1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 22:29:47 ID:p4FsDyatO
質問していいですか?
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の騎馬・槍・弓を最低1部隊、できる限り2部隊以上。
・2勢力まで。できれば1勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊。
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。(知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど)
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば1部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
4 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 22:33:31 ID:p4FsDyatO
で質問してもいいですか?
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ:SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ:R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ:C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ:UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン:R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉・弓)、SR孫権(呉・馬)、SR孫堅(呉・馬)、SR孫堅(呉・槍)、UC孫権(呉)、HE孫権、R孫堅(漢)
ソウコウ:C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新カード追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 (SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など)
さらに同じカードでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はカエレ(゚∀゚)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品・級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
テンプレ終了。
>>ID:p4FsDyatO
とりあえず待ちなさいよ・・・。
つか前スレ埋まってないんだからそっちに書けばいいでそ。
7 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 22:50:58 ID:p4FsDyatO
で書き込んでいいですか?
8 :
sage:2009/05/15(金) 00:03:58 ID:GraUx2zT0
【デッキ】
人馬ホウ徳、Cアカイナン、C弓周倉、C董ト那、完殺カク
【品・級】1品
【軍師】R禰衡
【資産】コンプ
【コンセプト】人馬メインで復活持ちの回転力を生かして足並みを乱しつつ、
あわよくば攻城を狙っていきます。号令には完殺で対処。
【診断理由】大尉昇格戦3回ほど失敗してしまったので
ちょっとデッキ編成変えてみようかと思って書き込んでみました。
献帝入り決起とか引き篭もり魏武とかガン待ち麻痺矢とかあんまし勝てる気がしません。
アカイナン→白馬陣、カク→左慈あたりに変えたらどうかなと思ってるんですが
ほかに何かいい案があればご教授願います。m(_ _)m
9 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 00:17:40 ID:bbkJ+Yi+O
>>8はつまらんのでスルーでお願いします。
1コス8枚全部・周倉で太平妖術ですが、どうですか?
前
>>995 個人的には計略詰め込みすぎて素の立ち回りで脆いという印象。
1.5枠は紀霊を採用してみてはどうか。そこからスウ→董白にするとテンプレ形になるけど、
苦楽にシフトした方が戦いやすい相手もいるかもしれない。
前
>>996 高知力で水に耐えうるデッキだしいいと思う。地属性は5.5あるので業炎も十分狙える。
これで力不足を感じるなら6枚型にしてみてはどうか。一応孫桓砲でも知力1への牽制にはなる。
11 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 00:22:20 ID:bbkJ+Yi+O
>>8 六枚にして象なりゴリなり入れた方が強そう。
Cアカイナン、C弓周倉をキンカン、ゴリ、程遠志のおなじみメンバーにするとか。
程遠志のところは堕落や張宝にしてみてもいいかも。
>>11 こんなスレ荒らして楽しいの?頭大丈夫?
あ、頭おかしいから荒らしてんのかwwwww
>>8 周倉は違う武将に変えて良いと思う。
董白で遮断確保しつつ、余ったコストを他に割り振るのも悪くないかと。
15 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 00:29:09 ID:bbkJ+Yi+O
>>12 荒らしには答えるなよ。馬鹿じゃねーの?てめーはさっさと
>>9のデッキの診断しやがれ。どーせ生きていてもしょうがない人間なんだろ?
前スレ>995
馬4槍1or馬5じゃない全突は、ちょっと無いわ状態だし
素武力の低いUC李儒デッキは、はっきりいって雑魚いし
R鄒デッキに、召喚計略持って無い2、5コストなんて、ぶっちゃけ邪魔
デッキを分けたほうが良いと思います
17 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 00:37:48 ID:bbkJ+Yi+O
>>16 は?馬鹿じゃねーの?低品が知ったかで答えてんじゃねーよ。お前に発言権はねーから。
ヒント:晒しスレ 55回
20 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 01:06:40 ID:bbkJ+Yi+O
デッキ診断おねがいします。
スターターパックだけで覇者まで行きたいのですがどうすればいいですか?
>>10 ありがとうございます、柵1枚は無いに等しいのでR周姫に変えてみました。
6枚デッキではSR甘寧を外す事になりますよね?
最高武力の低さと騎馬が居ない事によるラインの上げ辛さが
ネックになるので良い方策はありますでしょうか?
22 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 01:10:11 ID:bbkJ+Yi+O
>>21 てめーうぜー。デッキ診断してもらって友達気分か?調子にのるのもいい加減にしろや
書き込んでいいですか?のバカのせいでまたバカを呼び込んじまったみたいだな。
NGID入れときましょう。
>>ID:bbkJ+Yi+O
【デッキ】SR孫権、R関興、UC甘寧、賀斎、Rホウトウ
【品】5品
【軍師】今は増援メインで周瑜、正攻法でまともに当たれそうにないときだけは極滅つかってます
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】人心デッキ…とみせかけて
実際は弓連環で勝っているデッキ。
【診断理由】1)連環+弓でキーカード止めて低武力から射殺&ホウトウ端攻めで
守りはどうにかなるのですが、攻めがいまひとつうまく構築できない。
2)大水系ワラと当たると枚数差のせいでどこから処理していいかわからなく、カンネイ落ちるととたんに脆くなる。
と言うのが悩みです。
人心除くのも視野に入れてアドバイスお願いします。
>>9 可能なら強いと思います。がんばってください。
>>20 貴方に技術力があるなら覇者になれると思います。がんばってください。
>>24 おそらくアタッカーが動かない種の割りに知力1&4(5)なのでダメ系に弱いのでしょう。
デッキとしては十分機能してると思いますので(槍が武力1の1枚だけは気になりますが)
軍師を定番の馬謖か再起+連環を選べる陸孫などを試してみてはいかがでしょうか。
ダメ系いたら再起系。相手がまとまる系なら奮迅or連環で。
武将としては賀斉を槍の為に関平や、士気漏れ+底上げの為に賈華と言う選択肢もあります。
弓連環重視で狙うならいっそ関興を弓にして、馬1槍2弓2などもありかもしれません。
ちなみに弓重視がワラの飛ばしに弱いのは仕方ないのです。関興をうまく使うしか無いでしょう。
>>24 弓連環系のデッキは開幕以外はカウンターでしか攻城を狙えないので
開幕士気5人心+増援で押し込むのが基本になると思いますが
上手くラインを調節できない、あと一歩押し切れないというのであれば
軍師を増援→回復奮陣にすればリードを取りやすくなると思います
大水系ワラ相手はホウ統を殺さないよう立ち回り
ラインを上げられる前に高い位置で牛金を入れて連環を掛ければ守りやすいです
また、R関興→R馬超にして一騎当千で守るのも良いかと思います
27 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 10:09:06 ID:bbkJ+Yi+O
引くな〜たかがカードゲームについて語りだしてんよ。きんも〜いや、まじきんも〜一生カードでしこしこしていなさい
28 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 10:17:01 ID:5OSWTYMKO
飛天つかうなら、
どんな形が、いいですか?
>>26 ありがとうございます。馬超試してみます。
大水系ワラは開幕押してくると思うのですけど、その時は開幕受けに回る感じになるんでしょうか?
>>30 開幕は少し引き気味に戦って、伏兵を踏ませてカウンターという流れになるかと
但し、あまり引いた配置にすると相手が攻めてこなくて伏兵を踏んでもらえず
大水計が溜まる前にラインを上げきれないという事態に陥ることがあるので注意
>>21 以前頂上に載った形に近いけど、孫武 馬呂蒙 グホン ハンショウ 張昭 呂範のような感じ。
グホンでは素武力が不安なら孫桓砲でもいい。また業炎を活かすなら諸葛兄も試してみてもいい。
軍師蔡文姫の兵書について質問です
効果延長が付くということで
軍師レベル16なら10カウント封印でこれはすごい!と思ったんですが
蔡文姫使ってる人のリプレイ動画見て勉強したところ兵軍連環ばかり
効果延長の動画は見つけられませんでした
もしかして効果延長が付かないのかなぁと
兵軍連環がベストな兵書ならそれで納得なのですが
兵糧尽きるまで兵書探索しても効果延長が付かないもので・・・
低品の質問でまことに申し訳ございませんが、ご教授お願いいたします
>>33 Wikiと公式にあるんだから付くんだろう。
そんなの運なんだから誰にも答えられないだろうが。
35 :
8:2009/05/15(金) 22:15:50 ID:GraUx2zT0
>>12 >>14 コメントありがとうございます。
董白はなるほどなーと思いました。
弓は・・・いらないですかね?w
あと堕落は考えてみたら結構有用ですね
もう少し煮詰めて考えてみます。
ありがとうございました。
【デッキ】蔡文姫 ホウ徳 ジョショ 馬謖 牛 李典
【品・級】太尉
【軍師】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】挑発飛天
大水計ワラに勝てません。もともと大水計が苦手で今回のver.で全く勝てなくなってしまいました
デッキのこだわりとして飛天と挑発はいれたいです
診断お願いします
>>32 成る程、ありがとうございます。
今日もやってきましたが全然勝てず。
10品にはなりましたが動かす練習の方が必要なようです…・・・
>>36 ダメ計持ちは今バージョンに限ってはジョショ→キノコのがいい
落雷はかなり威力落ちてるし混成ともなるとサブ計なら兎も角メインのキー計略になりうる枠には向いてないと思われます
後、ホウトクをバラして1コスト2枚が運用可能ならばそちらの方が良いでしょう
>>38 ありがとうございます
水計は失念していました、大水計が苦手ならこちらを選ぶべきですね。
あとホウ徳を1コストにすると7枚になってしまいますが、武力低くても大丈夫ですか
>>39 運用が可能ならば5枚<6枚<7枚って所
楽進は当確、後一枚を妨害にするか武力要員にするかを基本的に考える事になると思います
裏の手として月英…じゃなくて月姫のダメ計2枚デッキはネタに見えて案外ありかも
居てもあまり邪魔にならないスペックであり、貴方が落雷を使い慣れてる分臨機応変な使い分けが可能
この2点だけでも選択対象にはなりうると思います
2コスト採用型のままいく場合でもホウトクの武力を犠牲にしてでも知力が高い徐晃とかに変えた方いいかも知れません
>>40 ありがとうございます
7枚を扱えるかわかりませんが、試しにやってみます
前スレ
>>992、
>>993 すいません。返事が遅れてしまいました。
ありがとうございます。助言をもとにしていろいろと試してみます。
43 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 00:18:17 ID:eeoq1cnm0
Rチョウリョウ SRトウガイ キンカン ガクシン UCジュンユウ
軍師:デイゴウ
なのですがRチョウリョウよりトウガイのほうが使い勝手がいいです
騎馬3 槍無し 弓にジュンユウ入りでトウガイワラみたいなのってありますか?
>>43 シユウを牛とリカクシに分ければおk
構成のほとんどを馬が占めてない限り槍は1本くらい入れたほうが相性ゲーが減るよ
質問です。
舞い中の姫を移動舞陣で走らせた時に
突撃オーラは出ますか?
歩兵姫しか使った事がないので気になります。
もしオーラが出るのであれば神速号令や全軍突撃などの
効果も適用されるのでしょうか?
もし知っている方いましたらお願いします。
>>45 武力上昇、速度上昇は適用されるけど兵種固有アクションは出せない
つまり突撃オーラは出ないし静止しても弓は撃てない、当然走射も無し、攻城は可能
ついでに言えば自城にも入れないから、前線に出してダメージもらっても
回復効果のある計略や回復奮迅じゃないと回復ができない
>>46 無理でしたか・・・。
ありがとうございます。
>>46 奮陣で舞姫回復したっけ?
なんか以前、回復しないという情報があったような・・・
>>48 前に攻城中、乱戦中に回復しないってデマが流れたときの偽情報じゃないか?
前に回復舞回復陣の動画があったから見れば確認出来るはず
【デッキ】
鬼神、Rカコウエン、大水計、牛、サイボウ
【品・級】6品
【軍師】集中増援
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
大水計マウントを目指すデッキ。
守りは鬼神様か牛で守り、集中増援も鬼神を前提で選んでみました。
【診断理由】
何度かやったんですが知力が低く、妨害ダメ計に弱いと思います。
後は、号令に対抗するのが辛いです。決起号令とか。
こう変更すればいいとかのアドバイスがありましたらお願いします。
>>50 コンセプト自体にダメ出しする形になるんだけど…
鬼神運用する事を前提とするのは非常にマズい手です。あくまで非常手段的な裏の一手としての運用が望ましいです
で、次に大水計。これは攻城力が強い駒がタップリといて初めてプレッシャーをかけられる計略。そのデッキなら機動力のあるショウカイのがまだマシにプレッシャーをかけられるのではないでしょうか?
乱れ撃ちは強い事は強いのですが効果を生かす布陣を取るのが今バージョンは特に大変。
生かせてるならそのままで良いのですがイマイチ生かせて無いと感じる事が多いならばカクショウか徐晃辺りに変えた方が無難って所でしょう
Rチョウリョウ SRトウガイ UCジュンユウ ギュウキン キンカン
軍師:デイゴウ 品:7品
さっぱり相性が悪いデッキが分からないです
強いて言えば漢Rリュウビ シュウソウ チョウバクやらの車輪くらいです
大抵奥義は増援でトウガイばっかり使ってれば勝てるのですが。
・どのデッキだと相性が悪いか
が知りたいです
200戦程度で6品〜7品を行き来していた自分が
70戦程で7品になれたくらい使い勝手がいいので、マスターしたいので
お願いします
>>52 質問の意図がわからない
相性が悪いデッキを聞いてもなんの意味もない
その上サブカ宣言
とっととお帰りください
最近は大水計と牛が入ってれば強デッキなんかな?
徐庶+白髪みたいに他のパーツでオリジナリティ()w出す感じで
55 :
50:2009/05/19(火) 22:18:09 ID:PzmAjW8W0
>>51 アドバイスどうもです。
アドバイスを元に色々試してみます。ありがとうございました。
>>52 おまえサブカとメインあわせて70戦以上そのデッキ使ってて相性もわからないわけ?
じゃあ悪い相性ないんじゃねえの
大体そんなわけわからんコンセプトデッキでしかも診断理由もわけわからん上に相性だあ?
日記にでも書いてろ
>>52 このゲーム向いてないので辞めた方がいいです。
70戦で7品無茶苦茶遅いペースだな
こういう書き込みをする奴は大抵〜〜って凄くね?的な感覚で書いてるんで、キッチリとした形でトドメを刺しとかなきゃいけない
凄くないどころかホームのリアル初心者のIC一枚分より戦績が劣ってますし
>>58 120戦近くやってて未だに8品な俺涙目
勝ち負けよりも楽しむことを重視してた。
こういうのは理解されないの?とっとと辞めたほうがいいの?
>>59 本人がそれでいいなら構わんが正直下の品はサブカや狩りが多すぎて
もう嫌だ。やっと四品まで来たがここは層が薄いせいか上のヤツと当たり過ぎて
キツイ。ここをぬければ・・・
>>59 教えてくれたり、店内対戦&反省点指摘してくれる人がいなければ、
そんなもんじゃないかな?
むしろ、楽しんでやってるってことは、素晴らしいと思うよ。
件のサブカ馬鹿が、叩かれたり大戦止めろ言われてる理由は、
サブカ狩りを始めておいて、相変わらずてめえが狩られてる立場の上、
意味不明のカスデッキを「このデッキの弱点が分かりませんw」とか言ってたから。
初心者スレや、このスレの過去ログ読んで勉強してれば、
こんな痛い行為には出られないはず。
62 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 00:53:12 ID:fiful4Qj0
サブカって書いてる?ICなくしたとも書いてないが・・
63 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 00:56:14 ID:fiful4Qj0
やっぱり書いてなかったな
まあキモオタが必死に
>>52叩いてるんだろうな
縄張り意識高い犬みたいなもんだしなw
【デッキ】
UC孔孫サン、トウトナ、テイエンシ、厳顔、徐庶、チョロ
【品】1品
【軍師】孔明
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
白馬をかけてチョロで引っ張り回し攻城、脳筋には落雷で対応します。
【診断理由】
素武力が低いので忠義などの中盤から後半にかけておしまけてしまいます。
アドバイスお願いします。
>>62 とりあえず国語を勉強しようか。
問 200戦程度で六品〜七品を行き来してた自分が70戦程で七品になれた。
メインは200戦で六品から七品を行ったりきたりしている訳だ。
じゃあ70戦で七品になったというのはどういう意味だ?別のICという意味だろう。
つまり言い直すと
始めてから200戦程で六品までしかいけず、六〜七品をいったりきたりしていて煮詰まったので新しくICカードを買って
R張遼、SRトウ艾、UC荀攸、C牛金、C金環三結のデッキでやり直したら70戦くらいで七品まで上がれた。
という意味だ。まぁお前、本人だろw
66 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 01:16:26 ID:fiful4Qj0
>>65 いや意味は分かるぞ?
ICなくしたって書いてないから って俺は書いてるしね
お前こそ本人だろw
67 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 01:24:43 ID:fiful4Qj0
まあ7品でもいいと思うよ
3分の1くらいで調子悪い時くらいまでになれたんでしょ?
中学生でも理解できる内容を具体的に説明してるあたりが本人なんでしょうね
まあ頑張れよなw
>>66 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <いや意味は分かるぞ?ICなくしたって書いてないから って俺は書いてるしね
| |r┬-| | お前こそ本人だろw
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // <だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ヤベェコイツマジパネェw
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
70 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 01:52:00 ID:fiful4Qj0
往生際が悪いなこの7品は・・
往生際が悪いなこの7品は・・(キリッ
Rリョフ、UC周遊、リカクシ、推挙、ゴリ、軍師トウタクでやってる証一桁〜一品ルーパーです。
川原周遊と飛翔が好きでこだわって使い続けてます。
攻めはゴリ張り付け&召喚からの飛翔&リカクシマウント、守りは推挙飛翔からの超絶再起カウンターです。
調子がいい時は(僕の腕で)証8までいけるデッキなんですが忠義だけにはどうあがいても勝てないんです。他号令にはまだ勝てるんですがねぇ。
やはり赤青赤と槍&カンヌマウントがきついです。推挙飛翔でも赤青の時点で一回でも刺さってしまうと落雷で瞬殺されますし。飛翔は乱戦中でも刺さるので…
いきなり長々とすいませんが何かアドバイスありますでしょうか
>>72 召喚を守りで上手使うしかないかなあ
武力8弓はなんだかんだで強いから、それで兵力を削りながら飛翔を狙えとしか
>>73 どうもです。
忠義を相手にして嫌なのが、冊がないと弓兵があまり機能しないってのがあるんですよね…
なので開幕にいかに冊を護るかですかね(^^ゞ
あとは攻めてに欠ける事ですね。飛翔カウンターも狙いにくいしこちらから攻めても逆に忠義だけでカウンター喰らってしまいす。
忠義とマッチしたら諦めるしかないのか…
75 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 10:33:27 ID:6lMwq/7oO
華ダ、何進、左慈、R袁術、ゴリ、于吉、軍師郭図
概出かもしれんが歩兵の大攻勢デッキ
序盤は伏兵で凌ぎ、士気が貯まったら
神医→増援→何進の大号令で勝負
誰か試してみて、俺はやらんが
>>75 sageないバカの妄想デッキは激武練でもやっとけ
【デッキ】R周瑜、UC甘寧、R黄蓋、R周泰、UC呂蒙
【品】十品
【軍師】未定
【資産】SR孫策、R留賛以外の2コストは全部有ります
【コンセプト】ひたすら赤壁・・・?
兵糧目当てで大会に出ようと思いますが、自分資産と友人資産合わせると
呉でしか2コス×5枚デッキが組めないのでこのような形を組んでもらいました。
級時代は騎馬単求心デッキメインだったため、弓槍メインのこの構成では
どのような戦い方で城ゲージ奪いに行けばいいのか良くわかりません。
また、士気の使いどころや奥義選択もどうすればいいのかよくわかりません。
デッキ編成、奥義選択、戦術面などでご教授いただければ幸いです。
>>77 兵糧目当てなら何も考えなくていいのでは?
とりあえずその構成では機略や大徳相手はかなりきつそう。
柵と麻痺矢のために丁奉を黄蓋とチェンジするかな。
戦い方は序盤とにかく柵と伏兵で凌ぐ。先にリード取られるとかなりきついのでうまく守ること。
相手が士気6から号令してきたら意地か一気呵成でなんとかする。
特に大徳相手だと魅力差で赤壁打てないだろうから。
後は基本的に赤壁で枚数差をつけて端から攻めて城を削りにいくくらいか。
高知力の神速系馬がいるとわりと無理っぽいけど。
>>77 策が無いのが痛い…かな
1コストの捨て槍が使えない大会で弓に4コストを割くのはあまり好ましい形じゃないと思うので甘寧→リョウトウが無難って所
攻城を取るには恐らく赤壁と突破がキーになる
思いっきり焼くか突破マウントでチクチク牽制するかは状況次第、そこにインスピレーションで他計略も織り交ぜていくスタイルがいいかと
対機略は相手がミスでもしないとどうしようもないって感じだがそこは騙し騙し運用するしかないな
【デッキ】SR魏延 R徐庶 R馬謖 C孟達 UC周倉 C伊籍
【品・級】1品
【軍師】C麋竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】落雷ワラです 開幕伏兵と挑発で攻城して落雷で守りきる
【診断理由】忠義と決起に勝てないです
テンプレ忠義と決起はどちらもライン維持ができなくて押しつぶされます
一応どちらも開幕リードをとれています
有効な立ち回りを教えて欲しいです
すみません。
出先から携帯の為、WIKIが見れないのでお願いします。
決起計略の上昇値は各計略ごとに別でしたでしょうか?
国力0 +2
国力1
国力2
国力3
>>80 SR魏延+CイセキをC孟優+UC厳顔orSRホウ統とかSR祝融+C凡将にして象槍でライン維持すればどうかね
でなけりゃSR魏延をUC張飛やR魏延にして開幕に奪うリードをより大きくするのを狙うかかな
>>80 魏延ワラならば魏延で忠義は防げるはず
防げないなら城内が甘いかな、移籍をホウトウ、山頂を孟優にしたらいい気がする
決起は魏延ワラである限りは厳しい、SR魏延を外すならば
SR魏延、山頂、イセキ→R群雄祝融、孟優orリカクシ、連環or凡将にすればいいかと
その際は軍師を孔明かデイコウにしてもいい
>>83>>84 返信ありがとうございます
元々ホウトウを入れてたんですが連環を使うことが少なかったので
素武力上げるために孟達とチェンジしました
象はまだ試してなかったので祝融使ってみます
月姫がいるので唯我独尊を選択肢から外して、忠義相手にいつも落雷で対抗していました
月姫が張り付いたところを狙ってみます
落雷2発撃ちたいために作ったデッキなので蜀単でいくつもりです
>>80 伊籍→野戦舞いにしてみては?裏の手が増え、魅力が加わる。
必要無くなれば強化の餌にもできるし、
伏兵、挑発、落雷と揃っているので相手の低知力をかなり牽制できる。
決起に対しては序盤リード取れているなら自陣知勇と落雷挑発でかなり頑張れると思う。
大会用でお願いします。デッキの組み方がヘボいので意見を聞かせ願いたいです。階級は四品です。
SR司馬イ
R張コウ
R曹真
Rホウ徳
SRトウ艾
基本は機略で相手の出方で強化か運散し奇襲用に神速行。低士気号令で虎豹騎を使うつもりです。
>>87 なぜカクショウを使わないのか。その理由を聞いてからだ
>>87 とりあえず曹真は無い
曹真の枠をカク昭なり徐晃なりUC夏候惇なりにすれば問題ない
人と違う道行くならR曹ヒ
>>87 どうせ10回ほどしかしない
大会のデッキなんて質問するなよ
確か「危地の統率」より「虎豹騎の指揮」の方が効果時間が長いと読んだのですが。6Cくらい?
違ってますか?
その為だけに、武8騎馬という機略と相性抜群のカードを、
武7弓&自分に武力上昇がかからない計略、にするのか?
>>91 もし曹真のほうが強かったらみんな入れてるよね
曹真に思い入れがあるならともかくカクショウ入れとけ
てか局地戦スレ行って来い
わかりました。ありがとうございました。
【デッキ】SR魏延、UC張飛、UC鮑三娘、UC関索、C夏侯月姫
【品・級】6品
【軍師】Rホウ統(兵力増援)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】鮑三娘と関索の夫婦入り天意デッキ
【診断理由】
勝率7割以上の決起、6枚象入り大水計デッキになかなか勝てません。
決起は槍が城に張り付いてくれる相手ならSR魏延の唯我独尊で守れることもあるんですが
象入り大水計は落雷がジュンユウに落ちずに象と槍に落ちてくれれば勝てることもあります。
軍師をSR諸葛亮に変更も試したのですがホウ統のが安定しているのでホウ統にしています。
何か良い対処法をよろしくお願いします。
96 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 01:58:54 ID:amSjCKMAO
>>95 リアル6品なら勝率7割以上に勝てないのは普通だと思うぜ。大水計や決起に限らない話じゃない?。
腕を磨けとしか言えない。
イクとかの反計入れてみたら?とも言えるけど、ちょっと弄ったくらいじゃ難しいだろうね。
>>95 勝率7割は低証太尉か1品ループだからリアル6品じゃ無理
なのでそういうゴミカスには嫌がらせの空打ちでもしてやれ
空打ちなんかより配置も一切せず落城まで完全スルーがいいよ。
こっちもまともにゲームできないのだから相手にもさせないのが一番いい。
>>95 大水計は鮑三娘、夏侯月姫以外は流れちゃうからきつそうだね
増援を使うタイミングが開幕しかなさそうだから魅力差活かして開幕天意増援で
できるかぎり削るしかないと思う
牛がいるから夏侯月姫を大事にするように槍1本減るとかなりきついから
守りは状況にもよるけど天意より落雷がいいと思う
攻城部隊は馬鹿ばかりだからまとめて範囲に入れてバラバラに落ちるようにすればいいよ
荀攸の兵力が減っていたらピンで落としてプレッシャーを無くすのもあり
100 :
95:2009/05/24(日) 12:14:34 ID:zaVZeh8S0
>>95 >大水計や決起に限らない話じゃない?。
他の高勝率デッキであたるうちの象入り回復の舞デッキは
開幕天意→増援→以下息吹連打でと勝てることも結構ありますし
堕落デッキは堕落を舞われたら素武力差を活かして
低武力から丁寧に落とせばなんとか戦いにはなってます。
>>99 開幕天意の際に確かに牛金になんとかされてしまうことが結構あった気がします
牛金が生きているうちは槍は2枚とも城に貼り付けずにマウントするようにしてみます。
夏侯月姫の落雷の使い方が重要みたいなのでもっと試行錯誤を繰り返そうと思います。
>>96-98 大水計は
>>99さんのアドバイスで少し希望があるみたいなんでがんばってみます。
決起相手の場合は3戦目か特別進軍の2戦目の場合は勝負を捨てて
ローテーション防衛と場内突撃の練習だと割り切ってみます
アドバイスありがとうございました。
>>100 狩りに逃げる程度のしかも低証1品ループ相手にゲームを捨てる必要は全く無い
少なくとも俺は同じ立場で同じような相手と当たった時は「コイツは負け犬だ」と思うようにしたし、そう思うようにした後のが実際勝てるようにもなった
大会でランカーに当たった時に実力が出し切れなかったりする事があるように、精神面での勝ち負けはストレートにゲームに出る
>>95 問題点を考えてみました。
決起の場合>中盤の攻めで落城しない限り最後に落とされてしまう。
大水計の場合>知力5以上が少ないので、流されしまう。
上記2つの解決策も考えてみました。
1.回復奮陣を50C以降に発動して、後半の半分を相手の陣地で戦う。
2.増援で押し切る展開にする。
3.大戦2のUC麋竺(なければ伊籍とか?)を月姫と交代して、
大水計マウントの時に張飛と麋竺を前出し>麋竺で回復しつつ荀攸を倒す。
大水計相手では魅力差を生かして士気5で号令を打って、
リードをとって(牛金対策に月姫は貼り付けないように)下がって守る展開でいいんですが、
決起相手では、攻め続けなければ負けてしまう展開になると思います。
極端な感じになってしまうので、どちらかのデッキを腕でカバーするか、
それとも陣略でカバーするか(決起相手なら偽装業炎もありですねww)
考えてみてはいかがでしょうか。
【デッキ】
UC甘皇后、R王桃、C夏侯月姫、R祝融、R呂姫、UC鄒 蜀群二色
【品・級】十品
【軍師】C麋竺(再起興軍)orSR諸葛亮(七星祈祷)
【資産】高い物以外はほぼ有り
【コンセプト】女性単、軍師は今のところは不問
女性単をやろうと思い、手始めに効果がわかりやすい回復の舞いで組みました。
UC鄒は柵に伏兵を置きたいのと、相手が赤壁や大水計だった場合は
回復の舞いじゃなく堕落の舞いのほうがいいんじゃないかと思って入れました。
【診断理由】
まず開幕に押し負けて攻城数発取らることが多く、開幕乙系だといきなり落城させられる事もあります。
舞った後もどういう攻め方をすればいいのかよくわからず、象召還しながら適当な前出し風味になってしまい、
回復あるにもかかわらず撤退が多くて回復の恩恵をあまり受けれていない気がします。
また、求心や忠義などの号令系デッキに強引にゴリゴリ来られると舞いごと全滅させられてしまいます。
回復の舞いデッキでやるべきこと、意識すること、攻め方や号令系の捌き方、
デッキ編成や軍師の奥義などアドバイスありましたらお願いしたく思います。
104 :
ゲームセンター名無し:2009/05/25(月) 17:44:30 ID:Udkg+wA30
隠密(騎馬)って少し助走したら隠密になるよね?
今から突撃いれる って時に毎回振り向かれるんだが・・
おまけに横槍とかじゃなくて乱戦でも刺さるし
ホーム変えろって事かな・・?
>>103 つ R祝融 R関銀ペイ Rスウ SR弓張春華 SRシン皇后 C夏候月姫 UC厳氏orRチョウ蝉 軍師R文姫
開幕は引き気味。両端で攻城するフリをすれば2部隊釣れる可能性が高いので初期配置に両端に2部隊配置しておくこと。
開幕10カウントほどで士気6になるからそこで落雷or象召還or苦楽。キー計略持ちは無理させないこと。低枚数相手なら落雷で高武力落としてワラワラ攻城。武力低め相手なら象召還や苦楽で武力差を作る。撤退武将が多めなら象召還。態勢が整うのなら苦楽。
ガチとネタの中間くらいのデッキかな…。ガチ女性単なら8枚飛天苦楽がガチっぽいけど難易度高め
すいません デッキスレでした
>>103 女性単は魅力が多いので開幕から強めの計略がメリット最大のデメリットは武力の低さ
簡単にいってしまえば初心者が手を出すような代物じゃないってこと
スキルと戦術眼がないやつがやっても一方的に捲られるだけ
女性単で主に使われているのはな飛天入り突撃がうまくなれば武力差を覆すことが可能
開幕負けるのは普通だが伏兵とスキルでカバーするのが基本いかにミスをしないかも重要
そもそも総武力が低い構成に回復は合わない
堕落をやっても大水計ワラに必ず勝てるというわけではない むしろこの構成で堕落を舞うより落雷で頭数減らすほうがよっぽどいい
楽しんでやるのは結構だがいかにして勝てるかがわからないようじゃこいつをやるべきではないし理論が立てられないようじゃ何使っても勝てないってことを頭に入れるべき
蔡文姫 呂姫 SR張春香 卞皇后 SR王異 (Rシュクユウ or UC鄒+郭皇后) 再起 とか
蔡文姫 王桃 (張姫orLE劉備) SRシュクユウ 月姫 (郭皇后 シン皇后 卞皇后 曹皇后 張春香)などなど
飛天を軸に作るのがおすすめ
>>103 せっかく魅力ブーストの利く女性単なのに肝心の舞いが士気7の回復舞いじゃ厳しいんじゃ?
士気5の飛天とか氷の嘲笑で開幕乙かくらいじゃないの?
>>103 そのデッキでやるなら
1.甘皇后を入れているからと言って、回復舞にくくりすぎていませんか?
開幕天下無双・改で相手を殲滅して攻城を取った後、
落雷、堕落、召還で守るとか。
回復舞踊らないで勝つ展開もありますよヽ(´ー`)ノ
2.号令打たれた時のことを考えてみる
陣略で鉄鎖連環や連環、指鹿為馬落雷などで相手の号令を乗り切る
号令を打たれて、各個撃破されて、ジリ貧にならないように、
それぞれの部隊が援護できるようなライン上げ、攻め方を意識する。
右は夏侯月姫と祝融で突撃が入らないようにしつつ、
左は呂姫と王桃で隙あらば、天下無双・改で相手を殲滅とか。
回復舞は基本的にじわじわライン上げです。
>>103 文脈から女性単で回復の舞を使いたいみたいなので
甘皇后、RorSR祝融、鮑三娘、R呂姫or張姫、関銀屏、月姫or董白
軍師は連環
開幕は甘皇后と月姫or董白を左右に端攻めで敵を三分断
中央残り6コストで防衛、危なくなったら無双改or象召喚。大丈夫そうなら退却
速攻で舞ってラインを一気に上げ、敵がバカめと号令を打ったら、こちらもバカめと連環でいなす
忠義はどうしようもないと思う
と言うか女性単回復舞いってハイレベルすぎだろ
素直に文姫を使うか、LE趙雲に助けてもらいな
沢山のアドバイスありがとうございます。
舞ったら後は自然回復という効果がわかりやすい舞いなので、
最初のうちはこれがいいだろうと思っていたのですが全然そんなことはないんですねぇ・・・
今思えば確かに舞いにこだわりすぎてる面はありました、
一度舞いを潰されて他の計略でしのぐべき場面でまた舞ったりなどしてました。
それに限らずとも臨機応変な判断は大戦歴も浅いしまだ難しいですね。
とりあえずアドバイスにあったデッキ編成を一通り試して、
奥義に関しても兵略より陣略の方がいいようなので色々試してみます。
飛天なんですが、級時代は騎馬単求心メインで使っていて
その速度でもグサグサ試合だったので使いこなせるか不安ですが、
騎馬のスキル次第では回復の舞いよりも上を目指せそうだとは思いますので
飛天も平行して練習していこうと思います。
>>111 回復舞に限らず堕落と落日以外の舞は潰される場合は舞わないのが基本になる
だけど回復舞とみんなが勧める飛天は基本スキルをマスターしてるのが前提になる(特に守り)為、俺的にはあまり勧めない
最終的にどれに進むかは一旦置いといてコンセプトがしっかりしてて分かり易い象召喚+苦楽でいくのがいいと思う
まず舞の運用及びそれを守るスキルや戦術を実戦の中で確立させる
それを成してから進む道を決定しても全然遅くはない
>>104 ホーム変えて何が変わるんだよw
隠密は一回現れたら隠れるまでしばらくかかる。
隠れてから予想外の行動をとらない限り動きを読まれるぞ
隠れきれてないのに隠れてるはず!と誤解してる
に10ペリカ
116 :
ゲームセンター名無し:2009/05/29(金) 15:45:08 ID:cDhyQSJ/0
【デッキ】 SR曹操 Rホウ徳 LE曹仁 Rカク UC楽進
SR張遼 Rホウ徳 LE曹仁 Rカク UC楽進
SR甄皇后 R夏侯惇 SR趙雲 R徐庶
SR諸葛亮 SR関羽 R張飛 C廖化
【品】二品
【軍師】上から司馬イ カクカ ビジク ビジク
【資産】所持は少ないですが入手ができるのでなんでもかまいません。
【コンセプト】上から求心、神速、大喝無勢、忠義八卦です。
【診断理由】
三品の知人からデッキ微妙だね。といわれたのですが
改善の方法までは教えてもらえなく自分の中ではこれがベストだと思って
いるのですがいかがでしょうか?
sage忘れました。
申し訳ありませんでした。
>>116 ガチガチのテンプレデッキを書き連ねてどうでしょうとか言う意味がわからない
ベストだと思うのならそのまま使えばいい
>>118様
別の友人から勧められたデッキで使いやすかったので使っておりましたが
テンプレデッキなのですかorz
それでは診断もあれもありませんでしたね。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
>>116 大喝無勢なら単色の方がいいかもしれないね
大喝を捨てて人馬主体でいくのも面白い
>>120様
汚しでしたのにレスありがとうございます。
私もその考えでしたが単色ですと武力はそこまであがらないので
R曹操+RカクカまたはLE曹仁にすると思います。
これですと求心無勢寄りになり大喝の機会が減ると思いました。
なので二色にし槍の対抗として趙雲高武力などの相手用に落雷持ちの徐庶
という風に合わせている。と友人に言われそちらを採用させていただきました。
【デッキ】SR関羽(蜀) R張飛 SR諸葛亮 SR甄皇后
【品】5品
【軍師】ビジク
【資産】魏でしたらだいたい所持しております。蜀は少々ですがございます。
【コンセプト】無勢を踊り2部隊八卦を中心にかけていきます。
武力20オーバーが2人で殲滅していくという形です。
魅了兵が3体もいるので士気はけっこうたまりやすいです。
【診断理由】 これをやるくらいなら業務用八卦で十分と言われて
思わず納得してしまったのですが個人的にはこのデッキ結構気に入っておりますが
他人の評価が気になったので投稿させていただきました。
撤退させられるとつらいので
復活持ち兵のSR趙雲で魅了兵4体など復活持ち高武力兵の採用も考えております。
よろしくお願いいたします。
誤解を招きそうな表現になってしまっておりますが
士気はけっこうたまりやすいとなっていますが
たまった状態ではじまるので相手よりも早く士気がたまるという意味であり
決してたまる速度が変わるという意味ではないです。
申し訳ありませんでした。
>>122 6〜8枚の多枚数デッキ多いし業務用の亜種としてはアリじゃない
無勢の使用頻度上げたいなら大喝バラに無勢突っ込んだほうが良さげ
>>122 4枚無勢力は実質的にケニアになるのが問題…素の戦闘で亮がどうしても足を引っ張る
無勢→八卦は決まれば強いと思うんだが、それを繋げるのは最速でも8C必要なので相当上手く相手をコントロールしないといけないのがもう一つの問題
結局の所、無勢を舞う暇がない→単色4枚八卦で良くね?っていう評価受けをされてると思います
4枚でいくなら3、2、2、1で八卦は切る方向のが結果的には強いし七星も入れられるので持ってるなら試すのが良いでしょう
局地的な勝利の積み重ねが勝ちに繋がる無勢デッキは白爺との相性がかなり良いので弱体化されたのは気にせずに使ってみるのをお勧めします
R惇入りなら4枚でなんとかなりますが、忠義タイプなら出来れば5枚で組むのが好ましいです
>>124 ありがとうございます。
そうですね。無勢中心にするのであれば私も大喝無勢がいいと思います。
R夏侯惇 SR趙雲 SR甄皇后 R羊コこの形でしょうか
122のデッキですがやはり業務用八卦よりは安定感が悪くなってしまうのでしょうか?
正直、あまり当たったことも友人で作っているのもいないためわからないので
>>125 レス遅くなりましたありがとうございます。
やはり忠義八卦は忠義八卦
無勢は無勢のほうが良いみたいですね。
忠義八卦は業務用で大丈夫でしょうか?
忠義のみでは反計デッキがおもしろいかなと思っております。
SR関羽 コスト2枠槍対策兵 C李典 C劉ヨウ UC夏侯惇
コスト2枠兵ですがR魏延やUC張飛
またはUC夏侯惇の場所を1.5兵に変えて2.5枠からSR趙雲にするなど
考えております。
無勢は普通に大喝無勢で良さそうですね。
126に書いたものを回してみましたが羊コがそこまで働きませんでしたね。
ほかになにか良いのありませんでしょうか?
>>126 個人的なおすすめは
大喝 隠密神速or人馬ホウ徳 金環 程遠志 無勢 奥義太平
>>122の無勢忠義は八卦2度掛けや忠義効果切れ即忠義出来ないし業務用に比べて攻めの面で弱い。且つ現状4枚デッキで勝ちにくい環境だからさらにキツイ。
>>127 どうもコストオーバーしてるように見受けられるが。
反計忠義はコンセプトとしては悪くないように見えるが、
実のところ忠義に弓はあんまり合わないし
範囲的にも天意玄妙みたいなプレッシャーはかけづらい。
業務用は二人かけの殲滅力、一人かけ(&忠義と憤激)の回復力と
武力に大きく依存した環境が合わさって強力なデッキだった。
馬の超絶や号令が流行ってたから挑発にも出番が多かったし。
>>129 本当ですね完全にこちらのミスです。
では李典を抜いて劉ヨウのみという形が良いですかね。
コスト2枠は魏延がやはり良いようなのでそちらを採用しております。
ですが腕のほうがまだまだでしたね。
デッキ云々よりまずは腕をあげることを先決にしたいと思います。
だった。とおっしゃられますと今はあまり流行ってないのでしょうか?
なにやら無性に野戦の舞いが使いたくなったんだが
野戦・雄飛孫策・SR趙雲・朱桓 てどうかな?
野戦は単色で組んだ方が強いと思う。
舞い即落雷があるし、何より蜀のスペックの良さが十分に発揮できる。
また、コストとして味方を撤退させる計略(反逆の狼煙や唯我独尊)とも相性がいい。
多色で組む場合は業炎、馬鹿などの陣略をうまく利用するくらいだろうか。
どちらにしろメインに使うのではなく、相手によっては使用する、くらいの構築をした方がいいと思う。
133 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 23:42:58 ID:q2LOAVo10
いきなりでスイマセン。
忠義の4枚デッキです。
SR関羽RギエンR徐庶C王平
軍師はSR諸葛です。
診断お願いします
134 :
ゲームセンター名無し:2009/06/02(火) 23:46:01 ID:q2LOAVo10
手持ちはかなり少ないです。連レスすいません。
>>132 野戦が反逆や独尊相性いい計略ってのはなんか勘違いしてるんじゃないか?
>>136 姫が舞ってる時に、姫放置で押し込まれてるときは
あえて姫を切るのもありだってWIKIにあったからそのことじゃね?
【デッキ】SR祝融,C孟優,R呂姫,UC周倉,C張梁,C陳蘭
【品・級】六品
【軍師】GR馬謖(Lv.16)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】・象兵+回復奮陣を使った局地戦デッキです。
・立ち回りは開幕早々、全武将一丸となって端攻めして
隙あらば相手城壁にたどり着いた時点で相手城壁側に
仕掛けておいた奥義を発動。城ゲージをもぎ取って
リードを狙います。
・また、奥義ゲージMAXで発動させた場合は、その時点で
武将を2・3枚自軍陣略エリアに持って行き、後はひたすら
消耗戦に徹します。
【診断理由】・魏の騎馬単デッキ(神速・求心など)相手に勝てません…。
勝てない原因がデッキの相性差によるのか?
もしくは立ち回り次第で十分戦える相手なのか?
判断していただきたいです。
・開幕奥義発動でリードを奪って守りに徹して逃げ切ろうとしても、
終盤、相手に赤青赤ゲーで一気に逆転されしまいます。
・逆にこちらが攻め上がろうとしても、なんだかんだで相手に
守りきられたりする上に端攻城されたり、各個撃破されたりで、
なかなか攻城させてもらえないです。
以上、よろしくお願いします。
相手のキーカードを計略使ったのを見てから祝融でとっ捕まえる。
>>138 連環や挑発を入れてみては?
陳蘭はいらない気がする
>>138 今思ったが伏兵誰で踏むんだ?
陳蘭をリョウカとかの騎馬を入れたほうが良いと思う
>>138 一般的に、象槍編成は騎馬に対して有利とされている
神速デッキは高武力の乱戦で槍オーラを消し、残りの部隊で突撃を仕掛けるのがセオリーだが、
象のはじきによって乱戦を阻止することができるため
だから基本的には有利だけど、うまくローテで凌がれて各個撃破されているのでは?
