【低コ射】戦場の絆射撃機スレ4【イラネ】

1 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 01:57:10 ID:CN9XnCBR0

味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在します
バンナムが前衛と分類しても基本的に前に出ることは苦手です
後ろにばっかり下がってないで近距離、格闘機に乗って前にも出ましょう
拠点攻略は現実的でないことが多いのでタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらないからね
情報はWikiも利用しましょう
スレのルールは>>2-

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【デジム】戦場の絆射撃機スレ3【ゲラザク】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241009407

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては原則的に>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>

2 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 01:59:32 ID:CN9XnCBR0

不毛な争いが続いています
出来るという人はまず出来るという証拠をご用意ください
動画、時報、自PN公開etc...
証明する方法はいくらでもあります
どうせ認めないと言うのはただの逃げ口上です
いつでも再現できるほどの再現性がないものは認められません
再現性が低いものは偶然であったりと運の要素が強すぎます

検証をされるのならトレモかバーストでお願いします
他の方の迷惑になる行動は最大のタブーです

3 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 02:01:24 ID:CN9XnCBR0

ダリオ氏については賛否両論分かれています
ですが少なくとも自PNは公開していますし時報に参加し動画を上げています
何かご自分の論を持たれる方は最低限、このくらいは行ってください
もっとも、不要論に関してはこの限りではありません
不要なものに対して不要であるとの証明は不可能です
証明とは基本的にある、出来ることに対して行うものです
証拠もなく自分の論を持ち出したいのであればSNSや自分のブログでどうぞ

4 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 02:03:15 ID:CN9XnCBR0

ようは自己主張だけは激しいどっかのバカは書き込むなってことだ
簡単なルールだろ？

バカにそんなこと言っても通じるとは思わないが

5 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 06:38:10 ID:qqixsYkp0

乙

暴言だろうが確証なかろうが、オレは参考に出来ればそれでいい

6 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 07:54:51 ID:wp54iY7jO

>>3 >>4で態度変わりすぎﾜﾛｯｼｭwww乙であります
とにかく明確な理由のないアンチはスレの無駄なんで控えてください。

7 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 08:00:57 ID:UfO8//8AO

>>5
だな。

悪魔の証明厨は、証明された瞬間全てを否定されるってわかって言ってるのかね？

8 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 08:09:11 ID:t8fWswqHO

>>1
乙

>>7
いつまでたってもその瞬間が訪れないけどなｗｗｗ

9 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 08:30:31 ID:Bn4Eb7vsO

え？この糞スレまだ続けるの？
今週中には確実に立てたこと後悔しそうなんだけど

10 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 09:23:02 ID:UfO8//8AO

つーか、使える証明求めてる人ってどれだけのもん揃えたら納得するんだ？
事務員の動画にも何にも反応しないし。
前スレで誰かが言ってたみたいに上げてもスルーしたり相手が残念で済ますようじゃ、誰も上げにこんだろ。

11 ：ダリオ：2009/05/21(木) 09:35:32 ID:aVrGxyrbO

ジム頭は乗りこなしたか？

12 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 10:02:59 ID:A6xgOw52O

>>1乙

>>10
単に動画の数が足りないだけだと思うぞ？
森を語るのに葉を見て森を語るじゃいかんだろ。前スレで一定の評価は得てるんだからあの動画は

>>11
今は自重してくれ無駄に荒れるから

13 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 11:28:12 ID:UkFFyq5rO

>>11
ダリオひさしぶりー(･∀･)

14 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 12:11:49 ID:Bn4Eb7vsO

>>10
実際問題プロガン、陸ガン、ジムカスどれ相手でもゲラザクで優勢に進めてる点は全く参考にはならないあの動画
しかしあの腕でも使いづらいと言っているのは相当な答えだとは思う
つまり事務員の動画に触る＝ゲラザクいらねだからゲラザク使いたい真性はあの動画には反応しない

15 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 12:29:39 ID:8PO5sznr0

>>1
要不要は別として乙

>>6
低コ射不要に対するアンチのことですね

>>7
誰もがその瞬間を待ちわびてるのに訪れる気配がまったくない

>>9
早ければ今夜にも後悔することになりそうだがなｗ

>>10
件の奴がＳクラスで活躍している動画でもあげれば納得するだろ
もっとも絶対にありえないことだが
つうかこれだけ騒いでて使えるって動画がそれだけってのもおかしな話
ゲラザク擁護派は擁護する気ならもっと動画を何本も上げればいいのに

16 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 13:21:19 ID:UfO8//8AO

>>14
「多数捌くのはしんどいかも」ぐらいしか言ってない肝駿河。脳内変換は程々に
>>15
動画ってそんなに簡単か？動画スレ見てきたがチンプンカンプンだったんだが、やり方…

17 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 15:30:36 ID:9zrjyahfO

>>ダ
今週ジオンAクラスで出たけど護衛に数匹見かけたので狩っといた
立ち回り以前にレーダー故障してたようだが
俺も給料入ったら狩られる側に回ってみようかね

18 ：ダリオ：2009/05/21(木) 15:55:29 ID:aVrGxyrbO

Aクラスのジム頭動画上げてみろ

先着3名までフルカウント指摘入れてやる

19 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 16:06:10 ID:t8fWswqHO

>>15
デジカメとPCがあれば誰でも出来る
最近は携帯の性能もいいから携帯でもいいし

テロップだの音質だのを気にしないなら簡単
むしろそんなことも出来ない奴が使えるだどうだ言い出すなってぐらいのもの

20 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 19:26:37 ID:H3Ky1Zrp0

射を薦めるな
事務乗ったほうがマシなカスが続々沸いて手に負えねえわ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 20:16:08 ID:s/1xl7doO

あのね、射即決や射不動でタンクの後ろからバズやBR垂れ流すくせに300pt前後って何なの?

２戦目はアンチ編成なのに同じく即決や不動…。

タンクの後ろから垂れ流しするお前らがアンチでポインヨ取れるワケないだろ？

安全圏内で、弾当たった～♪

ってそんな感じでしかやらないんならカード折れよ糞射厨が。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 20:20:37 ID:H3Ky1Zrp0

３００取ってんならまだマシ

カスは距離離しすぎてＢＲ当たらない、闇討ちされて回されるダム、盲目の視野

それでも何故乗るか？

地雷だから

23 ：ダリオ：2009/05/21(木) 20:41:27 ID:aVrGxyrbO

>>20が自分を題材にしたスマッフ動画上げたら検討してやるよ

24 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 20:59:50 ID:R+yRGIfuO

ダリオのオススメのＦＡは癖ありすぎて、難しい。

ライフルＢは何とかわかるけど、ロケット砲の扱いがわからない。

距離が170以上だと中々あたらない。固まってる相手なら当たるけどね。

25 ：FA総帥様：2009/05/21(木) 21:26:40 ID:dsUwBDjI0

>>22
意味なし垂れ流しマシで射にチャンスも作ってやらず、
戦線もロクに張らないザル野郎なので後方支援機に敵をドスルー、
近なのにハイエナする事しか脳の無い厨次元視界。

自分が近の仕事できてるか見直す方が先じゃねーのか？

どー見たって最近は、距離の離しすぎよりザルを鼻歌交じりに突破してきた
敵機に絡まれてマトモに撃てなくなってるカワイソウな椰子の方が多い。
お膳立てくらいちゃんとしてやってから、初めて文句言え。
ダムに敵絡ませてる時点で近失格。

>>19
その割にはアンチの産廃無双動画が一向に上がってこないのは何故？ｗｗｗ
ただの垂れ流し動画なら簡単なのかもしれんが、他人様も写る以上、
その辺の修正ができるまでは俺は上げない。
サブカでゲラ取れてればよかったんだが、勢力戦のクソ仕様のせいで
メイン取るので一杯一杯だったのが痛い。

>>14
＞あの腕でも
相手が残念なのに「あの腕」とか言ってる時点でアンチの程度が知れるなｗ
あんな相手なら、ゲラであれぐらいやるのはマトモな将官なら普通の事。

>>12
葉っぱも見てないアンチにどうこう言われる筋合いはないと思うけどね。

>>4
ああ、トレモで設定出しして数回しか乗ってないのに使えないとか脳内妄想を
しつこく自己主張し続ける核地雷アンチ厨は書き込むなって事だなｗ
じゃ、お前ももう書き込むなよ。簡単なルールくらい守れよｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 21:32:28 ID:t8fWswqHO

>>25
わざわざ使えないものに乗ってわざわざそれを動画に撮りわざわざあげる馬鹿なんていねぇよ

意見があるならPNでも晒してご覧
出来るわけないだろうけどｗｗｗ

27 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 21:36:28 ID:H3Ky1Zrp0

誰お前www
ダムが敵一機に潰される腕の方が問題すぎるわけだが

現状フォローに入ったらそこで２対１しだすカスしかいねーし
そもそもダム乗って周りに依存する事前提の方が残念思考

もう少し前でやれるようになってから発言しよーね

28 ：FA総帥様：2009/05/21(木) 21:52:49 ID:dsUwBDjI0

>>26
ん？お前知らんのか？
ゲラの無双リザルト画像上げた時に、アンチ共は言いましたｗ

「ゲラザクみたいな産廃機体でも、Sで無双リザルト取るのは楽勝なんだよｗ」

ゲラが使える使えないはともかく、アンチ様は産廃機でも700～800P
（画像リザルトが700オーバーだったので）取るのは造作もないと言い切られたのですｗｗｗ

だったら見せて下さいな♪　とお願いした所、未だに音信不通ですｗｗｗｗｗ

これが事の経緯だｗ　何か不都合あるか？ん？ｗ
それだけの腕の人間がきちんと動画上げて「使えない」と言えば、影響力は
絶大なのにｗ　何でしないのでしょう？ｗｗｗ　動画撮るのカンタンなのにｗｗｗ

なんでだろー？？？？？ｗｗｗｗｗ

>>27
悪いが俺自身はいつも最前線だ。チ近がちっとも前に出ないんでな。
ダムで乙る奴も悪いが、だからといって近が戦線張らなくていいという言い訳にはならない。

重ねて言うが、やる事やってから文句は言え。
フォロー？　戦線張って突破抑えてりゃ、フォロー自体いらんのがわからんのか？
自分で手間増やしてるクセに文句言うな。

29 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 21:52:51 ID:CN9XnCBR0

>>25
返答があまりにも予想通り過ぎて面白くない
20点

例え万が一にゲラが使えたとしてもお前がチキン以下なのは変わらないし

30 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:00:05 ID:H3Ky1Zrp0

俺には餌にしねーと当てれない言い分に聞こえるんだけどｗ

俺がダムなら前衛無理させねーよ
枚数見れるから

思考も腕も残念すぎることにそろそろ気付いた方がいい

31 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:02:25 ID:H3Ky1Zrp0

で誰なの>>25は

32 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:18:47 ID:yE63g4+0O

戦線突破とか言ってる時点でおかしいんだけどな。ミサイサじゃあるまいしｗ
いつもダムで垂れ流してるのが目に見える

33 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:19:00 ID:t8fWswqHO

>>31
REV.1の中期からこのスレに住み着く在日
話すのは妄想八割煽り二割

34 ：FA総帥様：2009/05/21(木) 22:22:53 ID:dsUwBDjI0

>>24
ロケ砲はタテ軸誘導が強いのでその辺を意識して撃ってみよう。

>>29
返答があまりにも予想する必要も無いくらい今までと同じで
相変わらず面白くない　－100点

>>30
（頭が）可哀想な子

>>29-31
この辺は都合の悪い内容が出るとすぐレス流そうと必死になるから笑えるｗ

>>28　>>28　>>28　>>28　>>28　～♪　早く答えて～♪ｗｗｗｗｗ

35 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:29:14 ID:Bn4Eb7vsO

今日中に後悔したな、今週中だと考えた俺が甘すぎるとは真性には付いていけないな

36 ：FA総帥様：2009/05/21(木) 22:33:55 ID:dsUwBDjI0

前スレ有用報告

970 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2009/05/18(月) 22:42:16 S7oDMaqN0
再度７で乗ってみたさ。

アサルトの減衰について。
おおよそ５０～６０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが２２発（１１～１２ダメ）。
おおよそ１２０～１３０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが１８発（１５ダメ程度）。
単純比例で考えると０距離で８、後は１ｍにつき０．０６倍でダメージ増加して恐らく２００ｍで最大ダメ２０となると思われる。

格闘について、３連４発＋接射アサルト１発でトレモジム撃破。またタックル（Ｎセッティング）は６発＋接射アサルト２発でトレモジム撃破なのでタックルは４０（Ｎセッティング）、格闘は２０＋２０＋２２の６２と思われる。

ＱＳについて、黄色ロック範囲内ではアサルトからスムーズに格闘移行が可能（相手も格闘できる距離であるが）。
ただし、７０ｍ程度ではジムでもバックブーストで簡単に退避できる。ブーストが全く間に合わない。
確実にＱＳ可の距離でアサルト２発＋２連の場合、生当てと大差ないダメージ（６２～６４）にしかならない。

結論。
近の代わりに出す、あるいは高コ射代わりに出すのは、正気の沙汰ではない。

文句があるなら実測の上で言ってくれ。ｗｉｋｉ転載は勝手にやっておいて。

>>35
甘いわｗ
しかし今日はもう蛙から安心しろｗ

37 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:51:27 ID:t8fWswqHO

>>35
俺は予想通りだったぜ
他のスレでまでクズみたいな発言されるよりこの隔離スレに隔離しておいた方が平和でいいさ

38 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:59:27 ID:ta7rJWBGO

>>18
明日撮って明後日にはあげるから予約１げと
過去読めないから確認。Ａクラスでジム頭ロケラン乗って近距離と同じラインでロケラン封印して戦えば良いんだっけ？んで残り８０ｃからロケラン開放

39 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 23:18:58 ID:S1qmaz/t0

何故、報告した本人が使えない、動画の主も（使える機体があるから）Ｓでは無理、としているのに、
動画も上げない、時報にも参加しない、検証すらしない人間が使える使えると騒ぐのでしょう？

個人的には>>38とダリオのやり取りに期待、かな。

>>38
確か
・８０ｃｎｔまではマルチと格闘で戦闘。８０ｃｎｔ切ったらロケラン解放。
・被せてダウンさせたら無敵時間つぶしの為にダウン機に接近し、格闘振ってでも無敵時間を潰す。
・例外規定として、タンクと狙に対してはロケラン解放。
・味方撤退の際は最前線で戦う（落ちる？）。落ちたら即時前線復帰。

だったような。

40 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:26:27 ID:xE4k5E6o0

>>39
思考回路がチョンと一緒だからだろ
人の手柄は自分の手柄、自分の不都合は人のせい
証拠や証明は自分じゃ一切しないが他人の証拠には火病る

41 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:27:56 ID:yeHEQi0FO

>>39
使えない使えないとここで騒いでる奴らも何もしてないがな。

別にダメだった動画でもいいと思うんだが。参考にはなるし、地雷かどうかやわざと手を抜いてるかなんかも見ればある程度わかるだろ。

42 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:42:46 ID:hC8c9zqFO

>>39
あざす。後はジム頭が出てもマジメにやってくれる連邦兵と死にかけＰＣに期待しててくだしあ

43 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:43:24 ID:xE4k5E6o0

>>41
お前なら「○○使えないからそれを証明するために活躍できてない動画撮って上げろ」って言われて動画撮る気になるか？
少なくとも俺はわざわざ地雷の機体に乗りたいとは思わないしそれを動画に撮ろうとも思わない
使えないって機体が使えるって言うなら使えてる動画をあげればそれで終わりだろ？
実際に使えない証明なんて使用ランキングと実戦に出てこないことが証明してるだろ
使える機体なら使用ランクで20位以内には入ってるだろ、常考

44 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:50:15 ID:UXp1rZPSO

犬砂バンザイ
焦げにタイマン戦で勝ったど！

身も心もリアル少尉が大尉（大佐）にかったど

犬砂バンザイ

45 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 00:56:57 ID:iz2ZIroYO

>>43
その地雷動画を見たゲラザク使えることにしたい馬鹿が
動画主は手を抜いてこの戦果だからゲラザク使える！とか言いだしたら最高に面白いな

いずれにしても地雷機体で地雷動画あげる奴は居ないな
誰でも地雷だと解っているRev1旧ザクの動画が無いのが良い例

使えない機体で期待どおり使えない戦果出しても糞機体出して糞戦果ﾀﾋねで片付くな
…あれ？本スレやジオンスレでゲラザク出した地雷叩きいくらでもあったな

46 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 01:15:52 ID:ocQSXnUeO

>>25でダムに敵絡ませてる時点で近失格とか言ってるが、レーダー確認出来ないダムが地雷なんじゃないか？

なんでいちいちダムの為に敵を捌かにゃいけないのよ？

適正距離を把握出来ないようなら射カテに乗るなよ。

垂れ流してりゃなんとかなるなんて思ってたら間違い。前衛との連携プレイ出来ないならカード折ってﾀﾋねよ。
ﾀﾋねないならアケから撤退して絆Ｐで一生ｵﾅﾇｰプレイに勤しんでろ!!

47 ：ダリオ：2009/05/22(金) 01:41:32 ID:yNFApATyO

>>46の言い分には確かに一理がある
ただし一理しかない

言ってる意味が判らなければ一生戦績非公開の負け越しクン確定

48 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 02:04:51 ID:BYIe8Rq7O

取り敢えず、煽らないと発言できない人は控えてほしいかな
相手と同じところまで落ちる必要はないのだから

第三者から見れば、FAもそのアンチも大差ないように見える
理性のある議論をお願いしたい

49 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 03:53:03 ID:WbJ6KnMa0

48に同意

有効な場面もある、と言っている側と、他の機体のほうが戦果があがると言っている側の話が折り合うわけがない
そもそも論点が違うように見受けられる

後者は当たり前、誰でも分かる、だから別に聞きたくない
欲しいのは前者の意見

50 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 05:21:13 ID:9bI/dLYuO

・ガチ機体
G3
FA
ミサリス
ゲルググ
ゲルキャ
バズリス

・Aクラスならそこそこ
ガンキャ
ジム頭
犬スナ
ダム
ドムキャ
ゲルG
ドム（宇宙限定）

・産業廃棄物
デジム
ゲラザク

異論は認める
ゲルググとか結局どうなの？

51 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 05:22:29 ID:9bI/dLYuO

産廃欄にガルマザク追加で

52 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 05:36:28 ID:CenRuPP7O

>>50
ジム頭は間違いなくガチ機体。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 07:31:20 ID:YMd6ZGwUO

事務頭のバルカンって話に上がらないけど、どうなんだろう？

54 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 08:12:32 ID:IIBwX4FBO

>>49
有用な場面もあるって話ならいいんだがほぼ全てにおいて他の機体よりも使えるって宣言してるからねえ
使えるって言う人は
有用な場面しか想定してないともとれるが
ゲラザクで発言通りの働きが出来る腕ならゲルキャとか乗れば無双出来るんじゃない？

>>53
マルチがあるからな
自衛力は高いけど

55 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 08:15:38 ID:yeHEQi0FO

>>43
使えない事を証明しろとかじゃなくて、普通に乗ってプレイした動画でも議論に使えるだろって話なだけだろ。
別に無双動画である必要はない。

56 ：ダリオ：2009/05/22(金) 08:37:18 ID:yNFApATyO

ジム頭は180mmなら強いよ

ただ、FAが強すぎるから余り必要性を感じないんだよね

57 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 09:26:37 ID:6/n/GBapO

中距離スレ以来久しぶりだけど、流れはあんまり変わってないね…

>>47
突破した前衛とタイマンしてダムが落ちるのは確かに不味い。

…が、そもそもそれを防ぎ、味方射撃をフリーにする。
すなわち、複数の敵前衛へ的確なダメージを与える仕事が
出来る状況にしないとダメって事でしょ？

確かに枚数が不利になった場合、敵前衛が抜けるなんてことは
多々あるわけだから、技量が無いのは話にならないけど…

そういった枚数、ラインの話は「後衛機との連携」が皆無に等しかった
Rev1時代から引きずってるんだろうなぁ…

58 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 10:33:47 ID:yeHEQi0FO

>>57
今はもっとひどいよ。
昔の近は不満を持ってはいたがまだライン形成は自分達の仕事だという自覚はあった。
今は好き勝手して射も一人で勝手になんとかしろと言い放つＤＱＮばかりで連携のれの字もない。
連携の話してるのに個人スキル持ち出してくるバカがいい例。
もう少しレベルの高い話がしたいもんだが。

59 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 10:41:04 ID:nn4iojso0

３対３ダム入り
近２枚で相手３枚を見ると？

逆に自分が逆の立場ならどうするわけ？
3枚で２枚の近距離追って硬直取られることをするのかってこと

射を押さえに来た相手を止めるのは正解
３ｖｓ２が間違い

ダムなら３ｖｓ３が正解
１ｖｓ１×３じゃない
わかるよな違いが

ダメージ源として生かし方が間違ってるというか腕がないから肉壁が必要ってのはやっぱ残念なんだよな
無くてもやれなきゃいけないのダムなら

フリーが生きるってのは他が硬直作ってそれを撃てる状況ってことだろ
何のための射程なの？機動力なの？

今は乗らないが２～３ヶ月前の某大会に向け当時G3かなり乗り込んだ
名無しで申し訳ないけど自分の経験と現状のオンラインを見て言ってる

ここ最近出合ったG3、ダムはタンク処理のプロガンのドローに合わせてＢＲ被せるようなカスしか出会ってない

ダメ取れるＢＲ、サブ、足回りあって野良の味方に俺を守れとかｗ
理想はわかるよでもそれは語れる腕になってから発言しろと思う罠

60 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 11:05:55 ID:iz2ZIroYO

射は中距離時代と違って一応前衛だし、前衛として一応動けるようにしてるし

後ろから味方を壁に垂れ流すだけで敵が来たら狩られますって奴は射乗るなよ
射枠は限られてるんだから最前列でも動ける、最悪自衛はしろ
近と連携して欲しければ近と同等のライン来いや
この糞スレはチキン対策にバックミラー実装(笑)ネタまで言わせる気か

61 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 11:07:00 ID:tY29eAM1O

射が強いのは、昔の中と違って自衛力が上がったから。
枚数として数えられないレベルの射とか要らないから。

62 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 12:00:58 ID:snbt7fycO

ダリオ氏の修行案はデザジムのバズ×芋かバズ×BSGじゃだめなの？

63 ：ダリオ：2009/05/22(金) 12:22:48 ID:yNFApATyO

全部一発ダウンだからダメ

64 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 15:00:05 ID:TowkYEGEO

こらダリオ！
ジム頭だすと毎回マシ打たれるぞ、しかし尉官にやってられね。

65 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 15:47:07 ID:yeHEQi0FO

>>59-61
近が肉壁とか、射を枚数にいれないのかとか言ってる時点で地雷だよお前らw

連携の先陣切る度胸もないチ近根性丸出し。
射がタイマン自衛できるのなんて当たり前。
効率のいい連携の話の事なのに射も前に出ろとか的外れな主張に必死杉w

この程度の事に目くじら立てないようになれてから物言え。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 15:59:01 ID:iz2ZIroYO

おいおい、この糞スレの射マンセーは文盲杉だろ
チンパンはトレモとバンナム戦往復してろよ

67 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 16:04:29 ID:nn4iojso0

>>65
しつこいね君も
意味フなコテ外したんだwww

68 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 16:46:49 ID:yeHEQi0FO

連携ぐらいしろよ
→射で後方から垂れ流し乙
こんなトンデモ理論展開する地雷はお帰り下さい。

69 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 17:12:16 ID:iz2ZIroYO

話の流れみれば何故、射が近を餌、壁に垂れ流し云々になってるかわかるから>>20くらいから読み直せ文盲
まだファビョるならカードも折れよ、チンパン

70 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 17:43:38 ID:AHrWueW/O

おい、ダリオ!
ザク1Sのどこが射カテたりえますか?

71 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 18:00:06 ID:nn4iojso0

話の流れ

地雷ダムの愚痴→チキン乙→餌でしかやれない雑魚乙

いつから効率の話になったわけ？？しかも効率考えても肉壁不必要なこと言ってるよね？？？
ID:yeHEQi0FOなあ昨日の痛いコテの奴だろ

全体の効率考えてる？中卒ぐらいの学力あるよね？
主張したいなら考えうる立ち回りと勝ち方事細かに書いてみ
理詰めで全否定してやるからさー

こわいですかそうですかｗｗｗ

今の所射が活躍できないのは近距離がカスしか聞いてないけどなwww
金払って全一近乗り呼んでバーストすれば？
姫護衛してくれるんじゃないｗ

はっきり言おうか

射乗りに地雷が多いのは指先だけしか神経通ってない奴らが多いからなんだよ

72 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 19:05:12 ID:CenRuPP7O

今の射は使いづらくあるのは確かだが、射乗りは地雷が多い、とか言うことに必死になってる奴って可哀想だよな。

ALL近格遠で負けた→相手が旨かった。
射がいて負けた→射がリザルトよかろうが、悪かろうが、射が下手だから負けた、射死ね。

言い訳、負けた原因の逃げ口をつくるのに必死。
俺は射信者じゃねえし、今の連邦で必ずしも44で射をいれる必要は無いと思うし、66でも編成次第で１体いれば充分だと思っているが、否定派は見てて見苦しい理論展開をしすぎ。
肉壁とかいう極論じみた事しか言わねえよな。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 19:29:36 ID:tY29eAM1O

前衛にライン作って貰って、護衛してもらわないと生きていけないなら、射じゃなくて狙でいいじゃん。

74 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 20:45:25 ID:nn4iojso0

＞射がいて負けた→射がリザルトよかろうが、悪かろうが、射が下手だから負けた、射死ね。

脳内変換乙

75 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:28:10 ID:snbt7fycO

>>63
なるほどね。
さんきぅ

76 ：FA総帥様：2009/05/22(金) 21:39:37 ID:6wOIwI9K0

>>74
確かにちがうな。
×射がいて負けた→射がリザルトよかろうが、悪かろうが、射が下手だから負けた、射死ね。
○射がいて負けた→射がリザルトよかろうが、悪かろうが、前衛の枚数が減ったたらへったんだい！
　　だから自分がクソ地雷リザルト取っても仕方ないんだい！　射死ね；；；；；
自分が乙ったのは、とにもかくにも射のせいって言いたいだけだもんなｗｗｗ
>>73
そういう飛躍した結論がすぐ出てくる時点でもう妄想大全開だっつってんだよ低脳。
>>72
言い訳の土台作りしておかないと、地雷野郎の烙印押されまくってフクロ叩きに遭うような
連中ばっかりだからなｗ　哀れなヤツラさ。
>>71
指先にも神経通ってない垂れ流し低脳チ近が何言ってんだ？ｗｗｗ
まずその痴呆老人の排便みたいなムダ弾撃ちを止めれるようになってから
意見したまへｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>>68
近マシで動かして射で撃ち抜く。こんな
基本中の基本中の基本中の・・・（×100）・・・の基本連係すら、後方垂れ流しに
変換できる妄想戦士には人間の言葉は通じんよｗ
軽く笑い飛ばして済ましておけｗ
>>63
レールガン＋BSG　ならいいだろ。
BSGは高バラとかコケないし、レールガンもコケるまでモロ喰らいする奴も稀だし。
ああ、でもAか・・・。喰らいそうだな。
>>57
今は味方のみならず敵もレベルが下がってしまって、ちょっと腕があれば射単体でも平気で
攻撃が当たるような有様になってしまったのも、原因の一つだろうねぇ。

77 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:45:43 ID:BYIe8Rq7O

さて、アンチが理性を持った理論展開出来るのかどうか見守るとするか

78 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:49:37 ID:yeHEQi0FO

>>76
ああ、異常者に会話が通じるわけないのはよくわかったよ。もう放っておく。

79 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:49:56 ID:IIBwX4FBO

>>76
で、PNは？時報は？動画は？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:53:44 ID:6/n/GBapO

個人的な解釈になるけど…

後方から垂れ流し云々は、Rev1の引き撃ちダムもさることながら、
今のサイサBBBが真っ先に浮かんでしまっているのでは？

実際、ある程度の遊撃は有るにしろ、前衛を壁にする事と引き換えに高い瞬間火力を出す機体でしょ？
(個人的には何か足りないと思うけど…)

実際、(味方を壁にすれば)サイサBBBはお手軽だし、そういう運用をする人が多い。
加えて、サイサの自衛のやり辛さから自衛出来ずに爆散なんていうこともよくある話。

射撃に否定的な人はこれが頭に刷り込まれてしまっているのでは？

ここに居る射撃乗り(であろう人)の大半はそうではなく「押し」をちゃんとやることで、
近距離への負荷を軽減(タゲ受け、遠方の敵を見る等)したり、
その時の最適、最大ダメージを与えたりをしてるんだよ。

…してるよね？；

81 ：FA総帥様：2009/05/22(金) 22:05:35 ID:6wOIwI9K0

>>79
で、>>28 は？ｗ　>>28 は？ｗｗ　>>28 は？ｗｗｗ　>>28 は？ｗｗｗｗ

まぁ、それはそれとして、ジオンS3とか野良だめだな。
バソナム戦ばっかでマッチしやがらねぇｗｗｗ　orz
これじゃどうががとれなーいｗｗｗ　ﾅﾝﾂｯﾃｗ

>>80
なるほど、サイサか。確かに両軍サイサBは嫌がられるパターンの性能だわな。
俺も、はっきりいって厨すぎて対人じゃほとんど使ってないし、サイサBで
崩れてるのもよく見る。

サイサヤメテ；；っつーんなら、まだわからんでもない。

まぁ残念だがここに湧くアンチ射厨はそーいう生易しいモンじゃないがなｗ

＞近距離への負荷を軽減(タゲ受け、遠方の敵を見る等)したり、
＞その時の最適、最大ダメージを与えたりをしてるんだよ。
当然だな。
まぁアンチの皆さんはどうやらA・Bクラスらしいので自分も他人もやってるとこ
見た事無いみたいだがｗｗｗ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 22:13:33 ID:IIBwX4FBO

>>81
産廃にわざわざ乗るんだからその費用をお前が負担するなら撮ってきてやるよ？

83 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 22:41:52 ID:4UpbJZut0

>>80
残念を引くことが多すぎるわけ。
タンクより後ろで垂れ流すだけだの、絡まれたら速攻で落ちるだの、
フォローを入れても速攻で逃げてフォローを入れた奴が袋にされて落ちるだの、
格闘に被せて無敵時間相手に与えてもその後のフォロー無しだの、てな具合で。

で、一撃は重いからポイントだけは一丁前でさ、それだけしか見ないで
「味方が使えないから負けた」なんていわれてごらん。そんな行為をされてごらん。

現実さ、>>21->>22、>>59->>61みたいな事例に事欠かないわけで。
>>25なんて姫タンクならぬ姫射をさせろ、と言っているに等しい。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 22:47:39 ID:nn4iojso0

>>81はロクに射を乗ってないし乗れてないだろｗ
大人しく砂やサイサ乗っとけばいいと思うよ

リスクとリターン比較して前衛負荷で落ちる可能性を考慮すれば近と同列でやるしそもそもそれ以上はなれても硬直拾えないから
お前と違って自分だけじゃない味方の負担を減らすこととコストまで考えてやってるわけ
俺は枚数見れるし自衛に自信あるからやれるんだけどレーダー見れない距離感ザルな奴がやっても朽ちるとは思うｗ

わかるかな１枚見ても狙うのは他の硬直も刺すんだよ

俺がG3一番乗ったマップは砂漠の護衛
歩きや滑りに刺せて相手は嫌ってライン上げやすいから

射に出来て近に出来ない事ここわかんねーと話になんねーけど多分お前にはわからんと思う
動画で言うなら愚神の見て来い

これでも馬鹿な煽りしか返さないようならスルーするわ
馬鹿すぎる
>>80
ダム系とサイサは別
足止まるメインと機動低下に上に狭いＦＣＳ

機体性能と武装で運用は違うから
砂と一緒でお守りが必要

85 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 22:53:06 ID:4UpbJZut0

例えば２：２の状況で近射で互いにフォローできる距離にあれば、
射に喰いつく->近でカット->その近に喰いつく->射でカット
てな具合でいい方向で回るし、ダメ勝ちを狙えるわけさ。

けど「バックミラーが必要」とされるような位置関係だと、近が二枚を見る羽目になるし、
射に喰い付かれたらその時点で１ｖｓ１×２になる。火力も生かせないしダメ負けする可能性もある。
勝てるとしても前者より苦労するのは想像つくわけ。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 23:22:00 ID:nn4iojso0

というか
近射のマンセルって基本はどっちかでも噛まれたらＯＵＴなのよね

お互いが１ｖｓ２の視点ね
じゃないと方追いされる

87 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 23:37:08 ID:hC8c9zqFO

>>38だけど・・・
とりあえず撮った。約束だからうｐはするけどダリオのコメ付けは今回は要らない。
理由は色々あるけど、まぁ・・・見ればわかる。

とりあえず今回の感想
射カテに乗るのがまず無理。牽制牽制牽制の嵐。例え乗れてもジム頭見た途端に全員が機体消化＆イミフ装備突入（近でもノーマル蛇だったり陸ガンでもＢＲだったり）
２戦目のジム頭搭乗の為に１戦目に別機体で狩りに近いプレイで結果出すと尚更の機体消化突入
次に近格とのマンセルに自分の擬似前衛化だったな。
無理無理。マンセル組む気のない相手とどう組めと？味方の尻拭きしながら前衛張り続けるポテンシャルはジム頭には無いわ
擬似前衛化はできても（←これは中身のスキル次第だから余裕）それは擬似前衛ではなく餌や壁にしか見えないらしい

88 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 23:40:10 ID:hC8c9zqFO

ただ自分ではまったく満足してないんでまたチャレンジする
あとさ、ジム頭じゃなくＡ砲バルカンパンチのガンキャじゃダメかな？
ジム頭遅い・・・

89 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 23:40:41 ID:4UpbJZut0

>>86
例えとして不適切だったようでｏｒｚ

と、なると３：３でも射側は３：１の不利を意識する、となります？
逃げる意味じゃなくて、互いに３枚見ることで１：１×３にならないように、という意味で。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 23:50:15 ID:6/n/GBapO

> わかるかな１枚見ても狙うのは他の硬直も刺すんだよ

これ、出来る人結構限られると思う。
とはいえ、これが出来ないと射撃の真価を発揮できないジレンマ；

> ダム系とサイサは別
やっぱりそういう感じなんだ…
サイサBBB軽く乗ったときに感じた違和感は瞬間的な押し引きが無いせいか；

91 ：FA総帥様：2009/05/22(金) 23:51:03 ID:t9YjDl/60

>>83-85
もうこいつらの文盲さには呆れ果てるなｗｗｗ

＞武装的にまず近マシで牽制→射メインがベースの連携じゃね？
キー！近を盾にして（誰がんな事言ったｗ）、後方から（誰が後ろに居るつったｗ）
垂れ流しハイエナするとかチキン！チキン！！　（ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ（ﾟдﾟ）・・・ｗ）

＞近と同列でやるし～
当たり前です。
＞そもそもそれ以上はなれても硬直拾えないから～
拾えますｗ　最大射程短すぎｗｗｗ　もうだめだ言う距離が早すぎるわｗ
お前射じゃ適正ダメ出せんのなｗ
＞自分だけじゃない味方の負担を減らすこととコストまで考えてやってるわけ
常識です。
＞俺は枚数見れるし自衛に自信あるからやれるんだけど
サイサや砂にお守りがいるとか逝ってる残念の見れてる範囲や自衛力なんて
たかがしれてると思いますがね。
＞わかるかな１枚見ても狙うのは他の硬直も刺すんだよ
基本です。
＞歩きや滑りに刺せて
それに当たるのはアホだけです。それか偶然。避けれない方が何も見えてない盲目野郎。
刺せるとかさも自分の腕みたいに逝ってなんとまぁ恥ずかしいコトｗ

＞タンクより後ろで垂れ流すだけだの、絡まれたら速攻で落ちるだの、
＞フォローを入れても速攻で逃げてフォローを入れた奴が袋にされて落ちるだの、
＞格闘に被せて無敵時間相手に与えてもその後のフォロー無しだの、てな具合で。
射より、地雷近が同じ事やらかす方が圧倒的に多く見るがなｗｗｗ　（まぁ人口のせいもあるが）

＞味方が使えないから負けた
「射はハイエナだからどんなに残念でもポイントは多い（自分達のポイントが低いのはそのせいだ！）」
「射は前に出ないから枚数不利で負けた（※実際はちゃんと前に居る事多数）」
お前らカスの言い訳の方がよく聞くがな。どっちがDQN文句逝ってるのやら。

92 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 00:21:32 ID:nbtsFD9K0

>>90
＞これ、出来る人結構限られると思う
厳しいようだが、こんなものはカテに関係なく（多少上級かもしれんが）
基本として習得すべき視野。
できないヤツがゴマンといる今の状況が異常だという認識で居た方がいいぞ。

近でもいいから、乱戦中に目の前の敵の後方にいる奴を（起き上がりの無敵中に
でも）探して、目の前の敵無視ブッちぎって積極的に強襲してみるんだ。
慣れれば、色んな場所に意識が飛ばせるようになる。
格ならQD外しで敵を渡り飛ぶ八艘飛びが、
近なら敵前衛を隠れ蓑にした真正面からの不意打ちが、
射はいわずもがな、バズが当たらないとかアホな寝言を言う事もなくなるｗ

93 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 00:32:45 ID:wRWP4jyl0

＞歩きや滑りに刺せて
それに当たるのはアホだけです。それか偶然。避けれない方が何も見えてない盲目野郎。
刺せるとかさも自分の腕みたいに逝ってなんとまぁ恥ずかしいコトｗ

これ本気で言ってるなら射乗りだって言わないほうがいいよ

94 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 00:39:09 ID:wRWP4jyl0

それと２００以遠着地硬直にどこまで刺さるか具体的に言ってみ

とりまこれから店内やるからレスは後で

95 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 00:49:18 ID:nbtsFD9K0

>>93
悪いけど自分の腕での視点なんでね。

歩いててBRみたいな判定の小さい弾に刺されるようなマヌケで無様な姿
晒した事なんて、年以上前の未熟者だった時ぐらいなモンだからな。

こんな格下未熟者相手限定のスキル、いちいち取り上げて自慢するような
モンじゃないんだよｗ

自分の腕で当てましたｗ　なんて、恥ずかし杉てとても言えませんｗｗｗ

96 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 00:53:13 ID:J+SeIKQs0

２００ｍ以遠でも確実に硬直取れるならその方法（武装、タイミング）を書くほうが遥かに建設的な件について。

97 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 01:02:19 ID:hl3XRN2NO

武装や状況に加えて相手機体でも変わってくるようなものだろ。いくらでもパターンはありそうだが。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 01:13:51 ID:J+SeIKQs0

>>97
>>94

99 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 01:35:24 ID:A28HMfwxO

＞射はいわずもがな、バズが当たらないとかアホな寝言を言う事もなくなるｗ
＞歩いててBRみたいな判定の小さい弾に刺されるようなマヌケで無様な姿
＞晒した事なんて、年以上前の未熟者だった時ぐらいなモンだからな。

