三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉鎖25店舗目
1 ：ゲームセンター名無し：
三国志大戦３ 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
ttp://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
・次スレは>>970を踏んだ方が立ててください
立てられない人、携帯の方は、スレ終了間際はレスを自粛してください
前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉店24店舗目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236756348/
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
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前スレ
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉店24店舗目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236756348/
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2 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 06:34:22 ID:OuUqjL5c0
セガサミーHD:今3月期、純損益215億円の赤字に下方修正。アミューズメント機器、施設の低迷が響く(2009/02/10)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4012213/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4012213/
3 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:30:52 ID:UIlhoDIs0
意味不明なverupを繰り返してバランスが取り返しつかない
4 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 08:06:58 ID:/xgqvd0d0
ついにホームで撤去されますた
5 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 08:27:19 ID:ueMbQBdFO
今回の失敗スレは撤去報告が主となりそうな予感
うちのホームもどうも怪しいし、あんな状態で夏までほっとくとは思えないし
うちのホームもどうも怪しいし、あんな状態で夏までほっとくとは思えないし
6 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 08:44:25 ID:/DKPpBQl0
去年から何度も書いてるけど
この古今未曾有の不景気に見た目も中身も料金もダメすぎる
ぼったくり商売やろうとすりゃ誰もついてこれないに決まってんだろっていう
この古今未曾有の不景気に見た目も中身も料金もダメすぎる
ぼったくり商売やろうとすりゃ誰もついてこれないに決まってんだろっていう
7 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 09:08:35 ID:3NCJL1UcO
先が見えないしなあ
今までの流れで４に行くのか、それとも大幅に変えずに３のままか
カード追加せずにまだしばらく引き延ばすつもりかね
今までの流れで４に行くのか、それとも大幅に変えずに３のままか
カード追加せずにまだしばらく引き延ばすつもりかね
8 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 10:05:23 ID:ur2/ES51O
>>7
ver3､594出して終わりだから４はない
ver3､594出して終わりだから４はない
9 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 11:12:25 ID:B7xUPe7UO
かと思うとｶﾞｯﾃﾝｶ?とかいうガキ向けゲー作るしなぁ･･
そんなもんに開発費投じるなら他ゲーに注力しろよ｡
そんなもんに開発費投じるなら他ゲーに注力しろよ｡
10 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 11:46:53 ID:jos6mCT30
会社の台所事情が厳しいから、既存ゲーには金とマンパワーを極力割かずに
マイナーチェンジでお茶濁して延命を図り、少ない開発費は比較的簡単に作れる
おこちゃま向けゲーに割り振るってのは、まぁありがちな話ではあるな
マイナーチェンジでお茶濁して延命を図り、少ない開発費は比較的簡単に作れる
おこちゃま向けゲーに割り振るってのは、まぁありがちな話ではあるな
11 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:08:39 ID:/DKPpBQl0
ところが延命にもなってないんだぜｗ
12 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:50:00 ID:xCsP+Rd3O
撤去する前に試しに値引きしろっての。
そうすれば、客がつかなかった平日昼でも絶対客はつくのに。
なんだかんだで、このテのゲームで一番おもしろいのに、このまま消滅は勿体ない。
そうすれば、客がつかなかった平日昼でも絶対客はつくのに。
なんだかんだで、このテのゲームで一番おもしろいのに、このまま消滅は勿体ない。
13 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:29:07 ID:jos6mCT30
たしかに休日夕方でも閑古鳥なきまくりだった地元のゲセンでも
フリプ始めたら平日の午前中から全サテ埋まってたからなぁ･･･
まぁこれはフリプ開始早々の時期だったからで、最近は覗いてないから
今はどうだか判らんけど、少なくともガラガラってことはないんだろな
フリプ始めたら平日の午前中から全サテ埋まってたからなぁ･･･
まぁこれはフリプ開始早々の時期だったからで、最近は覗いてないから
今はどうだか判らんけど、少なくともガラガラってことはないんだろな
14 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:59:12 ID:PlvR7Qe8O
このゲームは10年後には家庭用標準的ゲームになるからいま大金出してやる必要はない。
セガの悪質商法はひどいからさっさと見切れ。
セガの悪質商法はひどいからさっさと見切れ。
15 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 14:32:36 ID:eon4k5CP0
>>12
値引きは店に取っては大損だからな
平常である程度客ついてないと、その大損を埋めるだけの稼働増が見込めないから
それくらいなら撤去を選ぶんだろう
値引きは最初は栄えるが、一月もしないうちに稼働なんて値引き前と大差なくなる
そしたら損失だって値引き前の比じゃなくなるからな
値引きは店に取っては大損だからな
平常である程度客ついてないと、その大損を埋めるだけの稼働増が見込めないから
それくらいなら撤去を選ぶんだろう
値引きは最初は栄えるが、一月もしないうちに稼働なんて値引き前と大差なくなる
そしたら損失だって値引き前の比じゃなくなるからな
16 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 15:35:48 ID:WaWmEPb5O
そうか？近くの排出なし半額店はいつも並んでいるよ。特別進軍ないけどね。並びたくない人は排出ありの通常料金払ってやってる。要は中途半端なクレサが駄目と言うことだ。
17 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 19:21:43 ID:FgvH0GN60
局地戦イベントの結果報告ﾏﾀﾞｰ？
18 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:24:55 ID:SU8JvsNY0
近所にクレサ店できてSEGA直営店客激減。
この４月にめでたく閉店となりましたwww
あと特別進軍も素晴らしいですね。特別進軍の三戦目にわざわざ×を付ける辺りにSEGAの誠意を感じますwwwww
この４月にめでたく閉店となりましたwww
あと特別進軍も素晴らしいですね。特別進軍の三戦目にわざわざ×を付ける辺りにSEGAの誠意を感じますwwwww
19 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:25:31 ID:jos6mCT30
排出ありの半額とかフリプはキツイ気がするけど、排出なしのフリプなら
店にとって大損にはならんと思うけどな。それもやらずに撤去するってのは
要はセガに睨まれるのが怖いってだけの話
店にとって大損にはならんと思うけどな。それもやらずに撤去するってのは
要はセガに睨まれるのが怖いってだけの話
20 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:39:52 ID:OMPdoLigO
安くゲームしたいだけだろ・・・糞ゲーはただでもいらないんだよ
料金下がるだけで面白いと思うなら失敗とは言えないし値下げはスレ違い
料金下がるだけで面白いと思うなら失敗とは言えないし値下げはスレ違い
21 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:53:35 ID:jos6mCT30
料金が下がれば面白い と思うなんて奴はいない
失敗した＝料金に見合う面白さはない と思ってる奴は結構いるから
フリプならそれなりに客はつくってだけの話で、スレ違いとは言えない
吉野家の牛丼が一杯1000円になったら喰う奴は殆どいなくなるけど
料金が高いと不味くなる訳ではないし、安いと旨くなる訳でもない
要は料金に見合った価値があるかどうかって話なんだよ
失敗した＝料金に見合う面白さはない と思ってる奴は結構いるから
フリプならそれなりに客はつくってだけの話で、スレ違いとは言えない
吉野家の牛丼が一杯1000円になったら喰う奴は殆どいなくなるけど
料金が高いと不味くなる訳ではないし、安いと旨くなる訳でもない
要は料金に見合った価値があるかどうかって話なんだよ
22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:55:16 ID:jos6mCT30
ちなみに俺は今の大戦は半額・排出ありでもあんまやる気にならんな
飽きが来たってのもあるんだろうけどね
飽きが来たってのもあるんだろうけどね
23 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:09:30 ID:Tksf1z37O
五時間2000円排出無しは需要あるかい。
24 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:22:44 ID:6ZabOK3uO
需要どうこうより、通信費の関係でありえない
25 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:25:13 ID:ykCaPrcY0
26 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:46:26 ID:Tksf1z37O
27 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:22:33 ID:KK6VDexf0
教えてくれるなら、ぜひお願い
28 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:41:00 ID:/DKPpBQl0
値下げをやらないのは
買取価格がどんどん下がってるのでババを引かされたくないっていうのと
料金がソフト的に自由に調整させない仕様になってるから、半額しかやれない罠
半額だと店側のカード代・通信料負担も考えると実質７割引ぐらい
ここから電気代を引くとほとんど１０円ゲーセンレベルなんだぜ
買取価格がどんどん下がってるのでババを引かされたくないっていうのと
料金がソフト的に自由に調整させない仕様になってるから、半額しかやれない罠
半額だと店側のカード代・通信料負担も考えると実質７割引ぐらい
ここから電気代を引くとほとんど１０円ゲーセンレベルなんだぜ
29 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:54:16 ID:Tksf1z37O
>>27
深夜0時からなんだけどいいかい。
深夜0時からなんだけどいいかい。
30 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 23:06:00 ID:w6krJ3BTO
31 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 23:55:58 ID:ur2/ES51O
深夜から五時間大戦とかパワー有り過ぎだろw
近所に二郎でも在ればやれそうな気はするが
近所に二郎でも在ればやれそうな気はするが
32 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 23:57:12 ID:xRvF6i2QO
値下げできないようにしてるのは戦略的には間違いじゃないんだがな
店が自由に値下げできたら、あっと言う間に価格崩壊するし
さすがにこれだけの規模のゲームでそうなったらメーカーもゲーセンも死ぬだろ
だがせめて、最初から特別進軍を実装することはできなかったのだろうか
店が自由に値下げできたら、あっと言う間に価格崩壊するし
さすがにこれだけの規模のゲームでそうなったらメーカーもゲーセンも死ぬだろ
だがせめて、最初から特別進軍を実装することはできなかったのだろうか
33 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:08:23 ID:GHj9YvNu0
34 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:17:57 ID:XlMTGOMhO
ここ失敗スレだよね？
なんでおまえらやる気マンマンなんだよ？馬鹿か
なんでおまえらやる気マンマンなんだよ？馬鹿か
35 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:23:32 ID:Hr15sIp00
>>32
敗者から５０円余計にふんだくるシステムだったから
ゲセンにとってもうまみがあった訳で。
誰かの下で調整ミスって無ければ必要無かったかも知れない制度だし。
そう考えると特別進軍は誰かが結果として残した唯一の成果なのかも知れない。
代償は余りに大きい訳だが。
敗者から５０円余計にふんだくるシステムだったから
ゲセンにとってもうまみがあった訳で。
誰かの下で調整ミスって無ければ必要無かったかも知れない制度だし。
そう考えると特別進軍は誰かが結果として残した唯一の成果なのかも知れない。
代償は余りに大きい訳だが。
36 ：通りすがり：2009/04/15(水) 01:20:52 ID:HPs95330O
九州に夜１２時から５時まで2000円のとこある。当然行かないけど(笑)
37 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:54:25 ID:yIP/OjdE0
ホームのゲーセンが排出なし半額始めたんで喜んでたんだが、
半額台が２台→３台に増加、自販機のICカードとローダーがずっと売り切れ
撤去する気か・・・・・
半額台が２台→３台に増加、自販機のICカードとローダーがずっと売り切れ
撤去する気か・・・・・
38 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 04:58:30 ID:/XrBWTaj0
バブルがはじけたことに気づかない瀬賀ってｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 07:40:27 ID:3jKxha4NO
アーケードトレカのキャパの限界なんだろうな
海外サッカーや野球や競馬みたいにメディアで頻繁に流れてるポピュラーな題材でさえ大苦戦してんのに三国志じゃさすがに分が悪すぎるって
分母が圧倒的に違いすぎる
３まで続いただけでも大健闘だよ
海外サッカーや野球や競馬みたいにメディアで頻繁に流れてるポピュラーな題材でさえ大苦戦してんのに三国志じゃさすがに分が悪すぎるって
分母が圧倒的に違いすぎる
３まで続いただけでも大健闘だよ
40 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 08:09:02 ID:k/cDktS7O
サッカーや野球と違って大戦はゲームのおもしろさで勝負してたからな
41 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 08:47:30 ID:gDihuiiHO
大会の参加人数20800人しかいねぇw
42 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 10:35:36 ID:KBUsRzjL0
43 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:01:42 ID:n6rBejfOO
>>21
その説明はおかしいゲームの内容に対してメーカーの定めた料金が適正なら
客がゲームの価値観が変わって料金に見合ってないなら止めてもいい｡
止める事もなく料金安いならするってのはゲームに飽きたのではなく
値下げ要求してる大阪のおばちゃんと同じレベルでスレ違い｡
その説明はおかしいゲームの内容に対してメーカーの定めた料金が適正なら
客がゲームの価値観が変わって料金に見合ってないなら止めてもいい｡
止める事もなく料金安いならするってのはゲームに飽きたのではなく
値下げ要求してる大阪のおばちゃんと同じレベルでスレ違い｡
44 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:14:16 ID:tuLEvNOd0
需要と供給の関係も知らないのか。流石社員並の低能だなｗ
45 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 13:07:29 ID:n6rBejfOO
希少価値と内容を同列に見る人って何なの？希少なら糞ゲーも面白いって？
世界一希少でも糞ゲーは糞ゲーだよ低脳には理解出来ないのか…
世界一希少でも糞ゲーは糞ゲーだよ低脳には理解出来ないのか…
46 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 13:10:54 ID:4K/eUe4iO
つか全国対戦が売りのゲームが希少でどうすんだと
47 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 13:45:27 ID:7LSOkjKqO
需給バランスに内容が関係ないとかマジで頭悪いんじゃね
48 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 14:32:39 ID:nN/kVxpCO
>>41乙
順調に減ってるな…
マジでやばいなこれは
指揮官クラスの人数＝サブカを作ってまで大戦にいれこんでいる人数≒大会の参加人数（一人で複数もあり）
と考えると熱心なユーザーの数は2万弱～一万強ってところか？
順調に減ってるな…
マジでやばいなこれは
指揮官クラスの人数＝サブカを作ってまで大戦にいれこんでいる人数≒大会の参加人数（一人で複数もあり）
と考えると熱心なユーザーの数は2万弱～一万強ってところか？
49 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 14:49:04 ID:n6rBejfOO
量が多い=糞ゲー
量が少ない=良ゲー
需要でゲームの内容が変わる奴は馬鹿なの？過去に大ヒットしたゲームは糞ゲーか？
量が少ない=良ゲー
需要でゲームの内容が変わる奴は馬鹿なの？過去に大ヒットしたゲームは糞ゲーか？
50 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 15:14:42 ID:iNBGGdKZ0
つうか、料金下げろに敏感に反応してる奴って何なの？
別にゲームに限らず、安ければやる（買う）客なんていっぱいいるだろ。
そう言う客を切り捨てるのはもちろんメーカーの勝手だが、
内容に見合わない料金の高さが全く失敗に影響してないとかアホだろ。
別にゲームに限らず、安ければやる（買う）客なんていっぱいいるだろ。
そう言う客を切り捨てるのはもちろんメーカーの勝手だが、
内容に見合わない料金の高さが全く失敗に影響してないとかアホだろ。
51 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 15:20:17 ID:4K/eUe4iO
だが修正の方向としては値下げするより
料金に見合った内容にする方が正しい
一度値下げしたらもう戻せないしな
収益減れば今以上にクオリティ下がって、離れて行く客も多いだろうし
問題は料金に見合った内容ってどんなもんなのかってことと、セガにできるのかってことだが
料金に見合った内容にする方が正しい
一度値下げしたらもう戻せないしな
収益減れば今以上にクオリティ下がって、離れて行く客も多いだろうし
問題は料金に見合った内容ってどんなもんなのかってことと、セガにできるのかってことだが
52 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 15:34:20 ID:RJq4ClWQO
料金に見合った状態ってのがわからない以上、その提案はただのわがままだと思う。
料金に見合った状態ってどんな状態ですか？
料金に見合った状態ってどんな状態ですか？
53 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 15:50:32 ID:lz18UM+10
>>48
今回称号なかったから実際はもうちょっと多いと思うよ
今回称号なかったから実際はもうちょっと多いと思うよ
54 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 16:09:11 ID:n6rBejfOO
>>51
正にそれなんだよね料金を下げるより内容を上げる方が失敗からの脱却になるし望ましい
なのに料金が戻るなら今のまま値下げ料金で一杯したいってのがいてる､そいつらは本当は失敗と思ってない料金高いから敬遠してただけ｡
正にそれなんだよね料金を下げるより内容を上げる方が失敗からの脱却になるし望ましい
なのに料金が戻るなら今のまま値下げ料金で一杯したいってのがいてる､そいつらは本当は失敗と思ってない料金高いから敬遠してただけ｡
55 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 17:07:48 ID:k/cDktS7O
日頃はやってないけどとりあえず参加賞だけって奴の方が多いでしょ
連日プレイしている熱心な奴って一万もいないんじゃないか
連日プレイしている熱心な奴って一万もいないんじゃないか
56 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 18:17:38 ID:rAkhukhz0
単に料金下げろ言ってる奴がウザイから叩きたいだけか。
まあ、ここ２ｃｈだし好きにすればいいよ。
ここでウダウダ言ってる奴は、まだ何かしら未練がある奴か、
三国志大戦の衰退ぶりを見て、メシウマーやってる奴だろう。
後、工作社員かＷ
>料金に見合った内容にする方が正しい
残念ながら現状の三国志大戦に至ってはそれすら正しくない。
一番正しいのは、3.5なんて開発費の無駄遣いはすっぱり止めて、
別の新作ゲームを出す事だと思うな。
まあ、ここ２ｃｈだし好きにすればいいよ。
ここでウダウダ言ってる奴は、まだ何かしら未練がある奴か、
三国志大戦の衰退ぶりを見て、メシウマーやってる奴だろう。
後、工作社員かＷ
>料金に見合った内容にする方が正しい
残念ながら現状の三国志大戦に至ってはそれすら正しくない。
一番正しいのは、3.5なんて開発費の無駄遣いはすっぱり止めて、
別の新作ゲームを出す事だと思うな。
57 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 18:46:13 ID:RJq4ClWQO
58 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 19:05:37 ID:KBUsRzjL0
見当違いなミスリードをする社員涙目ｗ
なぜ既存カードゴミ化で叩かれたかまだ分かってないんだなｗ
なぜ既存カードゴミ化で叩かれたかまだ分かってないんだなｗ
59 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 19:05:59 ID:b3rqWgZ10
歴史大戦 ゲッテンカ（笑）とか
当たるかどうかまったくわからん新作よりも
無難なバージョンアップの方が正しいだろうよ
当たるかどうかまったくわからん新作よりも
無難なバージョンアップの方が正しいだろうよ
60 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 19:16:14 ID:4cYpCc/M0
無難なハズのバージョンアップをする度に客を飛ばすとか、曲芸の域ですね
61 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 19:22:36 ID:wJDz7HYvO
どうせバランス取る事が出来ないなら、ちょくちょくバージョンアップして欲しいな
大戦ってバージョンアップの期間が長いから途中でダレるんだよな
大戦ってバージョンアップの期間が長いから途中でダレるんだよな
62 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 20:03:11 ID:7LSOkjKqO
ID:n6rBejfOOがマジで馬鹿なのはわかったからｗ
>量が多い=糞ゲー
>量が少ない=良ゲー
量ってなんだよｗｗｗ
タイトル数のことか？
販売数のことか？
プレイヤー数のことか？
>需要でゲームの内容が変わる奴は馬鹿なの？過去に大ヒットしたゲームは糞ゲーか？
俺が言ったのは需給バランス
価格がそのままで内容もそのままなら需要は減らねーだろ
需要を維持したいのに内容が悪けりゃ価格落とすしかないだろ
良くなる保証もないバージョンアップなんて待てねーよ
まあ価格落としても維持できてないのが現状だけどな
>量が多い=糞ゲー
>量が少ない=良ゲー
量ってなんだよｗｗｗ
タイトル数のことか？
販売数のことか？
プレイヤー数のことか？
>需要でゲームの内容が変わる奴は馬鹿なの？過去に大ヒットしたゲームは糞ゲーか？
俺が言ったのは需給バランス
価格がそのままで内容もそのままなら需要は減らねーだろ
需要を維持したいのに内容が悪けりゃ価格落とすしかないだろ
良くなる保証もないバージョンアップなんて待てねーよ
まあ価格落としても維持できてないのが現状だけどな
63 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 20:07:04 ID:QzKz/CJQO
所詮瀬賀ゲーは捨てられる運命からは避けられないのな。
64 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:10:46 ID:RJq4ClWQO
>>61
最高のバランスってものを誰も知らないから何度調整をしても良くなるわけがないさ。
調整なんかするよりプレイヤーがゲームに合わせた方がよっぽどバランスが取れてくる。
それが出来ないヤツは昔のゲームなら淘汰されてきてたんだけとな‥‥アップデートはバグ取りだけにして欲しいよ。
最高のバランスってものを誰も知らないから何度調整をしても良くなるわけがないさ。
調整なんかするよりプレイヤーがゲームに合わせた方がよっぽどバランスが取れてくる。
それが出来ないヤツは昔のゲームなら淘汰されてきてたんだけとな‥‥アップデートはバグ取りだけにして欲しいよ。
65 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:26:28 ID:NNE9HOdc0
ほめ殺しの鬼才あらわる
66 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:13:43 ID:eV6SBKkY0
下手なバランス取りなんてしなくていいから、各勢力にもっと計略とか軍師とか戦術面での特長をつけて、
その上で二色でしかできない戦い方とか、属性揃えて軍師だけ借りてくるとかできればいいんだが。
風火計とか強さはともかくコンセプトは面白かったのに、
コンボにすらならないレベルまで弱体したあげく無かったことにされるとかね。
その上で二色でしかできない戦い方とか、属性揃えて軍師だけ借りてくるとかできればいいんだが。
風火計とか強さはともかくコンセプトは面白かったのに、
コンボにすらならないレベルまで弱体したあげく無かったことにされるとかね。
67 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:16:58 ID:Qdv37zks0
カードゲームや格ゲーで一番必要な個性をないがしろにして
一度全盛期を気づいたカードを叩いて凹ませてきたからゲームとしての魅力がなくなっていった
一度全盛期を気づいたカードを叩いて凹ませてきたからゲームとしての魅力がなくなっていった
68 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:31:59 ID:2BWChJ/LO
尖った面白さってのはあったよな、1.1なんかはそうだった
69 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:37:39 ID:PnIoHXv+0
元から待ちが相当強かったのに、攻め側の決定力を片っ端からなくしたから、対戦にならなくなったんだよな
タイトーの某3D対戦ゲームに通じるものがあるわ
タイトーの某3D対戦ゲームに通じるものがあるわ
70 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 06:57:28 ID:P1O1S4dAO
大戦3が人飛ぶ理由は、号令以外主体のデッキがないからだ！
号令以外で今まで瀬賀に潰されたor酷い弱体化
されたコンボデッキ(一般的に使われてた)って
完全消滅→風火計、雨落雷、鼓舞水計連覇、
酷い弱体化→毒遮断、馬鹿連環
これ以外何ある？
号令以外で今まで瀬賀に潰されたor酷い弱体化
されたコンボデッキ(一般的に使われてた)って
完全消滅→風火計、雨落雷、鼓舞水計連覇、
酷い弱体化→毒遮断、馬鹿連環
これ以外何ある？
71 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 07:05:39 ID:/G+zrZUo0
なんかGGXX＃がGGXX/、GGXXACになって退化していったのに似てるよな
良バランスより、個性的だったりとか尖ってるいるものの方が面白いと思うんだ
良バランスより、個性的だったりとか尖ってるいるものの方が面白いと思うんだ
72 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 08:22:49 ID:iPGTlzU8O
大戦3は尖りすぎな部分が多すぎてダメになったともいえるが
相手のデッキ構成見ただけで勝ち負けが想像ついてしまうレベルはまずいと思うんだ
尖り乱発は極端な相性ゲーになってバランスのいいデッキしか採用されなくなる負の要素も含んでいる
相手のデッキ構成見ただけで勝ち負けが想像ついてしまうレベルはまずいと思うんだ
尖り乱発は極端な相性ゲーになってバランスのいいデッキしか採用されなくなる負の要素も含んでいる
73 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 09:17:09 ID:NfhhAbnsO
74 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 09:47:21 ID:58H3pFlUO
今猛威を奮ってる二大デッキは2色で無号令なデッキなわけだが
75 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 10:06:49 ID:npQCjbBM0
76 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 10:29:28 ID:2BWIvfsxO
>>62
マジで馬鹿なのは貴方です需給バランスw
価格そのまま内容そのままでも需要は低迷する
需要を維持し増やしたいのがメーカー内容が悪いと判断し価格を下げたいのは客｡
良くなる保証もないのにバージョンアップを待てないのは貴方の勝手だろ､それに対して値下げ要求は安くゲームしたいだけ
糞ゲーは価格の問題じゃないって言ってるだろ｡
マジで馬鹿なのは貴方です需給バランスw
価格そのまま内容そのままでも需要は低迷する
需要を維持し増やしたいのがメーカー内容が悪いと判断し価格を下げたいのは客｡
良くなる保証もないのにバージョンアップを待てないのは貴方の勝手だろ､それに対して値下げ要求は安くゲームしたいだけ
糞ゲーは価格の問題じゃないって言ってるだろ｡
77 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 10:50:09 ID:PnIoHXv+0
78 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:00:02 ID:Zt4QjlXVO
大戦2も相性はかなりあった
79 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:23:23 ID:UZzCyA13O
80 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:00:16 ID:TpHZ9HUb0
やっぱコレクター無視じゃね？
ＥＸカードがコレクターに受けてるかといえばそうでもない
3はLE絵師の人選を間違えた。これに尽きる
1つの作品から大量に出されてもつまらない
そんな俺、ビックリマン世代だけど17弾からは黒歴史だよな
今の銀ＬＥはヘッドの枚数増やした後のビックリと変わらんね
現状、ランペがブラックゼウス的立ち位置を保ってるのもまあ仕方ないかと
ＥＸカードがコレクターに受けてるかといえばそうでもない
3はLE絵師の人選を間違えた。これに尽きる
1つの作品から大量に出されてもつまらない
そんな俺、ビックリマン世代だけど17弾からは黒歴史だよな
今の銀ＬＥはヘッドの枚数増やした後のビックリと変わらんね
現状、ランペがブラックゼウス的立ち位置を保ってるのもまあ仕方ないかと
81 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:03:19 ID:TpHZ9HUb0
２の横山画連発も否定は出来ないけどねorz
82 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:15:52 ID:2BWIvfsxO
>>79
店舗ってゲーセンでしょ？場所とゲームを提供して利益を得るブローカ的存在だよね
ゲーセンからすれば値下げするより良ゲーを安く仕入れる事が重要じゃないの？
良ゲーは増やし糞ゲーは切り捨てる値下げし利益削って延命するより､撤去して損益を回収する方が大事
結局メダル､プリクラ､UFOキャッチャーになるんだろう､店舗にとって糞ゲーになった大戦はお荷物値下げする意味が無いと思うなぁ｡
店舗ってゲーセンでしょ？場所とゲームを提供して利益を得るブローカ的存在だよね
ゲーセンからすれば値下げするより良ゲーを安く仕入れる事が重要じゃないの？
良ゲーは増やし糞ゲーは切り捨てる値下げし利益削って延命するより､撤去して損益を回収する方が大事
結局メダル､プリクラ､UFOキャッチャーになるんだろう､店舗にとって糞ゲーになった大戦はお荷物値下げする意味が無いと思うなぁ｡
83 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:28:05 ID:LEjzt4p50
>>79
値下げをする理由には二種類あって、「原価も回収したし客付きもいいから値下げしても稼働させられる」ってとこと
「やべぇ稼働悪くて原価も回収できねぇ、こうなりゃ値下げしてでも原価回収できるだけは稼働させんと」ってとこ
ちなみに大戦以上に価格統制厳しかったLoVが早々に価格体系の見直しを行ったのは稼働直後が悪すぎて後者のような訴えが殺到したためだとか
売上が悪くなってきた場合に「値下げするくらいなら撤去」を選ぶ、つか選べるのは前者
「値下げして少しでも稼働させる」を選ぶのは後者
店によって事情が違うんだから、どちらも間違いとは言えんだろう
ただ、店舗にとっちゃ確実に利益出ないと思われる状況なら、値下げよりも撤去を選びたいと思うのは事実なんじゃないかな
値下げをする理由には二種類あって、「原価も回収したし客付きもいいから値下げしても稼働させられる」ってとこと
「やべぇ稼働悪くて原価も回収できねぇ、こうなりゃ値下げしてでも原価回収できるだけは稼働させんと」ってとこ
ちなみに大戦以上に価格統制厳しかったLoVが早々に価格体系の見直しを行ったのは稼働直後が悪すぎて後者のような訴えが殺到したためだとか
売上が悪くなってきた場合に「値下げするくらいなら撤去」を選ぶ、つか選べるのは前者
「値下げして少しでも稼働させる」を選ぶのは後者
店によって事情が違うんだから、どちらも間違いとは言えんだろう
ただ、店舗にとっちゃ確実に利益出ないと思われる状況なら、値下げよりも撤去を選びたいと思うのは事実なんじゃないかな
84 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:38:03 ID:LEjzt4p50
そうは言ったけど突っ込みは入れとく
>>82
価格と失敗は関係ないと言ってるが、人々が商品価値に価格が見合わぬと判断したら需要が落ち込むのは当然の道理
「失敗」ってのは良ゲーとか糞ゲーとかじゃなくて、商品として失敗したかどうかってことだからな
ここでこういうこと言うのも何だが、俺は一度も大戦を糞ゲーだと思ったことないし、バリバリハマりまくってる人間だよ
少なくともＡＴＣＧで大戦以上の良ゲーを俺は知らない、とっつきやすさにしろシステムにしろプレイ機会にしろ大戦に勝るものは現状ではなかろう
だが実際かつての勢いはなくなってるからな、そして特別進軍導入でやや人が戻ったことを考えれば価格が需要の動向を左右する要因の一つであることは確かだろう
店の事情を一切考慮せずに値下げばかり口にしたり、値段下げさえすれば内容はどうでもいい、というような意見は愚かだとは思うが
値下げが失敗に関係ないと言い切るのも間違いだろう、価格が安くなれば確実に需要は上がる
ただし問題なのは一度下げた値段はクオリティを上げても元には戻せないということなんだよな
だから店にとっては値下げは最終手段であり、安易な値下げは自分の首絞めるだけとわかっているから多少の過疎では値下げに走らんわけで
>>82
価格と失敗は関係ないと言ってるが、人々が商品価値に価格が見合わぬと判断したら需要が落ち込むのは当然の道理
「失敗」ってのは良ゲーとか糞ゲーとかじゃなくて、商品として失敗したかどうかってことだからな
ここでこういうこと言うのも何だが、俺は一度も大戦を糞ゲーだと思ったことないし、バリバリハマりまくってる人間だよ
少なくともＡＴＣＧで大戦以上の良ゲーを俺は知らない、とっつきやすさにしろシステムにしろプレイ機会にしろ大戦に勝るものは現状ではなかろう
だが実際かつての勢いはなくなってるからな、そして特別進軍導入でやや人が戻ったことを考えれば価格が需要の動向を左右する要因の一つであることは確かだろう
店の事情を一切考慮せずに値下げばかり口にしたり、値段下げさえすれば内容はどうでもいい、というような意見は愚かだとは思うが
値下げが失敗に関係ないと言い切るのも間違いだろう、価格が安くなれば確実に需要は上がる
ただし問題なのは一度下げた値段はクオリティを上げても元には戻せないということなんだよな
だから店にとっては値下げは最終手段であり、安易な値下げは自分の首絞めるだけとわかっているから多少の過疎では値下げに走らんわけで
85 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 14:17:12 ID:PnIoHXv+0
>>78
2.0はカードの汎用度が高くて、相性があってもそこそこ強いデッキならいくらでも作れたんだよな
３でバランスがいいってのは、別格の最強デッキを作らせてそいつら同士で戦ってるからで
その影に大量のゴミカードができてるという
2.0はカードの汎用度が高くて、相性があってもそこそこ強いデッキならいくらでも作れたんだよな
３でバランスがいいってのは、別格の最強デッキを作らせてそいつら同士で戦ってるからで
その影に大量のゴミカードができてるという
86 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 14:48:58 ID:2BWIvfsxO
>>84
値下げで需要を増やす手段は潰れる事を想定しなかったラーメン屋に似てる､確かに一時的に客は来るが定価に戻した時が最後
大戦も同じ馬鹿みたいに毎日何万円も遊び飽きたから値下げしろは勝手過ぎる｡
個人的に料金に文句は無い(高いとは思うが)大戦２が大戦３になって糞ゲーにまで変わったのが大きい
新作ゲームを履き違えたと思う大戦の土台は２が良かった､搾取の為に目先だけの軍師､属性､勢力再編やデータ抹消カード抹消が大きい｡
値下げで需要を増やす手段は潰れる事を想定しなかったラーメン屋に似てる､確かに一時的に客は来るが定価に戻した時が最後
大戦も同じ馬鹿みたいに毎日何万円も遊び飽きたから値下げしろは勝手過ぎる｡
個人的に料金に文句は無い(高いとは思うが)大戦２が大戦３になって糞ゲーにまで変わったのが大きい
新作ゲームを履き違えたと思う大戦の土台は２が良かった､搾取の為に目先だけの軍師､属性､勢力再編やデータ抹消カード抹消が大きい｡
87 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:02:14 ID:7pwKpcLd0
＞大戦も同じ馬鹿みたいに毎日何万円も遊び飽きたから値下げしろは勝手過ぎる｡
勝手過ぎるというか、鮮度が落ちた商品に値下げ要求するのは一般客の普通の心理だろ。
それを叩くのは売る側の一方的な意見だよ。
客はセガの盲信的な家畜奴隷ばかりじゃないっつうの。
もちろん、そんな客層を切り捨てるのもメーカーの自由。
切り捨てた結果が現状という事実だけ。
勝手過ぎるというか、鮮度が落ちた商品に値下げ要求するのは一般客の普通の心理だろ。
それを叩くのは売る側の一方的な意見だよ。
客はセガの盲信的な家畜奴隷ばかりじゃないっつうの。
もちろん、そんな客層を切り捨てるのもメーカーの自由。
切り捨てた結果が現状という事実だけ。
88 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:28:41 ID:ioT4HYb5O
つか、大戦は「値下げできない」仕様だからな
やるとしたら仕様の穴をついた半額かフリプしかない
やるとしたら仕様の穴をついた半額かフリプしかない
89 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:47:22 ID:2BWIvfsxO
>>87
鮮度が落ちた商品に値下げ要求するのは一般客は普通の心理
…擦れてないか？必ず商品を買う又は遊ぶ義務は無い値下げ要求は客の我が儘だろ｡
商品改善ならまだしも店側が赤字を削減する為のサービスを､客が催促する神経がおかしいと思う
客は瀬賀の家畜じゃない､そう思うなら止めろよw鮮度が落ちたから値下げ要求して遊んでりゃ唯の家畜だ｡
鮮度が落ちた商品に値下げ要求するのは一般客は普通の心理
…擦れてないか？必ず商品を買う又は遊ぶ義務は無い値下げ要求は客の我が儘だろ｡
商品改善ならまだしも店側が赤字を削減する為のサービスを､客が催促する神経がおかしいと思う
客は瀬賀の家畜じゃない､そう思うなら止めろよw鮮度が落ちたから値下げ要求して遊んでりゃ唯の家畜だ｡
90 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:17:00 ID:Q7O/VQvI0
＞客の我が儘だろ。
そうだよ、だが客が我儘を言ったらいかんとかアホか。
そんな客の我儘な要求に答えるかどうかはメーカー側の自由なのに。
つうか、社員視点かゲーセン視点側からの主張ばっかだな。
客は我儘を言うもんなんだよ。
そうだよ、だが客が我儘を言ったらいかんとかアホか。
そんな客の我儘な要求に答えるかどうかはメーカー側の自由なのに。
つうか、社員視点かゲーセン視点側からの主張ばっかだな。
客は我儘を言うもんなんだよ。
91 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:21:30 ID:DsF4ZRko0
値下げ要求したら唯の家畜か。
スゲー理論だなおい。
末端消費者は店の言い値で商品買えよ、と。
スゲー理論だなおい。
末端消費者は店の言い値で商品買えよ、と。
92 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:36:47 ID:npQCjbBM0
ID:2BWIvfsxOは社員だろ・・・
さっきから必死すぎ
さっきから必死すぎ
93 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:50:18 ID:SxsVd/2i0
なんか今日はバランス議論にしても料金議論にしても低レベルだな。
学校休みなん？それとも半日？
学校休みなん？それとも半日？
94 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:51:25 ID:2BWChJ/LO
どうでもいいよ
3になってからつまらなくなった、それが真実
3になってからつまらなくなった、それが真実
95 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:05:37 ID:ZGvD+HYlO
なんか残念な潰れかけのゲーセン経営者みたいなのがいるな
96 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:30:51 ID:VEL6lsPkO
鮮度が落ちたら要求するのは環境の変化（バージョンアップ、追加カード）が先じゃないの？
値引きなんて最後の最後でいいよ。 安い方がいいけどね。
値引きなんて最後の最後でいいよ。 安い方がいいけどね。
97 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:32:19 ID:LEjzt4p50
>>89
欲しい物がある、できれば安く買いたい、購買者として当然の心理だぞ？
プレイもせずわざわざ店に来て値下げ要求を繰り返すとかそういうのならともかく
そうだもなく単に値下げしてくれたらいいな、というのまで封殺するというのはアホにも程がある
>>90
我が儘を言うのはご自由に、だが我が儘を聞いてくれない店を叩くのはお門違い
値下げ要求を聞き入れないなら聞き入れてくれる店へ行け、自分の要求が通らないからって相手を叩くなんざモンスターなんちゃらレベルだろ
あのな、どっちももうちょい相手の立場とか考慮に入れて話せよ
客は安く買いたいし、店は高く売りたい、どっちも当然のことじゃないか
おまえらの言い分はその当然の事を、自分に不利益だからって叩いてるだけだぞ
度を超した物言いをしてるわけでもないのに、不利益な意見は全て叩くってんじゃ物を語る資格ないだろ
欲しい物がある、できれば安く買いたい、購買者として当然の心理だぞ？
プレイもせずわざわざ店に来て値下げ要求を繰り返すとかそういうのならともかく
そうだもなく単に値下げしてくれたらいいな、というのまで封殺するというのはアホにも程がある
>>90
我が儘を言うのはご自由に、だが我が儘を聞いてくれない店を叩くのはお門違い
値下げ要求を聞き入れないなら聞き入れてくれる店へ行け、自分の要求が通らないからって相手を叩くなんざモンスターなんちゃらレベルだろ
あのな、どっちももうちょい相手の立場とか考慮に入れて話せよ
客は安く買いたいし、店は高く売りたい、どっちも当然のことじゃないか
おまえらの言い分はその当然の事を、自分に不利益だからって叩いてるだけだぞ
度を超した物言いをしてるわけでもないのに、不利益な意見は全て叩くってんじゃ物を語る資格ないだろ
98 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:00:21 ID:PnIoHXv+0
社員がほくそえんでるなー
値下げ要求
→まず見合った価値がない
現状の腐った部分について小回りの利いたバージョンアップも期待できない
店の判断
→値下げするしないは店の自由
ただし今大戦が料金に見合った価値がないのは前述の通りなので
値下げしないならとっとと売却した方が確実にお得
値下げも売却もしないまま枯死するのもまたひとつの選択ってことで
一度価格を下げたら簡単に戻せない
→それはねえよｗ
例えば音ゲーなんかはバージョンアップする度に値上げしてる店は結構ある
つーか料金下げれるように作ってないんだけど
→値下げ用に専用セレクター用意すると決して安くない費用がかかる
クレジットサービスも人件費削りたいのにイチイチやってられない
ぶっちゃけ見放して売却するのが最善の判断
値下げ要求
→まず見合った価値がない
現状の腐った部分について小回りの利いたバージョンアップも期待できない
店の判断
→値下げするしないは店の自由
ただし今大戦が料金に見合った価値がないのは前述の通りなので
値下げしないならとっとと売却した方が確実にお得
値下げも売却もしないまま枯死するのもまたひとつの選択ってことで
一度価格を下げたら簡単に戻せない
→それはねえよｗ
例えば音ゲーなんかはバージョンアップする度に値上げしてる店は結構ある
つーか料金下げれるように作ってないんだけど
→値下げ用に専用セレクター用意すると決して安くない費用がかかる
クレジットサービスも人件費削りたいのにイチイチやってられない
ぶっちゃけ見放して売却するのが最善の判断
99 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:20:49 ID:DsF4ZRko0
100 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:21:26 ID:VEL6lsPkO
そりゃ価格の上げ下げなんて簡単に出来るだろ。
問題は一度価格を下げた後に、価格を元に戻して客がつくのかどうかだろ？
一度下げてしまうと内容が善くなってもなかなか戻しにくいと思うが。
問題は一度価格を下げた後に、価格を元に戻して客がつくのかどうかだろ？
一度下げてしまうと内容が善くなってもなかなか戻しにくいと思うが。
101 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:27:06 ID:npQCjbBM0
カード追加する時に価格を戻すんだろ
102 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:32:08 ID:PnIoHXv+0
103 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:32:32 ID:2BWIvfsxO
>>97
欲しい物がある出来る限り安くしたい､それは誰だって同じ欲しい物だからな
それは物が悪いと思ってない証明だろ失敗とは違う､コンビニの商品に値下げ交渉するくらいお門違い｡
値下げ要求なんて既にモンスターペアレントと変わらないどう見ても度を越した言い分
失敗した物に対して出来るのは中身の改善か買わない又はしないが正しい､値下げ要求してる奴は選択肢に止めるが無い中毒者｡
欲しい物がある出来る限り安くしたい､それは誰だって同じ欲しい物だからな
それは物が悪いと思ってない証明だろ失敗とは違う､コンビニの商品に値下げ交渉するくらいお門違い｡
値下げ要求なんて既にモンスターペアレントと変わらないどう見ても度を越した言い分
失敗した物に対して出来るのは中身の改善か買わない又はしないが正しい､値下げ要求してる奴は選択肢に止めるが無い中毒者｡
104 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:33:40 ID:PnIoHXv+0
105 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:50:43 ID:LEjzt4p50
>>98
音ゲーは「新しい曲を誰よりも早く高いスコアでクリアする」ということに意味を見いだしてる連中もいるから値段元に戻してもプレイヤーがつく
大戦はカード追加の時ならまだしも、ただのＶｅｒＵＰで値上げしたって人が離れるだけ
そもそもその店はどのくらいその元通りの価格を維持しているんだ？
音ゲーは「新しい曲を誰よりも早く高いスコアでクリアする」ということに意味を見いだしてる連中もいるから値段元に戻してもプレイヤーがつく
大戦はカード追加の時ならまだしも、ただのＶｅｒＵＰで値上げしたって人が離れるだけ
そもそもその店はどのくらいその元通りの価格を維持しているんだ？
106 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:52:14 ID:LEjzt4p50
107 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:10:58 ID:zIIgJiL+0
別に値下げしなくていいよ…遊ばないだけだから。
108 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:27:45 ID:2BWIvfsxO
>>106
スレタイを声出して読めよ大戦３の失敗と料金値下げを同列にするな
スレタイを声出して読めよ大戦３の失敗と料金値下げを同列にするな
109 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:43:46 ID:LEjzt4p50
>>108
失敗の定義が違うのかね
俺は大戦が良ゲーか糞ゲーかは一切考慮に入れてない、商品として成功してるかどうかを言ってるんだが
売れた糞ゲーは成功、コケた神ゲーは失敗という判断基準だからな
だから値下げして結果プレイヤーが増えればそれは成功だ、まぁ実際は幕引きにしかならんだろうが
言っておくが俺は今でも定額で特別進軍おいしいですしてる人間だから値下げ要求なんてする気はないぞ
失敗の定義が違うのかね
俺は大戦が良ゲーか糞ゲーかは一切考慮に入れてない、商品として成功してるかどうかを言ってるんだが
売れた糞ゲーは成功、コケた神ゲーは失敗という判断基準だからな
だから値下げして結果プレイヤーが増えればそれは成功だ、まぁ実際は幕引きにしかならんだろうが
言っておくが俺は今でも定額で特別進軍おいしいですしてる人間だから値下げ要求なんてする気はないぞ
110 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:57:53 ID:Hy54Hujj0
成功か失敗かって瀬賀がもうかるかどうかとは違うの？
111 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:13:59 ID:ZGvD+HYlO
失敗の要因に値段も関係あるのは普通。
それを語るなとは意味不明。
なんか言い方も自分がすべて正しいみたいな言い方好きだな、セガ社員。
それを語るなとは意味不明。
なんか言い方も自分がすべて正しいみたいな言い方好きだな、セガ社員。
112 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:42:03 ID:2BWIvfsxO
失敗の要因に値段も関係あるのは普通
これが正しいと思ってる奴に何を言っても無駄だろうが定義が間違ってる
料金による客付きの有無や値下げは販売戦略でゲームの善し悪しは関係ない｡
必死に値下げは普通と言ってる君は瀬賀の家畜にしか見えないよw
これが正しいと思ってる奴に何を言っても無駄だろうが定義が間違ってる
料金による客付きの有無や値下げは販売戦略でゲームの善し悪しは関係ない｡
必死に値下げは普通と言ってる君は瀬賀の家畜にしか見えないよw
113 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:45:53 ID:kmNNm4rF0
>>112
1ゲーム1000円だったらどうかを想像してみたらいいのにねぇ？
1ゲーム1000円だったらどうかを想像してみたらいいのにねぇ？
114 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:46:51 ID:npQCjbBM0
必死にレスしている君は瀬賀の社員にしか見えないよw
115 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:51:56 ID:Y11yY7OfO
>>112
ゲームの良し悪しも料金と同様、失敗の原因の一つにすぎんのだが
ゲームの良し悪しも料金と同様、失敗の原因の一つにすぎんのだが
116 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:07:15 ID:ZGvD+HYlO
セガ社員は勝手に三国志大戦というゲームそのものの失敗を語るスレだと思い込んでるだけで、その視点は狭すぎる。
アーケードゲームである以上料金設定の失敗は立派な失敗。
しかし、セガ社員ってここまで説明しなきゃわからないとは中学生かよ。
アーケードゲームである以上料金設定の失敗は立派な失敗。
しかし、セガ社員ってここまで説明しなきゃわからないとは中学生かよ。
117 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:13:04 ID:Y11yY7OfO
アホを全て社員認定するのもさすがにどうかと
118 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:18:20 ID:2BWIvfsxO
119 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:59:20 ID:ioT4HYb5O
結局「今の大戦に300円の価値はない」と古参を含めた多くの人が判断した結果が今の惨状なんだが
120 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:06:42 ID:pumpt00c0
ヾ｀￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｿ
', ｉ´｀丶､_,r ''´｀ヽ ,'
ｌ l､ ヾ、 ｯ l ,'
lV| ` ーー'─ ' ´ﾄ､l
l {ｌl ,、 l|} l
l_l ｀ｰ─'|_,`ｰ─' ﾚ' 何故俺様のデザインのカードが出なかったんだ！！？？
∧ 〈｀￣￣￣´ﾉ∧
,. -‐ ''´､_＼`ー'´￣´／__,｀ ‐- ､
, '´ ` ─-‐ ´ ｀ヽ
/ i ｀､
l ｀丶､,r‐-､- ､ _,,. -‐ ''´ l
l ) ヽ'´ ,!
