LORD of VERMILION 魔種で頂上を目指すスレその5
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢はスルーしましょう。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
・デッキを相談する場合は下のテンプレを使うとアドバイスをしやすくなります。
・ギガスの復権なるか?今後の動きに注目
【デッキ】 診断対象デッキを書く。Apt・Bpt(またはメイン・控え)で分けて書くこと
【称号レベル】 称号レベルを書く。主人公レベルではない
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】 ○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】 開幕弱いのを改善できるかとか、ストーリーboss○○が倒せないとか
特定デッキへの対処法が聞きたいとか
昨日当たった魔種(5戦)は すべて主人公撃だったが 同種狩りして何が楽しいのか?
>>6 自分の種族に足りない属性を主で補うのはごく自然な流れだと思います
>>6 何で本スレと同じこと書いてるの?馬鹿なの?
俺も5連続で撃持ちの魔種に当たった。
まあ下の方は魔種しかいないと言っていいくらい魔種ばっかりなんで普通に有りだと思うけどね。
俺も蛮酒持ってたらオーガと入れ替えて主人公には撃を持たせるつもりだし。
下の方は魔種多いよね。
自分は撃ピア持たないでやってますが、
マチる同族は大体主撃。
主レベルが下の方だとまだ低いから、
メタとしてそこまできつくないのが救いかな。
という低称号の戯れ事でした。
俺は主雷ばかりだ…
俺はバランスよりも勝つために闇か撃持つけど。
ブラフマー入れた
>>12 このスレの住民を全員敵に回した今の気持ちをどーぞ!
てかピンダメも罠も範囲ダメもコストで威力変えて欲しいよな。
普通にペガサスのがまだ可愛かった。
それならメガフレアが120位の威力でいいなw
>>14 そうなるとイセリアに真の絶望を見せられるがそれでもよろしいか?
てか範囲ダメは可哀想に見えるがダメ増やしたら弱点種族がゲームにならなくなる恐れがあるから調整ムズイだろうな。
>>12 ブラフマーか。
あんまりにも同族が主人公撃ばかりだとなんか入れてやりたくもなるぜorz
この間考えたデッキ
ロキ ブラックウィドウ ガルーダ マンティ サキュ
メデュ ブラフマー 主人公雷
客2枚の7枚型。
もともとは弱点属性をなるべく突ける形をめざしブラフマーがレザードだったが
弱点突けない同族相手に勝てる気がしなかったのでブラフマーに。
でも実際はブラフマーはまだ持ってないからやれないぜw
とりあえずこれだけは言える。客ブラックウィドウは便利だ。
開幕ブラフマーも怖くないぜ!
ペガサス相手もロキのゲージのたまり具合を見ながらたまる寸前に能力を使えば
一撃では沈まないし。
みなさんに質問です。
5枚デッキを相手にしたときの攻略法(切り崩す糸口)を教えてくださいm(_ _)m
今日、バハム ベルゼ リリス サキュ マンテ というデッキに当たったのですが、対峙する度に全滅させられ、対峙する度に全滅させられ、対峙する度に全滅させられ‥‥
結局相手が深入りしすぎてカウンターでせこせこと割られた石を取り返し、最後は20c近く鬼ごっこをしてなんとか辛勝は出来たのですが、相手が深入りしないタイプで行けるときだけ石を削りにくるような人だったら到底勝てないと思いました。
よかったら対策を教えてください。
ちなみに俺は ベルゼ オーガ グリ メデュ サキュ マンテ 主炎 というデッキを使ってます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>17 範囲攻撃が多いから、コチラの部隊を2:2に分けたり
相手が5枚なら早めにサクリとかでエクセ取るのもイイかも知れない。
幸い、相手は主OKしかピンダメが無いから、メデュと主で1体落としを狙ったり
戦闘では5枚に負けるから、6枚を生かした戦い方に持って行かないとダメかなぁ
これくらいしか思いつかなかったけど、参考になれば・・・
携帯からですがご質問させていただきます。
こちら称号R7、テンプレ6枚(ベルゼ、蛮、錯乱)主雷で
アルカナロードや軍師、わだつみスペクターなどの逃げアルカナや戦闘主体ではないデッキとマッチした場合、
開幕から戦闘主体で戦ったほうがいいのでしょうか?シールド狙ったほうがいいのでしょうか?アドバイスお願いします。
わだつみスペクターに関してはよっぽどのことが無い限り開幕シールド潰して右のアルカナに
スペクター使われたらもう1回シールド潰して勝ち
>>20 ありがとうございます。わだつみスペクターはわからん殺しのようなものですかね。滅多にマッチしませんし。
軍師やロードなどのAptピンダメBpt以降アルカナ入りでくだぐだの場合は開幕シールドは美味しくないのですか?
開幕しかアルカナのプレッシャーない時がないので…
そこで濁されたりすると相手のペースになってしまいます。
>>21 軍師の相手の場合。
相手APTがピンダメ軍団だからマンティは連れないで、まず2体落とし帰還。なるべく自陣寄り。エクセを
BPTでアルカナを連れる奴が大半だからまずアルカナ以外の2体を殺し、シールド封印。アルカナに攻撃を当てないようにして鳥籠にすればなんとでもなるかと。
エクセをなるべく取らない方向でやれば良いと思う。
Vローは俺はお手上げ。
ピンダメ盛りまくりのVロードは魔種側がかなり不利だと思う。
短期戦こそ得意なんだが、瞬発的に倒されるとなんも出来ないからな。
対策はシールド+マンドレイク+戦闘寄りの客将アルカナ×2。
開幕シールド交換狙う→戦闘になったら相手1部隊倒してお互い引く、シールド交換になったら真ん中の戦闘で同じく相手1部隊倒して引く。
マンドレイクと客将アルカナ×2連れて出発。
後は邪魔してきた相手にサクリ使って勝てればなんとか。
邪魔して来なければこっちの勝ち確。
これで五分〜微有利付けられるかと。
もう魔種デッキじゃないけどこれくらいしか確実に勝てる方法が浮かばなかった。
今日ちょうどVローに勝てたのでその時の戦術を。
まず相手は10コスピンダメ盛り。
ここで自軍を落とされたら負けだとオモ。
何が何でも1匹も落とさせずに相手を追い返して真ん中で石割り。
次に相手が出撃しようとしてたらすぐに向かう。
そうすればインビジやられてもまだ索敵可能なので探して叩く。
あとは適当に戦闘すれば勝てるはず。
このときVロー潰せればほぼ勝ちが決まると思う。
個人的にVローは主撃よりブラフマーのが鬱陶しい。
ブラフマーはきついが今まで撃ピン1コスがいなかったから仕方ないと思うしかないよな。
雷獣が頂上に居たな
かわいいが4速罠の弱さを垣間見た
かわいいは正義
でもディアボロスの方が今verには合ってると思うんだがなぁ。速くて戦闘も出来るWトラップは確かに脅威だが
称号7のヘタレだが今日ディアボロためしに使ってみた、なかなか良かった
ダブルシールドが容易に組めるし、
自身強化で140弱まで上がるのは弱点でなくてもかなり使える
雷25コストではぬえもなかなかだぜ。
ショットガン、ヘル、優雅、魅惑、全部打ち消してやるぜ。
サーチもあるしなかなか硬いしね。
ヴァンロー相手にピンダメ祭食らったApt居残りとか負けフラグすぐる。
消えたらガン無視して速攻盾中割→一本交換後ヴァンローたまりなおすまでの時間がチャンスだと思う。
ワンカウントでも早くぶつかれる状態に持っていくのが大事なので、索敵は盾取りに行くときに見つけたら儲けもの程度で。
雷獣は地味に頂上にでてる気がするな
雷獣、オナ兄さんのWトラップ使いたいんだがやっぱ同じ場所に置くものなんかね?
いつも雷獣だけで踏んでくれれば御の字程度だったんだけどWトラップならそうはいかないだろうし
>>31 神や不死でもダブルトラップを使ったが場合による
微妙に位置をずらして設置したり全く違う位置に設置する場合もあるし
重ねて置く場合は一発で相手PT吹っ飛ばしたい時とか
場所をずらして設置する場合はどこに設置したか相手に選択肢をさせる心理戦に使うとかかな
神族多いなおい…
ネットで不死が終わったとか言うから不死まったくあたらないわ
ベルゼ牛頭闇ピアが安定過ぎる
タイムリーな書き込みっぽいね。ランク帯はどのあたり?
公爵のマッチングランク帯なら、午後から出撃考えてるから
光成分抑えめにしたデッキにカスタマイズして行こうかな。
・・・・時間帯がずれるからマッチングもずれて涙目になりそうだがwww
皆に意見を聞きたい。
しんどけの使ってた魔種デッキ使おうと思ったんだけど
ベルゼ蛮酒大根サキュメデュ牛頭主闇
だったかな?
これの牛頭をマンティに変えようと思うんだけど神はベルゼ+主闇でいけるかな?
今までは不死はマンティだけでいけてたんだけど、大根だけになると不安なんだ。
攻撃範囲狭いし、防御号令も無いし・・・。
魔種に防御なぞいらん
その日のマッチング具合で変えれば良いんでない?
むしろマンティだけで不死いけてたなら大根だけでもやれるだろ
あとは主レベルによる
今の環境でマンティはちょっとなぁ…
って意見をよく聞くんだけど、実際魔種みたいな元々の素DEFが低い種族ならちょうどDEF80くらいでとどまるから全然気にしなくて良いような気がするが。
>>32 やっぱ戦闘罠が使えない今は重ね当ては難しいか
とりあえず単発で使いつつ狙えたらWで当てる感じかね
>>37 同感。
やはり魔種の素の防御力では心許ない気がする。
40 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 03:39:21 ID:xN7rJN/eO
ぬえ、木霊はみんな使わないの?
ぬえ使うならディアボロス使う
木霊は光だからいらね
>>40 使う人は使いますよ。
テンプレート的ではないけど、それぞれ強みを持っているので。
ファントム狩りでもやってろ
雷獣、オナ兄さんのWトラップやってみたが雷獣単体の時より隠密が取りやすそうだw
てかオナ兄さんスペック高かったんだな。使い始めてよくわかったよ
基本的に離反のカードはステが高いからなぁ
ディアと雷獣
蠅とオナ兄さんを比べると…
蠅様をバカにするなw
魔種的な良スペックじゃないか。
蠅十分強いだろ
良スペックな上に特殊が相手の一体の攻撃力を大幅に下げる
玄武とかペガサスとかサクリしたあとのキャラにかけたら
相手は悶絶もんだぞ
最近俺はオナ兄派だな。
石1:1からの自陣アルカナガン待ちがたまらん(^q^)
罠張ってアルラウネでペシペシ、涙流しながら罠に突っ込んで来る敵が可愛いくてしょうがないです(*^_^*)
魔で連続で魔に当たって負け撃ピアに持ち替えたら魔に当たらなくなった。勝ったからいいけど。
50 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 11:21:06 ID:FXni4Q8qO
>>48 逆にそこでエクセとられちゃうんですね。わかります。
ぬえ使ってるけど相手がぬえの能力しらないのかサキュや蛮酒使って突っ込んでくる(称号10)
雷単でやる場合ぬえ使わないと死ねる
罠看破なんか入れてるデッキに負けちゃいかんだろと思う俺
つちのこもカペラもスペック低いし
亜人は知らん
知らんも何も、魔種以外の全種族には罠看破あるんですが?
>>54 海には確かウンディーネがいた
他は知らん
超:つちのこ
亜:ラース
神:アポロン
魔:
海:ウンディーネ
機:カペラ
不:スカルドラゴン
どうみてもカペラは良スペックです
スペックつーのは殴り合いにおいての話な
看破なんてカペラつちのこ以外見ないしどうとでもなる
大根と運用が違うからね
戦闘に役立たないと低スペックとか脳筋すぎるw
カペラで殴り合いするわけないじゃん
つーか、アルカナに戦力を期待するなよ
罠が減って看破が減ったから今度はまた罠が増えてきた。
不死のトリプルトラップにひっかかる称号13が結構いてマジで笑った。
おっと、これはスレ違いだな。
スロウの強さが知れ渡ってきたのか、最近バロムが増えたな。
殴り合い時にも退却時にも対応出来るから、戦闘行動においては速度低下より汎用性が高い。
>>62 戦闘中で比べたら速度低下よりスロウの方が有用に決まってるだろw
比べるべきは攻撃力低下、リリスの特殊だと思うが
特殊はリリスと比べても十分優秀でしょう。
汎用性という意味ではベルゼバロルリリスの順だと思う。
どれもダメ計と罠には弱いのでグリ欲しいとすると
リリスは属性的にも外れがちだし。
ここであえてガルーダを勧めてみるw
いや、奴の特殊は嫌がらせには最適だぜ
同種相手でも一方的に強化出来るから殴り合いに強くなるし
66 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 12:43:28 ID:gu0XAydaO
超人バロル1
バロル人気だな
wikiの魔種テンプレにある赤黒デッキ使ってるんだがサムヴァルタよりバロルのほうが良いのかな?
対超亜を考えると火力的にもサムヴァルタかなと思っているのだが
黒犬さっきゅんアンヘルの主人公無双が楽しい件
バロ蠅リリスの超弱体も楽しい件
弱体デッキもおもしろそうだな
ヘルサクリに掛けたら相手涙目
超弱体化楽しいねw
うちも使ってるわー。
残りはメデュ午頭サキュ雷主かな。
撃ピンダメある相手以外は同種含めて戦闘勝てる!
…んだけど撃主やらブラフマーやらいっぱい見るのとか
戦闘以外やることないのは
きっと気のせい。
対神にはオナ兄、弱体にはベルゼって言われてるけど、自分は強力な撃複が怖いからベルゼ使ってます。
だけど神族に負けたくないので、レオナ蛮酒アルラウネサキュマンティメデュ主雷ってデッキをやろうと考えました。
オナ兄使ってて、ブラムスヘルをマンティ、テティスをサキュだけで弱体技無しで捌けてる人いますか?
その構成なら不死海種機工はすててるんだろ?
なら負けてもいいじゃないか。
>>72 海機は主雷+サキュでも厳しいですか?
不死は今Verはマンティだけで全て勝てていたので捨てている訳ではありません。ただそれもベルゼがいたのが大きかったので弱体がなくなると厳しいかと・・・。
>>71 漏れはそのデッキ+主闇でやってるけど、普通に裁けてるよ
因みに称号は9勝率65%位。漏れもベルゼさんからオナに変えたけど神が凄く楽に
なった。最近は8割ぐらい勝ててると思う。
海は上手い人相手だと勝てないときもあるけど、戦闘が原因ではなく立ち回りの問題
なので問題ないし。。
戦闘だけならサキュで幼女に勝てるかも分からん
なのにブラムスにマンティでは勝てない不思議
テティス以外(オケニクみずち等)も生き残らせたい海とブラムスさえ残れば他死滅してもかまわん不死の差だと言ってみる。
最近、海種に勝率が悪い
テティス入りならそれ以外撃薄だからいいけど主撃がきついぜ
雷獣、サキュ入りだから戦闘負けはしないんだけど相手がうまくていなされるんだよなぁ
最近、グリフォンのランキングが下がり気味なんだが
なんかあった?
マンティってやっぱ入れないときつい?
バハ、リリス、サキュ、錯乱ORグリまで決まってて
マンティ、牛にするかオーガにするかで悩んでる
あと錯乱とグリどっちがいいかも分からん
不死の弱体による不死減少。
アルラウネやサムヴァルタの優秀な1.5追加。
>>79 やばい時に防御をあげてお茶濁す必要があるから積んで損は無い
うーん、ないと死ぬっていうほどじゃあないみたいだね
1回はずしてやってみるよ
なんかテンプレっぽいのが余り好きじゃないみたいで・・
あれ、目の前にギガs
公式にコモン単大会来たな
コモン単か
ついにワイバーン始まるな
あとグリが減ったのは無敵系の弱体化もあるな
>>79 マンティはいなくとも他でシールド使えばそんなに必要というわけじゃない罠
牛頭や錯乱もいるし光ならリリスや青龍といった人材もいる
86 :
ゲームセンター名無し:2009/05/28(木) 23:21:50 ID:ZmpVqj/MO
イフリートが輝いて来そうなギガス
ワイバーンの特殊はテティス同様本人には空気という・・・
まじでイフリートメインもありうる
ナァニ〜!?
今回の大会も俺のギカスが出せないだと〜!?
イフリート、ガーゴイル、錯乱キメラ、グリフォン、牛頭、サキュ、主雷がテンプレかな。
同種戦多いだろうから大根どっちかとバロルあたり入れた方が良いと思う。
バロルは撃複対策にもなる。
超獣考えたら炎武器安定で黒犬か雷獣でゲート&雷。
普通に組んだらこんな感じになるんじゃないか?
超獣はほぼコモンテンプレ出来上がってるけど、魔種はテンプレと呼べるほど固定しないと思う。
何故かというと、動的に変えないとメタが張れないから。
>>92 逆に簡単にメタを貼り替えれるのは魔種良いところだよな
コモン大会まだだったのねw
黒犬、赤大根、サキュ、バロルでは考えたが後が続かない…
馬か牛とイフリートが妥当かな
95 :
Luc_y:2009/05/30(土) 12:40:58 ID:9LTqv7UF0
>>75さん、物凄く同感。
今やってるのが、ベルゼ・リリス・アルラウネ・サキュ・メデュ・マンティ・炎ピア。
もともとリリスが蛮酒の闇ピアだったんだけど、ブラムスがきつかった。
蛮メデュだと撃ピアのドルイドorショットガンor鹿ハーピー入撃主が無理ゲーでした。
ブラムス戦も削れるが取り合えずサクリされて罠置かれるとキツイっす。
コモン単となると俺のワイバーンが久々に輝く時がきたようだな…
ワイバーン
バロル
錯乱
大根
牛鬼
サキュバス
主は実際始めてみないとわからんかな
牛鬼なんて奴居たっけ?
魔種はカード多い割には使われるのが少ないからたまに存在忘れるw
素で間違えてたわ
頭ですね
魔種スレ元気ないね
コモン大会は超獣ピンダメ盛りに勝てる気がしないと思う
ベルゼ オーガ サキュ メデュ マンティ グリフォン 主炎
でやってるんだけど、ここから闇増やすとしたらどこ替える?
オーガ→蛮酒、主闇
グリフォン→【錯乱】or人参
マンティ→牛頭
多分この3択だと思うんだけど、どれも一長一短で決まりかねるのよね、結局海機か不死は大変になるし…
敢えて闇そのままでオーガ→黒犬
黒犬でベルゼを補強するなんてパターンもあるぞ
>>102 …なるほど!それだと他の種族にも柔軟に対応が取れるなぁ
その上ゲートが手に入るじゃないか!これはでかい
俺のスカスカ頭じゃ考えつかなかった、dクス!
>>100 別にいいんじゃね。
大会の間も全国やりゃいい話だし。
大会とかリアルマネー五万+休日丸二日ぶっこめるぐらい
このゲームに賭けてる人間以外にはあまり関係ない。
冷やかし程度に覗いて、まったり全国しとこうや。
>>105 2日で5万って、すげぇヘビープレイヤーだな
ガンメタ担当の相方が要るからなw
それでも厳しそう
上に行くほど上位2名に当たるだろうからたくさん貢ぐことに・・・
>>101 俺はレオナ主闇でやってるよ
超亜は罠使って頑張る
ピンダメ流行の今、旧酒呑は出来るこ
俺だけかも知れんがw
魔種でコモン大会は複攻いないから後ろに下げられて勝てない気がするんだけど、どうなんだろ
>>111 力が沸いてくる方が何か言いたそうですよ?
むしろコモン最強コンビだな
オーガ+キャハハ
ただ、コモン大会には海機甲がほとんど出ないだろう
海種スレをチラッと覗いたら
クラーケン&ウォーターリッパーの話とかしてたぞ
まあ、そんなに多くはないだろうけど
117 :
海機:2009/06/02(火) 23:40:42 ID:LvvRhvB8O
キ モ イ
>>117 いいぞ、もっと私を楽しませてくれ(ぇ
とまぁーコモン大会はピンダメが多くて、魔種は苦戦しそーだね。
今回の大会期間中、普通の全国かCPUやってそうな自分が想像出来ま〜す
レオナールアフロって強いのかな
属性バランスはとれてるけど
いっぺん軍師をやってみたくて魔種統一軍師を作ってみたが
種族統一の補正値が凄いことになるな
防具とか含めると馬頭がHP500とか大体の使い魔がATK70オーバーとか
まぁ負けたんだけどね
ちなみに内容
牛頭馬頭マンティ
メデュヒッポエルダー
サキュインキュ赤帽
Wアルカナがない軍師なんて全く怖くないしね
亜人単軍師の方がよほど戦えるだろ
つーか魔種の10コスト帯はメデュ以外、軍師に向いてない
魔種の1コスがようやくそろった記念に試したかったんだ
アルカナいない時点でどうかとは思ってたけどほら、一度は試してみたくならないか?
ならないですか…
オナリリ錯乱サキュメデュマンティ炎主でどうにかこうにかやってきてるんだけど
どうやっても愛染絡みに粉砕されるからマンドレを入れようと思う
環境的に蛮メデュよりメデュ炎主で行きたいから光に偏って雷が薄くなるのには目を瞑って
オナリリマンドレサキュメデュ牛頭炎主というのを考えたんだがこれで回るだろうか
闇が薄くなったのがどうしても怖い
今の不死に大根、リリスはオーバーすぎるよΣ( ̄□ ̄;)
大根一枚あればセレブまでやれるし
リリスOutオーガで雷増やすかガーゴで闇+サーチを増やせば??