あれ？BRは当たらないのにバズは当たるの？
あぁ、誘導武器じゃないと当てられないんですね
Ｂクラスの人にはよくあることですよ＾＾

まさか自分は避けられるけど敵には当たるなんて都合のいい展開しか考えてないわけないですよね

100 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 01:36:22 ID:jc+ht52nO

とりあえず腐れｺﾃﾊﾝはﾀﾋんでイイと思うよ。

グダグダ俺様理論お疲れ。

101 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 02:02:41 ID:mbbaJHm9O

本当に糞スレだよな
妄想大佐と妄想大佐信者と妄想大佐アンチのアンチが痛いな
こいつらが居るかぎり射スレは自分に都合の良い妄想しか出来ない地雷どもが増えていくだろう

個人的にはこいつらの勝率と射の搭乗率が知りたくて仕方ない

102 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 03:28:10 ID:WAPLZ9U6O

>>101
一割行くか行かないかぐらい
専ら近で自衛出来ない奴と見方の援護にヒーヒー言ってます。
射で近と同等のラインに出れる奴は自衛もちゃんとしてくれ
射が敵一枚引き付けてくれるだけで十分役に立ってるから

103 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 04:19:05 ID:BB6xIb77O

いーちゃん、もうお腹一杯だよ＾＾

104 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 04:21:42 ID:SqY2w95sO

このスレスゴいな
顔真っ赤な人ばっかだ

105 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 05:08:50 ID:fFPoKOPbO

最近は高ゲルやジムカス乗ってんのに200からのビーライ食らう少将も多いからなあ・・・

こっちが驚いたよ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 08:52:33 ID:gMTekXKc0

>>101
×妄想大佐信者→○妄想大佐アンチアンチ

107 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 10:26:39 ID:mbbaJHm9O

>>102
勝率が1割ですね、分かります＾＾

108 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 12:19:04 ID:Zl6TLbAw0

>>98
全然答えになってないが。

>>99
相変わらず別件の話をツギハギ遊びして幼児脳アピールしてますねｗ
楽しいですか？ｗｗｗ

＞あぁ、誘導武器じゃないと当てられないんですね
＞Ｂクラスの人にはよくあることですよ＾＾
そのBクラス級の誘導兵器が当てれないと泣き言言ってるアナタ方は
何クラスですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
早くCクラスDクラスと、身の丈に合ったクラスをつくってくだちゃい；；　って
バソナムにお願いしたら？ｗ

＞自分は避けられるけど敵には当たるなんて都合のいい
現実はそうだが？ｗ
ただ俺は、相手に当たるのは相手が残念だからであって自分の腕がいいから
ではない、ってキチンと理解してるがなｗ
「歩きにBR刺すのは俺の腕が一流だからだぜｗ」　なんて恥ずかしいセリフ
頼まれたって吐くかｗｗｗ

>>107
煽る為に文盲で頭の悪いフリしなくていいよｗ
そんな演技しなくても、お前がバカなのはみんなわかってるｗｗｗｗｗ

>>87
＞牽制牽制牽制の嵐
ああ、それ口だけは一丁前の低脳元笑官じゃねｗ　クズ笑官はのきなみ
Aクラスに逃げてるし（そのくせ態度だけは大将級）な。
ヘタしたらSクラスの方が低脳牽制なくてマトモにできるかもしれんぞ。

109 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 13:02:49 ID:LH/9zaPkO

ジム頭、ひいてはゲラザクの話になるけど…

ダリオ氏が言うジム頭で近と一緒に戦えというのは、
正しく>>80に書いた「押し」を学べと言っているのかな？

ジム頭で近と同列で戦う事により、
自然と「押す」事のメリットが見えて来るんだと思う。
(実際、砂やタンク等にはメインを…とうたっているわけで)

そういう意味ではゲラザク(デジムは…どうかな；)なんかは8割方押し込まないといけない機体だから、
練習という観点ではよい機体だと思う。
※使えるかどうかはさておき

110 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 13:24:12 ID:G/RW9Hx/O

近の勉強なら近でやれ
射でやる意味がわからん
近に乗れるようになってから射に乗れ
射の運用は近で練習できるが、逆は無理

111 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 13:40:03 ID:Zl6TLbAw0

>>110
もちろんある程度は近で下地積むべきだが、

・近マシ垂れ流しのぬるま湯から出なくなる。
・射のハイリスクハイリターンに腰が引けて近に逃げ帰る。

これを矯正する為にやれという事。
痛い目みないと成長なんかするワケがない。

＞射の運用は近で練習できるが
できんできん。いつでも逃げれる安全弁のついた機体で練習になるか。

射に乗れる様になったヤツが、そのテクをまた近に活かす、ってのは
確かにあるが、それとは別問題だ。

>>109
デザジムでもできるよ。
今ならレールガン担いで、バズリスBの牽制と抑えに行ってごらん。
最前線で敵前衛相手に立ち回り、大玉に轢かれないように敵後方（バズリス等
目の前の敵以外）に射撃撒く事になるから。

112 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 14:39:51 ID:J+SeIKQs0

>>111
戦術としてフルアンチが主流足りえないのは何故か、これだけでも簡単に答えが出るわけだが。
高コスト射が噛み付かれるのは当たり前のように存在するリスクだ。
その程度のリスクも許容できないでハイリスクハイリターンねぇ…

>>21-22みれば「垂れ流ししかできない、簡単に噛みつかれて落ちる」射をさしていることくらい分かるわな。
このような射はダメージソースとして動いていない上にコスト献上しているわけだ。>>20のとおり「ジムの方がまし」だわな。
また、>>59-61の流れでも分かるが「（ダムで）肉壁が必要なのは残念」「垂れ流しだけで自衛できない射はいらん」「連携取れるよう動け」としているわな。
お前さんがまともな射乗りなら同意できるだろ。噛み付いている時点でおかしいんだわ。

結局、お前さんは「射の餌にならない近、射を姫護衛しない近はチ近」と言っているだけだわな。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 14:46:48 ID:A28HMfwxO

自分は避けるけど相手は当たるとかｗｗｗ
そんなこと平気で言っちゃうなんてやっぱり馬鹿は違うな

敵には当たって自分は避けるならそれこそ低コ射のメリットがまったくないわ
低コは落ちるからこそ低コである意味があるんだよ？
自分は当たらないしバズでも当てられるなら威力もリロも上のBRでいいわけで
まさかバズは当たるけどBRは当たらないなんて言わないよなｗ

妄想理論だから内容が二転三転じゃすまないぐらいに変わってますよ

114 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 15:24:32 ID:mbbaJHm9O

Rev1の妄想大佐の妄想を知らなかった奴らもこれに懲りたらもうフォローするなよ
妄想大佐をフォローしてるからここまでの糞スレになったんだ
妄想大佐を容認手引きした奴らは今からでも遅くはない
この糞スレをこれ以上糞スレにしないために妄想大佐を排除しようではないか！

真面目な議論がしたいなら妄想大佐が一番害悪であると理解したはずだ！
これ以上このスレを糞スレかさせないようにしようではないか！
さあ！妄想大佐を叩け！狩れ！煽れ！

正義は我々の下にある！

115 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 15:28:12 ID:HMziGqRh0

>>114
人を叩いたり煽ったり、人を叩けとか煽れとか言ってる人の排除なら喜んで手伝うよ

116 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 15:29:59 ID:mbbaJHm9O

うむ！まさに妄想大佐のことだな！
妄想大佐の排除をともに頑張ろうではないか！

117 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 15:38:49 ID:OW2i6hFSO

ワロタ

118 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 15:46:08 ID:4fHCUcJkO

なんと低レベルなスレ…
誤長みたいなのが居るし

ひとまずageときますね

119 ：ダリオ：2009/05/23(土) 17:39:11 ID:+5wfOanyO

お前らホントに人間？
何故ちょっと目を離すとここまでスレが劣化するの？

雑魚は死ねよ

120 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 17:50:16 ID:xUvA/GZd0

このスレはこの回で終了します

121 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 17:55:53 ID:HTo/7+zaO

>>119
いや、多分お前｢ら｣の部分は間違いだよ

ここでおれが建てる一つの仮説でこの流れ全ての説明がつくだろう。
それは｢自作自演｣といってだな…

まああんたはスルーしつつちゃんとした話をしていてくれ
勉強になるよ

122 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 19:03:49 ID:63qe1Y+oO

>>119
糞の頂点は黙ってろ

123 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 19:14:40 ID:WwesCJPf0

まるでそびえたつクソだな

124 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 19:36:40 ID:KM+oc9aYO

理論的に反論できないからって煽るなよ・・・

125 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 19:41:47 ID:jc+ht52nO

だぁら、自分でｺﾃﾊﾝに『様』付けるような糞はﾀﾋんで下さいよwwww

126 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 19:47:32 ID:xUvA/GZd0

雑談スレでしょここ

127 ：FA総帥様：2009/05/23(土) 21:04:53 ID:LSSSlWA+0

>>112-114
↑
さすがにここまで頭が悪いとロクなレスが付いてないなｗｗｗｗｗ

おまいら、デザジム・ゲラザク　使ってるか？

デザジムはバズ装備が多いな。消化か？
ゲラザクもアサルトは鉄板みたいだがサブバズをあまり見ない。

使えないとかいうアホも含めて、まだまだ語れる程使ってないヤツが
多いんじゃないか？
脳内妄想で使えないという痴呆は氏ね
これから使うというヤツはいくらでも質問してくれ。使い方を模索しよう。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 21:09:58 ID:KM+oc9aYO

流石に乗らずに使えない宣言してる奴はいないだろ・・・

129 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 21:19:49 ID:A28HMfwxO

実際に使って使えないから使えないって言ってるの
脳内妄想でしか使ったことないやつは消えろｗｗｗ

なんで使えると言う機体が使用率ランキングでは下位に入りそもそも戦場で見ないのかなあ？

130 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 21:26:33 ID:lWEGc328O

まぁまぁ落ち着いて。
いいから仲良くやろうぜ。
たしかにデジムもゲラザクも運用は簡単じゃないが、
そこまで言うなら
はじめにＡクラスの
アンチ要員から
はいってはどうだろう？
あながち使えなくもないと思うが。

131 ：ＦＡ総帥様：2009/05/23(土) 21:47:31 ID:LSSSlWA+0

>>128
いるいるｗ　数回乗ればわかるとか言う妄想野郎がｗ
その上セッティングすら出し切って無いクセに使えないとかなｗ
>>129とかそうｗ

>>129
＞使用率ランキングでは下位に入りそもそも戦場で見ないのかなあ？
「乗って使えないと確認しました！ｗ」
っていう脳内妄想野郎が、実際はほとんど乗ってないからだよｗｗｗ

>>130
（ﾟдﾟ）・・・

北極で連邦デザジムは地形的にアンチより中央ｏｒ右ルートの方が良い。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 22:40:54 ID:ERnI4O1EO

>>130
なぁ、まいたそってだれよ？
なんでハアハアしてんの？
おしえてプリーズ

133 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 22:50:26 ID:n6ht1AcDO

お前らいい加減ゲラザクの話から離れろよ
使えると思ってる奴が勝手に乗ればいいだろ
「俺が使えるって言ったら使えるんだい!お前ら全員認めろよ!」なんてのはもうウンザリだ
戦果残せるなら文句は言わねぇから
地雷かました奴いたらそれ見た事かと晒しスレ行くだけだし

134 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 23:00:47 ID:KM+oc9aYO

>>133
片側だけの理論放棄はやめた方が・・・
使えないと言ったら使えない方面にも言及しないと
それがフェアってものでしょう

他の話題をしたいのは同意する

135 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 23:03:55 ID:J+SeIKQs0

>>127
使い方を模索しよう、て…『使っていない』のがモロバレじゃねーか。

>>130
ここまで出張らんでよいｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 23:30:27 ID:KM+oc9aYO

模索→手探りで探すこと

これがどうして使ってないことに繋がるのか、ちょっとわからないな
未だ使っても分からないことや、
前例のないことなら模索でいいと思うんだが
何と言うのが正しいのか教えて下さい

137 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 00:29:39 ID:zSpu+swwO

>>131
>>2-3
>>2-3
>>2-3
>>2-3

>>136
既に使えると言う前例はあるらしいぞ
証拠もなにも一切無いが

138 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 00:31:44 ID:BqHY/IVh0

格以外の低コは受難の時代だな
格はまだ低コの出番があると思うが

いかにＧ３やダムといえど、ゲルＪの狙撃を受けたら被撃破の可能性はある
撃破されないから高コでいい、と言っているのはちっと危機管理意識が足りないんではないか？

139 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 00:44:39 ID:GxEzvYhIO

砂2の狙撃なんて致命傷になるほど当たらなくない？

まぁステージによるんだろうけどさ、

例えば北極基地なら障害物が多いから砂に狙撃されないように敵前衛と戦うなんて容易だし

140 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 00:46:22 ID:WOjD2YCRO

>>132
NHKのあいまいまいんの女の子

141 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 00:56:13 ID:hPGwGoJ9O

最近将官になった残念だけど、
1000勝(通算3500勝)くらいの大将と味方街して
すごいなぁと思いながらカテゴリー別勝利数を見ると
約1000勝のうち射カテでの勝利が9割だったんだけど、
有名な人ですか？

142 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 06:16:54 ID:2RZT6tDn0

名前さらさねーとわかるわけねーだろ

釣りですかそうですか

143 ：ダリオ：2009/05/24(日) 09:39:07 ID:7Eo1d/vHO

>>138
いやいやいや
素ジム素ザクは強いよ

あれを66以上から使える奴は基本が出来てる

まぁ射カテの低コは乗った事ないからわからんが
敵マチしたゲラザクが5落ち0Pとってたな

144 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 11:17:17 ID:2QO2ARG9O

ﾊｨﾊｨ♪
最近素ｻﾞｸで勝ちまくりのヘタレが通りますよっと♪
囮ライン上げなんでも出来る素ｻﾞｸが通りますよっと♪

145 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 11:57:53 ID:HZum3+g50

デジム・ゲラザクが使えないという人にはこれまで書かれた使用方法への対処法を書いてもらえると助かる
ＡＦ総帥はバースト？
牽制＆捨てゲの嵐の中でまともな検証できるとは思えないんだけど
現実ではより上級クラスの方がそうなると思う

146 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 12:44:06 ID:hPGwGoJ9O

>>142
すまない、あれだけプレイして勝利数の9割が射カテってすごい特徴だと思って
名前出さなくても分かるくらい有名な人かと思った。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 12:47:26 ID:wVvshD3+O

で、結局名前出さないのか
あと勝利数って言ってるのも胡散臭いな
勝率で見ると5割きってそうな言い回しだな

148 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 13:38:45 ID:2RZT6tDn0

だから名前出せと

149 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 19:36:24 ID:hPGwGoJ9O

今まで別世界と思ってた将官戦をやって
「大将」の階級に興奮し、通算3500勝に驚き、
勝利数9割射カテ、搭乗機体8割射カテ
などの情報から有名な射乗りと街したと思い込んでテンション上がってしまい、

思わず聞いてしまいました。
スレ汚しすみませんでした。

150 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 19:55:28 ID:GxEzvYhIO

焦らすなよ

151 ：FA総帥様：2009/05/24(日) 22:14:06 ID:A+JaqUjd0

>>145
バーストもするけど組む連中が地域店舗あっちこっちブラブラする奴等
なんで常時じゃないな。（割引店に流れたりするし）

＞牽制＆捨てゲの嵐の中で
＞現実ではより上級クラスの方がそうなると思う
いや、そういう連中は残念なんで降格してかなりいなくなったな。
ここ最近では、２人ぐらいしかいなかった。
（この２人は当然のごとく地雷だったが）
片方の奴の時は、残りの５人でそいつシカトして勝ったしなｗ（66）

今は牽制捨てゲなんかじゃなく、バンナム戦が真の敵。

＞使用方法への対処法を書いてもらえると助かる
当たらないんだよｗｗｗｗｗ

とかで終わると思うから聞くだけムダかとｗ

俺もそろそろ欠点方面も書こうかと思ってるから、よかったらまた参考に
してくれ。

本当は他のヤツが乗って俺が対峙して、やられて方の感想とか書きたかった
んだがねｗ　脳内妄想しかしねーからな、使えないって言ってるヤツはｗ
何の参考にもならねぇｗ

>>143
＞敵マチしたゲラザクが5落ち0Pとってたな
わかってるとは思うが、機体以前の問題だなｗ　それか降格狙いか。
ワザと落ちに逝かなきゃ普通は絶対出せない戦果上げられてもねぇ。
>>136
ここの厨の中にはしょうがくせいｗも居るから、スルーしてやれｗｗｗ

152 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 23:29:04 ID:Tx8HPSie0

>>143
そうは言うがな大将、ジムザクで遅れを取らないなら同じく低コスト帯のコスト２００、１６０ならより活躍できる、というオチがあるわけでな。
６：６以下での腕試しは編成崩壊の時にやってくれ、というのが本音じゃないか？

153 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 00:37:38 ID:uK6CSGDeO

本当に使えるなら使用率低いわけないだろ
高ゲルだって使えると言われたら中の人の腕はともかく大量の人が乗って使用率は上がった
実際に使える機体だからそのまま使用率上位にとどまった

実際に使えないから使用率が低い
使えないという証拠はない
実は使えるけど気付いてる人が少ない
使えるという証拠はない
どっちの方が筋が通っているかは小学生でもわかるぞ？

まぁ自分は避けるけど敵には当てられるとか言っちゃうぐらいだし頭の程度は知れているが

154 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 02:18:39 ID:P1lV7PREO

大佐は赤いシリーズの中の人だからさ。

155 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 02:36:29 ID:VC8NGY+M0

ふと思ったんだが、ここでダリオ氏に糞とかいってる奴とか、戦術語ってる奴ってどのくらいやりこんでんの？
ニ三千勝もしてないような絆初心者が大半な気がするんだが

156 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 04:22:35 ID:Z3j7eyUu0

>>151のように？ｗｗｗ

157 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 07:34:48 ID:s252jJiyO

使用率ねぇ。ゲラザクが最初から使えれば説得力高いんだけどね

158 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 07:41:18 ID:Z3j7eyUu0

使えないから仕方ないｗｗｗｗｗ

159 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 07:52:27 ID:Z3j7eyUu0

大隊忘れたけど有名所ではない連邦ＳＨＩＮ大将

１戦目プロガン乗ってカス
２戦目格牽制されてダム

１落ち１００点

ＳＨＩＮでわびろ

今度から射地雷かましたカスはここに晒してくね

160 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 08:28:48 ID:NoTu6og3O

>>152
そんな理屈だったら結局最終は高コスとかになるだけだろ。
低コスは回りもそれを活かして初めて真価が出る。
単機でテキトーにやってたら点が出る機体が人気だが、連携を取る機体も乗りこなせない組めないじゃ成長はしないだろう。

161 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 08:40:10 ID:5kbjwUk1O

>>160
その通りなんだけどさ、野良で出すのは怖い。
ジム、ザクは本当に味方次第で詰む。
だから余り出せないんだよね。

162 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 08:59:47 ID:Z3j7eyUu0

詰むと思ってるなら出さなくていいよ

163 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 10:05:35 ID:NoTu6og3O

>>162
こういうのが「詰ませてる」事を自覚しないからなぁ。

「詰む」って、ザクジムがじゃなくて、チーム勝利が、だぞ？わかってるのか？

164 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 11:31:07 ID:h38riu6AO

ザクジムは味方が糞でもポイントだけは取れます。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 12:06:56 ID:Z3j7eyUu0

だから連携必要な機体は出すな出すなら覚悟しろ

野良なんかで必死な奴かわいそすぎてｗｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 13:23:27 ID:NoTu6og3O

何かまた必死なのが湧いてるな。
自分が地雷なのを否定してないのがまた開き直ってて痛さ倍増w

167 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 14:24:48 ID:OVhCPzp3O

もうやだこの糞スレ

168 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 16:08:55 ID:Z3j7eyUu0

必死とかｗｗｗｗ

あーくそすれはやくつぶれねーかなーｗｗｗｗｗｗｗ

169 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 19:04:54 ID:yUIgbn+nO

>>152は何を言ってるの？
ザクジムの仕事わかってるのか？
ザクジム乗って仕事するなら、点数なんかとれなくてもいいよ。

170 ：FA総帥様：2009/05/25(月) 20:29:36 ID:y+giJXWZ0

不思議理論履歴

射より素ザク素ジムの方が使えるねｗ
↓
>>165　でも連携必要機体だから出すなよｗｗ
↓
>>165　出すなら周りの俺達地雷に巻き込まれる覚悟しろよｗｗｗ
↓
>>164　でも素ザク素ジムはポイントだけはガッツリ取れますｗｗｗｗ

何これｗ　妄想より酷いやｗｗｗ

>>161
試しに出してみてわかってない連中だったりするとションボリ（´・ω・｀）するよな

171 ：164：2009/05/25(月) 21:05:54 ID:h38riu6AO

サーセン

172 ：FA総帥様：2009/05/25(月) 21:34:43 ID:y+giJXWZ0

>>171
スマン、正直おたくは足そうかどうか実は迷ったｗ
（レス単体では灰色だったから）

マトモな人だったらゴメンね

◎ゲラザクのWIKIの数字が変わった。

サブバズ　密着40　最長60　　減ったなオイｗ
クラコ　　　密着15　最長35　　ちょｗ

ゲラザククラコは超威力ｗｗｗ　やっぱ最強だねｗｗｗｗｗ

まぁクラコはまた間違いとして、サブバズだな。
確かにあまりAP無さそうな相手に妙に減らない時もあったりした。
しかし以前の蛇にモッサリ減ったのも確か。少なくとも60ってことは無かったと思う。
もうちょっと威力に幅がありそうな気がする。

173 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 23:05:46 ID:mDtEwwFTO

射カテは必要ない！
S乙の射乗りは特にいりません

174 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 23:35:28 ID:4WY6F1CE0

>>169
流れとしては
>>138　格以外の低コは受難の時代
>>143　素ジム素ザクは強い。66以上から使える奴は基本が出来てる
>>152　ジムザクで遅れを取らないなら同じく低コスト帯のコスト２００、１６０ならより活躍できる
>>160　そんな理屈だったら結局最終は高コスとかになるだけ

ポイントの話は>>160が初めてだし、>>152では『同じく低コスト帯』として『低コストの役割』を考慮外にしていないんだが。
で、>>152をどう読んだらポイントの話になるんだ？

175 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 23:48:15 ID:yfewDaLWO

射カテアレルギーのカス共いい加減うざい。

176 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 00:12:25 ID:IhblhUt40

>>21-22に挙げられているような地雷が
中～高コストで地雷をやらかすのと、
コスト１２０でやらかすのと、

どちらが被害が少ないでしょうか？

…つーか、こんな初歩的なコスト計算が分からん妄想莫迦がいるのか。

177 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 00:27:05 ID:GeHWyi2GO

>>176
地雷の話をするなら全て低コでってなるし腕があるなら低コいらない、高コでってなる
腕の、それも味方の腕の話を始めたら永遠に終わらないぞ

178 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 01:36:42 ID:H5zh7q+tO

だって結果が物語ってるからね
俺44で低コ出すやついたら番機指定で劣勢だぞ打つよ
結果はしっかりついてくる

179 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 01:57:07 ID:GeHWyi2GO

低コは落ちることが前提だけど落ちない動きをする必要があるからな
低コだから落ちてもいいって考えで乗ってるやつには相応の戦果にしかならない

っても低コ運用は射スレで語るネタじゃないな
低コとは一番縁が遠いカテだし

180 ：169：2009/05/26(火) 04:55:09 ID:8ltoKz3sO

>>174俺の言いたいことは>>179の前半部分が語ってくれた。
全体的に低コスト近のやることを理解出来てないレスが多いのが気になったんだ。

特に>>152。落ちるの前提なんだから160だとか200にコストを上げるってことは、
それだけ味方に依存するってことだぞ。

181 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 06:51:48 ID:IhblhUt40

>>180
ジムと犬ジム、駒辺りをそれぞれ比較してみろ。
ジム赤４のＡＰを実現するのに犬ジムはどのセッティングになる？
ジム青４と同程度の機動性を実現した時の駒のＡＰはどの程度だ？
落ちるのが前提？　落ちたら前線は数的不利だ。また、僅差の時は落ちることができない。
落ちるまで粘れる、落ちても早く復帰できる、落ちずに逃げ回れやすい、のはどれだ？

そもそも、性能が落ちる時点で味方に負担をかけていることを忘れてもらっては困る。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 08:24:50 ID:68sjpHUFO

>>181
やっぱあんまりわかってないな。
低コスの利点はコストに比較してＡＰが多いとこ。
粘れるかとか速度とかなんかは160とか200とかに比べてもそう差は大きくない。響くのは単機での火力のなさなので、それを連携で補うだけ。そこ以外は劣るといっても誤差程度でしかない。そんな所で騒ぐ事自体間違い。

183 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 08:29:17 ID:SwsbUVZgO

とうとう射カテじゃない話題でも煽り合い
この糞スレはどこまでいくの？

184 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 10:23:05 ID:gC52UyqpO

性能差だして低コ否定してるヤツは何なんだろう

絆は、高コ＝低コの上位互換じゃないし、
高コで固めたチームが必ずしも強いわけじゃない。

ギレンの野望と勘違いしてないか？

185 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 10:31:07 ID:E6jr5f2kO

>>184
おいギレンの野望は低コがなくちゃ話しにならんゲームだぞ
終盤まで行っても量産機が最重要だろが

186 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 11:02:38 ID:Hk3kg2w70

ダリオさーん　
にこ動画まだー？
楽しみにしてるんですけど。

あ、以前みたいに下のほうにコメント付けて
もらえると初心者には解り易いです。乙。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 11:14:23 ID:gC52UyqpO

>>185
あーあー、そういう意味ではなく、
例えば八機同士で戦った場合、
ギレンだと高コオンリーが勝つが、絆はそうなるか？
…て意味。

マゼラ囮にして物資切れにさせたり、
ドップでＺＯＣ張ったり、
大量のトリアーエズをエリアに配置して大部隊に見せ掛けたり、…etc

…とかじゃない。

188 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 11:18:31 ID:gC52UyqpO

上の例えは、高コ＝数値が高い機体、と変えてくれても良い

189 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 11:54:14 ID:GeHWyi2GO

>>187-188
極端な話だが旧ザクでプロガンが倒せるか？
ジムで焦げを抑えられるか？
タイマンで戦うゲームではないが44とかではタイマンが発生することもあり得る
その時にコスト差による性能差が響いてくる
単純にタンクの処理だってプロガンと陸ジム必要時間が違うし
88なら低コも生かせるが

って、だからこのスレで話す話題じゃないだろ

190 ：ダリオ：2009/05/26(火) 12:10:27 ID:2FiyYzEuO

今、嫁とそごうで昼飯食って買い物してる

帰還したら昼寝して、目が覚めたらエンコ始めるわ

アップは早くても今日の深夜から

191 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 12:12:56 ID:ZofLsrhEO

話題を変えて・・

ゲルググが配備されたんで乗りこなしたいのだが練習はゲルGでしたほうがいい？そもそもずーと近遠だけで中尉になったせいで射の基本的な立ち回りがイマイチわからんのです。

192 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 12:23:14 ID:gC52UyqpO

人数で編成が変わるのは絆というゲームの幅なんだが、
タイマンの勝敗が戦局に直結しやすい４４は良い例ではないんだが、
タイマンで倒されると負けなゲームなのか？って話。

ゲージ差で勝敗が決まるゲームでしょう。
それは４４でも同じ。

絆の高コは、大抵は低コの完全な上位機種と言う訳ではないので、
(闘い方や役割の面でも)
ザクジムのるなら１６０、２００乗れってのは、実はかなりの暴論。

低コ乗って負けた(タイマン負けって意味じゃないぞ)から、
対策としてより強い高コ乗り換えましょうってのは、
勿論一つの手ではあるが、
その発想だけだと、現実とかなり掛け離れてしまうぞ。

理屈はあまりに単純にしすぎると、
気付かないうちに、けっこう大切な部分まで削ぎ落としてしまうぞ。

193 ：ダリオ：2009/05/26(火) 12:31:35 ID:2FiyYzEuO

>>189
基礎中の基礎を知らないチンカス養豚野郎が増えたから仕方ない

ゴミ相手にはゴミ相手に相応しいレベルの会話にならざるを得ないのだよ

194 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 13:45:07 ID:68sjpHUFO

>>189
一回落として逃げ回るなら高コでいいが、正面からぶつかり続けたら低コの2トライ目で高コは普通に落とせるからな。
コストパフォーマンスは低コ程高いから、性能差よりコスト差で勝敗が決する事も同じくらいある。
ようは、その事をどれくらい見極めていられてるかであって優劣はない。片方しかマンセーできない奴が真のカス。

195 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 14:06:44 ID:lc02Psd40

今更だが
スレタイ【射乗り】～～～【イラネ】の方が今の絆にあってるよな･･･

196 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 14:18:58 ID:SwsbUVZgO

そもそもこの糞スレがいらない

197 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 14:26:03 ID:x/dMK99OO

>>191
ゲルGのBRは微妙に発射遅延、硬直が少ないから、そっちに慣れると逆にゲルググ乗り辛いかも
BRってこんな感じかーと体感する分には良いけど、ゲルG乗り慣れてからゲルに乗り換え…とまではやらなくて良いんじゃない？

198 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 15:49:25 ID:/RlLZ4nBO

もうこのスレ立てんな
いらんだろ

199 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 15:53:14 ID:GeHWyi2GO

>>192
例えばだけど低コで高コが落とせなかった場合、ゲージはどうなってる？
高コが有利な点はダメが高い、移動が早いってのもある
これが戦況にどう繋がるかわかるか？

>>193
そう言ってやるなよ

>>194
味方のこと考えてる？
リスタして交戦地点に戻るまで味方は枚数不利になるんだよ？
枚数差が出れば不利な方は被ダメ増えるし有利な方は被ダメ減る
下手すれば自分が着いたときに遊軍機は爆散、敵はほとんどダメなしってことも起こり得るよ？
その間に拠点落として帰られて回復されたらどうするの？

別に低コ近格がいらんと言ってる訳じゃないぞ？

200 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 18:11:31 ID:bRqS/Sck0

>>191
現状ゲルGはわざわざ乗るような機体じゃない。ゲルググあるならそっちを乗ればいい。
そして今まで近遠メインでBRに慣れてないなら、まずはトレーニングモードで練習するべき。
立ち回り以前に硬直に当てる技術が必要。

201 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 18:30:37 ID:x/dMK99OO

>>ダリオ
今更だけど、ジオンでジム頭マルチロケランに替わる練習機体でドムキャとかどうだろう？
サブのミサポが1発よろけなんだが

202 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 18:37:48 ID:Q3hUHZWY0

射カテ乗ると近乗ってる時より格闘多めになってる俺が来ましたよ
ガンキャ武器持ってないからいきなり格闘とか面白いんだが
ジオンだとキャマダー乗ってます。
地雷ですね、すいません。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 19:14:54 ID:gC52UyqpO

>>199
俺も二回のトライで高コを倒せばいい！
それが低コの強みだ！
…と言ってる訳ではないぞ。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 20:59:05 ID:8ltoKz3sO

なんで低コスト近が高コスト機とタイマン張る話になってるのwww
正面からタイマン張らないでインファイトに持ち込むとか、
敵のリスタポイント近くで障害物使いながら半分空気になって、
あわよくば2枚以上を釣るって行為をコスト120でやるのは有効だろって話。
撃破されるの前提ではあるが、上のやり方で味方が数的不利になるか？

バズリスにカルカンして鮭でも釣れてみろよ、味方はどんだけ有利になるんだ？
格闘機相手に近距離機体乗って即死するようなカスはいらないけどな。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 22:23:50 ID:GeHWyi2GO

>>204
そんな今さらな話をされても
それと低コ近に負けるようなサイサ、更にそれを助けに行く鮭なんて引いた時点で負けフラグ

206 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 22:53:06 ID:/RlLZ4nBO

ここ何スレだっけ？

(｀∀´)

207 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 23:23:51 ID:8ltoKz3sO

>>205今更な話が必要な程、残念な論争があったからな。
>>206すまん

208 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 00:48:15 ID:S3p+YDIEO

>>206
糞スレだから煽り入れるなら何話しててもOK

209 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 06:12:23 ID:saueW/750

ジムにサイサが負ける・・・

前衛助けろやーですね

210 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 06:23:59 ID:FHOwH/x+0

そもそも、ジムで２，３枚釣れる時点で…

211 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 07:18:24 ID:7WC9IakpO

ドムキャ乗るぐらいなら、ドムバズＡ青MAXじゃないか？
ジム頭よりは早いから速度に悩まされることはなさそうだけど。

212 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 08:17:42 ID:hRopaFPoO

間合い維持の練習ならドムキャ
格闘絡めた立ち回り練習ならドム

かな。
ドムキャは間合いがピンポイントすぎて大分マゾ練習だが

213 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 08:27:26 ID:saueW/750

ドムキャとかドムとか

Ｂクラスでやってよね！

214 ：ダリオ：2009/05/27(水) 08:30:04 ID:OH5B6v6bO

ホバー系はダメ

215 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 08:51:30 ID:H9ABiRW7O

>>214
それならジオンに練習機無くね。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 09:49:53 ID:jQOUWXx10

だから連邦でやれってことじゃね？
連邦カードもってないヤツは支給ptで5000pt弱くらい稼いでこいってことだろ。

217 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 10:22:09 ID:7WC9IakpO

練習する気がある奴はサブカ作るぐらいは余裕か

218 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 10:46:45 ID:hRopaFPoO

サブカ作れるぐらいやっててＡクラスで練習になるような腕前だったりしたら、今まで何やってたとは言いたいが

実戦で鍛えろよ

219 ：ダリオ：2009/05/27(水) 11:31:44 ID:OH5B6v6bO

お前、ただ何も考えずに金だけ貢いで、俺の倍もG3に乗っててSの回数で負けてる雑魚にもそれ要求するの？

220 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 17:29:41 ID:S3p+YDIEO

ダリオのガンダムと爺さん合計搭乗数より多い奴なんか都市伝説だろ
ましてや倍乗る奴なんかいるのか？ｗ

221 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 19:37:42 ID:qNGUVVZq0

ダリオ様のプレイは、見る者の魂を奪うほどいつも華麗です。
（いつも楽しく動画を拝見させていただいております。）
サイサリスをお使いになられた時は甘美で最高で崇高です。
これは私の本音でございます。今後も頑張ってください。

222 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 20:25:55 ID:PSyyH5l90

サイサがゲルキャになったとしても、スプレーＢとの撃ち合いは分が悪いぞ
それに射撃が横歩きのにらみ合いになったら、そのゲームはやばい

サイサＢが機能すればジオンは勝てるが、機能しなければ大損害

223 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 21:17:02 ID:z6b2fmxj0

ドム系はマジで調整必須だな
格のドムトロや近の砂トロも含めてな
あ、別にドム系が使いこなせないって言ってるわけじゃないんだからね
旋回、ダッシュ、通常移動を上方修正するか滑りの距離を今の1.5倍にするか
ドムとドムキャはリロ短縮とかな
つーかRev2になってなぜ修正掛けんのかクソバンナムよ

224 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 21:48:00 ID:vXhYJtWbO

ハァハァダリオたんハァハァ…かわいいよハァハァダリオたんハァハァダリオたんダリオたん…！あぁ！！…あ…

225 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 22:41:35 ID:8ce1ni5iO

>>224
駄目だ！戻ってこい！！

俺の胸に帰ってこい！

226 ：FA総帥様：2009/05/27(水) 22:58:25 ID:/zujy/Dd0

>>223
いまでも結構なモンだぞ。かなり避けてくれる。
ホバー系で乙るヤツは、歩きスキル間合い取りスキルがまだ低い証拠。
スベリ１．５倍なんかしたら格闘以外何も当たらなくなるぞｗ
俺はドムキャを中距離に戻してくれるだけでいい。orz
サイサとか中距離ばりの射程なんだろ？
キャノソ系とかは中射程に戻せよバソナムよぉ～。
今の射程じゃ、湿気った不良弾撃ってるみたいでイヤだｗ

>>222
タイマン向きのBSG持ちのジムで射や高コスとお見合いできたらそれだけで
一人前の仕事にはなってるよな。

問題は、こっちが一人で２～３機分ぐらい面倒見てやらないと乙る残念が増殖している事。
BSGとかでタイマン受け持つ程度じゃ、他所の味方が壊滅するというｗｗｗ
戦闘力が１人前未満のヤツが多すぎる。

で、最前列で囮になってやってハイエナさせてやるとポイントだけは取れるん
だよなｗ　それで自分はマトモだとかカン違いしてそうでイヤだｗｗｗ

227 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 23:40:29 ID:FHOwH/x+0

>>222
そもそも、ジムとお見合いしている時点で残念な件について。

>>223
トロに焦げ並みの直線移動性能を持たせたらどうなるか、理解した上での発言か？

228 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 00:54:48 ID:83p5IVrl0

>>226
FA総帥。あーダリオでもいいや。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7164578
こいつを見てくれ、どう思う？

229 ：ダリオ：2009/05/28(木) 08:43:13 ID:c1aOFWFLO

取り敢えずお前らは名将になるまで絆やってて
http://b.pic.to/xgfpq
こんなことにならないようにしとけばいいよ

230 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 11:11:51 ID:F2hC5anu0

>>229
フラグ無しで少将に落ちてそこで事故ったんじゃなくて、余裕で大将フラグ持ってるのに落ちたの？
それはｗｗｗ

231 ：FA総帥様：2009/05/28(木) 20:34:19 ID:3aqlOBrR0

>>228
有名人としてはわりとマッチしてるお方ですｗ

＞砂Ⅱ
ビビリ杉ｗ　まぁ気をつけなければいけないのは違いないが、
溶けるまでくらうには居眠りするしかないんで過剰に反応する
必要は無い。もうちょっと積極的に逝ってもよかった。
＞FA
初弾放出後に脇をかすめたWBRBのグラで存在・位置はわかったはず。
あそこで米A喰らったのは完全にタイサのミス。
＞ガンタン
散弾でキャンセルされ杉。喰らうにしても、放出ぐらいしとけとは思った。
散弾（砂Ⅱも）無効化する為に、もっと前に出るべきでもあった。
＞狙い
ちょっともたつき気味。搭乗回数少ないのは言い訳にはならない。
新砂とかでも同じテンポの良さは要求されるからね。
ロックに振り回されないように距離離す調整もしないとね。やってない。
＞置き撃ち
ちょっと相手待ちが多かった。たまたま来たから（しかも多めに）よかったが、
来なかったら大分空気なリザルトになってたと思う。
もうちょっと確証のある『読み』が欲しいね、といった所か。
＞総評
腕前を見るような動画では無い。
戦争でいうなら、艦砲射撃がうまい事MSに当たったら（巻き込めたら）～
みたいな戦果でしかない。

良くも悪くもこれがバズリスBだｗ

232 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 09:46:43 ID:ppzMbh3H0

このスレには面白いのがわいてるなｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 12:54:35 ID:lieU5WE0O

このスレで射スレは廃止される原因に触るなよ

234 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 13:21:30 ID:DIYn1jlJO

>>232-233
お前達みたいなつまらないウンコはしょっちゅう湧くがな

235 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 14:50:05 ID:lieU5WE0O

ほらさらに糞スレ化した
本当に役に立たない糞スレだ

236 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 15:16:25 ID:DIYn1jlJO

>>235の担当部分
＞（役に立たない）糞

お前が死ねば万事解決。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 15:30:04 ID:inyb2uRdO