ヽ ) /
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｀ｌ ! ｀ー--イ´
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/｀丶､ _.ィ',
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l_l ｀ｰ─'|_,`ｰ─' ﾚ' 何故俺様のデザインのカードが出なかったんだ！！？？
∧ 〈｀￣￣￣´ﾉ∧
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｀ｌ ! ｀ー--イ´
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/｀丶､ _.ィ',
/ ｀丶､ _ .. -''´ ',
/＿ ｀へ´ __､
/ミ､/丶 ､ , ' ｀､_ ..- '' ´ ',彡、
/ミﾐ/ ｀/ ',´ ヽ彡､
（＿＿＿＿＿/ ',＿＿＿＿＿)
121 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:18:22 ID:UZzCyA13O
お魚さん魯粛でいいじゃん
122 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:33:34 ID:PnIoHXv+0
厳密には明らかに失敗だったのに、法律ぶっちしてまで価格統制し
次は値下げしなくても大丈夫なクオリティを出すと言い続けて
2.1、3.0、3.1、3.2と失敗を続けた結果、値下げｏｒクオリティ回復を諦めた
客が片っ端から逃亡した
それが今の大戦の過疎っぷりに現れてる
次は値下げしなくても大丈夫なクオリティを出すと言い続けて
2.1、3.0、3.1、3.2と失敗を続けた結果、値下げｏｒクオリティ回復を諦めた
客が片っ端から逃亡した
それが今の大戦の過疎っぷりに現れてる
123 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:35:00 ID:27SW8Q9F0
>>71
GGシリーズはバランス良くなっていったどころか
キャラの性能とかが原型留めてないほどに変わっていったのと
コンボで得られるダメージの格差が酷くなっていった
ジョニー使いの俺とかディバコンなくされたらGGやる意味ないし
ソルのDループもカイのヴェイパーループとかの面白いコンボも
軒並み消していったのは新作つくれないから使いまわしすると新鮮さがなくなりそうだから
っていうのが理由なんだけど実際は今の大戦事情みたいに
各キャラごとの完成形に向けて積んだ練習をバージョンアップといっしょに
なかったことにされるというファンを裏切る行為だった
新作コンボはまた金払って覚えてね！みたいな
GGシリーズはバランス良くなっていったどころか
キャラの性能とかが原型留めてないほどに変わっていったのと
コンボで得られるダメージの格差が酷くなっていった
ジョニー使いの俺とかディバコンなくされたらGGやる意味ないし
ソルのDループもカイのヴェイパーループとかの面白いコンボも
軒並み消していったのは新作つくれないから使いまわしすると新鮮さがなくなりそうだから
っていうのが理由なんだけど実際は今の大戦事情みたいに
各キャラごとの完成形に向けて積んだ練習をバージョンアップといっしょに
なかったことにされるというファンを裏切る行為だった
新作コンボはまた金払って覚えてね！みたいな
124 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:38:48 ID:HAMCqN9nO
125 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:49:33 ID:2BWIvfsxO
>>116
何勝手に視点広げてる訳？中学生より生きてるならスレタイぐらい理解しろよw
何勝手に視点広げてる訳？中学生より生きてるならスレタイぐらい理解しろよw
126 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:05:54 ID:HAMCqN9nO
ってかこの程度の料金設定を気にするなんて‥‥本当に中学生なんじゃないか？
だとしたら仕方ないよな。俺も中学生の頃は千円すら結構大金に見えたくらいだったから。
だとしたら仕方ないよな。俺も中学生の頃は千円すら結構大金に見えたくらいだったから。
127 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:10:21 ID:7gAE3azD0
両替がめんどくさいからワンプレ100円にしてほしい
軽度の金属アレルギーだから何枚も100円玉触りたくないし
フリープレイが近所にあれば楽なんだけど
軽度の金属アレルギーだから何枚も100円玉触りたくないし
フリープレイが近所にあれば楽なんだけど
128 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:12:21 ID:5UNFaauTO
それはさすがにゲーセンに来ない方がいいと思うとしか
129 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:39:50 ID:1b/MggTxO
値下げ要求がスレ違いでないなら>>127の言ってる要求は普通
130 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:06:17 ID:mgzoelssO
131 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:07:14 ID:8nY6y4nbO
一品から抜けれずやる事がなくなったお。
132 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:17:34 ID:FwO1E64m0
なんでみんなセガ側なんだよ
ゲーセンの立場の成功も考えてやれよ
そんな考えだと俺の町みたいにゲーセン全部潰れるぞ
ゲーセンの立場の成功も考えてやれよ
そんな考えだと俺の町みたいにゲーセン全部潰れるぞ
133 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:21:55 ID:RnzedK1D0
フリプにして生き残れ。
さもなければフリプにしてから潰れろ。
さもなければフリプにしてから潰れろ。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:28:42 ID:1b/MggTxO
>>130
おかしいだろw仮に料金を通常にした大戦４がヒットしたら料金を元に戻したのが成功の要因になるんだぜ？www
おかしいだろw仮に料金を通常にした大戦４がヒットしたら料金を元に戻したのが成功の要因になるんだぜ？www
135 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:19:02 ID:67M/OWi4O
2から大幅にバージョンダウン＋リセットしたんだから
300円のままの料金を高いと感じるのは当然じゃないか？
300円のままの料金を高いと感じるのは当然じゃないか？
136 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:53:37 ID:HIA/F5J0O
おまえの価値観押し付けるな。死ね。
137 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:54:02 ID:FhSXEXAk0
カードでてもまったく楽しくないのがやばいｗ
138 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:55:28 ID:mgzoelssO
139 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:57:20 ID:HIA/F5J0O
死んでほしいのはたかが１００円とか料金は失敗じゃないと一人でがんばってる智将のことです。
物分かりが悪すぎてイライラするわ。
物分かりが悪すぎてイライラするわ。
140 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:11:01 ID:1b/MggTxO
>>139は毎日生きてて飽きたから失敗になる生きるの止めていいよwww
141 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:16:10 ID:HIA/F5J0O
↑頭わるすぎる、ってか基地外だろ？
142 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 04:09:48 ID:TItI3Yso0
三国志もそうだが悠久にヴァーミリオン、野球にサッカー、プロレスと
なんで独自の箇体で出すかね？開発コスト掛かり過ぎだろ？統一された箇体を
出せばいいだろうに。そうすりゃビデオゲームコーナーみたいに様々なカードゲーム
を楽しめるのにな。セガは一応ハード屋なんだから作るの簡単だろ？
基盤変えてカードボックスの中身替えたら何のゲームでも楽しめるようにしてさ。
アリスソフトでも零細のなんとかでも参入しやすくすりゃセガはゲーム開発に予算割かなく
てもいいじゃないか。
なんで独自の箇体で出すかね？開発コスト掛かり過ぎだろ？統一された箇体を
出せばいいだろうに。そうすりゃビデオゲームコーナーみたいに様々なカードゲーム
を楽しめるのにな。セガは一応ハード屋なんだから作るの簡単だろ？
基盤変えてカードボックスの中身替えたら何のゲームでも楽しめるようにしてさ。
アリスソフトでも零細のなんとかでも参入しやすくすりゃセガはゲーム開発に予算割かなく
てもいいじゃないか。
143 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 06:46:11 ID:cdAf1qSXO
何気に召喚計略が癌
144 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 07:03:30 ID:mIqjfib90
145 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 09:14:55 ID:GpqA5exoO
春だな…
146 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 09:32:04 ID:mIqjfib90
147 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:07:01 ID:1b/MggTxO
>>141
つ鏡
つ鏡
148 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:14:09 ID:FJVXbpR50
なんか基地外が沸いてると思ったらアリス信者かよ、どうりで
それはともかく、どうごまかそうと大戦が終了なことに変わりないんだぜ
改善は遅々として進まず、料金はぼったくりのままとうとう手遅れに
それはともかく、どうごまかそうと大戦が終了なことに変わりないんだぜ
改善は遅々として進まず、料金はぼったくりのままとうとう手遅れに
149 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:39:02 ID:1b/MggTxO
アリスが何かしらないが>>148アリス信者で気違いなのは分かった
150 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:03:13 ID:FJVXbpR50
どうごまかそうと大戦が終了なことに変わりないんだぜ
改善は遅々として進まず、料金はぼったくりのままとうとう手遅れに
改善は遅々として進まず、料金はぼったくりのままとうとう手遅れに
151 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:29:08 ID:maxcUiw90
もう、ここで息巻いてる社員は現実見ろって事だよな。
3.5なんて出しても開発費の無駄遣いだろ。
ベースが3である以上は追加カードを出しても無理。
あと、動きが遅い。
今出しても厳しいタイミングなのに3.5とかいつ出んの？
3.5なんて出しても開発費の無駄遣いだろ。
ベースが3である以上は追加カードを出しても無理。
あと、動きが遅い。
今出しても厳しいタイミングなのに3.5とかいつ出んの？
152 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 13:37:52 ID:TWsE2FkE0
3.5はアジア展開する際のベースバージョンになるだろうから
無駄遣いとは言い切れないな
無駄遣いとは言い切れないな
153 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 13:58:44 ID:mIqjfib90
154 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 16:18:58 ID:zH0/eQGrO
ver3､1になってから半年は過ぎたんだよな？
月150ptぐらいのプレイ数だけど未だにコウホスウも献帝も引かないから｢漢？何それおいしいの？｣状態だわ
月150ptぐらいのプレイ数だけど未だにコウホスウも献帝も引かないから｢漢？何それおいしいの？｣状態だわ
155 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 16:21:47 ID:1b/MggTxO
失敗してるゲームを何でしてるの？止めてもいいんだよ？
156 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 16:36:11 ID:pQ0XwpGrO
値下げなんてする必要がないよ。値下げ値下げってそれしか要望ないのかい？セガが行う三国志のサービスがほとんど、こんなサービスは要らないってものばかりだからしょうがないかもしれないけど。
自分が求めるサービスはネット加入者同士のチーム掲示板等があったら便利だと思うが。
値下げしても、売り上げはどうせ延びなし、寧ろ赤字になるだろうから、多少なりともCMとか広告面にコスト割いて認知度上げてもらいたいもんだ。
けどCMコスト4000万～は今の三国志じゃ回収できないか。
値下げ意外で客呼ぶ方法って何かある？
自分が求めるサービスはネット加入者同士のチーム掲示板等があったら便利だと思うが。
値下げしても、売り上げはどうせ延びなし、寧ろ赤字になるだろうから、多少なりともCMとか広告面にコスト割いて認知度上げてもらいたいもんだ。
けどCMコスト4000万～は今の三国志じゃ回収できないか。
値下げ意外で客呼ぶ方法って何かある？
157 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 17:10:13 ID:bRIlN0hg0
>>153
一応、先月の25日に4つのエリア（香港・台湾・シンガポール・上海）で一斉に稼動したぞ
海外のランキングみたら、日本と大差ないと思う
軍師ジュンユウが２位に差をつけて１位だから、求心が流行っていると推測する
一応、先月の25日に4つのエリア（香港・台湾・シンガポール・上海）で一斉に稼動したぞ
海外のランキングみたら、日本と大差ないと思う
軍師ジュンユウが２位に差をつけて１位だから、求心が流行っていると推測する
158 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 17:19:47 ID:0qGtd40pO
ホームのセガワールドはクレサ店に客をとられて過疎ってるけど
最近４台あったサテが３台になって完全撤去も時間の問題っぽい
なんでセガ系列店はクレサやフリプをやらないんだろうね
最近４台あったサテが３台になって完全撤去も時間の問題っぽい
なんでセガ系列店はクレサやフリプをやらないんだろうね
159 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 17:21:23 ID:NeGK3pPv0
海外はカードの翻訳、字幕の翻訳ぐらいしてやれよって感じなんだが
全部日本語で人気が出るとは思いがたい
全部日本語で人気が出るとは思いがたい
160 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 17:29:52 ID:fm9xWBzsO
頼むから、計略調整した２・５を出してくれ
m(_ _)m
m(_ _)m
161 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 17:38:47 ID:ERFQ28vbO
海外でも3になったのか…完全に終わったな
162 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 18:53:28 ID:/ecETZoHO
やってないゲームの本スレでアンチ活動（笑）
163 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:05:47 ID:Dk/RKHDt0
群雄伝復活させて300円で3シナリオくらいずつやれたらゲーセン通うよ。
全国対戦だと料金がネックで狩りやら厨デッキにしか当たらん。
もっと気楽に奇想天外なデッキで遊びたい。
全国対戦だと料金がネックで狩りやら厨デッキにしか当たらん。
もっと気楽に奇想天外なデッキで遊びたい。
164 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:24:56 ID:vXXgxpF2O
完全フリーマッチ式の勝っても負けても武勇や証が変動しない対戦を用意して欲しい
メインでデッキの試しやネタデッキ使いたいやつはそっちに移る
メインでデッキの試しやネタデッキ使いたいやつはそっちに移る
165 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 06:09:44 ID:Qz0PInyN0
失敗を過去形で語るスレで住人をアンチ扱いとかﾜﾛｽ
166 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:02:51 ID:+yfOEzz9O
瀬賀社員じゃねーの？値下げするだけで大戦はまだまだ面白いと思わせたいんだろw
若しくは糞ゲー大戦３を止めれず値下げ要求する瀬賀の家畜｡
若しくは糞ゲー大戦３を止めれず値下げ要求する瀬賀の家畜｡
167 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:17:23 ID:dPMOv5Wc0
俺より弱い奴と対戦したい狩りやサブカが多すぎてこのゲーム終わってる。
168 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:41:50 ID:YySdRRnlO
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3469.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3470.jpg
このサブカをなんとかしないと三国志大戦は終わる
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3470.jpg
このサブカをなんとかしないと三国志大戦は終わる
169 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 10:04:08 ID:ju8xpi9+0
いろいろなカードゲーが話題に出てるんだが、ホースライダーズと言う糞ゲが取り上げられてない点について
170 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 10:23:03 ID:wOLdWJTIO
なんだっけそれ
STG？
STG？
171 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 10:46:05 ID:7cbEIt7PO
台ﾊﾞﾝが仕様の迷惑ゲー
172 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 10:51:25 ID:1zJyV3Z/0
ホースライダーズが稼動し始めたときはあまりの音にびびった。
普通に台バンしてるから店員呼んだわw
普通に台バンしてるから店員呼んだわw
173 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 13:35:16 ID:Qz0PInyN0
174 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:18:25 ID:PWfIoiCbO
サブカや狩りはセガのせいではなかろう
俺つえーしたいとか勝率下げたくないとか自己チューすぎる理由でしか作らないんだし
まあここまで蔓延する前に対策はすべきだったとは思うが
なぜチュートリアルとか初心の章強制にしなかったのやら
俺つえーしたいとか勝率下げたくないとか自己チューすぎる理由でしか作らないんだし
まあここまで蔓延する前に対策はすべきだったとは思うが
なぜチュートリアルとか初心の章強制にしなかったのやら
175 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:57:20 ID:lWEJCeAf0
まーた同じ応酬の繰り返しかよ
176 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 16:01:11 ID:evL4Lrc10
サブカもまた売り上げに貢献してると判断してんじゃないか？
新規なんて今さら期待してないだろ
とうとう地元から今月いっぱいで撤去。
やるには車で１時間かけて隣の市までいかなきゃいけんので、
ほぼ引退決定だな
半年に一回やるかどうかになりそう
新規なんて今さら期待してないだろ
とうとう地元から今月いっぱいで撤去。
やるには車で１時間かけて隣の市までいかなきゃいけんので、
ほぼ引退決定だな
半年に一回やるかどうかになりそう
177 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:06:26 ID:sCaONxAwO
もしサブカが絶対作れないシステムだったら売り上げは激減してただろうな
178 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:24:53 ID:+yfOEzz9O
サブカ対策は兵法と戦器で十分じゃないの大戦３でサブカの敷居が低くなった
179 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:25:09 ID:Qz0PInyN0
社員は本当にそう考えてそうで困るｗ
ただ逆説的に、ゲーム性の劣化を実力的に食い止められないから
サブカが禁止されたら売上激減っていう意味ではその通りだがｗ
ただ逆説的に、ゲーム性の劣化を実力的に食い止められないから
サブカが禁止されたら売上激減っていう意味ではその通りだがｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:45:02 ID:YySdRRnlO
少ないけど新規プレイヤーは確実に存在する
新規や低品が狩られてるのにセガは何も対策をしないから
下のほうから客が飛んでいく
新規や低品が狩られてるのにセガは何も対策をしないから
下のほうから客が飛んでいく
181 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:45:45 ID:bDhbcgfwO
同じ兵法や陣略でも勢力変えたら育て直しだからな…
メインでデッキを試しつつ軍師も育て直して不利な状況で証を落とすなら
お試しサブカを作る方が精神衛生的にも金額的にもいいからな
そもそも軍師なんか育てても次でリセットされるのはわかりきってるし
メインでデッキを試しつつ軍師も育て直して不利な状況で証を落とすなら
お試しサブカを作る方が精神衛生的にも金額的にもいいからな
そもそも軍師なんか育てても次でリセットされるのはわかりきってるし
182 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:52:16 ID:gfACt2+i0
一度リセットされるとどうせ次もリセットだと思われ真面目にIC育てることもしなくなるだろうしな
兵法の引き継ぎなくしたのが最大の失敗だと思うわ
兵法の引き継ぎなくしたのが最大の失敗だと思うわ
183 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 17:53:27 ID:FlfTb+eW0
完全フリーマッチにしたらランカーの皆さんはどう思うかね。
低品も頂上に載れたりするのは面白いかなと思った。
低品も頂上に載れたりするのは面白いかなと思った。
184 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:40:43 ID:y6llC7af0
まぁあれだ、 料金設定やサブカなんかが外の問題で
大人の事情ですぐに改善できないとして、
ゲーム内容とかカードの種類なんかの内の問題が
しょーもなさすぎる、 てか象兵が兵種で一番強いって何だよ・・・。
大人の事情ですぐに改善できないとして、
ゲーム内容とかカードの種類なんかの内の問題が
しょーもなさすぎる、 てか象兵が兵種で一番強いって何だよ・・・。
185 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 20:56:01 ID:Qz0PInyN0
大人の事情もなにも料金統制は法律ぶっちだから問題外
実質的に大戦が終了してから統制やめたっておせーんだよｗ
しかもその後のバージョンでも自由に料金設定できるようにしなかったからね
客も飛ぶし、店だってこんな糞機械を盛り立てたくないっつーの
実質的に大戦が終了してから統制やめたっておせーんだよｗ
しかもその後のバージョンでも自由に料金設定できるようにしなかったからね
客も飛ぶし、店だってこんな糞機械を盛り立てたくないっつーの
186 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 21:36:49 ID:kHB6NZknO
187 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 21:37:52 ID:kHB6NZknO
188 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:03:36 ID:uzTRoKU00
まあ、こんなクソゲーは終了なんでいいとして、
同じセガからシャイニング・フォース・クロスって新作でるじゃん。
「Quest OF D」のスタッフが制作してるらしいけどどうなんだろ。
取り敢えず、俺の地元のゲーセンに、
これ出たら三国志大戦撤去していいから入れてくれねーかな。
同じセガからシャイニング・フォース・クロスって新作でるじゃん。
「Quest OF D」のスタッフが制作してるらしいけどどうなんだろ。
取り敢えず、俺の地元のゲーセンに、
これ出たら三国志大戦撤去していいから入れてくれねーかな。
189 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:30:07 ID:gX1xsze4O
>>186
西行さんこんな直前期に2chですか？
西行さんこんな直前期に2chですか？
190 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 02:48:38 ID:S+DL/9uJO
191 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 09:09:51 ID:NzAaebKUO
サブカに文句言うのは馬鹿過ぎる
192 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 09:13:02 ID:jnufLPBC0
193 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 09:53:47 ID:7y2MVkug0
>>191
狩師乙
狩師乙
194 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 11:16:41 ID:looexnyN0
サブカに文句を言ってるのは矛先をプレイヤーに向けさせたい社員並の低脳
サブカではなく、直近の戦績でマッチングを組ませなかったセガが悪い
あと戦器カットとか特別進軍みたいな、狩りを誘発するようなシステムも糞すぎる
もっとももう手遅れだから直さなくてもいいけどな
サブカではなく、直近の戦績でマッチングを組ませなかったセガが悪い
あと戦器カットとか特別進軍みたいな、狩りを誘発するようなシステムも糞すぎる
もっとももう手遅れだから直さなくてもいいけどな
195 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 11:58:14 ID:8p6dd92fO
誘発とか頭悪いこというなよ…
サブカ作るような精神的負け犬の存在責任まで押し付けるのはさすがになしだろ
まあそういうのが意外と多いってことは見越して欲しかったが
サブカ作るような精神的負け犬の存在責任まで押し付けるのはさすがになしだろ
まあそういうのが意外と多いってことは見越して欲しかったが
196 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 12:46:38 ID:looexnyN0
普通にあるっつーの
例えば忠義みたいな厨カード作っといて
対戦が荒らされたら使った奴が悪いと言ってるようなもんだぜ
セガは悪くない、悪いのは全てプレイヤー、こうですねわかりますｗ
例えば忠義みたいな厨カード作っといて
対戦が荒らされたら使った奴が悪いと言ってるようなもんだぜ
セガは悪くない、悪いのは全てプレイヤー、こうですねわかりますｗ
197 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 13:05:31 ID:7y2MVkug0
負け犬の存在は違うとしても、サブカを抑制するシステム作りをするのはセガの責任
後からでもチュートリアルを強制にするぐらい難しいことじゃないだろ
そういった努力をしなかった怠慢も失敗のひとつ
後からでもチュートリアルを強制にするぐらい難しいことじゃないだろ
そういった努力をしなかった怠慢も失敗のひとつ
198 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 13:14:53 ID:8p6dd92fO
>>196
それは話違うだろ
強いカードを使うのは当然で、それを考慮したバランスを構築できないのは管理者の責任だが
自己チューな理由以上にまともな理由もなく、他人に不当な迷惑をかけることは慎むという最低限のマナーも守らんような奴の行為まで
管理者の責任にはできんだろ
それを放置したのは悪いが
全てプレイヤーが悪いわけではないのと同様、全てメーカーが悪いわけじゃないってだけのこと
それは話違うだろ
強いカードを使うのは当然で、それを考慮したバランスを構築できないのは管理者の責任だが
自己チューな理由以上にまともな理由もなく、他人に不当な迷惑をかけることは慎むという最低限のマナーも守らんような奴の行為まで
管理者の責任にはできんだろ
それを放置したのは悪いが
全てプレイヤーが悪いわけではないのと同様、全てメーカーが悪いわけじゃないってだけのこと
199 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 14:31:19 ID:Sbj2Nx1mO
今の時代で性善説前提で語るのはなあ
200 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 14:45:13 ID:NzAaebKUO
不特定多数に不当な迷惑wそんなもん誰にもどうにも出来ないだろwww
サブカに文句言う奴は本当に馬鹿だwww新鮮な空気を消費するのも止めてくれ｡
サブカに文句言う奴は本当に馬鹿だwww新鮮な空気を消費するのも止めてくれ｡
201 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 16:05:58 ID:uCcK0x0zO
忠義のような厨カードがあるなら忠義を使えばいいだけのことじゃないか？
同レベルのプレイヤー同士で「勝つ」ために忠義を使ってる人に「楽しんで」「勝ちたい」と思ってる人が弱いデッキを使って勝てるわけがないじゃん。
厨デッキ云々に文句をつけてる人は本当にそこまでやった上で文句を言ってるのかね？
まぁ、そうなると忠義を使って忠義に負けて文句を言ってるってことになるんだがｗ
同レベルのプレイヤー同士で「勝つ」ために忠義を使ってる人に「楽しんで」「勝ちたい」と思ってる人が弱いデッキを使って勝てるわけがないじゃん。
厨デッキ云々に文句をつけてる人は本当にそこまでやった上で文句を言ってるのかね？
まぁ、そうなると忠義を使って忠義に負けて文句を言ってるってことになるんだがｗ
202 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 16:59:10 ID:IGnVNxoVO
あれだ、禁止カードモードを中に入れてやればいい。忠義禁止、覇者禁止って。チラシに書いてそのへんにおいとけばみんな取っていくだろ。
203 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 18:53:41 ID:looexnyN0
ハハッワロス
厨カードを放置した結果、その他大多数のカードがゴミになり
同じようなデッキでしか戦えず、客に逃げられたのをもう忘れたのかよｗ
流石社員並の低脳だぜ
厨カードを放置した結果、その他大多数のカードがゴミになり
同じようなデッキでしか戦えず、客に逃げられたのをもう忘れたのかよｗ
流石社員並の低脳だぜ
204 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:09:45 ID:uCcK0x0zO
事に困るとそれしか言わないな。
相変わらず「忠義が流行った」と「客が減った」という事実を個人的な妄想だけでつなぐくだらない意見は聞きあきたよ。
相変わらず「忠義が流行った」と「客が減った」という事実を個人的な妄想だけでつなぐくだらない意見は聞きあきたよ。
205 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:16:21 ID:10wfAYDo0
お前が何を言っているのかわからない・・・
206 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:17:01 ID:gzi5Lm0A0
もう、語る問題点すら出尽くしたと思うけど。
後はゲーセンから撤去されるの見ながら、メシウマーＷＷＷするぐらいしかないよ。
後はゲーセンから撤去されるの見ながら、メシウマーＷＷＷするぐらいしかないよ。
207 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:36:17 ID:JNugg88f0
忠義大戦のままでよかったね
208 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:06:59 ID:tOgnc4j30
>>204
それを言うなら厨義じゃなくて長槍厨義でしょ。
厨デッキ使って勝つかその他デッキ使って負けるかしか無いなんて、
バランスも糞もあったもんじゃない。
どうせ煽るのなら、
「おまいらは厨認定してるデッキ使うと勝率上がるのか？」
くらいにしておきなよ。
検証実例で反論されるかも知れないがなｗ
それを言うなら厨義じゃなくて長槍厨義でしょ。
厨デッキ使って勝つかその他デッキ使って負けるかしか無いなんて、
バランスも糞もあったもんじゃない。
どうせ煽るのなら、
「おまいらは厨認定してるデッキ使うと勝率上がるのか？」
くらいにしておきなよ。
検証実例で反論されるかも知れないがなｗ
209 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:25:41 ID:uCcK0x0zO
長槍忠義？？？？
210 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:36:12 ID:NzAaebKUO
此処はゲームの内容を料金で判断する値下げ厨がいるからなw糞ゲーを止める努力しろよ
211 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:36:34 ID:tOgnc4j30
>>209
連続して蜀有利のVerをリリースしたのをもう忘れたみたいだな。ｗ
連続して蜀有利のVerをリリースしたのをもう忘れたみたいだな。ｗ
212 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:51:23 ID:sKi3lmEaO
>>ID:NzAaebKUO
日本語でおｋ
日本語でおｋ
213 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 21:17:19 ID:g4qytaeR0
むしろ蜀有利じゃなかったVerってどんだけあるんだ
214 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 21:58:39 ID:NzAaebKUO
215 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 22:47:49 ID:looexnyN0
216 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:15:43 ID:q58el+m10
つまらなくなったのに値段が高いままだから客が飛んだ
その事実を認めたがらない馬鹿がいつもこのスレには約一匹いるｗ
その事実を認めたがらない馬鹿がいつもこのスレには約一匹いるｗ
217 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:27:06 ID:NzAaebKUO
糞ゲーは安くても客は飛ぶんだよ馬鹿はやらない糞ゲーの値下げを訴えてどうしたいんだ？
此処には値下げをすれば馬鹿のように糞ゲーをする家畜がいる｡
此処には値下げをすれば馬鹿のように糞ゲーをする家畜がいる｡
218 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:31:48 ID:q58el+m10
ほらな、感情だけで語る馬鹿丸出しクンはすぐ召喚できるｗｗｗ
219 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:32:48 ID:8p6dd92fO
馬鹿みたいにクソゲーやっても、それで大戦界が少しでも潤うんならいいんじゃね
220 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:34:36 ID:q58el+m10
たぶんよほど過去に大戦につぎ込んで、その裏返しで
糞ゲーはただでも要らないとかいう極論に走っちゃうんだろな
普通に１プレイ100円固定なら、そこそこの客は今でもつくだろうよ
俺はやらんけどなｗ
糞ゲーはただでも要らないとかいう極論に走っちゃうんだろな
普通に１プレイ100円固定なら、そこそこの客は今でもつくだろうよ
俺はやらんけどなｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:56:30 ID:NzAaebKUO
馬鹿は大戦の未来とか考えて値下げとか言ってるの？笑えるw料金議論はスレ違いですから
222 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:02:16 ID:nmIiDOJb0
前から値下げに過剰反応する奴がいたよなｗ
223 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:19:52 ID:Bayvix6n0
過剰反応する奴は常にこのスレを見てるよ
感情だけの馬鹿レスで脊髄反射するからすぐ判るｗ
感情だけの馬鹿レスで脊髄反射するからすぐ判るｗ
224 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:20:38 ID:tWfIenR00
ほんと何なんだろうな。
返すレスも感情的で顔真っ赤で怒り丸出しだし。
ここで料金値下げの話題出されて困る奴ってどんな奴だろ。
返すレスも感情的で顔真っ赤で怒り丸出しだし。
ここで料金値下げの話題出されて困る奴ってどんな奴だろ。
225 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:23:47 ID:Bayvix6n0
大戦に注ぎ込んだ金と愛情が裏返って憎悪になってんじゃね？ｗ
226 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:31:33 ID:JiqaGT1NO
つい最近値下げして一度はおとなしくなったのに、もう次の値下げ要求か。
値下げがいかに無駄かってことをここと料金議論スレがよく表してるな。
値下げがいかに無駄かってことをここと料金議論スレがよく表してるな。
227 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:44:56 ID:wd9HwJ6C0
どうやら社員は特別進軍（笑）が値下げのつもりらしい
てか値下げ要求してる訳じゃないだろ。既にフリプ店がそこかしこにあるんだから。
失敗の一因に高いままの料金と狩り推奨の料金体系にあるって意見が出るたびに
指摘するだけで感情むき出しで噛み付いてくる携帯君がいるのは実に不思議だ。
てか値下げ要求してる訳じゃないだろ。既にフリプ店がそこかしこにあるんだから。
失敗の一因に高いままの料金と狩り推奨の料金体系にあるって意見が出るたびに
指摘するだけで感情むき出しで噛み付いてくる携帯君がいるのは実に不思議だ。
228 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:26:29 ID:CQ+bzThMO
感情剥き出しは値下げ厨だろw値下げしたからって何が変わるんだよ糞ゲーのままだろ
値下げさせて大戦を猿のようにしたいです＞＜って事だろ気違いみたいに値下げ値下げうるせーよ｡
値下げさせて大戦を猿のようにしたいです＞＜って事だろ気違いみたいに値下げ値下げうるせーよ｡
229 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:34:57 ID:SBYbKEJZ0
例えば吉野家の牛丼が味が劣化したうえに量が半分
これで値段据え置きなら食べる人は確実に減るが
量半分で200円ならいいかという人もいる。これが需給バランス
味を大幅に劣化させた大戦が
そのままの値段で押し通そうとすれば切り捨てられるのは当然の結果だろ？
失敗要因として客の最終的な判断材料である値段を考慮しないのは
社員脳としか言い様がない
これで値段据え置きなら食べる人は確実に減るが
量半分で200円ならいいかという人もいる。これが需給バランス
味を大幅に劣化させた大戦が
そのままの値段で押し通そうとすれば切り捨てられるのは当然の結果だろ？
失敗要因として客の最終的な判断材料である値段を考慮しないのは
社員脳としか言い様がない
230 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:35:38 ID:e6ZgoqA70
もう値下げ「だけ」じゃ状況は打開できないって分かって来てるだろうになぁ。
せいぜいWCCFと同様の１０００円４～５クレにする程度じゃない？
それ以上やったら過当競争が待っているだけだと思うけど。
せいぜいWCCFと同様の１０００円４～５クレにする程度じゃない？
それ以上やったら過当競争が待っているだけだと思うけど。
231 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:46:06 ID:4cmrLiJV0
金の話しかしてないな
232 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 02:00:13 ID:CQ+bzThMO
>>229
その例えは間違ってる味は大幅に変わったが量は同じ何故値下げが必要になる？
客は買う事を法律で義務付けられているのか？客が減って潰れるなら潰れればいいだけの事｡
大戦も同じ糞ゲー大戦がそんなにしたいのか？禁断症状が出るの？止めると死ぬのか？
何もないだろ糞ゲー止めれば値下げに必死にならなくて済む､後需給バランスは全く関係無い｡
その例えは間違ってる味は大幅に変わったが量は同じ何故値下げが必要になる？
客は買う事を法律で義務付けられているのか？客が減って潰れるなら潰れればいいだけの事｡
大戦も同じ糞ゲー大戦がそんなにしたいのか？禁断症状が出るの？止めると死ぬのか？
何もないだろ糞ゲー止めれば値下げに必死にならなくて済む､後需給バランスは全く関係無い｡
233 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 02:06:08 ID:NEH4Jp8kO
CQ+bzThMO
↑もうやだこのひと
↑もうやだこのひと
234 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 02:33:15 ID:OFpcr4wWO
例え話なのに厳密に比較しようとする人って最近多いよね
２ちゃんでは皮肉と例え話はあまり使わない方がスムーズに話が進むと経験上感じる
２ちゃんでは皮肉と例え話はあまり使わない方がスムーズに話が進むと経験上感じる
235 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 02:48:42 ID:JiqaGT1NO
そもそもラグ以外で劣化云々言ってるのは個人的な価値観によるものだろ？
勝手に劣化のレッテルを貼って、劣化したから値下げしろってのはチンピラのやり方じゃないか。
勝手に劣化のレッテルを貼って、劣化したから値下げしろってのはチンピラのやり方じゃないか。
236 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 03:41:29 ID:SujxhpBi0
お前はカード枚数も数えられないのか
カード総数が劣化
大半のカード性能が相対的劣化
↑やシステム的な縛り追加によるデッキの自由度の劣化
特別進軍のおかげで料金が実質劣化
他にも言って欲しければいくらでも挙げてやんよｗ
カード総数が劣化
大半のカード性能が相対的劣化
↑やシステム的な縛り追加によるデッキの自由度の劣化
特別進軍のおかげで料金が実質劣化
他にも言って欲しければいくらでも挙げてやんよｗ
237 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 05:28:26 ID:yJyhu0ihO
カード総数の劣化…（笑）
238 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 05:38:01 ID:i4K98ksdO
つまらない出し惜しみのせいで2より大幅に劣化してスタートしたからな…
大方の人はそこから数カ月で無常さを悟って魔法がとけてしまったな
大方の人はそこから数カ月で無常さを悟って魔法がとけてしまったな
239 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 06:41:00 ID:mtUvcJmVO
特別進軍は料金劣化じゃなくね？
まさか何通りも得するパターンが多いなかの一パターン損するのがあるから
劣化とか言わないよね？
まさか何通りも得するパターンが多いなかの一パターン損するのがあるから
劣化とか言わないよね？
240 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 08:56:34 ID:0UdMD0bgO
俺も一回100円ならやると思う
でも現状の料金設定じゃやる気にならない
このゲーム負けたら何も残んないし
フリプするのも店員呼ばないといけないからめんどいし
それならまだ他のゲームやった方がまし
でも現状の料金設定じゃやる気にならない
このゲーム負けたら何も残んないし
フリプするのも店員呼ばないといけないからめんどいし
それならまだ他のゲームやった方がまし
241 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 09:13:02 ID:GfrbQlUCO
もうだめだこのスレ
てか続ける必要あんのかここ
なんか話が堂々めぐりになってんだが
同じ事の繰り返しな上に繰り返す度にバカさが増してきてる
とりあえず「劣化」を便利な言葉として使いすぎ
意味わかってから来い(´・ω・｀)
てか続ける必要あんのかここ
なんか話が堂々めぐりになってんだが
同じ事の繰り返しな上に繰り返す度にバカさが増してきてる
とりあえず「劣化」を便利な言葉として使いすぎ
意味わかってから来い(´・ω・｀)
242 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 09:19:52 ID:7aHZ2us9O
こういう病的なスレは必要
243 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 11:36:43 ID:CQ+bzThMO
244 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 12:26:49 ID:ETTzm80X0
料金が安くなる事で今の内容でもプレーしたくなる人間が実際にいる、くらいの言い方でもういいんじゃない。
あとは個々の店舗の裁量で。SEGAが横槍さえ入れなければ。
あとは個々の店舗の裁量で。SEGAが横槍さえ入れなければ。
245 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 13:00:22 ID:6r86NKw30
>劣化とか言わないよね？
導入してるゲーセンとしてないゲーセンがあるとか、
同じサービス内容なのに客に対して不公平感を生み出してね？
導入してるゲーセンとしてないゲーセンがあるとか、
同じサービス内容なのに客に対して不公平感を生み出してね？
246 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 13:14:52 ID:SujxhpBi0
横槍どころか料金設定で邪魔してるけどなｗ
247 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 14:41:39 ID:CQ+bzThMO
>>245
個人の見解が違うからじゃないの？自分が負けた場合に相手が
一戦目なら100円の奢り二戦目なら200円の奢り｡
自分が勝った場合一戦目なら100円の割引二戦目なら200円割引メーカーのサービスになる
どちらも結果は同じだが前者なら負けた時に物凄いストレスを感じるだろうし不公平感が生じる｡
個人の見解が違うからじゃないの？自分が負けた場合に相手が
一戦目なら100円の奢り二戦目なら200円の奢り｡
自分が勝った場合一戦目なら100円の割引二戦目なら200円割引メーカーのサービスになる
どちらも結果は同じだが前者なら負けた時に物凄いストレスを感じるだろうし不公平感が生じる｡
248 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 15:05:37 ID:a1AdTVD2O
半額やフリプでも時間と体力が惜しいからやらなくなったｗ
249 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 15:59:27 ID:HCYJ2SoZO
号令が好きな俺としては
ワラワラが強いバージョンは失敗だと思ってる
ワラワラが強いバージョンは失敗だと思ってる
250 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 16:01:41 ID:Tx06dKRT0
このゲームが攻城を取るゲームで攻城力や兵力がコストに比例しないんだから
技術が上がるにつれてワラが強くなるのはあたりまえ
技術が上がるにつれてワラが強くなるのはあたりまえ
251 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 19:50:42 ID:Mq29pEk+O
半年振りにプレイしようと、大戦1から使い続けている傾国デッキを組んでみた・・・
そして、今流行のデッキを調べてみたら、やる気が失せた。
要はどんなけ値下げしても、内容が酷ければやらんわ。
そして、今流行のデッキを調べてみたら、やる気が失せた。
要はどんなけ値下げしても、内容が酷ければやらんわ。
252 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 20:26:44 ID:mtUvcJmVO
「内容が酷い」が個人の主観によることが多いという好例だな
253 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 20:42:06 ID:fyX54Q4K0
と言ったところで大戦が７割以上もの客に逃げられてる事実にかわりはないんだがｗ
254 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 21:17:05 ID:rw89uI/L0
安い店のが客いるのは事実だよね
255 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:12:24 ID:kfG2xcNYO
いろいろなデッキを死に修正した結果がこれだよ！
256 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:19:03 ID:CQ+bzThMO
ゲームの失敗は高い安いじゃない
257 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:47:01 ID:i4K98ksdO
逃げた客の最終的な判断材料は「今の大戦に300円の価値はない」という現実
前回の局地戦大会の参加者から推測するに全盛期の1/4～1/5程度の規模になってしまったな
前回の局地戦大会の参加者から推測するに全盛期の1/4～1/5程度の規模になってしまったな
258 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:50:10 ID:D568ow5h0
色んな号令が強かった時が一番楽しかったよ
前出しワラが最強とか詰まらんのよ
まぁ、もう引退組だから関係ないんだけどね
前出しワラが最強とか詰まらんのよ
まぁ、もう引退組だから関係ないんだけどね
259 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:59:29 ID:LILbRehOO
単純に皆飽きたんじゃない
プレイヤーの腕が全体的に上がってるから、勝てない人やライトプレイヤーから離れていってる
後、昔よりランカーのマナーが悪くなった
プレイヤーの腕が全体的に上がってるから、勝てない人やライトプレイヤーから離れていってる
後、昔よりランカーのマナーが悪くなった
260 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:03:34 ID:HLNVV0ST0
今の環境で大水計死ねば結構楽しいけどな
あいつ以外とのマッチは楽しいいい環境だ
あいつらはホント死ねばいい
あいつ以外とのマッチは楽しいいい環境だ
あいつらはホント死ねばいい
261 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:08:15 ID:pjfwKtTkO
>>259
いや初期からやってりゃ飽きるだろ普通に…
いや初期からやってりゃ飽きるだろ普通に…
262 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:34:59 ID:CQ+bzThMO
皆が飽きて止めた訳じゃない個人的に糞ゲーになって止めた
263 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:37:51 ID:jHBRJkIJ0
超絶号令は今のコストなら、8.5Cくらい持続してもいいだろ
暴虐も7Cくらいは持続すべき
ハイリスクハイリターンこそが大戦の華だったのに
暴虐も7Cくらいは持続すべき
ハイリスクハイリターンこそが大戦の華だったのに
264 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:56:13 ID:JiqaGT1NO
２の頃と比べられてもねぇ‥‥あの時代は物珍しさ＋周りがやってるからでやってるやつが多かったからな。
実写化やアニメ化された本や漫画が一時的に売り上げを伸ばしてるのと同じようなもんだ。
実写化やアニメ化された本や漫画が一時的に売り上げを伸ばしてるのと同じようなもんだ。
265 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:18:37 ID:1gTrOhnn0
飽きて辞めていくプレイヤーが多いのに、初心者に優しくないゲームだからな。
過疎るのもあたりまえか。
個人的には待ちなしでプレイできる今くらいの人口でいいけどな。
並んでまでやる価値は今の大戦にはない。
過疎るのもあたりまえか。
個人的には待ちなしでプレイできる今くらいの人口でいいけどな。
並んでまでやる価値は今の大戦にはない。
