・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.2ではきっと強カード(又は軍師)として
_( ∪ ∪ デビュー出来るはず・・・
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
「2コスト限定×5枚!10コスト決戦!」」
【開催期間】 2009年5月22日(金)〜5月24日(日)
【開催時間】 10:00〜22:00
【参加資格】 10品以上のプレイヤー
【デッキ条件】
・2コストの武将カード(Ver.2含む)のみ登録可
・2コストの武将カード5枚まで(合計10コスト以内)で登録されたデッキ
・軍師カード登録可
他国の参加カード
魏、R夏侯淵,UC夏侯惇,SR司馬懿,UC徐晃,R曹丕,R張郃,SRケ艾,R郝昭,UC龐徳
蜀、SR魏延,R魏延,R姜維,R黄忠,UC黄忠,UC張飛,R馬超,SR劉備,R関興,SR祝融,R張苞,UC陳到,R孟獲 ,EX趙雲
群、UC高順,R馬騰,UC龐徳,C木鹿大王,SR孟獲,R祝融
漢、 R袁紹,UC顔良,SR皇甫嵩,SR朱儁,UC武安国,R劉焉,UC文醜,R盧植
その他排出停止
魏:魏武夏侯淵、UC許?、攻守司馬懿、特攻曹操、王双、諸葛誕、曹真
蜀:質実趙雲、特大関平、李厳
今度の大会の話題はスレチ
呉の特徴
1.Ver.UPがあるとなぜか大戦2のカードに期待が寄せられる。
2.Ver.UPすると○○(笑)と言われてた軍師がガチになってる。その煽りは毎回業炎が受ける。
3.Ver.UPすると毎回赤壁が強くなった気がするが、そうでもないとすぐ気づく。
4.基本的に呉はメタの対象になってないので時々当たると厨っぽく感じる。
5.呉をメタ対象にするのは呉だけ。呉の敵は呉。
6.ぶっちゃけ呉の最大の敵が呉入り混色デッキ。
7.呉にテンプレデッキ無し。自由度が高いといより、突出した組み合わせが無い。
8.呉が強いんじゃない、光嘉が…光嘉ぁぁぁ!!。・゚・(ノД`)・゚・。
9.2コス武力7…もちろん主戦力です。
10.SR甘寧、R甘寧、UC甘寧、太史亨…最強デッキ出来たぜ!!
11.麻痺矢デッキに防柵再建あったら強いのになぁ。
12.陸遜溜めるのに連環陣必要だよね。
13.何とかしてくれる人ってだれだっけ?
14.頑張る父さん、奔放者の長兄、しっかり者の次兄、そして健気に頑張る妹。そんな家族です。
>>1乙
そして今日初の太尉昇格を果たしたのでデッキ報告。
SR呂蒙、R徐盛、R周瑜、UC浄化、GR陸遜
相手が忠義、群漢全突憂国、魏群黄巾、蜀群白馬連環、蜀群落雷連環と
昇格戦中に大水計ワラと一度もマッチしなかったのが大きかったと思います。
そういう人たちはもうかなり上に行ったのかな?
麻痺矢で全突に当たってるじゃまいか
>>10 その試合は開幕乙できた試合です。(真ん中がダメージ地形のマップ)
奥義が封印縛陣だった、漢孫堅が浄化踏んでその後の追撃で撃破できた、
馬超が刺さって兵力半分→城に張り付いて徐盛の援護兵で乱戦で撃破、
先生を一度も踏まなかった、といろいろな要素がプラスに働いて勝てました。
序盤で城を削っておかないとやっぱり全突には勝てないですね。
全凸は無理ゲー
太尉昇格記念カキコ
SR甘寧 SR陸遜 C朱桓 UC張紘 UC韓当 軍師周瑜
孫武からのガッチリは強すぎ
苦手な大水計や全凸にも当たったけど相手のミスなどのおかげで連勝できたよ
何の気なしに6枚麻痺矢使ってみたけれど、
虞翻強すぎワロタ
反計されないっていいなぁ
前スレ
>>996からの美しい流れ何なのw
>>13 おめおめ!
孫武も最初は何のギャグかと思われてたけどかなりガチみたいだねぇ
タイミングミスるとほぼ確実に潰されるだけで
発動してしまえばかなり長く俺のターンが出来るもんな
前のようにタメは成功するけど、1スルーでカウンター乙
ってのよりかはよっぽど強い
赤兎の頂上あたりから孫武つえーって思ったな。まぁ、使わない場合も多いデッキだったが。
まぁでも当初=効果13Cの時は普通にネタだったろ
1スルーどころか無傷で凌がれるレベル
確かに3.12時代は環境もアレだったし、厳しかったなぁ
3.13での調整で1Cの重みがよーく実感できた
>>18 13Cなのは今で、3.12は12Cじゃね
俺は使える場面が多い=強いって考えだから
今の孫武は糞弱い
孫武は場を作り出すことが出来る人が使えば強いんだろうが
俺には無理だったので結局手腕に戻ったな
まぁどっちにしろ一番使ってる計略は赤壁なんですがね(´・ω・`)
>>20 そんなこと言ったら天啓やら全突やらが糞弱いことになってしまうんですがw
>>21 手腕は求心にはもとより
大徳にさえ押し負ける(時間的な意味で)+火計いれると素武力が低くなりがちになるので
それだけでは【つかえねー】的なイメージが拭えないな
孫武使ってる身だから決起号令すり潰すのに世話になってるけど
何より範囲が縦に足りない!
次の大会って、雄飛がかなり使える環境になると思うんだけど。
雄飛は相手にダメ計、雲散、捕獲のどれかが入ってたら詰むけど、今度の大会は
義兄弟、夏候淳、祝融くらいしかメタられそうなのがいないし…
孫策入れてる限り、デッキは自動的に3、2・5、2・5、2の4枚になってしまうけど、
断金と槍甘寧、徐盛の4枚で何とかならない?苦手なワラワラが出てくることは100%ないんだし、いけると思うけど。
今の大戦は2じゃ無いですよ^^
槍策は計略込みで2のスペックだったらなぁ
>>24 いけるもなにも2コス限定でどうやって3コスだの2.5コスだのを入れるんだ?
>>24 次の大会は2コス限定だろ?雄飛のどこに入り込む余地があると?
号令は意地か蛮勇かあもーですり潰すしかないかなぁ…
赤壁でもいいけど広がってこられたら困るよな
あ・・・2コス以上限定じゃなくて2コス限定なのか。
この前の武力5以上限定と同じかと思ってた。すまん。
>>24 匂う、匂うぜ。お前からは1.5コス大会で漢と群が使えると思ってた俺と同じ匂いがしやがる・・・w
>>27 今回は全員2コスだからアモーですり潰せない気がするな
孫武でどこまでやれるか・・・妨害とダメ計少ないのが救いだな。あもー陸遜的には
今回の大会は機略から孫武守れる気がしないから赤壁安定だろ
赤壁 蛮勇 シジor丁奉 突破 凌統 G陸遜がいいと思う
対機略の守りで蛮勇と突破が光る予感
>>30 呉にだけ2コスに即効性のある号令ないんだよなあ…
まあ、機略使われることを考えたらそんなものただの飾りだけど。
>>29 そうなんだよなぁ。あもーでもすり潰せるかわからないとこあるんだよな。
たぶん蜀は馬超×劉備、魏は徐行×機略の組み合わせが多いから赤壁でも焼き残るのが多数いそうだし厳しい大会だな
機略が一番きつそうかな。漢号令と大徳は高めで焼いたらいけそう
SR司馬懿 Rホウ徳 R張コウ Rカク;昭 UC徐晃(UC夏侯惇)
SR司馬懿 Rホウ徳 R魏延 R姜維 R馬超
ぐらいかな。あぁ、マッチしたくねぇw
ひょっとして一番きついのはSR南蛮王入り象3デッキかもしれないが・・・
毎回呉単で大会用デッキ考えるけれど
今回はちょっと泣きたくなるお・・・
今回の大会の勝ち筋って
赤壁ゲー
蛮勇or呵成で頑張る
丁奉でスーパー消耗戦タイム
くらいか?
孫武は機略との相性が絶望的だから無理だろ・・・
>>35 大会VS機略の展望
孫武→機略
単体強化→今だっ!
麻痺矢→味方掛け機略で即乱戦
で終わりそう
…赤壁ゲーで頑張るか
相手が極滅にハマってくれる運ゲーも合わせたらそこそこ勝てるだろ
素でここまで考えて名前被りに絶望した
毎度思うが大会で違うデッキ触って味しめられるのが困る
大会終わった後に機略増えないでくれ…
逆に考えるんだ
今回の大会で孫武と赤壁に目覚める奴が増えて使い手が増える、と
結果苦しむのは呉
大徳も別に得意じゃないしどう転んでも厳しいなw
つか機略の知+2って余計だよね
他の号令系にそれに比する上方無かったし相手掛けは後出しでおけになったし
機略は壁役の知力がいつもより低いから、楽だと思う俺光嘉デッキ使い
最悪自陣に連環張れば蛮勇がどうにかしてくれるさ
片寄せうましか陣偽装2色で焼きまくってくるよ
出る場所限定させたらきっと俺でもみっちゃんのような超反応焼きが…
ええまあ当然反計持ちを周喩のとこにもって行きますよね
今度孫武号令使ってみようと思うんですけど、上で使うタイミングについて話題に出てました。
具体的にいつが使って良いタイミングなんでしょうか…
>>44 開幕終わって、お互い仕切り直しの士気6溜まったタイミングが理想
若しくは士気差を作った状態で士気10〜12ある状態
相手の超絶や号令持ちが撤退中の時
超絶くらいなら防護戦法とかでごまかせるかもしんないけど
タメ中に号令が来るとマジ無理
>>33 まぁそうは言うが、苦手デッキにばかり当たる訳じゃないし
それに雲散dって範囲が狭いから、一気はともかく蛮勇みたいな速度上昇系の超絶には厳しいぞ
現に呂布VSd入り覇者求心は呂布有利だし、ソウショクや旧汚いチングンは範囲が広いから厳しいけどこの大会では使えないし
お前ら何とかさんが泣いているぞ!
というわけで連弩兵・硫酸・へやー・甘寧・蛮勇・軍師遠弓で参加するよ!
防衛は硫酸で攻城は遠弓マウントのへやー一択で。
相手もコスト2だし1人倒すかどうかのうちに
ローテで凌がれて陣略もなんとかさんもいなくなって
カウンターされるんですよね・・・
機略側は影のボスの李典が居なくなるのが痛いと思うよ。良くみる郭淮、劉ヨウの反計戦隊がいないとかなり違う。
こっちとしてはとりあえず焼いておくだけで凌ぎやすくなるよ!なるよ!
あとは槍と城内ローテでいける。
>>34 何言ってんだ。
弓単大会はウハウハでしたよ。
>51
二喬がガチだったのはあの大会だけw
どうせ武勲とか変わらんのだから全部EX解放してくれてもいいだろうになあ
>>40 機略使ってる人達も攻守のままが良かった、攻守のままなら範囲をもう少し広くして貰えるのに
と、思ってる人多いんじゃね?
機略は相手掛けが雲散である以上範囲あれ以上広げられないけど
あの範囲で知力上昇抜いたら八卦と比べて微妙過ぎる
ウホが知力+2された所で普通に焼けるし、呉民にとっては攻守のままの方が辛かったんじゃないか?
>>53 つ浄化
もし浄化無しで食らってもスルー出来るんだよな
漢の意地は+15にしても問題ないよな今なら
雲散の効果が知力時間の間、だったら良いんだけどねえ
>>54 いやいや、攻守なら当然原則味方掛けで来るでしょ
広いなら散会も容易になるし、こっちの計略要員に李典を押し付けられるのは変わらん
>>55 雲散がその仕様になったら浄化もその仕様にされるだろうから却下
58 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 11:19:40 ID:Rv2CBoUhO
つくづく思う…賢母返してくれとorz
賢母あれば一応の大水計対策にもなるしまた長時間蛮勇で楽しめるのになぁ
>>57 俺は範囲広げてくれるなら浄化もその仕様でいいやw
他国の脳筋への貸し出し対策になるし
その浄化が仕様になると離間喰らって乙になるだけだと思うが・・・
というか雲散がその仕様ならぶっ壊れじゃねぇかw
先だし雲散→擬似封印
後だし雲散→雲散+計略妨害
>>58 仕方ないさ
他の知力上昇の奴等も居なくなったんだし
そうだ!代わりにカンタクいれればいいさ!
??「ワシの知謀を授けようぞ!」
>>58 賢母は1.5コスでなら帰って来るかもな…ただ田豊みたいな乙号令にされそうだけど
いっそ魏にあった進研ゼミが来てくれればいいかも
いっそ舞にしてしまへば
舞いだと知勇兼陣がw
まあそれぐらいあってもバチは当たらんかなと回復舞いを見ると思わないこともない
味方の復活時間が伸びるとかそんな舞でいいから1コス2/6柵魅の馬で来てください
舞う意味NEEEEEEE
延びたら不利だし、
明らかにスペック要員じゃねーかw
>>66 あからさま過ぎるだろw
戒めの炎ぐらいで手を打とうぜ
太史享が十分良性能なんだから馬はもう良いだろ
贅沢言うと回復量はもっとあって良いが
>>63 1.5馬 3/7伏魅 計略:呉限定進研ゼミ
こんなんか?
>72
ものっそい微妙だw
>>73 鶏○「まだまだ贅沢だ槍にしなさい、槍に」
>>65 逆に考えるんだ
相手の知力下げる舞にすれば
今更知力上昇を警戒する意味がわからん
賢母が出されてないのって、2の最終バージョンで
殆ど使用者がいなかったせいだろ
>>75 そこまでやるならもう
【計略の使用を禁止する】舞いでいいだろ
>>75 二色になって17歳ハルカが暴れるんですね。
今封印の舞があったら適正士気は9〜10くらいか?
9だと士気12から封印小戦と繋がるからやばいかもね
>83
武力4低知力歩兵なら勇猛復活だらぁ
>>83 斧背負ってガン飛ばしてるR大喬想像した
被害請求出していいか?w
呉を使うことやめたら一気に大尉まで上がれました
弱いカード使ってきたおかげかもねw
働け
今日使ってみて分かった。
R留賛はR黄忠の 完 全 下 位 互 換
基本守り主体の呉で守りに使いにくい狂乱効果。基本、攻城or乱戦要因なので速度上昇もあまり恩恵が無い。
しかも効果時間すら1c少ない。おまけに属性も一緒と来たもんだ。いくら蜀とはいえ、流石にこれは酷くないか?
異論は認める。というか異論頼む><。
>>83 それでも小華で歩兵慣れしてる俺には重宝されるわ。
>>86 それはここで言うことか?
>>88 下位互換とか失礼にも程があるだろ
比較対象にすらならな(ry
黄忠どころかEX呂姫に負けてるもんな
武安国にすら…
どうせ使わないカードのことなんだし、議論しても意味無いんじゃない?
名君ー! 俺だー! 太尉になったぞー!
デッキはR徐盛、UC呂蒙、R孫権、C孫桓、UC張コウのテンプレ徐盛手腕
MVPはこの10戦中呂布ワラに3回当たったのにも関わらず、全勝に貢献したありえない
呂布流行ってんのかな? 飛将にも当たったんだが……
>>95 おめおめ
呂布ワラにはいつも苦い胆を嘗めさせられたからこういうの聞くと嬉しいな
>>95 おめ
だが呂布流行ってるかどうかは疑問だなぁ。
俺は呉と呂布ワラだからこのVerにっちもさっちもいかないんだが…
大水計とぶっぱ落雷増加、どうにかならんものか
今一品で
>>95と同じテンプレ徐盛手腕使ってて忠義デッキがかなりきつく感じてるんだが
どうやって対策してるかあったら教えてほしい・・・軍師は魯粛つかってるけど増援のほうが
よかったりするんだろうか・・・
ちなみに今日は2コス槍が張苞の忠義にあたって全員仁王に吸い込まれてオワタ
仁王は流石に自己責任だろw
かく言う俺も徐盛と援護兵とアリエナイが連環にスッポリでね・・・・
やばい。援護兵飼い殺されたくなかったら連環切れた徐盛が立ち止まるしかないとかもうね
俺も名君との約束を果たしに来たぞー!
SR呂蒙、UC諸葛謹、UC韓当、C賀斉、C虞翻、C太史亨、軍師陸孫の槍無し6枚麻痺矢デッキ
幾度麻痺矢をやめようかと思ってたけど、ようやく1つの目標を達成できたよ
全突、大水計、忠義、決起等と今Verを象徴するような大戦だったけど麻痺矢もやれる
相手の猛攻から仲間を守ってくれた賀斉さんはホント神だ!
大喬&小喬 コスト1 歩兵 4/1 勇活 決死の攻城
裏面
『魏なんざアタイ達だけでブッ潰したラぁ…』
ニ喬を恐れた曹操は呉に大船団を向かわせた。
抗戦か服従かで揺れる呉国であったが、単身、大船団に立ち塞がる漢がいた…
今、最凶の姉妹が魏国に襲い掛かる!
2・5コス騎馬 9/3勇魅
計略
武力+6、移動速度2倍、突撃ダメアップ。ただし、計略発動時、自身の兵力が削られる。
こんな武将カード追加されんかな。
1.5防護車輪が欲しいな
人属性だと派遣されるから地属性で
5/6柵ぐらい
防護車輪は士気5でいいや
>>102 周瑜監督 最新作『沈黙の赤壁』
請う御期待!!
名君との約束を果たしに来ますた
俺もデッキは
>>95とおなじテンプレ手腕だがな!
