HALF-LIFE2 SURVIVOR初心者・ループ中の人質問スレ18
1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2009/04/25(土) 19:23:50 ID:PkCcroLy0
【初心者の人へ】
まず書き込む前にまとめサイト[
http://www7.atwiki.jp/hl2survivor2/ ]を熟読しましょう。
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だいたいの疑問はまとめサイトを見れば解決することが多いです。
>>970を踏んだら次スレを立てること、無理なら
>>980、
>>990・・・にお願いしましょう。
スレの立て方がわからない人は、
>>950が近くなったらレスを控えましょう。
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970を過ぎたら次スレが立つまで雑談は控えましょう。
書き込みをする時はE-mail欄に[sage]と入力しましょう。
3 :
ゲームセンター名無し:2009/04/25(土) 19:24:31 ID:PkCcroLy0
基本動作は覚えたはずなのに勝てない・・俺って地雷かも?
そんなあなた、場の空気読んでますか?AIM力以上に重要なモノがこのゲームには必要です
それは「戦術」や「立ち回り」とか呼ばれてるもの
STEP1:まずはMAPを覚えよう
基本中の基本だよね。「イヤ、覚えてるから」って人も多いだろうけど
・・本当に覚えてる?
MAPというのはローディング画面に出てくるアレ、公式に載ってるMAPの事ではもちろんない
あのMAPを覚えたからって調子に乗ってはいけない。平面だしリスタポイントと補給所の位置しか載ってないからだ
三次元的、立体的に細かくMAPを覚えているだろうか?
例えば・・
ガソドラの位置は?障害物の位置は?
どこに段差があり、どこなら隠れられる?そして主戦場となりやすいのはどこなのか?
横穴横道すべてを網羅し、頭の中でそれを瞬時に組み立てられるようになったら合格
もちろん、ゲーム中は自分のいる位置がMAPのどこに当たるか常に意識しておこう
4 :
ゲームセンター名無し:2009/04/25(土) 19:25:12 ID:PkCcroLy0
STEP2:レーダー見てる?
「あーたまに見るけど・・どこ見たらいいのか、いつ見たらいいのかわかんね」
そんな人が結構多い予感。レーダーは便利な物ですよ、使えて損はない
「いつ見ればいいか?」コレは簡単なお話。「常に見ましょう」
とは言え最初はなかなかできないもの。初めは移動中(非交戦時)には必ず見るように意識しよう
次は「何を見ればいいのか?」実際は「何を見るか」ではなく、「見た物から何を得られるか」が重要
まずはレーダーに何が表示されているかから考えてみよう
「味方の位置」「敵の位置」「ドックタグの位置」。以上これだけ
この三つから何がわかるのか?一言で言えば戦況がわかる
STEP1でMAPは覚えているはず、つまり自分のいる場所がどこかはわかっているはず
自分の位置とレーダーを合わせてみると「敵、味方がMAPのどこにいるのか」見当がつく
例えば味方のタグが取られたとき、レーダーを見ていれば敵がその時どこにいるのかがわかるわけ
敵の位置さえわかればこっちのもの、煮るなり焼くなりの段取りを考えよう。もちろん敵は四人なのを忘れずに
つまり「常に味方の位置と敵の位置を把握すること」これができれば合格。
逆にこれを考えないまま突っ込むことは自殺に等しい
STEP3:戦況を把握、予想しよう
レーダーとMAPを合わせて見れば大体今どういう状況なのかがわかるはず
それを常に意識しながら動くようにしよう
味方が交戦中で自分がフリーな時、ぼーっと待ったりしていないだろうか?
あるいは見当違いの方向に走ってないだろうか?
まずは敵がレーダーに移ったら敏感に反応するようにしよう
罠を壊すために発砲してもレーダーには写る。もちろん自分もその辺は注意するように
交戦が始まればスコアも動くはず、スコアももちろん考慮して
今味方と敵は何人:何人で交戦中でどちらが押しているか?を考えよう
MAPとレーダーから具体的な交戦位置、配置を予測し、味方が不利なら敵に十字砲火を浴びせれるような位置に急ごう。
もちろん、真後ろや真横を無理に取らなくても良い、要は援護射撃ができる位置に行けばいいのだ
早い話が戦場の空気を読めるようになろう
そしてそれにはMAPとレーダーを見ることは不可欠
MAPとレーダーから得られた物を頼りに戦況を把握し、それに対してどう動くべきなのかを考えて行動しよう
闇雲に突っ込んでもタグ運送係だし、ずっと引きこもっていてもただのお荷物
戦況の予測はマッチング決定直後にも始まっている
「敵の構成」「味方の構成」「勝率」そして「MAP」。これらからどんな戦いになるのかが予想できるようになろう
予想と言っても山はって動くのではなく、あくまで予想。柔軟に行動しよう
最初のうちは
ゴリラ満載→戦場がハッテン場になる可能性大。掘られないように
砂満載→そのキレイな顔をぶっ飛ばしてやるぜ!!・・とかされないように
園児満載→ドキッ!!シェークだらけの運動会〜常にジャンプしないとイヤン〜
レン満載→落書きは禁止だっていってんだろが!ベタベタマーキングしてんじゃねぇ!!
みたいな感じになるだろなぁ〜と思う程度でいい
すいませんが質問です!長い梯子を上から下に降りるのには
どうしたらいいんでしょうか?
いつも飛び降りでヘルス無くなります 泣
どなたか教えて下さい
前スレ
>>999 そう。だからほとんどの娯楽には、直感的に感じる下らなさよりも、意味や価値がある
少なくとも金が関わらない趣味よりかは社会的意味合いはあるんだろう
たかがゲームと見下せるほど俺は頭も能力もコネもないからな
>>8 梯子に対してななめに下を向きながら落ちれば、大抵はおk
>>10 え、そうなの?初めて知った。いつも飛び降りて必死に梯子掴む作業だったよ
こんな俺がカンストだからハーフも末だよな
>>11 いい例が水門倉庫内の梯子だな。
下に居る敵を狙いながら歩くと…大変な事になる。
だからジャンプして下りると…しぇいく
>>13 あぁ…あそこは上も下も鮭とスラムがあると思ってるからな。
登る時は使うが降りる時は柵を越えてジャンプだ(笑)
水門の倉庫で階段降りる練習するかな
ダークの灯台から降りる時が怖いんだ。
梯子は上る時の逆の動作をすれば普通に降りることが出来るんだけどw
wikiのコンメデの武器順に強Pが2つあるんだけど
先輩方に質問です!
ペイントガンを撃って敵にあてたとき、hit表示が無くてもペイントが付着していることがあります。これは相手の画面では見えにくくなっているのでしょうか?よろしくお願いします。
19 :
sage:2009/04/28(火) 01:14:46 ID:462qzioe0
なってるよ
レーダーにも表示されるし
相手にスーツが残ってると当てたときヘルスへダメージが通らない=Hit表示が出ないらしいぜ
>>19>>20 ありがとうございます!毎回無駄に撃っていたので少しは抑えられそうです。
さて、その前にペイントあてられるのかが問題か‥
それならSMGの体はHITでないんじゃね?
>>22 一発目は蓄積ダメージでも入らないわけだから、そういうことになるよなあ
けど実感したことないね
それと少し前に気づいたけど、蓄積ダメージ分って点数入んないのね
地味にパルスが勝る点だな
反対に、Hit表示が出てもペイントが見た目かかってないのは、
実際はかかっているのでしょうか?
紺愛でペイント入れたい場合なに抜いたらいいでしょうか?
強P パルス 注射 は必須だし スペマガ 皿 Mドリは味方支援用
SSR 望遠鏡 千鳥処理 毒グレ範囲兵器 あぶりだしなので
ペイントを入れたいのですが全然決まらないのです
どなたかエロい人
エムブレム取得条件を、ひとまとめにして書き込みして頂きたい!
やらしくお願いします
知っている範囲で構いませんので
皿ですか
スーツ回復できなくても
味方回復注射だけでもOKですか
ありがとうございます
>>24 遅れたがそういう事はたまにある。まぁ大体は付いてるよ
確認したければ相手に標準合わせば体力の横に状態異常の標示あるから分かるよ
そういえば状態異常が2つ以上ある場合はあの標示にはどう写るんだろう?
32 :
ゲームセンター名無し:2009/04/30(木) 07:23:13 ID:TrkUVc0mO
>>25 SSR 望遠鏡 なんつーてたらいつまでもレーダー見れないぞw
>>29 注射は強ピ戦で大活躍。スーツは回復しなくとも、味方のスーツが減らない様に援護すれば十分。
それを意識する事。タグを味方にあげてれば一応回復するしね。
ペイントいれたら忙しくなるぞ、きっと。
>>30 交互に映る。ペイント以外はエフェクトですぐ分かるがな。
>>25 毒グレだな
皿は強化されてかなり強い
コン愛の貴重なスーツを回復できるし
被ダメも軽減できる
毒グレなんてどうせ当ててないだろうし皿のが有益
味方なんて頼ってたらいつまでたってもSS止まりだぞ
スペマガ皿ドリンクはほとんど自分で使い、機会があれば一つスペマガドリンクを味方にあげるくらい
あと強ピの差し合いで絶対に負けないように、回復混ぜて距離と遮蔽物に気をつけてな
注射のクイックリロは必須
コン愛は強ピのAIMですべてが決まるといっても過言ではない
後はタイミング見てドリンクSSRでカンスト余裕、タグ取られないリスタしないを心掛けろ
ペイントかけられ麻痺させられて、毒くらいながらマーキングされた挙げ句シェークにかかった人とかいない?w
エフェクト凄そうw
>>34 毒グレはいるでしょ、籠もりやら睨み合いやらの拮抗を崩すのに必要。
愛繋がりで質問ですが、Pドリ中にバール持って接近戦でよく、相手を見失ってしまいがちです。
皆さんはどうやってガシガシ殴ってますか?
ハーフやり始めて2ヶ月、やっとSになったコンスナです。
メディックにマインドドリンクを貰った時はスナイパーライフルを使ったほうがいいと思いますが、下手なせいかなかなか当たりません。
皆さんはマインドドリンク貰ったらズームして撃ちますか?それともノーズームでしょうか?
あとマインドドリンク飲んだ後のレーザーは使えますか?
>>38 竹槍ダメ絶対
ドリンクもらったら、とりあえずQSまがいでもなんでもいいからSR当てて、パルスで殺す。
SR無理ならパルスから黙Pで殺せばいいと思うよ。
まぁレーザーもなくはないと思うけど、使わないからわかんないや。申し訳ない
レーザーはプッシュやブレがあるからどちらかというと接近戦拒否や妨害、もしくは屈折させて曲がり角や屋内への牽制がメインの武器。
もともとダメ効率がそれほど高いわけじゃないし青ドリ中に敢えて使わなくてもいい。
>>40、
>>41 返答ありがとうございます。
ノーズームは厳しいようですね。スナイパーライフルは下手ですがちゃんとズームして撃ちたいと思います。
あとマインドドリンク飲んだ状態でレーザーライフルは敵と接近した時だけにしておきますね。
しかしなんと優しいスレなんだ、、、!
Mドリ中はSRを構えて、ノーズームの状態の四角い枠の中に捕らえたらすぐズーム撃ちするといい。二発目は気持ち上を狙って確撃。
苦手というけれどちゃんと落ち着いて力抜いてるかな?力むとブレるから当たらない、トリガー引くときも必要以上に引かない。
レーザーは隙ができてしまうから注意。広いマップだと横が隙だらけだからね。
SRはなにがいいかって言うと高火力+一瞬なところ
自分なりに使い所考えて有効活用してくれ
>>38 Mドリンク中はパルスもオススメ
SRが当たらなくても焦らず、すぐにパルスで頭狙えば相手は死ぬ
相手と自分の武器の相性についてと、レーダーで相手を確認することは
意識できるようになったんですがSSから伸び悩んでます。
立ち回りとAIMが下手なのでしょうか。JOBはレジ剃、紺砂です
砂の時は主戦場を見渡せるところからパルス、できたらペイントをメインでやってます
SRは不安定で当たるときと当たらない時の差が激しいです。
ソル時はなるぺく前に出ることと、気付かれないように近づくことを意識してます。
ひと月前あたりからSS止まりで伸び悩んでます。どなたかアドバイスお願いします
なるぺく前に出ることと…
やべツボったw
萌え〜(*´Д`)はぁはぁはぁ
SS以上は個人スキルをひたすら上げて安定させていくのと、今のうちから味方に気遣いできるようになれる事の二つを意識できれば大丈夫かと。
なるぺくやり込むしかない…
(*´Д`)はぁはぁはぁ
自分レジ・紺両スナはギリカンストしたんで、新しく紺園作ってもうすぐ上級に上がるんですが。
武器で悩んでます。シャッガン・パルス・G銃・強ピ・盾・鮭・時グレまでは決まってるんですが、後1つをうま棒・ウェブキャン・スペマガのどれにするかで悩んでます。最終的には1人でも前線維持できる様になりたいのですが、どれにすればいいでしょうか?
ご意見お願いします。
>>47 無限強ピ撃たないならレジ園のがいいよ パルス撃ちたいなら別だけど
うまい棒は砂より使わないなぁ
弱体化したしシャッガンあるし
殴り強いのに
WCは有効なマップは入れてる
グリコならスペマガ
ロックならWC
ラボなら棒
とか
>>47コンエンメインで使ってるけど、MAPによって装備は随時変わる。
俺はグリコで
シャッガン、パルス、強P、盾、時グレ、鮭、スペマガ、火グレ
で勝率7〜9割余裕でした。リスタ数がべらぼうに増えたがw
打撃武器は当てにくいからもう外した。シャッガン当てた方が勝てる。
グリコだから密着戦はほぼないしね。
火グレは自殺用。スーツが減ったら盾張って後退して自陣で焼死。
タグを取らせないからMVP率+勝率も上がった。
このMAPは重力銃で無双できないから時グレ持ってるコンエンなら
外してもいいと思って外した。味方のタグ処理できないのがキツイがな..orz
コンエンは選択肢多いから自分がやりたいように汁。
このMAPは射撃戦がメインだからスペマガ入れておいた方がいい。
タグ回収が難しいMAPだからいつもより稼ぐ必要がある。
紺園の武器で悩んでいた者です。丁寧な返事ありがとうございますm(__)m
うま棒の変わりにスペマガ入れて無限強ピで頑張ろうと思います。
後はMAPによってウェブキャン・うま棒・火グレなど色々試してみようと思います、ありがとうございました。
>>49 グラビ無しとかどんだけー
グリコなら無くても行けるかもしれんが
エンジニアの最大の特徴やん
毒グレ代わりになる毒缶、場所問わず強く盾にもなる台車、高火力なドラム缶、コンパクトで高威力な瓦礫、高性能オッサン、男の浪漫・インベーダー様
グリコでは重要なタグ処理はもちろん
自殺なんて毒・赤・青缶ですればいいし ガソドラ無くて
ヘルス10未満ならある程度質量のあるオブジェを自分の頭の上から落とすだけで自殺出来るぞ、マイナスもされないし
自殺の為だけに火グレいれてグラビ抜くなんて勿体なさ過ぎる
火グレなんて今ではロックやサンセ、水門等でしか使われないだろ
>>51これはあんまり言いたくなかったんだけど、
復帰者だから今は少しでも効率よくSGを稼ぎたい。
っで、SSSよりAAAの方がマッチングは良いだろ?お守りにはもう疲れたんだ。
タグ飛ばしはWシャッガンで頑張って飛ばしてるwww
まぁ、普段のMAPでは当然入れてるよ。
ただ、このMAPは無双するには少々広すぎるし隠れる遮蔽物もない。
台車で無双する園児もいるにはいたけど、物を手放した瞬間に即蜂の巣だったぜ。
無双園児で戦えるのは同店舗ぐらいでしょ。100回程やったけど、
同店組以外でオブジェで戦えている人は誰もいなかった。みんな的にされてた。
ここは大人しく味方と並列して盾越しにシューティングしてる方が勝てるんだよね。
地雷擁護の鮭もあるし。
ラボ、ロックは火グレ、スペマガなんかはすぐにG銃とWCに変えるよ。
コンエンは色んな運用ができるから楽しい。
レジ園は突撃1択な仕様が悲しいね。強いけど。
>>52 実は俺も気が向いたら物投げるだけw
ガソドラとかグリコでの運用危ないしな 台車振り回してたら3グレ飛んできて泣けたw
ほとんどタグ処理にしか使ってないし
だが浪漫と意地の関係上火グレには譲れないぜ
コン園が楽しいのは同意
今一番ナウいし渋いからな
見た目も兄貴に次いで好きだ
レジ園が攻め一択なのは仕方ない
悲しいけどこれって戦争なのよね
中距離で当てれる人が使うと強いけどな、このマップは。
でも気をつけないと位置ばれ集中砲火になるからな
スレッガーさんかい?はやい、はやいよ!
こういう時、慌てた方が負けなのよね〜
自分
>>38です。
>>43、
>>44 ありがとうございます。
ノーズームでも結構当たるようですね。試してみたいと思います。
あと初心者なので力が入ってたかもしれません。トリガー引く時など気を付けてみます。
あと
>>44の方が言うとおり、ついついパルスに頼ってしまうんですよね。
その辺も直したいと思います。
>>56 ノーズームはだめだ。撃つ時はズーム。絶対にズーム。
SRで頭数減らして、SRQRの繋ぎにパルス。
とにかくズームしろよ。
58 :
ゲームセンター名無し:2009/05/02(土) 19:14:54 ID:T40dFdGU0
砂は手堅く
>>57 わかりました。ズームして撃ってみます。
ふと思ったんですがマインドドリンク貰ってからの対応は
>>43の方のやり方、
>>57の方のやり方に分かれるようですね。
ズームして撃つ人とズームしないで撃つ人ですね。
自分のような初心者でも比較的当てやすいのはどちらになりますかね?日曜くらいしかやれないものでなかなか試す機会が、、、。
しかも今週は予定があってハーフやれそうにないです、、、。
>>59 いや、
>>43と
>>57は実質同じことをやってる。
>>43をよく読めば分かるだろうが、あくまでノーズームなのは敵を捉える段階までで、敵を画面中央に捉えたらズームしてすぐ撃ってわけ。
てかノーズームで当たるのは相当な至近距離で運がいいときだけ、レーザーやボーガンと違って最初から最後までノーズームでの運用は無い。
Sの紺愛ですが、SSRは必須ですか?
皿に替えようかなと思うのですが。
>>60 あ、すいません!
うっかり読み間違えてました(;O;)
これは私の完全なミスですね。申し訳ないです!
四角の枠の中に相手を合わせて「ズームして」撃つと言う事ですね。確かにほとんど同じ事ですよね。いや、本当に失礼しました、、、。
(´・ω・`) ごめんなさい!!
>>59 勘違いしてもらっては困るが、どんだけMドリもらっても竹槍じゃ意味ないぞ。
なんとなく画面(ロックサイト)の真ん中に捉えてQSっぽくやれば、大抵当たる。
>>61 援護に徹するならありじゃないの?
攻めようとしたら厳しいと思うけど。ドリンク飲んで二人に囲まれたらSSR二人に当てて引きながらパルスとか結構使える。
初心者がSSRとか入れない方が良いと思う
QRや武器チェンも満足にできない状態でしょ?
意味無くSSR構えてる地雷もよく見かけるし
なぜ愛をやってるかわからんけど、上級で仲間にきた時皿は入れといてほしい
前線は仲間に任して、サブマガや注射、ドリンクで徹底的に援護に徹してればSSにはなれる
芝レーダー見て、マップや戦術に慣れ立ち回り覚える
癌待ちしてても上手くならんから、しっかり毎試合遠慮せず参加する事
謝罪さえしとけば、援護された仲間は「最高のチームだ」ってなるから!きっとなるから!
俺スタンいれてないや…
基本HIT&AWAY
ごめんねごめんね〜
>>61 別にSSRはないならないでいい。グレ食らわない位置で味方をパルスとかで援護しつつ
ドリンクやっときゃ勝てるはず。味方がやられたら引く。敵倒しても共倒れになりゃ
意外に点数リードなかったりするよ。まずは援護。援護も大変なんだけどね。
俺の場合、皿設置よりスペマガや注射の方がうれしい。
>>61 SSR強いから外すよりQS練習して使った方が良いよ
とりあえず何装備してるのか分からないから判断出来ない
もし棒入れてるのなら棒外せ
青ドリ中はかなり適当に撃っても当たるから俺も入れた方がいいと思う。昨日、二本飲み&ズーム無しで当ててる中級さんも見たし。
後、当てた後は旋回パルスか強ピでしゃがみはダメよ。
誰か各ドリンクの使い方でもwikiに上げてくれないかなぁ…
69 :
61:2009/05/03(日) 11:54:18 ID:ivuJBAfQO
アドバイスありがとうございます。
やはり「SSRを抜くなら援護型になれ」と言う事でしょうか?
>>67 武器順は、棒>強ピ>パルス>(SSR)>青ドリ>注射>スペマガ>(皿)>毒グレ です。
今はグリコですが、来週のマップは棒無しでも大丈夫ですかね?
>>69 紺愛が棒で殴りに行く状況は相当悪いからいらないんじゃないかな?
青ドリ飲んで遠距離〜中距離で沈めるのが理想
それに来週はソルが大量発生すると思うし愛が殴りに行ってもパンになるだけ
棒抜けば完璧だな。スタンガンが使えた時代は、1発当てて逃げるって
立ち回りも出来たんだが今はあの判定の小ささだからなぁ。
MAPによってはペイントガンも選択肢に
入ると思うから検討してみてね。
来週はソルとコンエン、コンレンのドンパチゲーになるから
コンメディは自宅待機させておいた方がよさそうだなw
割り切るのもいいけど、最後に頼りになるのはやはり棒だと思うんだ。
それかスタンガン当てて逃げる。
>>69 棒抜いてもよし。棒使う距離は最弱だし。俺はガーデンから抜いてる。
青ドリはSSRないと遮蔽物などに逃げられやすくなるから、裏取りして使うとかになる。
それなら青ドリを瞬間火力の高い砂や剃が使った方が戦果が上がる訳ね。
瞬間火力も両愛が最弱だから。
援護してて、パルスや強ピじゃじり貧になるって時に青ドリ使えばいいんだよ。
削っておいてドリンクでトドメってのが理想。数で劣っても崩せるから。
ドリンク無しでも戦えて初めて真価を引き出せる。
愛がドリンク使う強みはベストのタイミングで使える事だから、戦況を読めるようになれば有効。
SSRの有無に限らず援護が基本。
自分が援護しやすくなる様味方に回復、補給、ドリンク使うって考えでいい。
そうして援護されやすい立ち回りを覚えればなおよし。
上手くなる迄は打撃武器いると思う
愛がメインじゃないよね?
他ジョブもやる訳だし、とっさの時しっかりバール出せる練習になる
紺愛メインなら良いかもしれないが、基本武器を外すのは上手くなって自分の立ち回りを確立できる迄はやめた方が良い
打撃抜きで44やヒダリくらいに1ジョブメインで極める人間は希少
打撃武器が修正で扱いにくくなったけど、前迄は相手より先にバールをどれだけ早く出せるか勝負だったしね
援護の為に距離をとるのはわかるが、打撃武器は上手くなる迄は他ジョブと同じように同じ場所にいれとくべきだと思うよ
盾張たら棒ないとめんどくさい気がする
ぼくのうまい棒は抜いても抜いてもチャージMAXなんです。GWの立ち回り教えてください。
マップは渋谷です。
常に裏取りしなさい。
美味しいつゆタグをいっぱいいただきなさい
79 :
ゲームセンター名無し:2009/05/04(月) 12:11:33 ID:XYHpj/9yO
俺の股間が大暴走!
ふられっぱなしの自分に女を落とす立ち回りを教えてください。
顔面ランクはAAです
>>80 つ カンスト寄生同店
つ リスタート
つ Bの核地雷女を(ry
さぁ選べ
カンストがまわりにいないから無理
Bクラスだと息子がたたないから無理
よし、逝ってくる。ノシ
このスレ意味あんのか?
本スレも過疎ってんだから合併でよかったんじゃね?
>>83 本スレはたまに、質問できるような空気じゃない時があるじゃないか。
>>84 たまに?ここんとこ本スレはずっと荒れてるか過疎ってるかジャマイカ?
今週から来週にかけてガトリングレイプが始まるから特になwww
>>80ピザってるだろ?顔面レベルAAがどれくらいのレベルか
ちょっと明確に判断できんが、とりあえずHALFだと中級ランク
だから並以下ってことでおk?
おれも中の下で、壱の頃は晒しスレでピザだのブサだの馬鹿にされたわ。
そして、HALF引退中に12`の肉抜(ミニ四駆的な意味で)に成功。
で、単価引き下げ、プレイ時間上昇、新武器が追加された情報を得て
少し前に復帰。HALFの腕は現在リハビリ中だが、
女に関しては向こうから寄ってくるレベルにはなった。
もし、肥満が原因でAAランクに燻ってるなら俺みたいに痩せれば、
案外化けるかもしれんぞ。需要あるなら、ダイエット法晒すわw
失せろカス
送信:断る!
遊びは中級推奨かもしれないが、暇だからってなにも質問スレで遊ぶことはないでしょうに。
送信:自重しろ!
流れをちょっとアレして・・・
つい最近このゲームを始めました(コンバインのレンジャー 中級)
SGも少したまってきて武器を買おうかなぁと考えてるんですが、
どの武器を買えばいいんでしょう?
今は貰える武器使ってますが、ハンドシールドの使い道がいまいち分からず、
大抵あまり使わずに終わってしまうのでいらないかなぁって・・・
敵の固まってる時にHG投げたり、FGで敵の侵入・逃げ道塞いだり、
味方の後ろからパルスライフル撃ったり、ペイントガン→強化ピストルで敵を弱らせたりしてます。
立ち回りはこんな感じでいいんでしょうか?
>>90 グラフがC型のオレ様が偉そうにレスすると
シールドの代わりに、ボーガンか毒グレ(ポイズングレネード)を装備して
盾の後ろに隠れているスナイパーにボーガン当てるとか、
今使っているHGの代わりに毒グレでヘルスに直接ダメージ+W強Pで撃破率上げるとか。
あとは今ある武器云々じゃなくて、戦い方のテクニックを磨いて撃破率を上げていくことかな。
>>1に書いてある、まとめサイトwikiに戦術が書いてあるので、まだ見てなかったら見ておいて損は無い。
ってかC型のオレが偉そうに書いてみました。誰かフォローアップたのむ。
>>90 手盾はセントリーガンを倒すときとか、ペイントなどの奇襲後に一旦退く時、
敵が近くにいないときに味方がキャプグレとかを食らった時に前に置いたり
ぱっと思いつくのはこんな感じですね
火グレは必須ではないです
アイテムは弓以外は使い方次第で火力を伸ばせます
ただ毒グレ・時グレは味方を巻き込みやすいのでレーダーをしっかり見て使ってください
ボーガンはノーズームで敵の動きに合わせて「置く」ようなイメージで発射するといいです
出来ればボーガンと強ピは隣になるように置いて下さい
ボーガンを撃って、直後に強ピに切り替えるのが効率的だと思います
後はパルスの援護、ペイントでの援護などの精度を上げる事を重視すると良いかと
ウンコが漏れそうなんでこの辺で
一番有用な武器はタイマーグレネード
ただし使い方を間違えて味方に当ててしまうようでは逆に一番迷惑なのもタイマーグレネード
初心者に扱ってほしくないのがポイズングレネード
総じて味方の邪魔になること多々。避けるべし
お勧めしたいのはパルスナイフ
単純に投げるためだけに使う。最初は使いどころに不慣れで当てにくいかもしれないが、いろんな窮地を救ってくれる
ハンドシールドはコンレンにはいらない
>>86 ダイエット法詳しく!
初心者スレだとあれだから晒しでやろうぜ!
グラビで敵、味方のスラムを掴めるのは知ってるんですけど…
それを敵に直接当てると爆笑するんですか?(ガソドラみたい?)
先輩方教えて下さい…
朝早くからこんなにもレスありがとうございますw
>>91 ボーガンとポイズングレネードとか良さそうですね。
ポイズングレネードもヘルスに直接ダメージ与えるんですか、知りませんでした。
SGたまったら他の武器も購入してみて戦い方考えてみます。
ウィキももっと読んでみます。ありがとうございます!
>>92 ハンドシールドはそういう風に使うんですね。知りませんでした。
FGは必須ではないんですね。結構好きで毎回使い切る位使ってたんですが・・・
ポイズン・タイマーグレネード使ってみたいですが、使い所難しそうですね・・・
レーダーが物凄い重要そうなので味方の位置を把握しながらHG投げてたんですが、
時々、「これ味方にも当たってるかも!?」なんて時があったので・・・
ボーガン→ピストルも強そうですね。試してみます。ありがとうございます!
戦場でウンコ漏らさないで下さいね!
>>92 ウィキを見たら「とりま毒グレ買っておいて損はない」とかあったんですが、避けた方がいいんですか。
タイマーグレネードはSG無くて買えなくて良く知らないんですが、
黄色っぽいエフェクトがでる武器なんでしょうか?
一度喰らって物凄い減ったのを覚えてます。
パルスナイフはナイフだからやっぱり接近戦用の武器ですよね?
近づくのなんか怖いのでなるべき近寄らないようにしてるんですが・・・
物凄く強そうで欲しいんですが、投げちゃうともうその試合は使えなくなるんですか?
一撃必殺で楽しそうですが、迷います・・・
面白そうな武器が色々あってますますどうしたらいいのか・・・w
ハンドシールドとFG抜いてボーガン・ポイズングレネード・パルスナイフ・タイマーグレネードから
2種類選んで入れる、って感じでいいんでしょうか?
個人的には投擲系の武器が気に入ってるので入れたいなぁとは思うんですが、
レーダー見れないと難しそうですし・・・
色々ありがとうございました!
>>90 手盾は取り敢えずはセントリを処理するときとヤバくなって逃げるときに使うといい。
ただ、盾を貫通する武器もあるので過信は禁物。
また、セントリは弓かボーガン、手グレを装備しているならそれで処理したほうが安全。
SGで買える武器は
ボーガン:一発でヘルスを結構奪えるので強ピとの組み合わせが強い。
弾道がやや特殊で弾速もないので初心者には扱いにくいが、安いので取り敢えず買っとけばおk。
毒グレ:範囲兵器、籠もり崩しなどに役に立つけど誤爆注意。
メデと違って誤爆した味方を自分が治療できないから尚更。
とはいえ慣れてくれば結構使い勝手はいい。
ナイフ:投げれば化け物みたいなカンストでも一撃の武器。
ただ、投げナイフはタグが出ないので普通に倒せる相手ならそうした方がポイント的には得。
ちなみに斬りナイフも強ピ絡みで接近した際はバールより撃破が早い、ドリ中は三発で敵を沈められる等の使いどころはある武器。
時グレ:今話題の超兵器。
威力は凄まじいが範囲も凄まじいので誤爆注意。
まあ前方に味方マーカーが無いときに「グレネードを投げる」と芝を送っておけば大抵は大丈夫。
ただし、ご存じの通り高い。
弓矢:最大チャージを安定して当てれればダメ効率はかなりいい。
Ver.UPで使い勝手も上がっているのでだいぶ使い易くはなった。
ただ、やはり溜め中の隙や速効性のなさ等の欠点はまだまだ多い。
どう考えても初心者には向かず、異様に高いので買うのは一番最後でいい。
初心者は買うのナイフ、ボーガン、毒だけでいいと思うよ
多分装備するならボーガン抜くのかな?