266 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:25:03 ID:LdUN79ASO
267 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:28:12 ID:pHZacBTfO
同感だ。
待ち時間が無い今はやる人間としてはかなりありがたい。
待ち時間が無い今はやる人間としてはかなりありがたい。
268 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:33:10 ID:688RFxOB0
しかし、ゲーセンから撤去Ｗ
269 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 01:04:21 ID:lu4NHK7OO
ハイリスクハイリターンの時代は終わった今はノーリスクハイリターン
最大士気を削って得れる効果の計略は瀬賀には作れない｡
最大士気を削って得れる効果の計略は瀬賀には作れない｡
270 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 01:16:57 ID:sTKvknYLO
次の大会…やけに本スレで「楽しみ」だのなんだのとわざわざ言ってるのが気になるｗ
271 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 01:21:22 ID:NbSKWPA80
どう考えても盛りあがる要素ないのにな
272 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 09:05:00 ID:jzxKqfADO
やっぱ飽きが一番デカイと思うよ
1の時の行列はもの珍しさもあったからだろうし
同じゲームを3年半もやってりゃそりゃ飽きるわ
1の時の行列はもの珍しさもあったからだろうし
同じゲームを3年半もやってりゃそりゃ飽きるわ
273 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:46:40 ID:sdyIDkF60
どこまでいっても同じゲームどころか、尖った戦法のデッキを潰した結果
内容が単純化されすぎてるな。3.1も目新しいのは決起だけだったし。
内容が単純化されすぎてるな。3.1も目新しいのは決起だけだったし。
274 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:53:16 ID:riHIDgRy0
潰せって言ったのは一部のプレイヤーだけどな
自分のやりたいことできないのが嫌なら対戦ゲームなんかするなよと
自分のやりたいことできないのが嫌なら対戦ゲームなんかするなよと
275 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:14:14 ID:lu4NHK7OO
声のでかいプレイヤーが今の大戦に変えてつまらなかったら「飽きた」の一言で捨てる
最近のゲーマーはゲームに口出しすぎ､プレイヤーがゲームをデザインしてるのが糞ゲーになった要因だと思う｡
最近のゲーマーはゲームに口出しすぎ､プレイヤーがゲームをデザインしてるのが糞ゲーになった要因だと思う｡
276 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:53:22 ID:sdyIDkF60
一方で相性を強く出しすぎると300円払ってじゃんけんするゲームに。
払う金に対して高すぎるってのはもうどうにもならんね。
最新の流行デッキ大水計ワラが初期投資ほぼ0円で組めるってのは皮肉な話だ。
払う金に対して高すぎるってのはもうどうにもならんね。
最新の流行デッキ大水計ワラが初期投資ほぼ0円で組めるってのは皮肉な話だ。
277 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:12:11 ID:pHZacBTfO
ネットの普及の弊害だな。
昔の格ゲーなんかはゲーセンによって強キャラや戦法が違ってたから遠征に行くのが楽しくてしょうがなかった。
今はどこへ行っても同じキャラ、同じ動き。
トッププレイヤーの動画が上がればそのキャラを使う人とそのキャラを叩く人が増える。
そのキャラに修正が入ると今度は使われてなかったけど実は強かったキャラが猛威をふるいだす。以後、そのループがある程度続いて、最後は「修正しすぎてつまらなくなった」
確かに、ユーザーの意見なんて聞かない方がいいのかもしれないね。
昔の格ゲーなんかはゲーセンによって強キャラや戦法が違ってたから遠征に行くのが楽しくてしょうがなかった。
今はどこへ行っても同じキャラ、同じ動き。
トッププレイヤーの動画が上がればそのキャラを使う人とそのキャラを叩く人が増える。
そのキャラに修正が入ると今度は使われてなかったけど実は強かったキャラが猛威をふるいだす。以後、そのループがある程度続いて、最後は「修正しすぎてつまらなくなった」
確かに、ユーザーの意見なんて聞かない方がいいのかもしれないね。
278 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:23:34 ID:8xwNV5md0
だよなぁ
今は情報の伝達する速度が速すぎる
今は情報の伝達する速度が速すぎる
279 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:43:47 ID:GoO29mvhO
社員涙目過ぎるだろ…
>>275
プレイヤーがリセットを望んだとでも？
プレイヤーがカードのゴミ化を望んだとでも？
プレイヤーが軍師や陣略やアホカードを考え出したとでも？
プレイヤーが公平な料金設定を望まなかったとでも？
大戦開発陣は天狗になって客心理の基本がわかってなかったから捨てられたんだよ
バランス調整なんて壱の方が酷かった
>>275
プレイヤーがリセットを望んだとでも？
プレイヤーがカードのゴミ化を望んだとでも？
プレイヤーが軍師や陣略やアホカードを考え出したとでも？
プレイヤーが公平な料金設定を望まなかったとでも？
大戦開発陣は天狗になって客心理の基本がわかってなかったから捨てられたんだよ
バランス調整なんて壱の方が酷かった
280 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 14:28:13 ID:pHZacBTfO
勘違いしてるやつがいるな‥‥
そもそも２と３は別ゲー。
そもそも２と３は別ゲー。
281 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 14:59:50 ID:2Boox+EQ0
さすがに、軍師とカードゴミ化はやっちまったな。
プレイヤーの責任には転嫁できんぞ。
プレイヤーの責任には転嫁できんぞ。
282 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 15:15:10 ID:RzqQX3ERO
軍師は悪いアイデアではなかったと思うがな
調整についてはともかく
カードゴミは…俺は気にせんが、嫌な人は多いんだろうな
とはいえ全部新イラストとなればそれだけ金かかるし
それを回収するには旧カードでいいや、という状況にしておくのはよろしくないからな
だが危険なのだけ停止にして、強いのは使えないことはない程度で使用できてもよかったかもしれんね
調整についてはともかく
カードゴミは…俺は気にせんが、嫌な人は多いんだろうな
とはいえ全部新イラストとなればそれだけ金かかるし
それを回収するには旧カードでいいや、という状況にしておくのはよろしくないからな
だが危険なのだけ停止にして、強いのは使えないことはない程度で使用できてもよかったかもしれんね
283 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:22:03 ID:5jm+ukxIO
袁紹軍と西涼軍を消したのがアホすぎる
漢軍なんていらない
漢軍なんていらない
284 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:39:58 ID:2R0wdjrG0
CR三国志大戦３ネタはガイシュツかね？
285 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 17:50:01 ID:zAAinT8g0
286 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:32:18 ID:riHIDgRy0
>>285
そうかね？
>>279に全面的に同意ってのはできんな
あれじゃ「客が望むことだけやってりゃいい」と言ってるみたいだ
自分の思い通りになるゲームのどこが楽しいんだ？
独自のアイディアで客の想像を超えることは、マンネリ化を防ぐ上では必要なことだ
それが結果として良くなるか悪くなるかは別として、ね
そうかね？
>>279に全面的に同意ってのはできんな
あれじゃ「客が望むことだけやってりゃいい」と言ってるみたいだ
自分の思い通りになるゲームのどこが楽しいんだ？
独自のアイディアで客の想像を超えることは、マンネリ化を防ぐ上では必要なことだ
それが結果として良くなるか悪くなるかは別として、ね
287 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:54:40 ID:pHZacBTfO
浅はかな‥‥。
「３になったので昔のカードすべてが使用不可になりました。」よりはかなりましじゃないか。
「お客様から不公平だと御指摘を受けました連戦ボーナスを廃止。これからは300→300→300の料金設定で運営していきます」となるよりはましじゃないか。
自分にとって都合のいい理想を基準に物事を考えるなよ。
そんな考え方をしてるといつも損してる気分になるから精神的に良くないよ。
「３になったので昔のカードすべてが使用不可になりました。」よりはかなりましじゃないか。
「お客様から不公平だと御指摘を受けました連戦ボーナスを廃止。これからは300→300→300の料金設定で運営していきます」となるよりはましじゃないか。
自分にとって都合のいい理想を基準に物事を考えるなよ。
そんな考え方をしてるといつも損してる気分になるから精神的に良くないよ。
288 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:59:36 ID:IINr6RbL0
289 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:01:16 ID:rLxesFna0
この惨状を見てまだ自分たちが間違ってると感じられないならそれでいいんじゃない？
今の大戦をやるよりは美味しい物でも食べた方がかなりましなんだよね
今の大戦をやるよりは美味しい物でも食べた方がかなりましなんだよね
290 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:47:25 ID:riHIDgRy0
>>288
低脳だからわかんね
一部の声を上げる客に迎合してさえいればそれでいいと？
どこをどうしたって不満なんてなくなるわけがなくて
そしていつだって声を上げるのは不満を持った連中だけだ
何が悪い、とは言うのに何が良い、とは言わないのが不思議でならん
視点が全く違う存在に対して黙ってこちらの意図を理解しろ、ってのも無茶な話だろ
ここで不満タラタラな連中のうち、セガに意見メール送った人間がどれだけいるんだ？
低脳だからわかんね
一部の声を上げる客に迎合してさえいればそれでいいと？
どこをどうしたって不満なんてなくなるわけがなくて
そしていつだって声を上げるのは不満を持った連中だけだ
何が悪い、とは言うのに何が良い、とは言わないのが不思議でならん
視点が全く違う存在に対して黙ってこちらの意図を理解しろ、ってのも無茶な話だろ
ここで不満タラタラな連中のうち、セガに意見メール送った人間がどれだけいるんだ？
291 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:13:44 ID:RzqQX3ERO
結局ここでだってどうすればいい、という案なんか出てないしな
過去の失敗を延々愚痴るばっかになってる
たまに修正案でも出れば、現状を楽しんでる人をガン無視したぼくのかんがえたさんごくしたいせんみたいのだし
次はアンチスレとか引退者の愚痴スレにスレタイ変えたらいいんじゃね
過去の失敗を延々愚痴るばっかになってる
たまに修正案でも出れば、現状を楽しんでる人をガン無視したぼくのかんがえたさんごくしたいせんみたいのだし
次はアンチスレとか引退者の愚痴スレにスレタイ変えたらいいんじゃね
292 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:17:19 ID:QjFgiGxG0
＞＞２９０
そもそも何が良いというのはこのスレの題名にあっていない、
「なぜ失敗に終わったのか。」がこのスレの題名だ。
第一３になった後SEGAに意見のメール出しても２に戻るわけでもないし、
軍師が廃止になるわけでもない。
まぁ２９０の言ってる通りの部分もあるんだけどな。
そもそも何が良いというのはこのスレの題名にあっていない、
「なぜ失敗に終わったのか。」がこのスレの題名だ。
第一３になった後SEGAに意見のメール出しても２に戻るわけでもないし、
軍師が廃止になるわけでもない。
まぁ２９０の言ってる通りの部分もあるんだけどな。
293 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:29:17 ID:zAAinT8g0
>>290
そもそも>>279は>>275の「プレイヤーがゲームをデザインしてるのが糞ゲーになった要因だと思う｡」という部分に対して、全然そんなことはないと言ってるだけだと思う。
お前が>>275>>や277なのかどうかは知らないが、大戦３のスタッフがユーザーの声を聞いたかどうかは失敗の本質的な理由ではないという話。
聞いた方がいいのかどうかの問題ではない。
ついでに個人的に言わせてもらうなら、大戦３は独自のアイディアで客の想像を「悪い意味で」超えることで、マンネリ化を助長したのだと思ってる。
そしてこれは大戦３失敗の理由のかなり核心に近い部分の問題だと思ってる。
そもそも>>279は>>275の「プレイヤーがゲームをデザインしてるのが糞ゲーになった要因だと思う｡」という部分に対して、全然そんなことはないと言ってるだけだと思う。
お前が>>275>>や277なのかどうかは知らないが、大戦３のスタッフがユーザーの声を聞いたかどうかは失敗の本質的な理由ではないという話。
聞いた方がいいのかどうかの問題ではない。
ついでに個人的に言わせてもらうなら、大戦３は独自のアイディアで客の想像を「悪い意味で」超えることで、マンネリ化を助長したのだと思ってる。
そしてこれは大戦３失敗の理由のかなり核心に近い部分の問題だと思ってる。
294 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:33:14 ID:lu4NHK7OO
>>279
プレイヤーが望む形に新しく作った訳ではない瀬賀なりの解釈で新しくしたんだよ
プ:マンネリでつまらない
瀬賀:リセットしましょう
プ:いつまでも同じカードで新しさがない
瀬賀:カードをゴミにしましょう
プ:大幅な変化がないと３になる意味がない
瀬賀:軍師､陣略､壊れカード追加しましょう
プ:料金が不公平だ
瀬賀:条件は公平だよ仕方ない特別進群追加してやるか
プ:やり過ぎて飽きた値下げしろ
瀬賀:知るか
プレイヤーが望む形に新しく作った訳ではない瀬賀なりの解釈で新しくしたんだよ
プ:マンネリでつまらない
瀬賀:リセットしましょう
プ:いつまでも同じカードで新しさがない
瀬賀:カードをゴミにしましょう
プ:大幅な変化がないと３になる意味がない
瀬賀:軍師､陣略､壊れカード追加しましょう
プ:料金が不公平だ
瀬賀:条件は公平だよ仕方ない特別進群追加してやるか
プ:やり過ぎて飽きた値下げしろ
瀬賀:知るか
295 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:37:51 ID:tH86U7P7O
個人的には軍師カードが要らないと思うので、カード化せずに陣略と兵略の選択式にする。（陣略の位置はトラックボールで調整）
兵糧ゲージを設けて兵力回復する事にゲージが減っていく（戦場にいると回復、高コスト程ゲージの減りが早いが回復も早い）
自陣より敵陣にいる方が士気の溜まりが早くなる（逆に城内では士気の溜まりが半分）
9/1等のオーバスペックに対しては戦器で対応。
料金は悠久方式（勝敗に関係なく200→200→200→100→100）
こんな感じでどうでしょう？ リアル低品の考えなんで参考にはなりませんが
兵糧ゲージを設けて兵力回復する事にゲージが減っていく（戦場にいると回復、高コスト程ゲージの減りが早いが回復も早い）
自陣より敵陣にいる方が士気の溜まりが早くなる（逆に城内では士気の溜まりが半分）
9/1等のオーバスペックに対しては戦器で対応。
料金は悠久方式（勝敗に関係なく200→200→200→100→100）
こんな感じでどうでしょう？ リアル低品の考えなんで参考にはなりませんが
296 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:39:26 ID:IINr6RbL0
ていうか、プレイヤーがどう言おうと開発でちゃんと検証してればいいだけ
３でまだ強いデッキが隠されてるとか寝言たれるようなセガクオリティでは
どう作ろうとごらんの有様になるのは必然
失敗は約束されていたと言ってもいい
３でまだ強いデッキが隠されてるとか寝言たれるようなセガクオリティでは
どう作ろうとごらんの有様になるのは必然
失敗は約束されていたと言ってもいい
297 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:51:43 ID:7cmlpZQo0
検証は絶対やってないでしょ。
やったのはロケテストという名のお披露目会
やったのはロケテストという名のお披露目会
298 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 00:10:12 ID:D80apgj1O
ロケテでプレイヤーの言うこと一言たりとも聞かないセガがプレイヤーの言うことをまともに聞くとは思えない訳だが
299 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 00:44:53 ID:43+1wI5fO
言われた通り作ってるから改めて聞く必要ないロケテで聞いてたらロケテ終わらないだろw
大戦２は飽きたと言われてたが糞ゲーではなかった｡
大戦２は飽きたと言われてたが糞ゲーではなかった｡
300 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:17:16 ID:X0HUvH6WO
3.12でやったのは明らかに厨スレや本スレの声のデカイ奴の言ってる事真に受けた調整が多かったろ
次も厨スレ真に受けて弓と仁王を強化し過ぎて客飛ばすんじゃね？
次も厨スレ真に受けて弓と仁王を強化し過ぎて客飛ばすんじゃね？
301 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 06:17:55 ID:xgGtUaUS0
ていうか、プレイヤーがどう言おうと開発でちゃんと検証してればいいだけ
３でまだ強いデッキが隠されてるとか寝言たれるようなセガクオリティでは
どう作ろうとごらんの有様になるのは必然
失敗は約束されていたと言ってもいい
３でまだ強いデッキが隠されてるとか寝言たれるようなセガクオリティでは
どう作ろうとごらんの有様になるのは必然
失敗は約束されていたと言ってもいい
302 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 11:21:11 ID:43+1wI5fO
失敗は同じでも内容は異なっていたと思う今ほど糞ゲーではなかったかもしれない
303 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:29:10 ID:Q/yH/Z6e0
>269>275>294、>282>291
IDワラタ。続く時は続くのねn
初めて地元に半額サービス(カード排出なし)が登場して、「おっ！！」とテンション上がったが、もう張りついてプレイする人いないのね。結構空いていた。
いたらいたでウザいんだけど。
IDワラタ。続く時は続くのねn
初めて地元に半額サービス(カード排出なし)が登場して、「おっ！！」とテンション上がったが、もう張りついてプレイする人いないのね。結構空いていた。
いたらいたでウザいんだけど。
304 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:38:18 ID:zPwgjCE10
完璧に旬が過ぎて、腐臭を放ちだし
客に逃げられてから価格統制やめても遅かったってことで
店も店で早く売却しとけばよかったのにね
最後のチャンスだった3.1がアレだった時点で何が何でも見捨てるべきだった
客に逃げられてから価格統制やめても遅かったってことで
店も店で早く売却しとけばよかったのにね
最後のチャンスだった3.1がアレだった時点で何が何でも見捨てるべきだった
305 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:09:32 ID:aQ87d77q0
まさに賞味期限切れ
それどころかまだ3.5が控えてるんだぜ？
他人事ながら考えただけで恐ろしい…
失敗に「大」が付きそうな予感がしてならない
瀬賀、本当に大丈夫か…！？
良い意味で期待を裏切ってくれる結果になるといいがなぁ…
それどころかまだ3.5が控えてるんだぜ？
他人事ながら考えただけで恐ろしい…
失敗に「大」が付きそうな予感がしてならない
瀬賀、本当に大丈夫か…！？
良い意味で期待を裏切ってくれる結果になるといいがなぁ…
306 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 08:53:42 ID:YNfWQl/30
生産の過程で毒物使いまくりなのに良くなる訳ねえｗ
307 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 09:37:42 ID:uJ1gLzKH0
3.5は今からでも開発中止出来ないのかね。
4じゃなくて3.5だもんな。
ヤバイねぇＷＷＷＷ
4じゃなくて3.5だもんな。
ヤバイねぇＷＷＷＷ
308 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:13:01 ID:wciu0Zx2O
狙って糞ゲーにしたのかもしれないと思い始めた大戦３で失敗しておけば
次に普通のを出すだけで神ゲーと言ってもらえる｡
次に普通のを出すだけで神ゲーと言ってもらえる｡
309 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:41:38 ID:Pz8nwXc4O
それはない
だってセガだもの
だってセガだもの
310 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 13:23:44 ID:Lk5XBb36O
311 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 13:56:26 ID:jdIaNnyZO
早く大戦無くなんねーかな♪
無くなった瞬間、ランカー全員にざまぁとメールするつもりです♪
いくら金をかけてんだよ♪
無くなった瞬間、ランカー全員にざまぁとメールするつもりです♪
いくら金をかけてんだよ♪
312 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:06:39 ID:390eW7zn0
それは普通に引く
313 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:36:34 ID:AE45ENPC0
314 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 21:28:53 ID:1Da0Wd010
ていうか単純に開発陣を総とっかえすればいいんじゃないか？
まだ手を抜こうとしないでまじめにやってくれると思うから。
まだ手を抜こうとしないでまじめにやってくれると思うから。
315 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 23:09:45 ID:MpjhlYF0O
せっかく戻って来た大原も、もう用無しかｗ
316 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:19:58 ID:n4NrpgJm0
大原はただの敗戦投手
タイミング的に何やっても手遅れ、というのは置いとくとしても
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・インフレスペックの放置
・料金体系
この辺に集約されるのに、それぞれごまかし程度にしか手を入れてない
もっとも手がつけられない状態だった、というのもあるが
大原の手腕を本気で期待するなら新作をやらせた方が遥かにマシ
タイミング的に何やっても手遅れ、というのは置いとくとしても
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・インフレスペックの放置
・料金体系
この辺に集約されるのに、それぞれごまかし程度にしか手を入れてない
もっとも手がつけられない状態だった、というのもあるが
大原の手腕を本気で期待するなら新作をやらせた方が遥かにマシ
317 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 06:43:44 ID:6u+t9bY8O
三番目に関しちゃ別に３にならんでも普通のＶＥＲＵＰでも有り得ることだから
３の失敗とは言い難い気もするが
新しいコンボやデッキも出て来たんだし
ま、先発の大炎上の尻拭いはさすがに哀れだわな
３の失敗とは言い難い気もするが
新しいコンボやデッキも出て来たんだし
ま、先発の大炎上の尻拭いはさすがに哀れだわな
318 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 07:56:14 ID:4s2Zk10s0
100円で1ゲーム出来ればまだやるのに
319 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 08:36:45 ID:0TTDMhch0
>>316
え？軍師カードは問題ないの？あれこそ３の癌じゃね？
それこそ軍師なんて今さら手入れできないけどさ
>>317
料金体系も３だけの問題じゃなくね？
いまの料金体系が良いとは言い難いが
>>318
100円の次は50円ですか
その次は10円ｒｙ
その次は1円ｒｙ
え？軍師カードは問題ないの？あれこそ３の癌じゃね？
それこそ軍師なんて今さら手入れできないけどさ
>>317
料金体系も３だけの問題じゃなくね？
いまの料金体系が良いとは言い難いが
>>318
100円の次は50円ですか
その次は10円ｒｙ
その次は1円ｒｙ
320 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:05:31 ID:EBqSYYnTO
321 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:29:49 ID:U3mZ/9VAO
安ければたまにはやるけど、高いからたまにやれない。
322 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:52:06 ID:YJbztkhxO
やっぱり軍師カードがダメだろうね。せっかく遠弓陣を稼働初期から使い続けたのに召喚計略と共にアボンしたし、また最初から頑張ってねテヘ☆じゃ笑えないだろ。
323 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:12:51 ID:YFeTqcznO
大戦３が駄目なんだよ
324 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:32:41 ID:IgnLWU/wO
ここから挽回はどう頑張っても無理だな
325 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:51:14 ID:K4bysPwZO
どう考えても3のままじゃ無理なのに3.5とか言ってるセガが素敵過ぎる
つか、最初から２年以上続ける気だったんだろうね…
だから稼働初期にあんなにカードと要素を削りまくり出し惜しみして
さらに理不尽なリセットと膨大な金のかかる軍師育成要素を追加…か
長く続ける気だったのかもしれないがその結果客に見限られてりゃ世話ないな
つか、最初から２年以上続ける気だったんだろうね…
だから稼働初期にあんなにカードと要素を削りまくり出し惜しみして
さらに理不尽なリセットと膨大な金のかかる軍師育成要素を追加…か
長く続ける気だったのかもしれないがその結果客に見限られてりゃ世話ないな
326 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 17:45:50 ID:wS+qM7kUO
ぶっちゃけロングライフのゲームなんて脱衣麻雀かテトリスぐらいだろ…
ゲーセンのゲームに何を期待してるんだ
ゲーセンのゲームに何を期待してるんだ
327 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:04:23 ID:sCFJH0xx0
>>322
昔の遠弓陣はやりすぎだが、
連環、老盛、援兵、浄化まで弱くして、遠弓陣も弱くする必要なかったんじゃないかと。
今の環境下なら35カウントぐらい持続してもいいと思うが。
防柵再建も流星のダメのイカレのとばっちりくらって弱体化してるし。
士気陣とか完殺陣が永久陣でも弱いっていう理解はセガ社員にはあんのかね。
調整が下手なんだよなぁ。
象の「弓防御力低下」「乱戦力低下」「槍に対してのもう少し弱体化」のどれかはするべきかと。
昔の遠弓陣はやりすぎだが、
連環、老盛、援兵、浄化まで弱くして、遠弓陣も弱くする必要なかったんじゃないかと。
今の環境下なら35カウントぐらい持続してもいいと思うが。
防柵再建も流星のダメのイカレのとばっちりくらって弱体化してるし。
士気陣とか完殺陣が永久陣でも弱いっていう理解はセガ社員にはあんのかね。
調整が下手なんだよなぁ。
象の「弓防御力低下」「乱戦力低下」「槍に対してのもう少し弱体化」のどれかはするべきかと。
328 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:40:28 ID:6Fexf6c+O
はいはい呉スレに帰ろう、な！
呉はまとめ弓が特に不快だからもっともっと死に調整でいいよ。遠弓陣もまだシッチャカメッチャカに強いし
あと追加カードを500枚くらい追加すればいい
呉はまとめ弓が特に不快だからもっともっと死に調整でいいよ。遠弓陣もまだシッチャカメッチャカに強いし
あと追加カードを500枚くらい追加すればいい
329 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:54:48 ID:n4NrpgJm0
タイミング的に何やっても手遅れ、というのは置いとくとしても
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・インフレスペックの放置
・料金体系
この辺に集約されるのに、それぞれごまかし程度にしか手を入れてない
もうやる気ないんだろうな
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・インフレスペックの放置
・料金体系
この辺に集約されるのに、それぞれごまかし程度にしか手を入れてない
もうやる気ないんだろうな
330 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:00:00 ID:IgnLWU/wO
3は俺が調整したほうがまだマシなレベル
331 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:01:04 ID:OOEjfRvMO
俺の考えた最強調整ですね
分かります
分かります
332 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:05:17 ID:Gd1is2alO
>>322
今回の大会もこれのために変化ないしな。結局七星ガチで。天ばっか
今回の大会もこれのために変化ないしな。結局七星ガチで。天ばっか
333 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:44:16 ID:YFeTqcznO
>>329
軍師､属性も失敗､料金は関係ないだろ…料金が失敗なら１の時にこけてる
軍師､属性も失敗､料金は関係ないだろ…料金が失敗なら１の時にこけてる
334 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:47:05 ID:+suTFxg10
値下げ要求してる奴は、大戦３が昔に比べて見劣りするのに
値段が同じなのが不満ってことじゃないか？
半額にしろとは言わないから、200→200→200にしてもらいたいな。
別に売上に変化ないと思うんだが。
値段が同じなのが不満ってことじゃないか？
半額にしろとは言わないから、200→200→200にしてもらいたいな。
別に売上に変化ないと思うんだが。
335 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:49:47 ID:RsIA0R8f0
また同じ話が繰り返される悪寒
336 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:13:59 ID:+pTBL8hG0
料金体系ってのは特別進軍のことね
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・兵法の初期化、永続陣を筆頭とする軍師まわり
・インフレスペックの放置
・特別進軍
この辺に集約される
あとは法律ぶっちぎって価格統制とかも後押ししてるかな
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・兵法の初期化、永続陣を筆頭とする軍師まわり
・インフレスペックの放置
・特別進軍
この辺に集約される
あとは法律ぶっちぎって価格統制とかも後押ししてるかな
337 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:26:52 ID:u5uCbNbDO
汎用性の無い巨大な箇体そのものが2009年には合ってないんじゃないか？
たとえるなら巨大な恐竜状態。レトロゲームになりつつあるのに300円でやる気ないよ。携帯ゲームや何やらで対戦ゲームの代用が可能になってんのにさ。
たとえるなら巨大な恐竜状態。レトロゲームになりつつあるのに300円でやる気ないよ。携帯ゲームや何やらで対戦ゲームの代用が可能になってんのにさ。
338 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:37:10 ID:trpY2BNv0
LOV見たくもっとカードの絵柄に力を入れろよ
蒼天とかただ既存の絵を持って来ただけだし
価値なんてほとんどないわ
イセリアクィーンが欲しいよﾏﾏﾝｗ
蒼天とかただ既存の絵を持って来ただけだし
価値なんてほとんどないわ
イセリアクィーンが欲しいよﾏﾏﾝｗ
339 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 01:42:23 ID:hwwn3a2kO
>>336
特別進軍ってそんなに言うほどでもないと思うぞ？結構要望する書き込みを見たしなぁ
特別進軍ってそんなに言うほどでもないと思うぞ？結構要望する書き込みを見たしなぁ
340 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 04:29:05 ID:dmcIcTxQ0
特別進軍は別に失敗の原因ではないと思うけどな
料金が高く初心者には敷居が高いゲームのくせに勝たないと更に
割高になる＝狩り推奨の料金体系をずっと維持してるのが問題だ
おまけに兵法と戦器全リセットだろ？そりゃサブカが増殖するわｗ
料金が高く初心者には敷居が高いゲームのくせに勝たないと更に
割高になる＝狩り推奨の料金体系をずっと維持してるのが問題だ
おまけに兵法と戦器全リセットだろ？そりゃサブカが増殖するわｗ
341 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 06:08:50 ID:IyqkeVnJ0
人はそれを失敗というｗ
342 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 06:19:04 ID:dmcIcTxQ0
もちろん失敗という意味で書いたんだよ
新規で始めたって狩りにしか当らないんじゃ過疎るのは当然
新規で始めたって狩りにしか当らないんじゃ過疎るのは当然
343 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 07:25:03 ID:6ol5l9Ij0
すべて徒労…
すべては無意味…
すべては無意味…
344 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 07:26:14 ID:6ol5l9Ij0
>>343
やべえ誤爆したw
やべえ誤爆したw
345 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 07:42:18 ID:eMkXlLS2O
いまいち誤爆に見えないのがなんとも
346 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 09:14:19 ID:hwwn3a2kO
しかし狩って便利な言葉だな負けた時は常に狩られたと言える
347 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 10:18:33 ID:HkKmDRiqO
一狩りいこうぜ！
348 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:02:29 ID:H9UwXeO6O
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
349 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:20:27 ID:hwwn3a2kO
立場の違いなんだろw勝てば実力負ければ狩､だいたいどんな勝ち方なら狩りじゃないんだ？
負けた側からすれば試合内容が気に入らない場合は全て狩なんだろ？負けて気に入る内容なんてあるの？
負けた側からすれば試合内容が気に入らない場合は全て狩なんだろ？負けて気に入る内容なんてあるの？
350 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:55:23 ID:tgr0lhsy0
100勝100敗 と 50勝10敗 5割の奴が買っても負けても後者が狩り
351 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:34:07 ID:hwwn3a2kO
負けたら狩にならないじゃんw
352 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:38:25 ID:+pTBL8hG0
狩りからプレイヤー同士の争いに持っていったところで
大戦の失敗は消えませんよ？ｗ
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・兵法の初期化、永続陣を筆頭とする軍師まわり
・インフレスペックの放置
・特別進軍
この辺に集約される
あとは法律ぶっちぎって価格統制とかも後押ししてるかな
大戦の失敗は消えませんよ？ｗ
大戦３の失敗は
・旧カードの禁止・ゴミ化・勢力の腐れ改編
・決定力ある計略（コンボ）のゴミ化
・兵法の初期化、永続陣を筆頭とする軍師まわり
・インフレスペックの放置
・特別進軍
この辺に集約される
あとは法律ぶっちぎって価格統制とかも後押ししてるかな
353 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:42:17 ID:yJdkR5pr0
354 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 18:05:03 ID:hwwn3a2kO
355 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:12:49 ID:yJdkR5pr0
>>354
>>350のケースの場合、
「格上のプレイヤーが格下のプレイヤーから(簡単に)勝利を得ようとする」
この発想自体が「狩ろうとする」発想で、結果は後から付いてくるだけの話じゃないかって事。
勝てば「狩り成功」負ければ「狩り失敗」、どっちにしても狩りは狩りだろうと。
まぁどんな形であれ他人に勝つと嬉しいのは確かなので(でなきゃそもそも対戦ゲーム自体が成立しない)
狩りという行為を理解は出来るが、共感はちょっと出来ないなぁ。
>>350のケースの場合、
「格上のプレイヤーが格下のプレイヤーから(簡単に)勝利を得ようとする」
この発想自体が「狩ろうとする」発想で、結果は後から付いてくるだけの話じゃないかって事。
勝てば「狩り成功」負ければ「狩り失敗」、どっちにしても狩りは狩りだろうと。
まぁどんな形であれ他人に勝つと嬉しいのは確かなので(でなきゃそもそも対戦ゲーム自体が成立しない)
狩りという行為を理解は出来るが、共感はちょっと出来ないなぁ。
356 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:28:53 ID:kpdFeX+N0
特別進軍制度はただの値上げだろ
必ず勝者と敗者が生まれるのだから
片方は必ず進軍できず料金３００円からやりなおしに
つまり３／４以上のプレイヤーは２５０円以上の料金で
やらされるハメになる訳だ
３／４ものプレイヤーを負け犬みたいな扱いして
煽りかましてくんのは社員かまたは真性バカってこと
必ず勝者と敗者が生まれるのだから
片方は必ず進軍できず料金３００円からやりなおしに
つまり３／４以上のプレイヤーは２５０円以上の料金で
やらされるハメになる訳だ
３／４ものプレイヤーを負け犬みたいな扱いして
煽りかましてくんのは社員かまたは真性バカってこと
357 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:42:29 ID:9v4nmoE+0
>>352
UC甄皇后の計略は武力低下－99速度低下－0.1にしてもいい位だよね。
UC甄皇后の計略は武力低下－99速度低下－0.1にしてもいい位だよね。
358 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:04:37 ID:hwwn3a2kO
>>355
相手に勝つ､という意識がある時点で狩になる訳だよね？対戦なんだから当然だと思うけど便利な言葉だなぁ
特別進軍は何で叩く対象なんだ？本来600円の所が500円になるんだろ､悪いとは思わないけどな。
相手に勝つ､という意識がある時点で狩になる訳だよね？対戦なんだから当然だと思うけど便利な言葉だなぁ
特別進軍は何で叩く対象なんだ？本来600円の所が500円になるんだろ､悪いとは思わないけどな。
359 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:13:41 ID:dz4oTHQ+O
>>358
「相手に勝つ」なら普通、「自分より弱い相手を選んで勝つ」は狩り
「相手に勝つ」なら普通、「自分より弱い相手を選んで勝つ」は狩り
360 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:18:00 ID:kpdFeX+N0
特別進軍制度はただの値上げだから
必ず勝者と敗者が生まれるので
片方は必ず進軍できず料金３００円からやりなおしに
しかも負けた側は負け抜けになる関係で
２連勝するプレイヤーの割合は最高で１／４となり
実際はもっと低くなる
つまり３／４以上のプレイヤーは２５０円以上の料金で
やらされるハメになる訳だ
３／４ものプレイヤーを負け犬みたいな扱いして
煽りかましてくんのは社員かまたは真性バカってこと
必ず勝者と敗者が生まれるので
片方は必ず進軍できず料金３００円からやりなおしに
しかも負けた側は負け抜けになる関係で
２連勝するプレイヤーの割合は最高で１／４となり
実際はもっと低くなる
つまり３／４以上のプレイヤーは２５０円以上の料金で
やらされるハメになる訳だ
３／４ものプレイヤーを負け犬みたいな扱いして
煽りかましてくんのは社員かまたは真性バカってこと
361 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:23:58 ID:aX7n+0Gs0
厨デッキで分不相応の位置にメインが上がって
Verうｐで維持出来ない奴が、勝ちたいから作り直してメインやや下位まで
するのが狩り、メインじゃないからさほど勝率気にしなくていいし気楽
中には、メインが一区切りついた（目標の位置に昇格した）から
落ちるのが嫌で、そっちは大会、英傑伝、店内専用にして
違うIC作って１からやってるゴミも見るけどな
やってる本人は連勝連勝で得意ｽﾞﾗしてる姿が見てて逆に哀れｗｗ
Verうｐで維持出来ない奴が、勝ちたいから作り直してメインやや下位まで
するのが狩り、メインじゃないからさほど勝率気にしなくていいし気楽
中には、メインが一区切りついた（目標の位置に昇格した）から
落ちるのが嫌で、そっちは大会、英傑伝、店内専用にして
違うIC作って１からやってるゴミも見るけどな
やってる本人は連勝連勝で得意ｽﾞﾗしてる姿が見てて逆に哀れｗｗ
362 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:26:44 ID:dz4oTHQ+O
>>360
なんで特別進軍なのに負けたら三百円スタートなんだ？
なんで特別進軍なのに負けたら三百円スタートなんだ？
363 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:43:01 ID:9Lll5fMY0
特別進軍自体いいけど、
1戦目負けたらカウント10ほどの時間猶予を与えて
デッキ変更出来るようにしてくれよなｗ
1戦目負けたらカウント10ほどの時間猶予を与えて
デッキ変更出来るようにしてくれよなｗ
364 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:58:19 ID:PMcnyp+w0
ヴァーミリオンのカード相場見てると昔の三国志大戦を見てるようだｗ
365 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 21:19:04 ID:7HRUJW8fO
>>358
日本語でおｋ
日本語でおｋ
366 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 22:12:23 ID:hwwn3a2kO
>>359
相手は選べないよ？勝っても狩にならないのでは…
相手は選べないよ？勝っても狩にならないのでは…
367 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 22:40:51 ID:dz4oTHQ+O
>>366
知らないようだから教えてあげるけど、大戦には階級ってのがあるんだ
だから普通、新しく始めた初心者は初心者同士で当たるようになってる
だけど新規ＩＣで始めることで経験者もそこに入り込めてしまうんだ
直接の相手は選べなくても、間違いなく自分より弱い初心者が多数存在しているところでやることで
経験者しかいないところでやるよりずっと自分より弱い相手と当たる可能性が高くなるってわけさ！
知らないようだから教えてあげるけど、大戦には階級ってのがあるんだ
だから普通、新しく始めた初心者は初心者同士で当たるようになってる
だけど新規ＩＣで始めることで経験者もそこに入り込めてしまうんだ
直接の相手は選べなくても、間違いなく自分より弱い初心者が多数存在しているところでやることで
経験者しかいないところでやるよりずっと自分より弱い相手と当たる可能性が高くなるってわけさ！
368 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:31:07 ID:hwwn3a2kO
369 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:41:12 ID:dz4oTHQ+O
>>367
だから実際に戦った相手が初心者かサブカかが問題なんじゃなく
普通にやれば行くことのない初心者ゾーンにわざわざ行ってる時点で
初心者や自分より弱い相手を狩ろうという意志表示に外ならないんだよ
その意志が狩りだと言ってる
まさか本気で初心者は一人もいないと思ってるのか…？
自分が見たことないという程度でそう信じてるんなら笑えるが
だから実際に戦った相手が初心者かサブカかが問題なんじゃなく
普通にやれば行くことのない初心者ゾーンにわざわざ行ってる時点で
初心者や自分より弱い相手を狩ろうという意志表示に外ならないんだよ
その意志が狩りだと言ってる
まさか本気で初心者は一人もいないと思ってるのか…？
自分が見たことないという程度でそう信じてるんなら笑えるが
370 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:42:36 ID:dz4oTHQ+O
371 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:43:07 ID:srd2JnpP0
それは両方狩りだろうが、あえて言うならメインが高ランクの方か？
新規=サブカとは言い切れないが初心者の割合は減ってるだろうね。
結局高確率で勝てる環境でやりたい、という一人よがりなわけで、
進軍ボーナスが大きな要因になってるのは確かだ。
新規=サブカとは言い切れないが初心者の割合は減ってるだろうね。
結局高確率で勝てる環境でやりたい、という一人よがりなわけで、
進軍ボーナスが大きな要因になってるのは確かだ。
372 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:00:46 ID:SScgSfNLO
初心者が絶対にいないとは言わないが相手が新規かサブカかは分からないでしょ
何回までが初心者なんだろうIC一枚終わったら初心者じゃないと思う｡
何回までが初心者なんだろうIC一枚終わったら初心者じゃないと思う｡
373 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:03:31 ID:GbiWhCS00
>>372
ＩＣ１枚ってか「全国」１００戦までは初心者な気がする
ＩＣ１枚ってか「全国」１００戦までは初心者な気がする
374 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:30:16 ID:ONQwgmJ+O
特別進軍なし
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負ーー＝300/1＝300
計200+200+250+300/4(パターン)＝237.5(１試合)
特別進軍あり
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負勝ー＝500/2＝250
計200+200+250+250/4(パターン)＝225(１試合)
値上げ？
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負ーー＝300/1＝300
計200+200+250+300/4(パターン)＝237.5(１試合)
特別進軍あり
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負勝ー＝500/2＝250
計200+200+250+250/4(パターン)＝225(１試合)
値上げ？
375 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:34:14 ID:ONQwgmJ+O
計算ミス
特別進軍あり
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負勝ー＝300/2＝250
負負ー＝300/2＝250
計200+200+250+250+250/5(パターン)＝230(１試合)
特別進軍あり
勝勝勝＝600/3＝200
勝勝負＝600/3＝200
勝負ー＝500/2＝250
負勝ー＝300/2＝250
負負ー＝300/2＝250
計200+200+250+250+250/5(パターン)＝230(１試合)
376 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 02:17:55 ID:/xQr0UMeO
これはひどい…
計算ミスどころか勝率が考慮されてない時点でｒｙ
計算ミスどころか勝率が考慮されてない時点でｒｙ
377 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 03:27:19 ID:CbMTYGze0
使うデッキ決まってて1戦目良く負ける奴にはいいシステムだと思うけど
正直300円払う価値がないゲームと化してる
正直300円払う価値がないゲームと化してる
378 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:04:43 ID:7h9Nn3NE0
特別進軍のおかげで実験的なデッキも組みやすくなった。
しかし今更組みたくなるような独創的コンボデッキがあるはずもなく。
2のときよりカード総数も計略要素も目減りしてるのが現実。
徒弓と連計返せよ。
しかし今更組みたくなるような独創的コンボデッキがあるはずもなく。
2のときよりカード総数も計略要素も目減りしてるのが現実。
徒弓と連計返せよ。
379 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:20:35 ID:ONQwgmJ+O
>>376
１０試合中の１００％、５０％（一部）、０％で計算（最後は打ち止め扱い）
特別進軍なし
○○○/○○○/○○○/○
600+600+600+300=2100
○○○/○○×/×/×/×/×
600+600+300+300+300+300=2400
○×/○×/○×/○×/○×
500+500+500+500+500=2500
○○×/○○×/○×/×/×
600+600+500+300+300=2300
×/×/×/○×/○○×/○○
300+300+300+500+600+500=2500
×/○×/○×/○×/○×/○
300+500+500+500+500+300=2600
×/×/×/×/×/○○○/○○
300+300+300+300+300+600+500=2600
×/×/×/×/×/×/×/×/×/×
300+300+300+300+300+300+300+300+300+300=3000
１０試合中の１００％、５０％（一部）、０％で計算（最後は打ち止め扱い）
特別進軍なし
○○○/○○○/○○○/○
600+600+600+300=2100
○○○/○○×/×/×/×/×
600+600+300+300+300+300=2400
○×/○×/○×/○×/○×
500+500+500+500+500=2500
○○×/○○×/○×/×/×
600+600+500+300+300=2300
×/×/×/○×/○○×/○○
300+300+300+500+600+500=2500
×/○×/○×/○×/○×/○
300+500+500+500+500+300=2600
×/×/×/×/×/○○○/○○
300+300+300+300+300+600+500=2600
×/×/×/×/×/×/×/×/×/×
300+300+300+300+300+300+300+300+300+300=3000
380 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:26:54 ID:ONQwgmJ+O
特別進軍あり
○○○/○○○/○○○/○
600+600+600+300=2100
○○○/○○×/××/××
600+600+500+500=2200
○×/○×/○×/○×/○×
500+500+500+500+500=2500
○○×/○○×/○×/××
600+600+500+500=2200
××/×○/×○/○×/○○
500+500+500+500+500=2500
×○/×○/×○/×○/×○
500+500+500+500+500=2500
××/××/×○/○○○/○
500+500+500+600+300=2400
××/××/××/××/××
500+500+500+500+500=2500
○○○/○○○/○○○/○
600+600+600+300=2100
○○○/○○×/××/××
600+600+500+500=2200
○×/○×/○×/○×/○×
500+500+500+500+500=2500
○○×/○○×/○×/××
600+600+500+500=2200
××/×○/×○/○×/○○
500+500+500+500+500=2500
×○/×○/×○/×○/×○
500+500+500+500+500=2500
××/××/×○/○○○/○
500+500+500+600+300=2400
××/××/××/××/××
500+500+500+500+500=2500
381 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:33:23 ID:eOrQE87b0
