってほんとキモいな
このスレに関係ないだろ

そこは「ネタにマジレス」とかそういった感じの返しだろ

ブースト勝ってたらほぼ着地とれるからつまらんのだ
外してもキャンセルすればいいってのもね〜

ZDXや連座は着地のよみ合いがあったし
足とまる武装は気軽に打てなかったもんな

反論できないから漢字間違いを指摘して煽る以外なかったんだろｗ
ガキ丸出し

＞足とまる武装は気軽に打てなかったもんな

システムがゴミだったからなｗ

>>468
ボケてみただけ。ごめん、俺にセンスなかったわ
>>469
ブーストだけでほぼ着地が取れるならキュベ、自由、ストフリが最強ですよ？
ブースト負けていても着地を取られないようにする工夫はいくらでもありますよ？
てか未だにブースト＝機体の強さと勘違いしていらっしゃる稼動初期さんｇ...省略されました
>>470
反論できないから暴言しか言えないのと全く同じですねわかりますわかりｍ...省略されました

信者さんおっすおっす！！
頑張って下さい！
信者さんがいないと面白くないもんね＾＾

今更着地の読み合いっすか？ｗｗ
ネクストダッシュで自由に攻撃や防御組み立てれる今作やっちゃうと過去作なんてゴミっしょ
連座はステキャン、レンジはもっさり糞挙動、無印は7強ステ厨

どうみてもネクストのひとり勝ちですね本当にありがとうございました

釣り針は口に入るサイズにしろってあれほど言ったろ！

でかすぎる釣り針垂らしてる子が多いね

とりあえず劣化NEXTのエクストリームがどうなるのか見物だな

>>474
もうちょっと頑張れよ

なんで信者様は理詰めされるとすぐ黙っちゃうの？

ここまでアンチの反論なし
ＮＥＸＴ大成功は確定だな

もう末期状態で成功も失敗もないだろ
楽しんでる人は楽しんでるしやってない人はやってないんだし
何を持って成功だとか失敗だとかになるんだ？

>>480に真理を言われた件

成功か失敗かはあるだろ
末期とかとは別の話だろう

このスレは信者がおもしろいから必要なんだよ

成功か失敗か、というよりクソゲーか否かを話し合うスレになってるな

もういいじゃん。クソゲーだと思うやつもいれば、そうじゃないやつもいるんだろ。
こんなエンドレスな論争繰り広げるなって。

連ザはクソゲー。NEXTは良ゲー。連ジ、Zは神ゲーて結論でいいかい？

てかもう糞ゲーでも良ゲーでもどうでもいいわ
垂れ流しゲーである事さえ信者さんが認めてくれれば。
>>278や>>462の時みたいに少し理詰めされると信者が黙るからエンドレス論争になっとるわけで

お前がそう思うなら何ちゃら

>>486
久しぶりにまともな意見がｗ
同意しとく

垂れ流しでもいいじゃない。面白いんだからさ。

いいんじゃないか？認めても。
他のVSシリーズと比べたらいくらかの読み合いがあったとしても連ジ乙寺に敵わないし、垂れ流しゲーと呼ばれてもしょうがないでしょ。

ただゲームとしての面白さは連ジや乙寺に匹敵するだろう？

垂れ流しの定義が信者とアンチでは全く違うから議論なんて出来ないよ
それこそ成功か失敗かなんてのも何を持って失敗か成功かなんて
価値観の差で議論なんて出来ない
要するに
楽しくやってる人は成功だしつまらないと思ってる人は失敗
だってこと

例えば髭のサブを垂れ流し　なのと
インパの丁寧にＢＲで着地取り　が共に垂れ流しだと思ってる人は
垂れ流しについてかなり広い意味で使ってると思われる
俺は前者は垂れ流しだが後者は垂れ流しじゃないと思うけどな

>>486
●運ゲー
●事故ゲー
●わからん殺し
●そんなにテクニックが無い奴でも勝てる
●垂れ流しのみでも勝てる
●ズンダができれば腕がなくても勝てる
●格闘系＞とりあえずブースト連打。ゲロビ系＞とりあえず発射。万能＞とりあえずBR
●万能機強すぎ
●10強
↑アンチからはこんな意見ばかりだったからね。
アンチは読み合いや立ち回りが重要じゃないように捉えているかのように見えてね。
>>278や>>462を見るとアンチも立ち回りや読み合いがあることは認めてくれてるみたいだし、歩み寄ってきてくれたんじゃないかな。

擁護派もズンダを否定しているわけではなくて、ズンダをするまでの立ち回りやブーストの読み合いがあるという事を言いたいだけ。
向き合っている状態で考えも無しに垂れ流しても、ブースト負けして逆にズンダをくらってしまうよと。
よくアンチが言う｢垂れ流ししてたら勝てる｣←初心者か？と思ってしまう。

よく言われているけど、NEXTはズンダに至るまでの立ち回りが重要かと。

>>493
わからん殺しって何だよ？万能機が強すぎって何時の時代だよ？10強ってなんですか？
色々なとこから掻き集めてアンチの意見と一纏めにしてんじゃねえぞ
垂れ流ししてたら勝てる、は別に間違ってはいないだろ
垂れ流しするまでの課程は確かにあるが、最終的に着地とるのは垂れ流しだ

>>494
ズンダが面白いか面白くないかはもう主観の域だからなぁ。
何とも言えません。

とりあえず、アンチもNEXTにはブーストの読み合い、駆け引き、立ち回りがある事を認めてくれたみたいなんで満足です。

あのライフルズンダが楽しい人いたんだｗ
いろんな人がいるな

俺はあんまり上手くないけど髭や陸ガンなんか垂れ流しにしか見えないし
動画見ても糞ツマラン

>>495
NEXTには読み合いが全くない、とは元々誰も言ってないだろｗ
>>278でもある通り、読み合いが大雑把になりすぎなんだっつーの

そもそもズンダがそう簡単に入らない件
だからＢＲ主体の自由やインパよりバズ持ちの初代νが強いといわれてるんでしょうに

ZDXのメッサやゾックも垂れ流しだよな

垂れ流しがコンセプトの機体が要る分には構わんだろ
ゲーム全体が垂れ流してるよりかは百倍マシ

しかも連ジ乙寺は命中率や回避率が重要だったし

読みあいがないとも、何も考えないで垂れ流して勝てるとも思わない

ただ読みあいはアバウト過ぎるし今までに比べたら垂れ流し過ぎる

死に武装は少ないし、シャッフルとか面白いところはあると思うけどな！

アンチだからわざわざ垂れ流しなんて印象悪い言葉を使ってるんだよ。だからそこを気にしたら負けって事だな

>>496
上で何人か言っているけど｢垂れ流し｣と言えるのは陸ガンぐらいだろうね。
擁護派の中でも陸ガンの事をツマラナイと思っている人は結構いると思うよ。

だからなんでEz-8をディするんだ？

>>498
お前は何が言いたいんだ？
BRより当てやすいBZ持ちが強い。だからなんだよ
>>503
BR機体だろうが過去作と比較すれば垂れ流しだろ？
相手が着地しそうなとこで２〜３発連射するんだから。
垂れ流し＝何も考えずに射撃連打、と思ってるのがもうおかしい
上で出てるメッサはホントに何も考えずにメイン連打してると思ってるのかｗ

>垂れ流し＝何も考えずに射撃連打、と思ってるのがもうおかしい

なぜか勝手にそう解釈されてるよなｗ

垂れ流しの例にメッサをだすのは失礼
ゾックは分かるがｗ

着地しそうなとこで２〜３発ってもはや垂れ流しではない件
完璧に読んでる

>>456が言っている事が的を射ているんじゃないかな。
>陸ガンみたいに相手が何してようが、お構い無しに終始弾幕張っている
→垂れ流し

>相手の着地などの隙への瞬間的な連射
→ズンダ

他のVSより着地が取りやすい＝垂れ流しゲー？

>>507
×完璧に読んでる
○大体読んでる

完全に読めてるなら2発も3発も撃たなくていいんじゃねえの？
こう書くと当たった時にダメージ伸ばしたいから2〜3発撃つんだよ、と反論されそうだが、
W0で何度もチカチカ銃口光らせるのはどう説明するんだろうね
それと都合悪い質問はスルーすんな
>>508
つまり垂れ流しとは一部の機体以外不可能な行動という事なのか？
まぁ垂れ流しという言葉を使わなくても、相手の着地を「大体」読んで連射するゲームに変わりはないけどな

>>510
ねぇ、今でもNEXTやってるの？

>>511
やってない
んで、その質問に何か意味があるのか？

>>512
いや、アンチって変な性格してるなぁと思って。
NEXTが稼働してとうに１年が過ぎて、もう次回作も目前。
やってもいないゲームのことをグチグチネチネチと、よくやるよ。

確かに初代使ってる奴なんか、後ろからCS垂れ流してるだけでも勝てちゃうもんな

BRの射出と相対的弾速・誘導が乙寺までと比べて明らかに弱体化してるから、一発で着地を取るのが非常に難しくなってる
その一方で、着地と攻撃のタイミングが合えば無条件で当たる
だからこのゲームで着地を取ろうと思うと、キャンセル前提で牽制してブーストを消費させ、
相手のブースト残量が減ってきたら連射するのが一番効率がいい
これをやるためには相手よりブーストで勝っているのが一番有利だから、そういう機体が基本的に強くなる。
ただし羽と髭は別ゲーなので除くが。

だから垂れ流しはプレイヤーの恥じるところではない。
このゲームで勝とうと思ったら、ある程度決め撃ちで連射するのは必須だからだ。
恥じるべきは、相手の行動を読み切った上で狙いすました一撃を与える快感を放棄し、
見た目の派手さを最優先したNDでも手っ取り早くゲームを成立させるためにシステムを改悪したスタッフだ
よくある意見にNDが機体性能を平均化したというものがあるが、俺はこれは違うと思う
全機体の行動を画一化してるのは、着地硬直中に一切の行動をできなくした事だ。
次回作も色々手を替え品を替えしてるようだが、ここを改善しないと結局NEXTと同じゲームになる

>>513
反論できなくなると人格批判か
はい、お疲れさん

>>510
W0のは威嚇だろ。W0に限らずみんなそう
それを垂れ流しって言うんならもう話し合う余地なんてねーわｗ

威嚇・・・だとぉ・・・！

Ｗ０の場合は当たらないからＮＤでキャンセル
でも光るだけで弾幕にならないから垂れ流しとは言わなくない？
下手糞なＷ０だとメインで着地取り全然出来ないよ

>>516 反論出来ないから逃げるのか
お疲れさん

>>519
やってる事は同じじゃね？
結局、当たらないであろう射撃をキャンセルしてるんだから
むしろ弾を消費しないぶん、調整としては垂れ流しよりタチが悪い

>>521
それを上手く調整しないと結局は着地取り出来ないやつは出来ないんだよ
にわかＷ０が多い理由がこれ
結局当たらないから射撃キャンセルなんて誰でも出来るが
その後が重要
当たらないから射撃キャンセルしたとしても相手だってそれは分かってて
着地ずらしをしっかりやってくるわけでメインを何も考えずふかして
当らなかったらＮＤでキャンセルなんて単純に考えてたらＷ０は上手く扱えない

いや、だからそれでもやってることは一緒じゃね？
当てるのが難しかろうと簡単だろうと、結局最終的に目指すのは射撃キャンセルでの牽制からの着地取りだろ？
ぶっちゃけあのお手軽連射自体が叩かれてるんであって、当てるのに腕が要るのか要らないのかなんてのは二の次なんだよ
キャンセルできるタイミングがズンダ並にシビアだったらまだ評価は変わったんだろうけどな

>>520
暇だからお前みたいなカスにもレスしといてやるわ
俺がグチグチネチネチしつこい陰湿ダメ人間だとして、それがなんだよ？
反論する意味すらねーんだっつーの
>>522
W0のメインは着地取りしやすい武装だろ
誘導も発生もしょぼいが、それ以上に弾速や銃口補正が優秀な武装なんだから

>当らなかったらＮＤでキャンセルなんて単純に考えてたらＷ０は上手く扱えない

どこから↑が出てきたのかわかりません
単純に着地取りしやすい武装なんだから、相手の着地ずらしに対してもND連射で当てやすい武装だと思うが

信者さん苦しいなぁ　>>524がんばれｗ
人格云々はどうでもいいわ

垂れ流しゲーじゃなかったらガチ戦で時間切れや時間切れ寸前が
多いなんてことにはならん

読みあいがアバウトすぎるのが問題だよ
まぁ適当にやるぶんには面白いけどね

つくづく分かってねぇやつらだな
過去作は着地取りの読み合いは確かにあったよ
ただその副作用で格闘が空気になってたんだよ
だから今作では格闘が活きるように調整したってわけ

分かったかぼんくら？

格闘空気の過去作って具体的に何だよ
マジカルステッキとかヤクザキックとか格闘大活躍じゃねーか
前作なんて格闘祭りゲーみたいなもんだし

そう、だから着地の読み合いなんて小手先の戦術はこのゲームを語る上でほぼ必要ないんだよ
お門違いなの

>>527
マジカルステッキとかなつかしいな。
連ジガンダムの空格、シャアゲルの蹴りとかは自重行動になってたよなぁ。
ZDXになっても格闘禁止の影響が残ってたのは残念だったけど。

無印ガンガンのMFもそうだけど格闘を上方調整するとすぐバランスが崩れる。

いやローカルルールのあるゲーセンは確かにあったが、別にそれは多数派じゃなかったろ
2on2なら待ちゲーにもならんし、マジカルステッキは躱せないけど迎撃は余裕

読み合いとかは連ジ、乙寺に任せていればいい
NEXTはスマブラみたいな感覚で楽しむもんだよ

>>530
連ジの頃、俺の地域では格闘禁止が多数派だったわ。
特にガチ機体のシャゲ・ダム・ジム・シャアザクは徹底されてた。
でも連ジは銃口補正が良くて接射で攻めて行けたからね。格闘禁止でも楽しめたわ。

