【4/22】戦場の絆 前衛機研究スレ24【Rev2.05】
1 ：ゲームセンター名無し：
戦線の主力、前衛を担う近接格闘・近距離機乗りのスレでした。
今じゃ射撃機体の的となった格。護衛が必要となった近。狙撃よりましだが・・・
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
射後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
前スレ
【格地雷】戦場の絆 前衛機研究スレ23【チ近】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1230421171/l50
今じゃ射撃機体の的となった格。護衛が必要となった近。狙撃よりましだが・・・
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
射後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。
その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
前スレ
【格地雷】戦場の絆 前衛機研究スレ23【チ近】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1230421171/l50
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2 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:04:36 ID:RPmzay9h0
ゆとり外し
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②／／（左後ろ） Ⅰ →→ Ⅱ ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
（感想？） ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○○ Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②／／（左後ろ） Ⅰ →→ Ⅱ ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
（感想？） ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○○ Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
3 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:06:16 ID:RPmzay9h0
旋回外し
【はずし方】 ①N↑ ②↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
（感想？） ・ゆとりだからしらねｗ
・機体よってはできないかも
図 ０ ○○○ ① ※○○○ ② ○自○ ※①で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ ②で自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
【はずし方】 ①N↑ ②↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
（感想？） ・ゆとりだからしらねｗ
・機体よってはできないかも
図 ０ ○○○ ① ※○○○ ② ○自○ ※①で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ ②で自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
4 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:07:05 ID:RPmzay9h0
三角外し
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②←↓ Ⅰ ／／（右斜め前） Ⅱ ／／（左はそのまま 右を左下にする）
☆対策☆ 斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり？
（感想？） ・今一番人気？
・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○自 Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ 自敵○ ○敵○ 自敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○○○ ○○○
【はずし方】 ①／／（右斜め前） ②←↓ Ⅰ ／／（右斜め前） Ⅱ ／／（左はそのまま 右を左下にする）
☆対策☆ 斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり？
（感想？） ・今一番人気？
・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる
図 ０ ○○○ ① ○○自 ② ○○○ Ⅰ ○○自 Ⅱ ○○○
○敵○ ○敵○ 自敵○ ○敵○ 自敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○○○ ○○○
5 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:07:58 ID:RPmzay9h0
外し野郎PC向け03（効果音有り）
http://swfup.info/view.php/9370.swf
外し野郎携帯向け03（効果音無し・軽量）
http://swfup.info/view.php/9369.swf
http://swfup.info/view.php/9370.swf
外し野郎携帯向け03（効果音無し・軽量）
http://swfup.info/view.php/9369.swf
6 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:08:48 ID:RPmzay9h0
ここまでテンプレ
7 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:45:43 ID:rPf4shRzO
マンセー＼(^o^)／
8 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:53:58 ID:cs5ovmb10
今回のアップデート内容はすばらしいな。
狙撃が地雷が増えるようなアップデートだったら
またクソバンナムとか言われそうだけど。
プロガン２落ちで４００、５００とって喜ぶ馬鹿が消えてくれるんだね？
それが一番嬉しいよホント。その成績でCくらいにして欲しい。
狙撃が地雷が増えるようなアップデートだったら
またクソバンナムとか言われそうだけど。
プロガン２落ちで４００、５００とって喜ぶ馬鹿が消えてくれるんだね？
それが一番嬉しいよホント。その成績でCくらいにして欲しい。
9 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 13:12:04 ID:8pKV4UN7O
狙撃に地雷増えるのは射程伸びるのにカーソル移動遅くなるだけで喚いてるのが狙スレで多い時点で確定事項
とりあえず見殺しで良いかと
とりあえず見殺しで良いかと
10 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 18:57:11 ID:cs5ovmb10
そもそも狙撃MSの射程伸ばすのが残念。
嬉しくないかって言えば嘘になるが、
砂はとにかく動いたり指示したり忙しい印象があるのに
「動かない砂」というのが多すぎた。それが地雷である事がわかるように
もっと長い期間、短い射程であって欲しかった。
嬉しくないかって言えば嘘になるが、
砂はとにかく動いたり指示したり忙しい印象があるのに
「動かない砂」というのが多すぎた。それが地雷である事がわかるように
もっと長い期間、短い射程であって欲しかった。
11 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:14:03 ID:mJP9oDsCO
>>10
タンクと同等の射程なら許せる範囲かと
このスレ的には脳筋の量産が悩みの種だろ
また、格専ですｷﾘｯがrev1並に増えるのか前線構築の主役はテメー等じゃない近だ
うちの格専大将が帰って来るかな？
タンクと同等の射程なら許せる範囲かと
このスレ的には脳筋の量産が悩みの種だろ
また、格専ですｷﾘｯがrev1並に増えるのか前線構築の主役はテメー等じゃない近だ
うちの格専大将が帰って来るかな？
12 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:18:02 ID:6Wwab4TV0
どこをどう読んだら脳筋の量産になるんだ？
簡単とギャンが1～2連撃目の威力増えてるが3連撃目は低下してるし
ストとドムトロは1連撃目が低下してるから体感しづらい程度しか連撃威力上昇してなさそうなんだが
期待されている簡単の連撃回数増加も
5→6連撃まで可能とかその程度で3ループ目狙えるほど連撃回数増えないだろ
簡単とギャンが1～2連撃目の威力増えてるが3連撃目は低下してるし
ストとドムトロは1連撃目が低下してるから体感しづらい程度しか連撃威力上昇してなさそうなんだが
期待されている簡単の連撃回数増加も
5→6連撃まで可能とかその程度で3ループ目狙えるほど連撃回数増えないだろ
13 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:37:25 ID:mJP9oDsCO
14 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:52:46 ID:MpjevnhW0
15 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 11:39:25 ID:s7Kt683SO
増えて5～7くらいダメ上がるだけだろうし
そのくらいで釣られる脳筋はとっくに脳筋だろ
そのくらいで釣られる脳筋はとっくに脳筋だろ
16 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:30:49 ID:6mPts2Y80
>>14
「裏切られる」ってどうゆう意味だ？
２落ちしようが３落ちしようがプロガンでとにかく突っ込んで
殴った回数多けりゃA余裕です、って期待したのに実は違ったとかなら
「バンナムに裏切られた」とか言うなら、そいつがカスだろJK。
ダメージあげる必要なんかないよ。せっかく馬鹿脳筋がいない状況なのに。
ただ、現状Rev１とかで脳筋プレイしていたような連中は今は射撃あたりに
いるんじゃなかろうかって心配はある。かぶせ上等俺中心プレイな感じで。
今度は落ちた回数とかもAとかSとかの成績に考慮されるというのに期待している。
プロガンで２落ちしたら５００とってもCやDでいいよ。つか、マイナスじゃん。
いや、落ちペナ７５くらいだったか？なら、ギリギリマイナスじゃないのか。
こんな↑成績のくせにリザルト１位とかのプロガンを見ても
陸ガン乗って敵のどれか一匹と試合終わるまでタイマンしてろと言いたくなるわ。
馬鹿すぎるだろ。
「裏切られる」ってどうゆう意味だ？
２落ちしようが３落ちしようがプロガンでとにかく突っ込んで
殴った回数多けりゃA余裕です、って期待したのに実は違ったとかなら
「バンナムに裏切られた」とか言うなら、そいつがカスだろJK。
ダメージあげる必要なんかないよ。せっかく馬鹿脳筋がいない状況なのに。
ただ、現状Rev１とかで脳筋プレイしていたような連中は今は射撃あたりに
いるんじゃなかろうかって心配はある。かぶせ上等俺中心プレイな感じで。
今度は落ちた回数とかもAとかSとかの成績に考慮されるというのに期待している。
プロガンで２落ちしたら５００とってもCやDでいいよ。つか、マイナスじゃん。
いや、落ちペナ７５くらいだったか？なら、ギリギリマイナスじゃないのか。
こんな↑成績のくせにリザルト１位とかのプロガンを見ても
陸ガン乗って敵のどれか一匹と試合終わるまでタイマンしてろと言いたくなるわ。
馬鹿すぎるだろ。
17 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 16:06:16 ID:ASNqQHOhO
格闘機ってそもそもそういう機体じゃん。
収支とれそうな所に戦力突っ込んで、殲滅力とダウン力で勝つみたいな。
俺に言わせれば、最近のビーム撃ってればいいみたいな鮭とか
格闘機としてはつまらない。
それが連撃最強だからまたタチが悪いんだが。
まあバンナムは頭悪いから仕方ないな。
収支とれそうな所に戦力突っ込んで、殲滅力とダウン力で勝つみたいな。
俺に言わせれば、最近のビーム撃ってればいいみたいな鮭とか
格闘機としてはつまらない。
それが連撃最強だからまたタチが悪いんだが。
まあバンナムは頭悪いから仕方ないな。
18 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 16:15:24 ID:rlXXYYRb0
収支取れそうなところが見つけられなかったら戦力外ですと言ってるようなもんだぞそれ。
強引に切り込みつつQDCでひっかきまわす、あわよくば大打撃を狙うのが格の仕事だろ。
ヒットアンドアウェイのヒットができてもアウェイができないのを脳筋というんだ。
強引に切り込みつつQDCでひっかきまわす、あわよくば大打撃を狙うのが格の仕事だろ。
ヒットアンドアウェイのヒットができてもアウェイができないのを脳筋というんだ。
19 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 18:17:41 ID:Wz0ljr7hO
現バーでそんなことやってたら糞地雷だがな。マシ持ちがオワットルせいだが。
そんな訳で狭めのマップではプロガンガンハンバルカンな俺。
ヒマラヤプロガンはバルカンが凡庸性高杉るからアグレッシブな人にはオススメ
実は高バラにはQS狙えます
そんな訳で狭めのマップではプロガンガンハンバルカンな俺。
ヒマラヤプロガンはバルカンが凡庸性高杉るからアグレッシブな人にはオススメ
実は高バラにはQS狙えます
20 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 02:06:58 ID:Fent7ajmO
質問。
シャゲ、プロガンで護衛は無しか？
SNSで高コ格はおとなしくアンチ行け言ってる奴いたんだが
実際俺タンクで護衛にマシ持ちと高コ格いりゃ結構安心できるんだが…。
シャゲ、プロガンで護衛は無しか？
SNSで高コ格はおとなしくアンチ行け言ってる奴いたんだが
実際俺タンクで護衛にマシ持ちと高コ格いりゃ結構安心できるんだが…。
21 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 03:34:31 ID:E1fzLT5iO
>>20
基本はなしだ。
なぜかって
・プロガンで行った場合高ゲルにいいように削られるのが目に見えるから。(腕同格の場合)
・守るよりも攻める方が高火力を生かせる。
・護衛はアンチに比べて敵リスタ地点が近い→囲まれ易い→なのに2機に追われた時の自衛力は低いしコストは高い
基本はなしだ。
なぜかって
・プロガンで行った場合高ゲルにいいように削られるのが目に見えるから。(腕同格の場合)
・守るよりも攻める方が高火力を生かせる。
・護衛はアンチに比べて敵リスタ地点が近い→囲まれ易い→なのに2機に追われた時の自衛力は低いしコストは高い
22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 04:50:01 ID:YQIi7VRn0
>>18
その状況を作るのが近の仕事の一つじゃねーか。
「勝つため」が最優先なら、たとえ馬格でもある程度お膳立てするのだろ。
そこまでやってくれるのを高コスやBR持ちに期待はしないぞ。
さらには現状での低中コス格（マシ持ち）の居場所があまりないシステム。
近乗りの腕の絶望的な低下が格の居場所を奪ってる原因でもあるな・・・
>>20
拠点は落としましたが、それ以上のコスト取られました。笑えんだろ？
極端に言うと、高コス格一人の出来次第で勝敗が決まってしまうんだわ。
リターンは大きいんだけど、それを一般的とは言えないって話。
その状況を作るのが近の仕事の一つじゃねーか。
「勝つため」が最優先なら、たとえ馬格でもある程度お膳立てするのだろ。
そこまでやってくれるのを高コスやBR持ちに期待はしないぞ。
さらには現状での低中コス格（マシ持ち）の居場所があまりないシステム。
近乗りの腕の絶望的な低下が格の居場所を奪ってる原因でもあるな・・・
>>20
拠点は落としましたが、それ以上のコスト取られました。笑えんだろ？
極端に言うと、高コス格一人の出来次第で勝敗が決まってしまうんだわ。
リターンは大きいんだけど、それを一般的とは言えないって話。
23 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 12:00:33 ID:k3KQQXGq0
格の護衛って、確かに迷う。いいのか悪いのか。
破壊力ある格闘機の存在は、護衛される側にしてみれば心強い感じがするし、
敵側の護衛にしてみればその存在感は無視できん。食らうわけにはいかんって気がする。
で、不思議なのは>>21みたいに、「護衛の場合はいいように削られる」が前提となっている点。
プレッシャーかけて近づいて行く、不用意にジャンプしない、追い払えばそれで良しとし、
遮蔽物の陰を安易に捨てない、で基本良いと思うんだが、アンチの場合は削られないから
大丈夫という思考回路がまずわからん。
> 近乗りの腕の絶望的な低下が格の居場所を奪ってる原因でもあるな・・・
何言ってんのこいつ？悪い状況＝人のせい、の馬鹿か？
> 極端に言うと、高コス格一人の出来次第で勝敗が決まってしまうんだわ。
それ言うなら高コスなら全てのＭＳ、中コスでも地雷ぶっこいてる奴の
すべてに当てはまるだろうが。皆の出来次第だろ。
単に高コス格を好んで乗る奴が「自分が活躍したから勝ちの原動力になった
でもたまに地雷化するけど、それは仕方ない」とか抜かしてるからだよ。
普通、２，３ほど鞘当てすれば相手の実力なんかわかりそうなもんだが、
それでもつっこむ馬鹿脳筋の言い訳だな。
破壊力ある格闘機の存在は、護衛される側にしてみれば心強い感じがするし、
敵側の護衛にしてみればその存在感は無視できん。食らうわけにはいかんって気がする。
で、不思議なのは>>21みたいに、「護衛の場合はいいように削られる」が前提となっている点。
プレッシャーかけて近づいて行く、不用意にジャンプしない、追い払えばそれで良しとし、
遮蔽物の陰を安易に捨てない、で基本良いと思うんだが、アンチの場合は削られないから
大丈夫という思考回路がまずわからん。
> 近乗りの腕の絶望的な低下が格の居場所を奪ってる原因でもあるな・・・
何言ってんのこいつ？悪い状況＝人のせい、の馬鹿か？
> 極端に言うと、高コス格一人の出来次第で勝敗が決まってしまうんだわ。
それ言うなら高コスなら全てのＭＳ、中コスでも地雷ぶっこいてる奴の
すべてに当てはまるだろうが。皆の出来次第だろ。
単に高コス格を好んで乗る奴が「自分が活躍したから勝ちの原動力になった
でもたまに地雷化するけど、それは仕方ない」とか抜かしてるからだよ。
普通、２，３ほど鞘当てすれば相手の実力なんかわかりそうなもんだが、
それでもつっこむ馬鹿脳筋の言い訳だな。
24 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 12:06:31 ID:Ih+NF9W3O
>>20
>21に加えるが
・アンチ>護衛の配分が多いため射格の火力より近の生存力が欲しい
・逆に見ると数的有利を活かすためアンチには高火力を回したい
あと蛇足だがラインの無理押しするなら同じ格でも200帯を使うか
120～160の近距離でやる方が割りがいい
>21に加えるが
・アンチ>護衛の配分が多いため射格の火力より近の生存力が欲しい
・逆に見ると数的有利を活かすためアンチには高火力を回したい
あと蛇足だがラインの無理押しするなら同じ格でも200帯を使うか
120～160の近距離でやる方が割りがいい
25 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 12:11:10 ID:daQbwEzP0
>>23
そりゃ、護衛の目的ってアンチを壊滅させるんじゃなく
拠点破壊の間までタンクを生かすのが大切だからな
護衛がほとんど被害無くてもタンクが早々に落ちれば失敗だし
砲撃ポイントは大体敵リスタ近いから敵を速攻落としてもすぐに復帰してくるし
護衛側は敵を倒すのではなく、タンクに拠点を攻撃させるのが目的なんだから
敵を撃破できるに越したことは無いが、撃破できなくても一定ライン押せば良いから格の必要性が薄い
ライン上げには格より近だし、格のプレッシャーがあるのってミノ粉あるときくらいだろ
アンチはなるべく早く敵護衛を倒して敵タンクも食いたいから格が生きる
敵護衛もライン上げようと敵の方から前に来るから格運用しやすいしね
そりゃ、護衛の目的ってアンチを壊滅させるんじゃなく
拠点破壊の間までタンクを生かすのが大切だからな
護衛がほとんど被害無くてもタンクが早々に落ちれば失敗だし
砲撃ポイントは大体敵リスタ近いから敵を速攻落としてもすぐに復帰してくるし
護衛側は敵を倒すのではなく、タンクに拠点を攻撃させるのが目的なんだから
敵を撃破できるに越したことは無いが、撃破できなくても一定ライン押せば良いから格の必要性が薄い
ライン上げには格より近だし、格のプレッシャーがあるのってミノ粉あるときくらいだろ
アンチはなるべく早く敵護衛を倒して敵タンクも食いたいから格が生きる
敵護衛もライン上げようと敵の方から前に来るから格運用しやすいしね
26 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 12:56:45 ID:E1fzLT5iO
>>23
>>21はお前みたいなやつのことを言ってんじゃないのか？
まともな近格乗りなら今の近乗りの糞っぷりは理解してるはずだ。理解できてないってことはお前もその糞ってことだろ。
護衛は守るものがあるため居場所に制限があり、アンチはタンクを人質に自由に動ける。この優位性が分からない内からアホなレスしてんじゃねぇよ
>>21はお前みたいなやつのことを言ってんじゃないのか？
まともな近格乗りなら今の近乗りの糞っぷりは理解してるはずだ。理解できてないってことはお前もその糞ってことだろ。
護衛は守るものがあるため居場所に制限があり、アンチはタンクを人質に自由に動ける。この優位性が分からない内からアホなレスしてんじゃねぇよ
27 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 12:59:23 ID:E1fzLT5iO
間違えた
21じゃなく>>22な
21じゃなく>>22な
>>23
俺の２行目と>>18を読み直してくれるかな？俺は近メインだ。
18の言うような今で言う２枚目以降の格は少ないだろ。
21の言う事も理解できない新参は少し頭使って書き込みしてくれな？
地雷うんぬんは話飛躍させ過ぎだしなぁ。前置きに極端な話って見えてる？
護衛に高コス格がいると、そいつを狙ってコスト回収って筋が見えるんだわ。
普段目の前のモビしか見てなくて勝つための手段を考えてもなかったか？
煽られたから煽り返したわ。返事してね＾＾
別人だが21の説明してほしいならするしさ。
俺の２行目と>>18を読み直してくれるかな？俺は近メインだ。
18の言うような今で言う２枚目以降の格は少ないだろ。
21の言う事も理解できない新参は少し頭使って書き込みしてくれな？
地雷うんぬんは話飛躍させ過ぎだしなぁ。前置きに極端な話って見えてる？
護衛に高コス格がいると、そいつを狙ってコスト回収って筋が見えるんだわ。
普段目の前のモビしか見てなくて勝つための手段を考えてもなかったか？
煽られたから煽り返したわ。返事してね＾＾
別人だが21の説明してほしいならするしさ。
29 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:11:10 ID:YQIi7VRn0
>>25
あなたも少し頭固いかも。モビの役割はその考えで良いんだが。
一番優先させるべきは、コスト回収だよね。
護衛でもアンチでも、有利なら自分達から仕掛けないと安定して勝てないよ。
護衛が被害ほぼ無しでタンク死んでも、相手アンチ食えたら成功。
タンクはセカンド行けば良いだけ。コストに十分差がついたら引いても良い。
>>26
あんがとね。最近質の高い書き込み多いよね。
18とか格の職人って呼べるレベルだと思うしさ。
こーゆー場所で、新規とかの底上げ考えてる奴増えてきたのは良い事だよ。
小ネタ書いておこう。
このマップ、洞窟出口の下ってクラ当たらない時あるよね。
洞窟内の天井にバウンドさせて（ふわジャンで距離調整）炸裂地点下げてみな。
あなたも少し頭固いかも。モビの役割はその考えで良いんだが。
一番優先させるべきは、コスト回収だよね。
護衛でもアンチでも、有利なら自分達から仕掛けないと安定して勝てないよ。
護衛が被害ほぼ無しでタンク死んでも、相手アンチ食えたら成功。
タンクはセカンド行けば良いだけ。コストに十分差がついたら引いても良い。
>>26
あんがとね。最近質の高い書き込み多いよね。
18とか格の職人って呼べるレベルだと思うしさ。
こーゆー場所で、新規とかの底上げ考えてる奴増えてきたのは良い事だよ。
小ネタ書いておこう。
このマップ、洞窟出口の下ってクラ当たらない時あるよね。
洞窟内の天井にバウンドさせて（ふわジャンで距離調整）炸裂地点下げてみな。
30 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 19:30:24 ID:M7orJxw70
>>29
同数ならともかく護衛が多ければアンチは全力後退して終わりじゃないか?
それとも同数(あるいは劣勢)でタンクと引き換えにアンチを食えるって想定してるのか?
それは相手が弱いだけで戦術云々の話じゃないと思うが
アンチ側は数的不利と判断したら即座に退却出来る
タンク側は早期撤退を決め無い限りタンクの足がネックになる
だから数的有利でのコスト回収はアンチの方が向いてる
またアンチは数的不利で踏み込むメリットは皆無（だから不利なら即距離を取る）
この点もアンチを食うことの難しさの原因になってる
同数ならともかく護衛が多ければアンチは全力後退して終わりじゃないか?
それとも同数(あるいは劣勢)でタンクと引き換えにアンチを食えるって想定してるのか?
それは相手が弱いだけで戦術云々の話じゃないと思うが
アンチ側は数的不利と判断したら即座に退却出来る
タンク側は早期撤退を決め無い限りタンクの足がネックになる
だから数的有利でのコスト回収はアンチの方が向いてる
またアンチは数的不利で踏み込むメリットは皆無（だから不利なら即距離を取る）
この点もアンチを食うことの難しさの原因になってる
31 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 17:55:12 ID:+Q55ATe30
>>30
あぁ、タンク分有利の同数だね。言葉たらんかったかな。
しかも俺が言った奴やるのを選ばなきゃならない場合って
味方護衛側が敵アンチ側に力負けしてる場合とかだしな。
タンク戦＝タンクが拠点を絶対落とさないといけないって考えてる奴多いからさ
近で上手く立ち回るためには、現状から３０秒後の展開を考えて先回りする事だと思う。
戦術議論より、状況判断（の材料とか）を話すほうが良くない？
あぁ、タンク分有利の同数だね。言葉たらんかったかな。
しかも俺が言った奴やるのを選ばなきゃならない場合って
味方護衛側が敵アンチ側に力負けしてる場合とかだしな。
タンク戦＝タンクが拠点を絶対落とさないといけないって考えてる奴多いからさ
近で上手く立ち回るためには、現状から３０秒後の展開を考えて先回りする事だと思う。
戦術議論より、状況判断（の材料とか）を話すほうが良くない？
32 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 06:15:27 ID:S2RumGo3O
今は力の差がすごい間延びしてしまっている状態。
なぜこうなるのかってのを親切丁寧に教えても、その丁寧に教えた中にある最低限必要な動きが、できないどころか理解できない。
だから教えようと思ったことより３つくらい前の段階から教えなければならなくなる。(現在リアルに直面中)
なにがいいたいって、笑将に着地硬直から教えてる俺の前世は釈迦ですか？
なぜこうなるのかってのを親切丁寧に教えても、その丁寧に教えた中にある最低限必要な動きが、できないどころか理解できない。
だから教えようと思ったことより３つくらい前の段階から教えなければならなくなる。(現在リアルに直面中)
なにがいいたいって、笑将に着地硬直から教えてる俺の前世は釈迦ですか？
33 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 07:02:11 ID:JYGTRWGl0
34 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 07:27:07 ID:0mxQbjBG0
質の高い書き込み？？？どこwww
自分の考えに固執して顔真っ赤な奴らばっかじゃん
自分の考えに固執して顔真っ赤な奴らばっかじゃん
35 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:07:19 ID:n9o65tLs0
36 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 04:00:18 ID:WoIvL4Jj0
>>32
今は基礎運転方法とルール覚えずに車に乗れるような糞バンナム仕様だから仕方がない事故おきない方がヘンってもんだ
基本機体の前衛力が足りてないから押し引き出来ず引き撃ちしか出来ないのばかりだし
だがＳランでそれはないよなぁ
今は基礎運転方法とルール覚えずに車に乗れるような糞バンナム仕様だから仕方がない事故おきない方がヘンってもんだ
基本機体の前衛力が足りてないから押し引き出来ず引き撃ちしか出来ないのばかりだし
だがＳランでそれはないよなぁ
37 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:51:17 ID:Y4SeUYQn0
ジオンスレからのギャン情報まとめ。
簡単、ギャン共に６連みたいだね。
トレモジムを３セットで撃破できるかどうか
３セットでミリ残る→73以上85以下・３セットにハイド１発で撃破
勝敗はわからないが、こんな情報も。
417 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:23:12 ID:9loFsuNkO
あれ？Eランクの取得条件変わった？携帯サイト見たら、トータルバトルスコア330 撃墜数1 被撃墜数4の大佐がEランクで降格してた。
簡単、ギャン共に６連みたいだね。
トレモジムを３セットで撃破できるかどうか
３セットでミリ残る→73以上85以下・３セットにハイド１発で撃破
勝敗はわからないが、こんな情報も。
417 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:23:12 ID:9loFsuNkO
あれ？Eランクの取得条件変わった？携帯サイト見たら、トータルバトルスコア330 撃墜数1 被撃墜数4の大佐がEランクで降格してた。
38 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:31:03 ID:Y4SeUYQn0
タンクスレから戦術面での変更。各自でたしかめて。
22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 11:11:52 ID:cDRL5QRbO
44で拠点コスト500確認。
ポイントは200のまま。
全体マップで味方の番号が出るのはいいね。
22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 11:11:52 ID:cDRL5QRbO
44で拠点コスト500確認。
ポイントは200のまま。
全体マップで味方の番号が出るのはいいね。
39 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 14:21:07 ID:Y4SeUYQn0
191 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:09:08 ID:fGmjsuDrO
俺ジオン兵だけど、Ezに殴られたら
35+27+17=79だった(3撃目がちょっと怪しいが)
格闘はやっぱり3連、外し回数は不明
これ変わってなくね？
3撃目が27を見間違えてて計89とかだったらいいが、
多分79だと思う
俺ジオン兵だけど、Ezに殴られたら
35+27+17=79だった(3撃目がちょっと怪しいが)
格闘はやっぱり3連、外し回数は不明
これ変わってなくね？
3撃目が27を見間違えてて計89とかだったらいいが、
多分79だと思う
40 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 14:24:44 ID:wnd1HPF4O
>>39
回数が６回なってます
回数が６回なってます
41 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:09:59 ID:JGtFCOmBO
連撃回数うpってあるから四連撃にでもなるのかと思ったのに
42 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 19:54:02 ID:kEuvHEy2O
簡単で、1ドロー外しを五回やってタックルで、最大225かな
浪漫だわ…
浪漫だわ…
43 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 01:05:37 ID:aZfCDqffO
44 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 01:12:35 ID:kWY0sOrp0
マジレスするとブースト足りない。
が、２連２連１発マシカス当てタックルはおｋ。
で、２連で頭バルカス当ての後に２連は食らった（カットしてもらえた）
ゆとり外しされたが、こっちヨロけてた気するんだが。
モーションで３連も入りそうだったが、その後は不明。
２連カス当て２連カス当て１カス当てタックルが繋がるなら２００超えするな。
よろけが俺の間違いじゃなかったら、自力で返すの不可能でな。
が、２連２連１発マシカス当てタックルはおｋ。
で、２連で頭バルカス当ての後に２連は食らった（カットしてもらえた）
ゆとり外しされたが、こっちヨロけてた気するんだが。
モーションで３連も入りそうだったが、その後は不明。
２連カス当て２連カス当て１カス当てタックルが繋がるなら２００超えするな。
よろけが俺の間違いじゃなかったら、自力で返すの不可能でな。
45 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 18:48:56 ID:5CW3Jc/1O
46 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:16:20 ID:oS7AjasE0
そして１ドロー外し５回やってる間に５回拠点弾撃たれる・・と
47 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 16:48:58 ID:spl6qNLg0
48 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 09:43:26 ID:ozoIDZpZO
誰も一回の連撃回数と書いてない
外し回数やないのか？外しても最大6回しか斬れなかったのが…
つう事じゃね？
まぁＳクラスなら簡単に乗るくらいだったら、プロトだろjk
外し回数やないのか？外しても最大6回しか斬れなかったのが…
つう事じゃね？
まぁＳクラスなら簡単に乗るくらいだったら、プロトだろjk
49 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 18:32:18 ID:vMzwP+Mf0
絆で一番楽しいのは格・近だと思うが、なぜ過疎る。
脳筋が滅びてタンクの楽しさに（今更）気づいてる奴が多いのか。
脳筋が滅びてタンクの楽しさに（今更）気づいてる奴が多いのか。
50 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 18:34:51 ID:Ut8QCGZI0
JUでタンク涙目な状況が多いからタンク乗りが出渋る。
近格だけだと籠もり合い宇宙になる。
籠もり合い宇宙なら近格よりは後衛のほうがまだなんかできる。
近格だけだと籠もり合い宇宙になる。
籠もり合い宇宙なら近格よりは後衛のほうがまだなんかできる。
51 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 19:25:17 ID:31wxAjgl0
52 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 04:41:26 ID:atpqGqGr0
53 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 15:42:43 ID:ty+bGXw3O
改めて思ったが
タイマンならやっぱりジムカス>焦げだな
タイマンならやっぱりジムカス>焦げだな
54 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 15:47:55 ID:ty+bGXw3O
途中で送ったorz
さっきの44で自分より上手いと思えた相手に僅差だが勝てた
足が速い点と1発ヨロけの高速弾は大きいやね
さっきの44で自分より上手いと思えた相手に僅差だが勝てた
足が速い点と1発ヨロけの高速弾は大きいやね
55 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 10:43:35 ID:uPJmCIoMO
インファイトでの戦闘ならジムカス有利だろうね
でも、「1vs1」なら焦げじゃないかと俺は考える。焦げ側がなるべく距離をとってちくちくすれば良いだけで、少なくとも負けはない。
焦げが自分の武器の有利な点を理解して実行に移せば良いだけだし。
・ジムカスはライホゥとかバルカンとか性能が良い武器もあるけど、歩きに当てられる（当てやすい）武器は少ない
・焦げはAマシカス当たりでちょっとずつでも削りやすい
・ジムカスの機動性で距離を詰めればいい →お見合いしてる状況で、そんなにおいそれと近づけるほどカスと焦げの機動性に差はない。無理に近づけばマシアババ
・障害物を駆使して距離詰める →ノーロッククラッコ旨いです
・１ブーストで切れる距離まで近づけた！！ →クラッコ歩き取り旨いです。ダウン中に距離取りました旨いです。
まぁどれも決定的な差じゃないから、焦れた方が負けの様な気もするが。
わかってるジムカスなら無理に突っ込まないからお見合い発生だけど。
でも、「1vs1」なら焦げじゃないかと俺は考える。焦げ側がなるべく距離をとってちくちくすれば良いだけで、少なくとも負けはない。
焦げが自分の武器の有利な点を理解して実行に移せば良いだけだし。
・ジムカスはライホゥとかバルカンとか性能が良い武器もあるけど、歩きに当てられる（当てやすい）武器は少ない
・焦げはAマシカス当たりでちょっとずつでも削りやすい
・ジムカスの機動性で距離を詰めればいい →お見合いしてる状況で、そんなにおいそれと近づけるほどカスと焦げの機動性に差はない。無理に近づけばマシアババ
・障害物を駆使して距離詰める →ノーロッククラッコ旨いです
・１ブーストで切れる距離まで近づけた！！ →クラッコ歩き取り旨いです。ダウン中に距離取りました旨いです。
まぁどれも決定的な差じゃないから、焦れた方が負けの様な気もするが。
わかってるジムカスなら無理に突っ込まないからお見合い発生だけど。
56 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 10:56:38 ID:dAWgTr5XO
57 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 07:12:32 ID:/c/x4uO3O
ライン維持したいだけの時にも削られやすいから高ゲルうざいわけで。
クラッコはダメ下げるべき
クラッコはダメ下げるべき
58 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 12:39:00 ID:P6x+1hgq0
クラッコのダメは別にいいや、牽制合戦もそれはそれで詰まらない
それよか焦げはロック幅をカス並みにしてもいいと思うが
それよか焦げはロック幅をカス並みにしてもいいと思うが
59 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:26:02 ID:L/lLiqtG0
>>52
連邦で大佐から少佐に降格したんだかなにがいけないんだろう？
ジオンは大佐維持できてる。
乗る機体は近≧遠>>格>>射で多い。
近はジムカス、ジム改、陸癌、F2を使ってる。
前２つはアンチ、後ろ２つは護衛で。
連邦で大佐から少佐に降格したんだかなにがいけないんだろう？
ジオンは大佐維持できてる。
乗る機体は近≧遠>>格>>射で多い。
近はジムカス、ジム改、陸癌、F2を使ってる。
前２つはアンチ、後ろ２つは護衛で。
60 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:36:37 ID:wt9qA/QHO
61 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 20:13:46 ID:L/lLiqtG0
>>60
今日初めてインペリアルクロス食らったよ。
敵フルアンチで味方先落ち⇒自分も落ちたのでセカンドは右ルート選択。
味方全員右に固まったから拠点を叩く打って右ひな壇へ。
レーダーで見るとこんな感じ↓
高速 ┘
┘
┘ ┌───┐
┘ │ │
├───┤
│ ● │←俺（ｼﾞﾑｷｬ）
└───┘
○ ○○○○←味方
┌──────
味方は確か、ジムカス、FA、ネメスト、プロガン、ジム改……だったかな。
一番左（十字路あたりにいた人）だけが必死にラインを上げる連呼してくれたよ。
あまりにもテンプレすぎて、怒りと笑いの入り混じった顔しちゃったよ。
怒りながら笑いながらザク改とグフに切り殺されました。
味方？ ちゃんと守り通したさ。誰も落ちなかったよ！
……ごめん、愚痴ってしまった。
連邦で出るならバーストの時だけにしたほうがいいかな？
味方信用できないなら近乗っても面白くないし。
かといって連携とらない絆なんてやってても面白くないし。
今日初めてインペリアルクロス食らったよ。
敵フルアンチで味方先落ち⇒自分も落ちたのでセカンドは右ルート選択。
味方全員右に固まったから拠点を叩く打って右ひな壇へ。
レーダーで見るとこんな感じ↓
高速 ┘
┘
┘ ┌───┐
┘ │ │
├───┤
│ ● │←俺（ｼﾞﾑｷｬ）
└───┘
○ ○○○○←味方
┌──────
味方は確か、ジムカス、FA、ネメスト、プロガン、ジム改……だったかな。
一番左（十字路あたりにいた人）だけが必死にラインを上げる連呼してくれたよ。
あまりにもテンプレすぎて、怒りと笑いの入り混じった顔しちゃったよ。
怒りながら笑いながらザク改とグフに切り殺されました。
味方？ ちゃんと守り通したさ。誰も落ちなかったよ！
……ごめん、愚痴ってしまった。
連邦で出るならバーストの時だけにしたほうがいいかな？
味方信用できないなら近乗っても面白くないし。
かといって連携とらない絆なんてやってても面白くないし。
62 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 20:34:03 ID:h8pqcAmuO
63 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:51:22 ID:L/lLiqtG0
>>59
味方の腕を判断するスキル。
俺はへたれだから、昔から見る奴いなきゃ野良１戦目からタンク出せないわ。
個人技もうちょっとつけて、Sクラス来た方が幸せになれるタイプだと思うよ。
インペリアルクロス食らった編成、そんな機体ばっかじゃライン上げれないだろ？
編成時に気がつかなかったのも反省点だね。
（おまいさんが悪いわけじゃないが、次につなげなきゃ進歩できないから）
あと、良く乗ってる機体があるのは良い事だと思う。
ただ護衛、アンチと決めてるのはもったいないかなって感じ。
マップの地形との相性とかもあるし、色々試したほうが良いよ。
他の機体をみて、何乗ってどっち行こうかとかって判断もあるから今度の課題これね。
味方の腕を判断するスキル。
俺はへたれだから、昔から見る奴いなきゃ野良１戦目からタンク出せないわ。
個人技もうちょっとつけて、Sクラス来た方が幸せになれるタイプだと思うよ。
インペリアルクロス食らった編成、そんな機体ばっかじゃライン上げれないだろ？
編成時に気がつかなかったのも反省点だね。
（おまいさんが悪いわけじゃないが、次につなげなきゃ進歩できないから）
あと、良く乗ってる機体があるのは良い事だと思う。
ただ護衛、アンチと決めてるのはもったいないかなって感じ。
マップの地形との相性とかもあるし、色々試したほうが良いよ。
他の機体をみて、何乗ってどっち行こうかとかって判断もあるから今度の課題これね。
65 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:18:29 ID:/W60LBWmO
質問
バージョンアップで格闘の空振りのスキって減った？
今日バージョンアップ後の初出撃でこちらのダウン無敵時間中に相手が格闘空振りしたのを見てからマシ→格闘を狙うとマシ中に再度格闘で突っ込まれて食らう事が増えたんだが
久しぶりで感覚が鈍っただけかしら
バージョンアップで格闘の空振りのスキって減った？
今日バージョンアップ後の初出撃でこちらのダウン無敵時間中に相手が格闘空振りしたのを見てからマシ→格闘を狙うとマシ中に再度格闘で突っ込まれて食らう事が増えたんだが
久しぶりで感覚が鈍っただけかしら
66 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:28:32 ID:BXiMB5lcO
>>64
今履歴見たらジム改ネメストじゃなくて陸癌蛇癌だったわ。
まあラインあげ無理なのに変わりはないか。
カテがバランスいいって理由でさっさと遠決めちゃいけないんだね…。
機体選択は、鮭焦来そうで護衛少なそうならジムカスﾗｲﾎｩとか、その程度に幅は持ってる
…つもりなんだけど正直それでいいかよくわからん。
ところでNYアンチって、近距離はどう動けばよいのかな？
雛壇で押しくら饅頭されるとけっこう困る。
今はジムライでちくちく責めるか、F2クラで突貫してる。
>>65
硬直より、マシの種類と敵バランス値の問題じゃない？
今履歴見たらジム改ネメストじゃなくて陸癌蛇癌だったわ。
まあラインあげ無理なのに変わりはないか。
カテがバランスいいって理由でさっさと遠決めちゃいけないんだね…。
機体選択は、鮭焦来そうで護衛少なそうならジムカスﾗｲﾎｩとか、その程度に幅は持ってる
…つもりなんだけど正直それでいいかよくわからん。
ところでNYアンチって、近距離はどう動けばよいのかな？
雛壇で押しくら饅頭されるとけっこう困る。
今はジムライでちくちく責めるか、F2クラで突貫してる。
>>65
硬直より、マシの種類と敵バランス値の問題じゃない？
67 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 14:22:22 ID:RxGVn7oj0
>>66
ラインを上げれるかどうかは、個人技による所もあるんだけどね。
回りみないで蛇ガン選ぶ奴が率先してライン上げるか？とか、細かい所で考えておくの。
訂正後の編成、陸ガンの腕でラインが上がるかどうかって感じだね。
機体選択で正解は無いよ。間違いもほぼない。
味方だけじゃなく、相手の編成にもよるものだし、自分の腕にも依存する。
上手く行った時や下手した時の理由を考えてほしいんだ。
（プレイ見て助言出来ないし、自分で解決する力をつけたほうが更に伸びるからね）
両軍やってるみたいだし、ジオン側でやられて嫌な事すればよいさ。
自分一人じゃどうにも出来ないし、回りの動きを見てどうするか選ぶ。
俺はジオンも押しくら饅頭嫌だと思うけどな。
枚数不利なら無理せず削れたら削る。有利なら殺しに行く。基本だけだよ。
ラインを上げれるかどうかは、個人技による所もあるんだけどね。
回りみないで蛇ガン選ぶ奴が率先してライン上げるか？とか、細かい所で考えておくの。
訂正後の編成、陸ガンの腕でラインが上がるかどうかって感じだね。
機体選択で正解は無いよ。間違いもほぼない。
味方だけじゃなく、相手の編成にもよるものだし、自分の腕にも依存する。
上手く行った時や下手した時の理由を考えてほしいんだ。
（プレイ見て助言出来ないし、自分で解決する力をつけたほうが更に伸びるからね）
両軍やってるみたいだし、ジオン側でやられて嫌な事すればよいさ。
自分一人じゃどうにも出来ないし、回りの動きを見てどうするか選ぶ。
俺はジオンも押しくら饅頭嫌だと思うけどな。
枚数不利なら無理せず削れたら削る。有利なら殺しに行く。基本だけだよ。
68 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 14:29:28 ID:eag3T1G0O
アクワとヘビガンBC仕様なら前線上げれる気がしない
69 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:11:42 ID:RxGVn7oj0
足にまで修正はいる前なら、アクアはステージ次第で一応出来たんだけどね。
横から抜けてって、敵陣の方に引き打ちって形になるんだが。
誘導今の状態でいいし、体力もう少しなら削って良いで足返してほしい。
横から抜けてって、敵陣の方に引き打ちって形になるんだが。
誘導今の状態でいいし、体力もう少しなら削って良いで足返してほしい。
70 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:09:06 ID:2ColvYmMO
連邦で唯一、水中で機動が上がる機体なんだよな
71 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:41:22 ID:rgRfBmRDO
>>61
それ、デザートランスじゃね?
それ、デザートランスじゃね?
72 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:32:25 ID:BXiMB5lcO
>>67
ライン上げようとか、カットできる位置にいようと意識しすぎて自身の被弾を抑えきれてないなと感じてる。
高コスト乗るとそれが顕著に出て、終わったあとに「足あるんだからもっとマップ広く使えばいーじゃん！」と一人悶絶することがままある。
マジ誰かに見てもらいたいわ。上手い人の動画は見てるけど、実戦できてるかわからない。
あと、今更だけど焦げはロック幅狭くなると余計強くならないか？
ライン上げようとか、カットできる位置にいようと意識しすぎて自身の被弾を抑えきれてないなと感じてる。
高コスト乗るとそれが顕著に出て、終わったあとに「足あるんだからもっとマップ広く使えばいーじゃん！」と一人悶絶することがままある。
マジ誰かに見てもらいたいわ。上手い人の動画は見てるけど、実戦できてるかわからない。
あと、今更だけど焦げはロック幅狭くなると余計強くならないか？
73 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:44:33 ID:gY4shAlAO
初歩的な事なんですが、皆さん格闘機でどうやって敵機に近付いてますか？
建物に隠れながらや近距離機に援護してもらいながら近付きますが、パートナーやマップに左右され勝率がバラバラです
安定させて地雷プレイヤーを脱したいです
因みに階級は二等兵です
建物に隠れながらや近距離機に援護してもらいながら近付きますが、パートナーやマップに左右され勝率がバラバラです
安定させて地雷プレイヤーを脱したいです
因みに階級は二等兵です
74 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:09:37 ID:tWzboTGAO
>>73
最初に知って欲しいことは元々近距離以外のカテゴリは条件に左右されやすい
極論だが基礎の出来てる一般プレーヤーの近距離が相手のタイマンなら
最古参のトッププレーヤーの格闘機でもCかDになる
一番簡単なのは自分がどんな時に近付かれて切られるのかを考えること
なんで切られるのかが分れば逆にどうしたら切れるかも分る
それが出来たら次はタンクと近距離を軸にして切れる条件を整える方法を考えること
小手先の技術だけ知ってもちょい格上に当ったら砕けて終わるよ
最初に知って欲しいことは元々近距離以外のカテゴリは条件に左右されやすい
極論だが基礎の出来てる一般プレーヤーの近距離が相手のタイマンなら
最古参のトッププレーヤーの格闘機でもCかDになる
一番簡単なのは自分がどんな時に近付かれて切られるのかを考えること
なんで切られるのかが分れば逆にどうしたら切れるかも分る
それが出来たら次はタンクと近距離を軸にして切れる条件を整える方法を考えること
小手先の技術だけ知ってもちょい格上に当ったら砕けて終わるよ
75 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:52:52 ID:iKigPtkO0
>>72
高コスの開幕の仕事と思うのは、足を生かして最速で敵を見る事。
そして、相手に意識させたまま他の仲間との角度を開けると有利になりやすい。
最大１８０度で敵を挟み打ちな。相手は基本格闘されるの覚悟。
９０度でもブーストしたくなる。弾消すために遮蔽物に隠れたいよね。
で、高コスの自分が狙われても足を生かして逃げれる距離は確保しておく。
（距離を離し過ぎると、プレッシャーなくて空気と一緒だから注意ね）
そんな状況つくれたら、他の奴を斬りに行ったり無視されないよ。
で、枚数不利な時。無理なもんは無理。
上手い奴ってのは、基本が出来てるから上手いって話。
レーダーと目視で敵の枚数、角度、距離をだいたい把握しながら戦ってる。
（近のレーダーで範囲外でも、移動スピードである程度判断できたりする）
だから囲まれる前に察知してそんな状況を作らない。
他人のターミナルのリプレイ見ても、勉強になるからお勧めするわ。
どうしてこーゆー戦況になったかを考えながらね。
上手いと思う人のリプレイのが分かりやすいと思う。
焦げは格闘ふるようなインファイトで空振りとか考えると、どっちもどっち。
ノーロックでのクラとかなら慣れれば低コでも簡単に出来るよ。
高コスの開幕の仕事と思うのは、足を生かして最速で敵を見る事。
そして、相手に意識させたまま他の仲間との角度を開けると有利になりやすい。
最大１８０度で敵を挟み打ちな。相手は基本格闘されるの覚悟。
９０度でもブーストしたくなる。弾消すために遮蔽物に隠れたいよね。
で、高コスの自分が狙われても足を生かして逃げれる距離は確保しておく。
（距離を離し過ぎると、プレッシャーなくて空気と一緒だから注意ね）
そんな状況つくれたら、他の奴を斬りに行ったり無視されないよ。
で、枚数不利な時。無理なもんは無理。
上手い奴ってのは、基本が出来てるから上手いって話。
レーダーと目視で敵の枚数、角度、距離をだいたい把握しながら戦ってる。
（近のレーダーで範囲外でも、移動スピードである程度判断できたりする）
だから囲まれる前に察知してそんな状況を作らない。
他人のターミナルのリプレイ見ても、勉強になるからお勧めするわ。
どうしてこーゆー戦況になったかを考えながらね。
上手いと思う人のリプレイのが分かりやすいと思う。
焦げは格闘ふるようなインファイトで空振りとか考えると、どっちもどっち。
ノーロックでのクラとかなら慣れれば低コでも簡単に出来るよ。
76 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:43:15 ID:Uuj8c5KFO
>>73
禅問答みたいな答えで申し訳ないんだけど敵に近寄るんじゃなく近くの敵を斬れば良いんじゃないの？
近射レンジにいる敵を斬るのはスキルがいるけど格闘レンジにいる敵を斬るのは簡単でしょ？
あと、２等兵なら陸ジムか旧ザクなんだろうけどもっとサブ射使えば幸せになれるよ。
相手をこかす・よろけさせる技術ってのは格闘機以外でも大事だし、その点でサブ射はメインより優れているから。
禅問答みたいな答えで申し訳ないんだけど敵に近寄るんじゃなく近くの敵を斬れば良いんじゃないの？
近射レンジにいる敵を斬るのはスキルがいるけど格闘レンジにいる敵を斬るのは簡単でしょ？
あと、２等兵なら陸ジムか旧ザクなんだろうけどもっとサブ射使えば幸せになれるよ。
相手をこかす・よろけさせる技術ってのは格闘機以外でも大事だし、その点でサブ射はメインより優れているから。
77 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:33:38 ID:iKigPtkO0
78 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 07:15:22 ID:ebjiJW9LO
そもそもパートナーやマップに左右されないわけがない、ってのは言っちゃダメ？
79 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:18:42 ID:LS7vlkZrO
テンプレの三角外しわかりにくいんだけど
テンキーで99→42と99→91の二種類あるってこと？
テンキーで99→42と99→91の二種類あるってこと？
80 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 01:16:16 ID:72HQMe7F0
どっちも始めの所・折り返す所・斬り直す所が三角になるから呼び方一緒なだけ。
レバー７７方向でも出来る（マシ打つ位置が右だから９９のが外しやすいかな）
外した後の位置が一定だと、正面に戻ってくるのとあまりかわらんから。
やりやすいからテンプレになってるだけで、他でも出来りゃおｋ。
レバー７７方向でも出来る（マシ打つ位置が右だから９９のが外しやすいかな）
外した後の位置が一定だと、正面に戻ってくるのとあまりかわらんから。
やりやすいからテンプレになってるだけで、他でも出来りゃおｋ。
81 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:15:41 ID:KHQI4nlKO
82 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 02:39:26 ID:tuew+PQrO
TTならゴッグは地味にタイマン出来る子
魚雷の誘導がふわじゃんにも当たる
機動ＭＡＸならジャンケン負けても回り込まれにくい
ジムカスとタイマンで退けたから昨日は満足
TTは狭いから射程短くても格の射が生きるな
魚雷の誘導がふわじゃんにも当たる
機動ＭＡＸならジャンケン負けても回り込まれにくい
ジムカスとタイマンで退けたから昨日は満足
TTは狭いから射程短くても格の射が生きるな
83 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:37:10 ID:abxsQW9uO
最近やっと実戦で外しを使えるようになった中佐(少将)です。
昨日バンナム戦でプロガンの外しを練習してみたのですが、
なんかBRの硬直で、撃ったその場にポトッと落ちてしまうんです。
なので着地した後にその場旋回してFCS拾いに行く始末･･･orz
以前ニコ動で某将官殿が華麗に外しておられるのを見たんですが、
私のやり方がなんか間違ってるんでしょうか？
宜しく御指導お願いします。
昨日バンナム戦でプロガンの外しを練習してみたのですが、
なんかBRの硬直で、撃ったその場にポトッと落ちてしまうんです。
なので着地した後にその場旋回してFCS拾いに行く始末･･･orz
以前ニコ動で某将官殿が華麗に外しておられるのを見たんですが、
私のやり方がなんか間違ってるんでしょうか？
宜しく御指導お願いします。
84 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:48:32 ID:NiRlfOWhO
QD入力後BRQD発射する前にすでにある程度回り込んで敵機捕捉しておく
とはいえ敵のロック切れない可能性もあるし3連撃QDでも威力高いから無理しなくて良いかと
QD発射する前に回り込むからなり細かい操作必要
マシみたいに外して回り込むだと無理
悪い大佐の鮭で5連撃QD動画あるけどあんな感じで安定はしない
とはいえ敵のロック切れない可能性もあるし3連撃QDでも威力高いから無理しなくて良いかと
QD発射する前に回り込むからなり細かい操作必要
マシみたいに外して回り込むだと無理
悪い大佐の鮭で5連撃QD動画あるけどあんな感じで安定はしない
85 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 19:35:48 ID:abxsQW9uO
>>84
Thx!!
なるほど、撃った後は動けないから、撃つ前に回り込んでおく訳ですね？
難易度も高いし読まれやすいし、無理して使う必要はなさそうですね？
フリーでタンク落とす時とかに実戦デヴューしてみようと思います。
Thx!!
