三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part48

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part47
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233281667/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です。

こっそりスレ建てした甲斐がありましたわ

我に>>1乙の二文字などない！

イチモツ様はひとつじゃねぇぞ〜ｯ！

＿
ﾀﾋね

じゃあ死ぬ！

この>>1乙、忘れんぞ

>>5
命を粗末にすんな馬鹿野郎がッ!!

この>>1乙、止めることができるか！！

最後に>>1乙すればそれで良いのだ

>>1乙の時は来た
まさかトウ艾が頂上とは
魏単でトウ艾ワラは無理そうかな

>>１乙
大会って10時までなんだな。
昨日そのせいで参加できなかったぜ。

前スレ
ウメハラが
決めたー！
まで書いて欲しかった…

ネタ知らんかった俺にとってはどうでもいい
むしろカットした人にGJを送る

あ、当然>>1乙

ウメ知らないとかゆとりすぎるだろ…常考

>>14
ウメハラは知ってるけどあの流れは知らなかったんよ。あのゲームやったことないし
というか大戦やってる人＝格ゲーやってる人って意識のほうがおかしいだろ常考

ああいう流れがやりたかったら本スレでやれと

オタクって普段オドオドしてて、喋りもボソボソっとしか喋れない癖に、オタ話になると急にハイテンションになるよな。普段からハキハキ喋らないから、声裏返ったりしてるし
んでもって、一般人からすればどーでもいいようなオタ知識に対して
｢何でそんな事も知らねーの。馬鹿じゃねーの｣
とか言って他人をすぐ煽るから、皆から嫌われるんだよな

>>14よ、オマエも寂しい学生生活だったんだろうな

オタクちゃん傷ついてママのおっぱいしゃぶって癒されてるのかな？w

常々機略は強いと思います

警察側はオタクに恨みもったゆとりの犯行だとみて捜査を

流れ水禍で質問だけど、弓で固める魏武って強い？
文帝、よーこ、弓特攻、ｶｸ皇后、雲散、李典で5連勝できてうはうはだったんだが

>>20
5連勝出来てうはうはならもっと使いこんでみたら？
まぁとりあえず槍無しはどうかと思うけど。
馬単も少ないけどいるこたいるし、相手に関羽でもいたら白兵相当上手くないと厳しい。

そもそもそのデッキで攻城取れるビジョンがみえん

問題は大尉以下かそれより上かだね

>>16
誰しも得意な話題なら話せると思うがね。
オタクどうこうは関係ないな。
俺ならスノボーの話題が得意なんで喜んでお話しますよ。
だが、なんでそんなことも知らないのって見下す態度がいけないってのは同意だな。

スノボーって言えばイケてると思ってるオタ乙ｗｗｗｗｗ

スノボーオタでサーセンwww
(´∀｀)HAHAHA

スノボーやってるとかって見え透いた嘘こいてるブサキモオタ君は、図星言われて
ムキになって発作起こして陸で溺れてますｗｗｗｗ

清々しいスレですね

流れカットしようとしても>>23みたいなのが自分が発言したいがために戻してくるしな

毎回言ってるが、同じ魏使いなんだから
みんな、なかよく！

誰がボードが好きとかそれが嘘だとかそんなことどうでもいいけど、ここは魏スレ

でも1.5ｺｽ大会でもどーせ大水計ﾜﾗだしな…話題ないのもしゃーないか

しゃーなくない。

普段使わないR楽進を使って、大会やったんだが
殆ど突破戦法使うだけで6連勝できた
ちなみに1品、勝率44%で下手です

楽進つよくね？

>>32
勝率4割強の二品だが、大水計ちらつかせて
刹那号令やら迅速鎮圧使ってるだけで司空に勝ったぞ

大会なんてそんなもんだ

>>33
４品で参加賞目当てだけどその詳しいデッキ教えて。

大会は魏排出停止単でｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｿﾞｰ
旧曹仁 周旨 HE曹操 旧R張春香 確実鎮圧 ？(排出停止槍爺さん) 軍師田中

周旨が思った以上に堅くてイイですね
それに久しぶりに｢何だこいつは！？｣聴けて嬉しかったw

大会じゃなくても周旨は使える奴
どこぞの黄髭よりもよっぽど役に立つ
防護の固さは今日の頂上が証明してるしね

アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああああああああああああああああああああああああああああああああ

大会で地勢刹那ｽｲｶやったけど結構強かった
相手によってW号令で押したり、ｽｲｶﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽﾃﾞｯｷにしたり
つかｽｲｶの威力が意外とあって見直した

大水計と同じ威力だからな

>>37
黄髭？

>>40
曹彰のこと

てか、魏wikiってなくなってのか…
知らなかった。
復活の予定とかないのか？

>>34
楽進、ウ禁、大水計、司馬師、ぶっこみ、ヨウコ、奥義は再起
開幕は柵の裏に伏兵置いて柵を壊させて伏兵＋刹那号令でごり押し
あとは適当に

>>39
あれ？水禍と大水計ってダメージ計算式同じなの？以前は違ったと思ったけど。

今までどういう認識持ってたのか知らないけど、
ダメージ計算は
（使用者の知力）×（計略に設定されてる基礎威力）÷（対象の知力）
これで求めた数値から±20%の範囲でランダムに上下する
落雷はランダムの幅が広いとかいう説もあるけど

で、水禍も大水計も火計シリーズも現在の基礎威力は45〜50、恐らく48くらい
よって使い手の知力が同じなら計略無関係に威力は同じだ
水禍も大水計もハゲキャノンもグホン砲もみな同じ威力で
知力５くらまでなら瀕死になるし知力３以下はほぼ確殺

ほぼ確殺っていう日本語がおかしいってみんなには内緒にしておくね

>>20
亀レスだが、弓サーチが上手ければ
弓主体の魏武でもOKかもしれん
実際使ってる人もいる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6601833

今回の大会で一番驚いたことは

普段曹彰より使われてない現行排出のカードが結構あること

>>45
なんだ、そのダルい揚げ足とり
確殺だと言ってもほぼ差し支えない、みたいな意味だろ

乱数で生き残ることはあるけど99％殺せるって意味でないの？

低品の魏単駆け出しな俺。ようやく手に入れた求心組もうと思ったらいつのまにか騎馬単になる不思議
騎馬3枚しか扱ったこと無い（しかもザクザク）にはハードル高いんで組みなおしたら武力が乙
結果的に妨害捨てて平均武力とバランス取ったけど、今後も魏単で行くなら騎馬単扱うスキルは必須なのかね
みんなは駆け出しの頃どんな構成だった？

>>50
求心なんか使わないからわかんねーよ
奴には速さが足りない、スピードの上がらない号令なんてクズよ、クズ
そして、速さを求めれば永続の飛天にたどり着くのは必然

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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

初めてまともに組んだデッキは
うんこ曹操　ホウ徳　刹那曹仁　反計爺　雲散春華だったな

駆け出しの頃は魏４刹那神速だった。


重要なのは平均武力より高武力っすよ

騎馬単５枚と、馬３槍２なら、騎馬単のほうが扱いやすい……って言うのは魏民のせいだからだろうか。
同じ理由で馬単機略と馬単神速なら神速の方が扱いやすいなぁ。
６枚になると話は別だがｗ

俺は騎馬単機略の方が使いやすいかったな

神速は刺さると死ぬし

司馬懿だけ移動速度が違うのが、難しかった理由ですｗ

槍馬と馬単なら純粋な使いやすさなら馬単だろう
基本的に単一兵種はやることが明確で扱いやすい

どっちが勝ちやすいか、とか強いかといわれると当然馬槍

>>58
そうとも言い切れんだろう
槍を入れると全突やら飛天みたいなどうしようもない相手が減るけど
他の相手への有利不利も変わるし一長一短

個人的にも槍馬のがデッキバランスいいと思うけど、今槍で入るカードがないのが問題なんだよね。馬弓の国だから仕方ないけど。

おいィ？
俺の郭淮に謝れ

1,5の郭ワイ、ウキンはまだいいが、1コスはサイボウ以外武力的に足引っ張るのが問題だよな
魏武とかじゃやりようがあるかもしれないけど、求心だと素武力大事だし

2コス槍？7/7は構成次第でアリだと思うよ、うん

はぁぁふざけんな程ｲｸ士気３で武力３になるんだぞ

程イクは伏兵もあるし以外に頑張ってくれるよね
求心には入らないかもだけど

>>48-49
確殺の意味わかって言ってる？
言うなればおよそ１００％倒せるって言ってるようなものだよ？

まー言いたいことはわかるからいいんだけどね

そろそろ前の話題を掘り返すのはやめよう（しきたり）

様々な意見感謝。人によって向き不向きがありそうだし、何回か騎馬単と馬槍とをやってしっくり来るほうを探ってみるよ
号令デッキ自体初めてだから、10連敗くらいは覚悟して逝ってくる

>>50
今さらだが求心には個人的にW看破オススメ
郭淮 李典あたりだと武力も落ちないしバランスも取りやすい
品なら相手もミスしてくれるしね

玄妙入れようぜ！玄妙

初めての魏単は2.01の攻守でした。
カウンター仕掛けるのに打ったらマウントとっても続いててとても驚きました

玄妙は操作がムズいからなぁ〜
操作に気を取られてよく馬が刺さります。

>>67
号令が苦手ならダメ計主体で行けばいい　馬１だから操作も簡単で大丈夫だよ！
skmtデッキ使おうぜ！（ＳＲ来来、Ｒ淵、大水計、イク爺、玄妙）

玄妙反計をデッキに入れていると、反計前提での運用が体に染み付いて
玄妙反計抜きのデッキで戦えない…
1.5コス大会は、水計にながされ、火計に焼かれ散々だった…

>>72
求心使いたいからデッキ考えてるのに求心外しちゃダメじゃね？
初心者なら求心反計に雲散刺して求心からゴリ押しってのがラクかもしれん。やることははっきりしてるし。

ホークスデッキ使おうぜ!

って覚えてる人なんてもう居ないかな？

来来、ＵＣ典偉、大水計
あと何だっけ？

確かイク様と程イク

今なら張遼、張コウ、荀攸
程イクおじいちゃんが半分棺桶に足突っ込んでるから
R荀イクorUC荀イク、劉曄or李典

てな具合で

話が脱線しまくっててワロタwwww
ところで騎馬多目デッキ以外で来来入れてんのはなんで？UC\で良くないか弱いけど

>>72
ｓｋｍｔｓｈｉｎｅ

ダメ計のほぼ確殺っていうのは
「効果としてほぼ確殺と同等の成果が期待できる」って意味の「ほぼ」だろう
そこらへんの日本語くらい理解しろ

キリッ

いいかみんな、>>81はスルー対象だぞ！釣られるのは俺だけで充分だ！
　
>>79
スペック要員って聞くけど、万が一裏の手として使うんじゃね？
前にラスト鄒カウントの攻城ダッシュに使ってる人をみたし。

まあまあ、確殺がどういう意味とかどうでもいいじゃん…

>>79
知力が違うからじゃない？

念願のEX王異を手に入れたぞ。
うひょー、夢がヒロガリング。

>>83
>>85
確かに知力が7でスペックは良いけど、それだったら小出しできる神速戦法の方が対応力高いと思った

神速号令は騎馬以外にも効果あるから有用なのかな、まぁデッキ自体が強いのかワカンネ

そこで颯爽と士気が軽い神速系号令もちのか…曹沖が登場！
騎馬以外も早くなるんだぜ？

>>87
メイン計略（例えば求心とか騎馬単の神速とか）でもない2.5コスト以上を入れるのは趣味の領域
だから好きな武将入れればよか

>>87
開幕からガンガン前にでるデッキなので、知力5だと伏兵が怖い

勝手にそのデッキ使ってる低品の意見ですが

>>89
>>90
まぁskmtデッキ？自体を知らないのに突っ込んでｽﾏﾝｶｯﾀ
コンセプトは玄妙ちらつかせながら大水計マウントなのか？

>>91
http://www.nicovideo.jp/mylist/11772307
こんな感じで攻めていくデッキです
知勇陣で武力10と９になった二人で攻城・マウントを交代し少しずつ相手を追い詰めます

>>92
見た、自分には扱える気がしないけど強いな
たしかに来来で良さげ

>>91
skmtとはなんぞや
サカモト？ｲﾆDにいたなそんな人

今日限定かもしれんが、一〜三品の間で数回やったところ、4回Rトン入りにめぐり合った
流行ってるのか？

とデッキボーナスが45オーバーする6枚地勢使いが聞いてみる

>>95

いや聞いてないから

俺には>>96がワカラナイ
>>95
たまたまじゃね？レアなことだと思うが

>>97が自演にしか見えない

ID:biLUXhqh0 = ID:IjRtJaoSO
ID:sE2LgK6CO = ID:6q71pCIYO

こうですね＞＜

玄妙反計使ってる人に質問したいんだけど・・・
玄妙ってロックかけてる？
自分は普段常にロックしてるんだけど、他の計略使いたい時にロック外して選択するからその瞬間に他の操作が雑になってしまう・・・。
時間にすればたいした事ないんだけど、その時間帯に迎撃とかよくくらったりすんだ。
やはりロックかけなくても体感で範囲を覚えた方がいいんだろうか？

>>100
自分は大体ずっとロックしてる

別の計略使うときには確かに混乱するから、最初からそのことも踏まえてデッキを組むようにした

ロックはしないよ？
大体感覚で分かる…訳無いです（＞＜）

そもそも、R旬ｲｸに神経集中したら他の武将止まってる事が多い六品の戯言でスミマセン

基本的にRイクはこちらが見てなくても
相手側はこちらが見てると思って立ち回るから、
それだけで意味があったりする
相手が高いラインで計略撃ったりあまり撃ちたくないサブ計略使ってきたり、とね

槍多目の相手に対しては、計略撃たれても最悪逃げればいいので、
魏武なら魏武を撃って玄妙ロック→騎馬ビタ止めを確認してから玄妙サーチ
求心なら求心ロック→ビタ止めしてから求心→玄妙ロック＆サーチ
とやれば安定するんじゃないかなー
マウントする時は攻城エリアちょい手前に陣取ると吉
攻城エリアに入ると瞬時に潰されるので

>>100
俺はほとんど玄妙でロックかな。ほかに使う計略って求心くらいだし。
あと、カードの登録順には気をつけてる。
まず必ず荀イク→求心の順でカードを必ず登録する。
で、戦闘始まったら玄妙で睨みつつ敵ラインぎりぎりで求心打つって展開になるので
計略選択ボタンを使うようにする。

アドバイスどうもです。
号令とセットで使う事が多いので登録順とビタ止め号令から玄妙ロックで頑張ってみます。
登録順とかそういう細かい所も気を使わないと上にはいけないのか・・・。

以前に大喝トン、神速￥、曹仁、玄妙、軍師極滅というデッキと当たった時に
相手が反計しつつもきっちりビタ止めも突撃もやってきのがすごかった・・・。
それに感化されて玄妙使いだしたけど、とてもその域までいける気がしないw