でもZDXになり格闘も銃口補正もマイルド仕様になって弱体化したにもかかわらず、連ジから続けている常連・うまい人達は頑なに格禁ルールを守ってる感じ。
ZDXから始めた人と連ジからの常連でローカルルールが違っていて対戦するのが非常にやりずらい状態だったのが残念。
ZDXには他にも細かいローカルルールが結構あったし。

>>1にはZDXが神ゲーって書いてあるけど、個人的にはZDX挙げるより他の作品を挙げた方がいいと思う。
実際、ZDXの家庭用はvs.シリーズの中で一番売り上げが少なかったはず。

前作の7強なんて
神　升　2号機　グフ　と大半が格闘機だったからな

ZDXのローカルルールってそんなにあったっけ？
それに銃口補正もそれほど弱体化されてないし、接射メインの戦いでしょ？

プレイヤーがローカルルール作ってた事までゲームの評価に入れるなよ
んなこと言いだしたら、今作のプレイヤーの質なんて歴代最低クラスなんだからそれだけでこのゲームは糞ゲーになっちまうぞ
純粋に仕様の出来で語れよ

連ジからやってるが格闘禁止はローカルルールだろ
射撃で取った方が有利な場合が多いってだけで、格闘のがいいなら迷わず降るし
雑魚や解説君が勘違いして禁止とか言い出しただけ

>>535
歴代最低は連ザだろう
ゆとり世代でしかも種厨率がほぼ100％という･･･

お前もゆとり臭いよ
歳いくつよ

事実を言ったらゆとり認定されたでござる

連ザにローカルルールなんてあったか？まぁランノワ自重とかはあったけど
プレイヤーの質にしても今ほどじゃなかった

つうか今回ってローカルルールってないでしょ？
禁止機体とかもないし
連ザ２はランノワ、プロビラゴゥあたりが自然に禁止になったっぽいけど

そういうことだから大成功でおｋだろ

ゲームはよくてもプレイヤーの質が悪くてはな…

ゲームもプレイヤーの質も悪い連ザさんに謝れよ

>>535
プレイヤーの質なら今の方がマシじゃね？
ゆとり教育が始まったのも詰め込み教育によって不良、ヤンキー、学級崩壊、自殺などの弊害が目立ってきたからだろ。
そしてそういった不良、ヤンキーがたまる場所がゲーセン。
ゲーセンは本来治安が悪くて殺伐としてるのが当たり前だった。
今の30代40代の兄ちゃんが全盛期の頃は怖かったもん。
俺がゲーセンに行き始めた頃は台パン、灰皿ブーメランなんかはよく見たし、負けた兄ちゃんが中学生を殴ってるのもあったなぁ。
俺もゲーセンで何度かカツアゲに合ったわ。

連ジが稼働する頃でもそういった殺伐とした雰囲気が残っていて、プレイヤーネームの煽りとか酷かったよ。

俺も種厨は嫌いだけど、ノワールやVスト、埼玉が自重の空気になっただけまだマシだよ
今作は明らかに初代羽髭がぶっ飛んでるのに、自重の空気なんてありやしない
連座までは強機体を並機体でシバキ倒すのに力を入れてるプレイヤー多かったのに、
今作はそういう人間限られてる
誰より上手くなることより、ひたすら勝つことを重視するプレイヤーが多いゲームは経験上出来がよくない

マシになったというか、ゲーセンに人が来なくなって殺伐とした雰囲気が薄くなったというのが正しいかな。

鉄拳なんかの人が集まる作品はマナーが悪い人が目立ったりするしね。
ゲーセンに限らず人がたくさん集まる場所では集団心理が働くのか気持ちが大きくなって奇声を上げたり、ゴミを散らかしたりする奴がいるもんだよ。

マナーが悪く感じるのは人が集まってる証拠なのかもな。
そういう意味でも俺は連ジの頃の方がマナーは悪かったと思うよ。

>>546
Ｗ０や初代が連ザ２のランノワや埼玉ほど酷くねえよ
あんなのと比べんな
度合いが違いすぎる
ランノワや埼玉はガンガン7強クラスだが
今回のＷ０や髭、初代なんかはそこまで達してない
自重しろっていうのはちょっと筋違い
むしろそれらが自重しろってなると今度は死神やν、白キュベ、シャアザク、陸ガン
タイヤなどキリがなくなるわけで

ノワや埼玉も無印の自由様や升ほどじゃねぇよ
あと、羽はともかく髭は埼玉と似たような立ち位置になってるだろ
初代のDQN砲のお手軽具合は側転クラスだし

ただ、Vストと同じってのは言いすぎだったのは認める

初代は自重クラスだよ。うん。
大会でも証明されてる。

なんか脱線しまくってるけど、>>528や>>531でFAか？
まぁ別に信者がNEXTやるのは勝手なんだよね
良ゲー！腕の差が出る！読み合いが深い！
と声高々にしてほざいてるのがうざいだけで

>>545
灰皿ブーメランってどうやんの

あと、ローカルルールとか客層の話はいらん

W0　初代　髭が相当酷いのは確かだと思う
どれくらいひどいって言うのは主観が入るからわからんが
それとNEXTは初心者お断りになりすぎてるし大成功とは言い難いよ
実際プレイヤー人口が減ってるしね
連ザ2のが自分は好きだ
Vスト　ノワール　埼玉はクソだけどね
PS3とか箱○でネット対戦ありで出してくれりゃいいのに

プレイヤーのマナーになるのかな？質問

曜日限定で100円２クレのところでやろうとして
ライン1なのにスタートしてから気付いてさ
対戦やっても勝つ自信ないから、乱入協力したんだ

相方はターンエー使ってたので、ガンタンクを選んだ
ステージがＣルートの最後だった

そこのステージって塔の天辺？みたいなところが初期配置なのかな？
狭いから相機と隣接してたんだけど
ターンエーのそいつは、開始直後いきなりガンダムハンマー？を振り回すような攻撃をして
思いっきり味方機から引っ叩かれる格好になったんだけど・・

ターンエー使った事ないからよく知らんけど、確かに振り回すような攻撃だった

初期配置だと敵機は塔の下にいるから、普通いきなり攻撃しないよね？てか飛び道具じゃないし
やっぱり乱入協力された腹いせをされたんだろうか？

ゲームオーバーになって、２ゲーム目を始めたら
その向かいの人も１クレ残ってたらしく、速攻で乱入してきました
下手なのであっけなく敗北

ゲーセン通ってると、やらなきゃ良かったとか乱入されたとかは
つきものだけど、今回のは本当に後味の悪い無駄な100円だった

エゥーゴＶＳティターンズ位までは、まだ対戦マナーとか良かったと思うんだけどなあ
ＳＥＥＤ以降客層がガラッと変わったのかな・・？

>>549
自由や升ほどじゃなくとも神や乙並に酷いと思うが
ランノワや埼玉は
ある一定の行動をやるだけで相手に不快を感じごり押しも出来るという
とくにランチャー
こいつが入ると普通の万能機では対処不可能だろ
だがW0や髭、初代は別の万能機（自由やインパ、F91、ストフリなど）でも
普通に相手に出来るのが大きい
前にガンガン神と今回の髭を比べてた時あったが
圧倒的にガンガン神の方がぶっ壊れてると結論になったわけだし
神キック、神指、側転　だけで相手を封じれるが
髭の場合ステサブやりながら闇討ち程度で横格入れないと
イノシシでは雑魚になる上ぶっ壊れ要素の数や度合いが全然違うし

>>554
ガンタンクなんか選ぶから偽援軍だと思われたんじゃない？もっとマシな機体選んでやれよ。

最近、連ジDXで久しぶりに知らない人同士で(オッサンと)4人対戦できたんだけど、対戦の流れが終わって協力CPU戦に。
CPU戦が始まるとそのオッサンは終始味方の俺の後ろに回ってわざと誤射。
その誤射をもらい続けながらも頑張って9面ぐらいまで行ったら‥‥
オッサン｢ゴメン、時間ないから帰るわ。｣
非常に気分悪い思いしたわ。

エウティタの時だって対戦でサイコガンダム選ぶアホはいたし、連ジのステ厨ドムドム、無印連ジ宙域ジオング。

個々のマナーを挙げるならキリがない。無印連ジの頃からマナーの悪いアホはいたよ。
以前に比べ血走った奴が少なくなった分、今の方がマシになったかと。

>>555
確かに、無印ガンガン自由升・エウティタのサイコなんか使われると負ける絶望感しかないけど、
NEXTで羽初代が出てきたら「まだなんとかなるんじゃないかなぁ‥‥‥」っていうかすかな望みはあるよな。
連ザ埼玉ラゴゥ･ランノワも勝つのは難しいけど、歩きフワステでガン待ちしてやれば時間切れにはもちこめる。

埼玉がゼロがよりひどいのか・・・
ロリバスくらったら腹立つけどな

埼玉は相方が問題だろ

埼玉はゼロより酷いっしょ
ゼロの場合はある程度近づかないとロリもメインも脅威にはならんが
埼玉は緑ロックでもステドラやってるだけでウザく感じるし
相手に疲労感を与える

埼玉は強いけど相手しててまだまともだと思えるわ。相方が420な上に伝説より総合性能高いのがおかしいけど
ランノワの方が相手してて嫌だった

ゼロと埼玉だったらゼロのがめんどいしだるいわ

別作品の機体比べて、「どっちが酷い」とかどうでもいいだろもう････
結論が出るはずないし、水掛け論になるに決まってるだろうが

>>552
台の向こうにいる対戦相手に灰皿を投げつけるだけ。
名にブーメランとついているけど基本的に灰皿が帰ってくるわけじゃない。

ブーメランじゃないのにｗ

緑ロックでステドラとかわけわからんアホがおるからこのての話題は不毛だな

>>563
だよな。
当時対戦してなかった奴でもネットや知人から得た知識で平然と会話に参加してくるから、
あまりにも不毛
埼玉は最強！無印神はぶっ壊れ！
こういう知識だけが先行していて、具体的にどこが壊れているのかは全く理解していない
ホントに滑稽だわ

神や埼玉は強くないの？

>>565
俺の書き込みを見てそう解釈したのなら、お前の頭が相当ヤバいのは間違いないな

連ザ２埼玉は
ドラの理不尽すぎる回転率、単発によるステキャン無効化
近づかれても格闘性能がいい

ガンガン神は
ＢＤ格闘のキック　神指　側転　着地硬直があまりのなさに爆走
格闘による爆発力

ってなのが問題かなって思ってたけど

埼玉はBD持続が自由並で格闘も普通に使えたからな。
ドラ封印でもガチ戦で戦えたわ。

お髭様がステサブ無しでも十分強いのと同じだな

>>568
あと埼玉は地ステからのジャンプでブーストゲージが回復するタイプ。
これのおかげでゲージの節約ができ、通常ブーストの性能のわりには接近戦で待ちが強かったりする。

神キック→むり
ロリバス→理不尽
DQN砲→吹っ飛び方が腹立つ
ガンガン自由→ジョインジョイン！死ね
ドラグーン→ジャンプだけで避けれる

やっぱり埼玉の問題は相方だよ
ザコの埼玉とか論外だもん
まぁそれは埼玉に限ったことじゃないか
Ｖストは簡便な！！

>>551
同意見だわｗ

連ザ2は560+420が強すぎたからな･･･
埼玉単体はそんな無茶苦茶ひどかったわけじゃない
基本的に腕が同等なら450+450じゃ560+420に勝てなかった
ノワールはぶっちゃけうざいだけでそこまで強いわけじゃなかった
ランノワとVストは壊れだったけどね

髭がステサブ封印してくれるほどありがたいことはない
髭がステサブ封印したら劣化運命になりそう

とりあえず、NEXTは読み合いが浅い垂れ流しゲーであって
ガチでやるのではなく適当に遊ぶのが正解
これが結論ですね

●敷居が高い
●初心者向けじゃない
●操作が難しい
●CPU戦難しい
●運ゲー
●事故ゲー
●わからん殺し
●そんなにテクニックが無い奴でも勝てる
●ズンダができれば腕がなくても勝てる
●垂れ流しのみでも勝てる
●格闘系＞とりあえずブースト連打。ゲロビ系＞とりあえず発射。万能＞とりあえずBR
●シャッフルで3000引いた方の勝ちゲー
●万能機強すぎ
●10強
●まぁ少し触れば、これが糞だって理解出来るからなｗ
やりこむとか一切関係無し。こんな糞台に金なんか注ぎ込みたくなんかねーしな。
●アンチの大半は下手糞

信者必死すぎてﾜﾛﾀwwwww
このスレだけでも何度も論破されて敗走してるのにねー

何度も何度もスレ上げてるアンチの方が必死じゃね？

論破じゃなくてアンチの自己完結ですよね＾＾；

誰かがどこかでレスしてたけど「読み合いの質が変わった」ってのが正確だろうね。
連ジや連ザは中〜近（赤ロック内）での読み合いが中心。
相手を赤ロックに捕えること自体は今ほど難しくはなかった。

NEXTは緑ロックから読み合いが始まってる。
いかに相手を自分達の有利な状態で赤ロックに捕えるかが重要になっている。
あとゲームスピードが速くなって状況が変わりやすくなったおかげで、敵味方の空間把握が今までよりシビア。
さらに速い状況判断が今までの作品より必要になっているかと。
よくNEXTは立ち回りが重要って言われるのはこういった事からじゃないかな。