こちらのデッキの最高武力が7に対して、神速側は武力9が2部隊いたりする点と、こちら騎馬なしなので瞬間的なダメージに欠く点がつらい部分か
とりあえず陳蘭を抜いて、1コストの騎馬をいれると良いと思う
ハイゲンショウが有力だけど、騎馬対策なら張松や董白も良し
あるいは1コスト挑発槍など
【デッキ】R祝融、SR孟穫、C李傕&郭、C董茶那、C張梁
【品】1品
【軍師】R董卓(ほぼ超絶再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】象の硬さを利用してSR孟穫や召喚象兵を使用して常に攻め続けます。
大体の攻めパターンは孟穫とゴリを両サイドに前だしして、李傕&郭と
董茶那を真ん中に出し、祝融は地形や状況に応じて動き回らせます。
【診断理由】 大水計、求心、機略、神速が苦手です。いつも1品の真ん中〜2、3品
降格ラインをうろうろしています。一皮剥けれる工夫があればアドバイスを
お願い致します。
>>143 文中から構成は
象召還 強奪 リカクシ トウトナ ゴリ
かな
孟獲端攻めは場合にもよるがあんまりいい手ではない。
最大限の仕事してさっさと撤退してもらってこちらの攻めが終わる頃に復活して特攻やはじきで時間稼ぎするなりしたほうがいい。あわよくば攻めが継続しているうちに攻めに再参加できるかもしれない
奥義も活持ち2体いるんだし超絶再起よりは太平要術のがいい
>>143 群雄単にこだわる必要を感じない。
回復陣の蜀、大水計&牛の魏あたりと組み合わせた方が強いと思う。
孟穫にこだわりがあるならSR魏延と組ましてみるのも悪くない。
>>143 象の堅さで攻め続けたいなら鮑象で行くのも面白いかも
ただ、その場合孟獲がイマイチになるけど
しかしそのデッキで一品とは…
【デッキ】SR趙雲 R馬シュク UC周倉 UC楽進 UCサイ文姫 C李典
【品】8品
【軍師】荀攸 兵軍連環
【資産】魏蜀呉はほとんど 漢群はまちまち
【コンセプト】飛天で高速になった兵で槍相手に人馬の趙雲をぶつける
騎兵相手には挑発の馬シュクで迎撃をとって連環で足を封じている間に攻城して
勝ちをとるという形です。
【診断理由】 相手にすることもなくあまり評判も良くないので皆さんの本音が
聞きたくなったので診断お願いさせていただきました。
ロマンを求めて落日を入れたい今日この頃
>>147 楽進+李典→SRシン皇后+C劉ヨウ
ロマンなんかより柵入れようぜ柵
>>147 8品ってサブカじゃなくて初心者だよね?
飛天はハンドスキルがものを言うから、
槍対策と舞えない時の裏の手があればデッキとしては合格点だと思う。
人馬ワラっぽく運用できないこともないし、槍対策に挑発あるからまあいいんじゃない?
人馬に
こだわりがなければ、大喝の方が今の環境なら勝てると思う。
落日いれるなら特攻戦法があると敵をスルーして落城まで持っていけたりする。
>>148 飛天なら間に合うからいいか的な考えでした。><
そうしてみますね。
>>149 大喝飛天になるのかな?
よければ大まかなレシピ教えていただけると助かります。
落日はやっぱり厳しいですね><
>>150 やはり聞いてばかりではあれなので自分で考えてきました。
R夏侯惇 Rホウ徳 C牛金or楽進 UCサイ文姫 劉ヨウor李典or筍イク
反計または看破を一人
1コスの騎兵担当一人
だれがいいかな
火力を考えてホウ徳入れたけど1コス2枚にして大勢にしたほうがいいのかな?
>>151 今の環境なら6枚がお勧めだが、操作の難しさを考えて5枚で考えた方がいいと思う。
柵とワラ対策にシン皇后を入れるのがお勧め。
2コス枠は素武力でRホウ徳を入れるもよし、槍対策にR夏侯淵を入れるもよし。
1コスは付かず離れずキーカードを粘着できるなら李典お勧め。
二色で組む場合は蜀は挑発、連環。呉は偽装軍師周喩。群雄は象。あたりを意識して組んでみるといい。
>>152 楽進か牛金のところにシン皇后で
ホウ徳と夏侯淵は気分で使いわけますかな
うーん反計・看破役は迷いますな
蜀ならば馬シュクかホウトウ
呉と作るならガッチリとか言うやつでもやってみようかともいます。
群はあまり考えてなかったですね。考えてみます。
ありがとうございました。
>>151 前者のアドバイスも良いが少し背伸びして六枚型の大喝ワラ飛天にしてはいかがか?
今verはまだまだワラが強いから六枚を扱えるならばこちらがお勧め
大喝 劉ヨウ 牛金 蔡文姫 李典 お好みで1コス
飛天主体なら柵があったほうが良いが飛天は柵なしでも十分に闘える
>>153 馬シュクではなく馬ショク(馬謖)なので次回からは間違えないようにヨロ。
>>154 とりあえず5枚でやってみてできそうならば6枚も挑戦してみます。
ありがとうございます。
槍のために2色にするのもありだと思うのですがいかがなのでしょうか?
槍の対策はいかがすればよいでしょうか?大喝でいいのかな・・?
>>155 申し訳ありませんorz
以後、気をつけます。
ガッチリ飛天というもの考えてまいりました。
これですと槍対策に槍がいるのでけっこう良いと思いました。
SR甘寧 Cカカ UCサイ文姫 UC楽進 UC劉ヨウ C李典
攻城力をあげるために槍を出せるカカを用意
けっこうバランスも取れていると思いますがいかがでしょうか?
158 :
147:2009/06/05(金) 19:42:37 ID:c1EFDUHV0
【デッキ】R孫策 UC夏侯惇 Rホウ徳 SR甄皇后
【品】7品
【軍師】司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】雄飛+無勢の高武力で場を荒らし攻城していきます。
【診断理由】 理由というか見ていただきたいところですが
反計・看破の投入 孫策の知力があまり高くなくダメ計で撤退されてしまったときの
超絶強化対策に雲散を入れていますがホウ徳を3コストまたは2.5コスに変えて反計・看破を
入れるか
後、なんでもかまいませんのでアドバイス等あればお願いいたします。
このデッキと教えていただいた大喝飛天で7品に上がれました。
ありがとうございます。
もしよろしければこのデッキの診断もお願いいたします。
159 :
ゲームセンター名無し:2009/06/05(金) 20:16:16 ID:v0mLe02Z0
>>158 R策いれば雲散要らない。
R策より強い超絶強化は天下無双と白銀だけ。
なので、UC惇ハズしてR惇。
Rホウトクを太史亨に。
太史亨は舞う前にワザと撤退させて、
孫策がダメ計で落とされたときや相手が端攻城きたとき以外は
撤退状態で止めて復活させないでOK。
>>143 その手のワラは蜀と組むのが普通だけど、
群単で行くにしても、6枚構成にすることと伏兵を出来れば複数入れることは必要だと思う
孟獲を使うなら、守りの堅さを活かすために軍師使って開幕にリード取る構成にしたい所
>>158 槍策の計略特性を考えると無勢との相性はあまり良く無いんじゃないかな
ロマンを追いかけたいなら別に良いと思うけど
>>159 確かにそれは良いかもしれません参考にさせていただきます。
>>160 やはり無難に大喝無勢のほうが良いでしょうか・・・?
孫策の雄飛は合うと思ったんですが・・・><
>>161 というか大戦は敵を倒すゲームじゃなくて、城を削るゲームだからね。
槍サック入りの4枚じゃ7枚ワラの攻城は防げない。
【デッキ】SR馬超 R賈ク UC孔融 C蔡夫人 UC皇甫レキ C程遠志
【クラス】四品
【軍師】SR盧植(超絶再起)
【資産】コンプ
6枚全突にしてから今日、大喝と初めて当たったのですが相手は適当に大喝してるだけで為す術もなく
壊滅させられました。どのように立ち回ればいいのでしょうか?
大喝の範囲に3体入れない
開幕あまり攻めすぎない
士気7の重い全凸は6枚で2色はやめる
全凸に槍は不要
SR馬超 白銀か全凸の表記は必要w
>>157 馬の武力と枚数のバランスが悪いような気がする。
カカをソウジンにでも変えた方が殲滅力上がる。武4と2の凸だとさすがに弱いぞ。
槍対策に槍ってのはちょっと間違った認識。槍は馬対策だよ。槍に対しては馬ですり足から壁凸か、槍弓で通常迎撃壁凸か、計略で飛ばすかだよ。
>>163 そのデッキだとわざわざ漢と組むメリットがない気がする
漢群にこだわりがあるなら孫堅が欲しいかも
あと軍師は廬植より郭図や蔡文姫がいい
ありがとうございます
>>164 6枚で今の広い大喝範囲に3体入れないって・・・・。2体でもキツイです。
トンを倒すには2体以上入れないと返り討ちにあってしまう。
馬超1人で行ったけど大喝で無理やり止められてレイプされたorz
全突で2色は無理なんすかね?
>>166 軍師盧植引けたのでちょっと超絶再起を使ってみたくて天単で組んでみたんす。
孫堅はもちろん考えたんすが地属性だったので・・・。
2色でやるのに相性のいい国はどこですかね?
>>167 全突使ったあと8カウントなんの手もなくなるから
わざわざ2色にするなら5枚が安定するんじゃないかな
6枚は単色で小出しできる計略が沢山あった方がいいと思うしさ
>>167 SR馬超残りを純正神速のパーツで固めるか
軍師だけ他国(極滅)から引っ張ってきて偽装単色が無難な選択じゃないかい
>>168 >>169 なるほど・・・。わかりました。
ではその線で再考してみます。ありがとうございました。
デッキ】SR呂布、UC徐コウ、Cリテン、C劉ヨウ、C張魯
【品】3品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】反計狙いつつ、無双
【診断理由】呂布使いたいなーと思い、ダメ計怖いな、反計ほしいな・・・と思ってたらこのデッキにたどり着きました。
まだ試してないのでなにか変えたほうがいいカードとかがあったら教えてください。
>>171 徐晃→楽進、クコとか?
反計はあんまり期待しないほうがいいよ
反計でダメ計を防ぐことは『無理』です。
(狙えるのはRイクだけ)
ガッチリ飛天にしろ米呂布反計にしろまず使ってから書き込めば?
前者は刺さるの覚悟でガッチリか?
後者は米呂布なのに何を反計するんだ?
>>171 初心者スレ行った方が無難ではあるが3品だから、まあ初心者ではないという前提で話す
もうね、何のデッキ(特に流行り)に勝ちたいのか明確に決めてデッキ構築する段階
その辺の意識改革はスキル云々より余程重要なんで初心者扱いされたくなければその辺をしっかり組む
反計は狙う物じゃなく空間を制圧するのに使うんだ
以上を踏まえてジョコウをシュクユウに変えればまあ…それなりにはなる
>>174 とりあえずガッチリ飛天は前からあるよ、マイナーだけど
初めて診断します。
【デッキ】R袁紹、UC顔良、(旧)SR華佗、UC淳于瓊、UC蔡邕
【品・級】三品
【軍師】郭図
【資産】上記の華佗が旧しかありませんが漢はコンプ仮定です。
【コンセプト】久し振りのプレイでデッキは漢神医なのですが
この漢神医はまだ通用するでしょうか?
また漢神医デッキでプレイするのも初めてで弓兵がいない事に
不安なども感じたのですがいなくてもなんとかなるものでしょうか
変更したほうが良いカードなどありましたらご指摘頂けると
ありがたいです。
>>177 このバージョンではネタの類
とだけ言っておく
決起なら兎も角漢号令なんて6枚揃えなきゃ話になんねーし
つーかケンテイの入ってない漢デッキ自体がネタ
久しぶりに遊ぼうかと、基本に立ち返って
SRチョウリョウSRホウトクUCキョチョUCジュンユウと組んでみたが、
Ver1カードは使えないと聞いてマジ涙目orz
まだVer1が稼動してるゲーセンとかありますか?
>>179 もう国外ですら大戦1、2が稼働してるゲーセンはない
>>180 thx
なんで旧バージョンのエンジンも搭載しとかないんだorz
>>181 もとのシステムが違うから無理だろ。
3からリンドバーグだしな。
QMAだって、3行ったら1のカード引き継ぎできなかったし、
余計な容量喰いたくないんだろ。
2SR張遼だって50円なんだから、1のカードを資産と思うことを諦めたほうがよいぞ。
>>177 神医は属性号令の完全上位だから使えない事はないが、大体の場合漢号令のみで何とかなってしまうのと
連環などの強力な妨害の下方修正で浄化がそれほど重要ではない点から現状では人気が低い
5枚でやるなら周りはやはり定番のカードを使うのが無難だろう
例:R袁紹・R孫堅・SR華陀・R劉備・SR献帝
【デッキ】SR諸葛亮 R関興 UC張飛 R徐盛
【品】5品
【軍師】馬謖 奮陣orホウ統 兵力増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武神などで場を荒らし奮迅→召還→4部隊八卦などで兵力を高く持ち
落城勝ちを狙う形です。
【診断理由】張苞を所持してないので張飛で代用していますがやはり覚醒すれば
張飛を超えまた裏計略としての仁王があるのでやはり張苞の方がよいのでしょうか?
奮陣などが一般的のようですが4部隊掛け→減ってきたら→増援でも構わない気がいたします。
攻城場所を選ばなくて済むので兵力増援はありだと思うのですがいかがでしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>185 全てが見当違いなので、もう、アドバイスというかツッコミようが無いんだけど。
とりあえず八卦使いたいなら、素直に蜀単で組んでくれ。
Wiki見ながら←重要
179です。Wikiで勉強してきました。診断お願いします。
【デッキ】UC荀攸R夏侯淵SR関羽UC夏侯惇
【品・級】未プレイ
【軍師】GR荀ケ
【資産】現在ゼロ
【コンセプト】久しぶりに三国志大戦をやりたい。使いやすいデッキ希望。
【診断理由】Ver1以来の参戦。とりあえず「地」で揃えた。
>>185 UC張飛をR魏延にして、軍師は馬謖で回復奮陣。
注意点は援護兵を使い捨てない。
以上、あとは自分で頑張れ。
>>187 とりあえず何戦かプレイしてから聞こう。
「こいつ苦手」とか「こういう局面はどうしたらいいの?」とかそういう疑問が出てくるから。
>>187 弱くはないデッキかな?
基本的な動きができるなら序盤はひどい狩りと当たらなければいい勝負ができるよ
7枚苦楽で最近始めました。まだ級の途中ですが、苦楽は辛いなーと思い始めています。
諦める訳ではないのですが、どっちの構成が第一印象で嫌だと思いますでしょうか?
デッキ1
Rスウ、Rリョキ、UCソウジン、SRシンコウゴウ、Cギュウキン、Cチョウリョウ、Cテイエンシ
デッキ2
Rスウ、SRカダ、Rソンケン(漢)、UCオウレツ、Cサイフジン、Cチョウリョウ、Cテイエンシ
柵はほしいなーと思ってます。
>>191 どちらかと言われれば上ですが、全く怖さを感じませんし
最高武力6の象なし伏兵なしでは開幕総崩れのイメージしか湧いてきません
現状苦楽は8枚or召喚入り7枚でないと成り立たない状態です
反計や雲散すら入っていない所をみると資産の問題もあるかと思いますが
今のデッキでは対人戦で勝てる要素が見当たらないのでデッキを変えることをお薦めします
193 :
177:2009/06/08(月) 11:58:39 ID:Dr/uh5Q5O
>>178>>184 ご返答ありがとうございます、漢神医微妙ですかね
あとは神医の代わりに劉表をサブの攻め計略として採用したものか
などまだまだ悩みは尽きなそうです
ご意見ありがとうございました
>>191 級レベルではなんともいえないが、上の方が嫌なデッキかな?
柵魅力はSRシン皇后でなくてC曹植の方が使いやすいと思う。
とりあえず五品くらいまでは練習期間と割り切ってやってみては?
>>193 ステップアップガイド2買え
代表デッキも載ってるしカードレビューもあるし初心者なら買って損はない
質問させてください。
wikiにも詳細が記載されていなかったのですが、
迎撃によるダメージは何かしら計算式で大よそ出せるのでしょうか?
例えば、武力28で3倍速の呂布が武力2の槍に迎撃されたときのダメージは
これくらい食らいますよ・・・みたいな数値を出せる式を探しています。
>>192,
>>194 なるほど。アドバイスありがとう御座います。
個人的には全体強化の神医があったほうが保険として安心しますが、やっぱり牛の存在は大きいのですかね。
SRシンコウゴウは絵柄が好きなので、外さないでおきますw
どうせ逆サイド攻城狙いの特攻役なのでw
>>196 バージョン毎に突撃ダメや迎撃ダメ違うからなんともいえん
3.12での迎撃ダメージ検証がニコニコであったはずだから検証動画で探せば見つかるかもしれん
>>196 そんな計算式はSEGAの中の人しか知らないし、もちろん公表されていない
検証動画見たり、友達と店内大戦で実験してデータを集めて
「大体○○の時のダメージは○○くらい」って推測するくらいしか手はないかと
【デッキ】SR諸葛亮 R張飛 R関興 Cギンペー Cリョウ化
【品・級】3品
【軍師】奮陣or増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 基本は2部隊+4部隊掛けダメ計が多い場合は3部隊掛け+2部隊掛け
高武力の2兵で場を荒らしせめていきます。
【診断理由】ずっと八卦でやってきましたがもう思いつくデッキがないので
ほかの方の意見などが聴きたくなったのでかきこまさせていただきました。
【デッキ】SR皇甫嵩、UC劉虞、SR献帝、Rチョウセン、UC文醜
【品・級】1品
【軍師】R蔡文姫14
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魅力4で早めの決起狙い。
【診断理由】
元大尉ですが、某動画のデッキ(SR呉夫人入り6枚フル魅力決起)で遊んでたら
1品まで一気に落ちてしまいました。しかし、魅力多めの決起は強いのではないかと
思い魅力4で組んでみました。しかし、友人から決起号令といえば2と1.5×4だろ?
と突っ込みを入れられ、頂上でもそのスタイルがほとんどです。
やはり2コス×2スタイルより2と1.5×4の方が決起号令はいいでしょうか?
ちなみに槍2にしてる理由は騎馬が下手なのと槍壁で二枚押し出せば確実に
高武力槍を献帝で起こせると考えたからです。
>>201 2×2の場合2コスと1コスの計略が使いにくい場合が多く、1.5×4に比べて対応力が劣ります
そのかわり献帝で2コスを復活させやすいので序盤の守備は2×2のほうが安定します(但しイク様がいると泣けますが)
デッキ自体は、R貂蝉→R甄洛の形を使っているランカーさんがホームにいるので決して弱くは無いと思います
また、魅力多めの決起は終盤での決起号令2連発が可能なのが売りなので
妨害やダメ計は立ち回りで捌くようにして、軍師は郭図の増援にしたほうが強いと思われます
203 :
201:2009/06/09(火) 23:00:47 ID:fUD3Dpfi0
>>202 ありがとうございます。R貂蝉枠は伏皇后、蔡夫人、などの候補も考えてましたが
R甄洛もアリですね。1コス枠は色々試してみたいと思います。
>>200 デッキだけ書いてどうですかと言われても、安定しなさそうな八卦ですね、としか言いようがないです
コンセプトや希望、改善したい点、対応したいデッキなどを言ってもらえると色々レスできますが
【デッキ】ガッチリ甘寧、孟優、緑の周倉、排停姜維、凡将、呉懿
【軍師】回復奮陣16
【位】1品
【コンセプト】ガッチリ奮陣
【診断理由】型にはまると簡単に落城まで持っていけるのですが
ほぼガッチリしか計略を撃たないのが見え見えなせいか
甘寧を封じられてしまうと手も足もでません
なにか裏の手となる強力な計略を組み込んだ方がいいのでしょうか?
>>205 1コストにダメ計か挑発か連環入れようぜ
ついでに伏兵も入れたほうが開幕安定する
ちょっと前に苦楽の話しで出ているので便乗します。
ハードケースに入れてのプレイだと、7枚までしか城内に納まらないので7枚デッキでやっています。
普段は2,1,1,1,1,1,1の7枚ですが、準主力がいないので1.5,1.5,1,1,1,1,1の7枚に変更してみようとデッキ構築中です。
そこで、どちらが勝てそうかアドバイスをお願いします。軍師はどの場合でも太平要術です。
2コスの型
R鄒、R祝融、C張梁、C程遠志、C曹植、C牛金、R賈詡orUC荀ケ(駆虎)
1.5コスの型
R鄒、C祖茂、C陳武、C張梁、C程遠志、C闞沢、C虞翻
こんな感じで考えています。コンプ過程で何かアドバイスはありますでしょうか?
ちなみに虞翻のタメ時間は何カウントなのでしょうか?
>>207 前者の離間かクコを李典にした形おすすめ。象召還使うと士気6たまって離間かクコがうまく決まる場面は少ない
グホンの溜めは1カウントに満たないくらいの短時間。馬でも接触してたら逃げきれない
SRソンケン Rリクコウ UCチョウコウ モウタツ ゴサン ハンショウ
軍師バショク(奥義は奮陣)
最初に増援や再起系統を使わせたら後は守りは天啓
落とせそうなら天啓
これで勝率38%の低品が最高連勝を17まで伸ばしたんですが
ランプ式とどっちがいいのでしょうか?
>>209 勝ち続けているならそれが自分に合っているデッキということでそのままでいいと思います
ただ17連勝(笑)と俺の使ってるデッキ凄いだろうって自慢したい狩りなので相手にするなよ
>>208 なるほど、ありがとう御座います。やっぱり211111型のほうが良さそうですか。
最初はリテン使ってたんですけど、全然活躍しなくて…。
ちょっと群呉でも試してみます。
リテンの活躍は、普通目に見えないから。
リテンのキモは、反計することじゃなくて、敵に先に計略使わせることにあるんで。
反計無し機略は、相手してもプレッシャー感じないので、そういう点でも重要。
>>213 なるほど。確かにリテン外してから勝率が下がったかも知れません。
だからデッキを再編成しようと思ったのですが。
伏兵より反計の方が大切だったのかも知れませんね。(ジュンイクは伏兵では無いですが。)
診断お願いします。
【デッキ】SR皇甫崇、UC文醜、Rチョウセン、UC劉虞、SR献帝
【品】1品
【軍師】カクトレベル15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魅力4からの早い決起号令。
基本的に皇甫崇と文醜を壁にして押しあげ
後ろから援護、槍壁が死んだら即献帝で起こして国力を稼いでます。
【診断内容】
何度か大尉昇格戦に挑んでますが、大水計ワラや象落雷などの象ワラ系統
に勝てず大尉になれません。槍が主流なので相性自体が悪いとは思ってます。
ただ、自分には高武力騎馬を扱う腕はありません。
今のデッキでどうにかするにはどう戦えばいいですか?
あまりに手がない場合は次verまで全国を自重しようかとも考えてます
>>215 象やダメ計のいる相手には原則号令しないでひたすら希望と理。
伏兵少な目の相手には開幕一番槍で消耗戦を仕掛けたい。
もし誘惑があまり役に立ってないと考えるなら、
皇甫レキに代えてしまうと単純に使いやすくなる。さすがに武1は脆い。
全国恐怖症にかかっているものです。始めてから三ヶ月。2の頃にも少し手を出していましたが、一か月ほどで資産の関係で辞めてしまいました。
バイトを始めて、今年の三月から本格復帰。現在勝率三割三分程。
診断お願いします。
【デッキ】大徳劉備、SR趙雲、法正、周倉、関銀ペイ
【品】8品
【軍師】縻竺レベル13
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手のデッキに合わせ、号令を打ち分けるタイプのデッキです。
単純ですが、騎馬が多めなら車輪、それ以外は大徳。開幕は、いるようなら活持ち二部隊で伏兵探す。いないようなら、槍の圧力で前出し+趙雲の連突。
後半は、車輪の範囲と連環効果を利用して守り切ります。
【診断内容】
手腕や麻痺矢、孫武や流星など、ガン守りしてくるデッキにめっぽう弱いです。大徳も車輪も、それほど武力上昇は高くないため、押し合いにも若干弱い。
象さんも苦手ですね。これは槍多めのデッキには宿命ですが。流行の大水計や大喝は、知力や構成員の関係でそれほど怖くありません。
上記のデッキへの対策等、助言お願いします。
あと余談ですが、バージョンアップで号令が軒並み使えない性能になると聞きましたが、本当でしょうか?
今月から1年ぶりに復帰しましたが、勝つことができません。
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧 UCトウ統 C朱桓 R呉国太 C太史享
【品・級】7品
【軍師】ST周瑜 17
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
コンセプトと言うか、自分の攻め方は下記です。
甘寧とトウ統のツートップで攻め、死んだら即再起します。
(朱桓の火計で二人をバックアップ。)
朱桓と太史享はほとんど攻めませんが、隙を見て攻城を狙います。
呉国太はコスト1の弓枠として入れています。
【診断理由】
7品に上がってから、ほとんど勝つことができません。
特に復活デッキだと即陥落してしまい、また麻痺矢デッキには攻城することができません(よくて引き分け)
以前は、手腕デッキを使っていましたが、号令系統は自分のプレイに合わないので、今のデッキになっています。
馬の操作が下手なので、槍中心に攻めているのですが、思い切って蜀単に変更したほうが良いでしょうか?
もし、呉単で活路を見いだせるのであれば、どのような入れ替えをすればよいでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
>>217 厳しいことを言うが、相手のデッキに対して号令を打ち分けるといったら聞こえはいいけど、総武力が低すぎて何も出来ないデッキだと思う。
自分でも書いているけど、押し合いに弱いのは大徳の武力上昇が少ないんじゃなくて総武力が低いから。
総武力25あるじゃんって言うかもしれんが高武力一枚の25と二枚の25は違うし、強化一辺倒の25。
で、引きこもりデッキが苦手って書いてますが、開幕で城ダメとれなきゃ無理ゲに近い。
というより強化一辺倒だから槍サック、決起に当たったらゲーム終了じゃないの?
少なくともダメ計か妨害を入れなきゃ勝てる相手が少なすぎると思うよ。
>>219 評価ありがとうございます。
以前、無意味にダメ計や妨害を撃ち過ぎる癖があったので、あまり手出ししないようにしようかと思ったのですが、厳しいですね。
今の時代、低武力2枚の号令はきついですかね。とりあえずシンプルに大徳一択にして、法正→関平、周倉→月姫、趙雲→馬超で使ってみます。
ありがとうございました。
>>220 とりあえず2コス武力要員を二枚入れたシンプルな形を試してみては。
UC張飛 関興 大徳 月姫 リョウ化 とかね。伏兵が欲しければRホウ統でも。
>>218 きついことを書くが勝ち筋が全く見えない。
号令系統が合わないプレイスタイルというのも
よく分からんが、呉単の号令なしデッキなら
雄飛昇華デッキにしたらどうかと。
あとトウ統て誰よ。(凌統のことだとは思うけどさ)
【デッキ】R諸葛亮、SR王異、李通、関平、SR甄皇后
【品・級】10品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魅力3からの臥龍コンボ狙い、長槍臥龍、隠密臥龍。臥龍二度掛け。士気フローしたら隠密or臥龍。雲散、忠義、号令、馬槍が撤退すると暴勇。無勢力は踊らない。
【診断理由】腕や麻痺矢、孫武や流星など、ガン守りしてくるデッキにめっぽう弱いです。開幕乙にも弱い。開幕は伏兵2枚あるけど、素武力が低い気がする。
臥龍を使う場合蜀単にしたほうがいいでしょうか?
また魏蜀臥龍でいく場合、入れ替えたほうがいいカードはありますか?
アドバイスよろしくお願いします。
暴勇が圧倒的にいらない。弓なのがさらにいらない。
1、5コストを3枚以上入れて良いのは漢だけ。
臥龍の武力が残念な以上、
臥龍+2+1、5+1+1で組むべき。
(それか4枚。今Verだと茨の道だけど)
正直、当たったら勝ったと思う。
>>224 ありがとうございます。いろいろ考えてみます。もうひとつデッキがあるので連続で恐縮ですが質問させてください。
【デッキ】R諸葛亮、李通、姜維、夏侯淵
【品・級】10品
【軍師】程イクで集中増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】臥龍コンボ狙い。隠密臥龍、乱れ臥龍。
相手の編成と状況次第だけど、基本は長い効果時間を生かして先掛け>適当に弓を撃たせつつ相手が複数部隊同時出し且つ逃げられない位置の場合乱れも選択に入れるという感じ。
勝ちパターンは大体弓臥龍マウントからの馬壁一発防衛勝ちかカウンターで壊滅させて〜な感じです。
全部強化計略だと雲散相手に詰むので妨害が一人いて対応しやすくしてます。
槍臥龍だと特に乱戦させまくるわけじゃないので、姜維をいれてます。
【診断理由】臥龍デッキにどんなカードが使いやすいのか、まだ分からないので質問しました。
忠義雲散ダメ計に弱いですね。アドバイスよろしくお願いします。
>>223 そもそもマルチは止めろ。
あと
>>225の方はレアリティの表記くらいしろ。
R夏候淵とR姜維だと思うがUC夏候淵もUC姜維もある(2のUC、SR姜維は知らなかったなら仕方ないが)、コストみりゃわかるでしょってのは論外。
227 :
217:2009/06/14(日) 09:40:08 ID:9f0ca/310
>>221 劉備の武力が心配なので、その型も使いやすそうですね。
試してみます。ありがとうございました。
228 :
218:2009/06/14(日) 11:38:00 ID:1+lB4iYa0
>222
アドバイスありがとございます。
デッキ構築を一からやりなおしてみます。
号令は、使うタイミングが分からず、無駄打ちor士気があふれる状態になったしまうもので。
号令は、他の人のプレイを見て、もう一度練習してみます。
後、雄飛昇華デッキというのも調べてやってみます。
(誤字が多くてすいません。おっしゃる通り、×トウ統→○凌統です。×ST→○SRです。)
ありがとうございました。
>>218 キツい事を言うが君のコンセプトは行き当たりばったり。戦略の裏付けが無い2体突進で勝てるのは初心者相手ぐらいなもの。
そういうコンセプトを押し通したいなら漢の希望しかない
呉で号令を採用しないなら召喚か単体超絶が無いとデッキがまず回らない
ソモ、カカ、ジョセイ、フトシ、シュウユのうちから一体を採用。泥試合に持っていって要所で火を放つスタイルか
槍策、アモーを軸に目覚めを交えていくスタイルか
乱戦時でも(つーか目覚めの場合攻城乱戦時のが効果的)麻痺矢効果はあるので
後方にて兵力を温存した後の超絶攻城部隊として運用するのが対士気効果、戦術効果共に満点クラスと思われる
麻痺矢だからって撃つだけが能じゃないって事だけ頭に止めときゃいい
それと、どの勢力を使おうが騎槍弓の基本3兵種の基礎スキル(連突、ビタ止め、槍激、タゲ合わせ等)ぐらいは練習してないと後々話にならなくなる
わかれば相手のそれに対する対処も出来るのが道理であるから「今はまだいい…」は不正解、やるなら今しかない。
230 :
ゲームセンター名無し:2009/06/14(日) 13:48:07 ID:7QnX8yYK0
>>225 臥龍デッキは小枚数よりワラにしたほうが強いよ。
あと臥龍+他の計略のコンボ前提のデッキは弱い。
そんな小枚数で相手が士気6ですぐ号令とかされたら臥龍だけで凌げますか?
今の編成だと相手の号令を捌くのに士気を相手より多く使わないと守れないと思います。
ワラにすると両端攻城行けば相手の攻める枚数を2枚減らせます。そうすれば臥龍+ワラローテーション守城だけで守りやすくなりますよ。
攻めの際も、相手の槍を消せず、臥龍かかった馬が行き場がなくてウロウロすることありませんか?
それは枚数が少ないから相手は槍を乱戦させずにフリーにする余裕があるからです。
ワラなら相手は攻城止めるために乱戦をしなくてはいけなくなるので広がって攻めれば自然と相手の槍も消せます。
ちなみに臥龍は弓以外はダメージボーナス系の強化なので1コスにかけても十分な効果です。
守りには槍臥龍。攻めには馬臥龍が適していますのではっきり言って臥龍デッキに弓は要りません。
10品というレベルを考えると槍をすぐ乱戦させたり、槍撃が上手くできなかったりで1コス槍臥龍だけで守るのは難しいと思いますが、臥龍デッキで勝ちたいなら絶対覚えたい技術です。
自分はR孔明、孟優、リョウカ、銀ペイ、1コス挑発槍、周倉 軍師ビジクでかなりいい勝率をだせています。
象回復と流星と呉単等の弓主体のデッキがちょっとツライですが、大水計と忠義に勝てるのでオススメです。
231 :
218:2009/06/14(日) 14:12:28 ID:1+lB4iYa0
>229
アドバイスありがとうございます。
229さんが言っているように、、R孫策を入れて、222さんが言っていた雄飛昇華デッキにしてみます。
R孫策とR周姫で雄飛昇華、C太史享で再起、
後は、2コス(UC甘寧・UC呂蒙・R周泰)+1コス(UC吾粲・UC張紘)
又は、1.5コス(SR孫権・R孫権・UC黄蓋・R孫尚香・C朱桓)2枚でデッキを作ってみます。
英雄伝で使いやすい武将を選びつつ、馬の練習をしてみます。(特にビタ止めを中心に。)
ありがとうございました。
>>231 雄飛昇華のデッキ構成を書き忘れた222だが
槍孫策、周姫、太史享まではほぼ確定で、
残りを2・1にするならUC呂蒙+浄化張コウ
1.5×2なら朱桓+董襲orR孫尚香かな。
軍師は陸遜がいいだろうね。
診断お願いします
【デッキ】
R呂布C金環三結Cはいげん紹C李典Rジュンユウ
SRハルカ
【級】大尉
> 【軍師】張角
> 【資産】SR劉備以外コンプ
> 【コンセプト】
ワラ地勢で攻めて終始グダグダにする
タイミングを見て太平導妖術で城攻め
カウンターをする
裏選択として飛翔+太平導も視野に入れています
【診断理由】兵種がバラバラなのでで
上手い感じに全員をラインを上げるのが難しく
しょうもない所で兵を減らしてしまいます
慣れるべきなのか
それとも兵種を2種類にしたらいいか考えてます
それとこのデッキで
司空までいけるでしょいか?
携帯から失礼します
234 :
218:2009/06/14(日) 16:00:38 ID:1+lB4iYa0
>232
デッキ構成ありがとうございます。
ニコ動の方は、UC呂蒙+UC張紘でしたね。
軍師陸遜を育てていきたいと思います。
もしよかったら診断をよろしくお願いします。
【デッキ】
UC公孫サン、UC韓遂、UC堕落スウ、3Rギエン、UC張飛
【軍師】
諸葛亮(七星祈祷+同盟締結)
【品、級】
一品
【コンセプト】
舞+奥義後、士気6になり次第白馬でラインを上げ、卑屈を狙うというのが理想です。実際は白馬と車輪だけでどうにかなっています。
【診断理由】
流星デッキ相手に勝つことができません。端攻城や柵破壊をしようにも極滅業炎や防柵再建で難なく防がれてしまいまいます。
R徐盛やC虞翻入りが特に苦手です…真ん中悪地形と合わせて来られたらどうしてよいのかわかりません…
長文失礼しました。
・流星相手は舞わない
・とにかく白馬陣
・そして、その速度上昇を活かし、誰も撤退さないように押し引きすること
・柵を全部壊そうとしない
・張飛以外が一度に焼かれないように動く
・卑屈決まったら押し時
>>233 1トップワラと号令を同居させようというのは虫が良すぎるかな。
呂布が落ちた時点で敗色濃厚だと思う。素武力が低いので飛将が働く状況も想像しにくい。
牛金を入れれば一応計略コンボは可能。
ただし猪突自体が強いので飛将まで使わなくても、となりがちかな。
群雄と魏の混成といえば馬、象、槍、弓、歩兵と五兵種も使う大水計ワラだけど、
あれも象で押し込んだり槍と反計で牽制してラインをコントロールするところに強さがある。
正直兵種を減らすなら緑の国を使うことを考えた方がいいと思うよ。
クレサに関して質問です。500円3クレでカード排出なし。
500円2クレ
900円3クレ
ちなみに自宅からの距離はどこも大差ないです。
資産はSR猛獲、SR華陀、SRホウ統、R祝融、R張ホウ。LE多数。
大戦2のカードはコンプしてるので、属性合わせ以外は問題ないはずなんですが、どのサービスの店舗がいいでしょうか?
自分で計算しろ
>>238 そもそも2と3はサービスになってないと思うが?w
3なんでサービスじゃなくてボッてるじゃんw
>>241 いやそれは9クレ投入したら+3で12クレになるってことだろうに。
\50硬貨対応で排出無し
これがデフォかと
フリプともなると1hで\500とか色んなパターンがあるけど…
半額以下じゃないなら排出無しは何か損な気がする俺貧乏性
ようやく品にたどり着いたので、この先も戦っていけそうか診断をお願いします。
【デッキ】C麋夫人、SR馬超、SR趙雲、R張苞
【品・級】10品
【軍師】SR諸葛亮(七星祈祷)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
絶対に攻めません。相手陣内に踏み込む事もほぼありません。野戦の舞を踊って、ひたすらガン守りです。
どっちかの端で舞わせて、張苞がお守り役です。趙雲は中央付近に滞在し、張苞のフォロー役です。馬超は反対側担当です。
計略は基本人馬がメインです。ワラワラや号令で舞を潰しにきたら仁王です。白銀は最終手段です。
【診断理由】
大喝と流星と雄飛に対して勝率がめっぽう悪いです。結構仁王に頼る場面が多く、張苞が妨害されるとかなり慌てます。
流星は相性の問題として、大喝と雄飛にはどのように立ち向かうべきでしょうか?
ぶっちゃけ流星相手は、攻めたら勝てると思うんだが。
相性とかじゃなくて、貴方の縛りが問題。初心者が最初からそんな戦い方してると、
そのデッキが成立しなくなった時に、10品並スキルしかない5品君主。
なんて処遇を受ける羽目になるぞ。
とりあえず、デッキ的には計略重過ぎ。
武力下がるけど、挑発姜維じゃ駄目? 騎馬との相性も良いし、重くない。
出来れば、徐庶入れて落雷確保したいんだけどね。
>>244 考えなしに野戦を舞うからだと思うが、そもそも仁王に頼る展開になるのがおかしい
構成にもよるけど大喝、雄飛、流星、すべて人馬連発してるだけで勝てるほど相性が良いんだから
立ち回り云々の前に圧倒的に腕も戦局眼も足りてない
ガン守りしか出来なくなる前に、普通の号令デッキで基本スキルを高めたほうが良いよ
>>245 早速の診断ありがとう御座います。
すいません、初心者と言えば初心者ですが、1からの復活なので多少の知識はあります。
必要カード5枚が安く買えたので始めてみました。
姜維はデッキ構築の時、最後まで張苞と迷いましたが、武力上昇があるので結局張苞を取りました。
姜維だと号令が潰せない気がするのですが、そうでもないんですかね?
>>246 こちらも診断ありがとう御座います。
確かに使っていて人馬って強いなーと思ってましたが、そんなに強計略な感じなんですかね?
効果時間も長いので、先打ちして威嚇とか有効なのでしょうか?
ちょっと戦法を変えてみて、研究してみます。
249 :
235:2009/06/15(月) 17:29:23 ID:fw2It4yLO
>>236 アドバイスをありがとうございます。
とにかく撤退させないように頑張りたいと思います。
孫武や流星の4戦連続で徐盛入りの相手に当たるとさすがに疲れてしまいました…(´・ω・`)
すごく強いわけではないはずなんですが…
たった士気4で武力3弓を二体呼べるのは現環境だと十分強い。
武9↑の弓がどれも低知力なのと、8と9で弓ダメに大きな差がないのも追い風。
孫武や流星だと業炎もよく見るだろうし、
一品の柵弓は守り方も洗練されてきてるから崩すのも手間がかかるはず。
>>244 俺なら野戦→チョロにするかな…
あと弄るなら張包→ギエン
兎に角中ラインより自陣よりで撤退者を出すと非常に厳しいので
殺すのは趙雲を反撃の目を潰す目的での生け贄に捧げる以外はなるべく避けたい所
初心者が4枚で柵多系を…は正直無理ゲーに近い物があるのだがチョロを上手く使えるようになれば若干の相性緩和が図れるので諦めずに頑張れ
【デッキ】UC荀攸R夏侯淵SR張遼SRケ艾
【品・級】未プレイ
【軍師】GC陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】バランスがとれた安価でそろう魏4枚デッキ
【診断理由】 復帰を目指して勉強してました。これからカードを買いに行こうかと思い投稿。
すみません、
out SRケ艾
in SR司馬懿
でお願いします
>>252 どうみても大水計頼りになるのが目に見えている以上
4枚デッキにする意味があまりない。
・機略つかうなら司馬懿以外の騎馬が2隊は欲しい
・神速つかうなら騎馬が3隊は欲しい
あと6枚、7枚デッキが普通に出てくる今の環境では
4枚以下のデッキはかなりイバラの道と思われる。
(全国でも滅多に当たらないしねぇ)
>>252 >>254も言ってる通り4枚デッキはかなり辛い環境ですが、それでも魏4に拘りたいなら
実用に耐えうるのはこんなところでしょうか
求心メイン SR曹操、SR張遼、Rホウ徳、R賈ク
機略メイン SR司馬懿、Rカク昭、SR張遼、UC曹仁
神速メイン SR張遼、SR関羽、UC曹仁、UC鍾会
無勢メイン SR甄皇后、R夏侯惇、Rホウ徳、SRケ艾
無勢大喝は今Verでも十分戦えるデッキですのでオススメするなら無勢デッキですね
神速と機略メインのはマゾいので相当の覚悟が必要です
診断お願いします。
【デッキ】
UC公孫サン、UC鄒、R魏延、UC関索、C夏候月姫、R夏候覇
【軍師】
ホウ統(増援+同盟締結)
【品、級】
証1大尉
【コンセプト】
魅力4からの開幕白馬陣か天意。増援叩いてでも城を削ってから落雷や白馬陣で守る。
【診断理由】
大水計はなんとかなってますが、槍多めの大徳と象甘皇后相手が全然勝てません。
象がいると突撃出来ないし、開幕で削っても捲られてしまいます。
公孫サン固定でお願いします。
258 :
257:2009/06/16(火) 15:21:05 ID:Mk8xpTNbO
追記になりますが、決起相手とホウ統(SRとR)がいるデッキもキツく感じています。袁紹や廬植相手は問題にならないまま勝ってます。
周瑜がいる場合は堕落を舞ってます。
>>257 速度上昇メタデッキが速度上昇を主体にするデッキ喰えなけりゃだめだろ…
対抗するなら虚誘とか独尊とか爆発力のある計略入れて対抗するのがベターじゃないかね。
>>257 天意外して虚誘っていうのが一番いいかと。
というか馬2弓2で白馬というのがちゃんと機能しているのかな?
