【デジム】戦場の絆射撃機スレ3【ゲラザク】

お前等まだ妄想大佐の妄想に付き合ってるのか
1発ダメ20は射の射程ぎりぎりだぞ？
ましてやQS射程ならアサルト1発＜マシ2発になる
ゲラザク自体の連撃威力もない

近の真似事なんかしたらますますゲラザクに価値は無い
もっとも1発20ダメ与えれる距離でアサルトなんか当たりませんが
距離減衰が低威力に拍車をかけてるんだよ
WIKIの最大ダメ20を見て威力無いことはないって言ってる妄想に釣られるなって

>>952
言いたい事はわからんでもないがソースださんと。
威力減退がどの程度の推移とか。
当たる当たらんも、そもそもＢＲより当たるってレポってる人がいるし。
具体的じゃない憶測じゃ、個人感想の域をでないぞ。

おいおい
妄想大佐の発言はソース要らずで他の人だとソース必須か
こんな糞スレに参加した俺が悪かった
少し前のゲラザク動画もスルーしておいても妄想大佐の話には耳を傾けるとか狂ってるわこのスレ

>>954
こいつ頭大丈夫か？

大佐のソースはWIKIだろ。動画スルーしてるのもアンチ連中だし。
またただの煽り厨か。カエレって散々言われてるんだから出てくるなよ。

>>954
アンチはいつまでたっても学習しないなぁ
そういう発言をすればするほど、おまえの意見の説得力がなくなるんだぞ？

FAの発言にソースが無いと主張するなら、該当箇所の指摘ぐらいしろよ

>>953
そのBRより当たるってレポも体感、感想の話でソースとは言い難いのでは？
硬直少ないし連射効くからそう感じただけかもしれないし
距離減衰に関してはWIKIに密着8と書いてあるぞ


事務員動画以外でゲラザク評価に使える動画無いのか？
「ゲラザク強い!」って言ってる人にちゃんとした立ち回り見せて欲しいわ
他人任せにするなとか言われそうだが、一般に産廃扱いされていて、自分もそう思っている機体を使う蛮勇も金も無い
誰かが証明せずに口だけで語っても、世間の評価は変わらんぞ

アサルトの命中率自体はＢＲと変わらない
ただ速射が効くので、二の矢で刺せる

射同志のタイマンだとそこが強みになってくる

>>957
その速射が利くってだけでもすでに利点になってると思うけどね。
距離減退はどれくらいの勢いで減退するかってこと。ちょっと近付いただけでガンガン減退するってならそりゃ威力評価見直すべきだが、そんなソースもないのに威力ないとか言われてもな。

なんか、また変なのがわいているなｗ

今更ソースソースって・・・

といあえずはFA大佐自演乙とでもしとくか

>>960
>>920

>>961

FA大佐的に回答してやろう







過去スレ読み返してから出直せカスｗｗｗｗｗ

>>961
証拠もない内容で人を煽ることしか書いてない消防のような書き込みは議論なんですか？

>>963
A：違います　（例　→　>>963）

あ、ゴメンｗ　>>963は内容すら無かったわｗｗｗｗｗ

>>962
喋れないなら口開かない方がいいよｗ　バカ晒さなくて済むしクセェ口臭で嫌われる
事も無いｗｗｗｗｗ　ま、あふれ出る痴呆オーラでどっちにしろ嫌われるだろうがなｗ

>>958
基本的に発射遅延がBRの方が大きいから、素でもちょっとだけアサルト
優秀だと思うけどな。

>>952
お　前　が　当てれないのは別問題だと何度言（ｒｙ
アサルトで当てれないとか致命的に腕が乙ってるな。

>>949
遠目だとスタン（よろけ）→踏み込み→格闘　と、近よりワンテンポ空く感じに。

>>948
ゲラのQSはよろけのおかげでワンテンポ様子が見れるんで、痛いカットされそうなら
中断するけどな。ケースバイケースだが、１発＋３連とか無理して狙う程でも無いし。