なるほど、撃った後は動けないから、撃つ前に回り込んでおく訳ですね？
難易度も高いし読まれやすいし、無理して使う必要はなさそうですね？
フリーでタンク落とす時とかに実戦デヴューしてみようと思います。
86 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 19:56:04 ID:nP26ozdR0
87 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:52:21 ID:MIsuomaI0
トレモで発見したんだけど
・黄ロックA、青ロックBがロック送りできる位置でその後ろにいる
・A相手に赤ロックで格ボタン２回の２連・その後格ボタン1回をロック送りと同時に押すと
Bにロック移ったと同時に格闘が止まり、Aにロックしなおして
また同様に3連の操作をすれば、射撃や近距離でも5連とか7連撃が可能なんだけど
これって昔のＳＢＣみたいなもんなのかな？ＳＢＣを試したことがないからわからないんだけど
・黄ロックA、青ロックBがロック送りできる位置でその後ろにいる
・A相手に赤ロックで格ボタン２回の２連・その後格ボタン1回をロック送りと同時に押すと
Bにロック移ったと同時に格闘が止まり、Aにロックしなおして
また同様に3連の操作をすれば、射撃や近距離でも5連とか7連撃が可能なんだけど
これって昔のＳＢＣみたいなもんなのかな？ＳＢＣを試したことがないからわからないんだけど
88 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:10:27 ID:hDYYik6S0
89 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:16:05 ID:3133dY7h0
ちくしょーめ！！
連邦大佐から中佐、ひいては少佐にまで降格しちまった
いやジムカスでカルカンした俺も悪いよ
でもなんでコロニー３階のスロープ付近でうろうろしてんだ
タンクのために道を作ってやろうぜ、4階へ向かう途中の道を確保しようよ
いくらスロープ付近で弾幕張っても、多少のダメージ与えるだけで敵の侵攻は防げないし
自軍タンクも進めないんだぞ…
はぁ～、VER1ではEz8と陸ガンで少将にまで登り詰めたMAPで少佐にまで落ちるとは…
しばらくの間、引退しようorz
連邦大佐から中佐、ひいては少佐にまで降格しちまった
いやジムカスでカルカンした俺も悪いよ
でもなんでコロニー３階のスロープ付近でうろうろしてんだ
タンクのために道を作ってやろうぜ、4階へ向かう途中の道を確保しようよ
いくらスロープ付近で弾幕張っても、多少のダメージ与えるだけで敵の侵攻は防げないし
自軍タンクも進めないんだぞ…
はぁ～、VER1ではEz8と陸ガンで少将にまで登り詰めたMAPで少佐にまで落ちるとは…
しばらくの間、引退しようorz
90 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:21:21 ID:ulCykYMh0
280以上は3回撃破敗北で無条件Ｅ判定だから
高いのは使わない方がいいって。
高いのは使わない方がいいって。
91 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:25:41 ID:iKHug9PT0
92 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:44:01 ID:Jvi0kJOwO
>>90
280で3落ちする腕なら降格した方がいい
280で3落ちする腕なら降格した方がいい
93 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 13:09:19 ID:nwcqa0MSO
まぁ正直、280で３落ちされる位なら低コストに乗ってほしいかと。
さすがに200以下のコストの機体で840コスト分落ちる奴はまずいないからな。
さすがに200以下のコストの機体で840コスト分落ちる奴はまずいないからな。
94 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 14:20:02 ID:WGeqVDEP0
95 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 17:41:36 ID:D5nwBV570
砂漠みたいに引き撃ち上等のマップとは違って、ＴＴは殴り合いの面だからね。
プロガンでさえ出しゃばる場面を間違えると囲まれて死ねる。
ましてやジムカスや高ゲは本当に判断が上手くないとダメ。
レーダーがあてにならないので目視が重要
プロガンでさえ出しゃばる場面を間違えると囲まれて死ねる。
ましてやジムカスや高ゲは本当に判断が上手くないとダメ。
レーダーがあてにならないので目視が重要
96 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 18:50:12 ID:gD2znwBc0
>>95
逆だろ。格闘機こそ撤退のし時を間違えると無駄落ちするんだろうが。
近距離なんかリーチ（射程）長いんだからその分判断時間に余裕があるんだよ。
馬鹿の乗る脳筋格闘機はただ落ちるだけ。
ヒット＆アウェイや我慢の待ちができて、２５０カウント終了後に０落ちで立ってるような奴が一番強い。
逆だろ。格闘機こそ撤退のし時を間違えると無駄落ちするんだろうが。
近距離なんかリーチ（射程）長いんだからその分判断時間に余裕があるんだよ。
馬鹿の乗る脳筋格闘機はただ落ちるだけ。
ヒット＆アウェイや我慢の待ちができて、２５０カウント終了後に０落ちで立ってるような奴が一番強い。
97 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 18:52:02 ID:0oBvbR3K0
0落ちで立ってるのがチキンだけという現実
自分のＡＰは味方と共有してるぐらいの気持ちで立ちまわれアホが
自分のＡＰは味方と共有してるぐらいの気持ちで立ちまわれアホが
98 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:17:12 ID:gD2znwBc0
99 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:29:26 ID:pCNa2qycO
ゴッグで800被撃墜０の俺はチキンなんですね
単独タンクとプロガンとマジカス刈ったから余裕でした(^p^)
しかしゴッグに回されるカスなんだったんだ……
無敵時間に突然ジムライ撃つわ何もなにもないところで格闘するわ……
単独タンクとプロガンとマジカス刈ったから余裕でした(^p^)
しかしゴッグに回されるカスなんだったんだ……
無敵時間に突然ジムライ撃つわ何もなにもないところで格闘するわ……
100 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:43:44 ID:0oBvbR3K0
101 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:05:43 ID:BwfaGW9PO
>>99
Ａクラだしな
Ａクラだしな
102 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:23:31 ID:BtRKqE8AO
前衛は基本1落ち安定くらいが一番いいと思う。
0落ちがいいって考えは危険すぎる。
0落ちがいいって考えは危険すぎる。
103 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:43:13 ID:nmuXVD8AO
TTだろ？66で0落ちで済ませれるのはHP4割切ったらすぐ回復に戻る奴と
レーダー高低差が分からないおかげで敵とあんまりやり合えなかった奴らだけだ
他のMAPならともかくここでやりあってたら消耗するのは確実
あとは敵がフルアンチしてきたから籠もるのも0落ちだろうけどこれは例外
レーダー高低差が分からないおかげで敵とあんまりやり合えなかった奴らだけだ
他のMAPならともかくここでやりあってたら消耗するのは確実
あとは敵がフルアンチしてきたから籠もるのも0落ちだろうけどこれは例外
104 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:52:51 ID:SAnOy4/aO
Sの条件に0落ちってのがネックだと思う。実際S欲しさにライン上げも考えずに拠点直行する奴の多いこと……。
枚数足らなくて拠点防衛失敗、挙げ句戻った奴らからのシンチャテロ。わざと落ちて新品になればライン上げ出来たものを……
(´･ω･｀)うん、ﾀﾋねばいいと思うよ
枚数足らなくて拠点防衛失敗、挙げ句戻った奴らからのシンチャテロ。わざと落ちて新品になればライン上げ出来たものを……
(´･ω･｀)うん、ﾀﾋねばいいと思うよ
105 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:58:17 ID:3133dY7h0
>>94
ジムラのバルカン
元々はジムカスでライン上げようとは思ってなかった
最初はボイチャでタンク撃破回り込むと言ってアンチタンクに回り込んだんだよ
でも書いた通り、味方はスロープ付近から動く気配無し
だから３.５階から４階に回り込んでせめて４階の砲撃ポイントは抑え込もうと
何故かギガンの護衛にいた鮭とデザクに阻まれ、アンチ失敗
味方は焦げを追いかけまわして、味方タンク放置
リスタ後、見捨てる訳にもいかないので渋々護衛につく
最後まで護衛しようとした結果が３落ち
戦況判断の失敗だったよ、本当に
ジムラのバルカン
元々はジムカスでライン上げようとは思ってなかった
最初はボイチャでタンク撃破回り込むと言ってアンチタンクに回り込んだんだよ
でも書いた通り、味方はスロープ付近から動く気配無し
だから３.５階から４階に回り込んでせめて４階の砲撃ポイントは抑え込もうと
何故かギガンの護衛にいた鮭とデザクに阻まれ、アンチ失敗
味方は焦げを追いかけまわして、味方タンク放置
リスタ後、見捨てる訳にもいかないので渋々護衛につく
最後まで護衛しようとした結果が３落ち
戦況判断の失敗だったよ、本当に
106 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:58:58 ID:wPiyPH4w0
3.5階から4階にフワジャンで直行出来ないなら、素直にスロープ使ってくれよ
せっかく3.5階制圧したのに、フワジャン失敗して1階に落ちてじゃあ、護衛するのも無理
あとタンクは安易に落下しないでくれ
4階と1階だと、守る方の難易度は段違いなんだから
2機登ってきて1機はビリってたからスロープまでに撃破して、絡まれてるタンクを助けよう
と思って4階振り返ったら1階に落ちてましたー、とか多すぎる
どうしてもダメなら内部に逃げてきてくれ
とにかく1階に落ちられるとジリ貧もいいところなんだから…
せっかく3.5階制圧したのに、フワジャン失敗して1階に落ちてじゃあ、護衛するのも無理
あとタンクは安易に落下しないでくれ
4階と1階だと、守る方の難易度は段違いなんだから
2機登ってきて1機はビリってたからスロープまでに撃破して、絡まれてるタンクを助けよう
と思って4階振り返ったら1階に落ちてましたー、とか多すぎる
どうしてもダメなら内部に逃げてきてくれ
とにかく1階に落ちられるとジリ貧もいいところなんだから…
107 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:02:35 ID:wPiyPH4w0
連邦スレと間違えたorz
>>100
タンクや格闘機の話の最中に
０落ち最強とか安易に言った俺も浅かったスマン
格闘機の強い奴は、しっかりカットもしつつ護衛やってくれて
そのくせリザルトトップ取っていやがってしかも０落ちというのをたまに見る。
あれこそ巧みな格闘機の理想と思うことしきりだった。
そしてそーゆーメッキをかぶりたがる奴らも多い事は確かだ。
リザルト結果に「おおー」と感心した直後、リプレイ画面で空気＆チキンぶりに
呆れた時のがっかり感はハンパない。
勇気も巧みさも持ち合わせてない格闘機なんてイラネーんだよ。
タンクや格闘機の話の最中に
０落ち最強とか安易に言った俺も浅かったスマン
格闘機の強い奴は、しっかりカットもしつつ護衛やってくれて
そのくせリザルトトップ取っていやがってしかも０落ちというのをたまに見る。
あれこそ巧みな格闘機の理想と思うことしきりだった。
そしてそーゆーメッキをかぶりたがる奴らも多い事は確かだ。
リザルト結果に「おおー」と感心した直後、リプレイ画面で空気＆チキンぶりに
呆れた時のがっかり感はハンパない。
勇気も巧みさも持ち合わせてない格闘機なんてイラネーんだよ。
109 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:34:40 ID:vLVntmQ2O
>>100
亀レスだが
敵の護衛がヘビとカスでな
ヘビは鮭が追い払ってくれて、カスとタイマンで撃破
ついでプロガンに噛まれてる味方見つけたから連撃カットしてタックルして撃破
そしたら上から降って２Ｆに降り立ったタンクを撃破
最後に陸ガンをピリらせて終わった
相手はほぼ佐官で下士官はいなかったはず
こちらはリアル少佐
正直運が良かった。そして敵のカスは間違いなく地雷だった
亀レスだが
敵の護衛がヘビとカスでな
ヘビは鮭が追い払ってくれて、カスとタイマンで撃破
ついでプロガンに噛まれてる味方見つけたから連撃カットしてタックルして撃破
そしたら上から降って２Ｆに降り立ったタンクを撃破
最後に陸ガンをピリらせて終わった
相手はほぼ佐官で下士官はいなかったはず
こちらはリアル少佐
正直運が良かった。そして敵のカスは間違いなく地雷だった
110 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 03:57:44 ID:UdJde4G10
ジムカスって敵に密着して、裏に回り込んだりしながら、
マシンガンをフルセット当てるのが、一番攻撃力があるんだね。
知らなかった。
マシンガンをフルセット当てるのが、一番攻撃力があるんだね。
知らなかった。
111 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 04:00:47 ID:UdJde4G10
後、格闘を仲間と一緒に重ね切りで当てると、時々、超威力になってるときってない？
本当は、重ねても、一人分にしかならないはずなんだよね。
これってバグ？
本当は、重ねても、一人分にしかならないはずなんだよね。
これってバグ？
112 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 04:42:18 ID:nHHlHvrgO
>>111
おまいの頭がバグっとる
おまいの頭がバグっとる
113 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 06:24:52 ID:tMauUGThO
TTだから0落ちあると思うが？
護衛の目処がたったらアンチに向かい易いし、終わったらアーチ前だった。
拠点も落とし終わって、セカンドに備えて回復。最後ピリッてるけど終了。
タンクに近寄らせなければいいので、結果的に落ちてない。珍しい事じゃないけど。
護衛の目処がたったらアンチに向かい易いし、終わったらアーチ前だった。
拠点も落とし終わって、セカンドに備えて回復。最後ピリッてるけど終了。
タンクに近寄らせなければいいので、結果的に落ちてない。珍しい事じゃないけど。
114 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 08:56:28 ID:R31/raN9O
>>111
普通に重ねた分だけ減るよ
普通に重ねた分だけ減るよ
115 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:20:17 ID:UdJde4G10
そうか、バージョンがあがって、変わったんだっけ？
忘れてた。
じゃあさ、最大８人がかりで、どんな固い敵も瞬殺とかってあるの？
忘れてた。
じゃあさ、最大８人がかりで、どんな固い敵も瞬殺とかってあるの？
116 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:35:28 ID:zQmFHBXz0
>>115
近距離が5機か6機ぴったり同時に被せて3連撃まで行けば
ほとんどの敵が瞬殺だと思われ
はっきり言って無駄だが
連撃被せで思い出したんだが、少し前に将官晒しスレで
「格闘の連撃のみダウン値が設定されている」「だから格闘機同士で格闘を被せる意味がない」
と言っているのがいたんだけど、これってどうなんかな
そいつ曰く「例えば外して5回まで入れられるなら一撃ごとに1/5溜まっていく。これに外して
6回までいけるのが被せると、1撃ごとにさらに1/6ダウン値が溜まっていくから、お互い3発入れた時点で
相手がダウンしてしまいQDが入らない」だったか
他にもうろ覚えだが「QD外しした場合、ダウン値は当てるはずだった射撃分のダウン値となる（？）」とか
なんとか書いていたんだが…結構矛盾も多く、ご都合的な理論もあったので多分妄想だと思ってるんだが
実際のところ格闘によるダウン値って旧Verと同じで、プログラムで回数制限がかかっているだけじゃないかなーと
想像しているんだけど、こういうのはやはりバンナムの中の人がいないと分からんよなぁ
近距離が5機か6機ぴったり同時に被せて3連撃まで行けば
ほとんどの敵が瞬殺だと思われ
はっきり言って無駄だが
連撃被せで思い出したんだが、少し前に将官晒しスレで
「格闘の連撃のみダウン値が設定されている」「だから格闘機同士で格闘を被せる意味がない」
と言っているのがいたんだけど、これってどうなんかな
そいつ曰く「例えば外して5回まで入れられるなら一撃ごとに1/5溜まっていく。これに外して
6回までいけるのが被せると、1撃ごとにさらに1/6ダウン値が溜まっていくから、お互い3発入れた時点で
相手がダウンしてしまいQDが入らない」だったか
他にもうろ覚えだが「QD外しした場合、ダウン値は当てるはずだった射撃分のダウン値となる（？）」とか
なんとか書いていたんだが…結構矛盾も多く、ご都合的な理論もあったので多分妄想だと思ってるんだが
実際のところ格闘によるダウン値って旧Verと同じで、プログラムで回数制限がかかっているだけじゃないかなーと
想像しているんだけど、こういうのはやはりバンナムの中の人がいないと分からんよなぁ
117 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:39:00 ID:zQmFHBXz0
おっと
＞近距離が5機か6機
は
＞近距離でも5機か6機
だった
＞近距離が5機か6機
は
＞近距離でも5機か6機
だった
118 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:56:02 ID:lGSXZQMkO
119 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 14:50:46 ID:EdaHVajSO
つーか3機が基本的に限度
それ以上は切り掛かる隙間ねえよｗ
それ以上は切り掛かる隙間ねえよｗ
120 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:47:43 ID:WNuJaT9U0
質問ですが、格闘機で斬られてる時に
相手がどんな外しをするかわかるもの
でしょうか？
例えば、相手が旋回やワの字を狙ってると
して、あらかじめ予測して１８０度旋回を
しておくのは理解出来ますが・・・
ウィキの方ですべての外しが返せるという
プレイヤーの書き込みを見たもので
相手がどんな外しをするかわかるもの
でしょうか？
例えば、相手が旋回やワの字を狙ってると
して、あらかじめ予測して１８０度旋回を
しておくのは理解出来ますが・・・
ウィキの方ですべての外しが返せるという
プレイヤーの書き込みを見たもので
121 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:10:27 ID:zTzHlWFRO
>>115
昔はダメージ補正があったから被せてもそんなに減らなかったはず
ループ制限がなかった頃はそれぞれがきちんと外せば継続攻めできたと思う
>>116
近とかで段差に引っ掛かって外れてもダウンしない
しかしそのまま、また殴るとすぐダウンする
多分だけど格の格闘のダウン値だけ低いとか？
>>120
予想と予測はできるけど的中は無理
昔はダメージ補正があったから被せてもそんなに減らなかったはず
ループ制限がなかった頃はそれぞれがきちんと外せば継続攻めできたと思う
>>116
近とかで段差に引っ掛かって外れてもダウンしない
しかしそのまま、また殴るとすぐダウンする
多分だけど格の格闘のダウン値だけ低いとか？
>>120
予想と予測はできるけど的中は無理
122 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:35:56 ID:WNuJaT9U0
123 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 03:59:02 ID:L4ObpJ8cO
124 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 04:36:27 ID:66Vdep2S0
>>105
アンチでも護衛でも頑張ろうとしすぎやね。
目的は時間を遅らせる事。２５０カウント遅らせれば最高だが、毎回は無理だろ？
２落としを狙えなく出来ればそれだけで効果はあるでしょ？
で、２機に囲まれた時に無理そうなら１階に落ちても良いから逃げなきゃ。
こっちにもタンクいる状態でお互い拠点落とせばイーブン。
そこで枚数不利の中で無理して２８０コスが死んだら、取り返すのキツイだろ？
護衛でも、２回落ちて５６０とか拠点落としても美味しくないでしょ？
高コス乗ったら自分が落ちた場合の不利を考えて、見捨てる事を選択しなきゃならない場合が多くなる。
状況判断の失敗と言うか、固定観念に縛られて熱くなった失敗だな。
味方がキツかったのも不運だが、それを察知したら立ち回りを変えなきゃ。
しばらく絆から離れて落ち着くのはアリだな。
アンチでも護衛でも頑張ろうとしすぎやね。
目的は時間を遅らせる事。２５０カウント遅らせれば最高だが、毎回は無理だろ？
２落としを狙えなく出来ればそれだけで効果はあるでしょ？
で、２機に囲まれた時に無理そうなら１階に落ちても良いから逃げなきゃ。
こっちにもタンクいる状態でお互い拠点落とせばイーブン。
そこで枚数不利の中で無理して２８０コスが死んだら、取り返すのキツイだろ？
護衛でも、２回落ちて５６０とか拠点落としても美味しくないでしょ？
高コス乗ったら自分が落ちた場合の不利を考えて、見捨てる事を選択しなきゃならない場合が多くなる。
状況判断の失敗と言うか、固定観念に縛られて熱くなった失敗だな。
味方がキツかったのも不運だが、それを察知したら立ち回りを変えなきゃ。
しばらく絆から離れて落ち着くのはアリだな。
125 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 07:57:06 ID:D0yK1JlM0
126 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:00:12 ID:0S/ETtPv0
じゃあ、重ね切りの場合は、ちょうど上手くダウン値の範囲内で攻撃力の高い攻撃が
上手く入った場合は、超攻撃力になるんだね。
上手く入った場合は、超攻撃力になるんだね。
127 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:09:44 ID:2d4yH03aO
128 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:10:50 ID:L4ObpJ8cO
129 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:14:04 ID:L4ObpJ8cO
>>127
たぶん夢だ。仮にダウン値なくてもハンマーまで同時に当たるとかありえんだろｗ
たぶん夢だ。仮にダウン値なくてもハンマーまで同時に当たるとかありえんだろｗ
130 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:19:48 ID:2d4yH03aO
いや、それが・・・間違いなくやられたんだよね。
完全にシンクロしてたし。
完全にシンクロしてたし。
131 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:22:57 ID:RGpB3gLQO
ほぼ同時ならあり得るよ
132 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:26:54 ID:cnF5rVmIO
今、壁の使い方を練習中なんだが、建物の角を使った連撃の抜け方がいまいちわからない。
エロい人教えて
エロい人教えて
133 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:28:53 ID:2d4yH03aO
あと、簡８三連外しとプロガン三連ハンマー同時に入ったのも確認してる。
俺がプロガンの時ね。
ただ、２機の格闘が入るタイミングがズレてるとポッキーというか、続かなくなる時があるような気がするけど。
俺がプロガンの時ね。
ただ、２機の格闘が入るタイミングがズレてるとポッキーというか、続かなくなる時があるような気がするけど。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 08:34:03 ID:Vw6CEDImO
格のかぶせ連撃のに相手のバランサーは本当に関係ないのかな。
相手のバランサーにも依存だとすればこの食い違いも納得できるのでは？
相手のバランサーにも依存だとすればこの食い違いも納得できるのでは？
135 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 10:21:30 ID:7QXwoU9TO
>>133
意外と斬る時の音でタイミングとってるもんなんで、 同じ目標にズレて斬り掛かるとポキ率上がる。
モニター損傷してるのに３連QDまで入れる奴は、音で合わせてる筈。
かく言う私も音でタイミングとってる派。
一時期は隣で他の機体を斬られててもポキってたw
意外と斬る時の音でタイミングとってるもんなんで、 同じ目標にズレて斬り掛かるとポキ率上がる。
モニター損傷してるのに３連QDまで入れる奴は、音で合わせてる筈。
かく言う私も音でタイミングとってる派。
一時期は隣で他の機体を斬られててもポキってたw
136 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 10:56:46 ID:UUzSZEybO
連撃なんか目つぶっても音でわかるし感覚だもんね
被せ連撃のとき片一方が狂うと同時にポキる
ただ格２枚で連撃被せる暇あるなら他あたって欲しいよな
被せ連撃のとき片一方が狂うと同時にポキる
ただ格２枚で連撃被せる暇あるなら他あたって欲しいよな
137 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 10:58:42 ID:zy/94fBWO
Aクラスではよくあるからな
わざわざ後から被せて即ポッキー
わざわざ後から被せて即ポッキー
138 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 11:20:13 ID:U+8t6XzHO
将官晒しスレから来て見たら面白そうな話題やってるね。
>>134
ライトアーマーに対して自分鮭3連ドローとＦⅡ3連の被せ連撃で溶かした事がある。
なので、連撃は対象のバランサーとは関係無いと思われる。
>>134
ライトアーマーに対して自分鮭3連ドローとＦⅡ3連の被せ連撃で溶かした事がある。
なので、連撃は対象のバランサーとは関係無いと思われる。
139 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 14:42:12 ID:thKIbObL0
つか格闘ってREV1の時は
初撃：ダウン値20
二連目：ダウン値10
三連目：近強制ダウン、格ダウン値0
じゃなかったか？
REV2になってから2連目が少し減ったみたいだから、
今は多分2機で低バラに斬りかかっても3連まで入る気がする。
ズレによっても色々補正はあるのかな？
初撃：ダウン値20
二連目：ダウン値10
三連目：近強制ダウン、格ダウン値0
じゃなかったか？
REV2になってから2連目が少し減ったみたいだから、
今は多分2機で低バラに斬りかかっても3連まで入る気がする。
ズレによっても色々補正はあるのかな？
140 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:18:49 ID:U+8t6XzHO
141 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 15:49:38 ID:thKIbObL0
>>140
REV2になってからダウン値残り30で三連まで入るみたいだから、
二連目は5～9ぐらいになってるはず(格だけの可能性もあるけど)。
となると最大でも20+9+20+9+0=58で60いならないから近の三連目は入る。
ドローが入るのは、近三連目～ダウンまでに僅かに時間があり、
そこにQDが間に合ったとか、これはあんまり自信ないけど。
REV2になってからダウン値残り30で三連まで入るみたいだから、
二連目は5～9ぐらいになってるはず(格だけの可能性もあるけど)。
となると最大でも20+9+20+9+0=58で60いならないから近の三連目は入る。
ドローが入るのは、近三連目～ダウンまでに僅かに時間があり、
そこにQDが間に合ったとか、これはあんまり自信ないけど。
142 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:47:01 ID:U+8t6XzHO
>>141
＞ドローが入るのは、近三連目～ダウンまでに僅かに時間があり、そこにQDが間に合った
なるほど､これなら説明出来る。
そうすると、>>138の
＞連撃は対象のバランサーとは関係無いと思われる。
これは間違いだったな。サンクス。
＞ドローが入るのは、近三連目～ダウンまでに僅かに時間があり、そこにQDが間に合った
なるほど､これなら説明出来る。
そうすると、>>138の
＞連撃は対象のバランサーとは関係無いと思われる。
これは間違いだったな。サンクス。
143 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 23:17:28 ID:D0yK1JlM0
脳筋滅びて過疎化したスレへようこそ。
できれば動画欲しかったな。
Rev2の被せ攻撃は地雷どもの言い訳にもされるので
できるだけ検証して広めたいよな。
できれば動画欲しかったな。
Rev2の被せ攻撃は地雷どもの言い訳にもされるので
できるだけ検証して広めたいよな。
144 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 00:35:53 ID:sMRf8CFIO
ホント過疎ってるねｗ連投みたいで嫌ｗID変わってると思うけど。
まぁ、話題がデリケートな所もあるからね。動画は撮って無いんだよなぁ。
こういう話は結構好きなんで何かネタあったら、こっちにも遊びに来るかな。
まぁ、話題がデリケートな所もあるからね。動画は撮って無いんだよなぁ。
こういう話は結構好きなんで何かネタあったら、こっちにも遊びに来るかな。
145 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:08:30 ID:a4yWyZzeO
最近寒ザクの使用率がみるみる上がってきているが、こいつの運用法はほぼ確立したのか?
146 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:38:19 ID:zAmmzmYoO
147 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 21:20:34 ID:Dka5jM99O
148 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:33:20 ID:qtitCaSV0
149 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 00:01:09 ID:Taf+FBPiO
寒ザクな……勢力戦でN大量発生っていう悪夢を何度となく見たからあまりイイ印象持ってなかったんだよな～。
ちょっと明日トレモで最低限セッティング整えたいんだが、どれくらいがいいかな?
ちょっと明日トレモで最低限セッティング整えたいんだが、どれくらいがいいかな?
150 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 00:56:03 ID:zwsBuSzaO
151 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 14:48:42 ID:GNdP01PZO
寒ザクええのぉ(´･ω･｀)
西側ジオンは野良じゃバンナム戦ばかりでさぁ。
やっと入手したゲラザクはポンコツだしorz
乗ってみたいお( ＾ω＾)
西側ジオンは野良じゃバンナム戦ばかりでさぁ。
やっと入手したゲラザクはポンコツだしorz
乗ってみたいお( ＾ω＾)
152 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 15:28:46 ID:e8AJ+dPsO
AクラスどころかSでも連撃にマシA被せるありえない奴が居るから寒ザクに良い印象ある奴が稀だと思う
マシBもたった12発しかない割にはリロ長いし
マシBもたった12発しかない割にはリロ長いし
153 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:02:34 ID:LwSAlfwH0
ダウンの取りやすさや基礎性能は、枚数不利で粘ること向きかねえ。
枚数不利護衛や単騎釣り役あたりに向いてる気がするかな。
枚数不利護衛や単騎釣り役あたりに向いてる気がするかな。
154 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 21:08:39 ID:uj0zWVxh0
155 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 10:46:10 ID:ypzd7ggbO
ゲラザクはポンコツだろ
ジムカスの真似事…？
ジムカスでジムライ、サブバズなんて装備にする奴はカスだし
ジムカスより圧倒的に機動力低いのに
高コガチ機体に似た武装があってもただの劣化欠陥機体になるだけだよ
ジムカスの真似事…？
ジムカスでジムライ、サブバズなんて装備にする奴はカスだし
ジムカスより圧倒的に機動力低いのに
高コガチ機体に似た武装があってもただの劣化欠陥機体になるだけだよ
156 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 10:47:25 ID:X6Eeze5UO
どう見てもゲラザクはポンコツ
157 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:22:07 ID:L3nwYE0HO
コスト160の機体なんてほとんどポンコツだけどな。
バンナムもいい加減40刻みで機体コスト設定するのやめればいいのに。
バンナムもいい加減40刻みで機体コスト設定するのやめればいいのに。
158 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 14:55:40 ID:HbXO+R1WO
メインの硬直が見えてない人がいっぱいいる不思議
まあ夢を見たくなる武装だし仕方ない気もする
まあ夢を見たくなる武装だし仕方ない気もする
159 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:58:28 ID:zLOfsEwlO
寒ザクはヨロケやダウンが取りやすいだろうけど、デザクの汎用性や超兵器タブクラを捨てても使う価値はあるのかな？
160 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:36:56 ID:HbXO+R1WO
161 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:58:34 ID:24eQN7OUO
前から思ってたんだがダブクラそこまでいいか？
単発の方がいろいろ便利じゃない？
単発の方がいろいろ便利じゃない？
162 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:50:54 ID:o6Qn5jzeO
>>161
あの効果範囲のでかさを分かってないのか？
あの効果範囲のでかさを分かってないのか？
163 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:24:16 ID:dWNQWzd20
ちなみに通称キン○マっていうんだぜ
覚えときな
覚えときな
164 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 02:09:38 ID:eOku7FhvO
>>163
キンタマがどうしたって？
キンタマがどうしたって？
165 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 08:40:47 ID:CvbOwE0cO
あれだけでかくて破裂してると死にそう
166 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 09:03:54 ID:r5B1TkdzO
ジャブ地上での前衛のコツを誰か・・・
167 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 19:17:14 ID:CvbOwE0cO
歩き崩せるサブもって歩きながら牽制
あと砂漠と違い高低差はかなりある場所もあるからそういうのも利用できる
水中MSで水中戦に持ち込むのも良い
フルアンチなら籠もった側が勝つ
あと砂漠と違い高低差はかなりある場所もあるからそういうのも利用できる
水中MSで水中戦に持ち込むのも良い
フルアンチなら籠もった側が勝つ
168 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 06:33:16 ID:hOU1uOfwO
169 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 19:58:19 ID:UxZMdgby0
>>166
護衛はなるべく早い機体
護衛はなるべく早い機体
170 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 13:17:24 ID:zLklbVUdO
171 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 20:47:15 ID:2JC5taBqO
でもゲラザクはポンコツ
172 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 22:08:53 ID:o+h/Rfd20
173 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 13:54:11 ID:87dX4PY8O
>>170
ダウン値が高過ぎるは困りモノじゃないか？こかしまくる近距離なんて使い道が限定されるだろ。格とマンセルが組み辛いのは良い事ではないな
ダウン値が高過ぎるは困りモノじゃないか？こかしまくる近距離なんて使い道が限定されるだろ。格とマンセルが組み辛いのは良い事ではないな
174 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:19:18 ID:Wp1htb4aO
護衛側で、アンチ３対護衛２くらいの状況が一番働きやすいと思う
逆に８８時の乱戦状況なんかじゃ無敵時間与えてしまいリスクになるんじゃないかな
逆に８８時の乱戦状況なんかじゃ無敵時間与えてしまいリスクになるんじゃないかな
175 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 10:00:45 ID:eB6HMXrfO
>>174
しかし不利な状況で使うには本体性能がぽーわーわー
しかし不利な状況で使うには本体性能がぽーわーわー
176 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 18:34:21 ID:yNhNLu1XO
44だとけっこういい感じで動けてASランクでなおかつ仕事したって充実感があるのに、66や88だとBCランクで内容的にも不完全燃焼なことが多いんだが、この理由ってなんなんだ…
教えてエロい人
教えてエロい人
177 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 18:38:45 ID:uIlbfGeLO
周りの敵味方の質
不完全燃焼になりやすいのは
お互いフルアンチ籠もりゲー
味方によるオフサイドトラップやインペリアルクロス
格ループ中絶対被せられる
地雷のシンチャテロ
この辺だな
不完全燃焼になりやすいのは
お互いフルアンチ籠もりゲー
味方によるオフサイドトラップやインペリアルクロス
格ループ中絶対被せられる
地雷のシンチャテロ
この辺だな
178 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 20:06:55 ID:yNhNLu1XO
インペリアルワロスで済むからいいが、実際はインペリアルアローだったり、タンク皇帝のルドン高原送りだったりするから困る
ハンターシフトみたいな理想的な編成してみたいわ
ハンターシフトみたいな理想的な編成してみたいわ
179 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 02:07:54 ID:vkAOc/ZX0
>>176
６６・８８で目の前の敵を見過ぎてるんじゃね？
個人技はあるんだろうから、それをどんな形に生かすかがポイントな気するよ。
枚数不利・有利の判断とその後の展開を考えながら出来れば上のほうで安定するはず。
６６・８８で目の前の敵を見過ぎてるんじゃね？
個人技はあるんだろうから、それをどんな形に生かすかがポイントな気するよ。
枚数不利・有利の判断とその後の展開を考えながら出来れば上のほうで安定するはず。
180 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 02:16:13 ID:QSwntGPTO
>>176
他人の尻拭いにばかり時間を喰われてるんでないかい？枚数合わせやらライン上げ、枚数不利での釣り役とかさ
他人の尻拭いにばかり時間を喰われてるんでないかい？枚数合わせやらライン上げ、枚数不利での釣り役とかさ
181 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 05:31:08 ID:YTRrGHiz0
４４は、ひたすら慎重に被弾を避けて高コストで出るのが良い。
８８は、突進して、相撃ちオーケー的にして、低コストで出るのが良い。
そんな気がすることが多い。
８８は、突進して、相撃ちオーケー的にして、低コストで出るのが良い。
そんな気がすることが多い。
182 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 06:31:38 ID:ORbJdI9UO
>>176
単に乱戦向きの戦い方をしてないんじゃ？
44は基本タイマンかマンセルでの戦闘になるけど、66以上になると多対多のケースも増える。
多数の敵を捌く必要のある乱戦では、独特な立ち回りが必要になる。
例えば、格闘機の1QD、2QDとか、近マシの大佐撃ちとか。
１機にまとまったダメージを与えようとせず、多数の敵を少しずつ削っていくイメージかな？
勿論、突出し過ぎ、逃げ遅れ等で孤立した敵はガッツリ頂く。
逆に、自分がサッカーボールにならないように味方から孤立しない事も大事。
あと、他人から教わらないと気が付きにくい事として、赤ロックをむやみにしないようにする、ってのがある。
赤ロックしてると、それ以外の敵に噛みつかれそうになった時の対応が遅れる。
周りに敵が３機以上いたら出来る限り青ロックで立ち回り、
寄ってくる他の機体があったら方向転換だけで対処出来る様にすべし。
単に乱戦向きの戦い方をしてないんじゃ？
44は基本タイマンかマンセルでの戦闘になるけど、66以上になると多対多のケースも増える。
多数の敵を捌く必要のある乱戦では、独特な立ち回りが必要になる。
例えば、格闘機の1QD、2QDとか、近マシの大佐撃ちとか。
１機にまとまったダメージを与えようとせず、多数の敵を少しずつ削っていくイメージかな？
勿論、突出し過ぎ、逃げ遅れ等で孤立した敵はガッツリ頂く。
逆に、自分がサッカーボールにならないように味方から孤立しない事も大事。
あと、他人から教わらないと気が付きにくい事として、赤ロックをむやみにしないようにする、ってのがある。
赤ロックしてると、それ以外の敵に噛みつかれそうになった時の対応が遅れる。
周りに敵が３機以上いたら出来る限り青ロックで立ち回り、
寄ってくる他の機体があったら方向転換だけで対処出来る様にすべし。
183 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 09:02:19 ID:vkAOc/ZX0
>>182
最近サッカーボールに絶対ならない立ち回りして、リザルト良いが勝てない奴をみた。
自分が枚数不利を受けない事で、味方の負担が減らないって事を考えてないんだろうな。
勝つために落ちるって選択肢もあるが、一度とられたコストを回収するのはしんどいしなぁ。
どこまでを一般的とするかで、アドバイス変わってくるな。
最近サッカーボールに絶対ならない立ち回りして、リザルト良いが勝てない奴をみた。
自分が枚数不利を受けない事で、味方の負担が減らないって事を考えてないんだろうな。
勝つために落ちるって選択肢もあるが、一度とられたコストを回収するのはしんどいしなぁ。
どこまでを一般的とするかで、アドバイス変わってくるな。
184 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 09:22:30 ID:CKioBsWNO
「罵りあってるだけじゃだめだよ」と1vs3やってるとこに援護に行ったら、1爆散→(=○＝)(=○=)(＝○=)ってことはあるな…
185 ：ゲームセンター名無し：2009/05/24(日) 03:20:35 ID:Q9TNcycP0
久々に覗いてみたらマジで過疎ってんなぁ。
とりあえず、Rev2でもかぶせ連撃は５連までと思ってた俺はAクラス野良タンカーなんだ。
格乗らないから、かぶせ連撃でも５連で終わってたんだわ。
あと、ゲラザクは使いにくい。メイン撃つ度に硬直する(ブーストは中断する)し、メインのリロ長い。
２発ずつ撃っても弾切れしやすいから、結構痛い。
サブバズとかそうそう当たらないから、リロ時間意味なし。
よってプゲラという呼称をいただいている。
前の射スレではプゲラを弁護するだけでなく煽りまくる輩が湧いて炎上したことがあった。
>>176はタンクを確保するか、いっそ野良でタンクを乗るといいかもな。
タンクで枚数調節、遠キャノンで釣りとかやってると多人数戦で不完全燃焼な理由も見えてくるかもしれん。
とりあえず、野良タンクは必死になれるからｗｗ。
とりあえず、Rev2でもかぶせ連撃は５連までと思ってた俺はAクラス野良タンカーなんだ。
格乗らないから、かぶせ連撃でも５連で終わってたんだわ。
あと、ゲラザクは使いにくい。メイン撃つ度に硬直する(ブーストは中断する)し、メインのリロ長い。
２発ずつ撃っても弾切れしやすいから、結構痛い。
サブバズとかそうそう当たらないから、リロ時間意味なし。
よってプゲラという呼称をいただいている。
前の射スレではプゲラを弁護するだけでなく煽りまくる輩が湧いて炎上したことがあった。
>>176はタンクを確保するか、いっそ野良でタンクを乗るといいかもな。
タンクで枚数調節、遠キャノンで釣りとかやってると多人数戦で不完全燃焼な理由も見えてくるかもしれん。
とりあえず、野良タンクは必死になれるからｗｗ。
186 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 18:34:03 ID:1AKmsY/e0
本当に書き込み無いよねえ。
脳筋どもが滅びて、あの手の人格地雷は全て射に行っちゃって、
良くも悪くも（大半は悪く）スレを伸ばす連中が消えてしまったんだろうさ。
射スレ見てる？ろくでも無い人間ばっかりだよ。
射も狙もきちんと乗って成長してくれて、いい編成になれればいいのに、、、
そういや最近狙撃に全然乗ってない。とてもじゃないが怖くて乗れんわｗ
グレキャに移動したら乗りたいな。
脳筋どもが滅びて、あの手の人格地雷は全て射に行っちゃって、
良くも悪くも（大半は悪く）スレを伸ばす連中が消えてしまったんだろうさ。
射スレ見てる？ろくでも無い人間ばっかりだよ。
射も狙もきちんと乗って成長してくれて、いい編成になれればいいのに、、、
そういや最近狙撃に全然乗ってない。とてもじゃないが怖くて乗れんわｗ
グレキャに移動したら乗りたいな。
187 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 19:10:36 ID:fklLEhNOO
188 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 20:21:16 ID:1AKmsY/e0
189 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 20:33:03 ID:ki2Kvb6hO
考え方がチンピラくさいやつらは
外しループ出来る格TUEEE
→格弱体化、射強化
→後ろから垂れ流しで射TUEEE
→射弱体化、マシ強化
→近TUEEE ←今ココ
外しループ出来る格TUEEE
→格弱体化、射強化
→後ろから垂れ流しで射TUEEE
→射弱体化、マシ強化
→近TUEEE ←今ココ
190 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 21:55:34 ID:y+giJXWZ0
>>188
Aクラスに逃げたり、あまりプレイしなくなったりってなってるな。
腕は退化してるよ。
近乗って意味無いところでブカブカブースト焚いてるのよく見るからｗ
今タイマンしたら、多分普通にやって３～４落ちはさせられそう。
Aクラスに逃げたり、あまりプレイしなくなったりってなってるな。
腕は退化してるよ。
近乗って意味無いところでブカブカブースト焚いてるのよく見るからｗ
今タイマンしたら、多分普通にやって３～４落ちはさせられそう。
191 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 22:27:28 ID:46X4gl4K0
話題がないんだよ。
腕が普通の将官って奴は、自分で考えて結論だせる奴多いし。
新規は少なく、まったり連中は楽しければ良いのでこんな所を見ない。
質問があるときは回答結構ついてるし、これで良い気もするが。
タンクスレの話題でも引っ張ってくると面白くはなりそうかねぇ。
腕が普通の将官って奴は、自分で考えて結論だせる奴多いし。
新規は少なく、まったり連中は楽しければ良いのでこんな所を見ない。
質問があるときは回答結構ついてるし、これで良い気もするが。
タンクスレの話題でも引っ張ってくると面白くはなりそうかねぇ。
192 ：ゲームセンター名無し：2009/05/25(月) 22:45:09 ID:UKy/RBY0O
皆さんに質問です
無言タンクの効率的な護衛方法を教えて下さい
無言タンクの効率的な護衛方法を教えて下さい
193 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 00:07:42 ID:8LQIaqS9O
そんな聞かれ方したら、ライン維持しろとしか言いようがないな
意外と将官でもラインの意味分かってない奴多いし
タンクに乗ったら常に味方のライン意識して安全な立ち回りするもんだが
まぁアレだ、タンク乗ればそんな質問は出ないよ
意外と将官でもラインの意味分かってない奴多いし
タンクに乗ったら常に味方のライン意識して安全な立ち回りするもんだが
まぁアレだ、タンク乗ればそんな質問は出ないよ
194 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 00:20:47 ID:8LQIaqS9O
ちょっと図で説明するけど
①
② 敵 護
敵 護 ③
④
↑の状態だったらタンクのいる位置は①～④のどれが正解かってこと
実は敵、味方の技量、コストにより正解はない
敵が格上ならタンクが囮になる①②④でもいいだろうし
互角か味方が上なら断然③だろう
護衛のラインは流動的なので、タンクは常によりリスクの少ない位置取りしないといけない
逆に前衛は常にラインを意識した立ち位置をとるようにしないといけない
この二つが揃わないと護衛なんてできんよ
①
② 敵 護
敵 護 ③
④
↑の状態だったらタンクのいる位置は①～④のどれが正解かってこと
実は敵、味方の技量、コストにより正解はない
敵が格上ならタンクが囮になる①②④でもいいだろうし
互角か味方が上なら断然③だろう
護衛のラインは流動的なので、タンクは常によりリスクの少ない位置取りしないといけない
逆に前衛は常にラインを意識した立ち位置をとるようにしないといけない
この二つが揃わないと護衛なんてできんよ
195 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 11:47:43 ID:Z2CA2r800
>>無言タンク
なぜ無言タンクを護衛決め打ちなのかがわからないが。
無言でも動きが普通なら、そこまで困らなくね？
拠点が瀕死かどうかがわからなく、次の行動が遅れる時がある程度。
意味のわからんタンクは戦場にいないものとして考えるしかない。
>>194
上が敵拠点・下が自拠点なら俺は①が頭一つ抜けてるように感じる。
４４か６６ならだけどね。８８は拠点落とす前に落ちる可能性が高くなりすぎるので。
まぁ敵味方の武装でどれが一番有利になれるかとか自分で判断してほしいよな。
何がしたいのかプレイ中に理解に苦しむ奴とマンセルとか、こっちまで崩される事になるし。
まだその選択は微妙じゃね？って奴のがなんとかなる。
なぜ無言タンクを護衛決め打ちなのかがわからないが。
無言でも動きが普通なら、そこまで困らなくね？
拠点が瀕死かどうかがわからなく、次の行動が遅れる時がある程度。
意味のわからんタンクは戦場にいないものとして考えるしかない。
>>194
上が敵拠点・下が自拠点なら俺は①が頭一つ抜けてるように感じる。
４４か６６ならだけどね。８８は拠点落とす前に落ちる可能性が高くなりすぎるので。
まぁ敵味方の武装でどれが一番有利になれるかとか自分で判断してほしいよな。
何がしたいのかプレイ中に理解に苦しむ奴とマンセルとか、こっちまで崩される事になるし。
まだその選択は微妙じゃね？って奴のがなんとかなる。
196 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 12:26:22 ID:6sa0de3rO
>>192です
早速の回答ありがとうございます
このタンクが友人でして・・・・人の意見を右から左えが当たり前で回りも諦めて友人がタンク乗る時は暗黙の了解で自分が護衛にまわる事が多いので質問しました
皆さんの意見を参考に頑張ってみます
早速の回答ありがとうございます
このタンクが友人でして・・・・人の意見を右から左えが当たり前で回りも諦めて友人がタンク乗る時は暗黙の了解で自分が護衛にまわる事が多いので質問しました
皆さんの意見を参考に頑張ってみます
197 ：ゲームセンター名無し：2009/05/26(火) 12:28:49 ID:l57n8v100
>>195
決め打ちじゃないんじゃない？"ソレ"を『しなければ行けない場合』って
もどかしい思いをする事が多いと思う。
こちらから指示出しをボイチャでバンバン出す羽目にならない？
普段からタンク乗ってるような人や大将を維持している人なんかは
近だろうが格だろうがしゃべりまくる人って結構いる。
○番機指定じゃなく、タンク、何々しろ！みたいなボイチャが推奨かな。
＞意味のわからんタンクは戦場にいないものとして考えるしかない。
それは最低の対応でしょ。
色々な腕の奴と一緒にやってるって事忘れるなら、そいつらと同レベルも同然。
気に食わない事があるからと言って即捨てるようなら、まあ度合いにもよるけど基本いかんだろ。
決め打ちじゃないんじゃない？"ソレ"を『しなければ行けない場合』って
もどかしい思いをする事が多いと思う。
こちらから指示出しをボイチャでバンバン出す羽目にならない？
普段からタンク乗ってるような人や大将を維持している人なんかは
近だろうが格だろうがしゃべりまくる人って結構いる。
○番機指定じゃなく、タンク、何々しろ！みたいなボイチャが推奨かな。
＞意味のわからんタンクは戦場にいないものとして考えるしかない。
それは最低の対応でしょ。
色々な腕の奴と一緒にやってるって事忘れるなら、そいつらと同レベルも同然。
気に食わない事があるからと言って即捨てるようなら、まあ度合いにもよるけど基本いかんだろ。
>>196
野良での事だと思ってた。
友人ならそいつがどの場合、どんな感じで動くか覚てやる。
ボイチャもあるしどうしたいか聞いて、それをしやすいよう動いてやるくらい。
>>197
護衛をしないという選択肢もあるのに、護衛の事を聞いてたからなんでかと思ってな。
まぁ、相談主の状況が詳しくわかったし。
無言タンクを護衛って言っても、特別なスキルや判断が必要なわけでもない気するけど。
それと意味わからんタンクいても捨てないよ。
前衛だけで勝つくらいの動きをしなきゃ勝てないから、そっちに集中する。
言葉がたりずに変に荒れさせてすまんかったな。
野良での事だと思ってた。
友人ならそいつがどの場合、どんな感じで動くか覚てやる。
ボイチャもあるしどうしたいか聞いて、それをしやすいよう動いてやるくらい。
>>197
護衛をしないという選択肢もあるのに、護衛の事を聞いてたからなんでかと思ってな。
まぁ、相談主の状況が詳しくわかったし。
無言タンクを護衛って言っても、特別なスキルや判断が必要なわけでもない気するけど。
それと意味わからんタンクいても捨てないよ。
前衛だけで勝つくらいの動きをしなきゃ勝てないから、そっちに集中する。
言葉がたりずに変に荒れさせてすまんかったな。
>>196
野良での事だと思ってた。
そういう状況か。その友人、責めちゃダメだよ。性格DQNとかなら別だけど。
上の階級の人から見れば全然なっていなくても、当人は大抵必死なんだから。
動きの重いタンクで必死に焦りながら移動したり砲撃したりで
レーダー見る余裕ないとか、ましてやボイチャなんて絶対無理なんて段階は
誰でも経験してるんだから。
>>198
＞護衛をしないという選択肢もあるのに
質問主は、タンクを落とす立ち回りも選択肢に入れていた上で、
護衛するという選択肢を選んだ場合について聞いて来たと思ったから
誤解してるなーとは思った。けど違ったね。質問主は仲間内でやって
いて、タンクも持ち回りなんじゃないかな、この様子だと。
＞無言タンクを護衛って言っても、特別なスキルや判断が必要なわけでもない
基本同意だけど、明らかに慣れていない人って事だから、コストバランス考えた
捨て駒にする立ち回りよりも一緒に落ちるまで護衛したり戦線離脱したりする
やり方を選んだ方が良いと思うけど。
絆っぽい楽しみを知ってもらうためにも、タンク嫌いなんぞにならないためにも。
＞それと意味わからんタンクいても捨てないよ。
そーゆー意味かｗ それなら当然、同意する。
タンクでもファビョっていた時期って、あったんだよなあ。
今じゃマシで撃たれまくっても全然落ち着いてる。
自分や仲間のAPがいつ尽きるか、時にひどく冷酷に考えてるよ。
野良での事だと思ってた。
そういう状況か。その友人、責めちゃダメだよ。性格DQNとかなら別だけど。
上の階級の人から見れば全然なっていなくても、当人は大抵必死なんだから。
動きの重いタンクで必死に焦りながら移動したり砲撃したりで
レーダー見る余裕ないとか、ましてやボイチャなんて絶対無理なんて段階は
誰でも経験してるんだから。
>>198
＞護衛をしないという選択肢もあるのに
質問主は、タンクを落とす立ち回りも選択肢に入れていた上で、
護衛するという選択肢を選んだ場合について聞いて来たと思ったから
誤解してるなーとは思った。けど違ったね。質問主は仲間内でやって
いて、タンクも持ち回りなんじゃないかな、この様子だと。
＞無言タンクを護衛って言っても、特別なスキルや判断が必要なわけでもない
基本同意だけど、明らかに慣れていない人って事だから、コストバランス考えた
捨て駒にする立ち回りよりも一緒に落ちるまで護衛したり戦線離脱したりする
やり方を選んだ方が良いと思うけど。
絆っぽい楽しみを知ってもらうためにも、タンク嫌いなんぞにならないためにも。
＞それと意味わからんタンクいても捨てないよ。
そーゆー意味かｗ それなら当然、同意する。
タンクでもファビョっていた時期って、あったんだよなあ。
今じゃマシで撃たれまくっても全然落ち着いてる。
自分や仲間のAPがいつ尽きるか、時にひどく冷酷に考えてるよ。
200 ：ゲームセンター名無し：2009/05/27(水) 23:25:57 ID:/zujy/Dd0
>>196
貴方はマトモみたいだが、周りの人間ってのが地雷DQNでその友人が
そこそこやれるってなら、あえて無視してるっつーケースもｗ
口うるさいヤツは、地雷率高いからね。口先だけで。
付き合いでバーしてる手前、ケンカにならないようにスルーでギリギリ妥協
してるのかもよ？
まぁそれはそれ（想像）として、
＞無言タンク
タンクは大体動きを見てたら何しようとしてるかわかる。
わからない方がDQN。
無言だから乙るとかは地雷の言い訳なんで、何も言われなくても動きを見て
守ってやれ。
後、余裕あったら「～する～」とか、声かけてやれ。返事が無くても。
返事しなくても、聞いてるってのは結構あるから。
ダチなら、行動で察して行動で応えてやれ。
貴方はマトモみたいだが、周りの人間ってのが地雷DQNでその友人が
そこそこやれるってなら、あえて無視してるっつーケースもｗ
口うるさいヤツは、地雷率高いからね。口先だけで。
付き合いでバーしてる手前、ケンカにならないようにスルーでギリギリ妥協
してるのかもよ？
まぁそれはそれ（想像）として、
＞無言タンク
タンクは大体動きを見てたら何しようとしてるかわかる。
わからない方がDQN。
無言だから乙るとかは地雷の言い訳なんで、何も言われなくても動きを見て
守ってやれ。
後、余裕あったら「～する～」とか、声かけてやれ。返事が無くても。
返事しなくても、聞いてるってのは結構あるから。
ダチなら、行動で察して行動で応えてやれ。
201 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 14:29:28 ID:YupH2WNV0
>>200
おまえいいやつだな
おまえいいやつだな
202 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 14:37:35 ID:yizgKoI0O
＞タンクは大体の動きをｒｙ
わからねえよ。
ほとんどの無言タンクをみてたらわざわざ被弾しにいくカスばっかり。
味方の守りにくいとこでうったり、タックル回避やタックルダウンすらしないカスなんて護衛する気失せる。
わからねえよ。
ほとんどの無言タンクをみてたらわざわざ被弾しにいくカスばっかり。
味方の守りにくいとこでうったり、タックル回避やタックルダウンすらしないカスなんて護衛する気失せる。
203 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 14:54:31 ID:RtPMfbicO
前にJGでゲルＪにこんがりされてるタンクがいたな
なぜロックして隠れない？
なぜ隠れてNLで撃たない？
なぜロックして隠れない？
なぜ隠れてNLで撃たない？
204 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 17:47:40 ID:hPC004LD0
203は高台からただ撃つだけって事でいいんだよな。
NYでもクレーターより前に出てゲルJになぶられながら拠点撃とうとするガンタンクがいた。軍曹は恐いな
NYでもクレーターより前に出てゲルJになぶられながら拠点撃とうとするガンタンクがいた。軍曹は恐いな
205 ：ゲームセンター名無し：2009/05/28(木) 20:44:24 ID:3aqlOBrR0
206 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 08:32:59 ID:lieU5WE0O
タンクでの必須能力ボイチャで意志疎通が出来ない無言タンクで上手い奴なんかいないけどね
バーストしてるのに友人から無言タンクって言われるなんて何もしてないだろｗ
バーストしてるのに友人から無言タンクって言われるなんて何もしてないだろｗ
207 ：ゲームセンター名無し：2009/05/29(金) 23:53:34 ID:G6hqJUuX0
>>206
＞タンクでの必須能力ボイチャ
昔はそんなもの無かったが、キチンとやってたがな。
いちいち指示もらわなきゃ何もできないカスはレーダーの見方から
勉強しなおしてこい。周りが見えてないいい証拠だ。
あとシンチャ打つのに必死で肝心の戦闘こなしてないヤツとかもな。
根本的にアテにならない・指示出してもムダなアホだとわかったら、
シンチャ・ボイチャなんか使わずに立ち回りで勝手に拠点なんか
落としちまうがな。
心配しなくても、フラフラしてるお前みたいなアホに、アンチの相手をするように
敵の誘導ぐらいしてやるから、カスは瞬殺だけされないように踊ってろ。
必須能力ボイチャとかｗｗｗｗｗ
頭悪い発言は程ほどにしとけｗ
＞タンクでの必須能力ボイチャ
昔はそんなもの無かったが、キチンとやってたがな。
いちいち指示もらわなきゃ何もできないカスはレーダーの見方から
勉強しなおしてこい。周りが見えてないいい証拠だ。
あとシンチャ打つのに必死で肝心の戦闘こなしてないヤツとかもな。
根本的にアテにならない・指示出してもムダなアホだとわかったら、
シンチャ・ボイチャなんか使わずに立ち回りで勝手に拠点なんか
落としちまうがな。
心配しなくても、フラフラしてるお前みたいなアホに、アンチの相手をするように
敵の誘導ぐらいしてやるから、カスは瞬殺だけされないように踊ってろ。
必須能力ボイチャとかｗｗｗｗｗ
頭悪い発言は程ほどにしとけｗ
208 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 01:31:56 ID:94aRODUAO
そのカスをある程度働かせるために必須なのにアホがいるな
あと昔はボイスシンチャ無かった頃こそシンチャ盛んだったんだがどこの妄想だ？
あと昔はボイスシンチャ無かった頃こそシンチャ盛んだったんだがどこの妄想だ？
209 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 04:31:33 ID:Vwz0TKe00
けど、VSC無かった頃は前衛もレーダーとか敵の火線の量とか見て優勢劣勢の判断しながら・・・
その上でタンクは最小限しか指示出さなかったもんだけどな。
その最小限の指示と状況を見て前衛も押し引きしてたけどな。
つーか、ゲージとレーダーと今の状況から推察する未来の戦況を読めるからこそ、その階級に居たんだよな。
それが出来ないと、「読めてない」「立ち回りがおかしい」と、腕前残念と見られてた。
VSCのある現状がどれほどヌルいか・・・
多分、Rev1の大将中将連中ならALL野良戦でVSC全く無しのシンチャのみで戦っても・・・
VSCのある今と遜色ない動きするだろうね。
むしろ昔の大佐クラス連中でもVSC封印しても今の少将戦よりも・・・と思う。
その上でタンクは最小限しか指示出さなかったもんだけどな。
その最小限の指示と状況を見て前衛も押し引きしてたけどな。
つーか、ゲージとレーダーと今の状況から推察する未来の戦況を読めるからこそ、その階級に居たんだよな。
それが出来ないと、「読めてない」「立ち回りがおかしい」と、腕前残念と見られてた。
VSCのある現状がどれほどヌルいか・・・
多分、Rev1の大将中将連中ならALL野良戦でVSC全く無しのシンチャのみで戦っても・・・
VSCのある今と遜色ない動きするだろうね。
むしろ昔の大佐クラス連中でもVSC封印しても今の少将戦よりも・・・と思う。
>>194で書き込んだのはあくまでも[ライン]の概念の説明なんだ、すまない
>>195で補足してくれているが、44、66、88でも状況変わる
後、拠点の位置でもね
ただし、護衛のラインは基本的に流動的なのでその時々の状況に合わせてタンクも動けって話
バースト仲間ならタンクの基本的な理論教えるしかないかと
わからないなら乗らせるなという極論
わかるはずさ、にんげんだもの(´･ω･)
>>195で補足してくれているが、44、66、88でも状況変わる
後、拠点の位置でもね
ただし、護衛のラインは基本的に流動的なのでその時々の状況に合わせてタンクも動けって話
バースト仲間ならタンクの基本的な理論教えるしかないかと
わからないなら乗らせるなという極論
わかるはずさ、にんげんだもの(´･ω･)
211 ：ゲームセンター名無し：2009/05/30(土) 07:25:34 ID:Os2D4xh7O
確かに味方がカスな時は怒りの無言プレイにはなるが、ボイチャは必須だろ。なかった時に使えなかったのと、あるのに使わないってのには大きな差があるぞ
分かってる敵味方前提だとすれば移動前からタンクの指示があるのと、タンクの動き見てから前衛が動くのでは雲泥の差がでる
分かってる敵味方前提だとすれば移動前からタンクの指示があるのと、タンクの動き見てから前衛が動くのでは雲泥の差がでる
212 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 02:00:08 ID:38WWzZc40
VSCはＡクラスには必須・・・。
流れぶった切るけど、アッガイﾀﾝを使うなら、どういう風に使うのがいいだろう？
もちろん８８ときな。
護衛が少数になるとき、もしくは拠点撃ちから釣りに移行するときには味噌とバルカンが役立つと思うのだが。
流れぶった切るけど、アッガイﾀﾝを使うなら、どういう風に使うのがいいだろう？
もちろん８８ときな。
護衛が少数になるとき、もしくは拠点撃ちから釣りに移行するときには味噌とバルカンが役立つと思うのだが。
213 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 02:08:29 ID:lRl8r2LQO
214 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 02:09:03 ID:LDOTLnMUO
>>212
よちよち歩きながら背中を向けるともれなく俺(連邦兵)が癒される
とりあえず雛壇にアンチとしてこられたのが何気に厄介だった
他の奴がタンクに切りかかろうとして潰しにいったらどっからともなくミサイルでダウン
その間にシャゲとかがタンクに詰め寄る
それを押さえるのにタックルやらマシるとまたミサイル
味方がｱｶﾞｰｲに行く、もしくは味方がタンクに行き俺がｱｶﾞｰｲに行くって行動を取らざる得ないから８８なら格やら射と共に１ｱｶﾞｰｲのアンチは嫌だな
ミサイルカットが何気に厄介
ただ、使い道間違えれば味方殺しだな
よちよち歩きながら背中を向けるともれなく俺(連邦兵)が癒される
とりあえず雛壇にアンチとしてこられたのが何気に厄介だった
他の奴がタンクに切りかかろうとして潰しにいったらどっからともなくミサイルでダウン
その間にシャゲとかがタンクに詰め寄る
それを押さえるのにタックルやらマシるとまたミサイル
味方がｱｶﾞｰｲに行く、もしくは味方がタンクに行き俺がｱｶﾞｰｲに行くって行動を取らざる得ないから８８なら格やら射と共に１ｱｶﾞｰｲのアンチは嫌だな
ミサイルカットが何気に厄介
ただ、使い道間違えれば味方殺しだな
215 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 03:33:48 ID:/s8iGxUF0
>>212
リプレイにいかにして映るかを考えて・・・
リプレイにいかにして映るかを考えて・・・
216 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 06:05:50 ID:A+MmDijd0
ボイチャはあるほうが良い。これは変わらない。
ただ全員が判断出来て、やる事わかってれば自然と少なくなるもの。
>>207が言ってるのはそこだよな？
前衛でもボイチャで指示出すの時あるが、出してる時は目の前の状況への対応がにぶるしな。
ボイチャで必要なのは勝ち筋の統一で、それ以外は腕と頭でやれたほうが効率は良いはず。
>>208のボイチャ盛んだったってのは、他店舗でも細かい連携を取るための意思統一での範囲のはず。
昔話で罵りあっても現状変わらんのだし、どこまでボイチャを使うかとかを話たほうが建設的だわ。
>>212
ジオンの前衛機で唯一バルカン持ちなんだよな。
他の機体が使いやすく強いので出番が少ないが、使い道はあるとは思う。
まぁＳクラスで試す気もないけどな。俺には他の機体のが勝てそうに思えるから。
ただ全員が判断出来て、やる事わかってれば自然と少なくなるもの。
>>207が言ってるのはそこだよな？
前衛でもボイチャで指示出すの時あるが、出してる時は目の前の状況への対応がにぶるしな。
ボイチャで必要なのは勝ち筋の統一で、それ以外は腕と頭でやれたほうが効率は良いはず。
>>208のボイチャ盛んだったってのは、他店舗でも細かい連携を取るための意思統一での範囲のはず。
昔話で罵りあっても現状変わらんのだし、どこまでボイチャを使うかとかを話たほうが建設的だわ。
>>212
ジオンの前衛機で唯一バルカン持ちなんだよな。
他の機体が使いやすく強いので出番が少ないが、使い道はあるとは思う。
まぁＳクラスで試す気もないけどな。俺には他の機体のが勝てそうに思えるから。
217 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 07:10:06 ID:M5AI7FW2O
ボイチャを使わないタンクだって分かってるならば、それなりの気配りをするけれど、使うだろうと勘違いして安心してひどい目にあうことはある。
自分の注意不足とはいえ、タンクに乗るならそれが仕事だろうとも不満に思う。
バーストでもそういうヤツがいるから困る。
自分の注意不足とはいえ、タンクに乗るならそれが仕事だろうとも不満に思う。
バーストでもそういうヤツがいるから困る。
218 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 19:08:12 ID:4D5EChh7O
バースト仲間から無言タンクって呼ばれてれば確実に姫タンクしか出来ないだろうな
ボイチャシンチャ使わないタンクは下手なのは間違いない
全体レーダー持ってて、情報を回せないのはな
ボイチャかシンチャで情報流すのは流さない奴らより確実にタンク上手い
なぜか？籠もれば勝てる、1落としで勝てる、2落とししないと勝てない等の判断はタンクやってれば勝つためには必要だからだ
勝つためにMS戦に切り替えるのも拠点狙うのもタンク以外はタンクの動き見ないとダメだからだ
そこで意見合わないとタンクの孤独死や、護衛逃げ遅れて護衛全滅逆転負けなどがある
もちろん前衛の判断が悪いから失敗することもあるが、そこで失敗させないためにタンクのシンチャは心強い
拠点落とした後、囮のつもりでシンチャ無しで中途半端に前にタンク出られると非常に判断困るしな
無言は地雷タンクだよ、上手い、戦況判断良いタンクは皆、饒舌
タンク乗り自称するなら全体レーダー使えて、その情報を味方に伝えてなんぼ
勝ちたくてタンク乗るならシンチャ必須だろ
ポイント厨やカルカン脳筋、チキンにはタンク扱えないのは視野が狭く、情報伝達しないから
シンチャ活用しなくても問題なくても活用すればさらにベストな戦況運び出来るかもよ
MS戦は格差あっても勝てるように動けるタンクのシンチャなめんな
ボイチャシンチャ使わないタンクは下手なのは間違いない
全体レーダー持ってて、情報を回せないのはな
ボイチャかシンチャで情報流すのは流さない奴らより確実にタンク上手い
なぜか？籠もれば勝てる、1落としで勝てる、2落とししないと勝てない等の判断はタンクやってれば勝つためには必要だからだ
勝つためにMS戦に切り替えるのも拠点狙うのもタンク以外はタンクの動き見ないとダメだからだ
そこで意見合わないとタンクの孤独死や、護衛逃げ遅れて護衛全滅逆転負けなどがある
もちろん前衛の判断が悪いから失敗することもあるが、そこで失敗させないためにタンクのシンチャは心強い
拠点落とした後、囮のつもりでシンチャ無しで中途半端に前にタンク出られると非常に判断困るしな
無言は地雷タンクだよ、上手い、戦況判断良いタンクは皆、饒舌
タンク乗り自称するなら全体レーダー使えて、その情報を味方に伝えてなんぼ
勝ちたくてタンク乗るならシンチャ必須だろ
ポイント厨やカルカン脳筋、チキンにはタンク扱えないのは視野が狭く、情報伝達しないから
シンチャ活用しなくても問題なくても活用すればさらにベストな戦況運び出来るかもよ
MS戦は格差あっても勝てるように動けるタンクのシンチャなめんな
219 ：ゲームセンター名無し：2009/05/31(日) 21:54:56 ID:e6o4Deg/0
間違いないな
つっても無言でも周りが合わせればやれる程度に自分の立ち回りが適切ならまだいいよ
最下層は敵の固まりに突っ込んでシンチャテロだから
つっても無言でも周りが合わせればやれる程度に自分の立ち回りが適切ならまだいいよ
最下層は敵の固まりに突っ込んでシンチャテロだから
>>218
きみが言いたいのは弱いチームを勝たせるためのシンチャだよな？
それは多くなるだろ。なんか話噛み合ってないな。
指示されなきゃ動けない奴がいないなら、ボイチャは少なくなると言ってるんだって。
そしてボイチャ多い事を非難してるわけじゃなく、必須かどうかの点での話。
分かりにくい情報を流してくれるのを基本と考えるのは、前衛側の甘えだろ？
簡単に言うと、「あのタンクが指示ださないから俺が○○じゃねーか！」
とか言う奴は、お前がカスだから軍曹からやりなおしてね＾＾って事。
まぁタンク乗り側の意見として、指示出さない奴はまだまだって言ってるんだろうがな。
それと同じで前衛乗り側も指示されなきゃ動けないみたいな発言は許せんのよ。
最後の行の状態は、このスレなら前衛乗って勝たせる方向の話のが適切。
タンクで勝たせるのが自分にあってるなら君は根がタンク乗りなんだろな。
どっちの選択が良い悪いとか無いし、敵味方のレベルとマップでも変わるけど。
きみが言いたいのは弱いチームを勝たせるためのシンチャだよな？
それは多くなるだろ。なんか話噛み合ってないな。
指示されなきゃ動けない奴がいないなら、ボイチャは少なくなると言ってるんだって。
そしてボイチャ多い事を非難してるわけじゃなく、必須かどうかの点での話。
分かりにくい情報を流してくれるのを基本と考えるのは、前衛側の甘えだろ？
簡単に言うと、「あのタンクが指示ださないから俺が○○じゃねーか！」
とか言う奴は、お前がカスだから軍曹からやりなおしてね＾＾って事。
まぁタンク乗り側の意見として、指示出さない奴はまだまだって言ってるんだろうがな。
それと同じで前衛乗り側も指示されなきゃ動けないみたいな発言は許せんのよ。
最後の行の状態は、このスレなら前衛乗って勝たせる方向の話のが適切。
タンクで勝たせるのが自分にあってるなら君は根がタンク乗りなんだろな。
どっちの選択が良い悪いとか無いし、敵味方のレベルとマップでも変わるけど。
221 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 15:30:55 ID:jJ7x8zBTO
そんな揚げ足取りはどうでもいいな、前衛機じゃ、全体レーダー見れないし
味方が優秀だろうが情報伝達は大切
情報伝達ないならバーストする意味が無いし、情報伝達があるからバーストは強いんだ
論点ごまかして、「必須」じゃないって揚げ足取る奴はどこの負け犬だよ
そんな無駄なプライド持つ前に勝ちたいならシンチャなり、ボイチャなり活用しろ
挨拶や開幕拠点を叩くだけでそれ以外は無言な奴は>>220みたいな問題無い街もあるから必須じゃないとか言わず情報回せ
射スレや狙スレだけじゃなく前衛スレまで揚げ足詭弁で意味の無い議論始めて勝つためなら当然な考え方捨てるのかよ
本当にシンチャもボイチャも無くても考えて動ける奴らばかりなら少年サッカーやインペリアルクロスなんて単語は産まれないし
野良vsバーストが野良勝利厳しいことなんか無いんだよ
長文すまないが、シンチャボイチャ必須じゃないから何？
シンチャボイチャしないほうが明らかに勝てないのに何言ってるの？
必須クラスと認識してシンチャボイチャ活用したほうが勝てるじゃないか
このスレまで射や狙スレみたいに揚げ足取りしあって身の無いスレにするのは勘弁
味方が優秀だろうが情報伝達は大切
情報伝達ないならバーストする意味が無いし、情報伝達があるからバーストは強いんだ
論点ごまかして、「必須」じゃないって揚げ足取る奴はどこの負け犬だよ
そんな無駄なプライド持つ前に勝ちたいならシンチャなり、ボイチャなり活用しろ
挨拶や開幕拠点を叩くだけでそれ以外は無言な奴は>>220みたいな問題無い街もあるから必須じゃないとか言わず情報回せ
射スレや狙スレだけじゃなく前衛スレまで揚げ足詭弁で意味の無い議論始めて勝つためなら当然な考え方捨てるのかよ
本当にシンチャもボイチャも無くても考えて動ける奴らばかりなら少年サッカーやインペリアルクロスなんて単語は産まれないし
野良vsバーストが野良勝利厳しいことなんか無いんだよ
長文すまないが、シンチャボイチャ必須じゃないから何？
シンチャボイチャしないほうが明らかに勝てないのに何言ってるの？
必須クラスと認識してシンチャボイチャ活用したほうが勝てるじゃないか
このスレまで射や狙スレみたいに揚げ足取りしあって身の無いスレにするのは勘弁
222 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 20:10:25 ID:QpyB3Qe20
しかし、あんまりウルサイのもシンチャテロと紙一重。
223 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 21:59:20 ID:Es/1MaPZ0
>>221
お前みたいなシンチャボイチャ妄信者が、味方の援護もしないで
もどれをシンチャテロ並に連呼してるんだろうな。
喚いてるヒマがあるなら、援護射撃の一発でも撃て。
＞シンチャボイチャしないほうが明らかに勝てないのに何言ってるの？
＞必須クラスと認識してシンチャボイチャ活用したほうが勝てるじゃないか
な い な 。
無駄なシンチャボイチャに必死で肝心の戦闘という 必 須 行 動 を
疎かにしてるカスばかりだ。
＞前衛機じゃ、全体レーダー見れないし
こんなタワケた事言ってる時点で、本来の仕事が疎かになってるのがよくわかる。
そんな怠け者の寝言を聞く為にシンチャボイチャはあるんじゃない。
前衛機のレーダーでも全体の動きの予測は可能だしすべきだ。
それを当たり前の様にこなす人間が更なる高みに登る為にあるのがシンチャボイチャだ。
低脳が怠ける為に利用するシンチャボイチャなんぞ、毒にしかならん。
やる事やってから望め。テメーが必須とかほざくのは百年早い。
お前みたいなシンチャボイチャ妄信者が、味方の援護もしないで
もどれをシンチャテロ並に連呼してるんだろうな。
喚いてるヒマがあるなら、援護射撃の一発でも撃て。
＞シンチャボイチャしないほうが明らかに勝てないのに何言ってるの？
＞必須クラスと認識してシンチャボイチャ活用したほうが勝てるじゃないか
な い な 。
無駄なシンチャボイチャに必死で肝心の戦闘という 必 須 行 動 を
疎かにしてるカスばかりだ。
＞前衛機じゃ、全体レーダー見れないし
こんなタワケた事言ってる時点で、本来の仕事が疎かになってるのがよくわかる。
そんな怠け者の寝言を聞く為にシンチャボイチャはあるんじゃない。
前衛機のレーダーでも全体の動きの予測は可能だしすべきだ。
それを当たり前の様にこなす人間が更なる高みに登る為にあるのがシンチャボイチャだ。
低脳が怠ける為に利用するシンチャボイチャなんぞ、毒にしかならん。
やる事やってから望め。テメーが必須とかほざくのは百年早い。
224 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 22:04:51 ID:nqqKdCM30
225 ：ゲームセンター名無し：2009/06/01(月) 23:37:28 ID:X6bXlROsO
226 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 02:37:38 ID:sOiobIUuO
>>233の一番の誤解
全体マップ広げ、ボイチャ使いながら支援弾うったり、ノーロック出来ないと思い込んでること。
正しい情報が送られてくることを、シンチャテロと一緒と思うのなら、もう絆やめたほうがいい。
はっきりいってタンクは黙ったら負け。
釣りしたり回避に専念してる時、アラートがなってる時を除いてしゃべれる限りしゃべり続けるのがタンクの仕事。
全体マップ広げ、ボイチャ使いながら支援弾うったり、ノーロック出来ないと思い込んでること。
正しい情報が送られてくることを、シンチャテロと一緒と思うのなら、もう絆やめたほうがいい。
はっきりいってタンクは黙ったら負け。
釣りしたり回避に専念してる時、アラートがなってる時を除いてしゃべれる限りしゃべり続けるのがタンクの仕事。
227 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 05:24:13 ID:5/5t56/L0
>>223
最近の奴等はボイチャで行動決めてからでも間に合うんだとさ。
まぁ今のレベルだとそんなのが普通になっててもおかしくないか・・・
昔、開幕から歩いてる奴は氏ねって話あったよな。
こんなにも意味理解してない奴がいるのが現状なんだな。
レーダーもそうだが、バーストしてもゲーム中に情報交換で対応するとか言ってるし。
そんなのが勝つためにとか言ってるだけで失笑だ。もう俺はこれ以上関わりたくねーわ。
>>226
おまえが一番はずかしい。
前衛のレーダーで、レーダー外の移動速度や今の位置・そのマップの特長で展開を予想するって発想すらないんだから。
223がどこでタンクのレーダーやボイチャの話をしてんだよ。あぁ、最近覚えたから言いたかったの？
更に前衛乗って、音に注意してないのも白状してるし。
どんだけ音が情報をくれるか知ってればそんな発言はない。
最近の奴等はボイチャで行動決めてからでも間に合うんだとさ。
まぁ今のレベルだとそんなのが普通になっててもおかしくないか・・・
昔、開幕から歩いてる奴は氏ねって話あったよな。
こんなにも意味理解してない奴がいるのが現状なんだな。
レーダーもそうだが、バーストしてもゲーム中に情報交換で対応するとか言ってるし。
そんなのが勝つためにとか言ってるだけで失笑だ。もう俺はこれ以上関わりたくねーわ。
>>226
おまえが一番はずかしい。
前衛のレーダーで、レーダー外の移動速度や今の位置・そのマップの特長で展開を予想するって発想すらないんだから。
223がどこでタンクのレーダーやボイチャの話をしてんだよ。あぁ、最近覚えたから言いたかったの？
更に前衛乗って、音に注意してないのも白状してるし。
どんだけ音が情報をくれるか知ってればそんな発言はない。
228 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:02:45 ID:dy/cxDjdO
229 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:49:28 ID:Czx/RPktO
前衛目線「指示無しでも動けるだろ」
タンク目線「指示出しは大切だろ」
あれ?どっちも正しくないか?