今日の【お前が言うなスレ】はここですか？

238 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 15:34:41 ID:nWZH4/PwO

臭う…臭うぞ

香ばしい臭ひ

239 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 15:43:16 ID:lieU5WE0O

>>238
本当に香ばしいよな

240 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 15:58:14 ID:nWZH4/PwO

>>239
最近の学校はお昼までなのかね？

241 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 16:01:19 ID:lieU5WE0O

そっくりそのまま返しても良い？ｗ

242 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 16:04:18 ID:nWZH4/PwO

>>241
お前に言ったつもりはなかったんだが

わかりづらい言い方して悪かった
お前に語りかけたんだ

243 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 16:16:02 ID:qP7KZUt70

平和よねえ。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 16:47:06 ID:7Nrhj7b9O

ダリオが可愛いレレル

245 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 17:44:23 ID:lieU5WE0O

>>242
日本語でおｋ

確かにこんな糞スレでよく分からない噛み付きしてくる奴居るし平和だなー

246 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 18:02:32 ID:nWZH4/PwO

>>245
在日さんですか(^q^)？
それとも頭の中お花畑なんですか？

247 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 18:17:11 ID:psU1m8CR0

天才ダリオ様

射撃機体を使う極意を教えてください。

248 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 19:07:29 ID:MfyhnMUcO

ﾜﾛﾀ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 21:04:43 ID:gAemvGMYO

とりあえずあれだ、タンク餌にしたり、連撃にしか被せるしか出来ない射は要らないよ。

自衛出来ないならとりあえずタンク乗ってろよ。優しい仲間達はライン上げて護衛してくれるよ。
そん時に味方の有り難みが分かるよ。

前にﾚｽしたヤツがいたが、ダムに敵を咬み付かせる近がｶｽとか言ってるけど、自衛も出来ないヤツが射選ぶなよ。

レーダー見れない射カテなら、無言タンクで敵拠点粘着のヤツの方がまだまし。即決、不動のヤツにはなぁんにも期待しない。

射カテ即決ﾀﾋねよ。

250 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 21:09:24 ID:lieU5WE0O

>>246
お前にはそんな日もあるさ、ドンマイ
まあ、涙拭けよ

251 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 21:16:19 ID:2wk7TqsR0

>>249
とりあえずその不気味な行間を何とかしろ

252 ：FA総帥様：2009/05/29(金) 23:28:37 ID:G6hqJUuX0

何かハッピーなヤツが湧いてるなｗ

>>249
＞連撃にしか被せるしか
うわーｗ　まだこんな化石みたいなネタ吹いてるヤツいるのかｗｗｗ
射（旧中）でそんな事するのがどういう事か未だにわかってないんだｗﾔﾊﾞｽｗ

それと、連撃に被せるのは近の十八番ですよｗｗｗｗｗ

＞優しい仲間達はライン上げて護衛してくれるよ。
＞そん時に味方の有り難みが分かるよ。
いつの時代の話？ｗ

＞ダムに敵を咬み付かせる近がｶｽとか言ってるけど、自衛も出来ないヤツが
＞射選ぶなよ。
また文盲レスかｗ　自衛できないなんて誰も言ってませんよ？ｗ
射が自衛できるできない関係なしに、火力担当に敵まとわりつかせるアホ近は
カスだって言ってるだけだｗ
役割分担って言葉、わかりまちゅ？ｗｗｗｗｗ

＞レーダー見れない射カテ
レーダー見れずに支援機へ敵をビチクソの様に垂れ流してるピロリ近が
何言ってんの？ｗｗｗ　まず自分が見ろドカスｗ

取りあえず氏んだら？ｗ　お前の存在自体不要だよ。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 23:37:02 ID:TYhIyog0O

>>252
射即決して守ってもらえないからって怒るなよ・・・

254 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 23:37:42 ID:inyb2uRdO

>>252

>>2-3
>>2-3
>>2-3
>>2-3
>>2-3

255 ：FA総帥様：2009/05/30(土) 00:17:12 ID:bPSIpxHY0

お前ら射の話題するか、もうちょっと気の利いたセリフ吐くか、どっちかぐらい
できんのか？
痛いぐらい低脳なつまらんレスで、苦笑いすら出てこんわ。

>>254
最低限ダリ男と同等の活動しろとかいうトチ狂ったルールがどうした？ｗ
ほぼ誰も発言権取得できないだろｗ
で、誹謗中傷は不要論だからフリーとかｗ　バカ丸出しｗ
ああ、その理屈なら俺がお前らカスを不要と貶すのはいいって事じゃんｗ
何文句つけてんだタコがｗｗｗ
それともお前らアホがカスだというのは真実だから、誹謗中傷では無い
＝フリー発言対象外って事？ｗ　なーる、納得ぅｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
そんな規則が社会出て通用するかどうかも理解できんのか痴呆がｗ
これだから、アンチ厨のﾋｷｵﾀﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞはキモいんだよｗ

で、俺は動画は上げてないが画像は一応上げたぞ。
ボケ規則上でも、何もしてないお前らチンカスよりはまだ億倍マシｗ

まぁ、とにかくまずカスから脱却してこいや。話はそれからだ。

256 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 01:06:06 ID:JnaUMVNMO

このスカのPN晒しﾏﾀﾞｰ？

画像でいいならゲラザクの産廃写真でも上げれば納得するのか？
Ｓクラスじゃそもそもそんな産廃出てこないが

257 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 01:34:36 ID:94aRODUAO

>>255
そうカッカするなよオッサン
毎日毎日ファビョって長文全レスしてたらハゲるだろ？ｗ

258 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 02:13:02 ID:fboiZfkkO

>>257
しかも携帯で、ほぼ毎日のように長文カキコだからなｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 03:41:03 ID:JnaUMVNMO

>>258
PCだろ？

260 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 04:27:07 ID:Os2D4xh7O

気付いてないようなので優しい俺が言ってやるが、>>250は小学校からやり直そうぜ
なんでもかんでも日本語でおｋって言えばいいもんじゃないよ。普段他人と話が噛み合わないとは思わないかい？

261 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 06:23:35 ID:S2iKlehN0

タンクを餌に（正確には　生　贄　に）してポイント稼ぐしか能がない、
連撃に被せ（その後のフォローなしでダメージをそれ以上受けさせる）しかできない、
挙句ガンダム（コスト２８０）で護衛を要求する（姫タンクならぬ　姫　射　）。

どうみても『　い　ら　な　い　射　』です。チ近と同レベル。平等に価値がない。

つーか「使えない奴はいらん、使える奴をよこせ」という至って普通のことに妄想莫迦が噛み付く理由は何だ？
『使えない射』と同じ行動を取っているのか？
そうであれば、妄想莫迦が出るたびにスレのレベルが急激に落ちるのも分かるのだが。

262 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 08:13:31 ID:bYOvWaEfO

>>260
在日には何を言っても理解できないと思うよｗｗ

大人しく国に帰らせたほうがいいｗｗｗ

263 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 09:11:48 ID:ElYNwjTwO

触れなきゃいいもんをよくわざわざつっつくね
ほんとスルー力検定だわ

264 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 10:08:13 ID:uIIGRGXOO

ここはやっぱAクラスが多いの？

265 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 11:06:28 ID:/SFhAj/V0

＞全員
>>2-3

>>263
まあまあ。煽り合いにもなるがしかし基本、この糞コテ二人がでてきたときの方がまだ議論になっているのもこのスレの特徴。
ためしにコテ二人の言い分を比べてみよう。解釈間違っていたら修正ヨロ。

＞ダリオ
敵前衛１枚くらい面倒見ながらメイン火力はカット及び敵タンク撃ちに活用せよ。
＞FA
敵前衛は味方近に任せてメイン火力を最大限にぶつけろ。近接やってもいいけれど火力がもったいない。
↑これだけを見るとダリオ前衛射、FA姫射って感じに読めるけれども、前提となっている機体が違うんだよな？
ダリオはG-3やゲルググなどBR機を。FAはゲルキャやバズリス、FAなどの高火力機の運用を前提に語っていると思われる。

FAの発言「射のところまで敵を抜けさせるザル前衛は糞」は>>261のいうような捉えられ方をされるわけだが、多分前提が違う。
近＋ゲルキャでアンチに行き、敵護衛が１枚しかいないのにゲルキャが噛み付かれるような前衛は糞って話じゃないか？
護衛２枚いたとしても、味方近が２枚ともひきつけてくれればその間にタンク落とすor護衛に大打撃はやれるかもしれない。
護衛１枚でもピリらせればある程度の余裕が生まれるだろう。

ただでも護衛とアンチが同数の場合、射が敵前衛を引き受けない＝前衛枚数が１枚少ないのため抜けられる可能性はある。
つーか、俺なら火力の高い射は抑えに行く。それが当然の状況なんだから、FAの言う「ザル前衛が糞」発言は微妙かと。
…いや、２枚も３枚も抜けさせる前衛がいたなら確かに糞だがそれは腕前以前の話になるから無視するｗ

FAの言は「味方前衛の被害以上のリターンを取れる射をフリーにしないでどうする」という話な気がするんだがちと質問。
序盤はさておき、両軍に撃墜機が発生するなどして護衛・アンチなどの役割をスイッチしなくてはならない状況も
往々にしてあると思うんだが、その場合でも「射の火力」を優先なのか？それとも前衛に混ざって近接戦に切り替え？
なんてーか、FAの発言はなんか状況が限定的な気がしてならん。

266 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 11:16:49 ID:/SFhAj/V0

うわ、すげぇ長文なったｗ
＜すまない＞

267 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 11:42:05 ID:94aRODUAO

>>263
FAさえ触ってない奴相手に触る>>260とか>262とかが射スレが糞って言われる所以
こういう煽りたがるゴミは射の議論には参加出来ない程度の頭だしな

>>265
2vs1で射のところまで抜けさせる時点で近も糞だが射もどうかと思うぜ
ミサリスもバズリスも敵がこっち近付こうとしてるの見てから迎撃余裕でしただし
むしろこっち狙ってくる敵というものは位置どりしっかりすれば対処容易だろう
抜けさせる近はゴミだがゴミにゴミって言ってもゴミなのは変わらないから
ましてやそれで味方内部まで入り込んだ敵に噛み付かれたとかは自分の責任

正直FAのは味方に依存しすぎだから野良では機能しない理屈だ、FAは野良専っぽいのにそういう事言ってるのが妄想って言われることがある理由

普通に野良やってればダリオみたく射でも体張って、それでも敵を削り通す腕にしないと野良Sでは無理
味方から姫プレイされたらド下手でもバズリスやミサリスなら無双できるのは当然だしな

ダリオとFAの腕の差異常に差があると思うわ

268 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 13:17:11 ID:fjMBbtVH0

俺のデジムが最強！まで読んだ
あと三行で頼む

269 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 13:38:10 ID:pbzfklMT0

>>268
こういうのがいるから・・・

270 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 15:42:52 ID:JnaUMVNMO

ダリオは始めから一貫した内容を話しているし内容に応じた動画もある
レスには問題発言があるが間違ったことを言ってはいない

FAは内容が二転三転してる上に敵は基本的に自分の都合がいい場合しか想定していない
PNもないし時報、動画もないから内容の信憑性すら皆無

271 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 17:03:41 ID:r/Q8YcSTO

FAは必死に自分を弁護してるのを見るのが楽しいんじゃないか。

一種のパフォーマーなんだと思えばたいしてうざくない。

272 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 21:15:08 ID:ZnmPsLl60

>265

どうやらお前さんは話が分かりそうだ

273 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 21:37:59 ID:HAvtZEW2O

ダム話の仮定
ＮＹＲ 66
１ｏｒ２近、ダムのアンチ、護衛の数にも依るが同数ならば敵が残念で無い限り抜けてこようとするだろう、少なくとも敵はダムを無視はしないだろうね、それを味方近に任せきれるのは腕前格差の場合のみじゃね？
敵護衛のが枚数有利、こっちも近に責任はほぼ無くなるだろ、二枚から三枚の行動を制限するのは腕前格差ってレベルじゃない、見るってのと抑えるのは大分違う。
敵からしてみりゃ適当に相手してれば良い、ダムがマトモだと思えば抑えに行くのは当然だし近がそれを止めれば致命的な隙を晒す形になるだろうし
枚数有利な場合
敵がダムに来たなら近がタンク落とす、ダムは引き撃ちでもタイマンでもすれば良い、近が悪くなる場合タンクを抑えない時だけ

結論
レーダーが見れてれば別に問題ない
姫射乙

274 ：FA総帥様：2009/05/31(日) 00:15:05 ID:EHxuDIoS0

新規さんが多いからかも知らんが、俺がFAの名を冠する事になった
持論を無視してねーか？ｗｗｗｗｗ

もし俺のコテの成り立ち知ってて姫射とか言ってるバカがいたら、
そいつは相変わらずここに粘着寄生してる捏造アンチDQNだｗ

姫射させろって言ってるヤツが、（旧）FAでほとんどの敵を捌けるとか言うかボケｗｗｗ

俺が叩いてるのは（何度も言うが）、

地雷チ近が仕事をしない（できない）言い訳で、射は自衛すべき

と言ってる点。
ダリ男が言うような立ち回りはすべきだし、俺自身それぐらい当然やってる。
だからといって、近が相手を取りこぼす様な有様になっていいワケがない。
何　の　為　の　近　だ　ｗ
ああ、射は撃つと足が止まってフルボッコにされるからでしたよねｗ

都合のいいのはどっちだｗ

66アンチで前衛枚数勝ちしてるのに射に抜けてくる敵護衛って何ソレｗｗｗ
近なんて２～３枚相手にして当たり前の機体で枚数不利が抜けてくる時点で
クソチ近がいかに残念か物語ってるだろｗｗｗｗｗ
垂れ流ししかできないけど、タンクウマーしたいチ近の魂胆がミエミエなんだよｗ

275 ：FA総帥様：2009/05/31(日) 00:42:44 ID:EHxuDIoS0

仮に前衛同数としても、近が牽制して射で撃ち抜いていくフォーメーションの
方がずっと堅牢で効率がいい。
射にタイマン自衛させておくより、近もずっと安全。連携組んでた方が
カットもしやすいしな。
相手タンクにも、近が身を晒し、牽制を放棄してまでQSなりで突貫するよりも
遥かに安全に高火力を叩き込める。近の援護しながらな。

味方に頼りすぎていたり、姫させろと言ってるのは低脳近だけ。
自分は援護しない（できない）上にタンクウマーするから射はタイマン
しててね、とかｗｗｗｸｿﾜﾛｽｗ

まだそれでちゃんと落としてりゃいいが、現実はそういう状況になった時、
大概返り討ちにあってるんだよなｗ
戦闘力一人未満のクズ近が無闇にタンクカルカンしてたら、射が一機押さえてても
残りの敵護衛だけでそんな的にしかならないカス近狩るのなんてラクなモンだしｗ
それでやられたら、「射が前に出ないから～」「前衛枚数が～」とか言い出すから
笑わせるｗｗｗｗｗ

いい加減、連携って言葉覚えろよ低脳共。で、やってみろ。

近の生存率上がるぞ？
近担当だろうと、今のお前らゆとりのリザルト（どうせ100～200台ﾃﾞﾌｫだろ）より
100～200ポインヨは点上がるぞ？

中の時にもそうだったが、連携戦闘した時のリザルトの跳ね上がり方を
知らんアホ程、射（中）を否定したがる。
今お前らが言ってるその行き当たりばったりのバラバラな戦い方が、如何に
あらゆる面で非効率的か・・・。

最近のリザルトの低ポインヨ化が全て物語っている。
昔は今より、平均100～200多いのが標準だったんだがね。

276 ：FA総帥様：2009/05/31(日) 01:23:05 ID:EHxuDIoS0

>>273
アホかコイツｗ
66で基本枚数有利になるアンチ担当に射が回る仮定で、射に敵が抜けてくる？ｗ

＞自軍アンチ・近2射1
【敵：護衛2タンク1】
別に射でタイマンしててもいいが、そんな状況になってる時点で近が
周り見えてないクソだってのがほとんど。
並みの近だったなら、そもそも射に噛み付きに行く事自体できてないはず。
「射でタイマンして～」は、それでも枚数勝ちしてて同等以上に狩れるから、
ってだけであって、最も効率がいい、ってワケではない。カン違いスンナ。
【敵：護衛3タンク1】
前衛同等。これでタイマン×3とかの型にするとかアホ過ぎる。
近近射フォーメーションで、4機共まとめて相手にしなければいけない。
でなきゃ、タンクに攻撃撒けないしな。
敵抜けさせた挙句に、距離取る型が多い射タイマンなんかさせて、タンクまで
撃てとか言うなよ？ｗ
【敵：護衛4タンク1】
敵枚数有利ｗｗｗ　味方が敵アンチ1機瞬殺して応援に来るだけだろｗｗｗ
そんな時間程度、抑えておくこともできんのか？ｗ
点欲しさに、相手の枚数も考えずカルカン戦闘してるからだボケｗ　何が近に責任無いだｗ
我慢のしどころも理解できないアホが言い訳するなｗ　テメーが戦線崩壊させてるんだよｗ
プロガンとかで（何に乗ってもだろうがｗ）核地雷やってるタイプだなｗｗｗ

277 ：FA総帥様：2009/05/31(日) 01:52:55 ID:EHxuDIoS0

>>267
カン違いするな。

×：自分が守って欲しいから言ってる
○：クズチ近が仕事をしない（できない）事を正当化しようとしている、
　　又、まだ自衛力が達者でない後続射プレイヤーが不当に危険に
　　晒され、成長が阻害されてしまう為、近は近の仕事を他カテがどうこう
　　関係無しにやるべきである、と言っている。

俺自身は別に大丈夫なんだよ。自分の身ぐらい守れる。
いや、ぶっちゃけ他人まで守ってるぐらいだ。そんなレベルなんだよ、既に。

俺が言ってるのは、もっと全体的な意味でだ。
どんなゲームでも、低脳がラクをしたいが為に安易に自己厨な手段を取り
ゲーム自体が乙ってきた事なんて星の数程ある。
そんな事にはなって欲しくないから、言っているだけだ。

絆はもっとやれるゲームだ。
弾垂れ流したいだけの痴呆プレイヤーは、STGでもやってろ。

278 ：FA総帥様：2009/05/31(日) 02:14:17 ID:EHxuDIoS0

>>265
＞状況が限定的な気がしてならん。
別に限定でもなんでもない。
射なりを入れたら目指すべき型を言ってるだけだ。

それをカスチ近がいつまでも必死に「できない時の」言い訳を続けてるだけ。

ようするに、地雷近がやるべき仕事をハナから放棄する事を正当化しようと
してるだけなんだよね。

射で（の）火力を活かすのも当たり前。
前衛が欠けた時なりに近接こなすのも当たり前。
※まぁこれは射なりのやり方（高火力で肉を切らせて骨を絶つ）でもいいから
ムリに近接する必要は必ずしも無いが。状況次第で判断すべし。

俺が言ってる事を理想論と言う前に、果たすべき役割に向かおうともしない、
言い訳に必死な腰抜けのカス共にまず何か言うべきじゃないかな？ｗｗｗ

>>261
あーｗ　バカにはまだ理解できてないみたいだから教えておいてやるよｗｗｗ

タンク餌とかｗ　連撃に被せとかｗ　ボクは、そんな、

点　が　取　り　に　く　い　マ　ヌ　ケ　な　行　動　な　ん　て　
取　り　た　く　あ　り　ま　せ　ん　ｗｗｗｗｗ

アホはこんな事も知らないのかｗ　ポイント厨すら知ってる悪手なのにｗｗｗ

279 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 03:27:16 ID:/s8iGxUF0

>>274-
その頃から持論だけで動画も時報もPNすらも出てこないのに自信だけはあふれ出てますね

当時のFAにしろ今のゲザクにしろSクラス、昔なら将官戦で目撃したことは皆無でしたし稀に出てきても燦々たる結果に終わるものしか見たことありません
使用率ランキングにしても下位争いしていたことしかないですよ？

当時のFAなんて格で噛み付いて300ｳﾏｳﾏしたか敵にｳﾏｳﾏされていた記憶しかないですね

280 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 03:45:28 ID:EXuxsU+80

>>274
ふと・・・思った事だが・・・

近は２～３枚見て当たり前と書いてるけど射は（射程距離の上でもレーダー範囲でも）近より後ろだよな？
そうなると当然だけど２～３枚見て当たり前だよな？

敵だって馬鹿では無いのだから近を抜いてこようとするんだからそれをフォローして当然でない？
近が敵機に抜かれたからってよりも近より見える範囲の広い射がフォローしきれてないのを恥じるべきじゃない？

まぁ、チ近は死ねってのは同意だがｗ
けどな、近乗りにしてみりゃ頼みの火力を　垂れ流してる　だけのＦＡやＢＲ持ちが多いのも事実でな。
「俺ごと撃ち抜け！」って思っててもどっか行っちゃうんだよなぁ・・・

それなら使えなくとも近に乗ってもらった方が　ま　だ　マ　シ　なヤツが多いんだわ。
コスト考えれば、どのみち落とされてコスト献上されるなら安いの乗って欲しいのよ。

281 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 11:18:55 ID:0E+G3uaNO

>>ＦＡ
相変わらず都合の良いレスですね、人に散々捏造と言いながら自分も内容捏造してるし
まず前提が相手のが格下ってのを改めてくれる？俺様レベルで語られても誰も同意出来ないと思う。
直前のレスにもあるけど抜けてくる敵に火力を当てるのは射の仕事、自分でもよく近より火力が（ｒｙってレスつけてんだからね。
読みようによっては俺に敵押し付けてタンクｳﾏｰしてんじゃねーとも取れるんだがね？
因みにタイマン状態ならば近も射もそこまで効率変わらんだろ、少なくともタンクとしてはあまり変わらん。
連携ったって射が近ラインなら近近とあまり変わらない連携を取るし、射が後ろなら近のが負担デカイだろ、射が火力援護するのは当然だし敵が抜けてくるなら自前で捌きながら近を殺すなよ、枚数不利で粘ろうとしてる動きに文句いってるなら只の馬鹿だろ
ＦＡはその状況で近が何をすれば満足なの？

282 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 11:46:12 ID:WacUZFSu0

仕事ができないのは全部チ近のせいです。

まで読んだ。

自衛にしろ、複数枚見ることにしろ、レーダーを見ることにしろ『近でも射でもできること』だ。

283 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 12:09:25 ID:LbbV4cX/0

ＦＡって、ピザの代名詞じゃないの？

ダメージソースとしての射は別にあっても良いと思うが、
近が思い通りに動くことを前提としている時点で、関わり合いたくないな。
自分に都合がよい仲間とバーストでもしてねｗ

284 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 13:49:48 ID:EXuxsU+80

そもそも・・・レーダー範囲や武装の問題から立ち位置が後ろになるほどに

後ろは前に合わせなければならない

という前提を覆して話をしてるんだから会話として成立してない罠ｗ

唯一タンクだけが合わせるのではなく合わせて貰うでもないという特殊な立場だが。
近は格の為にフォローするし射は金閣のフォローしなきゃならん。
一番忙しいのが狙撃な訳で・・・

それを近がうんたらと文句垂れてる時点でいらない子だ。
後ろが前に合わせるべく動いてこそ、その動きに合わせて近が立ち回る。これが連携だろ。

近が動けないというのは射の火力が　アテに出来ない　という事だ。

唯一同意できるのが　チ近死ね　だけというのも悲しいかな昨今の絆事情やねｗ

285 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 17:45:14 ID:AZ97tK+tO

>>283
FAを携帯で変換するとスカ
つまりはそういうことだ

自機の方が後ろに位置取るんだから
前にあわせるのは後ろだろ？
レーダーはついててもバックミラーはついてないんだから
砂が前衛は俺に合わせて動けって言うのと本質は変わらない

286 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 18:27:03 ID:cnOJRLbGO

何でお互い煽りを入れないと議論できないの？
やめてほしいんだけど

287 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 19:18:30 ID:e6o4Deg/0

スカ・・・
了解ｗｗｗ

288 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 20:27:29 ID:LbbV4cX/0

スカ？
釣られたのか、俺はっ！？

289 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 00:13:00 ID:gYmroJ8J0

>>279
溢れ出てるのは常識だけですよｗｗｗｗｗ
>>280
もちろん射が数枚見るのは当然常識当たり前。
でもね、それってフォーメーションが成り立ってる状態での話なんだよね。
貴方が言ってる状況もそう。
俺が言ってるのは、それ以前の話なんだよ。
>>281
捏造って言葉の意味を調べてきましょうｗ
相手が格下かどうかとか、まったく関係無い話なんですがｗ
＞読みようによっては
都合のいい解釈って言うんですよ、それはｗ
＞タイマン状態ならば近も射もそこまで効率変わらんだろ
リスクの点についてちゃんと書いてあるんですが、日本語読めてますか？ｗ
＞ＦＡはその状況で近が何をすれば満足なの？
お前が言ってる動きしてりゃ文句ないよ。誰が文句つけた？
そんな動きすらしようとせずに射単独でなんとかするべしとかいうアホを
叩いてただけだったんだが？ちゃんと流れ読んでる？
>>282
＞仕事ができないのは全部チ近のせいです。
その通りだよ？ｗ
せっかく火力援護してやりたくても、タイマン押し付けられてちゃ目の前の
ヤツ殺る事に集中せざるを得ない。（タイマン自体は何も問題ないが）だが、
相互援護自分から放棄しておいて、自分がやられて文句言うなよ、ってだけさ。
こっちは一人前未満のお守りも仕事のつもりだけど、複数機相手にして近が援護の
一つもしない様じゃ、ただの高いエサになるだけだしな。火力も活かせなくなるし。
射の意味がなくなるだろアホ。何が近も射も～だ。それ以外の違いも理解できんのかｗ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 00:17:53 ID:jJ7x8zBTO

一体何がこいつをここまで暴走させるんだろうな

291 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 00:24:19 ID:4D9Rp62aO

あれだろ
当時、少佐だったか大尉だったかでFAが支給されたのがあまりにも嬉しかったんだろ
頭の悪さは変わってないし

292 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 00:41:18 ID:gYmroJ8J0

>>283
×近が思い通りに動くことを
○近が当たり前の動きをする事
妄想通りに動いて欲しいのはお前らだろ低脳ｗｗｗ
戦線張るとか、周りを見るとか、レーダー見るとか、すぐ脇の味方のカット
するとか、そんな当たり前の事だけやってくれりゃ、個人スキルが多少
残念でもカバーして勝ち獲ってやんよｗｗｗ
実際、個人プレーの烏合の衆より、多少見栄えの無い実力でも団体戦
として当たり前の動きができる奴らとマッチした時の方が遥かに勝率がいい。

つーか、今は個人プレータイプばっかりのアホ小隊がほとんどなので、
後者の味方引いた時は、ほぼ100％勝ってるがね。

>>284
>>280にも言ったが、後ろから合わせる以前に崩壊させてるから見ようが無い
っつってるんだがねｗ　後ろから合わせる・枚数見るのはフォーメーションが
構築できててはじめて言えるもの。
開戦と同時に後ろに敵がドスルーされてきて、合わせろもクソもあるかｗ
真っ先に敵と対峙したはずの近がドスルーとか致命的なミス・・・いや仕事放棄ｗ
した点をムシするのは一体何故？ｗｗｗ
>>285＝カス
バックミラーとかアホじゃねーのｗｗｗｗｗ
そんなモンより、まずそのチ近MSの潰れたメインカメラ修理に出して、
パイロットは眼科で治療受けて　正　面　を見れるようになってから出直せｗ
それに後ろに敵MSが逝ってる時点でレーダー見れてないからｗ
バックミラーの有無の前に付いてるモン見れるようになれやｗ

合わせる以前の問題だって、ま～だ理解できんのかね？ｗ

293 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 00:48:27 ID:gYmroJ8J0

>>290
狩っても狩っても湧いて出る無双シリーズの雑魚の様なレスがだｗ

雑魚兵はほっといてもカスみたいな攻撃しかしないから無双武将に
とっては屁でもないが、やっぱり叩かれるとウザいし、あんまりワラワラと
群がってくると無双乱舞で刈り取りたくなるｗｗｗｗｗ

俺より無限に湧いて出る雑魚レスの繁殖力の方が世界ふしぎ発見じゃないのか？ｗ

>>291

虚　し　い　妄　想　は　た　の　し　い　で　つ　か　？　ｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

294 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 01:16:17 ID:X6bXlROsO

この頃ＦＡのレス読んでると、射が中の頃からよほど近格に苛められたんだろな～
と、思うようになった
ＦＡよそんなに射に自信があるなら射の自衛の方法を書いてくれ。
もちろん見方が一切いない状況での事だ

295 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 01:52:53 ID:jRSwnyV5O

>>292
そこまで不満がたまるなら射撃乗るのはやめたほうがいい
いや絆やめたほうがいい

娯楽でストレスためるのは馬鹿らしいだろ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 02:41:58 ID:ALmrvMj00

射撃は運用難しいんよ。

チ近が役に立ってないとか、
だからこそ自分で近乗ったりとかな。

『チ近が役に立ってないから、俺が仕事出来なかった』は、
中々阿呆な話である。

前衛力不明な野良では、
多少応用効く射撃でないとかなり辛くなり。

この辺り、今のゲルキャが優秀。
ダム系はかなりピーキーになっちまったなぁ・・・

297 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 08:50:17 ID:jJ7x8zBTO

>>295
このスレでもストレス溜めてるからストレス溜めたいドＭなんだろ

298 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 09:11:23 ID:Cketxxm/O

叩くだけなら他でやれ
反論があるなら理論展開しろ

何度言えばわかるんだ？

299 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 09:13:52 ID:oC3XGfAL0

だそうですスカさんｗｗｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 10:09:57 ID:4D9Rp62aO

>>298
反論するには反論される論理自体が存在しないと
まさかあれが論理だとは言わないよな？

301 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 10:20:17 ID:Cketxxm/O

>>300
あれってどれだ？
>>285の最初の部分とか？

302 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 10:52:19 ID:jJ7x8zBTO

>>298
都合の悪いレスには触らず
都合の良い妄想を長文で語りはじめ
煽りには全レスで煽り返すFAにいってください

303 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 10:56:41 ID:Cketxxm/O

>>302
叩くだけで理論展開していない人皆に言ったんだがなぁ
何故FAが含まれてないと思ったんだ？

304 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 10:59:48 ID:jJ7x8zBTO

名指ししないとFAは都合良く改竄するからな
真性にはやんわり言っても聞き入れないよ、だから真性なんだが

305 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 12:15:06 ID:vNEkoE/jO

つーかFA大佐はスルーでいいだろ、めんどくさい

306 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 15:27:50 ID:TfadTV3j0

えーっと。
FAの前提：射＝自分＝腕前バッチリ。近＝戦術地雷。
ｱﾝﾁの前提：FA射＝腕前一般or残念。近＝少なくとも地雷ではない。

FAの発言：(腕前バッチリな)射を有効活用するために(地雷)近は戦術レレルを上げるべし。
ｱﾝﾁの発言：(地雷じゃない)近のために射が合わせるべき。そんな発言するFAは地雷。
FAの発言：(デキる近なら文句ないが)射に当たり前の仕事さえやらせられない近は地雷。
ｱﾝﾁの発言：(地雷じゃない)近に文句ばかりつけるFAは姫射乙。

って感じでおｋ？
議論するならせめて状況と前衛の腕前くらいはお互いの認識同じにしたほうがいい気がする。

307 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 15:48:55 ID:pkyu5gp5O

>>306
そりゃ無理だろ。
ＦＡはアンチが言う射仕事はやるべきといってるが、アンチはＦＡが言うやるべき近の仕事をやるつもりが一切ない。
これに関しちゃどっちが合わせようとしてないか一目瞭然だし、腕前が合うはずもない。
多少なりとも譲歩してる分ＦＡの方がマシ。
ＦＡ射と組む近なら最悪タイマン受けてくれるみたいだから乗ってもいいが、アンチの近の時の射は援護が期待できない上に援護を要求されまくるみたいだから乗りたくない。

308 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 16:09:46 ID:tn7FzEtYO

ダリオがいた方が建設的で面白かったのにな……。凸頭の案とか中級者育成に最適だと思ったんだが

309 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 17:12:18 ID:jJ7x8zBTO

>>307
お前、どこをどう読んだらそうなったんだｗ

FA、俺に仕事させろ地雷近、味方全て地雷近なんだがﾀﾋね
アンチ、FAが仕事できないのはお前も地雷だからだろ、いつも味方全て地雷ばっかりはさすがに無いわ
ダリオ、周りが地雷だろうが勝つために動くけど後日、地雷追悼動画あげるわ

これだけの話だろ

特に周りがいつも地雷で仕事出来ないなら自分が地雷なの疑ったほうが早いな
ダリオみたく1戦1戦○○やってたカスとか具体的に言うなら分かるが
FAのは漠然と地雷地雷言ってるだけだからな
所詮は妄想か

310 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 17:25:38 ID:4D9Rp62aO

>>306-307
俺のBZやASは敵にしっかり当たる
敵のBRに当たるような隙は見せない

こんな事を本気で言っちゃうやつと腕前の話をするのか？
そりゃＢクラスやバンナム戦の話ならわかるが

311 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 20:32:16 ID:DEV3Re/t0

そもそも・・・近を自分の為の壁としか見ていないのが問題あるな。

まぁ・・・自分が近で敵を「押し込む」腕が無いから射に逃げてるだけなんだろうけど。
変な話だけど腕の良い近乗りが揃ったら射の居場所無くなるんだよねｗ

射はあくまでも編成上のアクセント、その上で　「味方に依存しない上での活躍」　が要求される機体。

敵機との相性もあるし、場合によっては物凄く重宝するMAPなどもある事は否定されることの無い事実ではある。
もっともそれは射に限らず遠の2枚出し戦法や狙撃機体にも言える事ではある。

312 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 21:32:46 ID:Es/1MaPZ0

>>311
＞近を自分の為の壁としか見ていないのが
俺が言ってる事で　「近が壁と言ってる」　と捉える事しかできない脳ミソが
腐ってる痴呆の存在が大問題なんだよｗ
近で掻き回して射で撃ち抜くのと、射にタイマンさせとくのとどっちが効率いいか
ぐらい民間人でもわかりそうなもんだがｗｗｗ
そんなに近で前に立つのがイヤなら射乗れよｗ　譲っても譲っても射選ばない
歩きで垂れ流ししかできないチ近のクセにｗ　その上近の仕事すら放棄かよｗ
呆れ果てるわ。
＞近で敵を「押し込む」腕が無いから
は？ｗ　無いのはお前らだろｗ　射に乗ってる時ですら誰も押し込まなくて
アタマきて斬り込んでるっつーのに、近で押し込むなんて常識スキル、チ近の
お前らと違って常備しとるわｗ
＞味方に依存しない上での活躍
ゆとりチ近でムダに落ちまくって味方の分のゲージ消費しまくってる寄生野郎に
依存とかどうこう言う資格はありませんｗｗｗｗｗ
>>310
歩きでBRにポコポコ当たるZクラスはお帰り下さいｗｗｗ　バソナムでも避けるわｗ
>>309
文盲の読み方を一般人に強制しないようにｗｗｗ
キミ、自分が仕事できてるつもりでいるのは妄想なんで、早く自分が核地雷じゃないか
疑った方がいいよｗ　120％核地雷だろうがねｗ
>>306
FAの前提：射＝自分＝腕前並将官
ｱﾝﾁの妄想：FA射＝腕前残念（※希望）　近＝地雷ではない絶対正義近（※妄想）
別に条件を合わせる必要は無い。俺はアンチが自分を「地雷じゃない近」と
言ってる妄想がおかしいと言ってるだけだから。

313 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 21:46:28 ID:Cketxxm/O

>>312
敵の強さの設定は？

314 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:00:03 ID:nqqKdCM30

もう妄想大佐はスルーでいいだろ・・・
レス返すなよコイツめんどくせえから

315 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:07:22 ID:DEV3Re/t0

最近タンクが多かったんでな・・・スルーという行動を忘れていたわ。やっぱキーパー大事っしょ？

と、下らんボケは辞めにしてだ。
個人的な希望なんだけど次のVUでジム頭の性能上がらないかな？
180mmのリロ速くして欲しいのと機動低下無しと＋40コストで良いからBR装備と・・・

ジム頭にBRが無いと鉱山都市がなんかシマらないんだよなぁｗ

316 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:10:05 ID:nqqKdCM30

ＢＲって陸ガンでｒｙ

317 ：FA総帥様：2009/06/01(月) 22:29:23 ID:WnU8Wywe0

>>313
クズ共のクソレスの随所に「敵が格下前提」とか妄想が書き込まれているが、
フツーに並以上設定だぞ。
つーか、そもそも「射撃を当てるのに硬直を狙いましょう」みたいな、
敵が残念だろうが格上だろうが関係ないような、当　た　り　前　の　事　を
やりましょうｗｗｗ　って言ってる事が多いから、それ程意味は無いんだがねｗ
低脳アンチ共が俺を貶めようと必死に捏造して引き合いに出してくるけどｗ
それ以前の問題で乙ってるのが未だにわかってないんだよ、カスはｗ

>>296
＞俺が仕事出来なかった

結果：負け
射（俺）・・・470P　0落ち　2落し
近・・・210P　2乙　0落し
近・・・140P　3乙　1落し
格・・・105P　3乙　0落し
近・・・60P　　1乙　1落し
近・・・30P　　2乙　0落し

俺が言ってる「仕事できなかった」って、こういう事だが？わかってるか？
フォーメーション組んでりゃ、2番以下もここまでヒドイ有様にゃならなかった
のにな。タイマン自衛で高コス落としてポイント取っても意味ねーだろ。
クソ前衛は自分達が射枠如何にムダに扱ってるかよーく考えろ。
目先の援護ケチった結果がコレなんだよ、アホ。
とっくにコンプして点なんぞいらねーんだから、勝ち目指して欲しいんだがね。

318 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:30:40 ID:4D9Rp62aO

>>314
愚者は一人で賢者百人分の働きをするとはよく言ったものだよな

>>315-
原作では陸ガンが180ﾐﾘでジム頭がBRだからな
なんでバンナムはレーダー性能の低いジム頭を中に設定したんだろう？

319 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:31:06 ID:DEV3Re/t0

>>316
おいおい！
Ez-8（100mmマシ）陸ガン（100mmマシ）ジム頭（BR）量タン

これで鉱山都市がロマンじゃないかｗ

320 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:33:21 ID:nqqKdCM30

そうなんだ・・・知らなかったぜ

321 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 23:08:25 ID:DEV3Re/t0

>>318
じゃあ・・・コジマ隊長がホバートラックに乗り込んだ後の設定を付加して、
陸ガン（BR）にしようか。

つーか原作通りの武装にしてほしいものだ・・・

322 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 23:19:58 ID:Avo6ad390

つーか、陸ジムこそＢＲを（ｒ
えーと、環八１００マシ、陸ガン１００マシ、ジム頭ＢＲ、量タン×３、陸ジムＢＲ×３

…一体多い。

323 ：ダリオ：2009/06/01(月) 23:48:02 ID:oF897VD7O

つーかさ

言っちゃ悪いけど

ここの大半の名無しはFA総帥以下だからね

324 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 00:21:28 ID:hpaeqswk0

つーか、ぶっちゃけるとね。

タンクなしの時点で糞なんだわ。

325 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 00:25:42 ID:t4ptviMmO

>>323

当たり前の事偉そうに言うなカス

326 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 07:55:06 ID:dy/cxDjdO

つーかタンク0な時点でAクラスだな
いくら連邦S野良でも66でタンク出ないことはありえない
リアル下士官に向かって地雷地雷って言ってるのか>>314でよくわかるｗ
そりゃPN晒せないわけだｗ

327 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 07:56:04 ID:dy/cxDjdO

>>317だったぜ

328 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:08:50 ID:3JaESkcuO

やっぱここでBR系の射いらねぇわ
糞共は死ね。空気されても勝たせてやるが、ダムで２落ち100やられると無理

329 ：ダリオ：2009/06/02(火) 08:19:13 ID:KZrytHYcO

で、その試合でお前は何やってたの？

330 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:20:34 ID:/4ZqyKqcO

ダリオとかいう基地外まだいんのか
早く氏ね

331 ：ダリオ：2009/06/02(火) 08:26:39 ID:KZrytHYcO

>>330
そんなこと言ったら、お前の彼女が悲しむぞ
今ベッドの上で俺と一緒に射スレ見てるけどな

332 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:31:17 ID:KhisYPg40

ほんのり吹いた

つーかいまだにスコアだけで判断する人がいるのな・・・
なんか悲しくなってくるわ

333 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:48:48 ID:2Q7jWolY0

ダリオって結局荒らしたいだけなんだなってよくわかった

334 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:48:54 ID:kv5JiS06O

>>332
いやダム２落、100はなにやってたの？
だろ

335 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:52:57 ID:3JaESkcuO

フルカウント単騎護衛でジムキャに1落ちして貰いながら拠点２落としして、瞬間３アンチ後半ほぼ２アンチ捌いて０落ち500
ちなみに瞬間３アンチになった理由は、拠点まで追われた瀕死の糞ダムをリスタした糞ジムカスが落ちた拠点まで助けに行って敵を落としたから。
>>332
44でスコアすら取れないやつはいらないんだよね。

336 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:53:48 ID:dy/cxDjdO

ダリオは爺さんでアパムアタックして3落ち3点取ってどっかのスレで暴れてたから味方の動きも気になるんだろう

彼女寝取ってるのはﾋﾄﾞｽｗｗｗ

337 ：ダリオ：2009/06/02(火) 09:13:10 ID:KZrytHYcO

>>333
違うよ
お前みたいなゆとりに満ち溢れたクソカスを弄ぶのが楽しいだけ

>>335
それは酷いな
まぁジムカスが何やってたかはかなり気になるところだが

338 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 09:20:51 ID:KhisYPg40

>>335が何に乗ってたのか気になる

339 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 09:36:48 ID:3JaESkcuO

まぁジムカスもゴミカスだったんだけども。
かなりの熟練者クラスじゃないと、44砂漠でBRはお荷物にしかならね。昨日はマップ中央でザク改に追い回されるやつしか見なかったよ‥
>>338
ジムカス以外にありえそうな機体ってあるか？上手くいったのはジムキャスプレーが優秀だったおかげてもあるけど

340 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/06/02(火) 10:32:54 ID:KZrytHYcO

ちょっと近の連携がイマイチだったな
FAが空気

341 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 10:40:10 ID:OyD/DdZhO

おちゃめダリオ

342 ：ダリオ：2009/06/02(火) 10:51:40 ID:KZrytHYcO

素で間違えちゃった

343 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 10:57:21 ID:OYbRk+K7O

おためダリオ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 11:00:45 ID:Wjw1RbowO

まあFAの言う戦法も勝つために動いてくれるんなら
前衛として楯にされようが餌にされようが構わんのだが。
勝敗無視なポイント厨にやられるのは勘弁。勝ちたい俺としちゃ迷惑。

FAの言う射の動きの場合、味方の後ろよか横のが動きよい気がするんだよな。
やっぱ前線を張るべきってか１つくらいはタゲもらっておくべきだと思うんだ。

射の火力を潰そうとつっこんでくるヤツを抑える。て戦法でもなさそうだしな、FAの発言からだと。

あと、相手が自軍と同枚数・同布陣だった場合にどうするかが聞いてみたい。
一歩後ろにいるままじゃ相手射に攻撃届くヤツいないんだよな、FAのパターンだと。
まさか前衛の削り合戦なんては言わんと思うが。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 11:17:47 ID:4K8IooNYO

>>344
結局、奴の発言は実地に基づかないからそこかしこが破綻してるんだよ

346 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/06/02(火) 11:22:30 ID:KZrytHYcO

いやFAは1.2～1.5列目だ
側面取りたいならG3やダムでいい

347 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 11:28:46 ID:UbteUzQ70

1.2～1.5列目って具体的にどこ？0.3の違いは何？
んで2列目と何が違うの

348 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 11:48:32 ID:OyD/DdZhO

ミサベイ当てたくてFAで側面取りに行っちゃいました

タンク蒸発美味しいです

349 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:08:10 ID:yICIukpcO

ダリオ久しぶり～

350 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:09:32 ID:Wjw1RbowO

>>346
にゃ。FA(人名)の発言てやっぱFA(機体名)のことばっかなん？
ならサイド云々は無し。

つーかあんたはコテ統一してくれｗ

>>345
そうした言葉はFAの発言と草が増えるからいらんってば。

351 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:27:15 ID:YFLV+fPw0

ID:Es/1MaPZ0
こいつ、前衛機スレでも足りないこと言ってるのな

それも他のスレに書くときはわざわざコテはずしてｗ
すぐに見破られてるけどｗｗｗ

352 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 15:18:34 ID:2Q7jWolY0

基地外はここで隔離しとけ

353 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 15:19:36 ID:XLic7yy3O

ＦＡなんたらってどのくらいの階級なんかな
発想がＡクラスだが

354 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 15:26:50 ID:vksr5+VQO

おためくダリオ。二人は仲良し

355 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 15:47:16 ID:0WQmlEmfO

そんなことより蛇ﾌﾚﾗﾝBﾋﾞﾑｷｬC装備について議論しようぜ!!!

