・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.2ではきっと強カード(又は軍師)として
_( ∪ ∪ デビュー出来るはず・・・
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
呉の特徴
1.Ver.UPがあるとなぜか大戦2のカードに期待が寄せられる。
2.Ver.UPすると○○(笑)と言われてた軍師がガチになってる。その煽りは毎回業炎が受ける。
3.Ver.UPすると毎回赤壁が強くなった気がするが、そうでもないとすぐ気づく。
4.基本的に呉はメタの対象になってないので時々当たると厨っぽく感じる。
5.呉をメタ対象にするのは呉だけ。呉の敵は呉。
6.呉にテンプレデッキ無し。自由度が高いといより、突出した組み合わせが無い。
7.呉が強いんじゃない、光嘉がおかしいだけだ。
8.2コス武力7…もちろん主戦力です。
9.SR甘寧、R甘寧、UC甘寧、太史亨…最強デッキ出来たぜ!!
10.麻痺矢デッキに防柵再建あったら強いのになぁ。
11.陸遜溜めるのに連環陣必要だよね。
12.何とかしてくれる人ってだれだっけ?
13.頑張る父さん、奔放者の長兄、しっかり者の次兄、そして健気に頑張る妹。そんな家族です。
/ ∠_ `丶、
/ ∠ 丶 \
__/ ィ / ̄ ‐¬ミ、 \ ヽ
/(:::/_ /:::::/イ ヾニ三≧\ ヽli |
\::::::::::::::::::::〈 ヽ、弋ッミメ;;ヽ }| l、
` ー- _::::::ハ、 ` 二^彡ヘル'厶〉
>- 、ヽ 〈テ7 頑張る父さん
\ /::::::::::::l } _,,.ィ __Y
` ー- 、 ::: |::::::::::::::| | ,,.. ''´ ー ¬;;/ '
/⌒Vヘ:::::::::::/ 〃z‐__,,,,,,......、´ /
、 /:::::::::::::ト-`ー</| ´ z.,,__ `7/
:::∨:::::::::::::::| >┐ `ヾ三三≧'' /__ ̄>、
:::::|:::::::::::::::/ / ィ´|/l____/| /| {:::::∨::::::::}
:::::|、::::::/ //:: | ト、:::.... └ ′ヽ/|::::::|::::::::/
:::/  ̄ //::::::::::| |/\::::....::.:......::.:... ト-^ーく
/. : /. : :/. : . / . : : : : . : : : : : : : : : : : : : : !
i.:::::. /.: : /. : .:: ,.′.: : :/. . : : i: : : : : : : : : i: l
l:::: /.::: : .::: .:: ./ :/. : :/. : . ://:}: : : :::. i: : : :| :l: |
l:::::}:::::: ::::..:: / :/. /}. : : //}::ハ: :i: ::. :}: : : | :|: {
|:::::|::::i::. !:::::/.:イ: / /: : イ:/ l::l l: ト、::. |: : : | :|: l
}i::::|::::i:::.{:::イ:/_i:/ /:::./// j::{ .」斗ヘ:::}:/ : }. ト、!
イ:::ハ::|::::V十rfリミ」:::/// , //ィf≧=ヘ小/. :イ: :ハ:ト、
}/ lハ:::::ヽ、近Zソ|/メV/7/ーヘ北シメ/. :/ }/ }{ 奔放者の長兄
ノ′ |ヽト、:::ヽ i{ ノ′ /. :/.ィ:! `
|:::ハ:::ヽト\⌒´ ノ! /: :イ: .イ:l
|/ }::|::::\ 、____.ノ イ: /i |/ リ
}! |ハ::::::i\ `二二´ /イ:!: ハ::{
}从Li」 ヽ、 ∠_.」」:::{ }:l
ト--T r‐`´─┐|‐‐イV .リ
. ´ ̄ ̄ ̄``丶、
/ZL 、 `ヽ、
、_ __/ /_{_ } } \
`ーァ′ ̄ / //_ノ} / _ノ八 ,_∧
{ / / /_//´ ノヘ{_´ vVW} ,
∨ / { 7i丁[ ̄`ヽ ` } 、_ ト='′
}/∧ lVィ恭ミミ` ‐‐ 、_ノ从iリ
〔 {〈、` Ltタ′ ィ=ミ、// /
ヽトヘ {tVハ/´ / しっかり者の次兄
_} 、 __ { `¨ 厶ィ
/\ 、 ヽ、 ` _ア´ /
/__FL 〉\ \ _ . ´
_ -─── ´ {h7rv//^ー`=ァ′
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ヽ、:.:.{レ'  ̄ ̄`}:.:.:.:.:.:.:.:.:.}ノ:{:.:.:.:.:.:.、
∧:.ヽ -‐ ¬、:.:.i:.:.:.:.:.|:.:.:、:.:.:.:.:.ヽ、 健気に頑張る妹
/.:.:.}:.ハ-=ミ ==ミ}:.:.:.:.ノ:.:.:.:.ヽ、:.:.:.:.:.ヽ、
{:.:.://.:.∧ } ノ小:.:.{:.:.:.:.:.:.:.:}>、:.:.:.:.:.\
ヽ{:{:.:.:{:.:.i> t_ァ_,r‐〈}:.}/.:.:.:.:.:.:./ ',:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/.ハ、厂i{ {Y´} | |Y:.:.:.:.:.:.:./ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
>>1乙
前スレから間者がまじってるがみんなの
スルーして士気差おいしいですに感動したw
これが我らの
>>1乙よ!!
だってそもそも呉単のランカーなんていねえもんw
>>8 スルーしすぎると
「はわわ」
な状態になったりもするが、むしろそれがいい
槍弓編成の孫武でワンスルーされても
平然と城ダメの8割を持っていけるから楽しい
しかし兵略か計略で転進が入ってないとその後に絶望が待っている…
>>11 あるあ・・・あるあるあるw
特に再起とか普通選ばないデッキだから攻めきれない=負けなのよねぇ
よく曹仁やRパパ一人に壊滅させられて泣きを見ますわw
でも騎兵を入れると行軍のバランスが崩れるから困る
>>13 まさか、このスレで分かる人がいるとは思わなんだ・・・!
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>12 そういうのは事前に神速計略を予想して、弓で攻城すんだよ
相手の編成見れば弓マウントと槍マウントのどっちがいいかわかるでしょ
>>15 確実に乱戦で潰されるんですよ
流石に槍は貼り付けないさ
>>6 厨二病の孫策が何故此処に…
次は独逸が
>>1乙されたいかー
そりゃ白兵なら不利になるのは仕方ない
こっちも士気4の召喚とか撃って、数で無理矢理押し込む
カウンターで削られないように、リード取ったらさっさと引く
呉は足が遅いので、兵を無駄にするとあっさりカウンター取られて乙ってしまう
何者も我が
>>1乙には至らぬ!!
みっちゃんがランカー落ちと聞いて凄い泣けた。
今までずっとあのデッキで維持してきたのに………大水計ワラとか象回復はそんなにキツかったのかな、それか乱戦補正の天啓弱体化辺りか?
1呉民としてランカー復帰を祈っております
みつよしデッキは大水計にも象にも弱いんじゃね。
弓も主力なデッキだから。
大水計
パパ流される→残りの弓じゃ対処できない、さらにワラだから他のデッキほど赤壁が有効ではない
象回復
弓撃ってもしなねー、無士気で瞬間的に大ダメージ与えられるのパパしかいないからどうにもない
スッゴい今更ながら赤壁partU見てきた。
あれ見ると権坊は武力7でいいように思えた。周喩は8/10の号令持ちで無問題に見えて仕方ない。
>>21 孫権も騎射が巧いとか、そういう武術の心得はそこそこあるんだよねぇ
演義系列の作品だとパパや兄貴との差別化のためか引っ込んでることばっかクローズアップされるから…
人心があれはあれでらしいカードで好きだ
今度の大会は、権は休みか・・・。
唯一のダメ計保有国なんだがなんか良いデッキあるか?
ガッチリ孫武かなぁ〜
2枚絵の断金デッキつくろうかと思ったが太史享いないんだな
号令が天啓と孫武、麻痺矢、屍のみで安定性ないから厳しい大会になりそうだ。
赤壁入れて1.5三枚でやるとして、天啓と屍どちらがいいかな?
腹黒バージョンの孫権出ないかなw
結構孫権って腹黒っていうか何か黒い物を持ってると思わせる面が
結構あるんだよな。
孫策の扱いとか。
8連勝中、勝率65%で3品。
狩りがきたか…って思ったら、全600戦くらいやってる人だた。。
しかもほぼ大戦2のカードだし。
最近またやりはじめた人なんかな〜って考えて
更に6枚流星だったから、これは正直連勝キーパーしてやんぜ!
って思ってたけど、ボコボコにされた…
呉夫人流星とかあり得ないデッキなのに。
ハンドスキル…すか…orz
>>30 だと思う。
なんかあまりにもオリジナルデッキすぎっていうのと
あ〜こういうのが上に行く人の動きなんだな〜と思って
負け試合だけど動画保存しちゃったww
にしても、舞いやられると士気計算デキナスw
今回の大会。遂にこいつの封印をとく日が来たと言うことか
つ「2の5/6手腕」・・・・互換してるのをこんなに恨んだ日はないorz
俺もこの前3品で合計3000戦ぐらいしてる人と当たったな
こっちも700戦してる復帰人だから親近感沸いたw
名君を久々に使ったけどやっぱりいいな
名君二度掛け強いです
>32
よしこいつを使え!
つ HE孫権
次の大会を呉単で組むと…
A:3×2+1.5×2
B:3+2.5+2+1.5
C:3+2×3
D:2.5×2+2×2
E:2.5+2+1.5×3
F:2×3+1.5×2
G:1.5×6
本命 F
対抗 E
大穴 A
呉単で3コス×2・・・
俺の知らない間に新カードでもきたのか。
と思ったら我らが大都督どのがおられたな・・。
>37
赤い国なんてケニアが組めちゃうんだぜ?
>>38 ですよねー。
呉で他に3コス候補・・・また妄想になっちゃうが
こんなときのために高コストがあと1,2人ほしいな。
SR甘寧10/7勇募三連遠弓麻痺矢戦法士気5首の後ろから三本目の腕が生えて三方向に遠弓麻痺矢で頼む
>>39 まぁ妄想ですが、進撃9/4で復活や〜
誰でもいいから大都督を2.5 8/9馬 (呂蒙なら勇募・陸遜なら柵魅・周瑜で伏魅)
あたりで号令で出ないかしら
>>39 そして運ばれてくる高コスト弓
計略は「玄人向け」「多色向け」「既存」
そういや今呉に攻城兵っていないよな?
>>41 大都督なのに名前すら上がらない朱然カワイソス
セガもいい加減排出してやれよな。遠弓号令で。
最近、連環が厳しいから麻痺矢で極滅使うようにしてるんだが
兵書は何が一番良いんだ?
範囲拡大と業炎強化で悩んでるんだが。
連環
連環ねーと極滅は糞だなw
雄飛してたら極滅(業炎強化)くらったけど真ん中から逃げれるもん
騎兵なら曹操ど真ん中で発動しても余裕で生きてました ってなるんだろうし
HE孫権使おうかと思ったがさすがにネタすぎるな
徐盛の強さがマウントの取りやすさだと気付いた
両脇に援兵・その横にも部隊張り付けると、馬が走ったり槍が穂先出したり弓が横弓するスペースがない
と、ここまで書いて大水計を含むワラの強さにも気付いてしまった
>>47 むむ、連環のほうが有用なのか…。
ずっと業炎強化にしてたけど変えてみようかなぁ
業炎強化は速度低下も強化されるってwikiに書いてあるけど連環の0.8倍と比べてどうなんだろう?
前にここで書かれてなかったっけ?
連環→真ん中の騎馬が死ぬ
業炎強化→一回の削るダメージが強化 (3回目のダメージで100%が撤退、業炎強化なら120%まで撤退みたいな)
範囲拡大→焼ける範囲が広がるから敵部隊を多く入れやすい(真ん中でも死なない)
最終的に範囲拡大(苦笑)みたいな感じだったと思うんだけど
まあ実際は業炎くらわせてる間に、弓を撃ってたり槍連環で逃げ道塞いだり
馬で先回りして逃げた所に突撃入れたり
工夫次第で幾らでも有効に使えるのが業炎の面白さ
ここまで書いて気付いた
象とか張宝とかトキとかの群のカードのほうが、業炎と相性いいな…
後の業炎への誘導である
次の大会は参加出来ない俺流星使い
>>55 大会なんて自分のデッキそのままで出られる奴の方が希じゃね
ってかこのスレ人にとって手腕無いってのがかなりキツイと思うが
>55
・セガが柵=武力1だと思ってる(リカクシだけは例外)
・呉の特技の柵率は異常
これがある以上全くデッキを変えずに出れる人のほうが少ないかと
次大会ってやっぱり5枚デッキが主流だと思うんだけど、今のご時世に麻痺矢で行けるかな?
大徳、張飛、厳顔、関平、馬超、七星、総武力33
求心、ウホ、曹仁、武力6なんか、ヨウコ、増援、総武力34
なんかが今のダメージの麻痺矢じゃ止まる気がしないんだが
ガッチリ孫武にしとくかなあ
ガッチリ、りっくん、弱体化弓、祖も、防護槍、総武力32
うーん・・・みんな知恵を分けてくれえ
>>58の大徳デッキ、総武力35だったwたけえw
りっさんて今Verでも頑張れるかな?
麻痺矢だと2.5+2+1.5+1.5+1.5か
2.5+2.5+2+2の形だな
麻痺矢で武力負け+枚数負けするのは避けたいところだし組むのが難しいかもしれん
ただ妨害持ちの周瑜入れられるから脳筋相手にはいいかもしれんな
何故ここで徐盛の名が出てこないんだ!?
召還する場合は武力制限引っかからないでしょ?確か
つまり呂蒙徐盛天啓蒋欽の麻痺矢天啓でかつる!
どんなデッキでも忠義や機略に悶絶しそうな気がする
召還した瞬間、画面に反則負けの文字が…
>>62 忠義は5枚構成の3+1.5×4ならなんとかなりそうな気がするけど高武力4枚相手だとすり潰される予感
機略とマッチしたら諦めようw
麻痺矢、女性、なんとかさん、UCカンネイ、極滅でとりあえず出陣してみようかな
それにしてもこの間と打って変わって今回の大会は呉が苦しそう
ここでまさかの忠義徐盛が大活躍!
あれ、なんかいけそうな気がしてきたw
>>65 SR関羽・R徐盛・U張飛・R馬謖 とか?w
呉単だったら屍はどうよ?
SR孫堅・Uリョウ統・C賀斉・R孫尚香・C祖茂 G陸遜
・・・・むむむ
61のデッキやりますわ
ていうか素でいけそな気がする。軍師はりくそんかな。足並みそろってないと守りがムズカシイと思うが
いきなり大雑把な質問だけど呉単続けてる人っていまどんなデッキつかってんの?
俺の当たった人たちは赤壁麻痺矢、槍弓粘り手腕、蛮勇赤壁ワラ、こんなかんじだった
>>69 槍弓粘り孫武手腕
呉以外には意外とやれてる
徐盛 リョウトウ 手腕 浄化 リョウソウ
こんなデッキでやってる
一応しくーループは出来てるからある程度はやれるはず
大水計死ねばいいのにといつも思ってる
>>69 徐盛、手腕、浄化、リョウソウ、再建、グホンでやってる。太尉の中頃をうろうろしてる。
気晴らしに連ド入り大流星とかやるけど。
>>69 雄飛孫武昇華浄化擁護者軍師張昭
このデッキだとミラー率が高すぎる
天啓赤壁
キツいけどみっちゃん目指してる
>>69 俺もみつよし
何だかんだでそれなりに戦えるから、呉単だとかなり安定してる方だと思う
……苦楽、堕落問わず鄒見たらゲーム終了だけどな!!
>>69 赤壁 太史慈 UC呂蒙 二張 G陸遜
元は呂蒙のとこが蛮勇で断金きどってたんだが騎馬スキルがなくて
2倍速になるとよくささって天命に追いつかれる前に撤退してしまうから
高武力乱戦ですませられる呂蒙にしたら勝率上がった
けど未だ司空にはあがれません
証ちょろっと増えたけど
そうなのよね。大水計とかキツい環境だけど無理ゲーはスウくらいだしね。呉では安定してると思う。
>>69 徐盛手腕呂蒙張昭浄化で軍師周喩
一試合で6援護兵した時は流石に笑った
太尉維持だけなら楽だよ
>>69 雄飛、UCアモー、浄化、昇華、擁護者 軍師:SRシュウユ
をメインで使っている。
他には
ジョセイ、手腕、UCアモー、ハンショウ、浄化 軍師:シュウユ
屍、ショウキン、UCアモー、昇華、浄化 軍師:シュウユ
も使ってるよ。
>>69 赤壁、アモウ、ショカツカク、ハンショウ、リョハン、浄化
低コスト低知力が流行ってるから伏兵がおいしい
>>69 あもー 手腕 ガセイ ハンショウ アリエナイ 浄化 軍師シュウユ
頂上に出た赤兎のデッキを自分が使いやすいようにマイナーチェンジしたらこうなった
象回復へのアドバンテージは失ってるけどワラへの強さはあまり変わらないのと
象回復自体が最近減ってきてるからあまり不自由はないかな
3枚の伏兵から開幕攻めて行けるのがいいね
>>69 デッキさらしのついでにちょい聞きたいです。
徐盛、手腕、浄化、ありえない、りっくん 軍師しゅうゆ
決起に勝てないのは立ち回りが悪いからなのだろうか。
だれか教えてくれるとうれしい。有利な気がするんだけど・・・
>>69 進撃、りっくん、手腕、浄化、ねこみみ、軍師大都督でやってる。
進撃小華はまだ現役だと思う。
>>83 士気7で兵力5割り回復突撃1〜2回と割り切れるならね…
>>82 押し込まれるから相性いいとは言えないんじゃ…
>>69 赤壁、手腕、UC甘寧、転身、槍防護、軍師陸遜でやってるよ
>>69 1品〜大尉ループですが
SR呂蒙、ソモ、諸葛謹、グフォン、韓当、朱治キュン Gシュウユ
麻痺矢は6枚の方が安定するなぁ。援兵の武力が戻れば別だけど。
>>85 やっぱそうなのか・・・
士気8から孫武貯め開始→援護兵→孫武発動
で城削ってもいつも終盤でまくられちまう・・・・・
>>88 国力MAXなる前の中盤までに大幅リード
終盤は、頑張ってライン高くして決起打たせて
一気に引いてリード分我慢して出るしかないんでね
ほう、大会またあるのか
雄飛、ガッチリ、赤壁、祖茂の断金呉4とか楽しそうだ
機略に悶絶しそうだが
機略が多そうだよな、次の大会は
呉で機略メタは…
無いよ…な?
>>69 屍、手腕、浄化、ゴサン、呉景、諸葛カク ウニ
開幕屍即再起であと守る、か
手腕屍で落城狙う
次の大会では40式開幕乙が厳しいと予想するな。
張飛、甘寧、ホウトク、ボクロク、ゴリみたいな感じで
>>69 人心 赤壁 小戦 突破 浄化に軍師魯粛
今まで人心赤壁の残りを決死と白甘寧にしてたけど大水計対策と弓ダメ低下で今の形になった
今のところいい感じ、開幕乙に当たってデータ取れたらもう少し変えるかも
小戦ツヨス
>>94 決死と白甘寧でも大水系ワラに勝てるよ
勝ちパターン見えてきて最近大分勝てるようになってきたよ
>>93 最低武力が5の大会だからあまり厳しくないんじゃね?
呉単なら甘寧とか入るだろうからいつもの36式よりは楽じゃね?
