麻雀格闘倶楽部７　何切る？問題・3冊目

1 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 14:43:52 ID:3uGT5vxp0

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232860646/

前スレdat落ち

>>980踏んだら次スレ立てること。
立てられなかったら>>980が指定した番号の人お願いします。

2 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 14:50:38 ID:sS8/fUuk0

1乙

バビィの何切る問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2188451

3 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 20:36:31 ID:xq935ZW8O

4 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 04:16:51 ID:J65LfdDpO

過疎ってんな

プロがイミフだったからかな

5 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 05:47:31 ID:OC7JE25/O

おっと瑠美たんの悪g(ry

6 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 07:36:09 ID:SlIunclYO

あげ

今日久々に新台で打つつもりだから、今やってる問題誰か詳すく頼む。
ちょっと気合い入れて考えてきたい。

7 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 04:44:51 ID:xDbsb3cSO

あ

8 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 20:59:16 ID:lPXrfHLB0

あす回答ですな。
なんかどうでも良いけどｗ

9 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 10:26:54 ID:25ZfmIaBO

ttp://imepita.jp/20090521/372170

回答は宮内こずえプロで③
ホンイツや三暗の大物手狙いで…そうですか…

10 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 12:21:33 ID:xWActd2+O

③かよｗｗｗ
秋刀魚でも打ってんのかとｗｗｗ

今回は４ｓかな。

11 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 17:13:23 ID:93q2OsHJ0

8m4mよりは4s切り

12 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 21:37:42 ID:7ETbJyfiO

>>9
６ピンｏｒ５ピン
マンズでたら仕掛ける

13 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 22:27:16 ID:zyNFakKEO

八万以外なくね？

14 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 02:25:43 ID:SxnKDXrNO

よく見えないけど
3344r56688m44s56p　ツモ3mであってる？
8mでいいんじゃないの？出アガリ5200、ツモアガリマンガンで上出来

15 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 02:32:00 ID:yUN/5GGI0

5p切る

16 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 03:49:11 ID:vyRMiqF3O

ピンズに手を掛ける奴は釣りだよな？
釣りだと言ってくれぇぇ

17 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 04:25:24 ID:Zslik6Lo0

4s切って2m4m7m8m3s5s引きを狙うと
イーシャンテンが広くなるまたは、良形聴牌

18 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 05:17:27 ID:pAwFsuO/0

4sかな
5sくっついたらイーペー崩して高め三色のリャンメンテンパイに移行
でもプロにスーアンも狙うので6p切りますって言われそうでこえー

19 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 05:18:50 ID:3cE9nsJO0

8ｍしかないな・・・

20 ：長ツモ西日本会長：2009/05/22(金) 08:57:01 ID:au2uUMLzO

３Ｐんか。

ところがどっこいこずえと３Ｐ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 08:58:57 ID:vyRMiqF3O

4s切りも勘弁してくれ。
今シャンテンだよ？？
なのに何でシャンテンの受けを広くするとか言ってるか訳が分からない。
　
8m切り十分良系のシャンテンだろと言いたい。
468のリャンカンは十分だと思えない？？
それならいいけど。
ここでp,sに手を掛ける人は上がり逃しかなりあると思うからもう一度初めから見直した方がいいかと…

22 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 08:59:02 ID:5TmkvJQ4O

プロが頭いかれてると真面目に考える気なくすな

あたったけど
今回は5pきって次順5mツモで6p待ち即リー一発ツモ裏2だな

23 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 09:14:24 ID:C8uytIzYO

見てると、今回の問題はまたフリーの経験有無で回答が分かれそうな気がするね

フリー有りなら速いテンパイ目指すマンズ
フリー無しなら理想形を見てのそれ以外

24 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 10:27:15 ID:/U1HaMUz0

西家の3順目五万切りの後に②、7s切り
東家の3連続無駄ヅモも、4sまであっさり切る
その4sを自分は無視
ドラの東まだ1枚も見えず

なんかへんな感じがする場だなぁ。
4sポンしなかったのがそもそも間違いじゃね?w

25 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 12:32:42 ID:fWn8vF2jO

オマェラ東きたらどうすんの？
麻格闘のゴは重なりやすいぞｗ
ツモ切りチートイｗ

26 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 12:53:37 ID:QCZiY5JG0

とりあえずマンズを1枚引けば待ちがよくなるのに
マンズを崩さないと上がりを逃す？

何切るにあったけど
オーラス上がりトップ
22357888m 234s(とりあげず何かのメンツ)　ポン中中中
でこの手をテンパイに取る人の考え方らしいです

27 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 13:11:14 ID:3cE9nsJO0

テンパイ取らずっていう選択が驚きです
5mでも切るの？

28 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 13:55:03 ID:yUN/5GGI0

234s落として混一に走る

29 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 14:38:51 ID:vyRMiqF3O

>>26
あまり突っ込みたくないけどマンズ引いて待ちが良くなるのって限られてるだろ？？
ってかマンズ引いて待ち良くなるか？
パッと見だけど俺には何を引けば待ち良くなるか分からないから説明してくれ

30 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 15:11:16 ID:QCZiY5JG0

とりあえず10秒で作ってみた間違ってたらごめん
2 23334 456 688
3 333 34 456 688
4 333 44456 688
5 333445566 88 テンパイ
7 333 4456 6788
8 333 4456 6888

31 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 15:47:23 ID:3cE9nsJO0

魅力ある変化に乏しいな・・・

32 ：ゲームセンター名無し：2009/05/22(金) 21:55:12 ID:vyRMiqF3O

>>30
細かくありがと～。
が、やっぱりp.s切ってまで良系と言えるまでの変化はないかな。
シャンテンの形がどれも8m切った時と同じような5.7m待ちになるし、8m切りならとっくに上がれてると思うけどなぁ
　
プロはマンズは切らないと思うけどね

33 ：ゲームセンター名無し：2009/05/23(土) 00:29:05 ID:aWaRuUQWO

はげ

34 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 01:10:30 ID:+M06ui+8O

今週は6p切り

マンズ切りは速さしかみてなくね？

点効率もみようぜ

前回のも染めで良いと思うが。

35 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 01:16:20 ID:apwZ1gG4O

８ｍか４ｓだな。

実戦なら俺は４ｓかな？

８ｍ切ると、何と言うか下手するとすげー損したり後戻り出来ない感じがある。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 01:23:38 ID:apwZ1gG4O

いや、素直に８ｍで良いかもな。悩む。わからん。

打点と牌効率、どっち取るかだから、好みなのかもな。
順目と河もまた微妙だしｗ
実戦ならそこの動きで判断するんだけどさ。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 01:56:00 ID:eRi4yizs0

前順、チートイイーシャンテンになったと思ったら
三万が暗刻になったでござる

4ｓポンしなかったことでトイトイは諦めムード。
三万ツモ切り、もしくは左から2枚目の三万と入れ替える。

これ、誰かが東ドラ3で上がる局だろ、これ?
だったら、東つかんだ場合でも、チートイなら使える。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 02:32:08 ID:ROj2EjXnO

これは8m切って目一杯構えるかな。
東持ってきたらツモ切り鳴かれても関係なし。
こんだけ整ってるんだから東入れても仕方ないし受けが狭い。
　
東捨てて振り込んだら仕方ない

39 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 11:10:06 ID:Jqhq2b8UO

点棒状況、東風戦を考慮すると、4萬でいいんじゃないの？
プロの答えがまたピンズとかだったら萎えるねw

40 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 11:45:21 ID:Rrs+yLHeO

4mはポンテン取れる利点があるからね。
8mはチーテンは取れる。
実際は8m切りそう
俺は次点で4mかなぁ
　
それ以外はちょっと…

41 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 16:36:03 ID:Jqhq2b8UO

この局面だと打点よりはやく親番をもってくるのが重要だと思う
ｿｰｽﾞが伸びればそれでいいし、ポンテンとれる形残したいので、5萬の受けはなくなるけど、4萬かな？

42 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 23:13:36 ID:yS74xuhB0

打てる俺は４ｍ切り。
プロの回答はもうどうでもよくなった。
何だかんだで毎回当たってるけどｗ

43 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 02:00:04 ID:AR6V9rsWO

鳴いてチンイツ

44 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 10:17:22 ID:3kE3rqwOO

前回馬鹿染めだったからもう染めはないと思う

泥沼っ…！

45 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 17:44:55 ID:/t3dF6r7O

４ｍ８ｍにしたいところだけど、この状態ならハネ満作らないと麻雀に対して失礼だと思いませんか？

46 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 02:42:43 ID:fdhGqwK1O

４萬きらないと、産んでくれた母さんに失礼

47 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 03:14:16 ID:5gCiOLHXO

しかし仁平もここまでいじられてるとは思ってないだろうな
まあ俺は5ピンかな。この手はスーアンコーアガらないと麻雀に失礼な気がするので…

48 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 19:00:38 ID:cr0chNFH0

>>47
望月じゃなかったっけ？

まあ悪形ダマ満でも当然リーチしてハネ満にしないと麻雀に失礼らしいから、
四暗刻２シャンテンなら四暗刻に仕上げないと失礼に決まってるわな。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 20:25:57 ID:iLWQAj5C0

50 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 12:32:00 ID:8vAeUwis0

解答分布に動きアリ

前日：4s-6p-5p（30％-25％-12％）
今日：4s-6p-3m（30％-25％-12％）

四五六八万、合わせて21％、ってとこか。

51 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 13:10:30 ID:AAMMa0grO

一番下は四万か八万でいいかと…。
マンズで割れてるから上位に入らないだけ？
雑魚ばかりでありがたいが＾＾
　
今期は不調で170しか稼げてないや

52 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 17:24:07 ID:ILsukgFBO

マンズなら３ｍが１番多いのか。ちょっと意外。
形整えつつ、チートイも見てるとかなのかな？

それにしても一面子崩すことになるし、最悪フリテンだから良いとは思えないが。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 09:32:55 ID:0pW9IK1eO

不調なのに170も稼げるなんてすごい！！！！！！！！！！
満足したら溶けてきえろ

54 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 11:35:04 ID:PwYKDHqrO

ttp://imepita.jp/20090601/408580

一応テキストでも
七八４５５６７７９⑥⑥⑦⑧⑨

東風戦オーラス

西家 14200
北家 17500
東家 20500
南家 27800

関連牌は九３４９⑨が一枚切れ

前回回答は渡辺郁江プロで⑥
チンイツとチートイを見て

55 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 12:00:09 ID:IVP4zJGPO

おつー

56 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 12:18:21 ID:9HX7jvpVO

>>55
乙
　
ぱっと見５sだけど、少し考えると４sが一番良さそうだね

57 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 12:45:12 ID:Aaazvx4wO

７ｓかなぁ…次点で５ｓ
それ以外はないと思うけど

58 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 12:56:20 ID:PwYKDHqrO

失礼

>>54補足
７巡目
ドラは７
他家に動きはありません

59 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 13:07:15 ID:dSi3yXzo0

ドラが７sでも７s
最高形メンピンツモ三色ドラ1でトップは見える
安目の6m引きでもピンフに受けて13002600の２位でOK
9m引きは三色に受けるかな
１枚差程度ならどっから出ても２位以上の方がいい

60 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 14:50:50 ID:x7EWl7jpO

今回は4s切り

8s引きで5s切って
メンピンツモ三色ドラ2が狙え、三色無くても裏1でハネ満

9mが入ったら5s切って
リーツモ三色ドラ2でハネ満

6s入ったら9s切って
メンピンツモイーペードラ2でハネ満

一番安い6m入ったら9s切りで
リーツモイーペードラ2で裏1でハネ満

61 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 18:51:31 ID:Tm5mTLSSO

プロが２位でもいいや、って言うとは考えにくい。
あくまでトップ。跳ツモをベースに考えると４ｓ。

62 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 19:11:22 ID:CI+HC0mCO

５ソウ
４ソウから切って次順にドラひいたら涙目だろ。
跳ツモ狙いは７８９の三色かドラアンコにしてのリーツモ４発が一番近い。
５ソウ切っといて次順もし安めの６万引きなら打９ピンでテンパイ取らず｡

63 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 19:55:44 ID:U9iVhJ8bO

7S切りは良いと思うんだが、9m引きで8S待ちにするのは、個人的には解せないかな・・・。
柔軟な対応というより、一貫性がない印象があるんだよね。
デジタルなら当然36S待ちだろうし、手役やドラ重視なら最初に4Sか5S切りだと思うけど。
俺は4S切りかな。正直5Sでも構わないけど。自分の打ち方としてこの２つなら後悔しないし。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 23:47:31 ID:Aaazvx4wO

>>63
デジタル的には36s待ちでも8s待ちでもほとんど変わらなくね？
むしろ下手すると後者の方が上がりやすいんじゃないのか？
誰か教えて統計学に詳しいエロい人＞＜

それにトップ目から８ｓ出上がりなら捲れるじゃん

65 ：63：2009/06/02(火) 07:32:41 ID:FXGPh7qM0

>>64
俺はデジタルじゃないから何とも言えないけど、
見えてる枚数なら8s4枚、36s5枚残りだから、デジタルなら36待ちじゃないか？
そうじゃないと最初に7s切る意味ないと思うんだよな。
単純な受け枚数で見れば、9s切りも同じ枚数なんだけど残る形が悪い。
なんで手広く構えるかって言えば、やっぱり出上がりより、ツモること考えてるからでしょ？
しかもこの場合なんて特に、8s出上がりなんか考慮しないと思うよ・・・。
例えば、自分がトップ目の立場だったらと考えると
相手からリーチされて8s切るかって言ったら、切らないでしょ？
他家から出上がり出来て裏1跳満でもトップには届かない。
じゃあダマにすればって話だが、それだとツモっても届かないのが痛い。

回答するプロも複数人いれば面白いと思うんだけどな。
個人的には藤崎プロの回答を希望したい。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 07:53:10 ID:Rw/d3/RRO

あ、リーチはかけませんよ。当然ダマで
あと、九はチーします。この状況で最優先すべきはラス回避だと思うので

67 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 21:24:17 ID:I7j27vvR0

なんか阿呆なプロの回答はもういらんな。
MFCじゃなければ、いくらでも毟る事が出来そうだｗ

68 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 22:25:19 ID:SvQvNhX9O

４ｿｰで鉄板
役が必ずつくように受けなさい
そして、跳ツモ条件なら尚更

69 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 22:36:57 ID:g7LZMmW4O

最近のプロの回答はひどすぎるw

70 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 23:40:30 ID:I7j27vvR0

今回もなんか訳のわからんプロと名乗る年会費振込み係に毛が生えたような輩が
面白い回答を披露してくれるんだろうな。
なんか、最近はそっちを楽しむしかなくなってきたようなｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 23:56:42 ID:P7Ap0i4B0

>>70
そんな楽しみ方じゃ、麻雀に対して失礼じゃないかｗ

72 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 00:36:07 ID:oWfkAkXrO

>>71
そんな事はないぞ、
これからは、田村解答のみでお願いしたいくらいだｗｗｗ

73 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 17:22:26 ID:4eo7LSQ1O

4Sしかない、最悪引っかけリでかまわん、7Sはトップじゃないし～あとのは考えられん

74 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 20:45:49 ID:LuZCaOAb0

>>71
いやいや。麻雀に対して失礼なのは珍回答を連発する雑魚なんだがなｗ

75 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 11:01:00 ID:UKKnz7QjO

hosyu

76 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 13:10:31 ID:87bD+NDMO

①三色ドラ３で、上家かツモが出来るのは。
②８ｓ先に入ってピンフ付きなら全家から○。
③６ｍ入っちゃったらリーチ裏期待
④５ｓツモ時に６ｐ切り。

って事で４ｓ

ちなみに、６ｐじゃ遅い？

77 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 23:30:08 ID:/GfEgvJ40

4S切りと5S切りの違いって6Sをケアするかシャボ受けをケアするかだと思うんだが、
6Sは表示牌だから単純に枚数から言っても5S切り。しかも5S切りは赤5p引きにも対応
できるから優秀だと思う。赤5p引けりゃー9s切る。

でも自分ならラス回避最優先の、あわよくばトップも狙える7S切りかな…。

78 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 07:29:17 ID:IM+8w41QO

誰も言及しない9sについて

ここからメンタンピン三色を目指す。
確変を読み切った神の一打。

79 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 11:10:26 ID:Xo+2rOp6P

9sとか有り得なすぎて論外すぎた
ここでこれ切るやつは間違いなくビリになるといってもいい

80 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 14:27:31 ID:miMQyIQsO

回答は黒崎と田村と二階堂姉妹のかわいいほうの三人でいいのに

81 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 17:29:01 ID:9Et8LCn4O

黒崎が一瞬、何か分からなくて

理解して笑ってしまった

82 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 18:14:32 ID:RjnqY8/JO

9S切りは36Sの5枚、7S2枚、6P2枚の9枚受け。
7S切りは36S5枚、8S4枚の9枚受け。
この２つが一番広いんだから9S切りもありでしょ。

83 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 19:18:27 ID:Xo+2rOp6P

後半に８ｓチーの可能性があるけどな。まぁこの状況だとダマ警戒して現物オンリーだと思うけど

84 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 20:19:28 ID:9Et8LCn4O

受けの問題じゃなくって三色が見えてない

85 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 02:32:58 ID:ol+IWLe50

7Sだねー。
9sはだめだけど4S切や5S切よりはましだと思う。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 02:47:18 ID:YG6gGN7aO

8S受けを嫌ってるんだから、見えてないってより排除してると思うんだけどね。
あえて理由を付けるとしたら，確定三色の受けじゃないからでしょ。
6m入れば結局三色崩れるんだから。
デジタルなら7Sの次点で9Sだと思うけどね。
まあ俺自身の選択肢に9Sはないけど

87 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 07:07:36 ID:5pmDKNexO

結局、先週のプロの解答は何でしたか？？

解る方教えて下さい。

88 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 08:34:00 ID:saFMcBT9P

４ｓか７ｓで鉄板
５ｓは引きが強い奴ならおｋ

89 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 09:37:01 ID:WK/USh1F0

７ｓだったら５ｓの方がいいんじゃないか？
受け入れ差が１枚しかないのに打点は明確に落ちる。
最終形として、残り５枚の３６ｓと引っ掛けの残り４枚８ｓならあがり易さはほとんど変わらんだろうし。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 21:57:14 ID:mIUeKTbNO

三枚目の７ｓ引きだって全然有り得るしな。
ピンズの伸びにも対応しやすいし

91 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 22:22:57 ID:ERuFInEwO

7sとか言ってるのは釣りですよねw

92 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 23:54:04 ID:l1mD/cMAO

定期乙

93 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 08:50:29 ID:iyiQBauY0

結局、678or789の三色見るんだから、いらんのは4sか5s
ただ、5s残すと薄っすい(笑)6s引いた時にイーペーに移行できる

メンピンイーペードラドラ。裏orツモで跳ねる。来なくても充分w
よって、4s切り。3sのロスなんて意味無いしな。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 09:36:07 ID:n1ogt5CHO

多数派の9ｓが完全に無視されてるｗ
どういう層が選んでんだろうな

95 ：ゲームセンター名無し：2009/06/10(水) 12:45:19 ID:j9vdpGyyP

９ｓ選ぶ奴なんて雑魚確定だよ
ドラがどうのいうなら５ｓでいいしこっちは誰かいってたが赤５にも対応できる
９ｓは1位率も2位率も低そう。７ｓは2位率は高いだろうな。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 10:32:46 ID:EqfAet2kO

回答：ttp://imepita.jp/20090611/363920
問題：ttp://imepita.jp/20090611/364910

テキスト

半荘戦の開局原点　西家５巡目

３４５５６６①②③④④⑥⑥ ②ツモ
捨牌

親９白①③東
南　⑨１中二⑧
自南一八８
北發２４七

すべて手出しです

97 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 12:21:39 ID:kO9Wdmqs0

え、3以外ないじゃんこれ

98 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 12:29:36 ID:Gq90PUNtO

３以外なにあるのこれ？

99 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 17:07:41 ID:s9XWCAEeO

1pでしょこれ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 17:20:51 ID:kO9Wdmqs0

1p切る意味がまったくわからない

101 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 17:43:17 ID:72WyYqJR0

1P切だと4Pをツモってきた時にテンパイに取れない。
3S切は6S自摸が裏目だが3Sを残したとしても6S自摸で
ドラが出て行く形になるのでこれは捨てて3Sを切った方が
いい。

102 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 17:49:05 ID:TzIK+RxXO

画像見て６を９と見間違えで①切りかなと思ってたorz

チューソーローソー間違えたーファミリー麻雀II～
上海への道～

103 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 19:19:52 ID:nICzL0D/0

まったくわからないことはない。
ソーズが4-7ソウ以外で伸びた時に対応できる。
ドラなんか引いたら２p切る。

104 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 19:22:05 ID:8Urq5kvrO

　　／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　いーぴんを　きりました
　　＼＿／　　　　
　　＿|　|＿
　　|　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　なぜですか
　　　　　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

　　／￣＼
　　| 　＾o＾　|　＜　りゃんぺーこーをめざさないとまーじゃんにしつれいですから
　　＼＿／　　　　
　　＿|　|＿
　　|　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　きが　くるっとる
　　　　　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

105 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 19:53:43 ID:kO9Wdmqs0

ソーズの伸びなんて25s引きの5枚しかないよ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 22:33:53 ID:nICzL0D/0

はっきり言って1p切りで痛いのは4p(2枚)だけ。
なら、3s引きのﾀﾝﾔｵﾁｰﾄｲもあることだし、1pでいいんじゃない?

あとﾁｰﾄｲ捨てるなら6sも面白いと思うんだがどうだろう?
どうせ4sがあと1枚しかないのでｲｰﾍﾟｰにもほぼならないし、ﾄﾞﾗ引いた時の形
がいい。
まあさすがにﾁｰﾄｲ捨てるのはないか…。

107 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 22:34:32 ID:/5i3PHTlO

３ｓだな
手拍子で１ｐ切りたくなるのも気持ちだけはわかるが

108 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 22:34:55 ID:0J5o7XOrO

今日実戦で悩んだ場面なんだが
おまいらなら何切る？

34577m22355567s ツモ2m
ドラ5s

ちなみに俺は2mツモ切ったんだけど、その後見事に6m引いて結局上がれず(´･ω･`)

109 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 22:48:52 ID:5UkFLPqy0

ツモ切る。
2枚差のために仕掛けに不自由な形にしたくない。

110 ：クラチャン：2009/06/11(木) 22:57:00 ID:1/1Qif1FO

普通に３sだろ鳴いても良しリーチも良し２m切るようじゃ万年ｽﾏﾀ

111 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 23:02:19 ID:5UkFLPqy0

3s切りだと、6m受けの4枚のために14sの7枚を捨てるってことだよね。
別に1s引きリーチでも十分だし、6mチーの変わりに4sチーが残るんだから、
普通にツモ切りでいいんじゃないの？

112 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 23:36:07 ID:8ZUgVNSIO

>>110
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 23:39:29 ID:YausUs28O

ノータイムツモギリ

114 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:01:43 ID:kO9Wdmqs0

>>108
ツモ切り
鳴けるから6m受け消しても遅くはならなそうだ

2sと2mで迷うならともかく3sはありえねえよｗｗｗ

115 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:07:35 ID:M/zatWe+O

絶対7700で上がりたいから、早いなら３ｓ切る。
でポンして赤が入れば一応12000も有り得ると。

116 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:08:37 ID:M/zatWe+O

問題の方は１ｐ切る。

ドラとかでてきたら多分鳴きまくる。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:33:17 ID:aaUKJtrxO

>>108
ツモった2mも生かし、14s引きも考えた7m切りするヤツはいないのか？

118 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:35:03 ID:roZrn18/0

それだとテンパイ形が悪くなる

119 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 00:45:12 ID:aaUKJtrxO

>>118
待ちが悪くなるって一索引きのカン六萬だろ？
いくらでも変化が効くだろ。
三四八萬引きで平和ドラ3の両面。
二五萬引きで変則三面張。
五八索引きで延べ単。

7m切りで裏目は再度7m引きだけだろ？河を考えないのなら6m引く可能性の方が高い。

120 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 01:06:29 ID:UFVYDlbZO

３s切るのは俺みたいな朱雀打ち
７m切るのは亀打ちもしくはリアル経験者
２mツモ切るのはリーチ来れば降りるがダマだとすぐ振るもしくはいつまでも手広く持っててロンくらう青龍

121 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 01:11:06 ID:roZrn18/0

「裏目ではない」と言う表現自体は間違ってないけど、
１２４５８ｓツモのすべてのケースで、7m切りは2m切りより損をする。さらにはポン材を減らす。
また、副露で好形に取れるのは、7m切りなら6mチーの4枚に対し、2m切りなら7m2sポンの4枚と4sチーの3枚。
受け入れ枚数自体は7m切りの方が2m切りより2枚多い。このメリットがデメリットと釣り合うかだね。

変化が効くのは少しはフォローになるけれど、とてもじゃないが同列に扱えるものではないよ。
一手変化が必要という時点で価値は相当下がる。例え8種くらいあるような変化でもね。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 02:34:14 ID:pZ5nVoAI0

MFCの問題よりもこっちの方が秀逸な件

123 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 11:23:20 ID:3y16aBalP

2sでよくね？
３ｓ切りで否定されてた１４ｓ引きにも対応できて
７ｍツモ６ｍツモ３ｍツモどれにも対応できる神の１打
問題は３ｓか１ｐ。３ｓのほうがいいとは思うけど打ってたら１ｐ切るかも

124 ：かなぎゅう ◆HL2fUAyECQ ：2009/06/13(土) 08:35:19 ID:bcs8Y833O

実戦出題は2万ツモ切り。
ノータイムだろこんなもん。
アフォかよｗｗｗ

125 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 11:47:34 ID:/I+VfJZFO

>>108で2sはマイノリティなの？

なんで？ドラすじだから？5sそれだけ持ってたら他家から2s出てﾎﾟﾝできる確率低くない？

巡目によるけど他が25s待ちでﾃﾝﾊﾟｲしてる危険性を除けば断然2sと思ってたw

126 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 12:21:18 ID:brJHFPLyO

>>125
２ｓだけじゃ無いよ
片アガリになるから７ｍのポンテンも取り難い

127 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 12:24:38 ID:xFI0rtpOO

…贅沢かなぁ(笑)