決起を極滅で照り焼きにする作業×3で昇格したのでノースキルですサーセンw
仁王?アリエナイ砲ぶっ放せばいいじゃない!
>>103 更に効果時間終了後に撤退してこそ孫呉の将!名前は孫策で
次のばーうpでおそらく進撃その他諸々帰ってくるだろうが、
なんか活躍できる期間が物凄く短そうだな
…活躍できるかどうかは分からないけど
進撃・業炎は多分帰ってくるだろうけど、
ダイターンとか天衣無縫は帰ってくるのだろうか
そして乱れ撃ちは…
今更乱れ打ちが来てもオケーイ使われるか弓(笑)で使われないかのどちらかだろ。
忠義はお供が張親子のどちらかならできれば2体以上で焼く
それ以外なら後出し手腕
周喩以外の火計だと赤青赤で凌がれるから
まとまって焼けそうでも手腕
相手が馬多めなら手腕しても逃げられたりするから特に後出し意識して
>108
一週間で3.51、まで読めた
勘弁してください
虞翻入れたら奮迅に当たらなくなったぜ…
しかし武1の弓ってこんなにゴミだったっけ?
太尉昇格の流れに便乗して名君との約束。
旧R孫策(蛮勇)、旧SR陸遜、C潘璋、C賀斉、UC呉粲、軍師:魯粛の
「属性…?それは何です?」な孫呉デッキ。
決起や忠義や大水計よりも、麻痺矢に当たった時の方が絶望感がハンパ無かった。(笑)
>>113 武力2以下相手以外は単体じゃゴミという認識で問題ない
武力10落とすのに40c以上とかいう検証データが上がってるくらいだしな
横弓できる分、計略要員としては歩兵よりマシじゃん?な世界
戦力としてカウントしたければ中武力以上の弓とセット、または武力差で優勢な乱戦に撃つこと
>>90-94 せっかく「完全下位互換」という過激な言葉使ったのにお前ら謙虚過ぎるだろw
でもそういうお前ら俺は好きだ。
>>97 謝って留賛が強くなればいくらでも謝りますょ。
というか鶏肋並なら逆に諦めもつくんだが…
味方にも攻撃する代わりに
乱れ撃ち+麻痺矢+乱戦中でも矢を撃てる仕様にして
一人防衛線を・・・。
強すぎか?
>>117 折角だから遠弓もセットで付けてあげましょう^^
1コス武力4の弓兵が出れば普通に強そうだが、名前が甘寧になりそうだしなぁ
>>118 士気6ぐらいならなんとか・・・?
士気12からりゅうさん以外に天啓→りゅうさん一人舞台の
鉄壁コンビネーションが・・あ、落雷やめてー。
呉の1コスは現状で十分強い
これ以上強化しても傭兵で活躍するだけだからいらないよ
そんなこといったら1コスが弱い勢力なんてないじゃんw
1コスなら武力4弓とかいらないから魅力槍が欲しいな
初代呉国太みたいなスペックだと涙流して使う
いや本音は2/6火計槍とか欲しいですよ
今孫呉に足りないものってなんだろう…
1コスト武力4弓 → どうせ知力1-2だったら武力3柵使う気が
1コス武力3遠弓麻痺矢(呉景)とか
2コス武力8以上弓とか
あと何が欲しいかな?
2.5コス武力10弓
募兵か復活持ち
投げ麻痺矢
士気12コンボや重計略
軽い便利計略ばかりだと他国の幼平になるだけだしな
足りないものって言うか、現バージョンの仕様が不利なんよね
高コスト武力型の槍弓がうんこだし
低武力が全然落ちない=デメリットを課されて武力上昇を取った屍・孫武が従前より活躍しづらい
正直カードの追加無くても兵種バランスさえ3.10以前に戻してくれれば
普通に呉単で勝っていける
高武力高知力槍火計
具体的には8/9柵で夷凌のりっさん
2コス武力8中知力実用計略の槍
1.5コス武力6中知力実用計略の槍
軍師周姫
>>130 まあ結局はそうなんだよな
赤壁ってさ、こっちが使うと知力5落ちないのに使われると落ちるよな…もはや仕様かorz
>>113 今月のGAME JAPANのアシミニ先生講座みてくるといいよ
弓使う人間にはありがたい検証がのってた
内容簡単にplz
>>135 武1弓が武9騎兵(notオーラ)を倒すのに50c
武5がry 17c
とかそんな内容
関羽的に考えて3コス武力10知力7の号令持ちが欲しい。馬孫策で。
>>135 >>136は略しすぎたな
結論は低武弓は低武に向け、高武は高武に向けると効果あるよ!
って話
>>137 進撃の大号令:武力と兵力と移動速度と知力が上がり突撃ダメージと槍撃ダメージが上がり麻痺矢を放つがそのうち死ぬ
……つうか先に魏にやれよw
でも3コスになるような魏武将(d曹操以外)って…、升のような張遼とか?
ぉぃお前ら大事なのを忘れてはしませんか?
武力8攻城兵
あいつはガッチリになって今までの何倍も活躍してるじゃないか……
もう髭は強化戦法でいいよ。
多分それでも使われるから。
大会は久し振りに孫武かなぁ
りっくん 歌 馬周瑜 なんとか 凌統
び…微妙です
たまにでいいのでRシジー(笑)のことも思い出してあげてくだしあ
>>145 昔ほどでないにしろ、今でも割と需要あるです
>>146 武力3×1はひどい迫害ですよね
4は欲しかった
SEGAは呉に厳しいorz
>>147 武6とオイタが過ぎた頃もあったんだからこういうVerがあっても我慢すべきだろ
呉に厳しいとか、冗談だろ?
徐盛との差別化を図るという点でシジーは良調整だと思うけどな
コスト相応だと思う
>>145 馬あもー持って無いから周瑜、そしたら召喚は…
え? 俺たちの時代は来ません。
開発「弓は動かさなくても勝てるから呉は強くしない」
ってまだ継続中なのか?
なら得意兵種変えてくれよwwwって感じだよな
>151
なんだと…
じゃあ弓単は厨デッキだな
開発は基本的に魏と蜀しか使わないから呉民の境遇なんてわからんとです。
>154
部長「遠弓麻痺矢と天意と乱れ撃ちと大水計強いよ」
>>155 天意以外他所にもある(他所にしかない)じゃないですかぁorz
>>156 一瞬何言ってるかわからなかったが
蜀の人なんですね。よくわかりました。
「焼き払え」
なぜ?
遠弓麻痺矢は蜀にもあって、乱れ撃ちと大水計は魏でしょ?
>>156 お前人のボケに説明求めるとか酷すぎるぞw
>天意以外他所にもある
この書き方だとお前さんの立ち位置が天意を持つ勢力=蜀側から書いてる、としか読み取れないため
天意が呉にあると思ってんの?
あ(゚Д゚)
天意ってあれかorz確かに蜀だったわ
そもそも呉には天属性すらいない
ゆとりしかいないのかここは
俺、今度の大会は7/7トリオと蛮勇、呂蒙で出るんだ
テイホー・コーガイ・?
丁奉、黄蓋、徐盛じゃね?
2コス帯は単体強化が多いから丁奉活躍しそうだなぁw
隠密神速以外ならほとんど対処できそう。
>>167 つまり R丁奉、R黄蓋、UC徐盛、EX孫策、UC呂蒙 か。
>>168 何か機略で一部隊押さえても残りに突撃されて乙る未来が見える・・
足並み揃ってる号令相手に遠弓麻痺矢撃ったらそりゃダメだろ
開幕後の仕切り直し辺りで号令持ちスナイプしたりして消耗戦に持ち込むのが本来の使い方じゃね?
スナイプしてライン上げようとしたときに伏兵踏まないように気をつけないと
今回の大会は伏兵持ち少ないがな。赤壁いるぶん機略以外は楽そうなんだが。赤壁、アモー、突破、意地、シジーで出陣するかな。
大会はへやー、赤壁、あもー、ていほう、かんねいかなぁ
ところで聞いてくれよ
雄飛昇華をメインで使っているんだが
雄飛昇華ってテンプレ的に雄飛、昇華、浄化、擁護になるじゃないか
後の2コスに最近赤壁いれてるんだが
どうやっても赤壁ゲーになるのはなんでなんだぜ?
大会ではやっぱ赤壁と遠弓麻痺矢は外せそうにない俺
援兵も入れたいけど流石に弓が多すぎるよなあ
そういや前回の2コス大会では全武将が麻痺矢デッキで参加したっけな
甘寧、丁奉、徐盛、留賛、軍師呂蒙だっけか
孫呉チームなのに憎きテンプレ大水計使ってる奴は何なの?
まあ勝率45%であんだけ連勝出来りゃ病み付きにもなるか
つくづく厨デッキだな
本人に言え
>>176 そいつの気持ちわかるよw
大水計がどうにもならんから自分で使って弱点探そうとしたら証が4も増えますた・・・
使った感想は意外と操作が忙しくて守りは牛とローテだけで号令跳ね返せる
攻めは3枚以上入ったらとりあえず流すか、脳筋+α流せば余裕で、流さなくても牛使えば城ダメ取れる
弱点どこー?
ふと思ったんだが、諸刃の中にいたら全凸相手でも耐えられるのかな?
武力99相手に全凸してもミリしか減らなかったはずだから、
逆に武力0から更に減って、全凸分がチャラになったりしてないかと。
亀だが
>>125>>126の家に弱体乱れ遠弓が降り注いでるぞw
甘寧縛りでやってる俺の怒りが有頂天なんで、ちょっくらオケーイデッキで出陣してくるわ…
>>178 大乱で大水計の背後をとるんだ
あれ、2しょk
>180
残念だが
全突は突撃ダメージだけ武力20くらい上がる仕様なので
武力0に武力20が突撃する絵になるかと
>>180 武力0でも突撃すれば結構減るよ
友人が色香飛天に当たってぼこぼこにされてた
>>180 効果薄い上に陣の挿し込みが甘いと城内武力マイナスなしで2重に涙目になることも
防護や粘りとの併用だと結構強度上がる、けど結局溶ける
全突には全く対策にならんよ
片寄せして攻城時の武力差を誤魔化すって用途になら使えるけど
防護・粘り使うなら、単体で使ったほうがよくね?
武力0の粘りとかよりは断然堅くなると思うんだが
武力差と武力依存ダメージが0になるからこっち側が武力勝ちしてない限り強度が上がる
尤も全突相手だと連突で落とされるけどね
粘りの場合は弱点が武力差のある乱戦だから諸刃陣との併用が強力な局面も
大会は赤壁 蛮勇 シジ 突破 凌統かな
2コス馬に阿蒙を選択してる人が多いけど、対機略を考えると蛮勇安定な気がする
阿蒙も蛮勇も入れようと思ってる俺
まあそうすると槍の操作が初心者以下になるので残りは弓か群雄から馬借りてこようかと思ってる…
とここまで書いて機略と同じ武力の人を思い出した
大徳ですね。よくわかります
蛮勇、アモウ、孫武、突破、旧SR(笑)
これでいくかな
ついに大尉に昇格したので名君に報告しにきました!
デッキは除盛 虞翻 董襲 呂範 太史享 浄化軍師ろしゅくです。
みっちゃんデッキからこのデッキに変えてから簡単に上に上がれました。
特に忠義とは10戦くらいやったけど一回も負けなかった、忠義の強いひとはみんな上に行ったんだろう。
麻痺矢には一回も勝てなかったよ‥
>>193 おめでとう!
正直そのデッキの勝ち筋がまったく見えないんだが、
呂範の弱体弓で開幕取って、虞翻のタメ火計で守る感じ?
号令も超絶も極滅も諸刃も無しとか凄すぎる・・・
凌統使ってる奴に当たった
涙出てきたわ…
大体開幕は柵3枚と伏兵で凌いで援護兵だしてる。伏兵あてる前に弓で削って必ず相手の数を減らしてカウンター。
相手が1、2枚しか残ってなかったら8枚全員で張り付いて半分くらい削って再起。3枚以上いたら董襲を城門で防護したりキーカードを焼くかしてる5枚の集中砲火は凶悪な威力だよ。
守りも防護と火計でなんとかなるよ!
そういえば弱体弓は一回も使ってないな‥
某孫呉チームはやってるやつ少ないし呉使ってないから抜けた
やっぱ防護はつえーね
雄飛デッキに賀斉入れてるが、開幕雄飛を敵城に貼り付けるより
防護で張り付いて後ろでサックが槍ブンブンするほうが強いことに最近気づいた
>>197 俺のとこはメンバー20人いるけど、何ヵ月も全くプレイしていないのが何人かいる
チームリーダーに退会権限でもあればいいんだけど
流石に1年以上も未プレイ、てのはなあ
賀斉ってカードだけ見ると厨もいいところだよな、なかなか使用率上がらないけど
呉で使用率20位にランクインしてるのが浄化だけとかもうダメなんじゃないか
>>201 コスト帯では最高武力&使える計略持ちだからなぁ
董襲とは兵種で上手く住み分けられてるし、伏兵持ちも地味にありがたい
デッキに入れやすいかは別としても
弓が強い時期は強カードといって良いほど活躍してたな
あと最近低知力ワラが多いから開幕の伏兵がすんごい役立つ
ハンショウも入れてるんだけど、重ね伏兵すれば知力7ぐらいまでならほぼ落とせるし
賀斉はなんか関平と同じ匂いを感じる
コスト比武力、使いやすいサブ計略、適度な知力、地味においしい特技
単独で見ると最高レベルなんだけど、兵種バランスや最高武力と計略の兼ね合いで採用されにくい
2色や、単色でも消耗戦型のデッキなら第一候補になるんだけどな
雄飛タメ中に転身再起使ったらサック戦場に取り残されたんだけどこれって仕様?
大流星とか孫武貯めてる時に転進再起したら涙目になるから仕様じゃね
城内溜めバグの始まりである
どう見ても足りてるだろ
>>208 徐盛 董襲 虞翻 呂範 太史享 張紘 G魯粛
これでどぉ〜ぢゃ!(見易さ的な意味で
ん?
集積中に城に入って効果切れてもバックする?
ならもし転進できたら城の中から大流星打てるぞ
>>211 集積は強化計略
大流星の儀式はため計略
いや溜めも強化も発動には関係ないだろ
件の件には関係あるぞ?
集積は効果終了時に士気バック
小覇王の蛮勇の終了時撤退と同じ
>集積は強化
全く無意味だが小華できるんだな…
なんだ今日の頂上は小戦じゃないか。
G馬謖と孟達がいるのが非常に残念だな
また山頂温泉か。本格的に流行り始めたのかね?
どうせG馬ショクで2色使うなら小戦じゃなくて人心じゃね?って思うんだけど
最近は奮迅小戦が対策要るほど流行ったりしてるんだろうか
忙しくて1週間ばかりプレイできない雑魚に教えておくれ
>>218 問題ないレベル
いくら回復しようが屍打てば楽勝だよ
>>218 多分開幕系に士気5計略は重いんじゃないかと予想
開幕系だよね・・・・?
>>218 赤兎は人心使ってるよ
同時に程公も使ってるけど
>>220-221 奮迅は開幕系だと思うけど、素武力高めだから・・・
そういえば赤兎もつかってたね。バリエーション出てくるぐらいには流行り始めてるのかな
>>219 おじさんと美味しいお酒飲みに行こうかw
最近は大水計より忠義と回復象の方が見かける。
おまえら飛天相手ってどうしてる?
いかんせんあのスピードに翻弄されて兵種アクションが雑になって
あわわあわわして負ける
素武力では圧倒的に勝ってるはずなのに・・悔しい・・でm(ry
テスト
飛天は無理やりでも潰しに行くなぁ
カウンターで舞われて半壊→逆転→永遠に相手のターン
が最悪なので、引き気味から士気と奥義使って舞潰し+城ダメ持ってく感じか?
つかこっちと相手のデッキわからんとなんとも
呉単のかなりのデッキで大喝飛天とかは両替レベルだとおも
>>224 だいたい
>>226の言う通り、舞いを全力で潰しにいくしかないなあ
端攻めをガン無視して、槍で弓を守りながらライン上げてくだけでも相手にとってはイヤらしいと思うよ
舞いに使われた士気差を利用して手腕とかを重ねてもいいだろうしね
ただ、素武力でこっちが圧倒的に勝ってるなんて女単の飛天かな?
開幕即飛天の場合は舞った瞬間の士気差を利用するやり方が使えんから、俺も苦手だ・・・
>>226 そもそも大喝だけでも両替レベ(ry
弓を槍で護衛しないといけない→部隊固まる→大喝→ピシャーン→ウボァー
dがいると攻城取れる気がまったくしない・・・
大喝は開幕で何が何でも殴りに行くなぁ
多少dの兵力が減ったらワザと纏まって大喝誘って赤壁打って攻城取ってる
飛天は開幕でリードさえ取れれば城内ローテで結構守りきれる
大喝はうまく取り巻きも巻き込んで赤壁で焼き切れれば勝てる
それかカウンター狙いでうまく大喝の範囲に2部隊しか入れずに取り巻きを殺す
大喝は両替だよなぁ…
焼いても生焼けだし。
飛天は槍で突っ込んでくるやつ牽制しつつ遠弓スナイプかなぁ…
大喝無勢とかもうね・・・ジョセイが全く役に立ちませんでした
諸克兄「大喝なら私の出番が」
魏に圧倒的不利なのは兵種からも理解しよう
だが蜀に有利だっけ?w
>>233 最近は白銀で蹂躙されたり象で柵壊されたり結構不遇じゃね?w
呉のデッキのほとんどが人馬一枚に涙目になる現実もあるし…
>>233 蜀の騎馬の充実っぷり見たらそんな戯言ははけないはずw
白銀は何とかなるぞ
弓主体だから回復や漂白に弱いんだよね
つか戦場狭いから槍に安穏として弓射る時間がない…
求心>手腕
求心=大徳
大徳=手腕
こんな感じ
問題は大徳がいない事だ
蜀単は忠義ばかり
ただ、数少ない大徳使いは訓練された大徳使いだから
結局は落雷の落ち具合で試合が決まります
優位に進めていた大戦をぶっぱ神落ちで引っくり返された時の無常感は異常
甘寧に一つ〜♪蛮勇に二つ〜♪
絶望した!落雷の紙落ちに絶望した!
