【デジム】戦場の絆射撃機スレ3【ゲラザク】

1 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:50:07 ID:+7q7TUhU0

味方援護と火力支援を司る、射撃機体に乗る者達のスレ
このカテゴリが地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します
でもたまには近距離、格闘機に乗りましょう
最初から拠点攻略するならまずタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決は嫌われますよ～

まずはWikiで調べませう。質問はそれから

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【白ジムスナII】戦場の絆射撃機スレ2【ザクIIFS】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234870864/

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>

2 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:57:55 ID:lVDdNIlFO

加齢に２げと

>>1乙

3 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:06:52 ID:+Icyhy6R0

3がっつ

>>1乙津

4 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:46:37 ID:bDEKjT6WO

ゲラ貰うまで、2戦即決します。

5 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:51:04 ID:Ec/Fnpw2O

乗らねーから俺のカードから射機体全部やるよ

6 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:03:51 ID:OzkelUOl0

前スレからの流れ

981 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 22:34:20 ID:sUnLYt0Y0
>976
別にカン違いしてないよ。

＞BR強化前、サイサやゲルキャなど強機体もまだ未実装
こんなのが出てきてようやく使い始めた厨と、今のゆとりなんか同類なのに
何寝言言ってるの？
＞中距離出す＝捨てゲー
とかも厨ルールで並のプレイヤーからは白い目で見られてたのにね。
フルカウント枚数に入らない捨てゲーする核地雷のせいで、どれだけ
周りが迷惑したか・・・。

ゆとりや地雷基準で話しないでくれる？もっと普通に機体乗れる人の話なんだからさ。

>978
振り幅って言っても、主にいい方になんだけどわかんないかな？
（射：良）
敵アンチ退散ｏｒ撃墜でドフリー、適正間合い撃ちで射も被害軽微。
タンクも大ダメカットで攻められる時間減で思ったより損害は軽微。
（近：良）
しのぎあって押し切り拠点撃破。しかし、削り合いがメインなので近タンク共に
そこそこ削れてるケース多。敵落ち戻りや援軍次第で予断は許さない。
（射・近：悪）
ダメな護衛（ｏｒ敵の実力勝ち）の時は、何が護衛してても普通ダメですｗ南無ｗ

近はちゃんとやっても武装の関係上、どうしても被害が出るのが普通。
射は高ﾀﾞﾒで速攻でお帰り頂く事も可能。当たらない？タンクちらつかせてるのに
当てれないのは、そもそも論外の腕では？

7 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:05:27 ID:OzkelUOl0

んでこれだ。

984 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2009/04/29(水) 23:37:01 ID:7HpkmwaV0
>981
（射：悪）の項目として
距離を詰められて武装の優位性を活かせない　ってのが出てこない？
敵アンチはタンク妨害、もしくは護衛撃破を目的に距離を縮めてくるわけで。
距離を詰めてくる敵アンチに対して、射機体でどこまで適正距離を維持できるのか疑問なんだが。

もうひとつ。アンチ３に対して２護衛でも射護衛ってアリだと思う？
どうもアンチと護衛の人数が同数のケースしか想定してないように思えるのだが。
近２枚護衛なら足の止まらないサブで３アンチを捌くこともできるが、射だとカットに足が止まる時点で絶望的だと思うのよ。
そのあたり、考えを教えてほしい。

8 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:42:06 ID:LK5WU+FC0

>>7
＞距離を詰められて武装の優位性を活かせない
・別に近距離での硬直取り撃ちや接射とかマシと別に当て方変わらない。
・威力は当然落ちるがそれでもマシ１射２射より１チャンスダメは大きい。
・＆基本ダウンが取れる。
・混戦なのでBR貫通、バズ範囲で複数巻き込みも見込める。
・サブは同等では？
・サブで普通相手動かせますが、その硬直を取った時のリターンが大きいのはどっちかわかりますね？

＞射機体でどこまで適正距離を維持できるのか
・無理に維持しなくてよい。護衛をしましょう。
・でも良いチャンス、タイミングがあるなら可能な限り適正に調整して撃つ。
この辺のバランス感覚を養うのが＝腕を上げるという事。

＞射だとカットに足が止まる
サブや格闘など使いましょう。メインでカットが確定してる時は基本的に
収支プラスのはずなので、必中なら当然撃つべし。この辺のバラン（ｒｙ
あと、この想定ケースの場合、垂れ流し合い宇宙が展開されていると思われますが、
こういう場合は（全員）下手に撃たずにじりじり押し上げていけば良いのです。
ここで撃つのは残念射。焦れて均衡を（相手が）崩してきてから上手く捌くのが
良い射です。

確かに「弾幕」という言葉もあるように、近（マシ）などの牽制もスタンダードでしょうが、
動いたら斬られる「居合い切り」をちらつかせながらやる、プレッシャーでの牽制も
世の中にはあるという事を認識しましょう。
（サイサバズB以外は、移動だってできますし）

近＝射＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞射否定の菌

射（他カテ）も大して扱えない様な地雷近に、信頼のおける護衛なんてできないと思いますけどねぇｗ

9 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:43:48 ID:1LZkkFDt0

FA大佐って射で護衛する時は何に乗ってるの？

10 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:09:26 ID:EgWuJLxi0

サブは一部互角のもあるけれど、リロ時間が厳しい機体も多い。
メインもリロード長めの機体が多く息切れしやすい。
距離を活かせない・ダメージ減衰を除いた場合で近と比べて射の武装のデメリットはリロード時間だと思う。
これを賄える腕があるのなら接敵までに先制攻撃＋逃げ気味のアンチには適正距離で攻撃可能という利点が活きるかも？

射護衛否定派の意見で歩きと遮蔽で避けられつつマシでタンクアババというのがあったが…
正直、癪な話ではあるがFA大佐に同意。マシのみでやられるタンクはちと微妙。
射護衛がアンチに対してプレッシャーになんねーんだったらタンクアババも有り得るが、
そんな腕前残念を前提の話でもないだろう。

まあ、俺としてはタンクに拠点を落とさせるという仕事さえこなせられるなら(またはタンクが囮になってアンチ喰えるなら)
近の劣化だろうダメージ活かせなかろうと射護衛でも文句はない。

11 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 19:23:45 ID:jCHMkY/60

とりあえず護衛≧アンチじゃないと射護衛は機能しない以上、
射護衛はあまり積極的にやるべき選択肢ではないと思うんだが。
（条件が整っていれば）射でも近以上の成果を出せる、なんて言っても都合の良い妄想だぜ。
枚数不利時の有効な射護衛の仕方教えてくれるんならいいけど。
絶対に枚数不利にしない、とか言うならフルバー限定でやってね。
それに最初に枚数合わせたとして、敵アンチにも射がいた場合、
同じカテで腕が同等以上なら火力も同等以上あるわけで、
アンチより先に護衛が落とされて枚数減ることも十分あるわけだが、
１機護衛が落ちただけで壊滅するよね。

12 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:01:13 ID:jDDh/TbgO

射撃は大人しくアンチしてろ。
護衛が敵アンチから適性距離取るってことは、味方タンクにインペリアルクロスの先頭でもさせるつもりか？
メイン撃てばいちいち足が止まる機体じゃ、ヘタしたら相手格に切られ、あるいはBRで撃たれ、まったく役に立たない。
Aクラスなら別に何でも構わねーけど、Sクラスで射撃で護衛とか冗談はよしてくれよな。

13 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:35:24 ID:2ColvYmMO

>>12
そりゃあタンク(餌)とか言っちゃうやつだし

14 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:53:45 ID:DGyJX/PGO

射の究極の形はサイサＢバズの元気玉だな
必ず先手を取り先回りをして焼き払う
アンチか護衛かという議論もあるが射程を活かして両方やるのが理想と思ってる
そのためにはインペリアルクロスではなく初手最前線に躍り出て最大射程で元気玉を放つ
放ったら状況みて次は敵タンクのアンチへ・・・

と、遊撃な感じで使ってる

いつまでもタンクの尻を突いてる射はまったく機体を活かせてないよ

15 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:11:25 ID:jDDh/TbgO

アンチの方が射撃に向いてるんだから、素直にアンチ行けば良いよ。
何も射撃使うなとは言わない。が、護衛にくる必要はまったくないわけで、
むしろ大ダメージ与えられる機体特性をアンチに生かしてくれれば、勝ちはぐっと近づくしね。

16 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:34:51 ID:9KWeLouPO

想定を固定しないと噛み合わない
射撃護衛肯定派はシュミ条件を提示してね

ところでダメもらってすごすごと帰るアンチっている？

17 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:03:43 ID:pCL5uopa0

サイサバズＢの護衛はＳでも見るけどな
見たこと無いやつは居ないんじゃないか

まさにタンク餌に以下略だが、戦果は上げやすいようだ
以前の中距離のようなポジショニングが多い

ただし8vs8に限られるだろうな
道義上も良くないだろうし

18 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:20:55 ID:Mql6PhKrO

タンク餌で何が悪いの？

俺は真のタンカーというほどタンクに乗ってるわけでは無いが、４バーでのタンク経験は人並み以上はあるつもりだが、普通餌にしてもらうだろ。

それで敵を取れる、削れるなら別にいいだろ。

餌になりつつ被弾を抑えるのはタンクの仕事。
勿論限度はあるが、タンクは敵のジョイントを出来るだけ多くもらい、敵の意識を向けさせ、敵に硬直を晒させ、かつ被弾を抑えるのが仕事なんだから。

タンクを楽させるのは逆に自分の首を閉めていることになるんだからな。

ってスレ違いか。
まあ、現状での射護衛は厳しいのは間違いないだろうがな。

19 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:21:04 ID:9KWeLouPO

護衛の定義（枚数同等）
タンクの拠点破壊を速やかに実行させること、（敵アンチを結果回収してもタンクが拠点叩けないなら失敗）

近〇足が止まらない、リロ優秀、牽制射撃が可能、タンクより前に出やすい、タンクとのＡＰ配分がしやすい

近× 射撃一射のダメが低い、ダウンが（一部）取りにくい

射〇（適正距離の）射撃ダメ大、基本的に一発ダウン、射程が長い

射× 足が止まる、距離を取らないとダメが低い、ダウンさせすぎる、リロ長、タンクにダメが通りやすい、タンクの前に出にくい、
纏めてみたけど、爆風がうんたらは削除した、タンクにサッカーしてる相手じゃ意味無いし、ビーム貫通にしたって普通は散開するし
長文、連レスすいません

20 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:24:21 ID:4aAQJCGP0

>>12
＞メイン撃てばいちいち足が止まる機体じゃ、ヘタしたら相手格に切られ、
＞あるいはBRで撃たれ、まったく役に立たない。
こんな事言ってる時点で自分がＡクラスですら地雷だと、何時になったら
気付くんだろうねｗ

そんな状態でメイン撃つアホなんぞ、どのクラスでもいらんわｗ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:39:40 ID:2ColvYmMO

>>18
それはタンク側が言う分には問題ないが護衛側が言うべきではない
餌になる分にはかまわないが餌にされたくはない
そもそもタンクにジョイントしてる時点で敵の腕が知れる

>>20
BRに落ちるほど当たるアンチって

アンチの仕事は拠点を落とさせないことじゃないぞ？

22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:44:52 ID:kTVKBpun0

>>17
狭い砲撃ポイントだとタンク狙おうとした敵は絶対逃げれないからな
あと、フルチャージで140だか与えるから2発食らえば敵アンチが消し飛ぶっていうのもある
ま、この辺の威力になれば海老（タンク）で鯛（プロガン、ジムカス）を釣るとはよく言ったものだ

だからこそ、ガルマザクやドムキャでタンク護衛とか何するのって話に戻ると思うけど

23 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:46:38 ID:4aAQJCGP0

>>18
ゆとりチ近のＩＮタンク＝姫タンク　だからなｗ

タンク乗ったら、護衛が敵アンチ喰いやすい様に踊り釣りしながら
進軍するのが当たり前なんだが、口うるさく語ろうとするガチ厨に限って
大した動きもせずに護衛に任せっぱなしなんだよな。

たまたまバーやったこの手の厨なんか、インカムで
「やられてる！助けろ、助けろ！前に出ろ！」
って、うるせーのなんのってｗ
オメーが敵がいるのに考え無しにノコノコ前に出てくからアババされてんだろーがｗ
周り見て足ぐらい止めろｗ　回避行動ぐらいしろとｗ
同類の護衛近は、これまた考え無しにタンク付近ウロウロしてるだけで護衛のつもり。
結果、ジムカス３落ちＤとか酷い有様晒してたな。当然拠点落しも失敗。

こんなダラダラした垂れ流しみたいな動きしかできない奴じゃ、そりゃキチンと
要所押さえる動きが必要な射の立ち回りが理解できるワケがない。

こんなのがカテとかアンチ・護衛とか語る事自体間違い。
基礎をＢクラスからやり直してきて欲しいね。
はっきりいって、射はもちろん、近にもタンクにも乗って欲しくない。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:58:09 ID:jDDh/TbgO

>>20
メイン撃たないでなにしてるつもりなの？

25 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:59:37 ID:9KWeLouPO

>>18
誰も餌にするなとは言ってない、餌にしないでなんとかするのは無理なんじゃね？って話、近護衛だって餌役になって有利取れるならわざと噛みつかせるのなんて当たり前、問題はタンクの仕事は餌役では無いってコト

>>23
射護衛のシュミレーション提示ﾏﾀﾞｰ？

26 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:08:42 ID:2ColvYmMO

>>25
まず、タンクが前に出ます
敵のアンチがタンクに噛みついたところでBRを当てます
こちらは射程も威力もあるので敵のアンチはすぐにいなくなります
敵の格闘以外が自力で避けられないタンクやこちらの射撃が当てやすい位置にいないタンクは姫タンクです

27 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:14:48 ID:4aAQJCGP0

>>21
＞BRに落ちるほど当たるアンチって
別にＢＲだけど落とすワケじゃないがな。

どっちにしろ、オメーが当たらないと思ってる様に、一方じゃ当てれるのが
当然だという連中もいる。
ここはもうケースバイケースなんだから、いくらそんなにＢＲ当たらない
（当てれない）って主張しても無意味。お前が当てれないんだったら、
練習するか近だけ乗ってればいいだけ。できる人間に禁止する必要も
権限も無い。

できる例をあげるなら、勢力戦の時の話。
タンク護衛側で最速先行し、先ず油断してダッシュ前進してる相手の出鼻硬直に
ギリ当てで一発、味方含め射撃交戦状態になって余所見に一発、
チャンバラカットで３連入れて撃破。味方が多少削ったかもしれんが、ほぼ射単体
都合３チャンスで１枚落としてるのな。ちなみに相手は近ランカー。

これだけのポテンシャル秘めてる機体に対して「硬直が；；；；；」って理由だけで
ナシとかいうのって・・・ｗ

＞アンチの仕事は拠点を落とさせないことじゃないぞ？
は…？

拠点は落とされてもいいからタンクウマー、少枚数護衛ウマーして個人ポイント稼ぐ事が
仕事ですか？ｗ

28 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:30:40 ID:9KWeLouPO

>>26
本人の意見を聞こうぜ
>>27
逆ならどうするの？
相手が確実に射撃を当ててくる射護衛、自分はアンチなら

29 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:39:19 ID:2ColvYmMO

>>27
いつも通り都合のいい展開ばかりだな

最大のアドバンテージを使わないでどうするの？
使わないなら他の性能が上の近使えよ
当てれるのが当然と言う奴よりも当たらないのが当然と言うやつの方が多いがな
あっ、避けると言う意味だからな

出来る例？
単体で敵を撃破する格や近ならよく見ますよ
勢力戦に限らず

アンチの仕事がわからない？
88Ａクラスかトレモから出てくるな

30 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:46:06 ID:8JwjWKWf0

>>24
日本語読めますか？あっちこっちにいくらでも書いてあるでしょ？

>>25
＞タンクの仕事は餌役では無い
砲撃地点着くまでは仕事だろ。（着いてからもやる仕事の一つだが）
何やってんだ？
そんな事もやらないから姫タンクなんて言われるんだぞ。

＞×シュミレーション
○シミュレーション

①左脇の味方カットにノーロッククラ投入
②浮き＆ダッシュメイン（ＢＲ）でタンクに喰いついた敵格を一段目で阻止
（①以前にこの格の動きを読んでた）
③そのまま斜め正面に居た敵に３連

クラコ投げスタートから１浮きでこの一連の流れで３機処理。
複数捌けないとか、何でと聞きたい。

＞餌にしないでなんとかするのは無理なんじゃね？
近マシだって歩いてりゃほとんど当たらんが。
そもそもアンチｖｓ護衛戦闘自体、誰かが餌＞それをカットの流れが連続する
世界なのに、単騎でどうとか言う議論自体が大して価値がないように思えるがね。
ばら撒きマシのカス当たり（これもしっかり見てれば被弾回避はかなり可能）程度で
アドバンテージ取れてるつもりなのかしらん？

31 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:03:59 ID:8JwjWKWf0

>>29
＞いつも通り都合のいい展開ばかりだな
ハハハｗ　たかが３チャンス程度で都合のいい展開とは愉快な話ですねｗ
射程差っ引いてもそれ以下のチャンスしか獲れない地雷近にタンクは護衛に
来ては欲しくないと思うが？ｗ

＞当たらないのが当然と言うやつの方が多いがな
ああ、今の地雷やゆとり人口を考慮しろと？それは一理あるな。
しかし、現実できる事をできないまま話を進めていったら、最後には何もできませんｗ
になるだけなのは理解できるよな？

＞避けると言う意味だからな
・ブースト使用避け・・・再硬直発生。味方が獲ったり、場合によっては射も獲れる。
・タックル避け・・・混戦でマシ弾飛び交う中、ご苦労様。流れ弾にカウンターでも喰らってて下さいｗ
・歩き避け・・・誰がそんなのにＢＲ撃つかスカタンｗｗｗ

＞単体で敵を撃破する格や近ならよく見ますよ
格はともかく、近単体で狩られる地雷相手なら、格射なら３倍の早さで落とせますよｗ

＞アンチの仕事がわからない？
拠点捨てる前提思考のカスは、割れ易い様に下に石でも置いてカードにでも
乗ってて下さいｗｗｗ

32 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:04:01 ID:V5cqEQ/XO

とりあえず動画上げてくれ。話はそれからだ。

33 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:04:59 ID:dY3MLn0n0

要は

　　　タ　ン　ク　と　近　は　射　の　餌　に　な　れ

を正当化したいだけなんだろ。

チ近じゃ餌にならないからな。
そもそも、射で護衛できる位ならチ近引こうが何ら問題なく動き回れるはずだわな。

34 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:10:25 ID:CmHrEUSH0

>>33
それでいいだろ？
それで、射カテがしっかりダメージ取ってくれて試合に勝てればいいだろ？
何に文句があるんだ？

35 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:15:29 ID:9h6oPElPO

>>30
その種割れ状態が常時発動なら勝率100％でつね
ところで>>28は無視？
タンクが餌になりながら砲撃ポイントまで行くの？
赤MAXでも乗ってるの？
相手が最速なら多少ロックは貰うがそれが仕事に入るのは知らなかったよ

因みに想定状況ってのはね
66 ＮＹ連邦
２護衛、２アンチ仮定
爺、カス対焦げ、焦げｏｒ鮭
クレーター周辺
こうゆうのを普通イメージすると思うよ？
上手くいった一連の動作なんかなんの役にも立たないからさ
わざわざ２対２にしたのはなるべく射の動きについて話す為、重箱の隅をつつかれるとウザイので先に書いとく

36 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:33:00 ID:VBcXRr1F0

>>34
じゃ、俺が射で出るからアンタ餌として犠牲になってね。
俺以外の護衛が全滅してもそれまでに拠点とアンチ取れたら十分勝てるから。

俺？　餌になるのヤダよ。マゾじゃないもん。

勝てたら俺のおかげ、負けたら餌として動いてないチ近と姫タンクのせい。

…これじゃ射イラネに拍車がかかると思うがな。

憎まれ役としてのレスと見ておくけどさ。本心ならマジ勘弁な。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:54:12 ID:EUbWnPJh0

相変わらずＦＡ大佐は格下相手が前提で超理論を展開してますね
仮に相手が残念でＭＳ戦で優位に立てたとしても
タンクに被弾抑えるために動いて貰いながら拠点撃ってたら拠点落とすのは確実に遅くなるぞ
拠点落とすのが遅くなれば遅くなるほど不利になるのは説明しなくてもわかるよな？

38 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:09:01 ID:d3qcIT4Y0

>>29が言ってるアンチの仕事ってアンチは必ずしもタンクを食う必要がないってことだろ？

拠点攻略に際しタンクと護衛の役割は敵拠点分以上のマイナスを出さないこと
44で自軍だけ拠点が割れて敵が拠点を割れないことは普通、想定しない
アンチの仕事は拠点以上の損失を相手に与えることと二落としを諦めさせる程度に拠点攻略を遅らせること

拠点を割らせないのがアンチの仕事？
そんなぬるいやつと戦うことしか想定してないのか？

射で護衛とかいうやつはタンクなんてトレモでしか乗ったことないんじゃないか？

39 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:36:45 ID:ymE+GJRmO

>>38
昔からやってりゃ当たり前のことなんだがな

どのタイミングでどんな攻撃をタンクが食らうかわからないんだからタンクに攻撃を通さないように戦うのがまともな護衛
砂に撃たれるかもしれない
BRが飛んでくるかもしれない
格に噛みつかれるかもしれない

タンクが回避行動やカットが入るとしても格闘を食らえばそれだけ拠点を落とす時間がかかる
拠点を先に落とした方が有利になるってことぐらいは理解できるよな？

40 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:45:55 ID:sMGG5XBWO

シュミレーションｗｗｗ

シミュレーション♪

41 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:00:15 ID:e9R/lNERO

射に睨まれてるのに無警戒でタンクに格闘しまくるバ格が敵アンチであることが前提なんだなｗ
都合良すぎワロスｗ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:38:55 ID:z2aIO9eKO

護衛に射撃がいたら、こっちは足止めないでクラッカーなりグレネードなりでタンクをダウンさせてりゃそれで十分。
アンチは敵タンクを落とす必要はなくて、時間稼げりゃいいんだからな。
馬鹿な射撃は当たらないBRやらバズやら撃って独り相撲とってろｗ
その硬直取られてジリ貧だろうな。

43 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 06:34:59 ID:7emWcFwpO

もう>>26とかテンプレにいれちゃえよ

44 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 06:54:27 ID:VBcXRr1F0

>>43
でも、それだと『射によるアンチが成立しません』でなおさら射イラネになるんじゃ…

45 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:57:27 ID:ktb4qAWd0

不用意にタンクに噛みついてはBR喰らってくれるようなアンチ相手なら、
敵機の拘束時間もダメージも高い格が餌にしてカットしてくれたほうが数倍嬉しいです。

まさか敵アンチはBRは喰らうけど格闘は喰らわないとか言わないよね？

しかしこれだけ批判されても尚自分が正しいと考え主張し続けられるその図太さは羨ましいわ。

46 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 10:40:30 ID:acEY/HM6O

話の内容が程度低すぎだな

47 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 10:53:45 ID:S0MgiOBFO

もう射護衛はありでいいよ
ただしこのスレ見てありだと思ったやつとありだって主張してるやつは護衛される側になれ
戦場は理想の展開になってるから文句ないだろ
タンクを射が護衛する展開
これからは射が出たらタンク乗れよ
つーかどうせどっかのアホが射出すんだから自分は先にタンクに合わせとけよ

48 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 10:56:43 ID:acEY/HM6O

とりあえず俺は味方に射がいても普通にタンクに乗るがな

そもそもここでうだうだ書いてる連中の大半が射護衛とタンクの立ち回りについてまるで解ってない

そんなザマだからバズリスの元気玉に轢き殺されて負けるんだよ

49 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:07:54 ID:acEY/HM6O

あと、餌という言葉に対して、ちょっと同情しちゃうほどに病的な反応するヤツいるよね

お前だよお前

お前の存在が邪魔なの

餌という言葉に含まれている意味を知らなさすぎるの
道義とか、まるで良いコちゃんみたいな腐り切った台詞を顔を赤らめもせずにホザける知能には絶句するわ

勝利するという目的にどのように近付くか
それが何なのかを考える事ができれば、とてもそんな台詞は吐けないね

近マシでタンクとピクニックにでも行ってろ

50 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:30:36 ID:izpb7lbCO

>>49ってさREV2の生んだゆとりの代表例だよね。

射で護衛とかね…
全否定はしないからフルバーとかでやってね。
フルバーなら他店に迷惑かかからんし、連携も取りやすいから別に問題無いんじゃね？

51 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:55:17 ID:GWhLK72SO

射で護衛するなら高いコスト活かして敵アンチを釣って引っ張り回すしかないだろうと･･･

52 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:07:58 ID:vvC3Xdi10

＞①左脇の味方カットにノーロッククラ投入
ここはいいとして

＞②浮き＆ダッシュメイン（ＢＲ）でタンクに喰いついた敵格を一段目で阻止
＞（①以前にこの格の動きを読んでた）
タンク切りに行かないで、こっちに切りに来たらどうするの？
砲撃してるタンクと、クラッカー投げてる護衛がいたら
俺はクラ投げてる護衛を切りにいくが？

＞③そのまま斜め正面に居た敵に３連
この斜め正面にいる敵は①と②の時になにしてるの？
ってか３枚に睨まれてるのに３連？
①でダウンさせた敵はもう起き上がってるよ？

53 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:34:15 ID:acEY/HM6O

>>50
抜け切れないんだな
哀れで惨めな過去の発想から

射で護衛についたら敵アンチがどうなるか

想像すら出来ないんだろうな

BR当てられないんだろ？可哀相に

>>51
当然、その選択肢はあるだろうな

54 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:35:55 ID:ymE+GJRmO

>>48-49
じゃあ、俺は射に乗ってポイントｳﾏｰするからお前はタンクで餌になってくれ
なんならPN教えてくれ
射で護衛(笑)するから

>>51
護衛に釣られるアンチって

55 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:38:27 ID:acEY/HM6O

>>50
ちなみに俺はrev.1からBRで単機護衛は何度となくやってるが、大抵は2落としさせてるぞ

やり方知りたいか？

教えてやらんでもないが、果たしてお前の腐った脳味噌が付いて来れるかな
基礎の基礎も知らないボクちゃんが

56 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:40:17 ID:acEY/HM6O

お前が所属とPN教えてくれたら知りたい事なら何でも教えてやるよ

人に聞くならまず自分からな？

お前のIDがまたこのスレで見れることを祈ってるよ

57 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:51:31 ID:izpb7lbCO

>>55
なんつーか口だけは達者だな。

俺は全否定はしてないと言ってる。
フルバーであれば俺も射で護衛したりするしな、故にお前なんかに教えてもらうことなんか無いっての

ただやっぱり射で護衛するより近のほうがよっぽど効率がいい

後な今の仕様のBRで簡単に落とされる奴なんてカスだろwww

58 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:56:00 ID:GWhLK72SO

>>56
50じゃないが射護衛のやり方教えてくれ
俺は高い火力の存在感でアンチ牽制
撃たれたくない奴が向かってきたらそのまま釣る
くらいしか思いつかない

だけどこれだと釣れなかったらアンチを即行で食うしかないんだよな･･･

59 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:27:56 ID:acEY/HM6O

取り敢えずymE+GJRmO待ちだな

60 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:48:23 ID:S0MgiOBFO

やりかたなんてねえよ
出が遅くて同格の腕に当たらない上に硬直晒すBRが護衛で出来ることなんてない
味方近かタンクが犠牲になってるだけ
成功したとしてそれは近と遠のおかげであって射は美味しいとこを譲られただけ
近遠と連携出来なかったなら勝てたのは相手が残念なだけだ
そんなんで勝ったのを例に挙げるな
ジムキャにタイマンで全殺しされたシャゲだってSクラスで出会ったわ
俺はこれを例に出して遠は前衛張れるなんて言わんぞ

61 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 14:04:44 ID:ymE+GJRmO

>>59
俺を待つ理由がわからんな

射護衛を広めたいならお前がPNを出してマチした人に射護衛の素晴らしさを説けばいいじゃないか
なんなら動画を上げてくれルンでもいいぞ？

REV.1からBRで護衛ってｗ
機体は？
ゲル？ダム？陸ガン？
まさか後期のG-３やゲルキャなんて言わないよなｗｗｗ

あれですね、ダリオ戦術ですね、わかります

62 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 14:36:54 ID:acEY/HM6O

あーもう何この尉官教育スレ

>>61
当て方が分かれば当たらないシチュエーションも解るよな？

相手からすれば避けられるシチュエーションと避けられないシチュエーションが解るよな？

つまりアンチ側はどうすればいいんだ？

タンクはどうすればいいんだ？

想像力が貧弱過ぎて話にならん

お前にとって護衛とは何なんだ？

あと早くPNと所属さらせよ

ほれほれ、どうした言い出しっぺちゃん

63 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:30:31 ID:GWhLK72SO

ID:acEY/HM6Oよ･･･

射護衛が一般的に推奨されてないって事知ってるか？
軍曹どころかRev1大将すら射撃で護衛のやり方知らない奴いるだろうさ

だからその一般論を覆すような説明をしてほしいんだが

今のところ射で護衛できるとしか書いてないから叩かれてるんだぞ

64 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:32:34 ID:z2aIO9eKO

わかったような物言いだが、質問を質問で返す時点で程度が知れるな。
Aクラスなら好きにやってりゃいい。Sクラスには間違っても来るなよな。
あ、そんなレベルではSには一生来られないですねｗｗｗｗ

65 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:48:05 ID:acEY/HM6O

>>64
rev.1初期くらいからずっと連邦の大将or中将をやってます

>>63
何故推奨されてないのか、まず理由をここに書いてみろよ
自分で考える力があるならそこから発展した発想も出て来るだろうに

66 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:49:50 ID:z2aIO9eKO

>>65
そんなに自信あんならPN晒してみりゃ良いじゃん。
推奨されない理由なんかいくらでも書いてあるだろ。

67 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:50:01 ID:acEY/HM6O

取り敢えずymE+GJRmOはPNと所属を明かしてくれ
言い出しっぺなんだからな

68 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:52:15 ID:acEY/HM6O

>>66
人に名乗らせるならまず自分からな

射護衛の何がダメなのかを、どこに書かれてるとかじゃなくで自分の力で纏めてみろ

69 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:55:25 ID:z2aIO9eKO

>>68
ID変わってるが、昨日からずいぶん書いたんだが。
お前みたいな掲示板で空論並べるだけの、脳内笑官に名乗る名前はないよｗ

70 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 16:14:35 ID:ymE+GJRmO

＞当て方が分かれば当たらないシチュエーションも解るよな？
敵はわかってないことが前提なのはどうして？

＞相手からすれば避けられるシチュエーションと避けられないシチュエーションが解るよな？
敵は避けられない行動しかしないの？
護衛とアンチ、回避行動がとりやすいのはどっちだよ
＞つまりアンチ側はどうすればいいんだ？
あれ？射護衛の話は？

＞タンクはどうすればいいんだ？
タンクに求めるなよ
最低限のことはしてもらう必要があるがタンクが砲撃に専念できるようにするのが護衛の仕事

＞想像力が貧弱過ぎて話にならん
自分の攻撃は的確に当たり敵は常に自分の思い通りに動くなんてすごい想像力ですね
捏造だから創造力かｗ

＞お前にとって護衛とは何なんだ？
お前にはとってはタンクを餌にポイントを稼ぐことだろ？

＞あと早くPNと所属さらせよ
お前がな

＞ほれほれ、どうした言い出しっぺちゃん
射が護衛に向かないと言い出したのは俺じゃないぞ？
射が護衛向きだと言っているのはお前だが

動画あげるなり時報するなりして証拠なり実績なりを出せよ
それともお得意の『出来ない証拠がないから出来るニダ<ヽ｀∀´>』ですか？

71 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 16:49:55 ID:RoZvzL8cO

アホなこと書くやつは、決まって中身を書かないのに無駄に自信あるよな。
　
言っとくが１アンチ１護衛でタンクに拠点落とさせるのなんて『当たり前』のことだぞ？
44でそのシチュなら護衛は
タンクを敵拠点裏に抜かせる
タンクの被弾抑えてその後の横釣りや(転身含め)０落ち２nd成功を有利にする
タンク被弾しながらでも敵アンチを削る
あたりが仕事になる訳だが、射護衛は仮に敵高ゲルに正面抑えられながら削りに専念されたら何かできるか？
　
44NYの雛壇側とか特定条件なら、上手いやつ限定で射護衛はありだけどね(タンクが優秀もしくは２バー以上必須だが)

72 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:00:57 ID:4BLcsezSO

>>71
分かるんだけど焦げにその動きされるとどの機体でも同じじゃない。

73 ：sage：2009/05/01(金) 17:16:00 ID:0rKd1J9mO

射護衛って
アンチ相手がホモみたいにくっついてるところを撃ちこみ瞬殺する事でいいのか？
うぜーチキン野郎には有効だったが
毎回は無理じゃね
一緒にいる近はイラつくだろうし

74 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:17:59 ID:vvC3Xdi10

煽りを入れて議論はやめよう。無駄が増える。

射護衛を推してる人は、自分の用意したシチュエーションに対する答え
>>52　の返答をお願いしたい。

75 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:29:25 ID:cz0oqcnA0

砂で護衛
次はこれな

76 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:47:17 ID:ymE+GJRmO

>>74
まず編成から聞いてみたいよな
どちらの軍でどういう編成をとるか

>>75
それ、前にどっかで見た

77 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:54:27 ID:izpb7lbCO

もう、砂も拠点叩いちゃえよ

78 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:57:25 ID:7LDWH7lhO

rev2,02時ならアンチの爺さん相手にするためにゲルググで護衛に行ったりした事はあるが・・・焦げで粘着すりゃ良かったと後悔している

79 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:57:31 ID:acEY/HM6O

>>69
ID変わる前だろうがなんだろうが自分で書いたなら貼れるだろ
めんどいから貼れ

>>71
読む感じ、何となく分かっているような書き込みだな
最後だけは悪くないよ

ただし、タンクを裏まで通すのが当たり前とか書いてあると、いかにヌルい戦いしかやってこなかったのかが分かるがな

お前はアンチ焦げ相手にタイマンすんの？
お前は敵が枚数崩して2アンチして来た場合とか考えないの？

バーストでしか機能しないとかどんだけゆとりなの？

お前Sクラス44を何戦やってんの？

>>70
言い出しっぺクンはまだ自分のPN明かさないの？
俺なんかお前が名乗ったら自分のICを写真でうpしてやろうとまで思ってるのに

ほれほれ、早く自分晒してみろよ

>>72
確かにそうなるが、そうなったらなったでタンクを通す方法なんざいくらでもあるわ

タンク乗ったことないの？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:19:23 ID:7eq68FTK0

>>74
＞タンク切りに行かないで、こっちに切りに来たらどうするの？
相手の動き（多分赤ロックでもしてたんだろう、タンク軸に向いてたから）で
こっちに来ないのわかってたから。
仮にこっちに来ようとしてもフワ後退で撃ち抜いてただろうな。
しかし、アンチ側としてはそっちのが正解だったかもな。③がタンク逝けただろうし。
その場合は①で助けた味方が周囲把握できててフォローに行ってくれると（ｒｙ

＞この斜め正面にいる敵は①と②の時になにしてるの
①の前には味方近が居るんだけど？それに①は結構手前に居たんで
一連の流れで③に突入した俺に追いつくのはほぼ無理だと思うけどね。
後退した上に旋回しなきゃいけないんだから。
もし仮にこっちの行動読んで最速行動し俺に噛み付けたとしても、①が背後から
おいしく頂いて終了だったと思うがね。
②は直前にBRで撃ち抜かれて寝たばっかだろ。起きる頃には３連終了してたと
思うが。

ちなみに、ymE+GJRmOは俺じゃないよ～
彼がクソアンチ射に頭痛がするっていう意見には禿同だけどねｗｗｗｗｗ

ああ、ついでにクズアンチ共。
ゲラザクの無双リザルト画像上がった時に吐いた

「産廃ゲラザクだろうと、Sで無双リザルト出す程度は楽勝ｗ」

っての早く証明してくれよｗ　動画でｗｗｗ
自分達の都合のいい事ばかり喚いてないで、テメーらのほざいたのと
同程度の証拠のひとつでも上げてみろチンカスｗｗｗ

馬鹿晒しage

81 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:25:32 ID:7eq68FTK0

間違えた。

×　ymE+GJRmO
○　acEY/HM6O

＞餌という言葉に含まれている意味を知らなさすぎるの
まったくだな。

イヤダイヤダと泣き言言ってるのは、所詮啄ばまれる事しかできないダンゴ餌
程度の餌しかできないクズ姫タンクだろ。

こっちが語ってるのはルアーの話だってのになｗｗｗ

82 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:35:05 ID:acEY/HM6O

ぶっちゃけ君達
単機砲撃とかやったことないでしょ？
つーか射に乗ったことある？

83 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:47:52 ID:7eq68FTK0

>>82
＞つーか射に乗ったことある？
射に乗れないヘタレだから必死こいて否定してるんですよ。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:55:17 ID:gynDUgzAO

デザートジム

85 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:56:47 ID:7eq68FTK0

>>74
スマン、>>80 訂正。日本語読めてなかった。

＞この斜め正面にいる敵は①と②の時になにしてるの

タンクと自分と①の味方近を同方向に入れてマシ撒いてた、と思う。
ただ、タンクがかなり近かったので、タンクに注意が逸れすぎていたかもしれないね。
①の味方にはちょっと遠目で影響出てなかったっぽいし、自分へのマシも
歩きで避けれる程度だった。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:56:49 ID:EUbWnPJh0

とりあえずＦＡ大佐に自分のＰＮ晒すと他スレに貼り回されるので注意な
オレ射護衛否定派だけど動画や時報で射護衛が広まったらＰＮ晒して謝罪するわ

87 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:03:31 ID:ilmuVJg/O

なんでみんな射護衛を否定するんだよ！？
いいじゃん、射護衛ｗ

もっと広めてくれないとカモがいなくなってウマウマ出来ないじゃん！
射なんて単体なら素ザクや素ジムで十分食えるんだぜ？
敵タンクの周りに居たら喜び勇んで狩りに行くよｗ

88 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:08:42 ID:7eq68FTK0

【問題】
・貴方はデザジム（レールガン・BSG装備）でSを取ろうと思っています。
レールガン・BSG、それぞれどの程度の命中率で当てればSに必要な
ポインヨがゲットできるでしょう？答えなさい。
※各武装は回転率重視で、可能な限り撃ち切っていく運用で想定する事。

①レールガン：弾数５　（５発中、平均約　　　　　発）
②BSG：弾数３　（３発中、平均約　　　　　発）

89 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:14:20 ID:7eq68FTK0

>>87
＞射なんて単体なら素ザクや素ジムで十分食えるんだぜ？
や、やめろ！やめてくれ！

そんなカスコスト機体、喰ってもおいしくないんだからｗ
カン違いしてそんなの乗ってくる奴増えたらウマウマできないだろｗｗ
遠慮なく高コスでいらっしゃってくれなさいｗｗｗ

チッ、久々に手痛い工作レスだったぜｗ

90 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:17:41 ID:ymE+GJRmO

>>79
ジオン
所属
星降る新宿の絆
PN
ハプシエル
写真、期待してるよ

>>88
A.味方が勝ちにいかないのでＳにならない

91 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:27:00 ID:ktb4qAWd0

これだけいろんな人に否定されてるってことは、
射護衛では一般的な戦術ではないんだと思われます。

つまり、「射で護衛ができる」とだけ言われても、
どうすればできるのかを具体的に書いてくれないとほとんどの人は分からないと思います。

「タンクを餌にして食いついた敵を狩る」と仰せのようですが、
何度も言われてるように、敵が馬鹿正直にタンクに斬りかかるパターン以外でどうすればいいのですか？

敵が自分に都合良く動いてくれれば上手くいくのは当たり前のことです。
そうで無い場合のことも解説いただけないと誰も納得できないと思います。

92 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:29:38 ID:gynDUgzAO

お父さん、護衛って何かね？

93 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:35:57 ID:GWhLK72SO

射で護衛するなら焦げやカスの立ち位置で同じように動くんだろうが、
それなら焦げやカス使えって話だよな

これとも違うやり方のようだが、>>82はいい加減説明してくれないかな
利点・欠点はっきりした説明を

94 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:38:30 ID:FAojqP3LO

知り合いのガンキャ使いが護衛うまいから射護衛否定出来ないんだが

射護衛やる奴ってどいやってんだ？
タンクに噛ませるの前提？
その知り合いは格闘捨てて追加弾２つ着けて青４で２、３機相手にしてるんだが
タンクより前に近と共に

95 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:41:02 ID:ohWOUHnpO

射で護衛がガチという方がいらっしゃるので来てみますた。

あれか、ここで騒いでんのってもしかして今日Ｇ３で護衛に来たやつか？
他にも犬スナでタンクの後ろにいる将官と敵マチしたが…。どちらも結果はお察しだったけど。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:53:26 ID:acEY/HM6O

>>90
階級は？

97 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:57:40 ID:ymE+GJRmO

>>96
中将(中将)

98 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:58:08 ID:OPZKhwaQ0

>>90
＞A.味方が勝ちにいかないのでＳにならない
S３～S２クラスなら、その程度で捨てるクズはほとんどいないから
早くＡクラス卒業しようなｗ
あと、デザジムに対する火力認識問題だから、「Ｓランク」じゃなくて
「４００Ｐ弱取れる程度」と置き換えてもいいよ。

>>91
＞敵が馬鹿正直にタンクに斬りかかるパターン以外でどうすればいいのですか？
逆に聞きたいが、格闘で噛まず、硬直見せない為に延々歩き撃ちして
タンク抑えれる状況でどんなの？
自分がタンク乗ってそうされて、味方が同程度の牽制撒いてくれるなら
悠々と拠点落としてのんびり帰還するだけだがね。
マシだけのチ近アンチなんて屁でもない。
何でそんなのにタンク乙るの？
フル弾数から８割ぐらいまでのマシ連射はフワ回避でほとんど避けれるよ？
遮蔽使ってる？ロック外ししてる？死角移動常にしてる？レーダー重ねしてる？
味方の位置と弾筋見てる？無敵使ってる？必要な時焦らず足止めてる？

