Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv73

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはデモニックレイドがガリガリ君グレープ味になってしまう呪いがかかります。

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2

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>>1乙です
不浄にて緑羽が舞いますように

乙　宇宙で格上げラケが引けますように

>>1 乙
>>11 ぐれいと姉さんも乙
>>111 ゾロ目で乙

>>1
乙です

早速質問なのですが、int100と140ではどの程度ダメージが変わるのでしょう？
微々たる差とはよく聞きますが参考程度に教えていただけないでしょうか？

>>1乙！

>>6
ぐれいと姉さんて表現を見ると別の何かを連想してしまう。

>>1乙ルキアディア

>>7
Wikiの検証データのダメージ計算のところにあるINT補正と同じ計算式になるから、
自分で計算してみろ。

>>7INT100を３とした場合にInt150は３.５になる
後は計算してくれ

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
一つ一つはオカルトでも複数同時ならストレートで梅ですわ
明日貴方はキュピポワーン祭りです．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>6乙残念です
明日貴方は魔石欄でキュピポワーン遊びです

INT型全盛の中マジオラつっぱしってるが最近同志とのマチ減ったわ…

切ないのぅ

ああ、>>1乙。

マジオラ（笑）

>>13
不浄にはこないでね。

不浄以外はやるべきことをちゃんとやるなら別にいいけど。

俺はエルフ騎士なんだが
以前海賊船に遊びに行ったら乙グロ姉さんとマッチした
ところでこの乙グレ姉さんは有名な人なのか？もしや氷の人とかおもたりしたけどよくわからん
単にマスコット的なものか？

まぁ>>1乙
ハイポをおごってやろう

既出かもしれんが
タイニ梅vsラケシス梅の時間あたりの総ダメ検証した香具師っている？

MP無制限にあるを仮定したらタイニー梅のほうが総ダメ上になるんならラケシスの存在価値ってなんだろう？と疑問になる
現状の全国協力でワイズと回復棒・ソウリザでMP枯渇することなんてほぼ無いから速度が速いほうが強いんじゃね？
もしくは
やっぱイント魔にとって魔法ダメ1.15倍は偉大でした…になるんかな？

>>17
MP枯渇無いの？すげーな
全国でまったりやってたらそうなるのかな？
一人極上級とかやると
ラケは偉大だと感じるが

連ガキすまんね
自分で検証してくるわラケシス無いからカースロッドだけど…

>>17
単純にセット数の問題だな
1体にたとえば4発ちょっと早く打つのと3発打つのだったら3発のほうが早いだろ？
そういうレベルの話、ボス戦除いたら一長一短って前は言われてたしな
今は不浄あるからそういうわけにもいかんが･･･不浄のエンハンラケの強さは異常

>>17
個人的な意見だと、１人陽炎をタイニー梅orラケ梅で回った結果……


ラケ梅>>>>>>>>タイニー梅


でした。イベントとか不浄ならば、その差はハッキリと出るんじゃないかと思います。

>>17
確か基本的にはラケ梅＞タイニー梅 になるというデータが
以前あがっていたような覚えが
確か例外はDEX、センスの影響が大きいナイトメアだっけ？

タイニーの効果はDEX30相当なので、装備や宝石でカバーできるが
ラケシスの威力1.15倍は他の効果でカバーできない

何が言いたいかって言うと、ラケ高いよ、ラケ！

>>17だが…
やっぱラケ偉大なんかな？
漏れも一時期ラケ柿持ってたから多少はわかるが
硬直が短い魔法（ボルケ等）を撃つ時は、ラケ神って思うんだけど
硬直の長い魔法（デモレイ等）を撃つ時は、やっぱタイニーだよタイニーって思うんだよね
ちと魔法別でもシナリオ巡回しながら試してみるわ

今更だが>>1乙

>>23
ラケシスの場合、タイニーの効果分のDEXを装備や宝石で枠を使うがタイニーはその枠をLUCに振ればいいじゃない。

状況によってどっちもどっちかと。

>>26
クリで期待値+15%になるまで
どれだけLUCが必要なのかと･･･
だからラケ高いんだけどさ

ﾗｹｼｽ梅ｽﾃｰﾀｽ+73相当、ﾀｲﾆｰ梅ｽﾃｰﾀｽ+39相当（＋盾）でFA

タイニー持ってる奴は低火力のカス。盾なんか何の役にも立たない。
INT魔はラケシス一択だからタイニーは左上来るな

つまりこういうことですね？
個人的には火力だけを見ればラケシスのほうが強いと思うが、盾を持てるタイニーも強いと思うんだけどね

ラケとタイニーってセイクとウィザに似てるよね。火力か防御かみたいな感じで

>>27
言い過ぎ。
ラケはあったらいいけど、立ち回れるなら、全国はタイニー梅でも十分。
いくらタイニー早くても、無駄うちが多いとだめだからな。
MP量は一緒だから。
イベなら、ラケあったら1発多くうたなくてすんだのに！って状況になるけど、強さがインフレしてるからラケはなくても大丈夫。

ただし、ワイズやテックはしっかり揃えろよ(笑)

>>29随分とんでもな解釈だな
その理屈だと左上は廃人だらけの作業ゲーになっちまうぞ
あと鎧の話はやめれ。あれほど不毛な言い争いも無い

連レスｽﾏﾈ
ラケシス意外来るなってのがとんでも解釈と思っただけで、>>29の一長一短ってのは超同意
別に噛みついてる訳ではないので悪しからず

>>30テック…だと…！？

それより前スレ梅ようぜ！

ラケシスはボス戦での使用効果大だよな
道中はどっちでも良いと思うけど
高い二本溶けて梅諦めますた

>>30
何が言いすぎなんだ？
クリでダメの期待値+15%になるのに
LUC+60以上必要なんだぞ

魔スレで○○強いねって話をすると
○○以外来るなってか？ふざけんな！
って反応する奴が沸くのはなんでなのぜ？

毎回同じ奴が反応してるのか？

>>35
まぁ全国だとそんなに必要性を感じないってのはある。
杖で壁が壊せるのが嬉しいかな。
あとLUC何それ美味しいの？ってなる。

>>35
いい加減見苦しい。

>>30をちゃんと読んだか？
ﾗｹ無くても全国行けるでしょって話をしてるのに、何でそこまでLUC稼がなきゃならなくなるんだ？

なんかレスみたが、言い過ぎって言った人がアンカー間違えただけじゃないの
あとラケの威力分稼ぐのにラック60必要ってだけなんじゃない
皆カリカリしすぎだぞ

>>38
お前こそ良く嫁よ
誰もラケ必須とは言ってないし
ラケ相当にLUC稼げって話しもしてないぞ？

単純にラケ強いなって話だろ

>>39だな。多分>>30のアンカーが>>27ではなく>>29の間違いだろうね
>>35見た時に指摘しようかと思ったんだが…俺の面倒くさい精神が勝ってしまったｗ

つかアンカーミス位スレの流れ見て解れとｗ

すまん俺も名前欄消すの忘れるなとｗ

>>42お前は誰だよｗ

ラケシスとタイニーどちらが強いか？って話から始まった

手数か威力かどちらが強いかを比べるには同DEXで比較する必要がある。
総合的にどちらが強いか？と言うならタイニー＋盾の防御面、ステの振り方、戦い方、敵の攻撃、魔法の種類によってどちらが強いとは言い切れないのでは？

性能が違う武器を威力だけを見て判断するのは間違い。
しかしラケ＞＞＞＞タイニーという意見ばかり。
なら火力が低いタイニーは不浄では地雷。つまりタイニーは左上来るな。となってもおかしくない

>>45
来るなとかおまえしか言ってねーだろ
スレ荒れるようにしたいのか

正直タイニーはどうでも良いんだけど、ラケの1.15とエンハンスの1.3が＋なのか×なのかが気になって気になって・・・

>>45
ﾀｲﾆｰで来るなになってもおかしくなく ない。

大体比較するだけならﾗｹｼｽもﾀｲﾆｰもｽﾃｰﾀｽに変換できるじゃん。
ﾗｹｼｽ梅…AGI-5、DEX-5、INT+23、LUC+60相当
ﾀｲﾆｰ梅…DEX+30相当、INT+9＋盾の性能

武器位ﾃﾞｯｷと同じ様にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに応じて持ちかえれば良いじゃないか。

例えば普段黒魔で表ﾗｹｼｽ、裏回復棒の奴は其のままの装備で上板行ったりはしないでしょ。
大抵が盾仕込んでる。

不浄の話だろって意見が出ればだけど、状況によって付け替えれば良いじゃないか。

結局は状況やﾀﾞﾝｼﾞｮﾝや使いこなす腕前次第で結果が変わるんだから、鎧の話しといっしょでどっちが強いとか不毛な話しだと思うな。

ｃｃ以外は裏表杖ですが…

>>50
少しは人の話聞けよｗｗ

>>50
俺はタイニーなんで純粋に聞きたいんだけど
ＣＣ以外のラケの時は杖でガードしてんの？それとも接近戦してないの？
それからＣＣではラケ使わない訳は？ガードの問題？

>>50
ラケ使わないなんて書いて無かったねゴメン
裏表杖で神至きつくないんかな？

>>53
神板ではCC以外ガードする機会無くないか
テレポもあればそっち使うし
CCはリフシーでしょ逆エレフォとか諸々

表ラケ裏タイニー＋ミスシの俺は異端ぽいな

俺は上板だと毎回ミソ盾が劣化するぞ

>>52
詠唱スパアマでごり押しするに決まってるだろ?
回避したりガードしたりする暇があるなら攻撃しろよ

>>55
大丈夫
表ラケorタイニー裏回復棒よりは少ないが
それなりの頻度で見るし、ダンジョンによっては俺もその持ち方だ

俺黒魔なんでテレポないし、ほとんど接射だから味噌盾外せねっす

味噌盾持ってる人に質問ですが
味噌盾持ってる人はeルビー入れてる？
それともノームですか？

>>60
不浄はデモニックブーツ
それ以外はeルビ原

あとノームだろうと初期strでは持てないよ

>>60
ノームで最初にマジック石沢山いれたバックラー持って
レベル５越えた戦闘後の移動中に味噌盾に持ち替えてる


移動中ラケを回復棒、戦闘中はラケにしてタイニーと使い分けてる

>>60
オレは上板では基本ラケ梅＆回復棒で、ＷＤ、ＡＤ、ＣＣでは裏味噌盾にしてる
>>62同様ノームなんでＷＤに行く頃には味噌盾装備可能

ワイバンの攻撃は杖でガードしてるが、ダイヤガン積みなんでそんなに痛くないｗ

>>60
回復両手剣、味噌汁、Ｄファイクロ装備するためだけにルビー塊を用意した俺は間違いなく異端ｗ


まあ、前々回の討伐祭の時に作ったんだけどね。

他職だと味噌武器で来るな！ってなるのに魔職はタイニーで火力を落としても大丈夫なんですね。

それともタイニーはラケに負けず劣らず同じくらい強いってことですかね？

＞ラケは偉大だと感じる
＞不浄のエンハンラケの強さは異常
＞ラケ梅>>>>>>>>タイニー梅
＞ラケシスの威力1.15倍は他の効果でカバーできない

↑これを見ると
タイニーは火力不足にしか見えないんですがタイニーで不浄行っても大丈夫なようで安心しました。

>>60
角付きな俺には問題ない

>>65
そういう認識でいいよ
安心したなら君はもう書き込まないでね

>>65
タイニーを味噌武器と一緒にすんな
タイニーはエクカリ・グラディポジション
魔の味噌武器ポジションはアンサラーだ

マジソ？
・・・ナイソ位かな

>>65
何度も同じ事を言わせるな。












左上行くのに『○○で大丈夫ですか？』と聞かなきゃ判断できない奴は、確定で大丈夫じゃないから来なくていいよ。

さて異端だろうが不浄向けにいろいろ試すか。
AD戦ﾀｲﾆｰで魔法を無駄遣いしつつ(普段有効なタイミング以外にも攻撃し続ける意)でｿｳﾘｻﾞ、ﾏﾅﾄﾞﾚとか。　
高速移動首追いｼﾞｬﾍﾞは割とメジャーだな。
枠とかいろいろ問題あるだろがきついマップでも安定して倒せるﾃﾞｯｷできるとよいな。

ぶっちゃけ最低AGIの基準が50ぐらいより70や80に上がり足並みそろえばある程度の殲滅ありゃ楽になるだろうが。

聞くくらい構わないと思うが
装備が揃っていようが自信がないならやめた方がいい

>>70
悪いこと言わんからマナドレはやめとけ

>>60
デモニックヘルムおすすめ。
STRが上がるので最初から味噌盾が装備できる上に、
硬くて、火・闇耐性という重要な属性が上がる。

さらにカッコいいから言うことなし！

>>57
スパアマごり押し！？
それどんだけ回復いるんだ？それともめっちゃ固いの？
神至は回復棒も移動中ワープ前までしか使えないし、回復はだいたい１か０が主流だと思うんだが

なんでここに来ればタイニーで不浄行く免罪符がもらえると思ってんだ、おまえら？



え？俺？
持ってねーよ、あんな高級棒ｗｗｗ

喰らってもどうということはない

>>70前にも書いたけどＡＤ戦のみギャザブ梅、メイジに火石Ｒ４×２、残りゲイル石、イビル頭で頭が火吐いたらジャベごり押しでやってくる

ギルマチでだけどな！…ギルメンに無理言われないよな…

ﾏﾅﾄﾞﾚ試したかったのはﾀﾞｳﾝﾀｲﾐﾝｸﾞにMP満タン近くにしたいのと、ｿｳﾘｻﾞ使いながら本体にｼﾞｬﾍﾞｼﾞｬﾍﾞして自らﾀﾞｳﾝ奪うやり方はどうだろ？思った。
ｼﾞｬﾍﾞ７、８発ぐらいで１ﾏﾅﾄﾞﾚぐらいのペースかな？

ADの期限に左右されないのが理想。
別にダウンするまでやらんでも鈍速にしたら首でというか、炎吐きなどの時から首攻撃しつづけ、終わった時にダウンへが望ましいけど。

マナドレ入れるために、何抜くつもりだよ・・・

ｼﾞｬﾍﾞだけで戦えるのが前提の話だからﾀﾗ抜くかな。
無論いきなり全国でやる気ないが、ｼﾅﾘｵや災禍でうまくいったつもりになっても実はなんてのがあるかもな。
センチの処理が通常よりかかるのが難点か。

というかADダウン中にアイジャベってキッチリ当たる？
今日試したら首をブンブン振り回すからカス当たり連発であまり減らんかった。
やり方が悪いんだろうか？

ナイトメアだとサークルの攻撃範囲の広さと
光弾がアイジャベよりも速い速度で撃てる関係でキッチリ当たるけど。

自分もイマイチ頭にジャベ当たってるのかよくわからんからメアＡＧ＋Ａに変えてる
見た目貢献できてる気はするｗ

>>80
今週はツレと２人で災禍をやってるけど、ジャベのみじゃ明らかに時間が掛かる気がするのだが…。
火吐き中にしろダウン中にしろ微妙にクリーンヒットしない。
そも第一形態も誘導雷があった方が速さ的にも安定するんだが、その辺りどうなんだ？

ﾀﾗﾆｽとｻﾝｽﾄEXを使った方が明らかに早いぉ

盾持った魔法使いなんて俺のイメージには存在しない＝かっこ悪い。
だから盾なんか持たない。
自分のRP像（世界観）が最重要。でなきゃゲームなんかやらん。

タイニーは悪魔神官の杖の親戚、と無理矢理納得させてるけど(俺は持ってないがな)
味噌盾だけはどうにも受け入れられん。

盾なしだっていいじゃない
タイニーだもの

　みつを

>>85
要約するとタイニーを両手に持てるようにしろと

>>85
盾持たないのは>>85の勝手だけど、張り付かなきゃいけない時とかどうすんの？
あと詠唱中は武器は消えるんだから何でもよくね？

杖でガードすればいいじゃないか
なに、-20くらいどうということはウボァー

まぁﾗｹｼｽにしろなんにしろ英雄戦をﾊﾄﾞｲﾝのみで戦うﾌﾟﾚｲﾔｰがいるよね。
瀕死でもないのに。
緑色のｵｰﾗをまとったﾗｹｼｽでもﾀｲﾆｰ味噌汁接近戦には勝てないんだぜ。

何が言いたいかっつーと、ﾗｹｼｽ梅に踏み出せない俺、僻み乙

もう右手に味噌盾、左手に味噌盾のシールドヒッポ状態でいいよ

どぅ〜ん！のお呪いが欲しい人がいると聞いてテレポしてきました！

>>90
Ｙｏｕラケシス梅作りに逝っちゃいなＹｏ！

まぁ英雄戦近接は軽装で回復１や０の魔系は辛いからなぁ。
やれる人はやれるんだがな。
LUCやDEXもいいがAGIの事も忘れないでやってください。
AGIあればジャベの速さなら充分ヒット＆イェイ可能で慣れると白もデモレイできますから。

>>90！明日って今さ！！

>>94
全くその通りだと思う。
宇宙樹のボス戦って英雄のとは明らかに違うよな。動きが速い。
白の構えるブーメラン（発狂時）のが前はどうにも避けられなかったんだが
AGI 上げたら走って逃げられるようになったよ。
ロイヤルの突きとか、デュラの横薙ぎなど恩恵を感じるようになったさ。
以来、どんなデッキでも AGI 35 は確保するようにしてる。

宇宙はAGI60で行ってるな
3連衝撃波、モーション見てから回避余裕でした＾＾ｖ

agi初期値で見てからテレポ余裕でした＾＾

>>98テレポ入れる枠無い俺は隙だらけだった
あれ？よく思ったら俺黒魔だったわ…

衝撃波見てから両替余裕でした＾＾

>>100
白の単発衝撃波でならあるあるｗｗｗ

偉大なるint魔兄貴達にご意見賜りたい
現在Dnet内で130万ほどありますがその金を使って回復棒を作るか
センス◆2を梅にするために一か八かのOEをする
どちらを優先すべきでしょう？
ちなみにワイズは+1のかけだし貧乏int魔です

>>102
安定が欲しいなら、ｿｳﾙ棒
右下右上なら、ｿｳﾙ棒あれば迷惑かからないだろう
ｴｰﾃﾙｽﾄｰﾝはｿｳﾙｽﾄｰﾝ揃えたあとにに買うこと。

RMTに手を出すのをお勧めする。

ｾﾝｽ柿→ｿｳﾙ棒→ﾜｲｽﾞ+1→ｾﾝｽ梅→ｱﾝｻﾗをﾀｲﾆｰ梅→ﾜｲｽﾞ梅→ﾌﾙｾｲｸﾘ梅→ﾗｹｼｽ梅→ｱﾋﾞｽとか単→柿

ｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ、ﾀｲﾆｰあれば鎧はｳｨｻﾞﾛでも十分強い。

見た目から入るｺｽﾌﾟﾚ厨なら家でﾘｶちゃんとｱｰｻｰの服でも着替えさせておけ

>>103
RMTの話し上は他所でやれよ
おまえが>>102に1円で全INT魔装備売ってやれば

>>103は巣の生き物
スルー推奨

ダークフレアって終焉では少しだけ活躍出来るよね(｀・ω・´)

>>106
お前頭いいな

キャラ名をセンチネルにして終焉いくか。

>>106
さあ、堕ちた英雄巡回に戻るんだ。

>>94
全くその通りだと思う。
宇宙樹のボス戦って英雄のとは明らかに違うよな。一撃が重い。
黒の突進切り(発狂時)が前はどうにも避けられなかったんだが
VIT 上げたらジャベって受けられるようになったよ。
デヴィのダブドラとか、赤ジャケのデデンなど恩恵を感じるようになったさ。
以来、どんなデッキでも VIT 50は確保するようにしてる。

>>108
じゃあジェノサイドペインも忘れずになｗ

>>110
無自覚地雷乙

白黒はvit上げても属性低いと大ダメージだけどな
vit上げが有効なのは、むしろ道中だと思うわ

>>106
デモセンテラリッチ以外は効くからね
禁忌にもいいぞ
ボルケより特に有効なのってクランチとかオークF、メタルＤくらいだけど
ワイズ無しの頃にはＭＰが２点安いという点が非常にありがたかったな

結局はボルケと両方使わなきゃならないけど…

>>112
そういうのいいから

>>114
デュラハン｢おいどんを忘れてもらっては困るですばい｣

RMT反対するやついるけどなんなの？
ク装備で寄生されるよりマシなんだけど。

純粋に楽しんでも資産なかったら不浄くるなとか言うくせになんなんだよ

>>102へ

>>103のｺﾒでRMT推奨は取り消したとして、wikiのMP回復量をみて、R4ｿｳﾙを揃えた上でｴｰﾃﾙを買うのがいいよ。
ここは間違いないし、揃える順番も、柿以上あるならｾﾝｽ梅より、基礎のが大事。
基礎は、ｾﾝｽ柿、ｱﾝｻﾗ、ﾜｲｽﾞ+1、MP棒かな。

塊入れるなら高額鎧Nより前で。

変なのいるが晒しスレ参照な

俺は逆にエーテルR4から薦めるわ
エーテルで細かく回復する技術が身に付けば、
回復減らして弁当の数増やせるし
ソウリザの回数も増やせるから、ワイズ積みかけで右下程度ならこっちのが効率良い
第一、ソウルR4でガッチリ固めてもMP回復速度が若干上がるだけなんで、言うほど差がある訳じゃない
最終的には穴4つをソウルR4で埋めたいけどね

基本装備をRMT推奨するやつってなんなの？
廃装備で地雷&寄生プレイされるより遥にマシなんだけど。

今回診断して来た人は高額鎧を着たいわけでもないし、極端な低資産というわけでもない

装備を揃えていく所の中でも一番面白い所あたりなのに、楽しみの一つを無くす事を言ってるのか？

純粋な楽しみと言うのが、単に自分が報酬持ち帰る確率を上げる為に他人の楽しみを奪っている気がする

しかし、不浄じゃ魔って微妙だよね
バリメテ騎士が勝率9割オーバー余裕でしたって言ってるのみると
ちょっと切なくなるぜ

俺魔だけど勝率9割だったぜ？

確かにヴァリメテは壊れだけどINT魔も中々だと思うけどな。九割っても一人でないし他がいてでしょ
魔とのマチでもクリア出来たし
不浄はマップとADの機嫌だよな

ｳﾞｧﾘﾒﾃは面子もそうだけど基本本体から攻めて首の移動遅くしたり、ダウンに繋ぐから機嫌に左右されにくいのもでかいと思うよ。
面子に関係なくダウン奪いに行くから多少残念な子いても、彼らも戦力になりやすいと。



そのためにﾏﾅﾄﾞﾚどうよとの賜ってたものだけど。
ゲーセンに行けてないから試しても無いけど。
ｴﾝﾌｨｰｼﾞｬﾍﾞやメアで本体にｼﾞｬﾍﾞなら一発200近くでるならやる価値はありそうなのだが。
後ろからじゃなく腹か前脚辺りからのがダメでた気するが。
ｿｳﾘｻﾞの回復速度が２倍くらいはやけりゃﾏﾅﾄﾞﾚ入れよなんて思わんけど。

マナドレ
メア
ソウリザ
アイブリ
ボルケ
デモレイ
アイジャベ
エンハンス
か？

とりあえずタラニスとかサンストを抜いて
アイジャベのみでADと戦おうと考えてる人は
歪に潜って試してからの方が良い。
多分、過ちに気づくから。

微妙な戦が多い時は魔の制圧が活きる

>>125解ってると思うが
ADダウンはHP1/3. 2/3でなるから戦がダウンさせてる訳ではないよ
オーラ消すのは早いけどね俺はやらないけどマナドレ入れるとしたらデモレイ抜くかな
道中はエンフィボルケごり押し
鱈は抜けないと思うけど
くれぐれも身内または一人で試してから全国に

>>126
ナアウイルモイン？ってなんだ？？
何処を縦読みすればよい？？

>>127
以前、全国上板でＡＤにｻﾗｽﾋﾟ連打してるﾗﾝｶｰ様とマチしたので【ｻﾗｽﾋﾟでも良いのか？】と考えて、歪みに行き検証したら………

>>130
何で縦読み？
頭弱いの？

>>128
俺戦職だけどいつも凍結制圧してくれる魔職の人には助けて貰ってる。
だから魔職さんに牛とかが群がると全力で殴りかかってお礼してる!