128 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 12:41:21 ID:/I+VfJZFO

>>126㌧
言われて気付いた
タンヤオ確定の要素があるのなw

でも6m引けたら跳満見えてくるから2sでいいやww

129 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 15:17:56 ID:XePpdCzB0

タンヤオの可能性が無いなら2s1択だろうな

130 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 20:30:09 ID:WKbJa8yZO

場に1ｓが三枚見えてたらどうする？二枚でも。
逆に四枚でも、それならポンテン取れってのも含めてどうするよ。

131 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 20:51:39 ID:vwNhtCG50

2行目の意味が分からないけど、
1sが3枚以上見えてるなら3sを切る。2枚切れでも1枚差なら3s切るかな。
当然だけど、2m切りでも3s切りでも、クイタンでテンパイに取れる牌は全部鳴く。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/06/13(土) 23:39:14 ID:/I+VfJZFO

258sが鳴けも引けもしない予感がするからそれでも2sで

133 ：かなぎゅう：2009/06/14(日) 02:36:26 ID:vvLdfSHFO

2s切りは素人。
片側しか鳴けないような選択余地を残す事はまずアウト。
しかも5sドラ3枚持ちで他家も面子でほぼ5sは手牌で使ってるだろ。
ドラが見えない形で4sは誰もそう簡単には切らねーよ。
実際はドラ絡み面子は死に面子みたいなもんだけどよ。
sは最後まで受けを広くしてmを先に整理すべきだよ。
煮詰まってからのs切りの方が心理的に相手をオリに誘発出来る筈だしな。

ポンテンを考えたら2万切りしかねーよ

134 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 03:17:48 ID:POQwGCl9P

神と達人の違いだな。俺は6ｍごとき一発でツモってくるから２ｓきり即リー1発ツモ裏ドラガンノリで3倍満は行くからな

135 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 03:51:07 ID:4vkm5am+O

実戦の方は、２s切りかなぁ。
オーラスでトップと500点差とかじゃない限りは、普通に鳴きは考えない。
３面と言っても待ち２５８の変則では全然意味なし。
したがって２sを捨てるべきだと思います。

問題の方は…俺は１p切っちゃうな。
東一局で親でもないから平和、断ヤオや一盃口なんかで高い手の先制攻撃をしときたい。
３pを持ってくれば、タンピン二盃口の可能性も出てきて、下手すりゃ跳ね満や倍満になる。
４７sを持ってきたら、親から３pが出るのが期待できる。
２sでも来れば待ちがきつい嵌３pから２４pを切って切り替えればいい。
５pが来ても、割と柔軟に対応できるし、結構高い手になる。
正直、１pしか考えられないです。

136 ：135：2009/06/14(日) 04:04:18 ID:4vkm5am+O

１p切って３s来て断ヤオ七対ドラドラの満貫…？
それはないかｗ

137 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 08:36:02 ID:MM59iN+CO

>>134
全く同じ事考えたwww
ﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝ即ﾂﾓﾄﾞﾗ8で数えy(ryとかもう病気wwww

ただホントに切羽詰まってるなら>>133が良いんだろうけど

138 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 09:30:58 ID:jNy7F8dEO

>>108の手牌から2s切りは絶対にありえない。単に何も選択できてないだけ。
7m25pポンテン、6m58pチーテンを拒否することになる。
普段それだけのチャンスをスルーしてるってことだよ。
ここから2sを切るやつは時々奇跡を起こすだけ。それじゃあ負けるってば。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 12:53:26 ID:4vkm5am+O

>>138
鳴いたら安い。リスクは高い。
親でも鳴いたりしない。
門前なら立直かけられたり、それだけメリットがある。
早和がりで相手の和がり阻止もいいけど、手作りして高い手にする楽しみもあるんじゃないかなぁ。

ま、結局は状況によるけどさw

140 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 13:00:56 ID:8t8jPFeM0

ドラ3の手で、安いから親でも鳴かないとか、さすがです。

141 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 14:28:03 ID:MM59iN+CO

ホントに鳴いて58sとか7m2sとかで待つの？

多面待ちなんて名ばかりだし上がれたら奇跡と思った

まあゲームだからってその辺アシストしてくれる甘いヤツがいるのも事実だけどww…あ、だからかwwww

142 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 15:15:32 ID:gkyZUmLwO

>>141
むしろこれで鳴かないのは温すぎる。
ドラも見えない形で鳴けるんだから喜んで鳴くだろ　
チーテンポンテンに取るのが普通だと思うが

143 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 16:38:37 ID:aFjtGn2QO

最初>>139と>>141は釣りだと思ったけど、もしかして真面目に書いてるんだろうか…

144 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 17:02:38 ID:MM59iN+CO

逆の立場から考えよーぜ

鳴くならﾃﾝﾊﾟｲか上がりの時に258sのどれか１枚が必要になってくるけど…

他家が持ってるｿｳｽﾞは1346789のどれかとして、ここに258s引いてきて切るかどうかだよ

あと258sを自分でﾂﾓれる可能性だけど俺は自信ないわwww

だから14sあわよくばWANDSで待つなら俺でもなんだかいけそうな気がする～

145 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 20:06:03 ID:8t8jPFeM0

この手を満貫で終わらせるのは、麻雀に対して失礼ですもんね

146 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 20:20:03 ID:krS8/rXwO

こういう軽くトイツ場な時は258の一筋で待った方がアガりやすい。

あとこのゲームは何と言ってもタンヤオ(役牌)ドラ３がバランス的に強いから
下手したらリーチしても一定確率でマンガンにしかならない手よりは
断然鳴いて7700か7900の方が良い。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 23:02:50 ID:MM59iN+CO

>>146
なるほど先人の知恵として心に留めておくよありがとう

ところで今日こんな事になった

45567m 赤5s 4赤566668p　ﾂﾓ3m

東２局１２巡目
南家
ﾄﾞﾗ8p

上家の親は早々に東と8mをﾎﾟﾝ
下家は234s999sの2ﾌｰﾛ捨て牌に字牌なしｿｰｽﾞなし

愚形ですまないが諸兄ならどうする？

148 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 23:16:00 ID:8t8jPFeM0

親に対して5sが極端に危険とかでなければリーチ

149 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 02:34:08 ID:9Wq/afX9O

だまなら3pひいてくるからそこでリーチ

150 ：１４７：2009/06/15(月) 09:03:03 ID:3zKQ3XOeO

下家は気にしないのな
おりたらよかったかなと思っていたんだが

あ、俺？

8p切ってW東ﾄｲﾄｲﾄﾞﾗ3で親跳だってさorz
ちなみに3mとｼｬﾎﾞな

この程度の状況で冷静さを失う自分に絶望した

151 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 11:43:10 ID:IROLjFAoO

その状況で６ｐ壁になってると逆に８ｐ怖いよな

もう１２巡目なのに真っ直ぐ手進めてきたなら降りない方がいい気がするけどどうなんだろ

152 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 12:17:34 ID:JUzzFug1O

>>108は2mで迷わないがその後の6m引きで迷う
クイズの方は1pだけどいつも多数派にならないのが悩みｗｗ
これでも大ですｗ

153 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 12:27:43 ID:diwIyxowO

>>152
さすが大だな！

着眼点が良い
確かに迷うわwww

154 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 12:41:00 ID:THBdor47O

>>147
降りてんだか行ってんだかさっぱり分からない一打。
前の書き込みといいメンタルに問題があるんだと思うよ。

昔からそうなら仕方ないけど、一時的なものなら気持ちを強く持てば治せる。

赤とドラの性質についても考え直した方がいいと思う。

155 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 13:02:33 ID:JUzzFug1O

sage忘れてたｗ
>>147の場合は本人がどうしたいのか逆に問いたい
クイズで1pを切った後の6sを仕掛ける人が多過ぎ
6s引きの場合は聴牌をとるのかが迷う（3p5pと2547sの早さ）
前前回のクイズは6p自摸切りｗ

156 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 13:05:47 ID:9jg5P8vR0

>>152
2m切ったなら6mツモは36m切るしかないだろ

157 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 13:23:21 ID:diwIyxowO

>>156
今度は２ｓが良いと思うのだが････

158 ：sage：2009/06/15(月) 14:20:57 ID:TBn7whuT0

>>147だけど
皆なんだかんだ言って結構優しいなｗｗｗ

>>154
この手は-100000cs行くか？みたいな何やってもダメだった日のラス半での出来事
メンタル不安定なのかもね
滝にでも打たれてこよっかなwww

赤とドラの性質についてkwsk

>>155
上記を踏まえて今考えると降り・・・だ
萬の現物（多分あったと思う）に手をかける
まだ東場だし

>>157
そこで2sだとただ聴牌を遅らせただけにならないの？

159 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 15:01:36 ID:diwIyxowO

>>158
さっきまでと違って、７ｍ１２４５８ｓに加えて２５８ｍまでテンパイチャンスが広がったので門前で仕上げたい

160 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 16:48:10 ID:THBdor47O

>>158
詳しくってーか分かってると思うけど、ドラは人の意志が集中する牌だから赤の何倍も危ないじゃん？
ドラが8pでリーチに5pも8 pも通ってない時に8p止めて赤5pを切らないといけない時もあるし。

赤の方は例えば34と78のターツ選択があったとしたら34を残す方が有利。これも人の意志が赤に向かっている。
手出し56なんかがあれば他の色の赤含みターツがあるのが濃厚になったり。他にも色々。

何か当たり前の話で申し訳ない。

もし雀荘でその8pの振り込みを後ろで目撃しようもんなら、俺は間違いなくあなたと同卓します。

161 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 20:05:34 ID:QZ496wH90

>>108の2m切りで、6mツモったら3s切ればいいと思うんだがどうだろう。
2s7mポンならフリテンは残らないし、258mのチーテンが取れるのが優秀。
少なくとも6mをツモ切るよりはいい気がする。2s切りは広いけど、
鳴きのテンパイチャンスがかなり減るからやっぱり嫌だな。

162 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 23:03:46 ID:diwIyxowO

>>161
３ｓも良い一手だと思う
面前でいく自信が無い時はそう打つと思います
この辺はもう好みの問題でしょうね
自分、好きな役リーチなもんでｗ

163 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 23:45:03 ID:fhbR25FQO

それなら先に３ｓ切る方がスマートだと思うんだが。

164 ：ゲームセンター名無し：2009/06/16(火) 00:41:43 ID:KJ7bzSeJ0

２ｍツモの時点では２ｍ切りが有利。
その後、裏目の６ｍをツモってしまえば、その時点では３ｓ切りの方が有利。
麻雀でこういうことなんていくらでもあるよ。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/06/16(火) 01:03:40 ID:aPuEg4/QO

８ｓチーするの？

166 ：ゲームセンター名無し：2009/06/16(火) 01:14:13 ID:9aAYRquPO

>>160
目新しい事は何もなかった…が分かっててミスってるっていうのが一番イタい…

ありがとうﾉｼ

167 ：151：2009/06/16(火) 12:14:40 ID:V/R22EnpO

>>151
そこでマンズを切るんだったら、最初から危険なドラ２枚を使い切ると決め打って、予めマンズは１面子に固定するべきだったと思うんだがどうでしょう？
自分は守備的な打ち方を好むので。
>>151はそんなニュアンスを込めて書いてみた

168 ：ゲームセンター名無し：2009/06/16(火) 15:06:19 ID:sowcil0kO

>>167
それだとあがれないと思う。ソーズ面子はおそらく作れないから。
ある程度リスクを背負わないとあがりなんてもんはないし、押されっぱなしになる。

169 ：ゲームセンター名無し：2009/06/17(水) 09:49:31 ID:wHkacIOnO

>>167,>>168
やっぱオリで
ｿｰｽﾞは上段で切った1sと数巡前に引いた赤5sだけだった

自分の引きが悪いと思ってオリるべきだったかなと…

170 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 14:26:13 ID:J8LVSZAiO

保守と業務連絡

明日は休日の為、問題と回答の更新ができません
できる方いましたら、宜しくお願いします。

171 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 10:59:08 ID:kOZ6I19OO

お待たせしました～

回答:ttp://imepita.jp/20090622/389550
問題:ttp://imepita.jp/20090622/390000

テキストはまた夜にでも

172 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 11:50:46 ID:TC+7kYLsO

書き込み0とか乙

またつまらぬものを当ててしまった…糞問題だけはなぜか毎回正解しているんだが…
手拍子で3s（笑）

今回も糞問、西ぎりで間違いない

173 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 12:57:29 ID:TaBzOb3yO

今回は手拍子で７ｐ

174 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 14:43:38 ID:MYtqkKtdO

手拍子で３ｐ

175 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 16:45:17 ID:1DwBXPZfO

手拍子で５Ｐ、３Ｐきり以外は全て許す

176 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 18:50:00 ID:tbNy30+i0

5ピンだな

177 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 19:22:12 ID:DyQHvNOEO

自分が雀荘メンバーやってて代走頼まれてこの手で、しかも代走頼んだ客が綺麗な手が大好きな客だと７Ｐは絶対切れないな。

だって７Ｐ切るとツモ三とイーペーとチートイが消えるんだもん。

代走でこの手だとすごく怖い。

これはきっとそーゆう問題だよ。

178 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 19:24:34 ID:DyQHvNOEO

あ、しかも客はうんこしてて中々帰って来ないという設定。

さぁーどうだ！？

179 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 21:03:10 ID:7JnigtsI0

客が混一色が嫌いならどうする？ｗｗｗ

180 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 22:10:13 ID:XNMPLQhUO

ホンイツなんかいらねえ！
西切れ西！

181 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 22:13:40 ID:wWWhyMwIO

西しか切れないよ～な…
なんかアガれないパターンっぽいねｗ

182 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 22:56:28 ID:SZsWexKeO

５ｐ。
七対子や一盃口を狙いつつ、１４ｐ引きで西中待ちもあり。
８ｐも２枚出てるから先に７ｐ切りはちょっと違うかな。

183 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 00:38:03 ID:GovLK+CD0

5p
一番広いから

184 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 00:40:31 ID:GovLK+CD0

西とかアガリ放棄にしか見えん

185 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 00:41:18 ID:2V65xuac0

チートイの可能性を消したらダメだと思う

186 ：かなぎゅう：2009/06/23(火) 01:03:03 ID:olyIMyixO

5筒しかねーだろｗ
常識じゃねーか？こんなの

187 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 02:04:05 ID:16I6OfLfP

>>180
ホンイツいらねえって・・・何居るの？ﾁﾝｲﾂ？3ｼｬﾝﾃﾝ戻しだよ？

188 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 02:27:09 ID:0h3YzCmmO

スーアンに決まってんだろうが
麻雀に敬意を払えないならくんじゃねえよ

189 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 02:45:45 ID:zpaXwvkcO

今回結構難しくないか
そんな俺は西と悩んだ挙げ句5p

190 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 09:02:57 ID:5qEB8F+eO

「チンイツまで狙いたいですしね」と、コメント入れながら西切ると予想

まぁ自分も西かな

191 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 09:31:50 ID:eeaCj047O

最後の１枚の西が出なかったら死亡するから落とす
147p待ちとか残ったらいいなーとか

192 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 12:36:15 ID:7efpCcDWO

>>191
いや、チートイもあるし中鳴けたら問題ないじゃん
…と手拍子で７ｐ選んだ奴が言ってみる

しかし真面目に考えてみると５ｐ切りに比べて７ｐのメリット少ないな
８ｐの受けと馬鹿が赤５ｐ切った時鳴けるくらいか…

193 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 13:48:59 ID:eeaCj047O

捨て牌からして字牌はかなり絞られるだろうから期待しない

たしかにチートイは魅力
ただ中張牌の単騎待ちは…

194 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 13:52:06 ID:eeaCj047O

ごめん下げるわ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 13:59:26 ID:2ZrxNWYqO

下げるわといっても、一度上げたら戻らない～～

196 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 14:01:09 ID:mt37J/jkO

マジレスすると２ｐ

197 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 14:03:05 ID:eeaCj047O

チャイ

198 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 19:56:47 ID:O3cFOrJpO

>>177
わかるｗ
良かれと思って５とか７切るとポン好きに睨まれる
３とか２切れまで言われそうｗ

199 ：ゲームセンター名無し：2009/06/23(火) 21:15:42 ID:Wd+a6Yk2O

>>192
西を叩いたときに、中受けを残すテンパイがとれるのもメリットではないでしょうか？

200 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 12:21:42 ID:v4aoSpv7O

5pきるけど、西だけはあないと断言する

201 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 20:39:21 ID:3riMmZNJP

５ｐきる

202 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 21:16:59 ID:FjD065il0

西切るのはねーわ。まだ「四暗刻狙います（ｷﾘｯ」の方が許せる。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 02:16:48 ID:TNjDPOp1O

>>202
じゃあ俺の２ｐは賛成してくれる？
チートイでもトイトイでもペーコーでもハネるし。
捨て牌も割と迷彩しやすいし。

204 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 23:35:43 ID:TIKzhaicO

１ｐ持ってきたらとかは誰も思わないのね。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 02:04:38 ID:2AiGb79AO

むしろ１番最初に思うだろ。

206 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 02:40:29 ID:36mczK3z0

段位は何切るに回答すんな！ｗｗ
なんだよ３ｐってｗｗ３ｐ答えた奴全員段位だろｗ

207 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 05:53:08 ID:O/h+adKSO

>>206そんな事はないはずだ、
田村ﾘﾝｶもおそらく３ｐだ（笑）だから、今回３ｐきる子達は常に自分がトイツで持ってる牌はなけると思ってるんじゃないかな？

208 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 06:22:41 ID:RfmRnzhjP

トイツ全部鳴けるなら俺は６ｐツモ切るわｗ

209 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 23:46:25 ID:H9QQKiuBO

234赤5m4赤555678s446p

昨日の実戦で遭遇。俺は悩んで4s切ったが
おまいらならどうする？ドラは何だか忘れた
関連牌の河の枚数も忘れた

210 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 23:53:32 ID:GCFdi9SQO

早い段階なら４ｐ切るかな

211 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 00:06:23 ID:xP5z3v4h0

普通に４ｓ

212 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:13:28 ID:3OAoF8xYO

普通に2m
1m引きが面白くない

213 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:21:38 ID:NUU51adhO

おめーらピンズの四面見ねーの？
普通に4ソー

214 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:23:28 ID:NUU51adhO

ミスったwwソウズの四面だwww
だから4ピンじゃん？遠いが三色有るし既に好形のソウズも有るから

215 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:34:25 ID:3OAoF8xYO

俺>>212だけど
2mがドラではない限り2m切る。
4p切りは全く考えて無い。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:52:15 ID:y++Upq16O

悩む問題か？
俺も>>215と全く同じ理由で2m切りだな

三色とかは巡目や他家の動きにもよるが、俺はメンタンピンドラドラでお腹いっぱい

217 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 01:53:13 ID:nfsL2/MaO

すっぴん

218 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 09:07:37 ID:FXmvUTvU0

打4s 12種41枚良形テンパイ 7種24枚
打2m 11種36枚良形テンパイ 5種15枚うち2種6枚で4面
打4p 7種24枚良形テンパイ 1種4枚（4面）

219 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 12:08:05 ID:MlKuIwxYP

僕打６ｐちゃん！

220 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 12:57:59 ID:0W9IftIpO

てす

221 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 13:04:25 ID:Ey9g7wHhO

４ｐ。
赤５ｐを持ってきそうだから。
確率？そんなもん知らん。

222 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 13:39:00 ID:6rRvvjU4O

リンシャン狙いたい気分なら4s
いつもは2m

223 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 20:08:04 ID:nfsL2/MaO

>>219
シャボ待ち乙

224 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 10:25:58 ID:uYuiooF3O

回答:ttp://imepita.jp/20090701/367090
問題:ttp://imepita.jp/20090701/368330

／^o^＼

225 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:48:25 ID:NK+o88yqO

>>224
このゲームなら暗刻もバシバシ出来上がるという事ですね、わかります

で、今日の問題は何故直前に2s切ってんだよ
俺だったら2sの前に1s切るな
よって1s

226 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:55:24 ID:hHorZaJr0

三色は確定させておきたいので1ソウ
1ピンを切ると三色にならない可能性がある

227 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:58:37 ID:hHorZaJr0

寝ぼけてた
三色は確定できるな

228 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 11:59:30 ID:hHorZaJr0

>>227
1ピンを切っても三色は確定できるな
に訂正

229 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 13:35:15 ID:CEPDP6DT0

普通に1p
最悪5200のカン2mで全然問題ない
2m先引きなら当然3面リーチ
5p1sは出たら鳴く

230 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 13:43:45 ID:wq+H//ir0

ツモ切り。何が出ても鳴かない。
3900で上がりにはむかわない。

231 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:14:30 ID:qRJj8wdjO

久々に良問じゃないか？

マンズは無いとして、選択肢は１ｓ、１ｐ、５ｐで
狙いがあるならマンズと３ｓ、３ｐ辺りか。

まあ５ｐが汎用性高い感じだけど、朱雀に１ｐもアリって感じ？

232 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:18:45 ID:qRJj8wdjO

ところで前回の回答、解説を読む限り２ｐの方が良くないか？
まあ俺しか２ｐ切りって主張は無いみたいだけども。

233 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:21:38 ID:OwHBDPvvO

赤5ｐ切ろうぜ、三色残りのど高め跳満だし

234 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 17:27:51 ID:OwHBDPvvO

>>232
考え方は悪く無いな。
まぁこの手の問題は好みの問題だからな

235 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:51:40 ID:RRNf9HLPO

>>233

236 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 18:55:04 ID:RRNf9HLPO

ごめんみすった。
俺も>>233と同意見だわｗ
和がればカッコイイし、５ピンで引っかけできるしｗ

まあ、実際この手になったら１ｓ切るけど…。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:09:33 ID:rwWpvxMkO

6pﾂﾓ切りとはwwww
プロ相手なら出上がりは期待薄だから立直かけずに跳ねさせようっていう事なのか…

問題の方は5p
素人で申し訳ないが2m引いて立直したらﾊｧﾊｧできる

238 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 19:31:55 ID:6flnHMpmO

にゃんにゃんおなので5p

負けがこんでたら1s

239 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 20:10:37 ID:LOazJj39P

5pきり以外にありえない

240 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 21:30:36 ID:Zy7iTOJzO

無難な麻雀しかしない俺は無難に1p切り
1s5pが出たら無難に叩いていく

241 ：ゲームセンター名無し：2009/07/01(水) 23:50:12 ID:Zh/1Z4iUO

心が綺麗だった頃なら5P切ってた。しかし今では手拍子で1P切りだ。

俺はもうそーゆう風にしか打てない体になってる。

汚れちまったなぁ。

242 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 06:03:02 ID:uIk5UtYWO

心が綺麗だった頃なら1S切ってた。しかし今では手拍子で5P切りだ。

俺はもうそーゆう風にしか打てない体になってる。

汚れちまったなぁ。

243 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 06:51:59 ID:Tb6sfilVO

ここではこんなにも５ｐ切りばっかなのに、パーセンテージでは５ｐはマイノリティ。

意味ないし、操作とかしてないよな？

244 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 06:53:33 ID:Tb6sfilVO

>>240
５ｐの方がリスク的には無難だと思うんだが。

245 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 08:59:42 ID:UAF+63kjO

この時の対面の手

23444s22234p発発発

246 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 09:30:09 ID:txlbXey6O

>>244
5P切るってことは四、赤五、4Sが来ても全部ツモ切るってことだから、そのリスクのことだと思う。

これ多分プロの解答は1Sだね。メンゼンで仕上げるなら1Sが一番柔軟。

247 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 13:06:14 ID:XCZQDoa50

しまった。前回はお得意の

放　銃　ス　タ　ー　ト

ってこと全然気付かなかったわwwwww
そりゃ、6p切りもありだわw今回は

純チャン3色イーペーのダマっ跳イーシャンテンだったところに
赤⑤いらっしゃーい。ある意味イラネwよって⑤切り

って言いたいとこだが、前回がツモ切りだったからなぁw

248 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 14:12:56 ID:WbQF4AJUO

むしろこのツモに意味があると考えましょう（笑）

249 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 16:18:23 ID:Ik2tVnzmP

こんなにトイツがあって１ｓあんこってるのにスーアン狙わないなんて麻雀に対して失礼だろ

250 ：ゲームセンター名無し：2009/07/02(木) 16:39:16 ID:vixCLa2YO

１p

251 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 05:52:47 ID:MuRsJo6oO

>>248
リアルなら多少ツモった牌の意味も考えるが、ゲームだから5ｐでいいと思うよ
同じ失敗するなら高め狙って失敗するほうがいい
プロは、ま、１Sだなｗ

252 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 09:30:38 ID:H6b3GJf7O

そ…そうか

253 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 13:12:30 ID:ZmO4sflTO

１ｓはねーな
柔軟って言えば聞こえは良いけど、決断を先延ばしにしてるだけだから。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 13:25:53 ID:6T7hStNvO

あか

255 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 17:00:47 ID:H6b3GJf7O

ここでよく聞く決断の先延ばしっていうのは何？

役作りと手の速さのどっち取らずになってるって事？

256 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 18:44:22 ID:CQgGFOvpO

りんかの６ピン切りに勃起。

257 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 09:12:33 ID:yOdeuwNP0

５ｐだな。　鳴いても３，９００、ダマでハネマンになるから。
上家が２ｍ切ってるから鳴ける可能性も高いし、赤５ｐ切りを下家が鳴いたとしても
２ｐが不要牌になることを誘発する。

１ｓ切りだと４ｐ引きのリスクがあるし、１ｐだと４ｓ引きや４ｓ受けになる場合がある。

やはり、東一局５順目でダマハネのチャンスを大したメリットもなく捨てることはないな。

258 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 14:40:51 ID:H3bbj/Sw0

１ｐか５ｐで迷うのはわかるが
１ｓとかどっから出てくんだよｗ　明らかな打牌ミスが
４０％も占めてる？　やっぱり下手糞ばっかりなんだなｗｗ

259 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 18:26:06 ID:VMaC7iqU0

一萬きったらダメっすか？

260 ：ゲームセンター名無し：2009/07/04(土) 19:16:08 ID:yOdeuwNP0

>>259
　純チャンも３色も無くなるし、鳴いて聴牌とれなくなるけど？
フリー雀荘でチップ有りだとしても３色は捨てないなぁ

261 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 20:09:55 ID:KXXJeyFL0

よそからの転載ですけど。

東南戦東一局　西家祝儀なし 5巡目

一三11123（11233赤5赤5）

http://imepita.jp/20090701/368330

262 ：261：2009/07/06(月) 20:10:41 ID:KXXJeyFL0

誤爆しました。
すんません。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 15:09:02 ID:j/6+5saZO