しかし今大戦は人がいる件について
382 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:38:36 ID:ONQwgmJ+O
細かい計算ミスがあったら脳内修正よろしく
全部網羅したわけじゃないし、打ち止め計算にしてるが
異論があるなら明示してくれ
※やっていて気づいた逆転パターン
×/○○×/
300+600=900
×○/○×/
500+500=1000
打ち止めなしを条件で、これが続く場合はなしが安い
後はﾒﾝﾄﾞｸｾ
全部網羅したわけじゃないし、打ち止め計算にしてるが
異論があるなら明示してくれ
※やっていて気づいた逆転パターン
×/○○×/
300+600=900
×○/○×/
500+500=1000
打ち止めなしを条件で、これが続く場合はなしが安い
後はﾒﾝﾄﾞｸｾ
383 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:40:47 ID:iuXFp/oyO
>>363
お試しデッキで負けてちょっと修正したい所あっても出来ないからなぁ
お試しデッキで負けてちょっと修正したい所あっても出来ないからなぁ
384 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:49:21 ID:+gFnGqbyO
特別進軍ありなし一戦辺り値段期待値
勝率 なし あり 差額
0％ 300 250 50
10% 289.9 249.3 39.9
20% 277.4 247.1 30.4
30% 265.5 243.5 21.9
40% 253.8 238.9 15
50% 242.9 233.3 9.5
60% 232.7 227.1 5.5
70% 223.3 220.5 2.8
80% 214.8 213.7 1.1
90% 207 206.8 0.2
100％ 200 200 0
勝率 なし あり 差額
0％ 300 250 50
10% 289.9 249.3 39.9
20% 277.4 247.1 30.4
30% 265.5 243.5 21.9
40% 253.8 238.9 15
50% 242.9 233.3 9.5
60% 232.7 227.1 5.5
70% 223.3 220.5 2.8
80% 214.8 213.7 1.1
90% 207 206.8 0.2
100％ 200 200 0
385 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 09:14:42 ID:uhSvUXOGO
もう逆の発想で100円→200円→300円でいいと思うんよ
386 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 11:49:09 ID:UuZWsl/SO
ライフ制と買い取り制に分けてみるのはどうだろう
387 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 12:09:32 ID:5Q4R2XtbO
料金を変えたところでクソゲーには変わりないのに…
388 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 12:14:10 ID:3ZNi22PwO
マジレスするとシンボリックなプレイヤーが減ったのが大きいよ
昔は各地に栄斗みたいなデッキに明確な意図がありスキルもある人間いたけど今は複雑になりすぎてよくわからんしそうなると人間が集うわけがない
昔は各地に栄斗みたいなデッキに明確な意図がありスキルもある人間いたけど今は複雑になりすぎてよくわからんしそうなると人間が集うわけがない
389 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 13:23:35 ID:b/ZW3oIr0
特別進軍をたたいてるやつなんなのｗｗ
ただのアンチは他所いけよｗ
ただのアンチは他所いけよｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 13:39:55 ID:pR+hc80j0
社員涙目ｗ
391 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 13:41:57 ID:kenylgKE0
特別進軍も2戦で終了じゃなく3戦保障だったら叩かれなかったかもね
392 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:06:07 ID:SScgSfNLO
料金周りは失敗と関係ないよ重要なのは中身だ大戦２と比べ余りにお粗末
良ゲーなら料金の不満も解消されるだろう。
良ゲーなら料金の不満も解消されるだろう。
393 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 17:36:37 ID:pNAoplG90
それを言えたのは時期を逸する前の話
３．１の前に散々言われてたが、３の失敗具合てのは半端じゃないからさ
中身だけ良くても、料金だけ下げてもダメなんだよ
両方やらないと
アヴァロンの最終バージョンがまともだったらしいが、それで客が戻ったのか
と言われればそうじゃなかっただろ？
客を飛ばすってのはそれほど重いんだよ
セガは分からずにとうとう手遅れになっちゃったけどなｗ
３．１の前に散々言われてたが、３の失敗具合てのは半端じゃないからさ
中身だけ良くても、料金だけ下げてもダメなんだよ
両方やらないと
アヴァロンの最終バージョンがまともだったらしいが、それで客が戻ったのか
と言われればそうじゃなかっただろ？
客を飛ばすってのはそれほど重いんだよ
セガは分からずにとうとう手遅れになっちゃったけどなｗ
394 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 19:26:39 ID:0jsausqY0
新規の客を手に入れたいなら、
とりあえずカードの種類を増やすことだと思うな、
システムに問題あっても、まだ初心者には分からないし、
好きな歴史上の人物を使える＋かなり自由度のある操作方法
で初心者は超テンションあがると思う、実際俺、はじめてやったときめちゃくちゃ興奮したもん
とりあえずカードの種類を増やすことだと思うな、
システムに問題あっても、まだ初心者には分からないし、
好きな歴史上の人物を使える＋かなり自由度のある操作方法
で初心者は超テンションあがると思う、実際俺、はじめてやったときめちゃくちゃ興奮したもん
395 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 19:52:25 ID:zlaqWvIhO
この手のカードゲームは新規が入りにくい 長期稼働すればするほど
2までは従来の客だけで大丈夫だったが、それから客離れが始まり軍師カード等で新ゲームの要素を取り入れ
新規の開拓をはかったが従来の客も飛んでしまうという失態
もう昔のように流行ることはないだろ 引き際を間違えるとこうなるっていういい例
バージョンアップ等より新三国志を開発、稼働させて一発逆転狙うしかない
2までは従来の客だけで大丈夫だったが、それから客離れが始まり軍師カード等で新ゲームの要素を取り入れ
新規の開拓をはかったが従来の客も飛んでしまうという失態
もう昔のように流行ることはないだろ 引き際を間違えるとこうなるっていういい例
バージョンアップ等より新三国志を開発、稼働させて一発逆転狙うしかない
396 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:57:06 ID:pNAoplG90
３が新三国志だったのにあの有様だからなｗ
新規なんてもういないんだぜｗ
新規なんてもういないんだぜｗ
397 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:13:36 ID:SScgSfNLO
398 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 23:03:25 ID:k3RaSJRz0
まあ大戦に限らずATCGはオペレーター泣かせで好まれないからな。
筐体価格高すぎだし、面積とるし。
ゲーム料金高く設定しても、通信代とカード代で利益薄いしな。
何やってももう無理だろ。
筐体価格高すぎだし、面積とるし。
ゲーム料金高く設定しても、通信代とカード代で利益薄いしな。
何やってももう無理だろ。
399 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 02:35:20 ID:9zw5chkj0
>>394
大戦にある程度興味があって、どんなゲームか調べるような奴ならいいけど、
新規はカードの枚数なんか気にしないと思うが。
新勢力追加でさえ、増えてないしな。
今始める奴って、友人に誘われて始めるくらいじゃないだろうか。
大戦にある程度興味があって、どんなゲームか調べるような奴ならいいけど、
新規はカードの枚数なんか気にしないと思うが。
新勢力追加でさえ、増えてないしな。
今始める奴って、友人に誘われて始めるくらいじゃないだろうか。
400 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 03:03:59 ID:Fht0g7S+0
401 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 03:22:25 ID:PHuGFwsDO
それでいいよ
全部撤去させて一から新しいゲーム作ったほうがいい
全部撤去させて一から新しいゲーム作ったほうがいい
402 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 04:08:40 ID:9vbGC0CD0
今の特別進軍はわかりにくく、効果も薄いから、おもいきって。
2戦目敗退にも特別進軍を導入すれば、誰も文句は言わないと思うがな。
1戦目敗退して2戦目を特別進軍で戦ったときだけ3戦目に行けないってのにしろって。（ｗ
まあ、セコイセガ社員にはそれが出来ないってことだな。
とりあえず、今のカードの種類の少なさをなんとかしてほしいな。
2戦目敗退にも特別進軍を導入すれば、誰も文句は言わないと思うがな。
1戦目敗退して2戦目を特別進軍で戦ったときだけ3戦目に行けないってのにしろって。（ｗ
まあ、セコイセガ社員にはそれが出来ないってことだな。
とりあえず、今のカードの種類の少なさをなんとかしてほしいな。
403 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 06:33:31 ID:guiyiMZoO
近所は半額店だから新規もいっぱい居るがな
並ぶの面倒
並ぶの面倒
404 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 08:01:45 ID:uPjTprNSO
各地で地割れが報告されてるけど、基盤が限界らしいね。
下手したら3.5で新基盤になるけど、今の状況なら撤去されそうだ。
下手したら3.5で新基盤になるけど、今の状況なら撤去されそうだ。
405 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 08:17:07 ID:TGbFWUi/O
新基盤ならオレの地元には100％入荷されないだろう
406 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 10:58:58 ID:lg4C8jSf0
そういえば今回の大会の参加者ってどのくらい？
407 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 11:20:40 ID:X+a6WxP6O
三人くらいじゃないの
408 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 12:08:40 ID:E+Aq76HlO
ここ数日面白い現象が‥‥LoVをやってる連中がバージョンアップで客が増えてその空き時間に三国志大戦に流れてた。
しかも結構上手いｗ
しかも結構上手いｗ
409 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 13:19:39 ID:zBeP9iZ5O
LoVの客は半分くらいが元大戦勢じゃないか？
410 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 18:24:45 ID:guiyiMZoO
８とか？
411 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 20:01:09 ID:+zuf5AXV0
てか空き時間に大戦やるとかどんだけ
ブルジョアなんだｗｗｗ
ブルジョアなんだｗｗｗ
412 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 20:55:15 ID:f2wBjERRO
413 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 21:00:37 ID:Nv5Nqv9oO
ゲームは空き時間にやるもんだろｗ
414 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 21:38:18 ID:uSoyMqLPO
世の中にはな、24時間空き時間の人だっているんだよ
415 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 22:18:01 ID:2dIupilr0
>>414
全米が泣いた
全米が泣いた
416 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 00:46:21 ID:LYIjfDFtO
↑全俺じゃないのがなんか新鮮
417 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 03:23:37 ID:W6RWc0Un0
418 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 19:41:12 ID:aGPO9N4N0
419 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 20:54:24 ID:J+rRnbWbO
今回の大会の参加人数は？
420 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:22:30 ID:o9IpCDNC0
421 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:27:34 ID:622/iNmG0
全琮が泣いた
422 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 23:20:49 ID:Yu9D4CqOO
>>419
19216人
19216人
423 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:15:52 ID:uFqsIypo0
サブカ込みで２万切ったかｗ
424 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:35:31 ID:yD8bVo70O
つかホントに次から筐体変わるなら今の現状なら入荷するゲーセン減るだろーな
425 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 02:40:34 ID:epb3J0ak0
いよいよ終わり感がある
大水計ワラがどうしようもない客飛ばしデッキ
大水計ワラがどうしようもない客飛ばしデッキ
426 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 03:22:17 ID:GdmWtnOJ0
>>425
大水計ワラが客飛ばしデッキなのは同感だが、
過去のおしくら厨義、おしくら厨心、前出しソモ苦楽、ガン待ちダメ23.5％流星、コリ押し永久陣よりはマシに見える・・・
まあ、ＳＥＧＡが流星ダメを減らしたように直ぐに調整すればいいだけのことなんだがな・・・
大水計ワラが客飛ばしデッキなのは同感だが、
過去のおしくら厨義、おしくら厨心、前出しソモ苦楽、ガン待ちダメ23.5％流星、コリ押し永久陣よりはマシに見える・・・
まあ、ＳＥＧＡが流星ダメを減らしたように直ぐに調整すればいいだけのことなんだがな・・・
427 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 05:29:40 ID:bWJ4IvSFO
>>426
マシに見えるんだｗ
マシに見えるんだｗ
428 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:29:52 ID:bpjkcABo0
てか、大水計のどこが客飛ばしなのかがわからん・・・。
強い強い言われてるけど実際戦ってみたら大将軍で普通に勝てて
「こんなものか・・・」ってかんじだったんだけど。
強い強い言われてるけど実際戦ってみたら大将軍で普通に勝てて
「こんなものか・・・」ってかんじだったんだけど。
429 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:38:28 ID:pRkNPEkPO
大水計よりも牛の方が強いと思う
大水計も最強クラスの計略だけどさ
つうかこの二つの相性が良すぎるのが問題
大水計も最強クラスの計略だけどさ
つうかこの二つの相性が良すぎるのが問題
430 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:57:06 ID:Wd7xvZkx0
でも大水計ﾜﾗなんて品じゃほとんど見かけないぞ
品は相変わらずの決起祭りだ
品は相変わらずの決起祭りだ
431 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 09:50:57 ID:241cj/XJ0
432 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 11:55:26 ID:MEz627UQO
今の大戦３は酷い軍師､属性､勢力再編を考えた奴誰だよ全然面白くない
433 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 12:16:03 ID:JYogWeHmO
誰だよこれを神ゲーって言ったやつは！
出てこいよ！全軍師育成させたあとリセットしてやるよ俺が！
せ～けぇ～な～マジ新カード新カードとか言って使用禁止の意味ねぇじゃねぇか！
そういうゲームじゃなかったからこれ！！
出てこいよ！全軍師育成させたあとリセットしてやるよ俺が！
せ～けぇ～な～マジ新カード新カードとか言って使用禁止の意味ねぇじゃねぇか！
そういうゲームじゃなかったからこれ！！
434 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 12:46:57 ID:uY81Wr8gO
んじゃどういうゲームだったんだこれ
435 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 13:16:21 ID:fNj7fQ7NO
>>433
なんかそれ久々に見たなあ
なんかそれ久々に見たなあ
436 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 14:26:41 ID:UtaecxYiO
>>433
こくじん乙
こくじん乙
437 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 14:38:05 ID:r4FQf3SnO
2ヶ月ぶりに来たがまだあったのか三国志大戦。長持ちしてんなー。こんだけ寿命長けりゃゲーセンうはうは？
438 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 17:17:12 ID:Y+ZpYTcsO
>>437
あと更に2ヶ月ROMれ
あと更に2ヶ月ROMれ
439 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:08:06 ID:u1bS3nEi0
440 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 20:31:07 ID:nbPZCns+O
大戦をメインでやらないとダメなのがなあ。
暇潰しにゲーセン行って、なんとなくやるゲームじゃないからプレイしづらい。
1プレイ100円ならたまにやるんだけど、今の内容に料金が釣り合ってない。
暇潰しにゲーセン行って、なんとなくやるゲームじゃないからプレイしづらい。
1プレイ100円ならたまにやるんだけど、今の内容に料金が釣り合ってない。
441 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:06:34 ID:MEz627UQO
ゲームって無理して遊ぶ物じゃないからw資産抹消されて遊ぶ訳ないだろ
442 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:53:33 ID:voWk5gTJ0
リセットとコストオーバーは最大の罪悪だったな
443 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:29:14 ID:GdmWtnOJ0
>>442
同意見だな。
まともなプレイヤーはみんな思ってると・・・
せめて、特に2コス9/1騎馬を殺してから調整するべき。
あと、二度とリセットをしないことだな。
せめて兵法マスターも引継ぎがレベル15ぐらいだったらまだよかったんだろうけど。
ＬＶ4とか、ＳＥＧＡ社員のレベルが知れるよ。
同意見だな。
まともなプレイヤーはみんな思ってると・・・
せめて、特に2コス9/1騎馬を殺してから調整するべき。
あと、二度とリセットをしないことだな。
せめて兵法マスターも引継ぎがレベル15ぐらいだったらまだよかったんだろうけど。
ＬＶ4とか、ＳＥＧＡ社員のレベルが知れるよ。
444 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:52:26 ID:TavyEEJ3O
神走ちゃんは魏が大嫌い
445 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:54:30 ID:EhA2VSwE0
魏と言うか馬嫌いだな
らめぇ…そんな馬並のｒｙ
らめぇ…そんな馬並のｒｙ
446 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:11:54 ID:CQcyDNDDO
いずれ新しいゲームが出るだろ。三国志以上のが。携帯で公式サイト作ってアイテムや武器の売り買いも出来るやつ。ゲーセンにいない時間でもゲームに触れられるようにしたらいい。ネトゲとゲーセンの融合みたいな感じでさ。うん三国志は重体で手遅れなんだ。
LoVも悠久もカードゲームだからカードをとにかく追加しなきゃ飽きられるというのが分かっている。三国志はまだ気付かない。
LoVも悠久もカードゲームだからカードをとにかく追加しなきゃ飽きられるというのが分かっている。三国志はまだ気付かない。
447 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:47:59 ID:HYR2TbQ7O
つかこのゲームシステムをいまだに三国志という題材に乗せてるのが間違い
つかみは上手くいったんだから、そろそろ別の題材に乗り換えるべき
カードゲームとしての進化を続けるのなら、歴史題材にしないほうが調整とか色々しやすいと思うんだよな
まだ三国志なんか題材にしてるから、｢ステータス設定が俺のイメージに合わない｣みたいなカードゲームにそぐわない妄想の押し付けをするやつが出てくるわけで
例えば単純にファンタジー系にするだけでも兵種の増加も容易になるし、悪地形一辺倒の今の糞マップ陣にも新しいものを導入しやすくなる
もちろんLOVみたいなゲームシステムだと余計糞ゲーになるから、基本システムは変わらずに題材だけ変えてほしい
つかみは上手くいったんだから、そろそろ別の題材に乗り換えるべき
カードゲームとしての進化を続けるのなら、歴史題材にしないほうが調整とか色々しやすいと思うんだよな
まだ三国志なんか題材にしてるから、｢ステータス設定が俺のイメージに合わない｣みたいなカードゲームにそぐわない妄想の押し付けをするやつが出てくるわけで
例えば単純にファンタジー系にするだけでも兵種の増加も容易になるし、悪地形一辺倒の今の糞マップ陣にも新しいものを導入しやすくなる
もちろんLOVみたいなゲームシステムだと余計糞ゲーになるから、基本システムは変わらずに題材だけ変えてほしい
448 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:50:39 ID:wBYaLs9T0
まあなー
関羽とか曹操とか名前のせいでどれだけ悪さしても完全に死に修正にはできないし
関羽とか曹操とか名前のせいでどれだけ悪さしても完全に死に修正にはできないし
449 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 07:34:32 ID:LQwiNwSI0
450 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 09:01:32 ID:EQ6iAezn0
>>447
題材変わればまたイチからカード集めなおしの旧カードのゴミクズ化
奥義や兵法なんかはまたリセットで再スタートだし
悪いのはシステム、題材でなんとかなる問題じゃない
題材切り替えは既存プレーヤーがついてこず引退を誘発するだけだと思うが
カードゲーム衰退期のこの時期に新規がそれ以上に獲得できればいいけど
少なくとも三国志だから始めた俺はもうやんない
題材変わればまたイチからカード集めなおしの旧カードのゴミクズ化
奥義や兵法なんかはまたリセットで再スタートだし
悪いのはシステム、題材でなんとかなる問題じゃない
題材切り替えは既存プレーヤーがついてこず引退を誘発するだけだと思うが
カードゲーム衰退期のこの時期に新規がそれ以上に獲得できればいいけど
少なくとも三国志だから始めた俺はもうやんない
451 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:31:01 ID:Nd03Clm6O
三国志という制約が癌、って人と
三国志だからプレーした、という人か・・・
三国志大戦は死に体に等しいから無理矢理延命するよりも、
三国志という制約を取っ払った新ゲームに繋げて欲しいね
個人的には、どうにかしてカード排出無しでできる形を模索して欲しい
三国志だからプレーした、という人か・・・
三国志大戦は死に体に等しいから無理矢理延命するよりも、
三国志という制約を取っ払った新ゲームに繋げて欲しいね
個人的には、どうにかしてカード排出無しでできる形を模索して欲しい
452 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:49:35 ID:EZEP7yJk0
近所の店舗全然人がいない
453 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 11:05:35 ID:OZTdmLZaO
安心しろ、どこも似たような感じだ
454 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 11:47:46 ID:v/7gQr67O
全く新しいゲームならリセットや再スタートは気にならないだろ､問題だったのは同タイトルのゲームリセット
ネトゲーをVer.Upでリセットしたらどうなるかくらい分かりそうなもんだ｡
ネトゲーをVer.Upでリセットしたらどうなるかくらい分かりそうなもんだ｡
455 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:13:15 ID:0IPXBIDJ0
>>451
それはカードのベンダーを筐体から切り離せばすぐ実現できそうだな。
今のままでやるなら3クレで2ゲーム保障の排出無しとか？
負けたらカード一枚追加、なんてシステムだったら狩りはどうなってたかね。
それはカードのベンダーを筐体から切り離せばすぐ実現できそうだな。
今のままでやるなら3クレで2ゲーム保障の排出無しとか？
負けたらカード一枚追加、なんてシステムだったら狩りはどうなってたかね。
456 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:03:34 ID:oBiVjiay0
普通の感覚から言えば、このゲームは高すぎ。
片手間でやっても上手になれないからどうしてもつぎ込むしかないし。
ほかにやることがない廃人しか残らんよ。
片手間でやっても上手になれないからどうしてもつぎ込むしかないし。
ほかにやることがない廃人しか残らんよ。
457 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:17:09 ID:pOnZwmm7O
このゲーム好きなんだけど、流石に飽きた
458 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 14:38:30 ID:FSh0UIFDO
客が飛んだ最大の原因は>>457なんだろうな
リセットとか狩りとか壊れ調整とか色々あるが、それでもこれだけ続いてるんだから魅力自体はあるはず
リセットとか狩りとか壊れ調整とか色々あるが、それでもこれだけ続いてるんだから魅力自体はあるはず
459 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 14:51:31 ID:Q3Sa9+5/0
1プレイ100円ならたまにやる、暇つぶしにっていってる人居るけど、それってつまりカードを何時も持ち歩いてるって事だよね？
結局は大戦を捨てきれてナインじゃん・・・ 格ゲーじゃないんだから、1コイン入れてすぐ大戦って出来ないんだし
結局は大戦を捨てきれてナインじゃん・・・ 格ゲーじゃないんだから、1コイン入れてすぐ大戦って出来ないんだし
460 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:49:48 ID:dT10/W9F0
客が飛んだのは飽きられたせいで、セガも松永も失敗してませんっ
こうですね、わかりますｗ
こうですね、わかりますｗ
461 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:29:40 ID:OZTdmLZaO
「飽きられた」というのはクリエイターとして最低の言い訳なんだが…
462 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:41:11 ID:Nd03Clm6O
463 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 19:44:32 ID:kOHQJYXR0
ワラワラが多すぎて、話にならんな。
セガが作ったワラ対策と思われるカードは、
全部確実なワラ対策にはならないのが流石SEGAって感じだ。
関興、鬼関羽、無勢の舞・・・
>>444
いまは騎馬より象のほうが問題。
というか、君が単に騎馬使いなだけなんじゃない？
高武力騎馬はもうちょっと強くてもいいと思うな・・・
ちなみに２コス9/1騎馬は、武力より計略に問題があると思う。
2コス9/1騎馬だけなら、言うほど問題じゃない。
セガが作ったワラ対策と思われるカードは、
全部確実なワラ対策にはならないのが流石SEGAって感じだ。
関興、鬼関羽、無勢の舞・・・
>>444
いまは騎馬より象のほうが問題。
というか、君が単に騎馬使いなだけなんじゃない？
高武力騎馬はもうちょっと強くてもいいと思うな・・・
ちなみに２コス9/1騎馬は、武力より計略に問題があると思う。
2コス9/1騎馬だけなら、言うほど問題じゃない。
464 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:45:03 ID:U+a65Ru1O
友達がやめたからもうやめます。
465 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:53:12 ID:DgHHu0080
チームの半数がもう数ヶ月やってないので報告するッス
もうやってないけど描き下ろし画像はほしい…。
もうやってないけど描き下ろし画像はほしい…。
466 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:57:39 ID:AvO9Sbu0O
まーた沸いたよ
ウホ→特攻
張飛→天属性＆勇猛
甘寧→人属性
で少なくとも9/1間ではバランスを取ろうとしてると何度言えば
もちろん9/1そのものがバランスブレイカーだから、8/1覚醒共々消えてくれないと駄目なわけだが
曹仁に対する批判も的外れだし、騎馬嫌いをすり変えてるだけにしか見えんわ
ウホ→特攻
張飛→天属性＆勇猛
甘寧→人属性
で少なくとも9/1間ではバランスを取ろうとしてると何度言えば
もちろん9/1そのものがバランスブレイカーだから、8/1覚醒共々消えてくれないと駄目なわけだが
曹仁に対する批判も的外れだし、騎馬嫌いをすり変えてるだけにしか見えんわ
467 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:30:27 ID:1SZLiCmE0
>449 グロ
468 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:30:54 ID:dT10/W9F0
最強キャラ同士でバランスとってもしょうがないんだがｗ
まあ９／１を放置し続けてる時点で大原のやる気のなさが伺えるな
もう一度いうが、大戦３最大の罪悪はコストオーバーとリセットなんだぜ
まあ９／１を放置し続けてる時点で大原のやる気のなさが伺えるな
もう一度いうが、大戦３最大の罪悪はコストオーバーとリセットなんだぜ
469 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:27:51 ID:gRZz18H6O
もうザビ～さんの順位にしか興味ない
470 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:32:43 ID:GKZnUZokO
リセットがすべて
俺はそれで引退した
用途のないカード達をどうすりゃいいの
俺はそれで引退した
用途のないカード達をどうすりゃいいの
471 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:41:39 ID:kOHQJYXR0
>>466
ウホ→特攻、張飛→天属性＆勇猛、甘寧→人属性
がバランスを取ろうとしてる？
おいおい、君の腕がバレてしまうぞ、
「ウホ→特攻、張飛→天属性＆勇猛」はともかくとして
「甘寧→人属性」が同列に扱うのはどうかと・・・
品クラスかようやく大尉の話をしてるんなら、俺が悪かったというがな。
ウホの特攻抜いて、勇猛と良属性付けるの想像してみると断然弱いぞ。
自分の流星ダメ、浄化、援兵、永久陣等の書き込みをみてくれてるか？
自分の騎馬嫌いを語る前に、君の騎馬擁護の方が上を行ってるよ。
まあ、それは置いといて。
2コス9/1がクソバランスにしとるのは理解する。
ただ、自分が言いたかったのは、その壊れてる武将に特攻戦法や勇猛をつけるのは大問題とは思うといいたかった。
2コス9/1の存在で、2コス武力7と2.5コス武力9～8の存在意義が殆どなくなってるのはヒドイと思う。
ウホ→特攻、張飛→天属性＆勇猛、甘寧→人属性
がバランスを取ろうとしてる？
おいおい、君の腕がバレてしまうぞ、
「ウホ→特攻、張飛→天属性＆勇猛」はともかくとして
「甘寧→人属性」が同列に扱うのはどうかと・・・
品クラスかようやく大尉の話をしてるんなら、俺が悪かったというがな。
ウホの特攻抜いて、勇猛と良属性付けるの想像してみると断然弱いぞ。
自分の流星ダメ、浄化、援兵、永久陣等の書き込みをみてくれてるか？
自分の騎馬嫌いを語る前に、君の騎馬擁護の方が上を行ってるよ。
まあ、それは置いといて。
2コス9/1がクソバランスにしとるのは理解する。
ただ、自分が言いたかったのは、その壊れてる武将に特攻戦法や勇猛をつけるのは大問題とは思うといいたかった。
2コス9/1の存在で、2コス武力7と2.5コス武力9～8の存在意義が殆どなくなってるのはヒドイと思う。
472 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:11:34 ID:uji0mj2F0
ウホ→問答無用
張飛→何で勇猛付いてるの？馬鹿なの？
甘寧→R夏侯淵の勢力おかしくね？
張飛→何で勇猛付いてるの？馬鹿なの？
甘寧→R夏侯淵の勢力おかしくね？
473 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:37:52 ID:k735V3Gn0
コストオーバーって、2コス9/1武将の事いってんの？
武力インフレとかオーバースペックみたいな表現は聞いたことあるんだが。
まさか仲間内だけの表現を2chで使ってるわけじゃないよな？
武力インフレとかオーバースペックみたいな表現は聞いたことあるんだが。
まさか仲間内だけの表現を2chで使ってるわけじゃないよな？
474 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:54:27 ID:p49bpTW+0
コストオーバーって、一人プレイ時の理不尽なCPU軍のことだっけ。
475 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:58:29 ID:EQ6iAezn0
言い間違いかその類だろうに。
どっちにしたって話の流れからして意図ぐらいは汲めるだろ。
その程度でいちいち言葉尻を取り上げるなよ小学生じゃあるまいし。
どっちにしたって話の流れからして意図ぐらいは汲めるだろ。
その程度でいちいち言葉尻を取り上げるなよ小学生じゃあるまいし。
476 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:10:48 ID:ZjDs7HyO0
477 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:11:33 ID:fTpbPbeBO
よし！.NET解約した！
さらばですっ！
さらばですっ！
478 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:46:48 ID:np958eXb0
479 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:10:48 ID:Hn0BDc5K0
>>478
同意。
9/1基本３兵種の存在自体が大問題なんだから、良計略持ちだとか勇猛持ちだとかは瑣末な問題だよな。
例えこいつらが揃って「9/1・無特技・無計略・無属性」になろうとも
「３コス武力9を救済すると２コス武力7が死に、２コス武力7を救済すると３コス武力9が死ぬ」
「どっち寄りに調整してもコスト比武力オーバーな２コス武力9は一定以上の需要がある」
という絶対的事実は覆らないわけで、ぶっちゃけこいつらの存在ってバランス調整を不可能にさせてんだよ。
8/1覚醒なら最後の15カウントだけ武力上昇、とかでまだしも調整可能だったのに。
エラッタ出す、って発想は････ＳＥＧＡって変にプライド高いから無理なんだろうなぁ。バカだなぁホント。
同意。
9/1基本３兵種の存在自体が大問題なんだから、良計略持ちだとか勇猛持ちだとかは瑣末な問題だよな。
例えこいつらが揃って「9/1・無特技・無計略・無属性」になろうとも
「３コス武力9を救済すると２コス武力7が死に、２コス武力7を救済すると３コス武力9が死ぬ」
「どっち寄りに調整してもコスト比武力オーバーな２コス武力9は一定以上の需要がある」
という絶対的事実は覆らないわけで、ぶっちゃけこいつらの存在ってバランス調整を不可能にさせてんだよ。
8/1覚醒なら最後の15カウントだけ武力上昇、とかでまだしも調整可能だったのに。
エラッタ出す、って発想は････ＳＥＧＡって変にプライド高いから無理なんだろうなぁ。バカだなぁホント。
480 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:57:47 ID:z0nclTOm0
２コスは最高で８／５ならよかったな、
仮に９／１だったら歩兵にするべきだった。
仮に９／１だったら歩兵にするべきだった。
481 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:59:45 ID:K8ORbjj60
9/1組は8/4勇の特攻/長槍/弱体弓あたりでよかったな
482 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:10:15 ID:gonsniAR0
>>480
2の頃なら8/5の時点で無特技強化戦法確定だったろうな。
ところで8/1勇覚ってそんなに脅威か？
人属性には8/5がいないから単純に言えないが、
序盤はただの8/1、士気が貯まる後半も大したことないように思えてしょうがない。
ぶっちゃけ仁王使って勝ってるとこを見たことがないんだ。
2の頃なら8/5の時点で無特技強化戦法確定だったろうな。
ところで8/1勇覚ってそんなに脅威か？
人属性には8/5がいないから単純に言えないが、
序盤はただの8/1、士気が貯まる後半も大したことないように思えてしょうがない。
ぶっちゃけ仁王使って勝ってるとこを見たことがないんだ。
483 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:41:49 ID:5YimoscQO
>>482
１の頃既に8/5で計略車輪持ちのお不動様がいるぞ
１の頃既に8/5で計略車輪持ちのお不動様がいるぞ
484 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:58:17 ID:z0nclTOm0
てかぶっちゃけこのスペックインフレって廃止された戦器分
能力を上乗せしてるだけなんだよなぁ、９／１はやりすぎだとしても
ほかは別にいいんじゃないか？
能力を上乗せしてるだけなんだよなぁ、９／１はやりすぎだとしても
ほかは別にいいんじゃないか？
485 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:20:20 ID:3ae7FwuU0
戦器上乗せ分にしては大きすぎ。
やりすぎだとしても、っていうかその9/1が一番の問題なんだけど。
10/2はコストが重いって制限あるけど根本の問題は同じ。
忠義やR魏延や徐庶を見てほかは別にいいんじゃないか、なんてとても言えねえ。
やりすぎだとしても、っていうかその9/1が一番の問題なんだけど。
10/2はコストが重いって制限あるけど根本の問題は同じ。
忠義やR魏延や徐庶を見てほかは別にいいんじゃないか、なんてとても言えねえ。
486 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 20:53:40 ID:LGbN+LTf0
壊れスペックとかどうでもいいよ
戦器の方が面白かったってだけ
戦器の方が面白かったってだけ
487 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:20:54 ID:VipNExnCO
>>482驚異どころか計略が乙
488 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:30:10 ID:bevw247BO
>>487
Mr.仁王は厨スレから出てくんな
>>482
張苞の場合、後半は散々叩かれた親父並のスペックになる上に裏の選択肢になりうる計略を持ってるのが大問題
メインで使うような計略じゃないが、局地戦の状況次第で十二分に役立つ
永続陣廃止で人属性の意義が薄れて使用率は落ちたが、3.11であれだけ暴れた以上弁解の余地はないだろ
Mr.仁王は厨スレから出てくんな
>>482
張苞の場合、後半は散々叩かれた親父並のスペックになる上に裏の選択肢になりうる計略を持ってるのが大問題
メインで使うような計略じゃないが、局地戦の状況次第で十二分に役立つ
永続陣廃止で人属性の意義が薄れて使用率は落ちたが、3.11であれだけ暴れた以上弁解の余地はないだろ
489 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:29:27 ID:EIAhvc/y0
NETのプレミアムコースからスタンダードコースに変更した
動画の発注数が月５件並みに低下したため
ただ変更の仕方が、
「スタンダードに変更→プレミアムと重複するので削除してください→プレミアム削除→今までのクイズの結果や動画券の履歴などが月更新時に削除されます」
どうやらコース変更すると更新ではなく、リセットがかかるっぽい
実際に動画券がリセットされたか確認はしてないが、SSQだねこれは
動画の発注数が月５件並みに低下したため
ただ変更の仕方が、
「スタンダードに変更→プレミアムと重複するので削除してください→プレミアム削除→今までのクイズの結果や動画券の履歴などが月更新時に削除されます」
どうやらコース変更すると更新ではなく、リセットがかかるっぽい
実際に動画券がリセットされたか確認はしてないが、SSQだねこれは
490 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:48:31 ID:3ae7FwuU0
キャリアによって違うのかな
ドコモ（スタンダード→エコノミ）の場合、
重複とか現在のコースを削除とかなかったよ
クイズとか各種履歴も今も残ったままだし
変更月はスタンダードとエコノミ両方の金がかかったと思うけど
ドコモ（スタンダード→エコノミ）の場合、
重複とか現在のコースを削除とかなかったよ
クイズとか各種履歴も今も残ったままだし
変更月はスタンダードとエコノミ両方の金がかかったと思うけど
491 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:51:45 ID:gonsniAR0
>>488
結局その「後半は」てのが脅威に感じない要因かな。
別に卑下したり強化要望するような武将じゃないが、
永続陣全盛の頃もそんなしょっちゅう見かけなかった気が。
長槍の時代に居れば間違いなく厨カード筆頭だったろうね。
結局その「後半は」てのが脅威に感じない要因かな。
別に卑下したり強化要望するような武将じゃないが、
永続陣全盛の頃もそんなしょっちゅう見かけなかった気が。
長槍の時代に居れば間違いなく厨カード筆頭だったろうね。
492 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:09:54 ID:LND0ammA0
493 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 08:46:11 ID:SR9NAT010
494 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:20:02 ID:KN6HOyM9O
仁王君の言うことを真に受けて次で仁王を強化してしまうのが瀬賀ｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:03:43 ID:hAyuMxlTO
今更どう調整しても手遅れだよww
さっさと新作作れw
さっさと新作作れw
496 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:55:50 ID:BcDmzRTOO
壊れを連呼して勢力を抹消するのが瀬賀
497 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 17:34:47 ID:l1hMNiL90
ねぇねぇ、今月のアルカディアで
ロードオブヴァーミリオン特集２２ページに対して、三国志大戦のページなかったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
ロードオブヴァーミリオン特集２２ページに対して、三国志大戦のページなかったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
498 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 18:20:45 ID:zEjMLWQlO
>>497
■e社員は黙ってろ
小出しにカード追加・イベント乱発して無理矢理延命してるだけじゃねえか
月間の売り上げランキングに名前が載ってすらいないのはお互い様だしな
7月?のカード追加が正念場かな。それまでは搾取搾取と罵られつつも玉璽大会やイベントで食い繋いでいくしかない
かつての盛況ぶりを考えるとなんとも情けない話だが、企業努力云々でなんとかできる次元はとっくに越えてる
■e社員は黙ってろ
小出しにカード追加・イベント乱発して無理矢理延命してるだけじゃねえか
月間の売り上げランキングに名前が載ってすらいないのはお互い様だしな
7月?のカード追加が正念場かな。それまでは搾取搾取と罵られつつも玉璽大会やイベントで食い繋いでいくしかない
かつての盛況ぶりを考えるとなんとも情けない話だが、企業努力云々でなんとかできる次元はとっくに越えてる
499 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:31:18 ID:ICTrHXjl0
まあ十分稼いだしもういいんじゃね
ただSEGAは他のどうでもいいところで損害だしすぎ
ただSEGAは他のどうでもいいところで損害だしすぎ
500 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:51:48 ID:LND0ammA0
501 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:06:53 ID:zEjMLWQlO
いや、そういう意味じゃなくて大きい動きができるのは3.5へのverupが最後ってこと
>>498の文章をきちんと読めば挽回が不可能なことを認識してるかどうかぐらいわかるはずだが
正念場って言葉だけに食い付いてくんなよ気持ち悪い
>>498の文章をきちんと読めば挽回が不可能なことを認識してるかどうかぐらいわかるはずだが
正念場って言葉だけに食い付いてくんなよ気持ち悪い
502 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:21:50 ID:LND0ammA0
正念場は終わったものに対して使われない
そして大戦が終了して最早何をやっても挽回できない事実も変わらない
そして大戦が終了して最早何をやっても挽回できない事実も変わらない
503 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:46:28 ID:Bl9ZsRu50
>小出しにカード追加・イベント乱発して無理矢理延命してるだけじゃねえか
延命になってませんが
>7月?のカード追加が正念場かな。それまでは搾取搾取と罵られつつも玉璽大会やイベントで食い繋い
>でいくしかない
搾取したくても客に逃げられまくりです
既に食いつなぐという次元を越えてますが
>かつての盛況ぶりを考えるとなんとも情けない話だが、企業努力云々でなんとかできる次元はとっくに
>越えてる
挽回不能そうに書いてるのここだけですね
>■e社員は黙ってろ
>月間の売り上げランキングに名前が載ってすらいないのはお互い様だしな
セガ社員ですね、わかります
延命になってませんが
>7月?のカード追加が正念場かな。それまでは搾取搾取と罵られつつも玉璽大会やイベントで食い繋い
>でいくしかない
搾取したくても客に逃げられまくりです
既に食いつなぐという次元を越えてますが
>かつての盛況ぶりを考えるとなんとも情けない話だが、企業努力云々でなんとかできる次元はとっくに
>越えてる
挽回不能そうに書いてるのここだけですね
>■e社員は黙ってろ
>月間の売り上げランキングに名前が載ってすらいないのはお互い様だしな
セガ社員ですね、わかります
504 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:25:28 ID:U6LtuB2b0
もう金の価値が麻痺ってる奴しかやらんて。
505 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:45:00 ID:1bGVeXxg0
まぁそれは大戦に限らんがな
506 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:09:37 ID:NTKLRJDT0
とは言っても大戦の料金の高さはトップクラスなんだぜ？
しかも設定いじれないようにしてあるしｗ
しかも設定いじれないようにしてあるしｗ
507 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 04:45:04 ID:xv5et85rO
地元のｹﾞｰｾﾝは600円入れてｸﾚｻ3やってるけど誰もいないな｡計算上は全敗でも700円で4プレイだから200-200のLOVより一応安いのにな｡
LOVはLOVでｶｰﾄﾞ追加してまだ1ｹ月くらいしかたってないのにこちらも誰もいない｡
両ｹﾞｰﾑ共終わっているだろ
LOVはLOVでｶｰﾄﾞ追加してまだ1ｹ月くらいしかたってないのにこちらも誰もいない｡
両ｹﾞｰﾑ共終わっているだろ
508 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 09:16:05 ID:8aLvys+JO
ラグ
これに尽きますん
これに尽きますん
509 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:11:52 ID:afUr7nMx0
510 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:13:43 ID:a80BA1RJO
クエDみたいに大戦ネットが機能してないのもな・・
入らなくてもいいし､入ってもたいした特典もない。
Dには特典やオークションあるからはまる要素が多いし。
入らなくてもいいし､入ってもたいした特典もない。
Dには特典やオークションあるからはまる要素が多いし。
511 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:23:21 ID:Q1sczz440
.net登録すると軍師を育てることができます！(しないとLV1のまま)
とかじゃないと無理だろ
とかじゃないと無理だろ
512 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 14:19:17 ID:XrmZRU4V0
ＧＷだってのに、大戦だけ４サテ誰もやってない地元ゲセン
麻雀とか野球とかサッカーとか、スト４とか、みなやってるのに・・・
麻雀とか野球とかサッカーとか、スト４とか、みなやってるのに・・・
513 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 17:10:02 ID:QL3dTlHeO
いままでさんざん娯楽だのゲームやる金もないのかとか言って来たんだから三国志サービス終了までやらないとおかしいよな。
514 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 20:01:10 ID:C8EeXqLq0
今日ゲーセン行って驚いたんだけどさぁ、
そこ大戦の台４つあるんだけどそのうち３つが調整中とか言って
稼働してねぇの。笑ったね、あれは。
７品が店内頂上のってたりしてもう終焉の時が近づいてきましたって感じだわ。
そこ大戦の台４つあるんだけどそのうち３つが調整中とか言って
稼働してねぇの。笑ったね、あれは。
７品が店内頂上のってたりしてもう終焉の時が近づいてきましたって感じだわ。
515 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 20:08:54 ID:DnsNREESO
うちは広島だけど六台あって一台しか稼動してないな…まさに過疎ゲー。大会もランプ以外知らん顔ばっかで、品ばかりが１６名だった。大尉から上は皆麻雀やら格ゲーのガンダムやらやってたなw
516 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 20:09:23 ID:WTgmuu7W0
騎馬同士以外の一騎打ちやめてくれ
歩兵号令ほしいなぁ・・・
歩兵号令ほしいなぁ・・・
517 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 22:17:20 ID:8w/uClZp0
>>513
社員涙目すぎて噴いたｗ
社員涙目すぎて噴いたｗ
518 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 00:57:28 ID:KzuvmrDxO
>>513
昔はおもしろかったからやってたってだけなのに何言ってんの？
別に今でも月３～５万程度なら趣味に使えるお金はあるけど、今の大戦はつまんない（やる価値ない）からやらないだけじゃん。
ま、３になったおかげで金貯まってしゃあないわ。頭金にして車買お。
昔はおもしろかったからやってたってだけなのに何言ってんの？
別に今でも月３～５万程度なら趣味に使えるお金はあるけど、今の大戦はつまんない（やる価値ない）からやらないだけじゃん。
ま、３になったおかげで金貯まってしゃあないわ。頭金にして車買お。
519 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 00:58:32 ID:v4vNTIFg0