といっても以前よりはだいぶマシになったな。落雷の威力調整のおかげでさ
といっても、さすがにジョショの落雷は痛いが。
ぶっぱがアモー、召喚兵2体に1本づつ落ちて涙目
月姫は知力2が1本では確殺でなくなったから事故は減ったんだがJOJOはどうにもならん
自軍にも象を入れる、以外に象から柵を守る手段がないのをどうにかして欲しいね
こんな扱いなら柵入れ易いから全体的にスペック低め、だなんてコンセプト要らんやん
大喝は粘りでなんとかならないか?
低証太尉の戯言だが大喝にゃ勝率良いよ
>>244 なんとかなるよ
粘りかかった孫権が乱戦で兵力半分まで減ったところで4枚かけの大喝切れた
大喝2連発目は3枚しか入らなかったからもう一回粘って増援叩いたらそのまま城ダメめっちゃ取れた
ちなみに自分も司空に上がれない大尉だから上位や品は知らん
しかしその粘りがこのワラ環境に合ってないからなぁ・・・
水に流れる甘寧がもう見たくない・・・
水賊なのに水に流されちゃう甘寧(笑)
つーかさ、防護(粘り)があるならダメ計のみに対する防護があってもよくね?
もしくは両方を兼ねた計略
>>247 新SR大喬の計略舞いに期待ですね!
もちろん士気12で
>>247 粘りとはまた違うが質実剛健、受け継ぎし陣法、一騎当千、八卦三人がけがそれにあたるからないだろうな
>>247 >ダメ計のみに対する防護があってもよくね?
呉にはダメ計軽減できる陣略がすでにあるじゃないか
計略の効果時間が延びるおまけつきだぜ
裂帛の気合いを
正直、知略使うぐらいなら知勇陣の方がいいのがなぁ。そこまで知力上昇の
恩恵受けられる奴がいないし。知略赤壁とかも楽しそうだけど馬鹿陣使った方が威力高いし。
>>252 そういや知略孫武だかで大水計相手にしてる動画があったな
大水計食らったロバが2〜3しか減ってないのには笑ったが
司空昇格したので報告させていただきます。
SR呂蒙・LEX周ユ・蒋欽・韓当・諸葛瑾・軍師陸遜
の弓単です。
昇格戦は大水計や純正神速に絡まれましたが、相手の
ミスで運良く昇格しました。
弓中心のデッキにはキツイ環境ですが、司空維持頑張り
たいと思います。
戦術や流行りデッキへの対策で参考にさせていただいた
呉スレの皆さんには感謝です。
>>254 すげー、おめでとう。俺も上を目指してがんばる
回復の舞いがあるくらいなんだから防護の舞いとかあってもいいよな
>>254 おめでとうございます
神速は仕方ないにしても、
今、はやりの大水系ワラがきつすぎるような・・・
>>256 そんなもん作られたらがっちりも修正されて柔らかくなっちまうよ。
がっちりががっかりになるな
>256
時間がたつと硬度がだんだん上がっていく・・・
絵はゆでたまご
麻痺矢って神速には有利だと思うけど…
少なくとも俺は出てきたら美味しいって思ってしまう。
あ、でも流石に弓単だときついか
どの道爺さんとか低武力はすぐ溶けるんだろ?
槍策とかはあばれそうだけど。
大会行ってきた。機略には突破で勝てた。あれもっと時間長くていいと思うんだけど。大徳奮迅が多かったんだけど、祝融が強すぎる。燃やすならあいつメイン。
>>265 逆だろ。策でも連凸されりゃ溶けるんだから振り回す槍は低武力でいい
麻痺矢対神速は士気貯まれば麻痺矢有利、白兵は神速有利が基本じゃないかな?
粘りの話じゃねーの?
孫武でも思いのほか機略とやれることがわかった。
調子こいて弓多目のデッキ(軍師呂蒙)にしたら機略+乱れ+隠密で悶絶orz
大会で久々に丁奉使ったがやっぱ麻痺矢便利だなぁ
8/5無特技とかで麻痺矢持ちがいてくれたらデッキに入るんだけど…
UC太史慈:呼びましたか?
そういやなんで魏蜀の2コス8/5は神速と車輪なのに、呉は(遠弓)麻痺矢じゃなかったんだろ
もし今と逆で8/5勇・遠弓麻痺矢、7/7柵・召喚計略だったら…微妙だな
だから8/5 勇 弱体弓をだせと・・・
というか武力8弓がもう一枚欲しい
なんで留賛は8/2柵とかじゃなかったんだよ…
援兵があんなに強かったころはそんな不満なんてなかったのにw
まあカク昭や張苞みたいな武8で2枚目の選択肢はほしいな
粘りみたいにこっちの防御上げる計略あるなら、相手の防御を下げる妨害とか
あったらおもしろそうだけどな
じゃなくて暗殺の陰謀だな
>>273 神速、車輪に合わせたら遠弓になっちゃうから
だからと言って魏蜀の8/5特技有に人馬と長槍が出るのも困る
人馬はないw
蜀の8/5長槍はちょっとほしい
趙雲で我慢しろ
>>276 俺は元から援兵あまり使わなかったから前から武力8麻痺矢が欲しかったんだよね
武力要員としていれてるから丁奉の7にはできない…
UC甘寧を使ってた時期もあったがぶっぱ落雷で死にすぎるのでやめた('A`)
8/5 弱体弓戦法
8/4 麻痺矢戦法
8/4 双弓戦法
8/4 小戦の指揮
8/4 火計
こういうのか
そういえば双弓戦法って出そうで出ないな
双弓麻痺矢があったんだから開発的には難しくなさそうなのに
双弓麻痺矢は便利だった…
そういえばみんな大会どうだった?
機略ばっかしか見なかったんだけど
>>285 難しい調整になるからじゃね。乱れがあるから素直に双弓麻痺矢士気5の方が
調整しやすい。
乱れ撃ち考えると双弓戦法は士気3だろうな
弱体徒弓から分離した弱体弓の例もあるし、そのうち出てくるかもな
双弓戦法なんていらない・・・
コスト比武力麻痺矢なら呉景のおじちゃんがいるじゃない!
強くて便利!
…でも一人だと落としきれない
ゴケイの麻痺矢は足止めの麻痺矢
テイホウの麻痺矢は倒す麻痺矢
チョウジンの麻痺矢は綺麗な麻痺矢
あれ、コスト比高武力麻痺矢ってゴケイしか無くね? 弓の国だよね
あの2.5コスの人とか緑の国に嫁いで行った人とか何故か持ってる群雄の人とかはスルーでしょうか?
少し前に名前が出たのにもう忘れられてるUCシジー
>>263 あのマスクをかぶった張勲で、
名前の上に「悪魔大将軍」って書かれている絵が浮かんだ。
丁奉にかぶらせて「悪魔将軍」でもいいはずなのに。
やっぱ8/5麻痺矢戦法がほしいな
1のUC徐盛のデザイン好きだったからあれで
あとさっさと弓ダメ戻せや
>>295 だから、それが出ると魏蜀にも8/5人馬と長槍が出るぞ
両方蜀から出るかも知れんがw
>>296 逃げる時は軽さ軽さ〜
が居るから魏は問題ない
蜀は・・・募と勇が付いて出そうだから困る
>>297 え!?魏に人馬がいて問題ない!?
ちなみに対応関係は
神速 車輪 遠弓
人馬 長槍 麻痺矢
だぞ
ぶっちゃけ遠弓だけ極端に弱いよな
武力上昇+2とかでいいから士気3なら良かったのに
弱いなら使わなければいいだけだろ、考えるまでもない
>>298 人馬が魏に居たことってあったっけ?
無ければ対応関係は破綻する気がするんだが
対応関係って言うなら
遠弓だけ陣略で出てるのはズルイし
麻痺矢だけ号令で残ってるのも優遇されてるな!
そういうことじゃなくて
神速 車輪 遠弓…兵種特性を伸ばして有利兵種には更に有利に
人馬 長槍 麻痺矢…苦手兵種をある程度克服
っていう対応関係
魏に人馬がいないのはいると危険だろうし群雄に気を使ってのことだろう
(なら蜀からも出すなと思うが)
だから、2コス麻痺矢は最高武力にはならずに武力7になるのは仕方ないこと
>>303 実はその通りなんだが、遠弓号令なんか出してもしょうがないって配慮でしょう
代わりに長槍は陣略の方で出てるし、陣略人馬はやっぱり魏には危険ってことで
闘陣にされたんでしょう
遠弓号令なんて名前が呂蒙意外だったらデッキに入れてるわw
>>305 麻痺矢号令のポジションが遠弓号令で良かったの!?
>>304 その自分ルール対応関係がおかしい
そもそも人馬一体は西涼民族の馬の扱い方の比喩に使ったりする言葉で魏自体には関係ないからな
大戦1から3兵種の号令関係は決まってたろ
>>305 大戦2のR蒋欽は地味に強かったな、麻痺矢号令のコンボに入れてた
あの頃は遠弓大攻勢もあったから、舞デッキはお客様だったわ
他の強デッキが強すぎてあまり目立ってなかったけどな・・・
>>304 どう見ても車輪>長槍だし
2コス麻痺矢が武力7なのは柵持ちだからだろ
人馬は計略がSSQ
むしろ兵種号令を二つも渡されたら困る
ただでさえ癖の強い号令ばっかりなのに、これ以上幅が狭くなるのは勘弁だ
で、号令持ちのSR周瑜はまだですか?
そういや白銀とか剛槍的なものは弓にはないの?
走射してダメージ上がるとかあんま想像できないけど…
むしろ号令的な感じで弓サーチ集めたときに飛躍的にダメージ量上げるとかか?
それだとちょっと強すぎるか
味方の方が多かったら全体強化で敵の方が多かったら火計なんですね。わかります。
>>313 弱体弓がそのポジションかなと思ってたんだが
集中弓でダメ増加の計略が出ても、二色が強くなりそうな予感
呉限定にするって手もあるが
>>311 散々言われてたの?
人馬の大号令は悪さしてたから無かったことに、長槍の号令も何故か無かったことに、遠弓の大号令は遠弓撃陣へ
そんで兵種号令対応は従来どうりの神速、車輪、麻痺矢に落ち着いたんじゃなかったの?
久々にシジー入り5枚麻痺矢やったら
援護兵のやわらかさに泣いた。
麻痺矢はやっぱ6枚が主流なのかな。
>>311 だからそれが自分ルールだろ
瀬賀は各兵種に均等に計略をなんて考えてなかったのに自分ルールで型にはめただけだろ
呉なんて弓専用号令が3つもあったんだぞ
>>319 この対応関係がおかしいと思うなら他でも聞いてみろ
それに、当時は蜀にも長槍号令あったし、徒弓号令は散々叩かれただろ
>>316 長槍陣も思い出してあげて!
>319
麻痺、徒弓、遠弓だったっけか?
遠弓は地味に武+5だったんだよなぁ
まだ朝なのにIDが真っ赤だと…!?
>>315>>317 弱体弓とか徒弓は当て嵌まる気もするけど違う気がするって感じかな
兵種特性を利用して大ダメージを与えるってイメージなんだけど
弓だと大ダメージってあんまないしな
一定間隔で向いてる方向に貫通弓とか考えたけどタメ火計と被るw
セガが公式に対応関係言ってないんだから、自分ルールの域は出ないわな
そしてまったく名前が上がらない守城弓に泣いた
あれだって兵種特性だろうに・・・
>>304 ってかそもそも陣略人馬なんてどこにあっても危険だと思うんだ
そんなんあるなら阿蒙&矢印とか、蛮勇とかガンガン入れてる
携帯で赤IDって時点で痛いな
>>324 あれは地味に光る計略だけど積極的に使う計略じゃないからなぁ
>>327 あれに士気3を使う=使わざるを得ない状況
って意味である意味天衣無縫に通じるものがあるなw
別に魏に人馬がいてもいいと思う
蜀にだっているし
朝から俺ルールで携帯で赤IDとは素晴らしいな
>>329 むしろ趙雲じゃなくてケ艾あたりに持たせたら良かったんじゃないか? 蜀対応的に
豊富な妨害と反計雲散大水計
汎用性が高かったり長時間続いたりする号令に加え神速号令
こんな勢力に人馬?コスト3位が妥当じゃね?
別に魏が嫌いなわけじゃないんだから
苦手なだけなんだから
>>331 全突の2コスに人馬が入る時代だから別にいいんじゃね?
>>330 知力9の人馬は怖いなぁw
名前は出来れば張遼で2.5コス以上にして欲しい
>>332 >
>>331 > 全突の2コスに人馬が入る時代だから別にいいんじゃね?
>
>
>>330 > 知力9の人馬は怖いなぁw
> 名前は出来れば張遼で2.5コス以上にして欲しい
>>333 すみません。人馬は2コスケ艾でいいです
周泰っていつの間にかこんなに順位落としてたんだな・・・
そもそも呉の2コス槍は常に順位が悲惨
他国の第二兵種2コストより今3歩くらいひどいからな
へやーは7/5柵勇、凌統は突破持たせるか士気3計略を輸入、黄蓋はダメ計か自爆か苦肉の計、
くらいじゃないと無理だろ
339 :
181:2009/05/23(土) 12:48:50 ID:AMfTQhmRO
>>181だが
R甘寧 SR孫権 UC凌統 UC張絋 C朱治 軍師周瑜
でやってたら証3からニ品まで落っこちたぜw
何を言ってるかわからねぇと(ry
ちなみにオリジナルデッキボーナスは60でした
印象的だったシーン
苦楽との対戦中、甘寧を真ん中悪地形に配置、相手オケーイを忘れてるのか取り巻きをワラワラ出しながら苦楽の舞。
しかし単発オケーイでは武力0も落とせないと聞いてたのでワラを凌統で足止めしながら人心→オケーイのコンボ
武力14の弓で弱体化も乗るし…と見ていたら相手太平妖術
次の瞬間苦楽を踊り続けるスウと端攻めし続けるゴリと、戦場のど真ん中で悠々と募兵する武力14の甘寧の姿が!!
てか苦楽メタって話はどこにw
何が言いたいかというと…
さっさと弓ダメ戻せや
>>339 弓ダメというより単に戦術眼が無いと思われる
>339
手腕重ねた極みで武力0が落ちないからね
弓ダメ間隔戻せは理解できるけど
極みの研究不足かと
すっかりR甘寧も見なくなったね・・・
まさか徐盛さんの時代がこようとはな
しかし昨日はワラワラ象大戦に嫌気がさして、
昇格戦手前だったのに真ん中下まで落っことされたぜ
地味に呂布ワラに3度も当たったりしたけど
つか号令と全く当たらねぇ
求心とかどこいったんだよ!
>>337 大戦2でSR凌統出た時のゲームジャパンだかの雑誌インタビューで
Q「SR凌統は弱すぎないっすか?」
A「呉の武力8槍というだけでもSR以上の強さはあります。そのうち流行るでしょう(キリッ)」
みたいな事言ってたから改善されるとは思えんw
呉の2コス槍は作り手とユーザーの間に大きな温度差を感じる。
大会やって機略の知+2が心底うざくなった
SR凌統は計略が車輪とか使える計略なら流行ったかもな。
>>339 そのデッキのR甘寧をジョセイにすれば強そうだね
属性ががが
>>346 徐盛に人心は(ry
援護兵に人心は(ry
まぁ言いたいことはわかる
>>348 そうだよな。1.5コスで呉限定の使いやすい号令があれば良いんだよな。
…あれ?
しかし奴隷兵周瑜でも90位には入ってきたか
大会効果オソロシス
突撃陣があって突撃戦法がないのがおかしいな
ヒテンが強くなりすぎるから?
>>352 国に帰れ。
あとパパと白銀を忘れんな。
進撃・・・いや何でもない
そういえば羅刹の終わりに、進撃復活を確認した未確認情報が…
確認した未確認情報て・・・
しかし本当なら嬉しいな
嫁(笑)に遅れはしたが進撃復活となれば手に入れねば!
りっさんも復活らしい。
夷凌の炎で戻ってくれたらなぁ…
え?どういう事?予選でたら情報もらえるの?
>>358 羅刹の大会終了に新Verのムービーが流れたそうな
進撃・りっさんぽいのと新キャラの姫・SR姜維が確認されたってさ<本スレ2345合目終盤より
くんじゃなくて「さん」なんだな、陸遜
そりゃ新カードでまたりっくんが出たら吹くわ
よーし じゃあ呉スレお約束の妄想と行くぜ
SR陸遜 2.5 槍 8/9 柵魅 夷凌の炎(7)
SR孫策 2.5 騎 10/2 勇 小覇王の進撃(5)1体倒す毎に復活カウント-7
これどうよ?
妄想にしてもさすがに2・5コスト武力10騎兵が来るとは思えない
進撃は9/3魅勇から変化無しか知力増なら良いよ…
変にいじられると後が怖い。
>>362 りっさんは夷陵の炎のためVerで帰って来るような気がしてならない
…アレ…前にも誰か居たような…
むしろ馬鹿最期のほうが建設的じゃ(ry
弓は劣化兵種なんで各国得意兵種は有っても苦手兵種なくしてくれないかな?