そんな垂れ流しでタンクが乙ってくれるとか、それこそ随分と都合のいい
展開にしか聞こえないんだけど。
なんか否定派って、残念タンク前提で話しすぎじゃね？

＞そうで無い場合のことも解説いただけないと
以前したがね。案の定言い返せなくてスルーしやがったがｗ
別に何も特別な事なんか無い。いくらでも書かれてる状況内容で、あとはどっちが
上手かなだけなんだから。
肯定派は、別に射護衛＞近護衛だなんて言ってない。どっちもありだと言ってるだけ。
低能が、近護衛＞＞＞射護衛って言ってるのを、「ソレ、おまいが射ヘタクソなだけだろｗ」
って図星を指してる、ただそれだけの事なんだから。

99 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:59:06 ID:Q2SYhDqf0

格闘を１カット絶対にしてくれてタイマンも出来て強い射乗りなら
射で護衛でもいいじゃん。そんな人なら是非マチしてけれ

100 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:59:19 ID:acEY/HM6O

>>97
SNSやってる？

101 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:04:25 ID:WR8uXPgHO

Ｇ３護衛って超有名（残念の意味ではない）将官が、前やってなかったっけ？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:07:29 ID:ymE+GJRmO

>>98
Ｓランクじゃデジムなんてそもそも出ないよ

最近はそうとも言ってられんが

>>100
やってない
知り合いがやってるので話だけは聞くが

103 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:13:25 ID:OPZKhwaQ0

>>102
ポインヨ換算でいいから予想してみなたい。勉強じゃ。
流れ速いので再度。

【問題】
・貴方はデザジム（レールガン・BSG装備）でSを取ろうと思っています。
レールガン・BSG、それぞれどの程度の命中率で当てればSに必要な
ポインヨがゲットできるでしょう？答えなさい。
※各武装は回転率重視で、可能な限り撃ち切っていく運用で想定する事。

①レールガン：弾数５　（５発中、平均約　　　　　発）
②BSG：弾数３　（３発中、平均約　　　　　発）

＞やってない
だとあまり信憑性が無いかもけー。

104 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:22:13 ID:4BLcsezSO

もうPN晒し合い等やめれ。
acEY/HM6Oも戦術あるだろうから早く語れよ。

動画とかもいくつかはあるだろうに。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:23:05 ID:ymE+GJRmO

>>103
敵がなんなのかと撃墜したかによって大分変わるんだが？

106 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:29:24 ID:s0xvZiq+O

まとめると…射護衛だろうがなんだろうが勝利して、タンクに拠点破壊させればいい。

射でポイント撃墜取れないなら、近に変えれば？って話しだろ

107 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:31:53 ID:izpb7lbCO

そんなにポイントがほしいのかと

108 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:35:05 ID:acEY/HM6O

SNSやってるヤツは取り敢えずランキング見ろ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:39:52 ID:acEY/HM6O

IC写メは約束通り後でうpしてやる

110 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:44:00 ID:OPZKhwaQ0

>>105
普段見る編成相手でいいよ。
フルタイム低コス相手にするんでもない限り、そうそう目減りはしない。
目安的にだが、鮭辺りを相手にする時間が長かった時は４００楽勝超えた。

条件戻るが、Ｓ取るつもりなら最低１落し０落ちが当たり前だわな。
ついでに、３落し１落ちでも４００は悠々越えた。（この時は多少命中率良かったが）

111 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:52:07 ID:9h6oPElPO

一番最初に射撃＞近護衛を言い出したのは誰だっけ？
確か威力大な射撃で速やかにアンチを撃退するんだよね？
そしてその後はメインを使わないでサブと格闘でなんとかするんだっけ？
で今度はなんの繋がりもないデジムの算数に逃げるっと

112 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:08:31 ID:EUbWnPJh0

さっきからID:OPZKhwaQ0は何ほざいてるの？
相手が下手だったら命中率が低くたって数撃ちゃ当たるから
上手かったら１００％でも４００Ｐ取れないことだってあるだろ
そもそもデジムを対人戦で出す奴はただのコンプ厨
中コス射出すならガンキャ出せ
Ｓクラスでデジム出したら開幕マシか番機指定<<叩くぞ>>やられるだろｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:34:30 ID:OPZKhwaQ0

>>111-112
またバカがくだらない個人叩きで議論からコソコソ逃げてんなｗ

しかも二人とも、ものの見事な文盲っぷり晒してまぁまぁｗｗｗｗｗ

＞開幕マシ
ああ、こいつは近でＤランクのドカスだったから２戦目全員からシカト喰らってなｗ

＞番機指定<<叩くぞ>>
こいつらは、俺のデザジムリザルトトップ（勝利）見て、２戦目無口になるタイプだなｗ

あ、後方垂れ流しだったんだろとかゆとったレスすんなよ？
そんな立ち回りしてないから、こーいう厨以外から文句も言われず、ありがとう言い合う
連携して戦ってたんだからな。

ったくｗ　自分達が少数の低能核地雷厨だっていい加減自覚しろよｗｗｗ

114 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:45:26 ID:izpb7lbCO

今日は連邦Sで一度も射を見なかったよ。(相手ジオンにはいたけど)
今の仕様だと射は別にイラナイね。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:47:16 ID:jJ6HCNg0O

＞111-112
さすがにこの二人は頭悪過ぎる。
なに無茶苦茶な事言ってるの？

引くわ

116 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:52:48 ID:PRXkIZif0

>>61

なんというか言い当ててるよね

117 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:54:50 ID:9h6oPElPO

>>113
議論？デジムの話が？カスにも解るように論理的に説明して下さいね(笑)
>>115
馬鹿でごめんね、アンカー位は打てるんだけどね

118 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:01:35 ID:EUbWnPJh0

後方垂れ流しだったんだろ！

新機体出てからここ２ヶ月ともＳクラス野良、バーストで両軍合わせて20kPPずつくらいやったけど
そんなゲラザク、デジムはいなかったわ

ＦＡ大佐、教えてくれ…ありがとうって言えるデジム、ゲラザクに出会うためには俺はあと何クレやればいい？

119 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:02:44 ID:OPZKhwaQ0

ゲルやダムの護衛なんて普通にいたがな。
陸ＢＲはダム乗れよｗ　だったが。

つーかこの頃なんて、ＢＲで護衛が無理とか、そんな底辺すらブチ破った
超低レベルな話、存在すらしなかったからｗｗｗ

120 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:09:35 ID:acEY/HM6O

取り敢えずデジムとかゲラザクとか言ってるゴミは今日中に死んどけよ

121 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:11:16 ID:tam9xrlgO

砂漠や鉱山都市でダムナパ護衛はガチ。
タンクを量タンボップＢにするとなおよし。

デジム(笑)とかＳＮＳやってないよ(笑)とかはスルーがいいと思う。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:15:52 ID:OPZKhwaQ0

>>117
＞論理的に説明して下さいね
論理的の意味を勉強してきて貰わないと意味ないんですがｗ

デザジムの火力は実際どんなもんデショー？の、ドキドキ☆クイズにまで
してやったのに、これ以上どうレベル下げろと？ｗ

気軽に答えりゃいいんだよ、ウダウダ屁理屈アンチ工作してないでさｗ

>>118
取りあえずＳ３～Ｓ２なら俺が居るが。両軍共に。
俺も空気ぐらいは読むんで、半分以上は他カテ乗ってたりするからなぁ。
まぁ、半々・・・いや４割くらい？は布教の為に乗ってるんで、Ｓ３～Ｓ２来て
気長にめぐり合うのを待っててオクレ。
ちなみにゲラデザ乗ったときの勝率はかなり高いから期待してくれていい。

123 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:18:45 ID:8djU7VyW0

ＳＮＳランキング１位から
砂漠と鉱山は強いよねＢＲ護衛
あとパワーアンチに対しても強いかな

124 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:18:51 ID:acEY/HM6O

>>90
ほれ、お待ちかねの写メだぞ
http://o.pic.to/11hzoz

遠慮なく待受画面にしてくれたまえ

125 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:19:20 ID:izpb7lbCO

いい加減キモいな

126 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:22:25 ID:acEY/HM6O

今更だがBR護衛動画は結構あるから

まぁ勝手に検索して見ておくがいい

127 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:25:55 ID:OPZKhwaQ0

デザジムが駄目かどうかを語る為にも、その下地として問題に答えて
欲しいんだがな。

今、デザジム駄目って言ってる奴らが、ちゃんとデザジムの火力や回転率を
理解してるかどうかも試してるんだがな・・・ｸｹｹｹｗ

128 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:28:27 ID:8djU7VyW0

射がアンチか護衛かは地形次第だよ

それと枚数不利でＢＲは生きるよ
相手の行動に制限かけれるからね

意味わかんないならとりあえず３００回ダム乗って来い

129 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:29:42 ID:SLaW9Z3w0

ダｗリwオｗ

130 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:31:45 ID:acEY/HM6O

でも>>90はお前ら名無しで小便チビってるのを隠しながら他人にPN晒せ動画晒せとかホザいてるチンカスよりはよっぽどカッコいいぜ

俺はこういうヤツは嫌いじゃない

131 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:32:20 ID:9h6oPElPO

>>122
火力(笑)じゃあガルマでもいいじゃん、ドムでも（ｒｙ
命中率と回転率が常にぶっとんでるお方は違いますなぁ
デジム出して開幕からＳ狙いってそこんとこは地雷なんじゃないの？
撃てば当るデジム、乗りてー

132 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:33:27 ID:izpb7lbCO

ちょっと思った。
鮭での護衛も射の護衛と似たようなもんなのか？

ほらBR持ってるし

133 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:38:41 ID:YnDKt0TR0

ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー

134 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:39:00 ID:OPZKhwaQ0

>>118
あ、そうそうもう一つ目安。

＞後方垂れ流しだったんだろ！
とあるマッチ例

１戦目：俺　近　リザルトトップＡ（500弱）　（負け）
２戦目：俺デザジム　リザルト最下位Ｂ（200半ば）　（勝利 ☆ ）

後方垂れ流しじゃないし、敵タゲ引き受けて捌いていた事は
多少理解して貰えると思う。

135 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:39:18 ID:8djU7VyW0

ヒント：射程

枚数不利でやれないわな鮭じゃ

136 ：ダリオ：2009/05/01(金) 22:43:17 ID:acEY/HM6O

>>135
猿でも分かる常識を聞かれてマジレスする君が輝いて見えるよ

鮭では2アンチは捌けない

137 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:47:10 ID:EUbWnPJh0

ID:acEY/HM6Oはほんとにダリオ本人なん？ｗ
ＳＮＳやっててダリオ知ってる奴は確認ヨロ
本当だったら今後ダリオとマチしたら射護衛するからタンク頼むな
射で護衛しやすいタンクの立ち回り参考にさせて貰う

138 ：132：2009/05/01(金) 22:49:08 ID:izpb7lbCO

>>135
だよね。
いや解ってたんだけどね、
聞いてみたかったんだよ。

っで射護衛さ俺も否定してたんだけど、上手い人なら全然OKじゃね？
よくよく思い出してみたらツレがゲルビーでタンクの俺を完璧に護衛してた事が何度かあったわ

でもそのツレも近のが賢明と言ってるがね

139 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:49:38 ID:jJ6HCNg0O

＞131
お前キモい

ぶっとんでるのはお前の頭だろ

140 ：ダリオ：2009/05/01(金) 22:49:44 ID:acEY/HM6O

そうだよ本人だよ

だがお前のPNも知らないのにタンク出してやるほど俺も優しくはない

自己紹介から始めようか

141 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:50:32 ID:OPZKhwaQ0

>>131
＞デジム出して開幕からＳ狙いってそこんとこは地雷なんじゃないの？
は？普通、落ちない＆出来るだけ高い戦果出す＆勝つ、なんて全カテ共通の
常識的な目標だろ？タンク乗ってたって目指すし、実際０落ちで勝つ事も
幾度と無くある。
寝ぼけてるのか？

＞撃てば当るデジム、乗りてー
意味不明。妄想の世界をこんな所に吐露しないでくれｗｗｗ

142 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:59:04 ID:faNtHx7Z0

さすがにデジムで将官戦はムリ。だけどガンキャSMLなら可

143 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:03:26 ID:OPZKhwaQ0

>>137
何でもいいけど、ダリオタンクが良くてもお主もちゃんと射護衛しなきゃ
アボボンと共倒れするんだから、見学もいいけど仕事もがんばりーよ。

>>142
ムチャクチャ言うなｗ　ＳＭＬかよｗ
でも、ＳＭＬの間合いでのレールガンの命中率の悪さは酷いが。
その間合いとタイミングで撃つモンじゃないのは確か。

144 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:06:15 ID:faNtHx7Z0

ガンキャSMLは誘導するMMP78マシンガンといえる

145 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:08:56 ID:VBcXRr1F0

あれ？
ダリオといえばそれなりに動画を上げているんじゃなかったっけ？
動画すら上げない朝鮮人と同一人物なのか？

昔話をすると、Ｒｅｖ１でも陸ガンＢＲは産廃扱いで、同系列のコマＢＧすら見なかったわけだが。
中でＢＲ持ちはガンキャだけで、中カテの登場回数の少なさもあってまず見かけなかったな。
そもそも、Ｒｅｖ１の将官戦で中やダム以外のＢＲ機見たことが無いのだがね。

で、勝利を目指すならそれこそダリオ？　自身が『タンクで餌となって動く』位をやってのけて当然だわな。
戦術として固めるためにはそういう行為が必要なわけでね。

146 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:15:56 ID:OPZKhwaQ0

レールガンはＢＲに近いな。誘導はほぼ無い。
使用モードが切り替えれるＢＲ。

・連携援護用単発当て
・２～３連発ダウン当て（ＢＲモード）
・置き撃ち撒布用フルバースト

で、サブのＢＳＧ。
合わせるとなかなかの火力。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:16:38 ID:9h6oPElPO

>>141
だからなんで格下前提なんだっての
デジムの本体スペックで０落で済むのが同格街なの？
だったらタゲなんか貰ってないかロック範囲には存在してる垂れ流しじゃねーか
ダリオ氏の護衛論は鉱山の時に某スレで話題になってたから知ってるが書き込みからはそのレベルとは到底思えないからループしてるの気付いてる？
結局お前の建前には必ず餌―この場合お前の為だけの―が必要に見えるから噛みついてんだが、某赤〇バーストなんかにもデジム余裕でしたーなら次元が違いすぎるから全面的に謝るわ

148 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:25:14 ID:8djU7VyW0

でもダリオを妄信してる奴は自分で柔軟に考えられないから困る
タンクで餌って言ったらそれしかしなくなるだろ？

アンチでタンク狙えと言ったらそれしか見えなくなってる
拠点落とされなければ勝つゲームじゃないのよねこれ

勝つ為の手段としての一つとしての釣りタンであり、パワーアンチだという事を見失ってる信者が多くて困る

149 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:26:37 ID:8djU7VyW0

日本語おかしいな
自己変換で

150 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:29:35 ID:MnWL4yXjO

最初からs狙いは無いな
射カテで機動力無くても許されるのはフルアーマーのみ
火力も並で機動力も高くないデジムは編成に組み込む必需性は低い

151 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:30:28 ID:IG8MAn2p0

ダリオの真似したいならガンダムとG3合わせて1000回くらい乗って来い
それじゃないと真似できないぞ、ダリオはそれだけ乗ってやっとまともになったんだからな
どうせどの機体も200回も乗ってない様な雑魚が
射即決の言い訳にダリオ利用してるだけだったりするんだけどさ

あとケルビナみたいに格差街だけ俺TUEEEオナニー動画晒して
全く腕上がってない射即決のカスも居るしなー
射でよっぽど勝つ方法を真面目に模索しないと一生射即決のカスだよ

152 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:33:30 ID:OPZKhwaQ0

>>147
＞デジムの本体スペックで０落で済むのが同格街なの？
デジムの本体スペックで絶対落ちるとかいう時点で、全プレイヤーの
半分はお前より格上じゃね？ｗ

そんな情けない事言ってて、誰かが言ってた素ジムザクのがマシとか
よく言えるなって思うが。矛盾もいいとこ。
装甲設定なんて、一生乗れねーんじゃねーの、お前？ｗ

ついでに言うなら、お前らのタンクが姫タンクだってのも納得だわな。
そんな腕で、もっと鈍足のタンクで護衛活かしたり、無駄に被弾しない
立ち回りできるワケねーもん。

>>150
【問題】に答えてみんしゃい。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:36:57 ID:IG8MAn2p0

そっかー、この時期に妄想大佐復活するだなんて
一時期就職してたけどこの不況で切られてNEETになったんだね・・・
もう一生就職できないだろうけど頑張ってね(´･ω･｀)

154 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:37:09 ID:LvCwmc8z0

やっぱりダリオの勝ちだなｗｗｗ

自分で実戦して組み立てた理論ならまだしも実践もできずに
ゴチャゴチャ言ってるだけじゃダリオには勝てないな・・・

ダリオがＢＲ封印して格闘とタックルとバルカンだけでお前らは負ける！

155 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:40:58 ID:SLaW9Z3w0

デジムは正式支給の祭にバランス調整入るだろ。

ガーカスの方が先かもしれんが。
盾マシがサブ兵装になるとか、ＢＲみたいな赤ロック偏差ができるとか。

156 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:41:51 ID:IG8MAn2p0

>>154
あれはあれでちゃんと腕は認めた方が良い
Rev1.13くらいですでにガンダム1000回乗ってたと思うし
ただ人格は5流で固定してよいよ
でも少なくともID:OPZKhwaQ0みたいなキモイ人種よりは人格もマシだし
腕は圧倒的に勝ってるんじゃないかな

今ならG3とガンダム合わせたら搭乗数4000回越えてると思うんだがどうなんだダリオ？

157 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:43:28 ID:OPZKhwaQ0

>>153
ＧＷも働いてる底辺の僻みかｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

ああ、まぁ職があるから底辺じゃーねーかｗ

ヨ　カ　ッ　タ　ネ　☆　ｗｗｗﾌﾟｯｗ

158 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:43:37 ID:jJ6HCNg0O

デジムゲラザクって機動力ないか？
武装のクセがまだわからないけど、本体は特に遅いとか思わないんだけど。

159 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:52:44 ID:VBcXRr1F0

んー

システム屋だとGWも普通に仕事があったりするわけだが。酷いと全部出勤とか。
年収は悪くないけどねぇ…

まぁ、その、なんだ。
世の中広いぞ＞ID:OPZKhwaQ0

160 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:56:21 ID:9h6oPElPO

>>152
すまんがデジム護衛で落ちずに仕事完遂するのは無理だわ、やったコトないし落ちたら出来る訳でもないけど(笑)
射撃で装甲も乗ったコトないし、乗るんだ？何の役に立つの？

161 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:57:39 ID:d3qcIT4Y0

>>157
ＧＷが過ぎたらすぐ夏休みですね。
自由な時間って素晴らしいですねｗｗｗ

162 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:07:26 ID:ymE+GJRmO

ID:acEY/HM6Oはダリオだったのか
ある意味、予想が当たったわけだ

ダリオレベルが言うなら射護衛もわかる
人格は兎も角として腕は納得する
REV.1からダムばかりで迷惑だと思ったこともあるが
ただ、それを一般に理解しろというのは無理
抜きん出た腕があるなら射護衛もありかもしれないな
少なくともどっかの妄想だけで動画も時報もない大佐(笑)とは違うｗｗｗ

返信が遅くなったのは社会人、金曜の夜で察してくれ

163 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:19:16 ID:8JhrX4gAO

>>157
サービス業バカにするイクナイ('･ω･`)

164 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:23:31 ID:NjWiFkC/0

>>159
アホ相手の嘲笑レスに真面目に答えられてもｗ
知人におたくと同種の人いるから知ってるよ。

>>160
デザジムと射護衛の話は別件だぞ。ちゃんと読んでるか？
>>134の２戦目も１落ちしたし。
・デザジムで仕事してＳ取る事
・デザジムで前衛なりして勝利に貢献する事
どっちもちゃんとできるわい、って言ってるだけだ。

＞射撃で装甲も乗ったコトないし、乗るんだ？何の役に立つの？
誰が射で赤にするなんて言った？まぁしてもいいけどｗ

階級に見合った実力持ってたら、佐官クラスでも赤振り機体ぐらいそれなりに
運用できるはずだがね？ｗ

何の役に立つ？
別にｗ　青ＭＡＸから赤ＭＡＸにでも変えるんじゃない限り、気分で変える程度の
差しかねーから、どーにだってなるしｗ
この程度の事で、必死に影響が出る出ないとか騒ぐ珍獣の方がよっぽど
フ☆シ☆ギ☆　だよｗ　妄想どころかヤバイ強迫観念入ってるんじゃねｗｷﾓｺﾜｯｗ

>>162
>>80読んではよ動画上げろｗ

>>163
ごめんなさい　orz

165 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:38:22 ID:JoBU4P060

分かれば良い
所詮お前はクズだからな
社会人にはそうやって土下座でもしてろｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:38:32 ID:UL30t1dMO

ＲＥＶ1後期の焦げなんて速過ぎて青にする必要なかったしね。

今はどうなんだろう？

167 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:40:16 ID:8JhrX4gAO

>>166
(((((((((;ﾟДﾟ))))))))))

168 ：ダリオ：2009/05/02(土) 00:47:38 ID:LyHpjAn9O

射護衛は万能ではない

それは間違いない

運用には頭も腕も必要だ
だがそんなもんは近護衛も一緒なんだよ
お前らは何のために射カテに乗ってるんだ？

今回俺がここで名無しで登場したのは、
射護衛の何たるかを理解すらしていない下等生物の群れ住まう現状の射スレに警鐘を鳴らしてやったまでのこと

常駐もしてない

常駐する気すら起こらない

この閉鎖的で負け犬根性に満ちた腐敗臭のする不毛かつ愚鈍な空気は何だよ？

169 ：ダリオ：2009/05/02(土) 00:48:28 ID:LyHpjAn9O

タンクに乗ってて自分の装甲が敵に削られていく時に、
お前はその被弾効率というものをどのように考えているのか？

ダメージソースとなる機体がそのダメージ効率をいかに勝利に繋げるために追究していくかが重要
それは格でも射でも同じ
被せる連携があるように、被せられることで生まれる連携もある
射カテはそのシチュエーションを常にイメージして、
場面場面での有効かつ効果的なダメージ効率とダウン復帰時の敵の無敵時間を潰すケアをするなどの味方へのフォロー技術をしっかりと身につけなければならない

弾を当てる技術なんて、言ってみれば格カテのドロー技術みたいなもんだ
偏差やらズラし撃ちやら、そんなもんは格カテのちょっと返しにくい外しみたいなもんだ

お前らカスどもはそんな小手先の技術やダメージ数値の算出に躍起になり、実戦レベルでの"前衛としての射カテ"なんざ全く研究していない

外部をROMったり他カテのスレから有用な情報を得て射カテの運用に磨きをかけようともしない

そんなザマだからお前らの射カテは不遇なんだよ

いい加減気付け

ここの現状は中距離スレであるということを

射撃機体スレではないということに気付け

170 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:50:43 ID:UL30t1dMO

なにかおかしかった？
時期でも間違えたかな？

でも赤でも１番速かった時期あったよね

171 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:00:10 ID:NjWiFkC/0

>>168-169
ご立派！
まぁ中距離時代からのカスが未だに粘着してるんだから多分
馬の耳に念仏だろうがねｗ

で、取り合えず>>168-169の言葉をよーく頭に叩き込んで
ゲラザクとデザジムを勉強しなおしてきなさい。

氏ねとかアホかおまいは。言ってる事矛盾しとるぞ。

172 ：ダリオ：2009/05/02(土) 01:06:37 ID:LyHpjAn9O

俺が相手だと名前出した分しょっぱい気持ちにはなったかも知れないが、
俺は相手と同じ土俵に立とうとしたあんたは嫌いじゃない
その勇気と気概は認める

ちなみに射カテの単機アンチは敵が焦げでG3にブッパされて軽くチンチンにされるような雑魚が相手でなければ成り立たない

だが逆なら上手く機能する

何故だかはよく考えよう

アンチは何をしたら勝ちなのか？
護衛は何をしたら勝ちなのか？

その後の展開を考えてるか？
開幕の護衛アンチだけが前衛の仕事ではないからな

250カウント使って何をするべきか考えろ

173 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:08:09 ID:yBXdRKoIO

ダリヲはカスだぞ？

うまく行った動画一つ上げるのにどんだけ失敗してると思う？

174 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:09:40 ID:JoBU4P060

いや触るなよ、ケルビナと縁切るほどのダリオがFA大佐嫌いじゃないとか言ってるのが超胡散臭いｗ

175 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:12:46 ID:QJPQLSkp0

>>171
ゲラとデジムがが使えるかはまた別問題
言いたい事があるならダリオ並に動画をあげるか時報に参加して実績を作ってください

176 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:16:56 ID:QJPQLSkp0

>>171
追加
ニコニコ大百科にも登録されているぐらいダリオは動画をあげてるしPNも公開している
はて？お前はあれだけ晒したら晒すと言っておきながらどんな行動をとったかねえwww

177 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:23:07 ID:MRXGdCktO

ここでおれが結論
ひたすら煽るバカにまともな奴はいない
両方のことな

178 ：ダリオ：2009/05/02(土) 01:39:05 ID:LyHpjAn9O

例えマトモでなかろうと味方マチするなら勝てるヤツがいい

>>177みたいな知ったふうな口きいてヨガってるオランウータン引いて、
ガーカスを開幕からビッグトレー裏に格納してジュース買いに行くよりはマシ

179 ：ダリオ：2009/05/02(土) 01:40:36 ID:LyHpjAn9O

>>174
文脈の読み方から教えなきゃいけませんか

ゴミクズくん

俺が言ってるのは>>90のことだ

180 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:53:41 ID:I+RDX5ux0

ぶっちゃけ、サルでも分かるように説明すべきなんだがねぇ。
「警鐘鳴らす」なんてほざく暇があるならね。

ましてや『下等生物』に対してなら『サルでも分かるように説明』しないと通じんわな。

181 ：ダリオ：2009/05/02(土) 01:55:42 ID:LyHpjAn9O

取り敢えず基本的人権だけ日本政府に返上してくれたら
いくらでもブン殴りながら教育してやれるんだがな

182 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:58:00 ID:s0TQShzCO

ダリオの腕とか人格とかはこの際、どうでもいい
例え10回に一回の成功だろうとしても自分の宣言した通りのことはやってのけた

そこは評価に値する

183 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:02:51 ID:JoBU4P060

>>179
さすがに>>172で>>90へのレスだとは思いつかんわｗ

184 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:04:38 ID:SxtLLh8e0

どこでも信者がうざいのは変わらんな

185 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:10:15 ID:QGRo4gLD0

>>180
サルにすらぶっちぎりで足元にも及ばないゴミクズ相手なのは察しなさいｗ

その程度じゃ通じない

186 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:16:36 ID:QGRo4gLD0

>>180
おまけに１０回中１０回成功して見せても、まず120％ >>184みたいなレスして
認めようとしないのがミエミエのドカスが相手です。

更生不可なんで、氏刑にしてやるのが一番妥当な対応。

187 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:17:10 ID:U7usYp9YO

デジムよりＦＡの方が高火力です。
半分ロマン、半分ガチな強さを誇る、コスト300のＦＡをみんなよろしくね☆

188 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:19:31 ID:I+RDX5ux0

で、サルでも分かるような説明はまだかな？

それとな、人格5流じゃ理解できんかもしらんが、これはゲームでな。「楽しむ」要素が重要なんだわ。
アンタが『勝つことがなりより楽しい』なら、餌タンクとしてずっと動けばいい。タンク一枚取られてもモビ２，３枚取ればゲージ優勢を取れる。
タンクがある以上、相手はキャンプで篭ることも難しい。
余程味方に残念を引かない限り、十分勝てるわな。

そういうことだ。

189 ：ダリオ：2009/05/02(土) 02:23:41 ID:LyHpjAn9O

まぁ、おいおい説明してやるから待っとけ
もっとも首吊って死んでもただ生きてても大して価値の変わらない>>188のような戦績非公開の養豚が畜舎から出てこなければそれで解決するんだが

190 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:25:04 ID:SxtLLh8e0

信者うぜー

191 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:37:13 ID:I+RDX5ux0

サルでも分かる説明ができるのだから、餌役を完璧にこなせるはずだわな。
もっと言えば、餌役をこなした上で拠点攻略もできるだろ。

後は餌が餌として生きる説明（前述のサルでも分かるような説明）があれば完璧だ。
アンタが餌をやることに何の障害も無い。明日、正確には今日からでも『餌役タンク』で一つ、頼むわ。

射スレも活性化するし、大将、しかも射カテで名の売れた奴が餌タンク実演なら、それが戦術として浸透するかもしらんぞ。

192 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:42:12 ID:kuNfEjoX0

今まで俺射好きだったけど格２近５射１遠２って感じでした
このスレのおかげで射技術の向上のために射５でいくことを決心できました
それくらい乗ってかないとガンダム４０００回とか無理ですし
おまえらヨロシク

193 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:42:46 ID:bP0E5FpDO

なんだ。ダリオだったのか。
いつかの４４ＮＹ（Ｒ）では敵マチ楽しかったよ。２戦目は不樣な戦いしてすまなかった。

また敵マチしたよろ～。

>>188
お前はＳランクにいるまともな将官全てを敵に回した。
楽しくやるのもゲームなら、勝つためにやるのもゲームだろ。
それは絆に関わらず、全ての対戦ゲームにおいて言えることだよ。
まぁ絆は「勝利」に対しての執着心が一部凄まじいのは認めるけど。

194 ：ダリオ：2009/05/02(土) 02:45:25 ID:LyHpjAn9O

俺が晒すようなチンカス養豚野郎が死滅するまでは、味方が知的生物である事が確認出来るまではタンク即決は出来んな
タンク即決して護衛拒否ってアンチ抱えながらデスルーラ使って裏取りまでしたのに、アンチのプロガンとジムカスが2落ちした上にギガンに抜けられて負ける時代だからな
それともお前は腕に少しくらい自信があるのか？
あるなら名乗ってみろよ

195 ：ダリオ：2009/05/02(土) 02:49:15 ID:LyHpjAn9O

>>192
ダムG3ジム頭180は前衛として数えていいよ
つまりはそういう事だ

距離感はわかるよな？近が100～150だからお前は150～200までに居ろ
場合によってはお前から格闘振りに行け
前衛として機能させられないFAやミサイサは別だが
FAも基本は距離200以内だぞ

射程を生かしたいならまずは自分から距離を詰めろ
そうせずにどうやって戦線離脱しようとする敵にトドメを刺せるんだ？

196 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:55:16 ID:llz4P/MFO

０落ちの前提なら、そもそもコスト低いデジムなんか乗らずに高コ乗ったほうが強いと思うのだが。

197 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:11:23 ID:vZBbh5CH0

デジムのって300くらいとって了解連打する奴って何考えてるんだろう

デジム(160)でもこんなスコアとれてるのにお前らなんなの！？
とか考えてるのかな？
デジムをダメージソースに考えるならもっと他の機体で頑張ってほしいんだけど

198 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:23:47 ID:I+RDX5ux0

>>193
『勝つことが楽しみ』なら【餌タンク】をやっても何ら問題が無い。
違うかな？

餌タンクなんてのは味方を信用しないととてもじゃないができる代物ではない。下手したらただ降格するだけだからな。
降格してSクラスのゲームを楽しめなくなるのは痛いわな。
で、だ。
射護衛というのが絆において【一般的に信用されるもの】なのかな？
生贄だけやって楽しいのかな？　だから『楽しむ要素も重要』なんだわ。

で、>>194で屁理屈ならべて餌タンク拒否をする辺り、【俺が楽してポイント稼ぎたいから餌になれ。勝てば文句ないだろ】と言っているとしかならんでしょ。
また、戦術面でも提唱者ですら拒否るようなものが果たして一般的な戦術として成立するのか、と言うと無理でしょ。やるとしてもバースト内で生贄決めてやってくれ、だわな。

199 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 05:03:07 ID:FkRcC7LOO

>>197
わざわざコスト上げたデジムで２～３落ちするレディオスソープに一言

200 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 05:09:18 ID:Ej2IRZr1O

198は色々間違ってるなw

201 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 06:10:29 ID:IJVvCbCEQ

>>198
俺には何であなたが書き込みをするか理解出来ない
他人に自分の意見を認めさせるのに
極論みたいに思えるものを掲示するのは不適当かと

釣りとかいう行為なら非生産的なのでやめて頂きたい

朝方から携帯で失礼する

202 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 06:30:11 ID:WAczEZIIO

デジム使う時は良く言えば消化、悪く言えば捨てゲーの時だな。

そしてシンチャテロ兼ねてやる二戦目は楽しい。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:03:35 ID:8HEcJ6NFO

このスレの人ってどんだけゆとりなんだ…

204 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:07:05 ID:nxP91C/r0

一つ確認しておきたいのだが、
射護衛推奨してるのはバースト、あるいは意思疎通できる時報マッチ限定なんだろ？

タンク側としては、敵アンチに噛まれたら即的確にカットして撃退くれるなら餌でも釣りでもいいんだ。
だが射護衛の腕のほどが分からない野良では、
自分が噛まれる前提で動いた場合、射護衛がまともかどうかは実際アンチに噛まれるまでは分からんわけだ。
で、餌として噛まれること前提で動いて、結局護衛がダメな場合はそのまま食われて無駄落ちになる。
野良タンクにそんなリスクを押しつける気はないよな？

射護衛を活かすタンクの動きの見本を見せてくれという声に対して、
「護衛がしっかりしてないとできないから乗らない」みたいなこと言ってるが、
タンクが射護衛を嫌がる理由を既によく分かってるじゃないか。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:14:36 ID:yMZrmXNkO

>>199
勘違い馬鹿

206 ：ダリオ：2009/05/02(土) 09:26:14 ID:LyHpjAn9O

>>204
ちがうよ、ゆとり君

味方に知的生物さえ引ければ射護衛はアリ
つまり、普通にアリなんだよ

こなせない連中のレベルが低いだけ

第一、近護衛と射護衛はやることほとんど一緒だからね
区別してる事自体、お前らがいかに護衛を分かってないかって事なんだよ

207 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:29:19 ID:JoBU4P060

どっかの動画でG3では護衛しないとか書いてたのに忘れてるトリ頭が居るな

208 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:29:51 ID:ZG0mPRBs0

実際ガンキャマルチミサイル使えば普通に護衛できるし

209 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:46:22 ID:WAczEZIIO

アクア、ハイゴ、ガンキャ、その他射でまともな護衛は少ないね。タンク餌にポイント稼ぐ輩ばかりだな。

210 ：ダリオ：2009/05/02(土) 10:06:10 ID:LyHpjAn9O

お前ら全員小学校入学だな

おめでとうカスども

>>207
いつの話のいつの仕様のことだ？
お前はコールドスリープでもやってたのか？
そのまま凍死しとけば良かったのに

>>208
焦げ鮭の2アンチをガンキャのスプミサで捌けるならやってみろチンカス

>>209
言いたい事は解らなくもないが、お前の視点も十分レベルが低いぞ
もう少し頭を使って発言しろ

211 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 10:46:27 ID:w0pKa3vDO

>>ダリオ
今現在の代表的な射撃カテゴリで実用性のある機体を解説頼めないでしょうか？
それをベースに議論する方が建設的だと思う、いや自分で思考しろってのは承知してるがお願いします

212 ：ダリオ：2009/05/02(土) 12:05:14 ID:LyHpjAn9O

■連邦■
デジム…▲
ガンキャ…▲
ジム頭…▲
ジム頭180mm…〇
犬砂…×
ダムBR…〇
ダムバズ…▲
G3バルカン…〇
G3ハイバズ…×
FA…△
ミサイサA…▲
ミサイサB…△

■ジオン■
ゲラザク…▲
ガルマザク…×
ドム…▲
ドムキャ…▲
陸ゲル…▲
ゲルググ…〇
ゲルバズ…×
ゲルキャ…〇
バズリスA…▲
バズリスB…△

213 ：ダリオ：2009/05/02(土) 12:06:01 ID:LyHpjAn9O

×…対人で出したら味方にPODから引きずり出されてタコ殴りにされても文句は言えない機体。
▲…活躍出来る条件が限定され過ぎているため、他カテで安定した仕事をした方がマシだったりする。
あるいはダメージを取った後の味方へのケアが苦手だったりする。
上記理由から77以上のバーストでの運用でなければ敗因になりかねない。
△…活躍出来る条件がある程度限定されているため、運用の難度は高い。個人レベルで要求されるテクニックが高くないと働けない。
味方に依存する部分が高いのは▲よりは軽微とはいえ無いわけではないので、少数対戦で運用するのはバーストを除いては避けた方がいい。最低でも66以上から。
また自衛力に欠けている傾向があるため、場合によっては囲まれ釣り餌になる覚悟も必要だが、枚数有利を活かせない養豚を味方に引いた場合は、無駄死にになりやすい。
〇…汎用的。火力か機動力か装甲か、どれかに欠点を抱えているものもあるが、近距離として運用することが容易な機体。
味方がカスでも敵が残念なら運用次第で勝ちに持っていけるし、また味方が優秀なら無難に一撃離脱を繰り返すことで前線で活躍が見込める。
ただし、優秀な味方を引いた場合は△の機体群に火力効率で遅れを取ることになる。

214 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:14:11 ID:abFLZQIvO

つかダリオって護衛もするんだ
まぁ射護衛「出来ない」って訳じゃないのは分かるが、ステージによっちゃかなり厳しいんじゃないか？
そもそもダリオって近格乗るっけ？
射専だったら説得力無いと思うんだが

215 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:14:34 ID:Z1TGpYe5O

>>213
〇で味方残念敵が自分と互角な時は？
素直に引くか･･･

216 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:15:23 ID:JoBU4P060

>>210
そりゃお前ｗｗｗRev2だよｗｗｗ
どんだけ鳥頭なんだよｗｗｗｗ

Rev2でのG3の修正なんてBRの性能低下だから
わざわざアンチからむしろ射護衛したがる理由にはならんなｗ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:21:09 ID:0NPXNqNd0

>>210
>焦げ鮭の2アンチを・・・

ちゃんと枚数合わせてください

枚数あわせられないカス乙ｗｗｗ

218 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:24:24 ID:yscwQPaq0

>>208
SMLは味方にバカバカ当たるからちょっとなぁｗ
>>206
＞区別してる事自体、お前らがいかに護衛を分かってないかって事なんだよ
仰るとおり。
>>204
別に射に限った事じゃないがな。
ここのアンチ共のレベルの低さを見たら、護衛なんてロクにできないのは
目に見えてるから。近でも来て欲しくないと思うのが普通。
責任の所在を公平明確にでもしてくれん限り、「タンクが乙だったｗ」とか
言い始めるのもバレバレだから、最低ＰＮ晒しあいぐらいはしてからやろうって
言ってるだけじゃない？
>>202
勝つ気が無いならトレモ逝けカス
>>197
Ｃランク以下デフォのカス近にいい加減にしろｗ　って言ってるだけだろ。
デザジム自慢ってより、そんな残念近のくせにお前みたいにこんなとこで
他人や射にケチつけてる行動がありえないっつてるだけ。
>>196
場合によっちゃ前出るし、他がモリモリ高コス出してるとさすがに自分も、
なんて気軽に高コス選択できんからな。
>>191
自分がミジンコだと早く自覚するように。お前はサルですらない。

219 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:35:12 ID:yscwQPaq0

イエーイ、オレもーｗ
評価基準
☆◎○△▲×

■連邦■
デジム…○
ガンキャ…△
ジム頭…△
ジム頭180mm…〇
犬砂…▲
ダムBR…〇
ダムバズ…▲
G3バルカン…〇
G3ハイバズ…▲
FA…○
ミサイサA…▲
ミサイサB…△

■ジオン■
ゲラザク…☆
ガルマザク…▲
ドム…○
ドムキャ…▲
陸ゲル…△
ゲルググ…〇
ゲルバズ…△
ゲルキャ…◎
バズリスA…△
バズリスB…○

あ、×ねーわｗ
研究してりゃ厳しいのでも最低限の仕事はできるしな。

220 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:45:51 ID:bP0E5FpDO

＞ダリオ
前々から思ってたことで、ちょうどＢＲ使い込んでる人間がいるから聞きたいんだが、ゲルＧのライフルＡってどう思う？
ＢＲの威力低下したし、機動性は連邦の射カテＢＲ持ちに勝てないのは分かってるが、以前のばーうｐでライフルの発射遅延増や発射硬直増を受けてない唯一のＢＲなんだよ。
リロード時間も比較的短いし。

赤ロック偏差が嫌いな俺にとっては相対的に強くなったと思うんだけどどうよ？
当然異論は認めるｗ

221 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:48:35 ID:0NPXNqNd0

おれもおれも
■連邦■
デジム…△
ガンキャSML…○
ガンキャ獏さんりゅうさん…○
ガンキャBR…×
ジム頭…▲
ジム頭180mm…×
犬砂…×
犬砂マシンガン…△
ダムBR…〇
ダムバズ…×
G3バルカン…△
G3ハイバズ…×
FA…△
ミサイサA…○
ミサイサB…△

■ジオン■
ゲラザク…△
ガルマザク…▲
ドム…△
ドムキャ…×
陸ゲル…×
陸ゲルマシンガン…○
ゲルググ…▲
ゲルバズ…×
ゲルキャ…○
バズリスA…×
バズリスB…△