象なし伏兵なしで開幕しのげるならもっと楽に勝てそうなデッキはいくらもあるが。
>>257 開幕天意で城貰って白馬で城にプレッシャーかけるってコンセプトなら
良く纏まってるデッキだと思うよ
象甘と決起は現状でうまく行かないなら開幕我慢して舞う選択肢もあると思う
状況によって色々な選択肢が生まれるデッキだと思うので色々試してみて
速度上昇デッキを使うなら想像力が凄く重要なファクターになるんじゃないかな
【デッキ】顔良、盧植、漢劉備、漢孫堅、王烈(主に増援)
【品】2
【コンセプト】中盤までは士気バック+決起を軸に戦い、後半は上げた国力を使って憂国で凌ぐ。
決起叩いて憂国で行き来するより
このほうが決起計略を生かせるかと思い組みました。チョウセンの誘惑も忠義潰し等では魅力的なのですが兵種バランス取ってこの形にしてます。
こう変えたほうが対応力上がる等のアドバイスあればお願いします。
>>263 安定→王烈 コウホレキ
計略対応力→サイヨウ チョウセン
ゴリ押ししたいなら顔良→漢号令
>>263 顔良→シュシュン
1コス→一番槍ならコウソ、武力ならコウホレキ槍ならお好きに
傍若無人の強さは今だけ味わえる
最後に使ってよし腕に自身があるなら開幕からもよしなんといってもコイツだけでなんとかしてくれる
拘りがないなら使ってみるべか
すみませんがデッキ診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SRトウ艾、R夏侯淵、UC荀攸、C郭淮、C殿馬【品】10品
【軍師】陳軍
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
トウ艾を入れた五枚編成です。
序盤は伏兵と柵でしのぎ、守りはトウ艾、淵の各種計略で防ぎ、いざという時の大水計。
攻城時のマウントは勿論淵です。
【診断理由】
トウ艾を入れたデッキをと考え作って見たのですが、私のスキルの差でしょうか、なかなか勝てません。
しかし、デッキもこのままで良いのかと思い心配になり診断希望させていただきました。
よろしくお願いいたします。
>>263 イケメン→ブサメン、王烈→チョウセンで兵種面はコントロール可能
>>266 乱れ撃ちと大水計、隠密神速とマウントの種類が豊富にあるけど肝心の攻城役が貧弱すぎる
淵、筍ユウで弓撃ってトウガイで突撃なんかしちゃうと攻城役が2.5コストしかない。槍1だし速度上昇計略でカウンターも喰らいやすい
全部前出しして大水計ならテンプレ大水計ワラのほうがデッキ性能いいからトウガイが要らなくなっちゃう
トウガイ 淵 ゴリ 金環 程遠志 張宝
みたいなワラにして尖らせてトウガイゲーしてみたら?
>>266 殿馬は要らない
普通に発動すると確実に淵に掛かるのは使いずらいので牛でいいんじゃないかと
大水計もデッキをワラワラさせてないとあんまり旨味が無いのでキノコに変えてOK
すると地勢の名前被りが解消されるので選択肢が増える
地勢→乱れ、地勢水禍等の引き出しを増やしとくと結構役に立つ事もあるかと
お二方ありがとうございます。
今日、トウ艾、カクショウ、カクワイ、大水計、ソショクでやって来たので次は試してみたいと思います。
騎兵が2枚から3枚になるととたんに操作が難しくなる…槍を放置しそうになってしまうorz
【デッキ】Rジュンユウ、Rカク昭、R張コウ、李通、曹植
【品・級】3品
【軍師】チングン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
隠密と魏武強で武力を底上げしつつ、決め時には号令を重ねたり号令&雲散で押し込みます。
【診断理由】
3.11からしばらく遠ざかっていたのですが、このデッキでも行けるでしょうか?
英傑号令に永続陣&地勢で対抗していたので、少し不安です。
診断お願いします。
【デッキ】
群雄ホウトク、張シュウ、月姫、孟達、蜀周倉、ゴリ、張宝
【軍師】 カク(精兵)
【品】 8品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
人馬復活ワラワラ
ホウトクの人馬がメイン。サブ計略に落雷、暴風。
とにかく人馬で落としていって、枚数を武器に端攻めして相手の号令を防ぐ。攻城を取る。
【診断理由】
ホウトクを入れた人馬ワラ復活デッキをと考え作って見たのですが、私のスキルの差でしょうか、なかなか勝てません。
しかし、デッキもこのままで良いのかと思い心配になり診断希望させていただきました。
人馬の士気が軽いので暗殺の毒などよりも、スペックも計略も良い落雷を選んだのですがいらないでしょうか?
素直に群雄単にしたほうがいいですか?
よろしくお願いいたします。
>>272 コンセプトは復活ワラワラと言いながら、デッキはワラが誰も復活をもっていないただの人馬ワラになってますが
人馬復活ワラにしたいのか人馬ワラワラにしたいのかどちらなのでしょうか?
それによってデッキ構成がガラリと変わってしまいます
>>272 まず最優先でこれ。1コスのどれかを削ってキンカンを入れる。これに関しては張宝を外して入れるのがいいと思う
後は好みで選択
普通のデッキなら孟達がデフォなんだけど持ってるならスネークかU姜維に変えるのも選択肢として考えるのも手
キンカンとスネークのコンビは相互連携が絶妙に機能するし、姜維は素武力知力共に満点クラスなんで十分選択肢に値する
あとテコ入れしたいのは軍師かな
精兵は死に体になってるので出来れば教祖に変えるのがいいかと
蜀群にたいした拘りがないなら群単にして本当の活ワラにするのもいいし、いっそ象召喚ワラにしてしまってもいい
若干ピーキーだがギ群にしていざと言うときに牛ワラにシフトしたり飛天人馬や殿馬人馬のコンボという奥の手を混入する手も無い訳ではない
でもまあ折角自分で組んだデッキなんで取り敢えず壁に当たるまでは突っ走っていいんじゃない?
「これは無理!」と言う程の編成でもないし
>>271 今は大徳求心手腕は流行じゃないので問題ない
ただ号令重ね掛けあるといっても超絶に妨害、ダメ計がないし少し攻めづらそうなので
Rカク昭 UC夏候惇 R筍ユウ 1.5コス槍or馬 C郭皇后
みたいな馬槍編成で攻めからの守りをスムーズにした形でどうだろう
ありがとうございます。
たしかに一番重い計略で地勢の士気5なので、郭皇后は良いかもですね。
1コスが馬なら計略以外にも場を乱せそうですし。
麻痺矢号令等の弓対策に隠密は入れたいところなので、1.5コスに李通を入れて試してみます。
どうもありがとうございました。
【デッキ】求心 (SR曹操 Rカクショウ UCショウカイ Cサイボウ C李典)
【品・級】10品
【軍師】再起チングン 。あとカクカも持ってます。
【資産】魏【SRは曹操のみ、Rはカクショウ、チョウコウ、ジュンイク、ホウトク、ヨウコ。UC,、Cはコンプ】 他勢力【UC、Cはコンプ】
【コンセプト】求心+危地or水禍の2択。李典は個人的に好きな武将なので入れてます。
【診断理由】
10品から・・・上がれませんw
昇格戦で5連続で負けてます。
・・・どうして3割台の勝率なのに、昇格戦だと6割台の人とばかり当たるのかな?かな?
・・・それはともかく、
キーカードになり得そうなのが曹操くらいしかないのが痛いです。
兵種のバランス考えてカクショウをRチョウコウに変えようとしましたが、そうすると総武力が・・・
開幕乙や大水計は事故だと思って諦めるとして・・・
呉軍デッキに勝てないのを何とかしたいです。
河賊カンネイとか河賊カンネイとか河賊(ry
3連続で当たった時には思わず盤面に突っ伏したり・・・
・・・とりあえず始めたばかりなので
操作自体に慣れてないのが敗因の大半なんでしょうが・・・魏で
兵種バランスの整っていて(馬2槍2弓1とか、どの兵種の練習もできるような)、
かつそこそこ戦えるデッキってありますかね?
>>277 操作難易度は
3兵種>2兵種>単兵種
強いか弱いかは別として。
デッキは強デッキには見えないが弱デッキという程でもない。腕さえ上げれば呉や強デッキ相手にも勝てるようになる。がんばれ。
ちなみに魏単での3兵種入りデッキは機略自在、魏武号令、飛天舞あたりがガチデッキにしやすいかな。求心は騎馬の機動力もウリだから3兵種にすると求心を活かしきれない。
>>277 号令は求心だけで足りているような気がします。
カク昭を徐晃やUC夏候惇に変えるのもいいかもしれません。
診断よろしくお願いします。
【デッキ】 R孫策、UC呂蒙、R周姫、C太史享、UC吾粲(又はUC張紘)
【品・級】 7品
【軍師】 GR諸葛瑾Lv.5、GR陸遜Lv.15
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 基本は雄飛昇華、脳筋には火計を合わせて。(吾粲を入れていないときは、雄飛昇華+一気呵成で)
【診断理由】
勝率が35%位です。特に雲散や反計持ちがいるデッキに勝てません。
雄飛昇華は雲散されるので、なかなか使えなく、火計を使おうとしても反計されるので、焼き払うこともできずです。
(士気が足りなくて、太史享があまり役に立っていないような気がします。)
カードの入れ替えをした方が良いでしょうか。
アドバイスお願いします。
>>280 攻め時引き時と士気の有効な使い方に気を配れば十分に戦えるよ。
多分とりあえず雄飛からのとりあえず昇華で士気を無駄に使いまくってるんでしょ。攻城とれるかとかカウンター防止できるかとか状況えらんでコンボ狙うなり雄飛単体だけで攻めたりしよう
ちなみに城門雄飛して昇華で麻痺矢マウントとかあんまり士気効率良くない
雄飛城門ぶっこみ→雄飛切れる直前に昇華して孫策城門+麻痺矢マウント又は武14昇華城門で孫策で槍マウントとかならまだ無駄が少ないかな
以前人馬ワラについて質問したものです。
お礼がおくれてすいません。ありがとうございました。
キンカンを入れてプレイしてみたのですが、どうも象の生かし方がよくわかりません。
使い方が下手なだけだと思うのですが、実感として3-1で伏兵も復活もないのがイマイチ。
どういう風にキンカンを使ったら強いのでしょうか?
デッキは群雄ホウトク、張シュウ、月姫、ハイゲンショウ、孟達、キンカン、張宝です。
象の武3は軽く武4ぐらい硬いことと、「はじく」利点を考えれば必須カード。
見て無いが、使い方が悪いに違いない。
284 :
280:2009/06/21(日) 09:29:39 ID:NQAbn/VVO
〉〉280
アドバイスありがとうございます。
カードの入れ替えはしないで、士気効率を考えます。
ありがとうございました。
>>282 ・守城時に実質武4の守りが出来る
・攻城時も実質武4が貼り付いてるのと一緒
・敵をはじくので乱戦を解除して槍オーラを維持しやすい
・守城時にはじけば相手の攻城ゲージをリセットできる
・対槍で槍オーラの正面からはじき続けると武力差無視で勝てるバグ?がある
・柵壊すのに便利
・位置関係次第で槍はおろか馬も逃がさないで仕留められる
必須とか書いてるのもいたが馬が多いと
相手の槍オーラ復帰→刺さる
があるから実際必須ってこともないだろう。ゴリの方が突撃用の壁としては優秀。だけど強カードではあるには違いないから群雄の必須カードに思えてくるのも仕方ないかもねー
>>283 なんだその投げっぱなしジャーマンwww
>>280 まず計略要員が多すぎ。伏兵、柵を取りいれよう。
こちらからラインを積極的に上げられるデッキではないので、
相手が攻めてきたところをうまくいなしてカウンターしていく形になりがち。
そんな時に伏兵や柵がないと非常に脆い。
雲散入りに対しては基本的に相性が悪いが、雄飛を雲散されても所詮士気差1と割り切ろう。
wikiの店舗情報が所々消されていますが、誰かが故意にやったんでしょうか?
>>287 そりゃ故意にやらない限り消えるなんてことは無いよ
大戦が撤去されたから消されてるのか、荒らしが消しているのかは知らないが
【デッキ】SR関羽、LE荀攸、C郭淮、C曹洪、C曹昂
【品・級】10品
【軍師】陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】曹昂を生贄にしつつ関羽で攻め。
その後大水計で流すことを目指す。その後特攻。
【診断理由】開幕に非常に弱いうえに
大水計をかける前に勝敗が決している事が多いです。
もう基本コンセプトから駄目だめな気がしてきたのでアドバイスをお願いします。
そもそも関羽と大水計の相性が最悪だろ。
士気いくつ使うつもりだ。ってコンセプトだし、全部解体したほうがよいと思う。
>>289 コンセプトにもデッキにも問題がありますが
数の力が物をいうこのゲームで自爆する殿馬はメインの計略として成り立ちません、同じ士気3なら牛金の方がいいです
また、ワントップ型なのにSR関羽の計略が限られた状況でしか使えないのも問題なので、UC夏侯淵に変えましょう
開幕が弱いということなので伏兵を採用するためC郭淮→UC于禁に
UC夏侯淵、LE荀攸、UC于禁、C曹洪、C牛金
これでなんとか戦えるかな?という感じになりましたが
正直
>>290の言うように全部解体して今のうちに号令を使えるようになっておいた方が良いです
どうしてもLE荀攸を使いたいというなら求心に入れるなりしましょう
>>290-291 アドバイスありがとうございます。
素直に号令デッキを組んで一からやり直そうと思います。
ありがとうございました。
>>289 大水計が、その威を発揮するのは6枚以上になってからで5枚以下ならキノコ汁のが有用
結局の所、鬼神がガンなんで拘りがないなら切ってしまいたいところではある
294 :
280:2009/06/21(日) 19:46:37 ID:NQAbn/VVO
>>286 アドバイスありがとうございます。相手に合せて計略使い分けようと考えていますが、結局使う計略はいつも一緒なので、張コウ入れて伏兵を活かしてみます。
>>294 特に拘りが無いなら蜀から回復陣を借りてくるのも手。最大士気3を払う価値は全然ある
296 :
277:2009/06/22(月) 22:26:35 ID:vUNKFV2o0
>>278>>279 激遅レスですみませんが、アドバイスありがとうございました。
思い切って3兵種の拘りを捨て、
祭ボウ→楽進
カクショウ→徐晃
に変えてみたところ、格段に操作し易くなり、無事9品に上がれました。
攻守共に使える神速戦法の万能ぶりに驚きですw
求心+危地のゴリ押ししか思いつかなかった自分がアホみたいだ;
やっぱり色んなカード使ってみないと駄目だなぁ・・・。
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】
SR来来、SRトウガイ、R羊コ、Rカク、C劉ヨウ
【軍師】チングン再起13
【品】9品
【資産】無視でお願いいたします。
【コンセプト】…トウガイを入れた神速デッキ
序盤は伏兵でしのぎ、基本的には城突でのカウンターを使っています。
いざという時はトウガイ、妨害に離隔で仕留めます。
【診断理由】
押し込まれるとなにも出来ずに落城させられてしまいます。
スキルの違いなんでしょうかね…
そして神速号令の使用頻度はかなり低いです。
>>297 スキルが足りない所は武力で補うしかないんで
慣れるまでは2枠はホウトク、ジョコウ、カクショウから一枚
1.5枠は武6のどれかを一枚、1コスに楽進か牛を入れてプレイするのがいいかと
あれやこれを…と色気を出すのは慣れてからで十分
>>297 SR張遼 SR曹操 SRトウガイ C牛金
で求心からのもぐり乱戦で凌ぐ術を覚えるんだ
慣れてきたら
@ 求心もぐり乱戦+突撃
↓
A 無号令もぐり乱戦+猪突or隠密神速
↓
B 神速もぐり乱戦+突撃
↓
C 5枚神速もぐり乱戦+突撃
↓
D Cに壁突撃+端攻め追加
これで神速号令使いのできあがりだ
(`・ω・´)
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】
グホン、人馬ホウトク、木鹿大王、張シュウ、キンカン、ハイゲンショウ
【軍師】太平妖術lv10
【品】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】…泥試合に持ち込んで相手に足並みを揃えさせない。人馬&孫呉の炎デッキ。地属で揃えないと太平妖術が、MAXで使えないときがあるので地単。
攻めはみんなで張付いて人馬で攻めるか、孫呉の炎でマウントを取る。人馬も孫呉の炎も消費士気がそれほど高くないので泥試合に持っていける。
【診断理由】
攻めにマウントとって孫呉の炎使っているのですが、いまいち強いのかわかりません。
ニコ動でみると、相手がせめてきて守りに使っているのがほとんどでしたので。
デッキの性質上足並み揃えられて号令で責められるとキツイので、泥試合に持ち込むため守りの孫呉の炎を使う機会がありません。
消費士気が重いですが、いっそのことジュンユウ大水計にしたほうがいいですか?グホン、人馬ホウトク、木鹿大王、張シュウ、キンカン、ハイゲンショウ
孫呉の炎と大水計はどちらが6枚群デッキには適しているのでしょうか?
大水計デッキは↓のデッキです。
大水計ジュンユウ、人馬ホウトク、トウトナ、キンカン、張シュウ、ハイゲンショウ
>>300 攻めで使いたいのなら大水計のほうが強いです
但し士気が重いので人馬で足並みを崩す戦術だと大水計に回す士気がなくなるので
大水計がメインで、いざという時や守りに人馬という立ち回りになります
デッキは馬3で攻城力がもの足りないので裴元紹→李典のほうが良いかもしれません
>>300 槍を入れよう。でないと速度上昇系の相手に何もできない。
象との相性も抜群なのでぜひ槍を入れよう。1コス馬どちらかを削って浄化かハンショウを。
診断お願いします。
【デッキ】SR馬超(全突) UC張宝 C張繍 SR朱シュン R孫堅
【品・級】6品
【軍師】R蔡文姫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
超絶を入れた全突騎馬単。
ダメ計マウントには封印からの全突で対応・・・のはずが。。
【診断理由】
雄飛昇華や臥龍デッキが相手だとなかなか勝てません。
開幕で攻めて攻城するもカウンターでまくられて、その後
攻城出来ないor削られた分を取り戻せないまま負けてしまうことが多いです。
後、赤壁入りのデッキが相手の時も、士気溜めてカウンターを狙われると
ほとんど勝てません。
どれか一つでもいいので安定して勝てるようになりたいです。
どう立ち回ればいいのか、また変えたほうが良いカードがあるかを知りたくて書き込みました。
立ち回りは基本、全突を臭わせながら神速行で足並みを崩し、傍若無人と暴風で守っています。
よろしくお願いします。
相手城の端にはりついた状態の自軍武将カードを盤面から取り除いて、
そのカードがあった場所に伏兵状態の武将を移動させると、
はりついた武将の下側の面の部分までしか伏兵は移動できないのでしょうか?
>>303 デッキは悪くない。奥義は封印よりは再起系のが安定。カウンターしやすくなるし士気差も作りやすい
車輪入りだの象槍挑発でも無い限り基本的に全突ゲーすべき。臥龍だろうが雄飛だろうが2発突撃決まれば落ちる。全突壁突撃練習しようぜ
戦場中央で
高武力で乱戦→全突発動→低武力の突撃→低武力が乱戦してるうちに高武力離脱→高武力突撃
の手順が決まれば既に相手陣営は半壊もしくは壊滅している
最後の守り又はバンザイアタックの傍若無人は個人的にむしろ使用推奨。1戦で全突2回その他2回が計略使用の目安かなー。士気溢れやすそうなデッキだから気をつけてくれ
>>304 城の端に武将Aを置いて取り除いてもそこに置いていると認識されているかぎり同じ場所に別カードを読み込ませることが出来ないので城の端に伏兵武将Bを移動させるのは特攻号令とか使わない限り不可能
でも実際城の端ギリ手前に伏兵置くだけでも伏兵をぶつけられる。浅差し攻城なら敵武将もあまり深く自城に潜ってられないから城手前でも十分伏兵をぶつけられるし、出城位置は結構城から離れた場所だからそこ狙えばOK。
>>305 デッキは悪くないと知って安心しました。
壁突は練習してるのですが、相手に槍が二枚いると全軍突撃が何故か全軍迎撃になっt
1戦で全突1回くらいしか使っていなかったので、もっと積極的に使ってみようと思います。
長槍、雄飛コワクナイ…っ
診断よろしくお願いいたします
【デッキ】SR呂布、人馬ウホ、陳蘭、UC雛、董白、
【品】8品
【資産】無視でお願いいたします。
【コンセプト】
呂布バラよりな五枚編成デッキ
前半はウホ、白で伏兵処理
士気MAX堕落からの陳蘭を囮にしての連突殲滅
一発殴ったら守り気味に戦います。
【診断理由】
単純に呂布、女武将を組み込んだデッキを作りたかったのですが、趣味により過ぎたのか最近機略に歯がたちません…
>>307 練習用に活3枚の全突+人馬デッキ等を使って場慣れしてしまうのがいい
あと、壁を作ってない状況で全突発動したならば槍には近付かない事。又はそういう状況下ではなるべく全突は発動しない事
あなたのデッキも悪くはないのだが、如何せん基本的な騎馬スキルを完全に収めてるのが前提になるので練習用に挙げたデッキ等で実戦練習しときましょう
尚、序盤に引きこもるのは騎馬単としてしてはいけない事
ガン攻めしろとまでは言わないけどガン待ちは止めときましょう
>>308 ホウ徳、チンラン→コウソンサン、トウトナ
もしくは
ホウ徳、チンラン、トウハク→コウソンサン、騎馬リジュ、テイエンシ
辺りに変更すると良いかも。
ぶっちゃけ功城兵をおとりに考えるぐらいなら、槍に変更した方が良いと思う。
速度上昇系に対抗するには、槍入れるかこっちも速度上昇するのが手っ取り早い。
携帯からですまん。
>>308 呂布デッキは基本機略苦手。槍無しなのでさらにキツイ。陳蘭を程遠志に変えるだけで少しはマシになるはず
それと堕落は踊れば確実にアドバンテージを得ることの出来る舞じゃないから踊らないほうがいい場面も多々あることを覚えとこう
ありがとうございます。
とりあえずSR呂布、人馬ウホ、董白、テイエンシ、UC雛で頑張って見たいと思います。
>>308 どの道、庭園師を入れないと話にならんので上で言われてる通り攻城兵を槍に変える方法が一つ
あと、呂布かホウトクを分解する方法が一つ
呂布を分解する場合は象召喚+庭園師で象召喚人馬ワラとして機能させるのが良いし、ぶっちゃけ強い
ホウトクをバラす場合は裏計略として毒遮断のコンボを加えるもよし普通の呂布ワラ的な運用をしても良し
まあ、庭園師+ゴリあたりで安定でしょう
単色の呂布デッキの場合、無双2連発がキーになりプレッシャーにもなる場合が多いので堕落は舞えば大幅に有利になる場合
又は舞わなければ大幅な不利が付く場合以外は基本的に舞わない方針で運用した方が無難です
314 :
凡愚:2009/06/27(土) 21:10:39 ID:TQRDnzn40
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR趙雲 UC白眉 R美維 UC張飛
【品・級】7品
【軍師】Cビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
白眉にお任せあれ。
とにかく消耗戦でいく感じです。
【診断理由】
機動力弱く、端攻め1発やられるととても辛いです。
更には、号令に勝てない日々が続いています。
改善点があったらご指導よろしくお願いします。
白眉に復活持ちはいらんし、4枚デッキかつ槍3枚なんて、
どうぞ勝って下さいと言ってるようなもの。
(少なくとも、今Verでは)
君主名忘れたけど、白眉使って頂上対決載った人がいらっしゃるので、
その動画探して、最初はそれのコピーデッキから始めたほうがよい。
>>314 これでまだまだ逝けますぞ って言う奴の方がいいかもよ
317 :
凡愚:2009/06/27(土) 22:38:33 ID:DslRfMSMO
ありがとうございます。
頂上探して、参考にしてみます
>>314 4枚は今バージョンではどうやってもキツいが…
どうしてもやるなら回復陣が絶対的なレベルで必要になる
逆に言えば回復陣さえあればある程度の無理攻めも可能になる。
消耗戦覚悟なら武力面は超高めに編成しましょう
>>316 復活後の兵力がヘボ過ぎて無理
1割程度の兵力で復活した奴に何をしろと?という話になる
>>318 316はC伊籍(的確な援護)で復活でなく
回復デッキにしたら、ってことじゃね?
>>314 誰も突っ込んでないので一応。
美維じゃなくて姜維な。
姜の字はしょうがで変換すれば出るから。
診断よろしくお願いします。
【デッキ】UC蔡文姫 SR甘寧 Rホウ徳 UC李通 C虞翻
【品・級】2品
【軍師】SR周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
がっちり飛天です。
舞ってから粘りで甘寧を壁にしての連突で殲滅が基本勝ちパターンです。
1コスは飛天中端攻め要員になるケースが多いので、馬以外でやってます。
【診断理由】
1コスト、1.5コストの選択で試行錯誤してます。
1枚は伏兵がほしいのと、虞翻の火が強いので今の形になってます。
1コスに伏兵を入れる場合は、1.5を周旨(Ver2)にしています。
いろいろ試してみてこの形になったのですが、姫、甘寧、ホウ徳まで固定で他にお勧めなパーツがあればアドバイス欲しいです。
デッキ
SRシン皇后
SRチョウ雲 or SR馬超
R張飛
UCカコウトン
軍師:Rホウトウ
※コンプ仮定
診断理由
バージョンアップを見据えて4枚に戻しました。二つの事で凄く悩んでます。
@チョウ雲と馬超どっちにするか。今の所チョウ雲で考えてます。
A軍師を誰にするか。人のコストが一番高いため、良い軍師がいません。回復奮陣は戦い方に合いません。
守ってカウンターで一発入れて、守り抜くコンセプトです。
チョウ雲と馬超どっちが良いですかね?
>>321 ソモとかいいかもな。コンセプトはいじれないからいろいろ助言と言うか、いろいろ言うわ
甘寧をただ突っ込ませるだけに使うんなら賀斉のほうがいい気もする。刺さったときの保険なら別に良いが。あと主力が脳筋なのが気になる
グホン使う機会が少ないなら、太史享入れるとかもありかと
それか裏の手としてR荀攸入れるとかも
どちらにせよ今の環境に合わせるなら6枚にしたほうが良いと思う。
>>321 おすすめはC周旨…って自己解決してるな
>>322 @士気6計略重そうだし人馬
A4枚でワンパンガン守りなら再起最優先だろJK
大喝 UC徐晃 UCトン 無勢
じゃだめなのかとも思った
>>324 診断ありがとう御座います。やはり人馬の方が有力ですかね。
超絶再起が欲しいところですが、とりあえずRカクカ辺りに変えてみます。
個人的にバージョンアップ後はワラデッキが少なくなると予想してます。
なので大喝は微妙かなと。R張飛を使いたいと言うのもあったので。
正確には武力10が使いたかったのですが。
326 :
321:2009/06/29(月) 01:01:18 ID:vBUrTv9O0
>>323 >>324 遅れましたがアドバイスありがとうございます。
ご指摘のとおり、飛天の割りに固まることが多いので、範囲ダメ系は大の苦手です…(これは半分あきらめてますが)。
祖茂はwikiによれば次Verで召還兵が飛天でも刺さらない速度になるみたいなので、使ってみようと思います!
ありがとうございました。
失礼いたします。
【デッキ】SR群雄馬超、Cコシャジ、R群雄カク、UC白馬、UC董白
【品】9品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】対応力を上げた全突完殺白馬
コシャジを壁に連突かましたり、先打ち白馬で誘ったり、完殺を絡めたりと全突以外での仕掛ける要素を盛り込んでみました。
最近コシャジをR呂姫にした方が良い気がしてきました。いかがなもんでしょうか?
>>327 そう思うならやってこればいいじゃない
器用貧乏の意味がよくわかるよ思うよ
>>327 入れなくて良いカードをどかどか投入して、デッキ完成度下げまくってますね。
槍1枚式全突にするつもりでも、槍は普通呂姫だしカクとか白馬とか要りません。
同じ5枚で組むなら、人馬+張宝のほうがよほど使えます。
>>327 とりあえずもうやりました。
痒いところに手が届かないので診断を依頼しました。
安価ミスすみません
>>327 全突は馬には元から強いんで槍はあんまり必要無いんじゃ?と個人的には思ってます
全部馬か1コストを裏の一手として結構相性が良い毒に割くのがデフォ
槍を入れるにしてもテイエンシぐらいで止めとく
中途半端な武力を集めて5枚で編成するくらいならいっそ6枚で組む方が遥かにマシなんで
その辺も踏まえて再考したほうがいいでしょう
>>324 大喝 徐晃 UCトン 無勢は駄目だと思います
惇兄とUCトンが…
号令トンも入れたいところだな。
335 :
324:2009/06/29(月) 13:57:18 ID:oJoDnoYNO
無勢は単色なら5枚が安定。惇入りなら無しではないけど…やっぱ勧めるなら取り敢えず5枚だな
混成でも「ピンでも士気を使って落とさざるを得ない状況に持ち込んで〜」的なコンセプトを確立
(無勢の場合はその為の混成じゃなきゃ意味が薄い)させてないならやっぱり5枚が安定
診断は次バージョンを見越すのが前提なんで実質的に英傑の上を行く存在になりうる5枚機略の裏の手として混入するのが有力な手段だと俺は思う
無勢や3枚デッキ慣れしてないなら5枚を勧めるのが俺の持論。無論反対意見はあるだろうけど…
どの道を貫くかは所詮診断者本人なんで後は実践あるのみでござる
まずは色々と体感を積む。これが後々のバックボーンとなるので頑張って欲しい。と切に願う
【デッキ】
EXレッドクリフ周瑜、EX小喬、EX孫尚香、2LE横山孫権、UC程普
【品・級】1品
【軍師】R呂蒙
【資産】コンプ
【コンセプト】開幕を周瑜の伏兵と孫尚香の迎撃・孫権と程普の弓でしのぎつつ、赤壁と手腕の2択。余裕が出来たところで流星。
【診断理由】七星忠義デッキにめっぽう弱いので。コンセプトとしてEXレッドクリフ夫妻は固定したいです。
>>337 孫権→グホン
孫尚香→張昭、韓当とか
とりあえず忠義に勝ちないならグホン入れたほうがいいかな
2 1.5×4型は一般的に弱いといわれている(決起を除く)
しかも最高武力6で5枚、しかも柵3枚は無理があるから、せめて6枚にして手数を増やしたほうが良いかと
柵もそれだけ最大武力が低いなら4枚以上はほしい
ぶっちゃけ周瑜と小喬の相性最悪なんで、
ある程度動画撮って満足したら、夢から覚めたほうがよい。
低武力過ぎて、どこにもまるで怖さがないデッキ。
>>327 に便乗しますが診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SR全突、UCホウトク、UC董白、Rカク、UCウキツ
【軍師】馬鹿
【品】10品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
全突と馬鹿水系の2択を持たせました。
序盤は伏兵でしのぎ、士気が溜まり次第馬鹿水系or全突
個人的に使い安い群雄単があれば教えて頂きたいです。
>>340 もっと地属性が欲しいし武力低すぎ士気使いすぎかと。六枚にして多勢、長州など入れてみては。
342 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 13:17:51 ID:k/JXpuiAO
【デッキ】
UC大水計、R乱れ撃ち夏候淵、R張コウ、R羊コ、UC城内連環
【軍師】
陳羣(ほぼ再起一択)
【品】
5品
【資産】
フルコン仮定
【コンセプト】
弓と騎兵で牽制しながらライン上げ
マウントとったら大水計でプレッシャーを与える
洋子の計略で逃げていただいたら城内連環
こちらに張り付かれるとキツくて凌げません_| ̄|○
>>340 軍師の馬鹿が、全突となんのシナジーも生み出さないので、
馬鹿→知略のほうがよい。
というか、素の武力を軽視しすぎな武将選択。
正直なところ、水渦そのものを外したほうがよい。
>>340 全突前提なら
全突 UCホウ徳 UC紀霊orCアカイナン C張繍 UC董白orUC張宝 軍師張角
刺さるのが嫌なら武力枠を復活槍なりゴリなりに
>>342 大水計で流せば刹那号令+城内連環使わなくてもよくね?
城守りの手段は
・貼り付かれる前に大水計で頭数減らす
・ワンスルーして刹那号令
・槍護衛付けて乱れ撃ち
・魏武強のみで必死にローテ防衛
が選択肢かな。1コスが牛だと守るのがめっさ楽なんだが…
【デッキ】SR張遼SRケ艾UC夏侯惇UC荀攸
【品・級】四級
【軍師】R荀ケ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】四枚大水計
【診断理由】機略にボコられたので
復帰組で、まだ級です。ヘボヘボ遊ぶには良いデッキが組めたと思っていましたが、機略にボロ負けしましたが、
機略対策でちょっと悩んでいます。
また機略に当たったとして、隠密の神速行で暴れてみるか、
大水計のタイミングで勝負するか、それとも他に何かあるのか、あるいはデッキ変えるか。
イマイチ判ってない級位者なんで、アドバイスおねがいします。
また、もぐり大水計も今ひとつわかっていません。
軽く検索はしたのですが、流せるのはどこまでなのでしょうか?
【デッキ】
R鄒、R徐盛、UC程普、C虞翻、UC張紘、C程遠志
【軍師】SR周瑜
【品】七品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
徐盛の援護兵を使い、鄒の苦楽の数を補って頑張ります。
素武力が低そうなので、張梁入れようか迷ったりしてます。
診断お願いします。
>>346 弓が多いのでテイフは要らない子
代わりにキレイ将軍を入れただけでデッキパワーが3倍(当社比)になる
>>345 隠密神速主体なら軍師を郭嘉にする。あとは機略とあたったら基本あきらめろ
そのくらい弱いデッキ
>>346 苦楽援護兵したいんならグホンがいらない。そこまで士気を回す余地はないはず
ゴリにしてさらに上のいうとおりキレイとか韓遂とかいれる
>>348 ありがとうございました。あきらめる方向でがんばります。
>>345 サポートする槍も無い状況下で更に4枚デッキ自体が環境に全くと言っていい程適応してない
その中にポツンと居るジュンユウなんてネタ以下の存在にしかなれないのは最早明確
大水計が強いとか流行りだとか言われてるのは完成された大水計デッキありきであって
何の戦術も無く漠然と組み込まれた大水計なんて全然たいした事無い
そこを履き違えないようにしなくちゃいけないぜ
診断よろしくお願いします。
【デッキ】Rしょかつりょう Rかこう淵UC関平Rシバイ
【品・級】7品
【軍師】ほうとう
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
臥龍がとにかく使いたい。
とにかく消耗戦でいく感じです。
【診断理由】
基本関平でガリガリ、だいぶ槍撃うまくなりました。
槍が多い場合や舞系にはみだれうちで槍が少ない場合には馬に掛けてます。
号令にはシバイの計略に頼ったりしてます。
ただ、いまだ低品でアドバイスお願いします。
>>345 どう考えても、5枚神速の1、5コストに水渦選んだほうが強いです。
そりゃ大水計のほうが範囲広いけど、神速デッキにあえて弓入れる理由にはなりません。
>>352 初心者スレの>711ですか?
司馬懿止めなさい。後は、向こうのレスの通り。
>>353 ありがとうございます。
初心者スレにもいるんすか?
私は初心者ではないんですがね(笑)
残り2コス、なにがいいと思われますか?
とりあえず馬は一体欲しいんです。
毒蛾のナイフみたいにチョロ松とか使えればいいんだけど技術的に無理なんで、火や水、雷にたえれる馬がいいんですよね〜
>>353 あ、あとちょっと前まで臥龍、関平、じょしょ、ばしょく、ごいでやってましたがどっちのがよさげですかね?
ナイフさん知ってるなら、ナイフさんデッキで良いじゃないですか。
後、5枚扱えない7品の時点で、たとえ何戦やってても初心者と変わりないでしょ。
後者デッキは論外。
5枚デッキで武7以上皆無って時点で酷いし、
ゴイの計略使う価値のある対象いないじゃないですか。士気の無駄遣い。
どうしても4枚じゃないとダメなら、ナイフさんの昔使ってた4枚デッキ使うか、
初心者スレで同じデッキに対する駄目出しされてるから、それ参考にしてはどうでしょう。
憂国デッキです。診断お願いします。
【デッキ】Rロショク、R車輪劉備、R孫堅、Rエン術、淳ウケイ
【品・級】8品
【軍師】蔡文姫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
普通の憂国とほとんど変わらないです。
国力溜めて憂国か、相手が嫌がって散開したら毒や車輪、神速で消耗戦を挑む感じです。
真正面から来るようなら、縛陣→戦計で無理やりに押し込む。
群と組んでワラで使ってたこともありますが、棒立ちの部隊が目立ったので漢単の五枚構成に戻した次第です。
【診断理由】
開幕に押し込まれぎみで、初手をとられることが多いです。逆に後半はこっちのターンになりやすいですが……
ワラ相手にも若干弱いです。戦計決まれば無理やり押し込めますが……
診断お願いします。
>>358 開幕は柵を用意してはどうだろう。
トウケンとかケンテイとか、棒立ちでも若干は仕事してくれるし計略もなかなか優秀。
ウケイをチョウバクというのも一つの手か。
>>359 レスどうもです。
献帝入れるのなら袁術→献帝ですかね。兵種的に考えて。
特技も計略も優秀なので、検討したことはあったのですが、どうにも弓が扱いづらくて断念した過去がありますw
……袁術さんに漢に居場所はないんですかね。
>>358 クラウザーさんの存在が微妙。以下からお好きなものをどうぞ。
・R献帝 説明不要。柵+優良計略
・SR華侘 神医+戦計、妨害対策にも
・R曹操 騎馬が増えればワラ対策は多少楽。謀略+戦計も手軽
362 :
361:2009/07/02(木) 23:28:02 ID:qGp8e2dk0
一ヶ所間違いありました。
×R献帝 → ○SR献帝
【デッキ】Sシバイ、R夏侯淵、Sシン皇后、劉ヨウ、細胞、りてん
【品・級】証9とか10
【軍師】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略→反計の前だしの乱れ機略
シン皇后は特技要員です
【診断理由】
忠義が苦手です
あと機略→反計のパターン以外の裏の手があったほうがいいかなと思うも、弱体化いれると柵なしが嫌で踏み切れません
>>363 Rカクをいれればいい
劉曄を抜いて
間違っても槍なしとかにしないように
>>363 あえて変えるなら淵を武8騎馬にした方が機略としては安定。
というか機略は妨害と強化が一枚で済むのが強みなのだから裏の手も何もない。
まぁ6枚機略の時点で、カク昭鉄板だと思うわ。
弓兵は李典だけで充分
>>363 淵→カクショウで取り敢えずは安定
ナミは居てもたいした役に立たなそうなので郭皇后かカクかクコあたりにシフトするのが良さげに感じます
クコはメインで使おうとするから弱く感じるだけで裏の手としてなら十分実用範囲内なので柵が欲しいなら一考の価値があるかと
368 :
363:2009/07/03(金) 13:22:28 ID:DXfPGR0DO
皆さんありがとうございます
カクショウ安定みたいなんでカクショウ使うことにします
決起のみをメタるデッキをおせーてください
370 :
ゲームセンター名無し:2009/07/04(土) 11:25:27 ID:T1KQf/NvO
決起をメタるだけならいろいろあります。っていうか強デッキの中にもたくさんあるだろ…
忠義 象回復陣 36式 など決起号令に行く前に乙るデッキで大丈夫
群雄の入った開幕型に、破滅の舞い入れたら決起メタ。
敵が、国力3決起号令を撃てるようになる前に、落城する。
後は、頑張って序盤に一発叩いてね。
>>369 決起を使い慣れていない相手だったら堕落舞ってgdgdしてたら時間切れで勝ってたりする
堕落はむしろ漢軍メタだが
決起は言われるほど開幕弱くないけどなあ。魅力3柵2で戦乱入ってたりするし、
堕落虚誘相手には号令以外で立ち回るだろうし。
メタるなら徹底的に国力上げさせない天意玄妙とかじゃないかね。あと象絡みはかなり有利。
>号令以外で立ち回る
意味不明なのですが
残士気2で虚誘撃たれたら、死ぬぞ?
虚誘対策に決起撃たない
→国力が溜まらない(致命的)。
虚誘デッキは計略撃たせるように素武力構築するので、腕が互角なら決起レベルは押される危険が
国力を溜めるため&敵を追い返すため決起撃つ。勿論士気6から。
→虚誘撃たれて、武+8が9.5cも続く
単体決起で立ち回るはねーよw
堕落には単体決起で立ち回る(キリッ
>>377 なんで相手が舞ってる状態前提なんだよ
そんな話はしてない
なんで相手は士気11までたまってるの?
それまで何してた?
380 :
ゲームセンター名無し:2009/07/05(日) 08:33:43 ID:YwjuOuw00
診断してください
【デッキ】Rシュウユ Rリュウサン Rホウトウ UCガンゲン UCコウガイ
【品・級】3品
【軍師】Cロシュク
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】連環 赤壁 超絶 知勇等守りを重視してカウンター狙い
【診断理由】士気溢れと攻めがむずかしくて
Rシュウユ Rホウトウは強いので固定にしたいです
>>379 ぼーっとしてるんじゃね?
相当な高レベルに居る漢使いならともかく、それ以外の奴のレベルなんて糞みたいなもんだし
>>380 武力が低くなるからそいつらを混ぜるな
どうしても赤壁コンビをいれたいならLAFE型で
徐盛、関平、凡将、軍師奮迅がオヌヌメかな
LAFIの日記にLAFEて書いてるやついたの思い出したw
ホウトウ、赤壁固定なら人心、U甘寧、関平なんかもいいかも
>>380 二色は守り重視しちゃだめだろう
お互いに守ったら士気があふれてしまう
色々な意見があるだろうけど、基本的に攻め手を確保する事を考えるべき。
大水計以外なら徐盛が有効に使えると思う
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR曹操、Rホウトク、UCジュンユウ、C牛金、C劉ヨウ
【品・級】1品
【軍師】SRシバイ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的な立ち回りは柵と伏兵を使い開幕はしのぐ。相手に伏兵がいる場合はできるだけ牛などで踏んでおく。
その後は、相手がまとまって出てきたら大水計、バラけてきたら求心で各個撃破。
【診断理由】
なぜか雄飛昇華にまったく勝てません。最近なぜかよくあたるので立ち回り方や入れ替えたほうがいいカードがあれば教えてください。
>>380 リュウサンいらねー
あんなのR黄忠の下位互換のようなもんなので呉蜀ならそれに変えた方がいい
…が、このコンセプトをあくまで貫きたいなら蛮勇一択
分散させる手はあっても分散させた後の一手が不足してるのをそこで補完しちまう
さらにガンゲ…じゃなくて厳顔をカカに変えて士気フローの対策とする
ぶっちゃけ上で言われてる通りテンプレ気味にするのが一番の良手なんだが…
突き進むなら突き進んで構わない。これが楽しさって奴さ。
>>385 求心に大水計を入れるのが基本的に悪手の類である事
曹仁と計略被ってもいないのに禿→ウホにしてしまっている事
単体超絶が苦手なのに雲散を入れて無い事
どれかを解消してやれば、回復陣混成でもない限り対処可能な感じにはなる
【デッキ】SR陸遜 R太史慈 C朱桓 EX孫尚香 UC張紘
【品・級】2級
【軍師】魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】召喚→孫武で一気に叩き込む
【診断理由】孫尚香がよく撤退する。孫武打てずに号令食らって終わる。
決起相手だと短時間で落城します。
手腕は入れたくない(手腕ばかり使うと思うから)のでもし良いデッキがあれば教えていただけると有難い。
>>388 溜めている間の補助的な計略が必要だと思います。
SR甘寧や、入れたくないようですがR孫権を入れた方がいいです。
嫌ならせめて軍師をSR周ユに
孫尚香が撤退する理由はわかりませんが、武力が低いので弓と重なるように動いて乱戦はできるだけしないようにしましょう。
>>388 孫武は柵無しでは現状の溜めカウントとしてきつい。
陸遜、浄化、ハゲは固定にして残りで武力と柵をうまくバランス調整するといいと思う。
パーツとしては徐盛、周泰、カカ、柵爺、呉国体とか。
ダメ計が流行っているので(水計、赤壁のランキング参考にしてください。)
溜め中に味方がやられたり、せっかく発動しても流されたりすると悲しいので高コストは高知力を選ぶといい。そのときもちろん召喚はしない。
あと柵の後ろから弓撃ってナンボなので弓火力の低い孫武は開幕押し込まれやすいことも注意してみて。
サンプルをいくつか。
SR甘寧、陸遜、ハゲ、浄化、呉国体 軍師周瑜か再起。
徐盛、陸遜、ハゲ、柵爺、浄化、軍師周瑜
陸遜、丁奉、ハゲ、董襲、浄化 軍師周瑜、もしくは再起
召喚→孫武か士気6即孫武か孫武キャノンか適切に選べるといいと思う。
2・5コスや召喚をいれるなら増援がよさげ。
あと人とは違う道を行きたければ6枚型もある。
陸遜、ハゲ、蒋欽、柵爺、浄化、呉国体の6枚孫武、軍師再起、地属性が多く軍師は周瑜を警戒させているようです。
このホライゾン型(ニコニコに参考動画があります。)もワラワラが多い今のバージョンではいいかもしれません。
柵と兵種バランスと武力をあれこれ考えるのはこのデッキの難しく楽しいところなので頑張ってみてください。
>>388 まず、槍の仕事は迎撃を取る<<<弓を突撃に晒されないように槍激でカバーする。をしっかりと認識しよう
危険なら迎撃なんて無理に取らなくてもいいんで最悪、弓を壁にしてでも絶対撤退させないように心掛けよう
後は溜めるタイミングが不味すぎるのがレスから見て取れるのでこのままだとデッキ構築を変えただけではちょっと不足に感じます
リクソンの兵力を最優先に維持しつつ小競り合い。他も城内乱戦を駆使して撤退しないように上手く乗り切る
→双方撤兵の仕切り直しまで持っていけたら、ここで溜め始める。
これが一番理想的な形
忠義とかの前線維持タイプに対応する為には業炎みたいな奥の手が必要になる場合がありますが
軍師シュウユを使うと多少ピーキーになるので慣れるまで再起でいいでしょう
>>388 陸遜、呂範、韓当、孫桓、張紘(or張昭)、馬呂蒙、軍師魯粛or周瑜
馬呂蒙と呂範が強い。
孫尚香が撤退するって前に出過ぎてませんか?
