ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ6
@前スレまとめ
・NDイラネ
・ZDXor連座2のほうがおもしろい
・硬直全キャンセルとかやりすぎ
・垂れ流しゲー最悪
・着地に何も出来ないのはクソ
・反射神経依存ゲー
・カプコン絡んでないの? (絡んでるっぽい)
918 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 09:41:46 ID:jErRBhUD0
今回一番耐えられないのが、着地をきっちりズラしてるのにNDで無理やり当てられる事かな。
今までは人の着地のクセとかを考慮して戦ってたけど、
今回はそろそろ着地するな⇒よーし垂れ流しするぞー^^
V2で低コストを狩った時にブーストゲーだと確信したよ。
959 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 16:43:11 ID:FybBg26V0
ブーストゲージ依存が激し過ぎるんだよな。
少ない方がどれだけ格闘移動等で足掻いても、ブースト優位機体が垂れ流すNDブッパの前には何の意味も無いってのが。
NDブッパも計算や読み合いの成果じゃないから全然楽しくないし。
この辺がこのゲームの問題じゃないかと。
前スレ
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1240550304/
351 ゲームセンター名無し [sage] 2009/04/18(土) 01:19:35 ID:nmXBsrqa0 (PC)
このゲームが神バランスとか言ってるやつはわかってなさすぎ。
全キャラ標準装備なNDが、機体のどんな個性(長所短所含む)をも補ってあまりある性能だから、
能力が平均化されちゃってるだけ。
こんなのはキャラバランスをとったことにならん。
極論、全機体が同キャラみたいなもんだから、
ストフリだろうが何だろうが、この先100機解禁されてもバランスは崩れないよ。
先に言っとくと、タンクとかの話して揚げ足とるのは意味ないからね。
まあ1番の不満点はリロードだね
リロードさえきっちり前作や連ザ並に遅くすれば
垂れ流しも少しは緩和されるし
格闘機も未来が見えるし
個性がないってのも若干緩和されるかと
いやいや大多数はNDに不満
ただ高速リロードもNDのセットな感じがするけど
NDありきで無印のリロード速度だったら、リロード時間は逃げまくるだろうね
逃げまくってもBRなけりゃ怖くないんだがな。
垂れ流したければZ、mk-II乗るだろうけどZは特殊BR、Mk-2にはダメ取れる格闘がない。
あれ、リロード遅くしたら結構よくなるんじゃね?
>>4 NDに関しては微妙だが
1番のバランス崩壊理由(ぶっちゃけそこまで崩壊はしてないが)は
リロードだろ?
リロードさえ遅ければおそらくもっとバランス良かったかもよ
垂れ流しなんて出来ないんだし
弾数管理をみんなしっかりやるだろうし
バズやマシンガンはあれくらいで良いと思うがBRやW0のメインに関しては
どう考えても早すぎる
弾切れで困るのってビギナ使ってる時くらいだな
MG持ってる奴が代わりにBR持ってたらもっと強いよね
どうせ弾なんて切れやしないんだし
>>6 極論だけど、リロードが今のままでNDがない方が、その逆より
やりたいと思うわ。
しかし基本的に同意見だよ、リロード早すぎ。
>>7 無印から使ってるが、ビギナでも、恐ろしく弾切れなくなった
射撃3種類使い分けていれば弾切れ皆無ですわ。
前作のあのビギナの弾切れるから色々と弾管理や格闘に
もっていかないといけないところが良かったのに
リロード問題で全部ぶち壊しだよ
乙寺だってメッサ遅いが格闘入れなきゃならんってのが良かった
おまけにビギナの武器はどれも誘導糞いいからな。ホントに1000かよアイツ
F91よりよっぽど強い気がするんだが
F91はMEPEに未来がある。
でもきっとそんな未来にすがるよりビギナつかってた方が御手軽。
諸悪はリロードだなぁ。俺はND嫌いじゃないからそう思う。
ND嫌いな奴らにとってはNDとリロードだわな。
ちなみにND廃止すると残像ダッシュと強襲ダッシュに手を入れなきゃならなくてメンドイ。
>>12 そんなの簡単なことでしょ
NDは別に嫌いじゃない
ただリロードが早すぎるのでNDBRズンダがいつでもお手軽に
出来て垂れ流し傾向になっちゃうのが駄目
前作はどんなにBR持ちの機体でも兄者と初代でも差別化されたのに
NDでほとんど似たような機体になっっちゃったもんな
後はプレイヤーにも問題もあるんだよなあ
何で万能しか使わないんだろって
せっかくのオールスターで
主役級ガンダムであるアレックスや陸ガン、乙など本当見ないわ
オールスターの意味がない
そんなオールスター作品やってて面白いのかっていう
特殊なコンビとか組んでみたいと思わないのかね
俺は赤キュベ解禁されたら黒キュベと組んでプルプルズを結成したい
と思うんだがそれくらいの好奇心や向上心を持てって思うわ
負けても100円がなくならないなら同意する
ガノタだけがやってるワケじゃないし金かかってるし
使いやすくて強けりゃそりゃ人気出るだろうよ
>>14 まぁまぁ、さっきから熱くなりすぎだってw
確かにこのゲームはオールスターお祭りゲーだとは思うけど、純粋に対戦ゲーでもあるんだから強キャラ厨が存在するのは別におかしなことじゃないよ。
好きなキャラがたまたま強キャラだったという可能性もあるワケだしね。
人それぞれ価値観や事情は違うんだからそれを少しは理解してあげるべき。
貴方は貴方で自分の信じたその道を進めばいいじゃない。
素敵だと思うよ。
>>17 >>14に至った諸悪はどう見てもBRのリロードとかだと俺は思った
きっとBRのリロードが遅くなれば
弾切れがおきないことを良いことに万能ばかり使ってる俺のホームの
常連は万能以外でも使われるんじゃないかと
昨日久しぶりにホームに行ってこれは酷いと思い
見限ったわ
普通に新宿などの都心行った方がまだ色んな機体見るので面白い
今回はむしろ強キャラというより弱キャラがいるって印象だな
しかも弱い奴に限って個性的だったりする
スピ覚じゃないが、機体硬直のキャンセルは出来ても射撃硬直はキャンセルすべきじゃなかったな
振り向き撃ち挟まずにスピ覚ズンダしてるようなもんだし
しかも滅多に弾切れしないと来た
どうせなら、BRは10秒1発、実弾は撃ち切りリロ無しのMG200〜500発、BZ20〜50発とかで、
最終的には殴り合い宇宙を強要されるゲームにすりゃ良かった
このゲームはキャラゲーとしてみたら0点だよ。
オールスターが裏目にでてる
>>22 ガンダムと乙のどっちか使えって言われたらどっち使う?
俺は乙のほうが好きだけど間違いなくガンダム使うよ。
あとは意味不明なコスト割
>>23 ?
Zよりガンダムの方が強いってこと?
確かにガンダムの方が初心者向けで扱いやすいかもしれないけど、Zはガンダムにない良い面を持ってるぞ。
>>25 単純な強さ的な問題もあるが、原作さながら乙で大暴れしたい身としては援護機と位置付けられてその特徴を与えられて後ろからちまちま撃つ乙より、原作さながら無双できるガンダムを使う。
さらに言えば乙の長所なんてガンダムからしたらあってないようなもんだよ。
ZZみたいな変な投げ技もたされるやつもいれば、アッガイみたいなとりあえず出して可愛らしいことさせりゃお前らは喜ぶんだろみたいなのもいる。
キャラゲーとしては間違いなく0だよ。
信者の擁護が白々しすぎて笑える
キャラゲーとしても面白くないけどゲームとしても面白いってわけじゃない現実
>>26 全キャラ無双できる強さを持たしたらやっぱりその中で強弱の話になるしな。
コスト配分だって順番に付けりゃザクなんて誰も使いたがるようなコストにはならんしな。
コスト割はどう手をつけても批判でるわ。今が一番当たり障りないと思う。
キュベはどうかと思うが。
>>27 信者(笑
アンチがきっちり論破できないから擁護が沸いてくるんじゃないかwww
>>28 そこら辺は個人の好みだからなんともいえんわ。
実際、アッガイは狙いすぎだなあれは
マスコット性は自分で見いだすからこそ意味があるのに
キャラゲーとして中途半端さ!
対戦ゲームとして中途半端さ!
解禁バレで更に加速する幻滅!
対戦ツールでCPU戦がアツいイミフ展開!
突き抜けるdgdgd感!
ガンダムVS.ガンダムNEXT!大好評(笑)稼働中!
NDは今作だけにして欲しいわ
それでも次回作にNDを搭載するなら2〜4ライン限定で対戦拒否を出来るシステムを入れてくれ
CPU戦はマジで面白いからさ
よく居るのよ…空気の読めない高校生がさ…
みんな4ラインでそれぞれCPU楽しんでるのに、4人組の高校生が空気読まずに乱入してくるんだよな
特に俺と友人に乱入してくるな、まあいつも15連勝くらいさせてもらうけどね
こっちが勝つたびに騒ぐからストレス溜まるし面白くないけどね…
>>26 せっかくだから、俺はこの弱機体を選ぶぜ!!
ってやると、結局まともに何もできないままフルコン食らって乙るからな
前作は確かにバランス悪かったけど、下手くそなら下手くそなりに戦えたのがまだ良かった。
今回はNDのせいで攻撃ポイントがわかりづらすぎるのと、コンボが繋がりすぎて火力に差が出過ぎるので
上級者相手に乱入するのが金のムダになってしまう
ND2連発入れて相手_
↓
「よーしパパ最後のND射撃入れるぞー」
↓
特射誤爆で換装
↓
仕留めきれなくて立ち直った相手に根性補正で手痛い反撃を食らう
こうなるのは俺だけ・・・じゃないはず
そんなにNDいれたいなら覚醒をNDにしてくれ。制限が無いからこうなる
つかNDは疲れるから。頭痛くなってくる。この事は本スレでよく言われる。開発はプレーヤー負担考えろよ。
ビーマニとかは全然疲れないのにNDは何故か疲れるんだよな
38 :
ゲームセンター名無し:2009/05/05(火) 15:39:46 ID:3V3VEiXWO
ND廃止してBD速度UP、地走を前作仕様にすれば間違いなく神ゲーだな
いや本当、疲れるゲームって誰得だと言いたい
疲れる云々は個人差出るからここでギャーギャー言われてもな
まぁ、ハウスオブザデッド3よりは疲れないとは思うw
アレックスはバルカンのダメージを増やして、装甲厚くして、脱いだらシールド持たせて機動力は神クラス
で、コスト2000…これじゃつまんないね。
隠れられないタイプのガンシューの疲労度は異常
疲れたくないならゲームすんなよwアホかww
むしろチョバムはもういらない。本当に嫌がらせにしかならん
>>44 アホか、こんな疲れるVS.は無かっただろ。本スレから出張ご苦労様ッスw
>>46 vs.シリーズはストレスが溜まる作品が多かった。
>>30 あのアッガイがアシスト呼ぶときの動作はマジなめてる
アッガイダンスはなくしたのにあんなふざけた動作つけるとか
スタッフ側のマスターベーション全開で気持ち悪い
今回同コスト間はそこまで機体性能差はないけど
高コと低コが酷いな
特に低コで1部やってけてない機体とかあるじゃん
低コで決闘、ビギナ、グフ、ザク改、維持、Vガン以外無理だろ
新宿のスポランで陸ガン1択のおじさんがいるんだが
凄くカワイソスに感じたわ
どう見てもジリ貧になって負ける
簡単に言えば地走系のズサーは氏ね
個人的にアッガイは好きなんだけどな
特格やってるだけで爆笑出来るから
もう6スレ目かよ…
今回はシリーズ最低作で確定だな
とりあえず俺個人的な不満点を挙げるとすれば
・地走系(MF以外)のズサー
・BR強すぎ
・BRやW0のメインのリロードが早すぎ
・低コの1部がどう見ても3000コスに無理ゲー
・3000コス支配ゲーくらい3000コスが強すぎ(ストフリ、DX、神エピ以外)
音ゲーとかガンシュとかやってて疲れるゲームはたくさんある
このゲームは疲れる「だけ」なのが良くない
あとブーストボタン壊れやすすぎ
稼働直後でまだ人が居た頃は、多いと一台につき日に2回くらい交換してた
ゲームで疲れるとかねーよwwwwwww
って思ってたんだけどさ。昨日ホームがかなり空いてたから1000円分
CPUやったんだけど・・・。700円位からNDがまともにできなくなって
大体5〜7ステージ位でやられるようになった。
帰るとき薬指が痛かったよ・・・。
指が痛くなるというより腕全体が痛くなるって感じかな
だんだん思うように動かなくなる
そういう意味では財布に優しいんだが
俺は
>>50みたいな奴の笑いのツボについていけない
ゆとり世代が増えたせいか対戦で
ネタキャラ対決になりやすいし
ガチ機体選ぶと空気読めが多い
ゆとりはガチで負けたくないからそんなネタキャラ対戦する奴も多くて困る
NEXT以前にゲーセンの対戦相手の質が落ちた
ネタキャラ以外は全員同じキャラだからそんなことになる
むしろゆとり世代が多くなってるからネタキャラがいないんでしょ
俺のホームなんて酷いもんだぜ
百式や初代、兄者ばかり
誰もアッガイとかカプルとか使わない
大会で出そうな機体ばかり
そんなんばかりで面白いのかと
大会じゃねえんだぞ
>>56 わかる。
たとえばシャッフルで3000が2機たまたま勝った時に空気読めない集団がなんか言っておもむろに3000選んだり、たまたま同キャラコンビが勝った時に全員同キャラとかな。
前作のやつらそのまま引き継いだからなんだろうけどガチを嫌うやつが大すぎ。
ネタキャラだけでやりたいなら身内でやれ。
CPU戦はおもしろいと思うよ
CPU戦はおもしろいと思うよ
CPU戦がかなり面白いから
家庭用ではかなり期待してる
一人でまったりCPU戦出来るんだし
対戦は控えて家庭用出るまで待つかね
対戦は微妙だし
>>56 アッガイの特格で爆笑出来るって書いただけで何でそこまで言われなきゃいけないんだよw
それにやったのは稼働初期に身内でなんだから文句言わないでくれる?普通に対戦するんだったら地走タイプとか使いたくねーしw
そもそもネタ戦するなとか言うんだったらそれこそガチ戦だけやってるゲーセン行くなり身内集めて大会の練習やるなりしなよ
ガチもネタも両方あっていいだろ。色んな人間が遊んでんだから
ガチだろうがネタだろうが強要するのはお門違い
ガチばかりだと飽きるしかなりつまらんよ
うん、CPUの出来は良いと思うよ。前作みたいにストレスもあまり溜まらないし
MAも色々いるしね。欲を言えばもう少しMAが出まくるステージとか欲しいけど
大失敗スレでの昨日の話題が
本スレでの今日の話題
と言う謎(笑)
>>51前作は本スレという名のアンチスレ200スレ突破してるじゃないか
冗談は置いといてアンチスレすら盛り上がらないゲームって前作にも言えるが全て過疎ってる
多すぎていいことは無いが2Chの場合は顕著だし
まぁ1つ言えることはいつからかcpu戦を充実させすぎな所があるよな。
対戦嫌いな人が増えたのはこれが1番大きな原因じゃないのか?
連ジの頃なんて事実上は1ルートのみだったから必然的にcpu戦がつまらなくなって「対戦したい!」という気にさせてくれることが多かった。
…少なからず俺はね。
で、やっぱり『ガンダム』というキャラゲーを重要視するのなら、イニDみたいに対戦拒否機能を付けることも視野に入れるべきだと思う。
もし続編を作る気があるのなら、そこんとこよろしくお願いしますわ〜。
70 :
ゲームセンター名無し:2009/05/05(火) 23:40:35 ID:NZQtKu8n0
ネクストダッシュつけたからに決まってんだろ
ND使用禁止できるように家庭用のオプションで追加されないだろうか
実際に今のバランスでND無かったら前作より酷そうな気がする
お前等そこまでしてヴァーチェを殺したいか
てか少し考えればNDあるのを前提に作ったゲームなんだから
ND無くなったらバランス悪くなるのなんて火を見るより明らかだろ
ND無くしたら良くなるとか言ってる奴はついてこれてないのをシステムのせいにするな
>>67 アンチスレが盛り上がってるガンネクであるが、
余裕で過疎ってるが…?w
そこまで本格的な過疎ではないだろ
人が集まるゲーセンと集まらないゲーセンに二極化してるだけ
そしてそれが最大の問題でもある
近所の過疎店がNEXT撤去して代わりに連ザII入れちゃったと思ったらみるみる人が復活してワロタ
NEXTから流れてきた新規も結構いるし、下手したらNEXT稼動時のインカム越えるぞこれ
本当に過疎ってんのか?
今月のアルカディアにビデオゲームランキングが載っていて、NEXTは2位だった。1位は鉄拳。
最近のアルカディアは集計期間を明記してないから推測になってしまうけど過去のアルカディアから推測して、このランキングは3/1〜3/31に集計したものだと思うんだよね。
NEXTの稼働日は3月半ば(3/18だっけ?)しかもその日に稼働していない店もある。
もし、鉄拳と同じくNEXTも1ヶ月分の集計が出来たとして考えると一気に2倍以上の人気。
余裕で鉄拳の人気を越える事が出来る。
実際近所のゲーセンでは100円4ラインだけど、夜になれば対戦が始まるぐらいにぎわってる。
こっちも対戦盛んだな、GWだからか
>>76 知ってるか?
前作もあれだけ過疎と言われてても
稼働初期はインカムかなりよかったんだぜ。
前作も最初は連座みたいな待ちゲーじゃなくて攻めゲーだとか言ってたやつがいたからな。
格闘強化と空中での挙動の制限だけならまだしも、地上ステップの異常性能のせいで完全待ちゲーだったがな。
格闘大幅強化でステ連打は簡単に食われるっていう話だったからな。
実際蓋を開けたら至近距離まで行けば確かにステ見てから格闘余裕でしただけどそこまで近接しないしなぁ
まぁ今回はホント移動一つとってもジャンプやBDやステとか様々な状況で要所要所行うのが全部ND一つで賄えるのはどうかと思うわ
>>79 アンチ連ザ層にそういうやつ多かったな
乙寺みたいに攻められるから良ゲーだとか言ってた
2週間ぐらいしたら急に大人しくなったけどw
50円ゲーセンやシャッフル台は割と人いるな。
でも固定台は中々乱入こないからCPUやったり、シャッフルも3人戦になる場面があったりと、大盛況ってほどじゃない。
町田、大久保、新宿、池袋、渋谷をGWで回ったが、どこもそんな感じ
cpu面白いとか抜かしてる奴がいるが
つまらん 連座や無印より手ごたえを感じない
対戦もゲームスピード上昇のおかげで方追い有利で擬似がほとんど機能しない
終止落ち着いてプレイできない
まあNDに好意的な人にとっては面白いんでしょう>CPU戦
>>84 いや違うだろ
CPU戦ならガチ機体じゃない好きな機体使えるし、実用的でないオリコン、魅せコン、派生も使える。
あとはガンダム好きな人限定だが、落ち着いてキャラのセリフ、掛け合いを聞けるのもでかい
BRのリロードを5秒くらいにして欲しい気はする。
弾切れが頻繁に起きるようなら考えながら戦わないといけない要素も出てくるかな?
節約のために相方とクロスを入れる意味も十分出てくるだろうし、その辺は考えて欲しかった
>>85に同意キャラゲー志向の人間は基本CPU戦やる。対戦つまらんし NDは基本糞
>>87 アレックス「あまり舐めない方がいい…」
ND無くしたらジャンケンみたいになっちまうんだよな。
でもある程度相性があるのは仕方ない、嫌ならそれこそ万能機だけ使ってろよとなる
2on2だからその相性もカバー出来るのがこのゲームのいいとこだったんだけどな
大失敗スレというより個々の不満スレだよね
反省スレでもあるかもしれんが
失敗はしてるとは思えないし
とにかくW0のメインもBRもリロードを前作並に戻せと
6秒は必要だろ
>>85 それはわかるけどNEXTをやるには結局ある程度はNDに慣れなきゃいけないじゃない?
て言うかCPU戦なら楽しめるって人に聞きたいけど
CPU戦だけで考えるならNDは有りなの?
でも読みあいと、一撃一撃を出す時の緊張感がなくなったよね。
格闘振ってもある程度のタイミングならNDできるし、
BRもND連射でそれなりにタイミングあわせれば正確でもなくていけるし。
ただいろんな機体出てるから使ってみたくてやってる感じ。
前作のままで機体増やして、調整した方が、よかったのかな?
それはよくわからんけど。
システム的には前作でほぼ完成されてたんだよな
それを無駄にND入れたって感じかね
まあ悪くはないと思うがもうちょっと煮詰められたと思うんだが
バランスを
前作のステ厨・ガン逃げ対策のためにステ硬直・着地硬直を大きくしたわけじゃない。
硬直が大きいままNDを無くすと、かなりもっさりした重いゲームになるんじゃない?
それでも陸ガンとかアッガイとかMF以外の地走系やホバー系は
もっさりしてるが?
そのせいで地走系MSが不利になってるし
>>91 VSシリーズとは思えない過疎っぷり&CPU戦してる人ばかりからして失敗してるとしか
思えないな、俺は。大型店では繁盛してるってよく聞くが連ザまでは小さい店でも
余裕で集まってたし
鉄拳より売れてる、とか言ってるやついるがそんなもんの比較してどうするんだ。VSシリーズとして
比較しろって
頭文字D5も過疎ったな
MFのあのズザザーって止まるのはカッコいいっちゃあカッコいいんだが
あと一味調整が欲しかったな
まあ前作の升やらなんやらって叩かれたのは分かっているんだが
前作強かったから今作弱くしましたってのは良調整とは言わない件
>>98 無印が多数の小規模ゲーセンを葬ったからでしょ
連座2→前作だし2年もやって飽きた
ガンガン無印→クソゲー
で両方のインカムが死んでた
ガンガン後半は連座が盛り返してたけど夏の間に近所のゲーセン3つ潰れたからな
>>98 過去と比べると景気状況もあるからなぁ…
つか本当に鉄拳よりインカム人いるのか?
もしそれが本当ならガノタって本当にガンダム出てたら何でもいいんだなと失笑するしかないぞ…
無印がゲーセン潰したって言う奴いるが、ゲーセンだって商売でやってるんだぞ
たかが1タイトルで黒字、赤字を左右して、赤字の場合閉店するってのはどんだけ自転車操業だったんだよw
一つの要因だったかもしれんが、経営への影響力はそこまで強くないよ
ビデオゲームメインのゲーセンが潰れていくのは時代の流れ
>>102 連ザが盛り返した?