222 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:52:05 ID:yscwQPaq0

>>220
ダリ男じゃないけど検証対象に入れ直しておく。

＞以前のばーうｐでライフルの発射遅延増や発射硬直増を受けてない
＞唯一のＢＲなんだよ。
あんま乗らないから気付かなかったよ。トンクス

223 ：ダリオ：2009/05/02(土) 13:15:23 ID:LyHpjAn9O

>>217
お前はダメージソースという言葉の意味を全く理解していない

枚数を合わせる、崩す

この言葉が理解出来ない豚は鉈で内臓捌かれて死ぬしかない

224 ：ダリオ：2009/05/02(土) 13:33:05 ID:LyHpjAn9O

>>216
Rev.2のいつだ？
2月くらいからG3護衛動画上げてたはずだが

つーかRev.1後期から上げてるけどな

もしかして脳だけ冬眠してた？

225 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:51:01 ID:WAczEZIIO

護衛すること考えるならジム改乗ろうぜ。無理して射に拘るなよ。

その方が連携取りやすいしね。バズリスとか全然違う運用とかなら、いいかもしれないけど、今の射に拘る必要ないと思う。

226 ：ダリオ：2009/05/02(土) 13:59:17 ID:LyHpjAn9O

ただ護衛だけ考えてるならそれでもいいよ

ジム改は確かに強いしな

その後の展開とか考えてるか？

227 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 14:15:40 ID:s0TQShzCO

聞きたいがそこまで射をすすめるってことは射×３、遠×１の編成でいいの？

228 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 14:27:14 ID:OSzS7/xzO

>>227
ダリオ擁護するわけじゃないが、お前頭が弱すぎる

229 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 14:35:06 ID:wS83Xnt/0

>>227
最低限の常識踏まえずにただ揚げ足とろうとするな。
そんなだから射スレが荒れるんだ。

最近は、66以上で射一枚もいないと逆に不安になるわ。
近は編成の半分でいいよ……。

230 ：ダリオ：2009/05/02(土) 14:45:10 ID:LyHpjAn9O

>>227みたいなクソボケが1人でも多く死ねば、このゲームのみならず社会が平和になるのにな

231 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 15:01:44 ID:s0TQShzCO

いや、純粋に射護衛における理想の編成を聞きたいんだが？

232 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 15:43:30 ID:SxtLLh8e0

多分６６以降が一番生きる＞射護衛

何が強いか
１、枚数不利でタンクへのカットとアンチ役へのプレッシャー
３対２で１枚がタンク処理班だろそれへのカットが１枚見ながらタンクカットも可能＞鮭に格闘自重させれる
そーすっとアンチ前衛見る役割がＧ３へ圧力かけなければならない＞元々枚数不利な状況では護衛が落ちなければマイナスは作らないし攻める事の難しさを考えればモビ戦に関して有利な状況には持ってける

２、パワーアンチへの抑止力
まー１と同じ理由
パワーアンチって隙いっぱいだからね乱戦の硬直取ってきゃダメ勝ち出来るし確実に当ててけば相手も警戒する

３、同枚数での汎用性
相手が丁寧に攻めてきてもそのペースでやれるから
こういう状況は近と比べてやりにくい所はあるけど相手に合わせて立ち回れるがな
+は作れなくても－作らなければおｋ

俺はライン上げにくいマップで射護衛はよくやる
無論、ＢＲ使えません＞＜ってレベルじゃ無理難題

233 ：ダリオ：2009/05/02(土) 15:44:17 ID:LyHpjAn9O

>>231
お前にはそれを理解する知能もなければ運用する技術もないし実戦で応用する経験もない

234 ：ダリオ：2009/05/02(土) 15:48:41 ID:LyHpjAn9O

つーか射スレ（笑）の君達は当然運用実験したよな？

JU66で右にFA左にG3のバズリス潰し編成

235 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 15:55:28 ID:JoBU4P060

何その脳内編成（笑）

236 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:00:27 ID:SxtLLh8e0

あーなんとなく基準を思いついた

Ｇ３で高ゲル相手に踏ん張れる(空気出来る)っつーところがＢＲ乗れるかどうかのボーダー
じゃねーと数的優位じゃないと戦えませんってなるし後方ポジデフォになるｗ

237 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:11:11 ID:OSzS7/xzO

>>234
88でも未だに射2編成を敬遠してる人が多いから実現は難しい
さらにFAをなめてる人も野良専に限って多いから、消化に走られること請け合い

238 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:23:40 ID:r5xUEXu3O

お前レベルで慣れてりゃいいが、中央を(左右に)気軽に越せない機体を２機とか笑わせんなカス
　
野良で腕前分からん味方引くこと前提で書いてるか？腕カスなやつがそのFAG3ポジション取ったらどうすんの？ある程度腕あるやつがFAG3に乗ったとして前衛乗ったやつが残念だったらどうなんの？
その戦術広めたところで、野良で安定して生かせる時は絶対に来ないってのは分かりませんか？
カスに射乗られた結果空気無理ゲーで500円払いたくねーわ

239 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:28:12 ID:vZBbh5CH0 BE:416586233-2BP(0)

代表の言うとおりにJU右FA試したけどなかなかいい感じだった
FAの火力で敵アンチがなかなかタンクに行かないように抑えられた
右から面倒みれる位置にいるバズリスには牽制できた

問題は右のビルから流れてくる敵を抑えてくれる近がいないと
タンクと一緒にﾁﾝﾁﾝにされる

左のG-3は敵タンクの後ろにバズリスがいた場合
左から回り込んでの牽制ができた

240 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:30:47 ID:vZBbh5CH0 BE:1110895946-2BP(0)

>>238
JU野良の金閣編制でバズリス抑える方が難しくね？

241 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:37:59 ID:SxtLLh8e0

>>238
いやだから上手い奴以外乗るなの認識で広まればいいわけで

自信なかったら無理に射に乗らなくていいのよ元々

242 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:44:14 ID:s0TQShzCO

いるかいないかもわからんバズリスに二機もさくの？
別にバズリスが出なかったら意味がないとはいわんが
昔あった『新砂赤２対策で旧砂赤２出します』に見える

腕の話をしたらきりがないから全員が同じ程度としてそれぞれ両軍の理想の編成と振り分けは？
マップはNY66として

243 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:52:36 ID:SxtLLh8e0

野良なんてなんでもいいけど理想を言うなら俺的に
ガンタン、プロガン、陸ガン、陸ガンかＦ２、ジムカス、ｅｚかＧ３

格と射を火力枠で見てるからどっちでもいいけど

ジオン
ギガンかマカク、鮭、高ゲル×３、グフカス

高ゲル抜いてサイサでもいいわ

連ジの図式は火力と性能だわね

244 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:21:01 ID:WAczEZIIO

Ｆ２とＥＺが理想は駄目だと思うな。爺の代わりが何故ＥＺなのかも全く理解できない。

説明よろしくお願いいたします。もしかしてＢクラらな説明いりません(笑)

245 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:56:13 ID:SxtLLh8e0

高コ並べてもジオンのが性能上で焦げを乱戦に巻き込む必要があるから

G3の場合プロガンに負担がかかって我慢出来る奴でなければそっから崩れる中の人の性能が高くなければｅｚを入れてぶっこみスタンスで行くって事
Ｆ２も禿同負荷かかる火力枠のアシ

で、
何がどう駄目かてめーの考える編成と立ち回り位書いてからモノ言えや

と釣られてみる

246 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 18:33:20 ID:WAczEZIIO

野良専で情報弱者だが、格１近３射１遠１が一番バランスがいいと思う。

敵にサイバズが居たりするのでこの方が柔軟性があると思う。

247 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 18:35:29 ID:w0pKa3vDO

遅くなったが
>>ダリオ
ありがとう、なんだかんだでしっかりした知名度と射撃乗りの人の意見は流れを作ってくれるね、ホントにありがとうございました

248 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 18:52:02 ID:BV9Ts1FLO

ダメ変わったとはいえ、ぶっこみ役ならEZよりストのが優秀な気するけどなぁ。
EZは広いマップのが似合うと思う。

ﾊﾞｽﾞﾘｽいるならG3で、粕はﾗｲﾎｩ互いに別ルートな流れ？
詰まるとこ編成はじゃんけんだから、複数パターンと敵編成ごとの対策まで考えないと意味ない気がす
例えるなら三国志大戦でデッキ作るような。
まぁあっちと違って馬超の中に張松入ってたり金環三結が関羽倒してきたりするとこがままあったりするけどね。

249 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:10:34 ID:SxtLLh8e0

>>246
それでもいいんじゃね
その場合格は上手い奴に乗って欲しいと思う

>>248
あーストか
その辺は格は遊びでしか乗らないからどのくらい違うものかわかんねーけど

じゃんけんってか一人一人が違う事考えてる野良じゃ編成からの立ち回りまでいかんよね
正直編成や機体なんてフルバー以外好きにしていいと思ってる

全く知らん他人に愚痴こぼすくらいならその分無双する方に意識むけるわな

野良は自分との戦いよ
本気でやったら禿るし

250 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:32:58 ID:r9CpPcvYO

チャージしてるサイサバズＢいたらジムカスがライフル当てればいい、それだけ

251 ：ダリオ：2009/05/02(土) 19:35:21 ID:LyHpjAn9O

格カテは66で格2の運用を研究するだろう
実際にジオンNY66は焦げ2鮭ザク改素グフギガンで大抵勝てるしな

だがここは射スレだよな？
何故射カテをフル活用することを研究しない？

連邦がジオンに比べて明らかに優っているのは射カテだぞ
200のファッ近をバカみたいにゾロゾロ並べて、バズリスの元気玉にピクミンみたいに纏めて轢き殺されてるチンカス見てて思わんのか？
自分の研究するカテでいかに現状を挽回するかを

射2は66から十分いける
ただしやるなら△と〇の組み合わせが理想だな
あとは連邦に限る点は注意
くれぐれもバズリス2機出して拠点落とした帰りにダリオG3に撃ち殺されて晒し動画をうpられたりしないようにな

ダメージソースを味方の後方からのみ活用させようとするな
お前らが語ってるのは格カテじゃねぇ
射程もレーダーも広い射カテだ
側面釣りや背面取りマップ一周旅行くらいはやってみやがれ
出来なきゃここで語るな

大尉まで落として適正階級スレで閉鎖的で不毛な討論でもやってろ

252 ：ダリオ：2009/05/02(土) 19:39:52 ID:LyHpjAn9O

>>250
そのジムカスが他の前衛を見させるように動かされたり低コ近に粘着されたら射がいないと誰もカット出来ない
単発ダメージがないと拠点まで逃げ帰らせるのもしんどい

ジムライ撃たれたら装甲356/380のバズリスは撃つ場所変えればいい

それだけ

ジムライの射程が300でもバズBはそうじゃないからな
強引に戦場から追い出す火力はない
そこはやっぱり近距離だからだ

253 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:58:38 ID:vFVGTamS0

>>252
＞そこはやっぱり近距離だからだ
揚げ足取りというか屁理屈いうと、連邦には蛇ガンがいるがな。
だいたいＣキャノソで、バズリスＢにはお帰り頂いてるｗ　
まぁ、蛇は近と射のハイブリッドだから別かな。

>>238
その腕がカスっての全部お前だろｗ
カスはとっとと腕と知能上げろ。ただそれだけだ。
何テメーだけそのカスから除外してんだ。寝ぼけてないで鍛錬しろ低能。

>>233
アンチ射は設定武装すらロクに揃ってないドカスだよ。
そいつらはやってるワケがない。

254 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:03:00 ID:s0TQShzCO

だからおすすめ編成教えてよ

255 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:20:29 ID:WAczEZIIO

６６で射２編成？爺とＦＡでも使うのかな？

ジオンの格２編成の餌になるだけの可能性大だと思うお。

256 ：ダリオ：2009/05/02(土) 21:16:54 ID:LyHpjAn9O

鮭はFAのお客様です

まさかパンチ積んでないよな？
パンチ積んでるFAなんて出したら犯罪だぞ

257 ：ダリオ：2009/05/02(土) 21:20:27 ID:LyHpjAn9O

>>253
元気玉にデスボールが強いのは知ってる
JUなんてアンチに砂Ⅱ要らなかったしな
ただFA同様運用可能なポジションは限られる

それならいっそFAにしろって話だ

G3は開幕から回り込んで敵の後衛にBR撃ち込んで生還出来る足の速さが売りだからな

どちらも蛇癌とは比べられない

258 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:20:30 ID:TPqxGyh90

格ｏｒ近　＋　射

少なくともこれがそろってりゃ相手が何だろうと乙る事は基本的に無い。

>>254-255
だからおまいらには、「愚問」とか「論外」の言葉を送ろう。

259 ：253：2009/05/02(土) 21:38:40 ID:TPqxGyh90

>>256
スマン、味方が最近アレなんでパンチ必須ｗ
インファイトを任せておけないからどうしようもない。
でも鮭喰うのはパンチあったほうが個人的にはラクだが。

>>257
蛇ガンは射を嫌がる（運用できない）残念近相手の見せかけの妥協ｗ　と、
その手の近はだいたい腕が悪いので、近カテの補強　という意味合いが
あって出してるから、Ｇ3やＦＡとはそりゃ全然役割運用が違う罠。

ホント、蛇は最近のゆとりに歩み寄った機体。
甘やかしてるのはわかってるんだがねｗ

260 ：ダリオ：2009/05/02(土) 22:11:41 ID:LyHpjAn9O

なあ、古来からこのスレに意味もなく住み着いてた死んだ方がマシなゴミクズどもよ

FA出しても味方がカスだからパンチ積まざるを得ないんだとよ

これは他カテからFAが理解されてねーって事じゃねーの？
今まで何やってきたの？
射スレで枚数合わせとかナメた言葉も聞けるしホント使えないね君達
このスレでどんな活動してきたの？

聞かせてみろや

261 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:12:50 ID:zayahVC/0

そんな落ちたら戦犯で落ちやすい機体使うよかガンキャSML使えよ
BRとか当たらない武器使うより有用
MMP78マシンガンを射程超絶延ばして誘導性をつけた武器といえるから強いよ強いよ

262 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/05/02(土) 22:15:48 ID:LyHpjAn9O

>>261
出したら戦犯機体スレでも立ち上げて勝手に喚いてろ
もしくは今すぐ舌を噛み切れ

263 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:17:12 ID:zayahVC/0

今日もガンキャSMLで大活躍ｂ
なんか使いこなせないカスがわめいているなｗｗｗ

264 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:30:22 ID:jRzWimrkO

晒しage

何をどうやって大活躍？役割を言えよ

まさかポイント厨して500程度じゃないよな？

265 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:32:44 ID:zayahVC/0

>>264
タンク護衛でS連発して勝利
ミノがあるときこそスプレーマルチミサイル

266 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:37:17 ID:vZBbh5CH0

定期的に湧くガンキャSMLは荒らしだから気にしない方がいい

267 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:37:46 ID:JS9wVJIF0

ﾀﾞﾘｵよ
ここの住人にそんなこと言っても無駄だ

どうせ射出しても地雷かますのしか居ない
それとここは基本A,Bクラスの話で
Sクラスでの話は無理だから
そのつもりでｗ

268 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:38:01 ID:kbemRbDdO

>>263
貴様の戦術を聞かせてもらおう！

269 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:39:17 ID:TPqxGyh90

>>260
ん？相手の接近抑えれない味方じゃロケ砲は大分使いにくくなっちゃうだろ？
ああ、ちなみに自分（ＦＡ）への接近抑えてくれない、って意味じゃないからな。
そんなもんどうとでもしてる。

すぐ脇で敵に噛み付かれてアヘアヘ逝ってる味方だらけじゃ、パンチで
フォローするしかねーだろｗ

ロケ砲積んで活かしたいのはやまやまだが、パンチ＋自分の体ｗ　で
世話しなきゃいけない輩が多すぎるだけ。

それに、別にロケ降ろしても、フツーのＢＲ機になるだけだしｗ
ああ、ＦＡの機動で近接できないとかいう地雷意見はノーサンキューな。
別に騒ぐほど遅くない、つかフツーだから。

270 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:39:29 ID:kbemRbDdO

すまん下げるの忘れた

271 ：ダリオ：2009/05/02(土) 22:43:15 ID:LyHpjAn9O

>>269
お前も所詮はAクラスか

272 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:45:15 ID:bP0E5FpDO

亀レスだが。
>>222氏よ、よろしく頼む。

で、ダリオ氏はゲルＧＢＲＡどう思う？使い様はあると思うんだが…。

273 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:48:59 ID:llz4P/MFO

言ってる内容はともかく、
そんな汚い煽り口調ばかりでレスしてても説得力無くして空気悪くするだけだと学ぶべき。
文章の書き方変えるだけでもだいぶ批判意見は減ると思うぞ。

274 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:50:03 ID:vZBbh5CH0

ゲルG乗るくらいならゲルキャでいいよ
機動性能がなぁ

275 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:51:39 ID:zayahVC/0

>>268
元旦、護衛F2、ジム改、ガンキャSML
自由枠１
アンチ風呂、カス、陸ガン
場合によっては護衛多めにしてでも拠点落とす
ギガンと元旦のコスト差があるからとにかく元旦は1落ち以内で

276 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:51:41 ID:TPqxGyh90

>>271
Ｓ３～Ｓ２常駐ですｗ
ランカーとかちょくちょく見るのにアンタの姿全然見ないけど、おたくこそ
俺のクラス程度にゃいるのかい？ｗ

悪いけど現実見ろや。

新射機体もパンチＦＡも、全然使える。

自分の好みに合わない程度で全否定するようじゃ、ここのカスと同類だぞ。
有名人ならみっともないマネはやめとけ。

277 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 22:58:01 ID:TPqxGyh90

>>275
ＳＭＬはＡとＢに分かれてた時のＡは神だったんだが・・・。

合併してトリガーが緩くなってからダメになったなぁ。
ああ、また全弾飛んでった・・・（・ω・）

278 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:06:09 ID:bP0E5FpDO

>>274
それを言っちゃあおしｍ（ｒｙ
飽くまで机上の空論だが、ゲルＧＢＲＡがそれなりに使えるなら護衛にゲルＧもアリかもしれん…。
カットのための貫通付きライフルと、クラッカー。それでいてコストは２２０と射カテライフル持ちでは一番安いんだ。

・・・当然、異論は認めるぞ！！ｗｗｗ

279 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:16:01 ID:QJPQLSkp0

>>273
ダリオですからｗｗｗ

280 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:19:36 ID:JoBU4P060

そこが治ったダリオなんてダリオじゃないし
チンパンとかミジンコって単語は聞き流しておけばよいんだよ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 00:04:42 ID:2D902JUX0

ダリオ氏の意見は総じて上級者向けのものだとオモ
誘導性よりも、少ないチャンスで大打撃を与えうる武装を優先している

射撃初心者がこれを採っても空気となる可能性は高い
相手が自身より上級者になった場合でも同様に、ジムバズのがマシな結果になる可能性がある

つまり、各ランク中でも高位の人間が彼の意見を採れば成果を上げられるだろう

１８０㎜の評価が高いのが印象的
これを使える人間だから、ＦＡからロケット砲を下ろすなど愚の骨頂と言い切れる

リスク管理の見地でパンチ装備もありだとは思うが、オレはロケット砲を積むな

282 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 00:14:56 ID:fWr9ET/00

>>278
wiki見てきたけど、随分改善されてるな。
ここまで差別化されてるなら一考の価値ありかも。
残念ながら今日はジオンまともに対人マッチしなかったので検証できなかった。
ＮＹ、なんかジオン入りにくいな。人気？バー組多い？

ところで、
ゲラザクのサブバズの威力、とんでもない数字入ってるなｗ
さすがに何かの間違いとは思うが、他射メインバズと同等（以上？）の
威力は間違いなくある。

で、強化ジムライホウみたいなアサルトｏｒＢＲ型バズをメインに持っていけるん
だから弱いハズがない。

これで160コス固定だろ。ヤバ過ぎるｗ
坊やザクに夜道で刺されちゃうよｗ（比べると坊やの性能は酷すぎるな・・・）

お前らもういいわｗ　ゲラザク産廃キャンペーンもっとやってくれｗｗｗ
個人的には旧ゲルキャ並の厨機体ｗ
弱体されたらションボリだからぜひあっちこっちでコキ降ろしてちょーだいｗ

283 ：ダリオ：2009/05/03(日) 00:42:03 ID:kYKTvIogO

>>273
学ぶべきはお前
俺が何様かをまず理解しろ
話はそれからだ

>>281
それを上級というのは気が引けるな
初歩だし

まぁこれを初歩といったら後方からバズ垂れ流しのリアル雑魚は胎児からやり直しだから、
空気を読んだ評価の付け方であると言えるか

FAの乗り方はにくまんから聞くのが一番良いが、

取り敢えず直で守ってくれる人の餌になりながら周りで敵の高火力機体を無効化する作業に入る
基本的に護衛がついたら至近距離の敵は一切見ない
周りの鮭焦げとかの硬直を狙い撃つことに集中する

だいたいは敵アンチを壊滅させた上に敵の護衛がリスタでアンチに加わった分も半壊させて、拠点撃破後に味方砲撃ポイントで敵抱えて死んで、
リスタで敵のセカンド部隊を壊滅させるのが仕事になる

護衛の前衛側がやるべき事は、
目の前の敵を撃破するのに固執せず、冷静に敵アンチを捌くという「ごく当たり前」の作業に徹してもらう事
そして拠点撃破の段取りが組めたらタンクもFAも見捨てて味方アンチを敵を後方から挟撃することでサポートする事

普通のことをやればいい

基本的にFAはSを取る機体ではない

284 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 00:52:13 ID:k7PI1iKqO

ビシャ○氏や、アロハ○ん氏がまた現役でいたら射撃運用どう唱えるんだろうなぁ。

285 ：ダリオ：2009/05/03(日) 00:54:54 ID:kYKTvIogO

44で水ジム出してSだけ取って負けるヤツから何を学べと

286 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 01:16:36 ID:KAxPjYF3O

大佐!!
ＦＡにパンチ積むならＧ３赤５の方がいいと思います!!

287 ：ダリオ：2009/05/03(日) 01:19:31 ID:kYKTvIogO

取り敢えずサイサFAを除いて射を前衛として生かせないヤツは消えろ
それさえ出来ないヤツは尉官スレに戻れ

288 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 02:19:35 ID:vZksyeYE0

先生、負けるとS取れません！

289 ：ダリオ：2009/05/03(日) 02:32:46 ID:kYKTvIogO

>>288
話について来れない雑魚は黙ってれば幸せになれるよ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 02:36:37 ID:HfQSkWQKO

話が合わないんだからお互いスルーしろって

291 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 02:53:44 ID:vZksyeYE0

>>289
え？水ジム出してSだけ取って負けるって
どこをどうやったら可能なのか聞きたいだけなのに
答えられないからって話題逸らしたｗ

292 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:00:30 ID:MM/FP4cTO

>>287
誰にでも得手不得手があんだから消えろは言い過ぎ。
不得手でも研究したい人間だっているだろ？
ちょっとは言葉づかい考えれ。たかがゲームで実績あるだけで、天狗になりすぎだ。
落ち着いて話せば新たに有用な情報やら戦術がでてくるやもしれんのだから。

293 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:15:43 ID:fT+1Sn3RO

>>287

＞取り敢えずサイサFAを除いて射を前衛として生かせないヤツは消えろ

○活かす（活用する）
×生かす（生存させる）

まぁ射を前衛で使おうとしてるﾔﾂは消えろよ？

294 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:40:40 ID:vQ5VwdOV0

いつからだったかなぁ
勝利しないとSとれなくなったの
昔はポイントとって落ちなければSとれてたからね

ポイントとった後拠点にこもる奴の多いこと多いこと

295 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 05:08:40 ID:dr3Z0XtaO

>>292
…………出てこないと思うぞｗ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 05:50:06 ID:ZFUz7REBO

お前らダリオ相手に無駄な事言うなよww食いつき良すぎだぞwww
彼は世界一の嫌われ将官だwww基本はスルーだぞwww

…ちなみに塚地似だ。

297 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 07:42:04 ID:pqPjuzHVO

ＦＡだとミサベの運用に迷う、とりあえずタンク以外にゃラッキーパンチになりがちだし。

44で水出す将官よりはよっぽど嫌われないと思います

298 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 08:01:24 ID:cekN4hGc0

>>283
＞味方砲撃ポイントで敵抱えて死んで
別に無理に死なんでも普通に下がってこれるだろ。

味方護衛もタンクも落ちて一人にでもなってるのか？

それじゃあ、ちょっと護衛結果としてはいいほうじゃあねぇなあ。

299 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 09:27:45 ID:HfQSkWQKO

ダリオはスルーしろって

300 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:00:48 ID:Kc0WTc3S0

水ジムでＳ負けって昔の話かもな
あれがまだ中距離だったころ
それならまだこのスレには合うような
カテゴリー的な話で

301 ：ダリオ：2009/05/03(日) 10:01:55 ID:kYKTvIogO

>>291
お前がケツの青い新参なのは分かったから、横浜の方角に毎日5回拝礼するのを忘れるなよ

木っ端

302 ：ダリオ：2009/05/03(日) 10:10:00 ID:kYKTvIogO

>>292
得手不得手はあるだろうよ

だが俺に突っ込まれてる雑魚はいったい何をどのように研究してるの？

ただROMったりしてるだけだろ

そんな無能が俺にじゃれつこうなんて身の程知らない事をやるからこき下ろされる
アリが人の素足に噛み付いたら摘んだ指で捻り潰されるだろ？
当然のことだ

俺が落ち着いて話が出来るまで、まずは上がって来い
無理なら尉官スレで勉強しなおしてこい

303 ：ダリオ：2009/05/03(日) 10:12:07 ID:kYKTvIogO

>>293
ほとんどの射カテは前衛だ
解らない雑魚は2列目から弾垂れ流してレディオスソープ2世にでもなっとれや

ミジンコが

304 ：ダリオ：2009/05/03(日) 10:16:11 ID:kYKTvIogO

>>298
ダムゲル系射カテは生還も視野に入れて動くべきだが、FAは無理、帰れない
大人しく明後日の方向に敵を釣ってリスタした方がいい
特にベイ積んでると敵拠点裏まで移動するメリットが増大するぞ
バズリスと装甲交換して死んどくのも面白い
150vs215
しかもリスタしたらベイも補充されてるからね

305 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:48:35 ID:vZksyeYE0

>>301
おぉすまない、Rev1の話だったか
俺がデビューしたのはRev1.09あたりだから確かにダリオよりは新参だなｗ

しっかし、そんな超昔の話するなんてダリオも大概化石だなｗ

306 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 11:59:08 ID:vQ5VwdOV0

>>305
墓穴ほってね？

307 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:10:17 ID:HfQSkWQKO

我慢してスルーしような

308 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:11:39 ID:vZksyeYE0

どこをどう読んだら、墓穴になるのか知らないが
別にダリオだから適当に反応してて良いじゃなーい
ダリオと真面目に会話なんてする価値無いぞ？

戦術的なモノをダリオと語る気無いしな
基本的にダリオの言っている今回の射護衛にしたって
他の事にしたって味方がしっかりしていて
かつ、自分よりも敵が雑魚なのが前提だから
そんなものは戦術とは呼べない

ダリオの腕はそこらの将官よりはマシだが
味方がしっかりしていてかつ敵がある程度自分より下手なのが前提の動きするから
噛み合わないときのダリオの酷さといったらね・・・ｗ
ま、味方と合わせる気無いのは大抵G3即決なのとこのスレの発言見てれば分かるだろｗ
残念な味方に合わせる気なんか無いって言うのは同意だがね

309 ：ダリオ：2009/05/03(日) 12:27:24 ID:kYKTvIogO

適当とか、ただの逃げ口上でしかないな

>>305
化石って？
昨年12月7日までは負けてもSが取れたんだぜ
半年前の話が化石ってお前は生後1年の赤ちゃんニホンザルか？

>>307
スルー出来ないチンカス乙

310 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:44:24 ID:vZksyeYE0

>>309
そりゃお前カテも変わってS取得方法も相当変わってる昨今の事語られてもなｗ
今のバージョンではG3のBR連射できなくなったからって
昔の連射可能だったバージョン云々言っても仕方ないだろｗ
たまにダリオも旧バージョン語るなカスって煽ってるのに
自分も旧バージョン語るなんてダリオもチンパンだね＾＾

311 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:50:03 ID:vQ5VwdOV0

>>310
もう一回スレ読み直せば恥ずかしい気持ちになれると思うよ（；^ω^）

312 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:53:15 ID:HfQSkWQKO

>>310
お前いい加減スルーしろ

313 ：ダリオ：2009/05/03(日) 13:31:37 ID:kYKTvIogO

>>310は現代文の点数が取れなくて日東駒専にすら受からなかった性能弱者

314 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:37:51 ID:ysg1vVRA0

護衛は要するに被害最小で敵拠点取ればＯＫ
これを弾幕を張って敵の接近を抑えようと立ち回るのが近護衛。
きちんとラインを張れる展開になれば当然強い。
ただし当然弱点もあって、
敵の方が枚数勝ちしている状況で、鮭の１ＱＤやゲルキャ・素ゲルあたりが瞬間火力の高い攻撃でタンクを狙ってきた場合、
ジムカス辺りがライフルでペチペチ着地撃ってやったところでどうしてもダメ負けする。
だからと言って格闘を仕掛けに行ったら、枚数負けしてるから一気にボコられて全取りされるきっかけになりかねない。
だから、枚数不利の近護衛で火力機抑えようと思ったら、一発ダウン武器を効率よく運用して敵を捌くくらいしか手が無い。

そこでダメ負けを防ぐために考えられるのが格護衛と射護衛だが、
射護衛の格護衛に対するメリットとしてまず挙げられるのが射程と機動力。
逆に格護衛が勝るところはクロスレンジにおける瞬殺能力。
つまりタンクへの直アンチ対策として、
格はいなければならないポジションが限られるのに対して、射はその場その場で自分に有利なポジションから仕事ができる。
当然、他の敵を相手しながらになれば常にカットできるわけではないが、３連ＱＤ狙ってるところにちょくちょくＢＲカットが来る状況を作れれば
アンチとしては非常に仕事がしにくくなる。

また、枚数があってればもっと話は簡単で
斬りにきたアホがいれば２０～３０ダメの返礼に７０～８０くれてやればいいし
アウトレンジからＢＲ撃ってきたら同ダメをプレゼントしてやるだけ。

ちなみにこの仕事ができないとしたら（枚数不利はともかく同数でできないとしたら）、
それは単純に中身が雑魚であるというだけ（有名将官レベルなんか全然いらん）だし、
これをやった結果敵拠点撃破が敵部隊に比べて有意に遅れるとしたら、
多くの場合はアンチが仕事してないかタンクがチキって逃げ回ってただけだろう。

315 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:44:04 ID:ysg1vVRA0

>>314
はＧ３あたりの話な。
ＦＡはまた別。

316 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 14:05:32 ID:cXo9914w0

＞他の敵を相手しながらになれば常にカットできるわけではないが、３連ＱＤ狙ってるところにちょくちょくＢＲカットが来る状況を作れれば
格差前提じゃねーか

317 ：ダリオ：2009/05/03(日) 14:12:28 ID:kYKTvIogO

>>316
みたいな知能の低い豚がこのスレに住んでたんだな

318 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 14:39:22 ID:ysg1vVRA0

そういう戦い方のために射カテはダウン武装多いんだぞ

319 ：ダリオ：2009/05/03(日) 15:30:33 ID:kYKTvIogO

こいつらは瞬間的な枚数有利や瞬間的なダメージの底上げや瞬間的な無敵潰しのJOINTとか

考えたこともないんだな

ゴミだから

320 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 15:33:22 ID:zohDHvTRO

目の前の敵と戦っている“フリ”しつつ、適性射程にいる別機にメイン当てるのが射護衛の姿。
でおｋ？

格闘カットで撃つのはさておき、例えば味方近護衛とお見合いしてて
まず当てられる状態の敵アンチの姿確認した場合は撃つべき？味方に任せておく？

321 ：ダリオ：2009/05/03(日) 15:45:46 ID:kYKTvIogO

撃って前に出ろ

近とスイッチして前に出たらたいていは敵からJOINT貰えるから近がどっちかに格闘振りに行きやすくなる
格闘振りに行けたらそっちをJOINTして被せられるなら被せといてダメ勝ちしとけ
減らしたヤツの無敵を無効化する動きも忘れずにな

322 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 15:59:16 ID:uPvQwBan0

試しにAクラスでガンキャSML使ってみた。
選んでから・・・セッティング出てNEEEEEEE
機動3までしかなかったから機動2使ったが、開幕余裕で先頭。
直進して、敵タンクが雛壇到着前に横槍入れることができるから有りといえば有りか？

Aクラスなら

323 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 17:34:36 ID:qjNkSpMd0

まともな話してるな。
連邦はダリオさん言ってる通りの展開が
面白いと思う。

ダリオさんはあおりさえなければ赤綱２世な事を
言っているが。

しかし
最近理解したけどまともな話をまともにすると
態度のでかいだけのカスにうそつき呼ばわりさ
れるんだよな。大変よ。

つーわけでこのまま頑張れダリオ。
まともな事を言っている限りは応援する。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 17:53:18 ID:cXo9914w0

さくっとハナシ逸らしてんじゃねえええ状況は２対３だろ。有利あったとしてもまさに瞬間。活かすのは物理的にムリｗ
つか味方アンチも有利なのにダメ負け嫌うなんざ、もう完勝探ってんですか?

325 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 17:57:21 ID:KAnHwIye0

そういえば専ブラにはNGとかいう便利な機能があったな

326 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 18:07:18 ID:HfQSkWQKO

ダリオも信者もスルーするのが一番
おまえらリスポンスすんなよ

327 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 18:08:45 ID:5Qgi0BuZO

とは言っても、ダリオ程具体的に話せた奴はいなかったな。

328 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 18:16:31 ID:KAxPjYF3O

でたｗｗｗｗｗ

護衛は最少の被害で最大のダメージ与えればいい発言ｗｗｗ

勿論それはいいことだが、そんなの腕の話だからどうでもいい。
それより大切な事がある。

329 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 18:39:20 ID:CuP38GCVO

ま～、出すなってもデジム出すんだろうから、せめて一戦目役に立たなかったんだったら、２戦連続はやめてくれ

どんな機体乗ろうと、ちゃんと働いて勝たしてくれるなら、しんどくても我慢するから

330 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 19:02:00 ID:N5qdnAOrO

>>328
kwsk

331 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 19:23:52 ID:zB6gopkEO

ダリオは今は射だけは相当凄いからなぁ
JUが出た頃は口だけだったけど

332 ：ダリオ：2009/05/03(日) 19:26:01 ID:kYKTvIogO

雑魚どもに聞くけど

単機護衛してて単機アンチが来たら

お前が護衛ならアンチとタイマンすんの？

333 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 19:26:46 ID:zohDHvTRO

>>324
すまん、２対３の前提とこ読まずに喋ってた。
でもダリオの言い分に合わせると
「１～２機のタゲもらいつつタンク狙うヤツや近斬ってるヤツ撃て」
で終わる気もするがなあ。

そいから、煽り合い宇宙になっていないなら会話になってんだし、煽るより無視するより会話するぞ俺は。
FA大佐と比べて頷ける言葉もちゃんとあるんだしな。

と、擁護はこのくらいにして。

>>321
普通に喋れるんなら煽り合うなよ。射スレで痛いキャラはFA大佐だけで充分だｗ

とまれ返答感謝。
いっそ豪快に狙われ役になりつつ撃てってか。
俺には無理だ、そんな腕も度胸もねえｗ

ただでも、その無敵時間を云々は基本どんな感じなんだ？
視界から消えて旋回とかに時間とらせるとか、
視界よぎってさっさと攻撃させるとか、そんなん？

334 ：ダリオ：2009/05/03(日) 21:21:45 ID:kYKTvIogO

その度胸が射乗りの条件なんだよ

取り敢えず狭いFCSで近接戦こなせるように練習するんだ

格にせよ射にせよ近より少ない枠しか与えられてないんだから、きちんと仕事をしろ
前衛としてちゃんと敵を受け持て
射程は1列目に立つから活きるんだぞ

335 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 21:35:57 ID:8mGYoOMkO

もうダリオ、煽りと変な理論武装せずに
射で近接戦しても勝てるくらい敵より腕を上げろって言ってるだけじゃん
全然戦術じゃないしいくら言って聞かせても聞いた奴がすぐ出来る腕になるわけもなく
出来る奴だけでやれよ、最初のダリオみたいに1000くらいKY即決で地雷プレイしてやっと地雷じゃなくなってくれる育成勧めるなｗ
そんな奴はダリオだけでお腹いっぱいだっつーの

336 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 21:42:16 ID:z1/fAKrS0

>>323
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世
＞赤綱２世

なあ、赤綱に言ってもいいか？このレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 ：ダリオ：2009/05/03(日) 21:47:44 ID:kYKTvIogO

つーか射を前衛として使うことすら出来ないチンカスは何に乗っても地雷だから首吊って死ねと言いたいだけ

昔の中距離とは違い、救いようもないリアル雑魚がこのゲームの雰囲気だけ体感したいと言う思いから逃げ込むのに使われるカテじゃねーから射は

腕のないヤツがここで名無しで語って射カテを腐らせるくらいなら
ここでゆとってた下等生物を全員鬱病に追い込んで引きこもらせた方がマシ

338 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:19:47 ID:zohDHvTRO

>>334
わかった、努力はするｗ
ついでに無敵時間云々についての解説をマニュアル化しない程度に頼む。

>>335
あんな。
ダリオの意見は概ね射護衛＝近護衛＋カット＋逃走狩りな内容だ。
そりゃ結論は腕磨けにしかならんだろう。

そのために近以上に腕磨け→そいつが近乗りゃもっと仕事できる。
なんて堂々巡りも飽きてきているし、射護衛について語ってくれるヤツがいるからそれ聞いてんのよ。

とりあえず射はダメだ射はないわと言うだけよか建設的だろ。
このスレが他のどのスレよりも射カテ否定論飛び交ってるてのもアレな話なんだし、
少しくらいはまともなフリしようや。

339 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:21:57 ID:Drx7/fCu0

ガンキャSML乗ったら最前線でした
やっぱガンキャSMLは最前線で果敢に勇猛に猪突盲進的に使う機体だね

340 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:28:00 ID:Drx7/fCu0

ガンキャSMLは前衛機っす
まずはこの機体で基本もまなべ

341 ：ダリオ：2009/05/03(日) 22:45:51 ID:kYKTvIogO

嘘だと思うならやってみろ
ここはAクラスが多いだろうから敢えて話のレベルを落としてやるから

ジム頭ロケランマルチで近とライン並べて戦ってみろ

342 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:46:11 ID:2JKKLCCX0

確かにガンキャにゃＢＲがあるからな
ＢＲ当てる練習にゃいいかも

ＳＭＬは撒いてりゃＡクラスならポイントも入るし
決して悪い武器じゃない
ただ練度が上がれば、もっとダメ率のいい武器を使いこなせるようになる

343 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:49:05 ID:UgX5yHf0O

前衛での維持力、タイマンでの汎用は射は近距離に比べて落ちると思うけど連携での爆発力は近2枚より射1近1のが上だと思う
連邦は特に汎用では高ゲルに勝てないのだから尖った性能を掛け合わせて組み立てた方が良いという思う。そういう意味ではダリオに賛成

344 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:59:27 ID:Drx7/fCu0

ジム頭ロケランマルチゎ無い
150m以内でゎ命中率ゎ激減するから
それにくらべてSMLゎ100m以上ならあたる
ＶＥＲ２．０３でＢＲの威力低下が痛いが格闘威力ゎ強いよ

345 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:01:42 ID:mcD3MbTvO

射で味方の後ろからずっと撃ってるやつはイラナイね、ダリオの言う通り昔の中とは違い射は前衛能力があるんだから
状況次第では近と並んで戦うことも必要。

つか初めてダリオと意見が一致した

346 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:16:37 ID:cDj47M18O

経験値高い人達の味のあるスレはココですか？

上にもあったが、聞きかじりで腕の無い奴がマネしたら困る。

347 ：ダリオ：2009/05/03(日) 23:40:25 ID:kYKTvIogO

馬鹿が

経験値高いヤツに言われた事を死ぬ気で試して訓練する以外に、
お前らチンカスが前線で射を役立たせる術などないんだよ

分かったら晒されながらAクラスでジム頭乗れ

ただし明日はやめろよ44だから

Sクラスの射で犬砂出す馬鹿は精神的に追い詰めていいよ
生きててもクソの役にも立たないから

348 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:51:06 ID:mcD3MbTvO

なんでジム頭かわからん

別にAクラスだったら犬砂でもいんじゃね？

349 ：ダリオ：2009/05/03(日) 23:54:27 ID:kYKTvIogO

ジム頭なのは意味がある

犬砂はダメ

遠目の敵に多少楽に当たるから使用禁止

350 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:59:48 ID:mcD3MbTvO

つーかダリオさん？

射での押し引きの練習は射でやるよりも近でやった方がよくね？

よくよく考えたら近で基本が出来てれば
射は普通に扱える。

351 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 00:07:08 ID:wpnwtrq5O

>>350
しーっ。そこつっいたら･･･

また顔真っ赤で何か言ってくるぜ？

352 ：ダリオ：2009/05/04(月) 00:11:38 ID:AvKPfg7FO

それも考えて敢えてジム頭と言っている

353 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 00:18:08 ID:jL4QRFXEO

>>347
そんなんが迷惑だっての！「長い間迷惑と知りながら地雷してました。」自慢とか絆の意味を知らないだろ？

技術論は別に必要だけど。射スレで必要か？一般的じゃない技術・戦術を認知していながら広めても悲惨な事にならないか？　　　　佐官スレ、Sクラスレでやったら？

スレ汚しスマソ。

354 ：ダリオ：2009/05/04(月) 01:00:48 ID:AvKPfg7FO

いいからお前もジム頭に乗れ

355 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 01:28:55 ID:FbOEa6ROO

(凸)頭ならデ(凸)BSGでよくね？

356 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 01:42:18 ID:g34rHUhr0

>>332
削る。即アンチと言いたい所だけど拠点の目星がつくまでは。
ただ俺はアンチサイドに寄りながら拠点撃つから自衛とカットはしてね。
んでなるはやアンチに行ってねｗ

ってタンクスキーの発言スレチすまｎ

357 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 02:04:04 ID:PhfE5pbTO

いい機会だから明日はジム頭乗ってみるか。
そういや乗ったことないし。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 02:47:59 ID:q4krXtnvO