そうしないと特徴作れない辺り開発の無能ぶりを示してる
妄想中
新カードの孫策か…。今あるカードのコストは2コスと3コス
→中間の2.5コスが怪しい?
兵種は…
今は騎兵と槍兵(EXで歩兵)
→まさかの弓兵?
なら特技は…
まず鉄板で勇猛。魅力も…まあ付くでしょ
弓兵なら柵付くかな? だとすると武力−1か…
計略は…
コスト的に単体超絶か号令? 弓兵が進撃してもなぁ。やっぱり号令持ちか…
9/5 弓 勇魅柵 ふんばれ!改
いらねぇw
後ろで弓うってる小覇王なんていらない。
というか、追加カードに期待はしてない。
だってセガだし。
呉は動かさないで勝てるから強くしないみたいだし。
弓なら士気5くらいで天衣無縫だろ。
何かが欠けている孫策ばっかじゃヤダ
飛び抜けてなくてもいいから安心してデッキに差し込めるタイプが欲しい
あと忠義や来来みたく文武両道の良スペックの馬
兵種間で三竦みの成り立つバランスを保つ気がないなら三国平等にしろやと
新カードなんかより弓ダメ調整しないとダメだろ。
例として武力1弓が兵力満タンの武力1、5、9を落とすには
武力1→約10カウント
武力5→約15カウント
武力9→約50カウント
これだけかかるんだぞ。
主要3兵種の固有アクションで敵1体倒すのにかかる時間は弓が圧倒的に効率が悪い。
遠距離から攻撃できる事を差し引いてもあまりにも弱すぎる。
その代わりに攻城を遅らせる特殊効果があるじゃないか
弓ダメも2.00の頃に比べれば全然マシだし、象と牛さえ調整してもらえれば問題ない
前が強すぎたからな
極端な修正は最早SEGAのお家芸
逆に、武力1,5,9の弓で兵力満タンの武力1を落とすには
どれだけかかるんだろう
単純比ではないかもしれないが、それによっては妥当なのかもしれん
調べてみたい…
でも店内してくれる友達いないお(´;ω;`)
>>376 うろ覚えだけど確かこれぐらい
武力10→4.5c
武力9→4.5c
武力6→6c
武力5→6c
武力2→8c
武力1→10c
周ホウたんは伏兵を身につけて必ず帰ってくる…。山頂的に考えて5/7伏・遠弓麻痺矢戦法で。
1.5コス唯一の伏兵持ちとして、孫呉での地位を確立するに違いない。
へへーい! いらっしゃあい!
やっぱり賀斉って微妙なんだよな
イメージ的に
曹仁→(知力−1なのに)強い、なんとかしてくれる
関平→オーバースペック筆頭
賀斉→呉民ですら存在を忘れるほど地味
遠麻痺だったらよかったんだろうか? スタータートリオの計略的に
>>380-381 攻城と時間稼ぎには十分強いけどな<賀斉
足並み揃えて戦うことの多い呉だと目立ちにくいが、消耗戦だとかなり使える
防護じゃなくて漢の意地でよかった
賀斉弱いとかさすがに自虐が過ぎるだろ
1.5枠は手腕が入ることが多い呉単だと
さすがに1.5に2枚弓っていれにくいからだと思うんだけどね
強カードではあると思うがなぁ
1.5コス得意兵種武6が2枚ともガチなのは呉だけ!
魏は黄髭(笑)だし蜀なんてそもそも関平しかいないし。
まあ魏の場合曹仁一択で何の問題もないし、蜀にはある意味得意兵種な象さんがいるわけだが。
弓ダメがカスだから武力6が2枚いてもなんの役にもたたんがな
どっちかというと2色向けなだけ。
というか弓の伏兵が微妙かつ弱弓が強い
1.5コスト武力6馬が欲しい
別に神速戦法でもいいんで
>>385 もう孫権が1.5の弓というのが最大のネックな気がしてきた
そもそも自身が戦に出れば連戦連敗なのに
武力4は高すぎるから2くらいでいい。
内政はそれなりに良かったから知力8くらいにするとして
特に弓にまつわるエピソードも無いし
むしろ合肥で逃げるときに大河を馬で飛び越えたエピソードのほうが有名だから
兵種も1コス馬で丁度いいくらいだよ
>>390 どう考えても強すぎです、本当にry
神速とかくることがあっても1.5なら5/3とかだろうなぁ
天意を見る限り5/4何か特技でいけるよ
名前被ってなきゃそうかも
>>391 1コス騎馬の英傑持ちとか考えてるんじゃないだろうな
手腕の弱さは本人スペックよりも効果時間と範囲だからな
大徳と同知力なのに範囲と効果時間の両方で負けてるのはいただけない
あと、素の状態で他勢力に武力負けしてるのに
英傑の打ち合いすると勝てるはずが無い辺りが呉の難しさだな
本当に素の状態で他勢力に武力負けしてるか?
まあ大抵は武力負けしてるね
それ以上に弓が入るために殲滅力で負けているんだけど
効果時間という条件がついてしまうと弓の性能を完全に活かす事ができない
個人的には手腕は2スペックの5/6魅でよかったなぁ
1→2の時みたいに別登録できたら良かったんだけど
もはや俺の手腕は半分柵要員だから5/6魅なら抜くなw
まあド安定カードから脱却しないと強化はないだろうから
そっちの方がいいかもしれんが
>>391 それなら敗走続きで味方の猛将のおかげ生きてたようなヘタレ劉備は武力1だなw
劉備をよく知ってる三国志ファンなら凄さを認識してるはず
>>402 ありゃ逃げるのが上手いだけ。
無駄に前に出てまけるのとはちょっと違う。
>>402 なら、徐庶に教えられるまで兵法考えず
終いには陸遜の手玉に取られて終わるんだから
知力はいいところ3か4だな
ってか大戦に史実求めてどうすんだ?
孫権は悪くない
何度も言われる通りもう少し範囲が広がればいいけど俺は柵持ちになってよかったな
柵なんてほかから調達できるし武力5の方がよかったな
>407
俺もそう思う
あっても困らないけどまだ武力のほうがほしいというか
ぶっちゃけると、関索スペックの手腕が欲しい
そうか?
柵つきの武将探すより自前で用意できた方が便利だと思うんだが
周囲を固める武将までが柵もちと引き換えに武力1落ちなのが問題
人心は名前被りがどうこう言う奴がいるが属性的に考えて被っても問題ないだろ。
むしろそこで被れって感じじゃね?
今の柵なんて武力1の価値ないしな
>>413 それには同意、耐久値が6って結構脆いんだよな
柵持ったまま移動できたらいいのに
>>415 何かフウガ、ライガの二神風雷拳を想像しちまったw
いっそ柵の耐久を20くらいにして兵種によって2削るとか3削るとかしたら新しくないか?
それおもしろいね
>>418 それもいいが・・・
神速騎兵が柵に当たったら迎撃取れるようにして欲しいのと
象はぶつかったらオーラ解除して欲しいぜ・・・
神速で柵、櫓にぶつかって無傷って事はないだろw
柵に武将毎にLVの概念導入
兵種アクションにもLV
武将に個性が出る
>>418 先生、計算が・・・面倒くさいです・・・
>>421 IC一枚目とかこんな感じだったな
端攻めに気づかなかったり、遊んでる武将居たりw
馬に迎撃とまでは言わんから象オーラだけは理不尽すぎるから何とかして
たしかにな…
象は本当に硬すぎるんだよ
弓ダメは今のままでもいいから象を少し軟らかくしてほしい
他の兵種の倍くらい極端に弓に弱いとか
そういう調整でもいい気がする
奮迅象とか回復象とか見るとそう思うわ
>>400 じゃあ裏返し登録だとスペック変わるようにしてみるか。
>421
いくらなんでもタグが酷い
そんなタグつけようと考える奴のほうがよっぽど知障だと思うわ
>423
数字出せばよくね
象があんなにおとなしく指示通りに動くはず無いから
一定時間戦場に出てると操作不能になるとかでいい
象には麻痺矢としか…。
>428
ガルルル…シャー!(象語)
司空に昇格したぜ、みんなーーーーー!!!
ちなみに、2コス大会は機略にフルボッコされました
機略→赤壁→増援
糸冬
愛用してるデッキは麻痺矢人心
麻痺矢・人心・程普・カカ・転進
軍師は増援か、再起
基本的なプレイングは柵5枚を駆使して、開幕は防ぐ
舞系には遠弓で、槍が必要なら召喚で補う
緊急用や帰城用の転進に、重ね掛け・麻痺矢が通じないケースでの人心
と計略のバランスはかなりいいと思う
浄化がいなくて、あれじゃね?と思うかも知れないが、
離間→求心のコンボ程度なら、麻痺矢→人心で普通に凌げるのがデカい
大水計ワラにも、そこそこ強い
最低知力が5で、他は知力6・6・9・8と高知力の為、万が一全部流されても
死にはしない
個人的には号令が二人いるので、イク様を封じ易くなったのは嬉しい
召喚兵はもち人心の効果を受けないけど、そこは余り気にしないかな?
このデッキの勝率は6割を超えてるから、結構頑張ってる
皆も、良かったらお試しあれ
人心と麻痺矢か
新しいな
感心したのは、総武力を一定に保ちつつ柵5枚に、知力と計略をバランス良く揃えたとこだな
高武力がいないのは、結構キツいが、麻痺矢だとそんなに気にしなくてもいいしな
個人的に柵5がデカイ
決起に辛くね?
>>433 決起はかなり楽だよ
序盤麻痺矢で攻城奪って、後はガン守り
決起+増援のコンボは麻痺矢+人心で普通に防げるし
こっちも軍師増援なら尚更
柵5枚あるし、かなり楽だよ
このデッキで一番大事なのは孫権
手腕で良くね?って思う人も多いと思うけど、麻痺矢における騎兵のウェイトはかなり高い
騎馬単相手だと麻痺矢中に一方的に突撃できるし、槍多めだと相手無視してそのまま攻城に行ける
手腕相手だと、騎兵で上手く弓を集めるだけで大分楽になるし、防衛時の潜り突撃も頼りになる
このデッキで一番重要なのは間違いなく孫権
俺はダメ計がいないと不安になるから使えないわ
なら転進→火計or溜め火計でよくね?
ダメ計と引き換えに柵1枚か1コス1枚人心+1で妥協する感じで
赤壁いないと不安な俺には無理だわ
438 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 19:46:59 ID:Xl/t83CA0
赤壁の中毒性は異常
でも赤壁入りの構成はSHU型か光嘉型くらいしか無い現実
全人心赤壁使いを敵にまわした
>>438 彼の行く末を知るものはいない
赤壁麻痺矢強いよ
テンプレとしてはその二つだろうなー
うちは2,2,2,1,1の形だけど
最近の俺は進撃赤壁なのであった
自分も進撃赤壁使ってますよ
2.5コスで武力9、魅力と勇猛はありがたいですね
なんで進撃なんだよ、おい、守成の連計つかえよ、皇帝無視すんなよお前等
俺は使ってるぞ、強いぞ
あの人、連持ちが他にもいないと役に立たないしなあ
単色は論外、二色で組んでも弱そう
>>438 赤壁は誰も居ない場所にぶっ放す事故が多発して諦めたな
麻痺矢に赤壁って入るかね?
麻痺矢号令自体が優秀だから、武力を下げてまで計略要員入れる価値は有るのかなぁ…
個人的には麻痺矢の2コス弓は丁奉を推したい。コイツが居るだけで対魏がだいぶ楽になるのは大きい
>>445 この前店内でたまたま使ったが、アレ単体だと自爆より範囲狭いじゃんw
>>447 麻痺矢ならグホンか誤算でおk
流石に赤壁入れると総武力が悲惨な事になる
あと相手が極滅ない事分かっちゃうのが辛い
赤壁打とうと2匹入れて打ったらカード滑ったり手が震えてピンに\(^o^)/よくあるから休止した
俺は孫武進撃だ
溜め時間の長さがしんどいけど、号令決まればライン上げやすいから、進撃マウント取りやすいよ!
>>420 普通に柵の後ろから槍出してりゃよくね?
神速で柵壊しに来ようものなら柵にバウンドしてグサグサ刺さるよ
それバウンドした後でも槍オーラに触れたまんまだったら迎撃取れないからな
だからできるだけ柵からはみだす槍オーラは短い方がいい
逆に開幕のオトコ守りとかは槍連環が効いてれば効いてるほど壊されにくいから出せるだけだす
他には象のはじきみたいにノックバックで乱戦から抜けて槍オーラ出るから
槍乱戦→後ろから突撃の相手に乱戦→ノックバック槍オーラ発現→迎撃取ることもできるから
わざと乱戦できるくらいまで前に出す置き方もある
以上、知ってる人は知ってるネタ
オトコ守りってなに?
アッー!
オトコ守りとは!
片手は急所のガードのために残すワンハンドプレイのことである!
民明書房刊 孫呉の地、一歩も踏ません! より抜粋
武将が体を張って柵をまもることでしょ。
たぶん
オトコ守り
女性武将を体を張って守ることだろ
変な流れになってるが、きっと俺の誤爆のせいではないな
説明文にわざわざマイナーな用語使う男の人って…
司空記念カキコ。デッキは蛮勇、手腕、決死の攻城、浄化、1コス弓火計、転身
孫呉空戻って来ないかなぁ。今の環境なら六枚手腕蛮勇強いと思うんだけどな。
>>453 槍オーラに触れられてたら迎撃できなかったっけ?
槍さえ出てりゃオーラに触れられようがなんだろうが迎撃できた気が
自己解決
すまん
ようやく自分も名君との約束を果たせます…
テンプレ徐盛手腕で太尉になれました
長かった…
昇格戦が求心大水計・機略・赤壁とか泣きそうになりましたが、
7連勝でストレート昇格出来ました
これからも呉の民として生きていきます
今更だが、徐盛の援護兵は知力8でもよかったよな
焼けない召喚兵なんか作って一番困るのは呉だぞ
>>465 馬鹿かお前
ただでさえ徐盛は呉唯一の大水計キラーなのにそんな事になったらますます客が飛ぶ
横からスマンがオトコ守りについて
確か全国大会かなんかでブンブン丸がオトコディフェンスとか言ってたやつかな?
自軍の柵に対して槍部隊を乱戦判定をチョイ出しにして動かさない守り方
無敵槍が出てるが乱戦しようにも柵に跳ね返り乱戦出来ず、チョイ出しの為に柵にダメージも与えられない。
突撃は出来ないし、槍のダメやら乱戦ダメやらがいやらしくて馬槍デッキに有効とか
ソースは出先だから勘弁。違ったらスマソ
それはよく使うわ、乱戦で穂先消えたと思って騎馬がくると
乱戦部隊が柵で跳ね返って後続の騎馬が刺さってくれるとかあるし
>>468 凄い参考になった。
もしかして伏兵も踏みにくくなるのかな?
471 :
ゲームセンター名無し:2009/05/25(月) 21:10:34 ID:BrAF9zUHO
孫策 2.5 勇、魅、柵
弓 9/6
麒麟児の躍進 士気8
武力と移動力が上がり、乱れ徒弓麻痺矢状態になる
水計対策で突破戦法だけ単騎で突っ込んでジュンユウを撃破するという生兵法を思いついた
ちょっと乱戦されたりガッチリされたりして
士気損しそうな感じが・・・。
敵がライン上げる前だとかなり鬼だろうけど。
そろそろ号令孫策見たいのぅ
けどまだ号令のない周瑜の方が可能性あるか
そして予想外で登場の号令持ちのR程普&軍師虞翻先生
依然未確認情報で出た動画のりっさんらしき人は実は号令持ち程普というオチも考えられる
なんで麒麟児やねん
りっさんと進撃の画像はまだ来てないの?
>>468 漢守り、そうそれ
俺がはじめてしったのは2の大会のときの動画で解説が
孫呉手腕側が開幕柵から槍だけだして動かないのをみてそうしゃべってた
ガン守りと漢守りをかけたのか
上手いな
>>478 携帯撮影禁止だったから無理っぽい
流出したらしたで、今後の情報が出しにくくなりそうだしな…
りっさんには孫呉を代表してもらって、是非タメ自爆火計(範囲特大)で
484 :
ゲームセンター名無し:2009/05/25(月) 22:29:49 ID:SnmumR5s0
しかし呉の攻城兵は、猿か爺と相場は決まっている
SR孫策
2.5コスト
9/4 魅 勇
計略:天衣無縫
>>470 伏兵にはふつうに無力。だがそれはこっちが動かない前提があるからで、相手からしたら踏ませようと思っ引っ込まれてしまうと柵に当たって伏兵が無駄になる可能性が。
その辺は読み合いかと
悪地形ならともかく平地で端攻めされたら陣形崩さにゃならんし
>>485 SR孫策
2.5コスト 騎兵
10/2 勇
計略:孫呉の武
SR甘寧
2.5 10/5 勇 天衣無縫
攻城兵
もうこれでいいだろ
>>488 開幕からゴイ(笑)で回復され続けたらウザイだろうなw
>>488 無縫奮陣デッキが局地的に流行りそうな気がする
>>461 おめでとう
俺も1コス部分は多少違うが蛮勇手腕使って司空丞相ループが限界だ…
俺も2の頃から孫呉空好きだったから戻ってきてほしい…もちろん蛮勇手腕で
>>489 そこは漢軍の方だろw
孫策 2,5 9/4 勇/魅 計略 小覇王のひゃっほー!!