貯蓄する気は無いのかね…。
520 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 01:06:15 ID:lPWXAsl20
>>519
アケ板でそれを言うかねw
アケ板でそれを言うかねw
521 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 02:17:22 ID:q9f1GqpXO
近所のゲーセンが潰れてから、三国志しなくなったなあ。
赤壁のおかげで追い風なはずなんだけど、別のゲーセンもサテ全部空いてたよ。
赤壁のおかげで追い風なはずなんだけど、別のゲーセンもサテ全部空いてたよ。
522 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 07:02:19 ID:aWqr0gsy0
どうでもいいけどいいかげん ３．５ の情報を出してくれ
523 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 07:23:31 ID:zO4z/Sqr0
524 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 08:23:03 ID:/GetY4KgO
うちも6台あいてた
やりこみ要素がなさすぎんだよな
やりこみ要素がなさすぎんだよな
525 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 09:08:24 ID:3V0lmGdn0
この状況下は大会なんかやらずにカード追加を急ぐべきだった。
歴史大戦とかで忙しいのかも知れんが、すでによっぽどのサプライズがないと新カード情報が出てもwktkしない段階だ。
歴史大戦とかで忙しいのかも知れんが、すでによっぽどのサプライズがないと新カード情報が出てもwktkしない段階だ。
526 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 09:15:29 ID:wEy4YnBJO
と、いうか単純に象とワラ相手にするのに疲れた
527 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 09:40:50 ID:57qI4BMw0
カード追加が急げないから大会で誤魔化してるんじゃないか
528 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:27:13 ID:PDsGuqqBO
土台が失敗してるのにカード追加で何になるんだ？大戦３は黒歴史
529 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 12:56:44 ID:3GXSOrf+0
現状でカード追加だけじゃ焼け石に水だよね
新規にゲームを作る資金も無いだろうし、
計略だけじゃなくてスペックも変更しちゃえばいいのに
新規にゲームを作る資金も無いだろうし、
計略だけじゃなくてスペックも変更しちゃえばいいのに
530 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:23:35 ID:fzPn0lbGO
スペック変更は当然のことながら、兵種（騎馬、槍、弓）の仕様も根本から変えないとダメな気がするな
プレイヤーの技術も煮詰まっていて３すくみの関係自体が破綻しているし、スペックとか計略の変更だけなら
基本的な動きは変わらないからすぐに飽きられるし、１ヶ月ともたないんじゃないだろうか
プレイヤーの技術も煮詰まっていて３すくみの関係自体が破綻しているし、スペックとか計略の変更だけなら
基本的な動きは変わらないからすぐに飽きられるし、１ヶ月ともたないんじゃないだろうか
531 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 13:31:28 ID:wEy4YnBJO
各国の得意兵種、苦手兵種をなくせば兵種の仕様は変えなくてもいいと思う
弓についてよく文句が出るのは、その弓が得意兵種で勢力の特徴とされている勢力があるからだろうからね
勢力の特徴は兵種じゃなくて計略で出せばいい
弓についてよく文句が出るのは、その弓が得意兵種で勢力の特徴とされている勢力があるからだろうからね
勢力の特徴は兵種じゃなくて計略で出せばいい
532 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 15:07:48 ID:7I43GMj40
いやもう手遅れなんだけど、何未来ありそうなこと書いてんの？ｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 15:11:43 ID:sFSQnta30
534 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:02:22 ID:AYAkUC5TO
正直金をつぎ込んでも無駄だとみんなが実感してしまったからな。対戦相手のデッキ相性で勝ち負けがついてしまうしバージョン変わると引き継ぎ称号も消されるしカードはゴミになるし。今はそれに大不況だからゲームに金が回せないやつが多くなってるし。
535 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:14:37 ID:wEy4YnBJO
>>533
群雄は…今でもどういう位置づけの勢力なのかよく分からん
群雄は…今でもどういう位置づけの勢力なのかよく分からん
536 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:30:15 ID:ydH3tIQX0
群雄は多色で輝く勢力。というかまともな号令が無いので必然そうなる。
呂布もすっかり見なくなったしな。
呂布もすっかり見なくなったしな。
537 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:45:53 ID:wEy4YnBJO
全突は神速涙目な程ガチな性能だけどな
まあ、全体的には多色向きの勢力ってことか
まあ、全体的には多色向きの勢力ってことか
538 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:31:27 ID:eefeFZ+g0
唐突にアレなんだが、家庭用スト４の大会モードが三国志にあったらなぁと思った。
初戦勝ったら2回戦、また勝ったら3回戦→優勝って流れなんだが
勝った者同士で当たるから優勝は中々難しい。
サブカ同士には潰し合いさせりゃいいし、
初戦負けたの同士でやれたら初心者も納得の試合が出来るんじゃないか？
初戦勝ったら2回戦、また勝ったら3回戦→優勝って流れなんだが
勝った者同士で当たるから優勝は中々難しい。
サブカ同士には潰し合いさせりゃいいし、
初戦負けたの同士でやれたら初心者も納得の試合が出来るんじゃないか？
539 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:05:45 ID:bMfJJUkN0
まあ、セガだし
540 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:58:56 ID:YW/muF4L0
納得の一言：>>539
541 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:59:53 ID:n2qeobV00
>>540
うむ、そうだな。
俺なら「まあ、所詮セガだし」だな。
今回の3.13はマシになったが、あくまで3の中でマシなだけであって、どうしようもない。
カード少なくても調整できないなら、カード増やしてカオスにして欲しいね。
武力依存低くしてもいいから、ワラワラ対策出来るまともな高コストカードを用意してくれ。
今の鬼神や無勢じゃあ対策になりきらない。
うむ、そうだな。
俺なら「まあ、所詮セガだし」だな。
今回の3.13はマシになったが、あくまで3の中でマシなだけであって、どうしようもない。
カード少なくても調整できないなら、カード増やしてカオスにして欲しいね。
武力依存低くしてもいいから、ワラワラ対策出来るまともな高コストカードを用意してくれ。
今の鬼神や無勢じゃあ対策になりきらない。
542 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:10:05 ID:L/mR/4c7O
3.13がマシってｗ
3.01や3.12に匹敵する糞verじゃん
3.01や3.12に匹敵する糞verじゃん
543 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:43:32 ID:r7bLb+jkO
バージョンアップがまだまだ先なら
兵法を1から育てなおしてもいいからバージョン2に半数ほど戻してくれ
兵法を1から育てなおしてもいいからバージョン2に半数ほど戻してくれ
544 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:49:25 ID:0fe6GSKJ0
今の大戦やるくらいなら2.01のが遥かにマシだよな
545 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 07:10:19 ID:L2Zxsz+R0
>>544
海外の大戦やりにいくか？
海外の大戦やりにいくか？
546 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 11:22:09 ID:n2qeobV00
>>542
クソなのは3を通して全部のバージョンだ。
だた、3の中では一番デッキが分散してるだけマシ。
大水計ワラ、忠義、決起、回復舞、ギブ、天反計、その他もろもろ。
同じデッキが10戦中6戦当たるとか、頂上が同デッキ対決にならないし。
クソなのは3を通して全部のバージョンだ。
だた、3の中では一番デッキが分散してるだけマシ。
大水計ワラ、忠義、決起、回復舞、ギブ、天反計、その他もろもろ。
同じデッキが10戦中6戦当たるとか、頂上が同デッキ対決にならないし。
547 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 11:43:29 ID:W5fwGxsaO
その基準でクソゲーと言うなら２稼動期からずっとクソゲーなんだが
548 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 11:48:18 ID:T5YxzvaN0
テンプレ強デッキだらけになるのは別に大戦に限ったことじゃないしなぁ…
この手のゲームだとある程度は仕方ないだろ
この手のゲームだとある程度は仕方ないだろ
549 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:11:56 ID:c2kYmXdJO
とりあえず3.12が一番クソだったな
550 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:25:44 ID:a/Dml4c90
あんなぼったくり料金を通すからには
質も相応に高めなければならなかった
ところが2.0xの成功を踏みにじるような
バージョンアップの連続で質が落ちるばかり
そりゃ客も逃げるわな
質も相応に高めなければならなかった
ところが2.0xの成功を踏みにじるような
バージョンアップの連続で質が落ちるばかり
そりゃ客も逃げるわな
551 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:27:09 ID:sQlC/oEg0
3.13って3.12とさほど変わらんバージョンだぞ
一部の計略を変更しただけ
一部の計略を変更しただけ
552 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 13:27:26 ID:LqfrNLahO
起源にして頂点の3.00も捨てがたい
腐女子先生はverUPごとに「前よりはマシ」っていうが
3.11以降セガの意図しないデッキが流行りだしてるから最悪の展開だと思うんだが…
もう完全にセガの手に終えなくなったという意味でね
腐女子先生はverUPごとに「前よりはマシ」っていうが
3.11以降セガの意図しないデッキが流行りだしてるから最悪の展開だと思うんだが…
もう完全にセガの手に終えなくなったという意味でね
553 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 19:59:29 ID:F7qkaJy80
なんか全てのデッキが流行ってはいけないみたいに読めるが
554 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:01:25 ID:n2qeobV00
>>552
「3.11以降セガの意図しないデッキが流行りだしてるから最悪の展開」
そうか？あのセガが意図したデッキが流行るほうがクソだと思うがな。
まあ、意見はそれぞれだと思うが。
『腐女子先生はverUPごとに「前よりはマシ」っていうが』
そりゃ、君が俺のカキコを好んで必ず見るのに、中身を覚えてないだけかと。
自分は3.13＞＞3.12＞3.11以前全部だと思ってる。
というか、相変わらず自分の意見が無い人だねぇ～。
俺からみた君のイメージは「腐女子といつも書き込んでる人」しかイメージないぞ。
「3.11以降セガの意図しないデッキが流行りだしてるから最悪の展開」
そうか？あのセガが意図したデッキが流行るほうがクソだと思うがな。
まあ、意見はそれぞれだと思うが。
『腐女子先生はverUPごとに「前よりはマシ」っていうが』
そりゃ、君が俺のカキコを好んで必ず見るのに、中身を覚えてないだけかと。
自分は3.13＞＞3.12＞3.11以前全部だと思ってる。
というか、相変わらず自分の意見が無い人だねぇ～。
俺からみた君のイメージは「腐女子といつも書き込んでる人」しかイメージないぞ。
555 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:08:24 ID:L/mR/4c7O
556 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:04:50 ID:MAsBclPUO
決着､刹那計略､覚醒を無くした大戦２が面白いと思う
557 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:06:49 ID:j8PFM9AY0
お前徒弓で……って走射とあまりかわらねえか
558 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:19:28 ID:n2qeobV00
>>555
おいおい、俺が、永久陣、浄化、援兵、流星ダメ、象の強さ、献帝とか問題視したカキコ無視でそれかよ。
俺が求心嫌いを定義する前に、君が求心使いで今勝てないと言ってるほうが確率高く、
厨心デッキで勝てないで嘆いてるとしか見えないぞ。
俺的には好き嫌いでいったら求心よか今の大水計ワラの方が嫌だぞ。
ただ、厨心や厨義のように5割とかなかなか出現しないから、
その勝率を切り捨てて他のデッキに勝てばいいと思ってプレイできるんだよ。
相変わらず自分の意見がないな。
人のこととやかく言うより、間違っても自分はこうだ！とか言えないのかねぇ。
おいおい、俺が、永久陣、浄化、援兵、流星ダメ、象の強さ、献帝とか問題視したカキコ無視でそれかよ。
俺が求心嫌いを定義する前に、君が求心使いで今勝てないと言ってるほうが確率高く、
厨心デッキで勝てないで嘆いてるとしか見えないぞ。
俺的には好き嫌いでいったら求心よか今の大水計ワラの方が嫌だぞ。
ただ、厨心や厨義のように5割とかなかなか出現しないから、
その勝率を切り捨てて他のデッキに勝てばいいと思ってプレイできるんだよ。
相変わらず自分の意見がないな。
人のこととやかく言うより、間違っても自分はこうだ！とか言えないのかねぇ。
559 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:28:01 ID:L/mR/4c7O
560 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:34:52 ID:7w33h6t2O
・今の司空以上は大水計ワラで溢れかえっている
・腐女子先生は自称司空
随分マッチ運がよろしいんですね
・腐女子先生は自称司空
随分マッチ運がよろしいんですね
561 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:35:08 ID:LqfrNLahO
見えない敵と戦う腐女子先生憧れちゃうなー
一応言っておくけど、俺は先生のこと嫌いじゃないよ
ちなみに俺も全突使ってる
一応言っておくけど、俺は先生のこと嫌いじゃないよ
ちなみに俺も全突使ってる
562 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 00:04:58 ID:CqZwNdVNO
大戦好きだけど高い
悠久は新料金、LｏＶクレサ店が多いのに
悠久は新料金、LｏＶクレサ店が多いのに
563 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 06:24:35 ID:WdychelB0
おいおい、何度も言うように、君が求心使ってるとは断言してないぞ。
「俺が求心嫌いを定義する前に、君が求心使いで今勝てないと言ってるほうが確率高い」と言っている。
***君の俺に向かっての求心嫌いの書き込みは
俺が君を求心使いといってる以上に意味ない***といってるんだよ。
全く意図が通じそうにないから言ってもしょうがないみたいけど。
まあ、人間色々だから意見がかみ合わないってことがあるのは認識しとるよ。
>>560
確かに司空クラスになると大水計ワラ多いが、クソバージョンの厨心や厨義より明らかに少ないぞ。
厨義全盛時なんか低品からランカーまで使われてて使用順位の上位は厨義パーツで占められてた。
ちなみに自分は大水計ワラに全く勝てないデッキ使ってるのに司空にいるということは
それだけ出現率はまだマシということの証明でもある。
知り合いも、そのデッキ使ってって司空にいるし。
全軍突撃はいい計略だと思うよ、下手は使えないし、強いけど弱点も多いし。
セガもこういった計略をもっと出して欲しいものだ。
「俺が求心嫌いを定義する前に、君が求心使いで今勝てないと言ってるほうが確率高い」と言っている。
***君の俺に向かっての求心嫌いの書き込みは
俺が君を求心使いといってる以上に意味ない***といってるんだよ。
全く意図が通じそうにないから言ってもしょうがないみたいけど。
まあ、人間色々だから意見がかみ合わないってことがあるのは認識しとるよ。
>>560
確かに司空クラスになると大水計ワラ多いが、クソバージョンの厨心や厨義より明らかに少ないぞ。
厨義全盛時なんか低品からランカーまで使われてて使用順位の上位は厨義パーツで占められてた。
ちなみに自分は大水計ワラに全く勝てないデッキ使ってるのに司空にいるということは
それだけ出現率はまだマシということの証明でもある。
知り合いも、そのデッキ使ってって司空にいるし。
全軍突撃はいい計略だと思うよ、下手は使えないし、強いけど弱点も多いし。
セガもこういった計略をもっと出して欲しいものだ。
564 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 07:35:51 ID:yZvgSUCTO
腐女子先生って実は3.1以降殆ど大戦やってないだろ
565 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 08:26:05 ID:/YT66LGs0
セガ系列で今まで三国志大戦入ってなかったところに、最近２台入った
撤去されたところから回されてきたんだと思うが、これがボッタで特別進軍なし
やる気ねーなと思っていたが、なんと会社帰りのリーマン達に大人気で席が埋まっている
要は会社帰りの道筋途中に置いてある利便さと、リーマン達のちょっと遊んでいこうというニーズがうまくかみあったんだろう
実際オイラも場所的に重宝している。たいていどこかで遊んでいこうと思うといつも会社帰りは遠回りになるし。
回線引かないといけないから簡単には設置できないが、場所とニーズがあればまだまだいけるんじゃね？。
撤去されたところから回されてきたんだと思うが、これがボッタで特別進軍なし
やる気ねーなと思っていたが、なんと会社帰りのリーマン達に大人気で席が埋まっている
要は会社帰りの道筋途中に置いてある利便さと、リーマン達のちょっと遊んでいこうというニーズがうまくかみあったんだろう
実際オイラも場所的に重宝している。たいていどこかで遊んでいこうと思うといつも会社帰りは遠回りになるし。
回線引かないといけないから簡単には設置できないが、場所とニーズがあればまだまだいけるんじゃね？。
566 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 09:28:57 ID:F3MmlZlb0
社員乙ｗ
567 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 11:28:48 ID:6pBwbZ5lO
>>566
今時社員乙ｗとか馬鹿丸出しｗ
今時社員乙ｗとか馬鹿丸出しｗ
568 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 11:56:29 ID:40hYzTFu0
瀬賀もGWぐらいは休みだもんな
休みの日はスレ監視とは
休みの日はスレ監視とは
569 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:01:43 ID:WdychelB0
>>564
相変わらず、何が言いたいのかわからん。
「3.1以降殆ど大戦やってないだろ」じゃなくて
「何々だから、3.1以降殆ど大戦やってないだろ」ってのが無い。
例えば「今の司空の対戦相手は半分以上は大水計ワラだぞ、3.1以降殆ど大戦やってないだろ」とか
相手に何も伝える意思の感じられん書き込みは、意味ないぞ。
>>565
確かにやる気ないゲーセンだ。
大阪の某店舗ではカード排出無しで4コイン9クレジットとかなのに。
セガもゲームセンターに対する料金の束縛を開放してあげればいいのに。
「カード排出無しが設定できる」
「クレジット上限を9じゃなく99までに設定できる」
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」
まあ、所詮セガだからカード売れないと困るから「カード排出無し」はしないだろう。
また、「料金を安く設定」できるようになるとセガ直営ゲーセンの料金も下げないといけないからしないだろうけどな。
相変わらず、何が言いたいのかわからん。
「3.1以降殆ど大戦やってないだろ」じゃなくて
「何々だから、3.1以降殆ど大戦やってないだろ」ってのが無い。
例えば「今の司空の対戦相手は半分以上は大水計ワラだぞ、3.1以降殆ど大戦やってないだろ」とか
相手に何も伝える意思の感じられん書き込みは、意味ないぞ。
>>565
確かにやる気ないゲーセンだ。
大阪の某店舗ではカード排出無しで4コイン9クレジットとかなのに。
セガもゲームセンターに対する料金の束縛を開放してあげればいいのに。
「カード排出無しが設定できる」
「クレジット上限を9じゃなく99までに設定できる」
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」
まあ、所詮セガだからカード売れないと困るから「カード排出無し」はしないだろう。
また、「料金を安く設定」できるようになるとセガ直営ゲーセンの料金も下げないといけないからしないだろうけどな。
570 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:20:17 ID:yZvgSUCTO
>>569
腐女子先生以外には明白な事だからｗ
腐女子先生以外には明白な事だからｗ
571 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:20:32 ID:lVzRH7Tr0
「カード排出なし」
言う通り、カードが売れないのは困るだろ
プレイ数＝排出数にしとかないとカード生産も出荷も管理しづらいし
そもそもネットワーク管理には継続的費用がかかるんだから、継続的収入源も確保しとかないと環境管理に手が回せない
排出なし認めるなら通信費でごっそり持ってかれることになるぞ
「クレジット上限を９じゃなく９９まで」
どこまで連コさせる気だと、つか大戦に限ったことじゃないぞそれ
停電や閉店時に「あと９０クレ入れてたのに！ 金返せ！」とか言うバカ出てきそうだな、今だってたまに見るのに
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」
これはどういうことなんだろ、よーわからん
なんかさー、ゲーセンに対してもメーカーに対しても別にボッタクリとかそういう程の事でもないのに
しっかり利益あげようという普通の企業の考えにいちゃもんつけるのは何なんだ？
別に俺はセガとは無関係だけど、これだけのゲームを稼働させるのにどれだけ金かかるか位普通に社会人やってりゃ分かると思うんだが…
そういう事に関しては、個人的な高い高くないの主観を脇に置いて発言しようぜ
まさか「企業は赤字になってでも消費者に奉仕すべきだ！」なんて思ってるわけじゃないよな？
言う通り、カードが売れないのは困るだろ
プレイ数＝排出数にしとかないとカード生産も出荷も管理しづらいし
そもそもネットワーク管理には継続的費用がかかるんだから、継続的収入源も確保しとかないと環境管理に手が回せない
排出なし認めるなら通信費でごっそり持ってかれることになるぞ
「クレジット上限を９じゃなく９９まで」
どこまで連コさせる気だと、つか大戦に限ったことじゃないぞそれ
停電や閉店時に「あと９０クレ入れてたのに！ 金返せ！」とか言うバカ出てきそうだな、今だってたまに見るのに
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」
これはどういうことなんだろ、よーわからん
なんかさー、ゲーセンに対してもメーカーに対しても別にボッタクリとかそういう程の事でもないのに
しっかり利益あげようという普通の企業の考えにいちゃもんつけるのは何なんだ？
別に俺はセガとは無関係だけど、これだけのゲームを稼働させるのにどれだけ金かかるか位普通に社会人やってりゃ分かると思うんだが…
そういう事に関しては、個人的な高い高くないの主観を脇に置いて発言しようぜ
まさか「企業は赤字になってでも消費者に奉仕すべきだ！」なんて思ってるわけじゃないよな？
572 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:41:06 ID:e38Ooizm0
クソゲになった、料金に見合わないので客が離れていった
それが結果でしょ？
それが結果でしょ？
573 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 12:49:16 ID:RnJYFQ/40
利益追求は企業として当然ってのはわかるんだが。
実際に多くのゲーセンでクレサなりフリプが行われ、多くのプレイヤーも
料金に不満を持ってる、料金議論スレなんかすっかりクレサ報告スレになり果ててるし。
料金感覚に瀬賀とプレイヤーに差がある以上、値下げや良バージョンの要求は
消費者として当然の要求だろ。
実際に多くのゲーセンでクレサなりフリプが行われ、多くのプレイヤーも
料金に不満を持ってる、料金議論スレなんかすっかりクレサ報告スレになり果ててるし。
料金感覚に瀬賀とプレイヤーに差がある以上、値下げや良バージョンの要求は
消費者として当然の要求だろ。
574 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:24:03 ID:PvLNA5WvO
良バージョンの要求はわかるが、値下げは違くね？
今値下げして、後で新カードと良バージョンが来たから値段戻せるかと言えば無理だろう
一時戻せても、バージョンアップの費用回収する前にまた値下げしなきゃいけなくなるのは目に見えてる
ここまで煮詰まったゲームにちょっとテコ入れしたくらいじゃ多分意味ないから
次の3.5では大幅なテコ入れがあると思いたい
今値下げして、後で新カードと良バージョンが来たから値段戻せるかと言えば無理だろう
一時戻せても、バージョンアップの費用回収する前にまた値下げしなきゃいけなくなるのは目に見えてる
ここまで煮詰まったゲームにちょっとテコ入れしたくらいじゃ多分意味ないから
次の3.5では大幅なテコ入れがあると思いたい
575 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:28:42 ID:M6Bo2qhQO
>>574
さすがにもう料金据え置きは無理がある。
さすがにもう料金据え置きは無理がある。
576 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:36:57 ID:o2oeodGDO
>>574
良バージョン（3.5）や、値下げ（大幅なテコ入れ）の要求ってことだろ
結論は大して変わらん
てか>>573はプレイヤー側の話なのに、
>>574はオペレーター側の話だから、まるで噛み合ってない
良バージョン（3.5）や、値下げ（大幅なテコ入れ）の要求ってことだろ
結論は大して変わらん
てか>>573はプレイヤー側の話なのに、
>>574はオペレーター側の話だから、まるで噛み合ってない
577 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:39:06 ID:Oxs79Ik6O
とあるラーメンのチェーン店にて
メニューのラーメンは醤油ラーメン５００円だったのが、ある日塩ラーメンに変わっていた
残念なことに味もだいぶ落ちているみたいだ
ある客は言った
不味くなったから３００円にしろ
また、ある客は言った
飽きた、具無しでいいから３００円にしろ
また、ある客は言った
別の店の味噌ラーメンは３００円だった
メニューのラーメンは醤油ラーメン５００円だったのが、ある日塩ラーメンに変わっていた
残念なことに味もだいぶ落ちているみたいだ
ある客は言った
不味くなったから３００円にしろ
また、ある客は言った
飽きた、具無しでいいから３００円にしろ
また、ある客は言った
別の店の味噌ラーメンは３００円だった
578 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:49:38 ID:Oxs79Ik6O
とあるラーメンの論評会にて
ラーメンが不味くなったのはチャーシューの味が濃くなったからだ
何を言うその前の焼豚の時代を知らないのか
メンマを減らせばいいんだよ
キャベツとか人参とかもやしとかもっと具だくさんにするべきだ
ラーメンが不味くなったのはチャーシューの味が濃くなったからだ
何を言うその前の焼豚の時代を知らないのか
メンマを減らせばいいんだよ
キャベツとか人参とかもやしとかもっと具だくさんにするべきだ
579 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 13:53:39 ID:40hYzTFu0
例えが意味わかんねぇ・・・
おもしろくもないし
おもしろくもないし
580 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 14:47:15 ID:93axrJ8tO
客が難癖付けて値下げを正当化しようとしてるって言いたいんでしょ
値下げさせまくってラーメンを阿保ほど食った後に､飽きたから料理据置で質上げるか味を変えろって新に難癖付ける｡
値下げさせまくってラーメンを阿保ほど食った後に､飽きたから料理据置で質上げるか味を変えろって新に難癖付ける｡
581 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 15:45:04 ID:BN5Gnq+dO
いつからラーメン議論スレ25杯目に？
変な例えは必要ないだろ
変な例えは必要ないだろ
582 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 16:02:56 ID:o2oeodGDO
>>580
大戦３にはその程度の価値しかないってことだろ
普通のラーメン屋なら、飽きられないように、
味を改良したり、メニューを増やしたりするんじゃね？
そこをssqで、メニューを減らした上に、味まで落としたから、閑古鳥が鳴いて閉店寸前なわけで、
「飽きられない工夫が出来ない」ならば、値引きで細々と首を繋ぐか、さっさと撤退するしか道はない
どっちにしろお先真っ暗だがな
大戦３にはその程度の価値しかないってことだろ
普通のラーメン屋なら、飽きられないように、
味を改良したり、メニューを増やしたりするんじゃね？
そこをssqで、メニューを減らした上に、味まで落としたから、閑古鳥が鳴いて閉店寸前なわけで、
「飽きられない工夫が出来ない」ならば、値引きで細々と首を繋ぐか、さっさと撤退するしか道はない
どっちにしろお先真っ暗だがな
583 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 16:30:35 ID:62G66N7A0
俺、味噌派なんだわ
ラーメン屋行ったら、99%味噌
ラーメン屋行ったら、99%味噌
584 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 16:56:37 ID:gIiBokFP0
料金については企業判断のほかに保護もあるからなぁ。
ただ単に安いものを求めると中国に殲滅された繊維業界みたいになるし。
客の論理を振りかざすのは問題ないが、それだけじゃ社会はまわらない。
何度も書き込みがあるが値段に見合わないならやらなきゃいい。
この値段でコイン入れてる奴や満足してる奴がいるのも忘れちゃいけない事実。
ただ単に安いものを求めると中国に殲滅された繊維業界みたいになるし。
客の論理を振りかざすのは問題ないが、それだけじゃ社会はまわらない。
何度も書き込みがあるが値段に見合わないならやらなきゃいい。
この値段でコイン入れてる奴や満足してる奴がいるのも忘れちゃいけない事実。
585 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:28:15 ID:NqaqVmQ20
まあ俺がコイン入れてるのは値下げ店でのみだけどね
586 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:34:41 ID:yJscrABQ0
満足してる奴が減ってるって話ではなかったか。
そりゃあ信者と言われるような奴らはいつまでも金を注ぎ込み続けるだろうさ。
そりゃあ信者と言われるような奴らはいつまでも金を注ぎ込み続けるだろうさ。
587 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:36:14 ID:PvLNA5WvO
>>576
値下げは違うって
俺は正規料金で十分満足できるからな
安くやりたいんじゃなく、俺は大戦に続いて欲しいんだ
だから大戦には利益あげられるゲームであってほしい
勝手に飽きた人間の言い分なんか聞いて値下げなんかしたら
稼げないゲームになってゲーセンからなくなるじゃないか
俺が安くやれても、それが撤去に繋がるなら何の意味もない
値下げは違うって
俺は正規料金で十分満足できるからな
安くやりたいんじゃなく、俺は大戦に続いて欲しいんだ
だから大戦には利益あげられるゲームであってほしい
勝手に飽きた人間の言い分なんか聞いて値下げなんかしたら
稼げないゲームになってゲーセンからなくなるじゃないか
俺が安くやれても、それが撤去に繋がるなら何の意味もない
588 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 17:48:24 ID:o2oeodGDO
589 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:16:31 ID:93axrJ8tO
大戦に続いて欲しいなら料金より質を求めると思うが此処では値下げを求める奴ばっかり
個人的に大戦２に戻るならたまにはやってもいいが今の大戦３はいらん｡
個人的に大戦２に戻るならたまにはやってもいいが今の大戦３はいらん｡
590 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:19:25 ID:DVrH8aPxO
アーケードゲームは古くなってきたらいままで値下げしてきた。鉄拳しかりVFしかり。
守銭奴みたいな会社はセガだけだよ。
守銭奴みたいな会社はセガだけだよ。
591 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:20:06 ID:gIiBokFP0
そもそも現状の値下げってゲーセン側の持ち出しじゃないのか？
セガの収入は通信費とカード代だろこの合計をXとするなら。
ゲーム代-Xがゲーセンの収入なわけだ。
セガはこのXが減らない限り痛くも痒くもないんじゃないの。
値下げ店でどんな取り決めしてるかなんて知らんけど。
セガの収入は通信費とカード代だろこの合計をXとするなら。
ゲーム代-Xがゲーセンの収入なわけだ。
セガはこのXが減らない限り痛くも痒くもないんじゃないの。
値下げ店でどんな取り決めしてるかなんて知らんけど。
592 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:23:28 ID:hg9CkhP0O
>>591
そのセガも直営店を沢山持っている訳だが。
そのセガも直営店を沢山持っている訳だが。
593 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:24:28 ID:DVrH8aPxO
セガ系列ゲーセンも沢山あるがな。
594 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 18:53:38 ID:PvLNA5WvO
>>588
ここで言うのも何だが
好きなゲームが続いて欲しいと思うのは当然で
それが続くにはどうあればいいかくらいは普通考えるんじゃね
自分だけ得したいなんて考えるからアホみたいに値下げなんて繰り返すんだろ
ちなみに俺のホームは特別進軍導入と新規歓迎キャンペーンやったおかげで
定額だが客足が少し伸びたようだ
そう絶望的でもないみたいだぞ？
>>590
基盤買っちゃえば後はせいぜい通信費だけで済むゲームと
カード代などでプレイごとの変動費の割合が高い大戦を同じに考えてどうすんの
そもそも大戦は鉄拳の何倍もの値段なんだから、利益率も高くなきゃどこも買わん
ここで言うのも何だが
好きなゲームが続いて欲しいと思うのは当然で
それが続くにはどうあればいいかくらいは普通考えるんじゃね
自分だけ得したいなんて考えるからアホみたいに値下げなんて繰り返すんだろ
ちなみに俺のホームは特別進軍導入と新規歓迎キャンペーンやったおかげで
定額だが客足が少し伸びたようだ
そう絶望的でもないみたいだぞ？
>>590
基盤買っちゃえば後はせいぜい通信費だけで済むゲームと
カード代などでプレイごとの変動費の割合が高い大戦を同じに考えてどうすんの
そもそも大戦は鉄拳の何倍もの値段なんだから、利益率も高くなきゃどこも買わん
595 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 19:11:44 ID:cnEe2Agt0
596 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:06:36 ID:e38Ooizm0
大戦に限らずだけど、SEGAの
釣った魚に餌やらないし、嫌がることするけどついてきてくれるよね
みたいな慢心だか傲慢だかで客離れ起こすパターンを繰り返す才能は素晴らしいれす(^q^)
釣った魚に餌やらないし、嫌がることするけどついてきてくれるよね
みたいな慢心だか傲慢だかで客離れ起こすパターンを繰り返す才能は素晴らしいれす(^q^)
597 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:07:31 ID:WWBCleBJ0
排出無し500円9クレ
排出有り400円6クレ
都心でもこうなんだからなぁ…
排出有り400円6クレ
都心でもこうなんだからなぁ…
598 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:18:50 ID:RnJYFQ/40
値下げがプレイヤーの一方的な我儘みたいな書き方の奴がいるな、
瀬賀やゲーセンにだって値下げは考えられる選択肢だろ。
瀬賀やゲーセンにだって値下げは考えられる選択肢だろ。
599 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:24:41 ID:qqNYGHefO
>>594
その特別進軍と新規歓迎キャンペーンとやらは
形を変えた値下げじゃないのか？
プレイヤーは高けりゃ止めるだけ
店が三国志大戦を稼動させ続けるために勝手に値下げしてるんだろ
君みたいに高いと思うならしなきゃいいって言うよりは
よっぽど値下げ店の方が続けるために行動してる様に見えるよ
その特別進軍と新規歓迎キャンペーンとやらは
形を変えた値下げじゃないのか？
プレイヤーは高けりゃ止めるだけ
店が三国志大戦を稼動させ続けるために勝手に値下げしてるんだろ
君みたいに高いと思うならしなきゃいいって言うよりは
よっぽど値下げ店の方が続けるために行動してる様に見えるよ
600 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 20:39:20 ID:o2oeodGDO
>>594
現在進行形で好きなゲームなら続いて欲しいが、
好きだったゲームの劣化した出涸らしを、いつまでも有り難がるほど、暇も時間もないんだ
そもそも、SEGAが質を高めるなんて、今までの調整のアホさからして無理だから、
さっさと撤退するか、せめて値下げをしてゆっくり死ぬかしか選べないんじゃね？っていう意見に
値下げより質を高めろ、とか言われてもずっと平行線だわな
もちろん、質が高まって、300円払う価値があると多くの人に見なされて、最盛期の人気が戻ればベストだろうが
そんな、あらまほしき未来像をいくら唱えても無意味だと思う
現在進行形で好きなゲームなら続いて欲しいが、
好きだったゲームの劣化した出涸らしを、いつまでも有り難がるほど、暇も時間もないんだ
そもそも、SEGAが質を高めるなんて、今までの調整のアホさからして無理だから、
さっさと撤退するか、せめて値下げをしてゆっくり死ぬかしか選べないんじゃね？っていう意見に
値下げより質を高めろ、とか言われてもずっと平行線だわな
もちろん、質が高まって、300円払う価値があると多くの人に見なされて、最盛期の人気が戻ればベストだろうが
そんな、あらまほしき未来像をいくら唱えても無意味だと思う
601 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 21:29:00 ID:PvLNA5WvO
>>595
何で自分で確かめんの？
必要ないじゃん、信じてもらわんでもいいし
>>599
誤解されるような言い方しちゃったけど
別に値下げ全てを否定するわけじゃないのよ？ そりゃ俺だって安い方がいいし
ただ、メーカーに利益なかったりゲーセン同士が価格競争して潰し合うようなことになると
ゲーム自体が終わるから、それくらいなら値下げしなくていいってこと
安易な値下げは消費者の価格観念を破壊するから
クレサ程度ならともかく半額とかは長期的にはマイナスになると思うんだけどな
ちなみに新規歓迎キャンペーンてのは、スターター購入でチュートリアル６クレサービス＆SR含むカード10枚プレゼントってやつ
もう終わっちゃったけどね
>>600
劣化ってのが一番の相違なんだろうな
今までと違うってだけで、別に劣化したとは思わん
ま、飽きが来てるのは事実だろうし、狩りとかプレイヤーモラルは劣化したとは思うけど
最盛期の異常な人気なんていらないよ
少し稼げる程度であればいい、そうすりゃ撤去はされない、長く遊べる
何で自分で確かめんの？
必要ないじゃん、信じてもらわんでもいいし
>>599
誤解されるような言い方しちゃったけど
別に値下げ全てを否定するわけじゃないのよ？ そりゃ俺だって安い方がいいし
ただ、メーカーに利益なかったりゲーセン同士が価格競争して潰し合うようなことになると
ゲーム自体が終わるから、それくらいなら値下げしなくていいってこと
安易な値下げは消費者の価格観念を破壊するから
クレサ程度ならともかく半額とかは長期的にはマイナスになると思うんだけどな
ちなみに新規歓迎キャンペーンてのは、スターター購入でチュートリアル６クレサービス＆SR含むカード10枚プレゼントってやつ
もう終わっちゃったけどね
>>600
劣化ってのが一番の相違なんだろうな
今までと違うってだけで、別に劣化したとは思わん
ま、飽きが来てるのは事実だろうし、狩りとかプレイヤーモラルは劣化したとは思うけど
最盛期の異常な人気なんていらないよ
少し稼げる程度であればいい、そうすりゃ撤去はされない、長く遊べる
602 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:22:44 ID:F3MmlZlb0
安易も何も、３そのものが安易なつくりなんだから価格を安易に下げるのは自然だろｗ
603 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:28:09 ID:GhvLfnfM0
604 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:29:54 ID:5oZ/OxDg0
80％近くの客を飛ばしたのに
まだ劣化じゃないとか価格が適正だとか思ってるとか…
社員無能過ぎってレベルじゃねーぞ
まだ劣化じゃないとか価格が適正だとか思ってるとか…
社員無能過ぎってレベルじゃねーぞ
605 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:35:22 ID:GhvLfnfM0
まあこんな無能社員抱えてるからごらんの有様になったんだろ
606 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:44:48 ID:OifYYAK3O
劣化ととらえるか変化ととらえるかは人それぞれ。
607 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:49:37 ID:GhvLfnfM0
３／４に逃げられた現状で人それぞれねえ・・ｗ
608 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:51:48 ID:40hYzTFu0
劣化したんじゃない！飽きがきただけだ。だもんな
つーか飽きさせないような変化でもないだろ
一度やめたやつが計略ちょこっと変えただけで帰ってくるか？
半額にしましたとかフリプ始めましたってほうが客くるだろ
つーか飽きさせないような変化でもないだろ
一度やめたやつが計略ちょこっと変えただけで帰ってくるか？
半額にしましたとかフリプ始めましたってほうが客くるだろ
609 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:52:59 ID:pdNLqVam0
お前ら釣られ過ぎだ
>>601は、質の向上という、聞こえがいいだけで実現不可能な下策を唱え、
値下げという実現可能な策に反対する、真の大戦アンチだろ
本気で言ってるとしたら、>>601が今の大戦に満足してようがいまいが、
不満を抱える奴が増大し、稼働率が激減したことと、
それに対する実現可能な対策を早急にとらなければならないことをそろそろ悟るべき
まあ、とっくにておｋ（ｒｙ
>>606
劣化ととらえるか変化ととらえるかは人それぞれでも
客を大いに飛ばした現実は誰の目からも明らかなわけで
>>601は、質の向上という、聞こえがいいだけで実現不可能な下策を唱え、
値下げという実現可能な策に反対する、真の大戦アンチだろ
本気で言ってるとしたら、>>601が今の大戦に満足してようがいまいが、
不満を抱える奴が増大し、稼働率が激減したことと、
それに対する実現可能な対策を早急にとらなければならないことをそろそろ悟るべき
まあ、とっくにておｋ（ｒｙ
>>606
劣化ととらえるか変化ととらえるかは人それぞれでも
客を大いに飛ばした現実は誰の目からも明らかなわけで
610 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 22:55:20 ID:GhvLfnfM0
釣りも真性だろｗ
特に携帯のID切り替えてありえないフォローかましてくるあたり
特に携帯のID切り替えてありえないフォローかましてくるあたり
611 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:05:48 ID:NqaqVmQ20
>>601
無知過ぎる。２→３での劣化が考え方の相違で済むレベルならこんなスレが25も続くかよ。
飽きどころか本来なら脂の乗った最盛期であっていい時期に一気に客離れが起こったのが大戦だ。
この現場の知らなさが無能社員的でもある。
特別進軍導入と新規歓迎キャンペーンで客足の伸びた店の名前を早く上げてくれよ。
別にお前の個人情報を晒す訳でもあるまいに。
無知過ぎる。２→３での劣化が考え方の相違で済むレベルならこんなスレが25も続くかよ。
飽きどころか本来なら脂の乗った最盛期であっていい時期に一気に客離れが起こったのが大戦だ。
この現場の知らなさが無能社員的でもある。
特別進軍導入と新規歓迎キャンペーンで客足の伸びた店の名前を早く上げてくれよ。
別にお前の個人情報を晒す訳でもあるまいに。
612 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:06:35 ID:Vi9poh6f0
613 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:23:41 ID:pdNLqVam0
614 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:24:06 ID:Te7QmRisO
半額だろうがフリプだろうがゲームがアレなら客はすぐ飛ぶんじゃないの？
値下げした所で客がつくのは最初だけだろ。
値下げした所で客がつくのは最初だけだろ。
615 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:26:16 ID:Vi9poh6f0
616 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:31:07 ID:GhvLfnfM0
3.1の時に散々書いたが中身だけ良くしても、値段だけ下げてもダメ
両方やらないと無理
中身だけ良くなっても、離れた客はマイナス感情を抱いてるから戻らない
値下げは集客のきっかけになるが、中身が悪ければまた離れてしまう
店舗のイベントと同じで、サービスしてまで客を呼ぶのはいいところを
見せるためなんだよ
それでも飛んだ客を全て戻すするのは困難だし、正直そこまでやるくらいなら
新作に力を注いだ方が遥かに簡単
そして今のセガには中身を良くする実力もないし、何より飛んだ客が多すぎる
つまりどうあがいても手遅れって事
セガは自社店舗持ってるくせにそんなことも分からないのかｗ
両方やらないと無理
中身だけ良くなっても、離れた客はマイナス感情を抱いてるから戻らない
値下げは集客のきっかけになるが、中身が悪ければまた離れてしまう
店舗のイベントと同じで、サービスしてまで客を呼ぶのはいいところを
見せるためなんだよ
それでも飛んだ客を全て戻すするのは困難だし、正直そこまでやるくらいなら
新作に力を注いだ方が遥かに簡単
そして今のセガには中身を良くする実力もないし、何より飛んだ客が多すぎる
つまりどうあがいても手遅れって事
セガは自社店舗持ってるくせにそんなことも分からないのかｗ
617 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:48:06 ID:Te7QmRisO
失敗だと思いつつも3.1から今までやってるのか…
618 ：ゲームセンター名無し：2009/05/06(水) 23:51:10 ID:UKLNlL8/0
良くも悪くもそれほどの地力はあるゲームってことなんじゃねーの
完全に諦めつつもやっぱりちょっとこのゲームに期待はしちゃうから一定の勢い保って25スレなんてとこまで来てる
完全に諦めつつもやっぱりちょっとこのゲームに期待はしちゃうから一定の勢い保って25スレなんてとこまで来てる
619 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:07:35 ID:0gQajZ1o0
620 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:18:11 ID:yq+iyLqIO
621 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:23:57 ID:IEklYyC4O
むう、俺には劣化でなく変化でしかないから変化と言ったんだがなあ…
値下げは実現可能と言っても、最後の切り札だろ
やらなくていいならやらない方がいい
実際激戦区でもなけりゃやらなくても稼動させられるからやってない店が多数なわけで
日本中の大戦設置ゲーセンが値下げしなきゃいけないくらい過疎ってるなんて本気で思ってるのか？
値下げすれば最盛期の客つきが戻るのか？
最近入れた店じゃなけりゃ原価回収しきってるだろ
赤字に怯えながら値下げしなきゃいけない店なんてそう多くない
失敗失敗と言われながらこれだけ続いてるんだから
まだ魅力はあるはず
最盛期の異常な人気なんて幻はいらんから、せめて生き続けて欲しいものだ
値下げは緩やかだが戻れない終わりへの下り坂だから、選んで欲しくはないが…
値下げは実現可能と言っても、最後の切り札だろ
やらなくていいならやらない方がいい
実際激戦区でもなけりゃやらなくても稼動させられるからやってない店が多数なわけで
日本中の大戦設置ゲーセンが値下げしなきゃいけないくらい過疎ってるなんて本気で思ってるのか？
値下げすれば最盛期の客つきが戻るのか？
最近入れた店じゃなけりゃ原価回収しきってるだろ
赤字に怯えながら値下げしなきゃいけない店なんてそう多くない
失敗失敗と言われながらこれだけ続いてるんだから
まだ魅力はあるはず
最盛期の異常な人気なんて幻はいらんから、せめて生き続けて欲しいものだ
値下げは緩やかだが戻れない終わりへの下り坂だから、選んで欲しくはないが…
622 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:24:55 ID:cbutWoF70
高価だったカードと言われても、
まだ客付きマシだった3.0の時点でSR甘寧が三日で1万切ってたしなぁｗ
2.0～2.1にかけて流通量が増えたとは言え、
確か2.1のSR夏侯惇やトウガイは12000くらいは一週間くらいしてたような。
まだ客付きマシだった3.0の時点でSR甘寧が三日で1万切ってたしなぁｗ
2.0～2.1にかけて流通量が増えたとは言え、
確か2.1のSR夏侯惇やトウガイは12000くらいは一週間くらいしてたような。
623 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:27:25 ID:sVi9HdVA0
>>619
漢と決起（いちおう戦乱も）が増えただけで大戦じたい大きく様変わりしたわけじゃないし
大型ばーうｐ3.5も結局、3.1の二の舞なだけの気もするがなぁ
ふた開けてみたら「ただの3.2じゃん」みたいな
せっかく希望持ってるとこ水差すようで悪いけど
漢と決起（いちおう戦乱も）が増えただけで大戦じたい大きく様変わりしたわけじゃないし
大型ばーうｐ3.5も結局、3.1の二の舞なだけの気もするがなぁ
ふた開けてみたら「ただの3.2じゃん」みたいな
せっかく希望持ってるとこ水差すようで悪いけど
624 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:32:43 ID:qFnSZB+WO
糞ゲーの大戦３を何回Ver.Upしようが無駄
625 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:36:07 ID:crpHR1Q00
国力なんて一勢力にしかない以上強くても弱くてもバランスを悪くするしかないシステムだよね。
戦乱も結局失敗だったね。
漢は解体した方がいいと思うなあ。
袁ショウは歩兵か城攻兵なら以前の計略でいいんじゃないかなあ。
田豊や顔良は士気バック最大３で。
戦乱も結局失敗だったね。
漢は解体した方がいいと思うなあ。
袁ショウは歩兵か城攻兵なら以前の計略でいいんじゃないかなあ。
田豊や顔良は士気バック最大３で。
626 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:46:05 ID:VyHoPDwN0
「手遅れ」だの「もう終わってる」だの「無駄」だの。
建設的のかけらもない、漠然とした意見のやつなんなの。
毎度毎度、話の腰折るだけなら無理してレスしなくていいよ。
建設的のかけらもない、漠然とした意見のやつなんなの。
毎度毎度、話の腰折るだけなら無理してレスしなくていいよ。
627 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 00:53:29 ID:Y4Yhl01r0
特別進軍（笑）なんて場合によっては損するサービスじゃなくて
勝とうが負けようが 300円200円100円でやらせればいいんじゃねぇの？
勝とうが負けようが 300円200円100円でやらせればいいんじゃねぇの？
628 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 01:22:37 ID:O5GPbo40O
何故手遅れかは今のゲーセンを見れば一目瞭然