そういやどっかに反計全部入れて軍師テイイクな動画があったな
戦場の1/3が反計範囲になってるという鬼構成

看破と反計どちらも同じ範囲なら
どっちが優先される？選択できる？

>>107
完全にランダムです

>>100
求心使ってるけど玄妙入りのデッキに勝てる気しないです＞＜

うん、魏だけじゃ覇王にはなれないって事だね！

>>107
範囲ならって、看破と反計の範囲に入っていて相手が計略を使ったらってことか？

もしそうなら、登録した順番だよ。

曹操　夏侯惇　曹仁　劉曄　李典
っていう順番で登録した場合、看破と反計の範囲内で相手が計略を使ったら劉曄が看破する。

曹操　夏侯惇　曹仁　李典　劉曄
っていう順番なら、いくら劉曄が相手と乱戦していても、反計の範囲内なら李典が反計する。

>>108
カード登録順だと思ってたわ。完全ランダムなのか

ごめ。>>111リロできてなかった

登録順だったのは大戦1までだったと思うけどなあ

今度暇なときに店内で調べてくるよ

>>111
残念でした〜不正解
得意気にデタラメ語ってるのがなんとも。

デタラメを得意げに語るやつ多いよなｗ

ぱちろ〜の典イの身代わりは復活する武将を選べるこれはガチ

じゃあ俺が勝てなかったのもデタラメだったのか…

>>116
不正解ってことは完全ランダムってことでおｋ？それとも他にパターン有り？

ウチの李典はカクワイと範囲が被ってもしゃしゃりでてきますorz

反計は登録順ってなんかの雑誌に書いてなかったっけ？

そもそも登録順ってどうやって決まるんだ…？
いつもバラバラになるおｗｗｗ

優先度は玄妙＞反計＞看破の順だぜ
3から士気高い順に変わってる
だから、反計マウント取ったとき玄妙と看破が被らんように注意してる

いやいや
看破＞反計＞玄妙の順だろｗｗｗｗ

ん？
消費士気が高い方が優先されるなら>>122であってんじゃね？
てか、看破と玄妙デッキに入れてるけど、玄妙と看破がかぶった場合玄妙が常に優先されてる

>>123はスルー対象じゃね？

旧雲散陳グンは使用すること可能？

>>126
可能
雲散のままです

反計、看破は昔は登録順だったけど今はランダムのはず
3になってから店内で検証してくれた人がいた
間者かジプシーか分からんが多すぎデタラメ多すぎ

もう気になる人は検証いって動画上げればいいんじゃね？
ここまでバラけると誰が何いってもデタラメに見えてくるわ

19日の頂上見たけど、大水計ワラ強いねぇ。
昔から魏単で大水計ﾃﾞｯｷ使ってるけど大水計自体に修正入ったらヤダのぅ・・・。

検証つっても、看破と玄妙の範囲が同時に出るわけじゃないからなぁ。
分かりにくいよ

検証しようと思ったら
看破→反計→玄妙の順に登録
看破反計玄妙同時に範囲に入った状態で何回か計略撃ってもらう
毎回看破が出れば登録順
毎回玄妙出れば士気重いものが優先
固定されてないようならランダム

ちなみにこのVerで看破と玄妙が重なったときに
玄妙が出たことあるのは確認してる
登録順は覚えてないけど看破と乱戦してたから間違いない
だから少なくとも優先度が看破＞反計＞玄妙ってのはありえない話

手元の動画を確認。
6個ほど玄妙と看破がかぶった状態での動画が見つかったが
そのうち5個が玄妙発動だった。
1個は看破発動してるが、ラグい状況だったようでラグの可能性あり。
動画編集して上げたほうがいい？

カードこすってエフェクト中に変えれるか試したことあるけど看破無理で反計になったことある

>>133
可能なら上げてくれたら嬉しい。妙なスレの伸び方しなくて済むし。

もう魏単は求心以外ねえよ

ハハッ

今動画編集中
多分上がるなは深夜かな

上げたら報告します

作りました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6810670

突貫で作ったので、作りが甘いのは勘弁してください。

許すよ

乙
想像を絶する乙が>>139を襲った

この>>139乙の果てになにがあるというのか

皆のもの、>>139乙を見せよ！
範囲被りには今まで以上に気をつけないとな…士気差2はデカい

アルカディアの2009年1月号に
「反計・看破は先に登録したものを優先」って書いてあるけど
Ver.UPで変更されたかガセだったのかな

>>144
それがホントなら、も一回検証の余地あるな
殆どの実験が3.11の物(1月以前)だからな
3.13の反計被り動画もあったんだがHDD壊れた時に消えたのが痛い…

しかしアルカディア情報だからなぁ・・・
回復奮陣は攻城ゾーン内や乱戦中は回復しないとか書いてるくらいだし。
鵜呑みにはできないと思うよ。

いつぞやの白銀デッキの紹介は特にすごかったけどｗｗｗ

>>139
動画の方にも書いたけど、登録逆順になってる可能性はないのかな？

土日ならハイテクセガミスト行けるよ
明日なら定時過ぎに帰れそうだから、それでも大丈夫ならおk

すんません、用件終わるまでｺﾃ付けます

>>148
おお。助かります。
場所は大阪近辺なら何処でもおｋです。
セガミスト２は環境良いけど、排出交代制なので検証プレイには向かないかも…
まぁ人少ないから問題ないか

こっちは支度金もらって長期特別休暇中ですので
予定はそちらにあわせます。フヒヒ

捨てアドとったので、そちらに連絡もらえれると助かります。
orz_hankei☆upken.jp
（例のごとく、☆はあっとまーくに変更してください）

>>149
メール送っといたよ

魏単の武力５以上大会用デッキ考えましたか？
ＳＲ曹操、ＳＲ仲達、Ｃ郭ワイ、ＵＣ曹仁、Ｃ曹洪なんてどうですかね？
１コスが使えない＝妨害がほぼ使えないでおｋ？

横からで申し訳ないけれど、ふと思い立ったので検証店内してみた。
上から李典・劉曄・荀イクの順で登録して全員範囲内で。
で、やっていた時の感じだと操作順ていうのかな？
最後に動かした武将が反計したっぽい。もしくはランダムで偶然そうなったのか。

動画は申請中なのでまだできてないのと思いつきでやったのでまだ詳しくは言い切れませんが・・・
とにかく動画自体が完成したらUPします。

>>152
検証乙です。
動画楽しみにしてます。

>>148の方とも連絡ついたので、こちらでも検証しますわ〜。
検証は多い方が良いだろうし。

一応、検証のパターンとしては
・ランダム
・登録順（昇順）
・登録順（降順）
・消費士気順
・最終カード接触順
をそれぞれ検証してみます。
他に思いつく検証内容がありましたらお願いしますー

まーた大会なのか
ちょっとデッキを考えてみたが魏4がなかなか楽しめそうだな

看破二人がかぶるとどちらが優先だろう
どっちが発動しても大差無いんだけど

看破とか反計とかって片方スルーしたらもう片方が発動するんじゃないの？

>>156
発動しない

>>157
まじすか・・・
２年以上やってるけど知りませんでした
ありがとう

じゃあ、低士気計略を打つ時は看破範囲を避けて
玄妙されるようにすればいいんだね

今、有志の方と反計検証してきました

結論から言うと、ランダム臭いです

最後に触ったカードが反計したケースもかなり見受けられましたが、最終接触カードが反計発動を完全に御できなかった事があり、それを考慮するとランダムでFAだと思われます…


/ ﾟдﾟ) おいィ？消費士気順て大見得切ったんだがどうすれば…orz

あ、検証動画は演舞場のエンコ(4本)→編集→うpとなるので、明日の夜以降になります

一緒に検証した者だが、ランダムだったぜ……
まぁ封印陣+反計の検証も兼ねてるから、収穫ありとしようじゃないか

ランダムか。

>>159
乙です。
アルカディアうそつきw

>>163
名物の「誤植」だと思えばよろし。

動画できたのでちょこちょこ編集してあげました。
突発的に友人やった、程度の検証ですが、参考になるだろうか・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6827419
ちなみに結局こっちもランダムっぽいです・・・。

>>161
お疲れ様です
ご協力ありがとうございました。
実験終了後の飲みも楽しかったです

>>165
動画拝見しました。
概ね、ウチも同じ結果でした。
結構最後に触ったカードが反応する事があるから困る…

計略ロックは優先されるのかな。

それ気になるかもｗｗｗ

検証の方々、お疲れ様でした

玄妙は操作できるが他は範囲固定だからなぁ
ｶｸﾜｲ、李典、劉ﾖｳと兵種がみんな違うから
一緒に居ること多いし、なんかコントロール出来るようにしてくれんかのぅ

草なぎ剛のティムポ晒しは反計出来ないの？

タメ計略だからできない

看破・反計系の計略のみ、常時範囲表示とかになったら便利になる・・・か？
いや、おそらくは他が使いづらくなるかなぁ

カード追加以来、久々に城内連環使ってみたが、仕様変わった？
30カウント近く続いたし、本人が城から離れても効果あった。
かなり使える奴になった気がするな。
気のせいか？

.>>173
攻城スペースから離れたら、エフェクトは出てるが効果は無いんじゃないか？
カウントは確かに伸びたな。

＞ただし、自身の攻城ゲージが出ている間しか使用することができない。
これは自身の攻城ゲージが出てる間しか「計略を発動」できないってだけで発動後は離れようが落ちようが効果は残る

牛が弱体食らうまでは出番ないだろうな

>>176
本気で言ってるの…？
牛が修正されても出番ないっしょ

知力は一つ二つ下がってもいいから伏兵が欲しかった・・・

霧散トンの計略範囲小さいな。

>>167-168
計略ロックは無視されてました。向こうにも追記しときますね。

反計とは違う話ですが、動画や頂上にも記録されてないあたり、
計略ロックは操作筐体だけの話でサーバーには送られていないのかな、と。

魏の1コス計略要員にはもう伏兵が十分行き渡ってると思うので
たまには無い人がいてもいいじゃない…。
むしろ伏兵でないからメインデッキに入れてるUC郭嘉。
魅力あればなぁ。

>>181
だよな。
妻木だし、魅力付けてくれてりゃ良かったのに。

牛のかわりにカクカが入ってた可能性もあるのだ

俺の神速デッキはUC郭嘉入りだよ。長い目で見たら特攻戦法以上の効果があるんだと信じてる。

城内連環は士気を使うことによるアドバンテージに流石に実体がなさすぎる。
相手から見たらウザいかもしれんが、実際には相手がしっかり煙をコントロールしてれば
よほど激しい攻め方をしない限りはほぼ無効化されるし、
激しい攻めをするにしても既に戦闘以外のところに士気を４使ってしまってるわけで・・・

それだったら 相手は一度を煙を出したら出城位置の変更や出城中断ができない みたいな明らかにアドバンテージになる計略か、
実体がないにしても 相手の煙を具体的に出してる武将と出城までかかる時間が表示される みたいな士気に見合う便利ちゃんにしてほしかった。

使った瞬間だけ強制的に一度場内に戻すようにするとかな

城内連環の使い方を考えてみた
敵に弱体化計略を掛けて「そのまま粘って落とされるか城に逃げ込んで攻城されるか」の２択を迫る、ってのが一番現実的ではないかという結論に落ち着いた

スレの意向とはずれるが群雄と組んで完殺、暴虐辺りがよさそうな感じ。魏単なら離間・機略とか？
群雄には退路遮断もあるが、あれと違って城内連環なら敵がこっちの計略を警戒して広がろうと関係なく効果を発揮するのが利点
欠点はもちろん圧倒的な士気差。できればこのコンボを使った直後に落城まで持っていきたい

遮断は全滅したら復活で生き返るけど、場内連関はそれができないから一長一短だとおもう
2/9騎馬って部分は伏兵踏み、計略ともに活躍はなくても足引っ張らないだろう
飛天とかは城ダメ取ろうと思えば、簡単に取れるから
魏武や二色が合うんじゃないかなぁ
生兵法か……

魏武だと反計とか直接的な妨害とか豊富に入れれるからなぁ
わざわざ汎用性捨ててまで城内連環使う気にはならないよね
2色だとさらに選択肢広いからなおさらいらない

郭嘉の何が一番いいかって、落城セリフかなｗ
スレチだが此方は魏呉二色デッキに入れてる。
タイミングを合わせれば相手が転進や再起しても城内連環で城ダメ取れるよ！
昔は郭皇后使ってたけど、弱体小計を打つ場面が殆んどなくて替えた…。
一騎討ちも起こさないし伏兵怖くないし最高の端攻め係です。
号令でないデッキに組み込む方が郭嘉は合ってると思う。

>>185
３度かけしたら、一度城内に入ったが最後、もう落城まで出られなくなるんだぜ？

今まで呂布に力を注いできたけどこれからは魏単無勢に目覚めるよ
なんか勝率のいいデッキある？虎が文句いってるデッキがいいのかなー

>>191
余程の事が無い限り士気差12で城に逃げ込む羽目になったりはしないだろうｶﾞﾅｰ

なぁ、求心と大水計を混ぜたこんなんができた。
GSRシバイ、求心、大水計、看破、牛、ウホ。
・・・・・これ強いのか？

攻城力無い、弱い。大水計やりたいなら象でも入れてこのスレから出ていけば？

>>194
魏武の方がよくないか？

魏武、大水計、李典、曹洪、曹植、G呂蒙とか

>>193
相手が城にいなくたってかけられるんだぜ

>>192
夏侯惇、無勢、ホウ徳、トウ艾だっけ
俺にはどこが強いのかがよく分からないけど

>>197
そういう問題じゃないだろ・・・よく読め。

>>198
大喝と無勢が環境的に強い。
無勢使うと相手も武将出せなくなって２体vs２体みたいな
消極的な試合になって結局引き分けることが多いけど
このデッキだと３体出し続けててもとりあえず押せる。
大喝があるから上手くいけば無理やりリード可能。
知力と伏兵のあるトウガイも環境的に悪くないしホウ徳＋αが流されても全体的に被害が少ない。
環境がよく意識されてるデッキだけどデッキパワーそのものはそんなに。

今このスレって大水計禁止なのか

そんなことはないぞ
ただ今大暴れしてるから毛嫌いしてる人が多いだけ

つまり場内連環が生きるのは
無士気で士気12の攻めを防げるほど白兵能力が高く、
奥義は落城しないように再起か増援か根元で
できれば魅力も多めに
かつもしもの時に計略でぶつかり合えるようなデッキか
むむむ

別に大水系禁止ってことはないと思うが単色にする意味がない

>>200
>>195や>>202みたいなのには触るなってことだ

城内連環は魏武カウンターのダメ押しに使うってのしか思い浮かばないぜ…

>199
でもなんか楽しそうだから一度試してこようかな
ついでに大渇やトウガイつかってみたいんでどなたかオススメデッキありますか？

>>204
数レス先にあるじゃないか

>>205
×数レス先
〇数レス前

特攻曹操と組み合わせてるな俺
連環先打ちで攻城常に狙う感じ

お…魏武特攻城連環

今から大尉昇格戦開始しようと思うのだか゛求心、機略、大喝、水系ﾜﾗ、魏武どれが安定するんだろうか。
ちなみに普段は求心

ハンドテクあるなら機略が一番安定
求心はテクなくてもある程度安定
大喝ワラは対処わかってる相手とあたるとつらい
てか曹皇后ワラはやめとけ・・・

おもらしワラか…

曹操、司馬懿、郭嘉、賈ク、クコ

総合知力47！これで大水計は怖くない！


はず…。でもこんな事魏しか出来ないだろ？

曹操、司馬懿、トウGUY、R郭嘉

これで勝つる。

徐盛 ﾘｯｸﾝ 手腕 浄化 再建爺


あれ？

数ヶ月ぶりに復帰したんだが
牛金がカード使用率６位って何これ…
何があったの？ｗ

ウルトラ厨カードになりました

松永がいなくでもセガはやっぱりセガだった

>>215
強化されたおかげでお水さんと仲良くやっています

もうこのスレ終わってるな


魏単はクズ、以上

>>219魏単にボッコボコにされて涙目で書き込んでるんですね、わかります。

油断して牛金あたりに落城食らったんだろ

魏単はクズ、以上(笑)