そんな妄想が現実で起きたらいいね^^
>>101 カプの極端な調整は昔から。強すぎたキャラのトゲを削りまくって弱キャラにするのは
>>102 無印が要因の一つであっても無印だけのせいじゃないでしょう。うちの地元を例にするなら
ガンガン入れたから潰れた、ってゲーセン無いし
大型店は繁盛してるって話だけど地元は大型店すら繁盛してない。というか過疎ってる
8台あってみんなCPU戦とか、ぶっちゃけガンガンより酷い
>>98 鉄拳だけじゃなくビデオゲーム全体で一番人気なんじゃないか?ってことなんだけどね。
>>104 10年以上前からゲーセンの数は減っていっているみたいだし。
ゲーセンに置いてある筐体もビデオゲームより単価の高い大型筐体とかネットワークゲームが多くなってる気が‥‥‥
俺は金があればやるけど金ないから長時間出来るCPU戦に走ってしまう
要は金の問題もあるのだよ
インカムランキング出してるのアルカだっけ?
大型店も1ライン対戦大は過疎ってて、超初心者が複数ラインやってる感じだな。
ソロプレイヤ&野良を大事にしてないのが失敗
GW中シャッフル活気あったけど
三人になっちゃうと1P側が無理ゲーで終了
人の補充が多い都会ならまだしもねぇ・・
常連が常駐してるゲセなら良いかもしれんが
そもそも常連がシャッフルやるか疑問だし
固定ペアのみが客じゃねーっつのw
対戦ゲーなのに、乱入する時気を使わなきゃいけねえってのが微妙・・・
もしかしてCPUクリアするゲームなんじゃねえのこれ・・・
あとガンガンは何作かは出ると書き込みあったけど、よしんば本当だと仮定してもあと何回有料ロケテに絶望する作業ry
本当に可哀想なのはゲーセンだろ
GCOも非難ごうごうだったが、無くなってみると寂しいもんがあるから代わりにキャラか作品ごと覚醒が欲しい
初代、百式とかは復活覚醒、Z、ハンマとかはハイパー化、νはサイコフレーム共振、V2はAB化とかな
無理なら覚醒中はラッシュスピ覚状態でもいい
覚醒中なら超リロ&垂れ流しでも誰も文句言わないだろう
バランス云々は関係なく
覚醒発動時の演出が好きだった
あの一拍置いて「よし、いくぜ!orきやがれ!」って心構えが出来るのもテンポ良くてナイス
更に相方・ターゲットによってセリフが変わるのもガノタの心を掴んでた
バランス云々の話なら、逆転要素や発動タイミングを考慮する必要があったりと楽しかった
連ジやってたから俺は特に気にならんかな
連ジにはコストオーバー無いけどな
俺も連ジからやってるがまぁ、覚醒はあった方がいいな俺は
GCOも別に嫌いではなかったが性能の差が酷過ぎたな・・・あと処理落ち
覚醒でND使えたのなら今もやってたのは確定だな、はぁ
>>115 なんかインカム回収できないで次から入荷しない店想像したらやるせないな・・・・
マップの有利不利と復帰地点の良し悪しの差も酷い
腕より運だな
NDもアシストみたいに回数制限つければよかったのにね。
連ジからやってた = 覚醒いらない
これは理由になるのか…?
よく連ザは今でも客がいるみたいなの見るけど、
マジでやってるのほとんど見かけない。
近くのゲーセン、ガンネク100円1クレ2ライン、連ザ2 100円2クレ4ラインで設置してあるけど、
連ザやってるのほとんど見ないんだが…。
秋葉原こないだ覗いたけど、圧倒的にガンネクのが稼働いいし、
やってるのマジで見かけなかった。
>>125 ていうかガンガン(NEXT)導入してない店が多くて連座がまだ稼働してるからってとこも多いよね。
両方あるとこは良くてトントンじゃない?
でも対戦メインのとこだと、やっぱりネクストはそれなりに過疎ってるけど。
>>124 いらないんじゃなく気にならない程度
覚醒ないから付けろとは言わないし
覚醒あっても別に覚醒ありきで面白いと思えれば面白いって事
GW中に出張って横浜何件か回ったけどやっぱCPU戦の台と対戦台はかなり温度差感じた。
いくらアンチとは言え本気で心配になる
>>126 トントンな程、連ザマジで今でもそんな稼働あるのか?
いやまぁ、都会からちょい離れた田舎でやってるから、
アレだけど、都会では連ザの稼働もかなりいいのかな?
>>129 お前がなんなんだよカス^^
ストU知らん世代にはわからんだろうがストU’TURBOに似ているんだよな。
前作の強キャラが軒並み弱くされてスピードが上昇、バランスが良いという評価とか。
バランスが良くなったように見えたのはスピード上がったから細かい駆け引きが出来ず、
強引な攻めが決まるようになっただけで、
実際にはキャラバランスは最悪だった(ハイパーストUでスピード落とすとよくわかる)。
ストUの場合はその後マニア化して格ゲーブームの終焉に繋がったんだが、
VS.シリーズはどうなることやら。
>>130 NEXT:12台、連ザ:12台、1クレ50円の店があるけどNEXTは3〜4人待たないといけないくらい。
連ザは公園のベンチって感じで休憩に使われてたなぁ。
社員さんGWでも大変そうですね
>>131 いや待てダッシュターボは良かったぞ。
不評だった理由はダッシュのほぼ焼直しなのと海外版対策で顰蹙買ったからだ。
あとストVは完全マニア向けだがストWでそこそこXやカプエス時代の客が戻ったぞ。むしろGGXやSNKファンなんかも流れてきた
シリーズをストリートファイターに例えるなら、
連ジ&Zはスト2、
連ザはスト3、
ガンガンはスト4ってとこか? 丁度スト4も原点回帰してるしな。
NEXTは家庭用のストリートファイター・ザ・ムービーくらいだろ。
俺はGGに似てると思ってる
ゲージが自動回復でロマキャンし放題みたいな感じ
>>134 あれをよかったって言っているのは格ゲーヲタだけだよ
当時は小中学生の女の子でもやってたりするゲームだったんだが、
ターボでそういった一般人はほぼ一掃されてスパUはヲタしかいなかったし
まあそれはとまかくスピード上げたらバランスいいように見えるって点では共通してるけど、
ガンガンはもう一般人いないからヲタの間のすみわけの問題だね
サードとGGみたいになりそう
>>135 オリコン永久発覚後のZERO3か前キャン発覚後のカプエス2
>>135 連ザはZEROかZERO2あたりで
NEXTはマヴカプ2
ダッシュの次はスーパーを開発していたんだが、レインボーという海賊版(ダッシュをアレンジしてある)がマニアにウケたのを見て
「海賊版対策」と称して商業主義ミエミエの手抜き作品ターボを出した。これ豆知識。
射撃ゲーから脱却するために空中ステップやレバー入れ格闘を実装し、格闘性能も強化してきたんだろうけど
射撃性能がそれ以上に伸びてるのはいただけない。
前作ゴッドが強かったのは格闘性能より、むしろ機動性と地ステのおかげじゃないかと。
専用のダウン攻撃って追加したらどうなるんだろうな
転がってゴロゴロする時間が試合の時間長くしてね?
>>140 前作のMFは色々とおかしかったからなぁw
指摘した以外にも、
通常状態でも当てやすく、お手軽に高威力格闘出せるのに、
明鏡止水発動で、更に攻撃力上がるってオィオィ…。
指で射撃無効とかもないわぁ。
初心者もしくは対策出来てない人なら、他の動作せず、派生込みの指だけで圧倒出来たぞw
143 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 03:03:34 ID:HqhiaW1U0
つーか横→N→横とかこういったややこしいコマンドいらね。
ガンvsにもウメヌキみたいな有名プレイヤーいるんだろ?
がっかりだな
こんな糞ゲーじゃいくらうまくてもやる気
なくすだろ
>>144 せめてゲーム的に学生ドルカスにしとけよwwww
まぁウメハラはなんつーか生きる伝説だから他ゲーにもスト系格闘にも、もうそんなヤツは現れないよ。
ウメハラみたいなヤツがいたらゲームが糞でも多少は盛り上がるだろうし。
それこそNEXT(笑)の世界大会でネ申ブロ級のネ申プレイしないかぎりは。
そんなオレはウメ信者
そのウメハラってどう、すごいの?
簡単にでも教えて
俺も知りたいさ
ウメハラを神神言ってるとこくじんにぶっ殺される
俺みたいなパンピーでも「なんか梅原は凄そうだ」って思う動画があるんだが、上げられる環境にないや
書いてもなんかそれだけ?みたく思われそうだしなぁ
ウメハラって小パン見えたら昇竜余裕でしたの人でしょ?
ネクストキャンセルがあるせいで初心者としてはついてけないよ
これのせいでサテライトキャノンのスリルがない
3000と1000の性能差がありすぎ
3000と2000、2000と1000の性能差を足したぐらいがちょうどいいのに
明らかにそれを超えてる
ぶっちゃけ前作の1部を除いて1000コと3000コの性能差はちょうど良かった
何を血迷ったんだろう
>>150 ミスが無い・読み合いに強い・1F単位が体に染み付いてる
これが突出してる。「小足見てから」は人間性能上無理。
ガンガンだと万能機の密着格闘なら、見てからギリギリ反応できるだろうけど。
前作は10001000で組むと180秒だと強機体使わない限りほぼ時間切確定だったからだろ
前作よりは今のほうがいいよ
まあスト4では全国優勝逃したんだけど
スレ違いじゃねぇか?
ストリートファイターの話がしたいなら
そちらの板へどうぞ
ガンネクって底が浅いよな
数スレ前から擁護君がいないともう盛り上がらないからな
チラ裏スレと変わらないレベル
>>156 話す事出尽くした過疎スレなんだから話の腰折んな。
>>158 擁護してた奴もガンネクに飽きたんだろうな
KOFみたいに過去作が盛り上がればいいのにな
162 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 17:18:55 ID:1Zd6pHrf0
スト4は読みあい:反射神経の重要度が5:5くらいだから、
反射神経爆速のウメハラでも負けることはあるが、
NEXTやったら無敵だろうな。
このゲームは読みあい:反射神経の重要度が0:10だからな。
コスト1000でも3000を圧倒するかもなwwww
その前に機体性能:腕が9:1くらいなわけだが
164 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 17:26:03 ID:mNwrXIaHO
ネクストダッシュがだめだなぁ。
せめてブースト中に1回とか何かしら制限つければ良かったのではな?
>>164 みんなロケテ前まではブーストの半分以上は使ってキャンセルだと思ってたよ
半分とは言わんが、まさかこんな五回も六回も出来るとは思わんかった
しかも攻撃硬直キャンセルする分ステキャンよりタチが悪い
NEXTやってから考えると前作って
・機体の追加
・GクロをZ寺の覚醒あたりに変更
・デフォ作戦時間を180→210
・ステ厨対策
・垂れ流し対策
・一部機体の調整
・バグの修正
・隠し要素の充実化
こうすれば十分良作だったんじゃね?
というかそうするのがDX商法だろ
169 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 18:18:50 ID:ckOsEztE0
おれは池袋サファリでウメハラみたは
やっぱり、、、すごかったわ
ネットで動画しらべたらやっぱり、、、すごかったわ
あいつゲーム会社に就職しておもろいゲームかんがえてくれればいいのに
現代版たかはし名人だな
きょうびウメハラマンセーとか流行らないよ
そう言えばスレで稼働前にNDの仕様変更でなんか文句出てたな・・・・・内容忘れたけど
NDに比重が偏りすぎなんだよなぁ。NDで無理矢理バランス化(したように見せてるだけ)
して個性を犠牲にしたのに結局NDと相性いいBRズンダ、ブースト多、強誘導持ちのみ有利とかホント意味不
このシステムならステップ性能前作と一緒でも問題ない気がする。
むしろそっちの方がお手軽生存方がある分、まだ過疎ってないかも。
本当NDばかり
初速すらNDだもんなあ
変形が意味なし
乙寺時代の上2回ブーストも使うの意味なし
NDになにかリスクつけて変形をもっといい点つければよかったのに
これじゃあ変形機体の意味がほとんどない
NDもBDも同じ方向で直進してるとゲージが激減する謎仕様だから使いでは一応あるかもしれない
なんでこんな大切なこと書いてないのか意味がわからない
後コスト3000が強すぎるだろ
3000×2でも勝てたりするとかありえんわ
連ザでいう560支配ゲーなのが今回はどう見ても3000支配ゲーで
何か白ける
NDもBDも一々吹かし直さないとすぐ切れるから長距離移動には変形も用途があるかもしれないってこと
大切なことが用途もあるかもしれないになっちゃったよ
ステキャンが基本だった連座でさえ変形が役立たずなんてことはなかったのにな
変形が1番重要だったのは乙寺かな?
>>179 ねーよカス
NDの方が早いし相当遠くで変形解除しないと詰められて硬直とられるわ
>>182 重要どころか強すぎた
よっぽど接射か格闘が強い機体じゃないと追えないし。これは空中ステップ実装で解決した感。
>>176が意味分からん
>>184 強すぎって言ってもあれぐらい需要あっても良いかと
何のための変形なのか意味分からんし
>>184 強すぎはしないだろ
ネモやスパガンやそれこそゴッグですら狩れるし避けれるじゃん
敷居が高いのは否めないが
>>1 とりあえず開発は意味がある程度に変形を調整しとくべきだった
Zの世界で変形が強いというゲーム性はすげえ好きだったな。乙寺のアッしマーとか良
あと曲げうちが本当に面白かった。呼んで当たると気持ちいい
しかし今回の変形はマジで意味無いね。Wゼロとかする意味が全く無い
>>186 そもそも連ジ・Zには格禁ルールがあったからなぁ‥‥
誤字多すぎだし、すんませんでした
>>189 よく掲示板で見たけどそんなルールでやってる人たち見たこと無かったな
マジでいたの?その人たち
ごひが出たら本気出す
Zで変形が強いのは原作的に考えて必然。
Z時代は火力よりも機動性を重視したスタイルのMSが中心な時代だった。
可変機ツエーツエー言ってても非可変機で充分対応できた
何だかんだで最強は非可変のシャゲだしな
あと、変形撃ちが強力だったおかげで、待ちを崩しやすいのも良かった
大会とかでも、今と違って時間切れ狙いの戦法とか全く無かったし
Zはまず三連射BRをどうにかすべき
普通のBRより弾数少なくていいから一発式のBRにしてくれ
あとは変形速度うp
MFの空中ステップは宙返りに戻してほしい
ってかND廃止にしてくれ
>>197 没個性を望むのか望まないのか、どっちかにしたら?
Zの個性を低火力の援護機と見出すか見出さないか。
おれは絶対嫌だね
でもさ全機が全部同じ火力にしちゃったらそれはそれで文句ありそうだけどね
問題のNEXTダッシュのおかげで他シリーズとの差別化が出来たんだよね。
…意外と大切だと思う。
あとは価格面で頑張ってください。小さい所だと、連ザ2、無印が現役の店があります。
無印ガンガンの変形は良かったな。
まぁ、機体少ないけどさ。イージスとか凄く楽しかった。
スキュラで変形伸ばしとか凄く使えたし。魔窟のバルミサとかさ。
>>201 差別化と言ってもねえ…
あれで機体の個性も何もかもシッチャカメッチャカにした感じだからなあ
たとえて言うなら闇鍋に投入された靴下のようなものだと思う
差別化はされたけど…でも食えるシロモノか?って感じ
変形の意味は
乙寺が重要で連ザでステキャンで変形の意味が薄れて
ガンガンで需要が復活し今回で全く意味がなくなった って感じ?
連ザは対戦はあまりやってないからよく分からんので
正直個性に関してはガンガンが1番個性出してたけど
今回はNDでかなり薄れたイメージ
まあ、それでも一応差別化はされてんだけどね
企画が個性的な機体チョイスと前作から息巻いていて(今作も)開発がNDでそれを消す作業に没頭してる。
製作段階から既に謎が多いゲーム・・・・それがnext
206 :
かみーゆ:2009/05/07(木) 22:46:21 ID:dR176If50
今日このゲームを2ラインの台で自分の愛機Zガンダムで遊んでいたら(隣に1ラインの台があり
席が2つぐらい空いていた)乱入してきやがった糞やろうがいた。
自分はヘタクソなので当然のように一方的にやられる痛さと怖さを味わった。
自分より格下相手をボコボコにするのがそんなに嬉しいのかよ・・・満足なのかよ・・・
そういつ奴はクズだ!生きていてはいけない人間なんだ!と思いました。
そういうことはチラ裏スレで書け
気が早いけど、次作の出来次第でネクストが失敗か成功か分かるんじゃない?
00が居ないなら、次作はきっとある。
vガンから髭までのガンダムは一部のマニア向けの黒歴史
宇宙世紀とコズミックイラは一般にも受けた大衆向け
用は前述したガンダムを参戦させるとマニア向けだから
個性は強くなる
変形はbdがある時点で使えないもんにしかならんよ
ガンガンでも乙や維持には有効なもんだったけど
他の機体はあまり恩恵は受けてないじゃん
家庭用は売れるんだろうな
糞ゲーだけどちょっと触る程度なら面白い
ガンダムのキャラゲーとして
記念すべきシリーズ10作目で小休止するんじゃないか?と思うから
10作目は9作目を煮詰めるとして重要だよな・・・たぶん
CPU戦はかなり楽しめるからな…、といっても何回かやればCルートも簡単にクリアできるからアルティメットコースを追加すれば客増えるんじゃね?
何だかんだ言ってても前作のアルティメットは燃えたしさ
>>211 人によるんじゃね?俺はアルティメットやる気なんてちっとも起きなかった
PSP版ですら2回くらいしかやってない。ゲーセンであまり難しいルート出してもやりたがる奴は少数だと思う
アルティは対戦が出来なくて暇を持て余してる常連がやってるのを見たくらいだな
つーか本スレのあの流れはなんだよ。NEXTすら関係無くなってきてる
マジで語る事無いゲームなんだなって印象だ。あれで勢いだけはあるんだからある意味凄いが
>>209 他の機体って、あとはWOとスパガンとVガンしかいないわけだが…。
この3機の変形も十分役に立つレベルだろ?
確かにNEXTのCPU戦は簡単でつまらんな。
何かストーリーがあるわけでもないし。
もう、ただの練習だけって感じだな。
前作みたいなアルティメットルートが出てくればいいんだけどなぁ。
>>213 ヴァサーゴ忘れるなw
まぁヴァサーゴの変形はあまり役に立たなかったが
CPU戦こそ単なる垂れ流しゲーだからな
クリアするだけならVで特格連打でいいし
究極はnextにこそ欲しい要素だな。むしろあったらやりたいよ
アンチスレでランキング上位取ってる人いたらウケるなw寧ろやるかな。自己満だけど、対戦は香ばしいし
>>205 逆だろ。
企画が糞、開発は企画の糞さをなんとかカバーしようとするも結局どーにもならず
220 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 00:06:31 ID:wN9/6YcZO
変形する意味合いがあまりなくなったなあ。
CPU戦の時に思い出したように変形したり。
擁護しにきてやったぞカスども
>>204 連座での変形の立場は逆
BRは当てられないステキャン中にも曲げ撃ちで強引にぶつけることができた
ネクスト飽きてきて連座やったが今やるとクソゲーだな
遅すぎて見てから余裕で反応出来る
>>223 だから硬直を狙うんだろ。
お前は何を言っているんだ。
俺なんて連座どころか久しぶりにZ寺したらこんなにつまらなかったっけ?て感じたわ。
懐古補正てのが我ながらすげーて思った
はいまた理由無しの過去作叩きですよー
見飽きた
乙寺のCPUは確かにつまらん
でもだからこそ対人が盛り上がったし、そうなるだけのゲーム性があった
今はCPU目当てでやってるやつの多いこと多いこと
228 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 01:22:42 ID:c4Gk/nCwO
>>227 最近東京にやれる店が増えて嬉しいわ
引退した身内が久しぶりに来たりするし
230 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 01:37:25 ID:faN+wC090
NDのおかげでゲーセン行く回数が減った
もう22才だし引退にはちょうどいいと思うから感謝かな
>>230 俺もだ
DXが解禁したらしいがもうやってない。
無駄遣いしないで助かってるよ。
232 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 01:50:49 ID:wN9/6YcZO
DXはアシストやサテライトをCPU戦で楽しむ機体だな
3号機を使ってみたがメイン垂れ流しが糞戦法すぎてワロタ
逃げるのもND連発で楽々だし、お手軽さでは昔の高飛びカラミティより酷いな
3号機w
スピードはこれくらいで動かせる方が楽しいな
移動距離長いから建物有効に使えるし
それスピード関係なくね?
変形と言えばだが、最近の可変機は何か変形のセンスないせいか、
昔みたいに初めて動かした時「おーっ」って感動が無いな
維持とか開発者を病院に送りたくなる。
ああいう形態を取ることに何の意味があるんだ
スラスターの稼働範囲とかやたらハードル上がるだけだろうに
ガンダムヲタクって気持ち悪い
>>235 同意だが原作設定の話をしても、そう設定されてるんだからゲームも設定どおりにせざるを得ないわけで。
ほんと対戦ツールからアクションゲーに成り下がったよな。対戦がおまけのアクションゲームで
対戦して面白いはずが無い。バーチャロンがアーマードコア路線になったというか。
ACもPS時代は対戦楽しかったんだぜ…
いつかフルハイビジョン画質の「機動戦士ガンダム連邦vsジオンU」
で原点回帰してくれる事を信じている。
>>241 ジャブローとア・バオア・クーはGacktじゃなければいいんだけど
CPU戦でメビウスと愛戦士聞いたことないんだけど
覚醒は時間制限があるから面白いのにな
時間無限にしたいなら家庭用でやるっつーの。それでやってもすぐ飽きるけど
>>233 3号機はメイン垂れ流し出来ないだろ
メイン10発しかないんだから、ブースト2セット使いきる頃には弾切れ
今作でも打ち切りリロード式の機体は弾切れあるからな
ヘビーアームズとかも同様に残弾管理をする必要がある数少ない機体だわ
前は打ち切りリロードはメリットでもあったのにな
▼問題点
・ステップ切り返しが謎仕様
・地走系のズサー硬直でかすぎ
・変形ほぼ意味なし
・BR系リロード早過ぎ
・過去作品に比べて射撃・格闘垂れ流し(ブッパ)
・絶対的硬直が着地のみ
・着地の暴れが出来ない
・「読み合い:反射神経」の比率が過去作品と比べて反射神経側にシフトしすぎ
・コストバランスが悪い
・覚醒・GCOといった逆転・戦術要素がなくなった
・機体の差別化が計れていない
前作は満漢全席。結果は別として個性のある機体ばかり
今作は大量のマヨネーズをかけた満漢全席。マヨネーズ(ND)に合うか、合わないかが重視される
▼改善点
・全体的な解像度、背景のテクスチャ、エフェクト
・後格の入力
・地ステ弱体
・ガン逃げ弱体
・無限浮遊弱体
・GCO時のザ・ワールドがなくなった
・制限時間の枠追加(EVENTモードのみ∞可)
・CPU戦のダメアップ廃止
過去スレから言われてんのはこんなもんだと思う
まとめ乙
機体数増加やNDのおかげでCPU戦は格段に楽しくなったんだがなー
個人的にXDVやターンX辺りは楽しいし
問題は対人がNDズンダの繰り返しと個人技が重視されすぎなことだと思う
以下の点を改善すべき
・NDにもっとリスクを負わせて変形や乙寺の上2回ブーストを
もっと使えるようにしてほしい
てか変形機体を変形しないとその機体を使いこなせないぐらいの性能で良いよ
・BRやW0のメインのリロードを前作に戻せ
W0にいたっては弾の数も前作のまま
・髭や運命みたいな格闘より万能機は格闘性能を抑え目にしろ
エピと神が涙目だろ
・地走系のズサーを前作並に戻せ
・低コの耐久を上げろ
NDの問題点に一切触れないまとめに吹いた
6スレ目まできて問題視されてないように見えるというアンチテーゼなわけだ
そもそもNDを無くせ!!面白くもなんともねぇんだよ!