牛はいいからデーモン、阿修羅マンをお願いします

閣下を凍らせてしまった時の絶望感といったら…

あんだけ魔防高いんだからもうちょい凍結耐性あっていいだろ……

劫火や英雄は回復棒がないと迷惑を掛けちゃうでしょうか？
Ｄコモン杖がないので、半端な回復速度にするなら立ち回りやすい装備にしようかなと思っているのですが…。

>>135
Ｄコモン杖ならレンタルショップにあるぞ。借りて登録しる。

>>136
即レスありがとうございます！
レンタルショップのアイテムって登録できるんですね。
利用したことがないのでわかりませんでした。
今度試してみます。

>>137
ｼｮｯﾌﾟ→ﾚﾝﾀﾙｼｮｯﾌﾟ→ｶｰﾄﾞ情報→ﾚﾝﾀﾙｱｲﾃﾑ→設定→筐体で魔石ﾀﾌﾞ→ｶｰﾄﾞｱｲﾃﾑ→登録


の流れ

>>135
右下最上級なんてどうせENが余るんだから、Sリザの頻度を増やせばいいだけ。
回復棒なんていらない。

むしろハイポ1〜2枚でノーコン安定できる腕を身につける方が重要。

>>127
タラニス抜いてサンストとジャベだけで戦おうとしている奴にもそれは言えるな。

ADのダウン中はアイジャベだと微妙だから
サンスト＋ナイトメアAかサンスト＋アルテナが良いかもしれん
ダウン中に十分なMPが必要だが

>>139
でも早めに回復棒の回復速度体感しとくのもいんじゃね？
RG間回復棒のソウル効果だけで済むかどうかの経験しとくと後々活きるし
まぁ宇宙浮上じゃ途中から常時ピンク出して戦う事になるけどｗ

>>138
>>139
ありがとうございます。
回復棒なしで行ければ一番良いんですけどね。
マップや敵の出現位置も把握しておきたいので、何度か１人店内で潜って様子を見てみます。

質問ですが
魔法討伐通り名のホーリー・グレイルが付いてから、何万体倒せば護符の継承者になれますか？

ご存知の方いらっしゃいましたら是非教えて下さい

>>124
確かにヴァリメテなら９割以上だったけどな
もうだめだと思った時に頭サンスト連続で着弾させたスナイパーにがいなかったら倒せなかったこともあった
背骨と胴体に挟まれた頭を長距離で正確にロックするのって難しいな

>>144
以前その話が出たとき、俺はまだ持ってなかったので覚えているが、11万体ちょいで付いた

マジオラの時期やDnetクエストで(モンス武器で)50体倒せとかやっているから、11万が目安かもしれん。

ﾏｼﾞｵﾗ＋ﾍﾟｯﾄ引き連れて歪や要塞に挑戦中だが、どーしてもSS取れない。
他の三職はｵｰﾙｸﾘｱしてるので、意地でも取ってやりたいぜ！

それとも、ｾﾝｽないと無理なのかなぁ…
力不足を感じるわ

>>144

追伸
>>146の11万体ってのは累計討伐数の事ね

>>147
ｾﾝｽってｾﾝｽﾘﾝｸﾞの事？それともﾌﾟﾚｲﾔｰｾﾝｽの事？

ｾﾝｽﾘﾝｸﾞなら要塞は無くても行けるよ。ｴﾙﾋﾞｯｼｭのﾏｼﾞｵﾗでｸﾘｱできましたから。
他職業でｸﾘｱできたのなら、基本的な立ち回りや敵の配置は理解してると思うので、制圧を上手く使えれば道は開けるはず。頑張れ！

歪は…さすがにｾﾝｽﾘﾝｸﾞ無いとﾎﾞｽがｷﾂいかも。
慣れれば何とでもなるのだろうけど、ﾀﾗﾆｽ→ｻﾝﾁｪにして詠唱時間の圧縮を図るとか、道中ﾏｼﾞｵﾗ→ﾎﾞｽ魔法と割り切ってｱﾝｻﾗｰ持ち込むとか小手先の工夫は必要かと。

>>147
要塞はアルテナあれば楽勝歪は氷像作って撃破してけば楽勝
肉テンコ盛りすればよいよどっちのセンスが無いかしらんが
召喚連れて取れないのは
魔職のセンスが
頑張ってくだされ

サポ上げでひたすら陽炎回してるが、一人終焉の方が討伐ポイント稼げるらしいので巡回しようと思う

問題はデモレイ、アイジャベ使えない所だが、基本職スキルだけでデッキ組むとしたら皆はどうする？

ソウリザ柿orマナドレ柿、ボルケ柿、エンフィ数合わせ、サンストEXは外せないとして

制圧がアイブリEXとガイアの2種持ち込みかなあ…

ところで不浄用のﾃﾞｯｷのﾃﾝﾌﾟﾚ型は結局どんな感じに落ち着いてるのだろう？


ﾃﾞﾓﾚｲ持ち込む人、入れない人、メア使う人、賢者なひとなどで細部ことなるだろうが。

>>147
要塞NEがキツいと感じたらRGショートカットしてみ
肉一個分違うからさ
因みに２ヵ所ショートカット出来る

>>152
ソウリザ、ジャベ、デモレイ、ボルケ、タラニス、エンフィ、アイブリｅｘ、残り１枠がエンハンスでＤかｅｘか又はサンストｅｘってとこじゃないかな

>>147
ﾏﾅﾄﾞﾚ使ってる？
長丁場のｼﾅﾘｵではｿｳﾘｻﾞ使わずにﾏﾅﾄﾞﾚを使えばかなり楽になる。

実際ｿｳﾘｻﾞで歪S止まりだったけど、ﾏﾅﾄﾞﾚにしたら一発でSSにできた。

>>152
ﾃﾞｯｷじゃないけど
ｱｲﾃﾑ欄にeｻﾝｽﾄ10発を忍ばせてる

昔は時輪や因果で装備してた予備火力だけど
今はAD戦でMP回復が間に合わないときの緊急補助火力として

>>153
中央に地雷のある、ネクロ1体・メタル2体でるところ？

不浄の話題の最中にすまんが診断お願いしまふ
INT型を夢見るマジオラ賢者R19ですが
以下の資産でINTやるとしたらどのあたりまでまともに戦えますか？

装備＞☆はマジオラ時
頭：☆セイク梅、ロゼッタ梅、アビス◆2
体：☆ウィザ梅、セイク◆1
足：☆アビス梅、セイク梅、ロゼッタ梅
首：☆闇アミュ(登録E4S4)、ワイズ無
指：☆エルビ梅、センス柿
両手：回復棒(登録E4S16)、味噌盾(未登録)、神器コンプ、タイニー無

スキル＞
火：ハドイン柿/EXR5、サラスピ柿、ボルケ柿
氷：アイブリ+2/EXR4、ジャベ単
雷：サンスト+2/EXR5、タラニス柿
闇：ガイア+1、デモレ+1
他：オーラ柿、ソウル柿/EXR5、マナドレ+4、エンフィ+4、エンハンスEXR5

宝石＞
ｅ：宝石各種３つずつ、塊鉱は無
Ｄ：原石各種柿、宝石はサファ、アクア、トパ各単、エメ+2

>>158
ｾﾝｽ柿、ﾜｲｽﾞ＆ﾀｲﾆｰ無しだったら右下が限界。
これから先INT型で極を目指してるなら、まずｾﾝｽを梅にして次にﾀｲﾆｰ梅、ﾜｲｽﾞをそこそこ重ねる。
その間は右下や海淵で立ち回りを磨いていれば、何とかなるんじゃないかな。

ところで大変初歩的な質問で聞くのも恥ずかしいんだが、骨龍分離後って胴体にｴﾝﾌｨかましても頭にはﾀﾞﾒうｐしない？

しない。頭と胴体は別の個体…と老師に聞いた

>>141
ｴﾝﾊﾝｽ入れればあの速さでｼﾞｬﾍﾞ900はでるんだしｻﾝｽﾄ１発撃つ間に二発はうてるんだからｼﾞｬﾍﾞだろ
それに不浄でそんなMP効率悪い事できないだろ

>>162
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは当てる時間が限られるのでﾀﾗﾆｽ安定
ﾀﾞｳﾝ時頭密着限定、確実に当てられるならｼﾞｬﾍﾞﾘﾝだが所詮5秒程度
そしてﾀﾞｳﾝ時も頭が動くので以外と距離がずれてﾀﾞﾒｰｼﾞ落ちる
正直戦闘終了迄なら常にﾀﾞﾒ取れるﾀﾗﾆｽの方が総合ﾀﾞﾒｰｼﾞは高い
災禍ならまだしも不浄だとその差は致命的になる

>>157
そう、そこだよ。
法の神殿や歪にも似たような形のRGがあるけどね

やはりセンスとタイニーを梅にしてもDEXはある程度確保すべき？
今はフルセイクなんですが足をアビスに変えたりサファイア積んだりで少しは稼げますが

>>159
thx
とりあえず立ち回りさえ何とかなれば右下へは行けるということですね

まずはエルビ＆マジソをセンス＆回復棒に持ち替えて
EXスキル育成するところから始めてみます

ちょっと質問なんですが
やっとＥＸアイブリ覚えたんですけど、Ｒ１の状態でも今入れてるカードアイブリ抜いて
実践投入してもいいんでしょうか？ランク上げないと凍結率等厳しいのでしょうか？
もちろん続けてランク上げるつもりなのですが４段階スキルなので日数かかりそうなので・・・

>>161
さんくす
ﾄﾚｲﾝこわいよﾄﾚｲﾝ

>>146
回答ありがとうございます。

Ｒ１で抜けたら苦労しないだろ、せめてＲ４に汁

センス○×○×××
やってらんねーっすお！！

ところで明日から神に至りたく思うんだけど定番的なデッキってあったりする？
ｻﾗｽﾋﾟ ﾀﾗ ｱｲｼﾞｬﾍﾞ ﾏﾅﾄﾞﾚまで柿 ｴﾝﾌｨ+7 弁当9
EXｴﾝﾊﾝ EXｻﾝｽﾄ EXｿｳﾘｻﾞ
って感じになったんだが大丈夫かな

むしろセンス◆2 ワイズ+1は行かない方がいいかな

>>165
無いよりあった方が当然良いけど、体感的に差を感じるなら30〜50は上げないと分からないから、無理せずﾃﾞｯｷが破綻しない程度で調整するﾚﾍﾞﾙで充分かと。
ｻﾌｧ塊があるなら、優先的に入れたいかな。

>>166
右下といっても劫火と英雄しかありませんが。どちらも固定ﾏｯﾌﾟなので、敵の位置を覚え先制攻撃は確実に取りましょう。
ﾃﾞｯｷに余裕があるならﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞを入れ、戦闘部屋に入る度使うと多少の火力不足は補えます。

>>167
うろ覚えですが、凍結率はﾗﾝｸに依存しなかった筈なので、純粋に制圧目的と割り切れるならR1でもｱﾘだと思います。

>>172
いくらなんでも適当すぎるわ

>>172
他人にアドバイスできる立場にない

おまいらありがとよ

今日、ﾏﾅﾄﾞﾚ入れてﾁｬﾚﾝｼﾞしたら要塞一発でSS取れたぜ！
歪はまたもやS止まりだったがな(´･ω･｀)

>>155のｾﾝｽが欲しいぉ


次こそは取ってみせるぜ！

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)..

>>167
使うにしてもせめてR4になってからが良い。

>>172
自重しろ

>>172
帰れ

>>171
ADとCCの立ち回りが大丈夫ならそれでいいんじゃない？(あとワロスも)
特にAD時間かかると、消耗どころか真ん中すら開かないし

後は潜りながらデッキを試行錯誤してくださいとしか言えない

>>171
デモレイは？
ワイズ梅でもＣＣでジャベだと厳しいと感じるんだが。
他ＰＴが並以上ならジャベでも問題無いけれど、
自分１人で９割やらされるマチが３０回中１回はある今の状況じゃ、
ワイズ＋１のジャベだと全然エネ持たないよ。

>>172
ねぇ今どんな気持ち？
どんな気持ち？

>>175
ｵﾒ。実はな、漏れは逆に要塞にﾏﾅﾄﾞﾚ持ち込んでもは一発ではSSにできんかったんだww

そんな漏れのｾﾝｽでもよければ…。

>>172の人気に嫉妬


>>171
CCにｼﾞｬﾍﾞは悪くはないのだけれど、火力無いのが２人いた場合餓死率高いんだよね(ラケ梅ｴﾝﾌｨｴﾝﾊﾝ)使用でもしないとCCにｼﾞｬﾍﾞは空気になる
結論ﾃﾞﾓﾚｲ持って行ったほうがいいね

おまいら叩きすぎだｗｗ

>>171ワイズ＋１程度ならマナドレは抜いた方がいい
装備の面で力不足と感じるんならマナドレやる暇あるなら攻撃した方がいいよ
まぁ上板行った事無いんだけどなｗｗフヒャヒャｗｗ俺も意見出来る立場じゃねえなｗｗ

さて大阪か兵庫辺りに逃げるか…

>>184
インフル貰うなよ。

やはりR4位までは上げないときついですか、上がるまではカードで頑張ります。

アドバイスありがとうございました。

>>171
人に聞かないと判断できないようでは地雷って魔スレの人達が言ってたよ

だから神至に来ても迷惑だから来ないでくれって思ってるはずだよ
地雷が一人くらい居ても余裕だけどさ
一応、極:上級なんだしそれなりの資産と判断力は持ってて当然だから左上行くなら自分で考えようね。

魔スレの９割は格下の人をとことん叩くのが好きたがら気をつけよう

下を見てたたくとかそんなくだらないことじゃなくて考える職なのに聞いてばっかじゃよくないさ

あくまで他者は参考、一定ラインまで達したらあとは自分で考えるべき

>>168
頭じゃなくて脊椎部分にエンフィ当てれ

なぁ>>171の
＞ところで明日から神に至りたく思うんだけど
　
これって称号取りたいんじゃないの？

確かに神に至るならデモレイなしでいいな。
ＹＢジャベ→ＧＤジャベ→ｉｆジャベ→ＷＤジャベサラスピ→船長サラスピ→ＲＤ(審議中)→ＣＣジャベ

ＲＤはジャベ→サンストでもいいし１人ならブリスラもあり。
ＣＣは１人でやるならジャベ。デモレイよりＭＰはキツくなるけど安全性は段違い。

全国だとＡＤ用タラニスとＣＣを１人で倒すためのデモレイは必須でジャベは抜いてもいいかも。

>>191
そうか？
1人でCCはジャベよりもデモレイの方が明らかに早く倒せるんだが。
結局、サラスピ、タラニス、デモレイ、ジャベ、エンフィ、Sリザ、テレポ、エンハンスEXの
全国用のデッキと同じで問題ないだろ。

神至週だからあえて
賢者はCCにメガフレアでタゲられた時は、炎壁をテレポで越えないで下さい
マチメンが被害を受けるから、必ず炎壁と一緒に移動してからメガフレアをテレポ回避するように
これ重要！

CCにｼﾞｬﾍﾞはｴﾝﾊﾝｽいらないと思うのは俺だけだろうか？
ｴﾝﾊﾝｽなしでｿｳﾘｻﾞかけながらでもパターンが良いとMP枯れね？

ラケ梅があればいいけど
ｼﾞｬﾍﾞ1発いくつよ？まさか500以下じゃ無いよね

ジャベとかCCに打ったこと無いから分からんわ
終焉も神至もデモレイだし
デモレイ追加前？昔過ぎて覚えてないわ

CCにｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは安定感抜群だがMP効率の関係でｿｳﾘｻﾞが2回位増える、勿論ｴﾝﾊﾝｽ抜きで
ﾃﾞﾓﾚｲ抜いて枠空けてもｿｳﾘｻﾞ増えるから結局じり貧になりやすかったよ
慣れていないならｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ奨めるが慣れたらﾃﾞﾓﾚｲ→MAXﾃﾞﾓﾚｲに移すとCCでｿｳﾘｻﾞは0〜1回になる
まぁ0回は攻撃ﾊﾟﾀｰﾝと仲間に恵まれないと無理だから実質1回
慣れるまで大変だが慣れたらｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは打てないというのが俺の感想

CCに慣れない最初はジャベ。
それからモーション覚えて余裕が出てきたらデモレイ。
もっとダメージ出したいなとエンハンスデモレイになり、
CC回復中もガシガシ削る為にエンハンスジャベを使うようになった。

どっちかだけじゃなく残りMPによって使い分ければ良いと思う。

ｴﾝﾌｨｰｼﾞｬﾍﾞ背面で700ぐらいだった気する。
最近戦ってないけど。
ﾃﾞﾓﾚｲ一発あてる時間で３発ぐらいだと思ったが。
無論硬直も込みだけど。

そんなに早くないだろｗ

手元にラケ柿と単品が二つあるんだが



祭(あるのか？)までとっておくか、それとも一つづつ釜に入れるか悩んでるんだけど…
勇気出ないですorz

表裏装備してファンパル、マジおぬぬめ。
ついでにプリズマ杖仕込むとか色々楽しいぞ！

>>201
どぅ〜ん
どぅ〜ん

>>201！明日(祭)って今さ！！

話メテオして質問なんですが、今度、魔をサブキャラで作ろうと思っています。
メインは戦職なんですが、戦職のグレヘル、フレアマ、黒紋みたいな量産型オススメ装備ってありますか？
一応G資産は100万位で、Dマジックソードがあるのづ、まずはマジオラで上級を目標にしたいと思ってます。

質問が2つになって申し訳ないのですが、ぁと、DEXとINTって戦職みたいにカンストが基本になるんでしょうか？

魔職の先輩方、アドバイスお願いします。

>>190
　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　狙　梅　セ
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　 は　こ　お　.な　ン
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　い　ス
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　で　.も
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　　　.
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

なんかいつのまにか流れが一人討伐デモジャベ討論になってて何も言えなくなってた
よくわからないから異海行くよ異海！！

>>205
マジオラなら量産はウィザロ、セイクハット、アビスブー辺り
Ｄマジソに火石Ｒ４＊２、盾はマジシーかＤ味噌楯をお好みで
リング、アミュレットは任せる

INTはLV20でカンストする様に
DEXは60を超えれば次第点、後は中の人次第、高ければ高いほどgood
最上級、極上級に挑戦するならLukも必要になる

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>207
ありがとうございます。
リングはメインからエルビ梅を持ってこようかなと思ってます。
アミュはとりあえず火アミュにエーテルソウル入れて、味噌盾にスピ石にしようかと。
皆様、死者QでY版にひき殺されているマジオラが居たらよろしくお願いしますw

>>207
セイクハットはともかくウィザロならアビスブーツでなくウィザブでよくない？
ＤＥＸ１しか変わらないのにＡＧＩが３も上がるよ
もっと言うとＤカードやｅアイテム欄でＤＥＸ等を稼ぎたいから、個人的にはフルウィザでも良いと思う

>>162
普通にｼﾞｬﾍﾞとﾀﾗﾆｽも入るだろ
それともダウン時もﾀﾗﾆｽなの？
それこそｻﾝｽﾄ撃てよになるぞ

間違えた>>210は>>163への書き込みですm(__)m

フルウィザってDEX4しか上がらんよな
ならば頭と脚はアビス推奨じゃないか?