大根だけで不死セレブをやれるって言うことの方がオーバーだろ
不死スレの間者だろ
今の不死は
・大根+主光
・マングリ
・リリス
で互角以上に戦えるラインだと思う。
逆にこれ以上増やすとバンシーの関係でやりづらい。
ヘルをいかにスルーできるか、重装ライルの罠を空気にできるかでまた違うが。
ちなみにぬえがいるとヘルが完全なゴミになる。
ぬえ+グリ主光でヘルはなんとかなる
ブラムスバンシーとか追加されてるとリリス大根あたりがないとキツい
みたいな印象かな
最近はもう不死は捨ててるほうが多いけどな
セレブやブラムス+撃ピアとかじゃない限り光マンティ一枚でも十分勝てるよ
ヘルやバンシーならお客様
つまり何が言いたいかというと、ディアボロス強いよ、てことだ
ディアボロスいいよな
今の単体スマッシュ優遇の環境ではかなり使える
あれが炎や闇属性だったら言うことなかった
ちょwwwwバンシーとかマチするの!?
そんなのにマチしてみたいわw
僕が悪かった光積むといいと思う…
光は大根かマンティでよくね?ベルゼリリスバロルなんかで組むと面白そうだが、現状のマッチ率的にやはり闇と炎優先になってしまう
大根入れてるなら出来る限り不死相手には勝ちたいな
俺は大根入れるなら、ベルゼ蛮酒大根サキュメデュ牛頭主闇が安定してると思う…思いたい
使った感じ悪くないんだが、どうにもアルカナは扱いが難しい…
要は青龍いれたら完全に不死にはオーバーキルと…
神と超亜多めか…
バハ、ベルゼorオナ兄、サキュ、メデュ、マンティ、牛
でイケそうな悪寒w
バハ牛→蛮酒錯乱でもいいな
蛮酒の無敵って1Cしかもたないのか
>>138 1.5Cじゃなかった?
記憶違いかな…
酒は1Cだよ〜
本気で超亜やりにいくならメデュ、炎ピアが必要だとおもう
向こうはほとんどが撃ピアで亜人は制圧力も上だから戦闘で圧倒できないとやられるし
超獣のケリュ、残忍のサポートがウザい
撃主にショットガン、ウルフとケリュの全体強化+弱点無効
超獣もうざいと言われるほどカード揃って来たってことだな
>>143 レスありがとう。
1Cか…それでも強いよね。
今、主炎メデュだけど超亜はお客様まではいかないんだよなぁ
確かに戦闘負けはしないから楽ではあるんだけど超獣の特にショットガンはきついわ
ショットガンワーウルフタイガーサクリにあやうくエクセとられるところだったぜ…
あの火力はやばすぎるわ
闇は欲しいが火も欲しい、そんな貴方の願いを叶えるデッキ
レオナール 大根 サキュ メデュ マンティ
客将アフロ
主闇
完璧
>>149 テンプレすぎて困るw
俺のデッキからアンヘル抜いたらそうなる上に普通に機能しそうだ
アフロの出張っぷりはやばいな
もうランキングで7位かよ
来週頭にはドワーフ抜かされてんじゃねぇのか
魔種が天敵から客将とは情けない時代になったもんだな
魔種客将ではブラムス、玄武、ペガサス、ワーウルフに遭遇したことがある
>>152 ペガサスまではともかく
ブラムスとかコストがすごい圧迫だな
>>149 まさにアフロに勝てないんだけど、どうすればい?
>アフロ使え。だな
>>153 おれも客ブラムス当たったぜ
ついでにアンヘル主撃だった
とりあえず魔種以外はどうするんだろう?と思った
しかも勝てたし
正直、客将で撃入れるくらいなら主人公に持たせた方がいい
撃単を組んでからお前らに20戦程お前たちに当たらなくて凄いさみしいんだがこれは一体どういうことなんだ?
メインは魔単だけどさ
>>157 そんなに魔種いないのかな?
自分の称号帯は魔種とアフロだらけですよ。
意外とドルイドがいないような。
まだ称号7です。
本スレの散歩情報だと防御が使い魔のみ100以降で修正入るってさ、不死セレブ復権するんかね
もう不死セレブが苦手なんだけどどうしよう
DEF減算しきい値上がったら
魔種対不死はきついね。
しんどけ式の青龍大根とかありかもしらん。
青龍も素の状態だとベガリゲルテテ子に攻撃ほとんど通らなくなるので
対海機で問題出そうだけど。
>>158 俺も称号7だけど海が多い。皆ヘイスガさ
>>161 自分は逆に今verになってから海は
1度しかマチってないです。
その時の相手はわだつみ型
結構マッチに偏りがあるんだなぁ
>>162 そこはプレイ時間によるのかもね。
リヴァ型とかわだつみ型とかテティス型とか色々出てくる
不死セレブが流行ってた時は皆さんどうやって捌いてました?
必須なカードとかあるんですかね。グリフォンとか。
最近始めて不死に全然当たらないのでイメージがわかなくて
ほとんど不死セレブだったから厳しかったな…
グリマンティの単スマでキーカード落として頑張ってた
オナ兄・黒犬・大根・サキュ・マンティ・メデュ・主炎でバーうp後も勝つる!
でも罠看破増えそうだしベルゼにしとくかな…
>>164 リリス錯乱でブラムス止めて罠踏んだら負け罠踏まなかったら勝ちな感じだったな
低称号だけど
不死セレブ流行ってた頃は戦闘罠使えたからこっちの分が悪かったよ
また木霊使えばいいじゃない
客将アヌビス、マーメイドで捌いてたな>不死セレブ
軍師に慣れてる人なら使いやすいと思う
不死戦以外でも、戦略の幅が広がるのが良い
みんなコモン単大会はどんなデッキでいどむ?
主人公を何武器にするかが問題だな
やっぱり炎か?
172 :
164:2009/06/07(日) 14:20:36 ID:5i/LE/KeO
やはり光は必須ですかね。
リリス辺りをトレードで狙おうかな
173 :
ゲームセンター名無し:2009/06/07(日) 17:40:36 ID:E9M1GzcxO
愛染修正で【】ギガス
愛染修正により【】ギガス大活躍のお知らせを聞いて、お祝いに駆けつけました
実のところ、もともと【】ギガスデッキも使ってた俺としては、DEF修正の方がありがたかったりする。
次のバージョンはエルダーとサムヴァルタが活躍してくれるに違いない!
マンドレイクが好きすぎて外したくないのですが入れちゃいけない子なんでしょうか
>>178 え?余裕で選択肢に入ると思うけど。
シールドが多くて2枚くらいしか入らない魔種には貴重な制圧要員だよ。
グリフォンや錯乱に比べて多少クセはあるけど、アルカナ持ちはデッキにいるだけでもプレッシャーになる。
>>179 称号7までの魔種デッキ使いにはなぜかドワを入れてる人が多かったので気になって質問しました
返答ありがとうございます。チュッ。
俺もドワ入れてたな。レベルカンストしたのと、アルカナ持ちが弱体化したから大根に変えたけど。
ベルゼとのダブルATK弱体でサクリ玄武が肉壁と化したときは脳汁出たわ。
当時はぶっ壊れの象徴だったけど、今では亜人単か軍師とかでもないと入れるメリットは少ない。
rァ'"´  ̄ ̄ `゙ヽ、
_,,..'-──- 、..,,_ ヒン)
, '´ >-──--<>、|
\_/ _ , \ \
/ ,ハ、/| /| ハ ∨ 〉
しつもんです ! /! .V ∨ ', ./| / レ'
どうして ∨|リ⌒,___,⌒リ,ノ|)レ' | ♪
おじちゃんたちは |ト、 ヽ_ン | |/ | |`ヽ、
はたらかないの | | |>‐-‐r</ |ト、,ハ !/\
| | |〃/ノく_{土./ ∨/())\\
` `/ミと)爪 ({= ヽ.__>z\\\》
∧zィノ ∧j弋__}}. ノ \/
ヽ`‐ヘj{ {\}`÷ーく\_/
`ー勹¨ヽ.ノ }` ̄l ̄\
// / / | \)
∨ / l /
\_ん-―-イ´
| | /
| l /
二週間ぶりにLOVをプレイしにいくんだが、DEF修正やらアフロドルイド弱体やらの調整って行われたの?
不死や機甲が増えると思うから、久々に青龍使おうと思ったんだけど・・・。
特殊称号にならないようなデッキでこのゲームってやる価値あるのか?って思うおれとしてはマンドレは普通に選択肢
早く ロキ様が活躍する日がこないかな。
でも、もしlv3からダメージが強くなるなら、ちょっとキツい。
あの子 やわらかいし
ロキ「永遠の闇が〜(クルッ)始まる〜(チーン)」
ロキはあのダンスにこそ見る価値があるw
ロキとかも修正されないかなぁ
下方修正ばかりでなく上昇修正もしてあげるべきだと思うんだ
スレチだけどネクロマンサーのダミーなんて駄目駄目だしね
上でも言われてるがLV制特殊強化だって
ネクロマンサーのダミーがLvによって的確な動きをするようになりました、とか。
ネクロマンサーのダミーが実際に封印するようになりました、とか
それでも使われるかどうかw
来月には
リリス ロキ が鉄板で入ってそうな時代になってそうな気がするよ
淫乱、リリス、ロキ、蛮酒、メデュ、マンティ、主雷
が次期テンプレになると予想してみるw
>>196 淫乱がPRなら魔種セレブだな。
勢力によっちゃあ、マンティより牛頭の方が良いかもしれんが…
198 :
sage:2009/06/09(火) 21:32:03 ID:Tk9fAEMZ0
最近はじめて、ベルゼ蛮大根サキュメデュ牛頭主雷でやってるんだが、
ピンダメアフロに勝てるビジョンが全く見えない。
次verの魔種はアフロがどれだけ弱体化するかにかかってると思うんだ。
レオナールにして闇武器持てばいいんじゃないかな?
それくらい闇積んでる人結構多いよね
てゆーか戦略がダメなんだろ
どうせ90コスト闇積んでも負けるよ
オナールかベルゼで闇は充分な気がす
大根入りだから戦闘に持ち込んだり、アフロにカウンター取ったりできるだろうに
最近よくみる神族デッキ
アフロ・クロ・ペガサス・ブラフマー・アヌビス・セルケト
魔種側にシールドが一枚、大根がなしのデッキの場合(ベルゼ蛮グリフォンサキュメデュマンティ主雷など)
開幕パーティはベルゼサキュは確定になると思うのですが、もう一枚はマンティとメデュのどちらがいいのでしょうか?
>>203 相手にシールドがいないためマンティ入れてシールドに向かえばいい。
相手の開幕予想PTはクロ、ペガ、ブラだと考えれるので迎撃に来るか、サーチに向かってくる。
迎撃に来た場合はブラとペガのピンダメをベルゼと主でうまく分けて食らってサクリが理想。
サーチに行った場合はマンティがもういらないのでマンティで相手のピンダメを受ける。
それでお互い1乙してサキュ生き残らせてサーチ直して帰る。
次に相手がセルケトがいるのかいないのかで石を割るか迎撃に行くかで決めればいいと思う。
アフロがたまるまでに少しでも有利を作れるかどうかが鍵だと思う。
自分はこう考えていますが、誰かこれで問題あるなら訂正お願いします。
>>196 まさに今の俺のデッキ
ロキ上昇修正に俺歓喜
だが蛮酒が微妙に感じてきた俺称号9
主LV低いのでアンヘルに変えようか悩むぜ
修正で不死が増えるの見越して
淫乱、リリス、ベルゼ(レオナ)、サムヴァルタ、メデュ、マンティ、主雷
というのを考えてたけど、
>>196のがいい気がしてきた
でもリリス高いから
青龍、サムヴァルタ、錯乱、淫乱、メデュ、牛頭、主雷
こっちでもいいかなと思い始めてる
どの道雷が淫乱と主だけだと海機戦辛い気がするな…
青龍、オーガ、淫乱マンティ、メデュ、牛頭、主闇なら不死、海機には有利かな?
神が減ると考えて主闇と牛頭で何とか…
炎がメデュだけなのが問題か。
マンティ抜いて客将ウィドウで主炎にしたら神相手にもなんとか。
>>205 デッキ同じで称号8の俺だけど
俺はアンヘルより蛮酒の方が良いと思う
アンヘル使うとDEF80オーバーするし蛮酒の無敵の方が使いやすく感じた
斧担いだりしたら違うのかもしれないけど……。
>>203 自分も全く同じピンダメ神族使ってる称号レベル10だけど、そのデッキで開幕シールド取りに来られるのはむしろありがたい。
こっちは中央ゲートとサーチを潰してから石割りを止めにいくんだけど、その頃には4体ともピンダメ打てるから、分散させることなく1体落とせる。できれば25闇を落としたいけど、サキュでもいい。
痛み分け後は、相手と逆からセルケト突っ込むだけ。ファーストでサキュを落としてれば、十中八九セカンドのグリやらアルラウネでサーチ直してくるから、それと逆から出ればよし。
結論として、魔種が有利なのは開幕でクロペガサスの技が貯まるまでの間くらいだから、その間は殴り合いしてるほうがいいと思う。
そもそもアフロ相手にシールド取るのも微妙だしね。それに中央ゲート取られる痛みが魔種は結構デカいよ。
>>204はちょっと弱点ピンダメ2発を軽視しすぎなギガス。
たとえばベルゼにブラフマーと主人公当てて、サクられなければペガサスで乙だし、サクられてもサキュバスくらいはクロペガで問題なく落とせるよ。
アンヘルより蛮酒の方が良いのはわかる
だがなDODスキーな漏れとしてはアンヘルは入れたいとこなのよね
主人公の防御が補正かかる今、高称号だとやっぱりアンヘルは使えないよな
逆に主LV20ぐらいだと使えたりするの?
使ってないと使えないを一緒にされるのはイヤだな。
ドラゴンハートは主DEFだけじゃなくATKあがるし、今verは単スマデカいしあと蛮酒無敵も1Cしかもたなくなったし、
ゲート持ちとかピンダメ対応とか考えると局面的にはアンヘルも十分手ごまになる。
213 :
ウホ:2009/06/10(水) 18:55:39 ID:NK8gHDLEO
俺も蛮酒よりアンヘル使うな
特殊良し
スキル持ち
壁要員
だしな。
好きなら使えばいいだろ
黒犬の方が使い勝手いいけどな
215 :
203:2009/06/10(水) 20:53:35 ID:fPI9yshe0
>>204 >>209 レスありがとうございます
209さんのムーブで来られると魔種にゲート持ちがいない場合が多いのでやっかいですね。
戦闘でのバランス考えるとリリスくらいしかゲート持ちを入れにくいので
204さんの言うようにシールド持ちを開幕に連れて行って迎撃してもらうorシールド割らせてもらわないと、1stパーティが痛みわけになった時が辛そうですし、甲乙がつけにくいですね
アンヘルの時間って何Cかわかる?
それ次第で黒犬かなあ
そういや蛮酒って今ランキング入ってたっけ?
使ったことないから分からないんだが無敵1Cでもやっぱ強いんだろうか
218 :
ウホ:2009/06/10(水) 23:37:36 ID:NK8gHDLEO
>>214 そうだな
まぁ何を使うかは人それぞれだ
>>216 修正入ってないなら3Cのはず。
>>217 入ってない。
さすが1Cだと短すぎるから今は微妙。
効果切れた途端すぐに溶ける…
>>217 戦闘では相手の視線を酒に向けさせられるから闘いやすくなる
無敵にしか出来ないことってかなり多いよ
3Cかぁ
主が強くなるまでアンヘルたんにお世話になろうかな・・・
222 :
ゲームセンター名無し:2009/06/11(木) 16:38:29 ID:2Bq7PX5VO
リプレイみてて気になったんだけど、
8先生の主って3速なのになんでHPが600越えてるんだろ?
>>222 釣りか?釣りじゃないならとりあえずLov.netに入ってこい
auなら知らぬが仏という言葉があることを知っておいたほうがいい
224 :
ゲームセンター名無し:2009/06/11(木) 17:50:14 ID:2Bq7PX5VO
>>223 ドーピングの存在はしってるよ。自分もお世話になってるしw
ただフルドーピングでも3速で600いくのかなと疑問になってね。
確か重量鎧を装備してたはずで、そのHPボーナスが気になってさ
>>224 それは失礼
装飾品フルチートと重防具ひとつで+70くらいは補正あったはず…
レベル20そこそこの俺が重防具ひとつの3速升なしでHP500ちょいあるんだから
レベルが上がれば600くらいいくんだろうよ
auの俺にはすきはなかった
HP+90くらいの重防具拾ったとか連れが言ってたけど
8クラスの主人公になると、DEF補正があるからHPチートの方がおいしいんだろうなぁ
なぁ聞いてくれよ。 今日、友達と対戦して、ミリ残しヘルサクリやられて、俺も負けずにリリスをサクって頑張ろうと思ったら一発でやられたよ。
もう、リリスだけじゃ、不死は無理だね
ヘタクソ乙
不死使いの回し者ですか?
自分が無理なら皆無理と言う考えがよくわからない。
>>228 リリスいるんだから特殊を合わせろよ。同じ20コスなんだから。ベルゼいるんならなおよし。
あとは部隊を二つに分けるとか。被害を最小限に抑える工夫を。
現在の不死は光はマンティ+大根orグリフォンで五分以上やれる。弱体いるならなおさら。ちなみに俺は調整されたら青龍投入する予定。
常にヘル以外を狙うよう意識すうればおk
ごめん、やっぱり俺の腕がまだまだ何だな。 実を言うと、魔種に変えて、まだ3試合ぐらいしかしてないんだ。
ウィドウ ブラムス入ってるデッキにも負けた。
今、マンティ居ないデッキでやってるんだけど、やっぱりマンティ入れた方が良いですか?
魔種でシールドはほしい
牛頭でもいいけど、マンティが無難
相手がランカーさん(ランカーのサブカとかも)でもなければ、グリマンティ、リリスマンティで勝てる
みんなコモン単大会で炎はどうする?
実用的なのがバロルしかいないと思うんだが……
炎レイピアが16しかないからなんとか使い魔で補いたい
主人公も武器も用意されたものでしょ。
なんのための準備キャンペーンかと
ルールくらい見とけよ
今のキャンペーンはなんだと思ってるんだ?
今度の大会、魔種は牛頭いないとキツいな。
10コスト帯はサキュバス以外優良使い魔がいないし、資産がそろってなければ
高コスト使い魔を投入したら5枚で組む必要にさらされる。
馬頭と赤帽しか新Verの魔種コモン引いてない俺には、参加意欲が湧かない。
超絶強化無いんだからむしろ五枚余裕。
まあ優秀なオーガ、流行るであろう超獣をメタる為のイフリートなど色々優秀な奴らがいるじゃないか。
それより大会不参加な俺はこの大会が終わった後あたりにあるであろう修正でどのようなデッキが流行るのかが気になる…
機が現役だった時は雷はサッキュンと主で捌けたのかな?
イフリートは脆すぎて使いづらい
壁になるやつを用意するとどうしても属性的にうまく組めない
今回ばかりは種族シカトしてピンダメかき集めた方が良いと思うんだ
まぁ、魔種のまの字も無くなってしまいましたが
ピンダメ集めるんだったら、いっそ超獣単だな。
ケンタウロス、イエティ、クァール、これで50コス。
ハーピー、ワーウルフ、残り15でちょうど90。
残りの15はシペでも鹿でもよりどりみどり。
一方、メタとなる炎複コモンは、アポロン、シームルグ、再興ポルの3枚のみ…
それならいっそ足はあきらめてバグベアもつっこんでやれよw
>>242 捌けてたが【】ツバーンのせいでそれも怪しくなってる
デネブ・【】ツバーンきたらきついお
>>247 なる程。
【】ツバーンはやっぱり厳しいんだな…
ありがとう。16日が待ち遠しい!
撃ツバーンだとオーガとか罠と一撫でで吹っ飛ぶからな
エクセレントされてダブルアルカナでサクリする間もなく負けたことがある
┠(`・ω・´)┨チュバーン
!?
そうだ、グリフォンとディアボロスをい(ry
チュバーンはね…ブラムスのサイボーグ化した姿なんだよ…
が、機甲乗りからしたら入る要素が殆ど無いらしい。タスカタ
C単大会行って来るよ〜
ケンタ リザードマン クァール ウサギ マーメイド ハーピー
でやってくる
魔種…は居ないけど
青龍の特殊って青龍やられると解除されるんだな
自分、機甲も使ってるが、ツバーンいれるとベガ・リゲルどっちか抜かなきゃいけない。
魔種を狩りたいって人以外は選択肢に入らないと思う。
あとツバーンはリゲルよりスペック低いから狙えば意外と落ちるし、ツバーン型は主撃じゃないから
罠さえかからなきゃ勝てる、まぁ防御修正あるから、さすがにサキュだけじゃ無理になってくるね。
あとブラムス・テティスも復活で、今みたいに炎・闇に固めることはできなくなりそう。
アフロ外して黒犬入れるか…
こいつ魔種に入れると、裏の選択肢に使えて面白かった
魔種の問題点て、良くも悪くも殴り合いメインな所よね
メインの号令はこれで裏の勝ち筋にはこれ!っていう裏が無い。ヘルみたいな
はぁ 今日5人中4人が 撃属性の武器でした。
何て言うか、主人公が撃でそこそこlvが高い主人公だと、それだけでキツいですね。
雷獣、マイコニド、ミノタウロス、ゴーレム、レッドキャップ、馬頭のネタデッキでコモン大会行ったら
海種単に当たって勝てた。弱点範囲ダメ×2+弱点罠はなかなか強力だった。
その後ガチで組んだデッキで三連敗して凹んだがorz
あと、大会で新しく使った使い魔カードって、LoV.netの使い魔リストに反映されないんだな。
魔種って15コストの雷が弱くない?