>>91 つ 雄飛
雄飛→機略雲散→雄飛→機略雲散→雄飛した時は笑った
今の弓って武力8と9で武力7を落とすのに3Cちょいかかるんだな。
…昔ってどのくらい強かったっけ?
>>69 進撃 赤壁 手腕 再建 浄化 でやってる。
武力9は強いわ。
>>91 それは相手がないわぁ。普通なら乱戦見てからの味方がけ機略の突撃で十分殲滅できる。
今は乱戦間隔増加してるしそのケースだと、味方2度掛け出来るので更に簡単でしょう。
機略は無理です、諦めましょう。
>>99 進撃症ですね
お薬だしときましょう
【天啓】
今2コスト安定はアモーなの?
>102
先生、慢性の低コスト遠弓麻痺矢症候群の患者さんがいらっしゃってますが
>>98 高武力に対してより、低武力が死ににくくなった。
おかげで弓で端攻城阻止ががが
>>104 残念ながらまだ完全な治療法は見つかってません
対症療法となりますが以下から体にあったお薬を服用してください
【周姫】【丁奉】【呂ハン】
呂範は厨だろ
あんまり薦めるなよ
>>106 クソワロタwww
ってか機略は敵陣連環置いて弓でシバイ削って機略味方掛け見てから屍とか掛ければ案外行ける
守りは頑張れ
呉景「属性値なんて飾りです」
周ホウ「髷なんて飾りです」
太史慈「援護兵なんて飾りです」
俺は機略相手は敵陣精兵戦陣だな
偽装呉単です
呉単で機略の対策になりそうなのは遠弓麻痺矢と防護くらいかな
大会なら単色で組んで雄飛や粘りが有効ではないんかと
高コスはスペック的に候補が馬寄りなのも追い風な希ガス
ワンスルー対策に敵陣知略も面白いかも分からんね
武力押しの忠義もどうにでもできるし悪くないのかも
赤壁?
知らんがな
宿将の諸兄に質問なんだが
諦めてテンプレ大水計使うか、休止するか
どっちがいいと思う?
呉単のランカーが開幕乙気味の赤兎と流星の荒くれしかいない状態に心が折れました…
>>114 武神は他のデッキと使い分けてるよ。
羅刹大会は大水計で出てたし。なぜか途中で孫武に変えて負けてたけど。
ちなみにデッキチェンジはOKとアナウンス有り。
大水計の威力が知8とは思えない
もっと下げろや
範囲もゆとりだし
>>116 範囲小さくされすぎだぜ、アレ
昔は4周り太かったのに・・・・
糞調整Verの度にだいとうして修正されてるんだし >> 大水計
威力は知8として妥当だろ
問題は範囲とワラワラが強すぎること
まあここで言うことじゃないけど
環境で上がってきたカードにぶちぶちいうなよ…
ばっか野郎wwwwwwwww
前から嫌いだった大水計をゴミにするチャンスにブチブチ言わんでどうするwwwwwwwww
俺と一緒にセガに大水計と象と牛にお仕置きまだですか?
ってメール送ろうぜwwwwwwwww
>>114 大流星とかを使って気分転換するんだ。この前適当に組んだら6連勝して貯めて
勝ったの3戦だけっていう
>>120 正直スレ間違えてるよ
あと、そんな愚痴送られてもセガ困るだろうに
大水計の威力も火と同じ2の8割の威力だしなぁ
×大水計が強い
○ワラと牛が強い
これが真理だわな
光嘉デッキで天意玄妙に勝てないんだが基本的な立ち回り教えてくれないか?
>>114 ジョモリ屍強いZE☆
屍、ジョモリ、浄化、諸葛格、太史キュン、G陸孫
援兵出せば総武力29に跳ね上がるし屍パワーを存分に味わえる!^^
>>125 蒋欽の弱体弓使えば相手の槍兵は前に出られないからライン上げ。城前まで来たら弓武力では撃ち負けないし、パパで弓拾う等。玄妙が死ぬまたは城内に下がったら張りついて天啓。
士気運用が鍵だな。
>>127 d弱体弓もうちょっと上げてライン上げてくわ
ジョモリは何気に大水計に強いな
援兵ごと流されても、もう1回呼べば士気1で援兵出したのと変わらないし
本人が受けるダメージも知れたもの
>>129 そう考えるとジョモリのスペックは良いよね
あれほど劣化太と言われ続けてたじょもりさんが…
(´Д⊂
しかし今呉単を使うのにはホント環境が悪いなぁ
別に号令ゲーマンセーでもないけどさぁ、
もうちょっとこう、ねえ?
いや、出てるのがジョセイだけならいいけどさ
普通防衛するときって複数部隊出てるだろ
そいつらが流されるのがきついわけで
単独でどうにか、ってことだと蛮勇とかでおkになるぞ
ラインさえ上げられれば弓マウントでも攻城でも破壊力高いんだよな、ジョセイ
大水計が怖いなら高知力で組めばいいじゃないってことで
ジョセイ、赤壁、賀斉、グホン、浄化、軍師張昭
馬単とか柵の裏に居れば突撃されなし槍消されなし大丈夫だよ!
どんだけ知力あっても、まとめて食らったら
増援無しでは攻めきれないと思うぞ…
面白いものを見つけたつ
UC周瑜 勝率49.4% 398pt
R周瑜 勝率48.5% 2247pt
LEX周瑜 勝率47.9% 315pt
これをみてどう思う?
使用ポイントが低すぎてR周瑜以外参考にならないな。と思った
弓二枚以上で素武力低めに兵力を取られた
こんなんでワラ相手にライン上げるのは自殺行為
>>135 周瑜って三種類もカードになってるんだ
って思いました
笛吹童子は横山業炎より使われてなさそうだな…
カード性能もだけど、出回ってる枚数自体が少ないしね
たまにでいいので軍師SRのことも思い出してあげてくだしあ
>>135 孫呉の英雄である大都督さまなのに勝率5割きってるのに泣けました。
これも赤壁で知力5が焼け残るダメな威力にしたセガのせい。馬周喩?諸葛亮の発明した武器に頼るやつなんて周喩じゃありません。
>>143 赤壁自体は良調整だと思うけどなかなり強いし
ただ環境が最悪なだけ
ワラワラ多いし献帝も多い堕落と玄妙もそれなりに多い
まぁ赤壁の威力が高くて困るのは呉も一緒だけどな。
それにおおゆみ自体は三国時代より前から存在するしなぁ。
確か取り回しがよい連ドに改良したって伝説があるだけだろ、孔明は。
ところでお前ら大喝デッキと当たった時ってどうしてる?
粘りでも入ってなきゃどうにもならねーんだが…
>>146 固まらない、槍を複数大喝にいれない、焼く、相手の別の部隊減らしておく
>>146 挑発弓戦法で刺すか解除弓戦法で強過分だけは消す
浄化が入っていればどうということは
槍を1箇所に固めないこと、部隊を纏めざるを得ない状況は馬だけは極力範囲外へ
3部隊強化くらいなら乱戦で壊滅する前に連突で相手兵力もそれなりに削れる
手腕デッキでリード取られて守りに使われたら蛮勇とかアモー入ってないと無理だな
マウントがすっぽり大喝の範囲に収まるとか南無い
よし、結局どうしようもないってことだなw
呉単で固まらずに戦うなんてほとんど無理だし
浄化しても士気差1で相手の強化だけ残っちゃうしなぁ
転進でコツコツ士気差貯めていくとか考えたけど
時間切れ余裕でしたになりそう
大喝dは呉だけじゃなく騎馬単求心、忠義、漢号令も無理さ
ってかほとんどの号令デッキが無理
諦めよう
強そうだが何故か流行らない
のは
牛のせい?
>>151 っ諸刃陣
大喝が強いのは主に守りであって攻めさせる状況作れば十分対処可能
高知力の活持ち馬とはいえ所詮は3コスの武力9
更に計略の効果が完全に相手依存
所詮は使う側に回れば槍策同様微妙感拭えないカードさ
槍孫策・手腕孫権・孫尚香・周姫・太史享・軍師周ユ 好きな武将でデッキを組んだ。
槍孫策が特に好きなんだが、雄飛デッキは有利不利が極端すぎる。まぁ、このデッキも孫策殺されたら戦線崩壊だが。
何のための擁護者だよw
>153
3コスト武力9馬だから食わず嫌いされてると思う
使えば強いのは間違いない
ただし俺が使うと気持ちいい音が聞こえるが
>>155 有利なデッキは極端に言えば雄飛のみで勝てる、ということは
残りの奴らで不利な奴らに有利になる、もしくは五分になればいいんだぜ!
>>156 擁護あってもどうしようもない、はっきり言えば擁護意味ねぇwwwって状況が多々ある
攻城阻止とか攻城しなきゃいけない場面とかで
雄飛デッキの不利を極力減らすためには、他の国の人も含めて誰を入れたらいいのだろう?
妄想だが、知力1しか倒せない、大水計の倍ぐらい広いダメ計が欲しい…
低知力のデメリットが小さすぎると思うんだ。特にワラワラ
あ、飛将軍は知力3とかで
範囲内の敵に炎によるダメージを与える。ダメージは互いの知力と武将コストで上下する。
でいいんじゃね
>160
勿論青いほう
>161
3.5でよさないかがそんな計略で復活しないかな
>>161 アリエナイがそのポジションじゃね?
ワラの問題は知力デメリットじゃなくて、低武力が強いだけだから別に今のままでいいと思う
ただ呉にも武3の小型実用計略持ちが欲しいな。牛とか殿馬とか憤激とか目覚めみたいなの
特に目覚めは他国なら普段は武力要員にで、状況によって追加コンボも狙えるカードなのが
呉だと武2だからコンボ前提の計略要員になって扱いにくくて仕方ない
別に変な区別しなくても3/4魅とかでよかったのに・・・
3/4とか伏兵も踏めないしダメ計には死ぬし、柵も持ってないしコンボ前提計略とか誰が使うんだよw
カントウの方がまし
言いたい事は分からないでもない
自身で使うと微妙。でも使われると意外に厄介
それがアリエナイ
だいたい微妙カードって全部そんなもんじゃね?
アリエナイは昔が凄すぎただけだ。それよりも皆大会はどうだった?
まだ参加してないから、どんなデッキが多いか知りたいんだが
高武力が多いから麻痺矢は無理かな
おお、同じIDの人がおる
機略が多かったかな
ジョセイと機略が多かった。赤壁天啓で結構勝てた。
>>159 呉でお勧めはカカ
群雄は張宝・白馬・人馬
魏は神速系・ヨーコ・雲散d
蜀なら武神とか
基本的に馬輸入、弓輸入、妨害輸入 槍は呉だけで優秀だからいらない
麻痺矢で真ん中悪地形の時ってどうやって攻め上がるのがいい?
麻痺矢の範囲と効果の都合上、どうしても悪地形側にも武将入っちゃうし、
静止させるにしても移動速度減の場所だと静止に時間掛かるわ
走射するにしても全然距離移動できないわだし、
ダメージ地形なら尚更静止とかしてる場合じゃないし。
麻痺矢で真ん中ダメージ地形はホント萎える
連環陣の置き場所にも悩むし…
ワラ以外真ん中悪地形だと糞だと思うが
>>176 騎馬多めなら左右に振りながら攻めれば良いから。
あと、全体の速度上昇計略積んでるデッキだとさらにそれがやりやすいし、
悪地形若干無視しての進軍も可能。
それに関しては呉は力不足。
2択ながら業炎ではめることは可能だけど、蜀も鉄鎖で同じ事出来るしね。
火計関連は真ん中悪地形には結構便利ではあるけど、大水計は左右両方カバーできると…
まあ、ガン守りする分には都合の良い地形なんだけどね。
肝心のライン上げで勢力的に分が悪いという感じ。
最近六枚孫武を使い始めたんだけど、どんな相手の時に極滅を選んだ方がいいのかな?
ただでさえ軍師がバレバレだから嵌めづらいってのが最大のネックなんだが・・・
6枚孫武って、孫武である必要性無くない?
孫武溜める隙なんて無い気がするんだが
いっそ号令捨ててUC甘寧とかに変えたほうがいいんじゃないの
>>179 武神の動画を見れば孫武の強さがわかる、溜めのタイミングが総て
頂上の6枚孫武って孫武使ってなかった気が
他にも上がってるん?
>>179 りっくんを赤壁に変えてもやってみたけど自分があまり赤壁を使った事ないってのもあるけど、攻め手に欠けるという印象だった。
開幕伏兵と弱体弓で攻城取れればいいけど上手い人には凌がれる。
守りは低証太尉クラスなら一気呵成や横弓弱体弓でワンスルーすればどうにでもなるから機略相手とかでもなければとりわけキツいという事はなかった。
あとは孫武は大水計以外のダメ計相手に攻めるのに使える。
ちょうど前々バージョンぐらいで極み孫武で火計相手とかには溜めるっていうのと同じ感覚だと思う。
>>181 頂上以外にも6枚孫武使ってるのが10個ぐらい上がってる
孫武の流れか
自分も孫武粘り組みたいんだが、構成を悩んでる
ソモ・柵爺・ゴサン
ハゲ・浄化・転身
アリエナイ・凌操・カカ
粘り抜いて
アモー・カカ・ハゲ・浄化
大水計は諦めるとしてオススメってある?
号令差し込むなら手腕、で何か問題あるか?
2コス入れるなら遠弓麻痺矢の方がコンセプトに合ってる
姫やジュンユウピンポイントで殺せるし環境にもマッチすると思うんだが
>>184 孫武を軸にするなら2/2/2/1/1も強いと思うよ
自分は陸遜、阿蒙、張紘を固定で、残りの2と1を色々変えてる
今は太史慈とアリエナイで安定してるかな、2品での話だけどね
>>185 溜めの有無があるとはいえ、+5号令じゃ+7号令の代わりにはならないでしょ
武神デッキなんか伏兵多めで総武低いのに、手腕で待ち求心を攻めきる自身ないわ
つーか孫武デッキを考えてるときに「孫武はコンセプトに合ってない」と言われても・・・
>>184 孫武粘りソモ浄化虞ホンに軍師周ユ
動画があったはず
>>187 武神デッキへのレスのつもりだったんだわ
決起はアモーでどうにかできるし遠弓麻痺矢の方が環境にマッチするんじゃね?、と
未だ2コスに孫武を選択する理由として納得のいく回答が見当たらないのでね・・・
業炎の下方と溜め時間延長でますますワラとの相性が悪くなっただけな気がするんだがなあ
190 :
ゲームセンター名無し:2009/04/24(金) 15:25:31 ID:6P3WCJSmO
これだから電話は
ニコニコの武神動画みてくるべし
>191
うるせえぞペニ山
司空になったんだけど結構呉単にあたって楽しい
弓ダメ低下や光嘉ランカー落ちとかみて孫呉冬の時代かとおもったけどみんながんばってるんだな
孫武・阿蒙・突破爺・虞翻・1コス槍
全国やったけど自分が下手すぎてデッキの強さが判らない
流れ赤壁しちゃうけど今日は大会で軍師諸葛瑾対決
全国でも軍師諸葛瑾対決があった…
使い始めてからはじめて当たったぜ
大会、鬼神様と大喝ばっかりで徐盛使ってた俺は泣いた
2コスに弱体弓出ないかな
やめてくれ
どうせ武力7なんだろうから
武力7弓(笑)
7/7募 双弓弱体弓戦法なら俺が使う
曹仁-徐晃的に7ってことはないだろw
結局弱体弓は低コスの方が強いと思うけどな
弓の超絶麻痺矢強化がほしいです
旧トメさんがアップを始めました
そのまま急性心筋梗塞
旧トメさんは超絶の麻痺矢強化で
欲しいのは超絶麻痺矢の強化だろw
まあ、今のトメさんよりは需要ありそうだけどw
トメは8/1柵なら出番があったのに……
>>189 現環境に合っているというなら、丁奉はランク落ちしてないと思う…。
まだまだウチでは働いてもらうけどね。いろいろできて便利だよ遠弓麻痺矢は
いっそ徒弓麻痺矢ならよかったのになー硫酸
2コスが持ってりゃ色々面白いんだが
七枚手腕がいいかな
丁奉って相手にいると恐ろしくうざいんだけど、自分ではどんなデッキに入れればいいか分からん
積極的に使うなら消耗戦狙いのデッキ
粘りや囮兵、憤激みたいな小出し計略と組み合わせると強い
粘り諸刃はガチだと思う
呂布の天下無双が援護射撃でとけたw
>>217 甘寧が2.5コスってのがネックなんだよな
相手に弓兵が居る場合は特に
防護だと放置してマウントしてる部隊狙われるしなあ
俺は攻城役を低コストにした弓マウントに上乗せで使ってる
手腕を攻城に回したいのに号令範囲の関係でそれができないのが悩みの種
兵略の溜まりが早いか、遅さに見合った威力だったらもっと使用率高いだろうに
諸刃の流れで質問なんだけども
決起相手だとやっぱりどちらかの端から城門含めて張って
諸刃の方は低コスで時間稼ぎして張ってない方を高コスでケアでいいんだろうか?
上手いこと献帝の援護射撃がない方に張れてたら良いんだけど
そうでなかったら援護射撃の方から割られちゃうんだよねぇ
今日羅刹の店舗大会に六枚孫武で参加したけど、組み合わせがよかった事もあってかベスト8まで行けたよ!
でも準々決勝で司空の大水計ワラに負けたorz
その相手の人が優勝でした。
やはり所詮低証太尉の俺ではメタデッキでも敵わなかった。
ゴメンよ孫呉のみんな・・・
その前の天意玄妙反計との対戦で、初めてタメ号令のありがたさを感じたw
221 :
ゲームセンター名無し:2009/04/25(土) 22:00:23 ID:zGL2o2bVO
お前特定したわ
>>219 参考になるか知らないが俺は城門の前さらに言えば攻城エリアよりも遠くに張ってある
乱戦に行って発動弓援護で2枚倒せれば5枚決起には勝てる
>>222 ありがとう
相手が万全の体制になる前にやっちゃうってことか…
なるほど、すごい参考になった今度ためしてみるよ
今日数か月ぶりにりっさんに当たったんだが、まだ9cも持つのな・・・
前にどこかで6cしかもたないって聞いてたから油断したわorz
>216
諸刃強いよな。朱治ワラの軍師に採用したらかなり強かった。
敵城前にはって号令をすりつぶすのが気持ちいい。
もっとも枚数で勝ってないと忠義には返り討ちにされるが。
>>219 武力0を弓3枚で撃てば馬でもオーラ纏う前に溶ける
相手の出落ちを狙うような感じになるから陣の前に密集して誘えば良いと思う
神速入りなら端寄せ気味に、そうでないなら真ん中で
場内潜りも許さないように深く
通常なら相手はまず先に業炎を警戒するからマウント取ればすっぽり嵌ってくれる
陣そのものの効果時間が短いから相手に与える打撃が大きいなら横弓は必要経費と割り切るのもあり
弓タゲが完璧なら出城後最短で帰城を試みたとしても2枚は確実に落とせるから
227 :
219:2009/04/26(日) 02:49:39 ID:fX+Zhc3V0
遅レスごめん
>>226 レスありがとう
ただ俺はデッキが変わってるもんで極滅警戒させらんないんだ
R周瑜 SR甘寧 R孫権 UC張紘 Cリョウ操
周瑜好きで抜くに抜けずこないだ負けまくってデッキいじってたらこうなった
弓タゲ合わせるの下手なとこあるのでアドバイス参考にがんばってみるよ
>>220 俺も六枚孫武使ってるんだが
デッキ教えてくれ
あと回復象とKDDへの対処法を
最近話題になってるKDDってなんのこと?
>>229 K 鍛冶
D デンジャラス
D デッキ〜♪
ジュンユウ トウトナ ゴリ キンカン テイエンシ リテン 牛金 の太平
こんなデッキ
ワラ貼り付けて大水計するデッキ
ところで虞翻をもっと積極的に使うべきだと思うんだがどうだろう?