ほ

264 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 12:09:55 ID:SSXC7VxdO

東風戦３局親10巡ﾄﾞﾗ3m
点数ほぼフラット

3m1223367889s44p ﾂﾓ3s

ﾂﾓ切ったんだが
他の意見を聞きたい

265 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 13:29:59 ID:e9fd01zu0

ラス2日途中経過

1s　32％
1p　22％
1m　18％

綺麗に並んだなぁw
同刻上がりたいよ、ママン

266 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 15:18:09 ID:HA0tLD/v0

ここからトイトイを狙う猛者はいらっしゃいませんか？

267 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 18:24:29 ID:d3JScwdG0

1m切り全然いないな
サンアンコウドラドラの
14s14pダブルリャンメンを夢見る

11123s11123555p
まず無理と思うけど

268 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 22:59:09 ID:fcISUvPe0

>>267
　５ｐ切れば跳満の一向聴なのにわざわざ二向聴に戻して
点数も安くなるってどんな夢だよ

269 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 10:53:39 ID:e26pDLyr0

>>264
ドラ切ってもいいんじゃね

270 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 19:26:15 ID:QNJjjAgD0

普通、理想は一盃、三色、ドラ２の満貫
純全帯狙うのもいいが、門前じゃなかったら飜数は同じ
四索や四萬出てきた場合の対処を考えたら、五筒切りはないな
俺的には一索が正解と見る

271 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 22:23:33 ID:EtpGgQjW0

>>270
一索切りも四索引きに対応してないよ
一筒切りと言うなら、リーチ・鳴きにも対応してるしまだわかる
ただこの状況なら五筒切りが一番良いと思うな

一索切りだけは無いよ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 00:09:37 ID:wrIJAuq9O

1s切りはあれだろ
123m123s112233R5R5p
この最終形狙いの打点重視ヤロイだろ

273 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 00:39:06 ID:7b8SoDTsP

ただのマンガンだけどな。その最終系になるなら５ｐきってれば羽マンなのにねｗ
雑魚ばっかでﾜﾛｽﾜﾛｽ

274 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 00:40:21 ID:0mmZ3xtl0

>>272
その最終形と
123m11123s112233p
と必要な牌が同じなのにわざわざ安くするのはなんで？

275 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:05:53 ID:2dBU5vA9O

いや、ほんとアホが多過ぎるだろｗｗ。ハン数落としてもまだ受け入れ枚数がだいぶ違うとかなら考えなくもないが…。
人のこと偉そうに言える牌効率レベルじゃないが、ゲーム脳過ぎるんじゃないか？ｗ

276 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:07:38 ID:a0d2zDzmO

今回の問題、俺は５Pきるんだけど、まあ１Pや１Sはギリギリ許す。１萬きりの利点がわりませんのでどなたか説明お願いします。

277 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:15:45 ID:+vExQUbWO

分かると思うが1s切りは酷い

278 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:25:09 ID:0mmZ3xtl0

俺は５ｐ派、１ｐまでは許せるが１ｓは許せない
１ｍなんか論外だろ

１ｓ＋１ｍで５０％もある事が信じられん

もちろん他家に鳴かれる可能性はあるが、ポンされてドラ３に
ならない分、普通のドラよりもリスクが低いのにな

279 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:30:56 ID:10r6oA+k0

そもそも2s切ってるのが麻雀に対して失礼だろw
スーアンやジュンチャン・リャンぺー狙わなきゃ

280 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 01:33:26 ID:fNnjT+6T0

>>276
四万ツモ時のピンフ追加
123ばかり目が行きがちだけど
234も見えちゃった人がいるみたいw

281 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 12:01:18 ID:JueDA0xaO

このゲームは赤5p頭にしてるとダマであがり易いから5p切りは無い。

282 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 14:11:36 ID:a0d2zDzmO

>>281とゆー事は、あなたがきった牌は１ｿｰですね？１ﾋﾟﾝきると次順、4ｿｰツモで役無しですから　
プロ５ﾋﾟﾝ選ぶ思たのに、残念だ色んな意味で

283 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 15:53:24 ID:rpk6HMy1O

回答:http://imepita.jp/20090711/562100
問題:http://imepita.jp/20090711/562750

お得意イーぺーと三色の両天秤

284 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 16:10:01 ID:fse1u/v/O

4m切る。

ストレートに5m引いたら2s切る。ピンズ、ソーズが伸びたら2m切る。

とにかくｶﾝ3mの受けは残したくない。1mは拒否したいから。

285 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 18:37:56 ID:UzVdqzI4O

同じく４ｍ

言うまでもない。
今回は糞問題だね。易問と言うべきか？

286 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 19:04:27 ID:PngdH0Ly0

私初心者だけど
ぱっと見2mか3p
3pかな

287 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 19:58:50 ID:7b8SoDTsP

２ｍ切る意味がわからん３ｐはわあらなくはないけど
ここは俺も４ｍ切るね

288 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 20:54:25 ID:a0d2zDzmO

５ｿｰ、
語る必要はないな

289 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 20:58:35 ID:7b8SoDTsP

５ｓとか４ｍ切にも劣ると思うんだが

290 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 21:22:30 ID:a0d2zDzmO

>>289へくりがないから、いいと思うがさすがに１萬はツモ切る
ﾋﾟﾝｽﾞに手をかけるよりはいいと思うが

291 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 21:54:45 ID:jhocJ+GEO

１ｍが２枚出てるから…
４ｍかなー。

292 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 21:59:21 ID:xmwLW7TpO

ﾋﾟﾝｽﾞ切りはない
まずﾏﾝｽﾞとﾋﾟﾝｽﾞは同じ形ここでﾏﾝｽﾞかﾋﾟﾝｽﾞを切ったと仮定して、次に2-5sを引くと、穴3mか穴4pのイーペーコーが残る
ここからの両面変化がﾏﾝｽﾞだと一種少ない
よって、この何切る問題ではﾋﾟﾝｽﾞ切りはない

…以上、チラ裏でしたｗ

293 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 01:54:05 ID:stwxvZf30

ここでもう一回4ｐ来ると思うかぁ?
3ｐで様子見と行きたいね。
なんかソーズでの良型が見えちゃったよw

294 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:14:46 ID:GOnbNGql0

dggdas

295 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:17:11 ID:GOnbNGql0

>>293
オカルトいらねーから

今回は4ｍ
前回はひどいな。普通に考えれば1ｐ以外ないのに雑魚が多すぎワロタｗ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:30:55 ID:MBuKHTeNO

>>295普通てなに？

297 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:38:33 ID:ALoaExcYO

コテもつけないで雑魚雑魚のたまってろ

3pか4m
今日久々に３連敗した俺が3p選んだから今回は4m

298 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:42:14 ID:vLxD+AD40

４ｍかな
あがるだけならポンテン入れやすいからソーズ切るけど、東１で門前で満貫見えるならそっちを取りたい

299 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:52:11 ID:hrRceRVUP

>>295
１ｐとか雑魚が切る手イッタクなんだが
５ｐ残す理由はなに？４ｐ引き入れて１２３　１１１２３　　１２３３４５でも５ｐ切るし
１２３　１１１２３　１２３５５　だったら１４ｓ５ｐ待ちで1枚しかない１ｓ以外カスみたいな手なんだけど

300 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:56:37 ID:GOnbNGql0

>>296
常識的な考えだよageんなカス。
1ｓとかファンタジスタ多過ぎで笑わせてもらったよｗ
しまいには前順の2ｓ切りにいちゃもんつけてるもんな。
プロでもジェンみたいなクソ解答もいるけどね。
田村は納得できる

>>297
だから雑魚なんだよ。オカルトいらねえっての。おまえが三連敗とか関係ないだろ？
3ｐ切りと4ｍ切りの違いもわかってないようじゃやっぱり雑魚

301 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:03:47 ID:GOnbNGql0

>>299
最安目でもリーチドラドラ5200で十分だろ雑魚
一番受け広いのが1ｐ切りってのはまずわかってる？
そしてこの手を順ちゃん三色にしなきゃいけないの？そこまで点数ないの？
4ｍひいてもツモ切るのか？
5200がカス手っておまえっていつも跳ね万狙ってあがれないかわいそうなやつ？

302 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:12:13 ID:GOnbNGql0

鳴いて3色ドラドラもあるしな
鳴いてジュンちゃん三色と同じ3900ある
まあ東パツだからあがりたいってのもあるだろうけど俺は東パツだからこそ面前で行くけどな

とりあえず>>299は自分が雑魚と気づくべきだろ
プロが1ｐと解答して解説までしてるのに気づかないなんてかわいそすぎるだろｗ
まあプロも絶対ではないが今回は間違いない

303 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:12:31 ID:MBuKHTeNO

>>300ゲームで常識、非常識なんてねえだろ。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:17:12 ID:GOnbNGql0

>>303
一般論てことだよ。頭わるすぎ
たとえば役万ツモってもあがらずツモ切るか？
あがるだろ？そういうレベルでの話

305 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:24:56 ID:DoNboQMCO

>>304
まぁまぁ落ち着け
そんなに>>299を煽るなよ

俺も同じく5p切りだし、君の考えが正論なんだから

306 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:25:42 ID:4xQDiKZcO

前回の１ｐ信者、プロ回答が出たら急に強気になったなｗ
ま、つまりその程度の自信しかないわけだ。

俺は５ｐ推しだから、誰か知らないけど、このプロ温い事言ってんな～って思った。

今回も本質的には同じ問題だから(平場、序盤で高い目狙うか早い手狙うか)、
そこのとこが前回とズレてなけりゃ、基本的にある程度結果は残せてる人なんじゃないかなって思う。
前回１ｐにしてるのに、今回は４ｐから三色狙いとかやってる奴いたら
まあたった二つのケースとは言え、打ち方がブレてると思う。

307 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:34:27 ID:4xQDiKZcO

ごめん前言撤回。

改めて今回の問題見たら、速さから見ても４ｍで十分だったわ。
前回１ｐで今回４ｍってのも全然アリだね。

でもプロ解説の｢待ち受けが狭くなるから｣ってのは納得いかんな。
むしろどちらか入れば三色ジュンチャン確定ってのが安定性も高いと思うんだが。
単に牌の効率だけ見るならそれこそ１ｍ切ってりゃ良いんだし。

308 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:34:37 ID:DoNboQMCO

>>305
間違えた
5pじゃなくて1p切りね

309 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:44:47 ID:Z38DxDNm0

速さならソーズ落としだろ
受け入れ倍は違うはずだよ

310 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 05:57:42 ID:4xQDiKZcO

>>309
単純な数ならそうだけど、３４６ｓ引きでカンチャン待ちがｓのリャンメンに振り代わるから｢十分｣かなって言い方をした。

ポンテンは余り取りたくないって言う前提だが。

311 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 06:39:18 ID:880L5NpSO

>>283
ニ萬かな？

最近こんないい手、あんまこね～な…

312 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 09:34:13 ID:Z38DxDNm0

これで手代わり見るんだ・・・
まあ別にいいけどさ

313 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 11:33:42 ID:4xQDiKZcO

手がわりを見る？なんだそりゃ。

そういう意味ならいつまでも見るだろ。

314 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 11:48:35 ID:MBuKHTeNO

>>304ゲームだから別にありえない話しではない
君の中の一般論を人に押し付けるのはよくないよ

315 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 12:06:22 ID:Z38DxDNm0

手代わりを見てわざわざ受けを減らすのかって意味で言ったんだけど

316 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 13:35:44 ID:GQ0EQlZkO

>>315
減らすこともあるんじゃない？
目先のテンパイだけ見るのでなく、あがりまでの速さ、最終打点なんかも考慮して打つのが人間だと思う。
この手をリーチイーペーコーなんて言って倒したら同卓者に舐められるから、俺はそれは拒否するなぁ。

それにこの手はポンテン、チーテンとってもリーチをかぶせられたら押しきれないよ。

みんなそういう先々のことを考えてるんだと思う。

317 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 17:34:06 ID:4xQDiKZcO

>>316
そうそう。結局バランスの問題だしね。

先のレスにもポンテン取りたくない前提って書いたけど

318 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/07/12(日) 21:35:23 ID:at8vPxAz0

こんばんは。麻雀板の何切るスレからきました
前回のプロの解答はおかしくないと思いますが

>>306
ブレてるとか関係ないですよ。5ｐ切りだと完全イーシャンテンを崩すことになり14ｓ引きが無駄ヅモになりますし
カンチャンだらけのこの手で鳴いて3900にしかならない純チャン三色を狙いにいくより1ｐ切りで柔軟に構えるのが無難でしょう
東1なんで赤を切ってまで受け入れを狭めることもないでしょう。
この手で1ｐを切れないことのほうが温いと思いますが。

319 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 23:36:17 ID:GQ0EQlZkO

>>318
俺も前回１Ｐ切りだったけど、５Ｐも１Ｐもどっちも温いとかそんなことは思わないよ。
打１Ｐはいくつか保険が利いてるだけ。
だけど次巡２Ｐ引きという強烈な裏目がある。
妥協点の違い。どっちが温いというわけでもないよ。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 23:51:32 ID:DCWq7vO50

>>318
１ｐ切りだと２ｐ受けもなくなるし、２ｍを先に鳴くことも出来なくなります。
また、４ｐを鳴く場合５ｐを捨てることになりますが、巡目が進めばリスクも
上がりますよね。さらに４ｓが先に入った場合や最終形が１４ｓ５ｐになった場合
リーチ前提となってしまいます。

形式的な聴牌枚数は４枚少ないですが、状況に対応出来る柔軟性を保ちつつ
高目を狙えるのが５ｐ切りだと考えます。

１ｐ切り　　１４ｓ４ｐ５ｐ２ｍ　１４枚（鳴き７枚）
５ｐ切り　　２ｐ４ｐ２ｍ　　　　１０枚（鳴き１０枚）

リーチ前提の手作りばかりだと浅い麻雀になりますよ。

321 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 00:26:53 ID:48CUGSzIO

皆優しくレスしてるけどその通りだと思う。
４６ｐ入りなど、いずれ５ｐ切るケースは多いし無視できない。

あと、鳴いて３９００を否定してるけど
むしろ東１から５２００のためにカンチャン立直かけなきゃならない方が悲惨だとおもう。

322 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/07/13(月) 00:36:54 ID:9lZ5gxSr0

>>319
逆に言えば1ｐ切りは裏目は2ｐツモだけ。もっともそれが大きいんだけれども。まあ温いってのはないかな。
ハネマン狙わなきゃいけない局面でもないのでいかにリスクを少なくするかが大事

>>320
リーチ前提で手を進めるのはリーチ麻雀では当たり前ですよ。
先制リーチがどれだけ有利なのかわかっていますか？
それにカンチャンだらけの手だと鳴くのはリスク高いです。結局2ｍ鳴けても残り3枚の2ｐ待ちでドラを切りますよね？
ですからリスク云々はどっちもどっちだと思いますが？自分は2000で終わらせる気はないですがね。

麻雀板の何切るスレ来てみるといいですよ。あっちのほうがレベル高いですから

323 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 00:40:36 ID:VyoFQqcX0

>>320
＞２ｍを先に鳴くことも出来なくなります。
鳴けるけど。フリテンの可能性嫌うなら2000点になるけど赤5p切ればいいし。

＞４ｐを鳴く場合５ｐを捨てることになりますが、巡目が進めばリスクも
＞上がりますよね
これ5p切った場合の2pチー2mチーも一緒だよ
2mチーの場合3p切る選択もあるけど

＞１ｐ切り　　１４ｓ４ｐ５ｐ２ｍ　１４枚（鳴き７枚）
＞５ｐ切り　　２ｐ４ｐ２ｍ　　　　１０枚（鳴き１０枚）
鳴き枚数7枚って言うけどさ
チーより価値の高いポンが含まれてるからチーのみの10枚に劣っているとはまったく思えない

324 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/07/13(月) 00:45:45 ID:9lZ5gxSr0

>>321
先制リーチは有利。東1のカンチャンリーチが悲惨とかちょっと残念ですね。
一発裏は軽視できませんよ。最低「5200」ですからね。高めでリーチ三色ドラドラでツモ一発裏どれか絡めばこっちも跳ねます。
それに先に2ｍ入れば変則3面ですよ。逆に5ｐ切りだと確実にカンチャン待ちになります。
だからこその1ｐ切りなんですがね。
もちろんンジュンちゃん三色イーペーもいいとは思いますが狙う局面ではないでしょう

325 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 03:51:15 ID:8ToI8EGx0

>>322
＞先制リーチがどれだけ有利なのかわかっていますか？
　リーチのリスク分かってますか？
　”リーチをかけないと上がれない”と”リーチをかけなくても上がれる”
　は、雲泥の差だと思いますが。

＞それにカンチャンだらけの手だと鳴くのはリスク高いです
　１ｐ切りでも鳴いた場合の最終形は２ｍ４ｐのカンチャンです

＞結局2ｍ鳴けても残り3枚の2ｐ待ちでドラを切りますよね？
　巡目が進み５ｐが危険だと感じられれば１ｐ切りも出来ますよ

５ｐ派ですが、１ｐもアリだとは思います。
柔軟性・点数・手役重視の人は５ｐで、リーチ大好きさんは１ｐってことかな

何切るスレも見たことありますが、５ｐ派結構いましたよね。
そのコテは見たこと無いので違うスレなのかな？

326 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 04:38:46 ID:8ToI8EGx0

>>323
２ｍチーの場合、５ｐが危険ならば１ｐも切れますよ。
つまり２ｍ・４ｐチーの場合は、５ｐ切りの方がリスクは低い
２ｐチーの場合は５ｐ切りのみリスクがある。

＞チーより価値の高いポンが含まれてるからチーのみの10枚に劣っているとはまったく思えない
確かにポンの方が有利ですよね。

１ｐ切りのデメリットは、ダマに取れる枚数（５ｐ＝１０枚・１ｐ＝３枚）と点数の上限
なんですよ。

立直かければ良いじゃんって人はどうぞ１ｐ切りを選択してください。
それも麻雀スタイルの一つでしょう。

ただ、ドラを絡めずにダマで上がれる跳満という牌姿には、そうそう会えるものでは
ありません。せっかく５巡目に出会ったのですから、大事にしてあげたいですね。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 05:28:41 ID:RTYcarqjO

>>326
５Ｐ切りってダマ跳ね以外は否定しないといけないと思うよ。
２Ｍチーって…そりゃないっしょ。晒される牌と河がどんなことになるのか考えてほしいよ。
3900にする場合、ツモ切り赤５Ｐと手出し赤５Ｐが河に並ぶんだよ？何が警戒されるか分かってるの？
あなたの考えはどちらかといえば競技麻雀よりなのに、河と晒す牌を何も意識してないのはちょっと…って思う。
５Ｐ切っといて２Ｍチーして今さら１Ｐ切りもないっしょ。

328 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 05:38:06 ID:RTYcarqjO

もう1つ言うと河には２Ｓも切ってある。
当たり牌をビタ止めされて詰みだと思うよ。

329 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 11:50:17 ID:48CUGSzIO

3900と、1000かけて降りれない5200とかどう考えても3900が良いわ。
しかも、麻雀板がレベルが高い(笑)

330 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 11:55:43 ID:48CUGSzIO

あ、別に俺は１ｐでも良いと思うんだけどね。実戦ならどっち切るかはわからん。
でも２ｍ出てるからやっぱ５ｐかな？

単に５ｐ切りを下に見るのは視野が狭いと思う。
待ち牌半分になろうと得点が倍以上になるんだし、６４ｐ入れば１ｐ切りと同じ展開。

331 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:07:15 ID:WHN0XWVj0

雑魚が雑魚を罵って踏ん反り返ってるスレはここですか？
偉そうに講釈たれてるお前ら全員自分の弱さに気づこうや。
おまえらの強さってのはタカがしれてんだよ。カキコだけで強さが知れちゃうって悲しいよな。
話の次元が低レベルすぎて笑えるんだがｗ
しまいにはわからんとか。何切るでは基本答えは一つしかないわ。

おまえら全員総なめできる自信あるわｗ
まあおまえらのことだからどうせ俺のことネット上だけの口だけ野郎って思うんだろうがなｗ

>>324
偉そうに何を。
そんなことは誰でもわかってるっての。雑魚はすぐに自分しか知らないみたいに言うんだよなぁｗ
知ったか雑魚さんお疲れ様ですｗｗｗ

>>325
お前も上のやつと一緒。まあ雑魚に言ってもわかんないかｗ
四角四角の淡口野郎っておまえのことだ。

>>330
上とか下とかねえよ雑魚。まずはてめえの視野の狭さに気づけ。
得点期待値の計算してから来いよカス

332 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:12:00 ID:WHN0XWVj0

>>330
こいつは300戦して勝率.210の青龍って感じか？
久々に笑ったｗ
フリーで是非とも同卓したいわｗｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:29:29 ID:uRuECkhlO

あ、ここそういうスレじゃないんで。

334 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 04:27:53 ID:fb/gM5dQO

フリー()笑い

335 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 09:02:48 ID:X77hsBoDO

何一つ何切るに言及してない>>331にコーヒー噴いた

336 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 09:24:34 ID:uLR0cMS90

コーヒー飲みたくなったじゃないか
つーか前回の問題なのに引っ張りすぎだろｗｗ

337 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 10:27:36 ID:05xXYIFlO

じゃー俺ﾎｯﾄﾌﾞﾚﾝﾄﾞ(^o^)/

それを言うなら四角四面

338 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 10:30:50 ID:tJ1B+aMBO

鳴いて3900とか言ってるやつは一生養分
鳴いて本当に泣いてるのは自分の手牌ということを知れよ
麻雀に何きるなんてねえんだよ
どの牌が動いてどの牌が動いてないかが重要。
わかんねーか牌効率くらいしか

339 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 11:33:30 ID:VNI6iG9+O

自分の信じる流れってのはあると思うが
それは写真で場を見たってあんましわかんないな
自分で打たなきゃな

まあこのスレとは関係ない思想だな

340 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 12:34:08 ID:gSg6P9zhO

>>338
だれうま

341 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 13:02:30 ID:uLR0cMS90

こんな暑いのにホットとな
俺はアイス１択だわ・・・

>>331
期待値の出し方ってよくわからんのだが教えてエロイ人

342 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 13:07:51 ID:tJ1B+aMBO

>>339
そう｡
だから何きるなんてやらない。
それで回答を鵜呑みにしてしまえば
それこそカモ育成だろうな(笑)

343 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 15:44:56 ID:C6ta7mvmO

>>338同意、ここの子達は自分の打つ牌が絶対だからね。
何切る問題、全て東一親の第一打目にすればいいのにぃ

344 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 17:38:18 ID:uRuECkhlO

>>338
ＭＦＣやってて養分じゃない奴っているの？
｢結構勝つから養分じゃない｣って思い込んでパチ打つ奴みたいに感じるんだが。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 19:18:05 ID:05xXYIFlO

>>341
荒れてｽﾚ１コ消費するから期待値とか２度と言うんじゃねーよ

346 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:47:54 ID:/PJCsSEN0

なんかレベル低い話になってるなぁ
流れに乗っかると
手役重視もいいがリーチやドラを軽視するのはいかがなものか
リーチのリスクとメリットを考えても先制リーチが有利ってのがわかってないといわゆる養分だろうね
強い人はリーチのかけかたが悪魔的にうまい
プロの対局（一発裏あり）でも順目にもよるがカンチャンだろうがほぼ即リー入るよ

>>338
養分が養分を嗜めてどうする

＞どの牌が動いてどの牌が動いてないかが重要
何切る問題においてはまったく無意味なレス

>>344
養分ていうのは単純に負けてる人じゃなくて金かけまくってる人ってこと？
いわゆるこのゲームにどっぷり浸かってる人のことかな？

347 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 00:35:20 ID:FTPSVwA7O

>>346
悪魔的（笑）
あんたが言ってる事全て正しいでいいよ。
負けたよ　
悪魔的
悪魔的
悪魔的
悪魔的
そんなあんたに質問だ
　
悪魔的てなに？釣り？

348 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 00:39:51 ID:XMH10T/kO

>>331は相当不幸なんだろう。満たされてる人間のセリフじゃない。

349 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:09:22 ID:zoShEi9pO

混んでる時のＭＦＣの赤台ずらっと並んでるのを見ると、人生終わってそうな奴が３割は居るよね。
そりゃ荒れたレス書く奴もいるさ。

350 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:55:36 ID:X8H8AAc6O

悪魔的っていうのは流行らせるとしてだ

どっぷりつかってる奴らの頂点は小島先生と卓囲めたりしたんだろ？

それだけはうらやましいと思ったけどな…

351 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 03:06:08 ID:zoShEi9pO

小島武夫のいるじゃんそーに行けば良いだけじゃんそれ。

352 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 03:30:01 ID:XMH10T/kO

ところで先制リーチってそんなに有利なのか？

353 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 03:35:54 ID:UVNbodbDP

リーチかければみんな降りると思ってる段位だろ

354 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 03:44:42 ID:s/+5ES5zO

そういう書き方すると「ゼンツ級位かよ」とか言われるよ
論理が使えないやつなんだから

355 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 04:46:20 ID:b2jVzweUO

最近だとリーチとダマの和了率は10％程度しか変わらないって言われてるね

356 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:04:41 ID:X8H8AAc6O

>>351
そのためだけにわざわざ東京に行けないからなあ(￣ε￣；)

357 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:07:05 ID:UVNbodbDP

じゃあ結局同じことじゃないの
どっぷりつかって頂点になっても行けないでしょう

358 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:11:37 ID:7O9Oid2c0

今はネットでもプロと打てる時代

359 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:34:47 ID:LU7BZaQM0

だがネット越しだと実際に誰が打ってるかは分からないからな
滝沢五段の例を出すまでもなく

360 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:39:14 ID:7O9Oid2c0

そもそも俺はプロと打ちたがる気持ちがよくわからんね

361 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 12:29:17 ID:Czd2gOLV0

>>352
翻数あがるし相手の上がり率を下げる
愚形ならあまりおっかけてこないからね

362 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 14:07:27 ID:zoShEi9pO

>>360
山岡さん乙

363 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 14:10:14 ID:XMH10T/kO

>>361
なるほど、そういうのもあるんだな。
ただ俺は、四麻勝率３割５分の手合いを相手になんでもかんでも先制リーチしてたら負けるだろうなって思った。
悪魔的なリーチってなんだろ？って真面目に悩んだ。

364 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 15:18:49 ID:zoShEi9pO

ノーテンリーチだろ。

365 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 15:37:24 ID:7O9Oid2c0

>>363
＞なんでもかんでも先制リーチしてたら負けるだろうなって思った
意外と勝てるような気もする

366 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 21:05:33 ID:8/JrWi9/O

早上がりもリーチも考えかたやり方次第とは思うが
キャビネット卓で相手情報見たときに
リーチ:めちゃめちゃ長い
鳴き:めちゃめちゃ長い
ダマ:１ﾐﾘくらいｗ

こういう人ってどういう理論でリーチするんだろうなｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 21:27:08 ID:7O9Oid2c0