護身用にナイフは持っとくといい
一応1000点確定だし
2万点の時は敵鳥Sにセカグレ、ナイフで三回リスタさせて帰ってきたころには試合終了でしたとかやってた(俺レジ連だから参考程度に
>>95 んなことできたらレジ園強すぎるw
ただ、持ってるスラムに攻撃くらうと爆発するから注意
>>100 お答えありがとうございました。
ちなみに(ロックで)便器を掴めるのを昨日知った初心者です…
便器飛んで来てビビった!
(°□°;)
スラム「盾砂ワロスwwwwwwww」
初心者はボーガンいらない、一寸先に置いとく感覚がまだわからんだろうし
タイマーと弓が買えるようになるまでガンバレ
パルスライフル
強化ピストル
ペイントガン
毒グレ
火グレ
グレ
うまい棒
シャッガン
金ないならこんな感じか?
筐体の状態にもよるがW強ピは限りなく早く連射の練習しとくといい。
ガト撃たれたら素早くW強ピに持ち替えて頭に連射してあげるといい。
運が良ければ生き残れる。
火グレは敵の侵入経路を減らしたり自殺に使う。
必要とあらば普通に突っ込んでくる方もいらっしゃるので
経路封鎖には二個焚き推奨、火グレは無くても困らんからナイフにしてもいい。
グレはセントリやスラム壊したり単純に敵がいるところに投げる。
逃走の際に転がすのもあり。
怖いと思った相手にはペイント、敵がいるところに毒グレ。
今週なら開幕侵入経路の一つに牽制で一個投げてもいい。
>>103 弓こそ何かこだわりが無いなら最後でいいでしょ。
たまに使いこなしてる変態もいるが、敢えて入れなくてもいい武器だし。
てか弓買う金があったら他のカードに回したほうが得。
>>104 敢えて入れる価値のある武器だと俺は思ってるがまぁ、人それぞれ立ちまわりは違うからなぁ。
俺はコンレン待望の瞬間火力だから重宝しております。
前と違ってMAXまで溜めなくても十分な威力を持ってるし。
>>105 何ていうか弓はコンレンの特性にあまり合わないと思うんだよな。
普段はボーガンや毒グレから強ピに繋いだ方が楽だしいざとなれば時グレも有るからね。
まあ自分で価値を見出だしてるなら別にいいんだが。
今は下手するとコンレンの方が強いからなー。
時代は変わったなぁ。
俺はレジレンの方こそチャージボウは向いてると思う。
強P弾が少なく、SMGの特性から接近戦が主だから、
近、中距離で最大威力90、盾貫通のチャージボウは非常に使える。
個人的に必須だと思うわ。2グレ撃ったら、バリッとスーツ削る手段がないし。
>>101 かなり前だが、もれのレジ連子が
味方園児にこれを使ってくれ!と便器を渡された事あるぞ。
さすがに爆笑してしまったz
>>97 始めたばかりの人にタイマーグレは勧められない
多分レーダー見れないだろうから味方に当たって迷惑だと思う、その四つの中だったら個人的には毒グレとナイフorボーガンかな
俺はカンストしてるが時グレは別に必要ないわ
初心者に弓もおすすめしない
初心者にナイフもおすすめしない
大体初心者が痛い思いするのは殴られる、ドリンク使われる、ペイント当てられる、鮭、ここらへんだろ
あ、あとガトリングか。ガトリング以外はやられた事をやり返すというか
身を以って体感した事を活かすのがいいだろう。
弓、当てらんないんだからただの的
ナイフ、有利な状況で使う。体力僅かの敵に使う。
使わなきゃ上手くならんのも確かだが。
>>109 時グレは別にいいんじゃね?
>>98も言ってるが周りに味方がいるかを確認してかつ芝を送っておけば大概の事故は防げるから。
それに初心者が普段あまりレーダーを見れてないと言っても『特定の武器を使うときは注意深く見る』なら出来るでしょ?
ハーフライフって公式メンテ中も稼働してる?
>>111 あえて入れる武器でもない。
時計の針変えないでポンポン投げてるやつとかみたことある。
手グレで十分。
使うなら一番短くして接地したらすぐ爆発するとか、時間考えて使ってほしい。
手グレで十分って、何が十分なの?
今の時グレは手グレを遙かに凌駕する性能なわけだけど
(初心者だと時グレのタイマーをうまく合わせられないし、投げた感じが独特だから爆発物なら)手グレで十分
ってことじゃないか?初心者スレだから他の武器より独特感のあるものはあまり勧めないほうがいいだろうし。
ある程度やりこんで慣れてきてる人相手なら別かもしれんけどね
>>98 武器の詳しい解説ありがとうございます!
とりあえずボーガン・毒グレ買っていれてみました。
毒グレはマップが狭い為か結構喰らって、心なしか予ダメ増えました。
ボーガンはイマイチ使い所分からないし、当たらないって感じでした・・・
その他の武器も欲しいのですが、SGが全然足りないので・・・
グレネード系を使う時に特に芝を使ってなかったので、そういう芝も入れてみます。
>>99 ナイフは護身用に装備するっていう感じですか、なるほど・・・
まだナイフは買えないですけど・・・買ったら少し使ってみたいです。
>>103 色々な武器の使い方のアドバイスありがとうございます!
ボーガンの使い所分からない、当たらない、なので抜いて、
その武器でやったらちょっとしっくりきました。
「ズガガガガガ」っていう効果音の武器がガトリングなんでしょうか?
殺られないにしても、大抵瀕死になります・・・
毒グレ・火グレで侵入経路減らして、違う経路から来た敵を攻撃、
毒グレ・火グレの効果が切れたらそこから侵入して、
横向いてる敵にコソっと手グレ投げたりペイント当てたりピストル撃ってます。
こんな使い方でいいんでしょうか?
>>109 レーダーの見方・使い方が難しいです。
味方の位置位は何となく把握できる様にはなったんですが、
敵の位置がまだやっぱりあまり分からないです。
AAランクに上がって喜んでる俺にとってカンスト(SSS Lv10?)プレイヤーとか雲の上の存在ですw
>>110 やっぱり初心者にはおすすめじゃない武器ってあるんですね。
ボーガンは明らかに使い所分かりませんでした・・・ 当たらないし・・・
ペイントは使われて大変困ったので、毎回撃ち切る位使ってます。
敵の位置も分かって便利ですし、ペイント当てたらタイマンでも勝てるので大変役に立ってます。
まぁこれは中級だからかもしれませんけど・・・
ドリンク(なんか燃えてる人ですか?)使ってる敵居たらすぐ逃げてます。
よく分からず立ち向かったらフルボッコにされたんで・・・
投擲系が好きなのでレーダー見れる様になってタイマーグレネード使ってみたいです。
グレネード投げて、ヒット表示が出たらすごく気持ちいいんですw
またすごく長文になってしまいました。
送信:申し訳ない・・・
>>114 日本語不十分だった。
>>115の通りです。
時グレが強いのは重々承知してるが、使い方というか間違えたらただ迷惑なわけで。
毒グレをスモークと同じように使わないでくれみたいな感じ。
一番言いたいのは
>>115ありがとう
119 :
115:2009/05/07(木) 00:20:18 ID:YHA0quQMO
>>118 いいこと思いついた。お前、俺のケツの中でガトリングぶっぱなせ
まぁ実際、時グレを味方にあてないで使うのは初心者には難しいよね。
俺もこの間、バーうp後始めてやったら時グレの独特感と強さに戸惑ったしさ
>>117 黄色レーダーの見方が良く分からない、黄色レーダーって何?
ってレベルならwikiの初心者戦術を見るといい。
他にも基本的な事が書いてあるから
ちゃんと理解する事ができたならすぐに上級に上がれると思う。
ほとんどの中級プレイヤーは基本的な事を理解していないから差がでてくると思うよ。
wiki見て分からない事がでてきたらまたおいで。
>>117 手グレ
立ちセカンダリで手前狙い。屈セカンダリの転がしは正確に狙いたい時に。
プライマリは地面に叩きつけや壁当てでの距離調整。要練習。HITしても同じ場所に投げるのは二回まで。
その場所に留まり続ける事はまずないから。目的地付近に味方が居る場合は慎重に。
毒グレ
投げ方は手グレと同じだが、5発しかない、当てやすい、幅広い用途と重宝する。
従って、計画的な運用が求められる。毒に感染させてのダメージ狙い、足止めの為、煙幕として、
という様に投げる際に考えよう。もちろん全ての要素を満たすのが望ましい。
そして毒の持続よりも毒グレ自体の持続の方が短いので乱発は単価が下がる。
他にもメデの存在で敵味方共に使い方が多少変わるので要チェック。
手グレと同じく味方に感染しそうな場合は慎重に。
どんな時でも、感染するのが敵>味方になる様に使おう。
>>117 時グレ
爆発のタイミングを調節できるので、レーダーで味方の位置を常に把握する事。
誤爆を防ぐ為、爆発ギリギリで投げる事。
味方に当たると思ったらすぐに武器を変えて時グレをしまう事。
与ダメージが敵>味方と確実じゃない限り使わない事。
これらを特に注意さえすれば後は投げるまでの隙を相手に突かせないだけでいい。
慣れれば射程の短いロケラン的に使える。
火グレ
使いどころによっては敵の足止めなのか味方の足止めなのか、という事にも成り兼ねない。
MAPのセオリー、ジョブ構成、戦術で使いどこが変わるので安定して使える場所が意外に少ないせいかな。
敵を分断しつつ味方と団体行動する為や階段などの下りれるが上れない場所などで使うのが主。
一個だけだとダメージは高くないので意外に足止め効果は低かったりする。
それを逆手にとって、2個焚きや迎撃する事で戻るに戻れなくできた時は効果が高い。
敵の足が止まったとこに狙撃されないよう注意し各種グレを投げ込み削ったり。
なんだかんだ書いたけど、味方にさえ当てなきゃok
あー大体の事wikiに載ってそうだし、箇条書でよかったなー。。。しかし
ボーガンが当たらないと言うけど、もしかしてズームして撃ってない?
遠くならともかく、中距離以内ならズーム無しで撃ってみておくれ。
124 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 13:06:28 ID:pOBJ2/WUO
海岸青陣で開幕に4人揃って倉庫に突っ込もうとしたら戦闘の鳥A紺連が渡り廊下とドッグを繋ぐ場所に火グレ焚いてた
これでドッグから敵が攻めてくるのを防げるぜと言わんばかりに得意げに見えた顔、忘れられない
ここは愚痴を吐くスレではありません。
嫌味を吐くスレでもありません。
初心者の為の質問に答えるスレです。
せめて何が悪いのか解説くらいしなさいな。
撒きスラム等は重力で掴むとセントリみたいに奪えますか?
また、壊さずにどちら側のか判別する方法は有りますか?
>>126 掴む事は出来るがセントリみたく奪う事は出来ない
再び置いても敵のままだから敵に投げるか壊す
スラムは若干だがチームカラーの色をしてるのでよく見れば分かるはず
慣れればすぐ判別出来るが最初はしゃがんで見たりすればよく分かるよ
急いでる時判別出来なかったら気にせず壊して進め
あとたまに自軍のスラムの中に敵スラムが一個混ざってる場合もあるから気を付けて
>>126 スラム、強化鮭、もやっと、デコイ、全て奪えない。
判断は色でするしかない。
アイテム系は敵の物がマーカーで明示されないだけで使う事はできる。
サプライズ箱から出たドリンクは敵味方関係無しにマーカーで明示される。
これを知ってれば、事前敵の位置を察知できる事もある。
手グレ等の投げ物は所有権を奪う事ができる。掴んだ物は爆発までの時間がリセットされる。
但し、毒グレのみ所有権を奪う事はできない(たぶん)
近くのゲーセンのHLはウェポンセレクターがフニャフニャで、
武器が切り替わったと思ったら一つ前の武器に戻ったりするんだけど、
元々そういう設計なのか?みんなの店のはクリック感ある?
個体差はかなり激しいよ
良い店を探すしかない
>>117 レーダーについてだけど、赤・青それぞれでどの様な動きを皆はするか、ってのも考えると大体の場所が分かるよ。
相手の気持ちになって、こんな時どう動いてくるかな?とか考えると相手の居る場所とかが特定しやすくなる。
ただ、相手がその裏を取る事も勿論あるので過信し過ぎは禁物だけども。
ボーガンは基本ノーズム・予測撃ちで良いと思う。
大体このタイミング・この場所に出てくるんじゃね?って思って撃ってみると良いよ。
狙うってよりは置いていくって意識。
相手と正面切って撃つものでは無いので注意を。
>>124 普通に吹いた
>得意げな顔が…あたりがもうwww
そこは 一応ナイスファイトと送っといてリスタ狩り芝を出してだなw
最近class-AAAに上がってLv.9になったレジ剃るです。
基本的に、ロケラン→SMGで敵を倒すようにしています。近くに来たらマグナム→バールという感じに自分なりに臨機応変に戦っているんですが、撃破数が伸びません…。リスタ数は一応抑えるように努力しています。
【最新20戦の成績】
勝率 70.00%
平均与ダメ 4310.50点
平均撃破回数 3.95回
平均リスタ数 3.20回
平均タグ回収 3.20個
【武器順】
1.バール
2.マグナム
3.SMG
4.ロケラン
5.Wロケラン
6.ガトリングガン
7.ハンドシールド
8.煙
なんか卑怯な気がするのでガトはあまり使わないようにしています。緊急時に使うようにしています。
…こういう戦い方って変ですかね?ガトは積極的に使っても良いんでしょうか?
前にガトで敵を倒していたら、カンスト様にFFされたので少し自重しています…。
どなたかアドバイスをくださると有り難いです。
135 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 01:53:24 ID:hdZw+GPPO
>>134 上級で20戦やってからもう一度どうぞ。
>>134 レジソルガトリング無しのカンスト様の成績だよ〜(ロック20戦)
勝率65%
与ダメ4900
撃破4.05
リス3.75
タグ4.5
↑後半ガト持ちが少なかったお陰で持ち直した…
いや、まぁ対ガト以外も酷い動きだったがw
ソルジャーを上手く使える様になりたいならガトリングは使わない方がいいよ。
けど、ロックでやろうとするなら常にガト持ちから逃げれる場所意識せにゃならん
ガト使われるの分かっててバール、マグナムとかやってみたけど普通にやられるw
冷静にWロケランが安定だね。吹っ飛ばされたらSMGとか撃ち負けるしw
あ、これ質問と関係ないな。
相手鳥Aでもガト構えられたら逃げるしかない。
ガト使われたら逃げれない場所なら予め逃げるしかない。
ガトはこんな武器。ま、使うかはどーかはあなた次第。
撃破はいかにガト持ちと街らないかが関係するな。ソルなら。
まずカンストに様付けすんの辞めようよ。
基地外を崇拝する時点で負け犬根性丸出しだ。
むしろそのダブルロケランでやりかえry
大方相手はメガネ掛けたクッサイオタクだ。野良犬に噛まれたと思って忘れろ。
今は園児メインで大してソルは弄ってないけど、
ガトリングはマグナムと使う距離が同じだから、
バール、ガトリング、SMG、ロケラン、マグナム、スモークry
武器順はこんな感じにしてある。マグナムはもう狙撃ぐらいにしか使わない。
マグナムで競り合うよりガトリングで素直に掃除する方が確実。
最近はロケラン使い切ってやっと構えるレベル。後、鮭処理とか。
AAAでWロケットあるなら、サブカかな?
平均撃破はともかく、与えダメは確かに低めだね。
勝率7割、平均撃破4なら下手じゃないんだしもっと前に出ては?
やらかすの恐れてたらソルジャーは上達しないぜ。それこそまだAAAなんだし。
セカグレ食らいまくって貧乏クジ引くのもソルの仕事みたいなもんだw
後、ガトリングは別に自重しなくてもいいんじゃないかな。
君一人が自重したところで何も変わらん。
これはオンゲーだから、ガンガンのようにプレイヤーと店舗で協力して
厨機体封印するのは難しい。何せ、FFすら自重できないんだから(笑)
つーか、それが出来てたら同店、回線抜きがまず無くなってるなw
はいはい、煽りは晒しでやろうね
本スレでも言ったがガトは強いが上手くはならない
>>134 まず撃破伸ばす前にタグをちゃんと取れ
ガト使わないならスラム入れた方がいいんじゃないか?
あとこれは好みだか手盾と煙逆の方が使いやすい気がする
質問ですが、最近ガトリングがよく使われてますが、あの反動ダメージは敵のスコアにカウントされているんですか? 基本的なことで申し訳ない。
カウントなしだよ
基本的に敵からの攻撃やら受けなきゃ相手にポイントは入らない
例外はUFO等の壊すとポイントが入るのぐらいだったと思う
⊇゚)つトラス橋から落下
>>137 大丈夫だって
様つけんのもゲームやってる時だけだから
140様
回答ありがとうございました。
>>134 なんで鳥Aなの?
わざとなの?
サブカなの?
ギャグなの?
送信:自重しろ
またこんなにもレスありがとうございます!
返信遅くなって本当ごめんなさい。
>>120 ウィキ色々読んできました。
一応理解はしたつもりです。後は実践で活かせるかどうか・・・
ありがとうございます!
>>121-122 こんなに事細かに本当にありがとうございます!
「ああ、こうやって使うんだぁ」みたいな陳腐なレスしか返せなくすいません・・・
やっぱり火グレの扱い方って難しいんですね。
レス保存してみました。絶対何回も見直すと思うのでw
ホームの高ランクコンレン見てたら毒グレを結構同じ様な場所にポンポン投げてたので、
「ああやって使うのかな?」って思ってたんですがそうでもないのか・・・
>>123 ズームして撃ってはないです。
ズームしてるとレーダーがどうなってるのか不安で怖いんですよね・・・
出会い頭、真っ直ぐな通路とかで使ってます。
どもアドバイスありがとうございます!
>>132 やっぱり味方の動きは当然として、更には敵の動き方も予想しないといけないんですね。
今は自分の動き、レーダーを見るだけで一杯一杯です・・・
ボーガンはそういう風に使う武器なんですね、なるほど。
アドバイスありがとうございます!
先週のグリットレイクでは何故か割と勝てたんですが、ロックダウンは狭くて難しいですね。
すぐレーダーの内縁が光るから緊張してしまいますw
147 :
地雷男:2009/05/09(土) 10:43:29 ID:NhEVumL40
どうもこんにちは!!。A〜AAをループ中、勝率40%、平均与ダメ2570点、平均撃破1.35回、平均リスタ3.90回、平均タグ回収1.90個、ハンドルネームの通りのレジ連の地雷です。
武器順は1、W強ピ2、パルスナイフ3、ボーガン(クロスボウ)4、ペイント5、煙6、ショットガン7、SMG8、スラム(ループ中なので使えないことが多い)です。キャプグレ、Jドリ、溜弓は持ってません。手盾、バールは持ってます。
昨日なんかはリスタ直後にいたスーツ0残りヘルス50くらいの相手に2回タイマンで負けました。(悔しくて情けなくてほんとに涙でました。)
今はキャプグレを買おうかなと思いSGを貯めています。地雷の意見で誠に失礼ですが当てられない武器は意味がないと思い、ペイント、ボーガンは外そうかなと考えています。セカグレも当たりません、100%相手に当たったのになぜか自分が死にます。
どうしたらいいんでしょうか?だれか御教授ください。長々と文を連ねり大変失礼しました。
>>147 ペイントははずさないほうがいいかと・・・
ペイント&SMGで援護してるだけで勝率はあがってきます。
あと、武器順にも工夫をしてみましょう。自分にあったベストな位置をみつけましょう
まずセカグレは見た目よりデカいんで
相手と密着して使うと自分にあたるよ!!
適切なセカグレは中距離と近距離の中間ぐらい
撃破を稼ぎだいならペイントは当てれる様にした方がいいよ!
連は機動力高いし中級ならペイント当てれば多分何にもできないからw
バールの距離で顔面ペイント当てたら殴るもよし頭シャッガンでもよし
とりあえずペイント当ててスタートって感じでいいと思うよ!
後は慣れだね
上手くなりたい気持ちがあれば場数踏めばおのずと上手くなるよ
具体的分からない事ばじゃんじゃん聞いた方がいいね
後キャプは初心者向けの武器ではないので
買わなくてもいいですよ
スモーク
強化ピストル
ペイントガン
SMG
バール
ショットガン
スラム
手盾
この順番オススメどす。
まだナイフは要らないと思いますよ。
>>147 バール使わないのか?使えるようにしないと…
接近はショットガン一択だよね?
中級クラスなら裏取りからのバールで大体いける。
バール強いよ。
同じくナイフはいらない。どうせ当たんないと思うし、一枠もったいないから、ほかの入れるべし。
あとは武器順。
遠距離からすぐ近距離に武器チェンできる位置にするとか。あとは数をこなしてうまくなるしかない。
例えばスラムの仕掛ける場所とか立ち回りもそうだけど…ホームのうまい人の武器順なり立ち回りを見てみるのもいいよ。
敵の位置をマップで分かるようにしよう。
ちなみにレンジャーは単独行動すると弱いからね(笑)武器はいいの持ってるんだけどね(笑)
火力がキツいから…
今週までにソルジャーカンストさせるか(笑)
ガトリングカンスト俺乙w
153 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 13:04:42 ID:RT/kQN2LO
ラボとロックでの紺園の武器順教えて下さい!!どうも安定しなくて;;
>>153 棒
グラビ
シャッガン
パルス
強ピ
盾
鮭
WC
盾か棒抜いて時グレもアリ
スペマガは味方の為に入れるのもアリ
またこのマップでも強ピやシャッガン撃ち切るなら入れた方がいい
俺はこれがやりやすいが武器順なんて人それぞれ。
だが距離別に整理したり隣との相性も大切
補助武器は固めて邪魔にならないように
グラビ←→シャッガン
パルス←→シャッガン←→棒
をスムーズに
盾は最速で貼れるように、惜しまず使う
とっさにすぐ強ピ構えれるようにして、
パルスやSMG撃たれたら落ち着いてバースト
鮭は少量づつ管理、侵入口に撒いて味方に任せるのもあり
WCは張り方によって効果が激変する、変に高い所や低いとこに貼ると反応しないから
>144
あなたはオンゲーに向いてないと思うよ。
>>147 下手すぎ。
ひたすらシングルやりこんでくれ。
正直街ったら迷惑極まりない。
チュートリアル付きシングルやったか?
マップやオブジェ、弾薬庫の位置覚えたか?
味方とはぐれてないか?
サブマ撃つときはしゃがんでるか?
鮭にかからないようにジャンプ移動してるか?
>>147 セカグレを死にそうなときに使ってるんじゃない?
セカグレを自衛武器だと思ってるやつは考え方変えろ。
それに、レジ連は延々前線張ってられるキャラじゃない。
引き際をしっかり見極めないと。
159 :
地雷男:2009/05/09(土) 15:29:36 ID:NhEVumL40
148様、149様、150様、151様、152様、157様、ご指南本当にありがとうございます!!!。
151様の順番は早速今日から参考にさせていただきます。157様の仰る通り皆様にはいつかご迷惑をお掛けするかも知れませんが必ず結果を残して見せます。
本当にありがとうございました!!!。
160 :
地雷男:2009/05/09(土) 15:36:01 ID:NhEVumL40
158様、厳しい御指南ありがとうございます。がんばります。
wikiも見てね
先ずは、上級にあがること。中級で援護と撃破ができるようになること
次に上級安定させること。最初の内は味方の援護を重点的に
さらにランクアップ。撃破を意識して援護も
頑張りやー
>地雷男
基本的に慣れが足りないのでは?そこは仕方ないし、回数次第でかならずうまくなる。
オススメ練習プランを教えますので参考までにとっといてください。
@操作に慣れる
具体的にシングルを利用してしっかりaimできるようにしよう。全国でひたすら磨いていくでもいいけど、そうだとやることが多くてあまり専念できない、そこで一つのことに専念できるシングルをうまく利用しよう
ポイント・バールで勝てるようになる
シングルノーマル敵2で、バールのみ。いかに被弾を抑えて近付くかがポイント
慣れたらハード敵2で、バールとシャッガンのみで。とりあえずやってみて感想でもいいから聞かせて
A一枚サブカを作る
ジョブは砂、メディ以外。ソルがいいかな。極めなくてもいい。連の足の速さの利点がよくわかると思う、それ以外にも沢山
人口もソルが多いからなにがされて嫌かもわかる。現状ガトで万能化したが…
とりあえずバールシングルでやってみてください、連は相手の後ろに回り込むのが有効。間違っても一度近付いた状態から後ろに逃げちゃダメね、相手の裏が逃げ道と思え!
>>151 武器はともかく順番がおかしくないか?
>>147 オレのオヌヌメは
SMG>ショット>バール>ナイフor手盾>スラム>煙>ペイント>強ピ
ループしてる内はナイフor手盾の所を抜いてね
ボーガンすすめる人もいるが標準付いてないし先当てという意味でペイントと被るから、初心者だと混乱しかねないしいらないと思う
ナイフは投げ用で体力半分以下の相手、自分達が数的有利の時には絶対使うな
多分今の武器順からするとスーツ貫通キルしたいんだけどそれは玄人しか出来ないから辞めとこうw
萎える場面も多いと思うが君のような向上心あるプレイヤーは好きだから自分としても続けて貰いたい。頑張れ
おまえら釣られ過ぎw
もう少し人を見る力をつけような。
まぁ釣りする人間もどうかと思うけど。
165 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 19:56:40 ID:RT/kQN2LO
今は
棒
グラビ
シャッガン
パルス
強ピ
鮭
スペマガ
時グレ
です
いいかなぁ〜??
166 :
地雷男:2009/05/09(土) 20:41:48 ID:NhEVumL40
161様、162様、163様、ご指南ありがとうございます!。
本日151様の順番を試したところ中級になって2度目のMVPを取りました!!。勝った試合はそれだけでしたが、負けた試合でもほとんどチーム内1位を取る事ができました!。
これも皆様方のご指南のおかげです。ありがとうございました。
163様の武器順、162様の練習プランは必ず参考にさせていただきます!!!
本当にありがとうございました。
>>166 お前しばらく全国対戦やるな!
下手すぎにも程がある。
タヒね。
>>163 そうすかね(´・ω・`)あ、勿論私の武器順はSMGが1番目ですよ
>>166 信者っぽくて申し訳ないけど、Zoomeってサイトのハーフライフのコミュにランカーさんが動画上げてるから見てみると良いかと。紅屋さんのが個人的におすすめ。
>>167 送信 落ち着け
169 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 21:35:16 ID:XkMQhxP+O
>>167 コイツは初めから釣りだろ。
少しはスルースキルを身につけろ。
軽いアドバイスだけでこれだけ変貌するなら
世の地雷達がどれだけテキトーにやってるのかが判るな
>>116 Wikiやこのスレを見る気持ちがある時点で地雷脱出も近い
上級上がったらレベルの差に苦しむだろうけど、そうなったらまたこのスレにおいで
クサイ!このスレ臭うヨ!
耳鼻科へ行きなさい。
すいませんが。
レジ砂使ってますが盾って必要ですか?!
盾外してるカンスト者っていますかね?
盾外してまで何入れたいんだ?
流れ的に釣りだろ。
そもそも、ネット環境がバックボーンにあれば
よっぽどアホじゃない限り地雷のままで終わらない。
別に釣りでも構わないよ
それでもここを見ている初心者の子達の参考になるだろうしね
そんなに釣りが怖ければ書き込むのやめたらいいんじゃね?
そもそも釣りって縦読みとかあり気だと思うんだが…
>>166 良かったね。これからどんどん上手くなって上級に来るのを待ってるよ
>>167 初心者にはSMG>ショット>バールみたく距離順に合わせた方がいいかなって思ってね
気分を害したならすまない
>>173 そういう人もいるにはいるがあまりオヌヌメ出来ないな
まぁ何度かやってみるといいよ
>>173 結構いる。ホームにも一人いるよ。その人は中近距離で戦うガン攻めタイプの砂で、
モヤットからQSを華麗に決めてる。ただ、その人はカンスト後に盾を外した訳で、
初心者の段階から外してた訳ではないよ。気を悪くしないで欲しいんだけどカンストしないで
盾を外したいなら、盾を使い切れてないんだと思うよ。俺は先撃ちや複数からの攻撃を
遮断してSR等で切り返せる盾は砂にとって重要だと思う。むしろSRと盾が上手く使えれば
カンストは簡単。既にカンストしてQS使ってガン攻めしてるなら外しても面白いと思う。
何か上から目線でレスしてスマン。自分は名もなき粕カンスト砂。
カンストする頃には、息をするようにSRを当てられるようになる。
そのくらいSRを使えられれば、盾も要らなくなってくる。
こんな感じですか?
179 :
地雷男:2009/05/10(日) 09:52:23 ID:pU1e+OVi0
168様、170様、176様、返信ありがとうございます!。一生懸命頑張りたいと思います!。
前線で戦ったり盾QSしたりするには盾は必須、被ダメ減らすのにも重要な役割
クラスS〜SSのループのレジレンです。
最新20戦です
勝率 40.00%
平均与ダメージ 4170.00点
平均撃破回数 3.00回
平均リスタート回数 2.60回
平均タグ回収数 2.15個
武器順
バール、ショットガン、強ピ、ボーガン、マシ、ナイフ、スモーク、スラム
です。
SSSに上がる為には何がたらないのか?最近悩んでいて何をどうすればいいか判らないです。アバウトですみませんがアドバイスお願いします。
マグナムの当て方おしえてください
>>181 ナイフをペイントに
自衛だけして一人で稼いでるだけだといつまでたっても勝率が上がらない
味方のお守りや援護、ペイント、スラムで試合のペースを作ったりしないとダメ
あとその武器順だとSMGのプライマリ使ってないだろ、しゃがみSMGはかなり強い、援護にも削りにもいい、トドメや普段構えるのはW強ピ
シャッガンと強ピの間に入れて、S字シャッガン→しゃがみSMGで素早く雑魚を狩ったり、
鳥S来たり体力無かったら2つのグレで2確殺、
スラムは丁寧に撒く、貴重な撃破元だし ナイフは成績良くなるけどタグ点取れないし頼ったらダメ
状況によってヘルスキルするかスーツ削ってから倒すか判断するように
確実に倒せるようにボーガンは練習
>>183有難うございます。
凄い!そうです、確かにマシは余り使ってなかったです。
バール、ショットガン、マシ、強ピ、ボーガン、ペイント、スモーク、スラム
で行ってみます。
ショットガンとマシのコンビネーションを心掛けてみます。
>>183に直接アドバイスを受けてみたい。
有難うございました。
>>182キチンと照準内にインサイトさせれば普通に当たる。
頭部よりも、首元を狙えば安定して当たるようになるよ。
コンエンがS〜SSループです。
棒
鮭
ウェブ
強化ピ
グラビ
パルス
シャッガン
スタンガン
です。
ガソドラない場合
出会い頭はどうすればいいですか?