シャドウナイトクラスの使い魔が追加されないかな・・・
>>257 いくらなんでもそれは贅沢だと思うw
戦闘種族なのに15コスで3速弱点無敵(うち一枚はシールド持ち)、4速複攻、高火力アルカナがあるんだから我慢しないとw
でもスクエニのことだから10コス三速光ピンダメとかだしてくれる・・・
260 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 02:24:29 ID:Qs7emKdVO
オナ兄・リリス・サムヴァ・サキュ・マンティ・メデュ・主雷でバーうp後も安泰だぜ
単スマ強化されてるしメデュいるからバロルのがいいかな?
複数多すぎだし蛮メデュでもゲイター入りとかショットガンライオンとか
撃主ドルイドに不利つくのにサムヴァルタはおろかバロルで安泰なわけがない
結局どこかの属性を絞るしか無い予感
とりあえず次のverは
青龍 サム アルラウネ メデュ 牛頭 さっきゅん 主雷
蠅 妹 サム メデュ マンティ さっきゅん 主雷
を使い分けることにしてみる
炎と雷が中途半端な感が否めないが…orz
上にもチラリと書いてあるけど、15コスの使える雷が追加されれば主雷を変えれるんだけどなぁ
サキュ+主雷だと海機に対して割とオーバーキルになってしまうしサキュだけだと心許ない。
今のバージョンはサキュだけでも海機捌けたし、そもそも当たらないから主雷が腐り気味だったが次は悩む。
>>261 想像で悪いんだが
>>261と
>>260の称号帯には差があると思うぞ
25複数+20複数+サムヴァルタの組み合わせは1体落としで濁して帰りたいときに止めが取れないと爵位の友人に何度も言っているがわかってもらえないからな
>>261 じゃあ具体的にはどこを絞る?
複攻大杉とはいうが、主力になる青龍・蠅・オナ兄は複攻、20コスで優秀な蛮酒・リリスは複攻で、10コス必須のメデュは複攻じゃないか
そもそも、サムヴァとバロルは属性とコストは一緒でも特殊は全く違う
光は薄くするとキツいだろうし、アフロ愛染はまだまだ強力、海機の復権もあるし……闇が25で十分なら青龍主体で錯乱キメラかアウラウネ+牛頭で組めるんだが……いずれにしろばーうp待ちか
>>255 そんなのしょっちゅうじゃね?
超亜はバサ主撃、ウルフ主撃多いし、機甲もツバのいない型だとだいたいデネブ主撃
海はテティス型ならいないだろうけどわだつみは撃薄いからやっぱり主で撃をまかなう
不死はブラムスでごめんなさいだしな。ヘルだけならなんとかなったりするけど
しかも魔種は同種メタ多いしな
同種対決は互いに弱点つかないからおもしろいのに
>>255 昨日主撃の同族と8連戦した時はさすがに吹きました。
お互い頑張りましょう。
獣>狼、ケイロン
亜>バサ
神>ペガ、玄武、ブラフマー
海>テティス
機>復帰、デネブ
不>ブラムス、ヘル
撃で使われるのがこれ位だから主撃が多いのも仕方ない気もする
268見ると、テンプレ亜と機が撃一択なのも頷けるな…
亜>リザードマン
機>デネボラ
なんかも見るけどね
>>267 今日はテティス+主撃
……魔種が嫌いな様です。マンティもグリもいないデッキなので 当然負けました
Lv4のひよっこに知らない世界を見せてください。
【デッキ】ぬえ、リリス、大根、マンティコア、サキュバス、メデューサ、主撃ピア
で不死セレブ、というかブラスムに困ってます。
光3も積んでおいて有利が付かないのは、動きに問題があると思うのですが
ポイントがあれば教えてください。
不死(セレブ)に対してはAPT:リリス、マンティコア、目障り砲で出撃し相手の罠持ち
できればブラスムを落とすことを目標に動きます。できれば相手シールドも狙います。
だいたいここでブラスムを落とせずシールド封印のみになることが多いです。
一旦引きBPT:ぬえ、サキュ、大根で左(or右)の石割に行きますが、相手のブラスム迎撃で
壊滅寸前。一旦引くも石かシールドを失い、そのまま罠のプレッシャーに押されてyou loseです。
他種のデッキもそうですが、罠に対してどんな動きが有効なのでしょうか?
>>271 なんと言えば良いやら・・・
テティスだけなら割とサキュだけしか雷居なくても捌けるけど・・・
自分称号6ですが・・
>>272 昨日までならそれでも凌げてたろうがな…
まず開幕にブラムス狙うのはやめとこう
無駄に堅い上にサクられるとリリスサクっても無理
ついでにリリス溜まる頃にはどれかお互い落ちてる
不死セレブと仮定して話すが、まず開幕狙うのはダンピ
無理なら大概居るレザード、それもキツいなら主人公
とにかく全滅しない事、こっちの主人公を殺してもらう事
で、魔種は大概ここで詰む
Bptで出てきたブラムスを殺せたら問題無いけど、向こうもまぁ当然逃げるし、殺せなかったらもうその周辺は触りに行けない
2.5が木霊ならここから割と楽なんだけどね…
ぬえ→木霊
リリス→黒犬
とかも考えると良いよ
罠の話もちょっとするけど、基本的にBptで出てきた時に置くっしょ?
という事は戦闘中に使われなかったらまずその周辺にあるから、そのアルカナを割るときは全員輪をギリギリ引っかけるくらいで割る
ブラムスのはでかいからこれでも当たるけど…
そのレベルならあえて大根抜いてグリか赤大根をIN
開幕シールド交換をまず受け入れてくれる(罠持ちが有利だから)ので、シールド壊したら真ん中破壊、次右
そのまま斜め下、ベストは自分の石の左へ移動、サクっても何してもシールド持ちかリッチ殺して帰還
その後最速で全員3速を左から出す
相手が右ダッシュなら距離差でギリギリ勝ち負け
リッチ狙った場合はマンティを死ぬ気で生き残らせる事
相手は大概シールド直して割りに来ます
左から出てきたら最速でこなしたらギリギリ1パリン入るから必死で逃げる
知ってる人なら3つ目を割りに来る前にシールド直しに来るから、そしたら赤大根が居ないと負け確
称号5くらいまでしか通用しないし、殆どジャンケンだからオススメは出来ないけど、連戦でげんなりした時にでも
根本の対策じゃないしね…
おっ そういえば今日は 防御 クリダメ修正で テティスが脅威の復活を遂げる日じゃないか……
オワタwww
このVerUP
魔種には絶望しか見えない
>>277 さぁ、真の絶望というものを思い知らせてあげましょう
何で魔種がネガりはじめてるんだよw
まあ一杯呑みたまえよ。毒だがね。
>>277 今まで神魔ゲーだったものがようやく対等になり始めただけだろw
撃30コス積んで防御以外取り柄ないんだからそのくらいの見返ないと意味ないしね。
雷サキュのみとか終わるの普通に当たり前な気もするけど。
>>277 胎動→誘いでほとんど弱体化してないから今回強化されなくても妥当だと思う
ロキが強くなっただけマシ。
イセリア、ブラムスと敵は多いが。
ロキは20コスなのにDEF30ってのが酷い
結局今回はどの種族を重点的に対策すればいいんだ…
不死はブラムスが少なからず増えるだろうし
海は幼女パワーアップ
神はイセリア増えそうだし…
超亜疎かにすると撃持った主にタコ殴りな予感
個人的には、今より増えても大した使用率じゃない幼女よりかはブラムスメタる。
ラースジャイアント…だと!?
で、新verプレイした人 感想をくれ(o>ω<o)
不死セレブ復活ッ!不死セレブ復活ッ!とか烈海王みたいに叫びたいぜ
オマケに機甲も復活したよ
今日12戦して4回しか勝てんかった………
闇40盛って愛染アフロに負けるとかうんこだうんこ
>>286だけどとりあえず9戦してきた。
神2不死2亜人1機甲1アルカナロード2魔女のサーガ1
とりあえずブラムス硬くなってたね。
機甲もベガが大分硬くなってる。
ドルイドは明らかにカウント減少、アフロも施設回復なしでやりやすかった。
あと儀式中にこちらから封印した施設直ったから判定が別々になったとおも。
デッキは上記とかいろいろ試して結局
青龍リリスマンティエルダーサキュメデュ主闇
とか言う光過多に落ち着いた。
まあでも称号11で5勝1敗と戦績はよかったよ。
称号11くらいだと光過多でもおkなんだろうね。不死もともと多そうだし。
それよりも、最後の魔女のサーガデッキが気になっちゃうビクンビクン
>>290 海と機甲は摘んでるけど・・KIAI?
使い魔の防御力値が調整されてるなら・・・・・テンプレだけど
レオナ、リリス、グリフォン、メデュ、サキュ、マンティ、主:雷が安定だと思う。
とまぁ・・機に負けるとイライラするから主:雷なんだけどねw
この間、全部アルカナってデッキとマッチングしたけど。疲れるわ・・・orz
>>292 ちょ、それボーナスゲーと名高い重戦車w
重戦車が相手ならパーフェクト狙いで勝てるほど
重戦車なめんなよ
テンプレ重戦車で行くと
魔種にはよっぽどのことがない限りは勝てないんだぞ
あれで400勝する人はよっぽどの忍耐力があるか
マゾだと思う重戦車で終わらせた俺
重戦車に負けた俺は心が折れた撃単
高称号帯での主撃重戦車を相手するのがどれだけ大変か・・・
ワンミスで1本即だからマジでつかれるわ。
高Lv主の居ない称号帯だと、確かに
>>294の言うとおり、
毎回はり倒しておくだけで、パーフェクトが狙えるかな。
重戦車側にはデネブorレグルスサクリターンにチャンスがある程度。
>>291 アッシュール、ワーウルフ、魅惑、赤大根、ユニコーンだった。
ちなみに1敗はこれに負けました\(^0^)/
荒ぶる英気+レイジのサクリ狼が驚異ですた。
>>292 いくら修正されたと言ってもやっぱり見ないからサキュだけで頑張る。
まあ機はとにかく海は幼女わだつみシカトで毎回周り落とせば勝てる。
機は頑張ってサキュ生かせば何とか…単スマの威力があるから捌けないこともない。
あと多分今の環境ならマンティより牛頭のがいいかも。
ロキと牛頭だけで神族が捌けたらディアボロスや青龍を採用するんだがなぁ…
テティスとブラムスが怖い
ロキ砲lv4まで育てても神族は当てさせてくれなかった
オナで十分だわ
Lv4まで育てて4速罠より少し強い程度だからな。
ダメージ目的ならオナ兄の方がいい。
ロキと牛頭でアフロ入りの神族に7〜8割方勝ててるんだがな
まー大王の戯れ言ですが
不死復権て事で昔の木霊デッキ見てたんだけど
今だとカペラよりかつちのこだよね?
>>304 それはない
カペラの利点は罠看破のアルカナということだからな
この間、魔種単軍師デッキとあたったんだがあれは有りなんだろうか・・・
スキル・特殊技・ステータスともに軍師とは思えない高水準だが、撃対策しないデッキ作る人が少ないため難しそうなんだが
アルカナもアルカナブレイクもないしきついんじゃないか?
アルカナも速度up/downもピンダメ盛りも何も無い軍師はゴミ
292だけど、重戦車とマッチングした時は主:雷にしててよかったと思ったw
99カウント気が抜けないからツライ><;
ゆとったら1本割れるし・・・orz
>>298 今の時代、レオナールだけで神は何とか〜行けなくもない気がw(称号8くらいの話だけど
まぁ、上に行けば難しいとは思うけど、防御+シールド+不死対策にマンティかなーと
瀕死ヘル→特殊→サクリファーイ!→→ トロケタ\(^0^)/オワタ
とか悔しいです!
黒執事二期すんのか…
セバス魔種に来い!
次回、PRバハムートキャンペーンの模様
現在のメタで一種捨てるとしたら何がいいんでしょう?
テンプレ6枚で今は超亜を捨ててるんだけど、時々当たる一方海機にはあまり当たらないので、
蛮酒あたりを買ってオーガとの入れ替えを考えています。
年明けから始めたのにまだ30戦程度しかやっていない週末ライトプレイヤーで、レベルは4です。
>>312 超亜をメデュだけでなんとかする。
一番属性無効のキャラ(ケリュネイア)が入ってる率が高くて、
DEF、もしくはHPが低くて、素の攻撃力でなんとか・・・なればいいなぁ。
20コスにリリス採用すると自然にそうなるのかな?
>>312 称号4でメタとか言ってたら先々勝てないと思うよ。
バランスで組んだほうがいい。
>>312 敢えて申しますが
今verもサキュ一匹で海は捌けます
機がちょっと大変だけどね
前の人と正反対になるけど、俺なら蛮酒使うなぁ
光は25コス+主で捌けない事も無い
めっちゃきついけど、結局はブラムスの罠踏むかどうかだし
超亜と海機どっちに当たらないか、自分で分かってるならどちらを削るかも自分次第
>>313は超亜なんだろうし、俺は海機で答えなんか出ないさ
>>315 このスレいつもそうだけど上から目線するなら称号LVくらい晒すべきだろ
称号帯わからないんじゃ参考にならない
しかも相手が称号Lv4だと言うのを全く考慮して無いな
4ってプレイヤーレベルじゃないの?
称号4に30戦で行くには勝率が結構高くなりそうだけど?
マジでPRバハムートだったら□eは俺を本気にさせてしまったようだな…
とりあえず昼飯代の節約から始めるか
320 :
ウホ:2009/06/18(木) 12:01:11 ID:p1xB09l5O
PRバハムートよりPRギガスの方が嬉しいぞ
それより、また魔種にPRかよ…
海でもテティス優ポ入りだと泣いちゃう
稼動当初に少しだけプレイして、最近またはじめたいと思っているのですが
当時のデッキのままでもまだ十分に戦えるのでしょうか?
【デッキ】ワイバーン、イフリート、ガーゴイル、グリフォン、サキュバス
【称号レベル】初代のNESISカードをなくしたので最初から
【資産】あんまりない(コンプ仮定)
【コンセプト】特になし(全体攻撃より単体を集中攻撃して確実に撃破したい)
久しく全国やったらセレスティアルスターLv4に吹っ飛ばされました
やってみればいいじゃないか
試して負けたら質問にこい
326 :
312:2009/06/18(木) 17:58:47 ID:AfCLPDiqO
色々ありがとうございます。
あまりメタとか考えずバランスよくいこうと思います。
とはいえ35戦くらい(シナリオ含めると70くらい)しかしてないだけにカードも少ないので、
いろいろ遊んでみたりするためにいくつかのカードは買ってみようとも思います。
レベルは12で、4は称号レベルという方でした。
今のデッキはベルゼ、オーガ、グリフォン、サキュ、マンティ、古ワイバーンで、主人公撃ピアです。
他は旧バージョンのコモンばかりなので、蛮酒やリリスなど買ってみようかなと考えてます。
古ワイバーンが気に入っているので、強そうだけどメデュはいいかな。
>>316 これで上からに見えるの?
もうちょいゲーム以外の事もしたら良いんじゃないかな、仕事とか仕事とか
デッキ診断頼みますー
バハ、リリス、さきゅ、錯乱、まんてぃ、めでゅ
ブラフマーの登場で魔種5枚をあきらめて、この形にしました。
前のデッキが長かったのでいまいち今のデッキに自信がありません
シールドの強さは実感してますが。
前のデッキは、バハ、ガルーダ、ベルゼ、さきゅ、めでゅでした。
診断おねがいします
主闇かな?構成的に、まぁ神捨てて雷もなくはないか
まぁごく普通の組み方してるし、特にコメントないな
バハ→ベルゼで炎主とかでもいいかもとは思うが、そこらは好みだと思う
今魔種は冬の時代だな。
クリダメ増加で弱点をしっかり振り分けなきゃならんのに、振り分けたら振り分けたでどこにも勝てなくなった。
不死はリリスグリホォンまで入れてやっと有利。
神族はピンダメ盛りが止めれない、止めれないっつーか攻めきれない。
海機械がサキュ主雷じゃ無理に近い。
超亜だけは蛮メデュでなんとか五分。
新しいVerやってみた感想はこんな感じ。
>329
レスさんくす。
主闇で流行りよっては雷かなと思ってます。
ちとやりこんで6枚を身につけてきますわ。
>330
参考にするわ
にしても仕事が忙しくて新バーまだできない。
きになるなー
つまり、全ての種族に勝てるデッキが作れないから魔は雑魚ってこと?
よその種族を見習って諦める属性でも作るのがいいんじゃない?
海機はサキュで充分
超亜はメデュだけじゃしんどいからサムヴァルタとかアンヘルの導入もあり。
神族はレオと主闇で何とか。
不死はマンティとグリフォンで行けると思う。
ざっと今日一日の考察してみたがどうだろ?
サキュが若干不安かなぁ…
ぶっちゃけ海機から見ればサキュだけなんてボーナスゲーム
ぶっちゃけ海種から見れば、サキュだけなんてマジしんどい。
機甲はしらね。
グリフォンとマンティだけでブラムスやらヘルやらに有利とは思えないんだけど…
リリス+グリフォンor青龍ぐらいで…
流石にリリス+青龍はコスト的に光偏り過ぎてないか?
不死嫌いっていうなら分からないでもないけど・・・
撃盛り不死じゃない限りグリ+マンティでも善戦可能
・・・ブラムスの罠に仲良く全員突っ込むとかパワーUP済みヘルがサクったとかはお察しだけど。
>>330 サキュ主雷で無理に近いとか…冗談だよな?
サキュオーガやサキュディアボだと厳しいかもしれないが、サキュ主雷なら海機にはまず負けないだろjk
主LVにもよるでしょ
LV高ければ高いほど使い間>主になっていくわけだし
ヘルだけならリリスで十分。
ブラムスはどれだけ光積んでも不利。
えっ
>>337 おっと勘違いされる書き方してすまない。
リリス+グリフォンの組み合わせもしくは青龍のみってことなんだ。
前者はやったことないけど青龍はなかなかやれたからグリフォン+マンティでもなんとかなるのかね…グリフォン+主光にしてマンティを牛頭にしてもいいかな。
神族のペガサスやらブラフマーやらに当たるとつらい。ブラフマーは何故撃なのか…挙げ句の果てにアフロとかorz
>>338 レベルが高くなれば高くなるほど主>使い魔になるんじゃないか?
ステータスも上がるし
対不死は開幕に青龍・マンティ・サキュで出てサクってエクセ取ることにするわ……
青龍・サムヴァ・アウラウネ・サキュ・マンティ・メデュ・主雷
これからしばらくのマッチングは
不死>>超獣・機・神>魔種>海・亜って感じになるんだろうか?
つか青龍いてブラムスに負ける意味が分からん訳だが
ヘルも追加でいたら厳しいが、そんな撃盛りに当たるなんてまずないし
当たっても事故じゃね?
俺は青龍いても不利だと思う
30コス弱点罠はきつい
思い切って不死は捨てるか、どうしても勝ちたいなら
他の種族使ったほうがいい
>>347 俺も青龍とブラムスだったら罠の分でブラムスやや有利だと思う。
かと言って青龍に加えて光積むと他の種族に勝てなくなるから
やや不利でも頑張るか、いっそ捨てた方が勝率出そう。
時間帯にもよるが不死はかなり増えた。
俺は…
神=不死>魔≧超>亜>機>海
って所か。朝は不死で夕方以降は超獣と神族が増えた。
雷は捨てて問題ないだろうか?
サッキュンとメデューサでどうにかなれば一番いいんだが…
>>349 海はともかく、機はサキュバスだけじゃキツくない?
俺は神捨てた。勝てても結局負け越すからw
>>350 相手も撃の使い魔はデネブぐらいだしどうにかならんかな?主撃である可能性が高いからやはり厳しいか…
俺も神は対策しても結局負けてるなwペガサス、ブラフマー、玄武の中から二枚で勝てる気しない。
魔>>不死≧神>獣≧海>機>亜人
だな。
>>347,348
青龍でブラムスに勝てないと思うならデッキ以前の問題
立ち回りと戦い方に問題があるのでまず自分のやり方を見直しましょう
片手でカードグルグルとか論外です、青龍は対不死セレブ超有利です
海はテティス入り以外主撃+15コスくらいならサキュだけで崩せます、サキュが開幕落ちたりするようなら戦い方に問題がある
現verのテティスは堅すぎて俺の腕じゃサキュのみだとうまくいかないかな
機甲は錯乱の運用次第でなんとかなるけど、ランカー機甲とかは無理でした
現状の爵位はデッキ以前に立ち回りを意識するべきだと思う、片手グルグルや主+25コスの横2列は見直すべきかと
魔種テンプレ一切使わないR12の戯言だと思ってください
354 :
353:2009/06/19(金) 08:45:34 ID:Hld9iAo10
なんか文体おかしいけどそこはスルーでヨロw
魔種でテンプレじゃない使い魔って何さ?
初期の8型とか?
バハ、淫乱、ガーゴ、オーガ、大根
今ならガーゴout→ロキinで主光ならそれなりにやれそうな気もする
テティス、ブラムスが無理ゲー過ぎ
主炎、レオナ、サキュ、錯乱、メデュ、蛮酒、ヒッポ
不死は捨て気味、基本はヒッポのターンで戦闘優位のコンセプトなんだが主雷のが安定かな?
テンプレデッキなんかつかわないぜーって言ってる人のデッキは何だろうな
文章から予想するけど
サキュ 錯乱 青龍
ここまで確定で雷はサキュのみ 光も青龍のみか?