タンク目線「指示出しは大切だろ」
あれ?どっちも正しくないか?
230 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:51:33 ID:2Q7jWolY0
ＩＤ変えた自演乙
231 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 08:56:22 ID:2Q7jWolY0
間違いを指摘するのもだるい
野良かゆとりバーストしかしたことないだろ
野良かゆとりバーストしかしたことないだろ
232 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 11:31:55 ID:Wjw1RbowO
ここで誤解している↓233が一言。
233 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:17:29 ID:yrBsLYnEO
昔はみな役割とかがわかるからシンチャも使わず最低限のチャット？で間に合った訳で
今の奴は最低限の情報では難しい
って事でシンチャが必要って感じなのか？
今の奴は最低限の情報では難しい
って事でシンチャが必要って感じなのか？
234 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:39:14 ID:dy/cxDjdO
>>233
昔はシンチャの種類が少ないうえ、今みたいに音声認識なかったのはある
が、使う奴は当然シンチャ使うよ
タンク撃破や拠点撃破を《敵機撃破》シンチャで浸透させたり
《拠点を叩く》を拠点破壊武装無い機体が言うと敵タンクかサイサ叩く意味だったり
色々シンチャ使いこなそうと先人達は頑張った
一部のシンチャ扱えない馬鹿が>>223とか>>226みたいなトンデモ発言するけど気にするな
昔はシンチャの種類が少ないうえ、今みたいに音声認識なかったのはある
が、使う奴は当然シンチャ使うよ
タンク撃破や拠点撃破を《敵機撃破》シンチャで浸透させたり
《拠点を叩く》を拠点破壊武装無い機体が言うと敵タンクかサイサ叩く意味だったり
色々シンチャ使いこなそうと先人達は頑張った
一部のシンチャ扱えない馬鹿が>>223とか>>226みたいなトンデモ発言するけど気にするな
235 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 12:42:31 ID:IjN0rFaJ0
まあとりあえずVSCを使った方が良い層や場面があるのは事実だと思う。
ところで具体的に一試合の中でどんなVSCをどれだけ送ってるのか、
実際の1試合の流れを例に全部書き出してみたら分かりやすいんじゃないかと思った。
遠スレでやったほうがいいかもしれんが。
ところで具体的に一試合の中でどんなVSCをどれだけ送ってるのか、
実際の1試合の流れを例に全部書き出してみたら分かりやすいんじゃないかと思った。
遠スレでやったほうがいいかもしれんが。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 13:01:23 ID:dy/cxDjdO
237 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 19:32:25 ID:5/5t56/L0
>>ID:dy/cxDjdO
>>221が言ってるのはそーゆー事だろ？
おまえはもうちょっと前から頭使って読み直せ。
>>229
２２０でそう言ってるんだが、理解してくれんらしいわ。
その前にもここは前衛スレだから最低限のボイチャを話し合おうかと２１６で発言した。
バーストとか、出る前から話あっておいてゲーム中では確認程度ですませるだろうが。
ミスなどで想定外の状況になったら細かく指示はでるがな。
で、野良側がその速度に対応するには、前衛が全員状況を把握してなきゃ出遅れるだろ？
シンチャで出来るのは傷口を広げない範囲でしか対応できないんだって。
やらないよりは打てる余裕あればやった方が良いがな。
シンチャを使うのは良いが、それより重要な事を疎かにしてシンチャ打つ流れは止めたい。
俺じゃ無く>>221の「野良ｖｓバーストで野良が不利じゃない」って発言見えてるか？
そうじゃなかったらどっちがトンデモ発言で自演乙なんだよ。
>>221が言ってるのはそーゆー事だろ？
おまえはもうちょっと前から頭使って読み直せ。
>>229
２２０でそう言ってるんだが、理解してくれんらしいわ。
その前にもここは前衛スレだから最低限のボイチャを話し合おうかと２１６で発言した。
バーストとか、出る前から話あっておいてゲーム中では確認程度ですませるだろうが。
ミスなどで想定外の状況になったら細かく指示はでるがな。
で、野良側がその速度に対応するには、前衛が全員状況を把握してなきゃ出遅れるだろ？
シンチャで出来るのは傷口を広げない範囲でしか対応できないんだって。
やらないよりは打てる余裕あればやった方が良いがな。
シンチャを使うのは良いが、それより重要な事を疎かにしてシンチャ打つ流れは止めたい。
俺じゃ無く>>221の「野良ｖｓバーストで野良が不利じゃない」って発言見えてるか？
そうじゃなかったらどっちがトンデモ発言で自演乙なんだよ。
238 ：ゲームセンター名無し：2009/06/02(火) 22:29:34 ID:yNTUlItdO
ついに大尉に落ちた残念な俺だが
今回
《6番機報告求む》やったら
6番機《了解》ってきてワロタ…
タンクに人数分けしてもらいたかったんだが、どうやらまだ完全に浸透してないらしい
大尉になったし、少しA1で野良タン修行を兼ねて新兵育成することにした
今回
《6番機報告求む》やったら
6番機《了解》ってきてワロタ…
タンクに人数分けしてもらいたかったんだが、どうやらまだ完全に浸透してないらしい
大尉になったし、少しA1で野良タン修行を兼ねて新兵育成することにした
239 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 00:45:38 ID:OtB9aVCQ0
>>216
A1 野良タンク乗りだが、たまに近距離に乗る場合
敵タンク見つけたら「○○ルート タンク 発見」
タンクいない時「○○ルート 敵○番機 前衛」
自分の進んだルートの敵機数「○○ルート 敵○番機」
自分のルートの味方枚数 「こちら ○○ルート ○番機」
これだけ打つと大体Ａ１なら味方も連携して動いてくれる。
対バースト戦でも、ボイチャで意思疎通できればＡクラなら勝てる。
とはいえ「後手にまわる」ってのは事実で、前衛機はスタートから
各目的地みんなダッシュして欲しいのは確か。
護衛かアンチか、周りを見てから動く（開幕歩く）味方が多いと
まず負けます…。とりあえず前衛はどっちかへ走れと言いたい。
A1 野良タンク乗りだが、たまに近距離に乗る場合
敵タンク見つけたら「○○ルート タンク 発見」
タンクいない時「○○ルート 敵○番機 前衛」
自分の進んだルートの敵機数「○○ルート 敵○番機」
自分のルートの味方枚数 「こちら ○○ルート ○番機」
これだけ打つと大体Ａ１なら味方も連携して動いてくれる。
対バースト戦でも、ボイチャで意思疎通できればＡクラなら勝てる。
とはいえ「後手にまわる」ってのは事実で、前衛機はスタートから
各目的地みんなダッシュして欲しいのは確か。
護衛かアンチか、周りを見てから動く（開幕歩く）味方が多いと
まず負けます…。とりあえず前衛はどっちかへ走れと言いたい。
240 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 02:30:30 ID:807FZlLbO
>>227
日本語読めるようになろうね。
日本語読めるようになろうね。
241 ：ゲームセンター名無し：2009/06/03(水) 19:59:05 ID:PeEntW9GO
VSCを確認にしか使えないようでは意味がない
VSCのメリットは自分がいない場所、自分ではわからないことを知れること
大マップ開ける機体以外で開幕の敵の動きがわかるのか？
リスタしたタンクの位置がわかるのか？
ミノ粉でステルスしてるやつがどこにいるか把握できるのか？
１の情報より２の情報があれば次にとるべき行動がより明確になる
>>233みたくVSC使うと操作が疎かになる程度のやつなら使わない方がいいだろうが
VSCのメリットは自分がいない場所、自分ではわからないことを知れること
大マップ開ける機体以外で開幕の敵の動きがわかるのか？
リスタしたタンクの位置がわかるのか？
ミノ粉でステルスしてるやつがどこにいるか把握できるのか？
１の情報より２の情報があれば次にとるべき行動がより明確になる
>>233みたくVSC使うと操作が疎かになる程度のやつなら使わない方がいいだろうが
242 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 01:56:55 ID:+lxSQQRc0
>>239
Aクラだと難しいな。前衛乗っててもそれくらい言える奴が言ってやったほうがいいかもな。
バラバラの階級集まるし、下の奴にそこまで求めていいものか迷うしな。
>>241
安価ミスってるよ。自分が操作疎かになってどーする。
ボイチャを確認にしか～とか言ってるが、バーストと野良の話ごっちゃになってね？
まぁ「開幕（敵モビの種類）の確認」「リスタ位置の確認」「ミノ粉で敵モビの確認」
全部確認じゃねーかｗおまえ面白いな。
もう一度何言いたいか考えなおしてから意見をおくれ。
Aクラだと難しいな。前衛乗っててもそれくらい言える奴が言ってやったほうがいいかもな。
バラバラの階級集まるし、下の奴にそこまで求めていいものか迷うしな。
>>241
安価ミスってるよ。自分が操作疎かになってどーする。
ボイチャを確認にしか～とか言ってるが、バーストと野良の話ごっちゃになってね？
まぁ「開幕（敵モビの種類）の確認」「リスタ位置の確認」「ミノ粉で敵モビの確認」
全部確認じゃねーかｗおまえ面白いな。
もう一度何言いたいか考えなおしてから意見をおくれ。
やっぱアッガイ味噌はカットに対するカットが活きるよなぁ。
Aクラスではタンクに向かって味噌垂れ流すのが普通・・・。俺がタンク殴ってるのに・・・。
少なくとも、野良ならクラスに関係なくタンクはVSC使うのが普通、というか常識だな。
無言タンクだと、狙いがわからなくて困る→開幕の動作が遅れる→ライン形成も遅れる、
となって勝てなくなること多数。
タンクはどのクラスでも部隊の中心。これはまちがいない。タンクの有無で彼我の戦術は変わる。
そんな機体はタンクだけ。そのタンクが黙るとか論外だろ。黙るぐらいなら俺にタンクを代われ、と。
ところで、>>227のレーダー外の速度で～、ってレーダー外の速度がどうやって前衛でわかるのかAクラスの俺に教えてくれ。
レーダー有効範囲外の敵なんて方向がわかるだけじゃないの？
Aクラスではタンクに向かって味噌垂れ流すのが普通・・・。俺がタンク殴ってるのに・・・。
少なくとも、野良ならクラスに関係なくタンクはVSC使うのが普通、というか常識だな。
無言タンクだと、狙いがわからなくて困る→開幕の動作が遅れる→ライン形成も遅れる、
となって勝てなくなること多数。
タンクはどのクラスでも部隊の中心。これはまちがいない。タンクの有無で彼我の戦術は変わる。
そんな機体はタンクだけ。そのタンクが黙るとか論外だろ。黙るぐらいなら俺にタンクを代われ、と。
ところで、>>227のレーダー外の速度で～、ってレーダー外の速度がどうやって前衛でわかるのかAクラスの俺に教えてくれ。
レーダー有効範囲外の敵なんて方向がわかるだけじゃないの？
244 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 06:49:16 ID:cY3XQ4xbO
>>238
さすが大尉
そんなボイチャ打ってる暇あったらレーダー見て最速行動しようぜ
くだらん議論してるお前ら、最近見ないが仮にＳクラスで開幕の索敵方向求むってシンチャがあったら何を求めてるか分かるか？
枚数だろ？とか思ってるやつは御退場下さいｗ
さすが大尉
そんなボイチャ打ってる暇あったらレーダー見て最速行動しようぜ
くだらん議論してるお前ら、最近見ないが仮にＳクラスで開幕の索敵方向求むってシンチャがあったら何を求めてるか分かるか？
枚数だろ？とか思ってるやつは御退場下さいｗ
245 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 07:45:12 ID:J88udJW6P
索敵方向はちょっとわからないな。
246 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 08:34:15 ID:jp5wVBV60
>>244が一番くだらない件
247 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 09:09:51 ID:iyw4gxRJO
シンチャ打つのに暇が必要な奴の腕と頭は所詮カスだからな
シンチャで行動が遅れるからいらないとか言ってる奴は
シンチャ使う程度で行動遅れるならレーダー見ながら戦闘とか状況判断出来ないんだろうな
シンチャ使う程度で他行動遅れるなんて自分がヘタレだって言ってるようなものだ
シンチャで行動が遅れるからいらないとか言ってる奴は
シンチャ使う程度で行動遅れるならレーダー見ながら戦闘とか状況判断出来ないんだろうな
シンチャ使う程度で他行動遅れるなんて自分がヘタレだって言ってるようなものだ
248 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:04:08 ID:ctZTJfc1O
249 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:07:59 ID:cY3XQ4xbO
索敵報告でしたｗｻｰｾﾝｗ
>>247
お前頭悪いな。シンチャ打つのに時間がかかるんじゃなく、シンチャ聞いてから動くのがナンセンスだって言ってんだよ。
開幕一つの《よろしく》等シンチャもなく、最速でタンクが広域レーダー表示→即枚数指示しても、前衛の耳に届くまでに前衛は何回ブースト踏めると思う？
普段から人のケツばっか見て動いてるからこういう考えに至らないし、説明してやっても理解できないだろ？
>>247
お前頭悪いな。シンチャ打つのに時間がかかるんじゃなく、シンチャ聞いてから動くのがナンセンスだって言ってんだよ。
開幕一つの《よろしく》等シンチャもなく、最速でタンクが広域レーダー表示→即枚数指示しても、前衛の耳に届くまでに前衛は何回ブースト踏めると思う？
普段から人のケツばっか見て動いてるからこういう考えに至らないし、説明してやっても理解できないだろ？
250 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:14:40 ID:jp5wVBV60
毎度毎度自分に都合よい捕らえ方してっから意味ねえなこの話
タンクの仕事として言ってるのに前衛で判断出来るからとか問題としてるとこ違うからｗ
タンクの仕事として言ってるのに前衛で判断出来るからとか問題としてるとこ違うからｗ
251 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:23:40 ID:iyw4gxRJO
>>250
本当にそろそろ詭弁のガイドライン必要かもしれんね
本当にそろそろ詭弁のガイドライン必要かもしれんね
252 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:24:19 ID:mHCbkQrMO
シンチャで行動が遅れるやつって開幕に止まってシンチャ打ってから行動するようなやつらだろ？
253 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:25:15 ID:Uicx6whBO
>>249が必死なのは理解した
254 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:27:52 ID:jp5wVBV60
シンチャは情報を共有する為に使うしシンチャ聞いて枚数合わせもするから
前衛力ある味方なら枚数合わせただけで勝てるから
枚数聞いて枚数差考慮した立ち回りをするから
開幕歩いてるような奴らの揚げ足とってナンセンス言ってるのがナンセンス
前衛力ある味方なら枚数合わせただけで勝てるから
枚数聞いて枚数差考慮した立ち回りをするから
開幕歩いてるような奴らの揚げ足とってナンセンス言ってるのがナンセンス
255 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:47:54 ID:cY3XQ4xbO
256 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 10:52:39 ID:jp5wVBV60
そのくだらん議論に>>249がはいってるんですが・・・
257 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:13:12 ID:cY3XQ4xbO
>>249が議論に見えるのか？
根本的に頭が悪いみたいですね
根本的に頭が悪いみたいですね
258 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 11:24:29 ID:jp5wVBV60
得意の揚げ足ですねわかりますｗｗｗ
259 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 12:21:20 ID:mHCbkQrMO
ID:cY3XQ4xbOが枚数合わせもできず戦況も読めずな地雷だというのは把握した
シンチャ使えないならフルバー以外で出撃するな
もしくはトレモから出てくる
シンチャ使えないならフルバー以外で出撃するな
もしくはトレモから出てくる
260 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 13:08:33 ID:iyw4gxRJO
ばっか、シンチャさえ使えない奴とバースト組んでくれる奴なんか居るわけないだろ？
情報交換にシンチャ必須ってレスに対して
シンチャなんて使わなくても余裕だろ、地雷どもってレス出来るのはコミュニケーション不全過ぎるぞ
優しい俺が例に出すと
「あの建物丸いですよね？」
って質問に対して
「丸いのはボールですよ」って返答する奴は日本語通じない事多いね
普通は「確かに、あの建物は丸いですね」とか「そんなにあの建物は丸くないです」
が正しい
シンチャで情報交換って話題からレーダー云々言ってる馬鹿は会話やコミュニケーションの勉強(笑)したほうがよい
情報交換にシンチャ必須ってレスに対して
シンチャなんて使わなくても余裕だろ、地雷どもってレス出来るのはコミュニケーション不全過ぎるぞ
優しい俺が例に出すと
「あの建物丸いですよね？」
って質問に対して
「丸いのはボールですよ」って返答する奴は日本語通じない事多いね
普通は「確かに、あの建物は丸いですね」とか「そんなにあの建物は丸くないです」
が正しい
シンチャで情報交換って話題からレーダー云々言ってる馬鹿は会話やコミュニケーションの勉強(笑)したほうがよい
261 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 15:10:51 ID:+lxSQQRc0
>>243
方向がわかったら、画面で見る。見えなきゃマップをふまえ予測。
レーダー外の点の移動速度も、「角度」と距離で微妙に変わってくるからそれで予測の精度をあげる。
光点にむかってまっしぐらの状態だと方向だけしか確定情報はない。
リスタのポイントも場所決まってるわけだし、急に光点が増えるだろ？
ひとつのリスタポイントを抑えに行くなどすれば、かなりしぼれる。
自分の位置次第だし、光点重なりすぎとかでわかんない時もあるけどね。
タンクが糞だから負けたなんて言い訳したってしょうがないしさ。
前衛が上手くて刈りゲーで終わったとタンクに言わせるくらいの動きを目指すしかない。
>>259
枚数あわせと言うが、枚数あってない状況から後だしで合わせるの？
相手も反対側は同じ状況。そこで有利側が一枚移動してる間は一方的な不利ですよ？
>>260
こっちの意見まるで見てないんだな。
情報交換のシンチャは基本に対して、情報交換のシンチャは＋αの部分だと言ってるんだが。
そーいったら、だから何？って返事かえってきたんだぜ？
自称優しいを名乗るなら、しっかりこっちの意図を探ってくだしあ（＾ｐ＾）
方向がわかったら、画面で見る。見えなきゃマップをふまえ予測。
レーダー外の点の移動速度も、「角度」と距離で微妙に変わってくるからそれで予測の精度をあげる。
光点にむかってまっしぐらの状態だと方向だけしか確定情報はない。
リスタのポイントも場所決まってるわけだし、急に光点が増えるだろ？
ひとつのリスタポイントを抑えに行くなどすれば、かなりしぼれる。
自分の位置次第だし、光点重なりすぎとかでわかんない時もあるけどね。
タンクが糞だから負けたなんて言い訳したってしょうがないしさ。
前衛が上手くて刈りゲーで終わったとタンクに言わせるくらいの動きを目指すしかない。
>>259
枚数あわせと言うが、枚数あってない状況から後だしで合わせるの？
相手も反対側は同じ状況。そこで有利側が一枚移動してる間は一方的な不利ですよ？
>>260
こっちの意見まるで見てないんだな。
情報交換のシンチャは基本に対して、情報交換のシンチャは＋αの部分だと言ってるんだが。
そーいったら、だから何？って返事かえってきたんだぜ？
自称優しいを名乗るなら、しっかりこっちの意図を探ってくだしあ（＾ｐ＾）
262 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 16:31:03 ID:gBa2eizZO
>>260
＞あの建物丸いですよね？
これに対して、
はぁ？見りゃ解るだろボケ、そんなこと聞いてる暇あったらさっさと仕事しろ
って返してるのが>>249だな。
論点はズレてるが、言いたいことはなんとなくわかる。
後手後手に回らずさっさと動けと言いたいんだろう。
最近の笑官の動き見てたらこうも言いたくなる。
だがこれとシンチャをサボる事はイコールにはならんから、シンチャもしっかり使おうね、でおk。
＞あの建物丸いですよね？
これに対して、
はぁ？見りゃ解るだろボケ、そんなこと聞いてる暇あったらさっさと仕事しろ
って返してるのが>>249だな。
論点はズレてるが、言いたいことはなんとなくわかる。
後手後手に回らずさっさと動けと言いたいんだろう。
最近の笑官の動き見てたらこうも言いたくなる。
だがこれとシンチャをサボる事はイコールにはならんから、シンチャもしっかり使おうね、でおk。
263 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 16:52:36 ID:mHCbkQrMO
264 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:32:31 ID:cY3XQ4xbO
>>263
ヒント、残念超増殖したREV2初期はしょっちゅう枚数報告があった。残念降格仕様になってからは滅多に枚数報告を聞かない
ヒント、残念超増殖したREV2初期はしょっちゅう枚数報告があった。残念降格仕様になってからは滅多に枚数報告を聞かない
265 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:47:15 ID:7ky/o4Lo0
サッサと動けないカスの言い訳 ＞ シンチャボイチャ必須ｗｗｗｗｗ
シンチャボイチャする～、なんてのは弱虫の吐くセリフなんだよ！！
シンチャボイチャをした時ッ！ 貰った時ッッ！
その内容に対する行動は！！ 既に始めているッッ！！！
これ常識。
シンチャボイチャに情報求める事なんてした事ねーｗ
貰った時にはもうとっくに移動開始してるなんて当然だからな。
わざわざシンチャボイチャくれてご丁寧にドーモドーモｗ
って、お互いの和やかなご挨拶にしかなってねーよｗ
シンチャボイチャする～、なんてのは弱虫の吐くセリフなんだよ！！
シンチャボイチャをした時ッ！ 貰った時ッッ！
その内容に対する行動は！！ 既に始めているッッ！！！
これ常識。
シンチャボイチャに情報求める事なんてした事ねーｗ
貰った時にはもうとっくに移動開始してるなんて当然だからな。
わざわざシンチャボイチャくれてご丁寧にドーモドーモｗ
って、お互いの和やかなご挨拶にしかなってねーよｗ
266 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 21:52:38 ID:iyw4gxRJO
>>261
出来て当然のシンチャが扱えない奴が多いからだ、分かるな？
そして、自分で状況判断するのはシンチャ必須に対して噛み付く必要はないな
むしろ両方を上手く利用することでさらにより良くなる
噛み付くことでしか発言出来ない哀れな>>261対して俺は優しいから生暖かく見守ってるぞ
日本語不自由なのは気を付けてな
出来て当然のシンチャが扱えない奴が多いからだ、分かるな？
そして、自分で状況判断するのはシンチャ必須に対して噛み付く必要はないな
むしろ両方を上手く利用することでさらにより良くなる
噛み付くことでしか発言出来ない哀れな>>261対して俺は優しいから生暖かく見守ってるぞ
日本語不自由なのは気を付けてな
267 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:17:45 ID:cY3XQ4xbO
268 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:34:21 ID:mHCbkQrMO
>>264
未だにゆとりとよくマッチするんですね、わかります
>>265みたいなやつが枚数有利なところしかいかず撤退戦では取り残されるか一人、拠点で戻れを連呼するんだろうな
シンチャを使わないのと使えないのは違うんだぜ
未だにゆとりとよくマッチするんですね、わかります
>>265みたいなやつが枚数有利なところしかいかず撤退戦では取り残されるか一人、拠点で戻れを連呼するんだろうな
シンチャを使わないのと使えないのは違うんだぜ
269 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:41:11 ID:KRC8koyWO
シンチャって言っても枚数合わせ程度なら、
分かりやすい護衛装備、アンチ装備が初動で最速移動して前線を作り、
オールマイティーなのが一枚指定された方に行き直せば、それで済むことだと思うが。
だってシンチャと言っても枚数合わせの話だし。
まぁ枚数合ってないならないで、時間を稼ぐなり、やる方法はいくらでもある。
分かりやすい護衛装備、アンチ装備が初動で最速移動して前線を作り、
オールマイティーなのが一枚指定された方に行き直せば、それで済むことだと思うが。
だってシンチャと言っても枚数合わせの話だし。
まぁ枚数合ってないならないで、時間を稼ぐなり、やる方法はいくらでもある。
270 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 22:46:25 ID:mHCbkQrMO
追加
最近、聞かないのはマップのせいもあるな
TDやNY、しかもミノ粉じゃね
報告が必要なのはHMやABみたいな二極にわかれるマップ
最近、聞かないのはマップのせいもあるな
TDやNY、しかもミノ粉じゃね
報告が必要なのはHMやABみたいな二極にわかれるマップ
271 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:22:14 ID:cY3XQ4xbO
死ねよゴミカスが。
2極に別れてるマップは格のレーダーでも分かるわ
HM、ABは待ち枚数ずらしが強いから開幕ゆったり行動がなくもないマップなだけだ
いい加減自分のひどさに気づけ
2極に別れてるマップは格のレーダーでも分かるわ
HM、ABは待ち枚数ずらしが強いから開幕ゆったり行動がなくもないマップなだけだ
いい加減自分のひどさに気づけ
272 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:36:45 ID:jp5wVBV60
ID:7ky/o4Lo0はスルーしろ基地外だから
273 ：ゲームセンター名無し：2009/06/04(木) 23:58:31 ID:aUoJbcIu0
>>271
44ならわかるが66以上で格のレーダーで開始早々にわかるのか？
是非そうなら動画でもあげて欲しい
リザルトとか何もいらない
開始10秒ぐらいでタンクの指示がある前に左右何機ずつか言い当ててくれよ
>>272
今日のNGIDですね、わかります
別スレで書くときはコテハン外すんだから正真正銘のクズだよなｗ
44ならわかるが66以上で格のレーダーで開始早々にわかるのか？
是非そうなら動画でもあげて欲しい
リザルトとか何もいらない
開始10秒ぐらいでタンクの指示がある前に左右何機ずつか言い当ててくれよ
>>272
今日のNGIDですね、わかります
別スレで書くときはコテハン外すんだから正真正銘のクズだよなｗ
274 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 00:38:05 ID:UiHNX2rUO
>>273
別に初動は相手の枚数考える必要はないよ。
まして格ならなおさら。
編成の段階でアンチと護衛の枚数は決まってるんだから。
相手の定番砲撃地点に最速で向かいながら修正して行けばいいんだし。
特に連邦は顕著。相手に合わせて枚数変えるとグダグダになること多い。
別に初動は相手の枚数考える必要はないよ。
まして格ならなおさら。
編成の段階でアンチと護衛の枚数は決まってるんだから。
相手の定番砲撃地点に最速で向かいながら修正して行けばいいんだし。
特に連邦は顕著。相手に合わせて枚数変えるとグダグダになること多い。
275 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 02:18:31 ID:NsufQint0
連邦フルバーで枚数合わせるだけで勝率９割超えるんですけどやっぱダメですかね＾＾＾＾＾
276 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 02:38:29 ID:p1U1Q9DaO
>>275
枚数合わせしなければ更に勝率上がるんじゃない？
枚数合わせしなければ更に勝率上がるんじゃない？
277 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 02:47:21 ID:NsufQint0
そうですか・・流石ですね勉強になりますｗ
278 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 08:46:21 ID:MTZZ3jR1O
なにこのシンチャ出来ない、ボイチャ出来ない、枚数合わせ出来ない人の言い訳
フルバー以外で出ないでくれよ
フルバー以外で出ないでくれよ
279 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 10:44:17 ID:JdPl0BLB0
そういうのは勝てるようになってから言おうねｗｗｗ
280 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 11:12:58 ID:CeBw2l7oO
実際無言、無反応街よりシンチャボイチャで情報飛びかう街の方が勝てます
281 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 12:24:42 ID:L6hp4vpKO
タンクの指示待たずに動ける人が揃った時が一番勝てるよ。
枚数指示は、敵(味方)が単機アンチとかの頭悪いことしたときだけで十分だろ。
拠点撃破予告、撤退開始指示、リスタ方向報告なんかはしてくれと思うけどな。
枚数指示は、敵(味方)が単機アンチとかの頭悪いことしたときだけで十分だろ。
拠点撃破予告、撤退開始指示、リスタ方向報告なんかはしてくれと思うけどな。
282 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 13:47:43 ID:kZOidBtF0
護衛かアンチかは、機体選択時に半分決まって開始２、３ブーストで決定だろ。
これがずれた場合に枚数合わせってなるのか？↑の状態がすでに枚数合わせなのか？
>>275
ここでの枚数合わせと、君の枚数合わせが同じものを指してない気するんだが？
ジムカスあたりを真中走らせる枚数合わせだよな？
これがずれた場合に枚数合わせってなるのか？↑の状態がすでに枚数合わせなのか？
>>275
ここでの枚数合わせと、君の枚数合わせが同じものを指してない気するんだが？
ジムカスあたりを真中走らせる枚数合わせだよな？
283 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 14:14:28 ID:p1U1Q9DaO
偶数人数マッチは拠点兵器を入れたら、残りは奇数になる分、同軍の護衛とアンチは必ずどちらかが多くなる。
編成時の機体や装備、バーストの人数である程度は、決まっている訳で、問題は当初の予定の自軍護衛より敵軍アンチの枚数が多い時。この時に自軍のアンチを護衛に回すことを枚数合わせという。
経験上このような時に連邦が枚数を合わせる動きをする人が多い。要は相手に合わせて戦い方を変えるのだが、これ自体が連邦が劣勢の状況を作り出している。
敵アンチの枚数が多い時は、枚数を合わせるのではなく、タンク側は無理せず釣るか砲撃ルートを変更し、味方アンチに有利な状況を提供するべき。
それをできないのか、スマートな戦い方を選ぶのか知らんが相手に合わせた時点で不利なことに気付くべき。
編成時の機体や装備、バーストの人数である程度は、決まっている訳で、問題は当初の予定の自軍護衛より敵軍アンチの枚数が多い時。この時に自軍のアンチを護衛に回すことを枚数合わせという。
経験上このような時に連邦が枚数を合わせる動きをする人が多い。要は相手に合わせて戦い方を変えるのだが、これ自体が連邦が劣勢の状況を作り出している。
敵アンチの枚数が多い時は、枚数を合わせるのではなく、タンク側は無理せず釣るか砲撃ルートを変更し、味方アンチに有利な状況を提供するべき。
それをできないのか、スマートな戦い方を選ぶのか知らんが相手に合わせた時点で不利なことに気付くべき。
284 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 15:54:46 ID:L6hp4vpKO
相手の枚数見てから動くって時点で、後手に回ってるってことだからね。
285 ：ゲームセンター名無し：2009/06/05(金) 17:02:49 ID:CeBw2l7oO
そういう意味の枚数合わせはカスだね
たまにあるのが66で1アンチ4護衛とかなら途中からでもアンチ向かって良いぞ
問題は開幕から全護衛気味な街あると勝てる気がしないのはある
たまにあるのが66で1アンチ4護衛とかなら途中からでもアンチ向かって良いぞ
問題は開幕から全護衛気味な街あると勝てる気がしないのはある
で、ボイチャでする枚数合わせって>>283の事だよな？
俺の言った状態で枚数あわせだと、ボイチャなんか間に合わないんだし。
ジムカスや焦げで中央行って、相手のサイサ等がいた場合に備えるのも枚数合わせ？
この場合はマップにもよるし、中央ルート先行するを言うかな。
>>244のたぶん言いたかった、タンクか砂（拠点）も今は砂はほぼない状況。
連邦もやってなきゃわかんないし釣り針としては微妙だったが。
砂だったら、タンクは下がって砂打つほうが勝ちやすかったから索敵頼んでたよな。
>>285の言ってる状況で、単独で行って相手護衛を遊ばせた方が良いって考えもある。
そうなるとこの状況でのシンチャがいらないって奴の言い分になるわけで。
↑ここの違いが、シンチャいらない派の過激派と穏健派の違いだと感じるのね。
他に今のバージョンで開幕に報告必要そうな事ってある？
あった方がいいのは、両軍サイサの強いマップで敵拠点発見くらいだと思うんだが。
砂の報告（展開が違ったりでみんなわかるとは思うが）も一応した方がいいんかねぇ？
>>266
がんばってみるから、意見よろしくな
俺の言った状態で枚数あわせだと、ボイチャなんか間に合わないんだし。
ジムカスや焦げで中央行って、相手のサイサ等がいた場合に備えるのも枚数合わせ？
この場合はマップにもよるし、中央ルート先行するを言うかな。
>>244のたぶん言いたかった、タンクか砂（拠点）も今は砂はほぼない状況。
連邦もやってなきゃわかんないし釣り針としては微妙だったが。
砂だったら、タンクは下がって砂打つほうが勝ちやすかったから索敵頼んでたよな。
>>285の言ってる状況で、単独で行って相手護衛を遊ばせた方が良いって考えもある。
そうなるとこの状況でのシンチャがいらないって奴の言い分になるわけで。
↑ここの違いが、シンチャいらない派の過激派と穏健派の違いだと感じるのね。
他に今のバージョンで開幕に報告必要そうな事ってある？
あった方がいいのは、両軍サイサの強いマップで敵拠点発見くらいだと思うんだが。
砂の報告（展開が違ったりでみんなわかるとは思うが）も一応した方がいいんかねぇ？
>>266
がんばってみるから、意見よろしくな
287 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 10:48:39 ID:88NTuU/OO
開幕はとりあえず、タンクだと進軍ルートか。定番ルートなら基本ｲﾗﾈけど、定番ルート以外を使うなら必須。
あとは早い段階で判ったら砂発見も。
それから敵戦力が左右で偏ってた時も早い段階で欲しい。
前衛ならサイサ発見報告くらい？
ところで、アンチいって敵にタンクが居なかった時、どうやって報告したら解りやすいかな？
あとは早い段階で判ったら砂発見も。
それから敵戦力が左右で偏ってた時も早い段階で欲しい。
前衛ならサイサ発見報告くらい？
ところで、アンチいって敵にタンクが居なかった時、どうやって報告したら解りやすいかな？
288 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 10:52:34 ID:aXsrYqlp0
289 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 15:46:38 ID:buBUJr4h0
290 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 17:35:18 ID:YvSouqtu0
＜○ルート＞＜○番機＞＜前衛＞って奴もいるな。
番機だとボイチャの誤認識もあるし前衛二回を広めてったほうがいいのかね。
相手がタンク無しだと通常と展開違うし護衛側でもなんとなくは感じとってほしいけど。
ジャブ地下なんかが特にこれで、アンチ側で前衛打った時には護衛側誰か瀕死とかな。
籠りマップとか見るたびにお前が下手だからそうなるんだと罵声あびせたくなるしなぁ。
やっぱシンチャ打たない方向で、一人一人が考えて動けるレベルに進めたほうが幸せになれるんじゃね？
>>266よ。ごめん。なんか俺すでにめげそうｗ
番機だとボイチャの誤認識もあるし前衛二回を広めてったほうがいいのかね。
相手がタンク無しだと通常と展開違うし護衛側でもなんとなくは感じとってほしいけど。
ジャブ地下なんかが特にこれで、アンチ側で前衛打った時には護衛側誰か瀕死とかな。
籠りマップとか見るたびにお前が下手だからそうなるんだと罵声あびせたくなるしなぁ。
やっぱシンチャ打たない方向で、一人一人が考えて動けるレベルに進めたほうが幸せになれるんじゃね？
>>266よ。ごめん。なんか俺すでにめげそうｗ
291 ：ゲームセンター名無し：2009/06/06(土) 21:38:22 ID:Kk7/9L8cO
＜タンク＞＜無理するな＞にしてるのは俺だけ？
293 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 11:56:34 ID:4kM/PhZ9O
開幕のシンチャは意思表示だけでいいとは思うんだよね。
タンクから枚数報告受けても動けない時多いよ。
タンクから枚数報告受けても動けない時多いよ。
294 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 12:09:57 ID:ZBLodp010
そうなると「確認できず」とかいうＶＳＣもほしいな
あと枚数合わせるために「待ってくれ」ていうのもほしい
あと枚数合わせるために「待ってくれ」ていうのもほしい
295 ：ゲームセンター名無し：2009/06/07(日) 13:36:54 ID:4kM/PhZ9O
発見できず、みたいなシンチャは欲しい。
タンク見つからない時、〈制圧〉や〈前衛〉〈発見〉とかで対応してた
けど感覚的に分かりづらいのよね。
タンク見つからない時、〈制圧〉や〈前衛〉〈発見〉とかで対応してた
けど感覚的に分かりづらいのよね。
296 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 09:38:37 ID:yBWNs/USQ
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 陸ジムでカットしまくってたら焦げとギャンに修羅双連撃されたでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 陸ジムでカットしまくってたら焦げとギャンに修羅双連撃されたでござる
の巻
297 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 12:34:17 ID:rs0eMGGKO
298 ：ゲームセンター名無し：2009/06/08(月) 13:59:34 ID:aj1J4S2oO
タンクがいなかった時は
《(アンチ)ルート後退する (護衛)ルート援護する》か、
《(ア)ルートもどれ(護)ルート援護求む》
《(護)ルート劣勢だぞ敵8番機》
とか使うなぁ
《(アンチ)ルート後退する (護衛)ルート援護する》か、
《(ア)ルートもどれ(護)ルート援護求む》
《(護)ルート劣勢だぞ敵8番機》
とか使うなぁ
299 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 00:52:29 ID:89WNPVFF0
TT限定でいいから「○階」を追加して欲しいな。
他だったら右・左・中央ルートでもわかるけど、
TTはバースト以外だと伝えるのが難しい。
例えば
<<2階>>
<<タンク>>
<<発見>>
なら野良でもわかると思うんだ。
他だったら右・左・中央ルートでもわかるけど、
TTはバースト以外だと伝えるのが難しい。
例えば
<<2階>>
<<タンク>>
<<発見>>
なら野良でもわかると思うんだ。
300 ：ゲームセンター名無し：2009/06/09(火) 09:19:46 ID:JmHUt9xSO
2対1になった時、詰めない人結構いるんだね。Aクラスで出て思った。
ダウンしたプロガンの裏をとろうと動いたら僚機にバックブーストされたし。
他にも無意味にマシ撃ったり、タックルしたり。
有利な側は最大ダメを狙っていくべきだよ。
ダウンしたプロガンの裏をとろうと動いたら僚機にバックブーストされたし。
他にも無意味にマシ撃ったり、タックルしたり。
有利な側は最大ダメを狙っていくべきだよ。
301 ：ゲームセンター名無し：2009/06/11(木) 06:55:03 ID:yaHzPAnp0
302 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 13:17:22 ID:kWByJCMgO
マシ置くか、自分が格闘機なら裏取ろうぜ
>>301
よくあるね。
サーベル振ってくれたら、ダメ奪えて被せとか狙えるんだけどね。
>>302
オレが言った状況が2対1になって相手は高コ格って設定だから。
勿論、裏取りはするけどこの場合はタイマンのようなやり方はしないし
裏とってる方は簡単にサーベル振れないよ。
早くアドバンテージとって1機をタンクのとこに送らないといけないんだから。
よくあるね。
サーベル振ってくれたら、ダメ奪えて被せとか狙えるんだけどね。
>>302
オレが言った状況が2対1になって相手は高コ格って設定だから。
勿論、裏取りはするけどこの場合はタイマンのようなやり方はしないし
裏とってる方は簡単にサーベル振れないよ。
早くアドバンテージとって1機をタンクのとこに送らないといけないんだから。
304 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 15:50:32 ID:IQdJwQzp0
プロガンってクイックドローに使うのは、
ビームとハンマーどっちが威力あるの？
今まではビームだと思ってたんだけど、最近ハンマー使う奴を多く見るんだよね。
もしかしたらハンマーの方が威力あるのかな？
ビームとハンマーどっちが威力あるの？
今まではビームだと思ってたんだけど、最近ハンマー使う奴を多く見るんだよね。
もしかしたらハンマーの方が威力あるのかな？
305 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 16:00:23 ID:xgXIoAf7O
ガンハンなら確実にBRQDより威力あるしガンハンは直当ては厳しいのでQD向け
ハイハンは赤ロックの誘導がまだまだ鬼だしリロ長いからBRQDが良いだろう
BR自体で見ると偏差出来るなら優秀な射撃武器になるし
硬直打ち抜くのもハンマーよりBRだし
ガンハンならQDはハンマー多めになるよ
ハイハンは赤ロックの誘導がまだまだ鬼だしリロ長いからBRQDが良いだろう
BR自体で見ると偏差出来るなら優秀な射撃武器になるし
硬直打ち抜くのもハンマーよりBRだし
ガンハンならQDはハンマー多めになるよ
306 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 16:02:20 ID:xgXIoAf7O
ちなみにハイハンでもガンハン程ではないがBRよりはQD威力ある
307 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 16:32:31 ID:IQdJwQzp0
あんがと。
308 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 16:49:18 ID:+o2yH4MiO
便乗だけど今のプロガンの連撃とドローの威力はいくつか分かる人いる？
wikiの数値とは食い違うんだよ。
wikiの数値とは食い違うんだよ。
309 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 22:58:10 ID:IWre3Vb40
隠れアップデートじゃないのかそれ
あとバックブーストしても微妙にドロー威力変化するだろうし
自分でデータ調べて書き換えよろ
あとバックブーストしても微妙にドロー威力変化するだろうし
自分でデータ調べて書き換えよろ
310 ：ゲームセンター名無し：2009/06/12(金) 23:48:09 ID:7C7NRjtnO
ＧＨは俺も知りたい
48ダメとあるけど、確か前にダメージ定価したんだよね？
喰らうと毎回落ちる場面だからわからないんだよ…
教えて…
48ダメとあるけど、確か前にダメージ定価したんだよね？
喰らうと毎回落ちる場面だからわからないんだよ…
教えて…
311 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 13:50:03 ID:WNjyJdXrO
312 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 19:49:26 ID:DFd2Ty630
オッゴのミサポなかなかいい感じで誘導してくれるな
313 ：ゲームセンター名無し：2009/06/14(日) 20:40:03 ID:PGzyGeFIO
314 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 00:16:59 ID:onEF7pVCO
>>298
相手にﾀﾝｸが居ない時は､
《○ﾙｰﾄ》《前衛○番機》
《○ﾙｰﾄ劣勢だぞ》
みたいに《前衛○番機》や《前衛》《前衛》で､ﾀﾝｸ乗りなら伝わるから､ﾀﾝｸの指示を待てば良いよ
>>299
TTの階層は
《こちらﾀﾝｸ》
《敵4番機》《拠点を叩く》
みたいに
《敵○番機》を使うのが今の所は１番ﾒｼﾞｬｰだね
元々枚数報告の難しいMapだし､Sｸﾗｽやある程度数熟してる人､ﾀﾝｸ乗りには解るよ
まだ浅い人は覚えといて損はないかと
相手にﾀﾝｸが居ない時は､
《○ﾙｰﾄ》《前衛○番機》
《○ﾙｰﾄ劣勢だぞ》
みたいに《前衛○番機》や《前衛》《前衛》で､ﾀﾝｸ乗りなら伝わるから､ﾀﾝｸの指示を待てば良いよ
>>299
TTの階層は
《こちらﾀﾝｸ》
《敵4番機》《拠点を叩く》
みたいに
《敵○番機》を使うのが今の所は１番ﾒｼﾞｬｰだね
元々枚数報告の難しいMapだし､Sｸﾗｽやある程度数熟してる人､ﾀﾝｸ乗りには解るよ
まだ浅い人は覚えといて損はないかと
315 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 00:34:36 ID:cceDvkqpO
ﾀﾞﾌﾀﾝって気付いた時、
VSCでどう伝えればわかるかな？
ﾀﾞﾌﾀﾝが今日多かったから質問してみました
VSCでどう伝えればわかるかな？
ﾀﾞﾌﾀﾝが今日多かったから質問してみました
316 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 01:24:23 ID:mSlS82tLO
317 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 01:35:48 ID:syv5IxoZ0
タンク不在を伝えるのが
＜○ルート＞＜前衛＞＜前衛＞ なら、
Wタンを伝えるのは、
＜タンク＞＜タンク＞＜発見＞ でいいんじゃね
＜○ルート＞＜前衛＞＜前衛＞ なら、
Wタンを伝えるのは、
＜タンク＞＜タンク＞＜発見＞ でいいんじゃね
318 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 01:52:41 ID:cceDvkqpO
319 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 02:18:04 ID:onEF7pVCO
320 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 19:41:42 ID:spIx2kSLO
オッゴの性能について語るスレはここですか？
前衛機だよね？
ダブタンは長くなるけど
<<○ルート>>
<<タンク>>
<<発見>>
<<回り込む>>
<<●ルート>>
<<タンク>>
<<発見>>
<<応援頼む>>
前衛機だよね？
ダブタンは長くなるけど
<<○ルート>>
<<タンク>>
<<発見>>
<<回り込む>>
<<●ルート>>
<<タンク>>
<<発見>>
<<応援頼む>>
321 ：ゲームセンター名無し：2009/06/15(月) 19:42:23 ID:qkGEkEBv0
俺も、わざと「右ルート、左ルート、タンク発見」と分散させて言ったり（実際の配置と違っても）
タンク、発見、敵２番機 とか言ってる。
タンク、発見、敵２番機 とか言ってる。
322 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 17:59:42 ID:2zPROuDiO
ザク改で機動設定４まで出したけどどれがいいのかな？
323 ：ゲームセンター名無し：2009/06/18(木) 20:01:33 ID:rIWIMYY3O
324 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 07:32:25 ID:B+0x7LEUO
325 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 07:54:29 ID:2Gw39ohSO
ザク改
俺は赤1～青4まで試したが青4が一番安定した。
俺は赤1～青4まで試したが青4が一番安定した。
326 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 16:06:17 ID:ZjMO7/1pO
青4は滑りは増えるけど旋回が青3より落ちる上に一気に紙装甲になる
青3がおすすめ
青3がおすすめ
327 ：ゲームセンター名無し：2009/06/19(金) 20:37:03 ID:B+0x7LEUO
>>326
青３でしばらく乗ってみます
青３でしばらく乗ってみます
328 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 14:26:46 ID:v/0Afx2jO
こんな機体セッティングのことばっかり書かないで、もっと新規将官とかに有用な話しようぜ。
という訳で、66近でアンチに行ったあなたが最低限やらなければいけない動きを１つ書きなさい。
という訳で、66近でアンチに行ったあなたが最低限やらなければいけない動きを１つ書きなさい。
329 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 14:55:18 ID:EtMrHBG70
プルプルダンス
330 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 17:28:39 ID:k9SyH5O3O
331 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 17:38:10 ID:VydnXkspO
俺もプルプルダンスに一票
332 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 17:52:22 ID:YV2MyVC9O
一つだけならプルプルダンスしかないな
333 ：ゲームセンター名無し：2009/06/20(土) 20:18:47 ID:+huZb1fc0
抜刀ダンスが次点か
334 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 01:45:52 ID:N2eBqJQk0
>>328
拠点攻めとその護衛に向かった味方５機に向かって<<やったな>>連呼
拠点攻めとその護衛に向かった味方５機に向かって<<やったな>>連呼
335 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 02:19:24 ID:L7KJ2FhGO
その日の夜に将官晒しスレで判定を仰ぐ
336 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 04:40:00 ID:0sTOwMKDO
ピクシーの８連撃にかぶせることはできるの？
てか、あのコストであの破壊力は笑っちゃうでしょ？
ちょっとやりすぎだょね
てか、あのコストであの破壊力は笑っちゃうでしょ？
ちょっとやりすぎだょね
337 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 11:50:49 ID:KXzMjG+C0
中の人性能がジオン＞連邦だから
機体性能をジオン＜連邦にしてバランス取ろうって魂胆じゃないか？
私的には、タイマンで一回噛まれたらAP半分もってかれるっていう緊張感がたまらん
必死で8連撃狙ってくるのをひたすらタックルカウンターするのに興奮する
機体性能をジオン＜連邦にしてバランス取ろうって魂胆じゃないか？
私的には、タイマンで一回噛まれたらAP半分もってかれるっていう緊張感がたまらん
必死で8連撃狙ってくるのをひたすらタックルカウンターするのに興奮する
338 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 13:54:01 ID:8rqDfgsmO
>>337
だったらＥｚ８にビームライフル追加でいいのに
だったらＥｚ８にビームライフル追加でいいのに
339 ：ゲームセンター名無し：2009/06/21(日) 16:14:55 ID:L7KJ2FhGO
コスト200のBR持ち？
LABR(160＋40)…orz
でもBRの意義はQDではなく、噛みに行けない時に低リスクで削れることなわけで、その点慎重を求められる低APのLAは理にかなってる。
簡8なら一撃目のダメの高さと射撃からQSして斬りに行きたいところだもの
LABR(160＋40)…orz
でもBRの意義はQDではなく、噛みに行けない時に低リスクで削れることなわけで、その点慎重を求められる低APのLAは理にかなってる。
簡8なら一撃目のダメの高さと射撃からQSして斬りに行きたいところだもの
340 ：ゲームセンター名無し：2009/06/22(月) 23:59:28 ID:5hUa0Yk0O
あげ
341 ：ゲームセンター名無し：2009/06/24(水) 12:25:39 ID:sOUrh/OVO
あげ
342 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 12:18:01 ID:4i3sUKl80
前衛スレひでえｗなんだこの過疎っぷりはｗ
343 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 12:38:24 ID:Mw+s0qZCO
では新機体オッゴの運用について
344 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 18:56:44 ID:4i3sUKl80
持ってないからやめて。
345 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 20:47:43 ID:Mw+s0qZCO
じゃあ白蟹か盾ジムにするか？
346 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 20:55:32 ID:r24XbLqh0
347 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 21:09:39 ID:Mw+s0qZCO
348 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 21:19:54 ID:r24XbLqh0
>>346
いや、悪意は無いのだが
自分は白蟹持ってないし
盾ジムも、とりあえずコンプはしたが全ての装備を試した訳でも無いし
意見出せるだけ乗り込んでる人って、どれほどもいなさそうな機体だったもんだから
趣旨は解るが半端に高いコストの機体だけに、それほど気軽には乗ってられんからね
いや、悪意は無いのだが
自分は白蟹持ってないし
盾ジムも、とりあえずコンプはしたが全ての装備を試した訳でも無いし
意見出せるだけ乗り込んでる人って、どれほどもいなさそうな機体だったもんだから
趣旨は解るが半端に高いコストの機体だけに、それほど気軽には乗ってられんからね
349 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 21:30:52 ID:r24XbLqh0
アンカが・・・・
暑さのせいだ
＜すまない＞
暑さのせいだ
＜すまない＞
350 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:46:55 ID:Mw+s0qZCO
どっちもこれ出すなら他の出せってなっちゃうんだよな
白蟹は他の200に比べれば優秀だと思う
マップの七割以上が水中とかなら活躍しそうなんだが
白蟹は他の200に比べれば優秀だと思う
マップの七割以上が水中とかなら活躍しそうなんだが
351 ：ゲームセンター名無し：2009/06/25(木) 22:59:19 ID:PbaEgMyd0
>>336
ピクシータガーＢはダメージだけ見れば破格のコストだと思う。
けどそれは連撃が決まればの話で近くの味方がカットしてくれれば
８連撃なんて早々決まらない。
さらにタイマンでも
射撃がサブ射しかないのでＱＳタックルで十分いける。
そっちなら負けてもダメージ５０ですむし、無敵時間ももらえる。
立ち回りさえしっかりしてれば対処しやすい機体だと思う。
思う・言うだけなら簡単だがねｗ
ピクシータガーＢはダメージだけ見れば破格のコストだと思う。
けどそれは連撃が決まればの話で近くの味方がカットしてくれれば
８連撃なんて早々決まらない。
さらにタイマンでも
射撃がサブ射しかないのでＱＳタックルで十分いける。
そっちなら負けてもダメージ５０ですむし、無敵時間ももらえる。
立ち回りさえしっかりしてれば対処しやすい機体だと思う。
思う・言うだけなら簡単だがねｗ
352 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 11:20:57 ID:jepoy6tkO
下手しなくてもピクシーダガーBが味方に2～3体同時に出る可能性がある連邦では運用考えるのが無理だと悟った
こいつらタンク出してもピクシーダガーB不動、格牽制したらピクシー祭り確定とか人類じゃない
みんなピクシーダガーBなら何も出来る訳無いのになんなんだあれは…
こいつらタンク出してもピクシーダガーB不動、格牽制したらピクシー祭り確定とか人類じゃない
みんなピクシーダガーBなら何も出来る訳無いのになんなんだあれは…
353 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 12:35:36 ID:BvTvYAM/0
なんでダガーBばかりなのかわからん。
マシB起動MAXで普通に戦える
中コス格なのに。
ゲルキャが流行った時も思ったが、
一発狙いの人間の意見がでかすぎる。
アーケードゲームで、おまけに２ちゃんねるだから
しかたないが。
大隊の、マトモと思える将官の意見と
食い違いがありすぎるんだよな。なにかと。
マシB起動MAXで普通に戦える
中コス格なのに。
ゲルキャが流行った時も思ったが、
一発狙いの人間の意見がでかすぎる。
アーケードゲームで、おまけに２ちゃんねるだから
しかたないが。
大隊の、マトモと思える将官の意見と
食い違いがありすぎるんだよな。なにかと。
354 ：ゲームセンター名無し：2009/06/26(金) 20:13:02 ID:zJ13bfCx0
てか６６Ａクラスだと、とりあえずピクツーは確定な状況。
そこでＡクラスの妖精さん方に願いを掛けるんだが……
２機ともアンチとか護衛とか片方に固まって行かれるとその時点で勝ち目が薄い。
護衛１アンチ１くらいには分かれて欲しいと思う。
後、枚数不利になると大概のピクシーはなんも出来てないんだよね。
二、三落ちするピクシーは、そんな状況でも構わず斬りに行って蜂の巣にされてるし。
Ａクラスで中断ドローで飛びまわれるピクシーなんざ砂漠の砂金ほどな現状。
立ち回りの上手い格乗りは、枚数不利な状況でも、集団からはぐれたのを狩ってくれるけど……
リプレイ見る限り、枚数有利の一機活躍、もう一機の枚数不利側は地雷って状況が常時。
とりあえず、枚数不利だと知ったら空気でいいから生き残ってほしい。
むしろ空気に溶け込んでアサシンプレイをしてくれ。
そもそも正面きっての、アンチにも護衛にも向いていないのは確実。
基本、立ち回りは筋金入りの闇討ち機体だと認識してくれ。
優秀な忍者妖精が増える事を願う。
後退する。
そこでＡクラスの妖精さん方に願いを掛けるんだが……
２機ともアンチとか護衛とか片方に固まって行かれるとその時点で勝ち目が薄い。
護衛１アンチ１くらいには分かれて欲しいと思う。
後、枚数不利になると大概のピクシーはなんも出来てないんだよね。
二、三落ちするピクシーは、そんな状況でも構わず斬りに行って蜂の巣にされてるし。
Ａクラスで中断ドローで飛びまわれるピクシーなんざ砂漠の砂金ほどな現状。
立ち回りの上手い格乗りは、枚数不利な状況でも、集団からはぐれたのを狩ってくれるけど……
リプレイ見る限り、枚数有利の一機活躍、もう一機の枚数不利側は地雷って状況が常時。
とりあえず、枚数不利だと知ったら空気でいいから生き残ってほしい。
むしろ空気に溶け込んでアサシンプレイをしてくれ。
そもそも正面きっての、アンチにも護衛にも向いていないのは確実。
基本、立ち回りは筋金入りの闇討ち機体だと認識してくれ。
優秀な忍者妖精が増える事を願う。
後退する。
355 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 00:42:34 ID:CwFjqyAM0
>>354
ジャベリンとかと同じ動きが基本か。
他に意識が行ってる敵に奇襲・・・と。
そうなると格闘機は大きく分けて
３連撃＋ＱＤ（Ｃ）、５連撃、６～８連撃＋ＱＤ（Ｃ）
に分かれるね。
３連撃＋ＱＤ（Ｃ）
・射撃武器が豊富
・１～３連撃の任意でＱＤ可能なため対多数戦のとき対応しやすい
・ジャンケンですべてに対応できる
・外すには技術が必要でたまに返される危険があり
５連撃（プロパンジャベリン、ジムストモップ、ギャンサベＢ）
・射撃が豊富
・格闘による瞬間最大火力が高い（とはいえダメは３連撃＋ＢＲとかと同じくらい？）
・チャージしないとかなり弱い上、チャージ中だとタックルされるとどうしようもない
・ＱＤ不可能なため乱戦に弱い
６～８連撃＋ＱＤ（Ｃ）（ピクシータガーＢとゾゴックパンチＡＢＣ）
・ＣＱＣしないで連続的に攻撃できる分、安定して高ダメージを与えられる。
・６～８連撃を狙うと拘束時間が長い・・・が、同時に途中でカットされやすい
・射撃武器が少なく、ゾゴックにいたってはパンチＡＢＣ設定だと射撃武器すらないのでジャンケン不利
・どちらともコストアップする
ジャベリン系・・・・・
彼らに使い道はあるのか・・・？
何かある？
ジャベリンとかと同じ動きが基本か。
他に意識が行ってる敵に奇襲・・・と。
そうなると格闘機は大きく分けて
３連撃＋ＱＤ（Ｃ）、５連撃、６～８連撃＋ＱＤ（Ｃ）
に分かれるね。
３連撃＋ＱＤ（Ｃ）
・射撃武器が豊富
・１～３連撃の任意でＱＤ可能なため対多数戦のとき対応しやすい
・ジャンケンですべてに対応できる
・外すには技術が必要でたまに返される危険があり
５連撃（プロパンジャベリン、ジムストモップ、ギャンサベＢ）
・射撃が豊富
・格闘による瞬間最大火力が高い（とはいえダメは３連撃＋ＢＲとかと同じくらい？）
・チャージしないとかなり弱い上、チャージ中だとタックルされるとどうしようもない
・ＱＤ不可能なため乱戦に弱い
６～８連撃＋ＱＤ（Ｃ）（ピクシータガーＢとゾゴックパンチＡＢＣ）
・ＣＱＣしないで連続的に攻撃できる分、安定して高ダメージを与えられる。
・６～８連撃を狙うと拘束時間が長い・・・が、同時に途中でカットされやすい
・射撃武器が少なく、ゾゴックにいたってはパンチＡＢＣ設定だと射撃武器すらないのでジャンケン不利
・どちらともコストアップする
ジャベリン系・・・・・
彼らに使い道はあるのか・・・？
何かある？
356 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 00:54:51 ID:plRS77M4O
357 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 01:02:12 ID:S3RSAp2L0
普通に考えりゃ３連以外は産廃もいいとこ
358 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 08:49:34 ID:9YsoXHMeO
チャージと連撃増は産廃だけどゾゴックはまだいいだろ
パンチＣワイドカッター装備なら疑似プロガンになれるかもしれない
パンチＣワイドカッター装備なら疑似プロガンになれるかもしれない
359 ：ゲームセンター名無し：2009/06/27(土) 11:51:30 ID:CwFjqyAM0
ジャベリン系で最後の一撃にあわせてＱＤＣできればどうだろう？
５連撃１２０～１４０＋タックル５０～６０＝１７０～２００
これが
３連撃→ＱＤＣ→１～２連撃→ＱＤＣ→タックル
の動作の半分くらいの時間なら使えるかも。
カットされにくいそうだし。
５連撃１２０～１４０＋タックル５０～６０＝１７０～２００
これが
３連撃→ＱＤＣ→１～２連撃→ＱＤＣ→タックル
の動作の半分くらいの時間なら使えるかも。
カットされにくいそうだし。