>>964
早くPN晒せよカス

>>964
一発入れて距離詰めて、もう一発入れてQSとか出来る？
これができるなら、近より遠い間合いからQS狙えると思うんだけど

>>945
そうです。
>>943
ああ、別に貴方が逃げてるとか言ったつもりはないからね〜。
「アサルト楽そうｗｗｗ」とか思われない様に書いただけだよ。
>>941
＞ワンテンポ
即よろけなので動きはワンテンポ入りますが繋がります。
いい加減近マシと違うという事を理解しましょう。
＞大甘計算で
あれだけ>>934で近に激甘計算してハンデやっても大甘とか言うかｗｗｗ
ゆとりはほんとわがままで甘ったれだなぁｗ
＞プレッシャーがないから牽制にならない
プレッシャーがかけれてない、の間違いだろ。
＞実弾系のため貫通カットができない
貫通カットに頼ってる時点で地雷。立ち回りが最低な証拠だ。近がまともに
乗れてるなら「貫通カット？ナニソレｗ」って鼻で笑って済ませれる程度の代物。
使った方がいいタイミングが偶然発生したら使用する、程度の曲芸技だ、んなもん。
立ち回り見直せ。
＞位置取りも鈍足の為に儘ならない
アホか。赤MAXゴッグでもそんなセリフ吐かんわ。お前動画見たのか？
どこが鈍足だっつーのｗ
＞鈍足がネックで突っ込みきれない
テメーの腰が引けてて腕が無いだけだろ。こっちはジムカス拠点まで追いかけて
いって撃ち殺してやったわ。何度もな。
お前、どうせ棒立ち撃ちして自分で足止めてるだけだろｗ　BR機といっしょで浮き
撃ちが基本。基礎からわかってねぇよ。
＞サブバズは単発花火
BRもだろｗ　それとも乱射してるアホか？ｗ　サブという利点は？メイン別に持ってるぞ？

アホが上手く語れてるつもりか？ｗ地雷臭垂れ流してるだけって気付けｗ

>>966
味方のカットにそれっぽい事やった事はあるけど、
完全に繋がってるかはアヤシイ。
初弾ですでに前進入ってないとキツイと思うんで、

「近より遠くから完全に繋がってるQS」　は多分ムリ。

スタン（よろけ）を上手く続けて（繋がってはいない）、

「事実上抜け出す事が厳しいQSモドキ」　なら、状況次第で可

ぐらいに思っておいた方がいいと思う。
精度が高く、１発よろけのアサルトならではの連続技だとは思う。

問題は、近QSより一連の流れがやたら長い事。
邪魔が入る余地はてんこもりなんで、「ああ、邪魔されそ」と思ったら
とっとと諦めるが吉。即効性では、近QSにはかなわないよ。

「できる」　ことだけ念頭に置いて、積極的に狙いにいくべきでは無いと思います。

なるほど。やはり厳しいか

再度７で乗ってみたさ。

アサルトの減衰について。
おおよそ５０〜６０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが２２発（１１〜１２ダメ）。
おおよそ１２０〜１３０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが１８発（１５ダメ程度）。
単純比例で考えると０距離で８、後は１ｍにつき０．０６倍でダメージ増加して恐らく２００ｍで最大ダメ２０となると思われる。

格闘について、３連４発＋接射アサルト１発でトレモジム撃破。またタックル（Ｎセッティング）は６発＋接射アサルト２発でトレモジム撃破なのでタックルは４０（Ｎセッティング）、格闘は２０＋２０＋２２の６２と思われる。

ＱＳについて、黄色ロック範囲内ではアサルトからスムーズに格闘移行が可能（相手も格闘できる距離であるが）。
ただし、７０ｍ程度ではジムでもバックブーストで簡単に退避できる。ブーストが全く間に合わない。
確実にＱＳ可の距離でアサルト２発＋２連の場合、生当てと大差ないダメージ（６２〜６４）にしかならない。