あとは
メデューサ レオナ(ベルゼ)
こんなところか
別に偉そうにするほど奇抜なデッキでもないな
つか魔はカードプール多いしテンプレなんてないようなものだろ
俺もそう思う
しかし、青龍は結構見るようになったな〜
バハorベルゼorオナホ
蛮orリリスorロキorオーガor黒犬
錯乱orグリor大根orアルラウネorサム
牛頭orマンティ+サキュメデュ
一般にテンプレと呼ばれる構成だろ
それってメデュまで行ったら
むしろテンプレと言っても過言ではない
青龍、【】ギガス、サキュメデュ、マンティのデッキはあったが、
ここまで来ると、テンプレとは言わないかな。
ちなみに自分は、
【】ギガス、ケル、メデュ、サキュマンティグリ。
自身唯一のギガス対決です。
前青龍リリスマンティの光過多デッキを考案した者だけど
主闇じゃ撃2枚以上の神が厳しいので改良してみた。
レオナ、木霊、牛頭、マンティ、サキュ、メデュ、主炎
W罠で神不壊滅に追い込んでメデュ主炎で超亜メタ。
海機は…サキュだけで何とか。
さらにトリプルシールドで勝つる!
…これ何てコダマール?
テンプレ脱却したと思ったら現実は甘かった_| ̄|〇
ずっと魔種使い続けてるけど
82勝165敗とかやばい・・・
友人に「エクセレントとるゲームじゃねーからこれ」
とか言われたけど、どうしても深追い→カウンターでぼこられる・・・('A`)
ほんとこのスレの人は斜めから見るのすきだね
「テンプレ」のところに論点もっていくこと自体が「魔種で頂上を目指すスレ」という本筋から外れてるからw
ちなみに青龍は強いけど光30も食わせたくないから現在使っていません
俺の言いたいことはテンプレじゃなくても戦闘での立ち回りを意識すればそこそこ戦えるってことだ
自慢じゃないが俺のデッキは弱いぜww
>>366 何も具体的な策や案を出さずに「お前らの立ち回りが下手なだけ」と
上から目線で発言するだけして、要はテンプレ使わない俺カッコイイしか
書いてない人の方が本筋から外れてるんじゃないかな。
>>366 魔種で頂上を目指すスレっていう名前であって
基本は魔種の話題を取り扱うスレなんですが?
>>365 エクセ狙うのは下の2つのパターンのどれかに当てはまるときだけだな
1.相手がアルカナ無し5枚以下のデッキの時
2.相手のアルカナが残り一個の時
だから1試合でのエクセの回数は、一回あるかないか、ぐらいだ
まあ、魔種使いのくせに戦闘嫌いでパズルばっかりやってるからだが
初めてディアボロス使ってみたんだが
結構扱いやすいな
立ち回りとか最近気になってしょうがないんだけどどこもそういう話題はないから困ってる
ここも本スレもあってもデッキ診断ばっかりでデッキの運用法、戦闘での立ち回り方っていうのがイマイチ迷走してる
>>353が指摘してる通り立ち回りが今の俺のネック、同族に戦闘で後れをとることもよくある始末
範囲攻撃ってグルグルやってるだけだったりするしどうすればいいんだろう…
一応今称号7半分くらいです
>>364 おれはそれの木霊を雷獣にしたW罠なんだがこれもテンプレとは言わないが派生の一つだしな。魔種は他にくらべてどうしようもないカードが少ないからこんな感じになってると思う
>>365 エクセとったあとに痛み分けできなきゃとるべきじゃないんだよね
例えば亜人相手で次のドワを落として帰ればなんとかなるなって時ならエクセなり帰らず石を割ってても良いと思うんだが、それができれば苦労しませんね
>>370 地味だが汎用性の高い特殊
地味にシールド持ち
3速で足は引っ張らない
強さはさておき、ぶっちゃけ扱いづらい要素はないわなw
環境的に恵まれず、柔らかい高コスト(単攻)は微妙だよなぁ、という感じはあるけどさ・・・
>>371 戦闘の立ち回り方つってもなぁ、基本的な事をしっかりやれくらいしか言えないぞ
実際にどう迷走してるのか、見ないとわかんねーからな
複攻の位置取り気をつけるとか、弱点突ける奴は大事にするとか、削れた使い魔は下げるとか
ちょっと応用つったら、余裕があれば単スマでピン落としとか、そんなもんだし
>>373 自分もなんて言えばいいのか分からないけど言われたことは気をつけている、というくらいで実際はどれくらい気をつけてるか自分ではわからないくらい
複数は右手でぐるぐるやって左手で残りの単体を操作してる感じ、攻撃範囲は敵の弱点に合わせるようにしてスマッシュはそれ程狙えないってとこ
使ってるのは煉獄追加後ちょっとしてから晒したデッキでベルゼ リリス サムヴァルタ サキュマンティメデュ 主雷 でやってるけど
こりゃだめだって思ったのがひたすら往復するだけの機甲にいいように振り回されて罠踏まされて負けたとか普通の立ち回りでなんか終わってる気がして困ってる
開始→10秒までシールド割る振りして相手の動向を疑って号令〜…するが逃げられてカウンターもらっちゃうとか細かいところで最近グダグダ
ヘルにリリス当てようとしても重なってるヘルに当てられず全滅とかもよくある…
>>374 戦闘以外で苦労してそうだな、なんか
勝てない戦闘で無理してないかとか、守れない石守ろうとしてないかとか
しかしアドバイス求めるにしてもするにしても、見てみないとな・・・
こういう時動画とれりゃ便利なんだが
376 :
ウホ:2009/06/20(土) 00:07:30 ID:ToPRUhYdO
>>365 称号レベル10の中級者からのアドバイス。
友達にも言われてると思うけど、魔種はシールドに困らないし、場合によってはアルカナも入るんだから無理にエクセを取る必要はないよ。
しかも、魔種は大体ゲートがいないから、深追いでエクセ取ってもゲート封印さえできない。
多少強引にでもエクセを取るべきなのは、相手のデッキが5枚以下の場合くらい。
特に、相手の次のパーティーにアルカナが入る場合は、本当に次のパーティーを追い返せるか考えてエクセを取らないと、
最悪のパターンでは逆にこっちがエクセ+石1本取られかねないからね。
逆に言えば、相手が韋駄天神族ならカウンターされても大したことはないから、積極的にエクセを取ってもいいかもしれない。
常に言えることは、次に相手パーティーは誰が出てきて、それに対してどう対応するか明確にしてからエクセを取るべきだということ。
まあこれはエクセに限った話ではないんだろうけど。
もしも普段アルカナを使ってないなら、試しに自分で使ってみるといいよ。
『取られて嬉しい』エクセレントがどういうケースなのか分かってくるはずだから。
青龍だけで不死セレブやれるとか幻想です
戦闘面で有利付けれようと1st突破できなければ結局罠を踏まざるを得ない状況にされるのがオチです
同じ30コスいれるんならリリスマンティのが良いに決まってる
あと主撃ライダーもサキュ一人じゃさばけるわけがありません
その構成なら確実にわだつみいるはずだし
>>378 リリスマンティでも1st突破は無理っぽ
ついでに2nd以降青竜以上にきついんじゃないかな
不死に勝ちたいならグリマンティ木霊と罠看破必須だと思うよ
ついでにこの構成だと主雷だ、良かったね
対不死は永遠のテーマなのか・・・
ヘルならなんとかなる…気がする
不死と言うより不死王よね…
現状普通に組んだら大体雷が薄くなって
そこで更に主人公に光持たせても楽じゃないってどういう事なのかね
海機を捨てる以上、不死には確実に五分は取りたい所だけど…
>>371 複数はサクリの時以外スマッシュ狙いでグルグル回さず、切っ先当てで回避動作優先した方が安定するよ
後、そのいつもグルグルさせていた手は単体スマッシュを確実に同じ使い魔に当てるようにするのと、レバー操作に充てれば戦いやすくなります
>>382 多分俺が下手なんかね…
称号9なんだけど、何が悪いのかも良く分からん
前は
ベルゼ オーガ グリ サキュ マンティ メデュ 主光
これだったんだけど、全然勝て無かった
で、今はオーガ→アフロ グリ→マンドレの主光
でも8割くらい負け越してるんだ…
罠踏んで負けるのは分かる、俺が悪い
けど罠踏まずに勝ちペースで行ってるのに負けたりするんだよね…
そんなにガチガチに部隊固めてる訳じゃ無いんだけど…
>>384 アフロ→蛮酒で闇武器にしたら俺ですね、称号8で勝率7割です。
雷武器にしても海機に勝てなくて悔しくて夜しか眠れない
闇積んでもペガブラフマーにけちょんけちょんにされすぎて
いっそ闇ゼロにして他を落とさないほうがいいような気さえしてきた
弱点ピンダメ×2なんてどう考えても一乙されて終わりだもんな
神は闇積めばいいてわけじゃないよね
動かし方のほうが重要な気がする
そんな俺は愛染全盛期の頃うまい人のテンプレデッキに全く勝てなかった・・・
アホみたいに突っ込んできてくれたり玄武尾とさせてくれるヤツは楽勝だったんだけどね・・・
弱点ピンダメ×2がキツすぎて神に勝てる気しないでーす。
動かし方も重要だけどやっぱりある程度、闇使い魔がいなきゃ無理なわけで・・・
ベルゼとレオナールが入ってるデッキと当たったことあるが、
あれは愛染相手だと逆にやりにくいと思った
392 :
sage:2009/06/21(日) 00:00:42 ID:jHJqs3Or0
今日テティス・ブラムス・【掌握】セラフの豪傑デッキと当たった。
テティスにブラムスだ…と…?
そんなに魔種が嫌いなのかorz
今日は撃主の魔種に当たった
アルカナの差でなんとかだったが
実際問題今の魔種っで同種メタってる場合じゃなくね?
称号にもよるんじゃない。
魔は人気種族だから魔とのマチが多いなら撃武器もありじゃないか。
他を捨てて魔の対策する価値があるかどうか。
10コスト撃複が無い時点で、魔種は優遇されてるんだぜ?
不遇だなんて誰も言ってないのに誰と戦ってんの?
スクエ二様スクエ二様お願いします、贅沢は言いません
魔種に10コス光複攻罠看破でゲートシールドを追加してください
ただし低耐久ですぐ死ぬ2速になります
じゃあ20か15で出して下さいw
10コス3速シールドで罠看破を出しましたよ、とw
つ【淫乱】サキュバス
当然10コス号令のサキュとは併用不可w
ゲートシールドのスキルはないんじゃないかね?
壊れてない?
3速ゲートシールド複数攻撃はネクロだけ
スペックだけはいいんだ……スペックだけは……
魔種でスペックがいいのにあんまり見ないエルダーワイバーン
>>404 ピンダメだったらメデューサと同じく
いやでも見ると思うぞ
>>404 メデュがいなければ余裕で入る。
てか10コス4速複数でピンダメとか狂気の沙汰
今日は不死ばっかだったぜヒャッハー
こちとらマンティしか光いないっつーのに
隠密とるまでの我慢だ…!隠密とったらまたリリスでぶいぶい言わすんだ…!
ガルーダ「たまには僕のことも思い出してほしいな(´・ω・`)」
リリスまでのつなぎにはいいよねっ
木霊「私じゃダメかな・・ダメだよね・・ごめん」
アフロを客として入れるとしたらどんな構成が良いですかね?
称号は2で、デッキはバハメデュヒッポの劣化っぽい、ガゴサキュマンティバハメデュサムヴァルタでやってます。
アルカナ持ちは投入するタイミングが良く分からずやった事ないんですが
昨日自力でアフロが引けたのでこの機会にアフロを入れてやってみようかな、と。
魔に組み込む意味がわからない。
使ってみたいだけなら神でやるがよろし。
>>411 You、いっそ神族に鞍替えしちゃいなYO
アフロ使うなら神族にはセルケト・アヌビス・愛染等々相性の良いカードが揃ってる。
魔種に使っても強いかもしれないが混種にしてしまうなら神使うべき
PRバハムートキター
なんか光罠看破が欲しいとか前の方にあったが
罠看破あれば光はリリスで十分なんだから出るなら15くらいの雷のがいいわ。
>>411 レオナ、アフロ、大根、メデュ、サキュ、マンティ、主:雷がいいんじゃない?
1st。レオナ、サキュ、メデュかマンティ(相手による)
2nd。アフロ(貯まってたら)大根、ドレかでぶっこめば・・?そこそこ行けるはず
不死は辛いと思うけど、その他はほどほどになりそう。
後、主;撃持ちの魔種は別にいいけど、撃なんか持ってる余裕が無いと思う。
同種対決とか動き方の勉強になっていい気がするし、別にそれで有利になろうとも思わないw
ガチの方が楽しい〜
魔種は攻撃力高いから、クリティカルダメージ増の今ver.はそんなに光積まなくても十分だろ。
戦闘に勝ってるだけで勝負に勝てる称号帯ならリリスだけで十分だわな。
アルカナは偉大
>>418クリティカルダメ<魔種の低防御なので前verより厳しいからw
>>419「戦闘に勝つ」という定義がわからない
エクセレントを取る、不死セレブで言うとブラムスを落として相手帰還、誰も死なないで相手PT追い返す、など細かく言うと切がないけど、その内容が勝負を分ける訳だからそんな419の内容の無い一行で上から目線されても困ると思うんだw
戦闘だけで有利が取れるならって事だろ
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが
バーサーカー・処刑人・【】ウィッチ・ハーメルン・コボルト・撃ピアに勝てない
こちらは
蛮酒・メデュ・サキュ・マンティ・大根・ベルゼ光ピア
炎3コス積んで負けるとか…誰を焼き殺すべきかが分からない
称号5、昨日全国やったら不死or神族が8割だったので
不死+神族メタ後全部捨てデッキを作ってみた。
Apt:ベルゼ・牛頭・サキュ Bpt:リリス・グリフォン・マンティ
何気にA、Bともにサーチ、ゲート揃ってていい。
休日しかできないのが辛い所…
>>421別に上から目線のつもりじゃなかったんだがそう見えたならすまんかった。
戦闘に勝ってるの定義は
>>422の通り。
分かりやすく例えれば一回の出撃で、相手を二回撤退させられれば一回分アドバンテージがあって戦闘に勝ってると言えるよな。
で、不死相手に上記のことだけで勝てるならリリスだけで十分だろ。でも、それじゃあ勝てないから光45で微不利とか言われてただろ。ってこと。
長文失礼
根本的に不死には不利ってコト?
まぁやってても不死が一番嫌な相手だが
いっそ捨てるかなぁ
不死というよりブラムス。
超亜に対するベガみたいなもん。罠看破もなく踏んだら詰み、魔種は戦略性が低いから罠警戒してると後手に回る。
まぁ今なら青龍のおかげで多少戦略の幅が広がったけどそれでも最初のぶつかり合いでブラムス落とせないときつい。
つか皆はブラムスどう対処してんの?俺は開幕リリス+大根でサクリ使って強引に突破狙うんだけど。
>>423 まずバサ子は最優先で殺して魅惑と組ませないようにする。
殺せなくても魅惑タイムの時にコボルト、処刑人みたいな弱体はいないはずだから、蛮酒、大根、サキュorメデュで出撃してフライングサクリかまして突破とか。相手バサ子サクリしても、メデュ砲や無敵のアドはある・・・はず。俺にはこれが限界。
主撃魅惑型は亜人の中で魔種の1番の天敵だと思う。
火力が売りの魔種がその火力勝負で負けるんだから。
高火力撃複が2人になる事を警戒すべきだったんですね、返答有難うございます。開幕勝負ですね。
>>423 以前気分転換で魅惑使ってたときメデュ相手にしたけど押し負けるなんてない。まず亜人側有利。
蛮を有効に使えるかどうかかな。
>>427 開幕で主人公徹底的に叩いて即座に潰してブラムスをサクリ使ってでも潰す。
相手が先に使ってきたら周り落として何とかサクリ使わないで青龍リリス帰還。
次以降でサクリで潰す。
このくらいしか勝てるビジョンが見えん…
初戦でブラムスサクリからサクリ使わず生還するのは難しいと思う
…さてと、今日も獣を殺し、人を襲い、神の栄光の踏み台になってくるか…。
神は人にあらざる者によって海へ帰り、獣は海の生き物を食べ、人にあらざる者は人により従えられる……。
…こんな感じなのかなぁ。微妙。
ごめん。
不死がおらんかった。
>>430 かといって蛮酒ヘッドのデザートランスで行くとオドロウヨーコンボで溶かされるんですよね('A`)
長期戦の勝ち筋が見えないので開幕失敗したら負けですね
撃ピンまた増えるみたいだね。グリフォン以外の対策が来てくれればいいが
最近始めたんだが、
>>426が痛い程わかる・・・・・
ええ、友人のドラゴンマミーとレザードにボッコされますた
自分が未熟なのは重々承知だが、あいつら不死は硬いです・・・・・
最近同種と当たった時に思うんだが、
固くなった機甲を警戒してか、オーガ入れてる人が増えた。
しかし、新ver.になってから機甲と全くマッチしないんだが…。
次のバージョンの噂聞いたらグリフォンが必須な気がしてきた。
レベルカンストになるまで使ってて言うのも何だけど、今更あいつをデッキに入れるのは嫌だなぁ
15コス、3速サーチ、撃無敵は確かに強カードだけど
特殊の範囲は使いにくいわ
下手な10コスよりHP低くてよく死ぬわ
攻撃モーション遅いわ
同種戦では空気だわ(これは弱点無敵全カードに言えるけど)で、
使っててストレス感じたことが何度もあった
またグリフォンの死滅する鳴き声を聞く作業が始まるお…
ケリュ、ケートスのスペック見た後だとなおさらだな>グリ
10光ピンダメこねぇかな…
ピンダメよりも撃無敵の奴を【】で出して下しあ
シールドまでは…厨過ぎるか
最近魔種が有利取れるのは神族だけな気がしてきた、鹿、シャマタイムに脆さが響いて削り負けるわ主撃が痛すぎるわ、海はテティスだと無理ゲー、機は五分、不死に至っては光単でもなきゃ有利な気がしない
せめて同族位は…主撃ですか、そうですか(´・ω・`)
胎動時にマンティコアだけで不死セレブを捌けるってほざいていた
自称撃滅王の称号14の奴いたな
リリス、コア、グリでもギリギリなはずなのに(笑
超亜は構成次第よね
こっちに蛮酒メデュが居れば開幕から帰らないつもりで居座れるけど
リリスとかオーガだと面倒ね
>>442 【】で撃無敵でシールド……。いや、なんでもない。
神に有利がとれるってので、レオナールかベルゼバブと見たが、
例えば、それをぬえにかえたら超亜の有利は消せるよね?そして海機に有利がつく。
神への有利と引き換えに色々得るものあるから、
マッチによっては試してみれば?
つか、撃ピン2枚構成とか、2速罠複攻とかが超絶号令で攻めてくる神に有利なんて俺には無理。
>>442 甘えんな、どこの種族もあちこちに有利ついてるわけじゃねぇ
そんなにネガるなら他種族一通り触ってきてみろ、話はそれからだ
>>442 魔種が微妙っすかwww
各種族使ってから文句言いな
442じゃないけど、最近色んな種族触って色んな意味で魔種がいいなって思うな。
使い慣れてるのもあるんだろうけど。
自分もやられてるときはまさに442の通りだけど
立ち回りとかでなんとかなったり
まだまだ自分のミスが多いと感じるよ
撃ピン2の神だけは勘弁だったけど
>>442 全てに有利なデッキができたらその瞬間このゲーム終わっちゃうよ。寧ろ不利だと燃える
そんな俺闇慈使い
450 :
442:2009/06/25(木) 10:19:26 ID:c9D39JPlO
みっともないネガ申し訳ない、負けが続いてたからつい書いてしまいました。
ぬえは面白いかも、光捨てて試してみようかな、リセット系って魅惑や優雅の特殊も消せるんですか?
消せないのは元が死滅する系の号令だけだったきがする
>>451 ありがとう、不死は捨てて超亜、海機、神をメタとすると
ぬえ、サキュ、蛮酒、【錯乱】、牛頭、メデュ
主武器は闇か炎、ちょっとやってみる
結局さぁ、種族に強い弱いなんて無いよね。 テンプレのデッキで、どれが一番強いですか?って言われてもわからないもん
やっぱり、プレーヤーのハンドスキルと主人公、使い魔のlv、装備
これによって変わってくるよね。
僕らは騙されてるんだよ。
あの種族のあのカードは強いからお金かけて、頑張って当ててねって……
結局、最終的には金かけたヤツが上にいくでしょ?
似たような構成だからアドバイスしとく
主闇で良いよ
超亜は開幕に炎全員連れてってサクリ前提でエクセレント取る
真ん中割って、相手が出て来たら自分の石辺りまで下がってピン落とし
で、帰ったらBで出てぬえで凌ぐ→Aで出て焼く
いつの間にか試合が終わる
とにかく開幕でエクセ取れたら勝てる
ピン落としで帰っても良いけど、ケリュシャーマンとAptが噛み合った時に紛れが出ちゃう
だからあんまり好きな方法じゃないなぁ
長々書いたけど、炎複二枚居て炎持つことはないよw
>>449 よーくわかるぜその気持ち。ミリア戦とかなんとか勝ちたくなるよな。
おいwギルティ勢が紛れ込んでるぞwww
ラミアって光ピンダメかー。
なんか見た目的に魔種っぽいね。
バハ、アンヘル、サムヴァルタ、ヒッポ、メデュ、サキュ、主炎ってデッキに当たったよ。
主撃テンプレ6枚なのに戦略ミスもあって負けたがアツいデッキだな。
むしろもうサキュ→エルダーワイバーンでいいんじゃねって思った。
ところでサキュ味方全員がけとエルダーワイバーン相手全員がけってどっちが得なの?
エルダーワイバーンで相手全員入れるのってかなり楽だよね。
サキュの方が優秀
サキュの方が優秀だがそこまできたら火単の方が気持ちはいい
ATK複数強化→+40 2カウント
DEF複数弱体化→ー25% 2カウント
結論。サキュ愛してる
いっそのこと両方入れチマイナ-
最近負けが続いてたんでヒッポ型にしてみたら10連勝してしまったんだが、今の環境だとヒッポ型も
いいと思う
魔種炎単デッキにしようと思ったが、シールド持ちが居なかった罠
バハ・蛮酒・サムヴァルタ・エルダー・サキュ・ヒッポ
・・・玄武とかに対してお察し過ぎるし駄目か
そいやあ弱点付与と弱点無効って後に使用したほうが優先されんだっけ?