360 ：ゲームセンター名無し：2009/06/28(日) 16:27:48 ID:2mhow/v3O
361 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 01:09:25 ID:M8DzPTZlO
ダガーBは格の基本、奇襲を忠実にできるようなのじゃないと乗れないよ。
障害物の位置を大体覚えていて、レーダーを見て敵の動きとかをおよそ把握できて…
QDで連撃を中断するタイミングが分かって…
Rev1でいた、グフや豆腐で常に飛び回るようなタイプがダガーBに乗らないと。
たまにだけど1落ち4撃破700とか見るよな。まぁ波がある武装だから、まぐれ要素もあるんだけど。
ダガーBは手数が減るから、基本が分かっていれば、丁寧にマシAからQS→外しタックルとかの方が安定してスコア出るよ。0落ち300とか。
ダメどんくらいなんだ？
マシ→3連撃(83)→タックル(45)
マシA・Bがネメストと同じダメ・データだと仮定すれば、
マシA単発5ダメなら15～25＋83＋45＝143～153になるのか。
マシBが単発10ダメと仮定して、高バラ相手に30＋83＋45＝158
マシB次第だが、2セットで高ゲルを落とせるかな？
障害物の位置を大体覚えていて、レーダーを見て敵の動きとかをおよそ把握できて…
QDで連撃を中断するタイミングが分かって…
Rev1でいた、グフや豆腐で常に飛び回るようなタイプがダガーBに乗らないと。
たまにだけど1落ち4撃破700とか見るよな。まぁ波がある武装だから、まぐれ要素もあるんだけど。
ダガーBは手数が減るから、基本が分かっていれば、丁寧にマシAからQS→外しタックルとかの方が安定してスコア出るよ。0落ち300とか。
ダメどんくらいなんだ？
マシ→3連撃(83)→タックル(45)
マシA・Bがネメストと同じダメ・データだと仮定すれば、
マシA単発5ダメなら15～25＋83＋45＝143～153になるのか。
マシBが単発10ダメと仮定して、高バラ相手に30＋83＋45＝158
マシB次第だが、2セットで高ゲルを落とせるかな？
362 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 14:02:00 ID:gyYy+MKMO
ザクII(S)が支給されたのですが、バズーカとマシどちらが主に使われてますか？
363 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 15:42:39 ID:0sSkybSAO
QD当てるならバズ
QD外すならマシ
この程度の認識で良いよ
マシだからって何時も外す訳じゃないがバズなら確実に当てるし
QD外すならマシ
この程度の認識で良いよ
マシだからって何時も外す訳じゃないがバズなら確実に当てるし
364 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 17:00:04 ID:gyYy+MKMO
>>363
ありがとうございます
ありがとうございます
365 ：ゲームセンター名無し：2009/06/29(月) 20:55:36 ID:MN/5MSLSO
ポマンとしては外して蹴りを浴びせたいところだな
366 ：ゲームセンター名無し：2009/06/30(火) 00:48:40 ID:oIHhZahxO
バズQS→三連外し→タックルは楽しいんだが使い勝手がなぁ。
367 ：ゲームセンター名無し：2009/07/03(金) 08:57:37 ID:PuNDa/9+O
アクアジム銛撃ち機+ミサイルA装備機動5で、遠めの敵にはミサイルで牽制、
近めの敵には銛QS(ダメージ81)ってどうだろう。
近枠にはちょっとカウントできそうにないけど、
全バランサーに一発よろけで3連入る銛ってなんかいけそうな気がするんだ
近めの敵には銛QS(ダメージ81)ってどうだろう。
近枠にはちょっとカウントできそうにないけど、
全バランサーに一発よろけで3連入る銛ってなんかいけそうな気がするんだ
368 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 00:39:23 ID:Hx+hfCry0
銛は間違いなく強いよ
１６０コストの機体が持ってても強みを生かせないケド
１６０コストの機体が持ってても強みを生かせないケド
369 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 04:11:41 ID:5sF9vmX/O
俺は犬ジムと比べてバルから、サブに歩き取れる、上から降るタイプの武装への交換に、AP30削る意義はあると思うんだが。
一般的にはAPが低くて使えないらしいね。突っ込むことしか頭にない人が多いんだと諦めてるんだが、回りがみんなそんな考えだから、俺が正しいか回りが正しいか自信がなくなってきた。
素直に陸ガン使えと言われたらそれまでなのかな。
水ジム赤1は使いやすいんだけどな。
一般的にはAPが低くて使えないらしいね。突っ込むことしか頭にない人が多いんだと諦めてるんだが、回りがみんなそんな考えだから、俺が正しいか回りが正しいか自信がなくなってきた。
素直に陸ガン使えと言われたらそれまでなのかな。
水ジム赤1は使いやすいんだけどな。
370 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 12:28:57 ID:bOqWqsMSO
水ジム銛は「タイマンなら」低コス最強かもって思わないでもない。
ただ66、88で乱戦こなせる武装じゃないし、ダメソとしても物足りない。44なら高コス使えってなる。
ってのが俺の印象。居場所がないのよね。
ただ66、88で乱戦こなせる武装じゃないし、ダメソとしても物足りない。44なら高コス使えってなる。
ってのが俺の印象。居場所がないのよね。
371 ：ゲームセンター名無し：2009/07/05(日) 14:10:42 ID:UT/xOyk+0
チ近で立ち回る限りは高コのマシで削るよりもっと楽に作業ができるけどなｗ＜水ジムＢＢ装備
372 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 02:15:16 ID:FDWJTxcG0
373 ：ゲームセンター名無し：2009/07/06(月) 10:20:59 ID:+OeqjUt20
銛に限らず水ジム自体がタイマン強いとは思うんだよ。お見合い崩せるし硬直も刺せるし。
ただ護衛とかアンチとか、役割を持って動いてもらうとなると途端に頼りない印象に変わるんだよね。
耐久力、面制圧力、火力、有効射程（手前にも奥にも）がどれも足りてないと感じる。
居場所がない、ってのは>>370と同意見だね
ただ護衛とかアンチとか、役割を持って動いてもらうとなると途端に頼りない印象に変わるんだよね。
耐久力、面制圧力、火力、有効射程（手前にも奥にも）がどれも足りてないと感じる。
居場所がない、ってのは>>370と同意見だね
374 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 04:15:26 ID:lDvmYMTdO
375 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 08:03:06 ID:TTtCKwntO
サブミサ190付近で刺さらなかったっけ？
今刺さらないのか
今刺さらないのか
376 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 08:41:56 ID:xx08iObHO
サブのB砲以外なら崩せなかったっけ？
377 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 15:19:16 ID:XAnEhA5uO
初期装備のサブは歩きに当たる。
誘導距離は知らない。
誘導距離は知らない。
378 ：ゲームセンター名無し：2009/07/07(火) 21:45:26 ID:DU7QaR770
背ミサなら110～200ｍで歩きに刺さるが
379 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 08:38:27 ID:ifr/9vt6O
肩部Aと背部はどっちがいいんだろう
歩きに当たる、2発よろけは共通として
肩部A
4セット7cntリロード
硬直軽微
ダメージ14
背部
2セット8cntリロード
硬直？？？
ダメージ12/発
フルHitで低バランサー機体ダウン
(共にwiki情報)
おれ背部の支給まだだから硬直やらの詳細がわからないのよね
<応援頼む>
歩きに当たる、2発よろけは共通として
肩部A
4セット7cntリロード
硬直軽微
ダメージ14
背部
2セット8cntリロード
硬直？？？
ダメージ12/発
フルHitで低バランサー機体ダウン
(共にwiki情報)
おれ背部の支給まだだから硬直やらの詳細がわからないのよね
<応援頼む>
380 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 22:54:04 ID:AF9VgLyk0
水ジム自体の性能はともかくとして・・・
問題はミサイルが当たる距離にいると敵と離れすぎる。
160円がそんな距離にいると、中高コスへのタゲが増えて苦労するだけ。
かといって、いったん乱戦になると武装やAPで不利。
一発ダウン兵装もなく、カット合戦も火力や弾数から考えると弱いよ。
連携や被せが強い今のVERで、単機で歩きを取れる能力は昔ほど重要じゃないのよね。
問題はミサイルが当たる距離にいると敵と離れすぎる。
160円がそんな距離にいると、中高コスへのタゲが増えて苦労するだけ。
かといって、いったん乱戦になると武装やAPで不利。
一発ダウン兵装もなく、カット合戦も火力や弾数から考えると弱いよ。
連携や被せが強い今のVERで、単機で歩きを取れる能力は昔ほど重要じゃないのよね。
381 ：ゲームセンター名無し：2009/07/08(水) 23:09:59 ID:AF9VgLyk0
だいたい160円で200や280と単独で張り合うこと自体が困難ですよね。
そうなると味方とマンセルを組んでの攻防を考える必要があるわけですよ。
特に160円は44での出番はまずないから、護衛アンチともに2・3機同士での戦いが多くなる。
そんな場所でミサイルだと、火力が低くダメージ的に不利。
タンク周りの戦闘だとクラッカーやハングレでも十分当たる距離になり、歩きを取る必要性が低い。
ダウンを取った後に連携して大ダメージを取ったり、1発カットができたほうがいいよ。
そうなると味方とマンセルを組んでの攻防を考える必要があるわけですよ。
特に160円は44での出番はまずないから、護衛アンチともに2・3機同士での戦いが多くなる。
そんな場所でミサイルだと、火力が低くダメージ的に不利。
タンク周りの戦闘だとクラッカーやハングレでも十分当たる距離になり、歩きを取る必要性が低い。
ダウンを取った後に連携して大ダメージを取ったり、1発カットができたほうがいいよ。
382 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 12:59:17 ID:irZxkEVuO
背部はよいぞ、誘導性も高く弾数も多いし威力もそれなりにある
昔なら腕B合わせてコスト200の価値はあった
最近のは微妙だがどこぞの動画みたくチ近にならなければまだ現役かと
昔なら腕B合わせてコスト200の価値はあった
最近のは微妙だがどこぞの動画みたくチ近にならなければまだ現役かと
383 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 22:25:46 ID:/GMOI4gG0
アクアの一体どこが現役なのかと・・・
アンチに行ってミサイル撃っても、弾数やリロードを見れば低火力で手数不足。
数発撃ったらすぐリロードでは、高火力機体が集中的にマークされて仕事ができなくなる。
味方の援護どころか、確実に足を引っ張ります。
障害物を使ってミサイルを回避されるだけで、どんどん時間を稼がれますね。
敵護衛を突破するのに手間取ってるうちに拠点が落ちますよ。
アンチは限られた時間で敵護衛を突破してタンクを倒して拠点防衛するのが仕事ですよ。
遠距離低火力のアクアでは時間がかかるし、味方の高火力も生かせないからアンチには全く向いてない。
かといって、アクアでタンクの護衛につく奴はまさかおらんだろう。
だからアクアは使い道がないんですね。
アンチに行ってミサイル撃っても、弾数やリロードを見れば低火力で手数不足。
数発撃ったらすぐリロードでは、高火力機体が集中的にマークされて仕事ができなくなる。
味方の援護どころか、確実に足を引っ張ります。
障害物を使ってミサイルを回避されるだけで、どんどん時間を稼がれますね。
敵護衛を突破するのに手間取ってるうちに拠点が落ちますよ。
アンチは限られた時間で敵護衛を突破してタンクを倒して拠点防衛するのが仕事ですよ。
遠距離低火力のアクアでは時間がかかるし、味方の高火力も生かせないからアンチには全く向いてない。
かといって、アクアでタンクの護衛につく奴はまさかおらんだろう。
だからアクアは使い道がないんですね。
384 ：ゲームセンター名無し：2009/07/09(木) 23:21:13 ID:+IWeKqBHO
え？ メインは？格闘は？
山なりミサイル撃つしかやることないの？
山なりミサイル撃つしかやることないの？
385 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 00:43:57 ID:jTT0ys0+0
メイン射撃や格闘を使う距離にいるなら、他の機体を使うほうが断然いい。
装甲と手数の少ないアクアを採用する理由がない。
牽制してたらすぐ弾切れ。カットも心もとない。だからいらないんですよ。
サブはハングレやクラッカーのほうが実践的なのは、焦げやジムカスザク改が証明してる。
装甲と手数の少ないアクアを採用する理由がない。
牽制してたらすぐ弾切れ。カットも心もとない。だからいらないんですよ。
サブはハングレやクラッカーのほうが実践的なのは、焦げやジムカスザク改が証明してる。
386 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 01:08:39 ID:jTT0ys0+0
このゲーム、ミサイルの誘導性に頼る前にマシンガン持ち機体で戦えるようにならないと
近距離で前衛の仕事できないよ。
どんな仕事が求められてるかわかれば、いかにアクアが前衛に向いてなくて味方に負担がかけてるか理解できるはず。
近距離で前衛の仕事できないよ。
どんな仕事が求められてるかわかれば、いかにアクアが前衛に向いてなくて味方に負担がかけてるか理解できるはず。
387 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 01:32:58 ID:oEVspPuHO
まあ色々言っても腕前に差が無いとアクア使う奴はチ近になるしなー
メインもサブも歩き崩しやすいから楽しいんだがな
昔はフワジャンも叩き落とせたから楽しすぎた
地味に高バラに強いのも楽しかったがマシ近要るか確認して出さないとな
おっと、TTでは出すなよ
メインもサブも歩き崩しやすいから楽しいんだがな
昔はフワジャンも叩き落とせたから楽しすぎた
地味に高バラに強いのも楽しかったがマシ近要るか確認して出さないとな
おっと、TTでは出すなよ
388 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 01:37:37 ID:oEVspPuHO
ちなみに手数はアクア多いぞ
リロは早いままだしな
引き撃ちになりすぎずに撃てばマシではないが敵にダッシュジャンプ誘発させやすい弾幕だ
リロは早いままだしな
引き撃ちになりすぎずに撃てばマシではないが敵にダッシュジャンプ誘発させやすい弾幕だ
389 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 05:26:59 ID:CENG0WoeO
>>383が全てだと思う。
２アンチの相方がアクアだった時のあの何とも言えないやるせなさを１回でも味わったら、とても自分で出す気にはなれんわ。
２アンチの相方がアクアだった時のあの何とも言えないやるせなさを１回でも味わったら、とても自分で出す気にはなれんわ。
390 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 06:10:27 ID:QSLo++EKO
>障害物使ってミサイル回避され続け～
周り込むなり無視するなりすればいいじゃん。
つーかそれミサイル以外でも関係なくね？
周り込むなり無視するなりすればいいじゃん。
つーかそれミサイル以外でも関係なくね？
391 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 08:27:53 ID:jTT0ys0+0
>>387
ミサイルの誘導性能は非常にいいと思います。
ただ、問題はそこじゃないんですよ。
敵と離れてる→敵はすぐに寮機のカットができる距離を維持→味方は強引に攻めれない
だから時間がかかってしまうんですよ。
>>388
アクアは1発の威力が低いから、今くらいの手数では足りないんですよ。
昔くらいの弾幕が張れれば使えたかもしれませんが。
>>390
そうなんですよ。ちゃんと回避してくる奴には結局近づいて勝負しないと時間がかかる。
だったら、マシ近でクラッカーやハングレ持ちを使い、ダウン取りながら連携したほうがいいと思うんですね。
ミサイルの誘導性能は非常にいいと思います。
ただ、問題はそこじゃないんですよ。
敵と離れてる→敵はすぐに寮機のカットができる距離を維持→味方は強引に攻めれない
だから時間がかかってしまうんですよ。
>>388
アクアは1発の威力が低いから、今くらいの手数では足りないんですよ。
昔くらいの弾幕が張れれば使えたかもしれませんが。
>>390
そうなんですよ。ちゃんと回避してくる奴には結局近づいて勝負しないと時間がかかる。
だったら、マシ近でクラッカーやハングレ持ちを使い、ダウン取りながら連携したほうがいいと思うんですね。
392 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 20:50:28 ID:XElfqM/6O
どこのスレでもそうだけど肯定派って全体を見てないよな
否定派は相手が理解してると思って書き込むと肯定派揚げ足とも言えない揚げ足をとる
あと大半の肯定派は自分より下、否定派は自分より上の敵を想定している
それと昔から思うのが射狙を牽制されたやつが近に移ると高確率でアクア
否定派は相手が理解してると思って書き込むと肯定派揚げ足とも言えない揚げ足をとる
あと大半の肯定派は自分より下、否定派は自分より上の敵を想定している
それと昔から思うのが射狙を牽制されたやつが近に移ると高確率でアクア
393 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 22:21:15 ID:jCWTY5vg0
アクアジムは単なる嫌がらせ機体
ジオンにハイゴで連邦はアクア
どっちも微妙・・・
ジオンにハイゴで連邦はアクア
どっちも微妙・・・
394 ：ゲームセンター名無し：2009/07/10(金) 23:49:45 ID:yjKf9vHO0
ハイゴ水ジム問わずミサイルを歩き崩しや牽制に使うのが間違い
全部当てるつもりで撃てばよい要はタイミング
TTなら3.5階に上がる途中の階段で敵にぶっ放せばその辺全部制圧できるぞｗ
全部当てるつもりで撃てばよい要はタイミング
TTなら3.5階に上がる途中の階段で敵にぶっ放せばその辺全部制圧できるぞｗ
395 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 00:30:33 ID:3esZfcAVO
ハイゴとズゴックが射ならいいのにな
396 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 08:42:11 ID:JN6FIiYeO
ズゴは昔は射(中距離)で非常に楽しい機体だったんだが…。
ズゴ祭りで板野サーカスやったのも遠い思い出…。
ズゴ祭りで板野サーカスやったのも遠い思い出…。
397 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 10:26:30 ID:3esZfcAVO
昔TD1戦目にこちらが勝って2戦目突入 敵信号弾連発 アクア祭りだった 段幕激しくて消化で出したラケゲル2落ちくらっちまったぜww まあ勝ったが
398 ：ゲームセンター名無し：2009/07/11(土) 19:27:36 ID:18GoUuGPO
REV１の頃ＮＹＲでマカク１赤ズゴ３ズゴ２で水路進行したのは楽しかったな
普通に勝ったしｗ
普通に勝ったしｗ
399 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 00:39:19 ID:B2ZnM+1A0
>>396
ズゴはまだ近だから全然使えるんだが。
中ズゴがなくなってさみしいのは同意だけど。
>>393
何が微妙なんだ。相手の動きをきちんと見てタイミングを計って撃てるなら
マシなんかより遥かに命中率・牽制力共に高い機体だぞ、近ミサ機は。
当たってない・実力者相手には牽制にもなっていない垂れ流しチ近マシより
百倍使える。
ミサ機嫌がる奴は垂れ流し厨の疑いが濃いから、射撃の基本から見直した
方がいい。
>>392
＞射狙を牽制されたやつが近に移ると高確率でアクア
んなワケあるか低脳。妄想も程ほどにしとけ。
後方垂れ流し＞ ×アクア ○カスライ
垂れ流しチ近＞ 高確率で（弱体前の）アクア
弱体されたアクアには厨は乗ってねーよアホ
ズゴはまだ近だから全然使えるんだが。
中ズゴがなくなってさみしいのは同意だけど。
>>393
何が微妙なんだ。相手の動きをきちんと見てタイミングを計って撃てるなら
マシなんかより遥かに命中率・牽制力共に高い機体だぞ、近ミサ機は。
当たってない・実力者相手には牽制にもなっていない垂れ流しチ近マシより
百倍使える。
ミサ機嫌がる奴は垂れ流し厨の疑いが濃いから、射撃の基本から見直した
方がいい。
>>392
＞射狙を牽制されたやつが近に移ると高確率でアクア
んなワケあるか低脳。妄想も程ほどにしとけ。
後方垂れ流し＞ ×アクア ○カスライ
垂れ流しチ近＞ 高確率で（弱体前の）アクア
弱体されたアクアには厨は乗ってねーよアホ
400 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 01:06:48 ID:KRU1EmTKO
シャゲルの旋回はずしって、テンプレにのってる外し方？
シャゲルに外しやられても、そんな動きしてる人がいなかったんだけど
シャゲルに外しやられても、そんな動きしてる人がいなかったんだけど
401 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 01:41:35 ID:0atoJ+45O
水ジム、ハイゴ乗る奴は立ち回り無視してる場合が多すぎ
敵に当てることばかり夢中
敵に当てることばかり夢中
402 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 01:52:19 ID:sA/GIrvNO
403 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 02:00:59 ID:iCVnfLAQ0
ＴＴでの水凸は勘弁して欲しい
護衛に来るのもやめて欲しい
護衛に来るのもやめて欲しい
404 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:01:31 ID:DfdiP4hd0
ハイゴは本体が200なだけアクアより希望があると思うが……
405 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 03:58:40 ID:4Syrv9TmO
寒ジム強いんだけど…フルオート＋バルでガチ。
バルの性能が良すぎ。
よろけ早くダウン値低い、さらにジムカスのよりバラける分、当てやすい。
しかもメインは味方の格闘にある程度はかぶせれる。見方を殺さない加減が大事だが
もし味方が焦げなんかに噛まれてたら０距離でメインすべて打ち込む＋青タックルで150ダメ！
なんであんなに使用率低いのかな？
機動４でもAP245ぐらいあるし、めっちゃ早いしな～いい機体だけどな～
まぁバルの運用が下手な奴は無理だがな
バルの性能が良すぎ。
よろけ早くダウン値低い、さらにジムカスのよりバラける分、当てやすい。
しかもメインは味方の格闘にある程度はかぶせれる。見方を殺さない加減が大事だが
もし味方が焦げなんかに噛まれてたら０距離でメインすべて打ち込む＋青タックルで150ダメ！
なんであんなに使用率低いのかな？
機動４でもAP245ぐらいあるし、めっちゃ早いしな～いい機体だけどな～
まぁバルの運用が下手な奴は無理だがな
406 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 10:08:03 ID:dxhx7QZI0
寒ジムはメインのダウン値が低いから、まずよろけが取れない。
着地硬直によろけをとれずに逆に撃ち返される。格闘のカットも難しい。
3発で15と威力がカス。コンボか格闘を決めないとダメをとれない。
バルカンコンボがガンガン入るのなら、今頃連邦はジムカス寒マシばっかりですよきっと。
インファイト主体でジムカスですら機能させにくいのに、さらに足のない寒ジムとかないでしょ。
被弾が相当多くなるよ。先落ちして味方がサッカーされてコンボくらう可能性のほうが高いなｗ
着地硬直によろけをとれずに逆に撃ち返される。格闘のカットも難しい。
3発で15と威力がカス。コンボか格闘を決めないとダメをとれない。
バルカンコンボがガンガン入るのなら、今頃連邦はジムカス寒マシばっかりですよきっと。
インファイト主体でジムカスですら機能させにくいのに、さらに足のない寒ジムとかないでしょ。
被弾が相当多くなるよ。先落ちして味方がサッカーされてコンボくらう可能性のほうが高いなｗ
407 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 11:03:23 ID:5XOW0uU50
コスト-80で寒マシバルあばばばが出来るのを安いと見るか
ジムカスの寒マシバル性能と比較して露骨に劣ってるのを微妙と見るか
個人的には少佐あたりのジムカスがもらえない階級での真似事としては面白いと思うが
結局寒マシ自体の弾数や、ジムカスの圧倒的な機動性からジムカス出てからは
わざわざ寒ジムで寒マシバルコンボなんか狙わんな
ジムカスの寒マシバル性能と比較して露骨に劣ってるのを微妙と見るか
個人的には少佐あたりのジムカスがもらえない階級での真似事としては面白いと思うが
結局寒マシ自体の弾数や、ジムカスの圧倒的な機動性からジムカス出てからは
わざわざ寒ジムで寒マシバルコンボなんか狙わんな
408 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 12:29:43 ID:4Syrv9TmO
>>406-407
たしかに硬直でよろけとれないのや、格闘カットしのくいけどね
でもそれはジムカスの寒マシバルでも同じだよ
寒マシバルでと比較しても武装の性能は全然劣ってないよ
ジムカス 寒マシ 30弾5連 ダメ6 7.5ct 集団率良 弾速早 連射早
寒ジム 寒マシ 24弾3連 ダメ5 5ct 集団率良 弾速普通 フルオート
ジムカス、寒ジムともにバル１発からよろけから３連入る
まぁ武装うんぬんよりジムカスの機動性にはかなわんからな～このゲームかなり機動性勝負だからな
まぁしかも俺ジムカスはライグレ派だから
たしかに硬直でよろけとれないのや、格闘カットしのくいけどね
でもそれはジムカスの寒マシバルでも同じだよ
寒マシバルでと比較しても武装の性能は全然劣ってないよ
ジムカス 寒マシ 30弾5連 ダメ6 7.5ct 集団率良 弾速早 連射早
寒ジム 寒マシ 24弾3連 ダメ5 5ct 集団率良 弾速普通 フルオート
ジムカス、寒ジムともにバル１発からよろけから３連入る
まぁ武装うんぬんよりジムカスの機動性にはかなわんからな～このゲームかなり機動性勝負だからな
まぁしかも俺ジムカスはライグレ派だから
409 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 13:48:00 ID:8oRraAH8O
410 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 15:27:43 ID:W/OHuytGO
411 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 19:01:08 ID:fOC08E2Q0
寒ジムは一時期夢見て使ってたなぁ
寒Aのヒットバック距離が長いのか、正面からコンボ仕掛けても全部途中で抜けられて涙目だった
闇討ち的に横っ腹に打ち込んだら相当通るんだろうけど、近の役割ってそういうのじゃないしなぁ
弾幕張ろうにもあの豆鉄砲ぶりでは圧力にならないし、結局は断念した
寒Aのヒットバック距離が長いのか、正面からコンボ仕掛けても全部途中で抜けられて涙目だった
闇討ち的に横っ腹に打ち込んだら相当通るんだろうけど、近の役割ってそういうのじゃないしなぁ
弾幕張ろうにもあの豆鉄砲ぶりでは圧力にならないし、結局は断念した
412 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 20:27:15 ID:0atoJ+45O
413 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 20:41:10 ID:55egGMO6O
なんで射スレって無くなったんだ？ 確かに荒れてたが
414 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 21:10:03 ID:dxhx7QZI0
無理して寒ジム使うまでもなく、ジム駒が十分高性能だ。
6連マシは弾速と集弾性が優秀で、1セットで高バラによろけが取れる。
6発ヒットで威力42。そこから中バラ以降にQSで3連入る。
足回りも陸ガン以上でしかも低バラ。グレでダウンが取れる。
連邦前衛やるなら駒または陸ガンで焦げ鮭と張り合う位の腕がないと生き残れないな。
200円に乗って毎回チンチンにされる奴には、ジムカスは絶対無理だ。
6連マシは弾速と集弾性が優秀で、1セットで高バラによろけが取れる。
6発ヒットで威力42。そこから中バラ以降にQSで3連入る。
足回りも陸ガン以上でしかも低バラ。グレでダウンが取れる。
連邦前衛やるなら駒または陸ガンで焦げ鮭と張り合う位の腕がないと生き残れないな。
200円に乗って毎回チンチンにされる奴には、ジムカスは絶対無理だ。
415 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 21:18:57 ID:JSGshCCT0
416 ：ゲームセンター名無し：2009/07/12(日) 23:19:59 ID:W/OHuytGO
417 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 09:26:48 ID:q6N0j3xd0
いや立てるなカスが喜ぶだけ
418 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 12:14:50 ID:mR+C6e32O
まずは射は200以下を何とかしろと言いたい。はっきり言って産廃と言われても文句言えんだろ、現状出しても問題ないのはゲルキャと爺さんくらいしかないだろう、もちろん性能的な意味で。
今は射スレ建てない方がいいのは同意だな、昔の中距離スレと何ら変わってないしな。
話は変わるが今日でようと思うけどFZとグフカス、どっちで出ようかな……
今は射スレ建てない方がいいのは同意だな、昔の中距離スレと何ら変わってないしな。
話は変わるが今日でようと思うけどFZとグフカス、どっちで出ようかな……
419 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 13:12:14 ID:oKZP51u5O
焦げ、ここでクラッカー使わないなんてありえない
420 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 13:43:31 ID:mR+C6e32O
俺に焦げは勿体ないのでやっぱりFZで行きます。
他にも乗りたい奴いるだろうからそっちに任せるよ。
他にも乗りたい奴いるだろうからそっちに任せるよ。
421 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 14:13:06 ID:cGdlJ/PG0
いざとなったら焦げを乗りこなせるぐらいの腕と向上心は持とうぜ
誰も乗らないなら乗ってやる→Sランク取ってどうだゴルァ！って感じで
誰も乗らないなら乗ってやる→Sランク取ってどうだゴルァ！って感じで
422 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 14:21:10 ID:XIcqgWGU0
22でもバーニィ青３はガチ
423 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 14:23:26 ID:oKZP51u5O
44のジオンの近なんて焦げでよいし
ここクラッカー無双のよい練習になるのに
ここクラッカー無双のよい練習になるのに
424 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 19:40:45 ID:ysZwP+seO
>>415-416
なるほど あそこの話題って産廃の使い方を煽りながら語ってる奴がいたからな 低コス射は乗ったことがないが高コス主体の今じゃきついみたいね 射に限ったことではないが
なるほど あそこの話題って産廃の使い方を煽りながら語ってる奴がいたからな 低コス射は乗ったことがないが高コス主体の今じゃきついみたいね 射に限ったことではないが
425 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 21:03:29 ID:P5fiWnGIO
>>424
ゲラザクはガチだとかBRよりBZの方が強いだとかジム頭ミサランは使えるとかジムカスライいらないとか言っちゃうからな
で、階級はＡクラス
マチの仕方から見るとA1だろうし
大尉と少佐を行き来してるんだろうよ
ゲラザクはガチだとかBRよりBZの方が強いだとかジム頭ミサランは使えるとかジムカスライいらないとか言っちゃうからな
で、階級はＡクラス
マチの仕方から見るとA1だろうし
大尉と少佐を行き来してるんだろうよ
426 ：ゲームセンター名無し：2009/07/13(月) 21:28:25 ID:jvS1bGuu0
前衛スレで糞スレの話はやめとけ
マジキチが来るかもしれないし、来たら前衛スレも糞スレ化するから
普段は一切話題に出さずそれでもきたら村八分でおｋ
マジキチが来るかもしれないし、来たら前衛スレも糞スレ化するから
普段は一切話題に出さずそれでもきたら村八分でおｋ
427 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 00:06:20 ID:Ft7QgTyT0
428 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 01:26:40 ID:+m6v+sKdO
429 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 07:33:56 ID:QTyD1vHm0
これはなんという本人乙
430 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 08:10:08 ID:2XX5GIxAO
今日のお前が言うなスレですね
431 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 09:19:37 ID:/e1zwy51O
432 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 09:56:43 ID:5HVT8Ey5O
433 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 10:53:29 ID:/e1zwy51O
434 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 13:13:33 ID:o6/aq7poO
犬じむにハングレつけてくれ
頼む～
頼む～
435 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 13:39:06 ID:WCyZjgJvO
なら、事務かすにマルチ付けてほっすぃ
436 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 13:41:39 ID:l+3ODh/4O
437 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 14:22:15 ID:KcUnryAjO
>>436
近バズはどうなんだろうな 俺ジオンで高ゲルのサブはクラッカー一択なんだが
近バズはどうなんだろうな 俺ジオンで高ゲルのサブはクラッカー一択なんだが
438 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 14:26:38 ID:l+3ODh/4O
>>437
２００ｍ射程のシュツルムみたいなもんだ
２００ｍ射程のシュツルムみたいなもんだ
439 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 14:26:53 ID:a608FxIkO
>>437
４４～６６までならジムカスのサブにバズは有りだと思う
４４～６６までならジムカスのサブにバズは有りだと思う
440 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 15:14:16 ID:pF9w+PmUO
441 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 15:18:07 ID:5HVT8Ey5O
ジムカスサブバズは有り無しで言えば無しだが
余りに使われないため稀に使われると初見は当たるなｗ
でもあれに期待するならよろけバルカンやハングレの方がやっぱり良いや
余りに使われないため稀に使われると初見は当たるなｗ
でもあれに期待するならよろけバルカンやハングレの方がやっぱり良いや
442 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 15:18:08 ID:pF9w+PmUO
↑
メインは勿論ジムライね。
それ以外は噛み合わない。
メインは勿論ジムライね。
それ以外は噛み合わない。
443 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 21:43:50 ID:nilAKphS0
>>437
近のサブバズは足元に飛んでいくというアホの極みな下方修正くらって
昔の１／３の価値ぐらいになってしまった。地上で撃つと昔がいかに高性能
（つかそれが普通なんだが）だったか思い知り、涙ちょちょ切れるｗ
しかし、上から下方に撃ち下ろす分には昔とほぼ変わらない飛び方するんで
浮き戦闘が達者なら多少効果的に使える。
近のサブバズは足元に飛んでいくというアホの極みな下方修正くらって
昔の１／３の価値ぐらいになってしまった。地上で撃つと昔がいかに高性能
（つかそれが普通なんだが）だったか思い知り、涙ちょちょ切れるｗ
しかし、上から下方に撃ち下ろす分には昔とほぼ変わらない飛び方するんで
浮き戦闘が達者なら多少効果的に使える。
444 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 21:57:25 ID:OWgKXhFa0
なんでこのスレはバズとかマイナー武装ばかり語るのかな。
そんなものを苦労して使うより、普通にライグレ使ったほうが全然強いよ。
４４でライグレ使わないで何乗るの？
どうやったらライグレを上手く使えるのかとかが話題にならないのが不思議だ。
そんなものを苦労して使うより、普通にライグレ使ったほうが全然強いよ。
４４でライグレ使わないで何乗るの？
どうやったらライグレを上手く使えるのかとかが話題にならないのが不思議だ。
445 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 22:41:10 ID:nilAKphS0
逆にジムライは過当評価だな。
同時連携や支援に向かないのにアホみたいにジムライを何機もずらずら並べる
ボケナスが後を絶たない・・・。
>>444
そのライグレ自体は強いよ。性能高いんだから当たり前。
問題なのは、カスが相当よく周りを見てよく考えて動かないとチームとしては
強くならない所。
そういう運用って意味で言ってるならぜひ議論すべきだね。できてない奴多いから。
カス自体の操作って意味なら、大して必要ない。
自己厨無双するだけなら地雷でもできる性能あるから語る必要がないし、それだけなら
チームに貢献しないから必要ともされない。
同時連携や支援に向かないのにアホみたいにジムライを何機もずらずら並べる
ボケナスが後を絶たない・・・。
>>444
そのライグレ自体は強いよ。性能高いんだから当たり前。
問題なのは、カスが相当よく周りを見てよく考えて動かないとチームとしては
強くならない所。
そういう運用って意味で言ってるならぜひ議論すべきだね。できてない奴多いから。
カス自体の操作って意味なら、大して必要ない。
自己厨無双するだけなら地雷でもできる性能あるから語る必要がないし、それだけなら
チームに貢献しないから必要ともされない。
446 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 22:55:07 ID:QyCDld870
447 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:28:57 ID:OWgKXhFa0
４４では連携はもちろん大事だが、それ以上に個々の能力が必要だと俺は思う。
ジムライ以外の近は射撃戦で焦げに分が悪い。連邦が抱える連携以前の問題だ。
個人的な所感だが、エースパイロットとマッチしたときはジムライを使ってる率が高いと思う。
連携や支援に向かない武装だが、実際非常に頼もしい戦果をあげることが多い。
さくっと1人を削ったり、機動性を生かして2機同時に捌いたりもでき、味方を有利に導ける。
個人技に頼る面が強いから、語ることがないんだろうかね。
ジムライ以外の近は射撃戦で焦げに分が悪い。連邦が抱える連携以前の問題だ。
個人的な所感だが、エースパイロットとマッチしたときはジムライを使ってる率が高いと思う。
連携や支援に向かない武装だが、実際非常に頼もしい戦果をあげることが多い。
さくっと1人を削ったり、機動性を生かして2機同時に捌いたりもでき、味方を有利に導ける。
個人技に頼る面が強いから、語ることがないんだろうかね。
448 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:30:59 ID:KcUnryAjO
>>443
近サブバズって皆そうなのか・・・ 弾が落ちるバズなんて素ジムバズしか知らんかった
近サブバズって皆そうなのか・・・ 弾が落ちるバズなんて素ジムバズしか知らんかった
449 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:42:41 ID:OWgKXhFa0
一番いいのは高コストを使って焦げや鮭を圧倒できることだと思う。
ジムライの性能ならそれができる。ただ個人技が必要。
もちろん４４の話ね。
66以上でジムライをズラズラ並べるのは・・・・
選んだ人の中身が残念だし、チームとしての連携も悪いから尚更活躍できない。
ジムライの性能ならそれができる。ただ個人技が必要。
もちろん４４の話ね。
66以上でジムライをズラズラ並べるのは・・・・
選んだ人の中身が残念だし、チームとしての連携も悪いから尚更活躍できない。
450 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:46:55 ID:nilAKphS0
451 ：ゲームセンター名無し：2009/07/14(火) 23:52:20 ID:OWgKXhFa0
じゃあ例えば66で3人でバースト出撃したとしよう。
ステージはとりあえずＮＹにしよう。
他店舗3バーがタンクを出しました。こちらはアンチ主体に動くことにしました。
ここでどんな機体を選んで何を目的とするか？ライグレはここで機能するのか？
こういう議論が足りないんじゃないかなこのスレは。
ステージはとりあえずＮＹにしよう。
他店舗3バーがタンクを出しました。こちらはアンチ主体に動くことにしました。
ここでどんな機体を選んで何を目的とするか？ライグレはここで機能するのか？
こういう議論が足りないんじゃないかなこのスレは。
452 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 00:23:21 ID:2hSO2Kee0
>>451
ライグレは
『タイマンで』 『安全に』 『圧倒できる』
だけだからなぁ。
複数も捌けない事もないが、手数が足らない分釣り状態に近くて、
瞬殺したり追い払ったりできないのがもどかしい。
カスライのスタンド能力は「１への回帰」
１機以上の働きをする相手を引っこ抜いて１機分の価値で押さえ込んで、
かつ最終的にそいつを落とせる能力。
しかし、１機未満の働きしかできない奴を誤って引くと、こっちが１機分の
価値だけで付き合わされた上、そいつを処分するスピードもあまり早くないと
いうマズイ事態に陥る。
最強の『１』にはなれても、『１．５』・・・ぐらいはがんばればなれるか。
しかし『２』とか『３』にはなれないのがカスライ。
保身で乗るとかいうのもいるみたいだが、本来味方を信用して乗る機体だと
思ってる。俺の場合、味方がアテにならないから『乗るわけにはいかない』
ってなる。
ライグレは
『タイマンで』 『安全に』 『圧倒できる』
だけだからなぁ。
複数も捌けない事もないが、手数が足らない分釣り状態に近くて、
瞬殺したり追い払ったりできないのがもどかしい。
カスライのスタンド能力は「１への回帰」
１機以上の働きをする相手を引っこ抜いて１機分の価値で押さえ込んで、
かつ最終的にそいつを落とせる能力。
しかし、１機未満の働きしかできない奴を誤って引くと、こっちが１機分の
価値だけで付き合わされた上、そいつを処分するスピードもあまり早くないと
いうマズイ事態に陥る。
最強の『１』にはなれても、『１．５』・・・ぐらいはがんばればなれるか。
しかし『２』とか『３』にはなれないのがカスライ。
保身で乗るとかいうのもいるみたいだが、本来味方を信用して乗る機体だと
思ってる。俺の場合、味方がアテにならないから『乗るわけにはいかない』
ってなる。
453 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 00:56:28 ID:E6O1Ej6s0
454 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:10:12 ID:2hSO2Kee0
>>453
そういう屁理屈の話じゃない。
そういう屁理屈の話じゃない。
455 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:22:50 ID:PGfcUPq/0
カスライは手数も無く、威力も無いからな
食らってみれば分かるが焦げ鮭でもよろけてノックバックの反動があるのは嫌らしい
でも威力もないし続けてくらうとすぐダウンできるし
結局素ザクで食らってもマシ食らうより困らないという
ジムライに夢見てるのが多すぎるのは事実だな
よくも悪くも嫌がらせでしか無いし、対焦げ鮭に仕事させない以上の仕事は難しい
射程の長さでハイエナはしやすいが、そんなものこだわる必要ないし
カスライは扱えるから無双できるって武器じゃないな
食らってみれば分かるが焦げ鮭でもよろけてノックバックの反動があるのは嫌らしい
でも威力もないし続けてくらうとすぐダウンできるし
結局素ザクで食らってもマシ食らうより困らないという
ジムライに夢見てるのが多すぎるのは事実だな
よくも悪くも嫌がらせでしか無いし、対焦げ鮭に仕事させない以上の仕事は難しい
射程の長さでハイエナはしやすいが、そんなものこだわる必要ないし
カスライは扱えるから無双できるって武器じゃないな
456 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:39:36 ID:MlSMySigO
457 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 01:55:46 ID:E6O1Ej6s0
>>454
わかってないのはお前
ダウン、射程、機動力持ってる機体に負荷かければお前の言う２とか３になるわけ
>>455
機体ごとに役割があんだろ
ダメ取る機体じゃないなのにそれつつくのは違う
格に2対1してろって言ってるのと変わらん
わかってないのはお前
ダウン、射程、機動力持ってる機体に負荷かければお前の言う２とか３になるわけ
>>455
機体ごとに役割があんだろ
ダメ取る機体じゃないなのにそれつつくのは違う
格に2対1してろって言ってるのと変わらん
458 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 03:43:09 ID:6yGQeFMqO
459 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:14:08 ID:U5mcd97NO
460 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 09:23:16 ID:E6O1Ej6s0
461 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 10:02:46 ID:NqUNAErfO
まあまあ落ち着けよ。
二人の1、2、3の定義ってか内容が食い違ってないか？
二人の1、2、3の定義ってか内容が食い違ってないか？
462 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 13:33:39 ID:U5mcd97NO
>>461
食い違ってるってより>>460が2も3もあるとハッピーな勘違いしてるだけだがなw
カスライはいつでもどこでも1.2出るが最大出力がせいぜい1.5しか出ない機体。例えば蛇は機動が0.8だが火力は3ある。
カスライは+0.2を積み重ねて最終結果で差額出すだけだから負担を請け負えるとか勘違いした事を言い出すもんじゃない。自分から負担を請け負いに行く性能も相手が釣られたくなる点もカスライにはない。
食い違ってるってより>>460が2も3もあるとハッピーな勘違いしてるだけだがなw
カスライはいつでもどこでも1.2出るが最大出力がせいぜい1.5しか出ない機体。例えば蛇は機動が0.8だが火力は3ある。
カスライは+0.2を積み重ねて最終結果で差額出すだけだから負担を請け負えるとか勘違いした事を言い出すもんじゃない。自分から負担を請け負いに行く性能も相手が釣られたくなる点もカスライにはない。
463 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 15:16:44 ID:DYvLUoc3O
正直に言おう
ワケわからない数値で比較するな
蛇癌とジムカス自体の性能が違うのに1.5とか3とかなに？
蛇癌上手い奴の方がジムカス上手い奴の2倍もすごいとか意味不明
ワケわからない数値で比較するな
蛇癌とジムカス自体の性能が違うのに1.5とか3とかなに？
蛇癌上手い奴の方がジムカス上手い奴の2倍もすごいとか意味不明
464 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 16:18:57 ID:NqUNAErfO
ダメだこりゃ
相手の言うことを理解する前に否定してる
こんなもん議論なんてもんじゃなく罵りあいだわ
相手の言うことを理解する前に否定してる
こんなもん議論なんてもんじゃなく罵りあいだわ
465 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 19:09:22 ID:YdOhek+L0
>463
ダメージ効率の話ではなかろうか
蛇ガンの火器には単価の高いものが多い
とはいえカスの方がチャンスに恵まれる／足があるから戦場を自分で選べるのも事実
4vs4ではカスが鉄板だろうが、8vs8となると蛇ガンが戦果を上げられる場面も出てくるとおもう
ダメージ効率の話ではなかろうか
蛇ガンの火器には単価の高いものが多い
とはいえカスの方がチャンスに恵まれる／足があるから戦場を自分で選べるのも事実
4vs4ではカスが鉄板だろうが、8vs8となると蛇ガンが戦果を上げられる場面も出てくるとおもう
466 ：ゲームセンター名無し：2009/07/15(水) 21:38:52 ID:wZQmbqddO
ジムカスも蛇も頼りになるよ
だから喧嘩はやめて
(駒凸)
だから喧嘩はやめて
(駒凸)
467 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 01:25:22 ID:hMJEKL6X0
>>462
蛇ガンですかｗ
火力でしかもの言えないからカスだって言ってんの
何回言えばわかるの役割があるって
ダメソになる役割もあれば自分が負荷おって味方の負担減らす役割もある
無視されて空気とかお前の腕と立ち回りがザルなだけだろ
枚数不利の護衛で相手の格闘にカット入れるだけで無視出来ない存在になるのもわからんか？
状況限定される火力を生かす立ち回りを全体で見て２にも３にもなるってんだろ
蛇ガン単品で２、３になるってなら何故ＡＬＬ蛇ガンにならない
生きる場面が限定されえるからだろちったあ頭使えや
蛇ガンですかｗ
火力でしかもの言えないからカスだって言ってんの
何回言えばわかるの役割があるって
ダメソになる役割もあれば自分が負荷おって味方の負担減らす役割もある
無視されて空気とかお前の腕と立ち回りがザルなだけだろ
枚数不利の護衛で相手の格闘にカット入れるだけで無視出来ない存在になるのもわからんか？
状況限定される火力を生かす立ち回りを全体で見て２にも３にもなるってんだろ
蛇ガン単品で２、３になるってなら何故ＡＬＬ蛇ガンにならない
生きる場面が限定されえるからだろちったあ頭使えや
468 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 01:50:28 ID:1GrI+tEb0
プロガンの２連撃目以降に近距離で連撃かぶせはありですか？
469 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 01:54:11 ID:fT5KG3N10
>>468
うまくタイミングを見ることができるならアリ
うまくタイミングを見ることができるならアリ
470 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 02:00:23 ID:JuiKiCpG0
>>468
被せてる暇があったら他行けよ
被せてる暇があったら他行けよ
471 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 09:08:34 ID:SLDlBbSy0
>>467
俺は別人だが462の言いたい事はわかるぞ？
カスライグレは味方の負担を減らす目的の運用だが、負担を直接請け負える機体じゃないだろ。
火力でしか話してないなら、カスライが平均して１，２とかって評価にならんだろ。
釣れないってのも、機動力が良すぎるから釣れないって意味だろうしな。
ただ直接負担請け負うなら俺はＦ２乗るけど。
俺は別人だが462の言いたい事はわかるぞ？
カスライグレは味方の負担を減らす目的の運用だが、負担を直接請け負える機体じゃないだろ。
火力でしか話してないなら、カスライが平均して１，２とかって評価にならんだろ。
釣れないってのも、機動力が良すぎるから釣れないって意味だろうしな。
ただ直接負担請け負うなら俺はＦ２乗るけど。
472 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 09:42:07 ID:PEtzuYrtO
>>467
「上手い」ＡＬＬ蛇ならほとんど勝てるだろうけどなw
ヒント
＞視野
立ち回りが糞で回りが見えてなくても保身トンズラが簡単なカス。
しかし蛇はその辺をしっかりしてないと高い戦果はだせない。
カス＞蛇とか言ってる奴ほど地雷率は高い。
何が運用が違うだろだw
蛇の方ぜんぜん理解できてないじゃねーかw
カスライが強くても、お前みたいな奴は乗るな。
「上手い」ＡＬＬ蛇ならほとんど勝てるだろうけどなw
ヒント
＞視野
立ち回りが糞で回りが見えてなくても保身トンズラが簡単なカス。
しかし蛇はその辺をしっかりしてないと高い戦果はだせない。
カス＞蛇とか言ってる奴ほど地雷率は高い。
何が運用が違うだろだw
蛇の方ぜんぜん理解できてないじゃねーかw
カスライが強くても、お前みたいな奴は乗るな。
473 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 09:44:53 ID:3o6fqV7B0
へーＡＬＬ蛇ねー・・・
もういいや無視することにするわ
もういいや無視することにするわ
474 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 09:52:00 ID:3o6fqV7B0
あ、もう一言
ＦＡ乙
ＦＡ乙
475 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 10:31:59 ID:o9wuRFcOO
ＦＡは射スレなくなって前衛スレに顔出し始めたな
このスレもなくなるのかな。まぁ絆がなくなるのも時間の問題だけど
ウチのホームのやつらみんなボーダー行っちまったぜ。しかも先月の月間ランクとやらの１位のプレイヤー名AKATUNAらしいねｗ本人かな？
このスレもなくなるのかな。まぁ絆がなくなるのも時間の問題だけど
ウチのホームのやつらみんなボーダー行っちまったぜ。しかも先月の月間ランクとやらの１位のプレイヤー名AKATUNAらしいねｗ本人かな？
476 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 10:39:07 ID:n+kk3s93O
さすがに射スレと違ってall蛇癌とか言ってる馬鹿許容する奴は居ないと信じたい
上手いって言い訳つけてもall蛇癌はどんなに間違ってもないわ
上手いって言い訳つけてもall蛇癌はどんなに間違ってもないわ
477 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 10:54:21 ID:tOcKWxBeO
・カス＜蛇
・rev1の赤蟹マンセー
・射スレ常駐
何だ、ただのチ近か
・rev1の赤蟹マンセー
・射スレ常駐
何だ、ただのチ近か
478 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 11:06:16 ID:rtaQQiHIO
え！？
高機動近と射寄り近のどの辺に運用が被る点があるの？
高機動近と射寄り近のどの辺に運用が被る点があるの？
479 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 11:16:34 ID:22MumE4+O
>>472
上手けりゃ勝てると思うんだよね蛇ガンでもね
だって上手いんだもの
上手いという前提で話されてもね…
>>475
本人ですよ！
日記で言ってた
でも１番になっても何も特典が無くてがっかりしてたみたいだよ
上手けりゃ勝てると思うんだよね蛇ガンでもね
だって上手いんだもの
上手いという前提で話されてもね…
>>475
本人ですよ！
日記で言ってた
でも１番になっても何も特典が無くてがっかりしてたみたいだよ
>>472
煽りたかっただけなの？
なぜ下手なカスライと上手い蛇ガンを比べてるの？
どこを比較したかったの？
同じレベルの奴がジムライと蛇ガン乗った場合を考えてから発言しような。
俺は467の方が「無駄」に噛みついてるように見えたから、上の発言をした。
だが、462の発言は不十分だと思うので様子見たかった。
「たとえば」の発言で蛇ガンが出てきてるだけだからな。
別人だろ？優勢だと思ったほうに乗っかって妄想をここにかいて汚さないでね。
煽りたかっただけなの？
なぜ下手なカスライと上手い蛇ガンを比べてるの？
どこを比較したかったの？
同じレベルの奴がジムライと蛇ガン乗った場合を考えてから発言しような。
俺は467の方が「無駄」に噛みついてるように見えたから、上の発言をした。
だが、462の発言は不十分だと思うので様子見たかった。
「たとえば」の発言で蛇ガンが出てきてるだけだからな。
別人だろ？優勢だと思ったほうに乗っかって妄想をここにかいて汚さないでね。
481 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 11:52:25 ID:teWoACes0
まさかこのスレで蛇を産廃って思ってる奴はいないよな？蛇とジムカスを同じ土俵に立たせてるわけないよな？
482 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:08:40 ID:rtaQQiHIO
産廃では決してない。ただし近枠からははみ出てるって考えてる
483 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:27:42 ID:7rmBqtxHO
やっぱりまともなスレに被害を出さないためにも隔離スレは必要だったのか
484 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:40:33 ID:AKmznPCYO
犬ジムの正しい運用について教えてください
まさかビームライフルなんて言わないですよね
まさかビームライフルなんて言わないですよね
485 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:48:51 ID:o9wuRFcOO
だからお前らＦＡにレスすんなって
戦犯はお前らだぞ
戦犯はお前らだぞ
486 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:51:40 ID:SLDlBbSy0
荒れた原因であろう発言は、452での発言か。
ライグレは
『タイマンで』 『安全に』 『圧倒できる』
だけだからなぁ。
これは間違いじゃないが、最低限のレベルじゃないか？
これを軸に目の前以外の敵の硬直取ってったりするのが仕事だと思うんだが。
ただ、この部分以外の味方が信用ならない場合に違う選択肢を取るのは普通の意見かと。
自分がダメージソースになるために火力高いのを選ぶとかね。
ライグレは
『タイマンで』 『安全に』 『圧倒できる』
だけだからなぁ。
これは間違いじゃないが、最低限のレベルじゃないか？
これを軸に目の前以外の敵の硬直取ってったりするのが仕事だと思うんだが。
ただ、この部分以外の味方が信用ならない場合に違う選択肢を取るのは普通の意見かと。
自分がダメージソースになるために火力高いのを選ぶとかね。
487 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 12:52:35 ID:n+kk3s93O
>>481
産廃ではないが、いくら武装によって性質違っててもオール蛇癌は馬鹿としか言えない
産廃ではないが、いくら武装によって性質違っててもオール蛇癌は馬鹿としか言えない
488 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 13:03:35 ID:teWoACes0
>>487
安心しろｗｗｗまずALL蛇はネタとしか思ってない。
・運用法をはっきり書く。
・動画で示す（失敗例ももちろんうｐ）
・バースト若しくは時報でやれ
これぐらいやってようやく考えてもいいかなとは思っている。
安心しろｗｗｗまずALL蛇はネタとしか思ってない。
・運用法をはっきり書く。
・動画で示す（失敗例ももちろんうｐ）
・バースト若しくは時報でやれ
これぐらいやってようやく考えてもいいかなとは思っている。
489 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 15:10:11 ID:IdJfI5JqO
蛇は装備で性格大きく変わるからなぁ
490 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 16:11:42 ID:PEtzuYrtO
>>480
？
別にヘタカスと比べたつもりはなかったけど。
蛇は基礎ができてないと乙るけど、カスは基礎ができてなくても乙りにくい＝地雷が自分はまともだと思い込む＝大して上手くもないのに立ち回りがどうとか語り出し、蛇を火力しかないカスとか言い出す＞ちょwおまww←今ここ
カスライマンセー蛇はゴミなんて言う奴、普通に地雷容疑かかっても仕方なくない？
？
別にヘタカスと比べたつもりはなかったけど。
蛇は基礎ができてないと乙るけど、カスは基礎ができてなくても乙りにくい＝地雷が自分はまともだと思い込む＝大して上手くもないのに立ち回りがどうとか語り出し、蛇を火力しかないカスとか言い出す＞ちょwおまww←今ここ
カスライマンセー蛇はゴミなんて言う奴、普通に地雷容疑かかっても仕方なくない？
491 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 17:35:17 ID:hDdx7WbrO
ところで駒BGってどう思う？たまに使うとカスライグレっぽくて、なかなか良かったりするが、流行ってない分、遠慮してしまう。
492 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 18:04:02 ID:rtaQQiHIO
ブルパAとそんなに火力変わらないし、コストUPとノーロック旋回ばらまきができなくなるってデメリットがあるからなぁ。
まあ常時リロード、全バランサー1発よろけはいいと思うけどね。
好みの問題レベル？
まあ常時リロード、全バランサー1発よろけはいいと思うけどね。
好みの問題レベル？
493 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 18:40:01 ID:PEtzuYrtO
>>491
カスライと似た問題があってカスの鬼機動がなくなっちゃってるから微妙…。味方が乙だと共倒れ乙になりやすいから味方の実力様子見してからでないと安心して選べない。
カスライと似た問題があってカスの鬼機動がなくなっちゃってるから微妙…。味方が乙だと共倒れ乙になりやすいから味方の実力様子見してからでないと安心して選べない。
三（ ﾟ∀ﾟ）ノ 呼んだか？愚民共！
495 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 19:32:50 ID:4dprQb7HO
>>484
投擲ｻﾌﾞの必要性が薄いMap向き
Sでも66以上ならｱﾝﾁ･護衛共に活躍の場はある
ｱﾝﾁなら先陣切った後､高ｺｽｱﾝﾁのﾌｫﾛｰ
乱戦にも強い
護衛なら突破口開いた後は一気に押し上げるか､無理せず体力をﾀﾝｸと相談しながら牽制
自機が中ﾊﾞﾗ･ﾖﾛｹの取り易いﾏｼ持ちだと言う事を念頭に置いておく事
主にｱﾝﾁ･護衛問わず､
･自分が攻守の起点にならざるをえないが､1戦を通じて2落ちが必要経費
･上記かつ､200並の機体性能とﾏｼが欲しく､かつ､投擲ｻﾌﾞの必要性薄
こんな時に使ってるな
何にしても､全般的にﾁ近には向かない､脳近気味に動く機体かな?