ダマ率多いよりは強いんじゃない

368 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 23:35:15 ID:K1Fk1jk2O

>>366
リーチ：とりあえず光ったので押した
鳴き：画面が光ったので（ry
ダマ：考えてない

369 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 01:18:03 ID:slGm8PYaP

たぶんスーアンコウにいけそうなサンアンコウ的な時にダマなんじゃね？

370 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 01:40:22 ID:U3hvwKuiO

http://syounozaki.exblog.jp/

螺

371 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 04:29:26 ID:j9RRr4p4O

今回の問題は二盃口狙えってことでしょ？
え？違うの？

372 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 11:00:43 ID:s1d1c7ZJO

>>369
それもｻﾝｱﾝﾄｲﾄｲなら立直

373 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 11:47:05 ID:slGm8PYaP

>>372
うん。そうなんだろうけど
２３　６６６　８８８ｓ　１１１　５５ｍみたいな時リーチかけずに待つんじゃないかって言う

374 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:35:07 ID:32PhhcMVO

即リー最高や！の友人が一鳴き最高や！の友人をバカにしてるのをみるとなんだかなぁってなる

375 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 13:18:48 ID:BTzaUMmK0

即リーと1鳴き　それぞれどっちかしか使ってないのかその友人はｗｗ

376 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 19:12:01 ID:IO4WTZFaO

ひと鳴きでテンパイなんかなら全然有りだけどな

377 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 08:54:09 ID:a0wQFfEs0

おーい
2sで4割越えとか何ですかw
234は見切りましたか。

二二三四四345③③④⑤⑤　

④ツモ→四切り　
五ツモ→四切り

こうなったら最高だけど、だったら先に四万切りませんかw

二二三四2345③③④⑤⑤

三万ツモ時がアレなんだろうけど、234嫌ったヤツが何を言うかw

378 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 09:05:52 ID:irz6DSGG0

良形のなりやすさは変わらない
役も消える（ﾏﾝｽﾞ部分のｲｰﾍﾟｰｺｰ）
なにより受け入れが倍近く違う

これでどう4m選べっての
4mのアドバンテージって言ったらソーズ周り引いての両面変化くらいじゃねーの

379 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 14:27:56 ID:ZvI6eimDO

>>378がよく理解できない

380 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:52:04 ID:l8fOXiuY0

>>378
ソーズ切ったらカンチャンまちになりやすいぞ
テンパイへの受け入れは10種でマンピン切るより多いけど8種がカンチャン待ちになる
しかも自分で1枚使ってるから残り3枚。薄すぎだろ
234と345の両天秤とれる4ｍが優秀だろ。イーペー消えても三色リャンメンの可能性は高まるからな
好形変化もいっぱいだわ

381 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 00:00:36 ID:X9VbBLRt0

麻雀ってのは最も裏目が少ない打牌を選択する競技とも言える
ソーズに手を掛けたら裏目がかなり多い。
たいして4ｍ切りの裏目はダイレクト3ｍツモのみ
1ｍツモはタンヤオ消えてカンチャン待ちなのでたいした裏目じゃない
この手でタンピン三色を逃すことが最大の裏目

382 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 00:14:04 ID:VbNzO4lN0

>>380
打4mは25m25s4pの5種15枚でテンパイ　その内良形は1種3枚
打2s(5s)は12345m23456pの10種28枚でテンパイ　その内良形は2種6枚
この通り4m切ったって愚形多いよ

＞しかも自分で1枚使ってるから残り3枚。薄すぎだろ
どうせ打4m後の25m25sツモでもテンパイ取るのに？

＞好形変化もいっぱいだわ
その好形変化してる間にソーズ落としはすでにテンパイ入ってるんですがね

>>381
おいおい、5200テンパイを逃すのが裏目じゃないってのかい

383 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:03:10 ID:OpUTf2yo0

>>382
だからさソーズ伸びを無視すんなっての。そのためのソーズ残しだろうが
テンパイ以外にも視野を広く持て
1346ｓ入れば亜リャンメン以上確定
愚形5200より良形3900のほうが上だし5200ってカンチャンリーチイーペードラのことか？
裏目の少なさの話をしてるのにまるでわかってなさすぎ
5順で1万ツモの受け残しで安くする意味はないから
何をそんなにあせっているのか

384 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:54:19 ID:W4XQBlfA0

>>383
男ならここからリャンペーだろ、ソーズで頭作ってよ
よって不要なのはソーズだ
赤ツモあるから5ソー残しだ

385 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 02:15:56 ID:31zgjKcZO

男ならタンヤオトイトイ赤３だろ！

それはさておき、俺は絶対上がりたいから１ｍ絡めるのは有り得ないなあ。

386 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 02:35:59 ID:W4XQBlfA0

>>385
場が見えてる男は違うな！
ここからまさか5万三連続ツモとは誰も思うまい
わかってるのは俺とおまいだけ

387 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 07:30:59 ID:wn+b9DD8O

三色フェチなので2s
234はあがるビジョンがみえないので却下、異論などあろうはずもない

388 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 09:51:45 ID:kdkcqBUE0

>>387
アレー?
3p切りで
234見えませんかぁー?

389 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 18:44:00 ID:1BTLgJRfP

３ｐ切りで２３４見えないのに
３４５は見えるんだなｗ

390 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 07:23:34 ID:BngWpZ/0O

>>387５ｿｰ切りの一手
次順３萬ツモ、３ﾋﾟﾝ切り
５萬ツモ、２萬切り
２萬ツモ、４萬切り
４萬ツモ、２萬切り
１萬ツモ、ツモ切り
２ピンツモ、３ピン切り
３ピンツモ、５ピン切り
４ピンツモ、４萬切り
５ピンツモ、３ピン切り
６ピンツモ、５ピン切り
２、３、４ソーはツモ切り
赤５ソーなら入れ替え
　
どう転んでも黙で5200は確定
２ソー切りが多い理由がわからない

391 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 07:33:01 ID:BngWpZ/0O

>>383
お前のようなやつは、４萬切りのあと二枚連続１ソーツモるんだよ（笑）

392 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 08:07:33 ID:DWPGkDtK0

>>390
それ2sも変わんないよ
まあ一応違いはあるんだがわからんだろな

393 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 23:23:42 ID:xtMY2+Ne0

>>391
必死すぎワロタｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 00:38:54 ID:9P5TkyoEO

やっぱり3pじゃないかな

まさかの赤5ひいても全色対応できそうだし三色もあるかもだし

またあれ？
洗濯できてないとか言う？

395 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 03:38:18 ID:KPpPt1IPO

とりあえず日本語で

396 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 10:49:48 ID:25lNK2R2O

回答:ttp://imepita.jp/20090721/377200
問題:ttp://imepita.jp/20090721/378790

まぁ、無難？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 11:52:58 ID:KGFsor/tO

これは７mじゃないか？
ちょっと遠いけど最終形は
67823467855678
先に5s5mツモってもメンタンピンドラ1あるし
7700は欲しいな

398 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:00:24 ID:KVjwMtYW0

5p
mentandora1

399 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 16:06:29 ID:KPpPt1IPO

７ｍ

キーは三色の為に４６８ｓを残すかどうかって事だと思うけど
いずれにせよマンズは軽くしたいからついでに三色狙いにする。

しかし４ｓ選択が２０％もいる理由がよくわからん。
それなら鳴き考慮して６８ｓが先だろと。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 16:12:40 ID:DJ5H77TYO

これはなにかね
まさか三色を狙えとでも？
笑わせてくれるね

2s

401 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 16:34:52 ID:IWFB0xX00

立直断幺七対子ツモドラ１・・・８ｓだな

402 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 20:05:48 ID:nXEupwRX0

8s切ってメンピンドラ1裏1が最低でも確保
ドラをいくつ引いても使いきれるからハネマン倍マンチャンス

403 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 21:17:55 ID:9P5TkyoEO

7m三枚使いになって他の手が遅れる可能性を見て6mていうのは？

404 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 21:22:25 ID:CHJ0HufYO

>>402
最低にどうして裏が含まれるんだ？ｗｗｗｗ

405 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 21:30:49 ID:05ZPsifT0

7m

>>399の4行目だな、マンズを軽くしたい
これが全て。
別に三色なんぞ狙わん、出来ればラッキーぐらいの感じだな

>>401の発想はなかったわ、まぁ確かにちょっとトイツっぽいからね

406 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 06:11:26 ID:vWBAThOTO

おいおい、こんなの2Sに決まってるだろ

407 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 06:28:02 ID:pX4PgOuqO

ノータイムで４s

迷うなら棒テンの5pか手役狙いの4sかのどっちかだろ

クイタンドラ３を視野に入れつつ面前でハネマン狙いマンズは赤5とドラ入りを考えて様子見 678の三色になりそうなら捨て牌作りに打67
ここでマンズ打つのは早すぎ
形の悪いソーズから処理
567の三色は有り得ないから、678の三色を考えて4s リャンカンは愚形
赤5sつもっても2sと交換できるし、棒テンで5p打ってタンヤオ否定の1-4sの受けを残すのに魅力を感じない
それにこの局面だと8mは浮きやすい
とりあえずトイメンは無さそうだし、上家も棒テンぽい捨て牌だし、一枚くらいなら鳴けそう

66678m23468s567p
結局こんな牌姿になりそうだがな

100点の回答だな

408 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 06:34:21 ID:pX4PgOuqO

ちなみに理想は
667788m234s5567pな

409 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 08:00:05 ID:vWBAThOTO

>>407
0点。なぜなら答えは2sだから。

迷うなら5pと言ってるじてんで全然ノータイムじゃない。
しかもsageてないから0点。

410 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 08:33:59 ID:eQwJ1Y8aO

>>407じゃないけどsage sage うるせーんだよ！

411 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 08:46:47 ID:CDSd3GoDO

私は迷わないがきさまら低脳には5p4sのどっちで迷う権利をやろうってことかと思った

412 ：頭痛薬 ◆z05RaNVIHM ：2009/07/22(水) 10:15:10 ID:FNQCL9hG0

8s。
６６７７ｍの形が悩ましいが、メンゼンでイーペー狙いでも
いいし６７ｍポンや５８ｍチーしていってもいい。８ｍドラだし、
ドラ２つとも使えるからマンズは手つけない。
４ｓ頭候補で、リャンカン部分は最終的にここが残っちゃうと
あがりにくいのでリャンカンを処理する気持ちで。

413 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:53:23 ID:io7du+GVO

７ｍって思ったけど、今見ると２ｓ８ｓかなあ。

ただ、６６７７８８ｍ４４６７８ｓ赤５６７ｐのハネマンは狙いすぎでしょ。
三色狙うのは無理があるけど、マンガンもしくは２副露で7700狙いで。

414 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 15:00:36 ID:ycyVDKVoO

リャンカンはずすやつは毎回はずしてんのか？

それじゃあいつまでたっても手ができないと思うんだが。

415 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 16:17:59 ID:pX4PgOuqO

>>411
醤油こと

416 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 17:09:06 ID:WfAmkHDZO

やっぱ１萬切りやろ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 17:12:58 ID:vHc1S3L3O

どれ
極細のお前達に
勝率271の高レベル８５の俺が答えて勉強してやろうか？

418 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 17:30:48 ID:WfAmkHDZO

へい！おねげーしますだ教えてくんろ

419 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/07/22(水) 23:19:45 ID:rGq+RQYU0

7m切り
メンツオーバーの手からのダブルメンツ落とし。
ドラが8ｍですが58ｍ二度受けは重いです。
7ｍ切りはどのツモに対しても柔軟な対応ができるし三色も狙える。
7ｍ切りでモロ裏目は残り１枚の7ｍツモのみなので

2ｓ切りはネタレベルとしか思えない

420 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 23:20:44 ID:aJeDVB8lO

>>417
養分Ｚｗ

421 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 00:43:55 ID:LpZ2OCFrO

今日見てきたが俺も四索切り。
678三色と萬子イーペーコーの両天秤。

422 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 01:24:47 ID:VpoL1Lsw0

普通に５ｐでシャンテンを取ればいいんじゃないの？
手役云々じゃなくて、６７ｍ並びシャボが嫌だから７ｍというのは一応理解できるけど。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 01:27:10 ID:os1/EtPn0

ひさしぶりに何切る問題らしい問題が出たので
センスのある俺が久々にカキコ。

今回は７ｍ切り。

基本的にこの手は鳴かない。
鳴いてタンドラ１とか上がる意味無いからね。

そして面前で進める上でドラ筋の二度受けは
キツイ（ドラは他家に固められている可能性も高い）し
リャンカンも残したいので普通に7m切る。

手は少し遅れるが4s切りで様子見も悪くない。
5p切りも妙手かな。
2s，8s切るやつは馬鹿。

424 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 02:54:10 ID:w9/FUKLA0

７萬

425 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 03:07:42 ID:35MqtagLO

ひねって打６Ｓだな。

6677m224488s557p

7pツモ！

426 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:36:18 ID:Al2Z1mC70

どうせ六万七万切るんだから
わずかでも危険な、六万から切ってみる
ドラ表七万待ち（四-七万）で当ったら
下手糞と当たったと思って諦めるわwwww

427 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 12:47:00 ID:baNbTOZrP

>>426が下手糞雑魚段位なのは良くわかった

428 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 14:09:29 ID:M4RQU4gb0

７ｍ

429 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 06:55:23 ID:v3eZ57q4O

８ソウ切り
三色みえてるけど…
取りあえずクイタンで最速アガりねｗ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 17:33:56 ID:/EiwCuH5O

下手くそなやつはまず、マンズはポンもチーもできないって考えてみたら？

431 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 18:05:50 ID:v3eZ57q4O

>>430
えっ！マジ
よく河みてなかったけど、マンズ枯れてるの？

432 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 19:12:51 ID:qR6kmI/J0

7mだろうな。
2S切って、この時点ででき面子崩すのはアホ。

433 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 22:55:21 ID:8yFTIgBLO

お前らホントに７ｍにしてる？
俺も７ｍにしたけど、少数派な意味がわからん。

つーか４ｓ切りにした奴いたらメリット教えて欲しい

434 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 23:08:46 ID:O9T2tpsuO

>>433
5ｰ8p引いてバンザイ！
8m引いて俺スゲー！
もう一回8m引いてさすが俺！

実際は赤5s引いて台パン

435 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 23:17:11 ID:s7wzo3Jb0

>>433
7m切りはリャンシャンテンだからじゃね？
まあそれでもプロは7mと回答すると予想するけど

436 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 23:47:54 ID:amOg6BoXO

>>433
言うほど悪くもないんじゃね？
三色目を残しつつ、ソウズに頭を求める打ち方かと…

437 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 00:37:01 ID:TNbtFSE1O

>>433
描いてる最終形は678の三色か
萬(556677or566778or667788) 索234 筒r5567

のどちらか。

鳴きなんて全く考えてないし、最低満貫、できれば跳満を作りたいところ自分は四索切りしか見当たらない。

まぁ人それぞれ雀風の違いがあるから他の回答を否定する気はないが。

438 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 01:25:05 ID:UckVR3Y+O

４Ｓ切りとか意味わからん。次巡赤５Ｓ引きが強烈。

439 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 02:23:25 ID:vDBMeYQ1O

>>437
なるほど。
だがそれなら６８ｓ先に切る方が効率良いんじゃないか？

440 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 02:42:47 ID:TNbtFSE1O

>>438
別に(赤)五索引きは自分は裏目だとは思いません。引いたら二索切ります。三色になるなら索子の68という形は変える気はないし、萬子が2面子になるなら落とせばいいだけ。

>>439
先に六索八索を切ってしまったら678三色が見えなくなります。

よってまず四索切り。

次に
八筒引き→六萬、七萬落とし(順番は場況を見てから)
七索引き→同上(テンパイとらず)
五索引き(赤でも)→二索切り
五萬＆八萬引き→八索切り
六索から切らないのは
2346から万が一5を引いたら下を落とし、7引きで今度は567の三色の可能性を見る為。

441 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/07/26(日) 02:44:39 ID:P/k5/Zhp0

ノータイムで5p
ドラ表の7mを２枚がめてるんだから、理想は二度受けの形
ソーズはリャンカン好きだから手をつけない

442 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 02:44:44 ID:qI5qXu5u0

>>439
>>437じゃないが678の3色も見るってことだから先に7ｓ入った時の為の68ｓ残しってことでしょ
まあ七対子本線の俺には対子崩すのは理解できんｗ

443 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 02:46:27 ID:qI5qXu5u0

リロードしなかったら被った(´・ω・）ﾄﾞﾝﾏｲｵﾚ

444 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/07/26(日) 02:58:37 ID:P/k5/Zhp0

そういえばリャンカン嫌いを公言してるプロいたなぁ・・・
誰だか忘れたけど

445 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 03:01:41 ID:UckVR3Y+O

普通の人はとっくにツモあがってるところを三色も何もつかない間７Ｓでテンパるよ。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 03:02:38 ID:UckVR3Y+O

あ、>>440ね

447 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 11:54:16 ID:3lEWfnky0

今回難しいね
久しぶりに良問

448 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 13:33:29 ID:vDBMeYQ1O

三色が確定してるならカン７ｓ待ちも良いんだけど
むしろ三色になる確率も低い上にカン７ｓを変えられないってのがなー。

でも５ｓツモって３６ｓ待ちってのもあるから、貪欲っちゃ貪欲なのかも。

でも先にリーチ掛けられるとアワアワしちゃいそう。
特にマンズの処理。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 14:27:18 ID:sQ7jMS4dO

見た瞬間、7mしか思いつかなかった。

元やり込み半引退黄龍ﾗﾍﾞﾙ78より

450 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 15:11:16 ID:UckVR3Y+O

俺は打７ｍしかないのが逆に考えさせられた。

今までプロと一緒だったけど、りんかのやつだけ違った。

451 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 15:22:15 ID:AgtC8w7RO

俺も７mだなぁ。

ﾄﾞﾗ筋の2度受けはきついっしょ？ｻﾝｼｮｸ目も生かしつつね。ピンズはまだ伸びると思う。
ｿｳｽﾞのﾘｬﾝｶﾝはそんなに悪い形じゃないし…

多分最終的には
66m234456s45567p
こんな形のピンズ待ちになりそう。面前前提だね。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 21:51:20 ID:Xpr49hGbO

りんかたんはネ申

453 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 09:04:14 ID:hfE8eM/zO

hosyu

454 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:44:19 ID:LwUWAwMPO

今日の問題気になるage

455 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 13:47:33 ID:WLJZfAUfO

ｾﾞﾝﾌﾞﾂﾓｷﾞﾘﾃﾞ
ﾖｲ!

456 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 21:18:38 ID:LwUWAwMPO

なんで今日は問題更新されてないんだろ？
明日には更新されんのかな？

457 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 22:14:43 ID:nBeu8LRVO

なんでもいいわ！ボケ！！あんな隅っこに小さく出されたミニゲームみたいな問題真面目に答えてる基地外なんかいね～だろ！あーでもないこうでもない俺は○○きる私は□□きるって馬鹿か？貴様等ｗテキトーにぽちっと押したらその他が一番多いじゃね～かｗｗｗｗｗ
仕様麻雀なんだからそれを打破する攻略スレでも立てろやマンカス野郎ｗ
貴様等自分の激臭マラを
フルボッキ状態でドブスにブッコンどれやｗｗｗｗｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 21:13:01 ID:RwFxfJVNO

やっぱプロも７mか。
予想通りだな。

459 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:36:17 ID:HY6zic8v0

今回の問題、6p多すぎわろた
ちゃんと牌山見てないだろ、6p切りなら三色確定するけどドラじゃん

460 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 12:36:31 ID:HY6zic8v0

牌山　→　王牌

461 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 18:01:58 ID:gSIrU5VJO

今回の問題5s切り以外ありえないと思うのだが

462 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 21:49:31 ID:JxavuMc8O

問題みてないが、青龍やめて白虎になりたいので6p

463 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:04:52 ID:f/o6pEJIO

簡易。

前回の回答、７ｍ
５ｐ切りは窮屈で、あわよくば三色でトップ狙い。

今回の問題。平場。
２３４４５６ｍ２３４５５５ｓ２４６ｐ

細かいとこは違ったかも。
大体こんな感じ。

464 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:08:06 ID:brMjihR50

15牌あるぞ

465 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:08:41 ID:e1IQCGR8P

>>463
多牌なんですが

466 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:15:03 ID:f/o6pEJIO

多分
２３４４５ｍ２３４５５５ｓ２４６ｐかな

で、６ｐが４０％以上なんだけど、流石に嘘だろ‥。
前回は三色確定嫌った回答が多数派だったのに、なんで今回いきなりカンチャン確定狙うのが多数なわけ？

パーセンテージ、適当なんじゃなかろうか‥。

467 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:38:15 ID:f/o6pEJIO

補足

ドラは６ｐ
河に目立った動き無し。

468 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:39:25 ID:IavJ3VG0O

これから6p2p5sのどれかだけど、
5s>6p>2pかなぁ～。
河次第としか言えない

469 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 00:41:19 ID:JFjRh72lO

確か23467m234555s246pじゃなかった？
どの道6pはありえない

470 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 01:57:12 ID:ngE309odO

確か５ｐが既に２枚見えてしまってるはず。

これは出題者側のミスリードだと思う。

471 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 07:25:23 ID:AOXCsleA0

ちなみにツモってきたのは3s

472 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 09:32:01 ID:xD+iWGayO

俺5S押してきたけどやっぱドラ切りでいいんじゃないかな。
受け入れ枚数が違いすぎるよ。4種と7種じゃさぁ。
どうなん？

473 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 10:46:03 ID:7Po1HRDaO

回答：ttp://imepita.jp/20090803/385050
問題：ttp://imepita.jp/20090803/385380

三色がこの先生きのこるためには…え？

474 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 11:45:06 ID:ZLnBO22Q0

>>473の問題
リアルなら６ｐ切り
どうせ残りの赤５ｐなんて引けないし…引いても何も思わずツモ切りだわ…
面前で進めて最後に何引いてテンパッてもリーチだわ…

ＭＦＣなら５ｓ切り
赤５ｐも３ｐ出たら鳴く用意をする。
段位だらけのマッチだったら赤５ｓ出たらカンする…

475 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:01:20 ID:2+wVCLkh0

やっぱみんな６だよなーと思ったけど俺の選んだ６は萬子だった

476 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:09:28 ID:ZLnBO22Q0

まあ仕事上がりで暇だからジャンピューターに計算させた

基本入力情報、東１局・南家・７巡目。

以下ＣＰＵの回答

現在の手牌・状況では、⑥は切りたくない。

六七②④２５切りでイーシャンテン。
まず、それぞれの切り牌の評価ポイントを調べる。
５切り：４８３１６１ｐ
七切り：４０３１９３ｐ
六切り：３９７９９１ｐ
②切り：３９７８３６ｐ
④切り：２４６１３８ｐ
２切り：２２５５６２ｐ
二切り：５４３１５ｐ
３切り：４９２６６ｐ
四切り：４８８５８ｐ
４切り：４７５３２ｐ
三切り：４７１７５ｐ

477 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:10:18 ID:+m0O9xNg0

6p＞＞＞2p＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5sってとこだな
受け入れの狭い5sは何がしたいのかよくわからんよ
それならドラツモに対応できる2pの方がずっとマシ

478 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:12:01 ID:ZLnBO22Q0

>>476の続き
以下、詳細。
５切り
受け入れ：４種１３牌
最高③引き⑥切りで、５４２８８ｐ
以下手役関係など。
手なり：３７０ｐ
タンヤオ：６７４ｐ
２３４の三色：１０７８ｐ
ドラメンツ：１７２ｐ

備考
ＣＰＵは５切り以外は六、七落としを進めてきます
言われてみればＭＦＣのＣＰＵは六を切って、⑥引いて七切ってリーチしてくるような気がする…

479 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:55:24 ID:PB0OnpKWO

マンズチーしてドラ短期街だから４ｐだな

480 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 13:29:26 ID:f/o6pEJIO

５ｓしか浮かばない。
手拍子と思われがちだが、ミスリードとは良く言ったもんで
なんだかんだでこれが正当な答えの気がする。

ドラ引いてもツモ切り。
３５ｐでマンガン確定。５８ｍ引いてから６ｐ引っ掛けリーチも十分。
２４ｐ引いたら迷う。河次第で６ｐ切り。
赤５ｐ鳴いて3900確定もアリだし。

481 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:49:10 ID:5k5ZXyagO

萬子のﾀｰﾂ外しがいいんじゃね？５ｿｰ切りは温すぎる
ﾋﾟﾝｽﾞは三色かドラの重なり、間ｳｰﾋﾟﾝの受けもあるからダメ

482 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 17:51:54 ID:+m0O9xNg0

マンズは一番無いわｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:02:49 ID:0NERApqjO

>>480同様5s
5200確定じゃね？って思ったら曲げないのね…

6p切りは24p引きが安いけど周りが早そうだって言うならしょうがないか

484 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:09:00 ID:0NERApqjO

赤5p鳴いて…か失礼

鳴く！？

あと俺のIDがONARA崩れ

485 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:37:32 ID:5k5ZXyagO

>>482
6ﾋﾟﾝドラだからね。
ドラじゃなかったら6ﾋﾟﾝしかないけど
6ﾋﾟﾝツモ、3ﾋﾟﾝツモのヘクリは避けたいから
何度もいうが5ｿｰだけはない！

486 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:45:53 ID:55nCiRfDO

>>480
別に5s切っても何とも思わないけど、それしか浮かばないってのは視野が狭過ぎる
上家以外から3枚目の5p切られたら物凄く寂しくなるし、6pに比べて受け入れ枚数がぐっと減る

487 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:45:54 ID:bo4GrMMIO

俺も打５ｓ
７ｐ引いたら三色見切ってメンタンピンドラへ移行
ドラが重なれば頭振り替える、受けが狭くなるけど食っても７７００

打６ｐは２枚ある赤５ｐ、ドラの６ｐ、７ｐ引きのロスが痛すぎる
２ｐ４ｐ引きだと安いし

マンズ切りは理解不能
平和を馬鹿にしてるのか？

488 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:51:34 ID:bo4GrMMIO

>>486
俺から言わせてもらえば６ｐ切りのほうが視野が狭い
まして東１、あがりトップな状況ではない

489 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 18:59:06 ID:55nCiRfDO

そもそも５ｓ暗刻で持ってんなら一枚ぐらい色つけとけっつの
薄幸野郎が！
くぼ～んの牌譜か？

490 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:00:12 ID:+m0O9xNg0

6pはどれ引いてもそれなりの打点か待ちのリーチが打てる
受けも広いしね

>>485
全部愚形にして何がしたいのって感じ

491 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:00:23 ID:vC+OOESM0

セオリーは５ｓって知ってて釣り針垂らしてる香具師大杉ｗ

萬子の両面ターツ外しのメリット＝ドラ引きの１点のみ
打５ｓのデメリット＝ドラ引きの１点のみ

索子には手を付けないって意見は、この先の変化をどう読むのかな？
かなりの確率で３色が崩れそうで、最終形が見えないが…

492 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:00:41 ID:5k5ZXyagO

>>487
5ｿｰ、一面子減らして受け入れまで減る。まだﾋﾟﾝｽﾞ切ったほうがいいよ
5ｿｰ切って、58萬先入りならあんたがいう平和はなくなるよ。
ﾏﾝｽﾞ切りは、ないってゆうならせめてﾋﾟﾝｽﾞ切りなよ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:01:48 ID:f/o6pEJIO