>>212足はウィザでいいと思う
上に書いてある通りアジ＋３が付いてデックスは−１の差だし
頭は出来ればアビスのがいいが量産型としては少々割高
なのでセイクかウィザってことじゃない？

ところで>>201はラケ杖OEしたのだろうか？

>>204
台を拳が叩くような鈍い音がすれば>>201の体にに顔面蒼白色(アンニュイブルー)のオーバードゥーンが流れているんだな

みなさんAGI DEX LUCをバランスよく上げるにはどんな装備にしてますか？
フルセイクにe宝石を積んだだけでは限界を感じてきました

ﾛｾﾞｯﾀ

>>215
フルロゼッタじゃない？？
ロゼッタに塊鉱をほぼ全種類、魔法を出来るだけＥＸでカードの宝石をガン積ｗ

>>215
バランス良く上げてもしょうがなくね？2つくらい特化させる方が良いと思うぜ。

まぁ、初期DEX30のINT80台でその他ほぼ初期値な俺が言うのもなんだけど。

>>215
俺の賢者で不浄なら
フルイビルの表ラケ杖柿(裏Dアサシン&ゲイリン)で初期ステはAGI20(55),DEX38(43),INT104?(84?),LUC28(28)だな

サファエメ塊宝石で8枠使ってこれだ
これ以上は登録コモン鎧にして枠さらに空けるかロゼッタだろうが、これだけあれば充分だと思う。

多職はデッキ組むとステボが2種類以上付くスキルが多いけど、魔職は一部を除いてINTだけしかステボ付かないからINT以外を稼ぎにくいのは仕方ないんだがな

ってか今回のスコアタって全討伐だと何体くらい？
全討じゃなかったが、経験値ベースだと１１０００くらいあったんだが

クエスト目的で異海と陽炎しかやってないので、討伐体数が多ければやるんだが、調査のためにもう一回潜るきがしねぇｗ

>>220
確か、全討で７６体
記憶違い＆数え間違いの可能性も有るから、間違ってたらスマン

>>220
約70体ぐらいだと思う
今日数えてくるよ

>>214
○×

ですたorz

古代都市警備の仕事に就職するしかないぉ

地球防衛軍に就職して災禍の侵蝕を止める作業に移るんだお
これで君もＥＤＦだお

Dにあの数を望んでるんだな。
単体魔法の出番ないや。

>>223！

僕は君の勇気にっ！敬意をあらわすっ！！

>>220
数えて来た
32323234
1242323232
1132222232351

でボス含む77体でした

>>227
討伐ポイントはどの位入るんだろ？
陽炎と同じ位ならイベント回したほうが期待出来るよね？

>>228
先にいうべきことがあるだろう


>>227
乙

イベントはノーマル扱いだろ

>>228
今日増えた分だから579Pかな？

間違ってたらすまぬ

>>231
ありがとうm(_ _)m

素直に陽炎にこもります
今日もラケキュピーンするぜ

>>232
おはようドゥーン

おはよう、夜勤明けだ。今からDやってくる

>>220,227
助かるぅー！！
陽炎異海に飽きたら行ってみるよ

>>232
おとといにラケ柿＋ラケ単＝ラケ柿
をやらかした俺が通りますよ、、、、、

誤：>>220,227
正：>>222,227

正直、スマンかった
素手でイベント逝って来る…

成功したぜｗ
まだ◆2だけど、なんかテンション上ってきたぉ＼(^o^)／
ただ各種塊手放したから陽炎ガン回しだけどあと200周は頑張れそうだゆ

すまんが、相談に乗ってくれい！
センス?１で、タイニーが?２なんだが、どちらを先に梅るべき？

問答無用でセンス！
是が非でもセンス！！
何が何でもセンス！！！

ただ、どぅ〜んし過ぎてもタイニーは手放すなよ？

ラケだったら>>236の為に放出するのも悪くない










きゅぴ〜ん！x２

>>237なんという中途半端なｗｗｗ
俺ならセンスかな

今日ＡＤにサンストを初めて試してみたんだが…

いいな、これ。頭にエンフィ単＋サンストEXで背面800とか出てた

タラニスとサンストの両立は無しとして、課題は、
１．第一形態のときの攻撃手段
２．第二形態でサンストを確実に頭に当てる方法
あたりか？

１は、とりあえず胴体密着ジャベリンしてみた。タラニス時と比べて火力不足な気もした
２は、まず胴体にジャベ撃ち込んで頭を遅くして、その後頭に常に密着しながらサンストした
ジャベ150、サンスト800だから悪くはないと思った

まぁ、今更な話題なわけだが、戦法一つ変えるだけでまだまだ楽しめる自分がいた
不浄でもサンスト戦法は通用するのかな…

>>240
なんの問題もない
もちろんジャベとの併用は必須だけどね

>>235
初イベントに登録装備忘れて素手でやってきた俺が通るぜ
RG二つ目で死んだ・・・orz

>>237
前にもあったが

INT魔讃歌はセンス梅の讃歌！
INT魔の素晴らしさはセンス梅の素晴らしさじゃー！

>>240
不浄でタラニス無しはやめた方が良い。
安定性が全然違う。
てかサンストとアイジャベのみだと
ブレス・火弾中にマトモに当たる攻撃が無くなる。

俺の友達の友達が今更神至デビューしたんだってｗｗｗｗｗ
1000円両替して2プレイしかできない、しかも増えるの１％って泣いてたｗｗｗｗｗ

…はぁ
コンテは何回しようがそんなもなぁ自己責任だから良いが
慣れるまで他の面子に迷惑かけてるって事実が一番きついなこれ…

>>245一緒に行くか見てやってCCのモーションとか教えてあげるぐらいの心の広さは持てないもんかね

>>246
自分の事だよチクショウ
wiki読んで動画見て行ってもいざ自分でやるとなると全然違うな

気にスンナ。
俺、弱視だからCC光り始めるとなんも見えない。
なんもできんからガードし続け、死んだらコンテ。
神至100%にするのに2万5千円かかったさ。
二度といきたくねぇ。

>>247
多分まとめ動画を見たんだろうけど、
あれで理解できたかなと思ったら、
終焉登場後に初めて上がったワッハ動画を見るといいよ。
カオス動画というやつ。
まとめ動画のリンクの最初の動画だったと思う。

自キャラの後ろを走り抜けてく奴って何なのかな？

>>250
状況による。

>>250
日本語でおk

>>245
ガンガレ。
人間の顔は特に意識しなくても見分けられるだろ？
ＣＣの動きも同じ。例えば雷鉄とカースの動きがどう違うかを説明することはできないが見たらわかるとか。
動きがわかれば一定間隔でしか攻撃してこないＣＣはお客様でしかない。

> 243

ツェペリさん乙

ちょっと元気でた、ありがとう

兎に角他人に迷惑かけない事を前提に考えると、
１．重力波は外周の端においてくる
２．逆エレフォはガード(大抵余裕なくて全方位、テレポ？)
３．十字+メガフレアはタゲられたらテレポ厳禁

２についてはテレポでも消せるのか
３については同じ十字エリア内の他の人がタゲられてたら跨いでテレポおｋ？

か、どうかだけ教えては貰えないだろうか

>>255
１は至近でなければおｋ。同じブロックに人がいる場合は走るコースが重ならないように注意。

２はテレポで消せるが逆エレフォは止まったり動いたりするので自分に向かって来た瞬間にテレポ。
また、テレポ後の硬直中にカース等が重ならないように注意。

３はメガフレアをテレポするのは良いが溜めてる間に火壁をテレポで越えるのはダメ。
吸い込みで動きにくくなるがちゃんと火壁に合わせて廻ること。

センス◆２なら全国どこまで逝っていい?

>>257
背反まで

>>257
禁忌まで

D終焉まで闘える

>>257
センスの梅作業中は装備できないので先に梅てしまえ。
ガンガレ。

>>240
じゃあサンストとタラチャンを両立した戦い方を試してみればよし

>>240が次のステップに進んでくれる事を切に願うよ。

今日はじめて海淵にいってきたのですが合流するところでいつもドベだったので診断お願いします。
黒魔導師R5 ノーム
eアイテム
アンサラー
フレイム杖柿
セイク帽梅
セイク靴柿
ファイヤーアミュ柿
センス単
エメ宝石3
サファ宝石3
アクア宝石1
ダイア宝石1
登録
味噌汁ｴﾃ4ｿｳﾙ4
ｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞ力3ｽﾋﾟｰﾄﾞ3
デッキ
アイジャベ柿
デモニック柿
サラスピ柿
アイブリ+1
ソルリザ+4
アクア原石柿
ハイポ2
肉類6
スキル
ハドインEX1
ナイトメア
サーバント

立ち回りはｱｲﾌﾞﾘからﾃﾞﾓﾆｯｸやｱｲｼﾞｬﾍﾞ連打が多いです。資金が100万程貯まったのでセンスを買うかその他の装備を買うか迷っています。
アドバイスお願いします。

>>264
まず最初に
別に最後だからって問題無い
早くなりたいならモンスの出現位置の把握が重要

デッキはデモレイいらないのでボルケ

装備はセンス購入

と思ったら凍結後の火犬対策がなかった…

ちなみに俺は
ソウリザ柿
ボルケ柿
ハドイン柿
サラスピ柿
サンストEX

あとは適当
センス積んで慣れれば制圧スキル要らなくなる

あと今後のためにも凍結後にアイジャベはやめとこうね

アドバイスありがとうございます。
書きミスでした。ｱｲｼﾞｬﾍﾞは凍結してない場合に連打してます。
ボルケーノを集めようとおもいます。
ありがとうございました。

っていうか、ＡＧＩ低くない？
遅れたくないならある程度はあったほうが良いような気がする
上にもある通り必要以上に急ぐ事はないけどね

ＡＧＩは一桁ですね。
20ぐらい確保したほうがいいでしょうか？

>>269
ﾜｲｽﾞがないなら､ﾊﾄﾞｲﾝはDの方がいいかもしれません｡
ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ以外は全てﾊﾄﾞｲﾝで対応出来るので､消費MPは低い方がいいかと｡
各階層ﾜｰﾌﾟ後の1部屋RGはｻﾗｽﾋﾟ連打が早いです｡

ﾃﾞｯｷはﾊﾄﾞｲﾝ柿､ｻﾗｽﾋﾟ柿､ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿､ｿｳﾘｻﾞ柿､ｴﾝﾌｨ+7で足りないものはｴﾝﾌｨで調整｡
eFｱﾐｭ⇒DFｱﾐｭ､ﾌﾚｽﾀ柿を無くしてeｱｸｱﾏﾘﾝでもいいかもしれません｡

AGIに対しては殲滅力を落とさない程度に上げるだけでいいと思います｡

まずはｾﾝｽ柿を目指して頑張って!

>>269
２、３０あれば嬉しいけど、殲滅を落とすくらいなら低ＡＧＩで動きの無駄をなくしていったほうが良いかな
まあ、魔でマップに慣れればドベってのは少なくなると思うから、まずは回数をこなせばOKかと

日付かわりそうなのでIDかわるかな？264です。
センス柿と立ち回り向上のため頑張りたいとおもいます。
アドバイスありがとうございました。

>>264

100万あるならｾﾝｽ一つ我慢して土台を作った方がいいと思います。

eﾌｧｲｱｱﾐｭをDﾌｧｲｱｱﾐｭにしてそこにｴｰﾃﾙｿｳﾙを入れる。
盾は海淵ならﾐｽﾘﾙじゃなくてﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ梅を仕入れる。
ﾀﾞｲﾔを抜いてｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞからｳｨｻﾞﾛ梅に新調する。

ﾌﾚｲﾑ杖は外して俗に言う回復杖を目指す。

ｾｲｸ靴はこだわりがあるならせめて梅へ。ﾗｯｸが多少下がっても可ならｳｨｻﾞ靴はおすすめです。

それでDｱｸｱを外してもINTは大体補えるのでｻﾌｧ原石かﾄﾊﾟ原石使いやすい方に変えられるのではないでしょうか。

魔法はそれも海淵に行くならﾊﾄﾞｲﾝもいいですが、ｻﾝｽﾄでもいいと思います。制圧はｱﾌﾞｾﾞﾛ単品でﾃﾗｰを凍らせる以外はそのままｻﾝｽﾄかｼﾞｬﾍﾞで多分落とせます。ｱｲﾌﾞﾘ+1からｱﾌﾞｾﾞﾛ単品に変えた事でｿｳﾘｻﾞは柿になります。


それをしてからｾﾝｽを集めはじめてもいいのではないでしょうか？

長々とすみません。

>>273
いやいやマジック盾はいらんだろ。アミュを登録にしてｅ枠を空けるのは賛成だけどね。
アミュには属性石以外にも毒石とかまじおすすめ

今日、ラケ杖柿をOE窯に単品だけだが突っ込むぜ

ワイズ梅てから100万オーバーの大口は久しぶりだから緊張する

ボス！キング･クリムゾンの眼と右腕を貸してください！！

>>275
つトト神

>>274INT確保の為じゃね？
まだRANK低いし。まぁミスシにエーテルソウルが定番だけど

>>276
新しいページがあらわれた
「275のラケシスはピキーンした」
やったぜ！OE開始ピキーン
新しいページがあらわれた
「しかしその直後に停電でIC復旧不可になるのでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ」
Ｄ５完

>>275
引き返すなら今しかないぞ。本当に梅が必要か、もう一度考えるんだ。



Do

>>274

何て言うか、折角ﾉｰﾑですし、ｱﾐｭもまだ登録で石入れられるようですし、味噌盾の軽減率の恩恵は上級ではまだ薄いですからﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞすすめてみました。

でもご当人が既にスレにいないようですね…

ちょうど盾をD味噌かDマジかで悩んでるノーム黒R1です
D味噌にする場合って、ルビー持たなきゃいけないですよね(初期STR3なので)
皆さん普通にルビー持ってSTR稼いでますか？
盾の為に枠使うなら、マジで妥協しようかとも思ってるんですが

>>281
レベル５まで待てないのか？

枠使わずに最初から味噌汁持ちたければ…
１.デモニック系を装備する
２.カオスを着る
３.登録装備にパワー石

どれかかな？

>>281
装備買う金にある程度余裕あるなら悪魔肉靴ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
柿でSTR+4だし、属防優秀だぞ

Lv上がるまでは別の盾を装備しておくとか今時のゆとりは思い当たらないのかね？

俺はデモニック頭を常時被る派だ！！

盾２つ用意することが賢いと思い込むのもどうかと思う。
１つの選択肢であることは認めるけど。

盾持つまでラケ持てば良いじゃな〜い。

ラケ持ち始めてからサイクロと牛によく殺されるようになったよ
ほんとミソ盾は偉大だな

解答ありがとうございます
枠使わないなら、デモニック装備が一番ベターそうですね。検討してみます

盾2つはちょっと考えられなかったですね
それなら最初の盾だけでいいやってなります

プリキュアとかSSに接近戦を挑まないうちはマジシ梅の方が便利な気もするけどね。

最初バックラーで体力やばくなってきたり赤黒牛とか湧き出したら味噌にしてるわ

>>275だが

キング･クリムゾン！

OEの過程をすっ飛ばして、結果だけが…結果だけが残る…

ラケ杖柿で資産集めている自分がいる…orz

>>291
どうして・・・？

ひどい・・・！
ひどすぎるっ・・・・！

こんな話があるかっ・・！

あまたの銀エリ投入・・・やっとの思いで・・・
辿り着いたのに・・・買い付けたのに・・・



釜っ・・・！
あの釜がもぎ取ってしまった・・・・・！
せっかく手にした>>291の未来・・・希望・・・
ＯＥ用ラケシス（単）を・・・！


　　ボロ・・・
　　　　　　ボロ・・・


>>291・・・
>>291いっ・・・！

>>291
お世話になります、修理屋のク○ンと申します

修理するのは>>291様の錬成釜ですね？
あ〜大分調子悪いみたいなんで最新の釜に変えときました
また何かありましたらご連絡下さい
ではまた ﾉｼ

>>291
つパイツァーダスト
いいや限界だ！押すね！

>>285
それを装着する根性も無いのに盾がどうこうとか言ってる時点で・・・

フルデモニクだとマジシ梅で物理防御上げたくなるんだよ。
元々堅いから軽減率悪くても大丈夫だし敵次第では押していける。

味噌汁はボス専用かなぁ。
対白キュア時と対ＣＣで金玉ガードしながらデモレイ打つ時くらい。

>>293
姉〇建築？？

>>293
○歯建築だと･･････？

>>296
不覚にも金玉をガードしながら戦う296の姿を想像してふいた

マジシーって防御力の割に軽減率よろしくないよね
RDにジャベで張り付いてたら、いつの間にか枠が赤くなっててヤバかった
味噌汁は偉大

プリキュアの回転斬りで、Max3回当たる奴あるじゃない？
あれをマジシ梅でガードして


-10 -10 -10


とか出て味噌の偉大さを知ってわｗ

>>296
お前が戦っている白とCCは金玉を攻撃してくるのかよ…

やめて、ｳﾎ祭にしないで！w

防御比較で各々の値忘れたが、味噌汁はVIT付き。
防御力ﾏｼﾞｼｰとどんなもん差あるんだ？

マジシーって属性防御の間違いじゃないの？
そもそも盾に物理防御求めるって被ダメ前提？

>>301
バックラーだと-13なんだよね

>>300
そういえばRD戦マジシ梅でジャスガして遊んでたら嫌な音が聞こえたな…

>嫌な音
ｸﾞｷｯ



ﾌﾜｰﾘ

>>301
今までﾊﾞｯｸﾗｰでやってきていた漏れが、
室伏をｶﾞｰﾄﾞしたら-18、-18、-18…味噌盾にしようと決意した瞬間でした。

味噌：VIT+3、物理防御4、属性防御各2

マジ：DEX-3、INT+5、物理防御5、属性防御FIT各8、マジアマ装備時にDEX、INTのセットボーナス発生

軽減率は知らんが皆が言う通り味噌＞マジ

検証よりVIT2=物理防御1で換算出来るし、軽減率を見ても、マジ盾の利点は
・三属性防御ｳﾏー（実際、味噌の各2とかないに等しい）
・INTｳﾏー（特に低Ｒ・ノムっ娘）
・最初から持ててｳﾏー
の３点。
十分優秀だが、自分の場合、フルウィザードで属性固めているから選択肢に入らなかった。
DEXもらえるバックラーと２択で悩んだ末、魔石そんなに買えねぇよ、ってことで味噌にした。

いまだにタイニーでガードして黄色い-20が見えてからｱｯｰ!となるわけですがww

今さっき禁忌で引いたラケシスがドぅーンしたorz

◆2から◆3て何%だっけ？
やっぱり柿まで我慢してためないといけないかのか？3200ﾏｿなんて4ヵ月位かかるじゃないかorz

30%

>>310
VIT＝防御力じゃないの？

>>311
柿まで貯めると成功率あがるの？

>>314
4回ドゥーンが聞ける

>>314
1、なんか安心して釜に入れれる
2、ワイズ梅てる時中途半端に集めて◆2と+2やったら◆2が出来た
3、心臓に悪いから陽炎即出で早く結果が見たい
4、ワイズ梅は3の要領で作りました。

やる前からどうだか感強いが不浄ADにDｻﾝｽﾄ＋Dｴﾝﾊﾝｽで撃ちまくりとかどうだろ？
基本頭狙いだけど潜ってるとき本体にも攻撃するとか。
まず枠の問題もあるが。


最近は脳筋にかまけてメインが放置プレイ気味。

不浄はタラニスこれで決まり。やってみれば分かる、安定感が違う。

>>318安定感はタラニスだがＭＰキツいって問題もある
瞬発力のエンハンスジャベはＭＰはあまり心配ないが…
不浄なら安定感ある方に行くべきなんだろうね
ＡＤ戦突入時に残り１分とかならジャベとか変えていけばいいんだろうけど

いきなりで申し訳ないですが、質問があります。
上級と右下回してなんとか無事ｾﾝｽを梅て、次にﾀｲﾆーを買おうと思ってるのですが、

1.梅分のGを貯めていきなり梅を買う（現状：ｱﾝｻﾗｰEX）
2.とりあえず柿にして、梅-柿分のGを集めて、柿を売って梅を買う

で悩んでいるのですが、ｱﾝｻﾗｰとﾀｲﾆｰ柿だとそこまで違いがあるのでしょうか？
自分で買って試したいのですが、
ﾀｲﾆｰ柿を買って、売って、とする手数料すら今は惜しいくらいなので・・・
自分でOEも考えたのですがｾﾝｽで痛い目を見たので今回はなしの方向でお願いします。


誰か知恵をお貸しください・・

>>320
梅買うだけの資金集めて買ったほうが早いと思うよ

>>320
右下までなら、センス梅あればタイニー要らないと思うよ。
ﾉｰﾑならタイニー梅でINT9上がるのは魅力なんだけどね。

連レスごめん。質問を見直したら、柿と梅だね。
INT上昇を無視したら、ｱﾝｻﾗ＞ﾀｲﾆ柿だと思うよ。

直で梅購入で問題なし。
あとオラるのでもないならアンサラーは青い方で桶。

AD安定より本来は到達までの時間を短くできりゃ、多少機嫌悪くても問題ないんだろうが。
道中常に自分がリードして、常時ｿｳﾘｻﾞでも後半MPが尽き気味。
冗談抜きで３〜４人分働かないかん時も多い面子(足遅く呼んでも来ないのでやむえず一人で突入)とかあるとかなりきつい。
そもそも、そんな面子だと始めから諦めろがもっともかもしれんが。
ADの第一形態撃破時無駄に味噌汁ｼﾞｬｽｶﾞしながら終了。
脳筋はコンセ使うだけでMP切れても魔よりは戦えていいなとか、ｿｳﾘｻﾞの回復速度倍にしてくれよとか思ったり。

>>320
最終的にどこまでを目指してるのか分からないけど、正直タイニーは火力には直結しないから神器で良いと思うよ。

ワイズが無いならワイズを優先させた方が良いしね。

>>321-324
ありがとうございます。
がんばって梅購入までｱﾝｻﾗｰでがんばります。

また上級、右下を回す作業に戻ります　ﾉｿ
wiki読んでるけど災禍の仕掛けがいまいちわかんないんで
右上は行けませんorz

>>325
ｼﾞｮｰｼﾞ･ｿｳﾘｻﾞだと…？
そりゃMPも切れるわな
int魔なら力押しだけじゃなくて使い所を考えないと役者不足。
不浄は道中ならｿｳﾘｻﾞ２〜３回程度に抑えないとボスでおまいさんが足手まといだぜ？

ボスで足手纏いになろうと、たどり着けないよりはいい。
絶望的な状況の中あがいた結果がそれ。

ただでさえ足遅い中逆走、呼んでも来ない、待ってエナ減らすならソウリザ使って前のめりで逝こうじゃないか。
あがけば光明も見え......なかった。

MP切れそうになったらｿｳﾘｻﾞする。それだけのことだ。

ｿｳﾘｻﾞ使うﾀｲﾐﾝｸﾞは人それぞれだけど大体MP30〜40からだよね？

だから、ソウリザの回復速度以上にMPを要求されるマッチだったって事だよ。
四人全国で、一人で連続３部屋とかすすまにゃならんとか。

え！？４０！？２５ぐらいだろ、４０あったら１ＲＧ余裕ですお。（デモレイ１３発撃てるし）
まぁステージやＲＧによるがな。

肉つまみ食い→MPの器おっきくしてればそんなにｿｳﾘｻﾞ使わんだろJK

揚げ句の果てには、肉残ってんのにMP無いからってｿｳﾘｻﾞを使い、ﾎﾞｽﾜｰﾌﾟ前で肉ｶﾞﾝ喰い…
阿呆か？とw

そんなとあるｹﾞｰｾﾝでの出来事

しょっちゅう3、4人分働いてるなら一人用まわしてる方が安定してﾎﾞｽ撃破できるんじゃない？一人用なら面子にｲﾗつく事もないし4人分ほど敵も固くないし

ENとMPの維持はワイズの積みにモロ出てくるからな。
俺が「使うかなぁ」って思うのはRG入って15〜20位の時。
「Sリザ中は出来るだけ飽和させないようにして〜」とか「あそこまで我慢してそれから肉食ってRGはそれでつないで〜」とか色々考えるけど、人に説明する時は「MPなんか無くなってから考えれば良いんだよ！」って言っちゃう俺。