結論。
近の代わりに出す、あるいは高コ射代わりに出すのは、正気の沙汰ではない。


文句があるなら実測の上で言ってくれ。ｗｉｋｉ転載は勝手にやっておいて。

ふと思ったが、メインから即サブバズってどのぐらい時間がかかる？
やっぱり遅いのかな？

つーか、立て方分からんので誰かヨロ＞次スレ

じゃあ立ててくるわ。スレタイ案と、テンプレ変更するところあるか？

かまってちゃんに付ける薬はせいぜいスルーくらいだ

>結論。
>近の代わりに出す、あるいは高コ射代わりに出すのは、正気の沙汰ではない。

乙。
低コ近の代わりがせいぜい、というかんじではあるな。
もとよりダメージは望んでいないさ
旧ズゴと旧ドムＢの役割が違ったようにな

なんかゲラザクって妙な浪漫があるから見捨てられん

>>970
検証乙かれ様
＞ジムでもバックブーストで簡単に退避できる
まぁ、真正面からじゃね。自分から逃げる相手にゲラでQSは、そりゃ足止まる
アサルトじゃ厳しい罠。自分からバックブーストで逃げる相手には、普通に
アサルト入れるのが、普通。（最終火力はともかく、前に出なくて済むしね）
＞QSのダメ
そもそも>>934での近の計算も甘々（マシフルヒット＆最大ダメで算出）なんで、
近マシも現実的な数値で計算したら、ゲラQSとそう大差ないんだよね。
（アサルトのダメを10〜12で計算しても、ほぼ同等）
貴方の検証で多少その裏付けも取れた。

結論が随分飛躍してるのが残念だがｗ　低脳の根拠レスな過少評価を
暴いてくれた事には感謝する。

>>971
即座には撃てないんで、目の端とレーダーで撃ち込む相手をきちんと
事前に把握しておく必要はある。まぁ、バズ使うなら当たり前の先読み
スキルだけど。

>>975
＞もとよりダメージは望んでいないさ
望みなさいよｗ　動画見た？アサルトだけでやんわり近やってあれだけの
ポイント出るって事は、決して火力は低くないってわかると思うけど。
サブバズ持ったらもっと火力上がる。ヘンケンに捕らわれないでｗ

>>973
立てれんかった
よければ使ってくれ

【目標捕捉】戦場の絆射撃機スレ4【弾幕展開】
名前： ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在します
バンナムが前衛と分類しても基本的に前に出ることは苦手です
後ろにばっかり下がってないで近距離、格闘機に乗って前にも出ましょう
拠点攻略は現実的でないことが多いのでタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらないからね
情報はWikiも利用しましょう
スレのルールは>>2-

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【デジム】戦場の絆射撃機スレ3【ゲラザク】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241009407

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては原則的に>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>

スレタイ案ないのか＾ｐ＾
適当に立てるぞー。案があれば30分までにどうぞ

【スルー検定】【実施中】

【アサルト】【レールガン】
【バズリスに】【轢かれ杉】

【アサルト】【レールガン】で建ててくる

【FAの携帯入力】【スカ】

妄想大佐は所詮妄想大佐か…
トレモジムに対して素ザクで６０ｍ程度から３連マシ＋赤タックルで何セット必要か調べてから言え。
そもそも、俺>>941（=>>970）なんだけどさ、お前さんの妄想が>>970で潰されているの分からんの？

大体だ、似非近運用なんて言っておいて「前に出なくて済む」だぁ？
手前のチ近プレイの言い訳のためにゲラを使います、と言っているに過ぎんわ。

マジで気分が悪い。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
＾ｐ＾

↓頼む

総帥に次スレ立てさせろよ
どうせそいつにしか需要がないんだから

>>985
次スレよろしく

>>983
多分お前はまた勘違いしてると思うぞ。
>>976でいう前に出なくていいってのは、射撃HIT後のことだろ？

例えばマシ持ちだと、マシHIT→相手に近づいてタックルor格闘となる。
相手に近寄るため、カットないし被弾の可能性が高くなる。距離があると空かされたり反撃の恐れもある

一方アサルトだと、その場で連続HITが見込めるため反撃やカットの恐れが少ない
近の距離で戦ってると、多少離れられても射程圏内だしな。


とりあえず>>983は少し落ち着け。こうも勘違いが多いと説得力がなくなるぞ？

>>981
夜露氏句

>>983
ん？なんだ、せっかく真面目に検証してきたのにさんすうはできないのか？
それに俺はあくまで実戦で実際に入る状況でモノ言ってるからな。
＞近の計算も甘々（マシフルヒット＆最大ダメで算出）
この辺がどういう事か理解できないなら、出直して来い。
トレモでわざわざ手間かけてきた労は労ってやるが、実戦と違う事がわからない
ままじゃ、トレモ厨の称号を送るしかないぞ？