629 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 01:54:59 ID:FYPQjnENO
だが具体的にはよく分からない
630 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 02:23:31 ID:z7iXSwZ7O
631 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 02:51:23 ID:lU094YqP0
>>621
一概には比べられないが、格ゲーなんかだと、１クレ100円の新作より
１クレ50円や２クレ100円の旧作の方がインカムも寿命もいいとかよくあること
新作が軒並み微妙ってのは格ゲーにもATCGにも言えることだが
>>626
俺も同じように思ってたよ、忠義大戦が始まって１月経つくらいまでは・・・
でも、問題点を放置し、または適当に取り繕って他のところでバランス崩壊させるようなSSQの発揮ぶりを見てれば
いい加減、SEGAの調整に期待して真面目に議論することの不毛さを悟るさ
つーか、どちらかというと「まだ大丈夫」とか言ってる奴のほうが、非建設的で漠然とした意見ばかりだぞ
一概には比べられないが、格ゲーなんかだと、１クレ100円の新作より
１クレ50円や２クレ100円の旧作の方がインカムも寿命もいいとかよくあること
新作が軒並み微妙ってのは格ゲーにもATCGにも言えることだが
>>626
俺も同じように思ってたよ、忠義大戦が始まって１月経つくらいまでは・・・
でも、問題点を放置し、または適当に取り繕って他のところでバランス崩壊させるようなSSQの発揮ぶりを見てれば
いい加減、SEGAの調整に期待して真面目に議論することの不毛さを悟るさ
つーか、どちらかというと「まだ大丈夫」とか言ってる奴のほうが、非建設的で漠然とした意見ばかりだぞ
632 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 03:11:56 ID:vISgzP1M0
>>571
いいたいことは解る。
が、まず。「プレイ数＝排出数にしとかないとカード生産も出荷も管理しづらい」ってところは、
実際既に排出無しのゲームセンターがある時点で管理し切れていないし、
殆どのプレイヤーなんか、あんまりカードいらんよ。
「ネットワーク管理には継続的費用がかかるんだから、継続的収入源も確保しとかないと環境管理に手が回せない」
これは、理解するがプレイヤーのいらないカードを店に売りつけて維持するという図式が既に無理があると思う。
解決するには「もっと短い期間での定期的なカード追加かもしくわ一部入れ替え」をやるべきでしょ。
「金返せ！とか言うバカ出てきそう」
それも、セガが電源が切れてもクレジットが残るようにすればいいかと、スロットみたいに。
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」 ってのは
他のゲームにもある、２コイン３クレとか４コイン9クレとかの設定が出来るようにという意味。
「利益あげようという普通の企業の考えにいちゃもんつけるのは何なんだ」
企業が利益を上げるのはいいと思うが。所詮、既に料金に無理があるんだよ。
ゲーセンとプレイヤーに迷惑を掛けてまで利益を追求するのはどんなもんかと。
クレサービスしてる店で、クレジット入れるときに毎回店員を呼ぶプレイヤー
毎回呼ばれてサービススイッチを押す店員をみてるとねぇ。
効果の少ない料金システムとカード排出で全国の店員とプレイヤーにどんだけ手間を与えてるんだか・・・
とりあえす、君の思考回路はセガ社員と同じに見えるな。
いいたいことは解る。
が、まず。「プレイ数＝排出数にしとかないとカード生産も出荷も管理しづらい」ってところは、
実際既に排出無しのゲームセンターがある時点で管理し切れていないし、
殆どのプレイヤーなんか、あんまりカードいらんよ。
「ネットワーク管理には継続的費用がかかるんだから、継続的収入源も確保しとかないと環境管理に手が回せない」
これは、理解するがプレイヤーのいらないカードを店に売りつけて維持するという図式が既に無理があると思う。
解決するには「もっと短い期間での定期的なカード追加かもしくわ一部入れ替え」をやるべきでしょ。
「金返せ！とか言うバカ出てきそう」
それも、セガが電源が切れてもクレジットが残るようにすればいいかと、スロットみたいに。
「複数コインのそれ以上のクレジットの表示の設定」 ってのは
他のゲームにもある、２コイン３クレとか４コイン9クレとかの設定が出来るようにという意味。
「利益あげようという普通の企業の考えにいちゃもんつけるのは何なんだ」
企業が利益を上げるのはいいと思うが。所詮、既に料金に無理があるんだよ。
ゲーセンとプレイヤーに迷惑を掛けてまで利益を追求するのはどんなもんかと。
クレサービスしてる店で、クレジット入れるときに毎回店員を呼ぶプレイヤー
毎回呼ばれてサービススイッチを押す店員をみてるとねぇ。
効果の少ない料金システムとカード排出で全国の店員とプレイヤーにどんだけ手間を与えてるんだか・・・
とりあえす、君の思考回路はセガ社員と同じに見えるな。
633 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 03:14:33 ID:vISgzP1M0
634 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 03:21:35 ID:is2kR3S9O
値下げ反対してる人は、クレサ、半額店すら客が減りつつあるのをわかってるんだろうか。
近所のゲーセンで0時以降時間無制限フリプ2000円と、6コイン9クレの二つのサービスをしてるけど、店内頂上はいつも九品～十品だし、誰かがやってるのを一度しか見ていない。
あと二月以降ぱちろーを見てないんだけど、あいつDVDにも出といて何て様だ。
>>632
あんまり触れない方がいいと思うんだ。
近所のゲーセンで0時以降時間無制限フリプ2000円と、6コイン9クレの二つのサービスをしてるけど、店内頂上はいつも九品～十品だし、誰かがやってるのを一度しか見ていない。
あと二月以降ぱちろーを見てないんだけど、あいつDVDにも出といて何て様だ。
>>632
あんまり触れない方がいいと思うんだ。
635 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 03:28:04 ID:RgLdkaGI0
このスレのやつがどこのゲーセンを本拠にしてるのかは知らんが東京じゃまだそこそこ人は見るな
４サテ全部空いてるときもあれば全部埋まってることも結構あるしまだクレサだけでもなんとかなるんじゃないかね
もっとも地方じゃそんな悠長なこと言ってられないくらい過疎ってるのかもしれないが
値段もあるがバーうｐの期間が長すぎるのも飽きられる要因
４サテ全部空いてるときもあれば全部埋まってることも結構あるしまだクレサだけでもなんとかなるんじゃないかね
もっとも地方じゃそんな悠長なこと言ってられないくらい過疎ってるのかもしれないが
値段もあるがバーうｐの期間が長すぎるのも飽きられる要因
636 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 03:31:35 ID:dgmiPseuO
つーか料金なんて１の頃からずっと高いって言われてたぜ。
２の最盛期に特別進軍やってたら今と比べて印象違ってたんじゃないかな？
客が減ったからって今更この程度のサービスで挽回できるとでも？プレイヤーをなめてるとしか思えない。
２の最盛期に特別進軍やってたら今と比べて印象違ってたんじゃないかな？
客が減ったからって今更この程度のサービスで挽回できるとでも？プレイヤーをなめてるとしか思えない。
637 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 04:22:42 ID:dxpaUKKV0
>>625
それコミケでPC-FXが３０台売れて喜んでるどっかの営業と同じレベル
東京の集客の見込める店でそこそこだったら地方なんか目も当てられないだろ
まあとにかくセガは問題を放置しすぎたわ
その結果が８割もの客を飛ばしたわけで
それコミケでPC-FXが３０台売れて喜んでるどっかの営業と同じレベル
東京の集客の見込める店でそこそこだったら地方なんか目も当てられないだろ
まあとにかくセガは問題を放置しすぎたわ
その結果が８割もの客を飛ばしたわけで
638 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 07:02:37 ID:EX+6pfWq0
TCGとして見れば、カード追加が少なすぎ。
3ヶ月単位で各勢力10枚ずつ追加、くらいは当然やるべき。
MOとして見れば、ネット連動要素、選べるゲームモードが少なすぎ。
動画保存も料金取りすぎだし、大会は週末限定でせいぜい月1しかやらない。
レギュレーションいじれるなら普通の全国以外の対戦要素をもっと充実させるべきだった。
3ヶ月単位で各勢力10枚ずつ追加、くらいは当然やるべき。
MOとして見れば、ネット連動要素、選べるゲームモードが少なすぎ。
動画保存も料金取りすぎだし、大会は週末限定でせいぜい月1しかやらない。
レギュレーションいじれるなら普通の全国以外の対戦要素をもっと充実させるべきだった。
639 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 07:19:45 ID:XJTq7CcP0
リセットしちゃうからカード追加も有効じゃないけどなｗ
640 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 07:38:59 ID:EX+6pfWq0
だから、MTGみたく1からのカードが使えるモード、3だけのモード等を作っておく必要があった。
軍師無しの場合兵法からの選択になるとかもね。
軍師無しの場合兵法からの選択になるとかもね。
641 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:34:52 ID:811vbkV8O
東京の都心部なら時間帯によってまだやっている人見かけるけど満卓はさすがにない
郊外にいくと悲惨な状況で地方と変わらないと思うよ
郊外にいくと悲惨な状況で地方と変わらないと思うよ
642 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 12:45:37 ID:CfrCOxMQO
フリプやってる俺のホームは1時間待ちとかザラだけどな
やっぱり料金次第でまだなんとかなる
やっぱり料金次第でまだなんとかなる
643 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 13:07:11 ID:Y4Yhl01r0
フリプなら１時間待ちなんて当たり前なんじゃないの？
644 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 14:33:06 ID:RMxYNPBFO
北関東だが、休日は近場のどの店でも全サテ埋まってること多いよ
場所によっては平日でも埋まってることあるし
場所によっては平日でも埋まってることあるし
645 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 14:45:35 ID:eMtcZe0W0
全体で７、８割減ってれっきとした数字が出てるのに繁盛店があるということは
その分他の店でより激しく過疎ってるってことになるんだがｗ
その分他の店でより激しく過疎ってるってことになるんだがｗ
646 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 15:15:28 ID:+PdfewPjO
マジレスすると絵がキモイ
大の大人があんなみっともないもん持ち歩ける訳ないだろ
WCCFがファッション感覚で持ち歩けるギリギリセーフのラインだわ
大の大人があんなみっともないもん持ち歩ける訳ないだろ
WCCFがファッション感覚で持ち歩けるギリギリセーフのラインだわ
647 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 16:42:56 ID:X6LURLSpO
ファッション感覚ｗ
648 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 16:48:48 ID:X6LURLSpO
>>645
周りの店が大戦を置かなくなっただけだろ。
やりたい人間に対して台数が少なければそりゃあ繁盛もするさ。
つまりやりたいと思う人間が減っただけでやりたい人間が死滅したわけじゃないってこと。
ついでにユーザー8割減のソースも教えてくれ。
まあ、あまり意味のある情報ではないけど。
周りの店が大戦を置かなくなっただけだろ。
やりたい人間に対して台数が少なければそりゃあ繁盛もするさ。
つまりやりたいと思う人間が減っただけでやりたい人間が死滅したわけじゃないってこと。
ついでにユーザー8割減のソースも教えてくれ。
まあ、あまり意味のある情報ではないけど。
649 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 17:27:15 ID:EeAjv5zA0
撤去されたのを置かなくなったとはうまい表現ですね＾＾
650 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 17:38:20 ID:+PdfewPjO
お前らの存在(笑)
651 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 17:47:46 ID:fU45JCgC0
つか何で東京で過疎ってると地方はそれ以上に過疎ってることになるんだ？
店舗数が飽和しすぎてる都心じゃ客がいない店舗あったって当然だし
逆に店舗数少ない地方なら埋まる店があっても不思議じゃない
格ゲーみたいに相手が目の前にいないと楽しめないゲームじゃないんだし
正直都心なんかは少し間引いてもいいくらいなんじゃないのかと思うがな
店舗数が飽和しすぎてる都心じゃ客がいない店舗あったって当然だし
逆に店舗数少ない地方なら埋まる店があっても不思議じゃない
格ゲーみたいに相手が目の前にいないと楽しめないゲームじゃないんだし
正直都心なんかは少し間引いてもいいくらいなんじゃないのかと思うがな
652 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 17:56:11 ID:SFMPQpbuO
アルカディア、三国志のページ無くなってね？
人気投票もランク外らしいし
人気投票もランク外らしいし
653 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 18:01:57 ID:9k/sH9Ga0
時期も時期だしそろっと新カード画公開していかないとマズイんでない？
654 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 18:34:40 ID:9iOQnCvl0
次VerでLE一騎当千が出てきそうだな
もう後がないわ
もう後がないわ
655 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:01:03 ID:EeAjv5zA0
後がないどころか崖から転落中な件
656 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 19:34:24 ID:jkBsZeUIO
>>648
局地戦イベントの参加ICから推測した数値じゃないか？＞ユーザー8割減
大戦2の最盛期は参加IC数が10万を越えていたが、2の末期になるとそれが5～6万になり
3稼働後は4.5万IC参加から始まり、時を重ねるごとに徐々に参加IC数を減らしながら
ついに前回の局地戦イベント（4日開催）では参加数2万ICを割ってしまった
局地戦イベントの参加ICから推測した数値じゃないか？＞ユーザー8割減
大戦2の最盛期は参加IC数が10万を越えていたが、2の末期になるとそれが5～6万になり
3稼働後は4.5万IC参加から始まり、時を重ねるごとに徐々に参加IC数を減らしながら
ついに前回の局地戦イベント（4日開催）では参加数2万ICを割ってしまった
657 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:19:20 ID:X6LURLSpO
>>656
なるほど。憶測ってやつですね。
称号の無い大会。参加賞は少量の兵糧。
その他もろもろこのスレでも大会参加者減少の原因についていろんな理由があげられていたけど、そういう理由で参加しなかった人の数を考えずに8割減とか言っていたのか‥‥。
なるほど。憶測ってやつですね。
称号の無い大会。参加賞は少量の兵糧。
その他もろもろこのスレでも大会参加者減少の原因についていろんな理由があげられていたけど、そういう理由で参加しなかった人の数を考えずに8割減とか言っていたのか‥‥。
658 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:19:56 ID:fU45JCgC0
>>656
プレイヤー全員が参加してるわけでもないし
サブカ抑制のためのnet非登録ICへのキリ番称号授与なしとか
そもそも称号なしの大会とかだから、同じ視点で語っていいものかという問題はあるけどな
というかその参加IC数ってどう算出したん？ 最下位なら同順位IC多数だろうし
プレイヤー全員が参加してるわけでもないし
サブカ抑制のためのnet非登録ICへのキリ番称号授与なしとか
そもそも称号なしの大会とかだから、同じ視点で語っていいものかという問題はあるけどな
というかその参加IC数ってどう算出したん？ 最下位なら同順位IC多数だろうし
659 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:22:16 ID:V+xvP2KQ0
何人中何位ってのは出るよ
660 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:28:53 ID:fU45JCgC0
ああそうだっけか
なら参加人数そのものについては信用出来るんだわな
だが、昔よりパンピーにとっての魅力がなくなってる大会の参加人数が減ったからって
総プレイヤー数まで同じに語るのはどうかとは思うんだが…
それ以前に２の頃の１０万ってのもそのうちサブカがどれだけだったのかもわからんのだしな
個人的にはここで言われてる程プレイヤー減ってるとは思えないんだよな
大体ゲーセン行けば一人二人はついてるし
なら参加人数そのものについては信用出来るんだわな
だが、昔よりパンピーにとっての魅力がなくなってる大会の参加人数が減ったからって
総プレイヤー数まで同じに語るのはどうかとは思うんだが…
それ以前に２の頃の１０万ってのもそのうちサブカがどれだけだったのかもわからんのだしな
個人的にはここで言われてる程プレイヤー減ってるとは思えないんだよな
大体ゲーセン行けば一人二人はついてるし
661 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:34:15 ID:X6LURLSpO
仮にその算出方法を採用したとして２末期で5、6万、３初期で4、5万。
３初期から３失敗と言えるとは思えないし、そう考えると３を失敗と考えてやめた人は全体の3/5程度だってことになるな。
まあ、あてにならない指標から出した答えだからまったくあてにはならないわけだが。
３初期から３失敗と言えるとは思えないし、そう考えると３を失敗と考えてやめた人は全体の3/5程度だってことになるな。
まあ、あてにならない指標から出した答えだからまったくあてにはならないわけだが。
662 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:39:00 ID:qFnSZB+WO
そうだよ大会参加者はたまたま激減したがプレイヤーは増える一方だよな
今が全盛期と言っても過言ではない
今が全盛期と言っても過言ではない
663 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:43:48 ID:X7FSGcoR0
三国志大戦がこの先生きのこるには
664 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:51:31 ID:jkBsZeUIO
そうだよな、たかだか80％以上の根性のない人間がやめていっただけで
全盛期の20％近くの人間は残っているからまだまだ失敗したとは言えないよな
全盛期の20％近くの人間は残っているからまだまだ失敗したとは言えないよな
665 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:52:09 ID:Y4Yhl01r0
つーか人に減ったソースを出せって言っといて
あてにはならない！とか、憶測ってやつですね。
自分はゲーセンで一人二人いるのを見てるからプレイヤー減ってないと思う。だもんなぁ
本スレにでも行けば？残った信者が暖かく迎えてくれるんじゃない？
あてにはならない！とか、憶測ってやつですね。
自分はゲーセンで一人二人いるのを見てるからプレイヤー減ってないと思う。だもんなぁ
本スレにでも行けば？残った信者が暖かく迎えてくれるんじゃない？
666 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:57:26 ID:X6LURLSpO
>>663
コスト、儲けをギリギリまで切り詰めてその分料金も下げればとりあえず生存はできるんじゃない？
バージョンアップは明確なバグ取りのみ。カード追加も無し。
要するに『通信対戦が出来る昔のビデオゲーム』みたいな形を目指せばいいのでは？
コスト、儲けをギリギリまで切り詰めてその分料金も下げればとりあえず生存はできるんじゃない？
バージョンアップは明確なバグ取りのみ。カード追加も無し。
要するに『通信対戦が出来る昔のビデオゲーム』みたいな形を目指せばいいのでは？
667 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 20:57:56 ID:jkBsZeUIO
つーか
ID:fU45JCgC0（PC）＝ID:X6LURLSpO（携帯）＝涙目社員
だよな？
ID:fU45JCgC0（PC）＝ID:X6LURLSpO（携帯）＝涙目社員
だよな？
668 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:01:23 ID:fU45JCgC0
いや正直、あれ程自信たっぷりに「８割のプレイヤーがやめた」とか言ってるから
もっと確たる証拠があるもんだと思ってたんだが…
かなり減ってるのは確かなんだろうが、実際はどの程度減ってるんだろうね？
>>665
主観で話すなってんなら、ここで過疎過疎言ってる人間はどれだけのゲーセンを見て言ってるのか気になるんだが
近くの数店舗とかを見て言ってるわけじゃないよな…？
それなりの数は歩いてると思ってるが、都心はともかく地方都市とかだと言われるほど減ってる感じはないんだ
無論稼働初期の大混雑に比べればはるかにまばらではあるんだが
もっと確たる証拠があるもんだと思ってたんだが…
かなり減ってるのは確かなんだろうが、実際はどの程度減ってるんだろうね？
>>665
主観で話すなってんなら、ここで過疎過疎言ってる人間はどれだけのゲーセンを見て言ってるのか気になるんだが
近くの数店舗とかを見て言ってるわけじゃないよな…？
それなりの数は歩いてると思ってるが、都心はともかく地方都市とかだと言われるほど減ってる感じはないんだ
無論稼働初期の大混雑に比べればはるかにまばらではあるんだが
669 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:04:36 ID:fU45JCgC0
670 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:05:22 ID:X6LURLSpO
>>665
>ゲーセンで一人二人いるのを見てるからプレイヤー減ってないと思う。
これ、誰が言ったの？
ソースと言える代物であればあてにはならないとか憶測ってやつですねなんてことは言わないんだが‥‥大会参加者の推移がソースだなんて言われてもねぇｗ
大会参加者の推移がそんなに信用できるソースだと思うなら、これからはプレイヤー8割減(ソースは大会参加者の推移)って書けばいいと思うよ。
>ゲーセンで一人二人いるのを見てるからプレイヤー減ってないと思う。
これ、誰が言ったの？
ソースと言える代物であればあてにはならないとか憶測ってやつですねなんてことは言わないんだが‥‥大会参加者の推移がソースだなんて言われてもねぇｗ
大会参加者の推移がそんなに信用できるソースだと思うなら、これからはプレイヤー8割減(ソースは大会参加者の推移)って書けばいいと思うよ。
671 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:05:45 ID:+6lZ5SQK0
確たる証拠なんてプレイヤーが知るわけ無いじゃない
だから大会参加者数で推測してるんじゃないの？
涙目社員なら教えてくれるかもね
でも個人的には大会参加者数もあまり当てにならないじゃないかって気がする
以前は参加賞そこそこもらえたから1回でもやってみようって人結構いたけど
今は搾取する気満々な設定してるからやらないって人も増えてるんじゃないかな。
だから大会参加者数で推測してるんじゃないの？
涙目社員なら教えてくれるかもね
でも個人的には大会参加者数もあまり当てにならないじゃないかって気がする
以前は参加賞そこそこもらえたから1回でもやってみようって人結構いたけど
今は搾取する気満々な設定してるからやらないって人も増えてるんじゃないかな。
672 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:09:14 ID:jkBsZeUIO
じゃあとりあえず全く魅力のない局地戦イベントは大失敗で
企画を考えた社員は無能過ぎということで決定だな
企画を考えた社員は無能過ぎということで決定だな
673 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:58:08 ID:X6LURLSpO
異論無しｗ
まあ、確信犯な気もしなくもないけどね。
まあ、確信犯な気もしなくもないけどね。
674 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 21:59:02 ID:OhRw/yc7O
大会人数とプレイヤー総数の数について論じてたのはいいけど、プレイヤー数の減少に加え一人あたりのプレイ頻度・プレイ数の減少もちゃんと考慮してるのかな
特にインカムに直結するのはのべプレイ数であって、プレイ人数はサブカの兼合いもあるし(大会は影響小さいだろうが)推測しづらい。やる人間が減ったという事実は大きいかもしれんが
特にインカムに直結するのはのべプレイ数であって、プレイ人数はサブカの兼合いもあるし(大会は影響小さいだろうが)推測しづらい。やる人間が減ったという事実は大きいかもしれんが
675 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:01:40 ID:CfrCOxMQO
>>645
確かに俺のホームが1時間待ちがザラになったのはフリプ始めてから
それまではいつ行っても台は埋まってなかったし、ガラガラの日も多かった
で、俺のホームのフリプ開始後に、比較的近くの店は撤去された
多分フリプ店に客取られたんだろう
確かに俺のホームが1時間待ちがザラになったのはフリプ始めてから
それまではいつ行っても台は埋まってなかったし、ガラガラの日も多かった
で、俺のホームのフリプ開始後に、比較的近くの店は撤去された
多分フリプ店に客取られたんだろう
676 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:01:45 ID:FD+HGbm+0
677 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:11:21 ID:cHElDT+e0
いつも「三国志大戦 演武場」をご利用いただき、ありがとうございます。
5月7日現在、「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画が、動画共有サイトにアップロードされていることを確認しております。
「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画に関する著作権は弊社に帰属しており、これらを動画共有サイトおよび動画投稿サイト等に投稿することは利用規約により禁止しております。
ユーザーの皆様におかれましては、上記につき改めてご認識頂きましたうえ、これらのサイト等に投稿するなど利用規約に反する行為は厳に慎んでいただけますようお願い申し上げます。
よりよいサービスを提供するためにも、皆様のご協力、ご理解の程、よろしくお願い致します。
こんな文が出てた…。
おいおい、もう廃人しかいないのにﾆｺﾆｺとか載せられなくなったら演武場の意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5月7日現在、「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画が、動画共有サイトにアップロードされていることを確認しております。
「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画に関する著作権は弊社に帰属しており、これらを動画共有サイトおよび動画投稿サイト等に投稿することは利用規約により禁止しております。
ユーザーの皆様におかれましては、上記につき改めてご認識頂きましたうえ、これらのサイト等に投稿するなど利用規約に反する行為は厳に慎んでいただけますようお願い申し上げます。
よりよいサービスを提供するためにも、皆様のご協力、ご理解の程、よろしくお願い致します。
こんな文が出てた…。
おいおい、もう廃人しかいないのにﾆｺﾆｺとか載せられなくなったら演武場の意味ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:14:06 ID:crpHR1Q00
>>676
値下げ店、フリプ店ではその通り。
オレのホームの値下げ店も休日は満杯でおちおち友人と店内対戦もできない。
でも、
>値下げは緩やかだが戻れない終わりへの下り坂だから、選んで欲しくはないが…
だそうですよwwwwwww
ちなみに同じ市内のＳＥＧＡ直営店（値下げもフリプもなし）はもうつぶれました。
値下げ店、フリプ店ではその通り。
オレのホームの値下げ店も休日は満杯でおちおち友人と店内対戦もできない。
でも、
>値下げは緩やかだが戻れない終わりへの下り坂だから、選んで欲しくはないが…
だそうですよwwwwwww
ちなみに同じ市内のＳＥＧＡ直営店（値下げもフリプもなし）はもうつぶれました。
679 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:19:54 ID:apqj9XBT0
>>677
セレクション動画の事に決まっているだろJK
セレクション動画の事に決まっているだろJK
680 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:19:56 ID:U+kYO7Pz0
この流れなら聞ける
都心では排出交代とかそれに類する制度ってまだあるんだろうか？
こちら地方民なんだが、プレイ人口の少なさからくるのか一人一人のプレイ時間が長い。
休日でもなけりゃ待ちなんてでないし、みんな連コ上等なんだよな。
都心では排出交代とかそれに類する制度ってまだあるんだろうか？
こちら地方民なんだが、プレイ人口の少なさからくるのか一人一人のプレイ時間が長い。
休日でもなけりゃ待ちなんてでないし、みんな連コ上等なんだよな。
681 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:27:07 ID:is2kR3S9O
682 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:32:25 ID:cHElDT+e0
すまん、どうやらｾﾚｸｼｮﾝを晒したｱﾎがいたらしい。
それでこのお知らせが出たらしい。
それでこのお知らせが出たらしい。
683 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 22:50:06 ID:apqj9XBT0
>>680
ハウスルール次第だが、無制限とか時間制限とか無ければ排出交代
>>681
今更過ぎるからだよ
セレクション動画の事を「通報すました」奴が多数（一人でメールボムか知らんが）いたから、
ああいう告知文出したんだろ
それに
>「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画に関する著作権
>サイト等に投稿するなど利用規約に反する行為は厳に慎んでいただけますよう
強く自制を求めている感じだな。NGって訳じゃないが、セレクション動画が今後上がらなければ
グレーゾーンで目をつぶるという事だと解釈するけどね。同人と一緒だよ。
全部NGなら、自分で収益の柱をなくす事になるだろ。
>>682
言葉足らず注意汁
ハウスルール次第だが、無制限とか時間制限とか無ければ排出交代
>>681
今更過ぎるからだよ
セレクション動画の事を「通報すました」奴が多数（一人でメールボムか知らんが）いたから、
ああいう告知文出したんだろ
それに
>「三国志大戦 演武場」にて作成・公開された動画に関する著作権
>サイト等に投稿するなど利用規約に反する行為は厳に慎んでいただけますよう
強く自制を求めている感じだな。NGって訳じゃないが、セレクション動画が今後上がらなければ
グレーゾーンで目をつぶるという事だと解釈するけどね。同人と一緒だよ。
全部NGなら、自分で収益の柱をなくす事になるだろ。
>>682
言葉足らず注意汁
684 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:08:34 ID:nMnBOk290
三国志大戦3は完全な失敗作だと誰もが認めているのになんで3にこだわるんだろうな？
正直3ってだけで毛嫌いする人もたくさんいるだろうし、「ミ」のロゴとか緑を基調とした機体も雰囲気というか縁起が悪い
3.5とかで根本から大幅に変更するんだったら3って名称は捨てるべきなのにな
正直3ってだけで毛嫌いする人もたくさんいるだろうし、「ミ」のロゴとか緑を基調とした機体も雰囲気というか縁起が悪い
3.5とかで根本から大幅に変更するんだったら3って名称は捨てるべきなのにな
685 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:33:35 ID:dxpaUKKV0
大会参加者の推移は人が減った目安にはなるだろ
それに最近ラグが酷いと言われているが、人が減ったためにサーバー
減らしてチャンネルを閉めた証拠
ラグが改善されるどころか酷くなる一方なようだから、尋常ではない数まで
落ちたことは確実
それに最近ラグが酷いと言われているが、人が減ったためにサーバー
減らしてチャンネルを閉めた証拠
ラグが改善されるどころか酷くなる一方なようだから、尋常ではない数まで
落ちたことは確実
686 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:34:12 ID:mVNnp7enO
作成って書いてあるからには全動画だろ
SEGAの大企業主義に付き合うことないよ、退会退会
SEGAの大企業主義に付き合うことないよ、退会退会
687 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:39:46 ID:bzeAbtlBO
4ではなく3.5にするのは、
ver3.594で廃人ざまぁの大団円にするためです。
ver3.594で廃人ざまぁの大団円にするためです。
688 ：ゲームセンター名無し：2009/05/07(木) 23:49:27 ID:HG13g9lh0
ほんとーに3.5の情報が全く入ってこなくてどうなってるんだよ瀬賀。
遅い。プロモーション活動素人レベルじゃん。
遅い。プロモーション活動素人レベルじゃん。
689 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:14:19 ID:wks0nPEuO
出来てないものをプロモーションもクソもないだろう
690 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 01:28:41 ID:rRkX/aWzO
ﾏｷｼｨで滅茶苦茶SEGA叩きしてる奴がいてﾜﾛﾀ
691 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 02:55:41 ID:Rubv6+co0
692 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 03:01:18 ID:TcMJ/jHE0
ニコ動で削除者出たらうｐる為だけに入ってる奴、退会の嵐だな
693 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 03:19:59 ID:NSFy2Tq+0
やっぱプレイ料金の壁って大きいよ、
でた当時はシステムの目新しさ、カードの高価値で高いなぁと不満を
漏らしながらもついてきた客も、かわりばえのしないバーうｐ、カード価値の下落に
いい加減愛想が尽きたのが現状。
ゲームとしての商品価値が下がってきてるのにブランド維持（笑）のためにかたくなに
ゲーム終了後にゴミを押し付けられる料金システムの見直しを拒んで、
やっとのことで動いた結果が特別進軍（笑）。
そりゃ客も飛ぶわな
でた当時はシステムの目新しさ、カードの高価値で高いなぁと不満を
漏らしながらもついてきた客も、かわりばえのしないバーうｐ、カード価値の下落に
いい加減愛想が尽きたのが現状。
ゲームとしての商品価値が下がってきてるのにブランド維持（笑）のためにかたくなに
ゲーム終了後にゴミを押し付けられる料金システムの見直しを拒んで、
やっとのことで動いた結果が特別進軍（笑）。
そりゃ客も飛ぶわな
694 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 07:00:51 ID:DpFJpRr4O
まあ、とりあえずこのｽﾚ見るかぎり、大戦ももう少しはがんばれそうかなと思うよ。ﾎﾝﾄに愛想が尽きたなら関わろうともしないと思うしな。長槍戦陣で完全に心を貫かれた飛天使いの俺の様に。でも面白いとは思うから別の形に派生してほしいな。やっぱ次は戦国志大戦か？
695 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 07:01:52 ID:HUEk4MC6O
アンチがセレクション動画あげまくって削除されてくれないかなあ
696 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 07:43:41 ID:euqo7PD4O
>>684
これテンプレ入れようぜｗｗｗ
これテンプレ入れようぜｗｗｗ
697 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 08:01:10 ID:zSi1rdjq0
698 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 08:05:49 ID:o0PHsumpO
>>694戦国にしたらまたリセットになるから、さらに客は飛ぶだろうな。
全く別ゲーにするか三国VS戦国みたいにして三国のカードも使える様にしないと。
全く別ゲーにするか三国VS戦国みたいにして三国のカードも使える様にしないと。
699 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 09:14:28 ID:UCWzu64+O
700 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 09:44:20 ID:i2wtVAyq0
>>697
某ネトゲ会社思い出すからその顔文字ヤメレｗ
某ネトゲ会社思い出すからその顔文字ヤメレｗ
701 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 10:42:33 ID:FvGOIEu+O
702 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 12:54:14 ID:bagAv26O0
703 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:04:50 ID:ZtNikOu+0
セガもガンホーとタメはるぐらいがんばってるな
あの史上最悪と言われる管理会社と
あの史上最悪と言われる管理会社と
704 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 13:11:30 ID:bagAv26O0
RO2がコケたのが効いたのか、ガンホーはちゃんと客のほうを
向くようになった。今はBOTとかまったくと言っていいほど見ないしね。
SEGAも一度ドリキャスでコケたけど、体質的にはあんまり変わってないのかね
失敗を反省して生かせないとこがSEGAらしいといえばSEGAらしいけど。
向くようになった。今はBOTとかまったくと言っていいほど見ないしね。
SEGAも一度ドリキャスでコケたけど、体質的にはあんまり変わってないのかね
失敗を反省して生かせないとこがSEGAらしいといえばSEGAらしいけど。
705 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 16:38:41 ID:hSgmRW3Y0
>>704
セガって会社は「多人数から少しずつ取る」より「少数を搾り取る」のが大好き。
それはメガドライブ時代から一貫してる。
だからごく一部の熱狂的「セガ信者(搾取されるの大好き)」がいる割には会社としてパッとしない。
今やパチンコ屋の狗だもん。
色々ボロカス言われてるが、バンナムやカプンコの方がまだマシって事だ。
アイデアを出す能力は割と良い線いってると思うんだが、その後の運営とか展開とかでことごとくダメにするよなこの会社。
セガって会社は「多人数から少しずつ取る」より「少数を搾り取る」のが大好き。
それはメガドライブ時代から一貫してる。
だからごく一部の熱狂的「セガ信者(搾取されるの大好き)」がいる割には会社としてパッとしない。
今やパチンコ屋の狗だもん。
色々ボロカス言われてるが、バンナムやカプンコの方がまだマシって事だ。
アイデアを出す能力は割と良い線いってると思うんだが、その後の運営とか展開とかでことごとくダメにするよなこの会社。
706 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:07:09 ID:++cearbV0
自分で自分の首を絞めるのが好きな会社だからなぁ
会社そのものがＭだから
会社そのものがＭだから
707 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 17:30:13 ID:OC18xc4cO
大戦１からやってきたが遂に.NET含めて全部やめれたよ…時間かかったが３の最初まではまだ楽しめたかなｗ
まだ１からやっている人早く気付けｗ潮時でしょｗ
SR引いても嬉しくないとか…チラウラスマソ
まだ１からやっている人早く気付けｗ潮時でしょｗ
SR引いても嬉しくないとか…チラウラスマソ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:36:27 ID:o0PHsumpO
>>707みたいな古参プレイヤーがやめていくのを見ると、本当に終わりに向かってるなあと思うね。
ハンドスキルも煮詰まってしまった現状、初心者どうしが集まって始めるのはキツ過ぎる…
とりあえず>>707お疲れ様
ハンドスキルも煮詰まってしまった現状、初心者どうしが集まって始めるのはキツ過ぎる…
とりあえず>>707お疲れ様
709 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 18:54:25 ID:CwYFXZo5O
150分カードなし2000円のフリプだけど客がいない(笑)
710 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:03:30 ID:6i5MST420
単にそれ長すぎじゃないか。二時間もやるゲームじゃない。
711 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:06:11 ID:gZH3SM+u0
712 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:07:39 ID:o0PHsumpO
値段はともかく二時間半って普通にきつくね？w
プレイしないと損だけど、だからって二時間半拘束ってw
フリプは一時間区切りがいいと思うんですがw
プレイしないと損だけど、だからって二時間半拘束ってw
フリプは一時間区切りがいいと思うんですがw
713 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 19:59:50 ID:7ffbuKZTO
ライトユーザーの俺としてはカード排出有り、5クレ入れたら4クレサービスってのが一番良かったな。
1000円で18クレだから７戦保証。
全部タイムアップなら１時間以上遊べるｗ
1000円で18クレだから７戦保証。
全部タイムアップなら１時間以上遊べるｗ
714 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 21:53:15 ID:feFTldBp0
昔と比べると少しやって満足することが多くなった。
次のプレイに対する向上心が薄れたというか、マンネリなのかもしれん。
今が壁なのかもしれんが、それを乗り越えてやろうとかそういう意気込みもない。
適度にやって適度に楽しめればいい感じ。
周りがもうそんなに必死にやっている人がいないから感化されたのかも。
それとも、もう年なのかw
次のプレイに対する向上心が薄れたというか、マンネリなのかもしれん。
今が壁なのかもしれんが、それを乗り越えてやろうとかそういう意気込みもない。
適度にやって適度に楽しめればいい感じ。
周りがもうそんなに必死にやっている人がいないから感化されたのかも。
それとも、もう年なのかw
715 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:12:01 ID:ux0JXm1qO
ワラワラ大戦がつまらんからプレイ回数が減った
号令大戦に戻してくれたら俺はプレイ回数が増えるのに
号令大戦に戻してくれたら俺はプレイ回数が増えるのに
716 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 22:21:15 ID:OC18xc4cO
717 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:23:35 ID:RFriT6d40
フリプ60分って6回ほどしか出来ないから微妙
あと店員によって差別しやがるし
隣りの方が先に座ってるのに後から座った俺に「時間ですので」って
なんなんだ？それ以来そんな店いかねｗｗｗ
あと店員によって差別しやがるし
隣りの方が先に座ってるのに後から座った俺に「時間ですので」って
なんなんだ？それ以来そんな店いかねｗｗｗ
718 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:36:28 ID:d9XlEsWT0
イセリアクイーンが欲しくて大戦止めてLOVやったら嵌った
たぶんもう大戦はしないと思う
太尉にもなれたり思い残すことはないな
たぶんもう大戦はしないと思う
太尉にもなれたり思い残すことはないな
719 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:46:00 ID:7ffbuKZTO
LoVは面白いんだが大戦以上の相性ゲーで大戦以上の戦略ゲーだからひとつの操作ミスや見落としでゲームが決まってしまうのがちょっとキツい。
720 ：ゲームセンター名無し：2009/05/08(金) 23:50:11 ID:bagAv26O0
栄斗が他店舗ランカーにメタられて文句言ってたからな
721 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:40:43 ID:hFHZVlRaO
>>719
デッキ見た瞬間、相手の行動と勝敗が分かるゲームに戦略性もクソもない
デッキ見た瞬間、相手の行動と勝敗が分かるゲームに戦略性もクソもない
722 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:43:26 ID:YYAj7Lpg0
狩りが多すぎてリアル品からするとデッキ以前に無理ってわかる大戦もあれだがなｗ
723 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:43:38 ID:0Zd+3pYTO
将棋やろうぜ！
724 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:52:38 ID:fv3L7kAo0
サクリファイス！
725 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:53:11 ID:zriHWBKgO
726 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 00:55:53 ID:zy1f28Z30
つまり囲碁最強ですね。分かります。
727 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 02:28:56 ID:2bSoXF9IO
囲碁将棋は一試合が長すぎる
728 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 02:32:36 ID:hTkTj/qH0
9路、13路なら囲碁でもそれなりに早く終わるぞ
729 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 03:09:24 ID:64XzVFYR0
>>725
３はそんな深いゲームじゃないからｗ
３はそんな深いゲームじゃないからｗ
730 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 03:39:22 ID:zriHWBKgO
つ【アンカー】
731 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 12:33:20 ID:1f9Bm4ok0
>>725
定石がわかっても、裏のかきようも崩しようもないからこそ
見た瞬間勝敗が分かるって言ってんじゃね？
大戦で言うなら、常時１武将しか操作できない、奥義も自己強化しかない
計略は１度のぶつかり合いで４種類使えるが、ゲージが共有じゃないので一回ずつぶっ放す以外の選択肢がない
ＰＴ制さえなきゃ、戦略性が格段に増すんだがな・・・
定石がわかっても、裏のかきようも崩しようもないからこそ
見た瞬間勝敗が分かるって言ってんじゃね？
大戦で言うなら、常時１武将しか操作できない、奥義も自己強化しかない
計略は１度のぶつかり合いで４種類使えるが、ゲージが共有じゃないので一回ずつぶっ放す以外の選択肢がない
ＰＴ制さえなきゃ、戦略性が格段に増すんだがな・・・
732 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 14:18:03 ID:WwDsrSfY0
>>731
それはあるな。要は意表をつく戦法があまりないってことだな。
デッキは相性悪くても意表を突くとなんとかなるみたいな・・・
せめて、昔の連環みたいに城から出るのを１カウントから２カウント
遅くする奥義があれば・・。昔の連環は強すぎるから弱体化して、
「城内の部隊だけに効果がある」にしてもいいから。
いまのカクカの城内連環は、意表なんかつけるわけもなし。
作ったＳＥＧＡ社員は何考えてるんだかと。
それはあるな。要は意表をつく戦法があまりないってことだな。
デッキは相性悪くても意表を突くとなんとかなるみたいな・・・
せめて、昔の連環みたいに城から出るのを１カウントから２カウント
遅くする奥義があれば・・。昔の連環は強すぎるから弱体化して、
「城内の部隊だけに効果がある」にしてもいいから。
いまのカクカの城内連環は、意表なんかつけるわけもなし。
作ったＳＥＧＡ社員は何考えてるんだかと。
733 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:25:12 ID:6YX0O/SwO
ホームのゲーセンで
ＬｏＶ、クエＤ、ＷＣＣＦ、スターホースが撤去された
残ってるのは三国志大戦、ガンダム
カードゲームの時代は終わったのかも知れない
ＬｏＶ、クエＤ、ＷＣＣＦ、スターホースが撤去された
残ってるのは三国志大戦、ガンダム
カードゲームの時代は終わったのかも知れない
734 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:35:32 ID:tIkE33G80
ガンダムを残して、最近カード追加されたばっかのLoVと
カードの中で一番のWCCFを撤去したのか
カードの中で一番のWCCFを撤去したのか
735 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 16:35:40 ID:H/eIU73f0
場所取る割には客ついてないからな
736 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:19:24 ID:/YfimnGCO
ＳＲ猿甘寧で敵城をぶっ叩いていたあの頃
ＵＣ甘寧の強化戦法で敵城に張り付いたあの頃
何もかもが楽しかった、嗚呼楽しかった。
ＵＣ甘寧の強化戦法で敵城に張り付いたあの頃
何もかもが楽しかった、嗚呼楽しかった。
737 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 18:33:09 ID:QUyJ18U60
神奈川は溝の口のタイトー行くとLOV満席、大戦1人のみWCCFとガンダムはシラネ
LOVはカード追加効果なんだろうけどね
LOVはレナスだけ欲しいが、いくつかのカードショップ行くとどこもいい値段しているんだよな
プレイしないのにあの額はだせないわ
LOVはカード追加効果なんだろうけどね
LOVはレナスだけ欲しいが、いくつかのカードショップ行くとどこもいい値段しているんだよな
プレイしないのにあの額はだせないわ
738 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 20:16:58 ID:FP4Ti6TEO
まだ警戒されてない時代、赤壁で全武将焼きとかできて楽しかったなあ
739 ：dfdsd ◆Qtyw0szbSs ：2009/05/09(土) 20:55:54 ID:ByxfLrS7O
740 ：ゲームセンター名無し：2009/05/09(土) 21:45:55 ID:3v/Qz2qM0
3.12から3.13でワラ大戦→バランス大戦に変わると皆期待してた
だけに、反動で3.12よりさらに客へってるわ、ホームは。
だけに、反動で3.12よりさらに客へってるわ、ホームは。
741 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 00:22:54 ID:moN51DjbO
ストツーの〇〇IZMみたいに兵法、陣略、兵略って選べる様にならないかな？ 旧カード解禁で。
まあ、今更なんだけど。
まあ、今更なんだけど。
742 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:10:27 ID:egBvH1vjO
大原IZM → 兵法
松永IZM → 陣略
吉田IZM → 兵略
こうですね、わかります＞＜
松永IZM → 陣略
吉田IZM → 兵略
こうですね、わかります＞＜
743 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:18:41 ID:glFjkHXq0
だが手遅れ
744 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:21:08 ID:DvL7umtw0
２と３どちらか選択できるようにする方がよくね
あと排出ありなしも
あと排出ありなしも
745 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:31:13 ID:moN51DjbO
>>744
友達と話しあった事あるけど、「みんな2やるから駄目だろw」って結論に至りました。
友達と話しあった事あるけど、「みんな2やるから駄目だろw」って結論に至りました。
746 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 01:36:58 ID:qgXLzdJ70
袁 vs 漢の夢の対決
747 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 04:07:45 ID:mdT1y9TO0
結局３がクソすぎるんだよな
748 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 08:10:40 ID:MU/LulFy0
ゲッテンカ作る暇あったら大戦にもっと気合い入れてさ作ればいいのに
開発チーム解体の危機？
私が集めたカードはゴミですかあーそうですかorz
開発チーム解体の危機？
私が集めたカードはゴミですかあーそうですかorz
749 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 09:24:34 ID:hC29QEXr0
