ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ3
1 :
ゲームセンター名無し:
@前スレまとめ
・NDイラネ
・ZDXor連座2のほうがおもしろい
・硬直全キャンセルとかやりすぎ
・垂れ流しゲー最悪
・着地に何も出来ないのはクソ
・反射神経依存ゲー
・カプコン絡んでないの? (絡んでるっぽい)
918 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 09:41:46 ID:jErRBhUD0
今回一番耐えられないのが、着地をきっちりズラしてるのにNDで無理やり当てられる事かな。
今までは人の着地のクセとかを考慮して戦ってたけど、
今回はそろそろ着地するな⇒よーし垂れ流しするぞー^^
V2で低コストを狩った時にブーストゲーだと確信したよ。
947 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 13:47:11 ID:fFaDGACTO
BD主体に変えるのはいいんだが今までの戦術をNDが否定しすぎてるんだよ。
反射神経と垂れ流しで強引に当てられるせいで、読み合いがなくなった。
そのせいで、個人がやってることは連ザ以上に画一化されてるのが現状。
959 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 16:43:11 ID:FybBg26V0
ブーストゲージ依存が激し過ぎるんだよな。
少ない方がどれだけ格闘移動等で足掻いても、ブースト優位機体が垂れ流すNDブッパの前には何の意味も無いってのが。
NDブッパも計算や読み合いの成果じゃないから全然楽しくないし。
この辺がこのゲームの問題じゃないかと。
NEXTに未練はないけどNEXTに不満を持ってる人の愚痴をみて
自分とみんな同じ気持ちなんだなって思いたいんだよな。わかるよ前スレの人
5 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 02:53:27 ID:W5HGGLttO
ま、要するに反射神経ないトロイ奴の愚痴り板?
クソゲー言いながらやり込まないんじゃ他の格ゲーやっても同じ、雑魚だな
まぁなんだ、ステップの操作でND出るようにすりゃよかったのにな。
簡単操作が売りの一つだろうに疲れるし面倒くさくてかなわん。
7 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 03:14:37 ID:7XAxmIIsO
・硬直全キャンセルとかやりすぎ
・着地に何も出来ないのはクソ
この時点で、着地狩りをするゲームだとわかりそうなものだがw
・垂れ流しゲー最悪
・反射神経依存ゲー
これはもう、当たり前すぎて話しにならないw
シューティングやったことないの?
反射神経の老化著しい、オッサンですか?
>>7 とりあえずお前がNEXTをどう考えてるかはどうでもいい
だがシューティングで垂れ流し&反射神経とか、お前が批判してる奴らと同レベルもいいとこだぞ
>>6 それやるとステキャンになるからな
誘導切れて連座のステキャン批判に近いことがまた起きるからBDにしたんだろう
>この時点で、着地狩りをするゲームだとわかりそうなものだがw
vsシリーズはいつも着地狩りをするゲームだぞ
いままではそこでもいろんな読み合いや行動が出来たが
今回はそういうの全部省いて
分かりやすくなったでしょ?っていうバンダイからのゆとり向け仕様になっただけだから
>・垂れ流しゲー最悪
>・反射神経依存ゲー
>これはもう、当たり前すぎて話しにならないw
これも何も考えずに垂れ流しとけばいいというバンダイ様からのありがたいゆとり仕様だよw
なんつーかついていけないとか以前にこのゲームで強くなりたいっていう
気持ちがわいてこないんだよな。興味の対象にないっていうか
前作の路線だったらなあっていう気持ちはあるんだけどね
操作が難しいつーか、かったるいよな。
別に反射神経ゲーとも思わないが、この調整でこれはネック。
だからあれ程ツインスティックにしろと(ry
ヒット確認での反射神経って言うのなら分かるけど
別に苦労するレベルではない。というよりこれぐらいの反応求められるのは別にいい
あれなのはブーストボタンの異様な連打率だよ
ボタンいかれてゲーセンがメンテしまくらなけりゃだめそうだし
テストプレイでこれはダメだとカプンコは考えなかったんだろうか
ボタンを故障させるなんて個体差はあるけど相当な馬鹿力じゃないと普通は壊れないもんだろ
普通にボタンの上に指置いた状態からじゃ壊すこと意識しないと無理なレベル
都心辺りは何故か押す際に上にあげてからやたら強く押すデブ多いからわからないがな
>>14 何も分かってないのにえらそうに書き込まないほうがいいぞ
ボタンって消耗品なわけよ
使えば使うほどいろんな部分がダメになってメンテだけでは耐えられなくなって
部品交換をしなきゃいけない
ゲーム機とかのコントローラーでも使いすぎて
ボタンが反応しなくなったとかボタンが戻ってこなくなったとかあるだろ?
そういうこと
ついでにゲーセンは1年中動かすから家庭用の比じゃないしね
NEXTは反射神経ゲーって擁護してる奴、お前は本当にそれでいいのか^_^;
昨日のステップ必須君といい、擁護派も擁護しきれないゲーム、
それがNEXT
なんかZDXからSEEDに変わった時みたいだな
高速化、弾薬の価値皆無的に。
まーいくら批判しても存在するものは仕方ないんで
我慢してやるか、やらないか、違うゲームするかだな
俺はまた一年ZDXやるわ
>>16 ステップ必須は批判してる方じゃなかったっけ?
ステップ大事!けど今作はNDでかわせる!→ステップ必要無いから今までのシステムを否定するクソゲー、ステップでしかよけられない攻撃つくれよ
とかいう謎批判だったからな
ステップについては弱体化しすぎだと思うけどね
ゲームスピードはめちゃくちゃ速くなってるのに
ステップだけは乙寺時代みたいになってる
無印の問題点は地上ステがほとんどスキがないブースト切れが起こらない点だったんだから
ステ硬直をほんのちょっとだけ増やして連続ステのあいだにブースト回復しないようにして
ブースト切れたら着地硬直
こんな感じの性能にしたらよかったのに
20 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 08:43:35 ID:UMAxZt9oO
無印はバランスが糞だったがゲーム自体は楽しかった。
NEXTはバランスは良いかもしれんが、ゲーム自体が糞ツマラン。
GCOも覚醒も無くなった所為か、戦闘にメリハリが無く、最初から最後まで同じ事の繰り返し。
勝っても負けても観てても非常にツマラナクナッタ。
おかげで散財しなくて済んだよ。
対戦でV2使ってて、相手が着地しそうな感じがしたらメイン垂れ流し→弾切れたら換装で補充ってのを繰り返してて
「俺何やってるんだろう・・・」って激しく感じました
そんなゲームだと思います
対戦で勝つために好きでも無い機体使わなきゃいけないのが苦痛
「全機主役」とか「長く楽しめる」とか嘘ばっかだなカス
バランス調整ミスの乱戦起き攻め垂れ流し方追いゲーム
ゲーセンで合計五千円以上使って、
この金でゲーム機器買った方が幸せだったと後悔
ここまでムチャな仕様だとコストの意味も薄く感じる
全機主役ならコスト制も要らなっかったんじゃね?
>>16 >>1に反射神経と垂れ流しって書いたのが未だに載ってるわけだが。
そう揶揄したのは1スレ目かなんかだったけど、脊髄反射ってかいときゃ良かったね、すまん。
先読み不要で待ち有利。大技を狙って当てる楽しみもなく、そのつど行き当たりばったりな行動でもなんとかなるからね。
>>15いやさすがにそのくらいはわかってるよ
そりゃ消耗しなきゃおかしいし
馬鹿力は言い過ぎだけど上から触れてる状態からならそこまで力は入らないし力を入れた状態より消耗はしない
それにPS2みたいなゲーム機と違うのはこっちも同じで家庭用と同じ用な感じじゃないだろう
常時稼動を前提に出来てるはずだし家庭用よりは丈夫だろ
実際格ゲーでもそこまで気にする必要は無いぐらいなんだし気にしなくていいレベルだと思ったんだ
ただ個体差もあるし当たり前だけどメンテが無い訳ではないし都心辺りのちょっといろいろな人がくる店はどうか知らない
>>1 >連座2のほうがおもしろい
ノアラン縛りがそんなに面白かったのかw
>>18 ステップでしかよけられない攻撃つくれよなんて、どこにも書いてなくね。
本当、読解力ないんだなあ。
改善すべきは、攻撃じゃなくてステップの性能の方。
今作はステップとNDを使い分けする必要性が全く無いのが問題だから、
ステップやBDが死にシステムになるくらいなら、やっぱNDはいらなかった。
>>27 > 今作はステップとNDを使い分けする必要性が全く無いのが問題だから
にわかプレイヤーとしか思えないわ…連座で初心者がステキャンやってれば勝てるでしょって言ってるようなもんだぞ
少しでもやってりゃ今作完全に死んでるシステムに変形を挙げるだろうに
このゲームを未だに垂れ流しゲーっていってるやつは馬鹿なの?
30 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 11:56:09 ID:NRkk5ZFuO
遠距離でゲロビ垂れ流しおいしいです^^
連ジやΖを楽しくやってた俺にコストオーバーは耐えられなかった
32 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 12:25:15 ID:UMAxZt9oO
コストオーバーも糞仕様だよなー。
考え方には賛同するが、
死んだ順番で有利不利がでるのが納得イカン。
これも野良に厳しい仕様だし。
>>29 レベルの高いところは違うんだろうね
6か所県内の全く別の地域のゲーセン回って皆着地硬直狙って垂れ流しだったよ
違う人もちょっとだけいたけど、大半のプレイヤーが垂れ流している
俺の県では垂れ流しゲーって言われるのは仕方がない
垂れ流し以外の素晴らしい戦略教えて欲しいです><
横浜既に過疎
先週の土日夜とか誰もやってなくて吹いた
俺は二度とやらんと思うけど
>>34 素晴らしい反射神経(笑)でゴリ押すに決まってんだろ
>>32 CPU戦では廃止して欲しかった>コストオーバー
>>32 コスオバなかったら高コストが前にでなくなるから仕方ないような気もするが
BRNDのお陰で皆ゾックになったような感じ
>>32 仮にコストオーバーが廃止されてしまったら、それこそ1000機体がこの先生きのこれなくなるぞ。
3000&2000がガチすぎて2000コンビも全く必要なくなるな。
それに落とした(落とされた)順番によって有利不利が出るからこそ戦略性が増して面白いんじゃないか。
俺は大賛成だよ。
NDは微妙…。
糞仕様とまではいかないけど、確かにやりすぎな感は否めない。
本当に色々と勿体無いゲームだわ。
41 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 14:06:42 ID:AMu/Cwf9O
それこそ戦略性ないだろw
>>41 そうかなぁ?
相手が3000&2000だった時、極力2000から落とそうとするでしょ?
でもやっぱり相手もそうはさせてくれないから無難に3000を先に落とす。
もうこの時点でお互いがお互い色々な状況判断が交錯して戦略性が生じてると思うんだが…。
まぁスレチな内容だから俺はこれで止めさせていただきますわ。
皆さん、すみませんね。
そもそもコストオーバーが必要な総コストになってるのが嫌なんだよな
10001000コンビを潰すのは単純にめんどくさい。連ジでボール6回落とすのとは雲泥の差
垂れ流しだけで勝てる店とかうらやましいわwww
ゆとりにお似合いの糞ゲーww
ステップで攻撃を回避したと思ったら
NDで無理矢理ねじ込まれたでござる
機動性がND>ステップの機体って
ステップした方が乙るのな……
あと飛行機どうにかしてくれ
Vガンダムで乱入してきてずっと飛んでるとか
俺のエピオン、なにすりゃいいんだよw
>>45 むしろ連ジでコスオバあればよかったのではないかと妄想
とりあえずNEXTを好きでやってるヤツがアンチスレに来る理由は何だよ?