投擲ｻﾌﾞの必要性が薄いMap向き
Sでも66以上ならｱﾝﾁ･護衛共に活躍の場はある
ｱﾝﾁなら先陣切った後､高ｺｽｱﾝﾁのﾌｫﾛｰ
乱戦にも強い
護衛なら突破口開いた後は一気に押し上げるか､無理せず体力をﾀﾝｸと相談しながら牽制
自機が中ﾊﾞﾗ･ﾖﾛｹの取り易いﾏｼ持ちだと言う事を念頭に置いておく事
主にｱﾝﾁ･護衛問わず､
･自分が攻守の起点にならざるをえないが､1戦を通じて2落ちが必要経費
･上記かつ､200並の機体性能とﾏｼが欲しく､かつ､投擲ｻﾌﾞの必要性薄
こんな時に使ってるな
何にしても､全般的にﾁ近には向かない､脳近気味に動く機体かな?
>>495
BSGが一時期人気だったが？
我もBSG派。
マシは少数戦時の遠目撃ちの安定性の悪さが気になって使わなく
なってしまった。
>>490
仕方ないな。
>>489
しかしサブはCキャで決まりであろう。
>>488
ALLドムが無敗って前例があるからあながち冗談でもないと思うが。
＞無敗 ああ、ウチの話な。
ALL重火力機体は隙を作らないフルバーとかなら普通に轢き潰せるだろ。
>>488
ｋｗｓｋ
>>479
地雷前提で話する方がどうかと思うぞ。
使えてないなら使えるようになってから出直せと言われるのは自然な成り行き。
BSGが一時期人気だったが？
我もBSG派。
マシは少数戦時の遠目撃ちの安定性の悪さが気になって使わなく
なってしまった。
>>490
仕方ないな。
>>489
しかしサブはCキャで決まりであろう。
>>488
ALLドムが無敗って前例があるからあながち冗談でもないと思うが。
＞無敗 ああ、ウチの話な。
ALL重火力機体は隙を作らないフルバーとかなら普通に轢き潰せるだろ。
>>488
ｋｗｓｋ
>>479
地雷前提で話する方がどうかと思うぞ。
使えてないなら使えるようになってから出直せと言われるのは自然な成り行き。
行火ミス
下から２つ目は >>487 な。
相手にした事は無いだろうから脳内でいいけど、どうありえないのか聞きたい。
取り合えずwikiで、蛇ガンのフレBと焦げマシAの性能差を確認してから
空想して下さい。
机上だけで考えても、生半可なやり方じゃ押し返せんぞ、多分。
＞カスライ
ジムライでビシバシ的確に撃ち抜けるならBR機でも乗ったら？と思うのは
おかしいか？撃ってるだけなら射の方がいいだろ。
下から２つ目は >>487 な。
相手にした事は無いだろうから脳内でいいけど、どうありえないのか聞きたい。
取り合えずwikiで、蛇ガンのフレBと焦げマシAの性能差を確認してから
空想して下さい。
机上だけで考えても、生半可なやり方じゃ押し返せんぞ、多分。
＞カスライ
ジムライでビシバシ的確に撃ち抜けるならBR機でも乗ったら？と思うのは
おかしいか？撃ってるだけなら射の方がいいだろ。
498 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 20:18:03 ID:AKmznPCYO
(駒凸)前衛スレ終了のお知らせです(凸犬)
ご覧のとおり衛スレは終了いたしました
これより不毛なロスタイムに突入しますのでよろしくお願いします
ご覧のとおり衛スレは終了いたしました
これより不毛なロスタイムに突入しますのでよろしくお願いします
>>498
なんという狛犬
なんという狛犬
500 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 21:18:59 ID:HY2yAGHSO
501 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 21:44:46 ID:o9wuRFcOO
>>500
だからレスすんなと何度言わせれば‥
だからレスすんなと何度言わせれば‥
502 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 21:58:20 ID:dKmp/8jaO
やっぱ射スレ作るべき？
503 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 22:01:53 ID:tOcKWxBeO
いらん
504 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 22:08:29 ID:SLDlBbSy0
>>490
下手なカスはしっかり空気になってくれるんじゃね？ライフルなら特に。
カスで活躍するには基本＋＠がないと安定しないでしょ。
死なんかったからとか状況とかを語らず貢献したとか言う奴は消えてほしいけどな。
地雷容疑は仕方ないな。ただ、お前の書き込みもそう見えるぞ？
蛇ガンマンセーのカスライゴミって風にな。
480で煽ったのはすまんかった。すこし落ち着いて話そうや。
下手なカスはしっかり空気になってくれるんじゃね？ライフルなら特に。
カスで活躍するには基本＋＠がないと安定しないでしょ。
死なんかったからとか状況とかを語らず貢献したとか言う奴は消えてほしいけどな。
地雷容疑は仕方ないな。ただ、お前の書き込みもそう見えるぞ？
蛇ガンマンセーのカスライゴミって風にな。
480で煽ったのはすまんかった。すこし落ち着いて話そうや。
505 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 22:15:41 ID:7rmBqtxHO
また一つスレが腐界に呑まれたか
もう燃やすしかない
もう燃やすしかない
506 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 22:40:01 ID:jOZuTHa/O
このスレで変なこと書くから、今日素敵編成に出会っちまったじゃねえか(ちなみにSクラスね)
元旦
ジムカス
陸ガン
蛇×2
FA
だってよ
もちジオン勝利
元旦は当然アンチしてるし、ギガンは山側進攻余裕
拠点撃たれてるのに、蛇とFAは全く谷側から動かなかったよ、まあそっちでしか働けないからだが
元旦
ジムカス
陸ガン
蛇×2
FA
だってよ
もちジオン勝利
元旦は当然アンチしてるし、ギガンは山側進攻余裕
拠点撃たれてるのに、蛇とFAは全く谷側から動かなかったよ、まあそっちでしか働けないからだが
507 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 23:01:30 ID:MKSSFv+30
なんで射撃スレ立てないの？
俺は射撃全然乗らないから別にいいんだが
俺は射撃全然乗らないから別にいいんだが
508 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 23:32:30 ID:4dprQb7HO
509 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 23:34:36 ID:PEtzuYrtO
>>504
カスライがカスじゃないよ。カスライ厨がカスってだけだょ。
ただ結構融通が利かないとは思うけどね。カスライ
参上は素早くできても無理が利かないから。
その点蛇はいろんな方向に無理が利く。
最近の奴らに必要なのもその無理の方だから余計に…。プレイヤーレベルがみんな高ければ接戦をカスライでクールにキメれるだろうけど、現状は叩き合いの消耗戦ばっかで場にマッチしてないんだよね＞カスライ
カスライが悪いわけじゃないけど、環境や編成の空気くらい読んで欲しい。2枚も3枚もいらない。
カスライがカスじゃないよ。カスライ厨がカスってだけだょ。
ただ結構融通が利かないとは思うけどね。カスライ
参上は素早くできても無理が利かないから。
その点蛇はいろんな方向に無理が利く。
最近の奴らに必要なのもその無理の方だから余計に…。プレイヤーレベルがみんな高ければ接戦をカスライでクールにキメれるだろうけど、現状は叩き合いの消耗戦ばっかで場にマッチしてないんだよね＞カスライ
カスライが悪いわけじゃないけど、環境や編成の空気くらい読んで欲しい。2枚も3枚もいらない。
510 ：ゲームセンター名無し：2009/07/16(木) 23:53:24 ID:7+m79/2z0
残念なジムライは邪魔
上手いジムライが一枚いるとものすごく心強い
ライフルのよろけ値と有名ジオン機体のバランサー性能を覚えていて、相手に何発撃って自分のマガジンに何発残っているか知っている
立ち回りは実戦で覚えるしかないが、最低これが出来ない奴は乗るな
上手いジムライが一枚いるとものすごく心強い
ライフルのよろけ値と有名ジオン機体のバランサー性能を覚えていて、相手に何発撃って自分のマガジンに何発残っているか知っている
立ち回りは実戦で覚えるしかないが、最低これが出来ない奴は乗るな
>>508
呼んだ？ｗ ｶﾞﾗｯ
【格】【近】ﾟ∀ﾟ）ノ三【遠】【狙】
>>506
それで負けるなんて相当な地雷マッチだったな（連邦）
蛇もFAも山側働けないとか意味不明。
FAは米とか多少わからんでもないが使えない程ではないし、蛇に至っては
働けない要素が見当たらない。狭くて逆におししいくらいだと思うが。
>>504
斬り込んでくるカスは恐いが、インベーダーカスライは空気。
基本＋＠をもっとチ近に言ってやれ。
>>501
我の人気に嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>500
まぁリロの速さと固さか。低コ餌だろうが簡単に堕ちるつもりがないから
長時間耐えれる方を選んでるだけ。堕ちなきゃ枚数負け時間も減るし。
コストも素ジムまで必死こいて落とさなくてもいいってのもある。
どうせ高確率で一人は混ざる地雷が高コ落ちしてあっさり帳消しにしてくれる
ぐらいの差だしなｗ 40差なんて。
呼んだ？ｗ ｶﾞﾗｯ
【格】【近】ﾟ∀ﾟ）ノ三【遠】【狙】
>>506
それで負けるなんて相当な地雷マッチだったな（連邦）
蛇もFAも山側働けないとか意味不明。
FAは米とか多少わからんでもないが使えない程ではないし、蛇に至っては
働けない要素が見当たらない。狭くて逆におししいくらいだと思うが。
>>504
斬り込んでくるカスは恐いが、インベーダーカスライは空気。
基本＋＠をもっとチ近に言ってやれ。
>>501
我の人気に嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>500
まぁリロの速さと固さか。低コ餌だろうが簡単に堕ちるつもりがないから
長時間耐えれる方を選んでるだけ。堕ちなきゃ枚数負け時間も減るし。
コストも素ジムまで必死こいて落とさなくてもいいってのもある。
どうせ高確率で一人は混ざる地雷が高コ落ちしてあっさり帳消しにしてくれる
ぐらいの差だしなｗ 40差なんて。
512 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 00:36:55 ID:YoQXsCxxO
>>509
無理や融通がきくのはカスライの方でしょ。
ただあまりリターンがないだけで。
蛇ガンははまらないときつい。
味方が分かってて乗り手もいるべき場所にいないといけない。
ジムライが66で何機も要らないのは同意。
無理や融通がきくのはカスライの方でしょ。
ただあまりリターンがないだけで。
蛇ガンははまらないときつい。
味方が分かってて乗り手もいるべき場所にいないといけない。
ジムライが66で何機も要らないのは同意。
513 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 01:37:17 ID:jV6qwp1mO
>>511
呼んでねーよ('A`)
そりゃ本人は簡単に堕ちるつもりはないだろうが､それは結局どの機体でも同じだ
＞ 長時間耐えれる方を選んでるだけ。堕ちなきゃ枚数負け時間も減る
いくら素ｼﾞﾑより硬くて､ﾘﾛ早なBSGだろうが､単発ﾒｲﾝ(複数に振れない)じゃ餌役とは言え同格複数相手は厳しいんじゃ?
＞ どうせ高確率で一人は混ざる地雷が高コ落ちしてあっさり帳消しにしてくれるぐらいの差だしなｗ 40差なんて。
ますますもって犬ｼﾞﾑに乗る理由が不明
そもその損失を取り返す気なら別に犬ｼﾞﾑである必要がないし､逆にｺｽﾄだけを気にするなら､それこそ素ｼﾞﾑでいいだろ
>>495みたいに具体的に自分が攻守の起点として動きながら､複数のﾀｹﾞを請け負う為に必要な最低限の性能を持つ低ｺ機体で､2落ち以内を念頭に動いてくれるなら解るし勘定し易い
やっぱりBSG犬は､ﾃﾞｽﾍﾟﾅの低い機体で高ｺｽｱﾝﾁのちょい後ろからﾁｮﾛﾁｮﾛ顔出して上まえﾊﾈてくﾁ近か､ﾀﾝｸ餌にﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ撃ってｾｺｾｺ稼いでる鵜飼いの姿しか浮かばんよ
呼んでねーよ('A`)
そりゃ本人は簡単に堕ちるつもりはないだろうが､それは結局どの機体でも同じだ
＞ 長時間耐えれる方を選んでるだけ。堕ちなきゃ枚数負け時間も減る
いくら素ｼﾞﾑより硬くて､ﾘﾛ早なBSGだろうが､単発ﾒｲﾝ(複数に振れない)じゃ餌役とは言え同格複数相手は厳しいんじゃ?
＞ どうせ高確率で一人は混ざる地雷が高コ落ちしてあっさり帳消しにしてくれるぐらいの差だしなｗ 40差なんて。
ますますもって犬ｼﾞﾑに乗る理由が不明
そもその損失を取り返す気なら別に犬ｼﾞﾑである必要がないし､逆にｺｽﾄだけを気にするなら､それこそ素ｼﾞﾑでいいだろ
>>495みたいに具体的に自分が攻守の起点として動きながら､複数のﾀｹﾞを請け負う為に必要な最低限の性能を持つ低ｺ機体で､2落ち以内を念頭に動いてくれるなら解るし勘定し易い
やっぱりBSG犬は､ﾃﾞｽﾍﾟﾅの低い機体で高ｺｽｱﾝﾁのちょい後ろからﾁｮﾛﾁｮﾛ顔出して上まえﾊﾈてくﾁ近か､ﾀﾝｸ餌にﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ撃ってｾｺｾｺ稼いでる鵜飼いの姿しか浮かばんよ
>>513
＞ 呼んでねーよ('A`)
↑
ｵﾚの台詞とるなよｗ
まぁｱﾚだ
犬ｼﾞﾑ乗って､胃の痛くなる様な立ち回りしなきゃならん時点でﾏｲﾅｽｽﾀｰﾄな訳なんだがなー
頼むから針鼠仕様のｼﾞﾑ改赤とかｶﾞｰｶｽ･妖精の介護をさせんでｸﾚ
160で200相応の仕事しても､1落ちされた時点でﾄﾝﾄﾝ程度にしかならねぇよ
もっとｶｽの練習したいのに
(´･ω･`)
＞ 呼んでねーよ('A`)
↑
ｵﾚの台詞とるなよｗ
まぁｱﾚだ
犬ｼﾞﾑ乗って､胃の痛くなる様な立ち回りしなきゃならん時点でﾏｲﾅｽｽﾀｰﾄな訳なんだがなー
頼むから針鼠仕様のｼﾞﾑ改赤とかｶﾞｰｶｽ･妖精の介護をさせんでｸﾚ
160で200相応の仕事しても､1落ちされた時点でﾄﾝﾄﾝ程度にしかならねぇよ
もっとｶｽの練習したいのに
(´･ω･`)
515 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 02:44:28 ID:5yBoe5A50
まあ、あのゴミはいつも
自分が語る機体→十分な腕
それ以外の機体→地雷が搭乗
って前提で話すからな
そりゃ腕前地雷がカスライ乗るよりは凄腕蛇のほうが役に立つのは当たり前ｗｗｗ
若葉マークが運転するF1カーとプロドライバーが運転する大衆車
さて、どっちがレースに勝つでしょう？
戦術(笑)語るときも敵も味方も全てが自分の都合のいいように動くことが前提だからな
自分が語る機体→十分な腕
それ以外の機体→地雷が搭乗
って前提で話すからな
そりゃ腕前地雷がカスライ乗るよりは凄腕蛇のほうが役に立つのは当たり前ｗｗｗ
若葉マークが運転するF1カーとプロドライバーが運転する大衆車
さて、どっちがレースに勝つでしょう？
戦術(笑)語るときも敵も味方も全てが自分の都合のいいように動くことが前提だからな
516 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 09:06:20 ID:LCUeHOrOO
>>515
毎度毎度そのＦＡ解説聞くけど、どのような運用すべきか語るんなら理想の展開を上げるのが普通じゃないか？
でなきゃただの使えない証明にしかならんだろ。
それほど無茶苦茶言ってるようにも見えないし、お前がＦＡ叩きたいだけじゃないのか？
多人数バーが犬ジムBSG入れてくるのはそれなりにみてきたし（砂漠が結構見た）別段おかしいとは思わない。
毎度毎度そのＦＡ解説聞くけど、どのような運用すべきか語るんなら理想の展開を上げるのが普通じゃないか？
でなきゃただの使えない証明にしかならんだろ。
それほど無茶苦茶言ってるようにも見えないし、お前がＦＡ叩きたいだけじゃないのか？
多人数バーが犬ジムBSG入れてくるのはそれなりにみてきたし（砂漠が結構見た）別段おかしいとは思わない。
517 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 09:46:40 ID:MwH7xZey0
また一つスレが腐界に呑まれたか
もう燃やすしかない
もう燃やすしかない
518 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 09:51:35 ID:qQx+l0NtO
上手い○○使いはガチ、下手な○○使いは地雷
これだけの全く中身の無い発言に煽りと蛇足を長文で書き散らすFAに触るな
これだけの全く中身の無い発言に煽りと蛇足を長文で書き散らすFAに触るな
519 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 09:53:36 ID:05CQBVkx0
>>513
＞ﾃﾞｽﾍﾟﾅの低い機体で高ｺｽｱﾝﾁのちょい後ろからﾁｮﾛﾁｮﾛ顔出して上まえﾊﾈてく
＞ﾁ近か､ﾀﾝｸ餌にﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ撃ってｾｺｾｺ稼いでる鵜飼いの姿しか浮かばんよ
別に犬事務とか関係なしに最近の大多数の近の有様杉てﾜﾛﾀｗ
素事務はマイナー弱体が結構響いてきてる機体だから、考えなしに選ぶと
空気＆障子紙の壁で１枚完全消滅と同義になる危険性もある。
それなりに踏ん張るつもりがあるなら、犬事務選ぶのは十分アリ。
＞ﾃﾞｽﾍﾟﾅの低い機体で高ｺｽｱﾝﾁのちょい後ろからﾁｮﾛﾁｮﾛ顔出して上まえﾊﾈてく
＞ﾁ近か､ﾀﾝｸ餌にﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ撃ってｾｺｾｺ稼いでる鵜飼いの姿しか浮かばんよ
別に犬事務とか関係なしに最近の大多数の近の有様杉てﾜﾛﾀｗ
素事務はマイナー弱体が結構響いてきてる機体だから、考えなしに選ぶと
空気＆障子紙の壁で１枚完全消滅と同義になる危険性もある。
それなりに踏ん張るつもりがあるなら、犬事務選ぶのは十分アリ。
520 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 10:18:39 ID:dVmhDsDtO
521 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 10:19:27 ID:spFqeWBEO
犬ジム使うならマシ一択かなぁ
160でばらけマシとバル持ち、さらに160の割に硬いから狭い場所の突撃や壁役に重宝したんだが
BSG使うなら駒のが良くない？犬ジムBSGの利点がよく分からないから分かる人いたら説明を頼む
160でばらけマシとバル持ち、さらに160の割に硬いから狭い場所の突撃や壁役に重宝したんだが
BSG使うなら駒のが良くない？犬ジムBSGの利点がよく分からないから分かる人いたら説明を頼む
522 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 10:27:04 ID:qQx+l0NtO
523 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 10:37:48 ID:qQx+l0NtO
おっと犬ジムのBSGの使い方書いてなかった
連射すると息切れするが常時リロの早さで弾切れする時間帯はほぼ無いから延々牽制出来るのが強み
砂漠なんかの牽制ゲーでは強い
駒の方が軽いから動きやすいけどコスト差だし犬ジムBSGは選択肢としてはありだ
が、ゲル系にはめっぽう弱いぞ
連射すると息切れするが常時リロの早さで弾切れする時間帯はほぼ無いから延々牽制出来るのが強み
砂漠なんかの牽制ゲーでは強い
駒の方が軽いから動きやすいけどコスト差だし犬ジムBSGは選択肢としてはありだ
が、ゲル系にはめっぽう弱いぞ
524 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 10:40:20 ID:fcgjcjzY0
>>509
カスのライフルは融通利かないね。
そのためにバルじゃなくハングレ持つのが多くなったんじゃ？
ライフル２枚以上はバーストでやってくれって思うね。
現状の野良が付き合えるレベルを超えてると考えるのは同意だわ。
>>510
俺は考え違うかな。よろけだけの場面、こけさす場面の判断が最重要。
これ出来ない奴が乗ると味方に負担かけるだけになりかねんから。
カスのライフルは融通利かないね。
そのためにバルじゃなくハングレ持つのが多くなったんじゃ？
ライフル２枚以上はバーストでやってくれって思うね。
現状の野良が付き合えるレベルを超えてると考えるのは同意だわ。
>>510
俺は考え違うかな。よろけだけの場面、こけさす場面の判断が最重要。
これ出来ない奴が乗ると味方に負担かけるだけになりかねんから。
525 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 11:26:53 ID:hmMS+3J9O
カスライが融通利かないとかｗ
高コ近の立ち回りなら一番融通利く武装だろが
ダメージ(ポイント笑)取りたいなら射撃とか他の近距離でいいしな
まさかカスで敵タンクに噛みつくつもりじゃないよね？(笑)
高コ近の立ち回りなら一番融通利く武装だろが
ダメージ(ポイント笑)取りたいなら射撃とか他の近距離でいいしな
まさかカスで敵タンクに噛みつくつもりじゃないよね？(笑)
526 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 11:45:41 ID:MwH7xZey0
蛇癌でも犬でも溢れかえったらいいと思うよ
うん、俺ジオンしかやらね
うん、俺ジオンしかやらね
527 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 11:52:58 ID:LCUeHOrOO
528 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 12:47:51 ID:ghEaguQiO
ま、66で言うなればカスライ二枚はいらないな。
片方は、事務員寒マシにしとけ
片方は、事務員寒マシにしとけ
529 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 12:54:40 ID:qQx+l0NtO
>>527
マシのほうが相手にしやすいぞ
マシのほうが相手にしやすいぞ
530 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 13:01:10 ID:0MpD355XO
>>516
理想の展開と都合のいい展開は意味が違う
①護衛の被害を押さえつつ敵より先に拠点を落とす
これが理想の展開
②枚数不利のアンチは成功して護衛も被害ゼロで拠点を落とす
これが都合のいい展開
都合のいい展開が前提条件って幼稚園レベル以下だろ
>>517
人のレスをコピるなｗｗｗ
理想の展開と都合のいい展開は意味が違う
①護衛の被害を押さえつつ敵より先に拠点を落とす
これが理想の展開
②枚数不利のアンチは成功して護衛も被害ゼロで拠点を落とす
これが都合のいい展開
都合のいい展開が前提条件って幼稚園レベル以下だろ
>>517
人のレスをコピるなｗｗｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 14:03:38 ID:wl3bPGE0O
犬ジムはBSGがガチでしょ
中バラ以下に一発よろけはでかいよ
射撃タックルの射撃が一発だから隙がないのが強味
距離が開いてもBSGなら着地とれるのも強味
攻バラはバルカンで対応できる
まあ俺なら犬ジム使うくらいなら素ジム使うがな
中バラ以下に一発よろけはでかいよ
射撃タックルの射撃が一発だから隙がないのが強味
距離が開いてもBSGなら着地とれるのも強味
攻バラはバルカンで対応できる
まあ俺なら犬ジム使うくらいなら素ジム使うがな
532 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 14:06:54 ID:MwH7xZey0
てかね１２０円１６０円で高バラ対処出来る方がおかしいから
出来たらジムカスとか要らないから
性能で追っかけられないから無理でいいんだよ
出来たらジムカスとか要らないから
性能で追っかけられないから無理でいいんだよ
533 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 14:31:22 ID:wl3bPGE0O
高バラに対処する場面はインファイトだから
特に鮭
誰も低コで追うなんて普通考えないからまさかそこを突っ込まれるとは思わなかったな
Aクラスなら可能か
特に鮭
誰も低コで追うなんて普通考えないからまさかそこを突っ込まれるとは思わなかったな
Aクラスなら可能か
534 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 14:55:37 ID:MwH7xZey0
めんどくさーもう君は好きなだけ犬乗ってればいいよ
だが鮭には決して乗るなよ
だが鮭には決して乗るなよ
535 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 15:14:43 ID:ghEaguQiO
534>>
漏れは犬で満タン鮭くらい落とせる
お前残念ね
漏れは犬で満タン鮭くらい落とせる
お前残念ね
536 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 15:23:59 ID:MwH7xZey0
釣り針でけえｗｗｗ
てかさ本気で言ってる奴いたら時報しようかここで言っても無駄言葉じゃ何とでも言えるからな
自信あるんでしょ？
捨てアド晒すから名前と所属交換してアンチ護衛どっち行くか決め動画取って２，３回やれば十分でしょ
てかさ本気で言ってる奴いたら時報しようかここで言っても無駄言葉じゃ何とでも言えるからな
自信あるんでしょ？
捨てアド晒すから名前と所属交換してアンチ護衛どっち行くか決め動画取って２，３回やれば十分でしょ
537 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 15:35:19 ID:HO1uNHYGO
おいおい
何でいつの間に犬ｼﾞﾑで高ｺｽに勝つる話しになってんだｗ
目的と運用･適した条件(選択する時)の話しじゃなかったのか?
いい加減脊髄反射でﾚｽ入れないで､前ﾚｽ位嫁よｗ
その上で議論すりゃ良いじゃないか
こんな瞬間湯沸かし器ばっかだから､野良連邦勝てないんだよ
違うか?
何でいつの間に犬ｼﾞﾑで高ｺｽに勝つる話しになってんだｗ
目的と運用･適した条件(選択する時)の話しじゃなかったのか?
いい加減脊髄反射でﾚｽ入れないで､前ﾚｽ位嫁よｗ
その上で議論すりゃ良いじゃないか
こんな瞬間湯沸かし器ばっかだから､野良連邦勝てないんだよ
違うか?
538 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 15:37:40 ID:Eqm5Z4h3O
そりゃ、中身残念の鮭なら誰でも落とせるだろw
539 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 15:45:15 ID:qQx+l0NtO
なぜか犬の餌に焼き鮭をあげるのを想像した
骨に気を付けても塩分でダメだったきがする
骨に気を付けても塩分でダメだったきがする
540 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 16:25:12 ID:wl3bPGE0O
541 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 16:59:39 ID:LCUeHOrOO
別に近なら引き撃ちしてたら鮭だろうと勝てるだろ。
まぁ低コじゃ時間かかりすぎて鮭が乙るまでタイマンが続かないのが普通だが。大概途中でお開きになる。
まぁ低コじゃ時間かかりすぎて鮭が乙るまでタイマンが続かないのが普通だが。大概途中でお開きになる。
542 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 17:36:54 ID:HO1uNHYGO
543 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 19:12:32 ID:x0jNUfV2O
ジムライが融通きかないだってｗｗｗ
確かに低バラ相手だとダメは取りづらいけど、容易に歩き取れて全バラ１発よろけ、うまくいけば距離250でも高ゲルの着地すら取れることもある。
ノックバックによって登ってくる敵の対処が楽(勿論ディメリットにもなる事もあるけど)。
犬ジムBSGも悪くはないと思うけど、44ではいらない。
確かに低バラ相手だとダメは取りづらいけど、容易に歩き取れて全バラ１発よろけ、うまくいけば距離250でも高ゲルの着地すら取れることもある。
ノックバックによって登ってくる敵の対処が楽(勿論ディメリットにもなる事もあるけど)。
犬ジムBSGも悪くはないと思うけど、44ではいらない。
544 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 19:31:48 ID:qQx+l0NtO
おまえらが焼き鮭に興味ないのは分かったから射スレ立てて議論してくれないか？
545 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 20:05:35 ID:0MpD355XO
んー、何か自分が火種になったようですまぬ
聞きたいことは聞けたからしばらくROMに戻るよ
聞きたいことは聞けたからしばらくROMに戻るよ
547 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 22:01:42 ID:PUPepOBs0
ジムライは自分中心に考えたら、安全にどんな相手でも捌ける機体だね
でも戦術より戦略を考えられる人にこそ乗ってほしい機体
多分タンクが上手い人はジムライも上手いと思う
ちなみに俺も犬ジムはマシ派
バンナム社員がこの機体に想定したであろう役目を、一番果たしやすい気がする
でも戦術より戦略を考えられる人にこそ乗ってほしい機体
多分タンクが上手い人はジムライも上手いと思う
ちなみに俺も犬ジムはマシ派
バンナム社員がこの機体に想定したであろう役目を、一番果たしやすい気がする
548 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 22:46:30 ID:XM7V3V05O
ジムライは低火力だが、他の近と比べ敵前衛の排除が得意なのが長所。こういう役目の機体もアンチに必要。
相方に高火力の格や射を入れ、敵護衛を圧迫していければ、味方は動きやすい。
相方に高火力の格や射を入れ、敵護衛を圧迫していければ、味方は動きやすい。
549 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:03:02 ID:XM7V3V05O
ジムライの汎用性は高いと思うが、使いにくい場面もある。
例えば、狭くて乱戦が予想される所へのアンチ。北極基地内やヒマラヤの谷や洞窟内。敵は低コ低バラ護衛が多く、高コスのカスは乱戦には不向き。
こういう所に行く近は、低中コのほうが適正がある。6マシ赤タックル狙いが低バラにも強い。
例えば、狭くて乱戦が予想される所へのアンチ。北極基地内やヒマラヤの谷や洞窟内。敵は低コ低バラ護衛が多く、高コスのカスは乱戦には不向き。
こういう所に行く近は、低中コのほうが適正がある。6マシ赤タックル狙いが低バラにも強い。
550 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:08:20 ID:bred06s30
足が速い→チャンスが増える＆敵のチャンスを潰せる→被ダメが減り与えるダメが増える
分かってる奴ほど強い機体がジムカスだね
１回当たりの与ダメは低くとも、相対的に相手を苦しめる事が出来る
でもぶっちゃけカスライがつええのは誰でも知ってる
むしろ俺は犬ジムや蛇ガンのぶっとんだ使い方の話の方が面白いね
分かってる奴ほど強い機体がジムカスだね
１回当たりの与ダメは低くとも、相対的に相手を苦しめる事が出来る
でもぶっちゃけカスライがつええのは誰でも知ってる
むしろ俺は犬ジムや蛇ガンのぶっとんだ使い方の話の方が面白いね
551 ：ゲームセンター名無し：2009/07/17(金) 23:23:12 ID:XM7V3V05O
>>550
同意。
足を生かして敵を押すのは、カスライが非常にやりやすい。近での前線作りに不可欠だ。
こういう近の働きなしではアンチの格は動きにくい。格が個人技で1機強引に撃破するくらいしかアンチ成功の目がなく、それは非常に困難かつ安定しない作戦。
同意。
足を生かして敵を押すのは、カスライが非常にやりやすい。近での前線作りに不可欠だ。
こういう近の働きなしではアンチの格は動きにくい。格が個人技で1機強引に撃破するくらいしかアンチ成功の目がなく、それは非常に困難かつ安定しない作戦。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:17:14 ID:/UiI3e8P0
なんだこの流れ…
なんか連邦スレに思えて来た
ジオンの機体も研究してやってくれ
なんか連邦スレに思えて来た
ジオンの機体も研究してやってくれ
553 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:27:55 ID:PZZQLiIi0
552>
もちょっと待って
今日ここで言ってた駒の６発を久々（rev1以来初）使ってみたけど、感想は・・・
おー、イエス！いい仕事するじゃねーか
言いたいことはそれだけだ
んちゃ！
もちょっと待って
今日ここで言ってた駒の６発を久々（rev1以来初）使ってみたけど、感想は・・・
おー、イエス！いい仕事するじゃねーか
言いたいことはそれだけだ
んちゃ！
554 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 01:32:09 ID:VAoR6w7O0
>>552
おそらくジムカスと対になる焦げは、もう研究され尽くしてる感があるし・・・先人たちは偉大だ
という訳で、最近アッガイが妙に使える気がしてならないんだがどうよ？
ランチャーで弾幕張るもよし、メガ粒子砲で似非ジム的な立ち回りをするもよし
おそらくジムカスと対になる焦げは、もう研究され尽くしてる感があるし・・・先人たちは偉大だ
という訳で、最近アッガイが妙に使える気がしてならないんだがどうよ？
ランチャーで弾幕張るもよし、メガ粒子砲で似非ジム的な立ち回りをするもよし
555 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 07:09:59 ID:dTdL61suO
556 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 09:10:10 ID:1q2aHy3sO
>>554
アガイのミサ、カスの硬直取るのスゲー楽w
アガイのミサ、カスの硬直取るのスゲー楽w
557 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 09:23:51 ID:NfK9JhkJ0
水泳部は案外やなもんだがな
ズゴとかアガイとかにやられると精神的なダメージが深い気がする
だが使ってみるとあんまり稼げないんだよな……
ズゴとかアガイとかにやられると精神的なダメージが深い気がする
だが使ってみるとあんまり稼げないんだよな……
558 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 10:13:11 ID:irnGV3a/0
559 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 10:19:43 ID:oHOly5TVO
>>557
劣化赤蟹だろ、メガBなら立ち回り全く同じだが機動性と連撃威力は低すぎる
劣化赤蟹だろ、メガBなら立ち回り全く同じだが機動性と連撃威力は低すぎる
560 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 10:45:51 ID:irnGV3a/0
561 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 10:46:23 ID:Yu1PcasiO
ｼﾞﾑｶｽのライホウはカットには大活躍だが、反面味方の連携に多少の難があるのが残念なところ。
まあジオンの編成の大半を占めるのがゲル系だから特に問題はないか?
まあジオンの編成の大半を占めるのがゲル系だから特に問題はないか?