計略で回復出来るからって兵力管理を怠ったら駄目だよ。
【デッキ】SRチョウセン、R呂姫、Rカコウエン、UC徐行、C曹植
【軍師】Rトウタク(超絶再起)
【品】6品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
傾国デッキです。守りオンリーの戦い方となります。号令には無双改、ワラには乱れ打ち、バラバラには神速で対応します。後、いかなる場合においても雲散がキーだと思ってます。よって雲散>>>各計略で対応します。
【診断理由】
知力がそんなに高くないのでダメ計に弱いのと、弱体系(離間など)がキツいです。
アドバイスはもちろん、有名な傾国デッキとかあれば、参考に教えて下さい。
>>389-392 おぉ、こんなにコメントくれるとは有難い
孫尚香上げ過ぎかな・・・今度からもう少し下げて戦いますわ。
>>390氏のSR甘寧、陸遜、ハゲ、浄化、呉国体 軍師周瑜が気に入ったので次回使ってみます。
ついでと言ってはなんだけど↓のがメインで
【デッキ】SR屍孫堅 R太史慈 C朱桓 UC潘璋 UC張昭
【軍師】魯粛
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】召喚→屍で押す、屍後方で打つ時もアリ。
【診断理由】 こっちのデッキは孫武と違い勝率高めです。
でも、品に上がる際勝率が高い人とマッチングすると思う・・・。
特に屍使いで決起、大水計ワラ、象相手に勝率高い方情報求む。
【デッキ】UC法正、R張飛、R張苞、UC周倉、C廖化(武29/知17、人:5)
【軍師】馬謖(回復奮陣)
【品】7級
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
いわゆる回復車輪デッキです。開幕でアドを取り、敵城門で回復奮陣→車輪の指揮が主な勝ち筋です。
【診断理由】
対戦者とのデッキの相性がモロに出るため、何枚かの入れ替えを考えています。
コレを入れた方がいい、というカードがあったら、ご教示下さい。
参考に、敗因は、
・伏兵多めのデッキの場合、開幕でラインを上げられず押される
・車輪号令みてダメ計余裕でした(落雷ぶっぱで壊滅も)
・英傑号令にまともに当たると不利で、戦線が崩壊したら、再起でもない限りほぼ落城負けコース
何個かにまとめると、こんな感じです。
>>393 武力下げずに知力上げるなら、
R張飛→UC張飛
仁王→Rギエン
UC周倉→R馬謖
で良いんでない?
しかも軍師馬謖じゃん。アホだ俺…。
R張飛→UC張飛
仁王→R姜維
UC周倉→UC関平
でどうだろう?
>>393 傾国使った事が無いんで、相手側からの意見になるんだけど
負けるというか嫌らしいイメージが全く湧かない
守るというのならもっと柵を増やした方が良いし、
傾国を見せ手にするなら裏の手は強力にした方が良い。
ぶっちゃけ流星にした方が全然戦えるけど、
拘りを持つのも良いよな。頑張って
>>395 テコ入れするならR張飛
R張飛、C廖化→UC関平、R関興
周倉を孟達or銀屏にして、開幕伏兵の抵抗力を上げても良いと思う
>>395 人馬趙雲、法正、張苞、周倉、糜芳&士仁、軍師馬謖
相性差を多少でも埋める為に人馬を入れてみました。
あくまで参考程度に考えて下さい。。
>>395 万が一の時のダメ計を考えて1コス月姫と考えてみた。
月姫 法正 張苞 R姜維 孟優 はどうだろうか?
車輪後に象で弾くという戦術かな。嫌でも車輪に当てるという感じですかね。
・診断依頼テンプレ
【デッキ】UC法正 R魏延 UC張飛 C張松 UC関平
【品・級】6品
【軍師】ビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 武力の高さを利用して車輪で押す
【診断理由】
超絶対策に誰を入れるかで迷っています。
今のところ張松です。
しかし騎兵の2人の武力合計が5になってしまいます
他に入れるとなると月姫、徐庶あたりだと思いますが
月姫だと知力5が倒せない、徐庶だと武力が低くなるなど
いろいろ問題があります。
蜀の超絶対策は誰が一番安定するでしょうか?
>>402 ほんとは徐庶安定。でも車輪デッキなら逃げ車輪あるしC張松やC月姫あたりでも裏の手としては十分。車輪デッキとしてはわりとよく見る構成だと思うよ
404 :
ゲームセンター名無し:2009/07/07(火) 09:56:02 ID:l/LjHJBrO
はじめましてm(__)m
質問ですが
10連敗したあとの立ち直り方を教えて下さいませんか?
もう7連敗ぐらいした頃から楽しくなってきます。
>>404 こんな前だし厨デッキ使えるかよww
みたいなデッキ使ってでも勝つんだ
司空上がりたてとか太尉上がりたてとかならあきらめよう
393ですが
>>399さん、遅くなりましたがありがとう御座います。
少々裏の手を考えて、2パターン傾国デッキを作りました。
早速試してまずますの結果をだしていますが、どちらが相手として嫌なデッキでしょうか?
傾国デッキ@
【デッキ】SR貂蝉,SR呉夫人,雄飛,C虞翻,R孫尚香
【軍師】R董卓(超絶再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】激励を舞った後、雄飛と火計で貂蝉を守る。孫尚香は城内を利用して逆サイドなどの防衛。死なないように奮激で粘る。
【診断理由】素武力が低いので、開幕がきつい。激励を踊ってしまえば、以外と楽。ピン落雷の雄飛落ちは無理ゲーに近い。
傾国デッキA
【デッキ】SR貂蝉,R華雄,R高順,SR王異
【軍師】R董卓(超絶再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2回ほど悪鬼した後は焔で凌ぎます。逆サイドは超絶強化していない方で対処。
【診断理由】後半は馬(焔陣営)の超絶強化がメインとなるので、速度上昇系がきつい。あいかわらずダメ計にも弱い。
※両者とも士気をどんどん使っていかないと凌げないので、傾国を舞うのが遅くなります。だいたい第2波を凌いだ辺りから舞開始。
ぶっちゃけ傾国抜いたほうが良いデッキになるな。
>>404 10連敗をどのランクでしたのかを正直に告白する
話はそれからだ
410 :
ゲームセンター名無し:2009/07/07(火) 20:28:34 ID:FiBp0WlrO
【デッキ】
R小喬 R留賛 UC張昭 UC韓当 C虞翻 C賈華
【品】
一品
【軍師】
呂蒙
【資産】
フルコン仮定
【コンセプト】
6枚の柵でガン守りして流星を狙う
【悩み】
1.5コスと2コスの枠で悩んでます
忠義がしんどいです
>>410 2コスは留賛より遠弓麻痺矢の丁奉じゃないかな。
1.5コスは賈華で良いと思いますよ。他にあるとしたら程普か手腕かな?
【デッキ】
SR呂蒙 R留賛 SR孫権 UC諸葛瑾 UC吾粲
【品】
8品
【資産】
フルコンプ前提
【コンセプト】
基本的には麻痺矢、余れば人心も足し高火力に。超絶強化欲しさに留賛入れてます。
【悩み】
忠義やワラ、武力が低いので4枚デッキにも苦戦する始末。
7品の壁に跳ね返されてICカードはそろそろ2枚目がなくなりそうです。
412です、すみません。
軍師はGC張昭入れてます。限界まで殴って転進再起してます。
>>412 諸葛瑾が入ってるのに転進再起なのは意味がないし
どうせ兵法使うのなら全員撤退するまで殴って再起したほうが良いので
求心や機略に耐性がつく陸遜に変えるのをオススメします
忠義は忠義を先打ちさせてから張飛を焼いて、端攻めして馬を釣れば守りやすいです
武力が低いといっても馬入り麻痺矢で4枚デッキに負けるのは問題、弓サーチが出来てない証拠
馬入りなら弓サーチがきちんとできれば大水計以外のワラには五分の戦いができるはずなので
まずは弓の練習から始めましょう
>>412 呂蒙、賀斉、諸葛瑾、虞翻、呉国太、張昭(or張紘)、軍師陸遜
先ずは麻痺矢に慣れた方がいいと思う。
火力が不安なら賀斉→手腕孫権に。
麻痺矢に慣れたら人心なり、祖茂なり試してみたらどうだろう。
>>412 弓沢山なのに槍が0とか相当な弓上手でもない限り無理
んなもん生半可な腕じゃ牛一人…たったこれだけでボッコボコにされる未来しか残されちゃいない
呂蒙、ジョセイ、矢印、董襲あたりの動かす枚数が少ないデッキで練習でもしといた方がいい
【デッキ】R劉備、R徐庶、関索、甘皇后、王平
【品・級】4品
【軍師】GSR諸葛亮
【資産】蜀はSRホウトウ以外はみんないます
【コンセプト】士気最大まで貯めて甘皇后+天意、最後は桃園。
【診断理由】ダメ計に全く勝てません…相性の問題と言えばそれまでなんですが、デッキから見直すべきでしょうか
漢以外が1、5コスト3枚入れるなってのと、
そんな低武力で回復舞われても怖くないってのと、
士気12溜めさせるわけがないってのと、
士気19も使うコンセプト考えるな。ってところ。
とりあえず、wikiのデッキ項目読み直すことを薦める。
貴方だけ一試合に士気40使えるなら強デッキかもね。
>>417 回復の舞いをデッキに入れるならどう考えても
6枚(以上)の構成にすべき。
また、漢軍以外で1.5コスト3枚は弱デッキというのは
ほぼ通説と考えて良いかと思う。
コンセプトで3枚固定になってしまうからそこから見直すべきかと
思うけど、回復を外して天意桃園デッキにするとして、
徐庶・甘皇后・王平 → R趙雲(orUC黄忠orR孟獲)・夏候月姫・夏侯覇
あたりでどうか。
トリッキーな動きをするデッキを作りたいです。
>>417 桃園 R魏延 天意 夏候覇 回復舞
ならまだなんとか戦えるデッキっぽい。超絶対策は桃園ですりつぶすか逃げ車輪か1コス端攻めでなんとかしておくれ。
詰んでるのが嫌ならC夏候月姫投入。
あとダメ計に勝てないなら奥義再起にしよう。今の桃園の奥義は七星が流行だが元々桃園の青ボタン枠は再起だった
レスありがとうございます!
>>418 士気12は低品だからだと思いますが普通に貯めさせてくれます…
士気19に関しては前は決起号令を使ってたので魅力3つを考えると普通だと思うのですが。
>>419 元々甘皇后とR劉備が好きで使い始めたデッキだったので、この2人は入れたい→回復舞の後の士気差をどう埋めるか?→回復舞を武力+1と考えて、属性号令で英傑号令に対抗、最後は好きな劉備で。と考えたのです…
連投すみません。
>>421 柵なしで甘皇后が守れるか不安が残りますねー…
ですが一番使いやすそうです!
再起要因でSR糜夫人を考えてみたのですが弱体化がひどいようなので微妙ですよね。
やはり軍師は再起ですかね…主に甘皇后用の諸葛亮だったので。
とりあえず言われたのを試して様子を見ようと思います。
>>417 俺的には桃にするなら回復を外してしまった方がいい。代わりに息吹でもぶち込んだ方が形になる
回復に拘るなら桃を外した方がいい。という結論
両方をブチ込むから開幕行ける訳でも無く士気貯めた後も素武力が中途半端故に相手の遅出しジャンケンを許容しちまう形になってしまってるのが欠点
どっちかに決めて構築を固めてしまった方がいい結果になると思う
個人的には桃切り推奨
>>423 今更かもだけど、投下しておく。
桃園、捕獲、王平、凡将、甘皇后がバランス良いと思うよ。
軍師は好きなので良いけど、七星溜まるの遅くなるから気になるなら別なので。
士気12から踊れば捕獲分の士気あるから、号令されても大丈夫。
>>424 指摘してくださった事が全て当てはまりましたorz
やはりデッキの軸となる計略は絞らないとダメですよね。
甘皇后と劉備を使いたい一心で頑張ってたんですけど、見直してみます…!
>>425 祝融は女性単の時にお世話になってるのですが次Verから大幅に弱体化と聞いたので候補から外してあります。
あと象回復とか言われたくないのもあったりで…
ワガママでごめんなさいorz
>>420 R張角 王累 軍師デイコウ 残りはお好みで。伏兵シュート、呂布シュートなんかも面白い。
あとトリッキーなのは何兄妹集積とか、破滅舞陣とか。
428 :
412:2009/07/08(水) 23:51:21 ID:/xfTlZTP0
返信遅くなってすみません。レス有難う御座います。
>>414 調べてみたら転進再起は再起よりもカウントの減りが悪いのですね。勉強になりました。
とりあえず関羽は無視なんですね。 対デッキのセオリーの学習と弓サーチの練習からやってみます。
>>415 6枚ですか、確かに練習になりそうですので試して見ます。
足が遅いデッキで低武力だと引き分けるのが精一杯な感がありますが、攻め方はどうすれば良いでしょうか。
それとも引き分けでもいいから負けないよう麻痺矢の練習をすべきでしょうか。
>>416 攻めあがるには馬は最低でも要るよな、と思いそんなデッキに。
こちらは4枚デッキですか、弓が少ないので麻痺矢デッキにはならなそうですが召喚含め4体で足止めみたいな感じになりますか?
429 :
414:2009/07/09(木) 00:58:53 ID:XJTSF1QuO
超長文です
>>428 呂蒙、賀斉、諸葛瑾、虞翻、呉国太、張昭
この型なら柵5伏1
相手が伏兵探し柵壊しに来たら、柵内から槍撃出して弓を集めて低武力から撤退させます。
相手が引いたら、タイミングを合わせてこちらはラインを上げて、状況に応じて防護や炎を使い攻城する。
計略を使わなくても攻城できるなら、もちろん使わずに。
後半は基本的に守る。
なるべくラインを上げておき、早めに相手に計略を使わせて、下がって麻痺矢号令。
相手の部隊数を適当に減らしたら素早く殲滅ではなく、時間を掛けて撤退させて行く。
>>429 長文はいいけど他人を騙るのはやめてくれ
431 :
429:2009/07/09(木) 01:31:48 ID:XJTSF1QuO
>>430 申し訳ありません
415の間違えでした。
432 :
416:2009/07/09(木) 02:29:09 ID:xgXcdC9VO
>>428 まず計略の撃ち所を肌で実感して自分の物にする事が重要。その為の練習用だし
弓は呂蒙とジョセイが狙い通りの的に打ち込めるようになれれば取り敢えずOK
逆に言えば2体の弓タゲすら満足に狙えないのに弓の枚数を増やすのは自殺行為である。と
太尉程度は狙える程度には組んであるんであんま「練習用」という言葉に縛られないように
あと、負けない運用するぐらいなら負けてもいいから兎に角勝ちを意識していく。
引き分け上等なんて負け癖が付いたのと同義。上達する要素も見込みも0になる。
おまけのワンポイントアドバイス
麻痺矢号令は撃つだけが能じゃない
真骨頂は攻城乱戦時にあると言っても過言ではないんだぜ
麻痺矢状態の駒に敵が重なると乱戦でも麻痺矢連環が機能する。
そこを騎馬で穿つなり他駒で分散して無理矢理攻城するなり…
の奥の手を知るだけでも戦術の幅は大分広がるはず
火との2択を上手く生かしたりして運用していけば自ずと感じる物が何かしら出来るはず
デッキを弄るのはそこからでも十分間に合うんで、先ずはスキルの育成から慌てずしていこう
433 :
412:2009/07/10(金) 00:31:42 ID:rmTVextg0
皆さん親切に有難う御座います。無事7品に上がる事ができ、6品も見えてきました。
>>415 とりあえず手持ちがその6枚でしたので試してきました。
諸葛瑾の代わりに韓当でしたが初めての5連勝!
伏兵2は出すタイミングが難しいですがプレッシャー与えられますね。
虞翻の火計は溜め中に方向変えられることにも気づいたのでいい経験になりました。
>>429 槍は最初から出ているほうが騎馬にプレッシャー与えられそうですね。
今日は防護戦法でだいぶ攻城取れたので火計使っての攻城も考えて見ます。
号令は後出しが良いのですね、溜まるとつい使いたくなってしまいますのでじっくりやってみようかと。
>>432 大尉「程度」ですか……折角ですのでそのデッキで固定し1品、果ては大尉まで狙ってみたいと思います。
乱戦時にも遅くなるんですか、意識して端なり攻められることを覚えておきますです。
>>433 奨めたのは俺だけど固定はしない方がいいと思う
ランクが低い内に触れるものはひと通り触っとかないとデッキがポシャった時のリカバリーが取りずらいから
次にすぐ来るバージョンアップでそれがすぐ現実になる可能性が非常に高い
矛盾した話になるけど「真似はしたくない」を貫き通す為には真似る事も必要になるんだよ…
表を満足に知ってない者が裏をかくなんて所詮出来っこない話なんで
【デッキ】
SR諸葛亮 SR馬超 UC張飛 Cリョ化 Rホウ統
【品】
7品
【軍師】
法正
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
SR馬超を採用した八卦です。
全体的に士気が重そうな感じが否めません。
診断お願いします。
・重そう、じゃなくて重い(士気6計略3つは、明らかに多過ぎる)
・5枚八卦と2、5コスト↑は、相性がかなり悪い
の2点が、とても気になった。
ちなみに妨害orダメ計は、必ず1つ確保しとくべき。
八卦デッキとしては、無難な仕上がり。連環じゃなく落雷入れても使用士気的には一緒だしね。
軍師は長槍使わないなら知勇か回復陣にした方がいいかも。
>>435 ただ八卦と白銀は今ひとつの組み合わせな気がする。
白銀天意七星、人馬八卦奮陣なども試してみるといい。
すいませんちょっと質問なんですが、2から3に移行した時に君主カードの引き継ぎが出来ましたが、総対戦数等の引き継ぎは出来ましたか?
>>436>>437>>438 診断ありがとうございます。
前まではリョ化銀屏人馬八卦張飛でやっていたのですが、なかなか勝てず…
その時に白銀を見てなにかグッときたんですがね…
軍師もレベルが低いので上げ途中です。
リョ化→チョロ
ホウ統→孟達
ではどうですか?
441 :
ゲームセンター名無し:2009/07/12(日) 00:32:03 ID:5EOrSye50
【デッキ】
SR鬼神カンウ R周泰 UCショウキン UC浄化爺 C殿馬
【位】
3品
【軍師】
シュウユ
【資産】
コンプ前提
【コンセプト】
2つの自爆計略で攻め、鬼神で守る
【診断理由】
開幕は伏兵と柵一枚があり、殿馬や弱体弓で攻めていけるのですが、
相手にダメ計があると中盤で巻き返されます。軍師は再起にしたほうがいいでしょうか?
C殿馬をスペックの良いSRシン皇后にしようとも考えたのですが、いかがでしょうか?
>>441 兵種バランス的にはいいのですが、パッとみた感じどの計略も普通ならサブ計略として入るものなので決定力に欠ける気がします。
なので号令やダメ計といったメイン計略をいれる事をおすすめします。
またダメ計が辛いということですが、関羽が撤退してしまうと最高武力7で機動力もないため守るのが非常に難しくなってしまいます。なので再起安定だと思います。
あるいは殿馬を太史享にするのもありだと思います。
>>441 SR鬼神関羽、R周泰、UC蒋欽、UC張紘、C曹昂
まず名前はきちんと書く
診断お願いしますって言ってる割に浄化爺とか殿馬って何だよ
そんな名前のカードは無いぞ
診断理由も自分で試してみたら?ってレベルだな
はっきり言えばプレイスタイルや好みの問題じゃないか
>>440 とりあえずレベル低いんだったらビジク育てろ。
再起のカウント減少数は、兵略レベルが上がると増える
=兵略9まで簡単に上がるビジクのほうが、再起の効果は強い
後、白銀も人馬も諦めろ。コストが八卦と合わないから。
>>440 以前の形から銀屏→月姫、張飛→張ホウ、軍師馬ショクに変えた形なら頂上で使われてた。
八卦と白銀が合わないのは、コストというより運用の問題だが。
ちなみにその変更案は却下。普通に弱くなるよ。単純にホウ統→月姫にするのがいいかと思う。
>>441 魏から二線級の馬、呉から微妙な槍を引っ張ってきてもどうにもならないかと。
魏単地勢にして殿馬→牛にでもした方がいい。偽装業炎にするかは好みで。
>>444>>445 ありがとうございます。
では、無難に1.5 2 2 1.5 1 の形に直してやってみますね。
軍師も法正がレベルMAXだけなので他の軍師も15まで上げます。
診断ありがとうございました。
7品でレベルMAXとかどんだけだ。
>>446 法正そこまでレベル高いならメイン軍師は法正で問題ない
【デッキ】SR呂布 SR馬超(全突) UC公孫サン UC張宝
【品・級】一品【軍師】GC陳宮Lvマスター 後はコンプ仮定で
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布が入っていればなんでもいいと思ってたどり着いたデッキです。
車輪が入っているのは白馬ゲーして高いラインで無駄打ちさせて効果が切れてから分断ビタ止め乱戦突撃してます。
時間が残り少ないときや一発が欲しい場合は、相手が固まるような部隊の出城をして暴風ゲー。
【診断理由】開幕は相手がワラ編成なら自城城門付近に固めて防衛しているのですが、ワラ相手に開幕一発取られると
白馬や全突でも処理し切れず時間切れになります。
忠義や決起(徐庶・王美人が居ないタイプ)はミスさえしなければ割と勝てます。
挑発はほぼ無理ゲーです。
それとよさないか砲(2UC全ソウ)になかなか勝てないです。
>>449 現バージョンだと枚数増やして呂布ワラか呂布バラにした方が勝てる。
編成も馬単じゃなくて別兵種混ぜて無双に足りない攻城力補わなきゃだめ
呂布 UC公孫サン UC虚誘リジュ C程遠志 ゴリ
とか
呂布 C程遠志 ゴリ C金環 UC張宝 C張魯
みたいな形のほうが良さげ
全突に呂布が要らない。
呂布に全突が要らない。
白馬に全突と呂布が要らない。
全突に白馬が(ry
普通にテンプレデッキ使ったらどうでしょう?
と言いたくなる構成。
白馬にしろ全突にしろ呂布にしろ。
後、よさないか砲が怖いのって、呂布だけじゃない。
全員とか、3人以上喰らってるとしたら、喰らうほうが悪い。
もっと、武将構成を変えるなり増やすなりして、対応力を増すべきかと。
つーか、診断を要する程度の腕で4枚にしてる時点でゲームをナメてるとしか思えないね俺は
余程なマイノリティ気取りか腕に自信があるかじゃなきゃ4枚なんて扱うべきじゃない事は関連スレをものの30分もロムれば十分理解しうるだろうに
枚数減らすことによってメリットも生ずる、暴虐、無勢ですら、
今は5枚だからなぁ。4枚暴虐使ってたけど、マゾいぞ。
4枚で呂布なら・・・
呂布、張魯、SR趙雲、馬謖でどうだろうか。
Wライダーを意識した形であるが・・・。
初心者スレに誤爆しましたがお願いします
ver3.0になった時から約3ヵ月だけ魏蜀機略でやっていて、verが近いと耳にして復帰しようと思うのですがまだ機略は使い物になりますか?
>>455 復帰すんのはアンタの勝手だがテンプレくらい守れや
カス携帯が。
>>455 機略は相変わらず強いですよ、ただ環境的に5枚は辛い
使うなら6枚でどうぞ
>>456 荒らしか?それとも人生の初心者か?
スレタイも読めん奴は帰っていいぞ
【デッキ】SR司馬イ、UC張飛、UC楽進、UC周倉、C李典、C劉ヨウ
【品・級】4品
【軍師】GR荀ケ
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】ダブル反計であいてを威嚇しながらの機略
【診断理由】ちょうど上で機略の相談があったので自分も
4品に上がってからどうしても機略じゃ押し切れなかったり力負けするので
その対策を教えてもらいたい。そもそもコンセプトが駄目なのかな
UC楽進、UC周倉
これを牛と車輪の伝授にすれば太尉は余裕でなれると思う
質問です。
SR皇甫嵩 SR献帝 陶謙 1.5コス2枚
の、最近流行りの決起を相手にした場合なのですが、よく中盤で陶謙が一番槍を使ってきます。
これによる士気バックを阻止した場合、MAX決起号令は、残り何カウントくらいになりますでしょうか?
>>460 計算すればわかる事を何でここで聞くの?阿呆なの?
>>460 士気は約4cで1溜まる
魅力は士気0.5相当
MAX決起号令に必要な士気は通常18
一番槍の士気は3
後は小学生でもできる計算なので自分でどうぞ
>>462 ありがとうございます。
一番槍阻止となると、21必要で、魅力2ということは最速で19カウントですね。
士気負けしても阻止する価値があるような気がしてきました、試してみます
人生も大戦も初心者な荒らしが湧いているようです(業務用八卦の時代を知らない時点でry)
>>450・451・453・454
ありがとうございます。
幾つか堕落と組み合わせた五枚型呂布バラ組んで使っているので、もう少し煮詰めてみます。
>>458 二色だから相手に士気10以上溜めさせないように、自軍士気6〜9の辺りで積極的に攻める。
ただ現状だと攻めの計略が機略しかなく、しかも二度がけ出来ないので、
>>459さんの挙げた二人や弱体小計・挑発などの、機略+αが出来る軽士気の計略を入れるといいと思う。
アドバイスお願いします。
【デッキ】SR劉備、R関銀ペイ、R馬ショク、R徐庶
【軍師】ビジク15
【品】1品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】大徳のごり押し。
【診断内容】前verにSR劉備、SR祝融、R張ホウ、C孟達、Cリョウカで大尉まで
いきましたが今verの牛大水計に手も足もでないまま降格し
大戦を控えてましたが最近復帰しました。
しかし、次では祝融のヒドイ調整で泣く泣くデッキを変えましたがまるで勝てなくなりました。
自分は騎馬が向いてなく、一枚が限界でかつ騎馬操作に集中すると他がダメに
他に集中すると刺さるヒドイ腕前で騎馬は低もしくは中武力一枚が限界です。
なんとか騎馬一枚でどうにかなるデッキはありませんか?
ちなみにワラも判断力の関係で扱えませんでした
467 :
466:2009/07/19(日) 14:26:59 ID:5WTADg4kO
すいません、デッキにRギエンが抜けてました。
>>466 コンセプトは大徳ですが、馬1で象も無しでは機動力も瞬発力も無く弱いので諦めてください
どうしても馬1でワラも駄目というなら機動力を必要としない弓多めのデッキにするしかないです
手腕、人心、麻痺矢、赤壁天啓、弓連環、決起
このあたりで自分にあったものを見つけてください
>>466 天啓手腕がいいと思う
例を挙げると
天啓、援兵太史慈、手腕、浄化、潘璋かな
基本は手腕で、ここぞと言う時は天啓の流れ
>>466 槍4枚馬1とか、基本雑魚です。
良いから黙って神速使い、騎馬2枚なんて騎馬5枚より楽!
って気分になるよう自己教育しましょう。
後、騎馬2枚ぐらいなら纏めて扱えば1枚と一緒です。
わざわざ2枚に分けて扱うのが、原因ではないでしょうか?
後は、周りが皆初心者の低品のうちに、鍛えておかなかったツケだとおもいましょう。
最悪、槍弓手腕(麻痺矢)という逃げ道はありますが。
472 :
466:2009/07/19(日) 16:31:43 ID:5WTADg4kO
アドバイスありがとうございます。
昔からなんですが、判断が遅い上に焦り症、判断力もないんで騎馬は1から練習しましたがさっぱりでした。
もう向いてないと割りきって来ました。
麻痺矢や赤壁天啓は一時期試しましたが、判断力のなさが効いて扱えませんでした。
やはりゴリ押しの効く忠義か決起かがっちり手腕しかないかもしれません。
この三つを試してダメな場合はまた来ます
いやその3つが駄目なら、デッキ診断に来られても無駄だから……。
才能、とやらの壁が立ちはだかるようなレベルの階級じゃないんで、
努力するか、それが嫌なら上目指すの諦めて、診断求めず趣味に走りなさい。
どうみても最大の問題点は、デッキ以前のところにあるんだから。
474 :
472:2009/07/19(日) 20:48:44 ID:5WTADg4kO
>>473 努力はしてますが、自分の足りない判断力と思考力ではどうにもなりません。
判断力と思考力が無い自分はそれがある人に指示してもらう以外手がありません
こういうゲーム自体向いてないんでしょうがやる以上は勝ちたいんですよね
>>474 大水計ワラはワラだけど運用はカンタンだぞ
トウトナ UC筍ユウ ゴリ 李典 牛金 程遠志 金環三結 奥義太平
のテンプレで
開幕
@ とりあえず筍ユウと牛は殺さないように適当に前出し
A 殴れたにせよ殴られたにせよ仕切り直して槍と象と李典の護衛付けて他武将も前出ししてある程度敵が出てきたら大水計。攻め込まれてるなら牛金かゴリの計略使って適当に守る
B Aをもう一度。
C 太平要術使って大水計絡めた前出しor。士気が無ければ無計略で適当にワラマウント。カウントと部隊数に余裕があれば太平要術はラスト20カウントくらいの最後の攻めにとっておくのもよい
で試合が終わってなぜか勝てる。後3日しか使えんがな
>>474 今は特別進軍もあるんだから、無理に勝とうとせずに自分に合った環境でプレイしたほうが良いよ
この手のゲームは判断力よりも慣れのほうが大きいし
祝融に慣れてるなら使い続けるのも悪くないと思う
槍4馬1だから勝てないってわけでもない
ただ号令デッキで高武力一体ってのはよろしくないね
>>474 たとえイチローに、バッティング理論をいくら教わったところで、
本人が素振りの練習もせずにヒットは撃てないの。
はっきり言って、もう周りがどうこう言ってフォロー出来るレベルじゃないの
>>474は。
「こうすればデッキ完成度上がるけど、本人にそれをやる気はありません」
そんな貴方でも何とか出来そうな、数少ないデッキは全て出尽くしたんだから、
これでも駄目なら、『スレ違い』ってわけ。負けるのは、強デッキを使えない貴方のせいなんだから。
478 :
474:2009/07/19(日) 22:53:08 ID:YpYYuTdt0
>>475 次やる時は多分次verになってると思います。
>>476 さすがに一枚掴んだら効果切れのカードは使えないです。まして次では象が
弱くなりますし。追加カードに使いやすいカードがあればいいんですが。
>>477 理屈は分かりますが、納得はしかねます。下手は下手なりに努力はしてるつもりです。
ただ、自分にはそれを生かす思考力と判断力がないんですが、その辺を補うブレインが
いてくれたらいいんですが。
ホームとかで、これはって思う上手な人を見つけたら、
その人が、プレイするのを後から見てるだけで結構いい勉強になると思うけどなぁ
>>474 ネタくさくなるしバージョンup後にどうなるかわかんないけど
柵7流星デッキか傾国デッキでも組めば?
騎馬無しでもなんとかなるし、攻めは端攻めのみでいいし。
481 :
ゲームセンター名無し:2009/07/19(日) 23:52:33 ID:20tpxexd0
>>466、478
前VERでその大徳で太尉になれたん?
ソモワラ、ソモ苦楽、柵流星とそのデッキでは大水計以上に詰んでるデッキばっかり流行ってたワケだが、、、
それらに勝って前VER太尉になれたなら十分スキルと戦術眼あると思うが。
それに伏兵2あれば大水計相手は開幕大幅に削って、落雷で頭数削って守れば攻城勝ちできたりするよ。
少なくとも前VERのソモ系デッキや流星に比べたらどんだけ脳内シミュしても今VERのが楽。
・・・釣り???
なんとなく3,5から蜀群の暴虐にしようと思った俺にアドバイスをおくれ
予定のデッキ
董卓 カコウハ Rギエン 銀子 C張嶷(新カード)
軍師 ホウトウ 諸葛 カク の2つ
次Verもなんとなくやって負けつづけろカス
>>466 ニコニコとかで自分と同じか"ちょい"上の人で同タイプデッキ使ってる人の動画を、
自分なら次はこうする、ああするって考えながら見るといいと思うよ
>>474 なんだ既に自分で答えを出してるぞ。
しばらく勝つためにゲームするんじゃくて思考力と判断力を鍛える為にゲームしてみろ。
はっきり言って自分には無理とか言ってるのは非常に見苦しい。
たかがゲームなれど真剣にやってみたら?
君は自分に言い訳して自分に負けてる。
相手よりまず自分に勝ちなさい。
486 :
474:2009/07/20(月) 06:09:20 ID:wmF4s1ox0
>>479 友人に後発で司空と大尉を行ったりきたりしてるのがいますが、そいつのおかげで
号令は使える様になりましたが騎馬はやはり無理でした。(それ以前は号令すら
使えなかった)元々はゆとり呂布使いとして2末期までやってました(最高徳5)
呂布使い時代から刺さってから無双、乱戦まで停止してから無双で強引に
叩きつつぶす戦い方しかしてこなかったのもありますが。
>>481 偶然その辺は引きませんでした。決起や大徳ばかり当たって大徳+捕獲
で荒らし回って勝ってました。牛水計が来るまではそれでどうにかなったんですが。
>>485 27年生きてきた経験でそう自覚してます。LOV、車輪も梯子してやってますが
LOVは勝率3割5分車輪にいたっては2割の不甲斐なさです。視野が狭いんですよね。
ゆとり脳や女性脳と他板で書かれるのをみますが、自分もそうなんでしょう。
とりあえずニコニコでも何でも良いから動画見て、
デッキと動きをコピーするところから始めればいいよ。
負け続けていけばいずれは自分のレベル相応の階級に落ち着くしね。
>>486 デッキ構築云々でどうにかなるレベルの話じゃないのを自覚してるなら相談するスレはここじゃない
抱える問題の根は初心者のそれと変わらんので初心者スレあたりで相談した方が多分為になると思う
>>486 ふーむ。
なんだか冷めちゃってるねぇ。
これは周りがいくら言ってもダメな様子。
自分を変えられるのは自分だけだし。
自分を変える情熱を持てないならこれ以上、上を目指すのは諦めて現状維持で他の要素を楽しむって方向にシフトした方が良さそう。
ただ言っておくが始めるのに遅いことなんて無いと俺は思う。
490 :
486 :2009/07/20(月) 19:00:43 ID:wmF4s1ox0
>>487 ニコ動は見てますが、正直ネタ動画ばかりで使う気にはとてもとても。
頂上は自分のスキルで扱える範囲超えてますし。まあ、大戦はいつでも騎馬時代
(そうでない時代は大体クソゲー化)ですから仕方ないんですがね。
>>488 初心者スレも以前はいってましたがどうも居心地が悪くて。一応1から続けてる
(数回キレて引退)んですが、判断や思考力はあそこで補えるんでしょうか?
>>489 無能な人間は無能なりに妥協と達観でやるしかない。。自分の座右の銘です。
さすがに無能だから引退してくださいね。って理屈は通せないですし。まあ、人間は
感情で動いてるんで勝てないとやっぱりへこんだり腹立ちますけど。
ちなみに情熱なんて忠義全盛期に呂布を捨てて忠義を使ったときから捨てました。
槍呂布でもいたら使いたいんですがね。
>>490 お前みたいな発言が許されるのは片腕が切断されたとか
それ以外でも何かしら体に障害がある人間だけだが
そうじゃないならこのスレから消えろよ
無能以下のクズはさっさと引退しろ
>>490 どう考えてもスレ違いの馬鹿は出てけ。二度と来るな。
全部お前が原因じゃねえか下手糞。
腕が初心者だったら、いくら戦歴重ねても初心者スレが妥当なんだが、
あのスレは、人生の初心者お断りなんで、お前は来れない。むしろ来るな。
最後に言っておくが、ネタデッキ使う人は、
ハンドスキルと判断力で弱デッキを補いながら、動画挙げてんだよ。
つまり、そもそもお前の目が節穴アイなわけ。
お前は、何を見たって、何をアドバイスされたって、一生向上なんてしないよ。
何故なら、脳味噌と性根が腐ってるから。
本来の、自分の腕にふさわしい妥当な位置に収まったと思って、
後は『一人で』オナニー大戦してろ。
↓『デッキの』診断レスどうぞ
くだらねえ相手に顔真っ赤くさい返信する必要ねーだろ
どっちもどっちだよw
494 :
ゲームセンター名無し:2009/07/20(月) 20:45:00 ID:mru7xMFA0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】桃園劉備 天意関索 R馬ショク R徐庶 R夏興覇
【軍師】諸葛亮レベル15
【品】4品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤は伏兵使って凌ぐ。中盤士気12溜まったら、天意でライン上げて七星桃園です。士気も奥義も一気に全部使ってるので落城目指して攻めてます。
【診断理由】離間入り求心、離間入り神速号令、飛天、回復奮陣、馬鹿水渦、人馬呂布、赤壁には勝てません。
忠義、漢、大水計、苦楽など上記以外はだいたい勝てます。
特に離間は100パーセント負けます。桃園の範囲に全カード入れようとすると2度掛けくらいます。桃園以外に勝てる策ありますでしょうか?また、もし離間を掛けられた時の皆さんの対処を教えてください。
固定は桃園です。お願いします。
>>494 離間は最低でも騎馬はかからないように
士気12で攻めないで士気6くらいで攻める
一回離間受けて士気差を生かすくらいようにするくらいしか思いつかん
【デッキ】R顔良(2SR顔良)+R曹操+R劉備+UC張任+(C王允orUC王烈orC鄭泰)
【品・級】大尉⇔1品のループ
【軍師】R蔡文姫とC郭図の二択
【資産】3.1コンプ+2.XXのカードコンプ
【コンセプト】一試合に使える士気が増えるため、劉備と張任で早く国力を上げ、
国力3になってから、憂国の大進撃→国力2奸雄の謀略のループ。
勿論、国力が低くても士気バックが狙えるなら憂国の大進撃は撃つ。
敵の軍師判明後は、R曹操2度がけのデスコンボも考慮。
とにかく、麻痺矢と謀略プレッシャーで敵の足並みを乱し、消耗戦に持ち込むのがコンセプト。
【診断理由】いくら1.5コストが優秀な漢とはいえ、2.5コストを入れると素武力が残念なことになるのが怖い。
(おかげでSR献帝までは選べませんでした)
国力2を維持することによって消耗戦は狙えるかどうか。というのが診断理由です。
R曹操が好きなので、ここは固定カードです。
次Verのことなんて分からないとは思いますが、デッキ構築の方向性としては間違ってないでしょうか?
>>494 桃園を使う事に拘り過ぎ。現状、隙あらば叩き込む裏選択にしかしちゃいけない。
特に離間が居るのに桃園を掛ける事しか頭に無いとか…
考える事を放棄した段階で負け色濃厚になるこのゲームに於いては絶対にしてはいけない事
そんなんじゃデッキに号令が複数あってもぶっちゃけ宝の宝の持ち腐れにしかなってないので
相手次第では桃園は封印して天意だけで戦うシチュも想定しとく事
>>495 ありがとうございます。騎馬は移動速度下げられたりすると一番影響うけるからですね。
>>497 ありがとうございます。天意後、英傑号令で来られると力負けしますが、そゆ時は
落雷で脳筋潰した方が得策ですかね?
デッキ変更すべき点があればそれもお願いします。
馬謖が居るのに騎馬単に対して挑発は考慮に入れないのかな?
>>498 桃園に色々裏の計略を入れようと欲張りすぎかなあ。素武力を上げればラインも上げやすくなるし、
天意外して軍師代えれば戦法も広がりが出る。
正直七星天意だけでも破壊力は十分で、その場合劉備イラネ張飛で、となりがち。
>>498 漢ならともかく蜀で1.5コス×3はやりすぎでしょ。天意で必要以上に押されるのはそのせいでは?
ダブル号令止めるか挑発外すかしてみたら?
あとはバージョン変わるから桃園固定ならオーソドックスな形でしばらくやりこんでみたらいいんじゃないかな。
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR陸遜、SR孫堅(呉・槍)、R孫尚香、R周姫、C太史享
【品・級】10品
【軍師】SR周喩(兵力増援)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本は孫武号令による力押し。
攻め込まれたり溜める余裕がない時は屍、さらに士気があれば昇華発動で守ってます。
【診断理由】
これまで30戦しましたが、ケニヤ、騎兵単、決起に一度も勝てたことがありません。
ケニヤと騎兵単には終始こちらの思うような動きをさせてもらえず、決起にはいつも終盤で逆転されてしまいます。
よろしければアドバイス等よろしくお願いします。
孫武の欠点・・・溜めカウントの長さで他の武将の兵力が持たない
屍の欠点・・・2.5コス落ち+7カウントという短さ
なので2つ一緒に扱うのは厳しいかと
屍→粘り
周姫→諸葛瑾
粘り孫武にして安定して孫武を出せる形か
孫武→太史慈
にして召喚してから屍の流れにするか
504 :
ゲームセンター名無し:2009/07/21(火) 20:31:58 ID:vZvnqonC0
【デッキ】SRシバイ、Rカクショウ、SRカク、蔡文姫、劉ヨウ、殿馬
【品・級】証9
【軍師】Rカクカ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本は飛天で足並みを崩しながら離間に誘い込んだり、槍をつぶしながら
戦います。苦手なデッキには機略+αで後半戦にかけて戦います。
【診断理由】
蜀魏機略に武力差が大きく槍も高武力なので封殺されるのと、5枚決起号令に開幕以外終始おされ気味なので
立ち回りなどアドバイスよろしくお願いします。
>>499 挑発して迎撃しても、撤退してくれない時は、騎兵で突撃狙うのですが、そしたら騎兵2体に挑発に離間かけられちゃうことがあって....さすがに挑発一つで離間つぶすのきついですよね?
>>500 そうですか...天意外すと、王平かしゃまかしか思いつきませんが、他にいますでしょうか?
二色はありえませんか?桃園固定ですが、もし外すなら白銀も考えてます。
確かに挑発張飛入れれば劉備いらないですねwそしたら馬謖もいりませんし...
>>501 やっぱり蜀で1.5を3枚はないですかね...
やはり桃園固定なら天意に武力高め置いて号令無しでライン上げれるようにしないといけないですね。
Wikiで定番も見て見ます。ありがとうございます。
>>505-507 何て言うかもう好きにすれば?
1から10まで教えて貰わないと対処できないのか。
509 :
ゲームセンター名無し:2009/07/22(水) 02:00:48 ID:HF9w1k900
桃園で夢見るのは構わんがアドバイスに意見があるならプレイしてこい
なんか挑発の使い方間違ってないか?