可哀想な子はスルーしてやれよ…

しかし最近頂上に求心増えてきたな。ワラは号令で勝てますよキャンペーン？

なにかにつけてキャンペーン（笑）

馬鹿の一つ覚えか

あやまれ！キャンペーンどころかバージョンアップすらされないＧＣＢにあやまれ！


バカの一つ覚えでも何でも、完全に放置される事に比べりゃずっと幸せだよ

本スレにもいたがここにも可哀相な子が沸いてるのか
大水計嫌いなだけなら混色スレな行けと

本スレとかいうゴミスレから沸いてくるなよ

魏民はほんとスルー出来ない奴多いな。

↑

魏単クソ

>>222
実際に多いんじゃないか？使用率も号令ではトップだし

玄妙求心強いよ玄妙求心

イク様が象で弾かれると正確な反計出来ないの知ってた？

はい、終了。

大水計使い「象で弾いたこの瞬間なら玄妙が大水計見てるはずがない、
　　　　　　　　　大水計撃ちますね＾＾」


こんな冒険できるプレイヤーが世の中どれだけいるんだよ

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐､
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　束の間見えた
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　荀イクの視線は象兵に弾かれ
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　明後日を向いた……！
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　　荀攸
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　無法の
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　大水計……！
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |

>>231
その一瞬を狙うようなギャンブラーはもっとときめきに満ちたデッキを使ってるんじゃね？
あと弾かれそうになったら調整すりゃよくね？

赤木は飛将なイメージ

どう見ても天だろ

>>235
城門前のキングコングか…

混色多いから十面埋伏を使おうかな。

桜木はｼｭｼｭﾝだな。勢い的に

大喝無勢難しいけど面白いな
大喝 趙雲 ﾊﾞｼｮｸ 無勢 軍師:再起だけど圧倒的に増援のが使いたい場面多い
無勢使ってる人達はやっぱり再起が多いだろうか？

>>239
いつから趙雲と山頂が魏にきたんだｗ
　
ってのはおいといて、俺も再起だな。鬼神様に活躍してほしいし。

>>239
大喝　無勢　忠義　１コス挑発槍でOK

おまえら２色スレきなさい

大喝は何回か試したけど4枚より5枚の方が強かったな

ｻｰｾﾝw
やっぱり再起安定かな
ローテやら象召還やらで後一押し足りない感が目立ったもので

安定なら再起だけど
集中増援も中々良いよ。ロマンデッキ寄りになるけど

突撃闘陣で時間止めて突撃。
なかなかいけるよ。

地勢鬼神ﾃﾞｯｷ使ってますが忠義ﾃﾞｯｷに負け越してしまいます。立回りを教えて下さい。
ｶｰﾄﾞは地勢、鬼神、霧散トン、反計リテン、牛使ってます。

>>247
5枚デッキで鬼神様をメイン計略と考えちゃいけないと思うんだ。鬼神様が爆発する＝ピンチなわけだし

立ち回り以前にデッキパワーの時点で勝負になってないんじゃない？
お互いのデッキの武力を高い順に比べてみたら一目瞭然だと思う。
さらに兵種相性も悪いし、槍騎馬の動きを制限させる妨害計略もないから相手の土俵でぶつかりあうしかなくなる。
厳しいこと言うようだけどそのデッキだと忠義はすてるしかないぐらいの相性だと思うよ。

李典を陳ＧＵＮにすればあら不思議

ふつうに２ｺｽウホにしろよ

混元敷いて奇跡を待つ

？？？「奇跡を起こしたもうぞ！」

はい次の方どうぞ〜

これぞ我が究極奥義

>>247
雲散二人もいらん

後、忠義に勝ちたかったら、弱体小計を入れる

大喝、来来、大水計、玄妙の４枚でやってるんだが、大喝or来来を外して5枚にしたいんだけど
何がいいだろうか。できれば蒼天デッキを維持した上でお願いします。
大喝out→裸＋離間、刹那神速＋仁、乱れ＋離間
来来out→仁＋離間、刹那神速＋ガクシン
てところになってくるのかな。
ついでにそのデッキの最適な軍師もアドバイスもらえれば・・・・

>>257
蒼天単維持の条件がかなり厳しいので元デッキの改良というよりは別デッキかもしれないけど
夏侯惇、徐晃、玄妙、楽進、賈ク　が一番ガチだと思う。

槍がどうしても選べないからあまり弓2以上入れたくは無いので。
最初のデッキの夏侯惇or張遼だけしか変えちゃダメというなら
張遼　徐晃　荀攸　楽進　玄妙　だろうか
とりあえず離間と水計は素武力の問題もあるのでどちらかで十分だと思う。

軍師は郭嘉か陳グンでいいんじゃないだろうか。知勇大水計なり大喝闘陣なり好みで

>>257
大水計入れて何がしたいの？

>>259
そりゃ大水計使いたいんじゃないか？

>>258
�dクス。やっぱり無理なく蒼天単なら神速か求心になってしまうのかな。
そのデッキでしばらくやってみる。
ちなみに下のデッキを早速試したが白馬と飛天にフルボッコされたのはもはや仕方ないようだ・・・・

>>259
大水計ちらせつかせながら各個撃破。固まったら水を流します。
あとは大戦始めてからずっと使ってきたカードなんで思い入れ補正が少々（UCのほうだけど）。
まあ、ここ２０戦近くの戦績みたら大水計全く使ってなくて、もっぱら玄妙と神速号令だからいらないと言われれば・・

４枚以上騎馬だと低武力はすぐ死なせてしまう＆神速騎馬は３枚が限界が現スキルだけど
ゆくゆくは５枚神速or飛天＋玄妙デッキ使いになりたいと騎馬多め練習中です。

>>261
大喝、神速、曹仁、楽進オススメ。司空くらいまでならフツーにやれるよ。軍師は郭嘉だけど、闘陣無しで決起さばけるなら他のでもいい。

みなさんの忠義対策を教えていただきたいです。
自分は危地入りテンプレ六枚機略です。

できれば大水計、象挑発回復舞対策も…
自分は後者はほぼあきらめていますがｗ

つ飛天


ワラ対処がかなり楽です。

こいつが苦手にしてるのはたぶん槍象
それでヒテン与えるのはどうなの
キノコ入れろ

>>263
テンプレ機略って２色だろ？どっかよそにいけ

危地が入ってるのに二色だと

きっと偽装軍師なんだよ・・

>>263
ｼﾞｭﾝｲｸで熱視線。

>>263
当方証3で騎馬単機略だけど、対策として基本的には忠義が来ないよう祈ってる。
それでも忠義が来たら槍押さえて闘陣で対抗してる。あと城内とローテ

テンプレ6枚機略が二色って、それ1年半くらい前じゃね？

そもそもテンプレなんていってる時点で相手にならないことが証明されたな
テンプレと説明するくらいなら俺はちゃんと軍師含めて書くだろうな

7枚機略ってどうなの？普段5枚でやってるんだけど低武力6枚に機略かけたところで号令相手に何とかなるもの？

>>263
忠義に勝ちたかったら、求心にしろ
潜り求心すれば、まず負ける事はない

それか、危地を撃ってまずはぶつかり合う
武力差ができて押されるから、相手は忠義を使うしかない
忠義を使ったら、機略で雲散してそのまま押し切る

ぐらいしかないな
士気9〜10の攻防で危地→相手忠義→機略と繋げる
この時、七星を撃ってくれたらもうけもの
大体、士気11ちょいぐらいじゃないと七星溜まらないから、
この時に低武力槍2体を潰しておいたらかなり楽

とりあえず、ラインを上げてからの危地で相手の忠義を誘う
この時、ちゃんと相手に忠義を使わせるようにしないとダメだな

>>273
某動画サイトの機略司空動画を見るんだ
七枚機略で参考になる上に解説が面白いからお勧め

で、機略の流れだから質問したいんだが六枚機略で馬単求心に勝て無いんだがどうすればいい？
離間のプレッシャーがキツいのと、ラインを上げきっても潜り求心で全く攻城がとれない

機略の効果を思い出せ。
士気12からの敵掛け機略プレッシャーしかあるまい。
看破だけには気を付けるようにな…

>>273
機略ってのは、雲散霧消としても使えるんだぜ？
号令相手なら、低武力６枚にかけるよりも相手にかけた方がいいと思う

忠義使ってる側から言わせてもらうと機略はよほど腕に差がないと負けない。特に６枚型は危地先打されたとしても置き槍と関羽で無士気でさばけるよ。
一番嫌なのは突撃闘陣＋２度がけで最後に捲られる形

>>278
アドバイスを書き込んでくれるのは有難いんだけど、何故このスレにいるんだｗ

>>279
忠義が苦手な俺としては他国からの意見はありがたい。

また機略使いの自分から。

忠義側が士気１２から攻めて七星まで打って落城できないときは機略の勝ち確。
忠義側はいかに上手く雲散霧消されないかだと思う。

されて嫌なのはラインをいつでも忠義の範囲に戻られる位置で散開してうろうろあげられること。
そうすると機略味方がけしかできないし、そのままためらうと城門付近で忠義で押し込まれる。

後２コスへのピン落雷。
そのまま機略味方がけでいいんじゃないかと思うが、関羽と２コス魏延なり張飛なりで結構攻めあぐねる。

ここ魏スレだったのか。
蜀かと…。


俺は何をいってるんだ。
すげぇ恥ずかしい。

>>282
ま、いいんじゃね？

>>281
それは6枚？5枚？

チラ裏だけど、落日の舞の効果を士気上昇速度UPだと思いこんで使ってた
どおりで舞潰しに来ねえ訳ね

煽る訳じゃないが…どんだけ初心者なんだwwww
そこまで無知なら素直にROMってたほうが恥ずかしくないぞ！

釣られたのか!?ww

>>286
奇遇だな
俺も張春華の計略を雲散消沈と勘違いしてたが
そんな事は全然なかったぜ

使っても士気３しか消費しないから壊れｗｗｗ
と思ってたら誰も雲散されないし、移動速度も下がらない
何故か自分の武力が上がって相手から見えなくなるとか…
なのに弓は見えるっていうね…

3.5では期待してますよセガさん

>>288
麻痺矢相手に一方的に矢を撃ち込めるから、
ある意味最強ではあるんだけどね

ちなみに、雲散消沈のR春香は３でも使えるので参考までに

>>288
さぁ早くC曹植と入れ替える作業に戻るんだ。

落日は何であんま使われないんだろう。一度使えば病み付きになる鬼性能なのに
まぁ他の魏1コス馬に比べてスペックが劣ってるってのはあるか

ところで機略使いの方々に聞きたいんだけど、魏4大喝にされて一番嫌なことって何でしょ？
司空昇格戦控えてるんだけど、最近異常に機略に当たりまくってあまり勝てないんだよね・・・

>>291
単色では使い物にならないからだろ
混色だと飛天落日デースとか、落日無血開城とか、
落日破滅KJAとか、落日破滅舞陣とか、
そりゃあもう恐ろしいコンボが山ほどあるけどね

あ、一つ単色でいけるのを忘れてたよ。
落日特攻号令ならいける！「曹操」という名前がネックだがな

七枚機略に落日入れてるけど、2試合に1回は使うよ。

求心に入ってるよ低品だけど

>>292
寧ろ大喝使ってて何故機略に負けるかが不思議だ

>>292
何故機略に負けるし
機略使ってるが、大喝とか本気で嫌いだぞ
反計の範囲外から大喝連打されるだけで勝てる気しない

夫婦は一緒にいなきゃ、ということで機略に隠密春華様入れてみたら、仲達様が強化しかしなくなった

「2コスト限定×5枚！10コスト決戦！」
■開催期間：2009年5月22日（金）〜5月24日（日）
■開催時間：10：00〜22：00
■参加資格：10品以上のプレイヤー
# ■デッキ条件： 2コストの武将カード（Ver.2を含む）のみ登録可
# 2コストの武将カード5枚まで（合計10コスト以内）で登録されたデッキ
# 軍師カードは使用可能

久々に魏武使うかね
いつもは機略使ってるが機略同士の勝負はつまらないからなぁ

諸葛誕と曹真とＵＣ許チョの予感！

>>301
どこがつまんないの？

機略に頼らない純粋な白兵のぶつかり合いが出来て楽しいじゃん

楽しい楽しくないは人それぞれあることで

さて、オイマスをどうやって止めようかな

>>304
隠密神速で勝つる

魏武特攻号令でもやるか…

弓単でいくか

>>306
勇者が来たぞ〜！
魏弓単でぜひ動画うぷしてほしい

募兵が多いので何とかなりそうな気がする

魏武打って、防護でライン上げて攻城したら転身
後は潜りで守り抜く…
あれ？行ける？

>>308
焼き払われるビジョンしか見えないが
それならまだ納得いくか

1ｺｽと1,5槍に悩むのはもう疲れたよ…
騎馬単って低品で腕が2本でも刺さらずに扱えるかな？

馬4槍1とかよりは簡単だけど、相手の馬を止められなそうだ

>>310
トン、関羽、曹操

これならそんなに刺さる事もないんじゃない？
３枚が扱えないなら騎馬単なんてやめることだ

>>310
キー武将さえ刺さらないようにすれば、何とかなるもんだぜ
要はその後のフォローが大事

騎馬単なんて刺さってなんぼのとこあるしね

レス感謝。今日2回やって1勝1敗だった
2戦目はいつも興奮して負けるから気にしないとして、槍アリより動かしやすかったよ
槍2相手に被迎撃が3だから、もう少し丁寧にやってみようと思う

今回の大会、Ver，2のカードで警戒しなきゃならんのって居るかな？
首長くらいしかわからんのだが

姜維かな。挑発の

李厳…は来ないか。普通に車輪持ちいるし。
呉に2コスト排出停止っているっけ？

>317
それ排出停止じゃねーからw

呉はターバンこと麻痺矢徐盛だけじゃないか？
ほぼ劣化丁奉みたいなもんだからこいつも来る事はないだろうな。

まずいないだろうから気にすることないと思うけど攻守の知力下げくらい？

連持ち孫権

れん……けい？

大会でLE司馬懿使ってきた。結果は2勝1敗。
みんな俺と同じこと考えてるみたいで、司馬懿入りデッキが多かった。

>>323
司馬懿は多いだろうがそれは機略だろ

>>324
「待て慌てるなこれは孔明の罠だ！」

よし、俺も攻守使ってくるわ

攻守シバイは悪役カッコいい
今の魏はカッコいい悪分が足りない

「最後の決着をつけるとするか」はかっこ良かったな
イラストもmasaki氏でセリフも良かった

折角龍狼伝、横山司馬懿があるんだから復活してくれないかな

２．１で追加された八卦陣孔明の計略発動台詞がが攻守ｼﾊﾞｰｲのセリフと対になってたよね
３で両方とも排出停止になっちゃって残念

機略が居るから再登場しても妨害か何かかね

相手によって効果が変わる妨害とかどうよ

>>331
単体掛けで武力、知力、移動速度低下で更に雲散効果
二体掛けで武力と知力低下
三体掛けで武力と移動速度低下
四体以上は武力低下とかどうだろう

孔明との兼ね合いも考えてコストは2.5って事で





あれっ？

臥龍に対応させるなら…

基本３兵種を雲散し兵種アクションがでないようにするとか？

どうせ復活するなら水計連破として復活してほしいな…

刹那の求心とコスト1水禍さえあれば

>>335
于吉「群雄からきますた」

１コス水計は左慈が持ってきそうな予感。


弓兵で。

攻守使ってきたけど、機略より範囲狭くて笑った

機略、ホウ徳、夏侯淵、張コウ、トウ艾、軍師再起
でやってきたが、奮迅大徳がウザかった
祝融入りだと尚更
一応、勝ち越したが正直これといった対策が思い浮かばなかったが、
何かないか？

その他のデッキには、ランカーぐらいしか負けなかったので、
結構良い感じには組めたと思うが

>>338
知力下げれば赤壁も怖くないよ！範囲も暴勇やクコより広いよ！

攻守相手掛け2回は悪のロマン！

慌てふためくがいい！

話切ってすいませんが皆さんの知恵を貸して下さい。

今、機略デッキに飛天を入れようとしているのですが、今一つ勝率が安定しません。
デッキはジョコウ、機略、リテン、飛天、楽進、蔡ホウ、軍師ジュンユウです。
最近よく相手するのは、R孫策、象ワラ、大水計ワラ、五枚機略、赤壁天啓、忠義、決起です。
因みに一品ルーパーです。