どんなカードでるかな？って楽しみが皆無になってるのが痛いな。
調整も改悪の一途だし。
調整も改悪の一途だし。
750 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 11:41:11 ID:orwJHQs/O
751 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 12:26:39 ID:hM1g0Hzn0
>>750
何事につけ「極端な調整」は×って事だろう。
例えば２→３の移行時。兵法や戦器を全部リセットした→古参ユーザーが萎えた。×。
例えば3.01の時。蜀の回復計略(関羽と軍師孔明)を極端に強くしすぎた→蜀ファン以外萎えた。×。
例えば3.12～3.13。今までは「号令＞＞ワラ」のゲームバランスで調整してたのに
急に「ワラ＜＜号令」のバランスにした→ワラ好きでないプレイヤー(この時点で多数派)が萎えた。×。
「調整」なんだから整えるだけで良いのにバランスが崩れるほど動かす、それがＳＳＱ。
何事につけ「極端な調整」は×って事だろう。
例えば２→３の移行時。兵法や戦器を全部リセットした→古参ユーザーが萎えた。×。
例えば3.01の時。蜀の回復計略(関羽と軍師孔明)を極端に強くしすぎた→蜀ファン以外萎えた。×。
例えば3.12～3.13。今までは「号令＞＞ワラ」のゲームバランスで調整してたのに
急に「ワラ＜＜号令」のバランスにした→ワラ好きでないプレイヤー(この時点で多数派)が萎えた。×。
「調整」なんだから整えるだけで良いのにバランスが崩れるほど動かす、それがＳＳＱ。
752 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:29:20 ID:orwJHQs/O
>>751
なるほどなぁ
確かに旧カードを死に調整したのは大罪だな
でも、２→３で大幅変更しなきゃ、ただの焼直しみたいに言われたんじゃね？
それと、２の時にマイルドにしたらそれはそれで批判受けなかったっけ？
極端に弱くはするんだけど、極端に強く調整してはいないと思う
大水計ワラだって、結局相対的に強化されて上がってきたわけだし
調整の度に一部プレイヤーが萎えて離れてるのはあるとは思うけど、
やっぱ一番の要因はマンネリ化なんじゃないかな
あとは料金システムとか
調整自体はそこまで大きくは無いと思うんだよな
なるほどなぁ
確かに旧カードを死に調整したのは大罪だな
でも、２→３で大幅変更しなきゃ、ただの焼直しみたいに言われたんじゃね？
それと、２の時にマイルドにしたらそれはそれで批判受けなかったっけ？
極端に弱くはするんだけど、極端に強く調整してはいないと思う
大水計ワラだって、結局相対的に強化されて上がってきたわけだし
調整の度に一部プレイヤーが萎えて離れてるのはあるとは思うけど、
やっぱ一番の要因はマンネリ化なんじゃないかな
あとは料金システムとか
調整自体はそこまで大きくは無いと思うんだよな
753 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:38:22 ID:/Hujp9EnO
754 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 13:38:44 ID:dffpPALE0
別にセガが努力すれば、まだよくなる要素はあるよ。
とりあえず、多様性が増える方向性に修正すればまだよくなると思う。
実際は、仕切り直してリセットして多様性が無くなってダメダメ。
しかし、今のこのゲームってカード排出する意味が無いに等しい、
どんだけＳＥＧＡって商売下手なんだよと思う。
とりあえず、多様性が増える方向性に修正すればまだよくなると思う。
実際は、仕切り直してリセットして多様性が無くなってダメダメ。
しかし、今のこのゲームってカード排出する意味が無いに等しい、
どんだけＳＥＧＡって商売下手なんだよと思う。
755 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 14:19:02 ID:lB5Skc3XO
育てゲーなのに使ってる勢力削除されてやる意味あるの？止めるに決まってるだろ…
756 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 14:22:03 ID:xfiEKf6kO
西涼はコンセプトが魏と丸かぶりで、どう調整しても双方から不満が出るから
調整しようがなくなった末の事かと
調整しようがなくなった末の事かと
757 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 14:24:45 ID:n4aGCpxuO
極端に弱くされるモノと、そうじゃないモノが露骨過ぎるからな。
よほどじゃないと号令は死なないけど、妨害は多数死亡。
大戦１から通して、「騎馬(笑)」になった事もない。
よほどじゃないと号令は死なないけど、妨害は多数死亡。
大戦１から通して、「騎馬(笑)」になった事もない。
758 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:03:36 ID:TT3NWZxJ0
759 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:20:16 ID:xfiEKf6kO
>>757
馬はどれだけ弱体化されてもなかなか文句言えないだけってこともあるがな
馬はどれだけ弱体化されてもなかなか文句言えないだけってこともあるがな
760 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:30:31 ID:n4aGCpxuO
761 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:33:32 ID:xfiEKf6kO
>>760
ほら、そう思い込まれてるから文句は言いにくい
ほら、そう思い込まれてるから文句は言いにくい
762 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:43:04 ID:n4aGCpxuO
>>761
思い込むのと事実の区別も出来ないのかな？
勝敗のあるゲームなんだから、弱けりゃ使用頻度は下がる。で、ある程度の差はあっても騎馬単だけが全ver通して存在するのは、騎馬の強さが他兵種より上だからだろう？
思い込むのと事実の区別も出来ないのかな？
勝敗のあるゲームなんだから、弱けりゃ使用頻度は下がる。で、ある程度の差はあっても騎馬単だけが全ver通して存在するのは、騎馬の強さが他兵種より上だからだろう？
763 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:52:54 ID:xfiEKf6kO
>>762
単兵種デッキが存在するかどうかで語ってる時点で(ry
単兵種デッキが存在するかどうかで語ってる時点で(ry
764 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:54:35 ID:n4aGCpxuO
>>763
じゃあさ、騎馬が弱くなった環境を具体的に教えてくれないか？
じゃあさ、騎馬が弱くなった環境を具体的に教えてくれないか？
765 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:55:27 ID:mi6LsEYw0
>>756
もういっその事、勢力別ってのを撤廃すれば良かったのにな
そして各国に騎兵、槍兵、弓兵、募兵、柵など均等に分けて
コーエー三国志のように、相性を数値化してマスクデータとして
システムに取り入れれば良かったかも
そして普通は魅力とか考えなければフルカウント総士気24前後だが
同デッキ内の中で曹操と劉備とか、諸葛亮と魏延とか
勢力撤廃のおかげで、計略が魅力的でこんなデッキを作ったとしても
相性が悪いためフルカウントでやっと総士気12しか溜まらないとか
逆に劉備、関羽、張飛が同居していると総士気36まで溜まるとかして欲しかったな
もういっその事、勢力別ってのを撤廃すれば良かったのにな
そして各国に騎兵、槍兵、弓兵、募兵、柵など均等に分けて
コーエー三国志のように、相性を数値化してマスクデータとして
システムに取り入れれば良かったかも
そして普通は魅力とか考えなければフルカウント総士気24前後だが
同デッキ内の中で曹操と劉備とか、諸葛亮と魏延とか
勢力撤廃のおかげで、計略が魅力的でこんなデッキを作ったとしても
相性が悪いためフルカウントでやっと総士気12しか溜まらないとか
逆に劉備、関羽、張飛が同居していると総士気36まで溜まるとかして欲しかったな
766 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 15:59:58 ID:xfiEKf6kO
>>764
最近だと3.12
最近だと3.12
767 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 16:05:07 ID:n4aGCpxuO
768 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 16:07:58 ID:xfiEKf6kO
>>767
どうやら当時の環境すら知らなそうだから、お前に理解出来るように説明するのは無理
どうやら当時の環境すら知らなそうだから、お前に理解出来るように説明するのは無理
769 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 16:15:01 ID:n4aGCpxuO
770 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 16:21:39 ID:xfiEKf6kO
>>769
ワラが強い原因の一つが突ダメ減だよ
初速が2のままならまだマシだったが、初速は遅いままだしね
突ダメ減自体はそういうverがあってもしょうがないと思うが、ならば初速は戻して欲しかった
今のワラ環境でも同じ事言えるけどね。まあ、弓ダメの実質減と突ダメ減の両方が原因だけど
後は3を通してだが、変な角度からの迎撃はどうにかして欲しい
ワラが強い原因の一つが突ダメ減だよ
初速が2のままならまだマシだったが、初速は遅いままだしね
突ダメ減自体はそういうverがあってもしょうがないと思うが、ならば初速は戻して欲しかった
今のワラ環境でも同じ事言えるけどね。まあ、弓ダメの実質減と突ダメ減の両方が原因だけど
後は3を通してだが、変な角度からの迎撃はどうにかして欲しい
771 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 16:26:14 ID:n4aGCpxuO
772 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 17:05:01 ID:6v4HCTW90
騎馬は弱くないんだけどテク必要の割には現状リターンがそれほどでもないんだよ
１ミスで迎撃食らったらほぼ終わりみたいなところもあるし
弓とか槍にも騎馬なみのカード操作を課したらどうかと思うけど、１カードの操作量が増えれば自然にデッキ枚数も少なくなる
１ミスで迎撃食らったらほぼ終わりみたいなところもあるし
弓とか槍にも騎馬なみのカード操作を課したらどうかと思うけど、１カードの操作量が増えれば自然にデッキ枚数も少なくなる
773 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 17:29:28 ID:3v4iWStqO
>>760
3.00の長槍事変を忘れたとは言わさんぞ
3.00の長槍事変を忘れたとは言わさんぞ
774 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 18:01:23 ID:TT3NWZxJ0
しかしもう手遅れ
775 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 22:20:49 ID:RDJeQvTs0
１年ぶりくらいに大戦してきた。
幸いなことに狩にも遭わなかった。
結局負けたが特別進軍もできてほんの少しお得感はあった。
正直なところ「デッキ＋テクニック」の総合力で同格同士で対戦できれば、たまにやる分には十分楽しいと思った。
でも３００円は高すぎるね。
ちょっと遊ぶだけで何千円も消えてくし、
３００円払って、狩にあって、ほとんど何もできないうちに開幕乙されて計略空撃ちされて、不愉快になるのはごめんだ。
幸いなことに狩にも遭わなかった。
結局負けたが特別進軍もできてほんの少しお得感はあった。
正直なところ「デッキ＋テクニック」の総合力で同格同士で対戦できれば、たまにやる分には十分楽しいと思った。
でも３００円は高すぎるね。
ちょっと遊ぶだけで何千円も消えてくし、
３００円払って、狩にあって、ほとんど何もできないうちに開幕乙されて計略空撃ちされて、不愉快になるのはごめんだ。
776 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:24:14 ID:1zMWjSZ+O
777 ：ゲームセンター名無し：2009/05/10(日) 23:41:22 ID:lcaCBMyj0
象の守備力に今日もげんなり～
778 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 11:10:06 ID:IO2XHzZHO
〇〇にげんなり
自分の気に入る対戦内容を相手に強要したいだけだろ
自分の気に入る対戦内容を相手に強要したいだけだろ
779 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 11:24:09 ID:+XTeXhkqO
こだわりデッキ（笑）
780 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 11:33:14 ID:crOfaaMKO
騎馬単があるかないかなんて関係なしに大戦3になって迎撃角度が増えたり初速が遅くなったりオーラ纏うまでの距離が長くなろうが馬が兵種的に強いのは間違いないと思うが
781 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 12:11:48 ID:YFrZjC/90
今は象槍に比べるとだいぶ落ち目だけどな。突撃も乱戦もまともにさせてもらえない。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 14:59:53 ID:/Tv8AUW00
>>780
単純な強化計略（武力や移動速度の上昇）の恩恵はなんだかんだで馬が一番受けやすいしな、殲滅力の点で
あとは城に帰りやすい点か
忠義関羽なんかも武力10騎馬のマウントはやっぱ強いし何より生還しやすい
弓だと孤立させづらいし、槍は攻撃範囲の関係上翻弄されやすい
まあ3兵種間の強さなんて語っても仕方ないけどな、役割は全然違うし
兵種相性じゃなくてその役割の重さでバランスをとれなきゃだめなんだろう
単純な強化計略（武力や移動速度の上昇）の恩恵はなんだかんだで馬が一番受けやすいしな、殲滅力の点で
あとは城に帰りやすい点か
忠義関羽なんかも武力10騎馬のマウントはやっぱ強いし何より生還しやすい
弓だと孤立させづらいし、槍は攻撃範囲の関係上翻弄されやすい
まあ3兵種間の強さなんて語っても仕方ないけどな、役割は全然違うし
兵種相性じゃなくてその役割の重さでバランスをとれなきゃだめなんだろう
783 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:31:10 ID:k5in4gvkO
騎馬が逃げ帰りやすいなんざ過去の話しだと思うんだが
784 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 19:49:45 ID:0+ysn/rG0
高武力騎馬の号令持ちは魏の専売特許だったのに
関羽・蜀かわいさにそれを破ってしまったのが終わってるところ
この蜀大戦の放置は3.1までで客を大きく飛ばした要因のひとつになってるんだぜ
関羽・蜀かわいさにそれを破ってしまったのが終わってるところ
この蜀大戦の放置は3.1までで客を大きく飛ばした要因のひとつになってるんだぜ
785 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 20:37:38 ID:eAKh4CIt0
786 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 20:45:07 ID:nSEUHuUk0
>>784
ＳＲ董卓「何かいった？」
ＳＲ董卓「何かいった？」
787 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:06:09 ID:+XTeXhkqO
旧R馬超「…………」
788 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 22:30:43 ID:DcaRgFKPO
李典「･････」
789 ：ゲームセンター名無し：2009/05/11(月) 23:46:01 ID:Z+C7SXYO0
最大の失敗は何につけてもプレイヤーの質の悪さ。
これに尽きると思う。
ゲーム内のことは置いておくにしてもゲーム外の態度も最悪なのが多いし、
相手に平気で唾を吐ける本当にロクでもない連中が多過ぎる。
普通なら自浄作用が働くのだろうけど、それすら皆無。
ただでさえ高いゲーム代で、挙句こんな酷いプレイヤーしか居ないのでは
普通の人なら我慢できなくて当然。
それじゃあ、プレイヤーだって減るばかりで増えて来る訳がない。
これに尽きると思う。
ゲーム内のことは置いておくにしてもゲーム外の態度も最悪なのが多いし、
相手に平気で唾を吐ける本当にロクでもない連中が多過ぎる。
普通なら自浄作用が働くのだろうけど、それすら皆無。
ただでさえ高いゲーム代で、挙句こんな酷いプレイヤーしか居ないのでは
普通の人なら我慢できなくて当然。
それじゃあ、プレイヤーだって減るばかりで増えて来る訳がない。
790 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 00:15:30 ID:20KXNbnkO
特に新規参入を妨げたという意味ではその要因は大きいんだが
ここでそれ言っても社員乙言われるだけじゃね
狩りすらセガのせいにする奴いるし
ここでそれ言っても社員乙言われるだけじゃね
狩りすらセガのせいにする奴いるし
791 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 00:25:50 ID:YlyqLSZs0
対戦相手と直接かかわることがない以上、マナーが悪くなるのはしかたない。
我慢しないで、さっさとゲーセン変えようぜ。
俺みたいな地方民はそういうわけにもいかないが。
我慢しないで、さっさとゲーセン変えようぜ。
俺みたいな地方民はそういうわけにもいかないが。
792 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 02:04:20 ID:9WLkUeTs0
>>791
オンラインでマッチする以上、プレイヤーのマナー、モラルは非常に大事。
１や２初期の頃に、ランカー陣でそういう動きに持っていけなかったのが失敗だね。
あの時も証、徳の数＝発言力だったが、「オトナ」なプレイヤーも多かった。
(fan114なんかが、十代のプレイヤーに敬語とか教えてるのを観てた）
メーカー側がするべき仕事じゃないのは最もなんだが、
発言力があり、オトナなプレイヤーに対して、狩り行為等への禁止といった発言を裏でお願いするべきだった。
（全国規模でのコミュニティができる時代に突然なった、ってのもあるが）
プレイヤー側でマナー、モラルを守る動きが早い段階からあれば、
多くの層で、皆が楽しめるゲームになれただけに、非常に残念。
次このような傑作がでるときは、プレイヤー側のコントロールも視野にいれてお願いします。
と、今にして思う１、２のランカーでした。
当時からすれば、このようなことになるとは思いもしませんでしたよ・・・。
オンラインでマッチする以上、プレイヤーのマナー、モラルは非常に大事。
１や２初期の頃に、ランカー陣でそういう動きに持っていけなかったのが失敗だね。
あの時も証、徳の数＝発言力だったが、「オトナ」なプレイヤーも多かった。
(fan114なんかが、十代のプレイヤーに敬語とか教えてるのを観てた）
メーカー側がするべき仕事じゃないのは最もなんだが、
発言力があり、オトナなプレイヤーに対して、狩り行為等への禁止といった発言を裏でお願いするべきだった。
（全国規模でのコミュニティができる時代に突然なった、ってのもあるが）
プレイヤー側でマナー、モラルを守る動きが早い段階からあれば、
多くの層で、皆が楽しめるゲームになれただけに、非常に残念。
次このような傑作がでるときは、プレイヤー側のコントロールも視野にいれてお願いします。
と、今にして思う１、２のランカーでした。
当時からすれば、このようなことになるとは思いもしませんでしたよ・・・。
793 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 04:56:47 ID:y/WvcV1cO
>>792
書き方が悪い
書き方が悪い
794 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 06:16:25 ID:PGaGEF4/0
>>790
どう言いつくろってもセガが狩りを誘った事実は消えませんがｗ
どう言いつくろってもセガが狩りを誘った事実は消えませんがｗ
795 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 06:47:53 ID:iLucsc7T0
３の仕様は狩り推奨にしか見えない。
狩り行為等への禁止といった発言を裏でお願いなどするわけもない。
メーカー側にできる事はあったよ。
狩り行為等への禁止といった発言を裏でお願いなどするわけもない。
メーカー側にできる事はあったよ。
797 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 10:41:55 ID:TFv+Va/d0
ここ見てるとメラン子は本当に大戦のガンなんだなって思う。
798 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 11:20:38 ID:BamHL+Gb0
松永は本当に癌だったな
セガの看板タイトルを潰しただけでなく、全国のユーザーや
不況に苦しむオペレーターにまで迷惑をかける改悪の嵐
2.1の失敗のあと、3.0の失敗まで百歩譲って見逃すとしても
後がなくなった3.1まで担当させて３連続の失敗はありえない
セガの看板タイトルを潰しただけでなく、全国のユーザーや
不況に苦しむオペレーターにまで迷惑をかける改悪の嵐
2.1の失敗のあと、3.0の失敗まで百歩譲って見逃すとしても
後がなくなった3.1まで担当させて３連続の失敗はありえない
799 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 11:29:28 ID:BO1/U/wQO
松永っていうか瀬賀ゲーは総じて最悪で凄い評判が悪い
800 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 11:44:58 ID:AQwhJi2gO
俺のホームは全台満席。 低品から覇者まで楽しそうにplayしている。 それもフリプのお陰。
格上相手に捨てゲーして終わらせ時間を有効に使い、狩りやサブカに文句はない。
個人的には、ver upは2ヶ月毎に カード追加は6ヶ月毎に行われゲーム料金が全国的に安くなれば、まだまだやってけると思う。
格上相手に捨てゲーして終わらせ時間を有効に使い、狩りやサブカに文句はない。
個人的には、ver upは2ヶ月毎に カード追加は6ヶ月毎に行われゲーム料金が全国的に安くなれば、まだまだやってけると思う。
801 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 11:53:09 ID:20KXNbnkO
802 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:16:45 ID:+Q41XYiaO
セガの本音は数字だけの新規プレイヤー（笑）のためにサブカを推奨したいんだからしょうがない
803 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:21:52 ID:nO4mys/u0
804 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 12:56:06 ID:20KXNbnkO
805 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 13:08:09 ID:+Q41XYiaO
兵法リセット、1からの引き継ぎ称号リセット、戦器リセット、クローン軍師の育て直し
これでどれだけの人間がメインICでやっていく気持ちを折られたと思っているんだ？
特に軍師なんて同じ内容でも育て直しなんだからデッキごとにICを変えてやっても変わらないじゃないか
これでどれだけの人間がメインICでやっていく気持ちを折られたと思っているんだ？
特に軍師なんて同じ内容でも育て直しなんだからデッキごとにICを変えてやっても変わらないじゃないか
806 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 13:46:06 ID:3IUXwPxHO
>>798
3.10と3.11はバイト、3.12と3.13は大原じゃなかったか
3.10と3.11はバイト、3.12と3.13は大原じゃなかったか
807 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 15:42:21 ID:PGaGEF4/0
>>804
インフレカードの放置や勢力削除、強さの種類が大幅に減って
ゲームとして底が浅くなったため、対戦内容に興味が薄れ
勝ち負けしか求めるものがなくなった
勝つと値下げなのに、マッチングの精度やプレイカードの管理が甘く
格下の対戦相手に当たる状況を故意につくりやすい
さらに負け数を明示化してしまっているのが、また輪をかけている
バーチャ４時代から問題になっていて、狩りや勝率操作の原因に
なってしまってるのに一向に改善されない
勝敗の明示化をし、プレイ料金にまで関わるというガチ体制にしておきながら
反面マッチングの甘く、カード管理もゆるいので、狩りが異常にしやすい
環境を作ってしまっている訳で
インフレカードの放置や勢力削除、強さの種類が大幅に減って
ゲームとして底が浅くなったため、対戦内容に興味が薄れ
勝ち負けしか求めるものがなくなった
勝つと値下げなのに、マッチングの精度やプレイカードの管理が甘く
格下の対戦相手に当たる状況を故意につくりやすい
さらに負け数を明示化してしまっているのが、また輪をかけている
バーチャ４時代から問題になっていて、狩りや勝率操作の原因に
なってしまってるのに一向に改善されない
勝敗の明示化をし、プレイ料金にまで関わるというガチ体制にしておきながら
反面マッチングの甘く、カード管理もゆるいので、狩りが異常にしやすい
環境を作ってしまっている訳で
808 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 16:07:23 ID:emngA6LbO
>>806
もはや釣りですらないぞ
もはや釣りですらないぞ
809 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 16:16:26 ID:VoRFunbBO
何が悪かったかは知らんが、友人・チームの引退者の多さと、廃人を自覚してる俺のプレイ数の激減は事実だな。
810 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:12:16 ID:3IUXwPxHO
>>808
バイトの方は噂だが、3.12と3.13は大原だろ？実は松永がやったとか言うのか？
バイトの方は噂だが、3.12と3.13は大原だろ？実は松永がやったとか言うのか？
811 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:13:10 ID:VAfNO8gnO
ランカーの使用勢力見れば一目瞭然だよね
群>>>漢、蜀>>>その他
群>>>漢、蜀>>>その他
812 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:14:56 ID:9lct0qe20
あきただけだろ
813 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:39:52 ID:BO1/U/wQO
飽きた事にすれば糞ゲーが原因ではないと言える
814 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:40:01 ID:vw0aw1kIO
まだやってたの？
早く自殺したほうがいいよ
早く自殺したほうがいいよ
815 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 17:43:38 ID:8rYnBHA5O
飽きたというよりやる気が出ない
マッチする相手のデッキが限定され過ぎだわ
まあいつのverも大戦はそう言われてきたけど2､11まではその流行デッキをメタるデッキを作る楽しさがあった。
今は｢〇〇をメタりたい？なら〇〇使えよ。｣だもん
マッチする相手のデッキが限定され過ぎだわ
まあいつのverも大戦はそう言われてきたけど2､11まではその流行デッキをメタるデッキを作る楽しさがあった。
今は｢〇〇をメタりたい？なら〇〇使えよ。｣だもん
816 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:58:47 ID:qF92VfG+O
値下げなんかよりラグを本当何とかしてほしい
最近はあまりに酷すぎて試合にならない
最近はあまりに酷すぎて試合にならない
817 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 18:59:25 ID:HlINkgvy0
>>792
オンラインゲームでプレイヤー自身にモラルを求めるのはどうかと・・・
計略の空打ちや、サブカードなどのモラルの低い行為は
メーカーが抑制やさせないように企業努力するべきかと。
空打ちは、大戦後に勝利したプレイヤーの残った士気1につき兵糧10を還元、
サブカードは軍師レベル18未満は極端に弱い、
この二つだけで撲滅は無理かも知れないが効果的に無理なく減らせる。
要はセガの企業努力の欠如。
オンラインゲームでプレイヤー自身にモラルを求めるのはどうかと・・・
計略の空打ちや、サブカードなどのモラルの低い行為は
メーカーが抑制やさせないように企業努力するべきかと。
空打ちは、大戦後に勝利したプレイヤーの残った士気1につき兵糧10を還元、
サブカードは軍師レベル18未満は極端に弱い、
この二つだけで撲滅は無理かも知れないが効果的に無理なく減らせる。
要はセガの企業努力の欠如。
818 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:03:45 ID:20KXNbnkO
>>805
IC変える必要もないよな
デッキ変えれば軍師がどうでも一時的に勝率は落ちるし
再起増援なんかの奥義はレベル低くても大して困らない
固有奥義が育つのに時間かかるのは２までの大攻勢と同じようなもん
各種リセットに関しちゃ萎える奴もいるんだろうな
だがやめる理由にはなっても狩りする理由にはならん
３稼動期の階級関係ないカオス時期に新規でやりなおしてそれをメインに据えてそれを通すならわかるが
デッキ変える度に新規IC作るなんてのはただの自己チューな狩りだろ
そんなのまでセガのせいにするつもりか？
>>807
一段落目はどうなんだそれ
カード枚数が多くても使えるデッキなんていつの世も限られてたじゃん
二、三段落は理解できね
片方が格下とマッチしてるならもう片方は格上とマッチしてるんだろ
負け数消してなんか意味あんのか？
狩り対策しないのはセガの失策だよな
極端な勝率には完全勝率マッチングさせればいいのに
>>815
デッキが似通うのはずっと前からだろ
メタ作りの楽しみは今も昔も変わらん
ただ、情報の伝達が早過ぎて流行デッキもメタデッキも楽しむ前に確立されてしまうのは
昔と違うところか
IC変える必要もないよな
デッキ変えれば軍師がどうでも一時的に勝率は落ちるし
再起増援なんかの奥義はレベル低くても大して困らない
固有奥義が育つのに時間かかるのは２までの大攻勢と同じようなもん
各種リセットに関しちゃ萎える奴もいるんだろうな
だがやめる理由にはなっても狩りする理由にはならん
３稼動期の階級関係ないカオス時期に新規でやりなおしてそれをメインに据えてそれを通すならわかるが
デッキ変える度に新規IC作るなんてのはただの自己チューな狩りだろ
そんなのまでセガのせいにするつもりか？
>>807
一段落目はどうなんだそれ
カード枚数が多くても使えるデッキなんていつの世も限られてたじゃん
二、三段落は理解できね
片方が格下とマッチしてるならもう片方は格上とマッチしてるんだろ
負け数消してなんか意味あんのか？
狩り対策しないのはセガの失策だよな
極端な勝率には完全勝率マッチングさせればいいのに
>>815
デッキが似通うのはずっと前からだろ
メタ作りの楽しみは今も昔も変わらん
ただ、情報の伝達が早過ぎて流行デッキもメタデッキも楽しむ前に確立されてしまうのは
昔と違うところか
819 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:10:51 ID:20KXNbnkO
>>817
モラルハザードへの対策は企業の義務だが
かと言ってモラル欠如の原因まで企業にあるというわけではないからな
やり込み要素はいいが、それを極端にするとLOVみたいにやり込みの差だけで勝敗ついてしまうからな
かと言って皆無にすればIC固定する意味が薄れる、まあモラルってのは本来そういう損得とは無縁であるべきなのだが
指紋認証とか氏名登録制にすれば狩りも防げるだろうが
不便な上に金かかるしな…
モラルハザードへの対策は企業の義務だが
かと言ってモラル欠如の原因まで企業にあるというわけではないからな
やり込み要素はいいが、それを極端にするとLOVみたいにやり込みの差だけで勝敗ついてしまうからな
かと言って皆無にすればIC固定する意味が薄れる、まあモラルってのは本来そういう損得とは無縁であるべきなのだが
指紋認証とか氏名登録制にすれば狩りも防げるだろうが
不便な上に金かかるしな…
820 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:25:39 ID:VAfNO8gnO
セガは違った意味で狩り推奨だろ
新規登録ＩＣが増える＝ユーザー獲得
実際新規で始める奴なんかほとんどいないのに上に新規獲得ユーザーを報告するためのネタになるからね
新規登録ＩＣが増える＝ユーザー獲得
実際新規で始める奴なんかほとんどいないのに上に新規獲得ユーザーを報告するためのネタになるからね
821 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 19:56:21 ID:Gbe/05Fy0
>>818
>再起増援なんかの奥義はレベル低くても大して困らない
この部分がまさに問題なんだが。
>固有奥義が育つのに時間かかるのは２までの大攻勢と同じようなもん
２とは違うんだよ。レベルが低くても大して困らない、簡単に実用レベルに達するのに、ある程度以上はやりこんで育て上げても有り難味が感じられない。
サブカでのプレーにデメリットが無さ過ぎるんだ。
２だったら、戦器なしになってしまうとか、外伝の速軍やら再建がなくなってしまうデメリットがあった。
各種リセットは狩りをする理由にならなくても、狩りが増える理由にはなる。
そして実際、忠義全盛の時の宴で西山が「新規さんが増えている」発言をした。
もちろんこの時期は最も大戦離れの進んでいた時期のひとつ。
新規さんが増えていた訳がない。
それでも、数字で出せるもので嘘を言うとは考えにくいのでそうとうサブカが増えたのだろう。
この時期の大戦スタッフは本当に狩りの推奨まではしてなかったろうが、一人のプレイヤーがＩＣカードを複数買ってくれるなんてラッキー程度には考えていたんじゃないか？
>>817
>皆無にすればIC固定する意味が薄れる
まさにこの状態。極端にはやらないでいい。ていうか２の状態くらいにしてくれさえすればそれで十分。
指紋認証も氏名登録制もいらない。
本当は兵書追加に少し期待をしていた。
ＬＶ１６からくらいにして効果が大きければある程度のサブカ抑止になったはず。
でも、きっとあんまりうるさいから嫌々追加しただけなんだろうな。
兵書はゲームを面白くすることにも快適にすることにも何の貢献もしていない。
>再起増援なんかの奥義はレベル低くても大して困らない
この部分がまさに問題なんだが。
>固有奥義が育つのに時間かかるのは２までの大攻勢と同じようなもん
２とは違うんだよ。レベルが低くても大して困らない、簡単に実用レベルに達するのに、ある程度以上はやりこんで育て上げても有り難味が感じられない。
サブカでのプレーにデメリットが無さ過ぎるんだ。
２だったら、戦器なしになってしまうとか、外伝の速軍やら再建がなくなってしまうデメリットがあった。
各種リセットは狩りをする理由にならなくても、狩りが増える理由にはなる。
そして実際、忠義全盛の時の宴で西山が「新規さんが増えている」発言をした。
もちろんこの時期は最も大戦離れの進んでいた時期のひとつ。
新規さんが増えていた訳がない。
それでも、数字で出せるもので嘘を言うとは考えにくいのでそうとうサブカが増えたのだろう。
この時期の大戦スタッフは本当に狩りの推奨まではしてなかったろうが、一人のプレイヤーがＩＣカードを複数買ってくれるなんてラッキー程度には考えていたんじゃないか？
>>817
>皆無にすればIC固定する意味が薄れる
まさにこの状態。極端にはやらないでいい。ていうか２の状態くらいにしてくれさえすればそれで十分。
指紋認証も氏名登録制もいらない。
本当は兵書追加に少し期待をしていた。
ＬＶ１６からくらいにして効果が大きければある程度のサブカ抑止になったはず。
でも、きっとあんまりうるさいから嫌々追加しただけなんだろうな。
兵書はゲームを面白くすることにも快適にすることにも何の貢献もしていない。
822 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 20:30:04 ID:zJi0CUFa0
ｔｓｔ
823 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 22:56:36 ID:QnrT3bPQ0
>792 スト２の投げハメ禁止みたいなことを思い出した。今は亡きベーマガはこのルールを推奨してた。
確か「本来投げは相手に接近するリスクを負ってする技。それをリスクなしで安易に行うのはよくない」という肩書だったはず。
まぁ三国志大戦も相手と対戦する以上、その点は格ゲーと同じでマナーを求められるも有りかと。
計略空打ちもマナーを問われるその一つではある。
初心者狩りはマナーを考えるとどうだろうか?。
格ゲーならある程度初心者は相手を選べるが、大戦はまったく選べないからな。
大戦はプレイヤーのモラルを問う以外どうしようもない。
確か「本来投げは相手に接近するリスクを負ってする技。それをリスクなしで安易に行うのはよくない」という肩書だったはず。
まぁ三国志大戦も相手と対戦する以上、その点は格ゲーと同じでマナーを求められるも有りかと。
計略空打ちもマナーを問われるその一つではある。
初心者狩りはマナーを考えるとどうだろうか?。
格ゲーならある程度初心者は相手を選べるが、大戦はまったく選べないからな。
大戦はプレイヤーのモラルを問う以外どうしようもない。
824 ：ゲームセンター名無し：2009/05/12(火) 23:14:47 ID:NZ9wYQHK0
狩りはマッチングによって対策するしかないのでは？
直近勝率だけじゃなくて全体勝率もマッチングの考慮に入れるべきだと思うの。
連勝すると勝率8割とか平気で当たるし。
大体、空うちなどで不快な思いしかしない。
異常勝率は異常勝率同士でしか当たらないということで。
例えば勝率-20%までの相手としか当たらないとすると、
7割超えると一般人には当たらなくなる。
狩りやる人種がCPU戦やらされて喜ぶはずはないから、
ある程度の抑止力になるんじゃないでしょうか。
直近勝率だけじゃなくて全体勝率もマッチングの考慮に入れるべきだと思うの。
連勝すると勝率8割とか平気で当たるし。
大体、空うちなどで不快な思いしかしない。
異常勝率は異常勝率同士でしか当たらないということで。
例えば勝率-20%までの相手としか当たらないとすると、
7割超えると一般人には当たらなくなる。
狩りやる人種がCPU戦やらされて喜ぶはずはないから、
ある程度の抑止力になるんじゃないでしょうか。
825 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:22:37 ID:6o4302oP0
今のセガは全体勝率と称号だけだろ
マジアカみたく品でも勝ち続けたら速攻将軍とかと組めるようにしないと
弱いものいじめで得したプレイ代のが新規カード代を上回ってしまう
１勝の重みを全く分かってないのがセガクオリティ
マジアカみたく品でも勝ち続けたら速攻将軍とかと組めるようにしないと
弱いものいじめで得したプレイ代のが新規カード代を上回ってしまう
１勝の重みを全く分かってないのがセガクオリティ
826 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:26:19 ID:LkZxkwg50
>>821
自分も兵書には期待してたが、結局は
同盟締結＞固有計略用兵書＞あとどうでもいいって感じ
以前の外伝を思い出す。再起には速軍以外には考慮する必要ないじゃん！（ｗ
外伝導入した時点で調整して。
再起+外伝*2で「導入前の再起と同じ」
再起+外伝速軍で「導入前の再起よりは結構劣るが城から早く出れる」にして選択肢を増やすべきなんだよ。
それが、***再起+外伝速軍で「再起は弱体化してない上に早く城から出れる」***だからな
さすがセガ。
今も、極滅業炎の兵書が極滅強化と連環強化があったら。
連環効果は「騎馬のみ効果が大きく動けなくてほぼ撤退するが
他の兵種にはダメがあっても逃げられる。」
極滅強化は「騎馬以外は逃げられず大ダメージが与えられるが
騎馬には逃げられる、神走などで移動速度がＵＰした騎馬にはダメージすら与えにくい」
とかにすればもっと選択肢になろうものだが。
というか、最近は極滅や鉄鎖もすでにみないな。
6枚以上のワラワラデッキが横行している時点で有効じゃないな。
しかも博打性も高いし。
自分も兵書には期待してたが、結局は
同盟締結＞固有計略用兵書＞あとどうでもいいって感じ
以前の外伝を思い出す。再起には速軍以外には考慮する必要ないじゃん！（ｗ
外伝導入した時点で調整して。
再起+外伝*2で「導入前の再起と同じ」
再起+外伝速軍で「導入前の再起よりは結構劣るが城から早く出れる」にして選択肢を増やすべきなんだよ。
それが、***再起+外伝速軍で「再起は弱体化してない上に早く城から出れる」***だからな
さすがセガ。
今も、極滅業炎の兵書が極滅強化と連環強化があったら。
連環効果は「騎馬のみ効果が大きく動けなくてほぼ撤退するが
他の兵種にはダメがあっても逃げられる。」
極滅強化は「騎馬以外は逃げられず大ダメージが与えられるが
騎馬には逃げられる、神走などで移動速度がＵＰした騎馬にはダメージすら与えにくい」
とかにすればもっと選択肢になろうものだが。
というか、最近は極滅や鉄鎖もすでにみないな。
6枚以上のワラワラデッキが横行している時点で有効じゃないな。
しかも博打性も高いし。
827 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:26:38 ID:4/SdL2X00
昇格戦で狩りとマッチしやすいシステムは排除するべきだ。
828 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:29:16 ID:HxXN06oN0
>>826
先生お久しぶりです＾＾
先生お久しぶりです＾＾
829 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 00:34:09 ID:RxlPmUlTO
>>828
神走ちゃんは厨スレの方にもよく来てるよ
神走ちゃんは厨スレの方にもよく来てるよ
830 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:21:24 ID:/r8/hCUq0
最新勝率とかで観ていると思うよ。
サブカで狩りする奴は結構似たような高勝率のやつと当たるし、
5割切るプレイヤーは、似たような勝率と当たってる気がする。
あくまで見た感じね。
少なくとも、初心者がやってあからさまな狩りに喰われるだけってことは無い気がする。
「絶対」ではないけどね。
サブカで狩りする奴は結構似たような高勝率のやつと当たるし、
5割切るプレイヤーは、似たような勝率と当たってる気がする。
あくまで見た感じね。
少なくとも、初心者がやってあからさまな狩りに喰われるだけってことは無い気がする。
「絶対」ではないけどね。
831 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:33:26 ID:RxlPmUlTO
832 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:43:09 ID:disB5A/M0
>>831
あとは必然的に連勝がかさむ大尉昇格戦の人か、そのあたりに溜まってる人も多そうだしな
あとは必然的に連勝がかさむ大尉昇格戦の人か、そのあたりに溜まってる人も多そうだしな
833 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 01:43:50 ID:6o4302oP0
>>830
これだけ客が飛んだあとじゃそりゃ狩りに食われる頻度も落ちるだろうよｗ
だいたい最新勝率で見てるといっても品の超勝率持ちが丞相辺りと当たったりしないだろ？
結局狭い範囲でしか対戦相手を探してないから、調整が行き届いて相応の位置に
つく前にカードを作り直されて、美味しいところだけもっていかれるって訳
マジアカぐらいまめに対戦グループの入替調整をやらなければ小手先だけ変えても
同じこと
まあ今からどう調整しても手遅れだけどなｗ
これだけ客が飛んだあとじゃそりゃ狩りに食われる頻度も落ちるだろうよｗ
だいたい最新勝率で見てるといっても品の超勝率持ちが丞相辺りと当たったりしないだろ？
結局狭い範囲でしか対戦相手を探してないから、調整が行き届いて相応の位置に
つく前にカードを作り直されて、美味しいところだけもっていかれるって訳
マジアカぐらいまめに対戦グループの入替調整をやらなければ小手先だけ変えても
同じこと
まあ今からどう調整しても手遅れだけどなｗ
834 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 07:32:38 ID:EVW5d5ff0
>>829
自分の書き込みをいちいちチェックするとはマメなっこったい。
いつも、君のカキコみは自分のことしか書いてなくて、
自分のの中では、いつも「神走ちゃんと書き込む君」としかイメージがない。
大戦のことカキコしてくれよ。
まあ、２ちゃんはこんなもんか？
自分の書き込みをいちいちチェックするとはマメなっこったい。
いつも、君のカキコみは自分のことしか書いてなくて、
自分のの中では、いつも「神走ちゃんと書き込む君」としかイメージがない。
大戦のことカキコしてくれよ。
まあ、２ちゃんはこんなもんか？
835 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 07:49:04 ID:RxlPmUlTO
>>834
いい加減な決め付け乙
いい加減な決め付け乙
836 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 08:21:06 ID:0cJDbLnAO
837 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 08:29:14 ID:RxlPmUlTO
838 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 08:53:19 ID:KNvwKs3LO
お前調子に乗ってると俺の純正神走でボコるぞ！？
839 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 10:24:19 ID:hquJ7A8lO
メランコがいるから
840 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 11:01:09 ID:aeEy1Kjw0
>>833
まあどう言い繕っても狩り推奨システムに変わりないわな
まあどう言い繕っても狩り推奨システムに変わりないわな
841 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 14:43:26 ID:2WHdd/U/O
飽きも大きいかもな
842 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 18:14:18 ID:MRvNI0uk0
新カード追加から半年経ってるし、もう今さらSR出て嬉しい、なんて層はほとんどいない。
個人的には身近な人間とのコミュニケーションツールとして使えないのが不満。
店内は勝ち負け関係なく3クレ2プレイ可能とか、
同チームを階級関係無く優先的にマッチしてくれる指南モードとかあってほしかったなあ。
個人的には身近な人間とのコミュニケーションツールとして使えないのが不満。
店内は勝ち負け関係なく3クレ2プレイ可能とか、
同チームを階級関係無く優先的にマッチしてくれる指南モードとかあってほしかったなあ。
843 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 18:26:59 ID:mBEhe6txO
店内対戦は確かに高すぎるな
844 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 21:07:50 ID:1+Y20Z890
>>842
そういうわくわくする試みを瀬賀に期待するのは無理がある・・・
そういうわくわくする試みを瀬賀に期待するのは無理がある・・・
845 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 23:14:22 ID:bJtGP8Og0
三国志大戦がなければ僕らは今以上に三国志を知るよしもなかった
846 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 23:33:36 ID:L00FDanm0
847 ：ゲームセンター名無し：2009/05/13(水) 23:33:39 ID:2OJOS+D60
でも三国志のイメージに引っ張られたせいでごらんの有様とも言える
848 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 03:17:31 ID:OW2+RXAs0
明日にでも全部のゲーセンからなくなって違うゲームが入ったらいいのにね
849 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 06:47:30 ID:rYagFkqxO
何か負け犬の遠吠えみたいな感じが…
850 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 07:15:50 ID:vluR8zIO0
飽きられた、ってのはまさに負け犬の遠吠えだよな
851 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 12:08:38 ID:zZjSCFG90
ライバル機種がシェア伸ばしてるか、といえばそうでもない。
ゲーセン自体に目新しさとか面白さを感じなくなってるのは確かだ。
ゲーセン自体に目新しさとか面白さを感じなくなってるのは確かだ。
852 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 16:59:26 ID:C8sh/6SF0
ライバルになるべきLOVが、
追加カードが出たのにガラガラというのもね・・・。
そういえばインカムのランキングってファミ通だかに掲載されてたよね？
今ってどんな感じ？絆が一番なのかな？
追加カードが出たのにガラガラというのもね・・・。
そういえばインカムのランキングってファミ通だかに掲載されてたよね？
今ってどんな感じ？絆が一番なのかな？
853 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 17:17:33 ID:2t09x+gb0
呼ばれた気がした。
ファミ通インカムランキング
１：戦場の絆
２：ＷＣＣＦ
３：鉄拳６
４：ＭＪ４
５：三国志大戦３
６：ガンダムＶＳガンダムＮＥＸT
７：麻雀格闘倶楽部７
８：ＬＯＶ
戦場の絆のインカムは三国志大戦の５倍くらいに圧倒的。
工作員がここで三国志大戦３大盛況！とか言っても滑稽でしかない。
ファミ通インカムランキング
１：戦場の絆
２：ＷＣＣＦ
３：鉄拳６
４：ＭＪ４
５：三国志大戦３
６：ガンダムＶＳガンダムＮＥＸT
７：麻雀格闘倶楽部７
８：ＬＯＶ
戦場の絆のインカムは三国志大戦の５倍くらいに圧倒的。
工作員がここで三国志大戦３大盛況！とか言っても滑稽でしかない。
854 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 18:22:51 ID:CRgNPYSsO
思ったより高くね
855 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 18:42:14 ID:Uxt6zFalO
つかLoVと大差なくね？
大型筐体なのに格ゲーや麻雀にのまれてる時点で一つの時代が終わったんだと感じさせられるな
大型筐体なのに格ゲーや麻雀にのまれてる時点で一つの時代が終わったんだと感じさせられるな
856 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 18:47:46 ID:ZYSMO15+0
むしろガンガンＮＥＸＴより上なのにびっくりだ
群を抜いてた時代は遥か昔とはいえ、鉄板と言える程度には人気あるのな
群を抜いてた時代は遥か昔とはいえ、鉄板と言える程度には人気あるのな
857 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 21:00:03 ID:ieXsa+YWO
むしろWCCFに負けてるのが良くわからない
あんまり人座ってるの見ないんですが
あんまり人座ってるの見ないんですが
858 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 21:20:11 ID:D10816Gg0
やっぱり好きなカードが何時までも使えるってのは大きいんじゃないかなぁ
ゲームのマンネリは、時間が経てばそりゃ大きくなってくるけど、好きなカードが使えなくなるってのは、マンネリすら味わえなくなるしね
スト2やバーチャ2がキャラが増えなくても、ずっとプレイされてたのは、完成されたゲーム性と好きなキャラが使えたからだと思うな
・・・ゲーム性がさっぱりで、尚且つ好きなキャラが使えなくなった3はやっぱり駄目だと思う
ゲームのマンネリは、時間が経てばそりゃ大きくなってくるけど、好きなカードが使えなくなるってのは、マンネリすら味わえなくなるしね
スト2やバーチャ2がキャラが増えなくても、ずっとプレイされてたのは、完成されたゲーム性と好きなキャラが使えたからだと思うな
・・・ゲーム性がさっぱりで、尚且つ好きなキャラが使えなくなった3はやっぱり駄目だと思う
859 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 21:39:51 ID:QuOc4ees0
バー茶は５でもう・・・
860 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:18:31 ID:Yib8gXY+0
861 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:22:37 ID:rYagFkqxO
関羽好きな俺は３最高だぜ
他に類を見ないスペックと強力な計略で使用数一位ぶっちぎりだぜ
さて今日も全軍一つとなり敵陣を突き破る作業が始まるお
他に類を見ないスペックと強力な計略で使用数一位ぶっちぎりだぜ
さて今日も全軍一つとなり敵陣を突き破る作業が始まるお
862 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 22:57:02 ID:P1eWAwy50
>>861
髭の長いのは全部関羽ですね、分かります。
髭の長いのは全部関羽ですね、分かります。
863 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 23:05:07 ID:vluR8zIO0
インフレカードの放置とリセットが癌だったな
864 ：ゲームセンター名無し：2009/05/14(木) 23:07:25 ID:lcJZS5UL0
>>862の痛さに嫉妬
865 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 01:03:59 ID:EvyXVh9d0
関羽なんて2までは使ってるだけでヒーローだったのに
3じゃ使ってるだけで人格まで疑われるカードだしな
3じゃ使ってるだけで人格まで疑われるカードだしな