個人的には、上家が早い順目で５ｐ切ってるから

上家赤５切り立直→チー２ｐ切りで５８ｍ待ち

ってシナリオが有りがちな気がしてる。

494 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:03:36 ID:f/o6pEJIO

>>486
>>487が言ってくれたけど、７ｐ入りもあるし。

495 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:03:42 ID:vC+OOESM0

>>492

これは酷いｗ

496 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:09:56 ID:55nCiRfDO

>>488
俺が言ってんのはそういう事じゃないんだわ
何切っても構わんけど、それ以外ないって程の問題でもないだろ？

497 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:24:16 ID:55nCiRfDO

>>480
口喧嘩みたいで申し訳ないが、もう１つ突っ込ませてくれ
仮にここで5s切ったとしてドラ引いたらもう一度5s切るのがセオリーじゃないか？

498 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:34:58 ID:vC+OOESM0

>>497
480では無いのに横槍スマン
ドラ引き＝更に打５ｓはセオリーでは無いな

打５ｓは、３色、萬子の両面形、ピンズのリャンカンを満たす為の打牌

499 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:48:03 ID:y/g6jAzWO

2p

三色は見ない。(平場なんでもちろん鳴きも無い)

6p派の人は三色を見ているんだろうが、5sの暗刻残してる時点で三色になる確率は極めて低い。(1346sあたりツモったら24p落とす？)

それならば5p6p7pツモでﾄﾞﾗを使える2p切りの方が優れていると思う。

5s切りはﾄﾞﾗ受け、スピード面考えると自分は無い。

3p5pズッポリ入れた時は快感だろうが。

500 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:57:20 ID:+m0O9xNg0

7種中5678m3pツモの5種で三色張れるのに極めて低いってのはどうなの

501 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/03(月) 20:19:48 ID:EUe0fSgb0

5s
ドラ引きで更に5s
つか、今回の問題つまらんな

502 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:21:06 ID:PB0OnpKWO

とりあえずマンズ落とすのだけはない
これは異論は認めない

503 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:33:37 ID:5k5ZXyagO

ま、萬子切りの良さをプロが来週説明するからそれ見て参考にしてね。
そんな事はいいが、もう夏休みだからカキコミ多いなｗ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:23:45 ID:+m0O9xNg0

23467m234555s246p　ドラ6p

仮に6m切ったとしてこの形
2347m234555s246p
7m引き→カン3p　タンヤオ三色
2p引き→カン5p　タンヤオドラ2
3p引き→ドラ単騎　タンヤオ三色ドラ2
5p引き→2p　or　7m単騎　タンヤオドラ2
6p引き→カン3p　タンヤオ三色ドラ2

良さなんて微塵もないな

505 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:30:11 ID:bo4GrMMIO

>>492
リャンカンが先に埋まるか７ｐツモの手変わりで平和って意味
マンズ埋まったらドラ切ってカン３ｐの三色でいい

506 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 22:44:52 ID:5k5ZXyagO

>>504
そりゃあさあ、今ある形だけみたら萬子切りなさそうに見えるけど。
平たい場だから最高形を目指したいから
手安くしてヘクルなら高め目指してヘクルほうがいい
と、俺がここで何かいても説得力のかけらもないから
来週のお楽しみ
　
つーか、学生ばっかりか？ここのスレはｗ

507 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:03:44 ID:qFYS0PMuO

34赤5m3455赤5p4赤5(6666)s

最高形ってこんな感じかな

508 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:09:56 ID:qFYS0PMuO

ぴんずとそーず間違った…

509 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:10:23 ID:e1IQCGR8P

ばかはほっとけって。何で釣られるんだ
マンズ切りなんてありえないって一目でわかるだろ

510 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:24:34 ID:5k5ZXyagO

>>509
ばかを否定する気はないが
釣りではない
プロも萬子選ぶから俺と一緒のばかだなｗｗ
　
では、また来週

511 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:38:00 ID:TOsF/yjtO

こんなのは2p切り。
ドラ切って愚形の三色なんてイラネ。
5s切りは一見上手そうに見えるが一番やっちゃダメな打牌。
初心者に毛が生えた奴が好む打牌だね。
萬子は論外。

512 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/04(火) 00:01:35 ID:KaUinpoMO

>>510
プロ(笑)がどうしたって？

>>511
2p切りｗｗｗ
萬子が先に埋まった場合どうするのか詳しく聞かせてもらおうか

513 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 00:13:09 ID:DCmCnXyHO

>>512
とりあえずドラ単に受けて他が伸びたらドラ切ってリーチするよ。

勿論ドラを切るかどうかは場状況によるけど。

514 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 01:01:02 ID:nJwCOd95O

今回のは難しく感じる。上がり易さを優先すれば河に何ハンも捨てなきゃいけないし、確定してるハン数を優先するとあがりにくくなる。
俺、７ｍ切る。６、７ｍどっち切るのが有利か分からなかった。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:05:42 ID:1RSyjCVoO

>>513
58mツモならそれでいいだろう
67mツモはどうするの？
残り2枚のカン5pだよ

516 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 08:02:30 ID:DCmCnXyHO

>>515
とりあえずテンパイは取ります。リーチはしません。
2678p引いたらリーチするかな。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 08:20:46 ID:AF2cbnQoO

５s切りかマンズターツ落としだな。
上がり一直線ならピンズ切り
これは雀風によってプロでも色々だろな。自分とは違う意見に耳を傾けるのは視野が広がるし強くなる秘訣。
韋駄天石崎ならピンズ切り、二階堂姉ならマンズ切り、のび太なら５ｓ切りって感じかな
答えるプロは誰？

518 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 08:25:33 ID:1RSyjCVoO

マンズはない

519 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 09:08:40 ID:oDcYWNwsO

回答プロ履歴(日付は出題問題)
7/ 1 山井プロ
7/11 清水プロ
7/21 勝又プロ

ってことで今回は女流ですかね

とりあえず5sと答えてきたが、スレ見てると2pも捨てがたいですね
マンズのターツ落としは検証されているが、打点は高くなっても非常に待ちが辛い・スピードも劣る
鳴きをしないで上がりに結び付かない白虎タイプ

520 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 10:24:03 ID:z0MT/56DO

あたい６ﾋﾟﾝえらじゃった!しかもノータイム５タケはないわそれぞれ打ち方があるだろうけどこんな私はダメですか？しんだほうがいいですか？

521 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 12:25:00 ID:h/5ZgzkJO

ノータイムで回線ぎりﾀﾞｦ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 13:41:01 ID:rwnWLkH00

え?5竹じゃないの?

5-8万なら6pで
3pならもちろん6pで
赤5pなら3色諦め2p

……あれ?

523 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 14:09:31 ID:z0MT/56DO

５筒は赤しかのこってないからほぼでないツモってくる可能性はあるが… ドラは５筒が早々に出てるから誰かがトイツ持ちの可能性大５竹残せばとりあえずｲｰｼｬﾝで5678m234pでもいいかなと３p引ければ５タケ切ってリーチ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 14:35:59 ID:cPJyOrin0

http://tenhou.net/2/?q=23467m234555s246p

525 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 15:39:55 ID:zCnFBH86O

>ドラは５筒が早々に出てるから誰かがトイツ持ちの可能性大

たまにこういう意見聞くけど、どういう理論？

526 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 15:46:57 ID:IFAaQIue0

単独であってもドラが来るかもしれないので使えるはずの５ｐが
早切りされる場合、他で良形が出来上がっているのか、または
５６６か５５（赤）６からの先切りが有りそうってだけ。

相手のレベル次第では、ずっと５ｐを持ち続ける輩も居るので関係ないｗ

527 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 16:10:08 ID:svYEWv87O

俺なら556なら45先切りするかな…
566なら雀頭確定させたいなら5切る
まぁどちらも他の牌で形がある程度決まってればだが

528 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 16:26:00 ID:zCnFBH86O

ごめん、｢ドラ表示牌をトイツ｣、かと勘違いしてた

529 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:38:16 ID:z0MT/56DO

ドラ６筒で５筒が切られたときに、ん？なんでだ？ってならないか？最低限の予測だと思いますが…どうですか？

530 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:53:09 ID:cPJyOrin0

別に自分の手の判断変えるほど影響ある読みじゃないと思う

531 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 17:57:56 ID:z0MT/56DO

理論じゃなくてごめんね意識の問題

532 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 18:32:46 ID:q2rvmyXQO

三色は消えたとしても偶然跳び満まで伸びる可能性みて平和は要ると思う萬子はないよ

533 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 19:00:43 ID:WEVNFSgMO

>>532
ﾏﾝｽﾞ外すと平和できないか？
そうは思わないが

534 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 19:07:32 ID:svYEWv87O

跳び満て何点？

535 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 19:09:11 ID:cPJyOrin0

マンズ切るメリットぜんぜんないよ
ピンフがどうとか以前の問題

536 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 19:19:10 ID:A/7Wff2SO

5sしかないな

3pひけば三色確定だし、残り2枚の5pは赤だからドラ2枚使えるしね

萬子なんてもはや論外

537 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/08/05(水) 00:12:15 ID:DmYMZD1b0

この形ならさすがにドラ切ってもいいかなと
6ｐ切りが一番受け広いです
5ｓ切り→4種13枚
6ｐ切り→7種22枚

親が5ｐと東切って速そうなのでこちらもスピード勝負でいきます
間3ｐ待ちになっても筋ひっかけになりますし

538 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 00:45:40 ID:e6nbJZOFO

>>537
ただドラを重ねた時の裏目が痛いから、それをどう判断するかだね

539 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:18:47 ID:BajrhXjIO

打2pはドラ重なりはあるけど先にマンズが埋まったときの弱さがやばい
打5sは一見スマートな打牌だけど受けが狭くスピードに劣る
トータルで考えれは打6p

540 ：A～カゲキ本人 ◆vFGBNt4oBQ ：2009/08/05(水) 01:46:59 ID:3ToceoMlO

お前ら、愛知で一番強い俺をナメてんのか？あ？かかってこいやコラ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:49:47 ID:nUalkEmEO

ここでドラ切る人って例えば６ｓ入ったらピンズ全滅させるの？

542 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 01:58:15 ID:e6nbJZOFO

>>541
２ｐ派だけど、勿論ピンズ捨ててソウズに切り替えるよ

543 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 02:16:25 ID:BajrhXjIO

>>541
ピンズ落とすよ

544 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 02:54:02 ID:3VBMJD5zO

三色フェチなので…

545 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 03:48:06 ID:XqagFaqBO

これ5pが全く場に見えてなかったら、2p切りでいいんかな？

546 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 03:58:39 ID:vqadR7Xv0

それドラが6pじゃないということなんだが

547 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 04:52:36 ID:XqagFaqBO

ですね・・・
表示ハイの一枚見えという事に。すいません。

548 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 06:38:31 ID:useTJMuYO

ソーズを伸ばすメリットがわからない。

よくてタンピン。
1sが絡んだらタンヤオまで消えるし。

549 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 06:42:48 ID:0+t1zpOv0

三色なんて役はおまけだと思ってるのは俺だけ？

550 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 09:15:51 ID:7290qxq6O

ドラ筋引っかけはかえって不気味かと

551 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 11:09:16 ID:BajrhXjIO

誰が警戒するんだよ

552 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 11:36:14 ID:5hHJjDKeO

今の時代、引っかかってるスジはリャンカンからの切りも警戒するのが普通。

553 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 16:26:16 ID:nUalkEmEO

警戒されても問題ないと思うんだが。

554 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 05:54:38 ID:bjFEZ4SuO

>>473
６ピン切り。５ソウに何かくっついたらマンズのターツ落とし。

555 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 07:24:28 ID:DI2dfbnx0

>>554
え？ドラ切り飛ばして、３色を確定させに言ったんじゃ…

556 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 10:49:35 ID:/lF9GklD0

6p派だけど>>554は無いわ

557 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 12:29:33 ID:bjFEZ4SuO

>>555-556
訂正します。手持ちのマンズは６７萬ですね。
５６萬と勘違いしてました。

558 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:08:59 ID:af/XV7Z/P

5sか６ｐだろうな。６ｐかなぁ

559 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:19:34 ID:rMjQh1HlO

>>557
尚更、無いわ

その形から５ｓにくっ付いたら、マンズ切る位ならピンズ切るでしょ

560 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 13:22:11 ID:/lF9GklD0

23456m2345556s24p

ねえな＾＾；

561 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 19:40:41 ID:ob87fNMVO

秋刀魚南一局親ドラ東
親自分34000
南家23000
西家17000
6順目
赤５６①②③④赤⑤赤⑤⑤⑦⑧⑨東　ツモ７

何切る？
南家2順目リーチ、東生牌
①④1枚切れ、５は安牌

562 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 19:45:40 ID:/lF9GklD0

東切って追っかけ

563 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 19:55:27 ID:LnHlECe/O

東切りリーチ以外にどうしろと？

ここから東切って役満でも振り込んだ？

564 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 20:00:49 ID:/EaH9WzdO

考察の余地の無い問題は辞めて頂けませんか？

565 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 21:01:10 ID:an0dpHTmO

秋刀魚の親でこの牌姿で生牌だからってドラ字牌切れないとか温すぎ
これなら跳萬振っても構わん
東切り追っかけ
　
まさか①④切り追っかけとか言うなよ？
それで振り込んだら恥さらしもいいとこ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 21:48:57 ID:LnHlECe/O

東切りリーチ以外に正解なんてないって！

あるとすれば東切ったら○○振ったとかいう結果論。
だいたい2順リーチなんてわかるわけねーんだし、こんな親満確定、へたすりゃバイマンまで見える4ﾒﾝﾁｬﾝ勝負しないでどーするん？
出題者は何が聞きたいんだ？？？？

567 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 22:22:06 ID:jpJ1MuiE0

東切りしかないだろｊｋ

ちょっと聞いてみたいが
オーラス倍直逆転される点数だったら？

568 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:01:45 ID:af/XV7Z/P

東切りおっかけ。

569 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 23:21:20 ID:U4zOyB48O

>>561
あんたは東以外の何で迷ったんだよｗ

半荘、東1局、親番、8巡目、ドラ九

③⑤赤⑤⑤東東東北北北 (南南南ﾎﾟﾝ)

高め親倍テンパってると、対面西家から八切りのリーチ！

③⑤赤⑤⑤東東東北北北 (南南南ﾎﾟﾝ)
そこに②ツモった。何切る？

対面の捨て牌
西發北⑦西２八八

他家動き無し

570 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:25:28 ID:A4Dwlqw1O

北切り以外考えられないな、俺はね。18000確定だし降りるつもりはないけど、4枚使いの2、5Pはちょっと切り辛いね、早い7P切りからもﾋﾟﾝｽﾞの下に待ちがある危険性高いしね。

でもこれ以降は基本ゼンツだけどね。

571 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:42:16 ID:AlYYciRwO

>>569
ｻﾝﾋﾟﾝ切りでゼンツ
西ツモったら、西待ち

572 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:43:10 ID:QoibRi9wO

12000確定の間違いだろ

俺は、雀荘なら北、ゲームなら②

573 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:57:22 ID:A4Dwlqw1O

>>572
すまん、赤一枚か…
まちがった。

574 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 03:36:29 ID:L6+w26JZ0

3分の1強が5ｓ切り、とまあまあの分布
だがその上を行く40％越えの6ｐ

なんだ、6ｐ派のこいつら………

6ｐ切り=3色確定型
2ｐ切り=3色否定だが、赤5pドラ1を確保

同じ2翻なら、両方狙える5ｓだろ
2ｐ6ｐどっち切っても裏目ったら御終いw

575 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 04:26:42 ID:DnIo/VU5O

数字、明らかにおかしい気がする。

だって、今までの問題でこういう｢三色ｏｒ他の２飜｣選択の場合、どの問題でも三色を選ぶ％は低かったのに
なんで今回に限ってこんなに三色派が大きな割合を占めてるのかイミフ。

今日、前回の回答を比べて見てみたけど、やっぱりイミフ。

>>569
リアルでもゲームでも北。

なんでもクソも無いんだけど、一応理由を付けるとしたら
平均上がり点が6000点を越えるルールだから、差し引き6000点のアドバンスの為に振込みの危険は冒せない。

役無しだけど立直ならドラ３でマンガンなら突っ張るのは、結局こういうことでしょ。最終的な意味としては。
裏の期待もあるしね。

576 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 04:40:37 ID:J3Q69z7D0

>>574 >>575
飜数しか見てないのなら6p打つ理由もわからんわな

577 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 04:54:29 ID:DnIo/VU5O

飜数以外に、この６ｐ切りが意味するものとは？

578 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 05:03:07 ID:J3Q69z7D0

受け入れの広さ

俺から見たら5sや2pの方がおかしい

579 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:13:46 ID:fDSNq01gO

またマンズターツ信者か

>>575
５ｐ二枚切れだからね
自分の上がりしか見てないのはリャンカン考えた時、受け入れ枚数少ない方をサッと見切るって事なんじゃないかな

580 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:46:14 ID:YpcBgOMSO

数巡後に7pツモ切ってカミナリ落ちるのが目に浮かぶわｗ

581 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:49:25 ID:MSrCJSkEO

６ｐ切りがこんなに多いのに驚いてる。

つまりこんな時は俺が５ｐを２枚落とせば、河を見て失敗するやつがうじゃうじゃ居るってことだ。

自分の手牌に上がりが無い時は俺はこういった誤情報を与えまくってる。

これに釣られるのってどういうレベルかと思う。

582 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 10:51:57 ID:J3Q69z7D0

あんまり面白くない
3点

583 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:03:27 ID:F79lTM3CO

受け入れが狭い５ｓだけはあり得ない、縦引きを全て無視する事になり中途半端
親が速そうだし面前最速かつ手役も兼ねる６ｐ切り

584 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:11:24 ID:yDT+pdnV0

>>583
それで、次順赤⑤引いて台パンかｗ

585 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:42:37 ID:Wq7UmgycO

受け入れの広さだけで麻雀してるからおかしくなる

586 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:44:23 ID:J3Q69z7D0

打点だけで麻雀してる方が頭おかしい

587 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:16:25 ID:DnIo/VU5O

>>578
ちなみに前回は｢受け入れ＋三色｣じゃなくて｢打点・ドラ｣が多数派だったんだけど？

それに受け入れの広さって、ソーズの伸び＋ピンズ落とし有りきだよね？
こっからタンピンだけで納得なの？
３４６ｓの為に５７ｐをカットして、点は半減するんだぜ。
アタマをマンズに求めるとなると、同時に５８ｍ拒否で受けは結局狭くなるし。

まあそこがミソなのかもしれんが。

588 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:46:17 ID:J3Q69z7D0

>>587
＞ちなみに前回は｢受け入れ＋三色｣じゃなくて｢打点・ドラ｣が多数派だったんだけど？
前回は南3でラス目。今回は東発。
状況が違うから結果もまた変わるってすごい自然なことだと思うんだけど

＞それに受け入れの広さって、ソーズの伸び＋ピンズ落とし有りきだよね？
何で目の前のイーシャンテンを素直に受け入れられないのかね
ちょっとテンパイに至る枚数数えて比べてみなよ
ソーズの伸びなんておまけ程度なのにそれを最重要視してるのはまったく理解できない

589 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 13:43:10 ID:DnIo/VU5O

テンパイに至る枚数か‥アドバンテージが６７ｍだけじゃね？
２４ｐツモがソーズ伸びと同じで安過ぎて数に入れない前提だが。

前者の問いに答える事にもなるけど、平場でこの速さなら
俺は最低でも面前5200、立直でマンガン、鳴いて3900を確定させたい。この速さなら、だよ。
この速さで手なりで広げて1300とかなるのは悲しすぎる。

590 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:59:06 ID:Bq/QiV5YO

24p縦重なりもメンタンピンで3900以上あるから十分じゃね？

591 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 17:01:34 ID:yDT+pdnV0

>>590
縦に重なってメンタンピンｗｗｗ

釣り針垂らしてんじゃね～よ、粕が

592 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 21:36:33 ID:J3Q69z7D0

>>589
仮に24pツモでテンパイ取らずとした場合でも１７枚でマンガン以上確定リーチが打てるんだが
（打5sは１３枚）
打点低いのを避けたければそう打てばいいし、ソーズが伸びてもツモ切ればいい

明らかに劣る打牌だと思うんだけどそれでも5s選ぶ？

593 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:09:16 ID:fDSNq01gO

>>592
リーチ打てるのと上がれるのはまた別の問題だと思うぞ。
後、ピンズでどちらか重ねてしまったらフリテンか満貫不可にならね？

待ちと役を凡人の俺に分かりやすく説明してくれ

594 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:20:56 ID:F79lTM3CO

５ｓ切りだけは無い
テンパイ枚数１３枚は少なすぎる、テンパイまで平均で１０巡かかる
中級にありがちな中途半端な打牌
６ｐ切り推奨だが、打点を求めたいならまだ２ｐ切り

加えてこの場合、自分しか見てない奴が多いが親が速そう
悠長に手を作れる状況ではない事まで読んで欲しい

595 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:27:14 ID:J3Q69z7D0

>>593
＞リーチ打てるのと上がれるのはまた別の問題だと思うぞ。
そんなの5s切りにも言えること

＞後、ピンズでどちらか重ねてしまったらフリテンか満貫不可にならね？
ならない
打点がどうしても欲しいならツモ切ればいいだけの話
まあやらないけどね

＞待ちと役を凡人の俺に分かりやすく説明してくれ
凡人でも考えることくらいはできるだろ？

596 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 22:28:55 ID:F79lTM3CO

>>584
３ｐ引く方が２倍確率高い上、翻数は同じ
ここ段位のすくつかよｗｗ

597 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/07(金) 23:14:13 ID:PEN9tQxy0

6p無いわ
だって親のポンテン入るよｗ

598 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:20:42 ID:QFoPRXmpO

>>594
チートイツは降り打ち以外では狙わないのかい

599 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:27:50 ID:QFoPRXmpO

>>592
劣るとも思わないし、選ぶよ。
｢安くても良いから、アガりたい！｣ってんなら６ｐ切りもわかる。支持はしないけど。

600 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 01:35:35 ID:9Ardw43n0

テンパイなら⑥でいいが、
今はまだ早い。

手順前後、ってヤツ?