本スレでND(笑)の研究でもしてろ
住み分けもできんのかカス
アンチスレじゃないだろ
アンチスレならアンチスレってタイトルにしろよ
ガンダムマニアの不満スレだろ
>>49 シャゲとシャアザクで残りコスト30とか悲惨なこと想像して吹いたじゃねえかw
480×30/375=38.4 or 400×30/195=61.5
>>51 スレタイにアンチスレって書いてなきゃアンチスレにならないのかよ馬鹿w
55 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 18:28:20 ID:awjLnUPRO
失敗スレ=アンチスレはアケ板の常識みたいなもんだろ
知らないってんなら暫らくROMってろ
45 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2009/04/06(月) 14:54:29 ID:Y64Cv44R0
そもそもコストオーバーが必要な総コストになってるのが嫌なんだよな
10001000コンビを潰すのは単純にめんどくさい。連ジでボール6回落とすのとは雲泥の差
↑なにこのガンダム好き丸出しの不満レスはwww
こんなのばっかりだよな?w
アンチだったらそもそもこのゲームやらねえよな?w
皆必死すぎて吹いたwww
もう夕方ですら一人いるかいないかという過疎っぷり
なんという短命
Z→SEEDの時に一杯人が居なくなったかも知れないが、新規の客層でなんとかなってたが。
SEED→ガンガンはもうどうにもならないね…
VSシリーズのブランドもオワタ。
1ラインも4ラインも変な哀戦士が流れまくりで店長も涙目。
SEEDはアニメの影響だけだな
アニメの影響さえないOO
種のときは一部の古参が離れた分より新規客のほうが多かったな
(俺がかつてバイトしてたゲーセンのインカムの話ね)
今回はインカム的には厳しいだろうなー
まあ、ゲームの出来だけじゃなく、ゲーセンを取り巻く環境が変わったってのもあるんだろうけど
>>61 種はステキャンで人が減ったな、種Uは解禁で人が減った。
そして今回は稼動2日目で人が減っていって…
>>61 vsシリーズ自体が連ジ〜連ジDXがピークでZ〜ZDXでは既に右肩下がりだったからな
種は目先変わってちょっと盛り返したが連ジ時代には遠く及ばなかった
まあ連ジが異常だっただけなんだけどね
連ジで思い出したがNDズンダって連ジ時代の反則技のクイックドローに似ているな
あれに比べれば威力は全然大したことがないけれどさ
クイックドローって何だっけ?
名前は覚えてる…
>>64 大雑把に言えば射撃硬直を歩きでキャンセルして連射する技
連ジって強制ダウンがないから死ぬまで当たり続けたはず
連ジ無印は色々問題あったなw
前ステビームとかジオングとか連邦とか
なんか擁護厨が沸き過ぎワロタ
ND垂れ流しゲーが好きな方は、スレ違いだから
本スレ帰って解禁機体でも妄想してて下さいよw
ゲーセンであまりに対戦相手がいないから焦っちゃってるのかなwww
>>67 ジオングは完全に別ゲーだったな
おかげでその後のジオングは・・・
本当に深刻だな、過疎過ぎる
しかしカードビルダーには勝てるな、よかったねNEXT!
>>63 Z〜ZDXは家庭用オンラインでいくらでも対戦出来たからアケ行く必要無くなった。
それでもアケも盛り上がってたのは凄かったと思うよ。
本スレで家庭用がどうこうとか言ってるけどZ時代は月1000円でやり放題だったっての
知らない人が多いのかな。未だにやってるんだけどw
>>63 連ジの登場は革命的だったからね。
Zは家庭版のおかげでゲーセンが一気に過疎ったこともあって客つきは悪かったな〜。
SEEDは2作ともゲーセンの売上には貢献したと思う。
地元のゲーセンでは両方とも元はとったと聞いたし。
店内で2on2の対戦ゲーム、ってシステム自体煮詰まってしまったと思う。
NDあろうがなかろうが、目新しさはもうないよ。
今更バランスが取れたゲームを出しても、尖ってないツマンねーゲームって印象になると思う。
俺はNDのせいで明らかに過疎ったと思う。
対戦にメリハリがないんだよね。
近所の50円ゲーセンでこの時期に人いないなんてやばいよ本当。
前作から始めて、格ゲーの間にちょこちょこやるのが楽しかったんだけど、
今回随分敷居上がったね。前作はそこそこ連勝とか出来たけど
今回は上級者に勝てる気しないわw NDのせいでいまや
格ゲーよりやってて忙しないし疲れる。クロスオーバーも無くなったから逆転・事故要素もないw
次回作でNDが無くなることを祈ってます。
>>70 稼動後の失速っぷりはカードビルダーより酷いと思う
前作が機体自体のバランス悪かったけど今回は作品の参戦数がバランス悪いよ。どこかしらバランス悪いのな。
前作は七強以外はまだスルメな感があった
今作は完全にファーストフードだわ
無印はなんだかんだでサザビーの小技とか、機体を使い込んでいく楽しさがあった
人によって動かし方が全然違うし、機体操作を熟練させていけた
今回はNDによって弾幕張れる機体(ニューとか)ブーストが豊富な機体(V2とか)射撃NDの間隔が短い機体
この辺りが有利でおまけにやること一緒で格闘振るメリットもあまりない。ダメージ安い上にカットされやすいとかな
無印より糞って事はねーだろさすがに
あんなの実質機体数7体だしw
>>67第一作を神格視するのは信者の常識だしな
まぁ連ジが出た当時はかなり目新しいし当たり前だけど
>>79逆にそれ+一機と地ステが無ければよかったのに
コストオーバーもいらないが、コストは1500と2500があっても良かったんじゃないかと思う。
俺個人としては
1500
ガンキャノン、ドム、ガンダムMK2、イージス、デュエル
2500
キュベレイ、サザビー、マスター、アカツキ
やべーw俺無印好きだから
擁護しようとしたら
結局プレイヤー個人を叩こうとしたw
ネクスト擁護してる連中の気持ち少し分ったよ
でもネクストは糞ゲーw
無印は七強があっても身内で自重プレイとかあって楽しめた
でも今回はNDシステムが自分に合わないからどうしようもないわ
NEXT良い所あるよ!
過疎ってるからCPU戦し放題だぜ!
>>84 そのCPU戦も無印よりもつまらないんだが・・・。
NEXTが唯一無印よりも秀でているのは、キャラが多くて会話が楽しいことだけ。
>>79 君はそう思っていても、世間はそう思わないよ。あと1ヶ月もすればインカムって数字で出てくるしね!
>>83 禿同、アドホックパーティーで遊んでるよ!楽しいよ!
>>81 コスト設定もいい加減すぎだよな・・・。
CPU戦やってて思うけどホント相方の存在忘れるよねこのゲーム。
CPU戦もなー、ラスボスが無印と比べてしょぼいから、倒した感が無いんだよなー。
全ルートクソフリも手抜き杉だろ。いくら隠しでオペレータ向けの宣伝には出さないからって!
しかも、
ラスボスのクソフリはスコアが高くないと出てこない
↓
CPU戦で近接コンボの試しとかやってイラナイダメージ受けると出てこない
↓
引き付けて着地射撃のようなスコアアタックのように遊ばないと、ツマランラス面で終わり
だり〜
>>85いやコストはいいと思うよ
ようは各作品内の順と印象とゲームバランスだろうし
バランスが悪い分もある7機変えればいいだけだし
>>88 そう?
サザビーや枡の2000とか、
維持やデュエルASの1000とかマジ許せないんだが
1段階コスト違うだけで、原作では気持ちぐらいしか性能が違わなかった間に越えられない壁が!
特に1000のコストがまともに戦えないほどHPやブースと量が低く設定されているから
なおの事許せん!
>>89自分はサザビーはメガ粒子砲少し撃ったらパワーダウンの欠陥機、升は良い意味で最終話付近の神には勝てないだろうし
あとは主人公補正で無理矢理くさいが納得してる
それ以外もあるだろうけどそうすると勝てないのは嫌だけど中高コストばかりになるし機体数とか含めてバランスはやっぱ大事
それに種系の(というか全て?)1000はガチにはならないだけで戦えない訳じゃない
ポケ戦なんてザク2改をシャッフルで稀に見かける程度でほぼ葬式状態だし
やっぱガンガンの正当進化が良かったな
いまだにコストが原作と合わないとかアホなこといってる奴がいるんだな…
1作品のゲームならわかるけどオールスターのゲームなんだからバランスが大事なんだよ
原作がどうとかいう奴って実際にゲームがそうなった時どうなるか考えもしないで
ファビョるからな。PSPのユニバースでもやってりゃいいのに…
今日百式使ってみたがメガランチャーかっけぇな
NDしないで見とれてたら瞬殺されたけど
原作云々はもういいよ
てか最近ヤバい
マジであの無印が良ゲーに思えてきたぞw
>>91 バランスを踏まえた上で原作ファンのニーズに答えるのもプロの仕事だと思うよ
実際、升やサザビーは3000にしてもバランス取れるんじゃない?
升と神は武装(大車併やタイフーン)で差別化出来るし、サザビーとνは耐久・火力・機動性・ファンネルの各方面を丁寧に調整すれば良い。
アホか んなことしたら作品内チームが組めなくなるだろ
3000のファンネル機体もサザビーとνと白キュベとかそんなにいらねーの
ま、お前がどんだけアホなこといっても実際サザビーはコスト2000だし
お前のあさはかな考えなんかクソNEXT作ったメーカーでさえ切り捨ててるんだよ
少数派だといい加減気付け。気付いたらユニバースをやれ
システム上は組めるんだから別段問題ない
実際∀とターンX、W0とエピオンみたいにライバル関係で同コストの機体もいる
連ザだってプロビ不知火伝説と高コファンネル機体目白押しだったじゃん
まぁ覆らないのは事実だけどね
あと、浅はかって中傷はちょっと違わないか?
自分は勝手な要望と不満を言ってるだけで、別段自分の主張が最良のモノとは言ってない。
浅はかと言うよりは我が儘と言う方が正しいと思う。
ま、現行の仕様でも間違っちゃいないのは事実だしね。
ZDXではデモで百式とMk-2が組んでるが実際はコストが合わない
SEEDでも自由と正義はコストが合わない
ガンガンのコストは妥当だろ
原作云々言ってる馬鹿はゲームやんなよ
>>94 ∀「僕たち、組めないんですけど」
X「いや俺なんて使う奴いないし…」
W0「っていうかエピオン、おまえヴァサーゴより弱くね?」
エピ「俺、前作に出てたらゴッド並の厨機体だったよ」
家畜が与えられた餌をむしゃむしゃ馬鹿食いしやがる
どんなに糞みてーな餌でも美味そうに喰いやがるから
実際に糞混ぜてみたらやっぱり美味そうに喰いやがるブヒブヒ
(´;ω;`)
Xはまだ神、エピより使う人いるだろ
シャッフルで
ガチでX使われてるとこ一回も見たことないな
CPU戦とかも含め、エピオン>>>>>神>>>>>>X
ちなみに過疎ってないゲーセンね
とりあえず3000と2000のコストオーバーの意味がよくわからん
104 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 07:46:41 ID:tRtOByApO
コストオーバー無かったら、2000ペア使う奴居ねーだろ
今作は2000+1000コス戦は凄く楽しいと思うんだけど。
3000が軒並みピーキー過ぎるのがアレな原因じゃないかなぁ。
まぁ1000だとビギナ一択かもしれんがなぁ
そういやMFの1000コスってないんだな
>>92 7強抜きで対戦すりゃ、無印は普通に良ゲーじゃん
サザビーなんてνアムロの股間かすっただけで完全敗北だし
師匠だってシャイニングドモンに負けたし
維持決闘に至っては4機がかりでKY様に負けた
コスト通りじゃねーか
このシリーズやってる奴って、
なんで
>>94みたいなのが多いんだ?