356 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 16:22:36 ID:fsV2Vgmq0

悲しいけれど、蛇って近距離なのよね…。

357 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 17:33:55 ID:yp04ET0p0

ゲルキャの腕ミサ。
もう少しリロードの時間短縮しないかな。

とどめや撹乱に使えるので半分の長さにしてほしいな。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 18:07:33 ID:VNKTgP2l0

初登場時は腕ミサが主兵装だったからなあ、ばんばか撃てた。

359 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 21:02:11 ID:VteC7uOR0

>355

射が出せない空気の時にえせ射撃としてほんのり乗ってる

変な射撃より使える場面が蛇にはある
Ｓでも相手が弱いときはなんとかなる
問題は相手が強いとホントにダメダメになる点

アンチの射を引き抜いてあれを入れるのもありかもしれん
問題は足回りとコストの重さ
被撃破率は射撃より高いから本当に慎重にやらないとダメ

オレは僅差で射撃をとるかな

360 ：FA総帥様：2009/06/02(火) 22:23:28 ID:EgNOm8v/0

諸君、射カテ新機体は喜んで頂けたかね？ｗ

361 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 22:56:24 ID:4K8IooNYO

対人戦でわざわざ産廃を出す意味がわからない

362 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 23:46:50 ID:0WQmlEmfO

>>359

やはり障害は自衛力なんだよな……

現段階での蛇ﾋﾞﾑｷｬCは充分実戦レベルだと思う。アンチの1.3列目で前線はれるﾊﾞｽﾞﾘｽみたいな運用はどうだろう。射ｶﾃと近ｶﾃの中間運用

男は度胸、何でもry

363 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 23:48:54 ID:KhisYPg40

>>361
Aの8割、Sの半分に当てはまるな

364 ：FA総帥様：2009/06/02(火) 23:50:24 ID:qo9EIKZ/0

つーか、チ近待望のガンガン前に出てエサにもなってくれる射機体なのに
何で嫌がってるのか意味がわからないｗｗｗ

まぁ、射の仕事もそれなりにこなしてその役割ができる人間がほとんど
いなくなっちまったってのもあるからな・・・。

実際、昔を想うと、ここまでプレイヤーのレベルが下がるとは予想できんかったし。

射（BR）をハイエナ呼ばわりしてズルいズルい言ってたワガママなアホ達への
納得がいく回答の一つのハズなんだがね。

BR機より他の奴からのポインヨ吸収率が低くて、還元率いいんだけどね。

>>359 >>355
蛇はまた違った方面で射の練習になる。
自衛の仕方も射に近いし、射撃の撒き方の練習にもなる。
周りを見る練習にもなるか。超近接戦闘だけが弱点だからな。

問題なのは、性能が良すぎるトコかｗ　ヌルい。

>>344
俺の言う射は別に絶対味方後方にいるワケじゃないぞ？
後方に～ってのはアンチ厨の捏造妄想だから無視して結構。
射の適正はやや距離を取るのが常識仕様なのに、敵を絡みつかせるのを放置するとか
クズチ近ってアホじゃね？ｗ　って言ってるだけ。
＞一歩後ろにいるままじゃ相手射に攻撃届くヤツいないん
射で近の一歩後ろ程度なら、相手も自分も楽勝で射程内です。
相手の射に届かないぐらい下がるなら、近より七歩は下がらないとムリ。

365 ：ダリオ：2009/06/03(水) 00:58:39 ID:33MUX3SkO

そうだな

FAはまずSを取る機体じゃない

護衛で暴れて拠点落とさせた後に壁になって死んでワープアンチして敵タンクのセカンドを護衛ごと轢き殺すのが役目

だいたい前衛が2人くらいS取ってFAは1落ちリザルトトップみたいな成績になる

366 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 01:10:02 ID:Ku2AH8lBO

そういやビムキャＣの実質射程ってどんなぐらいだ？
射の赤ロックぐらいあるなら、弾幕も張れる射としての運用が出来るな

367 ：ダリオ：2009/06/03(水) 01:47:22 ID:33MUX3SkO

プロガンが近格のハイブリッドなら
蛇癌は近射のハイブリッドと言えるな
シリーズ通して1回しか乗ってないからよくわからんが

ちなみにダムG3は格近射のハイブリッドだと思っている
器用貧乏とは言わないで

368 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 12:23:30 ID:6R8r31+1O

>>FA氏
蛇は確かに射撃の練習には良いかもね。最近ボクも研究、練習として乗ってるよ。
>>367でダリオ氏の言う「近射ハイブリット」は的を得てると思う。

射程の関係上、近距離との連携がうまくいかないとFA以上に死にやすいし、
逆に連携が取れれば弾幕(ﾌﾚB)、ダメージソース(BCC)として優秀な機体になり得るのかなと。
(まだまだ連携、立回り等研究が必要かなとは感じるけど…)

>>ダリオ氏
煽りとかではなく、純粋に質問なんですけど、>>365のFA護衛ってどんなイメージですか？

恐らくバースト前提でしょうけど…
基本タンクと同列～前に出て、奥の敵(敵射撃とかがベター？)を叩きつつ壁になって、
隙あらば米Aを拠点に叩き込むとか？(米A無しなら壁に徹したり、変わりに蛇使ったり？)
んで撤退時も肉壁になって落ちる→リスポでアンチシフト…という感じ？

ただアンチに高コス格がいた場合事故率が高くないですか？

369 ：ダリオ：2009/06/03(水) 16:44:28 ID:33MUX3SkO

FAにとってはほぼ全ての格はお客様
味方がラインさえ張ってれば格闘はおろかBRすら撃てないから
無敵時間使ってブッパしようとしたら、装甲215持って行かれて爆散するだけだしな

370 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 19:27:50 ID:6R8r31+1O

>>369
> 味方がラインさえ張ってれば格闘はおろかBRすら撃てないから

という事は…
拠点砲撃中は敵アンチを取ることに専念
→撤退時は壁・餌を買って出て落ちる
→セカンドに備える

だよね？これだと味方近距離の負担が大きい(タンク、射撃の両方へのライン意識)のでは？
仮に近距離負担軽減のためにFAを1列目に置いた場合の利点が壁・餌以外思い浮かばない…
(BRによる牽制力は有るのだろうけど、それは爺・ﾀﾞﾑの方が…？)

あと立回りが上記状況だと撤退時は落ちる必要性が(戻る必要すら)低いのでは？
なにより、280が落ちる＝味方が落ちれない＆モビ取りが重要になるよね？
自身がその分稼げるならいざ知らず、同格以上を引いた時にそれが出来るとは思えないのですけど…

371 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 20:39:54 ID:8PVbXaue0

平たく言えば、味方が殺される前に敵を殺せ。

それがFA護衛。
出来ないなら乗るなよ。

無理に乗ってもらわなくてもいい。

372 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 21:15:26 ID:iuP/9BCkO

>>371
その極みの例がサイサＢバズだなあ。
あそこまでの大火力とわかりやすさがないと理解できないんじゃないか？

373 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 22:01:04 ID:evEYMABB0

>ダリオ氏
>FAはまずSを取る機体じゃない

目から鱗が落ちたかもしらん
そういう使い方ならなるほど１８０㎜と良く似ていると思う

>366

遺憾ながら２５０メートルちょいで、射撃にゃ及ばない
射程っていうよりレーダーレンジの狭さが痛い
本職の射撃には弱く、下手をするとゲラザクに押される辛さ

374 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 23:00:32 ID:s0iL/6EiO

ダリオ氏もＦＡ氏も確かに理にはかなってるなとざっとスレを見た感想
言い方は酷いもんだが

逆にアンチの方々も確かに理にかなってるんだが
ただ揚げ足取りに終始してるように見える

これ、ぶっちゃけお互いその辺気を付ければ、建設的な話し合いになるんじゃないかとタンク乗りの感想

ＦＡ氏も言い方改めなされ
俺は嫌いじゃないがｗ

375 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 23:33:36 ID:xrQxXLirO

おじさんそうやってアンチ煽って荒らそうとするの好きねぇ

376 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 23:51:41 ID:QVkrJ0GN0

こんなもんが煽りのうちに入るかｗ
あ、ここ射撃スレだったな

377 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 00:24:57 ID:S5Z+IESOO

もうらめぇ～

378 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/06/04(木) 00:29:59 ID:fZwzJsjdO

ヘビガンのかめはめ波はミサイサと相性が良かった

つーか射スレの常連ならザク改やトロの滑りにビーム当てられるよな？
セミオート偏差なら余裕で当たるぞ

379 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 01:18:23 ID:5gBsMutLO

ザク改の滑りとか面白いこと言ってくれるな

あんなもんにどれほどの価値があるのかとｗ

まぁ、ジオン専なんで改を敵に回したことないが

逆に滑りでBRかわしたことなんてないぞ？
タッコォと切り払いくらいだ

380 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 01:59:13 ID:0pF5aVlAO

>>379
わざわざ地雷発言お疲れ様です。
ジオン専の癖にホバーの使い方も知らないんですね。

381 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 02:39:14 ID:6C/73QwFO

>>379

アナログマーの時代は終わったんだよ!!オールドタイプは失せろ!!

さーて今日も元気にFAでザクⅡ改青4溶かしてくるお

382 ：アナログマー：2009/06/04(木) 10:21:09 ID:iyw4gxRJO

地デ○カ美味しいです
鹿は熊に食われる運命なんだよ！

383 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:23:25 ID:qKDyxQJAO

ダリオ氏&ここの住人に質問なんだが

Rev1から通算1000以上はｹﾞﾙﾋﾞ乗って来たのだが…

ｹﾞﾙﾋﾞに……限界を感じるようになって来た

ｹﾞﾙｷｬ、ｻｲｻでも勿論戦果は出せる(勝利に絡めると言った意味で)のだが、敢えて乗換えずにｹﾞﾙﾋﾞを突き詰めて精進した方が良いだろうか？

384 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:34:17 ID:iyw4gxRJO

ゲルビー久々に使ったけどあれはもうダメだ
BRよりゲルキャBCAの方が優秀になりすぎた
というより素ゲルBRが弱体化しすぎだ

同じBRでも鮭の方が使いやすく当てやすい近距離なら鮭の方が威力高いし

385 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:29:09 ID:id4MiBwl0

今の素ゲルは劣化が激しいから。
今のｹﾞﾙｷｬはタイマンこなしながらでもある程度仕事出来る。

FAの駄目さってコレなのよね。
タイマンにされると自分で手一杯に。
FA馬鹿は↑をグダグダ言ってるが。

ダリがG３に乗ってるのは、タイマンに持ち込まれても、
ある程度の仕事余裕が欲しいからだろうと。

不確定要素の多い野良なら解かる選択。
サイサB乗って、『味方護衛居ない』は相当に甘えた頭してる。

まぁ、俺は出てきたら利用してるけどね。

386 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:32:11 ID:GP2vSrw7O

>>383
ゲルビに愛があるならば乗り続ければいい。
より強い機体を求めるなら乗り換えればいいし、ダメだったらまたゲルビに帰ってもいい。

アレだ。いまは刻んだ夢を道連れにして旅に出るがいいさ。
男は誰もLonely soldier boyなんだぜ。

387 ：ダリオ：2009/06/04(木) 11:33:26 ID:fZwzJsjdO

ゲルビーはAクラスでお願いします

>>385
ミサイサは護衛しろっつーか利用しろって話だよ
ただし必要な場面ではちゃんとカット入れろよ
張り付いた敵無視してマルチロックで周辺に支援入れるから

388 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:51:26 ID:id4MiBwl0

>>387
うんにゃ。
それを「当然」とするのかどうかって所でね。

出てきたからには利用するのは当然だが、
他人任せの機体で「回りが駄目」つーのも何だか。
バーストなら幾らでも言えば良いと思うが。

連携考えるって視点なら全カテに言える話なんだが、
遠、狙と違って、射も他に「余裕が出る」機体があるからね。

産廃選ぶなつーのも、
「他に選択肢あるのに、余裕が無い機体を選ぶな」って話じゃね？

↑も思うと、FAの言い分って
「俺が折角低コでタゲ拾ってるのに、利用出来ない味方カス」って言ってるのと同じ。

野良じゃ甘えた考えだと思うのら。

389 ：383：2009/06/04(木) 11:58:38 ID:qKDyxQJAO

>>384
>>385
>>386
>>ダリオ氏

ﾚｽありがとう

ダリオ氏的には駄目か…連邦で言うと犬ｽﾅ2だものな

色々返答貰ってアレだが……しばらくｹﾞﾙﾋﾞ使い続けて見るよ、勿論Sｸﾗｽで

ダリオ氏とは敵ﾏﾁになるのだから構わんだろ？
味方ﾏﾁで犬ｽﾅ2乗られるよりは

390 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:59:07 ID:QIic1MC7O

ねーよ。射も護衛できない近が甘えだろ
フリーのFAやミサイサの戦闘力わかってんのか？

391 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:11:57 ID:id4MiBwl0

>>390
こーいうー奴に限って、張り付き処理に行ったら、

相手にタックルかまし→赤ロックしてるんだよね。
いや、お前と２ｖｓ１してたら前線どうなるんだと。

ダリサイサは利用し甲斐あったけど。

392 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:22:09 ID:jp5wVBV60

野良レベルの焦げならサイサで自衛どころかむしろおいしいです＾＾

393 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:23:00 ID:QIic1MC7O

こういう奴に限ってか、便利な言葉だなぁ
何の根拠も理論もないのに、馬鹿を釣りやすい言葉だ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:29:32 ID:jp5wVBV60

>>390
ねーよ。自衛も出来ない自分が甘えだろ
野良のカオス度わかってんのか？

395 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:36:09 ID:id4MiBwl0

>>394
火力と引き換えに自衛力失ってるから、
「自衛しか出来ない」事自体は仕方が無い。

が、↑は解かりきった事なので、それをとやかく言うのはと。

まぁ、射撃スレなんで正しいのは正しいのかも。
ただ、近距離のみに責を負わせるのは色々と間違っとるよ。

396 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:36:09 ID:QIic1MC7O

自衛を出来ないとしないを一緒にしてないか？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:39:58 ID:mHCbkQrMO

今の射で護衛を求めるとかどんだけカスだよ
自衛もできないなら装甲４の160近にでも乗っててくれ

>>388
あいつの理論は『俺が活躍できるように働かない近はカス』『その上で俺の支援を生かせない味方はカス』という独り善がりの考えだからな
そもそも敵が常に自分より格下を想定している時点で

398 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 13:28:24 ID:iyw4gxRJO

>>389
みんな反対意見なのに乗るなら聞くなよｗ

399 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 13:42:03 ID:S5Z+IESOO

>>398
皆がどう思ってるのか聞きたかったんでしょ。

っと真面目に*☆〇×#

400 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:15:02 ID:QIic1MC7O

>>397
お前の言う射と、他の人の射は別だと思う
射全般について言ってると勘違いしてないか？

護衛が必要な射って、サイサやFAのことだぞ？
G3は護衛が必要なんて言う馬鹿がいるわけないだろ・・・

401 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:20:14 ID:jp5wVBV60

てかさ理想語ってるのに前提が野良っておかしくない？
野良ってどれだけ味方に依存しないでやれるかってゲームだとずっと思ってたんだけど
バースト前提ならわかるけど野良で楽しい妄想膨らませてもそれが実現される時なんて一生来ないでしょｗ

402 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:31:44 ID:id4MiBwl0

>>401
いやぁ。
野良でも連携取れる時は取れるだろ。
ただ、理想ばっか考えていては駄目な事も確かだが。

射スレ的には、周囲との連携方法を模索する姿勢は
間違って無いかもしれん。

近距離に責任押し付けるのはナンセンスだが。

403 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:37:13 ID:QIic1MC7O

>>401
思考停止するならお一人でどうぞ
理想を追い求める人の邪魔だけはするなよ？

404 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:55:10 ID:jp5wVBV60

俺が言いたいのは理想と言う名の愚痴る口実だろってこと

>>402
そんな感じ

405 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 14:56:20 ID:jp5wVBV60

あ、ついでに>>403さんの理想論が聞きたいです＞＜

406 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:00:58 ID:QIic1MC7O

>>405みたいな、野良に絶望する人がいなくなるのが理想かな

407 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:02:23 ID:mHCbkQrMO

>>400
それを人に求めるのが間違ってる
ようは『俺は乗る気ないけど誰かタンク出せよ、出さない味方はカス』ってのと同じだろ

408 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:02:28 ID:jp5wVBV60

流石濁すのが上手くて勉強になります！！

結局いつもごまかすよねここの奴ｗ

409 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:03:04 ID:SvHDKQjU0

ダリオがＦＡを実践した動画はないの？

410 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:03:18 ID:JL3WOfmn0

平和よねえ。

411 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:05:49 ID:lj6QWb4JO

>>409
赤４FA動画ならあったと思う

412 ：ダリオ：2009/06/04(木) 15:06:30 ID:fZwzJsjdO

>>405みたいな知能が遅れてる豚肉野郎が大西洋で行方不明になるのが理想かな

野良とバーストには確かに大きな違いがあるが、お前程度のチンカス君とは語る内容のステージが違う

413 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:11:48 ID:jp5wVBV60

>>412
お前はｗ小学生かｗｗｗ

414 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:21:51 ID:QIic1MC7O

>>408
嘘偽りの無い本心なんだがな・・・

415 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:23:47 ID:QIic1MC7O

>>407
俺がタンク出すから、前衛頑張らない奴はカス
も同じですか？

416 ：ダリオ：2009/06/04(木) 15:35:30 ID:fZwzJsjdO

>>412
そりゃ君のような園児キュンからみたら俺は確かに格上だが
申し訳ないけどそれ以上の差があるから

417 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 16:29:22 ID:JL3WOfmn0

ダリオ、落ち着け。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 16:36:47 ID:mHCbkQrMO

>>415
日本語がわからないのか？
それとも意味が理解できないのか？

419 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 16:41:57 ID:n/fPR8a6O

射撃の自衛云々に過剰なアレルギーを示す人は、
「前衛に愛される中距離が正しい」的な発想なんだろうけど、
未だにその手の発想する人は、射撃の護衛について、
「格闘に切り込ませる為に体を張る」のと同じ事だ、
と捉えてみてはどうかな？

それで随分胸のつかえが取れると思うのだが。

中距離は風辺りが強かったので、なんとなく、
前衛の為の、タンクの為の、…的な発想が正しいと思い込んでしまうのは解るのだけど。
それは、単なるコンプレックスの裏返しの行為で、チームに貢献するのとは違う。

「まわりの幸せがボクの幸せ」なんて女々しいと思わないか？
始めからそれが目標では、友情ゴッコから抜け出せない。
「まわりの幸せ」はあくまで結果でなくてはならない。

長所短所あるメンバー(機体)でチームを組むんだから、
お互いが自分の長所を主張し、
互いの短所をカバーしあう事を要求するのは、当然だと思わないか？
どのカテゴリーも対等。

焦げと睨み合いをさせられているプロガンを見て、勿体ないと思わないか？

同じように、敵近に追いかけ回されているＦＡを見て、勿体ないと思わないのは何故？

射撃は戦術の要になる力を持っている。
ちゃんと結果を出せば、プレイヤーの意識なんて意外とあっさり変わるよ。

このスレは、その発信源になる可能性は持っているはず(要努力だが)。
いい加減、不毛な罵り合いは、やめないか。

420 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 17:24:45 ID:d+U+6QB80

>>419
良い事言ってるんだけど、
現状じゃFAみたいなのが近に責任押し付けてるのが。

貼り剥がしに行くとタックル連発する射撃、
貼られてるのに気付かない、無視する前衛。

まぁ、何にせよ、気が利いたレベルは皆利用法考えてるけどね。

比較対象がアレだが、
射になった事で砂よりは運用がし易くなってる。

後、貼られた時に平気で２ｖｓ１し始めるのも問題。
ランチェスターの法則ね。　
射が１．５列だから、１列がどうなってるのかと。

↑やって、『近距離が３ｖｓ１捌ける腕が無い』とか、
お前は他人に何処まで無理を言ってるのかと。

421 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 17:37:15 ID:XGoO4IP9O

まぁお互い一方的に自分の言う通にしろっていがみ合うだけだと話は進まんわな

422 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 18:40:13 ID:n/fPR8a6O

>>420
残念を引き合いに出しても、反論にもならないし、
射撃の使い方を探る事をやめる理由にはならないでしょ。

建設的に行こうぜ。

不毛な議論を少しでも減らす雰囲気にして行こう。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 20:04:34 ID:7cBzzb4Q0

ダリオって、Rev1の頃は、動画で丁寧な説明をする奴だと、
ホームの将官が好印象を持っていたが、昔からこんなん？

惨敗動画は、ちょっと面白かったが、
あぁいう発言は、せめてコメント程度に控えて欲しいね。

424 ：ダリオ：2009/06/04(木) 20:32:19 ID:fZwzJsjdO

俺が動画にコメントつけてたのはrev.1くらいまでだよ
rev.2になってマザーファッカーどもが大量に将官になって、コメントはほとんどつけなくなった

何とかこのゴミクズどもを纏めて鬱病にかからせてゲームから消し去る方法はないかと、今も考えてる

425 ：FA総帥様：2009/06/04(木) 21:02:17 ID:7ky/o4Lo0

>>424
この辺か？

つエンジェルハイロゥ

>>420
俺自身に関しては責任押し付けてなんかいねーよ。自業自得で乙るのは
おまいら近だぞ、って言ってるだけだし。

>>402
「野良だから連携取れない」なんて戯言なんか吐いたりしたら、昔なら
ソッコーで村八分になるくらい、DQNな発言だったんだがな。

>>388
＞「俺が折角低コでタゲ拾ってるのに、利用出来ない味方カス」
どこかおかしいか？　今のゆとり時代じゃその程度すらできない残念ばかり、
野良で求めるのがおかしいってか？　それ、俺が甘いとかの話じゃないだろｗ
俺は単純に、「もったいねー」って思うだけ。

＞「他に選択肢あるのに、余裕が無い機体を選ぶな」って話じゃね？
余裕が無いのは機体じゃなくて腕の方なんだがね、そー言う奴は。
で、高コス機体の余裕を活かせずに結局乙って大損害出してる。
ゲラザクなんかは、コスト的にメチャクチャ余裕あるんだけどｗ
射乗りこなせない奴には高コスなんて豚に真珠なんだから、そういう意味でも
ゲラから乗ったら？

426 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:10:56 ID:iyw4gxRJO

>>425
村八分についてはお前がRev1で体現してたから説得力あるなｗ

427 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:11:08 ID:cY3XQ4xbO

確かにTT惨敗動画は面白かったｗ
俺も似たようなの引いたことあるから笑えないんだけどね

428 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:11:22 ID:7cBzzb4Q0

>>424
いや、さ。
自分の品格まで落すことも無いと思うぞ。

ところで、参考になる動画ない？
最近、復帰したのでいろいろ大変なんだよ。

429 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:13:31 ID:QIic1MC7O

最近のダリダリ動画はジムキャが面白いぞ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:24:48 ID:cY3XQ4xbO

射の運用を考えるのが主旨なこのスレで、しょっちゅう射アンチが入るのは仕方ないし、必要悪だ。(俺も射アンチ)
勘違いして野良で射が増殖するのはかなわん。明らかに頭悪そうなアンチ除けば、みんなこんな感じだろう。だって普通に考えれば野良66で連携がより大事になる射2で安定して勝つなんて、REV4になっても無理なんだし

431 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:27:06 ID:d+U+6QB80

>>425
野良じゃね、自分のケツは自分で拭くのが当然だから。

自分で尻を拭けない機体で、

『味方が俺の尻を拭いてくれねーよ！』ってな。
お前さん、俺の尻拭いてくれるかｗ？

と、多少下品な表現になってしまったが、
他人に自分の尻を拭くように強制するのは、色々と違う。

まぁ、ココでは
『如何に尻を拭けば、手が汚れないか』を、探求するべき。

画期的な拭き方でも広がれば、介護人も増えるやも試練ｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:08:02 ID:mHCbkQrMO

>>431
もしくは拭いてもらう価値を見せつけるかだな

433 ：FA総帥様：2009/06/04(木) 22:26:46 ID:7ky/o4Lo0

>>431
射は自分の尻フツーに拭けるがｗ

そういうハナシで例えるなら、

「お前らのケツ拭いてやるから、紙だけ用意しろｗ」

って言ってるだけなんだがなｗｗｗ

紙も用意しないような奴のケツを素手で拭いてやるほどお人好しじゃねーｗ
用意しないなら、こっちは自分のお臀部だけ拭いて帰るからｗ
おまいらビチクソまみれになってもシラネーぞｗ

って言ってるだけ。

おまいらのケツ拭く紙ぐらいケチるなっつのｗｗｗ

>>432
そのまま黙って射に拭いて貰い続けるだけに100円

434 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:32:38 ID:d+U+6QB80

>>433
自分がポイント取れてるからケツ拭いてるとｗ？
やっぱお前が一番このスレに必要無いわ。

取りあえず、そろそろ本気でPLでも出してくれねーか？

出せもせんならコテ外してせめて名無しで書けや。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:38:42 ID:mHCbkQrMO

>>434
PL？学園ですか？
という突っ込み話にして

無理無理
こいつにそんな根性あるわけないだろ
口だけは達者なネラーの見本みたいなやつなんだから

436 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:50:10 ID:HvknoOdx0

>>435
>口だけは達者な
ってFAの理論を認めるのか？
それとも反論できないから言葉を濁してるだけ？

437 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:54:20 ID:iyw4gxRJO

FAはRev1時代の地雷話するたびFAの輝かしい地雷の実体験なんだから
みんなもっと素直に聞き入れてやろうぜ

村八分までされてもこのスレに話題を提供してくれてるんだぞ？

438 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:54:59 ID:mHCbkQrMO

>>436
反論って反論する論理が有るから成り立つんだよ？

439 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:59:45 ID:HvknoOdx0

>>438
で、口だけは達者ってことは、FAの意見を認めるの？
と思ったけど>>397みたいな意見を言ってる人か・・・

それじゃあ言葉を濁しても仕方がないよね。

そうじゃないなら、どこがどう達者なのか教えてほしいなぁ
それとも、>>438のいう達者って意味が他の人とは違うのかな？

440 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:09:48 ID:n/fPR8a6O

おっ、見慣れた景色に……。
この際とことんやって欲しいもんだな。

ＦＡも書き方を改めたらどうだ？

それと、機体のＦＡを指しているのか、お前自身を指しているのか、ややこしくなるから、
何か違うコテにしてくれないか？

いちいち総帥とか大佐とか付けるのも面倒だしな。

441 ：通常の名無しFAの３倍：2009/06/04(木) 23:16:31 ID:d+U+6QB80

あ、俺逆転の発想。

名無し止めて皆でFAになれば良くねｗ？

442 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:19:19 ID:HvknoOdx0

>>441
名前にはさほど付加価値はないよ。
問題は発言内容だから

443 ：ＦＡ神：2009/06/04(木) 23:39:25 ID:jp5wVBV60

呼んだかね

444 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:42:54 ID:HvknoOdx0

>>443
>>413

445 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:54:17 ID:aUoJbcIu0

>>439
逆に聞くけどFAの理論って何？
格下相手に俺Tueeeeとか味方は俺の思い通りに動けとかって理論なの？
ダリオの意見には理論もあるし実績もある
>>2-3にもあるように証拠もなしの理論なんて本当に便所の落書きと同レベル

446 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:59:29 ID:HvknoOdx0

>>438は逃げたかな。どこが達者なのか聞きたかったのに・・・

447 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 00:37:08 ID:qYNbhwur0

>>446
口だけは達者ってまさにお前みたいな奴を指すのにぴったりだな

448 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 00:52:44 ID:iVPyatfWO

マンセル組んでて、格が噛んだらもう１機見るでしょ？
タンクが噛まれたらカット入れるでしょ？
じゃあ何で、ＦＡ、サイサが奥のタゲ取ってるのに手前見れないの？
射アンチは近いっぱい並べて勝てると思ってんの？
ＦＡのロケット砲、ＢＲＢ１発で近のＱＳ以上のダメ取れるんだよ。
ちょっとタゲ貰ってブースト踏ませる動きすれば、それだけで８０ダメ。
それでも射が嫌なら性格上絆に向いてない。
ＦＡなんてタンクみたいにある程度餌にすれば自分もうまうまだよ。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 00:53:53 ID:7QxMNOtRO

つまらん言い合いをするだけならお帰りください

口だけ達者とか、どっちもどっちや顔真っ赤とかと同レベル
例え相手に理が無くても、
議論をしようとする人が言うべき言葉ではない

450 ：ダリオ：2009/06/05(金) 00:54:24 ID:LZSML+5UO

>>431
お前の発言は俺に毎回チンチンにされてる雑魚い〇将の知能と同程度だな
66で支援機2枚を活かす方法を近距離視点から語れない豚が、さも自分が人間であるかのようにほざく

お前のレスに同意するヤツは全員殺しても罪にならないように憲法と法律を改正したら、
このゲームだけじゃなくて一般社会も質が向上するんだけどな

451 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 02:11:53 ID:k477Xo8ZO

>>450
チンッ

452 ：ＦＡ神：2009/06/05(金) 02:15:02 ID:NsufQint0

議論とかｗこんなの暇つぶしで十分だろｗｗｗ

453 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 02:40:03 ID:7A0l2e5BO

まーた餌なんか与えちゃって、お前ら優しいな

いいかお前ら？
｢古事記には飯をやるな仕事を与えろ｣
て、ばっちゃが言ってた

454 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 06:47:31 ID:eGQHZ+N+0

>>450
いやいや。
FAの論理発展させると、JGジム頭でポイントだけ取って悦に浸る
ケル○○思考になっちまうって事。

１．５列所か、最後方垂れ流し、敵機来たらマンセル放棄、前線放棄の馬鹿射まで
「俺はﾎﾟｲﾝﾖ取ってるから仕事してる！　味方がｶｽ！」とか言い出すから。

455 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 07:54:50 ID:CeBw2l7oO

ケ○ビナか、あそこまでなると最終的に低コ近でも味方の後ろから引き撃ちして
低コ近だからって何時も前に出るのはあり得ないとか逆ギレしながら
何時も味方の後ろから垂れ流してるだけのアホだな

誘導しない武装は扱えないのか射専なのにBR系機体は全く使わないところもアホだよな
後ろから垂れ流してもポイント取ってるからOKとか言ってる真似してはいけない勘違いの典型だ

456 ：ダリオ：2009/06/05(金) 08:17:16 ID:LZSML+5UO

ケルビナはチンカス

457 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 08:39:48 ID:UyYCA0Tu0

取り合えず、FA、サイサ乗る時はある程度味方も信じて。
で、敵来ても引かない。

味方の利用客引き連れて、２ｖｓ１しながら前線下げるの多い。
　１　
　　　　　　　↓●味方
　　　　　　　↓敵　　　　　前　　　前線見よう。
　　　　　　射○→　　　　　線
----------------------------------------------
　２
　　　　←●味方　　　　
　　　←敵　　　　　　　　　前　　　自己保身で直の敵を見ては駄目
射○→　　　　　　　　　　　線

この形でズル下がりすると、
前線不利のラインだだ下がりするだけだから。

初歩もいい所だが。

458 ：FA総帥様：2009/06/05(金) 23:24:58 ID:S8OsQVUPO

>>457
裏を取られる前線が糞なんだよ

459 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 23:57:23 ID:MTZZ3jR1O

>>458
お前は存在が糞なんだよ

460 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 00:48:33 ID:UUBvYveW0

まあまて、ライン後ろで暴れている射が居たら、馬鹿でも無い限り裏を取ろうとしてくるだろ
前線張ってる奴らだってミスはする、人間だからな
中距離からの常套だが、そういう時には誘引撃破だって言ってるんだろ

それと459
そんくらいにしとけ

461 ：FA総帥様：2009/06/06(土) 15:10:56 ID:iAG7ujxvO

>>459
そうだ俺は糞だ

462 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 19:21:54 ID:p49LC3myO

>>379だけど、袋だたきに遭っててフイタｗ

ザク改なんてRev2からの機体で、滑りが実装する前からセミオート偏差BRあっただろｗ

しかも地上ダッシュ限定の滑りってことは、それだけ読まれやすいんだぞ

その状況でザク改(機動4にしても)の滑りでBR回避出来る前提なんてちゃんちゃら可笑しいわｗ

Ａクラスは知らん

トロの滑りと勘違いしてんのか？

463 ：FA総帥様：2009/06/06(土) 21:51:22 ID:2QnyRixw0

>>461 >>458
影武者ご苦労ｗ

>>460
まぁ、別に突破されたってだけで近がミスとか言わないけどな。
俺が言ってるのは、

突破されないようにマシ撃つなりぐらいしろｗ

ってだけだから。（これが件のチリ紙ｗ）
俺が叩いてるのは、それすらしない、できない奴の事。

最低限でいうなら、牽制のマシだけで十分射は無双できる余地がある。

その牽制すらせずに、一から十どころか十五くらいまで（要するに自衛＋残念な
自分の分まで）面倒見ろとかいうDQN近は、何で存在してるの？ｗ　存在が意味不明ｗ

>>454
ほーｗ　ケル○○ってのはヒドイ奴だなｗ

俺の言ってる事がソイツと同じになるとかいう、核誤変換するお前の脳ミソは
その次くらいにヒドイがｗ

464 ：FA総帥様：2009/06/06(土) 22:15:23 ID:FgnjFCU40

>>440
＞コテ
まぁ文脈から読み取ってよ。あんまコロコロ変えるのもなんだし。
新しいのは考えてはおく。

じゃ、怒られたので射の話題でも。

＞ダリ男氏（わかる人でもいいけど）
取り合えずBR第一人者に聞いた方がわかるかな？な質問。

犬砂Ⅱの「試作BR」　と　「BR（これはその他機体でもいいけど）」、弾速とか
誘導（飛んでく弾じゃなくて、撃つ時の射出方向補正？みたいなの？）とか、
そんな細かい点での性能の違いって、あるかどうかご存知？