>>594
ま、親に対して2pは通りそうだし
ましてや5pは親の現物
切る牌に窮した他家が赤⑤を切って………　　　　　　　　　　　　　　ないかw

601 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:38:57 ID:gFlD3Nh3O

５切りの人は五八引いたら何を切るの？

602 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 11:02:25 ID:BFRCvFIf0

さすがにドラじゃねーの？

603 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/08(土) 13:19:32 ID:61j2wUK70

>>601
ドラ切りリーチ
5p二枚見えてて残り赤だから他家は3p使いずらいでしょ

604 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/08(土) 13:29:21 ID:61j2wUK70

つか、5s切りの人はドラ切りが嫌とかじゃなくて、タンピン見てんでしょ
ドラツモで頭振り替え

605 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:51:36 ID:+zRuo+g70

2p切って
二三四五六234555s46p
だと

1引いたら
二三四五六123 4555s 6p
1436s6p

2引いたら
二三四五六2234555s6p
25s6p

3引いたら
二三四五六2334555s6p
143s6p

4引いたら
二三四五六234 4555s6p
1436s6p

6引いたら
二三四五六23456 55s6p
1476s6p

7引いたら
二三四五六2345557s6p
67s6p

だから上がりたいだけならこれおすすめ

606 ：605：2009/08/08(土) 19:53:16 ID:+zRuo+g70

マンズが間違っていた
二三四五六じゃなくて
二三四　六七

607 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 19:53:33 ID:BFRCvFIf0

うんまず牌姿違うから

608 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:12:56 ID:gFlD3Nh3O

５切りって(６)切りに比べ赤(５)２枚タンピンの為に受けを９枚も減らす事になる
特に六七ツモの６枚は明らかにロス、リスクとリターンがあわない

ドラ引きで頭移行？
５が残ってれば好形に移行出来るが、１１枚シャンテンでは土俵にあがれない
６引き好形移行ですら１７枚シャンテンでそこから平均７～８巡では遅すぎ
しかもマンズ落としや(２)切りがテンパイなのに比べて後手

中途半端な上に受けが狭く最遅、保留して悪くなる典型

609 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 23:39:40 ID:QFoPRXmpO

中途半端ってのは、速さと打点を合わせて言うんだぜ。
ただ単に遅いって点にしか触れてないじゃない。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:03:52 ID:BT7brer2O

親が速そうにも関わらず
受けだけのために三色やドラを見切る方が中途半端だと思うが。

親に勝負を挑むならそれ相応の手じゃないとな。
そういう意味で俺は5sを切り、
手が伸びなかったら素直に降りる。

さらに言えば、親がドラ対子の可能性も高いので
易々と6pを切って鳴かれたら目も当てられなくなる。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 00:26:32 ID:1n2qjAdLO

>>609
そうか？
ドラ引きにも三色にも５ｐにも対応しようとして遅くした割に高くないから中途半端って言いたいんじゃね？

612 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:04:51 ID:BgY8J0hWO

5切りは昭和のおやじが好みそうな打牌だなｗ

613 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/09(日) 06:17:55 ID:FFmZ7gXg0

親は早さ
子は打点

614 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 08:09:00 ID:0MUOFueq0

http://imagepot.net/view/124977277067.jpg
三色同刻はロマンですよね
ツモられたけど

615 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 08:16:19 ID:0MUOFueq0

画像が出ない
まぁいいやVIPに張ってこよう

616 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 08:20:59 ID:0MUOFueq0

もうグダグダorz
http://upl.silkload.info/mmo/img/up000324.jpg

>>613

617 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:38:33 ID:54GDcgmdO

614
トイトイもついてるじゃねーかｗｗ

618 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 10:05:37 ID:sXI0PKvT0

それ！役満だから！
トイトイ三（ryだけで終わる役じゃねーから！ｗｗ

619 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 19:27:34 ID:zNgvnz9W0

一人で4枚も持ってる2・5索は、他人には不足していると考える。
近い将来、危険牌になる可能性が大。
この巡で他家が2・5索で聴牌するかもしれない。
よって、三色も狙える5索切り。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 21:01:37 ID:BgY8J0hWO

もう5s切りは釣りとしか思えん。
将来の危険牌？もうアホかと。ツッコむ気にもならんわ

621 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 22:53:00 ID:Wtd90ZN/O

プロの模範解答
6p切り
ソーズツモ切り
ﾃﾝﾊﾟｲ即ﾘｰ
以上

622 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/09(日) 22:57:56 ID:FFmZ7gXg0

>>621
6p切りでソーズツモ切りってことは三色一点狙いだな

623 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 23:05:08 ID:gPwxumge0

ﾃﾝﾊﾟｲ即ﾘｰ？
棒テンなのか三色決めうちなのかよくわからない

624 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 05:25:03 ID:KHr1YsGSO

秋刀魚オーラスドラ5s
親自分1000
南家37000
西家37000
1巡目
一九①⑨19s東南西北白発中ツモ5s(赤)

何切る？

625 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 07:08:29 ID:i1YQ62MpO

俺なら試しに南あたりから処理するかな。現実はドラ打つとまず当たるね

626 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 07:23:36 ID:pIY5yJCFO

なんだ九種九牌じゃねぇかｗｗｗｗｗ

627 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:21:07 ID:cE7ITAnTO

東南白発中のどれかをひいて鳴けると考えるのは甘いかな？

628 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:34:10 ID:ZhLJSIa00

6pがドラ
残り2枚の5pが赤

これ、ミスリード誘ってるの?
これがなかったら6pでいいんだけどさ

629 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 09:58:18 ID:pVwsfP6YO

>>627
いや、甘くはないんじゃね？
頑張れば字一色狙えるかもなｗ

630 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 11:36:11 ID:fo4J7hPYO

>>624
流し満貫狙いで一切るもポンされて台パンｗｗｗ

631 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 14:18:59 ID:Uhx1I1iKO

国士13面待ちダブリーじゃねーかｗｗ
おまえらあほか？

632 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 15:09:01 ID:KHr1YsGSO

>>631はＫＹ

633 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 15:32:22 ID:i1YQ62MpO

632の方がKYだと感じる

634 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 15:46:47 ID:DAq1Nld6O

そもそも下らん出題した奴こそＫＹだと悟れｗ

635 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 16:07:00 ID:KHr1YsGSO

>>633
そのKYにのったくせにｗｗ
お前スネ夫タイプだろ？

ﾌﾟｹﾞﾗｰﾆｬ

636 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 16:21:11 ID:KHr1YsGSO

>>634
たし算もできないくせにｗ

637 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 16:39:26 ID:i1YQ62MpO

どんまい

638 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 16:56:00 ID:DAq1Nld6O

お前も暇なら、ホームでもどこでも、CS調べなよｗ下らん出題して荒らすなそもそもここは、格闘の何切る関連だけだ

639 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:03:26 ID:KHr1YsGSO

>>638
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ
たし算もできないくせにｗ

640 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 19:52:11 ID:DAq1Nld6O

>>624

641 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:04:52 ID:KHr1YsGSO

>>640
10人＋他のもん←これって何か教えて。

他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん他のもん

ﾌﾟｹﾞﾗｰﾆｬ

642 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:06:20 ID:KHr1YsGSO

他のもん

643 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:06:45 ID:DAq1Nld6O

プゲラって流行ってんのか低能君ｗ自分で考えろってか既に答えてるがな

644 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:08:22 ID:KHr1YsGSO

他のもんｗ

ならんてや？

645 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:26:58 ID:DAq1Nld6O

>>624
下らん問題で、構ってほしかったのかよ構って坊ちゃんｗｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:24:45 ID:jz9n+B8I0

夏だなぁ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:34:52 ID:hHJbdUcLO

ああ、夏だな。

648 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 00:27:55 ID:zX6kJGNNO

小学生の頃は、ウォーリーを探せなどのアニメで夏を感じた。
中学生になると、プールの授業であの子の水着が眩しかった。
高校大学辺りから、テレビの戦争特集やほたるの墓で夏を実感し出した。
今はネットが荒れる事で実感‥するようなしないような。

649 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 01:47:43 ID:6V6tK51LO

他のもん

すまんちや

650 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 20:49:52 ID:cb82z5LdO

>>649
お帰りください

回答：ttp://imepita.jp/20090811/723300
問題：ttp://imepita.jp/20090811/725120

マージャンムヅカシイデスネ

651 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:20:00 ID:cnOBghCE0

今回は悩ましい…
本線は567三色を見ながらで７ツモ切りにしてみたが、どうなんだろうか
これなら、どうテンパっても最低跳満クラスになるし、完全な裏目は更に７引きしか無いのでは？

652 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:21:12 ID:CHbqJID8O

ツモ切りか七切り意外にあるんか？

653 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:26:51 ID:niQQKV0t0

7mか8mで迷うけど7m
567三色とか678mイーペーとかツモ三暗とか見えたりしてるけど
2段目なのを考えると7mかな
6sを上家が捨てるかツモって来たらラッキー

654 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/11(火) 21:28:17 ID:qtmrro6b0

655 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:44:38 ID:cnOBghCE0

七切りの人に聞きたい…
五を引いたらどうするのかと

656 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/11(火) 21:56:57 ID:qtmrro6b0

>>655
う～ん…
ぱっと見て三暗刻狙いの方が良さげな気がしたｗ

657 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:09:51 ID:cnOBghCE0

>>656
実際、それも選択肢の一つだとは思う
六引きなら⑧出和了でも黙倍あるし、スーアンの目も残る
７ツモが縦の重なりを暗示してるような気もするしｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:18:57 ID:niQQKV0t0

>>655
切る
今回の手牌だとドラをどれか犠牲にしないといけない
それを考慮して犠牲の少なく回り道にならない7mを選択
（この場合赤5mを切らざるを得なくて、赤5sも三暗手になったら）
全部のドラを大事にするなら8mの2枚落とす必要がある、これじゃ間に合わない

そして半荘の東３だから最悪満貫止まりでもおｋな展開もあって7m

659 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:43:26 ID:cnOBghCE0

>>658
状況が見えてない人は論外ですｗ

場は既にラス前、しかもトップ目が上家な上に直前の打四は手出し
ある程度手は進んでいると考えるのが自然
ドラポンに期待するのもドラでも出和了もオマケ程度に考える

７切りでシャンテンを取った場合、五引きなら打六の確定３色で打点は十分
６引きなら、六＋⑤⑧又は五八＋⑤⑧の２択

660 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:47:00 ID:OmI6AVYXO

これって東３なの？

661 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:07:55 ID:4enUTgJx0

どうみてもラス前です。
親番はもうありません。
ありがとうございました。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:25:38 ID:Ttpzuk8tO

>>658は視野が狭いと思う
ドラを使い切るつもりなら、尚更７ｓ切り

663 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:26:59 ID:niQQKV0t0

>>659
ああ南３か、ビューアで画像開いてたから東と南を見間違えた

じゃあ改めて南３で考えてみる
点数考えてこの手牌なら最低でも跳満が欲しい状況だから7s
そして俺なら普段の癖でカラ切り7s

MFC的にはこの局で跳or倍アガれたとして
上家ラス親に逆転されるor逃げ切られる光景が見えるけどｗ

664 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:36:29 ID:v7HmmYCCO

なんか赤５ソー切ってみたいｗダメっすか？

665 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:55:04 ID:zX6kJGNNO

ロンタンヤオドラ５
四麻で喰らったら台バンレベルの手牌だなｗｗｗ

実質二択だけど、このマンズの形は裏目入りやすいから７ｓ

５ｓ入ったら多分トイツ場と判断して７ｓ切る。

666 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:02:08 ID:QssOE3v8O

>>664
同意
一番柔軟な気がします

667 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:26:51 ID:bZ0lRK1/0

赤5s

前回の問題でマンズ切るとか言ってた奴出てこいよｗｗ

668 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:36:09 ID:iHSQK2s9O

7s切り
ﾊﾈﾏﾝ確定したい。

669 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:08:22 ID:1T9xN0WlO

>>663
この手牌なら東場も南場も関係ないだろwww
受け入れの種類と枚数、得点力の全部を計算してみろよ

670 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:22:39 ID:bZ0lRK1/0

受け入れ枚数だけなら7sが一番だな

671 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:03:15 ID:An8/c6VKO

これ７ｓ以外ないだろ
受け19枚と手広くダマハネ満確定、そのうち4枚はリーチかツモで倍満確定、裏目は７ｓ２枚
７ｍは受け13枚と約1.5倍遅い、三暗ツモ以外倍満無し最悪リーチかけないとハネ満確定しないコースあり、遅く最悪
５ｓ切りは受け17枚、７ｍよりまだマシ

変な空気コテいるけど、そいつが言うのは先週も最悪な答えだからなｗ

672 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:08:16 ID:An8/c6VKO

↑間違った
７ｓ切りは５ｍ４枚だけでなく７ｍ３枚もあり合わせて７枚の倍満コース

673 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:30:26 ID:Xn9mwgZNO

>>672
1枚多いよ、受け入れ枚数。5mはドラ表示だから…

でも７Sﾂﾓ切りは同意。
受け入れ、打点、ﾀﾞﾏでも鳴きでもほぼﾊﾈﾏﾝ確定だしこれ以外は考えられない。
ちなみに現在の人気順はどんな感じなん？

この手の問題でﾂﾓ切りが正解ってあんまないけど、これも引っかけ問題なんかな？

674 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:37:07 ID:20tjHr+70

>>673
恐ろしい事に七切りが最多ｗ

675 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:50:59 ID:Xn9mwgZNO

>>674
確かに恐ろしい…WW
でも正直パッと見た時は俺も7mだと思ったW

ちゃんと考えればわかるんだけどね…
ﾏﾝｽﾞの受けが極端に狭くなる。
満貫で十分な局面なら赤5S切りが鳴きを考慮した場合1番早そうだけどね…

676 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:52:18 ID:20tjHr+70

>>671
俺は昨日の>>651だが、まともな思考の人が７切りで安心したｗ

>>672の補足、リチかツモで倍確のパターンは
五×３枚(赤なら黙倍)
六×２枚
七×３枚

この状態からなら、唯一跳満にならないのは、八を鳴いた場合のみ

677 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:53:39 ID:bZ0lRK1/0

打7sの欠点は最終形が糞ってことだがその辺はどう？
カン6s濃厚でしょこれ

678 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:02:17 ID:RciHza99O

ノータイムで7s切り、6s即チーと考えた俺は養分ですか？

679 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:09:43 ID:An8/c6VKO

>>676補足おつ
ドラ引きも高めだな

>>677
５ｓ切りも柔軟だからある手と思う
７ｍ切りは無い

680 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:30:59 ID:20tjHr+70

>>677
待ちが嵌６ｓになる可能性は否定しないが、打点・速度の全てと相談しても十分
そこからの変化も若干だがあるし、個人的には６ｓ先着で、待ちの取りに悩むほうが微妙

しつこいようだが、打７ｓには致命的なヘクリが残り２枚の７ｓ以外に存在しない
だが、他に手を掛けた場合はどうだ？

①現状で一番人気の打７ｍ
最悪は残り３枚の７ｍのカブリ、５ｍでのヘクリも激痛
しかも５ｐ、８ｐ引いてテンパイだと、６ｍと７ｓのシャボ？ｗｗｗ６ｓ以上の糞待ちじゃん

②さすがに居ないと思うが打６ｍ
残り５枚の６ｍ・７ｍでこれも致命的

③絶対に無いと思ったが、>>653が悩んだまさかの８ｍ
どんな形で張っても、待ちが嵌７ｍってｗｗｗ

④アンタのお勧め５ｓ
まず痛いのが、６ｓヘクッてテンパイを逃す事と、４ｓ引いての手代わりを潰す事
３６ｓが全く見えていない状況で、これはかなりのマイナス材料
得点力を考慮した場合も、５ｍ引き等で跳満が条件付になる

ピンズを選択した奴は…釣師乙

681 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:37:48 ID:20tjHr+70

連投スマンが、更に補足

だが、打５ｓだけは否定する気は無い
ドラポンに限るが鳴きもあるし

682 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:42:52 ID:bZ0lRK1/0

いや俺テンパイ取れる牌は全部鳴くけど・・・
マンガンで十分
上がることだけ考えたらこっちの方が上がりやすい

この辺の考え方の違いもあるんかね

あと7m糞は同意だわ

683 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 14:00:17 ID:Xn9mwgZNO

>>678
全然OK、てか普通。
6S出たら即チー。打7m。
6m、5-8P待ち。ﾊﾈﾏﾝ。
むしろ面前で6S入った時の方が意見分かれると思うよ。俺なら打6mリーチのダブル両面待ち、高めﾊﾞｲﾏﾝにとるけど。

打赤5Sもいいんだけど、鳴きを入れる場合6mﾎﾟﾝ以外ﾊﾈﾏﾝいかなくなるから、このケースだとちょっと厳しいかなぁ…平場なら全然OK
どっちみち7mはないってことだね。

684 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 14:29:57 ID:bZ0lRK1/0

ここでマンガンあがって次局マンガンつもればトップ
俺は厳しいとは思わないかな

685 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/12(水) 14:46:36 ID:CLmYsmnWO

確かに冷静に考えれば7mは無い罠
麻格なら普通に7m切ってるけどｗ
でも俺的には、この形でトイツ切りはありえないんで赤5sでｗｗｗ

>>671
頭痛やワキガみたいなほうがいいのか？

686 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:23:30 ID:x46GTBBSO

これ赤５ｓ切るよ。７ｓ切りなんかしてたら綺麗なテンパイ見せるだけで終わる気がする。

７ｓ切りは最後にカン６ｓになって何も変化しなければカン６ｓで待ちが弱い。
変化が４ｓ引きとは限らないし。自分の都合のいいように変化するなんて考えてたら勝てないよ。

赤５ｓ切りは六引きで面白い形になるし、五引きでも７ｓと８ｐが撃ち取れるのが強みだと思う。

俺は最後に何を撃ち取るか考えて打つよ。

687 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 02:27:49 ID:DLMm8HWsO

そもそもシャンポン＜＜カンチャンなのに、さらにこのカン６を嫌う理由が無い。

鳴いても跳満だなんてＭＦＣの真骨頂なんだから、活かせ活かせ。

688 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 03:56:17 ID:x46GTBBSO

これただのバッタじゃないよ。

689 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 06:46:54 ID:A+wqz5oz0

3面又は4面待ちのシャボじゃん

690 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 08:03:48 ID:OAHkbTMmO

>>682
ウザク乙w

691 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:45:03 ID:0GFdow620

＞そもそもシャンポン＜＜カンチャンなのに
聞いたことないけどなこんなの

まあ他の連中も言ってるように打5sの最終形はただのシャボ待ちにはならないよ

692 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 15:17:54 ID:8b7OvhqxO

5S切りが俺も1番あがりやすいとは思う。ただかなりの確率で満貫になってしまうから、そこだろうね。

満貫でもよしとするなら5S。最低ﾊﾈﾏﾝ以上で2着以上浮上をこの局で目指すなら7S。
しかし1位が７m、３位が６mって… ちゃんと考えてんのかってのWW
どう見ても7Sor5Sだろ。

693 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:09:46 ID:HO8QpZlm0

赤５が答えになってるっぽいな

694 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 03:32:10 ID:6/0J3rBJO

今回の問題は、二択だな
俺は7S切るけど、5Sも捨て難い
ツモった牌が7Sだから、5S切るほうがいいような気がするが、、、、、
8萬切りって釣り？

695 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:32:31 ID:5lfvPbT1O

俺５ｓ切り。楽だから。

でもプロが５ｓ切ったらぶっとばしもんだな。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:33:57 ID:5lfvPbT1O

あ、でも三暗刻を言い訳にしそうな気がする。

697 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 13:55:27 ID:iGDstow60

一部の奴を除いて、状況判断が甘すぎてｗ

何切る以前に、勝負事の本質って何か判ってますか？
最大の目的はトップを取ること、そのプロセスとして、一つでも上の着順を目指すことでしょ
この手牌から、ここは満貫でもOKとか言ってる奴は、目的が見えてないとしか考えられない

仮にここで、トップ目以外からの出上がりだった場合のオーラストップ条件
満貫：6400直、満貫ツモ、跳満出上がり
跳満：3900直、5200ツモ、7700出上がり
ハードルの高さが全然違うんですけど…
しかもコノ手牌、最も有利な状況(暫定トップ)を築ける倍満ツモの目もある十分形のシャンテン

まず、マンズとピンズに手を掛ける奴は論外として

赤５ｓ切りのネックは以下の２つ
仕掛けに対する制約(ドラポン限定)
⑤or⑧先着の場合に６ｍ７ｓのバッタリーチが要る事(跳確に取るため)

以上の理由により、切る牌は７ｓ

698 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:25:08 ID:8GeuMbbdO

語る男発見><

699 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:20:35 ID:6/0J3rBJO

>>698間違った事はかいてないと思うよ。
俺もマンガンにするのはどうかと思うから
このゲームやってるやつはそんなやつばっかりだけどね

700 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:24:02 ID:UUQBIfUIO

満貫でいいよw
無理にトップ狙う必要あるの？
プロ同士の対戦だって２確や３確結構あるし無理もしない
確実に一つでも上を目指すほうがMFCでは圧倒的有利

701 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:51:13 ID:0h45ru0/O

俺も無理にﾄｯﾌﾟ取りにいくから結構損してるｗ麻雀はﾄｯﾌﾟ取るｹﾞｰﾑだと思ってるから
だから以前は順位の変わらないｱｶﾞﾘする奴見ると腹立ててた
でも上手い奴ばかりじゃないし、性格にもよるからあまり気にしない様にした

更に強くなった(￣^￣)

702 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/15(土) 00:57:22 ID:qVfI9ihO0

麻格だと2着と3着の差が一番大きい

703 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 02:23:26 ID:0h45ru0/O

↑
そうなんだよ、そこに問題があるんだよ、あほｺﾝﾏｲ
1-3にしとけっつの！

704 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:50:15 ID:Qm+dcJz3O

さぁ 5Sか7Sか？
プロが選ぶのはどっちだ？
しかし1位2位がﾏﾝｽﾞとは…WWW

705 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 13:45:24 ID:ZG7RGewBO

これで二階堂あたりが出てきて7mとか答えたら、マジ失笑もんだなｗ

プロ（笑）でも馬鹿な解答する奴いっぱいいるし

706 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 16:18:28 ID:P3RtzEw9O

7mでも納得できる解説なら受け入れるけどな
亜樹ﾀﾝならなおさらw
おれは7s切るけど

707 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 20:07:35 ID:5qzIuMmeO

>>706
それ、解説の中身関係ないしwww

708 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 00:04:31 ID:KI4OkkOYO

一ﾊﾝでも惜しいのに6mて…

でも最初7m？て思った俺糞

709 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 01:26:14 ID:w/ByBUHrO

>>701
＞俺も無理にﾄｯﾌﾟ取りにいくから結構損してるｗ麻雀はﾄｯﾌﾟ取るｹﾞｰﾑだと思ってるから
ＮＧ。
少なくとも麻雀格闘倶楽部では１位を取るのと同じくらいラス回避が大事。
下手なのはMFCのルールで1位に拘る君の方だよ

710 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 08:42:33 ID:KI4OkkOYO

でも以前「ｽｰｱﾝ（笑）狙います」とか冗談言ってたらプロが本当に役満見てただろ？

このルールでもトップが激ｳﾏｰなのは一緒で簡単にトップをあきらめるのはどうかと俺は思う

だから三倍満から役満まで見ようぜ…っていう回答になったらみんな失笑するんだろうな

711 ：ゲームセンター名無し：2009/08/19(水) 08:45:56 ID:IoPg7L8V0

現在、タンヤオドラ5
鳴き含めて、567確定型になって初めて六万切りだよな

7sでどうかひとつ

712 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 18:43:53 ID:1LVGL7iUO

回答:ttp://imepita.jp/20090821/666190
問題:ttp://imepita.jp/20090821/667220

なんかどこかで見たような問題です
回答者はワラさん？

713 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:05:45 ID:Eu7MFsPMO

>>712
乙
とりあえず1p切り
7mは通るだろうから面前234三色狙いでてんぱったら7m勝負
しかし片あがりでもダマ

通ってない牌ひいたら形聴狙いで、それも無理ならべたおり

714 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:09:15 ID:zsc5o+u2O

今回は1pだろ。4pとかこのゲームのルールじゃありえないだろ。
行くなら七から行けと。

715 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:18:43 ID:q1bKSe110

>>712乙
結果は妥当すぎてつまらんｗ

今回は、そりゃ①だな
ダンラスなら④だけど…

716 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:36:29 ID:QVroLfwE0

五六八③⑤引きを狙って
九のトイツ落としはどうですか

ありえないですか
そうですか
ｼｸｼｸ

717 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 19:58:55 ID:/7YsJ1NJO

筋だから4pは通るし！

718 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 20:19:20 ID:6ZMwJsUUO

1p切るくらいなら7m切る
多分通るっしょ？

719 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 20:27:34 ID:q1bKSe110

>>718
通るから何なの？その後何を考えて、どう打つの？

720 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 21:24:57 ID:DAs9rfOK0

1pとは思うけどそうなると逆転が難しくなるなあ
逆転条件がダマ三色、リーのみ下家から直、リーヅモ
…の面前前提になってしまう

721 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 21:58:02 ID:oZJ2ULRS0

こんなの最悪マンガンつもられての３位でいいよ
１p一択

722 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 23:39:50 ID:OPCA6fzHO

>>717
つり乙

723 ：ゲームセンター名無し：2009/08/21(金) 23:46:22 ID:zJ77SrQcO

１ｐだな。
７萬でもいいっぽいが、

724 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 00:34:26 ID:hrmMH3FuO

東風でしょ、ラス回避が一番重要だし1P切りしかないでしょ？

ダンラスリーチに振り込みなんて最悪だし3色も不確定、ピンフも不確定、しかも1m、9m共にバリバリ本命。この手いく価値なし。
得るものより失うものの方が大きい典型的パターン。

725 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 01:50:32 ID:/C7VmhO3O

当然のように１ｐ

俺の中では、ここで７ｍ４ｐ切る奴が｢余った奴切ると当たるとかイカサマ｣とか言い出してる印象。
それ切るなら前の順に中と入れ換えるよな。それが出来なかったなら無理しちゃダメだ。

726 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 03:22:18 ID:2A8Ztji10

トップまで3,300

これが今回のキモ
リー棒入ったんで、2,300以上、要は2,600でおk
つーか、ドラ切りリーチかよw
ってことはラス回避の3,900は確保してるな。

これで西家から一発ロン→リーチ一発、2,600　だったら……

727 ：サカ豚ですが：2009/08/22(土) 07:40:23 ID:MFFYwoCbO

>>725
激しく同意

＞俺の中では、ここで７ｍ４ｐ切る奴が｢余った奴切ると当たるとかイカサマ｣とか言い出してる印象。
特にこれ↑はあるあるｗｗｗ

というかこの問題１Ｐ以外の選択肢あるの？

728 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 10:19:07 ID:O/AF4RGs0

このゲームの東風はとにかくラスを引かない事だと思っているので１ｐ切り

何らかの事情でどうしてもトップを取らなければならないなら４ｐだけど
でもそれなら４ｐもっと早く処理しろよっていう

729 ：728：2009/08/22(土) 10:24:05 ID:O/AF4RGs0

いや、２３４もあるから４ｐ残しは仕方なかったか
でもこの場面は最悪３着でもいいや

730 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 10:52:55 ID:+AsgJHme0

ラス目がドラ切りリーチってことは単なる安手じゃないはず
2巡目に五萬切ってるってことは・・・
五五六と持ってても2巡目には切らないよね
発を五萬より後に手出しってのもポイントで
五七八と持ってて切ったクチ？
チャンタ含みながらも1筒を真っ先に切ってるってことは、
筒子の真ん中から下は無さそう
七萬、4筒両方とも通るでしょう。

1筒切りは無難だけど、123の三色を無くしてしまうのと
この手牌で、次巡以降に油っこい牌掴んだとき
どうやってかわしてくの？って疑問が。

ここはあくまで123、234の両方の三色を睨んで七萬切り。
目指すはダマで三色のみ。2600＋リー棒が入って逆転トップ。

731 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 12:22:56 ID:trCjRra2O

>>730
う～ん。何ていったらいいのかな。

まあ極論言えば、7m切って
リーチ一発三暗刻トイトイ裏3に振っても文句言うなよｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 12:42:19 ID:eBrCBriwO

よし、じゃあこれが総どり戦ならどうだ？
七で

733 ：ちゅも～ん：2009/08/22(土) 13:07:00 ID:9uaZD8BfO

七萬切り

ここで①切りは弱すぎる

734 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 13:16:41 ID:hDq9UoXu0

これは1pでしょ
自分２着な状況で現物切って三色目が残るなら十分

>>732
7m

735 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 13:25:05 ID:hDq9UoXu0

てか、このラス目のリーチってペン7m待ちの７８９三色確定リーチと予想ｗ
最近同じような捨て牌のリーチに一発で放銃したｗｗｗ

736 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 13:39:58 ID:6I1YpVSy0

>>730
＞この手牌で、次巡以降に油っこい牌掴んだとき
＞どうやってかわしてくの？って疑問が。
筋の2s2m切って降りる

＞ここはあくまで123、234の両方の三色を睨んで七萬切り。
＞目指すはダマで三色のみ。2600＋リー棒が入って逆転トップ。
片アガリをダマゼンツするの？

737 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 13:47:56 ID:jMDUZcM/O

>>719
本線は234だけど、19mが出たらﾎﾟﾝﾃﾝの片ｱｶﾞﾘにとる 1sのﾁｰﾃﾝはとらない
この点差でﾄｯﾌﾟ目指さないのは弱すぎる

738 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 13:54:26 ID:hDq9UoXu0

>>737
は？ポンテンとったら直撃じゃないとトップ取れないよｗ

739 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 13:56:37 ID:6I1YpVSy0

>>738

740 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:05:52 ID:jMDUZcM/O

『ごめんなさい』が聞こえないｗ

741 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 14:07:00 ID:hDq9UoXu0

ああ、片ｱｶﾞﾘのポンテンはチャンタ三色か
4p切りのｗ

742 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 14:13:24 ID:hDq9UoXu0

一発で無筋の7m切ってポンテンで4p切って片ｱｶﾞﾘ
なにがしたいの？ｗｗｗ

743 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:13:43 ID:1kICKzNjO

適当に３ピン切りだな

744 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:14:59 ID:6I1YpVSy0

恥ずかしいから黙っとけよ糞コテ

745 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:18:40 ID:hrmMH3FuO

振ったらラス確定。
こういう状況の２着目ならトップ取りにいくのは無謀。
仮に4P、7m切って通ったとしてもかなり不安定。
トップを取るに必要な2600をあがるにはかなり険しい道のり。
前にいく方がヌルイっての。
はっきり言って何切る以前の問題。