ランキング的には大会補正ないときで70位くらいか…
6〜7枚手腕に黄蓋と虞翻入れてるとばんばん勝ててまだまだワラ環境って実感するな
>>232 虞翻確かに強いわ
最近見るようになった天意反計に効果的だし忠義も張飛さえ焼けばなんとかなる
後名君の約束を果たしにきました
使用デッキは7枚孫武で司空に昇格できました
すごいな
7枚孫武って召喚込みじゃなくて陸孫+1コス6枚で7枚?
凄いデッキだな、ワラ環境とはいえ武力低すぎて俺は勝てる気しないw
求心とかの号令相手にどうやって守るのか気になる
あと昇格オメ
グホンは強いんだがどうしてもデッキが限定されるのがな〜
手腕には入れにくいしな
やっぱり麻痺矢か?
回復奮迅や忠義相手が楽になるんだよな虞翻
グホンは槍か馬なら…
新カードに向けて、ショウリボクがアップを始めたようです
新カードってどうせ使えるカードは呂蒙って名前で出るんだろ
呂蒙はそろそろ敵兵を吸収する計略を貰おうか
荊州兵を帰順させたエピソード的に考えて
忠義のキラーカード呂蒙だな
範囲内の敵味方の兵力を等分する
こんな感じかな
捕獲戦法もった馬忠とか出そうだな
関羽捕らえた功績たたえるなら潘璋とか号令持ってもおかしくないよな
武力5槍で小戦の指揮とかどうよ
陸抗と重ね掛けもできるけど全くガチじゃないのがポイント
新カードならやっぱR程普とR韓当だろ
程普は号令持ち、韓当はコスト比武力の柵持ちで
二喬や二虎もRで出るなら欲しいけど、SRは遠慮するわ
女性SRも1枚ならいいんだけど、あいつらは一度に枠を2枚分埋めやがるw
ガチならいいけど、ほぼ確実に微妙カードだしなw
徐盛手腕使ってるんだが対大喝ほぼ全敗中
相性的に無理ゲーならそれでもいいんだが、なんかいい方法ってあるのかな?
>>247 浄化入ってるならギリで浄化して迎撃
後は、固まらない。槍を止められない。くらいか。
正直相性は絶望的
次回は金の太が出るだろ
また弓かもしれんが
>245
青竜刀もらったんだし、長槍でいいよ。
>247
城にいっぱい部隊を貼り付けて、諸刃。
問題はカウンターだが。
>249
1.5コス 武力6知力4 勇募 麻痺矢戦法とかがいいな。
天衣無縫は官軍にでもくれてやってさ。
いくら弓でも6/4勇募はないわ
>>251 天衣無縫は呉で頼む
あの微妙な破壊力と使い勝手は楽しかったんだぜ
今更だけど軍師システムは微妙だったよなー
呉使ってるのに連環と増援と再起くらい自由に選ばせろ
呉軍大攻勢があれば勝てるのにってマッチングが多くて泣ける
徐盛手腕リョウトウリョウソウ浄化 軍師カクでやってるが
大喝は開幕伏兵踏まれた瞬間から一気なライン上げて
散会して張り付いて精兵叩いてリード取って守り切る以外で勝ったことないな
徐盛リョウトウを並べて 手腕浄化リョウソウ反対側
徐盛側に大抵トン出てくるから陣叩いて一気に殺す 援護兵出すで結構リード取れる
俺はラスト忠義七星踏みつぶせる爆発力欲しくてカクにしたけどロシュク武力上昇でも近い事できると思う
>>256 援護兵出す頃には大喝くるでしょ
知力7あるdは伏兵踏んでもなかなか死んでくれない
やはり諦めがKJA
丁奉で近付かれる前に落とす、ってのもアリだけどな
麻痺矢デッキに遠弓麻痺矢を難無く入れられる大会では大活躍だったぜ
2.5、2、1.5、1.5、1.5だと流石に弓ダメが通る通る
>250
それは間違いなく自爆計略フラグじゃ…
はっ!意地の長槍戦法!
>>247 大喝誘って諸刃陣で攻城
部隊数稼ぐためにド真ん中に出てくるだろうから徐盛+召喚兵の弓だけで秒殺可
リードさえ取れればd入りデッキに守りで苦労することはそうないっしょ
どんな呉デッキでも肝心なのは開幕っていうことですな
奥義使ってとにかくリードガッツリってのが理想と
虎手腕の2コスは丁奉でいいかな?
弓の勇より柵の方がいいと思うし…
とりあえず柵爺が居ると大水計に嫌がらせは出来るね
マウント取る辺りに柵張って再建
手腕、妹、柵爺、カントウ、呉国太、虞ホン、ロハン軍資呂蒙が強いんだ
>>251 wikiによると今の麻痺矢の仕様だと
0.4倍で遠弓麻痺矢と一緒らしいからちょっと悲しいが
それだと光喜のデッキに入りそうだな
というか麻痺矢は知力+2カウントと微妙な短さだからな
UC徐盛なみの知力は欲しい
遠弓麻痺矢は今知力+3cあるんだったっけ
>264
というか
光嘉デッキに入らないのは士気4だからだろ
>266
そうだよ
普通の麻痺矢は旧カードの計略だからな
馬元義?なんですかそれは
徐盛阿蒙手腕で大喝ワラにあたったが
これは無理ゲーすぎるわ
今日は遠麻痺使ったから相手の減り具合がよく見えた
マジで減らないねw
弓と槍の竦みって何ですか?
って感じ
槍と象に対して1.5倍にして欲しいわ
赤壁と周姫親子を仲良く引いたのでデッキ組もうと思ったんですが?
蛮勇がいいですかね?
どうぞ^^
>271
もう答えは出ているじゃないですか。
赤兎型六枚孫武をアレンジして
阿蒙、手腕、ガセイ、浄化、アリエナイ、呂範 軍師周瑜
とか考えたけどどうだろう?
寧ろ常人にはそっちの方が強そうに見える罠
>>274 俺のデッキと殆ど同じだぞw
呂範→ハンショウで素武力と槍の本数求めた形だが
今弓を増やすのはチョットつらいからね・・・
開幕で普通に半分ぐらいイケル
ワラ手腕でもないのに弓3はないわ
別に強いわけでもない手腕を入れなくてもいい気がして来た
確かに使いやすさじゃ断トツだけど
徐盛、UC阿蒙、手腕、孫桓、張鉱 軍師周ユ
でやってるが、これ使いやすくて強いね
阿蒙毛嫌いして使ってなかったけど国力3決起号令2体は止めれるし自爆しない
何より素武力8の馬ってのが頼もしいわ
大水計対策に槍部分を無駄に知力高い諸葛恪ってのはいけるな
決起なんかより
大水計対策を考えるべきだろ今は
決起なんか最近全然当たらね
>>281 地味に守勢が攻城抑止で一定のワラ対策になりそうな感じではあるな
範囲や効果を正確に把握してる奴なんてそう居ないだろうしw
>>282 ランク次第だろ
司空〜丞相くらいだと大水計と忠義に次いでマッチしてる
回復象は最近明らかに減った感じがするが決起は相変わらずという印象
UCジュンユウ対策が最優先というのは同意だが
今日はやたらと神速に絡まれた俺1品流星デッキ。
R黄蓋が強ぇんだ!
ようやく時間も出来て復帰しようと思うんだが、
この環境だと麻痺矢きつそうだな…
>>285 そうでもない
中途半端に弓がいるよりはマシじゃないか
そういうもんかねぇ。
大水計ワラとか考えたくもないんだが…
>>287 魅力持ち多めに組んで、士気貯まったら即麻痺矢号令打ってリード取って何とかしてる
ツライことには変わりない相手だけど
麻痺矢は大水計よりも全突が絶望的
>>290 魅力多めで組むんなら
2コス…赤壁
1.5コス…手腕or憤激
1コス…守城弓
って感じかね
もし呉単にこだわり無いのなら、2色麻痺矢にしてみるのもいいかと
>>290 もしくは6枚麻痺矢もありかと。
槍なんていらないんですよ。
全突はどうせ絶望的だし。
>>291 2色は前にやったがどうも合わなかった…
とりあえず枚数ないとやばそうなんで6枚か徐盛入り麻痺矢でやってみるよ。
2色使えば反計やら看破やら入れられるのがポイントだな
雲散とかも有効そうだけど、素武力でOUTなの?
>>292 チームメンバーの麻痺矢使いは6枚ばっかだな、丞相も司空も
単色よりも混色のが多いけど
麻痺矢デッキには槍よりも馬の方が合ってるような気がする
麻痺矢を当てている相手馬に一方的に突撃できるし、ライン上げが楽だし
>>294 それと雲散が超便利
>>296 単色だと、麻痺矢、祖茂、韓当、グフォン、リョハン、諸葛謹 G周瑜or陸遜
かな。素武力なんて飾りですよ。1コス弓を色々選べるのが楽しいな。
夢の乱れ麻痺矢…ゴクリ…
徐盛の援兵出した状態で荀攸と弓打ち合ってると高確率で大水計打ってくるんだけど、大体落ちるのって援兵だけなんだよね
徐盛戻す→他の部隊出して手腕→相手オワタなこと最近多い
1対1で打ち合うとかドンだけマゾイんだ?
残り1コスはサボってるのか?
ジュンユウだけ単独行させるとかザコ過ぎだろw
そんなんばっかだったら遠弓麻痺矢一本入れとくだけで負け知らずだな
301 :
298:2009/04/29(水) 00:26:36 ID:ypraUV2v0
もちろんその他の部隊はいたよw
説明不足だった…
さらに出撃部隊をちらつかせると案外打ってくる
大尉?
>>295 普通に選択肢になるかと
前方に範囲あるし広いし
二色で組むんだったら、反計と一緒に入れるが吉
麻痺矢って今重ねても2つ分までしか効果でないんだっけ?
それとも単に効果はあるけど計算上切り捨てられてるってだけ?
>>297 呉の1コスって贅沢なほどいろいろそろってるよな
素武力?なんですかそれ?
みんな今verどんなデッキ使ってる?晒していこうぜ
俺は粘り甘寧 馬サック 決死の公害 太史亭 グフォン 軍師うにだな
粘りゲーがつええんだ
>>305 二つ分の意味がよく判らんが、神速系スキル相手に麻痺矢重ねてみると判るよ
>>306 呂蒙・虞翻先生・太史享・呉国太・賀斉・諸葛瑾 軍師周瑜
低武力弓が紙のような性能で若干困り気味
前のようにとは言わないが、もう少し粘ってほしいぐらい
>>306 6枚祖茂入り麻痺矢 軍師陸遜
たまに2色6枚の魅力麻痺矢使ってるわ
>>307 麻痺矢で止めて馬で突撃して倒せばいいんじゃないか
太史享の武力だときついかもだが
>>306 6枚屍手腕 軍師うに
粘り手腕諸刃陣に限界を感じて爆発力を求めてみたら、
1品分くらい上側にシフトした。
>>306 手腕天啓孫武浄化アリエナイうに
今でも結構悪くないよ。落城とかいける。うに→周瑜にしたいけど、再起がやっぱ無難だよなぁ。
ところで今、大喝ゲーされてきた。浄化したって損だし、どうしたらいい?
三枚入る方が悪いのは分かるんだが、範囲が分からんw
特に攻めでマウント取るときに入りやすいんだよね。パパは張り付き役にした方がいいのかな?弓は離れてマウント。槍二枚も槍が消えないようにするとかさ。
>>306 呂蒙徐盛呉国太諸葛瑾リョウ操G周瑜
業炎が弱くなってからはほぼ増援になってしまったけど、麻痺矢とコンボすれば強いよ業炎
>>306りっくんアモウ赤壁2張Gロシュク
軍師諸刃ってりっくんと合うかな?
チャージ中のりっくんの前に諸刃、生兵法かしら
>>306 徐盛・UC呂蒙・手腕・孫桓・張鉱 軍師周瑜
証0から5まで一気にいけました
つまり徐盛は厨
太史慈、赤壁、孫尚香、手腕、浄化、G陸遜 万年証0←
みんな証や品も書いてくれたら参考になるんだけどなー
粘り 蛮勇 手腕 浄化 火計 増援 証5〜7
粘りで相手の計略出させて時間差で手腕増援、相手が完璧に忘れてるようなら火計
3.12は低武力多かったから粘り増援粘りだけで相手殲滅落城狙えて面白かった
今はそう簡単には行かないけどまあそれなりに
手腕、突破、囮、浄化、ゴサン、呉景軍師ロシュク2品
忠義に全然勝てない(泣)
品の人たちはデッキより立ち回りを向上した方が成果あるよ
SR呂蒙、天啓パパ、韓当、諸葛瑾、吾粲、軍師陸遜 証13
大水計と全凸以外はなんとか、とはいえ大水計多すぎて苦しいです
荒くれ流星 低証
7枚は俺には無理だ
証や品なんて書かれても参考になるか?
ランカーが使ってるデッキ使うお^^がやりたいだけ?
そこまで穿った見方せんでも
どの辺りの人がどんなデッキ使ってその結果どんな印象を受けたか
コレが分かるだけでも聞く価値あるような・・・・ないようなw
SR呂蒙、程普、呉国太、虞翻、呂範、張昭、軍師陸遜
証1。
大水計は耐えられるんで何とか。まだ証低い大水計相手だからだろうけど。
SR呂蒙、SR孫策、程普、虞翻、呉国太を試したけど、
どうもしっくり来なかった。
全突は全般的に無理だね。
徐盛、呂蒙、手腕、再建、浄化、軍師魯粛 1品
周瑜から魯粛に変えた途端大尉昇格戦までいけるとか・・・どんだけ無理攻めしてたんだ俺
しっかし徐盛使ってて大喝に当たったときの無理ゲーぷりは笑えるな
槍策、赤壁、周姫、柵爺、太jr、軍師陸遜の連環オンリーでやってる2品。
開幕乙と忠義落雷、麻痺矢以外には対応できる。
今日は開幕乙にフトシとUC甘寧でマウントとられて悲惨な目にあった。
屍、手腕、呉景、諸葛恪、浄化、吾粲 軍師魯粛 1品
粘り手腕から屍手腕にしてから昇格戦までいけました
ちょっと前に流行ってた回復象や、今だと忠義が美味しい相手なので
環境もあるのかも
苦手は雄飛と白馬かなぁ
みつよしデッキで1品
大尉昇格戦の最終戦でイクさまに当たって絶望してます
雄飛・連弩・カカ・手腕or名君 軍師魯粛
証は7〜9行ったり来たり、一回司空に上がったけどその日に叩き落とされたな
大水計の流行ってる今じゃマゾ過ぎてやってらんね
全凸と神速以外は戦えるから強かったんだがなぁ…
新たな雄飛デッキ考えるの難しいです
雄飛はなあ…
低武力が全然落ちてくれないし、何より象が無理
乱戦で負けるとかじゃなくて、ジュンユウとかキーカードを狙いに行っても弾かれて\(^o^)/
展開されたら2枚落とすので精一杯だし…
かといって手腕バラとかの突出した部分が無いデッキは全然扱えないから雄飛手腕で証6〜8を放浪中
極みか孫武か屍が復活すればもっと勝って見せるのに…
孫武はまだいけるって。ただ、タメるタイミングだけ注意しなきゃいけないからタメられない時のための手段を考えておかなきゃだけど。
粘りや増援使わずに済んだ時の威力はまだまだ大きいよ。
住民のデッキ見てると麻痺矢の比率が多いのに呂蒙の使用率は92位な不思議ww
331 :
ゲームセンター名無し:2009/04/30(木) 09:39:05 ID:JnRGSOkiO
>>329 使用場面限られすぎて戦術に組み込むラインにまで至らん
「あわよくば」発動できるレベルじゃとてもじゃないがメインは張れんよ…
同じ名前の軍師と馬がいるからでしょ
アモーの使いやすさは異常
周姫と組み合わせるとかなり強いしなー
>>331 孫武の計略使用回数が2位な私からすると
孫武は「あわよくば」で運用するカードじゃない
詰め将棋の如く孫武を発動させるために立ち回り運用する必要がある
大局を見る目が必要なカードだから強いとは思わないけどね
R徐盛、UC呂蒙、R孫権、UC張紘、UC張昭、軍師周瑜@一品
少し前に名君に報告したけど、同じデッキが使えなくてすぐに落ちた。
ちなみに今はトン含めた超絶対策に諸刃劣陣を研究してる。
>>334 柵流星相手に孫武ためたら柵再建連打されて泣いた
孫武は溜めるタイミング覚えると結構簡単だし破壊力はあるけど、相手見て使わないと駄目だねー。小難しい子だわ
おかげでせっかく大尉になったのにもう証が0でござる
武神は孫武で証あんだけ上げたんだっけ?
だとしたらポテンシャルはかなり高いんだろうなあ。
孫武を頻繁に使っていたのはVer.up後
その前のverで呉を使い・・・
>>335 諸刃は逃げられたら終わりだから扱いが難しいんだよなあ。
せめて馬鹿陣や封印陣程度でいいから速度低下があればよかったのに
>>339 逆に考えるんだ
逃げられなくしてしまえば良い、と
退路遮断や攻城兵、速度低下を利用してワンチャンスでゲームを終わらせれば万事解決
相性良さそうなものが粗方混色前提なんだよなあ
唯一麻痺矢がマッチしそうだが環境的にしんどい
麻痺矢のお供の諸葛瑾も入れられなくなるしな
転進いるか?
>>342 麻痺矢デッキはその性格上軒並み足が遅い
よってカウンターが危険=転進が有効
ラインの上げ下げの見極めが重要なデッキだし、あれば便利だけど必要ってほどでも
俺は最近は諸葛瑾を外すことの方が多いかも
ついに念願の司空に昇格したぞ!
牛大水計に1度しか当たらなかったおかげもあるが・・・
粘り強いよ粘り
諸葛瑾は優秀なスペックに加え、業炎対策にもなるしな
兵種が柵弓というのも麻痺矢には組み込みやすいし
太尉に上がれたんで報告
R孫策・R周姫・SR陸遜・UC張紘・C太史享
軍師C魯粛
昇格戦で流行のデッキに
当たらなかったのもデカイが…
孫武溜めるタイミング見極めればめっさ強い
俺も以前は業炎対策で転身入れてたけど、最近マッチしなくなったしなあ
実際履歴で計略使用状況調べてみたら、最近全く転身使ってなかった
奥義も再起ばかり選ぶようになったし、転身無くてもそんなに困らない
あれば便利ではあるけれど
だもんで今は代わりに柵魅目的で城弓採用してる
>348
「だもんで」ってことは三河人?
ワシはカントウを使っとるよ
>>349 いや、生え抜きの出羽人
てかだもんでって三河弁だったのか…
知らなんだ
りっくんの号令が楽しかったからりっさんの号令を試してみたいんだけど、大体ため時間と効果時間どれ位?
>>352 変わってなければ溜め6c、効果9cだった気がする。
>>335だけど、軍師違い(諸葛瑾)で復帰してきた。
ダメ計よりも柵と知力を取りたくてあの形にしてるけど、諸刃劣陣で超絶をイーブンに出来るのは大きいと思うんだ。何より極滅みたく味方が死なないし。
攻めには重宝してるし、個人的には弓、特に徐盛とはかなり相性がいいと思う。
ただワラワラにはあまり当たってないから、通用するのかが気になる。
孫武は手腕や天啓重ねると気持ちいいよね。
孫武→蛮勇→昇華とかのコンボもすんげー爽快感があるw
>>334 デッキの他のメンツは何使ってるの?
俺は天啓孫武手腕浄化アリエナイだから柵1しかなくてちょっと考え中。
柵は2枚欲しいかな?
>>353 ありがd
まだまだ実用レベルじゃないか!