S３～S２常駐になって久しく、あまり使うワケにもいかなかった犬砂Ⅱを久々に
引っ張り出して乙マッチとかで検証・消化も兼ねて使ったんだが、試作がどうも
硬直狙っても相手の脇に飛んでいくんだよね。
試しに＋２０ノーマルBRにしてみたら、ちゃんと当たるし。
微妙（どころじゃないが）な点で低性能なのかな、と。
もしそうなら、Sクラスで犬砂Ⅱ（試作BR)は、確かにかなりマズいとオモタ。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 22:35:36 ID:GRSBVTdQ0

一枚で常時三枚見れる腕前が無いと牽制が無いこと自体ありうるわけだがね。
また、残念射をフォローできるのなら近に乗れ、という身も蓋もない話な訳でね。

喚く暇があるなら引いたカードで最善を尽くせ、としかならんよ。
単体で火力が劣ろうが、味方等他要素も含めてトータルで火力があるのを選ぶ。
そんだけの話。

466 ：FA総帥様：2009/06/06(土) 23:10:44 ID:FgnjFCU40

>>465
＞一枚で常時三枚見れる腕前が無いと牽制が無いこと自体ありうるわけだがね。
まぁ、最近は目の前の一機しかみてない奴が多いしなｗ
常時見る必要は無いが、２～３機ぐらいは大体把握して動くのが仕事してる近。
それができないのは単純に未熟なんだから他人のせいにしてはいけない。
あと、マシとは書いたが牽制になるならサブでも撃たない立ち回りだけでもいいがね。
相手が躊躇すりゃいいんだから。

＞残念射をフォローできるのなら近に乗れ、という身も蓋もない話な訳でね。
？

＞引いたカードで最善を尽くせ、としかならんよ。
こっちが最善をつくそうとしても、最善をつくそうとしないゴミカード。
よりよく動けるのに、動かない動けない奴らの話なんだが。
ポーカーでワンペアツーペアでもなんとか勝負しようとしてるのに、カード自身が
「勝てそうにねっすからトンズラさせてもらいまｗ」って足生やして逃げ出し、勝負
自体できなくなり不戦敗しましたｗ　ってレベルの話なんだよｗ

ゴミ連れて通常戦闘したらヒドイ目に遭うから、地雷はエサにして後方から
ハイエナするべし、って言ってるなら話は別だがｗ

根本的な解決にはならないけどね、それじゃ。

467 ：４４０：2009/06/07(日) 00:15:10 ID:LsI2KSWI0

>>FA
コテの件は前向きに頼むよ。

BRについてはスマンがわからん。
ほとんどFAしか乗ってないもんで。

体感で恐縮だが、
rev.2移行直後の二連BR-Aは、
上の砲身からのビームが、敵の頭上を通り抜けやすかった様に思う。

BRごとにそういった違いはあるのでは？

468 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 01:08:45 ID:Vqgvg52E0

>>466
俺の言う最善は「味方が残念で勝ちが薄い時でも勝ちを拾いにいく」なんだわ。
近（あるいは前衛）に頼る部分がどうしてもある狙射格ではなく、単独でも被弾を抑えた上で動ける近や、生贄覚悟で遠を選ぶ。
それでも善戦できないならチ近だ射厨だ以前に、『（結果的でも）格差過ぎてどうにもならん』のだよ。

コスト提供の射なんざ、「よりよく動けるのに、動かない動けない奴ら」そのものだ。
火力担当が垂れ流しや被せしかしないから負けるなんて普通にある。逆に言えば、「火力担当が動けば勝てた」だ。
で、その火力担当を動けるように動け、とほざくなら妄想莫迦がそれを実施して、味方に引いた残念射の火力を引き出せばいい、となるわな。

妄想莫迦が近に求めることを、妄想莫迦自身はできないのかね？

ああ、それと、その手の残念（チ近にしろ射厨にしろ）を引くのは専らＡクラスだし、誰もタンクを出さないのはほぼＡクラスに限られる。
Ｓでタンク無しはまず引かない。自分が出さなくても、だ。

469 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 02:29:28 ID:tPLs9ydiO

まあコテを変えても外してもカスな書き込みですぐわかるんだがな
前衛機スレがいい例だ

470 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 04:21:20 ID:ZR7gm4CIO

絆スレってほぼ酉も付けない半端な糞コテしかいないよな

471 ：ダリオ：2009/06/07(日) 07:03:21 ID:8WCnIrBUO

>>468
言いたい事は何となく解るが、その発想のままでは、お前のレベルキャップはもう目前だな

472 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 14:52:11 ID:dissFKs+O

>>462
はいはい、ゆとり乙。
今の連邦の機体で、偏差ライフルなんか持って出てくる機体ほとんどいないからね＾＾

読まれやすいからどうしたの？
滑りで障害物に隠れるっていう考えはないの？

少なくともうまく使えれば滑りはないよりある方がいい場面のほうが圧倒的に多いこともわからないのか？

473 ：FA総帥様：2009/06/07(日) 19:44:56 ID:H7lC1y+E0

>>467
今回の件（犬砂Ⅱ：試作）は、もう根本から使えるか使えないかの話かも
しれんからね。射出場所とかの僅かな差ではなさそうだったから。

あと性能が低そうなBR系といったら、デザジムのサブBSGぐらいか。
（コイツは単純に弾速が遅い感じに思える）
コレは、「まぁBSGだしｗ　サブだしｗ」　で済ましても多少は許されそうな
気のせいもするが、メインだと流石にね。

>>468
＞コスト提供の射なんざ、「よりよく動けるのに、動かない動けない奴ら」そのものだ。
より融通が利くのが、近＞射　だって自分で言ってるのに何言ってるんだ？
射より近がやれないやらない方が、遥かに重罪だっつってるだけだが。

＞味方に引いた残念射の火力を引き出せばいい
＞妄想莫迦が近に求めることを、妄想莫迦自身はできないのかね？
妄想野郎がどっちかは置いといてｗ　俺自身についてなら答えてやろう。

で　き　る　よ　ｗ

残念射どころか残念近格ですら引き出してやってるがな。近乗った時にゃ。
で、一生俺に射に乗るな、残念の世話し続けろ、とか言ってるの？
できない奴らに対しての改善は唱えないの？

＞その手の残念（チ近にしろ射厨にしろ）を引くのは専らＡクラスだし
妄想乙。Sクラスに居ないのがバレバレだぞｗ

>>469
昔からここの専用コテなだけだｗ（名付けたのが厨共だから）
そんなつまらん難癖しかつけれん程、お脳が末期でつかｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

474 ：ＦＡ神：2009/06/07(日) 21:14:23 ID:ftxGEusS0

にしても今一厨臭いネーミングだな総帥様って

475 ：通常の名無しFAの３倍：2009/06/07(日) 21:29:44 ID:Ibmgfhf80

まぁ、朝鮮人だし。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 22:01:43 ID:Vqgvg52E0

>>473
チ近を３枚も引く確率と射厨を１枚引く確率と、どっちが上だ？
それとな、射より近が融通利くなら「近の代わりに低コ射を入れる」なんざ妄想もいいところだ。

＞で、一生俺に射に乗るな、残念の世話し続けろ、とか言ってるの？

このゲームの目的は何だ？　残念しか引かない手前のマッチ運を呪え。

今は減ったにせよ、その手の残念が増えたのは「将官以外降格無し」の他に「射で垂れ流し」という要素もあるわけなんだがな。
垂れ流しなら近のスキルは不要だからな。

何のことは無い。「残念やったら射に乗るな。近で鍛えろ。改めて自信がついたら射を試せ」で終了だ。
チ近の矯正方法は知らん。

477 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 22:04:02 ID:dcFly4o+0

>>476
チ近3枚

478 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 22:11:14 ID:tPLs9ydiO

＞昔からここの専用コテなだけだｗ（名付けたのが厨共だから）
自分から『大佐様』とか痛い名前を付けてただろｗｗｗ
内容は相変わらず下士官レベルだが

479 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 23:56:08 ID:0KumbrW/0

>内容は相変わらず下士官レベルだが

べつに普通だろ
いちいち過剰反応するな

あととりあえず近だからってサーベル抜きっぱは勘弁してくれ
それなら垂れ流し＋引き撃ちが出来る近のがまし
ダメージが必要な時とそうでない時の区別くらいしろ

何のために射格がいるんだまったく

480 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 00:38:52 ID:K92dlklF0

>>479
お前さんも過剰反応スンナ
まともな内容でないのは事実だぜ？

481 ：ダリオ：2009/06/08(月) 01:43:17 ID:+kL4yOzWO

デジムが意外といけた

482 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 10:10:54 ID:Rf/IAlW+O

連邦はFA・サイサ、ジオンはゲルキャ・サイサは普通に66以上ならガチなんだが野良では味方がある程度でもいいから射を活かす立ち回りをしてくれないからキツい、同様に格も。
バーストならだすが野良なら射や格はださない。

つーか野良専将官の9割は味方のことを意識できてない、ましてや自分のことすら見えてないアホばっかだから野良の射はキツいし否定的な意見が多いのかもね

483 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 13:51:32 ID:aj1J4S2oO

>>482
中じゃなくて射だから、味方依存な考え方やめた方がいい。それやってると立ち回りを見直す気になれなくなる。たしかに射撃を意識して動いてくれれば楽だけど、それは後ろのレーダーで動きを判断してる近がうまいだけ。
このゲームではリーチが長い方がフォローに回るのが原則だろ。
近が格の面倒を見るのはリーチが近の方が長くて目視で楽にフォローできる。
なら、射は近格のフォローに回るんじゃない？自分が狙われたら近格になすりつけて、狩ってもらえばいいし。射のAPも全体で共有するものだから、それを活かしてもらうために肉壁になる局面もあるわけだし。

484 ：440：2009/06/08(月) 14:27:56 ID:1A63uwwAO

>>483
射と近格の場合はそうでもないこともある。
戦闘テンポ(リロードや連射力、着弾までの時間など)の関係から、前がお膳立てして射が撃ち込む方がいい場合も結構ある。

(中距離はそれが顕著だったから嫌われた部分もある。その上、そのリターンも多くの前衛プレイヤーにとってはイマイチ判りにくかった。
その点、射撃は効果がはっきり判るから過剰な遠慮をする必要は、あまりない。)

そういった場合は、意識して探して見ると結構あるぞ。

485 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 14:32:02 ID:1A63uwwAO

>>484
最後の行は

×場合
〇場面

…で頼んます。

486 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 14:38:14 ID:5JDhSmtEO

>>481
kwsk

487 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 16:50:34 ID:cBxMieNQO

>>472
障害物で回避とか当たり前過ぎだろ…

そうじゃなくて、ザク改の滑りをあてにすんなって話だと思うんだが

488 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 19:56:01 ID:KZNX0r9vO

正直、最長射程で右トリガー連射してるチ金を引くよりも、最長射程でうろうろしているだけの房を引いたほうがマシ

どうせ邪魔なら落ちにくいように後ろにいたほうがよい

できればどちらも自拠点の上にいろ

489 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 21:50:50 ID:mpe19WS/O

>>487
はいはい。

490 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 01:19:58 ID:Gwcwi7AaO

機動3の滑りは無理だが機動4の滑りなら　グラップル　ちゃんとすればマシやBRなんかザク改の滑りでも当たらん
グラップルも出来ないゆとりがザク改の滑りだと被弾するって言ってるのは確定的に明らか

491 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 01:24:10 ID:GVAh9qbG0

>>490
ほう、経験が生きたなゾゴックをおごってやろう

492 ：ダリオ：2009/06/09(火) 01:30:20 ID:+I2QGR9AO

ザク改の滑りはBR確定だから楽しい

493 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 01:43:24 ID:SrP0WNia0

はっきり行ってザク改青４のるならトロ乗るだろ
ザク改は青３以外ありえない

まぁ射スレだから当てやすいのを増やしたいのかもしれんが

494 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 02:26:57 ID:UfdgLkOcO

>>493同意

ザク改青３が一番乗りやすい

マップによっては青２とか乗るけどね!

495 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 07:31:23 ID:woil09bk0

ザク改は青１か青２だなあ
中コとして十分強いけど……中コだからなあ
あと宇宙ぢゃトロはだせん

>483,484

機体によるんじゃないか？
サイバズとかは前衛が意識してると違う
だからバーストのサイバズは強い

Ｇ３とかは前衛が合わせる必要はない
流動的な前線に即応出来る機動力をＧ３は持っている
だから好まれるし、嫌われることもない

496 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 10:53:38 ID:LlsehjqdO

>>490はゆとりしか相手にしないの？
ダリオ氏も言ってる様にザク改の滑りで回避できる前提とか有り得ないから

回避出来たのならその時の相手がゆとりなだけ

497 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 12:59:21 ID:Gwcwi7AaO

まぁSクラスも、もはやゆとりのすくつ（なぜかｒｙ）ですし
砂漠で障害物無い場所で飛び跳ねるバッタがどれだけいるとってるんだ？
Sクラスに幻想抱いても所詮その程度の奴らがSでも標準なんだよ

その程度の奴らに滑り通じないのはさらにゆとりなんだよ
各所で騒がれているように今の連邦の質なんか大半はゆとりだからな

もし滑り通じない相手が居ても、何時もバレバレ平地で滑ってる馬鹿だしな
砂漠は厳密に高さが同じ場所多くないから偏差で当てれるって言ってる馬鹿(笑)は救われないな

498 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 13:04:34 ID:Gwcwi7AaO

当然の話だがザク改青4使うのは砂漠だけだ
TTでザク改青4の話だと勘違いしてる馬鹿は小学校から国語の勉強しなおせよ

499 ：ダリオ：2009/06/09(火) 13:50:00 ID:+I2QGR9AO

砂漠で偏差当てるのに苦労するくらいならミサイサにでも乗っとけ

88でミサイサ3元旦拡散砂ⅡとデジムジムカスFA出た試合はジオンの鮭と焦げとマカクが降格してたぞ

500 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 14:05:13 ID:LlsehjqdO

いや、そもそもザク改の青4でも切り払いだとかタックル絡めるだとか、他の機体と同じ様にしてBRに対処して滑りを過信するなって話をしているんだと思ったが

それを連邦がゆとりだのＳクラスがゆとりだのどういう思考回路してるの？
ショート寸前なの？

501 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 15:22:16 ID:Gwcwi7AaO

>>500
どこのセーラームーンだよｗ
過信してないぞ？だからこそグラップルとか書いてるし
あといずれにしてもザク改滑りなら被弾してトロ滑りなら回避できるって
トロの滑りなら過信してる奴もいるらしいから突っ込んだ訳で>>500もずれてるな
相変わらず射スレは元の話題から脱線して突っ込む奴多いなｗ

最低限文意読み取ってから突っ込もうぜ

502 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 15:31:04 ID:Gwcwi7AaO

あとゆとり云々はお前が>>496で聞いてきたから連邦Sはゆとりばっかりだと答えただけだし
強敵の相手ならそれこそ機動性低いトロの方がありえんな
トロの方が滑るからトロの方が使えるって言うのがおかしいだけさ

旋回ブースト死んでるからトロの方がゆとりじゃない敵には弱いよ
せっかくダリオがミサイサ提案してくれたんだからここらで近の話は止めて射の話しようぜ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 17:15:20 ID:LlsehjqdO

ID:Gwcwi7AaOは話を波及させすぎなんだよｗ

いい加減スレチなのでこちらもID:Gwcwi7AaOに親の形見のダイヤの指輪でぶﾝ殴られる前に
ｶｶｯと[後退する]

504 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 17:28:02 ID:sFss6Iu0O

埋め

505 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 18:50:37 ID:Gwcwi7AaO

>>503
ダイヤの結婚指輪のネックレスじゃないのが惜しいな

506 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 19:26:09 ID:LlsehjqdO

>>505
9点でいい

507 ：FA総帥様：2009/06/09(火) 22:31:10 ID:qCiCvKCe0

>>481
個人的に評価が、ゲラザク＞デザジム　なので、どの装備でどう使って
イカッタのかミーも聞きたい。

508 ：ダリオ：2009/06/10(水) 00:18:30 ID:PGVPtPgRO

デジムは赤1BSGでいい
BSGはベストレンジで45取れるのとレスポンスと弾速がジムライと同じで当たり判定は広めなんでかなり強い
あとハイバズは歩きもフワジャンも取れる距離がある
だいたい220位から取れる
バズは密着でも50取れる

あとBSGは低コが一発ダウンする

実はこれは凄い意味を持ってる

低コ射が一番嫌いな『敵低コとの乱戦によるコスト交換』を避けやすくなる

しかもBSGは高バラも一発よろけの後に連撃が入るので支援にも使える

ハイバズは近距離では50とダウン取って敵の無敵を自分が肉になって引き受けながら味方に枚数有利を提供出来るし、長射程高威力の爆風つきマルチとしても使える

FAのロケットとBRBの撃ち分けが出来る奴なら使いこなせると思う

ただしホントに1列目に立って戦うので、前衛としてのカウントに入る

FCSが広いのでミドルレンジでの小細工は効かないが、クロスレンジがやりやすくなる

乗り手は近に慣れてる奴がいい

いわゆる中距離野郎が乗ってもクソ地雷にしかならない

509 ：ダリオ：2009/06/10(水) 00:19:45 ID:PGVPtPgRO

味方が近が中距離で置きマシしかしない豚肉野郎で、法律が許すなら全員殺しに行きたいが、勝ちたいから取り敢えず何としても高火力が欲しい
ただし敵がBR対策やミサイサ対策を取って来たら辛い

そんな時には役に立つ場面は多い

連邦は俺がデジム出したら、味方に自分含む最低1名はガイジが混じってると自覚した方がいい

510 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 00:31:51 ID:4VJ0R01FO

成る程。赤1なのは何で？
元の射程が長いから、無理に青にする必要が無いのは分かるけど

511 ：ダリオ：2009/06/10(水) 06:44:49 ID:PGVPtPgRO

タックルの威力が上がる

近場の敵にBSGタックルすれば中バラ以上なら75確定
BSG発射後のタックル入力受付が早いから便利

512 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 08:06:52 ID:XJmto2/3O

>>ダリ
デジムって装甲降ったらタックルダメ上がるタイプなの？

513 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 08:23:36 ID:tzYT48/gO

>>507
ゲラザク＞デジムは確かにそう思う

どっちも産廃だからどうでもいいが

514 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 13:51:50 ID:UTZUgFoaO

射撃機体も装甲に振ればタックルダメ上がるはず。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 15:18:47 ID:OPJC6ubOO

射撃がタックル使わないといけない状況がすでにアウト。

516 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 15:57:02 ID:Q9G5XxfK0

>>515
お前みたいなのがいるから・・・

517 ：ダリオ：2009/06/10(水) 16:33:49 ID:PGVPtPgRO

>>515
お前のような養豚を殺しても罪になる日本がすでにアウト

518 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 17:08:59 ID:N/U5TOfqO

>>515
タックルする時点でアウトなのか。勉強になった、後ろから味方ごと射ってればいいんですね。

519 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 17:39:44 ID:dyFogYAlO

今日ダムで３．５階に一番乗りに成功しました。

520 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 19:26:13 ID:eokqsjUSO

>>515
FA総帥ってコテつけて見苦しく言い訳してたら全く同じ発言でも何人か擁護してくれるぞ
このスレでも似た発言してるのにFAは擁護してくれてるからな

521 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 19:32:30 ID:4VJ0R01FO

>>515
この人は何時代の人なんだ？
奇抜すぎてついていけないんだが

522 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 23:06:52 ID:UGhrYvuHO

今日ﾄﾘﾝﾄﾝ、サイサBBで、Sクラス1000ポイントOverとれたのは奇跡？(´∀｀)

523 ：FA総帥様：2009/06/10(水) 23:39:14 ID:GFO0w6PE0

>>508-509.511
＞ダリ男氏
詳細サンクスです。参考になりました。
バズBSGで近射を良しとする運用ですか。レールガンの模索ばっかしてたので
想定外だった。

しかし、その様な運用で取り回せるなら、ゲラザクもイケる口になりそうな
気もするけれど・・・いかが？ｗ
（まぁ前の方でってのが共通してるだけでやる事は細かく違うでしょうが）

気が向いたら試してやってくんなせぇ。

強行送り狼とかよくするんで機動振りばっかだったけど、赤ゲラもまたやってみるかな。
アサルトタックルカット×２～鮭１セットで、開幕早々カスを乙らせたのはいい思い出。
鮭にじゃんけん２連勝したのに瞬殺されるハメになるとは思わなかった労に・・・ｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 06:36:06 ID:HD447zqu0

自分＞相手の格差想定と変わらん運用じゃ使えん。

525 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 12:35:15 ID:u+SQYDGnO

>>524
こいつの話の前提条件は格差だからな
敵の強さはバンナム(弱)ぐらいを想定してるんだろ

526 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 13:54:21 ID:8AKzulWTO

>>524-525＝515

527 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 15:10:05 ID:wit+QCxgO

>>515の発言こそ、俺にインファイトさせるなチ近ども
俺は射なんだから後ろから垂れ流させろ言ってたFAだろ？

528 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 15:54:44 ID:QTEkX0JBO

えっ
なにそれこわい

529 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 19:12:08 ID:u+SQYDGnO

>>526
524-525は515でなくて-1ですよ？

530 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 19:36:50 ID:QTEkX0JBO

それは流石に面白くない

531 ：FA総帥様：2009/06/13(土) 09:34:33 ID:QMDnp4yp0

ゲラザクの良い所。

宇宙で出れるｗ

つーか、低重力はアサルトもバズも相性がいいんだから、
宇宙MAPなら出とけ。

532 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 23:08:28 ID:e8yQjRL/O

宇宙で出れる｢だけ｣だな

出れるのと出してもいいのは違うがｗｗｗ
そんなこともわからない奴がコテハンで戦術(笑)とか語っちゃうんだもんな

スレの質が下がって過疎るわけだ

533 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 23:32:05 ID:+rhMlFwj0

>>532
バカはバカだから自分がバカだって事に気付かない
つまりはそう言う事だ
地雷の大半が無自覚だろ？

534 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 23:56:04 ID:98Q71cAJO

このスレまだあったのか

535 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 11:26:27 ID:QL0R2vkPO

射撃ﾏｼﾞ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

536 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 11:56:47 ID:VgTJ6hWlO

射撃が要らないんじゃない
このスレとスレ内で偉そうに講釈垂れてる脳内大将が要らねえんだ

537 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 14:29:21 ID:JTUP2MpCO

射撃は崖の上から下の敵に向けて撃つのが良いと思う。
特に気付かれない方から撃ったり、乱戦中に撃ったりするのがﾍﾞｽﾄ。

ﾄﾞﾑの時の話だけど。

538 ：FA総帥様：2009/06/14(日) 20:37:22 ID:9IJmmmL00

>>532
「仕事できる」　のと　「仕事できない（例：>>532）」　は違うがなｗｗｗｗｗ
そんな事もわからない腰抜けの名無しが機体の使える使えないを語っちゃうんだもんなｗｗｗ

このスレが核廃棄燃料の溜まり場になるワケだｗ

>>533
>>532とか>>533とか>>535とか>>536がいい例だｗ

>>536
×スレ内で偉そうに講釈垂れてる脳内大将
○スレ内で偉そうに妄言垂れてるアンチ射で核地雷チ近のリアル下士官

宇宙は出れる機体が減ってサミチイのぅ

539 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 20:48:21 ID:Mux5ieu/O

で、MAP的にどうなんだろう
G3FAｹﾞﾙｷｬは問題なさそうだが、サイサは？

ミサリスはデブリに邪魔されたり、壁れる障害物が多くて難しそう
相手のデブリルートは潰せそうだが

バズリスはよくわかんね。
基地なら無双できそうだが、上は厳しいような

540 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 21:53:30 ID:FeWT1ZTEO

>>538
はいはい、すごいでちゅね
オツム足りない子は黙ってまちょうね

なにか喋りたいならますばPNを出ちまちょうね

541 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 21:56:01 ID:U+XDzbWc0

ルナ２で射撃は寒い時代と思わんか？

542 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 22:13:18 ID:JT5yRIIyO

>>541６６以上でのアンチのゲルキャ、はガチ

543 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 23:24:16 ID:AYrtH+5UO

ガチｹﾞﾙｷｬ見たこと無い…

544 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 00:26:19 ID:Bg6gosSRO

>>538
悪いが戦歴さらせよ

口だけじゃないところをみせろよ

545 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 00:50:40 ID:spIx2kSLO

>>544
無理無理

こいつは口だけだから

546 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 01:00:12 ID:O6xuqqhv0

>>544
お前は自分が何を言っているのかわかっているのか？

そんなもん、半島人に謝罪を求めるのと同意義だぞ？
絆で言えばタンクで鮭とタイマンして無傷で鮭と敵拠点を落とせといっているようなもん
それぐらい不可能なことだ

547 ：FA総帥様：2009/06/15(月) 02:35:01 ID:i2DsIWYz0

>>539
バズリスは相変わらず使えるよ。
つーか、ここは単純にやったら　バズリス＞砂　MAP。
鉱山や北極ではザルだった障害物だが、ここじゃ計算したかの様に
縫い目を通した射線がすぐ途切れる配置になってて砂は乙ってる。
高低差も砂には痛い所。
他所よりは（対砂に関しては）安心して出せるMAPだと思う。
但し、砂を生かせる場所はあることはあるんで、連携してその地形へ
誘導してくる奴らにはホイホイ誘われないように注意。
中央の岩林が一番活かせるんじゃね？
基地内は視界射線ドスルーなんで、味方が敵の進軍を抑えれないと乙ると思う。
無条件に無双できるとは言いがたい。

>>540
その言葉を、>>540と>>545と>>546に送ろうｗｗｗｗｗ

>>544
>>540と>>545と>>546に言ってやってｗ

>>545
ああ、>>540と>>545と>>546の事ねｗｗｗ　わかりますｗｗｗｗｗ

戦歴つっても勝率なんかは味方地雷のせいで落ちちゃったしなｗ
無双リザルト・常時２～４機相手してて、それでもその他味方がC以下の
残念小隊とかだと、さすがに負け率上がるわｗ
A取得回数があるなら、すごいデカイ面して晒せるんだがねｗｗｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 07:38:14 ID:spIx2kSLO

>>547
口だけ乙ｗｗｗ
顔真っ赤でPCに向かって必死ですねｗｗｗ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 08:11:28 ID:PcRx9G4YO

煽るだけの奴は帰れよ・・・

確かにバズリスの射線は止まるな。地下に来てくれればいいんだが・・・
ただｹﾞﾙｷｬはガチ。入れない理由が無い

550 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 14:47:36 ID:J6ge6PJyO

ルナ２は射程の長く火力のある機体、欲しいよ。
バズリスはちゃんと射線はあるから出来ないことはないけど、
通せる所は３６０度、絡まれ易く、ＮＬが面倒なんでやりづらさはかなりある。
野良サイサは相当厳しい・・・。

551 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 15:25:07 ID:hjNjZEvAO

デブリ上の糞タンクにしっかり当てられるｹﾞﾙｷｬの少ないこと……

552 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 15:31:11 ID:VsIy+nS20

>>550
＞ルナ２は射程の長く火力のある機体、欲しいよ。
ミサマカですね、わかりま(ｒｙ

なんとなく、ルナ２は双方拠点なしでサイサ１機づつだして、騎馬戦みたいな試合をしてみたい。

553 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 18:04:15 ID:J6ge6PJyO

>>552
サイサ、トレモで乗った後おなじ結論がでた。
マカク宇宙に出られるなら乗っていたなあ。

554 ：ゲームセンター名無し：2009/06/17(水) 23:40:21 ID:2MzYHoCIO

砂漠のドムキャはガチ

555 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 07:22:42 ID:x4YB9VZNO

久しぶりにきたが双方よく飽きないなｗ
個人的にFAの勝率は気になる

556 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 11:51:12 ID:531WAe+tO

フルアンチの射で400点程度で俺活躍したけど負けたとか言ってるんだぞ？
どう考えてもAクラスで、負け越し組の救い様が無い地雷

557 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 11:57:33 ID:qbj+dFx7O

それだけじゃ判断出来ん

558 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 11:59:26 ID:GRXsE1JbO

連邦だとデブリから拠点攻撃されやすいからなー、アンチタンクに欲しいって気がする。けどガンキャのミサイルは問題外だからな！！

559 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 12:40:47 ID:SrXjqxNaO

>>555-556
証拠を絶対に出さないからなんとでも言ってくるだろｗｗｗ
両軍八割越えとか言うんじゃね？

>>557
残念発言はそれだけじゃないんだぜ？

>>558
結局、Ｇ３ないしはダムなんだよな
試してないが弾薬庫ガンキャとかどうだろう？
REV.1後期のＢ砲なら邪魔には最適なんだけどな

560 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 13:28:37 ID:531WAe+tO

>>557
まずフルアンチしてる時点でアホ
次にフルアンチだから必然的に前衛枚数勝ちしているはずだから射も動きやすい
そしてフルアンチだから味方拠点落とされてるなら400程度しか取れてないのは活躍したとは言わない

そもそもいくら連邦雑魚野良でもSならフルアンチなんてありえない

561 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 13:58:06 ID:BmbTEd4xO

400点(笑)
↑の3倍程度は取ってるんかと思ってたよ(笑)

562 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 19:59:04 ID:byvE92HV0

ガンキャはガチ

ただ、牽制能力を活かした立ち回りになるから、Ｇ３ダムとは対極かも

中距離から乗ってる奴でないとただの使えない機体

563 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 20:11:06 ID:CBERlONi0

>>562
中距離時代から回数は少なくとも中距離の立ち回りを知ってるのが最低条件だよな。
その上で積極的に前に出て鉄拳を叩き込む事も忘れない人で無いと地雷になるね。

L2は高低差があるからキャノンB＋BRがよろしいかと。
キャノンのみの武装だと下方向への射撃に不安がある。

564 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 20:18:07 ID:CBERlONi0

>>558
スプレーミサは悪くは無いよ？空中の敵を叩き落す事に関してはバツグンだ！

そもそもRev1からの食わず嫌いでガンキャそのものを使い込む、使い込んだ、最低限使える人、がほとんど居ない。
たまに使うやつは・・・まぁ大抵何かやらかす。

ガンキャに原作にあった（と思う）連射できるガトリングみたいな武装あればなぁ・・・

565 ：FA総帥様：2009/06/18(木) 22:35:04 ID:AN5Obnpe0

>>563
射キャノン系は今じゃ笑えるくらいフォークボール投げれるんで
相当近くてもなんとかなるけどね。イメージは最低だがｗ

>>555
REV1→REV2切り替え時で　7割　⇒　現在6割　右肩下がり継続中だｗ
MS一機程度では戦況は変わらないとはよく言ったモンだと日を追うごとに
痛感してるよ・・・ｗ
先日見事１０連敗したが、その内９戦が
・自分（近ｏｒ射）400↑～600↑
・その他味方ほぼＣ～Ｄランク、200オーバーしたのは・・・９戦×５機＝４５中、
　前衛が計６、タンク３　のみ
こいつら５００円投資してオンライン参戦権だけゲットして、勝手に勝ち獲ってくれる
豪傑引くように、くじ引きしにきてるだけじゃねーのかｗ　ってぐらいクソの役にも立たない
カカシばっか引いてさすがにキレかけたよｗｗｗ
今回のルナⅡで、どん底がさらに掘り下げられた。どこまで堕ちるんだｗｶﾝﾍﾞﾝしてｗｗｗ

>>556 >>559 >>560 >>561　←相変わらずたくましい妄想乙ｗｗｗ
＞フルアンチ
・俺が総帥だから他人のＭＳ決定権まであると思ってるのかね？ｗｗｗｱﾎｽ妄想乙ｗ
・まぁでもタンク入りで乙やらかした味方をフルアンチに誘導して勝ちに持っていかせた事ぐらい
何度もあるがね。脳ミソが人並みにあればその辺の判断もつくんだが、お前らカスにはムリかなｗ
＞400点程度～
味方格近がお前らみたいな核地雷産廃野郎で、最前線で単騎で常時何機も相手にしてたら、
ポインヨウマウマしてる余裕なんてねーよｗ
お前らみたいな後方垂れ流しハイエナポイント厨射の感覚でモノ言ってるんじゃねーｗ
点はもういらない、勝ち星が欲しい射と運用の次元が違うんだよカスがｗｗｗ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 23:16:44 ID:SrXjqxNaO

お、きたきたｗ
そろそろ湧く頃だと思ったよ

人に妄想だとか言うならまず自分がPNを出してごらん
どうせ出さないんだろｗｗｗ

つうか射で400取って負けってお前が被せで前衛に負担かけただけだろ
負けたときの射の高得点ほど要らんものもないよ

ま、どんな機体でどんな立ち回りをしたのかは書けないんだろうなｗｗｗ

567 ：FA総帥様：2009/06/18(木) 23:47:45 ID:yO1YtDAW0

>>566
立ち回りは書いてあるだろ文盲。件の時の機体はゲルキャだ。

＞つうか射で400取って負けってお前が被せで前衛に負担かけただけだろ
タンクなしフルアンチで枚数負けのしようが無い編成で前衛に負担とか相変わらず
知能がハッピーな奴ですねｗｗｗｗｗ

あと、前にも言ったが被せ狙い続けるのは取れるポイント落とすだけｗ
低脳バカｗの発想だって自分で自爆してるだけだから、あんまりそのセリフ吐かない方がいいよｗｗｗ

＞高得点
どこが？ｗ　残念核地雷前衛抱えて、最前線ほとんど自分だけで支えてたせいで、ポイントも
400そこそこ　し　か　取れなかったって話でもあったんだけど？ｗ

568 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 23:56:25 ID:SrXjqxNaO

立ち回りがどこに書いてある？

フルアンチとかｗｗｗ
タンクも出さないからゴミですかｗｗｗ

お前の実力を鑑みたら400は高得点だろｗ

569 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:00:27 ID:qbj+dFx7O

煽るだけの奴は帰れよ・・・

570 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:01:09 ID:531WAe+tO

ゲルキャで400点(笑)
これだから雑魚は…

571 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:07:34 ID:kYlnpc1qO

>>総帥様

ある程度同意。　ただカテ別勝率って乗れば乗るほど下がりますよ。

バーストでなければ。
野良射は勝率下がる一方な拙者orz

あと、格射のアンチは相性は悪いと思われ。

572 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:19:43 ID:yttNw53j0

ダメージソースとして働いてポイント稼いだなら味方もポイントを取れている。
味方が糞ならダメージソースとして働いてもポイントは伸びない。
ちなみに４００ポイントはコスト２００を２枚喰えば取れる。味方と共同なら仲良く２で割っても４枚喰えば取れるレベルだ。
この場合、味方も合計４００取っている算段だ。
被せで前衛に負担かけるだの、どうでもいいところで遊んでいるでもしない限り、射がポイント稼げるなら味方もポイントを稼げるんだわ。

そもそも、何故タンクを出さない？
近－遠－射の縦一列に並ぶよう動けば妄想莫迦の妄想で上手くいくのだろ？
タンクで実演したら勝てる、となるはずだわな。何故やらない？

573 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:29:52 ID:XhseYnQ5O

なんだかんだ言って、砂漠のドムキャはガチ。

574 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:35:47 ID:7/la5nJzO

スレ違いだとは十分承知しているが

射は“前衛”な訳だから極力（乗った場合）前に出るべきなんじゃないのかね？

問題は射はコストが高いからって常に後ろにいることであって

耐久力あるんだし普通に格闘サブ主体で戦う→ピリッたら送り狼でよくね？

餌になることも必要だと思うんだが…

すまん、戯れ言だ。異論は認める

575 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:40:34 ID:q1kXFjQNO

下士官にはタンク戦が理解できないんだろ
このマップなんてよっぽど本人が残念か格差でもない限りタンクを出さないなんて選択肢はない

>>573
貴様、連邦のスパイだな

576 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:41:30 ID:kmSyRVEdO

>>572は、タンク先頭インペリアルクロスの可能性が高くてもタンクに乗るの？

577 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:44:49 ID:831VlMj+O

射カテ否定論じゃ無く、射カテでの立ち回りを論議しようぜ。

個人的に、ガンキャはかなりアリだと思う。
機動５の軽快さはかなりのモノだし、武装も編成見てから色々選べるのも良い。

理想はアンチに回り、味方格をタンクに噛ませるために敵護衛に意識向けさせる立ち回りなんだが。
それなら近カテで良いじゃんってなってしまう…。

FA氏やダリオ氏の、理想的な射カテの立ち回りを指南して欲しい…。

578 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 00:51:01 ID:rSyBvOdYO

>>576
そんなタンク出しても出さないでも負けそうな街を引き合いに出す時点でありえないほどカスだな
インペリアルクロス食らうからと言ってインペリアルクロスの後衛やりたがる奴は頭も腕も成長しないな

ま、負け犬のFAと一緒にフルアンチでもしてなぐさめながら負け数稼いでろ

579 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 01:05:36 ID:kmSyRVEdO

で、そのような状況になったら>>578はタンク出すの出さないの？
そんなに答えにくい質問だったかな？

それとも、思考停止して逃げるの？

580 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 01:16:05 ID:iJZZi2L/0

俺もガンキャは使える子だと思う。

BRは当然として遮蔽山越しで撃てるキャノンは優秀。
その上機動５の軽快さを持ちながらもAP270↑は相当な優秀機体。
地味にパンチが痛いのも良い。

何気にコストもBR装備でも220というのはかなり有り難い部類なんじゃないかな。

581 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 01:31:58 ID:rSyBvOdYO

>>579
おまえが思考停止してるんだよカス、乗るって言ってるだろカス
FAみたいに根拠のない躁もカスだが
まずタンクがいない編成で開き直ってるおまえは救い様が無いミジンコだな

582 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 02:02:47 ID:OWRi7NekO

ちゃんと乗るって明記してあげなきゃ、思考停止してて読み取る事出来ないんだべ

思考停止してなくても読み取れないが

583 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 07:05:20 ID:PdQHklCfO

ニラッ☆

584 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 08:16:02 ID:gQgaqnWU0

誰かID:rSyBvOdYOが>>579以前で、どこにタンクに乗ると言ってるのか教えてくれ
俺には読み取れん。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 08:20:42 ID:rSyBvOdYO

フルアンチ、タンク無し編成でも良いと思ってる奴ら＝カス、地雷
カス、地雷になりたくなければタンクもやれチンパン

ま、射スレが一番タンク戦語らないからな射スレの雑魚どもに理解しろと言うのは酷な話か

586 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 08:38:12 ID:q1kXFjQNO

>>584
乗るって宣言しないとタンク乗らないって考えが終わってるな

拠点を叩くだけがタンクじゃないぞ？
味方が不安ならアンチに回ればいい話
そんな当たり前のことも説明しないといけないのか

フルアンチ(笑)

587 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 08:55:51 ID:gQgaqnWU0

>>586
え？どこで宣言してるのか聞きたいだけだったんだけど
>>581で断定してるみたいだし

588 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 10:35:43 ID:q1kXFjQNO

>>587
宣言(笑)