速い状況判断や空間把握なんかの立ち回りの面白さはあるかと。

>>574
大正解

>>578
スレ読んでないやつが発言すんなカス>>278に反論しろよ

>>579
ネクストは動きが早いだけでゲームの展開は遅いよ
レベル高くなるほど遅くなる

>>580
着地以外の確定どころが分からないって素直に言えば？ｗｗｗ

>>579
ゲームスピードが速くなる=今までよりも判断力や立ち回りが重要
という短絡的な思考がもう失笑なんだが
ヴァンパイアに比べて遥かにゲームスピードトロい3rdは
立ち回りや判断力がそこまで必要ないってか？
というかNEXTはゲームスピードだけは速いけど、丁寧な立ち回りが要求されるゲーム性じゃない
頭悪い信者がこのゲームスピードに適応してる俺SUGEEEEEEEEEE!と錯覚してるだけ
>>581
着地以外の確定所を挙げてみようか？
まさか相手が格闘間合いでNDした時とかそういう低レベルな話じゃないよね？

判断力が衰えたおっさんアンチがファビョってんなｗ

>>582
＞ 着地以外の確定所を挙げてみようか？
どうぞご自由に

＞ まさか相手が格闘間合いでNDした時とかそういう低レベルな話じゃないよね？
そういう頭の悪い決め付けは要りませんのでｗ


そうそう、３ヶ月くらい前に連ジを久々にやったけど、やっぱスゲー面白かったわ
緊張感がnextとは比べ物にならないね。昔は糞だと思ってた宙域も、懐古補正ではなく、楽しめた。
その点では同意するけど、元々俺はnext信者でもなんでも無いし、それはゲームデザインの違いでしかないと思うんで＾＾
垂れ流しゲーつまらんって勝手にほざいて、アンチは自己完結してればいいよｗ

宙域をなくしたからこそ連ザから酷くなったようなもん

というよりガンダムＶＳゲームは連ザから一気に緊張感なくなったね
乙寺が1番面白いのはずっとこれからも同じだろう
システム周りは乙寺にすりゃあいいのに

いや、宙域は少なくとも対戦ではいらんだろ
連座の失敗は空中ステップ
ステキャン抜き考えても、これのせいで間合い的な緊張感がかなり下がった

>>584
読解力のないお前にもう一度質問してやるよ
着地以外の確定所ってどこ？

連ザもほぼ着地じゃなかったっけ？
ガンネクも連ザも確定所は変わってない気がする

>>588
本気で言ってるのかそれ
お前のゲーセンには格闘や硬直武装使う奴はいなかったのか？

格闘はともかく硬直武装なんて積むだけ無駄だとすら言われてたじゃん

そうだね、ＦＥとかアグニとか辛味サブ特格とかバスター格ＣＳとか死に武装だよね

信者さん苦しいよｗ

>>584が信者くせーｗｗｗ

>>590
お前みたいな池沼は発言権ないよ

>>588
連座の着地は確定所だったんですね
知りませんでした

で、着地以外の確定所ってどこ？いっぱいあるの？？？
俺ザコなんでわかりません＞＜

>>581
着地以外の確定所がわかりません！教えて下さい！

で着地以外の確定所があったとしてそれがなんなの？

>>585
地形で有利不利が生まれるからなぁ。
CPU戦やる分には多様な地形があった方が楽しいけど、ガンダムvs.シリーズは対戦がメイン。CPU戦なんてオマケみたいなところあるし。

連ジDXから作品を重ねるごとに地形がシンプルになっていっているよな。
無重力・低重力・水中もなくなり今では地形の高低差までなくなってきてる。
ゲーセンの対戦ゲームにとって対戦バランス重要だと思われている証拠なんじゃないかな。

>>590
頭悪すぎて哀れです

>>594
地形云々よりも、お前の頭が心配だよ
何度も何度も同じ事書き込んで、もう重症だよね。

355 ：ゲームセンター名無し：2010/06/16(水) 14:16:35 ID:/5Z/jApaO

ゲーセンの対戦ゲームにとってゲームバランスはかなり重要。
北斗の拳が良い例

ゲームセンター名無し：2010/06/23(水) 08:16:17 ID:zsXOQBSBQ
ゲーセンの対戦ゲームにとってキャラバランスはかなり重要かと。
バランスの良し悪しでかなり評価は変わる。

その良い例が北斗の拳。
ゲームセンター名無し：2010/06/23(水) 10:07:00 ID:zsXOQBSBQ
北斗の拳の稼働当初は文句なしクソゲー評価だったよな。
格ゲーではタブーである即死コンボ、永久コンボが満載。
バグ昇龍、ムテキング、バスケ、などバグ技も多数。
そして最悪なキャラバランス。
クソゲー要素が満載。
しかし研究が進み、そのバグ技を駆使する事で弱キャラでも強キャラ対抗できるようになる。
→変な(？)レベルでバランスとれるようになる。
クソゲー要素満載の北斗でも対戦バランスが向上すると評価一気に上がり、クソゲー→バカゲー→神ゲー扱いに。

確か北斗は対戦バランスが悪く闘劇で一度姿を消したけど、対戦バランスが向上すると再度闘劇種目に選ばれたんだっけ？

何が言いたいかというと、ゲーセンの対戦ゲームにとって対戦バランスは重要な要素だって事。
対戦バランスだけでも評価は大きく左右されるんじゃないかな。

北斗北斗うるさいのが時々出てくるなぁとは思ったｗ

>>585
ガンネク触った後に乙寺やって１番面白いとかマジで言えるお前は時代遅れ以外の何でもない。
もはやあんなスローゲー、ストレス溜まるだけだわ。
当時は確かに面白かったろうが、少なくとも近年のと比較になる様なゲームじゃない。

何？Ｖストって？Lストの間違いだろ？

初代からやってるけど初代　Z　連ザ　ガンvsガンのシリーズでそれぞれ別ゲーだからな
特に初代とZの差はそこまでないけどそれ以降は違いがでかすぎる
それぞれに別のファン層付いてるんだし比較しても仕方ない

ただプレイ人口で言えば連ザ2が一番多かった気がするし
商業的に言ってNEXTは大成功じゃなくて成功でいいんじゃね？

>>598
（肩）バルカンストライク

連座シリーズはアニメの後だったのも大きいと思う

>>599
初代から(家庭用で）やってる、だろ？
プレイ人口だけで言えば連ジのが確実に多かったから、少なくとも連ザ2よりはｗ
それぞれ別ゲーなのは同意だが、だからってNEXTが糞じゃない、ってことにはならないんだぜ？
信者さんは自分の好きなゲームがここまで叩かれてんだから、スルーばっかしてないでアンチの質問に答えればいいんじゃないの

バランス野郎って呼ぶぞ！

>>602
叩かれてる、ってそりゃ２chのスレでだろ？
NEXTはプレイ人口で言えば十分多い。家庭用も売れた。
今持って、対戦人口はゲーセンの他ゲーと比較しても多い方。っていうかビデオゲームなら首位。

これネットの批評全般に言えるけどな、個人の主義主張は勝手だが
ネットだからと言ってあまりに現実から掛け離れた酷評を書きなぐっても、残念な人にしか見えんぞ。
好き嫌いと良い悪いの違いも解らないならレスする資格すら無い。

信者とか口にしてる奴が私怨マンマンなのは明らかじゃん

>>602
もちろん全部アーケードだよ
連ジは導入数が少なかったから一店舗にプレイヤー集中してたってのがあると思う
ちなみに自分は連ザ2が一番好きなんだ
NEXT信者じゃなくてすまない

乙寺が1番多かった気がするが

>>604
過去作と比較してプレイ人口少ないって言ってんのに
他ゲーと比較してプレイ人口多いとか言っちゃう残念な人？

>>604
>好き嫌いと良い悪いの違いも解らないならレスする資格すら無い。
この台詞はそのままお返ししたいがな
好きな奴が多いゲーム=良いゲームなのか？
メジャーであるFF,DQと比べれば、他の売れてないマイナーRPGはゲーム性が劣るのか？
人気の有無と、ゲーム性の良し悪しは別物だよ
>>606
勝手に決め付けてすいませんでした
初代からやってる〜を見ると条件反射的に嘘だと判断してしまう癖がついてたわ
猛省します

>>608
基本的にガンダムＶＳシリーズに限らず他のシリーズも過去作に比べれば
プレイ人口が減ってるよ
だからこそ過去作と比べたらダメなのよ
ゲーセン自体がだんだんマンネリ化して衰退してるわけだし
ガンネクが過疎ってる＝ゲーセン自体が過疎ってる
というのがだいたいで過去作と比べること自体が間違ってる

まぁ結局は連ザが一番ダメなんだけどねｗ

>>606
連ジDXはどこ行ってもあったように思うけどなぁ。
大人気ゲームだったし。
その前の無印連ジは少なかったけど。
無印連ジは地元に２台しか入らなくてわざわざ20キロ以上離れたゲーセンに対戦しに行ったのを覚えてるわ。

>連ジは導入数が少なかったから
何か数字とかあるの？
それともこれは無印連ジのこと？

>>611
ガンガン無印

ネクストはぶっちぎりクソゲーの無印のあとにでたおかげで助かってるな
ZDXの後なら失笑もんだな

いやネクスト面白いけどね
良ゲーかどうかは別

>>597
いいたいことはすごいわかる
なのでZDXの改良版をだな・・・

>>612
数字は連ザシリーズのしか出てないからなぁ
ただ自分的には初代は無印もDXも含めて連ザシリーズほど設置台数多くなかったと思うよ
12台設置してる店とかほとんど記憶にないし
セット販売とかやったせいもあるかもしれんがね

で、着地以外の確定所ってなによ
教えて下さい

>>613
ガンガンとか無印連ジ乙は無視してくれ・・・あんなのβテストゲーだから
完成したものだけみたら連ザ２が一番価値ないだろ？

確かに完成したものだけみると連ザ２が1番糞ゲーだな

バランスさえよければガンガンは連ザより上

>>618
え！？

機体ごとの個性出しまくった結果バランス崩壊したのがガンガンなんだし、
バランス取れたら既にそれはガンガンの面影無いんじゃないか

個性とバランスは両立するだろ
どっか尖らせたらどっか凹ませるのが当たり前なのに、
機体性能の五角形書いたらリーチ以外全部尖ってる神や、紙からはみ出してる正五角形を描く自由とかそういうのが居たのが悪いわけで
バランス取れってのはその五角形の凹凸のバランス取れって意味であって、大小だけが違う正五角形に揃えろって意味ではない

このゲーム味方が格闘もらってるときにカットでビームやら
なんやら連射するのをよくみるけどあれは垂れ流しですかね

昔はカットでも一発外せばおしまいだったのにね

>>618
頭おかしいよあんた

カットのつもりで当たらない位置から連射してるバカもいるけどね

実際ガンガンのバランスがよかったら連ザとどっちが上なんだろうね


あぁ当然ガンガンですね＾＾

自演じゃないけど、>>618は別に頭おかしくないと思うぞ
無印は地ステと機体バランスさえ修正すれば十分良ゲーになる可能性があったと思う

ガンガンのバランス良ければ明らかに連ザより上だわな
ただ7強とかいうのが全てを台無しにした

乙寺つまらないって奴は連ザ以降のゆとりのカス
連ザ�U叩く奴は乙寺以前の連ザに対応できなかったへタレ雑魚とガンガン以降の超ゆとりプレイヤー

連ジからやってきたものですが
連ザはVSシリーズでの相対的に見ての1番糞ゲーであって1商品で見れば
普通に面白いから

ガンガンのバランス良くすれば〜って言うなら
連ザもバランス良くした場合で比較しないと
というかバランス悪いのは周知の事実なんだしガンガンはダメだろう

システム的には連座よりガンガンの方が面白くなりそうって話だろ
しかも連座2は調整版なんだし、比べるんなら無印ガンガンも明らかなバランスブレーカーは調整する前提で話しないと不公平だろ

なんでそんな必死なのかわからんけど
実際に出た物で比較するしかないんだから諦めりゃいいのに
Gクロスオーバーがクソな時点であんまり救いないと思うし

ちなみにガンガンと連ザ無印で比較しても連ザのがマシにしか思えないんだが

お前にとってGクロスオーバーが糞なように
そいつにとってはステキャンが糞だからだろうよ

ネクストダッシュなんて導入しないでガンガンのバランス調整版を出して欲しかったわ。

>>633
定期的に沸くよなこういうの
ガンガンはバランスとかそういうレベルを超越してるよ

>>625
バランスだけでなく地ステまで修正すればとかｗ話にならん

>>630
ガンガンの比較対象は無印連座

連座叩かれてるけどZDXから大幅なシステム変更（別ゲーにちかい）で
あの完成度はすごいだろ
連携を残しつつ覚醒もよかったしバランスもいい方だ
ステキャンが物議を醸したのがなぁ・・・

Gクロスオーバー（笑）

ステキャン（笑）

あれで完成度すごいのかよ連ザ
百歩譲って仮にすごいとしても今じゃ全く評価されないけどねｗ
すべてにおいてNEXTに劣るし

いやそもそも種厨は地ステを笑える立場にないだろ

ステキャンは確実に好みが分かれるね
一般向けのシステムではない

連座はBDも頂けないな
段差低いところの敵に向かってBDすると地面這うのはな
フワフワもロクにできないし
あとカメラワークも最悪すぎる

ステキャンのおかげで待ちゲーになったのが残念かな。
連ジの接射のように攻めて行けるシステムがあればよかったのに。

信者さん見てると和むなぉ〜＾＾

ネクスト超面白いよね！

>>634
なんでバランスと地ステ修正すると話にならんのかわからんｗ
いや、煽り抜きで
バランス調整した上にステキャン弱体化した連ザ2は話にならんのですか？

俺もステキャンは嫌いだけど、連座2ではBDや変形にもちゃんと存在意義が有ったことは評価したい
今作はマジで移動も距離詰めも回避も全部NDで事足りる
誘導鬼の武装や格闘よける時に仕方なくステップ使う程度