内容は納得できるが、もう少し言い方があると思う。
2ちゃんにそんなこと求めても肩凝るだけよ
バランスうんぬんでなくて作品間の原作準拠でかんがえるなら一番おかしいのはVだろ
マーベットが乗ってるVならコスト1000でもわかるけど
最強のPのウッソさんがのってるのに1000てw
逆に魔窟とかエマがのってなんでコスト2000なんだよw
魔窟1000、V2000が正しいだろう
Vにいたっては換装パーツ(ダッシュ、物干し竿)無視されてるし
リガミリティアvsザンスカールがあったとしたら間違いなくVは低コストだろうがな。
むしろ明らかに原作で雑魚だったゲドラフをコスト2000にしてしまうカテジナさんに驚愕
まぁ今回のコストのいい加減さは今に始まったことじゃないしな
Zガンダムがコスト2000だしな
まずスタッフのブログからして頭悪そうだからね
カテジナはコスト500だからな
タイヤが500でゲドラフが1000
対戦そんな過疎ってるかな?午後からなら普通に対戦出来るんだけど都内だけ?
俺は無印の時に、種の後継機だったフリーダムが、種運命枠で3000はおかしいだろってほざいてた。
種運命枠なら、インパにやられ、その上のストフリがいる。言わば種運命枠なら初期機体なのになんで3000なんだ?
じゃぁストフリは4000か?5000かよ!!w
…な〜んて言ってたら、今作ではこの扱いになったw
>>115 都内は人居ないとヤバいだろ。
ちなみに俺の地元(ださいたま)は稼動ひと月以内の今、前作より過疎。
常連しかやってない。
>>117 人いないよな、埼玉
対戦盛んで100円2クレな大宮とかなら違うんだろうけど今どうなってるか知らないし
大学が渋谷付近だから対戦には事欠かなくて済むけどな
地元は機体解禁でもした際の練習ぐらいにしか使わないと思う
あとは神とかガンキャノンとか対人で使うのに技量がいる機体の練習
なんか似たような機体しか見ないんだよな
νとかヴァサとか
ND削除してリロード時間と硬直時間見直して覚醒付ければ結構な良ゲーになったと思うんだがな
もったいねぇよなぁ
あんなに素早く動くガンキャノンは見たくなかった
間違った方にNDしたゲーム
>>92 だよな
アドパのガンガンの方がNEXTより面白い
NDは失敗
悪くはないけどVSシリーズとは別物になってしまったなぁ
弾幕NDで格ゲー並のせわしなさ。メリハリがないし協力対戦って感じもしなくなった
アドパのほうが楽しいはさすがにない
ラグでまともに出来ないし
ネクストは先に着地したら負けってのがあれすぎる
通信対戦をつけた家庭用が出たらネクストやるよ。ランクマッチ機能ももちろんつけてな
今の常連しかいないゲーセンではやりたくない
でも常連が消えると誰もいなくなる不思議
別ゲーとしてならNDも何もかも別に構わんけどこれならコスト制がいらない。
機体間の差をコスト性能無しの機体性能程度に差を抑えて2on2でよかった。
まぁNEXTだけに言えた話しじゃないけどVS系にこだわりすぎてて
システム同士が噛み合わずに互いを糞ゲー化させてる。
大切なのは「楽しく遊べる事」だと思うんだけどね。
NEXTにはそれが欠けている部分が多い感じ。
身内戦はまだマシか?野良だとなんだかなぁ、という印象しかしない。
なにこの負け犬ゆとりの傷の舐め合いスレ
130 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 16:11:09 ID:GqEvlc+N0
VSシリーズの醍醐味って相方との連携だと俺は思ってる。
今作はNDのお陰でその辺の味が薄くなってしまって残念だわ。
NDの恩恵受けてる機体とそうでない機体の差がエグい。着地ズラしてもNDで強引に捻じ込まれるのは萎える。
あとこのゲームやった後異様に疲れるのは俺だけか。
大阪の南方面がホームなんだが、稼動から三週間で休日の18時にプレイヤ0っておかしいだろ
ガンガンNEXTやってきたが、ひでえなこりゃ。
ND後のBR3発たたき込めるようになったけど、全然面白くねぇ。
ステップで攻撃も殆ど回避出来ないし、空中移動ブーストは特殊だし、CS何かサザビー以外
意味あるのかどうかわからないぐらい、ゲームスピード速いし・・・
何かもうやだ
132 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 16:47:04 ID:8wuFWtnLO
アドパ無印たのしいぜ!
ラグがヒドイがミノフスキー粒子下の視界不良とか、カミーユのピキーンタイムだと思ってる。
あのラグよりも、NDとフリーズ着地硬直と糞ステップ仕様の方がよっぽどヒドイ。
133 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 16:51:59 ID:Bmv8uz/qO
アドパってなんすか?通信対戦できんの?
原作原作言うなら∀が3000で他は1〜50くらいになるな
Gガン勢はわからんが
つかなんで白キュベがZZ枠じゃなくてZ枠なんだよ
追加機体ならバウンドドッグとかハンブラビとかジ・Oとか他にあんだろ
敵相方の復帰地点が近いと
NDで急接近→相手が動く前にNDでダメージ取りができてやばい
コストオーバーした2000機だと、BRNDだけでミリ残りw
今日もやってきた
人が居ないのでタイマンしか発生しない
途中から、エピとMFオンリーな流れになった
お互い格闘ねじ込みに来たのでそこそこ楽しめて、
あれ?このゲーム良ゲーじゃね?とか一時的に勘違いしていたところ、
途中でアレが入ってきて全てをぶち壊していってくれた
おかげで目が覚めたよ、ありがとう
格闘狙うのが馬鹿らしくなってきた
このスレって不満をただ書き込んでいくだけのスレじゃないだろ
"なぜ失敗したのか"を話すスレだろ
垂れ流し、着地硬直、反射神経ゲーがクソっていう意見が多いのも理解してるが、
そこで思考停止せずに、じゃあどうすればよかったのかも話すべき。
だから擁護意見ってのもスレ違いと返すのではなく、一つの意見として受け止めろよ
>連携イラネ
これ、前作でもよく言われてたけどむしろ連携重要になったと思うよ
まー一緒に行動する、って意味でだけどね
本当に今作NEXTダッシュいらない(´・ω・`)
あれはチートだろ(^-^;
後はステージやBGM系かな
>>139 あながち間違いじゃあないと思うが、擁護意見みてもらうと
負け犬乙
シリーズ他作品を誉めたり叩いたり
とりあえず煽るだけ
ほとんどこれだろう?
勝っても負けてもみんな行動ND行動ND(ry
で底が見えるってのが1スレ目で出てて
どうすればおもしろくなるかって言っても、一番よくあるND廃止をした場合、今回ステップまで狩れる格闘機からどう逃げるのか俺にゃわからんですよ。
ステップの「キレ」は残して欲しかったかな
前作は地ステの連打性能が糞仕様だっただけだからな
>>139 どうすれば良かったのか?か
NDではなくBDCならば良かったんじゃないかな?
攻撃後の隙を軽減できるやつ
>>139 なんで失敗したのかって、
NDがすべてじゃん
BDや変形やステップなどの存在意義が薄くなったのも、
着地ずらしなどの今までのテクニックが無意味になったのも、
連携が重要じゃなくなったのも全てNDのせい。
対戦ツールとして成立してないとは思わないが、
別ゲーになりすぎた。
NDなくした上で、前作ガンガンをベースに
不満点を解消するような調整をするしかないだろう。
同じくNDが全てだと思うぞ。
どうしてもND入れたいなら、せめてアシスト消してアシストをNDにするとか・・・指痛くないし。
各機体の特殊ダッシュも全機体標準装備のNDに比べりゃハナクソみたいなもんだからな
終わってる
NDがすべてだとか本気で言ってるんだとしたら馬鹿だな
NDの何が嫌って、各種行動の硬直を考える必要が無くなったことだな
全ての行動が釣りに使えるようになったと同時に、釣るメリットが殆どなくなった
後は散々言われてるが、着地間際の垂れ流しによるごり押しだな
どんなに機動性やブースト量で負けてても、相手の必中の一撃さえ避ければ
自分にチャンスが回って来るのがvsシリーズの良いところだった
機体性能ってのは読み合いの有利不利を左右するべきものであって、
読み合いの結果を覆すものではあるべきじゃない
今作にも読み合いは有るって言う人も居るけど、相手の行動を読むというよりブースト量読んでるだけだしな
対人でもCPU戦と基本的にやる事一緒
>>149 まえと操作性がかわったのが嫌 まで読んだ
NDついてない前作も失敗だったよな?
何故大失敗したのか、の回答ならNDしかないわなw
いいにしろ悪いにしろ、操作性変わったことで離れた客はいる
制限時間設定の大幅な増加(最大330秒まで)とイベントモード限定で制限時間無制限にできるようになった所は評価する。
155 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 20:41:24 ID:tRtOByApO
お前らわかってるよな
なぜ失敗したのかを考えるスレだとしたら
当然のことながらゲーセンそのもののこととか
時代背景とかどんなプレイヤー層が何シリーズやってきた
のかとか考えることはいろいろと多いはずなんだが
NDがすべてとか言ってるのは本当に考えが浅すぎる
ただの馬鹿だ
開発A「自由すげぇ人気だから全機体に覚醒付ければみんな喜ぶんじゃね?」
開発BCD「それだっ!」
こういう経緯でNDが生まれたのか?
NDなくてもちょっとやって劇的な感動がなければすぐ飽きてやめるってw
で、そんなのあるわけないし、所詮同じようなゲームなんだからw
>>154 前作も失敗してる、前前作も失敗点はある
今作は失敗じゃなくて、大失敗なんだよ
前作が大失敗なら、前作の時点でプレイヤーいないでしょ?