>>464 上書きされません
同時にかけたなら無効が優先
6枚テンプレでいったが海機なんて一回も当たりゃしねー!
撃ピアに持ち替えて勝ち越しできました^^
8〜10だとゴロゴロいたよ
クラーケンと撃ピアって何だよ! すごい早さで使い魔が溶けていったじゃないかorz
テティス撃ピアとかも普通にあたるからしょうがない
てか次、撃ピンダメがまた増えるからめんどいことになるよなぁ
>>468 「同時」を「同じ瞬間のみ」とでも思ったのかしら、抜け作ね
たとえば炎そのものに無敵になっている使い魔に炎弱点がついたからって無敵には変わりないわけよ、上書き以前の問題ね
つまりブラックウィドウにパワーズは有効
レオナ型でアンヘル使ってみたけど普通に良カードだな…知らなかった
でもブラックドッグの方が汎用性がありそうで(´・ω・`)カワイソス
>>474 アンは装飾使ってる人向けかも
まぁ、優秀なことに変わりはないがな。
そういえば、今オーガ使ってる人っているのかな?
俺は断然ブラックドック派何だけど……
対海機以外だと空気になるからいれてないな…
いや、対海機では素晴らしい性能なんだが
むしろ海スレでは、ぬえサキュは無理ゲーって言ってた気がする
オーガはもう流行らないか。
サキュ+ブラックで【】ツバーンデッキも余裕でしたし……
サキュ黒犬で優雅ポセテティスにボコられた
テティス相変わらず怖い
まぁ海機はなんだかんだでサキュ+雷武器が一番安定しそうだがな。
剣のOKレベル3とかえげつない威力。
全盛期のオーガ伝説
・3試合5エクセレントは当たり前、3試合8エクセレントも
・開幕戦闘エクセレントを頻発
・オーガにとってのエクセレントは置きオーガのしそこない
・敵使い魔全快、味方使い魔全員死滅の状況から1人で逆転
・一回のスイングで腕が三本に見える
・デッキに入れるだけで機甲使いが泣いて謝った、心臓発作を起こす海種使いも
・エクセレントでも納得いかなければ石を割らずに帰ってきてた
・あまりに倒しすぎるから弱点でも通常ダメージ扱い
・その扱いでもエクセレント
・敵使い魔を一睨みしただけでアルカナが割れていく
・試合の無い日でも2エクセレント
・血の契約を使わずに無強化で戦ってたことも
・ストックプレイスで敵を倒した
・壁になろうとしたニドと、それを助けようとしたテティス、みずち、オケアノスともども死滅させた
・グッとガッツポーズしただけで3匹くらい倒した
・血の契約修正のきっかけは置きオーガ
・敵パーティーがゲート内にいるのに血の契約を使うというファンサービス
いつもサキュバスが守りきれない
>>483 一番前にアンヘル+主
そのすぐ裏にマンティ
サッキュンはキャハハして素早く端まで後退
いや、机上の空論だから当てにするなよ
>>473 向こうがウィドウ使った後にスライム使ったら光弱点付かなかったけど?
>>482 半分くらい普通なことや当たり前のことw
今日わだつみ型の海種に負けた。
こっちサキュのみ、相手撃なしなのに単スマ当ててきて戦闘もずっと押されてて、石一つも割り切れずに負けた。
海種はうまい人が使うと強いな。機甲は主撃でも全勝できるのに。
罠に気をつけるだけで勝てる機と比べるのもどうかと
機甲の罠は綺麗な罠(キリッ
>482
コレの元テンプレみたいなの知っている人教えて。
いろいろ改変見るけど、ちょっと元ネタきになってw
>>486 元ネタをなるべく変えないようにしたら当たり前のことになってしまった。
>>490 全盛期のイチロー
>>・グッとガッツポーズしただけで3匹くらい倒した
ここでお茶吹いた
昔の、いかにも野球しか知りませんって頃のイチローが一番好きだった
俺も昔の300以下は攻撃力うpとは言いませんってオーガが好きだった
ヘル仕留め損ねてHP1の状態でお仕置きサクりされた
一撃で四体即死した
この前の大会で1戦目が撃オンリーの相手と当たった
グリ入れて無かった俺はそっとデッキをケースの中に入れた・・・(´・ω・`)
攻撃の速度とか戦闘での知識や感覚を全て把握してる人なら、攻撃を連続でかわすのとかできるのかな?
そういう人ならグリフォン無しで撃単でも勝てちゃいそうな気がする。
撃単は魔にしか勝てないんだから妥協してパーフェクト負けしてあげるべき
撃単組んでみたけどカスカードばかりの編成になって悲惨だったぞ
どうしても撃単に勝ちたいならあらゆる無敵を盛っておけば勝てるので参考に
あいつら雲散ないからな
>>497 いつの頂上動画か忘れたけど8の人が通常攻撃避けてるのを見て驚いた。
ショットガンライオンならぬ、ショットガンディアボロス試してみたけど、
普段魔種使ってないからかボロ負けの俺に隙はなかった。
ショトガンディアボロス…面白そうだな
でも俺はディアボロスはある川柳コンボにしか使ったことないしなぁ…
だが一斉強化してうっかりOK空撃ちする俺にも隙はなかった
みんなデッキはテンプレを自分なりにいじってるのかな?
不死がキツくて蛮酒テンプレだと勝ち筋が見えない、蛮酒→リリス主雷→主炎のが安定するかな?
超亜に対して主メデュでやってる人いたら話を聞かせて下さい
>>464 サキュじゃなくてメデュだろう
俺はサムヴァルタのとこを客将【】カペラで、酒呑がアンヘルでやってるぜ!
勝率?そうだね、超亜と当たる頻度ぐらい勝ててるよ
魔種対決で15コス枠がこっちがグリフォン、相手はマンドレイクだと
どうやって勝てばいいんだ
>>503 サクって範囲ギリギリから攻撃
しても無駄ダヨネ(・ω・`)
>>503 構成も同じなら立ち回り勝負だな
両者シールドがマンティしか居ないなら狙い狙われる感じ。
15コス以外も異なるなら、もう何とも言えない。
あと魔種対決に言えることだけど、真っ向勝負で戦わず、相手にスキル使わせて逃げるのも手。
開幕の対決は仕方が無いかもしれないが・・・
同種と不死相手の時だけスマッシュ数が跳ね上がるなぁ
普段精々行って40が70くらいになる
そこで差付けないと勝てないのよね
が、ヘルブラムスには86対22スマッシュでも負けた
同属対決だと戦闘時間短いからあまりスマッシュの数伸びなくね?
マンティいると長引くこと多いよ
弱点は偉大だよ
一番早いのは魔種VS超獣のどつき合いだな
1番長いのは機甲同士の戦いだな。
魔種しか使っていないから多種属使いから見る魔種の嫌なところがわからない
やっぱ開幕の強さかなぁ、でも逃げれば済むしなぁ
魔種相手にすると、「なんでこんなに早く死滅するんだ!」って感じになる
戦闘は常にエクセレント争い
>>510 複攻が多くて常にバラけないといけないとか?
ベルゼ蛮酒メデュとかで出ちまって
「うわっ、単スマ居ねぇ」ってなったりするよね
超獣は逆に単の多さなんだろうなぁ
きっちり集中されると10コスは4×2だけで消し飛ぶよね
>>510 開幕逃げれば済むって事はないだろう、序盤で取られたアドバンテージって結構重いぞ?
あと開幕含めて、単純に戦闘強い+制圧弱くないのが嫌だな
戦闘力はそのまま制圧力に繋がる部分もあるし、相手してて辛い
ただまぁピンダメ薄いし出会い頭にピン落としとかはないお陰で、きっちり弱点積めばまともに戦えるとこはありがたいなw
同属対決はピン落としに集中してるといつのまにかこっちもピン落としされてることは稀によくある
称号レベル4、勝率3割5分の初心者です。
バハムート、オーガ、マンドレイク、サキュバス、マンティコア、牛頭でやっているのですが、
マッチ率の高いいわゆるピンダメアフロ?にまったく勝てません。これは相性的にはどうなのでしょう?
またバハムートをベルゼバブやレオナールにするとどうでしょう?どっちもまだ持ってませんが…。
とりあえずオーガをガーゴイルも考えたのですが、機甲もマッチ率高いので怖くて無理でした。
神族をメタるなら、ベルゼかオナ兄ぃが欲しいところ。
バハムートでなんとかしたいなら、ヒッポグリフとメデューサ辺りが欲しいかな。
撃がキツいなら、マンドレをグリフォンに。
そのデッキのままだと、機海超亜とは戦えても、神族は辛いと思う。
デッキを構成する役者は悪くないけど、現環境のマッチ率では勝率は稼ぎ難いね
流石にそのデッキだと大変だろうが、一応言っとくと
相手と2回痛み分けすると、大抵アフロとセルケトが出てくるのよ
この時サーチ潰されてたら非常にまずい
大概は左から出てくるから、こちらは左からガチPTで出るか、右から大根連れて行くか
一番最悪なのが真ん中から出る事
割り切った後、中央でカチ合うんだけど、アフロくるから絶対に負けられなくなる
で、なんとか引いてくれたとしても
相手は左右に石が残って
こっちは中右に石が残る状況になってしまう
こうなると大根が居てもほぼ負け確
お互いが1個残る状況になるんだけど
大根連れて行こうとしたら割られて、待ってたらその内撃2匹とアフロが来ちゃうからね
そのデッキならピア持つより闇剣の方が良いかも
3が撃てればだが…
クロペガアフロ相手に開幕サーチ・シールド交換って応じるべき?
開幕に応じても、石を一度でも割れれば、大分違うんだろうけど、最速で相手が戻ってくると石を割れるか微妙なところ
みなさんどうしてます?
、
相手に玄武いないからする。ただ帰る時にサキュが落ちないように心掛けてはいる。
称号5じゃ参考にならんと思うけど。
520 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 23:46:09 ID:jbhs7FxiO
前に少し話しがあった
客将優雅ポセを試した人いる?
感想を聞きたいんだけども。
現環境だとそんな余裕ないかな…?
1通り20コスの客将は試してみたよ、勿論優ポも
4速が全く活きないのがあまりに勿体無かったなぁ
特殊は悪くないんだけど、ならアフロで全て賄えてしまう気がしたよ
522 :
ゲームセンター名無し:2009/07/02(木) 04:23:39 ID:NHmY5LuQO
自分的にアフロより気軽に使えるからいいなぁと思ってたけど、
やっぱりアフロ&大根のほうが説得力あるよなぁ…
>>518 俺は絶対しない
相手陣地で一乙されたらセルケト発進で終わる
>>518 俺ならば相手のピンダメが溜まる前にキャハハ→殴り合いに持ち込む
サーチ取らせると2コスの特殊溜まっちまってるから、ピンダメコンボ食らって不利になるんじゃないか?
追記
味方に闇複遣い魔がいたら、サクってでも相手のAPTをフルボッコにする
まぁ、大根でも入れない限り戦闘なんか付き合わないけどね
527 :
515:2009/07/02(木) 09:39:46 ID:xQggGoRfO
>>516 ありがとうございます。
ヒッポグリフはあるんですけどメデューサがないんですよね…
でも魔種続けるなら必須だと思いますのでショップで買ってきます。
ベルゼバブとレオナールもあれば一緒に…。
>>517 ありがとうございます。
素人考えでアレですが、相手がセルケトで左の石、こちらが大根で右の石を割る
→お互い中央に進軍、石付近で遭遇→相手献身で、逃げても石割られ、戦っても負けて石割られ…みたいな
図式しか浮かばないのですが、ここは一度逃げてアフロが死んでからカウンターですか?
>>527 >>517だけど、サクリ前提で殴り合うしかない
だからこそ、ベルゼやレオナール、ロキなんかの闇複が必要になってくんのよ
それと10コス号令(出来ればサキュ)どれかを必ず生かして、大根と一緒に連れて行かないとダメ
大概アフロと主人公が壁になるから、複は全部を殴りつつ単はセルケトを狙う
相手がセルケトにサクリしたら恐らく連れて来てる撃を倒す
サクリしなけりゃセルケトアフロが死んで痛み分け
1パリンでも真ん中で入ってればなんとかなる
相手は1乙しながらアフロを待つけど、回復考えたら大体溜まるのが残り15Cくらい
サキュマンティがかかった状態のベルゼと正面切って殴りあった場合、実はベルゼが殴り勝つ
だからその最後の殴り合いに馬とブラフマが同時に出てこない様に、常にどちらか片方は倒し続けないといけない
称号10だからあんまり参考にはならんだろうけど…
正直、上手い人には主闇ベルゼでも勝てない
グリが居れば多少違うけど、効果時間内に1乙とか俺は無理
次の大会は
ベルゼorオナ兄、サキュ、メデュ、蛮酒、青龍、ディア
がガチかな?
お前ら終了
ネガネガしたくないがネガらざるをえんなぁ…
撃ピンダメ大量増加は辛いっちゃ辛いが
超獣はワーウルフやら本人のコストやらでべヒーモスは組み辛いみたいだし
海が辛くなるくらいで
最終的に今まで通りの強さに落ち着きそう
とりあえずだいだらは来るのが1ヶ月程遅かった
超獣に関してはウルフ+主撃よりも
ウルフ+ベヒのほうが楽だな
ウルフ+ベヒ+主撃はないだろ
・・・・ないよな?
>>515 相性的に勝てる可能性は20%くらいと割り切ったほうがいいかも。
バハムートは
>>515が使いたい気持ちがあるなら使っていってもいい
マンドレイクを【錯乱】キメラにすれば勝てる見込みが20%→30%くらいになる
それでも全然不利なのは変わらないけれども…
その称号だと相手が確実にこっちを落とせる体力だと確信して
ブラフマーとかペガサスとか打って来ない事を仮定して考えると
特殊状態にある錯乱を前に出して、相手がこっちの別のカードに撃ピンダメージを打ってくる
→先行入力せずカードを後ろに下げて、そのカードが居た場所に錯乱のカードを置けば上手く避けれる
結構技術が必要で、こればっかりは馴れるしかないんだけれども。
撃ピン×2のピンダメアフロは基本的に魔種は不利つくよ。
後マンドレイクを錯乱に変えたら不死に詰みます\(^o^)/
ブラフマー ペガサス イェティ ベヒーモス シヴァ 玄武 で行くので僕と握手!
>>535 ウザイなおまえケンカ売ってるのか?
本当につよいやつは強さを撃単で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで100とか普通に出すし
リミテッドブレイクでドラゴン好きの俺歓喜
とりあえず、
青龍、バハムート、ワイバーン、アンヘル、エルダーワイバーン
まで確定で、残りをサキュバスにするか、牛頭orマンティコアにするか…
ヒッポグリフもありか
>>539 おいィ?ブロンドさん知らないとか俺の怒りが有頂天
ブロンドさんは知らないなぁ
まぁどっちにせよブロントネタもウザいんだけどな…。
なんつーか、ブロントネタ自体はいいんだけど
「ブロント知らないの?」みたいなレスが付くのが嫌い。
知らない奴はゆとり新参だろ
老害古参乙
ブロンティストも一歩踏み外せばブロント厨だから。
ブロントってLoVやってるの?ネタ知ってると強くなれんの?知らない奴は還暦迎えててもゆとり新参なの?
ガキが自分自身が楽しみたいから持ち出すだけで、
生産性どころか実際にゲーセンで厨房に乱闘まで起こさせた害悪ネタだろ
毒される前に、ネタのスパイス程度に抑えることを覚えとけ
とりあえずやっとリリスきたからハーレムデッキ作るわ
主人公リシアなんでロキがハーレム状態です
別に知らなくたっいいと思うけどなぁ
皆ここは魔種スレだ
アンチもいい加減にな
「お、今日の頂上は亜対魔か、シャーマンどうやって捌くのか勉強しよう」
↓4分後
「絶望した!」
言うまでもなく俺である
アンチとかどうとか以前の問題なギガス
うぜーなカスが
魔手豪傑炎単の時代がくる
ダイダラは果てしなく使えないだろ
特殊使った後どうするんだよw
にーなも書いてるが、同種には確かにかなり強そうだw
ただそれでも客将ゲイターの方が応用効きそうだが…
次バーが本格的にピンダメゲーになったらちょっとキツいかもなぁ
ただ撃主が減ればそれはそれで楽になるしね
大根以外のアルカナ、15の優秀な雷が出てくれれば嬉しいんだけど、望みすぎかな?
【】バハムート来るでしょう
それはまだこないでほしい
120コス大会ならダイダラいれたのに
取りあえず今回はダイダラの代わりにギガス様で
そういやギガス様ってパラメータ自体はかなりハイスペックなんだよな。3足だし。
>>559 似たようなスペックで3速シールドを持ってる御仁が25コスにもいるけどな…
しばらく休止していたんですが。
新カードを入れて構築した場合
主炎、ロキ、リリス、サキュ、マンティ、メデュ、(オーガorブラックドック)
どちらのがいいですかね。
ブラックドックの使い勝手がまだよくわからないので、
自分以外となると、
海機相手にする場合サキュにかけることになりますよね。
サキュ115、犬95の単攻×2と
サキュ95、オーガ95で複攻混じり
オナ兄とハエ婆と同じ感じで好みですかね?
ブラフマーにロキ落とされて負ける
>>561が見える
563 :
515:2009/07/06(月) 01:34:52 ID:BaE7rg4lO
超亀レスで申し訳ないですが、328氏、324氏、ありがとうございました。
やっぱりベルゼバブやレオナールいても神は相性よくないんですね…。
カード入手できたので、とりあえずバハムート→ベルゼバブ、牛頭→メデューサで
やってみたのですが、神族にあたりませんでした…。次あったらアフロとガチバトルしてやります。
ところで、抜いてみてあらためて思ったのですが、牛頭ってかなり優秀ですよね。
神をメタりたいのもあって、簡単に牛頭抜いてメデューサにしてしまっていいものか悩みます。
このロリコン共め!
いやぶっちゃけどーでもいいです。
それよりテテ子怖いです。
とりあえず特殊の汎用性が高そうな犬買ってきます。
ごめんねオーガ、またおあずけだ。
対神は下手に闇盛りまくって戦闘しに行くより戦闘を強制させる立ち回りをした方がいいよ。
そもそもまともに殴り合う気なんかない種族だからw
一番単純なのは闇25コスと大根を使うことじゃね。
アルカナ持ちのプレッシャーは神以外でも役立つし。
相手にアルカナがいるときにすごく便利
まぁ最近の対戦相手の魔種は
ベルゼ・蛮酒・グリフォン・いつもの三体
にしか当たらないけどねw
グリフォンなんて全然見ない
LOVのょぅι゛ょっょぃな。
海といい不死といい
あのさ、時々見かけるから気になってたんだけど牛が強いとかなんかの釣りなの??
>>571 本気だがwwww
だって魔種のデッキ構成上入らない使い魔だろ
ガンガン入るが・・・
青龍型なら入るだろ。3速シールドで自己強化+キャハハでATK100超えおいしいです
オナ兄やらベルゼバブなら構成上はいらないけどさ
あぁ確かに青龍型なら入るな
すまなかった
不死を捨てるつもりならマンティの代わりに入る事がある
凄くピーキーなデッキになるけど
マンティコアの代わりってのはあり得ないだろ
対神においても10:0でマンティコアのが役にたつのに…
青龍デッキなどの10コスを4体以上使用するデッキ以外で使うとかあり得ないw
だが軍師なら主力級
むしろ確実に入らないのは馬頭
馬頭はマンティコアに対するアンチテーゼだと思ってる
むしろ赤帽(ry
ガル、リリ、マンティ、パワ、大根orグリ、馬頭、主光
馬頭無理やり入れて見た
神でやれ?知らんなぁ
582 :
ゲームセンター名無し:2009/07/07(火) 09:16:57 ID:OlGsI4YZO
馬頭使ってるが戦闘の肉壁になるから結構使えるぜ
HP460DEF80の肉壁最高ですw
ブラフマー「このロリコン共めがぁ」
こいつが非常にウザいことこの上ないよな(´・ω・`)
ペガサス+ブラフマー
魔種は死ぬ
>>585 そんなあなたに
( ^ω^ )つガルーダ+闇武器
グリフォン使えよ
とりっぴいは20コストなのに柔らかすぎるんだよなぁ
というかリリスが汎用性がありすぎてな…
撃たせたく無いなら選択肢には入るけど…
アフロに早打ちを強要させても速度上がってるのよね
ブラックドックを防波堤にしてみ
HPフルなら弱点ピンダメ二発耐えれるぜ
ブラフマーは開幕戦闘しかければレオナか蝿の複数攻撃で被害最小限に抑えることもできない?
戦闘しに来ないだろ。
普通に横移動でロリコン砲。ぶつかって来る奴は皆無。
ロキ・リリス・蛮酒+テンプレ10コス三枚
これで海機以外メタれるかな?
ロキだけで神族に勝てたらおめでたいな
主闇ピアが俺のジャスティス
使い魔は炎と光2色大盛+サキュで。
Lv範囲で一番使え無いのがロキだと思う
撃ピンに不自由無い神族相手にLv上げる余裕なんて皆無
相手がブラフマーを守る気が無いなら撃つ前に落とせる
が、そんな相手は近100戦で1人居たかどうかだ
ロキはダンスをやってますから。
LV制はどう考えても
ロキ>ガブリエ>越えられない絶望の壁>イセリア
LVを上げるのは別にしたら20コス闇という点で選択肢に入るロキはまだマシ
ガブリエは戦闘特化の雷要員なら入る
しかしイセリアは魔からみたら強敵だが物好き以外は本当に入る余地がないw
実際サクリ合戦でオナ兄とベルゼに余裕で負けるからなw
>>600 え・・・
ガブリエ>越えられない壁>イセリア、ロキ
じゃないのか・・・?