瞬間火力低くないですか?
コン全般は基本的にしゃがみパルスだけでも戦える
>>187 自分基本的に待てない体質で常に敵陣にいて動き回ってるんで余り援護とか出来なくてしゃがみパルスそんなに使えてないですねorz
取りあえず出会い頭はスタンガン〜シャッガンor棒やってます
>>186 その武器順はこだわりあるの?逆回転みたいになってるけど
それこそ出会い頭もたつかない?
>>189 癖で上に回しちゃうんでこの順番がやりやすいですね。
今からやって来ますw
なにかアドバイスあればお願いします!
>>181 マップによってはボーガンをキャプでもよさそう
後は183通り
>>186 154読んでくれ
武器順もおかしいような
スタンガンはどうなんだろう
出会い頭とか立ち回りどうなの?
敵陣リスタ狩りだとしても
上手いソル相手に園児で正面から行くの?
園児の火力はガソドラもだけどシャッガンとグラビ次第かな
動き回るなら所々にオブジェ蒔いとくと便利だけど
でかいオブジェはリスタ狩り用に通路塞いだりしたいかな
でもお好きなように
>>191 カンストレジエンの立ち回り見たらグラビ→シャッガン→SMGってのが多かったのでやってみます!
あと
強化鮭を長机や木箱に貼って敵が触れる罠
みたいなのもやってみました!
スタンガン→火グレはもうキツイですかね?
>>186 瞬間火力ないと感じるのに、出合い頭な立ち回りを狙う必要がない
狙うならパルラン撃つ準備だけしてればいい
狙ってないけど出合い頭になっちゃうなら立ち回りの見直しが必要
基本は壊れない物を持ち歩く
武器チェンできるなら、武器とか武器順にケチつける気はないけど
強ピの近くにWCあってなんか役に立つとは思えない
コン園はレジ園程前に出られる仕様じゃないからなぁ・・
前のバージョンのときは、前線はるなら出来るだけ殴りに行ってたよ。ゴリラ並の打撃とスーツあるからね。
体力なくなってきたら盾はって逃げ→鮭かかるの待つ とかね。コンソル相手には殴り行かないけど、ゴリラなら殴り勝てる。
ま、今は厳しいかな・・
てゆうか,盾いれなよ(笑)
186
にへですm(_ _)m
「出会い頭」ってどんな状況なのか想像もつかんわ
イミフ
ガス爆発のギミックが追加されましたと書いてあったんですが
ガス爆発ってなんですか?
マップ左右の上の方に配管があるだろ?
穴が空いてる部分からモヤモヤしたガスが漏れていてその穴を攻撃してみれば意味が分かるぜ
>>198 じゃあ教えてあげますよw
[であい-がしら]
出会い頭 出合い頭
出会った瞬間の事をさす。
難しい言葉ではないと思います。
>>201 であいあたま
って書いたら勇者だったのに
強化鮭って買ったほうがいいですかね?
Wikiいわく目視可能らしいですが。
ちなみにレジエンです。
>203
レーダーでしっかり敵の位置を把握出来ていることを前提として、
待ち伏せしやすいマップじゃないとあんまり有効に使えないと思う。
センサーの反応が遅いから、自分で撃って破裂させる必要がある。
>>197 コンエンは時グレだ
使いこなせれば撃破が2上がる
ただし敵と味方の位置と動きを予想して投げる
膠着状態の時は使いやすい
味方もろともの時もあるがご愛嬌w
しっかり謝っとけw
崩壊とかロックだと撃破メーター振り切れる
ラボは狭すぎて使うの難しいか
>>198 普通の人にとってはイミフのがよっぽどイミフだなw学べゆとり
三日月のエンブレムってどうやってとるんですか?
wikiのエンブレム一覧、更新されてなくて…
>>206 コンレンで、時グレで1度に3撃破したときは脳汁出たわwwww
試合終了後に気が付いたが、仲間1人巻き添えにして4撃破だったwwwwwゴメンwww
>>211 じゃあユニコーンよりもっと多くってことか〜
先は長いなあ
せっかくいい流れだったのに台無しだよ
下らない書き込みやめて初心者の質問しやすい空気にしといてくれ
本スレや晒しスレみたくするつもりなの?
>>210 コンエンで10撃以上
でももらえたBPマイナスとかw
MVPも取ってんのにね
何も考えない単凸馬鹿の動き次第だよね
敵数人にペイントもスモークも無し
バール引きっぱなしでジャンプしないし芝も無しで
繰り返し突撃する低ランクたかし君が無理だったので
確信犯で敵ごと時グレで吹っ飛ばしてあげました
こんなのが連続するとMVPでもBPマイナスになります
少し反省していますが後悔はしてないw
他の味方も察してくれてナイスファイト言ってくれましたよw
もちろん味方がまともな時はそれなりに投げます
死ねよ
>214
見える位置にいながら、なぜあなたはペイントとパルスで援護しない?
コン園ってペイント持ってた?
219 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 11:22:41 ID:CI2bu02NO
ソルのWロケランとレンの時グレ…
どっち買おうかな〜?
(≧∇≦)ノ
>>216 ありがとう!
勝率6割ちょっと、MVP率5割弱だから…5000試合かかるわけか…
>218
すまん、エンをレンと間違って読んでた。
ただ初心者スレで、下手なのを無理だとか言って一緒に吹き飛ばした話で悦に浸るのはどうかと思う。
生まれて8年くらいしかたってない人生初心者です。
今月始めた初心者レジ/レン♀ですがオススメ装備教えて下さい。
一応現状装備は…バール・サブマシ・強化ピストル・スモグレ・スラム・ペイントガン・空 です。
よろしくお願いします。
ショットガンは必須
あとは武器の性能(射程)を理解すること。まとめWikiに書いてると思うからぜひ見てくれ。
あと距離別に武器並べたら使いやすいかな。ちなみに自分の配置はSMG、バール、ショットガン、W強ピ、ペイント、スモーク、キャプチャー、スラム
まあ並べ方は人それぞれ
マップによってペイント、キャプチャー、ボーガン、ナイフのどれかを選択って感じかな。
始めたばかりならペイントとボーガン、ナイフの内2つでいいと思う。
ボーガンは色々と便利。盾砂退治とかセントリー除去とか。
こんなもんかな?
どうもありがとうございます。
今までは近接はSMGかバールだったんですが、ショットガンが有効なんですね。
ボーガンは購入したんですが、次買うならキャプグレとナイフどちらが良いですかね?
初めまして
当方、最近始めた紺砂です
中遠距離ではしゃがみパルスと強ピでダメ取って
近距離まで近付かれたらパルラン打って距離を取るという戦法でSS位まで行ったのですが
この2週間(ロック・ラボ)でAAAまで落ちてしまいました
それで、昨日偶然立ち寄った店で帝のエンブレム付けた紺砂がラボでQSを頭に決めまくって無双してるのを見かけたのですが、やはりSS以降では近距離はQSで処理するものなんでしょうか?
もやっとやLRも試してみるべきなのでしょうか?
>>226 ハーフライフを最近始めた?のであればレーダー見れてないだろうからキャプチャーはまだ早いかも。壁抜きとか置きとかで強いけどレーダーで仲間と敵の位置が把握できるようになってから使った方がいい。
ナイフは拠点戦のときに敵の数を減らすとかソルジャーに近付かれたときとか一撃で瞬殺できて便利だけどね
まあどっちかって言われればナイフかな?レーダー見れるならキャプチャーでもOK
なるほど…
レーダーを完全に見れるようにならないと邪魔するだけなんですね。
ガトリング持ったやつと遭遇した時の対処はどうしたら良いでしょうか?
今は運がよければ逃げれたり、2対1で押し切るくらいしかないのですが…
>>227 砂の接近戦はSRあてて打撃かLRだけど、コンスナならLRの方がいいかな。レジならバールで行くけど。
パルランがあるうちはパルランでもいいけどなくなって来たらSRあてないとまず勝てない。ロックやラボみたいな狭いマップじゃなくても前に出るならQS(無理にQSする必要もないが)とはいかなくても近、中距離でSRあてないと倒せないよ。
ニコニコで結構前に44のコンスナでロックの動画が2、3上がってたから見てみたらいい。レコバールの最近のロックも上がってたな。
まああんま参考にならんだろうが
232 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 18:07:40 ID:zg3MyAFzO
紺園とレジ剃カンストさせたぁいヽ(´ー`)ノでもずっと鳥A Sループ(゚Д゚)
>>229 >>231 強ピで削りながら逃げる
正面勝負は絶対避ける
壁を背にしない(今週は難しいが
1対多人数を基本に狙われてないときに攻撃する
今の所はこんなもん
>>232 レーダーを見れるようになればSSいける、がんばれ
レーダー、立ち回り、武器チェンの3つがヘタから普通の腕に上がればSS〜鳥S
それよりほんの少しうまくなればカンストできる
レジソルはどれもできなくても、ガトリングが上手ければカンストできる
>>227 LRメチャ強いよ。タイマンなら青ドリとガトリング以外には、まず負けない、卑怯なくらい
強い武器。特にシャッガンと黒ドリ相手に相性がいい。使い慣れたら外せなくなるくらい便利。
>>235 強いのは確かだがさすがに誇張が過ぎるだろ。
237 :
ゲームセンター名無し:2009/05/14(木) 21:49:42 ID:mSxDMnbtO
ラボならガトリング使ってれば、SSにはなるんじゃない?
ただ、ガトリング永遠と撃ってる馬鹿は地雷だけど
レーザー?ロケランや強化ピストルでいくらでも対抗できるでしょ?
S字でもそこそこ反撃できるし
マグナム、ショットガン、あとはバールに密着される前ならレーザーは有効だけど
ブレに強い印象はあるね
ガト剃るの頭に当てれば距離置ける
>>235 使い手のAIMに左右されるだろ
44みたいに使えればいいが
あと相性がいいのはバールとSMG、パルスだ黒ドリには勝てない
W強ピやグラビ、シャッガン、マグナム、ロケランで簡単に勝てる
>>232 レジソルと紺円…まったく接点無いな(゜Д゜;)
紺園についておれでよければ知ってることを書こう。
まず紺円なら今週は休んで来週やることをおすすめする
紺園はレジほど前に出れるジョブじゃない、地道に正確に削ってく感じがおれはいいと思う。
聖域では基本パルスを遠〜中距離で正確にあてる。見晴らしがいいのでフルマガジン分撃たないほうがいいかもね
半分ちょい使ったら強ピに持ちかえて致命的にしてやるといいな、撃ちつつレーダー見て当てやすい位置取りしてって。
あと基本で強ピは3発のうち1つはHSを狙って使ってこう。
時グレやWCはとりあえず使わずに基礎戦闘を固めるのがいい
ぇ、、べつにこんな粕文いらないって?
ショックだ……。
カスはお前自身
紺エンはWショットガンさえあれば、WCや時グレなんかなくてもとりあえずなんとかなる。
園児はまず鮭を前線にまくことと、鮭を管理をする落ち着きを身につけよう。
ソルのようにフリーダムに動いてもうまくはいかない。
>>240 このマップこそ紺園は活きると思うが。パルラン・時グレ・Gガン。鮭などなど。
射撃主体で考えると厳しいとは思う。Gガン使えれば、レジ園ほどでは無いが活躍出来るかと。
>>240 今週使わずにどこで使うの?
聖域でそんな立ち回りしてんの?やる気あるの?その立ち回りならどう考えても連のがいいよね
前に出れない園児は味方にくんな。今すぐそのカードへし折れ粕
レジソルで始めたんだけどロケラン当ててからマシンガンやガトリングって感じの射撃中心の戦い方でいいのか?
バールが強いらしいけど後ろ取っても下手だからよく返り討ちにされるし
あとまだまだ先だけど最初はどの武器を買う事を目指せばいいんだ?
246 :
ゲームセンター名無し:2009/05/15(金) 14:42:35 ID:skEdxCecO
>>243 慣れてる人は生きてくるけど、ご存じもはやガトマップじゃん?鳥A〜Sループっていってたからキツいかと思ったもんで
射撃戦も紺園は強いから参考までにしてほしかっんだ。
>>244 なんでそんなキレてるの?それに、前に出ないとは言ってないつもりだったんだがな。全体的におれの言葉不足だったね、謝ります。
聖域やグリコではおれは中距離戦をしてる。拠点がある場合削ったほうが確実
前に出るのはその後。いやでも鮭は前線にはらないと意味ないしね
きみはおそらくグラビがうまいんだろうけどおれは安定しないし、射撃戦に自信があるからこうしてる。
とりあえずおれの意見出してみて討論できればなと思ってたから良かったよ!
>>246 ある程度にわかでもこのマップで園児で動けないのは問題だろ。
ガトソルの影に隠れちゃいるが今週は結構な園児マップだぞ?
もはやガト剃に正面から対抗できるのは園児だけ
>>246 射撃については間違ってないだろ。レジエンとの違いは射程なんだし。
レジエンなら放置安定でも、コンエンなら屈パルスがあるせいで無視できなかったり。
ま、普通にレジとコンの違いなんだが。
ラボでのエンジでの立ち回りとしては,グラビとシェークが重要になってくるよ。
もはやラボは技術云々じゃなくなっちゃったからね。ガトリングがあればランカーでさえ手も足も出ない時がある。それくらい,ここでの銃撃戦については剃にあまりにも分がありすぎる。グレやパルランなどの一発逆転はあるけどそれ以上にガトリングの火力がおかしい。
与ダメ平均5200あったんだが未だにS〜SSをループ中‥‥‥。
みんなこんなもんなのか?
ちなみにコン連です。
コンレンは全ジョブ中ダントツに与ダメが高くなるジョブ
毒グレ、ボーガン、W強ピなどのスーツ無視攻撃やナイフ
加えて時グレあるから、中距離からでも比較的安全にダメージだけは与えられる
でもタグを取れなかったり逃げられて回復されてるようでは勝ちに結びつかない
前線で戦える力がつけばカンストはわからんがSSSまではいける
ガトリングソルジャー
ストライクフリーダム
ガト厨乙
いいえケフィアです
256 :
243:2009/05/16(土) 14:05:04 ID:rKcvNfFU0
>>246 射撃主体で考えると、スチームは厳しいって意味です。
Gガンとかに慣れてないなら、それこそこのマップで練習した方が良いと思ったんだ。
壁があるからオブジェがどっかに飛んでいく、ってのが無いから思う存分練習出来る
鳥AやSの人も練習して慣れるのに丁度良いかと。
>>250 ガトソルはまずマッチングで警戒しろ
SS以下はほぼガトソルだから、
相手にそういうのが居たら、単独行動を避けろ。
というか鳥S以下は単独行動しないでくれ。。。
後グラフがいいのに勝率低い奴ややたら撃破=リスタの奴は大体ガトソル
マグやバールで撃破取れる奴はこの面で普通に勝率高いからな。
まーチョウテンやマリアみたいな同店ガトソルは論外だぞwww
後ガト撃たれたら、すぐ盾張るか強ピに持ち替えて逃げつつ応戦。
強ピならそれなりに撃てるし、
相手棒立ちだから頭狙えば中距離位なら余裕でいける。
竹槍ってなんのことなんですか?
>>257 おれはガト抜きだけど勝率低いぜ
鳥Sだと相手のガトソルを押し退けないといけないのに
押し退けるにはロケランで抑えるかマグナムを頭に撃ち込まないといけない
結果味方が刈られて勝率下がるよ
SRをズームしないで撃つこと
QSの時は関係ないけど狙いやすくなる。
ズームすると判定がよくなる。
ズーム2するともっと判定がよくなる。
一部ランカーがたまにズーム2で撃つのはそのため。
補正つくってこと?
>>261 お前が盗撮する時ズームしてやってるよな?あ、接写ならこの限りじゃないかw
まぁ、これで分かるよな。補正とか深読みしすぎ。
たいして上手くもない例えでガッカリした
>>257 > SS以下はほぼガトソルだから、
さすがにそれは偏見だろ。。。
散々騒がれて評判悪いから入れてない奴も結構いるぞ?
レジレンでAAとAAAのループをしている者なんですが、
聖域での装備は
SMG,バール,ショットガン,W強P,ボーガン,ナイフ,煙,ペイント
で大丈夫でしょうか
ラボではガト対策に手盾を入れといたけど、このマップでは必要ないですよね?
あと、ショットガンの扱いが未だに上達しません
適正な距離はどのあたりなのでしょうか
>>265 ナイフよりスラムのが良いと思う
スラムの使い方を理解してればの話だが 聖域のスラム強いよ、ナイフはタグ出ないしスラムのが期待値大きいから
初心者は
バール、シャッガン、SMG、W強ピ、ペイント、スラムは入れてほしいな
バール:接近戦
ショットガン:バールが届かない距離(近〜中距離)
SMG:オールレンジ(遠距離は△)
W強ピ:中〜遠距離
>>265 むしろ盾は隠れる場所がない広いところで使うもんなんだが。
敵の突然の遠距離パルスを防いだり、安全に自陣まで後退するときに使う。
もしくは格下相手に強引に距離詰めたいときとか。
ガトリングに役立ってるならいいけど、連なら足使えばけっこう逃げられるからなあ。
砂での絶望感は異常だが。
連は超連射の強化ピストルがあるから、対抗もできるし。
まあ聖域での武器自体はそれでいいんじゃないか?
ショットガンは1)バールレンジ以遠マシンガンよりダメージ効率がいい距離で使ってくれ。
マシンガンより効率がいい距離ってのは自分の腕と相談してくれ。
目安は一応あるが、こればっかりはマシンガンのHS率や単発武器の扱いのうまさとかが関わってくるからね。
ダメージ効率はマシンガンHS連続のほうが高い。
俺は長机一個分の距離もあればマシンガンに切り替えてる。
1*)一跳ねで敵の死角にまわりこめる距離じゃないと使う意義が薄い。
2)あとはマシンガンのリロード中に代用するとか。
3)障害物があるところで使う←身をさらす時間が短いためにマシンガンより勝る瞬間火力が生かせるから。
距離があってあんまり当たってないと思ったら、すぐマシンガンに切り替える。
これが一番のポイント。
269 :
ゲームセンター名無し:2009/05/17(日) 22:58:02 ID:On9ABdlz0
AA〜AAA紺愛ですが打撃武器って2つ要りますかね?
スタンガン抜こうかと思うんですが、何入れたら良いでしょうか?
パルス、棒、強ピ、注射器、青ドリ、毒矢、皿(スペマガ)は大体固定してます。
270 :
ゲームセンター名無し:2009/05/17(日) 23:15:04 ID:J6ySJozKO
>>269 まずSSRを入れよう!青ドリ中はSSR→パルスの練習をしよう!
スタンガン抜くなら、棒も抜いちゃえ。
代わりに毒グレ。
便乗して・・・
前に質問してお陰様でロックダウンで上級に上がる事ができました。
少しだけ上級をプレイしたんですが、中級とのあまりのレベルの違いに驚いています。
中級と同じ立ち回りでは駄目だというのは分かったのですが、
上級ではどのように立ち回ればいいんでしょうか? ジョブはコンレンです。
動画見た感じでは沈黙の聖域は広そうなんで火グレは抜いてもいいでしょうか?
タイマーグレネード入れたいんですが、まだSGが足りなくて購入できてません・・・
今の武器は、棒・シャッガン・パルス・ピストル・ペイント・グレ3種 です。
一応ボーガンは購入しています。
>>269 バール戦苦手ならスタンガン当てて逃げる。棒外していい。
毒矢もいらないかな。というかメディック仕事多いから毒矢構えてるヒマとかないはず。
ドリ、スペマガ、強ピは必須だと思う
274 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 01:01:53 ID:lfqIJdP+0
ガトつらい
275 :
ゲームセンター名無し:2009/05/18(月) 01:05:11 ID:lfqIJdP+0
砂つかってて、ガトソルと対峙して、必死にSL2発(体に)当てても
ソルは死なない。。。。。本当にきつい。
せめてHSで即死にしてほしい。
話変わるが、最近エンジニアを使いはじめた。
強化シェークっている??’(仲間が使ってたらうれしい?)
ようやくねんがんのトリプルSになったぞ!
ハーフ始めてはや1年と1ヵ月・・・長い道のりだったぜ(T^T)
自爆2グレで1撃破しか出来なかった中級時代…
バールしか使わない砂にリスタ狩りされて6リスタ、味方三人に無理だ!言われて泣きながら帰った鳥A時代…
試合に勝てないのは味方が糞だからと信じて疑わなかったS時代…
自分が稼がねば!と気合いばっかり空回りして地雷してたS〜SSループ時代…
試合終了の度に振り返って反省し、次に繋げようと試行錯誤するSS安定時代…
↑
今ここ
ラボで鳥Sになれたのは非常に嬉しいです。
まだまだ下手くそだけどカンスト目指して頑張ってます☆
地雷の皆さん、あきらめないでください。
毎回しっかり考えて、悩みながら頑張ればきっと鳥Sにはなれます!
BY粕レジ連
>>272 神殿だと火グレもそれなりに使えるが…盾スナ用にボーガンの方がいいかも。千鳥倒せるし。
撃破能力低いだろうから、手グレでの千鳥、スラム除去。屈パルス、ペイントとかの援護が主な仕事かね。
ターゲットにされた場合は下がり強ピで味方と合流すること。
接近戦なったら応戦するしかないが…自信がないならこれは注意しとかないといけない。
鳥A=タグみたいなもんだから、そこを逆手にとって粘る事を意識しよう。
倒されないってだけで大分チームにとってアドバンテージになるよ。
もちろん、逃げ回るんじゃなく普通に戦っての話しで。的確な押し引きが分からんだろうから
極端な例だけど。まぁこれに関してはセカグレ、パルラン以外では倒されないってのを意識しときゃいいよ。
前出るなって事じゃないからね。
>>275 頭に当てても即ガト構えられたら倒しきれないことが多々…
強鮭は4人同店園児が赤リスタに貼りまくって遊んでるのは見た。
>>275 最近、ガト来るのから
即盾も頭に入れれば?
SR→剃ガト構え→盾Sとか。
強鮭は使えるけど、
使い方しらない奴ばかりだから
どうかな?
どんどん使って、認識広めるのも有りかと。
遺跡くらいなら、
時グレと合わせれば、中にいなくても征圧できるよ。
ss後半ループのレジ連です
勝率60%
撃破4.25
リスタ3.05
タグ4.00
今日20回プレイして300bpしか貯まらなかったんですが勝率を伸ばすにはどうしたら良いですか
予ダメは4802です
>>281 そのまま続けれ、その戦績でも運が良ければカンストできる。
できればもうちょい与ダメ欲しいくらい、今週は両レン強いから頑張れ。
入れてるかどうかは知らんがAIMに自信があるなら弓使ってごらん。
>>282 溜め弓は3発程しか当たらないんですが外した方が無難ですかね
>>282 レジレンは、ペイントちゃんと撃ってたら、与ダメ4500で十分カンストできるんだが
撃破4以上リスタ3から察するに、君は撃破狙いでやってるんじゃないだろうか?
裏取りで失敗することが多いんじゃないか?
味方に任せてられん!と思って無理してでも前に出てるんじゃないか?
>>284 その通りですね
個人的にカンストするには前に出て撃破を稼ぐというイメージがあるので、前に出過ぎてるのかも知れません
ペイント当ててヒット&ウェイみたいな戦法の方が良いんですかね
>>285 リスタが平均3もあるってことは、4リス5リスすることも多いってことで、これがマズイ。
撃破稼いでもその分リスタしたら得失点差は変わらないし、自分が何回もリスタすると、低ランクしか戦場にいない時間が増える。
これが勝率下がってる原因なはず
押す時は押して、裏取りが失敗しそうと思ったらすぐに引くようにするべき
これをヒットアンドアウェイと呼ぶのかは知らん
ペイントは便利なので推奨、弓は不要、個人的にはナイフも不要
あと武器チェンをもっと早くする、これが一番重要
これで絶対カンストできる
>>277 レスありがとうございます。
アドバイスのお陰で立ち回りが明確になった感じです。
何故かSランクまで行けたんですが、その後AAA〜Sループをしてしまいました。
開幕裏取りに来た敵にはどう対処すればいいんでしょう?
とりあえずペイント当てて深追いしないようにして、
高ランクの味方に任せてるという状況です。
皆さんアドバイスありがとうございます
無理して前に出るのを控え、状況に応じて行動したいと思います
溜め弓が特に不必要との事ですので、被ダメとリスタを軽減する為に手盾を入れようと思います
>>287 ペイント当てるのが1番いい。何もせず放置してたら最悪挟撃の形になる事もあるし。
迎撃したとしても、敵側からすりゃ足止めできたからヨシって部分もある。
味方が気付いたら2対1で倒しに行ってもいい、すぐ倒せるならおいしい。
ペイント当てときゃ放置して拠点側の人数差で有利にするってのもできる。
裏取りする側からすりゃ二人以上に気付かれりゃアウト、一人なら機会伺うってな感じ。
敢えて放置しといておびき寄せて多人数で倒すってのも手だね。
これは敵がレジ編成だったり青ドリンク絡むと危険だけど。
>>287 とりあえずペイント当てて相手が隠れるか突っ込んでくるから強P等で牽制しようか(この時反対側の敵に攻撃されないところを維持する)自分が体力ないなら味方に任せて隠れる
何もしないよりは点とった方が基本的にいいから
最初はペイント当てたら強Pで点取るの意識して距離や技術と相談して他武器使ってけばいいよ
スナA1初心者だけど 聖域むずかしいです。
助けてくださいませw。
今気付いたけど「せとりあえず」ってなんだろう
手を取り合う
の反対語に
背を取り合うって言葉があってだな。
その否定形が訛って
背を取り合えず→せとりあえず となったんだよ
正直すまんかった
最近始めたコンレンの勝率が安定しないんだが何か打開策はあるかい?
SSSまではいけたがカンスト出来ない、ダメ取れても撃破稼げなかったり味方を守れなくて負ける
>>298 とりあえずペイントで敵のポイントゲッターに嫌がらせして敵が味方に近づく前に3〜4割体力を減らしておくの意識して距離と位置とりすれば狩らなくても勝てるよ
与ダメ7000近くあるのに3撃ちょいしかないけどww
>>289-290 アドバイスありがとうございます!
一応放置はしないよう、ペイント当ててすぐ味方と合流してます。
これからは少しでもポイント稼げる様に練習したいと思います。
上級者の人達ってそこまで多くの事を考えて行動しているんですね・・・
取るに足らない質問に答えて下さってありがとうございます。
まだ疑問に思う所とかあるんですが、自分なりに行動して答えを見つけれたらな、と思います。
自分なりに考えて試してもわからないことなら、また聞きに来るといいよ。そのためのスレだしね。
まぁ俺は回答者じゃないけどw
>>298 俺の戦績はダメ6000の撃破4.8だな。
守り切れないってのは神殿でのことか?味方いれば普通に戦って
劣勢なら時グレ毒グレ使ってけばいいし。
俺の場合、開幕以外は的になりつつ戦う感じかな。
>>298 紺連は手持ちのカードの中では最速でカンストしたなぁ〜
グレや毒の強化前だったけど、普通に強かった
聖域は特にだけど、神殿を拠点にするなら相手の新交通路を予測して側面から嫌がらせしたり、後ろに残ってる雑魚を狩ったりすると楽しいよ
拠点籠もられたら時グレをポイポイ投げて毒グレ投げて、ほいリスタ狩りってな
304 :
ギャザー:2009/05/21(木) 12:36:21 ID:9NPbZvqpO
ヒャハw人に教わっても所詮初心者は初心者w今日も狩りに行くか。ごちそう様です
>304
あんた、空気が読めてないとか言われないか?
307 :
ギャザー:2009/05/21(木) 17:12:08 ID:9NPbZvqpO
何かのゲームにギャザーっていう蟹のザコ敵がいたな
シレンのことかー!!!
このMAPオブジェ少な過ぎて重力銃外したけどいいよね?
味方パンを運んでおくれよ。
俺はコンエン使って、
グリコで重力銃外したけど、勝率7割弱だったお。
まぁ自殺しまくってBPはそんなに増えなかったけどね。
レジ園はともかく、コンエンは重力銃なくても普通に戦える。
ラストガーデンから園児虐めなMAP改正が続いてるなぁ。。。
>>311 園は、
砂みたく技術研究されたら、最強だぞ。
プレイヤー少ないから、目立ってないだけ。
オブジェ減少は、
良調整。
最近鳥Aになったレジ愛です。
現在の武器は、
SMG バール キャプグレ パワードリンク
注射 強ピ バッテリー SSR
で自分強化から味方強化に変更しようと思うのですが、御意見があったら
ぜひお願いします。
314 :
ゲームセンター名無し:2009/05/22(金) 16:58:00 ID:F7VE/B8/0
>>313 レジ愛ならSSRはいらないと思うな
見方強化ってか援護型なら
SMG、バール、パワドリ、バッテリー、皿、注射、掃除機、強Pかな〜
レジソルで始めた初心者なんだけどwiki見たら
・しゃがみマシンガンで援護
・スパークジェネレーターを使う
・裏取りはうまくなってから
くらいしか書いてないんだけど最初はこれでいいの?