前作の自由は、他が使えないから、その抜き出た動きが面白かったり、俺tue出来たんだよ。
そんなものを全機体に標準装備したら、面白いわけねーだろうが!
前作自由自体クソの塊
今回はそれを全員になすりつけただけ
>>250 そのレスは想定外だったわ
・変形ほぼ意味なし
→ NDで変形強制解除されるため変形時ズンダ不可能、またステップへの移行・BD方向切り返し・初速・初期硬直の面でNDが優れる(旋回性能・巡航速度・BD持続・武装は機体により異なるため割愛)
以上から変形の意味が薄れたのはNDが原因である。
こんな感じで全部注釈つけようか?連続ステップの項目以外はNDが原因のはず
ただそれだと「まとめ」にはならないぞ
>>250 ・BR系リロードはやすぎ
→NDにより、全機体の機動性が上がった
しかし、その機動性を攻撃に使ってくれればいいが、回避面に注ぎ込まれたら攻撃を当てるのは困難。待つのは時間切れである。
デフォルトタイムを300秒にでもすれば問題はないかもしれんが、プレイヤー・ギャラリー・店舗、全員デメリットの方が大きいため、
措置として攻撃機会の増加、つまりリロード高速化を行った。
ここで割を食ったのが、メイン打ち切りリロードのMG・バズーカ機体
打ち切りリロードの機体は残弾の有無がハッキリしていることがメリットでもあり、デメリットでも〜うんたらかんたら
携帯からだと面倒になった
PCぶっ壊れてる電話が言うのもなんだけど自分なりに纏めたら
後でどんな意見出てるか見やすい様に
>>1なり
>>2なり
安価つけた方が良いんじゃないか
地走系のズサーと低コストの耐久の低下は納得できんな
>>255 その通りなんだが、PCアクセス規制中で電話を使う他ない
>>1のV2で垂れ流しって書いた本人なんだが、あれをテンプレに使うには穴ありすぎだろ
だから見当違いのバカな擁護が沸いてスレが加速する
そういうわけでもうちょいテンプレっぽいもの書いただけだ
>>257 電話だと見難いよな…
自分にレス付いててもわからん時あるしPC早く直すわ。
確かにテンプレは話出たり逐一修正したり研究の進捗状如何で加筆修正した方が良いな。
たまに議論で荒れるかもしれんけどアンチはアンチで自分達は
何故アンチなのかより明確にしといた方がスレ的にも意味あるし
>>209 F91までのシリーズも原作アニメはマニア受け。
SDガンダム系の商品展開で一般子供を取り込んだが。
NDを肯定してNDが活きるようなシステムにしようぜって話は簡便な
NDは廃止でいいっす
NDはnextにしか付きませんので御安心を
代わりにTD(third dash)が付きます
今度は誘導まで切るわけか
また後だし天国か
264 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 15:18:34 ID:lNlUM8fdO
地走のズサーは別にいいだろ
前作が異常だった
ズサーのせいで今作も異常だな
ズサーの何がいいんだよハゲ
たしかにズサーのせいで異常だな、陸とか近づかれたら死ぬる
前作の地走も硬直なさすぎで糞だろ
ズサーはMFだけでいいと思うけどな
前作の神枡とか硬直が無いに等しいくらいだったもん
>前作の神枡とか硬直が無いに等しいくらいだったもん
前作の硬直は神升に限らずほぼ似たり寄ったりで他はステ連だったじゃん
ていうか前作の地走の硬直は普通の着地硬直と大して変わらんぞ。
ただMF以外はずらせないから地走は辛かった。
MFの地走の硬直も他と変わらんし、空中からの着地硬直が半端なかった。
ゲーセン経営者だが、カプコンとバンナムに少し物申したい。
・今回は解禁要素が結構多いから、解禁告知POPくらい送ってくれ(前作ステージ解禁なんて気付かない人が結構多かった)
・解禁日のパスワード配布はもうちょい何とかならないのか。公式or携帯公式サイトに掲載するべき。
240万払っているのにカプコンとバンナムの対応は最悪と言わざるを得ない。アフターケアもきめ細かくやって欲しかった…
240万の元は取れそうですか?
興味本位だが、何台で240万・・・?
4台1セットで240万じゃなかったか
>>272 人の付きはどんな感じなん?ついでに何ライン?
>>270 MF特有の空中ステップ、ジャンプ、格闘の隙の無さとか含めて
硬直の無さが異常だって言いたかった
>>269じゃ言葉不足だったな、ゴメン
>解禁日のパスワード配布はもうちょい何とかならないのか
kwsk
連ザ2まではFAXって聞いたな。今はどうなんだろ?
ゲーセン関係者の誰かが必ずパスを流すから、常連がケータイから情報得て店員に入力してもらうことも
ざわ・・・ざわ・・ざわ・・・
ズサーはあってもいいと思うが硬直でかすぎなんだよ
連ザのラゴゥまでとは言わないがもうちょい、硬直時間を短めにしてほしい
>>1 テンプレ案
>>249,
>>254 こうしたらなんとかしてもらえないかね?
>>251 無くすだけだとステ性能上、格闘機に距離詰められると終わるよ。前から言われてるけどね。まぁ不必要なシステムであることには変わらない。
前作自由を正当化したいがためのシステムだしね。
>>276-277 「公式サイトでも発表してくれ、基板業者経由で配信するのはいい加減に止めろ」って事でしょうよ。
解禁パスワード配布の基本はFAXで、基板業者経由だと業者がサボったりするとパスワード配布が遅くなるっていう実例はいくらでもある。
地走はズサーではBD機体の着地硬直より硬直若干少なめ、着地硬直は比較的眺め
にすりゃ良かったんだよ。ただでさえ今回は段差に影響されてやすくステージ次第では死に機体なのに
ズサーによるバレバレ硬直といい地走なんてデメリット以外の何物でもないわ
>>272 ガンダムvs.シリーズの売却価格っていくらぐらい?
正直NDないと格闘機の性能を調整するのが難しいと思うんだ
ND肯定するとは言わないが
前作の神枡みたいになったらいやだし
SストもSIも別にぶっ壊れてなんてなかっただろ
威力、機動力、発生(判定)、カット耐性のうちどれか一つでも欠けてれば、
別にNDなんて糞システムに頼らんでも無双なんて起きない
>>285 むしろ逆に万能機に勝つのって辛くなかったか?
実際しんどかったよ
だからこそ、NDなんか無くても前作神升みたいにはならんいい証明じゃないか
連ザのラゴゥ、無印ガンガンの陸ガンにしても、地走系はウザがられてて自重機体だったからなぁ。
>>285 連ザはステキャンのおかげで後出し有利の待ちゲーでフワステライフルの方が有利。
格闘機は死に機体だった。
SIは全然ガチで通用するぞ?半端な横ステ連打相手なら見てから余裕横格入るし
>>288 ステキャン発覚前の無印連座でSSが無双してたなんて話も聞いたことないけどな
NDを廃止した際の格闘機の調整か
連ザは大会レベルでは安定しないという理由であんまみなかったが、そこらの店舗なら結構みた
無印はアレックス、グフカス、ブーツV、Sストライク、2号機、マスター、ゴッドぐらいか
こいつらを格闘機って呼んでいいものかと思うんだがw
何かしら特殊仕様がくっついてる
連座のSストは全国ベスト4だぜ。
>>290 一応全国で3位に入ったな。無双では無いけど
ステキャン発覚後もSS涙目だったかと言えばそんなわけでもない。普通に戦えた
>>288 ステキャンのせいで死んだとかねーよ
旧機体解禁でバランス壊されたって意味では青グフハイネグフが涙目だったが
295 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 19:49:33 ID:c4Gk/nCwO
青グフはともかくとして、灰グフは初めっから・・・
乙寺とか格闘機以前に勝負になる機体が10機超えるぐらいだろ
NEXTの解禁方法ってパスワードじゃなくてタイムリリースって聞いたけど…
DXの時もパスだったし
タイムリリースの意味ないような気がする
ズサー硬直はあまりに長すぎるよね。地走りってだけで御通夜状態
>>298 時期見てパス配布するってことじゃないのか。
どっかのブルジョアが解析してそうだが。
ってかND導入したときに最低限変えるべき部分だろ地走は
実弾+低コス+地走の陸ガンとか終わってるってレベルじゃねーぞ
面白いけど飽きが糞早い
1日頑張っても20試合もできんわ
ZDXとか連ザなんかアホみたいに1日中してたのが信じられない
NDは1000歩譲っていいとしても、ボタン2回押しってのがありえない。
長時間やるなと強要されてるとしか
NDのおかげで「筐体のっ!ダメージがっ!」が通信で聞こえてきそうです
そんなに筐体壊したいのかカプンコ、そんなにゲーセン潰したいのかカプンコ
一日に連打されるBDボタンの回数数知れず
せめてワンボタンに白
無印SSは隙が少なく牽制に有効なブメ、ステキャンにも当てれる前格、前格は当てちゃえば敵相方のBR喰らってもダメ勝ち+状況有利
連座2SIは性能いい横格+覚醒時の攻め継続を含めた攻撃力
連座の格闘機がシステムにそぐわなくても戦えた理由考えてみた
間違ってたら補足頼む
>>302坊やじゃなくなったからさ
まぁ今作は好み別れるからそうでもないが
>>302 乙寺や連ザは新宿スポランでまだ稼動されてるから行ってみると良いよ
乙寺なんて毎週土曜は1ラインになるから対戦できるかも
>>305 コックピットらへんの色が違うな
ミスだろうね
>>308 親切にありがたいけど大阪なんだ
C自重
>>305 スタッフはZZ途中までしか見てないのかもな
マシュマーもハンマだしハマーンはZになってるし
「ZZの格闘モーションどうしよう…原作見る?」
「んな時間ないわ…」
「おいwikiに柔道とか書いてあるぞ…投げキャラにすればいいんじゃね?」
格闘機の話題終わってて泣いた
>>309>>310 機体のデザイン間違えるなんてあり得るんだな。
これ明らかに次回に期待してはイケませんフラg(ry
親類抹殺より酷い
プルツー派の俺としてはゆるせん
万死に値する
>>310 ジュドーもいい加減後期仕様にしてほしいなぁ。
マシュマーは別にこれでいいけどw
>>283 経営者スレでGW前にNEXT200万で売れたらしい
解禁バレする前だから高値だったんだろうな
ジュドーで柔道だったのか・・ナルホロ
318 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 22:54:08 ID:GyQ54LNg0
北海道の札幌駅近く ゲームセンター、マキシムにて
ガンダムVSガンダムNEXT大会
詳細
5月9日 17時受付開始 18時大会開始
前作大会3位の北海道で有名なゲームセンターの大会なので
北海道のガンガンプレイヤー達よ集え!!
フリプもあるよ^^
動画撮影の予定も有りとのことです。
動画は許可を取りニコニコにアップされると思われます。
マシュマーにはなんの文句もない、強いて言えばザクVにってことくらい
>>314 機体バレで一番困るのゲーセンだよな、ウン百店舗とあるわけだしインカム減るのもあるし
それでも売り上げいいとかちょっと信じがたい話
Gガン好きにとってガンガンシリーズはもう期待できない
>>311のレス見ててちょっと思ったんだが、これってパンナムの審査通ってるんだよね?
もしかして2Pカラーフラグたった?
次回作FINALは薄紅色のストライクとか水色のνとか紫色の運命とかつかえるのかなと妄想が広がりんぐ
紫の運命とか悪趣味だな
やはり赤だろ
Zの黒ZとZZはかっこよかったなぁ
まぁあれは魔窟準拠だしな
格好悪い筈が無い
逆に致命的なセンスだったのが連邦カラーのシャアザクとギャン
B業務用機器販売事業
当事業におきましては需要低迷を背景とした施設オペレーターの投資抑制の中、家庭用ゲームソフト
との横展開を図るため、「AOU2008アミューズメント・エキスポ」のビデオ基板部門で人気1位とな
ったビデオゲーム機「ストリートファイターW」を投入したほか、期末に他社と提携した有力ビデオゲ
ーム機を発売するなど反転攻勢が奏効し、停滞感に覆われる現況下において、一定の成果を挙げること
ができました。
この結果、売上高は80億31百万円(前期比22.2%増)、営業利益17億58百万円(前期比48.8%増)な
りました。
マジかよ・・・
そらまぁゲーセンに設置した時点でカプコンの儲けになるから……なるんだよね?
客が少なくて儲からなくてかわいそうなのはゲーセンですよ……
絆みたく、インカムの一部を更に徴収するんじゃ無いかぎり、売ったもん勝ちだな
そして小さなゲーセンは潰れてゆくと
昔はゲーセン経営は小金持ちのいい時間つぶしと税金対策だったが、
今は真面目に税金払ったほうがマシなレベルまでインカム落ちてる気がする
>>249,
>>254 のまとめ案は頑張ってるのがわかるが、
結局は一言で済むうえ、最も重要な文言が抜けてるな
これだ。
「ND無くせ」
>>320 無印で鬼の優遇されてたんだから、十分だろ…。
厨機体扱いされてたんだから優遇とはいえねーな
ゴッドに至っては両作品でマスターよりダメな子
神は厨とまでは行かなかっただろ
せいぜい強
つうか前作って突き詰めれば自由キュベ枡の3強だったじゃん
NDもNDで調整しないでくっつけちゃった感ありありだしな
以下のようにするとどうなるんだろうか
コスト2000のND最大回数を5回と仮定
最大ND回数 2000:現状維持 1000:6回 3000:4回
ND時の被ダメージ 1000:現状維持 2000:1.15倍 3000:1.25倍
格闘機はコスト問わず1000に合わせる
自走系のズサー削除
上のは単なる思い付きだが、まあ何が言いたいのかというとネット経由で
パッチ当てるなりしていろいろ試してテストし直せや
ブッパで出荷するなと
前作6強1バグの中でも機体相性あったろ
あと前作で優遇されたからNEXTでは弱くていいみたいな意見聴くたびに自分の使ってる機体以外どうでもいいんだなって思う
確かにゴッドは7強以外にも苦手な奴はいたな。
自由もステ狩り性能はそこまでよくないし
…別に前作7強が普通だったって言ってるわけじゃないからな
空キャン放置してゼロバグだけ消した開発には呆れたわ
まぁ実際原作でも升の方が強いからなぁ…病気で負けただけで
そもそもグリホ放置ってのもおかしかったんだけどな
339 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 10:59:20 ID:S+E3U2wKO
グリホってロケテの段階で判明してたっけ
もうNDじゃなくてバーティカルターンにしたら良くね?
あれなら移動手段だけで垂れ流せないし
チャロンっぽいと感じた奴がここにもいたか
チャロン話はスレ違いだからすんなよ
いい加減目障り
その目障りとか言うのも本スレっぽくて嫌だ。カオスなスレなんだから自治厨は本スレ帰れ
いやね、過去スレで散々チャロンの話出たのよ
俺はもう愚痴とか見てるの秋田からこうすればいいって改善案でもいいんだが、知ってる人しかついていけないような話なら勘弁してくれ
いや、知ってるけど定期の話題だし適当にスルーで
確かに言いたい事は解らんでも無いけど
何が言いたいかと言うと本スレの息苦しさは異常
ちょっとした文句で弾幕擁護くるからな
このままNDなくしてもBRは弾切れがなくなったままなので弾数って何だ状態
なので貴様らの要求どおりにするなら無印の調整版なのだが
グリホは稼働後に判明した
自由とアビス辺りがちょいと強くなったかな程度だったけど
解禁でノワールがグリホの恩恵を受けまくったせいで一気に糞テクにされた
はずだ
そりゃ自分達の好きな機体が強いゲームなんだ。必死に擁護するさ
しかも実際クソゲーだから正論も数で潰さなきゃならんしな、彼等は
ノワールはともかくLスト調整した奴の頭おかしいかそれともLスト厨だな
苦手機体がデストロイMAしかいないし
見えない敵と戦うのもホドホドにしろよ
ノワールはウザいが勝てる
Lストは無理ゲー
>>351 まけおしみ【負け惜しみ】
敗北や失敗を口惜しがる余り、事実を素直に認めずに理屈を並べ、負けていないと言い張ること。
>>348 いや、もちろんそうしろって意見が多数なんだが
>>350 開幕から接近するまで自由が砲撃機さながらの段幕を張るのもいい思い出です
>>352 旧機体の調整がおおざっぱ過ぎた
LSは前作で死に機体だったからフワステゲーでも少しは近距離戦えるようにって肩バル強くしたんだろうな
そしたら強くなり過ぎたと
ノワールはグリホがなければ良機体だった
つかこのゲームはプレイ層が極端すぎる。
原作再現派のガノタ
キャラゲー派のキャラヲタ
対戦ツール特化派のゲヲタ
そもそもこの3つが共存できるわけがない
>>357 ああそれはあるな
特に対戦メインのゲヲタは内面が腐ってる
本スレでもいるし
>>349 ゲームとか本スレは基本マンセーなのは仕方ないさ。不満あるのはこっちに来るべきだし
住みわけだ。時折可哀そうなやつが紛れ込むけど
>>354 どした?
ケームがクソゲーだと信者は反応が過敏になるから本スレが息苦しくなる
Lストは埼玉という決定的な致命傷があるよ
ノワールのが埼玉にまだ立ち回れる
他の機体には無理ゲーだろうな
本スレ見てるとガンダムの愚痴見るや否や擁護するやつが定期的に沸いてる気さえする
ロケテやってこの状態なんだよな、ロケテじゃキュベレイやターンX酷かったらしいけガンダム使われてなかったんだろうかど
ガンダム使う人多いからな
機体人気っていう人もいるけど、明らかに前作の倍以上に増加してるからなぁ
古谷氏の一言がきっかけなのかロケテ時からの性能なのか
とりあえずロケテで機体が偏るのは何とかならんかね
1000コスお葬式はそっから始まってた気がするんだが
ネクストダッシュをレバー一回転コマンドか半回転コマンドにすれば下手糞は出来なくなると思うな。
いまのブースト二回だと、技術を要さない入力だから不満が出る。
特格や特射、格闘コンボもコマンド入力に切り替えればOK
このシリーズは誰にでも出来るのが魅力だけど、このまま底辺に合わせると駄目になる。
見える、見えるぞ
上級者様が1人でcpu戦をしている姿が…!
ネクストダッシュを無くせば解決だな
腐った食いものはゴテゴテに装飾して無理に食うよりもさっさと捨てる方が良い
>>350 あれをテクニックって言ってる時点でおかしいよな
普通のシステムなら緑ゲージで誘導するはずがない
あれこそ前作空キャン以上のバグ
>>363 だろうな
ロケテの糞な奴はロケテの意味を理解してないからな
ロケテ開催地を増やせばいいのに無理なんかね
数時間待ってやっとプレイして負けたらハイまた並びなおしじゃ強機体使うのも分からなくはないんだよな
バグも仕様と言い切ってしまえば仕様だし全員同様に使えるので修正もされなかった
今日気づいたんだが
1000コスが弱いんじゃなくて3000が強すぎるんじゃないのか?
だから1000コスがあまり使われない
バランス良いってのはおかしいな
同コスト帯ではまずまずの良さだが
コスト間ではバランス悪いだろ
連ザまでの高コと低コの性能差以上に差がついたんじゃね?
本スレも意外と不満が出ることあるんだな。3000強すぎってのは納得する
エピオンと神は?って揚げ足とりは無しで
先落ちしないと必ずコストオーバーの影響を受けるから仕方ない気もする
俺は3000が強すぎるというより1000が弱すぎるんだと思う
1000は2000となら割と勝負出来る気がする。地走は知らんけど
3000に追われるともうどうしようもねえ
一生懸命逃げる→着地際に垂れ流し→あばばばば
意表を突いて早めに着地→距離詰められる→あばばばば
今作1000のまとめ
3000は全機ターンXぐらいに調整して欲しいな
>>371 は毎回本スレとアンチスレに同じ内容貼るの止めた方が良い。
結局両方から嫌われて居場所無くなるのが目に見えてる
>>358 まぁオレは対戦ツールに特化してくれ派なんだが…ガンダムが絡むだけで純粋に対戦ゲームとして良くなることを望むのはそんなにダメか?