確かに連ザはグダグダな戦闘になりやすいよなあ

連ザ�Uは敷居が高かったからヌルプレイヤーには受けが悪い

連ザは敷居が高すぎるのにもかかわらず戦略の幅が狭すぎるから困る
しかも恐ろしくつまらないという・・・

敷居が高いのに戦略の幅が狭いのはNEXTも同じじゃね？
つまらないかどうかは個人の主観によるから何とも言えんが

>>647
NEXTは敷居低いじゃん。そして確実に連ザよりは戦略の幅はある。

もう信者になにいっても無駄だなｗ

頑張ってたアンチさん撤収＾＾

敷居が低いのに「初心者丸出しの垂れ流しでは勝てない（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんですね
その場その場で適当に言い逃れすんのも大概にしとけよ
VSシリーズは基本的に敷居高いんだよ。2on2なんだから。

>>650
言っても無駄だってばｗ
ほら、信者さんって頭悪そうだし

撤収＾＾

撤収＾＾

>>278、>>462、>>510あたりの核心に迫る質問はスルーし、着地以外の確定所も不明のまま
信者さんもう少し頑張ってください

やっぱガンダムが格好悪くてダサいんだよなぁ。
ヲタクっぽいし。

次回作からカプコンが制作から抜けるというのが本当なら、ガンダム無しで別に新しくカプコンがvs.シリーズ作ってくれないかなぁ。
ヘビーメタルみたい路線で

ガンダム関係の版権持ってる所が技術力ないからな･･･
おかげでカプコン単体でガンダムvsシリーズ作れないし困ったもんだ

連ザでSスト使いだった自分にとってはガンガン以降は大味過ぎてダメだな
Nダッシュが万能すぎるから次回作に残して欲しくなかった
NEXTで評価できるのはシャッフルくらいかな

ガンガンのまま調整し直してくれてればな

アンチな奴の方が子供っぽいというか、何というか
炭から隅まで説明しなきゃ分からんの？

連ジの頃は物理エンジンでの当たり判定が用いられていたから被弾パターンも豊富だったしそりゃリアルだったよ
着地取りや弾数管理の重要さも利いていてシミュレーターとしては一級品だった
対してNextはそういったシミュ要素も削がれて機体描写も連ザに劣る
加えて複雑な地形や操作テクも少なくなった
でもね、ユーザーの感想や要望、試行錯誤
文字どおり長い時間を掛けてガンダムvs.は作り上げられていったんだ
お前らより遙かに頭の良い奴らが熟考に熟考を重ねシミュ要素や複雑な地形だったりはガンダムvs.に必要ないと判断したわけだ
Nextを一言に集約すれば
よりアニメらしさを追求したタイトル

俺にとってこのアプローチは興味深いし大成功と感じているこれからもアンチとは断固戦っていくつもりだよ

物理エンジンが何かも知らんのに無理するから･･･

なんか釣りとしか思えないくらい稚拙なんだけど大丈夫かこれ

>>653
着地以外の確定どころと言ったら至近距離で相手のステ直後に格闘だな
相手がNDしようが吸い付く
ただ、こっちがMFとか使ってるときとかに限られるし
格闘機に至近距離まで接近された時点で相手の負け
それと着地読むのも大体じゃダメだな
BR　ND　ってやってるときのNDの間とかに着地されると次のBRが間に合わないことがある
距離によるけど中距離だとまず無理　横NDとかしちゃったら尚更
だから相手のNDの隙にステサブで着地しちゃう髭とか強い
ここまで書いておいてなんだけど俺アンチ側なんだわスマンネ

アニメらしさを追求した結果がほぼ全ての硬直をキャンセル出来るネクストダッシュ（笑）なんですね。

ZDX
あんだけデカイMS作っといて、たった５０ｍ程度しか飛べずに着地
空中で１発当たってひっくり返るハエのような脆さ
着地を格闘で必死にごまかす
ズンダ（笑）

これに比べりゃNDの方が全然アニメらしいと思う

確かにアンチはすげえ細かいとこまで食いつくよね
んなこといったら全てのガンダムＶＳシリーズも細かく説明しなきゃならん
何でガンネクだけそういう部分で極端なんだろ

>>661
まあガンダムらしい動きはガンネクが1番それらしい動きはしてるよね
連ザが1番ガンダムらしくないかな
ステキャンとかアニメであんな動きしてないし

>>661
一年戦争〜グリプスのMSはNEXTみたいに空ビュンビュン飛び回ってねぇよ
基本地べたを這いずり回ってんだよ
何のためにゲタとかドダイがあると思ってんだよ
平成ガンダムはNEXTの動きが確かに「らしい」けど、UCガンダムの動きは乙寺のでいいんだよ

ステキャンもNDもひどいぞ

>>661
NDとかアニメであんな動きしてないし（笑）
ガンダムらしくない（笑）
んなもんとっくにらしくないわ

信者さんはネクストの悪いとこはまず言わないよねｗ

>>659
言ってることはすごい正しいけど状況が限定的だね
まともなこと言ってるアンチさんがかわいそう
撤収したほうがいいよ

ZZ以降飛びっぱなしとかしょっちゅうだしそっち基準でいいよね

>>664
そのNDよりらしくないから言ってるんだけど

信者は>>657またいな池沼ばっかりだからアンチはもう撤収でいいんじゃないの

>>666
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
信者乙
らしくなかったからなんなんだよキモヲタｗ

一番らしい動きしてたのは連ジの宙域だと思う
バズの撃ち方とか格闘の動きとかブースト移動カッコ良かった
･･･まぁあれで対戦やるもんじゃないけどね

>>650
他のVSシリーズと比べて、てことだろ低脳
>>653
フェイント、接射、軸合わせ

連ザのステキャンほどガンダムらしくない動きはないよ
あんなカクカクしてましたっけ？

>>667
連ザが散々バカにされてカッとなって、だんだん引っ込みがつかなくなって・・・。
もう早く勝利宣言してここから逃げたい感じが露骨になっているよお前・・・。
そんなことしても連ザはVSシリーズで一番悲惨なゲームなことには変わりないんだぞ？

そもそも
ビームサーベルからぶった硬直で確定で反撃受ける

これはガンダムらしいのか？

種をアニメで見れば分かるが連ザなんて全然種してないんだよね
動きがまるで違いすぎる

連ザ信者は散々旧作を叩いてきた。これは自業自得だよ。種厨以外はだれも同情しない
NEXT信者はやつらと同じ道をたどるなよ。いや連ザは叩いていいけど

>>659
もうずーーっとループしてんだけど、着地を正確に読めてるのになんで2発も3発も垂れ流すのさ？
あと相手が至近距離でステしても、アシやその他武装で普通にカウンター狙えると思いますが
まぁこれは機体にも依存するけどな

馬鹿が楽しむためのツールがNEXT

>>675
正確に着地を読んで一発。
それが確定したよろけに二発目、三発目を入れてダメージを伸ばす。
着地に合わせてコンボを入れるか、高火力の射撃を入れるのと同じだよ。
NEXTというゲームの上でのズンダまで垂れ流しと言われてもねぇ・・・。
今までの作品の話とかされても、NEXTではヒットした攻撃はある程度簡単にダメージを伸ばすことが出来る。
というのがNEXTでの観点だし
考え無しにバカバカ撃っても弾切れ起こすし、考え無しじゃ外れることも多々あるし。
連射できる、だから垂れ流しだのと言い切るのはどうかと思うが。

>>677
んで、>>510にループします

>完全に読めてるなら2発も3発も撃たなくていいんじゃねえの？
こう書くと当たった時にダメージ伸ばしたいから2〜3発撃つんだよ、と反論されそうだが、
W0で何度もチカチカ銃口光らせるのはどう説明するんだろうね

>>678
全然わかってないな、お前。
バスバス垂れ流すのが面白いんだよ。
ミサイルやバズもガンガンばらまけるから面白いんだよ。

今更連ザとか糞ゲーにも程がある。
ダサいフワステでカクカク動いて、しょぼしょぼ一発ずつビーム撃つのが面白いなら
完全に時代に逆行してるな。

プレイヤーのスタイルと距離と状況によってズンダの意図なんかは変わってくるだろ。

升がキュベとゼロに勝率五割取れるって言えるならバランスいいって主張認めてやらなくもない

>>679
いや、垂れ流すのが面白いと感じるならそれはそれでいいと思うよ
どのゲームプレイしようが個人の勝手だしね
ウザいのは必死に垂れ流しゲー否定する奴

>>678
>W0で何度もチカチカ銃口光らせるのはどう説明するんだろうね

牽制じゃね？

とりあえず無印ガンガンや連座に話そらしてろくなこと言わない信者さん可愛い＾＾

読めてるのに牽制とかアホかｗｗｗ

>>685
ブースト残量読めても牽制はするでしょ。相手の回避ND誘発出来ればそれだけ速く着地硬直まで持っていけるし。

>>686
相手にNDさせてもこっちもNDしなきゃいけないから全然有利にはならんだろうが
つーか迂闊に射撃すると連射の合間に着地されるんじゃなかったっけ？
当たらないとわかってる牽制(笑)して着地されてもいいのかな？

>>687
そうだよ。だから特別取り上げる戦法でもない。
なんでこれを>>678が取り上げたのかわからない。

>>687
＞相手にNDさせてもこっちもNDしなきゃいけないから全然有利にはならんだろうが
１on1ならそうなんだろうけど、2on2だとフワフワだけで粘られると敵相方の邪魔が飛んでくる。
その前に着地硬直を晒させる事が出来るのは利点だと思うよ。

＞つーか迂闊に射撃すると連射の合間に着地されるんじゃなかったっけ？
NDのタイミングによる。回避ND読めるんだったら、銃口光らせるだけに留まらせて、敵と同時
にNDしちゃえばいい。これで着地までの所要時間を減らしたまま一番最初の状態に戻る。

付け加えれば回避NDの方向まで読んで、牽制キャンセルのNDで背中とって斜軸まで合わせられれば、
本命の着地取りをミスっても、相手の回避行動を制限できる。

>>689
前半部分はわかる、確かにそういう状況もあるだろうな
後半部分は同意できない
そもそもNDは相手の回避NDを「読んで」行うものなのか？
実際、大多数のプレイヤーは「見てから」NDしてると思うが
相手の回避NDを読んでこちらもNDした場合、読みが外れて相手がそのまま着地すればみすみすチャンスを逃す事になる
その一方で、相手の回避NDを見てからこちらもNDすればまだ着地取りするチャンスが何度も回ってくるんだぞ
読み通りに相手が回避NDしたとして、そこまでのメリットが得られるとも思えない
最初の状態に戻る、と書いてるし。
相手の回避NDを読んで行動する事は、リスクリターンが全く釣り合っていないと言わざる終えない
結局>>462でも出てるように、相手が着地しそうな時に射撃、はずれそうならNDしてもう一度着地狙い、が最善なんだよ

>>659
NEXTの話だよな
ホームに連ステで釣りやる奴とか居ないのか、お察しだな

>>681
今なら5割いけるな
火力が間違いなくＷ０や白キュベより升の方が上なので

火力で上回るから五分ｗｗｗｗｗ

機体の相性に突っ込んでもね
連座以前なんて対戦にすらロクに使われず余ってた機体が沢山いたわけだし
ZDXなんて無駄なコストばかり多くてホントゴミだったな
バランス以前の問題

でも楽しかったよね
つまりバランスとゲームの善し悪しは関係ないって事だよね

連ザも無駄なコストばかりだったろ
270とかいる価値なし
何せ280がいるんだからな

280とかいる価値なし
何せ560がいるんだからな

バランスしかないのかNEXTには

そのバランスでさえ、ケンプファーとかノーベルとかガチ対戦じゃなくても使われない機体いるしなあ。

ケンプなめんなよ
本当の死に機体はノベだけだぞ

しかし、劣化乳の域を出ないストフリよりかはノベの方がまだ見るのも事実
やっぱ多少弱くても、機体毎の特徴が強く出てるほうが使ってて楽しいからな
単なる下位互換は使う気にならん
そしてNEXTはNDの所為で機体の特徴が単純な強弱以外薄い

どこのゲーセンだ？それ
今ではもはやノベが使用率がぶっ飛んで最下位なくらい1番見ないぞ
確実にみんな諦めてる、ノベに関しては

システムでもバランスでもNEXTが最高だけどな

しょぼい釣りだな
もうちょっと頑張れよクズ

スレ前半で旧作信者を味方につけようとする種厨が涙ぐましい・・・。

種厨ってアニメのSEEDオタクのことじゃないの？
連座やる人は種厨っていうのか
馬鹿にしたいだけなのか・・・

どうも種アンチvs.種をやりたがる人がいるな。
シャア板に行けと。

連ザは好きだがアニメはクソだと思ってるぞ
ゲームはゲーム
アニメはアニメで別物だろう

>>687
Ｗ０に限って話するなら、お前アシストと空横の性能も入れないとダメだろ
あと後ろにNDするとブースト消費量は増えます
更にＷ０のメインはフワフワに引っ掛けやすい上に、チカチカからセカインロリなんて普通なんですけお

>>709
お前が何を言いたいのか全く分からんｗ
後ろにNDするとブースト消費量は増えます(ｷﾘｯ
そんな基礎の基礎を今更語られても。

>>710
え、いや、Ｗ０のメインをチカチカ光らせるのは牽制でしょって話をしてるんだよね？

あと、
Ｗ０のメインから逃げる為に後ろにNDすれば、その分ブースト有利が付くよね？
ロリも上手く使えば相手にステップを踏ませてブースト有利が付けられるよね？
もし相手が自分ではなく、レーダーなんか見ながら自分の相方の方をロックしてブースト消費量減らしたとしても、ロリ・アシ・メインで闇討ちしやすいよね？
前に向かってきても、アシストと空横で安心と信頼の迎撃力なのは知ってるよね？

Ｗ０に限った話になったけど、ただのブーストの読み合い一つ取っても、これ以上に考える要素はあるんじゃないかな
それか、目の前で着地したから取り敢えず撃っとこう、みたいなそんな話？

>>712
そもそもW0が例になったのは、信者から「相手の着地にBR2〜3発撃つのはダメージ伸ばすため」
という意見があったからなんだが
空横だとかアシストだとかはどうでもいい
相手の着地の「大体」を読んで連射するゲームか否かが議題なんだぞ