デッキをこうした方がいいとかありましたらアドバイス下さい、お願いします。
長文失礼しました。

機略に飛天はあわないと思う。
二つ同時に使うと超絶ハンドスキルが必要だし、機略でやるなら武力低くてﾏｽﾞｰだし、飛天するにしても司馬懿が武力低くて正直微妙かと。
飛天、機略と苦手なデッキが被ってるしね。

機略にこだわりないなら、飛天スレにある飛天求心オススメ。

武力勝負ならまず負けないし、離間無しだと忠義とか号令系は固まるから根元が上手くはまる。

大水計ワラにしても赤青赤があるし。


飛天にこだわりないなら、５枚にした方が安定はすると思う。

昔ジャッキー８と言う君主がおってな…

そういえば青井も飛天攻守使ってたな

時代の推移

>>344
レスありがとうございます！
五枚機略と求心飛天でトライしてみます！

十面埋伏の計保守

求心 大喝 １、５神速 牛か離間 とかダメかね？相手にしたらうざいきがするが…

このご時世に４枚デッキかよ

無理だろ

端攻め止まらんから無理

悪くないと思うけど大喝使うなら求心抜いて5枚にした方が良い

ダメかね？と聞かれても

ダメだろうね、としか言いようがない

六枚機略をつかってるんだが、象槍が無理ゲー過ぎてこまってる
特に象回復・孟優＋連還入りの回復陣の２つに全く勝てない
機略使ってる方はどうやって象槍に対処してる？

ぶっちゃけると大喝は魏群6枚大喝が最強だから魏単で使おうと思わない

>>355
飛天トキメキに合わせるのも悪くないぜ

>>354
俺もバランス型求心使ってるんだけど厳しいわ、あれ
一度上手くいきかけたのは前半に１発入れてガン守りした時だな
６枚だと伏兵２枚くらい入ってるだろうし、前線上げられるだろ？

とりあえず士気使わずに序盤１発取っとかないと無理ゲー
舞われたり回復陣敷かれてからは攻城できないと思う

俺もってなんだ
文章おかしいが気にしないでくれ

バランス求心ってどんな型がイイ感じなのかな？

ｶｸﾜｲ、ﾘﾃﾝ入りは使ってるけど他にコレお薦め！とかありますか？


2ヵ月くらい空いてやったら環境違いすぎて浦島気分で困ってます。

>>359
大水計と牛

俺の

連レス失礼。

俺の今のデッキ。
求心、郭淮、槍楽進、曹洪、曹植。
軍師は昔は司馬懿、今は荀イク。

頑張ればこれで一品まで行ける。

頑張って１品なら頑張りがたりないかデッキが弱い
普通のデッキなら頑張れば司空まではいく

>>363
はいはい強いね強いね

>>354
前バーからの引退、復帰で二枚目のICでやっと大尉。五枚機略(危地神速槍看破アゴ反計)やってるけど象キツイわ。
群単悲哀にあたって楽勝かと思いきやちょい差で負けた。突撃が減らないのか象が堅すぎるのか…
回復舞、奮陣も象が入ってるとキツさが増す。

ところで機略って強デッキなのか？久しぶりなのにやたらサクサク勝てる。

>>359
反計・看破に限った話だが、
郭淮と李典を入れるなら、求心よりも機略の方が合う気がする。
移動速度上がらないから、そこまで相手にプレッシャーを与えれない感じ。

低コストの構成が
郭淮・李典・UC楽進だった時より、
R楽進・李典・劉曄にした時の方が、自分にとっては良い感じだった。

連レス失礼。
自分にとっては良い感じだったって言うのは、求心での話ね。
念の為。

レスありがとうございます。


個人的にｷﾉｺまん入れたら割りと活躍してくれたんで大水計アリですね。

2コスは脳筋使うことが多いのでR楽進は考えてなかったです。

目のきもさに目をつぶって使ってみますw

今日から騎馬単求心使い出したんだけど
カクショウ、求心、ソウジン、ガクシン、カク、軍師ジュンユウ
で忠義相手には騎馬二枚と槍を巻き込んだ離間２掛けか
求心+危機でごり押しするかどっちのほうが安定する？
忠義には２回当たってどっちも試してみたけど
ごり押しのほうは相手スキルがヘボかったせいであてにならないんだ
ちなみに１品です

>>365
あくまで自分の主観だけど、李典入りなら強デッキで無しなら微妙すぎる・・・と思う。

>>369
忠義使いからしたら離間２掛けのが嫌だな、もちろん確実に髭を落とせるならね

求心危地は髭さえ逃げ切れば士気差カウンターでなんとかなりそうだし、髭確定で落とせないからイマイチ

>>369
七星一点読みなら離間二度掛けアリなんじゃない？張り付かせないと効果薄そうだけど。
ただ士気12でぶつかり合う状況が殆どないと思うんだが……プチスルーしてカウンターなのか？

>>370
李典入りでも今は5枚は微妙
6枚なら強デッキ

大尉レベルなら五枚でいい気がする。俺は六枚扱うスキルないしな…むしろ六枚やるなら文帝デッキんがよくないか？
>>369
騎馬単は全凸に対して詰みそうだけど大丈夫なのか？流行りデッキに対策立てないとイライラするだけだと思うんだが。

そこで混元ですよ。
忠義は必ずといっていいぐらいに城門狙ってくるから。

>>369>>374
全突使いにとって騎馬単求心は圧倒的有利だが、賈クがいるだけで結構プレッシャーに出来る。

>>374
全凸はほとんど当たらないから考える必要もないと思うが
流行りは大水計ワラ・呉蜀回復陣・忠義・漢単、この辺だろ
漢単は献帝入りで色々バリエーションあるけど、基本は変わらずごり押し

騎馬単ならむしろ麻痺矢対策のが重要じゃね？
６枚以上の軍師諸葛瑾相手だと逆転される可能性がある
象は流行りつつあるけど対策が思いつかん

>>371>>372
ありがとうございます。離間でしたか
プチスルーではなくなぜか忠義２戦ともお互い士気１２まで溜まったので･･･
求心慣れたら忠義に赤青赤やられないよう立ち回っていきたいです
>>375
シバイもってない（´・ω・｀）
>>374>>376>>377
今日は１セットだけやってきました
全突とあたったぜｗｗｗ
敵陣連環で強引に開幕取りにいくも相手奥義が再起で落城負けしたorz
もう全突相手は捨ててもいいかなぁと

２戦目は決起号令だけどここは問題なく勝ったので大丈夫そうです
これは脳内ですが、回復奮迅相手には開幕から
増援→危地で押し返せるだろうと思ってカクショウ入れてます
大水系も知力4ならランダムだったはずなので(ry
漢号令にはまだ当たってないのでなんとも・・・

>>377
象は可哀想だけど流してください。

次Verの新軍師ってカク辺りが濃厚？
晋からでそうな人もいるのかね

軍師王異なら狂喜乱舞

軍師カクは群雄にいるからないと思う

曹操自身が軍師ってｵﾁだと思ってたわ。

>>369
忠義使ってる側からすると自陣連環で求心とｶｸｼｮｳ重ねられるとむり

軍師集合のシーンは他二国同様に新キャラに代わってたらしいけど、
ズバルSR姜維な蜀や、okomeっぽい絵って言われてる呉と違って、全く報告がない……

まさかの司馬兄弟

司馬兄弟なら2枚欲しいな

師と昭二人セットで一枚だったりしてｗ

まさかの軍師SR張春華

張春華「こっそり根回しした甲斐がありましたわ」
　
ありえそうで困る

春華は軍師枠やSR枠を独占するほどの女じゃねーよ…
本スレでカルト的な人気になっているだけで調子に乗るなよ

張春華の名前のカードはもういらないです。

「もう、たくさん」

各勢力に三枚くらい軍師カード追加されるといいな

>>391
前例がある以上、セガがやっちまうんじゃないかって怖さがあるんだよ

史実か演技に女性で内政、軍事に関わった人いるの？
親の跡を継いで城主になった人とか…

魏だと王異ぐらいじゃないか？

>>395
瀬賀がはるかが好きすぎてやっちゃったって感じだが
これだけ批判の声があるから同じような過ちはしないだろうよ

>>398
こういうことを書くと、調子に乗ったセガが
窪岡絵の春香もとい春華を出してくる悪寒

>>399
そんなけしからんカードでたらボーナスはたいて無限回収するわ。






どうせ出すなら、１７じゃなくてのヮのさんだせよ…。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ，────ヽ　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|∞　　　　　 ∞ ）∩　　＜わっほい！
　　　　　　　　　　┏━　　　| / 凵凵凵凵　.| / (　 )!━ﾟ━'━┓。
╋┓“〓┃　＜ ゝ＼',　　　.| | | の　 の　|　| |　|　| △│,'.ゝ'┃.　　　　　 ●┃┃ ┃
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　　　　　　　∇ 　┠──　　ヽ ￣￣￣￣ ＿￣　冫そ　　'　┨'ﾟ,。
　 　 　 　 　 .。冫▽　,ﾟ'　＼',冫|　　　　　　 ｊ　⌒　　乙　／　　≧　　　▽
　　　　　　　　。　┃　◇ Σ　　|　　　　　　 |　　乙　／’　　│ て　く
　　　　　　　　　　┠──ム┼.|　　　　　　 |__　　　┼　�刄､ ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　。､ﾟ`。､ 　 　 /　.|　　　　＿_　　 )　o｜。了　､'' ×　个ｏ
　　　　　　　○　 ┃ 　`､, ＋　 |　 /⌒ 　　|　 j　 　　 　ﾉ。　ｏ.┃
　　　　　　　　 　 ┗〆━┷　　|　 | ┷━'(　　ヽ　　　┷+ ━┛,゛；
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　)　　　　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,_,

糞春華はmasaki絵だけで十分だ
あのメスもSR枠を無駄にしている存在だけどな

>>396
日本の戦国時代じゃないから女城主ってのはないと思う。
政治や法律の面で口出しする程度ならいるんだけどね
卞皇后,郭皇后,蔡文姫,カ南風あたりが
お偉いさんの取り決めに対して影響を及ぼした人物。
春華は100%政治と関係してないね、家庭の内乱だけ。

春華はｶﾅﾝﾌﾟｰと同じく魏にイラネな存在のくせしてSRてのがな
そんなやつより卞皇后か郭皇后がSRになるべきだろ常考

郭皇后がSRなら狂喜乱舞

というか基本的に女性武将のSRがいらん
新カードは…司馬兄弟やドヨの復活はありそうだな
あとあまりにも２で報われなかったカキさんもなんとかしてやってくれ

流れがよくわからんから、魏絡みのデッキで再起の場合やたらｶｸｶばっかり選ばれる理由を三行で教えてくれ

三行で教えてくれ（笑）

>>407
このトキメキ
止めることが
できるか　
　
　
ランキングみればわかるが、チングンも荀ユウと同じくらい使われてるぞ

やっぱセリフだよね

新軍師はもはや何出たってかわらんよね
必要なのは揃ってるんだし。
せいぜい女軍師だと女声が新鮮な程度だが
出ても許されそうな王異は群雄向けだから魏には縁の無い話だ

あ、男の娘ってのが(ry

軍師ハルカでいいだろもう

はるか17が叩かれたのは二枚目のはるかだってのもあるが
あの乙能力＋完全な漫画家ネタってのもでかいしなぁ

実用性を度外視したネタカードは何進やK6みたいにUC・Cオンリーにしてほしい

女カードのSRは必要である
つーか未だにそのはるか17が引けませぬ
ショップで1500〜2000円で売ってるけど買う気がしないのがなぁ

蜀が姜維なら軍師トウ艾もあるか？
楊修軍師カードにならんかな
武将カードは乙だが、転進再起＋知略昇陣とかでさ
あ、軍師になっても乙カードですね

>>414
お前が2000円使って引けないんなら買った方が早い
運を使い果たす必要はない買えば済む話だ

>>414>>416
いやいやお客様、どうなさいました？
お客様にはまだその2000円で女性SRを引く可能性が残されている…！

さあ、思う存分プレイして引いてください
我々はその姿を心から応援するものです…！

２Kで証1個増える可能性が秘めてるのでカードを買うわけには逝かぬ。。。
はるか17欲しいけどいつか出会える日を夢見て。。。もうSR張角はいらんとです。。

俺もカード追加で初めて引いたSRは張角だった、泣いた

初はＳＲ孫権だな。
もう６枚あるよ。



>>415
姜維は何となくわかるが、トウ艾はないだろ。

魏SRが未だに引けん…他軍は引けるからトレードでコンプリートしたが。

トウ艾ショウカイ郭ワイは軍師枠でもおかしくない

王異みたいな衣服にうんｋ塗りたくるようなのが軍師でもまぁいいや

軍師カードはどうせ1枚しか登録できないので、Rのシバイというテもあるだろう。SRのカクカとかな。

軍師ならカクだしてくれんかなぁ
群雄にいる？ 気にするな

同名ならSR荀イクが先だな、個人的には
功績でいくと荀攸の策もかなり採用されてるからSRでもおかしくない
ただ一番可能性高いのはやっぱ賈クだろうなぁ

R曹操ってのもありだろ

首長曹操が軍師とな

超絶再起・破城特攻　ですねわかります

今日の羅刹は群OPだったようで
明日に期待だな

>>425
むしろGR荀�ｹをあんまり見ないからって理由でいい

新オープニングに杜預が来たらしい。
自分は行けてないけど誰か行った人いる?

>>431
まじですかやったぁ！！
やっぱり追加楽しみ！

誰かフレディ使ってやれよ！
全国対戦で見たことねえよ！

誰かK6使ってやれよ！
誰か兵糧寸断ry
誰か満潮ｒｙ

ハチワンとか城内連環は一回だけとはいえ出会ったんだがなぁ

おまんちょ使ってデッキボーナス６０おいしいです＞＜

彰もたくさん貰えるよ！

Ｋ６以外はそこそこ見るな。

戯子才とか曹彰は飛天で、満寵は地勢とかで見る。




だが全然使い切れてる人を見たことない。

彰って言うほど悪くないと思うんだ。仁が優秀すぎるだけで
刹那の怪力だって弓や槍が持つより実用的だしは士気3で攻城部隊を一人落とせると思えば…

曹彰は知力がな……猛将タイプだから仕方ないが、２か３だろ？
素のスペックで曹仁に及ばないんだよな

>>439
だが待ってほしい
予期せぬ一騎討ちの際の安心感は曹彰が格段に上だ!