381 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 21:25:02 ID:S+E3U2wKO
対戦ツールとして形になってるゲームならいいんだが、
このゲームで戦績求める奴は強機体ばかり使って勝ちにいくからな
お前がどうかはしらんが
別に対戦ゲームとして特化することと、キャラゲーとしてオタを満足させることは両立しない訳じゃないでしょ
ただ、あまりに酷く原作を無視するなって言ってるだけで
実際ガンガンまではキャラゲーより対戦色のほうが遥かに濃かったろ。
ある意味ガンダムって名前が付いててりゃオケなゲームだったが客は付いたし盛り上がってた。
プレイヤーの判断で空中戦するんじゃなくてシステムで飛ばなきゃいけなくて硬直が着地だけとか
そりゃ垂れ流し機体やBゲージ多いのが有利になるわ。
>>380 別に良いよ
ただ対戦ヲタは暴言とか喚き散らす連中が多いから嫌いだな
「このゲームやめたほうがいいんじゃないの」とか直に言う奴がいるのはビビったw
どんだけ民族性低いんだよってw
スタッフルーム更新まだ〜
プレイヤーが糞とか胡散臭い言いがかりはいいから
普通に垂れ流しゲーでつまらんとか言えばいいのに
>>381 どのゲームでも勝ちを求める奴は強キャラ使うよ
まあ勝たなきゃ対戦ゲームは面白くないのは事実だし文句はないが
389 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 22:40:38 ID:S+E3U2wKO
ぎすぎすさせる必要ないのになぁ
要はガノタもゲヲタも満足させるゲーム作りゃいいんだよ
じゃあお前がやれ
>>391 カスコンが俺の満足する雇用条件だしてくれるなら構わないよ
とりあえずここの住人がテストプレイヤーとしてでもいいから開発に携わってれば現状のNDマンセーゲーじゃなかったんだろうしな
あ〜でも正直フリーダム使った時同様初めてNDやったときは「おもしれぇ!」と思っちまったんだよな・・・
んで、対戦重ねていってあれ?クソじゃね?って思い始めたし
赤キュベレイとか出すなら出してないガンダム出せや
同じの3体もいらんわ
Wガンダム「何で俺だけ・・・」
解禁に関しては、
赤キュベ、黒魔窟、シャイニングじゃなくて
ジ・O、00、ごひあたりだったら文句も少なかっただろうに。
いやーこのゲームホントに段幕すごいな
常連の出す段幕の前になすすべなく狩られる俺ら…
ガンダムのバトルは確かにこんな感じかもわからんが、俺みたいなオールドタイプには辛いな
他のガンダムっていうとなんだ、
UCからはEX-SガンダムとかF90とかBD3号とかで
平成はレッドフレームとかXの味方のか
とりあえず万代から出てるゲームでもやってろと
>>393 初めて無印の自由使った時はは楽しかったもんなあ
1機だけステキャンできるぐらいの感覚があった
てか何でMFの空中ステップ無くなったの?
できれば耐久、格闘のダメ、ブースト量あたりで調整して欲しかったけど難しいんだろうね
無印のMF使ってる時の楽しさといったら、、、
もはや準格ゲーだからなあ。アケで勝つには、BR3連の練習がほぼ必須。
まるで格ゲーのコンボ練習みたいだ。
たまにガノタっぽい初心者さん見るけど体外常連にボコされて、
「難しいね」って言いながらつまんなそーに帰ってく。
>>396 赤キュベなんてさ、前作から言っていたけど、
キュベマク2選んだ時に、任意でプルかプルツ選べるようにすればいいだけなんだよな。
単なる色違い、声優さんも同じなんだしさ。
わざわざ枠を使う必要はないよね。
ZZなら、ラカンを出せ!
つか、何回も言う様に解禁如何で無くキャラゲーなら
せめて各TVアニメ版くらい
参戦機体ぐらい数を統一しろよ。
NDでどうせ個性消すのに頭悪い企画が特徴的な機体を〜
とか結局意味の無くなる事に意識を集中するからこうなる。
他の機体も声優縛りで貴重な枠浪費とか
開発費何億かかってるか知らんが
最後の数百万でケチるとか意味不明
参戦機体決めた企画は馬鹿だとしか言い様が無い
>>401 ガンダムゲーなのにガノタに厳しいゲームとか寂しいもんだよな
対戦ゲーの前にガンダムゲーだということに気づけ、カプコン
格ゲーとしてもキャラゲーとしてもダメなのがNEXT
>>404 そういう奴らは家庭用出てからやれとは思う。
「ゲーセン=対戦の場」ってのは、お前の勝手な固定概念だぞ、もぉりたぁ
一面としては正しいが、決してそれだけじゃない
ガンダムゲーの前に対戦ゲーとして終わってる
対戦ゲーは歴史的に平均化させた方が失敗しにくい。無印ガンガンが平均化に完全に逆行してたわりに調整頑張ってたから期待してたんだが
>>408 カプコンは格ゲーの時から平均化といったトゲを取る調整ばかりだったね
一部のバランス厨には今回のような平均化は満足なんだろうね、本スレの住民とか
>>407 でもガンガンに限れば対戦かCPU戦しかないからな
ましてやビーム三連射できて三流未満、立ち回りを身につけてようやく三流じゃ敷居は高い訳で
このシリーズでて約8年
8年経った事により常連同士が馴れ合いになったのが駄目だと思う
ガチであまり対戦できないし常連の中でも
身内に負けてマジギレ&陰口する奴とかな
ゲームに夢中になるのはいいが
陰口や言い訳や卑怯と言うのはやめて相手を認めろよ
そんな常連と対戦しててもつまらんからな
平成生まれがゲーセン事態をダメにしてるわ
システムの悪いとこばっかり抽出したものがNEXTなんだからクソ以外になれっこない
強キャラ使うな厨がガンガンで増えたのはまじで意味わからんかったな。
勝ったら楽しい、勝つためにやってるのにいちいちウザい。
そういうのに限って強キャラ使っても勝てない。
つーかキャラに愛注がせたいならコスト割かえるのと、変な特徴つけるのやめない限りキャラゲーとして認めない。
>>411 それはホントに思うわ。
相手を認める事が出来ない奴が多すぎる
自分は特別だと思ってて無駄にプライド高い奴すげえ多いからな
負けた時ガン待ちきたねぇ逃げすぎうぜぇ、と言い訳ばっか
のカスが多すぎ
負けるのはいいが、こっち一人に対して、ペア乱入はどうも納得はいかんな。
まだ数回ならいいが、何度も入ってこられるともうウンザリする。
特に無印なんかは、負けると枡自由とか自由キュベとかで、
入ってくるから尚更タチ悪かった。
2vs2が基本のゲームで何を言ってるのかと
417 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 12:58:17 ID:3FAmmUfd0
中学生にタイマンで乱入されて三連勝ぐらいした後に、「CPUは回避にしてください。マナーです。」とかいわれて、その後W0で乱入されたことがある。
自分が勝てないと、画面外でもオレルールを押し付ける。これがゆとりか。
タイマンはマナーではないな
こちらが受ける気が無ければ受ける必要はない
「タイマンを強要するのはやめてください。マナーです」と言い返してやればよかったのに
連座までならタイマンしてもまだいいけど、ガンガンからはダメだな
最近空気読めない連中がマジで増えたと思う
ほぼシャッフル台でしか対戦しないんだが、野良が一人で入りやすいってのは良いと思う。
ただ勝ったら自分のおかげ、負けたら人のせい、ってのが増えた。
その結果連携取らない→一人でもある程度勝てる機体選択→ごらんの有り様だよ。
って勝ちたい人ほどこうなりやすいのを否定できないよ。
NDはそれに拍車をかけてるようにも思える。
>>420 同意。
気に入らないならのっけから厨とか信者、負け犬認定とかな。
勝たないと面白くないって奴は何で対戦ゲームなんてやってんだ?
一人用のゲームで俺TUEEEEでもしてればいいのに
もうこの時点でガノタ、キャラ派、対戦派で論争になってるし…やっぱりガンダムの対戦ツールってのは不可能なんだよ。
互いに求める物が違いすぎる
>>411 プレイヤーの理想が高くなりすぎたんだな
ちょっと慣れた奴ですら、勝って当たり前、負けると事故とか考えてる
必ず片方が負けるのに、両方とも勝つのが当然みたいに思ってればそりゃ心理的に破綻するだろ
>>422 対戦ゲームって対人で勝つから面白いんじゃん
さすがにいつの時代にも負けて納得してる奴はいねーよw
>>423 Zや連ジの頃はそんなでも無かった気がするんだがな
原作再現技みたいのはシャア機体以外ほとんど無かったような。ガンダムにはジャベリン無かったし
SEEDの頃からキャラ部分にも力を入れていたが
オカシクナッタのはあきらかにガンガンから
>>426 ガンダムの格闘はほとんど原作からだったが
>>426 再現技が自然に技のモーションになっていた昔と
無理やり原作の動きをしているガンガンシリーズの違いだろ
ガンガンシリーズは不自然だからすぐわかる
アッシマーのパンチとかギャプランのゲッツとか
原作にもあったよ。
バウンドドックは原作と違うけど
432 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 17:44:47 ID:3FAmmUfd0
>>419 そんなのローカルルールあるのかとまず最初に言ってやったが、その後の発言が「マナーです」だった。
ガキ相手に、というかゲームで気分悪くしたくなかったから、仕方なく受けてやった。
初めにナプキンを取った人がルールだ、って大統領が言ってた
ガンガンから機体数が増えたのに
明らかに使われてる機体が減ったよね
何か寂しい
435 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 18:55:57 ID:3FAmmUfd0
中間まとめ
ゲームの中身以外の問題
・常連がローカルルールの押付け・マナーが悪い
・シャッフル時に、連携不要のゲーム性のため「連携<単体強キャラ」に走りやすい⇒勝ち負け時の精神面が・・・
・(上と矛盾するが)固定ペアが圧倒的有利。つーか2対1のCPU弱くね?
・年齢層がゆとり世代メイン
・(過去作品稼動時に比べ)そもそもプレイヤーの民度が落ちた
修正もとむ
はい無視
ゲーム以外の問題を語る意味が分からない
民度の低さ自慢はゲーセン板でやれ
変形機体は変形時の性能は今のままでブースト消費半減だったら
面白いんではなかろうか、直線的に逃げてもNDSで追いかければ
逃げ続ける事は出来ないが変形を駆使して滞空時間を
飛躍的に伸ばす事が出来るような・・・
ブースト消費というより持続を伸ばせば万事解決じゃね?
連ザのディンみたいな
本スレで今作が1番ガンダムらしい動きをしてると言ってた奴がいたな
サテライトやメガバズ撃ってる最中にキャンセルして動くのがガンダムらしいのか…
>>440 流石にそれは無いだろ。スクリューだのアッガイの特格だの地走りズサーだの
らしいと思えない要素ばかりだ
>>435 まあ、このゲームプレイヤーは
マナーが特段酷いのは確か。
それも対戦減ってる理由の一つか。
それに対して疑問に思う人間は
ゲーセン板で「マナー」ってスレ検索してみれば良いよ。
なんか気持ち悪いスレ
1つだけ引っかかるから
>>440 ガンダムらしいってのは嘘だが、CEやACらしいとは思う
自由や運命、死神がヒュンヒュン飛び回るのには違和感ない
Gガンは参戦自体に違和感ががががが
むしろGガン単品ゲーだったらNDあっても違和感無いような気がする
面白いかどうかは知らんが
1番ガンダムらしいのは消去法でガンガン無印だな
てか今日、対戦してきたけど
髭の待ちが強すぎだと思う
対策できてないだけかもしれんが、、、
>>443 おめーは俺を(ry)いや、全くもってその通りなんだけどね、1作品だけ戦争してないし
ゲームの問題とプレイヤーの問題を履き違えてる奴がいるな
プレイヤーの問題をここで言われても、製造元も俺達にも何も出来んよ…
それこそチラシの裏でやっとくれ
ドラゴンボールでやってれば間違いなく神ゲーだった。
449 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 01:21:52 ID:E8ed7Sj+0
ドラゴンボールでやってたらどうせコスト3000の超サイヤ人3以上だけの○強ゲーとか
フリーザとクリリンが同じコスト2000はおかしいとか、コスト1000のヤムチャ・天津飯たちが死にキャラとかいいだすんだろ
ガンダム
ドラゴンボール
北斗の拳
この三つのゲームってだけで基本的に…
アケで面白かった漫画キャラゲーは見た事ないしな
>>449 想像してワラタ
天津飯とヤムチャよりもチャオズの自爆のが役に立ちそうで困る
死んでも神龍がいるから復活するとかガンダムより納得がいくしな
まあ次回作は00なんだろうけど
ついに妄想スレに成り下がったか
☆ チンチン〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < クロスボーンマダー? Gガンにも出てたよー
マチクタビレタ〜 \_/⊂ ⊂_ ) \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
そもそも漫画キャラゲーがいくつアケに出たのかと
二日連続で一日中やってたら、両手の太ももみたいな所が肉離れ起こした。
俺が歳を取っただけなのかな…
負けても楽しくできれば満足してる俺は少数派かな。
458 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 05:56:34 ID:yTOKl4Rp0
連携とか楽しめればそれで良い
459 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 06:49:22 ID:7lSSlJWNO
ちょっと待て
北斗の拳はある意味バランス良くて普通に面白いぞ
普通に面白いってのはつまんないゲームを擁護する時の常套句だよな
>>457 肉離れとかやり過ぎだろw
陸ガン180mnモード使うとさらに加速するぞオヌヌメ
>>460 〜する時の常套句だよな って言えばなんでも通ると思うな・・・
もう語られ尽くしてネタスレ状態か
着地完全硬直になったのは間違いなく無印ガンガンのせい
ハンブラビキックみたいな格闘が無くなったのは残念すぎる
キックとか脚壊すだけの整備班涙目な技本来あってはならない
今ふっと思ったけどポリノーク・サマーンのBD格ってボディプレスだったはず
パイロットは正気なのか?
つーかこのゲームの格闘は中に人間入ってるとは思えないトンデモな動きばっかだな
ドロップキックとかサマーソルトとかイズナ落としとかふざけてんのか
467 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 09:53:29 ID:7lSSlJWNO
>>460 あ、そう
じゃあスゲー面白いよ
って言えばいいのかな
ガンダムヲタクってさ、
>>466みたいになんでゲームやアニメのロボットにリアリティーを求めたりすんの?
巨大ヒト型兵器が二足歩行してる時点でおかしいのに‥‥
そんなにリアリティーを求めるんなら、海外のFPSとかやってればいいのに。
>>466はゲーム全部に不満がある童貞の構ってちゃんなんだからスルーしてやれよwwwww
サザビーにパイルとかヒートエンドするとシャア死亡
カプルとかゲドラフのどこつかんでるんだろ?
リアリティ求めてたらガノタなんてやってらんねえよ。
原作の再現性の話になると必ずリアリティの話にシフトするよね
ゲームとしておもしろければなんでもいいよ
って思ってると乙乙が投げキャラになったりするわけだ
もちろんリアリティーがあればそれは楽しいよ
ジオニックフロントとかイグルーとかはその方向の楽しさを求めてるんだろうし
まあお祭りの何でもアリなこのゲームで求めるものじゃない
>>474 家庭版ZDXのZZを久しぶりに動かしてみて涙が出た
ガンダムにリアリティなんか求めないがこのゲームに原作再現性は求める
皆はZDXどっちの方買った?
俺は当時PS2持ってなかったからGC版
ZDXのZZはかっこよくてスマートで強かったのにな
ガンガンになって力士になってたのには愕然としたわ。使ってて面白かったのはいいんだが
なんで下格しかサーベルが無かったんだよ!つかみがダメ無しってのも微妙だし
強くはなかったけどな
Zジオに比べたら
弱かろうが最高コストのZZ動かしてるぜって楽しめるのはあっち。
ガンガンやネクストでは弱いうえに微妙なやつと同コストで、トドメの投げキャラ。
ZZ使ってるなんて微塵も感じない
まあ確かにあっちのZZの方がZZっぽいな
ダブルビームキャノン?で抜刀した時はそのでかさに感動した。
カンフーして吹いたが
着地硬直があまりにも酷いんだが
今のブーストゲージの回復仕様なら着地硬直を長くする必要なかったような
今のブーストシステムなら
ステ厨も乙の無限特格も出来ないだろうに
売り逃げ企業バンナムを今後ともよろしくお願いします
原作再現してた方がガノタが楽しめるのは事実
シュバルツの格闘CSで空飛んだのは笑ったわ
ああ、そういえばやってたなwwwって
なんでお前らはNEXTのゲームシステムに適応することに失敗したのか
考えたことあるか?
ゲームに負ける→苦手意識→ゲームに馴染めないorゲームを楽しめない
大体こんな感じだろ
負け前提かよ
勝ってもつまんねーから失敗だ、つってんだよ
操作感が前より悪くなった気がしたのでその時点で結構萎えたな
今までのVSシリーズって負けても「次こそは」って思ったもんだがNEXTは「じゃあ帰るか」ってなるな
そういう意味では間違ってないかもな、負けた人がプレイしないって考え方も
でも勝てなくても単純におもしろければ人はプレイするんだよね
>>488の意見だけでなぜ社員扱いされてるのか謎
普通にワロタwww
>>488の発言の根底に
「NDシステムは失敗ではない」という盲目的な何かがあるからだろ
とりあえずすげー単調なゲームだと思うよ
NEXTで勝てないから叩いてるんだろってのは
このゲームやってる奴が勝利至上主義しかいないなら成り立つんだけどね。
そんな人間しかいないなら過疎とかいうレベルじゃないだろうな。
ZZの投げは否定するけど、原作では使ってない武器を使うとか、
スピニングバードキックとかコサックダンスとかブレイクダンスとか頭から急降下とか、
あり得ないのが色々あるんだが、こっちはなんで否定しないの??
このゲーム、ヤキソバンに似てる
他人がやってるのを見ると楽しそうだし、たまに唐突にやりたくなる
でも実際やってみると大して面白くない
期待に反したがっかり感だけが残る
>>492 それは単にVSシリーズ自体に飽きてきたってことじゃないのか?
覚醒やらGCOやらNDやらで変わってはいるけど、根本的なシステムはもう8年くらい
変わってないわけだし。むしろなぜNEXTでは「じゃあ帰るか」となるのか聞きたいわ
>>497 ヤキソバンは面白いだろ
二面越えたらウイニングランだけど俺の評価はSFCのゲームの中でトップクラス
…と、スレ違いもいいとこだったわ、すまん
>>496 他にも狂ったモーションは沢山あるけど筆頭がZZってことでしょ
ネタに走った動きってのはノリきらないと寒いだけ
>>495 格ゲーが衰退した理由の一つ>勝利史上主義
勝てさえすればなんでもいい。「厨キャラで乱入された? 言い訳乙」
格ゲ版もそんな雰囲気ばかりだった。
まぁNDも勝利史上主義派にはウケてるかも分からんね。
駆け引き性が薄れ、操作が面倒くさくなるだけの新システムや無駄に長いコンボが増え、自由度が上がり過ぎて
ローリスクハイリターンのワンパ行動を繰り返すようになる。
>>498 いや、恐らく違うな。今作になってから本スレで
○○したら脳汁出たってレスが極端に減った
確かに俺も今作になってからそういう
状態にならない事に気付いた。
nextは今までのVSシリーズで開発が出来てたある事、
ゲームを通して多くのプレーヤーを
ある種の興奮状態にすると言う作業に明らかに失敗している。
理想「君だけのオリジナルコンボを作り出せ!」
現実「BRNDBRNDBRが基本じゃん」
>>498 読み合い要素が薄いし疲れやすいからじゃねーの
>>500 俺もホームのゲーセンで同じような機体ばかりで飽き飽きするんだよね
ガンガンの時はそれほどじゃなかったが
今回はガチで酷い
50機以上いるはずなのに
俺のホームでは10機ぐらいしか見ない
勝利者主義の人とやるのはマジでつまらん
少しは別の機体使えよって感じだわ
そういや今作になってからチラ裏スレの書き込みがガクッと減ったんだよな
ガンガンになってから少なくなってたけど、今作に至っては稼働から1スレも使わないうちにdat落ち
嬉しかったことでも悔しかったことでも嫌なことでも何かしらの書き込みが今までにはあったのに
NEXTになってからそんな事も無くなってきたんだろうね
505 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 22:38:56 ID:wOsrNTG00
相手がェクシアや死神なんかの準格闘機で乱入して来たんだ。
オレV2だったんだけど、格闘機につめられて起き攻めされると負けるって知ってるからガン逃げ+射撃戦に持ち込んで勝った。
したら相手きれてるのなw
格闘機でガン逃げ+射撃戦されるのは相当ストレスたまるのはわかるけど、万能機や射撃機が格闘機につめられて起き攻めされるのも相当なストレスだ。
これは相手がただの馬鹿なのか、ゲームのシステムとして問題ありなのか・・・
>>504 それってシャッフルが結構影響してる気がする。
野良が2on1状態で援軍してもらって楽しくできました、みたいなレス見たことあるけど
シャッフルだとそんなことなくなるし。でかいゲーセンだと、相方もちは固定台、野良は
シャッフル台みたいなとこ多いしな。
>>505 格闘機は距離つめるまでが腕の見せ所だろ。近作がきついのは確かだが
>
>>497 青のりフラッシュ
揚げ玉ボンバー
ソース液
ステージ搭乗時の車
これだけでお腹一杯
>>502 NDでのコンボが前提で作られてるせいで全体的にダメが抑え目だし、結局はNN>N出し切りとかそういうのが安定でダメージもかなり取れるからオリジナルコンボとか難しいコンボとかやろうなんて思わないんだよな。
いろんなコンボで楽しめるのは運命ぐらいだ。
指の寿命がマッハだけどな
チートで制限外したら始めはインパクトがあって面白いけれど、
万能な行動連発になってすぐ飽きるって感じかね
今回射撃した後に九割方NDするから動きが単調だし
>>500 格ゲーが廃れたのは勝利至上主義と対戦至上主義。
あとコンボだけじゃなく勝つ為に必要な複雑な読み合いや対策や確反とか膨大な情報や知識についていけず、底が深すぎて離れる人が多い。(ただしKOFと同人格ゲー以外)
まぁそこが格ゲーの楽しくいい所でもあるから仕方がない。
個人的に格ゲーは狭く深く盛り上がればいいと思ってる。
NEXTの悪いところはKOFや同人格ゲーみたいに前者はあるくせ後者がない。
狭く浅いからもうどうしようもない。鉄拳、ストファイ、バーチャ、ギルティ等の格ゲーと比べるのも失礼。
ストファイってキモい呼び方やめて〜
>>511 XとかハパUとか3rdとかカプエスとかWとかいちいち分けるの面倒
本当に格ゲーって廃れてんのか?
ランキングでは鉄拳が一位だし、新作格ゲーもどんどん出てきている。
やっぱりビデオゲームの中では格ゲー・対戦ゲーが一番盛り上がっている。
>>513 格ゲーは人口が驚くほど少ないが信者が驚くほど投資するからなぁ。
まぁ格ゲーが廃れたというよりビデオゲームが(ry
>>514 じゃあゲーム人口が多いビデオゲームってなんだ?