だからそうやって着地しない為に色々やるんだろ。
そしたら今度は｢闇雲に撃てばND消費するだけって言ったのは信者ｗ｣とか言うから、Ｗ０を例に取って攻め方の一例を挙げたんだろうが。

あと>>690で言ってる回避NDについてだけど、実際見てからNDしてるとするね。
した場合、相手もこちらのNDを見てるわけだから、反撃するチャンスは向こうにも与えられる。
>>689が最後に言っていたのはそのチャンスを与えずに攻める方へ行くか、リスクを犯さない代わりにリターンも貰えないかって事じゃなくて？

それを相手の機体や癖から考えて、判断するのは｢大体｣でしかない読み合いなのか？

W0のメインを着地読んで連射してたら雑魚じゃねえの？

WOの話はいらん
連座叩けよ

>>715
だからさ、着地までの駆け引きが何もないなんて一言も言ってないだろ？
これも>>278で出てるじゃん
着地までの駆け引きがあろうがなかろうが最終的には着地を大体読んで連射する事には変わりねーじゃん
反撃するチャンス云々もわけわかんねぇし
同時にNDしようが見てからNDしようが相手はこちらのND視認できると思いますが

大体とかいう手抜きでは着地なんて取れませんよ

だったら2発目3発目から当てたりすんなよ
ちゃんと毎回初弾をきっちり当ててみろ

シリーズ通じて大体の読みで射撃して着地取りするもんだろう
NEXTはNDあるからそのタイミングでビーム垂れ流してるのは事実だと思うよ
事実どんだけうまいプレイヤーでも必中させてるのなんて見た事も聞いた事もない

>>719は牽制って言うかもしれんけどね

>>718
着地が確定どころだからこそ着地を取らせないように、着地前の読み合いが重要になるんではないでしょうか

それを無視して、｢nextは着地しそうなら取り敢えず垂れ流しとけばいいゲーム｣なんて言われても、はいそうですねとしか言えませんが

>>722
要するに
着地は垂れ流しでとるけど、着地前の読み合いが重要
ってことか？
旧作でも着地前の読み合いはあったと思うのですが
相対的に見て読み合いが浅いゲームって事じゃん

着地は垂れ流しって表現も変だけどな
ズンダしなきゃいけないのに1発だけ当てにいくってアホはいないだろうし

着地取りの読み合いとブースト管理はシリーズ通じてあったからな
NEXTだけが特別でもなんでもないよ
NDがあるんだから着地狙いでBR連射してるのは事実だろう
1発目から確実に当てにいってるわけじゃないのなんかわかってるでしょ

信者の困った時の切り札
ザコ乙（笑）

>>725
着地狙いのＢＲ連射を垂れ流しってのも違うよね
明らかに狙ってるよね

そもそも>>720が暴論

NDシステムで相手の回避力も上昇している訳だし、数で命中率を補うのは当然の理屈。これは>>725が言っているね
ただしその分ブーストを多く消費するから、自機の回避率は下がる。つまりただの垂れ流しでは勝てない。

攻撃に集中すれば回避がおざなりに、回避に集中すれば攻撃がおざなりに、そのバランスを立ち回りの中で見極めるのが今作のいわゆる読み合い。
その中で更に武器同士の相性や、有効範囲を読んで、確実に当てるために動く。これは旧シリーズと変わっていないと思うが

垂れ流しだと認めた所でどうなるんだ？ アンチが勝ち誇るだけ？
じゃあ個人的にだけど認めるよ、nextは垂れ流しゲーです。読み合いが今までと比べて特に浅いとは思わないけど。

>>726
アンチは自分からNEXTはシャッフルを楽しむ程度（ｷﾘｯなんて
言ってるくらいだから雑魚なのは確かだよ

>>728
分かる気もするが個人的にはどっちかと言うと数撃つのは牽制ばっかなんだが
相方が格闘してるからこっちくんなとかそんな感じ、連射するとごく稀に相手が事故るおまけ付き

でも狙って当てるときは殆ど1発目から当ててる
というかズンダ狙うときは1発目のヒット確認から撃つ。遠かったり発生遅いのだと無理だけど
連射は弾無くなるし深追いすると危険だしあまり良い事ない

あと連射してて命中率が上がったと感じたことは無い。BR>BRの合間で着地されたりとか良くある
正直連射よりも狙いをすました一発の着地or硬直取りのがよっぽど当たるし安全かなと

NDのせいで基礎ダメージがコンボ前提の威力になっちゃったからな。
そのせいで例外が異常な強さになってしまったのだけれども

垂れ流しゲーって今だに思ってる奴いるんだ・・・・

>>728
言いたい事はなんとなくわかるけどな
だが、攻撃に集中する=手数を多くする、というわけだから、
少なくとも自分が攻勢に出る時はある程度アバウトにガンガン連射していくってことだよな？
しかもCSだろうが（基本的には）撃ち放題。初代とか見てると顕著だけどな
>>730
「お、今撃ったら相手事故るかもｗｗｗとりあえず撃っとこｗｗｗ」
ってことだぞ、お前の書いてる事は。もろに垂れ流し推奨であることを認めてるじゃん
信者のフリしたアンチなのか神聖なのかわかりません
ヒット確認してからズンダとかどこの超人だよ

勘違いしてる人いるけど今回もガンガン連射してたら弾がなくなって
いざという時に反撃出来ないぞ
だから垂れ流しでは勝てないんだっつうの
それに本当に垂れ流しゲーならＷ０が強い理由が見えてこない
おかしい
垂れ流しをする機体なんぞ髭のサブ、陸、Ez-8、ヘビア　くらいなもんだろ

>>734
お前は無視されてる事に気付かないのか？
頭悪すぎて誰も構ってくれねぇんだよ
俺が構ってやったんだからさっさと寝ろ

W0のチカチカも何とかなるもんだと思うがなぁ･･･
最後のNDから相手の後ろ側に回りこむだのシールドだのと
多段ヒットだから相打ち狙いでこっちの射撃押し込むのもアリだし

そりゃ格闘が潰されるのは分かるがさ

全国の動画みたけど垂れ流しだよな
読みあいもあるけどアバウトだしな〜
信者が言ってるような何も考えずに垂れ流しってわけじゃないけど
格闘のカットはビーム垂れ流しだしね
まぁシステム上仕方ないね

糞ゲーでも良ゲーでも楽しめたらいいと思うけど

>>736
今は垂れ流し云々が議論されているのであって、W0が強いかどうかなんて心底どうでもいい上に的外れすぎる
背後とったら有利なのは別にW0に限った事じゃないだろうが
W0はミスって振り向き撃ちしちまったらとっととNDすればいい
そしてそれは他の機体でも同じ事、W0特有の弱点には成り得ない
シールドガードなんざ成功しても余裕で不利になる
緊急回避として使える場面は確かにあるが、根本的な対策になってない
あと相打ち狙いでこちらの射撃押し込むと簡単に言うが、具体的な方法あったら教えてくれ
信者はなぜこうも馬鹿ばかりなのか

同じ振り向き撃ちでも射出の早さで当てれる当てれないはあると思うんだが

>>736
距離と武装によると思う。

Ｗ０の振り向き撃ちこそ欠点がないと思うんだけど
Ｗ０の対策って振り向き撃ちをどれだけ誘いこむのかって感じだし

>>739
その通りだけど、その逆も然り
同じ振り向き撃ちでも弾速と銃口補正で当てれる時はある
当たった当たらなかったは結果論でしかない
>>741
意味わからん。

>>730
確かに狙って一発当てられると、選択肢が広がってイイね。特に中距離以内なら。

ＮＥＸＴ自体連ザよりもずっと選択肢多いからなぁ
Ｗ０も近づいてくる相手に対して、振り向きメインかアシストか横格か特射か、はたまた後ＮＤで逃げていくかっていう択があるし

それで正確に相手の出してくる手が読めるならいいんだけどね

W0の振り向きメインやったらやばいだろ
ブースト消費が半端ないわけで

てか上にも書かれてるけど、全国大会ももろに垂れ流しだよね
初代同士が10分以上もCS撃ち合いしてたとか馬鹿すぎるだろ
決勝の陸ガンもすげえ下手だったとしたらばでも散々言われてたしな
実力差が出るゲーム(ｷﾘｯ
なはずなのになんでそんな下手な奴が決勝までいけたんだろうね

いつ初代同士が10分もCS撃ち合ったよ？

全国はひどいなｗ
レンザもそうだったけど
見てて糞ツマラン
陸癌使ってるやつは何が楽しいんだろう

作業で垂れ流したキャノンがぶち当たったのを見るのが快感なんだろ

射撃機体の垂れ流しゲーはつまんないけど
格闘機は面白いな

610 ：名無しvs：2009/11/23(月) 11:27:56 ID:6T/FTztMO
10分以上CS打ち合ってた試合あったってのに、寝言は寝て言えよ

初代したらば　全国大会実況スレより抜粋
この後これを否定する意見はでなかったし、信憑性は十分にあるだろ

それって自由ヘビアペアと間違えて言ってんじゃないよな？
俺はそれしか知らない

掲示板の書き込みって情報源になるの？

あまりならない

>>752
どこかで髭初代同士だったと見た気がするな、確証はないが
というか別に初代じゃなくても寒すぎるだろ、ゲームとしてｗ
どこまでガン待ち垂れ流し推奨なんだよ
>>753
大会実況スレで根も葉もない事書き込んだら普通は叩かれると思うが

>>755
待ち有利はVSシリーズほとんどそうじゃないか？NEXTでは過去作と比べると待ち有利はある程度は解消
されてる方だと思うけど。
垂れ流しに関しては、CS打ち合ってた、って一文から、どうやって垂れ流し推奨まで論理を飛躍さ
せられるかが分からない。

>>756
推奨はされてないだろうけど
システム上今までのシリーズより垂れ流しが無難なのは確かだと思う
リロード早いからそこそこ垂れ流しても弾切れない上にNDあるからね
待ち有利についてはどうしようもない
着地硬直とか隙がある以上仕方ない

ちなみに初代のCS打ち合いはやっぱり垂れ流しに近いと思うよ
そもそもCSで打ち合うって状況がクソだと思う

>そもそもCSで打ち合うって状況がクソだと思う
スッゲーわかる。まぁ連座も全国は酷かったから上級者よりもメインの層の
中級者での対戦がどうなっているのかが問題
メインの層が上級者なんだったら申し訳ない


CSといえばデスティニーやらASやら大鷲さんのとりあえずチャージ（笑）→ビームやらなんやら
ってのがルーチンになってるなｗ

NEXTが過去作と比べて待ち有利じゃないとか笑っちゃうわ

垂れ流しゲーになるのは陸ガン初代絡み。
待ちゲーになるのは死神、∀絡み。
そういった戦い方ができるから強機体って言われているわけで、強機体だけを取り上げてゲーム全体を結論付けるのは無理があるんじゃない？

どの機体でも垂れ流しゲーだし待ちゲーだろ、馬鹿か
まぁ待ちゲーなのは別に構わんと思うよ、その待ちの中に駆け引きがあればね
CSやらBRやらを垂れ流しながら事故待ちするだけのNEXTの待ちはホントに寒いわ
まぁ攻める時も垂れ流ししないと着地とれませんけどねｗ

アンチがよく言う「垂れ流し待ち」ってのがよくわからない。
陸ガンの垂れ流しは強いけど、それ以外の機体で垂れ流し待ちされても強いとは思えないんだけど。

「垂れ流し待ち」してるってことは先飛びしてND連発してるんだろ。
こっちがブースト勝ちできるんだから逆にいくらでも付け入るスキはあると思うんだけど。

>>762
初代CS垂れ流し待ちが怖くないとかプロ級ですね
というかお前、よく頭悪いって言われね？

>>758
セカインが使える機体だったらCS貯めつつのルーチンは過去作にもあったでしょ。

>>759
背中向けてのブーストにペナルティついた分、過去作より改善されてる。過去作のVSシリーズにもこれは
欲しかった要素。この要素のおかげで待ちの駆け引きはより面白くなったと思うけど。
ほぼすべての機体がこの制約受けるんだけどターンエーとゲドラフのみステサブでバク
ステからステ硬直なしで着地できるので、この2機はガン待ちが出来たりする。

>>761
BR＞BR＞BRのみで戦ってるの？中距離以内の狙った一発からのBR＞NNNとかすぐにダウンが欲しい時の
BR→BZとかセカインによるBR→CSとか場合によっては結構なメリットがあるコンボも封印してるの？

>>763
初代のCSはチャージが長くて連射できるわけじゃないから「垂れ流し」と呼べるか微妙じゃない？
陸ガンの垂れ流しとは用途が違うしな。
だからあえて初代のCSは外したんだけど。
初代のCSが強いのは同意するけど。

とりあえず初代や陸ガンみたいな一部の強機体挙げて「垂れ流し待ち」が強いとゲーム全体を結論付けられてもなぁ。
説得力がないかと。

初代ＣＳの「垂れ流し」とか全然恐くねー
んなのに引っかかるのはよっぽどの猪地雷だろ

1番待ちが酷かったのは連ザだったな

垂れ流ししてれば勝てるっていうから初めて使ったオオワシでCS垂れ流ししてたら負けちゃったんですけど

オオワシＣＳ、ＦｂＣＳ、ヘビア格ＣＳ
適当に垂れ流ししやすくて、それだと全く当たらない武装

ヘビア大鷲ＡＳ運命Ｆｂあたりのチャージ垂れ流しはお約束ですね
上級者様は垂れ流さないから関係ないか

アンチは垂れ流しの定義をどう考えてるの？

いや、信者さんはこのスレの内容くらいは読もうね･･･
なんかもう馬鹿すぎて反論する気すらでない
本当に何回ループさせるつもりなんだ
頭悪い子供とまともに論議する事は非常に困難であると改めて思った