866 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 14:38:59 ID:YpEmSFmc0
867 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 15:00:03 ID:3MXaMBzCO
横山呂布が天下無双だったらなぁ
868 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 15:12:41 ID:WKLQoFLN0
水計連破と雲散霧消はそれなりの居場所があった
豪雷は知らん
豪雷は知らん
869 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 17:32:17 ID:YEnueqW70
豪雷は知力８が2本で飛ぶ威力だったんだっけ。
C周倉と呂布相手に使って、C周倉に5本落ちてから使うのやめたが。
C周倉と呂布相手に使って、C周倉に5本落ちてから使うのやめたが。
870 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 21:23:39 ID:7Q/iU8Rv0
>>837
いちいち、自分の意見が無い人間に対して
神走ちゃんかどうか自己紹介して書き込むわけないって。
しかも「826」「834」は自分の書き込みだが「836」は俺じゃないぞ。
ここで「826」「834」「836」の書き込みが同一人物かどうかがわかるのは書き込んでる本人だけだ。
信じるかどうかは知らないが、「836」を書き込んだ人間には
君は「いい加減な決めつけ」をしてると断言されたと思うぞ。
ちなみに自分は携帯からは書き込まない、打つの面倒だ。
何度も言うけど、間違ってもいいから「三国志大戦の話」をしてくれよ。
中身が無いんだよ・・・
君のイメージは「神走ちゃんと書き込む君」ぐらいしかない。（ｗ
いちいち、自分の意見が無い人間に対して
神走ちゃんかどうか自己紹介して書き込むわけないって。
しかも「826」「834」は自分の書き込みだが「836」は俺じゃないぞ。
ここで「826」「834」「836」の書き込みが同一人物かどうかがわかるのは書き込んでる本人だけだ。
信じるかどうかは知らないが、「836」を書き込んだ人間には
君は「いい加減な決めつけ」をしてると断言されたと思うぞ。
ちなみに自分は携帯からは書き込まない、打つの面倒だ。
何度も言うけど、間違ってもいいから「三国志大戦の話」をしてくれよ。
中身が無いんだよ・・・
君のイメージは「神走ちゃんと書き込む君」ぐらいしかない。（ｗ
871 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 21:34:30 ID:YOWYKtY/O
腐女子先生がチャーミングだからさ
872 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 21:55:03 ID:7Q/iU8Rv0
873 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:16:49 ID:/gzrPP35O
あんま調子にのってると最強を求め続ける俺の純正神走でボコるぞ！
874 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 22:59:20 ID:CJIuX3Q5O
私男だけどその特徴ありすぎる文体をなんとかすべき、というか計略名ぐらいちゃんと書いてほしいと思うの
875 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 23:05:51 ID:vco+qKqVO
876 ：ゲームセンター名無し：2009/05/15(金) 23:09:39 ID:Zcf7FATT0
>>870
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
>しかも「826」「834」は自分の書き込みだが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 00:56:34 ID:42wF1srb0
正史や演義では殺した相手と一緒に組んで戦う
それが三国志大戦ｗｗｗ
それが三国志大戦ｗｗｗ
878 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:37:24 ID:MOf8PBqU0
>>875
俺にはいいことに聞こえるがな。
しかも、解るように意識して書き込んでるぞ。
そんな、何人もの別人に成りすましてカキコみしてるつもりもないし
する必要もない。
>>876
相変わらず何がいい言いたいのかわからん。
自分の家と友達の家のＰＣとかいる場所で書き込んでるだけだろ。
君みたいにいつも同じPCで書き込んでるわけじゃない。
IDにこだわる君が笑えるのよ。
何度も言うように、もともと別人を装ってカキコしてるわけじゃない。
しかし、文面見てるとどう見ても観点ズレてるし。
ほんま、「どうでもいいこと」にこだわるなぁ。
まあ、２ちゃんだからいいんだけどね。
とりあえず、俺が人気者だということだけはわかった。
証12から上がらんヘタレではあるけど・・・
俺にはいいことに聞こえるがな。
しかも、解るように意識して書き込んでるぞ。
そんな、何人もの別人に成りすましてカキコみしてるつもりもないし
する必要もない。
>>876
相変わらず何がいい言いたいのかわからん。
自分の家と友達の家のＰＣとかいる場所で書き込んでるだけだろ。
君みたいにいつも同じPCで書き込んでるわけじゃない。
IDにこだわる君が笑えるのよ。
何度も言うように、もともと別人を装ってカキコしてるわけじゃない。
しかし、文面見てるとどう見ても観点ズレてるし。
ほんま、「どうでもいいこと」にこだわるなぁ。
まあ、２ちゃんだからいいんだけどね。
とりあえず、俺が人気者だということだけはわかった。
証12から上がらんヘタレではあるけど・・・
879 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 01:45:49 ID:R0LaOPl3O
３の軍師になってから特にね。
なんで周瑜が魏の味方してるんだよ…とかw
なんで周瑜が魏の味方してるんだよ…とかw
880 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 04:16:54 ID:nKI3K54zO
また腐女子が暴れてるのかｗ
881 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 06:08:57 ID:gq6Ukb8V0
次は今までのカード使用禁止
全部刷りなおし、使い回し計略無し
位な勢いじゃないと
まじで廃人しかプレイしないだろう
栄斗も菊もLOVいっちまってて吹いたｗｗｗｗ
全部刷りなおし、使い回し計略無し
位な勢いじゃないと
まじで廃人しかプレイしないだろう
栄斗も菊もLOVいっちまってて吹いたｗｗｗｗ
882 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 07:31:26 ID:c1MWReaQ0
恐るべき仕様の
三国志大戦３．５
だな
三国志大戦３．５
だな
883 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 08:09:49 ID:p5rxiYT3O
初期から大徳に離間が入ってたりするゲームでまだこんな事言ってるのがいたのか
生きる化石だな
生きる化石だな
884 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 09:07:09 ID:3VVXcuKhO
885 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 09:34:58 ID:r44gRlViO
886 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 10:40:18 ID:3hhRlU6Y0
ゲームとかにマジになるなよ。
作品の人気が廃れたら無駄なスキルだろ。
作品の人気が廃れたら無駄なスキルだろ。
887 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 10:56:51 ID:gq6Ukb8V0
888 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 11:25:29 ID:Ri7cVLX80
LoVって高級カードダスだろ？
ゲームはビックリマンシールのオマケのチョコみたいな感じ
ゲームはビックリマンシールのオマケのチョコみたいな感じ
889 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 13:23:33 ID:sKH0O1NF0
LoVのゲーム部分はやってないのでコメントしないけど、取りあえず稼動所期のバグが酷すぎたな。
\500払ってデバッグに参加させてもらえるって、何かの罰ゲームじゃねーんだから。
最近はマトモに稼動してるみたいだけど、育成要素の強いゲームは出遅れると圧倒的に不利だし、新規参入の壁はものすごく高いと思う。
むしろ「始まりすらしなかったゲーム」がここまで盛り返してきた事を感心する。
近所の店なんか二ヶ月で撤去したってーのに。
\500払ってデバッグに参加させてもらえるって、何かの罰ゲームじゃねーんだから。
最近はマトモに稼動してるみたいだけど、育成要素の強いゲームは出遅れると圧倒的に不利だし、新規参入の壁はものすごく高いと思う。
むしろ「始まりすらしなかったゲーム」がここまで盛り返してきた事を感心する。
近所の店なんか二ヶ月で撤去したってーのに。
890 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 13:32:08 ID:W+HE4QmY0
仁義なき青井とセガとの不正発覚
大会（羅刹）についてですが、
サブカードで出場してエリア進出取り消しをされた君主がいると聞きました。
セガワールド青井での大会にて、
「仁義無き青井」君主と思しき方が「ゾーマ」というICで優勝されました。
後から三国志大戦のホームページを見たところ、優勝者が出場していない筈の「仁義無き青井」君主となっておりました。
このままエリア大会に出場したら問題があると思います。
確かに仁義無き青井君主が出場した方が盛り上がるかとは思いますが、
SEGAさんはそういう基準で出場者を選んで良いとお思いなのでしょうか。
サブカードで出場したから取り消すなら、仁義無き青井君主だろうが、他の君主だろうが一貫して同じ対応を取っていただきたいと思っております。
また、この問い合わせをしたことは周りの方に分かるように公表いたします。
当日のセガワールド青井の履歴、仁義無き青井君主のプレイ履歴などを調査した上で、厳正な対処をお願いします。
お忙しいところ大変申し訳ございませんが、
よろしくお願いいたします。
大会（羅刹）についてですが、
サブカードで出場してエリア進出取り消しをされた君主がいると聞きました。
セガワールド青井での大会にて、
「仁義無き青井」君主と思しき方が「ゾーマ」というICで優勝されました。
後から三国志大戦のホームページを見たところ、優勝者が出場していない筈の「仁義無き青井」君主となっておりました。
このままエリア大会に出場したら問題があると思います。
確かに仁義無き青井君主が出場した方が盛り上がるかとは思いますが、
SEGAさんはそういう基準で出場者を選んで良いとお思いなのでしょうか。
サブカードで出場したから取り消すなら、仁義無き青井君主だろうが、他の君主だろうが一貫して同じ対応を取っていただきたいと思っております。
また、この問い合わせをしたことは周りの方に分かるように公表いたします。
当日のセガワールド青井の履歴、仁義無き青井君主のプレイ履歴などを調査した上で、厳正な対処をお願いします。
お忙しいところ大変申し訳ございませんが、
よろしくお願いいたします。
891 ：ゲームセンター名無し：2009/05/16(土) 14:01:47 ID:2GYttdSL0
どう話をそらそうと大戦に未来はないんだぜｗ
892 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 00:05:31 ID:qJSEZrwdO
893 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 04:56:52 ID:FcpJjXvqO
でもそれがザビ～だったら？
894 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 06:13:26 ID:1AKSmb5A0
ザビーだったら公式で発表されてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 06:48:57 ID:CX4IDRND0
いつだったかな、全武将が○○がIC実家に忘れてきやがったことがあったｗ
結局ICは借り物で通したんだが、一応出場は認められた
顔バレしてるんだったらわかることはわかるだろうし、運営側の判断で認められるんじゃない？
結局ICは借り物で通したんだが、一応出場は認められた
顔バレしてるんだったらわかることはわかるだろうし、運営側の判断で認められるんじゃない？
896 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 10:22:05 ID:WWgTMIqc0
897 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 11:42:31 ID:M4LskqPfO
大会は盛り上がった方がお互い楽しいもんだ・・だが大戦はもう盛り下がってるからハイそこまで。
898 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 12:02:22 ID:CoBNpRfb0
完膚無きまでに客を飛ばしたからなｗ
899 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 16:44:32 ID:Grx2UzFxO
完膚無きまでに飛ばしつくせ！(客的な意味で)
900 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 20:47:13 ID:b266K7t0O
この搾取成功した！
撤去の告知を高らかに(笑)あげよ
撤去の告知を高らかに(笑)あげよ
901 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 21:58:03 ID:YPBDqGQ6O
流星は修正デース
でも大水計ﾜﾗは修正する気しないデース
でも大水計ﾜﾗは修正する気しないデース
902 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 22:30:55 ID:/lkPMyJn0
やっとの事で司空になったんだが何目指せば良いんだ
そもそも維持するの無理くさいし
そもそも維持するの無理くさいし
903 ：ゲームセンター名無し：2009/05/17(日) 23:56:38 ID:QGhqaTGr0
大会は称号ないなら、大会参加者限定で熊狩りなり、異民族の乱なり、盗賊狩りも入れろよ
何で、そういうことに気がつかないのかね
何で、そういうことに気がつかないのかね
904 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:10:28 ID:WVzdmxRW0
次のVerUpまで客つなぎとめるのに必死で、大会の中身はそんなに
考えてないんじゃないの。
考えてないんじゃないの。
905 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:30:13 ID:QjIpOwNlO
あんな限定ありの大会今回もスルーだよ
いっそガンである召喚計略を使用不可にすればいいのに
いっそガンである召喚計略を使用不可にすればいいのに
906 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 00:47:12 ID:GfepYWaL0
大水計は必死にしがみついていた客も流し去ってしまったようだ
運がなかったですね、誰が？
運がなかったですね、誰が？
907 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 02:23:19 ID:ai63plF20
>>902
確かに、司空になったら、それ以上は一般人には無理なような気がする。
激戦区で証20なんて目標も立てれないし（ｗ
俺も無理・・・（ｗ
>>906
大水計はあれでいいと思うな、あれ以上弱くしたら使えんし。
いかんせん取り巻きが強すぎるのが問題なんだよな。
牛金の計略武力上昇値と李典の反計範囲が弱ければ直ぐにでもまともになるだろうけど。
流星のダメ修正のように早い対応は今回なかったな。
武力依存は昔に戻して、ワラワラ対戦の時代をそろそろ終わりにして
再度そこから調整しなおして欲しいものだ。
まあ、氷河期の厨義、厨心のバージョンよかマシだったが。
確かに、司空になったら、それ以上は一般人には無理なような気がする。
激戦区で証20なんて目標も立てれないし（ｗ
俺も無理・・・（ｗ
>>906
大水計はあれでいいと思うな、あれ以上弱くしたら使えんし。
いかんせん取り巻きが強すぎるのが問題なんだよな。
牛金の計略武力上昇値と李典の反計範囲が弱ければ直ぐにでもまともになるだろうけど。
流星のダメ修正のように早い対応は今回なかったな。
武力依存は昔に戻して、ワラワラ対戦の時代をそろそろ終わりにして
再度そこから調整しなおして欲しいものだ。
まあ、氷河期の厨義、厨心のバージョンよかマシだったが。
908 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 02:36:56 ID:xgcCT3eW0
求心が忠義並だったバージョンって１の初期くらいしか思いつかないんだが
3.02の馬単求心は確かに強かったが別にそんな多くはなかっただろ
むしろいろんなデッキと当たれて３ではなかなかの良バージョンだった
まあ昔のことは置いといて今バーは武力依存若干上昇、牛、象の弱体化に弓の武力依存上昇くらいしないとまともにならないな
武力依存そのまま戻したら決起忠義ゲーになりそうで怖いけど
3.02の馬単求心は確かに強かったが別にそんな多くはなかっただろ
むしろいろんなデッキと当たれて３ではなかなかの良バージョンだった
まあ昔のことは置いといて今バーは武力依存若干上昇、牛、象の弱体化に弓の武力依存上昇くらいしないとまともにならないな
武力依存そのまま戻したら決起忠義ゲーになりそうで怖いけど
909 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 03:04:32 ID:i/TF759I0
今の猪突猛進なら+10にして基礎時間を下げて知力依存度少し上げたらほど良い気がする
2のUCホウ徳が戻ってきたら2末期の頃の性能で丁度良い気がするけど
2のUCホウ徳が戻ってきたら2末期の頃の性能で丁度良い気がするけど
910 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 03:08:54 ID:9FFs5Ud90
911 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 03:30:29 ID:JKoBN0av0
912 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 05:15:11 ID:dP53HBVQO
DSWi-Fi対戦無料でいくらでもできていいぞ。
色々なクソデッキもできるしな
色々なクソデッキもできるしな
913 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 06:34:45 ID:QjIpOwNlO
腐女子さんに触ってあげるとは、皆優しいなあｗ
914 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 06:39:57 ID:+rNbB/VT0
かなり久しぶりにアケ板来たが腐こと神走ちゃんがまだ生存してる事に驚いた
そしてそれに構っちゃう住人も相変わらずで吹いた
そしてそれに構っちゃう住人も相変わらずで吹いた
915 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 08:36:44 ID:y3Q5NBLj0
しかし大戦も人減ったなー
土日なんて多くて２人であとは誰もついてないことのが多いしｗ
土日なんて多くて２人であとは誰もついてないことのが多いしｗ
916 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 08:38:08 ID:6NxGl2se0
三国志を代表する武将はコストが高いから一部以外は使われない
特に今は武力依存が少ないから数が物をいうからさらに拍車
三国志じゃなくて他の名前で出してもいいよ
特に今は武力依存が少ないから数が物をいうからさらに拍車
三国志じゃなくて他の名前で出してもいいよ
917 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 09:36:30 ID:y3Q5NBLj0
ところがその三国志を代表する武将はスペック的に優遇されてるから
武力依存を高くすると元のうんこ大戦になる罠
まあシステムじゃなくてカードのスペックそのものが腐ってるんだから
小手先のシステム調整なんかでどうこうなるレベルじゃないってこと
2.1～3.0で気づくべきだったのにテスト検証もやらず人柱パッチを
続けた結果がこれだよ！ｗ
武力依存を高くすると元のうんこ大戦になる罠
まあシステムじゃなくてカードのスペックそのものが腐ってるんだから
小手先のシステム調整なんかでどうこうなるレベルじゃないってこと
2.1～3.0で気づくべきだったのにテスト検証もやらず人柱パッチを
続けた結果がこれだよ！ｗ
918 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 11:17:38 ID:eBxPnfvcO
狩りが多すぎるよなあ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3469.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3470.jpg
これじゃプレイヤーが減って当然だな
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3469.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3470.jpg
これじゃプレイヤーが減って当然だな
919 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 13:21:10 ID:cCJuOUCD0
>>911
というか、大水計の強さが変わってないのをわかってるんだろうか・・・
まあ、俺としては大水計ワラに勝てないデッキ使ってって、今の環境は死ねる、マジで勝てん。（ｗ
が、以前の厨義、厨心とは違い、大水計ワラのデッキの出現率がまだ低いから、
そのデッキを切り捨てて、他のデッキに勝つという戦法が取れる。
厨義、厨心のバージョンなんか切り捨てたら3割以下の勝率になる（ｗ
３ではまだ対戦相手のデッキの種類が多いから、今バージョンはマシと思う。
今の１コスの仲間が強い（牛金など）ワラワラ環境を作るなら。
高コストの計略は前バージョンのままでいいと思う、陥陣営やシユウは前の強さとか。
>>918
これって、前のバージョンのじゃなかったっけ。
今はもうちょっと上の方か増えたと思う。
というか、大水計の強さが変わってないのをわかってるんだろうか・・・
まあ、俺としては大水計ワラに勝てないデッキ使ってって、今の環境は死ねる、マジで勝てん。（ｗ
が、以前の厨義、厨心とは違い、大水計ワラのデッキの出現率がまだ低いから、
そのデッキを切り捨てて、他のデッキに勝つという戦法が取れる。
厨義、厨心のバージョンなんか切り捨てたら3割以下の勝率になる（ｗ
３ではまだ対戦相手のデッキの種類が多いから、今バージョンはマシと思う。
今の１コスの仲間が強い（牛金など）ワラワラ環境を作るなら。
高コストの計略は前バージョンのままでいいと思う、陥陣営やシユウは前の強さとか。
>>918
これって、前のバージョンのじゃなかったっけ。
今はもうちょっと上の方か増えたと思う。
920 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 18:14:49 ID:MQCCBXmxO
そろそろ追加カードの情報出さないと既存客まで飛ぶ気がする。
921 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 18:29:59 ID:3QJ8B9Gn0
昨日日曜日でも大戦なんて半額サービスしているのに日中２人くらいがサテでプレイしている
くらいだったからな。もう本当に末期だと思う。
おそらくバージョンアップしても最初の１～２週間くらい客付きがいいくらいだと思うし
どうせセガの事だからバージョンアップしたら通常料金に戻すだろうし。
俺はバージョンアップして通常料金に戻ったらクレサ始まるまでプレイしないつもり。
すぐクレサ始まるでしょ。
くらいだったからな。もう本当に末期だと思う。
おそらくバージョンアップしても最初の１～２週間くらい客付きがいいくらいだと思うし
どうせセガの事だからバージョンアップしたら通常料金に戻すだろうし。
俺はバージョンアップして通常料金に戻ったらクレサ始まるまでプレイしないつもり。
すぐクレサ始まるでしょ。
922 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 18:30:01 ID:iCD3Xcsv0
もう手遅れなほど客が飛んでしまってる件
923 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:03:09 ID:acsLLvMKO
低品だけど昨日4時頃CPU戦やらされたぜ？
狩りすらいないってどんな過疎だよ
武勇1しかあがんねーし最悪だわ…
狩りすらいないってどんな過疎だよ
武勇1しかあがんねーし最悪だわ…
924 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:08:13 ID:xVphOVL+O
カードゲームなのにカードに価値が無いなら
普通に家でゲームやるよ
過去のカードをゴミにしたのが最大の原因
ゲームがマンネリしてるのに
カードの価値だけで長生きしてるWCCFを見習えばいいのに
毎年カードのネタがあるサッカーをツールに選んだのは真似できないだろうけど・・・
普通に家でゲームやるよ
過去のカードをゴミにしたのが最大の原因
ゲームがマンネリしてるのに
カードの価値だけで長生きしてるWCCFを見習えばいいのに
毎年カードのネタがあるサッカーをツールに選んだのは真似できないだろうけど・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:20:37 ID:AY+5EIta0
三国志もKLE出せってか？
「カワイイレジェンド」
蒼天とか覇、レッドクリフのあのリアルなイラストは苦手なので大歓迎
「カワイイレジェンド」
蒼天とか覇、レッドクリフのあのリアルなイラストは苦手なので大歓迎
926 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:28:27 ID:onLvo5BA0
927 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:44:40 ID:xVphOVL+O
ゲームファンを作るより
カードコレクターを作るほうがはるかに儲かると思うけどね
過去カードが使用不能になってから
カードコレクターが撤退したのが今の過疎の原因だよ
カードコレクターを作るほうがはるかに儲かると思うけどね
過去カードが使用不能になってから
カードコレクターが撤退したのが今の過疎の原因だよ
928 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 19:56:06 ID:qPXeWcjc0
まあ、三国志をネタに選んだ時点で、カードの頭打ちは決まっていたからな。
サッカーや野球みたいに新しいスター選手が生まれて、
それを新カードにとか出来ない訳だし。
まだ、ＬＯＶの方がオリジナルなんでカードネタには困らんよな。
サッカーや野球みたいに新しいスター選手が生まれて、
それを新カードにとか出来ない訳だし。
まだ、ＬＯＶの方がオリジナルなんでカードネタには困らんよな。
929 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:29:25 ID:Q7tRliQk0
3.5になるなら、全てのカードのセリフを新しくして欲しいわ
使いまわしが多すぎて、新カードを使っている気がしない物もあるし
使いまわしが多すぎて、新カードを使っている気がしない物もあるし
930 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:45:02 ID:iVUM9vyD0
台詞とか公募したら良いんじゃね？ 使いまわし多すぎるし
931 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:46:51 ID:QjIpOwNlO
でも今の台詞に愛着ある奴もいるしなぁ…
932 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:49:36 ID:iVUM9vyD0
少なくとも臥龍と人心と地勢と憂国は変えてほしい
933 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:52:03 ID:3KQ/GpR+0
ＫＯＥＩを見習おうぜ
三国志だけでどんだけタイトルだしてんだよ
三国志だけでどんだけタイトルだしてんだよ
934 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 20:59:49 ID:uNiDINnB0
935 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:06:07 ID:+UEnmqwp0
>>928
イセリアクイーンとガブリエセレステとリリスが欲しいです＞＜
イセリアクイーンとガブリエセレステとリリスが欲しいです＞＜
936 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:11:10 ID:Y2dfnzanO
というより個人的には過去のカード全部使用可＋兵法復活ありゃなんとかなるかもと思う時もある。
後、龍狼伝武将を増やしてほしい。特に曹操。
後、龍狼伝武将を増やしてほしい。特に曹操。
937 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:15:15 ID:5u/GpwEn0
938 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:17:45 ID:n1bqMI9z0
KOEIの三国志の武将の絵柄で全て出せｗ
939 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:24:09 ID:L+dZ4bnp0
940 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:25:41 ID:D7ExEzwD0
貴重なＬＥ枠に龍狼伝なんぞに一人でも割いて欲しくない。
あと覇-LORDもいらん
あと覇-LORDもいらん
941 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 21:39:30 ID:7oHPna0S0
942 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:18:28 ID:viwGcIvRO
>>938キモいから嫌
943 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:25:22 ID:viwGcIvRO
あとコーエーの無双仕様だと、特に魏の軍師達は司馬懿以外は同じ顔なのに嬉しいのかねｗ
944 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:32:15 ID:7ohn2rj30
無双じゃなくPCゲームの三国志11のグラフィックで出せ
945 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:41:10 ID:xgcCT3eW0
>>942
なんていうか・・・まさに携帯！って感じだな
なんていうか・・・まさに携帯！って感じだな
946 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 22:54:44 ID:viwGcIvRO
947 ：ゲームセンター名無し：2009/05/18(月) 23:16:42 ID:eKZoJWS/O
大戦をコーエーに譲渡すれば解決
948 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 00:17:19 ID:zCq7El6Q0
949 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 01:05:09 ID:Um1Un88a0
>>936
確かにこれが一番いいと思うな。もっと思い切って、
「旧カードの全部使用可＋兵法復活＋戦器復活＋連携」の復活だな。
カードが多くてバランス悪くて調整が難しくても多様性のあるカオスから調整してほしい。
今みたいに、カードが少くてもバランスは良くも悪くも関係なく多様性がないのに調整してもどうにもならん。
格闘ゲームでいうと極端に少ないキャラ数とそのキャラの少ない技を必死に調整してるみたいなもん。
ただ増やせとは言わないが、最低クリアする数はそろえて欲しい。
っていっても、全く使えない武将（格闘だとキャラ）を増やされてもどうしようもない。
Ｋ６とか槍ホウトクとか戯志才、陳到、劉エン、カイエツとか。
張宝、張角風、王塁、何進、何皇后とかはネタとしてはよかったと思うけど。
確かにこれが一番いいと思うな。もっと思い切って、
「旧カードの全部使用可＋兵法復活＋戦器復活＋連携」の復活だな。
カードが多くてバランス悪くて調整が難しくても多様性のあるカオスから調整してほしい。
今みたいに、カードが少くてもバランスは良くも悪くも関係なく多様性がないのに調整してもどうにもならん。
格闘ゲームでいうと極端に少ないキャラ数とそのキャラの少ない技を必死に調整してるみたいなもん。
ただ増やせとは言わないが、最低クリアする数はそろえて欲しい。
っていっても、全く使えない武将（格闘だとキャラ）を増やされてもどうしようもない。
Ｋ６とか槍ホウトクとか戯志才、陳到、劉エン、カイエツとか。
張宝、張角風、王塁、何進、何皇后とかはネタとしてはよかったと思うけど。
950 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 09:25:29 ID:yMrWnDyi0
だがもう手遅れ
951 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 10:56:57 ID:1wHYPXLu0
ワラワラが強いバージョンは失敗だと思ってる
なんだかんだで三国志大戦の華は英傑号令だよ
八卦諸葛亮が活躍できる調整をしてほしい（切実
なんだかんだで三国志大戦の華は英傑号令だよ
八卦諸葛亮が活躍できる調整をしてほしい（切実
952 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 11:07:14 ID:TtPFD28B0
けど号令中心になると今度はおしくら饅頭うぜーとか言う罠…主に神走ちゃんとかｗ
俺も基本号令タイプだけど結局どんなデッキが中心になっても文句言う奴はいるから半分しゃーないんだけどね
３は号令寄りの調整をすると2コスト9/1と言う最大の癌がネックなんだよな…
まぁ現状のワラでも6/1復活の1.5コストとかいるからどのみち酷いんだけどさ
俺も基本号令タイプだけど結局どんなデッキが中心になっても文句言う奴はいるから半分しゃーないんだけどね
３は号令寄りの調整をすると2コスト9/1と言う最大の癌がネックなんだよな…
まぁ現状のワラでも6/1復活の1.5コストとかいるからどのみち酷いんだけどさ
953 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 11:31:30 ID:OipQ177+O
号令が強くてかつ号令の種類が多いverがいいな
つまり2､01こそ至高
３は２のクオリティの半分以下
つまり2､01こそ至高
３は２のクオリティの半分以下
954 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 12:19:43 ID:s29OOjbvO
号令主体に戻してもいいけど
それと共に増援や七星みたいな兵力回復系の兵略を弱体化させないと
また居座り号令前出し派のクソゲーに成り下がってしまう
それと共に増援や七星みたいな兵力回復系の兵略を弱体化させないと
また居座り号令前出し派のクソゲーに成り下がってしまう
955 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 12:32:40 ID:skm2gSOwO
久しぶりに4～5枚デッキが主流のバランスにならんのかね
956 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 12:46:00 ID:WshmErQd0
957 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 12:50:08 ID:ZIXb65hNO
>>947
肥三国志7､8の落雷ゲーっぷりを知らないらしいな
肥三国志7､8の落雷ゲーっぷりを知らないらしいな
958 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 13:45:01 ID:jB4tDBblO
>>957
なあに、俺の機略はデッキボーナス30～40つく
なあに、俺の機略はデッキボーナス30～40つく
960 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 15:42:18 ID:8O0w0Q+40
961 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 18:53:58 ID:59EFQsM90
3.5早く出そうよ
962 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 20:33:19 ID:fMa+KpLy0
963 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 20:38:53 ID:50psIQaPO
ケニア相手なら将軍や生姜の時代が来そうだね。
964 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 20:38:55 ID:jB4tDBblO
象はなんとかならんのかね
965 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 21:17:33 ID:15aRwMyc0
966 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 21:18:03 ID:KeBdXW7+0
>>962
高武力が強いなら、普通に2コス武力9達が使われるだろ
高武力が強いなら、普通に2コス武力9達が使われるだろ
967 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 21:46:26 ID:HZuRRaL40
>>965
ざけんなバカ！！って思ったけど最後の行読んでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ざけんなバカ！！って思ったけど最後の行読んでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
968 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 23:07:46 ID:uMQei77sO
やっぱりコスト３の壁を超えるときが来たな
コスト８武将までつくれば…
寿命が縮む。
コスト８武将までつくれば…
寿命が縮む。
969 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 23:13:57 ID:15aRwMyc0
三国志のメインキャラが軒並み高コストなのがな……
三国志のゲームとして人を引き込むなら高コスト優遇するしかないんじゃね
今のワラとかもはや何を題材にしたゲームか分からんし
呂布高順張遼のケニアがメタの一角でも良いじゃない
三国志のゲームとして人を引き込むなら高コスト優遇するしかないんじゃね
今のワラとかもはや何を題材にしたゲームか分からんし
呂布高順張遼のケニアがメタの一角でも良いじゃない
970 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 23:17:57 ID:DXVtrHr40
群雄だからちょっと性能良くても仕方ないってのが間違いなんだよ
971 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 23:21:28 ID:f0XWDVGI0
昔からゴリや韓当が使用率一位のゲームなのに今更何を
今の環境は確かに相当酷いがこれがいざ元の武力依存に戻ってもまた求心忠義決起で赤青赤に戻るだけ
どっちにしたってひどいんだから早いとこカード追加でもしないと今まで引退せず持ってた連中がまた減るぞ
今の環境は確かに相当酷いがこれがいざ元の武力依存に戻ってもまた求心忠義決起で赤青赤に戻るだけ
どっちにしたってひどいんだから早いとこカード追加でもしないと今まで引退せず持ってた連中がまた減るぞ
972 ：ゲームセンター名無し：2009/05/19(火) 23:26:21 ID:15aRwMyc0
楽進や韓当やゴリが最強のゲームってことが間違ってるのには同意だ
973 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 00:08:11 ID:8UpKvI/J0
その三人が「最強」に見える目はどうかしているってのにも同意してくれよ
974 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 00:18:23 ID:XidWChzv0
便利すぎるカードであることは否定しない
975 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 00:48:58 ID:7Y91B5Os0
デッキに入れやすい1コスの上位は仕方がないだろう
976 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 01:03:00 ID:cv4h1qtz0
このスレも過疎ってきてるな
977 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 01:04:20 ID:QPUPCNLf0
そんな仕様も理解できないID:15aRwMyc0が>>969みたいなトンチンカンなこと言ってるから白眼視されてんだろ
もしくはこのゲームの根本のシステムを否定してるのかもしれんがｗｗ
もしくはこのゲームの根本のシステムを否定してるのかもしれんがｗｗ
978 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 03:55:55 ID:UZaq9iky0
>>952
おしくら饅頭に問題を感じないほうが不思議。
号令中心はいいと思うが、***オーラもろくにまとわないで***他の号令を
押し返せるようになった、基本総武力の高くなった求心がどんだけゲーム性を低くしてるか考えて欲しいものだ。
理解できてないようだけど。
ちなみに、品とかじゃないよね、それなら俺が謝るけど・・・
以前は
騎馬主体号令（求心）は武力が低い分、いかに部隊を混戦させて後ろから突撃をするか、
槍主体号令は混戦突撃喰らわないように槍先をうまく出しつつ混戦に持ち込むか。
以上のしのぎあいが面白かったんだと思う。
求心の総武力が高くしてしまったから、そんなこともする必要性も低くくなった。（ｗ
>>975
たしかに、1コスが使用順位の上位にいるのは正常な形ではあると思う。
せめて、デッキが食い違う形にしてほしい。
1位から5位までは同じデッキに入らない1コスが占めるのが理想だな。
それ考えると1位楽進、２位関銀、３位韓当とかの時代がよかったな。
実際は上位6位のうち5枚は大水計ワラパーツってのがなぁ・・・
上位が厨義デッキのパーツを占めてたころのクソ度に近いな。
おしくら饅頭に問題を感じないほうが不思議。
号令中心はいいと思うが、***オーラもろくにまとわないで***他の号令を
押し返せるようになった、基本総武力の高くなった求心がどんだけゲーム性を低くしてるか考えて欲しいものだ。
理解できてないようだけど。
ちなみに、品とかじゃないよね、それなら俺が謝るけど・・・
以前は
騎馬主体号令（求心）は武力が低い分、いかに部隊を混戦させて後ろから突撃をするか、
槍主体号令は混戦突撃喰らわないように槍先をうまく出しつつ混戦に持ち込むか。
以上のしのぎあいが面白かったんだと思う。
求心の総武力が高くしてしまったから、そんなこともする必要性も低くくなった。（ｗ
>>975
たしかに、1コスが使用順位の上位にいるのは正常な形ではあると思う。
せめて、デッキが食い違う形にしてほしい。
1位から5位までは同じデッキに入らない1コスが占めるのが理想だな。
それ考えると1位楽進、２位関銀、３位韓当とかの時代がよかったな。
実際は上位6位のうち5枚は大水計ワラパーツってのがなぁ・・・
上位が厨義デッキのパーツを占めてたころのクソ度に近いな。
979 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 07:25:08 ID:Yixaxy9FO
突ダメ減らされてるのに何言ってんだ
980 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 07:29:26 ID:gDcllniN0
>>978
良く考えりゃわかるんだけど忠義時代の糞度よりはずっと低いよ
忠義時代は忠義そのものが最上位にランクインしてたけど今の大水計は20位だからな
コウホスウや忠義より下だし22位の手腕と大差ない
これは言い換えると大水計そのものが流行しているというより
ゴリや李典や牛やテイエンシや金環がただ優秀なだけってのもあるだろ
デッキのキーパーツだけ見てみると
12位コウホスウ
13位忠義
20位大水計
22位手腕
26位機略
31位天意
34位求心
なんだしランク一桁常連に手腕や忠義や求心がいた頃よりずっとマシ
良く考えりゃわかるんだけど忠義時代の糞度よりはずっと低いよ
忠義時代は忠義そのものが最上位にランクインしてたけど今の大水計は20位だからな
コウホスウや忠義より下だし22位の手腕と大差ない
これは言い換えると大水計そのものが流行しているというより
ゴリや李典や牛やテイエンシや金環がただ優秀なだけってのもあるだろ
デッキのキーパーツだけ見てみると
12位コウホスウ
13位忠義
20位大水計
22位手腕
26位機略
31位天意
34位求心
なんだしランク一桁常連に手腕や忠義や求心がいた頃よりずっとマシ
981 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 08:16:56 ID:M1KUWnYkO
＞＞976
三国志関連のスレ全体がそんなかんじ、やってる人がいなくなってるんだろ
三国志関連のスレ全体がそんなかんじ、やってる人がいなくなってるんだろ
982 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 08:35:44 ID:nC+tt2c30
だから神走ちゃんに触れんなよ馬鹿どもが
神走ちゃんのやってる大戦はごり押しが出来る＝迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦なんだから
そういう自衛努力をしてないorそういうやり方相手にでも負けるデッキを使って文句言ってる構ってちゃんなんだから
神走ちゃんのやってる大戦はごり押しが出来る＝迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦なんだから
そういう自衛努力をしてないorそういうやり方相手にでも負けるデッキを使って文句言ってる構ってちゃんなんだから
983 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 09:40:39 ID:VVstZ4UB0
忠義全盛期は上位４枚がそのままデッキになるレベルだからな。
アレは段違いの酷さ
アレは段違いの酷さ
984 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 10:30:39 ID:u68AQiGM0
そんなのを延々放置し続けてトドメ刺しちゃったんだよな
3.1が最後のチャンスだったのにごらんの有様だよ
3.1が最後のチャンスだったのにごらんの有様だよ
985 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 12:08:48 ID:/ByLXX9gO
ここが勢い無くなると、いよいよダメかなあと思う。
986 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 20:13:53 ID:Xyhcd+HAO
大戦３が糞ゲー
987 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 21:57:49 ID:Yixaxy9FO
厨スレ見てりゃいかに末期か分かるな
呉に反計よこせとまで言い出した
呉に反計よこせとまで言い出した
988 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 21:58:31 ID:ZttFCKcA0
このスレが過疎ったときが本当の三国志大戦の終焉だろう。
批判すら出なくなったら本当におしまいだろう。
批判すら出なくなったら本当におしまいだろう。
989 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 22:00:08 ID:12xeId8o0
>>985
ゲッ・・ほんとだ・・・・・。
俺所有してる過去スレ見たんだけど
25スレ目4/14～5/20 36日（継続中）
24スレ目3/11～4/14 34日
23スレ目2/22～3/11 17日
22スレ目2/04～2/22 18日
以前は半月で昇華してたこのスレも一月越える様になってやがる
本当に失敗に思って半引退状態の奴とかは、ここ覗かないからなぁ
ゲッ・・ほんとだ・・・・・。
俺所有してる過去スレ見たんだけど
25スレ目4/14～5/20 36日（継続中）
24スレ目3/11～4/14 34日
23スレ目2/22～3/11 17日
22スレ目2/04～2/22 18日
以前は半月で昇華してたこのスレも一月越える様になってやがる
本当に失敗に思って半引退状態の奴とかは、ここ覗かないからなぁ
990 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 22:17:41 ID:jm1sgBcP0
大戦3とエヴァ5渚はどちらがつまらないのか
ガラガラモード突入
ガラガラモード突入
991 ：ゲームセンター名無し：2009/05/20(水) 23:16:37 ID:UZaq9iky0
>>980
近いとはいってるけど今のほうがマシトカキコしてるので同意見だよ。
テイエンシは優秀というより、あんなものだとは思うが。
ちなみに以前のバージョンから強さがかわってない大水計を強いから弱くしろといってる人間の腕は一流とは言えない。
武力依存、牛金や李典の問題が先に来ないで、大水計の問題が先に来ているのは話にならないといったところ。
>>982
「だから神走ちゃんに触れんなよ馬鹿どもが」 まず、君が触れてるという事実はどこへいっとるんだ。
相変わらずだね～。
しかも、「迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦」
全くもって書き込みの理解力なしというところだな。
ニコニコの「三国志大戦３ 頂上対決 2009/5/9」「三国志大戦３ 頂上対決 2008/12/30」 あたりをみてから言ってくれよ。
オーラーを出して突撃すればもっと有利になるのに、全員オーラを消す必要ないのに消してから号令混戦。
オーラも出さないのに槍の迎撃が出来るわけ無いだろ。それをおしくら饅頭というんだよ。
オーラを出して突撃を２～３回でもすれば、すでにおしくら饅頭とは言わない。
>>987
全くもって同意見だな、勢力によっては持たしてはいけない計略というものを認識しとらん。
近いとはいってるけど今のほうがマシトカキコしてるので同意見だよ。
テイエンシは優秀というより、あんなものだとは思うが。
ちなみに以前のバージョンから強さがかわってない大水計を強いから弱くしろといってる人間の腕は一流とは言えない。
武力依存、牛金や李典の問題が先に来ないで、大水計の問題が先に来ているのは話にならないといったところ。
>>982
「だから神走ちゃんに触れんなよ馬鹿どもが」 まず、君が触れてるという事実はどこへいっとるんだ。
相変わらずだね～。
しかも、「迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦」
全くもって書き込みの理解力なしというところだな。
ニコニコの「三国志大戦３ 頂上対決 2009/5/9」「三国志大戦３ 頂上対決 2008/12/30」 あたりをみてから言ってくれよ。
オーラーを出して突撃すればもっと有利になるのに、全員オーラを消す必要ないのに消してから号令混戦。
オーラも出さないのに槍の迎撃が出来るわけ無いだろ。それをおしくら饅頭というんだよ。
オーラを出して突撃を２～３回でもすれば、すでにおしくら饅頭とは言わない。
>>987
全くもって同意見だな、勢力によっては持たしてはいけない計略というものを認識しとらん。
992 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 00:10:21 ID:GQxu6ecZ0
おしくら饅頭が嫌ならまず騎馬の初速と乱戦の仕様を
2に戻さないと…
2に戻さないと…
993 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 00:30:39 ID:20oZr10X0
おしくら饅頭を避けたいだけなら現状でいいんじゃないの。
多分、今のバージョン自体はそれほど酷くはないよ。
忠義求心時代より全然いい。
でも、３はどう調整してもよくならない。
決起なんか追加されて一層どうにもならなくなった。
多分、今のバージョン自体はそれほど酷くはないよ。
忠義求心時代より全然いい。
でも、３はどう調整してもよくならない。
決起なんか追加されて一層どうにもならなくなった。
994 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 00:53:33 ID:niH7f3KAO
乱戦抜けて槍を復活させやすい仕様だから事故を減らすためにオーラ消して乱戦した方がいいって散々言われてたのに何言ってんだこいつ
さすがは妄想家の神走ちゃんだな
さすがは妄想家の神走ちゃんだな
995 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 00:59:52 ID:3CEqXqrk0
うちの会社中古売買もやってるけど、他に入れるゲームがないから大戦置いてる店が多いって
セガの次のが出たら一斉に売り払われるだろうとも言ってた
今やってるユーザーかわいそす
セガの次のが出たら一斉に売り払われるだろうとも言ってた
今やってるユーザーかわいそす
996 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 01:18:38 ID:FTrACKIBO
>>994
神走ちゃんは他人の意見なんかまともに読んでないからｗ
神走ちゃんは他人の意見なんかまともに読んでないからｗ
997 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 01:49:40 ID:IFW6jre30
>>995
売り払われる以前に買い取ってくれる所があるんかと小一時間
売り払われる以前に買い取ってくれる所があるんかと小一時間
998 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 02:38:30 ID:OIujc4dm0
1000取り合戦すらならないのな
1000取った奴、次スレ建てろよ
1000取った奴、次スレ建てろよ
999 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 03:42:30 ID:XvtyB/7uO
ぞろ目ゲト
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/05/21(木) 04:15:43 ID:nUHXXXzIO
1000なら仁王強化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。