516 :
ゲームセンター名無し:2009/05/12(火) 02:31:19 ID:6r5qVfUK0
クイズ
QMAも6が大コケしてるから人口減ってるぞ
まぁ、なんだかんだでvsシリーズはまだ人多い方だと思う
>>515 だからないんだよ。クイズもバージョンアップで派手に爆死したし。
今はWCCFや絆みたいな大型基盤やカードゲームしか人がいない。(それでもかなり厳しい)
みんな家でネトゲかPSPでモンハンだからなぁ〜
>>505 俺もそれ言われてキレたわw
こっちキュベレイで相手タンAなんだがファンネルばっかり飛ばしたら逃げすぎって言われた
キュベレイでタンA相手に接近戦は無理だろ
ガンダムにすら格闘範囲入ると負けるってのにこっちがゴット乗ったらハンマハンマでガン逃げ
後ろスベリBRしかしなかったのにそれはいいのかって思ったわ
とりあえず対戦で自分ルール押し付ける厨房はこのゲームやめろ
今までで切れたのは絶対に乙ハイメガでしか入ってこない厨房と、
絶対にバルカンストライクでしか入ってこない工房
好きで神枡使ってると必ず入ってくるアレックス位だったな
全部同一人物だが
>>520 相手はどういう心境だったろうね
なんか精神的に成長する人間と闇に落ちてく人間みたい
待ち逃げスパガンに切れてハンマで乱入してガン責めした俺はこのゲームやめたほうが良いのかな・・・
待ちとか逃げとか俺には出来ないぜ
無印時代、ステ厨ってどんな気持ちなんだろと思って
地上ステ連打してみたが絶対に三回目くらいで飛んでしまう
>>510 ちょっと待て
kofは98までは奥深いぞ
SNKは餓狼3、斬サムで人気なくした
98のような良ゲーもだすが挽回はむりだった
12が近くのゲーセンないから面白いのかわからん
そしてVS.シリーズもその後を追って…
KOFの新作って12だよね?
新しいはずなのにあまりやってるの見たことないんだが
ガンネクより失敗だろ
むしろガンネクが失敗だと鉄拳とバーチャ以外
失敗したことになる
KOFは好きだったが98以降やらなくなったな
98年くらいからゲーセンあまり行かなくなったから
12の家庭用が7月発売で追加キャラ&ネット対戦って酷すぎるだろ
ゲーセンはもう次作入荷しないんじゃね?
ゲーセン版のキャラが20人とか舐めすぎだしな
94は24人だったはず
俺のK'をだせぇ
>>526 98、2002は良ゲーかもwwww
>>527 餓狼はMOWかRB2が対戦ツールとして最高かな?SPの思い出補正も強いがあまりにもキム無双すぎる。
サムスピは零SPか真サムじゃね?
人気という意味では違うが格ゲー好きに好まれるのはこの辺。
>>529 KOF12はもう終了しますた。ストWにしろKOFにしろアケをロケテに使ってくる辺り、もうアケは見限られてるんだろうな(´・ω・`)
533 :
ゲームセンター名無し:2009/05/12(火) 14:24:11 ID:SO6HyGhO0
つまんねぇーーーーーーーーーーーーーーー
ネット対戦あるのにアケが盛んってのは謎だな。
nextに置き換えると夢みたいな話だ。
>>535 オレより強いヤツとガチ対戦するならアケの方がいいからな。
シャッフルで勝つ
↓
乱入が"1人"入る
↓
俺1人vs2人
↓
負ける
↓
1人乱入
↓
それを見て更に1人乱入
なに? なんで俺には援軍ないの? 俺が何かしたの? ガンキャノンが厨機体とでも言うの?
キャノン忍者が蹂躙されるのを黙って眺めた後、普通に2vs2で楽しみ始めるとか根性ねじまがった奴等の掃き溜めかよ
>>537 俺も援軍放置する時あるけどさ、理由はぼ〜っとしたかったから。
休憩くらいさせてくださいw
個人技がかなり重要だから前作よりももっと援軍しづらくなった・・・
そして練習しても援軍来ない俺は対戦やめた・・・
そして誰もいなくなった。
nextの終焉である
人間的にうっとーしいからじゃないの?
与えられた情報ではそのくらいしかうかびません
俺は対戦をやめるぞ!ジョジョーッ!!
コスト3000が強すぎるってのもあると思うぞ
シャッフルでコスト2000や1000がやってる中
3000が入った途端空気が変わるからね
>>546 前作みたいに無理ゲーって感じじゃないから全然問題じゃない。
シャッフル見るとWやらV2が連勝二桁なんてのがザラだった
連携要素が減って、無駄に覚えることが増えて、戦闘中に実際やることは減った
これでユーザーが増えるわけがない
まぁ使われる3000が大抵運命W0ニュー髭辺りなんだけどな
俺はそこから運命が抜けた3体だ。なんつーかつまらんな、こいつら相手にすると
>>523 マジレスするとハイレグ以上の厨機体は無いしブラビじゃどう足掻いても駄目だったな
連ザIIはASとかインパとか色々使ってたけどプロビは使って無かったからキャラ勝ち出来なかったわ
無印に至っては神枡自重してニューとサザビー使ったら自由で来る始末
NEXTではニュー使って勝ってたら「強機体乙wwww」お前のゼロはどうなんだ?
遂にホーム変えたよ
76 名前:ゲームセンター名無し[] 投稿日:2009/05/12(火) 20:49:34 ID:JCGSGj5jO
昨日プラザカプコン行ったらなぜかネクストの横で乙DXが稼働してた
しかもけっこうプレイしてる人多かった
直営店でこれやるってことは今作駄作って社員も気づいてるんだろうな
こっちにも書き込むなよ
もう全然スレに関係ないけど、
>>552みたいなのが理由で人がやめてくのってなんとかならんもんかね?
いや
>>552はやめてないんだけどさ
プレイ人口が多ければ多いほどおもしろいと思うんだけど
この手の対戦ゲームってネット対応不可能なの?
>>553 なんか本スレにはこれまでで異例の事って書いてあったな・・・・
557 :
ゲームセンター名無し:2009/05/12(火) 22:09:51 ID:UFG4irLW0
>>555 使われてる機体が強機体ばかりで同じようなもんばかりだったら
そりゃあホームも変えたくなるわ
50機以上の機体がいるのに10機ぐらいしか使われてなかったら
飽きるしつまらんだろ
ネット対戦にしたらしたで全国に問題児があふれ出すな
559 :
ゲームセンター名無し:2009/05/12(火) 22:26:19 ID:W22O50HBO
戦績やランキング無しなら問題児は減るが、同時にプレイヤーも減るのがな
回線切りの強制敗北は導入してほしいが
地元も2週間で2ラインになったしな、歴代でも異例の早さだ。他県の人にもいるんじゃないかな
>>557 バランスは歴代1!だの腕でいくらでもカバーできる!とかよく言われてる割には
同じ機体しかいないんだよな
可愛い女の子のプレイヤーがたくさんいたらテンション上がるんだけどな〜
このゲームやってる人ほとんどがむさ苦しい連中だからな
>>560 どの機体使っても基本的にやる事かわんねぇからな
そんならその中でもやる事多くて面白いか強くて勝てるかだろうな
3000:ゼロ運命ニューヒゲV2が主。次点で自由辺り?
2000:ガンダム百式死神ヴァサーゴが主。次点でヴァーチェ辺り?
1000:Vグフビギナデュエル
で、多分こいつらがよく使われてる機体でそれ以外は無いも同然みたいなもん?
>>560 逆にバランスが良いんで少しでもアドバンテージを得ようと強キャラを使うようになるからだろ
露骨に強キャラ言われてないんで使いやすいしな
で、結果的に中堅以下の機体が選ばれなくなるんで機体の幅が狭まってつまらなくなく感じ始めると
564 :
ゲームセンター名無し:2009/05/12(火) 23:08:31 ID:W22O50HBO
>>563 ダウト
バランスが良いと強キャラが使われる、という論拠は何だ
ハンマ面白いけどな
NDするとサブの腕が引っ込むからNDズンダを考えなくてしないといけない
そんなん考えるなら何も考えずにBRNDの方が…ってなってるのが勿体ない
ND無しで着地硬直も今まで通りにしてたらかなり個性出てただろうな
メガバズーカランチャーとか死ぬかもしれんが
>>563 正気かいッ!?
マジレスすると、何使っても勝てるなら好きな作品のMS使うだろ
厨機体がないとされる一方で使用率が偏るのは死に機体だらけってことなんじゃない?
50機もいたっけと思って現時点の機体数数えてみた
3000 13機
2000 24機
1000 17機
合計 54機
驚くほど多いな、期待数の面ならスタッフ頑張ったといえるかも
でも冷静に考えると本当に不思議だな
「バランスいいよ」
「どの機体も戦えるよ」
「死に機体少ないよ」
っていう人いるけど、実際に使われる機体はほんの一握りなんだよな
>>562 まさにそんな編成。うちは3000はゼロν髭。たまにエピオン
2000は初代、百式、死神、ヴァサ、エクシア、ヴァーチェ。たまにハンマ
1000はほとんど見かけない。ビギナとデュエルがたま〜にいるぐらい
>>563 皆が皆そんな考えとは思えないな。今回は上に強い機体がいないだけで
下に弱い機体はいくらでもいるからでしょ。Gガン系とか分かりやすい例
初期であんなに多かったのに今じゃ絶滅危惧種
>>563 割と同意。
バランスのでこぼこがなくなったっていうか長所短所も差が薄くなっただけでなくなったわけではない。
種Uみたいに全体のバランスがそこそこいいゲームでも、フォビやバスター、紅、SIあたりは少し頭出てた分使用頻度も高かった。
種はなんだかんだ今挙げた少例でも機体の色が出ててわかりやすいし、色が多少異なる分色々乗り回して遊べたけど今回そんな遊べない。
連ジ〜Zは機体色んな機体使えるとかじゃないけどゲームシステムが楽しいから長時間やれる。
俺が回ってる範囲だと1000じゃVよりザクのがよく見るな。
あと2000じゃストライク・インパもよくみる。
ケンプとか赤ザクとか使ってる奴みたことねぇよ。マジ絶滅してる。
稼動初期が一番面白かったです
ゴッドノーベル忍者が強い強い言われてて1000も強い強い言われてた頃
30周年にこんな糞ゲー作るなよ
バランスいいとか言う割にはガチ機体に地走系が一機もいねぇこの現実
>>569 俺は逆の例として種をあげたかったな
種はフワステライフルゲーっていわれつつも色んな機体が使われてなかった?
記憶が薄れてまちがえてるかもだが、BRの性能違いはなかった(弾数は違いつつも重要だったが)
フワステ性能は機体ごとに違ったがそれでも一定のバランスが保たれてた
んでこの二点が対戦で重要だったと思う
NEXTもND射撃ゲーって言葉に置き換えれると思う(細かいツッコミはいらんw)
システムでバランスをとった二作だけど機体の偏りはかなり違わないか
とここまで書いて思い出補正の気もして来た
橙グフは本当に見なかったな
でも色んな機体使われてた…よね?
んで何がいいたいのかっていうと、
BRND以外の部分が機体の特徴になって、その部分が上と下で激しいんじゃないのかなと
「バランスがいい」ってのは射撃NDの部分だけであって、機体特徴の部分はかなり悪くないかなといいたいのだよ
ここまで読んでくれてありがとう
575 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 00:44:17 ID:uBKrtB1XO
そんな今更もったいぶられましても
576 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 00:50:38 ID:tBxw17NG0
デスティニーは赤ロック距離が短いとか言ってる奴いるけどさ。
あれで短いとか文句たれるならガンタンクでも使っとけば?
だいたい赤ロック距離とかそこまで拘る必要ないと思う。
気にするなら中間距離までつめればいいだけ。
それとも中間距離に近寄る程の腕もないのかなw
>>576 初級者のうちは高度のある位置からそのまま着地してしまうから、かなり遠い位置からのビームでも誘導して当たってしまう。
上手くなってくると低空での動きができ、着地を取れる距離が短くなってくる。
そういう意味で赤ロック距離が短いと不利ではある。
上位陣の対戦では着地取りの有効射程距離はかなり短くなってるだろうね。
578 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 02:17:16 ID:mvcnNFhx0
はっきりいってここの住人はVSシリーズそのものに飽きていた。
本当なら新作で少なからず興味を取り戻す=延命できたのに、それすらできなかったのが今回のデキ
579 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 06:02:49 ID:tRPzYs4aO
アッガイじゃ勝てんしなんなんこのゲーム
F91のメペって、今作では被ダメ2倍いらなくね?
明鏡とか月光蝶なんか余裕の300超え持っていくのに、被ダメ2倍でもないし。
回避能力が上がりますよってのもあるけど、なんだかなぁって思うんだが。
前作だったら分かるんだけどね。
メペは明らかに調整ミス。溜めるの時間かかるから被弾解除も被ダメ増も要らん仕様。
F91は前作と比べて思いっきり使う人少なくなった
お前ら好きな機体が強機体じゃなかったら文句垂れるんだな
まさか地走でもないBR持ってるF91に文句言われるなんて
月光蝶を弱くするべきだと思う
ビギナより弱いのに文句言って何が悪いのかwガンダム、インパ、百式にも勝ってるとこがねーよ
大体前作でも強機体じゃねーし
>>562 ガンガンの時は7強以外の28機でもほとんど使われてて
こんな状況にならなかったのに
まあ俺のホームの場合ガンガンすら乙乙とかガンダムXはいなかったけどな
アレックスとかもか
>>560 そういう意味では俺のホームは連ザも見限ったよ
560は暁か自由 あれ?正義は?
520も虎サメか決闘 あれ?俺のシグーやネオンダムは?
450もあんなにいるのに全機(ランノワ以外)見たことないという
このゲームが対戦でつまんないってのはゲームだけじゃなく
やってる人も関係あるな
糞な連中しかいない
機体愛を知らない連中 マジ糞だな
>>568 いや、今回死に機体や弱い機体ってのはほとんどいないんだよ
10機っていうか同じような機体しか使わない奴は上記の言うとおり
機体愛を知らないでただ単に勝ちたいだけの
勝ちやすい機体が多いだけ
今回は強い弱いより
勝ちやすい機体と勝ちにくい機体の差が激しい気がする
そういう意味では連ザに若干戻った気も
強機体が減ったんじゃなくて弱機体が増えた
2ON2では強機体を使わないのと違い弱機体をわざわざ使うのは人に負担をかけるから責められやすい
そして結局使われている機体数は歴代最少
スタッフが考えたシステム(ND)が連ザのバグ(ステキャン)に負けてる時点でどうかと最近思ってきたわ
連ザステキャンなかったらクソゲーだったかもしれんしな
587 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 08:35:01 ID:DoYX5td5O
連ザはステキャン無い方が良かっただろうが
>>585 それ核心付いてるよな。
前作・強機体自重の流れ
↓
今作・弱機体自重の流れ
結局、使われる機体が更に減ると言うジレンマ
>>585 最少なのか?
連ザもかなり少ない気もするが
590空気 560も自重機体の埼玉と微妙な正義が空気だし
ガチで行くと5601部と4201部の機体だけしか使われないし
後乙寺は対戦をやってなくあまり見てないので知らんけど
カプルでV2倒すの無理じゃね?コレorz
連座は大会じゃなけりゃ450もよく見ただろ
今作はナチュラルに使用機体少ない
MF以外は何使ってもやる事同じだから、たまには色の違う機体にするかーってならない
どうせ似た立ち回りになるなら強い機体のほうがいい
無印連ザをやればわかるがステキャンはない方がいい。
どの機体も10回はフワステできるんだもん。
後出し有利の待ちゲー
連ザ2でフワステ回数が半分になったけど、歩き待ち・地ステ・BDで中距離維持してればやっぱり、後出し有利の待ちゲーだった。
初めからこんなに待つ奴はいないが、対戦が熱くって勝ちに行こうとする奴が増えると「待ち」が目立ってくる。
それまではフワステライフルオンリーだったのに残り30秒をとたんに焦って格闘を振りだす、もしくはそのまま時間切れってのもよく見た。
待ちゲーがつまらんから、連ザ→連ザ2→無印ガンガン→NEXTとなるにつれ
空中ステップの消費量が増加→ステキャンそのものを廃止→地ステ硬直・着地硬直増加
ってことになったんだろ。
>>593 そこだけは良くやったって感じするけど
今回BRが強すぎじゃね?
連ザは結構やりこんでたがステキャン無かったらよけれない事だらけな気がしてるんだがな
色々壊れてる気がするし
やっぱ誰もが認めるシステム作るのは難しいんだな
>>588露骨じゃないだけで乙寺の時も似たような感じだったけどな
弱機体選んで横を見ると野良相方が画面見ながら「なんでその機体だよ」みたい視線とかな
あの時と客層が違いすぎるのが1番の問題だと思う
>>590そりゃ一対一で倒す方が間違いだ
種死のジャスティスは末期の都内の大会でもいたけどな
ブメ絡めたスピコンが一部の上級者に評価されてた
ま、ホントに一部だったけどな
>>130 こないだ行った秋葉Heyだと連ザより乙寺の方が稼働率よかったな。
ついでに言うと新宿スポランも
連ザより乙寺や連ジの方がやってる人多くね?
>>579 アッガイなんて
レンジでもZのときも勝てないだろ。
むしろ今作の方がまだまし。
マスコット的キャラなんだからせいぜいCPU戦で使うべき
ネット対戦で乙寺見るけど
無料のネット対戦でさえ相手に機体を合わせてやらにゃいかんようだし
2on2って仕様で身内ペアじゃなければ無理じゃね?
602 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 11:34:07 ID:iNsu6vk5O
>>600 サブキャンあるし、メインばら蒔きとかいろいろあるだろ…
まぁ結局勝てないけど今作ほどではないだろ
CPUがカスすぎる
604 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 14:23:22 ID:mvcnNFhx0
本スレの過去スレが埋まってしまってわからんのだが、本当に解禁機体のスレ地だけどねたばれってされたの?
されたとしたら、どんな経緯だったか教えてください。
キャンペーン画像のURLをいじったらユニコーンが出たでござるの巻
ついでにEZ8と赤キュベの画像も出てきたでござるの巻
乙寺と種死はその数と細かいコスト帯故に調整放棄せざるえなかったと思うが
今回の1000がマトモに戦えないのばかりは単なる手抜きにしか思えない
>>607 シャッフルの導入で、どんなコストの組み合わせでも戦えるようにするためには、今の3種類のコスト帯にする必要があったんじゃないの?
それに前作みたいに1000コスが強くなるのはどうかと思うが。
1000×1000で乱入されたら「時間切れになる」「ウゼぇ」って文句を言う奴もいたしな。
>>607 連ジ〜連ザまでのアニメシリーズくくりの低コストは
死に機体というよりはやられ役だからコスト相応性能も相応でよかった。
世界観を表現するのに一役買ってたと思う。
ボール弱すぎ→当たり前です で通用するしなぁ。
ロケテの時点で腕による伸び率を見切れないからこうなるんだよな。
オンラインアップデート付いてたらいいのに
>>609 そうそう。たとえ対戦では使われなくてもいなきゃダメな存在だったわけだ、ザクやジンは
細かなコストがあっても仕方なかった。ドムとザクがコスト違くて当たり前だし
でも今回は対戦ツールとしてそういった世界観を排除して低コストは全員コスト1000、にして
バランスも取りやすくしただろうにこの様だ・・・
ZDXの375だったキュベレイ2が1000になってしまったりしてるがな
>>603 マジで同意。
本来なら繋がってないコンボでも普通に喰らってくれることが多いから練習にならん。
妙にステップも多用するしゴチすぎる。
最高難易度に設定されてるCルートですら難儀なのは3機出てくるラスト2ステージだけだしな。
もう少し強くしてほしかったわ。
>>608 時間切れになるのはやり方が消極的すぎじゃなきゃ
ならなかったよ
後ウザイっていう奴はこのゲームに向いてない
むしろウザイって言う奴は少数
>>610 本当だよな
今回は陸ガンとアレックスとかVガンとか主役級や
シャアザクやグフや維持などライバル機ですら低コでいるんだからな
>>612 何で今回簡単になったか知ってるか?
前作の難易度程度でぎゃあぎゃあ騒ぐ奴がいたからだろ
俺的には種シリーズのVSシリーズの方がガンガンより難しかったっていうのに
普通にガンガンの方がむずいだろ。連ザは後だし、着地硬直さえ確定なのわかり
フワステしてりゃ簡単。ガンガンは異常攻撃補正による事故が鬼畜すぎる。むずいとか簡単じゃなく理不尽ゲー。
2P協力とか更にルーチン強化と敵三体ステージ倍増のマゾゲーで野良で協力CPUなんて皆無だったんだぜ?
家庭用のことじゃね?
家庭用の連ザ2はムズイ
CPU戦は連ザが一番簡単だったな。
敵CPUが強ければ強いほど起き攻めに引っ掛かってくれる。
敵3体でてくるステージは少し難しいかもしれないけど、システム的に回避性能が高かったから、敵囲まれても回避に専念すればつらくはなかった。
そうだっけ?連ザ難易度変わってたっけ?ガンガンは設定で最高難度にしてもアケに
及ばないのは覚えてるけど。まぁ今回は対戦が糞でCPUが熱いんだからロマンコンボや魅せに走れる難易度なのはいいんじゃね
>>614 いや、連ザの方が俺は難しいと思ったよ
ガンガンは駄目がでかいだけでほとんどの機体が棒立ちや
意味不な行動でしかも登場機体も鬼畜じゃなかった
立ち回りさえちゃんとやれば後半のステージでさえノー駄目いけそうだし
連ザはCPUの動きが良く超反応な上にたまにCPUの布陣が鬼畜なのもあった
ガルナハンの上に初っ端からLスト3機とか鬼畜
>>615 ゲーセンもだよ
619 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 21:01:52 ID:tBxw17NG0
>>577 かといって近寄らなければ本当に何もできないぞこのゲーム。
初心者がデスティニーの赤ロック以上の長距離から精密射撃ができるとも思えん。
それにそこまで考慮して機体選びする時点でもはや初心者ではないかとw
デスティニーはややこしい発生技とかもなくて使いやすい万能機だろ。
620 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 21:03:20 ID:uBKrtB1XO
連座は基本的に糞難しくは無かった
今作ほど簡単でもないが
ただ、一人旅BルートFINALPLUSだけは無理ゲー
連ザはシリーズ屈指の超反応CPUだから慣れるまでがむずいんだよね。
初心者だとA3面が鬼門ってスレが立つくらいだし。ステキャン覚えりゃ楽々ゲー
>>618 ハード・アルティメットもノーダメ行けんの?