ジオンの僕は何に乗るべきですかダリオ先生

359 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 04:01:10 ID:yWJfHwFJO

>>352

ﾏｼﾞﾚｽするとさ、
アンタが提唱する戦術は現状ムリがあるよ。

何故かと言うと今までの戦術が浸透しすぎちゃってるから、野良でやっても理解されない。

こんなトコでレスするだけじゃなくて、その戦術の動画あげろよ？

そうすれば説得力も段違いだろ？

それすらできなきゃ口だけ野郎だ。

360 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 04:11:46 ID:dj1BS34pO

>>357
44だからやめろ

いや俺はジオンで出るからやっぱりやってくれ

361 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 04:47:44 ID:U5o3t/RtO

そういや俺、等兵～下士官時代はバズで敵の硬直読む練習したなー。

懐かしい話だ。

362 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 06:01:07 ID:jjO9tkIcO

今までの話に関係ありそうで無いが、ダリオさんよう、180mmの動画あげてくれね？
お前の運用方法が見てみたい。

363 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 06:27:25 ID:HBYYqsKeO

>>352
本当に真性なバカだなwww

364 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 06:32:11 ID:3WrNWt3T0

4vs4で１８０㎜出すならタンクはいらん
拠点攻撃は相手にフル護衛配置をさせてから
迂回を成功させれば勝てる
味方はアールアンチでなるべくタンクから落とす

という独り言

365 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 06:44:18 ID:3WrNWt3T0

ロケランマルチがベストと言ってるわけでなく
Ａクラで１．５列目としての練習をするのにいいと言ってるんじゃないか？　→　ダリオ氏

Ａクラの人間にはバズマルチが回避できない奴も居るからな
それならＳＭＬはかえって効率が悪い

ジム頭にはミサランもあるわけだが、今のバージョンではあれは使いにくい

366 ：ダリオ：2009/05/04(月) 07:02:37 ID:AvKPfg7FO

>>358
連邦カード作ってジム頭
>>1の冒頭部分を完全に覆す運用方法だ

ツーマンでは以下を守って運用しろ
まずロケランは基本発射禁止
マルチでいけマルチで
ロケランは味方が格闘受けてる時にカットで撃て
その際は必ず2段目まででカット入れろ
カット入れてからのフォロー忘れるな
敵の無敵時間を潰せ

上手く行かない時にはここに書いてみろ
教えてやる

367 ：ダリオ：2009/05/04(月) 07:05:13 ID:AvKPfg7FO

>>365
近いが違う
マルチメインだからチ近出身の雑魚射でも必然的に間合いが近くなるし、
リロード中も100～150を維持するなら格闘戦をやらざるを得なくなる

まず基本スタイルから修正

368 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 08:13:11 ID:vYkOlM2PO

うはwまだやってるよと覗いて見たらなんぞこれｗ
練習に巻き込まれるやつのこと考えてんのかねｗ

369 ：ダリオ：2009/05/04(月) 08:23:50 ID:AvKPfg7FO

Aクラスだから何やってもいいよ
とにかくツーマン組め

370 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 08:57:22 ID:aaCpkKxv0

ダリオ邪魔くせえｗ
なにこいつ、言ってる事が佐官中距離地雷と同じじゃん。
どうしようもねえな。

371 ：ダリオ：2009/05/04(月) 09:07:53 ID:AvKPfg7FO

今までの流れを読んでそうなるなら、もうお前が生きていていい世界はここにはないな

首吊って死ね

372 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 09:16:10 ID:D3N93n3cO

結局、無敵時間云々の内容について教えてもらえてない…

373 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 09:23:17 ID:y5tH2J2wO

自分で考えて動かなきゃだめってことだろ。戦闘中は常に考えていかなきゃ。
それでもわからなければ教えてくれるだろ。
ヒント位は。

374 ：ダリオ：2009/05/04(月) 09:26:00 ID:AvKPfg7FO

お前がシャゲで周りに敵が見えない状態で無敵時間中に至近距離にプロガンが居たらどうするか言ってみろ

これ以上は言わせんなよカスども

375 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 10:17:59 ID:D3N93n3cO

一応自分なりの考えも挙げつつ聞いたのに完全スルーされたから寂しかったんだよｗ

>>374
格闘ほぼ確定なら噛みつく。余裕もって観察されていそうなら距離取る。
つか、周りに敵がいないてのは視界だけかレーダー込みかで変わるような気もするが、
プロガンはさすがに注目せざるを得ない。

エサを与えて攻撃させるかプレッシャー与えて退かせるかって話でよかったのか？
おおざっぱなこといってすまんが。

376 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 10:23:48 ID:lU1U9S0UO

もういいよ。
射カテは200～300しっかり硬直とりで当てれて
味方の連撃に一発目、ニ発目被せさえしなければ
なに乗ってもいいよ。

377 ：ダリオ：2009/05/04(月) 10:29:44 ID:AvKPfg7FO

>>376
逃げるな豚が
死ね雑魚

378 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 10:41:07 ID:W6LhoYTzO

ダリオ氏は言い方はあれだが新兵を育てようとする姿勢は評価出来るし、射の立ち回りも概ね同意できる
最近だと射は後方からｳﾏｳﾏを狙うものと勘違いしてる奴がいるからな。凸頭に乗って前衛に加われというのはどこもおかしいことではない

379 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 10:46:05 ID:wpnwtrq5O

けど、リロードが近の２倍くらいある射で前線張るのは厳しいと思うんだ

空気にならないために何やるのか教えてもらいたいね
格闘ふれってか？

380 ：ダリオ：2009/05/04(月) 10:47:56 ID:AvKPfg7FO

格闘振れない豚は首吊って死ぬしかない

381 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 10:55:55 ID:W6LhoYTzO

タゲをとるのも前衛の仕事。弾がなくなってもそれはできる。隙があれば切りに行けるし。少しでもパートナーの近の負担を減らすことは重要だよ。

382 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 11:17:33 ID:OA32NyDY0

なんだかんだいってダリオは面倒見がいいなｗ
口は悪いが殆どにレスを返しているし

383 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:20:03 ID:v/K5lbuUO

ダリオの人気に嫉妬。

つかダリオがマトモな事言ってる。

射も前衛、状況次第で前にでないとね～

384 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:30:32 ID:V0Bp5uzwO

あんまりマトモじゃないぞ
今の心境を語るなら
ジム頭即決してカルカンして爆散してるカスを晒す作業がはじまるお…

385 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:35:08 ID:UkAfoFRjO

すげーな。一列目がカルカンになるのか

386 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:37:08 ID:v/K5lbuUO

あっゴメン

ジム頭のあたりは完璧にスルーしてたや

387 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:40:49 ID:V0Bp5uzwO

>>385
言い直すわ
ジム頭即決して1列目でフォローしてやったのに即効爆散してるカスを晒す作業がはじまるお…

388 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:02:33 ID:lU1U9S0UO

まぁあれだしっかり当ててくれれば
なんだっていいんだよ。

当てれもしないのに射カテ乗って後ウロウロ、
当てたと思ったら連撃の途中とかだからな。

389 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:04:40 ID:5hdpkzab0

ｓクラスでジム頭８回乗ってきた
うち３回はマシ撃たれた
以外にマシ撃たれなかったからｓでも有りかもね？

390 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:27:02 ID:jjO9tkIcO

>>389
ＴＴは180mmなら超使える。
必須といっていいぐらい強い。

ロケラン、ミサランならシラネ。

391 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:37:03 ID:HHrlY+THO

あれだ、前回のＮＹで特に連邦には射アレルギー持つ奴が多いから
射牽制されて前衛オンリーで出撃したはいいが、サイバズやゲルキャの餌にしかならんのよ。
牽制した奴がサイサ特攻するも返り討ちにあって中コス３落ちとか、頭使えよな。

ジオンでサイバズ乗れば面白いように稼げたぜ、あぁＡの話な。

392 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 14:22:13 ID:SZgvzBSuO

ダリオの話もっと簡素化してくれ。誤解してダリオ設定で地雷してたら意味ないぞ。

393 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 14:25:11 ID:ZLxTZgWo0

>>392
「ジム頭で最前線」

394 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 14:30:47 ID:ITiZZdlK0

>>389
Ｓで味方マシとか撃つのは核地雷。しかもジム頭にって。
そんなクソはボロボロと降格していったのに、３回も引いたのか。
運悪いな。何クラスだろうと使えるから有。

>>387
一緒にいて速攻爆散ってｗ
テメーが全くフォローできてないだけだろアホｗ
何もしないカカシでも、援護すりゃ瞬殺なんてされねーよ。バカじゃねーの。

>>379
サブと、格闘と、隙を伺う、レーダーで敵味方の位置確認するｅｔｃ．
この行動の内、２～３やってたら射リロでも自然と終わってるけどな。
典型的なマシ垂れ流し病だぞ、お前。
なんでもいいから撃ってりゃ仕事になってると思ったら間違いだぞ。

撃たずに（手を出さずに）機会を伺うのも、立派な仕事。

わかりやすい例えで言うなら、格ランカーとかの晒しモニタとか見れたら
見学してみるといい。
開始から戦闘時間の１／３以上までほぼまったく戦闘せずに敵味方の動きを
把握して機会を伺って、そこから機は熟したとばかりに大きく切り崩して大戦果を
上げる、とかやってるから。待つのも仕事、待ってる間に出来る大事な事もある。

395 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 15:54:32 ID:S+gS0IZM0

>開始から戦闘時間の１／３以上までほぼまったく戦闘せずに敵味方の動きを
>把握して機会を伺って、そこから機は熟したとばかりに大きく切り崩して大戦果を
>上げる、とかやってるから。待つのも仕事、待ってる間に出来る大事な事もある。

あーいうの見ると目から鱗が落ちるね
近距離とは全く考え方が違う
射撃にのってもあーいうのがやりたいもんだ

396 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 16:05:48 ID:SZgvzBSuO

４４の話じゃないよな。４４で戦闘に参加しない奴いらね。

味方にどんだけ負担かかってるのかわからんのか？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 16:38:56 ID:B5Dlk6YE0

もうダリオは書き込まなくていいよ。
マジ面どい。
本当に書き込まないで！

398 ：ダリオ：2009/05/04(月) 16:43:50 ID:AvKPfg7FO

よし
ガンガン書き込むぞ

399 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 16:52:20 ID:CbX6ktGOO

ダリヲウイルスがハザードＬＶ４に到達しました

住人は一時このスレを放棄してください

繰り返しますダｒ(ｒｙ

400 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:12:19 ID:SZgvzBSuO

よし、射乗りたい人はザクキャ、ジムキャにまず乗り、拠点を落として、敵を釣りながら戦う。

まずこれで百回勝ってからジム頭に乗ろう。これで当分の間、平和が保たれるであろう。

遠乗らずして射語るべからず。

401 ：ダリオ：2009/05/04(月) 17:52:14 ID:AvKPfg7FO

何でもいいからジム頭で近距離戦こなせ
66以上でな

402 ：ダリオ：2009/05/04(月) 18:02:01 ID:AvKPfg7FO

この程度の煽りで腰を抜かすようなチンカスは宇宙に必要ない
遠慮せずこの世から避難しろ

403 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:06:16 ID:V0Bp5uzwO

だよな、実際ダリオそんなにジム頭乗らないし実際にそんな事してるカス見て笑うだけだよな

404 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:21:47 ID:v/K5lbuUO

だーかーらー近に乗れって

405 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:23:30 ID:ipZj/KJh0

えーと。
ダリオはツンデレ、でおｋ？

406 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:54:16 ID:jA3hmRLPO

>>405
ダリオはツンバカ
デレの要素無いじゃん

ダリオはREV.1時代長期間ガンダム即決核地雷で味方に迷惑かけてきた
REV.2になって古参が辞めそれを知らない或いは迷惑をかけられていない新参が増えた
核地雷から自己中地雷になんとかLVUPしたダリオが言ってる事は
「俺の提唱する戦術(もどき)を理解出来ないチンカスは死ね」
ダリオのレス見ても動画観ても相手が格下以外勝ちが見えない戦術(もどき)

どこにデレ要素が？

407 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:07:09 ID:jL4QRFXEO

言っちゃったよ(w

408 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:45:05 ID:UkAfoFRjO

ニコニコ将官お馴染みの
勝ち動画は相手が地雷、
負け動画はうp主が地雷かよ

ｱｻﾋや半島みたいなことやって、恥ずかしくないのかねぇ

きちんと理論的に反論すればいいのに

409 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:45:27 ID:i2pAgzGhO

44で２アンチを定着させたのはダリオと愉快な仲間達だと思われ

実際格上に勝てる要素は十分あったしね

410 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:45:53 ID:0TtcpX8j0

ダリオの登場で議論がまともになった件

411 ：ダリオ：2009/05/04(月) 19:46:08 ID:AvKPfg7FO

だから近乗れとか言ってる雑魚ども

ジム頭で近距離戦もろくにこなせないチンカスが近に乗っても確実にチ近ファッ近にしかならないことに気付いてますか

412 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:53:37 ID:UkAfoFRjO

そもそも近乗れとか言ってる奴は、前提がわかってないんじゃないかな。
まともな射乗りになるために、ジム頭で射で前線の戦い方を練習するんだろ？

413 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:06:16 ID:jA3hmRLPO

>>409
ダリオが2アンチを定着させた？
アンチの火力をREV.1時に格闘→BRにしただけ

>>410
煽りと罵り合いがまともな議論？
射カテが機動力を活かして1～1.5列目の仕事をする事
そんな当たり前の話、煽ってする必要無い
普通に話せばいいだけ

>>411
ジム頭で練習する必要性は？
オンラインゲームでジム頭で練習？野良ならお前のガンダム練習でお腹いっぱいだよ

同じ射カテでもMSの適性と仕事は違うよ
十把人絡げにジム頭で練習しろとか煽り方間違えんなよ

414 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:11:39 ID:B5Dlk6YE0

ダリオ自分でダリオ専用のスレでも立てろよ！
そうすりゃ君の好きな暴言がたくさん書き込めるぞ！

415 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:12:35 ID:UkAfoFRjO

>>413
射が一列目とか当たり前の事なのに、えらい反発する人が出たことについて一言
それからAで練習されて、なんの影響があるの？

416 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:31:10 ID:0TtcpX8j0

ダリオがいなくても暴言はく名無しは沢山いんだろ。

そもそも、議論にすらなってないし。

老老介護をみてるようだったぞ。

「射撃」は戦略機体。頭のよわい奴がポイントほしーよじゃねーからよ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:36:03 ID:ipZj/KJh0

どっちかってーとさ。
ダリオの暴言は煽り返しが発生しない限りは２ちゃんの標準程度でしかないんだが。
そこまで毛嫌いするのもアレというか、そうやって毛嫌いするからダリオが活き活きとするんだと思う。

>>413
>アンチの火力をREV.1時に格闘→BRにしただけ
つまりこれまでと違う戦法をひとつ定着させたってことだろ。それはそれでいいじゃないか。

>そんな当たり前の話、煽ってする必要無い
最近は煽りありだろうがなしだろうがそうした当たり前の会話にさえなってなかった。
○○使ってみようと思う→核地雷シねor周りが捨てゲーするぞ→議論終了
カンフル剤になっているのは確かだろ。
多少クチが悪くてもスレが活性化するなら大歓迎だ。別ゲーの話しかしないどこぞの大佐よかいいだろ。

>ジム頭で練習する必要性は？
ダリオは「ジム頭な理由は手前で考えろ」といってた気がする。
ここまでのやりとりを見る限り、その理由に気付けるところがやっとスタート地点て考えなんでないか？

つーか、ダリオが嫌ならダリオの影が薄くなるくらいまでお前がスレ盛り上げてくれｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:49:32 ID:S+gS0IZM0

煽り合い宇宙で盛り上がってるとまともな話したいおいらの片身がせまいじゃまいか

ロケランジム頭で前列張ると大変だ
斬り合いながらロケランを当てる隙をさがさなきゃならんのだから

それが出来るようになったら、そりゃＦＡでもいけるだろうさ
ロケラン使えるぜ、と言ってるわけじゃないだろう

419 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:58:07 ID:S+gS0IZM0

つか、ジム頭をデジムにするわけにゃいかんのかな

良く似た仕様にすることも出来るんだが

420 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:01:59 ID:i2pAgzGhO

>>413
全然当時は違った、アンチは生存優先で相手が枚数有利ならタンクよりも護衛を削れ、枚数合わせ絶対主義の人がかなりいた。
そんな中でパワーアンチ動画を上げたり、枚数無視２アンチ戦術を２ちゃんで提唱してたのはダリオがメインで間違いないよ
別に信者じゃないが中身のない拒否反応レスは勿体無いと思う、なんスレぶりかにマトモな話なんだぜ？

421 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:03:51 ID:UkAfoFRjO

ダリオの書き込み読んでない奴多すぎだろ
あれほど丁寧に教えてくれてるというのに・・・

422 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:08:56 ID:jA3hmRLPO

ジム頭で1列目とかただの罰ゲームじゃね？
本人も味方も

射撃硬直の長さと弾速の遅さ＋それほど無い機動力

Aクラスなら練習してもいいって自己中にも程があるだろ

423 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:10:51 ID:0TtcpX8j0

ダリオは照れ屋なんだろ（笑）

絆への愛情を素直に表現してないだけで、誰よりも熱いものをもってるよ。

424 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:34:04 ID:UkAfoFRjO

>>422
じゃあどこで対人での練習をするんだよ
システム的にAがベストだろ
で、Aで練習されてSにどんな不都合があるの？

425 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:43:18 ID:PhfE5pbTO

ジム頭で最前線しようとしたけど鮭が迫ってきて戦線放棄してしまった・・・

ジム頭で鮭とﾀｲﾏﾝする度胸は俺にはないわOTL

426 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:05:08 ID:PaGqeDuT0

Ａで練習って、そんなの練習になんねーよ。
対人での練習するならＳでやれ。

427 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:08:41 ID:jA3hmRLPO

>>424
バーストで練習しろよ
Aクラスとはいえ野良でやったらダリオと同じだろ

2アンチで格闘→射撃はありだと思う
浸透したのはダリオの功だと思う

パワーアンチ自体はいいがダリオは高コスで落ち前提だからな

428 ：ＦＡ総帥：2009/05/04(月) 22:17:58 ID:tnXvbnyO0

>>422
全然問題ねーよ。
ジム頭１列なんて、理解すれば普通に戦えるのが当たり前。
ジム頭（１列配置）自体、こーいう練習をしようとしない低能打ち止め厨より万倍使える。

>>421
読んでないんじゃない。低能の自分の未熟さや怠慢さが露呈するから
見なかった事にしてるだけなんだよ、カス達は。
ダリオが丁寧？ｗ　おいおい冗談言うなｗ
ダリオの５倍は丁寧にやり方の詳細を語ってるぜ、こっちはｗ

ま、そんな事しても更に都合が悪くなった厨達がにっちもさっちも逝かなくなって
根拠も無しに妄想とか罵倒レス埋めで誤魔化す工作始めただけだったがなｗ

>>419
全然おｋ。160だしな。
【Ｂコース】
バズ＋サブＢＳＧ（劣化ＢＲ）　：　190　（ＢＲ練習追加）
【Ｃコース】
レールガン（バラ撃ち可変則ＢＲ）　：　200　（置き・硬直取り・浮き取り練習、連射フォロー付）
【Ｄコース】
レルガン＋ＢＳＧ（上記合併）　：　230　（犬砂240より安い練習機・上達すれば実用機）

１週間で射勇者！ＳＰハードコースｗなら、ダリオのジム頭逝きでもいいが、
デザジムも結構良い感じのステップアップ練習ができる。

429 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:32:41 ID:ipZj/KJh0

………。
≪後退する≫

430 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:40:49 ID:V0Bp5uzwO

この糞スレっぷりが楽しいと思うんだが
さすがのダリオでも妄想大佐を一度も相手していないのはよく分かっていらっしゃる

431 ：ＦＡ総帥：2009/05/04(月) 22:48:48 ID:tnXvbnyO0

何も言えなくなるくらい完全に語っちまうとクズは尻尾巻いて逃げるしか
なくなっちまうのかねｗ

ダリオみたいに落ち前提とかの甘いアメｗぐらい準備してやらないと
程度の低い自尊心で（無言の）反抗するだけかｗ

>>430
ダリオ「自分で考えろ」
低能「妄想ｗ」

これで済むとは便利なヤツラだなｗ　ニュータイプか？ｗｗｗ
まぁ、ダリオの方は主旨が概ね間違ってないし動画あげてるからまだいいが。

知能があるなら内容に突っ込んでみろよｗ

＞一度も相手していないのは
文盲乙。そんなんだから都合の悪い所は見てないカスと言われるんだよバーカｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:54:13 ID:lWFgBSLg0

＞都合の悪い所は見てない

人の振り見て我が振ｒ（ｒｙ

433 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:56:52 ID:V0Bp5uzwO

ダリオから妄想大佐に反応してるレスないだろ
あるって思い込みたいんだろうけどやっぱりないな

434 ：ＦＡ総帥：2009/05/04(月) 22:59:32 ID:tnXvbnyO0

>>432
ハイ、誤魔化し一丁！ｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

435 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:01:48 ID:2KlO0NUIO

一列目とかジム頭とか些末にこだわるなよ。
要はタゲ受け持ちながら戦える射になれって言ってるだけなんだから。射初心者のために。
次の議論はタゲ受けた状態でどう動くかどんな役割こなすかって話だろ。

436 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:03:50 ID:tnXvbnyO0

>>433
おやおや、随分速読でいらっしゃるｗ
もう全部読んだのか？ｗｗｗﾌﾟｗ

思い込みたいのはどっちなんだかｗｗｗｗｗ

ホラホラ、いつもみたいに俺への罵倒レスで誤魔化そうとしないで
内容に突っ込んでみろ低能ｗ

437 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:05:58 ID:zLPTgvbRO

具体的な数字を書いてくれる点は、評価してる。

上がった数字を議論に使おうとしない否定連中よりはマシだとは思う。

438 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:10:09 ID:D3N93n3cO

ダリオの言わんとすることは多分理解できたかな。
暫くは腕と頭と度胸を実戦で鍛えてくるかね。

439 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:04:21 ID:S+gS0IZM0

射で戦線を維持が可能なら、近はただの弱い機体だ
近ばっかりでも射ばっかりでもそれに気付くことはない

このスレに来るような人はもう気付いてるだろうが、射祭りの勝率は明らかに近祭りより高い
ただ射が市民権を得ていない為、誰も着目はしない

実現出来れば今日日の痴近も射を見直すだろうな

440 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:20:23 ID:BGmm7jY/0

>>439
そりゃそうだろ
射は自己中に動いてもダメ取れるが
近は連携が上手くいかないとグダグダになる
それで天狗になってる誰かさんもいるぐらいだから

441 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:41:44 ID:YHilMrd50

>>440
お前それじゃ近イラネ射だけでいいとかになるだけだろｗ
今時連携取れてる奴の方が少ないってのに。

442 ：ダリオ：2009/05/05(火) 00:50:11 ID:16D73wmdO

要は自分の決定力をいかにひけらかしながら前線で働けるかなんだよね

始めから後方に控えてても怖いのはミサイサバズリスFAくらいなもんだ

近マシなら食らいながらも逃げられるからトドメを刺せない
でもBRやキャノンやロケットやミサイルを当てたら落とせる

こういう状況で敵が狙うユニットは何よ？
こういう状況で敵が警戒するユニットは何よ？
こういう状況作った近距離がとどめをトスするユニットは何よ？

そのプレッシャーを、味方の真後ろに突っ立ってて敵にひけらかせると思うか？
その位置に立ってて、警戒してる敵にトドメを捩込んで近距離のお膳立てをきっちり活かせると思うか？
味方の後ろから垂れ流してて、敵が瀕死のパートナーを助ける為にお前に対して無茶を仕掛けると思うか？
味方の後ろから垂れ流してて、お前たちが急襲を受けた時の為に前に出るのを我慢してた格が本領を発揮出来る場所を作れるのか？

射は何でもやらなきゃいけないんだよ

443 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:12:18 ID:BGmm7jY/0

>>441
祭りの話だ

444 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 03:02:30 ID:4gb9vnkuO

ダリオ氏ね

445 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 03:25:10 ID:IpMnCKOGO

なんでもやらなきゃいけないってのはカテ関係なくない？やるための武器が違うだけで。
一応念押すよ。武装じゃなくて武器な。

週頭だし、ＴＴでの射の武器を活かした立ち回りの話でもしない？
今のとこ、射程殺されやすく道幅も狭い印象があるＴＴは格のが優遇されがちだけど、
斜め上下の階層へのフォローには射の射程がまだまだ活かせるわけで。

自分はこのマップで敵にガンナパいると嫌になる。

446 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 04:21:19 ID:1y+13A8iO

何vs何の話か知らないが、4vs4なら近だらけはガチだし祭りとは呼ばんわな。
66や88で射祭りで勝つのはあれだ。ゴミ同士のマッチで使うならドムバズは強いよ的なあれだ。
　
近ですらクロスレンジできないやつが増殖中なのに、射で接近戦練習しろとか頭悪いつか効率悪い。
それは近にある程度以上乗れて、射に乗れるようになりたいってやつがやる練習。デフォでここ見てる奴らはまず近で前出る練習からだ。3落ち500点とか一度も出したことないやつが多いだろ

447 ：ダリオ：2009/05/05(火) 09:47:27 ID:16D73wmdO

>>445
お前は何も分かってない

格で何でもしようとしても射程やブーストリミットor速度の問題で限界がある
それでも格でカルカンするクソ地雷は絶えない

何故だ？

格の支配エリアが狭いからだ
だからそれに乗っかる為には無茶をせざるを得ないと思うからだ

射は懐に入った時は近距離並にしか働けないが、射程が長いから遠目の敵を撃ち抜ける
だから垂れ流ししか出来ない射は絶えない

何故だ？

射の支配エリアが広いからだ
だからそれに乗っかるのが楽だし、前衛の枚数減らしてでも自分だけ点数は稼げる

ラインを切り開かなければならない時には格のカルカンの方がまだ役に立つ場合もある
撤退戦では射の引き撃ちで敵の追撃を抑える事が出来るケースは少なくない

448 ：ダリオ：2009/05/05(火) 09:48:24 ID:16D73wmdO

だが逆はどうだ？

ラインを切り開かなければならない時に2列目垂れ流しバズーカ野郎が何の役に立つ？
撤退戦で応援連打しながらカルカンして助ける味方をも道連れにする脳筋が必要か？

戦ってれば、立場が違っても仕事が逆にならざるを得ない事なんて山ほどあるんだよ
そこでお前は何をするの？
カテの役に嵌まって動けないの？
プロガンや鮭が我慢しなきゃいけない時に懸命に置きビーとかやって空気にならないように頑張ってるんだよ
お前は高火力兵器担いでるばかりに、ビームサーベル持ってるのを忘れるんじゃねー
サブ武装で敵に牽制かけられるのを忘れるんじゃねー

お前らはそれが出来ないからダメなんだよ

いい加減それに気付け

449 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 09:57:48 ID:rVZ4Meqv0

>>446
＞射で接近戦練習しろとか頭悪いつか効率悪い。
近に乗り続けて見込みが無いから強制矯正しようって意味で言ってるんだろ
ダリ男は。
＞まず近で前出る練習からだ。
それがイヤだからこんな所で射叩いてるんだよ、カスはｗ

クズが射以前に近にすらマトモに乗れてないのはわかってるんだよ。
せいぜい良くて２～３落ちでＢ辺りがやっとの奴らだろ。あとほぼＡクラス。
チ近しててそれだけ落ちてるんだから論外だわな。

>>445
適度な障害物は逆に利点。逃げられにくいからね。
格の価値は上がるけど、射の価値が下がる事は無い。

ここの屋内の狭さだと、デザジムのレールガン（置き）フルバーストが
当り易いから、どうも使いこなせてないと思う奴は練習してみるといい。

450 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 12:07:35 ID:+C4EJSXUO

最近１６０円、２００円のﾏｼ持ち近並べてタンクが混じれば安心ってのが多いね
引き撃ちとまでは言わないけど前に出ないし
それなら低コじゃなくても良いと思う

451 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 12:31:01 ID:KwnFUd7FO

ちょいと質問

垂れ流しの射やチ近が頑張って全線張ってる連中より多く落ちてるのはなんでだ？
いつも不思議でしょうがない。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 12:35:21 ID:+C4EJSXUO

ヒント:自衛

453 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 12:40:47 ID:sz7s1MPgO

>>451
普段は後ろから垂れ流してるだけのカスはいざ詰められるとなにも出来ないのです＾＾

454 ：ダリオ：2009/05/05(火) 13:00:37 ID:16D73wmdO

>>451
ホラー映画の法則

ビビッて味方見捨てて逃げたヤツが最初に死ぬ

455 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:02:03 ID:0SmMpumSO

>>450
昔からの考えが抜けてないから仕方ない。
いつまでも低コ近護衛が体をはってタンクを守るのが正義だと思う人多い。

456 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:42:52 ID:lr5rmeVjO

>>454
ちょっとダリオが好きになったwww

>>450
前に出ない(タゲもらわない)低コスは地雷です。

457 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 14:37:36 ID:IpMnCKOGO

>>447
ああ、うん考えてみれば格はちと制限強いわ。
結局はどのカテだって戦況次第でなんでもやらなきゃいけないじゃんって
程度のレスだからあんまり気にしないでおいて。

自分含めＡの人間はカテごとの特性ってのを半端に理解してるせいで、
逆に自分の動きに制限かけちゃうことが多いねぇ。
「やべ、前出すぎた！離れなきゃ！」って。
「私はここよー私を見てー！ほーらＢＲ持ってるよー」ってサブ撒きながらプレッシャーで相手動かすやり方があるって広まれば後方垂れ流しも減るんだろうけど、
現状じゃ初心者が見るサイトのどこにも書いてないからなぁ。

プレッシャーうんぬんで考えると、射は強気の人のが合うのかね。
いやまぁどのカテだって弱気は困るけど、特にって意味で。

458 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 15:31:30 ID:1y+13A8iO

>>449
お前は見るからにひどいから黙ってろよカス。
って言っても典型的射房のお前は、人の話聞けないから何言っても無駄だろうが‥
だからまともなやつは誰も相手にしてないのも分かってないよな？

459 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 15:37:30 ID:dHoSmmbBO

>>458
まともな奴、まともじゃない奴の線引きkwsk

460 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 19:02:52 ID:YdbQE1Vm0

>>458
＞お前は見るからにひどい
＞人の話聞けないから何言っても無駄
＞典型的捨房
＞まともなやつは誰も相手にしてない

全部お前だろｗ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 19:11:32 ID:KwnFUd7FO

>>458
kwskkwsk

462 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 19:23:27 ID:YSgRr3GsO

デザジムが気に入らなかったんじゃねーの？w

しかし、射スレなのに新機体に全然触れねーのな。
乗って試してるの大佐だけか？

463 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 19:47:18 ID:S5UmNLpiO

だからデジムなら他の機体でおけ

ダリオみたいに基礎訓練として頭推奨じゃなくてデジムに乗る理由がない

基本的に枠が少ないのに基礎スペックが劣るデジムは必要か？

464 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 20:21:05 ID:YdbQE1Vm0

>>463
＞基礎スペックが劣る
ここが明確に説明できてる奴がまったくいないんだがね。

何となく使いづらい、ってのが一番正直でまともな意見だったかな。

それ以上に意固地に否定してる奴は、どこが悪いかまったく語れていない。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 20:34:53 ID:YSgRr3GsO

基礎スペもいいけど武装で大分違うんじゃないの？

コストにも関わってくるし

466 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 20:43:56 ID:KwnFUd7FO

コストが低いんだから基礎スペックが劣るのは当たり前

467 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:04:38 ID:YdbQE1Vm0

＞基礎スペ
wikiより
・機動性能は１６０コス相応で、坊やザクと同程度
・（坊やザク項）１６０コスクラスでは機動は良好な方
・機動４でダッシュ速度が改善される

468 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:50:49 ID:HMcdGwDs0

唯一のマルチロールカテゴリである事は、射が中であったころから変わっていない

近の役割だけやってても不足
射は劣化タンクとしても使える

旧ver４ｖｓ４でタンク無し水ジム編成で勝った経験がある人はこの中にいるはず
現在でも２ｖｓ２で１８０㎜出して勝った人はいるはず

全部やる
やれるなら射に乗れると言える

469 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:10:31 ID:YdbQE1Vm0

>>465
デザジム・ジム頭・犬砂・ガンキャ

この辺がダンゴか。
各機武装も豊富だし、コストも機動低下とかのスペック変動もあるから
一概にどれが優秀とかは無いと思うが。

何がアリで何がナシかは、詳細まで語って言うべきだな。

そうでなきゃ何の価値も無い妄言でしかない。

470 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:16:25 ID:xzbVhOmzO

>>469にゴミ機体しかない件について

471 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:21:02 ID:Za6dDV0qO

>>648
無理するな！

472 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:23:46 ID:KwnFUd7FO

>>648に期待

473 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:01:57 ID:13cWqlY2O

おまいらが思う低コ～中コ射の最良セッティングってなんなんだ？

ジム頭
デジム
犬砂
ガンキャ
この当たりが知りたい
ダムとかＧ３とかＦＡとかミサイサはなんとなくわかるのかんだがトレモでコンプして以来倉庫にいるんだよね

バーストの時でいいから使ってみたいんだよね
ただ、射がまだ高コしか慣れていないんだよね

474 ：ダリオ：2009/05/05(火) 23:14:22 ID:16D73wmdO

昔のような火力ではなく誘導兵器で前線を嫌がらせる機体が欲しいね

ズゴックはネ申だったよ

与えるダメージやポイントは別にいいからさ、本当の意味の支援型MSが欲しかったね

勿論立ち位置は1～1.25列目

475 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:17:36 ID:0Oc71ox30

ハイゴとアクアを射にすればいいんじゃないか？誘導↑ダメージ↓で。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:41:11 ID:S5UmNLpiO

>>475
アクアはともかくハイゴはダウン値なんとかしないと邪魔にしかならなくね？

具体的に劣る点ねぇ、ＡＰ、ブースト距離、速度、旋回速度と絆における機体スペック全てで爺、サイサ、ダム、ゲルなどの高コスに勝ってる面なくね？
低コスだから当然だけど、あと160コスにしては優秀なだけであって射カテでみたら下の方だろ。
武装で選ぶったってバズにＳＭＬかフレＡもどき、後はライフルよりも誘導してスプレーよりも弾速が速いサブ、足の止まる超速ジムライ画期的なものってなんかある？

>>ダリ様
旧仕様のズゴミサ機体来たら編成変わるかな？

477 ：ダリオ：2009/05/05(火) 23:45:45 ID:16D73wmdO

昔の中は完全な火力型と平面制圧力向上に役立つ純支援型があったんだよな

今の射は決定打を与える能力は確かに高いが、味方との連携にはより頭を使うようになった
いや、頭だけじゃなくより体も張らなきゃいけなくなった

つーかそもそも本来中距離っつーカテ自体、Sを取るカテではなかった
今のFAが昔の中距離的要素が高い機体なんだが、味方を帰すためのカテだった
そういう使い方が出来る中距離乗りは、昔から88では頼りになった

中距離自体の近接戦闘力が貧弱過ぎたから、今と運用は違うけどな
射カテは献身支援ではなくてきちんと前衛の枚数として機能させるのが基本
FAやミサイサバズリスは除くが
後ゲルキャもあんま前には出ない方がいい
側面取れば強いな

478 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:49:10 ID:rvVdiBMUO

>>474ズゴ、アクアはカテが変わっただけで、相変わらずだよ。

特にズゴは段幕形成が出来る様になって神レベルＵＰ

まぁ、垂れ流しチキン野郎には無理な機体になったが。

479 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:59:10 ID:PmynQe870

昨日マチしたＧ３はカスだったな

射は否定しないが乗ってる奴のレベルが終わってる
自信ないなら乗るな
流石に牽制するわ

480 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 00:40:13 ID:BLSpFl7f0

昔のジムキャザクキャ
乗る奴が乗ったらホント凄かった

アクアジムはサブの対拠点能力という点でズゴックを凌ぐ潜在能力をもった機体だった
しかしタイマンではズゴックにはかなわなかったので、実戦ではジオンが優位だったとオモ

ＤＡＳが導入されてからは、マップのあそこまで行きたいからあそこらへんに弾幕はってくれとか言われるようになった
現在はダムやゲルが加わり、狙撃の要素も加わってますます複雑なカテになっている

481 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 01:15:02 ID:d0WJ5sPb0

最初期のジムキャザクキャはただ苦痛だった

482 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 01:45:26 ID:K8HIEbmH0

>>476
＞勝ってる面なくね？
勝ってる必要があるのか？高コスに性能勝ってるかどうかじゃなくて、
実戦で使えるかどうかの話だろ？

論点がずれてる。お前の理屈じゃ、高コス以外いらないとかいう、相変わらずな
低能結論しか出てこないじゃねーか。

＞武装
日本語でおｋ。
詳細って意味わかる？語れないなら無理に謎言語垂れ流さんでもいい。

>>473
デザジムは、レールガン＋ＢＳＧ（230）　がいいと思う。
メインバズは性能（火力）が少々微妙、サブミサは意味がわからないくらい
硬直が酷い＆高誘導以外取り得が無い。
上記組み合わせ以外は、ちょっと火力が心もとなくなる。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 01:47:31 ID:YH/ERoejO

地下でのザクキャはガチだった。新砂狩りに拠点弾持ってカルカンと。
あ、NYでも使えたな。

出したらマシくらったりも思い出だ。

484 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 02:04:38 ID:Qk/W2HOY0

>>473
ジム頭　：180ｍｍ　マルチ　青4
デジム　：セッティングいらない
犬砂　　：セッティングいらない
ガンキャ：Ｂ砲　爆散（BRは微妙）　パンチ　（バーストなら弾薬庫仕様も使える。）

ガンキャのスプレーミサイルは強いといわれるが、そこまで強くはない。ウザイが所詮ウザイどまり。
スプレーミサイルと爆散両方つめるなら相当強そうだが。

485 ：sage：2009/05/06(水) 02:06:08 ID:Qk/W2HOY0

スマン、下げる

486 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 02:34:05 ID:Qk/W2HOY0

で、下げミスに気がつく。

487 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 02:48:56 ID:DY71fbH10

落ち着け、下がってねぇｗ

488 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 02:49:59 ID:DY71fbH10

リロードしてなかったorz

489 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 06:59:09 ID:qV1f8U/7O

>>482
は？44で素ザク出すの？
実戦に耐えるとかいう自分基準で普及活動してる低脳はどっちだ、お前の基準だとなんでも使えるようになるんだよ妄想大佐
そもそもデジムが使いたくての書き込みとか、他の機体に関しても、さもガチで使えるみたいに書かなきゃここまでツッコミ入らないから、もうちょい考えろ

490 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:17:12 ID:fXFS8KztO

>>482 >>484

ありがとう
練習してみる

491 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:31:23 ID:6O4dM8NIO

>>482
Sランクでは高ｺｽしかいらない。Aではなんでもえk。これでおkだよね？

492 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:50:45 ID:79dJPVz20

ジム頭１８０㎜はバルカンも有り
ガンキャはアンチ限定でＡ砲、爆散瑠、硬芯徹甲弾

あとは分からん

493 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:54:59 ID:aro0zL1TO

ジム頭180積むのもったいない。コスト的にも機動的にも。
俺はロケラン薦める

494 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:58:37 ID:aro0zL1TO

>>481
最初期のジムキャ・ザクキャ強かっただろw
Ａ砲の誘導鬼だった

495 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 08:13:42 ID:0GDX8aZWO

＞489
おたくみたいに低脳基準でなにも使えないよりはマシじゃない？w

素ザクとかアホですか、ここは射スレですよ？

496 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 08:32:14 ID:YH/ERoejO

>>495参考までに、携帯でもアンカーつかえるからな。記号を小文字にして>を選択。

優しいな俺。

497 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 08:49:56 ID:qV1f8U/7O

>>495
文脈読め、自分基準で言ってたら素ザクでも実戦に耐えるって例えだろ、近距離多人数戦なら運用次第だから近距離運用なら有りなんだろうがわざわざデジムえらぶメリットがないっつーの

>>496
おまい優しいな、ついでにsage方も教えてやれば？
低脳じゃないらしいし

498 ：ダリオ：2009/05/06(水) 09:27:33 ID:bmzpafnYO

>>493
取り敢えず180mm当てられるようになって出直してこい
旧SNS副管理人みたいにSクラスでジム頭ロケラン出したら晒されるぞ

499 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:36:43 ID:aro0zL1TO

>>498
一応6vs6以上の話な。
180とか機動低下きつくて、相手に突っ込まれたら死ぬだけだろ。
そもそも180選ぶ理由は何よ？
ロケランでも歩き潰し出来るし、同じ役割なら低コスト・高機動の方がいい。
っていう考えなんだけど。

500 ：ダリオ：2009/05/06(水) 09:41:25 ID:bmzpafnYO

歩き潰したりするのは他のカテでも出来るだろ

障害物を無効にする軌道で発射出来る180mmは強いよ

味方近距離が正面の敵を赤ロック始めたら死ぬまでタイマンするヤツだった場合はちょっと辛いけどな
味方が残念な時に潰しを利かせる為だっていいたいのか？
マルチでいいだろ

501 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:42:15 ID:9Sqq7lZQO

Ｓクラスでもロケランいいなら、ガンガン乗るぞ。

最近ジム頭自体乗ってないけど仕様変わったのかな？

502 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:46:11 ID:aro0zL1TO

>>500
ジムカスのジムライフルとの相性がいい。
相手の射程外からの着地取りが強み。
もちろん障害物があるときついのは確か。
>>501
乗ってみたら？役割理解して、タイマンこなせるなら問題ないだろ。
垂れ流しなら失せろ。

503 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/05/06(水) 09:46:15 ID:bmzpafnYO

>>501
8日以降17日までなら出してもいいと思うよ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:56:43 ID:ekK+GWbMO

ケルビナ人気だなw

505 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 10:03:05 ID:6O4dM8NIO

>>501
絶対に避けれなくなったらしいよ。

506 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 10:03:49 ID:9Sqq7lZQO

青葉区ならダリオのＦＡ赤４試したいお。

青葉区やると何故か酔うけど(笑)

507 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:28:40 ID:lr+8tm9J0

>>494
ほぼ無誘導の時代があってだな・・・・・
ＭＡＰがＮＹ固定なのもあってほぼ産廃だったな

508 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:48:51 ID:iphuGYamO

最初期はほぼ全員が初心者だったのもあるだろうけど誘導兵器がガチだった。
バズやミサ大人気だったし。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 14:15:53 ID:frb/f/NuO

射ｽﾚ住人の方々に質問。
ABQでゲルキャ赤3はアリですか？ナシですか？

いつもは地上66以上で青3か5で使用してるのですが、前回ABQの時に赤3で出撃したら味方の高ザクにマシ撃ちとシンチャ抗議されました。
自分的には、ABQの半重力のもっさり感と拠点回復に戻った場合要塞奥だとほぼ空気になると思い選択してみました。