あと桃園固定なのにもしはずすなら白銀って…コンセプトは桃園固定でしょ…。
桃園、2コス馬、馬謖or徐庶or孟優、あとバランス良く1コス2枚でいいんじゃね?
ダブル号令にこだわるんなら知らん。
挑発入れてるんなら騎馬単求心離間入りは怖いとは思わんが…。
>>708 はい。お世話になりました。
>>709 今日もやってこようと思います。ありがとうございました。
まぁまて。俺がみんなの気持ちを代弁してやろう。
高武力2枚以上入れてないデッキはwiki逝けキリッ
高武力2枚の定義は、2枚で武力16以上だ。例外として10と6の16は外す。
分かったか初心者共。
>>710 あれ。すみません挑発で迎撃か挑発で城門からの引き剥がししか使ったことないです。初心者なもなでf^_^;)
すみません桃園外す意見も出されたので...あくまで桃園固定です。
わかりました!桃園、趙雲、徐庶、関銀平、糜夫人or周倉 で臨んでみます。
やはり離間は私の腕が問題みたいですね。
色々ためになりました。ありがとうございました。
>>512 高武力2枚が基本なんですね!考え直してみます。
初心者ですみません。ありがとうございました。
515 :
513:2009/07/22(水) 07:42:38 ID:ZyEtf9b+i
516 :
511:2009/07/22(水) 07:44:56 ID:ZyEtf9b+i
517 :
ゲームセンター名無し:2009/07/22(水) 07:50:16 ID:nlXAn/2d0
高武力二枚を固定にしなくても、扱い易いカードやピンチを凌げるカードが二枚あればokだと俺は思う。
>>517 思うのは勝手だけどそれはある程度テクも戦術眼も磨いてないと無理で、乱戦大戦な品では通用しない考え
初心者は無駄に士気を使うからねぇ
武将は生きてるけど士気が無いって状況はよく見かける
挑発、回復、復活計略なんかを乱発するのが一番多いな
もう孫武使えwww
こないだ4〜7枚まで試したがどれでも品ならそれなりに勝てるわwww
武力上昇が大きいから乱戦大戦でもいけるしwww
ケニア孫武?無理っすwww
521 :
502:2009/07/22(水) 18:31:13 ID:nBrQvxKx0
>>503 粘りは耐えるだけで相手の兵力を減らせるわけじゃないので屍を選んだのですが、調べてみると粘りはかなり耐えられるようですね。
最高武力を撤退させるよりも安定して孫武出せる方が良さそうですね。
今度試してこようと思います。
どうもありがとうございました
演武場の兵士モデル一覧でVer1・2の所で
2段目の豪華女性兵の左の金色の男性の兵士カラーは
なんて名前の兵士でしょうか?
武力7の軍(兵力130%状態)と武力8(兵力100%状態が乱戦したらどちらが勝つのでしょうか?
また武力8の軍と武力9だとどうなるのでしょうか?
どちらを入れたらいいか迷います・・・
【デッキ】R丁奉・R周泰・UC黄蓋・C朱桓・UC諸葛謹
【品・級】五品
【軍師】陸遜(再起LV11)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
孫呉バラです
状況毎に応じた計略を使って凌ぎ、局地戦に持ち込んで攻城する
攻城にまで届かないときのみ決死の攻城を打ってタイムアップを狙う
【診断理由】
決起号令や桃園みたいな武力が極端に上がる号令が相手だとかなり勝率が悪いです
また、大量に城ダメを取る様なデッキでもないので、開幕に一騎討ちが起きたりして開幕に押し込まれると取り返し切れなかったりします
>>523 Verによって、セガが弄ったらひっくり返るので、深く考えないほうがよい。
ただ俺は
武8>武7兵力130>武7
と決めうちするつもり。
何故なら、ダメ計耐性は
武7兵力130>武8(知力が同じ場合)
なわけで、ならば乱戦で負けるとしても、
武7軍持ちを選ぶメリットは存在するから。
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SR白銀、C羅憲、R槍ギエン、R馬謖、Rパピヨン
【品】9品
【資産】無視でお願いいたします。
【コンセプト】
号令無しの白銀デッキを作ってみました。
【診断理由】
新バージョンだと武力依存のおかげで号令にすりつぶされる…
赤壁周瑜がいるデッキがきついのですが、何かアドバイスありますでしょうか?
お国柄相手の弓が多めなので、赤壁警戒してバラけさせたら各個撃破され、
かといってまとめちゃうとすっぽりくんで壊滅、両者の中間くらいで
ある程度離しても2,3人は燃えてしまいます。
>>527 まずあなたのデッキをどうぞ
デッキ次第じゃ「上手く焼かれてください」としか言えない可能性もあるから
>>527 申し訳ない、メインは下記の女性単で、祝融と呂姫メインで消耗戦狙うデッキです。
R祝融、R呂姫、3.1UC鄒、R関銀屏、UC王桃、UC張姫、軍師C麋竺
入れ替えパーツにR王悦、R花鬘、UC董白、C夏侯月姫
堕 落 踊 れ よ
>>526 磨り潰されるという表現から考えると、突撃ができてないのでは?
士気増加スピードも上がったことだし、士気9使うけど挑発+白銀をすればいいんじゃない?
3.0初期に引退、3.5で復帰しました。診断お願いします。
【デッキ】
R呂姫 UCジュンユウ C張梁 C李典 C牛金 C程遠志 C劉ヨウorUCカクカorC金環三結(ここはその日の気分で)
【品・級】6品
【軍師】陳群・陳宮
【資産】CUCコンプ仮定 R以上はVer2以前コンプ Ver3の魏群R以上は魏SR張コウ・R呂姫
【コンセプト】ワラワラ好き・資産が無い・号令が使いこなせないので大水計に走りました。
【診断理由】 天下無双や快進撃になすすべがないので李典+金環をリストラして
2コス入れて2・1.5・1.5・1・1・1の形にしようか検討中です。
候補はC木鹿大王・群UCホウトク・SR張コウに絞ったのですが、どれがいいでしょう。
それともこのままいじらない方がいいのでしょうか。
【デッキ】堕落乱デッキ
【品・級】八品
【デッキ】馬玩 虚誘李儒 帯来洞主 成公英 波才 堕落雛
【軍師】禰衡 カク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】乱を使いたい
【診断理由】最大武力が低い。CPUで様子見ですが押されます。
今のところ乱は強化系を重ねて押し込むか、
馬中心にして速度上昇系で攪乱するかだなあ。
前者でいくなら程銀、成宜、閻行、兀突骨などのコスト比武力高めの武将を入れた構成、
後者なら人馬号令やR馬岱で馬多め、あるいは馬玩と高定で回復コンボも搭載できる。
どちらにしろ素武力高めにしたいので成公英、波才あたりは厳しいか。
また、堕落虚誘ならそれ専用にデッキを作った方がいいと思われる。
乱デッキで2.5コスト分抜けるのは痛い。
>>532 現バージョンは量より質なので考えなしに武将を特攻させるだけの牛水藁じゃ無視です
テンプレ厨ザマァw
【デッキ】SR馬超 R張苞 R馬謖 R司馬徽 R夏侯覇
【品・級】4品
【軍師】GC麋竺&GRホウ統 3.1までの蜀軍師は全て有り
【資産】3.1までコンプ仮定
【コンセプト】教え白銀、教え仁王での殲滅
【診断理由】白銀、仁王以外の裏の手をどうようか悩んでいる
今増えてる、反計系に対しては馬謖の挑発は有効だが、妨害計略にはとんと弱い
>>536 挑発と仁王が若干被ってるから
山頂の変わりにSR法統や落雷いれるとか、車輪伝授etc・・・
あと白銀と王悦の目覚めコンボは良いかもな、白銀で王悦回るみたいだし
ちなみに、今の落雷は徐庶でも知力5がミリで残る場合がある。
というか白銀の裏の手として仁王入れてるのかその逆なのかは知らないが
両方入れても対応できない相手なら、どちらかいらない気がするんだが
そもそも殲滅力なら白銀で十分だし、裏の手として仁王は弱いんじゃないか?
2の1.5コス槍 落雷持ちの張姫ですが
現verで使っても同じ性能のままですか?
それとも今回新しくでた1コス騎兵のほうに変更になるのでしょうか?
>>537 張苞は司馬徽が総武力の足をひっぱってるので、そのカバーです
司馬炎とかの局地看破系が流行っているので、効果はかぶっていますが、士気の低い馬謖を入れました
今の所は妨害に弱いのですが、やっぱり全ての計略に強くするってのは難しいですかね
>>539 >今の所は妨害に弱いのですが
師の教えが入ってて妨害に弱いというのならもはやどうしようもないです
>やっぱり全ての計略に強くするってのは難しいですかね
号令にも超絶強化にも妨害にもダメ計にも反計にも雲散にも強い
そんなデッキがあったら誰もがそれを使いますよね
【デッキ】LE張遼 SRカナンプウ UC姫 UCホウ徳
【品・級】6品
【軍師】GR郭嘉 GSR王異
【資産】3.5SR以外コンプ仮定
【コンセプト】魏群飛天。来々とカナンプウは趣味だが固定で。
【診断理由】
残り1.5コストで魏群を活かせるカードを模索しています。
候補として
R馬岱(ダメ計・武力魅力要員)
C帯来洞主(象で姫護衛・復活・暴乱要員)
C忙牙長(象で姫護衛)
などを考えていますが、
C帯来洞主の強遅の乱で象が迎撃取られなくなるならUCホウ徳を変えるのもありな気がします。
暴乱計略の検証も終わっていない時期ですが、アドバイスや意見をお願いします。
>>532 ワラワラなら2.5コスを採用した六枚もいかが?
超絶強化対策が入れやすくなるよ。
軍師は再起が重複してるから、デイコウを使って馬鹿大水計の選択肢はどう?
資産については、3.1以前のカードは一部を除いて、大した額ではない。
買ってデッキを組む方がお財布にも、精神的にも優しいかと…
>>535 ワラワラ弱体化してるならいいじゃない。
>>542 なるほど。2.5だとR張遼・R呂布あたりが該当するかな?
デイコウは引いたら陳宮と比較検討してみます。
>>539 すべてに対応するのはまず無理だ。
局地看破系に対応したいならシバキ自体いらない
そもそも教え白銀なら白銀連打で事足りる。士気2しか変わらんし、その分他の武将が入れられるから対応力が増えるわけだ
ほかでも言われてるけど、シバキ入れて妨害に弱いんじゃ意味ないじゃん
ガチデッキに勝ちたいなら最初から構築しなおしたほうが良いと思う
とりあえず仁王はやめろといっておく。アタッカーが脳筋過ぎて話にならん
質問
反計を反計するのは可能?
具体的に言うと、
味方赤壁叩く→相手反計→味方看破
で赤壁発動する?
547 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 20:04:09 ID:D/zc9Lpx0
[デッキ]R許緒 R夏侯淵 Rカク 郭ワイ 曹植
[軍師]ジュンユウ
[品]7品
[コンセプト]開幕士気が溜まったら連環乱れ射で攻城とって中盤以降は曹植でこまめに消して回るか密集してたら離間で凌ぎます。
[診断理由]元々対戦相手が使ってたデッキや戦い方をそっくり頂いた形なんですが、騎馬単に相性が悪いので連環の位置を自陣に張ってしまうと開幕攻城が難しくなったりで悩んでいます。
許緒を分解して槍を増やすべきなんでしょうか?診断お願いします。
549 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 21:40:14 ID:z9LFMaoVO
蜀の関興と群の左慈の計略の効果時間が分かる方がいらっしゃったら教えていただけませんか??
550 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 21:50:40 ID:Ek+3q7H8O
[デッキ]魏武、キョチョ、荀イク、槍楽進、劉曄
[3品]
[コンセプト]キョチョを生かして、ラインをあげさせないようにしてます
軍師がなかなか決まらないで、困ってます
キョチョが落ちてしまったら、どうしようもないんですが、蒼天航路のキョチョと荀イクが大好きなのでこの二人は入れておきたいのですが・・・
>>547>>550 魏の得意兵種は騎馬。
ってことをもっと考えたほうがよいと思う。
弓槍組みたいなら呉で良いじゃないか。
わざわざ苦手兵種の槍を2枚も入れて、スペック的に見劣りするデッキ組む必要を感じない。
>>547 単色じゃなくてもいけそうだし弓連環にしてしまっては。
妨害役はほぼホウトウ一枚になるけど、大抵の超絶に有効。
残りの2.5コストはできる限りコスト比武力高めで。軍持ち回復持ちがいると楽かも。
すみませんがご教示ください。
五枚編成の王桃入り白銀デッキを組んでみたいのですが良い案があったら教えて頂きたいです。
ちなみに資産は3.5はC羅憲しかもっていないのでなるべく3.1まででお願いいたします。
やっぱり趣味よりは作り難いでしょうか…
単色なら妨害一枚いれて残りを高武力にすれば形になりそう。
2コスを馬にした方が崩射は活かせそうだ。
SR魏延、Rホウトウ、UC周倉or旧姜維ではどうかな。
2コス槍ならやはりR魏延か。1コスの馬は凡将でも特攻もち夏候覇でも。
555 :
ゲームセンター名無し:2009/07/29(水) 23:49:47 ID:Ek+3q7H8O
携帯から失礼いたします。
3.1になってから離れていたのですが、3.5になって戻ってきました。
お手数ですが、デッキ診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR甘寧(3.0) R孫権(3.0) R太史慈(3.0) UCリョウ統(3.0)
少し前まではR太史慈&UCリョウ統外してR徐盛&UC黄蓋でした。
【品・級】10品
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】太史慈で数増しして孫権の号令。相手が号令した場合、状況によっては甘寧の粘りで耐えつつ士気差をつける。
【診断理由】号令メインで武力重視なデッキ編成のため、落雷や妨害系に弱く、4部隊編成のためワラにも弱いです。何かアドバイスをいただけると助かります。
軍師に関しては、大喬デッキで使っているためレベルが高いので使用してるという感じです。オススメの軍師があればそちらもアドバイスお願いします。
長文失礼いたしました。
リョウ統を二張にすればいいと思う
まぁ正直、強化一辺倒で馬も無い4枚デッキなんて雑魚だから。
(召喚すれば5枚ではあるけど、基本変わんない)
結局そのデッキって、相手のやりたいことを何一つ邪魔出来ないんだよね。
相手がやりたいタイミングで攻めてきて、相手のしたいように防衛させられる。
何で、皆妨害やダメ計を入れようとするのか。ちょっとは考えたほうがよいよ。
考えて分かんないなら、素直にテンプレ5枚デッキ使いなさい。
4枚って、カード操作『だけ』は簡単だけど、勝つための難易度とか、
判断のシビアさ等に関しては、基本、5枚デッキより難しいんで。
ああ。軍師周瑜で、かつ3.1で離れたってことは、
一時引退までは、業炎決めたら勝ちゲーVerだったのか。
今の業炎は死にました。
周瑜は増援目的でしか入りません。
業炎撃っても勝てません。
まぁ、知ってるとは思いますが、今は軍師2枚登録出来ます。
周瑜(増援)+陸遜(再起と連環)が、一番無難だと思います。
>>556 馬呂蒙、孫桓、張紘、弓孫権、徐盛、軍師陸遜/周瑜
>>557-560 アドバイスありがとうございました。やはり相手を崩す計略は必要ですね。
>>560のデッキなら今までの戦い方を活かしつつ幅広く対応出来そうなので早速試してみようと思います。業炎弱体化してたんですか…(こっちでは増援しか使わなかったからいいけど…)
あまり武力重視にこだわらずにデッキ編成出来るよう心掛けていきたいと思います。このようなデッキをわざわざ診断していただき、ありがとうございました。
失礼します。
進撃孫策が復活したと聞いてVer2から戻ってきました。
昔は4枚を使っていたのですが今は4枚は辛いと聞いたので5枚でも組んでみたのですが、
5枚はノウハウがないので診断をお願いします。
【デッキ】快進撃孫策、R太史慈、手腕孫権、張鉱、韓当
(4枚の場合、快進撃孫策、R太史慈、赤壁周愉、R孫尚香です)
【軍師】GSR周姫orGSR周愉orGR陸遜
【品】10品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は太史慈の援護を受けつつ戦線維持、進撃からのカウンターを狙う。
攻め時はサブ計略の手腕をつかう。
【診断理由】
始めは孫策に小華小喬や太史享をあわせていたのですが、
素武力が辛いのと、別に孫策を無理して復活させたりしなくともカウンター力が十分有ると思い今の形にしました。
しかし進撃がサブ臭くなり手腕デッキのようになってしまい、
孫策を活かすならば前のほうがいいのかなと思っています。
また、他にも相性のよいカードがあれば是非教えてください。
なお軍師はとりあえず再起か増援が撃てればいいやという感じです。
長文失礼しました。
【デッキ】SR関羽、SR張飛、R諸葛亮
【品・級】四品
【軍師】Rホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的に今Verでの強みの高武力を活かして敵軍を蹂躙。
号令などキーカード持ちは「決着」で早めにすり潰す。打たれた場合は忠義で城内を利用して守備。
臥龍は主に関羽に使用。張飛への使用は状況による。
奥義は相手が弓中心の場合は増援。それ以外は鉄鎖。
【診断理由】
武力依存の高さからケニアにしたのですが守りきれない局面が増えて4枚にすべきか悩んでいます。
もし4枚にする場合の案や現状で変えるなら・・・のアドバイスをお願いします。
564 :
ゲームセンター名無し:2009/07/30(木) 14:05:54 ID:hSvDg6Yw0
諸葛猟をチョウウンとか小回りが効くのを選んだほうが....
臥龍は基本槍がけだと思います。
孔明入れる時点でケニアの利点が潰れてます。
(武力高くないですね)
素武力の低さを、臥龍の計略パワーでひっくり返すのが臥龍デッキなので、
臥龍視点でも、ケニアと相性が良いとはとても思えません。
計略重過ぎだと思います。霧散がいただけで両替するつもりでしょうか。
根本的に作り直すことを薦めます。
>>554 ありがとうございます。
とりあえず手元資産を考えて、SR馬超、SRギエン、UC王桃、残り2コスを羅憲、周倉、月姫辺りから二枚選んでみたいと思います。
基本はくるりんぱ→突撃
やギエンになんとかしてもらいます。
567 :
ゲームセンター名無し:2009/07/30(木) 23:54:51 ID:t73LrB+HO
【デッキ】
苦楽鄒・祖茂・トウトナ・孫桓・李儒・ゴリ・張繍
【位】
二品
【軍師】
諸葛キン・張角
【資産】
コンプ仮定
【立ち回り】
苦楽使ってみたくて作ってみました。
基本は踊ってからの囮兵連打です。
快進撃対策に諸刃、脳筋対策に素武力を損なわない孫桓をいれてみました。
いかがでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
【デッキ】全凸馬超 ゴリ クラウザー 漢パパ 漢曹繰
【品・級】太尉
【軍師】カク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】歩兵全凸
大尉になってから勝てなくなってきました。
赤壁、ガッチリがきついです。
アドバイスお願いします。
【デッキ】SR張角 英魂R大喬 R馬岱 ゴリ 孫桓 歩隲
【品・級】太尉
【軍師】SR李儒 R諸葛瑾
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】英魂舞ってから張角連打+ワラワラを主に増えた士気をR馬岱等に
【診断理由】
1.5枠を李カク&郭シ、黄蓋等と迷っています。
武力上昇と相性のいい馬岱で相手の守り手を各個撃破して攻城、が理想なんですが・・
最高武力が5となるのが不安です。また、軍師は増援が被ってますが進撃対策に諸刃を。
と、思っているのですがやはり被らせないほうが良いのでしょうか?
その他アドバイス、変更した方が良い所があればよろしくお願いします。
>>567 裏にガチ奥義があるなら諸刃を裏の選択肢にするのは悪くない
高武力が強いバージョンだからゴリなりトウトナなりを大事に高武力に育てるプレイングすれば太尉は余裕だろうし司空でも戦えるポテンシャルはあるデッキだから頑張れ。
>>569 1.5コストは英魂時の士気上昇を考えると一番撤退しやすい槍+自爆計略の黄蓋が相性いいんじゃないかね。意地が強化されてるしC陳武も面白い。英魂戦法は使いどころ難しいし適当な柵持ちなり武力要員にした方が…
軍師は片方でメイン奥義使えるから裏の選択肢は少しくらい奇抜でいいので好きな軍師を選べばよい
>>568 全突馬超 SRトウガイ R羊コ ゴリ SR卑弥呼
単体神速に強力な妨害(雲散込み)入りで計略バランスは大して変わらず主力の計略耐性アップ。
全体と歩兵の武力が大分落ちてるから運用は難しくなるかも知れない。
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】
SR白銀、SRギエン、UC王桃、C羅憲、C月姫
【品】10品
【軍師】ビジク、GSR諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】くるりんぱ白銀?
「固定は希望は白銀、くるりんぱです。」
そこに意外となんとかしてくれるSRギエン、便利な羅憲、馬鹿対策or伏兵処理で月姫を入れました。
個人的には王桃、白銀とそれ以外に高武力騎兵のダブルライダーでやって行きたいです。
わかり難くてすみません。
>>573 まずは普通に白銀入り大徳から始めるのが宜しいんじゃないでしょうか
575 :
569:2009/08/01(土) 00:30:03 ID:0CasenUR0
>>571 アドバイスありがとう御座います。
やっぱり瞬時に攻城とれる黄蓋の方が他にもメリットが多そうですね。
英魂戦法は伏兵の確保もかねて潘璋なども試してみたいと思います。
軍師はこのままで行くことにします。
改めて、このようなデッキにアドバイスを頂けて本当にありがとう御座いました。
>>573 2.5と2コスが騎馬で1.5が弓と決まっている時点で10品に扱えるデッキが考えにくいです。
というのも1コスに槍が2部隊いても白銀する前に壁役が撤退してしまいます。
高武力槍を入れるのを考えてみては?
白銀2コス槍くるりんぱ1コス槍1コス騎馬とか。
高武力槍がいれば桃色吐息→白銀ではなく、白銀→白銀も可能です。
ダブルライダーやるなら相手にもよりますが1試合で迎撃回数を2回か3回に抑えてください。
高コストが迎撃されてしまうと相手に士気もなしで簡単にラインを上げられてしまいます。
素武力と挑発or吐息で相手の足並みを乱して戦うのがダブルライダーの真髄だとおもうので。
三国志大戦楽しんでくださいね。
診断お願いします。
【階級】1品
【デッキ】求心曹操、乱れ撃ちカコウエン、看破槍(名前忘れました)、李典、賈南風
【軍師】再起固定
【コンセプト】バランス型求心デッキです。
反計を壁にしながら弓でラインを押し上げて求心、賈南風を先行させて出場を誘い、弓でダメージを奪って合流から求心がいつもの戦い方です。籠ったら迷わず流します。
【診断理由】
最高コストの求心曹操がうまく働けません。突撃しようと思って無理をして刺さる、慎重に行きすぎると突撃できずサボり気味。
2コスを槍に変えて壁を強くしたほうがいいんでしょうか?
槍が多目の相手だとつい曹操を城門にぶちこんで残りでマウントとか意味不明なことをしてます。
騎馬がド下手なので2枚くらいが操作の限界なんですが、求心デッキをベースとして改良案はないでしょうか?
よろしくお願いします。
すいません、資産を書き忘れました。
3.1までコンプ仮定でお願いします。
3.5でも入れ換えたほうがいいカードがあれば探してきますのでご指摘お願いします。
質問:転進再起って舞中の武将も自城に戻ってしまうのですか?
>>577 デッキがどうこうよりは馬の扱いを練習したほうがいいんじゃないかな。高武力馬が扱えないんじゃ求心デッキ使いこなすのは難しい。高武力馬は兵力2、3割まで乱戦して帰るのを心がければ最低限の仕事はする。
>>579 舞は転進しても城に戻らない
>>577 今回の攻城ダメのシステムを考慮した場合、求心を城門にブチ込むのは悪手だとは言い難い
むしろ正解に近いんじゃね?みたいな感じ
曹操の兵力が減って来たらマウント役を淵とチェンジしたりすれば尚良し
低コストは攻城するデメリット分に対するリターンが兎に角薄いので無理な運用するぐらいならマウントに徹しさせても全然構わない
【デッキ】覇者曹操、R弓夏候淵、R槍楽進、UC馬釣、C牛金
【品・級】三品
【軍師】魏ならほぼコンプ済み。大体再起。一発逆転を狙うなら増援
【資産】魏ならほぼコンプ済み
【コンセプト】士気12たまり次第馬釣を使い、なんとか城門にブチ込む。状況次第で覇者、乱れ打ち、猪突など
【診断理由】覇者デッキの中に馬釣を入れてみたが、やはり士気12が重くなかなか上手く作用しない。
また、相手にダメ計持ちがいると大体詰んでしまう。(特にR徐庶、R赤壁周ユ)
やっぱりロマンの域を出ないんでしょうか?馬釣は外さない方向でお願いいたします。
>>582 士気使って取り巻きを落として部隊差つけてローテ防衛という対策あるからなあ…。象相手もきついし…。
攻城兵は求心時に大して役に立たないし求心いらないんじゃない?馬釣の計略効果時間長いから発動後から繋げることのできる低士気の計略増やした方がいい。R司馬炎とかはダメ計対策、部隊差つけれる、士気3で相性抜群と思われる
R許猪 R司馬炎 1.5コスト槍 馬釣 丁夫人 軍師司馬イ+お好み
Rホウ徳orUC徐晃 R槍トン R司馬炎 馬釣 お好み1コスト 軍師お好み
前者は虎痴か馬釣を城門に突っ込みねらいの尖った形。後者はバランス型。号令は機略でも危地でも可。
【デッキ】大徳 槍魏延 徐庶 孫尚香 夏候覇
【品・級】三品
【軍師】再起と七星の二択
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】基本は落雷と大徳の二択です。
落雷弱体化しましたが高武力低知力の敵が増えたので意外と役に立っています
【診断理由】弓が入れたかったのでR黄忠とか関索とか試してみたんですが小出しにできて潰せる麻痺矢を選択しました
あと1コス枠も馬か槍か迷っています
大徳と麻痺矢を固定でお願いします
585 :
582:2009/08/02(日) 12:19:16 ID:rKOC6Cv+0
遅くなりましたが、アドバイスどうもありがとうございます。
他にも飛天を入れる案もありましたが、2コスを武力1が占める上に、戦力にならないので断念しました。
>>584 普通に今のデッキでやれると思うます。
今流行りの超絶系には辛いですが、低知力にのみ狙いを絞るなら徐庶の代わりに張姫を入れるのもありかも。
それと、沙摩柯も意外とできる子です。
診断お願いします。
【デッキ】SR群祝融、R閻コウ、UC李儒、UC雛(堕落)R兀突骨
【品・級】1品
【軍師】陳宮9、デイコウ7(ほぼ再起)
【資産】群雄コンプ仮定
【コンセプト】堕落虚誘デッキです。白兵戦用に兀突骨を入れてます。
【診断理由】以前は蜀でしたが、初新SRが祝融だったので群雄に移転しました。
群雄のデッキは一通り試して今のデッキになりましたが、虚誘の仕組みを知ってる
相手と快進撃小喬や隻眼などの超絶、機略などの打ち消し、忠節大徳などの
デッキに勝てません。SR祝融は固定でこれらのデッキに勝つにはどんな風に
したらいいでしょうか?
>>587 能動的に使える計略選択肢が少ないのよ。2.5コストをR張遼にして基本シユウゲーするようにすれば士気溢れ減らせるし敵の撃破率も上がる。
診断お願いします。
【デッキ】
SR魏張コウ R呂姫 UCジュンユウ C張梁 C牛金 C程遠志
【品・級】2品
【軍師】董卓10 張角7 ほぼ超絶再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計・猪突ワラ。マウント取ったり猪突で泥仕合に持ち込む
牛不在時の守りは疾風怒濤や無双改+城内乱戦・横弓・端攻城で凌ぐ
【診断理由】 天下無双や快進撃に壊滅後カウンターを取られたり
蜀や漢の高武力車輪持ち(R文醜など)に貼りつかれるとなすすべがありません。
今のところ機略反計は何とかなっています。
2品になってから負けが込むようになってきました。
おすすめ軍師や入れ替えカード候補など、アドバイスをお願いします。
診断お願いします。
【デッキ】
SR忠義関羽 SR白銀馬超 SR決着張飛
【品・級】7品
【軍師】ほぼ再起一択
【資産】ほとんどなし・・・高コストとして旧進撃孫策 旧メガ周瑜 旧神速張遼など
【コンセプト】基本は高武力忠義で押し込み、殲滅に白銀、守り・槍潰しに決着を使ったり。
【診断理由】 ケニアデッキが好きなため、少ない資産のうち旧カードである張飛を使っているんですが、
2の時に比べ弱体化していると知人に聞きました。
ですので、SR人馬趙雲等、3の高コストカードをトレードで入手しようか考えているのですが、
武力が下がるのは現verではどうなのかな、とちょっと悩んでいます。
もしくは、別の勢力と張飛との入れ替えなども考えています。
SR忠義関羽とSR白銀馬超に関しては、自分で引いたSRなので交換はあまり考えていませんが、
こうした方がいいかも、等のアドバイスがあればご教示ください。
よろしくお願いいたします。
診断おねがいします。
【デッキ】SR呂蒙 R司馬炎 Cカカ Cリテン UC浄化
【品・級】6品
【軍師】ジバイ 陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】槍兵召喚→麻痺矢→反計でプレッシャーを与えつつ殲滅や根元でゴリ押し。1発取ったらガン守り。
【診断理由】超絶を通してしまった時が辛い。とはいえ雲散を入れるスペースは無いかと考えてます。
また、相手に司馬炎や荀イクがいて呂蒙をガン見されるとキツいです。
開幕やむを得ず司馬炎の反計を使ってしまうと最大士気が低い分押される。
>>589 二色で大水計だと他の計略に士気まわらなくて難しそうだな
大水計を玄妙か雲散に変えて呂姫ワラ的な運用をしたらどうだろう
士気さえ回せば高武力車輪も呂姫がなんとかしてくれる
>>590 人馬オススメ。士気も軽いし壁として使いやすい
運用も人馬で槍を消して高武力で突撃と人馬をメインで考えるといい
>>591 転身が結構便利。浄化も柵再建に変えていいんじゃないかね
R太史慈と手腕入れて単色にしてしまうのがいいとは思う
【デッキ】R丁奉 R徐盛 UC呂蒙 C駱統
【品・級】5品
【軍師】陸遜 魯粛
【資産】必要に応じて購入
【コンセプト】低士気カードメインなので、9溜まったら援護兵。
槍には崩射→突撃or剛弓。馬には連環弓か遠弓麻痺矢で凌ぐ。弓や高武力数枚で貼り付けられたら一気呵成。
【診断理由】馬単速度上昇系デッキに遠弓麻痺矢と連環だけではいまいち効果が得られません。
手元が下手で馬と弓扱うのが精一杯なので、弓をメインにしているのですが、
弓複数&馬or槍1枚で対応するには、どんな構成を目指したらいいでしょうか。
診断お願いします。
【デッキ】R張遼 C董荼那 SR華佗 R袁術 R貂蝉
【品・級】2品前後をうろうろ
【軍師】GR蔡文姫 GSR李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
今バージョンだと蚩尤より強い超絶が多く超絶対策も多いので、
それに対応するために神医と誘惑を盛り込んでみたデッキです。
組んだ時はいけると思ったのですが、何デッキに勝てないということはなくあらゆるデッキに僅差で負けることが多いです。
デッキが悪いのか腕が悪いのか判断がつかないのですが、よろしければデッキの診断をお願いします。
ちなみに蚩尤を抜くつもりはありません。
597 :
587:2009/08/03(月) 22:22:36 ID:dTHFXE0d0
>>588 アドバイスありがとうございます。確かに士気がダダ余りで困った事によく
なりましたので、シユウでこちらから仕掛けるなり様子見をするなりして
見たいと思います。
>>589 攻城力が武力依存、コスト依存に左右されやすいバージョンなので攻城役はUC木鹿大王のような硬い2コストがおすすめ。
カウンターに関しては相手キー計略持ちor主力武将を大水計で流す→復活する前に部隊をいくらかでも引く
を心がければ致命的なカウンターは減る。程遠志はともかく馬だの象だの歩兵だのの帰城できるタイミングを覚えよう
>>595 無号令で騎馬対策はなかなかキツいかと思います。
2色で構わないなら優秀な槍兵や反計を調達してくる、単色なら麻痺矢号令が鉄板でしょうか。
蜀と組んで弓連環でもいけそうではありますが連環弱化がキツいです。
あとはCカカを採用し槍兵を調達、再建系の計略を入れる。
といったところでしょうか。
>>590 忠義号令 白銀 人馬
かなあ
ほんとは忠義号令がメイン計略として扱えないくらい弱体化しているため3コストは大喝夏候惇か無双呂布にしておきたいところ…
あとはSR、R張遼、進撃孫策、全突、白銀馬超、人馬趙雲
あたりで2色又は単色で組めばどれでもそれなりに強い。
>>591 C李典をC曹植じゃ駄目なの?雲散あれば明察も温存できる場面増えるよ
それと知力も高めだし浄化いらないからUC張コウもCハンショウ、もしくは柵持ち槍に変えたほうがよい
>>595 弓複数槍1で済むデッキつったら麻痺矢か流星。んで速度上昇相手をなんとかしてくれる計略といえばダメ計か麻痺矢くらい
すると弓4槍1の麻痺矢が理想に一番近い気はする
診断お願いします。
【デッキ】Rソウヒ、地勢Rジュンユウ、Rカクショウ、3.0SRハルカ、3.1R楽進
【品・級】8品
【軍師】Rジュンイク、Cチングン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本的に魏武で武力底上げ後、地勢でゴリ押し。
向こうがカウンターで号令、または超絶強化を撃ってきたら、転進で帰って、士気を貯めて地勢か危地。
騎馬1な理由は2以上が旨く扱えないためです。
魏皇帝と地勢をできる限り抜かないコンセプトで考えているのですが、決起号令に勝てません。
国力3でマウントを取られて、増援で全滅させられます。また開幕攻めても漢軍号令などと組み合わされるとひとたまりもありません。
何かしらのアドバイスをよろしくお願いします。
>>596 歩兵2で2色にしてまで誘惑と神医入れる魅力があるかというと微妙。両方とも士気5で軽い計略ってわけでもないし
シユウ+αやシユウ×2が強力な単色にするか各国の優秀な士気3計略と組み合わせた方がよいと感じます
>>603 魏武して無駄に突っ込まない。相手の号令をスルー気味に対応→相手1、2体倒して帰城→回復して再攻撃する位の効果時間はある。同コスト落ちていても魏武がかかっている分だけ再攻撃時有利。
決起対策は雲散入れるのが一番てっとり早い。もしくは広範囲反計。
>>603 VS決起は開幕リードを取れると仮定して雲散、あるいは反計をオススメします。
新カードですと、金田一は天ですが丁夫人なら地。また、雲散は蒋済と曹植、惇と皆地属性です。
丁夫人がいれば高い位置で決起号令を使わせたり、運良く反計も。
雲散は普通に最後の決起を。魏武の効果時間をうまくつかえば連発もできるかと思います。
【デッキ】R関興 SR孫咬 R太史慈 UC張紘 Rホウ統
【品・級】太尉
【軍師】R陸遜 R山頂
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
攻めに武神&弐連剛弓、守りに弓連環をベースに考えています。士気バースト対策&攻城用に太史慈、妨害対策に浄化を。
【診断理由】
関興、孫咬を固定で組みたいのですが今の構築だと槍の武力が低い事がネックなのですが、
具体的な改善策をご教授いただきたいです。
>>607 R太史慈とUC張コウを1.5コスト×2にすればよろしいかと。
C賀斉+R孫尚香orUC関平なんかは使いやすい組み合わせ。特にC賀斉は連環不在時の超絶対策にいい。伏兵じゃない槍の存在も弓連環には重要。
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】
SRギエン、Rほう統、R生姜、R黄忠、Cゴイ
【品】9品
【資産】無視でお願いいたします。
【コンセプト】蜀単の号令無しデッキ。
対号令、超絶用に挑発、れんかん…いざと言う時にはギエンになんとかしてもらいます。
>>609 軍師と診断理由が書かれておりません。
どんなデッキに辛いのかを明記してもらわないと診断しようがありません。
とりあえず、SR魏延とコンボで使える目覚め系を入れると良いのでは、とは思いました。
>>610 すみません。
軍師は公明、ビジクです。
診断理由としてはどのデッキ相手にもなんですがイマイチ攻めきれません。
特に序盤のリードが重要な対決起系のデッキがキツイです。
>>611 無号令なのでぶつかり合いになると押されるのは必至。
魏延や連環・挑発だけではやはりなんとかなりません。
一番簡単なのはやはり、号令を入れてしまう事かと思います、姜維を大徳劉備に変えるだけでだいぶコンセプトが変わって来ます。
無号令のまま、と考えSR魏延を使うならば前述の通り目覚めと合わせたいですが切れる武将が少ないので6枚型にするのをオススメします。
5枚のままであればSR魏延を諦め関興・白銀・人馬あたりを軸に置く、臥龍孔明を採用するなど。
あるいはただ単に、Rホウ統・R姜維・R黄忠を武力要因にすれば開幕強くなれます。
ゴイは特にこだわりが無ければ寡兵系もいませんし、凡将にする事をオススメします。
>>612 ありがとうございます。
そうですね。
デッキを白銀、Rほう統、R槍ギエン、(R公明orUC関策+Rパピヨン)辺りにしたいと思います。
614 :
597:2009/08/05(水) 23:31:37 ID:VdtJESuu0
>>587ですが、簡単に報告させていただきます。
R張遼、R呂姫、Cリカクシ、Cコシャジ、SR群祝融 軍師R董卓で
5勝1敗と言う結果で手ごたえを感じました。アドバイスありがとうございます。
ここで聞きたいのですが、昔はシユウバラと言えばSR左慈が入ってる方が多かった
とありますが、やはりSR左慈はいた方がいいでしょうか?左慈が手元になかった
のでコシャジを代わりに使いましたが、完殺で一定の成果を出せましたので
入れ替えるならリカクシをはずしたいと思うのですがどうでしょうか?
>>614 今の左慈に以前の牽制力はないし、特に問題なければ、そのままでいい
あと、リカクシ外すのはオススメ出来ない
理由は
>>614がコシャジにこだわったのと一緒で、
そのデッキだとリカクシは存外、仕事が多いため。
まぁ、好みの問題なんでこれは野暮だったな
>>614 リカクシを外すのは感心しない。
武力6柵弓→1.5コス弓最高のスペック。
今のバージョンは城門ダメup+高コストほど城ダメupなので、敵の高コストの超絶強化での城門狙いを横弓で時間稼ぎしながら計略効果時間をやり過ごす為にも弓は1枚入れといた方が良いと思う。
計略もある程度城ダメにリード有るなら強計略の部類に入ると思います。
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策(3.5) UCリョウ統 C呂岱 UC小喬 UC吾粲
【品・級】4品
【軍師】GSR周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本は、小覇王の快進撃で、雲散や脳筋が多いときはには火計。
【診断理由】
伏兵多めのデッキには、開幕でほぼ決まってしまいます。
槍中心、特に車輪がいるとほとんど勝てません。
また、SR司馬懿、R司馬炎、SR卑弥呼がいるデッキには勝ったことがありません。
何か入れ替えするべきでしょうか?アドバイスお願いします。
>>617 1.5コストをUC朱桓、火計がかぶるからゴサンをUC張コウかCハンショウにすれば伏兵踏みが楽になる
槍中心デッキには相手が固まったら火計、分散していたら孫策が低武力に乱戦しての快進撃の2択が有効
雲散は兵力上昇が士気3で出来ると割り切るべき。雲散+妨害は孫策の知力も上がってるし大して効かないから妨害解けるまでは逃げよう。反計は火計快進撃の2択に孫呉の武も絡めて乗り切ってくれ
【デッキ】SR八卦公明、SR白銀、R槍魏延、Rカコウハ、Rほう統
【品】8品
【軍師】ビジク13
【資産】無視でおねいいたします。
【コンセプトor診断理由】八卦をメインのデッキです。そこに妨害、裏の手に白銀を入れた感じです。
個人的にR新魏延、SR八卦、Rキョウイ、C羅憲、Rカコウハ
の寡兵八卦と悩んでいます。
苦手なのは米入り呂布ワラです
【デッキ】R夏侯惇3.5、飛将呂布、SR左慈、R離間カク、UCカクカ
【級】一級
【軍師】陳グン
【コンセプト】主に知勇一転→飛将のコンボ
【診断理由】序盤しのげればそれなりに戦えるのですが、素武力が低くて数発城食らって
そのまま逆転出来ないということが多いので…
あと機略反計への対抗策も欲しい所です…。
【デッキ】
SR甘寧、UC太史慈、UCケ芝、C劉封
【品・級】 十級
【軍師】 ビジク
【資産】 3.00の蜀、呉ならだいたい揃ってる。3.00の軍師コンプ
【コンセプト】 3.5で復帰したので一からやり直しです。
初めて出た新カードUCケ芝と、同じく3.5リリース後初めてのSR(甘寧)を組み合わせて
当分は遊ぼうと考えています。とりあえずUC太史慈、C劉封はスターターのものなので・・・
UC太史慈はR太史慈に変えようかと考え中です。
1.5馬枠は、馬岱にでもと・・・
【診断理由】
主にオススメ軍師を教授してもらいたいです。
君たち、、お願いだから最低50〜100戦はやってから書き込んでくれwww
>>619 前者の方が計略バランス良さそう
…というか槍3連環車輪入りは呂布使いの方が嫌な顔をする相性なはず。適当に八卦→無双→全滅→再起or\(^o^)/
とかしちゃダメよ?
知略無双が予想される中盤〜終盤は攻城取れる見込みが低いから伏兵2体使って部隊差付けて前半に(出来れば呂布に連環)で押し込もう。呂布健在のうちはRホウ統は撤退させないこと。
>>620 開幕無理しない。ある程度士気貯まるまで自陣を出ないくらいで丁度いい。
武力上昇が+20長時間でも+35長時間どちらでも構わない場面は多いのでフルコンボ狙わないで単発で一転や飛将狙っていくのがいいんじゃないかと。
メインが単体強化だし機略相手では明確なメタは難しい。
>>621 UC太史慈とC劉ホウを武力要員2コスト、1コスト、計略要員1コストにすればそれで戦える
軍師は再起持ち入れたら後は好みで好きな軍師入れていい
ありがとうございます。
確かにフルコンボ決めると守るとき士気きついですね。
一コスのUCカクカのところは他にいいカードありませんかね?
曹植とかも考えているのですが…
627 :
617:2009/08/06(木) 21:09:41 ID:YHbSrjLG0
>>618 診断ありがとうございます。
ちょっと入れ替えてやってみます。
逃げるっていう選択肢がありませんでした。妨害中はラインを下げてでも逃げて反撃の気をうかがってみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
今日呂布バラに勝てた!
レンカンつおい…
629 :
614:2009/08/06(木) 21:17:07 ID:LBey2oXf0
>>615 >>616 ありがとうございます。当面はこのままで行き、呂布などの超武力が増えだしたら
コシャジを左慈に変えようと思います。さすがに張遼や呂姫で呂布は相手に
できませんので。反計のけん制に完殺の様な軽い計略はありがたいのですが
これからですね。
>>626 一転時の破壊力維持したいしそのままでいいんじゃない。馬3が使いこなせてない自覚があったりするなら別な武将でも可。適当に高知力弓なり槍なり放り込めばそれなりの働きはする。
>>630さん
どうもです。
一応覇者求使ってたんで(たいして勝ってませんが…)
このままで行ってみようと思います。
【デッキ】
R甘寧 勇募
SR呂蒙 柵
UC諸葛瑾 柵
R呉国太 柵魅
UC張紘 伏
【品・級】 6品
【軍師】 張昭、陸遜
【資産】 3.5までのフルコンプ仮定で。
【コンセプト】 士気MAXでの極み麻痺矢、攻城とった後は士気次第で適当に守り。
【診断理由】
対ワラの殲滅力は甘寧1枚で十分な程凄まじく気に入っているのですが、ダメ計でさっぱりな事に。
武力が1でも2でも大して変わらないと言う事であればUCゴサンを入れてしまうのですが。
診断よろしくお願いします。
>>632 UCゴサンはUC張悌の間違いかな?