CPU戦だけの面白さだと、ZDXと無印ガンガンのアルティメットだな。
連ジは難易度もイイ感じだし、MAもいっぱい出てくる。エンディングも良かった。
だけど実質ルートは1つだけ。しかもステージ数も多いだけで飽きてくる。CPU戦を何回もやるには辛かったな。
逆に連ザ・NEXTは難易度が低くてやりがいない。
NEXTはこれからのルート解禁で高難度のルートが出てくることに期待したい。
>>622 ハードやアルティは無理かな
ノー駄目は言いすぎだったかも
それでもノーマルやハードは普通にクリア出来る
連ザは俺はAとB以外クリアしたことないわ
連ザCルートの6面は台を破壊したくなった
>>621 バルカン1発BRが確定だから慣れれば全部雑魚だぜ
>>625 デストロイコンビ「それはどうかな」
Lストトリオ「俺らは結構キツイと思うけど」
627 :
569:2009/05/13(水) 22:33:43 ID:DcveQE+a0
>>574 AS、エールあたりはほんとすくなかった。いても格下相手が基本ってかんじでガチの人はそんないないと思うけど。
勿論色んな機体が使われてたし、自分自身使ってたから結構遊べた。
挙げたような上から2番手くらいの機体がいっぱいいたから使用機体も結構選べたし楽しめた。
ゲーセンにもよるけどその2番手くらいがメインの帯って雰囲気があって、
各自その場の流れや腕で1番手(自由暁etc)、3番手(エール、ネオダム)の機体も選べた。
今回は二番手がいないっていうか、1と2.5番手位の奴がいっぱいいる印象。まさにAS、エールみたいな。
1番手と離れすぎてる分使われない。程よいクッションがいない分下の機体も使われない。
フワステとNDはやっぱ違うからなぁ。機体特徴も結構ND射撃で飲み込んでる気がするし。
これから隠し機体でラゴウかフォビが出てきたらこのゲーム終わるな。
2000でよく見かける2機だがガンダムと百式でやることに差が感じられない
ネタ出尽くしたってのは分かるが、種シリーズの話はもういいっつーの
>>614 人がいない平日のゲーセンに行く時はいつも友人とアルティメットやってたわ
無駄だと分かっててもやってた
まぁそれなりに楽しめたし、初代と03でクリアできた時はかなり達成感があったな
高1の時、親に内緒で8ヶ月くらいバイトした金の8割使っちゃったけど
一昨日ゲーセンでNEXTのシャッフル観てたら生まれて初めて漫画に出てくる調子乗った
進学校行ってて進学校ではちょっと僕はヤンキーですよ的な学生服着た高校生見たわ
小声でNEXTやってない地味なガリ勉友達にプレイも解説するしプレイする時は
足を組んで横に向いた状態になり顔は斜め下から画面を睨み付ける状態で
着地硬直でBR撃つたびに頭をちょっと揺らし勝つと後ろで観戦してる友達に
上から目線のニヤニヤそして「ヨユウ〜」と言うんだがこいつシャッフルで結構負けてたんだよな
ていうか友達に「○○君は大会で3回戦突破したもんね」とか言われてスカした顔しててイラッてした
なんかNEXTのプレイヤーすごい気持悪い奴増えたな
そいつを観てるだけで不快に感じた
メモ帳にでも書いとけよ
それにクソ読みづらい
知ってるか?チラシの裏スレってのが復活してるんだ
ここは愚痴る場所じゃねーよ
変な奴もはたから見てるだけなら楽しいよ、気分は動物園さ
解説君は昔からいうほど強くないところが愛嬌あるな
でもNEXTになってそういう人が減ってしまったのは少しさびしい
消防士が殴る事件あったじゃない?
あまりの糞ゲー糞バランスにそのうち殺人事件起きたりしてな
鉄拳の方がDQN多いらしいが
高校生のときぐらい調子に乗らしてやれ
>>635 糞バランスのゲームを自分からやっておいて殺人事件とか起きるわけないだろ
そもそも消防士の事件だって前作の糞バランスが原因じゃないしな
本当頭沸いてる奴多いなこのスレ
こーゆーひとがじけんをおこします
参戦機体に不満はあるけど、対戦ゲームとしてみた場合、なんだかんだいってNDなきゃ良ゲーだったのかな?
NDなくても隠されてたバランスの悪さが表面化するだけ
そもそもNEXTはクソリロードだし
NDなかったらクソリロードもないと思うんだが
まぁたこの流れか・・
他に何か話題でも?
647 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 09:53:00 ID:e18BSmJU0
>>631 高校のときは地味なくせに地方の個人的に近いほど少人数でやってる
おとなしい系の専門学校の中では茶髪にしてちょっとヤンキーぽい仕草とって
「僕はこの学校ではちょっとヤンチャですよ・・・」的な奴なら見かけたことある・・・w
まああまりにも学校つまらないせいかやめちゃったけどねw
648 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 09:53:36 ID:cZ9l248WO
ガンダム機動戦士ガンダム
>>635 あれは学生は煽ったから消防士が切れて殴ったはず
殴る奴は馬鹿だけど煽る奴も馬鹿だな
消防士が自由使って工房がそれ以外使って煽った
厨キャラ使った消防士が負けて自由使って勝てないなんてプギャーで工房が煽った
対戦バランスが関係してると思ったけど浅はかだったかな
工房がプギャーなんだけど
自由がムテキングだと思ってる時点で
そんな事件が起きても開発は関係なし
>>650 煽っても大丈夫そうなやつとダメなやつを分けられない点で殴られたガキも悪い。
こういうのって小学校で身に染みるもんだと思ってたが。
事件直後の現場写メっていわれるのを以前見たが、床が血まみれだったw
連ジの何が楽しいかって細やかなブースト調整だよな
それによって絶妙な連射(ズンダ)があったり
接射で当てにいったり調整に練習がかなり必要だったが
極めれば極めるほど強くなれたし、上手い相手には普通に感心する
>>653 複数でいたんかね、ガキは。あいつら群れると本当に態度でかくなるし
思わぬ反撃食らってママー(´;ω;`)だし、頭悪すぎる
>>654 後あの雰囲気もあるわ
あの重力感ある動きとか
宙域があるとか
覚醒ないけど別に良いわな
>>656 あれで宙域のシステムさえどうにかなればね…
今日無印とnextどっちもやったけど、
nextやった後の無印モッサリし過ぎだな。次作どうすんだこれ?
今作路線継続でも原点回帰でもユーザーにシコリ残しそうだな・・・
NDは調整が楽な分、開発とって
正にパンドラの箱だった気がしないでもない
まあNDで没個性してるNEXTの楽な調整ですら全然ダメなんですけどね
開発は純粋に今の状態をどう思ってるんだろう。そして今後どっちの路線で行くのか
知りたいな〜
開発「続編は改良型ND+コマンド入力技を追加します」
何かに似てると思ったら宙域だ
ブースト切れるまでは自由に動けるんだが
切れた瞬間ぼこられる感覚が宙域に似ている
コマンド入力www
本当にやりそうで怖いな
次回はファイナルアトミックバスターLv3を出すコマンドでND発動となります。
ゲームの内容的に失敗してるかはわからんが
けっこう客付きいいしゲーセン的には失敗してないような
一部のゲーセンでだけ一部のマニアが大金を落としてるから客付きがよく見える
>>666 神奈川とか微妙な都市は過疎ってるらしいよ
都内は今のところ盛り上がってるね
とあるゲーセンは一回50円で12台位あったが、どれも一人プレイだったな、つま
り4人しかやってなかった。
まあ場所も時間帯も理由になるけどね
ホーム変えたら最近対戦しなくなった
まぁ4ラインの店だからか
俺にはcpu戦の方があってるからいいか
たまに解説君って言葉聞くけど何なの?
個人を指してないよな?
>>671 他人がプレーしてる後ろで今は何々したほうが良いとか使いこなせてないなとかごちゃごちゃ言うやつのこと
プレーしている人にも聞こえて気が散るし大半がうざいから嫌われてる
というか2セット以上あってシャッフルにしない店って何考えてんのかわからん。
話のネタが無くなってきたね
2スレ目からこんな現状だよ
おまえらふたり、仲いいな
その書き込み何度も見たけどたいていセットなんだよな
それは事実だからでしょ
かなり前からチラ裏妄想溢れたスレになってるからな
批判もテンプレにほとんど出てるし建設的な話しても意味無いし
>>668神奈川は微妙ってか知らんが地方なんて普通そんなもんだよ
ゲーセンで大量に人が並んでるなんて都心辺りに来るまで見たこと無かったし
679 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 07:19:28 ID:OCyerFYzO
2スレ目で問題が全部出尽くしちゃう程、底が浅い糞ゲーってことだな
ここまでテンプレ
結局はNDが全ての根源だからな
三ヶ月でゲームの底が分かるほどプレイしてるアンチとかいるわけないだろw
10強(笑)VHS(笑)格闘機が死んでる(笑)
そろそろ慣れてきた人が増えてきたんだろう。
684 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 10:21:53 ID:OCyerFYzO
10強もVHSも格闘機が死んでるのもこのスレでは何度も話題にあがったが、やっぱ事実だからなんだな
>>684 考えが甘いよ
スポランの大会を見れば
その結論が馬鹿げてるってのが分かる
実際10強ってのが何があるのか知らんが入ってないと思われる
ヴァーチェや髭、死神、自由が活躍出来てたし
あんだけ強い強い言われてたW0やνも結局1コンビの1機しかベスト4にはいなかったわけだ
俺からすれば10強もVHSも格闘機が死んでるというより
コスト3000支配ゲーなイメージ
神やエピがコスト3000の中では下にいくけど
ぶっちゃけ2000や1000から見れば脅威だろうし
今回3000が強すぎ
3000と2000コンビや3000と1000コンビみたいに3000絡んだコンビに
3000絡んでないコンビが勝つのは正直しんどい
例え各コストで下位と呼ばれたノーベルがエピと組んだら
初代百式と2000上位コンビでもきついはずだろうな
>>684 嘘も千回言えば(ry
ですね分かります
10強とか言ってるヤツがまだいるwwwww
10強だったら俺の中での10強は
ν、W0、髭、運命、V2、白キュベ、自由、ターンX、GX、DX
って全部コスト3000になるんだが
そう認識していいんだよな?
だってコスト3000支配ゲーだもん、今回
上の10機の次点にストフリ、神、エピって来る
初代が強いって言うが初代でエピや神お見合いされたら詰むよ
コスト3000強すぎ
ていうか2000や1000を弱体化しすぎ
>>684 初心者乙
10強とか本スレで言うなよ笑われるから
>>685 確かに3000が強いね
さすがにノーベルエピオンなら10001000でも倒せると思うけど
本スレでやってろ
691 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 10:51:26 ID:OCyerFYzO
n4AGNayFOさんって・・・
コスト3000が強すぎとか言ってる奴は今までフワステ・ステ厨でガン待ちプレイばっかしてたからじゃねーの?
今までの待ち・逃げゲーは終わったんだよ。
>>692 いや強いだろ
シャッフルで3000使うと大体連勝出来るもん
スポランの大会ってなに?シャッフル大会のこと?
シャッフル大会じゃなくて固定相方の大会だったらどうなるんだろうね?
695 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 12:35:42 ID:OCyerFYzO
まぁこんだけ機体数多いんだし、ベスト16で被ったペア数が6以下(但し同一ペアは3まで)なら土下座する
>>692 待ち・逃げが終わって何が来たのさ?
正直返事は期待してないけどね
10強とかたった一人がいいだしたのになぁ
それをスレの総意みたくいわれても…
>>694 固定相方で俺が知る限り
2対2の大会は
優勝がヴァーチェと髭
準優勝がνとタイヤ
ベスト4がW0と初代コンビと自由百式コンビ
4対4の大会は優勝チームの組み合わせが
死神と髭、W0と初代
準優勝チームは優勝チームの髭をνに変えただけ
んで確か優勝チームとの対戦で準決勝で敗退したチームが
自由シャアザク?とV2百式?だったような
VHSとか10強とか格闘機死に機体とか馬鹿げてるだろ
対戦を全然やってないような連中が言いそうな言葉だよ
初代とか笑わせるぜ
初代なんて神やエピに比べたらカスじゃん
今回はコスト3000が圧倒的に強い
>>689 無理無理。エピというコスト3000が入ってる時点で
例え初代百式という2000安定コンビでも勝つのは厳しい
コスト3000支配ゲーですから
コスト3000いなかったら神バランスだったね
2000と1000はそんなに壁がないし
コスト3000がバランス崩壊の要素
W0やνや髭が強いんじゃなくてコスト3000が強いの間違いだろ
多分10強って言った人もDXが解禁されてなかった時で
神エピ除くコスト3000の10機が10強って言いたかったんだろ
それなら俺も納得
>>696 前に10強言ってたやつは当時のランクスレで強いと言われてたVHSとV2νWに独自の発想で付け加えられた自由ストライクインパルスヴァーチェ?だった
今見ると苦笑もんだがこんなこといっても否定もされず賛同するやつも少なからずいたからな
10強で挙げた機体が明らかにブーストゲー射撃ゲーと言うためのラインナップだからな
総意とは言わないけど叩きたいだけの奴がいるのは確か
逃げはもう使えないが待ちはいまだ有効だと思う
>>699 10強はどう考えてもコスト3000上位10機です
コスト2000以下が強機体とかになるわけがない
アホじゃないのかな?
3000絡んでないコンビだったらどんな組み合わせでも優勝狙えるぐらい
1000と2000はコスト間でも同コストでもバランスがいい
初代が強いとか言われてるのはコスト3000が強すぎて
3000の相方に最適だと言われてるだけ
初代百式コンビにノーベル忍者コンビが勝っても全然おかしくないわけで
要するにコスト3000は1回氏ね
>>681 三ヶ月もかからずゲームの底がわかるゲームだよこれ
いきなり頭が悪い子が増えたな
正直
神エピvs百式初代で戦ったら後者が勝つと思う。
いや、火力とブースト量で神エピの方が有利だろ
百式初代とか駄目負け必死じゃね?
上手い神エピに出会ったことないんじゃないの?
ここのスレは上手い格闘機に会ったことないから
格闘死に機体って言ってるんだと思う
>>705 上手い神エピと同等量の腕を持つ人を初代百式に乗せたらもっとコエエよw
うまいなんちゃらってのは一番当てにならないよな。
ID赤い基地外が二人とも本スレからの出張とかホント嫌になるな
>>699 ここアンチスレなんで叩きたいだけの奴がいるのは当たり前です
あなたが場違いなだけなんでお帰り下さい
髭やデスサイズが強機体だから格闘機死んでるとは思わんが、エピ神とガンダム百式で後者が負けたら腕以外の何者でもない。
そもそもまともな射撃が無いゴッドとエピオンがいまだに強いと思ってるなんて
本スレにもここにも来る資格無いんじゃね。初心者スレがお似合いだろ
汎用性、コスト、戦略の取り方、どこから考えても超人百式のが上
ところで3000コスが強い強い2000×2000じゃ勝てるわけ無い言ってる人、じゃあ3000×3000のチームが最強なの?
シャッフルくらいしか見ない組み合わせだけど
クロスボーン、レッドフレーム……
VSシリーズの墓場、NEXT
3000は対人戦では強いけどCPU戦は安定しないよな
前作の3000は一部をのぞいて弱すぎたよ
自由神辺りはそうでもないけど他は低中コスに削られて
2000でも2号機枡乙魔窟3号機へビアは
下位3000と十分やり合えたし
コスオバも拍車をかけて
xやv2は可哀想なくらいだった
このゲームって裏パラメータでダメージ補正とかってあるじゃない?
これを高コスト程不利になるシステムにするのは駄目なのか?
連ジの頃残コスト補正とかも逆にするべきだろって思った
>>715 V2は普通に強かっただろ。「ゆとりの翼」とか言うヤツまでいたしな。
X以外は普通に使えた。
718 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 17:05:12 ID:W/WtC1miO
エピ神が強いって(笑)
初代百式の怖さを知らないんだね
719 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 17:10:15 ID:HmsTH+euO
V2やνや髭やWOも普通に強いしどんなけ腕が悪いんだよ
720 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 17:30:54 ID:LgZS79/a0
大失敗と言うか、このシリーズに飽きた
というかガンダムオールスターってのがなんか嫌
見方CPU棒立ちとかやめろ・・・
金払ってんのに・・・
>>722 今作のCPUは結構強いと思うぞ。
自分1相手2の1対2でも、味方CPUを突撃にしておけば結構勝てる。
味方CPUがサザビー・3号機ならかなり頑張ってくれる。
V2やν強いって言うけど大会で優勝してるの見たことないわ
とりあえず前回の7強くらい機体性能離れてたらわかるが
まだなんとかなるレベルの差なのに負けたら言い訳してるプレイヤーが多すぎて失望してる
昔の格ゲー世代がやってたら俺もNEXTやってたが
今のゆとり共とやってても言い訳多すぎ
特に『ボタンがきかない』『待ちすぎw逃げすぎw』『格闘ボタン押したって』
『ブッパw』『俺がここで一番強い』『フゥッーーーーwww』
プレイヤーの精神年齢と平均年齢低すぎてついていけん
725 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 20:04:45 ID:YeRc+Zgj0
てか10強ってあげるならどうなる?
【3000】V2、ν、髭、W、運命
【2000】ヴァ−チェ、初代、インパルス、ヴァサーゴ
【1000】ビギナ
日ごろV2使ってるオレの場合こうなんだけど。
自分が使ってと、相手に使われて素直に強い(うまい)と思った機体。
逆にこれ以外なら、相方や相性にもよるが、大抵五分以上に戦える自身がある。
>>725 ビギナがいてグフやVガンがいないが何かおかしいので却下
さらにいうとヴァーチェやインパルスがいるのに
タイヤやサザビー、死神がいないので却下
それ無理してつけてね?
そもそも初めから10の枠を決めてるのがおかしいと思うんだが
>>725 1000コスで挙げるなら
ザク、グフ、ビギナ、イージス、じゃね?
729 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 20:12:43 ID:YeRc+Zgj0
>>726 グフやVガンが強いならそうだろう。
オレのやってる店では高コストの大観巨砲主義だから、千だとビギナしかなかった。
タイヤやサザビーも俺の知らない強機体ならそうかも知らんけど、死神は却下。
逃げながらビーム打ってれば勝てる。もちろん、腕しだいだろうが。
730 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 20:17:25 ID:YeRc+Zgj0
>>728 高コスト相手に、コスト相応の動きができるのが1000ではビギナしか出てこなかった。
グフは乱戦にもちこまれたときに「つえー」って感じたけど、「格闘器には乱戦にならないように戦う」の鉄則を覚えたらそうでもなかったから、「10強」の枠には入らなかった。
もう、ゆとりの下手っぴ君の為に30強ぐらいにしろよ。
732 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 20:19:59 ID:YeRc+Zgj0
>>727 上のほうで強引に10強はコスト3000のみって趣旨の書き込みがあったから、そのアンチテーゼのつもりで「10強」にした。
数自体に意味はないんであしからず。
Ζ世代の人達なんて当時中学生だった俺にも優しく接してくれるほど良い人達がたくさんいたっていうのに、今や常連どもが自分たちで台回したり奇声上げたりするし、ガキどもは負けたら文句ねちねち言ってくる
まぁ別にゲーセンが仲良く交流する場になってほしいとは言わないが、最低限のマナーは守ってほしいわ
昔は連携が重要だったからな
今はキャンセルで俺TUEEEEなプレイヤーが増えた
735 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 20:31:14 ID:YeRc+Zgj0
まとめるとくそみそなゲームとスレだってことはわかった
このゲームを擁護してる連中は頭が湧いてるとしか思えない
本スレを見て改めてそう思った
>>736 人それぞれでしょ
このゲームが好きな人がいれば連ザが好きな人もいる
逆もしかり
嫌いな人はここで文句ばかり言ってればいいわけだし
対戦もうやってないんでしょ?そういう人は
むしろ本スレの人間がなんでわざわざここまで擁護しにくるのかわからん
ほっときゃいいじゃないか
>>737 言い方が悪かった
このゲームはCPU戦は面白いから好きだが本スレに居る対戦厨がオカシイ
殺伐とした空間が好きだとか言ってる奴とかね
>>729 死神が強いって言われている理由の一つは射撃戦をしようとする相手に他の格闘機よりかなり楽に距離詰めれることなんだがなあ
他の格闘機に比べて距離詰めやすい理由が
ハイパージャマーで中距離の射撃戦じゃよっぽど死神がまずい動きしない限り当てれない
アクティブクロークで一部を除いた射撃をガードできる
シールドは高誘導でスタン、リロードも早い。当てれればあっというまに接近できる
バランスいい!腕でカバー!って声大にして言ってる奴
各コスト帯で八割方三機くらいしか使われない現実をどう見てるんだ?
ゲームならゲームの批判だけしてればいいのに、プレーヤー批判まで言い出す奴ってなんなんだろうね
>>739お前2Chでまともな人間がいるわけないだろ
何言ってんだ
>>741 都内に行けば色んなの使われてるよ
基本中級者が集まるちょっと地方よりだと同じような機体が
多く使われてるだけ
そいつらは他の機体にも魅力あるの知らないだけじゃね?
スレの住み分けぐらいしろと
髭とWOと初代が頭一つ出てるな、次点でV2とヴァサ、νや運命って感じか
髭なんて最初は「うは・・・テラ微妙機体」とか言われてたのに嫌になっちゃう
おいV2マンセーしてたやつ、何髭に乗り換えてるんだ死ねよクソ
>>741ヒント1:プレイヤーのほとんどが学生や毎日やれる訳ではないような社会人
ヒント2:学生は大半強機体 社会人は時間が無いけど勝ちたい
それ以外の寂しそうなやつや毎日昼からいるようなやつは知りません
>>742 実際キチガイみたいな奴多いぞ?
ガンガンから増えてNEXTで更に増えた
多くても、だ。それをNEXTのアンチスレで持ち出すのはルール違反だろ?
大人しく愚痴スレ行ってろと
死神は機体がかっこいい
wの主役5機では2番目に好きだ
スパロボじゃよくお世話になった
W0とやるとその後は乱入したくなくなる。つまんねぇ
752 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 23:12:10 ID:a17VzpBU0
EXステージ通らないとラスボスのいるFINALNEXTステージに行けないとか
明らかに金を絞りとること前提の仕様がヤダ
CPU戦の性質の悪さはVSシリーズで一番だわ
作ってる社員入れ代えてほしい
>>752 歴代でも独り旅の方は最高クラスの出来だが・・・
無理して3000とか使ってないか?