＞似非近運用なんて言っておいて「前に出なくて済む」だぁ？
だから文盲を止めろｗ　頭悪いなｗ　届かないQS止めてアサルト叩き込む事の
どこがおかしい？ｗ　それと似非近に何の因果関係があるんだ？
バカみたいに前に出るのが前衛か？ｗ

そもそも、QSの現実ダメ数値を見せただけで、その点では>>970は何ら俺に
とって不利益でも何でもない。むしろ益。
そしてQSを積極的に狙おうとは一言も言ってないので、QS突入における弊害は、
重々承知しているし、読解力のある人間は楽勝で理解してる。
お前が勝手に妄想にして、勝手に潰したと思い込んでるだけ。

お前はがんばった、うん。もう寝ろｗ

>>985
無理無理
こいつにそんなこと出来ると思うか？

>>987
やっぱり前に出なくて〜はそういう意味でよかったのか。

しかし>>983はFAに私怨でもあるのか？
さすがに勘違いし過ぎだろ・・・

>>989
まぁ、俺も悪い。偏見や難癖相手とはいえ、ギタギタに貶してるからな。
頭に血が上るのもわかる。多分過去何度かボコボコに貶したんだろう。
仕方ない。

>>970に関しては、正しい行いなので賞賛する。

しかし、難癖イチャモン偏見には徹底抗戦するからな。


>>988
ああ、そうだな。だから任せてやるｗ　よきにはからへｗｗｗ

>>986
７０ｍなら３発でもタックル程度ダメでダウンで終了。チャンスで４０前後のダメージで終了てどうよ。

ちなみに、バックブーストは「アサルト当てて、よろけが解けた後」のＣＰＵの動作な。わずか１０ｍすら硬直のせいで詰められないて致命的だろ。
最初からバックブーストで届かんなら近でも諦めるわ。近で確定の状況でもアサルトＱＳは全く安定しない。
手数で負け、ワンチャンスでの火力で負け、射運用でも５０程度のダメージしか与えられず、近運用でもダメージが平凡。
どこに使い道がある？


つーか、トレモでいいから使って検証してから反論してくれ。

>>991＝>>983か？
そうなら今までの勘違いについて、FAに一言言った方がいいぞ

>>991
うん、わかった。欠点あるな。次は利点探そうな。

トレモはお前の検証で何か足らないか？
俺はだいたい検証取れてると思う。
トレモ検証の功績はお前の物だ。

だから、次は実戦で検証してくれ。

QS入れる機会は結構あるぞ？
平地のトレモジムバックブーストには避けられた。じゃあ、なぜ実戦で入れる
機会があるのか？それを考えるんだ。
手数？意味の無い垂れ流し近マシは手数かな？
ワンチャンスの火力？近QSのカット・反撃による被害も含めて全体評価できてるか？
射運用？BRより当たり目が高いアサルト（当たらなければ〜）、高威力バズ
（ゲルビとリロ時間一緒＆サブでメインウェﾎﾟン級という利点）
近運用でもダメージが平凡？　ダメージが全てかい？

＞どこに使い道がある？
探そうぜ。

>>992
いやいい。俺も悪いし、ある程度こういうのは覚悟して貶してるから。
>>970の件を誉めてやってくれ。

そうだな。何はともあれ、>>970が有用な事は間違いないな

このスレでゲラが有用と結論を出して運用方法も固まったのなら、Ｓクラスで実際に活躍させて動画を上げてくれるよな？
それさえ見れば今後ゲラを出されてもモチベーションを下げずにプレイ出来るよ

PN出して時報に参加して来ればいいよ
動画はちょくちょく撮るからその内、引っかかるだろうし

今までＳで活躍した低コ射なんて見たことないけど

誰かここまでの話をまとめてくれないか？
無理矢理話しを終わらそうとしてる感じがするし、嫌だろうけど・・・
ＦＡもアンチを黙らせたいなら動画を上げた方がいいぞ？
撮り方が分からないなら、お前さんを擁護してる人達を頼って撮ってきてくれ
自分が正しいと思うなら出来るはずだ

とりま梅

妄想大佐の隔離スレなら不要

必要なら自分で立てたら？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。