士気5 移動速度3倍 突撃ダメ+30 効果時間7C 自爆計略
でおk
孫策 2.5 9/7 勇/魅 計略 小覇王のへやー
士気6 範囲内の呉の武将の武力が大幅に上がる。ただし効果後自身は撤退し効果のあった武将の武力が下がる。
これでおk
孫策 2.5 騎8/8 勇/魅/柵 小覇王の躍進
士気6 範囲内の呉の武将の武力が上がる。弓兵ならさらに射程が上がる。
やっぱり呉を率いた人だから弓に恩恵を持ってても良いと思うんだ
重ねがけで麻痺矢号令が酷いことになりそうだが・・・
曹操がカスに思えるくらい最高スペックだな
結局りっさんの計略はなんだろう
今更ため号令はないだろうし、りっくんのもってた医療にしても、2.5コスがダメ計っていう微妙な感じだし
まさかの妨害でもシバトラマンの二の舞しか思い浮かばんし
え、何?
カード追加のVU来るの?
>>472 よくやるけど
柵に逃げられるか象が来ると終わる
先輩方昇格おめでとうございます
俺も頑張らないとな
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・)<殿、お呼びですか
( ∪ ∪
と__)__)
>498
まさかの3コス…
でも範囲はまさにこの炎からは逃げられん!だよな>夷陵
まあ俺は2.5コスダメ計でもいっこうにかまわんッッ
問題は孫武号令が使えなくなることだが…
2.5 8/9柵 槍で夷稜ならかなり強いと思うんだがな
そして運ばれてくる士気8火計
医療関係は出るだろうね
つか極滅が医療のエピソードに相応しい効果だよな
軍師陸遜の画も火付けた場面だし
>>505 柵は武力1相当らしいからダメ計持ちでそんなスペックでは出ないだろうけど・・・
個人的には柵が武力1なら募兵もせめて武力0.5相当くらいにはして欲しいけど
ノーリスクで付くには強すぎる特技だよね・・
そう言われると周瑜の増援って後付けっぽいよね
呉に増援持ちいない→じゃあ周瑜ってな感じで
>>464 おめでとう!!
7連勝で徐盛手腕…
UC呂蒙入りのデッキで、17時頃昇格戦やってた?
当たって一勝を捧げたかもしれませんw
(スレチだがこちらは魏呉の二色でした)
セガだし空気読まずにりっさんは呉で初の可変号令とかになりそうだな。
>>507 低コストの柵持ちはそれで良いけど高コストはなぁ
つまり敵が多い時は火計で味方が多い時は号令になるんだな
2.5 槍 7/9柵 夷陵のなんちゃら 士気7 号令時は自分込みで+6
2の八卦陣孔明やりっくんが2コス武5だった事を考えると、流石に武8は望めないなw
>>510 りっさん 2.5コス槍 7/10柵魅
士気7で範囲内に相手が多ければ火計、味方が多ければ+6が9CとかかねSSQ的に
>>512 ぐおおおお
電車の中で一生懸命打ったのに
携帯厨ですいません
516 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 11:15:33 ID:W1/z7AgNO
電車の中で携帯するなマナーだろ
それが
ゆとり
クオリティ
メールとかネットとか音出さないで優先座席周りでもないなら、電車で携帯使ってもいいとおもうけどな
新聞や本読むのと大して変わらん
>>512 可変号令なら八卦や機略的に考えて自身含まずだろ
自身含むだと、味方掛けしたあとに敵掛けが出来なくなるというSSQになるぞw
味方掛けは自身を含まない武+6と浄化、敵掛けは火計とか
>>518 ペースメーカーとかつけてる人いたら
通信してる状態の携帯が近くにいることで悪影響を与える可能性がある。
ってのが定番。
迷惑じゃなきゃやってもいいって
ばれなきゃ盗んでいいとか
車がこなけりゃ赤信号渡っていいってレベルで
罪の意識が薄い典型的な小悪党の考え方だぞ。
めっちゃすれ違いな俺は大水計に流されてくる。
可変号令は孔明と司馬懿に対で与えられてるだけだから呉には出ないと思うけどなぁ
代わりにりっくんのため号令なんだろうし
キモイな
もう携帯機器に影響のあるペースメーカーなんて日本にないけどな
>>521 でも魏にも超絶号令ないし、仕方なくないか?
士気6の範囲火計+号令は強すぎるなw
よしんば出たとしても、範囲がかわいそうな事になるんだろうなあ
526 :
464:2009/05/26(火) 14:15:55 ID:ygza3n2f0
>>509 トウ艾とUC郭嘉の人ですか?
もしそうなら自分です
トウ艾無双怖かったお
なんとか攻城力の差で勝てた試合でした
ていうか、いい加減陸遜は知力10で出せよ
功績見ても周喩と互角以上の人物だろ
そんな火計と号令が使い分けられる便利野郎がコスト2.5帯に来たらいよいよ屍の出番が無くなる
529 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 15:56:47 ID:ahjxV/2VO
陸遜 3コス 弓 柵 魅 募
7/10
救国の知略 士気6
計略範囲(大円)内
自陣…敵が多いと敵の攻城力半分と知力-5と移動力3割を下げる
味方が多いと味方の武力+3と移動力2倍を上げる
敵陣…敵が多いとダメ計
味方が多いと武力+4と兵力2割が増える
普通にりっさんスペックの夷陵でいいよ
>>524 昔は特攻号令が天啓、桃園と同じ位置付けだったんだろうがな
味方が多いと火計、敵が多いと号令とかどうよ
相手に天啓を掛ける妨害はどうだろうか?
イラストが時間によって変わる正座してると火計、立ち上がってると号令のカード欲しいです。
>>533 なんか漢で似たようなの無かったか?
毒付き超絶・・・・・・ちんりんだっけか?
漢追加の時それを左慈でコピーするデッキ2〜3回当たった
>>535 陳琳左慈は生兵法の域をでなかったな
毒の効果はなかなか強いが相手の武力わあげてしまうのはだめだったな
敵陣なら号令、自陣なら火が嬉しい
>>526 間違いない、それ私ですw
いい孫桓砲でした!!
また太尉エリアでお会いしたらよろしくお願いしますw
味方も燃えるんですか?><
>>527 それ言い出したら知力10がインフレする
ホウ統とか郭嘉辺りも知力10で出ることになるぞ
>>531 じゃあ、魏蜀でりっくんに対応してる号令って何?
>>541 陸遜なら知力10はアリだと思うけどな
蜀の孔明、魏の司馬懿に呉で当たるのは陸遜だし
ホウ統郭嘉とは実績が段違いだ
周瑜の知力が9になります
>>534 時間によって効果が変わるのはおもしろいかも
>>534 楽しそうだけど開発費と開発チームが死にそうだな…
>>544 知力10が2人いたっていいじゃない
548 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 18:46:32 ID:Mlkbi7D20
緑の国にも知力10が追加されます
3コストのヒゲが
陸遜が馬に乗って颯爽と登場!しかも柵持ち!魅力持ち!
計略は呉で初めての妨害計略!武力と知力ダウンに退路遮断のおまけつき!
しかも2コスで7/9と破格のスペック!
>>541 ホウ統って何かやったっけ?
特に何か実現することも無く死んでいった印象しか無いんだが
>551
出番は連環の計と的櫨馬くらいだね
ホウ統が知力10とかありえんからw
実際は赤壁の戦いは全部シュウユ、あとは協力しただけで
ホウ統が知力10ならコウガイも知力10って言ってるようなもん
554 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 19:19:39 ID:Mlkbi7D20
徐庶に看破されてたりするしな
水鏡先生の評価でしょ。
>>550 蒼天の陸遜が浮かんだから困る(AA略
りっさんどういう計略で帰ってくるんだろうか…
火計ってさ
ホントはダメージなんかじゃなくて味方は追走、敵は敗走だよな
そのイメージで前方大円で味方に白馬陣、敵に小連環とか
じゃあ各三国に陸遜、ホウ統、郭嘉を知力10で追加でいいじゃん
自国は欲しいけど他国に追加は許せんなんて言わないよね?
何この子
いいけどホウ統は知力10もないって
>>558 知力10候補
魏:曹操、司馬懿(曹操は各書籍で知力7〜10かな)
呉:周瑜、陸遜(個人的には陸遜>周瑜)
蜀:孔明、姜維(姜維は孔明に勝ったことある)
陸遜とホウ統・郭嘉じゃさすがに格が違うよなぁ
賈詡とかの方がまだわかる
蜀で知力10ったら法正だろ
>>562 賈クはありだな
次の追加では武将よりも先に魏の軍師で出そうな気がしないでもないが
565 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 20:14:32 ID:Mlkbi7D20
むしろ孔明知力9で法正知力10でもいいよな
てか史実持ってくると魏に大量に知力10が誕生してしまう
曹植を教養10にしてくれ
大戦から三国志に入った奴はカードの数値で色々誤解してそうだよな
知力6くらいの張飛を出してやれよといつも思うw
魏はそこらへんの人材が豊富すぎるからなぁ
569 :
sage:2009/05/26(火) 20:30:26 ID:Vky+rS9UO
>>567 後の世の異国でバ甘寧と呼ばれてるとか、思いもしないだろうな
>>569 プロ野球選手が子供をゲーセンに連れて行ったら
自分のカードが捨てられていた話を思い出した
そんなこと言ったら、張任と張松なんか所属勢力が史実と違うからな
きっついなー
>>569 甘寧は普通に知力6、7ぐらいはあるよな。
まあゲームだからその辺で文句いってもしゃあないな、粘りもいるし。
恋姫が一番きついだろ。女にされてしかもエロゲキャラだぜ。
辱めとかそういうレベルの話じゃないだろマジで。
信長の野望に自分の先祖が出てきたが物凄い地味な能力だったって話を思い出した。
つか周ユも知力10なんてなくね?せいぜい7ぐらい
史実うんぬん言ってる奴はクラウザーさん見てみろ
もうどうでもよくなってきただろ
>>576 10は無いだろうけど7は言いすぎw
蒼天曹操は知力10だろ→しゃーねーから周瑜も知力10にすっか
>>577 董卓が魅力持ってるしね。羊コと諸葛センが魅力持ってて呉のショタ軍団が持ってないってのもなあ…
580 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 21:23:21 ID:Mlkbi7D20
>>579 董卓は部下からはかなり人望があったんだが…
同僚には、田舎物だって馬鹿にされてたけどな
羊コも確か人望あるという記述があったはず、瞻は知らん
ライバルに魅有るのに陸抗に魅が無いのは悲しいね
>>581 陸抗が武力5なら魅力なくてもよかったと思う俺
陸抗は今は回復と悪さしてるけどこのお祭りが終わると踏みとどまれるスペックじゃないしなぁ
個人的にはりっさんにはあんまり火計つけて欲しくないな。
なんか一番得意なのは妨害な気がするんだが
孫武号令なんてなかったかのように普通に孫呉号令持ってきてほしい
晩年のりっさんて憤死だからなぁ・・・
>>582 彼は環境で変わるよね
おれも昔は開幕人単精兵で使わせてもらってました
今は流行ってるから使いにくい感が
>>570 全俺が泣いた
ある時期からどんなカードも持って帰る癖ついてよかった
そういえば晩年の孫権はまた出るのかね
あんまり見たくないし、同名で三枚とか断金だけで十分だから、いらない気がするが
あ、カンネイさん、忘れててサーセンw
2コスの人も粘りの人も強いですよね
>>587の家に洛陽からすごい勢いで馬が走っていった
韓当も程普も違うカードでだしてほしい
>>591 確かに
開発は宿将の扱いが酷い
パパの時代の武将って・・・(笑)
みたいになってるような希ガス
593 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 00:11:22 ID:h+dRlzI30
1.5 C程普 5/3 遠弓戦法
そのうちSR孫堅四天王とか言って一枚にまとめられそう
コウガイは1.5も2も良カードだと思うがな
さすがに呉景が新カードで帰ってくることはもうないかな
変な計略持って互換されるよりかは今のままでいて欲しい・・・
>>593 まあ時代は良カードよりも尖ったカードだからなぁ
各国の7/7さん(SR除く)の使用率は・・・
程普は蛇矛の使い手だったからR程普は1.5コストで
5/7勇の槍の固有計略で出して欲しい。
R韓当は2コストの8/3募の弓で計略は双弓麻痺矢で是非お願いします。
2コス武8募兵ってだけで既に高望みだろ…
しかも双弓麻痺とか丁奉が憤死するんじゃね
>>597 程普については呉の現状を見るに
それでも採用率低そう
つか呉の1.5域が激戦区なんだけどな
魏の淵が8/3弓で勇募 なことを考えるとスペックは良いと思うが
きっと遠弓戦法とか徒弓戦法とかじゃないかな?丁奉的に麻痺矢系はない気がする
弱体弓持ってたら神だがねw
朱治 擁護者 人心 りっくん
残りコストにショタ武将Plz
完全に史実への冒涜だがなw
久々に覗いたら
妄想はあいかわらずだが無駄な雑談しかしてねぇ
完全に劣化本スレじゃねーかw
>>601 りっこー・孫桓
でいいんじゃない?
確かニコニコでそんな感じのデッキやってる人が居た
りっこはアリだがアリエナイってショタなのだろうか
孫静がいてくれれば…
流れ完全にUNGAしつつ
屍手腕で大水計相手にどう立ちまわったらいいですか
一応火は誤算がいます
開幕凌いで士気7溜まるまでに屍で落城以外無理じゃね
開幕守り気味で部隊落とさずあしらって柵を壊しにいく
ゴサンで2体以上焼くか手腕で最初のマウントをしのぐ
多少の城ダメをやる覚悟で部隊落とさずにテンガまで打たせる
次の大水計マウントまでに攻城しにいく(このとき増援なら打って手腕でマウント)
まくり返したら大人しく帰る、再起なら戦場中央に居座る→大水計打たせて再起
最後手腕か火でゲージ与えずに守りきる
柵と反計、弓2活2体象1相手に屍で落城目指すとか土台無理
開幕で、落城とは言わなくても
勝負決めるくらい削らなきゃ無理だと思ってた・・・
>>607 はかなり難易度高いけどそれくらいの相性ってことね
最近はちょっと前の武神頂上のせいでなかなか焼かせてくれなくて困る…
どちらもありがとう、参考にしてみるわ
先に太平打たせるとか可能なのか?
兵力の削り合いじゃあっちに分があるように思うが
腐るより打ったほうがいいかってタイミングを作って打たせる
2色だから打つタイミングけっこう限られてる
それはどういうタイミングなの?
屍手腕で城ダメやらずに開幕全部隊生存も不可能にしか思えんのだけど
しかも柵まで壊すとか神すぎるだろ
孫呉の希望どころか全ての国の希望になれる
大水計ワラうざすぎるから教えてくれ
つーか牛うぜー、死ね、こいつさえいなけりゃ雑魚なんだよ
攻めは大水計に守りは牛とか馬鹿だろ、次verで抹殺されろ
開幕攻めるには
伏兵と馬が必要だと思う
屍手腕なら魅力2あるから士気4.5ぐらいからライン上げて手腕
守りは常にパパを戦場ど真ん中に置くしか無いんじゃない?
大水計に勝つならハンショウ浄化の伏兵2体がいいんじゃないかと
伏兵で部隊2体減らして…
編成変えていいならゴサンアウトしてさらに伏兵のリョハン入れて開幕弱体弓マウント持ち込めると楽(伏兵で部隊減らしてライン上げの場合だと士気5まで待つとトウトナテイエンシ復活するから士気3か4で攻めたい)
軍師ロシュクなら敵陣知勇そこで叩くべし
武力13になった牛ミサイルなら武力10のパパは耐えられるから走り去ったのをみて迎撃
守りは早めにパパ出して弓射程圏ギリギリ位でウロウロさせて手腕リョハン出して弱体弓打ってパパ突っ込ませれば結構守れる
というわけで6枚屍オススメ
呉単ばっか使い続けると病気になるからたまには違うデッキ使えよ
大水計で既に不利なのにワラが加わってまともな試合になるわけないだろ
イチイチ神反応神ローテ神判断をはじきださなきゃ鼻水前出しに勝てないバージョンなんだよ
愚痴るくらいならお前も前出しデッキ使えば?
愚痴というより今のデッキでどう対処しようかと話し合ってるように見えるんだが
携帯で長文おつかれさん
低武力の呉単で開幕部隊落とさないのは基本中の基本なのに
わめいてた奴に関しては華麗にスルーか
実際開幕部隊を一体も落とさないってのはほぼ無理に近いけどな。
柵を完全に犠牲にするとかならわからんが。
俺は柵を犠牲にしても一枚しかない伏兵を踏ませないようにするけど。
呉だと五枚じゃ勝てる気しないな。六枚なら4対6ぐらいにはなる。
徐盛屍なら大水計お客様だけどな
徐盛の援兵出して浄化爺と一緒に中央ラインに置いて牛牽制しながら徐盛で筍ユウサーチして大水計流してもらう。
流さなきゃ筍ユウは死ぬ
これだけでvs大水計はお客様だよ
頼むからもっと流行ってくれ
城守るよりも柵よりも開幕は部隊だから
相手として一番嫌な成果は前衛が全滅したが得られた城ダメはそこそこ相手全員生きてるって状態
牛に士気割かれたとき以外でそれが無理なら呉単やめろとしか言えん
>604
旧カードを使えばイインダヨー
孫静も朱治も孫堅と同世代だからな。
>>618 それ相手が下手なだけでしょw
自分なら象で弓をはじきつつワラワラで乱戦して牛叩く、ある程度相手の兵力減ったら流して攻城とるよ
ジュンユウがマウント取ったけど流す前に射殺されるとかワラワラ使う資格ないわw
どこの大先生がオレ理論を唄ってらっしゃるんだか
活持ちのワラに付き合って部隊落としても苦しくなるだけだろ
何の話してんのかよくわからんが大水計ワラか?