名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 13:52:33 ID:UI2d5C1P0
正直
神エピvs百式初代で戦ったら後者が勝つと思う。
705 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 14:00:12 ID:0THCPdCt0
いや、火力とブースト量で神エピの方が有利だろ
百式初代とか駄目負け必死じゃね?
上手い神エピに出会ったことないんじゃないの?
ここのスレは上手い格闘機に会ったことないから
格闘死に機体って言ってるんだと思う
典型的なテンプレのレス入りました〜
758 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 00:28:17 ID:0pa72+ZZ0
CPU戦の出来が悪いとは思わないがなんかすぐ飽きるな・・・
死種のころはCPUも結構やりこんだが今回は一通りEXまで行って秋田
なんかどの機体使ってても同じような戦い方になってしまうわ・・・
>>753 EXステージじゃCPUの相方がよく墜ちるんだよ
どんな指令にしても墜ちる
ぶっちゃけCPU相方イラネ
何かCPUの思考が単純なんだよな。連ジくらいに戻った気がする
ゲーセンごとの難易度、ダメ設定の差でもあるのかね?
ゲーセン変えてみるとあれ?っとかなるかもな
流石にBR垂れ流してれば着地取り余裕とかねーわ。
NDの恩恵で振り向き撃ち誘導とか確実に読み合いの深みは増してると思う。
次回作は基本この方向で着地とかの隙も減らしつつ、ND中も狙えば当てられる武装が増えて欲しい。
ゲームスピード低下で調整とか勘弁な
763 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 01:37:18 ID:z/4qwQcf0
話し変わるけど、解禁に間が開いてるのはネタばれの影響下?
764 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 01:42:18 ID:PUjy88KYO
前から決まってる
5月解禁をゴールデンウイークで前倒ししただけだから
765 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 02:13:33 ID:z/4qwQcf0
ども
もうこの仕様なら近接機体は一発殴れば大ダメージ、二発殴れば瀕死くらいでちょうどいい
読み合いは必要性薄れただろ
出来ることは確かに増えたが、読み勝ってもどうにもならない行動が多い
軸合わせも着地暴れも事実上消滅しとる
結局はブースト管理ゲー
>>762 次回作もNDある前提かよw
今回だけじゃねえの
>>766 そしたらクソゲーになるだろ。
例えば自分が陸ガンで敵がエピオンだったら、どうみても陸ガンは勝ち目はない。
>>769 アレックスがエピオンを一発殴るとエピオン瀕死。
サドンデス
>>767 ブーストを管理しなきゃいけないのは昔からじゃないのか?
昔はブースト管理しなくても勝てたっけ?
>>766 うわ、また前作みたいにMFが糞機体になっちまうよ
>>771前作
どうでもいいがたいていのゲームでMFって糞弱いか糞強いのどっちかだな
773 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 08:43:13 ID:hBOmcFab0
>>772 確かに
ジージェネシリーズ→糞弱い
スパロボ→シリーズによるが糞強い時もあるし糞弱いときもあるわな
>>767 読み合いの方法が変わったってのが正しい。
前作まではフワフワ・ステキャン・ステ厨、なんかの強い回避行動があったおかげで、とりあえず回避行動を続けながら相手の行動パターン・ブースト量を読みながら相手の出方を待つ。って感じだった。
でも今作では、やれば誰でもわかると思うが、今まであった「待ち・逃げ」の要素をことごとく否定している。
そのおかげで近距離でもフワステ・ステ厨していれば大丈夫ってのはなくなった。
どうやって自分の攻撃間合いに有利に持っていくか、中・遠距離から読み合いは始まっている。
さらに、ゲームスピードが速くなったおかげで擬似タイマンの状況でも「待ち・逃げ」のような消極プレイをしている奴がいればそいつを無視してすぐに方追いできる。
今まで以上に空間把握が重要だと思うね。
あと、ブースト管理ゲーなのは初期連ジからです。
特化させるとバランス調整が難しくなるからな
他のガンダムはBRで劇中戦ってたのを拳で闘ってるんだからな
そんな色物入れてバランス取れってもな
正直ドモンと師匠くらいでよかったんじゃねと
乙の参戦機体をなんとかしろと
現状の機体に更に黒魔窟とかありえないラインナップなんだが
せめてジェリドだったらなぁ
ティターンズ涙目ww
シロッコ、ヤザン、ジェリド(笑)
この3人は出すべきなのに
ブラビとか変形爪で捕獲、蜘蛛の酢でスタンとかで上位維持みたいな感じで面白そうだしなぁ
もうダム式無双は秋田。
779 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 09:39:46 ID:P+k4Lb9S0
hb
780 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 09:45:01 ID:P+k4Lb9S0
>>774 それをやったおかげで人気もガタ落ちなんですね。
実によくわかります。
とりあえず次回作がでるならNDは廃止なのは目に見えてる。
利益でないもんね
>>780 月間ビデオゲームランキングでNEXTはたった2週間分の集計で2位だったけど。
いつもの社員さんか
>>781 もっと詳しく頼む
稼働直後の話しだってんなら社員乙としか
それと他のゲームとのランキングよりVSシリーズ間での売上比較とかさ
>>780 だけど待ちが強いってのがなくなったのは評価してもいいんじゃないの?
ステドラの埼玉とかステ待ちのLストや2号機、重腕とか糞ゲーだったし
>>777 次回作が出ると期待すべきじゃね?
>>783 ゲーセン毎年潰れていってアーケード人口は減っていってるみたいだし、最近はネットワークゲーム・カード・大型筐体が増えて、ビデオゲームは確実に減少してんじゃない?
地元のゲーセンはとうとうシューティングとパズルゲームが一切なくなった。
だから、vs.シリーズで比較したら売り上げは減ってるだろうね。
>>782社員とかは知らんが雑誌を持ち出すぐらいならソースは無いでも信憑性はあるんじゃないか?
本屋行けば誰でも確認できるものだし
>>783AC板は知らないが家庭用は二作目で上がるのを繰り返してるが徐々に売上は落ちてる
いつもの社員って言ってる奴こそいつもの社員かもしれんね
>>785 それはそうなんだが、きれいな放物線になるかとか、影響が(まだ)少ない無印ガンガンと比べるとかはできると思ったが
>>786 情報ども!
立川のゲーセン行ってるんだが、なんだかんだいっても集客率はアケゲーの中でもトップだよ
鉄拳の倍以上
稼働2か月目だから、ってのもあるとは思うが
>>773 GジェネNEOとFは厨だろMF
そうか受け入れられないか…近接狙う、入れる機会なんかほぼ皆無だからこんな仕様でいいと思うんだけど
基本射撃安定ゲーなんだから近接でハイリスクハイリターンが欲しいよな。チャロンのトンファーや3rdの真・昇竜的な一撃必殺な感じで。
上記もこれだけの性能でもトンファーはセンスがいる+射撃雑魚、真・昇竜は灼熱5発の方が効率がいいで使われないし
>>790 NEOはまだしもFってそんなに強かったっけ?
射程低いし燃費もあまり良くなかった気がするから
あまりいいイメージはないわ
GジェネFのMFは弱くは無いが必殺技の仕様がほぼネタなせいで強くは無かったな
多分Gジェネゼロ辺りのMFと勘違いしてるのではないかと、ゼロだと必殺技の弱体も無いし、たしかMFには他機体に無いEN消費無し攻撃とか有ったと聞いた
>>791 Fが燃費チートで攻撃力チートだぞ。
NEOがマスター以外微妙だった気ガス
Gジェネの話はここまで
>>774 そうなの?
俺と友人は何も考えずにガン攻めしまくって勝ってるけどな
ちなみに相手は昔からVSシリーズやって結構上手い常連
その相手に1落ちせずに勝った時は友人と思わず顔を見合わせたのは良い思い出
NEXTになって歴代トップの勝率になった
初めて12連勝したし
読み合い変わったというか簡単になった印象がある
0は消費無しの最強無双キャラだけどFじゃ大幅弱体だぞ?
単独で強いのは升くらいだし。まぁクスィに比べたらどれも変わんないんだけどね
久々にこのスレ見たら、まだこんなゲームやってる奴いたんだ。
もうとっくに辞めてたからクソゲーということも忘れていた。
次作でNDなくなってたら、復帰してやってもいいかな。
>>796 確かFでもPでも
3強なのってハイνとクスィとW0じゃなかったっけ?
格闘機以外の格闘の性能下げりゃいいんじゃないの
誘導ガタ落ちで威力はビームより少し多いくらい
カプコンのゲームでこれほど移動にストレスを感じるのは初めてだ
アクションのキレのよさはロックマンや魔界村の頃から定評があったのに…
味方CPUのAIを下げて難易度上がった風にするとかストレス以外の何物でもねぇ
>>800移動にストレス感じるか?
>>801待て、F91は良くなってる
冗談は置いといてただ単にCPUがNDの段幕に反応出来てないからだと思う
仕様上一発くらえば大体は大ダメージに繋がるし
>>799 射撃ゲーになる。
元々射撃ゲーの歴史を歩んできた。格闘は極一部の高性能なものを除けば闇討ちぐらいにしか使えない。そんなバランスはもう勘弁。
>>802 >>800じゃないけど移動にストレス感じる。
全体のスピードが速いせいで着地硬直の長さが強調されるのが大きい。
何するにもND絡んで着地につながるし。
805 :
ゲームセンター名無し:2009/05/17(日) 05:54:05 ID:IkbZgenb0
そもそも対戦ゲーでもねぇのにCPUゲー=クソゲーと考えること自体がねぇ
vsシリーズは初代から待ちゲーの極みでクソだったわけで
それを対戦しねぇでCPUゲーだからクソって意見はどうよ
格ゲーは全て待ちゲーだし、日本人は待ち体質だからしかたねぇかね
NDがクソとか当てられないからムカつくってんだろ
当てろよ。上手くなれよ。
シードみてぇなアフォ福田のクソを楽しんでる暇がありゃぁ
ガンvsのような神ゲー、今作のND神ゲーをもっと理解しようネ
いいから信者はアンチスレまで出張してないで引き続き垂れ流しNDで
連携(笑)駆け引き(苦笑)良バランス(大爆)の神ゲーを楽しんでろよ
結局はさ
攻めゲーを楽しめる人、なのか
待ちゲーしか楽しめない人、なのか
だと思うんだよね。
誰がやってもわかると思うんだけど、連ザ以降から生まれた「待ち・逃げ・後出し有利」の要素をNEXTではことごとく否定して、さらにNDの導入で攻撃を先出ししやすくしている。
これは「待ちゲー」から「攻めゲー」に方向転換したと言えるんじゃない?
連ザのように自分は回避行動に専念して相手の挙動をじっくり読む、という面白さもわかる。
だけど時間制限のあるアーケードにとって、「時間切れ覚悟で待った方が強い」というのはつまらない。
時間が500秒ぐらいある。もしくは、KOF11のようなジャッジシステムがあればいいんだけどね。
前作まで「待ち・後出し有利」ゲームがしばらく続いたから今作に馴染めない人が多いんだろうね。
逃げは弱くなったけど待ちと後出しは強いままなんだけど?
待ちと後出しが強いと感じるんなら
重腕や2号機で前作みたいにステ待ちしてれば?
糞雑魚になるがなwwww
個人的に
待ち・後出し有利ゲーじゃなくなったのは評価出来るね
連ザのステ待ちLストやブロビとか糞ゲー以外になかったからね
ステキャンの読み合いも個人的に苦手だったし
前作のステ待ち2号機や重腕なんて本当にこのゲーム楽しんでるのか疑問だったし
そこだけは評価出来る
ただNDのせいで結局はBRが強くなっちゃってるのがなんだかなあって
BRもW0のメインもリロードは前作のままでよかっただろうが
地走系のズサーもなんかイライラするし
>>808 確かにNEXTでも、待ち・後出し、は生きていると思う。
でもゲームスピードが速くなったおかげで、そういった消極プレイしている奴は放置して、多少距離が離れていたとしてももう一方を簡単に片追いできる。
今まで以上に空間把握が重要じゃないかと。
攻める時の弾数管理とか攻撃後の硬直のリスクとかが好きだったのに
クソリロードとバカなキャンセルで台無し
>>805 このクソゲーを神ゲーとかww
最近のゆとりはマジで終わってるな
>>809 >>811 多分君達が想像してるのと違うよ
相手が遠距離武器持ってる場合、
NDにより外してもノーリスク+着地硬直増加、これにより待ち側のとりあえず出しとけ感や前に出る側のリスクは以前高いままだよ
まあ遠距離武器が死んでないのは良い点かもしれんが
とりあえず方追いとか成功するのは相手がレーダー見ずに逃げるからであって、下がる時もレーダー見ろとアドバイスしとけ
そうすれば方追いによる優位性は消える
はいここで前にでる側のメリットは?
個人的には後出しゲーでもいいから連携優先して欲しかった
>>807 リスクが少ない攻めゲーって感じだな
待ちよりマシといえばマシだけどリスクの少ない攻めもどうかと思う
それに今作は連携があまり重要じゃないしな
この仕様なんだったら2on2じゃなくてコスト制を廃止した1on1の方が良い気がする
1対1だったら絶対やりたくないな
1on1とかクソゲー確定だな
まずVSシリーズですらない
そうだよな
だからNDは2on2向きじゃないと思うんだよ
次回作はNDを無くして欲しい
相方が上手くてもう一人のあまり上手じゃない
方をサポートしてくれるっていうだけでも2対2の意味があるんじゃないの?
ゲーム専門学校の卒業制作だな…と思ったが
ゲーム作りに志を持っている学生諸君がこんなのを作る訳はねえな
vsシリーズツクールを小学生にいじらせたらこうなった、って感じか
>>819 それでもNDは2on2向きではないと思う
>>820 前作のことか あれはもはや金とっていいレベルじゃない
>>822 スレタイも読めないのか
さすがゆとり
日本語勉強し直してこいや
NEXTが待ちより攻めが強いってマジで言ってんのか?
どうみても誘い待ちゲーじゃねーか
待ち後出し有利は同意。
相手よりも後に飛んだ方が有利だし
>>814 wikiにも載っているが逃げる方が不利。
NEXTでは逃げ対策のためか、後ろ方向へのブースト量が増加しているらしい。
さらに片追いされている状態なら圧倒的に逃げる側が不利。
>>825 じゃあ君はずっと相手が先に飛ぶのを待ってるのか?
相手によるが先に飛ばされるのがオチだろ
待ちは今回無理だわ
>>826 格闘機にガン逃げやっても格闘入れられたのでそれは同意
信者必死だなあ
まあ今1のテンプレ読み返してみるとNDいらない着地暴れしたいリロード速すぎとか結局は好き嫌いなんだなと思う
あとは着地ずらしたのにNDで当てられるとか完全に前作の感覚で動いてるし
ブースト勝ちしてる機体ならNDぶっぱで余裕とかいつの話だよと
いや明らかにNDは好き嫌い関係なく失敗でしょ
別に信者じゃないがこれはこれで楽しめるレベル
不満点はやはりあるよ
メインのリロードが早いってのがやはり1番だわ
弾数の管理が今までは必要だったのに今回はそんなのほとんどしなくて
良いってのがね
特にW0とか弾切れするとか絶対にないだろうし
弾の管理含めて今までのVSシリーズは好きだったのに
>>831 楽しめるけどすぐ飽きる
前作までは積極的に対戦できたけど今作は1、2回やると飽きる
連ジ時代からやってる友人のおかげでかなり連勝できるけど疲れるだけだわ。柔道やってる俺でも肩こるし
まぁその友人は未だに何やってるのか把握できないだのΖDX仕様に戻せ戻せ、前作のほうがまだマシとか文句言いながらやってくれるが
>>826 逃げと待ちの区別はついてるか?
話はそれからだ
NDは覚醒扱いとか、何かしら条件付きならあってもいいと思う。いつでも使えるのがひどい
大技系、一発きりもみ系が当たればラッキー技にしかなってないからぶっぱされまくりで見ててもやってもつまらん
与ダメ被ダメもNDのせいで過去最高。特に基本武装のBRで190近くだせるとか信じられん
おまけに変形とBDの利用価値がほぼゼロ
ズサーもNDありきの調整なんだろうが、あり得ない
蝿(NDブンブン)で小便(高速装填ビーム)を垂れ流す
蝿小便ゲー
連ジDXはガンダムのズンダで200超えるぜ
高コスが520の時代だから今に換算すると約250ダメージ
確かに飽きる
なんだかんだ凄い楽しみにしてたし最初はおお、と思ったけど
今はもうやらなくていいやって感じ 家庭版出ても買わないし次作もシステム同じならいらない
解禁がある意味このゲームの目玉だったが、それすらもう無いからな
友人と協力CPUくらいだな対戦はもうお腹一杯だわ
格闘に対してビーム3連の威力が高すぎる
NDにダメージ補正でもかければよかったのに
リロード早過ぎが個人の好みとかそういうの超越してる
こんなにリロード早いなら原作通りツインバスター3発でいいよマジで
844 :
ゲームセンター名無し:2009/05/17(日) 17:32:22 ID:Bb+UQ8B0O
リロ速度上げるなら弾数減らすべきだよな。
事実乙寺から種ではそう変わったし
BRへの依存度がやたら高いシステムにしておきながらBRの性能がそれに応えちゃってるから、試合が終始単調なまま終わる
NDシステムに関しては受け入れられたが
他のとこで駄目駄目があるので結局駄目だね
俺個人的には
BRのリロードや弾数
メイン射撃の威力 は絶対におかしいと思うわ
結局、NDに合わせたバランス調整が出来てない
って事でFA?
ターンXや死神が使えるなんて最高じゃないか!
とwktkしてた時が一番面白かった、という。
ゲーセン店員だけど、全国大会予選の当落は来週末〜再来週前半には発表されるとか聞いた。
おそらく月末のアーケードゲーム雑誌にも開催店舗情報が載るだろう。多分。
NDは削除でFA
昔の格ゲーのように衰退してもかまわず層を絞って商売するならおk
それよりもGENOウイルスの亜種を何とかして欲しい
擁護厨のゆとりは何億回同じ話題ループさせてんだ?
別にnextがそれほどゲームとして崩壊してるとは言ってないんだ。
アーバンチャンピオン程度には面白い対戦ゲーじゃねえか?
ただ、VSシリーズとしてはありえないってだけ。
スト5にいきなり新システムでチェーンコンボとスーパージャンプとエリアルレイブがついたら
それはもうストリートフィイターじゃねえだろ。別ゲーだろ。
NDはつまりそれなんだよ。
>>851 またループするような火種つくってんじゃねえよカスが
てか毎度毎度VSシリーズはシステム変えてるのに「前作と同じじゃなきゃイヤイヤ!」って喚いてるのがおかしい
連ザはステキャンしつつ着地狙うBRゲー、ガンガンは硬直キャンセルを見極めつつ各種硬直を狙うキャンセルゲー
今作は着地狙いか事故待ちのNDゲーってだけの話
「もうVSシリーズじゃねえ」だの「連携の意味がなくなった」だの・・・もうね、阿呆かと
システム自体がそうなんだから戦略を変えろ、嫌なら止めろ
俺は止めた
>>851 >アーバンチャンピオン
パトカーが通りかかったときのように
皆このゲームに知らんぷりと言いたいのだな
右手痛い
連ジ〜ガンガンまではシステム変わったって読み合いや連携が大事な事には変わらなかったし、1発1発に重みがあった
まぁ、SEEDから連携要素が少し薄れてきていたが。ZDXまでは固定に野良が勝つのはかなり難しかったからな
NEXTはNDのせいで一人で出来ることが増えすぎた。簡単にきりもみダウン取れるしな
頑張って息合わせてクロス取って有利な状況を作る必要がない。一人で出来るから
「二人で有利な状況を作り出す」「相手の次を読んでリスクある攻撃をする」「弾数大事に」etc
操作はシンプルながら、奥深い戦略性があったのがガンダムvsシリーズじゃねえの
今回は操作が厄介でローリスクな攻撃を出しまくる見た目重視のハリボテゲーじゃん
着地狙いの事故待ちゲーなんてどこが面白いんだよwそんなことやっても攻撃当てる快感は湧いてこねーんだよ
連ザバスターのグゥレイトやZDXスパガンのメイン、無印Xのサテライトとか、当てた時のしてやったり感があるから面白いんだよ
つーかもう嫌だからとっくにやってねーよ
そんな奴ばっかだから新宿スポランですら対戦起きてなかったりすんだろ
>>856 全くのその通り
1発1発の重みを全く感じなくなったよな
格闘もリスクを負って格闘を振らなくても良くなって
ますます格闘1セットを入れるありがたみが感じられない
>>856 ZDXのスパガンのメインは慣れれば当たるようになるよ…
>>856 スポランのすぐ近くに対戦もCPUも50円のゲーセンがあるからでしょ
大会の時はめっちゃ人多いじゃん
秋葉は対戦普通に盛り上がってるよ
>>858 そういうことを言いたいんじゃないと思うぞ。
リスクとリターンの関係が悪すぎるんだよこのゲーム。
>>859 新宿スポラン大会なんて人がいて当たり前だ。あそこの大会が一番有名だし全国クラスが参加するからな
そもそも大会で人がいなかったらそれこそ末期だろ。NEXT直前の無印末期ですら大会参加者が多かったんだからな
ZDXやSEEDの頃はオスローがあっても普通に順番待ちする程人がいた
この前秋葉原行ったときは固定台に人がいなかったわ。heyだけど
>>861 正直固定台に人がいないやらスポランに人がいないとか言われてもね
夕方からならどっちも普通に人並んでるじゃん
なぜわざわざアンチスレまで来て普通に盛り上がってるなどと必死で言うのだろう
年代層を察しろ
自分の好きなゲームが叩かれてるのイヤイヤー、なゆとり
やべっwwwwwww
人気凄過ぎて
誰もやってねぇwwwwww
>>863-865 でも、月間ランキングでNEXTが2位なのは人気がある証拠じゃね?
しかもNEXTの稼働日は3月の半ば、1ヶ月分の集計ができたとしたら実質1位じゃね?
でっていう
連座2までは固定台しかなかったにねぇ
夕方にならなくても人いたのにねぇ
地元の50円ゲーセンで対戦してると10回やらないうちに対戦止まったぜ。一応都内なのにな
>>863 稼動2ヶ月目なんだから盛り上がってるって別に普通じゃね?ゆとりとか必死とか言われてもねレッテル張り乙としか言えない
NDに対する不満や変形の使えなさとかなら共感出来るんだけどさ
>>868 長くやってると目が異常に疲れるのと初心者が狩られてるからじゃね?