602 :
ウホ:2009/07/08(水) 10:52:31 ID:sv5GnNBdO
>>601 細かいが…
ガブリエ>越えられない壁>ロキ>>イセリア
だと思う
ロキとレオナールのスペック差は5コスト分とは思えない。
>>602 重箱の隅をつつくが
ガブリエ>越えられない壁>ロキ>>真の絶望>>イセリア>おでん
じゃないか?
ロキはHP多めのステ振りなのと、
レオナールは、優遇されてる神々の離反Ver追加の使い魔ってところで
確かに5コス以上の差は感じてしまうね。
離反Verは、メデューサを除いてHP3=ATK1orDEF1換算だし。
初期VerがHP5=ATK1orDEF1 他VerがHP4=ATK1orDEF1だったかな。
本日の対戦
ブラフマーペガサス玄武入り愛染
撃武器ブラフマーイセリアアフロ
入れてて良かったグリフォン
メタで考えると
ガブリエ>イセリア>>(ガチとネタの差)>>ロキ
ガブは海機、イセリアは魔種をメタれるが
ロキは撃ピン多い神族に全く機能せずLv2以上は成長しない
間違えた
Lv3以上は成長しないだな
4ヶ月ぶりに復帰
早々に奴を引きました
これどうかな
サムヴァルタ
サキュ
グリ
錯乱キメラ
マンティ
ベルゼバブ
>>609 金曜辺り俺が試して見る
メインもサブも称号1だがな
>>609 闇盛過ぎな予感
主人公の武器が何か解らないが、捨てる種族があるかも。
オススメは出来ない
最近はオナ兄+赤大根を見るようになってきた
神メタかつ他種族にも石1個ずつから有利が取れるのがいい
リリスって特殊技強すぎるから弱体化してもよさ気じゃない?
唯一魔種相手に負ける要素なんだが…
byテティス使い
リリス入ってない魔種に勝ててるならいいだろ。
リリス使いだが幼女にぼこられる、サッキュンだけでどうにかなんのか?
よほどのゆとりじゃない限りサキュだけじゃきついでしょ。
>>611 主は炎で海機は捨てる
杉田に触発されて雷1にしたら
機甲多いじゃないか!
でさっき主を雷に換えたら悪くないかも
ベルゼサムのコンボは楽しい
バハメデュヒッポが主力の俺には、ブラックウインドが何より面倒
>>614 そりゃそうだ…。
これ以上は贅沢ってもんだな。
リリス型の主武器って雷?
めっきり海と当たらないから捨てて光持とうか悩む
>>618 ブラックウィドウは先にかけさせないとな。
辛抱強くないのかぶつかったとたんにかけるウィドウ使いは多いと思うけど。
最近デッキを変えてみたんだけど
炎主、青龍、マンティ、サキュ、蛮酒、メデューサ、ヒッポ
意外にも使っててこれが強いと思ってきたんだがどうなんだろ?
称号どこ?
ヒッポがいるとはいえ神を完全に捨ててるし、海機もかなりきついだろ。まぁ同族にはいけるからいいのかな?超亜全く当たらないが実は多いんかな…
>>623 称号6なんだけど神と機甲と超獣を全く見てないんだ
主に夜にプレイしてるけど不死、魔種で亜人、海あたりをちょくちょく見かける程度かなあ
ヒッポは主人公前だしの撃レイピアLV3で乙るからお勧めしない
バハムートって今はいりにくいよね?
好きで使ってるんだが、中々難しい
なんかいいデッキないかな?
ヒッポ入れるしかないのかな?
バハ入れてまでメタるほど超亜がいない。
居たとしても神、不死のほうが嫌なので結局バハがはいらない。
何より特殊が死んでる。
こんな感じでバハは入れてない。
称号9の話だけど…
同じ炎範囲でもイフケルベメデュでピン落しの方がいくらか誤魔化し利くしなぁ…
でも初めての全国は偶然超獣と当たったためにバハに救われたな、俺は。終わった直後は荒い息と脳汁が止まらなかった
>627
レスさんくす
自分も9なんだが今までずっとバハムート入れてきたんだが最近限界を感じて、
バハムートはずしてみたりといろんなデッキを使う楽しみを知った。
依然スレで診断してもらった
バハムート、リリス、錯乱、さきゅめでゅまんて でやってるけどなんか神がへらないから主雷にもできず、きつい
とかネガってたらこないだ負け頂上だったが、バハムート入り5枚の英雄の人のプレイが映ってて感動した。
うまい人はスキルでなんとかするんだなーと
やっぱリリスは必須なかんじ?
リリスというか光がグリマンティ辺りだけだとブラムスかヘルに瞬殺されるからな
リリスがいれば勝てる訳じゃないが光複攻な分まだ戦える
サムヴァルタが来たからヒッポもバハもいらないだろ
バハムートはやっぱりヒッポいないと活躍できないと思う
ヒッポ使うタイミングで撃ピアLv3溜めさせて無ければ問題無いさ!
問題山積みなんだけどな…
ブラックドッグ使えば可能性を見せてくれるのかな?
使ったことないけど
ヒッポはずしてハヌマーン入れるとか
ヒッポ使ってるけどどの種族に対しても一時的に対応できるからいいと思うけどなぁ。
でも今は青龍型が流行ってるよね。
>>629 最近魔種は休憩して他の種族で色々相手してるけどやはり神族が嫌な感じ。
とくにピンダメアフロ。
なので高コスには神をメタれるレオナールを採用して不死も恐いので20にリリス。いつもの10コス3体で残り15コス。
この15コスをどうするか悩む。
レオナールが落ちると厳しくなるので常に出せる主に闇武器を持たせてみるか15コスに闇をいれるかどちらか悩む…
みんなレスThanks
グリマンティにしてみようと考えたがやはり瞬殺かぁ…
依然はガルーダ採用してたんだが
罠がおおい不死対策にはならず、ブラムス、テティス対策にもなるからリリスを採用してる
みんなの意見と自分の傾向からすると
レオナかベルゼ、リリス、サム、いつもの3人かな?
これなら主雷つめるしなー。
15がたしかに悩みどこ
白黒大根、錯乱、サム、バロル?ははいらないか
リリス、マンティの時点で光30。これ以上積むと積み過ぎな気がしなくもない。
赤大根は闇だし特殊も良いので選択肢にないるかな。
15に炎を入れるとなるとやっぱりサムヴァルタが一番な気がするけど複攻多いのも気になるな…
次の環境でシヴァが流行るとなると海対策に15コスに優秀な雷こないかな。
今の環境ならグリマンティでもいいんじゃない?
主撃じゃなければだけど
バハムート、ロキ、グリ、いつもの3体で主雷とか微妙か
神をすててロキをオーガでバランスとるために主闇
やっぱバハムートが微妙なんだね(´Д`)
バハムートって何がダメなんだろうね
特殊がピンダメだったらぶっこわれになるのか?
メデュとブラムスが出ても結構頑張ってた気がするけど
蛮酒とブラフマーで止めを刺された感じ
特殊技ダメ量がバハと大根で変わらないってのがね
あと2Ver.くらい待てば【】付きで帰ってくるよね
バハはATK70複攻というのが唯一の強さだったのに今ではATK75複攻の青龍が出ちまった品
あと炎なのもある
光だと確かにリリスは優秀だが青龍なら一方的に不死を虐殺出来る上に不死以外でも相手に施設潰しをさせないことが出来るから特殊が生きる
しかし炎の場合バハがいなくともメデュ、サムバル、蛮を使うだけでどうにでもなってしまうしバハは所詮範囲ダメだからなぁ
神のおでんと同じでよっぽどの物好きじゃなきゃ使えない
>>640 メデュがピンダメじゃなくて、バハがピンダメだったら問題なかったと思う
弱点ピンダメ二つになると超亜的な意味でやばい、証拠はペガブラフ
神族をベルゼかレオナールだけでさばくのは無理?
開幕サクリワンチャン以外に勝ち目がないと聞いたんだけど・・・
>>645 相手のデッキにもよるんじゃないか?
ピンダメアフロの場合自分と相手に相当な実力差がない限り厳しいだろ。
相手は弱点ピンダメ2体。一方こちらはレオナールのみ…オマケに相手はアフロ付き。
次のVer.Upでピンダメに修正入らんかな?
>>646 やはりピンダメアフロだと厳しいか〜
神族は捨てることにするトン
>>637 シヴァは流行らないと思う…。
能力が中途半端過ぎる。
みんなトン
色んなデッキをつかいつつ、物好きの道も進んでみる。
複攻70は偉大なんだけどねー
25だしコスト
>>648 流行らないかな?
確かに高コス低HPだしな…流行らなければ魔種としてはありがたいけど。
海でわだつみばかりが使われてる現状を見たら2速のシヴァは流行りにくいかと
シールド持ちも3速単体号令のオバマが大安定してる品
というか海で撃はテティス以外ほとんどいない
ただの範囲ダメの威力をもうちょっと上げてくれればバハムートもまだまだいけるのに
>>651 本人がシールド持ちと言うこともあり海の2速の連中を入れたデッキが少しぐらい見るようにならないかと思っていたけど…
まぁ実際Ver.Upしないと何とも言えないけど。
>>652 本スレにあった範囲ダメ修正案ならバハが始まるんだがな
称号4、神対策にバハムートをレオナールにしたらまったく神にあたらなくった。
しかもこれまで負けなかった亜人にもぼちぼち負けるように…。
特に【】ウィッチ型が苦手なんだけど、これは正面からぶつかっちゃダメ?
速度差を生かして一度逃げるのが正解?まあゴブファイで追撃されて全滅したけど。
あと、ハードのパワーズにまったく勝てません。
正面からというより固まって当たるのがまずい。
魅惑使うと攻撃範囲がクソになるので少しばらければ問題ない。
(極端な話、四方から囲む陣形取れば魅惑意味ない)
初心者がやりがちなのは、戦闘開始時にレバーで相手に突っ込みすぎて
前列後列がぐちゃっと固まってしまうこと。
バサ子や撃主が一緒に出てきたところに固まって当たると当然死ねる。
>>655 ギガス・ガーゴイル・カイム・アルヒアンゲロスでそこそこ楽にいける
ハード以上のボスはゲロスがいると便利
範囲ダメは範囲内に一発分の通常攻撃という扱いなら色々高コストが始まるし低コスト低ATKが終わると思うんだけどな
>>648 謝れ!
シヴァの為に今月LoV禁してる俺に謝れ!
660 :
オデン:2009/07/10(金) 19:47:10 ID:IMdyPlMt0
しかし
それやると号令で酷い事になるっしょ…
>>658 それだとバハムートより、イフリートが始まる
1体へのダメージを『360(複数ダメ4体分相当)÷戦場に居る敵の数or効果範囲内の敵数』にすればいいんじゃないかなって思う。
はっきり言って、高コストで特殊が他の奴に引けをとってないように見えるのは罠、施設関連、低コストに互換の特殊が居ない奴くらいだし。
弱点付いた時のダメージをピンダメは弱点じゃない時とほとんど変わらないぐらいにして、範囲はピンダメぐらいのダメージになれば、種族メタの意味合いが強くなると思うんだけどなぁ
バランスなんて考えずに好き勝手言ってるのだけは理解した
複数ダメ計略は今のままの計算式でレアリティ上がるたびにダメ+30してきゃいいのよ
ロキとかのは別な、言わないと馬鹿が無駄に草生やしてつっこむから敢えて言うけど
範囲ダメは永遠に死に調整でいいよもう
とりあえず罠みたいに
コストに応じて範囲を極端に大きく小さく
これ位で一度様子見
範囲より威力をコスト比にしてもらいたい
と思うけどやっぱゲームバランス崩れるかな
バハのメガフレアがピンダメ級の威力になったらぶっ壊れになっちまうかもなw
それはぶっこわれだどう考えても・・・
というかレベル範囲が涙目になるじゃないか
ヘル入り不死が苦手です。
1 ヘル以外を倒そうと回り込む→ヘルの攻撃で誰かが乙。
2 グリかけて回りこめむ→効果が切れたころにとばっちり攻撃を受けたヘルが特殊
3 ヘルの特殊が溜まる前に乙させよう→できませんでした。
4 シールド交換をして、真ん中でサクリ合戦の泥試合に→特殊ヘルサクリで乙
リリス無し、オナ兄・【】酒のテンプレ魔種ですが、
どんな対策がベストでしょうか?
大体、Aサキュ・マンティ・メデュ、Bグリ・酒・オナ兄で、
Aでメデュと通常攻撃で1乙して帰って、Bでグリ→酒って感じなんですが
とにかくヘルが苦手で仕方がないです。
ブラムスも怖いけど・・・。
>674
フツーだけど、ヘルの特殊使わせて逃げる、ってのはどう?
サクられると逃げ切れない時もあるかもしれないけど・・・。
>>675 相手の足が遅いので、それもやったのですが
殴り合い中に特殊を使ってくるものなので、
いかにもなヘルと主人公前だし以外では
逃げ途中に誰かが乙→サクリ→必死に帰還という感じです。
ブラムス入り不死使いの人にも聞いたら、
開幕で落とすのが一番楽と言われたので
(不死の攻撃力でも開幕ヘルを楽に落とせるようです)
単純に単スマが劇的に下手ってことか・・・。
ヘルか…
今日(昨日?)初めて赤いダメージステージだったこともあって、ダメージを怖がってヘル相手にシールド好感しちまったorz
ヘル相手には開幕で確かな有利をとるのが一番だと感じた低称号
>>676 相手が前だしから動かさないかつ開幕戦闘に付き合ってくれるなら落とせるだろうけど、普通は平行移動で時間稼ぎやね、開幕に勝負賭けるならマンティサクリでどう?
俺も不死は苦手だから参考にならんと思うけど
>>674 俺がそのデッキなら開幕サキュ、マンティ、グリでぬっころしに行く
開始から相手PTに突っ込んでサキュ使用と同時にピンスマで確殺していけばエクセかヘルサクリのどちらかは間違いない
フルPTでエクセならそのまま陣取り中央でサクリ迎撃、ヘルサクリor死んだら@1死んだなら帰還でおk
開幕ヘルが居ないならレザードダメで確殺されないようにして意地でもPT残すこと、ここで@1死んだ時点で不利が確定する
680 :
679:2009/07/12(日) 16:28:26 ID:zmT73Fxb0
「ヘルサクリor死んだら@1死んだなら」重複してたわ
訂正
「ヘルサクリor自PT@1死んだなら」
開幕エクセ取れなくてもいいけど罠使い魔だけは倒した方が2順目楽だぞ
復帰したものの勝率3割で凹むぜ
いまの魔種のテンプレってなに?
リリス青龍ないとキツいかな
>>681 淫乱姉妹、目障り、サムバル、蠅女王、マンテ
ネタじゃなくて、ギガス今なら使えないかなあ。
HP500だし、闇だし・・・
神対策にならないかなあ
>>683 神族と魔種相手にはネタにはならないけど、他は足引っ張るからねぇ
なにより特殊が・・・
.netのアンケートBOXで、既存カードの能力変更を希望するんだ!
ブラフマーも居る今
神にギガス使っても不死にグレンデル使うくらいにしかならないんじゃないか
能力変更になったら真っ先にサキュパスが変えられるだろうな
俺海使いだけどサキュバスはぶっちゃけ許せる。
というかサキュバス居なくなったら魔種の特徴は…。
蛮酒のカード裏の通り
魔種は神に狩られる宿命…とな
サキュバスいないきゃ魔ははじまらない。
まだLOVやってなかったころあの「きゃはははは」には衝撃を受けたな。
まさかコレほどガチなカードだとも思ってなかったし。
診断していただきたいです。
【デッキ】
メイン:主単闇、サキュ、マンティ、バハム
控え:オーガ、グリフ、メデュ
【称号レベル】
4
【資産】
リリス、【蛮】酒、その他コモン
【コンセプト】
アルカナ潰す為の重いキャラは使いたくない。最低3速。
【診断理由】
初めの内は号令で連勝だったが、最近急に勝てなくなった。バハム、オーガがこのスレで空気なので、 特にこの2体をどうにかしたい。
ただ、神にボコられる分、超亜海機には勝てるので、このままでもいい気がして、苦悩中。
よろしくお願いいたします。
>>691 ベルゼは無いのか…
多分安いからどっかカードショップあたって買った方がいいと思う
んでバハム→ベルゼかな
>>691 オーガ
リリス
蛮酒
サキュ
マンティ
メデュ
闇ピア
とかも試してみればいいと思うよ
けど最終的には超亜はメデュでさばけるから上のいうようにベルゼ買うのがいいかなー
まあその称号帯がどんなメタ具合なのかわからんのでなんともいえないけどー
20コス3体とか無理ゲーだろ
デッキ診断したってどうせベルゼ蛮酒に落ち着くから
>>291は聞いたって無駄
>>691 その2体変えるとしたら、俺なら
バハムート→【蛮】酒
オーガ→ぬえ
付与でもないのに炎が多い感じなので5コス浮かせて
壁役の確保かな。まだ主人公も弱いだろうし。
それか、オーガ→ブラックドックで主人公にかければ少しは神対策に。
ゲート持ちというのもポイント。あくまで俺ならだが…。
バハムとオーガが使いたいって言うなら、そのデッキのままでいいと思う。
どちらかで良いなら上で書いてる20コス三枚の形が いいかな
>>691 今のverでバハムートをメインにするならバハメデュヒッポが一番。
ヒッポが無いなら神種のハヌマーンでも代わりは出来る。コモンだからこっちの方が入手は楽なので無いならこちらで。
神種wwwwww
>>699 まあまあせっかく魔種使い同士なんだからパンピーにも優しくしてあげようよ(´∀`)
バハメインなら初期の8デッキもあるがそれはどうか?
久々に魔種やってみたんだが、一回もエクセ取れなくてワロタ
デッキはあり合わせの
ベルゼ、オーガ、サム、マンティ、メデュ、サキュ、闇ピア
なんだけど、複数が多くて最後まで殴りきれない感じで乙る
そこで質問なんだけど魔種ってどうやって戦闘するの?
蛮酒もリリスもいいけど、今はガルーダが熱いと思う。
ガルーダ入れてればアフロもゲイターも怖くない。
ガルーダいればシールド交換後の戦闘有利だしな
それでもブラムスは止まらんが
ガルーダ…相手がわかってない奴になら強いが…
シールド交換後の真ん中とか確定で戦闘するんだから号令は先打ちすればよいし
ピンダメは前だししてガルーダ効果くらったやつさげる他の使い魔で戦う効果きれる
で解決されてしまう
全体にガルーダ使いたくて待ってた場合はガルーダにピンダメ打たれてガルーダは死んでしまう
通常時は号令ならガルーダ効果→下がる→効果きれる→号令
または先打ち→ガルーダ側下がる→ガルーダ側号令→下がるで解決
結果まあ嫌がらせにしかならないと思う
あとリリス、酒が優秀なのは特殊技が通常時も使いやすいがサクリ合いにも効果的なこと
逆にガルーダはサクリ合いの時には既に効果がきれてるまたは特殊が使われてる場合が多いから
でもまあ実はHP高いから同種または非弱点とのサクリ合いには強いんだけどね
結局ガルがリリと差別化するには速度差を活かすしかない
あれ?リリス実は4足とかふざけた性能じゃないよな…?
リリスは3速だから大丈夫w
まあでも魔種の4速って4速の利点生かしきれないから微妙…
4速使い魔ほとんどスキルもないし別のパーティーでシールドでもとって4速パーティーで石にねじ込むくらいしかできないよね
4速か
メデュ、雷獣、ガルーダ、サムヴァルタ
こいつらだけで動いても何も出来ん罠(´・ω・`)
4速なら攻撃かわしつつ攻撃ができるはず。ランカーなら
よけれても全部じゃないし相手もできるクラスなら意味ない
ガルーダの特殊技をアフロとアヌビスにかけてやると相手は涙目になるんだぜw
ゲージ減らす系と違って復旧早いから
アフロアヌビスがどうということは特に無いと思うが。
まぁダメ計と比べたらある程度体力あるうちに
使いたいのはあるだろうけど。
ベルゼ ガル サム サキュ マンテ メデュ 雷主
ありゃ?自分で言っといて少々生兵法かと思ったけど以外と強そうじゃない?
でもガルーダはアフロ、ゲイター対策になるし、効果時間内に殺せる攻撃力もあると思うのだが‥‥
速度低下と超絶号令に封印割り込んで同時に食らわないようにするって話でしょう
ゲイターケイロンもアフロアヌビスも片方だけならなんとかできるだろう
リリス持ってたらたぶんリリス使うけどな!
ベルゼ・リリス(ガルーダ)・サム・サキュ・メデュ・マンテ
でしばらく戦ってみたけど、ガルーダよりリリスの特殊の方が使い道広いというか使いやすいというか
例えば、ガルーダだと不死相手にした時、ヘルなら特殊潰せておいしいけどブラムス相手にするのが辛い
リリスならヘル相手でも特殊見てからパラダイムシフトでヘルはただの壁になる、ブラムス相手でも罠踏むかどうかの読み合いに持ち込める
両方とも利点あるから完全に好みだと思う
あと何気にリリスはゲート持ちなのもデカイ気がするんだ
リリスの最大の利点は
能力でもパラでもスキルでもなく淫乱女であるということだw
サキュと一緒に並べた時の見た目といったらもうねw
今の魔はこの姉妹に支えられてやっていけるようなもんだw
正直3Dモデルのさっきゅんは普通に可愛いから困る
でもタールマン使うよ俺は
タールマン使う人たくさん居るとありがたいのでどんどん使ってね
たくさん使われると使わなくても罠持ち減って解決するからな
20コスで複攻で罠解除だよ!最高だよ!