盾軽減率とか何意味の無い事いってるんだか。
圧倒的な制圧力、優先的に上げられるAGI、ガードしなきゃならん場面が何回あるのよ。
杖持ってるだけで -20 に抑えられるのじゃ不満なのか？
味噌盾でガードしっぱなしって攻撃してないじゃん。戦闘放棄じゃね？

と、ハイポガン積み＆ﾃﾞﾓﾚｲ控えめなチキン野郎がのたまっています。

何やっても凍らない場面ってあるよね
そういうときどうするの？
遠くからサンスト？

>>337の言い分だと制圧しなきゃ何もできなくなるな

>>339
外周アルテナと大胆予想！

禁忌で赤牛をちゃんとロックしたにも関わらず、アブゼロ４回かけても凍んなくて
ー４０−４０で死んだことが何回かあるな。みんなはこんな経験ある？

２回で諦めて溜めなしデモレイに切り替える

禁忌ってジャベもってかねーんだよね

>>342
よくあるラグ
1Pの画面で当たってなければ無意味ってこと
1回か2回ほどで凍らなかったら諦めて制圧無しがいい

>>331
ワイズ梅だけど不浄だけ３０〜かも

あそこだけはなんでも早めに仕掛けないと…ｳﾎﾞｧる

３階までボルケ、４階デモレイ、ボルケ、５階〜アブゼロ、ボルケ、デモレイ　って感じでいいのかな？
３or４階で１回、５階で１回、６or７階で一回って感じかな。

なんか、日本語になってないなこれ、読みにくくてスマソ

敵の種類に関係なく階毎に撃つ魔法決めてんのか？

昨日の禁忌で赤牛２匹にレイープされましたよ？
愛鰤２発打ってどちらも凍らず、ん！と思った次の瞬間隣の部屋からセンチにスナイプされ、その隙に部屋の奥に連れ込まれて脱がされ……
止めて！って（愛鰤を）叫びながら必死に抵抗したんだけど、それも空しく２人で代わる代わる……うっうっ…

>>346
打つ魔法は敵や出現位置に依って違うから何とも言えない、要は敵と位置を見てから決める
素早く的確な判断しないと痛い目に会うから注意
只後半は開幕凍結安定だから詠唱中判断出来るので少し楽
あと俺はｱｲﾌﾞﾘを入れている、1秒争う世界でｱｲﾌﾞﾘのﾀﾞﾒｰｼﾞは貴重と判断した
凍らなかったら…気合いで倒す

ﾀｲﾆｰでAG、杖でﾀﾞｯｼｭAからのボルケorアイブリは基本ですよね？

不浄ではｱｲﾌﾞﾘEx>>>>>>>>>Dｱｲﾌﾞﾘ>>>>>>>>>>ｱﾌﾞｾﾞﾛ
理由は枠と与ダメ
制圧は自分の敵+αで良い

質問です。
久しぶりにサブカの魔をやってみようと思ってたのですが、
今週のイベントの報酬で転生の鍵を引きました。

今サブカは人間魔とエルフ魔がいるんですが、最終的に宇宙や不浄を目指すのであれば
どちらかをノームに転生させるべきでしょうか？

それとも売ってセンスの購入資金にすべきでしょうか？

>>351
回復棒のダッシュAでデビィ婦人殴ってから
まとめてアイブリしようとしたらタイニーで殴っていたでござる

あ
ひ
ぃ

>>353
ラケもたない限りノームにするメリットは味噌盾早く持てるくらいだからセンスでおk

>>351
纏めることが必要な場面もあるだろうが、不浄の後半は凍結始動の方が良いね。
倒れて凍ってデモレイカス当たりなんてのもあるし。

>>353
売ってセンス資金が良いと思う。
ぶっちゃけ種族の違いが分かるようになるのはある程度資産揃ってからだからね。
ノームになってみたいって言うなら止めはしないけど。

>>354
回復棒で殴ろうとしたら
回転棒で殴ってしまったんですね

>>355
>>356

回答ありがとうございます。
やはりセンスのほうが優先度は上のようですね。
早速取引所に出してきます。

センスっつっても単品じゃ効果なんて実感できないからなぁ
梅まで一気に揃えられる様になってからでもいいと思うけど

>>354
この前禁忌でタイニー持ってた魔がバニブロしてたのを見てフイタ

いや、確かに枠に余裕はあるけど不浄では勘弁してくれ

>>354
バニブロはDEX稼ぎだと思うが、タイニーでハドブレは漢のロマンだぜ。見てもそれだけの理由で晒さないでやってくれな。

アンカ間違えた。>>360だた

いやいやいや
不浄じゃ晒されてもしょうがないレベルだろ

さすがに不浄ではやらんよ。たとえ何かの間違いでスキル枠に入ってても使わない。

海淵でならやったけどな
ワールハドブレ
ロックラやったら劣化したんだぜｗｗｗ

>>365
１段キャンセルやりすぎたんじゃないの？
ロックラに限らずAAAスキルは劣化１段目のみだから
出し切れば一番劣化しにくい攻撃なんだぜ？

今日の不浄は鯵を前回の時聞いたアドバイスを元に初期45→58にしていってみた
この位あるとすこぶる快適ｗ
罠走って抜けられるしほぼ1〜2番手だった
2人で罠抜けて一足先にＲＧ始めるってのも何回か出来た
あの時アドバイスくれた人改めてありがとう♪





ＡＧＩあげんのに必死こいてイビル頭梅と服柿用意したのは内緒だｗ

漏れはフルイビルで初期AGI50。
ｶｽﾀﾑのｱｻｼﾝがｿｳﾙ、ｴｰﾃﾙ、ｹﾞｲﾙであるのとサファがあるから55〜もうちょいくらい可能。
鎧梅ってアクア一個かえるか他の選択があるか悩み中。

>>367
おぉ、あの時の。
お役に立てたようで何よりだ。
まだ、アドバイス出来ることは有るけど、またなんかあったら聞いてくりゃれ

あのリンゴを買ってくりゃれ(はぁと

かわいぃ？


…に萌えた。ｺﾐｯｸの方ね。

右下サポ戦でやる予定だがキック4柿、コンセ柿、ワール5、残り回復弁当
eアイテム
デモニク梅柿梅、ライズ梅ルビー塊宝石3、サファイア塊宝石3、アクア塊宝石1
こんな感じを予定してるけど、改善点ありますか

改善点はよくわからんが毎度ワールとクロノが同時に使えたらなと思う今日この頃。

>>373
是非半フラみたいな使い方で試してくれ

ラケを実戦投入するにはやはり最低でも柿ですか？
早くタイニー卒業したいけどまだラケ+2だぜ･･･

>>375
ラケ柿じゃ、ダメ効率はフルセイクと大差ないレベル
フルセイク以外でラケ柿持つなら、フルセイクでタイニーと盾持った方が優秀

つか、タイニー卒業？
ラケ梅持っててもタイニーは手放せないよ

>>376
ありがとうございます
現在フルセイク、タイニー、センス、ワイズ全て梅で火力に不満はありませんが、
ラケ柿で更に火力が上がるならそれに持ち替えようかと思いまして

ラケ梅まで我慢した方が良さそうですのでまだしばらくはタイニーで頑張ります

>>372
MPの火力換算をば。
まぁEXスキルでいいだろうけど。
あとは武器だね。

今さらだが >>310 へ
マジックシールド　　防御力１１　属性[20/20/20/0/0] DEX-3(固定)　INT+3(+6)[+8]
だよ。　　　
ガードよくする張り付きジャベやデモレイ、ダメージ軽減率を気にするならミソ盾でいいと思うよ。

漏れはDが存在するうちにﾗｹ梅なんて作れそうにないw

>>377

そんなこと言われたらフルイビルのラケ杖でやってる俺はどうなる…

>>377
>>376の言う通り、ﾀｲﾆｰは手放せない（ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで持ちかえてる）

今はラケ梅だけど、最初はラケ杖のメリットとデメリットを考えて、柿を用意したよ。

てか、それだけ資産があるならシナリオとかで試してみたら？

>>382シナリオだと敵が柔らかいからねぇ…あまり恩恵感じないんじゃないの？
慣れもあるしな、シナリオだと
まぁ持ってない俺が言うのもなんだがな！

一人CCかな、ラケの恩恵を一番感じるのは

>>384
嘘だｗタイニーと盾でヌルヌルやってる方が楽。
一人だと糞弱いし

>>374
マジレスすると無理です

ワール→STR上昇、モーション関係なくスキルACT外した瞬間に減少
ハンター→ダメ上昇、効果中に撃った矢はスキルACT外しても減少しない
クロノ、サイフラ→当たった時に効果発動

エンハンスフラなら可能。

災渦行ったこと無い者の質問なんですが、肉6枚で足りますか？

>>387
ﾃﾞｯｷと立ち回り次第
一般論で話すなら災禍は道中の肉で回復できるからEN管理は楽な方
予習無しで行くと道中の仕掛けに手間取って足引っ張るから注意ね
災禍でまってるぜ

>>387
全国4人マチなら十分足りる

肉パンチーは2〜4拾える。心配なら左ルート行った方がいい。

>>387
sageは小文字になー

質問させてください

魔をやろうと思うのですが極へ行くのにどの程度の資産があれば良いでしょうか？
ＩＮＴ魔をしようと思っています。

>>391
センス梅
タイニー梅
ワイズ柿以上
ボルケ・アイブリ・ジャベ・デモニック全て柿所有
あとは
発狂牛や室伏を一人で対処出来るリアルスキル

さらに
登録ｺﾓﾝ両手武器二つにｿｳﾙ石R4を４個とｴｰﾃﾙ石、ｴｰﾃﾙ石R4を４個とｿｳﾙ石
味噌盾にもｴｰﾃﾙｿｳﾙだな

>>392-393
了解です

装備はセイクリ梅梅梅にする予定ですがラケシスよりワイズのほうが重要でしょうか？

テンプレデッキもあれば教えてくださいm(__)m

どっちもないならワイズ優先、個人的には不浄はワイズ柿では足らん思う。
あとAGI重要、ｶｽﾀﾑｱｻｼﾝとかで可能なかぎりあげるべし。
最低40前後、50近くは有ると良い、装備が限定されがちかDﾄﾊﾟ入れるのも考慮せなあかんが、個人的にはこれは避けたい。
ｶｽﾀﾑ枠を有効にｶｽﾀﾑｹﾞｲﾘﾝ付け替えなら条件をクリアできるだろう。

>>395
不浄の話じゃないっぽいよ。

早とちりした、なんか頭の中、極＝不浄になってるな俺。

>>397
黒魔はじめてみようと思ってて資産はまず3000万ぐらいで何を揃えようか悩んでます

上板と不浄のテンプレデッキあれば教えてください
最終的には不浄なると思うのですが不浄だとセイクリ梅梅梅センス梅ワイズ梅タイニー梅ぐらいですかね？

上板テンプレ
タラニス サラスピ デモレイ ジャベリン ソウリザここまで柿 エンフィ＋4 ハイポ1肉6パン1
こんな感じだったと思う
不浄は人によって全然違うからテンプレとかない

>>399
不浄はまだテンプレ無しか
ありがとう

質問ばかりですみませんがEXスキルは何が必要ですか？
ｻﾝｽﾄR5 ｿｳﾘｻﾞR5 ﾊﾄﾞｲﾝR5 ｱｲﾌﾞﾘR5ぐらいが使用頻度高めになります？

>>400
サンスト
ハドイン
アイブリ
以上は最低Ｒ５だな
Ｒ５にするのにそれぞれ20k以上かかるが
ゼロから始めるなら下のランクから上げて来ないとならんからもっとか

>>400
ENE効率と回復時間を考慮するとEXｿｳﾘｻﾞはいらないな。
てかDｿｳﾘｻﾞが優秀なんだが。

それ以外の三つは必要。

ついでに俺の浮上デッキ
ソウリザ
エンハンス
ボルケ
デモニック
タラニス
ハイポ
肉類８
パン
装備はセンス・タイニー・ワイズ全て梅で他省略
DEXとAGIは40ぐらい
道中はエンハンス常時カレント

デッキにジャベとEXアイブリ・ハドイン・サンストが抜けてたorz

俺はもうダメかもしれない
何でデモニックなんか入ってんだよ

>>398
防具の論争は色々あるがダンジョンによって求められるステータスもあるからセンス、タイニー、ワイズを梅でいいと思う。

個人的にはダンジョン問わずAGI重視が安定すると思う。

みんなありがとう

上で何でデモレイなんてって書いてあるけど
エンフィ、アブゼロorアイブリ、デモレイ、ハドインorボルケーノ、EXサンストぐらいは最低でも入れるのかと思ってたんだけど間違い？
あとはアイジャベ、タラニス、サラスピ、ソウリザ、ダークネス、サーヴァントなどからダンジョン毎に決めるのかなと考えてました

>>407
AD用にタラニス入れるのは必須だから、サンストEXは不要。
道中では目玉と凍結したデーモン・スケナイFぐらいにしか使わないし。

アイブリ(EX)、ボルケ、デモレイ、ジャベ、タラニス、エンフィ、Sリザで、
残り1枠がエンハンス(EX)、アルテナ、メア、サーバント、サクリのどれかという感じ。

勇者｢ラ…ラストメモリー…｣

>>409
こらこらこら

>>409
おいちょっとマテ

だったけ？誰か正しい突っ込みカキコしてくだちい＞＜

ふんどし！

ADにﾀﾗﾆｽ必須な>>408に質問なんだけど、MP10(ｴﾝﾊﾝｽで15?)で与ﾀﾞﾒいくつくらいなん？
参考までにEXｻﾝｽﾄだと付け根に背面からでｴﾝﾌｨで800くらいだったと思う。ｴﾝﾊﾝｽだとｶﾝｽﾄは確実。両方EXだとMP10だからあんまやらないけどね。正面はﾜｶﾝﾈ　今度詳しくみてくる。
不浄にもEXｻﾝｽﾄで行ってて、ﾀﾗﾆｽ枠はﾄﾊﾟ宝orｴﾝﾌｨ＋ﾊﾟﾝはありだと思うけどﾀﾞﾒなのかな？

ﾃﾞﾓﾚｲ抜いてｴﾝﾌｨｰとﾊﾟﾝ増やすﾊﾞｰｼﾞｮﾝもある。
ﾃﾞﾓﾚｲの代わりにﾎﾞﾙｹやﾀﾗを大盤振る舞いで使いｴﾝﾊﾝｽはこの時は使わない。
ｻﾝｽﾄは個人的には入れたい、ﾀﾗ、ｻﾝｽﾄと止め調整に撃ったり近くを処理した後ﾏｰｶｰがあったら見切り発車で撃ったりするから。
討ち漏らしで時間を食うのを避けるため、基本無駄撃ちはそれなりにある。
黒でメアいれるならいらないかな。

ﾀﾗﾚﾍﾞﾙだとMPのﾀﾞﾒ効率は重要だからｴﾝﾊﾝｽは外すな。

MP10でｴﾝﾌｨｰで頭ﾛｯｸで初段200は越える、全弾命中で1000は軽くいくだろう。
ダウン中は距離で最初ﾀﾗﾁｪ、全弾命中が怪しい段階でｻﾝｽﾄとかにしてる。

>>413
ADが止まって火の玉やブレスを吐きながら上下に首を揺らすと、
サンストだと当たらないのが痛すぎる。

>>413
俺は>>408ではないけどラケ無しエンハンス無し溜め無しで1000オーバー
俺の場合クリ期待値含めて1200位だと思う
タラニスの最大の利点はサンストと違って脊椎が攻撃中でも問答無用で当てれるのと
ジャベリンと違って移動中でも確実に頭を狙えること
それと誘導魔法だから頭が潜ってる最中に出現位置近くに移動しておいて
頭出現にタイミングを合わせてＭＡＸ溜めをぶちかませるのも強みだね
俺は一人災禍とか歪とかで色々試したけど倒す速さなら間違いなくタラニスが一番だった
勿論ダウン中だけはジャベ撃った方が効率いいよ

やっぱりメアをしっかり使えるのであれば
タラニス、メアがADでは優秀なのかねえ
ADダウン中も結局は首が動くせいでクリーンヒットしにくいし
クリーンヒットしてもエンハンスジャベまで行かないと
メアの火力には勝てないからなあ

賢者の方がデッキ構築が面白そうだなｗ

サンストEXで｢付け根｣に｢背面｣から｢エンフィ｣で800

って書き込みちょくちょく出るが、そんな都合よく撃てるタイミングばかり狙えるわけじゃあるまい？

そうか？一応タラニス持って行ってはいるが俺はサンストのほうがよく使うな。
移動中でもＡＤと常に１３５度（円のフィールドで言う）前にいれば普通に当たる。
むしろタラニス使うのはブレス吐いてる時だな。

始めるからと言って質問したものだが
魔って難しいし個性が出て面白そうですね

ＩＣはツレに譲ってもらうのでまずは右下程度で練習します
アルテナメア鯖サクリなどの特徴と使う場面はどんな感じでしょうか？
アルテナなオラやちょっとした柵の向こうの雑魚を倒すのに使う
鯖は召喚なので誘導魔法集めといたりなどですよね？

>>419
首浮上時に正面から迎撃できる位置に動くように心がければいいかと
で、漏れの場合は
首浮上→正面なんでダメ効率は悪いけどサンスト連打
↓
エンフィ切れるようならすれ違いざまにエンフィ
↓
通り過ぎて（背後）首移動中ならサンスト、首が上下時離れてればタラニス密着時脊髄にジャベ。HPの残量見ながらそろそろダウンかなと思ったら、近づいておく

ダウン時が悩みどころ
ジャベリンも入れてるんだけど、なんかジャベリン当たってるのか当たって無いのかよくわからんｗ

>>413じゃないが
神至にはﾏﾅﾄﾞﾚ+ｿｳﾘｻﾞEX入ってるからｴﾝﾊﾝｽ+ｴﾝﾌｨ+ﾀﾗﾆｽ使ってるがﾀﾒなしで3200入るから体にもｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ってると４人ﾏﾁでも１人で倒せる
でも不浄ではﾏﾅﾄﾞﾚはいらないからありえんな

タラで3200ダメって初段いくつ出せれば行くんだ？


どの道連打するから多弾HIT系どんだけでてるかいまいちわからんが、そんなにでるもんかね？　

単純に4で割ったって１発800
チェイン系だから初段600の最後1000くらいか。

ごめん、ラケエンハンスエンフィでもそんな数字見たことないぞ。
それとも全部クリか？

タラニス6柿エンハンス柿エンフィ7枚とかやれば出るかもな

>>425全くそのとおりだ
ﾗｹｼｽ梅持っていたらやってみるのをｵｽｽﾒするがMP効率ものすごい悪いからｿｳﾘｻﾞEXかけて尚且つ胴体にﾏﾅﾄﾞﾚしないと追い付かない

>>421
魔の上級職RANKスキルは極だと使えれば便利な程度で、他職のようにRANK4だけは必須というわけではない(俺はCC戦でテレポ必須だけどな)

使いこなせれば面白いが、迷惑かけることもあるんで注意な

とりあえず不浄の道中サーバント召喚はやめれ

よく見たらCCだな、ADじゃ無理だと思ったから。
ただCCはｴﾝﾊﾝｽｼﾞｬﾍﾞ背面でラケもｴﾝﾊﾝｽもなしで700前後でるからな。
ﾏﾅﾄﾞﾚとかやるならこっちのがよいな。


CCで自分が信じるもっとも殲滅の高い戦い方は接近できる時は基本ｿｳﾘｻﾞ使いながらｼﾞｬﾍﾞ連打、MPが底尽きてくるとﾃﾞﾓﾚｲに切り替え、ある程度貯まったらまたｼﾞｬﾍﾞ。

CCだとエンフィデモレイよりエンフィアイジャベのほうがダメ出るの？
CCは属性一定だしデモレイのほうが強いと思ってたけど

ああ、本当だCCの話か。それなら出るわな。
俺はCCはエンハンスジャベ、エンハンスデモレイでタラニスは撃たないから知らなんだわ。
エンハンスジャベなら900以上でるし。

CCにタラニスは目がチカチカするからあんまり良いとは思わんけど。
遠くからならサラスピの方が・・・

>>430
CCに密着できるなら時間効率はジャベの方がいい。
ただ、ちょっとでも離れるとダメはがた落ちするから、火線との関係で密着がきついときはデモレイの方がいい。

ソウリザしながらエンハンデモレイでもＭＰは若干減っていくよな。
火線出てて回りながら打っても増えることはないんだが。

超限定条件だが、回復陣中＋リザかけてジャベ連打で時間効率は最高だと思う。
回復陣終了時にMPMAX近いしね。

>>429
えーっと…？
エンフィ背面で700？

右下締まってたから初めて禁忌に行ってみたんだけど、もしかして終焉より楽…？
周りの強さに凹んだからもう帰るｶﾞﾅｰ(´･ω･｀)
プラクレの為に多くやりたいけど潜る所がねーお…

>>436
道中は終焉の方が楽。
赤牛黒牛が出てくるのは3Fと最終RGだけだし、数も限られているしね。

ボスは、慣れた人にとってはCCも雑魚同然なんだけどね…

>>436
禁忌で困るとしたら神々の赤牛*2ぐらいかと

>>438
確かに神々で赤牛大量はちょい困るが断章では？

個人的に禁忌は英雄パターン分かれた2部屋目がいや
野良もまぎれて赤牛4体、クランチ2体、ロイリザ1体だった時は本気で死を覚悟した

流れボルケーノしますが
１人店内などの動画を見ててアイブリ→凍結→ボルケーノみたいなのを目にしますがこれは普通ですか？

>>400
普通、複数の敵がいるときはね
炎耐性持ってるﾓﾝｽの場合は他の魔法で

なんでか知らんがﾎﾞﾙｹだけは凍結解除せんのよ

>>441
ボルケーノは解凍しないのか
ありがとうございました

>>439
おっしゃる通り談笑でしたor2

確かに英雄もパターンによっては地獄でしたね
ミキサーで飛ばされてアックスホームランを喰らった時は思わず笑ってしまいましたよw

逆にああいうのが良いと言う人もいる。
ここからがキツいぜと覚悟して挑むのと、何も知らずやばいのいっぱいわいてびっくりするのはだいぶ違うけど。

土日次第だけど、プレイするICを１本に絞ればTOP50くらいには入れそうな予感…
ワイズの為に頑張るか…？むむむ…

>>445
早まるなプレイ控えたほうが良いぞ














つ ＲＭＴ

でも全国回してチケット貰うよりシナリオで稼いだ方が儲かる気がするんだが…

今回システムよく見てないからわからない。
毎日必ずより最低１プレイ、音よけりゃ続けてやるくらいのプラクレ狙い。
不浄安定に燃えてるから明日は結構やるつもりだけどカオスっぷりに萎えて、逆転検事のビニールを破く作業に入るかもしれない。

チケット狙いだけなら死者Q。

アイブリEXのランク上げに疲れたわ
もう制圧魔法はEXフリーズインパクトでいいよな

>>450
ダメ。絶対


ってかレア魔法EXはＤ柿より若干威力が高いと聞いたが。


愛鰤EXに関してはむしろ凍結率をあげてくれ。体感だがＲ４で凍結率60％くらいだった。愛鰤のつもりで使っていると軽く死ねる

>>451

>体感だがＲ４で凍結率60％くらいだった。

( ´_ゝ`)

>>452
凍結耐性のある奴に使っているか、無敵時間中に当てているか。
あるいは全国ならラグの影響を無視しているか。

無知って、怖いねｗｗｗ

アイブリってそんなに凍るか？
昔まだエンフィ無い頃にギルマチでガイア、アイブリ、アブゼロのどれにしようか悩んでて試したけどさぁ…
アイブリが笑えるぐらい凍らなくって２プレー分やってもう止めた
この前も賢者から黒魔に変える時になんとなく持っていったら発狂牛が凍らんし…
ツレはアイブリで行けって言うけど運が悪いのか知らんがマジ嫌なんだよアイブリの凍らなさが
でも不浄はアイブリがガチって言われてるからなぁ
まぁＥＸが育ってないからまだ行ってないけど…

２発うちゃ良いよ。
一発で確定凍結するほど信頼感ない、凍らないなら２発目もダメでる。
そんで凍らなきゃ諦めて凍らせず倒す。
他の奴が近づいてくる状況なら更に撃っても良いけど。

>>451
他スレならともかく魔スレで体感○％とか勘弁
先駆者を馬鹿にしすぎ

まぁ、全国じゃ凍りづらく感じるわな

宇宙最初のRGでデヴィが凍らなかったときの絶望は異常
エンハン入れてからは1Pの時以外は無制圧で落としてるからなんとかなるようになったけど

前に魔始めるのに色々質問したものです
土日に魔デビューするのですがモンスの弱点属性があやふやなので教えてもらえませんか？

氷　フィモ クランチ
雷　ヘビィ センチ テラー
火　メタル系
闇　いる？
サイクロと赤黒牛は属防は一定？
モブ デュラ デビィ リッチは氷か火だったような...