個人的に今作のシャッフルはやる気がしない
盛り上がってるかどうかの話題はしても無駄
結局場所によるからな
擁護はレッテル張りで良いんだよ。
一々糞真面目に相手にしてたら何スレあっても足りねえって。
Ζ特格とか自由サブ→特射とかの無限逃げ対策を機体一機一機着地逃げができないように
調整すればいい話なのにシステムで完全着地硬直にした時点で無能ってか手抜きすぎ。
874 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 02:30:19 ID:19SjBqX7O
本スレってゲームとか直接関係ないどうでもいいことしか書かれてないね
MUGENみたいなもん
876 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 02:56:27 ID:Oas/vDq60
次の解禁はいつ?
もう客飛んでるんだから、そろそろ
877 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 03:03:06 ID:g+htgZ9ZO
>>873 マジで馬鹿なのか、客をバカにしてんのか本気で迷うレベル
調整丸投げだよな、着地になんも出来ないとか
「面倒なので公平にしました!」でしょ、阿呆かと
まあプレイヤー層が低いからこれでいいのかもね
解禁! とか言ってちょっと機体隠しておけばいいんだからww釣れる釣れるw
まあ失敗はしてないよね
失敗っていうのは去年のバサラとかFateとか
今年のKOF12とかを言うんじゃね?
>>879 失敗してるからこんなスレが稼働2ヶ月で6まで伸びるんだよ
まぁこいつみたいな馬鹿がたくさん金注ぎ込んでんだな
むしろ失敗スレが多いのは人気の証拠でしかない
今のところ、稼働率から見て失敗ではないな。
そういやまだ2ヶ月しか経ってないんだな…
そもそも失敗スレって名前がおこがましいよな
次スレは分かりやすいようにアンチスレで建ててやるよ
なんかスレがふたつできそうな展開だな
建てたら責任もってテメェで使えよ
886 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 10:08:44 ID:rGrSQRa4O
祝
QMA6失敗スレ超え
>>886 このスレで出てきたけど、クイズは人気があるって言ってる人がいたからなぁ。
人気がある=アンチスレが伸びる
が証明されたわけだ。
なんか馬鹿がアンチ多い=人気があると勘違いした情報操作してるねw
こんな流れの速いアンチスレ前作ですら無かったというのにwwwwwww
信者は的外れな擁護してないでせっかく住み分けてんだから本スレでゲームと関係無い話して勝手に盛り上がってろよ^^
>>888 流れが速いw擁護がたくさん湧いてるからに決まってんだろw
前作は本スレが失敗スレみたいなもんだったからなw
ほらなんかループしない失敗点でも挙げてみろよ^^
住み分けもできない狂儲がたくさんできました!
とか
そも儲のひとはこのスレに来て何が得られるんだ?
儲って言葉が示すように非信者に布教でもしたいのか?
キリスト教信仰してないむしろ嫌ってる人間にキリスト教を信仰させるようなもんだぞ
まぁ知名度があるぶんアンチスレも人口上伸びやすいけどさ。
わざわざアンチスレ出向いて擁護って自分で糞って内心で認めてるようなもんだぞ?
あと信者がよく擁護が多いから伸びる!とか狂ったみたいに連呼するけど擁護でスレがこんな伸びるなんて
見たこと無いぞ?ホントに良ゲーなら尚更。どんなアンチスレもある程度擁護派がスレ伸ばすのは常だし
今更ながら…
そもそもオールスターの時点で大失敗
機体の動作だけで原作再現ができると思うな馬鹿P
>>892 本当にその通りだ。しかし、原作とちょっと違うだけで烈火の如く怒り狂うガノタもそれなりにいるのは事実。
お祭り+対戦ゲーなんだから動きや機体性能の再現性はある程度妥協するべき。
バンナムはそれを意識するべきだし、ガノタは再現性に突っ込むべきじゃない。
まぁバンナムのSEEDマンセーは見え見えでファースト派が萎えるのは仕方ないけど
ガノタが原作再現しろと怒る(過激派)
↓
ゲームなんだから多少は違う動きしてもしょうがない(穏健派)
↓
ZZ投げキャラ化
↓
原作再現しろ 以下ループ
1度ゲームスピード高速化したらもうスピードは下げられないな
次作下げたら一気に客減ると思う
もう減ってるけど
お祭りだからってクソになるんならお祭りにならなくていいです
単品で出してください
ま〜祭りだからザンギ化したZZや変形してイズナ落としのエピオンでも別にいい仮に昔みたいに原作の勢力に分かれてやるなら勘弁してほしい
連ジのアッガイがあれじゃ萎えるじゃん?
>>889 もう出尽くした
しかしネクストはこういう信者が多いな
つーかバ開発よ
お祭りゲーなんてプレイヤーは望んでないんだよ
バンナムのご機嫌取らないと出せないなら、べつにガンダムである必要はないからまともなVSシリーズだしてくれ
お前だけだろうよ
まあ俺たちも昔は好きな物を人に勧めまくってただろう
その好きな物を持ち上げて、それを理解しない奴は馬鹿だ、見たいな発想
簡単に言えば誰もが通る厨二病の一種
これが若さか
アンチに対抗する俺かっこいい…
いや、なんかさ・・・
NEXTになってから元々底辺だったプレイヤーの質がさらに落ちたような・・・
良バランス良バランスほざく癖にνやW0くるとゴチャゴチャうるさいし。
VSシリーズずっとやってたから慣性でこのクソゲーを遊んでたけど、
もうやめるわ。ゲームも糞だけどそれ以上にプレイヤーが糞だわこれ
そいやDX解禁されたのすっかり忘れてて、
超久々にどんなもんかとやってみたら、即枡が乱入。
何故か勝ってしまった。んで、初代でまた乱入されて当然負け。
まぁ、もう触らなくていいや。やはりNDっつ〜のは、性に合わん。
> こんな流れの速いアンチスレ前作ですら無かったというのにwwwwwww
これ前作のアンチスレでも言われてたなwww常套句なんだなww
今作は前作よかクソだが、バランス云々じゃなく全体的に
前作も無駄なボタン連打はキモかったが前作以上にプレイヤーの動作がキモくなった
必要以上にボタン連打して体が上下に激しく揺れてる様はもはや公害
>>904 バランス良いとか言っておきながら
初代とか百式とか同じような機体ばっか使われるよね
矛盾してるわ
そんなにバランス良いと思うのならケンプとかタンクとかも使えよって感じ
1年戦争組が初代しか使われてないとか寂しすぎるよ
ガンダムの歴史において1年戦争が1番の語りつくせる戦争なのに
909 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 22:20:27 ID:hpaPtlSb0
まあ一般人には、NEXTは失敗作って感じるのが普通なんだから
アンチスレってのはおかしいわな。
むしろ擁護したい奴の為に、本スレを
【中二】ガンダムvs.ガンダムNEXT Part112【信者用】ってしたほうが親切だよな。
つーか新シャアか旧シャアにでもスレ建てた方がいいと思うな
911 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 23:38:12 ID:g+htgZ9ZO
荒れるの分かり切ってて言うな
なら立てて誘導でもすればいいだろ
まさか本当にやるほど馬鹿らしい事が分かってないわけじゃないだろうけどw
俺もこのゲームに不満はあるけど、悲観的に見すぎてもアレだから前向きに考えてるよw
まあ飽きたらとうぶんやらないけどね
ゲームスピードについていけないキモオタが必死なスレですね
>>906お前前作やって無いだろ
前作は本スレ=アンチスレだぞ
それこそ1つのスレの半分が批判のような時もあったし
>>908普通に連座辺りからいた気が
数は知らんが
>>909プレイヤーの半分近くが社会人で人にもよるがプレイ時間が限られてる
けどストレス発散したいし勝ちたいからお手軽機体に流れやすい
対戦台やソロ台が分かれてたりいろいろ条件で変わるから一概には言えないけどね
大学生は大学生で厨が多いし
特に前作からだが客層が悪くなったのは同意
しかも今作は大会とかの登録名わかるが明らかに格ゲーから来たやつもいるし
長文スマン
>>914 逆だ逆
今作のキモオタの練度は異常。理由は不明
そのゲームスピードについていけず運命で12勝しましたけど何か?
てか個性は前作より薄れたがまだまだある!とか言うけど実際それを扱う人間がどいつもこいつも一本攻めすぎる
大体垂れ流し→最後に引き撃ちだから着地が見え見え。試合のゲーム展開スピードは連ザどころか初代より終わってる。
信者もアンチも必死すぎてきもいなwお互いもうちょっと落ちつけよ
いつも思うんだけど信者とアンチなんて二極に分類される奴は本当に少数だと思うぞ。
少数だけどもの凄いノイジー。
>>899 NEXT(笑)の出来を見る限り、VSシリーズはこれで一旦終わりにした方がいい
腕があれば低コストでもなんとかなる昔のVSシリーズが懐かしい
>>920 ネモとかシャアザクとか大好きだった
連ザから低コストが活躍出来なくなった(ガチで選ばれなくなった)からなぁ
連ザ2はウィンダムとかゲイツRとか好きだったのに解禁で560+420が基本になっちゃったし
ガンガンシリーズの1000は低コストとは言えない性能だからな
腕さえあれば対高コストでもさばけたし、援護役が基本だってのも原作再現っぽくて良かった
まぁなんて言うかNEXTダッシュのおかげで勘違い俺TUEEEE!!!や
愚痴が多い奴が増えたのは確実だわw
>>884 確かにスレタイ変えた方がいいかもな。
「なぜ〜したのか?」だと議論を求めている意味もあるから、変な擁護が湧くんじゃね?
擁護厨に構う必要なし
議論を求めているにしても、大失敗の理由に対する議論であってそれが前提。
擁護の場合は「ここが失敗だ」じゃなくて「失敗してないよ」なので議論する箇所からして問題外。
失敗はしてないんだから失敗スレっていう名前じゃなくて
不満スレにした方が良い
ガンネクが失敗したというのなら
ゲーセンの中では鉄拳とバーチャ以外のアーケードは全て失敗になる
だからこその「失敗」なんだろ前作よか集客率低いって終わってる
それこそ「前作よりスゲー解禁(笑)」があるのに、だ・・・元から出しとけっての、和田・うにこーんはともかくDXはさ
乙寺の時代はゲーセン行ってないから知らんが、連ザと比べたらクソみたいな集客率
ガンガンも夏までは結構人居たと思う、今作は何さ
別に常連は消えてないし練習台にゃ人居るし、駄作ではないと思うがIPが寄り付かない仕様はやっぱり「失敗」だよ
結局のところ、失敗かどうかのジャッジ基準が違うんだな。
少なくとも俺あたりは『VSシリーズとして』の失敗であって、ゲーセンでの寄付の額じゃないわけ。
ところが儲の方々にとっては『ゲーセンの中での売上順位』で見て失敗してない、て意見。
だからいつまで経っても、稼働直後でゲームの中身を知らないガンダム信者の寄付が凄かったことを得意気に話すわけだ。
ガンダムブランド、もしくはVSシリーズのブランド力の凄さをいっているだけなわけよ。
ゲーセンの売上もきっと連座>NEXTだと思うんだけどね
売上減ってきてるのに成功とかありえないんだけど
まあ数値根拠はないんだけどさw
そもそもゲーセン自体過疎ってきてるのに他のゲームと比べられてもねえ
無印みたいに次回作導入する店舗減ったら確実に失敗。
CPU弱すぎなのが失敗。
1vs1でも1vs2でも糞ゲーで萎えるんだよな
人が少ない所だとCPU戦してたほうがマシ
人が多い所じゃないと、
まともに対戦できない時点で終了
賑わってる所と過疎の所の差がでかい
これじゃ次回作導入する店舗減るだろうね
次回作導入とかどうでもいいのよ
もうけとかどうでもいいのよ、だってゲーセン経営者じゃないし
問題は僕らが楽しめてるかどうかでしょ
cpu戦の相方が弱すぎるんだよな
今回コスト相応の働きをしてくれない上にルーチン悪いし
EのFNで回避にしてた運命が先に落ちた時はあまりにイライラして台バンしてしまった
VSシリーズ全部に言えるけどもっと仲間を賢くしてほしい
乙寺の頃は野良がいっぱい居たから毎日でも通った
連ザは少し人が減ったから、常連と仲良くなってある程度日を合わせた
ガンガンでは完全に身内で馬鹿ゲーとして対戦した
NEXTでは誰も来なくなり、俺もQMAとガンシュがマッハになった
>>933 それはちょっと言い過ぎでは?
顧客の満足=オペレーターの利益
って図式は割と自然に感じるよ。
いいゲームでも製作が無名だと初動は伸びないし、
糞ゲーでも有名シリーズはある程度インカム伸びるだろ
同じ無名が作ったならゲームの出来がインカム差に顕れるだろうけどな
3000
ν髭W0運命V2自由
2000
ヴァーチェ初代ヴァサ百式インパ死神ストライク暁
1000
デュエル、ビギナ
オレの周りのゲーセンで固定台で見るのは9割こんなもん
ガチ度が最高レベルになれば最終的には
3000→ν髭W0以外見ない
2000は初代百式がほとんど
1000は完璧に見ない
相方COMがバカってのはそいつが下手なだけでしょ?
回避にしておけば、そこまで落ちない。
CPUが無双したらそれはそれで嫌だろ
今ぐらいの強さでちょうどいいよ
連ザやガンガンの頃もそんなにCPUが強かった記憶がないし
>>932 タイマンは今までのVSシリーズもずっと糞ゲーだったでしょ
後2側に1側が勝っちゃったらそれはそれで問題あるだろうし
CPUに関してはちょっとわがまますぎるな
CPUが人間以上に動いてほしいと思ってるのか?
>>939 それはゲームが悪いんじゃなくやってる人間が悪いね
てか中級者ばかりだとそうなるわ
上級者だと向上心ある人もたまに見かけたりしてコスト1000を見かけるし
コスト1000や初代とか以外のコスト2000の魅力を知ってる人もいるから
ある程度上級者や人がたくさん集まる都内では色んなの見るよ
新宿に行くのをお勧めする
ホームを変えた方がいい
同じような機体ばっかで対戦するのがつまらないってのを知らない人ばかりだと
思うし
擁護厨は「上級者」とか大好きだもんなw
機体差も「上級者」なら・・だもんなw
人間が悪いw新宿行けだもんなw
943 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 13:31:46 ID:aZDjPt3cO
俺含めてゲーセンに行く奴なんてろくなのが居ないんだから、
プレイヤーに問題があるだけでクソゲーになるんだったら、アケゲーなんて全部クソゲーになっちまうわ
極端に言いすぎたかもしれんね
でも向上心のある人とない人ではやはり上手さが全然違う気がする
ケンプとかグフとかあまり使ってない機体を使う人はかなり上手く感じるし
初代とか百式とか強いといわれてる機体ばっかだと上手いとは思わないし
ただ同じような機体ばっかのゲーセンはつまらないと思うからホームは
変えた方がいいと思うのよ
946 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 14:11:38 ID:aZDjPt3cO
だからそのケンプやグフで戦えるレベルの人間同士がガチ対戦したらどうなるんだよ
ここまでテンプレ
>>934 台パンって小学生かよ。
そこまで夢中になれるのは凄いな。別にCOMが微妙なのは連ジからだし、人よりCOMを強くできはしないのに。
つまり上級者の俺らが楽しいから成功、中級者以下はゲームの批評とかおこがましいってか
格ゲーってジャンルが衰退してく理由を知らないのかな?
ホーム変えろとか根本的解決にならんって
たいていどこもそんな感じだよ俺のとこも
>>945 今の時代にゲームに向上心持ってる人間は少ないと思うよ
>>947 やっぱスレタイ変えるべきじゃない?
アンチNEXTみたいに
どんなスレタイにしようと擁護は沸くだろ
今だって議論云々以前に失敗したことが前提のスレタイなのに擁護しに来てるんだから
953 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 14:57:31 ID:aZDjPt3cO
だから失敗スレ=アンチスレだと何度言ったら
昔からずっと続いてる物に今更疑問投げ掛けんな
つか、アンチが本スレに居ちゃいけない決まりなんて無いんだから、
あんまうだうだ言うとどうなっても知らんぞ
バランス良いって何事だよw
>>945 本スレに帰りましょう
>>949 だから格ゲーはプレイヤー層的にその進化の方向で良かったと何度(ry
NEXT(笑)がそれじゃ問題点なのはVSシリーズはガチだけを求めるプレイヤー層だけじゃからだと何度(ry
>>952 なぜ失敗したか?みたいに疑問形だと議論を求めているようにもとらえられるじゃないかと。
>>953 もちろんわかってるけど、あえてね。
そういうスレタイにすれば擁護派は減って心置きなく愚痴れるんじゃないかと。
957 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 15:59:44 ID:aZDjPt3cO
馬鹿に合わせてルールを変えると社会全体が馬鹿になる
これ真理な
CPU担当のプラグラマーはいい加減AIのアルゴ覚えろ
前作でボロクソだった負け犬が
今作は良調整(キリッ と無理な擁護を必死に繰り返す様は笑える
対戦がクソゲーすぎてつまらん
土日でも閑古鳥の横浜
乙寺、連ザ、そして無印ガンガンですら土日は対戦で盛り上がってた駅前のゲーセンは今や過疎化が進みすぎて対戦が起きてもすぐ終わっちゃう…
失敗というか駄作だなこりゃ
まぁ全ての原因はNDだな
まず覚醒時以外で全キャンセルとかありえないわ
読み合いや連携がこのせいでほぼいらんし、接近戦になるとめちゃくちゃで何がどうなってるか分からん
製作側はVSシリーズなめすぎ
こんなので客釣ろうと思ってもすぐ飽きられるだけ
自分でやって対戦するのが面白くないし、それだけじゃなく、人の対戦を見るのもつまらない
難易度高いけどうまい人のプレイが面白い他の対戦ゲーと何が違うんだ…
客付きはどう見てもVSシリーズ最低だわな。
都内はいるだの鉄拳より良いとかの問題じゃーない
あんだけ土日に馬鹿みたいにいた人間がいないのは紛れも無い事実だ
対人戦はND必至だがCPU戦は無理に使わなくても良くない?
嫌なら使わなければ済むと思うが勝手に使って『クソゲー!(笑)』って頭が相当悪いな。
奥の浅い弾幕ゲーで、日々NDの練習しないと対人戦に勝てないって下手なだけじゃね?
↑日本語が不自由なのでスレタイが読めません
>>964 お前馬鹿か?
NDが今作のメインなのに嫌なら使わなくて良いとか
遂にこんな馬鹿がやるゲームに成り下がったか…
正直俺はもうやってないんだけどさ
このスレ見てると愚痴いいながらやってる奴が多い気がする
ゲーセンには可哀想だけど金入れないことが1番なんだよ、きっと
家庭用売れないのが1番効くけど家庭用は間違いなく売れるだろうな
たまに話題にあがるスト4の新システムはセービングとEXセービングだけど毎ラウンド、マメに使ってる奴がいる?
どうぞ教えて下さい。
>>967 ネクストになってからは友人と遊ぶ時にたまにやるくらいだから、別にそこまでは…
一応それで暇潰せるしさ
でもマジで人いないよな
稼働初期は結構いたのに
あー、乙寺もいいけどまた無印ガンガンのシャッフルやりてーな
たまにはニュースとかも見ろよお前等
失敗した根拠って一体何?
カプコンやゲーセン側からすればもしかしたら成功かもよ?
売り上げとか良かったら
>>968 全くやらないゲームの話なんぞされても困るわ。
いつでも使えてリスクが無い行動なのか?そのセービングやらなにやらは。
NDと比肩する程度に。
違うなら比べる意味なんて無いが。
家庭用は確実に前作以上に売れるだろうね
ウィング以外今のところ主人公機がそろうわけだし
まあ使える機体数はピカ1だけどね、媒体によりけり
PSPだったら今度こそ買わね、金取ってでも、マルチでも良いからPS3でラグのない熱帯を
どのハードで発売されるかで大きく変わりそう。
ID:HDr2ufAE0はどうしてこのスレにいるのか
NEXTを賛美したいなら本スレに行ったほうがいい
>>959 前作の自由で狩りまくってた方ですか(^^;)
>>970 とりあえず乙
あとID:HDr2ufAE0はリアル小学生みたいだからスルーしたほうがいいよ
小学生ではないのだが
てか失敗スレって確定してるって事は失敗してる根拠があるから
言ってるんでしょ
失敗の根拠を教えてほしいわ
んでバサラやFateはガンネクが失敗なら大失敗どころか
黒歴史って言っても良いんだよな?
>>972 だから失敗なんだって
連座無印や連座2と比較して客ついてる?
俺はそうは思わない
話し変わるけど擁護は撲滅な流れなの?
個人的には擁護派が擁護意見出しながら自分の首絞めてるのみるのが結構おもしろいんだが
アンチ意見だけになっても「(その意見聞き)秋田」とか「つまんね」とか連発する未来もな
建設的な改善案出すのが一番好きだけど
>>982 確かに連ザ2に比べたら人がいないとは思うね
連ザ無印のときはゲーセンに行ってなかったから知らんけど
でも今の状況と昔とはちょっと事情が違うんじゃないの?
対戦がつまらないのは俺も同意するけど
失敗っていう感じがしない
調整が手抜きなのは分かるけど
>>981 >>928 補足でVSシリーズで比べると儲の寄付額はだんだん下がってきているし、
ゲーセン内の売上順位も競争相手が三人しかいなけりゃ最低でも三位にはなる。
そもそも失敗かどうかはユーザー側の立場なら「ゲームとして面白いかどうか」が問題なのでは?
>>973 いつでも使えるがリスクも高い
NDと違ってぶっぱしまくったら速攻死ねる
EXセービングもゲージ半分使うし、そう何回も使えるものじゃない
この二つが上手く使えるかで結構違う
ていうか
>>968って何なの?
ND前提のゲームで嫌なら使うなとかw
頭が相当悪いのはお前だろw
986 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 20:10:45 ID:50jRNBsAO
まじつまんね
失敗スレって名前のアンチスレだろ。アホか
まぁそもそも完璧に成功してると思うなら信者がこんなとこに来るとは思わんが
989 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 20:30:23 ID:UKcEyepLO
最近新大久保のαの平日夜がかなり過疎ってる、どこもこんなもんなのか?
夜って何時頃?
1000じゃなくてもVSシリーズ終了
>>988 上がってるとたまに的外れ発言を見にくるよ
まじつまんね年末嶋
梅
995 :
ゲームセンター名無し:2009/05/19(火) 21:56:34 ID:CZtQFGpc0
はら
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まだ性懲りも無く次回もND入れるなら00からコスト1000は要らないからな。
絶対誰も使わ無いから。どうせ口だけ。
ケンプ量産はもう止めて頂きたい。
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にゃーん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。