>>339 そもそも馬鹿陣に速度低下なんてねーよ
個人的に諸刃はもうちょい縦範囲欲しい
昨日りっくんチャージの手前に諸刃おいたら
見事に回り込まれて超絶強化でりっくん死亡w
りっくんも含めた範囲に入れるべきか・・・?
だろうね
けど増援のほうがいいよ
今月の配信画像は呉使いとしては嬉しかった。
さて屍手腕でもやってくるか
>>353 戦場広く使っての攻城勝負が基本だから陣が機能させ辛いし決まっても効果が薄い
おまけに兵略は溜まるの遅いわ足並み揃ってたら回復量少な過ぎるわで潰しが利かない
ワラとは相性が悪過ぎる
>>356 っ兵書
効果が微妙な上に短時間だが
チャージ中に倒されるなら粘ればいいじゃないという
生兵法が…
362 :
ゲームセンター名無し:2009/05/01(金) 18:30:33 ID:oep8pX+7O
孫武のダメなとこはそういうふうに粘りとセットで実質士気10計略になったりするとこ
たまに「まだ使える!」とか「計略使用率高いし!」とか言う奴がいるが
そもそも粘り孫武なんか、手腕入ってなきゃ孫武か粘りぐらいしか
使う計略無いっていう
363 :
ゲームセンター名無し:2009/05/01(金) 18:40:31 ID:ojCOBAdGO
粘っても牛大水計には意味ないんじゃ…
だからといってそんなに弱い計略では無いだろ
実質士気10とは言うが一回発動しちゃうと止められんぞ
粘るってことは相手も何らかの計略使ってる訳で仮にそれが英傑号令だと士気差2
そこから13c+7はなかなかの物だと思うけどなそっから増援で押しこまれると結構辛い
粘りは全凸の突撃でも2割ぐらいにするぐらい固いしなw
まあ孫武が弱かったのは溜め時間どうこうより、足の遅さに起因する有効効果時間の短さが問題だったからな。少しスルーして号令カウンターされると逃げられずに壊滅なのが駄目過ぎた。
その点今は効果時間が長くなってワンスルーで対処されないのが素晴らしい。その分溜めが長く発動が難しくなったけどね。
ハイリスクハイリターン大いに結構じゃないかい?
ぶっちゃけ、ハイリスクミドルリターンくらいじゃね?
367 :
ゲームセンター名無し:2009/05/01(金) 19:01:28 ID:oep8pX+7O
ワンスルーできないって言うけど
相手からするとべつに城ゲージ七割くらいならどうってこと無くね?
軍略無い、士気差大ってわかってるんだし
あと溜める位置は自然と下げざるを得ないので
以前の仕様と比べると、延長されたといえる実効時間は2Cほどか
言うほどハイリターンかなぁ?
確実にハイリターンではないな
昔の賢母+士気7計略くらいじゃなきゃハイリスクハイリターンとは言わないだろ呉的に
もう陸遜抜いて武力8馬でも入れて粘り連打でよくね?
流れへやーしてすみませんがホームで排出パックと同じ数の2のカード貰えるキャンペーンがあるけど
りっさんと小虎以外に取っときたいカードあるかな?
ぶっちゃけ本命はランペイジ劉備ですがが
>>370 大虎忘れちゃ駄目だ
現行カードから属性抜いただけという実用性だぞ
大流星が実用計略じゃないと言われればそれまでだが
賀斉と董襲がアップを始めたようです
ガッチリと消費士気は同じだけど、その分ダメージカット率も高いんだぜ・・・?
周旨「傭兵に来ました」
「その分」の意味が分からない。
日本語で。
>>365 範囲が決起や大徳の方が広いとかギャグとしか思えない
機略雲散系が流行ってないから致命的になってないだけ
溜め時間ももう許容範囲外だろ
相手が余程しょっぱくない限り「立ち回り」だけで発動させるのは不可能
据え置きならカウントか範囲調整して自陣で発動も視野に入る程度の効果がないと
積極的に使っていけるカードじゃない
>>377 >>347のデッキでやってるけど、普通に溜めれるぞ
雄飛がいるからかもしれんが 溜めるかどうかは相手デッキ次第
もちろん溜めれない相手もいるし大水計とか無理ゲーだが
孫武に対してネガってるのはあんまり使い込んでない人なんじゃないか
ちなみに証は7 とりあえずどうにかやっていけてる
孫策SRかと思ったらRなのね
考えてみたら鬼だな
>>377 今の孫武(タメ11持続13)を何回使った上での結論なのか教えてくれまいか、出来れば位も
今1品で5枚孫武やってるが、上の方だとそんなに絶望的?
相手が普通の号令で万全の状態なら孫武は勿論貯められない
だから戦略で貯めれるように伏兵多くしたりして開幕取れるデッキがある
それに号令の破壊力とスペックを考えたら毎試合発動出来る状況がなくても十分選択肢に入るカード
決起号令の方が強いのは確かだがカードとしては環境的に大徳、手腕並に強いとは思うけどね
ジョセイが増えてきたなぁ
ランキングも完全にシジー抜いて40位台で安定してやがる
開幕から使って攻城という点に置いてはシジーより厄介だ
柵6手腕大流星で回復舞いとKDDに当たったらみんなどうする?
溜めるのあきらめて遠弓で攻める?
384 :
ゲームセンター名無し:2009/05/01(金) 23:15:49 ID:oep8pX+7O
>>381 環境的には明らかに前バージョンの次くらいに不利だろ(低武力相変わらず落ちにくい、弓ダメ乗りにくいなど)
あと基本的に開幕取れたら別に手腕でも守りは十分な気が…
開幕取るデッキは孫武である必要性あるの?
>>383 流星は相手のデッキによって使いわけるしかないよね。
回復舞の場合は、基本ギリギリのカウントまで見極めじゃないのかな。
その戦いによって臨機にで・・とか言っちゃうと回答としては微妙なんだけどさw
最近復帰したばっかなので、今Verはまだまだ未熟なものの意見ですが。。
取り合えず、今日名君との第一歩の約束を果たしたのでご報告を
呂蒙 董襲 小喬 虞翻 呉夫人 張昭 軍師 諸葛謹 証1
小喬がUC→Rに格上げされたの知らなくて、すぐに手に入ると思ってたけど
Rのせいで、未だにUC小喬で戦ってるのが泣ける・・orz
>>383 回復舞は荒くれの呉単流星が参考になるんじゃないか?
ニコ動に上がってるよ
麻痺矢流星かと思ったが、コスト計算してみたらそんなことなかったぜ!
>>384 環境的にってのは孫武デッキ使ってる場合の周りに対する戦いやすさの話な
勿論使いこなせるの前提だからその意味では多少ハードル上がってるが忠義や求心まみれじゃないのは有り難いぞ
分かってないみたいだけど開幕取るのに士気使うから残念ながら手腕じゃ同じ戦い方ムリだから
>>378 明らかに労力に見合ったリターンがない
溜められる相手は他のことでも勝てる
孫武だから勝てた試合なんて皆無
数字的には優秀だが無特技
拘り以外で使う理由ねーよ
証は16〜18、孫武はカード1枚半くらい消化しての結論
頂上に出たりしてるがあれは100%使い手のプレイスキル
そもそもあのデッキは2後期の王者みたく格下狩りが安定するから2コスが陸遜なだけ
勝ち頂上で溜めてる試合なんて1つも上がってないだろ
>389
横レスごめん。証より今使ってるデッキをさらすべきだと思うんだ。
呉単使えないカードしかないから忠義!!
とかそれこそ大水計ワラでもいいし。
>>389 なんでそこまで必死に孫武を否定したがるかわからん
コレが呉民の自虐ってヤツか
周りに対する戦いやすさの話で対大水計は無視かい?
忠義なんかよりよっぽど相性悪いと思うんだが
なんつか、今の孫武って勝つために入れるというより
孫武を使うためにデッキ組んでる感じだね
大水計は正直諦めることのほうが多い
弓の性質上横に並ばないといけないからツライ
大水計キツイから流行るな馬鹿ってのは3になって始まった事じゃないし今更
アンカ入れ忘れてた…
求心とか減ったけど、大水計だらけだから
余計厳しいんじゃないの? と
>>388に聞きたかった
>>370 SR周姫に決まっているだろう
あとは横山とお魚魯粛
2のカード貰えるとか羨ましいなあ
>>389 対曹皇后入り魏武の頂上で溜めてる
伏兵多くして更に士気まで使って開幕とるって明らかにカウンターフラグじゃね
2は王異と山原司馬懿以外揃ってたけど、ずっと徒弓麻痺矢使ってたなぁ。
刹那神速の強いこと強いこと。
今でも麻痺矢使ってるけど、神速に6割勝てて、たまに見る刹那神速には相変わらず勝てないぜ。
昔より手腕の縦幅が狭いのは痛いなあ
こないだ下方食らってもそこまで感じなかったが大水計流行って身に染みた
400
孫武を使えない認定してる奴らはニワカで使えません><
てだけな気がする。癖の強いカードなんだし簡単に使いこなせるカードじゃないのは事実だが
まぁ同じ陸遜を相手にしたくないので流行らないでくれたほうがありがたいんだけども
>>395 中証太尉だけど
大水計も決起もお客様です。
粘り、孫武、手腕、転進、浄化、軍師張昭ってイビツなデッキだけどな
呉群開幕乙をずっと使ってる俺が意見。
孫武は開幕乙相手には開幕さえ守りきれば間違いなく勝てるよ!
開幕乙に当たる事なんて、IC1枚で1回あるかどうかだけどなwww
仰ってる意味がよく分かりませんが
開幕を乙れなかったデッキ相手に勝てる程度の能力
まあでも流行のデッキに対してここがダメだからカード1枚使って
見限った。くらいの講釈は垂れてもいいと思うんだけどな。
そういうことしないと暇人の嫌がらせにしか見えないし。
>>401 具体的に立ち回り書いてくれない?
どう考えてもそのデッキでお客様ってビジョンが見えない
知略すれば流されないってことじゃね?
中盤辺りで孫武が発動すれば決起じゃほとんど止められないから、お客様ってのはわかる気がするが
大水計は消耗戦挑まれて、溜めてるヒマ無いまま落城、というビジョンしか浮かばない
語り口から見ても自分の(運の)強さに酔ってるだけだろ
どうせもう少ししたら壁にぶつかる
孫武溜めてる間に両サイドから端攻めし放題だしなぁ
端攻めを止めようとしたら孫武範囲外に出なきゃいけないし、横弓するにも武力3を落とすのに武力9有ってもまだ足りない
孫武自体は強いんだが、いかんせん大水計ワラと相性が悪すぎる
計略は悪くないのに流行りデッキにガチガチにメタられる辺り、りくさんの時と全く同じだわな
>>406 開幕陸遜の兵力が半分以下にならないよう気をつけながら柵、櫓が壊されたり城壁もってかれても
誰一人撤退させないよう立ち回って
相手が仕切り直しにかかったら孫武
ジュンユウ見てから知略を引いて攻め上がれば
大水計では甘寧ですら半分も減らないから15cの効果時間で落城までもってける
けどまぁ、あくまで太尉の話だから上のレベルじゃ通用せんのかもしれんがね
本人が勝ててるんなら別にいいんじゃね?
まぁ俺も孫武で大水計、と言うかワラ全般はだいぶ苦手なんだが・・・
ただ
>>409みたいに無駄に高圧的な態度で煽る輩はお帰りください
>>411 その動き方だと牛がきつそうだけど
牛を上手く使ってきてないだけなのかな?
俺もRからSRに甘寧を変えようかな…
414 :
ゲームセンター名無し:2009/05/02(土) 14:12:53 ID:wnmpdTbFO
>>408 中盤に発動できるかなあ?
中盤までは基本前出し検定ゲーだから溜める隙が無いと思うんだけど
むしろ手腕入ってるなら
セオリー通り序盤に手腕で城ゲージ取ってガン守りのほうがしっくりくる
>>411 大水計は防げても、それ以前のワラとの乱戦でかなり消耗しない?
大抵相手はワラを先行させてくると思うんだけど
昔孫武極みの人が対求心の立ち回り話した時も似たような流れだったな
どんな解説しようが頑なに否定しまくる奴がいて、動画が上がった瞬間収まったが
ここでウダウダ難癖つける前に実際に試してくればいいじゃない
それで勝てないなら411が上手いだけか、相手が運よくにわか揃いだったのか、当人が下手なだけ
>>411とほぼ同じ構成の孫武使いとしても大水計は序盤凌げば何とかなる感は強い。象召喚とかは止まらないけど…
まあ低証太尉だけど…
試すのがベターなのは確かだが金銭的やら時間的な問題やらで気軽に試せない人が書き込んでるんだろう
孫武は立ち回りが特殊だし
まぁ試せない&立ち回りを細かく聞きたがる、な時点でプレイ回数少ない→品辺りの方なんだから孫武の強さを見いだせないのは仕方ないかと
大水計も孫武も使う俺としては孫武が有利はないだろ
そりゃ万全の状態で貯めれたら強いが確実にこちらはワラで削られてるし
15Cあるったって実際相手の陣に到着して攻城してるときには残り10C
相手は当然TENGAがあるし牛もいるし活持ちも2人いるんだから落とし切れるのは相手が下手なだけでしょ
証10の司空ルーパーだけど孫武使って大水計はよくて4.5:5.5だな
まあ構成次第だけど
まぁ落ち着けよクソムシども
どうせヘタレなんだろ
勿論構成次第だが対大水系は基本的に不利ってのは孫武使いも認めてるんじゃないのか?
その上で立ち回り方がしっかりしてれば勝てる場合もあるって話じゃないの?
このverでは対大水計の勝率が四割あれば普通のデッキと言えるわけだし
それを端から不利だからやってけないってのはどうか?って言ってるだけじゃないの?
まあ落ち着け
>>420 いや、上のほうで思いっきりお客様とか言ってますやん
>>422 知略を敷いてるのと、最低知力が6なので他の孫武より楽ってだけだよ!
知力が67888と軒並み高いしね私のデッキは
業炎や増援とか選んでたら多分私も厄介に感じてると思う。
まぁ個人的感覚だからアレだけど あまり熱くなって罵り合いになるのは本位ではないお
と言うかさ、大水計に限らずだけど
呉は基本水計に弱いよね
呉バラ使ってて鍾会でも于吉でも
出てくるとちょっとメンドクサイ
>>423 大水計だけならそりゃ兵力半分ぐらいで済むかも知れんけどさ
さっきも指摘されてたように、わらに削られてからだとよくて瀕死だろ?
そういう場合はどうするの?
>>424 水禍の計はそんなでもない
あの範囲なら立ち回りでなんとでもなる。
>>422 それはスマンね
基本的に不利つくと思ってたんだがまだデッキの力を引き出しきれてないからある程度慣れてる人が低品から大水計で司空あたりまで上がってきたのを相手にしてると有利に感じるのかもな
大水計と孫武両方使ってたら孫武が相当弱デッキに感じられるだろうし
>>427 最後の一文、そりゃ当然じゃない?
だって大水系ワラなんて所詮前出しゲーなわけですし
孫武も大水系もお互いに士気溜まってからが勝負だと思う
ある意味似たようなところあるかもね
自分は2品でりっくんほいほい使ってまつ
リョウソウが強えんだ!!
何でも所詮で括るな
言ってることが支離滅裂だし品だから使いこなせないとか低品から上がって来たとか見下したこと言うような奴の意見なんて参考にならんしいい加減やめて欲しい
日を跨いでまでするような話題でもないだろ
序盤からの知略孫武は最初ははまるけど次は対処される
開幕丁寧にいくだけでなんとかなる
それで大水計お客様というのは言い過ぎだし
その自信が何処からくるのかが気になるな
流れを焼き払って名君との約束
噂の徐盛呂蒙手腕アリエナイ浄化 軍師周瑜
確かに使いやすくて念願の大尉になれて狂喜乱舞なんだが
デッキとしてポテンシャルが高いとは正直思えない
上の方の人が使ってるのを動画とか頂上で見たことないし。
大水計も大喝も象も、流行りのワラワラ系全般に厳しいから、上へ行けばいくほど辛そうだ
このデッキの先達は一体どのあたりまで行っているのだろう
司空までは余裕だからしばらくそれで頑張れ
たぶんその間にうpが来て環境が激変するだろうから
それから新デッキ考えても遅くない
周姫引いたんでデッキ組んでみようかと思うんだが、
昇華させるのに一番いいのはRサックなのかな?
屍とか孫武とか色々考えて頭の中がスパイラルだ…
孫武粘り昇華や、6枚屍昇華もいい
日を跨いでしまいましたが、司空に昇格しましたので名君との約束を果たしに来ました
デッキはR孫策・R周喩・R周姫・U張紘・C太史享・GR陸遜です
昇格戦で大水計ワラにも象回復にも絡まれなかったので正直ラッキー昇格でしたが…
突破戦法ってもうちょっと何とか出来ないかね〜
カウント延ばすぐらいしか思いつかないが
ふつうに強いから弱体化されなきゃ今のままでいいよ
ところで現状呉単最強ってなに?
好きなデッキはあるけど最強には思えない
セキト型孫武かな
諸刃の範囲拡大微妙だなぁ。
とはいえ知力減衰も・・・。
徐盛手腕でマウント取れると殲滅力あるから
使い続けてるんだけど厳しいかなぁ。
なんやかんやで麻痺矢が結構安定してる気がする
元々正面からガチるデッキじゃないから弓ダメ低下の影響は思ってるより少ない
全突もいまいち使用率伸びないしね
早く極みが活躍できるバージョンになってくれ…
442 :
夏候淵:2009/05/03(日) 01:51:18 ID:PEgDQck50
オレの出番だな、行くぜ3倍神速
>>439 流星か麻痺矢じゃないかな?
しっかりしてれば象回復もKDDもくえるし
>>438 つ突破大号令(6)
武力+2 強制前進、移動速度1.5倍、乱戦を華麗にスルー
『突破しろぉぉぉぉ』って昔よく言われたよね(´・ω・`)
445 :
ゲームセンター名無し:2009/05/03(日) 06:47:26 ID:rlhioF72O
>>444 号令持ち以外全部蜀の車輪持ちが入ったりするんですよね〜わかります
突破戦法を一番使いたい神速号令や全凸のマッチ数がレアだから使われないだけで
神速号令が流行ったら使われるんじゃね?
>>446 ほんと、神速号令流行ればな〜。
個人的には呉に2.5コスト神速騎馬がでたら、2コストは黄蓋入れるんだが…
頭いい前衛っていいよな
呉が弱い相手に強いんだよな、黄蓋は
黄蓋って弱くないと思うんだけど強さが地味なんだよな・・・
スペックも計略も輝く瞬間も地味って、謙虚ってレベルじゃねーぞ
最後の城の殴り合いのときとか頭数少ないとき城守るとかに重宝してるが
デッキが呉っぽくないからかね
城守るなら素の馬で連突でもしたほうが効率いいのでは
…7/7勇ならな
黄蓋は士気3か火計なら使った
士気4単体強化を使えるほど孫呉の台所は裕福じゃない
>>450 ずらし攻城がし易いとか、馬の突撃を牽制しやすいとか良いところは沢山あるんだけどねぇ。
あの速度であの武力上昇は士気からすれば凄い優秀なんだが。
ちょっとデッキ考えてみるか
黄蓋は普通に考えたら決死の連環だろ
まあここまで評価それないなら弱くなることもないから安心した
みんな使わないでね
突破黄蓋は一回もマッチしたことがありません 動画でも見たこと無い
持ってもいないからどんな絵もわからない。俺にとっては幻のカード
悪いけど流行ってもどうってこと無いカードだしな
あれが流行って嫌な思いするデッキって無いはず
まあつまりマイナス修正はされないだろうってこった
安心して使うがいい
馬7/7勇がほしいってこった
R趙雲が何かを期待したような目で江東の地を見つめています
>>462 来てくれるならこちらはリューサーンとのトレードまであるw
>>463 弓爺いるからいらないだろww
てか留賛いらないから弓爺くれ
>462
おいでおいで
>463
蜀補正版留賛
8/5 勇柵活 自爆麻痺矢
467 :
ゲームセンター名無し:2009/05/03(日) 11:55:27 ID:wwOK6Vv8O
諸刃の範囲拡大って横にも広がる?