562 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 11:21:00 ID:1q2aHy3sO
もう今はそこまでゲルばっかじゃないと思うが。
集中火力ならザク改Ａ、牽制ならグフカス指Ｂと他に優秀なのがいるから、無理に最高コス払ってまで乗らなくてもよくなってしまった。
焦げもジムカス同様、強いけど微妙に潰しが利かないんだよね。
集中火力ならザク改Ａ、牽制ならグフカス指Ｂと他に優秀なのがいるから、無理に最高コス払ってまで乗らなくてもよくなってしまった。
焦げもジムカス同様、強いけど微妙に潰しが利かないんだよね。
563 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 11:22:01 ID:AKx/fld2O
160としては低くない機動性と、220としては高い機動性。
火力の差は約1.5倍程度(メガBミサA時。タックル除く)。
コストあたりで考えたらともかく、性能をそのまま比較したら大違いだが。
6マシ(メガA)持っただけで強化ってお前……
火力の差は約1.5倍程度(メガBミサA時。タックル除く)。
コストあたりで考えたらともかく、性能をそのまま比較したら大違いだが。
6マシ(メガA)持っただけで強化ってお前……
564 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 11:38:26 ID:dTdL61suO
565 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 17:36:35 ID:45IE/39E0
水中最速と言われた（実際最速だったが）Rev1の近赤蟹と
青蟹の機動性比較すればどう見ても青蟹は機動性低いんだがな
青蟹の機動性比較すればどう見ても青蟹は機動性低いんだがな
566 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 18:03:42 ID:YR0nJHyG0
まあカスをどうこう出来る機体じゃないな → ズゴ
567 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 18:37:43 ID:fsISXsXP0
568 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 19:22:30 ID:Uzcl6eP00
>>556
ｱｯｶﾞｲで牽制や連撃カットに大活躍！勝利に貢献！でいざポイント見ると190点Ｃとか・・・。ありますね。
ミサイルポッドはダメージの割にダウン値が高すぎるような。
リスタで拠点間近で砲撃する新品元旦見つけたときの絶望感たらありゃしない。
がんばって連撃<総ﾀﾞﾒ60>しても子供が関取にあやされてるような感じで。<応援求む！>
でも可愛いので頑張って、月間使用MS下位常連からの脱却を支援できるよう2クレに一回は使ってます。
連撃カットしまくり<ありがとう！>の声を聞くのと、中盤以降、敵撤退ルートに潜んでピリッた連邦軍複数を背後から闇討ちしていくときの快感たらありゃしない。
「おれ、拠点に戻って回復して、勝利したらSもらうんだ！wktk」の妄想を撃破する120円ｱｶﾞｲw。
でも、すぐ近くでリスタした敵さんに執拗に追い詰められて爆散するのは必至です。
なにも、120円の機体に3機でめった刺しにせんでも・・。てくらい。
可愛い使い捨ての有人ビット/ファンネル・支援＆特攻兵器との割り切り運用が吉と思います。
ｱｯｶﾞｲで牽制や連撃カットに大活躍！勝利に貢献！でいざポイント見ると190点Ｃとか・・・。ありますね。
ミサイルポッドはダメージの割にダウン値が高すぎるような。
リスタで拠点間近で砲撃する新品元旦見つけたときの絶望感たらありゃしない。
がんばって連撃<総ﾀﾞﾒ60>しても子供が関取にあやされてるような感じで。<応援求む！>
でも可愛いので頑張って、月間使用MS下位常連からの脱却を支援できるよう2クレに一回は使ってます。
連撃カットしまくり<ありがとう！>の声を聞くのと、中盤以降、敵撤退ルートに潜んでピリッた連邦軍複数を背後から闇討ちしていくときの快感たらありゃしない。
「おれ、拠点に戻って回復して、勝利したらSもらうんだ！wktk」の妄想を撃破する120円ｱｶﾞｲw。
でも、すぐ近くでリスタした敵さんに執拗に追い詰められて爆散するのは必至です。
なにも、120円の機体に3機でめった刺しにせんでも・・。てくらい。
可愛い使い捨ての有人ビット/ファンネル・支援＆特攻兵器との割り切り運用が吉と思います。
569 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 19:24:14 ID:45IE/39E0
久々にアッガイ祭りをしてしかも勝利できたときの達成感は異常
570 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 19:41:20 ID:szGdRKD2O
最近見直しが進められてる蛇だけど、セッティングはやっぱり地形毎に切替かな？
個別のパラメータ上げるのにどんどんAP下がる謎仕様だけど。
個別のパラメータ上げるのにどんどんAP下がる謎仕様だけど。
571 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 20:49:18 ID:tKknOMx60
572 ：ゲームセンター名無し：2009/07/18(土) 21:47:03 ID:YR0nJHyG0
俺は機動３をとるな
キャノンＣの運用上、少しでも滞空時間が欲しい
ただし、戦術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
ひょっとしなくても、Ｇ３のほうがありがたみがあるかもな
キャノンＣの運用上、少しでも滞空時間が欲しい
ただし、戦術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
ひょっとしなくても、Ｇ３のほうがありがたみがあるかもな
573 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 06:22:08 ID:cqiS4Z2o0
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
術無視でも味方の多い方に行かないと地獄を見るけど(w
574 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 06:27:50 ID:iI3BDLjiO
煽りのつもりだろうけど1文字コピれてなくてぶざま
575 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 10:17:45 ID:ls3sC1RnO
よく産廃と呼ばれる機体や低コで味方の多い方に行かないと‥ってやついるけど枚数有利にしかいかないならプロガン出してろよ
576 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 10:27:45 ID:0r+PuZ8zO
>>575
そういうやつはプロガンでも枚数有利のところにしかいかない
そういうやつはプロガンでも枚数有利のところにしかいかない
577 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 10:38:34 ID:01TjIm6k0
578 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 21:19:40 ID:gaMqVJX4O
最近、連邦F2はバスクラB赤1でやってるけどこれが１番安定してるんじゃないかと思い始めた
バスは歩きにも対処できるし弾速がマシと同じかそれ以上だしそこそこ連射もきく、インファイトの場合バズタックルはマシタックルするより隙がなくさらに１ヒットよろけでなのも強み
バズの硬直なんだけどシュツルム程度だから意外と苦にはならない
てかマシ自体が使えないんだよな
バスは歩きにも対処できるし弾速がマシと同じかそれ以上だしそこそこ連射もきく、インファイトの場合バズタックルはマシタックルするより隙がなくさらに１ヒットよろけでなのも強み
バズの硬直なんだけどシュツルム程度だから意外と苦にはならない
てかマシ自体が使えないんだよな
579 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 22:30:28 ID:kuf12g3Y0
580 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 23:20:01 ID:H0ub/N260
カットに有効な武装積んでる近に乗ったら常に味方を見てないとカットなんて無理
たまたま、近くの味方が咬まれたからという心構えでは間に合わん
ましてカスのライフルは、ジムのBSGをしっかり運用出来るやつじゃないと機能しにくいと思う
それから皆、編成でカスライが出てるのが判ってるんだから、
連撃をカットしてもらったらむやみに連撃で斬り返すのはやめたほうがいい。
と負けリプ見て反省した残念な俺であった。
たまたま、近くの味方が咬まれたからという心構えでは間に合わん
ましてカスのライフルは、ジムのBSGをしっかり運用出来るやつじゃないと機能しにくいと思う
それから皆、編成でカスライが出てるのが判ってるんだから、
連撃をカットしてもらったらむやみに連撃で斬り返すのはやめたほうがいい。
と負けリプ見て反省した残念な俺であった。
581 ：ゲームセンター名無し：2009/07/19(日) 23:41:15 ID:16SWa8VVO
あるある
そんな事が負け原因の一つなんだろな
順番に各個撃破されるなんて、いい例だ
そんな事が負け原因の一つなんだろな
順番に各個撃破されるなんて、いい例だ
582 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 00:50:24 ID:II/YnvfO0
２ｖｓ１となった場合、重要なのは足
自分の不利な位置を取らず、有利な位置に居続けるには相手を上回る機動力が必要
蛇癌にゃそれが無い
産廃と言われてる機体にもないんじゃないかな
これはブーストリミットのある格にも当て嵌まると思う
だからプロガンで二機捌くとかいうのは避けて欲しい
プロガンはまさに虎の子なんだから、そういうのは近に任せて欲しいと思う
自分の不利な位置を取らず、有利な位置に居続けるには相手を上回る機動力が必要
蛇癌にゃそれが無い
産廃と言われてる機体にもないんじゃないかな
これはブーストリミットのある格にも当て嵌まると思う
だからプロガンで二機捌くとかいうのは避けて欲しい
プロガンはまさに虎の子なんだから、そういうのは近に任せて欲しいと思う
583 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 00:56:23 ID:hT+2nmtCO
そんなもん昔は言うまでもなかったけど、今は腕あるやつはタンクに乗ってすら枚数見ないと常勝できない時代なのよね
584 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 08:21:03 ID:cMB53lOJ0
今は腕のある人はタンク乗らずに前衛で大暴れしてるよ
585 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 11:21:54 ID:lKScDgobO
>>582
お前何の為に焦げが涙目で抗議してきそうな異常火力が蛇に積まれてると思っているんだ？w
火力で優位キープする立ち回りぐらい覚えろよ。
まぁ早い話が戦線張る立ち回りなだけだが…最近できない奴が多いから理解できないのも多いのかな？
お前何の為に焦げが涙目で抗議してきそうな異常火力が蛇に積まれてると思っているんだ？w
火力で優位キープする立ち回りぐらい覚えろよ。
まぁ早い話が戦線張る立ち回りなだけだが…最近できない奴が多いから理解できないのも多いのかな？
586 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 11:57:34 ID:J2Yr34kk0
蛇ガンと高ゲルって比較するほど立ち位置似てる機体じゃないと思うけど
ジオンで蛇ガンに相当する機体ってまだ出てなくないか？
コストが安くなればハイゴ、カテゴリ変わればゲルキャと立ち位置似てる機体はあるけど
ジオンで蛇ガンに相当する機体ってまだ出てなくないか？
コストが安くなればハイゴ、カテゴリ変わればゲルキャと立ち位置似てる機体はあるけど
587 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 13:54:27 ID:Wad6cxyA0
火力が攻撃力が弾幕がというが結局のところ
当たらなければどうということはない
このゲームは火力以上に攻撃力が重要だろ
当たらなければどうということはない
このゲームは火力以上に攻撃力が重要だろ
588 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 14:10:38 ID:lKScDgobO
>>587
フレランＢは焦げマシと同じで歩きにも射していけるしノックバックで押し返してもいける。
キャノンＣの歩けるバズリスはもはや説明の必要もなし。
当たらない理由を探す方が難しくないか？w
歩き避けがデフォの絆だと、高機動機の方がワリ喰ってると思うが。
フレランＢは焦げマシと同じで歩きにも射していけるしノックバックで押し返してもいける。
キャノンＣの歩けるバズリスはもはや説明の必要もなし。
当たらない理由を探す方が難しくないか？w
歩き避けがデフォの絆だと、高機動機の方がワリ喰ってると思うが。
589 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 14:50:11 ID:WPWqWU5PO
590 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 15:02:05 ID:Dc74n1/yO
591 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 15:43:51 ID:7b0QthRlO
横から撃つなり歩きに当たる武器を撃つのを見られなきゃいいじゃん
射寄り近がタイマンやるわけじゃあるまいし
射寄り近がタイマンやるわけじゃあるまいし
592 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 17:41:28 ID:lKScDgobO
593 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 18:11:35 ID:Dc74n1/yO
594 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 19:43:18 ID:CnNfzPiq0
蛇ガンは基本、４ｖｓ４じゃ出撃出来ない
が、８ｖｓ８では有効な機体
４ｖｓ４なら蛇ガンの相手はこっちを見てるが、８ｖｓ８では見てない相手にキャノンＣを刺せる
キャノンＣは格機と同様、奇襲を心懸けなければ当たるもんじゃない
格での立ち回りを思い出しながら乗ると吉だと思う
が、８ｖｓ８では有効な機体
４ｖｓ４なら蛇ガンの相手はこっちを見てるが、８ｖｓ８では見てない相手にキャノンＣを刺せる
キャノンＣは格機と同様、奇襲を心懸けなければ当たるもんじゃない
格での立ち回りを思い出しながら乗ると吉だと思う
595 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 19:44:15 ID:/hW/YUrmO
れれる低い煽りあいだな
蛇は弾薬庫なんだから、足がないから44に居場所はないが、88とかでは一人いてもいい。
俺は機動性が全てだとは思わんよ。44～88で機動性の重みが変わってくるとは思うが。
蛇に現状＋足が加わったら壊れ性能だし、機動性上げて武装削るなら、その性能は被る機体たくさんあるだろ。
使う時と場合を考えて使いなされ。
なんかさ、機体の話となると、状況次第で武装やセッティングを変えるということを、つい忘れるよな。
蛇は弾薬庫なんだから、足がないから44に居場所はないが、88とかでは一人いてもいい。
俺は機動性が全てだとは思わんよ。44～88で機動性の重みが変わってくるとは思うが。
蛇に現状＋足が加わったら壊れ性能だし、機動性上げて武装削るなら、その性能は被る機体たくさんあるだろ。
使う時と場合を考えて使いなされ。
なんかさ、機体の話となると、状況次第で武装やセッティングを変えるということを、つい忘れるよな。
596 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 22:23:45 ID:fRrw4MlO0
ハングレで歩いている相手は倒れるんですか？
赤ロックでほおりなげても、どうも空振りしてるような気が・・・
赤ロックでほおりなげても、どうも空振りしてるような気が・・・
>>593
横合いから失礼するが
で、お前さん遮蔽の陰に隠れて、それから？
蛇の射撃から身を隠せてイカッタイカッタｗ 糸冬了？ｗ
普通に追っ払われて蛇さん仕事完了ｗ にしか見えんが・・・ｗｗｗ
そこからどうやって蛇に逆襲するか書かない限り、「高機動機の逃げ足は
一級品ですｗ 超性能ｗｗｗｗｗ」って程度しか語ってないただのアホだぞｗ
ついでにCキャ溜められてたら中途半端な遮蔽だと範囲貫通喰らうだけだし、
蛇のフワ性能は別に格段他機体に劣ってるワケじゃないから、上から撃ち込む
事も他の機体並にできる。
遮蔽取れますｗ 以上にて、蛇乙ｗｗｗ
すごい超理論だｗ 都合がいいらしいFA理論も真っ青で大降参だぜｗｗｗｗｗ
>>594
お前・・・・・・ｗ
どーいう撃ち方してたら、Cキャが当たらないなんてトチ狂った事が言えるんだ・・・？ｗ
遠目で相手に完全に読まれてない限り、まず当たるぞ？ｗｗｗ
44で出せないってのもｗｗｗｗｗ
頭数少なくて回り込まれる心配が少ない少数戦の方が逆に楽なくらいなのにｗ
蛇はいつでも出れる機体。奇襲もいいけど、最前線でデンと構えて戦う事もせんと
アカンがな。（ハイエナもできない腰抜けを味方に引いた時は出んでもいいが）
横合いから失礼するが
で、お前さん遮蔽の陰に隠れて、それから？
蛇の射撃から身を隠せてイカッタイカッタｗ 糸冬了？ｗ
普通に追っ払われて蛇さん仕事完了ｗ にしか見えんが・・・ｗｗｗ
そこからどうやって蛇に逆襲するか書かない限り、「高機動機の逃げ足は
一級品ですｗ 超性能ｗｗｗｗｗ」って程度しか語ってないただのアホだぞｗ
ついでにCキャ溜められてたら中途半端な遮蔽だと範囲貫通喰らうだけだし、
蛇のフワ性能は別に格段他機体に劣ってるワケじゃないから、上から撃ち込む
事も他の機体並にできる。
遮蔽取れますｗ 以上にて、蛇乙ｗｗｗ
すごい超理論だｗ 都合がいいらしいFA理論も真っ青で大降参だぜｗｗｗｗｗ
>>594
お前・・・・・・ｗ
どーいう撃ち方してたら、Cキャが当たらないなんてトチ狂った事が言えるんだ・・・？ｗ
遠目で相手に完全に読まれてない限り、まず当たるぞ？ｗｗｗ
44で出せないってのもｗｗｗｗｗ
頭数少なくて回り込まれる心配が少ない少数戦の方が逆に楽なくらいなのにｗ
蛇はいつでも出れる機体。奇襲もいいけど、最前線でデンと構えて戦う事もせんと
アカンがな。（ハイエナもできない腰抜けを味方に引いた時は出んでもいいが）
598 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 23:07:02 ID:WPWqWU5PO
総帥様お勤めご苦労様です＾＾；
>>589
高機動機が歩きまで格段に早ければその理屈も通るが、現状はそこまで
ではない・・・つーか他と一緒。歩きが刺せる武器が高機動機も刺さってしまう。
ブーストふかさないと高機動は出ず、しかしブーストには硬直が付き物。
結局、事射撃戦においては布陣の高流動性面でしか高機動は活きず、
直接戦闘時には、接近戦に持ち込まない限り、高機動は封じられたも
同然なのである。
高機動機体をマンセーしたければ、インファイトへの流れを語らない限り
何をほざいても妄想でしかない。
今現在、高機動マンセー厨はチ近な内容しか語っていない空気地雷バレバレの
輩ばかりｗ 垂れ流しから卒業して、前に出れる様になってから口開けタコｗ
>>586
いい所を突いておる。
>>585
焦げカワイソス（カスもか）ｗ サブロケ（バズ）が昔仕様なら・・・ちょっと強すぎるか。
高機動機が歩きまで格段に早ければその理屈も通るが、現状はそこまで
ではない・・・つーか他と一緒。歩きが刺せる武器が高機動機も刺さってしまう。
ブーストふかさないと高機動は出ず、しかしブーストには硬直が付き物。
結局、事射撃戦においては布陣の高流動性面でしか高機動は活きず、
直接戦闘時には、接近戦に持ち込まない限り、高機動は封じられたも
同然なのである。
高機動機体をマンセーしたければ、インファイトへの流れを語らない限り
何をほざいても妄想でしかない。
今現在、高機動マンセー厨はチ近な内容しか語っていない空気地雷バレバレの
輩ばかりｗ 垂れ流しから卒業して、前に出れる様になってから口開けタコｗ
>>586
いい所を突いておる。
>>585
焦げカワイソス（カスもか）ｗ サブロケ（バズ）が昔仕様なら・・・ちょっと強すぎるか。
600 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 23:23:10 ID:NshlQW9FO
601 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 23:25:36 ID:Dc74n1/yO
ここで頑張ってヘビガンを援護していた方々に大変、残念なお知らせです
総帥様が擁護に加わったことによりヘビガンが産廃と言うことが確定してしまいました
個人的には44はともかく88ではそれなりにいきる機体だと思っていただけに残念です
結局のところ>>392が真理
総帥様が擁護に加わったことによりヘビガンが産廃と言うことが確定してしまいました
個人的には44はともかく88ではそれなりにいきる機体だと思っていただけに残念です
結局のところ>>392が真理
>>601
結局自分の多人数戦ハイエナ運用だけ暴露してトンズラかｗ
大した高機動だなオイｗｗｗ
アホは遠くで空気でもやってろｗ
たまにはテメーのゆとり硬直にCキャでもブチ込んでやるから有難く思へｗｗｗ
>>600
超理論は厨の妄想だっつーのｗ
俺が語るのは一般常識だけだｗｗｗｗｗ
>>598
ん、ご苦労！！ｗｗｗ
>>570
ｗｉｋｉ見てみなさい。数字的にはほとんど下がってないから＞ＡＰ
結局自分の多人数戦ハイエナ運用だけ暴露してトンズラかｗ
大した高機動だなオイｗｗｗ
アホは遠くで空気でもやってろｗ
たまにはテメーのゆとり硬直にCキャでもブチ込んでやるから有難く思へｗｗｗ
>>600
超理論は厨の妄想だっつーのｗ
俺が語るのは一般常識だけだｗｗｗｗｗ
>>598
ん、ご苦労！！ｗｗｗ
>>570
ｗｉｋｉ見てみなさい。数字的にはほとんど下がってないから＞ＡＰ
603 ：ゲームセンター名無し：2009/07/20(月) 23:44:41 ID:Wad6cxyA0
こうしてまた一つ絆のスレが廃棄物になるのか
604 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 00:09:29 ID:Qj6N3fHXO
605 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 00:13:22 ID:Qj6N3fHXO
606 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 00:36:52 ID:f8KBWX0kO
蛇はCキャとして、基本BRと対策同じ。威力も見かけより低いよ。
ビームが当てられる実践的な距離では、ゲルキャと同程度。
枚数合うだけで目の前の敵の撃退も困難な武装と足。
昔の爺は実戦レベルだったが、あれはBRの回転力と１人でも何とかできる足があり火力が高かった。
蛇は溜めだし、強引に当てに行ける足もない。
そんなに大火力をじゃない。
ビームが当てられる実践的な距離では、ゲルキャと同程度。
枚数合うだけで目の前の敵の撃退も困難な武装と足。
昔の爺は実戦レベルだったが、あれはBRの回転力と１人でも何とかできる足があり火力が高かった。
蛇は溜めだし、強引に当てに行ける足もない。
そんなに大火力をじゃない。
607 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 00:48:34 ID:f8KBWX0kO
ヒマラヤの谷側に行く蛇を多数見た。
狭いところでCキャが当たると思ったんだろう。
実際は低コ近格に張り付かれて乱戦で落ちてばかり。
狭いところは射線が通りにくく、ビームも距離が近くなりがちで威力も減る。
狭いところでCキャが当たると思ったんだろう。
実際は低コ近格に張り付かれて乱戦で落ちてばかり。
狭いところは射線が通りにくく、ビームも距離が近くなりがちで威力も減る。
608 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 01:13:31 ID:f8KBWX0kO
蛇はバズリスのような、味方を餌にしてもペイできる威力はない。
溜めだから、昔の爺のような瞬発力も出せない。強引に当てに行ける足もない。
バズリスと比べ味方が餌をしてる時間が長くなり落ちやすい。
溜めだから、昔の爺のような瞬発力も出せない。強引に当てに行ける足もない。
バズリスと比べ味方が餌をしてる時間が長くなり落ちやすい。
609 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 01:40:21 ID:f8KBWX0kO
広いところを制圧するなら、ミサイサやFAのほうが火力と当てやすさで勝る。
Cキャは使えるが、厨性能という程ではない。
後方支援をするなら、足がない以上、厨でも簡単に当たるような武装性能がないと
チームに必要とされない。餌のしがいがない。
Cキャは使えるが、厨性能という程ではない。
後方支援をするなら、足がない以上、厨でも簡単に当たるような武装性能がないと
チームに必要とされない。餌のしがいがない。
610 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 02:57:56 ID:pwewQyox0
蛇は射寄りの近でしょ
噛まれない、被弾しにくい場所（味方のチョイ後ろ）から
弾数、火力等で味方を有利にしていく機体じゃないの？
でタイマンする機体じゃない
焦げにダウンもらったらあとは逃げるか撃墜されるか。（腕が同じ前提）
というか書き込みしてるヤツがＡかＳかわかればいいのに
それによって説得力が大分変わる
噛まれない、被弾しにくい場所（味方のチョイ後ろ）から
弾数、火力等で味方を有利にしていく機体じゃないの？
でタイマンする機体じゃない
焦げにダウンもらったらあとは逃げるか撃墜されるか。（腕が同じ前提）
というか書き込みしてるヤツがＡかＳかわかればいいのに
それによって説得力が大分変わる
611 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 03:02:13 ID:uXnvIjmDO
わあ、同じIDで3連書き込みだ
612 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 03:31:49 ID:FGr6+ovY0
なんで総帥様がこんなところに、射スレにいればいいのに
…と思ったらもう射スレないのか
…と思ったらもう射スレないのか
613 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 07:16:59 ID:A9l9KnSAO
ｼﾞｵﾝＡクラのモンですけど、
蛇恐～いｗ
FAはもっと恐いなぁｗ
蛇恐～いｗ
FAはもっと恐いなぁｗ
614 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 07:28:57 ID:wVHY3oMy0
所詮、Aクラスの下の下のやつの言うことだからな
ジム頭ミサランが使えるとかいっちゃうやつの意見だし
頭の中が年中夏休みなんだろうな
ジム頭ミサランが使えるとかいっちゃうやつの意見だし
頭の中が年中夏休みなんだろうな
615 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 07:37:30 ID:p1mnI8sJ0
今の間違いだらけのWIKIに対してWIKIを見れば性能は○○とか言い出しちゃうし
お前ら触るなよ、触っても時間とレスの無駄だ
お前ら触るなよ、触っても時間とレスの無駄だ
616 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 07:55:45 ID:sEfiR7q8O
弱いやつは腕がないんじゃなくて頭が弱いんだな
全部、自分の思った通りに事が運ぶとかどんだけハッピーな脳内だよ
勝率三割ぐらいだろうｗｗｗ
全部、自分の思った通りに事が運ぶとかどんだけハッピーな脳内だよ
勝率三割ぐらいだろうｗｗｗ
617 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 07:59:08 ID:d5vxds6aO
射カテ在住だった糞共が流れてきてるな
硬直云々アホすぎる
誘導兵器撃ったあと、持ち換え動作から撃つまでの時間と硬直取れる距離考えて今まで蛇に乗ったり蛇と対峙したことあれば分かるとはずなんだが、まともな距離で戦おうとしたら完全平地でも焦げには詰められる。
始めっから引き撃ちするつもりの距離とればガン詰めされることはないが、味方に被害が及ぶ。味方に被害与えながらアドバンテージ取れるほどの力はないし、前で味方と被弾分け合いながら連携するならそもそも蛇を選ぶ意味がない。
脳内妄想するならまず相手モビ側にたって、自分ならどう攻略するのかから考えろ
あとFAの相手すんな
硬直云々アホすぎる
誘導兵器撃ったあと、持ち換え動作から撃つまでの時間と硬直取れる距離考えて今まで蛇に乗ったり蛇と対峙したことあれば分かるとはずなんだが、まともな距離で戦おうとしたら完全平地でも焦げには詰められる。
始めっから引き撃ちするつもりの距離とればガン詰めされることはないが、味方に被害が及ぶ。味方に被害与えながらアドバンテージ取れるほどの力はないし、前で味方と被弾分け合いながら連携するならそもそも蛇を選ぶ意味がない。
脳内妄想するならまず相手モビ側にたって、自分ならどう攻略するのかから考えろ
あとFAの相手すんな
618 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:22:11 ID:ODsylweq0
居場所の無い難民どもがっ！！
619 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:24:03 ID:qgj4xj/0O
うはwww流石ＦＡwww
すごい釣果だw
しかし反対理由が随分残念仕様だな。やっぱり射スレの地雷が大量流入してるね、ここ。
すごい釣果だw
しかし反対理由が随分残念仕様だな。やっぱり射スレの地雷が大量流入してるね、ここ。
620 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:40:12 ID:ODsylweq0
草はやすと低俗に見える不思議
621 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:47:40 ID:p1mnI8sJ0
何度も立てろって言ってるのに誰も立てないのが困り物だから
射スレの住民を隔離するために射スレ立てた
FAが湧いたとき誘導もしやすいしな
【FA関連】戦場の絆射撃機スレ5【隔離】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248133583/
射スレの住民を隔離するために射スレ立てた
FAが湧いたとき誘導もしやすいしな
【FA関連】戦場の絆射撃機スレ5【隔離】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1248133583/
622 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 08:56:47 ID:sEfiR7q8O
623 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:02:29 ID:p1mnI8sJ0
624 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:03:56 ID:ODsylweq0
隔離だからな檻さえあればよい
625 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 09:53:34 ID:sEfiR7q8O
>>623
携帯だから落ちたの見れないけど間違ったこと書いてなかった気がするんだが
携帯だから落ちたの見れないけど間違ったこと書いてなかった気がするんだが
626 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 10:23:30 ID:p1mnI8sJ0
まぁ張りたかったら張ると良いよ
正しい間違いの問題じゃなく射スレテンプレとして必要か必要か無いかで言えば
そのテンプレを見ていたとしても誰も実践はして無いからああいう流れになる射スレだし
正しい間違いの問題じゃなく射スレテンプレとして必要か必要か無いかで言えば
そのテンプレを見ていたとしても誰も実践はして無いからああいう流れになる射スレだし
627 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:16:52 ID:sEfiR7q8O
それもそうだな
ルールとかマナーとか常識とかが欠如してるし
ルールとかマナーとか常識とかが欠如してるし
628 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 12:35:08 ID:uXnvIjmDO
射スレと言わず絆スレ住民のほとんどが足りてないけどな
どこでも議論は相手を罵倒することだと思ってる奴ばっかりだし
どこでも議論は相手を罵倒することだと思ってる奴ばっかりだし
629 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:00:19 ID:ODsylweq0
そして過疎へ
まあこんなもんだなｗ
まあこんなもんだなｗ
630 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:04:32 ID:43QI0hSbO
平日のこの時間はもともと進行早くないさ
煽りあいでスレ進むよりマシ
煽りあいでスレ進むよりマシ
631 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 13:32:58 ID:NuWR8Dk7O
話題投下。
格闘の基礎を覚え込もうと思って旧ザク赤1マシを練習してるんだが、近カテのようなラインを上げる立ち回りもできる機体な気がしてきた。
ラインが上がらずにタンクが拠点叩けない時は低コの安さを生かしてクラ、マシタックルで前線を引っ掻き回せるし、タックルで短い時間で60のダメを与えることができるから護衛でも噛みにきた機体なら複数さばける。
タイマンで引き撃ちされたらどうしようもないが味方の壁になること意識すれば十分ライン上げ下げできると思うんだがどうよ？
格闘の基礎を覚え込もうと思って旧ザク赤1マシを練習してるんだが、近カテのようなラインを上げる立ち回りもできる機体な気がしてきた。
ラインが上がらずにタンクが拠点叩けない時は低コの安さを生かしてクラ、マシタックルで前線を引っ掻き回せるし、タックルで短い時間で60のダメを与えることができるから護衛でも噛みにきた機体なら複数さばける。
タイマンで引き撃ちされたらどうしようもないが味方の壁になること意識すれば十分ライン上げ下げできると思うんだがどうよ？
632 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 14:11:47 ID:sEfiR7q8O
問題は一人が突っ込んでも他がラインを上げず結果、囲まれて落ちるだけってところだな
つうか、それするなら朱雀でいいじゃん
格より近の方が融通きくし
つうか、それするなら朱雀でいいじゃん
格より近の方が融通きくし
633 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 14:15:36 ID:ODsylweq0
味方の壁より大事なのは空気出来るかどうか
我慢するところは我慢する行く所は行くって言うメリハリだけ
旧ザク赤１自体は超ガチ
我慢するところは我慢する行く所は行くって言うメリハリだけ
旧ザク赤１自体は超ガチ
634 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 14:55:52 ID:NuWR8Dk7O
635 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 15:18:29 ID:GZ3FJgUSO
バズの方がよくね？
636 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 15:54:47 ID:qgj4xj/0O
637 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 16:00:17 ID:By0prk4iO
>>631
それライン上げというより強引に敵ラインを崩してるんじゃね？
結果的にライン上がるからいいんだけど
射撃はライン上げに向いてないし、足回りもコストよりは良い程度
ライン上げ下げはきついと思う
それライン上げというより強引に敵ラインを崩してるんじゃね？
結果的にライン上がるからいいんだけど
射撃はライン上げに向いてないし、足回りもコストよりは良い程度
ライン上げ下げはきついと思う
638 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 18:21:04 ID:sEfiR7q8O
ラインを上げるのに格闘機だと
ブースト制限で硬直がとられやすい
射程が短い
格闘を振ると例え1QD、2QDでも敵に噛まれる隙が出来る
ってデメリットが目立ってしまうな
ブースト制限で硬直がとられやすい
射程が短い
格闘を振ると例え1QD、2QDでも敵に噛まれる隙が出来る
ってデメリットが目立ってしまうな
>>604
いや、それはここで蛇使えないって逝ってる奴等だなｗ
横から格闘に来られてる時点でまったく周りとレーダーが見れてない、
典型的なゆとり厨。こういうのは蛇に乗る資格は無い。
きちんと回り込んで来る奴がいないか常に警戒し、いたら早々に火力
撒布して追い返す。
蛇は受動的に黄ロックを決して取らしてはいけない。
>>606-609
お前の狙いは何じゃ？ｗ
>>615
間違いなら間違いだって指摘して正しい数字出して話進めればいいだろ？ｗ
何でしないの？ｗ なんでテンプレでWIKI見てみようって一文削れと提唱しないの？ｗ
苦しい言い訳なんて見苦しいだけですよ？ｗｗｗ
>>617
＞完全平地でも焦げには詰められる
どんな武装でだ？
＞味方に被害与えながらアドバンテージ取れるほどの力はないし
ソースは？（まぁそもそも味方をエサにする戦い方がアレだが）
＞前で味方と被弾分け合いながら連携するならそもそも蛇を選ぶ意味がない
重装甲と厚い弾幕でタゲ引き受けながら押していけるのに。
後ろから撃ってる様な使い方しかしてないからわかんないんじゃないの？
ちなみに被弾は分け合うより多めに引き受けるくらいが正しい運用だぞ。
いや、それはここで蛇使えないって逝ってる奴等だなｗ
横から格闘に来られてる時点でまったく周りとレーダーが見れてない、
典型的なゆとり厨。こういうのは蛇に乗る資格は無い。
きちんと回り込んで来る奴がいないか常に警戒し、いたら早々に火力
撒布して追い返す。
蛇は受動的に黄ロックを決して取らしてはいけない。
>>606-609
お前の狙いは何じゃ？ｗ
>>615
間違いなら間違いだって指摘して正しい数字出して話進めればいいだろ？ｗ
何でしないの？ｗ なんでテンプレでWIKI見てみようって一文削れと提唱しないの？ｗ
苦しい言い訳なんて見苦しいだけですよ？ｗｗｗ
>>617
＞完全平地でも焦げには詰められる
どんな武装でだ？
＞味方に被害与えながらアドバンテージ取れるほどの力はないし
ソースは？（まぁそもそも味方をエサにする戦い方がアレだが）
＞前で味方と被弾分け合いながら連携するならそもそも蛇を選ぶ意味がない
重装甲と厚い弾幕でタゲ引き受けながら押していけるのに。
後ろから撃ってる様な使い方しかしてないからわかんないんじゃないの？
ちなみに被弾は分け合うより多めに引き受けるくらいが正しい運用だぞ。
640 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 20:30:45 ID:AE01EzjfO
さて､今からCoco壱にｶﾚｰ喰いに行くが､おまいらのｵﾇﾇﾒを教えれ
641 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 20:32:02 ID:GZ3FJgUSO
さて、今日も煽るだけの人が来ないことを祈るかな
642 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 20:36:23 ID:PjixcUR/O
643 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 20:47:48 ID:wVHY3oMy0
>>641
すでに手遅れな件について
すでに手遅れな件について
644 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 21:17:53 ID:Qj6N3fHXO
>>639
そうそうそれそれ
ちょっとプレッシャーかけると逃げるのが蛇の特徴
蛇が怖いと思えるのはアンチのときのみ
タンクと分断しやすいんだよね
つーかあんたジムカス乗らないの？ジム駒は？
乗らないの？乗れないの？
答えたくなければ射スレにゴー
そうそうそれそれ
ちょっとプレッシャーかけると逃げるのが蛇の特徴
蛇が怖いと思えるのはアンチのときのみ
タンクと分断しやすいんだよね
つーかあんたジムカス乗らないの？ジム駒は？
乗らないの？乗れないの？
答えたくなければ射スレにゴー
>597
経験で話しているんだ
というのも、ジオンはＡクラなんでそれ前提で申し訳ないが、こっちを狙っている蛇のキャノンをもらったことがないんだ
もらうほとんどが、横合いから硬直を取られるケース
よって、連邦で蛇を出すときには、相手の実力が自分以上と想定して、こっちを見ているケースは溜めずに、フレランＡを使う
経験で話しているんだ
というのも、ジオンはＡクラなんでそれ前提で申し訳ないが、こっちを狙っている蛇のキャノンをもらったことがないんだ
もらうほとんどが、横合いから硬直を取られるケース
よって、連邦で蛇を出すときには、相手の実力が自分以上と想定して、こっちを見ているケースは溜めずに、フレランＡを使う
646 ：ゲームセンター名無し：2009/07/21(火) 23:36:33 ID:d5vxds6aO
647 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 08:03:05 ID:lPDtLNtj0
そもそもＦＡが射スレに隔離されてれば済む話だがな
648 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 08:18:56 ID:IoJpQaLNO
>>645
まがりなりにも蛇使えるつもりの者から言わしてもらうと、それこそ遠くから貴方に読まれてるのに撃ってるという、Ｃキャノンが避けられる唯一と言っていい最悪パターン。
当てるなら、動きを読み返すかもっと前に出る。距離詰めれば撃たれてからブーストしても範囲判定で狩れる距離あるから。
まがりなりにも蛇使えるつもりの者から言わしてもらうと、それこそ遠くから貴方に読まれてるのに撃ってるという、Ｃキャノンが避けられる唯一と言っていい最悪パターン。
当てるなら、動きを読み返すかもっと前に出る。距離詰めれば撃たれてからブーストしても範囲判定で狩れる距離あるから。
649 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 11:01:00 ID:P4Ava9tR0
ピクシーの八連撃は
中高バランサー機に必ず入るの?
中高バランサー機に必ず入るの?
650 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 11:53:51 ID:ZE4MAcLRO
651 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 12:18:21 ID:Wx8+vySsO
Ａクラスの話偉そうに持ち出されても困るなｗｗｗ
652 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 12:41:26 ID:pZwq1PR2O
653 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 12:51:52 ID:lPDtLNtj0
個々のキャパに差があるから自論並べても意味無いけどな
654 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 12:59:59 ID:pZwq1PR2O
655 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:09:47 ID:oE0MyjFhO
Ez8
リアル時代に助けられたから。
最終的には大将にその人なってた…。
ずっとマチ願ったがダメだた…。
だからEz8好きだった。
昔は…
リアル時代に助けられたから。
最終的には大将にその人なってた…。
ずっとマチ願ったがダメだた…。
だからEz8好きだった。
昔は…
656 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 13:10:36 ID:hh6gCCBaP
ジム。
Rev1の頃はほんとにこれしか乗れなかった。
コスト面もそうだけど、一番馴染んだ。
Rev1の頃はほんとにこれしか乗れなかった。
コスト面もそうだけど、一番馴染んだ。
657 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 14:12:41 ID:zBwqmpmtO
658 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 14:33:49 ID:ZE4MAcLRO
陸ガン
始めた頃からの愛機。
最近は枠が埋まって乗れない。
始めた頃からの愛機。
最近は枠が埋まって乗れない。
659 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 15:21:06 ID:W+bngDI+O
デザク
rev1時、初めて左官にあがりマチする敵が強くなり朱雀じゃ戦力にならないかと思って
デザクで何度もカルカンしてた。いまでも大好きです
rev1時、初めて左官にあがりマチする敵が強くなり朱雀じゃ戦力にならないかと思って
デザクで何度もカルカンしてた。いまでも大好きです
660 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 16:06:41 ID:4/7RWlDKO
ストライカー
デザインが好き
デザインが好き
661 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 16:09:10 ID:5HrRh13hO
ＥＺ
よく大佐に助けてもらった俺のガンキャスプミサ‥
サーベル抜いて歩いてる姿がかっこいいよ
衝撃を受けたのはジム改のリロだったなあ
当時、連撃出来なかったし
よく大佐に助けてもらった俺のガンキャスプミサ‥
サーベル抜いて歩いてる姿がかっこいいよ
衝撃を受けたのはジム改のリロだったなあ
当時、連撃出来なかったし
662 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 19:48:23 ID:XspJkG7WO
ｱｶﾞｰｲ
663 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 20:00:14 ID:ghH41M7M0
>646
俺は俺の実力なりに産廃蛇ガンを使いこなす方法を知りたいだけ
誰だろうと話すよ、申し訳ないけど
>648
キャノンＣには凄い硬直あるから、溜めながら前に行くには勇気が要るな
結局格機で間合いを詰めていくのとコツは同じじゃないかと思い始めている
格の上手いやつが乗っているところを見てみたい気がする
近距離本来の働きをするときはタメは忘れてもいいんじゃなかろうか
俺は俺の実力なりに産廃蛇ガンを使いこなす方法を知りたいだけ
誰だろうと話すよ、申し訳ないけど
>648
キャノンＣには凄い硬直あるから、溜めながら前に行くには勇気が要るな
結局格機で間合いを詰めていくのとコツは同じじゃないかと思い始めている
格の上手いやつが乗っているところを見てみたい気がする
近距離本来の働きをするときはタメは忘れてもいいんじゃなかろうか
664 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 22:12:08 ID:jJTRjNfI0
665 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 22:54:03 ID:4/7RWlDKO
やっと産廃が自分の巣に帰ったようだな
これで平和な前衛スレに戻ればよいが
これで平和な前衛スレに戻ればよいが
666 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 22:55:53 ID:AjQeZX/iO
か
667 ：ゲームセンター名無し：2009/07/22(水) 23:00:22 ID:AjQeZX/iO
失礼しました。
やっぱ陸ガンかな。コスト上げてパフォーマンス戻してくれんかな
やっぱ陸ガンかな。コスト上げてパフォーマンス戻してくれんかな
668 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 00:34:27 ID:NtvwjqCYO
>>665
あとは煽るだけの人がいなくなれば完璧だな
あとは煽るだけの人がいなくなれば完璧だな
669 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 00:46:38 ID:YT9IiWecO
浮気しても粗末に扱ってもバランスの良さを中途半端と感じても
やはりいつも一緒だ
ジムコマンド
やはりいつも一緒だ
ジムコマンド
670 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 02:01:05 ID:WqWyb7CdO
ギャンかな 1等兵の時に手に入れて地雷になったこともあるがあのいかにも格闘機って感じが好きだ 最近あまり乗ってないけど・・・
671 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 02:18:09 ID:/i1eC8bo0
連邦なら陸ガン
ジオンならデザク
1.02の頃の陸ガンは極悪性能だったな。
デザクのダブルクラッカーにも世話になったぜ。
ジオンならデザク
1.02の頃の陸ガンは極悪性能だったな。
デザクのダブルクラッカーにも世話になったぜ。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 02:32:44 ID:oDxyuzZWO
デザクだなぁ
66将官戦で１戦目完敗に近い負け方して、２戦目枚数不利護衛からリスタして高台でサッカーしてるファッキン小将共のところにリスタの敵が行かないようにアーチ下で延々単騎で切り刻まれながら暴れ回って拠点もミリでミリ勝ちした時は自分に惚れたリアル大佐時代
66将官戦で１戦目完敗に近い負け方して、２戦目枚数不利護衛からリスタして高台でサッカーしてるファッキン小将共のところにリスタの敵が行かないようにアーチ下で延々単騎で切り刻まれながら暴れ回って拠点もミリでミリ勝ちした時は自分に惚れたリアル大佐時代
673 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 02:49:04 ID:3R2w3/PJO
Rev1の時は陸ガンとコマンド派
に別れたよな 圧倒的に陸ガン派が多かったけど
俺はコマンド コマンドばっか乗ってたら陸ガンが重く感じた
Rev1の頃の旧ザクは苦い思い出 降格するには持ってこいの機体だったな
に別れたよな 圧倒的に陸ガン派が多かったけど
俺はコマンド コマンドばっか乗ってたら陸ガンが重く感じた
Rev1の頃の旧ザクは苦い思い出 降格するには持ってこいの機体だったな
674 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 09:42:27 ID:qZhoTI/50
>>663
距離詰めＣキャノン当ては、認識させるとかなり牽制になるよ。
溜めてるだけで相手が寄ってこなくなる。
強引に近寄ろうとすると引き撃ちで必中、中途半端に蛇の前に
踏み止まってもちょっとした隙に叩き込まれる危険もあるから。
で、溜めてウロウロ牽制してたらメインのリロもいい感じに
終わってる科。
距離詰めＣキャノン当ては、認識させるとかなり牽制になるよ。
溜めてるだけで相手が寄ってこなくなる。
強引に近寄ろうとすると引き撃ちで必中、中途半端に蛇の前に
踏み止まってもちょっとした隙に叩き込まれる危険もあるから。
で、溜めてウロウロ牽制してたらメインのリロもいい感じに
終わってる科。
675 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 14:43:39 ID:viLhy83JO
>>654
中距離時代のザクキャノン
ロケテ後の2月初期TT44時代に、マッチした味方が1人だけ400点取ってたから
今にして思えばありゃ相手4機全部バンナムで、ただ拠点弾積んで機体消化してたんだろうけど
そうとも知らずに2戦目は、ポイント高い＝強い味方＝ザクキャに着いていって、結果的に護衛してたという
中距離時代のザクキャノン
ロケテ後の2月初期TT44時代に、マッチした味方が1人だけ400点取ってたから
今にして思えばありゃ相手4機全部バンナムで、ただ拠点弾積んで機体消化してたんだろうけど
そうとも知らずに2戦目は、ポイント高い＝強い味方＝ザクキャに着いていって、結果的に護衛してたという
676 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 21:23:04 ID:Z5kUgL4+0
>>654
Rev1のときのジム頭180mmだなぁ。
タンクと一緒に拠点撃ってたのは良い思い出。
ノーロックできるポイント探したり、180mm独特の性能を生かせる方法をずっと考えてたからなぁ。
Rev2になってロック距離が半減して、絶望と失意のままPODから降りたよ。
せめてロック距離が400mあれば運用を再考するんだけどなぁ・・。
Rev2ならWDジムキャかな。
MSA弾の絶え間ない砲撃感が支援機っぽくて好き。
Rev1のときのジム頭180mmだなぁ。
タンクと一緒に拠点撃ってたのは良い思い出。
ノーロックできるポイント探したり、180mm独特の性能を生かせる方法をずっと考えてたからなぁ。
Rev2になってロック距離が半減して、絶望と失意のままPODから降りたよ。
せめてロック距離が400mあれば運用を再考するんだけどなぁ・・。
Rev2ならWDジムキャかな。
MSA弾の絶え間ない砲撃感が支援機っぽくて好き。
677 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 21:30:08 ID:mFqOHJAa0
>674
そこまでのスキルが無い(w
が、引き撃ちは異常にやりやすいと感じる
フワジャンを叩き落とすことすらあるから恐ろしい当たり判定のデカさだ
まあ俺はやはり主力はフレランＢ、必殺技がキャノンＣくらいで止めといたほうがよさそうだ
切り札はサーベル(w
そこまでのスキルが無い(w
が、引き撃ちは異常にやりやすいと感じる
フワジャンを叩き落とすことすらあるから恐ろしい当たり判定のデカさだ
まあ俺はやはり主力はフレランＢ、必殺技がキャノンＣくらいで止めといたほうがよさそうだ
切り札はサーベル(w
678 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 22:22:54 ID:5I27xPkM0
679 ：ゲームセンター名無し：2009/07/23(木) 23:32:02 ID:7aHZzZ8s0
>>654
ジム
低コスト全盛期に将官になって、コスト負担にならないように乗り出した
それから低コでの突貫に病みつき
周りからは「最前線で囲まれる状況が好物の変態」って言われてた
最近は自分を餌にする味方が減ってて面白味半減、引退気味
ジム
低コスト全盛期に将官になって、コスト負担にならないように乗り出した
それから低コでの突貫に病みつき
周りからは「最前線で囲まれる状況が好物の変態」って言われてた
最近は自分を餌にする味方が減ってて面白味半減、引退気味
680 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 08:44:58 ID:Mw99nZftO
しかし赤ザク１護衛で２アンチの相手しながらいかにタンクに拠点撃たせるか考えてた時が一番楽しかったな。あぁREV１やりてぇ
681 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 12:57:30 ID:/h2jzpWS0
>>645
私は偏差、射程外へｷｬﾉﾝCを放ってますが、こちらを見ている敵機どころか
その後ろにいる敵機までHITさせています。
ﾒｲﾝのｷｬﾉﾝAも同様に、ｶｯﾄする時以外は偏差、射程外への打ち込みをしています。
私は偏差、射程外へｷｬﾉﾝCを放ってますが、こちらを見ている敵機どころか
その後ろにいる敵機までHITさせています。
ﾒｲﾝのｷｬﾉﾝAも同様に、ｶｯﾄする時以外は偏差、射程外への打ち込みをしています。
682 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 12:59:20 ID:J47QSDag0
素ジムで単騎アンチかけてタンクの邪魔しながら護衛ぬっころしてたあの頃が懐かしい…
Rev1ではＭＶＰ機体だったと今でも信じてる
Rev1ではＭＶＰ機体だったと今でも信じてる
683 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 16:59:01 ID:igw+g5HBO
>>682
低コ弱体入る前は陸ガン乗るくらいなら素ジム乗れとか言う奴までいたしな。
マルチ6発時代の陸ガン差し置いてまで乗れってどんだけとか思ったもんだが、実際乗ってみるとそれだけの価値はあった。
コスト120であの性能は今考えるとブッ飛んでる。
低コ弱体入る前は陸ガン乗るくらいなら素ジム乗れとか言う奴までいたしな。
マルチ6発時代の陸ガン差し置いてまで乗れってどんだけとか思ったもんだが、実際乗ってみるとそれだけの価値はあった。
コスト120であの性能は今考えるとブッ飛んでる。
684 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 17:41:38 ID:r8V6/ajfO
>>654
本当に偏見無しならゲラザク
産廃臭がキツすぎてＳクラスガチ戦じゃ出せないからサブカＡクラスでギガン→焦げ→ギガン→ゲラザクのローテで出してたがまさかの昇格
今はトレモでしか出せなくて悲しくなってる(´・ω・｀)
ただ、もうすぐ来るだろうケンプ＆アレックス即決厨が湧いたら容赦なくゲラザク出すつもりなんだ…
本当に偏見無しならゲラザク
産廃臭がキツすぎてＳクラスガチ戦じゃ出せないからサブカＡクラスでギガン→焦げ→ギガン→ゲラザクのローテで出してたがまさかの昇格
今はトレモでしか出せなくて悲しくなってる(´・ω・｀)
ただ、もうすぐ来るだろうケンプ＆アレックス即決厨が湧いたら容赦なくゲラザク出すつもりなんだ…
685 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 20:22:05 ID:TsAadsFUO
ゲラザクはコストの割にメインがそれなりに使えるから、言うほど産廃では無いと思うんだがなあ
686 ：ゲームセンター名無し：2009/07/24(金) 23:18:23 ID:AOQeoQOwO
アサルトのことを言ってるならあれこそ産廃なんだが
687 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 01:35:42 ID:Fi9QqKhA0
688 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 01:44:07 ID:NJHNaNtwO
おいおい
偏見なしだろ?
他人の好きな機体･思い出深い機体を述べてるなんだから､野暮な突っ込みは無しだぜ
偏見なしだろ?
他人の好きな機体･思い出深い機体を述べてるなんだから､野暮な突っ込みは無しだぜ
689 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 12:22:21 ID:GMaqst15O
ヘンケン・ベッケナー中佐が悲しげにこのスレを見ています
690 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 15:38:20 ID:0jiyRtEi0
691 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 16:06:33 ID:PBias1v40
使って良い射
連棒
ＦＡ、Ｇ３
ジオン
ゲルキャ、サイサ（マップによる）
犬スナもギリギリ使っても良い
基本的に格と射は１機いれば充分だ。
連棒
ＦＡ、Ｇ３
ジオン
ゲルキャ、サイサ（マップによる）
犬スナもギリギリ使っても良い
基本的に格と射は１機いれば充分だ。
692 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 17:31:39 ID:baM8LYE/O
FAいらんだろ
693 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 17:54:08 ID:ipDkk0peO
犬砂はねーよ
694 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 18:39:45 ID:JysEvn5D0
ガンキャ弾薬庫はどうした
695 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 19:57:11 ID:lhdvDfyfO
FAはｻｲｻと同コストでもいい位の超兵器あるからな
696 ：ゲームセンター名無し：2009/07/25(土) 22:01:05 ID:GBNYiGo60
697 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 03:35:32 ID:pE5MTU600
>>691
犬スナとか出てくる時点で程度が知れてる。
そもそも犬スナはG-3と被るじゃねーかよ。
ここはガンキャだろ。
まぁ、MAP次第というのがある訳だが。
砂漠ならミサイサ、ABQならFA、最高にパフォーマンスを発揮出来る戦場があるんだから。
犬スナとか出てくる時点で程度が知れてる。
そもそも犬スナはG-3と被るじゃねーかよ。
ここはガンキャだろ。
まぁ、MAP次第というのがある訳だが。
砂漠ならミサイサ、ABQならFA、最高にパフォーマンスを発揮出来る戦場があるんだから。
俺を忘れてないか？
699 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:01:43 ID:WB3nhk9LO
>>698
そういうのはジオンスレでやれ。目障りだから
そういうのはジオンスレでやれ。目障りだから
700 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:04:53 ID:SpabNT/IO
Ａクラの宇宙限定でガンキャ・スプミサがいい感じなんだが…
フワフワ浮いてる敵には１セット発射で牽制、緩い起動には当たる。
確実に硬直採れそうなら全弾発射でかなりのダメ。
ＢＲでダウンとって自衛も出来るし、青５にすれば機動力も問題ない
浮いてる時間が長い宇宙では誘導兵器がいいとオモ
フワフワ浮いてる敵には１セット発射で牽制、緩い起動には当たる。
確実に硬直採れそうなら全弾発射でかなりのダメ。
ＢＲでダウンとって自衛も出来るし、青５にすれば機動力も問題ない
浮いてる時間が長い宇宙では誘導兵器がいいとオモ
701 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 09:51:40 ID:bRWRgWbR0
703 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 12:43:14 ID:gMqeGLPxO
>>702
隔離スレにお帰り下さい。
隔離スレにお帰り下さい。
704 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 20:11:12 ID:tBIrQ0dFO
話切るけどSｸﾗｽ66以上でタンク護衛に寒ｻﾞｸってのは無し？
個人的にはよろけとりやすくて高ｺ相手にしやすいんだけど。
個人的にはよろけとりやすくて高ｺ相手にしやすいんだけど。
705 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 22:34:49 ID:aLrdMibM0
Sクラスは「微妙な機体」に対する偏見が物凄いからオススメしない
寒ザク選ばれた時点で捨てゲーする香具師が発生する
寒ザク選ばれた時点で捨てゲーする香具師が発生する
706 ：ゲームセンター名無し：2009/07/26(日) 23:33:10 ID:fkHz5wx00
まずはバーストで試すこと推奨(3バー以上で仲間にタンクをさせる)
個人的には数的不利での維持能力に疑問がある<寒ザク
あと逆に優位時の殲滅能力もちょっと疑問が残るって点で
人数調整の難しい野良では避けるべき機体だと思う
個人的には数的不利での維持能力に疑問がある<寒ザク
あと逆に優位時の殲滅能力もちょっと疑問が残るって点で
人数調整の難しい野良では避けるべき機体だと思う
707 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 09:43:09 ID:uj9/hZgI0
>>705
私、某勝利数トップランカー様にゲルキャで捨てゲーされましたｗ
私、某勝利数トップランカー様にゲルキャで捨てゲーされましたｗ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 10:16:58 ID:GqdSztywO
709 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 10:49:09 ID:uj9/hZgI0
>>708
仕方なくないよｗ
１戦目自分のゲルキャで無双してかろうじて勝って
（その他はかなりションボリリザルト、ランカー様は核地雷でしたｗ）
こりゃ２戦目も乗らなきゃどうしようもないな、って選んだだけ
（即決じゃないよ）なのに捨てられたんだぜ？ｗ
信頼感どうとかより、地雷の無自覚さの逆ギレの方が多いだろ。
仕方なくないよｗ
１戦目自分のゲルキャで無双してかろうじて勝って
（その他はかなりションボリリザルト、ランカー様は核地雷でしたｗ）
こりゃ２戦目も乗らなきゃどうしようもないな、って選んだだけ
（即決じゃないよ）なのに捨てられたんだぜ？ｗ
信頼感どうとかより、地雷の無自覚さの逆ギレの方が多いだろ。
710 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 11:52:04 ID:lpSTxrSgO
>>709
2戦連続ゲルキャが間違い
周りからすれば｢射でひとりだけポイント厨しといて2戦目もかよ！！｣
66で2アンチ側に射が入ったときの相方やってみな
射がたとえリザルト上位でもこっちの負担がでかい場合が大半だぞ
2戦連続ゲルキャが間違い
周りからすれば｢射でひとりだけポイント厨しといて2戦目もかよ！！｣
66で2アンチ側に射が入ったときの相方やってみな
射がたとえリザルト上位でもこっちの負担がでかい場合が大半だぞ
711 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 11:56:44 ID:GqdSztywO
>>709
そうだね、自覚ないね
そうだね、自覚ないね
712 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 14:08:37 ID:uj9/hZgI0
713 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 14:38:57 ID:P8DQOfS4O
んな基本度外視の戦況を言わずに察しろて
色んな意味で残念
色んな意味で残念
714 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 15:03:07 ID:lGyyFcF8O
ゲルキャに乗るだけで地雷って事はない
ポイント厨ってのは連撃してる所にぶち込んだり、遠くから延々と垂れ流してる馬鹿の事だ
ゲルキャに乗られただけで捨てる方がよっぽど地雷
厨機体過ぎて滅多に乗らんが、近乗りならゲルキャの使い易さは分かるだろ
ポイント厨ってのは連撃してる所にぶち込んだり、遠くから延々と垂れ流してる馬鹿の事だ
ゲルキャに乗られただけで捨てる方がよっぽど地雷
厨機体過ぎて滅多に乗らんが、近乗りならゲルキャの使い易さは分かるだろ
715 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 15:35:39 ID:weXS8lWOO
716 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 16:00:19 ID:fKqIIrN20
ゲルキャで最前線で無双して勝ちました、他の奴は皆地雷でした
って話を鵜呑みにするのがもうね
射スレの釣りレベルの話
って話を鵜呑みにするのがもうね
射スレの釣りレベルの話
717 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 16:35:20 ID:HrZpF+2h0
ゲルキャだからこそあり得ると思うけど
718 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 17:04:52 ID:jtBEv2DgO
ゲルキャの話題は射スレでどうぞ
以下前衛の話をどうぞ
↓
以下前衛の話をどうぞ
↓
719 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 20:46:58 ID:HUU1WHymO
出ました必殺最前線w
ゲルキャで一番前でどう無双するんだよw
そんなに敵残念ならプロガン乗って無双しろカス
ゲルキャで一番前でどう無双するんだよw
そんなに敵残念ならプロガン乗って無双しろカス
720 ：ゲームセンター名無し：2009/07/27(月) 20:57:23 ID:q+44yk4aO
折角煽り合い大歓迎の射スレがあるんだから釣り煽りあいは向こうでやろうぜ
ゲルキャは味方が最低限壁になってくれたら容易に点取れるし、敵の方が消耗早いこともある
味方が味方拠点前まで押し込まれて、なお下がる雑魚どもならゲルキャでも点取らしてくれないよ
ゲルキャ生かすのは味方、自分のおかげで勝ったと思いたいなら、ソロアンチ、ソロ護衛、ソロタンク成功させろ
ゲルキャは味方が最低限壁になってくれたら容易に点取れるし、敵の方が消耗早いこともある
味方が味方拠点前まで押し込まれて、なお下がる雑魚どもならゲルキャでも点取らしてくれないよ
ゲルキャ生かすのは味方、自分のおかげで勝ったと思いたいなら、ソロアンチ、ソロ護衛、ソロタンク成功させろ
721 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 06:04:09 ID:bs6tytHSO
722 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 07:37:01 ID:c9JR3MPmO
ｹﾞﾙｷｬって前衛になったんですね！？
723 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 10:32:20 ID:4gFGSFf1O
バンナム曰く射は前衛
724 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 11:12:51 ID:ManZv+RWO
中ならともかく射が前衛じゃないってお前ら…
乗った事ないのか後方垂れ流しの空気しかした事ないのか…。
乗った事ないのか後方垂れ流しの空気しかした事ないのか…。
725 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 11:23:55 ID:wlJ75+zEO
格が前衛なら射も前衛だろ。
マシ持ち近以外前衛だとは思ってないけど。
マシ持ち近以外前衛だとは思ってないけど。
726 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:02:25 ID:vuNUy1ae0
ゲルキャ前衛でライン張るとか無理だろ
マシ当たれば溜め解除されるし何ができるわけ
マシ当たれば溜め解除されるし何ができるわけ
727 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:19:51 ID:wlJ75+zEO
728 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:47:05 ID:LH1tvrWeO
>>725バ格には理解不能。
729 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 12:52:12 ID:FqePq5+aO
ゲルキャが最前列でチャージしてたら鴨葱と言わざるをえない
ゲルキャの話はそろそろ切り上げようぜ前衛の話じゃない
ゲルキャの話はそろそろ切り上げようぜ前衛の話じゃない
730 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 13:00:48 ID:f9viqhydO
ゲルキャとだけは2アンチのマンセルは組みたくない。ゲルやドムのほうが全然やりやすい
731 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 13:22:17 ID:rlhE24IGO
ゆとりが沸いてるｗｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 13:44:50 ID:XFo5IrTxO
射スレと平行して書いているヤツがいるが
黙って隔離スレに引っ込んでろや
黙って隔離スレに引っ込んでろや
733 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 14:42:03 ID:FqePq5+aO
俺が言うのも何だが、煽りたいだけなら射スレでやろうぜ
向こうでガス抜きしてこっちで真面目にやるのは歓迎だ
ゲルキャの件話し足りない奴らは射スレで楽しもうぜ
向こうでガス抜きしてこっちで真面目にやるのは歓迎だ
ゲルキャの件話し足りない奴らは射スレで楽しもうぜ
734 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 15:33:19 ID:ZTTgpR+xO
ゲルＪスポBは前衛に数えるべきか。
735 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 15:49:45 ID:b+Pl6q0b0
○○○○「キャノンがあれば前衛で歓迎されるとな…」
「加えてホバーつきの俺の時代が来たか」
「加えてホバーつきの俺の時代が来たか」
736 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 16:15:59 ID:m688xxS+0
自分が格で射が後ろ、射の持ち味を生かすも殺すも自分次第