別に周旨でいいよな

周旨が復活しても下手にいじくって欲しくないな
計略そのままで知力が4になるとかならいいが計略変えるなら復活してほしくねー

防護系は呉の担当になったみたいだし、
復活するとしたら確実に変更だろうな

士気4で魏武の隠密とかワケのわからない計略持って来るんだぜきっと……

周旨は今でもｶﾞﾁ

ガチだからこそ変えられる可能性は高いな

レッドクリフpart2付属カードは求心曹操らしい
威厳があって悪くはなかった

曹操が出たと聞いて久々にこのスレ来てみたが、相変わらずゆっくりだなｗ

今ｖｅｒってまだ求心は戦えるよね？

求心はいつでも普通に強いよ

レッドクリフＬＥいらねえ〜
魏は全部揃えたいけどいらね〜…

じゃあ存在を無かったことにしとけよ






魏は全部揃えるとか言いつつカードバインダーの1ポケットだけ空白になるけどな！

首が長い曹操入れておけば何も問題無いな

だが、髭あり曹操はある意味で貴重

映画見た人いる？
見たならあの求心は弱そうに見えるよね…
知力3がいいところだし、自城で号令かけて開戦時にはきれてるんだぜ…

>>454
LEXの画像だけ見ると威厳はあるから格好良く見える
映画？アクション映画は苦手なんだハハハ

ロケテが始まったらしいぞー
誰か魏カードの検証をたのむ

孔明にしときゃ良かったのにな
敗者の求心なんかいらね

そうだ、孔明とかなら良かったのに…
DVDもいらないししかたないので空白。

機略が自分含むであばばば

＜排出停止で能力変更のあったもの＞
・杜預　1.5　騎兵　５／５　醒　【破竹の勢い(４)】
[武力＋５、三倍速、接触時の速度低下が少なくなる、効果３Ｃ？]
・周旨　1.5　騎兵　５／４　勇・軍　【防護戦法】
[特技“軍”は、開始時の兵力が約130％　撤退したりしてもそこまで回復できる　あと城内にいるときの兵力回復速度早い？]
・辛憲英　１　弓兵　１／８　柵・魅　【賢女の教え】

＜現行のもので変更あったもの＞
・李典⇒範囲縮小
・機略⇒司馬懿自身も範囲に含まれるように。なので、二度掛けや味方掛け→敵掛けが不可能に。

キノコに絵ラッタでんのかね

>>460
機略は効果切れるまで次の機略を撃てなくなったってことか？

>>462
敵かけなら２度かけができる

>>463

>二度掛けや味方掛け→敵掛けが不可能に。

これ読むと2度掛け出来ないって読めるのだが

>>464
ごめん。

味方掛け⇒味方掛けor敵掛けが出来なくて、
敵掛け⇒味方掛けor敵掛けはたぶん出来る。

>>464
お前･･･

自身にかかるから求心みたくなるってことなんだろ？

八卦は二度掛けぉＫのままで機略だけ変更？

八卦も自分含んだら１枚掛けが孔明専用になっちゃうしなぁ…

二度掛けできなくどもシバイも戦えるようになるならまあまあの調整かと思うが
二度掛けの従来の使い方とは違う別の戦い方になるけど
馬超の一騎当千みたいに弱体化ではなく性質変化で済む

シバイも機略掛からなければ弱体化だけどそういうわけでもないんだよな

まあ、今までとは違った戦いを考えなければならないな

それよりも復活組は上記の三人だけ？
他は完全な新カードになるのか？

>>471
絵師変更復活の線もあるんじゃないかな
なにはともあれ楽しみなのは変わらない。大戦DSはやったが後期追加組には会ったことないし

>>470
２色機略が喜ぶだけだと思う。
魏スレ的には対応力の低下は痛いよ…

すまん。sage忘れた…
k6単で出撃してくるわ

復活カードが少ない=完全な新規カードが多い
楽しみだな

機略は士気12以外は強化だし、12でも本人にかかるのはサブ計略具合によってはありだなぁ
他の新計略と組み合わせたりで現役だと思う

必殺２度がけが無くなるのは非常にさびしい
危地機略で十分なんだろうけどなんか物足らん
ある意味ロマンだったのに

軍師2枚登録できて対応力が上がる＆忠義弱体の次の環境だと
ジプシーが機略に流れ込んでくる気がする。2度掛け不可は良調整

機略の変更見て張遼のリストラが決定しました！

2度掛けできないならできないなりの立ち回りをすればいいだけでシバイ自身が＋4速度うｐって方が恩恵大きい気がする
旧機略と新機略なら新のが強いんでね

ああ、神速の代わりにもなるのか

きっと新カードに壊れが出るからジプシーはそっちに行くと予想

>>479
士気7 武力+3 騎兵のみ移動速度2倍
士気6 武力+4 知力+2　移動速度1.5倍

司馬懿を含むようになったらほぼ上位互換だよなｗ

カキの復活希望

強化戦法以外の計略で復活して欲しいな

機略使ってるけど、機略の2度ガケって使わないぞｗ

刺さるリスクが高くなるだけやん。それなら八卦のほうが強い。

>>485
看破ですね、分かります

それより機略と求心は時間が7cになった模様

追加カード情報が他と比べて少ないせいか下方修正ばかりが目につくな・・・

>>489
既存カードの弱体化はどこも同じじゃね


追加カードに期待だなー
新特技の「射」が魏にも来てほしいな

魏は何だかんだで今まで通りになりそうだが、他勢力の新カードが鬼門だな
カオスに飛び込むべきか、情報が出揃ってから向かうか……悩む

流れを切ってすみません。
SRﾄｳ艾を入れたデッキを考えてるんですが、なかなか良いのができないので知恵をお貸しください。
資産は無視で構いません。

>>488
麻痺矢号令も7cらしいし、号令全体が短縮っぽい

機略と求心が７Cって…

知力１０なのにな

ガセじゃね？
それにしてもロケテ時の一喜一憂感は異常

ガセだったらいいんだけどなぁ

早く稼働してほしい

長いはずの求心が７Cということは他の英傑は…

>>492
トウ艾だけ、では広すぎてなんとも…
個人的に非号令デッキのほうが相性がいいと思うので（武力7は計略使ってナンボだし）
一番最近自分が作った魏単なら
〔トウ艾、UC荀攸、郭淮、李典、曹植、殿馬or楽進〕＋軍師郭嘉or陳羣
一品で勝率5割あるかどうかだから弱いと思うけどｗ証3の呉単には勝てた

騎馬単ができるならRﾄﾝ＋トウ艾＋他 もありかなぁ

>>492
トウガイ、魏武、反計、看破、クコ、楽進

>>493
魏武も縮んだ？

LEX曹操｢短くなったのはワシのせいじゃないぞ｣

>>490
エラッタありなら、コチとか淵に付けて欲しい
号令が弱るならコチ淵無勢の時代が来る！

>>497
いまのところ三国の7〜9c前後の号令は皆7くらいになったみたい。八卦は見てないので不明。
攻城力の武力依存増加＋号令時間平均化で神速が相当強かった印象。

当然3国とも大徳並の範囲だよな？
　
それは冗談だが、大徳だけバカでかかったらまずいんじゃ？

ランカーが日記で迎撃ダメ少し上がったっぽいって言ってた…

>>505
ないない ＿＿＿
　　　 ／ー　ー＼
　　 ／(●)　(●)＼
　　｜　 (_人_)　 ｜
　　 ＼　 `⌒′　／
(丶三 ∩､　　　 ヘ
`＼> /|‖　　　　 丶
　 Ｖﾉヽ)　　　　| |
　 /　 /　　　　 | |
　 ＼ ｲ　　　　　| |

たかが１プレイヤーの体感だけで決められる事じゃない
わかるか？わかるよな？

そういや、雲散系や反計系の報告はまだかな
個人的には求心の効果時間より重要な気がするんだが

魏武は次バージョンではガチになるかもな

・他の英傑号令の効果時間が軒並み減少（7C以下が大半）
・3Cで士気1溜まる（魏武の31Cの内に、士気10が溜まる）

事を考えると、魏武は相対的に強化されたと言ってもいいと思うな

>>508
未判明の新カードに出番を取られる可能性も拭えないなー

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれはゲーセンで半開封をし、SR張遼を引いたと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつのまにか韓当になっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　駆虎呑狼の計だとか神速戦法だとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>510
どうしてこんな古い話しを貼り付ける？

リテンの範囲縮小はガチかな
機略ランカーが日記で書いてた気が

連合号令で騎兵にかかる効果どうなるんだろ
単純に考えると神速だけど、それだと韓当のそっくりさんが悲しみそうだな

脳みそ捨てれば？
陣略で考えたらわかるだろ普通

>>498
>>499
亀ﾚｽですみませんがありがとうございます。
現在自分はSRﾄｳ艾、UCｶｺｳｴﾝ、C瀏ｶ、C曹植、C曹洪でやってるんですがあまりバランス良くないですよね…

>>515
隠密神速と神速のツートップ・・・

細かいこというが劉曄(りゅうよう)な
槍入れたり受動的じゃなく能動的に打てる妨害いれたり号令いれたりしないと勝ち筋見えてこないよ

そうですよね…あぁデッキ組むの下手ですねorz

しばらくSRﾄｳ艾、Rｶｸｼｮｳ、1.5ｺｽ槍、R曹丕、Rｶｸｶで頑張ってみます
これでもバランスはｱﾚですが頑張ってみます。

すみませんRｶｸｶではなくUCｶｸｶでした。

>>515
トウガイ以外のカードにこだわりないなら
・号令と組み合わせる
・残りを武力高い5枚にしてトウガイワラにする
まあ後者は2色も視野だけど、初心者っぽいから普通に号令に入れるのが良いと思う
求心か機略か魏武をメインに据えて、サブ的な扱いに
資産にもよるけど魏武が雲散看破入れながらRだから安くできるけど
6枚なのと最初から魏武ってどうなんだろう
わかりやすさなら求心かな

>>515
申し訳ないが、確かにその編成は微妙だと…
トウ艾を生かしたいならまずUC淵はかぶるので外す。
499さんの魏武トウ艾も良いと思う！
司空同士の魏武トウ艾vs苦楽 を見たことがあるが、武15神速で苦楽涙目になってた

Uエンはアレだけど
22211の魏武だけどトーガイと徐行のツートップなら使ってる俺ガイル
騎馬メインならカクショウ打つ場面って殆ど無いし知力4と5はダメ計地味に多い今全然違う
魏武に入れたトーガイはなんだかんだで士気重いし神速戦法の方が使い勝手良い場面も多々あるしね

>>518
それだと槍は1.5じゃなくて1ｺｽかな、UCｼﾞｭﾝｲｸ辺りで良いと思う
そして1ｺｽ馬をﾘｭｳﾖｳにしたらそんなに形悪くないよ
あとは魏武に慣れることかな…

確かに今は6枚のが強いけど最初は枚数多いと大変だろうしね

なるほど皆さんありがとうございます。

しかし>>522
魏武で22211って無理じゃないですか？

魏文帝は2コスだぜ

Rソウヒが2コス、SRトウガイが2コス、あと2,1,1コスの形で出来るぞ。

文帝を1.5コストと思っている人がまだ居ようとは…

いやいや、魏武は６枚が主流なので５枚は無理じゃないか？と言っているんだよ！？

魏民じゃないからなんだけど
最近まで文帝1.5だと思ってたｗ
なんだブンペイ乙じゃん、だなんて思ってたけど

>>528
主流じゃないなら無理って発想をまず正すんだ。腕次第でどうにでもなる！

というか「魏単」「トウガイ入り」とこだわってる人が今更そんなの気にしなくても…

大会情報　

「騎2槍2弓2一勢力限定 9コスト戦！」
■開催期間：2009年6月19日（金）〜6月23日（火）
■開催時間：11:00 〜 21：00 ※開催時間にご注意ください
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：
騎兵2枚と槍兵2枚と弓兵2枚の6枚限定
単一勢力で構成されたデッキ（複数勢力の武将カードと軍師カードの組み合わせは不可）
武将カードコストは9コスト以内まで登録可能
軍師カード登録可
--------------------------------------------------------------------------------
＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧50
■最終配下人数×兵糧200
■参加賞：兵糧500
■参加ボーナス：5戦参加するごとに兵糧2000
■特典（称号）：

1000、2000位：一般兵
3594位：義兄弟 ※上位入賞者への称号付与はありません。


槍2枚…だと…

たぶん他の国は馬2枚だと…とか弓2枚だと…とか思ってそうｗ

魏の槍　一覧

１コス
程イク、蔡瑁、荀イク、SR張春華

１、５コス
満寵、郭准、荀攸、于禁、楽進

２コス
張コウ、ｳﾎ徳

２．５コス
典韋

３コス
EX許チョ

文姫、満寵、クコ、淵、大水計、牛、軍師混一

これでどうだろうか？

と思ったら９コス使えるのか

文姫、満寵、クコ、淵、大水計、特攻曹操、軍師混一

号令入りました〜

wikiで3.5情報見てきたけど、
鶏肋の範囲が広がったからなんだっていうのか…
なんか魏だけ新規追加少ないけど司馬兄弟とかおもらしとか司馬炎は排出停止？

しかし魏wiki復活しないかなぁ。

>>536
おもらしとか当たり前のように言うなよ…

>>537
ごめんごめん。

司馬兄弟とか互換なしのカードで出すんじゃないの？
旧カードでOKなら、初日から頑張って掘る人いなくなるじゃん。
で、壊れ計略持って登場と…

司馬兄弟→軍師カード
曹皇后→陳宮が1コス水計に

と予想
しかし、司馬兄弟は人気あった割には同じ絵師で復帰しないことに驚きだわ

軍師来来で神速の陣とかでないですかねぇｗ

やっとあの有り得ない迎撃角度が修正されるのか？

>>540
司馬兄弟の強さはともかくカードデザインは好きだったな
師の迅速と昭の確実とか二人の色合いとか

大会は魏武地勢がほとんどだろうな

魏で多兵種ってなると魏武が真っ先に浮かぶな

掛けられるコストが増える割合が高い機略も強そうだな

しかし機略は馬1体にしか掛からない

>>540
軍師カードだったら絵師そのままという可能性もあるんじゃないかな

大会は普段弓3の俺死亡フラグ

機略は号令より妨害メインになるかもな
機略・カク昭・李典・于禁・地勢・適当に１コス弓
号令３は入れすぎか

白馬陣と八卦二人掛けが速度2倍に修正ってことは
3.5では迎撃されない高速槍ができるのは機略だけになるのかな

>>550
そういや機略の速度って検証出てるっけ？
まあ、機略が速度2倍になったら神速涙目になるだろうから
神速が2倍より速くならない限りないだろうけど

それなら神速(笑)ってレベルじゃなくなるな…

機略の性質変化で神速から乗り換えようとしてるやついる？

今神速使ってる人って神速張遼にこだわりがある人が大抵な気がする。偏見だけど

と言うわけでちょっとやそっとで代えるような神速使いは居ないんじゃない？

俺は天命を突き抉る為に毎回300円入れてる

今更な話だが突撃闘陣強いわ機略で馬3しかないけどあの広さにあの破壊力は申し分ない
最初は再起ばっか使うつもりだったのに七星回復陣が多いせいか闘陣使ってる回数のが多いや
次バーは軍師2枚で増援も選択できるし楽しみ

>>553
稼動して実際に触ってみないことには何とも
可能性はあるけど

機略 ウホ 楽進 離間 看破 サイボウ
なんてデッキが流行りそうだ

車輪産むのも出てくるらしいから
速度系でも機略の方が安定だろう
高速で動く槍兵の怖さは業務用で
痛いほど味わったし

そこで飛天ですよ（ｷﾘｯ

>>550
お前暴虐……

魏武機略が流行るんじゃないかな

魏武地勢危地辺りが絡んできそうだが新カードが分からんからなんともね

呉のように新しい号令が追加されそうだな

号令が軒並み時間短縮されると、魏武は結構使えるかもね。
３３C→３１Cになるらしいが・・・（かわんねー）

魏武は今の33C中に士気が8強増えるのが、
次Verでは31C中に士気10強増えるからなぁ。
使いにくい訳無いわ。

刹那計略2cとかワロタｗ

ＥＸキャンペーン、魏だけ２と同じ絵柄のホウ徳…
１の曹操復刻してくれたら今日からゲーセン毎日行くのに…。

魏厨ざまぁｗｗｗｗｗ

ざまぁって言われるようなことあったっけ？

さあ……

知勇賢女大水計はどれくらいまで流せるかな

>>572
知力7は流れないだろうな。
今の情報のままくるとすると。

再隠密までの時間が元に戻ったらしい／(＾o＾)＼
ようやく裏書通りになったと思ったのに

士気3で、触った瞬間以外ずっと消えるなんてどう考えても壊れだからそれはむしろ妥当だと思う

効果時間もやばいしな

>>575
隠密戦法の方が強くなりすぎるのか…
隠密神速が超絶強化ktkl！
とはしゃいでたのでつい。
現状維持でも相対的に強化だからマシか。

春華の矢も見えるようになった？

消える白銀とか、強そうだなｗ

>>579
4月10日の頂上ですね、わかります！

隠密の大号令とか来ちゃった日には

麻痺矢号令死ぬからそれだけはこないと断言できる

全員弓でもない限り相手に現れた奴から順に集中砲火されるだけじゃね？＞隠密号令vs麻痺矢号令

ちなみに何C持つんだ＞隠密号令

長時間だったら魏武涙目だな

魏武強がすでに隠密戦法によって涙目だからいいんじゃね

むしろ魏武より長くして武力上昇2にすればいいんじゃね

>>587
>武力上昇2にすればいいんじゃね
>武力上昇2にすればいいんじゃね
>武力上昇2にすればいいんじゃね
>武力上昇2にすればいいんじゃね
>武力上昇2にすればいいんじゃね