知力減衰と悩んでるんだが。
>457
俺が以前上げたのに(´・ω・`)
突破は凌統クラスが持ってたら考えるんだけどな、槍楽進が持ってるんだから良いだろ
かわりに黄蓋は火計か苦肉の計でよろ
つまり
SR黄蓋 2コス7/7勇 苦肉の火計 士気7 使用後撤退
こうか。ところで黄蓋って変換する時「きいろいふた」ってタイプするの俺だけ?
>>466 その留賛はコスト3でお願いします
>>470 業炎シュウユ思い出したが、比べると知力も必要士気も下回ってて思わず泣いた
アレほどでなくとも、もう少しましなスペックでいいと思ふ
>>471 比べるってあれは、3コスだからさぁ〜
士気5か6だといいかもな、士気4は壊れるし
通常火計でも世界変わってたろうな
周ユと孫桓にできないことを1人でやってくれるんだから
勇猛持ちだから一騎撃ちで勝ち確がひっくり返る事故も減らせるし
憤死するカード多数だけどw
つうかぶっ壊れですから
別に壊れでもないだろ
どうしてもダメというなら孫呉の炎でもいいや
戒めの炎は現Verだと溜め何Cでしょうか?
マウント時に使ってまだ発動しないのかよ!的なわからん殺しがしたいのですが
ぶっこわれって言う奴は呉補正に馴れきった生粋の呉民ですね
2コス武7入れるのにそんな謙虚になられるとは
ダメ計持ちは能力低めなのが三国志大戦の傾向だろ。
何いってんのよ。
同コスト帯に知力10かつ超範囲の火計持ちがいるから、壊れにはならんだろ
いや、でもやっぱ黄蓋が火計はヤバいよ。
あれだ、どうしても持ちたいならこれじゃないかな、苦肉的に考えて
っ自爆
>>476 だいたい4〜4.5Cくらいな感じだったよ。
セガは呉が嫌いなんだから次verでは浄化手腕はコストうpしそうだな
7/7 槍 勇 特攻
こうするとなにげに怖いカードだw
いっそ香車戦法のほうを・・・
>485
DSに似たような人がいるよね(´・ω・`)
>>482 どうもありがとうございます!
ちょっと病的に長いですね・・・
呉単だと今回は大流星手腕だな
大流星打てない相手には手腕か孫呉の炎
どっちも無理な大喝ワラは捨てゲー
>>490 え、R黄蓋のスペックで自爆なら普通に使わないか?
妄想乙っていう意味なら謝るが、別に自虐で言ったつもりは更々ないんだが…
ただの自爆ならないだろうな
このスレ的に1番強い六枚手腕デッキって何?
俺は火計&馬が欲しいから矢印、浄化、柵弓(謹、関東、太から)、2弓、1槍って感じかなぁ。
2弓はシジーが無難かな?丁奉とか入れたいんだけどねぇ。
強いの定義にも色々ある上に
『火計&馬が欲しい』って書いてる時点で
>>494氏に最も合ってる手腕になっちゃってない?
6枚手腕なんて言わずに虞ホンつっこんで七枚使えよ
こんなクソみたいな号令で五枚程度やっても仕方ないし
枚数増やせば殺す攻め方も楽にできる
いや、むしろ呉だと召喚入れての擬似6or7枚のほうが強くない?
どうも呉の1コス戦闘要員はどれも垢抜けないから
>>495 うん、俺はって書いておいたし。
なんだかんだいって手腕の裏に火計は必要だと思うんだよ。あと槍弓構成とかより馬は最低一枚は欲しいかなと。できれば二枚だけど、操作がおっつかなくなりそうなんで一枚かな。
上でも書かれてるけど、シジー援兵で擬似七枚になるしねー。
テンプレって無いよね?
>>497 召喚でワラワラして号令して増援
最近当たる手腕はこんなのばっかりだな
徐盛手腕ばっかりとか一昔前では考えられねーぜ
>>499 徐盛が対戦相手として画面に出てくることが考えられなかったもんな
しかし最近おかしいぜ・・・
対戦相手に呉が出てこないせいか勝率が安定してきてる気がする
徐盛が強いんじゃなくて徐盛しか頼れるのがいない
ってのがな…
いや、このワラ環境なら徐盛は強いと言い切れるだろう
他の高コス弓が終わってるのはまあそうだが
ワラが強いというかワラに居るウシと象が強い・・・って印象がぬぐえないけどな
手腕はやはり求心や決起、忠義にどうしようもない、というイメージが拭えない
あくまでイメージだけど
>>503 牛うぜーよね(笑)刺せる使い方してくる相手なら問題無いけど、なかなか攻城できなくなるから守備が堅すぎる。
手腕使ってて一番嫌なのは士気12まで攻めてこない機略かな。雲散怖いよ雲散。
なら士気6手腕して広がればよくね
守りならたいてい味方掛けしてくるし
それで競り負けるなら士気12でも結局辛いし
相性負けしてる相手は早めにゲージ奪った方がチャンスある
>>505 士気6で手腕撃ったところでワンスルーで凌がれて
カウンター機略で乙る絵しか見えないんだけど
機略に勝とうとすると
・相手のミス、ザクザク待ち
・業炎にすっぽり君を期待
くらいしか思い浮かばん。腕が同程度の人と当たるとまず勝てる気がしないぜ
>>506 なぜそこまでわかっててラグで刺さってくれることを期待しない
機略神速忠義(2コス張飛張芳)はなんとかなるけど求心と大水計ワラ人馬ワラがキツすぎる。
大喝ワラと大水計ワラが流行ってる時点で呉ほんと終わったな…
元来呉がお得意様に出来る勢力なんかないからな
あ、呉がお得意様かw
前出し求心の方がまだマシだったな
言うこと書かれてた(笑)まぁラグを当てにするなんてアリエナイと思うけどね。
そういや大喝もキッツイね。浄化するのももったいない気がするし。全員固まって大喝誘って転進すればいいのかなぁ?
大水計も似たような感じになるけど、問題は張り付かれてると攻城食らいまくるってことだよなぁ。
大喝は諸刃で攻城取ってしまえば余裕
しかし問題は軍師謹で大水計にキャラ勝ちしてるデッキが作れるかどうかだ
呉単でどうにかなるか?
徐盛手腕で証4〜7ループしてたけど
今ver.はもうゴールしてもいいよね…
デッキダイヤ考えてたら
大水計・大喝・開幕系が無理ゲー
忠義・機略・魏武・象多め・ワラ全般が微不利
決起・求心・呂布が五分
全突・神速・八卦が有利
ぱっと思いつくのでこんぐらい
最厨デッキと名君の勝率差が5%ぐらいになったら帰ってくるよ…
なんつーか、有利不利以前に高武力が高武力として作用しないバージョンはつまらん
最低保証接触ダメが強すぎる
>>512 俺の腕じゃ軍師諸刃呉単では厳しすぎたので、魏と同盟しちまったぜ
結局諸刃も外しちゃったし、原形留めないデッキに…
ごめんよロバ兄
なるほど…徐盛が強いのか…
ガッチリ、徐盛、手腕、ハゲで器用貧乏ガッチリ手腕の完成だ!
徐盛手腕でようやく一品まで来たお…
今日だけで3回も失敗するとかもうね('A`)
機略×→赤壁×→決起×→赤壁とかもう…
最後相手がミスってなかったら負けてたしな…
このデッキで業炎選ぶことってあるのかな?
両側悪地形で決起に当たった時は真ん中に置いて
燃やし尽くしたけど
>>513 頑張ってる方じゃね?
機略とか突破爺いないと勝てる気しない
証がなくなった…短い夢でした…ですが楽しい夢でした…
そういえばこの台詞よく乗馬している正座がスレの最初で言ってるけど、元ネタあるの?
>>516 粘り、ジョセフ、孫武、援護者のデッキなら見た事ある
普通に負けた
女性屍で11〜16ループ
徐盛麻痺矢諸刃でやってて面白いんだが
援護兵の弓サーチが上手くいかないな。
だから低品なのか・・・。
>>524 召喚兵のサーチは諦めるしかない。
本体のサーチが最優先だけど、確実なサーチ心掛けるとそうすると両サイドのどっちかが
敵側に思いっきり飛び出す事になるし、フラットに並べて他の弓のサーチや
槍や馬の援護と前後の走射移動でサーチする程度にしておく方が良いかも。
徐盛の召喚兵は片落ちするのが一番厄介だし。
>>522 呉後伝初めて見たけど泣ける・・・
ちょっと正座買ってくるノシ
今は完全上位の吾粲がいるからなあ・・・
新カードとして出てくるのを期待
逆に考えるんだ
吾粲が入っててかつもう1体1コスト中知力弓火計が欲しいデッキを作ればいいと考えるんだ
だったらまだグホン入れるでござるよ
しかし2の時の正座は覚醒で3/8とかぶっ壊れだなぁ
2のときなんて1コス火はアリエナイか戦器が良かったグッフォンが鉄板だったから正座なんて誰も使ってなかったろ
さすがにあのスペックは逆の意味で壊れてると思うが
2のグホンは火計というよりピンポンダッシュ要員だった気が
>532
虞翻大先生の端攻城の成功率は異常!って吹聴してた俺を呼びましたか
虞翻先生はそろそろ軍師になってもいいと思うんだ
>>529 覚醒で1,5コス6/9や7/7になる連中やらごろごろしてたのでそんなに壊れという感じはしなかった
最初から3/8の諸葛のカクさんもいたからなー
>535
というか呉の覚醒組は総じて・・・
パラ的には頑張ってたような気がするダイターンも計略が・・・
正座の戦噐てなんだっけ?兵力UP(笑)だっけ?
>537
一応火計威力うp(他の火計持ちと違ってそれだけ)
正座の一番のダメな所はアレでポスターに乗っちゃったって所だわな
絵師さえ被らなければりっさん1択だったんだろうけど
姜維?7/7だけど、終盤関羽越えの9/9へ 計略もそれなりに強い!カッコイイ
トウガイ 8/9伏 刹那神速とかヤバすぎ カッコイイ
正座 あれ?これだけR・・・。1コス?計略もありきたりな火計・・・・。
終盤でやっと知力虞翻越え・・・・それなら柵ある虞翻使うし・・・・。
俺は韓当・孫桓より正座・諸葛カクの方が使いやすかったよ
無論低州だったが
韓当の知力が2に下げられたのが痛いと思うのが真の呉民
あとママ…
カントウの知力はどうでもいいだろ。
ただ 3 3 柵でさらにイケメンだったからゴージャス感はあったが。
アリエナイはなんで2/6槍火計じゃないの?と首を傾げたのが3稼働直ぐの俺
今は武力3が凄い頼もしい。一騎打ちしても2より絶望感ないしな!
武力9が勇猛持ってても基本絶望する俺には2と3の違いなんてないようなもの
まあスペック修正入りそうなver3.5では孫桓は3/5辺りに変更されてるだろう
グホン先生1/9柵
朱治3/6
関当3/3柵遠弓戦法
2コス槍の救済
これくらいはして欲しいもんだ
グホンは今がギリだろ
入るデッキ少ないけど計略は鬼
虞翻はむしろため伸びたり下方くらいそうで怖いと思ってる虞翻使い。
デッキは選ぶが計略つえーよ。
デッキから馬はずして弓入れたら7連勝してワロタ・・・
ごめんねアモー、いつもひどい迎撃くらってごめんね。
>548
??「そうだな、同じ士気5なら武力8の壁を置いた方が良いよな」
武力8で士気5って屍しか思いつかないんだけど
ああ、思い出したw
自分より強い子を産んじゃう人ですね
今月の電撃ARCADEかなんかの雑誌で北海道では6枚手腕が流行してるって書いてあったけど、ホントなのか?
知らんが
「孫呉使いの中では」とか前提が入るんじゃね?
徐盛が召喚すると6枚になる手腕なんだよ、きっと
雄飛・徐盛・手腕・太史キュン こうですね、わかります
こっちのが流行らないだろw
赤壁呉単なんですがこのスレの仲間に入れて貰えますか?
どうぞどうぞ
赤壁呉単で戦えるのってみつよしデッキぐらいしか思いつかない
ありがとう 低品(5品)なんで勝率は45%前後なんで戦えるとかどうかはよく分かりませんがたまに遊びに来ますね
赤壁麻痺矢つおいよ
数日前に丞相になりました。
デッキは人心 赤壁 UC黄蓋 UCカンネイ 浄化です。
>>561 おお俺と全く同じデッキだ。おめでとう。
忠義どうしてるの?開幕取れないと勝てる気しないんですが。
忠義はたしかに開幕カウンターで取るのが理想ですが難しいですね
中盤の赤青赤は赤壁でチョウヒ焼いて後は人身でしのげます。
赤青赤では忠義連発されるより落雷でカンネイおとされるのが一番きついですね。
まあ今忠義が短いので赤青赤されてもそれなりに守れるんでそっからカウンターで逆転狙えると思います。
>>561 凄いな、おめでとう
大水計と英傑号令はどうしてる?やっぱり赤壁がキーマンなのかな
>>564 大水系ワラは開幕士気5たまったら即効人身打ちます、ここでどれだけ取れるかで勝負が決まります。ここで数発取れなければほぼ負け確です。
その後の守りでは早めにカンネイ真ん中までライン上げてジュンユウを狙います。
そうすると当然他の取り巻きが突撃や像弾きを狙ってきますが近寄ってきた瞬間そいつらとジュンユウ巻き込んで赤壁を打っています。
ジュンユウが出てきた瞬間素早くサーチして少しでも兵力減らすのが重要ですね。
これで大水系には5割くらいは勝っていますが最近李典が玄妙になっているパターンも多くこの場合は相当きついです、半分諦めてます。
英傑は機略以外はあまりいないのですが、やはり赤壁で枚数減らして横弓+場内ローテが基本になりますね。
>>563 ああ、先に張飛焼いて自城際で人心で守ればいいのか。
いつも相手が集まること期待して真中らへんで人心先出ししてました。
助言サンクス。
そりゃ満タンの忠義と人心だったら余裕で人心負けるからな
孫権と周喩でかなり武力落としてるし
>>565 なるほどなー
人心引いたのはいいけど呉単での戦い方が分からず、
ずっとケースに埋もれてたんだよね。今度使ってみるよ、ありがとう
参考になりました
人心ていうと槍サックやワラしか勝つビジョン思い浮かばなくて
でもやっぱり赤壁は上級者向け計略ですよね
上級者向けというより対策と対処法じゃね
赤壁対策されてそれを対策してさらにその対策を対策されて対策みたいな
>>553 北海道の上位で比較的多いのが
太史慈、手腕、ハゲ、槍2枚、転進な気がする
まぁ上位って言っても司空〜丞相だけどね
みんな騎馬扱うのうまい?1枚までしか扱えないよ…。
>>572 私も1枚までかなぁ
普段は馬なしの麻痺矢デッキだし
呉民は馬が使えない
これが真理
たまに城内がうまくいくと、興奮して夜も眠れない
兵力の減った騎馬に悠々と帰られるのを見ると、機動力って大事だと思うんですけどね…。
カードの移動先に先置きじゃなくて、手でそのまま操縦してる感じです。
馬単、もしくは弓1枚+馬なら扱える
弓が2枚以上になったり槍が入るともうgdgd
SR孫策にいたっては、天命に追いつかれるのが早すぎるorz
天命に追いつかれるのはLEだろww
………進撃?
>>579 まぁ。。。計略と史実的な意味でさ。。。察してくれよ!
まぁ呉単は馬一枚のが呉らしいし一枚動かせれば呉民的にはいいんじゃね?
二枚以上入れるなら普通に全突とか求心、神速組んだほうが呉単より強いし。
>581
ですが殿
1.5の火計は武力4の彼しかおりません
武力馬と火計がほしいときは・・・
ははは気づいたらりっくんサイズに範囲縮小されてたイケメンなんて知りませんよwww
>>581 まぁ馬が入った分だけ計略優秀な弓とか、構成上必須な槍を切らなきゃならないから、デッキ的にもおいしくないわな。
呂布ワラ、シユウワラみたいなデッキが組めれば、話は違うんだろうけど
>>582 火要員を1コスにしたらいいじゃない
というわけでキミにはこいつらをあげよう
つ正座 ゴサン アリエナイ
ためでもいいなら虞翻と旧周姫をどうぞ。
まあ馬2扱えれば便利だけどねー。
大水計ワラがあるんだから赤壁ワラがあっても…
ないですね すみません
高コストのワントップ型か
天啓ワラ・・・肝心の天啓が今厳しい。1.5コスト次第か?天啓入りには光嘉型と言う大きな壁が・・・
徐盛ワラ・・・数の暴力。でも2色の方がきっと強い
粘りワラ・・・2色でたまにいるよね!
槍策ワラ・・・単色混色問わず散見される。若様の機動力のなさがネック
オケーイワラ・・・弓さえ弱くなってなければ戦えた。本体は太史享
屍ワラ・・・どっちかって言うと6枚屍手腕型が多い
呂蒙ワラ・・・6枚麻痺矢。呉の天敵・・・あれ?
>>585 象で前出しするだけで容易に範囲に入れられる大水計と
直線型の赤壁じゃまとめやすさが段違いだからなぁ
昔からやってるプレイヤーなら一度はパパとサックの馬二枚のデッキは使ってるかと思うけどね。
パパがコスト2でサックが武力8だった頃が懐かしいよ。
今馬2ならサックかアモウに朱桓あたりがベストだよなぁ。
>588
残念ながらそれでもう刺さりまくるんで・・・
昨日も書いたが馬をデッキからいなくしたら劇的に勝率があがった
マジおすすめ。でも馬は楽しいよね、ささるけど。
俺が呉を使う理由は呉の武将が好きだから
はじめてみっちーと当たった!しかも、完全ミラーデッキwww
ちょうど、象ワラ、象ワラ、忠義って感じでマッチしてて、なんか
刺激があるデッキにあたらんかなーって思ってたらびっくりw
結果は引き分けだったけど、完全に試合運びが終始向こうのペースだったから
なんつーか完膚なく叩きのめされた気分だった。。
呉単対決はやっぱ燃えるわー
太尉になったので名君との約束を果たしに来ました
デッキは
粘り甘寧
アモー
手腕
アリエナイ
転身
軍師は周瑜
一気呵成が強いです(^q^)
決起や忠義に本当になんとかしてくれる
>>593 おめでとう!俺ももう少しで昇格戦なんでがんばるぜ
>>592 呉単対決は相手に赤壁がいたときの絶望感は異常
>>590 孫策もアモーも何とかしてくれるから馬は抜けないわ
ほかにもたいしきょうやらSR孫権やら朱桓やら…
むしろ馬が3体になりそうな勢いだわw
刺さるから2枚までにしてるけどな…
>>593 おめでとー!あの関門はなんだかんだ言って、かなり鬼門だからねー
この後も、上へ上へがんばだ!