バランスは悪かったが、CPU戦はおろか、対戦だってあったじゃないか
それが今作のNEXTは、それすらない
だから 大失敗 なんだよ……
ゲーセンて最近じゃメダルとか乗り物系ばっかだろ
すでにこの手のゲームは衰退傾向にあるんだよ
家のゲーム機でじゅうぶんだし
にもかかわらず同じシリーズがいつまでも成功するわけがない
まったく新しいシステムのものを作らなきゃ衰退は止まらないよ
NDなんて長年やってる対戦マニアが気にする細かい操作性の一つでしかない
大失敗、って言ったって稼働直後のアレを見れば流石VSとしか言いようがないくらい盛り上がってた
家庭版待ちって選択をした人が多すぎるってだけでしょ・・・まぁゲーセンからしちゃ痛手だわな
>>157 覚醒とNDは違うと何度言ったら
前作は「読みあいもクソもねえよ、着地してからずらし余裕でした」「腕の差が出ない、下剋上多すぎうぜえ」みたいな不満ばっかだったからこんなシステムになりました、と
良かれと思ってやったことが完全に裏目に出た
ここ2週間ほどやってたが正直飽きるな。
細かい操作の楽しさ連携の楽しさをすべてNDが邪魔してる感じがするわ。
更に着地に行動不可って今までの着キャンその他テクニックの歴史をすべて否定。
よくこんなクソシステム考えたなw
テスト段階で何の疑問も抱かなかった製作陣は頭悪すぎるw
00単品でゲーム出せばいいんじゃないの
全作品から出すからバランスとれないんだろうし
>>161 稼動直後の賑わいってのは完全にこれまでのVSシリーズの貯金だった感じ。
何度かやって早々に見切るユーザーが今回多すぎ。
都内ですら無印末期より過疎ってるって酷すぎだよ。
スレタイを考えた場合、NEXTでもなく住人叩くやつのがイラネーよ
バンナムの意志を汲み取ってNDの修正案を考えてみた
・NDはBDゲージ全消費
これだけでかなりマイルドになって新たな駆け引き、読み合いが復活すると思うんだ
後半になったら覚醒やらなんや無かったら戦闘ダレるんだが。
あと参戦機体も作品・スタッフの好みで不均衡すぎ
いやー、よくゲドラフ出してくれたとは思うよ実際
誰かが言ってるけど、覚醒ゲージつけて溜まったら数秒間ND可能とかのが良いと思うんだわ
うんスピ覚なんだけどね
「ここでGCO使えたら・・・」っていう場面が何度もある、やっぱ前作最高だわ
フリーダムは前作を無茶苦茶にして
その遺産のNDが今作を無茶苦茶にした
機体自体のバランスは今回凄く良いと思う。
自由やZがめちゃ良機体になってるし前作このバランスで出てたら最強だった。
でもND(笑)
>>166 住人がスレタイと違ったことを書いてるから叩かれるんだろ
どこまで打たれ弱いんだよ
ほんとになんでDX商法しなかったんだろうなとしか思えない
前作が何故不評だったのか分からないんで、全国大会で大人気だった自由を基にしたシステムにすりゃ人気出ると思ったんかな
前作の無印が不評ってソースどこ??
雑魚連中の脳内か?w
そこそこ売れて末期でも対戦できましたが??
俺は前作一番好きなんだがなぁ、実際秋葉では連ザ2のが対戦盛んだったな
175 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 22:32:35 ID:pxtAGstI0
つか、種って韓国みたいだな
関わった作品全てに法則発動
ステップ重すぎ。あと着地硬直長過ぎてイラッとくる
動きがNDで一見軽快に動けてるように見えるが実際は硬直多過ぎモッサリッシュ
前作の7強を弱体化させるんじゃなくて7強並に皆強くすれば面白かったのに
ネクストはバランス良いってのも意味不明
使えない機体ばっかで何がいいの?
前作無印は死に機体無かった
あと一対二で絶対に勝てない→ソロプレイヤ引退
野良だと固定に圧倒的に不利→野良プレイヤ引退
雑魚機体はどうやっても雑魚→その機体プレイヤ引退
喜んでるのは強化した機体使いと固定ペアの連中じゃね?
>167機体数は売上やブッシュしたい順だろ
会社も商品として造ってるんだし
ただNDが人を分けすぎてるのが問題
>>172開発だって人だからネットも見るしそれは無いと思う
>>173都心でNEXT稼動2ヶ月以上前だったら常に誰もやってないのはまずいだろう
休日シャッフルでようやく人がいる状態とか・・・
NEXT一ヶ月前に最後にやっておこうみたいな感じでちょっと常連が戻った感じか
まぁPSPでちょっとはもとを返したぐらいだろう
トールギスは反則だろ
ピンチになるとバックして逃げ回ってれば絶対に追いつかれないから倒せないよ
俺も前作が一番好きだった。試合の流れや機体の動きがが丁度いい早さ。
本当に何でDX商法しなかったんだろう。
>>171 例えばどれよ?
ちなみに俺は撃たれ弱い機体が好きだぞ
メペは友達だ!!
次でガンガンDX出してくれればいいよ
可能性は限りなく0に近いが・・・
>>181 触れんな。そいつは前スレでも暴れてた奴だ。
妙に漢字変換されてない単語の多い文章だから間違いない。
無印をしっかりロケテやって、調整して機体追加するだけで良かったんだよ。
CPU戦始まる前の台詞、無印ではそのキャラの流れで話してるのに、
今作ではやけに早くなってたりするのも萎える。
NDも去る事ながら、BR3連当てる事なんて、別に楽しくないよなぁ。
あの話通じない人まだいたのか
「人少ないからクソゲーです^^」とか言ってる馬鹿なんなんだ?
理由を言えっつーの
結局NDは店に営業するためのシステムでプレイヤーのためのシステムじゃないよな。
バンダイの割合が多くなるほどクソゲーになる。実にバンダイらしいよ。
いまだにこの手のゲーム目的対戦目的でゲーセンにいくやつ自体がすくない
>>177ガンタンクとかほぼ全ての意味で死に機体なんだが
使っても使われても仲間にいても敵にいても嫌われるとか
こんな機体初めてだぜ
他にも7強が死に機体なのか他が死に機体なのか知らんけど前作無印全体を見てバランスがいいとは到底思えない
それに一対二で普通に勝てるのは前作しか知らないぞ
逆にNEXTでも絶対に勝てない訳じゃないし(相当実力差や運がないと無理だけど)
>>186 プレイ人口が少ない→稼動率が悪い
ゲセンにとって癌
結論→クソゲー
一から機体を作り直してND前提の調整をして、あと足止まらない武装はND連射出来ない仕様にすればまだマシになるな
実質システム総取っ替えなのに、ガンガンの機体を流用してるのは無理がありすぎる
なるべくしてなった糞ゲー
北斗すら霞む
無印アルカナとか足元にも及ばない
>>190 少し短絡すぎると感じながらも同意な部分はあるな。
自分で書いててノータリンだと思う意見になるけど、
逆に楽しくて(稼働率がよくて)、ゲーセンが潤うのが良ゲーだよな、つまりみんながハッピーになれると。
そのためには「負けても楽しい」か一部の勝ちが込み過ぎない「みんなが勝てる」システムをうまいこと作らないといけない。
実際S連勝もI連勝も大差なくね?その分野良なり一般なりが勝つようなバランスにすればよかったのに。
>>192それがうまく出来たらゲーセンというか今のご時世に赤字なんて言葉存在しないな
それに操作がわかったらだれでも勝てちゃうゲームにしたらそれこそ最終的には誰も寄り付かなくなる
適度ってのは難しい
>>186 誤)人が少ないから糞ゲー
↓
正)糞ゲーだから人が少ない。
VSシリーズは初代からやっていたが、もうやらないよ。アドパの無印でも始めようかな。
めちゃくちゃ残念だったから、ココに色々書いたけど、もうマンドくさくなってきた。
このスレがあまり盛り上がっていないようだけど、
「何も言わずに去った」連中がほとんどだと思う。
前作は、糞部分があってそがガンだったから、叩き概もあったが、
今回は部分じゃなくてコンセプト時点で糞で、純粋につまらないんで、叩きようが無いわ。
前作は、抱き合わせや、先行稼動とか、大作って事でオペレータを舐めきった事をしてた印象だが。
今作は、GCO抜きや、NDズンダ、タイム比例でダメアップ とかプレイ時間であごきな
印象がある。プレイヤーを舐めきってるとしか・・・。
開発側は『VSシリーズの続編なら、どんなゲーでも信者(豚)がガツガツ貢だろ』
とかしか思っていないよ。
毎日対戦でボコって、「雑魚狩りおいひぃです。俺様ニュータイプ!勝ち組!」
とか思っている連中が一番バンナムからおいしく頂かれている負け組なんだよ。
って事を・・・わかれ!(ジュドー風にね
連ジDXと同じ位糞ゲーだなこれ
>>197 黒海で開始早々ダムBR→タンク砲で350食らったんだろ
それか青葉区で開始3秒でビグロちょっぷで260でもくらったか
ガンキャノンにニシオギでもされたんじゃねーのか
海にたどり着く前にグラブロに落とされたとか
宙域ギャンにナマスにされたと見たね俺は
リックドムのバズのクロス食らったんだろ
○<ステキャン、フワステ、BRC強すぎ修正しる!
■<弱体した。同時に新機体追加して、覚醒の種類を追加した
○<スピ覚一択、BR持ちばっかで無個性、死にコスト多すぎ修正しる!
■<GCO導入、コスト単純化、機体差別化、初心者のためステキャン削除した
○<GCO重い、地ステ連打うぜえ、7強うぜえ、解禁ねえぞ修正しる!
■<GCO削除、地ステ弱体、NDでバランス放置、解禁は楽しみにしていて下さい!
NEXTみたいな糞を持ち上げてるゆとりは、
連ジなんかやったことないんだろ。
当時、小学生だった筈だからな
都内で過疎ってるっていうけど過疎ってるのは新宿とかの1クレ100円のとこだけ
ギリギリ東京な町田とかは常に賑わってるけど
立川とか1ラインで対戦起こってないぜ。50円のとこで
町田はキャッツなら栄えてそうだが
連ジ、Zはほんと楽しかったよな
人もすげえいた
もっと環境に目を向けると代替財と言うか、カネが掛からないでそれと同じ位に効用を満たす他の選択肢増えたからじゃない?それに大多数が家庭用待ちだと思われ。
俺も家庭用待ちだけど、もしネット対戦付いて無かったらこのシリーズから足洗います。
211 :
sage:2009/04/08(水) 02:56:24 ID:scUVozy8O
50円2ゲームになってるけどおいらは入らんよ?
無印ガンガンシステムでZDX作れば売れると思うんだけど。特射ブーストと2回押しがすごくよさそう。
しかし覚醒つけるといっても、今作はコスオバで体力少なくなるし、コスオバした機体は更にキツくならないか?
いまどきZDXリメイクとかねーよw回顧はオリジナルやってりゃいいのに
214 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 03:16:22 ID:HmYBKd3oO
シャッフルは評価できる
全体的にプレイヤーが下手化してつまんないのはある
特にシャッフルが技術の向上って点からするとクソッタレ
誰かと組んでやっている、って意識がないんだよね
連携ゲーなんだから連携しないと面白くないのに
最初入荷台数が少なくてシャッフル無しでやってたんだけど、
その後台数が増えてシャッフルもやってみた時に感じた
やっぱシャッフル駄目だわ。これ糞
主観だが
連ビーがVSシリーズの醍醐味だったから
種→ガンガン
の時点で最悪だったな
ほとんどの機体が格闘使わなくても射撃コンボとかでダウン取れるとか萎えた
開発は何を考えてんだと思ったよ
で、まさかの1人で3連ビーだもんなあ
オレには付いてけねーわ
218 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 06:30:58 ID:podxKVdTO
nextは一言でいうと
ロマンがない
これの何が酷いって、見ていてもやっていてもつまらないって事。
大会動画とか、無印は色々ネタ技とかサテで盛り上がったけど、
今回のは、そういう楽しむ余裕が無い。すぐキャンセルしちまうしさ。
ガンガンは一人射撃コンボがって言うのは前からよく見たけど
そんなに足止めてる余裕がありまくるならそれは実力差
射撃コンボは別にいいんだけどそのせいでセカイン涙目
今回はNDのせいでCS涙目だわ
格闘スカしてCSで隙ごまかすよりNDで十分なんだよな
っていう俺AS乗り
>>217 >>220 連ビーは醍醐味だし、ガンガンの射撃コンボで思い出したけど
このゲームって、相方が硬直を取られて攻撃されてる時に
攻撃してる敵機へカットするのも、面白さのひとつだったよね?