>>314 なるほど・・・勉強になります。
掃除機は持っていないので、皿を入れようと思います。
ガト剃対策にSSRかキャプグレを入れたほうがいいかなと思ったのですが。
317 :
ゲームセンター名無し:2009/05/22(金) 18:28:36 ID:F7VE/B8/0
>>316 いいえ^^
自分はレジ愛はカンストできずSSS止まりですが参考になってくれたならよかったです
ガトソル対策ってのは今のところ近づかないというのが一番の安全方法かな
SSR当てれるくらいならスナやったほうがいいと思いますし、
キャプは上級になったりするとわかるようになると思うんですが
味方を巻き込んだりするとすごく迷惑かけるんで・・・
上級の方は味方キャプするのをおおいに嫌うので
巻き込まないように使えるようになってからでいいと思いますよ
まあ、中級の間なら練習として使うのもアリかと思いますけどね。
敵陣から逃げるときは何かしら罠を仕掛けないと逃げ切れないんですよね。
QSは胴体なら当てられるのですが頭に当てるのはまだまだ練習が必要みたいです。
レジ愛使ってる時のガトリング使いへの対策は4つ
即グレ、剃以外のプレイヤーを狙う、遠距離から強P、キャプグレ
1つ目と2つ目がオススメ。普通に戦ってレジ愛が勝てるのは、ガトリング使ってない剃か、駄目剃だけ
>>318 自分は剃に会ったら強ピHSで逃げているのですが、味方の被害が
大変なことになるんですよね。
ガト剃の旋回速度を下げるだけでも被害が少なくて済みそうなのですが
実際はどうなのでしょう?
ハーフをはじめて2ヶ月で今週から紺愛やりだしたんですが
棒は必要でしょうか?
棒
強ピ
パルス
SSR
青ドリ
注射
皿
でやってます
ちなみにSSRも全く使いこなせません
>>319 対策になってないww
愛ならペイント当てて近づかせないのもありかな
まぁもうすぐ調整入るみたい
6月らしいが詳しくは公式で
下降修正はガトと時グレか
上方は分からんが掃除機と他何か?
>>321 紺愛は棒いらないと思うが
中級?
スペマガは欲しい
>>315 ロケランをうまく使う事
ロケランは着弾した後爆発して、弾着地点を中心に一定範囲にダメージを与える武器だ。ちなみに中心が一番ダメージがでかい
ただし、ロケランは直撃させるのは非常に難しい武器なので、敵の足元を狙って撃つ
そうすると、直撃させなくてもダメージを与えられる
で、手榴弾とか爆発物は補正がついてて、敵のスーツに大きいダメージを与えられる
この直後にサブマシンガンに切り替えてしゃがみながら撃てば、大ダメージを与えられる
つまりロケラン当ててからサブマシンガン撃てってこった
初心者なのにもやっといるか?
325 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 00:52:05 ID:l/J55GXt0
いらないと思うな
接近戦で初心者がモヤットにすぐ変えるなんて出来ないと思うし
当てることもできるのか定かじゃない
モヤットいれるくらいなら
まずマグナムの練習中級のうちからしといたほうがいいとおもう
6月の修正でガト弱体化したらガトで撃破できなくなる
そうなるとソルの場合
バールテク
マグナムのテク
ロケランのテク
この3つが重要視されるようになる
接近戦になったときバールが届かない距離になったら他に近距離で対抗できるのは
SMGのグレかマグナムくらいしかないしね
余談になっちゃうけど
自分はレゾソルカンストさした時ガト強化修正前だったけど装備はバール、SMG、ロケラン、Wロケ、マグナム、手盾、煙、箱だった
手盾は、はじめのへんわあったほうがいいと思う
Wロケは火力強化に、箱は自由でいいと思う
>>316 SSRはスタンガンの代わり、千鳥用。ばれてないならレーダー映らずにドリンクってしたい分使用頻度は下がってしまう。
AIMも必要、使う場所限られる。倒す為よか護身用か。
ペイント
強ピやドリンク等他の武器の弾ロス防ぐ為に有効。利点はこれだけに留まらないが敢えて書かない。
EE
うまく使えば強い…が扱いが難しい。使いどこが難しい、味方への回復も意外に難しい。
決してネタ武器ではない…はず。
毒ボーガン
消音は相性がいい。また死なずに当てれたならリターンは大きい。千鳥、角盾にも使える頼もしいやつ。
>>322 >>326 ペイントはまだ買えないんですよね・・・
ペイントの強さは嫌というほど知っているけど。
掃除機はバッテリーで代用できるかもしれませんね。
ところで、敵を麻痺させて足止めするのと、毒で撤退させるのではどちらがいいですかね?
>>321 青ドリと注射の位置入れ替えたら良いと思う
考えるに射撃の次に青ドリある方がすぐ使用出来ると思っているんだろうが,青ドリを投げてかセカンダリで直接飲む(飲んでる間は無防備)かは知らないが
射撃武器→ドリンク→射撃武器
の流れしか頭にない様に見える
せっかく愛を使っているんだからライフだけは回復とかスペマガでSSR・毒ボーガン弾薬補給してから青ドリ使用した(飲んだ後にすると効果時間と手間が無駄)方が効率良くない?
進行方向に青ドリ投げ→注射後青ドリ拾う→射撃武器
進行方向にスペマガ投げ→更に向こうに青ドリ投げ→射撃武器弾薬補給→青ドリ拾う
後,射撃武器と注射は隣あわせの方が 射撃武器→自分・味方のライフ回復や異常解除→射撃武器 がしやすくなり自分・味方の生存率が上がると思うよ
1 パルス
2 強ピ
3 毒ボーガン SSR
4 注射
5 青ドリ
6 スペマガ
7 皿 毒グレ
8 旨棒 スタンガン
上記が私のおすすめ武器順だ
2つある所は好きな方を(回復重視なら皿・攻撃重視なら毒グレ)選んでね
紺園初めてみたんだけど、どう動けばいいのかな?
武器(予定)は、
棒→Gガン→シャッガン→パルス→強ピ→スペマガ→→鮭皿→時グレで行こうと思うんだけど。
時グレ抜いて盾入れる、強ピ盾で削る
332 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 17:20:44 ID:8W3lbO0N0
紺園ならスペマガはいらないと思うな
棒、G銃、パルス、シャッガン、強P、鮭は必須として
残りだが、チームを戦闘有利に進めさせたいならWC
盾は罠張ってこもるならほしい、回避等にも便利
時グレは味方に被害ないように使えるなら火力強化のためにほしい
強化鮭は使い方次第で撃破のびるから使えるならほしいとこ
火グレは問題外
スタンガンは判定厳しくなったのでこれも問題外
最終的にオススメは棒、パルス、G銃、強P、シャッガン、鮭、盾、WCが無難かと
けど時グレは修正入るかもしれないから、今からは当てにできなくない?
当てにしない方向で行った方が…。
WCがトイレ見える…
敵のWCを探すのは宝探しみたいで楽しいな!
次(ネクサス)での紺連の武器チョイスは
パルス、棒、ショットガン、W強P、ボーガン、ナイフ、毒グレ、手グレ
で大丈夫かな 時グレは持ってません
はい!先生!
(´・ω・)ノ
青汁が入って無いのは、何かの罠ですか?
ペイントHSが出来る状況ならボーガンHS→強ピ・ナイフで撃破するつもりじゃないの?
は?
339 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 19:23:23 ID:zNxAIyta0
>>333 確かに期待はできない武器になりうるね
WCがトイレに見えるのは間違えないw
ペイントはネクサスだと狭いので自分も毎回いれてないですね
まだボーガン等のほうが狭いなら狙い安いですし
自分は時グレがでた当初から棒、パルス、W強P、ボーガン、シャッガン、時グレ、ナイフ、毒グレですけどね^^
コンレンは撃破数よりも与ダメのが重要視されますし
とりあえず
>>336さんの文章は何回よんでもわかんないのは同感です 笑
園児で盾欲しい奴は下手な奴多いよな
>>332 このマップのコン園でスペマガ入れないとかw
レジ園やれよw
時グレがある?コン連使って下さい
コン園の強みは無限強ピだろ
342 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 20:02:38 ID:/ySqzHTrO
俺がオススメを書いてやるぜヒャッハーwwwww
グラビ
シャッガン
パルス
強ピ
盾
時グレ
鮭
スペマガ
棒…このマップであんまり使わない奴は外しても良いかもな、強いけど使わないし
WC…このマップは微妙、すぐ時グレ等で壊されるし
強鮭…入れる隙間がない、意外に扱い難しい
火グレスタン…今となっては産廃
>>342 その笑いはまた君か。
蟹の見た目したザコキャラのギャザー。
スペマガいいけど、
強化鮭、時グレ入れたら枠なしなんだよな〜
いや,ペイント撃って目隠ししてから他武器に持ち変えて攻撃する位ならさっさとボーガン→強ピかナイフで倒すんだろうと思ったからだよ
現に武器順がボーガンを強ピとナイフで挟んでるからボーガン当てた後遠距離と近距離で武器を切り替えやすくしてると思った訳よ
>>343 別人ですぜ兄貴
俺が提唱する武器順理論はこれだ
〇レジ連の場合…
★まず壱からの古参に有りがちなタイプ バール-強ピ-SMG-SG-ボーガン-ペイント
ヘルスキルのしにくさ、強ピが邪魔、シャッガンやペイントが遠いなど距離別になっておらず相性が悪い、慣れたらまあまあ
★これも多いな
強ピ-SMG-バール-SG-ペイント
バールシャッガンSMGのコンビネーションを重点に置いた仕様、
★そしてこれが俺の洗練された武器順
ペイント-バール-SG-SMG-強ピ-ボーガン 距離別に配置した相性の良さ、
バールシャッガンSMGのコンビネーションは勿論ヘルスキルもしやすいしペイントが近いので素早く対応できるぜ
〇園児…
バール-グラビ-強ピ-SMG-シャッガンよりバール-グラビ-シャッガン-SMG-強ピ
〇砂…壱の武器順がいい
〇剃…バールマグナムSMGロケラン以外考えられない、あとロケランの下にWロケラン入れてる奴は使い方間違ってる、バールの上に置いてこそ真価が発揮される
>>341言いたいことを言ってくれてありがとう。
時グレ、スペマガ使わないなら、レジ園使った方がいいよ。
わざわざコンエンを選ぶ利点がほとんどない。
コンエンは安全圏から無限強P+時グレで迎撃するのが単純に強い。
コンレン、コンメデと違って、鮭+固定シールド持ちで防御面も充実。
>>332の装備で使うなら、レジ園使った方が強い。
>>342「火グレ」はグリッドレイクで自殺用にかなりお世話になった。
6月の改正で時グレが下方修正されたら、コンエン第二の黄金期が終わるな。
シレンのギャザーは雑魚ではないぞ!20階降りた先の沼の面あたり過等で手から出没で通常攻撃なぜか二回だかんなっ
初心者の人へ
>>346の人の武器順理論はあくまでも彼個人のものです
レン、ソル、スナ、エン、全ての意見について異論がある人が多いはず
園なら、強化鮭使い熟せよ。
セットで強ピ&盾。
紺なら時グレも。
351 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 23:34:53 ID:oO1gOCgZO
弓矢ってどうなんですか?
レンジャーではそれなりにやってきたけどこの武器ほとんど使ったことないから強さがわからんのです
剃みたいに基本上から近〜遠順でいいがたしかに連は悩むな
ただ黄金のグレ→シャッガン、ボーガン→強ピをできるような配置を
そのスーツから削る、ライフから削るの間にペイントなどを入れるとうまくいくかと
>>346 オススメなのはわかった。
だが洗練が余計だ。
もう少し考えて文章書け。
単にこれが良いと思うでいいんだよ。最良なんて武器順ないだろ?
>>349 …right、その通り、よく分かったね
結局武器順なんて人それぞれ
やりやすいようにやれば良い
必須と呼ばれる物以外は自由
ただ、変な武器順に慣れると矯正するのが大変だし、武器順によって成長度が激変する
極力ポピュラーなな奴をオススメしますよ
>>353 自分なりに洗練したつもりなんだ、許してくれ
最強とか絶対勝てるなんて書いて無いんだし
>>340 逆じゃね?
ヘタな園児ほど盾抜いてウェブキャンとバッテリー両方入れたりするし、
うまい人ほど盾入れるだろ
多分君の言う強い園児は平均4撃程度の話しだろ?
AAA
日本語で
は弱い園児か?
平均4撃は余裕だけど5撃は無理
無理、
ESしか見たこと無いし
AAAの時は割と勝てて(勝たせて貰って)比較的簡単にSまでいけたんですが、
Sの真ん中位で停滞しています。
AAAとSで求められる立ち回りって違うんでしょうか?
前に出すぎず援護に徹してるつもりなんですが・・・ ジョブはコンレンです。
戦績はどんな感じなの?
>>362 勝率 40%
平均与ダメージ 3130.50点
平均撃破 1.75回
平均リスタート回数 1.85回
平均タグ回収数回収数 1.60個
武器は、パルス・強ピ・ペイント・手グレ・毒グレ・タイマー・棒・シャッガンです。
AAAなら上ランクの指示に従ってれば勝てるだろうけどSになったら貴方が自分のノルマ+味方AAAの面倒見ないと鳥SやSSが敵撃破に専念出来ないから負けるんだよ
20戦当たりの撃破>被撃破+1,与ダメ>被ダメ+1500位は稼げてる?
コンレンは投擲武器をピンポイントに状況や種類に応じて使い分けれないと苦しいよ
前には出てきてもらわないと困る
1:鳥S・SSの弾除け
2:ジャンプ・HG・時グレで鮭・スラム・千鳥・WC除去
3:囮
と,やる事沢山あるし
1:強ピでヘルスだけ削る
2:ペイントつけて視界剥奪
3:毒グレで進路妨害・タグ取らせない
と,状況によって援護を使い分けてセカグレ・パルラン・捕獲グレ・時グレ・毒グレを味方と纏めて喰らわない程度の距離をとって行動してくれ
S〜SSループのレジレンです。
一回でもいいからSSSになりたいです。
武器
バール、ショットガン、マシ、強ピ、ナイフ、ペイント、スモーク、スラム
マップによって、ナイフの所はボーガンになります。
SSSになるには何に気を使っていいかなど教えて下さい
366 :
マリア:2009/05/24(日) 17:53:22 ID:2NGaDrKbO
>>364 AAAアドバイス乙カレー〜
送信: 先輩風ふかしてんじゃねーぞ!
このマシュマロやろーが
367 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 18:25:05 ID:BF/Ryfmu0
>>356 間違えない
盾張ってグラビでもの掴んで飛ばせばダメ軽減かつ相手に効果的にダメ与えれるしね
G銃の強みは盾を貫通することだしな(ガソドラは除くが
368 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 18:41:20 ID:R6Ee/s7OO
>>365 相手弱ってるなら徹底的に追い込め、剃ならペイントや強ぴで近付けるな、砂ならシャッガンで余裕だ裏から近づきまくれ
距離を意識すればSSにあがれたAIMで鳥Sはいける
370 :
ヤバスキル:2009/05/24(日) 21:50:14 ID:fibErJ7f0
観てらんないから、ちょっとだけ
戦い方いっておこう。
基本たちまわりは、はっきりいって、どうでもいい。
とにかく、自分の撃破とリスタのカウントを気にしよう。
熱くなって、0−5で終るなんてAAAならあるでしょ。
なにもするなとはいわないけど、撃破とリスタを
イーブンくらいに留めることができれば、
その試合は勝てるといっていいとおもうよ。
AAAはそれだけ注意すればいい。
みんな面倒なこと言ってるけど、
本当は、はっきりいってよくわかってないから。(笑)
SSくらいなれたらまたおしえてあげる。
371 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 22:04:38 ID:kbXxwaoJO
372 :
ヤバスキル:2009/05/24(日) 22:05:55 ID:fibErJ7f0
バーカ!
名乗ることも出来ない変態乙!
373 :
マリア:2009/05/24(日) 22:15:06 ID:2NGaDrKbO
>>371お 前 が い う な! ヤバスキルってあんたの顔がか?
374 :
ヤバスキル:2009/05/24(日) 22:20:21 ID:fibErJ7f0
酔っ払いついでにもう一言。
ハーフはスコア勝負なんだから、
倒されなければ、だれでもSSSなれんの!
ランク上がんない子は、倒すことよりも倒されないこと
考えればSSSいけるから、
カンストは撃破稼げないと無理だけどねー
こればっかりは、なんともいえないねー
とりあえず、それだけ。
あとは、自分でなんとかしよー。
負けるのは、味方のせいとおもってる奴は、
一生カンストできません。
>>374 言いたいことは分かったが
お前の態度が気に入らない
376 :
ヤバスキル:2009/05/24(日) 22:37:00 ID:fibErJ7f0
けんか売ったのはお前だろ
はい!却下!
377 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 22:42:23 ID:z/Sur7tmO
偽ヤバスキルに釣られるなww
>>357 園児で平均4撃するのが大変なのを知らないのかねぇ
平均4撃「程度」なんてよく言えるもんだなw
君は一体どこのランカー様なんだろうかw
基本園児は盾必須
>>367の人が言ってるみたいにオブジェとグレが貫通する機能が非常に使える
被弾を減らすために装備するのは、有効活用できてない
バッテリーよりもウェブキャンよりも重要
379 :
ゲームセンター名無し:2009/05/24(日) 22:45:44 ID:kbXxwaoJO
>>372 確かに変態だが
匿名掲示板で発言しといて突っ込まれたら名前出せは無いだろw
てか偽物だろw
実は隠れファンなんだ、ネクサスでも頑張ってくれ、
マチしたらストーキングして観察します (;´Д`)ハァハァ
>>378 あの…園児で平均4撃はランカーでなくとも余裕なんですが…
俺のBP25000位しかない遊び園児でも聖域で4・3撃破だぞ
スレ違いサーセン
盾必須は激しく同意
>>380 おれはコンエンなら4.1あるが、リスタ2.5だな
レジエンでこのマップで4撃なら、普通にうまいでしょ
なにせ今日は撃破4超えてる園児1人しか見なかったぞw
つまりそういうことだ
園児で撃破4超えるのは一般的な基準からしたら大変なことなのよ
少なくともおれはそういう視点から発言してる
それをさも当然のごとく書くのは、初心者が混乱するから止めれw
>>365 レンジャーMAPでやってれば鳥Sになりやすい。
体力ミリで敵と戦おうとするとか、煙焚き忘れるとか
そーいうのを無くしていけば自然となれる。有利な状況を稼げる様になれ。
カンストしてても、消音で行動すればとか、煙焚いとけばとか、味方引いたのに気付かなかったりとか。
まぁ、まずは自分のダメだった事に気付けるかだな。
365です。
最近やっと撃破3,5、与ダメ4500が安定してきたので行けるかな?って思ってました。甘かったです。
味方の援護や、立ち回りをもっと考えてみます。
有難うございました。
ガンガレ
レジ園Sなんですが今週は強化ピストルとウェブキャンどっちがいいですか?
今までウェブキャン使ってたんですがゴリが多そうなんでどうしようか迷ってます…
>>385 両方入れて盾か電池抜くかWCなしでいいと思うよ^^
>>364 レスありがとうございます。
>自分のノルマ+味方AAAの面倒見ないと鳥SやSSが敵撃破に専念出来ないから負けるんだよ
正直このような考えでプレイしてませんでした。すいません・・・
やっぱり撃破+予ダメを稼ぐ為、他の役割の為に前には出ないと駄目なんですね。
収支はマイナスにはならない様にしてる感じでした。
前に出て市んだら高ランクの味方に悪いかなぁ、なんて・・・
少しビビリ杉でしょうか?
沢山やる事があって驚いてますw
パンフレット見て、見た目と通り名(?)で選んだんですがw
色々なアドバイスありがとうございます!
365です。
今日やっと念願のSSSになれました。
皆さん本当に有難うございました。
(´・ω・)<いいな〜…
(´-ω-)<今度は私を救って欲しいょ…
(´;ω;)<バールだけじゃ鳥Aが限界なんだけど…
何が悪いのかな…?
(´゚ω゚)<教えて!
>>388 おめでとう!
ぼくもはやくSS2〜6ループから抜け出したい…
:お互い頑張ろう!
盾いらない発言した人です
一回は盛り上がったけどやっぱ不足だったか…
ネタない
とりあえずネクサス弓強いな
これ本当だ
で何処を縦読みすればよかったの?
時代
初心者園児は、接近戦や緊急避難の時、
盾&強化鮭or時グレやってみよう。
・強化鮭
盾に強化鮭張り付け、その周りで戦闘。
相手が構わず来るなら、強化鮭任意発動。
・時グレ(緊急避難)
殴られてやばい時、隅で盾立てて、時グレピン抜き。
相手逃げないなら自爆。
相手逃げたなら、武器チェンキャンセル。
時グレ自爆ってかっこいいな。
綾波みたいで
あっそ
397 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 14:45:48 ID:EJD2eH9+O
時グレ自殺って-BPなるよね??
>>398 (´・ω・)<ショボーン
卍(`・ω・´)解
スロ1.バール
スロ2.煙グレ
昔ネタで、
黒ドリンクのみでマラソンプレイしたことならある。
黒ドリンク飲んで、地雷を軸に旋廻しまくってやったら、
地雷がぐるぐる旋廻して必死に俺を探してて爆笑した。
いや 俺だよ俺
質問なんですが、ジャンドリを飲んで打撃がアップするのは
ジャンプして下降するときのみアップでしょうか?
>>403 降下中のみですよ
もともとそういう設定です、体重もかかるんでしょうかね。
>>405 正確には空中にいる間
ラボでJドリ飲んだ園児を、Jドリ飲んだレジ連で、空中で殴り殺したのはいい思いで
>>405 ネットに上がってる動画を見たら、どうみても上昇中でもダメージUPしてるけど?
>>405 知識のない鳥Aは知ったかで答える側にまわんな
最近さ
遠距離・中距離はしゃがみパルスと黙ピ
削り切れなさそうならペイントって立ち回りしてたらさ
SRが近距離専用の武器になってきたんだけどwww
おかげでネストでは聖域程の成績は出せないものの、QSを頭に当てまくって超気持ちいい
ただ勝率はそんな伸びないが…
なんかQS上手い奴=強い砂って図式は良く見るがそれは間違いだって事が良く分かった
結局、野良勝率が高い奴ほど強いんだな
うん
>>409 肝心な所でSRを当てられて撃破出来る砂=強い砂 だろうね。
QS当てられても回復しやすい今の仕様だと撃破出来ないと意味茄子。
確かにしゃがみパルスだけだと毎回ヘルスが40位残るんだよな
勿論SRのQSから入ると確殺なんだが、グレやガトリングで処理される場合も多いんだよな
何より紺砂のSRは弾が少ない
それなら、遠距離で強ピ以外の反撃を受けない位置からのしゃがみパルスを主軸に立ち回ってるのが一番強い気がするんだが、どうなんだろう
近距離だとSRを外すと詰められてかなりキツくなるしなぁ…
>>409 遠距離で狙撃できていないと勝率が落ちない?
開幕に1人頭当てとくだけで戦況ががらっと変わってくるから…
後、QSできない砂は攻めれないからしんどいんじゃないかな?
そういう意味ではQSは基本だし、できる=強いではないけど、できない砂に強い砂はいないと思う。
>>410 QSというか全弾頭狙って行かないと勝てないゲームになりつつある気がする。
>>411 1弾装で倒せないのはhs率が足りてないんじゃないかな……
ちょっと意識してみると良いかもしれない。
コンスナならレーザー入れてみると良いかも。近距離が楽になるよ。
何か寝つけなくて書き込み
長々とごめ
遠距離じゃつきつめていくと狙ってからズームするのもズームしてから狙うのもかわらん
実際殺し屋ガンか誰かはQSしてなかった
確実に頭あてる方が万倍大事
立ち回りがカンストレベルならスナはSRのヒット率に関係なくカンストできるよ
ほとんどSR当てなくてもカンストできる現状なのに、SRの精度が重要だとかQSできれば前出れるとかを初心者スレで言うのは誤解を招く
いい加減分かれ、QSはいらない
>>410はともかく、
>>409>>411は結構スナの事をわかった発言してたから、その上でこうしたらどうだろう?みたいな感じで言っただけだったんだけど……。誤解させた。すまん。
初心者スレでいう事じゃなかったな……
まっ、どうでも良いんですけどね
コンスナやり込むとレジ砂出来なくなる 遠距離SR当たんなくなる
>>412、413
アドバイス有り難うございます
とても参考になりました
実際遠距離でSRを当てれるか当てれないかで立ち回りがかなり変わってきますよね
しゃがみパルスに頼り切る立ち回りだと被ダメを押さえきれないので、もう少し工夫してみたいと思います
>>415 お察しの通り、俺は初心者じゃないです
両砂は一年くらい前にカンストしてて、それなりに分かっては居るつもりなんですが…
少し行き詰まっていたので初心者スレで意見を伺いました
初心者じゃないと言う事なら
やっぱレーザーだろ
初心者の使うレーザーはなんでもないけど、それなりの人が使えは最強だろ
レーザーだけで2撃はいけるし
その上aの援護あったら
砂で剃マップ砂マップ関係なくなるぜ←剃マップは自分が戦いやすい場所拠点の話しな
リスタは出会い頭のバール負で増えるけど、撃は取れる
ただ剃マップSRの弾数がな…
試合長引くと核地雷なるんだよな自分の場合
上級者なら分かってると思うけど武器は使いわけてな
レーザーだけ使えばいい話しに聞こえたかもしれないからm(__)m
画質悪いし編集手抜きで見るに耐えない奴多すぎ
頑張ってる参加者が不憫
誤爆った
ごめんなさい
前にコンエンの立ち回り聞いたものですが…
皆さんのおかげで鳥S行けました(^-^)v
グラビ→シャッガンでかなり撃破伸びましたw
ありがとうございました。
ネクサスってのもあると思いますが…
SSSおめでとう
園児合計プレイ回数300くらいの俺にはほど遠い
そのうち200回は壱の時代
今作はコンバインもレジもSS止まりだ
424 :
ゲームセンター名無し:2009/05/30(土) 13:10:33 ID:XYz7gTv/O
ネクサスの園児チート強いよねー
パネルとモニター強すぎる
侵入位置が限定しやすいからなー
腕のいい園児に拠点作られたら割と詰む
敵が剃るでもうまくオブジェハメできたなら殴らせずに勝てるし
ガトは例外として
ところで毒ドラム缶大杉やしませんか………
毒缶よりガス缶が欲しいこのごろ。
これも強さ調整の一貫なんかね。
壱の末期くらいだったかな?
サンセットコーストに異常な数のガソドラが配置されてたの思い出した
>>414 弐になってから、砂はSRスキルがあまり無くても立ち回りでカンスト出来るっていうカキコミ見るけどマジ?
壱からやっていて未だカンスト達成出来ていないレジ砂なんだが、どう立ち回っているんだろうか?
頭が脳筋ってのもあって、あそこでSRをキチンと当ててれば・・・っていう場面はあるけど、ああ動いておけば・・・とかってのが分からない。
基本的な方針だけでもあれば教えてもらえないだろうか?
>>428 414を書いたものだけど、絶対に本当。
かつての自分とおなじ状況だと思われるから、親身に教えたい
スナに限らずカンストできない人のプレイを見てて気になるのは、AIMなんかより立ち回りのまずさ、そして武器チェンの遅さ。
AIM頼りだと成績が安定しないから、BP貯まらないんだよね
近距離QSははっきり不要だけど、中〜遠距離でそれなりに当てる程度のAIMはやはりいる
これを前提として、立ち回りについての考え方が育ってればいい。
多分、レジレンでカンストできる程度の立ち回りについての思考力があれば、スナでもカンストは普通にできる
どれだけ立ち回りを工夫できるかが、立ち回りの上手さだと個人的に思う
非常に抽象的で申し訳ない。
具体的な事も言えるんだけど、実際カンストしてる人は、近距離正面戦をしないだとか側面取りをよくするだとか、そんな事を四六時中意識して動いてるわけじゃなく、感覚として身についてる
これは確かに驚くほど抽象的ですね。
つまりカンスト出来る人には出来るって事だねw
>>439 偉そうに言ったなら具体的に書いてやれよ。
>>438 2ちゃんはQS信者が多いがQS出来なくてもカンスト出来るのはガチ。
ちなみに普段の立ち回り分からないと何も言えない。遊撃、癌待ち、癌攻め、援護主体色々あるでしょ?
スルーパス、行きました。
基本的なアドバイスでいいなら幾つか
・なるべく足を使って撃破を稼ぐ
・一対多の状況は極力避ける
・先当てのペイントやSRは非常に有効
・ステージ毎の千鳥が有効な場所を覚えて設置し、そこを中心に動くようにする
・剃ステージではレーザーかもやっとQSのどちらかを使いこなせるようにする
・砂の最強の強みは遠距離からでもしゃがみ援護が出来ること(これが一番大事!!)
SRの援護やペイントでの援護は大抵が弾の無駄
・敵に先に撃たれたり上手く切り返された場合は、盾か遮蔽物を使って一旦ブレを切る(相手が青ドリ飲んでるときも同様)
・前線での盾を使ったSR技術と立ち回りは必須技術
レコ辺りが上手いのでネットで見とくと良いよ
・密着されたら、一旦距離を取ることを努力する(もやっと・パルラン・レーザーetc)
NGは自爆グレ・竹槍・メインでバールと勝負 etc
・常に戦闘地帯の直ぐそばにいること
最後方に居るのは論外
最前線に居るのはカンストしてからでいい
結局の所、援護がしっかりできて
ブレを一旦切る技術があれば
割と簡単にカンスト出来る
砂は紙なわけさ
そう、砂は超紙なんだ
これ大事なことなんだけど何故か頭から抜けてる人が多い
だから一対一の状況は苦手で、バールはもろちん、サブマ撃ち合いですらあまり旨味がない。集弾高くてもね。
砂の長所が一番生きるのは一方的に弾浴びせる展開だから、これをつくるためにつねに味方と動くことを勧めたい
最初はけつ追いかけるだけになると思うが、次第に敵の動きをみて十字砲火の形を自然につくれるようになるはず
435 :
ヤバスキル:2009/05/31(日) 09:23:43 ID:hYZfcPUl0
433
フーン…
俺とすべて真逆(笑)
436 :
428:2009/05/31(日) 09:28:33 ID:8xnkXy+A0
>>429 >>433 >>434 アドバイス有難うございます。
>>429 その立ち回りの工夫っていうのが、今イチ分からない・・・。何となくは分かったような気はするんだけども。
この何となくを感覚として身につけるしかない、って事です?
>>431 QSが出来なくてもカンスト出来る、ってのは分かります。昔はガン信者だったのでw
普段の立ち回りは遊撃主体です。
>>433 ブレを一旦切る、っていう考えは意識した事はありませんでした。
被ダメを押さえる、っていう考えだけでしたね・・・。次から意識してみたいと思います!
>>434 紙ってのはかなり痛感します。あっという間にピーピー言い出しますし・・・。
援護の時は十字砲火ってのは意識してるんですが、援護の時の立ち回りが今イチ分からないです。
壱の頃にいた鬼援護のカンスト砂に憧れていて援護主体で動いていた時もあったんですが、あまり上手くいかなくて。
遊撃に変えたらSS後半までは何とかいけたので、それからは遊撃に、って感じです。
437 :
ヤバスキル:2009/05/31(日) 09:47:22 ID:hYZfcPUl0
ヤバスギルスキルその@
SRの練習はAA以下で!