普通の思考のプレイヤーならタンクは出すもんなの
わざわざ宣言するものではないと言ってるんだよ

589 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 10:50:49 ID:kmSyRVEdO

なんか話のそらし方がFAにそっくりだなぁ
イエスかノーかだけの質問なのに。

何か答えられない理由でもあるのかねぇ・・・

590 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 12:31:58 ID:rSyBvOdYO

日本語通じないのに日本語使うなゾウリムシ

591 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 14:14:57 ID:GCuKMCMiO

>>589
FAじゃねえか？煽りも似てるし

592 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 15:39:41 ID:20SAXbfqO

タンクなし編成程度で騒ぐ方が地雷だがな。

そういう馬鹿ほどガチしてりゃ仕事したとか勘違いしてんだよな。
ガチだろうが働かなきゃどのみち地雷だっつの。

593 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 15:45:46 ID:rSyBvOdYO

残念だがタンク無し編成がありえないのは事実だよ？
Sクラスに来たことが無いミジンコには理解出来ないかも知れないがね
フルアンチが勝てる相手は敵がフルアンチだと分かっているのに先落ちするような負けフラグが居るからだよ
フルアンチ側は一度ゲージリードされるともう勝てない
この意味がわかるか？チンカスども

594 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 16:14:45 ID:3Vxfx6vhO

たしかに

595 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 16:25:57 ID:2O10feOBO

お前ら熱過ぎ
とらドラして頭冷やして

596 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 18:02:35 ID:XhseYnQ5O

ここだけの話、砂漠のドムキャはガチ。

597 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 19:49:29 ID:rKOurXg70

真面目な話、ＦＡでリザトップって状況って好ましいのかどうなのか分からない

ＦＡを格と同様の前衛ダメ担当機とみなせばリザトップは好もしいが、支援機と見なすならリザトップはＦＡが支援した近格であるべき。

装備によっても変わるんだろうが……中距離からの流れで居るオレはやっぱり、リザトップは格や狙に持っていって欲しいかな

598 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 20:04:32 ID:kmSyRVEdO

リザルトのみで語る事はあまりしたくないが、
FAがトップの方が嬉しいかな
点数にもよるけど

つーかトップになってもらわないと困る
どれだけ火力が違うのかと

599 ：４４０：2009/06/19(金) 20:07:39 ID:jTy9p5L5O

>>597
中距離の頃から思っていたが、
>>597の様に考える人は、近距離のが方が向いている。

絆のスコアは、単純に言えば、敵に攻撃を当てたかどうかなので、
完全に火力担当のＦＡがリザルトが低い方がマズイ。

後衛が活躍した結果、前衛後衛のスコアがどうなるかは、後衛機のタイプによって変わる。

ＦＡは火力担当なので、機能すればＦＡ自身のスコアは高くなる。
前衛のスコアが低くなるかは、ＦＡがどの敵を狙うか、または、単純に前衛の腕前による。

ただ、機能すれば、撃ち漏らしも少なくなるハズなので、普通は前衛のスコアも高くなる。

前verでよく見かけた、中距離はみんなにスコア献上するのが仕事、というのは間違い。
それはどちらかと言えば、近距離の仕事。
（もちろん、そんな単純な事ではないが）

600 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 20:28:05 ID:q1kXFjQNO

一つ言えることはフルアンチで400しかとれない奴はトレモから出てくるなってことだな

601 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 20:38:17 ID:kmSyRVEdO

他の味方による。点だけじゃ判断できん

602 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 20:42:15 ID:ibYrpRUZO

>>593
あり得ないんだ。
ふーん。

脳筋はＡクラス帰れ。

603 ：４４０：2009/06/19(金) 20:46:09 ID:jTy9p5L5O

煽りや荒らしと取られる事は本意ではないので、
一応フォローを入れておくと、

>>957さんは、前verでズゴック乗りだったのかも知れないね。

ただ、それでも、高スコアに要らぬ罪悪感を感じるのは、やめた方がいいと思う。

604 ：４４０：2009/06/19(金) 20:56:10 ID:jTy9p5L5O

あ、>>597さんだった……。
メンゴメンゴ。

605 ：957：2009/06/19(金) 22:09:42 ID:rKOurXg70

いや、高スコアが悪いといってるわけじゃないんだ。

ＦＡを格と同様の前衛ダメ担当機とみなせばリザトップは好もしい。
が、支援機と見なすならリザトップはＦＡが支援した近格であるべき。
結局ＦＡってどうなの、って思ったわけさ。

まあ大ダメージの武装が多いことは確かで、だからダメージ源としての運用がし易いことは確かなんだが、じゃあミサＢがそんなにダメなのかと思うところがあってな。

スコアがいいと普通に嬉しいんだが、マークされてる味方から、敵を火力（手数？）でもぎ離したときの快感ってのは近乗ってるときより中乗ってる時のほうがでかい気がした。
そんなおいらは前verじゃズゴ使えない連邦兵だった(w

606 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 22:10:51 ID:rSyBvOdYO

>>602
タンク無し編成になるのがあり得ない点のどこを読んだら脳筋になるのか分からないから
ちょっとお前のカードか首の骨折ってみてくれないか

607 ：FA総帥様：2009/06/20(土) 00:06:19 ID:Cb+FKfjs0

>>602
>>593は（頭が）可哀想な子なんだよｗ
フルアンチなのにフェイクもかまさず痴呆盲人の様にノコノコと正面からアホ面晒して進軍ｗ
するから、自分が言う様なマヌケな負け方連発して虎馬になっちゃってるんだよｗ
知能が働いてないデクノボー基準で語ってる時点で察してやろうぜｗｗｗ

>>601
見れない奴もいるか？もう一回書いて上げよう。
結果：負け
射（俺）・・・470P　0落ち　2落し（ゲルキャ）
近・・・210P　2乙　0落し
近・・・140P　3乙　1落し
格・・・105P　3乙　0落し
近・・・60P　　1乙　1落し
近・・・30P　　2乙　0落し
ちなみに自分がほとんど最前線で捌いてる様な有様だった。

コレを見て、アホｗ達は
・フルアンチありえない
（他人のMS選択権限まで持ってませんがｗ　「ありえない」じゃなくて「知らない」「できない」だろｗ）
・被せしまくって稼いだんだーい
（相手にロクに噛み付けない味方にどうやって被せるの？ｗｗｗ）
・400Pしか取れない
（最前線で常時２～４機抑えてる状況でお前らみたいなハイエナウマウマできるかｗ）
・タンク云々
（戦闘力の高い（しかも唯一）奴がタンク乗ったらどうなるかなんて散々既出ですがｗ　アホ？ｗ）

もう厨共は頭がイカれ杉て馬鹿妄想無限大ｗ　ヤクでもキメてんのかこいつらｗｗｗ

608 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 00:06:40 ID:U6AcKWVZO

砂漠はギガン以外ドムキャでいいな

609 ：FA総帥様：2009/06/20(土) 00:43:41 ID:VufsMQT50

>>599
自分が好き放題して高ポイントでなきゃヤダｗ　とかいう痴呆が昔からいるからなｗ
射（中）と連携して共に高ポインヨ取ろうという思考がそもそも無い。
連携できる腕も無いから理解もできない。根本から自己厨で地雷なんだよな、この手合いは。
近で連携して取り分を取る事もできない。
だったら射やれよと譲られても、射で当てて自分で稼ぐ腕も無い。
その成れの果てのゴミカスが、ここにいる厨共ｗ　ミジメやのうｗｗｗｗｗ
コイツラはもう遥か昔から思考停止してる低脳なんで矯正不可だよｗ
>>592
>>593みたいなバカがいい例だなｗ　タンク入れたら何かした、って気になってる妄想患者ｗ
なんで警察はこんな精神異常者を放置してるのか理解できないｗ
>>585
雑魚以下のゴミクズなお前らが人並みに前衛できるようになったら乗ってやるよｗ
ドカス、核地雷なお前らはまず普通にゲームができる知能を得て来いｗｗｗ
>>581
お前みたいなのを　「ただのアホｗ」　っつーんだよｗ
タンク乗った！ｗ仕事した！ｗ　でつか？ｗｗｗ　トレモで一人でやってろボケ
>>575
タンク戦の利点は、タンク戦しか理解できない低脳でも運用が利く所ｗ
頭の悪いバカ程、盲目的にタンク入りをマンセーするｗ
>>572
何故やらないかだと？そんな事もわからないのか？
>>570
早く日本語読める様になれよﾁｮﾝｗｗｗｗｗ

610 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 00:47:35 ID:xa/B+0dA0

>>609
はいはい、まずは>>2-3を100回読んでPNでも晒してからにしてね

それと、半島人は早く自国に帰ってくれ

611 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 03:12:28 ID:spkYy5N3O

残念な味方を引くってことは自分も残念なんだよな

そんな糞編成で糞スコアってことはA1だろ
あんだけ偉そうな事を宣っててＡクラスｗｗｗ
しかも勝率がどんどん落ちてるとか
階級が知りたいなｗｗｗ
もれなく大尉(少将)だろうな

612 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 07:41:52 ID:YV2MyVC9O

よっぽどの地雷か初心者以外はタンク無し容認するわけないんだがFAを筆頭にアホが一部居るのが射スレらしいな
このスレいらないだろ、今もこれからも一番有効な基本的な戦術に対して噛み付く奴らが味方で射専だと思うと勝てるものも勝てないな

613 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 09:30:23 ID:e0r5y95o0

>>609
タンク戦が基本というかガチなのは揺るがない事実だろ。
FA総帥様はフルアンチのなんたるかを一応わかってるんだろうに、
その書き方はタンク戦を理解してないような物言いだぞ。
必要以上に煽るな、おまえもそこまで煽られる必要もない。

ただ残念なのはその結果を見てもまだ自分が最善の行動をしたと思ってるトコだな。
どう見てもお前がタンクに乗ったほうがよかった。
少なくとも最善策はゲルキャじゃなかった。
本来タンクに乗るべきなのは戦術的な思考力と理解力が一番あるヤツ。
が結局一番うまいヤツなわけだが、今回はお前だったんだろ？
そのスコア見てわからないのか？
拠点1落とし1落ちのタンクと同等かそれ以下の貢献度だぞ？
護衛がカスで拠点が取れません？
A1なんだからお前なら余裕だろうが。
そこまでカオスな乱戦が想定されるなら、
3落ちで2落としだって狙えるレベルだろう？
味方がカスなら自分が稼がなきゃならないのはその通りさ。
自分ひとりで4，5機分のコストは回収しなきゃ勝てないよな。
オレはタンクで拠点カルカンが無理ならシャゲで700+を狙いに行く。
1戦目無理ゲーでも2戦目はそれで何度か勝ったよ。
オレはお前の勝ちプランが聞きたい。
言っておくがオレはお前と喧嘩したいわけじゃない。
みんなにもわかるようにちゃんと説明して欲しいだけだ。
ここは議論を重ねるためのスレだぜ？

>>612
そう思うのも無理ないわ。
でもオレはもう少しだけFAの様子を見てみる。
この流れだとFAが本当に言いたいことが伝わらないような気がする。
ただちょっと言葉が足りなかっただけなのか、
本当に頭が足りないクソ地雷なのかはもう数レスでわかる。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 11:52:17 ID:x3amNf8w0

>>610
このスレのテンプレは、このスレを立てた人が誰との相談もなしに勝手に変更したことは知ってるか？
知ってるならそれでいいんだが

615 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 12:55:21 ID:spkYy5N3O

>>614
言ってることに間違いはないだろ
出来るなんて口だけではなんとでも言える
口先だけでいいなら誤長やアクワを信じるのか？

616 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 13:26:55 ID:QsLsdG0KO

個人が勝手に変えたテンプレなんて、内容以前の問題と思わないでもない
まぁ今のテンプレを認める人は、勝手に次スレのテンプレがFAに有利に改変されても、
内容が正しければ認めるんだろうなぁ・・・

617 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 17:26:43 ID:k9SyH5O3O

正しいことを書くわけがない(仮に書いたとして煽らないわけがない)から問題ない

618 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 17:35:14 ID:spkYy5N3O

>>616
あの馬鹿にスレが立てられるわけがないだから問題ない

そもそもこのスレの意義はこの馬鹿を隔離して他のスレの被害を抑えることにある
稀に前衛機スレや狙スレに現れたときもカス理論を展開してたぞ

619 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 18:43:14 ID:x3amNf8w0

>>617
だよなぁ。FAもアンチも煽りを止めるとは思えない

620 ：FA総帥様：2009/06/20(土) 19:46:33 ID:sXKofiux0

>>613
別にタンク入り自体を否定してるわけじゃないよ。
ガチマンセーしてれば自分は正義だとカン違いしてる池沼を叩いてるだけ。
毎度お馴染みのパターンじゃないかｗ
こういう手合いが、昨今の地雷元だとわかりきってるから駆除してるだけ。
だいたい妄想だけで他カテや他戦法否定してる思考停止低脳未熟野郎が、
ガチ編成時でも常々味方に迷惑かけているのはみんなわかってるだろ？

＞自分が最善の行動をしたと
（いちいち書かなかったんだが）１戦目がタンク入り。自分は護衛近で400↑
タンクはなんとか１落しさせたが、もう一人の護衛が１ｓｔ早々瞬殺された上に
自分以外の前衛が100ちょい×１の残り２ケタとかの有様。
そんな結果で、戦える自分が前衛離れるとか、タンクに乗りたがる奴がいる
とかありえるか？近より射で広範囲、火力抑えしなきゃ光明は見えんと思った
から選択したまでだ。
この例じゃ味方がダメ杉て負けたが、実際この流れで２戦目勝ちにもっていった
事は何度もある。フルアンチなら味方がまとまり気味になるから、俺も助けやすいしな。
＞A1なんだから
S３～S２だ。クソアンチ厨にも言っておくが、Sへの憧憬はいい加減捨てとけｗ
＞カオスな乱戦が
カオス乱戦じゃなくて、狩りだよｗ　向こうのｗ
＞シャゲで700+
そこは主義の違いだな。俺は性格援護タイプなんで、できるだけ味方を助けれる
カテや機体に乗ってしまうんで。あと、格は射よりほっといても乗る奴がいるしな。
確かにどうしようもないのもいるが、強い味方が援護すれば一端に戦える奴ってのもいるから。

621 ：FA総帥様：2009/06/20(土) 20:08:56 ID:sXKofiux0

>>612
俺がどうしようが文句をいう事もできない有様の奴とか、単純にタンクに
乗りたがらない奴（や状況）ぐらいある事も理解できんのかねｗ
まぁ妄想脳内笑官じゃ想定の限度は知れてるかｗｗｗ
>>611
脳内妄想マッチングシステム乙ｗｗｗｗｗ
>>615
確かにお前らみたいな口先だけの厨のいう事なんか、マトモな奴は信じないなｗ
>>618
俺　「当たり前の事をやりましょう」
当たり前の事ができないｗ>>618　「カス理論！カス理論！」（必死杉ｗｗｗｗｗ）
>>619
別に普通の話を持ってくれば普通に相手するぞ？
あとこっちから煽り始めた事は皆無だと思ったがね。ケンカ買ってるだけだから。

622 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 21:26:05 ID:x3amNf8w0

>>621
なるほど、じゃあアンチが煽らなければ平和進行できるのか

まぁ無理だと思うがな

623 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 22:21:12 ID:spkYy5N3O

>>621
当たり前のこと？
ゲラを出すのは当たり前のことじゃねぇｗｗｗ
タンクを出さないのは当たり前のことじゃねぇｗｗｗ

624 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 22:35:59 ID:x3amNf8w0

まさか１レスで平和進行が終わるとは思わなかった

625 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 23:11:53 ID:03gh1PFB0

いや、初戦の様子見てタンクを選択しないのは普通にあるぞ。
ただＳでは味方に恵まれる事が多いから、タンク戦術を気軽に選べるだけ。

格差マッチを体験したことのない若いＰＬは、Ｓだタンクだと言うかもしれんが、古株ならランカーさん相手に籠もってキーパーした経験くらいあるはず

相手の攻撃力が圧倒的だった場合、攻撃作戦は選択できない。
アンチという奇策も視野に入れるべきだと思う。

626 ：FA総帥様：2009/06/21(日) 00:17:25 ID:pDCn4c0j0

>>624
悲しむなｗ　今回はスルーすっからｗ

>>625
＞Ｓでは味方に恵まれる事が多いから、タンク戦術を気軽に選べるだけ。
よせよ、昔の話は・・・ｗ
まぁ、Sで全員テコでも動かずタンク出さないケースは確かに稀だが。

＞アンチという奇策も視野に入れるべきだと思う。
奇策とはいうが、やらなければいけない、タンク入りでも大事で役に立つ
立ち回りがいっぱい詰ってる戦い方だからね。
この戦い方ができるできないでプレイヤーとしての実力には雲泥の差が出る。

最近は新米将官も多いし、１戦目タンク入りで力負け～フルアンチで２戦目を
勝ちにしてやった時の喜び様といったら微笑ましい限りだ。

残念な誰かさん達のせいで認知度も減って、知らずにできなくなってるのも
結構いるだろう。再度啓蒙してやる時期かもしれんな。

627 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 00:38:42 ID:w60D+RIxO

何か偉そうなことを言う割りには実はAクラスの下層でフルアンチの射で400ぐらいとれてしたり顔してるやつがいるスレはここですか？

タンク出して負けてフルアンチで勝つって護衛とアンチの枚数分け間違ってタンクが下手なだけだろ
下士官相手のLTなら上手いやつがタンク乗って拠点を二回落とせばいいだけだろ
下士官なら向こうが二落とし狙うこともほぼ無いからそれで勝てる
つうかAクラスでやったのはそれで全部勝てたよ
まあそんな発想もないだろうし出来る腕もないだろうが

628 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 00:48:15 ID:x3FA4/jq0

>>627
なんでいちいち煽りを入れる必要があるんだ？
何か得する事でもあるの？

629 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 01:07:15 ID:jTxxPCvbO

そんな煽り合いはやめて、ドムキャの運用について話しませんか？

630 ：FA総帥様：2009/06/21(日) 01:23:36 ID:pDCn4c0j0

>>628
まぁ470を400と誤魔化して、セコ～くｗ人を貶めようとしてるカスのやる事だ。
虫ケラには俺達人間にはとうてい理解できない、ミジメで哀れな自己満足の
仕方があるのだろうさｗ

しかし、Aクラスの雑魚がなんでS３S２の人間の話に入ってきてるのかね。
残念前提がどうこうとか捏造妄想してたアホ達が残念前提の話始めるとか
茶番もいいとこだなｗ

>>629
砂漠では愛用したぞ。
射程がアホみたいに減ったせいで遮蔽越しがほとんど意味を成さなくなったんで、
距離調整が障害物に邪魔されないMAPの方がマシな機体になってしまった。

まぁ周りが見えて、押し引きがしっかりできないゆとりだと楽勝で乙るだろうが、
射程が短く＝着弾が早くなったおかげで、適正距離状況での命中率はかなり
上がった。支援砲撃機としては悪くない。

631 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 01:25:35 ID:BiUAaY3m0

６６以上でゲルググとゲルキャならどっちがいいですか？

632 ：ダリオ：2009/06/21(日) 02:05:41 ID:L5j1489/O

>>627
大尉乙

633 ：613：2009/06/21(日) 03:35:11 ID:80+UAien0

>>620
ちゃんとレスしてくれてありがとう。
オレはFA総帥様がその戦闘で考えてたことがわかったよ。
特に最後の3行は共感できた。

タンク戦の概略を理解している(つもり？)ヤツは多いようだが、
違った編成で戦う術を知らないヤツも多い気がする。
それはタンク戦では何をどうすべきなのかっていう細かい部分が、
具体的にわかってないからだと思う。
それがわからないとフルアンチ戦で何をすべきかもわからない。
さすがにFAがどんなにうまくても、
何もわからない味方全部をサポートするのは無理だよな。

オレも少し感じていたことだった。
Rev2になってから将官になったオレも新米将官の部類だが。
啓蒙してもらえるならオレは話を聴いてみたいよ。

634 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 13:07:01 ID:w/AoXgT6O

こんだけタンクに対する要求項目が多いんじゃ俺には無理だな。
素直に射でＢ～Ｄ取らせてもらうよ。
Ａクラなんで問題なさそうだしな。

635 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 13:25:13 ID:HGfj0HcyO

Aクラスに戦略なんかないから俺ゲーで勝てば良いよ
俺ゲーしたつもりが負けて味方が糞でしたとかいってる可哀想なのがいるけどただの腕不足だし
俺ゲーのチョイスがゲルキャな時点でカスな味方にさらに負担かけてる本来味方にカスって言えない立場だし

俺ゲーしたいなら近格かG3みたいなタゲ集めて、それでも敵倒しきるような機体武装選ばないとな
タンク編成したくないほどの糞街ならこうでもしないと勝てないよ

Aクラスで味方が糞でしたとか当たり前なんだから味方が糞でも勝てる手段と腕が無いなら
その糞と五十歩百歩なんだよね
つまりFAはタンク編成を選べなかった戦術3流であり、俺ゲーで勝てない腕前3流であり、Aクラスで味方が糞とか言ってる頭の悪さと人格は5流である救い様のないカスなんだよ

みんな見習うなよ、一部オワタだけど

636 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 13:27:31 ID:HGfj0HcyO

>>965
>>959も見てくれたら理由は分かる

637 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 13:28:16 ID:HGfj0HcyO

誤爆したぜ

638 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 14:06:26 ID:Ondujl1aO

>>635
少なくとも、お前の書き方は見習わないから安心しろ

639 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 14:14:45 ID:8rqDfgsmO

>>635に同意
射が何点とっても威張るんじゃねーよ
わきまえろ

640 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 14:15:20 ID:HGfj0HcyO

書き方なんてどうでもいいですしおすし
理解出来る奴だけすればよい
Aクラスなんてシンチャ無視、ポイント欲しさに無理してカルカンして逆転負けが普通だ
たまにある戦術しっかりした街は合わせれば良いがAクラス程度で雑魚引いたから負ける雑魚が
タンク編成放棄して、MS戦でも勝ちに導けないの誉めたり擁護なんて無理ｗ
馬鹿は馬鹿だと叩けば良いんだよ
初心者でもあるまいし

641 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 14:15:30 ID:CugmxW+WO

Aクラスは戦術語れないんだから人を叩いちゃダメだよねー(笑)

642 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 19:08:52 ID:iFf4lP3R0

今日メインがＡに落ちちまったよ

終末プレイばっかとはいえこんなに簡単におちるたあ情けない

ここは現役Ｓしか発言禁止っぽいから当分ＲＯＭかな

643 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 21:20:41 ID:w/AoXgT6O

Ｓクラの俺Tueeeee!!!書き込みがウザイから射撃機Ａクラ専用スレでも立てるかｗ

まったくＳクラさんは将官スレから出てこないでもらいたいもんだ…

644 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 21:49:15 ID:z5MNg9WpO

まったくＡクラさんは順番待ちの邪魔だから絆しにこないで欲しいんだが…

645 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 02:18:02 ID:zRV9gQSVO

>>644
お前さんはアケ版よりＰＳＰ版の方が合ってると思うんだ

それよりもジオンに新しい射キャノンを下さい
ムキャは足回りが劣悪すぎます

646 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 08:45:18 ID:1RqBqq9OO

まったく>>644さんは人格3流のクズだから首吊ってﾀﾋんで欲しいだが･･･

647 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 09:42:05 ID:HzAZ74jMO

>>635
ゲルキャも爺さん並に使えるのに何言ってんの？

648 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 12:15:42 ID:7PdGIUTTO

戦術とか運用とか語るからてっきりＳクラスだと思っていたらＡクラスの最下層集団だったでござるの巻

649 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 12:36:44 ID:EeCO9/dCO

なんだ？
総帥様なんて痛い名前だから
てっきり大将までなって舞い上がったのかと思ったら
自称かよ

650 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 13:04:13 ID:HOHEMnAEO

大佐とか名乗ってた頃でも大佐あり得ないって言われてたのに大将なんてなったことある訳無い
しかしまさかいまだにSにさえ上がった事無いのはさすがFAといったところか
ところでこのスレAクラスばっかだったのが判明してﾜﾛｽ
Aクラスで戦術(笑)語ってるFAとその信者には話通じない理由がよく分かるわ

651 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 13:55:23 ID:HzAZ74jMO

確証もなくＡと決め付けて喜んでる奴の方が相当痛いがw

妄想はチラ裏にでも書いてろよ

652 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 14:16:51 ID:HOHEMnAEO

えっ

Sでフルアンチとかしてるの愚痴るなんて恥ずかしすぎてﾀﾋんじゃう

653 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 18:34:10 ID:HXvv95/JO

ドムキャの運用について

654 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 19:01:43 ID:f8yQlSOuO

>>653
Rev3には遠カテ拠点兵器になってるんじないのかな

655 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 19:19:22 ID:EeCO9/dCO

その方がキャマダーにとっても幸せかもな

で、空いた射席にはキマイラ隊カラーのゲルキャでもあてがえば

656 ：FA総帥様：2009/06/22(月) 20:11:52 ID:D7laFcAy0

>>653
何かガンキャドムキャの話したがってる人が最近多いな。

使いたいの？

657 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 20:16:24 ID:f8yQlSOuO

>>655
独立小隊ランキング上位だけに支給するとかにしたほうがいいかもねエース部隊なんだしあのカラー焦げもあったな

658 ：FA総帥様：2009/06/22(月) 22:02:01 ID:E4r30H2x0

>>654
拠点弾がデフォじゃない遠という新機軸で、昔の中距離に近い設定に
戻したならバソナムを３日ぐらい褒め称えてやる。

今の射ドムキャも残してもいいけどね。使えないワケじゃないから。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 22:36:30 ID:W+QeotpY0

昔のジムキャザクキャは良機体だった

今時の若手将官はあれ見ても低コいらねとかいうのかな……

660 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 03:44:10 ID:WLJGeeox0

>>659
やめて　懐かしい　泣きそう

661 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 10:11:07 ID:Mpf1dwvqO

落ち着けよゆとりども
当時は高コがイラネって仕様だったし
当時の仕様に戻るなら高コがイラネになるだけだ
硬直や連撃威力差がほとんどないしな

662 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 10:33:01 ID:InKtGhjnO

砂漠のドムキャは意外とガチ。ワタルが乗れば相当強そう。

663 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 11:08:32 ID:JZtlAran0

砂漠のドムキャはおもしろカッコいいぜ！

664 ：４４０：2009/06/23(火) 14:47:31 ID:n4ML2CEcO

砂漠じゃなくても充分強いと思うよ。
足回りがちょっと悪いけど、武装性能はかなり良い。
射撃機は、結局、機体性能より武装性能。

でも、ジオンは近格が良い機体ばっかりだからなあ。
そういう意味で出番は無いかもね。

だが、決して世間で言われているような産業廃棄物じゃあない。
ドムキャを産廃産廃言っている人の大半は、多数派に乗っているだけの人だと思う。

665 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 18:02:33 ID:C8DHhgPi0

>>659
その時代って中距離DASすら実装されていない、低コマンセーの頃じゃないのか。

666 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 19:59:46 ID:1oS0oR6IO

>>664
ドムキャねぇ
武装事態は決して悪くないんだが悪くない程度だし何より機体性能が終わってる
出されたら捨てられても文句は言えない機体だよ

>>665
その時代だね

667 ：659：2009/06/23(火) 20:03:02 ID:BAJfb6dj0

ザクグフタンク

他に乗ったら即晒しだったあのころ、俺はゲルググに乗りたくてなあ……

なんだかんだでザク以外選べずによく連邦さんに回されてたもんだ

当時「ガチの中距離乗ってくれ」とバースト仲間に云われたら出したのはザクキャだったよ

あのころからこのゲーム、ちったあ良くなったのかな

668 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 20:32:01 ID:3UVaypU/0

>>659
今だって十分使えるだろ。

昔は良かったな・・・(;´Д｀)

669 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 20:48:06 ID:C8DHhgPi0

あの頃はジム頭の180mmが230の破格の高コスト機で、
使い方が分かってる奴が乗れば拠点落としもMS戦もできる
ある種の万能機だったのに、今やただの地雷御用達機体になったな。

670 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 20:51:30 ID:smzLT6LR0

懐古厨はどこでも負け組みだよねー

671 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 21:13:57 ID:1oS0oR6IO

ゆとりって何処にでもわくよな
ゴキブリといい勝負だ

672 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 22:01:58 ID:Qs+AxA5JO

>>671
今の日本の教育がおかしいからな…。

100メートル走で順位が無いとか、そりゃ勝負に対する執着心は育たんよ…。

そんなゆとり教育の犠牲者達も今年で社会人なんだぜ…。

673 ：659：2009/06/23(火) 22:02:48 ID:BAJfb6dj0

旧水ジムのミサＡミサＢセットとか、連邦の中距離にはＭＳ戦をこなしながら拠点撃破を窺える良機体が揃っていたな

ま、懐かしんでもしかたないけどね

んじゃ、ゆとりは帰るよ

674 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 22:24:37 ID:3UVaypU/0

今となってはジム改にそれを託すしかないな・・・

タンクに乗ってて後１発の時に・・・

けど気付いてくれるジム改なんざいやしねぇorz

675 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 23:14:50 ID:cEZF+NHLO

>>674
番機指定でＶＳＣしてみたら？
●番機、敵拠点、瀕死だ、敵機撃破、よろしく

676 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 00:52:48 ID:6Y5V8nhFO

ちょっと良スレになってきたな。
全てはドムキャ５回しか乗ってない俺が、ドムキャはガチと幾度のスルーにもめげずに言い続けたお陰だな。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 05:38:13 ID:QAJiur6k0

５回と言わずもう少し乗ればもっと良くなるよ。

678 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 08:21:50 ID:k4CpHNe5O

今人気のタンク散弾の扱い方を活かせば、中距離時代のドムキャ散弾使える奴はもうちょっと増えそうな気がする。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 12:05:44 ID:6Y5V8nhFO

垂れ流すドムキャはいらない。基本、１５０位で戦うのが良いと思う。

680 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 12:11:48 ID:rtWsIH1TO

ﾄﾞﾑｷｬはﾐｻﾎﾟとﾊﾟﾝﾁがﾒｲﾝ｡
ｷｬﾉﾝは射程長いｻﾌﾞ､とDQNが言ってます｡

681 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 13:11:05 ID:k4CpHNe5O

>>680
実は一理ある考えだがな。手始めにミサポだけでも使ってみれば何となくわかるとは思うが。

682 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 14:41:24 ID:UXN8oZT3O

>>669
今のジム頭は玄人機体。
180mmの性能は破格。

ただ、その辺の奴等が乗ればコスト献上機。
俺も乗れる自信はない。

683 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 02:34:00 ID:Mw+s0qZCO

>>682
そも、玄人はジム頭を選択しない

684 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 04:29:16 ID:+k6dzehwO

そう言えば一時期ダリがジム頭で前衛やれって言ってなかったっけ？

685 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 08:07:41 ID:GVLLDsV1O

射で前衛の練習をするためだな

686 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 09:54:12 ID:38aAvEybO

>>682
別に玄人じゃなくても使えるよ。
選べない使えないのは垂れ流し厨だけ。

687 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 12:40:10 ID:Mw+s0qZCO

>>686
まともなら選ばない使わない
選ぶ使えるは射厨の言い訳

688 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 13:08:55 ID:11o4L2SoO

S33で事務頭見たな
1戦目に普通に両者近2タンク編成でMS戦勝ち、拠点落として勝利したら
2戦目タンクの代わりに事務頭が出てきてMS戦も拠点も叩ける(笑)ナイスプレイでした
そのMS戦も拠点も叩けるナイスな事務頭は2落ち0点だったとさ(笑)

689 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 13:11:03 ID:11o4L2SoO

もちろん俺はジオンで、ナイスな事務頭の武装は180mmな

690 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 13:19:45 ID:38aAvEybO

また必死な地雷が湧いてるなw
できないなら無理して乗らなくていいってのw

まぁそんなカス地雷はまず絆をやらない事が先決だが。

691 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 13:20:50 ID:11o4L2SoO

そうそう乗るなよカスどもｗ

692 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 14:59:53 ID:Mw+s0qZCO

>>690
はいはい、口だけの出来る宣言はもう聞きあきましたよ

Ｓクラスや44で出されたら捨てゲされても文句言えないぞ

地雷は自分が地雷って気付かないから地雷なんだよ

693 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 16:13:44 ID:38aAvEybO

>>692
常日頃自分の残念さに対する言い訳を準備してなきゃいけない人は大変ですね。
祭でも奇策で勝てる余地が結構あるのに、試合放棄をするのは最大のタブー。

どんな理由だろうが捨てを容認するゴミは無条件で核地雷。
そういうカスはどんどんタルイ理由付けて言い訳するみっともない雑魚に成り下がっていくのがパターンだしな。コイツみたいにw

694 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 17:07:46 ID:X9jKluyEO

まーた下らん煽りあいかね。飽きないね君らも。
扱いきれてる人が少ないってだけで地雷機体呼ばわりってのもどうかと思うぜ

695 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 17:12:37 ID:NP1/S4cCO

いまだに180mm叩くレベルの低い奴らがいると聞いて飛んできました。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 17:21:08 ID:11o4L2SoO

むしろ180mmがレレルの低い奴にしか通じない内容を書いたはずだが…

697 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 17:27:15 ID:0FFCbUCa0

つまりレレルの低い奴が180と言うんですねわｒｙ

698 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 18:02:50 ID:0siL2UjGO

180mmは単発で考えれば
高弾速高威力で誘導も十分な強武装なんだが
リロが終わってるから拠点攻略でメインを張るのは無理だし
対ＭＳに使うにもつらい。

しかも本体のジム頭は180mmの機動力低下と相まって
下手すりゃタンク以下の機動力しかないから立ち回りもつらい

正直な話、今の180mmは
射撃支援を重視するならガンキャあたりを出した方がいいし
拠点攻略支援を視野に入れるなら素直にジムキャを出した方がいい
そんな機体だよ。

699 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 19:12:15 ID:0kVnKijDO

射精スレ発見

700 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 20:14:16 ID:Mw+s0qZCO

>>693
勝つつもりのない機体を選ぶのは捨てゲじゃないのか？

Aクラスなら一機ぐらい混ざってても勝てるかｗｗｗ

そこまで使えるというならさぞ立派な運用方があるんだろうね
まさかMSをしつつ隙あらば拠点を叩き送り狼のチャンスは逃さないとか言わないだろうなｗ

701 ：FA総帥様：2009/06/25(木) 20:23:04 ID:o/cUc0TQ0

>>698
BRや米がセットでついてくるFAが、似たようなロケ砲撃てるってのもあったり。

今のクラッカー（最長）射程で当たっちゃうキャノソなんてサブと
織り交ぜても全然イケるし、機動も別に騒ぐほどでもない。
（そんなんで乙る奴は、装甲設定乗れない・タンク乗ったら姫しかできないカスだろ）

機動低めリロ長め変則BR機として見たら、コスト的にはまぁ妥当だろ。
（犬砂より安いし）

残りの売りの対拠点能力が、現状射カテで拠点狙うもんじゃないって理由で
MS戦主体ならまぁBR機乗ったら？ってなるこたぁなるが。

NYとかでタンクに裏まで逝かせるパターンで同道させたり、ってカンジなら
活きてくる可能性はあるかもね。
その場合も状況判断が大事になってくるから、確かにゆとりにゃ扱いきれないだろう。

702 ：FA総帥様：2009/06/25(木) 20:50:59 ID:o/cUc0TQ0

>>700
選んだだけで勝てなくなる機体なんて、腰抜けの妄想の中でしか存在しないがなｗｗｗ
ましてやジム頭180ｍｍ程度なんぞ、どん底には程遠いくらいマシな武装＆機体。
そんなもので捨てゲーする阿呆こそ氏ねってのは一般人万人共通の意見。
試合に負けてるのは、どいつがどの機体だから～が大きい原因じゃねーよｗ

お　前　が　い　る　か　ら　負　け　て　ん　だ　よ　ｗｗｗ

＞Aクラスなら一機ぐらい混ざってても勝てるかｗｗｗ
どのクラスだろうがゆとり溢れる今現在、ザコの２～３人引っさげて戦うなんて
よくある光景。それでも勝ちを取りにいってる奴らがいる。
そんな環境で、機体が～～だから負けるとか、理由としてはカスレベルの問題。
（ましてやジム頭180ｍｍでとかｗ）

実力があって勝ち狙いにいってる人間なら、口が裂けても言わない（思いもしない）
レベルの理由という事は理解しとけよ。

そんな程度の事を負けの理由にしてる時点で、人様にどうこう言ってる場合じゃない
ぐらい自分のレベルが低い事を早く自覚した方がいい。

>>664
砲戦仕様（の立ち回り）なら全然問題ないよ。
格闘入り乱戦がキツイ程度で、それ以外の状況なら普通に戦える。

ただやっぱりその戦い方だと旧中距離の方が断然理にかなった立ち位置だったんだよなぁ。
武装劣化も含め、ムキャの射カテ化は余計なリスクが増しただけに等しい。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 20:53:28 ID:Mw+s0qZCO

>>701-702
Aクラスで使えるかの話しは聞いてないから黙ってろ＾＾

704 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 20:56:13 ID:0FFCbUCa0

池沼殿が参りなさった

705 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:06:36 ID:TUZ7hWGl0

４ｖｓ４で１８０㎜＋金閣は面白かったりするぞ。

２度も３度もつうじるもんじゃないがな。

論より証拠というし、バーストの時にでも、ネタのつもりでやってみたらどうだ？

706 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:19:15 ID:19qAMyoL0

煽るだけで「立派な運用法」が出ていないものな。

707 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:49:20 ID:NP1/S4cCO

否定派って本当に否定するしか脳無いよな。

否定派が多い犬スナなんていまや射カテの中だとまだマシの部類に入りかねないぐらいいいのにな。
ガンダム(バルカン)乗るなら、犬スナ乗れと言いたい。
最大ダメは低いが、距離減衰少ないし足周りもコスト相応に速いし射出ラグも少なく連射力もＦＡの次にいい。
ハングレ持ちってのも地味にいいし。

とはいえ、こんな機体乗るぐらいならジムカス乗ってますけどね＾＾

708 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 00:38:15 ID:qvhnay8a0

>>707
結局お前も否定してんじゃんｗ

180mm出すぐらいならガンキャ出すわ
拠点が叩けてMS戦も出来るっていうのはREV.1当時の利点でしかない
昔はMS弾か対拠点弾を選ぶしかなかったからどっちにも運用できるって強みがあった
今は遠がどっちも搭載することが出来るからな

MS戦と拠点攻略で180mm出すならジムキャでもいいわけで

肯定は検証物の一つでも用意してからしゃべってくれ

709 ：ダリオ：2009/06/26(金) 00:49:34 ID:klMW1LrRO

話のことを話しと書くクソガイジが人間のマネすんなゴミクズ

710 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 00:57:43 ID:qvhnay8a0

>>709
日本語が不自由なお前が言えた事か

711 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 03:38:46 ID:sVAkpJ+zO

まぁ44で180mm出すメリットはないわな。
素直にキャノンでおｋ。

712 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 10:17:33 ID:nOCwoSg90

>>709
昨日近ばっか出たんで射出して他スレで話題になってたダリオ式やってみたんだか
結構使えるな、お前天才だろ。

713 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 11:26:06 ID:jepoy6tkO

マルチ自体は優秀とはいえいわゆる全身ギブスだからな
あれで動ける奴は元々射乗らない奴だし、引き撃ち垂れ流し射はあんな練習は馬の耳に念仏だけど

714 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 16:01:19 ID:XaM00btp0

ダリオ式ってどんなんだ？

715 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 16:28:26 ID:J2IvmwQWO

>>714
おおざっぱに言うとジム頭に乗ってサブと格闘縛り。
ただし逃げる敵にバズ撃ち込むのはアリ

716 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 21:12:33 ID:zPfSYeyF0

デジムのレールガン出たから対人戦で使ってみたけど
鮭やゲルキャの射撃硬直狙ってフルオートすると
ゴリっと削れるね
まぁＡクラスの話しだけども
ミサイルポッドが楽しみだぜぇ