分かる範囲で書いてみたのですが捕捉お願いします

>>459Wikiの終焉のページに何故か書いてあったと思う
ガーリザ等は書いてなかったけどその辺はシナリオで試すべし

>>459
Wikiの魔法使いの項目の一番下に最終版が載ってるよ。
･･･って今日か。仕方ないですね。

　[弱点:火]　ﾃﾞｭﾗﾊﾝ､ﾘｯﾁ､ﾃﾞｳﾞｨｱｽ､ﾒﾀﾙ系
　[弱点:氷]　ｸﾗﾝﾁ､ﾓﾌﾞ､ﾃﾞｰﾓﾝ
　[弱点:雷]　ｾﾝﾃｨﾈﾙ､ﾃﾗｰ
　[弱点:闇]　特になし
　　※牛系､ﾌｨﾓは特に弱点は無く､同耐性(詳細は下記)

　[SS]
　ﾃﾞｭﾗﾊﾝ(災禍)　　　　 ：670ﾀﾞﾒ(1.19)　/320ﾀﾞﾒ(0.80)　/481ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)
　ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰD(忘却) ：563ﾀﾞﾒ(1.00)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/481ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 80ﾀﾞﾒ(0.70)
　ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄD(終焉) ：563ﾀﾞﾒ(1.00)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/481ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 80ﾀﾞﾒ(0.70)
　ｻｲｸﾛﾌﾟｽ(背反)　　 　 ：450ﾀﾞﾒ(0.80)　/556ﾀﾞﾒ(1.39)　/481ﾀﾞﾒ(1.00)　/114ﾀﾞﾒ(1.00)

　[S]
　ﾓﾌﾞﾜｲﾊﾞｰﾝ(終焉)　　 ：450ﾀﾞﾒ(0.80)　/476ﾀﾞﾒ(1.19)　/145ﾀﾞﾒ(0.03)　/ 91ﾀﾞﾒ(0.80)
　ﾍｳﾞｨｶﾞｰﾄﾞ(終焉)　 　 ：450ﾀﾞﾒ(0.80)　/200ﾀﾞﾒ(0.50)　/481ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 91ﾀﾞﾒ(0.80)
　ﾌｨﾓｰﾙ(背反)　　　 　 ：450ﾀﾞﾒ(0.80)　/320ﾀﾞﾒ(0.80)　/385ﾀﾞﾒ(0.80)　/ 91ﾀﾞﾒ(0.80)
　ｾﾝﾃｨﾈﾙ(劫火)　 　 　 ：254ﾀﾞﾒ(0.45)　/240ﾀﾞﾒ(0.60)　/573ﾀﾞﾒ(1.19)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)
　ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ(劫火) 　 ： 85ﾀﾞﾒ(0.15)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/385ﾀﾞﾒ(0.80)　/ 69ﾀﾞﾒ(0.60)
　ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸ(背反) 　 ：670ﾀﾞﾒ(1.19)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/-30ﾀﾞﾒ(回復)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)
　ﾒﾀﾙﾅｲﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ(終焉) ：670ﾀﾞﾒ(1.19)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/-30ﾀﾞﾒ(回復)　/114ﾀﾞﾒ(1.00)

[A]
　ﾘｯﾁ(災禍)　 　　　 　　：726ﾀﾞﾒ(1.29)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/337ﾀﾞﾒ(0.70)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)
　ﾃﾗｰ(災禍)　　　　　 　 ：563ﾀﾞﾒ(1.00)　/280ﾀﾞﾒ(0.70)　/621ﾀﾞﾒ(1.29)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)
　ﾃﾞｳﾞｨｱｽ(時輪)　 ：670ﾀﾞﾒ(1.19)　/280ﾀﾞﾒ(0.70)　/265ﾀﾞﾒ(0.55)　/ 57ﾀﾞﾒ(0.50)
　ﾃﾞｰﾓﾝ(劫火)　 ：338ﾀﾞﾒ(0.60)　/400ﾀﾞﾒ(1.00)　/409ﾀﾞﾒ(0.85)　/ 12ﾀﾞﾒ(0.10)

検証人及びWiki編集者に感謝。

>>460-461
ありがとう
今日マッチしたらオドオドしちゃってると思いますがお願いします

さて、今から不浄出陣するわ、マチったらよろしく！　っがんばります！（ノーム）

俺も今日は不浄ガン回すぜえ〜、超ガン回すぜえ〜！

>>459 個人的な極で良く出るモンスの捌き方で良ければ…

基本：アイブリ→エンフィ→多数ならボルケ　1匹ならデモレイ

デーモン：　アイジャベ　凍ると終わる　そのときは泣きながらサンスト
デュラハン：　捌きにくい　凍らせてエンフィボルケorサンスト
センチネル：　サンスト、タラニス
ガゴ系　　：　　サンスト　お客様
牛、フィモ、ヘヴィガード　：　凍結デモレイ　多数ならボルケ
デヴィアス：　凍結ボルケ
モブワイバーン：耐性高いなら無制圧ジャベでゴリ押し　or　凍結デモレイ
サイクロ　：　凍結デモレイ　or　ガードしながらジャベ
リッチ、テラー：無制圧ボルケ　HP調整や1匹の時はジャベもｱﾘ　
メタルナイト、メタルG：ボルケ　1匹ならデモレイも
メタルナイトD：ボルケ
オークチーフ系：デモレイ

違ってたらごめん
耐性とは別にデモレイの頻度が高いことを言いたかった
炎に弱い敵でも凍結魔だとハドイン無しが多いからメタル系はデモレイ多用とかね

ガゴはデモレイのが安くでお得
離れた場所だと普通にサンスト打つけど

倒せないのにファルラピで運ばれるとかなり迷惑よねー

>>465-466
ありがとう、参考にします

今日は時輪でまったりプレイで問題無いですが
明日は宇宙へ行こうと思っていて宇宙用デッキのアドバイスがほしいです

INT黒魔セイク梅梅梅ワイズ梅センス梅タイニー梅Ｄ味噌盾(エR4ソR4)塊鉱宝石
回復棒(ソR16エR4)

エンフィ５アイブリ柿ソウリザ柿デモレイ柿アイジャベ柿ボルケ柿回復１食料７
EXサンスト メアor鯖orサクリ

自分が悩んでいる部分は
メアと鯖とサクリはどれが良いのか
アイブリとアブゼロはどちらを入れたほうが良いのか
エンハンス柿を入れたいのですが抜くものが無いのでどうしたら良いか
この３点で迷っていますのでアドバイスなどあればお願いしますm(__)m

>>467アイブリとエンハンスはｅｘないの？
あるならアイブリｅｘにしてＤエンハンス
無いならアイブリやめてアブゼロのが楽
まぁアブゼロアイブリは好みなんだけど

>>468
アイブリもエンハンスもEXはありません
頑張ってEXクエストもやらないとダメですね

EXアイブリとエンハンス柿にした場合はEXサンストかメアか何を抜くのが一般的なのでしょうか？

普通はＥＸサンストは残すよね

>>469
メア、というかサンストはないとセンチがやばい、フルセイクならなおさら
参考までに俺の宇宙背反用デッキ
ボルケ デモレイ ジャベ ソウリザ エンハンス サファ宝 ここまで柿 エンフィ+1 ハイポ1肉6　EXアイブリEXサンスト

最近ヌルセイクにしてみてエンハンスつまないとINTが足りないから宇宙とかでも使い始めたけどエンハンスマジ強いな

不浄でラケ使ってる人に質問なんだが初期ＤＥＸいくつでいってる？
ＡＧＩとの兼ね合いもあると思うのでＡＧＩも明記してくれると助かる
ちなみに俺はラケ側ＤＥＸ５３
裏Ｄアサシン鯵５８

>>471
助かるぅ〜
参考にさせてもらいます

ふと思ったんだけど…
不浄のAD頭にｸﾞﾗﾋﾞｨﾃｨﾌｨｰﾙﾄﾞ使ったら舜殺出来るんじゃないか？

月と運命の火取った方いますか？

>>474

むしろプレリュードじゃね

>>472
それはつまり自分はノーム賢者RANK20でフルアビス梅柿梅でサファ塊トパ塊持っているという資産自慢ですか？

>>474
そういえばボスにも効くんだよなあれ

>>478
頭が潜る前にHP減らして､そのままﾀﾞｳﾝにもっていけるんじゃないか？

ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨって味方には効果無いよな？

>>474
それでは検証よろしくお願いします。

今度何時だっけ　不浄

次の不浄は木曜だな

検証したくてもｸﾞﾗﾋﾞﾃｨが無いorz
リサボあさってくるわ

>>481-482
そんな検証、店内災禍でやれよ。

何回か海淵の船長に開幕やお立ち台からの着地にグラビィティ使った事あるが、効果は分からんかった。
次の災禍で試してみるか…
とりあえず英雄の白黒にもやってみる

>>477
>>472だがアビス梅柿梅とかそんな資産ないよｗ
デッキにサファ宝石柿入れてるだけ
青・黄塊はあるけど不浄行くならそれ位は標準装備だと思ってるｗ

>>486
おまいは他人のDEXとAGIを聞いてどうすんの？

>>486　不浄はラケ側初期DEX56裏DアサシンAGI70
アビスなんて高いものは当然持ってないよ。
カスタム1枠使ってるからソウルはR35
装備整えれば、つか趣味装備やめればあとAGI5上がる。
数値だけ聞いて参考になるの？

>>486
ラケ側Dex32、Agi46
逆側(ダガー、ミスシ)Dex37、Agi51
D宝石は未使用で、賢者20
個人的には、黒魔でDex20程度でもまったく支障は感じていないです。

>>471
ステータス気にする前にタラニス積め。

>>490
背反宇宙でタラニスとな

残念ながらグラビティフィールドはテスラには効果なさそうです。　

>>491
遡ればわかるが発端は不浄の話。

>>493
意味がわからない

>>494
ガンガレ超ガンガレ

バカがいるなワロタ

アホだｗ

>>492
あと100回くらい試してこい

INTマイナスがいると聞いてテレポして来ました

？？？
低INTは>>490でいいんだよな？

>>493遡ってみたけど宇宙の話しなんだがｗｗｗ

>>493
発端が不浄でも今は宇宙の話だ。脊椎すぐる

みんな>>493ばっか責めるなよ。493はちょっと勘違いしただけで、責められるべきは>>490だぞ。

>>490 >>493
ねえねえ今どんな気持ち？

>>504
ちょ・・・おま・・・
せめてAA貼らんとオマイが聞かれるぞ。

東北地方で誰かガイア使った？

>>506
オルテガなら俺が。

>>507
んじゃ俺マッシュ

白いやつにJSAをかけるんですね

女子小学生アタック…だと…？
踏み台にならざるを得ない

オルテガ、マッシュ！
JSに白いやつアタックを仕掛けるぞ！

…ふぅ

えっと…
通報しますた

JSAの流れをミデア特攻で邪魔するが、

一人終焉チャレンジしようと思うんだが、アイブリよりアブゼロの方が便利かな？
あと透明薬持ち込みするなら、何個ぐらいあればいい？

JSAの流れエンフィしますが

レッドドラゴン戦のコツってあります？
どの距離にいればファイアーウォール出しにくいとか魔法は何が良いなどあればお願いします

サンストかタラニスで頭狙いが良いのか氷系魔法のほうが良いのか

>>514
自分はｱﾌﾞｾﾞﾛ派で透明薬は使わなかった

>>515
左足が弱点だったかな？
外周しながらﾀﾗﾆｽで余裕だが密着ｼﾞｬﾍﾞのが早い

>>515割と動くのでサンストは当たりにくい気がする
安定はタラニス、瞬発力はジャベで張りつき
急ぐもんでもなければタラニスでいんじゃね？
上板なら難しいな…張りつき余裕ならジャベでいいんだろうけど
下手にダメくらいたくないならタラニスでいいと思う
まぁ最初はジャベ、重力場出されたらタラニスがいいかな
ファイアウォールは俺も知りたいな

ﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙはわからんな、密着ｼﾞｬﾍﾞは気にする必要ないし、例えば戦職ﾃﾞﾃﾞﾝならﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ越しに殴りゃよいからな。


単純にﾀﾗで安全にでも良い思うよ。

ファイヤーウォールは近くもなく遠くもなくっていう中途半端な距離に居ると出してくる。

RDは側面から攻撃してブレス誘うのが一番楽かも
タラニスを撃つなら出来るだけ遠距離から、ファイヤーウォールを出されないようにすると良いかな。

>>516-519
ありがとう
今日一人神至取りに行くのにレッドドラゴンルート選ぼうと思ってたので

重力場出るまでアイジャベ張り付き
出たら最外周からタラニスにしてみます

ようやく賢者と黒魔のレベルが20になり、サポジョブで遊ぼうかなと思ってるんだが
右下〜右上想定のサポ盗で、バイパーって正直どう？昔多少レベル上げてたから、ちょっとやればアンコ使えるまでは行く。
ガッカリならこのままサポ戦を上げる予定なんだが、誰か使用感とよければデッキも晒してもらえると助かる。

>>521
サポ戦はＤ火(雷)両手剣とかで遊ぶ程度かな
サポ盗は20になればソウリザサイフラとか出来るけど
魔のサポって結構微妙だよね

フルセイクサイフラチャジショ半端じゃないぜ

質問お願いします。
昨日、賢者でテックリングつけて、
紅桜で雷矢使ってチャショ（紅桜のスキル無しバージョン）やってるやつがいたんだがそれって意味あるの？
紅桜はＩＮＴ４０固定で自分のＩＮＴにはダメージ関係ないと思ったんだけど。

意味があるかないで言えば攻撃してるなら意味はあるだろ

ハンターズアイなしチャジショ1枚分の威力
普通の人ならまずやらないが

ＩＮＴはﾀﾞﾒｰｼﾞに影響ありませんよね？

>>524に関連していちおう>>523に付け足すと悪い意味でな

>>526
ない

>>526
影響あるなら紅桜魔が溢れかえってるだろ？

後は分かるな？








心配なら行って来い!!
つhttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html

>>524
ここだけの話、
俺は宇宙に紅桜持ち込んで
EN切れ時にチャジショ撃ってた
エンフィ・デモレイ追加されてからは
必要なくなったけどな

>>529
それ俺もやってたw

話レイドしますが
氷討伐クエの質問です

今は一人海淵メインで3回で250体クエを終わらせてるのですが出来れば期待値的な意味でも陽炎3回にしたいのですがなかなか安定しません。

陽炎巡回安定してる方いたらおすすめデッキ等ありますかね？

＞531
ライチェ柿 エンハンス柿 アイジャベ柿 マナドレ柿 ハイポ1肉6パンチ3で安定してる、他のスキルはソウリザEXハドインEXアルテナorメアあればあとなんでもいい

だんだんシナリオで攻撃避けるの面倒になってきてセイク頭ウィザロ登録マジシュで属性防御おかしなことになってるぜｗ

話はずれちゃうけど、報酬期待値でいくなら海淵３回のうち１回をシナリオ船長にしたら？
104体*2に67体で討伐数もちょうどいいし
陽炎全討伐してもゴールド・報酬の期待値はシナリオ船長より低い（と思う）
陽炎全討伐でいいのは経験値くらいだし、賢者の石が出なければもうけないしね
氷クエストだと一番討伐数多い氷ダンジョンが大変だしね

陽炎ドロップ
ドラアマ
断罪の剣
リアファイル
賢者の石



シナリオ船長ドロップ
スパイククロス
トライデント
ブリガンダイン
王族トカゲ槍（属性槍合成）
ナイトソード
パワースタッフ
カスロ
シャドロ
ヒヒ・アボ


高額品のオークション価格は賢者石>>>ヒヒイロ>>ボ＞リアファイルだけど、ヒヒアボは10個以上拾ったけど賢者の石は一度も引いたことがないし…orz

陽炎ドロップ品には他にデモヘルと属性槍があった
それでもスパイククロスの金額・ドロップ期待値に比べればはるかに低いし

>>534
それよりもりっちゃんのウィザロを忘れるとはどういうことだ

>>532
そのデッキで氷討伐８４体いけるんですか？
ジャベで止めをさすんですよね？

俺には絶対無理・・・ort

>>531俺はマナドレ、ジャベ、ボルケ、トパ原各柿、ハイポ1、食糧9で肉ドロップとか、氷次第で一応80↑。氷でミノのみカウントでも大体75体くらい。足りなかったら全国海淵か宇宙、終焉で調節する。

魔はシナリオ巡回が楽でいい
戦で船長はダル過ぎるからなあ

>>536
アルテナで調整すればやれるよ
エンハンジャベでチーフIや骨Iに80くらいは入るから、あとは慣れ

ライチェはステ稼ぎと氷属性モンスター必要分倒したあとの処理用だからぶっちゃけなんでもいい

>>539
なるほど、アルテナか！
俺は>>531ではないんだが、ありがとう！
氷クエへのモチベが上がりました。

自分が氷ｸｴやった陽炎ﾃﾞｯｷは
ｼﾞｬﾍﾞ柿、ﾏﾅﾄﾞﾚ柿、ｴﾝﾌｨｰ柿、ｱｸｱ柿、食料9、ﾊｲﾎﾟ1あとEXいろいろ。
ｴﾝﾌｨｰと宝石部分は好きにいじって良いと思う。　
ｴﾝﾌｨｰは氷ｴﾘｱを強引に行くため、INT調整しないとEXｻﾝｽﾄ、ﾊﾄﾞｲﾝどっちでも一発で倒しちゃう敵が多いから自分はほぼｼﾞｬﾍﾞのみで倒す、ｱﾙﾃﾅ、ﾒｱのが楽だと思うけど。

三回潜る中、氷ダンジョンは二回程完璧でなくても多く敵を倒せれば良い程度。
パターン化して三回とも適度に氷で止めさすというのも有。

あとEXブリザードあると便利、柵の中のコカやオークメイジを処理するのに良い。
最終のデュラを部屋入る前に倒す止めにも。

氷クエはジャベリンの偉大さが分かるな。
陽炎だと雷、火クエのめんどいことめんどいこと

ホームが５００円で１クレサービス店なんで、絶対３回で終わらせないといけなかった俺は
ドロップ肉が出たら、その分氷部屋でダメ調整して頑張る感じだったな
氷部屋氷討伐しなくても（無論ミノは倒すが）８０位にはなるはずだから、３プレイ目に予備e肉持ってけばいいし

EXアイブリは便利だからやっておくが吉

>>535
そうだった
ウイザロのドロップ率はおらのプレイの中ではリアファイル並みに低いので素で忘れてたｗ

俺ﾄﾞﾗｱﾏのﾄﾞﾛｯﾌﾟ、ｶｽﾛより多い。
最大１プレイ３着、道中２着、ﾎﾞｽで１着とか。
ｶｽﾛをたいして拾ってないだけだけどな。

>>544よく行くダンジョンによるだろうしね
異海派か陽炎派でかわるでしょ
しかし３つは凄いなｗ

俺は氷ｸｴ陽炎で済ましたな
ﾃﾞｯｷはﾊﾄﾞｲﾝ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾏﾅﾄﾞﾚ柿ｴﾝﾌｨ柿ﾊｲﾎﾟ食料9
基本ｼﾞｬﾍﾞで氷の所だけﾊﾄﾞｲﾝ→ｴﾝﾌｨ→ｼﾞｬﾍﾞ
コツはAGIを上げとINT調整し、ﾏﾅﾄﾞﾚを無駄打ちしない事
慣れるとｱﾙﾄﾞﾚで巨人1〜2体倒せる