>>771
信者→馬鹿にする意味も含めて何も考えずに撃ちまくること
アンチ→アバウトな読みで連射すること

こんな感じで言われてると思う

唯一信者とアンチで意見が合うのは陸ガンはクソってことだ！

アンチもアンチで自分に都合悪い意見はスルーしてるからな。ループするのはある意味当然。

文字通りの平行線
キャラスレとかで信者とアンチの論争を何度か見たけど、ここまで同じ話題が続いていくのも珍しいと思う

>>774
アンチがスルーしてる部分ってどこだよ？
まさかお前、自分の意見が正しくて反論できないだとか本気で思ってるんじゃないだろうな
あまりにも馬鹿らしいから反論するのもめんどくせぇだけだよ

連ザでセカインが使える機体だったら常時貯めてるんですか、知りませんでした

後NDで弱体化したのは待ちじゃなくて逃げ
歩きもステも死んでる今作では近付く事のリスクが過去作よりも高くなってる
だから自分からは近付かずに、逆にリスクが下がったCSやらを垂れ流すのが普通に強い
まともなとこで対戦してればこういう光景は必ず見てるはずだけどな

垂れ流しで着地取りする=BR3連以外はしない
と結び付けてるのかが意味不明です
つかNDがある今作でセカインするとか本気で言ってるのか？

｢垂れ流し待ち｣って強いの？

陸ガンに限定するならわかるけど。

基本的に強くないね
無駄にブースト消費するだけだし

赤ロック長くて弾数を気にしない誘導武装持ってる奴なら割と強いよ


つまり陸ガンなんだが

じゃあEz-8もつよいね

陸ガンの完全劣化も同然だけど
それでも機動力低くて待ちがしにくいタンクよりはよっぽど垂れ流し待ちが強い方

個人的にはネットも無く垂れ流ししかやる事の無い環八なんぞより
決闘ビギナとかの方が恐いけどね

>>776
え、NDあるとセカイン使う必要ないの？

ダメージ減るけどセカインはセカインでNDするよりブースト消費抑えられるから使う必要あるだろ

>>763
怖くないに決まってるじゃん
その垂れ流し待ちが驚異になるのは相方3000がロック取れてる時くらいだろ、バカかこいつ
見えてる動作に当たるほど超性能ビームでもあるまいし

初代の赤ロックが長くてＣＳが誘導するなら垂れ流しも恐かったかもね

>>776
常にMAXまで貯めて射撃はCSオンリーしか撃てなくなるような状態だったら違う。
中距離戦でボタン押したり離したりでゲージ維持して、ここってとこで打てるように調整
しとおくとか、近距離戦では貯めたゲージ捨てるのもCS性能によっては視野に入れたり、
BR始動コンボの射撃ホールドや格闘ヒット確認後からのずらし押しでコンボパーツに組
み込んだりするってことを言ってるならその通り。このへんの運用は連ザ時代からあん
まり変わってないと思う。

後ろND弱体化に関しては、すべての機体ですべての機体を後ろNDとステップ使わず裁け
ますってんならそのとおり。機体特性上、待ちにどうしても逃げの要素を含んでしまう機体
は居ると思う。
CS垂れ流しに関しては距離がある擬似タイマンの状況で喰らって近寄れないってなら、しっ
かり練習しましょうとしか言えない。相手が2人でこっちを見てきたら相方がフリー。自分は
回避、相方に一気に距離を詰めて闇討ち狙ってもらう。相手が相方を2人で見たらこっちが
フリー。今度はこっちが闇討ち狙える。加えて言えばNDによって旧作よりずっと速く接近できる。

待ちが機能して相手が近寄れず勝つ光景はよく見ますが、同じくらい、待ちを崩して勝ってる
光景も見てる。あと最強の一角の髭は近寄りながら近距離で待つ機体じゃなかったっけ？

セカインについては、もちろんBDある状態なら狙うべきはND含めた（BR＞）BR＞CSなんだけど、常に
このコンボが可能なブーストが残ってるとは限らないでしょ。そういう時にBR＞BRで攻め継続とるか、
BR→CSでダウンとるかで状況によって使い分ける感じ。

BR三連以外しないは確かに言い過ぎかもだけど、射撃系武装＞射撃系武装みたいなコンボ以外に
垂れ流しってどういう状況？あと中距離以内の狙った一発からのBR＞NNNとかは否定しないの？

アバウトな読みって
じゃあ連ザは常に正確な読みをするゲームなの？
ＢＲやＢＺは正確に着地や硬直取りにしか撃たなかったり、
自分や相手がスピ覚を発動した時もアバウトな読みに頼らないの？

>>787
連座の着地取りがアバウトとかすごいですね

しかもネクストはアバウトな読みですといってるような言い方

じゃあ聞くが連ザとＮＥＸＴで着地取りをする時のプレイヤーの読みに何か違いある？
連射できるできないの違いはあれど、どっちも一方的な主観で「このタイミングで相手が着地するな」って読みをして撃つでしょ？
どっちも確証の無いアバウトな読みでしかないんだけど
で、実際に相手の取る行動がわからないからこそ面白いと思うんだけど
まあＮＥＸＴは連ザより迎撃や着地ずらしの択が多いから相手の行動が読み辛い＝読みが連ザよりアバウトになるってのは分かるけどね

後の文に関しては、お前に読解力無いのはよく分かったので数十レス遡って来いとしか言えない

>>789
お前頭悪いってよく言われない？

連ザは武装が少なくてメインに頼りがちになるから本当に
着地取りはシビアだよね
いや、まあVSシリーズは全部同じこと言えるか

ｍｋｌ、ｍ

お、規制解除とな。

ＮＥＸＴはアンチと今やってる奴らのレベル差がありすぎてお話にならないのが現状だよ。

ＮＥＸＴはやりこんだ人間なら射格調整ゲーだと分かる。垂れ流しゲーでも待ちゲーでもない。

確かに射撃を当てる感覚が乙寺に近い気がするな

ここで頑張ってる低脳の口からステマシとかステビーとか斜め前ND横ステビーとかジャンプ前ステアシ起き攻めとか、


そういった「知ってないと勝てない」テクが語られないから、まともにやってるプレイヤーは「あぁこいつＮＥＸＴやってねーんだなｗ」と分かる。

要するに批判が的外れだから賛否すらないんだよｗ

まぁ堂々巡りなんだけどな
やらずに批判して文句言われ、批判出来る程度プレイして文句言われ
そもそも批判出来るほどプレイしてる時点でアンチじゃないって言うね

>>795
起き攻めとか使う価値ないとよく叩かれるよな
なんだろ、動きを制限するための牽制すらも不要って事なんだろうか

アンチに言わせればそれすらも垂れ流しなんだそうですよｗ
じゃあもうお前の中で垂れ流しゲームだって思ってれば良いじゃんって話

起き攻め事態乙寺以降のブースト依存すぎてやる気にならん

起き攻めって連ジ無印のジオングですねわかります

起き攻めならZDXとかのが酷かった気がする

明らかに連ジ

作品を重ねるごとに起き攻めは弱くなってるよな。

そうでもない。連ジは強すぎたけど、NEXTの起き攻めはかなり有効だよ。
やり方を知らない奴が多いだけ

あーでもアシストによるんだよな。

一番有名なのは升の起き攻めで、相手が立ちあがった瞬間に垂直Jして前ステ>アシと繋げる。
これで相手が普通の万能機で一般雑魚ならほぼ確実にひっかかる。知ってる奴はちゃんと起き上がった瞬間ステして、アシおくなりしてくる。

あとタイヤの起き攻めとかも知らない相手にはかなり盤石なのがあったりする。
ここで垂れ流しゲーとか言ってるアンチはこういうのにやられて気分悪くなっちゃったのかな？（笑）

スポランの動画見たけどひどいなｗ垂れ流してんじゃねーかｗｗｗ

そもそもちんたらおきぜめなんかやってる暇ねぇよ
ザコしか相手にしてないんだろ？な？？

×垂れ流してる
○下手くそな僕にはいつ撃てば当たるか分からないから垂れ流しのように見える

起き攻めは正直連ジ以降どれも使える

そもそもNEXTの待ちは、後NDを使うような近距離じゃない
というかその距離ではもう待ちじゃなくて逃げだ
射撃武器がギリギリ機能する間合いをキープし、CSやらを垂れ流していくのがNEXTの待ち
当然擬似タイマンの話じゃない
もうね、これもダブルロックされてたら1人がフリーだから闇討ち狙えるー、とか難しく考えなくていい
被弾のリスクを負って攻め込む方と、あわよくば接近される前にダメージとれて、接近されたら普通に戦う方
どっちが有利かわかるだろ？
髭はステサブで近距離で待てる明らかな異端児、ここに出すのはどうかと
つかその髭も近距離で「待ち」なんじゃねえかｗ

確かに理論上ならセカインが役立つ場面はあるかもしれないね
でもBR→BRが精一杯のブースト量でセカインなんぞやろうもんならもうNDできないよね
ブースト残量がほとんど残っておらず、その後硬直晒してでもダウンがとりたい時なんてそんなにあるか？
んで、そんな極稀な状況のためにチョコチョコ射撃してCSのゲージを維持してるのか？
そんな奴見たことねぇよ、現実性もない

垂れ流しは基本的に射撃→射撃だよ？
それを否定するような事書いたか？
狙ったBR→NNNとかさ、BRが当たりそうだから前NDして当たってたらNNNぶち込むだけだろ？
BRが外れてても追撃はできるし、相手が反撃してきても余程の至近距離じゃない限りステやアシが間に合うだろ
正確に狙った気になっちゃってるだけという事に気付けよ

なんか字数制限くらったから連レスする
我ながら必死だ
>>789
読解力ないのはお前だよカス
連ザと違ってNEXTは相手のブースト残量がある程度少ない事がわかれば、
相手の正確な着地タイミングがわからなくても連射で無理矢理着地をとれる
しかも読みを外したところでリスクが段違いに低い
だから過去作と比べればすごく気軽に攻撃ができる、それだけの話だよ

>>804
起き攻めの対処知らない=雑魚と言い切ってる時点で頭が大丈夫なのかと心配になるな
他ゲーでも中級者以上が対戦経験の少ないキャラにわからん殺しされたりするのは普通にあるんだぞ？
それだけで相手の実力まで断定するとか頭イカれてんじゃないのか
つーか起き上がった瞬間ステしてアシするだけで抜けれるのを強力な起き攻めとかｗ
冗談も大概にしとけよ

アンチはあまりやってないから
上手く当てれずに垂れ流ししてるように見えてるだけでは？

ステップ踏まれない限りは銃口補正を引き継ぐだろ。だから読んでセカイン混ぜれば待ちにも当てることが出来る。
ただし、これは待ち側にも言える話だけどな

>>808
なんか長文書いてるけど、

今の最強の一角であろうW0ゲドラフとかってぜんっぜん待たないよ。
こっちから荒らして荒らして荒らしまくって勝つ。

赤ザク死神とかのコンビも同様。ってか10002000は基本的に攻めまくって荒らすことで勝ち筋が出てくる。


アンチが馬鹿なのはゲーム性を全く理解してないことだよ
未だに待ちとか言ってる


待ち勝てる＝待ちをしなければ実力を引き出せないコンビってZがらみとかハンマがらみ、あとは髭初代ぐらいでしょ？

確かにそうだな
髭Ｗ０コンビで髭前でＷ０が後ろにしてる雑魚コンビと一緒だな
普通はＷ０が前出てメイン当てに行き髭が後ろで回避しながら闇撃ちするんだけどな

>>809
連射で無理矢理着地をとれる？　連射されたら為す術も無く着地取られる連中ばっかりなのかお前のホームは？
一瞬着地をずらしたり（一回のフワ、髭やタイヤのサブなど）する事で
ＢＲ連射の間隔の合間に着地→ブースト回復→反撃なんて事は現実的に可能だしよく起こる事だぞ？

そもそもさ
フワステ＋着地寸前のステサブの髭
クロークorジャマー＋優秀な着地硬直の死神
カウンター、換装滞空＋バリアorヤタの暁
着地のタイミングをずらすサブor爆走モードのタイヤ
一部でもこの程度の択を持つ連中に
「なんかブースト減ってそうだから連射すりゃ当たる」なんて目論見はあまりにも甘すぎるんじゃね？

読みを外してもリスクが低い？　連射を外したら今度は自分がブースト半分前後で着地を狙われる番ですよ？
連射を狙える距離って事は相手も充分に射撃や格闘を叩き込める距離って事だ。ブースト回復してるしね
相手も上手く着地取りを捌こうとして、むしろ膨大な隙を晒して連射どころか格闘コンを受ける可能性もある
常に互いに相応のリスクがあるんだよ
お前ひょっとして、このゲームの格闘はＮＤで離脱できるからローリスクとか思ってる？

>>805
スポランの動画ってどれ？
それ見た方が話し進めやすいんじゃね？

twZ03GKHOと+86WXAuw0って同一人物？

別に垂れ流しでもいいけど、だからクソゲとは思わないな
それ相応の回避手段あればいいし、連射したからって絶対着地取れるわけでもないし
回避が弱すぎて殴ったもん勝ちなゲームとか
逆に回避手段が強すぎてタイムアップ多発とかってわけでもないし

>>808
>射撃武器がギリギリ機能する間合いをキープし、CSやらを垂れ流していくのがNEXTの待ち

｢射撃武器がギリギリ機能する間合い｣って赤ロックギリギリぐらい？
この距離で垂れ流しされても怖くはないと思うんだけど。
というか、赤ロックギリギリの射撃って牽制っていうんじゃない？
NEXTはその赤ロックギリギリより内側に(狙って当てれる距離に)どうやって敵を捕えるかが重要。
そのための牽制かと。

牽制の段階で｢垂れ流し強い｣って言われてもなぁ。
立ち回りが悪いんじゃないかな。としか言えない。

っていうか、｢垂れ流し待ち強い｣とかこのスレ以外では聞かないんじゃないじゃね？
(陸ガンがいる試合は除く)