酒と迷うけど…
赤竜「我はますます使われなくなるのか…(´・ω・`)」
皆無「…」
>>724 アンヘルは俺が押s使い倒すよ
心配すんな
アンヘルたんの中の人って原作通りピーター?
>>726 YES
だから安心して使ってくれ
大体アンヘルは防御高いしゲート持ちだし目障りと組めば普通に超亜捌けると思うんだ(´・ω・)
でもアンヘル入れると闇両手斧1択になっちゃうのよね
アンヘル、ワイバーン、エルダーワイバーンで出ると、みんなバサバサしてて趣がある
>>720 後ろ姿をよく見るとおしりが・・・
やべえかわいいww
よし、そこにサム目障りヒッポ追加だ
普通に炎単で使えるか?ヤングが炎か知らんけど
炎単を使っていて、それに似た型を試した俺から言わせてもらうと
アンヘルがかなりお荷物。
号令無くて単攻60は基本的に火力不足。
アンヘルどうこうより、まずシールドが欲しいんだけど、3速炎シールドが意外に不在。
Bptはそれなりに強い
>>732 ???「2速でもいいじゃねえか。まずはシールド、話はそっからだ」
>>733 2速シールド使ってるよ
気付いたら種族に統一性が無くなってしまったけど
炎でシールド?
神に1名
海に1名
不死に3名
しかし全員2速
今日友人の対戦相手を見て思ったんだが、
魔種客将アフロってヒドくないか?
勝てる気しないです
まだアフロとか言ってるやつが居るのが悲しい…
ちゃんと立ち回ってパズルすればなんも問題にならないから
まあ事故要素のあるカードではあるが
どうやったってピンダメアフロの方が強いだろw
つーか魔種なんて落ち目の種族なんか見限って神族使え
客将アフロとかみっともねぇ
蛮酒デッキの蛮酒をアフロ犬にしたらめっちゃ勝てました
構成って多分、アフロと大根、ベルゼに10コス三人よね?
いやまあ強い事は強いよ、基本の動きは普通の神族アフロと一緒だし
常に号令を送り出す事も出来るし、3号令同時に撃てば弱点無くても溶ける
だが、使ってみるとよーく分かるんだが
同種と神族と不死が本当にきつい
不死はブラムス居なければ幾分楽だけど、特に同種5枚だのピンダメアフロは面倒な事この上ない
あとまぁ、主武器変えれば当然楽になる
が、海機に終わるがな
ピンダメアフロに勝つなら、15コス枠はグリ・【】キメラ・大根の内どれがいいんだろ?
たぶん【】キメラだけど。
正直ピンダメアフロは…。
いや、何も言うまい
>>742 自分はグリかな
錯乱は自分だけ残ってもしゃーないし。大根はピンダメの餌食になりそうだし、献身とまともにぶつからなきゃいけないから怖い。
サーチとシールド交換して右1パリンしたら真ん中に逃げて逃げ割りしてながら危なくなったらキュピーして、サクリ込みで追い返せれば勝てる・・はず・・・
で、神族をギリギリまでメタって組んだんだけど、どうかな?
レオナ、蛮酒、アルラウネ、マンティ、サキュ、ドワーフ、主人公闇(できれば光を持ちたいが・・)
>>744 アル→グリとか
これで主闇持っても光疎かにならんし。
オナ兄と主闇ありゃ十分じゃない?
すまんこんな称号1の妄言スルーしてくれ
開幕サキュマンレオナで出て4体生存で押し返す
シールドとって右石割り切る
相手は左からセルケトアフロ
中央石でレオナサクリで押し返して割り切る
あとは花一匁
開幕が無理?両替タイムです
ぶっちゃけ献身は主闇+レオナなら
罠当てた後にキャハハしてぶつかれば、相手に玄武いようがこっちがエクセとれるよ。
そして玄武の罠踏んでエクセレント取られるんですね
玄武って可愛いくせに強いから悔しいビクンビクン
実はバハムートもポイズンモスより脆かったりする
バハは火力特化させた結果、他が弱くなったいい例だなw
罠踏ませなくても2号令あれば実は痛み分けになるという
やっぱしサキュマンティは良いカードだわ
神族スレで
「最高防御45で誰を壁にすんだよバカチン」
ってレスを見たんだが、一体何を言ってるんだ
40ありゃ壁になるだろう
25ですらマンテコ込みで65になるからなぁ(大概はHPがアレだけど)
ところで今度
ディア、オルトロス、サッキュン、インキュ、ドワ、ミノ、主雷の雷単やってみようと思うんだけど
オルトロダッシュで交戦→効果切れる→逃げられるってビジョンしか見えないんだけどどうしたら良いだろう?
ちなみにインキュ使いたくて考えた型なので彼は外したくない
・・・防御号令って、+30じゃなかったっけ
>>756 通常20、種族ボーナス40じゃなかったけ?
>>757 残念、15・30だ。
それは攻撃号令だな。
同族だとDEF+30
他種族はDEF+10
こうだろ
ピンダメアフロ対策をいろいろ考えたけど
ニコ動にあがったルシエドさん対TOROIさんの開幕の立ち回りすると有利になれるかな?
亜人のルシエドさん側はシールド→サーチ→左アルカナを軽く制圧→相手の対応次第
ピンダメアフロ側もゲージたまる前に戦闘するのは避けたいだろうから、相手にサーチまでの最短コースを取らせなければ結構いけかな?
ペガブラ砲があるから魔じゃその立ち回りは無理じゃね?
復帰したものの、すこぶる勝てね
今日も6戦6敗だぜ☆
サキュ
マンティ
ベルゼ
蛮
メデゥーサ
大根
ほんとはマンティを牛頭にしたいけどコモンこれだけ出ねぇ
そもそもそういう問題でもないのか
リリスがほしい
>>763 俺そのデッキで称号9勝率6割だよ
リミットブレイクではこれにオーガとドワ足した。リリスがあればなぁ…
称号8
主を光か闇で迷ってるんだけど、8付近は不死と神族どっちが多い?
あまり全国やらないからデータなくてさ
ちなみにデッキは
ロキ蛮リリス目障りサキュマンティ
普通雷だろjk
海機捨てるんなら闇でいいと思う
やっぱロキだけじゃ足らん
>>767 一応雷でやってるが、海機に当たらないんだよ。
とりま闇でやってみる。
ちなみに不死セレブってどうやって攻略すんの?
開幕エクセとりたいが絶対サクられる
他の使い魔と被せられてパラダイムやりづらい
>>768 サキュ、マンティ、リリスで出撃してシールド一直線、号令が溜まった瞬間交戦
相手がサクリを使わない限り必ず戦闘で勝てるので、追い払い次第真ん中を割り始める
相手の次部隊をW号令で重装かダンピかを落としてあとはお見合いで終わり
サクリを使う時は基本的に
・相手主が落とせ、リリスサクリでエクセがとれると確信した時
・ブラムスサクリに対し周りを落とせなさそうな時
等々
セレブ相手はこちらしかサクリがない状況等でない限り、Wトラップを真ん中に置かれた時点でリードをとっていなければほぼ詰み
なんで、罠がチャージ出来ていない、且つ号令で有利な序盤にリードをとって守りきるのが一番楽
色々文章下手でゴメン。セレブも魔種も使ってる大王の戯れ言です
>>700 装飾品ないし
やっぱりそれぐらい上げなきゃダメか
称号8で20は格下と全然会わね
今大会の魔種の評判が悪いせいか撃少ないデッキばかりだね
だからって余裕で勝てる訳じゃないんだけどね
>>769 さんくす。
ちなみにシールド一直線って自分のシールドのことか?
>>774 いや、相手側シールド、つまり開幕は右へ
ただ狙いはシールドを割ることではなく
号令が溜まった瞬間に戦闘をしかけられる位置にいる事
>>775 相手も間違いなくシールド壊しに来るよね?
そしたら右行く意味が…
交換して中アルカナ戦闘じゃ奥義溜まってるだろうし。
>>776 うーんと、きちんと説明すると凄く長くなるんだけど…
シールドと端の石交換をしてくれた場合、向こうはブラムス、ダンピorレザード、リッチだよね?
その場合はリリスまで溜まってるこのパーティなら戦闘をきっちりやればまず当たり負けない
そこで強引に真ん中をワンパリンでも出来れば
後はブラムスが通った場所(つまり、罠がありそうな場所)に気をつけながら自陣ガン待ちでおk
もしサキュ号令で主を落とせてればリリスサクリから真ん中いただいて勝ち確まである
基本的に不死セレブにとっての一陣は罠チャージの時間稼ぎだから、重装がいないパーティで開幕シールド交換をしてくれたら美味しいよ
一番美味しいタイミングに火力不足のパーティで当たらなくちゃいけないはめになるから
なんで基本的には開幕シールド交換なんてしてこないんで
大体毎回右に釣るだけで真ん中で戦闘になる
あ、もし開幕二速で重装入りを確認した場合は勿論、号令溜まったタイミングで相手に当たりに行かないとダメ
ほとんどないけど、この場合はおいしい
本当はもっと説明に補足が必要なんだけど、書くと凄く長くなるw
>>769 開幕セレブ相手にシールド交換か悪手にもほどがある。
魔種相手のセレブの開幕はブラ、ダンピ、リッチで来る。
その動きだとレザードを想定していると思うけど、まずありえない。
魔種はセレブ相手には右に行くとかじゃなく、とにかく開幕突っ込んでいくしかないでしょ。
>>769サッキュマンティの溜りの早さをいかして開幕最短距離でつっこめばバンピがたまる前にHP1/2は消し飛ばせる。
少し考えれば分かることだが、魔種は開幕シールド交換で不利になりやすい。
魔種の強さの根幹は10コスの強さにあるわけで、そこを活かせなければただの脆弱種族に成り下がる。
他種族で「なんとか頑張って技ゲージを貯め」たい時に、相手魔種が開幕にシールドに向かってくれてホッとしたことがあるハズ。
魔種は号令かけて殴ることしかできないんだから、それだけはキッチリやるべき。
2速以上あれば横移動で15コストが溜まるからなー
開幕ぶつかってくれる対戦相手なんて存在しないだろ
んん?
最近の不死セレブは真ん中に罠置いてこないのか?
盾中逆サイがテンプレの動きなので
中央決戦勝つるとかそんな流れは
無いと思うが。
向こうにシールド2枚いるから、もしシールド交換してマンティやられたら不利過ぎる
速攻で全石を割りに行くか、端から全石取りに行く気は無く残った石を餌に罠を釣るつもりなのかな?
不死がシールド>中央>左とかするならこっちもお見合いして引き分けたらいいんじゃね
デッキにもよるがセレブの方が有利なら引き分けでも立派なもんだろ
青龍いれときゃ不死戦は問題なし。
>>786 そんなん誰だってわかるっていう。
青龍の話なんてしてないからね。
青龍入れればいいだなんて、こんなに頭の悪いレス初めて見た
格上やメタられ相手に勝つ努力とかしないんだろうか
両者、デッキ固定で立ち回りを議論してるのに青龍入れろは無いわ
魔種側はシールド壊した後、右1パリン⇒中央⇒左で割ってけばいいんじゃない?
♀大根いるなら中央から割ってけばいいけど
彷徨い続けるがいい〜∪=(°∀°)=∩
それ相手に割られながらの中央で戦闘になるが大丈夫か?
結論、相手が左から割ってくれないと無意味に近い、自陣右で引き分け上等ガン待ちでも相手を押し返せなきゃ負け、上手くカウンター取っても割りきれないと逆カウンター
開幕有利取るしかないんじゃね?
元気無いよね魔種スレ
ピンダメアフロが流行りで、シヴァとかベヒモスの追加でトドメ刺された感じか
ver.upしたら亜人にしか勝てなくなったりしてなwwww
正直、最近魔種にあまり当たらなくなったしな
たまに当たっても、テンプレじゃない人が多いところを見ると、強デッキジプシーの人が単純にピンダメアフロに移ったんだろう。
そして残った"好きで使ってる魔種使い"は、実は少なかったってことだな
魔種のデッキで万能型って無いよね
全微不利型ならいっぱいあるぞー
正直ピンダメアフロの説得力がイマイチ分からんのよね
俺らはまぁ、撃2発来るからきついんだが
例えば超とか海はどうなんだろう
>>798 あれほどのクソデッキは見たことがないと思う俺超獣使い
今は雷ピアが主流だから多少はマシだけど、炎ピアが主流だった頃はマジでクソゲー
ピンダメ一体落としで誤魔化されて、その後アフロ+炎主が超絶強化されて突っ込んでくるとかアホか
スルーしてアルカナ一個持って行かれたら超獣の制圧力じゃ逆転は難しいし
どんなに闇積んでも一体落としで逃げられるから意味ないしで最悪
ピンダメは本当にクソゲーしか生まない
>>798 >>7991が語ってくれたことが全て。
主が別属性だったりしてもピンダメで痛みわけして流されて、セルケト連れてアフロ発動、アヌビスで制限されたら眼も当てられないままヌッコロ
一本リード取られて、ピンダメで流されて終わる。それが超獣
>>798 海としては、
ピンダメの嵐を高HPで耐え、みずちとマカラで戦闘をやり過ごす事になる。
ただマカラが落ちやすい。
超と同じくアルカナが居ないので、一個持ってかれたらまず無理。
主Lvが低い、もしくは雷主でないなら微不利までは迫れるかと思う。
お前ら朗報だぞ
新カード
カリオストロ
亜人
50
55
撃複数
範囲内の味方全体の攻撃力アップ
またやっかいな奴が出てきたな。
バサ子上位互換か。
20コスぐらいかな?
多分、種族大幅強化の無いタイプだと思うが、
シールドを処刑人で解決してバサ子が外される・・・・かな?
あんまり無い気がするなぁ。
【カリオストロ】
種族:亜人
レアリティ:SUPER RARE
COST:25
SPEED:3
HP:440
ATK:50
DEF:55
攻撃対象:複数
攻撃属性:撃
特殊技:賢者の法陣
特殊技効果:範囲内の味方全ての攻撃力を一定時間上げる。範囲内の種族数が多いほど、大幅に上がる。
PTメンバーの種族がバラバラなほどアップらしい
スキルは無いみたい
えっ
しゃそホイホイだなそれ
レッドキャプを超えるゴミカードか
まさかクラリスとか【緑色】ルパンとか
カリオストロは多分1種族毎に+10とかだろうな
亜人意外から各種族号令持ってきてフル号令とか楽しそう
カリオが使われるのは撃単ぐらいだろうな。
撃のリセット特殊が来たら、魔種が勝てる筋が無くなるな。
いよいよ明日魔種が絶滅するわけか・・・・
グリフォン増えるかしら
というか、ダンピがランキング五位とかに居て不死多いはずなのにグリフォンを最近見ないのは何故?
ピンダメアフロは「つえー!」じゃなくて「うぜー!」だしな・・・
獣つかってるけど、献身をジェノサイドだけじゃ返せないのが辛い
>>818 属性バランスの問題だな
マンティグリじゃ光不足で、これになんか足すと光過多
不死セレブ、ヘルメインに有利付けようとしたらどこまで光積めば良いかな?
どうしてもぶつかるタイミングが在るからそこで壊滅されて乙る
個人的には不死相手にはグリフォンよりリリスのが安定する
複数攻撃もあって相手の撃を弱体化出来れば返り討ちに出来る
822 :
814:2009/07/27(月) 00:52:30 ID:I8IMBtJvO
>>817 助かりました
どうもありがとうごさいます
ラミアでブラムスぶっ飛ばせばいいんだよ
>>820 それこそ上の方にあった「青龍入れれば問題なし」のレス通りだよね。
自分は開幕ブラムスかヘル殺して右からサキュと大根連れてブルドーザーしてるけど。
最低青龍のみ、もしくはリリス+マンティor大根orグリフォンじゃないのかな?計30、35コストぐらい。
よく対青龍戦でシールド交換をしにいくヤシが多いな
APTでピン落とし→退却→BPTでシールド狙い→しかし青龍でシールド潰し不可能
ってパターンを良く見るんだが青龍の能力忘れてる奴多くね?
だが魔種とぶつかりあうのは嫌だろうな
魔種パズズ
コスト:10
スキル:ゲート
速度:4
味方一体撃無敵
だいだらのおかげで魔種炎単豪傑が組めるようになったな
特殊技もバランスが取れていいかんじ
ストラスが15コスにしてはステータス高く見えるんだが
なんだHP400か
ナイトゴーントと同じと思えば高スペック
特殊も優秀で最高ジャマイカ
だいだらぼっち強そうだな
でも30コストで溜まりが非常に遅いとかって1プレイで何回使えるんだろ
アフロゲイターですら2回が限界
ダイダラ、アフロ、ゲイター、アクアナイトは一律60秒でチャージだろjk
ダイダラ入れるくらいなら客将ゲイターでいいギガス
ルシフェルのレベル制罠の威力検証した奴いるかい?
いないなら今日やってくるよ
よろしくお願いします
ルシフェルは雷獣と黒犬に謝るべきだと思うんだw
ルシフェル、魔種にしては攻撃力低いな。
しかしリリス、梵酒抜いて入るのかね。
だが使いたい。
ルシフェルの格好良さは異常
さよならタールマンさん、どうか死なないで
ルシフェル、検証してきました。
本スレに上げときます。
10コスは軽いから激戦区でも数体入れられるけど、
20コスはデッキの方向性変わるし、多く入れると安定しそうで逆にしないから困る
蛮酒=リリス>ロキ>オーガ>その他
みたいな感じだけどルシフェル君はどこらへんかな
蛮酒=リリス≧ルシフェル >> ロキ>オーガ
使ってみた感想はこんな感じ
ロキ、オーガ、その他は今のとこ無いかな・・・
>>844 ロキさんが20コスの選択肢にないとかなめてんの?
ロキさんが本気出せばピンダメアフロも一人で片付けられるんだぞ
今流行りのちょいワル親父って感じでマジあこがれるし
娘に頭が上がらない所も愛嬌があっていいじゃないか
因みに俺はロキさん本人じゃないから詳しいことは本人に聞いてくれよ
ロキさんはマジ優しいからいろいろ話してくれるぜ
ラミアってどう思う?
>>845 まあ落ち着いて一杯呑みたまえよ。毒だがね。
ブラムス「奥義!ブラッディカリス!」
ラミア「…タールマンの援護が欲しいです…」
蛮酒「となると超亜がどうなるか、カリオストロも来るし奴だけでどうにかなるのか…?」
>>842 亀だけど乙でした
蛮酒大根添えテンプレの酒と交換して使ってみたけど反則な位強かった
ラミアとリリスはどっち入れるのが得策かな?
ラミアとリリスはどっち入れるのが得策かな?
申し訳ない連投した
ラミア+目障り+主の3ピンダメで1体は確実に落とせるだろうから同種には強いかもね
ラミア、淫乱、目障り、牛、ロキ、エルダー、主雷
なんてどうか?
10コス余ってんぞ
861 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 22:56:03 ID:kUVNXHNE0
ピンダメの意味おせて
特殊技の単体大ダメージを指す言葉
ラミアは特殊よりも戦闘力が気になるな、80の単スマなら他の種族相手にもダメは十分かね、後はペガブラ砲からインドラに互換とかにならんかねぇ
今日馬鹿な魔種使いがいたんだ
主人公撃でマジかよと思ったらドッペルベンガーもいた
笑いすぎて腹が痛くなりましたよ流石に
>>864 その程度で笑えるのかLOVプレイヤーって…
>>865 ドッペルゲンガーの特殊も分かってないのにプレイヤーなわけがないよw
主人公の属性を撃に変える奴がいるのに撃武器持つのはどうかしてんじゃねw
と言いたいんだろう
つまり撃武器に撃属性が付加されるとすごい撃ピアが生まれるんだよ!
すごいだけで威力は変わらない。
単に15コス光複要員として入れてるだけか
撃武器に撃属性つけて撃ダメージが2ばーい2ばーいのつもりか
まあ、前者だろうな
単純に武器変えるの忘れてボタン連打したんじゃないか?
今バージョンは魔種はルシフェルは嬉しい
オーガ弱体化しちゃったから、雷主になる傾向の強い魔主のバリエーションができた
ドッペルゲンガーはサムヴァルタの光属性版なのでマンティとこれで不死対策する奴が出てくるかも
問題は闇と炎か・・・
ステは大差ないけどタールマンと蛮酒のどちらをとるか
闇はレオナじゃないと説得力が足りない
>>871 ドッペルマンティじゃブラムス相手にするとき微妙じゃね?
20コスはいままでどうりリリスが安定っぽいが
873 :
ゲームセンター名無し:2009/07/30(木) 21:08:17 ID:O/pIPxjSO
>>873 罠解除してもサクリ合いで負ける
タールマン入れるならドッペよりグリフォンでいいんでない。
ルシフェルのLV制罠って誰か検証した?
>>874 今日発売のガイドブックに載ってたぞ。
詳しい事は書くとあれだけど、
Lv1:4速よりちょい上
Lv2:3速よりちょい下
Lv3:3速と2速の間
Lv4:2速より上
てことは3回当ててようやく3速罠3回当てたのと同程度ってことかな?