717 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 21:25:54 ID:YDb1R3/Q0

4vs4を想定

敵１アンチで焦げ

こちらカスと１８０㎜

拠点＋焦げのコスト献上になる可能性ないか？

ジオンが護衛を一機引き抜いたとしたら、１護衛＋ギガンで拠点攻略は出来る？

718 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 21:47:58 ID:85ncsBL5O

何で1アンチが前提なんだよ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 22:12:25 ID:zThMDdCCO

ギガン＋護衛１に対しアンチ２
180mm＋護衛１に対しアンチ２

さて、拠点攻略はどちらが有利かな

70のコスト差にロック距離の差もある

720 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 22:21:37 ID:szebklIg0

>>717
焦げ取られるなら拠点落ちないし、拠点取られるなら焦げ落ちない
タンクが拠点割れるタイミングで３アンチ１８０回収しにいく
これだけで同格には負けない

721 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 22:23:28 ID:2MEkKAhEO

拠点撃破時間も

・ギガンは9発の35秒
・ジム頭は10発の52秒

絶対勝てないとはいわんが
黙ってジムキャ使うかAでやってくれ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 22:45:55 ID:UExGc0azO

ジム頭は護衛無しで拠点行ってください。
４４ならジムキャ乗りましょう。
ところで、バルカンＦＡ青２と１８０ジム頭青４はどっちが速いの？

723 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 00:42:40 ID:YONVg1eEO

>>722
体感ではFA
ただ、ミサイル外してパンチならダム、爺、キャノンならガンキャでいいと思うが

724 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 08:39:03 ID:ZwTQrntmO

まあ待てよ
FAは機動力は劣るが微妙に威力が高いバルカンでQSができるんだぜ
高度なインファイト技術は必要だろうけどな
あとG3は知らないけどガンダムのBRよりは確実に硬直少ない

725 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 11:10:48 ID:/DDwtF5p0

両軍１落としずつの場合、ＭＳ戦でジオンは不利だが、ギガンのセカンドが恐い

ギガンの２落とし目の成否如何だろうが、そこまでのＭＳ戦被害をジオンは押さえられるか？

コゲも鮭も高いからな

全く通用しないということはないが、成功率は４割弱くらいか。

１８０㎜の腕次第で勝てなくはないが、「あくまで奇襲」なんだよな

726 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 15:39:32 ID:YONVg1eEO

>>725
焦げ鮭が180mmにそうそうあたるか？

拠点を叩いた後、ジオンはギガン含めフルアンチになる
そうなれば拠点を落とすのには更に時間がかかるし護衛も不利になる
互いに1stを阻止した場合、損失コストに開きが出る

奇を狙い虚を突くって意味ではいいかもしれんが相手がまともならまず、通じない

727 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 17:03:00 ID:plRS77M4O

高コでグラップルしてたらグラップルの硬直狙われても180mmは食らわないよ
低コなら180mm当たるだろうけど所詮180mmの性能なんてその程度

728 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 17:09:18 ID:ZwTQrntmO

バズかなんかと勘違いしてない？自分で180mm使ったことある？

おれ？ほとんど使ったことない

729 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 20:40:52 ID:FygO4nXZ0

とりあえず

「奇を衒（てら）う」な

730 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 09:10:07 ID:nCueQfZv0

ジム頭が連撃カットに用いるマルチ＋マルチ＋タックルのダメは凡そ７０くらい

カスが連撃を決めたらタゲを拠点から焦げにすること

ジオン２アンチならこっちも２護衛にすること

焦げが落ちれば拠点は落ちるよ

検証とか待つより自分で試してみるのが一番だ

と、いってもその為に１８０㎜の練習するのも阿呆らしいと思うがな（ｗ

所詮は祭りと同じ、ガチはジムキャでいんじゃね？

731 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 09:33:13 ID:yvpXKBCEO

>>727
乗ったこと無いのに当たらないとか言うなよｗｗｗ
180mmはちゃんと撃てば距離250で高ゲルの着地を普通に取れる。
発射ラグがあるから読みが重要になるけど、180mmのいいところは、相手が着々して少々飛び上がった時ですら当たる。
低コにしか当たらないとか言ってる奴は乗ったことないのバレバレ。

あとは下手な歩きには普通に当たるのも便利。弾速速いから見てからよける事できないし。

44でジム頭出すなら、余程自衛に自信がない限り、開幕アンチでいいだろ。
相手が下がるなら、拠点撃って下がらないなら、ＭＳ戦でコスト勝ち狙いだろ。

マップ次第だけどタンクとほぼ変わらない位置から拠点撃てるのは便利。

732 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 10:29:09 ID:KPKzobMUO

読めば当たる(笑)
読みずらされると当たらないって言ってるようなもんだ
やっぱレレル低い奴にしか当たらないな

733 ：４４０：2009/06/28(日) 10:54:26 ID:MKLAMnwiO

>>732
着地や硬直を読むのは普通の事。

煽るだけならやめようぜ。
建設的に行こうぜ。

734 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 11:21:38 ID:yvpXKBCEO

>>732
お前は誘導あり良弾速武装を持った機体に乗ったことないんだな。
読みの意味わからないなら黙っといた方がいいよ＾＾

735 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 11:25:17 ID:KPKzobMUO

きれい事ばかりで勝つことはできない。現実を見ればわかることだ。

736 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 13:15:24 ID:nCueQfZv0

>732

マカクＭＳ砲が当てられる奴には１８０㎜も当てられる
タイミングが違うだけでコツはおんなじ
ＦＡのロケット砲も同じ感じで当てられる

読みが外れたら格闘も外れるだろ(w

737 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 13:29:29 ID:WTS8TwBD0

>>736
180mmはリロード長すぎるのが致命的。
FAのロケット砲だってリロード長いが、BRがある分まだ使える。

738 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 14:28:12 ID:k/cwyBcHO

射カテ本当に要らん！！
88で4人もいらねーから！
200以下の3、4撃破とかありえねー
今日初めて捨てゲー＋シンシャテロったよ！
さようなら連邦。。。俺ジオン行くわ！
ついでに番南無に射無くす様にメールしとくから

739 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 14:58:50 ID:B5IzF5ZrO

残念同士で叩き合い乙ｗ

740 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 15:20:25 ID:k/cwyBcHO

垂れ流しすんなら絆でするより他のゲームした方がお互いの為だと言っている！

741 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 15:32:29 ID:e4ew7oGrO

今の180mmとかREV.1のFAすすめるやってもれなく初めはアンチに回ってその後、拠点をとか言うよな
具体的にどのタイミングだよ？
1st防いだ後にでも拠点を叩くのか？

180mmが当たるかどうかで硬直を読めば当たるとかｗ
じゃあ、他の武器では読まないのかよｗｗｗ
読み合いの不便さ、射撃硬直、リロード、その他もろもろ含めて語れよ

742 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 20:18:08 ID:teKUN/wG0

↑　はいスルーで

743 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 21:25:45 ID:4ALcYNGHO

射に乗れない阿呆がなんで増えたかよくわかるレスが続いておりますw

744 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 21:41:35 ID:oWN2t6mtO

射に乗りまくって味方に負担ばかりかける奴がデカイ口たたいて何様のつもりだ

745 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:03:42 ID:l08UGhZvO

そのうちタンクにのる奴は味方の負担を考えろ、とか言いだしそうだな

746 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:19:47 ID:QQeeyu98O

DAS積んだら晒すとかな

747 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:20:14 ID:GUOlpsVZ0

>>743
本当だよなゲラザクがガチだとか180mmが使えるとか射に乗れない阿呆の意見としか思えないよな

>>745
タンクは射が攻撃を当てやすいように立ち回れって意見は出てたぞw

748 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 22:34:12 ID:d1GgJ3P1O

射カテを押す人に聞きたい。
８８で自分含み射が４体以上でたときどう思う？

749 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 00:03:45 ID:ttdBNpyWO

>745は>747みたいな奴を馬鹿にしてるのに日本語読めない>747は引いたら負け確だな。
>748
編成崩壊でもしない限りそうはならないと思うが、味方にししなべ、ダリオとかいたらフルアンチ。
レディオスソープならデジム消化。

750 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 00:06:23 ID:J3ijcaSQO

俺は旧バージョンからの中距離乗りだが、それでも88で射撃は1枚で充分。
みんな射カテに乗りたがるから最近、さっぱり射カテに乗ってないって愚痴。

751 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 01:33:34 ID:32+6wJ600

>>749
分かっててバカにしてるのも理解できないのか
そんなんだからお前の勝率は低いんだ
勝ってるんじゃなくて勝たせてもらってるんだよ

アンカぐらいまともに貼れるようになってから出直しておいで

752 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 01:39:53 ID:dLCPklcZO

>>750
そんな馬鹿な。
チ近ばっかで誰も射に乗ろうとしない（乗れない）から、乗る気分じゃなくても乗らざるを得ない事が多いのに。

753 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 01:40:13 ID:0sSkybSAO

むしろダリオ引いてフルアンチで射に乗ったら追悼動画デビューするかもしれないｗ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 01:47:38 ID:dLCPklcZO

>>751
749だってわかってわざと書いてるに決まってるだろアホ。
根本がバカのお前は口臭の臭い口ガムテで塞いでさっさと窒息死したら？w

755 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 02:01:48 ID:MN/5MSLSO

>>754
日本語でどうぞ

756 ：ダリオ：2009/06/29(月) 02:38:35 ID:wPUm6MeHO

発想が貧困すぎる

757 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 09:03:11 ID:dLCPklcZO

>>755
その一言で自分がﾁｮﾝだって事をごまかせてると思っている所がＤＱＮの痛い所w
日本語勉強し直してこい。

758 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 12:06:52 ID:V5FYkMQTO

昨日、射祭りしたよｗ
不動が二人もいたから、みんなで牽制してたら祭りにｗ
漏れも乗った事無いｹﾞﾙｷｬでポイント献上してきますたｗ

759 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 12:40:12 ID:fo0Myj5UO

ゲルキャなら初乗り射祭りでもポイント献上せず稼げるだろうに

760 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 12:47:20 ID:NAeVoQlwO

初乗りのとき、チャージの仕組みがよくわからなくて、メインがなかなか打てなかった。

761 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 12:56:36 ID:J3ijcaSQO

>>759 射にのりなれてない人なら仕方ないよ、立ち回りもわからないだろうし。
ろくに硬直もとれない人が射に乗ることが多い。
挙げ句、味方の連撃邪魔とか…。

762 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 13:27:20 ID:dLCPklcZO

乗ってない事正直に語ってる奴ならまだかわいげもあるが、それと同レベルのくせにイラネ吹いてるバカは氏ねばいいと思う。

ゲルキャはいつ乗ってもほぼガチ機体なんで乗れるようになっておくべき。

763 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 14:03:31 ID:J3ijcaSQO

ゲルキャは普通に乗ればA判定以上確定機体だしね。
あと、射の枠をガルマやゲラでソッコーで埋めるのは勘弁してほしい。

764 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 14:05:35 ID:MN/5MSLSO

>>757
＞口臭の臭い口
重言って知ってるか？
日本語も理解できないようだから無理だとは思うが
祖国へお帰りｗ

>>762
どこでもガチは言い過ぎ
乗れるようになっておいて損はない機体だが
66以上で他に狙や射がいないなら出すことも視野に入れても良いと思う

765 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 14:29:21 ID:SfOemvad0

埋め

766 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 14:35:17 ID:ErK5rrfUO

>>764
テメーブロ語ﾃﾞｨｽってんじゃねーぞ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 15:43:59 ID:dLCPklcZO

>>764
意味が重なる場合を指すんだよアホ

前者は口の臭い、後者はクセェ臭い、おまけに最後の口は後続文のモンだ。

まぁ日本人でもいるがな。同じ字が続いたらそれだけでおかしいとか言い始める知ったかぶりは。

768 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 15:45:32 ID:V5FYkMQTO

ｹﾞﾙｷｬが使えるのは分かったが、不動即決とかは駄目だ。
ポイント厨が許されるのはﾄﾚﾓのみ。

769 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 15:48:17 ID:0sSkybSAO

>>759
まぁな、あのFAがフルアンチで400点取ったけど負けたとかはしゃいだ機体だからな
取り敢えず肉壁と射線確保できたら負け試合だろうが射乗らない奴だろうが稼げる（時もある）

770 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:00:18 ID:MN/5MSLSO

>>768
自分で書いた文章のどこがおかしいかも理解できないのか
憐れだな

771 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:09:38 ID:1V9jLyEeO

正しい日本語講座はまだ続くのかい？

いい加減飽きたぞ

772 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:12:54 ID:kRSJemojO

一般的なゲルキャの装備ってなんですか？

無理矢理コンプしたけど、よく分からん。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:19:29 ID:V5FYkMQTO

>>770
ポイント厨の残念は黙ってろよｗ
　　
ｻｲｻ不動とかも勘弁な、
漏れとの約束だ、ぜ？ｗ

774 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:36:10 ID:fo0Myj5UO

>>772
基本はAクラ薙刀青じゃないかね
てかコンプするまで乗っていれば普通分からないか？

775 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:40:51 ID:0sSkybSAO

日本語講座で喧嘩するくらいならジム頭が如何にゴミであるか浸透させるほうが健全だぞ？
たまに産廃使えるの発言に影響されて、実際産廃を街で出す奴増えて地雷まっしぐらな迷惑野郎をこのスレでかなり生み出しているからな

776 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 19:19:50 ID:dLCPklcZO

>>775
ほぉ、Ａクラスはそんな状況かね。

まぁいちいち気にするようなクラスじゃないと思うがね。ジム頭が混ざった程度で負ける程相手のレベルが高いわけでもなし。
Ｓ？こんなスレぐらいで増えるわけあるかw

777 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 19:23:46 ID:n1NiCQsyO

66以上で射が誰もいない＆タンクがいる時に限りゲルＧマシ青4で出るんだが

ゲルＧもマシなら使っていいよね？

778 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 19:25:37 ID:5sMCSBz1O

>>777
そんなの選ぶ位なら引退しな！
射はごみだ！

779 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 20:54:55 ID:awmcKYbrO

>>777ﾄﾚﾓで遊んでろ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 21:11:27 ID:XWbf6nVvO

ラッキー>>777

781 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 22:14:16 ID:m5yNzuccO

敵マチでよろしく>>777

782 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:07:57 ID:hpPniG8W0

>>777の人気っぷりがｗｗｗ

783 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 02:58:48 ID:P76ibdEqO

ジム頭で拠点叩くって言う人はチンパンですなｗ
拠点落とした奴見た事ねーしｗ普通にタンク出せばいいんじゃねｗｗ

784 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 07:48:52 ID:HYciS+J4O

>>777
俺もそんな状況の時、青2か青4で出すことあるよ。

785 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 08:54:23 ID:cWP1sT3pO

>>783
凸頭180mmが普通に使えるとは言われたが拠点を狙いに行くべきとは誰も言ってないんで妄想は程々に。

犬砂ゲルＧマシの良さがわからんタコはwikiだけでも見てこい。

786 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 09:52:51 ID:c1Ja7ru+O

足が止まるマシに存在価値なんぞ皆無だろ。
ダリオですら、あれを擁護はしないだろうなｗ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:02:09 ID:jiySaOQSO

ゲルGのマシ持ちなんざ、引き撃ちで空気か距離詰められて狩られるか

788 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:06:25 ID:hI6mpPJIO

>>785
お前よりタコの方がまともな件について

789 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:07:12 ID:50AEpAAGO

>>777だが、なんでこんなに叩かれるかなぁ

足が止まるのは射なら当たり前だろ？
そら近と同じ運用したら使いにくいだろうよ
BR装備と同じ使い方したらあんまり違和感ないよ

790 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:21:49 ID:hI6mpPJIO

BR運用とか正気っすか地雷さん
マシにしては一応威力あるが高バラでもすぐダウンする結果
BRの代わりになる程の威力ないのにBRと同じ使い方が良いとかもうね

射だから足止まってもOKなんじゃなくマシなのに足が止まるで考えろよ
射程抜きにすれば寒ザクのマシも威力ダウン値似たようなものだが使えると言い切れるのか？
あっちは足止まらないのにあの評価だが？
足が止まる、ダウン値高すぎ、威力武装としてはしょぼすぎ、使いたがる奴はチンパン以下だから絆なんて人間の遊びやるなよ

791 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:23:20 ID:CpvXlgQQO

え？批判してる人はwiki見て言ってるんじゃなくて実際運用した上で言ってるんだよね？

792 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 10:26:11 ID:50AEpAAGO

>>790
君がゲルＧのマシ使ったことなくてwiki情報のみで語ってる事はよくわかった

ダウン値が高い？
ほぼ全部当たらないとダウンなんざしねーよ

793 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 11:19:37 ID:kVA7Yt4lO

>>792
そのダウンしない、が射としてはまずくないか？

足止まってダウンとれないならインファイトできない
遠距離からカットできない
BR当てられないからカス当たりするマシに逃げてるだけじゃね？

794 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 11:23:01 ID:cWP1sT3pO

>>792
いやwikiすら理解してねーよそのアホはw

ダウンするまで当てたらＢＲに肉薄する威力、ダウンしなきゃ味方追撃可、減退がとても少ない、弾幕運用可、コスト上昇なし、射撃硬直少なめ…。
こんだけある利点が目に入らないとか馬鹿の極みだろw

795 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 11:29:42 ID:50AEpAAGO

>>793
使ったことないのは否定しないのな
ゲルＧのマシは支給の最後の方だぞ？
そもそもBR当てられないならそこまで出てないよ

後よろけは高いし弾速も間隔もそれなりにいいから近くでも十分戦えるよ

それなりに良い機体だからwiki情報鵜呑みにしないで一度乗ってみ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 11:30:56 ID:50AEpAAGO

>>793
ごめん、ID見てなかった
《すまない》

797 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 11:34:57 ID:cWP1sT3pO

>>793
ダウン取りが必要な距離なら楽勝で全弾入るから問題ない。おまけにＢＲより硬直少ないし。

近マシじゃねーんだからカス弾散布のイメージで考えるなよ。

798 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 12:26:30 ID:qH4NBLQYO

>>785
拠点を叩かないならそれこそガンキャでいいだろ

>>794
マシをダウンするまで当てるって敵はその間になにもしないんだ

799 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 12:32:58 ID:hI6mpPJIO

>>794は首もカードも折ったほうが良いな
近のマシに射程以外は劣ってるのに弾幕運用(笑)、BRより硬直無い(笑)、しまいにはコストアップしない(笑)
どんだけ頭悪い理由で射マシ使いたがってるんだろうかこのゾウリムシは

800 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 13:14:32 ID:c1Ja7ru+O

Aクラスの話しなんだろうよ。
Sクラスで犬砂100mmだしたアホ、一方的に落としてやったわ。
根本的に使えない武装なのが理解出来ないなら、Sクラスくんな。

801 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 13:17:55 ID:Xg2KEV8fO

>>798
180mm入り編成は基本フルアンチでモビ取り、籠もったら拠点叩くよ
ってスタンスでしょ。

802 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 15:11:33 ID:oxe3eH4UO

>>801
こもられてから打っても射程的に反撃されるわリロ的に落とせないわで開幕から積極的に打たないと、意味ないだろ。
それら含めて勝率下がるから180は本当にいらない

803 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 15:31:59 ID:w2kAVKcOO

>>802
お前は180mmのノーロックの射程知ってるのか？

例えばＴＴなら４階から、北極基地なら高台から、鉱山都市ではピラミッドから撃てるって知ってて言ってるのか？

確かに野良だとジム頭が瞬殺されて無駄なコスト献上、その上拠点撃つタイミング逃して負けってパターンは多いだろうから、決して推奨しないし、タンク入りの方が安定性は格段に高いのはわかってるが、いらないって言うのは流石にいいすぎ。

別にジム頭は拠点打ち出したら、落とすまで拠点撃たないといけないわけでは無い。
こっちは拠点は１落とししかされないんだから、250カウント使って拠点に10発撃ち込めばいいんだから、そこまで厳しい訳じゃない。前衛戦は枚数差で勝てるはずなんだし。

野良のジム頭入り編成は一戦目で相手が明らかに格上で普通にやったら勝てない時とかにやれば、上手く行けば勝てるかもしれない、ぐらいの気持ちで使えばいいと思う。

804 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 15:42:24 ID:FI6J2ThzO

P・ﾗﾀﾞﾋﾞﾉｯﾄﾞﾀﾋね

805 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 15:52:48 ID:qH4NBLQYO

>>803
180mmは普通にロックして撃っても50カウント以上かかる
NLなら更にそれ以上
プレイヤースキルによっては更にかかる
180mmが拠点を落とす暇があるなら遠は二落としができる

二落とし目をジオンが１アンチ、２護衛に振り分けたらそれで詰み

806 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 16:02:48 ID:cWP1sT3pO

>>798
チ近の垂れ流しマシといっしょにしてないか？使った事ないだろ。弾の威力やよろけ値が大きいのわかってる？

>>799-800
wikiも読めないﾁｮﾝはさっさと半島に帰れよw
しかも唯一勝ってる点に射程上げるとか頭悪すぎw
現実みたらそこが優位点にならない事ぐらいバカでも気付くだろうにw
所詮妄想厨か。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 16:09:39 ID:c1Ja7ru+O

>>806
wiki読んで射マシは強い、反対するやつはキチガイ(ｷﾘｯ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 17:40:42 ID:hI6mpPJIO

>>806
近マシにも種類によっては単発マシはよろけ取りやすいとか78マシは威力高いのあるのに
足が止まる射マシの方がよろけとれるとか威力あるとか馬鹿すぎないか？
ダウンするまで当てたらダウン値高いマシ以外はどれもかなり削れるし足止まらないし

射マンセー、WIKIマンセーだけで現実見えてないミジンコには理解が難しいのかな
お前の他にも地雷が使えると勘違いして街に射マシが増えるようなことが無いように祈ってるよ

809 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 17:49:56 ID:k3fz/tjnO

犬砂マシで事務改、ゲルＧマシでザク改以上の仕事が出来るのなら有りだけどそんな奴いないよな
犬砂マシやゲルＧマシで仕事が出来るなら事務改やザク改乗った方がもっと仕事出来るし

現状射カテが0落ち基本な今コスト280未満の射はいらないし

810 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 17:57:39 ID:k3fz/tjnO

コスト280未満はSクラスでの話ね

811 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 19:37:27 ID:FkL7+nVg0

いや、４ｖｓ４で射入れるんなら１８０㎜しかねえだろ
拠点撃てるんだし、まだ許せる
Ｇ３とか入れたらもうアンチしか選択肢ねえ
１８０㎜が一番まし。

まあオールプロガンとかの方がさらにマシかも知れないが(w

ここは射スレだってのに、射を入れてガチ編成にどうやって勝つかって話にはならないんだな

812 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:24:34 ID:cWP1sT3pO

>>808
いいから使った事もない奴は黙ってろ。近マシを倒れるまで当てた場合とかアホな比較してる時点で論外もいいとこ。それこそ「相手はその間何もしないんだ？w」だっつの。

>>811
ここは射を扱えない馬鹿が石を投げに来る事の方が多いから。

813 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:30:26 ID:6A5P3oSRO

>>811
やっぱり射乗りは別次元だな！
射専用絆作ってほしいぜ！

814 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:32:16 ID:uNc7ti3D0

>>アンチ射撃の人たち

射撃機体を使えないと叩くのは結構だが、君らの意見を聞き入れたバンナムが射撃に大幅上方修正を入れても騒ぐなよ？

バンナムの事だ、やりかねんぞ。

815 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:41:11 ID:6A5P3oSRO

>>814
そうなってから乗ってくれ

816 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:49:03 ID:qH4NBLQYO

>>814
じゃあ、そうなるまで騒ぐなよ。

817 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 21:57:51 ID:VDzTa8Ri0

ゲルＧのマシは遊びで使うことが多いなぁ…。
6射分弾があってリロードが早いから手数が欲しい時には良い。
ＢＲだと弾切れ時には長時間空気か格闘しに行かなきゃならないからな…
ゲルＧが射らしくするならマシの方がいいだろ。
ＢＲＡなら劣化Ｇ３になるし。
ぶっちゃけＢＲにしろマシにしろ上手く立ち回れれば結果的には問題ないだろ。

818 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 22:47:48 ID:AFdKWnlGO

射はｹﾞﾙｷｬとｻｲｻ以外認めん！
不動？即決？話にならん!!
連邦？知らん!!!

819 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 22:55:40 ID:VDzTa8Ri0

>>818
なんか男らしいな。
星一徹みたいな奴だｗ
でもゲルキャやサイサもタイマンできねぇ奴は乗るなよ？

820 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 23:24:53 ID:6A5P3oSRO

>>818
あんた最高だぜ！！！

821 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:48:16 ID:rnu8Kr7aO

>>805
は？
なんで２落としするの？
なんで２落としされるの？

文句言ってる理由がタンクの代わりにジム頭を入れる意味わかってないだけじゃねえかｗｗｗ

ちょっとは頭使え。

822 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:50:32 ID:6N4MNS3BO

>>814-816
Rev2当初は射ゲーだったのをもう忘れたか？　脳筋どものアンチアンケートでたちまち下方修正されたがな。
実際、引退するようなバカども無視して射ゲーにしてもらった方が良かったよ。

823 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 00:54:59 ID:7A1QS9Hg0

>>822
やったな

824 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 01:02:25 ID:QyWrSnWM0

>>818
実際、射撃で敵として嫌なのはゲルキャとサイサだよな。

825 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 01:12:47 ID:bUbUug9lO

>>821
お前のレベルがしれるな

さすが44でフルアンチ(笑)とか考えちゃうだけある

826 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 01:33:33 ID:rnu8Kr7aO

>>825
頭の固いカスには興味ないからご自由にどうぞ。

44でフルアンチとか負けにいくようなものだから＾＾

827 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 01:41:49 ID:CBSdlk2bO

事務頭が居るからフルアンチになるんじゃね？
180mmで拠点破壊する奴なんか最近見ないがね
180mm信者は素直にタンクやキャノン出すという選択肢ないんだな
まぁジオンで出れば180mmとか44出す連邦のカス見たら勝ち確定で楽だけどさ
ちゃんと真面目にやってくれないと張り合いが無いじゃないか

828 ：440：2009/07/01(水) 07:04:14 ID:2c7II3lg0

>>アンチ１８０ｍｍ編成の人へ

１８０ｍｍ編成は、遠カテの役割を１８０ｍｍで置き換えるってわけではなく、
アップした前衛力を上手く使わないと意味が無い。
遠カテと同じ動きをする想定ならば、遠カテ編成に絶対に勝てないのは当たり前。

だから、反論に上げられている、拠点２落しされてしまう状況は、そもそも根本的に失敗。
（フルアンチ編成なのに先落ちしてしまうのと同じくらいの大失敗）

どんな編成にも、必ず、「してはいけない失敗」があると思うけど、
１８０ｍｍ編成（FA編成も）で相手に拠点を２落しされてしまうのは、まさにこれに当たる。

１８０ｍｍは、拠点破壊能力に劣るぶん、対MS戦で４対３になる点を活かないといけない。
だからタンクアンチを何が何でも成功させる事は前提条件。
拠点を守りきるのは勿論ベストだが、最低でもコストでしっかりと上回らなくてはダメ。
その上で拠点を落として勝ち確定、って感じ。
（アンチの段階で決定的にゲージリードしているなら、拠点は落とさなくてもいい）

普通のタンク戦でも、枚数有利側がMS戦で負けたら、その試合は負けるでしょう。
それと同じことです。

ただ、タンク戦のように浸透していないし、
「勝敗のきわどいラインを突く」（非常に感覚的な言葉で申し訳ない）感じになるから、
タンク戦よりもずっと難しい編成であることは、アンチ１８０ｍｍ派の人が言う通り。

でも、実際はそこまで博打でもないんだよね。

それと、１８０ｍｍの弾の性能はとてもいいから、騙されたと思って使ってみて。
巨砲好きの人は特に。
（リロードは長いけどね……。ここもアンチ１８０ｍｍの人の言う通り。）

829 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 07:44:45 ID:bUbUug9lO

>>826
頭の程度もしれるなｗｗｗ

>>828
拠点を叩くわけではないならフルアンチ(笑)だろ？
なら180㍉である必要はない
ガンキャとかの方が優秀

180㍉の性能で相手が引いたからって途中から拠点を叩くのはほぼ不可能

830 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 08:25:27 ID:rnu8Kr7aO

>>829
引いたら拠点を叩くとか言ってる時点で終わってるな。

お前みたいな低脳には一生理解できないだろいよｗｗｗ

831 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 08:37:53 ID:CBSdlk2bO

フルアンチ(笑)

832 ：４４０：2009/07/01(水) 08:46:16 ID:2c7II3lg0

>>829
１８０ｍｍ編成はずっとMS寄りなので、確かにフルアンチとも言えるかもね。

勿論１８０ｍｍは序盤から積極的に拠点にちょっかいを出しに行く。
ただ、拠点落しに専念してもいけないし、
MS戦だけしてしまうと、最後の保険・駄目押しの選択肢を失う。

２５０カウントかけて拠点１落し、てのはそういう意味。
例えば６発撃ち込んだ時点で、すでにゲージリード濃厚なら、MS戦に専念すればいい。
ゲージ的に拠点落しておきたいなら、残りを撃てばいい。

決して相手が引いてから拠点を叩くわけではないよ。
その戦い方だと、結局タンクくらい（あるいはそれ以上の）拠点能力が必要になる。

だから、タンク戦よりもずっと負け確定のボーダーはシビアになるわけだけど、
１８０ｍｍ編成はもともとそういった編成だから。

現状の絆では、タンク戦が出来れば必要十分なので、１８０ｍｍ否定派の人は無理にやらなくてもいいよ。

ガンキャノンの対MS戦能力は、超が付くくらい優秀だが、選択肢はそれしかなくなるよね。
１８０ｍｍだと、釣りと撹乱の要素も入るわけ。

ガンキャノンの方がいいと思うなら、その利点を活かして戦えばいいと思うし、そもそもタンク入りで戦えばいい。
４４の射撃編成の必要性は、その程度。
やりたくなければやらなければいい。

でも二連敗濃厚な時とかに、起死回生の射撃編成で二戦目勝ちました、とか、対応の幅が広いと楽しいぜ。
色んな発想が出来れば、タンク戦でも活きると思うよ。

833 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 09:22:51 ID:bUbUug9lO

>>830
じゃあ、いつ叩くの？
拠点を叩かないのならフルアンチ(笑)だろ
お前、喋れば喋るほど惨めになるぞｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 09:26:56 ID:1yu4o+EVO

んー
いまいち利点が少ないな。ワザワザ使うには決め手に欠けるような気が…
んー
実際何回かやってみんと解んないなｗ他の人が使って失敗に巻き込まれた事は有るんだけどねｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 09:35:22 ID:bUbUug9lO

>>832
そう言う建設的な意見なら賛成だ
ただ、やりたくなければやらなければいいではなくてやりたいならフルバーでやれだな
あくまで奇策の一つとしてはって内容
フルアンチ(笑)に比べればましって程度

836 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 09:42:18 ID:UyWH1JQoO

議論するなら普通に議論しろよ
無駄に煽りすぎ幼稚な脳みそね

837 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:12:07 ID:zqGLxA/YO

180mm使うのはいいけどフルバーでやってくれ…野良ではいらん。
ザクキャビッグガンパンチで180mmに余裕で勝てるぞ

あの長いリロードで打ち切ったら空気と化す機体でどうしろと（まさか斬りに行くわけじゃないよなｗ）

838 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:39:00 ID:xQSzE22iO

フルバーでとか、フルアンチ（笑）、とか言ってる残念は、結局対応力とか戦闘力が足りてない低脳なだけなんだよな。
タンクを餌にタラタラ歩きながら垂れ流しチ近してるだけ。
そんなゆとりじゃフルアンチでゲージ勝ちできるまで狩り倒せるワケねーわw
枚数勝ちしてるのにあっさり拠点割られたりな。
話にならん。

839 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:46:50 ID:CBSdlk2bO

180mm出すような奴が一番雑魚ですしおすし
180mmで拠点叩くふりして敵釣ってMS戦優位に運べる奴は180mm選ばない、キャノン使う

所詮その程度なのに180mmは優秀(笑)

840 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:47:31 ID:bUbUug9lO

以上、射即決厨のお言葉でした

地雷は自覚がないから困る

841 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:39:57 ID:RzPt+Rj3O

確かに180はリロが長すぎる。
あれが改善されたら一考するのだが…。

842 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:56:32 ID:+Z905ZSkO

素ゲルですら今は微妙な機体なんだね……ゲルキャは俺に向かないから重宝してたが……
ジオンの射って頭数に数えられてない感が否めない。

カテは違うがBR持ちの鮭持ってないから様子見ながら出すよ。

843 ：４４０：2009/07/01(水) 12:33:24 ID:2c7II3lg0

>>835
建設的な意見というよりは、こちらとしては、戦法の紹介か、再確認に近い感覚なんだけどね。

１８０ｍｍ編成については、それこそ初期４４NYの頃から散々議論されていて、グレキャの頃には、乳首岩からノーロックで云々、なんて話がされたりもした。
やはりその都度、今も言われているような反対意見が出てきている。

そして、結局、普及はしていない。
つまり、１８０ｍｍ編成の実力はその程度、ってこと。
（実力＝多くのプレイヤーに実践できるか、…てのも含む）
これは、否定しようの無い事実。

ただ、１８０ｍｍ自体の性能が低いとは思わない。
射撃機の主砲として優秀。
１８０ｍｍ編成は難しい。ただ、上手くやれば、ちゃんと強い。
俺個人としては、そんな所。

さっきも書いたけど、現状の絆は、タンク戦さえ出来れば、それで問題なく勝てるから、
１８０ｍｍ編成をやりたくない人、否定派の人は、無理してやらなくていいと思う。

ただ、俺が言いたいのは、やりたいならフルバーでやれ…ってのとは、ニュアンスが少々違う。
なぜなら、フルバーで、の一言で、議論が止まってしまうからね。

興味がある人は、どんどん話せばいいし、否定派の人は、ただ否定するだけの書き込みや、無駄な煽りを控えて欲しい。
（現状で、すでに否定されているも同然だからね。どうか暖かい目で見てやってください。）

どうも絆プレイヤーの空気として、否定すること＝理解度の高さの証明、みたいな所があるけれど、
それは、このスレではやめにしないか？

ここは晒しスレじゃないんだしさ。

いっしょに射撃の明日をつかもうぜ！！！

844 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 12:59:41 ID:l+JY9SwKO

180mm
普段釣りタンクしてる身としては確かに興味ある。
だけど野良じゃやる気起こらんね。タンク編成は浸透してるから、野良でも周りがあわせて動いてくれる。
>>832の様に動けば機能しそうだが、周りの野良の方に、浸透してない動きを期待するのは無謀すぎる。下手すれば、事務頭見ただけで捨てゲーされることもありゆる。
180mm編成するんだったら、まずフルバーで何個か動画撮ってあげてみたらどうだろう？戦術として知れ渡ってからなら、是非野良でもやってみたい。

845 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 14:29:11 ID:LCPF8xKn0

１８０動画結構あがってるから自分で探せ

846 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 14:32:02 ID:UTRqN3JIO

>840は拠点叩かないと叩けないの違いもわからないみたいなんでAクラへどーぞ。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 14:37:15 ID:LCPF8xKn0

フルバーでやりたいけどメンバーを説得するのがだりい
くしくもここにいるアンチみてーな頭固いおっさんばかりだからな

対応力無いから新しい事をやろうとしない保守に走る
マジカス

848 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 14:48:50 ID:CBSdlk2bO

>>843
頼むからRev1時代の180mmから離れろ
あの頃は1セット弾数5でリロも今よりずっと早かったからこそだ
タンクの次に壊すの早かった時代の初期NYとか引き合いに出しても意味が無い

今や性能しょぼくなった新砂赤2よりさらにしょぼいんだからな

誰もドムバスBは拠点破壊もMS戦もこなせると言わないのに180mmは信者しつこすぎ

849 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 15:17:29 ID:LCPF8xKn0

ここはアレだな
将官スレに尉官が来てるような感じだな

850 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 15:28:53 ID:kRH0XHlQ0

>>848
バズBと180じゃ射程が違いすぎるぞ

851 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 16:50:18 ID:CBSdlk2bO

>>850
ほら、一部の馬鹿がタンクキャノンは嫌だけど180mmはマンセーしてるから射程なんか気にしてないと思ったよ＾＾；

>>847
180mmで対MSも対拠点も視野に入れる話は大昔からあるんだが、結局上手く行ってないから浸透してないんだが
俺から言わせればお前の言っていることは今更天動説唱えて、天動説の実験をこれからやるとか言ってる情報弱者にしか見えない
バースト仲間も説得できないのに2chで使えるとか説得出来るわけ無いじゃん

852 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 16:56:30 ID:LCPF8xKn0

下らんな

853 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:14:38 ID:xQSzE22iO

>>851
違うだろ。
すでに地球一周してきた船がいるのに、大海に繰り出して俺達も一周してこようぜと言う奴に「海の端は断崖だからイヤムリダメポ」と言って行こうとしないのが否定派。
180mm編成に能力がないんじゃない。思考停止が多くやろうとすらしないタコばっかだから浸透してないだけ。
古参バーがＡＬＬドムとかで拠点轢き潰して圧勝してるの見りゃポテンシャルぐらい理解できそうなもんだが…無能にゃ無理かw

854 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:35:09 ID:ohjiE420O

連邦はイイな。
こんな低脳がデカい顔できるんだから。

言うまでもないが、あえて言う！
ｼﾞｵﾝの兵どもよ!!
ALLドムは、祭りである!!!