>>619 言ってることはまともかもしれんが
いつも最後の1行で煽るのが余計だ
だから反感かうんだよ
開幕に城殴らせてでもカウンター狙うのが正解なのか?
部隊落とさず城守れるなら満点だけど
まぁ部隊殺すくらいなら多少の城ダメはしょうがないかな
最初の攻勢しのいでライン上げるくらいしか安全なときないし
どっちにしろ呉単で大水計相手にするには士気5くらいのときにどういった動きができるかで決まるよね
>>626 大水計の場合、
最初に活持ち落として開幕終了間際に活持ってない武将出来れば李典落として
少し回復させてからカウンターでもいいんじゃね。
ただし、こっちに伏兵持ちがいる場合だけど。
伏兵を活持ち1コスで踏もうとして前に出してくるから集中すれば落としやすいし。
大水計ワラには呉の希望
知略昇陣をだな・・・
しかし張昭さんがこの先生きのこるには・・・
五枚呉バラ使ってるわけじゃないからはっきりとは言えないけど
多少勝ち筋見えた気がするわ。増援だと結構いけそうな気する。
再起だとなんかまくられそうな気がかなりするけど。
ジュンユウ射殺はほぼ無理だよな。そんな相手なら開幕もいけるだろうし。
>>630 1コス槍兵として確固たる地位を築いてるじゃない
大水計ワラ相手は開幕伏兵2枚と赤壁で槍2発以上リード取れれば大体勝てるな
>>631 R丁奉・UCシジー「スナイパーを探してると聞いて」
前に求心相手に遠弓麻痺矢5回、槍召喚1回で勝ったわw
泥仕合では半端なく強いわ
大水計もラインを上げさせなければどうということは無い
実際は金環、牛、大水計を適宜サーチする必要があるから言うほど楽勝でもないorz
ていうか今はサーチできてもワラが上がってくるまで落ちないし
中〜高武力が本気で減らなくなったもんな
転載だが
ttp://zoome.jp/pharaohkj/diary/34/ 弓1 vs 槍10の射撃ダメージ → -9 62.5カウント撤退
弓1 vs 槍9 の射撃ダメージ → -8 55.5カウント撤退
弓1 vs 槍7 の射撃ダメージ → -6 25.5カウント撤退
弓2 vs 槍8 の射撃ダメージ → -6 25カウント撤退
弓1 vs 槍5 の射撃ダメージ → -4 18カウント撤退
弓5 vs 槍7 の射撃ダメージ → -2 12カウント撤退
弓4 vs 歩5 の射撃ダメージ → -1 13カウント撤退
弓8 vs 槍8 の射撃ダメージ → 0 10カウント撤退
弓3 vs 象3 の射撃ダメージ → 0 10カウント撤退
弓8 vs 槍7 の射撃ダメージ → +1 10カウント撤退
弓9 vs 槍7 の射撃ダメージ → +2 8カウント撤退
弓8 vs 歩5 の射撃ダメージ → +3 8カウント撤退
弓6 vs 弓2 の射撃ダメージ → +4 8カウント撤退
弓8 vs 弓3 の射撃ダメージ → +5 7カウント撤退
弓11 vs 弓2 の射撃ダメージ → +9 6カウント撤退
弓11 vs 弓1 の射撃ダメージ → +10 5.5カウント撤退
相手より武力がある場合のダメージがかなり減ってるしな
武力10→1を4cで落とせてたのが3.13だと6c掛かるらしい
これ、ギエン募兵してるけど・・・計算に含めず??
弓で射られたり乱戦してたりする場合は
募兵しないと記憶してるけど・・・
俺の覚え違いだったか?
合ってるつか常識
戦闘中にも募兵ってどんだけ壊れだよ
>>638-639 ギエェーン!!!!!
今まで知らずに・・・そんな俺2品
停滞していたのは、きっとそのせいですね
>>640 開幕終わってお互い引いたときに
相手の募兵持ちが募兵開始したら弓で攻撃するために
最低一人は戦場に出しておくと良いぞ。
相手が募兵弓の場合は馬でタゲ取る方が安全だけど。
武力差9で落とすまで6C
武力差2で落とすまで8C
高武力弓は高武力を狙った方が効率的ってことかね
今まではセオリー通り低武力から弓サーチしてたけど
低武力をたくさんこさえたほうが楽だけどなw
>>642 高武力弓単体の効率は上がるかもしれないけど
相手の数減らす方が有利なシステムだし
今まで通りでいいんでないかと
>>636のリンク先には-9と9が載ってたけど
前verでの他の武力差でのカウントってどのくらいだったっけ?
流れへやーして携帯から太尉昇格カキコ。
デッキは蛮勇・赤壁・人心・決死の攻城・浄化・軍師陸遜でした。
IC15代目になっちゃったけど、これからも呉単一筋で頑張るよ…
647 :
608:2009/05/28(木) 00:18:29 ID:fDByIdDk0
大水計の話すると荒れるんだな
そんだけ皆いらついてるということか
>>613 6枚屍手腕でやってるよ
呂範入りも実は前に試したんだけど、
華麗にスルーされたりこてんぱんだったので呉景に戻した
…はっ!開幕屍打ってけちょんにした後、
麻痺矢で水計狙い打って近づかせなければ…!!
自分で水計の話題は荒れるって言っておいて
水計の話題すんのか
正確にはおまえみたいなやつがいるから荒れるんだけどね!
1コス四枚のそのデッキはある意味欠陥デッキじゃないか?
機動力も無さそうだし強い気がしない。
650 :
608:2009/05/28(木) 00:58:02 ID:fDByIdDk0
す、すいませんでしたー!
大水計の話で荒れたか?
一人だけ「大丈夫かお前」ってぐらい煽り口調な奴がいただけで
概ね対策について適当に話してたように見えるが
>>646 おめでとう。
最大武力7で人心打っても普通に押し負けそうだが、基本は赤壁とか蛮勇な感じなんかね
>>646 おめ
決死の攻城使ってる人結構見るな
ついつい忘れて城削られてしまうw
しかし牛が自城で上手く跳ね返って端攻城とめられたらなんか腹立つなw
自城→横壁→端敵城の手前でストップされて負けたw
ちくしょう!あっちに走らせなきゃジャストで跳ね返らなかったのに!
牛は壁に当たったら死ぬって仕様でいいんじゃないか?
象は戦場に10C出てると暴走
そんな事言い出したら弓は10カウント撃ったら矢が切れるぞw
ただ10cごとに餌付けで象の機嫌をとる象兵隊は見てみたいかも
計略:毒入りじゃがいも
が追加されるな
お前…象は賢いから食べないよ…だから餓死させるしかなかったんだ
>>656-658 やめろお前ら
そんな俺の涙腺に水計連破してどうする気だよ(´;ω;`)
かわいそうなぞう・・・(´;ω;`)
あー新カード楽しみだなー!!(棒読み
あー!!象堅ぇ!!象マジ死ねよ!!!
象食えるデッキ何かない?
あー食えても象の肉ってまずそうだなw
あれ?この空気嫁な雰囲気は何?
象肉まずいなら毒矢で射殺そうぜ!
毒矢戦法(4) 武力が上がり矢を当てている部隊の兵力が徐々に減少する
象兵の場合ランダムに移動となり戦闘判定を敵同士で行う。
象兵ざまぁwwwwww・・・いいじゃん別に
このキモい流れに終止符を打つ!
雑誌フラゲ情報まだかよ
孫呉民は心が篤いんだよ!
象さん………
呉に来ないかな
孫権がソウソウに象を贈ったことがあるとか聞いたが。呉に象召喚追加のフラグか。
ぞうさんの話ぶった切って申し訳ないが、ちょいとアドバイスお願いします。
まだ三国志大戦始めてそんなに経ってなくて相性とかがいまいちわからないんですが、
大水計ワラに対する動き方を指南していただきたいです。
【使用デッキ】 SR陸孫 R徐盛 朱桓 張鉱 張昭 GSR周瑜(ほぼ増援)
大水計もらうの覚悟で孫武を溜めようかどうか迷ってしまうのですが、
大水計ワラ相手だと陸孫は計略使わない方がいいのでしょうか?
>>666 それ以前に白兵と牛に潰されそうだが、大水計見てから増援余裕でしたでいいんじゃないかね
>>666 どう考えても使う計略は火と援兵しかないだろ
牛と何か2コス分焼いて増援カウンター
援護連打して、槍は絶対に乱戦攻城するな。牛が出て来て城に沿って来るから必ず迎撃
陸っくんはタダの流れない弓要員
>>666 援護兵時々火計しかなくね?
矢印なら火計+突撃で荀ユウを六割持って行けるから、取り巻きごと焼いてごり押しできる気はするけれど
>>667-670 指南ありがとうございます
大水計相手に孫武はいりませんでしたか
キーカードの荀ユウと牛金をいかに封じるのがポイントなのですね
いまさらながら理解しました。
常に槍を出して牛に牽制しつつ、
相手の士気と荀ユウの兵力と兵の配置と相談して火計といった感じでやってみます
ただ、使いこなせれば今の呉での最強の一角は孫武だろうけどな。
赤い国の飛天+神速号令と同じ位置か?
最強の基準低すぎワロタ
どんなに使いこなしてもわかってる相手だと通用しないし
赤い国の飛天と合わせれば最強の一角になるんじゃね〜の?w
孫武で大水計相手は軍師を極滅にして筍ユウが来るであろう敵城門前あたりにおいて筍ユウ焼き殺してその隙に孫武発動ライン上げっていう戦法にしてる
>>674 赤いカードは飛天だけですね、わかりまs
孫武は強い弱いという概念ではないな、既に
いかに理想の形で発動できるか
を突き詰める作業に燃えるようになってきた。
勝ち負けなんてどうでもいい!
679 :
ゲームセンター名無し:2009/05/28(木) 17:46:50 ID:4/PqTM3dO
>>665 ところがどっこい魏に象兵追加!
…セガならマジでやりそうで怖い
きょうは ウチの孫桓が へいしょのたんさくに 二回もしっぱいした
しかも無様な試合が店内頂上に載っちゃうし
うあぁ…凄い恥ずかしい。何なの?今日はorz
その恥ずかしさが快感に変わっていることに、今の
>>680はまだ気づいていない・・・
>>679 曹沖 1コス 象兵 2/7
が登場するんですね、わかります
孫武になれると他の号令じゃ満足できん
あと知略孫武した後だと普通の孫武でも短く感じて困った。おかしいな…12Cもあるのに…
>682
更に計略は前のまま刹那の飛天なんですね
そうだっけ?ダメだな…効果時間把握してないとか…孫武使い失格だ…
ちょっと敵陣で溜め開始してくる
そろっとカード追加が近いみたいですな。
やっと進撃がハンデなしで使えるようになるんだろうか?
フラゲ画像の朱治っぽいのは孫静か何かだろうか
>>687 貴様!新潟県民だな!
いや、そろっとは方言だって昔知らされて愕然としたんだ・・・
違ったらゴメン
690 :
687:2009/05/28(木) 21:08:44 ID:o8GBobuH0
>>689 当たってるよ〜
そうか、方言だったんか。
最近、ワラ相手ばっかりで全然勝てない。
大水系に流されまくってます。
今バージョンの呉単の最強デッキって何なの?
みっちゃん
徐盛手腕
人単赤壁
この三つあたりじゃないか?
ぶっちゃけ、悲しくなるほどレベルの低い最強デッキだけどな
武神の開幕孫武は?
虎も似た型を使ってみるって書いてたが
まあ安定はしない気がする
開幕の弱体弓マウントがえぐいあれかw
リョハンが3になって初めて輝いてみえた。
ヘブンズドアはもうできんしなw
安定してないとダメならみつよしは除外だろ
呉にも 2/8弓伏でそこそこの補助計略が欲しいな…
1/9弓伏も。
ってか、伏兵の選択肢意外と少ないんだよな。
呂範とか虞翻とか居るじゃないか
吾粲は伏兵つくか、知力8にするか、いっそのこと1/9でもよかったかも知れんが
>>698 知力7と8の伏兵じゃ開幕の安定感が段違いなのよ…
知力3確殺かどうか、知力4を軽い追撃で落とせるかどうかとか。
あと伏兵同士ぶつかった場合(相手の知力が9,10の時)に自分が生存できるかどうかとか。
うん知力7でいいね
701 :
ゲームセンター名無し:2009/05/29(金) 03:53:42 ID:dMrYZB62O
極秘情報
ショウリボク 象
象がメッタクソ弱体喰らってからの追加ですね、わかります
伏兵で確殺とか何を言ってんだ?
1コストで脳筋牽制できたら十分だろ。
しかもミリ残ってもどうせ弓ですぐ死ぬし。
こんなぜいたく言う奴がいるから「これだから呉民は」とか言われて俺たちの評判が落ちるんだよ
他では言うなよな
>>704 寧ろ他での方が言いたい放題になってる気がする
あんまり酷いときは諫めるんだけど、叩きや煽りと勘違いするのか聞きやしない
>701
じゃあ俺も極秘情報晒すわ
追加カードのうち弓が1/3以上
>>706 じゃあ俺も俺も!
追加SRのうち2枚は女性武将
>>707 じゃあ俺も
新SR クサナギ3コス最後の公園
夏に販売する追加バインダーからすると呉に追加は24枚くらい?
それとも蒼天祭で新カードは15枚とかかな?
誤算みたいな完全新規欲しいよな
誰かまだ出てない旧カードリストアップしてよw
LE祭りは止めてくれ…
スペックや計略が違う別カードならいいけどそんなことはないだろうし
>>709 自分で調べろよ…これだから携帯は
1、2でカード化されてて3でなってないのは
徐夫人、孫静、呉景、朱然、顧ヨウ、周ホウ、朱拠、しょうりぼく、小虎、諸葛カク、沈えい、全そう、孫皓、大虎、正座、文O、文欽、
歩しつ、Lee、陸績
2のカード枚数>3のカード枚数の武将は
ターバン、孫権、進撃、大華、シジー、丁奉、凌統、周泰、朱かん、りっさん
というか1でいて2以降にいないのが4人だけとはびっくりだ
どんだけ名前被りいるんだよw
今日の頂上みっちゃん
>>713 1だけのは徐夫人と孫静だけな。一応
あと何気に1→3で復活した奴らが多い
諸葛キン、孫尚香、張コウ、張昭、董襲、凌操
孫登は出すべきだと思ふ。
あとは馬忠とか策の娘とか
それよりも孫権の嫁を一人くらい出してやれ…
>716
間違えたw
なぜか呉景と朱然が1だと思ってしまった
これはダイターン復活の予感
弱くてもいいから孫呉の守成復活しないかな…
>>721 弱くていいなら2のを使えば良くね? まだ使えるし
723 :
ゲームセンター名無し:2009/05/29(金) 12:48:36 ID:nZ0Y6LxZO
>>722 槍じゃなくて弓で欲しい
さすがに贅沢かな?
策の娘ってりっくんの嫁さんだっけ?
もうまともにデッキに入れられないスペの魅力持ちはいらんよな…まともな魅力持ちくだしぁ
進撃復活しても魅力削除の9/4勇とかありうる
>>723 今の孫呉の台所事情考えると1コストなら弓より槍のが良くないか?
>>725 2.5 9/2 勇醒
とか高望みしすぎだろうか。
>726
計略考えると弓だと強カードだぜ
横弓で妨害→計略発動とか鬼畜な感じw
>>728 何か凄く中途半端な気がするぞ…
てか、守城弓で(ry
進撃に魅力がないより、蛮勇にエラッタで魅力つく方が有り得る気がする
>>729 麻痺矢に入れて、カウンターに守成とか
それなら1/8柵くらい欲しいけど
ぶっちゃけ、1コス槍に求められてるのは伏兵か防柵か火計であって中途半端にスペック良くても使われないんだよな
初太尉昇格したのでデッキ報告します R孫策R周喩CハンショウC朱治C太史キョウ GR陸遜
昇格戦4勝中3勝このデッキでいけました。
孫呉の守勢は溜め2Cか2.5位になってくれれば…
相手の進軍ためらわせるのに効果あるんだよな
つーか人属性で復活しないかなぁ
呉にもう妨害はこない気がする…。
虎が呉に戻ってきたとな?
呉には小連環ですら危険な気がしたが
満寵入り地勢を使ってみて
そんなことはないと判明。
孫詔だっけか?
抜け駆けだけど戦果上げた奴
何故出ないんだろ
>>736 多分彼は徐盛の援護兵のどっちか
徐盛に助けられてるしなw
その後彼について書かれてるのは少ないけども・・・
>>738 描写が孫堅がまだ生きてるぐらいのときならあってもいいんじゃね?