引き継ぎは優秀だけど、槍1枚なうえ弓を守るため前衛に出ざるを得ないデッキ構成なのに先打ち必須というのは辛い
まだ後だしできるC歩隲のほうがデッキにはあってる気がする
槍なしで立ちまわれるならC太史享にするのが一番安定するんだけどね
>>633 UCゴサンは呉国太の代わりに、と考えてました。
槍は伏兵無くなりますがC歩隲は良さそうですね、酷使しがちなので回復が早いのと上限が高いのは有難い。
槍無しはスキルが足りなさげですが挑戦してみます。
連レスすみません。カード見直してみたら柵あるのは虞翻でした……
>>635 まさか虞翻だったとは
虞翻は範囲縮小&ダメージ減少で使いものにならなくなったのでやめたほうがいいです
637 :
ゲームセンター名無し:2009/08/07(金) 01:23:33 ID:3g+I5oTxO
【デッキ】SR白銀馬超、3.5SRショカツリョウ、張ギ、関銀塀3、穆皇后1
【品・級】2品
【軍師】ビジク+ホウ統
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】ダメ系を躱すのが苦手で、丁度SRショカツリョウ引いたので錬兵デッキにしてみました
【診断理由】3品から使い始めたのですがすぐ穆皇后が殺されてしまい、兵力の白い部分が消し飛んでしまいます。巧く守りながら兵力を白く出来る様なデッキ無いでしょうか?
デッキではなく舞うタイミングが悪いんじゃないですか?
>>638 一応1回様子見して、士気を使わせるか主力を落としてから舞ってるんですがダメなんでしょうか?
>>637 どういう状況で舞が潰されるのかにもよりますが、とりあえず柵があれば守りやすい。
張翼王桃 王平 趙累、R黄忠と蜀の柵は少々寂しいです。
採用するとしたら王桃が現実的、白銀のお供に射もうれしいです。
張嶷を外すのは難しいと考えるのであれば白銀を関興あたりに。
あるいは、象を入れて舞姫を防衛に。挑発を入れて無理やり守るのも有り。
診断お願いします。
【デッキ】
UCホウ徳 R呂姫 UC荀攸 C張梁 C牛金 UC成公英
【品・級】1品
【軍師】董卓・デイコウ ほぼ超絶再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 ダメ計ワラワラ
【診断理由】 大体のデッキに苦手意識はないのですが、
攻守ともに快進撃+小華でゴリ押しされると対応できません。
対策として成公英を自縄自縛陳グンに変えるか、
UCホウ徳・R呂姫をR張遼・C程遠志に変えるなどを検討していますが、いかがでしょうか。
>>640 詳しくありがとうございます
よく穆皇后を潰される時は快進撃孫策や炎撃&無双呂布等です
アドバイス通り柵持ちを検討してみます。ありがとうございました
>>636 虞翻はダメになってるんですね、使う前でよかった。
ありがとうございました!
>>642 ……そいつ等相手の時に舞うのって、
敵に赤壁がいるのに桃園誓うとか、
敵に仁王と目覚めがいるのに神速(全突)使うようなもんだと思うぞ?
一時期引退してたんですが復帰することにしたので
デッキ診断よろしくお願いします。
【デッキ】
SR魏延、R張苞、ギンペー、張姫、旧UCキョウイ、甘皇后
【軍師】
ビジク、ホウトウ
【証19】
最近の流行りデッキなどがまだ把握できてなく
デッキ構成がはっきり決まりません。
改善点やオススメの武将などがありましたらぜひ指摘お願いします
>>645 武力差ダメージが大きくなったので回復の舞いで号令を抑えるのが至難の業になったのと
使用率5位に赤壁がいる現状では主力2人が脳筋なのは立ち回りが制限されて辛いので
号令を軸にして組み直したほうがいい
>>645 流行は機略反計、呂布ワラ、バラ、快進撃。まだカオスなのでいろいろなデッキと当たる状態。
証19あるならWikiや頂上見て自分でパーツ判断すればいい。
>>646>>647 意見どうもです。
いま槍撃なども強くなってるみたいなんで
とりあえず甘皇后でしてみて厳しいようだったら
大徳とかの号令も使ってみます!
診断お願いします。
[デッキ]
大徳劉備
独尊魏延
馬謖
王悦
花鬘
Gホウ統、糜竺
友人から貰ったカードで始めようかと思って組んでみたんだが、どうでしょうか?
資産は大戦3初期の蜀のカードしかありません。
よろしくお願いします。
>>649 槍4象1だから機動性に乏しいのが難点かなぁ
花鬘の代わりに伏兵掘り、弓集め、端攻めなんかの
1コス雑用騎馬を入れるといいんじゃないかと思う
個人的には脳筋キラーの張姫がお勧め
>>651 すまん、素で勘違いしてた
としたら、このままでもいいかねぇ
1コス雑用は象の足でもできんことはないし
診断願います。
【デッキ】咆哮魏延、関興、王悦、伊籍、Rホウ統
【階級】1品
【軍師】ビジクor諸葛亮
【資産】3.5R.SRは咆哮魏延と王悦のみ所持、3.5ノンレア以下はコンプ仮定
【コンセプト】咆哮→天意目覚め
【診断ポイント】
・2コス枠をどうするか?
士気は咆哮→目覚めや咆哮→援護に使い、関興には士気をあまり使わないので、当千馬超の方が良い気もします。
・局地反計相手はどう立ち回れば良いのか?
赤壁快進撃や呂布ワラ、神速や決起号令にはマッチするのですが反計〜にマッチしたことがなく不安です。伊籍連打で立ち回れば良いのでしょうか?
軍師姜維が必須になりそうなら全力でトレードします。
診断よろしくお願いします。
診断をお願い致します。
【デッキ】UC顔良・SR張コウ(漢)・R劉備(漢)・SR袁紹・R貂蝉
【品・級】一品(太尉昇格戦を超えられません)
【軍師】GSR沮授orGC逢紀
【資産】コンプ仮定(漢のみ)
【コンセプト】戦乱&逆境
【診断理由】
現状ではアタッカーの知力が低いためかダメ計・妨害計略への対応が厳しいです。
かといって、散開すると槍の武力が低いためか各個撃破されます。
また、キャッシュバックした士気を活かせずオーバーフローしている事が多いです。
これらは立ち回りで解決するべきでしょうか?
それともデッキ変更で改善できるのでしょうか?
是非とも指摘をお願い致します。
>>654 イセキ連打でもいいけど武神も役に立つ。丁夫人に乱戦させてから武神撃って反計させて士気差2で局地反計の脅威取り除いてもいいし、反計されなかったら武10越え馬と武9馬でゴリ押ししよう。
>>655 最大士気減れば士気が溢れやすくなるのは当然。
士気フローに丁度いいのは効果時間長い計略、士気軽い計略なんかなので一番槍や官軍の援護がそれに当たる
UC文醜 逆境神速 逆境号令 SR献帝 官軍の援護
なんかだと今より士気溢れにくくなる。
>>657 ありがとうございます。
20〜30戦ほどカードを入れ替えて試してみようと思います。
>>656 2コス枠は関興>当千ですかね?
軍師姜維の実用的なのでしょうか?
軍師姜維は、6〜7cしか持たないと聞いたけど。
>>659 質実陣は強力な号令とかがあって相手の反計やダメ計を一時的に無効にするため必要な奥義だから単体強化主体のデッキには必要ないよ
関興と馬超は明確なコンセプトが無い限りどちらかを選ぶかは好み。今ならSR魏延も選択肢に入るけど名前被りで入らんね。要らなくなった連環を斬ると機能しやすいんだけど
診断お願いします。
【デッキ】SR曹皇后、SRコウホスウ、R車輪劉備、UC顔良、UC逢紀
【軍師】R蔡文姫15 カクト14
【品】一品
【カード】買いますのでコンプ仮定
【コンセプト】決起勅令で押し上げと国力貯めからの決起号令。
逢紀は流行りの呂布と快進撃対策に入れてます。
本当は誘惑にしたいのですが総武力が残念になりますので。
【診断内容】逢紀と決起号令の相性が悪く、逢紀をはずそうかとも思いましたが
呂布や快進撃対策になるカードは何かありませんか?
>>662 超絶対策なら漢なら誘惑が本命なんだけど入れたくないなら仕方ないのでUC張仁かSR王美人。
前者主体か後者主体で武力の偏りが変わるのでデッキごと考え直した方がいい
664 :
662:2009/08/08(土) 19:23:03 ID:beOgai3gO
>>663 診断ありがとうございます。
曹皇后必須と書き忘れてました。
曹皇后型の決起はまだ定番が決まってないので自分なりに組んで
みたのですが、どうも使いにくいのが悩みです。
品も蚩尤で上げた一品昇格戦前から二品中盤まで落ちてしまいました。
曹皇后を使う場合は2.5とのワントップ型の方が合うのか悩んでます
始めたばかりでカード全く揃ってないんですが
武力の為にスターターにあるUC9/5の三本柱、内二本は
しばらく抜かない方がいいのでしょうか…
何も考えずにリサイクルボックスを漁り
C、UCコンプリートに勤しむのが無難でしょうか
>>665 武力のため?
良くわからないがもしかして9/5を三枚ともデッキに入れてるの?
>>665 初めのうちは武力の低いカードで戦うのは難しいから
2コス以上のカードが他に手に入るまでは入れておいた方が無難かも
リサボもいいけどデッキの核になるカードを買うのもいいと思うよ
SR劉備(大徳)やSR曹操(求心)も今は300円ぐらいで買えるしね
>>666 2枚って書いてるだろ、よく読め
>>667 SRは今そんな安いんですか
初代をかじった頃はSRの値段に愕然として辞めたものですが
今度wikiでめぼしいものとイエローサブマリンを覗いて見ます
>>668 イエローサブマリンはぼったくり店だから注意
>>669 確かにな〜。ただ安売りしてる時もたまにあるよ。
今日行ったら3.1のRが31円だった。
672 :
ゲームセンター名無し:2009/08/09(日) 11:02:24 ID:rWdDnYAE0
呂布が撤退している間に英魂の大号令をうつと+8になる?テキストからじゃわからないんだけど。
群雄カードにも英魂の効果があるんだったらもしなるんだったらデッキを
くんでみたいと思うんだが
呂布 陸孫 凌統 推挙
軍師陳宮 張角
こんなかんじかな?
>>672 ・sageろカス
・なんで質問する立場なのにタメ口なんだよ
・おまえが試せ
夏休み
あぁ夏休み
夏休み
>>672 英魂号令は、参照する対象も効果になる対象も呉軍限定だったかと
というか、テキストに記載されております
>>672 英魂の大号令
範囲内の呉の味方すべての武力が上がる。
この効果は、武将コストが高い呉の味方部隊が撤退している時ほど大きい
テキスト読めば解るが、呉の味方部隊しか関係ない
他勢力の味方部隊は計略効果の計算に関して対象外
すいません、ちょっとお尋ねしますが、
象 と 攻城兵 どっちが固い、丈夫なのでしょうか?、
どうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m
wikiにあるけど
攻城兵の方が頑丈
>>677 乱戦させて勝つのは象。長時間乱戦出来るのは攻城兵。(攻城兵は同武力なら他兵種には乱戦で勝てない)
680 :
ゲームセンター名無し:2009/08/10(月) 01:00:55 ID:Yh3DeWZ00
診断をお願い致します。
【デッキ】SR賈南風・SR魏関羽・R荀攸・R乱れ撃ち夏侯淵・C蒋済(局地雲散)・・・すべて地
【品・級】七品なりたて
【軍師】c陳グン
【資産】コンプ仮定(魏のみ)
【コンセプト】城内水計&地勢の透察
【診断理由】
基本的にSR賈南風を活用したデッキを考えています。
覇者の求心も考えたが、士気がやや軽い号令を考えると地勢の透察にたどり着きました。
しかし超絶強化や人馬一体に弱い部分があり、雲散では1回きりの対策にしかなりません。
一応、鬼神カウンター(味方が撤退後わざと復活カウントを01で止めて、ワラワラ来た時に相手が来た時に押し返して士気差で盛り返す)
のあと、属性号令を放って戦闘しています。
緑の国のように槍が多い場合はほぼ負けになってしまいますが、カードを変更した方がよいのでしょうか?
それともデッキ変更が得策なのでしょうか?
よろしくご指摘をお願い致します。
槍が多けりゃ乱れ撃ち使えばいいじゃない
1回で足りなきゃ何回も使える雲散を入れればいいじゃない
ども
>>677です、
質問に答えていただいた方、どうもありがとうございましたm(_ _)m
SR賈南風を使いつつ号令も確保なら魏武がいいと思うよ
魏武・賈南風・大戦2のチングン・カク昭・お好み2コス
軍師はチングン採用ならヨウコで再起確保、サブで荀攸(連環で決起対策)
長時間武力が上がるのでラインあげつつ水計打ちやすいと思う
お好み2コスは槍が欲しければ一転夏侯惇かチョウコウ
蜀が嫌なら乱れ淵でも良いし、金田一でもOK
神速がほしければ徐晃かトウガイ、武力と攻城力が欲しければホウ徳
取れる選択肢がかなりあるので自分に足りないものを入れると良い
診断よろしくおねがいいたします。
【デッキ】R張飛、SRギエン、Rホウ統、Rパピヨン、SR八卦【軍師】ビジク13
【品】8品
【資産】無視でおねがいいたします。
コンセプトは八卦唯我独尊で攻め+妨害で足並みを崩していく感じで組みました。
【診断理由】
ちょっとアタッカーが少し馬鹿じゃないでしょうか?
そして、個人的問題点は
・高武力弓が2部隊いるとキツイ
・妨害orダメ計に弱い
この辺りが気になります。ご指摘よろしくおねがいいたします。
診断願います。
【デッキ】SR呂蒙、R司馬炎、C賈華、UC丁夫人、SR甄皇后
【階級】1品
【軍師】周瑜、陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】前半は柵で守りを固め、槍兵を召喚したあと士気9まで貯めて、反計+号令で攻め上げる。
【診断理由】
はじめは魏単機略金田一をやっていたのですが、機略がうまく使えず(範囲が狭い+馬主体は苦手)、2色で麻痺矢デッキにしました。
自由になる槍が武力1一本なので、馬多目のデッキが苦手です。
馬岱や曹仁の神速のような中くらいのコストで低士気の計略を使われると、反計するか否かで悩んだり。
新魏延や隠密の神速行のような効果時間の長い計略で攻められると押し負けてしまいます。
それと、今まで魏をほとんど使っていなかったので、魏の軍師をあまり育てていないので、
二人とも呉を入れてますが、もっとよい組み合わせはありますでしょうか?
よろしくお願いいたします。
>>684 八卦があるので高武力弓には2枚掛け、ダメ計妨害には3枚掛けである程度対応できそうですが…。
R張飛の知力が不満でしたら人馬趙雲がオススメです、白銀でも大丈夫ですが高知力に活持ちなので運用が便利、同時に弓にも強くなります。
R張飛・八卦をともに変えて2-1.5-1.5-1-1-1の魏延ワラのような形にしてみるのも良いかと。
>>685 麻痺矢のコンセプト的に弓4以上で組みたいので、甄皇后をはずします。
ここに曹植を採用し、雲散できるようにすると楽になるかと。
麻痺矢が撃てる部隊が単純に1つ増えるので、馬相手に号令のぶつかり合いも楽になると思います。
また、軍師ですが周瑜は極滅が現状使い道に欠けるので、だったら陸遜+司馬イなどの方が実用性は良いかもしれません。
GSR周姫の徒歩は麻痺矢と相性が良いので採用する価値はあるかと思います。
とはいえ、よほどの場合以外は連環安定なのでそのままでも大丈夫でしょう。
>>684 パピヨンって誰?
>>685 麻痺矢で神速を苦手っていう人の特徴として弓を動かしすぎるっていうのがあります
ソウジン程度の神速なら弓は動かさないようにすることが大事です
オーラをまとっていたらダメージを与えられないけど突撃した瞬間にはダメージは入ります
武力9相手に武力8、7、5、が弓をうっていたら突撃されても2、3回ぐらいでしょう
あせって動かしてはただの歩兵です
動かす場合もどちらに動かすか考えて動かしましょう
例えば連突をされそうになった場合、相手から逃げるように動かすだけではなく
相手に近寄るように動かすことも重要です
最短助走で突撃しようとする相手なら突撃オーラをまとう前に乱戦できるかもしれません
また部隊が深く乱戦し次の突撃を遅らせることもできます
騎兵は弓兵の苦手兵種ですが必ずしも負けるわけではありませんので逃げ腰にならないように気をつけてください
>>685 少々素武力が怪しい感じがするので、
賈華の代わりに程普かUC曹真という手もご一考あれ。
程普の遠弓は効果時間長めで使いやすく、舞姫対策にもなる。
また曹真にして崩射の号令もなかなか面白い。
あと今は白銀とか天下無双とか快進撃とか咆哮とかいっぱいいるので
霧散はあったほうが安心かもね。
686で出ていない軍師としては諸葛謹を押しておきます。
麻痺矢でロックしながらの諸刃はデスコンボ並みの
破壊力あり。
>>685 素武力上がってないし程普勧めるほど舞姫もいない
騎兵のいないデッキで曹真を勧めたり、適当に答えるな
素武力上げるとしたら
賈華を賀斉、甄皇后を李典、丁夫人を張紘など
でも賈華は自身で素武力上げられるので代える必要はないと思うよ
691 :
690:2009/08/11(火) 14:43:14 ID:LYsL4Goc0
>>690 689を書いたものだが程普を勧めたのは士気4で
長時間武力9+遠弓状態になれるから。
曹真も同じ。崩射付与よりも長時間の全体武力+1が魅力ということ。
直接素武力を上げるのではなく低士気で長時間強化できる
計略を入れたらどうか、と言ってる。
これくらい読み取れずに人のレスにケチつけるな。
>>692 読み取った上での反論だよ
長時間強化が欲しいならR陸抗勧めればいいじゃん
なんで武力1しか上がらない微妙スペック勧めるんだよ
程普は環境によるけど曹真は入れる要素ない
あと計略を使っている時点で素武力じゃないから
長時間武力上げたいなら、
・隠密戦法
で良いじゃねーか。意味分かんねぇw
>>693 あとは685氏に判断してもらえばいい話だけど。
>あと計略を使っている時点で素武力じゃないから
そんなことは分かってるし素武力を上げるなんて
どこにも書いてないんだけどな。
>賈華は自身で素武力上げられるので
だったらこれはどういう意味だよ。
どうせ召喚は例外とか言うんだろうけどさ。
>>695 >あと計略を使っている時点で素武力じゃないから
そんなことは分かってるし素武力を上げるなんて
どこにも書いてないんだけどな。
これは読み違い
素武力も理解できない馬鹿かと思って読んでたから
先入観で読んでしまってた
>賈華は自身で素武力上げられるので
だったらこれはどういう意味だよ。
どうせ召喚は例外とか言うんだろうけどさ。
召喚は例外であってるよ
死なないかぎり永久的に存在する部隊なんだから当然でしょ
上のは強化計略の話してるのはわかるよね?
>>695 とりあえず、相手も一緒に士気増えるゲームって分かってる?
後、陸抗がいるのに崩射号令とか意味分かんないんですけど。
だったら最初から、武6麻痺矢にでも士気回せよ。
相手が怖く感じねーデッキになる診断してどうすんのw
698 :
685:2009/08/11(火) 23:46:23 ID:l77WR8Zb0
685です。
多数のレスありがとうございます。
参考にいたします。
以後レスは結構でございます。
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SR求心曹操、SRトウガイ、C周旨、C郭皇后、Cリュウヨウ
【軍師】チングン15
【品】9品
【資産】フルコンプ仮定
トウガイを求心に入れたくて組みました。
ダメ計には強いんですが素武力に不安があります
リュウヨウを楽進にした方が良い気もします。
機略デッキにトウガイの居場所があれば入れてみても良いとも思いましたがより一層武力が酷い。
ちなみに機略デッキとしては、SRトウガイ、SR司馬懿、Rウホ、Cリュウヨウ、UC楽進辺りにしようと考えております。
>>699 コンセプトと診断理由がないと、ただのデッキさらし。
素武力不足なら言うとおり劉ヨウを楽進にすればいいとしか言えない。
>>700 コンセプトはトウガイを入れた騎兵単です。
神速デッキにはしたくないので↑での通り二種号令のどちらに投入するか迷っています。
書き忘れすみません
>>701 騎馬超絶が流行ってる現状で求心はキツイんで機略の方が良いと思う
5枚デッキなら伏兵は二枚でも良いんじゃないかな
俺なら1コスは牛金とカク皇后にするわ
他の選択肢としては無勢大喝とか強そう
英知曹操、機略、ケガイ、無勢orカク皇后とかも面白いよ
士気12コンボすれば速度上昇して武力20、18、18、10or11になるよw
>>701 機略か求心か、と問われたら機略をオススメします。
素武力は必然的に減りますが、速度上昇が付いているので武力低めでもなんとかなるので。
パーツですが、SRトウガイとSR司馬イは確定。最高武力不足なので2-2-2-1-1の形を。
Rホウ徳を採用したいところですが、2コス9/1の弱化もありW号令を狙えるRカクショウの方が1枚上手かと。
1コスは好みですが、劉ヨウ、楽進、カク、郭皇后、賈南風あたりから選択に。
>>699 求心トウガイ固定で騎馬単だと変更の余地はほとんど無い
劉曄と楽進は好みの問題
あとは軍師を張春華にするくらいだな
9品で騎馬単機略だと恐らくグサグサ刺さるからオススメできない
号令でトウガイ使いたいならなら魏武がオススメかな、騎馬単じゃないけど雲散反計組みやすいし
騎馬単求心でも行けなくは無いけど超絶が流行ってるこの環境はかなりシビア
号令はないですが上の方もいってる無勢大喝はトウガイの良いポジだと思います
大喝・トウガイ・ホウ徳・無勢 集中増援と再起あたりをチョイス
診断お願いします。
【デッキ】R顔良、R孫堅、R張バク、SR献帝、UC王烈
【品・級】4品
【軍師】R蔡文姫、R司馬徽
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】柵3枚と献帝で守りつつ、不動車輪を中心に足並みを揃えさせないように攻め続ける。
【診断理由】
特に超絶強化をさばききれないので対策を入れたいのですが何かいい手段はないでしょうか?
また、献帝はいざあると便利ですが平均0〜1回程度しか計略を使っていないので代えた方がいいのかをお聞きしたいです。
張バクは必須でお願いします。
>>706 王烈をRチョウセンにするだけでも割と楽になると思います。サーチに自信があれば代わりに孫堅を張任もありです。
バランスを考えて他のパーツを入れ替え、自分にとって扱いやすい形を見つけるといいと思います。
質問です。
漢R関羽は1部隊撃破で国力1増加でしょうか?
また効果時間は何C程でしょうか?
診断お願いします。
【デッキ】R孫権、R丁奉、UC凌統、UC張紘、C朱桓
【品・級】8品
【軍師】C魯粛が主
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】テンプレ手腕。2コス枠は片方が知力高めでないと怖かったので、当時のカードで一番しっくりきた形で組んでました
【診断理由】
強化系陣略の永続がなくなった時に大戦から離れて、最近復帰しました。
このデッキは現verでは厳しいでしょうか?
また少し使っていた事のある魏武もやってみたいと思っているのですが、こちらのオススメの構成も教えてくださると嬉しいです。
>>706 不動車輪主体で攻めたいなら
R文醜 決起神速 決起不動車輪 クラウザーさんor神医 誘惑 奥義超絶再起or増援
とかでどうかね。攻城部隊を城に貼り付けてから回復付き車輪2種と神速、誘惑マウントと選択肢は広い。速度上昇超絶には車輪のプレッシャーは大きいし誘惑先掛けなら超絶は効果を発揮しきれない。
柵多め不動車輪入り決起使いたいだけなら
決起号令 決起神速 決起不動車輪 希望 C陶謙
でいい。
>>709 遠弓麻痺矢と火計主体で戦った方が戦いやすい。まあダメ計と号令入った単色バランスデッキだし厳しいってことはない。
魏武は
Rホウ徳orRカク昭orUC徐晃 R司馬炎 R曹ヒ UC楽進 局地反計
なんかが安定して強い。雲散入れると武力は下がるけどより一層いやらしくなる
>>707 >>710 診断ありがとうございました。
とりあえずUC王烈をRチョウセンに変え、他の案も試してみます。
713 :
牛使い:2009/08/13(木) 03:33:48 ID:r8abxVu1O
龍玉キャンペーンの
牛金服って何試合すればゲットできるんですか??
3000円位使えば入手出きるんじゃね?
珠が揃わなくてもゲージが1杯になると貰えるはずだし
>>713 スレチ……では無いのか? わからん。
とりあえず答えると
最短7戦 理論上の最長はわからないけど運が悪くとも15戦〜20戦ほどだと思う。
新カードの火事場弓の奴って城ゲージで麻痺矢の強弱の違いありますか?
あとどの程度まで馬オーラ消せます?
【デッキ】SR甄皇后、R夏侯惇、SR馬超(白銀)、C王平
【品・級】1品
【軍師】GR郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】カードが多いと扱えないので無勢を使ってます。大喝は超絶対策、馬超は趣味です。奥義は再起一拓
【診断理由】ダメ計に勝てません。勿論夏侯惇と馬超片方が落とされると王平だけでは守り切れず。。
馬超と夏侯惇はなるべく外したくないのですがどうすればいいでしょうか。。
>>718 その2枚固定となると変えられるのは1.5か1コスですね。
1.5の場合は馬良を。無勢デッキとしては有名な形に近くなります。武力が落ちる代わりに安定感としては上がるかと。
あるいは反計系を入れる。ダメ計対策に割り切れば神算でも充分ですが槍が無くなるので……。
1コスは無勢を諦める事が可能な場合に限りますが、穆皇后で上限を上げダメ計で1発で落ちないようにしたりだとか
教え系を入れ、先撃ちしてダメ計耐性+超絶の効果アップ なども考えられますが無勢が無くなると今度はダメ計以外がきつくなりそうですね。
また、軍師での対策ですが、場合によっては姜維の方が役立つかもしれません。
軍師枠が余っているならば入れておいて損は無いかと。
診断お願い致します
【デッキ】SR張遼 SR鬼神 Rホウ徳 SR賈南風
【品・級】太尉
【軍師】GR郭嘉 GR程イク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単魏4。城内水計で選択の多い再起系奥義を牽制。相手の帰城に抵抗感を催させ、部隊差を活かして鬼神で対処するのが狙い。
【診断理由】
悩んでいるのはコスト2枠の騎兵です。
今Verではコスト2武力9の武将の武力が下がっているとの情報もあり、他のカードに変更する際の選択肢について迷っております。
その際、隠密神速や疾風怒濤など、鬼神以外に単体強化を入れるのは悪手でしょうか?ご教授願います。
>>711 診断ありがとうございました。
魏武の方もアドバイスを参考に組んでみます。
>>720 実際に使ってみて
超絶に辛いと思うなら雲散トン
凡庸性が高い単体神速がほしい、さらに伏兵も欲しいならトウガイ、安定感ならジョコウ
高武力が欲しい、事故る心配がないならホウトク
をやりながら変えれば良いと思うよ
今は超絶多いから雲散トンの方が安定感があると思う
ただ今の雲散かなり狭いからプレッシャーになるかはわからん
個人的に単体神速系はイラないと思うが
723 :
ゲームセンター名無し:2009/08/14(金) 00:45:20 ID:bQZtpHjiO
質問です。
SR馬祝融を使おうかと考えてるんですが以前wikiには基本値45って書いてあったのですがどのくらいなのでしょうか?素武力が低いので余り計略としては強く無いのかな?とは思ってたのですが…どなたか知ってたら宜しくお願いします。
>>723 正確な計算式がわかるのはSEGA社員だけです
wikiに書いてある以上の事が知りたければ自分で試してください
診断お願い致します
【デッキ】SR曹操 Rホウ徳 UC甄皇后 UC楽進 UC劉曄
【品・級】1品
【軍師】GRヨウコ GCジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬単求心で対超絶は誘惑
【診断理由】 求心の範囲の問題で明察が厳しいです、早めに打つと効果時間がかなり減ってしまうため
何かサブ計略を入れようかと考えているのですが誘惑だと号令に入った明察をさばけません
対超絶を意識しつつ騎馬単で何か良い組み合わせがありましたら指摘してください
雲散夏侯惇はちょっと対策に考えるには厳しい範囲でした
>>725 Rホウ徳→カク昭or徐晃
楽進or劉曄→郭皇后or離間
馬単維持ならせいぜいこんなもんだろ
弱体化の小計とか反計を意識されにくいうえに
反計されても痛くないし
>>719 お礼が遅れてすみません;; アドバイスの馬良を試してみたいと思います。
反計系といいますと司馬師でしすよね。質実剛健にもチャレンジします。
ありがとうございました。
>>722 参考になりました
診断して頂きありがとうございました
729 :
725:2009/08/15(土) 01:49:44 ID:77hnJyUz0
とりあえず劉曄→郭皇后でやってみました
弱体化は結構使いどころがあって良さそうでした
ただデッキ変更すると反計あたらなくなるんですよね・・・
【デッキ】無勢 鬼神 咆哮魏延 姜維
【軍師】程イク・カク
【品】七品
【資産】無視
無勢を舞って魏延と姜維が戦闘、鬼神は城内
魏延の兵力が減ったら咆哮、撤退したら鬼神にしています
【診断理由】
上記のような戦い方をしてると枚数がさらに減ってしまい、端攻城をとめられず負けてしまっています
撤退しないように帰すか他の武将に変えるかした方が良いでしょうか?
>>730 無勢を舞っていて鬼神を城内待機させる意味はないよ。
むしろ同数で9、9、7の三部隊に士気使わずに対応するのは厳しいのだから、
鬼神も積極的に城門を狙いにいくべきと思う。
個人的には四枚無勢なら回転力でRトンかSR趙雲入れたいかな。
金田一や丁夫人の反計にも若干耐性がつくし。
>>730 きょういをとうがいかじょこうに帰るといい
診断お願いします。
【デッキ】SR曹皇后 SR皇甫嵩 R孫堅 R劉備 UC顔良
【軍師】 R蔡文姫 Cカクト
【品】 3品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 序盤はUC顔良の計略で凌ぎ、士気バック効果を期待して
決起計略を使い最後に皇甫嵩を使うというものです。
【診断理由】 超絶強化にめっぽう弱いので、超絶強化にはどう対処して
行けばよろしいのでしょうか?
孫堅・劉備で国力が溜めれるので曹皇后抜いて誘惑か封印が無難だと思う
孫堅を張任に変えれば馬超絶も止めやすいかも
裏の手で曹皇后入れたまま孫堅をホウキにして憂国謀略2度がけとかもおもしろいかも
>>733 とりあえず張任入れときましょう。
国力2有れば大概の単体超絶は止められますし快進撃なら国力0からok。
ラストの決起号令に賭ける立ち回りなら、UC顔良→王子服オススメ、各国力で3.5.7.9の武力上昇で10カウント。国力2以上有れば十分な性能です。
【決起号令、王子服、張任】まで固定して残りの1.5と1に自分の考えるカードを入れれば良いかと。
柵が1枚あると序盤麻痺矢叩いて相手のキーカードを落とせるとリード取りやすいので誘惑or封印なら封印が良いかな?
【デッキ】R夏侯淵・R夏侯惇(槍)・SR司馬イ・UC楽進・SRシン皇后
【品・級】六品
【軍師】Rカクカlv6・Cジュンユウlv10
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ごく普通の機略をイメージして使っています。
大戦1の頃から馬を使っていますがいかんせん未だに刺さることが多いので機略後の壁役に淵と惇を採用。
また、淵採用の理由としては紅武力弓が強いというのもあります。
戦法としては相手が計略小出しでくるなら乱れ打ちで応戦しますが基本士気12までためて号令のぶつかり合いになったら味方機略→淵&惇壁にしての馬の連突。
決起号令等の大き目の号令には敵掛け機略で対応しています。
シン皇后は趣味+序盤の伏兵堀+柵要因としての採用です。
【診断理由】今回から司馬イも速度が上がり戦略となるのでウホ→淵にしたが第三者からみてこれはどうでしょうか?
確かに弓は強いですが速度上昇する計略ゆえやはり馬にした方がいいか悩んでいます。
それと兵法は増援を主に使用していますが、再起の方がいいでしょうか?
元からへたくそというのもありますが最近てんで勝てないのでもしやデッキが悪いのかと思い書き込みしました。
また、開幕は攻めずに様子見が基本なのですが少しは攻めた方がいいでしょうか?
長文になりましたがどうか診断をお願いします。
上記診断理由に付け足して欲しいです;
決起号令等には機略敵掛けで対応していますがそれでもキツいです・・・。
それと超絶強化も辛いのですが雲散惇や1コス雲散勢は合わなかったので入れていません。
要は必要以上に武力が上がる号令と超絶強化にはどのように対応すればいいでしょうか?
最近の負け方としては上記計略に押し負けて負けるというのが殆どですので;
>>736 普通の機略というのがどういうものなのかわかりませんが、固定でないならシン皇后を丁夫人
馬が2枚になって扱いやすくなるでしょうし決起号令対策にもなります。
超絶には機略敵掛けもありですし、味方掛けをして反計でマークすることもできますし、軍師ジュンイクの転進再起を使ってみたりと色々対策は可能です。
初心者スレで聞いたらこちらでとゆーことなのでお願いします。
SRホウ徳、馬玩、梁興、妖毒スウ、成公英、軍師ダシ大王です。
基本的に突撃を繰り返して強毒の乱→人馬号令or舞で(秘策→号令も有り)リードと脳内では強いのですが、実際はこちらがリードを取られたら挽回不可能になります。
呂布は無理でも快進撃には勝ちたいです、アドバイス宜しくお願いします。
>>739 メイン奥義は再起か増援のどれかにしよう。それだけでも攻勢の数か時間が増え城ゲージを奪いやすくなる。
後は使いやすく威力のある計略を入れよう。人馬号令は威力で劣り、舞に乱計略は使い勝手が少々悪い。単体超絶強化やダメージ計略、純粋武力上昇等がいい。
また、素武力も低い。適当に城に貼り付けて攻城するだけでは攻城はあまり見込めないし、相手には城に貼り付かれただけで容易く攻城を喰らいそう。計略使っても同じ。
乱デッキとしても人馬号令デッキとしても完成度は低いのでデッキのコンセプトから考え直したほうが…
【デッキ】SRコウホスウ SR曹皇后 R劉備 UC張仁 UC顔良
【品・級】4品
【軍師】蔡文姫・司馬キ(カクト)
【資産】王子服・董貴人以外の漢軍コンプ前提
【コンセプト】決起デッキで討伐令や戦乱の誉れで相手の計略を誘発し最終的に決起号令で〆るスタンダードな決起デッキです
【診断理由】ラスト30c付近で国力・士気がフローしてしまう、一度押し込められると挽回できず落城してしまうことなどがあり困っています
曹皇后は出来れば入れておきたいのですが麻痺矢、車輪で国力が上がり切ってしまうこともあり悩んでいます
何か良い改善策などがあればご指南頂ければと思い書き込みをさせていただきました
どうか診断、良い動かしかた等あればよろしくお願いします
>>740 レスありがとうございますm(_ _)m
闘えるデッキに成ってませんでしたか‥
ちょっと解体してみます。
>>741 持ってない2枚どちらかあればそれを投入で済む。2コストにSR朱シュンまたは1コストにRチョウセン投入でもいいけど使いどころが難しい。
30C付近で士気国力がフローしてしまうとあるが正にそこで決起号令狙う立ち回りすればいいんじゃないかと。または全滅覚悟の攻勢→全滅後超絶再起からの再起カウンター決起号令狙うとか…
なんにしろ決起主体の場合UC顔良よりUC王子服の方がプレッシャーも安定度も高い。
もしも松田流星にサブ軍師がいるとするなら誰なんでしょうか。
>>738 アドバイスありがとうございます。
やはりシン皇后→丁夫人ですか。
そうは思っていたのですがやはり趣味が優先してしまいました;
しかしながらまったく勝てない状況&槍が1枚では白銀馬超やその他馬の超絶持ちにも何らプレッシャーになってないようなので入れ替えてみます。
奥義転進再起は考えていませんでした;
兵法は主に増援を使っていましたので再起の必要性が自分には感じられませんでした。
超絶→転進、再起カウンター→転進と考えれば今までの自分の負けパターンに当てはまらないので使ってみようと思います。
前は機略というと馬主体でないといけないと考えていましたが今ではそうでもないようで安心しました。
シン皇后→丁夫人、軍師カクカ→転進で入れ替えてやってみます。
746 :
680:2009/08/16(日) 11:28:42 ID:+E3NDEQS0
>>681>>683 色々とありがとうございます。
賈南風の水計のタイミングは色々とわかってきたところなのですが、ライン上げが一番の問題だったような気がします。
アドバイスにあった魏武の方、試してみます。
747 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 22:07:42 ID:qLDcGwrV0
【デッキ】SR魏張コウ、SR司馬イ、C周旨、C郭淮、Rカク
【品・級】1品
【軍師】カクカ、荀攸
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】機略から疾風怒濤に繋げる為組みました
【診断理由】快進撃孫策、金田一入り機略等今流行のデッキに阻まれ大尉に中々昇格できません
やはり今のver超絶対策無いと厳しいでしょうか?
>>747 もう一体高武力入れて
Rホウ徳 SR張コウ SR司馬イ UC丁夫人 好きな1コスト
の方が安定しそう。
対機略、超絶強化には機略敵掛けも選択肢に入れなきゃ勝てないよ。対快進撃は孫策を機略で瞬殺するとか取り巻きをとりあえず落とすとか狙っていこう
ちなみに対超絶強化は機略敵掛けも対策になってるから反計でも積めば他には必要なし。対金田一が気になるなら1コストにC郭皇后でも入れておこう
749 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 22:30:27 ID:qLDcGwrV0
>>748 金田一に郭皇后有効なんですね早速丁夫人、郭皇后入れてやってみます
機略敵掛けでも対策になるんですね!孫策は快進撃後すぐ霧散した方がいいのでしょうか?
>>749 快進撃は機略雲散しちゃうと士気差無しで兵力+100%されで弱体化もすぐ切れるからダメ。郭皇后で武力減らして撤退を早めるとか機略味方掛けで逃げるとかが被害少なくて済む。
力技で押さえ込むのもしんどいし絡め手使うにも士気が必要で対処しにくいのが今の快進撃。誘惑、諸刃陣、反計等が少ないメタカード。それらが無い又は失敗した場合は逃げるのが最良、というか逃げるしかない。
751 :
ゲームセンター名無し:2009/08/16(日) 22:55:36 ID:qLDcGwrV0
>>750 そうなんですかーやっぱり安全なのは放置なんですかね
あげて貰ったメタカードでデッキに入りそうなのが反計位しかないですががんばってみます
ありがとうございました
デッキ診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】R槍張コウ、SR司馬懿、UCT夫人、UC曹仁、C周旨
【品】8品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】単純に機略なんですが、丈夫な槍が欲しかったので張コウを早めに武力10にしてT夫人でプレッシャーをかけつつ壁突基本的に機略は後掛けの敵掛けにしたいと思います。
【診断理由】槍張コウさんを使いたくて組んだんですがどうも機略は騎馬単の方が強い気がして…
そしてカウンターを貰いやすいです。
槍張コウさんにもっと良いデッキがあれば教えて頂きたいです。
槍張コウに一番相性が良いのは機略。
騎馬単機略は、兵種が同じだから一見扱い易いけど、神速と全突に大幅不利。
デッキ完成度としては、槍馬機略のほうが上だと思う。
巧く扱えないのは、貴方のハンドスキルの問題なので、素直に槍馬機略を使い続けましょう。
それより、最後の3コストを1、5コスト騎馬2枚にするのは無い。
2コスト騎馬+1コスト騎馬のほうがよほど強いので、そっちに切り替えることをお勧めする。
(機略で1、5コスト2枚型にするのは、郭ワイ入れて反計看破に特化する場合ぐらいかねぇ)
もう二つ言っておくと、
・後掛け霧散させてくれたら苦労はない
敵に無双呂布でもいるならともかく、機略ケチって押されたら何にもならん。
機略は、機を見て味方掛けするほうが圧倒的に多いので、
味方掛けから槍壁馬突する練習したほうが良い。
とりあえず、ネット動画でも見たらどうでしょうか。
後は、とにかく張コウの計略使ってません?
お互い(武将撤退等で)攻めきれない時の、士気溢れ対策で使う以外には、
ぶっぱなしちゃいけない計略なので注意。
理由は2つ
・魏武2回=士気6=機略1発分≒機略で攻め上がる機会を一回捨てる
・お互い士気12で、士気が溢れそうだろうと、
魏武使ったら、瞬間的に貴方の士気は9。
敵の足並みが揃いかけてたら、攻めるには絶好のチャンスになってしまう。
魏武は繊細に使いましょう。
デッキ診断よろしくおねがいします。
【デッキ】鬼神 求心 Rホウ徳 R賈クor卑弥呼
【品・級】七品
【軍師】郭嘉 テイイク
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】求心を基本軸に、余裕があれば鬼神を呼びだすデッキ。
【診断理由】卑弥呼を手に入れたので、賈クと入れ替えようかと迷っているのですが・・・。
どちらが無難でしょうか。
>>753 ありがとうございます。
とりあえず
SR司馬懿、R張コウ、(SRトウガイ、UCトン、UCハゲ、Rカクショウ)、UCT夫人、Cリュウヨウ
辺りで頑張ってみます。
診断お願いします
【デッキ】英魂舞 天下無双 馬騰 沈瑩
【軍師】諸葛瑾 陳宮
【資産】フル仮定
【コンセプト】舞って攻城兵を突っ込ませて騎馬で護衛
計略は馬騰以外あまり使わず号令に合わせて天下無双くらい
診断理由
槍相手が苦手でいつも刺さってしまいます
その為、攻城兵を壁にしないといけない状態です
槍入れるべきでしょうか?
後、春眠は敵部隊同士が触れ合っても解除されるのでしょうか?
>>755 立ち回りで超絶強化を捌けるのなら賈ク、超絶強化が苦手なら卑弥呼で
>>757 どうして刺さらないように練習しようとは思わないの?
槍を入れたところで解決する問題じゃない
せっかく速度上昇してる馬がいても槍が来るまで次の標的と戦えないとか
意味無いでしょ
当然解除されます
>>757 移動速度が上がるの嫌ならバトーさんじゃなくSR張角使えばいいと思う
760 :
ゲームセンター名無し:2009/08/17(月) 19:28:44 ID:Y62Rynca0
デッキ診断を頼みたいんですが、一応デッキです。ちなみに全員群雄です
031sr呂布
008uc公孫サン
045ucホウ徳
軍師 軍002r張角
こんな初心者デッキですが診断よろです。
>>755 離間は低〜中武力数体をを高武力ですりつぶす展開がおいしいし卑弥呼は敵主力を武力0にして適当な部隊ですりつぶすのがおいしい。少ない部隊で敵部隊を減らしていかなくてはならない武9 9 8の魏4では速度低下の付いた離間の方が相性いいはず。
しかし相手次第で有利な相性を作りやすいのは卑弥呼。対呂布とか。
どちらでも強力な妨害だし最終的には好みで分かれる。操作量の関係で4枚デッキ使っているなら卑弥呼の方が刺さらないし無難かもしれない
>>760 あまり刺さりたくないし白馬陣抜いて
SR呂布 UCホウ徳 Cリカク+カクシ SR呂姫 軍師 陳宮 張角
で無双+無双改ゲーとか
ワラデッキなんですが、快進撃相手にどうすれば良いでしょうか?