自陣なら自爆グレでOK!
ソル以外はSR2発で倒せ!
できないなら癌待ちはするな!
ズームしてから敵を追うのはアホ!
逃げ道の過程にセントリーとスパークを!
よくだして前置いても壊されるだけ!
ズーム後のスナイプは0.5秒以内!
始末したらすぐ切り替えろ!
癌待ちの際、飛び出してくる敵にすぐ対応できないなら
出現地帯にスパークを置いとく!
スパークの動きで敵がどっからくるかわかるぞ!
バール使うくらいなら、スナイパーはするな!
いい加減偽物うざい
初心者スレで馬鹿みたいなことするな
友達がいないなら隔離スレで戯れてろよ
439 :
初心者エンジ:2009/05/31(日) 17:47:49 ID:pff3GDLAO
ガトリングガン弾数減らすか
ソルのスーツエネルギーも減るようにしてくれ
あんなの狭い場所が多いマップでは反則だよ
>>428 アドバイスではなくほとんど応援的な書き込みなんだけどさ。俺も立ち回りでカンスト目指す派だった。
今は事情があってプレイすることはほとんどないけど・・
SRがほとんど当たらなくても、カンストまではいけると思う。
俺はAIMが低すぎてSRはほとんど当たらない。だけどSMGとバール、盾、スモークをメインに据えて援護、立ち回りを意識したら鳥S中頃まではいけたよ。
俺はその辺りでHLプレイ数がガクっと少なくなっちゃったけど・・
もっと突き詰めればカンスト狙えるはず。もちろん、あそこでSR狙えてたら・・っていうシーンはたくさんあった。
でも狙ったところで当たらなきゃ意味無いから、まずは立ち回りって考え方でやってた。
SSからは味方を守らなきゃいけないことが多い。そんなとき、スモークや盾が凄く役にたった。
あと芝で統一するときに、敵に構うな的な内容の芝を使ってたかな。芝だしながら盾はったり煙道作ってみたり。
ひたすら味方を逃がしながら戦ってたよ。芝を見てない人もたくさんいるから、今の環境じゃ厳しいかもしれないけど・・
立ち回りで一つ、自分の中で気付いたのは自分だけじゃなくて、味方の立ち回りも考えて補助武器で動き易くしてあげることが大事かも、と。
それ意識しはじめたら鳥S安定ぐらいにはなれた。
長々と失礼。
>>428超頑張れ!
ガトリングガンきついのはわかるけど、園児ならゴリラを捕まえてなんぼですよ。
あと一日くらい黙って待てんのかお前ら
むしろ騒げ
タイトーの無能っぷりを讃えろ
445 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 12:26:08 ID:ZfFOauLFO
掃除機ってどうやって活用すればいいんですか?(ノ_・。)
446 :
マリア:2009/06/01(月) 12:41:06 ID:t1oX5k/mO
>>445 両ドリンク→スタンガンorSSR→回り込んで注射
ロックオンして吸う→壁に隠れても持続
シャッガンみたいに跳びはねながら吸う→SMGかパルス
でも皿が強化されたから要らないね^^
448 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 19:13:59 ID:ZfFOauLFO
回答ありがとうございますm(_ _)m
ちなみに掃除機一回でどのくらいスーツ回復しますか?(^-^)
あとロックオンって普通にセカンダリーで吸うのと違うんですか?o(^-^)o
スーツは一回50
>>448 とりあえず(o^∀^o)顔(^_^)文字(≧∇≦)やめろ(゚д゚)ペッ
452 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 21:14:53 ID:CZho5woMO
>>448 とヽ(´ー`)ノり(゚Д゚)あ( ̄ー ̄)えヽ(^^)ずσ(^_^;)?顔Σ( ̄□ ̄)!文O(><;)(;><)O字( ´∀`)禁ヽ(*`Д´)ノ止(´・ω・`)
(≧∇≦)V(^-^)V(^з^)-☆Chu!!(^O^)(^w^)o(^-^)o( ̄∀ ̄)(⌒〜⌒)(∋_∈)(ρ_;)(ノ△T)(`ε´)(-_-#)(-"-;)(¬з¬)(≧ヘ≦)(・o・)ノ(^◇^)┛!(b^ー°)(=゜-゜)(=。_。)(゜∀゜;ノ)ノ(◎o◎)(*_*)\(+×+)/
次はAAか?ww
455 :
ゲームセンター名無し:2009/06/01(月) 23:21:10 ID:JVOmskafO
笑えよガト厨
|丶 丶 / ∧
|。ハ 丶___/ ル|
|゚。ハ /WWWWWW\ /。|
|゚o。YWWWWWWWWWW/。o|
|8。oヽWWWWWWWW/゚O。|
丶o゚O。\WWWW/ィo。リ
〈__二二゙Y"二二_〉
[ハ\o_>-<_o/L]
丶|| 〉 |//
∧丶ィニフ /∧
-、/丶\r=、//|\r=
f丶__\  ̄//_ヽ/
無限手グレはある?
無限キャプの使い道は?
時グレだけじゃないの?
S〜SSループのレジ連です。
トラスでの立ち回りが全くわかりません…。
毎回のようにやらかしてしまい、一時鳥Aにまで落ちました。
屋上ではどのように立ち回ったらよいのでしょうか?
金網と小部屋、タンクローリーで区切られている上に
視界が悪いので、気づかないうちに死角からSRをもらったり
ソルジャーに接近されたりしてしまっています
また、屋上を取れた時は良いのですが、
敵に取られてしまった場合に勝てた試しがありません
武器は上から、バール、シャッガン、弓、SMG、強ピ、キャプ、煙、スラムです
何卒ご教授お願いします
>>459 ソルに掘られるのはレーダー見れてないね
味方と行動してりゃ大丈夫
リスタしたら同じ場所から行かない、スラムには毎回気を付ける、狙撃ポイントから見える所で立ち止まらない(スモークを焚く)、屋上では基本グレor強ピで無くなったら無理しない、これでSSまでは戻ると思う
また結果教えて
底辺カンストレジレンより
最近始めたレジ連なんですが
A〜AAのループが抜けれません
どうすればいいのでしょう?
正直「○〜○ループが抜けれません」とか「上手くなりません」とだけ言われても困るんだよね…
もう少し詳細に話してくれなきゃ
誰にでも上手くなるような魔法のアドバイスは出来ないよ
せめてそういう系の質問には
【wikiは読んだか?】
【ランク、ジョブ】
【入れてる武器】
【戦績】
【よく撃破されるパターン】
このぐらいは答えて欲しい
そしたらこっちもダラダラ聞かなくて済むから
すいません戦績ってどうやったら分かるんですか?
マチ画面に出てくる棒グラフの事でしたら く みたいな感じです
もはやwikiとかじゃなくて、公式サイト見ろレベルだな
ヒント:キャンプ
開幕要所に煙焚く。
味方と連携とりつつ強ピやしゃがみマシンガンで削る。
出し惜しみせずセカグレは的確なタイミングで使う。
レーダー光ったら警戒する、てか常に見ろ。
時々敵陣のワープ使って裏取しようとする奴いるがすぐ分かる。
裏取した時や盾砂殺す時は弓使え、良く狙え、外すな。
時と場合によるが瀕死なら下行ってちんたら回復してないでさっさと飛び降りろ
そしてさっさと戦線復帰しろ。
ポイントリードしてる上に屋上も占拠できてるのにわざわざ下に行く奴は何なの?馬鹿なの?死ねの?
えーと他に何か言いたい事なかったかな…
5000点リードで屋上とったのにわざわざ下いって死ぬヤツなんなの?
>>466 あるあるw
んでリスタ狩りされて断る連呼なw
送信:ポイントリードを保とう!
いやマジで
とりあえず、ニコ動、zoomeのランカー動画を全て見ろ。
自分の何が悪いのかも解らない奴に、文章だけで向上させるなんて無理。
ループ組や地雷は「5W1H」の原則を知らないんじゃね?
誰が(who)、何を(what)、何時(when)、どこで(where)、
どんな目的で(why)、どのように(how)、
彼等が動いているか動画か直接プレイを見て、
上記の点を考慮して注意深く観察してみよう。
それを自分のプレイと対比すれば自ずと改善点が出る。
SR、マグナム等の精度は、とにかくシングル等で
数こなしてAIM力付けるしかない。
重要拠点は2階の道路。開幕はいらん事せずに上に行こう! 階段の出口で立ち止まっちゃダメだぞ!(特に赤陣!)
ワープ装置の追加により展開が早くなったので、敵を倒したからといって油断しないように。
逆に言うと、ワープ装置を使わせないぐらい押し込めば、以前と同じように一方的な展開に出来る。
戦線の目安となるのはタンクローリー。
砂や愛は基本的には後方に位置すればOKだが、味方がタンクローリーより前に行った時や数的有利な時には、前に出てきてほしい。
前線の味方がやられてしまったら、戦線の維持という仕事が待っている。スモーク、千鳥、場所によっては盾砂するのも有効かな? とにかく時間を稼ごう!
あとは、リスタしたら落ち着く事w
焦りはトラップの餌食になるだけだ!。
こんなもん?
ツッコミよろしく。
GJ!
あとは、屋上に出る階段出口で立ち止まらないでくれたら他に言う事はないです。
屋上取られると大体の人はリスタ狩りに作戦を変更するので、芝をよく見て仲間と一緒に行動してください。
昨日の夜、味方ゴリラにFFされたorz
俺は紺連。
状況はこうだ。
自陣側、階段にスラム蒔くゴリラ
↓
暫くして、敵のたかしがそこにスラムをさらに蒔く
↓
俺、他の味方が危ないと思いスラム処理
↓
リスタしてきたゴリラに処理してる場面を目撃される
↓
ダブロケFF
送信:誤解だっ!
こんなときのスラムは処理してOK?
開幕階段と反対で強P撃ってもあんまり意味ないよね?
よく見るんだけど。
>>472 それは、最古のコテサキ戦術してる暇あったら、
屋上行きましょう。
このマップで勝率高いエンジの人に聞きたいんだが、やっぱ屋上戦の時は正面戦はそこそこに裏取りしまくってる感じなの?
自分底辺カンストなんだが、今週は勝率が超下がって困ってる
>>456 >>460 アドバイスありがとうございます
意識的にレーダーを見る、煙を要所に焚く、無理をしない、弓はよく狙う、スラムには気をつける
この辺を意識して今日やってみます
SSに戻ったらまた書きます
ありがとうございました
476 :
地雷男:2009/06/03(水) 21:10:51 ID:bVMYjsGF0
どうもみなさん!!!地雷男です。なんと今日・・上級に上がりましたーーー!!!
がっ!!しかしっ!!!3撃破4リスタで頑張ったんですけど、アァーーーッというまに中級に戻されてしまいました。
上級は厳しい!人生も厳しい!これからはまた上級の戦場を翔れるように頑張っていきたいと思います。
長々しい駄文誠に失礼しました!!!
>>474 前なら両サイド中央にある小屋に鮭巻いて強ピで誘うのもいいが時グレがあるから今はお薦めできない
とはいえ裏ドリを除くと攻めてくるルートは限定されてるからそこに鮭巻いて
敵が奥に籠もる盾砂のみになったら多少強引に台車で倒しにいってそのまま制圧ってのがいい
>>471 自陣だろうから、もちろん壊すべし。
一応、ゴリラが見てないとこで壊せば?
あと敵のスラムから撃てば爆発の時間差で気づいてくれるかも?
あんまりひどかったならそいつを晒してきなよ。
ところで溜弓ってブレに強いってどっかで見たけどまじかい?
被弾中でも反撃可?
>>479 んな訳ない。と思う。
大体ブラされ続ける間合いで使わなくないか。
連の機動力で敵の照準を外してるんじゃないかな。
ま、実際は知らんがな。
基本的にブラされに強いのは強P、ロケラン、重力
基本的に単発系は弱い
SSR、マーキング、ボーガン、ナイフが単発けいじゃないとでも?
そして今日ピが単発系ならマグ、ペイント、シャガンも単発系か?
てか何単発系てw
頼むから上級者なら適当な事書くなよ
ごめん!死ぬわ
たまにある、勘違いドンマイ
486 :
sage:2009/06/04(木) 23:41:07 ID:noRbMp720
氏ぬ氏なないはどうでも良いが。
あんだけ台頭がFFすんな!!ってのにするのがいる!
アレってやりすぎると本当にハブられんの?
sageの位置間違ってますよ、と
それはさておき未だにアカBANは無いらしいよ
煽り芝すら容認されてるシステムだし、タイトーは結局ぬるいと思う
>>487 今、新しい専ブラ使うて間違えてしまった。スマソ。
ちなみに「FFカード」てコン剃よ。味方7〜9撃くらい。
やり過ぎかな〜と思ったら次から居なくなってたよ。
規制自体難しい気もするけどな。FFする人間がいなけりゃあそれで済む簡単な話なのに日に日に増える。
FF野郎はガンダム無双とかその辺のゲームやりゃあいいのに。
ガンガンBANすれば良いのに
そうすれば誤射する馬鹿も減る
トラスでの勝ち方を教えてもらえないでしょうか?
レジスナでカンストはしています。
正直勝ち越せる気がしないんです。
開幕屋上行ってスモーク炊いてるんですが、炊かないほうがいいんでしょうか?
普段はスモーク邪魔なので使わないで安定してたんですが、どうなんでしょうか?
ご教授お願いします。
>>491 屋上制圧したら大概勝てる
俺の場合
まず、屋上に向かう、ここに集まれ
で仲間四人集めて屋上制圧する
相手が二人位しか来なかったときはどんな粕が仲間でも制圧できる
もちろん屋上を拠点にしながら戦う
後は相手の方の屋上への階段にスラム置いたりしながら戦う(スモークは焚け)
あとレンジャーなら作戦指示しような
トラスで勝つには
その1・時間帯、曜日を吟味する。カオスな時間帯、曜日にプレイしない
その2・芝に屋上に向かう、一階から攻めるを必ず入れる。前に出るなも必要かな
その3・2グレでも何でもいいから相手の数を減らすのが重要。特に屋上で4対4の時は一人でも撃破したら相手の陣地へ側面取りするのが最強。
>>492 ここは普通に考えてレジスナを聞いてるんじゃないのか?
>>491 煙に対しては煙。トレーラー奥側に焚けば敵は最奥か、攻めてくるか。上手くいけば分断できる。
トレーラーぐらいならお見合いになりやすいかな。
奥側は場所によって狙撃可能。
狙撃したい逆側に焚けば邪魔になることもないでしょう。
前線に立つ実力がないなら、SR狙撃できる場所が沢山あるんだからそこを見つけるべきだな
そして黙って千鳥入れとけ
味方と攻め込むタイミングが一番重要だと思う
基地がいると諦めも必要
砂見ていつも思うのは
当たらないSR狙うくらいならパルス、SMG全弾相手にぶち込め
あとあまり前衛に近づくな、同じ場所から援護するな、いきなり前に出てくるな
グレ飛んでくるから
とりあえず援護する時に気をつけること
前にいる味方はあなたのことが見えてませんあなたが気を使って道を空けましょう
援護は味方が攻撃してる敵に撃てばいい訳ではありません複数いる場合は誰を撃てばいいか素早く判断しましょう
援護はしゃがみSMG(パルス)で頭をできるだけ狙いましょう
援護に夢中で横からや後ろから攻撃されないよう気をつけましょう
トラスでは鳥Aは余計なこと考えず味方が突撃始めたら敵にセカグレ撃って死にましょう
>トラスでは鳥Aは余計なこと考えず味方が突撃始めたら敵にセカグレ撃って死にましょう
いいセンスだ
>>497 > トラスでは鳥Aは余計なこと考えず味方が突撃始めたら敵にセカグレ撃って死にましょう
コンバイン涙目ww
なら追加するわ
コンバインはセカグレ撃たれないところから強Pとパルスで削ってなさい
後半戦がおまえたちのステージだから
501 :
sage:2009/06/05(金) 23:14:16 ID:giXcg9SCO
トラスのワープってどうやって飛び方調整するんですか?色々試したけど解らなくて。誰か教えて下さい。
>>497 さすがに鳥Aの役目大雑把すぎるだろww
俺的に鳥Aにしてほしい事
全ジョブ共通:単独での交戦はなるべく避ける
レジ全ジョブ共通:敵高ランクにセカグレ
レン:基本はしゃがみマシとW強Pでの援護
紺は戦線が拮抗してるときに時グレ使ってくれると助かるが、巻き込み注意
ソル:さすがにコイツはひたすらしゃがみマシで援護ってわけにもいかないが、単独での裏取りはあまりしないで欲しい。
味方の弾幕を利用しつつ一匹ずつ慎重にやってくれ。
スナ:もとが援護ジョブだから普通に戦ってくれればおk。
ただ、SRや盾にこだわりすぎないのと不確実なQSはせずLRをちゃんと使うってのは心掛けてほしい
エン:拠点構築で鮭やWC展開、後はしゃがみマシや強Pで援護メインで紺は適宜スペマガを使ってほしい(芝をちゃんと送ってね)。
他は味方のタグと敵のセントリ処理くらいは心掛けてほしい
メデ:ドリンク飲んで単突とかは勘弁願いたい。
味方の回復と援護をメインでドリンクは状況が許すなら高ランク(出来ればカンスト)に渡すべし。
ちなみにこのほうが衛生兵っぽいとか突っ込んだら負け。
まあ要するになるべく味方と足並みを揃えて欲しいってのと無駄死にしないでってこと。
>>502 俺は鳥Aとか別にどう動こうが気にならん
一人で狩りたいように狩らせてもらう
>>503 そうは言うが、仮にもチーム戦なんだから変に動かれて無駄に死なれても困るし、最低限やってほしいことはあるでしょ。
>>501 入った瞬間にジャンプするとぶっ飛びやすくなるぞ
あと着地の瞬間にしゃがむと落下ダメ喰らわない
>>504 ぶっちゃけガチ鳥Aがどれだけ頑張ったところで鳥Sからしたら足引っ張られてるのは変わらない
確率的に得失点差は8割型マイナスだし前にでても犬死にするだけ、かといって下がってればバール魔に背中殴られて死ぬ
俺にとって鳥Aは味方じゃないよ相手にポイントの入る的
鳥Sは的を壊されないように敵の的を壊すゲームをやってるのが現状
>506
そんなことはどうでもいい。
ここはプレイヤーの底上げを図るためのスレだ。
>>503 ここだと一人で狩るの厳しくないか?
ここは団体行動マップだと思うんだけどなぁ
前出るにしろ裏取っるにしろ味方使わないと屋上では蜂蜜だと思うんだが・・・
どーやってるか知りたいなぁ
芝を聞いてくれて鳥A、Sならまだいける。
>>510 芝聞かない脳内カンストのSSが一番厄介だと思う
「ハーフを好きだ!」っていう気持ちが消えた、もしくは薄れたら成長は止まった気がした…
(´;ω;)
やめろよ
惰性でレンコすると際限なく負け続ける
前回の水門マップから始めた者ですが、上級で安定するにはどのくらいかかりますか?
今、現在合計400試合くらいでAA〜AAAループです
ジョブはレジ剃と紺愛でやってます
>>515 どっちかのジョブを固定してやり込め
どっちつかずは一番ダメだ!!
初心者が使っても強いジョブ使ってるみたいね
多分レジ連使うと体力たりねー
回復できねー
とかなると思うんだ
立ち回れないからこれが普通
とりあえずレジ連使う事をオススメしてみる
>>516 二つくらいなら同時進行も有りだとは思うがな。
実際それで上手くなったホームの人もいるし。
ただ、今日は〇〇とかは決めてやるべき。
数クレ毎にカードを取り替えるのが一番ダメなパターン。
みなさんありがとうございます!
>>517 レジ連使ってみます
武器は何から買ったほうがいいですか?
>>519 時グレ(キャプチャーグレネード)以外なら別にどれでも好きなのから
ボーガンだな
良いっ!!
>>519 ボーガン:ちょっと初心者には難しいが安いから取り敢えず買っとけばおk
キャプ:使えなくはないが後回しでもいい
ナイフ:オススメ、投げるときはなるべく敵の体力が残ってる高ランクに使うべし
斬るのはPドリ時か強ピから接近したときだけでおk
Jドリ:ジャンプバールが強かったり普段乗れない障害物を使って飛び回れる
ただ、Pドリ、Mドリと違って直接アドバンテージを取りにくく初心者にはあまり向かないので後回しでいいってか最後でいい
弓矢:レンには珍しい単発式高火力武器。
Ver.UPで半分くらいの溜めでもある程度使えるようになったので状況が許さないならMAXチャージでなくとも撃って手数の多い武器に持ちかえるべし
特に理由が無いなら個人的にはボーガン、ナイフから購入を勧める。
>>423 の意見に同意
弓は強いけど高いしあたらないと意味ない
中上級ループなら購入武器はいらないでしょ?
初心者でもSまではノーマル武器で十分行けるし。
てかレジ連は初期装備で安定してカンストでかるだろ
んなこと言いだしたらメデ以外は初期装備でカンスト簡単なんだが
スナは前出てれば黙ピそんな重要じゃないだろ
レンやエンで強ピなしはきついが
何言ってんのこいつ?
レジスナは黙ピないと無理だからw
コンスナに勝てないしレンジャーに両手強ピ撃たれたらさようならw
シールド張ればいいだけだろ。お前こそ何いってんの?
2丁強P相手に黙Pで応戦したら100%負けるぞ。
黙Pがないとコン砂に勝てないってw
一応近距離だとSMGの方がメインの火力は高いんだけどね。
何をもって勝てないと言っているのか解らんが、
遠距離戦ならSRの精度で勝負は決する。
黙Pにそこまで反撃能力ないよ、アレは消音だから強いんだよ。
531がカンストしてるとは思えない件
「コンスナに勝てない」は意味不明
→一体どういう状況を想定してるんだろうか
「レンジャーに強ピ撃たれたらさようなら」
→レンの強ピと撃ち合いしてる時点で地雷
まぁどーでもいいよ
とりあえず初心者の人スナで黙ピ抜かないでね
あった方がいいことは確か
スナ最近使い始めたんだが黙ピはどういう状況で使うの?
開幕。
ガスドラ処理。
パルスで殺しきれなかった奴にトドメ。
グリコだとレーダー頼りに乱射。
終盤の点数稼ぎ。
私コンスナだけどこのくらいかな
thx
補助的な使い方でいいのね
レジソルで初心者がホワイトアウトグレ使っても迷惑になるだけだと思ってスパークジェネレータ買って入れてみたら
かなり使い勝手がよかったんだけどあれって当たった側の画面はどうなってんの?
やっぱ死角から当てても画面に付いたりスーツ減少のアナウンスがしたりでばれる?
もろばれ
でも画面ぶれまくりでバジバジいってて振り向くどころじゃない
>>531はせいぜいSランクだろ?
黙ピ必須とか聞いた事もない
個人的には必要はないが
盾砂には必須かもしれない
>>539 実力鳥A乙
上手く攻めながら立ち回るには黙ピは必要不可欠
>>539 >>531の発言は確かに突っ込みどころ満載だが黙ピは要るでしょ。
連射が利かないから他の強ピと比べて瞬発火力こそ低いが、レーダーに写らず弾道も安定してる武器が強いか否かなんて説明するまでもない。
俺が言いたかったのは
俺の立ち回りには必要ない武器だとゆう事でつ
Sのコン園なんですが、明日からの忘却はWCとスペマガのどちらを持っていたほうが味方としては嬉しいですか?
>>543 高低差激しいから、WCよりもスペマガだね。
…まさか忘却もドラム缶減って、回復装置があるのか??
>>544 青陣新ビルへの新ルートが追加されただけ
あぁごめん↑無かったことにして
何なのコイツ
>>358 つまり画面に付いてばれるけどペイントみたいな効果があると?なら当てたらある程度強気に攻めていいんだな。
ところで今週のマップは初めてなんだけどレジソルでの立ち回りはどうすればいいんだ?
>>549 射撃とロケランの精度がものをいう。
剃る比率が高くなるMAPだがパルスの活きるMAPでもあるのでこの二つの技術がしっかりしてなきゃならん。
コンソルでも高ランクに位置できる数少ないMAPかな。
忘却では特に気を付けないと、背後から兄貴やゴリラにほられます。
紺砂とレジ砂、どっちが強い?
砂くらいは紺>レジといってあげたい
今更くだらない質問何だが…
(´・ω・)<聞いて良い?
SMGとパルスと じゃあ集弾率が違うのは知ってるんだか…
「ジョブ別でも集弾率が違うのか?」を教えて欲しいのだが…
砂使ったあとにソル使えば嫌と言うほどわかる。
>>459で質問したレジ連です
アドバイス通り無理をしないようにしたらSSに戻れました
煙の焚き方次第でSRの被弾が減り、レーダーを注視することで
味方と突撃のタイミングを合わせることも容易になりました
ありがとうございます
>>459で質問したレジ連です
アドバイス通り無理をしないようにしたらSSに戻れました
煙の焚き方次第でSRの被弾が減り、レーダーを注視することで
味方と突撃のタイミングを合わせることも容易になりました
ありがとうございます
連投すみません
今後鳥Sを目指す上での課題として
・武器チェン速度、AIMの向上
・レーダー、マップの理解度
を上げていきたいのですが、効果的な練習法や、意識すべきことがあれば教えて下さい
また、ペイントはトラス以外のマップでは常に入れておくべきでしょうか?
入れておきたい武器が多いため、どうしても外しがちになってしまいます
>>556 ソルはかなり精度が悪く、スナは精度がいい。
他の三つは似たようなもん。
ちなみにSMGやパルスに限らず全銃器系はジョブの影響を受ける。
兄貴のマグナムと、ゴリラのマグナム。
美脚のSRと巨乳のSRとでも精度は違うのかな?
あんまり実感ないけど。
あったとしたら、火力って何なんだろう。
壱の中期からプレイしている野良鳥Sなんですけど質問です。
昼と深夜だと勝率6割の撃破4リスタ3の与ダメ5千キープ出来るのですが
夕方と夜だと勝率4割の撃破3リスタ4の与ダメ4千になってしまいます。
使用ジョブはコンレンです。
見方に凹グラフの味方が3人来た時はどう立ち回ればいいんですか?
やっぱり「自陣を中心に戦おう」などの芝を開幕に送って引きこもった方がいいですか?
>>561 射撃精度はSMGとパルスの違いだぞ
ゴリラと兄貴のマグナムは変わらないし 両砂のSRも変わらない
装備火力→メインの弾数、レジスタンスのが上なのはグレとパルラン、SMGやパルスの差
SMGのが火力は高い
耐久力→スーツの量、コンバインのが若干固い
射撃精度→SMGかパルスかの差、他の武器は関係ない、コンバインのが上なのはパルスのが集弾性に優れている
>>560 >>563 相手の隙をつけるように動く。そのためにレーダー見る
武器チェン早くする
これでカンストだお
ガンマチは気持ち悪いからやめておくれ
>>563 勝率以前にそのリスタ数どうにかしろ
毎回毎回3回も4回も死なれたらやる気無くすわ
皆さん 集弾率の件ありがとうございました。
昨日 紺砂にパルスを撃たれて…
紺砂って青ドリいらないね。っていうくらい撃たれました…
(´-ω-)<皆ありがと…
>>563 カンストしたら後は自分である程度考えろエゴになれ!
勝ちに拘るのが鳥S、勝ち方に拘るのがカンストだ!覚えとけこの草食野郎!
>>563 夕方と夜の勝率が4割なら普通に自分が鳥A並の地雷だって気づかないか?
おまけに平均リスタ4もあって平均与えダメがたったの4000だろ。
深夜と昼狩りして運よく鳥Sになれただけって自覚しようぜ。
マッチングにもよるが、コンレンは与えダメ7000〜8000
は稼げるようにならないとカンストは無理だよ。
とりあえず装備晒そうぜ。時グレと弓入れたらコンレンは無双できる。
味方下がらせてガン町なんて論外。よくそんな考えで鳥Sいけたな。
4リスタしてる間に、味方が狩られまくってるのに気づいてないのか?
>>569 > 勝ちに拘るのが鳥S、勝ち方に拘るのがカンストだ!
後者はともかく前者はランク関係ないだろ……
一部の自殺野郎やFF馬鹿を除き。
>>570 紺連で毎試合与ダメ7000〜8000は無理があるだろ?!
出来もしないような事を言うもんじゃないぜ?
>>570 平均7、8000も出るかアフォw
5500もあればカンスト出来るわ(笑)
>>573 コンレンで7、8000は普通だろ…
故意に鳥A〜Sループさしてるサブカでも平均7280だしな
与えるだけで撃破に繋げることが出来ないからカンストが遠くなるだけ
>>574 ならお前の持ってる紺連の戦績を全部晒してみろよ
>>574 ならお前の持ってる紺連の戦績を全部晒してみろよ
>>574 ならお前の持ってる紺連の戦績を全部晒してみろよ
必死になってるから二回言ったんですね
全部ってどこまで?戦績と通算でおk?
>>579 三回目は書き込み時間が被ってるし確認できねーよw
新参はまともな書き込み一つできないのか…
鳥Aのカードでたかが7000ちょっとで偉そうにされてもね
カンストカードの名前晒せよw
カンスト出来ないんでしたねサーセンw
ちなみに俺は平均5180
勝率85パーセント
撃破3・5
リスタ1・8
10試合分トラス入ってる
忘却オンリーだと
撃破4・2
リスタ2・5位かな
名前は出すほど自信ない
携帯でもIDくらい見れるだろ
平均7000とか凄い!
俺鳥Sなんだけど
平均よだめ5500
3,7撃破
2リスタ
勝率30%(泣)
立ち回りに問題有るのかな?
カンストしたい…
いやーカンストできないのは与ダメ7000ないからですねー
って初心者スレか
冗談だ、悪い
たかしならその与ダメは十分かな
撃破もまあとれてるし
立ち回りがどんなものかわからないと
>>581 故意にループさせてるって読めなかった?
在日は『故意』の意味も解らないのかな?
勝率70%
与7280
撃2.7
リ3.0
タ2.0
毎回自殺でBP下げてるからリ3未満にはならんね
CNは
blVhFCG40や
/U6X/sVxOみたいな在日に粘着されたくないんで晒しません><
どうせ来年にはサイバーに移行してんのに今更BP貯めて何になるの?
それなら鳥Aで味方にカンスト入れて快適に楽しみたいね
もう在日のお守りは嫌ですぅ^p^
なにこいつ痛すぎる
信じてあげるからCN隠した戦績のスクリーンショット晒してみ
592 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 01:25:26 ID:co1qCNjjO
もうこんなところでアドバイスを乞うよりホームのカンストクラスに聞いたほうが百倍は上手くなれる
>>560 やぁ、この前の底辺だよ〜
トラス頑張ったみたいね!