>>595 ぃぁ、正直たまたまだよww 完全おれの戦い方なんて、下位互換って感じだからさ・・
でも、出来れば今度は、ミラーじゃなくておれの激高の舞で勝負してみたいわぁ。。
>>588 馬と弓は操作の関係上相性悪過ぎなんよ
自軍が邪魔でビタ止まりや壁突の難易度がダンチ
カードを置く場所と弓が置いてある場所が大概被ってるから
馬が止まるためのスペース作ると今度は弓が遊んじゃうっていう
編成の都合上槍が低コス低武力で纏まってるのも拍車を掛けてる
更に一昔前は弓を壁に使おうにも乱戦弱かったという罠が・・・
こういう環境で長らく呉単のみを使い続けてたらやっぱスキルも偏ってくると思う
まあ壁突するだけが馬じゃないし
呉単は頭が柔らかいやつじゃないと無理
パズルみたいなもん
大戦のカードそのものが二周りぐらい小さくなればもっと動かしやすいのになぁ
切ってしまへ
昔あったな。上下左右どの辺りまで切っても反応するのか、ていうやつ
どこかに写真付きで解説してたような
角切ってるくらいなら結構な数人居そうだけどな
台なんかの環境にも寄るんだろうけどダブったカードはスリープ入れないで生だよね?
さすがにSRはスリーブに入れるけど・・・
よっぽどの事がない限りは素のままのカードが一番いい
スリーブとかつけると角刺しも感覚狂うし
SRでもダブリなら生だなあ
SRなぁ・・・
槍なら折って生
弓ならスリーブ
騎兵ならローダー
兵種問わず折ってたらどのカードがなんなのか混乱していらい
こんな感じだな
昔、槍には持つとこ付けて槍撃しやすくしてた
友達に邪道と言われてやめたけどみんな一度は考えるよな?
勝ち負けに必死な奴は改造するね
俺は笑っちゃうけど
二重スリーブオススメ
場所とりにくいしカードが持ちやすいし重なりにくい
自分も先日太尉になれたので名君との約束を
R孫策 UC甘寧 R周姫 UC周瑜 軍師ショカツキン
開幕乙以外は集中増援で
意外とキーカードは周瑜だったりします
以下チラ裏
昇格戦の最終戦で大喝鬼神滾りとマッチ
同系コンボ対決にwktkしつつ苦手デッキなので嫌だな〜とか思いながら対戦してると、開幕に何故か槍策の攻城キャンセルが出来ず撤退、陳泰の端攻めで一発貰い、昇格オワタしながら弓二部隊を城へ戻そうとすると…走射のバシュンって音はするものの部隊が動かない。
???となりながらもう一回動かしてみるとまたバシュン…動かず。大喝と鬼神の突撃で周姫が落ちたところで回線切れ
相手も昇格戦だったのでとても悪い事をした気分に…
ver.3初の貴重な体験だったのですが、相手には申し訳ない事をしました
その方がその後昇格出来た事を願うばかりです。
以上チラ裏
>>611 集中増援イイヨネー
槍1弓3で大尉とな、すごい。
騎馬単とか落雷とかメタ多すぎない?槍策落とされたらオワタって感じなんですが・・・
はっ
シュウユは魅を持っていない、あの馬の・・・
なんで馬周瑜さんはすぐ忘れられてまうの(´;ω;`)ブワッ
>609
隙間に差し込むとか考えらんないぜ
616 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 18:59:31 ID:mMTAdZwYO
男に生まれたからには一度くらい差し込みたい
>>612 旧verで1品維持できる腕があれば今verは一旦大尉にさえなれれば証が勝手に増える
流行のワラ系が扱えるジプシーは大尉から司空の壁で躓くようになった
今の1品は良くも悪くもかなり平和
集中増援は・・・
溜りが増援並みだったら・・・
>>617 なんかverupごとに相手が弱くなってる感じがするんだがなんでだろうな@1〜4品
>>618 みんなどんどん上に上がっていくから。
三カ月前の5品が今の1品。
でも、太尉昇格後の壁があるから1品で停滞する。
突き抜けられるやつはとっとと上に行くよ。
相手が1品の腕しかなくとも5戦4勝(6戦5勝)はかなり面倒だしな
1品にものすごい詰まって迷惑
(´・ω・`)? 上に上がる人もいれば負ける人は下がるから変わらないのでわ?
>>621 3.11ぐらいから負けても減りにくくなったじゃん
連弩兵が城門攻城できないのはバグですか?
兵力増援より使い勝手が悪いのに集中増援の溜まりが遅いのはSSQですか?
囮兵の武力が1になってるバグはいいけど自身に重なって出現するバグは直してほしい
>>624 wikiによると「召喚兵を召喚できる範囲の都合で、連弩兵を城門に置いても
城壁攻城になってしまう」とのこと
瑾は集中増援なんかじゃなくて普通の増援でよかったのになあ
突撃兵を枠外に出すのが流行ったからな
その関係で召喚可能な範囲が限定されてる
>>625 それで得するのってほとんど2色じゃね?
>>626 調べてくれてありがと
召喚兵を召喚できる範囲の都合ってよくわからんが
納得できんぞSSQ
逆に相手の突撃をもらわないぐらい
深く城内へ連弩兵をおくこともできないのかな
もしそうなら士気5の価値ねーじゃん
士気5の価値あったらみんな使ってる
でもたまーにみる使ってる奴は馬鹿みたいに強い
一応頂上にも出てるんだよな
呉召喚兵最強と言われている徐盛ですらまだなのに
連弩兵が使われないのは計略の使い辛さに加えて本人のスペックの低さだよな
赤壁や機略と同スペックで何か問題あったのかと・・・
632 :
611:2009/05/08(金) 01:19:07 ID:NRa3Bm8LO
>>613 し、知っているのか雷電ー!!
騎馬単はあまり当たらないですが、そこまで苦手意識はないです。雄飛の速度うpのお陰かも解りませんが。騎馬単よりも槍が一本入ってる魏武とか求心の方が周瑜が仕事しづらくなるんでいやなイメージです。マッチ運かもしれませんが
落雷は一本でも他に流れてくれれば策は生き残るのでなんとか。士気差1つきますが目覚めれば制圧出来ます
それよりたまに見る雲散とか赤壁とか捕縛が無理ゲーでした…
>>631 しかし武力7だとトウ艾スペックになるからな
スペックはこのままでいいから、連弩兵は武力10くらい欲しい
でも、現実にそうなると傭兵になるんだろうなw
麻痺矢赤壁人心という天啓が浮かんで試してみたが
明らかに色々詰め込み過ぎだったでござる。
やっぱり麻痺矢には徐盛かシジーの援兵ないと上手く使えないなぁ。
麻痺矢徐盛ってやってる方いますか?
1コス3枚のバランスが難しい。
槍・馬・弓だと援護兵頼り過ぎるかな。
>>632 捕縛は雄飛の方が逃げ足早いからなんとかならないか?
俺は先日当たったときそれと一緒に目覚めで捕まえてどうにかした
士気差1つくけどな
そもそも連弩兵自体が要らない
こいつのせいで業炎周瑜が復活できないだろ、さすがに周瑜4枚は多いし
>>631 それに更に付け加えてあのイラストにも問題g…かはっ
>636
陸遜でいいよ。憤死してるし。
範囲は夷陵で2.5コス 伏 武8 知10 槍
639 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 03:46:33 ID:qZOyjqLk0
ちょっと前に太尉になれたので、名君との約束を果たしに参りました。
R赤壁、UC甘寧、R権坊、R妹、UC浄化爺
軍師R陸遜
基本は開幕、伏兵2枚を踏ませた勢いで城1発か2発もぎ取った後、
手腕、赤壁で守りきる感じです。
太尉になってからワラとよく当たって早くも1品に落ちそうですが、
ボクは元気です…
あと2勝で司空昇格戦までのとこにきた
俺、司空になれたらここで報告するんだ…
屍で太尉と思ったけど柵弓に当たりまくりでフルボッコにされて失敗
頭に来たので麻痺矢に変えたら前出しワラにフル(ry
それでも何とか昇格戦まで来たけと
麻痺矢使わずどうみても火計ワラ
それならばとジョセイに入れ換えてみたらそのままストレート昇格
結局量産型になってもうたなー
>>639 昇格おめ!
ワラの時代は赤壁には厳しいですよね
頑張るんだー
>>641 もしかしてジョセイ、シュカン、テイフ入って柵3枚か?
昨日見たかも
>636
業炎を持つに相応しい丞相が足の裏のマッサージを始めました
>>644 マッサージしないと立てないほど足がしびれてるんですね
わかります><
もういい、休んで良いよ・・・君のピークは呉後伝最終回だったんだから・・・
正座と沈瑩とダイターンは帰ってこなきゃ。
大戦3稼働〜吾粲登場までも結構輝いてたと思うが
周瑜がいなかったらそうだろうが気のせいだ
>>647 1コスに火計いれたいけどアリエナイが知力4でありえない、虞翻ため長すぎwww
だったあたりですね>< お世話になりました。
ずっと死体のままの硫酸を先にどうにかしてやれ
一瞬でも息を吹き返した時ってありましたっけ?
大戦3から始めた奴にわからん殺しもできたしな正座
>>651 わからん殺しなら大戦2でも出来たという…
やっぱり3/6槍火計はヤバ過ぎたよなぁ
太尉に昇格したんで名君との約束を果たしに来ました
デッキは純正みつよしで軍師魯粛
堕落リジュは弱弓連打、大水計ワラは士気使った牛にピン赤壁でどうにかなるもんだ
あと、忠義はお客様です
>>650 もんぎゃはだっけか、りゅうさん+竜巻かなんかで
カタパルト戦法やったの。
あれで時代が来ると1日だけ思った。
リュウさんは武力+8で20カウントくらいにしてやればいい
今のカウントじゃ面白さが足りない
656 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 16:11:26 ID:iANCwqcgO
そんなことゆりゅさん
>>646 沈瑩はハイスペックでいいカードだった。他国の覚醒組が悪すぎた
文オウはなんかすごいお世話になった気がする。呉では考えられなかった武力に感動し、計略宙の一騎打ちに泣いた
張悌は瀬賀が勘違いしてた
確かに彼らも帰ってきてほしいな
一番お世話になったのは文欽だったな
計略が鬼畜すぎた。変わりに特技が空気過ぎたが
今なら柵餅でも許されるだろ
昔のアリエナイは確かに強かった
でも知力低下に加えて基礎威力低下は痛すぎた
あとイラストも前の方が…
知力が6→4、基礎威力が55→45でほぼ威力半減だからな
>>660 そんな馬鹿な・・・ありえない!!!
退路無き恐怖、あなたにも味わってもらう!!!
662 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 17:41:16 ID:ngkf8Yj+O
330→180か。
知力2も焼き残すこんな世の中じゃ。毒。
>>657 文鴦には俺も世話になったな…懐かしい
文鴦を使い始めてから徳が7も減ったのも今ではいい思い出
>>659 確かにイラストは前のがいいな
彼のイメージ的には2のときのほがなじむが
今のも単独で見たら俺は好きだ。
ていうかいい加減退路遮断持てっていう
C孫桓 コスト1.5 5/6無特技
退路遮断
なら使う?
槍なら間違いなく麻痺矢御用達になる
計略使おうとしたら一騎打ち起こすのは同じなんですね
わかります
まあ計略的には痛手ではないけど
5/6弓:火計で特技が何か一個ついてたら、それだけで満足できる。
>>667 おれ麻痺矢デッキだけど騎馬のほうがありがたい
まあ絶対ありえないけど
孫桓だけに
ババンババンバンバン(違
こないだの1.5大会で見たな
>671
そうすると伏兵踏める祖茂…おおひとけな予感
674 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 19:26:32 ID:ngkf8Yj+O
>>669 1.5弓5/7伏 火計だろ山頂的に考えて…。
1.5槍4/9伏 火計でも徐庶的にはおk。
>>674 下TUEEEEと思ったが一騎打ちで死にまくるビジョンしか見えない
名前は多分UC陸遜
槍で人属性の孫呉の炎が欲しいです
2/7位でいい
3/5無特技でもいい
1/7、2/6 無特技
このへんだな
なんか正座臭がするスペックなんだがw
それに覚醒つければ間違いないなw
681 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 20:27:36 ID:ngkf8Yj+O
そういやたまに聞く人心赤壁って
呉UC張紘:槍/1.0/2/8/人
呉R孫尚香:槍/1.5/5/5/人
呉SR孫権:騎/1.5/4/6/人
呉R周瑜:弓/2.0/6/10/人
呉UC甘寧:弓/2.0/9/1/人
これでいいのかな?
しかし軍師がわからん。
増援使えないし再起じゃつまらんし…。
まさか二色なのか?
再起がつまらんという理由がよく分からんのだが。
わざわざ二色にしなくても周瑜以外にも増援持ちがいるじゃないですか
684 :
ゲームセンター名無し:2009/05/08(金) 23:07:51 ID:ngkf8Yj+O
>>682 開幕強くて攻城力もあるデッキなのに再起でフルタイム戦います!ってのは不自然に見えるのですよ。
増援とか精兵でワンチャンス落城狙いのがしっくりくるというかなんというか…。
尚香+赤壁→呂姫+ゴリ+呉サンで精兵戦陣をしばらく使ってたからなんだろーなー。
おれはDSりっくんをだしてほしい
1.5 5/6柵弓 夷陵
知力6でもあの範囲はやはりすごい
セリフもいいしな
DSりっくんはいいなあ。
いたら夢ひろがりんぐだw
ただ実際に出るとなると5/6無特技・火計とかの旧矢印臭のするスペックか
4/7無特技、範囲は広いが3カウントほど溜める火計(前方範囲固定)とかのよさないか臭いカードができあがってきそうw
ダイターンの打ち合いとか面白かったんだけどなぁ。発動前に推挙したりしてね。うーん、懐かしいなぁ。
俺的戻ってきて欲しいリスト。
第3位ダイターン
第2位沈瑩
第1位大戦2の蛮勇イラスト
>>687 2蛮勇のイラストもいいが進撃のイラストも捨てがたい
というか進撃カムバック…
武10 知2 騎馬 勇 魅 人 群雄
ですね。攻城兵の護衛にぴったりです。
それより攻城兵の甘寧返してくださいよ
>653
おめでとう!自分もみつよし使ってるので尊敬します。
今日、いつもはお客様の求心に連敗で心が折れた。忠義も苦手。
でも3になってからほぼみつよししかやってないので、いつかは大尉になりたいなぁ
俺が求心だとほぼ光嘉デッキに負けないんだが、多分今まで勝てただけで基本ど不利だと思うよ
うん、みつよしと求心なら相性不利なのは分かってます。
伏兵を践まず、開幕からガンガン責めると上手く行くことが多いかな?
所詮一品の話しなのでごめんなさい。
みつよし氏の最近の立ち回りが見たいです。ホーム同じ人羨ましいなあ
>>688 決起の進撃とか言う計略がふっと頭に浮かんだが、
漢軍に入る理由ないことに気づいた。
>>693 「氏」までつけるなら「こうか」と呼んでおやり
ついに名君がトウトナに使用率抜かれたか
勝率は12%差
実際よくまだこの位置にいると思うよ
>>685 DSりっくんはどんなセリフ&声なんだ?
最近見かけたなんかに似てるなと思ったら、戦国BASARAの上杉謙信だったw
>697
必殺の炎、放つのはNowだ!
最近の求心、ていうか魏は
伏兵城門前配置ばっかでつまらん
こっちが踏むまで全く攻めてきやがらねぇ
>>699 求心(機略も)の伏兵開始位置読めるならある程度踏まずに攻めれるだろ、開幕端から攻めるとか。
そういう時に砂地形とか引くとめんどくさいよな。
足速いからカウンターしやすいし
>>700 槍弓主体だと端から攻めても余裕で城門から伏兵寄せられるじゃん
たとえ踏まずに城に辿りつけてもそう何発も殴れない
敵の端攻城放置しとくわけにもいかんし
自分のプレイは悪くない
相手がせこい
って考えでは成長はないと思うが
一時期の赤青赤攻勢時代に比べれば求心相手はまだ楽。六枚徐盛手腕で総武力20でも戦える今のバージョンは、有り難いことだ
徐盛手腕強いなー
太尉〜品ループしてたが徐盛手腕使い出して司空直前まできたよ
現verは呉単とあたらないから勝ちやすいverだ
改めて思うが呉の敵は呉だわw
求心は3.02と3.11で慣れたからそんなに辛いと思わんな
基本不利なのは変わらないけど立ち回りでカバーできる範囲
むしろ求心はおいしい相手。雄飛1人で蹂躙できちゃいますw
それよりも機略が怖い…
聞いてくれ。昨日女単に当たったんだ。もちろん飛天踊られたんだが、問題はソコじゃなかったんだ。
何太后。コイツにやられた。
いくら減らしてもガンガン回復されていく。飛天中なのでなかなか焼くに焼けないし。(当然まとまってくれない)
なんとかノーダメでしのいでて手腕で飛天潰したら、端攻め+回復で攻城されてしまい、こっちは防がれてしまったよ。
最後はミリまで減らす→回復→ミリ→回(ryのコンボで押しきられて乙った。
どうしたら良かったかが全く分からん。
質問
虎手腕使ってるんだけど張角前出しは相手のミス待ちかな?
一向に攻める機会が訪れない…
交通事故と諦めるしかない?
710 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 09:44:10 ID:zHyIYPV2O
黄巾前出しは呉だと辛い
けど二回目の自殺まで士気使わずに凌げば確勝
相手に合わせて士気使いあう流れになると負け
2回目の教祖使用まで無士気で凌いで
最後の一体を親父で倒しながら他の面子はライン上げ
3回目の教祖見てから手腕で殲滅部隊と分けて攻城、あとはガン守り
精兵がお亡くなりになったからジリ貧になりにくいから大分楽になったよ
>708
手腕入ってるなら槍先見せてラインあげて手腕でOKじゃね?
釣られるかもしれんが、騎馬なら攻城力ねーから無視でイケるし
そもそも何太后の回復って、自分も範囲に入ってるから連発出来ない仕組みだしなあ
7Cも武力0の集団を倒せないってどんなデッキだったんだ?
弓多めの手腕か手腕流星とかじゃない?
>>714 飛天中って書いてあるから、まとまって回復して散開して
って感じで攪乱し続けられたんじゃね?
休憩なしに延々とやられると結構キツイよ。
ダメージソースが突撃と弓でも、女性単ってことは元もと武力低いから
乱戦なんて考えてないだろうし。
708だけどデッキは6枚手腕だった。(弓3槍2馬1)
俺も開幕前は武力差あるし正直余裕かなと思ってた。こっちは伏兵と柵あるしね。
たしかに凌げるんだけど、手腕掛けてもやっぱなかなか落ちないんだよね。
武力0でも満タンに回復されるとキツかった。
端攻め無視するとこっちの攻城が入らなくて結局不利になってくだけだった。
へたに焼いても知力ソコソコあるからすぐ何太后で満タンに戻っちゃう。
手腕も8cくらいだから結構すぐ切れちゃうんだよね。
相手も素武力で戦ってる時間があるわけだから、何太后が7cって言うけど
武力0の時に実質手腕かかってる時間なんてそんなに長くないしね。
ましてや馬多めだし、弓当ててもそんなに減らん。
そのうちこっちの兵力が減ってって退却みたいな感じだった。
まー飛天だし一部隊ずつ丁寧に落とさないと、ごり押ししようとすると上手くいなされちゃうかも
>>716 槍2弓3いるんならラインあげて蔡文姫落とせるでしょ
そしたら手腕で落城じゃないの
光嘉デッキ使ったらデッキボーナス20ついたんだがw
>>718 716だけど出先なので携帯から。
そう思うですよね?それができなかったんですよ〜。手腕で終わりそうなんだけど、回復されるしローテで守られちゃう。もちろん端攻めされてるからリードされてるし。
まぁ二度当たるデッキじゃないだろうから良いんですけどね。次は落ち着いて対応したいと思います。
こういうデッキに当たると相手のペースにされるのが悪いんでじっくり構えられるようになりたいです。
速度上昇系に弱いのは伝統みたいなもんだ
というか弓の仕様がな、毒みたいに延々減るならいいけど一定間隔なのがな
723 :
ゲームセンター名無し:2009/05/09(土) 19:29:28 ID:t3Y8afc60
俺、名君との約束を果たすまで書き込まないって決めてたんだ・・・
名君よ!約束を果たす時がきましたぞ!