「ちょ、BR→BZくらった!いてえ!」
「だいじょうぶだ、俺が格闘でカットしたから!」「おお、サンキュー!」
みたいなのが、ガンガンでもあったはずなんだけど
今回はNDで敵機が攻撃即移動しちゃうから、カットもできないし
「やべ、攻撃食らった!ダウンした! カットは!?」
「ごめ、NDされてあたらないわ;; ってかカットしようとしたら俺も食らったw」
とかなるのが、問題じゃね?
>>221 前作は射撃→CSのセカインも使えなくはなかったじゃないか
初代のBR→CSとか、ちょっとネタだけど確定させれると強いし
今作はBR→サブするよりBR→ND→BRしたほうが
スキもダメージもいいとか、どんなゲームだよw
つーかASって、特殊格闘→CSやるより
特殊格闘→ND→特殊格闘しまくりだよな
特格はずしてもまた特格、ブースト切れたらシヴァw なんだこれw
もう連携なんていらないんだよ
今までは一人だけじゃ全然強くなかったから連携が必要だった
だからチームの強さ = ( Aさん個人スペック + Bさん個人スペック ) × 連携
だったけどNEXTは
一人でいろんなこと出来るから個人の強さが追求されるよね
チームの強さ = Aの強さ + Bの強さ
正直連携が必要ないなら2onの意味ないです
個人技の追求もそんなに奥深いゲームじゃないからすぐ煮詰まる
バンナムはもう少し考えてゲーム作った方がいい
>>224 >バンナムはもう少し考えてゲーム作った方がいい
「誰も止めるやつがいなかった」という時点で駄目だよこのメーカー
しばらく離れてたけどやっぱこんな感じなんだね
無印はそれなりに楽しめたし、バーサスシリーズ好きだからクレジット突っ込んだけど
今作のNDは非常に残念
で、提案なんだけどさ
バイオハザード4、5のマーセとかバーサスのシステム取り入れられないかな
あれは面白いよかなり
>>224 今作は連携重要だろ、少なくとも前作よりは
>>224 同意
個人技追求するなら格ゲでもやったほうがマシ
むしろ連携>個人技だったからこそ価値があったのに
cpuの神がチンカスすぎる
2号機に撃沈と((((;゜Д゜)))
>>224 > チームの強さ = Aの強さ + Bの強さ
なんとなく分かるけどやっぱり固定の組み合わせと野良の即席じゃ大体野良が負けるようになってると思うよ
とりあえず変形の存在意義が無いのは寂しいわ…
前作よりかは明らかに今作の方が連携重視だろ
前作で連携放棄してんのは七強くらいだろ
今作はぶっちゃけ特攻さえしなければ特に問題ない
というか自由と7強の組み合わせのときだけ、だな
ほんと自由は癌だったなあw
前作はモビルアシストのおかげで1人連携が出来て、それまでのシリーズほど2人での連携は重要視されなかった気がする。
今作はNDの追加でさらに1人連携がやりやすくなったから2人で連携する重要性はさらに薄まったんじゃないか?。
1人連携も連携だとか言われたらなんだが。
>>235だからと言って一人で勝つには相当な実力が必要だし連携が必要ない訳では無い程度にはある
薄まったのは同意だが
とりあえず「連携攻撃」と「連携行動」をごっちゃにしてるやつは死ね
前者はもう無いと言っても過言ではない・・・が、後者は前作以上に重要でしょ
片追い=死亡みたいな状況なんだし
馬鹿の一つ覚えみたいに連携必要無い連携イラネ・・・
「連携行動」ってのは立ち回りや位置取りのことだろ。
それは誰もイラネなんていってない
ある日の企画会議・・・
企画「新作どうしよう」
開発「工数かかるのは無理・・・なので無印の調整+機体追加でいいんじゃない?」
営業「連ザIIに比べて無印は不評だったから、システムテコ入れしてくれ」
開発「そんな事言っても人員取れないし、難しいのは出来ないよ」
企画「まぁまぁ、、こうしましょう!連ザの成功を省みてステキャンみたいなのを復活させましょう」
営業「時期的に種ってのもあったからじゃない?何よりステキャンは賛否両論だったけど?」
企画「あれはステキャンの説明が公式になかったし、操作がちょい難しかった、
今回は簡単にジャンプボタン2回でキャンセル!略してブーキャン!www」
営業「おーそれは新しいな!でも名称はもうちょい変えようよww」
開発「(フリーダムの特射を流用だな・・・)じゃあ、そんな感じで」
tってか、ネクストダッシュじゃなくて
ネクストコンボとかでよかったじゃん
前作のコンボに拡張性をもたせて
射撃→格闘、格闘→射撃につなげられるとか
241 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 16:26:33 ID:dSSLC4+Z0
このゲーム技やコンボが多すぎて覚えられない。
WIKI見たけどエピオンとかややこしすぎるよな。
いつも思うんだけど格闘からの射撃発生とかはイラネ。
>>241 よな。とみんながそう思ってる前提で書き込んでるみたいだが、そんな事はない
前作も派生が多かったが、そんな意見はほとんど見なかったぞ
今作は高ダメ、強制ダウン、攻め継続も好きに作れるから派生覚える必要なんてないよ
243 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 17:04:15 ID:EY4HzyhHO
ザク改が好きだから使ってるがあまりの仕打ちにクソゲー認定したくなる
4台2ラインで隣の席以外埋まってる状態。向こう側2台で1ライン、自分が残りの1ラインでやってた。
そしたら隣の席に乱入者が来て退かされた。しかも連れがいて、まさに退かされたって感じ。優しさの欠片も無い。
みんな「対戦ゲーだから仕方ない」って言うけど、したくない奴にまで強要する仕様だから嫌になる。格ゲーと違って協力ゲーでもある筈なのに……。
>>244 対戦になるだけマシだろ
俺がいってるゲーセンなんて、乱入して対戦になると
「対人戦する気ないんで…」って捨てゲーする人が二人いるぞw
やってて1−2週間で強烈な飽きが来る。
>>245 そこのライン数は?
1〜2ラインだったらまだしも3〜4ラインだったらお前がアレだけど
ゲーセンってのは殺伐としてるもんなんだよ
249 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 18:52:07 ID:eo6LRRs/0
>>241 エピオン・・・っていうか、格闘はほぼ全キャラ
NN ND NN ND NNの1択コンボな気が・・・
やりこんでないからなんとも言えないが
>>249 そんなのエピくらいだろ
殆どの格闘機はNDなんて一回しか挟まないし、何より二回以上やるほどブーストに余裕なんて無い
必死に追い掛けて初段当てる頃にはゲージすっからかんだ
NEXTとか連携いらねーよw無印の時期にもいたけと
連携と位置取りは違うからね
ガンガンの時点で連携の「れ」の2画目もねーよ
NEXTは本当に2on2の意味無いよ
あとNEXTには盛り上がりがなさすぎる
その点では無印より酷い
連ザとか上手い人達のプレイは「すげー」って声に出るくらい感動したのに
NEXTは何も思わない。何故だ?
ガンネク 8台1ラインで稼働してるけど
4台すら埋まった所見たこと無い
かつての乙寺の時の盛り上がりは何処にいったのだろうか………
SEED以外全部だめだろ
アニメ放映後のタイミングでやって飽きて終わりってのが普通だ
まだやってんのかよ
>>254 貴方は乙寺の時代に居なかったのか?
あの時ユーザーが多く、質も高く熱戦ばかりで楽しかった思い出がある
今はその面影すらないヘタレばかり
>>238 勿論そう。
でも、「前作以上に」重要ってのは嘘。
上手ければいくらでもひとりで攻めれるし逃げれるのが今作。
当然、連携が出来てれば、出来ていないコンビより強いが、
全作ほどその差は大きくない。
>>257 > 上手ければいくらでもひとりで攻めれるし逃げれるのが今作。
一人で攻められるのも逃げるのも前作の方がひどいだろ
キュベ自由という2強にMFの格闘の隙の無さと移動力、Zの中距離変形ハイメガにグフカスの鞭移動 スパガンの変形垂れ流しに重腕のムーンサルト
逃げだけでもすごい面倒くさかった前作より全然まし
少しくらいやり比べてから言えよ
>>256 あのアニメは今までのガンダムでは成せなかった事をやってのけたぞw
女性層を獲得した
男性層90%カット
駄作と言うのは紛れも無い X以来の駄作
Wも個人的にはあんま好きじゃ無かったけど許容範囲
作品叩きしたかったらシャア板行けよハゲ
>>258 何で突然特定機体の話にすり替えてファビョってるんだ?
頭が悪いなら無理に話に混ざらなくていいよ。
>>258 前作で逃げるのが面倒くさいとかゆとり世代の言う事。
今作は
ν、V2『俺らから逃げれるものなら逃げてみろ、追える者なら追ってみろ』
ヴァサ、ストライク『ν、V2さん弾幕援護します^^』
逃げれる機体は同じ機体だけwww
263 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 20:37:32 ID:a7HjrlNHO
よくまぁここまで糞にする事が出来たもんだ!
正直な感想。
>>264 なんか言いたい事ある?
足りないのはあるかもしれないが
さっき言った事に間違いはないと思うが
>>244 そんなん初代からだ諦めろ
初代>敵の増援です>ガンダム
乙寺>敵の増援です>香港キュベ
種死>敵の増援です>ランチャー
無印>敵の増援です>フリーダム
267 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 21:13:12 ID:dSSLC4+Z0
連携ゲーとかいうがクロスなんて使わないな。
コンボの邪魔をするなって言われるし。
連携はあるよ。無いわけないだろ。タイマン×2ばっかやってんのか?