さて忘却かぁ…
忘却は苦手であんまりアドバイス出来ない、ゴメン!
さてと、ここは一番上の奴がどれだけ早く地雷を狩るかマップだと思ってます
つまりソル、園児マップで拠点らしい拠点が無く、リスタでカンストや鳥Sが暴れてるんでレジレンだと厳しいんです(個人的にね)
ただ階段が多くてスラム強いから毎回ちゃんと撒いておこうね!
ペイントは入れてていいと思う(私、ペイント無いとダメなんで)
弓かボーガン得意な方は入れておいた方がいいと思う
盾砂や昔から拠点って言われてるビルの二階で鮭撒いて盾貼って待ってる園児とかに先制でダメ取れるからね
移動中、レーダー見て遠距離ならペイント持って移動、近距離ならシャッガンか弓かボーガンもしくはバール持って移動ね!
これはソル、園児マップでは基本的に移動中はコレで!
あとマシンガンで頭狙う事を意識すると全然違うから意識してみて!
シングルやりながらマップ把握、マシンガンでAIM強化を練習だ!
あとやっぱり無理しない事!
自分が一番上なら拠点取って有利に進めると思う時以外は削りながらとかペイント付けとかでゆっくりやればいいと思う
バール
強ピ
マシンガン
シャッガン
弓かボーガン
ペイント
スラム
スモーク
がお薦め武器
あと連敗したら冷静になってカード抜いてマッチング変えるのもアリだからね!
また結果教えてね〜
594 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 05:04:53 ID:5vG0s/kjO
BP貯金ちょっとのカンストレジレンの俺としては
移動中は強ピ・サブマシンガン・バール
相手が気付いてなければペイント
だな
向かいあってペイントはあまりおすすめしない
スラムで1撃半を目標にするといいよ
今のスラム数なら2-2-3がいいかな
相手のスラムに混ぜる作戦は味方に当たることも多いので控え目に
>>588 鳥Aのマッチングで与ダメ7000は低くすぎるって言ってんだよカス
偉そうな事言っといて口だけのカス乙
チキンだろうからもう良いよ(笑)
人を在日呼ばわりする前に日本語勉強しろ
ところで携帯でスクショってどうやるの?
とりあえず自分が使ってるのにはそんな機能ないぞ
…釣られたクマー
PC使えよ
写真をロダにアッープでもいいのでは?
みなさんアドバイスありがとうございました。
手盾を装備してリスタを減らすように頑張ってみます。
僕はAIMが低いので平均与ダメの平均は6千が最高ですが、7千、8千も出せる人がいるんですね。
ランカーの人ですか?
>>600 味方に使える奴がいるマッチングなら、5000前後で終わることもあるよ。
でも、鳥SはC型、階段型の地雷を3人引くのが当たり前だから、
そういう時は7000、8000は稼がないと勝てないことが多いかな。
与ダメ3桁代とか出すウンコが普通にいるからねw
きっと
>>570はそれが言いたかったのだと思う。
「平均」とは書かれてないし。
どういう立ち回りをしてて、
どのような武器スロ順と装備をしてるのか
教えてくれないとアドバイスのしようがない。
>>566>>593>>594 アドバイスありがとうございます
やはり基本は「無理をしないこと」なんですね
昨日、トラスと同じ武器でやってみたのですが、7-2や6-1もあれば
1-4や2-5なんかも多く、前に出て、上手くいったときは前者、失敗したときは後者のような成績でした
まだまだやらかすことが多いので、キャプを外し、ペイントを入れて落ち着いた立ち回りを心掛けてみます
・武器は遠距離時ペイント、打ち返されたら強ピで反撃
・レーダーをよく見て、もっと詳しい状況を読み取る
・シングルでAIM向上、マップの把握
・武器チェン速度の向上
この辺りを意識してやってみます
キャプは必要だと思う局面がもっと増えてきたら入れるようにします
ありがとうございました
>>600 リスタ多いのは、単純に削ってから攻めてないんだろ。
リスタ多いなら、リスタするシチュエーションを頭に叩き込みなさいな。
とりあえず攻めてみてダメでしたってパターンばかりなら、そりゃあリスタ増えるし勝ちも遠退く罠。
>>600 おれのこんれんでよければはるよ
勝率 60.00%
平均与ダメージ 6292.50点
平均撃破回数 5.45回
平均リスタート回数 3.20回
平均タグ回収数 5.80個
メインレジソルだからうまい棒でつっこんんだりしてリスタふえるんだよねw
あと紺蓮は毒グレ、強P、パルスがあるから与ダメがとりやすいw
せんせきさらせなんてだれもいってないよな・・・?
ごめwなんか平均戦績の話してたから・・・
>>600 ランカーですらコンスタントに平均与ダメ7000なんて無理
中級ならカンスト程度の力があれば平均与ダメ8000〜9000は普通
でも大事なのは、与ダメを取ることじゃない。
タグを取る>撃破する>与ダメ取る
もちろん、タグ泥しろって言ってるわけではないからね
608 :
草食野郎:2009/06/10(水) 06:26:18 ID:knP3XiW2Q
武器や立ち回りに関して質問されたので答えます。
武器はスロは
1・うまい棒
2・散弾銃
3・パルスライフル
4・ナイフ(ペイント)
5・両手強ぴ
6・ボーガン
7・毒グレ
8・手溜弾
立ち回りとしては
開幕挨拶→芝で拠点突撃指示→相手侵入口に手グレか毒グレ遠投→ここまでが固定な流れで
開けたマップの場合、移動時は両手強ぴで障害物まで移動→障害物を盾にしつつ手グレやしゃがみパルスで応戦→味方の配置を見つつ、固まり過ぎないように逆サイドの障害物に強ぴをもって移動するのが基本な立ち回りです。
正面の敵が退いてくれれば、レーダーの内円を確認し、待ち伏せているようなら手グレを投入、内円がクリアなら適時判断で側面取りに移行します。
側面からはボーガンで一番後ろにいる敵を狙い、ヒットしだい両手強ぴに持ちかえて撃破します。
タグは残しておき味方に前進を促します。そして、しゃがみパルスで味方との十字砲火に移行します。
拠点を制圧御、侵入口に毒グレを蒔きつつ、芝で罠の設置と拠点の維持を促します。
逆に固定の流れから味方が撃破されたり、敵の剃などに強引に突撃された場合、フリーならしゃがみパルス、プレッシャーを受けているなら、両手強ぴに持ちかえて
十字砲火を障害物でカットしつつ、敵の射線が徹らない範囲でS字回避しつつ中距離までは強ぴ、近距離になったら散弾に持ちかえ、セカグレを読んだらジャンプで軽減するようにしています。
あくまでも数的五分を想定して立ち回っているので夕方、夜のように拠点が何処かを理解していない味方の場合、拠点戦で集中砲火を受ける為、戦績が悪化していきます。
一試合で使う弾薬は(トラス橋)、強ぴ80発、パルス400発、散弾15発、ボーガン5発、手溜弾5個、他の武器は適時使用です。
>>600 具体的な数字↓
レジソル5700
コンレン 5700
コンエン 5500
俺の今月の与ダメ、勝率は7割前後、全てカンストな。与ダメよか立ち回りだよ。
>>608 前に書き込んだリスタ数から編成をあまり考えてないんじゃないかなぁ。
>>608 >側面からボーガン
やめましょう。
手グレ→パルス あるいは、 ペイント→パルス の方がよっぽどいい働きです。
強化ピストルに頼るきらいを感じる。
強化ピストルは、撃破しに行く使い方よりも、相手をぶらす使い方が正しい。
強化ピストルの使い方は、
・体力がわずかでスーツが残っている敵を撃破する
・シェークにかかった敵を撃破する
という撃破を取りに行く使い方と、
・相手がSMGやパルスをしゃがみ撃ちしてきたときに、
こちらは強ピで、相手が1マガジン使い切ってリロードか武器チェンしてくるまでやり過ごす
・相手の強化ピストルに対抗する(強ピの種類と適正距離に注意)
といった使い方があるわけ
前者は誰でもやってること。
本当に大切なのは後者で、
コンスナなどが中距離でしゃがみパルスしてきたときに、
SMGやパルスで対抗しようとしたときにまず勝てない。
こういうときは、相手が武器を変えるかリロードに入るまで強ピ。
弾幕が途切れたらすぐ武器を変えて、
今度はこっちがしゃがみパルスやSMGを使う。
ということを意識して俺は使ってる。
SMGばっかり使うので強ピはいつも余る。
強化ピストル→サブマシンガンは良くないと思うな
>>611 >>610の強P→SMGの繋ぎは撃破を考えた時の動きでは無いはず。
試合全体で考えても、強Pを使い過ぎると後半で厳しくなるから、弾薬温存って意味でもありだと思う。
単純に撃破を考えるなら、強P→物陰に隠れてQR→強Pだろうけど。
俺が書いたのは、全種類の強ピに言えたことね
>>611 強ピ→サブマシンガンは相性が悪いから、ってことだろうと思うけど、
この強ピはダメージを与えるためではない=しっかりバーストして相手をぶらすため
の使い方なので、相性はそんなに関係ない
詳しく書くと、この使い方のときは
強ピ→( )→SMG・パルス
のようになるわけ
( )の中は何もなしでも十分戦えるし、レンジャー・園児ならショットガン、砂ならSR、となるわけ。
でも強ピから武器チェンしてすぐ使うとなるとSMG・パルスが早くていい。相手の武器チェンを見計らって、という前提だからね
>>612の言う通り、
W強ピで倒すなら、撃ち切る前にQRだね
そういうW強ピの使い方をするときは、もちろんSMGとは相性が悪い。
なんてことはない、逃げのときに使う強ピの、逃げずに攻撃に移るバージョンの話
>>613 メイン武器でW強ピとまともに撃ち合う奴はW強ピぐらいだから
強ピや黙ピがメインに繋ぐ場面の多い武器だな。
W強ピで倒しきろうとすると無駄弾が格段に増えるんだよな。
倒せる場面でしか連射しないってのが1番有効に使える。ま、余りがちになるがな。
>>609 俺はレジ連だけど平均与ダメはトラス6800で忘却6200
基本的に与ダメ平均で7000は越えないよね
紺連は立ち回りで勝つジョブだから与ダメより被ダメじゃね?
話切りますが質問です。
今週の拠点は何処ですか?
赤チームが攻めにくいんだけど、何かコツある?
レンジャーで5撃振り切ってる奴なんてほとんどいないのに、
2chだとたくさんいそうですねw
はぁ?
レジなのに敵を撃破しきれないちんかす連なだけやし
適当なこというな
>>619 お前の言う粕じゃない撃破の振り切れてる連を10人以上挙げてくれ
もちろん上級で
>>620 意地悪だな(笑)撃破5振り切れてる奴なんて見たこと無いよ。
最近見たのではるふぃが5近くだったが…他は5近くのすら見たこと無いよ
マップ関係なく、トランシーバーメッセージにこれは入れておけってのある?
何を入れたらいいのか今一分からんです
>>622 @挨拶系
A謝罪系
B作戦系
重要拠点〜、右左、回復補給
C各ジョブ
…と言いたいが、今週俺カンストソル使ってる時に開幕重要拠点を〜って指示出したら鳥A砂に断られたよw
他の2人は従ってくれたから勝てたけど
結局ソイツ自陣から出なくて0−4(与ダメ3桁w)だった
結局メンバー考えない奴がいると芝の意味がなくなるから
特に気にしなくていいんじゃね?
>>622 >>624 のような事もあるから外せない芝が
指揮は俺がとる!
これ重要。あとは鳥Aに断られた時用に
ヒャッハー!
それは無いだろ(ry
これも外せないね。
もちろん最重要なのは
>>624 が挙げた芝だ。
普段は右、左、重要拠点、補給してくれ くらいしか使わない。
終盤に 強化ピストルでスコアを(ry があればいいかな。鳥Aスコア見てないから。
初心者スレなのに弁慶多すぎなんだよw
平均ヨダメが7000(笑)とか8000(笑)とかもうね
真実を言ってるとしたら、朝狩りでグラフ・戦績よくしてオレTUEEEとか思ってる頭おかしい子だろ
レジソルから始めてA〜AAループになってコンバインも面白そうと思ってコンソルのサブカ作ったんだけど
パルスはサブマシと違ってバーストしないでトリガー引きっぱで撃っていいのか?
まだその話?中級じゃないの?
そりゃたまに与ダメ9000とか10000与えるよ?何故か接戦だけど…
平均5000〜6000もあれば余裕でカンスト出来るから。
>>625 鳥Aならスコアなんて自然と見てるもんじゃないの?
俺も鳥Aだけど中級の後半辺りからは特に意識しなくてもスコアは自然と目に入ってくるようになったけどなぁ……
>>627 つりか?wSMGでもパルスでもバーストはいらねえぞww
SAとかSFじゃないんだからw
>>616 真ん中ビル二つの屋上。理由は援護が活きるから。
まぁ、ジョブやレジコンで位置取りが変わる部分あるが、屋上取ってるチームの方が自由に動ける。
もっと細かい説明は…いるんかな?
>>627 SMG、パルスともにフルバーストでいいよ。
>>615 確かにコンレンの場合、被ダメ少ない方がパルスや投擲武器を活かしやすい展開である。活かせてると言えるな。
上の武器活かせないならレジレンの方がいいし。
>>628 平均7000以上は中級に決まってるっしょ
カンストなんて4500でも行けるわ
さすがに平均4000は切らないけどな
そうそうw上級で9000、10000行くときはたいてい接戦だよなw
634 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 01:55:15 ID:MqNUAlUtO
>>629 君がいい鳥Aだってだけだ
鳥Aがプレイしてるの後ろから見てたらスコアどころか画面端に見えてる敵だって見逃すし、見えてるスラムを踏むし、ドラム缶のそばで戦うしどこに目がついてるんだって思う
アドバイスとしては目で見えるものが把握できるなら次は音で戦闘が起こってることを察知しよう
>>633 ジョブでかなり変わると思う
俺の場合、レジ砂は撃破3ちょいの与ダメ4000ちょいで普通にBP貯まるけど、レジ連だと撃破4の与ダメ5000で鳥Sループだし
レジ連もあと与ダメ500~1000稼げればカンストいけそうだけど、終盤にバール・ショット・SMGだけで稼がなきゃならんのがきつい
>>633 普通なら自分で与ダメ9000とか10000稼ぐ前に試合終わるからね。
何で俺がこんなに頑張ってるのに…勝っても負けても戦績画面見て萎える。
どのくらい萎えるかって、一晩で3回目終えた時くらい萎える!
>>634 ホントそうだよ。ホームの鳥A見てるとまさにそれ。
この前の聖域におけるホームの鳥A
場所は神殿の外側通路曲がり角の影。みんなよく置くあそこです。スラム見えねーとか叫んでんの。
いや、そこのスラム踏むのお宅この試合で2回目じゃね?さっきの試合も踏んでたよね?って
見える見えないじゃなくて、数分前の出来事忘れてるよね?
ちなみにレーダーなんて全く。ペイント当ててるのに気付かない。外円?何それ?って状態
最後にアドバイス。レジレンは基本その三つで稼がなきゃ。今だと弓もかなり使えるから楽なはず。強ピ使いきると終盤キツい。
ペイントとスモーク上手く使って一対一なら強ピ温存。
与ダメ5000で撃破4もあればカンスト出来るはずだよ。
>>629 レーダーやスコアに注意を払えるか否かは他にどんなゲームやってたかとかにかなり左右されるから一概にそーゆーもんでもないかと。
てかその手のこと自体よりそこから得た情報からどう行動するかの判断が重要なのであってレーダーやスコアを忠実に確認するってのは言わば前提条件なんだよね。
んでもってその前提条件さえ満たしてない鳥Aが何だかんだで結構いるのが現状って訳だ。
>>637 >そこから得た情報からどう行動するかの判断が重要なのであって〜
これが物凄く難しいと感じます・・・
鳥Sのプレイヤーは動きに迷いが感じられないのがスゴイと思います。
内円が濃く光ると緊張するSランクのオレ・・・
紺園に棒って必要?
640 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 03:49:56 ID:XpBKeC14O
>>639 俺は入れてないが、今のマップでリスタ制圧した時は必要に感じる
あと盾もいれてないから、欲しくなるときある
忘却はコンエンが最強だな
次点でコンレン、レジエンで
レジソル、レジレンだと感じるな
>>640 一応
盾が入ってないから棒が欲しい
という意味ではないということを加えておく
棒と盾抜き?
グラビ、シャッガン、パルス、強P、鮭、スペマガ、時グレ、
大体ここら辺は鉄板だろうが後もう一つは何いれてんの?
俺はこの装備に盾入れてるわ。
棒と盾、特に盾は必須でしょ、棒は広いマップやモノがあればたまに抜くが
自分のプレイスタイルで抜く!ってならありだが最初はいれて盾有りの立ち回りを学ぶべき
コンエンのうまい棒はレジソルのバールと威力同じ。
頭に入れておくと良いよ
ジョブ別でも違うのかな?
レジ・コン*ジョブ別で単発の威力を並べてくれると有り難い!
優しい人教えて!
(´゚ω゚)ノ
来週は紺愛で援護に徹したいんだが
パルス
棒
SSR
注射
ドリンク
スペマガ
毒グレ
強P
で今やってる
援護中心なら棒とSSR抜いて皿とダイソン入れるべきかアドバイスくらさい
それでいいと思う
さんくす
ダイソンまだ買ってないんだけど、使用感はどう?
ホームで使う人いないしやられたことも数回だから射程とか全く分からない・・・
一度吸ったら敵が遮蔽物に隠れても吸い続けられるとか聞いたんだが
649 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 12:23:18 ID:TRTZPQywO
>>646 SSRは皿にしたほうがいいと思う
自分で飲むなら別だが
>>649 そこが悩みどころ
上ランクいるなら迷い無くドリンクあげるからいいんだけど、いなかったら自分で稼ぎに行くしかないわけで
まぁSSR無くても何とかならなくはないけど
ひとまず棒→皿は決定
つかSG足らなくてダイソン買えねぇw
来週CNが肉っぽい紺愛女いたらよろしく!
送信:援護する!
>>650 バイタ周りしか思いつきませんw
断る!
何とか掃除機使えないか頑張ってみたがソルマップだと味方に使うタイミングが少なかったな
以下感想
相手との距離が近い程吸い取るスピードが早くなる
シャッガンの距離で約2秒で相手スーツ0になる
射程は注射より少し短い
スーツ吸いたい時は構えてセカンダリ押しっぱにしておけばいい
崩壊屋上窓から下にいる奴に使っても隠れられたら吸えなかったから相手の体力や名前が見えなくなると吸えないっぽい
代償BP−3500(´・ω・`)
掃除機を生かすならSSR→掃除機→パルスくらい?
マヒさせないと近寄ってスーツ無くしてもその後がコンメディじゃ火力が足りなくて逃げられやすい
盾の内側にいる奴に使うのも手
コンエンにタイマーは必須ですか?
Sなんで自信が無くて…
カンストから言わすとキャプも時グレも強いけど味方には持ってほしくない武器
無くてもカンストできるし、レーダー見れて基本ができるならカンストはできるでしょ?
使いこなせるなら使えば良いし
657 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 16:06:02 ID:TRTZPQywO
>>654 俺トラスで掃除機中心で戦ってみたけど
コンレンのシャッガン→パルスが
コンメデの掃除機→パルス
に変わったと思えばいいよ
レンジャーの機動を活かしたショットガンの代わりに、
吸引力の強さとレンジの広さがついてる。
>>650だけど
皆thx
とりあえず掃除機は見送りにしてSSRにしておくよ
まだ・・・SG足りないしね・・・
SG貯まり次第使ってみる
>>655 無くても戦えるけどいずれは必要になる武器って感じかな、他に籠もり崩しの武器が無い分コンレンのそれより需要は高いし。
レーダーで味方を確認して「グレネードを投げるぞ!」と警告しとけば事故は大体防げるから頑張れ。
>>655 レーダーで味方を確認して「グレネードを投げるぞ!」
と警告しても普通に味方にあたるから、
味方にあたってもいいと思うなら入れてもいいと思うよ。
個人的に外してほしい。味方に当てても気づかないと思うから。
>>655 見た目より使い方が難しいから外したほうがいい
予告芝送ったとしても迷惑な場所に投げられたら迷惑にはかわりない
園児ならもっといれるべきものがあるはず
ここは「時グレ使うならうまくつかってくれ、必要ならアドバイスするよ」ってスレであって、「時グレ地雷うぜえ。絶対使うな」ってスレじゃないと思うんだけど
664 :
655:2009/06/12(金) 20:53:44 ID:7S304tF1O
みなさんありがとうございます。
とりあえず味方の助けになるWCを入れておきます。
>>663 基本できてない奴が入れても使えない武器をオススメしないだけであって別にゴミが購入武器入れるなとは言ってない
>>663 レーダー見れて、武器の適正距離が分かって、正しい武器が使えれば、カンストはたやすい
逆に言えば、カンストできない人はそれらのうち何かができない
グレ系は普通の武器より難しく、その中でも間違いなく時グレは難しい。
上のことが出来なければ、使うのは自分にも味方にも厳しいはず
もし時グレの使い方について教えたとしても、
上のことを教えるのにほぼ等しく、それが出来ないので聞いているわけだから意味がない
時グレを使いたいなら、まずは時グレを入れずに何戦も戦ってみて、
こんなときには確実に時グレ、とどれだけ思えるかを考えてみてほしい
多分そんなに機会はないはずだよ
送信:グレネードを投げるぞ!(訳:燃料投下)
時グレは当たるほうが悪い。
668 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 12:59:26 ID:IERxCeE1O
それなりに偏差値の高い大学を出て、最初の就職で躓いた派遣社員です。
ここ以外で初心者にも わかりやすく解説したページはないでしょうか?
検索かけてでてきたサイトの説明ではいまいちよくわかりません
手取りで言うなら月7万円台でいまだに親のスネかじりです。
娯楽はハーフライフするぐらいなんで、トリプルAになるのが今のところの夢なんです。
@wiki
Aモバ
Bmixi
C地元のうまい人
選べ
くそ
目からなんか出てきた
>>667 送信:キャプチャーを投げるな!(訳:初心者スレでやるな!)
まあ予告ありで投げた際にその周辺にいなかったなら当たるほうが大抵は悪いな。
でも一回だけ前Verでガトで盛大に吹っ飛ばされて「まあハメ殺しよりマシ」と思った瞬間味方の時グレで吹っ飛んだことがある。
時グレ投げた味方は「ゴメン!」って言ってきたが君は悪くないぞって気分だったな。
「気にするな!」とか入れてなかったから返信できなかったし。
月7万とか俺が学生時代に夏休みのバイトで半月で稼いだ額だぞ・・・。
ハーフなんてやってる場合じゃないだろwwww
今すぐその金を元手に現状打破に全力を尽くせよ。
その後にハーフだろ。
多分釣りなんだろうけど、ガチだとしたら
お前はその大学で何を学んだんだw
学生のバイト時代より、就職後の収入のほうが下がるなんてよくあること。
嫌な世の中だ。
>>668 俺もそうだが、大学時代何してたんだ?
ダラダラ派遣なんかやってたら人生終わるよ?何か目指して派遣の傍ら勉強してるのか?
読むならwiki、見るならニコ動とか俺は見たこと無いがzoomeとか? 聴くなら同じ店舗、近くの店舗の上手い奴
人生もリスタート出来たらいいよな(笑)
リスタしても竹槍かまえて自陣でうろついてる間にちまちま削られて死ぬだけだよ
なにも変わらない
掃除機おもしろいね
今日階段で下から吸ってたのにかまわずスラム巻いてた連がいてワロタ
食らった事ないんだが吸われてるのわかりにくいのか?
>>676 ヘルスにダメがないから分かりづらいとも言えるが、画面端がピシピシなるから分かるとも言える。
コンソルで千鳥の攻撃食らう状態みたいな感じだな。油断してると吸い尽くされる。
>>677 初めて喰らうと、何されてるのか分からなかったよw
>>675今行動出来ない奴は一生やらないからな。
ぶっちゃけ、有名大卒業してるならいくらでも選択肢あるだろ。
「カイジ」見てから人生が変わった。
最初の地下施設の部長さんのセリフは説得力がありすぎる。
とてもフィクションとは思えないパワーを感じたわ。
680 :
ゲームセンター名無し:2009/06/14(日) 14:46:50 ID:2FWtwPDN0
AAのレジ園です。最近、撃破率落ちてきたんですが…。
園児の使い方がよく分かりません。どなたか簡単で良いので戦い方を教えてくれませんでしょうか。
武器順
1.バール
2.グラビティーガン
3.マブサシンガン
4.強ピ
5.Wシャッガン
6.WC
7.鮭
8.盾
という順です。
最新二十戦の戦績
勝率 65.00%
平均与ダメ 4792.00点
平均撃破回数 3.65回
平均リスタ数 3.45回
平均タグ回収 4.00回
という感じです。
アドバイス等よろしくお願いします。
>>680 ネカフェ行って
パソコン起動して
グーグル開いて
ハーフ、Wikiで調べるといいよ
ID:MrGPFjSMO
>>680 マブサシンガンって懐かしいなw
初心者スレで釣りはやめなさい
>>680 鮭管理を誰がするかっていうのを意識できるといい。
拠点を意識した上で、複数の人間で管理できる場所は積極的に設置したいとこ。
鮭で絶対に敵を処理できる訳じゃないから自分の撃破力と相談して設置の比率を考えたいな。
ま、俺はコンエンばっかでレジエンはあんま使ってないけどな。
>>680 とりあえず初心者がバールとショットガンの間を4つも空けるのは無理
絶対武器チェンできない
あと、そもそもエンジは初心者には向かない
絶対ガンマチエンジになるに決まってる
レン、ソルでとりあえずSSくらいまでやってみたら?
キャプグレを買ったんだけどもう枠が無くて困ってる。
今のところ武器リストは
バール
ショットガン
SMG
W強ピ
ボーガン
ペイント
スモーク
スラム
って感じになってるんだけど、どれ抜いたらいいんかな・・・それともキャプグレ自体不要?
あと、この順番はおかしくね?ってのがあったら指摘たのんます
688 :
ゲームセンター名無し:2009/06/14(日) 22:33:08 ID:JQufv0XzO
俺は順番違うけど今週はそのリストにボーガン抜いてキャプ入れてた
ボーガン抜いて
W強化
ペイント
キャプ
かな
ボーガンに自信あるならスラムかペイント(オススメしない)を外す
サンセットはペイントほぼ必須だからね 無理に入れる必要無いかも
開幕に使いこなすと勝率すごく上がるよ
>>682 何故、私がPSPで来たことが分かるんですか…
>>684 おぉ、反応有り難う御座いますw
>>685 鮭管理ですか…。基本、激戦区に蒔いていましたので、勝手に引っかかって、みんなでよってたかって殴っていましたw
拠点を中心にした敵がよく通る道などに蒔けばよろしいでしょうか?
鮭に敵が引っかかっても倒せなきゃ意味ありませんしね…
>>686 バールとシャッガンをとなりにした方がよろしいのですね?
…たしかにシャッガンは近距離でこそ、その能力を発揮しますしね…なるほど。
武器チェンもあまり得意ではないですね^^;
ガンマチ園児は嫌われますからね…。できるだけ、動こうとは意識しています。
少しやっても上手くいかない場合は他のジョブでやってみますね。
アドバイス等有り難う御座いました!
ちなみに次のステージ『サンセットコースト』は、どのあたりが拠点などが大体決まっていすか?
レジレンは初期武装がベター
あとは趣味で変えれば良い
>>682 Wikiの園児の解説は異様にお粗末だからテンで宛てにならないだろ。
オブジェの解説はふざけ過ぎだろ
695 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 04:05:12 ID:jlzkgtzR0
2つ質問ですが
スパークジェネレーダーって敵に当たっても
反応ない事がありますね。
これは仕様ですか?
後スナイパーにバールは必要かな?
スパークはスーツを吸い取る。よって、スーツ無いヤツに投げても意味ないよ。
バールは個人的には必須だな
>>695-696 いゃ、もやっとはスーツ無い敵にも一瞬引っ付いてから爆発するよ
前に、盾内に閉じこもった園児にもやっとぶつけまくって虐め倒したから間違いない
ちなみに、砂もバールは必須だと思ってます
バール戦下手な奴相手ならバールだけでも沈めれる
まぁ、俺の場合は元々は剃がメインだったしね
追記
もやっとが引っ付かずに弾かれるのはラグと思われる
バール抜いたら接近戦に持ち込まれたとき困ると思う
レーザーがどうなのかわかんないけど
700 :
695:2009/06/15(月) 19:53:16 ID:jlzkgtzR0
どうもありがとうございました
ラグがあったとは。
レジ園ですが、強化シェイクのうまい使い方を教えて下さい。 やっぱ打って発動しかないんでしょうか?
ウェブキャンと強化シェイクを一緒にセットするのがマイブーム(笑)
強化鮭のうまい使い方=武器スロから外す
>>701 通常、線が出てるとこ場所通るか?通らないだろ。
敢えて使うなら、予め遮蔽物の近くに撒いとくぐらいだな。
遮蔽物挟んだお見合いになった場合に撃って引っ掛ける。
消耗品と割り切って適当に仕込んどく訳だ。ま、爆発物使われると大惨事に成り兼ねないんで危ういんだがww
強化鮭なぞ使った事がないわ!
まぁ使えないこともないんだろうが、
生憎エンジニアには、そんな遊び道具を置けるスロットがないんだよな。
バール、重力銃、強化P、SMG、シャッガン、鮭、盾、
(バッテリーorWC)が鉄板だし。コンエンなら時グレ。
T・Mはシャッガンと盾抜いて()の武器両方入れて、スラムも入れてたな。
かなりピーキーな性能になるだろうからお勧めできんw
まだ比較的、武器スロに余裕のあるコンソル、コンレン
辺りにあれば使われたかもな。
後、「強化シェークトラップ」って名前だが、どうみても劣化してるw
強鮭が普通の鮭みたいに撒いたら地面潜って不可視になって、
踏んで発動したら補グレ並みの範囲に広がればまだ使えたかも。
なんせ可視化されてるって点が痛い。
ラビットしてても何してても捕縛できるって意味では強化されてる。
あとは使う奴のオツム次第
708 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 12:02:48 ID:9RBZqqa+O
シャッガンと盾外す位だったらバール外すわ(笑)
園児でバール類ってほんといらないかも
バールはともかくうまい棒って抜いてもいいかもしらん
シャッガンとグラビあるし武器スロきついし
710 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 12:55:07 ID:9RBZqqa+O
むしろ剃とレジ愛以外もう必須じゃない
レジ連も弓シャッガンナイフで行ける
お前らここは初心者スレだぞ
バールなぞ慣れだから使ってないと上手くならん
基本的に近接武器入れてない奴は味方にいらんわ
レジ連にバール入れないとかそれこそネタだぞ
安西先生 強化シェイクが使いたいんです。 指導して下さい(;_;)
強化シェイクで全国制覇したいんです。 くらえ、わなげ3ポイントだ〜。
まぁスレ違いだし言い過ぎたけど
コン砂やコン愛は棒抜きが主流だし
コン連やコン園も抜いてるカンストもかなり増えてきた
バールの使用頻度は確実に落ちてる、前よりバール無双がしにくくなってるし
これ単純に疑問なんだけどさ、コン園に棒入れてない人増えてるのか?