【デッキ】
機略・棒読・愚者は固定
残りはR張コウ・曹仁
【軍師】
荀ユウ・陳ぐん(ほぼ増援選択)
【資産】
3.5で追加の軍師は無し。
張コウは士気フロー対策から武力の底上げ。
曹仁は汎用性で入れています。
構成上素武力が低い(最大が7)のと機略の仕様から2色もありかなと悩んでいます。
ですが愚者反計がそれなりに運用出来だしたのでやっと勝率が五割程度になりました。
2色にした場合どんな形がいいですか。
安定して使えるまで機略反計デッキの運用練習を演習などでしたほうがいいでしょうか。
アドバイスお願いいたします。
>>766 2色にしなくてもいい気がする
最大士気が9だと反計の士気を残して戦うのが難しくない?
素武力上げたいなら張コウをRホウトクかカクショウ、曹仁をRガクシンぐらいかな
勝率を気にしないなら全国行けばいいんじゃない?
演習はネタデッキを試す人が多いはずだから勝ちたいなら演習で
768 :
764:2009/08/18(火) 10:37:28 ID:zTexF/7jO
>>765 3.1頃からの復帰で魯粛 王平 楽進 李典 活馬 活槍 周倉の突撃兵ワラです
ワラがキツいVerというのは分かってはいますが何か対策の方法はないでしょうか
いやそのデッキ勝ち筋無いだろ。
王平が一番意味不明だし、怖い計略何処にもないし。
>>769 魯粛の突撃兵とゴリのバナナしか使わない突撃兵ワラというデッキがあってだな…
>>768 さすがに現バージョンじゃ無理だから根本から組み直そう
771 :
764:2009/08/18(火) 15:15:32 ID:zTexF/7jO
やはりそうですよね…
ちょっと新しいデッキ作って試して来ます
>>770 いや今Ver、突撃兵と、後バナナまで弱体化して無かった?
ってことをちゃんと書けば良かったわけだね……。
>>772 昔のことを持ち出した俺も大人げなかったですサーセン
もう少し情報入れた方が良かったですね
申し訳ない
デッキ作って店内対戦やってきました
【デッキ1】新R大喬 SR張角 成宜 程銀 派才 孫皓
【デッキ2】新R大喬 SR張角 白馬 太子享 陳蘭 潘璋
どちらも黄巾と速度上昇で荒らして行く感じです
相手は快進撃と求心です
求心はそれなりでしたが快進撃はどうにもなりませんでした。呉か群雄で対策になりうるカードってありませんか?もしその場合デッキをどう変えればいいでしょうか?
>>774 呉なら諸刃か小虎ぐらい?
群雄なら完殺や変化が抑止になるかな
死んだ院お願いします。
【デッキ】SR皇甫嵩、SR献帝、UC張任、R劉備、UC董承
【品・級】大尉証3
【軍師】SR軍師盧植、R軍師蔡文姫
【資産】Ver3.5SR以外はコンプ
【コンセプト】馬1、槍2、弓2で皇甫嵩固定の決起デッキ
【診断理由】
中盤で相手が号令+単体強化で押し込んできたときに
どうしても武力で城門をたたかれてしまいます。
横弓はしているのですが、弓部隊も乱戦されて城に帰るしかなくなってしまいます。
また、呂布のような高武力馬超絶は止まらず、反計はもっと苦手です。
よろしくお願いします。
>>776 中盤を単体決起+血判状で凌いで喰らったダメージより多く血判状+MAX決起号令
('A`)途中書き込みすんません
>>776 中盤を単体決起+血判状で凌いで喰らったダメージより多く血判状+MAX決起号令で奪うしかないわな…
超絶強化相手は決起麻痺矢か決起車輪で被害少なくなるよう心がければなんとかなるもんよ。まあ雲散反計と呂布は相性悪いから負けても仕方なし勝てればラッキーくらいで気楽にいこうぜ
779 :
741:2009/08/18(火) 23:48:25 ID:Ebh93UAN0
レスが遅くなってしまって申し訳ないです
>>743 王子服が手に入ったので使ってみたんですがこっちは確かに便利でした
アドバイス通りに立ち回ってみたら品がひとつ上がりましたので先にお礼を申しあげておきます
曹皇后は抜いてRチョウセンのほうが色々と融通がきくし王子服だと最高武力7が2人になるので辛いですね
せっかく引いたんで使っていきたいと思ったんだけどかなり限定された状態で二度がけ、コンボで特定の決起計略を超絶強化するくらいしか使い道がなくなってきた感じでした
今の環境的には悪くはないんだけど最大武力の関係上なかなか難しい感じでしたね
思い切って曹皇后を中核に据えたデッキにシフトしてしまうのも手かなとか最近思い始めてきました
董貴人は強さが知れ渡ったせいで手に入る見込みが自引きしかなくなったのでなんとかしてこうと思います
携帯から失礼します。
【デッキ】
大徳劉備、関興、張苞、張姫、羅憲
【軍師】
精兵、車輪
【品】
5品
【資源】
新レア以外はある程度あります
【コンセプト】
普通に大徳です
脳筋の超絶には張姫の落雷、馬などは張苞の挑発、藁には関興で育成ゲーで対処していくデッキです。
さらに仁王から車輪につなげられたらいいなと思ってます。
【診断理由】
友人にプレイスキル磨くのなら大徳がいいと言われ使い始めたのですが、デッキのバランスがスキルつけるうえで大丈夫なのか不安になり診断をお願いしました。
大尉昇格戦でどうしても勝ちあがれないので、ご助力お願いします。
【デッキ】SR弓張春華、R弓夏候淵、SR白銀馬超、UC関平、Rホウ統
【品・級】1品
【軍師】R郭嘉、SR司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】春華を使って昇格したいと思い作ったデッキです。
【診断理由】
董貴人入りの漢デッキを相手にした時の立ち回りが全くわからず
中盤まで城ダメージをかせげても、後半でいつも巻き返されてしまいます。
特に王美人入りを相手にした時は、舞い→白銀or乱れ→落雷という
パターンで落城近くまで削られてしまいます。
現状のデッキでどう立ち回るべきなのでしょうか?
診断お願いします。
【デッキ】漢張飛、朱シュン、張任、決起の車輪伝授(名前失念)、献帝(最期の勅命)
【軍師】蔡文姫、カクト
【階級】一品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】国力3勅命を城門にぶちこみたい。
どれだけ城ダメージが出るのか見たいですし、ロマンを求めて…
封印陣をからめたりしてますが成功しないです。
せっかくなので攻城力の高い槍で殴りたいのですが何かいい案はないでしょうか?
勅命だけは固定でお願いします。
>>780 繰り返し向上意識持ってやってれば基本的なスキルは付くデッキ。弱いデッキではないしそのままのデッキで続けていっていい。
>>781 舞う前に白銀や連環で董貴人や王美人撤退させておくとか、槍の護衛つけた淵をライン高めに置き続けて舞いにくくするとか。終盤向こうは足並み揃えようとするから少々無理でも中盤〜終盤攻めたりして足並み崩したい。
でなきゃ舞直後は国力3の状態だろうから向こうは単体決起が使いづらい。その間に白銀で舞潰すなり主力落とすとかかね。
>>784 なるほど・・・とても参考になります。
・万全の状態で舞わせない
・舞った直後に勝負を仕掛ける
を意識してやってみたいと思います。
どうもありがとうございました!
>>782 牛金相手に試してみたけど、国力3にしてから士気12溜めて
攻城かますのは結構制限時間ぎりぎりになるので、
激励の舞いとかで士気ブーストしないと苦しいんじゃないかと…。
具体策上げられなくて申し訳ない。
余談だけど思ったより攻城取れないよ。沈エイで孫呉の武使って
城門に叩き込んだ方が爽快感あり。(6〜7割持っていく)
診断お願いします
【デッキ】 馬キン 牛金 R許チョ 司馬炎 郭ワイ
【品・級】3品
【軍師】 荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】馬キンの城門攻城
号令+単体強化できたときにどうしても武力で城門をやられます
R許チョが撤退すると頼りは牛金・・・
そろそろ馬キンのわからん殺しも出来なくなってきて辛いです
しかしそれでも先生を使いたいのでお願いします。
>>782 確か勅命って6カウントぐらいしか続かなかったような…
現Ver.になって攻城キャンセル(からの再攻城)の効果が無くなったと聞きました。
これは2回目以降の攻城までの時間が前みたいに1回目の攻城より遅くならなくなったという事でいいんでしょうか?
>>789 一回攻城する→攻城した武将の攻城ゲージ表示がなくなるまで攻城速度低下(キャンセル可能)
だったのが
一回攻城する→攻城した武将は撤退するまで攻城速度低下(キャンセル不可)
になったらしい
>>790 なんと撤退するまでとは・・・
攻城キャンセルはテクニックの一つとして残して良かったと思うんだけどなぁ
あれ? 自城内帰還でもキャンセルって聞いたけど、ガセネタ?
>>792 俺も人づての情報なんでそちらのほうが正しいかも知れん
アドバイスお願いします。
【デッキ】
大喝惇、無勢姫、R文醜、張任
【品】2品
【軍師】程イク、蔡文姫
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
無勢舞→大襲撃
【診断ポイント】
張任の枠を小回りの利く漢パパに替える方が良いか?
このデッキでは5プレイで4勝と良い手応えなのですが、
ブサを貼り付けてマウント取れても、舞姫を狙われると3コスで対応しなければならない場面が有ったりして揺さぶりに弱い気がします。
漢パパがカウント短くて張任より使いにくいイメージなのですが、騎馬2の方が対応力は上でしょうか?
まだ無双呂布には当たってないですが、大喝(or国力2麻痺矢)で対処は可能なのでしょうか?
以上、アドバイスよろしくお願いします。
診断お願いします。
【デッキ】R甘寧、R周瑜、SR孫権、SR小虎、UC張紘
【軍師】陸遜、諸葛瑾
【階級】三品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ばらけたら極みか春眠、まとまってたら赤壁
赤壁+小虎or極みの形のデッキに全敗だった事と小虎を自引きできたこともあって
対策がてら同様のデッキを組んで20戦ほど試してみましたが、
相手にするとばらけたら極みか春眠、まとまってたら赤壁とどうしようもない試合ばかりなのに
いざ自分で使って見るとそういう形になることが余り無く思ったほど勝てません。
自分がこの形のデッキを相手にした際の相手の動きとどう違うのかなど、
どこがまずいのかが正直自分ではわかりかねております。
この形のデッキを使う上で心がけるべき点やデッキのパーツについて助言頂ければと思います。
>>794 何かもったいないデッキのような気がします。
大喝か憂国決起、どちらかにしたほうが扱いやすいと思います。
対無双については、サーチができていれば麻痺矢で止めることはできます。
知略無双の場合大喝で止めることは難しいでしょう。
>>795 そんなデッキ使った事がないけど自分が使うなら
総武力が低いため魅力3伏兵2高武力弓を生かして開幕人心で攻城をもぎとる
あとは奪ったリードを赤壁春眠で守る形になるかな?
それで負けているのは開幕に甘寧が柵の後ろで仕事をしてないのが原因だと思うよ
今武力10の弓は強いから前線で弓を常に撃つようにすること
ラインを上げるときは伏兵と一緒に上がること
理想は前から順番に伏兵→甘寧と孫権→小虎の形でライン上げ
相手の弓は甘寧と孫権で引き受ける(小虎は弓が当たらないようにうろうろ)
甘寧に突撃or伏兵当てにきた相手にこちらの伏兵をあて孫権が突撃等
周瑜が解除できた時にまだ伏兵が相手にいる場合は周瑜で探して安全地帯を甘寧が進み
甘寧が攻城開始、周瑜、孫権、小虎で弓騎馬槍マウントで確実に攻城は入るはず
人心を使えばさらにリードをとれる可能性がある。
攻めあがる場所は中央より左右どちらかがお勧め
端攻城防止のために張紘を反対に配置しても良し
2つのタイプのデッキで悩んでいます…
【デッキ】@SR馬超(Ver3.5R魏延)・R張苞・SR諸葛亮・R関銀ペイ・C穆皇后(手に入ればUC張姫)
ASR魏延・R張苞・R除庶・SR諸葛亮・R関銀ペイ
【軍師】ビ竺&ホウ統(LV13)
【階級】6品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】@では槍が少なければ白銀(咆哮)でダメ計には3人掛け
攻めるときは2人掛け+3人掛け、相手がまとまっているのなら仁王+目覚め
Aは超絶に唯我、超絶持ち脳筋には落雷、その他の攻め方は@と同じ
使っていてどちらが良いか悩んでしまいました…第三者の意見が欲しくて書き込みました
@は武力が9・8(覚醒で9)・3・3・1で最高武力が9ですが総合武力は24と低いです
Aは武力が8・8(覚醒で9)・4・3・3で2トップの最高武力が8ですが総合武力は26と若干高めです
どちらも同じように使えていて@>>>Aくらいの頻度で使っていますが皆さんから見てどちらが良いでしょうか?
本筋と違う診断になってしまいますがアドバイスをよろしくお願いします
連投すみません;
ver3.5R魏延は底までの頻度で使っていなくて基本はSR馬超と考えてください
おそらくSR馬超の方がいいと思うのですがそこのところも含めてどうでしょうか・・・?
>>798 どちらも特別おかしなデッキでもないから好きなほう使いなよ
自分なら両方使って勝てるほうを使う
好みは@
あえてデッキ内容に触れるなら穆皇后をはずして凡将いれる
>>798 正直あれこれ詰め込み過ぎでは?
今の八卦や落雷に全幅の信頼は置けないと思う。
ダメ計対策の八卦3隊も短いので自城前で打つ→相手城に張り付く頃には切れるorラインあげる前に仁王+αを落とせれば気を付けるのは白銀or独尊だけ、仁王落とされると白銀は突撃し難くなるし、独尊は更に手数が減ってしまいます。
徐庶のピン落雷であっても兵力フルなら知力5がちょくちょく生き残るレベル(だったはず)なので、八卦+徐庶はどちらか(両方でも可)外すのが無難かと。
仲間が、咆哮魏延、関興、張ギョク、伊籍、ホウトウで勝ち越せてるようですので参考にどうぞ。
>>801 自城前で八卦うつ事がまずミスのような気がするんだけど?
張苞しか焼かれないようにラインを上げて
焼いてこなかったらそこで八卦3掛け
張苞のみ焼いてきたら八卦2度掛けや八卦+白銀or独尊で対抗できるんじゃない?
まぁ徐庶はあんまり活躍しなさそうだけどね
てか咆哮魏延、関興、張ギョク、伊籍、ホウトウって原型とどめてねぇw
>>798 五枚八卦の勝ち筋って士気12からの二度がけ狙い、
その前に相手が動いたら二隊掛けでしのいでカウンター、みたいのだったかね。
正直現verでは号令より超絶や対超絶に士気割いたほうが得かな。
馬魏延の計略はどちらも銀子と相性いいのでここは変えないとして、
やはり今の蜀で妨害というと連環か挑発だと思う。馬超絶多いからね。
>>798 八卦必須なのかどうかわからんけど、八卦なら2番の方が良いでしょ。
1番なら八卦いらないんじゃ?
例えば王桃いれて舞用の意柵一枚+崩射からの白銀ってのもできるし。
今のままだと舞うと槍3馬1になっちゃって機動力が…って感じだね。
805 :
798:2009/08/22(土) 20:31:19 ID:MFBAqC7u0
様々なアドバイスありがとうございます
前提を明記しないとわかりにくいことに気づきました…申し訳ありません
診断をお願いしたデッキはどちらも八卦デッキとして考えているので八卦必須でお願いします;
八卦必須前提で考えたら@とAのどちらが良いかでアドバイスが欲しく書き込みました
どうかよろしくお願いします
今日店内やったんですけど、こちら無勢 新魏延 鬼神 姜維
相手快進撃 新魏延 銀屏 伊籍 太史享でした
両端の攻城に対応しきれず負けてしまいました
無勢舞ってたんですけど、端攻城対策に残しておくべきだったのでしょうか?またこのデッキでは快進撃は辛いでしょうか?
sage
すいません、診断お願いします。
【デッキ】SR曹皇后、UC張任、R孫堅、SR皇甫嵩、UC文醜
【軍師】超絶再起
【品】証2
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】曹皇后入り決起 勅令でラインを上げて決起号令
【診断内容】孫武、呂布、ローテーがうまい相手に勝てません。
孫武は開幕柵壊しをしてる間に消耗し、戻った所を孫武で潰され、大喝は拡散したら各個撃破されてしまいます。
曹皇后メインでR文醜型も試しましたが、こちらはピン落雷とローテーで凌がれて攻城が取れません。
曹皇后メインでいいデッキがありましたらお願いします
>>806 進撃に寡兵か鬼神でしか対応できないしこちらの計略が状況限定だから辛いでしょ。挑発ゲーするにも刺さってから進撃なり寡兵で余裕だろうし。
>>808 対孫武時には奥義は連環に。裏軍師にカクト入れとこう。孫武の攻め一回凌げるだけでかなり違う
大喝は苦手ならR劉備かR張バクで車輪確保。突撃できない+乱戦で落としにくいのは大喝としてはかなり嫌。
無双は張任になんとかしてもらおう。なんとかならない場合も多いが。誘惑いりゃまだ楽だが1コストは曹皇后の枠なので仕方ない。
決起号令 2コスト馬 UC張任 R劉備orR張バク 決起勅命 軍師ロショク+カクト
でいいんじゃないかな。このデッキなら亡国舞の方が合いそうな気もするけど…
>>798 計略爆発力はどっこいどっこいなので個人的好みで後者。さらに好みだけど1.5コストに武力担当にして1コストに月姫か連環か誘導入れたい
診断をお願いします。
【デッキ】SR陸遜、UCリョウ統、R孫権、R孫尚香、R呉夫人
【軍師】C魯粛+SR周姫
【品】七品〜九品のループ
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】反計対策に孫武、ダメ計対策に賢母、タメる余裕がないときや孫武でラインが上げられれば手腕でトドメ
【診断内容】ダメ計や妨害は特に苦にならないのですが、超絶対策がどうにも上手く行かずに蹂躙されてしまいます。
また、大喝がいた場合は固まると止められて散開すると各個撃破をされる、といった最悪の展開になってしまうため中盤のリードを終盤に逆転されてしまいます。
やはりこちらもダメ計を採用するべきでしょうか?
孫武と賢母はなるべく固定でお願いします。
>>812 安定はC朱桓投入か。士気が回りやすくなったし馬ダメ計は強力。
素武力優先したいなら1.5コストにCトウ襲かC賀斉入れて超絶相手に防護戦法で粘ってもらうのもあり。
>>812 超絶強化もダメ計も無しというのは流石に辛いですね
個人的に孫武には赤壁が一番合うと思うので、賢母固定で考えて
SR陸遜、UCリョウ統、R周瑜、UC張昭、R呉夫人
をオススメしておきます、高知力編成になるのでダメ計対策としての賢母は空気になりそうですが…
815 :
808:2009/08/23(日) 00:47:05 ID:w5LY431N0
>>810 アドバイスありがとうございます。
軍師を育てる為に祖ジュや逢紀にしてましたが、カクトにしたいと思います。
董貴人に関しては曹皇后と役割がかぶる上に董貴人の方が優秀なんで
入れ所が難しいです。とりあえず、漢号令と逆境に合うか試してみます。
816 :
812:2009/08/23(日) 08:21:30 ID:RPPkj4XWO
>>813-814 ありがとうございます。レスが遅くなりましてすみません。
やっぱりダメ計はあった方が安定するんですね…。
>>814さんのデッキ案の場合、ダメ計対策よりは賢母赤壁とか賢母孫武とかコンボを前提に使うのがよさそうですね。
改めましてありがとうございました。
アドバイスをもとに色々試してみることにします。
817 :
万年太尉:2009/08/24(月) 13:53:31 ID:zyKv7V+dO
【デッキ】SR孫策(進撃) R丁奉 R陸抗 UC張昭 SR大虎
【軍師】R陸遜 R諸葛キン
【コンセプト】封印デッキ
士気が12たまれば封印をため、敵の攻めを連環、諸刃で防ぎ、
小戦などでカウンターへ
【診断理由】
計略時間の長い魏武やダメ計がつらいです。
大虎以外は特にかわっても構いません。
武力低過ぎだね。少なくとも小戦は要らないわ。
ぶっちゃけ、快進撃持ってるなら、封印なんぞに回す士気を、
快進撃に回したほうがよほど強い……というか、相手からすれば怖いわけで。
【デッキ】
とうきじん・ちょうじん・りゅうび・とうしょう・ていぎん・せいぎ
【軍師】
とうたく
【コンセプト】
とうきじんワラ
3.50から始めた超初心者です。
>>819 ・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品・級】覇者以上なら証
【軍師】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
テンプレに従ってやり直し
回答のしようがねーだろ
【デッキ】
SR董貴人・UC董承・UC張任・R劉備
UC程銀・C成宜
【品・級】10品
【軍師】GR董卓
【資産】群漢コンプ仮定
【コンセプト】
群漢人の亡国ワラで、麻痺矢と車輪で国力をあげる。国力3からは亡国。もしも董貴人が死んでいたら血判でしのいで…亡国つなぐという形です。
乱計略はあくまで裏ネタでいれてます。あまり使いませんが…。
超絶再起は終盤まで残こす。
【診断理由】
こちらが先に麻痺矢とかうっていて相手が超絶計略を後だしでしたばあいしのぎきれません。
あとは、裏軍師は誰がいたらとかありますでしょうか。奥義は超絶一択な気がしますが。
>>821 まず、UC董承が微妙だと思います。
もともとの武力が5しかないので計略を使ってもあまりこわくない。
UC張任とR劉備の計略をメインにして戦うべきですね。
UC程銀・C成宜もあまりよくないです。
むしろCトウトナやCハイゲンショウのような復活もちがいいかと思います。
超絶計略は、麻痺矢でどうにかなりませんかね。
まあ、呂布など、ならない場合も結構ありますが。
難しければ王美人を入れるという手も。
なんにせよ、
亡国ワラには色々パターンがあると思われますので
必ずしもこれがいいというものは無いかと思います。
超絶に弱いのはしょうがないので王美人かあるいは呂姫で対抗するとか
その位ですかね。
軍師の裏の手は蔡文姫あたりでどうでしょう。
封印縛陣がうまくはまれば超絶を使いにくくしたりもできます。
ただ、慣れが必要ですが。
【デッキ】
R甘寧 UC呂蒙 C董襲 UC張紘 C潘璋
【品・級】4品
【軍師】GC魯粛 GC張昭
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕、伏兵と柵を利用して攻城を狙い、極みで守る。
奥義はほとんど再起しか使っていません。
【診断理由】
馬中心の部隊が厳しく、部隊が固まると端攻めを決められ
散らばると一部隊づつ倒されるなどで上手く勝てないです。
あと、脳筋二人が主力なのでダメ計、妨害系での事故が怖いので変えたいのですが中々良いのが見つからないです。
R甘寧以外は変更してもかまいません。
825 :
821:2009/08/25(火) 07:23:23 ID:4/3uDPD6O
微妙といわれたので…
UC董承・C成宜・UC程銀を
→1(R孫堅・トウトナ・ゴリ)
か2(王子服・テイエンシ・ゴリ)
に変えて。
2のパターンの裏軍師は文姫にしようと思います。
>>823 弓極み 赤壁 Cトウ襲 UC張コウ C太史享
で赤壁ゲーしよう。馬中心にはガン守りから攻城しに来たところを赤壁で焼いてカウンターという手段が普通に強い。
極み主体で戦うなら各種計略対策に反計入れて
弓極み R司馬炎 Cトウ襲 C郭皇后 UC丁夫人
とか
レスを失礼します。
診断をよろしくお願いします。
【デッキ】R文醜、SR献帝、張任、漢R曹操、許劭
【品・級】証6
【軍師】盧植、郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】投げ車輪、憂国車輪を用いて城門攻城を狙う。雲散持ちがいる場合希望、麻痺矢、謀略を主軸に戦う。
【診断理由】素武力が低く号令もないため亡国ワラが厳しいです。端攻めの対応もなかなか難しいので曹操、献帝を漢R孫堅、逢紀に変えようか迷っています。
828 :
ゲームセンター名無し:2009/08/25(火) 13:23:22 ID:mccrObbCO
すいません、診断お願いします。
【デッキ】
LE夏候エン・SRカ南風・SR甘寧・R孫尚香・UC張紘
【品・級】九品
【軍師】GR陸遜・UC陳グン
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
カ南風の城内水計を使いたくて組みました。
撃ち漏らしが多数いた場合は夏候エンの乱れ撃ちによる掃討、夏候エン不在の時は、甘寧の河賊の粘りを選択肢に入れてみました。
二勢力なのでGR陸遜の兵書が必要な点がネックです。
改善策等有りましたらご指摘ください。
>>827 文醜、孫堅(or劉虞)、カイ越(or逢紀)、張任、許劭、軍師廬植/郭図
>>828 普通に単色じゃ駄目なのか?
@LE夏候エン・SRカ南風・SR曹操・UC曹仁・UC丁夫人
ALE夏候エン・SRカ南風・R曹ヒ・UC丁夫人・Rホウ徳
BLE夏候エン・SRカ南風・SRシバイ・UC丁夫人・Rホウ徳
のがデッキ単位で安定すると思うよ、軍師は再起・転身再起・連環あたりをチョイスで
騎馬の扱いに慣れてないなら魏武>求心>機略の順でおすすめ
>>827 対亡国は憂国車輪や回復で敵陣に居座り
続ければいいのでは
つ 憂国車輪 UC張任 R孫堅 不動車輪 適当1コスト 奥義増援or連環
診断をお願いします
【デッキ】SR甘寧・SR陸遜・R孫権・UC張紘・C凌操
【品・級】9品
【軍師】C魯粛・R諸葛謹
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】所謂がっちり孫武です
序盤はこちらの頭数を減らさないように立ち回り、仕切り直しの場面で狙えるなら孫武の溜めを開始
孫武発動後はラインを上げ、粘りや手腕を重ねて押し込む
中盤以降は状況次第でもう一度孫武、余裕が無ければ手腕・粘りを軸に守りきる
【診断理由】
攻め・守りで使う計略がはっきりしているものの比較的士気の消費が重いため、
一度崩れると立て直しが難しいと感じます
型に嵌った時の爆発力・安定感も大きいのでこのままでも良いのかとは思いますが、
他の方の意見等も伺ってみたいと思い、診断を希望しました
>>832 >一度崩れると立て直しが難しいと感じます
これは呉に限らず槍弓がメインを張るデッキの共通点ですね
ただ、正直完成されたデッキなので、スキルを突き詰めていくしかないかと
あとは機動力が無くなりますが、凌操を呂範などに変えると多少増しになるかと
>>832 C凌操を使うくらいなら太史享のほうが計略面・伏兵探索で優秀
今のバージョンなら2.5コスを快進撃孫策にして
1.5コスを賀斉あたりにしたほうが面白いかなと感じました
ガッチリに思いいれがあるならそちらで構わないと思います(賀斉で代用効きますが)
>>832 孫武を軸に考えるとSR甘寧入れるならR孫権なくてもいいかな、逆もしかりでR孫権入れるならSR甘寧いらないかな
孫武の武力上昇大きいし効果時間も長いから手腕とコンボしなくてもいいし、それと今は号令短いからローテとガッチリで攻められた時も守れると思いますので、今強い超絶対策等にR孫権を朱桓に変える、またはR周姫を入れて孫武とコンボ要員にする等考えられます
または今妨害があまりいないので張紘を他の槍に変えるとかですかね
デッキ自体のポテンシャルは高いので自分に合った形を見つけて頑張って下さい^^
診断をお願いします
【デッキ】SR黄忠、SR魏延、R王悦、UC張姫、C孟達
【品・級】1品
【軍師】SR黄月英、Rホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】黄忠と魏延の超絶から王悦を回して守るデッキです。攻城は基本的
に開幕またはカウンター狙いが主です。張姫は呂布の保険です。
【診断理由】
守りには強いのですが、やはり攻めが辛いです。開幕が取れないもしくは各個撃破
されるとなかなか攻城が取れません。また、赤壁に当たるとかなり辛いです。
SR魏延とSR黄忠は固定でいい形がありましたらアドバイスお願いします。
診断お願いします
【デッキ】R魏延(咆哮)、UC張飛、UC関索、C夏候月姫、C伊籍
【品・級】6品
【軍師】SR諸葛亮、Cビジク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】咆哮魏延を使いたくて組んだデッキです。攻めには天意から攻め始め、そのまま攻城とれそうなら伊籍の回復
か魏延の咆哮を使ってそのままゲージを持っていく、守りはキーカードに落雷or咆哮で守る。
【診断理由】
勝ててるのは勝ててるのですが、1コス2枚がこれでいいのか、なんだかしっくりこないので診断お願いしてみました。
相手に伏兵が多め(2〜3枚)だとちょっと開幕が厳しかったりするので、こういった立ち回りをしたほうがいいなどのこともお願いします
>>836 攻めに兵力落とすSR黄忠か部隊数減らすSR魏延使ってたんじゃそりゃ攻めにくい。さらに守り時に目覚めコンボまでしてたら攻め時に士気がなくなって大した攻めが出来ない。汎用計略の挑発入れるとか攻めを維持できる回復とか入れれば?
ついでに対超絶になりSR魏延のエサともなり高武力弓と相性いいRホウ統も入れたい
SR黄忠 SR魏延 Rホウ統
まで固定して1.5 1コストに
UC王桃 関銀ペイ
UC厳顔 UC張姫
R馬謖 Cリョウ化
とかいろんな組み合わせあるから苦手な相手考えて好きに入れればいいさ
>>837 1コストをどれか馬にすれば?落雷も回復も効果は落ちるが持ってる武将は居る。
天意の属性の問題がでてくるけどUC張飛も計略の強いR張ホウに変えて1.5コストにそれなりな計略持ち入れれば天意無くともR馬魏延は機能する。1.5コストが伏兵踏みづらい弓ってのも伏兵苦手な要因だろうしね
>>833、834、835
アドバイス有難うございます。御三方の意見を参考にデッキを組み直してみました
【デッキ】SR孫策(快進撃)・SR陸遜・C董襲・UC張紘・UC諸葛謹(軍師はそのままです)
粘りを手放す形となりましたが、単体強化とはいえ軽減率で大きく勝る防護、
直接ぶつけることも可能な快進撃を超絶強化対策に投入してみました
C賀斉でなくC董襲な理由は計略が同じであり、武力のある槍が欲しかったからです
カウンター要因として快進撃が非常に優秀であり、いざという時の転進も役立ちました
課題として受けに回った時は快進撃で荒らすか防護で耐えながら他が頑張るかの二択で、
相手に反計がいると非常に動き辛かったです
相手の攻めに備えた孫武も視野に入れなくてはいけない…と感じたのですが、
どのように動くべきなのでしょうか?
また、快進撃を使う以上やはりUC小喬は入れるべきでしょうか?
>>840です。軍師がそのままというのは魯粛のみ、ということです
周喩もありますが育てていなかったので…
UC諸葛謹のせいで軍師抜いたのか
孫武にR諸葛謹相性良いから抜かないほうがいいと思うよ
孫武溜めるちょい前辺りに諸刃配置
こっち溜め>相手潰しにくる>諸刃発動で逆に潰せる
その際りっくんの前に槍置いて肉壁にして自軍は諸刃範囲外敵軍は諸刃に入るよう位置取る
壁を利用してりっくんは弓援護
SR孫策(快進撃)・SR陸遜・賀斉・UC張紘・UC張昭
とかどうでしょうか?正直孫策のためだけに小華は入れないで良いと思います
妨害に弱いメンツでもないので浄化枠は孫桓・ハンショウ辺りでも良いかも
武力のある槍が欲しいとのことでしたが武力5じゃやはり半端かと、1コス2枚に入れて孫武の牽制程度の役割で
今バージョン兵種よりコストで城ダメがかなり変わるのでC董襲を突っ込ませるより孫策、陸遜あたりを突っ込ませて他は援護が良いと思います
そのために後ろから援護ができる賀斉をオススメします、防護のカウントも長いし伏兵もありますし
診断よろしくお願いします
【デッキ】UC王子服、R漢劉備、R漢孫堅、UC王烈、R甄洛、SR董貴人
【品・級】1品
【軍師】SR盧植、C郭図
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤、中盤までは貴人で伏兵掘り+端釣りしつつ、麻痺矢と車輪でグダグダと戦い、
カウント40Cあたりでわざと相手の計略をさそい全滅。城ダメスルーで士気をためつつ、
マックスになったら即超絶再起を叩いて亡国の舞い+血判状で攻めあがる。
【診断理由】
非号令の超絶強化デッキ(進撃とか白銀とか呂布)にはだいたい勝てるのですが、
普通の決起号令や屍英魂といった武力上昇値の多い号令に当たると負けてしまいます。
あと品ではあまり金田一や丁夫人とあたらないのですが、
封印縛陣のために軍師を盧植と蔡文姫という組み合わせもありでしょうか?
>>843 麻痺矢がどこに!?
孫堅>張任の間違いかな
今のバージョン張任がかなり強いのでいれていなかったら絶対入れましょう
ワラでいきたいならやはり2色のほうが無難
劉備・孫堅・張任・トウトナ(呂姫)・ゴリ・董貴人 超絶再起(速度上昇)
単色で血判編成だと素武力が低すぎるので5枚にするか1.5コス4枚1コス2枚しかないと思います
号令に厳しいようでしたらこちらも号令組み込んだらどうでしょうか
決起号令・UC王子服、R漢劉備、張任、誘惑 超絶再起(速度上昇)
封印縛陣のために軍師を盧植と蔡文姫という組み合わせもありでしょうか
>大いに有りだと思います
845 :
827:2009/08/27(木) 13:18:19 ID:DXdg8VUY0
>>829、
>>831 診断をありがとうございます。
カイ越はあまり考えていませんでした。
弱体値が大きいので曹操より使いやすいですね。
1コストには孔融入れておくともっと粘って嫌なデッキになりそうですw
色々試してみようと思います。ありがとうございました。
846 :
843:2009/08/27(木) 15:04:21 ID:2tzszrZp0
>>844 間違えました、R孫堅→UC張任
です。
診断どうもありがとうございます。
診断お願いします。
[デッキ]
R咆哮魏延
R張苞
R馬謖
R夏侯覇
c寥化
g糜竺、姜維
[位]
10品
[資産]
蜀ver3.0コンプ仮定
それ以外は、羅憲、呉蘭、張姫しかないです。
このデッキでやってるのですが、赤壁や呂布ワラ、司馬懿に勝てないです。
アドバイスお願いします。
ネタ寄りですがデッキ診断をお願いします。
【デッキ】
SR群王異、UC厳氏、R高順、R閻行、UC陳宮
【品・級】1品
【軍師】GSR李需、Rダシ大王
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】群単破滅鉄壁デッキです。破滅を舞ってから鉄壁→各種計略で
相手のみ落城を狙います。
【診断理由】 群単の形にしてますが、魏や蜀との二色編成も最近考える様になって
きました。候補は魏ではSRトウガイ、蜀は槍魏延やUC張飛などです。
ただ、この場合最大士気12と言う利点が消えてしまいます。
この場合、多少スペックがよくなくても単色の方がいいでしょうか?
>>847 まず現環境の強デッキの機略、無双、赤壁に全て有利に戦えるデッキってのは難しい。
Rホウ徳入りの機略や呂布ならRホウ統入れて連環でRホウ徳や呂布を20カウント以上無力化させれば楽に戦える。
赤壁は焼かれる状況と武将を少しでもマシにするよう心がけるしかないかな。
診断お願いします。
【デッキ】
SRトウガイ
R乱れ撃ちカコウエン
Rシバシ
Cオウヘイ
Rホウトウ
【位】
三品
【軍師】
ジュンイク、ジュンユウ
【コンセプト】
弓連環で開幕からリードを取る。できるだけ敵陣に居座り反計でプレッシャーをかけていく。
【診断理由】
1.5の槍兵のチョイスを迷っています。金田一や麻痺矢対策にトウガイをいれていますがいかがでしょうか?
お願いいたします。
【デッキ】蛮勇孫策、R太史慈、R孫権、董襲、張紘
【品・級】1品
【軍師】普段は陸遜・張昭、たまに張昭が周瑜になったりします
【資産】呉は大体揃ってるので、コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】基本的には序盤に防護で城門に1発、あとは守りというスタイルをとることが多いです。
守りは大概蛮勇でどうにかする感じですかね
【診断理由】前は蛮勇がUCリョウ統、董襲が朱桓という形でやっていたのですが、どうにも上手くいかないので変更してみました。
以前に比べて大分柔軟性が出た気はしますが、他の方の視点からだとどのように見えますでしょうか。
>>850 スイマセン、資産が抜けてました。
資産は3.5含むコンプ仮定でお願いします。
>>848 メイン計略が士気軽いし2色でも構わないでしょ。奥義も陥陣営城門攻城用に混元とか封印なんか選べておもしろそうだ。
それと破滅舞、鉄壁舞と舞陣は相性あんまり良くないから超絶再起でいいと思う。
>>850 その編成だと攻城役にもなりそうだし柵活槍の王平でいいかも。
ただ相手陣に居座ることが前提ならカウンター時に強力なトウガイと守りに地味に役立つ王平じゃ少し役どころが違う。攻めつづけるのもいいけど守ってカウンターも戦略の一つに組み込まないとしんどいよ。
>>851 守りに心配は無いけど火計無くなったから攻めの選択肢が少ない。超絶強化等高武力多めの編成に城殴れるかが心配。まあ号令と超絶強化あるし相手次第ではどうとでもなるか…
診断願います。
デッキ トウシ、蒋欽、R魏延、R太史慈、Rホウトウ
資産 旧カードなら大体あり
Rホウトウをゴサンとかえるか迷ってます。 他に交換すべき部分あるでしょうか…お願いします
>>856 ゴサンの火計では現状威力不足かと。ホウ統のままの方が良いかと思います。
理由はよくいる超絶である無双呂布や白銀焼け残る点に尽きます。
また、トウ芝の連合攻勢の効果は遠弓より長槍の方が有効だと考えますので
1.5枠を優秀な槍、例えば関平や馬謖にするのも良いかと。
あるいはコンセプトが曖昧になってしまう部分もあるかと思いますが
機動力を補うために1コスか1.5コスに馬を採用するのも選択肢としてはあり。
>>842 診断有難うございます。その形でさっそく何度か回してみました
結果として伏兵2枚と柵1が序盤の守りとして生き、
自分としても採用したかった軍師諸葛謹が使えて満足のいくデッキとなりました
諸刃劣陣はピーキーな陣略で、場面によっては自分が快進撃を使っていることが仇となり
逆にこちらが動き難くなってしまうこともありましたが、腕次第だと感じました
診断をお願いして良かったと思います。有難うございました
>>849 診断ありがとうございます。
Rホウ統を入れてみます。
あと、赤壁は立ち回りを研究してみます。
デッキの診断をお願いします
【デッキ】SR孫堅(屍)・R陸遜・賀斉・張紘・吾燦
【品・級】8品
【軍師】C魯粛・R諸葛謹
【資産】ver3以降の呉のカードなら全て
【コンセプト】屍英魂です
吾燦の火計が思っていたほど超絶強化対策としては機能しなかったため、
1.5の枠を朱桓に変え、吾燦を他の1コス弓兵に変えようと思っているのですが、
何か良い武将はないでしょうか?自分では韓当くらいしか思いつきませんでした
また、孫堅と陸遜以外の3枚の部分で他にこれはどうか?というものがありましたら、
そちらも参考にさせて頂きたいのでお願いいたします
>>860 R周姫:陸遜に屍が掛かれば昇華発動可能。
武20の麻痺矢でバックアップ。
R呉国太:守城弓は割と便利。特に端攻めはほぼ完封できる。
Ver2のカードが手に入れば呉景もいいかも。
あと今はあんまり妨害計略に会わないから
張紘→張昭で柵を確保するのも一策。
診断お願いします。
【デッキ】SR群王異、R高順、Rエン行、UC厳氏、UC陳宮
【品】証1
【軍師】リジュ、張角
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】鉄壁破滅舞です。
【診断内容】一勢力ごとに好きな武将を入れたデッキを回して使ってます。
このデッキでは群王異になりますが、舞うタイミング、守城、攻め手全てがよく分かりません。
ただ、王異の計略を考えると破滅舞を生かす形しかない気がします。
他にいい形や破滅舞で使いやすい形はないですか?
>>862 その形なら陳宮→リカクシとか。単純に武力が上がって先制しやすくなる。
また、蜀を混ぜて挑発とか目覚め入れたり呉を混ぜて小再建とか業炎とかもありかと。
舞う時機や攻め方は相手のデッキ次第だけども、鉄壁舞い後に士気を残すようにだけは気をつけたい。
864 :
862:2009/08/29(土) 20:33:17 ID:APEznG4YO
>>863 ありがとうございます。構築能力に自信がないですが考えてみます。
すいませんがこちらも診断お願いします。
【デッキ】SR曹皇后、R文醜、UC張任、R漢号令エン紹、UCコウホテイ
【軍師】ロシュク、カクト
【コンセプト】曹皇后メインで決起勅令→憂国でリードを取り漢号令で守る
【診断内容】人馬号令と神速号令に勅令→憂国コンボを城ダメ取れずに凌がれました。
やられ方は号令から一枚を文醜、残りは後ろを殲滅された後
ローテと連突
でやられました。この場合どう攻めればよかったのでしょうか?
それとSR呂蒙、ラクトウ、UCカイエツ、お魚ロショク、再建に当たり
開幕から終盤まで同盟と決起弱体で籠もられた後、最後の
攻勢で一発を取られ負けました。気に入らない戦い方だったので印象に残ってます。
相性面と勝つにはどうするべきだったでしょうか?
>>864 武将名を間違え過ぎて、一部の武将が理解出来ません。
診断して欲しいなら、正しい名前を(コピペするなりして)明記して下さい。
とりあえず言えることは、曹皇后と憂国の相性悪過ぎ。
憂国メインのデッキ組むなら、国力0でも強みを発揮できるカード入れましょう。
後、守りに漢号令は無いわ。
最大士気―3のディスアドバンテージ獲得しといて、城ゲージ差0って、
相手からすれば大儲け。勝手に相手が、後半不利になる一手撃ってくれて、
しかも守りに使ってくれたから、城叩かれてないというオマケ付き。
そんなことやらかすぐらいなら、城ダメと引き換えに、最大士気12確保と士気差のアドバンテージ取るほうがマシ。
で、カウンターやマウント時(攻め時)に撃つのが、正しい漢号令の使い方。
まぁ、後半に逆境神速or剛槍連発するデッキコンセプトなら、話は別だけど、そのデッキにはいないしさ……。
前にも書いた気がするが
>>864 軍師廬植/郭図(or蔡文姫)
憂国文醜、張任、カイ越(or逢紀)、孫堅、許劭
865も言ってるが守りで漢号令は無い
漢号令入りなら単体逆境を入れるべき
867 :
864:2009/08/29(土) 23:55:28 ID:zYB/7AAN0
>>865 >>866 すいません、書き直します。
相手デッキはSR呂蒙、LE魯粛、UC諸葛瑾、C駱統、UCカイ越
軍師は封印蔡文姫です。柵5枚を抜ける気がまるでしませんでした。
開幕以外は決起弱体でそれどころではなくなりますし。
曹皇后に関してはメインとしていますので変える気はありませんが、そんなに
文醜と相性が悪いでしょうか?それなりに見ますし、正直どの形にしても
董貴人の下位版になるのでどういう形が理想なのかよく分かりません。
司空の友人にもデッキ構築能力がないと言われますが、具体的にどうしたらいいと
聞いても的を得た返事をもらえませんし。一応テンプレは守ってるつもりですが。
>>861 診断ありがとうございます。1コス2枚の部分だけでも選択肢は多いのがよく分かりました
特に周姫の昇華は屍の関係で狙いやすく、麻痺矢は超絶強化対策にもなりますし…
どれを対策するかで組み合わせが変わる所が自分にはまだ難しいです
周姫・呉国太・張紘・張昭で色々試し、自分に合う形を見つけたいと思います
診断お願いします
【デッキ】白銀馬超、独尊魏延、張嶷、Rホウ統、穆皇后
【品・級】3品
【軍師】3.1までで
【資産】コンプ仮定でも可
【コンセプト】白銀連環です
【診断理由】
屍孫堅、蛮勇孫策、1.5コス(忘れました)、転身、浄化
というデッキとどのように戦えばよいのかわからず診断お願いしました。
上手くラインを上げられないと、穆皇后を舞うくらいしか出来ませんでした。
変えたほうがいいカードや戦法を教えてもらえたら嬉しいです
友人には2コスを張苞に変えたほうがいいと言われましたが、そうすると
守りに弱くなってしまうような気もします。
>>869 こちらから攻めるなら舞わずに張ギョク貼り付けて車輪に馬マウント足すだけでわりと相手は守りにくい。1コストは攻城ゾーンに入ったり入らなかったりうろちょろして攪乱するとなおよし。
1コストに屍かけられないと相手はきついので徹底して転身と浄化を狙い足並みを揃えさせないように。
>>867 864のデッキを例に取ると、憂国襲撃+決起討伐で戦うのか、
漢号令で戦うのかどっちつかずの展開になりがち。
どちらにせよ国力0から使えるチョウジンは抜きたくないので、
守って国力溜めてから中〜終盤に一撃取る形ならエンショウでなく王子服の方が頼りになる。
もし漢号令をメインに据えるなら、討伐令とも相性のいいSR張βを入れ、
残りの1.5には決起車輪あたりを適当に。
漢号令二発で中盤に攻め、残りを単体決起と逆境神速で守れる。
>>869 守りを考えるならだけど、馬魏延抜いてR黄忠かな。ぐっと舞いやすくなる。
独尊は単体でも強いけど、目覚めや落雷と組ませた方が強みを発揮できるはず。
個人的には穆皇后を中核にするなら、白銀より乱戦上等の寡兵魏延のがいい気がする。
【デッキ】SR龐徳、UC馬玩、Rカク、UC張宝、C成宜
【品・級】証4
【軍師】王異、李儒
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬号令で頑張っていきたい。
【診断理由】流行の釘機略や決起に押し込まれて何も出来ず、カウンター気味に仕掛けても城ダメージが取り戻せないです。
1.5も乱持ちにしたりしたほうが安定するでしょうか?