>>805
スポランの動画見てみたい。

「垂れ流し待ち」って矛盾してない？
垂れ流し＝攻撃してる。しかもND連発でブーストの消費が激しい。
「待ち」とは言えないんじゃないかと。
相手はND連発でブーストを消費してくれてるわけだから、相方と歩調を合わせて前線を上げて行けば攻め入るスキはいくらでもあるかと。

別に矛盾してないと思うが？
サッカーのスペインなんて攻め篭りって言われてるし

玉が一個しかない球技がどうしたって？

弾の一つもない奴いるくせに･･･

スポランの動画ニコニコになかったっけ？
携帯だからリンクはわかんない

連射の間に着地するっていうけど、ヒゲやらタイヤはそらやりやすいでしょ
タイヤの爆走云々とか論外じゃないの

バランスいいしシャッフル面白いから次回作に期待

単純に垂れ流ししてるのは
陸　タンク　Ez-8　髭　くらいしか思いつかん　

論外も何も実際武装にあって対戦で実用的な選択肢に入るんだからその通りじゃないの


俺は着地取り拒否るなら爆走に賭けるよりはさっさと建物の裏へ入るけど
Ｗ０がいたら大抵の建物は潰れてるんだよなぁ…

特定の機体しか無理なことで回避云々はおかしい

？　なんで？
対戦でもよく使われる機体じゃない

回避技はそれらに限らず色んな機体が持ってる
というか、回避に応用出来る技と言った方がいいかな？

なんかごめんなさい

陸癌は垂れ流しって言ったら垂れ流しなんてあたらね〜よってこのスレで言われた

悔しいです！

陸ガンの垂れ流しは強いと思うが
てか、誰も陸ガンの垂れ流しに関しては否定してなくね？

垂れ流しが強いのは確かだと思うよ
実際各コストで最強なのは
髭　初代　陸ガン　　だと思うので
髭と陸ガンは垂れ流しだからな
特に髭なんかは回避しながらの垂れ流しだから余計に汚い

>>812
ガチ対戦で待ち以上に攻めが強いとは知りませんでした、ｻｰｾﾝ
全国も超待ちゲーだったと思うのですが、現在はそこらのゲーセンでも当時の全国以上の対戦レベルになってんの？
>>814
連射すりゃ100%当たるなんて誰が書いたよ？
つーかお前は連射せずにどうやって相手の着地とってんだよ
連射せずに1発目からキチンと着地とってる動画挙げてもらえますか？
あと読み外すのも格闘もローリスクだと思ってるよ、歴代と比較して。
これに異論ある奴なんているのか？
>>816
残念ながら同一じゃない
流石に自演までしようとは思わんなｗ

一体何を主張したいんだろう

百発百中の着地取り出来る奴が相手って分かってりゃあそれ程恐ろしい事はないが、
そうでない奴が殆どだから牽制の効果も含めた“垂れ流し”なんだろ。

牽制射撃もろくすっぽ撃たずに、チャンスはまだかまだかなんて悠長に構えてる奴ほど、味方にしていやな奴はいないぞ。

>>832
普通に全国の時よりもレベル高いよ今

特に陸ガンがらみの荒らしが髭初代とか羽初代にそこそこ有効なの分かってきたから、メタが回る感じ。

全国に比べると評価上がった機体が何機いると思ってるのよ
今ではノベ抜かせばどれでも戦えると言われてるぐらいなのに

なのにまだ「垂れ流し」だの「待ち」だの、稼動中期に取り残されたお方が多いようで

そりゃ稼動中期にはもう人いなかったししょうがないんでないの

連射してればこいつの頭の中では垂れ流しなんだから、もう何言ったってダメだよｗ
相手するだけ時間の無駄

>>789
自分でアバウトって言ってるｗ
笑わせんなよｗｗｗ

>>809
＞相手の正確な着地タイミングがわからなくても連射で無理矢理着地をとれる

>>814
＞連射で無理矢理着地をとれる？　連射されたら為す術も無く着地取られる連中ばっかりなのかお前のホームは？

>>832
＞連射すりゃ100%当たるなんて誰が書いたよ？


どーいう返答？　お猿さんなの？

まあアンチはあまりやりこんでない人多くないみたいだし
しょうがないんじゃないかな
アンチとやりこんでる人との腕の差がかなり開いたみたいだわ

まるで北斗だな

このスレまだ続いてたんだ、、、、


早くEXTREMEでないかな
NEXTできないから、アンチに流れたゲームおんち君が
EXTREMEも垂れ流しゲーと言って離れていく→既存のNEXTプレイヤー飯うま

EXTREMEが良ゲーか糞ゲーかはさておき
EXTREMEが稼動してもNEXTで対戦し続ける連中はいるだろうね
連ザのように

653:ゲームセンター名無し 2010/07/07(水) 01:44:18 ID:bXziJp3X0[sage]
>>278、>>462、>>510あたりの核心に迫る質問はスルーし、着地以外の確定所も不明のまま
信者さんもう少し頑張ってください

こいつ最近見ないね

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .／ 　 （●） 　（●） 　＼　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　　.|　仮に陸ガンが垂れ流し機体として、何がいけないんでしょうかね
　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　　 　 　 ／　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　　　　　　　　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!　　　　　　　!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ 　　　 /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

連ザ２にもカラミティとかバスターとか垂れ流し機体はいたよね

まぁこんだけアンチいるならどちらにしろ大成功じゃないんだろう
新規お断りで今までのプレイヤー層が一部離れたのは客観的に見て間違いなさそう

苦しいなぁ

じゃあ鉄拳もアンチがたくさんいるから成功ではないんだな

別に商業的に成功だろうが失敗だろうがどうでもいいが
この苦しさは面白い

んな必死にならんでもｗ
誰も失敗したとは言ってないじゃないか
今までのシリーズと比較して見れば大成功ではないって所だよ
スレタイに大成功とか仰々しく書いてるから荒れたんでしょ

×新規お断りで今までのプレイヤー層が一部離れたのは客観的に見て間違いなさそう
○新規お断りで今までのプレイヤー層が一部離れたんじゃないかな

こういう書き方なら良かったと思うよ
客観的にとか自分で書いてる方がよっぽど必死じゃぁ…

まあ、ゲーセンに蔓延る糞のようなド素人どもはＮＤのテクニックとか気にせず普通に遊んでるけどね

わかったわかったじゃあ主観的に見てでいいや
自分はたまにNEXTやってるけどプレイヤー減ってるようにしか見えないよ
あとアルカディアとかの稼動状況のも確か減ってた気がするけど
あれがどれくらい正確か知らん

>>853
じゃあ今までのシリーズは全て大成功ではないな
どのＶＳシリーズにおいてもアンチは必ずしもいたわけで

連ザは定期的に種厨ゲーとか言って荒らしてる奴がいたな

>>856
それでいいんじゃない
そういう結論で終わるならもうそんでいいと思うよ

じゃあもう大成功というゲーム作るの無理だね

まぁ結局>>859みたいに顔真っ赤になったりしてるだけじゃないか
アンチも擁護する側も論理的に話してないしお互いの意見平行線だろう
どっちもどっちだしNEXTは今までのシリーズ同様成功しました
めでたしめでたし
もうこれでいいよ

いや、普通に成功したからバンナムがカプコンから版権取って続編作ったんだろうが

バンナムは成功失敗関係ないよ。そういう会社だもの。

え？どういう会社？カードビルダーの新verが出ないのはなぜ？

>>861
だから失敗したとか全く書いてないだろうｗ
本当に頭に血が上ってるのかしれないけど人の文読まないのな

ちなみにガンダム系のゲームの版権は元々バンナムの物だから買い取ったわけじゃないんじゃないの？
逆にカプコンが撤退したのかバンナムが首切ったのかどっちかだと思うけどな
歴代シリーズでも揉めてたらしいし

バンナム一人じゃクソゲーまっしぐらだろうな

無印連ジから
開発 カプコン
発売 バンダイナムコゲームス (連ザ2までバンプレスト)
じゃなかった？

それで合ってるけど
ガンダムの版権持ってるのはバンダイだからカプコンに開発委託してる形式になる
んでExtremeは開発元公開されてないからカプコンじゃないってのが有力

なんか毎回カプコンが開発から外れるって噂が出るけど、
NEXTまでは
開発 カプコン
発売 バンダイ系
だったし。

ｴｸｽﾄﾘｰﾑもまだ噂の段階だからなんとも。
でも多分あの筐体とモニターはナムコ製じゃね？

>>868
EXがバンナム制なのはたんきゅんだのまこなこだのロケテ情報リークしてるブログでただ漏れだから確定

そうそう、でも旧開発者も参加してるんでしょ

あくまで旧作で開発に関与してた人らしいからな
NEXTの開発には関与してなかったらしいし
ロケテ絶賛迷走中だしどうなる事やら

垂れ流しで無理矢理着地取れるって話はどうなったの

アンチが途中で返答を止めたので＾ｑ＾

ここも寂しくなったなぁ
次回作の信者ＶＳアンチに期待

途中で返答を止めた言い訳が｢信者が馬鹿すぎるから呆れた｣だからな

アンチはやりこんでないから信者のいうことが理解出来てないのでは？

大声で騒ぐプレイヤーが異常に多いなこのゲーム
迷惑なもんだ

連ザ時代からそんなもんだろ
それ以前はゆとりだから知らない

おまえら━━━━みんな大好きだぁ━━━━━━━━

楽しく行こうぜっ

ザコは垂れ流す
上級者は垂れ流さない
アンチはゲーム性を否定する
信者はアンチの人間性やレベルを馬鹿にする

ざっとスレ見てこんな感想だよ
結構面白かったｗ
新作に期待

アンチも馬鹿、ゆとり、キチガイ、池沼なんて言葉を使って人間性を否定してたけどね。

アンチはやりこんでないのに
ゲーム性を否定するのが理解出来ないな
やってから言ってほしいよね

垂れ流し弾幕が強いとか言われてたのは初期
結局このゲームは近距離と中距離でインチキ
できる機体しか使用されない

例えば？

このゲーム＝過去のＶＳも含む
Ｌスト　埼玉　自由　枡　2号機　羽　初代あたり
Ｌストや埼玉2号機は遠距離でも
かなりのプレッシャーを与えれるし
まあ厨機体は遠中近どの距離も強いよね、
遠距離はメイン刺せない勝ちに行ける間合いじゃないから
いくら強くてもおまけみたいなもんだと思うけど

埼玉て遠距離強いのか？
緑ロックでステドラ（笑）とか言ってたひとじゃないよねｗ

アンチがやりこんでないのに批判するなってのはすごいわかる
まぁ俺あんまりネクスト好きじゃないけど

>遠距離はメイン刺せない勝ちに行ける間合いじゃないから
いくら強くてもおまけみたいなもんだと思うけど

遠距離で空気にならない事はおまけみたいなもんらしい
流石NEXTプレイヤーの言う事は一味違った！

>遠距離はメイン刺せない勝ちに行ける間合いじゃないから
いくら強くてもおまけみたいなもんだと思うけど

DXの存在が否定されました！
と思ったがDXはなぁ・・・

陸ガ（ｒｙ

遠距離が強い厨機体はキュべ
キュべは強い相方がいないと生かせない
支援機

>>885みたいな馬鹿は書き込みしないで欲しいわ
NEXTは好きだけど、馬鹿な餓鬼プレイヤーが増えたのは認めざる終えない

連ジの頃から身内騒ぎは酷かったけどな。
ZDXの頃はモク屋多すぎて公害発生源だった。
そういう意味じゃ今の餓鬼はありがたい。

ガキ多いよなぁ
俺２４だけどおっさんの部類だよ
ま、ゲームは基本子供がやるもんだから仕方ないか

俺も23だが
一番年上っぽい時が結構ある

これからその世代がメインになっていくんだから喜ぶべきかもな
確かに集団になるとわめき散らかし始めるから勘弁して欲しいときはあるけど

アラフォーですが・・・
アラフォープレーヤー応答求む

久しぶりにやったけどやっぱ上手い奴はフワフワしながら牽制して
着地する瞬間に前NDビーやBZに繋いできっちり当ててくるわ
この牽制を>>675のいうように垂れ流しって言うならそれまでだけど
あと至近距離でステなんて先にステしてくれればどーとでもなる
これは機体依存だけどMFの殆どは対抗手段あるしな

ところで俺>>659だけど限定的とはいえ正しいこと言ってるのになんで人格非難されなきゃあかんのｗｗｗ
そりゃ確かにGガン厨でNDは嫌いだけど無印みたいに灰皿投げつけられるよりマシだよマジで

>>896
応答ありません

>>897
それを牽制じゃなくて垂れ流しと言っちゃうと
大抵のVSゲーは全て牽制じゃなく垂れ流しになっちゃう気がするけど

持ってるＰＳＰが初期の１０００なんだけど、PSP1000でガンダムｖｓガンダムＮＥＸＴＰＬＵＳって問題なく動く？

お前ら鎮火したところで申し訳ないが、VSシリーズ最低の作品は連ザ＆連ザ２で確定でいいかい？
で、次がガンガンな

最低がガンガンだろどう考えても

SEEDが最低とかいう奴ってNEXTから始めてSEEDは全然触ってない奴だろう

>>902
ZDXから始めたが連ザは最低最悪だったよ。

>>902
ついでに言うなら本編もガンダム史上最低最悪だよ

最低なのは無印連ジだろ
対戦ゲームとして成立してない

シリーズ全部やってるけど
ガンガンが論外でその次無印連ジで他は大差なしって所じゃねーかな
毎シリーズ毎にシステム変わってるから比較難しいけど
ガンガンのバランスぶっ壊れ具合と無印連ジのジオン無双はそれ以前の問題でひどすぎた