746 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 14:19:33 ID:hDq9UoXu0

age厨には言われたくないｗｗｗ

747 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:27:50 ID:PqHIpgrgO

今回は空気コテと同じ答えだ、多分間違いかなｗ

空気コテは青龍６段くらい？

748 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/22(土) 14:35:42 ID:hDq9UoXu0

>>747
早く正解したいんだけどさあ
今回もまた駄目かもなｗｗｗ

749 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:43:36 ID:YBhdWIbKO

俺の正解率もやばい

750 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:46:47 ID:1kICKzNjO

前回も適当に赤５ピン切りだったが惜しかった

プロは７そうだったな

隣だったよほんと惜しかった

どうだ藻前らコテよりうぜぇだろw

751 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 14:48:06 ID:1kICKzNjO

]]746
揚げ中ですまん

752 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 20:53:06 ID:jMDUZcM/O

>>745
別に何を切ろうが勝手だが、前に出るのがヌルイって考えだけは同意できない

高々2600でこれだけの手
早い話リーヅモでOKなんだし、前に出るのが自然だと思うが…

753 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 21:39:32 ID:MFFYwoCbO

ゲーセン行って解答したら一番人気４ｐでわらた
回答率50％って…

754 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 21:45:37 ID:n444i0qY0

欲望の純チャン三色（+平和）

755 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:16:11 ID:Kkit2CFo0

どうみても4pは裏スジです
一発です
ありがとうございました

756 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:27:20 ID:hrmMH3FuO

>>752
そうやって突っ込んでラス引いてろ。雑魚乙。
状況を見ろってのWW

757 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:35:59 ID:6I1YpVSy0

いまどき裏スジの話する奴いるんだ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 22:46:56 ID:eBrCBriwO

漏れの裏スジもテンパってます

759 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:08:26 ID:jMDUZcM/O

>>756
本気で言ってる？
この手でベタオリですか…
あまり人のこと雑魚呼ばわりしない方がいいですよｗ

760 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:08:30 ID:oJj0HWo80

とにかく振らないように打ち回して2着死守
リーチのラス目にツモられて3着に陥落とかないことを願いつつ・・・
（こう考えるとかなり消極的）

勝負に出てトップを取りにいくか
の選択だと思う。

実戦なら100％１筒切りだが、これは何切る問題なので、
回答は勝負に出る手を選ぶとみる。

ということで、打七萬

761 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:09:19 ID:1kICKzNjO

しらんがな

762 ：ゲームセンター名無し：2009/08/22(土) 23:24:52 ID:6I1YpVSy0

ベタオリっつーか張ったら普通に行くだろ

763 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 00:02:14 ID:+qWEwugXO

これ振ったらラスになりそうだし、①だな

764 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 01:22:59 ID:1GUpS2OIO

>>759
この手でって……

こんな手だからオリ気味に打つんじゃねーか。
違うか？
トップ確定な手を作るのにどれだけ限定条件あんだよ。
ちなみに何切ってどう向かうってのよ。

俺ならまず確実に1Pを切る。その後4Sもしくは4m引いた場合のみ7m切り。
ただ危険牌引いたら即オリ。この手リーチしようがﾀﾞﾏにしようが裏、もしくはﾂﾓ、もしくは三色とかなり厳しいまくり条件。

オリながら打つのが基本じゃないのか？

これがタンヤオﾄﾞﾗ1両面待ちｲｰｼｬﾝﾃﾝとかならまだ行く価値はあると思うよ。
けど振ったらラス、降りれば３位以上はほぼ確定って条件下ならそれでもまだ意見は別れると思うが

東風戦なんだぜ、これ。

雑魚呼ばわりしたのは誤るけど、なら前に行かないのが理解できない君の理論を聞かせてくれ。

765 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 01:32:21 ID:ErhyQh3rO

>>764
あんまりいじめるなよｗ

766 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 01:35:07 ID:Rg3R1O9n0

センスのある俺は4p切る。
どうやら少数派のようだが。

4pが当たり牌の可能性はあるが
立直の２巡前に手出しで切られた牌であることを考えると
またぎの6-9pや5s,5mの裏スジよりかは安全だと思う。
4pが当たりってのは6p8pと持ってて5p引いてきた
ケースくらいしかない。
つうかオリるにしても安牌が少なすぎるしな。

もちろんふったらラスだろうが
それは一発目であろうがあるまいが同じだろうし
狙い目である8mの受けも消したくないから4p切る。

とはいえ実戦では余裕がある時じゃないと打てないかも。

767 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 01:56:45 ID:zahcCPyP0

狙い目である8mの受け

この時点でお帰りください

768 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:36:53 ID:uShav1i8O

少数派どころか、解答者の50％が４ｐ切りと言う現実。

つまり、みんなセンスあるんだな。

769 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:49:18 ID:xt0Br1K5O

相手がリーチならすぐ降りる。四麻の押し引きって楽でいいよな。

降りてばかりだと考える力も衰えるよ。

770 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 02:56:39 ID:ErhyQh3rO

このゲームの東風は降りてナンボでしょ？
トップを目指すんじゃなくて、いかにラスを引かないかが重要です。
まぁ秋刀魚の押し引きはムズいけどね。

771 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 03:08:28 ID:xt0Br1K5O

最近は東風やらんけど、俺が打ってた頃はラスを回避してナンボなのは中間リーグまでだったと思う。

日和見な麻雀だと上位のリーグで全く歯が立たない気がするけど、最近はどうなんだろ？

772 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 03:52:03 ID:AlUHtLA7O

>>771
日和ったら勝てなくなるな

773 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 05:26:23 ID:uShav1i8O

降りないにしても、少なくとも一発でこの４ｐ７ｍ切る奴の中で上手い奴は見た事ない。

１ｐ切りはただの様子見でもある。

攻め降り以前の問題でしょ。
まだ他家がどうなるかもわからんし、そもそも前の順で中切って、受けを広くし過ぎてただけだし。

774 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 05:41:32 ID:uShav1i8O

あれ？なんか変な事言ってるみたいになってるな。
バランスがおかしいと言うか。

まあ良いか。気にしないでくれ。

775 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 06:44:03 ID:TXwmQ08W0

迷彩で568pから8pを最後まで残すことが多い俺は
ひねくれ者ですか？

正直4pは危ないと思っている

776 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:05:29 ID:r62/G/5W0

ひねくれ者だね。
そういう打ち方だと牌効率が悪いはず

777 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:09:37 ID:23vnOLoW0

４筒は危ないけど七萬は通る。
九萬は危ない。

778 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:21:07 ID:xt0Br1K5O

ところで何で七が通ることになってるの？

赤五は見えてるんだっけ？

779 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:28:48 ID:jtJKB9mv0

今回は色々意見が割れてますね
とりあえず、空気コテと>>766が可哀相な子なのは理解した

もともと①派の俺は>>764に禿同

④派の人たちに質問です
１２３の三色が確定するのは、１ｓ引きからの打９ｍしかありませんが、切れますか？ｗ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:32:52 ID:xmVkT6WXO

みえてないよ。

ﾘｬﾝﾒﾝの4-7待ちはまず無いだろうが、ペン7だって十分有り得る。

しかもオーラスなんだから決め打ちで789三色なんて事も無いとは言えない。

以上の理由から7mは切る牌ではない。

この状況なら逆転の手がﾃﾝﾊﾟｲしてようやく切るレベル。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 08:40:03 ID:xmVkT6WXO

>>779
俺も①派だけど、一発で④きってる時点で１sひいたらノータイム九切りしなきゃ矛盾してるでしょ。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 09:00:45 ID:xt0Br1K5O

こんな虫のいい①切りが正解だとしたら、問題自体がつまらないな。

点棒状況とか色々とつまらない設定になってる。

今回のは①とだけは絶対に答えたくない。

783 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 09:14:23 ID:zahcCPyP0

>>782
えっ?

3,300差だから3,900の手作りが必要だ!!

っていうやつを笑い飛ばすのが今回の問題じゃないの?

784 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 09:41:07 ID:/qK/l0btO

>>779
781と同じ意見だが、ついでに１ｓが上家から出た場合は絶対鳴く

785 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 10:42:27 ID:kySC6Qb40

４ピン切り

理由：ジュンチャン三色は男のロマンだから
もちろん面前のがさらに男らしいので
鳴けるハイが出ても鳴かない

786 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 11:11:06 ID:AlUHtLA7O

九萬切るぐらいなら３ピンやな
超適当に
２ピンでもええな

787 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 11:22:45 ID:23vnOLoW0

>>778
>>730

788 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 11:27:50 ID:F+TXIDP90

>>782
俺もそう思う。これで1筒が正解なら問題としてつまらなすぎ。
や、実際この場面だったら当たり前に1筒切るけどさ。

何切る問題にするってことは、あくまでも勝負に出る手を正解にもってくるはず。
で、七萬切りが正解とみた。

4筒とか1筒とか回答した人、回収期が待ってますんでご愁傷様ｗ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 12:52:21 ID:xt0Br1K5O

>>787
意味が分からん。もし手牌に赤が組み込まれてれば五の切り出しは逆に早まるんだけどな。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 13:41:28 ID:uShav1i8O

何切るでプロの回答を｢正解｣として求めてるのがまずズレてるな。

まあコナミもコナミで、回答を解答と表記してるからある意味同じなんだろうけど。

まあ>>783も言ってるが、７ｍ４ｐ切って自分に酔ってる奴を笑うだけの問題だよ。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 13:59:56 ID:zahcCPyP0

>>790
援護感謝w
一応確認しておくが

3,900いらないから。
2,600でいいのに、3,900狙う奴を笑う、って意味な

792 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 17:05:43 ID:VQD6zmAH0

ＭＦＣ、しかも東風戦では当然トップを目指すもの

だがそれ以上に不味いのはラス目に振り込んで、結果ラスを引くこと
それが暴牌と呼べる内容であるならばさらに良くない

793 ：駆逐艦 ◆UF.xbRnFDA ：2009/08/23(日) 18:21:25 ID:g2ASOkXS0

今更ながら、
チャンタじゃねーし純チャンだしｗ
俺バカ杉ｗｗｗ吊ってくるｗｗｗｗｗ

794 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 18:41:09 ID:xdgfzGmkO

あんた悪くないなｗ
空気コテって言ったの撤回するわｗ

795 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 21:32:17 ID:6AZ1A/7w0

>>789
それでも2巡目には切らないでしょ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 21:34:38 ID:yRdti1/90

無スジは暴杯とか、読みが浅いっしょ

797 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 22:14:16 ID:XIzB+SM5O

>>791
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 22:44:33 ID:yRdti1/90

ちなみに1筒切り、4筒切りと回答した人それぞれ何％くらい？

799 ：ゲームセンター名無し：2009/08/23(日) 23:24:43 ID:vJwv+/HTO

七が安全とはとても思えないなぁ。
むしろ④の方が通りそう。

800 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 00:29:12 ID:Bl4+U/zFO

いずれにせよ、数字は適当だが当たる確率８％と１０％みたいなもんだから
どっちを切ろうと姿勢としては同じ。

純チャン狙わなきゃならない理由があるなら４ｐでも良いけど、それもない。

801 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 02:24:17 ID:NokEt6DPO

つ３ピン

802 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 03:02:41 ID:ZlfxLlvNO

>>779
七は安全だと思うよ。
この捨て方で七で振り込んだら発狂します。それより赤二枚あるピンズの４pのが確実に危険
　
自分はmfcだとリーチ後にはまずpの3-6 4-7は警戒します

803 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 03:35:13 ID:ZlfxLlvNO

↑すいません
>>799宛です

804 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 05:52:45 ID:uI3Y16PfO

>>795
赤五があるなら２巡目でも普通に切るよ。
メンツが確定してたら普通にこうなる。

805 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 07:31:28 ID:2PCPrlBmO

>>804
５ｒ６６からの６先切りとかはあるけど５５ｒ６からの５先切りはあまりしない
違いはわかるよね？

806 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 09:32:55 ID:KBvzDmZQO

面子が揃ってればあり得ると思うが
五赤五六八八(４５７８８)５７北発
普通なら発切るがオーラスだから速攻させない様に発切りを遅らせるか使いたい為五切りしたのかも知れない
４ｐだって安全ではない
５６７８８９(他タンヤオ面子)と持って完全シャンテンから北をツモって頭の振り替えを狙い次巡４７ｐ待ちでテンパイしたかも知れない

加えてラスの北家がデバサイ2600ツモ10002000の手だとして一発当たったらまさにお手伝い
最後までドラ持ってたから満貫確定ではないはずで、3900以下の可能性が高いから尚更振りたくない

807 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 10:06:34 ID:FBjmux7U0

>>805
ピンズなら赤が2枚あるから暗刻にする意味はあるけど
マンズならリャンメン固定の5切りはある

それ以外に意味があるなら
わからないけど

808 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 11:37:24 ID:IRuWaBvkO

7m、4Pが安全かどうかで議論になってるが、早い話、引き方次第でいくらでも三色が不確定になるこの手で通す価値がある？

通ったとして方ｱｶﾞﾘ、ｶﾝﾁｬﾝ待ちが濃厚な手で(トップ取りに必要な2600以上って意味で)今後引いてくる危険牌も切るわけ？
いや、そん時は降りればいいっていい意見もあるかもしれないが、そんな中途半端な状態で4Pやら7mを通すわけ？俺個人的には7mは通りそうだと感じるが、危険だって意見もあるように安全牌ではない。

だったらほぼ降りの体制とりで現物1P切りながら様子見じゃないの？

まぁプロが何と答えようが1P切りしかないわな。

809 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 12:22:12 ID:iDLVOkfn0

問：なぜ3着目の上家が現物切ったのでしょう?

810 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 12:44:27 ID:WpL5D1WJO

>>809
そんなことは下家に聞け

811 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 17:46:06 ID:6yxGWSwiO

くだらねぇ議論ばっかしてんじゃねぇよ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 19:17:10 ID:2PCPrlBmO

>>806
結構嫌な所をついてきたけど、ｵｰﾗｽのﾗｽ目だからこそ目一杯にうけるんじゃないかな？それでも絶対ないって事はないけど…
あと、ﾄﾞﾗを引っ張ったから満貫ないって考えも赤4の麻雀では浅はかではないでしょうか？

>>807
言いたい事はわかるけど、もう少し深く考えてほしい

813 ：ゲームセンター名無し：2009/08/24(月) 21:44:34 ID:Bl4+U/zFO

なんのこっちゃ

814 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 02:38:34 ID:+CAYQVJgO

目一杯になんか受けない。そんな素直な捨て牌してたら周りが楽になるだけだ。

815 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 07:48:21 ID:UBQcxQefO

>>812
思考が逆
満貫手ならツモトップなので目一杯受けてドラは早く手放した方がいい

816 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 08:36:03 ID:Ydo6TWD5O

>>814-815
捨て牌読みって、自分の思考あてはめるんじゃなく、相手がどう打つかじゃね？その手の上手い面子は意外と少ないから。

817 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 11:18:39 ID:DAp0y93nO

段々屁理屈に近くなって来たなｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 12:39:14 ID:CFSIs7xB0

まあ、純チャン狙うにしても捨てるのは④じゃなく
まずは一万2枚落としだと思う。

二三五からの五万落とし?
2順目にラスがやる手法じゃねえだろw

819 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 13:17:39 ID:Y0tlT7g70

確かに
赤五万の受けがなくなるから
2順で五万切りはまだ早い気がする

でもドラドラかチャンタなら五万切るかもしれないけど

820 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 15:28:28 ID:DAp0y93nO

２３４５５６７だってトイツだってあるし

つーか問題はそこじゃない。純チャン狙う意味無いし。
まあ、例えばの話としては判るけど。

821 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 15:42:32 ID:Pu+y5nc/O

この問題、自分が上家の立場ならおもしろい問題なのになぁ…

これじゃただの押し引きの判断問題。何切るっていうか、押しますか？引きますか？って問題だわ。

答えは… わかるよな？

822 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 18:40:07 ID:rHePB2EWO

押すにしても引くにしても、まずは１ｐ切ってその後のツモ＆安牌次第だと思うんだが…

823 ：ゲームセンター名無し：2009/08/25(火) 22:21:33 ID:DAp0y93nO

>>822
その通り。

824 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 13:49:49 ID:pXJrO/ed0

>>798
4筒切りが40%弱1筒切りが20%ほど
麻格やってる人間になんとイケイケの多いことか
そりゃドッカンドッカン麻雀にもなるわ

825 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 18:31:08 ID:71fLraCdO

４ｐ５０％、７ｍ２５％、１ｐ１６％。

問題発表日から変わらない。

826 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 21:01:41 ID:Zi6sojmxO

実際の赤台では

とりあえず1p切って様子見
→臭い牌を次から次に掴まされる
→手を完全に崩してベッタベタに降りる
→ツモられて3着

七か4p切って三色or純全狙い
→サクサクと純全か三色テンパイ
→余った牌に雷落ちてドベ

827 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 21:35:21 ID:0eMXJLl+0

>>826
あるあるｗ

828 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 22:50:21 ID:bticRYDFO

>>825
このゲームはゼンツだらけｗｗ

829 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 23:38:37 ID:w8wxX4omO

だからこそまともに打てる奴はどんなに仕様があろうと玉は増えていく。

結局リアルとたいして変わりはないwww

830 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 23:43:15 ID:Or6eKKApO

１筒が正解なら、あまりに当たり前過ぎてわざわざ問題にしないのではないか？
…という疑念から１筒以外を選んでる人が多いのかも。

自分も３日程かけて１筒を選んだけど、何かの罠ではないかと少し不安…。

831 ：ゲームセンター名無し：2009/08/26(水) 23:57:59 ID:aDUnpjo1O

正解とかどーでもいいんじゃね？
正直、模範回答もたまに怪しいのあるし。

832 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:01:01 ID:w8wxX4omO

>>830
違う違う。考えすぎ。
あたりまえのこともあたりまえに感じない馬鹿が多すぎるだけさWWW

833 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:20:33 ID:rAGVsmNEO

>>832
お前気持ち悪いな。

834 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:21:24 ID:IaEN7lFDO

麻雀スタイルは人それぞれ
それよりも、自分の考え以外の選択した人を馬鹿とか吐かす奴こそ馬鹿ｗ

835 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 00:59:26 ID:QB8wsBPzO

あ

836 ：830：2009/08/27(木) 01:09:42 ID:riBb7OgiO

なんだか、ごめんなさい。
何切る問題に答えるのは今回が２回目だったので…、考え過ぎだったみたいです。

837 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 08:43:55 ID:IAuxsM86O

違う違う　そうじゃ　そうじゃな～い♪

838 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 09:50:40 ID:/Wo37Lq0O

>>834
まぁ言ってることは正論だが、お前みたいな奴がﾀﾞｲﾐﾝｶﾝだの平気でやらかして場を荒らすんだよなぁ…

839 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 10:00:45 ID:s+c3JCzeO

すまんが、俺は9万切りだ
そっちのほうが役作りしやすいだろ？
純ﾁｬﾝ三色にこだわるより
ﾋﾟﾝﾌを見たほうが良いと思う。
勝負なら立直で

840 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 10:38:23 ID:/Wo37Lq0O

すまんが、君は９万切りがどんなに危険か理解していってるの？
自分の手役にこだわるよりﾖｸｶﾜを見たほうが良いと思う。
勝負でも４Ｐで

841 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 11:50:00 ID:Defsgigv0

４ｐも９ｍも危険度は似たようなものだよ。
まぁ９ｍ切るくらいなら４ｐというのはその通り。

842 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 18:05:23 ID:lal/1iBy0

>>841
似たようなもんｗ
俺的には、手配の中で最も危険と感じるのが９ｍ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 18:22:13 ID:lZiA73xk0

格闘は全ツバカばっかだもんな
で好調期の奴が1着になって回収期の奴が3位4位
振り込みをせずに多少上がれた奴が2位

こんな感じの糞麻雀ｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 18:53:07 ID:XJTraBSfO

×振り込みをせずに多少あがれた奴２位

○振り込みをせずに多少あがれた奴４位

845 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:10:59 ID:lZiA73xk0

>>844
バカか

好調期＝全ツッパでも振り込みはせずに上がりまくれる
回収期＝全ツッパでまったく上がれず振り込みマシーン化

1位＝好調期だから全ツッパでも振り込まず上がりまくって断トツ1位
2位＝1回か2回上がってちゃんと回して振り込みしないから原点ぐらいは確保
3位＝回収期だが4位の奴より腕があるから3位は確保orヘタクソだが回収期ではないから4位は免れる
4位＝回収期だから全ツッパで当たり牌つかみまくり断トツビリ（飛ぶことも）

分かったか

846 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 19:24:42 ID:y6cPByUF0

>>844
4位→ラスに置き換えれば秋刀魚ではよくあること

847 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 20:46:36 ID:oq+BC1e6O

>>845
バカじゃないが、なぜそんな安易な一般化ができるのかわからない。

848 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 20:51:31 ID:X7/zFsQJO

>>847
たぶん、馬鹿だからじゃないかな。

849 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 20:56:37 ID:lZiA73xk0

>>845
以前やってたときこんなパターンが圧倒的に多かったから言ってるんだよ
一人がやたらバカ勝ちして、もう一人がやたら振り込む
これは好調期と回収期があるということでしか説明がつかない

単に実力の差と思うかもしれないが、1位の奴もお世辞にもうまい打ち方じゃなかった
よくこんなのリーチの一発目に振るなというような牌を平気で切り出してたし（無論振り込みにはならない）
でリーチいったら一発ツモｗ

俺自身は一発ツモなんてめったになかったけど（半7～8回に1回あるかないか）、好調期らしい奴はとにかく一発ツモが多かった（あと一発ロンも）

850 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 21:49:56 ID:VJgHO+QxO

>>849
全部ゲームのせいｗｗｗｗ
語れば語るほど自分が下手ですと言ってるのと一緒

851 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 21:58:58 ID:lZiA73xk0

好調期と回収期の存在を如実に示している動画だ

http://www.youtube.com/watch?v=vLCtK5eEenM

これをみてもまだ好調期回収期の存在を否定できるか？

852 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:12:05 ID:DBldw5/VO

今回の問題は、７ｐが現物でも４ｐ切るかどうか微妙なところだわ
１ｐ派のマトモな人この↑状況ならどうする？

853 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:16:58 ID:3zX1nUreO

自分は１ｐ切りだが、７ｐの切りが早ければ４ｐは確実に通す
宣言牌なら迷うがそれでも切る

854 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:18:06 ID:XJTraBSfO

>>845
はいはい顔真っ赤にして偉そうにw

くだらない、講釈ありがとうね

855 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:36:00 ID:VJgHO+QxO

好調期があろーが不調期があろーがそれに応じた打ち方するだけ、

856 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:41:50 ID:lal/1iBy0

>>855
確かにその通りだな
あからさまに調子悪いのに、３枚切れの字牌とかを真っ先に処理
結果、先制リーチに困って中抜きのベタ降りとかｗｗｗ

そういう奴に限って結果はスジを追って降り打ちとか…

857 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:53:11 ID:VJgHO+QxO

調子いい時は目一杯構えて、悪いときは安牌を三枚も四枚も残しながら手をすすめればいい
８割のヤツは常に目一杯構えてるんだろーなあ

858 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 22:55:46 ID:3zX1nUreO

完全デジタル派ならいつも同じ打ち方で打てば良いしオカルト派なら調子に応じた打ち方すればいいだけ
展開だって色々
ダントツトップ一人の展開もあればダンラス一人の展開もあるから上にあった分析なんか的外れ

859 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:04:27 ID:lZiA73xk0

ゲームに意図的に操作された好調不調期になんの疑問も抱かないとは・・・
格闘ユーザー（元は除く）ってほんとバカばっかだな
あの動画を見てもまだ格闘のおかしさに気付かないとは
まさにカルトだな

860 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:15:13 ID:3zX1nUreO

はいはい、雀荘に行ってろ

861 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:18:37 ID:58vyTXe10

上手い人の多くは好調不調期分かった上でちゃんとプレーしてると思うよ

こんな二年前の動画持ってきて何言ってんのｗ

むしろ不調期を回収期と言い張る時点でコイツの下手さが分かるなｗｗｗ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:36:58 ID:VJgHO+QxO

>>859おかしいのも理解したうえでゲームしてるの！
トップとっても嬉しくないけどラスになると悔しいから、少しだけ工夫すると君が言う回収期には入りにくからｗｗｗｗ

863 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:47:21 ID:3zX1nUreO

おかしいとは思わないが、仮に普通じゃないとしても皆同じ条件なら回数打てば強い奴が勝つ事に変わりはない
空気コテもなんか言ってやれｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/08/27(木) 23:53:03 ID:DBldw5/VO

>>859が必死過ぎて泣ける
すぐ上の>>855-857とかなんて、むしろ調子の波自体は肯定してるのに…

本気で書き込みしてるなら余りにも可哀想過ぎるので、どうか釣りでありますように…(-人-)

865 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 00:12:58 ID:dkZ9rJO0O

>>859
が青龍ﾏｽﾀｰの確率……
94%

866 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 00:19:55 ID:ZMJv323vO

回収期

ww

867 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 01:34:54 ID:tJIc0RGU0

Sリーグはゼンツ君率やたら高いんスけど。
高Lvになるとゼンツしてもほとんど当たんないし
聴牌が早いから必然的にそうなるんだろうな

868 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 01:38:24 ID:FVHRtb6p0

こっちのほうがもっと酷い（リアル麻雀）

http://www.youtube.com/watch?v=s1WaDZLgNEo&feature=related

こんなツモゲームでもありえんだろｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 02:23:40 ID:ibwiFPvD0

４ｐ切らないと麻雀に失礼ですよね？(笑)

870 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 05:01:50 ID:AypepzvCO

なんだろ、ＭＦＣじゃなければ自分は有り得ない負け方はしないしおかしな不調は来ないとでも思ってるのかね。
たいていの奴が｢勝率１０割｣を狙って、でも上手く行かなくてそういう勘違いに陥るんだろうな。

まあ俺も麻雀始めて１～２年くらいにはそんな時期も有ったけどなｗ
リアルで打つと、一局終わる度に｢～張ってたんだぜ！｣とか言い出すタイプｗ

871 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 08:06:43 ID:sOJtY+gCO

mixiの何切る問題トピックが酷いｗ

冒険すべき場面ではないから９ｍ(笑)

７ｍ以外考えられない(笑)
１ｐor４ｐはイージー(笑)