判定に違和感できた頃からあんまりプレイしてないんだけど、そんなに入らない感じ?
ほら、コン園って何げにレジ剃並の打撃力とスーツ持ってるからインファイトも出来るなーと。
まだプレイ数がそこそこの時に、それを意識してプレイしてたら鳥S半ばまで行けたから、上手い人なら棒でカンストじゃね?って思ってさ。
最近はそんなでもないんか?
>>715 俺は入れてないな
拠点マップならスタンガン
迎撃マップならスペマガ入れてるわ
ところでさっき敵のタグを重銃で取ったんだがレジエンが自分で撒いた電池を拾ったみたいになかなか取れなかったんだがよくあるもん?
>>715 明らかにバールも棒も判定狭くなったから。
バールはまだしも、棒なんかもう産廃レベルかも知れん。
裏取り無双も格段にしにくくなった。
近づいて殴るよりも、シャッガン、レーザーの方が安定。
極端に狭いラボとかならまだ棒もいけるかも。
>>717 > バールはまだしも、棒なんかもう産廃レベルかも知れん。
コンソル兄貴がさっき倉庫裏で男泣きしてたから謝っとけよ
>>715 最近はコンバイン全体でその傾向あるな。
個人的にはバールは必須だけど棒はそうでもないと思ってる。
さすがに兄貴では必須だが他は好みって感じだ。
>>718 確かに兄貴の棒は強いんだが、
バールほど連続で殴れない、
っていう最大の欠点があるからなぁ。
とりあえずバールか棒抜いてる人は絶対にスタンガンかナイト等変わりに近接こなせる武器入ってるからな
722 :
ゲームセンター名無し:2009/06/16(火) 18:16:23 ID:9RBZqqa+O
いや、シャッガンで十分
>>716 コンテナ上とかにあるのを上向きでとったりするとたまになる気がする
>>721 なんでだよw
おまえこの世に存在する全カードの武器スロ確認したのかよ
安価どうり0721してろ!
と煽ってみる
>>715 俺は入れてる。コンエンの棒は強いってゆー認識だから。
密着だとオブジェ当てれないから余計に価値がある。
あと、近距離の鮭処理に棒使ったりする。
ガラスとか板きれとか壊すのには使うかも
バールが以前の棒みたいな位置づけで、棒は以前のナイフみたいな感じかな。トラスで紺連のナイフ切りしたら、ジャキジャキ切れる音はしてるのに、ダメージ与えて無いとか泣ける仕様だったわ。
スタンガンなんかは涙目だろうね。
棒を外すと、千鳥や果物、窓や木箱の除去に難儀するからな…迷うわ
銃器系だと音が出るから処理しにくいしな
やっぱり入れとくのが無難か
園児が散らかした後の通路にある台車や普通ドラム缶も近接武器なきゃなかなか通れないしなw
あとは最近なかなかないが水中戦はないと困る
715です
思ったよりたくさんのレスがついてびっくりw
もう棒は必須じゃない時代になったんだね・・
棒でしか稼げない園児だったから、復帰は厳しそうか・・
頑張れよ!待ってるぜ
>>715 紺園なら、うまい棒とシャッガンはマップによって入れ替えてる。
近接戦闘で考えれば、トラス・聖域などの開けた場所の場合足の遅さ・射程の関係でウマイ棒だと逃げられやすいし。
逆に忘却とか狭い場所ならシャッガンよりウマイ棒の方が使いやすい。
ウマイ棒が弱いとは思わないんだけどね。
むしろ棒で稼げるコン園ならカンストできるよ。
棒産廃論に否定派もちゃんといるだろ?
サンセット、聖域、グリッドなら抜くという選択肢もあると思うが、
忘却では必須武器だったよ。
中距離で強Pと時グレで立ち回るの止めて、
重力銃+棒+シャッガンでガン攻めする立ち回りに変えたら
勝率7割超えた。ちなみに前者は勝率5割切ってたw
俺は遠距離戦が主なMAPなら、
>>735と同じかな。
グリッド、聖域、とかは棒抜いてスペマガと交換してる。
ただ、知り合いのランカー曰く、棒抜くのはやっぱりありえないらしい。
実際、忘却ではそれを痛感したかな。棒は必須だよ。
737 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 23:29:10 ID:PfHEke0XO
ショットガンと打撃武器ってセットだと思う
かなり使う組み合わせ
掃除機使いですが掃除機喰らった側って
たとえ背後から吸われてても前方が赤く光るんですか?
喰らったことないのでイマイチわからない…。
青は開幕ひだりだ
>738
背後ならレーダーの下が光ってたと思うよ-
>>736 棒が産廃とまで言ってる奴はあまりいないだろ。
棒抜きが選択肢のひとつとしてアリなだけで産廃というわけではなかろーもん
列車の隙間から反対の敵を掃除機で吸い取るのが楽しすぎるw
このマップでレジレンはどんな装備にしてる?
745 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 17:28:31 ID:aj5YogcPO
バール
シャッガン
SMG
W強化
までは必須だよな
ペイントとスモークは欲しい
弓が得意なら入れれば良いし
ボーガンのが使いやすければボーガン
キャプは前より重要じゃ無くなったが使い方を熟知してれば強い
スラムを高い確率でかけてるならスラムもいいだろう
ナイフはあんまり要らないよね
論外
手盾
Jドリ
チラ裏だけど
個人的に野良カンするまでは
バール、シャッガン、SMG、W強化、ナイフ(ボーガン)ペイント、スモーク、スラム
辺りにして欲しい
746 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 17:57:57 ID:W3UsXrV8O
このマップ、レジ連8個も武器いらないよな。
そーいやーみのりんは手盾いれてたな。
AA-Aループの初心者コンソルなんだけど
コンソルの戦い方ってロケランやグレネード、スパークジェネレータでスーツ吹っ飛ばしてからしゃがみパルスって感じでいいのか?
接近戦がまるでだめなのもあって味方の援護中心になってるんだけどやっぱ前に出ないコンソルは地雷?
749 :
ゲームセンター名無し:2009/06/18(木) 19:19:54 ID:aj5YogcPO
>>748 コンソルはレジ剃と違って常に最前線や遊撃をするのではなく
レジ剃より一歩下がっての援護、削り、竜巻、火グレでの妨害、も出来るという
中級だったら攻めスキルを磨くために
ロケラン→パルスやマグナムの精度を高めたり殴り合いでは負けることの無いように
ここだったらマーキングも面白いかも
AA-Aループの初心者にマーキングだと?冗談よせ
AA-Aループってことは、まだほとんどハーフに触ったことがない初心者だろう
まず武器順と武器特性を覚える、つまりwiki読めくらいしかアドバイスするべきことがない。
マグナム下手糞すぎて剃るのカード放置気味なんだけどやっぱ剃るはマグナム当てられないと上級でやっていけないよね?
マグナム当たらないとシャッガンのカモにされる
>>751 マグナムはシングルでひたすら練習あるのみだな
俺もマグナムはてんで駄目だったがシングルで練習したらかなり当てれるようになったぜ!!
754 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 01:02:59 ID:I2V1LVAv0
紺砂しゃがみパルスだけで
カンスト余裕かな?
あたらないsr 棒抜こうと思ってるけど。
初めて3カ月ちなみに今クラスSSでつ
余裕なわけがない
カンストしたければ何だかんだいってSRを確実に当ててかないと
QSはいらないけど
>>753 俺メイン剃るだがマグナム使わない
ロケランあればなんとかなる
マグナムより、足元ロケラン→サブマorバールの方が楽かも。
楽ですけど、ショットガン距離だとロケランはつらくないですか?
紺砂はSRなしで余裕でした
棒、黙、パルス、レーザーでカンスト可能。
むしろSR無しでカンストすることにより、砂としての基本が完成する
剃のマグナムは、相手の弾を被弾しながらも当てられるぜ!狙いつつ、相手の攻撃によるぶれがおさまったらfire。ジャンプしてる敵は、着地前に撃つと結構当たるよ。小技だけど、シールド張り相手がリロードしてる時にマグナムに持ちかえて撃つと、かっこいい。
>>761 それはないだろ。
SRに頼りすぎるのは地雷によくある傾向ではあるが、SRの扱いはマスターすべき基本事項の一つだ。
SR使わないスナなんて味方にも引きたくないしな。
ショットガン距離ならロケラン→Wロケランのコンボで美味しく頂けるだろ。
何がつらいんだ?
マグナムは青ドリ頂いたときにあるとウホォーッて
SRはどの距離でも強い武器
ただ…
中距離〜近距離の援護はSMGでしてくれ
QSしてからでもいいけどすぐSMGに持ち替えてくれ
>>756 メインレジ剃るじゃない?それ
剃るでセカグレ→SMGがあるとないでは大違い
コンソルは攻めにはマグナムがいる
ロケランは連射できない
ガトリングじゃ複数の相手は無理
障害物を盾に安全に一瞬で削るにはマグナム
敵が集まる前に倒すのにもマグナム
このマップのコンソルには必要だろう
>>764 ひどいな、言いたくはないが地雷だといわざるをえない
Wロケなんて連は跳び跳ねればいくらでもかわせるだろ
ロケランもショットガンの射程で当てるとかないわ
あれは距離があるとき安定して当てられる貴重な武器だし、継続的な火力は高くない上ダメージが不安定だから、撃ち合いに使うものじゃない
ショットガンにはガトリングで対抗する、っていうなら地雷じゃなかった
シングルロケランならショットガンの距離であてるのもありじゃないか?
連発しようと思うのはまずいが・・
ショットガン相手には一発ロケラン→スーツ剥がしてからその時点での距離に応じて武器チェン
って感じ。マグナムがばしばしあたるなら、マグナム切り替え一択だけど、ラビット+S字移動の相手にマグナムあてらんないもんで・・
>>767 レジ剃るだわ。
たしかに紺剃るにはマグナム必要かもね
>>769 もともと持ってたらアリだけど
わざわざロケランに持ち変えるのは地雷
普通はマグナム
厳しく言うなら
レンジャーが強い距離で戦うのがダメ
その距離に持ってかれたら1対1ならマグナム当てないと勝てない
マグナムに自信無くてもシャッガンレンジはAIMさえあればSMGでも十分対処できるだろ
まぁそれだけAIMがあるならマグナムの方が良いとは思うがなw
>>771 俺も持ってかれた時点で負けかなとは思うわw
持ってかれた場合、基本マグナムの練習だと思ってマグナムやるわ。コンソルだし。
>>763 筐体と一体となった某仙人曰わく
「砂を上手くなるには、まずSR無しでカンストすることが基本である。SR無しでカンスト出来ない砂など問題外」
と宣った
使える使えないなら何でも使える方が良いのは当たり前だが、そんなの理想論
SR使えて他の武器はまずまずな砂よりも、SRは全く使えないけど他は上手い砂の方が、味方としては圧倒的に優秀
特に
>>754にとってはSR使わないという選択肢は、とても有力だと思えるね。SR使えない強いランカ―砂って居たし
ま、参考にするかどうかは本人次第だな
砂の意味ないから
776 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 01:34:52 ID:cWLhYTqjO
>>775 砂の意味はあるでしょ
コンスナとかリアルにSR無くてもチートしゃがみパルスだけでカンスト出来るに、俺がカンスト出来たんだ間違いない
ってかSSループの人で撃破4行かない砂のかたはチンコだしてる暇にしゃがみパルス、ペイント、黙ピ使ってね
絶対に成績よくなるから
777 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 01:53:42 ID:SGb0qxQGO
確かに鳥Sで紺砂ならアレ?SR余りまくってね?のはよくある
ただいるいらないよりSR使わないと砂っておもしろくないよね
>>775 セントリ盾レーザー黙Pパルスもやっと
砂が持ってる武器のうち連と同じ性能のものってペイントだけだろ
そして質問者は他ジョブについては何も触れてない。SR無しでカンスト余裕かどうか聞いている
一人歩きしすぎだよ
コンソルの話だが、このマップならWロケいらない
Wロケは破壊力抜群だし、お手軽なんだけどもマグナムやロケランでいくらでも代用できるし、ポテンシャル自体はマグ、ロケの方が高い
Wロケは相手の技量や地形(広さ)に左右されやすいしね
ロケランを隠れつつ当てて被弾を減らせ
マグナムを画面中央の点とにらめっこして撃て
そうすれば撃破と被撃破の差が2ぐらいはつく
もちろんレーダーがみれる=基本裏どり受けない、囲まれない
裏どりの基本をおさえてること
武器チェンが的確、なのは前提
あと、ガトリングを入れたおかげでコンソルに有りがちな討ちもらしを減らせた
撃ち合いの多いこのステージならガトリングの弾幕は強い
ただ、地雷によくあるが隠れた相手をガト構えたまま追いかけるのやめれ
落ちついてロケランに持ちかえるなりして、隠れた相手を追撃、もしくは一旦様子をみるべき
>>780 お前はまず、
漢字、改行、句点使え。
読みにくい。
、の打ちかたでおかしい所はあるけどね
>>781美しい文章を読みたいなら小説読もうな。
タイプミスぐらいで怒っていたら2chなんて観覧できないよ。
相手はズブの素人なんだし。
>>782むしろそこそこ読んでるからじゃないかな?
碌に活字に触れない馬鹿は、そもそも長文レスを全部スルーしてそう。
>>779 セントリはともかく他は同じレンジで使える武器がレンにもあり、かつそれらがレンのそれよりずば抜けて優秀って訳でも無いからレンでいいって言われてるんでしょ?
そりゃ細かい違いはあるが。
まあでも自分でSRの使用にある程度の制約を設けるってのは練習法としてはありかもな。
愛で麻痺銃使うと、当て方と使用タイミングの練習になるかも
787 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 10:33:23 ID:5qI9tELY0
スロット1
パルスライフル
スロット2
スタンスティックα
スロット3
グレネード ---------------------------------------------------------------------
スロット4
レーザーライフル -------------------------------------------------------------------------------
スロット5
プロビジョナルシールド --------------------------------------------------------------------------------
スロット6
セントリーガン -------------------------------------------------------------------------------
スロット7
ペイントガン --------------------------------------------------------------------------------
スロット8
強化ピストル(サイレンサーカスタム)
788 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 10:37:26 ID:5qI9tELY0
どうも質問者ですが
上記の装備でカンストまでやってみまつ
だいぶずれましたが。目標達成したら
シールドも抜いてもやっとを入れたいと思います。
まてw砂で盾外しはありえないwww
その構成にもやっとを入れたいなら手グレ抜きか?
俺はレーザーかなあ…
SRが当たる人ならペイント抜きもありだけど、少なくともこのスレにいる間は無関係な話
ペイント
黙ピ
パルス
レーザー
盾
俺も今日からこれでやってみる
793 :
ゲームセンター名無し:2009/06/20(土) 17:55:07 ID:4JelNdQOO
棒しか使わない 剛の者はいないのか〜!
(( ∩ )) プルプルプル
γ⌒ヽ ∧ ∧
しゝつ( ゚ω゚)つ
砂ならキャンプ未登録のデフォルト装備で
カンストいけると思う
ただしラボと忘却やらないw
マグナムの当て方
敵がSG以外
左レバーを動かして、右を固定
敵がSG、ラビット
右スティックを動かし、標準を振り上げるようにしてあてる
コンスナ娘に俺のうまい棒を握らせたいだと・・・?
>>794 作業着の言うことは殆どスルーしてるから分からん
仙人が言ってたのは事実
>>785 連と似ても似つかぬ武器が千鳥レーザー盾もやっとなど4つある時点で、「細かい違い」と言えるか?
そもそも質問者の意図と全く違うことを答えてるのが無意味すぎる
平カンストくらいまではSR使わない方が立ち回りが綺麗になるし安定する、という意味ではSR使うまでの練習という位置付けかもしれんけどね
たしかに紺砂はパルスだけでいけるww
ある程度味方が前にでてくれたら援護でいけるよなw
しかし援護だけなら、偽カンストや
ヤバスキルと同じだろ。
801 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 00:41:38 ID:UMuwQpcj0
大体どの武器でもそう
ラグがある時点でもうね
srなんてはずした時のリスクがでかい
lr やもやっとで前に出れるだろ
パルス 強ピ 麻痺 Mドリ スペマガ 毒グレ ペイント 注射
ツモ 掃除機
何を切る?
>>802 掃除機かペイント
旨棒かスタンガンツモったら立直
ツモ切り安定
マップ次第だがペイント切るかツモ切りだな。
806 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 22:15:10 ID:25+5yspcO
ペイント切ってオープンリーチ
807 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 22:57:18 ID:qtqvZiKtO
私男だけど皿入れてないコンメディって………
ありだろ普通に
多少強くなっても産廃筆頭だからな掃除機w
バッテリーだと思えば腹もたたないかもしれない
紺愛も結構武器スロきついからなあ
>>809 そか?だいぶ使えるようになってると思うが。
ま、自分に使えないのは痛いけどな。
>>809 掃除機は使える子
スーツが回復し放題とか心強いだろ…?
ゴリラなんてスーツが無ければ大して怖くないしなw
ただ、味方が前に出ないと援護もクソもないが
カンストしてる身からすれば自分に使えないから却下
自分で点取らないといけないから味方をじっくり回復してる暇ない
だが掃除機のスーツ剥がし力はかなり強い、使い方が確立すれば使えるんじゃないかな
自分にのみ使えたら良かったのにな
味方への使用か自分への使用か切り替えられればいいのに
さっきまで10回位やってほとんどがレーダーを見ろとか武器チェンがどうとか以前の一方的な試合だったんだけどやる時間帯がまずかったのか?
やっぱ初心者はあまり行かない方がいい時間帯とかある?
土日の朝〜夜がオススメ。同じ初心者がいっぱいいます。平日夜〜深夜はオススメしない。中級といってもほぼメンバーは上級。
あ、俺もそれ思った
今日なんか馬鹿みたいに強い砂が居て、遠〜中〜近距離何処にいてもふるぼっこにされたし…
明らかにレベルの違う砂を相手にしたときってどう立ち回ればいいですか?
ちなみに、当方AAA〜Sループのレジ砂です
物陰に隠れる→身を晒すを繰り返しましょう。
SRの弾を無駄撃ちさせるのが上策だと思う
近距離で相手にする場合は2人以上で相手する事、十字砲火していればQSの脅威も減るよ。
>>818 相手を狙える位置にいる=相手からも狙われる位置にいる
つまりそいつを狙えない(狙われない)位置で違う敵を狙う
近〜中距離は変な位置で単独行動してなければ大丈夫
無理しないで自分に出来る事やってればだいたい勝てる
自分ができることをやる
これ大事
アドバイス有り難うございます
その人は毎回、リスタ近くまで攻めてくるので単独で狩られないよう味方(剃る・連)から離れず行動してみます
駅は大体のカンスト(サブカ含む)は敵リスタ制圧するからな
むしろ拠点は敵リスタと思っても良いくらい
近づき過ぎても味方の移動の邪魔になるから注意しときな
砂の射撃出来る位置も覚えとく方がいいかも
通り道を狙撃する事多いからな。開幕から気を付けてその場所には出来る限り居ないでほしい
煙や盾、特に煙は味方の為にも是非巻いてほしいものだね
コンソルでグレネードっている?
小部屋や障害物に隠れてる敵には有効だけど味方巻き込むのも怖いしスパークジェネレータ買って入れ替えようと思うんだけど。
826 :
ゲームセンター名無し:2009/06/23(火) 17:05:45 ID:5n4STLqLO
>>825 もやっとを使う状況を考えてごらん
グレ投げる前に、味方全員がどこにいるか考えて、少しでも危なそうだったら投げなきゃいいよ
グレとロケランやパルスを組み合わせるのも大切
ロケランを節約しつつレーダーにも映らないで千鳥やスラムを壊せる
そんな武器ともやっとを入れ替えるのは得策なのかな?
手グレはかなり多目的に使えるから抜くのはオススメ出来ない
>>825 もやっとは、適当に転がして置いておくだけなら入れない方がいい。俺は投げ付けて
マグナム、SRとかに繋げる上級武器だと思ってる。手グレの方が初心者向きだと思うよ。
…カンスト糞砂代表より
>>817 816ではないのですが、情報ありがとうございます。週末はそれほど戦績悪くないのに、平日がったがたになるのはそれも一因かもしれませんね・・・。
自分はAA〜AAAを繰り返している典型的地雷なのですが、wikiなどのアドバイスを参考にして最近ようやく立ち回り(といっても、一人で突っ込まないとか複数の敵と出会ったらグレ炊きつつ逃げるといった基本的なものですが)
のことを考えるようになって、自身の無駄死にはかなり減りました。にもかかわらず、中級が脱出できません。よくやられるパターンを考えてみると、
(芝「一致団結しよう!」→味方のうち二人がペア、もう一人は神風→神風に対してもう一度芝するもスルー→仕方なく援護→神風やられる
→引き返そうとするも、隠れていた2、3人の敵にやられる→\(^o^)/)
自分も最近まで歩くタグそのものだったのでその人のことをとやかく言うつもりはありません。知りたいのは、チームとして勝つことを考えた時に
味方を一人にしないほうがいいのか、その一人を切り捨てて残りの二人についていったほうがいいのかということです
(ちなみに複数の敵に囲まれたときにその場を切り抜けられるほどの技術はありません)。
叩かれるのを承知で書いてはいますが、できれば建設的な意見をおねがいします。
>>829 何使ってるのか知らんが
中級では前線張って無双
上級では味方との位置取り気をつけて各個撃破
これ出来るようになれば安定して勝てるようになる
相手にもよるけど中級で無双出来ないようなら基本的な動作に問題がある
>>825 手グレはかなり使えるよ
俺は聖域とトラス以外では必ず入れてる
敵の拠点に投げ込めば、罠を壊したり敵を削れる
盾砂に投げつけて盾の前にあぶり出したり
初心者には一度でたくさんの情報を処理するのは難しいだろうが、味方の位置も把握するようにしよう
>>831 聖域もトラスも手グレの真骨頂じゃねーかw
>>830 質問の答えになってない
>>829 そういうときは特攻した味方を餌にする
自分は敵と距離を保ち強ピなりパルスなりで安全に削る
レーダーの内円が光るか光らないかの距離を保って特攻を援護
腕に自信がついてきて接近戦の強いジョブなら違う選択もある
味方を囮にして自分は視界に入らない方向から潜伏する
んで一人ずつ打撃武器で始末する
仕掛ける前に見つかったら逃げるように
まあ、最初は距離おいて援護すればいいよ
そんで囮がやられたら逃げればいい
ぴったりついていくのは無駄
>>832 真骨頂?
狭い重要拠点があるところならわかるがな
トラスは個人的に使いにくいだけだが、遊撃戦の聖域で真骨頂とは(笑)だな
今どきみんなが正直に神殿にいったりしねーよ
遊撃や泉丘拠点で手グレが真骨頂ね…
835 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 01:41:54 ID:ihholKx50
始めたばかりのコンスナです (Bランク)
援護主体でやりたいのですが
スロットの順番のお勧めを教えていただけませんか
モヤットは抜きたいと思います
>>830 一応レジレンが一番安定してます。
タイマンでも、ぶつかった相手が撃破>>リスタだったりするときついです・・・。
無双とかできたとしても、いわゆる「まぐれ乙」な状況ですし。
近距離は普通の相手ならシャッガンで割と何とかなるんですが、ゴリラ相手だと無理ですね。
特に狭い場所だと。もちろん自分から仕掛けにはいってません。
あと、死に方でもう一つよくあるのが味方との合流前に敵の大群と接触→即死っていうパターンです。
レーダーよく見ろですか?敵だって交戦状態でもないのに発砲なんかしませんよ・・・。
>>833 ありがとうございます。それでやってみます。
あと連投スマソ
>>825-828>>831 そう言えば千鳥撤去にも使えるんだった、トラップ誤作動の効果も忘れてた
今度から味方の位置に注意しながら使ってみる、ありがとう。
スパークジェネレータは使ってみてよかったらトルネードトラップと入れ替えてみる、どうせ有効に使えてないし
>>835 基本的には適性距離順に並べるのをオススメする。
加えてよく組み合わせる武器は隣同士にすること。
Bランクってことは六つか。
なら個人的には
棒
LR
パルス
SR
黙ピ
ペイント
こんなもんかな?異論は認める。
取り敢えずしゃがみパルスを軸に戦うんだ、援護重視なら尚更。
SRの使用は初心者のうちはどうしてもダメを奪いたいときとセントリの処理くらいで十分。
>>838 せっかくだから今週は竜巻鮭使おうぜ…
下から上に上がって奇襲したりもできるんだから…
え?ジャンドリ?…め、目立つじゃん?
>>833 基本が出来てないのなら戦略や戦術はあまり役に立たないって事が言いたい
出来るのなら前出て無双すれば勝てると
あくまで中級の話だけどね
上級ならそんな奴引いた時点でかなり無理があるし
>>836 レジレンならまずスモークを欠かさず焚く事を心がける
対ソルジャーは打撃食らわない位置を保ちながらシャッガン
打撃食らう距離まで近付かれたら後退せずに前進して殴るかシャッガン
真っ直ぐ後退しても殴られ続けるから擦れ違いつつ攻撃
それで相手がこっちを見失ったら距離とれるからSMGでもシャッガンでもグレでも
距離取れなくてもこれをやれば一方的に殴られるって事はまずない
なんとこのゲームのレーダーは相手が発砲しなくても、方向、距離、人数がわかってしまうのだよ!
wikiを良く読む事だあね
>>835 千鳥
SSR
MR
ペイント
デコイ
盾
勝てたら報告してくれ
>>842 MRとペイントで妨害。
削れてるやつに、SSR>デコイだな。
>>842まともにダメ取れる武器がセントリーしかねぇじゃねぇかwww
>>835 モヤット
棒orLR
パルス
SR
盾
SRの隣に盾は絶対いるよ。
このゲームはリスタ狩り以外で大量の敵(三、四人)にうっかり遭遇はない。 単純にレーダー、戦況が見えてないだけ。
>>845 武器順の並びは人それぞれでは?
SRの隣は俺的にはナシです。
いやいや武器順を教えてくれって話じゃないのかYO
ガッポイ兄貴の棒って皆どのタイミングでチャージしてる?
オレは裏取り時の初撃ぐらいしかチャージしないけど友達はいつでも棒をギンギンにしてた
まぁ壁とかに吸い取られたりもしてたがw
マグナム剃にはシャッガンよりSMGのが良いんかな?
シャッガンだと、撃ってからの隙に乙ったりする…。
何もしなくても外してくれるような相手ならシャッガンウマーなんだが、腕のある剃には暴れた方がいい気がするこの頃。
>>849 初撃ぐらいかな
交戦中も溜められるなら溜めてもいいんじゃない?
敵に与えるダメージ多いほうがいろいろと得だし
俺は当てることに集中したいから溜めないけど
まさか、レーダーの内円も光ってない状況でうまい棒を構えて、溜めてるわけじゃあるまい
852 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 19:11:03 ID:ihholKx50
>>852 MRとデコイはただの洒落だ、両方とも普通に戦う分にはあまり必要ない、特にデコイ。
MRも兄貴ならともかくコンスナは当てやすいペイントあるし、MR使う場面ならSRを普通に撃ったほうがリターンデカイしなぁ……
>>851 分かる。セカンダリ押しながらだとやりにくいよなー
その友達は千鳥相手にも全力で溜めて叩くから手におえないw
>>841 レーダーですが、バトル始まったら全然見て(見えて)ませんでした・・・。あと、人数は色の濃さでわかるんですね。
これは今回初めて知りました。ってことで、今日やってきたら上級でも生存率かなり上がりました。
一番印象に残ってるのは、(味方ピンチ!→援護に行く→相手一名撃破するも内円ピッカピカ→逃げなきゃだめだっ・・・!→
線路に降りて全速ダッシュ→生還)。いつもならタグになっているところでした。まあ、バトル自体は負けてしまったんですが。
wiki活用しながらしばらく頑張ってみようと思います。
質問に答えて下さった皆様ありがとうございましたOTL(次は芝だ・・・)。
>>850 シャッガンで対抗したとして一回の威力はマグナムの方が上だから、同じ命中率だと押し負けやすいかと。
ただ、SMGの場合ある程度はHSを狙わないと駄目だとは思う。
857 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 23:56:21 ID:ihholKx50
>>853 そうだったんですか 完全に信じてましたわw
コンスナの買えるアイテムで使える武器はあまり無いようですな
858 :
842:2009/06/25(木) 00:07:59 ID:eQs8zarMO
>>857 お前の純粋な心をからかってすまんかった
初心者スレで冗談は二度とかきこまないと誓うわ…
まぁなんだ紺砂はペイント当ててパルスでいいと思うよ
上級じゃこんな有り難い援護はほとんどないからな、基本的なことだと思うだろうが…
>>855 芝どーこーより、援護を考える方がいい。芝無しで連携とれた方が絶対いいし。
援護する側は、前線の戦況を読み取って押し引きをすること。
共倒れは絶対に避けたいが、かといって肝心な時に芋ひいてんのも問題だから。
ま、何がベストの行動だったかなんて誰にも分からんが、妥当な行動は心掛けたいとこ。
具体的には
拠点が決まって迎撃態勢なら裏取り潰しで後顧の憂いを断つ
罠や狙撃、ペイントやWCのレーダー系だな(編成やMAP次第で煙も)。
気付いたら「裏取りに注意〜」+「敵発見」の芝を送るのもいい。
ただ芝のせいで対応遅れましたじゃ話しにならんから注意。
ま、逆に狙撃や接近されましたで撃破されるのは厳禁な上に
編成考えた位置取りしなきゃならんから低ランクには身が勝ちすぎる話しだがな。
じゃあ攻める際の援護はどーなのかっていうと、基本的には
860 :
ゲームセンター名無し:2009/06/25(木) 01:03:02 ID:L0n+1pjX0
>>858 助言ありがとうございます
中級にいる間にペイント→パルスを叩き込んでおきますね
味方に感謝されるようなプレイを目指して頑張ります!!