ちなみに連ザで騒ぐなら無印ZのZハイメガとかもっとひどかったんだぞ

ID:wdPvWR9F0

種厨必死すぎワロタ
ジェットストリームアタックかよｗｗｗ

確かにガンガンは論外かもしれんが、無印連ジや無印Zの方が対戦ツールとして成り立ってたし
単純にゲームとしても面白かったよ。
連ザもなかなかバランス壊れてるしね。

無印連ジはやばかったぞｗ
本当にやった事あんのかな？
鹵獲ないし連邦最強のガンダムより余裕で強いシャアゲルのがコスト安い
ビームハメやナギナタハメもあったしジオン側有利過ぎでどうしようもなかった
何より宙域ジオングはもうクソ過ぎる

無印Zはハイメガもうそうだけどシリーズ通じて変型機体無双だしバランス悪いのは連ザと何も変わらんよ

無印レンジをしたことない人は
高コストが3秒で機体が落ちるなんて考えられないだろうな

知ってるよそれくらい！バカにしないでくれる？！

その他＞＞無印Z＞＞＞連ザ、連ザ２＞ガンガン＞無印連ジ

これで問題なかろう

>>911はかしこいな

俺は一番NEXTが好きで
SEEDが好きとかじゃないんだけどさ
連座2が何故評判悪いのか教えてくれよ
連座1は横ビーとかで微妙なのはわかるが
2は特に問題なかったがなあ

ＮＥＸＴ＞ＺＤＸ、連ザ２＞連座、連ジＤＸ＞ガンガン＞無印Z＞無印連ジ

>>913
戦略性の低さ、スピード感のなさ。
キャラのきもさ。接射できないからフワフワ一択、タイマンだとクソゲーだからチームプレイしかないが
それだったらNEXTとか連ジやったほうがはるかに面白い

>>914
頭おかしくね？なんで連ザ、連ザ２がその位置？

>>913
連ザの評判悪くないよまだ稼働率いい店もあるくらいだし
ただ見ての通りアンチの声がでかいし未だに粘着するからってだけ
ガンダムvsはシリーズ毎に別ゲーと言っていいくらいシステム変わってるから
合う人や合わない人がいるのは確か

ごめん、なんかかわいそうになってきた・・・。

無印連ジは全国大会の時試合前の勢力選択のジャンケンで全国ナンバーワンが決まってたな。
懐かしい。

>>915
連ザでスピード感無いの？
NEXTだけだろあれより早いの

連ザはなんか連ジとかよりももっさりだったなぁ
あれ、なんでだろう・・・？
ガン攻めゲーとガン待ちゲーの差なのかな

ちょっと待て連ザスピード感あるか？
今、動画見てきたらZDXの方が速いような気がするんだが・・・

明らかに連座してないな

連ジとZのもっさり感はすごいからな
ふわふわとかすごい鈍重に感じる
スピード感なんか変型機だけだよ

>>922
だなｗ連座叩きたいだけだろう

もう好きな作品語ってたらいいんじゃないｗ

ガン攻めって言ってるひといるけど、確かに攻めるのは強かったけど
攻めと待ちで緩急つけないやつは弱いよ

また種厨ジェットストリームアタックｗｗｗ
自演バレバレすぎるわｗｗｗｗ

>>924
そのバランスがZDXや連ジの長所の一つ。様々な戦略があって、攻めが比較的強い。
連ザには待ちしかなくね？

そしてNEXTがでるまで唯一の長所だったスピード感も、あまりZDXや連ジと変わらないのなら・・・。

>>925
ステージの端から端まで、何秒で移動できるか
連ザとZで比べてみなよ

>>926
あんまって書いただろうがハゲ

前までやたらNEXTのスピード感を否定しまくってた種厨がこんな感じに・・・プライドないの？

>>927
あんまなんて印象論しか出来ないなら
出て来るなよみっともないｗ

>>929
「少ししか」って書けばよかった？＾＾；

c/ABpeTj0が昨日から1人で必死すぎﾜﾛﾀ

涙拭けよ種厨ｗｗ

>>932
もう良いんだよ。君の勝ちだから。。

お前らにはガッカリだよ。以前はもっと血気盛んだったじゃないか種厨ども・・・。
ゆとりだから根性なしなのか？

じゃあもう
ＮＥＸＴ＞＞＞＞連ザ２＝連ザ２＝クソゲ
は確定でいいな

ＮＥＸＴ＞ＺＤＸ、連ザ２＞連座、連ジＤＸ＞ガンガン＞無印Z＞無印連ジ

こんな感じじゃない？
ＮＥＸＴ＝ＺＤＸ＞連ジＤＸ＞＞無印Ｚ＞連ザ２＞連ザ＞＞ガンガン＝無印連ジ

無印ZとかZの機体全部いない欠陥品のゴミだろーが

ZDXも連ジDXも当時で言えば面白かったから神格化されすぎてるんだよなぁ
今プレイしたら昔のはいろいろひどいぞ

>>936
連ザ2と連ザを入れ換えたい

>>939
別にいいよー

>>938
やっと食いついてくれたね。
さぁどこがひどいのか説明してもらおうか。

次スレは「ガンダムＳＥＥＤ連合vs.ザフトはなぜ大失敗したのか」でよろしく頼むわ
じゃあね＾＾

ｷﾓ過ぎﾜﾛﾀ
NEXT信者がこんなのばっかだったらどうしようもねぇなぁ
他のゲーム貶めて悦に浸ってるようじゃおつむの中身も知れる

自分はNEXT普通に面白いと思うが
信者はこんな気持ち悪いんだったら一緒にされたくないや

ＮＥＸＴはバランスだけは最高
Vストや

＞そしてNEXTがでるまで唯一の長所だったスピード感も、あまりZDXや連ジと変わらないのなら・・・。

ジムで必死に移動してろｗｗｗ
てか連座好きな奴煽りたいだけだろ

>>941
泣きながら去っていったか＾＾

種厨酷すぎだろ・・・今まで散々ＮＥＸＴ叩いてきて、
いざ連ザが叩かれ始めたら「人それぞれ」だの「煽りたいだけだろｗ」だの
そしてID:c/ABpeTj0が消えたとたんに負け惜しみ
端から見たら種厨の自業自得にしか見えないし、連ザ信者の方がキモ杉

ID変わったので、傍観する第三者のふりをして現われたか…

要点は連ザとZがスピード感変わらないってことだったのに

NEXTとか種厨とか、論点そらそうと必死すなぁｗｗ

自業自得とか訳の分からないことを言いだすのを、世間では負け惜しみって言うんだよ

俺はＮＥＸＴから入った人間だ。
この話題なんか興味ないよ。ＺＤＸ、連ザどっちもやったことないし
てか関係ないなら別スレ建てようか？
懐古厨同士の争いだろうし、正直ＮＥＸＴを巻き込まないでほしい・・・

「機動戦士ガンダム連ザvs.連ジ＆Ｚ」←こんな感じでいいなら、建てられたらするけど

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1280976631/l50
どうぞー

誰も立てろと言ってないのに立てるとは･･･
過疎スレ＆クソスレ無駄立てどうもありがとうございます

そもそも種厨がNEXT叩いてるってのが被害妄想なんだが日本語わからんか

>>947と>>949で立ち位置変わりすぎｗ

個人的に面白いと思う順
ガンネク＞乙寺＞連ジ寺＞連ザ２＞＞＞＞ガンガン＞連ジ＞連ザ１

これを見ても分かるように
対戦ゲーで1番重要なのはバランス
バランスさえしっかりすれば愛せるわけだし
後は作品としてのシステムとかだな
連ザ１が1番糞ゲーなのはシステム周りの甘さだな
対戦しててこれほどまでに退屈だったのは今までにない
ガンネク叩く人の気持ちが全く分からん
普通対戦ゲーやってる人はバランスが良ければ必然的に良ゲーになるのに
ガンダムVSプレイヤーってのは無駄にプライド高い奴多すぎだろ

後スピード感に関しては速いと思う順は
ガンガンの黒キュベ以外の7強(笑)＞＞＞乙寺の変形機体＞＞後はどっこいじゃね？

また君か！厄介な奴だよ、君は！

バランスガーバランスガー

釣りだよ

ゲームはバランスが全て(ｷﾘｯ

ウェイブライダーと、セイバーとかデスティニーだと
後者の方が速かった気がするが

まあバランスとかよっぽど崩壊しない限りどうでもいいな
連ジのジオングとか連ザ2のLストとかガンガンのフリーダムとかは論外だが

また明日ID変わったら出没するんだろうな
毎日のお勤めご苦労様です

連ジ〜ZDXまでと連ザ＆連ザ2とガンガン、NEXTでそれぞれ別ゲーだからね
んなもん個人の好みで評価が分かれるに決まってる
ただZDXまでは懐古補正が高すぎる
そんな圧倒的なスピード感はねぇよ･･･

懐古とか言い出すゆとりが何言っても説得力が無いな

スピード感はともかく、プレー中の脳の回転速度は
連ジ&エウティタ>ガンネク>>連ザ&ガンガン
って感じじゃね

ちょっと釣られる。
無理もないのだけど多分連ジの上手い人に会ったこと
がないから「圧倒的なスピード感」ってのを知らない
だけだと。ベテランと新兵の動きは全く違うので。
単純に言うと相対的な速度感とか思いねぇ。判っていても何もできないｗ
0083の1話、最初の模擬戦とかあんな感じ？

相手の動きを読みつつ動いたり、移動しなければ
目まぐるしく変る戦況についていけないのです。
低コは特に物凄い勢いで蒸発する。

ステップで間に合わない、じゃぁ陸ガンミサイルを
機体の捻りで避けたり等とか鈍重な機体は特に大変。
機体スピードが速いと反射的に避けたりできるから
新作になるに連れて随分助かってると思う。

あ、ごめん。俺連ジ末期にCPU戦しただけだからｗ

そもそも作品ごとに別ゲーなんだから比べる必要ないんじゃね?

>>965
低コ瞬殺はあってるが、レンジそんなに頭使うゲームじゃなかったよ
シンプルだし

連ジDX〜ZDXはいかに連携してハメ殺すかのゲームだからな
ヘボは全く遊べずハメ殺されるうちに駆逐され、耐え続け残った奴等は上手くなっていった
つかゲームスピードというより試合展開が早かったんだよ

>>968
そうそう
スピードならNEXT＞連ザ≧連ザ2＞ガンガン≧エウティタ≧連ジな感じ
歩き速度とかは連ザとNEXTが逆転するが

連ジの時「なんでドムがこんな遅いんだよー！」とブーたれたのもいい思い出
まあその前にやってたガンダムゲームがコロ落ちだったから余計そう感じたんだけども

まだ家庭用のＣＰＵ相手としかやったことなくてこれから試しにゲーセンで対戦してみようとおもってる
アーケードモードの「アルティメット超難度」を楽にクリアーできるくらいでないとゲーセンでの対人戦で勝つのは絶望的？

る

なんでこんなとこで聞くのかわからんが
CPU戦と対人戦は違うからアルティメットクリア出来ても大して意味ねえよ

家庭用持ってるほうが
感覚掴み易いから上達は早いよ
うまくなるにはアケで対戦するのも大事だけど
家庭用でCPU戦とか身内戦するだけでも
かなり効果的だね

近所のゲーセンが今になってNEXTを４台増大

結論
NEXT＞ZDX＞連ザ2＞連ジDX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Z＞ガンガン＞連ザ＞連ジ

思えば連座信者ってかわいそうだよな
VSシリーズで一番手間も金もかかるのに、クソゲって言われたら何も反論できないという･･･

ガチャフォースに比べれば全部クソゲだしな

要塞型戦艦してえ味方回復してえ合体してえ

人の感性の違いにどう反論できるってんだ
かわいそうに思うならほっとけよ
そうやってちっぽけな優越感に必死に浸ってないでさ
ここNEXTスレじゃなかったっけ？

釣りにマジレスしちゃう人って…

今までNEXT叩いてらっしゃった連座厨さん
今どんな気持ち？

散々叩かれて、悔しかったんだな↑の人

はやる気持ちはわかるけど日付変わってすぐ過ぎだろ
自演工作するならもう少し上手くやれよ

何も言い返せない種厨･･･
ざまｗｗｗ

NEXTも秋か冬までだし
それまで暴れてればいいよ

まぁどうせ夏過ぎれば虫みたいに自然にいなくなるか

1はそこまでおもしろくはなかったな

>>984
お前は新作が連座の続編だとでも思ってるのか？
すでに叩かれてるぞ、連座

日本語でおｋ
これだから夏は･･･とかこれだからもしもしは･･･とか言いたくなるな

読解力のなさに泣いた･･･
これがゆとり教育の弊害なのか･･･。

いや自分はNEXTも連ザも別ゲーとして評価してる身からすりゃ見苦しいだけだから書いたんだが
君の言ってる読解力は読解力ではなくて妄想力とかを指すの？

まぁどうせ日本語通じないしわけのわからん脳内補完するだろうから書いても仕方ないけど
新作出ればこんなくだらん議論自体消えるからね
どうせ頭にお花の生えてそうな連中もなんだかんだで新作やるようになんだろ？
そしたらNEXTと連ザの比較なんざどうでもよくなるよ
なんかよくわからん逆恨みしてるような痛い子じゃなければね

顔真っ赤にしてもしもしは〜　とか(笑)
洗面所で顔洗ってこいよ

あほの子で遊ぼうと思ったんだけど反応ないから飯作るわ

妄想じゃなくて事実な。本当かどうかは自分で調べてくれ。
あ、別ゲーとして評価しても連座はクソゲなのでｗ

おおっと反応あったか
いや一言も新作＝連ザの続編って書いてないのに
そう脳内補完する辺りが俺にはできないんだよ
やっぱあれかな？脳細胞が熱に弱いのと夏なのが関係あるのかな？

>>993
>連座がクソゲー
お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

まぁ>>984は連ザのことについては一切触れてないわな

http://eromanga.jp/n/?fd=T3j545YE

いやいや、種厨以外の誰もがそう思ってるよ

世界を2色で染め分けれる辺りがすげーな
種厨って言いたいだけに聞こえる

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