ﾄｳ艾を使って初心者が扱えるデッキって出来ないでしょうか？
資産無視で良いんで良い案があったら教えてください。

トウガイ、大水計、槍楽進、李典、劉ヨウ、蔡瑁、軍師郭嘉

士気七貯まるまで伏兵で守る
貯まったら大水計ぶっぱ
攻め込まれたら隠密神速で守る
極め付きは突撃闘陣＋隠密神速。これ

勝てるかどうかは知らない

>>589
R夏侯惇Rﾎｳ徳SRﾄｳ艾SRｼﾝ皇后の4枚は使いやすくていいとオモー

求心の2コス枠に挿してみればいいんでない？初心者レベルならそんなに気にならないかも
隠密神速を活かしたいなら軍師郭カでトキメキ仕込めば相手次第で打てるし

>>589
レス番>>490-520くらいで似たような相談があったのでそれ見てもいいかも。

トウ艾、R夏侯淵、UC荀攸、郭淮、1コス（騎兵or曹植） とか…
弓多目で操作枚数減らして安全に突撃！

皆さんありがとうございます。
現在ﾄｳ艾、ｶｸｼｮｳ、ｶｸﾜｲ、大水計、殿馬だったんですが、馬3は素人の私には忙し過ぎて槍を放置しがちになり大変なんですよね…

お陰で連凸が少し上手くなりましたが、勝利が酷い

某動画サイトに影響されて七枚機略に挑戦したら初戦から忠義にフルボッコにされた。あれVSワラ以外にどうやって勝ってるんだ…？

>>595
7枚機略使いだが、忠義＝3枚槍と考えたら、こっちは、残り5枚で張り付く。

こっちは弓２槍１騎２で張り付く、向こうは槍３で張り付く

さて、どっちのほうが攻城力が高いでしょうか

>>594
馬の枚数よりも、慣れないうちは馬弓槍の三兵種がいる方がきついかと

>>591みたいな馬単4枚デッキならかなり操作しやすいと思うよ

>>596
なるほど！ワラ使ってるのにいつものように防衛に向かった俺が馬鹿だったのか
攻城合戦にさせるように次からしてみる
今日は結局七枚を諦めていつもの六枚でお茶を濁して辞めてしまったぜ…

>>598
あと、出来れば、低武力槍１を、李典壁にして、騎馬弾丸で殺してから張り付く

という手もあり、

とりあえず、ガチで戦ったら武力差で必ず負ける。
相手も、李典や劉曄の看破範囲を完全に見切ってきて忠義入れてくるので、
なるべくガチらない方向で。

行動力の差は機略が↑

蜀にも召喚兵が加わるのに、何で魏だけ何もないんだよ……
蜀って、魏から神速奪うし、神速以上の人馬や白銀も備わってるのに、これ以上強化するのかよ

>>600
落ち着け、まだ明らかになっていない新カードにあるかもしれんぞ

>>600
魏の特権、反計が取られるのも時間の問題だわｗ
魏の召喚って出るとしたら騎兵なのかな？

猪突猛進兵とかか？

現状パーツの不満が思い浮かばないから、他国にあるやつを持ってこられてもなぁ…
新カードは楽しみだけど、２のころの○○復活待ちって部分が大きい

フンガー！

>>604
刹那神速と刹那号令は強化して欲しい

号令が全体的に下方修正受けてる中、刹那だけ強くなる理由がないな

なにより
切なくない刹那なんて刹那じゃない！

英傑号令使うより刹那2回の方が強くなったらぶっ壊れだからなぁ

>>607
今まで使われてなかったわけだから、これを気に使われるレベルに上方修正して
魏の1.5コスの選択肢を増やせばいいと思うんだが
そんな大幅修正じゃなくて、刹那号令は範囲拡大、刹那神速は武力+2にするぐらいの上方修正
他が下方されてるならこれだけでも選択肢に入るレベルになるんじゃね？
特に刹那神速なんか白馬が2倍速になって存在価値すら危うくなってるわけだから

ロケテverうｐで地勢も修正されたようだな。
士気５で7C武力+5……だと……？
殆ど求心ｲﾗﾈ

魏の召喚兵ときいてこんな電波を受信した

・攻城兵(士気4、武力2の攻城兵)
・防柵(士気5、強度3の防柵を設置、5c後に消滅)
・自爆兵(士気6、武力2の前進歩兵、4c後に自爆(知力5相当))

>>610
wiki見て来た
属性号令は全部武力+5になったんだな
指揮を武力+4にしたからか…？でも今度は英傑涙目だよな…

>>612
英傑が+6になるんじゃね？
そして今度はリスク号令ｇ（

あがりたてのVerのバランスは期待しないほうがいいかもね

今のwikiを信用するなとry

今のカードはどうせどれも新カードに食われる

>>609
士気が溜まるのが早くなっているらしいから刹那系は繰り返し使いやすくなっているから
あえて下方修正したんじゃねーの？

>>616
それだと他の低士気計略も下方されてるはずだけど、そうでもないどころか
上方修正されてるんだよな

>>609
ヨーコは十分強いと思うんだけど。
高武力馬が居ないデッキに入れれば瞬間殲滅力が上がる。魏単には微妙に合わない
刹那神速は漢と蜀が減るverが来たら流行るとセガに危惧される不遇カード

頼むから刹那神速を強化してくれよ
いまだにグチグチと自虐をするｶｸｶ厨を早く黙らせて欲しい

「強化してから群がってきたやつらのせいでイメージが〜」になるだけだと思うが
しかしネタにはされるが自虐ってそんなに見ないなぁ

別に武力+2にするぐらいいいと思うが
何をそんなに警戒してるんだろう

いつまでもグジグジとどこぞの青い国の連中みたいにネガってんじゃねーよ

魏武強化しろ、魏武強化しろと言ってた連中も魏武が適正な強さになったら黙ったわけだし
刹那の神速も適正な強さに強化されれば黙るでしょ

>>620
他に軍師やUCが出ているのに「刹那神速を強化してもらえない
郭嘉は瀬賀に愛されてない」ってR郭嘉しか見ていない奴がいるやん

>>624
お前さんがR郭嘉を嫌いなだけじゃないか？

郭嘉の陣略あんなに強化されましたですのに

軍師強化したんで郭嘉好きは闘陣使ってくださいね＾＾

ってことだろ

R郭嘉好きって女しか見たことな…
いやなんでもない、
軍師郭嘉いいじゃない。

まあ、刹那神速はこれからも放置の可能性が高いし
R郭嘉好きの人は諦めて引退すべきだろうね

UCの方も強化したしな

>>625
その時は周りからも「他レアリティの郭嘉がいるからそれはない」と突っ込まれていたよ
LEも出ているし、SRになった経験もある郭嘉を瀬賀が嫌っている訳ないのに
周りが見えなくて激しい思い込みをしすぎるんだよ

>>631
その突っ込みしたの俺だｗ
つか、俺しか突っ込んでなかったし、そいつもよく呉の奴がよく言ってる
「呉は瀬賀に嫌われてるから」みたいな感じで「郭嘉は瀬賀に嫌われてる」と1レス書いただけだったぞ
お前さんこそ、そいつが気に障る余りにR武将郭嘉に関する話題が全部憎く見えてるんじゃないか？
単に刹那神速の強化案が書かれただけで、別に今郭嘉が嫌われてるだの何だの言ってる奴はいないぞ

夕べ本スレでも郭嘉の話題は多く出てたけどネガッて感じじゃなかったがなぁ

ああ、ｶｸｶは本当に愛されているな
こんなにもつまらない事で議論するぐらいだから
瀬賀はとっとと厨やアンチを黙らせる為に刹那神速を厨にすべき
武力＋3 4cにしろ

武力+9 7cで範囲は戦場全体にしようぜ

>>634
それは厨過ぎるｗ
武力+3（馬以外は+1）3cで十分だろｗ
3倍速にするっていうピーキーな修正もアリだろうがそれも厨かな

刹那神速が強くなっても、同族殺しになるだけだしなあ

UC郭嘉の強化には期待してるけど

>>632
長文乙。言っとくが嫌いなのはＲ郭嘉でなくお前らのようにＲ郭嘉に群がる腐れ虫だ

ＧＲ郭嘉がアップを始めたようです

ロボ！突撃だ！

かくかよりようこにこそ用がある

ただでさえ全突強化で立場がキツいのに、刹那神速まで強化されたら張遼が泣いてしまう。

それはないｗ

>>640
なんかグレート郭嘉ロボを想像しちゃったじゃないかwww

ぶっちゃけLE郭嘉とLE陳宮は軍師カードにして欲しかったわ

LE陳宮は呂布との組み合わせ的に軍師が良かったけど
LE郭嘉は武将で良くないか？

まあ郭嘉が好き嫌いは置いといて1.5騎馬として選択肢に成り得る
性能に成ってくれれば文句は無いなぁ・・曹仁の牙城を崩すのは難しいけど。

楽進を抜いたときのようには如何からなぁ
今可能性があるのは破竹くらいだけど、情報が少ないからなんともいえないな

迎撃判定の修正と武力差ダメの修正だけで
４枚刹那神速と求心刹那神速には追い風だと思うんだけどなぁ。

昔の刹那離間や迅速鎮圧みたいに1.5コス一枚で厨デッキとか勘弁

魏スレにいるアンチって単発で連続してレスつけるよな

煽りはスルースルー

>>649
刹那神速が武力+2になったところで刹那離間や迅速鎮圧並になるとは思えんが
せいぜい曹仁の牙城は崩せないまでも、ランクインは出来る程度じゃね？
武力差ダメが3．11に戻ったとしても、求心全盛期だった当時に
刹那神速はデッキボーナス30〜40貰える位置にいたことを考えると
今のままで４枚刹那神速と求心刹那神速には追い風とかあり得ん

>>652
魏延入り忠義が多かったんだから仕方ないでしょ。何言ってんの？

>>653
そんなに多かったか？そもそも3．11は蜀が少なかったし
求心が圧倒的に多かったはずだが

3．11なら決起車輪

どっちだよｗ

つか、3.5はその車輪は減るの？
減らないなら、刹那神速が+2になったところで
ランクイン出来るか出来ないか程度の強化なんじゃね？

乱戦での刹那神速で相手が計略使わざるを得なくて、
速度上昇のおかげで逃げられるってのはいくらなんでもやりすぎかなと。

刹那神速は逃げにも使えるから次verは敵陣貼り知勇兼陣とか楽しげ。

3c武力+2の乱戦に計略使うかね

とりあえず現verでも、
２部隊の高武力に挟まれた武力が１〜２低い武将がかなり早く溶ける。

>>658
3.5の複数乱戦ダメ次第

>>659
そんな場面でたった3cの武力+2の為に士気3使うなら
少し待って士気4の危地使うなり、士気6溜めて号令打つがな

>>660
ライン上げきれてるならそれが正解じゃないですか。
危地と刹那神速を両方入れたデッキとか新しすぎるｗ

>>661
乱戦目的で使いたいだけなら危地入れるよって事だが
お前こそどういうシチュエーションを想定してるんだ？

刹那神速は求心からのマウント押し込みで撃つか、
混元一気などから逃げる時に。武力＋1で間に合ってます

それにしては求心全盛期や混元全盛期にも使われてないな

3.02忠義車輪
3.11決起車輪

どんなデッキ使ってるとそんなに刹那神速を強化したくなるの？
他の号令が下方修正されるのに

結局刹那計略で各個撃破っていうシチュはセガ的に面白くなかったんだろ。
特に号令は味方が残ってないと旨みがないし。数そろえる腕があるなら求心だしな。

ところで最初は３．５になったらカクカ化けるかもって話じゃなかったか。

>>665
1.5コス大会ですらランク外ってのはさすがに強化必要だろう
後は白馬陣が2倍速になって完全に立場がなくなったことかな
白馬陣的には2倍速は弱体化だと言う人も多いだろうけど

1.5コス大会ランク外は仕様が無い気もするがな
刹那神速ってサブ計略としては優秀だけど、メイン計略になれるのがあの大会には無かった

3.5になったら魏武のお供に活躍出来るんじゃないかと思ってる

刹那神速、武力+2ぐらいならしてやればいいのに

まだウダウダと強化案を言い合ってるのか
もう刹那神速で覇者を目指すスレでも立てれば？

なにをするにも中途半端な士気３計略なんかいらん

そもそも挑発だらけの1.5大会で刹那神速って頭沸いてんじゃねえのか

新SR曹操に槍夏侯惇だと…

曹操は横長範囲だったし号令かねぇ
曹皇后は漢に戻ったようです

■魏
知力が作用する計略(英知計略)が主に追加

SR曹操　コス3馬　武8知10魅軍　英知の大号令6
知力が高い程武力が上がる号令

Rトン　コス2槍　武7知8勇　知勇一転号令5
範囲味方の元々の武力知力を交換。

アップされてる画像じゃよく見えないけど新曹操絵が地味そうだな…

スペックが張コウの完全上位だと…！？

属性が違うから一概には言えんだろうに。

ひでとものだいごうれいオモシロス

曹皇后がもうお漏らしと呼ばれなくなるのは良いことだ

しかしトン優遇されまくりだな
全然名将じゃないのにｗ

>>675
孔明とか周喩にかけたら強そうだな

>>680
蜀の馬超みたいなもんじゃないの。

SR諸葛亮　コスト2.0　弓　5/10　魅募軍（人）

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　子桓が息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´
スペックだけ比べてもナンセンスなのはわかっちゃいるがあまりに酷くね？

トンは玄妙と組まされることになりそうだな

賢女→知勇一転or英知がどれぐらい有用かが気になるな。

>>683
しかし蜀では乙スペックだの乙SRだのと言われてる罠

言っちゃ悪いけどそその…絵が…

>>358
うん。知力15でどれだけ上がるか、

しかしもし英知が強カードだったら、
みんな馬鹿使い始めたりして。

>>683
ひどいな

ってか、蜀に募兵弓とか馬鹿だろセガ

>>678
ひでとものだいごうれいのあだ名はナポレオンか、

ハチワンが完全に死亡した件について

>>687
ナポレオンはまだマシじゃないか。
下のタラコ唇の天才軍師なんか…

>>692
いや、ナポレオンじゃなくてその天才軍師の絵が…という意味ですもちろん。

>>691
知勇一転隠密がはじまったと考えるんだ

とりあえず本スレから転載

魏新R夏候惇
http://imepita.jp/20090624/734940

魏新SR曹操
http://imepita.jp/20090624/736030

魏UC辛憲英
http://imepita.jp/20090624/721200




オマケ 噂の天才軍師 好物 牛丼
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1063101.jpg

>>695
ナポレオン伏兵無いのか
軍があるから仕方ないね

>>695 soso様普通にかっこいいじゃないか、よかったよかった
下はギャグだよな？ｗ

賢女＋知転デッキて武力も考慮にいれないとダメ計で死亡するのね
まぁ面白いっちゃ面白いけど

>>695
やっぱり曹操はあの絵画のトレ…いや、オマージュだな

Rトンの一転は今verみたいなワラ環境なら使えたと思うが武力依存高い環境で士気5で最高武力10の号令ってのはなんとも

>699
ナポさんも曹操も背が小さかったそうだから喜んでぱくらせてくれるよ。

>>691
ハチワンが出た当初、
「槍でこのスペックは今までと比べたら凄い気もする。だけど、現状まともに使えるレベルじゃない。」
とこのスレで発言したら
「贅沢自重汁」
と誰も認めてくれなかったな
まあ、もともとまともな能力じゃなかったから仕方ない