出撃後、左山側ドックの坂上で連邦を迎撃したのですが、半重力と相まってふわジャン長持ちするし、旋回性能ダッシュ性能共にノーマルとほぼ変わらず敵をロックするのに気にならないレベル、AP330もあるので終了までピリッたりせず最後まで前線に留まれました。
戦果は5撃破Sで、後ろのドックでNL砲撃してたタンクも0落ちで守れましたので、自分的にはアリだと思っているのですが。
たまたま相手が残念だっただけでしょうか？

ちなみに武装はキャノンA、クラッカー、ビームサーベル。Aクラス佐官戦の話です。
皆さんの意見を伺いたいと思います。

510 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 14:22:15 ID:aro0zL1TO

>>507
第２期ロケテストの時には誘導あったよ(Ａ砲ね)。
けっこうな仰角で飛んでく遅い弾。
敵機の着地と着弾のタイミングを合わせるとほぼ当たる感じだった。
まあズゴミサはそんなレベルじゃなく鬼だったけどwww

511 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 14:42:20 ID:AMeMJMRc0

ゲルキャは誘導高い上ダメもハンパない、リロも短い。
ズゴミサ・ドムバズ等ジオン兵器は誘導が神誘導ばかり。
それに比べガンキャはダメの威力は極少だし、ほぼ無誘導。
ＢＲにいたっては出るのも遅けりゃ硬直は博多人形のごとく。
ダブルアームド？当たらな（以下略
言い捨て御免

512 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:06:41 ID:9Sqq7lZQO

Ｓクラスで爺で地雷(笑)街した人達すまない。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:32:12 ID:/jx5Rc4ZO

ジム頭ロケランは放置しときますね＾＾

ガンキャがアンチ限定ならＡ砲はいらねえだろ。
ギガンが高バラならいいが、低バラだからあり得ない。
いくら誘導が無いに等しいガンキャのＢ砲でもギガンの正面から撃てばタックルされても当たるしな。

514 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:45:54 ID:laa7uRtM0

↑　Ｂ砲積むときは爆散＋パンチにする

Ａ砲は相手を牽制できる時間が長い
爆散と併用して敵の前進を阻む

ダメが不足するから硬芯徹甲弾を積む

515 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:56:06 ID:mjdHiC8zO

別に何乗ってもいいから護衛なりアンチなりをきちんと枚数合わせてこなしてくれ
それだけだ

それと自分と一緒に護衛やアンチをした人のポイントが低い場合、自分が地雷の可能性があるからな？

516 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:01:20 ID:F8c62jZL0

>>515
＞自分と一緒に護衛やアンチをした人のポイントが低い場合、自分が地雷の可能性があるからな？
なんでもかんでも射のせいにするチ近に、ぜひ言ってやってくれｗ

>>509
＞ゲルキャ赤３
焦げやゲルキャクラスだと素の機動性が十分過ぎるので、赤でも問題なく
立ち回れる。
そのマシ撃ちシンチャ抗議したアホは、どうせ射赤＝悪とか思い込んでる
ただの低能無知のオタンチンなので放置しましょう。
何なら晒してもおｋ。

高コス乗って腕がある人は、無駄な機動力を削ぎ落として赤設定に行き着いた
人もいるので、核地雷に粘着されない程度に乗っていって下さい。

>>497
日本語嫁低能ｗ
160～200コス機と120コスじゃ比較差が違うだろボケｗ　更に低性能機引き合いに
出して印象操作してんじゃねーっつてんだよバーカｗ　やってる事がセコイんだよｗ
＞運用次第
何だって一緒だアホｗ　近は運用次第でなんでも良くて、射はダメってかｗ
脳ミソ茹ってんじゃねーのか？ｗ　チ近はチラ裏にでも帰れｗ

517 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 01:24:41 ID:CNRLooe7O

相変わらすFA大佐が住み着いているんだなｗ

518 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 02:01:52 ID:6TV6h2D9O

F8c62jZL0
こいつずっといるよなｗ
思い込みって怖いわ

519 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 02:11:50 ID:6TV6h2D9O

つーかさすがは射スレ。レス見たらゴミだらけｗ
ダリオ様布教活動お疲れ様ですｗｗｗ

520 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 02:16:46 ID:njeFZzfRO

>>516
近格低コ（120～160コスト）はマシタックルかます等してラインを上げ、タンクの出鼻をくじいたり、囮になって格射にダメ取ってもらうのが仕事
ある程度被弾前提の立ち回りなので、当然落ちる事も多い
これに対して低コ射（160コスト）はどうかというと、近格のようにラインを上げられる武装ではなく、また火力を担当しようにも当てにくさ、武装の威力、リロード時間等で高コストには劣るため微妙
低コの最大のメリットは「落ちても被害が少ないため、落ちる事前提の動きがし易い」という事だから、射というカテでわざわざ性能の低い低コを選ぶ必要が無いと思うのだが、いかがだろう？
逆にデジムとかゲラザクとか出すちゃんとしたメリットあるなら聞きたい

521 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 08:55:43 ID:GB0TkfWnO

>>520
低コだから落ちても痛くない(自分のスコア的に)
低コだから狙われにくい(笑)

522 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 09:23:18 ID:MN4At7l/O

>>517-519
大佐より古株のアンチ粘着厨の貴方方も大概アレですがねw

523 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:18:18 ID:NwEl+7aNO

デジム／ゲラザクを出す理由
　コンプしていないから
なぜトレモを使わないか
　バンナム戦は500円には見合わないから

理由はこれだけだろ。２ちゃんで何書こうとマシ撃ちしようとこれが解消されない限りなくならないよ。
脳筋が揃ってバンナムに機体ポイントシステムの変更を求めればダメ射はいなくなるんじゃね？
射カテの弱体化希望メールを送った時と同じ感覚で頼む。
トレモは１回100円とかがいいかな。

524 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:40:14 ID:GB0TkfWnO

>>522
気持ち悪い
生理的に受け付けない

馬鹿に馬鹿と言ってはいけないのか？

525 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 14:52:01 ID:njeFZzfRO

要するに射低コ信者は自己中のカスか無知って事だな
反論あるならちゃんとした説明よろしく

>>523
さすがに100円は難しいだろう
撃墜ポイントもっと高くすれば良いんじゃない？

526 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 15:45:38 ID:ckKl8L0CO

バー前の方が編成崩し（中狙即決）多かった
機体出しの為にね
俺もドサクサに紛れてスナとか乗ってたし…
ガンダム所得時、２０万円は逝ってた

527 ：523：2009/05/07(木) 16:00:08 ID:NwEl+7aNO

>>525
自己中は脳筋も同じなのでバカ同士の罵りあいはやめれ。

低コ射に乗る奴だってポイントとれないのが好きとは思えんのでやはりコンプ目的だろ。500円払って100ポイントとれない戦いが面白いとは思えん。
だったらとっととコンプさせちまえば低コ射は目にする機会すらなくなるはずだ。
バンナムポイントは今の半分じゃなくむしろ２倍でいいだろ。高い難易度は３倍とか５倍で。
慣れりゃ500円で1000ポイントは稼げる。そしたらたちまちコンプするしそいつが使えない射で戦場に出ることもなくなる。

みんなでバンナムポイントを上げろとメールしようぜ。
きっとマシな絆が生まれるはずだ。

528 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 16:32:19 ID:k5I1mhvRO

ポイントはストックでいい。
ターミナルでストックされたポイントを未コンプ機体に振り分けられる様にできれば、解決。
これならバンナム的にお金も使ってるし、ユーザー的にもガチ編成になりやすいし。

529 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 16:51:23 ID:MN4At7l/O

>>525
携帯でみてる奴多いみたいだな。
説明自体は何回もされてるぞ。

余裕あるなら過去見れ。

530 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:05:00 ID:i+8Ha3180

そういやバンナムポイントが低い理由ってなんだ？

531 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:11:04 ID:njeFZzfRO

>>527
何故能筋って方向に話が飛ぶんだ？

>>529
少なくとも納得できる理由は見て無いな
低コでも腕と経験があれば使えるってのは分かるが、それなら高コ乗りこなせるようになった方が良いじゃない
近格と違って低コ射は出すメリットが無いでしょ

532 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:33:14 ID:MN4At7l/O

>>531
低コス射がダメな理由が理屈になってないっつの。

お前ができないのと射ができないは別だ。

533 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:42:13 ID:H5Q8q/gvO

低コスが出来ることは高コスも出来る
高コスじゃないと出来ない、高コスなら容易に出来ることが多い

コレが低コス射要らねの理屈

低コスだって腕があれば仕事が出来るから低コス乗らせろってのが肯定派の理屈

理屈になってないのはどっちでしょー(笑)

534 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:55:02 ID:NxMakLDw0

まず射で落ちるような立ち回りはよろしくない。
落ちなければコストが高いことによるリスクやペナルティは一切無い。
当然機体性能はコストが高い機体のほうが高い。

一行目は自信ないから異論があればどうぞ。

535 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:26:35 ID:HE/dCRv4O

>>534
その一行目、読みようによってはチキン推奨みたいに見えるな。
体張るのも仕事だからね？
垂れ流しならイラネって話に今まで何度もなってるでしょ。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:34:27 ID:i+8Ha3180

高コというならともかく、射で落ちては成らない理由はなんだ？

タゲもらえって話になってなかったか？

537 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:05:24 ID:GB0TkfWnO

>>536
射を生かすなら敵との距離をある程度、開ける必要がある
必然的にタゲは減るし被ダメも減る
そんな状況で落ちるなって話

前に出るなら近でいいわけだし
武装のほとんどに硬直があり格闘やタックルも同コスト帯の近格に劣るものがほとんど

538 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:13:33 ID:0oBvbR3K0

ポイント厨を駆逐するためとはいえ与ダメ低下はひびいたな

539 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:51:55 ID:i+8Ha3180

絶対落ちられない機体とまあ許容の機体とでは立ち回りも違ってくる

射でアンチやって護衛だけ狙うのなら格の方がマシ
タンクも狙っていくのが当然だが、タンクが護衛の奥に居る以上、射は近のラインまであがらなきゃならんだろう
そうなれば非撃破の場合も出てくる
そのリスクを重く見るか、軽く見るかだと思うが

540 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:11:19 ID:ReV+v+3YO

自分が低コ射乗るなら０落ち前提だな

高コ射は落ちちゃダメだけど動き考えると落ちるリスクも考えて選ぶ

541 ：ダリオ：2009/05/08(金) 00:02:43 ID:nBPtcqxRO

>>537はクソ虫決定

明日のJR東日本を朝から掻き乱すのは君に決まった

8時に横須賀線に飛び込め

542 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 00:29:21 ID:pDQyT1/SO

射厨が飛び込んでくれた方がありがたいわ

543 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:05:28 ID:qFvtpRs00

>>540
俺も基本落ちない前提だが、ゲラザクなんかは場合によっちゃ暴れ人柱として
残って、できるだけ火力撒いて落ちるけどな。
１６０コストは、かなりお買い得。ここまで安いとね。
アサルトがいいよろけｗなんで、結構足止めにもなるし。これやってタンク生還
失敗させた事ねーし。

デザジムだと無理なんだよなぁ。基本２３０になってる上に武装性能まで劣ってるから。
マジ不遇。扱い方は同列にはできないね。

>>536
＞射で落ちては成らない理由はなんだ？
池沼の脳内ルール参照。一般人は従う必要はありませんｗ

>>533
＞低コスが出来ることは高コスも出来る
＞高コスじゃないと出来ない、高コスなら容易に出来ることが多い
バカ丸出し乙ｗ
具体的に書いてみろ低能がｗ
コスト以上に武装でも大きく左右されるのもわからんのか？ｗアホ杉ｗｗｗ

【低コス射で出来る事】
黒字濃厚の敵陣強行送り狼
高ダウン射撃の撒布射撃による範囲牽制（ゲラ：アサルト、デザジム：レールガン）
回転率の高いダブルアームドに拠る単騎での異属性射撃戦

お前の理屈ってのは、世間一般じゃー『屁理屈』っつーんだよバーカｗｗｗ

544 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:08:01 ID:g52z+BDn0

ＢＲ機を念頭に書くけど。

２００ｍ以上離れるとラッキーショットくらいしか当たらない。
あまり近すぎるとリターンよりリスクが大きい。
感覚的に
２００ｍ～　：　ラッキーショット
１５０ｍ～２００ｍ　：　視野を広く。ダメージと命中を両立しやすい距離。
１００ｍ～１５０ｍ　：　踏み込む（格闘等）か離脱するかを判断。確実にダウンを取れる、又は味方の援護でリターンを取れるならメイン射撃もあり。
～１００ｍ　：　格闘、タックル（バルカン等のサブ）でダウン奪ったらさっさと離脱。この距離で近格と長時間付き合うのは分が悪い。

１５０ｍ～２００ｍを目安に戦闘すると戦果も上げやすい。（>>537の言う「ある程度」がこの距離なら、相手によるが被ダメも小さい場合が多い）
とはいえ、分が悪いからあまり積極的に狙う必要が無いにせよ～１５０ｍで戦闘できるに越したことは無い。

近格射はいうなれば
近：～２００ｍまで無難にこなすオールラウンダー。火力はやや劣る。
格：～１００ｍなら力を発揮。踏み込みやＢＲ考慮なら～１５０ｍでも戦闘可能。
射：１５０ｍ～なら力を発揮。踏み込みや弾速考慮なら１００ｍ～でも戦闘可能。

こんな感じかと。近で動けるなら、慣れれば射（格）でも動けると思うけどね。

で、だ。
問題は、即決のせいで射格枠を一枚消される。その即決が空気や地雷かます。キャノン系遠より自衛できるのに何故か応援を頼む。挙句はシンチャテロ。
そういう連中以外を引いて漸く射を実戦に投入できてもそこで空気や地雷じゃ同レベル扱いされかねん。

そりゃアンチ射も増えるわけだ。　だが、腕前は仕方ないにせよ、それ以外が射カテ以前に人としてどうよ、のレベルだわなぁ…

545 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:38:07 ID:qFvtpRs00

>>544
＞空気や地雷かます
＞何故か応援を頼む
＞シンチャテロ

射人口減ってるせいもあるだろうが、コレやらかすのを最近見たのって
全部、低能チ近ばっかりだったんですけどｗｗｗｗｗ

＞即決
すぐに確定選択するのばかりが即決じゃないんじゃない？ｗ
クズチ近なんてすぐ確定押さないだけで、近から不動の事実上「即決」だろがｗ
味方編成見て他カテ出そうとかタンク乗ろうとかの素振りすらみせねぇｗｗｗ

＞その即決が空気や地雷
そんなＡクラスの話は、また別の問題も含んでると思うがね。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:48:02 ID:g52z+BDn0

ｗｉｋｉの情報を信用するならダッシュで坊やザクやゲラザクはザクに劣る。送り狼するならダッシュは重要要素。
一般的に距離調整で主導権握られると一方的に叩かれる。足回りはここでも重要。
デジムはレルキャ＋ＢＳＧ装備で中コスト（２３０）。
ダウン値なら寒ザクマシが優秀。ロック距離の短さもあって置くのもやりやすい。

低コ射を使うメリットは、まま同コストや低コストの近で十分発揮できる。また、高コ射なら低コ射より戦果を期待できる。

射枠を低コ射で潰すなら中～高コストを使え、となるし、近枠を潰すなら近でおｋとなる。

ところで、最近だと射が減ってチ近が増えたそうだが、これは従来の垂れ流し射の連中がそのままチ近に移行した、と考えられるわけでね。
近で基礎が形成されてない連中が前verにて射の垂れ流しで昇格し、現verで階級維持のために涙ぐましい厨行為をやっている。
射が強くなればチ近連中が射に戻ってくるさ。

547 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 02:02:29 ID:RU2vJst0O

レール、ビームのどの辺が異属性？
ゲラザクってダブルだっけ？
武装で云々も前に書いたけどアサルトもレールもベースの使い方はＢＲと同じですが？
因みに強行撃破なんてのは失敗するケースもあるかと思いますよ、あっ腕があるから失敗はないんですね、わかります(>_<)
ワンチャンスの強行撃破ならそれこそジムライカス辺りなら生還出来るんじゃね、どちらにせよ相手依存、腕前依存なんだよ
近不動ってホントに不動な奴等はカテゴリ関係無い、むしろ格、射、狙のが不動は多い。最終的に遠に動くのは大概近カテの奴、最近近にやたらケンカ売ってるけどお前近距離要らないの？

548 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 02:23:32 ID:l/qeyUcsO

長い射程を生かして相手の1.5～2枚目狙うのも仕事。
カルカンしてくるやつがいたら釣るのも仕事。
機動力も欲しいし自衛力も欲しい、だから高コストに乗るの。

549 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 03:27:57 ID:alryv5M/O

>>541のダリオの書き込みは自殺の教唆だから>>537が通報すれば逮捕だな。

550 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 05:45:13 ID:pm0iKq+GO

>>549
ダリオは相手すんな、構ってちゃんなんだから。スルー推奨

551 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 08:13:40 ID:zTzHlWFRO

今日のNGID:qFvtpRs00
いつも通りの脳内展開だな

落ちない前提で低コに乗るメリットは？
いざというときに突っ込んで落ちれるってのは前提と食い違いますよｗｗｗ
アサルトを撃ちきったらクラッカーとタックルで前衛として動くと言っていたのは誰だっけ？
アサルトとクラッカーを持っててＤＡＳ？

ま、垂れ流しには弾が一杯あって落ちても自損失が少ないゲラやデジは向いてるな
Ｂクラスなら好きに乗っていいよ
Ａクラスなら他の人のことも考えてあげようね
Ｓクラス……なわけないかｗｗｗ

552 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 08:43:12 ID:cDVJEmolO

>>551
お前、頭悪いな

553 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 09:10:09 ID:OXrMD6+2O

低コ射と高コ射
使いこなされたらどっちの方が怖い？
射カテは性質上1～2枚が限度なのだから、わざわざ武装弱いものを選ぶ必要がないだろ

554 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 10:37:39 ID:p1vkX/qTO

低コ射を使ったら強制降格にする機能をつけてほしいな

555 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 11:24:18 ID:tp5IY28R0

低コ射は正直微妙だと思うが>>551にも賛同したくねぇなあ。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 12:21:50 ID:AEkdU3aZ0

>>552
お前、もっと頭悪いな。

>>553
他のカテなら焦と朱雀、プロガンと陸ジム比べてるみたいなもんだしな。

>>554
下士官がかわいそうだろ。

>>555
言ってる事が二転三転してるどっかの妄想大佐よりは賛同できると思う。

557 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 12:27:50 ID:oi3M9Oa9O

ダリーお『分かるまい！戦場の絆を遊びにしているゆとりに、この俺の身体を通して出る力が！』

558 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:06:12 ID:tp5IY28R0

>>556
下の下と比べちゃダメｗ

559 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:24:39 ID:EdaHVajSO

妄想と比べたらドム乗りたいからドム即決するっていってるほうがマシだからな
妄想がドム乗る理由説明したら、バズB威力あるし拠点破壊も余裕だしホバー移動で機動性もジムカス並みだし、ドムピカあればプロガンも倒せるし
リロの遅さはプロガンも倒せるインファイト能力で切り掛かれば余裕だしetc…

素直に乗りたいから乗るって言う奴のほうがまだ絶対性能把握してるだろ…

560 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:42:38 ID:cDVJEmolO

あーだこーだ否定してる奴らって、ろくに実戦で乗ってなくて脳内で語ってるのがモロバレなのにまだ気付かないのかね。

恥ずかしいレスが至る所に…w

561 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 14:38:57 ID:alryv5M/O

たまにだがドムは無性に乗りたくなる。バズＢの威力とドムピカが決まるとそれだけで勝った気分だ。

いゃ、ちゃんとＢ以上はとるぞ。

562 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 14:53:41 ID:EdaHVajSO

>>560
だから妄想大佐は最底辺だって言ってるだろ？
FAで無限ループ可能なギャンにインファイトで勝てるそうだぞ？
もちろんパンチなしでｗｗｗｗ

563 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 15:15:46 ID:OXrMD6+2O

別に低コ選んでもきちんと仕事して勝てるなら良いんだよ
実際は低コ射＝地雷の確率が9割越しそうな勢いじゃないか
腕に自信が無い人は中途半端に低コ射なんかに乗らずにザク2旧ザクでライン上げに徹するか、性能に頼れる高コ乗って欲しい

564 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 15:19:57 ID:zTzHlWFRO

>>558
160帯ならデザクや犬ジムと比べるのか？
対して変わらんだろ

>>560
ろくに実戦で乗るも何も数回も乗れば他の機体の方がいいことなんて明白だし
フルバーかトレモ使えば簡単だろ？

>>562
高ゲルを振り切れるとも言ってたな
後は拠点を叩きならが敵MSを相手にして拠点撃破して生還するとも
それもREV.1の頃だからな

565 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 16:01:43 ID:HSYNjPcRO

レスと流れを読まずにry

Sだと硬直狙いや重ね撃ち(点数横取り)されると
他の味方が枚数不利、前衛が相手ダウンで迷惑…
というか｢上手い射だよ俺｣で自慢してるのって
基本横から獲物かっさらっていく
前衛の後ろから撃つスタイルを崩さず自分はターゲットになると
射撃かタックルでダウンとって前衛放って逃げる
そして前衛放っていかれてやられたら前衛弱すぎと言う
Aから上がってきて落ちてるのにそういう奴多くないか…？

Aで射多いのはそういうスタイルで戦うほうが個人では点数とれやすい
でSではまとまった集団戦法、前線ライン上げ速度ついていけず点数稼げない
そして前線に追い付いたら点数有利等でライン下げで点数稼ごうとして置いてきぼり
撃破されてまた味方がライン上げ…
また射が後ろから点数稼ごうと出過ぎる、そしてまたry
そりゃ味方じゃなくてあんたが駄目だからAに下がるんだよ…と思いますよ
うちのホームのシャゲルとＧ３乗りあなたのことですよ？

566 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 16:13:53 ID:tp5IY28R0

>>564
いや、比べちゃいかんといったのは>>556の
＞言ってる事が二転三転してるどっかの妄想大佐よりは賛同できると思う。
これだ。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 16:48:13 ID:vusD6AvCO

エスパスわくわく中将は射地雷
２落ち３落ちあたりまえ即決あほやろう

568 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:21:39 ID:wWkPWq4nO

お前らに聞きたいんだが。

１戦目に地雷だったヤツが２戦目ゲラザクとかなんて話じゃなくて、
１戦目に近や格でいい仕事して、コイツのおかげで勝ったーってヤツが
２戦目にゲラザク即決した場合とかどう考えるよ。

569 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:23:32 ID:cDVJEmolO

>>562
>>564
そーいうつかなくてもいいセコい嘘つくから信用されない事に早く気付くといいな。

数回程度で結論出るのが普通なら、こんなゆとり溢れる環境になるもんかね？

570 ：ダリオ：2009/05/08(金) 17:33:57 ID:dWZ9wgKwO

しばらく放置したらまたレベルが下がったな

しょうがないねボクちゃんたち

571 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:41:31 ID:YdNG2o/KO

>509 赤でも結果だせれば良いよ

射カテで赤にする人は地雷が多いからマシ撃たれるんはしかたない

マシ撃つ奴は結果で黙らせよう

572 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:48:12 ID:MJ0R726FO

射の赤が前線で戦えるはずがない。

よって射の赤はサイバズや一部ＦＡ以外は赤にふらないでね。

後ろで撃つ射はいらない。

573 ：ダリオ：2009/05/08(金) 17:50:30 ID:dWZ9wgKwO

赤が許される機体

FA
ミサイサ
バズリス

それ以外はゴミ

G3赤5ハイバズは『私をPODから引きずり出して殺して下さい』の合図

574 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:51:58 ID:U1RKIFrLO

>>571

よく冷静でいられるな
俺は赤射撃出たら、バンナムとして数えることにしてるっていうのに……

575 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:57:00 ID:rKnGxnD70

>>574
よくもそんな事が言えるな
バンナムの方が強いんだから失礼だろ

576 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:32:55 ID:EdaHVajSO

むしろ結果って何？
味方の連撃に被せたり、味方を常に壁、餌にして垂れ流してポイント取って
味方に負担かけまくったの気が付かずに了解連打することで良いのかな？

最前線でやる奴なら赤射にする訳無いし

577 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:56:39 ID:YdNG2o/KO

>576 極論すぎる

味方に被せたり餌にしたりは赤だろうが青だろうがやる奴はいる

578 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:58:34 ID:zTzHlWFRO

>>569
嘘？
嘘だと思うなら過去ログ漁ってごらん
大真面目で言ってるから

迷言は他にもあったぞ
FAじゃギャンや高ゲルどころかザクやグフからすら逃げられないという意見に対して
『根本からして機動力に制限がかかってる低コとちがって高コスのFAはペダルワークだけで十分な機動力を発揮できる』
ちなみにREV.1の低コ全般に修正が入りFAには一切修正が入っていない当時だ

579 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:28:36 ID:pm0iKq+GO

いいからダリオはスルーしろ
もういないものとして扱え

580 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:42:45 ID:OXrMD6+2O

一部の名無しよりはタメになる事言ってると思うが
間違ってると思うならちゃんと論破してみなよ

581 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:49:30 ID:pm0iKq+GO

>>580
間違ってる間違ってないはこの際関係ない
たんにコテうざいだけ

582 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:55:09 ID:QhDER1wSO

>>581
同意

583 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:02:43 ID:EdaHVajSO

むしろ論破(笑)
論破なんて発言が出る時点でそうとうなキチガイがここに住んでるようだな

584 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:13:19 ID:cDVJEmolO

>>583
いつもそんな調子で話逸らす阿呆よりは、論外じゃない分マシじゃんw

585 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:17:02 ID:EdaHVajSO

いいえ、論破論破言ってるキチガイなめんなよ
どうみても反論の余地が無い状況でも俺が認めてないから論破じゃない（ｷﾘｯ

という思考回路のキチガイが論破って言葉大好きだから真面目に相手にしないほうが良いのは確定的に明らか

586 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:17:41 ID:l/qeyUcsO

今いる射低コスト機体が必要になる展開がわからないんだが。
低コスト擁護してるヤツは説明できるの？

587 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:30:27 ID:NHKiE65AO

武装だけで考えると射程の長いバズ持ちか、キヤノン装備のどちらかがいるかって感じか？

588 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 20:39:21 ID:EdaHVajSO

さらに！それに呆れて誰も触らなくなったら
「誰も反論できないようだな、お前等を論破してしまった」
って言いだすんだぞ！

論破とか言いだすキチガイは首を吊るべき！

589 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 21:27:25 ID:1maqjoXxO

すごいなぁみんな
名だたる実力将官ばかりなんだね
敵なら低コ射になんか絶対負けないよね
味方なら低コ射になんか絶対スコア負けしないよね

負けたらカード折ってね

590 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 21:35:50 ID:iXtJB1mpO

俺は大人だから教祖も信者もスルーするぞｗｗｗ
世の中釣る人間と釣られる人間しかいないんだからなｗｗｗ
みんな大人になれｗぐっと我慢だぞｗｗ

591 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:11:57 ID:pFGNv2goO

>>589
スコアｗ

592 ：ダリオ：2009/05/08(金) 22:22:15 ID:dWZ9wgKwO

じゃあこのスレは貰ってやるから、お前らは『中距離を卒業出来なかった雑魚の掃き溜めスレ』でも立ててそこて喚いてろ

無能は身の程すら弁えられないのか

死ぬしかないな

593 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:34:56 ID:zTzHlWFRO

>>592
お前がダリオ専用ガンダムスレでも立てれば？

594 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:38:51 ID:l/qeyUcsO

>>589
スコアとか言ってる時点で終わってるわ。
射出してスコア出せないなら前衛に負担かけてるだけじゃん

595 ：ダリオ：2009/05/08(金) 22:46:31 ID:dWZ9wgKwO

>>594
お前は延々と2機に追い掛け回されて味方に枚数有利を活かすよう祈りながら空気を強いられる射の立場を理解してない
近格が射を活かせてない状況だって山ほどある
特に前衛と同じラインに立ったり側面や背面を取ったりした時にそうなりやすい

>>593
やはり身の程すら弁えられなかったか
見下げ果てた足元のクソ虫にすら唾を吐きかけられて然るべき、哀れなミジンコよ

596 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:52:29 ID:RRwO4bBtO

>>516
レスありがとうございます。
元々の機動性が高いから気にならなかったんですね。
マシ撃ちにめげず乗りこなせるように頑張ってみます。
週末のABQで出撃してきますw

597 ：509：2009/05/08(金) 22:54:51 ID:RRwO4bBtO

書く欄間違えてageてしまった。
<<すまない>>

598 ：FA総帥様：2009/05/08(金) 22:56:45 ID:g3dMDuf10

オイッスｗ　なんだかんだで伸びてるなｗｗｗ

>>592
×『中距離を卒業出来なかった雑魚の掃き溜めスレ』
○『中距離に入学すら出来なかったクソの掃き溜めスレ』

>>589
正確には、
＞名だたる実力　（現在）症尉（（バンナム）将官）　ですよ、アンチ厨はｗ

>>586
低コス射は近寄りの仕様になってるので、「必要になる展開」というより
「必要にならない展開」が少ない感じかな。ちなみにゲラザクな。
デザジムは中コスになっちゃうし、また扱い方が違うんで別。
・ゲラザク（近＋射）
・デザジム（近射ハーフ＋砂）　マイイメージな。

>>578
＞（ＦＡで）ザクやグフからすら逃げられないという
みなさん、これが否定派アンチ厨の実力の有様ですｗｗｗｗｗ
超ド級ド雑魚乙ｗ
相変わらずバカを晒すのが趣味かｗ　変質者として通報でもしてやろうか？ｗ

599 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:04:27 ID:FPFw913yO

バズリスの赤設定って元気玉装備すると青設定より鈍くなるよね？

600 ：ＦＡ総帥様：2009/05/08(金) 23:23:54 ID:g3dMDuf10

>>568
・この味方でゲラザクに乗ったらどうなるか検証
・ゲラザクそのものの検証
・相手が弱そうなので消化（未消化の人のみ）
・遊び、ハンデ

俺はもう一番上か布教ｗぐらいしかない。

>>564
嘘付き一号乙
×高ゲルを振り切れる
○味方の援護域までは持つ
×拠点を叩きならが～
○（味方近とマンセルで）拠点を叩きな　が　ら　ｗ　～

>>562
嘘付き二号乙
ギャン相手にインファイトｗｗｗで勝てる？ｗｗｗ
俺ってそんなにスーパーヒーロー？ｗ　俺が上手くてお前が超低能のカスで
とんでもない差があるからって美化し杉ｗｗｗ

>>559
＞絶対性能把握してるだろ
他人任せな上に想像か。そんな低能っぷりだから上達しないんだよ。
ﾏﾌﾞｼｯの特性と通常の接近戦の立ち回りスキル＋ドムホバーの挙動を
加味すりゃ互角以上に立ち回れる。
まぁ、自分で取り組む事すらしない凡人以下にゃ雲の上の話か。
基礎知識すらねぇみたいだしな。

601 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:44:53 ID:g3dMDuf10

>>556
＞言ってる事が二転三転
そう言って過去に詳細説明させたら、二転三転した内容は全部捏造だったがなｗ
例：ギャン相手にインファイトｗｗｗｗｗ

お前らの七転八倒なレスの方が意味不明だわｗｗｗ

>>553
＞武装弱いものを
どこが？ｗ　wikiでも見て来い。

>>551
＞アサルトを撃ちきったらクラッカーと
何時の話してんだよｗ　大分前からとっくにサブバズに話がシフトしてるのにｗ
乗ってもいなけりゃ文盲で話の流れすら把握できてない痴呆ｗは一人で脳内遊びしてろｗ

>>548
そういう引き気味のやり方ならいいんじゃない？高コスで。
ああ、別に悪いとか言ってないからな。高コス射でガンガン前出られても困るし。

>>547
＞レール、ビームのどの辺が異属性？　ゲラザクってダブルだっけ？　～
そんな程度の知識で判断しようってのがおこがましい。
設定・武装すら出てない上に、武装特性すら掴んでないクセに何語っちゃてるのｗ
出直せ。
×近にやたらケンカ売ってるけど
○低能チ近にやたらケンカ売られて一蹴してるけど

602 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:49:47 ID:Ce3wk1ETO

バンナムは基地害がSSクラスへ行くシステムを早く実装すべき
停戦時間でもないのにダリオVSソープのタイマンみたいな夢のカードが目白押し

603 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:55:08 ID:LDV2JphK0

何言ったところで近格乗って目の前に敵射がいたら餌にしか思わんな
味方射が一緒に乱戦に参加されても迷惑だし

604 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:57:36 ID:znw1rNZbO

今日ゲラザク10戦ほど乗ってきた。
・セッティングはＮ基本でやった。機動は160相応で特に不便なし。
・アサルトってトリガの反応少し遅くね？硬直のせいでそう感じるだけ？
・↑の理由で、硬直取りには着地前からのバラマキが必要だった。ヨロケとダウンの細かい射ちわけは俺にゃ無理。
・あいこの後ﾗｲﾌﾙ撃ったらﾀｯｸﾙ(ﾌﾟﾛｶﾞﾝ)に負けた。恐らく↑と同じ理由だと思うんだが…。入力遅れただけ？教えてエロイ人。
・高コと違ってプレッシャーないから位置取りでラインの上げ下げとか無理。
・逆にプレッシャーないから、そしらぬ顔で一列目にいてピリって下がった奴にトドメって戦い方はしやすかづた。
・けど初手で仕留め損ねると硬直のせいで距離詰められねぇ。ジャンプして射っても無理。

腹減った、続きは飯食ってから書く。

605 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:59:59 ID:zTzHlWFRO

で、変わらず証拠も時報もなしと
そもそも本当に絆やってるのか？

606 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:34:47 ID:zy/94fBWO

むしろダリオ、この妄想野郎と隔…じゃれ合っててほしいんだが逃げないでくれｗ

607 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:49:49 ID:c8G8OATB0

>>604
＞アサルトってトリガの反応少し遅くね？
もうなれてしまったからわからんが。何か問題あるか？俺は無い。
少なくともＢＲの様な発射遅延は無いはず。

＞硬直のせいでそう感じるだけ？
以前にも書いたが、アサルトは「足が止まる」だけで、「操作を受け付けない
硬直はほとんど無い」。
近相手に撃ち、相手が撃ち返してきた瞬間に発射を止めてブーストすれば、
余裕で回避は間に合う。
アサルトで硬直があってやられる～、とか言ってる奴は、ムダに連射してる
だけ。近の垂れ流しなんかの怠慢病入ってるとそうなる。ムダ弾撃たない
鍛錬を近から始めないと、そのままクズチ近の仲間入りするので注意。

＞硬直取りには着地前からのバラマキが必要だった。
俺も保険で撃つ時もあるが、１～２発当てまでならジムカスにも楽勝で入る
んで、もうちょっと練習しよう。機動が出たらもっと出来るようになるさ。

＞ﾀｯｸﾙ(ﾌﾟﾛｶﾞﾝ)に負けた。
多分ミスっただけ。普通に勝てます。

＞一列目にいてピリって下がった奴にトドメ
ゲラザク真骨頂体験オメ。
アサルトは弾速と精度が高い上に連射追い込みまでできるんで、その仕事は
見せ場。低コスなんで無理矢理追いかけていって喰ったりもできるしね。
＞初手で仕留め損ねると硬直のせいで距離詰められねぇ。
アサルトは撃つと止まるので、ムダな時に撃つと追撃速度を殺します。
そこはＢＲを撃つ時の様に、撃ち時を模索しましょう。
機動３以上ぐらいから（体感）素の移動も改善されてくるので、設定出た後も
がんばってみましょう。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 01:46:26 ID:5bvCZJEV0

鉄砲玉をやる->低コ近でおｋ
火力担当->高コでおｋ

そもそも、射は存在によりプレッシャーを与えることもできるわけだから、そのプレッシャーが無い時点で低コ射は選択から外れる。
また、回避のたびにブースト使うような動きで隙を見せまくりな時点で論外だわな。
それこそ近マシで撃ち抜けるわ。

まあ、８：８なら一枚くらい空気がいても何とかなるかも知らんが、４：４や６：６で低コ射は『無い』な。

609 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 03:05:37 ID:KyMa/ZuoO

よくあそこまでの妄想を堂々と自信満々にまるで現実のことのように書けるもんだよな
やっぱり朝鮮人と日本人では精神構造というかそもそも生物として違う生き物なんだろうな

610 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 03:52:14 ID:TUKHK7kfO

飯食って風呂も入ってきた。

>>604の続き
・射撃によるカットの成功率は近と大差なかった。
射程とダウン値はいいけど、硬直のせいでタゲ受けてるとカットできん。
・撤退中通路に全弾撃ったら３機一気に転けて笑った。

結論としちゃ、空気になるほどじゃないけど率先して出すことも無い。
格でいうなら赤鬼青鬼あたりと同じような扱いかなぁ。結局はもっと高機動高威力な機体に惹かれてく気がす。
ああ、あと護衛なら素直にＦ２のがやりやすかった。

平凡な大佐にゃこんな程度の感想しかでない。
神プレイじゃなくていいから、弾数の射ち分け、ｼﾞﾑｶｽあたりの硬直取り、カット及び追撃、対多数戦が手堅くできてる動画が見たい。

真面目に感想書いちまったなぁ。
釣られちまったかなぁ。

そういやトリガの反応なんだけど、俺の体感だとＧ３のＢＲとあんま変わらない気がしたぞ。
慣れりゃ大した問題じゃないとは思うが。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 09:53:35 ID:cvL1rYo10

wikiを見たら
ゲラザクのサブバズの威力が
密着８０、最長１００になっているのですが、
本当でしょうか？
にわかに信じがたいのですが、
弾数１、リロ９秒とはいえ破格過ぎる性能な気がする。

612 ：FA総帥様：2009/05/09(土) 10:45:02 ID:x/DNB3v40

>>611
多分間違いだと思うんだが・・・。
しかし、クズ達がいう　「火力がない」　を、
「ハッｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｸｽｸｽｗｗｗｹﾞｰﾗｹﾞﾗｗｗｗ」
と、鼻で笑って大笑いできるぐらいの威力はある。

＞弾数１、リロ９秒とはいえ
リロ９はゲルビＢＲの１発当りのリロと同等、弾数１は撃てば即撃ち捨てと
同義なので、回転率の面では実は効率がいいんだよね。
連射する武器でも無いから、装弾数はムダに多く無くていいし。密かにに良仕様。

>>610
＞ｼﾞﾑｶｽあたりの硬直取り
これはジムカスと真正面タイマンしてＢＲとかと撃ち比べてもらうのが
一番手っ取り早いんだけどね。普通に硬直ねらうだけでいいんだし。
検証の為、タイマンプリーズとかいって時報でもしたらどうか？

＞射撃によるカットの成功率は近と大差なかった。
アサルトの利点は、「（精度の高い）弾１発で相手が止まる」点。
つまり使用する時間が短くて済むんだよね。
近マシだと弾が大なり小なりバラけるので、状況次第で当てていても動きを
止めるのに２斉射目が必要になるケースもある。
その辺りの特性を理解してくると、撃ち分け、多数捌きも自然とできるように
なっていく。

613 ：ＦＡ総帥様：2009/05/09(土) 11:02:51 ID:x/DNB3v40

>>609
チ近核地雷アンチ厨の精神構造をよく理解してるじゃないかｗｗｗｗｗ

え？ｗ　お前らクズ共の事だろ？ｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>608
＞鉄砲玉をやる->低コ近でおｋ

【クズチ近の鉄砲玉】
射程が短く、バラける精度の低いマシをむなしく垂れ流しながら特攻して
ムダに死んでいくだけのカスｗ　何かやったつもりか？ｗ　何もできてねぇよﾊﾞｰｶｗ

【ゲラザク強行送り狼】
精度が高く射程も長いアサルト、高誘導高威力変化球で甘い隙はゲット！のサブバズで
撃ち漏らしの敵機をしっかり狩り獲る。

送り狼に適したゲラザクの武装（しかも２つ）に比べたら、チ近の特攻マシなんて
ｼｮ○ﾍﾞﾝ鉄砲に等しいｗｗｗ

お前らこそ、　妄　想　は　程　々　に　な　ｗ

614 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 11:48:31 ID:UjOHEElMO

ゴミ機体はいらない

615 ：ＦＡ総帥様：2009/05/09(土) 11:52:42 ID:x/DNB3v40

ゴミパイロットはもっといらない

616 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 12:00:00 ID:zy/94fBWO

ただのゴミはさらにいらない

617 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 12:24:58 ID:41oLbUb+0

というか、ここで低コ射が強いとかいってる奴は88とかの話だろ？

そうだね、強いね。88から出てこないでね＾＾

618 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 12:26:06 ID:i2ymQV+9O

>>611
青葉区でバンナムになったら試してみればいいんじゃない？
前にサイサＢバズのフルチャージ当て五割か四割残ったあと
ゲラザクのバズで落としてたの見たから結構威力あるのは間違いないけど

619 ：ＦＡ総帥様：2009/05/09(土) 12:45:05 ID:x/DNB3v40

>>617
安心しろ。
お前みたいな一生Ｂクラスから出てこれないカスと俺が出会うことはないｗｗｗ

620 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 12:53:53 ID:OssT3ioGO

ＦＡ総帥閣下、トリ付けろ

621 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 13:28:46 ID:kfuiKXAiO

土曜の昼間から変なのが湧いてるなぁ

622 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 13:41:15 ID:PRRy/GyhO

今のバズは近接震撼で爆風も広いから、44以外の青葉区ジオン立てこもりならバズ射いてもいいかなと思う

623 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 13:44:16 ID:nMMVMt+ZO

今なんとなく射撃ランキング見てきたらソープがダリオよりＳとってんのな。

俺は５１のが好きだな。

624 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:08:36 ID:UjOHEElMO

Aクラス以上は未コンプ機体での出撃不可にしてほしい

625 ：ダリオ：2009/05/09(土) 15:12:45 ID:xSbSQJjzO

それやったらやったでバンナムが銭ゲバ呼ばわりされるだけかと思われ

626 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:36:17 ID:nhKyAMC2O

>>624
コンプしてるのはドムだけなんです＞＜

627 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:54:02 ID:5bvCZJEV0

バズ装備でクラッカー以上に手数がなくなる。
暴れるなら基本的に射撃で足が止まらず、機動性も高い、汎用性もある、コストも安い素ザクで十分だわな。
その素ザクでさえ４：４なら地雷扱い。６：６でもあまりいい顔はされん。
基本空気のゲラザクを射格枠や近枠を潰してまで出すような話にはならん。