>>740 確かにね
んなこと言ったら、呂蒙に知力のみ大幅覚醒あっても(ry
どうせ3.5の強いカードも甘寧で出るんだろww
賀斉「孫策さまは復活持ちで良いんじゃないですかね」
流れぶった切るが今日の頂上は見るんだ
>>743 みっちゃん惜しかったよな・・・
あのすっぽりさえ無ければ
ソモに替わる1.5コスで武力5でいいから使える計略の下さい
むしろ使えない計略で良いから武力6を望んだ方がいいんじゃね? 楽進や沙摩柯のような
神速戦法(笑)でいいので3コス騎馬10/7勇魅募を下さい
>>746 赤い国の余ってそうな馬くれないかなぁ…固いやつとか
せめて囮兵の武力そのままでいいから手前に出せればまだいいんだけど
攻城以外に使えないのが痛い
>746
今ってそれに該当する馬がいないんだよな
何でだよ
武力6馬なぁ
C鍾離牧6/2 無特技 孫呉の武 せいぜいこんなもんだろ
>>749 そのぶん2コス武8馬の計略を使えるものにしましたって事じゃないの(初めはダメダメだったけど)
魏追加槍:2武8、1.5武6がいるけど計略が微妙
蜀追加弓:2コスは7/7で空気、1.5武6も計略が微妙(ただし属性号令持ちが後半武6)
呉追加馬:2武8しかないけど計略がわりと使える
>>750 強化戦法のがマシってカードをはじめて見た気がするw
呉で馬使う時は戦闘メインではなく雑用させる為に入れる事が多いからなぁ・・・
今の所は朱桓か太史享でいいや
大水系の士気を8にしてくれ
マジ無理ゲーw
ハゲとかあの辺、一騎打ちが起こる確率でバランス取ろうとするのはやめてほしい
>>755 まだだ…まだ俺たちには増援と再起が残ってる!
超絶強化持ちを突っ込ませて(主に蛮勇)相手をかき乱せばまだいける
今、
人心 Rシュウユ U甘寧 コウガイ 浄化爺 再起
でやってるんですがバランスデッキの利点であり欠点でもある『ハンドスキル次第で誰にでも勝てるし誰にも勝てない。』点が出てるのか、勝率や勝ち筋がまったく定まりません。
基本的に相手が足並みをそろえる前に早めに攻撃、ワラ相手には心持ち人心メイン、号令相手には心持ち赤壁メインを心がけて戦っているんですが‥‥戦い方はあっているでしょうか?
今日、屍昇華に軍師TENGAでやってみた
試合中に再起か増援を選べるのは相当強いんじゃね?って発想
案の定、生兵法でした
増援の効果なんてないようなモンじゃん
>>748 遠慮なくどうぞ
つR郭嘉
代わりに馬周瑜貰ってくわ
1.5コス 醒勇 6/5 槍兵 孫呉の特攻(4) 武力+7+無血 ため1c
1.5コス 醒魅伏 5/8 騎馬孫呉の意地(3) 武力+7+刹那神速
あの二人がついに登場!ぶっ壊れ?孫呉が最強でいいんだよ!
>>761 第一兵種の強化号令か
一瞬刹那の麻痺矢っていう天啓を受けたが
厨計略になるのは間違いなさそうだな
そんなもん出したら赤い国と緑の国に
そいつらが霞むような壊れカードが来るに決まってる
>>764 いやいや、刹那神速のままでどうぞ
呉待望の神速馬な上に号令だよ!
>>765 次のバーうpでは手加減してくれるよう、きつねうどんとかたぬきそばを賄賂に送っておけばおk
刹那の麻痺矢なんてゴミ計略ならまだ刹那神速のがマシだわw
>>768 手腕や麻痺矢、孫武デッキに入れられるレベルのカードの場合、
開幕カウンターから刹那麻痺矢で城ダメとってガン守りってながれが主流になるんじゃね?
>>766 しかし呉民が慣れない馬多めのデッキなんか使ったりすると・・・
若き日のパパがそのまま来てくれるだけで良いんだけどな
決起じゃなくて普通の神速でいいからさ
まぁそう言って、結局使わないんだろうけど
LEEが某象娘のインスパイアで
乱戦してる相手(1人のみ)を
動けなくする代わりに自分も動けなくなって
武力が上がってしまうという
新・死亡的遊技が生兵法。
仕切り直しラスト20カウント辺りで一発入れたら勝ちって状況の時
コウガイだけ逆サイからライン上げさせたらコウガイにピンダメ計よく来るね。
ホントにうまーって感じです。プレッシャー与えすぎww。
決死は極滅にハメる時も使える
その局面を作るのがむずいけど
>>766 もう一人の刹那号令が欲しいです、りっ子の相方
なんで向こうは武5で魅力まで持ってるのに、こっちは武4無特技かなぁ・・・
計略を差し引いても、武+1か特技柵魅ぐらいでも罰当たらないと思うんだ
今日思いつきでやってみたけど、ガッチリ孫武強かったよ。
デッキはガッチリ、孫武、浄化、カカ、韓当、軍師周喩(増援メインで)。カカと韓当と軍師は検討の余地アリだと思うけど。
ガッチリは強化されたの?それとも環境の恩恵?
とにかく虎並みに孫武扱う自信のない人でも、ガッチリ使えばまず潰されることはないと思うよ。
>>775 どう見てもバチが当たるだろ…特に柵だけならともかく魅力までつくと開幕乙がヤバい
計略が呉限定ならそんくらいでも良かったかもしれんが
思いつきって言うほど斬新でもないよね。
>>776 初心者の人?
大水計に勝てなきゃ無理なこの環境でそのデッキは色々とアレだね
呉のカードは群雄よりも2色向けというか、
混色で光るカードが多いよな
デッキ幅は狭まるけれど、勢力限定にしてくれた方が嬉しいカードも多い
浄化とか浄化とか浄化とか
召喚系も勢力限定なら余計な修正されずに済んだのに
というかタイシジが死んで本気で安心感があって戦略に組み込める2コスがいなくなった
丁奉とかもはやネタだし、まるで減らない
R馬超や機略みたいなどの環境でもある程度しっかりした足場にできるカードが呉にはない
>>782 こないだ丞相昇格挑戦中の丁奉ワラにフルボッコくらった俺に一言
そんなに悪いカードだと思わないけどなあ…素武力足りなく感じるけど
>>783 あれをネタ呼ばわりしちゃうボンボンに何言っても無駄
そりゃ呉単で丁奉に当たったら苦しいと感じるわw
そりゃ全盛期太史慈基準なら何でも霞むわ
オマケに何も考えずに引きこもるだけでいいからスキルもいらなかったし
>>779 まあ呉だけ使ってる訳じゃないから初心者かも知れないけど、大水計にはそこまで不利でもないでしょ。
それこそガッチリで1、2枚大水計に突っ込めば多少の城ダメと引き換えに凌げるし、そこでカウンター孫武ってプランはたてやすいと思うけど。
むしろ象回復、象ワラが問題かなあ。だからハゲ入れるべきかで悩みます。
丁奉は言うなれば相手のちょっとした傷を広げてアドバンテージを大きくするタイプのカードだから
扱いには一定以上の熟練が必要
良く飼い馴らされた遠弓麻痺矢は間違いなく厨
昔の丁奉なら満タンの武力3くらい出場と同時に打ってたら
他が邪魔しにくるまでに落とせてたけどな
>>789 だからアホみたいに強いって言ってたのに
武力7(笑) 柵は武力+1(笑)とか言って使いもしなかった奴がこのスレにどれだけ居た事やら
まあもう周知されたからそのころには戻らんけどな、仮に弓の威力が戻ったら弱体食らうだろ
というかそのまま戻られても困る
>>758 もう少し具体的に書いてくれれば・・・孫呉の諸兄がアドバイスしてくるはず
ワラ→このバージョンではほとんど大水系ワラしかいないから大水系ワラのことかな?
号令系→忠義、天意反計、決起、後は、機略、求心くらいだとおもうけど
>>788 そうだな、アレは挑発と同じで使い手の腕が如実に反映される類いの
計略だからな
ちょっと聞きたいんだけど端極滅って相変わらずできちゃうの?
昨日余裕で勝ってた試合を端極滅カンヨウで逆転されたんだが・・・
極滅自体の効果時間が短くなってるから召還とかで狙ってこなくなっただけで
カンヨウや大将軍デッキ辺りの攻城力高いデッキなら今でも狙ってくるよ
端極滅の原理自体は何も変わってない
>>793 出来る
ただ大将軍は攻城兵の当たり判定が少し大きくなったから
前みたいな当たり判定の差で同じ位置でも攻城妨害部隊だけを焼くのが難しくなった
カンヨウとかは極滅の威力が弱体化した以外はなにも変わらない
>>793の言ってる端極滅ってのが何を指してるのか不明だから
出来る出来ないはいいきれないんじゃね?
仕様自体勘違いしたままの可能性すらあるし。
極滅を戦場隅に武将1人分空けて設置するだけの端極滅なら
「相変わらず」という意味がわからない。
これに関しては同じ画面端のラインで武将出せばお互い業炎の範囲外。
特殊な仕様とかを要せずただ置いてるだけだし。
極滅の設置位置を攻城兵と他兵種のサイズの違いを利用して設置して
同じ画面端なのに攻城兵は範囲外だけど他兵種は範囲内という
端極滅は「相変わらず」出来る。ただ
>>795が言ってるとおり。
しかし、カンヨウは攻城兵でないのでこの仕様に該当しない。
召喚兵が戦場範囲外に召喚出来ることを利用して
同じ画面端でも召喚兵は範囲外、攻城兵含む他兵種は範囲内という
端極滅は戦場範囲外の召喚仕様変更(戦場内に召喚される用に修正)により
出来なくなった。
これが当初「端極滅」として広まって全兵種可能だと勘違いした人がけっこいた。
あと、敵城奥までカード押し込んでちょうど範囲外になる位置に極滅置いて
攻城中の武将は範囲外で、城から出てきた武将は極滅の中に登場ってのも
普通に極滅を置いてるだけ。何の特殊な仕様も使ってない。
んで、槍兵のカンヨウで「相変わらず」って何を指してるんだろ?
797 :
ゲームセンター名無し:2009/05/30(土) 04:49:07 ID:1RN6kPNvO
新カードの話してたけど、呉後伝のイベント以来好きだから正座を使えるカードにしてほしいなぁ
呉最後の丞相っていうかなりの肩書きなんだし最期の業炎持たせてくれてないかな
兵力増援/兵軍連環で良い、昔のように無駄にレアで
新カード情報出てるの?ソ−スは?
>>798 兵力増援/復活促陣
こんな感じで増援と再起を使い分け出来る軍師が欲しい
新カードの話なんてもはやソース云々なんて次元じゃないだろ
むしろ知らん奴が情弱としか言えん
情弱って言いたいだけだろおまえ。
>>798 本当にそれで出そうだから困るw
>>799 羅刹の大会でムービーが流れた、本スレでも画像が上がったし
今日発売のSUGにも載ってるとさ
…地方は来週じゃないと手に入らないから辛いがなorz
ていうかまあそろそろ新カードでも出さないともたないだろこのゲーム
むしろ1ヶ月間隔で出してもいいくらいだ
追加リフェルも予約できるし
なんで公式HPで発表しないのかのが謎なくらいだなw
リフィルだよorz
しかもリフィルの枚数出しちゃってるからカード枚数もある程度予想できるしな
>>798 そしてまさかのコモン軍師張悌。
つかソレガチでいいな。周瑜入れつつ増援できるし。
おそらく120枚前後の追加だっけ?
3.1も同程度の枚数の追加だったけど、勢力追加があったからなぁ
アニメ化されたし蒼天BLEが出る可能性が結構高そう
蒼天は好きだけど、追加LEは10枚ぐらいでいいんだけど・・・
絵師一覧にゆでたまご氏とかなかったっけ?
登場するとしたらそろそろ?
いい加減機略や八卦と対になる可変計略持ちSR周瑜とか出てくれないのかな
ダメ計or兵力上限突破回復とか
それともやっぱり最期の業炎?
>>793 門
□_城壁| |
■←乱戦のために出場
って感じなら実装開始から今にいたるまでずっとできるよ
考え方としては避雷針いる時のピン落雷狙いと同じだからな
>>809 10枚だと蜀3漢2覇2がほぼ鉄板で呉のLEが追加されても孫権になりそうなんだが…
>>810 ゆでたまごだとしても
ラーメンマンみたいのしか出ないだろ・・・
>>812 双星猛虎拳 士気5 前進する虎兵を2体召喚する
ですね、わかります
>>810 八卦と機略に対応してる呉の号令は孫武じゃね?
そうじゃなきゃ魏蜀にこれに対応してる号令ないし
魏には超絶号令もないしね
魏に超絶号令がいないのは完全にお国柄だと思う
>>815 それを言ったら呉に可変号令がないのは〜ってことも言えちゃうよ
だから、その代わりの孫武なんでしょ
魏武、孫武、八卦三人掛け(受け継ぎし)
が三竦みでいいじゃないか
軍師の武将枠的に考えて
司馬懿、諸葛亮ときたら周瑜の赤壁が
可変号令の代わりだろ…
孫武、魏武、忠義が特殊号令っしょ
ああ、魏には魏武がいたか
そいつが超絶号令の代わりかもな
魏は単発の使える指揮が豊富だからだろ
小戦が馬とかなにか特技ついてればいいが
大戦1の時は天啓、桃園、特攻号令が対応している号令だったんだけどね…
明らかに特攻涙目だがw
正直あの時代は天啓も自爆する桃園とか嘲り笑われてた気がする
その後の素天啓13C時代で評価がひっくり返ったが
カード使用率ランキング、20位以内に呉のカード1枚しかないのか…
内訳:魏5枚、呉1枚、蜀7枚、漢4枚、群3枚
ちなみに40位以内だと
内訳:魏9枚、呉6枚、蜀16枚、漢4枚、群5枚
蜀大戦すぎる…
忠義がまだやれてることに驚異
むしろ忠義はどう調整したら死んでくれるんだ?
>>825 いっそ武力を+4にして回復量を1.5割くらいに・・・
関羽マウントが恐ろしくなるな・・・
>>823 そこで呉の使用率上位でデッキを組んでみた
3位張郃 24位孫権 27位張昭 34位周瑜 36位徐盛
>>827 ちょっと前に同じ事したが、誰一人として変わってないなw
ここはいっそワーストから順に選ぶべき
呉のワーストって誰だろう?
呉の武将は(強いかは別として)どれも満遍なく使われてるイメージあるな
ぶっちぎりで2.5コスUCじゃね?
リュウサンには一応人属性2コス柵持ちという存在意義がある
いやババァかもしれん
激励微妙すぎる
あってないような存在意義だけどな
ネコミミ辺りも怪しい気がする
ババァはネタデッキや漢に出張してるのを見かけるな
リューサンもネタで使ってるの多いし、ネタにもならない地味カードがワーストじゃないか
陳武とUC太史慈は大戦3になってから当たった事ねえ
オレも呉のカードは大体ケースに入れてるがその2枚とネコミミはいれてないな
程公のこともたまにでいいので思い出してあげてくだしあ
ババァは激励決起という居場所がある
呉単で、ということならりっこも干拓も見ないな
両刀も存在感(が無い)という点では捨てがたい
昇格戦ループから抜け、太尉昇格したので名君との約束。
R孫権、赤壁、Rシジー、浄化、UC黄蓋、軍師魯粛
デッキ迷走してたけど、3.02の頃から
使い続けてきたデッキに戻してみたらストレートでした。
お前らを信じて良かった…
おめ
むむむ馬なしも太尉までなら行けるのか
俺も昔のに戻すかなあ
>>840 おめ
そーえば、Ver2で覇者に昇格したとき馬無し手腕だったなぁ
今となっては兵種バランスフェチだから221、6枚デッキで222でしか組む気せん
>>835 トカゲは前の1.5コス大会で大活躍だったじゃないか。
>>828 ここで適当に名前を挙げていって
それでも最後まで出なかった奴が最下位であろう
リョウ操はもっと評価されていいんじゃないかと思ったが
太史享がいるからやっぱりダメか
3.0では凌操使ってたぞ、槍策のお供に
リョウ操は地味に使ってるんだが…
>>845 武力2と3の差は地味に来る時がある、属性も違うしな
問題は知力差が…
周奉は何とかして(ry
周泰+丁奉ですね。わかります
ランキングサイトからいまだランクインしてない武将
呉023 R大喬 1/5 魅 大流星の儀式
呉025 UC太史慈 9/5 勇 遠弓麻痺矢戦法
呉028 C陳武 6/2 勇 漢の意地
呉043 R黄蓋 7/7 勇 突破戦法
呉047 UC周瑜 6/9 伏 連弩兵召喚
呉048 UC小喬 2/5 柵魅 江東の小華
呉052 R留賛 7/5 勇柵 狂乱の戦歌
UC太史慈、硫酸、陳武、大喬、小喬、G知略
頑張れば勝てるかもしれないな、うん
UC太史慈、C陳武、R黄蓋、UC周瑜、G知略
普通に太尉昇格戦ぐらいまでならいけそうだ
遠弓麻痺でキーカード殺しつつ
いざというときは自爆って
なんとか流星落として勝つ・・・のかな。
そういや呉の新OPの情報全然見ないんだが
ショタっこだけ?
今日カン沢入りデッキやってきたけど、ODB5だけだったぞ
デッキは
槍策・馬阿蒙・擁護者・周姫・カン沢
ボーナス対象はカン沢だよな?
頂上出たことあるし
UC周瑜とR大喬は除外してもいいような気がする
ふと思ったんだが弓単にしたら象の弾く効果を弓兵が持つって設定があってもいいんじゃね?