874 :
867 :2009/08/30(日) 22:22:43 ID:K4R45rVh0
>>871 アドバイスありがとうございます。
以前神医漢号令を使ってましたので漢号令メインにしたいと思います。
875 :
sage:2009/08/30(日) 22:31:42 ID:0/gzH5NB0
診断お願いします。
【デッキ】R高順 SR董卓 R呂姫 UC張衛
【品・級】8品
【軍師】李儒 賈ク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】暴虐陥陣営+火事場による自城削り。
【診断理由】勝ててないわけではないですが、裏の手もなく、自城があるときは
暴虐、無い時は肝心火事場でごり押ししている状態です。
後半戦まで持ち込めれば落城させることも出来ますが、前半戦でミスすると
あっという間にやられてしまいます。
三国志大戦初めて1ヶ月も立ってないため、このデッキの
バランスがいいのか分からないので改善点などありましたら
アドバイスをいただきたいと思いました。
また、思い切って新しい試みを思い、暴虐陥陣営にUC董白を入れて見たいと思ってます。
残り2コス入れるとすれば何がいいでしょうか?
以上、よろしくおねがいします。
診断お願いします。
【デッキ】SR求心曹操 Rホウ徳 UC曹仁 SR賈南風 SR卑弥呼
【品・級】1品
【軍師】 張春華 司馬懿
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 賈南風 卑弥呼を使いたい 反計は使いたくない
【診断理由】求心・ホウ徳の計略をあまり使う機会が無い事と
卑弥呼・曹仁頼りになることが多いのでもう一手何かが欲しい
丁夫人入れて機略の方が強そうなのは承知しておりますが
修正入りそうな反計には頼りたくありません
出来れば春華を活かしたいので騎馬中心にしたいのですが
良い組み合わせが思いつきません
宜しければアドバイス御願い致します
>>875 遮断入れるなら俺はエンコウかな。
元のデッキは悪くないと思うけど、火事場麻痺矢の効果を知らないから
はっきりと判断出来ないや
>>876 賈南風と卑弥呼なら魏武が良いんじゃないかなぁ
トウガイ 文帝 牛金 サイボウ 賈南風 卑弥呼
みたいな感じ。軍師春華はあんまり向かない感じするけど
卑弥呼外して大喝夏侯d トウガイ 無勢 賈南風 牛金とかなら
軍師春華も活きてくるかな
診断お願いします。
【デッキ】
大喝d 無双呂不 殿馬のあいつ ナミさん
【品・級】1品
【軍師】羊コ メタボ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
普段は d 隠密神速 淵 ナミさんの無勢かケニアを使っております
wikiで殿馬をみたとき、6.5C 武力+5 移動速度2倍とあり、以外と強いんじゃないかと思って思いつくままに考えてみました。
まとまれば大喝 バラけたら殿馬で、殿馬使っても部隊差ができるため、無勢にも結構良いのではと考えております
よろしければご意見や改善点をご教示ください・w・
「それなら普通に無勢使った方が・・・」という意見はナシの方向でw
ネタでもかまいませんのでw
>>878 改善点をご教示くださいって言ってる割に、カードの名称すらきちんと書いて無いのって自分でどう思うよ?
何か思うところがあれば修正するだろう。
どうも思わないなら話にならんな。
>>879 これは失礼しました
内容に関してはこのままで問題ないと判断しますので、武将名始め、読み返して失礼にあたると自己判断できる部分だけ改善したコピペで失礼します
【デッキ】
R夏侯惇(大喝) SR呂不(天下無双) C曹昂(殿馬) SR甄皇后(無勢)
【品・級】1品
【軍師】羊コ(新R軍師) 董卓(超絶再起)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
普段は R夏侯惇(大喝) SRケ艾(隠密神速) R夏侯淵(乱れ撃ち) SR甄皇后(無勢)の無勢か、獅子猿ケニアなどのケニアを使っております
wikiで殿馬をみたとき、6.5C 武力+5 移動速度2倍とあり、以外と強いんじゃないかと思って思いつくままに考えてみました。
まとまれば大喝 バラけたら殿馬で、殿馬使っても部隊差ができるため、無勢にも結構良いのではと考えております
よろしければご意見や改善点をご教示ください
普通に無勢使った方が強いと思うのは承知してますし、このデッキ自体ネタの範疇を出ない気もしますが、ガチで勝ちに行くというより、普通に戦える程度のものかどうか自分では判断できないため、ご意見をいただきたいです。
普通に戦えるなどの表現について、腕次第だとは重々承知しております。失礼な言い方になって申し訳ないのですが、「腕がよければ1コス8枚でも戦える」とか「強化戦法単でも勝てる人は勝てる」という揚げ足をとるような意見はご遠慮くださいませ。
あなたがこのデッキを使わなくてはいけないとしたら というのを考えて意見をいただければ幸いです。
なお、個人的な好みの問題で、高武力+低武力の4枚を希望しております
単色、多色、兵種などは気にしません
長くなりましたが、どうぞよろしくお願いします。
>>880 おもしろそうではありますが無勢後呂布ピンダメ計or連環で詰みそうなきがします
呂布が落ちた後3コスと1コスでは相手が右翼・中央・左翼で攻めてきたときに対応できないと思います
880さんの普段のデッキならdが落ちても隠密でなんとかなりますがdだけだとばらけられると厳しそう
高武力+低武力の4枚ということであまり崩さず
R夏侯惇(大喝)R張遼(蚩尤)R呂姫(無双改)SR甄皇后(無勢)
とかですかね。
正直R夏侯惇(大喝) SRケ艾(隠密神速) R夏侯淵(乱れ撃ち)orRホウ徳 SR甄皇后(無勢)のが勝てると思いますが
>>880 殿馬→米なデッキを想像してた事があったが、春眠に詰んでたのでお蔵入りしたw
3コス2枚構成だと片方落ちた時点で無勢だけでは手数的にフォローしにくい。
戦うことは出来ると思うが、格下・同格にしか勝てない気がする。
良くも悪くも得手不得手が出るデッキだと思う。
883 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 17:30:39 ID:f85nv8Q+O
【デッキ】R高順、UC陳宮、R完殺カク、R呂姫、C張梁
【品・級】2品
【軍師】董卓、デイコウ
【資産】コンプ仮定(3.5以外は)
【コンセプト】破滅陥陣営でのごり押しがメインです
雲散入りでは、完殺2度がけも、
守り合いになる場合は無双改です
【診断理由】
2品までスイスイと上がってきましたが、
速度上昇計略があまりにも多く勝てなくなってきました…
また馬2体の操作があまりにも下手なため、
操作が乱雑になり陥陣営を使い
育ちきった高順が迎撃食らって、
城門で粘りきれないと言う事も多いです。
混色も考えてます。
(勢力問わず)
また火事場計略持ち
(神速、麻痺矢)はあります。
高順、陳宮なるべく固定
できれば馬は1体、最低でも2体までお願いします
4枚もアリです。
陳宮の代わりに華雄くらいかなあ
開幕は高武力で押せると思います
@R高順、R華雄、R呂姫、UC公孫賛(雲散怖ければカクでも)
基本白馬で押して要所で強化、3.5からは槍も刺さるので怖ければカクで
AR高順、R華雄、C張梁、C波才、UC成公英
武力押しタイプ、歩兵2枚両翼を走らせて高武力2枚と妨害で城門
ロマンなら
R高順、R王悦、R魏延、UC厳氏、C張梁とかで破滅舞>適当なところで独尊>目覚めとか
考えるだけなら面白いんですが実行できるかは・・・
診断お願いします。
【デッキ】R挑発チョウヒ、SRギエン、リカクシ、ボク皇后、ゴリ
【品・級】6品
【軍師】コウメイ、トウタク
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】白くするのが好きなんで、ボク皇后入りで素武力高めにしました。 ギエン以外は人属性なんで精兵や超絶再起からの真っ白を狙います。
【診断理由】環境的に弱いのか単純にデッキが弱いのか中々勝てません。
こいつをこいつに帰ればとかあればお願いします。
>>885 現状、素武力高めのデッキ・魏延ワラ・忠誠デッキのどっち付かずになってしまってる感があります。
白くして戦う前提ならSR魏延は他の武将に。
R張飛を白銀や人馬、KJA、ゴツトツコツなどにして、SR魏延をR魏延(槍)、R張苞など。
また、兵力200%ということはそれだけ場持ちも良くなり、舞中であれば場内回復速度も上がるので
超絶再起目的で群雄と組むのでしたら単色にしてしまった方が良いかと。
逆に、SR魏延を入れるなら、やはり切りやすい武将が欲しいので群雄に豊富な1.5、1コス活持ちを。
R張飛をバラしてテイエンシ・トウトナなどにするのも良いかと。
単純にリカクシやゴリを活持ちの誰かにしてもおk。
>>885 SR魏延で躊躇なく斬れるのが舞ってない状態でのボク皇后だけってのも問題あり。
それと計略。R張飛の挑発は強いけどメイン計略としては少々力不足。独尊も編成上攻めに使いにくい。妨害かダメ計か使いやすい超絶強化あたりが欲しい。
編成変えるならリカクシ→R呂姫とか張飛+魏延をSR白銀馬超+2コスト槍とかかな。
ボク皇后の計略は強いけど相性いい計略、カードって少ないからデッキ作りにくいのよね
お願いいたします
【デッキ】屍・太史慈・朱桓・張紘・歩隲
【品・級】1品
【軍師】周瑜もしくは陸遜。張昭もたまに使います
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】基本は屍と火計の二択です
【診断理由】やはり柵無しのせいか開幕がかなり弱く、テスト運用で2回も開幕落城負けを喫しました
そこで太史慈・歩隲を賈華・賀斉に変えようと思うのですが、何か問題点等はありませんでしょうか
よろしくお願いいたします
診断お願いします
【デッキ】
R袁紹(漢号令) SR漢張コウC陶謙 UC高覧 UC蔡ヨウ
軍師 蔡文姫 郭図
【位】三品
【コンセプト】
序盤は柵を守りながら戦っていき
士気が溜まり次第ラインを上げ号令を打ち攻城をとる中盤は号令やら一番槍、封印を使って守り行けたらカウンター
終盤は最大士気に余裕があったら漢号令から相手が槍多数なら剛槍 槍が少なかったら神速行って感じで戦います
ですがやはり超絶に弱くて封印先打ちしても呂布以外には早く切れ殲滅されてしまいます
蔡ヨウを外して魅惑貂蝉にするか
陶謙→超人の方がいいんでしょうか?
また序盤のぶつかりあい&妨害対策に華陀を入れるのはどうなんでしょうか?
後基本再起ばかりなんですが相手によっての奥義の選び方も教えてください
お願いします
>>888 もっと雑魚デッキになるから止めたほうがよい。
(理由:1、5コストを3枚以上入れてよいのは漢だけ)
武力低くない? 開幕得意ならともかく、そうでも無いのに、
2、5コストに武8入れて、1、5コストに武4入れたら、そりゃあ大抵の相手は開幕押すさ。
序盤に城ダメ取れば、後は召喚→屍を凌げば勝ちなんだから。
歩シツを火計にすれば(歩シツ要らなくね?)、
火計枠の1、5コストに手腕入れて、W号令の爆発力にかけるとか、
1、5コストをカカ(召喚枠)にして、2コストに英魂号令で屍とのシナジーを狙うとか、
↑素武力低いじゃんというなら、賀斉か文キンという強スペックを。
少なくとも言えることは、変更後よりは今のデッキのほうがよい。
後、1コストの英魂戦法って存在が中途半端じゃない? ってこと。
891 :
ゲームセンター名無し:2009/08/31(月) 23:48:33 ID:hRMvJtA80
>>889 流行のデッキの中でも、呂布をはじめとする超絶系が特に苦手なら、魅惑チョウセンもありだと思います。
自分の場合は、士気の調節を優先しているのでUC蔡ヨウ⇒UC伏皇后の形で後のメンツは全員同じです。
トウケンはチョウジンに変えなくていいと思います。チョウジンが弱体濃厚って事もありますが、
号令が打てない場面でも最大士気の調節が出来て、柵魅武力5はこのデッキに合ってると思います。
華陀は必要ないと思います。1.5コス枠の2人は武力も優秀です。
妨害に関しては、立ち回り次第で被害を抑えられます。
自分も基本再起で、号令のぶつかり合いで勝てそうなら増援。相手の足が遅いなら連環。
呂布の場合は知略が多いんで、相手陣内に封印張ります。
892 :
876:2009/09/01(火) 00:42:30 ID:FJCVFuq80
>>877 アドバイス有難う御座います
魏武は頭にありませんでした
枚数多めのデッキは好きなので色々入れ替えて試してみます
893 :
880:2009/09/01(火) 05:53:21 ID:K2rHjUMK0
>>881-882 診断ありがとうございました
ダメ計や妨害をまったく頭に入れてませんでしたw
確かに呂不ピンで落とされたり、無力化させられたらどうしようもないですね
やはりネタの範疇を出ませんなw
ありがとうございました
診断おねがいします。
【デッキ】SR呂蒙 R金田一 Cカカ SR弓春華 UC丁夫人
【品・級】1品
【軍師】R陸遜 SR司馬イ
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】序盤、柵と伏兵を使って凌ぐ。いけそうなら反計を使ってでもカウンター。
1発取れればガン守り、取れなければカカ、隠密を先撃ちして武力を上げた後反計と麻痺矢で攻め上げる。
反計は基本的に攻めで。
【診断理由】
2品まではかなり勝率も良かったのですが1品になった途端負けが増えてきました。
反計を使っても攻め切れない、城ダメを取ってもさらにカウンターでまくられるといった具合です。
また、勝てても春華さんのステルス攻城がギリギリ決まっただけ、などコンセプト通りの戦いができなくなってしまいました。
呂蒙固定で、単色でも構いませんが現状は魏と組んだ方が良いと考えてます。
変えるとしたら1.5、1コスかと思いますがいかがでしょうか。
反計して攻めきれないのは使う場面が悪いのでは?
とくに金田一は相手を強制撤退なんで反計したあとに押し負けることはあまりないと思いますが・・・反計できるできないはともかく
カットイン反計をうまく使えばもっと楽になると思いますよ
896 :
ゲームセンター名無し:2009/09/01(火) 18:18:33 ID:UTX80E2b0
デッキ診断よろです漢軍です
デッキ
r孫堅
uc文醜
uc王子服
uc武安国
軍師r蔡文姫
品・級
10品
コンセプト
少数精鋭で使いやすく兵種のバランスもいい
とにかく全員で攻める
>>891 遅くなりましたが診断ありがとうございます
伏兵が居ない事もあり脳筋が開幕からガンガン来られるのもきつかったので
魅惑貂蝉を使ってみようと思います
奥義の選択も教えていただきありがとうございました
>>896 ・テンプレよく読んでから出直しましょう
【デッキ】漢号令、そんけん、ちょうじん、決起投げ車輪、ちょうせん、曹皇后
【品・級】証4
【軍師】かくと、さいぶんき
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】決起計略で対応していき、隙あらば、はりついて号令
【診断理由】いまひとつしっくりきません。
上のコンセプトでデッキの改善点があればアドバイスください。
SR皇甫嵩じゃあかんの?
901 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 02:20:49 ID:VZXnYufK0
【デッキ】R関興 R超雲 R龐統 SR孫尚香 Rばしょく
【軍師】R法正
【コンセプト】関興主体 後はサポート
【品】七品
とりあえず関興中心のデッキがつくりたかったです
アドバイスお願いします
902 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 07:09:59 ID:N14LSUK40
>>901 関興の計略はサブ計略向きだと思うから中心にするのは難しいと思うけど。
R超雲⇒R黄忠にして弓連環にして、前線で関興に暴れてもらうとか?
それにしても見れば見るほど呉バラっぽい。
903 :
ゲームセンター名無し:2009/09/02(水) 09:54:23 ID:/KaQvEC10
【デッキ】独尊魏延、王桃、馬岱、関銀ぺい、月姫、月英
【軍師】ホウトウ
月英を使いたくて作ってみました。
デッキ診断お願いいたします。
>>901 軍師R法正って誰だ…はおいといて、壁役になる槍がいた方が戦いやすい。
2コスの相方はR張ホウか槍魏延のどちらかがいいと思う。
また兵力面でサポートできるボク皇后やゴイ、SR孔明なんかがいるといいかも。
とりあえずプレーしてみろ
ってのはテンプレに入ってないんだな
たしか前にテンプレだったはずなんだがな
いつのまにか消えてた
>>903 単色にこだわる必要ないしR呂姫やゴリ入れて奥義に超絶再起入れた群蜀の独尊ワラが無難に戦えそう。
SR魏延 R呂姫 R王桃 ゴリ Rホウ統 月英
またはススメ入り独尊ワラの攻城要員にするとかもアリ
SR魏延 UC関平orC孟優 SRホウ統 Cリョウ化orR関銀ペイ C張松 月英
診断お願いします。
【デッキ】SRギ延、R一転夏候惇、UC関策、UC曹仁、SR卑弥呼
【品】1品
【軍師】黄月英、ホウ統
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】かつて流行った天意反計を雲散弱体の卑弥呼に変えてます。
基本的に天意か雲散で攻め、唯我か雲散で守ります。
【診断内容】対董貴人デッキに相性がよくありません
舞われると雲散が効かないので唯我で守りますが
麻痺矢で足止め後撃破されてしまいます。
それと一転夏候惇を入れてますが、武力安定のUC張飛の方がいいでしょうか?
>>908 卑弥呼は刹那の超絶弱体と思えば対亡国舞でも使えるよ。乱戦する直前に天照使って乱戦すれば亡国効果消せなくても-4になるから高武力の乱戦でかなりの被害を与えられる。決起計略の後に使えれば更に効率が良い。
2コスト槍は武力的にはUC張飛が安定だろうけど各種妨害に弱くなるし伏兵も捌きにくくなる。サブ計略も反計じゃなくて雲散だし高知力のR槍トンでいいかもね。
SR魏延をよく使うデッキならば計略使うときの撤退コスト少なくするため1コストは2体欲しい。
910 :
908:2009/09/02(水) 23:15:56 ID:0iseUlVK0
>>909 ありがとうございます。-10を生かした戦い方が重要ということですね。
槍はUC張飛と切り替えて比べてみようと思います。SR魏延は絵が好きなので
入れてますが、唯我はよほどの緊急時以外は使いませんので今のコスト割で
当面いきたいと思います。
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼、R典イ、SRトウガイ、C郭皇后
【品】1品
【軍師】SR張春華、R程c
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】なるべく開幕で攻城し、その後は弱体化の小計や神速、刹那の怪力で守ります。
【診断内容】飛将の呂布は周りを弱体化することで対処可能なのですが、無双呂布が止まりません。
また、白銀と車輪が同居していたり、寡兵魏延が居たりすると負けてしまうことが多いです。
一コスの妨害要因としてはやはりカクのが良いのでしょうか?なるべく張遼は使っていきたいと考えていますので、張遼入りの魏4という形で御提案していただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
>>911 C郭皇后→SR卑弥呼ですべて解決しそう
診断お願いします。
【デッキ】SR馬超、R車輪魏延、c張ギョク、C穆皇后、Rホウ統
【品】8品
【軍師】Cビ竺、R姜維
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】穆皇后を引いたので、それに合わせてデッキを作ったのですが、早速6連敗してしまい
デッキを弄ろうかどうか迷っています。ホウ統辺りを何か別のカードに替えた方がいいでしょうか?
よろしくお願いします。
914 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 21:24:55 ID:9284484L0
診断お願いします
デッキ R諸葛亮 R趙雲 R張苞 UC王桃
品 8品
カード 3.0、3.1ならほとんど持ってます
コンセプト 相手の超絶はくるりんぱで
臥龍→くるりんぱで相手の無敵槍を手前に向けて後ろから突撃
やばいときは張苞でなんとかする
診断内容 臥龍かけて迎撃とられたら全てが終わります
>>914 崩射も挑発もあって刺さるのは単純なスキル不足
練習してくださいとしか言いようがないです
>>914 R趙雲→R黄忠にして臥龍弓掛けメインにすれば刺さらんよ。
じゃなきゃUC黄忠にして白くなれば1回くらい刺さっても大丈夫。
>>913 弱いデッキじゃないから腕を磨いてくれ。ただ車輪2種は多い気もするからR魏延はR張ホウでいいかも。もちろん変更しなくともよい。
診断お願いします
デッキ SR周喩 R陸遜 R太史慈 UC張コウ
品 2品
軍師 未定
コンセプト 周喩で焼いたあとに英魂
とりあえず周喩が使いたかったんです
>>918 ※重要! 今日の業炎の勝率=30.9%
つ 業炎 英魂号令 ホシツ 太史享 適当
奥義再起
業炎から英魂号令は繋ぎにくい。普通に周喩撤退した後に普通に英魂号令したほうがいいと思うよ。業炎だけでも士気も結構喰うので援護兵入れるより5枚デッキで士気6から号令しやすくした方が良いかと。
デスコンボは業炎→英魂ではなく
3コスト撤退英魂号令→英魂戦法か
業炎→擁護者→ちょい待ち業炎
920 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 22:47:02 ID:nZgU99TwO
質問です
本日、店内頂上で無勢の舞を使っている君主がいたのですが、自陣撤退カードで復活カウントが「01」でストップしたままのカードがあったのですが、どうやったら復活カウントをストップできるのでしょうか? 宜しくお願いします
>>920 ここで聞く事じゃないと思われる
撤退した武将カードを城内に戻さなければOK
>>920 一旦戻してから盤面のどっかへ置いておけばそうなるよ
それの応用で鬼神様を武力24以上の雷を落とすことが出来る
923 :
ゲームセンター名無し:2009/09/03(木) 23:20:33 ID:nZgU99TwO
920です
お二方ありがとうございました!次回、試してみます
924 :
901:2009/09/03(木) 23:59:07 ID:7RXBAEfc0
次スレのテンプレに何戦かやってから診断してもらいましょうとか
追加したほうがよくないか?
脳内のデッキ晒されてもどうしようもないんだが
てか、せめて10戦くらいはやってから診断しましょうって昔テンプレなかったっけ?
あれを削除したのが、むしろ理解出来ないよな
診断お願い致します。
【デッキ】漢号令R袁紹、UC淳于瓊、R顔良、SR曹皇后、C鄭泰
【品・級】1品
【軍師】GC郭図、GR田豊
【資産】漢はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】できれば袁紹、淳于瓊、顔良は外したくない所なのですが・・・
【診断理由】
超絶、SR馬超や寡兵魏延などがとても辛く毎回それだけで負けています。
できれば個人的好みの袁紹、淳于瓊、顔良を入れたデッキで頑張りたいのですが
やはり張任や蔡ヨウ、王美人などは入れるべきでしょうか?
929 :
928:2009/09/04(金) 09:57:10 ID:CS/RpkZ9O
すみません、一人でもんもんと考えてたら
やはり上記のデッキは厳しそうなので
R顔良をUC顔良にして、鄭泰を張任に変えます
自己完結ですみませんでした。
>>925 新Verになってから復活プレイヤーの診断をはじめちゃったのが原因だな。
しかもその事を指摘したら茶々入れられてこっちが悪いみたいに言われた俺参上。
新Verで復帰しようとおもうんですが今の○○のデッキを・・・
知らんがな(゜д゜)
931 :
913:2009/09/04(金) 12:53:30 ID:8f0mOz880
>>917 ありがとうございます。とりあえず、もう4戦程このままのデッキでプレイしてから
魏延を張包に替えてみます。
>>928 現バージョンなら槍の牽制と麻痺矢あればなんとかなる
>>928 現在強い、寡兵計略に対して、接触毒計略は極めて相性が良いと思うんだが、
残念ながら、接触毒計略と槍兵の相性が、相当悪い。
だから、騎馬の毒夫人にして、余った0、5コストを他に振ったほうが……。
っていうのが、正直な感想。
934 :
928:2009/09/04(金) 14:41:03 ID:CS/RpkZ9O
>>932>>933 ご診断ありがとうございます!
今まで淳于瓊の暗殺に頼る事をあまり考えなかったのですが
お二方の意見を参考に超絶を打たれたら暗殺を発動して
離れるようなら槍のプレッシャーを与えて乱戦ならそのままに
と言うのが頭の中に閃きました
机上の空論ですが一回それでデッキを変えずに試してみて
だめなようなら蔡夫人を検討してみます、ありがとうございました!
935 :
908:2009/09/05(土) 14:04:14 ID:wyvz/DPiO
>>908ですが改めて診断お願いします
【デッキ】SRギ延、SR卑弥呼、R張ホウ、C張ギョク、C周シ
【軍師】黄月英、諸葛亮
【品】1品
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】各勢力の有力武将を詰めて局地戦特化に。
基本的に練兵車輪から雲散で牽制してます。
【診断内容】拡散を強制するデッキ【桃色、連環、赤壁、春眠】が
苦手です。押し込めはするのですが、ローテや超絶を駆使され守りきられてしまいます。
デッキ自体は強いと思うのですが、どの辺りに問題があるのでしょうか?
>>935 士気フロー計略も号令も無いし効果時間が短めな計略が多いので、士気効率が悪く攻めを継続できないのが問題かと思われる。
また、単体強化主体だと知力が低い主力が計略要員も兼ねているのでダメ計、妨害にどうしても弱くなる。
SR魏延→SRトウガイの変更がいいかな。
超絶、号令相手は雲散、防護があれば十分なはず。
>>935 追記 周旨を厳願に変えると攻勢の維持が楽。
【デッキ】暴乱で疑似神速 UCバガン Cリョウコウ Cタイライドウシュ UCソンコウ Rシュウタイ
【品・級】8品
【軍師】GSRオウイ Cロシュク
【資産】3.1 3.5は UC、Cで
【コンセプト】ワンパンチか速攻かで暴乱の内容を変えるデッキ
【診断理由】暴乱統一でRブンオウを入れても勝てなかったのですがRシュウタイに入れ替えたら勝てました。
シュウタイ以上にこのデッキに適した2コストヤリを思いつくかたはいませんか?
939 :
935:2009/09/05(土) 15:47:11 ID:wyvz/DPiO
>>936 書き忘れていましたがSRギ延は固定でお願いします。
蜀単でやってもどうも微妙なんで二色を試している所です。
どうも自分のコンセプト(臨機応変な強化で押し切る )が今のデッキ環境に合わないのでしょうか?
>>935 魏延固定ならだけど魏延がきれる1コスが1枚のみってのが変えてもいいかな
相手のデッキ編成次第では2枚ぎりで圧倒出来る場合もあるからね
コスト22211の方がやりやすい気がするかな
もしくは2.521.511とかにするとか
>>939 計略を一通り見ると、全然臨機応変なラインナップじゃないから、押されるんじゃない?
942 :
939:2009/09/05(土) 20:08:23 ID:wyvz/DPiO
>>941 そうですか?一対多を相手にできる仁王、唯我とライン上げに使える
練兵車輪、超武力対策の防護、雲散弱体の卑弥呼。
どれも一線級の超絶だと思うのですが。
これで足りないと言われると何が足りないのかよく分かりません
>>935 周旨の存在が中途半端。超絶対策は天照や唯我独尊があれば事足りるし。
どうせなら集団で爆発力を発揮できるR羊祜の刹那の号令の方が攻防で臨機応変に使える。
時間は短いが武力差ダメージと士気上昇速度が上がってるから使用にさほど気兼ねしなくてもいい。
あと伏兵を踏める人材が伏兵の卑弥呼だけってのもバランスが悪いからそういう意味でも採用する価値はある。
詰め込み過ぎて微妙っていう典型かな
自分でそれが悪いと思わないなら使ってみればいい
アドバイス求めててその言い方だと誰もアドバイスしてくれなくなるよ
>>935 赤壁などに詰むのが嫌だったら反計入れればよろしい
946 :
935:2009/09/05(土) 22:00:30 ID:wyvz/DPiO
>>943 Rヨウコも一時期候補に入ってましたので試してみます。
>>944 純粋に何が足りないのか疑問に思っただけで他意はありませんが、謝罪します。
友人(司空)にもデッキ構築能力が低いとよく言われますが
聞いてもはぐらかされるだけなんで気になりまして
>>938 何戦やっての結果なの?
たまたま周泰で勝てたってだけじゃないの?
診断お願いします
【デッキ】SR董卓 R張ホウ R魏延 R徐庶
【品】2品
【軍師】法正 デイコウ
【コンセプト】とりあえず暴虐中心 張ホウ、徐庶は臨機応変に相手によって
使い分ける。 出来れば暴虐→仁王に繋げてみたい
>>948 診断理由を書いてほしい。あとR魏延は2枚あるのでコストで分かるとはいえ明記を。
診断お願い致します。
【デッキ】R寡兵魏延、UC張飛、UC関策、C夏侯月姫、R夏侯覇
(R寡兵魏延、R張ホウ、C張嶷、Rホウ統、C呉イ)
【品・級】証1
【軍師】黄月英、諸葛亮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
魏延好きなんで寡兵魏延を中心に。天意で押し上げて寡兵から殲滅
を狙うデッキ。落雷は呂布避け。ただ、効果がいまいち。
【診断理由】
寡兵魏延は固定で2パターンのデッキを使ってますが、そろそろどちらかに
統一したいと思っています。
天意型は押し上げが楽な分、超絶や決起、孫武などの高武力強化が辛く、
落雷がいても呂布の勝率も良くありません。
無号令型はホウ統がいるので呂布や亡国にもぼちぼち勝ててますが、号令が
ないのでライン上げが若干辛いです。基本的に仁王か寡兵に回復で号令は押し切る
形にしてますが、相手のスキルが上だとそれでも押しつぶされます。
動画などを見てると無号令型が多い様に感じます(次が八卦?)R寡兵魏延は
固定で、どちらをメインにしていくとよいでしょうか?
>>950 私は号令型寡兵魏延は当たったことがないですね
当たったとしても無号令型のほうが嫌ですね、そもそも蜀の2.5コスにあう号令が無いんですよね
八卦は今性能かなり低いですし、天意も効果時間が足りないかな
デッキとしては完成しているので変えるなら軍師でしょうか
姜維を投入すれば兵軍連環で対漢対孫武は大分楽になると思います
2色でも良ければ漢と組ませて超絶再起を確保しつつ孔融も入ります
そこまでして回復いらないかもしれませんが・・・
>>950 今の月姫の落雷はなぁ、素の無双をピンでも確殺できないから対策にならないんだよな
寡兵が無号令が多いのは兵力に限定つきで神速だから号令が合わないのは
号令でライン上げても相手に逃げられ、効果時間差をつけられて相手が号令ていうパターンだと
兵力がなくなるまでギエンが使えないからかな
ギエン使う前に周りが倒されて、その状態で咆哮しても兵力が減ったギエンだけではどうしようもないし
それなら咆哮連打か、咆哮→回復の方が強いからね
個人的に寡兵系は開幕がかなり強いから開幕強い形がいいと思う
ギエンで頑張り、兵力を管理しつつ士気5溜またら即咆哮は対策がないとほとんど手が付けられない
なので、最低伏兵1枚くらいはあった方がいいので下のデッキの方がいいんじゃないかな
できたら何枚か魅力もちがいるとなお良いが
あと4枚型もかなり強い
武力ゴリ押し→咆哮でかなりいける
んでまだ余裕はあるが
テンプレ追加はしてもいいのかな?
診断を受けたい方達へ
せめて、診断してもらいたいデッキを10戦程度使ってみた後に診断を受けるようにしてください。
脳内デッキを出されても、最低限の助言しかできません。
初心者の方は初心者スレにも行くようにしてください。
↑こんな感じで追加したいと思うのだが
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
R華雄、R張遼、R大喬(大流星)、UC張昭、C太子享
【軍師】
R張角、R陸遜
【資産】
大戦3初期verのみ
基本的に流星準備中の大喬を低士気の計略で捌く形をとっています。また普段はなるべく相手の足並みを乱すような戦い方をするようにしています。
問題なのは大喬の流星準備ができない(特に赤壁相手)時に、攻め手に欠ける状態が続いています。
流星準備出来ない時の攻め手を増やす為に張遼の代わりにSR董卓などを起用したりするのですが、守備時の張遼が扱いやすくて、どうすべきなのか迷っています。
そもそも落ちれば落城しない限り勝ちが確定の大流星で攻めのことを考えるのが間違いなのでしょうか?
他に何かしらの代替案や意見があれば指摘お願いします。
>>953 脳内デッキをってのはトゲがある物言いなので使ってないデッキを〜ってほうがいい
>>948 暴虐→仁王なんて、士気の無駄遣いなので止めたほうがよいと思います。
(ラスト10c&敵軍師使用済みというならともかく)
後、車輪回すなら、関銀屏か王悦使ったほうがよいと思います。
(王悦だと、暴虐陥陣営+落雷or挑発で別デッキになりそうですが)
士気6も使って仁王に繋げなくても、迎撃されないスピードで追って来る車輪があれば、
敵は大抵逃げ切れません。
ただ張苞は、スペックがとても高いのに、持ってる計略も、
敵にプレッシャーをかけられるカードなので、とりあえず入れて良いカードだと思います。
暴虐は、使いたいけど使えない状況も起こりやすい計略なので、
そこに仁王がいると安心感がありますし。
診断お願いします
【デッキ】R典イ R夏候淵 UC大水計 R陳泰 SR賈南風
【品】3品
【軍師】C陳グン SRシバイ
【カード資産】コンプ仮定
【コンセプト】刹那の怪力や乱れ打ちでラインを上げ、典イが敵城にはりついて大水計or城内水計で2択を迫ります
敵が部隊を小出しするようなら再度刹那の怪力で乱戦したり
横弓が多かったら乱れ打ちや怪力→陳泰などマウントを工夫してます
ただ主力が低知力で張姫や王美人などに悩まされてます
主力をイロイロ変えてみましたが、マイルドになりすぎてよけいに勝てませんでした
どうか助言をお願いいたしますm(_ _)m
958 :
950 :2009/09/06(日) 20:17:15 ID:2CYTa2nE0
>>951 >>952 アドバイスありがとうございます。
次にプレイできるのが次verになりますので計略変更を見てからいじってみたいと
思います。落雷の上方もある様ですし、どうなるかまだ分からない面もありますので。
魅力多めという事で、R寡兵魏延、R張ホウ、UC王桃、R関銀ペイ、C呉イ
も考えてみましたので次verで試したいと思います。
959 :
ゲームセンター名無し:2009/09/06(日) 20:53:35 ID:8wOxQbHFO
診断と言うか質問です。
SRシバイRリョキUCジュンユウ(大水計)
軍師RトウタクCチンキュウ
コストが3余るのですが残りは何がいいですか?
>>954 ちゃんとテンプレ使って〜
大流星メインなら柵を増やして守備固めが良さそう
R張遼R丁奉C董襲C金環三結R大喬 軍師張昭、陸遜
生兵法っぽいけど、知略陣で大喬をダメ計から守りつつ知略蚩尤も狙ってみるとか
再起と太平要術がかぶってるので、再起系は陸遜に任せる方向で
>>950 単純な変更だけど、下の無号令型のR張苞>R黄忠がよいかと
軍師では黄月英>姜維
958の形もいいんだけど、やっぱり連環は便利ですよ
963 :
957:2009/09/07(月) 02:21:00 ID:Xf84xTegO
>>961 御親切にありがとうございますm(_ _)m
号令や反計を試してみたいと思います
>>960 テンプレの件、以後気を付けます。申し訳ありませんでした。
デッキ診断ありがとうございます。やはり柵が少なすぎるのかなぁ…
3.5のカードを集めつつ頑張ってみます〜
診断お願いします
【デッキ】R華雄 R徐栄 Cリカクシ UC董白 UC李儒
【品】8品
【軍師】R董卓 R禰衡
【カード資産】コンプ仮定
【コンセプト】
史実董卓軍っぽいデッキで。序盤の攻めでは悪鬼や毒遮断を使ってラインを上げて
リードを取り、守りでは毒または毒二度掛けを使います。中盤から終盤は城ゲージが4割以下なら悪鬼封印で火事場神速を攻めと守りに使い
あとは序盤と同じ立ち回りでプレイしています。
妨害やダメ計で華雄が抑えられてしまうと、火事場の条件を満たしていないと
かなり苦しいです。董白と李儒の片方、もしくは両方を武力重視の武将に替えた方がいいでしょうか?
よろしくお願いします。
>>965 現在李儒の毒は威力が弱くメインにするにはあまりにつらいと思います
董卓軍限定にするならば李儒は張繍に変え李儒は軍師に
またデッキコンセプトは変わりますが
華雄 リカクシ 胡車児 虚誘李儒 堕落鄒 軍師はそのままか禰衡を賈クに
なんていかがでしょうか
人属性も4コスいるため超絶再起や精兵戦陣が狙えます
胡車児は張繍の配下
鄒は張繍の親戚とちょっと無理があるかもしれませんが
>>965 董卓軍に呂布がいないとは
SR無双呂布を軸にすれば後の編成は残りの武将を適当に入れればそれなりに戦えるデッキが出来る
SR呂布 リカクシ UC虚誘李儒 C王允 RチョウセンorUC董白
とかでダメ計で呂布が落ちたら虚誘で。董卓絡み縛りって程じゃないなら1コストは程遠志とかの方が強い。
デッキ診断お願いします
咆哮魏延、強毒(1.5)、援弱、成公英、軍師董卓
魏延がすきなので使いたいのですが残り1.5と軍師は何が良いですかね?
969 :
965:2009/09/07(月) 23:07:43 ID:gCaDeo0c0
>>966 >>967 診断ありがとうございます。
あくまでも「っぽい」なのでそこまで強いこだわりはありません。なので主軸が董卓軍なら
問題ないので、その辺は割り切ってしまおうと思います。
とりあえず、李儒や徐栄辺りを何かと入れ替えてみます。
そろそろ次スレ建ててくる
規制で建てられんかった・・・
誰か頼みます
コスト3の大喬ってなんの付録か教えて下さい。
>>974 言ってくれ・・・まぁ俺もなんだが・・・orz
重複しちまったよママン
>>975 言ってくれもなにもスレ建て報告後に建ててるじゃねーか
ちゃんとリロードしろ
>>977 申し訳ない&thx
次回から気をつけるとするです
【デッキ】屍・英魂号令・賀斉・張紘・諸葛瑾
【品・級】1品
【軍師】兵略は主に再起を使用。稀に増援も
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】前々から屍英魂関連で皆様にアドバイスを頂いておりますが、今回は屍英魂W号令型での診断依頼です(つまり屍・英魂は固定で)
屍⇒即英魂は若干オーバーキル気味なので、戦略としては屍⇒切れた後二の手で英魂という形をよくとっています
【診断理由】 今日一度上のデッキレシピの賀斉⇒賈華、諸葛瑾⇒虞翻という形でプレイしましたが、賈華が思ったように使いこなせず……
代わりに守備で無類の強さを発揮する賀斉か、流行の舞踊系を潰せる程普を入れようかと考えています
1コス枠は諸葛瑾がいるなら張紘は抜いて、小虎や張悌あたり……とも考えましたが、それだとただでさえ低い総武力が更に落ちるので、頭を抱えております
よろしくお願いいたします
>>978 うん、じゃあまずそのデッキでプレイしてこようか
孫呉スレで助言してもらったデッキを、使いもせずにさらに診断に出すとか失礼だとは思わないの?
>>979 仰ることも分かるような気はしますが、それが失礼だとは思いません。
出来るだけ様々な情報を基にしてデッキを構築したいと考えておりますので。
孫呉スレの方々はもちろん信頼しております。だからこそ「孫呉スレの方々のご意見」というタイトルで、心の中にストックしておきます。
そうしてから改めて、ここで「デッキ診断スレの方々のご意見」をお伺いしたいと考えたのですが……不適切だったでしょうか?
もしそうであるならば
>>978はスルーでお願いいたします。プレイの後、もう一度診断以来をさせていただきますので。
改めて聞きたいというのなら、他でも聞いた旨をことわったうえで
元のデッキで再度診断に出すべきだと思う。
他スレで聞いたことを加味したものを出すのは筋違い。
>>980 不適切もクソもあるかよw頭沸いてんのかw
勢力別スレの助言を更に診断に出すとか、呉スレも診断スレもバカにしてんのかw
こういう、失礼を失礼とも思わない馬鹿のことを、
慇懃無礼
と言います。こんなゲームやる暇があったら、
常識でも勉強しとけ。
>>983-984 これ以上やると売り言葉に買い言葉になってしまうので、これで最後にしますが
言い方考えてくださいね。間違えた人に対して暴言を吐いていいのが2chですか?
仰りたいことはよく分かりました。でもなぜそこで叩く必要があるのでしょうか……ストレスのはけ口ですかね?
それと
>>984氏は一度「慇懃無礼」の意味を辞書なり何なりで調べられるといいと思います
調べられた上でなおそのように仰るのならば、もう一度
>>980を見直していただきたい、としか申し上げようがありません
この度はスレをお騒がせいたしまして申し訳ありませんでした
もう一度デッキ診断についてよく考えてみたいと思います
慇懃無礼かどうかはともかく、擁護のレスがつかない時点で察して二度とこういうことはやめてくださいね
あなたの常識が世間一般の常識とは限らないのです
------------------以下通常のデッキ診断スレ---------------------
>>985 言い方考えて下さいね、だって。
手前のくだらないプライド優先して、自己弁護する暇があったら、
グチグチと言い訳せず、素直に呉スレと診断スレの住人に謝ったら、この屑野郎?
文面を見る限り
「噛み付いてくる奴はいるけど俺は間違ってない」
って考えが見え見えだしね
呉スレの人達にどれだけ失礼な事をしたかをまるで理解していない
まあ人生の初心者はほっといてデッキ診断依頼と診断がスレをまたぐと嫌だしさっさと埋めようぜ
ここまでの真性は久しぶりにみたw
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診断だしたいのに
99○じゃ正直出しづらい埋め
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