まぁこのスレも似たようなもんだけど…

>>870
パチンコで俺はトータルで勝ち越してるとか勘違いするタイプだなｗｗ

872 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 08:38:13 ID:nZbjmT+T0

回収期の判別方法

ドラ役牌を1順目に切る→ポンされたら回収期

873 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 09:08:18 ID:9JsrsnDMO

回収期にはドラ役牌が
配牌に来ませんw

874 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 09:12:05 ID:gb6cBYEzO

>>871
これはひどいｗ
究極的には１ｐ４ｐのどっちかしか無い
異論はあまり認めない

875 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 09:24:36 ID:rP+Coyc6O

勝負すべきじゃないｗｗｗ
一、九ｍなんてド本命でしょ
てかそれ切れないから降り気味に打つ、一、九どっちかとおれば楽に回せそう

876 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 13:09:27 ID:ZMJv323vO

３筒だな
２筒でも良いな
オチはない

九萬だけはないな

877 ：ゲームセンター名無し：2009/08/28(金) 13:11:15 ID:ZMJv323vO

３ピンとかバカか？
九萬がないだと

ばか～

１人二役終わり

878 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 01:03:23 ID:y3k14Nq5O

>>875
２枚以上見えてるだけで本命なのか？
しかもただ自分に見えてるだけ、そんな妄想してたら何も切れないな。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 01:05:54 ID:JUy3fNbl0

どうせ２巡目に５ｍ手出しだからド本命とか、そんなところでしょ

880 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 05:52:56 ID:exv4L/tlO

まぁ相手の待ちなんて100%読める訳ないし、勝負するときの精神的ささえでしかない罠
でもここでいきなり九は切れないから七か①だろうね

881 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 07:39:45 ID:JA4JbaTGO

そこで七を捨てられる根拠は何なの？

882 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 08:50:23 ID:8wlGM8nhO

>>730

883 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 09:47:26 ID:lzAugy3wO

>>730は可能性はあるが勝手読みの域を出ない
自風ドラをここまで引っ張ったなら満貫未満の可能性大
もし逆転する高い手ならドラは鳴かれる前に早く切ってテンパイ受け増やして手広くした方が全然いい
むしろ行くなら４ｐ切るべきだし、そもそも７ｍ切って2600作るのは以外に難しい
中途半端イクナイ

884 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 10:00:01 ID:5ODi/ZSQ0

>>883
123と234の両天秤で三色のみ2600は？
それでも俺は７ｍ切らないけどｗ

885 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 10:21:33 ID:a5p+swmeO

>>883
はいはいお上手お上手

　　　　　∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|

886 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 15:12:00 ID:J2cbPQnE0

887 ：ゲームセンター名無し：2009/08/29(土) 15:17:17 ID:J2cbPQnE0

7m打てば何引いても三色目だけどそれでダマの片上がりってつらすぎる。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:37:15 ID:c936N8qHO

1p切っちゃったらもっとつらいし

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:58 ID:BD5Y2AYiO

>>888
自分が上がることしか考えられないならそれでもいいんじゃね

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:56 ID:DExOaXpeO

1P切りは別にここでトップはよほど都合よく行かない限りいらんわって考えてのことだから別につらくないよ。

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:49 ID:0/qIoCyhO

１ｐ切っても赤５ｐや赤５ｍ、４ｓ引けば条件満たせるからまんざらベタおりでもない

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:19:49 ID:c936N8qHO

え？ｗ赤五萬引いたら何切るの？ｗ
出るなら出る、引くなら引くで濃淡つけないと

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:12 ID:0/qIoCyhO

>>892
いや基本は勿論おりだよ
ただ例えば赤５ｍ引いて２ｍ切りリャンカン受け、４ｍ６ｍ入る展開ならリーチ打った方が良い

894 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 21:03:54 ID:DExOaXpeO

>>893
確かにその条件ならリーチありだな。逆転確定だし、待ちも悪くないし、最悪1mはｶﾝできるしなぁ。

まぁかなり奇跡に近いが…Ｗ
でも、基本はオリって書いてあるしわからなくもないよ。正直このリーチに14m、69m、14S、69S、69Pは切りたくない。
これらを切らずに2600確定、両面待ちならかけてもいいかな。
まぁかなり厳しい条件だな。だから降りなんだが…

プロが何と答えるか非常に楽しみだ。
まぁ今後も俺は1Pしか切らないけどね。

895 ：ゲームセンター名無し：2009/08/30(日) 21:18:00 ID:tDTdsnw7O

勢いで４ｐ切って後悔するより、オリて３着の方がマシ

896 ：ゲームセンター名無し：2009/08/31(月) 22:21:48 ID:5bBmViEcO

あげ

897 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 13:57:51 ID:swuqGrgPO

8pぎりがその他か
そりゃそうか

898 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 21:54:08 ID:j7+sGCI7O

あーあ、予想通り七かぁ…
ヌルイなぁプロＷＷ

899 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 22:13:58 ID:MEKcF5Tx0

>>898おまえのほうがぬるいんじゃね？麻雀なんてトップとってナンボ、
2,3着でよしなんてヌルイ。この手配勝負に見えないならいつ勝負すんの？

900 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 22:50:23 ID:g0wR9Cx8O

答：ttp://imepita.jp/20090901/817720
問：ttp://imepita.jp/20090901/818060

コンマイ問題ネタ切れの予感！

突然ですが、今回をもって回答＋問題の写メを終了させて頂きます。
今までありがとうございました。

901 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:03:55 ID:Yo2k7hdxO

>>900
今まで乙でした
　
今回は北しかありえないレベルですね

902 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:21:12 ID:q+9JbdX+O

この牌姿で勝負？アホか。
高目安目があって、安目出上がり(直撃除く)は捲れないんじゃなかったか？
せめて、安目出上がりで逆転する手じゃないと。
しかもこのゲームのルールだとトップを取るよりもラスを引かないことが重要。
一生トップラス麻雀やってろ。養分。

903 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:41:57 ID:Uy88BCjp0

メンツ手で2シャンテン
チートイツ1シャンテン

904 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:46:42 ID:j7+sGCI7O

>>902
何か俺が反論したいこと全部言ってくれたみたい…

ありがとう。
まともな人がいて安心した。

追記すれば、
こんな時にトップ狙わなくたって余裕で勝てるわ。
.316あっからこれでもＷＷ

905 ：ゲームセンター名無し：2009/09/01(火) 23:52:35 ID:hJb4iQwi0

よく似た問題
ttp://www.konami.jp/am/mfc/mfc7/nanikiru/20090111.html

906 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 00:01:29 ID:3iwgYQcZO

>>904
まともってよりもただの凡人。

907 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 00:16:56 ID:FXLXv6q2O

>>906
凡人でいいよ。
>>899みたいな凡人以下より。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 00:29:07 ID:OGqToRRrO

>>899に同意
もうちょい早よ来てほしかったｗ
俺は１人でオリる事が正しいみたいな頭でっかち集団に叩かれまくってたんだぞ(≧ω≦)

909 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 00:44:57 ID:WLN7dM5GO

と思ったら>>905出てたｗ

910 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 01:11:46 ID:TB3oTiCx0

今回の問題は安易に北とするのはどうかと思うぞ。
まともなメンツなら親がこんだけ派手にやってたら
東も白も出さないだろ？

打2pか5pとすればチートイのシャンテンを維持でき
東か白がでれば鳴くこともできる。(北は鳴けるという前提だが)

まぁ打6pの方が若干形がいいが赤引いたとき痛いから
なんとなく2pにしておく

911 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 01:38:49 ID:FILcLaAPO

>>910
親だし仕掛けられないチートイシャンテンより仕掛けのられるリャンシャンにする
　
北落として全鳴きがいいと思う
2p切るなら字牌は鳴かない方がいいと思う

912 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 02:01:33 ID:8WQcjY+X0

>>905なら鳴いてもマンガン確定だけど
今回は鳴いたら最悪2900～
白鳴いても5900
苦労した割に合わない

代走でここから始めるんだったら
ダブ東切りに走る

理想形
②③③④⑤⑥⑦⑦⑧⑨北北白

913 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 05:25:16 ID:Czhb8lrBO

>>900
北切りのほーが早くあがれるんじゃねｗ

914 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 06:46:22 ID:WLN7dM5GO

>>912
こっからホンイツのみ2900ってどうやるんだ？

まあプロ回答もトイトイチートイ見つつで適当なピンズにするだろう。
人によっては全鳴きだろう。

つーか糞問だな。
語る事がねぇｗｗｗ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 08:52:06 ID:oAORW/+RO

せっかくだから6p
チートイ
役牌チャンタ
12000以上狙いで

916 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 09:03:33 ID:OGqToRRrO

9p
赤5pｹｱしつつ、一応ｼｬﾝﾃﾝにとる

917 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 11:31:22 ID:FXLXv6q2O

まぁ字牌をほとんど絞らない人が多いし、ｼｬﾝﾃﾝを崩すのもイヤだし6Pかな。

白の重なりから、横よりも縦に伸びそうだし。

鳴けるの出たらｼｬﾝﾃﾝ落ちるけど全部鳴く。

918 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 13:47:46 ID:j1mW+lqDO

>>917
流石に⑦とかは鳴かないだろwww

919 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 14:29:02 ID:FXLXv6q2O

>>918
すまん、俺の中で鳴ける牌に7Pは入ってなかったＷ

書きかたが悪かったな。
1、4、3、と字牌は鳴きます。ﾁｰﾄｲテンパイしたらﾁｰﾄｲで行きます。

920 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 16:47:26 ID:OGqToRRrO

>>917
ｼｬﾝﾃﾝ落ちはしないよ

921 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 17:33:26 ID:FXLXv6q2O

>>920
あはは、間違い。
ｼｬﾝﾃﾝ変わらないね。

922 ：ゲームセンター名無し：2009/09/02(水) 23:56:23 ID:8vkMXICaO

7sや4mより9sや発の出が遅い時点で
2pを切ろうが北を切ろうが、ピンズと字牌が警戒されるのは明白。

それなら素直に北を切って手広く構えるのが良いと思う。

923 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 00:12:51 ID:iKCuJF9hO

>>922
北切りは良いとして、理由に少し疑問が残る
ピンズや字牌が警戒されると思うのであればメンホンチートイに向かうべきなのでは？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 02:07:18 ID:yFR1/FtBO

北切るくらいなら3p切るわ

925 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 03:56:37 ID:K8L1I3CZO

mixiで東切りと書いてる変な奴もいたがな

926 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 07:21:33 ID:Mgc/IxmlO

秋刀魚ならチートイ・トイトイだけど、四麻でこっからなら６ｐかなあ。
北でも良いけど、字牌入った時のやるせなさがやるせないし。

逆に裏目っての５ｐツモ切りはなんか気持ち良いよね。

そもそも四麻のホンイツあんま好きになれない。
苦労の割に安いし、このパターンは俺なら始めっから狙わないんだよなぁ親だし‥。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 07:25:36 ID:Mgc/IxmlO

ごめん、秋刀魚でも四麻でも結局６ｐだな俺の書き方じゃ。

どの程度、配牌に字牌があったか知らないけど
秋刀魚ならホンイツ狙うけど、四麻なら当然のように狙ってないってだけの話。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 07:27:16 ID:3ue4eF2dO

>>923と>>924に同意

929 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 18:07:57 ID:q+9jo2hbO

北切り。
北切る位なら３P？
２Pならわかるけど、

930 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 18:16:31 ID:7hJvPdvjO

9Pか北切りが無難じゃね

931 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 18:28:48 ID:iKCuJF9hO

>>930
同意
対局者やそのときの気分次第かな？

932 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 18:34:05 ID:yFR1/FtBO

ヒント：打点

933 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 19:11:56 ID:fIm5FFstO

タテホンチャンタ
タテホンチートイ

どっち狙うにしても6p

え？赤5p引いたら？ツモ切り
マトモなメンツなら字牌とピンヅは誰も出さないから
喰い仕掛けは無理っしょ。
このゲームやってる連中はバカばっかりだから平気で出してくるけどｗ

934 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 19:58:04 ID:qkVCrE18O

だから北切りが正解なのです

935 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 21:15:28 ID:yFR1/FtBO

字牌絞らない奴は弱いなんて前時代的な発想はいつ消えるんだろうな

936 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 21:22:24 ID:kT4fpd1zO

一鳴き後付けわーいわいの環境では絞る方が強いのが当然じゃないの

937 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 22:18:06 ID:107erEAQ0

自分と絞られた相手が損するだけだよ

938 ：絞りマニア：2009/09/03(木) 23:13:12 ID:3ue4eF2dO

絞りマニアの俺としてはチートイ狙いのイーシャンテン維持しか考えられない
よって８ｐ。異論は認めない

939 ：ゲームセンター名無し：2009/09/03(木) 23:24:23 ID:4N75H6aFO

>>936
その環境では絞る人が不利。

940 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 01:37:03 ID:uL3nhfoI0

ミエミエの親ホンイツに対して字牌絞らないとかいう人は
初心者卓逝ってください

941 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 01:40:36 ID:fGzzUbijO

>>938
実は同意
6p切手9p待ちとか思うともうどきどきする

942 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 01:57:52 ID:dnsDGhEW0

ゴミ手なら絞るっつーかオリ
上がれそうな手なら押す

それだけの話だろ

943 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 02:42:38 ID:WGHlZm0UO

>>940
みんなが当たり前のように字牌を絞る展開じゃないと勝てないのか？

甘すぎだよ。

負けても他人のせいにするなよ。

944 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 07:14:14 ID:HZGoIf/4O

>>942
同意。
『遅いバラバラなほぼアガれない3.900を進める為、他家に役牌を絞らない、３ｼｬﾝﾃﾝ全ツ』
ってのが目立つよな。

絞りすぎは良くないが、絶対に絞るべき状況・手牌ってのはあるもんだぞ。

945 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 13:04:50 ID:cG/pyDlDO

>>943
で、何リーグ？

946 ：ゲームセンター名無し：2009/09/04(金) 15:24:36 ID:u0oXK+S8O

>>940 >>943 >>945
まあまあいろんな打ち手がいるんだからいいじゃん。

俺はホンイツに他家が字牌絞らなくてもなんとも思わんけど（それなりの理由があるんだろうから）、
「南場でラス目の親」が見え見えの後付けしてるのに字牌絞らんのはどうかと思うけど。

947 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/09/05(土) 00:03:11 ID:TpZLz97m0

9pきります

948 ：間近 ◆CkVRGtgYP6 ：2009/09/05(土) 00:13:42 ID:TpZLz97m0

お、規制解除されてた

チートイのシャンテン維持しつつ鳴きもみる、で9ｐでいいんじゃないでしょうか
いちおう赤5引きも考えて6ｐではなく9ｐ。字牌出たら即鳴き。チートイはテンパイまでがきつい。
北はきりません。チャンタもいらないでしょう

949 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 18:04:58 ID:W4ht/jZHO

これ何切ります？
かなり悩んだんだけど…

平場。ﾄﾞﾗ一

四五六七八⑤⑥346777
ﾂﾓ5

3？八？⑥？
この三択かなと思うんだが。

950 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 18:11:05 ID:AMwGsSrdO

八

951 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 18:53:23 ID:oBrhX08hO

>>949
俺も八切る。
＞平場。ﾄﾞﾗ一
＞四五六七八⑤⑥346777 ＞ﾂﾓ5

456.567両三色対応。
ﾀﾝﾔｵ確定。

ただ、0～3順目でｺﾚ来たら長考してやっとこさ八切りにたどり着くレベルな俺
　orz.

952 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 19:17:03 ID:h3TUH+Xc0

>>949
3

受け入れ最大で
半分近くは三色になるし

953 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 19:34:46 ID:oBrhX08hO

>>941氏>>938氏
へぇ。やっぱ打てる奴もいるんだな。

俺も8pで同意。
ここから東・白鳴けない以上(ﾏｯﾄｳな卓なら終盤まで出ないよな)ﾁｰﾄｲ以外無い。

面子手に色気を残す6p切りだと、絶好の2p引きを殺してしまう。
(河の切り順6p→8pから、ﾎﾝｲﾂ対々臭出て9p出ない)

面子手否定して8p切っとくと、
2p引き時→6p切り9p待ちﾃﾝﾊﾟｲの時にリーチいけるほど絶好。後の河次第ではﾎﾝｲﾂ崩れに見えなくも無い。ﾎﾝｲﾂ崩れだからこそリーチと読んで9pを通しに来ることもﾁｮｯﾁ期待できる。

(河に8p→6pで9p待ちは無さそうに見える。6899からだと普通8p→6pの順に切らないから.JK)

2p6p9pの内、6p9p引きﾃﾝﾊﾟｲだと基本黙かな。

　　　　>>941氏>>938氏と秋刀魚打ちてー

954 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 19:59:37 ID:h3TUH+Xc0

>>953
8p切りは134p東白北引きが死ぬんだけどそれはどう思う？

955 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 21:27:25 ID:oBrhX08hO

>>954
あきらめる。
例えば6p切り～東ﾂﾓでこの形
【233789p東東東北北白白】
全員の河にﾋﾟﾝｽﾞがかなり高いから、
仮に1-4pﾂﾓの北・白待ちになってもまず出ない(自分のﾎﾝｲﾂ河に6p→7p→3pなんて並べたら字牌なんてまず出ない)
東ﾂﾓ後更に北・白ﾂﾓを持ってくる→3p切り1-4p待ちも出ない。

ただ、ﾂﾓアガれば一発・裏次第では三倍満あるから、面混ﾁｰﾄｲの8p切りとどっこいどっこいかな。

で、こっからは心理戦の話。
上に書いた6p切り手順と8p切り手順。
同卓者に‘こいつの河は恐ぇー’と思わせれるのは後者。
少なくとも１半荘終わるまで同じ四人で卓を囲むから、嘗められない河で打ちたい(数半荘連戦のﾘｱﾙなら尚更だろうね)。
実際他家が今回問題の6p切って無難にﾒﾝﾎﾝツモったなら、
野郎め運が良かったなとは思うが、ぶてるなこいつ！注意だなとは思わない。
むしろ読みやすくて恐くない河だ→今後ギリギリ迄読んで攻めてやろう、ってなもんでやりやすい。

だから俺は、6p切り手順と8p切り手順が全く同じ期待得点なら、8p切りを選ぶよ。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:05:05 ID:h3TUH+Xc0

うーん
すまんが君と麻雀についての話はできなさそうだ

957 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:08:40 ID:Ap/HxBOOO

>>949
○８ｍ切り
　４５６７ｍ５６ｐ３４５６７７７ｓ
　（４７ｍ４７ｐ２３５６８ｓの３１枚）
　４７ｐ（８枚）で多面待ち
　三色の可能性残すテンパイは４７ｍ４７ｐ２３５ｓ（４５６三色→１０枚、５６７三色→１４枚）

○３ｓ切り
　４５６７８ｍ５６ｐ４５６７７７ｓ
　（３４５６７８９ｍ４５６７ｐの４５枚）
　４５６７ｐ（１４枚）で多面待ち
　三色の可能性残すテンパイは６７８９ｍ４７ｐ
　（４５６三色→１７枚、５６７三色→４枚）

どっちも三色確定はあるけど多面待ちを捨てる事に

普通なら３ｓ切るけど平場なら安め拒否の８ｍの方がいいか

958 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:09:45 ID:AMwGsSrdO

打てる奴ってｗｗｗｗｗ

959 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:11:28 ID:h3TUH+Xc0

>>957
かなり間違ってるよ

960 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:21:50 ID:Ap/HxBOOO

>>959
暗算だから間違えてたか
指摘してくれないか

961 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:24:47 ID:h3TUH+Xc0

・8m切りでの4m引きは三色にならない
・3s切りのテンパイ枚数は36枚
・3s切りでの7p引きは三色にならない

962 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:26:09 ID:Ap/HxBOOO

三色可能性残すテンパイ違うなｗ
まぁこのケースなら８ｍにしとく

963 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:27:17 ID:4oPAbJox0

まず、自分の思考と同じ奴が「打てる」と思っている時点で
そいつは「打てて」居ない。

そして長々と書いた長文も、すべて初心者に毛が生えた程度の気の毒なもの。
まぁ、いつまでも自分が打てている気になっていれば良いだろう。

負けが込めば、急にゲームだ、仕様だ、如何様だなんてほざくんだろ？ｗｗｗ

964 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:32:42 ID:Ap/HxBOOO

>>961
ありがとう！
３ｓ切りも間違ってたなｗ
ところで２３＋１４の３７枚じゃない？

俺はコンマイの問題は６ｐ切るなぁ
七対見ながら字牌の重なり見たい
東北白と字牌絞ってくれるなら楽だわ

965 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:38:24 ID:oBrhX08hO

>>963
まぁ同意。
間違いがあるとすれば、俺は既にインチキだのイカサマだのほざききった後のｷﾁGaiということだ。

966 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:39:36 ID:h3TUH+Xc0

>>964
9mはドラ表示牌だから一枚引いといた

967 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:41:43 ID:Ap/HxBOOO

>>969
流石ですねｗ
最後に１つだけ聞きたい
先週は何切る？

968 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:43:29 ID:Ap/HxBOOO

間違えた
>>966です

969 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:49:07 ID:h3TUH+Xc0

>>967
9pでチートイ見つつシャンテン進む牌は全部鳴きます
6pじゃない理由は赤受けと枚数
6pもチャンタと引っ掛けがあるからどっちでもいいと思うけどね

970 ：ゲームセンター名無し：2009/09/06(日) 22:58:15 ID:Ap/HxBOOO

>>969
ありがとう！
相当打てそうですね
先々週の７ｍはあまり納得いかない

マジレスばかりで空気悪くしたなｗ
それではいつもの南海さん、どうぞ！
↓

971 ：北海：2009/09/07(月) 20:06:50 ID:YkoBHPBkO

ｸﾊﾟｧ

972 ：ゲームセンター名無し：2009/09/07(月) 23:38:33 ID:XWKEmh04O

東１・西家　原点　配牌、ﾄﾞﾗ中
【123599s 3赤5p 東東北中中】ﾂﾓ北

何切る？

973 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 00:05:19 ID:1nXKGynm0

974 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 00:27:52 ID:Q1DF4vLsO

３ｐ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 00:50:29 ID:2VOl17uXO

5Sだわな。

976 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 01:45:27 ID:YyfsRJjc0

第1打に5s切って東が出てくるメンツなら5s
出ないならメンツなら北

977 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 01:49:24 ID:c/MZCaX20

北とか切ったら上がれなくね

978 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 04:34:13 ID:z4nCHEwv0

この配牌で折角重なった北切り飛ばしちゃ駄目だろ

俺はやっぱり5sだなあ
秋刀魚なら赤5p切り飛ばすが

979 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 05:12:16 ID:L7RXJOeQO

普段ならホンイツ狙いだけど5s切ってる。場合によっては9sもある。

あーでも西家なら3pだな。親なら5s。勝ってるなら9s。負けてるなら3p。
秋刀魚なら赤５。

こういう時簡単に3s5s切れる人がうらやましいといつも思う。
逆の立場なら絞ってアガらせないけど、それでもたまに5s切りからでもアガられるから悔しい。

980 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 07:04:43 ID:c/MZCaX20

9sとかもっと上がれねえよ

981 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 09:34:03 ID:CMoWwsVLO

三麻だろ？

赤5P切りでいいよ。

982 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 12:17:18 ID:hIX4lG+jO

三麻と仮定して進める…狙う手役は赤5p5s入りのﾁｰﾄｲﾂ（笑）よって3p3s2sで切って、1s辺りで待ちたい。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 12:32:42 ID:o193kZUf0

>>980
次スレよろ
踏み逃げは
電ブチしてないのにぺナの刑

984 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 13:33:16 ID:5dDjViXiO

>>972だが、
やっぱ色々あるんだな。
類題をMFC何切る板で聞いてみるわ。

因みに俺は、ﾎﾝｲﾂ狙いで5sな。

985 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 13:35:43 ID:5dDjViXiO

>>984
間違えた。
　　　　
　　　　↓次の
＞類題を　MFC何切る板で聞いてみるわ。

986 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 14:17:59 ID:kDK+n5OW0

一昨日の実践

その①
素直に258m引けばピンフのテンパイだが・・・
3467m678s1234p西西ツモ西　ドラ発
何かがおかしい

その②
3445m567s122345p　ツモ4m　ドラ南
これも・・・なんだ？

987 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 14:43:19 ID:L7RXJOeQO

多分次スレ移行は１１日になると思うけどｗ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 15:27:04 ID:L7RXJOeQO

>>986がイミフなんだが誰か解説してくれ。

989 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 16:19:06 ID:kDK+n5OW0

>>988
その②は2p切ったらチートイドラドラにささった
それだけ

その①は
一見1p切りがいいように見えて
3mか7m切った方がいいと後で気づいた
実際上がりを逃しテンパイ止まりで終わった

以上です
わかりにくくてすみません

990 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 16:45:41 ID:xnvDDCeUO

その②は1p切ってダマだろ
平和に切り替われば曲げるかな

991 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 17:09:57 ID:usL0MPn4O

すでに平和になっております

992 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 17:27:08 ID:YCQlqytiO

一つ目は1p切った方が受け入れ広いよ

二つ目は2p切ってリーチ
振ったのは結果論

993 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 19:23:32 ID:5dDjViXiO

>>986
その①
かなりﾋﾟﾝﾌになりやすい１ｼｬﾝﾃﾝ→雀頭想定三枚目を引く
　↑薄いとこ＋予想出来てなかったﾂﾓに狼狽えてるだけ。

その②
予想出来てなかったﾂﾓで雀頭が出来、想定してない待ちになって狼狽えてるだけ。

　　　わるいが、変でもなんでもないﾂﾓだと。

994 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 20:34:41 ID:c/MZCaX20

>>986
①1p
②2pリーチ

他選ぶようじゃまだまだだな

>>983
立てたぞ
麻雀格闘倶楽部７　何切る？問題・4冊目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1252409573/l50

995 ：ゲームセンター名無し：2009/09/08(火) 21:13:15 ID:0URXzA/V0

1234pの形なら
1p～6pの受けを考える
そんな俺はアホアホ雀士

5p引いたら最強じゃない？
12345p

別に最強じゃないって？

996 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 07:11:08 ID:LEHPXMW20

>>994乙

で、今回の問題、②が43%とかお茶返せw

以下　北16%　⑥13%（←俺はこれ）

997 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 08:08:39 ID:mCsl9uC+0

うめ

998 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 08:17:10 ID:mCsl9uC+0

ウメ

999 ：メイド：2009/09/09(水) 08:19:25 ID:1UvKVhFWO

>>999
ゾロ目Get！ですわ。　

『ご主人様ぁ～っ!!』

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/09/09(水) 08:25:53 ID:dZn4YfbSO

１０００なら・・・

何？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。