連携が無くなったんじゃなくて連携できなくなったんだよ、プレイヤーが。
位置取りと連携が違うとか言っている奴がいるがどこが連携と違うんだよ。
今作は一瞬で蒸発しかねないから位置取りや体力調整は重要だし、
NDを使いこなしてる中級以上の奴に攻撃を当てるには一人の射撃コンボじゃ足りない。
強機体がND全開で戦ってるとこにBR3連程度が何の役に立つんだよ。
vsシリーズが糞化したのはプレイヤーの質が落ちたからだろ。
体力調整の意味もカットの価値知らないプレイヤーが増えすぎた。
そんな奴らが大多数だと良い勝負なんか見れるわけがない。
連ザ2の時に既にプレイヤーのレベルが落ちてきてたのを感じたが、
GvGでどうしようもないくらいにみんな下手になった。
NEXTが糞なのも他のプレイヤーが糞だから。
必死こいて攻撃攻撃攻撃じゃなくて少しは頭使えよカスが。
とはいえこの状況が改善されるわけもないからNEXTは駄作だろ。
正確にはGvGという糞の影響でNEXTも糞になった。
いいたいことはわかるんだが。
今までのVSシリーズで使われてきた連携の意味を間違ってる。
お前が言ってる連携は、立ち回り、位置取り、体力調整なんやかんやで、
他の奴らが言ってる連携は、接射、クロス(、カットでのダメ勝ち)なんやかんやのことだ。
プレイヤーの質が落ちたと思ったことは、今までなかったな
新規が増えたとか世代が若返ったとかは思ったけど
NEXTはそれすらない、ただひたすらに過疎
頑張ってやってるが駄目な雰囲気漂いすぎてる
そこらの見向きもされない格ゲーと同じ状況になってる
接射は連携じゃないだろw
接射からクロスなんてほとんど見たこと無いし大抵ズンダして終わりだろう
GvGの射撃連携と変わらないレベル
空格BR→クロス、は分からないでもないが
今作は空格BRからのクロスの代わりに弾幕を組み合わせて相手に引っ掛けるゲームになっただけ
別に擁護したいわけじゃねえよ、味気ないのは事実だから
俺はNDとかあんまり好きじゃないしな
ただNEXTなら、ちゃんとやる気さえあるなら連携は意味を持ってくる
過去作に匹敵するくらいの連携要素はあるよ
カットしにくい仕様なんだから連携取って攻めないと体力調整すらしづらいしな
位置取り悪いと連携出来ないと思われ…お馬鹿さんですねw
俺も位置取りと連携は別物だと。
良く考えろ!BR当てる→相方距離遠い→BR打つ→ダメ硬直切れ→避け…
まぁ連携出来ない奴が増えたのは激しく同意。
初代からやってる奴なんて既に数えられる程度しか(つд`)
結構楽しんでる俺から言わせて貰うと
一番ウザいのはNDよりステップの仕様だと思う。
格闘を空ステでギリギリかわすなんて出来なくなったし
地ステの少し倒すだけで連続ステップが出てしまうのがウザすぎる。
馬鹿はおめえだっつーの
自分で書いた文章の意味すら分からないのか
NEXTやってるヤツらは
連携=位置取りに変換してるのか
連携と言えば連ビーだろ
>>275連ビーの話しだろw少しだけ考えられる知能があればわかるだろwwwほんとゆとりだな。
>>276説明ありがとんm(_ _)m
まあ、何のために連携するかっていうと
1対1だとよけられる攻撃も、1対2なら当てられるって単純なことなんだよね
だがNEXTでは、その前提が崩れてるってことでしょ?
初代やってたのがそんなにすごいの?
システム的にも連ザ2〜ガンガンの辺りが最盛期だとは思うんだが
ガンダム、シャゲもハイメガ乙も勘弁だお
このスレいつから連携の意味を討論するスレになったの?
クロスも位置取りもカットも全部連携要素だろ
相方と一緒に攻めたり守ったりすんのが連携だ
>>268 とりあえずもっと言葉に気を遣おうぜ
大人がそんな簡単に糞とかカスとか言うもんじゃない
そして連携がシリーズ1意味の無いものになったのは事実だぜ
なんというか、NEXTダッシュがあるから2人で攻めても
攻撃当たらない時は当たらないし
着地硬直がはっきりしてるから、1人でも当てようと
思えば当てられるんだよね
283 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 22:00:18 ID:dSSLC4+Z0
W0相手にチャージ射撃は封印安定。
サブカルなゲームの定義でなんてキッチリ決まってるわけねーだろ
結局自分の周りの小さな世界の定義で話してるってのに気付こうぜ
書くなら連ビーとか位置取みたいに具体的に書けよ
さっきから堂々巡りだ
連ザまではね
ロック合わせてBR→当たったら重ねてBR→また重ねてBR→ダウン→片追い開始
始めのBRに着地ずらしで避けられる→相方のBR→重ねて(ry
って感じだったのにNEXTはBDさえあれば着地ずらしさえ自分で取れる
もう格ゲーじゃん
2on2の意味が皆無だよ
>>266 初代ジオン「敵の増援です!」
初代連邦「敵の増援だ、気をつけろ」
Ζのエゥーゴ「新手が来るぞ、気をつけろ!」
Ζのティターンズ「敵の増援だ、注意しろ!」
連ザと、Ζのアキシズ側は覚えてないや
ガンガンは「未確認機、接近!!」だけだったよね?
キャラごとに、増援時のボイスはあるけど
>>281 君はこのスレの良心
このシリーズってプレイヤーの民度低いよな
あと本当に疲れる
慣れたら疲れないとか妄想してたけど指の痛さが異常
てか本スレw
289 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 22:42:45 ID:eo6LRRs/0
連携については
できる事はできるが、そのチャンスも難易度も上がり過ぎたって感じじゃないかな?
NDもそうだが、その他に段差の激しいステージとブースト量の差とかのせいで
相方が長い格闘入れられてる事が解ってるのに障害物で助けられない事多いし
格闘入れてる人も当然カット意識してるからND分のブースト残して、完璧なタイミングのカットをNDされる事多いし
それプラス、ブースト量の差が激しいからお互いに助け合える位置で戦ってると乱戦になり
NDのせいで1対1の状態じゃ、とても相手の事まで気が回らず
さらにND戦闘の移動距離の増大により、なんとか相手を転ばしても
いつの間にか相方と距離が離れすぎて連携(片追いなど)ができなかったりするし
遠距離なら例えクロスされてもNDで一人でどうにかできるのも連携の味をなくしてると思う
これらの条件を踏まえた上で、なおかつ状況を整理し連携しろは少し難易度高過ぎじゃね?
>>279 ハイメガが強いのはエウティタだけだ
乙寺では弱体化したから良ゲーだお
シャアゲ、ダムとかは腕しだいで何とかなる。
それに上級者用の機体だから厨沸かないし。
まさか2週間で2ラインになるとはな・・・CPU練習させてくれるというゲーセン側の配慮なのか
もっと単純な理由なのか。まぁ種死が1年以上1ラインだったことからすれば後者か
案の定、皆CPU始めた瞬間このゲームオワタと思った
292 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 23:01:47 ID:dSSLC4+Z0
>>285 それこそストレスのたまるだけの糞ゲーじゃねえか。
初心者がでしゃばんな!
>>287 概ね同意、シリーズを重ねて行くごとにさらに落ちてるよね。
連ザまではある程度分かってくると、プレイヤーがバランスブレイカーを自重してたのに
前作は、7強って名前で迎合し、ガチ機体だのと言い出したのは良い例だよ。
今作は…なんか人いないしな…
>>290 が、ガンガンでも強いじゃねーか!
Ζ無印 BR→カワイソス ハイメガ→厨過ぎる
ΖDX BR→コスト相応に強い ハイメガ→重たいが威力は抜群、良調整
ガンガン BR→カワイソス ハイメガ→厨過ぎるってば
Next BR→さらにカワイソス ハイメガ→あたんね…
あ、NEXTのΖについての反論は受け付けるぞ
ガンガンZのBRってハイメガの陰に隠れてるだけで十分強い気がするけど
3連射可能でいつでも一瞬でリロードできるから打ち放題だし
>>293 ほんとひといないよね。
よく出てくる都内過疎ってる過疎ってない話で、「50円なら」とか前提つけなくちゃいけない時点で終わってるよな。
本来ゲーセンは100ベースなのに、半額商品売れてるから人気だよ!っていわれてもね。
100円でもそれなりに楽しめる仕様じゃないと客が離れるのは当然だし
擁護してる奴は100円でも対戦できるほどこのゲームが好きなのか聞きたいね。
297 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 23:32:24 ID:dSSLC4+Z0
そんなことよりチャージ射撃イラネ。
動かせる指が限られるわその割りに性能悪いわ封印安定だな。
民度に関して疑問なんだが
入ってくる新規の民度が低いのか、残っている古参は民度が低いのか、
この2パターンが考えられるよね
そんな中で、シリーズを重ねるたびに民度低くなっていくんだよね?
ガンガンからネクストに変わり、さらに民度が低くなった、と・・・フムフム
つまりネクストで入ってきた新規とネクストで去っていった古参、
この出入りで民度が低くなったというわけだよね
さあ問題です
ネクストの新規はどれだけいたでしょう?
俺が何言いたいかわかるかなぁ
>>293 また連携の話になって申し訳ないが、
前作までは連携(位置取り、体力調整、カット、片追う)が非常に重要で、
ひとりだけ上手くても、腕前普通連携バッチリの固定ペアに絶対勝てなかったのが、
プレイヤーの民度を下げる結果だったんじゃないか。
というのは、勝つためには固定相方とゲーセンに来る必要がある→
ひとりではなく集団になるとどうしても気が大きくなり、マナーが悪くなる→
野良が勝てないので駆逐され、常連のみ残り、さらにマナー悪化。
という負のスパイラルがあったんではないか。
つまりvsシリーズは、友達同士でゲーセンに行く人が優遇されるのが問題だったんだな。
まあコレは環境の問題で、ゲームのせいでは全くないけどね。
そういう意味でも、固定も野良も同条件で楽しめるシャッフルは最高のシステムだと思う。
民度低い奴が暴れるから普通のプレイヤーが消えてきてるんだよ
そういうの見てプレイし始める人間も少数かもしれんがいる
勝つためには基本何をやってもいい、とかは昔でもあったけどここまで露骨じゃなかった
俺の住む県でも総プレイヤー数は減少傾向にあるよ
身内戦とシャッフル台はよくフル稼働してるけど、気が付いたら二人しかやってないってことが多い
新規と古参以外にもファクターは色々あるだろ。
ガノタかどうかどか、友達がいないからゲーセンにくるのか友達に誘われてゲーセンにくるようになったのかとか。
煽りも民度低いと思うけどね。
ぶっちゃけプレイヤーの民度が低かろうが高かろうが対戦してて面白いゲームになってればいいよ。
ゲームが糞だと民度をモロに反映するから愚痴もでてくるしストレスも溜まるし負のスパイラルに入る気がするが
>>299 シャッフルはいいシステムなのは同意だが、ガンガンのコスト制じゃないと組み込みにくいんだよな
連ジ〜SEEDまでにシャッフルが入ってたとしたらコスト割れ続出
>>293 ガンガンは待ちが強すぎたのも厨が溢れた原因だと思うよ
10001000でガン待ちされると7強無しではまず決着がつかない
→だったらマスターかゴッドでも使うか…
以下略
>>302 そりゃそうだね。
ガンガンはシンプルなコスト制と、死にコストのないオーバーコストシステム、
シャッフルが神だった。残念なのは7強。
だからこそそこが改善されたNEXTには期待していたのに。
NDとか余計なことすんな。
普通に隣で連ザ2が稼動してるのが切ない
てか10001000だとタイムオーバー乙率高すぎるんだよな
150020003000にすべきだった気ガス
308 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 00:14:10 ID:w4ZvfeDZ0
>>153は(本当だとして)もっと評価されるべきだと思う。
何故ほぼ全員スルーするのか不思議でならない。
それが何故大失敗したのかっていう話になるなら取り上げればいいと思うよ
開発陣も逃げ回りゲーになりそうだと予想してたのか
>>308 俺は
あるのかないのかいつ使うのか使う必要ないんじゃないのかそんなものより
良 バ ラ ン ス ゲ ー 作 れ よ
と言いたいが
バランスと面白さと過去作品との繋がりは別もんだろ。
NEXTは機体間のバランスは悪くない。
戦術的には読みあいの要素が薄れて着地のごまかしと牽制によるブーストの強要の要素が増えた。
これが面白いかどうかはプレイヤー次第。
過去作品と比べると戦術的には異質だがバランスとは別問題。
NEXT開発期間短いから糞ゲーだと思ってたらこの結果だよwww
バランスは良いよね。少なくとも前作と比べると
前作をステ性能調整と7強調整
でかなり遊べるゲームになっていたと思う
もはやガンネク疎化でゲーセン不況を救う手立ては
なくなったな
また連ジみたいなゲーム作れなきゃ
ゲーセン死ぬぜ
実際のところ各々の機体性能のバランスが良いのではなくて、単にシステムで個性を潰しただけなんだよな
個性がどうとか以前にこれは
ガンダムの本来の動きか?