逆に自分の持ち味を生かされるも殺されるも射次第
逆に自分の持ち味を生かされるも殺されるも射次第
737 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 17:36:50 ID:GdgSvQ2KO
>>735
さっさと倉庫へ帰るんだ…いいな？
さっさと倉庫へ帰るんだ…いいな？
738 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 17:53:32 ID:XFo5IrTxO
バンナムよりガンダムマドロックの開発が申請されました
740 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:03:53 ID:oYuORxyeO
窓六てドムキャどころか旧ザクに負けてなかったっけ？
741 ：ゲームセンター名無し：2009/07/28(火) 22:10:13 ID:jO4gVMFb0
ゲラザクにな
742 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 00:51:13 ID:7LwHwDuBO
age
743 ：ゲームセンター名無し：2009/07/29(水) 04:57:53 ID:fodnJgBQO
あれは勝てないよ
煙幕で何も見えない状況でゲラート側は音紋索敵装置ありで一方的に位置わかるし
MS乗りとしての年季も違う(エイガーは元々戦車乗りだし)
煙幕で何も見えない状況でゲラート側は音紋索敵装置ありで一方的に位置わかるし
MS乗りとしての年季も違う(エイガーは元々戦車乗りだし)
ボクが…一番うまくキャノンを…使えるんだ…
745 ：ハヤト・コバヤシ：2009/07/30(木) 19:55:16 ID:RFIvf8daO
>>744
いやいや俺が
いやいや俺が
我！我！
747 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 20:11:48 ID:nv1PyOxHO
>>746お前は何かが違う
どいつもこいつもまだまだひよっこだな
749 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:28:36 ID:LYhXwtR70
そういうのはジオンスレでやれ
750 ：ゲームセンター名無し：2009/07/30(木) 22:53:30 ID:CbVSFr0rO
751 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 00:57:25 ID:IFd/RAeq0 BE:1136304768-2BP(112)
752 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 01:30:11 ID:lKUIT9TXO
高ゲル乗ると高得点を取るのが難しい 44なら高得点をよく取るのだが66、88だと滅多にない 皆はどう？
753 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 01:54:01 ID:2AvmoymQO
焦げは難しいですね。
Ａクラスですが、安定しません。
ちょっと無理したら集中放火食らったり、格に噛み付かれたり。
高コだから墜ちるの恐いし。
でもチ近してちゃ稼げないし…。
誰も出さないなら乗りますが、地雷にならないようにするのが精一杯…。ただＳを取りことも増えました。
Ａクラスですが、安定しません。
ちょっと無理したら集中放火食らったり、格に噛み付かれたり。
高コだから墜ちるの恐いし。
でもチ近してちゃ稼げないし…。
誰も出さないなら乗りますが、地雷にならないようにするのが精一杯…。ただＳを取りことも増えました。
754 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 02:01:57 ID:IpjvVMLg0
44で取れてるのに66以上だと点が取れないのはインファイト多過ぎるからかな
66だと低中コでの乱戦が起こる可能性が高いから殴り合いは不利
逆に66以上で点が取れてるのに44で活躍できないのはチ近過ぎるため
武装の特性上射程ギリギリだとダメが取りにくく、想定されるジムカス相手にタイマンで勝ちにくい
66だと低中コでの乱戦が起こる可能性が高いから殴り合いは不利
逆に66以上で点が取れてるのに44で活躍できないのはチ近過ぎるため
武装の特性上射程ギリギリだとダメが取りにくく、想定されるジムカス相手にタイマンで勝ちにくい
755 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 03:04:07 ID:1EQ3zzFOO
高ゲルはポイント云々の機体ではなく、理想で言えばフルカウント０落ちでライン作りや牽制、陣取りをする機体です・・・・・結果ポイントが取れてる時もあるってだけ
ポイントが欲しいのなら低中で落ち気にしないで立ち回る方が良いですよ。勝ち負けは抜きになりますが・・・・・
ポイントが欲しいのなら低中で落ち気にしないで立ち回る方が良いですよ。勝ち負けは抜きになりますが・・・・・
756 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 08:35:39 ID:lKUIT9TXO
>>754
確かにインファイトが少し多いかもしれん だがマシばかりだとあまりダメージが稼げんってのもあるんだよな あとあの機体はQSがしづらい 無理せずマシばらまく方がいいかな
確かにインファイトが少し多いかもしれん だがマシばかりだとあまりダメージが稼げんってのもあるんだよな あとあの機体はQSがしづらい 無理せずマシばらまく方がいいかな
757 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:23:31 ID:RPnqQrsXO
758 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 12:40:38 ID:IpjvVMLg0
マシの集弾率とクラの射程を考えれば自ずと適正距離は出てくるはず
その適正距離でキッチリ硬直を取ればSでも400アベレージの0～1落ちは難しいことじゃない
マシでよろけ取って敵が浮いたらクラで硬直とってみれ、その後の立ち回りが格闘と比べて異様に楽
今の焦げは全コンボクラ〆でも十分点は取れて且つ仕事もできる
その適正距離でキッチリ硬直を取ればSでも400アベレージの0～1落ちは難しいことじゃない
マシでよろけ取って敵が浮いたらクラで硬直とってみれ、その後の立ち回りが格闘と比べて異様に楽
今の焦げは全コンボクラ〆でも十分点は取れて且つ仕事もできる
759 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 13:02:01 ID:lKUIT9TXO
760 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 17:38:11 ID:gdbaN4QA0
761 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 20:37:03 ID:lKUIT9TXO
>>760
それもいいかもな よく考えたら近0落ちなんてそうそう無いし1落ちぐらい気にしない方がいいか 青3をもう1度試してみる あと、グフカスを忘れないでやってくれ・・・
それもいいかもな よく考えたら近0落ちなんてそうそう無いし1落ちぐらい気にしない方がいいか 青3をもう1度試してみる あと、グフカスを忘れないでやってくれ・・・
762 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 22:05:03 ID:mLpLS3BU0
>>758
いつまでもそれに付き合ってくれるアホなら焦げでいいんだが。
実際は焦げはハマる間合いが狭すぎるんだよな。
相手にした場合も、ちょっと間合いをズラしてやると割と簡単に空気化できるし。
だから俺は>>761のいう様にｗ グフカスを結構使うかな。
指Bとか弾は少ないけど一発一発が焦げマシとは比べ物にならないくらい
命中精度が高いから密かに高牽制兵器だったり（牽制といってもかなり当たるし）
いつまでもそれに付き合ってくれるアホなら焦げでいいんだが。
実際は焦げはハマる間合いが狭すぎるんだよな。
相手にした場合も、ちょっと間合いをズラしてやると割と簡単に空気化できるし。
だから俺は>>761のいう様にｗ グフカスを結構使うかな。
指Bとか弾は少ないけど一発一発が焦げマシとは比べ物にならないくらい
命中精度が高いから密かに高牽制兵器だったり（牽制といってもかなり当たるし）
763 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 22:23:10 ID:fu9k75Va0
命中精度って言い方は語弊があると思うぞ
764 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 22:52:11 ID:IpjvVMLg0
>>762
まあ確かにそれに付き合ってくれるアホは少ない
だからこそ、その間合いを機動力でコントロール出来る乗り手が存在したら強い
この前完全に同じ間合いをキープしてくる人間に出会って、対峙した瞬間俺詰んだと確信した
これで少将かよありえねーと思ったね。寒事務で230点2落ちという戦犯レベルの点数だった
そいつの焦げには未だに勝てる気がしない
まあ確かにそれに付き合ってくれるアホは少ない
だからこそ、その間合いを機動力でコントロール出来る乗り手が存在したら強い
この前完全に同じ間合いをキープしてくる人間に出会って、対峙した瞬間俺詰んだと確信した
これで少将かよありえねーと思ったね。寒事務で230点2落ちという戦犯レベルの点数だった
そいつの焦げには未だに勝てる気がしない
765 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 23:20:35 ID:4DuDLPG50
あれ？グフカス指Bって赤ロック取って
ばら撒いてるんだが、使い方違ったかな・・・
ばら撒いてるんだが、使い方違ったかな・・・
766 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 23:32:34 ID:m75BEsXN0
>>763
そうか？
目の前に敵が３機いて旋回撒布したら、それぞれに一発づつかなり高い
命中率で弾が飛んでいく。
間隔が開いてるから一機に撃った時、相手のブースト回避とかが間に
入ったりして外れる弾が出てわかりにくい事も多いとは思うが。
歩きで撃ち合いやってみたら、よくわかると思う。
まるで焦げマシの当たる弾だけを抽出したようなｗ精度の高さだよ。
もう今じゃ、外れていくムダ弾分にストレス感じちゃって焦げあんまり乗らなく
なってしまった・・・。
>>764
寒事務だったから仕方ない気も、そんな焦げを延々とお前さんに相手させてた
味方がウンコだった気もするが。
焦げなら相手乙らせるのに時間かかるから、味方が援護の一発でもしてやれば
ループ抜け出させるのは難しくないのに。
そうか？
目の前に敵が３機いて旋回撒布したら、それぞれに一発づつかなり高い
命中率で弾が飛んでいく。
間隔が開いてるから一機に撃った時、相手のブースト回避とかが間に
入ったりして外れる弾が出てわかりにくい事も多いとは思うが。
歩きで撃ち合いやってみたら、よくわかると思う。
まるで焦げマシの当たる弾だけを抽出したようなｗ精度の高さだよ。
もう今じゃ、外れていくムダ弾分にストレス感じちゃって焦げあんまり乗らなく
なってしまった・・・。
>>764
寒事務だったから仕方ない気も、そんな焦げを延々とお前さんに相手させてた
味方がウンコだった気もするが。
焦げなら相手乙らせるのに時間かかるから、味方が援護の一発でもしてやれば
ループ抜け出させるのは難しくないのに。
767 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 23:47:45 ID:fu9k75Va0
>>766
ブルズアイターゲットを指Bで狙ったところを想像してみ
絶対10点圏入らないから
もっと実戦的な例えをしてみると
適正距離で赤ロックして、敵MSにザク改君はバースト3発当てました。さてグフカス君は？
命中精度ってのは狙った目標にどれだけまっすぐ弾が飛んでいって命中するかという指標
ブルズアイターゲットを指Bで狙ったところを想像してみ
絶対10点圏入らないから
もっと実戦的な例えをしてみると
適正距離で赤ロックして、敵MSにザク改君はバースト3発当てました。さてグフカス君は？
命中精度ってのは狙った目標にどれだけまっすぐ弾が飛んでいって命中するかという指標
768 ：ゲームセンター名無し：2009/07/31(金) 23:53:33 ID:m75BEsXN0
>>765
（特に複数に）ばら撒くなら青でいい。
グフカス指Bは青でもしっかり相手に飛んでいくタイプだから。
ちょっとクセがある武装って、青ロックでも相手への射出補正が高かったり
するから色々試してみるといいよ。
（特に複数に）ばら撒くなら青でいい。
グフカス指Bは青でもしっかり相手に飛んでいくタイプだから。
ちょっとクセがある武装って、青ロックでも相手への射出補正が高かったり
するから色々試してみるといいよ。
769 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 00:01:24 ID:lKUIT9TXO
指Bは赤ロックで使ってるな 敵体力をよく削れるし これと比べるとガトシは弾幕で敵を追い払うタイプだな 威力はあまり期待できない
770 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 00:13:14 ID:qCaRGKUi0
>>767
だから「弾一発（ずつ）の」って注釈入れてるんだが。
ザク改クンは目の前三機にマシ弾一発ずつ命中させれるかい？
ザク改のそれは単に発射間隔が狭くて弾が集中してるだけ。
命中精度の解説は合ってるよ。
「狙ってる」のニュアンスが違うみたいだけど。
こっちが言ってるのは機械的な（CPUが自動で狙う）精度の方。
だから「弾一発（ずつ）の」って注釈入れてるんだが。
ザク改クンは目の前三機にマシ弾一発ずつ命中させれるかい？
ザク改のそれは単に発射間隔が狭くて弾が集中してるだけ。
命中精度の解説は合ってるよ。
「狙ってる」のニュアンスが違うみたいだけど。
こっちが言ってるのは機械的な（CPUが自動で狙う）精度の方。
771 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 00:32:14 ID:tmM/F8no0
指Bで赤ロックすると歩き合戦で当たる位バラけるよね？
硬直とる時は青ロックで撃ってるんだけど・・・
使い方が皆と違うのか・・・
硬直とる時は青ロックで撃ってるんだけど・・・
使い方が皆と違うのか・・・
772 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:04:18 ID:NisnsNIX0
実際の銃なら集弾性と命中精度ってのはほぼ同じような扱われ方をするものなんだよね
また、発射間隔が広いと他の敵機へのまぐれ当たりは期待できるけど、
目標の現在位置と未来位置との差が増加しやすく、絶対に当てたいって時に困る。特に絆みたいなオート照準では
実際に今まで何度も3発当てたら撃破出来たのにっていう場面があったし
1発ずつの命中精度って言ったって、あの集弾性では散布場所が固定されていると言う前提の下でも、
弾がいつどこに散布されるかを完璧に暗記しないと確実に命中させることは難しいと思うよ。ましてや3発なんてなおさら
要するにまぐれ当たりじゃなくて再現性があるのかってこと
また、発射間隔が広いと他の敵機へのまぐれ当たりは期待できるけど、
目標の現在位置と未来位置との差が増加しやすく、絶対に当てたいって時に困る。特に絆みたいなオート照準では
実際に今まで何度も3発当てたら撃破出来たのにっていう場面があったし
1発ずつの命中精度って言ったって、あの集弾性では散布場所が固定されていると言う前提の下でも、
弾がいつどこに散布されるかを完璧に暗記しないと確実に命中させることは難しいと思うよ。ましてや3発なんてなおさら
要するにまぐれ当たりじゃなくて再現性があるのかってこと
773 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 01:09:10 ID:NisnsNIX0
774 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 02:06:28 ID:9T164gjqO
…にわかが増える悪寒…
775 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 03:03:43 ID:6Rk4VdMZO
ぶつぶつこくでねぇ
弾は気合いであてるもんでぇ
弾は気合いであてるもんでぇ
776 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 04:01:33 ID:20N96iy1O
リ～～～チ
777 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 04:02:30 ID:20N96iy1O
７７７ フィーバー
ゲット！
ゲット！
778 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 05:03:15 ID:m1CXKoqLO
と思いきや、お決まりの１個ずれ
779 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 12:28:56 ID:3aOaxehbO
今更だけどデザクのダブクラの評判が落ちているみたいだが範囲が狭まりでもしたのか？
780 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 16:02:43 ID:YTuBoH0DO
それよりJUだ
連邦はサイサをどうするか…
連邦はサイサをどうするか…
781 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 17:11:41 ID:pG8EV5OVO
782 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 18:27:21 ID:KA4CZZ8w0
命中率と命中精度…
ゴルゴの『傑作！アサルトライフル』（タイトルうろ覚え）の回（原作版）でもちょっと触れられてたな…
このスレ見る限りアレとは違う定義の方ばかりのようだが
（同じ単語でも人それぞれ指す物が違うってのは普通にあるのでそれが正しいとか間違えてるとか言うつもりは無い）
それはそれとしてデザク、ダブクラの威力を
あともうちょっとだけ上がるんじゃとしてもらえれば復権というか
新しい運用の道も開けてくると思うんだがどうか
ゴルゴの『傑作！アサルトライフル』（タイトルうろ覚え）の回（原作版）でもちょっと触れられてたな…
このスレ見る限りアレとは違う定義の方ばかりのようだが
（同じ単語でも人それぞれ指す物が違うってのは普通にあるのでそれが正しいとか間違えてるとか言うつもりは無い）
それはそれとしてデザク、ダブクラの威力を
あともうちょっとだけ上がるんじゃとしてもらえれば復権というか
新しい運用の道も開けてくると思うんだがどうか
783 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 18:49:50 ID:NisnsNIX0
なんかずっとダブクラの当たり判定が狭くなった気がするのは自分だけか
後デザクはマシの発射速度も何とかしてくれ
>>782
結果的に命中するかどうかは問題ではないんだよね？確か
ゴルゴはあえてM16にこだわり続ける理由が分からん
後デザクはマシの発射速度も何とかしてくれ
>>782
結果的に命中するかどうかは問題ではないんだよね？確か
ゴルゴはあえてM16にこだわり続ける理由が分からん
784 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 19:04:12 ID:vIGf/IBz0
785 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 22:28:23 ID:oz//zAWT0 BE:331423027-2BP(112)
M16vsAK-100だっけ？
786 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 22:44:53 ID:3aOaxehbO
デザクに限らず低コスで活躍する自信ないな・・・ 特に格 MTに赤ザク機動2で出撃したんだが地雷かましてしまった
787 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:06:33 ID:3aOaxehbO
>>785
内容としてはそれだな 何故ゴルゴがM16にこだわるかは149巻「激突！ AK‐100VSM‐16」に書いてある まあゴルゴは>>784が書いているように「俺は一人の軍隊だ」としか言ってないが
内容としてはそれだな 何故ゴルゴがM16にこだわるかは149巻「激突！ AK‐100VSM‐16」に書いてある まあゴルゴは>>784が書いているように「俺は一人の軍隊だ」としか言ってないが
788 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:10:28 ID:xOcLwkhQ0
まず何故赤ザクで出たし
格カテにおける赤ザクは近カテにおけるデザクと一緒みたいなもんだぞ
旧ザクに塗装代と蹴りモーション分で+40してるだけ
格カテにおける赤ザクは近カテにおけるデザクと一緒みたいなもんだぞ
旧ザクに塗装代と蹴りモーション分で+40してるだけ
789 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:33:09 ID:3aOaxehbO
790 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:46:34 ID:0MtnLN5NO
教えて下さい
トレモ中レベルで
ジムコマのブルパA機動4
0落6撃墜415点でした
うまい人はどのくらい稼ぐんでしょうか
トレモ中レベルで
ジムコマのブルパA機動4
0落6撃墜415点でした
うまい人はどのくらい稼ぐんでしょうか
791 ：ゲームセンター名無し：2009/08/01(土) 23:53:15 ID:NisnsNIX0
>>789
赤ザクAP低すぎて、前衛機のくせに被弾がほとんど許されないからあまり乗らないな
たとえ今近距離に戻ったとしても、改乗れって言われて終わりそうな気がする
ダメージソースはジオンなら基本的に鮭でいい。やはり一番安定する
6VS6以上の2枚目の格としてなら旧ザクがコスト回収しやすくていいと思う
赤ザクAP低すぎて、前衛機のくせに被弾がほとんど許されないからあまり乗らないな
たとえ今近距離に戻ったとしても、改乗れって言われて終わりそうな気がする
ダメージソースはジオンなら基本的に鮭でいい。やはり一番安定する
6VS6以上の2枚目の格としてなら旧ザクがコスト回収しやすくていいと思う
792 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 02:17:55 ID:lfbLJIJVO
>>791
鮭が強いのはわかるが敢えて乗ってみたくなっちまったんだわ 旧ザクはRev2じゃバンナム戦で1回乗っただけだが試しに実戦に投入してみるよ 動きは悪くなかったし
鮭が強いのはわかるが敢えて乗ってみたくなっちまったんだわ 旧ザクはRev2じゃバンナム戦で1回乗っただけだが試しに実戦に投入してみるよ 動きは悪くなかったし
793 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 11:02:21 ID:aEa8XM4C0
794 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 16:26:54 ID:0UpeI7sBO
795 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 16:54:25 ID:PEzzR9rRO
796 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 18:09:31 ID:lfbLJIJVO
>>794
グフはRev1の頃必死こいて出したわ 愛機だったんだけどな・・・ ギャンは今も乗ってる 回すのが楽しいしブーストもいいし
グフはRev1の頃必死こいて出したわ 愛機だったんだけどな・・・ ギャンは今も乗ってる 回すのが楽しいしブーストもいいし
797 ：ゲームセンター名無し：2009/08/02(日) 18:49:14 ID:8cebfOjD0
798 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 11:44:57 ID:wAgx4WOe0
>>797
いや宇宙とTTはいいけど他は・・・
いや宇宙とTTはいいけど他は・・・
799 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 12:37:33 ID:yql/DADX0
800 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:38:04 ID:tz3WjlXEO
宇宙こそギャンはダメ
ルナツーならまだしも青葉区だとただのコスト献上機体
ルナツーならまだしも青葉区だとただのコスト献上機体
801 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 19:53:03 ID:brdBtme10
ギャンはRev２以降になり忘れられた格闘魂を今に伝える機体だと思ってるよ
３連撃のタイミングを難しくして構わないから格闘回数リミットを外してくれ
３連撃のタイミングを難しくして構わないから格闘回数リミットを外してくれ
802 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:12:47 ID:w013hmguO
宇宙はそもそも格自体微妙だしな。
鮭みたいな射撃戦出来る格は別だが、純粋な格闘機であるギャンには辛いだろう。
鮭みたいな射撃戦出来る格は別だが、純粋な格闘機であるギャンには辛いだろう。
803 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:43:25 ID:HvvY+1xq0
3連98ダメでいいのにね
804 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 20:46:30 ID:9n1ikTDs0
連邦前衛機にもっとまともなサブ射撃が欲しい、なんでジオンはクラッカーとかバズーカとあるのに連
邦はバルカンとかハングレばっかなんだよ、ハングレはまだしもバルカンなんて
最高3最低1って糞みたいな威力でなんの役にもたたん、もっと有用なサブが欲しい
高威力じゃなくてもいいからクラッカーぐらい使い勝手のいい奴が
邦はバルカンとかハングレばっかなんだよ、ハングレはまだしもバルカンなんて
最高3最低1って糞みたいな威力でなんの役にもたたん、もっと有用なサブが欲しい
高威力じゃなくてもいいからクラッカーぐらい使い勝手のいい奴が
805 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 21:11:06 ID:6Ix7znSwO
>>804
粕バルカンと素ジムバルカンは全バランサよろけれるお
粕バルカンと素ジムバルカンは全バランサよろけれるお
806 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:10:48 ID:ROSPOdxcO
807 ：ゲームセンター名無し：2009/08/03(月) 23:18:47 ID:mFLCxsPv0
バルカンは超兵器だが、目先の威力に囚われたり
4連射なのに超低威力、1～2発即ダウンのバルカンはやっぱり愛されない
マルチやバズみたいに歩き崩せる命中率とそれなりの威力あるサブがやっぱり使いやすいのさ
バルカンが使えると言ってもわずかな場面だけで多用するとむしろ邪魔な武装は愛されない
ジムカスのは使いやすい超兵器だが
でよろけ取ってフルオートバルカン叩き込んでも威力無いのはたまに物足りないｗ
メインが弾切れだとついねｗ
4連射なのに超低威力、1～2発即ダウンのバルカンはやっぱり愛されない
マルチやバズみたいに歩き崩せる命中率とそれなりの威力あるサブがやっぱり使いやすいのさ
バルカンが使えると言ってもわずかな場面だけで多用するとむしろ邪魔な武装は愛されない
ジムカスのは使いやすい超兵器だが
でよろけ取ってフルオートバルカン叩き込んでも威力無いのはたまに物足りないｗ
メインが弾切れだとついねｗ
808 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:17:40 ID:gVgx9VTxO
今の近バルカンに速ダウンなんてあったっけ
809 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 02:45:56 ID:GwrY8N+20
縦読み
810 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 19:57:40 ID:roW5N+jcO
ジム改の寒Ａは使えない子？
811 ：ゲームセンター名無し：2009/08/04(火) 20:08:21 ID:bo2VwV/n0
バルカン使いやすいよ。
弾速が速くてカスればよろけるから、コンボやQSが非常に狙いやすい。
マシのように全弾しっかり当てる必要がないのがメリット。
だから踏み込んで接近戦やる分には強い。
ハングレやマルチとは使う用途が全然違うので、目的を持って選ぶ武装。
着地取りも安心。3連ブルパのようによろけずに撃ち返されることはなくなる。
射程内なら格闘のカットも速い。横からで軸がずれててもカスれば即カットOK。
フルオートすればさらに確実だ。
これ、超兵器ですよ。
弾速が速くてカスればよろけるから、コンボやQSが非常に狙いやすい。
マシのように全弾しっかり当てる必要がないのがメリット。
だから踏み込んで接近戦やる分には強い。
ハングレやマルチとは使う用途が全然違うので、目的を持って選ぶ武装。
着地取りも安心。3連ブルパのようによろけずに撃ち返されることはなくなる。
射程内なら格闘のカットも速い。横からで軸がずれててもカスれば即カットOK。
フルオートすればさらに確実だ。
これ、超兵器ですよ。
812 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 08:52:30 ID:4NAlPNVZO
ようやく噂のヘビーBCCが手に入ったから再度7で試運転
なるほど、これは楽しい うまいこと扱える腕があればかなり強いだろう。
距離によってはG3のBRより威力高いっぽい。ザクⅡのHPを4割くらいだから100はありそうだ
あとついでに持って行ってみたがBCAも悪くはない。1発の威力が思ってたより高いし弾速もなかなか。
低バラは2発ダウン、1発当ててからの格闘は数cnt間を開けても2撃でダウンのようだ
ただ貫通性能もないし対多数はやりにくくなるやもしれぬ。
なるほど、これは楽しい うまいこと扱える腕があればかなり強いだろう。
距離によってはG3のBRより威力高いっぽい。ザクⅡのHPを4割くらいだから100はありそうだ
あとついでに持って行ってみたがBCAも悪くはない。1発の威力が思ってたより高いし弾速もなかなか。
低バラは2発ダウン、1発当ててからの格闘は数cnt間を開けても2撃でダウンのようだ
ただ貫通性能もないし対多数はやりにくくなるやもしれぬ。
813 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 12:52:18 ID:uqJy7tqGO
>>804
マルチランチャー
マルチランチャー
814 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:04:38 ID:qqZj2EvT0
815 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:07:24 ID:4NAlPNVZO
些細なことでageながら夏夏言っちゃうおとこの人って…
816 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 13:34:10 ID:V2hBxIoAO
>>815
ほら、夏だから
ほら、夏だから
817 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 15:39:53 ID:uqJy7tqGO
818 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 20:36:03 ID:oYCNIMu2O
質問です。
アッガイを使いたいのですが、自分は階級が低い上に、アッガイ使用者が少ないというのがあるので避けた方がいいですか？
もし良ければ戦法などを伝授してください。
アッガイを使いたいのですが、自分は階級が低い上に、アッガイ使用者が少ないというのがあるので避けた方がいいですか？
もし良ければ戦法などを伝授してください。
819 ：ゲームセンター名無し：2009/08/05(水) 23:42:17 ID:diKMVUQo0
>>818
モビルアシストが命。ジャブロー地下で出撃すればモビルアシストが発動するかも。
モビルアシストが命。ジャブロー地下で出撃すればモビルアシストが発動するかも。
820 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:30:26 ID:+MmPLKu4O
>>819
ゾック様が助けにきてくれたり、別のｱｶﾞｰｲが召喚されるんですね
>>818
マジレスすると、本当にコスト相応
基本ができてないうちに乗ると何もできずにやられたりする
メガ粒子砲装備だとジムに近くなるから、連邦から始めた人には扱いやすいなんてこともある
ゾック様が助けにきてくれたり、別のｱｶﾞｰｲが召喚されるんですね
>>818
マジレスすると、本当にコスト相応
基本ができてないうちに乗ると何もできずにやられたりする
メガ粒子砲装備だとジムに近くなるから、連邦から始めた人には扱いやすいなんてこともある
821 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 00:45:43 ID:hexJs8hBO
ｱｯｶﾞｲはﾈﾀ機体
だが、ミサイルを上手く使えればかなりｳｻﾞい戦い方ができるようになるよ
だが、ミサイルを上手く使えればかなりｳｻﾞい戦い方ができるようになるよ
アッガイのメガ粒子ではダメだ！
俺のメガBなら高バラも1発よろけで
低バラにQSしても3連撃叩き込めるぜ？
俺のメガBなら高バラも1発よろけで
低バラにQSしても3連撃叩き込めるぜ？
823 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 03:05:57 ID:f6D3/OhvO
皆さんありがとうございます。
正直なとこ、メイン機体を アッガイ、ザクII、ズゴック、デザクから決めようと思ってたのですが…悩みます…
一応、どんなに多くても1落ちまで という立ち回りを意識してやってきました(ザクIIで)が、ほぼ毎試合1落ち、スコアBCばかりのへっぽこな腕です。
高コス機体は、階級低い上に、0落ちなんて腕はないので、この辺りは階級上がった考えてみます。
長くなりましたが、意見など貰えたましたらありがたいです。
正直なとこ、メイン機体を アッガイ、ザクII、ズゴック、デザクから決めようと思ってたのですが…悩みます…
一応、どんなに多くても1落ちまで という立ち回りを意識してやってきました(ザクIIで)が、ほぼ毎試合1落ち、スコアBCばかりのへっぽこな腕です。
高コス機体は、階級低い上に、0落ちなんて腕はないので、この辺りは階級上がった考えてみます。
長くなりましたが、意見など貰えたましたらありがたいです。
824 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 12:01:42 ID:+MmPLKu4O
>>823
高コ０落ちなんて最初からできるわけない
低コでBC取れるなら、ザク改グフカスあたり乗ってみるといいかも
ある程度基本が固まってから中コ乗ると結構伸びるんだな、これが
ソースはうちのホームの少尉さん
それを少佐になるまで続けたら焦げも乗れるくらいの腕はつくはず
焦げ乗り始めてすぐはＣ以下連発するだろうけどね
高コ０落ちなんて最初からできるわけない
低コでBC取れるなら、ザク改グフカスあたり乗ってみるといいかも
ある程度基本が固まってから中コ乗ると結構伸びるんだな、これが
ソースはうちのホームの少尉さん
それを少佐になるまで続けたら焦げも乗れるくらいの腕はつくはず
焦げ乗り始めてすぐはＣ以下連発するだろうけどね
825 ：ゲームセンター名無し：2009/08/06(木) 16:37:19 ID:PKeaO3EeO
>>823
その4機から823向けに選ぶならザクIIが一番おすすめ。
デザクはサブのダブクラを使いこなせるならザクIIよりおすすめ。
アッガイは俺はアッガイ好きだから使うけど、思い入れがないなら同コストのザクIIがおすすめ。
ズゴックは乗らないから分からない。
あと低コ使うなら、今の毎試合1落ちBorCを1～2落ちBorAにすることから始めよう。
どんなに多くても1落ちまで、は低コでやる立ち回りじゃない。
今の823は落ちるのを避けるためにチキンな立ち回りになってる可能性大。
その4機から823向けに選ぶならザクIIが一番おすすめ。
デザクはサブのダブクラを使いこなせるならザクIIよりおすすめ。
アッガイは俺はアッガイ好きだから使うけど、思い入れがないなら同コストのザクIIがおすすめ。
ズゴックは乗らないから分からない。
あと低コ使うなら、今の毎試合1落ちBorCを1～2落ちBorAにすることから始めよう。
どんなに多くても1落ちまで、は低コでやる立ち回りじゃない。
今の823は落ちるのを避けるためにチキンな立ち回りになってる可能性大。
826 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 00:10:49 ID:zUBFjQIM0
そうそう。
ザクIIやGMなんざ、２落ち０落とし500オーバーとか狙う機体だからな。
敵の的になって、敵のロックとAPを削るのがお仕事。
とどめを狙えるだけの機動力はないし、一撃もダメージ低いから、そう言うのは高コス使いに任せるべし。
いかに味方の高コスト機が動きやすいように目を配れれば、立派なザクII使いになれる。
ザクIIやGMなんざ、２落ち０落とし500オーバーとか狙う機体だからな。
敵の的になって、敵のロックとAPを削るのがお仕事。
とどめを狙えるだけの機動力はないし、一撃もダメージ低いから、そう言うのは高コス使いに任せるべし。
いかに味方の高コスト機が動きやすいように目を配れれば、立派なザクII使いになれる。
827 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 01:44:28 ID:Q681oCpeO
皆さん意見ありがとうございます。
とりあえずアッガイは候補から外そうかな、と思います。
wiki等見てたら、護衛に向いてる機体らしいですが、他の機体で護衛に慣れたら乗ってみようと思います。
デザク、グフカス辺りを使い込んでみようかと思います。
>>826の方
的になる ということは、やはり装甲重視にした方がいいですか？
現在はタックル強化のために装甲1で出ています。
とりあえずアッガイは候補から外そうかな、と思います。
wiki等見てたら、護衛に向いてる機体らしいですが、他の機体で護衛に慣れたら乗ってみようと思います。
デザク、グフカス辺りを使い込んでみようかと思います。
>>826の方
的になる ということは、やはり装甲重視にした方がいいですか？
現在はタックル強化のために装甲1で出ています。
828 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:01:23 ID:VJGsxCIaO
盾になってからを考えるのではなく、どうすれば盾になれるかを考えてみよう。
829 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 09:50:30 ID:8QUj7PRMO
>>827
君の立ち回りの考え方からしたら、アガイの方が合ってそうだけどね。
邪魔をしたいならアガイ、盾したいならザクかな。
難度からいってザクからでいいと思うけど、そのまま惰性で育って2落ち以上デフォの地雷にはならないでくれよ。最近多いから。
1落ち以下の心掛けは立派。盾したからってわざわざ無駄に落ちる必要はないからな。自分が落ちた方が都合がいい時だけ落ちればいい。それ以外は低コスでも極力落ちてはいけない。
君の立ち回りの考え方からしたら、アガイの方が合ってそうだけどね。
邪魔をしたいならアガイ、盾したいならザクかな。
難度からいってザクからでいいと思うけど、そのまま惰性で育って2落ち以上デフォの地雷にはならないでくれよ。最近多いから。
1落ち以下の心掛けは立派。盾したからってわざわざ無駄に落ちる必要はないからな。自分が落ちた方が都合がいい時だけ落ちればいい。それ以外は低コスでも極力落ちてはいけない。
830 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:00:08 ID:Y6u4NH0NO
>>829
まさかアッガイのミサイルを勧めてないよな？
階級低い自称へっぽこの827にあんなの勧めるなよ。
しかも自分が落ちた方が都合がいい時だけ落ちればいいとか
そんな判断、まだ827ができるわけないだろ。
まさかアッガイのミサイルを勧めてないよな？
階級低い自称へっぽこの827にあんなの勧めるなよ。
しかも自分が落ちた方が都合がいい時だけ落ちればいいとか
そんな判断、まだ827ができるわけないだろ。
831 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:28:43 ID:ESg6zKEW0
北極連邦ｱﾝﾁは基地内に特攻しない方がいいのかな？批判されていますよね。
NLで撃破されると思っていたが、敵護衛をジワジワと回収でOK？
どうなんでしょうか。
NLで撃破されると思っていたが、敵護衛をジワジワと回収でOK？
どうなんでしょうか。
832 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 11:59:36 ID:47KeLUaQO
>>831
最初から基地の外からやるとかなりアンチしにくいから、プレッシャーかけるために最初は基地内に突撃してる。
もちろんタンクに抜かれないようにだけは気を付けて。
４４でよくやるのは、プロガンを最速で基地内に向かわせて、
ジムカスは中央から左入って挟み込む。
ザクキャ青４でも、坂を登ってる最中に後ろから寒マシ撃ちこめる。
中央ルートにも対応しやすいし、ジムカスでアンチ行くなら中央からをオススメ。
最初から基地の外からやるとかなりアンチしにくいから、プレッシャーかけるために最初は基地内に突撃してる。
もちろんタンクに抜かれないようにだけは気を付けて。
４４でよくやるのは、プロガンを最速で基地内に向かわせて、
ジムカスは中央から左入って挟み込む。
ザクキャ青４でも、坂を登ってる最中に後ろから寒マシ撃ちこめる。
中央ルートにも対応しやすいし、ジムカスでアンチ行くなら中央からをオススメ。
833 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:35:53 ID:I0/782j1O
>>831
出窓からってことかな？
開幕即行はオススメしない。
飛び込むなら敵味方の数と質とタイミングを見計らってから。
とりあえず飛び込んだら隠れてた鮭に斬られましたー、なんてこともあったりするし。
あとはまぁ、突っ込んだはいいけど味方が誰も踊り場に着いてなかったってこともたまに。
数、質、タイミングみて入れると判断したなら当然さっさと入ったほうがいい。
出窓からってことかな？
開幕即行はオススメしない。
飛び込むなら敵味方の数と質とタイミングを見計らってから。
とりあえず飛び込んだら隠れてた鮭に斬られましたー、なんてこともあったりするし。
あとはまぁ、突っ込んだはいいけど味方が誰も踊り場に着いてなかったってこともたまに。
数、質、タイミングみて入れると判断したなら当然さっさと入ったほうがいい。
834 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 12:53:28 ID:rte2FUMAO
アガーイは祭り用か舐めプレイ用
アガーイで仕事してる奴は似非しかいない
メガはズゴのメガBのほうが優秀だし、ミサイルは水凸の腕Aのほうが優秀
サブがバルカンだし攻撃力不足すぎる
素直に素ザクのほうが対応できて、足回り良くて、堅い
悲しいがアガーイは近でもそんなもの
アガーイで仕事してる奴は似非しかいない
メガはズゴのメガBのほうが優秀だし、ミサイルは水凸の腕Aのほうが優秀
サブがバルカンだし攻撃力不足すぎる
素直に素ザクのほうが対応できて、足回り良くて、堅い
悲しいがアガーイは近でもそんなもの
835 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 13:23:52 ID:/RByEslaO
>>834
＞メガはズゴのメガBのほうが優秀だし、
これはまだいいとして
＞ミサイルは水凸の腕Aのほうが優秀
いやいや、違う陣営の機体出されても
そもそもコストが違うし
＞サブがバルカンだし攻撃力不足すぎる
バルカンはバルカンで優秀だぞ
＞メガはズゴのメガBのほうが優秀だし、
これはまだいいとして
＞ミサイルは水凸の腕Aのほうが優秀
いやいや、違う陣営の機体出されても
そもそもコストが違うし
＞サブがバルカンだし攻撃力不足すぎる
バルカンはバルカンで優秀だぞ
836 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 13:39:53 ID:8QUj7PRMO
ザクの方は、言われてる利点はまあその通りなんだが、すべからく地雷スキルに直結してるからあんまり教育によくないんだよなw
アガイの方が悪いクセを付けずに基礎作りができる。まあでも仕事しても点取れない機体使わせるのも、初心者にはしんどいかなってのもわかるが。
＞アガミサ
水凸の垂れ流しおkとは似て非なる物なんだが。
硬直取る必要はあるが、それさえきちんとすればかなりの性能を発揮する。
威力は高くないけどなw
アガイの方が悪いクセを付けずに基礎作りができる。まあでも仕事しても点取れない機体使わせるのも、初心者にはしんどいかなってのもわかるが。
＞アガミサ
水凸の垂れ流しおkとは似て非なる物なんだが。
硬直取る必要はあるが、それさえきちんとすればかなりの性能を発揮する。
威力は高くないけどなw
837 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 14:50:43 ID:rte2FUMAO
>>835
バルカンは優秀だが間違っても初心者も中級者も扱えない
ただの低威力即ダウンの邪魔にしかならない
>>836
垂れ流すのは腕Bだから腕Aとした、ただ指摘通り水凸はサブでも垂れ流せるから性質おなじでも使い方変わるか
バルカンは優秀だが間違っても初心者も中級者も扱えない
ただの低威力即ダウンの邪魔にしかならない
>>836
垂れ流すのは腕Bだから腕Aとした、ただ指摘通り水凸はサブでも垂れ流せるから性質おなじでも使い方変わるか
838 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 15:08:42 ID:VJGsxCIaO
アッガイのバルカンが即ダウン…？
839 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:02:39 ID:Io0h+OAZO
話しぶった切るけど高機動ザクってなんかメリットある？
840 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:09:49 ID:rte2FUMAO
841 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 16:16:47 ID:8QUj7PRMO
842 ：ゲームセンター名無し：2009/08/07(金) 17:06:13 ID:Io0h+OAZO
>>841Thanksとりあえず倉庫に保管しておくか…
843 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 00:16:06 ID:t1IWL0/n0
>>831
むしろ突っ込め、Aクラスならタンク躊躇し始める上
Aクラスなら敵護衛もまさか突っ込んでくると思わないのか対処が遅くて
思いっきり砲撃時間を遅らせることが可能
一応味方も付いてきてくれるならジムカスでカルカンお勧め
もちろん命は大事に
むしろ突っ込め、Aクラスならタンク躊躇し始める上
Aクラスなら敵護衛もまさか突っ込んでくると思わないのか対処が遅くて
思いっきり砲撃時間を遅らせることが可能
一応味方も付いてきてくれるならジムカスでカルカンお勧め
もちろん命は大事に
844 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:04:48 ID:w0FFeuK0O
>>827
グフカスタムは味方≧敵な時しか生き無いと思います
汎用性ならザクⅡだろうなマシは６発のＢでマップでクラッカと
ミサイルポッドを選択すると良い(＋２０はたいしたことない)
前に出てねりねりタゲ集めながら(もちろん歩きに当たる弾は飛んで着地隠し)
相手の硬直や射線のラインが合う奴を撃つ、自分の周りの友軍機が噛まれたら
きっちりカットする。数的不利ならクラッカやミサイルポッドで転ばす。
そして今居る地点が重要な地点じゃなく離れたリスタートポイントが
重要な戦場なら低コスト故デスルーラも選択しやすい
味方が残念じゃないかぎりザクⅡでＡ以下を取ることの方が難しいだろうな
グフカスタムは味方≧敵な時しか生き無いと思います
汎用性ならザクⅡだろうなマシは６発のＢでマップでクラッカと
ミサイルポッドを選択すると良い(＋２０はたいしたことない)
前に出てねりねりタゲ集めながら(もちろん歩きに当たる弾は飛んで着地隠し)
相手の硬直や射線のラインが合う奴を撃つ、自分の周りの友軍機が噛まれたら
きっちりカットする。数的不利ならクラッカやミサイルポッドで転ばす。
そして今居る地点が重要な地点じゃなく離れたリスタートポイントが
重要な戦場なら低コスト故デスルーラも選択しやすい
味方が残念じゃないかぎりザクⅡでＡ以下を取ることの方が難しいだろうな
845 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:13:37 ID:w0FFeuK0O
Ａ以下をＡ未満に訂正(^^
そしてザクⅡから乗り変える時期の目安は前線維持していても
俺のザクⅡＡＰなかなか減らねぇな
とリプレイ画像で再確認する事が当たり前になればその時期だろう
そしてザクⅡから乗り変える時期の目安は前線維持していても
俺のザクⅡＡＰなかなか減らねぇな
とリプレイ画像で再確認する事が当たり前になればその時期だろう
846 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:40:30 ID:NrA7C9LS0
>>827
…基本的な近距離機の立ち回りを勉強したいなら、
挙動が比較的軽快で、癖の無い武装を持つザク改に乗るのをお勧めする
文章にすると簡単そうに見えるかもしれないが、前線でタゲ集めつつ
ただでさえ機動性の低い素ザクの赤セッティングで粘るのは相当の熟練兵じゃないと無理
恐らく相手格闘機に間合いを詰められて切り刻まれ3落ち4落ちするのが関の山
素ザクでできることはザク改で十分できる。あと、始めのうちに誘導兵器に慣れすぎると
ずっとそれに頼った戦い方しか出来なくなる。基本はクラッカーやハングレ
これを使いこなせるように練習しておいた方が、後々絶対役に立つ
…基本的な近距離機の立ち回りを勉強したいなら、
挙動が比較的軽快で、癖の無い武装を持つザク改に乗るのをお勧めする
文章にすると簡単そうに見えるかもしれないが、前線でタゲ集めつつ
ただでさえ機動性の低い素ザクの赤セッティングで粘るのは相当の熟練兵じゃないと無理
恐らく相手格闘機に間合いを詰められて切り刻まれ3落ち4落ちするのが関の山
素ザクでできることはザク改で十分できる。あと、始めのうちに誘導兵器に慣れすぎると
ずっとそれに頼った戦い方しか出来なくなる。基本はクラッカーやハングレ
これを使いこなせるように練習しておいた方が、後々絶対役に立つ
847 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 09:50:46 ID:w0FFeuK0O
120*2=240
200*2=400
おぬし連邦の回し者か(^^
ただ落ちないだけ→引き打ちチキン
200コストでの練習は敗戦への近道後は判るな
ジーク ジオン
200*2=400
おぬし連邦の回し者か(^^
ただ落ちないだけ→引き打ちチキン
200コストでの練習は敗戦への近道後は判るな
ジーク ジオン
848 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:05:22 ID:w0FFeuK0O
コストやセッティングで歩きの速度は変わらないので歩き避け
硬直取り、射線合わせやサブの使い所、カット等の練習や
マップ毎の重要地点の把握、レーダーを見ての彼我の位置認識等の
練習は低コストでやればよいのだ
ヘッポコは戦場移動も歩くから駄目だが(^^
硬直取り、射線合わせやサブの使い所、カット等の練習や
マップ毎の重要地点の把握、レーダーを見ての彼我の位置認識等の
練習は低コストでやればよいのだ
ヘッポコは戦場移動も歩くから駄目だが(^^
849 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:18:40 ID:NrA7C9LS0
いやいや、間合いの調節がしにくい機体は基本玄人向けだよ
無駄落ちと意味のある被撃墜を区別できない初心者は、
なるべく前線での被弾を少なくするように努力して、120で2回落ちるところを200で1回に留める方がいい
素ザクならコスト低いから別に落ちても構わないという態度の人は進歩が無い
無駄落ちと意味のある被撃墜を区別できない初心者は、
なるべく前線での被弾を少なくするように努力して、120で2回落ちるところを200で1回に留める方がいい
素ザクならコスト低いから別に落ちても構わないという態度の人は進歩が無い
850 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:32:42 ID:uOov6OuxO
低コで取り敢えず前に出る→低コで落ちるが相手のほうが被害与えれるように出来る
→低コで被弾押さえながら前に出れる、が理想
ま、低コで前に出ながら長生きする奴は焦げ扱いきれてるけどね
焦げ扱えないから低コに逃げて地雷プレイする奴に対しては特効薬なんかないな
→低コで被弾押さえながら前に出れる、が理想
ま、低コで前に出ながら長生きする奴は焦げ扱いきれてるけどね
焦げ扱えないから低コに逃げて地雷プレイする奴に対しては特効薬なんかないな
851 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 10:38:34 ID:w0FFeuK0O
俺のID検索しれ、何処に落ちまくってよいなど書いてるんだ
落ちちゃう人が練習するならザクⅡが王道だと書いてるだけ
落ちる人は落ちるんだから被害を少なく味方に貢献しつつ練習して下さいって事
あと前衛は余り玉の処理も忘れないでね
拠点でのＡＰ回復回復時は言わずもがなだが、打つべき敵が居ない
戦場移動中などの際は残弾を打ち切り、満タンに戻す事だ
夜の子供が居ない時間帯でもこれが出来てないオッサンが未だ多数居るには驚きだ。
こんな人は多分、本業の実績もたいしたこと無いんだろうね(^^
落ちちゃう人が練習するならザクⅡが王道だと書いてるだけ
落ちる人は落ちるんだから被害を少なく味方に貢献しつつ練習して下さいって事
あと前衛は余り玉の処理も忘れないでね
拠点でのＡＰ回復回復時は言わずもがなだが、打つべき敵が居ない
戦場移動中などの際は残弾を打ち切り、満タンに戻す事だ
夜の子供が居ない時間帯でもこれが出来てないオッサンが未だ多数居るには驚きだ。
こんな人は多分、本業の実績もたいしたこと無いんだろうね(^^
852 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:28:20 ID:MrLmGI680
120・160で「状況に合った突っ込み」ができないのは困りもの。
低コスにしろ高コスにしろ、コストを大事に使うことに変わりはない。
いくら落ちても被害が小さいからと言って、120で3落ちなら、サイサ1落ちとほぼ同等。状況によったら戦犯になりかねない。
熟練者の乗る低コスが嫌がられるのは、撃墜しづらく、かつ撃墜しても最低値ほどのコストしか取れないため。
押し引きのタイミングを掴めない内から低コスに乗って、無駄落ちを繰り返すのは誰の為にもならないんじゃないかな？
不慣れで120の2・3落ちより、バランスのいい200の1落ちぐらいで、駆け引きを学ぶのも悪くないと思うよ。
200は引き撃ちだけしてればいいというわけでもなく、猪のように突っ込んでいいわけでもない。
全機体中での立ち位置としては、正に中間、混合されたポジションじゃないかな。
チ近擁護と取られかねないが、それは本意じゃない。
駆け引きの基本を知ってないと、接近重視や射撃重視という考え方にも至らないんじゃないか、って。
低コスは接近重視の駆け引きだと思うし、高コスは射撃重視の駆け引きという選択肢も取れる。
200ならばAPもそこそこ、機動力もそこそこで、低・高コスを相手にしてもそれなりに動けるから気も楽でしょうし。
囮になる、カットに回る、睨み合いで互いに空気になるなど、臨機応変さを学んだ低コスは頼りになる。
その中で失敗はあるだろうけど・・・誰しも失敗を通ってきたから現状があるわけだし。
いきなり理想型を体現できる人物なら、絆で有名になるより、もっと社会的に名を馳せてるだろうしｗ
できるだけ失敗の回数を減らして、素早く成長できるための努力は必要だね。
低コスにしろ高コスにしろ、コストを大事に使うことに変わりはない。
いくら落ちても被害が小さいからと言って、120で3落ちなら、サイサ1落ちとほぼ同等。状況によったら戦犯になりかねない。
熟練者の乗る低コスが嫌がられるのは、撃墜しづらく、かつ撃墜しても最低値ほどのコストしか取れないため。
押し引きのタイミングを掴めない内から低コスに乗って、無駄落ちを繰り返すのは誰の為にもならないんじゃないかな？
不慣れで120の2・3落ちより、バランスのいい200の1落ちぐらいで、駆け引きを学ぶのも悪くないと思うよ。
200は引き撃ちだけしてればいいというわけでもなく、猪のように突っ込んでいいわけでもない。
全機体中での立ち位置としては、正に中間、混合されたポジションじゃないかな。
チ近擁護と取られかねないが、それは本意じゃない。
駆け引きの基本を知ってないと、接近重視や射撃重視という考え方にも至らないんじゃないか、って。
低コスは接近重視の駆け引きだと思うし、高コスは射撃重視の駆け引きという選択肢も取れる。
200ならばAPもそこそこ、機動力もそこそこで、低・高コスを相手にしてもそれなりに動けるから気も楽でしょうし。
囮になる、カットに回る、睨み合いで互いに空気になるなど、臨機応変さを学んだ低コスは頼りになる。
その中で失敗はあるだろうけど・・・誰しも失敗を通ってきたから現状があるわけだし。
いきなり理想型を体現できる人物なら、絆で有名になるより、もっと社会的に名を馳せてるだろうしｗ
できるだけ失敗の回数を減らして、素早く成長できるための努力は必要だね。
853 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 16:53:38 ID:r7B31iO4O
200近って垂れ流しや被せじゃ点数取れないし、
落ちてもペナルティ大きめだから初心者はポイントで判断してもいいと思うけどな
チ近すれば落ちないが元の点が少ないから前に出る
落ちまくりならペナで点ががんがん減るから周りをよく見ろ
基本的なテクができるようになったらこの考えで200近使えばOKだ
佐官クラスから全体で判断していきゃいいよ
落ちてもペナルティ大きめだから初心者はポイントで判断してもいいと思うけどな
チ近すれば落ちないが元の点が少ないから前に出る
落ちまくりならペナで点ががんがん減るから周りをよく見ろ
基本的なテクができるようになったらこの考えで200近使えばOKだ
佐官クラスから全体で判断していきゃいいよ
854 ：ゲームセンター名無し：2009/08/08(土) 17:18:01 ID:EXxkiViu0
皆さんありがとうございます。
沢山のアドバイスを受けてみて、とりあえずザク改で1落ち↓、B↑を目指して精進しようと思います。
沢山のアドバイスを受けてみて、とりあえずザク改で1落ち↓、B↑を目指して精進しようと思います。
856 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:05:04 ID:7ma9nH+g0
低コは思い切って動ける
だから初心者向けなんだ
思い切って動いて失敗するといい
成功より失敗から学んだ方が初心のうちはチャンスがあるぞ
だから初心者向けなんだ
思い切って動いて失敗するといい
成功より失敗から学んだ方が初心のうちはチャンスがあるぞ
857 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 01:50:37 ID:el5wVb8o0
>>856
コストが安いことに気を取られ先落ちの被害に気付けないに1絆
コストが安いことに気を取られ先落ちの被害に気付けないに1絆
858 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 02:52:57 ID:cuQCq6S/0
ジオン近の流れに乗って俺の私見を。但しメインは連邦軍で当時曹長な。
初心に返って意識したのは以下４点。
１．まず硬直をマシンガンで撃ち抜く事に専念する（チ近時代）。
２．足が追いつくようになったら接近戦を織り交ぜる（時々２落ちする）
３．落ちすぎたらマズいと思って回避に専念する。（引き撃ちチ近も時々）
４．避けながら敵前衛を手当たり次第に削り倒す（とりあえず最低限。）
◎ザクⅡ
最初はこれしかないから使う。機動３・４辺りから思う存分走り回れる感じ。連撃を出しやすい。
F2や改も連撃を決めやすいので初心者には優しい機体なんだけど、上記の１→２のステップを
機体性能に頼ってしまうのが難点かと思う。俺は３機で悩んだ結果、Ⅱで腕を磨いてる。
ある程度戦場を広く見れるようになった時に、ミサイルポッドの長距離支援が光る。
近なのに射の特性も持てる贅沢な装備だと思っている。
◎ザクF2
移動速度・攻撃力・コストのバランスがすごくいい。最初期で一番戦果を上げやすかった。
ただし調子に乗ってカルカンした事何度かあり。冷静になる癖はこれで学んだ。
Ⅱよりも移動範囲が大きいから最初から戦場を広く走り回れるので、離れた味方の元に駆け
付けて援護する事を最初から可能とする。２→３のステップをこれで学んだ。
◎ザク改
GM→コマンドの時にも経験したが、いきなりこれに乗っても腕が機体についていかない。
ドム真っ青の機動性と堅実な武装はまさにジオンの主力機。３→４のステップをこれで
学んだ。
最終的にザクⅡで１～４を徹底出来るようになってからF2・改に乗れば１つ上の次元に
ステップアップ出来ると思う。
でも俺ジオンカード紛失しちまったんだ。
初心に返って意識したのは以下４点。
１．まず硬直をマシンガンで撃ち抜く事に専念する（チ近時代）。
２．足が追いつくようになったら接近戦を織り交ぜる（時々２落ちする）
３．落ちすぎたらマズいと思って回避に専念する。（引き撃ちチ近も時々）
４．避けながら敵前衛を手当たり次第に削り倒す（とりあえず最低限。）
◎ザクⅡ
最初はこれしかないから使う。機動３・４辺りから思う存分走り回れる感じ。連撃を出しやすい。
F2や改も連撃を決めやすいので初心者には優しい機体なんだけど、上記の１→２のステップを
機体性能に頼ってしまうのが難点かと思う。俺は３機で悩んだ結果、Ⅱで腕を磨いてる。
ある程度戦場を広く見れるようになった時に、ミサイルポッドの長距離支援が光る。
近なのに射の特性も持てる贅沢な装備だと思っている。
◎ザクF2
移動速度・攻撃力・コストのバランスがすごくいい。最初期で一番戦果を上げやすかった。
ただし調子に乗ってカルカンした事何度かあり。冷静になる癖はこれで学んだ。
Ⅱよりも移動範囲が大きいから最初から戦場を広く走り回れるので、離れた味方の元に駆け
付けて援護する事を最初から可能とする。２→３のステップをこれで学んだ。
◎ザク改
GM→コマンドの時にも経験したが、いきなりこれに乗っても腕が機体についていかない。
ドム真っ青の機動性と堅実な武装はまさにジオンの主力機。３→４のステップをこれで
学んだ。
最終的にザクⅡで１～４を徹底出来るようになってからF2・改に乗れば１つ上の次元に
ステップアップ出来ると思う。
でも俺ジオンカード紛失しちまったんだ。
859 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 03:38:43 ID:GLKV6qLS0
連邦なら初速があり集弾性良好なブルパをいろんな機体が持ってるけど、
ジオンはザク改のMMP-80以外はなかなか初心者に扱いやすいマシンガンが支給されない
ジオンはザク改のMMP-80以外はなかなか初心者に扱いやすいマシンガンが支給されない
860 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:36:30 ID:RO2wg5Wl0
861 ：ゲームセンター名無し：2009/08/09(日) 09:41:15 ID:Z6BufE2J0
最近陸ジム装甲2サーベルA装備にはまってるんだが、格闘空振り後の硬直の少なさは快感だね。
連邦格で他に似たような動きできる機体ってある？
ストライカーも格闘追尾距離眺めなんだよね。
連邦格で他に似たような動きできる機体ってある？
ストライカーも格闘追尾距離眺めなんだよね。
862 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 04:10:26 ID:nspDTzJyO
そもそも空振りしねーし
863 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 07:54:35 ID:+7M6X6z30
まぁマシ持ってたら持ち替えで空振り防止になるから
そうそう空振りはないんじゃないのか？
そうそう空振りはないんじゃないのか？
864 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:08:13 ID:swHB70/F0
うーん空振りを意図的にする場合の話なんだよね。
高いところにいる敵にむかってギリギリまでジャンプし、黄ロックで切りかかる
↓
追尾距離たりず空振り、落下開始
↓
落下直後すぐ2度目の切りかかり
↓
追尾距離十分で奇襲可能
すげー快感
相手もわけわかんない感じになるんだもんｗ
高いところにいる敵にむかってギリギリまでジャンプし、黄ロックで切りかかる
↓
追尾距離たりず空振り、落下開始
↓
落下直後すぐ2度目の切りかかり
↓
追尾距離十分で奇襲可能
すげー快感
相手もわけわかんない感じになるんだもんｗ
865 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:29:22 ID:zKQkNd7JO
アゲ
866 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:37:44 ID:NFAG0ooc0
867 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 08:39:40 ID:swHB70/F0
最初に意図を明確に書かなかった俺が悪かったね。
確かに空振りなんて普通はしないもんなｗ
確かに空振りなんて普通はしないもんなｗ
868 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 09:53:50 ID:Ko7Xa0oZO
>>867
切り払いかとオモタ
切り払いかとオモタ
869 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 10:14:55 ID:Z71y0nTaO
wiki見るとストライカーもサーベルの追尾距離長いけど、装甲振れば似たような動きできるのかな？
870 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 17:51:33 ID:WgLSiGiJO
871 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 19:55:37 ID:odG7Pxb+0
唐突にすみません。
近距離機中心に乗っている初心者です。
少し前に絆を始めたばかりなのですが、先日、幸か不幸かAクラスに上がってしまいました。
Aクラスでは、まるっきり歯が立たず、色々勉強を始めたのですが、『外し』というものがよく判りません。
『外し』というのは、相手に格闘攻撃をしかけておいて、ダウンしている間に、有利な位置を取ることなのでしょうか？
それとも、格闘（連撃）から更に攻撃をつなぐ方法なのでしょうか？
基本的なことで申し訳ありませんが、『外し』について、教えていただけないでしょうか。
近距離機中心に乗っている初心者です。
少し前に絆を始めたばかりなのですが、先日、幸か不幸かAクラスに上がってしまいました。
Aクラスでは、まるっきり歯が立たず、色々勉強を始めたのですが、『外し』というものがよく判りません。
『外し』というのは、相手に格闘攻撃をしかけておいて、ダウンしている間に、有利な位置を取ることなのでしょうか？
それとも、格闘（連撃）から更に攻撃をつなぐ方法なのでしょうか？
基本的なことで申し訳ありませんが、『外し』について、教えていただけないでしょうか。
872 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:00:53 ID:nspDTzJyO
格闘カテ関連のwikiを見に行きましょう
873 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:29:50 ID:odG7Pxb+0
874 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 20:35:33 ID:g7vpaQMTO
『当たらなければどうということはない』と言う名言を体現してみよう。
ただし、あなたはNTではない。運動性能は敵と同等。というのを念頭に。
また、これはお互いのゲージを削るゲームです。
すなわち、先落ち、無駄落ちは戦犯ですが、何回でも復活もするので、落ち時も重要です。
あなたは隊に所属しており、一緒に出撃する同軍メンバーは仲間です。
お互いに連携することが生き残り、相手をやっつける一番の近道です。
敵と共に、一番近い一騎でいいので味方がやられていないか意識してあげてください。
ただし、あなたはNTではない。運動性能は敵と同等。というのを念頭に。
また、これはお互いのゲージを削るゲームです。
すなわち、先落ち、無駄落ちは戦犯ですが、何回でも復活もするので、落ち時も重要です。
あなたは隊に所属しており、一緒に出撃する同軍メンバーは仲間です。
お互いに連携することが生き残り、相手をやっつける一番の近道です。
敵と共に、一番近い一騎でいいので味方がやられていないか意識してあげてください。
875 ：ゲームセンター名無し：2009/08/10(月) 21:21:01 ID:ShQG8Ht7O
>>871
格闘機体でのQDは理解できますか？
わからないなら先ずそれを理解してきて下さい
理解出来ましたか？
外しとは、QDでの射撃を敵と違う所に撃つ事を言います
それにより敵はダウンせず、さらなる追撃が可能です
格闘機体でのQDは理解できますか？
わからないなら先ずそれを理解してきて下さい
理解出来ましたか？
外しとは、QDでの射撃を敵と違う所に撃つ事を言います
それにより敵はダウンせず、さらなる追撃が可能です
876 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 06:44:16 ID:cJ/qEI800
871です。
>>875
レス、ありがとうございます。
なるほど。格闘（連撃）が当たった後はダウンするものだと思っていたので、
格闘→ダウン→再度格闘へとつなげるとばかり思ってました。
ダウンが間に入るので無敵中をどう捌くかとか謎でした。
QDを外すとダウンしないとは・・・・・知りませんでした。
だから『外し』なのかぁ。
やっと、理解できたようです。（と言うか、間違って理解していました。）
ありがとうございます。
>>875
レス、ありがとうございます。
なるほど。格闘（連撃）が当たった後はダウンするものだと思っていたので、
格闘→ダウン→再度格闘へとつなげるとばかり思ってました。
ダウンが間に入るので無敵中をどう捌くかとか謎でした。
QDを外すとダウンしないとは・・・・・知りませんでした。
だから『外し』なのかぁ。
やっと、理解できたようです。（と言うか、間違って理解していました。）
ありがとうございます。
877 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 07:51:44 ID:cP3Mp+bkO
878 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 09:08:32 ID:9Arb+20iO
なんかほのぼのとしていいな
879 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 09:10:14 ID:zm2UQRYUO
>>877
Youもね。
Youもね。
880 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:19:20 ID:SLWuL4rz0
射カテゴリの役割と運用について建設的な話をするなら、ここで良いのですかのう・・・？
881 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:32:12 ID:KdVj9TCJO
882 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:40:30 ID:yuooGyql0
>>880
バンナムのカテゴライズでは射も前衛になるらしいからいいんじゃない？
どうせ射スレではまともな議論なんて出来ないだろうし
自分も個々の機体ではなく、カテゴリとしての射について話がしてみたい
正直ダメージソースとしての安定性で、射が格に勝っているところがあるのか気になる
ラインも張れないし味方の邪魔ばかりするし、最近射に悪いイメージしか持てなくなってきた
バンナムのカテゴライズでは射も前衛になるらしいからいいんじゃない？
どうせ射スレではまともな議論なんて出来ないだろうし
自分も個々の機体ではなく、カテゴリとしての射について話がしてみたい
正直ダメージソースとしての安定性で、射が格に勝っているところがあるのか気になる
ラインも張れないし味方の邪魔ばかりするし、最近射に悪いイメージしか持てなくなってきた
883 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:42:12 ID:SLWuL4rz0
そうか…
痛々しい射乗りが多いのは承知してるし、極度のアンチと周りの見えない厨がいるのも
承知してる。俺も泣かされてきた。
だからこそ、仕事の出来る射ってのを真面目に目指してるんだ。
荒らすと悪いから連邦スレあたりにでも行って来るよﾉｼ
痛々しい射乗りが多いのは承知してるし、極度のアンチと周りの見えない厨がいるのも
承知してる。俺も泣かされてきた。
だからこそ、仕事の出来る射ってのを真面目に目指してるんだ。
荒らすと悪いから連邦スレあたりにでも行って来るよﾉｼ
884 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 21:45:52 ID:yuooGyql0
そうか、元気でなﾉｼ
885 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:02:44 ID:SLWuL4rz0