>>701
背が低いのは演義曹操じゃなかったっけ

ハチワンがなぜこんなに使われないのかわからん
隠密だって全突を悩ませるぐらいの効果時間あるのに

武将名被り

>>702
なあに、呉スレなんか1コス1/8魅馬号令持ちを微妙だのスペック悪いだの言ってるぞ

>>706
デマ流すなよ

>>707
別にいいじゃん、呉民がクソなのは周知の事実

495 ゲームセンター名無し sage 2009/06/25(木) 08:42:27 ID:+/8yUnOiO
>>494
魏武の強兵つかえるのって張コウ以外だと
EX典韋、UC旧于禁、R旧夏侯淵なんだよな。
死に調整しても良い気がする

こんな事書いちゃうんだぜ？

>>707
昨日の呉スレ見てみ
実際にそう言ってる奴いるから

>703
史書じゃ普通なのかい？　

>709
すぐゼイタクだって突っ込み入ってたろ。

>>708
そんな事を言うあんたはクソ以下だな

>>711
曹皇后のスペックをを羨んだ事に関してはな
昨日の呉スレの370辺り見てみろ
また今日も柵があればとか言ってる奴いるし

そんなに呉が嫌いなら見なきゃいいのに

まあ、魏スレにはやっぱり常時呉の間者がいることはよく分かったｗ

他国の馬鹿なんかほっとけばいいよ
こんなこと言っているよ！と持ち込まないでくれ

>>708
だったらお前は排出停止やEXが強くなりすぎないような調整ができるのかよ
于禁も夏侯淵も知力が1しか違わないんだぞ

>713
そいつも
501 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2009/06/25(木) 09:08:15 ID:KuGBAU0m0
賢母、柵があれば.....望みすぎだな

とかだろ。針小棒大だな

ID:+/8yUnOiO本人まで来たよｗ

>>719
いいから反論してみろよカスが
魏スレだから勝手な事を言ってても叩かれないとでも思ったのか

>>718
365 370 392とかは貼らないの？
貼れないよねｗ

>>720
そうやって魏スレで魏の話題が出てる時も、呉に都合が悪い話だとここで魏民の振りして叩いてるんだろ？
今回の行動の早さからよく分かったよｗ

>>721
365 ゲームセンター名無し sage 2009/06/24(水) 15:21:35 ID:zG71pFHPO
スペック自体は普通レベルだよなママ
計略が弱かったら悲しい

370 ゲームセンター名無し sage 2009/06/24(水) 15:40:41 ID:BPF4CUQN0
曹皇后が1/7柵魅って本当だったのか……
知力７の柵魅持ちなんて呉にもいないのに……
一方、呉は魅力しなかない１コス騎馬が追加された
392 ゲームセンター名無し sage 2009/06/24(水) 17:58:13 ID:FIa4VcixO
武力1か…孫武には難しいな…

つか曹皇后に柵ついたのマジ？何で魏の馬ばっかり…

ほら貼ったぞ。
ごまかしてないで、さっさと答えろや

>>723
間者さん、ご苦労様ｗ

ちなみに比較な。
・呉夫人：1/8魅
・甄皇后：2/6柵魅
・曹皇后：1/7柵魅
・麋夫人：2/6魅
・夏侯月姫：2/7魅
・張春華(17)：1/7魅

つまり、張春華レベルの低スペックだって事だな。

>724
でも大半のプレイヤーは国別とかじゃなくて満遍なく使うから。

>725
どいつも異常な厨スペックだよ。１の頃がなつかしいな。

>>726
もう大戦3なんだが。
大戦1の頃と比べてどうするんだよ。
厨なんて言葉を軽々しく使うんじゃねえ

ってか曹皇后って漢で弓じゃなかったっけ？

>>728
そうだよ

>>726
じゃあお前さんも>>708に貼られてる呉スレの発言見て何も思わんのか？

>725
そうかい。でも呉夫人て弓の自分よりそんなに強く出来ないだろ。
雛とかもそうだし。


　

>730
全部見てるけど支持を得られてないようだが

>>732
「お前が」どう思うのか聞いてるんだが

>>733
お前さんの粘着ぶりがキモ過ぎる

まあ、こんな間者だらけのスレで何言っても無駄みたいだな

>733
そういう感想もあるね、くらいで。

新しい曹操がかっこよくて嬉しいから、他のことはどうでもいいです

英知号令があるから英知戦法や投げ英知とかも有るだろうね

>>725
出たー呉ネガお得意の兵種計略お国柄無視（笑）

>>739
もともとスペックを問題にしてただろうが。
しかも、最後の国柄っていうのが客観的な指標になりえるのは
個々のデッキが組まれたりするレベルに至ってからだろう。
そもそも賢母自体の効果が明確になっていないのに
妄想で効果を決め付けでもしない限り語れるはずが無い。
自分の言ってる事がわかって話してるのか？

もう荒らしとか呉夫人の話はスルーでいいだろ。稼働しなきゃ判断できないし。


そんなことより次バージョン魏武について考えようぜ！

魏スレが荒れるなんて…


ちょっと嬉しい

>740
ID:5kNIr+4bOもいなくなったんだしおとなしくしようぜ。
大僑とか甘皇后とか蔡文姫とか黄月英とか何太后とか憤死だろ

ところで自演じゃないよな

>>741
・新カードじゃない
・慎み深いレアリティ
以上の点において新諸葛亮に勝っていると思います。

まあ魏武はパーツ次第だからどう転ぶかわからないよね
軍師も増えるし

>>745
2.1のSR夏侯惇や3.0の劉曄みたいに、まだ明らかになってないヤバいカードがあるに違いない！

問題はそれが魏武のパーツになりうるかってところですが(´･ω･`)

次のバージョンの魏武には期待してるぜ

俺は機略使うけど

武力依存が上がるらしいので魏武は厳しいと思っているがどうだろう

>>743
で、間者のID:C5WkJwN60はいつまでいる気だ？

いい加減ウザすぎてキモいわ

俺はどんなVerでも、進めーっするぜっ

>>748
周りが話題を変えようとしているのにいちいち構うお前も去ってくれ

>>710
さあ…身長についての記述が無かったとおもう。
あんまりくわしくないけど、
でもナポレオン曹操は低身長にかけてるんだろうなとは思うw

UCカクカの城内連環って、攻城ゾーンで計略発動した後に城から離れても効果は持続してるんだっけ？

>>753
その通り
ソースは俺

>>754
嘘くせぇｗ

ソース俺だと嘘臭く見える不思議

ま、郭嘉のは本当だけどな

城にかかるエフェクトは必見!


でもないか

落城セリフは聞く価値があるかな

新曹操は辛憲英と組合せて使うのだろうか？

>>759
コンボならR惇かなぁ
知力/2 ＋2くらいの上昇値なら単品でも使えそうなんだが

首長つえええええええええええ
落日特攻かけたら混元撃つまでもなく城が速攻で削れ落ちたw

槍惇強いんだが普通のデッキなら張コウが生きる道はあると思うんだ、普通のデッキにはトンはいらねぇし

英知の神速とか英知の弱体とかあるといいな。

正直槍�dはスペックだけ見ても入れる価値はあるな


まて…これはもしやSR張コウの予感?!

>>762
俺なら魏武強より知力3を取る

知力……3？

>>765はナムコの工作員
マジレスしとくとアジアですらβは知力7

スマン何故か大戦2の張β合が…
知力1差なら確かに好み次第だけど、2コス槍って需要の大部分は機略か魏武で高知力部隊になるだろうから、裏の手でやっぱり槍惇かなあ
もちろん判明してない新カードは考慮しないでってことだけど

機略なら危地のが合うと思うんだけどな

>760
あの曹操だと覇王デッキのウホ→徐晃が強そうだ。
ところで天属性ってことは２色で軍師陳宮？
このスレ的にはなしだけど。

覇王デッキ改なら2コスは�ｹ艾のほうが面白くないか？　素武力きついけど伏兵も増えるし守れそう

書き込む前に司馬イと雲散トンを思いついたよ。
さすがにきつそうだけど。トウガイがいたね。

計略効果分からん以上何とも言えない
＋値は並みだが効果時間異様に長いタイプだろうと勝手に予想してる

>>771
伏兵あっての覇王デッキだしな

曹操は伏兵持ってないしトーガイの方が良いかもね

１コスにはかくとしん皇后あたりがあいそうだ

取り敢えずは英知、槍�d、文和、看破、探偵
辺りでやってみるかね

とりあえずも何もまずは引かねば

それぞれ知力-2くらい上がるのかね英知号令は

>>778
知力/2+1（端数切り下げ）くらいなんじゃないか？
コンボ前提号令みたいな感じで。

３コスでコンボ前提はキツいなｗ

3コストで武力8だから素の状態で+7くらいないと苦しいな

さすがに知力10で、＋5か6位ならみんな覇者求使うしなーｗ
バージョンアップしたら廃プレイして、魏のカード集めるぜ
3.0のSR引いたらイラっとするだろうなｗ

>>782
覇者Qは魏にしか効果がない

英知号令は、孔明とか周喩にかけると強そうだよな

>>783
英知も確定じゃないと思うが

りっさんの英魂号令は呉限定？そうだったら英知も魏限定だろうな

英知は+基礎3+知力/2くらいじゃないかね

>>776
総武力20はいくらなんでも

>>786
それじゃあ9/1が死なないからな

基礎-7＋知力×2ぐらいで

>>788
知力10で+13は流石に強すぎだろ…

曹操で+7くらいじゃないの

知力1.5に対して、武力1上昇なら妥当じゃね？

本人が乙ってるっぽいし、計略強くなかったら終わってるとは思うけど
あんまり強くし過ぎてもぶっ壊れるだけだしなあ

3コス曹操は環境初期にぶっ壊れる法則

つうか新しい妨害は出ないのかな

知力5や6で+5くらいはされないとさすがに使いづらい
コンボ前提でノーリスク超絶になります、とかだとロマンだし

知力1で+3 知力5で+5 知力10で+7くらいじゃないかと予想

>>794
SEGA「新たに城内計略を大量に追加しました!」とかやりそうで怖い

新曹操は最初ガッカリで後に調整でぶっ壊れになるかその逆のどちらかになりそう
5枚編成にするか4枚編成にするか…

今の忠義より計略の立場悪ければ最初から出さなくていいだろナポレオン
知力1には＋1でいいし
＋基礎1＋知力×0.8の計算式でいいよ脳筋は死ね

知力÷２＋基礎２とか聞いた。

それもう求心でよくね？
ナポとガイが武力8と7から16と14
求心とウホが武力8と9から13と14
残りを離間、テイイク、リテンとクコ、楽進、ソウジンとして
8.8.9と6.9.11

屍、桃園同様にライン上がらんしネタ決定

知力10で+10、知力1で-10くらいの尖った号令でいいよもう

>>797
そんなんじゃあ意味ないだろう、脳筋死ねは同意だが

基礎-12＋知力×2.5ぐらいでどうよ？

>>801
SEGAがそこまで深く考えるわけないだろうｗｗｗ

じゃあもっと単純に考えて
知力分上昇でどうよ

>>803
ねーよｗｗｗｗ







といいたいけど実際に稼働してる訳じゃないから
可能性が０じゃないってのがなんとも
とりあえずそれは強すぎ

>>803
最初がっかりパターンだと修正でそうなると読んでる

知力-2くらいが限度だろ、曹操で16、�ｹ艾で14

>798
が妥当じゃね、あれだとナポが武力１５、求心が武力１３だし。
もっとも主力武将が知力の関係で求心のが有利になるな。
徐晃とかでも求心と変わらないし。
セガの良調整に期待大。

知力10で+5だけど効果時間が20c前後ある、とかでも面白そうだと思う
魏武がいるから無理だろうけど

もう新曹操はナポで決定なのかｗ

そりゃあ、絵描きの名前よりはなぁ、親しみやすいし。

>>807
最小限、ウホにかけて武力０は譲れない
その上で求心よりも強くなる可能性を与える必要がある

>>993
BB３００枚未満の台は無条件で導入対象から外す、
という店も多いんだがな
どれだけ前評判が良くても入れないそうで

ジャグの中でラブリーだけ導入が少ないのは、
BBで確実に３００枚出るとは限らない仕様だから

あと、成立後のハズレは「純ハズレ」ではありませんから！

すまん、誤爆った

しかも内容も間違い

ラブリーの６はジャグの中で一番楽しかったな。すげー出るしね。

スレチごめんね。

>>809
本スレで同じ事聞いたんだが、一部の頭のおかしい人らが勝手に流行らせようとしてるだけらしい
この場合は放置しておくわけにもいかんし、その都度全力で阻止してやめさせるべきだな
パッと聞いてもわからない名前が流行ると混乱を招くだけ

>>816
おいおい、俺が言ったのは土方って呼ぶほうだぜ
キモオタ呼ばわりされたのがそんなに悔しかったのか

ついついドカタと読んじゃう

あたまのおかしいひとが通称を定着させようとしているのはナポレオンでなくR曹操のことじゃなかった？

それはおいといて、SR曹操が二枚あると混乱するから呼び分けはあってもいいと思う
英知曹操でもナポレオンでもいい

つまんない呼び方は本スレだけにしてね

新曹操がガッカリ計略だったらunk2て呼べばいい

ナポでいいだろ絵パクってんだから

ナポレオンとか長いよ
英知でいいよ。

もう時間超人でいいよ

曹操をナポレオンと呼ぶのは張梁をゴリ、張悌を正座と呼ぶくらい自然なきがする

ナポレオン≒オナホール

>>825
名前被りのゴリを同列にはできない気がする
わかりやすければいいよ。レアリティ被りで片方が愛称になるのは2の頃からあったし。

既にナポレオンが浸透してるからそれでいいと思ってるわ

ひでともって呼んでほしいお

まあ、ナポレオンか、英知曹操でいいだろう
つか、ほっといても呼び方なんて決まってくるからほっとけ

張飛＝ハルヒよりはマシ

ハルヒはどの張飛を指してるかわからないから問題外ｗ

ハルヒのイメージ　と　張飛のイメージが

全く会わないからな〜〜

曹操＝夜神　月

ここ魏スレで合ってる…？

ハルヒも定着させようとしていたあたまのおかしいひとが騒いでいただけに過ぎないから別

明日はファミ通のフラゲくるひか
またなんか載ってるといいが

前2ページしか乗ってなかったからな
期待されてないのかSEGAお得意の出し惜しみか

新曹操をナポレオンと呼ぶとすると、新曹操を使ったデッキはナポレオンズということになるのかな？

何が期待されてない云々だw
さすがにアケ専門誌じゃないファミ通で二週連続紹介されるのは無いだろ

次の方どうぞ

>837
定番武将との組み合わせでナポトンとかナポイクじゃないか？

いい加減ウゼェ

面白いと思ってんのかな…
悪ふざけが過ぎるだろ

嘆くほどひどい流れでもなくね？魏と無関係でもないし。

どうせ普段誰も居ないんだからいいじゃん

単色機略は2色相手にどうするかだな
機略→離間でとらえるのが安全だろうか

みんななかよく！

ずっと求心離間固定でやってるからいつものメンバー
になりがちなので1.5コス何か新カード出るといいな、
ドヨになりそうだが。

○○固定とか言うやつほど相談してくるくせに人のアドバイスを聞かない法則
結局こだわり（笑）を周りに知らしめたいだけのガキなんだよね

どうしてもスレの流れを気まずい雰囲気にしたい奴がいるみたいだな

なかなか的確だなｗｗｗ
下らないこだわりの奴は品とか大尉に多いよな
んで負けたのはデッキのせいにする
テンプレ使っても勝てないヘタクソなのにｗｗｗ

>>846
別に号令にこだわる事はない
弓離間とか結構楽しいぞ

離間ワラはなかなかよかった

後方指揮ﾜﾗもなかなか

隠密ワラもなかなか

そういえば魏と呉は単色で３，３，２のケニアが組めるようになるな
英知、大喝、機略とかやってみたいな

騎馬単落日ワラはガチ

ところでこれ何の流れ？

今日魏女性単ワラデッキに当たってビビッタ。

>>847
相談してもいないのになぜそこまで叩く？
>>849
好きでやってるなら別にいいじゃない？

>>856
いつか忘れたが俺は魏大会の時に当たったことあるぞ。

叩いてるわけじゃなくて
自分の中で既に答えでてるのに悩んだフリして人を引っ張り回す真似をするやつは超ウザいよね
かまってちゃんの相手する方の身にもなってくれよ、日記にでも書いてればいいのに
という話をしていたら勝手に自分のこと言われてると勘違いしたやつがいただけで