ガンダムがドラゴンボールみたいに瞬間移動してるようにしか思えん
一発の恩恵も何もなくff12をやっているようにしか思えん
そういうツッコミはキリがないんでなしにしましょうや
デンプシーとか…いや、なんでもない
>>266 初代はジオングだろ
あとキュベはネタ機体だが
どんなもんかとシングルで遊んでたら
空気読まない糞に青いショットガン持った
ドムみたいに動く奴で入られて
何も出来なかった
もうプレイする事は無いだろう
MFやエピは結構楽しいんだが、
こいつらで連勝するとV2乳百インパ超人にずっと俺のターンされて死ぬ
格闘機で相手するのはヴァサが限界だわ実際
エピでヴァサを相手するとかどんだけプレーヤー性能高いのwww
ただヴァサ使ってた奴が超絶弱かっただけだよな?冗談抜きで
格闘機は今回本気で終わってるからな・・・エピオンなんてカスの筆頭
エクシア辺りは頑張れるけど
バランスバランスと言うが、前作7強だってコスト不相応で驚異的なのはフリーダムと
マスターと黒キュベとガンタンクだけで、他はおおむねコスト相応の強さだったろ・・・。
それに、7強を自重したところで今度はどうせ
高コスト:W・V2・ν
中:F91・インパ・重腕・mkU
低:ビギナ
の射撃ゲーになるんだから、前作はまぁまぁあれで良かったんだよ。
GCOの恩恵も少なくなかったしね。
それに比べて今作がバランスがいい?本気で言ってるとは思えないんだが・・・。
と、ゴッドの地走ダッシュにデスサイズで追いつかれた俺が言ってみる。
どっちの台でも○○かよ…て状況は少ないし、前よりかはまぁいいんジャマイカ
うちだとV2が比較的多いけども
>>327 突っ込みどころが多いのなら、どうぞ突っ込んでくれ。
7強のうち、グフやゴッドを軽視しすぎとでも言いたいのか?
329 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 01:25:03 ID:pJQvriGQO
ヘビアは無い
W0もXと大差ないレベル
>>329 Wについての評価は人によるだろうけど、7強自重時のヘビーアームズの
ウザさは異常だぞ?w
確かに嬉しそうに接近してくるヘビアは最高にウザイなw
射撃ゲーならインパルスじゃなくて三号機だろう
神の根性補正は、残コスト補正無しの状態でも空N全段で新品低コスト落ちるからなぁ・・・
グフは機動性がくるっとる、着地と同時にワイヤー回復じゃなくて時間回復でおkだった
このゲームって、分かる人には分かるだろうけど劣化したスト3:3rdって感じがする。
キャラ間のバランスをゲームシステムで無理やり補完してる点が。
あっちはブロッキングである程度対等な闘いができるけど、こっちはコストによる
ブースト差があるからなあ・・・。
・・・はッ!?てことは全機体ブースト量を同じにすれば万事解決か!?
さらに、攻撃力やライフは、カプエス2みたいにチームのレシオを割り振れるようにすれば
NDがあっても神ゲーになるんじゃないだろうか・・・。
とりあえず腕の差はしっかりでるから良ゲー
前作7厨とか重腕陸とかで地ステガン待ちしかしてないようなやつとかフルボッコできて楽しい
町田とかなら普通に賑わってるから過疎とかないし普通に連勝できて楽しいです><
死に機体・死にコストが前作以上に発生してるにも関わらず
「腕の差がしっかり反映される」
ってだけで良ゲー扱いしてもいいのだろうか。
確かに「待ち」に徹底したり、強機体の性能に頼る戦い方ばかりで勝てなくなったのは
評価すべき点だと思うけど、そうすることで失われたものがあまりにも大きすぎるからこそ、
こういう「なぜ"大"失敗したのか」ってスレが立つワケで。
>>336 死に機体はいるけど死にコストなんてないだろ
死に機体は過去作でも普通にいるし
1000は死んでるでしょ実際、ビギナと陸くらいか? まー難しいところです
前作は死に機体居なかったね、ポケ戦組もなんとか付いて来れてる
自分が好きだと思ってるんなら今作やりこめばいいじゃない
そういって俺は前作をずっと続けてた
他の誰に「クソゲクソゲ」言われ続けても、おまいが好きなこのゲームやりこめばいいじゃない
>>337 今作の仕様:NDがあるにも関わらずコスト1000が死にコスト帯で無いと
言うのか・・・。
コストオーバーのシステム上は死にコストは無いけど、使われない以上
コスト1000帯は今作ではほぼ死にコストって言っていいと思う。
前作ならまだしも、今作のコスト1000とか殆どぶっちゃけただの的だろwww
340 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 02:52:20 ID:oxXIG/TgO
NDする行動の硬直の大きさに応じてBD消費量が大きくなれば良かった。
あんだけ個性があって死に機体がいなかったのはマジで奇跡
まー弊害として変なのがいたが
>>339 別にやれなくはないだろ、1000で終わってるのはアレックスとタンクくらい
ザクとかのマシンガン系もかなりきついけど、BR、バズ持ち、例外でグフは普通にやれるわ
1000使って2ケタ連勝とかは相手がよっぽど下手なときだが
相方が固定でしっかりしてりゃ7〜8連勝くらいは普通にいけるんだが
1000は的とか自分から接近戦やってる、無駄に先に浮いてる、着地のずらし方が悪いのどれかじゃね?
スレチも大概にしろカス
お前がつええのはわかったからとっとと町田で連勝でもなんでもしてこいっての
>>342 なるほど、それでは試しに君とその相方がもっとも使いこなせる、或いは自信をもってある程度
戦える1000コスの機体をそれぞれ使っているとして、中・高コストの機体のコンビにどうやって
勝つのか簡単に教えてくれないか?
相手として書きやすい機体があれば、それを例としてくれても構わないよ。
個人的にはνやV2、エクシア・ヴァサーゴ・インパルス相手にどう立ち回って勝つのかが
とても興味深い。
>>336 > 死に機体・死にコストが前作以上に発生してるにも関わらず
> 「腕の差がしっかり反映される」
> ってだけで良ゲー扱いしてもいいのだろうか。
全くその通り、キャラバランスさえよければ良ゲーというなら
極論すると同キャラ対戦が最も楽しいという事になってしまう。
> 確かに「待ち」に徹底したり、強機体の性能に頼る戦い方ばかりで勝てなくなったのは
> 評価すべき点だと思うけど、そうすることで失われたものがあまりにも大きすぎるからこそ、
> こういう「なぜ"大"失敗したのか」ってスレが立つワケで。
そういうこと。
別に今作単体で見れば、どうしようもない糞ゲーと言ってる奴は誰もいない。
ただ、従来のファンを納得させるには、あまりに今でのものを切り捨てすぎたという話だ。
前スレで言ってる人がいたが、
NDはスト4にいきなりエリアルレイブとチェーンコンボが追加されたようなもの。
擁護厨はそこのところがわかってなくて、
些末なツッコミをしてるだけに見える。
346 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 03:23:25 ID:x41mbORHO
まぁ前作もなんだかんだで腕の差でたけどな
それにこんだけ過疎るの早かったら客観的に見て失敗と言わざるを得ないと思う
>>344 >>343で言われたから最後にするが
ビギナ、デュエル、維持、V、陸、ドムあたりは普通にやれる
機体性能で劣ってる分相手より腕なきゃいかんがな
今作NDとかあるが機動力は全体的に上がってるから片追い自体はやりやすい
相手が浮くまで壁に隠れて様子見、フワフワとND使い分けて
アシストで動かして着地に一発いれる、そこを相方のズンダで寝かせてもらう
んでレーダー見たりサーチ変えて追える位置なら相手の中コ片追い
高コだろうが低コだろうがやることは変わらん
片追い強いこのゲームは相手を先に寝かせた方が勝ち
1000は滞空時間伸ばしたり相方にクロスいれてもらったり工夫が必要だが
NDっつーシステムのせいで1000は的とかいうのは明らかに使ってないか
そういうの考えずに使ってるやつの発言だろ
まあまた叩かれるんだろうし寝るわ
>>335 なに勘違いしているんだガンネクは機体性能に依存するだろ
機体性能:プレイヤー性能=8:2
ガンガンの時からライトユーザー向けに開発されたゲームな訳で操作簡単で差が
着きにくいゲームだと思うよ。
>>334 ならブロをガンガンに移植すれば!ゲロビ赤ブロとか熱そうw
ゴッドのN格は鳳翼だwこれでいぶき(シュピーゲル)でユン(百式)に勝てる!
って糞ゲーですよね。
>>347 ただの弱者乙
相手が3000、2000機 例えばνヴァサだとする
まず1000機が片追いされて弟とファンネルを避けれずダウン、拘束放置されて
相方を片追いされて助けに行けると思うか?
相方ダウンしたらまた1000機狙われ 空気になるのが関の山だ。
アレックス
「エピオンさん、タイマンしましょう^^」
エピオン
「やだよバカ!」
>>347 > まあまた叩かれるんだろうし寝るわ
予防線貼って敗走とか
みっともねえなあ
>>347 別に叩いているわけじゃないよ。君がみんなを納得させる立ち回りをすることが
できるのであれば、みんながそれを真似る事で「Nextは以外に奥が深く、面白いんだ」
ってことを知り、活性化につながるわけだしね。
でも、君の書いたものには2つ矛盾点がある。
まず「フワフワとND使い分けて アシストで動かして着地に一発いれる」というのは、低コで
なくともやれること、かつブースト量の多い中・高コが低コに同じ事をした場合どう
あがいても低コが先に着地し、そこを狩られてしまう。片追いされるときはまさに低コは
ただの的になるんじゃないだろうか。
そして「機動力は全体的に上がってるから片追い自体はやりやすい」とのことだが、これは
相手にも言えることだよね?さらに今作は弾の回復速度が上がったために、中コ・高コを片追いするにも
低コは大分ジリ貧になると思う。相手は最大限の垂れ流しをしながら逃げ回るわけだからね。
君の書いたことは同コスト帯かそれ以下の相手をするときはその通りかもしれないが、低コで中・高コを
相手にするときはいくらなんでも厳しすぎるんじゃないだろうか・・・。
っていうか、上位機体に対しての対策が書かれてないのはなぜ?