そんなわけで太尉になれた記念初カキコ
デッキは>561さんのを参考にさせてもらいました
人心、UC甘寧、UC黄蓋、R公瑾、張紘、軍師りっくんです
3は軍師の公瑾ばかり使ってたんですけど久々に武将を使いたくなりまして。
そこでためしに使ったんですけど、やっぱり赤壁は頼りになりますね。
呉単で流星以外で軍師呂蒙が生きるデッキってどんなんかなぁ
流れ焼き払って太尉昇格の名君との約束
槍策 呂蒙 浄化 転進 周姫軍師陸遜でほぼ再起
擁護者入りだと騎兵二枚動かせる気がしなかったから転進にしたら動かしやすかった。馬二枚を敬遠してる人にはオススメ
ようやく雄飛昇華で昇格できた。周姫は頼りになる嫁です
>>722 弓はもっともっと弱くしてほしいよね
いや、てかまとめ弓だけ無しにしてほしい
あのアホみたいな集中砲火がなくなれば兵種バランスもよくなって大戦も今より10倍は楽しくなる
あと麻痺矢号令の使用禁止ね
カードショップの店員が「あんなのがあるから大戦はクソ」って言ってた
俺もその通りだと思ったよ
麻痺矢号令使い以外ほぼみんな嫌いだろうね、ギャーギャー反論されるのが面倒だから言わないだけで
てなわけで弓兵弱体化希望!漢王朝の希望!
>>726はコピペテンプレにしてあちこちに書き込んでくれて構わないぜ、弓嫌いの諸君!弓嫌いの蜀ん!
俺UMEEEEEEEEEEE!
縦読みでもないし、なんかのコピペ?
つまんないけど
今日、称号・孫呉兵の人と当たってテンション上がったわ
携帯だもの
>>727 不覚にもうまいと思ってしまった俺ガイル
GWも終わったのに荒らしの分際で…
何者だ、コイツ?
荒らしの分際でマジうざいわ…
「焼き払え」
734 :
低速参謀:2009/05/09(土) 20:40:54 ID:ByxfLrS7O
>>732 ハハハ
教えてやろう
ハハハ
とその前にハンショウは知力3に戻した方がよくね?
なんなら伏兵もなくして1のスペックに
あれは地味にウザイ
呉で最高のカードはリョウソウだろ
さんざん追加しろと騒いだせっかくのコスト1騎馬なのに追加されてもまだゼータク言いやがる
お前ら本スレの半コテの次にバカだわ(´・ω・`)
バーカバーカアホマッスル(´・ω・`)
俺はモンハン通信だ
略してモハ通だ
>>732お前IDでジエンばれてんぞドジ野郎
ジエンとジオンて似てるよな
ポンポコマッチョ
そろそろ蜀中毒の季節だからな
春ですなぁ殿
>>736 夏を先駆けて脳が沸いちゃってるんだろw
>>716 たぶんそれに当たった人は見た
女単を久々に見たから印象に残ってたが、色香が多かったな
攻城兵と諸刃で延々色香は動画であったが
徐盛手腕使ってる人って再起か増援が多いのかなぁ。
敵陣諸刃は少数派だろうか。なかなか面白いんだが.
諸刃は使い方次第でいいと思うが
裏の集中増援が徐盛と相性悪すぎる
徐盛・阿蒙・手腕・孫桓・張鉱 軍師周ユ
を使ってて魏群大喝ワラ相手にどうしても勝てないんだが
勝てる戦術ってある?やっぱ無理ゲーですかね?
>741
6枚以上のデッキで終盤の総攻撃に使うと面白いよ。
>>744 諸刃りっくんに挫折したんでやってみるかな〜
>>743 正直、徐盛手腕vs大喝ワラは出会った瞬間に負け確定なレベルだと思う
全く勝負にならない
>>740 ワラや象が流行ってる現状で諸刃はキツイ
兵略も同様にお察し、しかも溜まるの七星並みに遅いし
大喝と決起が食えても星の差でマイナスになりそう
バランス型号令デッキとか高コスアタッカー依存デッキには滅法強いんだけどな
環境が悪いよ
>>746 レスどうも
やっぱ無理ゲーか、全部のデッキに勝てるもんなんてないし仕方ないか
大喝対策は転進がいいと思うの。生兵法?
敵を弓矢で弱らせる前に城に接近されるのがきついんだろ。
>>749 士気差1じゃああんまり美味しくないし
時間切れになる可能性大
相手城に諸刃敷けばいいとか言う奴がいるが
道中は敵が全く接触してこないって前提がおかしい
大喝された後転進すると城内で動けないのな。当たり前だけど、左右にカード動かしても転進した位置から真っ直ぐ城内に下がった位置のままなんだ。もちろん効果切れたら動けるけど。
ま、何も意味ないが(笑)
まあでもそこはうまくやってよ。
レア丁奉とかに麻痺矢撃たすとか、ワラを焼き殺して敵の戦列を崩すとか。
敵城に諸刃しいてたどり着けるデッキ作ればいいし。朱治でも使って
回復するとか。
徐盛手腕だと無理とは思うけど。
丁奉つよいよ丁奉
ネタのつもりで丁奉入り大流星デッキ組んだら連勝してワロタ
>>752 クコされて転進すると城から出られないんだぜ…
捕獲されるとそもそも転進できないから困る
>>753 1コスト遠弓麻痺矢が
徐盛、手腕、アリエナイ、浄化爺、凌操、呉景の徐盛手腕か…正直弱そ(ry
>>755 良く読もうぜ。城内で動けないって書いてあるんだぜ。
別に出城できないって書いて無いぜ。そんなの当たり前じゃん。
>>755 いや、クコされても確か出れたはずだ
ただ城内にいる分には問題ないが、城から出たらランダム移動し始める
クコされて転進は、カードを城から出さなければ勝手に出ていくことはなかったはず
一度でも煙出しちゃうとランダム移動し始めて、城から出ちゃうこともある
まぁどうでもいいことだが
>>751 徐盛手腕相手に何処で大喝使うか考えてみればいい
大喝相手にして何が一番辛いか考えてみればいい
如何なる状態でも道中敵が必ず接触してきてくれる前提ならもっと楽だと思うけどね
そんな前提が定石として通用するゲームならそもそもカウンターなんて概念は成立しませんね
諸刃は環境変われば面白くはなりそうだけどな。
枚数あるデッキとか麻痺矢では今でも生きるし。
兵略的には極滅の方が明らかに良いけどさ。
諸刃ねぇ
もうちょっと長くなればあるいは…
でも攻城に使うのであれば、結局がっちり併用しないと
あんまりダメージ稼げないと思うんだよね
それ以外だと防護+マウントとか
諸刃は効果延長か兵軍連環がつけばいいんだが
大戦wikiみると諸刃と十面埋伏だけ2つしか兵書ないけど報告無いだけ?
それとも…
>>762 まとまって進軍したら道中でも普通に大喝掛けてくるだろ
いつまでも城に引きこもってるアホばっかりなの?
諸刃は董白と相性いいのかな
虎型手腕に虞翻先生ねじ込むデッキ考えたら3人も面子変わったぜ…
感想として奮迅、忠義がすげー楽になった
>>767 完全にワンチャンス型になるな
相手に高武弓居なかったらほぼ決まりそうだが
グホン入れたいけど総武力23ぐらいになる…
呉単で23なら無問題なんでは?
高過ぎて逆に怖いとか?
呉単で組むと大体24前後になる気がする
6枚以上で23ならむしろ高目で嬉しいけど5枚で23だったらちょっと怖いな
そういえばこの前求心と当たって、
(SR曹操、Rホウ徳、C郭准、C郭皇后、UC蔡文姫)
楽進も曹仁も入ってなかったから、
「総武力低すぎだろwwwww勝つるwwww」とか思ったが
落ち着いて数えたら総武力25もあって、普通にこっちより高かったでござる
柵は武力1(笑)扱いだからそんなもんだね
トリプル家計かもしれん
776 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 19:34:50 ID:8+lWVKZpO
粘り手腕:98432=26
天啓赤壁:96622=25
麻痺手腕:98422=25
徐盛手腕:88432=25
過去のテンプレだとそこまで低くはならんぞ。そういうとこが呉厨の自虐って言われるんだよ。
ちなみ太尉〜低証司空なMYデッキ。
武843221=20
知888753=39
魅魅魅柵柵柵伏勇
>>766 そりゃプレイスキルの問題だろが
赤壁を代入したってそのまま成り立つ理論
君が大喝の何がヤバイと思ってるのか羅列してみりゃどうだい?
方々からのツッコミで自分が何を誤解してるのかよくわかると思うぜ
779 :
769:2009/05/10(日) 19:36:51 ID:dubHqL4oO
このまま入れるとSRカンネイ SR策 手腕 グホン 浄化 で総武力23になる
俺の腕だと序盤で城半分ほどいかれそう/(^o^)\
>>779 なんだ、もっと変な構成かと思った
それならやれる範囲だと思う
781 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 19:52:24 ID:8+lWVKZpO
>>779 SR策→UC呂蒙
浄化+虞翻→昇華+孫桓
火は脳筋専用の割り切り砲で、一気呵成+昇華の超絶麻痺矢コンボがあると対応力が上がるかも。
>>777 槍弓でバラバラに進軍するなど自殺行為
まとまって進軍すると大喝の餌食
これ以上無いくらいシンプルなんだけど?
>>777 とりあえず現状の範囲だろうよ、今は広いんだぜ?
Rトンの一番の対策は2倍速にならないように3部隊はいらない事
つまり広がる事、サポートに機動力があることが弱点ともいえる
徐盛手腕=最低弓2槍1確定
Rトン=基本騎馬単4-5枚
広がる→各個撃破されるだけ
固まる→雷ドーン→下手すると壊滅
隻眼将の大喝対策の計略なんて麻痺矢で射抜くくらいしか思いつかねぇぜ
一気呵成+昇華のコンボってよく聞くけど有効なのか?
一気呵成したUC呂蒙が働ける状態=昇華も撃つのは大抵オーバーキル
一気呵成したUC呂蒙が働けない状態=ダメ計撃たれて即撤退で昇華撃てず
正直「こういう時にこのコンボが役に立つぜ!」というビジョンが見えない
断金デッキ使ってるんだが今日初めて雄飛昇華コンボ使った。
いつもは焼いて対処する忠義とか局地魏武が2人だけで凌げたのには感動した。これが我らが小覇王の本当の姿だと思ったよ。
でも誤算と決死に蹂躙されるそのお姿はとても見てられなかった…
昇華は策を城門に突っ込んで
攻城止めに来た奴を麻痺矢と武力ですり潰す
有効に使うとか考えたらこれくらいしか思い付かない…
>>786 逆。昇華を城門つっこませて雄飛で突撃牽制しながら連続乱戦。
昇華の麻痺矢効果でローテしようとしても場内に逃げ込めない。
粘り手腕アモー浄化呉サン軍師周瑜で太尉に昇格したぞー
チラ裏スマソ
>>783 何日か前に店内頂上で司空がガッチリ手腕(ガッチリ、手腕、阿蒙、浄化、タイシキョウ)で4枚大喝(大喝、甄皇后、トウ艾、2コス忘れたw)に落城勝ちしてるのみたよ
奥義未使用の計略はガッチリ4回だけで、雷の落ちた大喝何ソレ状態だった
790 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 21:06:21 ID:8+lWVKZpO
>>784 一気呵成は速度上昇が無いから騎馬に逃げられる。
だから麻痺矢か連環が欲しい。
そして昇華は士気3の麻痺矢。しかも武16。
当然毎回使うものではないけど。
あと麻痺矢は付かないけど手腕+昇華で武力14を攻城させるだけでもラストに無理やり取りたい時には有効。
だから「対応力があがる」と書きました。
R孫権、R小喬、呉国太、韓当、虞翻、張昭、諸葛瑾
まあ、こんなのでもやれるので大丈夫かと
徐盛手腕対大喝デッキ
徐盛手腕側がキツイとは思うがまったく歯がたたんかな
確かに勝ちパターンの援護兵〜手腕の流れが使いにくいけど
多分攻城1回か2回同士の勝負で攻城力差で勝つときもある
大喝デッキは馬主体のカウンターデッキなのでこちらが攻めあがるのは
終盤の1回ぐらいしかない
徐盛プラス援護兵を片側、残りを反対側で進軍して極滅絡めたら
一発取れて勝ったことはあるよ
昇華はカードとして色々少しずつ足りない
計略の決め手度、便利度、スペック、兵種
用途が違うとはいえ月姫や銀子と比べると見劣りが厳しい
てか頂上出てたっけ?
>>787 その発想はなかったわ
たしかに昇華張り付けた方が効果時間長いし有効的かも
騎馬ならなおさらか
屍普通に強くね?
屍普通に強いけど
屍なんてして4枚になったらワラ止めれない。
ラインあげれない。
>>787 ?良く分からん。もうちょっとkwsk
城門に突っ込んじゃったら麻痺矢撃てなくね?
屍は武力上昇なんかよりも効果時間が欲しかった
+8 8Cとかだったら使う
>>798 麻痺や状態だと乱戦しても麻痺矢効果がある。
話しぶった切って申し訳ないがりっさんでデッキ組んでみたけどまだまだいけるじゃないか
機略や大水計ワラにはきついけど
>>800 そうなのか、thx
弱体弓とは違うのな
803 :
ゲームセンター名無し:2009/05/10(日) 23:55:21 ID:8+lWVKZpO
そうは言うがな大佐
武力4だの5だのが+8されても「うん・・・」としか
でも手腕デッキだと屍から攻城取るのきついぜ
天啓と一緒。
今の屍でも守るだけなら十分いける。
あれ?
屍って+10だよな?
+10よりも効果時間が欲しいって話だろ
俺もどっちかというと効果時間がほしいなぁ
今乱戦間隔長いから6Cちょいだと敵がおちない!おちにくい!
>>807 俺もそこ突っ込もうと思った
でも
>>799の辺りから もし武+8だったら の話になってるのかと勝手に思い込んだり、
>>804の言う 武力4だの5だの と言うのが6枚屍の低コス部隊(武2だの武3だの)に予め+2して考慮したもので
結果として+10から2引いた『+8』という武力上昇になったのか、と色々と考えたりしたけど
リアル知力召喚兵の俺には結局分からずじまいだった
799「+10で短時間より+8でも効果時間長い方がいいよね」
↓
804「+8だと残った中武力に掛かっても破壊力に欠ける」
常識的に考えてこうだろ
他にどういう解釈があるのか
811 :
804:2009/05/11(月) 01:03:10 ID:bZfF+Bx60
安価付けなかった俺が全部悪いんです><
いまの屍はぴったし7cな
これ以上延ばすとまた強すぎになって文句言われそう
使ってみた感じ、6枚にしたら低武力ばかりで逆にライン上げにくくならない?
5枚で一人召喚系と馬マウント要員の入れた方が開幕も攻めれて強かったんだが
つまり馬マウントと召喚を同時にこなせるあの人の出番ですね
>>813 祖茂ですね!よく分かります
屍孫堅、黄蓋、祖茂、程普、韓当でやろうとして知力の低さに絶望するのはよく有ること
孫堅、馬呂蒙、カカ、周姫、浄化爺っての結構オススメ
柵あり、伏兵あり、召喚あり、高武力馬でマウントできて
屍以外の選択肢もあるしバカばかりでもないんで使ってて面白かった
開幕次第って戦いばかりだったがw
開幕屍はかなりいけるけど
効果時間短いかつ枚数が減るので
ライン上げづらいのが問題
守るといっても範囲も狭いからのもちょっとつらい
それでも開幕とれるならかなり楽になる
まあ行かざるをえないんだけどw
伏兵+魅力ブーストで開幕かなり削れたりする
後はずっと押されっぱなしだけどな
屍使ってみたが効果自体はめちゃくちゃ強い
屍は戦場真ん中で号令打ち合ったらほぼ負けフラグなのが…
求心なげー、と久々に思ってしまった。イク様に自殺止められる江東の虎
ライン上げと開幕ガン攻めの為に蒋欽入れてるな。
屍も強いんだけど、虞翻がやっぱ鬼だw。魏相手には通常火計の方が有効だろうけど最近反計軍団多いしね
屍が2.01仕様なら使うのになあ、今の仕様だとライン管理ができない
+10で7c弱とか英傑号令より天啓に近い、それでも1のスペックならサブとして優秀なんだが・・・
蒋欽に屍かけても16で牛と同じとか泣けてくる
さらに槍が減るから牛に弱い
823 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 12:49:25 ID:jyjLendRO
徐盛屍という天啓を思い付いたがライン上げが厳しいか。
>823
3初期にあったな
護衛兵だけ入るように天啓打って徐盛でガシガシ殴るってのが
>>823 一週間ほど前に隣でプレイしていた君主が使ってたな。太尉に昇格してた
俺はその隣で証を失った
だいぶ前だが囮兵だけに屍かけて孫晧でさらにドンなデッキと当たったことがある
嫌らしいだけだったが
>>823 ジョモリ・屍・赤壁・太史キュン G連環
というデッキを使ってる奴なら見たことあるな。
地味に勝ってたからスゲーと思ったもんだ。・・・まぁ品の話だけど。
なんで太史亨なんだろ
とおもったが士気12から屍→擁護者→屍なのか
長さの関係で2度がけにはならんだろうが集中増援からめて
しばらく俺のターンってことかな
そうそううまくいくとも思えんがw
士気14も使って屍2回使うぐらいなら
屍に手腕なり人心なりかけて押し切った方がいいな
>>828 4枚なら機動力+復活の太史享は鉄板じゃね?
太史享じゃなかったら伏兵踏めない、探せない
831 :
ゲームセンター名無し:2009/05/11(月) 19:00:42 ID:BUuwHrmWO
こないだみかけた司空の人が、
屍
徐盛
浄化
孫桓
リョウ操
極滅
ただ見たことない人だったからメインじゃないかも。
>>826 屍なら全員に掛けないと損じゃね?囮だけって贅沢すぎるw
屍 徐盛 槍策
司空に上がる時にこんなんに当たったことがある
対処法なしに知略陣の上で総武力78のマウントに持ち込まれたらゲーム終了なんだろうけど・・・
ジョセイ屍は普通に強いけどこれはジョセイが強いのであって屍は強くないという結論に至る
しかもジョセイを活かす最高のデッキは孫武だと思うし
ジョセイ、陸孫、手腕、柵爺、浄化
士気8から孫武溜めて発動寸前に援兵召還がめちゃくちゃ強い
柵3枚あるから相手に高武力弓が多くいなければまず止められない
屍って武力低すぎてもボコられる、知力低すぎると流される(焼かれる)というイメージが強いんだけど
手腕なんかとのコンボは鬼のような強さだろうけどそこまで持ってくのが難しいよ
この環境で2.5の槍
おまけに武力8というのがな…
Ver2?1?で屍が流行ってたのって、2色だもんな
魏呉の刹那+反計or雲散プレッシャー
蜀呉の魏延(武力6)入れてKGP回すとか
呉単だと手腕入れての魅力多め開幕屍だけどそんなに見なかったし
今だと妨害無いわ、昇華させてもって感じだし
陣略でその中で撤退したら復活が早くなるのとかあればいいのに
・・・と思ったけど、苦楽と教祖がやばくなるか
屍は大戦4に期待
いや、今でも呉単でデッキを組む中では屍デッキは十分強いだろ
いかんせん全体の中で呉単が微妙ってなだけで
屍にこだわっていろいろ試してきた俺が通りますよ
屍 硫酸 矢印 浄化 昇華
屍 ジョモリ アリエナイ 浄化 昇華
屍 太 矢印 浄化 昇華
いずれもお察し
まだ硫酸入りのが一番やれそうな気がした
やるなら
屍、呂蒙、孫尚香、周姫、呉国太
屍、甘寧(太史慈)、祖茂、孫桓(張紘)、潘璋
こうかな
6枚屍が好きな俺が通りますよ
屍、祖茂、浄化、擁護者、転身、アリエナイ
機略を見た時点でカードを片付けたくなる
>>843 やっぱり6枚かなぁ…
前に6枚で限界を感じたんだけど、
開幕どうやってライン上げてる?