855 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:42:42 ID:bUbUug9lO

>>853
180否定派
帆船で世界一周が出来た
しかし他の船では上手くいかないだろう

180肯定派
帆船で世界一周出来たんならスワンボートでも出来るんじゃね？
いや、むしろ出来るから
試さない奴はチャレンジ精神がないんだよ

856 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:48:47 ID:IeDUaa8GO

>>854
貴様がいつぞやの黒い六連星のひとりか

857 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:51:23 ID:FSHSnM1MO

>>855
なかなか上手い例えだな

現時点で
タンク編成>>>>>>>>>実用性の壁>>>>>>>砂Ⅱ編成>>>>180mm編成
なのは確定的に明らか
せめて砂Ⅱよりもメリットがあれば一考の余地があるんだが

858 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:58:14 ID:O2RIvkL9O

>>857
タンク編成との差はそんなもんだろうが砂2編成は180編成より無理だろ。

859 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:36:48 ID:FSHSnM1MO

うーん確かに砂Ⅱ編成は砂Ⅱの腕で大きく変わるから編成としてみたらダメか

860 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:47:37 ID:zqGLxA/YO

現状事務キャBSGなりザクキャビッグガン（クラッカー）があるのに機動力低下が大きくてリロードが長い180mmを使うのは奇策って言うより博打に近いと思う。

射自体66以上でジオンならゲルキャorバズリサB
連邦ならダム、G3、FA、ミサイサB、ワタルキヤノンｗ
これらをステージや編成に合わせて使い分ける事がSクラスでも機能出来るかと。

180mmを試すなら停戦時間に時報して動画をupすればいいんじゃね？

861 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:24:45 ID:BKlUa6QeO

射、狙出したら味方の枚数分、強制バンナム戦行きにならんもんか
日曜に出たら以後7クレ強制バンナム
しかしタンク出した回数/2分は減算される

これでいいと思うわ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:28:54 ID:QyWrSnWM0

今の180mmは射程とリロードが...
コストは変わらないのになw

863 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:53:39 ID:B3Vcx8BnO

180mm好きが言ってるのって
一時期ジオンで流行った釣りサイサＢバズの劣化版だよなぁ
機動低下がなければ一考の余地があるけど現状では辛くないか？
とりあえず野良でやるのは止めてくれよ。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 20:18:53 ID:BKlUa6QeO

フルバー以外ではやめてくれ
中途半端な言い方するなよ
2バーとかでやるバカがでるだろ

865 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 20:24:09 ID:xQSzE22iO

180mmが好きなんじゃなくて、180mmの性能でこれだけアレルギー起こして騒いでる事に驚きと呆れを感じてるだけ。

866 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:29:00 ID:eni7y+wY0

１８０ｍｍ×２
レイセンや１９３がやってたぜ遊びだろうけど彼はそういうのが好きみたいだな

867 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:35:42 ID:WKgrp58I0

>ザクキャビッグガン（クラッカー）

タンク出すならギガンにしてくれってまともなジオン兵なら言うよな

868 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:42:06 ID:FSHSnM1MO

タンクより自衛力、機動力があるってことだろJK

869 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:44:31 ID:eni7y+wY0

ザクキャビッグガンにまずは乗ってから発言するべきだな

870 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:57:46 ID:zqGLxA/YO

>>867
ザクキャビッグガンは44での話な

871 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 00:06:43 ID:85206gI4O

>>867
44、66ならキャノンは普通に使う。
味方が弱かったり、互角ぐらいならパンチ＋ビッグガン積むな。

872 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 08:24:15 ID:XN1+47TW0

>>867の人気に嫉妬

873 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 09:31:53 ID:IATHcv/JO

ちゃんと遠に乗ってるなら分かるだろうけど
味方の腕が不安ならタンクよりキャノン出して釣りするしかない
タンクとキャノンの自衛性能差は異常、その分追加弾や拠点破壊が劣るがね

874 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 09:50:06 ID:PvFIjdkUO

>>867の言うまともなジオン兵ってBクラス？

875 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 15:07:49 ID:62KusItAO

180mmの動画あげてから言え、とか言ってる奴いるが、Rev2稼働して１ヶ月もたたないうちから44での180mm動画ってあがってたんだが…

確かに初期の頃の180mm動画って180mmが活きて勝ったっていうより、ただのＧ３ゲーだったりすることが多かったけど今はかなり戦略的に使えてる(と思う)。

とはいえ、その動画見てる限りボイチャの量が半端ないから、野良やその辺の４バーが真似しようにも真似出来ないと思うから実用性は無いと思うけどな。

180mm出すよりタンク安定なのは間違いない。

876 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 17:06:16 ID:ru6X8+6x0

>>875
Rev2初期と今ではゲームバランスが違うのだよ。
射撃そのものの弱体化だけでなく、他機種の上方修正による間接的な弱体化が行われたからねー。
だから、そんな昔の動画は見たところで参考にならないだろうよ。だから上げてから～ってことかと。

877 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 17:21:40 ID:eMdJ82UiO

機体の修正よりパイロットの延々と続く下方修正の方が遥かに深刻。

つーかクラッカー投擲レベルの距離で当たるようなキャノンなんて異様だがとんでもない強化がなされてると思うが。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 23:40:02 ID:IATHcv/JO

こんなところで180mmはそれほどひどくない、使えるとか喚いた甲斐があって
連邦野良でタンクなし180mmが増えてきたな
さっきのリプなんてフルアンチと見せ掛けて乱戦に持ち込み180mmが拠点叩いてたぞ

結果は最後20カウントくらいで何とか拠点落として完敗だけは阻止したが
連邦ゲージ飛ばされてほぼ完敗ｗ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 23:49:59 ID:4OickqWe0

>>878
そもそも拠点叩くと見せかけて乱戦に持ち込みフルアンチでしょ
やる事逆になっとるがな

880 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 00:14:49 ID:zseXPkwm0

ザクキャビックガンは普通に使うなあ。
高くなるけど連邦じゃ犬キャノンにスプレー積んだだけで＋１０コスなので、コスト負けがあんま恐くない
パンチもいいがＭＳ砲が使いやすい。

ギガンの拠点攻略能力は破格。絡まれる状況ほど１発の重さが効いてくる
コスト負けしないのもいい
ジオンでギガンと競合出来るタンクはマカクとかでなくザクキャくらいかも知れん

881 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 00:22:28 ID:TmB4d6SP0

追記
勘違いしがちだけど１８０ｍｍはアンチ戦術だから
１８０で護衛側有利とろうと思ったらそりゃ拠点叩くの厳しいわ

そしてアンチってタンク入り編成に比べて格段に難易度高い＝質の低い野良じゃ無理ゲー
何度も言われてるけどバーストで頭良い子たちじゃないと機能しないやね

882 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 00:30:10 ID:ONy1sxCoO

>>881
頭のよいバーストは180なぞ選ばない

883 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 00:34:11 ID:TmB4d6SP0

>>882
別にそれも間違いじゃない
やるならって話だ

884 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 01:08:51 ID:/yFhpcq9O

>>881
今の野良じゃ成り立たないのはよくわかる。
アンチ戦になった時に対応出来ない人が増えた。
タンク戦が常識になったため、なんとなくやってるからだと思うが。

885 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 02:43:48 ID:KzJzg2ysO

>>882
元々180mm編成は対ゲルＪ対策として頭のいい奴が考えたわけだが。
ゲルＪが劣化してほぼ出てこない今、使えるかどうかは甚だ疑問だがな。

886 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 08:43:52 ID:eQ0c2ZqKO

>>882
だよなw

自分達が残念だとわかってる頭いい奴らなら扱えない機体は選ばないだろな。

887 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 08:56:52 ID:w03SBnRSO

↑自分が残念じゃあないと勘違いしている頭悪い人

888 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 08:58:54 ID:QE7FREIMO

自覚ある残念のほうがまだ救い様があるからな

889 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 09:04:53 ID:ONy1sxCoO

>>887
今日のお前が言うなスレはここですね

890 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 13:18:05 ID:eQ0c2ZqKO

>>888
残念ですがその馬鹿達は、自覚はあってもそれから目をそらし、開き直り、反省もせず、無難そうな機体に座って何かしてるつもりのゴミ屑まですでに堕ちてるカスばっかなんで救い様なんて微塵も残ってないぞw

891 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 13:25:47 ID:QE7FREIMO

残念なら無難な低コ近乗ってくれるのが一番マシだから助かるよ
残念な馬鹿がジム頭180mmで空気なのになぜか落ちてコスト献上されるのより100％マシだな
自覚ない残念はこんな簡単なことも分からないから邪魔なんだよな

892 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 16:05:36 ID:eQ0c2ZqKO

>>891
自覚があるつもりの馬鹿は高コス近乗って同等以上に落ちてくれるから万倍迷惑だがな。

迷惑度は
自覚があるつもり（＝否定厨）＞＞＞＞＞無自覚

似て非なるこの違いをＤＱＮが理解する日は、遠い。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 16:39:28 ID:ONy1sxCoO

>>892
否定厨ってなにを否定している奴を指すの？

894 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 17:38:28 ID:QE7FREIMO

残念だと自覚はあるつもりで無難に機体選択したらなぜ高コで地雷になるのか因果関係が分からないな

残念だと自覚の無い奴は自分は最強と勘違いして高コス乗りたがるか
何も考えてないから編成崩壊機体乗るのは分かるんだが

残念だと自覚してるか自覚してるつもりあるやつほど低コ近乗りたがる（タンク居なかったり44でも）のは分かる

895 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:06:43 ID:qJ1Au7r8O

ｼﾞﾑ頭ﾏﾝｾｰでOKｗ
高等戦術ｗだからｗｗ
理解されないのよｗｗ
構わないからドンドン乗って下さいｗ

896 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:12:57 ID:a1hBqQZ+O

現状ジム頭とか敵と味方をなめてるとしか思えない件。

897 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:18:20 ID:le6YS6NeO

馬鹿なのはお前らの頭
ガンダムの１発と180mmの１発はどっちが威力あるか知ってるかい？
いざとなったら拠点も落とせる機体
もっと勉強しようね
(*^－')ノ

898 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:24:52 ID:6tx5muAuO

>>897
トレモでやってくれ

899 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:25:14 ID:i74uxfDFO

>>897
おまえジオンだろ？そこまでして連邦を貶める必要性があるの？

900 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:25:26 ID:qJ1Au7r8O

連邦カワイソすぐるｗ
これはもう、バンナムに強化をお願いするっきゃないねｗ
いっその事、全部ｼﾞﾑ頭のバリエーションにして貰うと良いｗ

901 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 19:51:23 ID:ICvVpMo/0

連邦はＧ３、ＦＡ
ジオンはゲルキャ、サイサ

これ以外は不要

902 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 20:17:22 ID:ZOEEKlLJO

ミサイサはいるだろ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 20:23:21 ID:atc+PAVyO

イラネ

904 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 21:59:56 ID:UfbGcUUW0

ドムは欠かせない

905 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 22:09:17 ID:i74uxfDFO

キャマダは欠かせない

906 ：坊や：2009/07/03(金) 22:52:58 ID:2zLLLgldO

俺を誰か呼んだか？

907 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 00:10:34 ID:JQjxGhq00

はじまったな

908 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 00:19:46 ID:okHa8JCUO

坊やは上方修正確実だろうなw

使えなくはないが、あまりにも特色や汎用性がなさ過ぎる。
あえて選ぶ必要性がない。

909 ：ドムキャ：2009/07/04(土) 00:29:15 ID:QUca+7dzO

>>906
誰も呼んでねーよ！

俺が呼ばれたんだよ！

910 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 00:33:32 ID:We3f+96FO

スレタイ通りだな
デフォコストが200以下は使うな
240でもどうか

911 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 01:20:51 ID:3jwursa+O

>>898
わかってないからＡクラスから出れないし《やったな》連打するカスなんだよ（笑

912 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 03:50:48 ID:We3f+96FO

>>911
自己紹介乙

あ、あなたはＢクラスでしたね
サーセンｗｗｗ

913 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 07:37:39 ID:3jwursa+O

>>912
あなたと同じＢクラスだよ（笑

914 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 10:58:38 ID:okHa8JCUO

>>ドムキャ
お前はまだ使えるだろ。
特色もあるし。

915 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 13:17:52 ID:RnH1qqTV0

格納庫のカギはちゃんと施錠しておけ。
特にバズーカは厳重にな！

916 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 13:31:34 ID:+P94OkPT0

青葉区は射撃１機で十分だな
２機いると射線の奪い合いで負けフラグ

917 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 18:46:30 ID:PuXTe5th0

ＡＢＱ連邦なら
ジムカス×５
Ｇ３
スナ２
元旦

ジオンなら
（高ゲル、高ザク、ザク改）５
サイサ（バズＢ）
ゲルＪ
ギガン

で良いんじゃね？

918 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 22:11:01 ID:We3f+96FO

>>917
Ａクラスの話だよな？

919 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:05:09 ID:sdyDRt+w0

古参上位クラスじゃないと無理にサイサ出すのも危険じゃないですか？

花火上げるような論外ばっかな気がします…

920 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 04:26:28 ID:7IJYqe/g0

古参上位クラスだとサイサに死んでも粘着してくる奴が多いから
かえってかなり危険。
封じ込め方をよく分かっているからなぁ…

921 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 11:48:40 ID:Pvp4voarO

ジムカスを2機以上出すのは馬鹿でゆとりな核地雷だってまだわかんねーのか。
射に乗れなくてカスににげてるボケが乗り回したって役に立たねーんだよ。

今の連邦が乙ってる大問題の一つをぬけぬけと推奨してんじゃねぇ。
ほんとここにくる否定派は屑の極みだな。

922 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 15:32:46 ID:r+yOGOahO

>>921
まったくたぜ！ｼﾞﾑｶｽなんか出すな残念ｗ

ｼﾞｵﾝは焦げ推奨な♪前線張ろうな。
射で垂れ流しポイント厨は無しだぜ？

923 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 17:33:50 ID:rSc77UPeO

>>921
でもお前はカスに乗れなくて射に逃げてるんだろ

924 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 18:59:39 ID:O89buQaVO

>>921
いまだに射に乗ってるのか？ジムカス乗れよ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 19:49:47 ID:dtvxiUbn0

最低限コマなら足止めにはなる
ジム改も言うほど悪くない
無闇とジムカスに乗って欲しくはないな

射を出すなら、拠点への迂回ルートが豊富なＡＢＱではＧ３よりもＦＡを推すがな
サイサを速攻殺せるのもいい

926 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 20:00:02 ID:L2jrjifM0

>>924
実際そうなんだよねー
中距離時代、中距離の仕事は近とタンクでできちゃうから中距離イラネ、だったけど
正直今の射撃も似たようなモンだと思う。Rev2初期ならともかく、その後の大幅な射撃の下方修正、近格の上方修正……近距離で十分って思えちゃうんだよね－。
射撃は好みとしては好きなんだが、戦術的に射撃を推す理由を挙げろって言われたら厳しくない？

927 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 20:49:24 ID:dtvxiUbn0

>926

同意。
ジムライフルの存在が拍車をかけてる気がする
蛇ガンという機体もあるし

928 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 20:55:36 ID:z+mdqOFM0

>>921
君は肯定派にも属さないがな

929 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 21:11:03 ID:sfpWQAXS0

ジムカス（笑）ガンキャの方が使えるに決まってんだろｗｗｗｗ

930 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 21:21:42 ID:s4Q8gIHaO

>>921
本気でジムカス2機いらないとか言ってるなら、Ａクラス行ってくれ。

931 ：FA総帥様：2009/07/05(日) 21:46:42 ID:ZKIZVsN20

>>926-927
ジムライでチマチマ撃ってるだけのバカがいるが、そんな射撃しかしないような
使い方するなら

射＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジムライ

掻き回してガンガン切りにいったりしなきゃ、ジムカスの価値が無い。
（つーか射でもそれなりにするがね）

今のジムカス（ジムライ）は、チ近が射並の射程から「歩いて撃てるｗｗｗｗｗ」
ってだけで乗ってるゴミ厨の温床機体。
マシ１セット程度しかない威力で、中途半端に余計なノックバックで他機の攻撃を
重ねにくくしている。当てれてもダウン値が高く大して上乗せできずに寝かせるだけ。
そんなハンパな射撃戦しかしないなら、何倍も威力が高く、潔くダウンさせる
射カテの方がはるかにマシという話になる。

射撃硬直、着地硬直を隠す見せないなんて一昔前なら当たり前のスキルが
できなくなってる大ボケゆとり野郎が、歩きが止まるとか「だから何？」っていう
くだらない理由でカスライとか選んで空気や地雷をかましてる。

別に射の方が優秀だとかジムカスが使えないとか言ってるんじゃない。

射でダメな理由が無い（残念達が上げる理由が、地雷の低脳スキルが前提の
射がどうこうってもんじゃない言い訳屁理屈ばかり）ってだけ。

＞蛇ガン
（当たり前だが）着地・射撃硬直隠せて最前線出れる奴はこっちも選ぶしな
（もちろんCキャノン載せて）。カスライチ近は絶対選ばないのが笑える。

932 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 22:29:13 ID:rSc77UPeO

最近ゴミがこなくてまだ平和だったのにな

>>931
Ｓクラスになってから意見しようね
A1の意見は聞いてないよ

933 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 22:32:40 ID:gP7aLk2r0

>>932
何言ってんだこいつは。お前が一番平和を乱してるだろうが。
まじで煽るしかしない奴は書き込むなよ・・・

934 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 22:41:48 ID:yuvJItR+0

射＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジムライ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FA総帥様(笑)

>>933
お前が何を言っているんだ？
お前のそれは煽りじゃないのか？

935 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 23:00:48 ID:dda4VSFqO

頼むから煽らないと書き込めない人は自重してくれ・・・

936 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 23:19:12 ID:S/YkQY+nO

俺アンチ射カテじゃないけど、射＞＞＞＞＞＞＞ジムカスとかいう奴だけには射カテ乗って欲しくないなｗ

ジムカスはチマチマ打つのが仕事だろ。
88とかなら知らないが、少なくとも今の44はチマチマ削りあう戦いが基本なわけで…
勿論、枚数有利不利で戦いかたは変わるが基本的に攻めたら負けるから、マトモなＳクラスのタンク編成なら、射＞＞＞＞＞＞＞ジムカスはありえない。

ただ、連邦だと180mm編成などの射カテ編成もあり得るから一概には言えないけど。

937 ：FA総帥様：2009/07/05(日) 23:44:33 ID:0C9NUc060

>>933 >>935
まぁまぁ。可哀想な奴は放っておきたまへｗ
どうやら　カスｗライ　が射よりクズなのがわかってる奴もいるみたいだからｗ
幼稚な煽りぐらい大目に見てスルーしてやりたまいｗｗｗ
>>930
やっぱり連邦はジオンよりレベルが低いな。
気付いた奴が焦げ選ばなくなって減ってるのにまだ気付かないのかね。
いまだにバカみたいにカス焦げ選んでるのは頭の弱い奴だけ。
>>922
お前連邦の工作員だろｗ
>>936
わかって言ってるのかどうかしらんが、そのジムカスはジムライ持ちの事な。
ブルパ寒マシだとまた話が違ってくるから。

で、カスライでチマチマだが、お前さんそのチマカスで相手落しきれるのか？
いくら削ろうが、落とさなきゃゲージは減らせんぞ？

よっぽどの低脳のボケナスでない限り、カスライが当てれる（当たる）なら、
射でも当てれる。で、威力はダンチ。
即ダウンで足止めれるから追撃もしやすい。カスライはノックバックで後退を
手助けｗするだけｗｗｗ
遠くからチマ撃ちじゃ連続ヒット→ダウンなんてまず取れないしな。

カスライは遠くから撃てる事より近距離減退が少ない事の方が大事。
接近戦を盛り込まないカスライは、ただのカスだｗ
遠くから撃ちたいならそれこそ射乗れ。（それだけじゃホントはいかんが）
その方がまだ　マ　シ　。当てれない？　じゃ、カード折れ。そして、氏ね。
煽りじゃないよ？ｗ　そんなクズが今まで他人にかけてきた迷惑を考えたら
その程度言われて当然当たり前。

938 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 23:49:47 ID:/daMbi9Z0

さすが射撃基地外のすくつだな。
ジムライが使えないと平気で言い放つ阿呆がうようよしてら。

939 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 23:56:45 ID:6d7ouKxu0

>932,934

カエレ

>931、936

そうは言うが、射撃乗りがジムライ撃ったら手がつけられんぞ
平気で歩きに当ててくるから洒落にならん

あと、８ｖｓ８だとジム改を増やした方がいいんじゃないのかと思った
宇宙じゃ１８０㎜は使えないが、迂回ルートが熱い連邦はＦＡを出しとくべきだと思うな

それと蛇ガンにゃ天敵のゲルキャが居るからな
シャゲなんざいい鴨だが、ガン見してくるゲルキャは恐い

940 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:11:30 ID:2AY32aJEO

これ見た連邦兵の編成からジムカスが消える算段か
汚いなさすが射スレきたない

941 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:11:34 ID:SYDvNdet0

>>938
まだジムライ持ってないんだろ
下手するとカスすら持ってないかもしれん

クラスと階級が下がるほど汎用性よりも一撃の威力が重視されるからなｗ

942 ：FA総帥様：2009/07/06(月) 00:22:54 ID:mDMyoLtk0

>>939
＞射撃乗りがジムライ撃ったら手がつけられんぞ
＞平気で歩きに当ててくるから洒落にならん
当てれる奴ってわかればある程度避けれるでしょう。
カスライの歩き当ては結局読みなんだし。（距離にもよるけど）
そういうのは（自分がいいなら）避け続けて道連れ空気になるか、放置して
とっとと他所にいくかすればいいよ。
単発弾の歩き当てなんて、結局無理矢理当てにいってるだけで弾幕にも
なってないから相手にしないのが一番利くんだからｗｗｗ

＞それと蛇ガンにゃ天敵のゲルキャが居るからな
別に蛇だから天敵～って程じゃないと思うがね。
最長射程と弾速は負けてるかもしれんが、Cキャノンは広範囲判定な上、置き撃ちが
単発BRとは比べ物にならないくらい使えるから。
ゲルキャ命中安定射程＝Cキャノンノーロック当て射程　だから、頑張れば
やり返せない事も無いし。Cキャ溜めてない時のメイン撒布モードならこっちの
ターンだしね。

>>941
それ以前にどこにいようと低脳のゴミほど近に引き篭もるって事実を視たら？ｗｗｗ
残念ほど他のどんな利点をかなぐり捨ててでも、垂れ流しの命中率を重視するからなｗｗｗ

943 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:24:15 ID:nmgJPqt2O

>>941
｢(そんな考えの奴等と)当たらなければどうとゆうことはない！｣
ってセリフがあってだな

944 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:36:53 ID:vt4zjkF3O

…流石は基地外隔離スレだな

945 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:42:17 ID:SYDvNdet0

>>942
Aクラスを卒業してから話しましょうね
お前みたいな残念垂れ流しほど射に乗る事実
射なんかチ近の更に後ろから垂れ流してるだけだろ
垂れ流しや地雷率は圧倒的に射が多い
前にも出れないやつはそのままトレモまで後退してろ

946 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 00:43:39 ID:SYDvNdet0

>>943
フルバーストしない限り味方は選べないからなｗ

>>944
こういう時はこのスレあってよかったと思うよな
やっぱり隔離病棟ってのは必要だ

947 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:20:01 ID:Twb5P1JS0

>>942
コスト+20の武器を使って
がんばればやり返せないことはないって時点で機体の面では負けだろ。

そもそも、ゲルキャと一対一なら引き打ちで一方的に攻撃されるだけ。
多対多なら敵前衛に切られるだけ。
味方前衛を280近くの距離で狙うゲルキャを打とうと思えば、
射撃機ですら敵前衛に切り込む必要があるからな。

これはヘビガンに限った話じゃないが。

948 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:31:33 ID:RY4hu7wrO

>>942
久々に覗いたけどまだいたのか
相変わらず草いっぱい生やしてご苦労様
味方マチしない事を祈ってるよ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:33:13 ID:b61pwhfyO

>>947
そういう根本的なことを理解していない上に敵も味方も自分に都合のいい展開しか想像しない奴に何言っても無駄

あぁ、想像じゃなくて妄想か

950 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:42:47 ID:U5OqxQSdO

>>946
だよな
ここに来ればいくら射を叩いても大丈夫だもんな

951 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:43:42 ID:nDrvEvkDO

ジムライ乗ってるのは全員チ近認定だしな
機体評価を相対的にしたいんなら
機体以外の条件は全て同じにしなきゃいけないのは基本だと思っていたよ

952 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 03:25:39 ID:buTW+09EO

>>947
で、射よりの近と完全な射を比べる必要はあるの？

953 ：ダリオ：2009/07/06(月) 07:00:10 ID:f+UlmMhqO

しばらく来ないうちにまたリアル下等生物がうじゃうじゃと湧いて来たな

954 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 08:21:31 ID:yrL8QDLAO

代表の意見が聞きたい

955 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 08:37:02 ID:fyG+5s4dO

ゴメン。
おれＦＡ総師を今まで、擁護してたが今回は無理だ。

チマチマ削って落としきれるのか？
発言にはビビったわ。
マトモなＳクラスの動画見てみろよ。落としきった方が勝ったっていう動画なんていくらでもあるから。

それにジムカスブルパ装備とか話に入るわけないだろ。寒マシならまだわからなくもないが、マトモな高ゲル相手に攻めたら勝てないって考えたら、寒マシバルカン装備はありえないだろ。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 08:38:11 ID:aBwRGhkgO

ミジンコレベルの俺から質問ですが、ゲラザクやゲルGがやたら出るんだけど、これらってそんなにいいの？

957 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 08:44:34 ID:4+cAoBOO0

＞寒マシバル
４４可、６６限界、８８不可
ブルパとか他の機体でいいし

＞ゲラ、Ｇ
消化

958 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 09:07:23 ID:LJY8FgsuO

>>955
まともなＳってそれきちんと全体の立ち回りやマンセルができてる場合じゃないの？そういうのを言ってるんじゃないと思うけど。

959 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 09:37:44 ID:U67a5Q7m0

それだけゲルキャがこええってことだ
ジオンで出そうとしたら牽制はいるけどな(w

Ｓクラだったらゲルキャ１枚出たらあとは遠慮してくれるが、Ａクラだとそのまま射祭りに……
だからと言ってＳカードはバンナム戦が多い昨今

もう格差復活でいいよ

960 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 10:29:01 ID:tDr+KKkV0

>>953
リアル下等生物ランカーのダルオよ､頼むから引退してくれ

おまえを味方に引いて勝ったためしが無いのだが･･･

それが嫌ならＢランクからやり直してくれないか？この下手くそ

961 ：ダリオ：2009/07/06(月) 10:56:46 ID:f+UlmMhqO

>>960
お前が誰だか分からないが、ガイジ引いたら適当プレイしかしないから
自分が人間に生まれなかったことを悔やめ

あるいは今すぐ自殺して親にセルフポア動画でもうpらせろ
美味い昼飯が食いたい

962 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 11:21:03 ID:bR/lyVK/O

ダリオの罵倒が楽しみでならない。もっとやれ。

963 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 12:31:41 ID:U67a5Q7m0

心地良いぜダリ男

まあほどほどにたのむな
まともな話がしたいんだ
それだけなんだよ

964 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 12:48:07 ID:0Xn2irhNO

ダリオブランドーよ、頼むから地雷にならないでくれ

判断ミス多過ぎな印象があるぞ
精進せぇ

965 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 14:02:20 ID:cKsJCm8yO

>>963
まともな議論したいなら、ジムカス要らないとか真面目に言ってるFAをどうにかしたほうがよくね？

966 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 15:05:50 ID:U67a5Q7m0

>964

ダリさんクラスでもやらかす判断ミスってどんなんだ
後学の為聞きたい
てか、中～射は判断が全ての気がする

>965

いや、いくらなんでも要らないとは言ってねえんじゃねえか
地雷なカスはマジカスだって言ってはいるようだが

連邦で護衛にいったらサイサとかゲルキャにゃ手を焼くけど、ジムライがあったら牽制くらい出来る
ただしＡＢＱではカスはグレネイド持ってアンチに逝って欲しい
高台からのグレネイドはジオンからすっと結構嫌なもんだ

967 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 15:39:31 ID:ApL/fTSl0

tu-kaお前らMAPで強キャラストックから有利なキャラ選ばないの？
射が強い弱いでなくてどれが強キャラかが問題だろ。
近選んだからって44GCで生ジム選ぶような奴いらねーのと同じで射もキャラ別に考えろよ。

968 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 16:01:21 ID:kDOFCwBX0

>>967
今の射乗りにそんな細かいこと考える脳みそなんかねえからｗ

969 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 17:08:50 ID:1kjrbWXG0

連邦の人に聞きたいんだけど
射入れる作戦編成って相手が　雑魚将官野良～並バーストまでだよな？
そこまでなら通じると思うしあいつら猿だから抑え方も全然いけてないから勝率も
普通の奴ら相手なら結構いいと思う

んで、並より上のバースト相手の時も射って必要なの？
正直抑えられて負ける可能性のほうが高く感じる

970 ：ダリオ：2009/07/06(月) 17:26:06 ID:f+UlmMhqO

それが、この前のNY44でG3出したら強いところ相手に通用したんだよね

強いとこは夜に多いんだが昼から録ってたからデジカメが力尽きていた

971 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 18:23:40 ID:S20lyTMr0

>>956
そんなによくない。
対人戦で勝ちに行ったりポイント稼げるような機体じゃない。
勝利もポイントも意識せずに、どうしてもMS乗りごっこがしたくて
Aクラスで乗るっていうなら無理して止めはしないが。

972 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 21:00:25 ID:qrue4Tl6O

ジオンの射祭で誰も落ちないで勝ったわ

いや、だからなんだ？って話だけどな

973 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 21:04:36 ID:U67a5Q7m0

>969

4vs4なら基本そうじゃねえかな
8vs8になってきたら射格１枚づつくらい入れていった方がいいだろ
とにかく近の枚数が減らなきゃいい

射が入ったからと言って即負けるってことはないが、即決なんぞヤル奴が居たら編成が乱れてしまうことは多い
その結果負ける
上に行くほどその傾向はある

974 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 21:23:06 ID:BKU+mBYv0

ゲラザク推奨の時と言ってることが正反対のような気がするのはとりあえずおいといて

せっかくＳ3クラスの人達があつまってるんだから
上級者がのった場合や格局面毎の比較等を具体的に書いて欲しいね
是非とも参考にさせてもらって練習するから

975 ：ＦＡ総帥様：2009/07/06(月) 21:41:17 ID:SpC4kKqC0

>>969
相手じゃなくて味方次第。
最低一人マトモに連携とれる奴が居てそいつと組めばどんな相手でも
基本的には通用する。

抑え込まれるってのは、だいたい機体やカテより中身の問題の方が大きいんだよ。

例えば、相手前衛２機　ＶＳ　味方前衛１＋ジムザクキャｏｒ砂ⅡゲルＪ

この対戦でも中身がそれなりの手練れなら、前衛＋遠狙組は十分対等に渡り合える。
その遠狙枠にそれらより近距離戦闘力が高い射が入って、何が乙るの？ってもの。

まずは　『行動』　ができてるかを見直すべき。
昔と比べて大分平等化され、大甘なぐらい全機体に結構な対応が可能なぐらいの性能が
与えられてきてるんだから、近でなきゃできないダメだとか言うなんて、パフェにしるこを
ぶっかけて砂糖とハチミツと甘味料を中が見えなくなるまで塗すくらいクソ甘ったれた
泣き言にしか聞こえない。
そんなゆとったクソガキはデパートの屋上でパンダカーにでも乗ってろｗ
ＭＳに乗るには１００年早いわ。

976 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 21:47:46 ID:f8kgfeKEO

>>975
それは、前衛２機が残念なだけかと

977 ：ＦＡ総帥様：2009/07/06(月) 22:20:32 ID:ILnRB2KN0

>>976
まぁその辺はどうでもいいがね。

ようは、や　る　か　や　ら　な　い　か　だよ。

相手が残念じゃない限り必ず負けるに決まってる、やられても仕方ない、
射のせいだ支援機のせいだ枚数負けのせいだ俺のせいじゃない俺のせいじゃない・・・
そうやって黙ってやられてくのかい？
おっと、後半はここにいるクズ否定厨の泣き言かｗ　いつのまにか混じったぜｗ

やってみりゃどの機体でも結構いけるもんさ。好き嫌いしてちゃ何にも理解できん。

俺も近になってから放置してたアガーイが、ジムカス相手にあんなに楽な戦いが
できる機体だとは思いもしなかったしなｗｗｗ

少し前の犬砂マシ話でもそうだったが、まったく使わずに否定してる奴が多すぎる。
乗らないのは勝手だが、妄想で否定するのはやめろ。
・・・・・・いや勝手させててもダメか。そういうのは大概地雷だから存在だけで迷惑だしな。
うん、カード折れｗ

>>974
俺は　「○○○の方が使える」　じゃなくて　「みんな使えるな！よりどりみどりｗ」　だからな？
どれが優秀だ、ってんじゃなくて、
「え？どれもこれも普通に使えるじゃん。何で使えないの？ｗ　バカなの？ｗ　氏ぬの？ｗ」
って言ってるだけ。不当な否定を叩いてるだけだよ。

978 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 22:21:02 ID:b61pwhfyO

>>975
前衛二機の実力基準がお前なだけだろ
遠or狙＋前衛一機と互角の勝負をする前衛二機とか
前衛二機はバンナムですか？

979 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 22:36:47 ID:eg6iw8zH0

互角の基準と、お互いの目的が解らんことには何とも

980 ：ＦＡ総帥様：2009/07/06(月) 23:10:49 ID:vjh+ZeT10

>>978
バカかてめぇはｗ　その例だと俺が乗ってるのは遠狙だよボケ。
確かに相手の前衛２機がお前みたいなカスって事も多いから、そんな時は
対等どころか返り討ちで両方落としてるがなｗｗｗ
>>968
その射乗りより選択幅の無いチ近のテメーは無脳のデクノボーかｗ
>>947
お前は不意打ちかませる一手だけで機体を判断するのか？
全然使い所がわかってねーな。
＞そもそも、ゲルキャと一対一なら引き打ちで一方的に攻撃されるだけ。
それ、前に出てないだけだからｗ
あのクソ多い弾数と鬼弾幕のフレランＢの歩き撃ちだけでゲルキャは半分
詰んでるようなもん。後退するしかない。
で、距離詰めて手近に遮蔽があれば普通に蛇（Ｃ）キャｖｓゲル（Ａ）キャ　が
対等にできる。
＞多対多なら敵前衛に切られるだけ。
蛇の弾幕ナメてるだろｗ　そんなもん楽勝で押し返せる。
その状況で喰らうのは、敵前衛捨て身の肉壁で弾幕吸収＞ゲルキャが後ろから
ブチ抜くって方だよ。（まぁそれも相手が枚数多い・蛇がほぼ単騎の時ぐらいだが）
＞280近くの距離で狙うゲルキャ
乱戦に垂れ流すだけのゲルキャですか。そりゃ当たるかもしれんがいい使い方じゃ
ないわな。当たる方も当たる方。目の前しか見てない少年サッカー厨乙だな。

981 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:21:49 ID:pbsfMSbw0

ここ数日平和だったのにカスが光臨したおかげで見るに耐えなくなってきたな
ＦＡお前のオナニースレでも立ててそこでやってろ
ここの住人から見てもＦＡはうざい

982 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:28:11 ID:SYDvNdet0

>>980の書き込みを見るだけでどれだけ残念かがよくわかるな

さて、次の隔離病棟スレの準備でもしておくか

983 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:29:23 ID:LJY8FgsuO

>>981
耳が痛いの間違いじゃねーのか？w

984 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:39:47 ID:SYDvNdet0

ｽｶ総帥様の迷言集でもあげておくか

BRにあたらないらしいですよ>>95
ゲラザクが使えるとか>>127
お前が言うな w>>293
偉そうな事言う割にはAクラスw>>317
残念な戦績>>565
残念な思想>>607
まさかのジムライより射宣言>>931

985 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 23:50:04 ID:eg6iw8zH0

結局煽るだけか。残念だなぁ・・・
一度でいいから煽らずに理論展開する人が見てみたいよ・・・

986 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:03:23 ID:JRU5nZbqO

>>985
討論を行うには双方に十分な理解力が求められる

理解力の無い奴がコテハンでわくかぎり無理

987 ：ＦＡ総帥様：2009/07/07(火) 00:04:58 ID:ko7HqW4d0

>>984
で？ｗ
>>982
何度も何度もよくわかってる割には内容を言葉にはできないんだなｗｗｗｗｗ

俺はＦＡが残念だと悟ったぜ！！！（ｷﾘｯ☆　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ですねｗ
もう何度も聞きましたから新しいﾈﾀでも考えて下さいｗ

運用もロクに語れないパータレは♪　嘯くだけで♪中身ゼロｗ　ﾊｰｻﾉﾖｨﾖｨｗｗｗ

>>945
＞射なんかチ近の更に後ろから垂れ流してるだけだろ
ドン引きでマシ射程ギリギリのチ近の後ろにいたらいくら射でも弾なんか
届かねーよバーカｗｗｗ　現実にありえない状況あげてバカ丸出しｗ
妄想でしかプレイできないヒキオタは妄想スレで踊ってろｗｗｗ

>>985
質問があれば受け付けよう。俺が叩くのはクズ虫だけだからｗ
＞>>979
まぁ普通にゆとり前衛が漏らした敵が後衛機に襲い掛かってなんとかマトモな
前衛が１機救援に来てくれたような状況だな。
互角ってのは、どっちが勝ってもおかしくないって意味。この場合、前＋後組は
落とされずに凌いで態勢立て直してもまぁ勝ちとしてもいいだろう、ってとこか。

988 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:06:03 ID:HoNVV/c3O

ダリオに聞きたいんだが
別に批判してる訳でなく、ダリオと何回か敵街したことあるけど、
怖い、やっかい、うっとおしい

この辺の感覚持ったことないんだよな

ちなみに当方、ダリオと敵街したときは全部護衛側(タンク含む)
一戦あたりでダリオライフル喰らうのは1、2発があるかないか

それでもダリオの勝率は相当いいんだよな

最近、このダリオ運用が射カテの真髄じゃないかと思えてきたんだが、
ダリオの基本的な考え方ってなんだろ？

989 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:08:59 ID:bHjoaoWH0

ガンガン懐に飛びこんでくるジムライカスとＧ3はどっちが脅威なんでしょうか？

990 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:10:50 ID:6xwY0XI7O

俺にはＦＡが釣りにしか見えないんだが・・・

とりあえずＦＡはちゃんと宿題してから寝るんだぞ

991 ：ＦＡ総帥様：2009/07/07(火) 00:18:13 ID:ko7HqW4d0

>>989
ガンガンならジムライカスだろう。
Ｇ３の懐飛び込みは要所要所で嫌らしくって感じだからガンガンとは少し違うｷｶﾞｽ

992 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:19:34 ID:zr7BfnAg0

>>990
一行目だけなら、賛同者もより多く得られただろうに・・・

993 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:25:47 ID:npVFWyTqO

>>989
それ俺に言ってるの？

だとしたらダリオG3がチ近してるぜheheとかそんな話ではないんだわ
普通プロガン、G3、ミサリスとかその場にいたら威圧感あるよな

なんかね、マジで空気かって位、いつの間にか存在感なくなってるんだわ

俺がレーダー見てないとかそんな話でなくな

BR機がここにいたら嫌だなって場所にいない
上手い奴は常時嫌な立ち位置にいて、いやがおうでも警戒せざるを得ないもんなんだが…
そんな感じで怖いと感じたことがないんだわ

994 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:48:33 ID:eIfSs6O8O

ジムカスは強いが、ノックバックのせいで高火力機の邪魔をしてるってのはFAに同意。
特にライン上がらず、FAでタンク狙ってる時、ジムライでピンピン弾かれて拠点半分以上削られると発狂しそうになる。
1発でジムライの3倍以上ダメ取れるんですけど。
4発で仕留めるから、お前は他狙えと。

995 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 00:54:16 ID:DhYj9ezO0

結局はさ、近格のマンセルもまともに出来ないような人が多い現状
近射のマンセルは更に難しいと思うのよ
射が出ると勝てないじゃなくて、射の性能を生かせる近が少ない
逆に近を生かせる射も少ない現状なんだと思う
だから互いに文句も出るんだと思うんだ
文句言うならさバーストすれば良いと思うだよね
今の野良で射を生かすのは中々に難しい

996 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 01:17:21 ID:YDv6yNsW0

それはお前が弱者だからそういう結論を出して逃げてるだけだろ？

997 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 01:34:41 ID:stQQuNYG0

>>996
まともに乗ってまともに運用していれば射なんて性能の限界が見える

998 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 01:45:24 ID:npVFWyTqO

>>997
それは射カテに限った話じゃないだろ
それぞれ役割あるんだからさ

ダリオ来ないか…
ＦＡ的にはダリオの立ち回りどう思う？

999 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 01:49:04 ID:2q36fJhvO

やれるのか？

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 01:50:54 ID:2q36fJhvO

とったどー
俺もやれば出来る子！

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