ポイント貯めてどうこう出来る程やってないけど、この期間にシナリオ籠もるのもどうかなー、と思ってる俺は全国海淵いってる。
最終RGは絶対おいてかれるけど遅いって程じゃないし、20体こなして召喚育てて、運が良ければ塊、ポイントも6pt。
書いてて思ったけどなんて中途半端な俺w
今日は行く全国がない…

質問なんですがフォートレスのコアにアイスジャベリンで
ダメージは通るのでしょうか？

>>548
質問なんですがフォートレスの足に
アイスジャベリンを撃った事はあるでしょうか？

>>548
コアオープンしたらサンストでいいよ

いじわるするなよｗ

>>548
通る。エンフィも使ったほうが良いよ。

>>549-551
亀ですがありがとうございます

マナドレ柿、ガイア柿、ブリザード柿、サファ柿、エメ柿、ハイポ１、肉８

で陽炎氷クエやってた
スタンさせてブリザード打つかファイヤーズスキル持ってって凍ったら解凍させてまた打ちはじめる
サファエメをエンフィ肉でも良いかもしれない

最近エンフィの手間が面倒くさいくて、エンハンス＋αで火力上げようとしてるんだが、何か無いかなぁ。

クエの流れに乗って質問です

ＥＸエンハンスがほしいのでクエやろうと思ったのですが特殊魔法で５０体倒せとはどの魔法で倒せば良いのでしょうか？

>>555
つ『あしっどれいん』『べのむ』『ぽいずん』など





でも一応出来るが上級職ランク４スキルでいい

>>555
Wiki嫁

>>555
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞﾍﾟｲﾝ・ﾀﾞｰｸﾌﾚｱ・ﾃﾞﾓﾆｯｸﾚｲﾄﾞ・ｱﾙﾃﾅ・ﾅｲﾄﾒｱなど。

>>556-558
助かるぅ〜
デモレイでクエしてきます

もう１つ質問ですが防具はアビス梅柿梅セイクリ梅梅梅ロゼッタ梅柿梅などがガチでしょうか？
INTを上げるのは基本として早さのDEXか火力のLUCか位置取りのAGIか何を上げようか悩んでいます
色々な方の意見を聞かせてください
自分はAGIと属性でイビルが良いかなと思っています

>>559

上を目指す心意気はいいが…魔系、いやDやっててどのくらい？

センスワイズタイニーorラケ杖についてはどうなっている？

>>560
メインは他職ですが
センス梅タイニー梅ワイズ柿(ＯＥ確率アップが来るのを期待してまだＯＥしてません)
ラケは予算が足りず単すらありませんが
ウィザ梅梅梅から変えようと思ったので質問してみました
よろしくお願いします

>>561
結論

そんだけ揃ってるならなんでもいい
好きなのを選びなさい

この防具セットがオススメ！とか１番！とか言い出すと間違いなく荒れるんで…

ちょっとここにあるﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞにｽﾃ石ガン積みして着てみようか…

つうかﾛｾﾞｯﾀ柿作れるんなら、その資金をﾗｹに回せと小一時間問い詰めたい

荒れるのは気持ち良くないですね
失礼しました

盾持てるタイニーのほうが安定かなと思ってましたがやはりラケですか
ロゼッタ柿を集めれる資産はさすがにないです

>>555
おまいさんはEX雨と地震はどうしてたのかと問いたい

>>565
魔の鎧はどれもステが15前後の差でしかないから、飛び抜けてってのは無いな。
動きやすいならどれ選んでも良い。

タイニーならDEXをちょっと上げた程度では差は感じられないとだけ言っておこう

>>559
壁‖ω・｀）・・・

>>566
エンハンスのランク上げではなく覚えるためにクエを始めるところです
>>567
ありがとう
>>568
カオスってセット装備ないですよね

>>565
言っておくが現状のダンジョン、最難関の不浄でも、ラケ杖は必須じゃない
センスワイズタイニー各梅まで揃えればINT魔としてはかなりイケてる位置(不浄ではこれがないと厳しいが)

>>567
最後のところがよくわからんのだが？

>>561
正直、ｻﾌﾞｶでそこまで揃えれるなんて羨ましい…

>>555
ﾎﾞﾙｹも大丈夫ですよ。

陽炎氷は
ﾄﾊﾟ宝 ｼﾞｬﾍﾞ ｶﾞｲｱ ﾃﾞﾓﾚｲ ﾏﾅﾄﾞﾚまで柿　肉6ﾊﾟﾝﾁ2ポ1
ﾄﾊﾟ入れたらかなり安定するようになっておったまげた、AGIって大事ね

>>570
ん？分かりづらかったかな。
センスタイニー装備だと、セットボーナスで上がるDEXくらいじゃ効果薄いってことね。

装備の話が出たんで便乗相談
日々の廃プレイが実を結び
タイニー、センス、ワイズ、アビス頭靴、ウィザロ
梅

回復棒、サファ、ダイア塊(ともに自引)

って感じで極上でも通用する装備は揃い
最近は特に買い物もしないためﾌﾟﾗｸﾚ20枚と500万程度の資産が溜まったんで
更に上の装備を目指そうと考え中

今のところ候補は
最近はよくみかけるステも属防も魅力的なﾌﾟﾘﾝﾃｨ
確実に底上げできる塊
頂点目指すならラケ
ただ手持ちの塊手放さないと柿にもならないので覚悟が必要かな？と

立ち回りはごり押しに走りがちなんで今のところﾌﾟﾘﾝﾃｨに魅力感じてますが
それぞれの装備を持ってる方々に使用感とか聞かせてもらうとありがたいです。

>>575
欲しいもの買えばよい
ラケは梅ないとあまりって感じ
トパーズ塊買うかな俺は

>>575プリンティなんて柿止まりならクィンティとさほど変わらないんだし止めとけ
あれは金が余ってる人が買うもんだ
とりあえずトパーズ塊っしょ

>>575
俺も>>576に賛成。
種族は人間かエルフだよね？ノムならアクア塊が欲しくなるはず

ＩＮＴ魔の先輩にお願い。今日センス?１から?２へのＯＥに５回目の失敗したんだ・・・・・もう泣きそう。
慰めて・・・・

どぅ〜ん
どぅ〜ん

ちゃりーん

失敗して愚痴る位ならオクで買えばいいのに。
ラケとかと違って時々出品されてるんだから。

もうお金が無いお。頑張ってシナリオ回して１００万貯めてはどぅ〜んして・・・
２年やってるけど青羽は引いたこと無いし、２回の緑羽は全部天のむら雲。
所持金は２３万Ｇ・・・・・・・もうダメポ

>>575
現状でも属性防御は結構稼げてるだろうから塊追加が無難だろうね。
ワイズまで揃ってるなら何でもいい。

質問です。
人間からﾉｰﾑorｴﾙﾌに転生しようか迷ってるんですが…

魔法使いの場合Lv20の人間､ｴﾙﾌ､ﾉｰﾑは各ｽﾃがどれだけ上がるんですか？

>>575
他の人も書いてるけど俺もトパ塊に1票
その後は自分のやりこみ具合に応じて買うもの決めればいいんでないかな？
廃プレイしまくるならラケ梅目指すとかね
>>585
人間とエルフのステならwikiの魔法使いの項目の所に書いてあった希ガス
ノームはどこにあるか分からないです

>>583
ワイズ◆２から14連敗中の俺がここにいるぞー

>>586
Lv15までしか載ってないorz

>>レス番略

トパ塊圧倒的人気ｗ

そもそも書きこんだ理由がよく左上でﾌﾟﾘﾝﾃｨつけた魔とマッチしてて
実は人気アイテムなのかな？と思って、ここの意見聞きたいと思ったからなんだ
確かに属防それなりにあるし、ここはトパで動き良くして立ち回りを磨く事を考えてみるよ

あとラケはまさに梅にして光る性能って感じなのね、、


アドバイスさんくす
おまいらに良い色の羽が舞いますように

ノームは初期値と上昇値がドワと同じで上限だけが違ったのではなかっただろうか。

明日一人不浄挑戦しようと思うんだけど
取った人はAD戦にどれくらい時間かけてました？

>>591
巣では、ラケシス梅持ちで２分３２秒でワープしてぎりぎりだったと書いている人がいたよ。

それを見て、ラケシス梅持ってない自分は挑戦する気がなくなったけど。

>>583
似たような期間やってるが
青はおろか緑もないわ


塊も持ってないし
センスも◆2止まりだから左上自重してる

>>593緑も無いってのはキツいなｗｗ
俺の初緑は船長のとこだったなぁ
エーテルアミュだったけど…うん、異海ですよ？
それからたいしたもん引いた覚えないな、そういや
シナリオばっかやってるからしゃーないか

>>591
ラケ梅つかいましたが、２分15秒程で倒せました。

兄貴、オラのプリワン◆２（〇〇××）が明日取引から３個成立して梅になる予定なんだ
もう１４万しかなくてプリワン買えない…

オラに元気を分けてくれ

プリワンって何の略だっけ？

プリンセスワンモア？

>>597
ﾌﾟﾘ(ｽﾞﾏﾃｨｯｸ)ﾜﾝ(ﾄﾞ)だと思う。
劣化しやすいから、ｱﾙﾃﾅPIやるなら4梅欲しいところ
ｱﾙﾃﾅやるからﾜｰﾙ使わないしﾄﾞﾜ魔用？

店内でグラビティがADに効くか検証してきた

ボスには効果あり。
動かない胴体には効果大
全てのモーションが遅くなりました
頭には効果があるが脊椎､首､尾には効果無し｡
走り回る､ｵｰﾗ時には効果が薄い。
ﾌﾞﾚｽ､火球中は効果大。

まとめ
効果があるのは頭､胴体のみ。
グラビティの範囲が小さいので注意。
魔法使いにはあまり役に立たないが殴り職にとってはありがたい。
問題は入れる枠が無いこと。

ぷりなんてなんの役に立たないよな
殆ど見たこと無いし、たまに見ても核地雷

>>599
でっかい乙
スキル枠あと1個しか空いてないから抜くとしたら回復か…
さすがにEXエンハンは道中使えないしなぁ

>>601
いやいや、道中からEXエンハンス使っていこうよ

EXｴﾝﾊﾝｽはｼﾞｬﾍﾞ、ﾃﾞﾓﾚｲ用だな、それ以外はきつい。

ﾃﾞﾓﾚｲを不浄に持ち込まない人はいらないかも。

>>602
DエンハンならまだしもEXエンハンはボルケとかに使えないから不浄じゃあんま使いたくないんだ
ちなみに今スキル枠は
ボルケ ジャベ デモレイ タラニス ソウリザ エンハン＋EXアイブリ 鯖orプレリュードね

デモレイジャベに限定しなくても慣れれば結構使えるけどなぁ

背反禁忌と練習出来る場所は有るんだし肉も余るんだから、「キツい」だけで使わないのは勿体ないと思うけど。

>>604
不浄ってｴﾝﾌｨいらないの？

>>604
Dエンハン使いたくてデッキに入れるのはいいが、その分ランクスキル抜いてエンフィ入れろよ

AD戦のエンフィ有無の差はでかいぞ

プリズマといえば、司武でフルキュアでローファラ使用でドーンしながらプリズマでMP吸ってるのがいたなｗ

ごめん勘違いだ、エンフィあるからスキル枠マックスだったorz
どれ抜いても不安だから変えようがないわ

不浄で魔職×3とかなって（漏れ含む）ＡＤ戦突入1分30秒位で
こりゃきついかなとオモタら20秒残しで倒せて吹いたｗ

頭ロックタラニス×3でＡＤのＨＰがゴリゴリ減ってたわｗ
頭ロックタラニスって結構強かったんだなあ・・・
ま、頭全然潜らなかったけどねｗ

>>610
そこにフルデモニクがいたら俺だな。
ああいう街だと雷神の鉄槌が火を吹くんだぜ。

>>611問題は鉄槌がデッキに入っているかどうか…

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>>613
スレ開いたらいきなりそのＡＡで怖かったよう（´；ω；｀）

>>614
正直、ｽﾏﾝかった・・・。

たま〜にﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾃﾝﾍﾟｽﾄ入れたくなる誘惑に駆られる。
接射すれば気分はﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙｹｰﾉみたいだぜと。


貫通ﾚｰｻﾞｰやﾌﾞﾚｽ系みたいな魔法はまだだろうか？　
多弾頭ミサイルみたいなのや、ｲﾌﾘｰﾄの元気玉、ﾌﾟﾘｷｭｱの三本雷や連続衝撃波でもいいけど。

>貫通ﾚｰｻﾞｰやﾌﾞﾚｽ系みたいな魔法

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>>616
ﾃﾝﾍﾟｽﾄは止めれ
ﾗｸﾞある時にﾌｨﾓが瞬間移動してきて３発撃ったら全弾はねかえされて自分以外のPTが一瞬で死んだ事がある

>>616
俺を忘れるなんて!!!1!!!11!!11!1!!111!!1!!!!1

初心者スレ>>432へ
INT魔を目指す場合
ﾘﾝｸﾞはｾﾝｽﾘﾝｸﾞ一択（最優先）、ｱﾐｭはﾜｲｽﾞｱﾐｭ一択（こっちは最終的に）となります
☆ｸﾛﾉｽﾘﾝｸﾞは割と優秀だけど
INT魔であるなら魔法詠唱速度が何より大事なのでｾﾝｽﾘﾝｸﾞは命綱。

防具のｳｨｻﾞｰﾄﾞｾｯﾄ梅は相当優秀なのでそのままでOK
現在使用のﾗｯｼﾝｸﾞはｸﾗﾌﾞﾚかな？
INTがｹﾞｰﾑ開始時の状態で70〜80まで上げられていれば
杖でINTを稼ぐ事は特に必要ないので
盾(ﾏｼﾞｯｸorﾐｽﾘﾙ)とｱﾝｻﾗｰ(光の神殿から持って帰る)が定番装備。

現状からの一手目としては
光の神殿へ行って武器をｱﾝｻﾗｰに。
盾は登録でﾏｼﾞｯｸ。ﾐｽﾘﾙはSTRが必要なので☆ｸﾛﾉｽを外せるようになってからでいい
ｱﾐｭﾚｯﾄも登録。ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄに魔石(ﾀﾞｰｸ・ﾌｧｲｱ・ﾎﾟｲｽﾞﾝ等)
裏武器はｾﾌﾟﾀｰ登録。ｿｳﾙｽﾄｰﾝが手に入り次第装着しよう
ｾﾌﾟﾀｰ・ﾌｧｲｱｱﾐｭはDnetのﾚﾝﾀﾙｼｮｯﾌﾟにあるので
ﾚﾝﾀﾙしておいて、ﾌﾟﾚｲ画面で登録すればｶｰﾄﾞ無くても大丈夫。

蛇足の補足。
>>620は魔法ｽｷﾙ・食料ｶｰﾄﾞが潤沢にある前提での話なので
例えば肉類が４枚しかないとか、愛鰤持ってないとか
そういう事態ならば完全魔法型は厳しくなる

今までｸﾗﾌﾞﾚ併用型でやって来たならとりあえずそれで…と思ったけど
装備的にSTR稼げてないっぽい。
ﾌｧｲｱorｻﾝﾀﾞｰｽﾀｯﾌのﾌｧﾝﾄﾑｲﾝﾊﾟﾙｽで殴り手段を確保して凍結魔法と併用
まずはｾﾝｽﾘﾝｸﾞを集めよう

>>610
多分俺もその中の一人。
気持ちの良いマチ（速度的に？）をありがとう♪

>>610
残り一人がスチボデデンなら俺かも

不浄で魔３魔４とかだと頭潜りまくると2分あってもきついよな…逆に全然潜らないとむっちゃおいしいんだけど

エンフィエンハンジャベで体に背面208しか入らないしオーラ中でも頭に打ち続けられるだけでダウン中はダメージ効率はそこまで高くないし
最近ジャベよりメアのが良いのかとも思うけど使うのが下手すぎて練習中だぜ…

>>620
挙げ足を取ってしまうが、レンタルショップはセプターじゃなくてクォータースタッフね。
ただ個人的にはセプターをオススメしたい。見た目的な意味で。

レンタルショップにセプターもある件について。

騎士もやるが魔がメインな漏れ。
UNKOの突きでAD本体は150〜180前後、当たりどころやデッキでこんなもんかわる。
本体は後ろより前からやボディ狙いのがダメでるっぽい。
ただボディはｼﾞｬﾍﾞの密着の判定でダメでないかもだが。

敢えてここでサポ戦魔、なんていう第三の選択肢を出してみたい俺がいる

とはいっても現状槍魔はサポレベル２０まで上げて馬蹴り使えるようにしてようやく俺達の戦いはこれからだ状態
槍に強い拘りがあるならＥＸアイブリやＥＸソウリザを取得・強化も同時に開始するﾖﾛｼ
サポ戦やるなら槍よりも属性両手剣の方がまだ未来がある…気がする（あくまで右下最上級までの話で）


魔法剣士みたいな遊び方を目指してサポ魔戦士２０にしたはいいが、物理攻撃を重要視すると
やっぱりというか…使う魔法スキルがアイブリしかない件について(´・ω・｀)
ガイアが闇耐性に依存且つスタン率上昇だったら良かったのになぁ

両手剣は無いな。
スキル自体が弱すぎる。

なんにせよ寄り道しない事だろう。
Ｄカードと純正INT型用装備をコツコツ集めるしかないんじゃない？
200ﾏｿなら回復棒でも作るかね。

>>620さん

ありがとうございます。
初心者スレを見てINT魔諦めようかと思いましたが頑張ります。


ちなみに
種族はノームでｶｰﾄﾞｽｷﾙは大体あります。
いちおﾚｱではｱｲﾌﾞﾘ、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ、ｻﾗｽﾋﾟ、ﾎﾞﾙｹ、ﾊﾄﾞｲﾝ、ﾀﾗﾆｽが柿であります。
ﾃﾞﾓﾚｲは１枚ｴﾝﾊﾝｽは０枚です


攻略目指してるダンジョンはシナリオで水晶の塔から混沌の要塞です。
全国では災禍を目指してます


読み難いかと思いますが現在の資産はこんな感じです。

>>585
分かる方いますか？

>>632
んとね…
自分で調べろって事だと思うよ

>>632
がんがれ、超ガンガレ

ちょいテスト
http://www.age2.tv/rd05/src/up6240.jpg

お、書き込めた
>>635はノームLv20時のステ
黒魔ランク20だからステボでAGIが+10された状態ね

タンパンマン

さて、今後の方針についてちょっと相談に乗って欲しいんだが
現状
エロフ♀黒魔ランク19
フルセイク梅、センス梅、タイニー梅、回復棒、炎アミュ（炎R8）、塊なし

こんな感じでタイニー側は味噌汁（炎R8）を装備しているんだ
今日の朝取引所でアイテムが売れればめでたくワイズが+1になる
そこで次は
�@このままワイズを梅にする
�A塊or他の何かを買う
このどちらがいいだろう？

長文でスマンがアドバイス「よろしく頼む」

>>638
取り敢えずワイズ柿までいくのがいいんでね？
ワイズの梅作業はさすがに恐いので、ＯＥうぷ期間があればやるもよし、なければ塊買うもよし。

ＯＥうｐは今回の蛙倒せば1週間後位に実装されるんじゃなかったっけ？
だがしかし、魔職メインならワイズＯＥする時はケータイＤねとではなく
是非筐体の方でして貰いたい！
ワイズ梅完成した時のキュピーン音に、ぱねぇほど震えるぜ！
もし踏み出す勇気がなかったら魔スレに書き込めばもうまんたい！
このスレの住人一丸となってＯＥ必勝の呪・・・ゲフンゲフン、祝福を授けるぜ！

OE成功確率アップって具体的にどれくらいなんだろうか
俺もとうとうセンスタイニーを梅にする日が来るのか･･･

>>641
確か10%って書いてあったな
俺もついにﾗｹｼｽおばちゃんするんだ…
魔スレのみんな必勝祈願たのむぜw

今見たらアイテム売れてた！
ワイズ入札、これでかつる！

・・・ワイズの売り注文がないや(´･ω･`)

>>642
これをやろう
つﾄﾞｩｰﾝ

>>643
もすこし待て。祭でプラクレ5枚貯まったが今週はワイズが交換できないんだ。

しかも来週は手数料無料だしな。

>>642
これをやろう
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1041811.jpg

そしてさらにワイズ値上がりですね
サポ戦だとキック、アトスマ魔だろうな、右下だけど面白いよ
ボタンゲーに飽きたらやると

>>616>>617


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>>636
ありがとうございます

俺も一連の特典でプラクレが５枚まで集まったので


残ったプラクレレシピ４件を梅るぜ
ようやくワイズへの長い道のりの始まりだ

>>638
ﾜｲｽﾞ+1から一気に梅にするのはやりがいが有りすぎるよね。その貯蓄の過程で自分が欲しくなったものをﾁｮｲｽするのがﾍﾞﾀ-でしょ、うん。

ﾜｲｽﾞ柿までは一本道、その先は一概には言い切れないかと。当面の目標は不浄だろうから、不足に感じた時はﾄﾊﾟ塊が欲しくなるかもしれない。◆1以降は成功するか分からないﾜｲｽﾞOEよりも、確実に火力上げになるｴﾒ塊も魅力的だったり…。

とりとめのない文章ごめん。

アドバイスくれた人たちありがとう
とりあえずワイズは値上がりで今日は買えなかったよ
また異界回してきます・・・
今後の方針は柿までワイズ集めて改めて考えることにするよ

みんなに羽（ドラアマ）が舞いますように

>>650
ワイズ梅った俺に言わせれば
寄り道してる暇があるなら梅れ

>>652今まさに>>650のいう◆１の状態なんだが塊も欲しいのよ
ドゥーン二回で塊買えてましたってのも怖いし…
トパーズサファイア塊買ってからやりたいんだよね
でもジャベデモレイがｍｐ３とか気持ちいいんだろうなぁとか考えると…非常に困ってるｗｗｗ
まぁ今回ＯＥアップがあるからワイズ二個分だけやるつもりだが