芝で「ありがとう」って言われると嬉しいですよね
>>857 コンスナだと黙ピは絶対欲しい、加えてグレも欲しい。
SSR、MR、デコイはぶっちゃけ他に買うもの無いなら買うくらいで十分。
使いこなしてる人もたまにいるが、少なくとも初心者のうちは不要。
紺砂でSRを抜いてやってみようと思うのですが、その時のおすすめの武器順を教えて頂けないでしょうか?
わけわかんねえ
それこそしゃがみパルスだけで他何もいらん
>>863 そもそもSRのないスナなんて多少の武装の差こそあれ劣化レンに過ぎんから抜くべきじゃない。
863何考えてんだ…
剃のバール縛りみたいな荒行とか。
SS以下の紺砂ならSR抜いたほうがいいよいいよ〜
>>868 アホ抜かすな、必須だ。
SRに頼りすぎて立ち回りが疎かになるのは地雷によくある傾向ではあるが、その辺は自分で意識して制限すりゃいい。
SR抜いて、なんでスナイパーやる意味があるのかが
まったくわからん
スナイパー使いたいなら
むしろSR練習したほうがいいだろ
よく考えてくれ…
まあ、どちらにしても
マッチしたらえらい迷惑だ
SR抜いて立ち回り磨くのは昔からあるやり方
LR、黙P、もやっとをちゃんと使えるようにした方が後のためだろ
SRなくてもカンストまでは出来るんだからそこから入れるぐらいのつもりでいい
>>869 >SRに頼りすぎて立ち回りが疎かになるのは地雷によくある傾向ではあるが
だからSS以下の糞地雷はそこが理解出来ないから抜いたほうがいいんだろうが
ここでSRほしいなって場面が多くなってきたら入れ時
SR当てる技術を身に着けるのはそれからで十分
>>871 だからって抜かんでもいいだろ。
一試合中使う弾数とかに自分で制約付けりゃいいんだよ。
セントリの処理以外は何発までってな感じで。
だからさー
SRなきゃスナイパーやるいみないんだよ
スナイパーはSRある分よわいの!
エンジニアがシェイク抜きでやるか?
メデが回復なしでやるか?
マッチ戦では迷惑なの!
シングルでやってくれ
SR抜きならレンジャーででも近接練習してくれ
おんなじことだ
つかれる
875 :
ゲームセンター名無し:2009/06/25(木) 15:21:20 ID:u+ecQkDLO
当たらないSR構える地雷と少しでも当たるパルス撃つ地雷なら後者のが有り難いだろ?
そういう事だ
疲れるくらいならスルーしろよ…
875クドイ!
だから
だったらスナイパーやる意味ないの!
スナイプは適正あるようだから
SRを使いこなせるようになる事が必須
使わなきゃ一生使えないまんまだろ
SR下手で使わないなら、当然転職してくれ
SR構えて当たらないのは、誰でも通る道
SR持たないなら、他のジョブ極めろ
>>877 言いたいことは分かるし、概ね同意だがウザい
まず、口調がウザい
次にそのHNがウザい
最強スナイプ(笑)
アホかメビウスじゃあるまいし
後、メル欄にいちいちqって入れてるのもウザい
なにそれ?
何かのアピール?
最後に一言
SR入れない立ち回りを身につけたいなら、連作れ
言ってる内容は最強スナイプ(笑)に同意だわ
つーか、SR抜く(使えない下手糞)なら、
高機動+近接性能がコン砂に比べて高いコンレンでいいよ。
SG貯めてチャージボウで我慢しとけ。遠距離はペイント当てとけ。
時グレはレーダー見れるようになってから使え。
投げる方向に味方がいなけりゃいいだけだから、
コンパスも理解できないような知的障害者でなければ超お手軽武器。
大体、スナイパーなんて上級者用のジョブなんだから、
後衛職の立ち回りすら解らない、初心者が手を出すこと自体間違ってるだろ。
「戦場の絆」の格闘機並に扱いが難しいんだから。
どうしてもやりたいなら、まずレンジャーをカンストさせろ。
話はそれからだ。
どうしても砂から始めたいなら、FFされても文句言うなよ?
初心者の砂なんて的・薬草以外の何者でもないからな。
最 強 ス ナ イ プ
俺、最強スナイプ(`ェ´)ピャー
左青リスタの屋根に登るのが楽しすぎw
ペイントと強Pだけで盾砂以外なら余裕で勝てる
883 :
最強スナイプ:2009/06/25(木) 19:48:39 ID:kGLK/uHm0
>>878 お前のほうがよっぽどアホたれじゃ(笑)
お前から同意してもらわなくて結構
どうでもいいHNに反応してもらわなくていいから
詰まんない奴
リアル見てみたいわ
キモーー
お前のここのヌシぶりが
最強にキモいから‥
そうだ
おまえ
のHN
最強キモイに決定な!
次からちゃんとつかえよ(笑)
なんか可哀想なヤツがいるんだけど
最近病気なんです…
ペイントが全く当たらなくなりました…、止まってる敵にもですよ?
上手く顔に出せるようになるためにはどうしたらよいのでしょうか?
あ、紺砂です
>>885 ペイントはかなり判定甘いよ?
引退をお勧めする。
887 :
ゲームセンター名無し:2009/06/25(木) 20:44:01 ID:mLF+4oglO
どこ
を
たてよ
み?
視力のバランスが崩れてるのかもな。
充分な睡眠と、適正な生活リズムをとろう。
>>886-
>>889 なん…だと…
知らず知らずのうちに引退の時期が来ていたとは…
まだだ!まだ終わらんよ!
ゼッテーおまいらの顔に出してやんかんな!
>>890 ぶっちゃけ適当に撃っても結構当たるぞ。
あと何故かは知らんが当たっててもHITマーカーが出ないこともある。
>>891 相手がスーツ有るときはペイントのダメージが1未満なので、HIT表示でないときがある。
893 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 00:34:58 ID:jmjmH6JH0
あれだ
弾速じゃない?
遠いと若干時間差で着弾するからね
…とまってる敵にも当たんないのか
そりゃ分らん回線速度かな
おれもいつもと同じことしてんのに
SRきまらん事が多々ある
そんなときは俺の腕じゃなく回線のせいにしてる
894 :
859:2009/06/26(金) 02:36:03 ID:X87x6aAmO
>>859の続き
攻める際の援護
1番大事なのは「援護される側の立場になって援護する」ってこと(いつでもだがw)
何をすればいいか分からなくなったなら下の3つを意識するといい。
1.侵攻ルートの確保
2.退路の確保
3.戦線の維持
あ、一応言っとくが、援護される側も援護する側の動きを読んで行動しなきゃいかん。
ま、期待した通りに動く保証はないから、高ランクになれば最悪1対1になるよう動くんだけど。
大体ジョブの特性で考える。セオリーに則った行動をとってくれるだけですごくスムーズに展開できる。
ジョブ毎のセオリー(煙、毒グレ、ペイントなんかの重複する武器は省く)
レン
W強ピで攻守に対応。シャッガンは近距離をこなすしメインの射撃精度も信頼できる。
ソル
接近戦の強さ、マグ、ロケランの火力。最前線をこなせるが故に屈メインが強かったりする。
>>893 ペイントは撃った瞬間に着弾するぞ。時間差などない。
ペイントは着弾までにタイムロスあるって結果がかなーり前に出てたと思う。
実際、他の銃器より当てづらいと感じる。カスリは除いて。
ただ止まってる敵に当たらないのは着弾云々の話じゃないキガスw
SRってなんかQSHSカッコイイ!!とかがあるかな?
普通に体に当てしゃがみパルスorSMGで与ダメ6000撃破4安定くらい
ロケランのように使う俺は異端なのか?
ある程度シングルで近〜中のSR練習すれば当てるのは簡単だし盾ジャンプSRも強力
一応メイン剃で砂もカンストしてるんだがQSばっか狙ってる時たいてい地雷になりますので街ったらスマン
>>896 いや、そんな結果出てないって
ただの錯覚なのに信じて疑わないやつが多いだけ
壁とかに当たって色がつくのを見て「弾速」を意識するからそういう気がするだけ
撃たれた側から見たら、時間差なんて微塵もない
一瞬で顔面緑だろ
ペイントの弾が他の弾よりゆっくり飛んでくるの見たことあるか?
つーかHit表示も時間差ないんだが
ペイントが当てづらいのは当たり前
マグナムを当てづらいのと同じ
どっちも判定がシビアなんだよ
ただ、ペイントは散弾になってる分当てやすいし、発砲時はマグナムみたいにぶれないから真っ直ぐ飛ぶけどね
黙ピって特に連射系でもないのにけっこう当たるでしょ
弾速が速いから当たってんじゃないぞ
判定がでかいから当たってんだよ
ホントはそれほど正確な射撃じゃないのに当てさせてもらってんの
んでそんなやつらが判定の小さい武器を当てようとしても当たんないのは至極当然だろ
それでうまく当てられないやつの辿り着く、それらしーい「原因」が「弾速」という錯覚
あれだ、信じられないなら店内で目閉じて音だけで判断してみたらいいんじゃね?
発射音とHit音に時間差はないよ
SRのhit表示も遅れる時あるからラグだと思うよ
ペイントに限った事じゃない
俺なんか出会い頭に敵にナイフ投げて…当たった!って思ったら相手無傷で、俺が ? って思ってたら2秒後に吹っ飛んでったわwあれがhalf歴で一番のラグだわwww
>>898 必死に語ってるから店内で試してみた
場所
下の列車の屋根
用意するもの
糞砂二匹
撃つ役と喰らう役に別れてお互いMAP端に移動
ペイント発射→シールドの順で若干のずらし押し(鉄拳のワンツー位のずらし
結果
ペイント→シールド余裕でした^^
SR→間に合わず被弾
SMGパルス→シールド余裕でした^^
レーザー→余裕でry
黙P→余ry
>>898 長文妄想お疲れw
トリガーひいて弾でるまでのラグを考慮してないな
一応いっとくと俺はペイントにラグはあるよ派だよ。
>>882 是非赤右建物にも登ってくれ
登れる事知らない奴多すぎなので旨〜出来るぞ
何処から撃たれているか解らずに慌ててる奴が可愛いよ
>>901 頭が悪いのか?
黙ピやパルスが盾間に合ってペイントも間に合ってんのに何いってんの?w
なんでその結果で他の銃器>ペイントなの?w
低知能お疲れ
言ってる意味わかる?
どれぐらい頭悪いか想像がつかないから、文章が伝わってるのかガチで不安なんだが
自分が言ってることすら理解してないようだし
青陣左の車付近でショットガンorW強ピで接近戦してるレンジャーや、殴りに行ってるソルジャーを支援する時、赤陣右車前〜自販機付近の距離に自分(コンメディ)がいる場合の最善の武器はなんでしょうか?
パルスで援護。
>>901 実際に行動に移すとこは素晴らしいけど、弾速は基本的にどれも変わらないだろ
それとも個別に弾速設定なんてものがあるのかい?
ボーガン、ロケラン、元気玉とかはかなり遅い。
また、SRは打った瞬間にポインタの先に弾が現れる感じの方が感覚的には正しい気がする。
竹槍すると弾飛んでるの分かるけどなー
904も低能だな
タイムラグがあるかどうかの話だろ?
他の銃器〉ペイントなんてそんなのどうでもいいんだよ(笑)
重要なのはペイントをうった後に盾をはった。そしたらペイントが盾についた。
これを理解したら898を読もう!
シングルかなんかで検証してろアホ
910 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 13:43:24 ID:llpBLZq40
検証しなくていいよ無駄杉
あっ、そかラグの話だったな。
でも店内でやってラグの有無なんて出るか?
ラグの原理は知らんが全国だから発生するんじゃないのか?
そう考えると結局当たり判定に帰着する気がする。
それとラグってほぼ全武器に有るもんじゃないのかな、バールやSMGでもラグっぽいこと有ったし。
ただSRとかはラグりやすいよな。
あ?なんだオレ…
取り敢えず、雑談スレででもやった方が良さそうな議論では・・・。
>>901 あなたのその意見では、ペイントは他の銃器よりも当て辛い、という主張に合わなくなりますよ
>>904 あなたの意見では、ペイントに着弾までの時間がほとんど無い、という主張と合わなくなりますよ
理解できた?
>あなたの意見では、ペイントに着弾までの時間がほとんど無い、という主張と合わなくなりますよ
>理解できた?
>>913 あのさ、俺は確かに発射と着弾に時間差ないとは言ってるけど
それはあくまで他の弾と同じぐらいの速度だっていう意味で言ってんの
まさか撃った瞬間に当たるだなんて有り得ないだろ…
だから、黙ピもパルスもペイントも同じ結果であることはなにも主張と食い違ってないわけ
それ、文章を読んでんじゃなくて文字をなぞってるだけだ
理解できた?
916 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 16:13:46 ID:WTy2AU1Y0
弾速設定は確実にあるよ
遠距離を動く敵相手にSRヘッドショットできる奴は
大抵分ってるとおもうけど
SRでさえ弾速による着弾の遅れはあるよ
本当に感覚的で微少なものだけどね
それを考えたらペイントなんてかなり弾速遅いよ
AIMがかなり精妙な人なら
動く敵をまともに捉えても当たんないときは敵の進行方向手前に気持ち的を
ずらすだろ?
これって間違いなくトリガー引いてから着弾するまで時間がかかるからだよ
AIM自信あるスナイパーは、補足してくれ
こんな言い方しかできん!
>>915 撃った瞬間に当たるはずがない? 変ですね、SRは時間差がほとんど無いみたいですよ。ではSRはなんと表現するんでしょうか
自分ルールの後付け言葉ですよね、よく分かります。自覚が無いようですが、あなた以外は誰も納得してませんよ^^
自分だけ理解してれば良いと思うなら御勝手に。それで通用する世界にあなたは居る、ということですから。これは仕方の無いことです
918 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 16:36:01 ID:WTy2AU1Y0
みなさんやっててわかんない?
例えば、マシンガンよりパルスの方が弾速はやいよ
>>913 ペイントが当て辛いのは拡散して狙ったとこに撃ててる感覚が無いから、じゃないの?
てか俺はペイントが当てづらいとは思ったことないけどw
920 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 17:16:19 ID:LmjLOG3RO
>>916 遠距離でも弾速なんて気にしなくてもトリガー引いた瞬間に当たるし
たまにラグで遅れることがあるけど
弾速は関係ない
ぶっちゃけ弾速うんぬんなんてあろうがなかろうが
気にしなくて問題ないし
連射性能議論するほうがまだ有意義
つかペイントはダメージ低いから
スーツ無い奴かクリじゃないとヒット表示でないから
当て辛いと思ってんじゃ?
>>917 896
ペイントは着弾までにタイムロスあるって結果がかなーり前に出てたと思う。
実際、他の銃器より当てづらいと感じる。
これに限っていえばラグの話じゃないよね
だってラグは他の武器にも等しくあるから
つまり、ペイントが他の武器より遅いって話ね
俺はこれにレスつけた
ならペイントだけがパルスだの強ピだのの他の銃器より遅いわけでないっていう主張だろ
これは俺
>黙ピって特に連射系でもないのにけっこう当たるでしょ
弾速が速いから当たってんじゃないぞ
弾速に差がないってことを言った
つまり弾速自体の存在は認めてる
弾速自体があることを認めてるってことは、遠距離になればなるほど着弾には時間がかかることも当然認めてるわけだ
これも俺ね
>ペイントの弾が他の弾よりゆっくり飛んでくるの見たことあるか?
弾速があることを認めてるね
同時に他の銃器とペイントの比較をして主張をしてる
レスつけた文からの流れと主張を読めてる人なら、揚げ足取らない
俺の着弾まで時間差がないっていう発言を「発砲と同時に」っていう解釈はしないよ
ここしか捉えてないからそういう解釈になる
あくまで他の銃器と比較して、ペイントで
923 :
ゲームセンター名無し:2009/06/26(金) 20:49:36 ID:LmjLOG3RO
>>922 落ち着けよ(笑)
どっちでもいいよ、そんなの意識しなくてもカンストはいけるよ(笑)
ラグと一口にいってもさ
・回線ラグ(通信ラグ)
・発射ラグ
・着弾ラグ
これだけあるんだよな。複合して発生すれば命中率への影響度は高くなるだろうが。
問題は
・デフォの弾速がどれだけ影響しているか
・集弾性や補正の影響は
本題が
・なぜペイントが当たりづらい(と感じる)のか
このことだってのを忘れてるぞ。
俺としてはブレ耐性と連射性能が原因だという結論が出てるがな。
今、中級で紺愛ドリンク無しでがんばってるんだけど
上級でドリンク無し紺愛はダメ? ドリンクくれって言われても断るしかないんだけど
ちなみにドリンク買えるほどSGありません。
>>925 あったほうがいいがな
まぁ毒の治療とスペマガくれれば上出来
最近意味不明に開幕自軍にドリンク投げて敵にリスタ制圧されてるんだが新手の八百長かと思ったぜ
撃破取れないなら、右上のステータス見て、味方回復してあげるだけで、勝率あがるよ
味方の位置把握するためレーダーを見るのが定着して常にレーダーが見れるようになる
援護パルスや無駄な披弾がなくなり立ち回りがうまくなる
ホームの愛はそう教えたらSS7になってた、頑張れ!
>>926 サンキュー
まだスペマガも持ってない、ドリンクどうしようか迷ってた
重視してるのはパルス援護と味方の回復
今のところ撃破>リスタだからいい感じ
視界の広い駅だからいいけど狭いネストとかだと援護はかなり難しくなってくるだろうから不安
とりあえず上級いったらドリンクなしでがんばってみる
紺園でグラビ、WSG、パルス、強ピ、時グレ、鮭、スペマガ、WCを使ってます。
時グレが全然当たんないんだけど、グレ抜いて盾入れるのはありですか?
>>928 手盾と違い展開した状態で移動出来ないしグラビで台車持てば代用出来るから私はいらないな
時グレは使い所を理解すれば強いよ
1:壁向こうや階上下に居る敵に貫通攻撃
2:グラビで対処出来ない場所(屋根上等)の千鳥・スラム処理
3:タイマーが切れる寸前に敵に投げつければセカグレ的効果→パルス等で攻撃
盾入れたいなら入れればいいけどくれぐれも一人で別行動して鮭撒いた場所の隅っこで盾張ってwktkしてないで味方の後ろからパルス垂れ流しで良いので援護してあげてね
おいらは時グレを盾にしてるけど
グレ系が欲しくなる場面が結構ある
ウェブキャン抜きはどうだろう
最近ウェブキャン貼られても脅威に感じない気がする
>>929,930
レスありがとうございます。
盾張れば死ななかったんじゃ?って思う場面が多いんですが、
そういえば銃器ばっかり使っていて、グラビの使用頻度が低かったです。
時グレも鳥Sを相手にするとすごいいやらしいタイミングで飛んでくるし、
上を目指すならやっぱり使いこなしたいですね。
WCなしプレイも試してみます。
正直弾速とか考えた事ないし初心者スレで出す話題でもない。
紺愛でペイントと皿とどっち入れたらよかとですか
>>933 マップと貴方のプレイスタイルによる
射線が通り水場が少ないマップならペイント
入り込むマップなら皿
攻撃的支援ならペイント・SSR
回復的支援なら皿・スペマガ
>>928 一応、盾入れてプレイもして自分にあったスタイルも確立してみるといいよ。
特に低ランク相手にするとき、粘られると高ランクは嫌がる。
そんな粘り時に便利なのが盾。盾があるとどうしても引きこもっちゃう・・とかなら無しの方向に決めるとかさ。
936 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 21:10:12 ID:YAbQ9x+V0
初心者スレだからしかたないけど
弾速を意識したことないなんてちょっと
残念だから…AIMは奥が深いぞ!
クリティカルしようよ
ちなみにSRにおいては首の辺りが一発でしとめる確立大ってしってたか?
こんな内容のスレじゃ理解できないか…
ラグで判定が遅いことがあるっていってる奴がいるけど
判定が遅いだけでなにも問題ないから…
問題なのは、弾速による着弾の差が、高度なAIMに
結構影響あるってことなんです。
弾速とラグをいっしょにするなよ
意味が全然ちがうぞ
即死スナイプってこめかみじゃねえの
つか無くなったって聞いたが
>>936 いい加減しつこい
確かに弾速はあると思うけど全然重要じゃない
ましてや初心者スレ
お前の持論は限りなく少数派
MR使えるって言ってる奴と似てるなw
SRで首狙うとかどんだけ〜www
面倒だからCNとホーム店晒せよ
それなら信用あるだろ
脳内カンスト乙w
939 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 21:54:09 ID:YAbQ9x+V0
>>936 くだらんお前が自分を晒せるなら
余裕で晒してるから!
ひっこめ三下!
940 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 21:55:21 ID:YAbQ9x+V0
941 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 22:00:00 ID:YAbQ9x+V0
>>938 まぁあれだ
そんなきにすんな
最近自分がどって事ないのに
わかった様な事吹く奴が多くて一言
いってやりたかったんだ
まぁ気分悪くすんな
942 :
ゲームセンター名無し:2009/06/28(日) 02:20:01 ID:sZDzi81TO
>>936 弾速なんて意識しなくても
サンセの端から端で頭にポインタついてる状態なら
動いてる敵にもCriticalでるから。
つまり弾速の設定があろうがなかろうが
意識してもなくても同じってこと
それと、ハーフのSRで即死はないから。
他のゲームと勘違いしてんじゃないのか?(笑)
脳内上級者はいらないっつの
>>927 ちょっとマテ
上級でドリンク無しは勘弁してくれ。
はっきり言ってドリンクないコンメデなんか味方にくると迷惑だ。
援護するったって、ネストなんかでしゃがみパルスしてても、どうせ別の敵に後ろから掘られるのが関の山。
まぁレーダーしっかり見れてて、絶対大丈夫ってんなら構わないけど。
それよりドリンク自分で飲んで敵の注目を集めて、SSRでも当ててグレやらパルラン喰らってくれた方が100倍助かる。
言い方悪いけど、上級に上がり立てのAAAなんか、ただの的、薬草になるのは間違いない。
まずは自分の身を確実に守るのを心がけてほしい。
もちろん、自陣で引きこもるのとは違うぞ!
ひどいこと言ってスマンかったが、実際に「援護主体」的なプレイヤーは多いが、援護と称するただの「刈られ役」になってるのがほとんど。
ぜひ早めにドリンク買ってドリンクSSRを中級で練習することを強くオススメする。
これが出来れば、撃破はもちろん、SSR当てて逃げる事もできるからリスタも減らせるんだぜ!
何とか頑張って欲しい。期待している!
ランクSでスペマガとドリンク持ってない奴いたよ。
頼むから使わなくても入れといてくれよ。装備してない!って芝入れなくていいから。
>>922 おれは
>>917じゃないけどどう見ても言葉的に「着弾までに時間差がない=発砲と同時に」だよ。
このくらい自分で書いてて気付かないようじゃマズイよ。
発砲と同時に、って意味じゃないなら「着弾までにそんなに時間差はない」とか「着弾までに微少な時間差はあるが」と言うべき。
完全に君の表現力不足。
できないのなら、精巧な文章を書けるフリをするのはやめなよ。
恥かくだけ。
君の言いたい事はわかるしおれも応援しているよ。
ただ、この手の議題を言葉のみで正否を議論してる住人はナンセンスとしかいいようがない。
くだらない揚げ足取ったりけなしたり。
幼稚。
まぁ子供なんだろうけど。
動画から、ペイントの発砲から着弾までをフレーム割りで検証するなりなんなりやったほうが現実的。
まぁこんなのどうでもいいけど。
>>946 筋が通ってるな〜
皆これぐらい賢いといいんだが…
そうじゃないと言葉だけで議論するのもままならないね
948 :
ゲームセンター名無し:2009/06/28(日) 19:30:01 ID:lBl3W4unO
明らかにドリンクやスペマガ渡しても無意味そうな奴には「装備していない」って言うわ
950 :
キチガイエル:2009/06/28(日) 19:58:57 ID:XMkwFAR3O
ヒャッハー
もうこんなスレ価値ねーよ
>>950ゲット!!!!
>>951 ここは初めてか?
まあケツの穴の力でも抜けよ
いい加減掘り返すやつも、揚げ足とってるやつもまとめて低脳でFAwね。
>>956 本人さんですよね!
サインください><
いい加減まとめて晒しスレに帰れよ
初心者の為のスレなんだから助言するつもりのない奴らは消えてくれ
ということで誰か質問カモンッ!!
ネストの拠点は赤右、青左でOK?
ネストは二回目だけど未だにどっちが右でどっちが左か訳分からんくなる
ネストで園児に出会った時の絶望感。
ちなみに自分はレジレンです。
あのマップで、上級街、園剃以外で与ダメ>被ダメはすごいと思う・・・。
そうか、今週はネストか・・・
今日ネストやってたんだが、某有名砂が階段グラフになってて糞ワロタww
>>961 そんな程度の低いこと言うなよ
鮭なんてある場所はだいたい決まってるし、剃るにだって殴り合いを挑む訳じゃないだろ
そもそもこのマップでさえ 撃破<リスタ になるような剃園が溢れてるんだから・・・・こんな下手くそ共ぐらいなんとかできないと情けなさ過ぎるぞ
連砂愛使ってて本当にどうにもならないなら素直にここでは剃園使ってバールとオブジェで遊んでて下さい
最近、バールorスティックでの戦闘が苦手で練習しようかと思ってるんですが、コツとかあったら教えてください。
間合いを見切る
>>964 わかりました。
もう少しがんばってみます^^
>>965 密着しゃがみでアナルバール
相手の死角から掘り掘り
>965
棒は短いことあって下がるとまず当たらなくなるから、
押し付けるように振った方がいいよ。
970 :
ゲームセンター名無し:2009/06/30(火) 08:15:56 ID:fvh//sQNO
棒はヒット&アウェイ
バールは密着旋回
AAAのレジレンです。
ネストでの立ち回りのコツを教えてください。
瞬く間にソルジャーに接近されて、ウホウホされてしまいます。
味方と離れない
階段や曲がり角や補給棚周りの暗がりにスラムを2・2・3で3箇所に撒く
味方の進行方向に煙焚く(一度に何個も使わない)
捕獲グレ・時グレ・強化鮭・セカグレを味方と纏めて食らわない距離を保って援護する
セカグレ使用した時は確殺するつもりで頑張る
バールが当たらない距離になった時は素早くショットガン等に切り替える
>>972-973 ありがとうございます。
やっぱり基本的なことが重要なんだなぁ。
頑張ります。
次スレ立ってないようだから
>>980取った人よろしく
地雷の質が改善されない今、このスレは必要なのだろうか
久しぶりにやったら武器チェンまともにできなくて死んだ
スロ1.バール
2〜8は解除!
(´・ω・)<これでOK!
>>976 必要だろ、まだ質問もある程度あるし本スレはあのザマだからな。
そもそも地雷が減らないなんて当然ってかアドバイスを受けるだけでまともに動けるようになるなら誰も苦労しない。
ちょっくらPC起動して、立ててくるね。
(´・ω・`)
コンメデで質問なんですが
完全な援護型でやっていて、パルスばかりで強ピをほとんど使わず
終わることがあり、スペマガも味方スナ・ゴリラ・注射用になっています
パルス・注射・ドリンク・スペマガ・皿・毒グレ・ペイント・強ピで
強ピを抜いてスタンライフル入れるのはまずいですかね?
やっぱ、ネストじゃ砂はキツいですかね?
たこさんウィンナーは園児に盗られるし、ゴリラには力負けするしorz...
送信:援護する!
細い通路を挟んで撃ち合いになったときとか強ピあると便利だよ
>>976 初心者ってのは入れ替わり立ち替わり湧いてくるものだから、質が改善されないのは当たり前。
そんな奴らを入れ替わり立ち替わり卒業させる為のスレだから。
>>983 強ピは絶対いると思うけどなぁ…。俺はドリンクSSRと援護以外はほとんど強ピ。
あ、レンジャーみたいに連射してちゃ当たらないよ。パン、パン、パン、と砂の強ピみたいにね。
SSRも必須だと思うから、皿がいちばんイラナイかと。
あと個人的な意見だけど、掃除機かなり強いよ。
ゴリラ相手でも、3秒くらい吸ってやるとアラ不思議。
皮を剥いたかわいい生ゴリラの出来上がり。
あとはパルスで美味しく頂けます。さらに、クイックリロードで掃除機と注射を交互に使うと、かなり素早く見方を回復できるのもイイ。
ただし、正面きってタイマンで使ってはいけません。即タグになるでしょう。
使いどころがちょっとむずいのが難点かな。
敵ゴリラを見つけた→敵、こちらに気づいてない→敵、味方を発見→あ、交戦になるな。って時に使うとよい。
で、味方の体力見つつ、吸っては回復、吸っては回復。
味方は減らない、敵は減る、って感じでウマー。
>>983 援護型で覚えなきゃいけないのはパルス、強ピ、回復。
援護する為に強ピは必須。なぜなら好位置をキープする為に必要不可欠だから。
掃除機使えば強ピの需要は若干減るがな。
接近戦しない限りSSRはあってもなくてもっていう感じ。
QRの為にも強ピ欲しいとこだな。
対剃砂愛のタイマンは掃除機→パルスですぐにタグになるけど
園連はシャッガンあるから逃げてぇ
援護型なら掃除機オススメするわ。
SSR抜いて掃除機入れようかしらん
援護主体でも強ピはいるでしょ
仲間が強ピ持ってる時パルスだけじゃわざわざスーツから削らなきゃなんないしね
それと仲間がやられて下がる時とかも便利
掃除機は強いよな
スーツが命の紺剃タンが可哀想すぎる。°(°´Д`°)°。
スーツ残量まで見れるようになったのか
掃除機は前からスーツ残量見られるよー
994 :
ゲームセンター名無し:2009/07/02(木) 12:50:36 ID:Ik6DrgYvO
スタン→掃除機→パルスのコンボが強すぎる
掃除機が盾貫通だから慌てだした所をパルスで美味しくいただける
青ドリSSR当てても盾で凌がれるなんてザラだかんなぁ
今度それ試すわ
997 :
ゲーセン名無し:2009/07/02(木) 17:24:44 ID:OZBlS+S90
レジ連なんすけどJドリバール(ナイフ)うまくなるにはどうすればいいすかね?
動画見て「ヤバッ!!俺も無双してえ。」って思って必死に金貯めて買ったのはいいんですけど
いま〜〜〜いち決まったことないんすよ。どーすりゃいいすかね?
毒ボーガンも毒グレも入れるところ無いがな
999 :
ゲームセンター名無し:2009/07/02(木) 18:17:28 ID:Ik6DrgYvO
強ピ
パルス
スタン
注射
掃除機(毒グレ)
スペマガ
ドリンク
毒ボーガン
で鳥Sなりました
まぁ、極端なスロットですがね…
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。