>>857
痛い子はスルーが基本

フレディを忘れてる奴がいるな

そもそも持ってない。

大戦ネットの極秘画像待ち受け、
あの新キャラ３人の中にまさかまた張春華がいるんだろうかw

どんなやつか見てないけど、雲散消沈枠が開いてるからいるかもね

今度は騎馬のﾊﾙｶさん

すぐに春華へ繋げる思考が理解できん
あれは春華以外の女だろうよ

でもＲ１コス騎馬雲散消沈だったら無条件で愛するだろ

>>866
そんなん出たらイラストが蒼天呂姫でも淫乱テディベアでも愛するよ！

>>865
皮肉に決まってるだろ。

春華ネタはもう秋田

まさかのSR春香３枚目or４枚目とかセガは本当にやりそうだから怖い

やったって春香は使えないカードばかりで怖くないからどうでもいい

>>871
誰も、怖い、使えないからとか言って批判してるわけではないからな。

貴重な金枠を名前被りでだしてなおかつ使えないから困るって言ってるだけで。

入手しにくいSR枠がゴミなら気にしなくてよくね？
Cでゴミ出されて眼にするよりそっちのがいいわ
その分Rに強い計略回してもらえるし

俺もそう思う
貴重なSR枠っていうけど
大部分のプレイヤーはRあたりが強い方がいいよな

馬SR張春華
軍師SR張春華

やるなら全部出せよｗ

今度の司馬懿はどんなかな

>>875
やめてええええええ

>>875
氏ね

SRは特技や知力あたりでそれなりに優遇されてるからな。
…おや？　鬼神様の様子が

英知号令って辛憲英とのコンボでいけそうなんだが、
コンボ前提にしろサブ計略搭載にしろデッキがいびつになりそうだ

刹那号令がもう少し使えりゃなぁ…

>>876
まさかの互換ナシ縦横

>>876
水計連破か落雷を希望

>>876
UC司馬懿が雲散霧消で帰ってきてくれたら嬉しい

>873
謀反の濡れ衣を着せられたり、クーデターやったりしてるし。
乱　計略がいいな。虚脱の乱バージョンで。

乱は第二の連計にならないよう祈るぜ

むしろ連計意識して出来てる気がするんだけど

むしろ 連 ってかいてあったりw

新特技のどれだったか忘れたが、それを持ってる武将は配置画面で伏兵に似たものがつくとか

乱 射 軍
の他に新特技あんの？

>>889
突破→乱戦の影響をうけない
行軍→地形効果うけない

ソースはアルカディアカードゲームコンプリート
まったく話題に上がってないがこれもある

それって１のロケテの時にあった没特技じゃないっけ？
復活するのか…

突破復活したら槍楽進(とRコウガイ)涙目ってレベルじゃないw
行軍はトウ艾に付いてほしいな

許緒　２コス　武９　知１　歩兵　突破　特攻戦法とか
トウガイ　２，５コス　武８　知９　槍兵　伏兵　行軍　刹那の隠密とか
になるよ、どうせ

>>890何年前のアルカディアカードゲームコンプリートだよｗｗ

>>893
なんてものすごくありそうな数値なんだ…！
使えない…

もはや戦機でいいよな行軍とか突破とか
エラッタ出せない方が辛いのにカードに書き込みまくるとかSEGAはとことんばかだな

さっき旧テンプレ求心(曹操、�d、曹仁、楽進、劉嘩)で遊んでたらデッキボーナス5がついてきた…

あれ…目から滝汗が(つД｀)、犯人は誰か究明してくれ

>>897
http://peko.1717.info/3594/
劉ヨウ　１０位
楽進　　２１位　　　LE楽進 ７７位
曹仁　　２８位　　　LE曹仁　９２位
曹操　　４２位
UC惇　 ９７位

LE曹操だったかUC�dが落ちたかってところか

デッキボーナス5ぐらいで何を言ってるんだ…

>>898
�dクス、ちなみにLEなしだから犯人は片目の御方かorz…つか求心下がりすぎじゃね??

>>899
初めてだったからついな…元はテンプレだったんだぜ…

曹操はLE足すともっと上だから

そもそも5個以上前のバージョンのテンプレに何の価値が…

ﾎｳﾄｸと離間入りでもしばらく前からボーナス貰えてたよ

マジか。
しばらくやってなかったらそんなことに…

ホウ徳も賈クも50位より上じゃね？


程イクなんて随分前からボーナス20以上確定だぜ

>>905
LEソソが随分前からランキング外と言いたいんだろう

程イクは局地戦になると使われる印象
ランクインしてるのかは知らないけど

>>906
あ、そういうことか。すまん

この間の局地戦では15までは減ったよ！
3.5からボーナスの上限が上がるんだっけ
ちょっと楽しみだ

郭皇后もボーナス入るね、雀の涙だけど…
ワラ大戦の今ならR賈クよりも使いやすいと思うんだが、
1コス伏兵は偉大ってことなのかねぇ

証が低いとリョフ藁に当ったりするからカクは抜けないだろうなぁ

>>908
最近はもらえなかったりするな郭皇后
開幕奮陣対策に麻痺矢デッキとかに入ってるみたいだが

典韋使うと大体30〜40は貰えるよ♪

>>911
典イでもそれだけしか貰えないのかｗ

典偉ｗｗｗ
この前対戦したが刹那怪力→下がるしてたら士気差おいしいです＾＾だった

計略がひどすぎだよなぁ……

>>908
六枚機略で結構良い動きしてくれるよ、ｶｸ皇后
馬鹿ばかりな大戦だから危地打つより効果時間長い場合もあるし
ちなみにボーナス二日前は貰えたけど今日はもらえなかった

魏武･危地･クコ･劉曄、李典･楽進･雲散弓･郭皇后のどれか二枚

で、大喝にどうしても勝てません。


なるべく、ばらける、ワラを潰すっていうのはしてるのですがいまいち守り方がわかりません。


みなさんは大喝相手にはどう立ち回ってるのでしょうか。
ご教授お願いします。

>>910
他国といえば象と組んでいるのを見たことあるが、
「女王様」と呼ぶに相応しい活躍だった…

>>914
自分も6枚神速に入れてるけど使えるよね
弱体小計だけの試合とかよくあるｗ

伏兵の踏み役といい、
厨計略といい、郭皇后じゃないと耐えられない体になってきた

魅力持ちで士気4妨害ってのがいいよな
たまに開幕から打って相手が慌てふためくのを楽しんだりしてる

久々に、6枚神速　張遼 郭皇后 劉曄 曹昂 楽進 曹仁
でやったんだが、ボーナス40てなんだよｗ
まさか、張遼もボーナス入るのか？ｗ

普通に曹昴じゃね？
つかボーナス40だったら日によるけどR郭嘉1枚でも入るぞ

>>919
90位付近をいったりきたりしてるから、日によってはもらえるかもな

郭皇后も良さげなんだがどうしても賈詡にしてしまうな。

カクも良いけどついカキを使ってしまうな

呂布対策にもなるからな

やっぱり知力9の伏兵は序盤に便利だからな

この二枚はバージョンごとに使い分けができていいね

>>923
カキ……？

純正神速の楽進→ﾘｭｳﾖｳ、Gトキメキでやってんだけど、ミラーしかり相手と号令が被ると、かなり格下の相手でも負けちまう
なんつーか緊張して自分でも驚くくらい下手くそになるんだ


おまいらミラー戦どうやって戦ってる？

>>927
求心、槍楽進、郭淮、曹洪、曹植。軍師いろいろ。

一品までは上がれたがミラーなんて一度もねいよ
(´・ω・｀)

>>927
六枚機略の危地→ウホ・ﾘｭｳﾖｳ→郭皇后
だがVS機略戦で士気9辺りで相手がラインを上げてきたら煙出しながら引き込もってカウンター狙い
士気MAXなら先にライン上げて二度掛けで無理矢理攻城とって、再起で逃げ切りを狙う。
でだいたい勝ててる
神速ミラーも同じような戦法で勝てると思う
けど
郭皇后強いよ郭皇后 魅＋高知力＋武力2＋低士気妨害＋リアル士気上昇は偉大

俺も６枚機略だけどこだわりの（笑）張春華使ってるから完全ミラーなんてありえないはず

張春華強いよ張春華 魅＋伏＋高知力＋武力2＋低士気強化＋リアル士気上昇は偉大

>>927
神速なら開幕相手の騎馬ｽｷﾙ見て
自分より上手そうならガン待ち
下手そうなら先に攻めるとか
どっちか決めるな

ガン待ち勧めるなよw

っていうか、号令の打ち合いで負けるような相手を自分より下に見るってのはどうなんだろ

>>931
馬3槍1弓1機略でやってるけど
いつも俺が神速にガン攻めされるのは騎馬スキルないと判断されての事だったのかｗ
一応2までは騎馬単神速使ってたんで3兵種の中じゃ騎馬が１番マシだし、
昔は神速対決燃えまくってたんだがなぁorz
でも、無理攻めされた後のカウンター美味しいです

>>930
始める刻さえ同じならミラーできたのに…

質問失礼します。
SRトウガイを入れた使い安いデッキがあったら教えてください。

Rﾄﾝ、SRガイ、ｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾃﾝ、ｸｺ

これで司空になりました

メイン計略は相手によって変わるので
隠密がメインになることもあります

６枚機略は反計マウント取ったもん勝ちなのにカウンターで勝てるわけないから(^_^;)
それ相手が雑魚すぎる

機略という反計されにくい号令デッキが反形マウント取られたくらいで
崩壊するわけがないし、カウンターってのは城内ウロウロするわけで
易々とマウントは取らせないだろうよ

機略なら、残り15Cから城内発進でも十分逆転ありだからなぁ

忠義だったら諦めてるけど・・

どちらも再起率がたかい機略ミラーはカウンターのカウンター、つまり先手をとったもの勝ちだから
んなこともわからんのか

どうやったらスキルがあがるのだろうorz
魏４なのに槍に刺さりまくりで勝率50％を
キープするのがやっとで大尉に上がれ無い(´Ａ`)
魏王の皆様のスキルアップ方法を教えてください。

基本的に、槍は槍撃の分だけ伸びてくる
カード縦に１枚分は空けて止める・・・くらい？

後は、槍が居ないほうへ、回り込んで馬やら弓や象に突撃かます
機動力を生かす。

もし、相手が槍２枚以上だったら、武力が低いほうにピタとまって殺す
そうすると、高武力槍が釣られて止まった馬のほうへ行くから、
突撃かます馬を逆に回らすとか・・・

>>938
流れ的に俺へのレスかな？
すまん、書き方が悪かったが、ミラーの話でもマウント取られた時の話でもなくて
開幕神速にガン攻めされた時の話な

と、思ったら6枚機略とか書いてるから俺へのレスじゃなかったっぽいね
勘違いでスレ汚しすまん

>>942
相手の槍撃で騎馬オーラ消えるから
その時槍側へ重ねてやればビタとか
意識しなくてもいいかもよ

>>938

その通り。６枚機略は基本前だしゲーだから、半計マウントをとる事を第一優先に考えて動けば、丞相位までは誰でもいけるよ。

誰でも→×
時間とお金のある人→〇

片腕が無い大戦プレイヤーとかでも出来るんかね

片腕の人はそもそもゲーセンに来ないだろ

開幕乙と麻痺矢ぐらいかな

片手ギプスでやってる人は見たな…

怪我したときにやったけど単兵種のほうがやりやすい、麻痺屋とか逆に無理
あと速度上昇は2倍が限界、全突は無理

騎馬単求心か神速がいいよ

鶏肋を使った魏スレ的最強デッキを教えてください＞＜

>>950
いないこともない、けど今もまだやってるかどうかは知らんけど。

>>953
まず鶏6と相性が良い号令として魏武を入れます
魏武だけではパワーが不安なので危地を入れます
とりあえず李典を入れます
槍がいないのでｻｲﾎﾞｳを入れます
コストが0,5余ってしまったので鶏6を抜いてお好みで1コス馬を2枚入れて完成です

なんの捻りもないな

じゃあお前が何かおもしろい返ししてみせろよ

>>949

司空以下の機略使い乙。　非現実的な題材まで持ち出して何に勝ちたいの＾＾

鶏肋は新夏侯惇のデッキに入れる人居そうだなｗ
それ以外の居場所は無いなｗ

まあそしたら郭嘉のほうが強いって話ですがね

>>955
ｻｲﾎﾞｳじゃなくて槍楽か看破でいいだろ

ｷﾞｼｻｲがこの先生きのこるには

鬼嫁より知力低いとかなんなの…

とりあえず大水計ワラの大水計→鶏肋でやって来たけどどうしようも無かった

そりゃそうだｗ

鶏肋はもう計略が範囲全体でいいよもう

相手の武将も戻したらいいよ

>>966
面白いかもw

飛天・城内連環重ね掛けからK6ハメ落城ゲーですね、分かります

素武力酷い連中にそこまで士気使わせたら勝ちでいいと思うわｗ

>>962
うまく使えばカウンターの足並みをガタガタに崩す事もできる。城内ローテもやりにくくなる。しかも士気４。


さあ使え

Ｋ６は士気バックがテキストに追加されればいいと思うんだ(´･ω･｀)

>>971
泣いて斬るわけですね

あれ？どこかで…

>>960
ぶっちゃけどっちもどっちｗ

でも魏って士気バックあっても使い途に困るんだよな…
コンボっていっても、離間＋求心や離間2度かけくらいしか思い付かないし
士気7の神速だってそれだけで十分だしさ…

>>975
城内連環４度かけとか、夢が広がらないか？
事実上、落城まで出てこられなくなるんだぞ？

>975
昔の○○デッキみたいに使えばいいよ。
一番槍→封印　なんて感じだったから、一番槍→雲散や看破で。
うわ厨デッキだ。

>>975
刹那系に士気バック付いたら…どうだろう？

>>976
なぜか城内連環を何度掛けとか聞くと
城内連環がかからなかった一人に全滅させられるビジョンしか
出てこない…なんでだろう…

>>950
片手無い人で格ゲーうまい人みたことある
大戦も片手手首から無い人がやってるのみたし

>>979
城内連環は城に掛かるんだぜ

次スレは？

次スレはいつでも君の心の中にあるよ

流れがいつもまったりすぎて次スレ立てる人がいない？
でもいいかげん立てたほうがいいと思う…
>>970がいないから>>985あたりどう？

お任せください

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

私が愚かだった･･･

>>987あとは任せた

出よう

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part49
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1247569304/

立ちましたぞ

>>988
お仕置きだ（いい意味で）

>>988
乙
こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんとかかんとか

>>988
乙！

>>988
乙
なんか立てるまでの流れがw

梅

Verうｐ後どうしようかまだわからない5枚機略使いorz
号令2枚情報出てるしこれ以上号令でないだろうしなぁ……。

>>993
いちいちネガらんでも機略は強化だ

強化かもしれないけど二度掛けできないのはつらい

単色にする意味はあまりなくなるかもね機略

２色の方が多くなるんかね機略は

ともかく埋め

魏単機略はどうすれば生き残れるか
埋め

>>1000への礎となろう

>>1000なら張虎､楽チン､トウ忠ら2世武将追加

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。