というか、ゲラで活躍できるなら同コス近や高コス射でそれ以上に活躍できるわな。常識で考えれば。

628 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:44:25 ID:KyMa/ZuoO

>>627
皆の常識と半島人の常識って違うんだぜ？

629 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 17:18:26 ID:mwj2JKZrO

>>628
アレの発言の頭全てに「俺は半島人だが」をつけたら凄く納得いった

630 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 17:34:16 ID:S2Ifb6gv0

むしろ「自分は日本人だけど」って前置きする方が…

631 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:10:04 ID:i2ymQV+9O

東亜民かハングル板住民大杉

632 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:20:54 ID:/VdglauE0

ゲラAで乗ったことあるけどサブバズは威力高いぞ
メインはアサルト以外いらない

633 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:45:49 ID:kfuiKXAiO

日本人同士でシナ人認定争いとかｗｗｗｗｗ

居もしない敵に向かってわんわんお

634 ：ダリオ：2009/05/09(土) 19:08:26 ID:xSbSQJjzO

取り敢えずチョンとか半島とか言ってるヤツら
そんなにそっちの方に意識が過剰なのは君達だけだから

俺も北朝鮮や韓国の在り方には数え切れんほどに不満があるが、

それを差別用語として声高に叫んで、大した理論も展開せず相手を馬鹿にするだけのカスは死ぬべきだと思うよ

まぁ所詮は黒人にコンプレックスを持ってる南部人が彼らを差別しているのと似たような感情を持っているとは思うし、
その哀れな劣等感には同情を禁じ得ないけどね

635 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 19:12:57 ID:kfuiKXAiO

>>634
君自信はキライだが言ってる事は同意

すぐに自分に同意されないどチョンだのロ助だの
昭和初期生まれかっての

どの国の人間だろうが馬鹿は馬鹿
馬鹿は日本人じゃないとか大日本帝国軍人か何かですか？

と思うよ

636 ：ＦＡ総帥様：2009/05/09(土) 20:05:07 ID:+HKBuNhN0

>>632
今日バー目視だが、サブバズの威力見てきた。

ヘビガン相手に１／３弱（ほぼ適正距離）

よくいる蛇機動２で　ＨＰ３１０、Ｎでも　ＨＰ３３０

適正で８０ダメってことは無いと思う。
（それだとバーは１／４程度しか減らないハズ）
９０ダメ計算でもちょっと少ない。
ヘタしたら、マジで最大１００ダメあるかもしれん。

＞メインはアサルト以外いらない
ラケバズは個人的にいらないが、メインザクバズは直進高速型なので
ＢＲ寄りの使い方ができるんで、マシ弾戦闘が信用できる味方の時は
使ってみるのもいいよ。更に火力を底上げしてくれる。
従来の射寄りの役割にシフトできる。

637 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 20:13:55 ID:fcELvMEu0

>610

乙。

トレモじゃやっぱ分からない
こんどオレも８ｖｓ８でがっつり乗ってみるかな

638 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:15:11 ID:TYywz+TDO

相変わらず、数人に叩かれると黙り込むよな、否定派の奴らはw

639 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 03:25:28 ID:O1d2t0oJO

よーしスルーしよｗｗ

640 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 04:26:22 ID:LICP/JNM0

そういえばゲラザク赤３のブーストはどうなったんだろうか。

変更されてなかったのに、何の告知も無い。

641 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 07:54:06 ID:RAyTqXIL0

なんつーか、低コ機って安定性とかいらんから、もっと尖ったものが欲しいよな

ＬＡとかゴックみたくにさ

そしたら需要あると思うんだが

642 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 08:14:44 ID:hbngBzFo0

>>640
情弱乙
変更されてるしいろんなスレで何度も何度も報告ある

643 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 09:28:00 ID:RbqSGyXeO

>634>635
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1241768015/i
悪い印象てのは漠然としてようと共感出来るもんだ

ダリオみたいなプレイしてるぞ
ダリオみたいな議論の仕方してるぞ
みんながどんな印象を持つか聞いてみ？
それは日頃の行いで築き上げたイメージだ。

644 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 10:19:53 ID:sjDyZaFFO

どうでもよいよ

どんな正論言っても、どんな一文にも必ず煽りがあれば誰も賛同しなくなるしね
社会で働いてれば馬鹿でも分かるとは思うけど、多分ヨドバシカメラの店員とかやってる反動だな

妄想は正しいことも言わないうえ煽るからあれこそどっか窓の無い白い部屋で住んでて欲しいんだけどな

645 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:15:31 ID:w/1WngBMO

やれ派遣切りだ就職氷河期だと言われてるがこんな人格五流でも働き口があるんだよな
協調性が欠如してるから職場でもハブされてるだろうけと

646 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:22:15 ID:6idpC+Rl0

>>641
高コが尖ってるからあーしたんだろ。それに「射ＢＲウマウマし杉ｗズルいｗ」
の声を受けてできた、前に出れる射だと思うんだが。

>>642
公式に「直ってませんでした」とか告知出さなかった事言ってるんだろ。
割とどーでもいい事でも告知してるのに、この件だけ無かったしな。

>>643-644
バカ相手にアホｗと当然の指摘をし、そのクズが不快に思っても
別におかしくはない。（所詮自業自得だがｗ）

それは印象が悪いのではない。お前らカスだけが図星指されて気に入らないだけｗｗｗ

誰も賛同しない？ｗ　数レス前も見れないのか？ｗ　いやわかってるｗ
見ないだけだもんなｗ都合の悪い物はｗｗｗ

そうやって現実から目を逸らすぐらいならこんなとこ来ないで、
脳内パラダイスで一生踊ってろｗ　みんなお前らクソの痴態なんか見たくねーんだよｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:36:23 ID:sjDyZaFFO

どこにも俺のレスで書いてないことを妄想しないでください＞＜；
妄想から妄想とったら何もなくなるけどごめんね＞＜；

648 ：ダリオ：2009/05/10(日) 12:36:29 ID:LdaWeYpGO

ついにゲーム以外のことに触れるようになったか
詰んでるよ君達

中距離の幻想にしがみついて離れられないチンカスの掃き溜めスレに避難しとけ

ここに来るのは人間だけでいい

649 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:39:28 ID:sjDyZaFFO

>>648
やっぱり仕事はコンプレックスなのはよく分かったよ、頑張れよ
絆スレだけで暴れてるカスで終わらずに
自分の仕事誇れるようになれよ、応援してるぜ

650 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:41:17 ID:TYywz+TDO

>>643-645
ダリオですらわかる事を理解できずにまた人格叩きか。

普通の質問ややり取りも出てきてるのに、こういうのがでてくるとほんと邪魔。>>646じゃないが、脳内から出てくるなってほんと思う。

651 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:42:54 ID:cGmF6QaKO

アケ板のコテハンにまともな人間なんていねーだろw

652 ：ダリオ：2009/05/10(日) 12:42:55 ID:LdaWeYpGO

親の臑かじりのNEETだったり仕事にコンプレックス持ってたり、いろいろ大変だな、俺の中の人も

まぁここで何の意味もないことを喚き散らしてるだけの、未来の横須賀線ダイブ組よりは自分の生き方に誇りは持ってるよ
安心して味方の後ろからハイバズ垂れ流してろ

653 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:50:18 ID:sjDyZaFFO

ダリオそこはちゃんと仕事自慢始めないと面白くないだろ

654 ：ＦＡ総帥様：2009/05/10(日) 12:54:16 ID:q92vuFaT0

>>649
＞絆スレだけで暴れてるカス
早くこれを書いてて虚しくなれる様になるといいなｗ
ほら、現実は目と鼻の先の鏡の中にあるからなｗ

>>650
ですら、ってあまり失礼な事言うなよｗ
ドクズ達を罵る（＝口が悪くなる）のは仕方がないんだから。

だ　っ　て　ド　ク　ズ　だ　も　ん　。　　　ふるああまぁそうすい

汚い汚物の痴態を表現したら、汚い言葉になってしまうのは当たり前。
それをもって人格が悪そうとかいうのは筋違いだぞ。

>>651
うるせーｗ

655 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:56:10 ID:sjDyZaFFO

やっぱりファビョってる奴らは逆毛大好きだな

656 ：ＦＡ総帥様：2009/05/10(日) 13:15:53 ID:q92vuFaT0

チ近は射不要近マンセーとか言ってるくせに、なんで前衛スレでその
素薔薇しさをアピールしないのだろうか？

まぁあの過疎り具合みたら、察しはつくがねｗ

まぁそろそろ話戻すか。

【ダメ】　　（遠く：80～100？）　（近距離：？？？）
【リロ】　　　９ｃｎｔ
【装弾数】　１発
【補足】　　最大ダメが大きいドムバズＢ？

お前ら、ゲラザクサブバズの性能改めて見て、どう思うよ。
あとメインも加味した場合も。

657 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:21:38 ID:D1Q/pBTbO

射はもっとマシ持ち増やして近みたいな立ち回りできりゃつよいのに。

658 ：ＦＡ総帥様：2009/05/10(日) 13:37:16 ID:q92vuFaT0

>>657
ならんならんｗｗｗ

更に射程延ばしたもん渡しても、垂れ流しが流入して更にムダ弾撒布が
増えるだけ。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:39:18 ID:GIIrQvOxO

とりあえず射マシの射撃硬直無くしてくれ

660 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:46:36 ID:oWrrBDHB0

>>640
ばーうｐ前はブーストリミッターが付いていた謎仕様だったが、ブーストリミッター解除になった。

661 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 14:47:49 ID:xQ0FGIU20

射はBR、バズ、ミサイル持ちを増やして、高火力＆長リロードとかのピーキーな性能にしてほしい
マシみたいな汎用性の高い装備は要らん

662 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:00:05 ID:RbqSGyXeO

>650
人格叩きとは心外だ

あまりに日頃の行いの心象が悪いと、みんなに似たような負の印象を持たれることがあるという話をしただけだ
俺のイメージとおまえのイメージが一緒かどうかはわからんし、同じように勝手に俺のイメージを決めつけて話せんで欲しいな

663 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 18:15:22 ID:8gab4V0yO

ガンキャノンクソすぎだな。向こうはドムだらけなのに、こいつなんなんだ？キャノンタイプがクソすぎて笑える。つか射程短いよ。

664 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 19:17:52 ID:tZtx6U8MO

まかせろ

俺のハイパーバズーカで道を開いてやる

665 ：611：2009/05/10(日) 20:06:34 ID:cMjuPNDp0

亀レスですみません

>>ＦＡ総帥様
何気に高威力かもしれないみたいですね
現状、ゲラザクは殆ど使われない機体ですが、使い道があるかも
（みんなが使い始める→弱体化という定番コンボが怖いですが）

>>618
消化が終わっていないので、確認できないんです・・・。
今、階級が少将なので、ゲラザクは流石に出しにくいです。
Ｓクラスでは、流石にゲルググかゲルキャかと
この階級で、バッタみたいにぴょんぴょん飛んで着地を
晒している人なんて、流石に見ませんので。

666 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 21:07:00 ID:FTkGutyH0

Ｂバズ溜めてるサイサを押してると砲兵気分が味わえる
2連即決きめたサイサを崖の端っこからＮＬポイント付近に突き落とした時は
Ｓを取った時よりも爽快だった

667 ：FA総帥様：2009/05/10(日) 21:08:23 ID:lG3WiCVB0

>>665
＞この階級で、バッタみたいにぴょんぴょん飛んで着地を
＞晒している人なんて、流石に見ませんので。
だから逆にＢＲ機より手数があるアサルトや、ダブルアームドで異属性
射撃の追い込み当て（サブバズ）が活きてくる所もあるんだよね。

どの程度使いこなせてるかは知らないけれど、もしゲラザクで乙ったなら
もう１戦でガチ機体なりタンクなりで出て誠意見せればいい。

俺も、戦果上げても渋い顔する奴もいるんで、大概片方は近なりで出て
素の実力見せたり嫌悪感和らげたりしてるからね。
少しづつ出していけばいいよ。

＞みんなが使い始める→弱体化という定番コンボが怖いですが
まぁ、残念達のネガティブキャンペーンに期待しようじゃないかｗ
何とかは使い様、ってかｗ

>>663
俺も、キョノソ系は射程短くなって嫌いになっちゃった。
あのシュツルム連射してるような違和感は性能以前にイメージ的にダメだｗ

>>662
そりゃ、取り上げてる人間がそーいう行動に走る原因となった諸悪の根源に
対しての追及をしなきゃ、おかしいと言われるのは当然じゃないか？

668 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 21:21:30 ID:WRXuyKf4O

>>666
射即決は叩くべきだが、さすがに突き落とすのはやりすぎかと

669 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 22:24:43 ID:XwqtLL1O0

妄想大佐が現実を見るのはいつですか？

670 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:03:34 ID:sjDyZaFFO

妄想がもし現実見れる奴なら最初から妄想とは呼ばれないぞ
まあ当たり前のことだし妄想釣りたければもっと直接的に見下してやらないと反応面白くないぞ？

671 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:04:59 ID:2/w5kt8PO

Sはゲルビーキツいからゲルキャ乗れゲルキャ

サイサに夢持ちすぎ

672 ：ＦＡ総帥様：2009/05/10(日) 23:23:44 ID:qtitCaSV0

>>669-670
いいからゲラザクとデザジム叩けよｗｗｗ

ゲラザクは現状維持、デザジムは強化の為になｗ

お前らカス共のなけなしにして唯一の存在価値を見出してやったんだｗ
有り難く働けｗｗｗ

>>671
マジでサイサ増えてるな。他人の射で半分はバズリスＢだ。
あれこそ怠慢製造機、下方修正必至だな。

まぁアホみたいに喰らう方も悪いんだが。

673 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:37:17 ID:XwqtLL1O0

いらない子扱いの犬砂が大した強化もされず悲惨な件について。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:39:24 ID:sjDyZaFFO

ゲラザクとデジムなんてゴミのままで良いよ
中途半端に強化されて使う奴増えても困るだけだし
44で出すミジンコまで出てきそうじゃないか

いっそのこと昔の旧みたいな降格見えそうな性能になってくれたほうが
まだ爺さんやゲルキャ等使い道が分かりやすく使える機体選んでくれるんじゃないかな？
もっともコスト280機体だから3落ちで降格するから
そんなことより妄想、もっと面白いレスしろ、その程度ならチンパンのほうが面白いじゃん

675 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 06:49:12 ID:JQ79ZyU1O

>>672
ＡクラスじゃサイサＢバズが活きる８８で、避けられる機体が出てこないこと多数
砂だけ気を付ければ無双できるのが原因だなあ

低中コスト近格の赤設定とかは餌にしかならない

676 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 11:40:05 ID:Amvg7PI0O

>>675
低コスだろうが赤だろうが、遮蔽使って発射タイミング計ってりゃ大概やり過ごせるんだがなぁ。

困ったもんだ。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 12:45:27 ID:/D0gHjL5O

その遮蔽物を貫通してくるのが一番厄介な所なワケだが

678 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 12:55:49 ID:JQ79ZyU1O

貫通しても当たらないとこまで引っ込めということかと
その場合でも１機無力化してるからサイサが焦らずチャージ態勢崩さなきゃ終わり

態勢崩した時は他の誰かがフルチャージ食らったぐらいかな
運がよけりゃ味方砂が押さえたかどっちか

679 ：ダリオ：2009/05/11(月) 16:08:31 ID:Ajkfxv7+O

射乗りになりたいお前らに今日は絶好の機会だな

ジム頭に乗れ

やるべき事は以下の通り

・近距離と同じラインに立つ
・メイン武装はマルチとビームサーベル
・味方のマシでよろけた敵にだけロケラン許可
・例外として敵タンク、射カテ、狙カテにはロケランを可とする
・例外として残り80カウントからはロケランは全解放とする
・格闘に被せたら《すまない》撃つよりも百倍速く前に出て敵の無敵時間を潰すように先出し格闘でフォローする
・撤退戦では最前線張って味方に戻れ連呼しながら敵陣側で死んでリスタでサポートする

これやって射カテがどれだけやる事が多いか身を以て知れ

ああ、もちろんAクラスでな

680 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 16:14:22 ID:6KVSxeS+O

↑こいつスルーで

681 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 16:24:09 ID:McvE8H0UO

最近信者よりアンチのが必死に見えるの俺だけ？

682 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 16:52:41 ID:s67mssgvO

最初からだよ
一度でいいから理論的なアンチを見てみたい

683 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 16:59:38 ID:e8AJ+dPsO

また荒れてるからこのスレ面白いよねー

684 ：ダリオ：2009/05/11(月) 17:15:32 ID:Ajkfxv7+O

俺に賛同出来ない射乗りはレディオスソープと変わらないから

早めに死のう

685 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 17:44:24 ID:/iLNhX7oO

>>684
今からジム頭で頑張ってきます。

686 ：ダリオ：2009/05/11(月) 17:53:18 ID:Ajkfxv7+O

>>685
頑張れ
ただ後方から弾撃ってるだけだった自分がいかに射カテのポテンシャルを殺していたかを理解するチャンスだ

687 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:04:04 ID:sEOWhy7pO

ワロスｗ

688 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:07:28 ID:DFLTvRUFO

俺もジム頭乗ってくる。
あいかわらずダリオは好きになれんが、試したくなった。

689 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:14:17 ID:jo4Jy9vfO

じゃあ俺も乗ってこよ

690 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:28:20 ID:sEOWhy7pO

チャンスだ…

691 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:56:16 ID:eo2C9tTVO

かくして連邦Aクラスはジム頭祭となったのだった

692 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 20:20:48 ID:TFS/f6LpO

エスパスわくわく射地雷中将

693 ：ダリオ：2009/05/11(月) 20:41:49 ID:Ajkfxv7+O

ジオンはどんどんジム頭を狩ってやれ

お前らがボコしたヤツの何%かは、やがて毎回お前らの昇格フラグをへし折るプレイヤーになるだろうがな

694 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 20:45:10 ID:N5mYEBh9O

ガンキャのＡ砲って下方修正を受けてたんだね

久しぶりに出して空気になった

情弱ですまん

695 ：ＦＡ総帥様：2009/05/11(月) 20:48:08 ID:uj0zWVxh0

>>679
＞《すまない》撃つよりも百倍速く前に出て敵の無敵時間を潰すように
＞先出し格闘でフォローする
いい事言った。

最近はシンチャ打つのに必死になって行動止まってるバカタレが
ほんと多いからな。

まずやる事やれ。シンチャは処理後で十分だ。即時良行動すりゃ何も
言わなくても伝わるし、いいフォロー入れりゃ多少のミスなら許してくれる。

>>685
＞ジム頭で頑張ってきます。
俺も久しぶりに乗るかな。・・・ミサランの検証がまだだった気がするしｗｗｗｗｗ

696 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:24:16 ID:IPsfv8fqO

ところでダリオさま

連邦はジム頭でジオンでは何に乗ればよろしゅうございますか？

697 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:29:21 ID:g8cv0J4NO

ダリオはジム頭ロケラン認めたのか？
実際強いよ、爆風も広いし歩きも取れる。
ジムカスジムライフルとの連携を意識すると尚良

698 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:37:54 ID:s67mssgvO

>>697
どこをどう読めば認めた事になるんだ？
練習に最適なだけだろ。ガチでは使えん

>>696
ジオンにマルチみたいなサブ持ってる射いたかな・・・

699 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:44:39 ID:g8cv0J4NO

>>698
マルチ？別に大して大事な要素じゃないだろ。

700 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:16:41 ID:X4QsTJL2O

ジオンは練習用ならなにがいいかなぁ。
ドムキャは良さそうだけど機動力がいまいち。
ガルマは連携が難しい気がするし。
意見よろ。

701 ：696：2009/05/11(月) 22:24:59 ID:IPsfv8fqO

･･････(･Д･)??

702 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:25:18 ID:FKKDzjnOO

おとなしくゲルビまで待てばいいんじゃない？

もしくはビームライフル練習に陸ゲル。
ジオンは射カテ不遇だし無理にガルマザクやドムキャ出すこともないだろう

703 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:32:11 ID:g8cv0J4NO

ジオンの射カテが不遇だって！？
いつの話だよ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:35:14 ID:IPsfv8fqO

そうだよな
連邦ジオン合わせても使える射なんてゲルキャだけだよな

はっ？サイサ？知らん

705 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:06:44 ID:/iLNhX7oO

報告であります。
ジム頭でボコられて降格しました。
明日もジム頭で頑張るッス

706 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:10:00 ID:e8AJ+dPsO

もう頑張らなくて良いぞ、降格するほどの地雷ミジンコ

707 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:13:13 ID:X4QsTJL2O

>>702
ゲルＧだと普通に活躍できてしまうから意味なくないか？
ジム頭ロケマルチはあくまで立ち位置の矯正の為だし。
別にガチである必要ないよ。

708 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:15:35 ID:g8cv0J4NO

>>705
降格するほどボコられたのかw
味方がウンコなのに張り切っちゃったとかじゃなければ、近から練習した方がいいと思う。

709 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:58:46 ID:DOY6FMeF0

>>705
どうぼこられたんだ？

710 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 00:39:44 ID:0ba2ntRdO

なんという言葉攻め

711 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 01:53:33 ID:hMqK4OwwO

ジム頭云々は別にして、ダリオは人格的に昔のアパムに確実に近付きつつあるよ。自覚はあるかい？
アパムも今はましなように見えるが、ちょっと煽られると変わってないことがよく分かるし懐かしくていいなｗ
　
お前の勧め見て今やろうとしてんのは、元からの少数糞信者と、近にすら乗れてない新参、ライトプレイヤーで上達するの待ってたら一生ジム頭乗るであろうやつと、昔から中距離にしがみついてるもう手遅れなやつのどれか
↑の人には勧めません。くらい書いたか？どう考えても後ろで垂れ流す末路しか見えないんだが
　
ちなみにレスは三分の１くらいしか見てないので書いてたらゴメンねｗ

712 ：ダリオ：2009/05/12(火) 03:05:30 ID:ZNI114mZO

ジム頭ロケランを卒業出来ないヤツは永遠にAでいいだろ

まぁしっかり前線で働けるようになったら、今度はダムでBR乗ってみろ
犬砂は禁止
あれはヅ〇〇〇ンの大将が3落ちしても降格しないための機体
慣れたら永遠に負け組

ジム頭がちゃんと卒業出来たようなら、だんだんとダムでやらなきゃいけない事は分かってくる

ジム頭は2試合連続で1落ち400点取って味方タンクに拠点を落とさせて勝てたら一回乗るのをやめてダムにしてみろ

同じポジションで戦おうとするといくつかの違和感に襲われるはず
それを自己分析含めてここに書いてみろ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:09:56 ID:PMbTkUQbO

ダリオとFAは二人で専用のスレ立ててそこに籠ってろよ
スレが荒れる原因なんだから

本当に意味のある有用な情報ならどこで発信しても拾われるし

714 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:20:28 ID:q9SrpvMwO

ダリオ～

だからジオンわー

715 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:42:24 ID:j+mk4gIJ0

>>713
それだけの発言で終わるヤツがいるのが荒れる原因だと思う。
コテ外せば落ち着くだろうと思わんでもないが、発言内容とか喋り方で中身割れすること考えると
こうした過剰反応を堪えるのが荒れないようにする一番早い方法じゃねーかな。

とりあえず、過去の騒動はさておきここしばらくに現れているダリオの「議論」はまともだぞ。
FAは自分の脳内でのみ完結している(俺がわかっているから他もわかるだろう的な)発言が多いから微妙。

議論自体が荒れることもあるが、それは良かれ悪かれダリオやFAの意見が確立しているから。
…少なくとも当人の脳内でな。
それに対して上辺の部分で脊髄反射するアンチがいるから調子に乗って言い返してくる(特にFA)

>>711
お勧めしません。というなら「このスレしか見ていないようなバカ」というのがまず一番だと思う。

>>714
射カテで仕事できるようになりたいならサブカ使ってでもジム頭で練習しろ、てことじゃね？
基礎が整えばジオンの機体でも応用利くだろ。…一部機体なら。

716 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:57:44 ID:ypzd7ggbO

妄想大佐は文字通り妄想100％だから弄って反応楽しみたい奴以外は触るなよ
妄想大佐無視しても反応楽しみたい奴らにも反応すると妄想大佐はそっちにも妄想語りだすからな

ダリオは真面目に会話したいなら煽り発言無視すれば会話可能
無条件にダリオを叩くアンチと無条件にダリオを擁護する信者は無視な

ま、ダリオの話題で真面目に議論したいならダリオだけにしておけ
ダリオの話題で他の奴らと話題しようとしても無理
適当にスレで遊びたいならダリオと妄想大佐どっちでも適当に煽ればそれなりに面白いレスが返ってくるから暇潰しにはなるぞ

717 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 13:41:39 ID:Az8Cq5L9O

すぐに妄想って言葉で片付けようとする奴らのほうが全然会話できてないんじゃないの？

最近のゲラのサブバズの話とか、結局大佐の言ってた通りのいい火力で何人も認めてたり見直したりしてるじゃん。

妄想妄想言ってる方が何にも射の事喋ってないし、はっきり言って信用できない。

718 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 13:46:28 ID:W9PQ/FCX0

出す例出す例が相手が自分の都合良く動く格下のパターンばかりだから妄想だよ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:11:35 ID:ryJJAuLiO

サブバズ威力はあるが機動低下小で終わってないか？
ただでさえ射としては遅いのに…

720 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:39:38 ID:gPZF76z4O

ダリオ氏の案は現在大量発生している引き打ち地雷を減らすにはちょうどいいかと。
あとアンチの方々は具体的な意見を交えてダリオ氏の案を批判してもらいたい。｢ダリオだから叩けばおk｣ではなんの解決策にならないし、レスの無駄遣い。

721 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:41:19 ID:PMbTkUQbO

>>717
火力があると使えるは別問題
そこそこの火力があることは知ってる人、多いぞ？
三連QDより威力が高いギャンサベＢやジャベリンは使われないだろ
単に火力があればいいわけじゃない

そもそも妄想大佐に限って言えば本当に自分で使ったのかも怪しい発言ばかり
wikiに更新された情報しか引き出しがない
GP02正式支給の時がよい例

他人の褌で頭の中でしか試合してないんだから

722 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:42:02 ID:ypzd7ggbO

>>717
○○弱いだろ？→敵が都合良く攻撃当たりに来てくれるから○○強い
同格相手には都合良く当たってくれないだろ？→当たるつってんだろ（現実には当たってない）
機体性能しょぼいし△△要らないだろ？→俺なら△△で焦げだろうが鮭だろうがインファイト勝てる
他の敵は何やってるの？→他の味方が倒してくれる
バースト前提？→いいえ野良

いつだって格下地雷が敵で味方は敵より優秀な野良街らしいぜ？
これが妄想じゃなくて何なの？

723 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 15:16:32 ID:521L3BtxO

とりあえずダリオアンチは、理論展開しろってことだな
差し当たって、
射のどの機体に乗って、どのような動きで練習するのか
これを聞きたいところだ

代案を出さず、反対ばかりじゃ意味が無いからな

724 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 16:10:33 ID:Az8Cq5L9O

>>721
ジム頭のロケランの使用条件なんか書いてもムダw使えないんだからwとかは言わないんだな

725 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 16:49:23 ID:rzjdPcHrO

ダリ頭乗ったら呪われた

726 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:03:20 ID:PMbTkUQbO

>>724
練習に使うってんなら別に何でもいいよ
何にしても練習は必要だし
実機じゃないと練習の価値は低いと思うが
前に出るって意味ならジム頭でいいんじゃない？
個人的には芋もある犬砂の方が射の練習にも良いと思う

727 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:07:54 ID:ypzd7ggbO

つーか、事務頭ロケランはダリオが最前列練習用って書いただけで
ガチ運用できると思ってるチンパンはカード折ってね！

728 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:20:17 ID:zLOfsEwlO

ダリオの言ってる事をキチンとこなせるような奴は射乗りになる前に近乗りになって欲しいなぁ

729 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:23:53 ID:vEcKPJRMO

>>728
近にすら乗れない奴が射に乗って何をするの？

730 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:24:33 ID:vBYN9lNzO

え？
近の仕事(notチ近)をきちんとこなせることは射カテに乗る最低条件でしょ？

731 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:00:44 ID:q9SrpvMwO

>>730
(･Д･)？

732 ：ダリオ：2009/05/12(火) 18:13:47 ID:ZNI114mZO

格近射遠狙、各カテに確かに職人は存在する

だが基本は近距離に詰まってるからな

近距離が初心者卒業程度になってなくて他の機体に乗れるワケがない

近距離の基本が出来ていれば、旧ザクなんでジムキャで狩れるぞ
(相手の力量にも依るが)

明らかに各下の低コ格相手に隙を晒しながら砲撃して最短で殺されてないか？
もちろん、そうしなきゃいけない時もあるけどな

733 ：ダリオ：2009/05/12(火) 18:49:31 ID:ZNI114mZO

スレストか？
弱者ども

734 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:58:11 ID:MsCIAhzN0

淋しがるなよｗ

735 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:03:23 ID:zLOfsEwlO

>>729
たから近で経験を積まないといけないんじゃろ？

736 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:08:52 ID:vBYN9lNzO

なんか話題もループし始めた感あるしねえ。

＞ダリオ
雑談でよければ付き合うけど？ｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:24:14 ID:521L3BtxO

>>735
何か勘違いしてないか？
射に乗って、射の練習をする話なのに
前提が違うよ

738 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:33:32 ID:vBYN9lNzO

射に乗るのは近に乗れるようになってからにしてくれって話だってばよ。

739 ：第三勢力『ありがとうの会』代表：2009/05/12(火) 19:55:08 ID:ZNI114mZO

その近の練習も兼ねてジム頭で矯正してるんだよ

悟空は重りをつけて空気の薄い天界で修業したからマジュニアを倒せたんだぞ

基本動作は可能だがいろいろと制約がある
そういうシチュエーションでどれだけ働けるかを、まず自分の腕と相談して磨け

740 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 20:29:05 ID:vEcKPJRMO

>>737
どの程度出来る人か知らないけど、
今射カテに乗って地雷するようなレベルなら、
射に乗って射の練習とか遠回りだよ。ってか巧くはなれないと思う。
上手に弾当てできれば、負けても満足ならＡクラスでご自由に。

741 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 20:37:51 ID:521L3BtxO

上手に弾当てとか言ってる時点で・・・
上の練習法見てないのか？

742 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 20:38:09 ID:IWdZAgkXO

そういや昨日連邦Aクラスで『ダリオさま　ラブ』って曹長と当たったよ

何かエセくさい動きだった

743 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 20:45:47 ID:iVo9ciHZO

エセじゃなきゃそもそもダリオ知らないだろｗｗｗ

744 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:12:36 ID:vEcKPJRMO

>>741
？意味不なんだけど。
まさかダリオの言ってること真に受けてるの？
何が求められてるか理解出来る頭がないなら地雷以外にはなれないよ？
少しは自分で考えてるのか？

745 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:17:09 ID:e0zG5jkn0

>>732などの発言からして、
>>679の練習法って、ある程度近が乗れるのは前提じゃないの？
そしてその目的が、射における前線維持がどこまで出来るかを体感するものだと思ってるんだけど

だから近に乗れだとか、弾当てだとかの意見おかしくね？

746 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:20:33 ID:e0zG5jkn0

何が求められているのか、何を考えているのか>>744の意見が聞きたいですね
>>679の練習法についても。改善すべき所などがあれば

747 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:22:28 ID:PMbTkUQbO

>>739
それで勝てばいいけどな
フルバーしてないなら迷惑なことは極力避けるべきだろ

負けたら『俺は本気じゃなかった(笑)』とでも言うのか？

748 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:26:33 ID:e0zG5jkn0

>>747
その理論だと、ｶﾞﾁ編成以外は禁止ってことになるけどいいの？

749 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 21:34:46 ID:vEcKPJRMO

>>745
>>679の縛りプレイは地雷な射が近に逃げ帰るように仕向けたダリオの罠じゃねーの？
とにかく射カテに求められるプレイって、かなり高レベル。
近の上位機体って考えでもいいくらい。
そもそも近は乗れてるなら、射に乗ったって地雷にはならないだろ？
地雷になるってことは、近に乗れてないor武装が理解出来てないってことじゃない？
武装が理解出来てないってのは最悪

750 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:02:25 ID:0ba2ntRdO

>>749
そりゃ射の癖に開幕歩く奴ばかりだしな
この時点で機体も武装も射カテも理解してないことが確定だよ

射で護衛しようがアンチしようが開幕最前線にいないのは乗らなくていい

751 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:11:02 ID:vBYN9lNzO

だからここ最近の議論は基本、近に乗れているのが大前提でしょ。前提というか根底？

で、ダリオはその近の動きをジム頭でこなせられるようになれ>>739と言っているよね。
そしてその上で近にできない射の仕事も練習しろ>>679てことでしょ？

こうした発言に追いついていないからダリオにバカにされるんだと思う。

>>747
ダリオはＡクラスでって言っているしそれで勝てるようになれっていう言い方してる。
必ず勝てる戦い方を語っているわけじゃないよ。
≠負けてもいい。な話し方もしてるけど。

脊髄反射的に噛みつくとダリオにバカにされるだけだからやめようよ。

752 ：FA総帥様：2009/05/12(火) 22:14:32 ID:evgRZd+S0

>>749
＞近に乗れてないor武装が理解出来てないってことじゃない？
＞武装が理解出来てないってのは最悪
ここのクソアンチはみんなそんなレベルですよｗ
>>747
自分が勝ち負けに拘れるようなクラスにいるかどうか見直してみな低能ｗ
>>745
＞ある程度近が乗れるのは前提じゃないの？
いや、叩かれ落とされまくれ、そして這い上がれる奴だけ這い上がれ、だから、
慈悲深い事に近すら乗れてないドカスも入門可の練習法。
>>722
ああ、底辺すら下回るゴミクズのお前らにゃ、常時格上相手を想定して
話して欲しいって事かｗ　悪かったなｗ
こっちは格下の方が圧倒的に多い立場だから、カスが惨めに上を見上げる気持ち
ってのがなかなか理解し辛くてなｗ
でも、俺が言ってる事は全部一般人の常識的日常会話程度の事なんで、
この程度のレベルくらい勝手に上がって来るのがスジ。
ミジンコでも放っておいたら自然に到達できるレベルに来れない低脳の
世話なんか、いちいちしてられるかｗ　俺はダリオみたいにやさしくねーんだよｗ
一般常識が妄想にしか見えない哀れな超下級生命体よ、早く人間になれるといいなｗ
>>721
ただのバズも当てれないアホが使える使えないを語る事自体大きな間違いｗ
>>719
武装の機動低下程度で乙る様じゃ、ダリオブートキャンプも卒業できないぞｗ
機動低下なんぞ、心の片隅に気に留めて置く程度のもので、乙る原因にはならない。
原因にしてる奴は、言い訳厨だぞ。

753 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:32:51 ID:zLOfsEwlO

それなりの近乗りだったらダリオ流のトレーニングは不要。ダリオはかなり下の方を見てるだろ、腕も人格も。
正直そこまで下の方までサルベージする必要有るのか？

754 ：ＦＡ総帥様：2009/05/12(火) 22:38:05 ID:evgRZd+S0

>>715
＞FAは自分の脳内でのみ完結している
悪いね、ほんの一昔前だと当たり前の事だから何も突っ込まれる事無く
会話が進んでた内容なんだがねぇｗ
これでも少し前までは、噛み砕いて話してやってたんだが、最近のゆとりは
それすら難しいらしくてな。
もう会話のレベル下げるの疲れたんで（キリが無いし）、やさしいダリオ先生を
卒業できた人だけ、俺の会話に入ってきなさい。
一般人の方はいつでもオッケーよん☆
>>714
坊やザク。マルチは無いがバルカンが悪くないんで近接修行十分できる。
釣って捌く練習ならドム、ﾏﾌﾞｼ便利だし当てる間合いの取り方とか鍛錬可。
ただし牽制力落ちるんでメインバズで牽制までこなせるようになってからがいい。
>>706
降格すらできない最下層民は黙ってろ。
>>705
ガンバレ
>>700
坊やこそ連携向けだぞ。

755 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:39:40 ID:e0zG5jkn0

>>753
人格に何の意味があるのか分からない

756 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:39:46 ID:NSR45aug0

＞ここのクソアンチはみんなそんなレベルですよｗ
そのクソミノの代表格が何を言うｗ

＞自分が勝ち負けに拘れるようなクラスにいるかどうか見直してみな低能ｗ
クラスに関係なく勝ちは目指すもの
そんなこともわからないの低脳ｗ

＞こっちは格下の方が圧倒的に多い立場だから
お前の格下ってBクラスレベル想定だもんなｗｗｗ

＞ただのバズも当てれないアホが使える使えないを語る事自体大きな間違い
ただのバズに当たるやつを前提に語る事自体大きな間違い

＞武装の機動低下程度で乙る様じゃ
機動力が下がればそれだけできることが少なくなるのもわからないの？

757 ：ＦＡ総帥様：2009/05/12(火) 22:51:42 ID:evgRZd+S0

>>753
＞ダリオはかなり下の方を見てるだろ
そりゃそうだろｗ　日常会話すら妄想と言い出すドカスを矯正対象に含んでる
時点で察しろよｗ

＞正直そこまで下の方までサルベージする必要有るのか？
クソ連中の低脳妄言に埋もれてしまってる無垢な新参一般人も割りと見るから、
さらう価値はあるだろう。クソは結局落ちてくからいいだろ。

>>756
ああまたアホが出たｗ　まだ小学校入学してないのか？
はやくこくごのべんきょうしておいでｗｗｗｗｗ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:00:34 ID:q9SrpvMwO

>>753
ダリオって教育熱心なんだな

キャーダリオ様～

759 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:03:39 ID:zLOfsEwlO

>>755
他人に負担をかけながら射を出し続けるよな奴に対するメッセージに感じたもんでね

760 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:22:29 ID:PldJIJ+nO

ダリたんと他数名が射の乗り方と練習方法真面目に話してるのに、
総帥と>>756の不毛な全レス煽りがスレを台無しにしている……。
↑を除外すれば、今このスレは近年珍しいくらい射について前向きに議論できる場になっているというのに……。

761 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:27:35 ID:PldJIJ+nO

ごめん、>>716の注意書き読み飛ばしてた。

762 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:44:17 ID:0gZkz1o50

ダリオ流練習法が「陸ガンＢＲで“ほぼ”おｋ」な件について。

763 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:56:24 ID:F1GKqOzfO

犬砂「…」

764 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:58:08 ID:7cSwiBrk0

犬スナマシンガンは超性能なんだが、何故×印が付くのか理解できない。

765 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:06:42 ID:r15qtQSMO

どのように超性能なんだ？

766 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:23:47 ID:dWNQWzd20

人間大で30mそこそこしか飛ばないとこ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:53:41 ID:BjG04hAmO

>>714
ジオンはゲルキャとバズリスB以外はつらいな
基本的にバズーカ主体のジオンは前衛をはる必要もある射カテとしては持ってる武器がニアミスしてる

768 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 02:06:06 ID:tiZ4Ig2eO

ダリオ、俺射カテの何たるかを一から勉強しに行くわ。

もちAクラスでジム頭から頑張ってみる。

769 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 02:13:05 ID:H/DmRlEWO

>>764
他の機体のマシに混ざると見分けつかないし、敵を押し込める力もある

ガリガリ削れるし超兵器とまではいかないけど、優秀だと思うよ
マップにもよるけど

770 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 02:27:53 ID:CvbOwE0cO

あんな即ダウンさせるマシのどこに敵を押し込める能力あるんだよ
集弾率の良さとそれなりの威力あるが
足止まるし高バラ相手でもすぐダウンさせるマシにメリットは無い

逆によろけさえ取れない可能性ある寒マシは使える武器な訳で
足止まらないし高威力高ダウン値寒ザクのマシが産廃呼ばわりされてる時点で察しろ
あと足止まったり即ダウンさせるけど威力あるって犬砂やゲルGマシを火力として考慮は止めろ
素直に強いほうのBR持てというかガンダム以上のBR使え

まぁあの弾速、威力、高ダウン値は集弾率あるより射の射程も兼ねて、とんでもなくばらけるなら最高だったな
あのマシばらけるなら人数不利の時、ガチで使うわ

771 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 08:37:42 ID:2XYl8p92O

>>760
結論：馬鹿が一人消えればよい

一人の愚か者は賢者百人の働きに勝るとはよく言ったものだ

772 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:26:37 ID:d++ZMCxtO

>>767
目の前しか対処できない残念か？
先読み撃ちのバズ系は、回りが見えてるなら時間差同時攻撃で複数に対処は可能。
なんかバズの根本的な使い方がわかってない奴が多いよな。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:34:21 ID:CvbOwE0cO

当ててもBRより弱いのと
ジムカスプロガンクラスになればどんなに先読み硬直狙っても当たらないよ
当てれるって思う奴はジムカスプロガンの残念さを疑え
あの機動性と硬直ではバスなんて当たらない

774 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:43:06 ID:hVVf2lgqO

>>ダリオさん
すまん、２戦目地雷こいた。
殺したくなる前衛を確認。

775 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:44:38 ID:eJHY6aqKO

>>770
私は高バラに対してダウンor楽によろけをとれるのは利点だと思うけど…
正直アンチor護衛に一枚いてくれてもなんら問題ない。Ｓクラスでも通用するよ

776 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 11:04:51 ID:Uuax9AxP0

マカクのＭＳ砲を撃ったことあるなら、同じタイミングや状況を狙っていくと当たる

格闘と射撃は似ているという話が出たと思うんだが

格闘の立ち回りを思い出しながらバズ撃つと違うと思う

近の正面に立ったら死ぬって事

なに？　マンチキンだって？

心配しなくても２、３回仕事すれば相手のタゲは全部こっちをむくさ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 14:41:48 ID:d++ZMCxtO

>>773
お前バカみたいにタイマン真正面から撃ってんだろ？
その立ち回りの時点でもうバズの運用がわかってねーっての。タンクＭＳ弾当たらないっていってるようなもん。
そんなやり方でカスプロに撃ってたらＢＲだって避けられるわ。