>>844 パパを先頭にして壁になってもらって馬二枚で突撃を狙うのが基本
ただ、パパが乱戦して普通に解けそうな相手(関羽とか)なら
柵・伏兵を使って守り気味に士気5まで頑張るしか
開幕でパパが落ちる→すごい勢いで開幕蹂躙される
のパターンがあるので5枚屍で超絶入れた方が安定するっちゃ安定するよね・・・
6枚だと守ってカウンター屍ってパターンが多そうだから
それだと天啓でもいいようなって気もするんだよな
まあ天啓と違って相手が再起じゃないと落城までいける事があるけど
>>845 なるほどね
確かに忠義は開幕守ってカウンターの方が安定…
つかそのパターンしかない気がする
逆にそれだとはまれば落城勝ちも見えるよね
なんだかやる気出てきた、もうちょっと屍頑張ろう(`・ω・´)
忠義はだいたい低武力(張飛あたり)が入ってるから火計入れてぶっぱしてればお客さんなイメージしかないので
ゴサン入れれば幸せになれるかもしれない
>>848 ____
/ -- 丶、
/ ノ ●) ヽ┏┓
.| (●, ,⊃ ノ ┏┛
.ゝ、 `´ .へ ・
×武力
○知力
>>849 /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
文面からわかるしなw言わんとする事は
忠義相手に開幕守ると、赤青赤の絵しか見えないぜ
燃えるのチョウヒだけなら、グホンでピン火計でもいいな
潰しにかかって来たらまとめて燃えて美味いし
あれ思いのほか発動早いんだよな
屍の5枚編成で、 2.5/2/1.5/1/1 を良く見るけど
2.5/1.5/1.5/1.5/1 はどうだろ?
屍・賈華・賀斉・孫尚香・C虞翻(25/31)
屍・賈華・朱桓・U黄蓋・R周姫(25/32) etc...
1.5コスは豊富だから色々組めそうだが・・・やっぱ器用貧乏か?
デッキ考えてたら大戦やりたくなってきた('A`)
>>853 唯でさえ素武力最高が8で白兵がryだし
1.5*3編成は屍切れたあとが地獄だからなぁ・・・。
転進が欲しい気もするが
屍は必要士気少なめなんだし、あの武力で敵とぶつかった後である程度士気もある状況なんだから
欲張らずに一発殴って局地戦を守り切る位は出来るんじゃね
1.5コスは結構計略充実してるし
>>853 俺もカード眺めてデッキ考えてるとやりたくなるよ(´・ω・`)
1.5コス編成で対忠義を考えたら、凌がれた後地獄が見えた
それでも馬1枚までなら何とかなるか・・・?
屍 人心 カカ ガセイ 浄化に増援
屍が旧カードなんで辛い
人心は押し込むとき用かな?
1.5×3は一枚落とされた時の戦力差が激しくなるから、
安定するのはやっぱり2コス入りだと思うけどなぁ
なんにせよ天啓&屍は今辛いね
ぶっちゃけ、りっくんの修正は最初はまたSSQかと思ったが、
実は結構神調整だったのでは?と考えだしたのは俺だけでいい。
おまいら!頂上スレによると今日は呉民のアイドルみっちゃんの素敵頂上らしいぞ!
看破、反計入りの機略に勝つとか相変わらず凄い………赤壁の判断力を見習いたい所
是非見に行きたいけど無理だからニコニコのウプを待とう(´A`)
ぶちゃけると、危地入りの機略ならそこまで辛くなかったりする
禿だと一気に焼けなくなると辛くなったりするがな
あの試合のみつよしは、敵陣にひたすら居座る姿勢と焼きの迷いの無さが上手かった
>>860 頂上スレでうかつな発言をしてどうしような俺ガイル
みつよしデッキで機略に勝つとは思わないじゃんねえ
確かに今日の頂上は火計使う時に一番大事なのは焼くのを迷わない事というのを
体現したような試合だったな
今日の頂上で大切なことはセガの呉は弱くないよキャンペーンに果たして何人ひっかかるかだろ。
まあ、みっちゃんは特殊事例だから…。
対忠義は9割↑が軍師孔明なのと攻守において関羽の役割が大きすぎるので
極滅絡みで関羽を落とせさえすれば後はどのような編成でも大体勝てる…と思う
つまりは知略推挙赤壁で関羽を落とせば良いってことだな!?
馬鹿陣というダークサイドにいかないところに感動した
今日の使用率ランキング、徐盛と諸葛瑾と麻痺矢号令が急上昇してるんだけど、なんかあったんだろうか?
>>871 本当だ。。。
それより2のUCキョウイが上りすぎな件
はやくみっちゃんの頂上見たいなー
とりあえずメアド見ようか
>>876 これステーションのじゃね?
色合いがおかしい
思い切って撃つのはまだわかるけど
カクショウ入れてなくてもズドンと撃てるのはすごいなぁ。
まぁ手前が雑な点があったとはいえ。
最近頂上でも結構雑な動きあるよな
ちょっと前の忠義が矢印砲に3枚も落とされてるのはひどかったw
>>879 あれ落とされたっていうよりも落ちたの方が強いんじゃない?
三枚焼かれたのも問題だろうけど
とりあえず大尉昇格記念カキコ。
デッキはR孫策 R太史慈 朱治 諸葛瑾 孫桓 軍師陸遜。
昇格戦2戦目の決起戦でリードしてたのに残り24Cあたりにバグで画面停止→再起動後に
IC挿してまたやったら1敗もらっててまじ萎えた・・・。
仕事の休憩中で残り30分ぐらいしかなく隣の台で挫けずやったら3連勝。
間違えて全国やっちゃった焦りの中よく3連勝できたなと手がプルってたし。
昇格記念動画も落城で決めてバグの怒りもまったくなくなって満足満足。
>>881 大尉オメだが残り30分なら止めて仕事に池。
昨日の頂上対決見てきたけど、機略側の最後がミスなんでは?
その他→シバイの順に出してみっちゃんの高速赤壁に焼かれてたけど、
シバイ→その他と出して機略が間に合ってれば何とかなってた可能性も十分あるんじゃないかなぁ。
機略側はあの編成(カクショウ・サイボウ・李典・楽進・2/7看破)だと
サイボウ死んじゃうと迎撃され放題だし、あの時点で機略側のほうが士気多かったわけだし。
そこに辿りつくまでに攻城ゲージで勝ってる所は凄いとしか言いようが無いけど。
>>881 おめ。仕事行けw
昇格戦はブルってしまうな。終わったあとの手がヤバイ
>>883 最初のリテン棒立ちが訳分からん。手前の人なりの戦略だったのだろうか
李典棒立ちも謎だけど、周瑜に劉曄張りつかなかったのも
よく分からなかったな
看破の子は武力2だから他の援護がない状況で張り付くのは危険だよ。
他の部隊と重ねて出せば弓の武6なんてうんこだろ
左で天啓打ったら雲散で糸冬
>>886 いつかの頂上で素武力ですりつぶして赤壁が飛んだことがあったな
>>886 いつかの頂上で紅蓮さんがみっちゃんに対して
神速→劉ヨウが周ユに突撃後乱戦→光嘉赤壁→看破
って流れあったお、まぁ紅蓮さんの劉ヨウは上級戦器持ってるからな
>>875,876
遅れたけどさんくす!
これから徐盛入り6枚手腕で出陣しようと思うんだけど、これのオススメとかってあるかな?
>>890 まず手腕を抜いてりっくんを入れます。
あとはハゲと爺二枚で軍師はウニ。
何気に普通に強いよ。
892 :
ゲームセンター名無し:2009/05/13(水) 18:34:40 ID:NZINzWjyO
6枚って言ってる奴に…
7枚デッキ薦めるとか…
女性、屍、劉備の嫁、手腕
ってデッキに当たったたことならある。
軍師は忘れた。
司空昇格カキコです。
デッキはみっちゃんデッキデッキです。昨日頂上で励まされました。赤壁9発で上がれました。やはり赤壁は強いですね
>>896 おめでとう
未だ赤壁でに7〜9を行き来してるから尊敬する
天意玄妙とか虚誘はどう立ち回ってるのか聞きたいです
この二つに勝てた事無いかも・・・
ありです。昇格戦でテンイあいやーはあたりました。伏兵を隠してラインあげて無理クリ攻城ですかね。基本的に守りでは出てすぐさま赤壁うつくらしいか思い付きません。ハンケイされたら両替するしかないですねW
虚誘は当たらないことを願いましょう!幸い当たったことほとんどないです
なんのアドバイスにもならずすいません
同じくみつよし使いの低証だが
堕落虚誘はひたすら弱弓打って相手のことをかき乱してる
伏兵温存しながら開幕弱弓で城殴れなかったらまず勝てない
皆さん大水計はどうされてますか?
呉で勝ち方がちょっと思い付かないのですが…
1、脳筋ばっかりなので頑張って焼く
2、極滅にうまくはまってくれることを祈る
3、両替に行く
>>900 シュウユ以外でジュンユウに乱戦して兵力が6割〜7割になったら
シュウユを出した瞬間赤壁
4、赤兎が頂上に上げた型の呉単使う
5、とにかく伏兵を増やす
6、開幕で落とせば大水計こないよ!こないよ!
>>900 伏兵二枚で攻めあがって開幕を何が何でも取る
防衛時に牛使われたらピンでも躊躇無く赤壁
あとは、防衛時に牛+董荼那or金柑or程遠志焼けばどうにかなる
最近呉単麻痺矢でいろいろ試してるけどオリジナルボーナス60入ったりするんだよな…
開幕伏兵当ててライン上げて敵陣知勇して弱体弓
牛が飛んで来るから槍は浅差し必須
開幕にリード取っちゃえば後は牛+αを焼けばいいだけ
2体燃やせば普通に守り切れるので再起なくてもいい
槍は攻城に行っちゃうと消されてしまう(城から出てきて)からできればマウントしてた方が良くないか?
大丈夫、マウントしてても消される!
ならば攻城あるのみだろう?
堕落見てから知勇余裕でした
大水計は先輩たちお願いします
もうちょっと威力が弱ければねえ…
>907
ワラ相手は攻城部隊減らすとワラワラローテで出てきて攻城取れないから
張り付く振り(カードの角だけ刺す)して相手を城から引っ張り出して
相手出てきた後で槍復活させる方がうまく行く事多いよ
弱体弓当てれば上から突撃一発当てれば槍復活させられるし
>>909 もうアレじゃね?
屍、孫武、矢印、浄化、転進
とかの最低知力8デッキにすれば大水計怖くないんじゃね?
はいはい生兵法生兵法
しっかし・・・どうやら俺には証5が楽園のようだ
証4と5じゃマッチングに違いがありすぎるぜ・・・
総知力42とかでやってるが、やっぱり大水計はキツい。
同知力でもけっこー減るよなアレ…
高知力=低武力なんでワラにかなり押されるしな…
賢母カムバックですな
ババアは武力1
2に頃使ってた徒弓麻痺矢デッキを3で登録したら
ごくありふれた麻痺矢になってたw
>915
効果時間6カウント(何進的な意味で)ならそれでも構わんぜ
正直武力+2、知力+4で士気5は10c超とはいえ
コンボ前提になるし今そのままきても辛いだろうな…
武力+3の頃は2度がけとかも楽しかったんだけど
5連勝で初の大尉昇格戦に挑戦したら
いきなり機略に絡まれたでござる
やっぱり士気6付近でライン上げないとだめなんだろうか
徐盛手腕にデッキ変更してから調子いいんだけど、
機略だけは苦手意識が消えないなぁ
求心とか全然見なくなったし
しかし槍策使いの俺はどんな兵種で来ても使う
知力が上がればいい、というか知力+4って槍策の知力9だぜ?
赤壁とか落雷くらっても余裕とか神カードすぎる
頼む、早く追加してくれ、つーか早くだせ
できれば槍兵で柵魅で、武力0でもかまわん
推挙でもしてろよ
昔はババアじゃなくてママって呼んでたよね?
小戦雄飛使ってる身からすれば
小戦+緩めの推挙が全員にかかる賢母はあれば結構ありがたいかも
まあママの今のスペックではいらんけどw
呉国太辺りが持ってこないかなぁと思ったけど
奴は賢母というより愚母って感じだな
>>922 それだけかつての御母堂の世話になった人が少なくなったってことだろうな。
槍サックに回復なんちゃらって蜀の軍師と組ますと厨だぜ厨
>>920 槍だったら最高だな
柵もあっらさらにいい
>922
中学生がお母さんの存在がウザく感じてくるとババアって呼ぶのと一緒さ
虞翻手放せなくなった
奮迅の前出し野郎涙目に出来るし
俺の虞翻はキュイーンって鳴った瞬間に「貴様ら如きに」って言っちゃう
まあ俺の中で火計のセリフといえば「すべてを灰燼と帰さしめよ」なんだよな。
俺「アリエナイ」
「すべてを」灰燼と帰さしめられるのはメガ周瑜くらいだと思うので虞翻や吾粲は他の台詞が良かったな
虞翻「孫呉の炎、放つのはnowだ!」
こうですね
「さらばです」の復活マダー?
正座の計略台詞が思い出せない…
俺は「一気に焼き払えぇ!」だな。
横山周瑜かっこよすぎ。
伏兵の台詞もイイ。
「今こそ絶好のとき!」
>936
??「まだ売ってるから買ってくださってもいいですよ?」
そんなことよりR孫策でランカーを目指せるデッキを考えようぜ!!
某氏が決起になっていて悲しかった・・・
ふと思ったんだけど孫呉で覇者を目指すスレってことは別に呉単じゃなくてもいいんだよな?
え?俺?ただの呉厨だけど何か?
いや基本呉単だろjk
まぁ槍策とか2色の方が強い強いって言われてたけど
ようやく単色で見ることのほうが多くなってきたな
アモーと太史キョンは偉大
ジョモリ手腕で軍師封印いい感じだす
どうせラストしか打たないから属性気にしなくていいし
大水計ワラ相手が結構楽になった
忠義なんかも攻城取り返しやすくなった
求心何かも大分楽に
いや、槍策は今でも二色のが強いだろ
単色だと戦線維持するための兵力回復が確保できん
……孫呉の祈り?
「ふっ、これからだ。」とか「まだまだいけますぞー!」のが使いやすいよなぁ。
やっぱり即回復は使いやすい。
…呉懿…(笑)?
質問なんだが、堕落の後に兵略の同盟締結使ったら火遊びできる?
大戦wikiによるとできない
実際にためしたわけではないので参考程度で
そうか、できんのか・・・。
やはり堕落呂布にはレイプされるしかないのか(つд`)
>>942 祈り手腕はうまく使えば忠義の上位互換になりうる・・・と俺は信じてる
上限突破しないから祈り発動のタイミングがシビアすぐるがな
同盟締結は単色だと効果が出ない仕様らしいね
知らないけど戦乱で削ったのはどうなるのかな
>>951 あくまで初期値でふさがれてる分に対してしか効果がないんでしょ。
>>948 そんなの舞われた瞬間号令か
舞う前に呂布出て来たら即焼きでいいじゃない
流石にお米も一緒にはいないでしょ
>954
毒を盛られたかっ!?
>>955 その構成なら無士気でなんとかできるっしょ
何とか出来ないのが孫呉の兵種と武力です!
堕落見た瞬間永遠と弱弓を打つしかない俺光嘉デッキ
うまく立ち回れば踊るタイミングできないから思いのほかいける
10:0と思ってたら9:1だった程度には頑張れる
「2コスト限定×5枚!10コスト決戦!」」
【開催期間】 2009年5月22日(金)〜5月24日(日)
【開催時間】 10:00〜22:00
【参加資格】 10品以上のプレイヤー
【デッキ条件】
・2コストの武将カード(Ver.2含む)のみ登録可
・2コストの武将カード5枚まで(合計10コスト以内)で登録されたデッキ
・軍師カード登録可
呉の2コスカード(排停以外)
ランク内…31位R周瑜、51位UC甘寧、64位R太史慈、89位UC呂蒙、91位SR陸遜
ランク外…R周泰 、SR孫策 、R丁奉 、UC凌統
とりあえず赤壁アモーは入れるとして
黄蓋と凌統で槍を確保して甘寧で武力補うとか丁奉入れてみるとかなー
改めてみると2コスに超絶多すぎだろう
また機略か
デッキ組んだが2コス槍の微妙さが足引っ張るな…
赤壁 蛮勇 黄蓋 凌統 太史慈
うーん
蜀は大徳、魏は機略と郝昭、漢は言わずもがな
りっくんで対抗は・・・無理だろ
他国の号令は、機略ギブ大徳か。決起は使えないし。
漢号令があるだろ
漢号令もあるでよ
呉は超絶と赤壁頼りか
つーか漢って
袁三人衆・決起・朱シュン・封印・ウボァーだけ?
あ、漢号令あるから呉より強そうだね
まーた大会でお茶濁しか
さっさとVer.upしろよ瀬賀の無能ども
魏、R夏侯淵,UC夏侯惇,SR司馬懿,UC徐晃,R曹丕,R張郃,SRケ艾,R郝昭,UC龐徳
蜀、SR魏延,R魏延,R姜維,R黄忠,UC黄忠,UC張飛,R馬超,SR劉備,R関興,SR祝融,R張苞,UC陳到,R孟獲
群、UC高順,R馬騰,UC龐徳,C木鹿大王,SR孟獲
漢、袁三人衆・決起・朱シュン・封印・ウボァー
が今回の参加カード
>>971 象を産むやつが抜けてっぞ
呉関係だと2色赤壁回復陣くらいしか思い浮かばない・・・
>>971 なんか群雄がガチに見えたのは俺だけだろうか
>>971 武国安居るっけ?ウボァーがそうなのかな
コスト2武力7で普通に使われそうなのってUC夏侯惇くらいかね
高知力が少なそうだから赤壁が活躍してくれそうな予感
>>975 神速趙雲、姜維、ホウ徳、両祝融
このあたりは使われると思うぞ
977 :
ゲームセンター名無し:2009/05/16(土) 01:41:37 ID:qngNS7SZ0
>949
祈りは中武力のワラのが強いよ、多分。
ダメージの均等化がやりやすいし。
回復力は強く1コス武3のひどい厨カードだよな。
>>971 まずいないと思うがEX長槍とEX赤壁な
ちなみに2のカード
魏:魏武夏侯淵、UC許?、攻守司馬懿、特攻曹操、王双、諸葛誕、曹真
蜀:質実趙雲、特大関平、李厳
呉:UC徐盛、守勢連計孫権、EX孫策
って呉は抜いてるのか
大徳と機略だらけになりそうだなあ
呉とか詰んでね?
武力9、赤壁、唯一の号令持ち、が揃って弓なのが・・・
計略的にも孫呉や超絶+赤壁の形では機略に勝てるビジョンが見えない
ネガの一言で済まされていいレベルなのかこれ?
>>970 まだいるか?
次スレよろ
…前スレでも同じこと言ってたような気が
>>981 なーに、別に大会なんて華麗にスルーでいいじゃない
どうせまた称号無いんでしょ?
それでもとりあえず参加してしまう俺
兵糧7万になりそうだぜ…
うめぇな
梅
うめ
うめ!
うめうめうめ
うめ?
久米
久留米
久々の孫呉しりとりの時間です
かんねい
↓
いりょうのほのお
↓
おとこのいじ
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じんそくなてんしん
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