ワイズ梅あるとエンハンスがんがん使えるようになるぜ

こちらも方針指南お願いします
ノーム黒R6十段
フルウィザ梅、スピリン梅、火アミュ(雷4氷4)、アンサラー、味噌汁(ソウ4エテ4)、回復棒未満(エテ4のみ)
ルビ宝1、アクア宝3、サファ宝3、トパ宝3。手持ちが400万Gくらい

この場合、センス柿(→梅)、タイニー梅、回復棒完成、防具ランクアップ、ワイズ重ねってどう進めるのがいいですかね
センス優先なのは分かるのですが、なまじ手元に一財産あると回復棒と防具が気になってきます

ｾﾝｽ柿〜梅過程、叔母ちゃんしないでてごろなﾜｲｽﾞ＋１辺り→ｾﾝｽ梅→ﾜｲｽﾞ梅いく過程経ながらｱｸｱ、ｻﾌｧ、ﾄﾊﾟ塊、ﾀｲﾆｰ梅辺りを必要だと思う順に。
ｱｸｱ塊が必要だと思うなら真っ先に入手、他１枠空けれるなら、ｻﾌｧだろうがﾄﾊﾟだろうがステは変わらない、まだ値段安いほうだよね？

ｾﾄﾎﾞも考えて上級鎧はこれらを手に入れてから柿が見えはじめたらで良い。

>>655

まずセンス柿、Ｇが残るならソウルＲ４をとりあえず１個、ってなのを推してみる。
で、登録アミュに盲or毒あたり適当に入れて盾に属性石、エテ＆ソウルを登録アサシンに入れる、と。
アサシンの回復棒は長丁場のダンジョンを回す時に便利ですよ。陽炎とか店内海淵とかww

>>655
防具はワイズの後でもいいよ。

アドバイス感謝です
やっぱりセンス最優先ですね
現状タラチャンサラスピが処理落ち？ってくらい遅いので問題だと思ってました
デンパちゃんのおかげでワイズもなんとかなりそうなんで、
センス柿→ワイズ+1→回復棒→センス梅→タイニー梅→ワイズ柿→アビスかイビル梅柿梅orワイズ梅
でいきたいと思います

突然ですみませんがアドバイスをお願いします。

エルフ女ランク12
頭アビス柿
体ウィザロ梅
足アビス梅

残りは回復棒とミスシーにソウル4とエーテル4を仕込んでます。
ちなみにセンス、ワイズ、タイニィは全部梅ました。

現在さぼっていたクエストこなして、アイブリ習得するため、頑張っています。
カードは全種類柿以上持っていますが、次は何を目指せば良いですか？

残りの資産は150万で塊はトパだけしかありません

まわりに魔法使いは居なくて魔賢スレを見て頑張って来ましたが、全国の先輩達と比べて火力と耐性が低い気がして悩んでます。

長々と携帯からすみませんがアドレスをよろしくお願いします。

問題無いランク上げて
金貯めて欲しい物買えばよいと思います

>>660
アドレスはあげられないけど、その調子でがんがって！(はぁと

>>660
その装備で耐性低いって感じるなら、どこかを登録にして得意な耐性を稼ぐしかないかな。

・次目指すとしたらダイヤサファアクアの塊を揃えてステの底上げをする。
・アビスイビルあたりを揃えてDEXAGIを特化させてみる。
・属性石R5を買って耐性特化させてゴリ押してみる。
・いけないと分かりつつもLUC特化してダメ期待値を上げる。
とかになるかなぁ

おすすめは属性ガン上げだけど、好きにすれば良いんじゃないかな。

その装備でせん滅が遅いと感じるなら立ち回りの問題だけど、それは上手い人のプレイとか動画を参考にするしか無いね。

ワイズってやっぱり柿以上じゃないと恩恵ないの?

>>660
エルフの実情はわからないが現在eｱｸｱ宝二個以上入ってるなら、次はｱｸｱ塊が良い思う。

空いた枠にｻﾌｧなりﾄﾊﾟなり突っ込めば、それらの塊入手とステ変わらん上に安い。

最終的にラケ持つとノーム以外いらんかもだが。

>>665
エル夫だけど、普通にデッキ組めばアクア塊はいらないよ
　
　
今日黒魔で神至行っててふと思ったんだが、ファイアウォールでイフの元気玉とか炎連弾防げる？
既出だったらスマソ

>>660単純に火力を上げる方法は
１　フルセイクでラック特化
２　フルアビスでＤＥＸ特化
３　コモン鎧でＤＥＸ超特化
４　ノームに転生
５　ラケシス梅
６　もう入ってるとは思うがデッキにエンハンス

７　Ｄエメラルド宝石、Ｄエメラルド原石、フルセイク、ｅエメ塊宝石のロマン溢れるデッキ

ぐらいかな？まぁノームに転生はエルフとあまり大差無いっぽいが…
他になんかあったら補足ヨロ

>>666

その前に元気玉を見ないようなｗ

>>660
おいおいそれで耐性低ってw

ｶﾞﾁじゃん…とﾌﾙﾛｾﾞｯﾀの俺が言ってみる

>>664
wiki見ろよな…

まあ積んでいく毎に効果はあるが、消費軽減の恩恵がでかい+1、◆2が積む目安かな？

さて毎度同じ内容がループしてるので、最近俺が気になってしょうがない事を聞いてくれ
ドワ魔どうよ
今人間だけど変えようかなぁと
この中でドワ魔いる？

>>671
ドワ魔はけっこう見る。
どれくらいかっていうと、エル男よりもよく見る。

>>670
以前◆１以降は梅にしないと変わらないってあったから◆１で止めてたけど◆２でさらに恩恵あるなら来週チャレンジするぜ

>>671
呼んだ？？

この前、ラケ梅＋アビス服梅のドワ賢とマチしたよ！

ドワ賢（その人）、ドワ司、ドワ蛮、ドワ黒（自分）ってマチだったけど、開幕から……

つ【憑いてこんかい】×４

つ【＊】×３、【光】×１


には笑ったｗｗｗ

>>674
もしかしたら俺もドワに
マチしたらよろ

>>673
DVS初期、まだﾊﾄﾞｲﾝとかがメイン火力の時、◆2だと4まで減ったから恩恵はでかかった。
当時ｼﾞｬﾍﾞは今程重要視されてなくしばらくそのまま放置したが、使いどころが多くなってくるといそいそと梅った記憶がある。


現在の資産と他に必要なもの、使う魔法についてどれだけ恩恵あるか、それらを比べてから踏み切ってもよい。
せっかくのOE確立アップだ、梅を目指したほうがよいには決まってるが。
梅とそれ以前ではｼﾞｬﾍﾞとﾃﾞﾓﾚｲに差がかなり出る。

◆2でもDｴﾝﾊﾝｽと共に運用なら差は出ないが、ｴﾝﾊﾝｽもEXでちゃったしな。

ドワの流れデモレイするけど
エンフィエンハンスデモレイをダメ原にしてる戦い方で
両方ともセンス梅タイニー梅で
INT140DEX60LUC10
INT140DEX10LUC60
どっちのほうが強いのだろうか
方向性で迷っているので意見などお願いします

>>671
よくわからないけど
Ｄネトの種族分布見るとＩＣ一枚全国で回したら1.2回見れるか見れないかくらいじゃね？

>>676
あとはラケか鎧ぐらいしか買うものないな
メインとか他のサブカにも欲しい物あるけど今すぐ必要って訳じゃないからワイズ梅目指すかな

それってメインで使うスキルに寄らないか？まぁ俺だったらＬＵＣ型でデモレイだが。

>>680
メインは狩だけど最近は戦系に資産ぶちこんでるからね
ワイズならどちらも有効利用出来るからいいかと思ってね

ﾃﾞﾓﾚｲは雑魚メインならﾗｯｸ、ﾎﾞｽ用ならDEXのが効果でかいなダメキャップ的に。

良く読め俺ｗ
メイン違いにも程があるｗ

ちっちゃいノームたんが大剣持ってる姿に運命感じてしまった俺は明日から右下サポ戦に走るぜ。
フルデモニック、梅　柿　梅　ドワリン梅　ワイズ梅　ソニブラ３柿で行ってきますお。

剣はもちろん　苦労・素茄子

>>682
おまいさんのデモレイは7500ダメージも出るのかい?

>>660です。

皆さん色々とありがとうございます。


最初に耐性低いと言ったのは、元々司教がメインで
賢者はワイズで全耐性が下がり半端な耐性のうえ紙装甲なので何喰らっても痛いと思ったからです。


ちなみにｅ宝石は、アクア３、サファ３、トパ２、塊です。

昨日セイク梅落としたので立ち回りに注意して頑張ってみます。

色々とありがとうございました。

>>686ん？１５００の間違いジャマイカ？
デモレイが良く効くボスはプリキュア白とＣＣか…
溜め撃ちエンハンスエンフィラケシス背面クリなら楽に出るだろうね
と書いて思ったけどラケシスエンフィエンハンスあればＣＣにデモレイの溜め撃ち必要ないんじゃないか？
どうなの教えてエロい人！
まぁ俺はラケシス無いから溜め撃ちするけど

>>688だけど背面時の話しで…ね

5ヒットしてるだけで単発のダメは高くないデモレイにはダメキャップは関係ないよ
というより魔にはダメキャップはほとんど縁がないと思われるけどね
ラスメモでも使わなきゃ無視していいよ

デモレイは5本がそれぞれに1500のダメキャップがあるんじゃないの？
だから1500×5で7500

ヒント：デモレイは５発全て別計算。

流れﾃﾞﾓﾚｲするけどセンスって+１でも恩得あったけ？

あるお。恩恵感じられるのはセンス＋１、柿、梅だ。
＋１を買うのは有意義だと思う。

魔法のダメ計算ってどうやるんですか？
INT＝STRの計算と同じと考えていいんですか？

Wikiに書いてあるんでしたら誘導お願いします。

>>690-692そうだった…スマン
前にも話題に上がったもんな、忘れてたわorz

即答サンクス
これからセンスの買い占め行ってくるわ

>>697
俺と一緒に手数料無料まで ま た な い か

水曜日になれば売り注文がたくさん出るのになあ。

センスはそれ程出品は出ないだろ
全国じゃ出ないし、今回はチケット交換品の中にも無かったし

>>695
Wikiの魔法使いのとこの最初の方に「SpellData Excelシート」ってのがある
パソコンじゃないとみれないよ

あと倍率はstrとちょっと違って
Int
0 1.0
50 2.2
100 3.0
150 3.5

詳しくは
0〜20
1+INT*0.02

20〜50
1.4+(INT-20)*0.02666

50〜100
2.2+(INT-50)*0.016

100〜150
3+(INT-100)*0.01

ただ魔法は距離減衰があるから各魔法ごとの威力比べにしか使えないけどね

あとわかると思うが半端じゃなくだるい

>>700
転売ヤーやアボイを持て余した戦職の存在を忘れては…


…希望的観測かしらん。

>>700
前回の大討伐際の後を思い出してみたら？

まあ、売り控えている人はたくさんいるけど、買い控えている人もたくさんいるから、
その結果どういう値動きになるかは分からないけど。

手数料無料だけじゃなく、ＯＥうｐがあるからセンスは値上がると思うな。逆にプラクレばらまいたからワイズは下がるかな？

ワイズもＯＥ期間で値上がり筆頭

センスはねぇ…
不浄のおかげで僧職が集めだしたからねぇ……

少額プラクレ交換アイテムで、今一番換金率がいいのがワイズだから、プラクレ５枚になった戦盗僧が、Ｇに替えるためにワイズを取引所にたくさん流して、供給過多で値下がりと予想したんよ。

ワイズ磐梯山は〜

山田くん>>708の座布団もっていって

2、3日前にセンス梅をオクで落としたら1230万弱だった

>>707
戦系は俺みたくゲットしたプラクレでアルト買うぜ！ってのも結構いるとおも。
むしろサブ賢のワイズ柿を売却→ワイズ+1＆アルト＆風斧＋αに出来れば…と思っている。だからあんまり値動きされると正直困る

>>707
今は不浄でガイザー用にクランチ集めてる僧系も多そう
アルトもあるし地味に短剣暗でツヴァイダガーとか買う人多そう


か、価格操作じゃないんだからね

初めて基本職vsに参加してみた
150のダメキャップあるなんて知らなかったよorz
サンストハドインは使えないんだな

今日少しだけ不浄行ってきたんだが六戦六勝だったんだ、まあそれは良いんだが本題な
その時に賢黒黒司ってマッチがあったんだがＡＤ突入時残り１分１０秒できついかなとか思ったんだが
１２秒残しで割りと余裕にクリア出来た
魔は全員タラニス撃って胴体は司がガイザーできっちり役割分担できたのが大きかったんだが
なんか最近魔はＡＤ戦戦力としては微妙って話をよく聞くけどそんな事無いよな？
俺はむしろタラニスがきっちり使えれば全職中最も安定すると思ってるんだが勘違いなのか？

安定はする。だがMP以上の働きは出来ない。

頭担当としては優秀
胴体担当としては微妙

うまく協力できてよかったな

魔だけなら普通に温いな。

最初はオーラ消しに一人はｼﾞｬﾍﾞｼﾞｬﾍﾞしてたほうがよさげ。
サブカのUNKO人間騎士ﾗﾝｸ20よりは本体に一発あたりのダメでるらしい(虚空梅コンセ、ｲﾝﾍﾟﾘ含まず)　
自分では比較してないから180くらいしか出ないがｼﾞｬﾍﾞは200超えるらしいので。　

頭が潜らなきゃ魔は強いが
ADの機嫌に左右され易いから微妙って話なんじゃないか？

暗を本当に知っている人ﾂｳﾞｧｲは買わないでｲﾝﾌｨﾆ買うがな
だが暗でもｱﾙﾄは買いそうだな

今300万Gほどあるんだが
何を買うべき？

センス◆2だから自力オバチャン

ワイズを買う（買えば+1）

もう少し貯めてタイニー梅を買う


教えてエロい人

>>718
頭潜られるときついのは他職でも同じなんだが。

>>721
タラチェは4発フルに当てないとダメ効率下がるから
他職より影響が大きいだろ

>>688
デモレイってどうやって溜めるの？

>>723
USEボタン長押し

>>720
ｾﾝｽ◆2を売って､ｾﾝｽ梅を購入

>>720
ＯＥ期間にセンス梅にするのが無難

俺ならセンス◆2を売ってセンス柿、ワイズ+2にするかもだけど

>>701
ありがとうございます。

半端なくダルいですね…

>>720
まぁ、センス梅作業だな。今なら一発きゅぴぽわ〜ん！で余らしても手数料で損することはないからな。

なんかこの特典期間後にセンス梅、ワイズ+1で背反あたりでブイブイ言わせている>>720の姿がありありと思い浮かぶぜ！

ブイブイ言わせる(ﾟДﾟ)


背反だといつもＥＮ切れしてしまうぜ
ソウリザは控えたほうが良いのかなかな

>>722
むしろ潜られても残りを本体に当てれる分タラニスは無駄にならないんだけど
それと潜りってＡＤの攻撃の一つだから一度移動やブレスとかの攻撃されたら一定時間潜られないからその間は当て放題だよ
さらに言えば一分程度で終わる時って第二形態出現時に潜られなかったら移動中にダウンまで持っていって
ダウン中にそのまま倒すって流れだから潜りまくったら〜とかはあんまり関係ないよ
出る→潜る→出る→潜るだけをひたすら繰り返されたらどんなスキルだって時間かかるからそんなの例外とするしかないでしょ

魔四人でも取り敢えず、オーラは消したほうが良い思うんだ。

移動してくれたら鈍足の時大チャンスなんで。　

いまいちわからないのが、第二形態後すぐ、首潜る前本体との間でｴﾝﾌｨーで首にもかかる？
首に当たらないなら、一人首担当、残り三人でﾀﾞｳﾝするまでオーラを纏わなくなるくらいの、ﾒｱ、ｼﾞｬﾍﾞの集いを本体にした後首いけば、機嫌に左右されるの少なくなる思うが。

>>731
第二形態起き上がりの時に体首の両方に掛けることは出来るけど、首にわざわざ掛ける必要は無いと思う。危ないし。
潜って出てくるまで意味無いし。

起き上がり直後に体にエンフィ当ててそのまま２〜３回ジャベ→衝撃波ガード→しばらくジャベ。

ジャベはダメ出せるから、魔4でも全員でジャベれば頭が出る頃にはオーラを消せるくらいの速さがある。
あと密着してればミサイルの確率が下がってガードと回避の手間が少なくなる。
タラニス撃つのはその後で良いと思うよ。

脳筋なスレを覗いてたから、本体に首潜る前に全員一発ﾃﾞﾃﾞﾝ、出てくる前の間に全員でしばらくﾃﾞﾃﾞﾝやってれば、首ﾀﾞｳﾝまでオーラは纏わないそうな。


ｲﾝﾍﾟﾘの有無は書いてないからどんだけやればわからんが。
魔四人で取り敢えずオーラ消して首にｴﾝﾌｨｰかけた状態で一回でもまともに移動してくれたら、全員頭ﾀﾗならﾜﾝﾁｬﾝｽでﾀﾞｳﾝからｺｲﾝも安定するかもなと思うが。

最初は砂糖に群がる蟻の如く全員で本体にｼﾞｬﾍﾞかﾒｱ、一人首に待ち伏せして、ｴﾝﾌｨｰ後全員頭にﾀﾗ連。
これでどうだろか？

一番難しいのは正確に素早く頭をロックすることだと思うんだ。
立ち位置的に

胴
頭-------

漏れ


とかになってると頭ロックにいって体をしっかりタゲってしまい、うんもう！ああもう！！
って稀によくある…

>>732
首の方にはエンフィかからない船長の開幕と同じで無敵
じゃなきゃ他職も潜る前に一発でも頭殴るだろ
ダメージ入らない＝判定なし
RG開幕はラグでかかってる場合があるがそれとは違う

>>735
うん、最初は無敵
頭が落ちてくる時に当たり判定でるからかけられるよ。

エンフィの効果残しつつガードしてないといけないってタイミングだけどね。

何回か試して必要ね〜なぁって思ってもうやってないけど。
被ダメ覚悟でやってみると良いよ。

まじかっ。
瓦礫１個５ダメの俺がエンフィ掛けるぜ。

この前瓦礫でＨＰ満タンから即死した俺には無理な作業だな

エンフィ当たるかどうか分からんから
アイブリ本体に当てつつ頭に当たったらラッキー程度で溜め撃ちしてる
最初に本体にジャベる時はエンフィにしてるけど

と言うか、ソウリザかけてるから、衝撃波うけたくねー。

>>737-738
ちょっと待てw
そのタイミングじゃない
頭落ちてくるってのがマズかったか。

起き上がってから跳ね上がり、勢いつけて潜る時だぞ。
判定は跳ね上がる時には出てるけどね。

自分はマジソ賢者なんですが、他人のプレイで黒い小さい短剣持ってた賢者か黒魔いたんです
ブロビあるので使ってみたいと思って、武器の名前教えて頂いたいのです

ここで質問するのは間違っているかもしれんが前話題に上がったと思うから聞いてみる
晒しスレでADの頭の前にいるとジャンプするって話があったんだけど前にこのスレで前だろうが後ろだろうが関係ないとみたんだが
結局闇ブレス以外プレイヤーの立ち位置はAD(頭)の攻撃に関係あるの？

>>742
たぶんDダーク(火R25)でブロビだと思う
エンフィ ラピ アイブリ(アブゼロ) ブロビ 弁当８ EXサンスト アルテナ
あと２枠はデモレイ アイジャベ タラニス サラスピ ソウリザ ボルケ オーラなど場所によって変える感じで良いと思う
EXアイブリがあると宝石柿など積めるからやりやすいかな

>>743
じゃあ４人が仮に真後ろ取って戦ってたとして…
いきなり180ﾀｰﾝしてｼﾞｬﾝﾌﾟしてくるかい？

あれは必ず対象になったﾌﾟﾚｲﾔｰ目掛けてくるでしょ

>>743
AD戦を思い出してみて欲しい

頭にタラニスを打ってる最中、体を捻りながら踏ん張り明後日の方向にジャンプするADの姿を見たことがないだろうか？

ダークでしたか、石とかEXなど足りないの多くて先の先っぽいみたいですね

目標にしてやっていきます、教えて頂いただきありがとうございました

>>747
マジオラはオーラ＋アルテナ＋オラの殴り魔だけど
Ｄダークブロビは魔法で戦ってＭＰ切れないようにブロビも使うって感じになる
ブロビとラピ入れて裏は回復棒になるからINT魔に近い
マジオラと違ってオーラとアルテナ無しでデモレイやボルケ入れて安定するしINT魔と違ってＭＰ切れても攻撃出来る
アイブリでまとめて凍らせたらボルケ、１体ならデモレイorサンストorブロビ
凍らせる必要が無いモンスなら無制圧で魔法撃っても良いしアルテナブロビでも良い
こう書くとすごく良さそうに思えるけど資産があればINT魔のほうが強いからね

ダークって黒くなくね？

黒い短剣でククリが頭を過ぎったんだが…

>>745 746
だよな。晒しスレで偉そうに書いてあったから不安になってしまった。サンクス

今日ADが90ﾟ向きを変えた瞬間ｼﾞｬﾝﾌﾟしたのを見た

>>746
頭に誘導魔法を打つ奴がいなければ、誰も正面に立たなければADがジャンプすることはないから。

なので、第一形態で頭ロックタラニスは実は考えものだったりする。

>>752
わりぃ。どうも分離後だと勘違いしてたわ。分離前なら目の前に居ればジャンプするわな

つまりジャンプする確率を低くしたらガスコンボくる確率高くなるんじゃね？

騎士と魔やってるが第一形態でジャンプされようがかまわんだろ？　
予兆をみたら少し離れ着地点のダメ食らわない辺りまで並走、衝撃波やり過ごし再び攻撃。　
前から攻撃してるとめくられやすいから横からのが良いけど。

>>755
避けてる時間がもったいないだろ？

>>756
じゃあガスは！？回転は…！？
愛を持ってスパアマか何かで受け止めろと言うのかあなたは！

ちなみに回転は頭翼尻尾とか色々判定あるから注意。
ガードしてもガード部位以外の判定は消えないしなかなかうざい攻撃だよ、近接は体の判定ガード出来ないと判定が残って反撃タイミングとりにくかったりするし。

>>757
ジャンプに比べたら手が止まる時間短いし一撃系も避けやすい。
何よりもジャンプに比べたら喰らう人も少ない。
全国で喰らう人が多いジャンプを誘発させるメリットがわからない。