778 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 16:56:59 ID:CvbOwE0cO

タイマンとか言ってる時点でお前が残念だ
まさか連撃に被せたり乱戦にぶちこんで一見ポイント稼いでるから使えると思ってるのか？

そんな使い方ならやっぱりBRの方が優秀だな

あとバズはリロ長いの多いし弾速も遅い
ガチで使うならBRに軍配あがるよ
SでBR機はガチ運用されるが射バスはまったくガチ運用されてない理由考えろよ
考えれないならカード折れよ
側面から攻撃されてもあの弾速の武装当たらないよ
それが弾速と威力とリロの差だ
リロもリロ時間だけみて突っ込むほど無能でないのだけは祈ってるよ

779 ：ＦＡ総帥様：2009/05/13(水) 22:02:18 ID:gNlsL74i0

>>778
＞連撃に被せたり乱戦にぶちこんで一見ポイント
＞稼いでるから使えると思ってるのか？
こんな発想しか出てこないお前の方が万倍残念だ。アホか。
スリーセブンの言う通り、バズ使えないとか言ってるアホは基本的な
当て方すら理解できてない。

＞弾速が遅くて当たりません；；；；；；；；；；；←ｱﾎｽｗｗｗ
お前は相手見てないのか？行動の予測もできんのか？撃つのがおせーんだよ。
誘導って言葉知ってるか？知らないよなｗだから誘導を活かした撃ち方も理解できない。
威力？ＢＲと一緒でピンキリだが一方的に負けてるわけでもねーぞ？
弱いと思ってるのは当てれなくてポイント取れてねーから言ってるだけだろｗ
カン違いすんな。お前がヘタなのだけでバズの火力が無いワケじゃねーってのｗ

弾速弾速逝ってる時点で脊髄反射でテキトーに撃ってるのがバレバレｗ
何がＢＲの方が・・・だｗ　テメーのＢＲだってマトモに当たっちゃいねーって気付けｗ

＞連撃に被せたり乱戦にぶちこんで一見ポイント稼いでる
＞そんな使い方ならやっぱりBRの方が優秀だな
このレスでテメーの程度が知れてるわマヌケがｗ
被せ厨が一丁前に使える使えないを語るなボケｗｗｗ

>>775
この前ちょっと使ってみたが、改善されてかなり良くなってるよね。
見た目に惑わされずにＢＲに近い運用＆応用でマシ的運用とやれば
戦法に幅ができる。ちょっと前に出気味で全弾当てりゃほぼＢＲに近い
火力も出るし。
CvbOwE0cO みたいな低脳のバカが脳内で使えないとか逝ってるが、十分使えるな。

780 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 22:18:21 ID:imTDc33Q0

やっぱ射カテは、５１Ｐａｎ上手いよ！！
プレッシャー感じる射乗りだった
口だけの誰かとは大違いだな

781 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 23:11:36 ID:CvbOwE0cO

>>780
どの機体でプレッシャー感じたんだ？

782 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 23:55:04 ID:KYQmHVsvO

>>781
本人に聞くなよ
兵が見ている

783 ：ダリオ：2009/05/14(木) 00:10:51 ID:IMsLXh3pO

Aクラ時報で消化兼ねてガンキャに乗ってみたが

あれじゃ練習には役立たんな

やはりジム頭でいいと思うよ

784 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 00:29:41 ID:dk3BF7oPO

>>783
ジム頭で前衛やってきた
マルチのよろけと味方のカットにバズ使っちゃったけど、400は普通に取れた
まぁ元々、陸ガンが１番得意な機体ってのもあって、あまり違和感がなかった
次は、ダムで同じ様にすればいいの？
ご教授ご鞭撻の程よろしくお願いします

785 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 00:50:05 ID:0xy8FI1QO

まずはジム頭乗って晒されない方法から教えてくれや

786 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 00:53:11 ID:Kcz3MJtoO

>>783
お前の適性がAクラだからなw

Aクラスだと岡持でS取れるよ
馬鹿がよけかた知らんし

787 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 01:01:46 ID:599Uogt60

でも、Sクラスで岡持は産廃、と。
誘導しても使えないものは使えない。

788 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 01:08:05 ID:2SYHAyrjO

>>785
Aで乗る。二回連続で選ばない

>>786
ダリオの説明した練習法と、Sを取るのと何の因果関係が？
ただでさえアンチは理論展開が出来ないと思われてるんだからさ・・・
あまり馬鹿を晒すと賛同者か減るよ？

789 ：ダリオ：2009/05/14(木) 01:28:40 ID:IMsLXh3pO

>>784
ちゃんと敵拠点側に向かって釣って1落ちした上で400取れたか？

取れたなら今度はダムだが

790 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 01:30:25 ID:Kcz3MJtoO

>>788
雑魚相手にゃ練習にもならんよ

射カテで上手くなるなら
近で射カテに粘着すればいい
下手な奴がどの動きして
上手い奴がどの動きをするか

これを理解しない限りSとったり4連敗するダリオになるw

791 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 01:49:58 ID:599Uogt60

>>788
ちょっと聞いてみたいのだけどさ。
射護衛の話があったわな。射機体使える使えないの話でダリオ論だと犬砂はＮＧだわな。
でもさ、犬砂ＢＲ芋だと
・ＢＲリロードはゲルと大差なし。
・威力も２００ｍ程度で８０以上（ｗｉｋｉ）と十分。
・芋のおかげで複数捌きが比較的容易
と、なるわな。護衛もこなせて打撃力もそこそこある。でも機体はＮＧ。
この矛盾点についてどう考える？
射程について若干短いにせよ、最大射程で遠狙を狙うわけではない。
護衛戦後の展開を考えてもダムなどと比べて劇的に劣るわけでもない。

また、１５０ｍ以内での戦闘の練習法なら、それこそ犬砂バルカンでいけるんじゃないの？
ＢＲ特有の硬直あり、遠狙牽制も可、垂れ流しはまず通用しない、てな具合でさ。
落ち戻りについても疑問符がつく（運用予定のダム級は基本落ちれない）。

792 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 02:18:05 ID:dk3BF7oPO

>>789
いや、しんがりを努めてしまった
途中で墜ちたけど

もう一度
やり直してくる

793 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 02:49:08 ID:3k5fQgON0

犬スナの射撃硬直ってどうなの？
あとは、機動力は？

ダリオだって人間だから、すべて正しいわけじゃないが、
上級者が選んでるってことはそれなりの理由があるわけだし、
いっている意味を理解するにはそれなりの回数のったり、
考えたりしないとな難しいよな。

794 ：ダリオ：2009/05/14(木) 06:56:42 ID:IMsLXh3pO

>>792
しんがりを務めて1落ちなら何の問題もない
次のステップ

ダムで同じような事をやってみろ

ただしBRの使用は対射遠狙か残り100カウントの全解放まで基本は味方のカットのみで許可
それまではバルカンと格闘がメイン

さぁ、どんな違和感に気付くかな

795 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 07:27:53 ID:dk3BF7oPO

>>794
ダムでやってみます

796 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 08:08:26 ID:2SYHAyrjO

代案を出してるだけで>>790がまともに見えるから困る
ガンキャについては相変わらず支離滅裂だけど

797 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 08:33:50 ID:BKYMujtVO

>>787
使えないったら使えないんだい！ですか。

どこの園児だよw

798 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 09:31:32 ID:e0eOrZTi0

ガンキャは、丹念に着地をひろっていったらダメが少なすぎる
真価を発揮するには、「射撃で相手を拘束する」という発想が必要
他の射撃機とは、違うカテだと思った方が良いかも

基本的に長い硬直をさらす残念な敵機はダメージを与えやすいから、射撃としては狙いたいものだが、ガンキャはそれをしてはいけない
ガンキャは硬直が短く、回避に優れた強力な相手を優先して狙う機体

799 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 09:57:59 ID:tVAx8Vln0

>>791
半端に使えてしまう機体ではなく、ギリギリ使える機体で鍛えてこいってことじゃね？
安易に捌けるものに逃げるでなく、ダムや爺さんで戦えるようになるために。

800 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 13:08:05 ID:AJe7wZ/+0

>>799
犬スナはジム頭で動きを習得した次に乗る機体じゃないかと思う
ダムや爺さんの前段階、ＢＲの使い方を習得するための機体
だから、ジム頭で学習するまでは犬スナはお預けにするべき

そう考えるとバンナムの射の並べ方はある程度理にかなっているんだな

801 ：800：2009/05/14(木) 13:09:59 ID:AJe7wZ/+0

安価まちがえた
>>799ではなく>>791で

802 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 13:12:15 ID:5HEeSoAQO

>>800
犬砂の試作ビームは発射遅延が短い分、他のBRよりいくらか当てやすいんだよね。
ダリオ的には、そっちに慣れて欲しくないってのもあるんじゃないかな？

803 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 14:01:11 ID:AJe7wZ/+0

>>802
ああ、それはあるかも

804 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 19:50:30 ID:qQZ6cjZ00

むしろ当てやすいBRでしっかり当てる練習をすべきなんじゃねーの？
硬直って言葉を知らない小学生がここには湧いてるみたいだしな。

805 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 20:26:09 ID:4kkz8A1r0

BRにある程度慣れてだいたい当てれるようになってくると、
ふと素ジムに乗ると強いと感じる。
BSGが100発100中近くなる。

806 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 20:32:38 ID:dk3BF7oPO

>>794
ジム頭に比べて
武装が直線的過ぎて敵（近格）と対峙すると仕掛けに乏しく歩きで押し込まれる
140m近辺での攻防｛精確な射撃（置きバルとか）｝

アンチが沢山寄ってくるので１対２のケースとかが増えた

とかでしたが、いかがでしょう？
ＪＧより次の次のＮＹＲとかで、出直した方がいいですか？

807 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 20:53:23 ID:GtagtidjO

ジム頭やってみたが
ロケラン撃ちたい状況が多すぎるｗ
あとスコアは取れるが1落ちがきつい
自分の身はいくらでも守れるけどフォロー他やると命が足りない

808 ：ダリオ：2009/05/14(木) 22:29:56 ID:IMsLXh3pO

>>806
だいたい正確な評価だと思う

歩きで押し込まれてもラインが押し込まれない展開って分かる？
それをどうやって作るか考えてみよう

809 ：FA総帥様：2009/05/14(木) 22:35:53 ID:2TwGOWfD0

久々に回ってきたジャブ上でまたレベルの低下が露見したな。

何、この引き撃ち戦の多さ。

敵も味方も大将５割以上がガン首揃えて２００台以下とかアホかと。

俺のジム頭ミサランなんかにリザルト全体トップとか取られて
恥ずかしくないのか？検証になりゃしねぇ。

これでＳ３Ｓ２だってんだから世も末だ。

おまいら、まともに検証できる環境かいな？？？大丈夫か？

Ａクラスでここでカスに産廃とか言われてる機体を素直に乗って使ってるのを、
ライブモニタでボチボチ見かける様になってきたのが、唯一の癒しだ。

810 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:38:24 ID:48Stuc/OO

ダリオが射スレの保護者になってるのは微妙になごむなｗ

811 ：ダリオ：2009/05/14(木) 22:44:31 ID:IMsLXh3pO

このスレには、もしかしたら殺しても罪にならないんじゃないかと思われるほどの制限能力者級のリアル下等生物が住み着いてる数が半端じゃなかった
浄化が必要だ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 23:13:38 ID:zMaeM2Bq0

>>809
Ｓクラスでジム頭ミサランなんか出すほうが恥ずかしいｗｗｗ

＞Ａクラスでここでカスに～
Ａクラスだろ？
産廃だろうがガチだろうが何でも出てくるわ

813 ：FA総帥様：2009/05/15(金) 00:31:38 ID:OpKFlC9n0

>>812
＞Ｓクラスジム頭ミサランなんか出すほうが
ものは試し、ってやつだ。別にガチとか言ってないから気にするな。

ただ、ジャブ上だから出したってのはあるがな。（ミサランが乙らないＭＡＰだから）
脳ミソ使ってないカスが惰性でガチや高コス乗ってるのと違って、遊びの時でも
向き不向きに配慮するこの偉さ。
見習えｗｗｗｗｗ

＞Ａクラスだろ？
＞産廃だろうがガチだろうが何でも出てくるわ
バカの妄言に惑わされてないだけで十分マイナスイオン出てるっつのｗ

>>811
文章がヤバくなってるから餅ﾂｹ

>>805
確かにな。それができれば十分普通。

今日、盾ジムでＢＳＧを虚空に向かって乱射してる笑官を見て、色々糸色望した。

814 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 00:36:46 ID:P/7T5mZF0

馬鹿の妄言ってあれか？

ゲラが使えるとかｗｗｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 00:47:01 ID:23ijtnVsO

>>811

お前、恥ずかしいくらい勘違いヤロウだな。
ダリオのくせにw

816 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:01:37 ID:Ay7Z4m+TO

どこをどう勘違いしてるか、指摘してあげればいいのに

817 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:11:19 ID:wumlJTO8O

>>815
間違っちゃいないだろ

筆頭がダリオとかFA総帥(笑)とかってだけで

818 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:13:59 ID:vsQHqjFe0

>>816

>>634

考えるだけの脳味噌があるなら分かるだろ。
まあ、そこの妄想莫迦よりはマシだがな。

819 ：ＦＡ総帥様：2009/05/15(金) 01:16:01 ID:OpKFlC9n0

>>814
【馬鹿（アンチ厨）の妄言】
・近＞＞＞射
・射、狙は不要
・バズは弾速が遅いから当たらない
・射マシ使えない
・バズはＢＲより火力超弱い
・先読み硬直狙ってもカスプロにバズは当たらない
・足が止まる武器は使えない
・武装の機動低下は乙る元
・「○○できる」は、相手が格下前提に決まってるﾆﾀﾞ！
・「○○○（←一般常識）」は、全部妄想ﾆﾀﾞ！
・鮭ＢＲは、射の全ての仕事ができる
・近ＱＳは、射の火力を軽く凌駕する
・射は前衛ではない、前衛はできない
・射より素ザクジムの方が強い使える
・160射は我々のさんすうでは火力が低コス近以下
・射程差50ｍのそれぞれの武装（近と射）→射程に差は無い
・射程差30ｍのそれぞれの武装（射と射）→圧倒的射程差がある
・ゲルビのコストは240
・射は０落ちでしか運用してはいけない
・ＦＡはザクグフから決して逃げれない
・射より寒ザクの方が使える

取りあえず、思い出せるだけ上げてやったぞｗｗｗ　
お前みたいなカスアンチの大笑いな妄言をなｗ

820 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:18:12 ID:vsQHqjFe0

>>819
とりあえず、妄想は病院でやれ。

邪魔。

821 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:18:29 ID:UDZUukOm0

おめーら射ばっか出しやがって！

遠（おいら）×１、射×４、近×１で、結果は射０落ち２桁ばっか。

おいらもCだったさ。拠点１落としがやっとでマジごめんだけどさ。
遠乗り続けざるをえない状態で、乗り続けたらとうとう尉官降格だわさ。

射の引き打ちチキンはカード折れや！！！！
マジでふざけんな！！

822 ：ＦＡ総帥様：2009/05/15(金) 01:26:20 ID:OpKFlC9n0

>>820
とりあえず、妄想は廃棄物処理場でやれ。

邪魔。

・・・妄想って言えば何でも済むって妄想してるアホがホント増えたよなぁｗｗｗｗｗ

>>821
＞遠乗り続けざるをえない状態で
＞とうとう尉官降格だわさ。
そんなレベルで、義理立てて遠乗り続けなくていい。
フルアンチになってもいいから、好きなの乗れ。
その他のカス共と一緒にならないように、向上心だけは持って、な。

823 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:33:35 ID:UDZUukOm0

>>822

貴官の書き込みでちょっと落ち着いたよ。
でも落ちるとこまで落ちたのでバランス考えてれるよ。これからも。
もう怖いものは無い。

<<ありがとう>>

824 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:47:41 ID:bgSutJgrO

>>821
拡散弾でもばらまけよ
上手くやればポイントがっぽだぜ

825 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:54:42 ID:vCBO3G2zO

射の練習したいんだがどうも近と同じ列に行きたくなってウズウズして前列に行ってしまうのだがなんかいい方法ないかな？
近の一歩手前で硬直を刺す、味方の被ダメのカット
これを踏まえてFA、G3、ゲルビーを練習してるのだが・・・
普段乗る機体は格全般、近全般、遠のタンク系全般たまに狙
比率は
格１５％
近４０％
射５％
遠３０％
狙１０％
ぐらいなんだが
いい加減射を使えるようになりたいんだよね
枠を考えると火力の高いBR持ちを使うべきなのかな？って思うけど練習にはどれがいいだろうか？
連邦は全部、ジオンはゲルキャ、バサイサ以外はある

826 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 02:00:02 ID:vCBO3G2zO

>>825
忘れてた

連邦は大佐、ジオンは中佐です

827 ：ダリオ：2009/05/15(金) 02:04:00 ID:7fXgQOGOO

過去ログよく読んでジム頭に乗れ
以上

828 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 02:05:12 ID:vsQHqjFe0

>>822
軽く突っ込んでおくと、妄想莫迦はゲラザクで妄想を広げて、それに対して
・似非近運用ならザクジムで十分
・ゲラザクの機動力はザクジム以下
などと突っ込まれていたわけでな。

大体だ、自称で平凡大佐の使用感で妄想莫迦の妄想を否定されたのを忘れたのかね？
莫迦がチ近扱いした人間の方が正しいことを言っていたわな。
頼みのダリオですらゲラについては「他カテで安定した仕事をした方がマシ」扱いだ。
バズ装備に至ってはほぼ「他カテで安定した仕事をしろ」扱いだわな。

829 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 02:14:19 ID:vCBO3G2zO

>>827
ジム頭かぁ
ではジオンでは？

830 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 07:06:39 ID:pNJU/dW0O

糞共が占拠しとるｗ
ジオンはゲルビで黄ロックギリから敵のブーストすかす練習すればおk。
近のスキルが他の大佐より上だと自信をもって言えないなら近のスキルをまず磨け

831 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 07:30:48 ID:uwSk+DDIO

>>808
質問が少し難しいので、頭の中で色々シミュレーションし、ラインが形成しやすい北極辺りで試してみたいと思います

832 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 07:39:10 ID:uwSk+DDIO

連コすまん
細かい所で違うが、イメージ的にダム護衛は鮭護衛みたいに使ってみたのだが、それは不正解？

833 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 07:56:36 ID:23ijtnVsO

>>827

発言すんなよ。
ダリオのくせに。

834 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 08:06:10 ID:Iy4ZPhQEO

ダリオはともかく妄想にありがとうって言ってるなんて自演か末期すきるぜ…

835 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 08:07:49 ID:2VKTuNEeO

>>828
お前のあげたの全部アンチの妄想修正入ってるのばっかだな。
ダリオのはお前の妄想入ってるし。

妄想はやめろと言われてるのに気付かないのか？
お前らに言ってるんだぞ？

836 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 08:12:47 ID:Iy4ZPhQEO

末期すぎる
ゲラザクに対して使えると思って妄想擁護するなんて

Rev1で究極の妄想発言してた時もなぜか信者いたけど
まだ信者いるのな

837 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 08:45:43 ID:wumlJTO8O

>>836
信者なんていたか？
発言が斜め上過ぎて誰もついていけなかった記憶しかないんだが

838 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 08:52:52 ID:Iy4ZPhQEO

>>835みたいな奴たまに居たじゃないか
ゲラザク使えないのを妄想って言ってるほど頭悪い奴らだけどさ
あんまり頭悪いからやっぱり妄想の自演かもしれないけど

839 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 09:29:37 ID:2VKTuNEeO

信者とかアホか。

アンチが理論欠如してる（＝妄想）なんてここ最近ですら散々言われてるのに。本当に都合の悪い事見てないよな。

そんな連中イラネって言ってるだけ。それを信者とかまた妄想…。
妄想漬けはお前らだろ。ｷﾓｲ

840 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:03:40 ID:Ay7Z4m+TO

いるいらないと主張するなら、きちんと根拠を示せって事だな
ただ、殆ど乗らずに語るのはやめたほうがいいと思う
伝聞だけじゃなく、体験談や裏付けとなる動画等があると説得力はより高いぞ

841 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:18:37 ID:ORBzEBFB0

ただそんなこと言ってゲラザクが『検証のため』
とか言って大量発生したらどうするよ
どうせそんなカスはトレモでやらないだろうし

842 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:25:11 ID:dKgRKay/O

トレモで木偶を鴨撃ちして「やっぱりゲラは使える！」とか言われても困るだろ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:27:53 ID:ORBzEBFB0

>>842
結局どっちも困るじゃねぇかｗ

844 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:37:35 ID:Ay7Z4m+TO

Aでやればいいんじゃね。
少なくともSには殆ど影響ない

845 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 10:40:57 ID:jgEv8fETO

>>841
まともな奴ならフルバーストの対人Sで試すだろ
野良で試すのはどっちの立場にしろダメかと

846 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 11:34:03 ID:2VKTuNEeO

>>840
少なくとも使えない、って言ってるアンチは、
・設定出しは全部トレモ
・数回しか乗ってない
と公言してるんで、まったくアテにならない。

なんか設定出しほとんど出してないのに使えないとか言ってるのもいたし。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 11:41:11 ID:wumlJTO8O

論より証拠

動画なり時報なりで証明すればいいって話しは前々から出ている
PNすら明かさないやつじゃあねぇ
使えない証拠がないから使えるとか小学生でも言わんよ

そもそもそんな機体でそれだけの活躍をＳランクでしていれば誰かの目には引っ掛かり話の一つも出るもんだが
活躍したゲラなんて知り合いの将官たちも見たことないと言うし

848 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 11:49:51 ID:Iy4ZPhQEO

はぁ、カスばっかだな
「ゲラザク使えない」って言ってる奴らがトレモで試しただけだから意味が無い
これは「ゲラザクが使える」理由にはならないぞ？

使えるって言いたいなら
・ゲラザクだからこそ出来る仕事
・ゲラザクが一番（非常に）効率よく出来る仕事

これが周囲に認められるように説明しろ
どっかの妄想みたいにSでポイント稼げたとか、攻撃当てれまくったを理由に
使えるって思う奴らは黙ってカード折れば良いよ

849 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 11:57:16 ID:VGtqwq0aO

俺は高コス近の下手な残念将官だが、Ａクラスでマンセル組めばデジム・ゲラザクでもそれなりの仕事をさせて４～５００は稼がせてやれる。
でもダム系ゲル系と組めば６００～稼がせて自分もスコアが出るんだよね。デジゲラと組むと負担がデカくて疲れるうえにスコアが伸びない。
ラインを維持したり押し上げたりする難易度が全然ちがう。体を張って仕事する時に凄い差が有る。

850 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 12:24:51 ID:N7p6lrKDO

>>849
Aなんて参考にならないよ。

851 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 12:54:14 ID:2oTNP01/O

>>850
Ｓクラスだけが絆ですか？

852 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 12:57:36 ID:wumlJTO8O

>>851
機体が使える使えないを語るならＳクラス基準だろ？
Ａクラスは敵も味方も玉石混合

853 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 13:53:56 ID:mrNlPg6C0

今のverでのFAのBRBの威力の正確な数値ってどんなもんなんだろう、見た目はすごい高そうに見えるけど、あと他のBRは貫通後の威力は大分低くなるみたいだけどBRBは貫通後もかなりの威力があるっぽい
ほぼ密着状態で並んでた高ゲルに貫通して当たって目に見えるほど減ったから
あとwikiのロケット砲の威力が100になってるけど何かソースはあるんですか？

854 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:01:37 ID:2VKTuNEeO

>>847-848
毎度毎度誤魔化してんじゃねーよ。
使えない理由がまともに説明できてないって言ってるだけだ。
それを勝手に「使える理由にしてる～理由にはならない」とか妄想変換して隠蔽しようとしてよ。
まず自分が説明できるようになれってんだよ。失せろ妄想厨
>>852
アンチはみんなＡクラスみたいだが？

855 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:18:38 ID:Iy4ZPhQEO

低威力即ダウン武装アサルト、リロもややながい
160コストでも比較的重い機動性
サブバズは威力はそれなりだが元々遅い機動性がさらに低下

で、この機体には何の仕事をすれば他の射より勝るか
俺には見いだせない
だから使えない
使える機体ではない＝使えない機体だぞ
射だけじゃなくてもハイゴも近として扱うメリット無いからSでは産廃呼ばわりされてる

使えない機体じゃない≠使える機体とかくだらない詭弁は大概にしてゲラザク騙なら真面目に運用したいなら運用方法書け
それでもまだ揚げ足しかしないならゲラザクも射スレも関係ないからカード折ってきなさい

856 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:33:58 ID:fn7sSCe6O

背後も囮や釣り役なら役にたつのに

無視出来ない程
嫌らしい攻撃できるし

近の仕事って？(・ω・)

857 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:36:58 ID:AuvvZ8Yy0

うんそうだねマシ撃ちながらたまに青ロック流せばすぐ逃げ帰るから落ちないしね

858 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:40:53 ID:wumlJTO8O

>>854
使えない証拠がないから使えるとの詭弁は妄想総帥の言われたことですよ

じゃあBZやBRにホイホイ当たる相手を想定している妄想はＢクラスだな

なんでもいいから使える証拠を提出してからにくれ

859 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:46:14 ID:Ay7Z4m+TO

>>855
久しぶりに普通の意見を見た気がする
で、何回乗ったの？
それをつけくわえれば、より説得力は高くなるぞ

860 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:49:17 ID:Uh8oD9BIO

使える使えないは中の人次第

中身無視して｢～より｣って比較しても意味がない

っていう愚痴

861 ：ダリオ：2009/05/15(金) 16:04:50 ID:7fXgQOGOO

>>851
YES

862 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 16:23:28 ID:VGtqwq0aO

>>850 >>852
Ｓクラスでデジゲラが出て来てもマンセルなんか組まないだろ。俺はそこまで広い心をもって無い
Ａクラスでさえ負担がかかるって話だよ。Ｓクラスで試すならバーストでやってる人にお願いしたい

863 ：ダリオ：2009/05/15(金) 17:21:43 ID:7fXgQOGOO

糞機体出して来たゴミには開幕

〇番機
オトリになる
ありがとう

打つといいよ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 17:37:09 ID:nqb2qaWIO

>>861
…ンンッーぺッ…

865 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 18:33:57 ID:MYs2orWb0

ゲラザクの是非は置いておくとして、少なくとも「現段階」では動画で証明というのに意味があるとも思えない

なぜなら、その評価自体が適正に行われるとは思えないから
例えばゲラザクが使えることの証明に動画を出しても、使えると主張する方は機体の実力だと評価するだろうし、アンチは相手が残念と評価するだろうしで、お互い譲らないのが目に見える
ここのみで通用するのでも構わないから、何かしらポイントを設定して評価のルールでも作らない限り、単なる水掛け論に終始するだけだと思う

勝てば相手が残念、負ければうｐ主もしくは機体が残念という書き込みで溢れているニコニコを見ているとつくづく思う

866 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 18:49:16 ID:Iy4ZPhQEO

だからさ
ゲルGのBRでそれなりに成果を出せたとしよう
皆、ゲルビーやゲルキャだとさらに良い成果を残せただろうなと思うだろう

俺TUEEE動画なんかどうでも良いから
どうやれば射枠でベストを尽くせるか？
それを考えたときゲラザクなんて選択肢出てくるカスはカード折ってきなさい

867 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 18:50:36 ID:wumlJTO8O

>>865
その『相手が残念』な動画ですら無いわけで
ゲラザクが使えると言うなら本人視点じゃなくても活躍しているのが映った動画もあるだろ
あれだけ絆動画があるんだから

以前に上げた人がいたけどすぐ消しちゃってたな

868 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 18:51:35 ID:mVlyRusL0

FA誤長様の動画はどこで見ることができますか？

869 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 19:09:57 ID:wumlJTO8O

>>868
彼の頭の中でのみ閲覧することが可能です

870 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 19:14:41 ID:MYs2orWb0

>>866
>>865の冒頭で「ゲラザクの是非は置いておく」と述べたぞ
＞俺TUEEE動画なんかどうでも良いから
こういう話になるから、「現段階」で証拠動画なんて意味がなくなる
結局、ＦＡ大佐やID:Iy4ZPhQEOのような、すでに結論が決まっているもの同士が議論なんて出来ないってことだ
不毛すぎる

>>867
あの消えた動画が残っていたとしても、「証拠」にはなりえなかったと思うんだよね
どういう環境で出された結果なら、例え主張とは反対の結果が出たとしても受け入れられるか
そういう、真っ当な議論をする上で必要な土壌が全くないから
適切な土壌もなしに適切な議論の芽が出るとは思えないよ

871 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 19:34:33 ID:69Z9EPO7O

>>828
俺の使用感はＡの平均レベルのプレイヤーとしての発言だから、否定にも肯定にもならんよ。
どちらかというと質問に近い。
幾つか返答いただけたので、たまに思い出して乗ってるレベルだし。

程度の差はあれ感想は各個人出てるわけだし、意味無い煽り合いはしてほしくないわ。楽しいのはわかるけど。

つか俺やっぱり射向いてないかも。
ダリたん先生のジム頭レッスンやってみたがさっぱりポイント取れない。
みんなどうやってバズーカ当ててんだ？

872 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 19:52:22 ID:MYs2orWb0

マシとバズは撃ち方が違うので、感覚の違いを調整するのが第一歩かと
軸を合わせるとか、基本は共通なんだけどね

873 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 20:03:39 ID:69Z9EPO7O

>>872
レスありがとう。
けどゴメン……俺連邦辞めざるを得なくなった……

874 ：FA総帥様：2009/05/15(金) 21:48:07 ID:BC8y/XOl0

>>873
事情はサッパリわからんがとにかくすごくﾄﾞｿﾏｲ
>>872
アンチ近ｗは軸合わせすらしてませんから基本から躾けてやって下さいｗ
だからバズが当たるなんてドリームファンタジーｗとか言い出すんだよなｗｱﾎｽｗ
>>871
＞どうやってバズーカ当ててんだ？
・着地する前に撃て
・できるだけ後退（自分から遠ざかる動き）する奴に撃て
・相手が移動時に地形に移動を阻害されそうな場所にいる時撃て
・自分に注意を向けてない奴に撃て
>>870
あなたの言う通り。
ゲラザク高リザルトの静止画像出た時の、アンチの妄言↓
厨：産廃ゲラザクでも、Ｓクラスで無双リザルト取るのは楽勝なんだよ
私：じゃあ、その動画あげて下さい。それだけの腕があってゲラザクを
　　産廃と認定してるんだって確固たる証拠になりますよ。どうぞどうぞ。
　　動画あげるの簡単なんでしょ？

以降、　音　沙　汰　な　し　ｗｗｗｗｗ

自分達が突きつけた証拠の出し方すら無視ぶっちぎる奴らに、何見せてもムダ。

>>866
文盲＆低脳乙　所詮評価の発想がＡクラスだわ。
わかった。はっきり言っておいてやろう。

ＢＲが毎度毎度当たる様な残念相手なら、　Ｂ　Ｒ　機　の　方　が　優　秀。

これでいいか？それじゃ、それより上のレベルに上がれたら意見を聞いてやる。
それまでは口を開くな。

875 ：ＦＡ総帥様：2009/05/15(金) 22:08:20 ID:BC8y/XOl0

>>874
２項目目は融合ミスったな。
×アンチ近
○クソアンチ射厨ボケチ近
>>858
＞使えない証拠がないから使えるとの詭弁は妄想総帥の言われたことですよ
全文テメーらカスの妄想だボケ。誰がそんな低脳屁理屈言うか。お前らじゃあるまいし。
そもそも使える理由なんざゴマンと書いてるのに、「使えない証拠が無いから使える」
なんて頭の悪い理由なんぞ、言う必要自体無い。
まったく、自分達の低脳さすら捏造に利用するとは呆れるわｗ
>>856
近の仕事以前に、基本というか人の常識というか、その辺からわかってないから
マトモに相手にしない方がいいぞｗ
>>856
＞低威力即ダウン武装アサルト
ダウンまで当てたら最大６０～８０入るんだけどわかってる？
＞リロもややながい
射の武装じゃだいたいこんなもん。ゆとりの近マシを基準にしないように。
＞160コストでも比較的重い機動性
ゴッグ、ヘビガン、ＦＡ・・・この辺も全部産廃っつーんならいいけど。
戦闘に耐えうる程度の機動はある。相手がジムカスでも、後飛びすりゃ
カスより先に着地する事は絶対無い。その程度の差。
＞サブバズは威力はそれなりだが元々遅い機動性がさらに低下
何の為の機動設定？高火力武装のメリットは？先読み撃ちのバズに
必要なのは、高い機動力じゃなくて相手の動きと周りを視る力ですよ？
＞使える機体ではない
お前が使えない＝機体が使えないではないことぐらい、クソでもわかるぞｗ
お前がリアルで飛行機を操縦できないとして、飛行機は産廃の鉄クズか？ｗ
違うだろ。　わかったか、己の屁理屈の低レベルさがｗ

876 ：ダリオ：2009/05/15(金) 22:24:21 ID:7fXgQOGOO

さっき俺にいろいろ聞いてきた人

答えは出た？

877 ：ＦＡ総帥様：2009/05/15(金) 22:24:25 ID:BC8y/XOl0

>>875
グハァ、安価ミス　下の　>>856　→　>>855
>>854
アンチはみんな妄想クラスですｗｗｗｗｗ
>>851
ノー。表面上ＳだろうがＡだろうが、中身が妄想クラスの奴が、Ｎｏｔ絆ｗ
>>849
＞高コス近の下手な
安心しろ。お前が稼がせてやってんじゃない。射乗りが自力で稼いでるだけ。
お前はただの空気だからまずまともに近に乗れるようになれ。
Ａクラスみたいに勝手に相手が跳ねる環境じゃ、射は単独で好き放題できる
のを理解しような？
>>848
過去嫁文盲。説明もありゃ賛同もある。（強行送り狼とか）
妄想の中で俺を乙らせて喜んでないで、現実に目を向けろヒキオタがｗ
>>847
＞論より証拠
それ以前のお前にこの言葉を送ろう。　つ『妄想より論』
論に到達できてからモノ言えや池沼ｗ
>>834
＞自演か末期すきるぜ･･･
自分に言ってるのか？ｗｗｗ

878 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:31:36 ID:69Z9EPO7O

>>874
昼休みに連邦カードを更新する。古いカードはゴミ箱へ。
退社後に出撃。ジオンＳでタンク出す。
指示ミスと行軍ミスで負け。半泣き状態。
連邦で練習しようとPODへ。
PODさん「更新済みのカードです」

全力で泣いた。

879 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:34:59 ID:Ay7Z4m+TO

公式でカード再発行してもらえるはず

880 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:42:46 ID:69Z9EPO7O

>>878
ちょっと1260円払ってくる！！

……発行代高くね？

881 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:48:25 ID:MYs2orWb0

>>880
そこはバンナムクォリティｗ

それはそうと、ＦＡ総帥はとりあえず落ち着けｗ

882 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 00:02:25 ID:RvqreGqhO

>>881
そんなの猿が喋るより難しいわｗｗｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 00:12:35 ID:Uo1m742GO

不必要な煽りをやめるのと、どっちが難しいかな？

884 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 00:20:38 ID:DOVV9b7xO

猿が喋るほうが楽なんじゃね？www

885 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 00:51:38 ID:2JC5taBqO

反省なら猿でも出来るのに妄想大佐ときたら…

886 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:00:46 ID:okrI9RD0O

今日何人かジム頭でマルチしか打ってないやついたな。大体がフルボッコ喰らってたけど、一人だけダブデ裏で頑張ってた。

887 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:38:50 ID:ysQJ0unY0

ここまでの流れをみると、低コ格と違って低コ射の意義を見いだすのはなかなか難しそうだな
拠点攻撃力があれば乗る奴が出てくるかもしれんが……

限定的だが、ゲーム後半にほとんどゲージ差が無い状態でＭＳの狩合いになった時Ｇ３をゲラザクで迎え撃ったんだが、意外にも粘れた。
というのも、手数がこっちの方が多く、向こうの方が被弾率が高かった（もちろんダメでは負けてる）。

ひょっとすると連邦の射を迎え撃つのにはいい機体かもしれん
限定的な出番だが……

888 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:45:01 ID:G6IRsx7P0

妄想大佐は「大量に出て満足できるキムチと、少ししか出なくて不満な漬物と、どっちがいい」レベルなんだよな。
どこのヤフーアンケートだよ…

889 ：866：2009/05/16(土) 01:46:30 ID:2JC5taBqO

しょうがないから動画みつけてやったぞ
Sクラス4バーゲラザク
sm7007004

これでも「使えない」らしい
これだけの腕で俺ゲーしてても、もっと良い機体があるから使えないと評価してるのは好感が持てる

890 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:52:31 ID:cwzTINVh0

事務員の絆と予想してたがやはりかよｗ

891 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:53:37 ID:2JC5taBqO

ゲラザクで無双してる奴なんかこれしかないだろ…

892 ：ＦＡ総帥様：2009/05/16(土) 12:04:10 ID:QOmNa+l60

>>881
落ち着けというより睡眠が必要だったｗ
>>883
不必要なアンチの妄想荒らしが無くなって、普通の会話しかされなくなったら
そもそも我のエサｗがなくなるんだが？
>>885
それ以前に言うべき相手がいないかね？
>>887
＞拠点攻撃力があれば乗る奴が
それこそあっても限定的な運用じゃないかね。現状の射カテの拠点性能じゃ
通常ではかなり厳しいと思うが。
＞向こうの方が被弾率が高かった（もちろんダメでは負けてる）
別に叩かれてる機体だからって卑屈にならんでええよ。
向こうより当てていて、粘れて、落ちてないんなら、最低でも同等くらいはダメ与えてる。
基礎体力がこっちの方が少ないから錯覚しただけだろう。
そこまで扱えたんなら、もう少し慣れればもっと世界は開ける。
限定的なんて言葉、すぐ取れるさ。

893 ：FA総帥様：2009/05/16(土) 13:47:59 ID:PJykIAgV0

>>889
＞これでも「使えない」らしい
立ち回り・武装（アサルト＆クラ）から見て、俺も初期にやった近に近い
運用での感想みたいだな。
この動画では『射』として活きた状況が皆無だったので、近的な評価しか
できなかったんじゃないのかな？
（この動画以外でどの程度乗ってるかはしらないので憶測だが）
このマッチに関しては、確かにゲラである必要は、あまりなかった。

＞これだけの腕
あんまり言いたかないが、ちょっと相手も問題無いか？ｗ
格闘の空振りが多すぎるし、ただの飛び出し格闘をアッサリ喰らってる所といい･･･。
この相手なら、坊やでも相当イケたんじゃないか？
着地晒しも×。大差ついて涙目突貫になってた部分もあるから半分は仕方ない
としても、動きが単純すぎる。高コス機ならアサルト被弾は２発以下で抑えれる
ハズなんで、要鍛錬。

＞主
アサルトの扱いは問題なし。
それ以外はちょっと相手の問題もあるんで、このマッチでゲラザクの評価を
するのは止めて欲しい。

クソアンチ共に、「どうだ、これでゲラザクの機動に問題あるってか、おお？」
って言いたかった・・・が、この相手ではさすがに言えない。

主には、是非、６６以上やサブバズとかも検証・評価して頂きたい。

>>889
＞使えないと評価してるのは好感が持てる
都合のいい所だけ見てないで、公平に物事見れるように腕と知能を磨けよ。
だが、ご苦労だった。

894 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 16:01:24 ID:RvqreGqhO

>>892-893
そんなご高説を垂れる前にPNを晒せよ

895 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 17:26:02 ID:G6IRsx7P0

＞都合のいい所だけ見てないで

まさに『お前が言うな』だな。妄想大佐は都合の悪い状態は全く考えていないから困る。
ジムキャで鮭を喰う事は不可能ではない。武装からして拠点攻撃は可能だ。
これを以って「タンク以外に前衛でジムキャ出して拠点３落としを狙う」なんてほざいたらどうなるか、分かるな。

妄想大佐は「リスクに対してどうする」があまりにもお粗末なんだわ。
格差前提でリスクが無い、と言っているに等しいからな。

ま、信者扱いされてる連中が「極端すぎる」というだろうが、ジムキャ前衛にしろ、妄想大佐の妄想にしろ
『味方に負担をかけている』点で同等だ。だったら低コ近や高コ射で味方に負担をかけるな、となるだろ。

896 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 18:08:01 ID:WvwItiaX0

で、FA誤長様の動画はどこで公開されてるのですか？

897 ：FA総帥様：2009/05/16(土) 20:00:12 ID:o+h/Rfd20

>>894
＞「リスクに対してどうする」があまりにもお粗末なんだわ。
まさに『お前（ら）が言うな』だなｗｗｗ

近QS超火力ｗ　射なんていらないねｗ
↓
前に出る・カットされるリスクは？
↓
無回答

格BR超火力ｗ　これならまだ許してやるねｗ　射ｲﾗﾈｗ
↓
以下同文

＞『味方に負担をかけている』点で同等だ。
チ近がロクに役に立たないマシを後方で垂れ流して空気になってる方が
味方に負担かけてるのにいい加減気付いたら？

第一俺の言う何が妄想でどう負担かけてるか言って見ろ低脳ｗ
（まぁまたお前らの捏造妄想が炸裂するだけだろうがなｗ）

>>889の言う動画とか見てまだ味方の負担になる機体だとか逝ってるなら
もう末期ガンだ。とっととくたばれ。
いくら相手が残念だからって、挙動でどの程度くらいかぐらいわかるだろ。（普通なら）

お前らの自分のヘタクソさに対する言い訳自己暗示こそ、妄想っつーんだよ。

898 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 20:46:07 ID:WvwItiaX0

論より証拠

899 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 20:47:43 ID:DjphOqVMO

妄想大佐は常にチ近を引き合いに出してる時点で、自分の立ち位置を自分で分かっていらっしゃるｗ
チ近なんぞお前らと一緒で最下級の生き物だ。せいぜいレベルの低い妄想を続けてくれｗ