ｽﾏｿ、連邦スレ見てきたんだが流れ斬るの悪い気がして戻ってきてしまった。
Aクラスで今日大尉になったばかりなんだ。地雷射がAクラスは多いから丁度いいかもしれない。
少→中→大尉までは射でSとA取って上げました。
といっても俺が話せるのは職人目指して修行してる犬砂だけなんだ。<<すまない>>
>>882
ダメージソースとして射が安定しない、というのは一重に中の人の腕前に尽きる。
別に俺は上手いとは言えないけど…多分、射で地雷になってる人は何に乗っても
下手じゃないかと思う。
例えばビームライフルなら使い方は
１．敵に当てる
２．当たる可能性の高い場所に狙って撃ち込む
この２つを徹底すると弾は余らず切らさず効率の良い使い方になる。
けどホームの晒しモニタ見てても、それが出来てる射は本当に少ない・・・
Aクラスで今日大尉になったばかりなんだ。地雷射がAクラスは多いから丁度いいかもしれない。
少→中→大尉までは射でSとA取って上げました。
といっても俺が話せるのは職人目指して修行してる犬砂だけなんだ。<<すまない>>
>>882
ダメージソースとして射が安定しない、というのは一重に中の人の腕前に尽きる。
別に俺は上手いとは言えないけど…多分、射で地雷になってる人は何に乗っても
下手じゃないかと思う。
例えばビームライフルなら使い方は
１．敵に当てる
２．当たる可能性の高い場所に狙って撃ち込む
この２つを徹底すると弾は余らず切らさず効率の良い使い方になる。
けどホームの晒しモニタ見てても、それが出来てる射は本当に少ない・・・
886 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:13:38 ID:2EHDxCpn0
887 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:13:58 ID:01a8IhdL0
>>885
そうか犬砂で大尉まで上がってきたのか
大人しく近格タンクの練習してこい
低階級のほうが分かりやすくかつ低コスでどっしり硬直晒すから
犬砂なら馬鹿でも稼げるよ
納得行かないんだったら少佐になってA2になって犬砂乗りまくれば分かるよ
Rev1で俺の初心者時代、BSGジムが強いとか言われてたけど
始めてBを出せたのはジムバズだし
そこから射程と威力が上がった中距離はなんて強いんだろうと思ったこともあったよ
ある程度のラインへ行くとそれが核地雷であることに嫌でも気がつく
あとは近格タンクの練習することで野良でも勝ち越せて
バースト仲間からは高コ前衛はお前が乗れって認められるようになった
ある程度のラインの実力さえ上がれない可哀相な奴らが今の射スレの射信者達だよ
そうか犬砂で大尉まで上がってきたのか
大人しく近格タンクの練習してこい
低階級のほうが分かりやすくかつ低コスでどっしり硬直晒すから
犬砂なら馬鹿でも稼げるよ
納得行かないんだったら少佐になってA2になって犬砂乗りまくれば分かるよ
Rev1で俺の初心者時代、BSGジムが強いとか言われてたけど
始めてBを出せたのはジムバズだし
そこから射程と威力が上がった中距離はなんて強いんだろうと思ったこともあったよ
ある程度のラインへ行くとそれが核地雷であることに嫌でも気がつく
あとは近格タンクの練習することで野良でも勝ち越せて
バースト仲間からは高コ前衛はお前が乗れって認められるようになった
ある程度のラインの実力さえ上がれない可哀相な奴らが今の射スレの射信者達だよ
888 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:24:38 ID:SLWuL4rz0
>>886-887
射オンリーで上がってきたのではなくて、近・格・タンクはそれなりに経験済み。
基本通りというか、近を中心に扱ってきて射の１０倍以上乗ってきています。
一番慣れ親しんだ機体はRev.1から乗ってきたコマンドですが・・・。あと、今のところ
ALL野良出撃ですが全カテ勝ち越ししてます。
なので現状、自分が一番得意なのは近距離。加えてポイントどうこうで無く全体の戦局を
意識するタンクの修行もしています。狙だけは経験積んでいないので厳しいと思いますが。
その上で、「まともな射」というのを目指したいのです
射オンリーで上がってきたのではなくて、近・格・タンクはそれなりに経験済み。
基本通りというか、近を中心に扱ってきて射の１０倍以上乗ってきています。
一番慣れ親しんだ機体はRev.1から乗ってきたコマンドですが・・・。あと、今のところ
ALL野良出撃ですが全カテ勝ち越ししてます。
なので現状、自分が一番得意なのは近距離。加えてポイントどうこうで無く全体の戦局を
意識するタンクの修行もしています。狙だけは経験積んでいないので厳しいと思いますが。
その上で、「まともな射」というのを目指したいのです
889 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:30:40 ID:SLWuL4rz0
すまない、やっぱり射の話は荒れるようだ。<<すまない>><<後退する>>
890 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:33:53 ID:01a8IhdL0
よく分からんな
一番得意なのが近なのに少尉から大尉までを射で上げたと言うのが
得意で射より10倍も乗っているなら近搭乗だと少尉で止まらず
あっさり大尉まで上がれてそうなものだが？
別に近で大尉まで上げろって意味じゃなく
近が射の10倍も乗ってて近を得意と言うほどなら
大尉までなんてすぐだし近で大尉まで上がってると思うのだが
少尉～大尉間で見栄とか誇張とか良いから正直に話してくれ
で、大尉に上がりたて程度で近格タンクに満足して射を乗りこなそうと思った理由も頼むわ
その頃の階級なら無理やりKYに不動や即決、祭り視野に入れないとそもそも乗れない
そして射で無双すれば2戦目射祭り崩壊ゲーになる可能性がある
そんな環境しか体験できない階級で「まともな射」を目指そうとしているとは思えない
一番得意なのが近なのに少尉から大尉までを射で上げたと言うのが
得意で射より10倍も乗っているなら近搭乗だと少尉で止まらず
あっさり大尉まで上がれてそうなものだが？
別に近で大尉まで上げろって意味じゃなく
近が射の10倍も乗ってて近を得意と言うほどなら
大尉までなんてすぐだし近で大尉まで上がってると思うのだが
少尉～大尉間で見栄とか誇張とか良いから正直に話してくれ
で、大尉に上がりたて程度で近格タンクに満足して射を乗りこなそうと思った理由も頼むわ
その頃の階級なら無理やりKYに不動や即決、祭り視野に入れないとそもそも乗れない
そして射で無双すれば2戦目射祭り崩壊ゲーになる可能性がある
そんな環境しか体験できない階級で「まともな射」を目指そうとしているとは思えない
891 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:35:08 ID:UnaJNdluO
892 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:38:28 ID:yuooGyql0
>>885
お帰り。大尉昇格おめでとう
Aクラスで犬砂使い、今まではAS安定で職人を目指すと
…なるほど。ビームライフルかマシンガンかにもよるけど、前衛に負担を掛けてることはまず間違いないね
何故か？それはどちらの武装も、ある程度の手練にはタイマンではまず当たらないから
だから基本的に味方にタゲもらってもらって、その隙を突いていくという受身の戦法しか出来なくなる
まだ格闘機なら距離を詰めれば自分で攻撃のチャンスを作ることが出来て、味方近距離機との連携も取りやすい
そして短時間のうちに高ダメージを与える火力となる。だから44では鮭の代わりにゲルキャが出ることは無いんだよ
…まあ、>>887が言ってるように、A2で一度乗ってみなよ。それからまた来てみたらいいと思う
みんな君を叩こうとしてるわけではないからさ
お帰り。大尉昇格おめでとう
Aクラスで犬砂使い、今まではAS安定で職人を目指すと
…なるほど。ビームライフルかマシンガンかにもよるけど、前衛に負担を掛けてることはまず間違いないね
何故か？それはどちらの武装も、ある程度の手練にはタイマンではまず当たらないから
だから基本的に味方にタゲもらってもらって、その隙を突いていくという受身の戦法しか出来なくなる
まだ格闘機なら距離を詰めれば自分で攻撃のチャンスを作ることが出来て、味方近距離機との連携も取りやすい
そして短時間のうちに高ダメージを与える火力となる。だから44では鮭の代わりにゲルキャが出ることは無いんだよ
…まあ、>>887が言ってるように、A2で一度乗ってみなよ。それからまた来てみたらいいと思う
みんな君を叩こうとしてるわけではないからさ
893 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 22:50:25 ID:SLWuL4rz0
・近距離で少尉→大尉に上がってない理由
近距離に乗る時は味方を守るために２：１や３：１のシチュエーションで耐える事が普段の立ち回り。
特にタンクサッカー・地雷射狙・ｶﾙｶﾝﾀﾝｸを引くと尚の事。枚数で負けている不利を出来るだけ自分
が背負って１分～それ以上粘る事で、周りの負担を抑えたい。なので良いメンツとマッチしない限り
パイロットランクはＢ・Ｃ・Ｄ。少し前に復帰したので自分として目新しい６６・８８をやって最近は４４は
やっていない。
・大尉に上がりたてで近格タンクに満足
…はしていない。同様に射も乗りたいだけ。少なくとも自分が考える限りでは有効な犬砂の運用を
思いつく。Ａ１では実践出来るようになった。
ＫＹ即決不動祭りの時まで犬砂にこだわるものではないし、地雷引いても勝つ為に他の人の為に
近格タンクに乗る。皆がタンクに乗りたがらない雰囲気なら率先してタンクするし前衛の枚数が
不安なら近も格も乗ってる。
>>891
犬砂な理由は個人的な思い入れ。ＧＭ系列が好き。
ガンダム（というかＧＭ系）が好きだからこのゲームやってる。
同じ犬砂でも地雷と自分では目に見えて前衛への献身は違う…と思えるようになりたい段階。
近距離に乗る時は味方を守るために２：１や３：１のシチュエーションで耐える事が普段の立ち回り。
特にタンクサッカー・地雷射狙・ｶﾙｶﾝﾀﾝｸを引くと尚の事。枚数で負けている不利を出来るだけ自分
が背負って１分～それ以上粘る事で、周りの負担を抑えたい。なので良いメンツとマッチしない限り
パイロットランクはＢ・Ｃ・Ｄ。少し前に復帰したので自分として目新しい６６・８８をやって最近は４４は
やっていない。
・大尉に上がりたてで近格タンクに満足
…はしていない。同様に射も乗りたいだけ。少なくとも自分が考える限りでは有効な犬砂の運用を
思いつく。Ａ１では実践出来るようになった。
ＫＹ即決不動祭りの時まで犬砂にこだわるものではないし、地雷引いても勝つ為に他の人の為に
近格タンクに乗る。皆がタンクに乗りたがらない雰囲気なら率先してタンクするし前衛の枚数が
不安なら近も格も乗ってる。
>>891
犬砂な理由は個人的な思い入れ。ＧＭ系列が好き。
ガンダム（というかＧＭ系）が好きだからこのゲームやってる。
同じ犬砂でも地雷と自分では目に見えて前衛への献身は違う…と思えるようになりたい段階。
894 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:03:40 ID:+3N+nWj/0
射は味方殺しだからなぁ。近格がマシでよろけとって格闘入れようとすると後ろからダウンさせてくれる。
お前のビーライなくても３連で削れたから、って思う。すげー迷惑。ビーライが１発100オーバーのダメ引き出せるならかまわんけどさ。
で、引き撃ちでライン形成なんて無視。後ろから垂れ流して味方に負担かけるだけ。
しかも近格に噛みつかれるとどうしようもなく「応援頼む」 そして無駄死にコスト献上。
お前のビーライなくても３連で削れたから、って思う。すげー迷惑。ビーライが１発100オーバーのダメ引き出せるならかまわんけどさ。
で、引き撃ちでライン形成なんて無視。後ろから垂れ流して味方に負担かけるだけ。
しかも近格に噛みつかれるとどうしようもなく「応援頼む」 そして無駄死にコスト献上。
895 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:14:03 ID:SLWuL4rz0
>>892
ＳというかＡ安定だけど例外は時々。
ジムカスプロガン等、自分より高コストが生き延びられる時・複数の味方が拠点へ返る為になら自分が
身代わりになって釣ったり。それ以外は前線で０落ち徹底。
佐官相手・近格相手でもタイマンでそれなりにさばけるようになってきた。但しそれはビームライフル＆
バルカン装備の時なのでマシでやれる自信は無い。あと相手の中身が残念佐官だったのかもしれない。
例えば、相手のマシンガンを２発貰えば20弱のダメージだがビームライフルを同時に当てれば相手には
４０～５０のダメージ…等。不利なシチュエーションなりに有利な交換条件で優位に立つ方法がある。
自分は基本的に味方の近より下がらない。ラインを形成しないと前線が押される事は知っている。
そもそも敵の応援を味方の近距離に近づかせず数の優位を保つ事が射撃機体の仕事。
カットしにくる敵をカットしなくてはいけない。囲まれない・囲ませない為にライフルの強制ダウンはある。
味方の連撃を邪魔するなんてもっての他。
その上で、例えば３連撃目にライフルを重ねる事も狙う。
より長時間、敵を拘束する為にバルカンや３連撃と長い射程がある。
そして、多少離れた味方にも援護出来る。
討ちもらして、近・格では追いつけない瀕死の敵を落とすのも仕事。
遠くにいる敵の射・遠・狙を少しでも早く黙らせるのも仕事。
もちろん全部完璧にこなせる時なんて滅多に無い。
けど、少しでも多くの味方を守りたい。
それが自分の好きな機体で出来れば尚の事うれしい。
ＳというかＡ安定だけど例外は時々。
ジムカスプロガン等、自分より高コストが生き延びられる時・複数の味方が拠点へ返る為になら自分が
身代わりになって釣ったり。それ以外は前線で０落ち徹底。
佐官相手・近格相手でもタイマンでそれなりにさばけるようになってきた。但しそれはビームライフル＆
バルカン装備の時なのでマシでやれる自信は無い。あと相手の中身が残念佐官だったのかもしれない。
例えば、相手のマシンガンを２発貰えば20弱のダメージだがビームライフルを同時に当てれば相手には
４０～５０のダメージ…等。不利なシチュエーションなりに有利な交換条件で優位に立つ方法がある。
自分は基本的に味方の近より下がらない。ラインを形成しないと前線が押される事は知っている。
そもそも敵の応援を味方の近距離に近づかせず数の優位を保つ事が射撃機体の仕事。
カットしにくる敵をカットしなくてはいけない。囲まれない・囲ませない為にライフルの強制ダウンはある。
味方の連撃を邪魔するなんてもっての他。
その上で、例えば３連撃目にライフルを重ねる事も狙う。
より長時間、敵を拘束する為にバルカンや３連撃と長い射程がある。
そして、多少離れた味方にも援護出来る。
討ちもらして、近・格では追いつけない瀕死の敵を落とすのも仕事。
遠くにいる敵の射・遠・狙を少しでも早く黙らせるのも仕事。
もちろん全部完璧にこなせる時なんて滅多に無い。
けど、少しでも多くの味方を守りたい。
それが自分の好きな機体で出来れば尚の事うれしい。
896 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:14:35 ID:UnaJNdluO
>>893
犬砂に思い入れがあり、その機体で貢献できるようになりたいって思うなら頑張ってみたらいい。
言っとくけど味方のために近で枚数不利な中で耐える立ち回りができる人は
射じゃなくてそのまま近に乗っててくれた方がチームへの献身は大きいよ。
君が地雷射の代わりに射に乗り、地雷射が君の代わりに近に乗っても
チームの戦力は下がりこそすれ上がりはしないからね。
犬砂に思い入れがあり、その機体で貢献できるようになりたいって思うなら頑張ってみたらいい。
言っとくけど味方のために近で枚数不利な中で耐える立ち回りができる人は
射じゃなくてそのまま近に乗っててくれた方がチームへの献身は大きいよ。
君が地雷射の代わりに射に乗り、地雷射が君の代わりに近に乗っても
チームの戦力は下がりこそすれ上がりはしないからね。
897 ：ゲームセンター名無し：2009/08/11(火) 23:39:37 ID:SLWuL4rz0
なんか長々と個人的な思い入れや理想なんか語って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ(´凸`)
荒れそうな話に付き合ってくれて <<ありがとう>>
荒れそうな話に付き合ってくれて <<ありがとう>>
898 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:13:33 ID:K4p/upDxO
899 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:19:24 ID:ly+cV4Eu0
ジムカスと犬砂の相性って悪すぎるような・・・
ジムライはノックバックで味方射の攻撃当てられなくさせるわ
寒マシバルカンは即ダウン攻撃邪魔だわ
フォローとか微妙な悪意が伝わるのは気のせいか？
ジムライはノックバックで味方射の攻撃当てられなくさせるわ
寒マシバルカンは即ダウン攻撃邪魔だわ
フォローとか微妙な悪意が伝わるのは気のせいか？
900 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:30:02 ID:nxX1qEQ80
…というわけで、結局66以上でも近格タンクだけでよくね？って最近思い出したんだがどうよ？
901 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:30:10 ID:T6oGxKh30
>>897
射カテとなると、アレルギーのように過剰反応する人もいるからね・・・苦労は絶えないでしょう。
ただ、要求される仕事がそれだけ多いってことの証明でもありますし、是非鍛錬の程を。
忘れて欲しくないのは、射BRの上位ならばガンダム・G3・FA（運用が少し違うけど）が控えていること。
できることを証明しても、「その腕があるなら、上記三機を使った方がより活躍できる。」と言われ続けるかと。
こだわりを持つことは決して悪くはありませんが、BRからマシへ持ち帰るなど、味方に譲ることも大切ですよ。
犬スナならではの立ち回りを見つけられることを祈っております。
射カテとなると、アレルギーのように過剰反応する人もいるからね・・・苦労は絶えないでしょう。
ただ、要求される仕事がそれだけ多いってことの証明でもありますし、是非鍛錬の程を。
忘れて欲しくないのは、射BRの上位ならばガンダム・G3・FA（運用が少し違うけど）が控えていること。
できることを証明しても、「その腕があるなら、上記三機を使った方がより活躍できる。」と言われ続けるかと。
こだわりを持つことは決して悪くはありませんが、BRからマシへ持ち帰るなど、味方に譲ることも大切ですよ。
犬スナならではの立ち回りを見つけられることを祈っております。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 00:39:11 ID:LvToX5Lm0
BRだと競合機が多いからね
現状だと犬スナを出すべきMAP、人数、編成は思いつかん
現状だと犬スナを出すべきMAP、人数、編成は思いつかん
903 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:24:03 ID:NVpCEccuO
全く流れ読んでないが、基本応用他カテでもちゃんとできるやつが、産廃射の乗り方を模索する分には一向に構わない。
いつも問題なのは基本のきの字もできてないやつらがいいとこだけみて理想を垂れ流すこと。ツッコミ入れても前提から意見が噛み合わないので、もの凄い掘り下げてくれる暇人と、逃げずに立ち向かう地雷がいない限り煽りあい宇宙になるのも必然
いつも問題なのは基本のきの字もできてないやつらがいいとこだけみて理想を垂れ流すこと。ツッコミ入れても前提から意見が噛み合わないので、もの凄い掘り下げてくれる暇人と、逃げずに立ち向かう地雷がいない限り煽りあい宇宙になるのも必然
904 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 02:36:58 ID:yJNSeJ0a0
最近よく聞く射はいらないが格はいる。
これってどうしてなんだ？
これってどうしてなんだ？
905 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:46:34 ID:0hvlLWUr0
>>904
確かに……改めて聞かれてみると
大尉～少佐ループから抜け出せないヘタレなりに考えて見たのですが
1.基本ができてない下士官や垂れ流しポイント厨の御陰で印象が悪い。
ドム２落ちとかキャマダーで空気とかそう言うトラウマ的な何かがあるのでは？
2.マシで弾幕が張れないから
結構このゲームマシ信仰強いよね……その影響？
前衛的な使い方ってしにくくない？ 多分私が下手なだけだとは思いますが。
なんとなく格の方が割と簡単に活躍とポイントがついて着ている気がします。
ただ、射は一発は重いから乗れる人がいれば機体によりけりですが６６以上で１枚はいてもいい気がする。
確かに……改めて聞かれてみると
大尉～少佐ループから抜け出せないヘタレなりに考えて見たのですが
1.基本ができてない下士官や垂れ流しポイント厨の御陰で印象が悪い。
ドム２落ちとかキャマダーで空気とかそう言うトラウマ的な何かがあるのでは？
2.マシで弾幕が張れないから
結構このゲームマシ信仰強いよね……その影響？
前衛的な使い方ってしにくくない？ 多分私が下手なだけだとは思いますが。
なんとなく格の方が割と簡単に活躍とポイントがついて着ている気がします。
ただ、射は一発は重いから乗れる人がいれば機体によりけりですが６６以上で１枚はいてもいい気がする。
906 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:52:47 ID:nxX1qEQ80
907 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 03:54:05 ID:nxX1qEQ80
あ、ごめんID変わってるね。906＝892
908 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 07:04:05 ID:7UaUaNd1O
909 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 08:04:34 ID:dWTSOMCJO
44は射どころか格もいらんだろ
910 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 08:12:53 ID:L2AtzqVVO
ちょっと愚痴っぽい意見になってしまうんだが
格と組んで敵を倒すと協力して倒したって感じになるんだけど
射と組んで戦うとなんか持ってかれた感じがするんだよな
ダメージ的には効率いい時もあるのは理解してるが、俺はお前の為の餌じゃねーぞ？
とか思ってしまう
俺の主観だけどね
格と組んで敵を倒すと協力して倒したって感じになるんだけど
射と組んで戦うとなんか持ってかれた感じがするんだよな
ダメージ的には効率いい時もあるのは理解してるが、俺はお前の為の餌じゃねーぞ？
とか思ってしまう
俺の主観だけどね
911 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 09:03:09 ID:5GrcQSNqO
連邦は駒使えばイインダYO
後はBSGかBGを選べ
皆はどっちが良いと思う？
後はBSGかBGを選べ
皆はどっちが良いと思う？
912 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 09:04:26 ID:s0bazHCg0
自分と同じように前線に飛び込んでいくか
安全な自分の後ろで機会をうかがってるかの違いだな
そりゃ前者のほうがこっちのやる気も上がるし、連係してるって感じがする
安全な自分の後ろで機会をうかがってるかの違いだな
そりゃ前者のほうがこっちのやる気も上がるし、連係してるって感じがする
913 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:09:20 ID:nxX1qEQ80
みんなおはやう
例えどんな機体であれ議論して運用方法を模索するのは意味があると思うよ
実際犬砂は今回のアップデートで性能向上もされているんだし
すぐに使えないと決め付けて思考停止するような奴よりはずっとえらいから気にするな>>897
もし君が犬砂を極めようとして、残念ながらそれがあまり使えない機体だと分かったとしても
その結論に至る過程で、多くのことを学んでいると思うよ
44で格が要らんと言う奴はお勧めの鉄板編成を教えてくれ
身内でフルバーした限りでは、ダメージソースとなる格が一枚いるのが最も効率が良いという結論になったのだが…
例えどんな機体であれ議論して運用方法を模索するのは意味があると思うよ
実際犬砂は今回のアップデートで性能向上もされているんだし
すぐに使えないと決め付けて思考停止するような奴よりはずっとえらいから気にするな>>897
もし君が犬砂を極めようとして、残念ながらそれがあまり使えない機体だと分かったとしても
その結論に至る過程で、多くのことを学んでいると思うよ
44で格が要らんと言う奴はお勧めの鉄板編成を教えてくれ
身内でフルバーした限りでは、ダメージソースとなる格が一枚いるのが最も効率が良いという結論になったのだが…
914 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:29:35 ID:MMOgoZgdO
射がいらない理由ってのは
リロが長すぎて空気の時間が長い（主に実弾兵器）
適性距離から前で撃たないと命中率が下がりやすい（BR）
適性距離で撃たないとカスダメ（３マシ１セット30前後、BR45前後）
誘導兵器なんてA2以上の奴らは簡単に避ける
武装だけでもデメリット多いのに、乗り手が下手っぴ多いから嫌われて当然
武装がまともな機体なんてFAかゲルキャ、戦術次第でサイサしか残らない
ダムＧ３とか、機体だけは強いってのに･･･
今回機体に修正入ったけど根本が変わってないから意味がないよね
リロが長すぎて空気の時間が長い（主に実弾兵器）
適性距離から前で撃たないと命中率が下がりやすい（BR）
適性距離で撃たないとカスダメ（３マシ１セット30前後、BR45前後）
誘導兵器なんてA2以上の奴らは簡単に避ける
武装だけでもデメリット多いのに、乗り手が下手っぴ多いから嫌われて当然
武装がまともな機体なんてFAかゲルキャ、戦術次第でサイサしか残らない
ダムＧ３とか、機体だけは強いってのに･･･
今回機体に修正入ったけど根本が変わってないから意味がないよね
915 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:43:49 ID:58mfhRzO0
補正がない分、単発ダメ高めの武器は被せには強いんだが、
被せｱﾚﾙｷﾞｰ患者も多いしなぁ。
被せまくるのも、全く被せないのも病気だよね
被せｱﾚﾙｷﾞｰ患者も多いしなぁ。
被せまくるのも、全く被せないのも病気だよね
916 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:50:19 ID:7m+LuM9j0
＞誘導兵器なんてA2以上の奴らは簡単に避ける
もうこの時点でAの底辺クラスだって自白してるようなモンなんだがｗ
それ、武器が悪いのとちゃう、撃ってる奴がヘタなだけやｗ
マシやBRと同じタイミングで撃ってたら当たらんよ？
そんな撃ち方してたら、相手は気付いてなくてもただの移動するだけで
回避しちゃう可能性もある。
誘導兵器が当たらないなんて、まったく先読みスキルが無い証拠。
Bクラスで卒業して取得してなきゃいけないレベルの先読みさえできれば、
誘導兵器が当たらないなんて口が裂けても言えないはず。
核地雷宣言も程々になｗ 恥ずかしいぞ。
もうこの時点でAの底辺クラスだって自白してるようなモンなんだがｗ
それ、武器が悪いのとちゃう、撃ってる奴がヘタなだけやｗ
マシやBRと同じタイミングで撃ってたら当たらんよ？
そんな撃ち方してたら、相手は気付いてなくてもただの移動するだけで
回避しちゃう可能性もある。
誘導兵器が当たらないなんて、まったく先読みスキルが無い証拠。
Bクラスで卒業して取得してなきゃいけないレベルの先読みさえできれば、
誘導兵器が当たらないなんて口が裂けても言えないはず。
核地雷宣言も程々になｗ 恥ずかしいぞ。
917 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:55:29 ID:hgFts6kWO
>>915
まぁ被せアレルギーは仕方ない
状況判断せずに被せるのがけっこういるからな
実際問題、格闘に被せられて空振りさせられて
敵機にやられてもカバー無しとかＳでいるからな
なぜかＲＣ６６で３護衛の中にゲルキャいたりとかな
そんなのが目立ってしまう
まぁ被せアレルギーは仕方ない
状況判断せずに被せるのがけっこういるからな
実際問題、格闘に被せられて空振りさせられて
敵機にやられてもカバー無しとかＳでいるからな
なぜかＲＣ６６で３護衛の中にゲルキャいたりとかな
そんなのが目立ってしまう
918 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 10:57:52 ID:HptrCs0L0
誘導兵器って先読みっていうかタイミングの問題だとおもうんだが
919 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:18:44 ID:MMOgoZgdO
920 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:18:45 ID:xOgoGDrG0
結局、射ｲﾗﾈって流れになってるが>>897は実はかなり良い射乗りだったのかな。
>>895くらい考えて射に乗ってるなら近乗りとしても文句言わんわ。
まぁ現実、ﾏﾁする射は２戦連続ジム頭デジムＦＡ即決２落ち３落ち２桁ばかりだけどな。
>>895くらい考えて射に乗ってるなら近乗りとしても文句言わんわ。
まぁ現実、ﾏﾁする射は２戦連続ジム頭デジムＦＡ即決２落ち３落ち２桁ばかりだけどな。
921 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 11:24:59 ID:58mfhRzO0
922 ：sage：2009/08/12(水) 11:26:40 ID:HptrCs0L0
>>895は射の理想を書いてるし、それを少しでも実現しようとしてるんだから
文句なし、実現できる回数が多ければ尚良し てかんじかなぁ
誘導兵器って ミサイルベイとか垂直ミサイルとかさ
少なからずよけにくいのもある気がする
１：２じゃなくても硬直撃たれればよけられないし(これは硬直晒すほうもアレだけど
うまい人ならあててくるぞ Ｓクラスでやればわかるけど当てるやつは当てる
よけられないタイミングで撃ってくる奴はいるからな
文句なし、実現できる回数が多ければ尚良し てかんじかなぁ
誘導兵器って ミサイルベイとか垂直ミサイルとかさ
少なからずよけにくいのもある気がする
１：２じゃなくても硬直撃たれればよけられないし(これは硬直晒すほうもアレだけど
うまい人ならあててくるぞ Ｓクラスでやればわかるけど当てるやつは当てる
よけられないタイミングで撃ってくる奴はいるからな
923 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:15:57 ID:JkmvLXFcO
質問だが
一戦目に射カテで牽制貰うも、爺さんで０落ち500前後のトップ勝利
そのあと射カテに牽制が入らなくなったんだが認めて貰えたでいいのかな？
普段は近格乗りで、階級は大佐のＡ２だ将官にはまだなった事がない
俺には射が合ってる気が、ってかＢＲが合ってる気がするんだが射には乗ったらダメか？
一戦目に射カテで牽制貰うも、爺さんで０落ち500前後のトップ勝利
そのあと射カテに牽制が入らなくなったんだが認めて貰えたでいいのかな？
普段は近格乗りで、階級は大佐のＡ２だ将官にはまだなった事がない
俺には射が合ってる気が、ってかＢＲが合ってる気がするんだが射には乗ったらダメか？
924 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:24:51 ID:58mfhRzO0
925 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:34:06 ID:s0bazHCg0
>>923
0落ちってことは近よりも後ろにいて被弾を抑えたってことでOK？
あんたの代わりに前の近に二人分の攻撃が集中している
たとえ２：２の状況でも、近は二人同時に見なきゃいけないから負担が増してる
そんな状況でもし自分が近に乗ってたら、射にどういう働きをして欲しいかを考えろ
ちゃんと考えて実行できるなら乗ってもいいんじゃないか？
0落ちってことは近よりも後ろにいて被弾を抑えたってことでOK？
あんたの代わりに前の近に二人分の攻撃が集中している
たとえ２：２の状況でも、近は二人同時に見なきゃいけないから負担が増してる
そんな状況でもし自分が近に乗ってたら、射にどういう働きをして欲しいかを考えろ
ちゃんと考えて実行できるなら乗ってもいいんじゃないか？
926 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:42:40 ID:nxX1qEQ80
>>923
BRはダメは高いけどこちらを意識している相手に当てていくのは難しい
まともな佐官の乗る近格をBRで、しかもタイマンで捌けるなら、それぱ天賦の才能があるのだろうが…
まぁ味方への感謝の気持ちを忘れずにがんばってくれ
BRはダメは高いけどこちらを意識している相手に当てていくのは難しい
まともな佐官の乗る近格をBRで、しかもタイマンで捌けるなら、それぱ天賦の才能があるのだろうが…
まぁ味方への感謝の気持ちを忘れずにがんばってくれ
927 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 12:45:50 ID:VSG5kNKmO
928 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:00:05 ID:JkmvLXFcO
>>923です
なるほど、皆さんありがとうございます
元は近格乗りだからされたら嫌な事はまずしてないと思います
味方の格闘に被せる気はないし、でもやられてるカットはします
あと射とバレているので良く狙われ、１ＶＳ２の釣りをしたり、アンチが基本でやってます
22の場合は射程を利用して、見た目は11にして、味方の11に援護射撃をしながら11は捌きます、それが楽しいんですけどねｗ
なるほど、皆さんありがとうございます
元は近格乗りだからされたら嫌な事はまずしてないと思います
味方の格闘に被せる気はないし、でもやられてるカットはします
あと射とバレているので良く狙われ、１ＶＳ２の釣りをしたり、アンチが基本でやってます
22の場合は射程を利用して、見た目は11にして、味方の11に援護射撃をしながら11は捌きます、それが楽しいんですけどねｗ
929 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:03:57 ID:WUt/BDHgO
射が無双したつもりの500点なんか
アンチ前衛全滅＋拠点落ちの前には途方も無いゲージ負けだしなぁ
僕が一番射や狙を乗りこなせるんだって思い込む地雷は手始めに僕が一番近やタンクを上手く動かせるんだってなったほうが良いぞ
Sクラスの一部にMS戦負けてるのにタンクの練度で無理矢理勝つ変態要るぞ
近でも味方の格に無双させたり人数不利の護衛でも味方のタンクに拠点落させるなど勝ちフラグになりやすい
射なんてMS戦負け街でもポイントとれるだけ、負けは覆せないって奴らばっか
まぁ硬直あり、威力は高めだが即ダウンでは一人では戦況を覆せない
バズリスやゲルキャ、新砂は生かす味方がいてこそ
アンチ前衛全滅＋拠点落ちの前には途方も無いゲージ負けだしなぁ
僕が一番射や狙を乗りこなせるんだって思い込む地雷は手始めに僕が一番近やタンクを上手く動かせるんだってなったほうが良いぞ
Sクラスの一部にMS戦負けてるのにタンクの練度で無理矢理勝つ変態要るぞ
近でも味方の格に無双させたり人数不利の護衛でも味方のタンクに拠点落させるなど勝ちフラグになりやすい
射なんてMS戦負け街でもポイントとれるだけ、負けは覆せないって奴らばっか
まぁ硬直あり、威力は高めだが即ダウンでは一人では戦況を覆せない
バズリスやゲルキャ、新砂は生かす味方がいてこそ
930 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:04:24 ID:rtny1LfJO
BRは最大ダメが出るのは240Mくらいだから近の後ろにいるってイメージあるかもだけど
実際には発射遅延や弾速の都合で200M以内じゃないと硬直取れないから
立ち位置的には近と同列くらいにいないとおかしいんだけどね。
この前犬砂BR乗ったら150くらいまでよらないと硬直射せなかったしｗ
とりあえずサイサやＦＡとか以外の射に乗りたいなら
メイン封印してサブとﾀｯｺｰと格闘で一人前に立ち回れるように練習してからだな。
実際には発射遅延や弾速の都合で200M以内じゃないと硬直取れないから
立ち位置的には近と同列くらいにいないとおかしいんだけどね。
この前犬砂BR乗ったら150くらいまでよらないと硬直射せなかったしｗ
とりあえずサイサやＦＡとか以外の射に乗りたいなら
メイン封印してサブとﾀｯｺｰと格闘で一人前に立ち回れるように練習してからだな。
931 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:07:45 ID:rtny1LfJO
あぁ、犬砂で150ってのは焦げ鮭に対しての話ね。
932 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 13:16:20 ID:JkmvLXFcO
《了解》
《ありがとう》
またジムカスやプロガンに乗ってＡ３で無双して遊んできます
Ａ３に行っても残念少将落ちばっかで目新しい発見がないのが残念だけどね…
《ありがとう》
またジムカスやプロガンに乗ってＡ３で無双して遊んできます
Ａ３に行っても残念少将落ちばっかで目新しい発見がないのが残念だけどね…
933 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 14:07:29 ID:WUt/BDHgO
A3野良は同格とはめったに街しない
A1のリアル尉官バーストにまざってvsA2が超きつい
A3はA3で格差あるしなぁ
近格A3と射狙A3も区別してほしいわ
A1のリアル尉官バーストにまざってvsA2が超きつい
A3はA3で格差あるしなぁ
近格A3と射狙A3も区別してほしいわ
934 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 19:01:15 ID:Eo6/7EU30
近格が分かってる人で「俺が隙を作り出すからそこを狙え！」
みたいな感じの人なら射撃は活躍出来るかもしれない
近格が１対２で狙われてて「俺は回避に専念、本命は射撃のＢＲだ！」
みたいな感じの人なら連携も取れるかもしれない
要するに滅多に無いって事
一人じゃほぼ何も出来ないカテなのに、他のカテから嫌われてる
これじゃ連携も何もない、出来たとしてもエサだと思う（思われる）だけ
射撃が近格への感謝を忘れず、近格が射撃の仕事を正しく認めてくれれば
連携取れるし絆っぽくなるだろう多分・・・
俺？ビーライ積むならジムライでいいよ
犬砂？同じコストならジム改でよくね？
みたいな感じの人なら射撃は活躍出来るかもしれない
近格が１対２で狙われてて「俺は回避に専念、本命は射撃のＢＲだ！」
みたいな感じの人なら連携も取れるかもしれない
要するに滅多に無いって事
一人じゃほぼ何も出来ないカテなのに、他のカテから嫌われてる
これじゃ連携も何もない、出来たとしてもエサだと思う（思われる）だけ
射撃が近格への感謝を忘れず、近格が射撃の仕事を正しく認めてくれれば
連携取れるし絆っぽくなるだろう多分・・・
俺？ビーライ積むならジムライでいいよ
犬砂？同じコストならジム改でよくね？
935 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 20:39:19 ID:yJNSeJ0a0
結局、射は機体が悪いというより乗り手が悪いのか
まぁ今みたいに餌にされてると思われてる時点で誰も育たないよなぁ
育たないから職人とのマッチ率は下がる一方、負の連鎖だな
あげく格を無双させるように近で頑張ってます、とか言われるし環境が整わない
無双できるのはその人の腕だろ、変態ギャン乗り見ればわかる。
格から言わせりゃ「近に餌にされた」がかなりあるのに、ほとんどお咎め無しとか
近だとか格だとか射だとか関係なく、乗り手の腕の差で負けてるのに目を背けすぎ
若手や中堅を育てるためにも近タンクだけじゃなく、ダメソ機も慣らせなきゃダメだろ
今のままだと焦げ・ジムカス・タンクしか乗れないとか言う将官だらけになるぞ
まぁ今みたいに餌にされてると思われてる時点で誰も育たないよなぁ
育たないから職人とのマッチ率は下がる一方、負の連鎖だな
あげく格を無双させるように近で頑張ってます、とか言われるし環境が整わない
無双できるのはその人の腕だろ、変態ギャン乗り見ればわかる。
格から言わせりゃ「近に餌にされた」がかなりあるのに、ほとんどお咎め無しとか
近だとか格だとか射だとか関係なく、乗り手の腕の差で負けてるのに目を背けすぎ
若手や中堅を育てるためにも近タンクだけじゃなく、ダメソ機も慣らせなきゃダメだろ
今のままだと焦げ・ジムカス・タンクしか乗れないとか言う将官だらけになるぞ
936 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:08:00 ID:KSVeo7640
いやもう手遅れｗ
937 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:15:04 ID:r58e2DjV0
もう格と近を前衛として一つのスレに入れておくのは無理だと思う
基本的に近乗りだが格よりは射の方が勝つために必要だと思ってるし
基本的に近乗りだが格よりは射の方が勝つために必要だと思ってるし
938 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:34:49 ID:Vnwr7Y0DO
射がいるなら、近は斬られたらレバーを前に倒せ！ したら強力なカットがきっと飛んでくる…と思う
壁抜けできるなら別だが
壁抜けできるなら別だが
939 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 21:43:02 ID:NVpCEccuO
別に俺に２vs１やらせても、それ以上に結果出してくれるならいくらでもタゲ貰い役になってやるが、基本知ってる名前以外の射乗りは結果出してくれないからとてもじゃないが野良じゃ背中預けられん。
基本フリーで動けば戦術面除いても400コストぐらいは安定してアドバンテージ取ってやれるのに、射とマンセル組んだばっかりに２vs２でコストマイナスとか話にならん。だから上手いやつほど射いらねっていうね
基本フリーで動けば戦術面除いても400コストぐらいは安定してアドバンテージ取ってやれるのに、射とマンセル組んだばっかりに２vs２でコストマイナスとか話にならん。だから上手いやつほど射いらねっていうね
940 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 22:08:24 ID:yJNSeJ0a0
>>939
マンセルってカテ毎にやり方変えてる？
格と組んでるなら２:１引き受ければいいけれども
射だとクロスさせたりして相手を翻弄しないと活かせないよ
それでも勝てないなら純粋に腕の差で負けすぎ、カテゴリ云々の前にマッチ運の問題
マンセルってカテ毎にやり方変えてる？
格と組んでるなら２:１引き受ければいいけれども
射だとクロスさせたりして相手を翻弄しないと活かせないよ
それでも勝てないなら純粋に腕の差で負けすぎ、カテゴリ云々の前にマッチ運の問題
941 ：ゲームセンター名無し：2009/08/12(水) 23:04:13 ID:NVpCEccuO
だからマッチ運じゃなくて全体的にひどいんだよ。
500円～1000円の当たりしかないのに５回に１回しか当たらない１回700円の宝くじを買ってるようなもん
500円～1000円の当たりしかないのに５回に１回しか当たらない１回700円の宝くじを買ってるようなもん
942 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 00:51:18 ID:ujlxqwfV0
そこまで言うなら時報するなりバーストするなりしないと
時報で迂闊にも地雷して晒されるの嫌って言うなら諦めるしか今のところ無理
地雷されていちいち苛ついてたらこのゲーム楽しめないよ
時報で迂闊にも地雷して晒されるの嫌って言うなら諦めるしか今のところ無理
地雷されていちいち苛ついてたらこのゲーム楽しめないよ
943 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:23:47 ID:k6TfkveN0
アレックス＆ケンプのために勝利目指して頑張る奴ら居ると思ったら
旧砂空気とかドムゲラザク即決とか
何度街しても格不動で地雷する糞とかばっかり引いたぜ
ゆとりども勝つ気無いならRC初顔合わせでプレイしないでくれよ、ホント
旧砂空気とかドムゲラザク即決とか
何度街しても格不動で地雷する糞とかばっかり引いたぜ
ゆとりども勝つ気無いならRC初顔合わせでプレイしないでくれよ、ホント
944 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 01:58:23 ID:GpN6VLcq0
ようやく両軍でジムカスと高ゲル１００回ずつ乗ったけど、
自分のイメージとしてはジムカスは「速い、軽い」んだけど、
高ゲルは機動力はあるけど、なんか「動きが重い」という
体感印象があるんだけど、他の人はどうなんだろう？
自分のイメージとしてはジムカスは「速い、軽い」んだけど、
高ゲルは機動力はあるけど、なんか「動きが重い」という
体感印象があるんだけど、他の人はどうなんだろう？
945 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 02:02:51 ID:dnDXwGKM0
ダッシュ速度はジムカスが速い
946 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 12:45:11 ID:W0jS71hUO
実際ジムカスのほうが速いし
ただ格闘、タックル硬直が焦げのほうが短いっていうかジムカスが長すぎるから焦げのほうが隙がすくない
ただ格闘、タックル硬直が焦げのほうが短いっていうかジムカスが長すぎるから焦げのほうが隙がすくない
947 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:47:53 ID:q8G/DGURO
レーダー見て後ろに友軍機の光点を確認して切りにいって
噛まれてもカットがなく何なんだと思い旋回したら
後ろに射がいた時のガッカリ感ははんぱない
射なんて乗る奴は頭が悪いか勝ち負けなんて無関係だもんな
バンナムさんバックモニター実装よろピクミン^^
噛まれてもカットがなく何なんだと思い旋回したら
後ろに射がいた時のガッカリ感ははんぱない
射なんて乗る奴は頭が悪いか勝ち負けなんて無関係だもんな
バンナムさんバックモニター実装よろピクミン^^
948 ：ゲームセンター名無し：2009/08/13(木) 22:51:49 ID:FKyfKCB70
949 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 00:22:33 ID:wWPYV6WPO
わたじもジム頭使いです
すいません A2でスコア500いけるのか見方のおかげだとおもってます
すいません A2でスコア500いけるのか見方のおかげだとおもってます
950 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:15:25 ID:g1xTAqt00
質問です。
格闘機のブースト解除？はジオンではトローペンだけですか？
wikiみてきましたがわかりませんでした
格闘機のブースト解除？はジオンではトローペンだけですか？
wikiみてきましたがわかりませんでした
951 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 01:42:25 ID:Shz/AlMVO
>>949
もう少しストレートに頭悪そうな餌の方がかえって釣果が期待できると思われ
もう少しストレートに頭悪そうな餌の方がかえって釣果が期待できると思われ
952 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 02:10:43 ID:I5wGueoYO
953 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 04:15:31 ID:H827mrdWO
>>950
鼻穴かっぽじってよーくwikiをまた見てこい
鼻穴かっぽじってよーくwikiをまた見てこい
954 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 08:20:54 ID:AUDfBdNWO
鼻の穴かっぽじったら血が出たｼﾞｬﾏｲｶ
955 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 10:51:41 ID:miX6Ir+zO
956 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 10:54:00 ID:0CgdZWxLO
957 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 14:05:47 ID:26qIDCE90
>>950
目ん玉かっぽじてよーくwikiをまた見てこい
目ん玉かっぽじてよーくwikiをまた見てこい
>>956
だから射スレで射の議論は出来なかった俺。
すまん、糞ｺﾃ化する気は無いんだが元気に格近遠やりながら犬砂修行してるんだぜ。
だが最近はＬＡノーマルも楽しいんだ…射で接近戦こなしてきたせいか近格の動きが
以前よりレベルアップしてた。
｜凸)ﾉｼ
だから射スレで射の議論は出来なかった俺。
すまん、糞ｺﾃ化する気は無いんだが元気に格近遠やりながら犬砂修行してるんだぜ。
だが最近はＬＡノーマルも楽しいんだ…射で接近戦こなしてきたせいか近格の動きが
以前よりレベルアップしてた。
｜凸)ﾉｼ
959 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:02:19 ID:mmLgwM+M0
つよいきたい よわいきたい
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら
すきなきたいでかてるようがんばるべき
別に産廃と呼ばれている機体に乗ろうが仕事してくれるならなんでも問題ない
その仕事が正しければ結果として勝利はついてくる
そもそも人によって腕も思考も戦い方も違うのだからこの機体は100％有り得ないなんてことが有り得ない
ガチで犬砂を選んでいて機体の性能を限界まで引き出せるなら別に出しても構わないと思うよ
まあSにくるならBRやグレの偏差・格闘のフェイント・起き上がり硬直隠し位は最低限欲しいけどね
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら
すきなきたいでかてるようがんばるべき
別に産廃と呼ばれている機体に乗ろうが仕事してくれるならなんでも問題ない
その仕事が正しければ結果として勝利はついてくる
そもそも人によって腕も思考も戦い方も違うのだからこの機体は100％有り得ないなんてことが有り得ない
ガチで犬砂を選んでいて機体の性能を限界まで引き出せるなら別に出しても構わないと思うよ
まあSにくるならBRやグレの偏差・格闘のフェイント・起き上がり硬直隠し位は最低限欲しいけどね
960 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:43:45 ID:0CgdZWxLO
961 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 18:51:03 ID:1rKvNikkO
>>960
？
？
962 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:05:20 ID:8JcBZZXIO
>>959
それは負けても他人に迷惑がかからないから成り立つわけで
それは負けても他人に迷惑がかからないから成り立つわけで
963 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 19:05:59 ID:M3oTxef+0
964 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:11:04 ID:xIk/BsG+0
射撃機体ねぇ……
私はもうバンナムによる修正を待つことにしたよ。
野良専だからね。味方がどんな考えなのか分からない以上射撃を出すのは気が引ける。
射撃機体にマイナスなイメージを持ってる人もいるみたいだけど、どんな風に修正入れたらいいと思う？
私はもうバンナムによる修正を待つことにしたよ。
野良専だからね。味方がどんな考えなのか分からない以上射撃を出すのは気が引ける。
射撃機体にマイナスなイメージを持ってる人もいるみたいだけど、どんな風に修正入れたらいいと思う？
965 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 20:43:02 ID:M4YAPc5F0
966 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:19:58 ID:82T1Q6xw0
>>958
ＢＲ派。100ﾏｼ偏差するより、ＢＲ偏差で当てる方が早いんじゃね？って思ってさ…
サブはＱＳの為に、ほぼバルカン一択。ハングレも優秀なんだけどな！
ＴＴは狭い所の乱戦だから
１．相手は避ける空間が少ないのでＢＲを当てやすい。ていうか敵をダウンさせないと。
２．こっちは逃げる空間が少ないのでＢＲの硬直中に詰め寄られて死ねる。
弾速が早く、貫通もするのでバズ系よりは有利だが射撃機体の役割と危険性の板挟み。
戦場が建物の外になれば無双タイムがやってくるんだが…
犬砂はダッシュが爽快になったので間合いを詰めやすくなった＝格闘性能ＵＰだと思う。
ＡＰも増えた。ただし大ジャンプ硬直が悲惨な事になっている。
射カテ全般に言えることだが、ＡＰ５０くらいでガン逃げする敵を仕留める可能性が増える
ので、「使いこなせる人が乗るなら」射は１機いても良いと思う。
A1で犬砂は48戦39勝９敗。前線でラインに加わりつつ勝率をA2で維持するのが当座の目標。
ＢＲ派。100ﾏｼ偏差するより、ＢＲ偏差で当てる方が早いんじゃね？って思ってさ…
サブはＱＳの為に、ほぼバルカン一択。ハングレも優秀なんだけどな！
ＴＴは狭い所の乱戦だから
１．相手は避ける空間が少ないのでＢＲを当てやすい。ていうか敵をダウンさせないと。
２．こっちは逃げる空間が少ないのでＢＲの硬直中に詰め寄られて死ねる。
弾速が早く、貫通もするのでバズ系よりは有利だが射撃機体の役割と危険性の板挟み。
戦場が建物の外になれば無双タイムがやってくるんだが…
犬砂はダッシュが爽快になったので間合いを詰めやすくなった＝格闘性能ＵＰだと思う。
ＡＰも増えた。ただし大ジャンプ硬直が悲惨な事になっている。
射カテ全般に言えることだが、ＡＰ５０くらいでガン逃げする敵を仕留める可能性が増える
ので、「使いこなせる人が乗るなら」射は１機いても良いと思う。
A1で犬砂は48戦39勝９敗。前線でラインに加わりつつ勝率をA2で維持するのが当座の目標。
967 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:31:05 ID:zCJUgf2r0
さすがにTTじゃ射は１回しか出せなんだ
その１回もＡクラでタンクが出ず、一八〇で拠点落とした時
乗ったのは近がちょこちょこ、あとタンクのみ
いくらＡだからって、格３とかいらん
ちったあタンクにも乗ってくれ
その１回もＡクラでタンクが出ず、一八〇で拠点落とした時
乗ったのは近がちょこちょこ、あとタンクのみ
いくらＡだからって、格３とかいらん
ちったあタンクにも乗ってくれ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:37:55 ID:82T1Q6xw0
味方に射・射・狙・狙・格を引いた時はどうしようかと思ったぜ？
ジム頭N・ガンキャ・旧砂N・旧砂青１・LA青４。
近に乗ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされる。
遠に乗ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされる。
結局、素ジムに乗ったら１落ちしただけでゲージ消し飛んで完敗。
100：０の完全試合になった。さぁ愚痴スレに行こうか…
ジム頭N・ガンキャ・旧砂N・旧砂青１・LA青４。
近に乗ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされる。
遠に乗ったらﾌﾙﾎﾞｯｺされる。
結局、素ジムに乗ったら１落ちしただけでゲージ消し飛んで完敗。
100：０の完全試合になった。さぁ愚痴スレに行こうか…
969 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 21:44:38 ID:i4kEIx2tO
>>967
ならお前がタンクを即決して編成を作れ、人に愚痴る前にお前が乗れ！
ならお前がタンクを即決して編成を作れ、人に愚痴る前にお前が乗れ！
970 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:00:05 ID:xIk/BsG+0
>>965
現状の仕様では無理だよ。
まず、新設機種だから他機種に比べて圧倒的に研究量が足りない。
さらに、多く編成に組み込める機種ではなく、マイナスイメージから組み込めないことすらもある。
そんな状況下では経験を積むのもままならず、勿論それでは腕は上がらない。
毎回毎回射撃機体に乗っても誰も怒らないようならば射撃乗りのレベルも上がるだろうがね。
空気読むやつは遠慮しちゃうのが現実だから、射撃乗りの地雷率は上がるのが一方。
それでマイナスイメージは強くなるから負のスパイラル。
だからもう修正を入れるしかないと思うんだ。
現状の仕様では無理だよ。
まず、新設機種だから他機種に比べて圧倒的に研究量が足りない。
さらに、多く編成に組み込める機種ではなく、マイナスイメージから組み込めないことすらもある。
そんな状況下では経験を積むのもままならず、勿論それでは腕は上がらない。
毎回毎回射撃機体に乗っても誰も怒らないようならば射撃乗りのレベルも上がるだろうがね。
空気読むやつは遠慮しちゃうのが現実だから、射撃乗りの地雷率は上がるのが一方。
それでマイナスイメージは強くなるから負のスパイラル。
だからもう修正を入れるしかないと思うんだ。
971 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:12:48 ID:TH6y9nNe0
>>970
それは暴論ってか匙投げってヤツだと思うけどな
研究量が足らないのは、研究意義が無いか研究する気が無いかの2択で
今の射乗りの大半が後者な上に、ロクに仕事しない乗り手が多いからだろ
鶏が先か卵が先かって話だが、少なくとも今は乗り手の問題の方が多い
それは暴論ってか匙投げってヤツだと思うけどな
研究量が足らないのは、研究意義が無いか研究する気が無いかの2択で
今の射乗りの大半が後者な上に、ロクに仕事しない乗り手が多いからだろ
鶏が先か卵が先かって話だが、少なくとも今は乗り手の問題の方が多い
972 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 22:14:14 ID:gD4KBCRK0
>>971
今はというより昔も昔も乗り手がカスだから乗り手の問題とか言っても無駄
今はというより昔も昔も乗り手がカスだから乗り手の問題とか言っても無駄
973 ：ゲームセンター名無し：2009/08/14(金) 23:02:57 ID:TH6y9nNe0
>>972
言わないでおいたのに、なんてことを・・・
仮に射カテにテコ入れするとして、>>970はどんなもんを想定してんだ？
ぶっちゃけ、素直に近に乗ってりゃ済む話にしかならないと思うんだが
今の火力と射程で硬直や近接戦闘力を弄ることは、まず適わないぞ
言わないでおいたのに、なんてことを・・・
仮に射カテにテコ入れするとして、>>970はどんなもんを想定してんだ？
ぶっちゃけ、素直に近に乗ってりゃ済む話にしかならないと思うんだが
今の火力と射程で硬直や近接戦闘力を弄ることは、まず適わないぞ
974 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:17:00 ID:xT8ZMYc50
ちょっと聞きたいんだけど、評価としてデザクってどうなの？
今日初めてデザクを実戦投入してみたんだけど、思ったより感触良いし
ダブクラの当たりも良いし、悪い機体じゃないような気がしてきたんだが
これ乗るくらいならF2とか改にしといた方が無難なんかなぁ
今日初めてデザクを実戦投入してみたんだけど、思ったより感触良いし
ダブクラの当たりも良いし、悪い機体じゃないような気がしてきたんだが
これ乗るくらいならF2とか改にしといた方が無難なんかなぁ
975 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:18:37 ID:OoNC0KRX0
>>974
何度でも言おう、ダブクラでコスト＋40アップした素ザクだ
何度でも言おう、ダブクラでコスト＋40アップした素ザクだ
976 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 00:24:23 ID:m/49CRaM0
>969
あほう
他に乗りたい奴が居たらどうする
まあ居なかったんだがな
あほう
他に乗りたい奴が居たらどうする
まあ居なかったんだがな
977 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:11:19 ID:6MY3ysxM0
じゃあ、多くても1回/1クレしか出せない現状で
>>971
どうやったら研究できるのか教えてくれ。
>>972
どうやったらカス脱出できるのか教えてくれ。
2戦とも選んでで「射職人目指してるんで（ｷﾘｯ」とかやるとどうせおまえら叩くんだろ？
>>974
デザクはツノ付きなのが評価できる。
>>971
どうやったら研究できるのか教えてくれ。
>>972
どうやったらカス脱出できるのか教えてくれ。
2戦とも選んでで「射職人目指してるんで（ｷﾘｯ」とかやるとどうせおまえら叩くんだろ？
>>974
デザクはツノ付きなのが評価できる。
978 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:29:07 ID:fq0Kf8dx0
979 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:36:06 ID:OoNC0KRX0
実際それなりの腕の射は66だと一人くらい居れても良いと思うよ？
でも一人が考えて射を選ぼうとしたら
残念が俺も俺もと選んで編成が崩壊する
実際問題前衛枚数が十分ならゲルキャやFAは1枚入れる価値はある
だが前衛枚数不十分にも関わらず選ぶ、射枠オーバーしても選ぶ奴しか居ない
結果「要らない」のさ
でも一人が考えて射を選ぼうとしたら
残念が俺も俺もと選んで編成が崩壊する
実際問題前衛枚数が十分ならゲルキャやFAは1枚入れる価値はある
だが前衛枚数不十分にも関わらず選ぶ、射枠オーバーしても選ぶ奴しか居ない
結果「要らない」のさ
980 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:39:13 ID:OoNC0KRX0
まぁ格にも言えるがね
射厨は格はそんなに叩かれないのにって言ってるが
いつみてもダガーBピクミン不動野郎に対する愚痴が
どうみでも一時期は射厨よりも叩かれてたし
射厨は格はそんなに叩かれないのにって言ってるが
いつみてもダガーBピクミン不動野郎に対する愚痴が
どうみでも一時期は射厨よりも叩かれてたし
981 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:41:03 ID:+VKtmPlyO
よくある事だが
一戦目
俺タンクだしてガチタンク編成
結果 負け
二戦目
誰もタンクださずにグダグダのステゲーアンチ編成
なら俺ゲルキャ無双する！結果 勝ち
まあＡクラスですがね…
時と場合に置いては1人くらい射がいてもいいんでないかな
一戦目
俺タンクだしてガチタンク編成
結果 負け
二戦目
誰もタンクださずにグダグダのステゲーアンチ編成
なら俺ゲルキャ無双する！結果 勝ち
まあＡクラスですがね…
時と場合に置いては1人くらい射がいてもいいんでないかな
982 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:51:34 ID:OoNC0KRX0
980踏んだし立てた。
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ25【格】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250297344/
まぁよく考えるとピクミン叩きでもそうだったが
タンク以外で介護必要＋最前線ライン維持してくれない＋地雷だととことんド下手
こんなのが多いからカテごと嫌われるんだろうな
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ25【格】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1250297344/
まぁよく考えるとピクミン叩きでもそうだったが
タンク以外で介護必要＋最前線ライン維持してくれない＋地雷だととことんド下手
こんなのが多いからカテごと嫌われるんだろうな
983 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 09:56:02 ID:fq0Kf8dx0
しかし何で地雷で機体を毛嫌いするのかねぇ。
地雷コゲ乗り引きまくったから、コゲは産廃！コゲは要らない！コゲに乗るな！
と、言ってるのと同じだろうに
地雷コゲ乗り引きまくったから、コゲは産廃！コゲは要らない！コゲに乗るな！
と、言ってるのと同じだろうに
984 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:06:50 ID:Rz9VwDPyO
985 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:13:47 ID:OoNC0KRX0
>>982を見れば理由は分かると思うが
焦げは普通に扱えば最前線ライン維持が可能、介護不要
残る地雷の問題もたまに地雷する奴居るが
正直常に焦げで地雷ばっかりするような奴は
低機動ゲルググみたいな一発で晒されるようなセッティングにしたり
焦げを全く出そうとせずハイゴや低コ近に逃げるか射に逃げるっていうのもある
結局介護が不要で前線維持向けかどうかで人気が変わる
中の人の腕次第で、前線維持できないのはあるが
そういう奴は前線維持考慮外の垂れ流し向け機体に逃げる
焦げは普通に扱えば最前線ライン維持が可能、介護不要
残る地雷の問題もたまに地雷する奴居るが
正直常に焦げで地雷ばっかりするような奴は
低機動ゲルググみたいな一発で晒されるようなセッティングにしたり
焦げを全く出そうとせずハイゴや低コ近に逃げるか射に逃げるっていうのもある
結局介護が不要で前線維持向けかどうかで人気が変わる
中の人の腕次第で、前線維持できないのはあるが
そういう奴は前線維持考慮外の垂れ流し向け機体に逃げる
986 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:24:11 ID:fq0Kf8dx0
>>985
結局中の人が地雷だから、機体も地雷って言ってるのと同じじゃないか
結局中の人が地雷だから、機体も地雷って言ってるのと同じじゃないか
987 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:32:38 ID:6MY3ysxM0
>>979
>>981
だからその「一人くらい」が問題なんだって。
つまり二枚以上はいらねぇって事だろ？
二枚以上カーソルが合ってたら遠慮しろってことだろ？
そんな状況で上達が望めるわけもない。
それなのに中の人が悪いとか……
>>981
だからその「一人くらい」が問題なんだって。
つまり二枚以上はいらねぇって事だろ？
二枚以上カーソルが合ってたら遠慮しろってことだろ？
そんな状況で上達が望めるわけもない。
それなのに中の人が悪いとか……
988 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:41:43 ID:OoNC0KRX0
>>986
ゲルキャやサイサは前衛がしっかりしていれば使える生きるとも俺は言っているのに
そこに無理やり結び付けようとする事に意味はあるのか？
射を生かすのは射が存分にその威力と射程を支えてくれる近が居るから
で格や射を生かす近が居るなら格のほうが融通が利く
近としてもバックミラーでも無いと射の動向なんて把握できないのに
射を生かすのは近って言うのが結構な無茶なんだよ
>>987
遠慮せずに延々中距離時代から射に乗り続けてた奴らの末路
A：ダリオ
B：レディオスソープ
C：ケルビナ
・・・分かるな？
分かりたく無いならここで議論する意味は無い
ゲルキャやサイサは前衛がしっかりしていれば使える生きるとも俺は言っているのに
そこに無理やり結び付けようとする事に意味はあるのか？
射を生かすのは射が存分にその威力と射程を支えてくれる近が居るから
で格や射を生かす近が居るなら格のほうが融通が利く
近としてもバックミラーでも無いと射の動向なんて把握できないのに
射を生かすのは近って言うのが結構な無茶なんだよ
>>987
遠慮せずに延々中距離時代から射に乗り続けてた奴らの末路
A：ダリオ
B：レディオスソープ
C：ケルビナ
・・・分かるな？
分かりたく無いならここで議論する意味は無い
989 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:46:29 ID:+VKtmPlyO
確かに乗りにくいが…
サブカ作って練習するとか…
今の現状からは長い目でみて練習するしかないかなぁ
サブカ作って練習するとか…
今の現状からは長い目でみて練習するしかないかなぁ
990 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:53:45 ID:fq0Kf8dx0
991 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:59:04 ID:qSYy0HTDO
992 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 10:59:22 ID:OoNC0KRX0
>>990
誰もがっつり射をやりこんで居ないみたいな言い方だったから
射（中距離）をやりこんでいる先人がどんな人であるか
この名前を聞いてどう思うかを分かりやすくするために名前を出した
案の定射云々とは関係ない方向の会話になってきたな
やはり射の話は射スレでやろう
射の話になると前衛スレでも関係ない方向に持っていこうとする奴が居る
誰もがっつり射をやりこんで居ないみたいな言い方だったから
射（中距離）をやりこんでいる先人がどんな人であるか
この名前を聞いてどう思うかを分かりやすくするために名前を出した
案の定射云々とは関係ない方向の会話になってきたな
やはり射の話は射スレでやろう
射の話になると前衛スレでも関係ない方向に持っていこうとする奴が居る
993 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:03:12 ID:fq0Kf8dx0
994 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:04:41 ID:OoNC0KRX0
>>991
あとダリオはそれなりに良いぞ
口は悪いが勝つための姿勢と動画もちゃんと上げて
ここが良かったここがダメとしっかり言うからな
だがダリオがG3乗りの限界であり
それだとやっぱり上手い焦げを射で相手にするのは厳しいということでもある
レディオスとケルビナはカスすぎてもうダメだがね
ダリオを見て叩きたいだけだろって思っただけでもお前にもそういう意識があるんだろう
あとダリオはそれなりに良いぞ
口は悪いが勝つための姿勢と動画もちゃんと上げて
ここが良かったここがダメとしっかり言うからな
だがダリオがG3乗りの限界であり
それだとやっぱり上手い焦げを射で相手にするのは厳しいということでもある
レディオスとケルビナはカスすぎてもうダメだがね
ダリオを見て叩きたいだけだろって思っただけでもお前にもそういう意識があるんだろう
995 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:09:32 ID:OoNC0KRX0
>>993
射：射はみんな使い込んでない使い込めばあるいは？
機体は悪くない
↓
俺：使い込んでる人々居ますよ？どうです？
↓
射：個人晒し乙、あとやっぱり中の人が悪いだけじゃないか、機体は悪くない
こうなると、俺の返答としては
誰も使いこなせていない機体を産廃って言うんじゃないだろうかと言わざるを得ない
射：射はみんな使い込んでない使い込めばあるいは？
機体は悪くない
↓
俺：使い込んでる人々居ますよ？どうです？
↓
射：個人晒し乙、あとやっぱり中の人が悪いだけじゃないか、機体は悪くない
こうなると、俺の返答としては
誰も使いこなせていない機体を産廃って言うんじゃないだろうかと言わざるを得ない
996 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:10:22 ID:OoNC0KRX0
あと次スレにこんな無意味な流れ持ち込むなよ
どうしても続けたいなら射スレでやれ
どうしても続けたいなら射スレでやれ
997 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:11:40 ID:6MY3ysxM0
とりあえず突っ込ませてくれ
>>989
サブカで練習って、つまり格下相手だろ？
そんなことやって得るものは何もない。
同格以上と戦って初めて研究材料になると思うが？
もちろん、これは射撃に限った話ではない。
>>992
あそこは荒れすぎてて議論にならない。
頭の弱い煽りが多すぎる。
一応射撃も前衛だしここで問題ないと思うが？
>>989
サブカで練習って、つまり格下相手だろ？
そんなことやって得るものは何もない。
同格以上と戦って初めて研究材料になると思うが？
もちろん、これは射撃に限った話ではない。
>>992
あそこは荒れすぎてて議論にならない。
頭の弱い煽りが多すぎる。
一応射撃も前衛だしここで問題ないと思うが？
998 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:16:26 ID:7MPHxANaO
射カテ乗りの基本思考が、味方への適度な援護射撃じゃなく
味方を餌にしてポイント稼ぐことだから軋轢が生まれるんじゃね？
味方を餌にしてポイント稼ぐことだから軋轢が生まれるんじゃね？
999 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:25:43 ID:5PNDQ+DlO
射が前衛とはいうが
そんなこと考えて乗ってる奴がいればこんなにも叩かれるｶﾃにはならなかったろうな
そんなこと考えて乗ってる奴がいればこんなにも叩かれるｶﾃにはならなかったろうな
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/08/15(土) 11:26:05 ID:xYKheL2z0
…せっかく真面目な流れになってるんだし、もう少し議論して共通の結論を出した方がいいとは思う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。