つまり4回当てないとLV制のメリット無いと・・・
コンプリートガイドに載ってるけど、空うちではLvはあがらない。
DEF25に対して
Lv1 123 クリティカル 197
Lv2 140 クリティカル 224
Lv3 158 クリティカル 250
Lv4 169 クリティカル 268
DEF50に対して
Lv1 111 クリティカル 182
Lv2 128 クリティカル 209
Lv3 145 クリティカル 235
Lv4 157 クリティカル 253
DEF75に対して
Lv1 98 クリティカル 167
Lv2 115 クリティカル194
Lv3 133 クリティカル 220
Lv4 144 クリティカル 238
と出てましたよ。
レオナでも1回当てたら死んでること多いのに3回はきついな、4回とか無理だ・・・
使い魔3体フルに使い相手を削るだけ削って次のPTでレッツゴーしてるから生かすのつらいよ。
こうしてみてみるとロキもそうだったけどLV制がつくづく微妙だということを思い知らされる
ステータスもHP高めの設定だから微妙だしなんだかなぁ・・・
つーかさ、Lv罠も3速罠も3回当てたら普通に勝てる内容だろ
4回も罠踏むとかどんな立ち回りしてるんだよw
その前に勝負つくだろ
しかも空撃ちがダメって事は毎回罠当てないとダメなわけで、
そんなのにホイホイ当たるような相手なら、普通に戦って勝てるわなw
てことは、3速使い魔なのに4速罠ってことか、微妙すぎるぞ・・・・
検証してきたけど、Lv.2で3速罠より強くなってたぞ?
オーガに代わる雷アタッカーとしては優秀なんじゃね?ゲートもあるし。
と思って使ってみたら海機以外ニートでした。これなら雷主でリリス使うわ。持ってないけど。
4速罠ATK180、3速罠ATK220、2速罠ATK260
Lv1ATK200、Lv2ATK230、Lv3ATK260、Lv4ATK280
最低3回は当てないと元が取れないな
リリスもってないから20コスの選択肢が増えるのはうれしい
蛮酒使うけど
だったら25コス4速だがATK95で可愛い雷獣を使うわw
単スマが強い時期だし、ブラムスやテティスをピン落とし出来るデッキを組みたいんだけど、
ディアボロス+ラミア+10コス3体は確定として、残りの15コス枠に誰入れたらいいだろうか?
雷35光30炎10だから炎か闇なんだけど、神は闇15コス+主闇でないときついし、
超亜にも優秀な撃持ちがいるのを考えるとサムヴァルタあたりも欲しいし
>>887 ストラス+闇主なんてどうだろう
あの特殊はまさにピン落としにうってつけだし
そういえばストラスさんがいたか!
といいたいところだけど、魔種の新規でドッペルとストラスが出ないのよね
それにサーチとシールドは充実してるけど
ゲートいなくてもそんなに問題じゃないかな?
>>890 話題になるだけ有り難いと思いたまえ
まぁそうカッカせずに一杯呑みたまえ
毒だがね
892 :
イフ〇ート:2009/07/31(金) 19:14:02 ID:b8u9Gu6oO
みんな、レアリティに騙されるな!
ダメージ系の特殊で、ラミアより攻撃力があるカードが他にある筈だ!
>>892 バイアル連山に帰れ
新規が困るだろーが
ちょっと質問なんですけど、
最近の魔種は、どんな感じですか?
ホームの料金が元に戻った事とピンダメが増えた事で様子見してるのですが
現状は冬の時代でしょうか・・
参考に教えて頂きたいです。
今回の追加カード、正直どいつもこいつも微妙なんで環境は殆ど変化なし
つまりアップ前を冬と思ってたなら相変わらず冬
ペガブラフマーに勝てるのはよっぽどのときだけだし
神以外には頑張れるデッキにすればそこそこいけるのではなかろうか
パズズを上手く使えればキーカード落とされないように済むけど、ピンダメゲーの前にはかすんでしまうな。
ほんとなんでこうなったんだろう
と、いうわけで
ラミア、ルシフェル、酒、サキュメデュマンティ撃武器というデッキができたのであった^^
確かに最近魔は見てないな・・・。
開幕突破以外の可能性は無いもんかねえ。アルカナ+アルカナダウンでなんとかならんだろうか
何戦かレオナールでやってきたけどペガブラフマー入りピンダメは勝てないな
レオナールに闇ピア足しても無理
闇武器が意味ないから炎にするわ
称号9だがぶっちゃけ神メタ捨てた方が精神的に楽。
神来たらほぼ諦めムードだから最近は闇武器持つのも辞めた。光武器持ってた方が勝率がいいような気がする。
上位は知らないが。
ピンダメアフロに飽きた連中が不死に移行してるみたい
俺も称号10だけど不死大杉、次点で亜かな
ルシフェルが使えな過ぎて泣けるんだけど俺が下手だからかな
レオナールとダブルやっても決定打にならないし…
今日ピンダメアフロと3連戦とかきつかった・・・
レオナリリスでやってんだがピンダメアフロに対するムーブがいま一つつかめない、最初にサーチ潰されたらほぼ積みだし対策どうしてる?グリフォンいないと無理ゲー?
ピンダメアフロは癌だからあきらめたほうがいい
戦闘能力がない愛染アフロとは別物だからな
撃ピン2匹つんでるから絶対1匹落とされるし、
どうしても勝ちたいなら先発サクリじゃないかな?
エクセとって無理やりアフロ引きずり出し殺す
これ以外だと勝ち方がわからん
1開幕にサーチへの最短コースを取らせないようにする
2罠をしっかり当てる
3特殊技は先行入力されることを意識して使う・・・・ピンダメ射程圏内でサキュをかけるとかは危険
4主は攻撃しないでピンダメずらし・・・・ケースバイケースだけど
正直レオナ使って事故らせられないんなら、魔種はやめた方がいいと思う
>>905 >>906 サンクス、主人公でピンダメの斜線抑えてみるよ
撃ピアブラフマペガクロの連打で主人公落ちたときは泣けた
魔は理不尽に撃積まれてることが多々あるからなぁ
マッチ画面でデッキを見たらデネブin【】ツバーン型だったから
こっち雷サキュだけだしきついな・・・と思ってたら主も撃で悶絶したこともある
>>906 いやいや不利は確実に付くでしょ
やっぱり開幕エクセ、アフロ、セルケト除去が成功しないと一体は確実に死滅になるからキツイよ
俺はブラムス主撃、テティス主撃で悶絶した
>>894です。
なるほど〜使い魔に撃持ちが増えたので主撃は減ったのかなーと思ったんですが
そーでもないみたいですね〜・・><;
値段が戻るまで、もう少し様子見しまーす!
>>906 お前ピンダメ4連発をレオナール全部ぶち込まれても勝てるのかすげーな
ピンダメコース防ぐの簡単じゃねーよ
だからこう言うしかないよな…
オナ兄「私には無理です(;ω;)」
ナイトゴーントの裏文から黒執事きそうだな
悪魔だから魔種に来い!
あれは絵師ネタであれだけだろ。。。
ピンダメアフロは本当癌だよなぁ。
対戦しててつまらんしムカつくのに、しょっちゅう当たるからゲーセン行く気も失せる。
>>916 本当にそう思うわ
ピンダメアフロで韋駄天取れました^^とかSNSで見ると取れて当たり前だろと思ってしまう。
このごろバハムちゃんぶちこんでも超獣に勝てないから困る
このまま不死が増えれば
俺の青龍くんがよろこぶ
一度使ってみたけど、ピンダメ2体以上+アヌビス+アフロはパズルや状況を考えなくてよくてすごく楽
アフロたまったらエクセ、サクってエクセ、もう一回アフロたまってエクセ・・・・
魔種や超獣使って、エクセ取れるタイミングを考えるのが馬鹿みたいに思える
ピンダメアフロはヘルよりはマシでしょう
ヘルはもう見たくない
>>921 ラミア来たからメデュか主のOKで半分減らせてれば落としやすくなったかな?
もしくはリリスで射程減らして2C逃げるしかない。
シャークマン恐いよ。
一方的にやられた。
>>921 ラミア入れてみ。ヘルがただの幼女になるから。
ブラムスはまだキツいけど
ピンダメアフロで韋駄天取れるとかレオナールにピンダメ4発打たれるとかアホが沸いてるな
>>925 オナ兄に限らず二発で死ぬから問題なんだが?
>>925 レオナールだけでピンダメ神に勝つ動画アップしろよ
ピンダメを毎回都合よく避けられるのか?
>>925 ペガクロアフロアヌビスガブリエ
開幕ピンダメ
2nd余裕があればピンダメ・・・面倒なら弱点サクリ
3rdは献身
4thはピンダメか残ってればサクリ
5thはピンダメ
6thは献身
韋駄天の中では一番楽
>>927 かわせるに決まってんじゃんお前下手なんじゃね?
ブラックドック使ってる人少ないのかな?
奴は弱点ピンダメ二発食らっても平然としてる
素晴らしい盾だぜ!弱点じゃなきゃ四発受けてくれるぞ
まあ、称号レベル10の戯れ言と思って下さい
>>930 それも含めて下手糞が多いんだよねこのゲーム
俺はペガ玄武かブラ玄武とか片方が玄武になってる方が強いと思うんだが。
というかやっぱ玄武が辛い
ピンダメを毎回避けるテクがあるなら、煽りじゃなくマジで教えてほしい。
敵より先に特殊撃たないとか、キーカードは下げるとかじゃないよね?
カットイン中に狙われるのに、どうやって避けるの?
ピンダメアフロに一泡吹かせてやりたい…頼む教えてくれorz
>>934 号令の先がけやピンダメ食らったあとはこちらの特殊挟まない
食らった奴を隠してから使うとかは結構基本だと思う
だが
>>925は
ピンダメ4発を1匹に当てられるとか言ってる時点でちょっとずれてる
ンなことしようモンならサクられるわww
1匹につきピンダメ2発で十分
2匹にそれぞれ当てたら魔や獣なら半死にが2体出来上がる
こっちのカットイン挟んでも挟まなくてもうまいピンダメっていうか赤連打されたら終わる
前衛が後衛に行く前に落とされるんだが
やっぱ先発サクリでうまくいかんと無理だわ
精神的にめんどくてつらくなってくるから神以外全部狩れるようすればいいよ。
>>931 撃入ってないピンダメ4連続くらう機会なんてねえよ
938 :
ゲームセンター名無し:2009/08/02(日) 18:54:44 ID:YGcsZpPbO
>>937 つ「ピンダメヘル」
まぁマジレスすれば錯乱入れときゃピンアフロは半分防げるからね
わざわざ撃無敵中のキメラに撃ピン打つワケ無いですよね^ ^
半分防げるとか自信満々に言う根拠がわかりません><
錯乱じゃなくてグリフォンだな
でもインドラでたし対応しにくくなるかもな
>>939 あのさ、わざと?それとも本気で馬鹿なの?
本気で言ってんなら下手すぎるwwwww
ピンダメアフロは魔種側が不利なのは確かだけど
レオナールに4発打たれるのをサクリもせずに
ピンダメどうしようもないって言ってる時点でカスだし
レオナールに打ってる相手もカスwww
神側から見た場合
オナ兄やベルゼに撃ピンダメ撃つ時は確実に落とせる時じゃないとサクられて全滅されるのがオチだからな
揚げ足とったりして優越感に浸るのはいいけどさ
ペガブラフマー入った神にどうやって勝つの?
サクリ以外にないんだったら笑うわ
サクリと罠でリードを取るか、シールド+大根で制圧差で勝つか
なんにしてもピンダメでごまかされるのだから糞ゲーだな
ストラス+ベルゼ+主闇でもピンダメアフロに負けるとか
おれどんだけ下手なんだ…
これもう神すてた方が勝率あがりそうだ
では・・・
開幕パーティをレオナ・【】キメラ・黒犬でいけるようにすればいいんじゃねw
【】キメラは撃無敵でクロと主だけじゃ落とせない
レオナは狙ったらサクリ
黒犬は撃ピン2回は耐えられるHpなので、頑張ってずらす
もう神捨てるぐらいの勢いでデッキ作った方が勝率稼げる
神は闇積めば勝てるわけでもないしなぁ
ピンダメアフロうぜぇ、っていう奴はもういっそのことベルゼ+レオナでいいよ
他種族どうすんだっていわれても、じゃあ闇25なり30なりで神族に負けないように頑張れと
黒犬はHPMAXからなら2発耐えられるが
そんな状況から打ってくるやつはいない
>>939 魔種の脳筋でもわかるように説明すると、前提条件としてこちらのPTが錯乱、レオナ、淫乱だとする(地元の人はそれでやってるから)
んで耐久力の関係上相手は前衛が主人公とペガサス、後衛がクロとブラフマー、開幕から突っ込んでくるならそれこそブラフマーをサキュに打たれても最後衛にすればいいだけだし闇のどちらかなら後ろに下げて20コスが貯まるまでには殲滅できる
一方開幕でサーチを取るなどして時間稼ぎをしてきた場合には錯乱が貯まるので錯乱と主人公を前衛に、接触(ピンだめに入る直前くらいに)寸前に錯乱発動、これでブラフマーはサキュやレオナには射程と位置の都合上届かず、前にいる無敵か即復活の主人公しか狙えなくなる
んでぺガやクロが後ろを狙ってきた場合、
レオナ→サクリからエクセでつぎのボロボロPTを引きずり出してもう一回エクセ。
サキュ→先行入力しないで逃がす。やればわかるけど先行入力しないで複数の壁の後ろを狙うのは結構厳しい
>>950 魔種使いじゃないけど、そこまでしても神には負けそう
神戦は闇を積めばいいってもんじゃないし
神に負けないようにするより他に勝てるようにする方がいいと思う
>>952 相手がサクリつかってきた場合は?
あと、こっちがサクリつかったあとガン逃げされたときは?
サーチまで封印した4速にどうやって追いつくの?
その戦法は相手が下手だから通用してるだけかと
>>954 サクリ使ってくれたら最高すぎるだろwwwww
こっちベルゼかレオナールサクって
向こうはペガサスかブラフマーだろ?
サクられたらサクッてないヤツ殴って殺せば
次の戦闘でピンダメ連射ないし
アフロ貯まるの確か78カウント辺りだから
次出撃してすぐ戦闘しにいけばアフロたまってないし
こんくらいも分からないとかお前が下手すぎるんだよwwww
対神はレオナールに大根積めば楽になるお( ^ω^)
下らない煽り合いはやめて仲良くするお( ^ω^)
ピンダメアフロはピンダメが死のうがこちらの誰でも良いから落とせば良い
魔種側は誰も落ちずに開幕エクセ+石1とれなければじり貧、アフロタイム止めるにはサクリ、サキュ+ベルゼレオナのどちらかはないと厳しい、削れてたらレオナ罠当てとかもあるけどね、下手なのはどっちやら
脳内ランカーさん凄いですね
>>957が人の話を聞かないゆとりだということはよくわかった。
とりあえず文句があるなら先行入力無しで後衛の同じやつに4枚連続で当ててからにしてくれ
相手のピンダメが外れなきゃ勝てないって
根本的な解決になってない気がするが
結局は相手がミスらないと勝てないんじゃん
実力が拮抗してたらピンダメアフロが優勢すぎる
>>960 相手のミス待ちじゃなくて当てさせないようにするんだよ
まぁピンダメアフロが有利なのは間違いないが
まずピンダメアフロに対して魔種は基本的に不利。
というのも
>>957の言うように両者の戦闘のハードルが根本的に違う。
まともに戦闘してピンダメで誤魔化されてアフロ止まらNeeee!!!!
とか要は向こうのプラン通りに動いてんだから当たり前。
有利になるためには多少無理してでもこっちの土俵に引きずり込まないと。
そのためにはまず開幕突破+シールドを取ることが重要。
そのためのサクリは使っても全然構わない。
早めにシールド取れればアフロ+ピンダメ溜まってようがなかろうが
止めに来てくれるし相手の判断次第じゃセルケト引っ張り出せる。
こっちも辛いけど相手も辛い泥試合をすることになるけど、
おそらくそれが最善策。
お互い万全だったら4足+撃ピンダメ+アフロのいる神側に軍配が上がってしまう。
早めにリード取れれば罠も生きてくるし、相手も効果的にサクリを使えなくなる。
これは魔種に限った話じゃないけど、結果的に相手のやりたいようにさせたら
そりゃ負けるよねってだけの話。
オルトロスさんのことも忘れないであげて
仮に開幕でこちらが一方的にサクリを使った場合、開幕PTのうち2枚は少なくとも殺せるはず。その際レオナor蠅だけを前だしすれば後ろの二体は殺されないはず
この時点で無理なら腕の差なんであきらめてください。んでレオナで話すけど開幕エクセが取れた場合、相手が真ん中からならもう一度エクセで勝ち確だし端からならブルドーザーで2対1(相手のアルカナは削れている)でかち
サクられてもクロともう一体は殺せるはず。(たぶん生還されるのはペガサス)。この場合は罠でけん制する感じだから一気には勝てないけどピン乱打を食らうよりはよほどまし
だいたい神対魔の時点で神が有利だからね。ってかテンプレを組んだ場合魔種が有利つく相手っているの?
魔で有利なのはわだつみ型海位だな
今のわだつみ型は撃がほとんど無いし
>963
速度upのためだけにコスト20は重すぎる
戦闘できるけど通常2速だから足引っ張るし
速度upの中で1番使い勝手悪いと思う
ピンダメ対策は日蝕のようにカードを置けばええんやに
じっくり時間をかけて戦うと、相手は献身2回とサクリで合計3回こちらを壊滅させられる
超獣や魔種でパズルをしながら、どの戦闘で有利になるか考えるのか馬鹿馬鹿しくなるほど簡単に「このターンは戦闘有利!」とか妄想してるのを逆転できる
早い段階で勝負を決めておかないと厳しい
>>964 神相手だとクロペガアフロガブリエアヌビスが一番楽かな
5枚アフロは一回崩せば終わりだし
玄武が一番楽だったなぁ…
今や玄武なんて見ない
9月には、
PRバハムート・PRリリス・PRサキュバス
って組み合わせが流行るだろうから、超亜不死は乙るな。
サキュ「キャハハh」
ハーピー「みんな消えちゃえ〜☆」
バハ「我が力のm」
シャマ「我を守護せよ!」
何だかんだ言って以外に超亜はそれなりに抵抗しそう
不死は…
魔種炎単使ってるけど、格上のシャマ入り亜人にはたまに負ける
俺が下手なのもあるけど…
最近LOV始めたばかりでまだ称号6のヘタレなんですが今こんなデッキを使ってます
サキュ・マンティ・牛頭・大根・バハムート・ゲイター・主闇
で、称号10の友達にこれじゃこの先上がれない
客将ゲイターなんかやめろ!っと言われたんですがこの先、このデッキは本当に無理でしょうか?
自分としては下手な自分に開幕サキュ・マンティor牛のごり押し
次がゲイター+大根のブルドーザーゲーが非常に楽で強いって感じだったんですがやはりこんな簡単なやり方でこの先、勝てる訳ないでしょうか?
やってることは劣化ピンダメアフロ。
神スレでさえピンダメアフロはPSが付かないデッキとされてる。
超絶号令でアルカナぶっこむのは楽だが腕は上がらないのでデッキ変えた途端ボロボロになるな
977 :
ウホ:2009/08/03(月) 20:14:20 ID:db/2Mz+8O
>>975 今なら勝てるだろうけど更に上へ行けば、まず無理だと思うよ
つーわけで
スレ立てチャレンジ
アフロは腕の差がはっきりでるよなぁ
闇レオナのみでボコボコにされることもあれば余裕勝ちできることもある
今称号11だが13↑のアフロはまず無理
格下なら5割くらいか
983 :
975:2009/08/03(月) 23:04:34 ID:ItnMvm760
>>976 劣化ピンダメアフロ・・・確かにそうですね。
プレイスキル育たない・・・おっしゃる通りです。
でもピンダメアフロも前に使ったんですが開幕の立ち回りとピンダメを誰に
当てればいいのか分からず号令、全体ダメのある魔種にお世話になる事になったんです・・・
>>977 そうですか・・・友人の言葉はやはり正しかったか・・・
>>979 だいだら・・・考えはしました。
超絶号令+アルカナぶっこみは下手な自分に唯一勝てる道を出してくれた戦法なので。
しかしいいデッキが思いつかない・・・
サキュ・マンティ・牛頭・だいだら・客将でアルカナ2体とかかなぁ・・・
>>983 まず勝ちたいのか上手くなりたいのかを決めてくれ
勝ちたいなら今のままかアフロセルケト、大根外して黒大根、グリ、ストラス、サムから好みで、牛は要らないからメデュに替える
上手くなりたいなら蛮酒かリリス型テンプレで負けても泣かない
魔酒は腕磨くには良い種族、今の環境じゃ強いとは言えないと思うけど
正直、腕磨くなら単スマ亜人のほうがいいと思う
魔種だと脳筋になりそうだ
不死相手でグリマンティの単スマ意識したらブラムス重装型には勝てるようになった
ヘル前出しはグリフォンあっても負ける
そこでラミアですよ
でもラミア高いよラミア
>>989 スペックがだろ?
イフリートやガーゴイルなどの単功持ちと比べたらすごい性能だよな
値段がじゃなくて?
ラミアのステ見て「木霊でよくね?」と思った俺は異端ですか?
何で神はペガサスやクロで、魔種はラミアなん?
実際いま青龍とかラミアとか居るが
青龍マンティとラミアマンティって
どっちが不死に説得力あるんだ?
不死セレブ亜流の俺からすると青龍は投げたくなる
W罠決まれば勝てるけど
青龍マンティコア
今なら主人公光で
海機はサキュパスのみで
寧ろサキュパスも外してと思う海使いより
あーやっぱ青龍のが死なないし
複攻やばいしなぁ〜
レオナール、ルシフェルで光ピアでもいいけど
海機微妙になるんだよな〜
超亜のこと忘れてない?
メデューサだけだと亜人辛くないか
わだつみ型で撃が主人公のみならサキュバス一人でもいいんだけど、
テティス型見るとオーガかディアボロが欲しくなる
頑張って削っても倒し損ねると4速で逃げて行くから質が悪い
15コス錯乱かグリにしとけば
普通に大丈夫だろ
ルシフェルサキュでも海機結構辛いから
どうせ撃無敵は入れないといけないだろうし
1000かも
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。