オリジナルデッキボーナスの基準辺りは公式で公開しても良いと思うんだよな。
100位以下の正確なランクを把握するのは難しいけど。
つうかボーナスの旨味がなさすぎる
どいつもこいつも使ってるカードじゃないんだから声望に影響するぐらいでもいいわ
0を1つ増やしてもいいだろ
オリジナルデッキボーナス高い方に一騎討ちの回避権とか地形を選択出来る権利とかが欲しい
ゲーム内の勝ち負けに影響するのはまずいだろw
単純にボーナスでもらえる兵糧が今の10倍になれば少しはお得感でるんじゃね
廃プレイヤーにはあんま関係ないことかもしれんが
>856
たぶんそれUC呂蒙だよ
粘り手腕アリエナイ転身阿蒙でも5入る
>>866 いや、そのデッキだとアリエナイだと思うが
司空に上がったから名君の約束でデッキ晒す。
りっくん、蛮勇、赤壁、浄化爺、再建爺、軍師うに
りっくんはガチ。
あと蛮勇は使える。
昇格オメ
りっくんは意外と溜める機会あるよね
タメ長いから一人ぐらいなら撤退中に溜めても間に合うし
ただ溜めれる場面を作るゲーかと勘違いしちゃうw
今、テンプレ徐盛手腕の呂蒙→蛮勇でやってるけど
援護兵で槍消しての蛮勇がヤバい
知勇が使い物にならんから手腕バラ諦めた
>861
そうしたら上で詰まってる人達が使ってマンネリじゃなくなって面白いだろうね
昨日の虎とかびびったわ、1勝して4%とかマゾすぎる
なんとか司空に昇格できました
名君との約束を果たすために、昇格時点でのデッキを以下に晒します
SR呂蒙 董襲 呂範 呉国太 韓当 虞翻 G魯粛
いつもは軍師を張昭にしているけれど
強化訓練の乱開催中につき、魯粛にしていました
この先、麻痺矢デッキでどこまで行けるか分かりませんが
できる限り頑張ってみたいと思います
呉使ってるとりっくんは潰しに行けないからキツいんだよな
極滅が恐すぎる
>>873 将軍「私の出番か」
太「いやいや俺が」
シューユ「陸遜ごとご業炎で焼き払ってくれる」
りっくん側からしても呉は怖い。無論極滅的な意味で
城前でためるの多いしね。1点読みで発動直前に焼かれると
プラン台無し。
大水計に当たるのが怖すぎて再起軍師しか選べない。
ショカツキン入れてるから増援でも良いんだろうけど…。
リクソンを筆頭とする溜め計略は、ジュンイクが強いから
半径されないってのがすごい売りだったのにジュンイクが弱くなったから
溜めのダメなとこしか目立ってないよな。
878 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 00:29:49 ID:Jm0R2BoYO
久々に大戦復帰して屍使ってみたんだが、今って+10だったのね
なんか天啓の上位互換使ってるみたいだったw相変わらず2.5撤退はちとキツいが。
グホン「タメなんて飾りです。エロい人にはそれが分からんのです。」
今日、偽装群単全突軍師極滅相手に溜開始したりっくん焼かれた。
ゲージMAXじゃなくても、動けないと死ぬんだな…
りっくんで全凸なら偽装してなくとも無理ゲー
??「ワシを使うんじゃ!!」
極滅溜まる終盤にしか孫武こないのがわかってる相手からすれば
今の対孫武って死ぬほど楽だろうな
1試合で2回は発動できたあの頃が懐かしい…
孫武はタイミングさえあえばいつでも溜めてくだろう。守りに強いデッキじゃないから極滅溜まるまで待つ方が不利な気がするんだが…
まあ孫武で極滅使った事ないから、孫武極滅の戦略はわからないが…
そのタイミングが難しいんじゃないかw
流石に11カウントはなあ
そりゃ難しいが、覚えなきゃ孫武なんか使ってられねえよw
少なくても大尉司空クラスまでは通じる結果は出てるしね
まあ半分中毒になる楽しさはある。多分これは溜め11cじゃなかったら生まれなかったと思う
孫武のためるタイミングのベストは味方の復活十五秒前。
敵の武将を最後に撤退した味方と似たような時間に倒していたらなお良し。
久しぶりに2ch覗いたが、りっさんと進撃が復帰するのか…初めて知った
また風間さんがりっさん描いてくれるなら、夷陵なんて贅沢言わない
むしろ号令か妨害で!
どっかの日記で
孫武の溜めを極滅に依存するようならまだ半人前
ってコメを見た気がする
が11cナンも無で耐え切るって余程の状況でない限り難しいよな
相手がほいほい自城前まで歩いて来れない状況は結構あるし
そのタイミングにりっくんの兵力残ってるなら溜めれるよ
孫武は食わず嫌いな人が多いと思うなぁ。男は度胸。何でもやってみるもんさ。
ウホッ!良い孫武
たしかに思い切ってためると思いのほかホイホイ発動してくれるよ
陸遜以外が兵力ミリだったり、撤退してても20秒切ってれば普通に間に合うからなぁ
慣れれば意外と溜めれるもんだ、そりゃ潰される事もたまにあるけどね
極滅選ぶと負けフラグが立つ自分は増援安定です
孫武って基本増援だけど決起相手のときは極滅もイケる
孫武は誰でも合うんだよな。意外に
魯粛→帰りの心配がいらない
張昭→15cで落城しようぜ!
周瑜→相性良すぎ
ロバは使った事ないからイマイチわかんね
孫武の流れ見て、試しに使ってみたんだけど4戦連続で連環陣喰らった
相手も連環撃てばいいってつもりで溜めさせてくれたんだろうから
強いとか弱いとか溜めるタイミングがどうとか全く分からなくて最悪だわ
孫武相手だと相手は極滅警戒してくれるから、中盤以降は簡単にためられるよ
連環陣使えればどんなに楽なことか(´・ω・`)
無駄に良調整だよ、セガ
>>896 溜めることばっか考えて発動した後のこと考えてなくね?
ぎりぎり発動に間に合ったとしても自城際から敵城まで歩いてたら効果時間無くなるよ
結局効果時間増えても溜め時間が増えてるぶん溜めるラインも下げなきゃいけなくて
差し引きじゃ敵城で戦えるのは以前の効果時間程度なのに
強化されてる!って言う奴が多くてほんとイミフだわ…
>>901 君は自城際で発動を待つのかい?
陸遜をマウント要員にすれば9cはゆうに戦える。
まぁ前Verは溜め11c、効果12cだったんだから13cに伸びた現Verは
間違いなく強化されてるわけだが
>>902 そうじゃなくて溜め6C効果時間9.5Cの時と比べてだよ
>>903 そんな時期なんぞあったか?
最短でも7cだった気がするが
孫武は強くは無いな
溜めるタイミングがシビアだから発動できたときは気持ちいいくらい
基本的に孫武以外で勝ってる試合ばっかり
ダメ押しという奴だな
孫武相手は業炎プレッシャーのみが恐いw
後個人的には矢印入ってると嫌だな
開幕殴って火で守る方が楽だからなw
手腕じゃ物足りないけど号令使いたいて人向けだな
孫武は詰め将棋とかが好きな人向け。
あらゆるパターンに対応した形を考えなきゃならん。
しかも孫武以外の第二第三の手が必要。
しかもその孫武以外の手で戦いかたもかなり違ってくる。
恐らくいい意味でテンプレができない良カードだと思う。
孫武は積極的に使っていく計略じゃねーよ
使わざるを得ない状況なんて基本的に負け試合だしな
主な用途はリードしてる状態での攻め抑止と
>>906 後は流星とか一部の舞デッキみたく攻城しに行くことを考えないデッキへのメタ要素
横山りっくんの計略セリフってどんなの?
行けっ!行くのだっ!
>>901 そんな陸遜以外が同時に全員撤退してる状況なった事ねーよw
万全な状態になった奴から順にその時の適所に待機させていくから、全武将が移動するだけなんて事は起きないかな
と言うわけで出陣して来たんだけど、やたらとRdに絡まれてボッコにされた
最近頻繁にマッチするんだが太尉辺りで流行ってるんだろうか?
最近ガッチリ孫武を使ってるが、結局ニコ動上げてる人と同じデッキになった。
りっくん、ガッチリ、矢印、浄化、転身、軍師周喩。
このverは城ダメ40〜50%ぐらい覚悟してれば相手が号令でも攻め上がりを無士気、もしくはガッチリ一回で凌ぐのは難しくないので大抵孫武発動出来る。
まあ無理な相手には火計とガッチリでトータル戦法の泥試合になるけど、それはそれで楽しい。
やったーようやく軍師周瑜引いた
>>915 オメ
そういや俺も今だにSR周瑜引いてないな
確か3.0初期に金銭トレしたんだっけ
4Kぐらいしたな、あの頃は…
トレードすると次の日に引くマーフィーの法則
G周瑜とSR甘寧でやっちまったなあ・・・
俺は最近UC小喬と鮑三娘をリサボで拾って嬉しかったあ
あれって全然当たらんけどちゃんと排出してるのかね
春華17才でSR甘寧+Rパパトレード出来るかな
はいはいスレ違い
リサボで呉国太手に入れた自分は相当幸せ物なんだな…
変わりに周姫置いてきたよ
ホントお願いだから他のスレに出張しないで下さいm(_ _)m
IC5代目だけど浄化爺自引きしたことないわ
浄化でないよなー
いまだに潘璋が現役だす
あれ…ここ初心者スレだったっけ
俺も軍師周喩あんまり引かないもんだから安かったし買っちゃった
今ちょうど強化訓練祭りだからすぐレベル10にできるかな
出ないといえば董襲。
スターターにしか入ってないんじゃないか?と思ったことがある…。
董襲以外もスターター組みはあんまり出ないよな
UC太しも、魏蜀のスターターもあんま出ない
>>927 そりゃスターターに入ってる数分、排出の方は減るからな
大戦2のとき
またゴミスターターかよ!と言われながら甘寧の恨みがセガ部長を動かしたのさ
>>925 確か周喩って増援引き継いだっけ?MAXで引き継いで、その上強化熊狩りやらを成功すると、いきなり10ぐらいになったはず。多分だけど…
>>930 呉軍の大攻勢じゃなかったっけ?
それはそうと、屍のお供は手腕と小戦どっちがいいかな?
>>931 そうだっけ?G周喩はマスターになって久しいから忘れてしまったw
で、場合によるけど屍打つこと前提なら小戦かな。2.5コス落ちること考えると、やっぱり小戦で底上げしたい。手腕じゃオーバーキルだし士気重すぎる。
まあ屍は滅多に打たないってなら手腕でも良いだろうけど、それならパパよりガッチリが良いだろうしw
チルドレン
てことは呉は増援引き継ぐ軍師はいないのか
だからなんだといわれても困る(´・ω・`)
>>935 世の中には
「だからどうした!」
っついう、とても前向きな名ゼリフがあるんだぜ
きっと3.5では増援引き継ぐ軍師が追加されるのさ
くたばれ大水計
呉で再起連環だけマスターだった俺に隙はあった
兵法車輪とか帰って来ないかな‥‥
車輪と神速は呉になくても使えたからな
未だにないけど(´・ω・`)
ていうかもう軍師廃止してもいいんじゃない?
でも軍師が廃止されて神速の大攻勢が戻って来るのはキツいなあ
相手デッキ見てから兵法選び放題、開幕神速の大攻勢とか勘弁して下さい
孫武で制限無く連環が使えるのはありがたいけど
軍師で縛りがあるほうがカードゲーム的には燃えるかなぁ
確かに軍師で縛りを入れるのは楽しいんだがな。呉が一番影響強いだけで。
945 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 17:03:47 ID:W40z5MzBO
神速の大攻勢のみ廃止で兵法復活してくれたら
バランスとれるんじゃないかな
>>945 それじゃあ流石に不公平だから
車輪攻勢も廃止
遠弓攻勢も廃止にしよう
是非に!是非に!!
>>946 車輪の大攻勢がないなら軍師制度で問題ないと思ってしまう、槍弓脳な俺
呉バラで兵法遠弓外伝神速外伝車輪はかなり強かったぞ
沢山人がいるのか、守備範囲の広い人がいるのか・・・
三駆けネタが分かるような人がいたのはビックリだったよ
952 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 20:11:09 ID:hw+gQVXMO
sage
ついに来たぜ 丞相昇格戦!
今日はもう集中力保たないから明日頑張るぜー
三国志大戦の孫権って強いよな
光栄のゲームに比べて
光栄の孫権のスペックは内政要員としては優秀だろ。
内政要員は地味だから目立たないが。
間違っても戦闘要員の上二人と比べてはいけない。
あ、スレチですね。呉民なさい。
>>955 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
むしろ光栄時代の孫権は強かった。KOEIになってから弱くなった
たしかに地味だけども
内政能力が高いのに、最低限の戦闘も出来るから
奪ったばかりの拠点で復旧作業しつつ、戦闘部隊が留守の間の防衛もできる
優秀な後詰武将だぜ
仕事が小物っぽいとか言わないw
>957
あいつって引継ぎ兵法あったっけ?
0からスタートだったような気がするんだけど・・・
>>959 雑用ばっかりやって、たまに号令かけてるウチの人心思い出した
>>960 引継ぎは増援の法だよ。
引き継いだ後強化訓練が出たおかげで、いきなりレベル8まで上がったから覚えてるw
追加カードで是非とも軍師周姫出してくれないかなぁ
陣略思いつかんけどw
名君に大尉報告記念カキコ
デッキは赤壁 阿蒙 凌統 陸遜 G魯粛の2×4
ワラきつかったです
>>965 大尉おめ。
個人的には今のりっくんが一番好きだな。
あそこまで戦略が命のカードは他にはない。
頼むから食わず嫌いの連中の話を鵜呑みにして効果時間とタメ時間を元に戻すとかはやめて欲しい。
>>967 俺はりっくん3当初から使ってるしりっさんも2の頃使ってた、で今でも使い続けてるが昔の方が好き
はっきり言うと別の性質のカードになってるからそんなもん好みが出るに決まってるだろ
なんで昔のに戻して欲しいって意見言う奴=食わず嫌いの奴みたいな図式にしてるんだよ
SR陸遜に関しては
性能よりイラストを2のに戻してくれって人のが多いと思う
どう考えても溜め7Cの時の方が使いやすかったです
相手がちょっとでも引けば普通の号令と同じ感覚で使えたし
溜7、効果11カウントでちょうどよかったな
ただ、今回は自城前でためても、普通に戦えるカウントがあるのが強み
敵城張り付いても約7カウント前後は戦える。
>964
どうせ女単と邪推してしまう…
>>970 そういう意味じゃ、3で変に孫武の大号令って新しい計略にしちゃったのは失敗だったんだろうな
いや、りっさんがいる以上仕方ないんだけどさ
>>964 連投すまんが、多分中田先生の周姫に復活して欲しいって意味じゃないかな
俺がゲーセンで心奪われた思い出の一枚だわ…
周瑜に娘がいたって記述程度しかないのに軍師はないだろうw
もし呉に女軍師が出るなら史実、演技共に考えて呉夫人こそ相応しいと思うんだが。
もちろんイラストは「きくち正太」が書くんだろうけど
次verで進撃が復活するって話聞いたけど一体どんなスペックになるんだろう
仮に9/4勇魅だと呉のスペックじゃない気がするし9/3勇魅のままなのだろうか。
でも前と同じようなスペック、計略で出てもインフレしてる3じゃ2以上に使われないし、なんかあまり期待は出来なさそう。
>>978 親父見るに9/4勇魅でいいんじゃね?
てか9/4勇魅って初代スペックだな
>>978 3.1では所謂「呉スペック」ってかなり改善されたし、スペックはそんなに悲観しなくても大丈夫なんじゃね?
呉の馬自体が昔からは考えられないことになってるんだし
ただ巍や蜀に苦手兵種2.5のハイスペックが来ても仕方ないが
9/4 魅勇 天衣無縫
がいいんじゃね?って思ったけど、小喬が出た価値が無くなるからやっぱ進撃のままでいいか
いよいよ溜め時間を短くする陣略が出てきてもいいと思うんだ
アルカディア立ち読みしてきた。
みっちゃんがデッキ解説とか攻め方守り方とかコメしてたな。
青井の偉そうな写真には苛立ちを覚えたがw
>>981 でも
>>978の言うとおり、2の時と違って2.5コス武9超絶号令と2コス武8死なない超絶がいるからなあ
仮に(小華前提で)進撃のままの場合、士気5+2、1コスに歩兵ってデメリットを考えると
武+8、知+4、速度2.5倍、兵力が150%まで回復、計略時間8c位あっても使われない気が…
大流星が15Cくらいで撃ち込めるんですね
どうみても壊れです
そろそろ号令サックが欲しい…とです
範囲内に孫呉の宿将及び孫家のカードがあればあるほど武力と速度が上る号令とか
号令持ちの断金コンビはいい加減欲しいな
>>984 2最盛期の進撃に真っ白追加で良いんじゃね?
コンボ前提で不倫妻のスペック考慮すると策本人のスペックにもう一声欲しくはなるが
>>985 っ軍師二喬
士気5で瀕死状態から白銀+兵力真っ白の上、士気2で自爆解除できるんだったら
ぶっ壊れだと思う。
解除してもしなくてもいいわけだから、色々アドバンテージも取れるわけだし。
逆に考えるんだ
1.5 6/3 勇猛魅力 進撃(ただし武力+10)
>>994 俺はスペックそのままで計略は火計系で帰って来て欲しいなあ
>993
はっはっはもともとしっぽ切られたカナヘビみたいなもんだったじゃないですか
つか今計略強いし
>>980 けど、魏と蜀で苦手兵種の2.5ハイスペック来ても使われないんじゃね?
一応蜀はSR黄忠あったけど
魏に2.5槍 9/5 勇魅 孫策ばりの超絶強化
って適当に考えてみるけど求心や機略に入れるとコスト重いし
じゃあコイツメインにって考えても、鬼神やR惇の方がマシ
蜀も2.5弓 9/4 勇柵
って適当に考えてみるけど禁断の双弓麻痺矢でも持たせてみても
使われないかな
結局苦手兵種2.5コスハイスペック解禁したら得すんの呉なんだよ
孫策と考えると
>997
R典イ「…」
1000ならみっちゃんはイジリー
>1000なら2.1の全員が復活
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。