わざとジャンプさせてその間に倒し第２形態を早く倒すやり方もあるが信用出来る仲間や打ち合わせの出来る店内やギルマチでの話し。

使うMP100として、ﾗｽﾒﾓうつのと、ｴﾝﾊﾝｽでﾗｽﾒﾓと、ﾜｲｽﾞでﾗｽﾒﾓうつのはダメージ一緒ですか？

ラスメモにエンハンスは効果ないよ

ジャンプさせろ！！
言うんじゃなく、対応できるという話ね。
前にいたら捲られるは接射してる時だし、前に居なきゃ良いだけの話。


だが、ガスとジャンプ比べたら、どっちも攻撃できない時間はたいして変わんねー気する、近接職で。　

飛んでも尻尾の攻撃の時はもう殴ってるし、ガスは次の羽の衝撃波は範囲広いし。

ジャンプだろうがガスだろうがなんだっていいよ

近接はともかく、ガイザーや弓にとってはジャンプの方が困ると思う
あと、近接によってはあそこでスチボ使ってゴリ押すのでジャンプは面倒かと

結局どの位置でタラニス撃つのがベスト？
第一形態はタラニス自体がＮＧ？

晒しに書いたのはたぶん俺だ
ジャンプさせまくってたマジオラのやつは正面から魔法うってたしジャンプしてきても横に少ししか動かなかったからターゲットから外れるようともしてなかった
そいつ狙ってエンシェント連続で五回ジャンプってふざけたことになったしな
離れていてもいいからとりあえず正面だけで魔法うつのはやめてくれ

今からワイズ釜にぶちこんでくるぜ

>>766
受けとってください（はぁと















どぅ〜ん！

>>766
おまいさんは何を期待してるんだ。







どぉ〜ん♪

すいません相談です。

現在センスが◆2なのですが、本日プラクレを引いてプラクレが5枚貯まりました。

この場合、ワイズをGに替えてセンスを梅てしまうべきでしょうか？
それとも今後のためにとっておくべきでしょうか？

ワイズは単品では効果が薄いようですが…

>>769
センス梅ちゃえ！

今、売るのは博打だろ
運がよければ手数料分もうかるが、大量出品されているようなら普段よりリターン少ないかもしれん
俺はどうせ集めるなら持っていた方がいいような気もするがね
相談しても答えは分かれるだけのような気もする

>>769
ワイズにしてとっておく

>>770-772
ご意見ありがとうございます。

やはり意見が分かれてしまいますね…

とりあえず今はとっておいて、OE確率UP終了までにセンスが梅になっていなければその時にまた考えてみます。

どぅ〜ん！

>>773
一緒に逝こうぜ

>>775
「無理だわ」

今日柿→◆1にするまでに既に2回…

ライズ8連敗のトラウマが…

すごく時期を逃した話になるが
スコアタでコンボ稼ぐ時に打ち上げてからデモレイ発射で6コンボってできるかな？
デモレイ持ってなくて試したことないんだけど誰かやってみたことある？

ﾃﾞﾓﾚｲは横に広がるから
縦に打ち上げてからだと全弾ﾋｯﾄしない気がするなぁ

デモレイは真ん中の１本だけロックした方向に、他は水平に出る。

エクステではやってみたことあるんだけど普通に1ヒットしかしてくれなかったんだよね
デモレイも同様っぽいな
>>778>>779ｻﾝｽｸ

スコアタでコンボ稼ぐなら、浮かせてからメアＡ連打でいいだろ？

それもそうだなｗｗ
そっちのが巻き込めるし断然優秀だｗ

僧スレで
不浄の武はRank.いくつがボーダー？
みたいな話題があったけど
魔スレ的にはどうだろ？

Rank.ボーナスが孅滅に直結する要素が薄い分
(装備は別としてスキル的に)Exさえ充実してたらRank.は関係なしかな？

>>783あまり気にする程でもないしボーダーってのはアレだけど…
でも黒魔のアジはおいしいがな
低RANKじゃなきゃまぁいいんじゃね？

>>783
INT魔なら…
黒魔でe装備と塊等で初期AGI50〜は確保出来るから問題無いだろう

ﾏｼﾞｵﾗ？
不浄に行く事自体間違い

>>783
裏に回復爪とトパ宝*3ぐらいの最低限のAGIとINT100以上
センス梅ワイズ梅とエンフィデモレイタラニスエンハンスソウリザなどがデッキに入っていれば後はＰスキルだから
ランクやＥＸは無くても何とかなる

不浄INT魔はセンスワイズエンハンスと最低限のAGIINTって感じだと思う

ラケが3個溶けて◆2だぉ
今回のOE祭は終了しますたorz

>>787
今週と次の不浄週に不浄に通いまくって、ラケを自引きするんだ！

不浄にいくときどうやったらエンハンス入るの？
ｴﾝﾌｨｰ，ﾃﾞﾓﾚｲ，ﾎﾞﾙｹ，ｼﾞｬﾍﾞ，ｿｳﾘｻﾞ，ﾀﾗﾆｽ，ｻﾝｽﾄ，ｱｲﾌﾞﾘで埋まってしまうのだが…抜くとしたらｻﾝｽﾄなんかな？

ジャベかサンスト抜けば良くね？

>>789
ｻﾝｽﾄは要らないでしょ？

道中に雷必要になったらﾀﾗﾆｽで済ますべし

>>789
むしろ道中後半はエンフィかけずにエンハンス使っていかないと。
固いのにいちいちエンフィなんかかけてらんないわよ。

>>789
俺はジャベ→メア、サンスト→エンハンスでチーズ増やしてる

>>789
サンストはEXだろ？
そのデッキからエンフィ抜いてエンハンスな俺は異端かな

>>794
普通に考えてサンストとアイブリはＥＸだと思うけど

エンフィ無しとかすごいねー(棒読み)

Ｄスキルを８枠積むの？
もしそうなら回復無し肉６枚？回復１肉５ｅ肉とか？
それともアイブリはＥＸで代用？

エンハンス常時カレントとか考えられんのかねｗ
ボス戦だけに比重置きすぎだよ

ｴﾝﾌｨとｴﾝﾊﾝｽは両方組み合わせて初めて真価を発揮すると思うんだが…

>>797エンハンス常時カレントしつつエンフィとか考えられんのかねｗ

というのは置いといて、AD戦でのエンフィは神スキルでしょ
他パーティーによってはガイザー、狩人がいればダメアップになるんだし

>>799
納得よｗ

とりあえず俺のエンフィとエンハンス入れたデッキを晒してみる
エンフィ ソウリザ エンハンス タラニス デモレイ ボルケ 回復１ 食料７
EXアイブリ メア
セイク梅梅ロゼッタ梅タイニー梅Ｄマジ盾

メア外してチーズ→ジャベにするか
エンハンスをEXにしてアイブリ→アブゼロにしようかとか悩むけど

ｴﾝﾊﾝｽなし、ﾃﾞﾓﾚｲなし、割と道中でﾀﾗ使いｻﾝｽﾄも持ち込む俺異端かな？　
黄骨以外の骨はﾀﾗやｻﾝｽﾄ、ﾘｻﾞｰﾄﾞやｼｭｰﾀｰ、ｻｲｸﾛ辺りも凍らされようが、凍らせようが処理楽だし。　


食料は八枚だけどな。
割とﾃﾞﾓﾚｲ効かない敵多いから抜いた。
射ち漏らしがまずいと思うからｻﾝｽﾄはﾏｰｶｰあったら見る前に発射も多いし。

書き足らずで申し訳ない
ｻﾝｽﾄ，ｱｲﾌﾞﾘは勿論EXです
ｾﾝｽ・ﾀｲﾆｰ・ﾜｲｽﾞは一応梅てあります。ｴﾝﾊﾝｽもｻﾝｽﾄも不浄ではどちらも同じくらい便利だと思えるため普段から使い慣れてるｻﾝｽﾄをチョイスしています。

>>802
ﾃﾞﾓﾚｲ効かない敵が多い？

牛、ﾌｨﾓ、ﾍﾋﾞｶﾞ、ｸﾗﾝﾁ、ﾒﾀﾅｲ、ｽﾁｰﾑ、ｼｭｰﾀｰ等々ﾃﾞﾓﾚｲがﾍﾞｽﾄなんだけど…
ﾃﾞﾓﾚｲ抜くのは考えられない

>>803
だから、不浄ではサンストの代りにタラニス使えよ。

>>804
多分さデュラ、スケルトン系、メタナイＤとか捌くの簡単な敵にしかいかないんだと思う

こいつらボルケでウマーだしね、F骨はしらないが

漏れはｿｳﾘｻﾞ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ﾀﾗﾆｽ、ﾎﾞﾙｹ、ｴﾝﾌｨ、EX枠にｱｲﾌﾞﾘ、ｴﾝﾊﾝｽ。
ごめんね、ﾜｲｽﾞはまだ梅ってないからDｴﾒ柿ぶっこんで火力底上げしててごめんね。

>>804スチームあたりはサンストでいいと思うが…牛あたりがちょっとキツくなるかな
RG開幕なんも考えずにアイブリ撃つんでデモレイ無いとクランチが詰んでまう

>>787
がんがれ
自分もアロン４本溶けてやっと１梅
残りの資金でもう１梅出来るかな…俺の戦いはこれからだ！

>>802
実際フィモとか赤牛とかの処理はどうしてんの？
タラニスで削りきるのは辛いぜ？
ボルケも時間かかるぜ？
誰かの応援待ち？

サンストのみはパワー不足、タラニスは柱の近くや細いRGではMPの無駄
まぁ個人の自由だけど漏れならないな

>>810
俺は火力無いので凍らせた後は雑魚処理します
肉は８あるから火力のある人に肉投げるのでお願いします
ってことでは？











寄生乙

エンフィ、ジャベ、デモレイ、ボルケ、タラニス、アブゼロ、ソウリザ、ハイポ肉６で潜ってるんだけどエンハンス入れるなら何抜いたら良いかな？
アブゼロは柵パターンで入り口からある程度制圧出来るから抜きたくないんだ。
ＡＤの動き回ってる時の顔狙いってＥＸサンストじゃキツイ？

>>813
その形だとジャベ持ってかない人が多い気がする。

>>814
そうすると魔のみだった時に体攻撃するのと転んだ時の頭攻撃するの微妙にならない？

ランダムマップ、ランダムモンスだと制圧撃った後の状況判断が魔にとって重要だからなあ…

俺は選択肢の多い方が楽なんでボルケ、デモレイ、ジャベ、タラチェ、ソウリザ、エンフィ、アイブリEX、エンハンスEXだな

｢全段当たらないかもしれないからサンストEX｣という選択肢は入れてない

センチやスチームは通路状だろうが壁際だろうがタラチェを遠慮なく2〜3発連打してる


うん、俺の状況判断は脳筋的なんだ

魔板の意見をまとめたいんだけどＡＤ(不浄?)には何が必要？
ジャベは必要？

みなみに俺は>>801だから不浄にジャベは持って行ってない
ＲＧはとりあえずアイブリ→(エンフィ→)デモレイorボルケorタラニスという流れで戦ってる
これは人それぞれ意見あるだろうけど

問題なのはＡＤ戦のスキル

俺の場合だけど
ＡＤ第一はタラニスのみ
倒れた時にわざわざ近くへ行ってジャベって実際にはそこまで効率良くない
第二は頭にタラニス、ダウン時はメア＋タラニスってやってる
第二も体へ行く時はエンフィメアするけど基本的に頭にタラニスだしダウン時も頭にジャベが当たりにくい
歪やっててジャベ無くて良いなって思ってから入れてないんだけど
実際ＡＤ戦でのジャベってどうなの？

ここの意見はどんな感じになってる？
色々意見は出るけどエンフィタラニスエンハンスは必要な流れでは来てるけど
ジャベサンストについてはあまり言われてないよね

>>817
ソウリザ、エンフィ、タラニス、ボルケ、デモレイ
ＥＸ
アイブリ、サンスト、ゴーレム

>>783
痒いところに手の届くランク４はあった方がいいかもね。
でも実際必要なのは持ち込むEXスキルのランクを上げておく事だと思う。

ラケが馬鹿高い理由って現状ラケ一択だから？
戦職ならカリ、ライブリ、グラディ、アロンって選択肢豊富なのにな
せめてアロン並の値段にならんのか

>>816
あれ？俺いつ書き込んだっけ？
デッキも考えも同じだわ。


とはいえサンストも欲しいには欲しいんだよね。
1〜3Fはサンストで処理したい敵が多いし、ADは首振らなければエンハンスサンストの方が良いし。
ダウン中の頭にジャベは微妙かもしれないけど、ジャベが無いとオーラ消すのが大変。

９枠あればと本当に思うよ。

>>816
対処法も含め俺と全く一緒ｗ

>>820
その選択肢じゃないだろ。
ラケ＝風斧＋神手＋グラグラ
こんな感じで。

カリバー＜グラディ＜アロンで実際はアロンのステボが今の強スキルと合わないのと劇的なダメ差があるわけじゃないから
タイニーは速度アップで盾が持てるけど
火力を上げるならラケしかない
火力を上げるために持つなら梅なきゃって感じなので値段が高いのは仕方がない

>>817
ﾃﾞﾓﾚｲなしでﾎﾞﾙｹ・ｼﾞｬﾍﾞがﾒｲﾝ。ﾗｹありで常時Dｴﾝﾊﾝｽでやってる。
ﾃﾞﾓﾚｲはあったほうが便利なんだけど、単体相手にするよりﾎﾞﾙｹで複数の方が他職と相性がいいと思ったから。

ちなみに>RGはとりあえずｱｲﾌﾞﾘって1〜4階も制圧するの？

>>825
ショーティーがどっか行ったりロバーが放置されたりするのを防ぐ程度の効果はある。

>>825
アイブリ〜

４階からＨＰが高い敵も出てくるし、ナックル持ってる人が居たら
敵を散らかせないように敵を固定させちゃうかも。
ただし、本当に状況に因る。

フィモが出るようなら3-4階から愛鰤打ってる

センチが出たらRG入ってすぐにタラニス溜めて湧いたセンチロックで瞬殺
↑これオススメ

1〜3Ｆは常時エンハンジャベorデモレイだなあ
ＨＰ高い敵が固まってるならボルケやるが
例えば骨騎士ＴラミアガーリザなどＨＰ少ない敵がまとまっていて街メンも近くにいるなら
ボルケよりジャベなりデモレイなりの方がいいと思う
1〜3Ｆはどれだけ各個撃破をすばやくできるかが重要だと思うよ

ただ3Ｆ以降フィモ・デヴィがいたら愛鰤撃ってるｗ

火が通る敵がかたまってたらボルケ一択じゃない？
パーティーの殴る回数が減るし

開幕からアイブリブッパするのは、まず外れだわな

流れアイブリぶっぱするけど
ＶＳでエンハンスＥＸって問題なく育てられる？

可能

腱鞘炎になれます

おぉ即レス感謝
明日早速逝ってくるわ

今週ＶＳやってるなんて知らなかったよ

>>835
「○○を何回使用せよ」ってクエストは一回シナリオか全国でカウントしないとVSでカウントされないから気を付けてね
俺は一回それで1プレイ無駄にしたもんで
知ってたらゴメンよ

>>832
解ってると思うけど全国VSは基本職限定なんでプレリュードは使えないよ〜

>>835
レジスト系がおすすめですぜ

魔スレの住人はいい人ばかりだ
みんなに青羽根の幸あれ


しかしＶＳモードやるの一年半ぶりだ・・・

>>837
「今回のイベントでは」だね
それ忘れててプレリュードでいいやと思い無駄に金を使ってしまった

ダークネスでがんばるんだ

ダークネスでタラニスの威力て上がらないものかな？

>>842
もう一度ﾀﾞｰｸﾈｽの説明文をよく読もうねw

使うと表示に魔法力てでるけどやはし闇だけか

>>820
魔法威力15%upってことは
ノンコストで常時エレフォ単(攻撃upのみ)が付いてくるって思えば
あの値段も仕方ないって思う

>>845
ラケは魔法ダメが15%アップ
エレフォは武器攻だよ

>>846
気持ちはわかるがもうちょっと考えてから書きな

>>847
間違えてる？
武器攻の15%とはダメの上がり方が全然違うけど

もう少し頭を柔らかく使えってことだ。
お前はラケ梅持つような魔がPIメインで戦うと考えるのか？

魔法のダメージが15%上がる
↓
（殴り職から見れば）or（例えて言うなら）
ノンコストで常時エレフォ単(攻撃upのみ)が付いてくる〜

ってことだろ。
脳筋職の俺でもこれくらい理解できるぞ？
ダメの上がり方どうこうってのは何が言いたいのかわからんけど。

志村〜カッコ、カッコ！
さて不浄ももうすぐ終わり、また退屈な日々がやって来るので、サポ戦をやろうかと
アトスマサポ戦
D
アトスマ3柿、コンセ柿、ブロウダ6、ワール1、サファ宝石2、登録ホリアミュミスシ、残り回復弁当
e
アルト柿、ライズ梅、デモニク柿梅、神器EXサファイア塊トパ塊ルビー塊アクア塊サファイア、アクア、トパで調整
右下問題ないよね

>>849
たぶんだけど、
武器攻撃力が15%あがってもダメージは15%上がらない。なぜならスキル補正があるから。だが、ラケはダメージそのものが15%上がる。ってことじゃない？

>>850
すまん、orを*にするのを忘れた。
こうだよな！

)*(




…冗談だ、そんな目で見るな。

>>852
(　ﾟ∀ﾟ)っθﾞﾞ

あれ？エレフォの攻撃力UPってスキル補正込みで上がるんだっけ？




あれれ？

>>851>>854
ブーストは最後に乗算
武器攻の数値は目安だね。　

つ知識こそパワー！

弾幕はパワーだぜ！

エレフォはint+18
int120からINT138になった時の威力上昇率は
3.38/3.2=1.05625

たぶんだけれど、エレフォで上がる殴りダメの上昇値（％）のことじゃないのかな。
ラケ梅で１５％的に考えて。

いまだにブーストは武器攻しか上がらないと思ってるバカいるんだな

Wikiの戦士のところにクロノ使った時の武器攻上昇とかあるけど
スキル使った時に見える黄色い文字は武器攻のみの数字で
実際はスキル補正も含めて上昇してる
あれほど的外れな記述も珍しい
いい加減消してくるね

センスが3つ燃えて火の車ですorz
しかもまだ◆2で収支がﾄﾝﾄﾝ→赤字→大赤字のルートに乗ってるし
これなら買った方が安かったかも

>>860だからＯＥするときは覚悟しろとあれほど…

ラケ梅なら買うけどでないからなｗ

俺ただ今ラケ梅挑戦中で
○×○××だぜ(-_-;)

当方しがない週一プレイヤーなんですが、
明日筐体からワイズを回収して、OEしたいと思います。
成功できるよう、皆様いつものお呪いの言葉をよろしくお願いします。w

ちゃりーん

>>863
きゅぴぽわ〜ん！！










ホーリーストーン（Ｒ２）が出来ました！

どぅりーん

ソウルストーンR1があっと言うまにR4になた

OEうｐ期間なので予算前倒しでセンス７個調達した

キュピーン
キュピーン




キュピーン
『ごめんねぇ〜』（ボイス３
>>860にキュピーンの祝福あらんことを

>>868
そのセンスをオークションに流してくれ

ワイズ梅ストレート記念（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ラケシス梅ストレート記念
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

ロゼッタローブストレート記念(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>863
ＯＥの成功率は精神力さぁ

今のお前なら、プラクレ品でもキュピーンできるぜ

そこだぁーーーっ！！










どぅーん

>>873
よし、今の俺ならプラクレＯＥできる！
いくぜ！！


きゅぴ〜ん☆



プラチナクレスト◆１が完成しました

ありさのス柿に変える誘惑をよく堪えた、ほめてつかわす

ソウル石R1→2 ☆４を使用→××××××〇
ソウル石R2→3 ☆４を使用→×××〇

ぷりてぃ長嶋→ ×××××









無いだろ………orz

筐体釜にラケ→〇〇〇

このためのフラグだったのか……orz

キュンキュンしてくる

プリズマティー
〇〇××××××〇

センス値上がりで買えなかったよ…
値下がりしそうにないから、センスは◆2で諦めてタイニー柿→梅を目指します
ちょうどラケブームでタイニー暴落中だし

>>878
諦めたらそこで（ry


今ならいろいろとＧを稼ぐ手段にはこまらないよ。手数料無料のおかげで錬成転売なんかも気軽にイケるよ！
さぁ！Ｇを稼いでセンスを買ってどぅ〜ん！するんだ！

>>878
確かセンス柿＝センス◆2じゃなかった？
ここまで来たらセンス梅るしかないぜ
タイニー無くてもDEXが20上がってその上オラ出来る片手剣があるじゃないかｗ

OEな流れドォーンするが

無料期間中限定だろうが当たり前のようにマブロでてるね

ウィザロな自分としてはもう一歩殲滅力上げるために
ラケ柿、アビロ+2、マブロ柿以上のどれかを考えてたんだけど

勢い的にマブロキュピーン狙おうかな

wikiがエラーになって見れないので教えていただきたいんですが……
カオスローブ柿orマーブル鎧柿ならばどちらが良いのでしょうか？
【現在】頭＝ぷりてぃ柿（確定）、鎧＝カオスローブ＋１orマーブル鎧単、脚＝マーブル靴梅orアビス靴梅、にしているのですが。

今、ヒヒイロ×６、賢者石×２を売ってる最中で、どちらを買おうか迷っています。

>>882
愛してるよ＾＾
僕の妻になってくれないか

>>882
ﾏｸﾞﾛは頭の性能が悪いから頭が姫ならﾏｸﾞﾛ柿のが強いよ
体の耐性も悪くないしｵｽｽﾒ

>>884
なんとなく、エロい響きだな。

すいませんwikiが見れなかったので質問したいのですが
回復棒を作る際石の構成はエーテルR4*1+ソウル石R4*4でいいのでしょうか？

>>884 ありがとう！
カオスローブも売って買います！！


>>883

うほっ

ってなるが良いか？？

安定マーブルアビス　走り回る薄いロゼッタ　要塞カオス　安価要塞デモニックイビル
不浄始まってからロゼッタがマジでほしくなったぜ･･･そんな俺いまだヌルセイク

>>886
それでいい

ワイズＯＥしてるんだけど〇××××××で心が折れそうだ。

もうワイズ買う金もないぜ・・・