900 ：FA総帥様：2009/05/16(土) 21:58:01 ID:o+h/Rfd20

またｱﾝｶﾐｽったな

>>898
>>877
>>889
語る脳も無けりゃ見る目も無しか。もうタヒんだら？

>>899
相変わらず頭が悪いな。チ近がｗ
自覚がない、いや、現実を見てない分尚更タチが悪い。

最近のチ近呼称は、お前らカスの事逝ってんだよｗ　文脈から読み取れ文盲ｗ

それより待望の動画出てるんだ。何かコメントでもしたらどうだ？ｗ

また大爆笑モンの妄言になるのがわかってて言いたくないのか？　ん？ｗｗｗ

901 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 22:14:01 ID:2JZZaMQ50

煽りあいはいいからJGの話汁

JG66以上だと偏差のダムビーと火力のFAどっちがええんやろね？
好きな方選べって言われたら終わりだが

902 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 23:29:03 ID:mkfYXo360

>>901
素直にＧ３でいいだろ・・・

903 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 01:27:05 ID:0TEjt0cA0

たまたま本日、射に２連続で乗れる機会があったので、ゲルＧＡライとゲラザクを乗り較べてきたんだが
際だったのはゲラザクのアサルトライフルの命中率だった
同じＰＬの寒ジムとかち合ったんだが（相手４バーだったんで、二回連続護衛だったようだ）
明かに力量はオレの上をいっていたようで、ゲルＧの時にはどうにもならなかったが、ゲラザクに乗ったら退けることが出来た。

どうやらここらへんが、ゲラザクの存在意義ではなかろうかと思う
弱い敵を狩るなら文句なくＢＲだが、強敵相手にはアサルトの方がいい結果が出せるものかもしれん

904 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 02:01:23 ID:/Wr/yW4dO

>>903
それ本当に強敵か？

お前さんと寒ジムの武装・立ち回りを教えてくれないか？

905 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 02:10:02 ID:jgeNt/XwO

>>903
Ａクラスの話は参考には値しない。
間違ってもＳクラスの話とは言わないでくれ。

906 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 02:26:53 ID:lEu1K74KO

>>901
ＦＡかな。
ＢＲＢの性能はいいしなによりロケ砲の火力は捨てがたい。
立ち位置がかなり中距離よりになるけど。

907 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 06:04:20 ID:naXs0bIUO

このスレにガチで書き込んでるやついるの？
議論内容やら訳の分からん煽りあいやらホントーーに糞みたいなんだが。
ダリオも途中から来なくなってるのなんでか分かるか？お前らが見下して文句言う価値すらないゴミだからだぞ。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 08:17:02 ID:F4hrXD8UO

ゲラザクのアサルトは低火力なのが嫌われてるんでしょ？
実際近距離機としての運用には機動性に難がある。
編成画面で射カテアピールされたら火力に期待して、格枠潰すしね。
護衛するのかアンチするのかわからないけど、安いダメージでダウンさせちゃうと、
無敵利用されてライン下がっちゃうと思う。
そこでアサルト使わないと枚数足りない訳で、結局制圧されるんじゃない？
バズの高火力は非常に魅力的に見えるけどね。

909 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 10:23:55 ID:opzsj+jJO

>>907
ダリオが来ないのはゴマすってた妄想大佐がウザイからだよ
妄想大佐はダリオに話し掛けまくってるのにダリオはGWあたりの一番いた時期からもう居なくなった時期まで一度も妄想大佐に触らず無視してるな
そして、妄想大佐煽って触りまくる奴ばっかりだからダリオは妄想大佐に触りたくなくて来なくなった

まぁ糞だよ、ジム頭ロケランは練習用って言ってるのにポイント取れたからガチで使えるとか言ってる妄想大佐や
ゲラザクはカスだとあれほど言われてるのに使えるってほどではないが使えない理由が無いとか全く意味の無い議論はじめたり
その議論結局、使える理由は無いから何の価値も無い議論だし
妄想大佐はゲラザクでもポイント取れたからガチとかいいだすし

どっちも妄想大佐が妄想全開＋妄想がファビョるの面白がって煽る奴ら多いからな
しかもゲラザク使える訳じゃないけど使えない機体ではないって馬鹿な議論しに来たゴミを筆頭に妄想大佐擁護がたまに湧く
そりゃダリオ逃げるわ

910 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 10:53:41 ID:ux+VkC51O

ダリオがいないといろんな意味でツマラン

妄想大佐消えないかなー

911 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 11:34:34 ID:thJivE2PO

妄想大佐は自分で動画をあげるかPNを晒せよ

それすら出来ないなら絆やってる全員のために死ね

912 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 13:07:48 ID:KK+gxqgwO

スレが落ち着いてｷﾀｗ
よいことｗｗ

913 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 13:16:15 ID:oPA1qWqA0

>>901
爺さんでおｋかと。
開けているところで狙撃されることはあるが、そこが主戦場となることは案外無い。
移動距離も他と比べて長いから鈍足機じゃ辛い。

914 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 13:27:07 ID:oPA1qWqA0

連投すまん。
ＪＧ８：８ならあえて左ルートにアンチで展開するのもありか？
連邦から見て左に砂展開なら渡河中のタンクへの狙撃も妨害できる…か？
リスタ組に気をつければＮＬのタンクを狙えるし、側面に意識を持たせたら正面のアンチも生きる。
場合によっては裏取りの妨害もいけるか？

915 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 14:09:10 ID:6H0z/pQJ0

>>911
妄想厨は早く厨称産廃機でSで無双楽勝動画とPN晒せよｗｗｗ
自分ができない事をエラそうに他人にやれとか、どんだけ脳ミソ湧いてるんだ？ｗ
>>909
＞ゴマすってた
は？ｗ　アホかｗ　ダリオの方がマシとか逝ってるお前らの事だろ、ゴマすってるのはｗ
動画は上げてるかもしれんが、具体的に数字出して文章で真面目に検討議論してるのは
こっちだぞ。
まぁどうせお前らの最終兵器ｗの動画出してるダリオは叩きにくいから、ダリオをダシに
俺を叩いて喜んでるだけだろうがなｗ　それがイヤになったんじゃねーのｗダリ男はｗ
＞ジム頭ロケランは練習用って言ってるのにポイント取れたからガチで使えるとか言ってる妄想大佐や
ま　た　捏　造　妄　想　か　ｗｗｗｗｗ
俺が使ったのはジム頭　ミ　サ　ラ　ン　だ　ア　ホ　ｗｗｗ
で、また「ガチで使えるとか言った」って嘘かよｗ
お前、「ギャン相手にインファイト楽勝ｗｗｗｗｗ」の妄想バカだろｗ
「妄想しか言えないの？ｗ」って挑発にも関わらず、妄想妄想のオンパレードｗｗｗ
バカ晒すの、・・・・・・・・・楽しい？ｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

>>908
＞アサルトは低火力なのが嫌われてるんでしょ？
【アサルト】
フルヒットにしろ、近目でQSにしろ、ダウンするまで攻撃１セット入れたら
５０～８０ダメくらい出る。しかも状況次第で、ダウンさせない選択肢も可。
おまけで高火力サブバズの補助もあり。
【BR】
一部以外最大ダメ８５くらいだがそんな距離は普通当たらない距離なんで、
やや減退見て７０前後が妥当。近目だと５０以下も。絶対ダウン。
どこが低火力なのか、否定派はキッチリ説明してみろといいたい。

916 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 14:19:19 ID:2hSESbxKO

草一杯はやすと必死に見えるよね

917 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 14:27:35 ID:FX7QqwD90

ずいぶんと草いスレだ

918 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 14:28:22 ID:6H0z/pQJ0

>>903
＞弱い敵を狩るなら文句なくＢＲだが、強敵相手にはアサルトの方が
＞いい結果が出せるものかもしれん
概ねそんな感じだな。
>>904-905が信じ切れなくてまたズレた事言ってるが、強敵相手だろうが
A、Sだろうが、「命中率が高い方が正義」　なんだよ。

エラい人は言いました。「当たらなければどうということはない」

当たるならBRでいい。当たりづらいなら、アサルトの出番だ。

でもアサルトに「逃げる」のはダメだぞ。
BR当ての鍛錬があってこそ、同等以上の強敵に遭った時に、アサルトで
対抗できるんだ。怠けてる奴までいい思いさせてやるほど、アサルトは甘い
武器じゃない。（だからここのクズアンチ厨は、アサルトがキライｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗ）

919 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 14:29:59 ID:opzsj+jJO

実際ダリオより雑魚そうだし
ダリオより雑魚扱いされるのが嫌ならダリオと時報敵街すれば？
ダリオふるぼっこにすれば妄想大佐も妄想って呼ばれなくなるかもよ？

920 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 14:36:19 ID:NaWS8x4Z0

>>916 >>917
議論せずに煽るだけなら帰ってくれないかな。
FAに反対なら、きちんと理論展開して反論しろよ

921 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 14:41:12 ID:6H0z/pQJ0

>>919
話そらしてるんじゃねーよ、低脳妄想厨がｗ
まず指された図星をなんとかしてこい。精神病院でな。
ダリ男とどっちが上かなんて興味ねーよ。

目的は、テメーらクズとくだらん偏見の根絶、ただそれだけだ。

>>920
＞議論せずに煽るだけなら
俺もちょっとスマンカッタ

922 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 14:56:13 ID:opzsj+jJO

謝ってるそばから煽ってる件について
まあミサランだから何？って話だし反応する必要無いだろ

923 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 15:50:38 ID:thJivE2PO

うん、で？
PNは？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 16:25:55 ID:T2yzoBoH0

高火力サブバズも当たらなければどうということはないな

925 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 16:57:48 ID:/Wr/yW4dO

>>918
だったら全武装中、最高の命中率を誇る
｢マシンガン｣でいいんじゃね？

で、ＰＮは？

926 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 17:10:43 ID:nl3LHnhDO

正直ゲラザクのメインはアサルトだと思う。
バズがいくらＢＲみたいだといっても本家より弾速遅いんじゃ意味ない。誘導も低いし。

ラケは知らん。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 17:15:01 ID:ux+VkC51O

PN教えろー

928 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 17:46:43 ID:F4hrXD8UO

アサルト結構ダメージあるんだね、意外だった。
問題は射程と硬直、装甲の薄さだね。
ジムカスのジムライフルいると空気にならないか？

929 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 19:44:35 ID:5oRlLN3UO

空気ならコスト献上しないだけまだマシだ。

930 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 20:08:01 ID:thJivE2PO

>>928
まあ、元々が空気みたいなものだし

931 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 20:14:11 ID:7C+2A+7hO

FAのビームライフルBっていいの？

932 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 20:16:40 ID:/7yFzb6p0

>>931
リロード時間さえ気にしなければ

933 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 21:14:47 ID:oPA1qWqA0

じゃ、構ってみるか。
近マシの場合、サブと併用することで基本的に弾切れが無い。ゲラの場合、弾切れ時間が長い。
次に、格闘を狙う時点でリスクがあるが、そのリスクの中で射撃->格闘をスムーズに行える機体と
どうしてもワンテンポ遅れる、下手したら逆襲を喰らいかねない機体と、カットのリスクはどちらが大きいか、
また、カットされるにしても総合ダメージはどちらが上か、莫迦でも判る。
次、ゲルやゲルキャとゲラを比べた場合、どちらがダメージソースとして上か。
ゲル、ゲルキャはＢＲが最大火力。ゲラはサブバズが最大火力だが、
Ｓクラスでバズをまず見ないことからも分かるように「高レベルになればなるほどバズは当たらない」わけだ。

救いが無いのは似非近運用するなら近を出せ、とするのに対してチ近扱いしていること。これは、妄想大佐の運用方法はチ近と同じ、ということなんさ。
チ近を低コ近でしろ、と考えているからチ近だなんだと直ぐに出てくる。違うのであれば出てくるわけが無い。

そもそも、妄想大佐に「論」があるのかね？
ぶっちゃけあれの論のようなものは「近マシ又は高コ射でおｋ」の僅か一行で終了な訳だが。

934 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 22:32:07 ID:jyQxYxWS0

>>933
＞サブと併用することで基本的に弾切れが無い。ゲラの場合、
＞弾切れ時間が長い。
まず前提が大間違い。お前のはあくまで『近』としての動きしか想定してない。
ゲラザクはあくまで『射』であり、俺が再三言ってるのは
『　BR機よりは、はるかに近的役割部分を補える特性がある　』
と言ってるだけ。
そもそも、お前らの残念な近的動き（歩き垂れ流しｗ）が、本当の近の動きじゃない
のに、それができないから産廃とか笑わせるｗ
＞そのリスクの中で射撃->格闘をスムーズに行える機体とどうしても
＞ワンテンポ遅れる、下手したら逆襲を喰らいかねない機体と
無知＆文盲乙ｗ
アサルトは近マシのヒョロ弾と違って、命中精度が高く１発よろけなんですが？ｗ
お前らチ近の、よろけも取れない（ヒットが少ない）腰の引けたマシからの格闘より
ずっとマシですｗｗｗ
＞総合ダメージはどちらが上か、莫迦でも判る。
○素ザクA：　9×3　＋　（20＋20）　＝　67
○ジオンF2MMP80：　8×3　＋　（20＋20）　＝　64
○焦げA：　7×3　＋　（22＋24）　＝　67
◎ゲラザク：　15×2　＋　（20＋20）　＝　70　（中バラ以上）
全機格闘２段でカット。近機体はサービスでマシは最長最大ダメ。
ゲラは減退入れて威力75％＆格闘威力不明なので最低に合わせた。
ゲラは低バラにはタッコー（30：機動）で60になるか。
まぁ、高コスマンセーばかりだから中バラ以上安定でいいかもな。
で、バカでも判る事が判らないさんすうｗもできないゴミカスのお前は何？ｗ
＞バズ
初心者スレでバズの当て方でも聞いて来い低脳ｗｗｗ　理屈レス乙

935 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 22:52:29 ID:jyQxYxWS0

>>928
＞ジムカスのジムライフルいると空気にならないか？
慎重なジムカスなら、別に歩いてお見合いしてればいい。
ジムカスのジムライフルは優秀だが、歩き避けしてればカスリもしないし。
１６０コス機でジムカス空気にできりゃ万々歳じゃない？
ま、ほっといてもその内向こうがしびれを切らして強引に動こうとするんで
後出しで狩ればいい。
アサルトは、こうやって後出しさえできりゃジムカスでも硬直とれる精度は
あるんで、じっくり待てばいいんだよ。
ジムカス側からしたら、こーいう待てるゲラザクは相当イヤなハズだがね。
ジムカスの利点を消されるんだから。
>>926
まぁ、汎用性あるのはアサルトだね。格下なら、BRと同じ理由でメインバズ
持ってもいい。弾速は多少遅いが、判定が大きく、多少でも誘導するんで、
言うほどBRより劣るワケではない。
特にギリタックルでちょっとズラす回避には、読んでコンマ秒遅く撃てれば
BRは当たらないがこのメインバズは当たる。（カス・プロ相手に確認済）
>>925
命中『率』って、意味判ってる？ｗ
>>924
お前らカスみたいに　『当てれなければどうということはない』　のは間違いないなｗ
問題は、バズの性能じゃなくてお前らカスの腕の悪さだってトコが大違いだがｗ
初心者スレに失せろ。

936 ：FA総帥様：2009/05/17(日) 23:16:00 ID:jyQxYxWS0

>>928
＞問題は射程と硬直、装甲の薄さだね。
【射程】
確かに素の射程は短めに設定されているが、弾速と弾の精度の高さが
十分補ってくれている。
他の長射程武装なんかだと、精度がそこまで高くない事が多いし、
距離が長い分、相手も避けれる余裕が生まれてくる。
実際の有効戦闘距離は、そう大差ないよ。
【硬直】
前にも書いたが、「足が止まる」　だけで、「操作を受け付けない硬直」　は
実はほとんど無い。アンチ厨達のように、相手の動きも見ずにいつまでも
アホ面下げて乱射せずに、無駄な射撃をしない、それだけで回避動作を取る
余地は十分ある。
【装甲】
まぁ、こればっかりは仕方が無いｗ

ゲラザク産廃扱いしてるノータリンは、無駄な乱射（動きが止まる）＋薄装甲の
コンボでアホみたいに瞬殺されてるから、使えないとか言ってると見たｗｗｗ

937 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 23:29:27 ID:87dX4PY8O

うわぁ
つける薬がないタイプの人だ…

938 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 23:32:40 ID:OliS5n9Z0

射乗りは機体のコストや装甲、武装の誘導性能や弾足の速さなんて気にしないよ
気にするのは弾道と弾数とリロード時間と火力だ

939 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 23:34:59 ID:GojWnYN+O

さすがに>>937の痛さには閉口した。

>>920嫁

940 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 23:36:54 ID:P84OKfbCO

だから煽るだけの奴は帰ってくれないかな
きちんと反論してるやつも諫めろよ
お仲間にみられるぞ？

941 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:01:04 ID:oPA1qWqA0

やはり莫迦だな。
素ザクの場合、中バラなら３発＋３連で距離減衰を考えても８０前後。妄想大佐の計算よりも上だ。
また、近マシが『接近しながらマシ当て＋格闘』を狙うのが容易なのに対して、ゲラは『マシ（停止）->接近->格闘』とワンテンポ必要となる。
ゲラでもスムーズに移行できる格闘レンジなら【相手も格闘レンジ】だ。
・素ザクにすら劣る機動性で接近する。
・スムーズに当てるためには相手の格闘レンジに踏み込まなければならない。
・それで与えるダメージが大甘計算で素ザクより若干上というレベル。
リスクとリターンの釣り合いが取れていないことくらい、分かるだろ。
もっと言えば、３連マシは改が若干長い程度で大体５～７ｃｎｔでリロード終了だ。
これは格闘（タックルでも構わんが）生当てにならざるを得ない時間が短い、距離のためカットなどに動けない時間が短い、手持ち沙汰（硬直を晒した時に撃ち抜けない等）の時間が短い、ということだ。
純粋に近として運用するなら近の方が上だ。その近枠を潰してゲラをいれるのであれば、当然その穴のフォローの為に味方に負担がかかる。だったら近を出せ、となるのは至極当然の話だ。

射運用するにしても、例えば護衛にいくにしても鈍足（サブバズならなおさら）故に展開が遅い、プレッシャーがないから牽制にならない、実弾系のため貫通カットができない、位置取りも鈍足の為に儘ならない、とそれこそ「タンクは生贄でした」になるわな。
アンチにしてもプレッシャーがない、突っ込んでかき乱そうにも鈍足がネックで突っ込みきれない、サブバズは単発花火、と護衛にしろアンチにしろ、その後の展開にしろゲルやゲルキャと比較して明白に劣る。
ゲラ出すならゲルやゲルキャを出せ、となる。

ここまで手取り足取り説明しないと分からんのかね？
本当にＳクラスか？

ダリオに対しては別要素で反発する部分があるが、言っていることに理はあることは分かる。
それに対する反論作ってみて、ダリオ論で「ちょっとまて」をかけて、賛同できることや納得いかんことが出るにせよ考察自体は有意義なんだわ。
妄想大佐はそれが皆無。そのくせ声だけはでかい。だから邪魔なんだわ。
マジで消えてくれないか。

942 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:11:19 ID:PFetwuLrO

格闘は2連でカットと書いてあるがな。

アサルトのQSは使ったことがないからわからんな
でも一発でよろけて、連続で入るなら格闘は繋がりそうではあるが

943 ：903：2009/05/18(月) 00:22:17 ID:3CryW6yg0

>904

初戦は交戦したのはＪＧの密林近く
視覚情報が乏しく、寒ジムのグレネイドに手を焼き、そのうち敵の支援が来て撤収を余儀なくされた

２戦目も同様にＪＧの密林近く
一戦目を反省してさらに距離を置き、青ロックと赤ロックのアサルトを交互に撃った

>905

Ａクラスの話だから安心してくれ
そんなにＳとＡに差があるようには思わないが
Ａ野良だと味方が大崩れするケースが多い
Ｓ野良の方が勝ちやすいとオモ

>918

正直消化のつもりだった
逃げているつもりはないよ

944 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:32:07 ID:S7oDMaqN0

>>942
ゲラだけ（中バラ以上）と書いてあるがな。だったら他も中バラと比較するのが筋でしょ。

ところで、射護衛について肯定的なのはどんだけいるんだろ。自分は否定的だからね。
まあ、味方アンチが喰ったリスタ組によるアンチを支配領域の関係上早い段階で叩けるのも面白いといえば面白いけど。
不利なレンジで戦わざるを得ない時間が長くなると厳しいし、なりよりタンクのスキルに依存しすぎる感があるからね。だから否定的。

犬砂が無しなのは何故だろうねぇ？　ＢＲの連射性能はダムと大差ない（流石に爺さんは速い）感触があるけど。
サブのバルにしても芋にしてもダメージを与えずに無敵時間を与えるのがダメなんか？
ダムや爺さんだとバルはどのバランサーに対しても確実によろけをとれるから連携しやすさでは使えるけど。

945 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:55:55 ID:PFetwuLrO

だから全部中バラでしょ？
2連でカットってダウン値じゃなく、他の敵にカットされるものと読み取ったんだが

946 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:59:16 ID:MK7R3sfnO

妄想？FA大佐の意見的にはゲラザクなくはないね。
乗ってみる価値はありそうだなと感じた。

あと一応、ジムカスジムライフルは偏差出来るからね。
まあどの機体でも歩き潰されたりするから、それでどうこう言うつもりはないけど。

947 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 01:09:23 ID:4BnfXBLJO

所詮、PNすら晒せないチ近以上のチキンだからな
ヒヨコレベル以下だよｗｗｗ

BRは避けるのBZやアサルトには当たるなんて敵の都合がよすぎ

ゲラザクで前衛擬きに動くならクラは外せないがそうすると同コストのデザクの方が優秀
射撃としてサブBZ装備で半歩下がるなら低コのメリットは皆無
いざと言うときに突っ込めるというが高コスならそのまま生還出来るんじゃない？
そもそもASとBRじゃ威力の差から狩りきれる限界に差が出るし
最悪なのは中途半端にASで落とせなくてダウンして無敵使って逃げられる

948 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 01:30:12 ID:S7oDMaqN0

>>945
ゲラはそこで終了なんだけど。ＱＳはダメージ底上げ等が目的だよね。
と、なると最大ダメのＡＳ１発＋３連を狙うんじゃないの？
そこでの２連カットだと妄想大佐の想定でも５５（１５＋２０＋２０）で明らかに劣りますがな。

安全にいくならマシで蜂の巣でもいいわけで。

949 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 08:08:22 ID:PFetwuLrO

>>948
俺はそっちの勘違いを指摘しただけだよ
なぜ2発カットなのかなどはFAに聞いてくれ

ところでアサルト二発からのQSって、どんな感じに入るんだ？
安定して入るとか、距離とか

950 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 08:14:32 ID:LzE8bYtyO

>>948
高バラ2発3連入るみたいだが。

そもそも近ＱＳが火力楽勝上とか根拠なく言ってた奴に現実の数字見せつけただけじゃないの？
ＱＳを積極的に狙いにいくとか一言も言ってないし。

951 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 08:33:14 ID:LzE8bYtyO

踏んだか
携帯なんでだれかよろ

>>949
確かカットされる状況がどうこう言ってたレスが元だからカット前提にしたと思われ

952 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 09:00:47 ID:pSJFa+mCO

お前等まだ妄想大佐の妄想に付き合ってるのか
1発ダメ20は射の射程ぎりぎりだぞ？
ましてやQS射程ならアサルト1発＜マシ2発になる
ゲラザク自体の連撃威力もない

近の真似事なんかしたらますますゲラザクに価値は無い
もっとも1発20ダメ与えれる距離でアサルトなんか当たりませんが
距離減衰が低威力に拍車をかけてるんだよ
WIKIの最大ダメ20を見て威力無いことはないって言ってる妄想に釣られるなって

953 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 09:42:55 ID:LzE8bYtyO

>>952
言いたい事はわからんでもないがソースださんと。
威力減退がどの程度の推移とか。
当たる当たらんも、そもそもＢＲより当たるってレポってる人がいるし。
具体的じゃない憶測じゃ、個人感想の域をでないぞ。

954 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 10:59:56 ID:pSJFa+mCO

おいおい
妄想大佐の発言はソース要らずで他の人だとソース必須か
こんな糞スレに参加した俺が悪かった
少し前のゲラザク動画もスルーしておいても妄想大佐の話には耳を傾けるとか狂ってるわこのスレ

955 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 11:12:42 ID:LzE8bYtyO

>>954
こいつ頭大丈夫か？

大佐のソースはWIKIだろ。動画スルーしてるのもアンチ連中だし。
またただの煽り厨か。カエレって散々言われてるんだから出てくるなよ。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 11:21:37 ID:PFetwuLrO

>>954
アンチはいつまでたっても学習しないなぁ
そういう発言をすればするほど、おまえの意見の説得力がなくなるんだぞ？

FAの発言にソースが無いと主張するなら、該当箇所の指摘ぐらいしろよ

957 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 11:29:56 ID:IV/xREUlO

>>953
そのBRより当たるってレポも体感、感想の話でソースとは言い難いのでは？
硬直少ないし連射効くからそう感じただけかもしれないし
距離減衰に関してはWIKIに密着8と書いてあるぞ

事務員動画以外でゲラザク評価に使える動画無いのか？
「ゲラザク強い!」って言ってる人にちゃんとした立ち回り見せて欲しいわ
他人任せにするなとか言われそうだが、一般に産廃扱いされていて、自分もそう思っている機体を使う蛮勇も金も無い
誰かが証明せずに口だけで語っても、世間の評価は変わらんぞ

958 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 12:24:54 ID:hl60AZbb0

アサルトの命中率自体はＢＲと変わらない
ただ速射が効くので、二の矢で刺せる

射同志のタイマンだとそこが強みになってくる

959 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 13:28:32 ID:LzE8bYtyO

>>957
その速射が利くってだけでもすでに利点になってると思うけどね。
距離減退はどれくらいの勢いで減退するかってこと。ちょっと近付いただけでガンガン減退するってならそりゃ威力評価見直すべきだが、そんなソースもないのに威力ないとか言われてもな。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 17:14:25 ID:+pjBgCetO

なんか、また変なのがわいているなｗ

今更ソースソースって・・・

といあえずはFA大佐自演乙とでもしとくか

961 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 17:15:28 ID:Z3XwVnzd0

>>960
>>920

962 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 18:20:27 ID:+pjBgCetO

>>961

FA大佐的に回答してやろう

過去スレ読み返してから出直せカスｗｗｗｗｗ

963 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:39:13 ID:4BnfXBLJO

>>961
証拠もない内容で人を煽ることしか書いてない消防のような書き込みは議論なんですか？

964 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 20:30:58 ID:hnUOqOhL0

>>963
A：違います　（例　→　>>963）

あ、ゴメンｗ　>>963は内容すら無かったわｗｗｗｗｗ

>>962
喋れないなら口開かない方がいいよｗ　バカ晒さなくて済むしクセェ口臭で嫌われる
事も無いｗｗｗｗｗ　ま、あふれ出る痴呆オーラでどっちにしろ嫌われるだろうがなｗ

>>958
基本的に発射遅延がBRの方が大きいから、素でもちょっとだけアサルト
優秀だと思うけどな。

>>952
お　前　が　当てれないのは別問題だと何度言（ｒｙ
アサルトで当てれないとか致命的に腕が乙ってるな。

>>949
遠目だとスタン（よろけ）→踏み込み→格闘　と、近よりワンテンポ空く感じに。

>>948
ゲラのQSはよろけのおかげでワンテンポ様子が見れるんで、痛いカットされそうなら
中断するけどな。ケースバイケースだが、１発＋３連とか無理して狙う程でも無いし。

965 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:37:43 ID:4BnfXBLJO

>>964
早くPN晒せよカス

966 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:08:20 ID:PFetwuLrO

>>964
一発入れて距離詰めて、もう一発入れてQSとか出来る？
これができるなら、近より遠い間合いからQS狙えると思うんだけど

967 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 21:27:41 ID:hnUOqOhL0

>>945
そうです。
>>943
ああ、別に貴方が逃げてるとか言ったつもりはないからね～。
「アサルト楽そうｗｗｗ」とか思われない様に書いただけだよ。
>>941
＞ワンテンポ
即よろけなので動きはワンテンポ入りますが繋がります。
いい加減近マシと違うという事を理解しましょう。
＞大甘計算で
あれだけ>>934で近に激甘計算してハンデやっても大甘とか言うかｗｗｗ
ゆとりはほんとわがままで甘ったれだなぁｗ
＞プレッシャーがないから牽制にならない
プレッシャーがかけれてない、の間違いだろ。
＞実弾系のため貫通カットができない
貫通カットに頼ってる時点で地雷。立ち回りが最低な証拠だ。近がまともに
乗れてるなら「貫通カット？ナニソレｗ」って鼻で笑って済ませれる程度の代物。
使った方がいいタイミングが偶然発生したら使用する、程度の曲芸技だ、んなもん。
立ち回り見直せ。
＞位置取りも鈍足の為に儘ならない
アホか。赤MAXゴッグでもそんなセリフ吐かんわ。お前動画見たのか？
どこが鈍足だっつーのｗ
＞鈍足がネックで突っ込みきれない
テメーの腰が引けてて腕が無いだけだろ。こっちはジムカス拠点まで追いかけて
いって撃ち殺してやったわ。何度もな。
お前、どうせ棒立ち撃ちして自分で足止めてるだけだろｗ　BR機といっしょで浮き
撃ちが基本。基礎からわかってねぇよ。
＞サブバズは単発花火
BRもだろｗ　それとも乱射してるアホか？ｗ　サブという利点は？メイン別に持ってるぞ？

アホが上手く語れてるつもりか？ｗ地雷臭垂れ流してるだけって気付けｗ

968 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 21:45:34 ID:hnUOqOhL0

>>966
味方のカットにそれっぽい事やった事はあるけど、
完全に繋がってるかはアヤシイ。
初弾ですでに前進入ってないとキツイと思うんで、

「近より遠くから完全に繋がってるQS」　は多分ムリ。

スタン（よろけ）を上手く続けて（繋がってはいない）、

「事実上抜け出す事が厳しいQSモドキ」　なら、状況次第で可

ぐらいに思っておいた方がいいと思う。
精度が高く、１発よろけのアサルトならではの連続技だとは思う。

問題は、近QSより一連の流れがやたら長い事。
邪魔が入る余地はてんこもりなんで、「ああ、邪魔されそ」と思ったら
とっとと諦めるが吉。即効性では、近QSにはかなわないよ。

「できる」　ことだけ念頭に置いて、積極的に狙いにいくべきでは無いと思います。

969 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:57:27 ID:PFetwuLrO

なるほど。やはり厳しいか

970 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:42:16 ID:S7oDMaqN0

再度７で乗ってみたさ。

アサルトの減衰について。
おおよそ５０～６０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが２２発（１１～１２ダメ）。
おおよそ１２０～１３０ｍキープでトレモジム撃破に必要なのが１８発（１５ダメ程度）。
単純比例で考えると０距離で８、後は１ｍにつき０．０６倍でダメージ増加して恐らく２００ｍで最大ダメ２０となると思われる。

格闘について、３連４発＋接射アサルト１発でトレモジム撃破。またタックル（Ｎセッティング）は６発＋接射アサルト２発でトレモジム撃破なのでタックルは４０（Ｎセッティング）、格闘は２０＋２０＋２２の６２と思われる。

ＱＳについて、黄色ロック範囲内ではアサルトからスムーズに格闘移行が可能（相手も格闘できる距離であるが）。
ただし、７０ｍ程度ではジムでもバックブーストで簡単に退避できる。ブーストが全く間に合わない。
確実にＱＳ可の距離でアサルト２発＋２連の場合、生当てと大差ないダメージ（６２～６４）にしかならない。

結論。
近の代わりに出す、あるいは高コ射代わりに出すのは、正気の沙汰ではない。

文句があるなら実測の上で言ってくれ。ｗｉｋｉ転載は勝手にやっておいて。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:47:37 ID:Z3XwVnzd0

ふと思ったが、メインから即サブバズってどのぐらい時間がかかる？
やっぱり遅いのかな？

972 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:59:45 ID:S7oDMaqN0

つーか、立て方分からんので誰かヨロ＞次スレ

973 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:02:03 ID:Z3XwVnzd0

じゃあ立ててくるわ。スレタイ案と、テンプレ変更するところあるか？

974 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:02:16 ID:amEBHhGf0

かまってちゃんに付ける薬はせいぜいスルーくらいだ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:03:57 ID:um2FrRSN0

>結論。
>近の代わりに出す、あるいは高コ射代わりに出すのは、正気の沙汰ではない。

乙。
低コ近の代わりがせいぜい、というかんじではあるな。
もとよりダメージは望んでいないさ
旧ズゴと旧ドムＢの役割が違ったようにな

なんかゲラザクって妙な浪漫があるから見捨てられん

976 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 23:14:55 ID:hnUOqOhL0

>>970
検証乙かれ様
＞ジムでもバックブーストで簡単に退避できる
まぁ、真正面からじゃね。自分から逃げる相手にゲラでQSは、そりゃ足止まる
アサルトじゃ厳しい罠。自分からバックブーストで逃げる相手には、普通に
アサルト入れるのが、普通。（最終火力はともかく、前に出なくて済むしね）
＞QSのダメ
そもそも>>934での近の計算も甘々（マシフルヒット＆最大ダメで算出）なんで、
近マシも現実的な数値で計算したら、ゲラQSとそう大差ないんだよね。
（アサルトのダメを10～12で計算しても、ほぼ同等）
貴方の検証で多少その裏付けも取れた。

結論が随分飛躍してるのが残念だがｗ　低脳の根拠レスな過少評価を
暴いてくれた事には感謝する。

>>971
即座には撃てないんで、目の端とレーダーで撃ち込む相手をきちんと
事前に把握しておく必要はある。まぁ、バズ使うなら当たり前の先読み
スキルだけど。

>>975
＞もとよりダメージは望んでいないさ
望みなさいよｗ　動画見た？アサルトだけでやんわり近やってあれだけの
ポイント出るって事は、決して火力は低くないってわかると思うけど。
サブバズ持ったらもっと火力上がる。ヘンケンに捕らわれないでｗ

977 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:22:02 ID:WEgb7Zey0

>>973
立てれんかった
よければ使ってくれ

【目標捕捉】戦場の絆射撃機スレ4【弾幕展開】
名前：ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
味方援護と火力支援を司る、射撃機体の修練を積む者達のスレ
ポイント厨だ、即決地雷だって話はこのスレ内では永遠に禁止
正しい支援･援護機体としてのあり方を問うためにこのスレは存在します
バンナムが前衛と分類しても基本的に前に出ることは苦手です
後ろにばっかり下がってないで近距離、格闘機に乗って前にも出ましょう
拠点攻略は現実的でないことが多いのでタンクに乗りましょう
２戦連続射撃機体即決が許されるのはＢクラスまで
不動も即決と変わらないからね
情報はWikiも利用しましょう
スレのルールは>>2-

公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

前スレ
【デジム】戦場の絆射撃機スレ3【ゲラザク】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241009407

スレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ
スレ立ては原則的に>>970が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>

978 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:22:32 ID:Z3XwVnzd0

スレタイ案ないのか＾ｐ＾
適当に立てるぞー。案があれば30分までにどうぞ

979 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:24:26 ID:AHPqhXCjO

【スルー検定】【実施中】

980 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 23:28:55 ID:hnUOqOhL0

【アサルト】【レールガン】
【バズリスに】【轢かれ杉】

981 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:30:02 ID:Z3XwVnzd0

【アサルト】【レールガン】で建ててくる

982 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:30:36 ID:4BnfXBLJO

【FAの携帯入力】【スカ】

983 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:33:38 ID:S7oDMaqN0

妄想大佐は所詮妄想大佐か…
トレモジムに対して素ザクで６０ｍ程度から３連マシ＋赤タックルで何セット必要か調べてから言え。
そもそも、俺>>941（=>>970）なんだけどさ、お前さんの妄想が>>970で潰されているの分からんの？

大体だ、似非近運用なんて言っておいて「前に出なくて済む」だぁ？
手前のチ近プレイの言い訳のためにゲラを使います、と言っているに過ぎんわ。

マジで気分が悪い。

984 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:34:15 ID:Z3XwVnzd0

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
＾ｐ＾

↓頼む

985 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:41:12 ID:+EjCGPdS0

総帥に次スレ立てさせろよ
どうせそいつにしか需要がないんだから

986 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:49:30 ID:Z3XwVnzd0

>>985
次スレよろしく

>>983
多分お前はまた勘違いしてると思うぞ。
>>976でいう前に出なくていいってのは、射撃HIT後のことだろ？

例えばマシ持ちだと、マシHIT→相手に近づいてタックルor格闘となる。
相手に近寄るため、カットないし被弾の可能性が高くなる。距離があると空かされたり反撃の恐れもある

一方アサルトだと、その場で連続HITが見込めるため反撃やカットの恐れが少ない
近の距離で戦ってると、多少離れられても射程圏内だしな。

とりあえず>>983は少し落ち着け。こうも勘違いが多いと説得力がなくなるぞ？

987 ：FA総帥様：2009/05/18(月) 23:52:02 ID:hnUOqOhL0

>>981
夜露氏句

>>983
ん？なんだ、せっかく真面目に検証してきたのにさんすうはできないのか？
それに俺はあくまで実戦で実際に入る状況でモノ言ってるからな。
＞近の計算も甘々（マシフルヒット＆最大ダメで算出）
この辺がどういう事か理解できないなら、出直して来い。
トレモでわざわざ手間かけてきた労は労ってやるが、実戦と違う事がわからない
ままじゃ、トレモ厨の称号を送るしかないぞ？

＞似非近運用なんて言っておいて「前に出なくて済む」だぁ？
だから文盲を止めろｗ　頭悪いなｗ　届かないQS止めてアサルト叩き込む事の
どこがおかしい？ｗ　それと似非近に何の因果関係があるんだ？
バカみたいに前に出るのが前衛か？ｗ

そもそも、QSの現実ダメ数値を見せただけで、その点では>>970は何ら俺に
とって不利益でも何でもない。むしろ益。
そしてQSを積極的に狙おうとは一言も言ってないので、QS突入における弊害は、
重々承知しているし、読解力のある人間は楽勝で理解してる。
お前が勝手に妄想にして、勝手に潰したと思い込んでるだけ。

お前はがんばった、うん。もう寝ろｗ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:56:35 ID:4BnfXBLJO

>>985
無理無理
こいつにそんなこと出来ると思うか？

989 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:59:46 ID:Z3XwVnzd0

>>987
やっぱり前に出なくて～はそういう意味でよかったのか。

しかし>>983はFAに私怨でもあるのか？
さすがに勘違いし過ぎだろ・・・

990 ：FA総帥様：2009/05/19(火) 00:09:01 ID:Baj5iICG0

>>989
まぁ、俺も悪い。偏見や難癖相手とはいえ、ギタギタに貶してるからな。
頭に血が上るのもわかる。多分過去何度かボコボコに貶したんだろう。
仕方ない。

>>970に関しては、正しい行いなので賞賛する。

しかし、難癖イチャモン偏見には徹底抗戦するからな。

>>988
ああ、そうだな。だから任せてやるｗ　よきにはからへｗｗｗ

991 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 00:12:57 ID:PIVOTRZD0

>>986
７０ｍなら３発でもタックル程度ダメでダウンで終了。チャンスで４０前後のダメージで終了てどうよ。

ちなみに、バックブーストは「アサルト当てて、よろけが解けた後」のＣＰＵの動作な。わずか１０ｍすら硬直のせいで詰められないて致命的だろ。
最初からバックブーストで届かんなら近でも諦めるわ。近で確定の状況でもアサルトＱＳは全く安定しない。
手数で負け、ワンチャンスでの火力で負け、射運用でも５０程度のダメージしか与えられず、近運用でもダメージが平凡。
どこに使い道がある？

つーか、トレモでいいから使って検証してから反論してくれ。

992 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 00:25:54 ID:6iikoXdV0

>>991＝>>983か？
そうなら今までの勘違いについて、FAに一言言った方がいいぞ

993 ：FA総帥様：2009/05/19(火) 00:34:26 ID:Baj5iICG0

>>991
うん、わかった。欠点あるな。次は利点探そうな。

トレモはお前の検証で何か足らないか？
俺はだいたい検証取れてると思う。
トレモ検証の功績はお前の物だ。

だから、次は実戦で検証してくれ。

QS入れる機会は結構あるぞ？
平地のトレモジムバックブーストには避けられた。じゃあ、なぜ実戦で入れる
機会があるのか？それを考えるんだ。
手数？意味の無い垂れ流し近マシは手数かな？
ワンチャンスの火力？近QSのカット・反撃による被害も含めて全体評価できてるか？
射運用？BRより当たり目が高いアサルト（当たらなければ～）、高威力バズ
（ゲルビとリロ時間一緒＆サブでメインウェﾎﾟン級という利点）
近運用でもダメージが平凡？　ダメージが全てかい？

＞どこに使い道がある？
探そうぜ。

>>992
いやいい。俺も悪いし、ある程度こういうのは覚悟して貶してるから。
>>970の件を誉めてやってくれ。

994 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 00:41:30 ID:Hsttse9KO

そうだな。何はともあれ、>>970が有用な事は間違いないな

995 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 00:58:24 ID:dt8TKkm6O

このスレでゲラが有用と結論を出して運用方法も固まったのなら、Ｓクラスで実際に活躍させて動画を上げてくれるよな？
それさえ見れば今後ゲラを出されてもモチベーションを下げずにプレイ出来るよ

996 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 01:07:06 ID:CC5YLBBM0

PN出して時報に参加して来ればいいよ
動画はちょくちょく撮るからその内、引っかかるだろうし

今までＳで活躍した低コ射なんて見たことないけど

997 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 01:32:22 ID:cGbgkWmeO

誰かここまでの話をまとめてくれないか？
無理矢理話しを終わらそうとしてる感じがするし、嫌だろうけど・・・
ＦＡもアンチを黙らせたいなら動画を上げた方がいいぞ？
撮り方が分からないなら、お前さんを擁護してる人達を頼って撮ってきてくれ
自分が正しいと思うなら出来るはずだ

998 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 02:51:49 ID:MQllB8QKO

とりま梅

999 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 02:57:35 ID:W0r0IqewO

妄想大佐の隔離スレなら不要

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 02:58:44 ID:W0r0IqewO

必要なら自分で立てたら？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。