他の方々、長々と失礼しました。
>>333 そもそも瞬間回復という装備を作るなと言いたい
すべて時間回復か任意リロードにすべき
連ジの頃ならいざ知らず何作つくれば学習するんだか…
>>349 誰もブロを導入しろとか言ってねぇwww
・・・でも、ゲロビ赤ブロはギャラリー沸くだろうなぁw
ND糞と思うなら乙寺の変形ビー垂れ流しや連ザの歩き・フワステ待ちゲーの方がよっぽど作業じゃね?
システムが糞なんじゃなくて肌に合うか合わないかの問題でしょ
NDにも変形にもフワステにも読み合いかなりあるしさ
NEXTは垂れ流しで勝てたり連携いらないとか言ってる人は乙寺や連ザでも連携要素いらないって言ってるのと同じレベルだよw
>>356上二行は大体だが同意
というか肌に合う合わないではなく単に糞って決めてるのは煽りとかしてるやつぐらいだろ
ただ過去作は作業ゲーではなかった
>>350壁に隠れてるって書いてるだろ
ファンネルで動かされても今作はNDですぐに戻ることができる
その間敵は迫ってくるがこちらの相方も必然的にある程度近くにいるわけで
そんなこんなで敵が気になって相方を狙ったらすぐこちらが攻撃する
先に相方が狙われた場合も相方は1000を狙われない程度に後退しあとは同じようにする
ただ相方は常に1000を意識しなきゃいけない分負担がかなり高いが
それとなんで自分or相方が頼り無いんだw
そこまで都合よくいかないし相手の面子だとこちらがきついのはわかるけどそれじゃ明らかに相手プレイヤーの腕が同等からそれ以上だぞ
前作がバランス良いとか持ち上げてる馬鹿はなんなの?
少なくとも機体間のバランスはネクスコのが良いだろ
・・・問題はやってて面白くないことだね
3000や2000側が着地取られるとかそれこそ無駄に先に浮いてるとしか思えないんだが。
>>357 みんながいいたいのは自分に有利な状況を想定してる(壁待ち発言とか)けど
それが前提としておかしいでしょってこと
同じ腕同じ考えだったとしても同じ状況になると思う?
1000は攻撃力低い、耐久力低いから戦場での維持能力も低い
こう書くと「正面からぶつかるからだろ知障」と言われるかもだが、
機動性高い相手のが有利な戦況・戦局・戦場に出来るんじゃないのと思うわけだよ、俺はね
361 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 08:06:58 ID:x41mbORHO
ΖDXが変形ビー垂れ流しってのが一番ないわ
その作業したら絶対負けるよ
初心者の頃にギャプランやアッシマー使ったらあっという間に弾切れ、そのまま戦場の空気になった
363 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 08:50:55 ID:8xVY1b0N0
前作について7強7強てさかんに言ってるけど、実際どれも大して変わらない気がするぞ?
V2、ニュー、自由あたり全部同じに感じるんだがな。
お前は今までどんな自由を相手に戦ってきたんだ・・・
それはさすがに眼科にいった方がいいレベル
今作の、ってこと? それは使う人によりけりじゃないか?
まあV2やνが抜き出てる気はしなくもないが前作の自由はもう・・・
自由には自由で対処しろ的な
>>353 > まず「フワフワとND使い分けて アシストで動かして着地に一発いれる」というのは、低コでなくともやれること、かつブースト量の多い中・高コが低コに同じ事をした場合どうあがいても低コが先に着地し、そこを狩られてしまう
低コがブースト低いのは当たり前だしネクストに限ったことでは無いと思う
> 片追いされるときはまさに低コはただの的になるんじゃないだろうか。
連ジの頃を思い出せばジムがガンダムに片追いされてたりしたら簡単に死ぬだろ
> そして「機動力は全体的に上がってるから片追い自体はやりやすい」とのことだが、これは相手にも言えることだよね?
後ろに下がるとブースト量を多く消費するデメリットがある
追いかけている状態では低コでもほとんどの機体が前方向NDを最速6回出来るのに対して逃げる状態では高コストでも後ろ方向NDは4回しかできない
まあそもそも1000で何故1対1の状況を作ることが間違っている気もする
上位機体が何を指してるかちょっとわからないけどW0や百式のことか?
1000でどう対応するか知りたいってこと?
368 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 09:09:38 ID:qZJ8jpEgO
攻撃にしろ回避にしろ不確定要素が増えすぎたのが一番の問題だろうな。
テキトーに出しても当たる攻撃、避けたハズの攻撃が吸われる状況大杉等。
ゲームとしてこりゃよくない。不確定要素は確実にイライラに繋がる。
連携で少しでも不確定要素を埋めてくなんて大人な人は今となっちゃ少ないだろーし…
>>367 えー、申し上げにくいんですが、とても若い方なのかな?中学生くらい?
ちょっと言われたからってすぐ煽る、ゆとり臭がぷんぷんするぜぇ
>>361 同意w弾数回復速度が遅いから、弾切れになったらすぐわかる
そこら辺もZDXの神なところ
メイン切れたら格闘狙うしかなかった
ゲームの出来は置いといて
なんか草食系ゲーマーが増えてるよね
・対戦よりは協力CPU
・4ライン台大好き
・ゲーセンは家庭用までのお試しなのでやり込まない
ゲーセンオワタ
>>372 協力CPUの方が疲れないしストレス感じないもの…
相方の人が初心者でも今回は六面まで行ける難易度だし
>>367 >>低コがブースト低いのは当たり前だしネクストに限ったことでは無いと思う
それを認めてもらえればありがたいわ
でブーストの量が少ないということがNEXTにおいて致命的なんだよね
極端な例で落ちるまでのスピードを新旧比較すると
レンザ60:NEXT15
みたいなわけだ(イメージだからツッコミはいらんよ)
機体の特徴が消えたNEXTで低コスが生きる道は断たれたんだよ
>>374 > 極端な例で落ちるまでのスピードを新旧比較すると
> レンザ60:NEXT15
> みたいなわけだ(イメージだからツッコミはいらんよ)
機体が落ちるまでのスピードの話だと低コストは今作が一番早いと思うよ
コスオバ受けないように立ち回るのが難しいし最後のふんばりが利かない
追われるとブースト速度の遅さと320という体力で瞬殺されるからなあ
>>372そりゃ若年層の可処分所激減してるんだから、予算制約の中で効用最大化を考えれば、必然的な行動だと思われ。俺はそうだけど
撃破された→戦場復帰している間は確実に片追い状態
高高と高中、中中はどれも片追いタイミングされるのは1回しかない
低高と低中は高と中が2回は片追いされる点で確実に不利
>>372 全くだ。対戦する為にゲーセンいってるのに、何が楽しくてcpu相手にしてるんだか。
cpu神ゲーって…そーゆー人は一人用の家庭用ゲームやってずっと篭っててくれ
釣られないぜ
低コはビギナとデュエルの二択だな今んとこ
Vとドムもたまに選択肢に入るが、やっぱ安定しない
落ちるまでのスピードが60:15とかわけわからんな、
落ちるまでの戦闘時間の間違いですorz
もうバンナムはハイパースト2見たくモード選択させろと
俺のストライクBRを復活させるべきだようん
ちなみにNEXTも歩き避け出来ますからNE
落ちるまでのスピードじゃない、落ちるまでの戦闘時間だorz
二重、俺\(^o^)/
384 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 12:54:33 ID:PCmvtTPUO
>>335 嘘ばかり書くなよw。
無印ステ待ち野郎が、まだこのゲームやってる訳ないだろww。
勝ちマニアが、勝てない+糞のこのゲームを続ける理由がない。
それでもやっている奴が居るなら、リアル池沼じゃないのソイツ?
糞とか池沼かよ・・リアルじゃ絶対使うなよな
>>374 いやいやいや
歴代ゲームの中では、コストが安いのに
ブースト性能や機動性に特化した機体もいたはずだよ!
と思ったが、メタスやガザCしか浮かばねーや…
ニューでAルートファイナルネクストまでクリアしたが超疲れた
腕に負担かかりすぎ
>>378 対戦するためにお前がゲーセンいくようにCPU戦するためにゲーセンにいっているやつもいる
家庭用はまだ出ていないからCPU戦しかしないやつでも今は別に問題ないだろ
対戦拒否とかはシステム上出来ないんだからウザイと思っているならお前が入ってどかせばおk
ライン数や店、その時の空気にもよるがな
釣られた俺ざまぁwwwwwwwwwまさか本気で言ってはいないよな
>>298 このゲーム、同じプレイヤーでも新作出る毎に民度落ちてるよ。
連ジやZの時は厨機体自重、ローカルルール遵守してたけど、ガンガンは率先して強機体使ってたからね。
勝利至上主義が台頭しすぎて、微妙キャラでガチ対戦に張り合う空気が今はないね。
もっとも、腕の差<キャラ差、だから上手い奴も変な機体選べないのもあるがね。
>>378 そー「ゆ」ー
正しい日本語使えよ^^;
低コストが機体性能で高コストを上回るとゲームがぶっ壊れるのは前作で証明された。
で、だ。
今作で1000が死んでるのは、3000に2000が組めてしまうことだろう。
SEEDまでのように高低、中中でコストオーバー無しでいいんじゃないかこれ?
高コは単品最強、だけど相方が低コだからそこにつけいる隙がある。こういうゲームだったろ、今まで。
で、結局NEXTになって対戦は増えてんの?
無印のときは連ジから種死までずっと1ラインでやってきたところが早々2ラインになって駄目だこりゃって思ってたけど。
>>358 個性が削られたからバランスが良く見えるだけ
>>386 バビ・・・
>>389 まぁそのおかげというかせいというか、タイマン強要だったりなんだりあったけどね。
勝利至上主義、確かに明らかなネタ参戦もみなくなったしね。
今作はその主義の極端な例(自由の特射)がシステムの要だから、
プレイヤー自身で楽しさを見つけるのが容易じゃ無いんだろうね。
上の方にあったけど、
シャッフルは
「勝ったら自分のおかげ。負けたら人のせい。」ってのが多からず出てきた気はするね。
その結果、実力伸びない人が強機体を迎合したってのも過疎加速の一因かも。
確かに俺も、いいシステムだとは思う。
ただ、同コスト内の機体格差とプレイヤーのモラル差があって成り立ちにくいんだよ。
>>388 そうでもないぞw 都内はずれの某所での歴代ゲームのCPU戦率は
連ジDX
おっさんプレイヤーが多かった
無事にクリアすると、おっさんからありがとうとか言われたりしたw
ΖDX
対戦8:CPU戦闘2くらいの割合ながら
CPU戦も作りこまれてて、そこそこあった
Fルートのおかげか連ジからのおっさんも多かった
連ザ
インパ解禁直後はCPU戦でしか見れなかったため、多かった
またステキャン練習やコンボ練習でCPU戦もあった
なによりキャラクターでルートが代わったりするから
それ目当てで遊んだり、機体でさらにルートが変わった
連ザ2
ルートDに原作ルートがあってよかった
Eルート、Fルートもそれなりに人気
前作と同じく、練習も兼ねてのCPU戦が多かった?
ターゲット要素、相手の覚醒、敵が3体やEXステージもあり
CPU戦の作りこみは、歴代一位かもしれない
ガンガン
糞解禁と超難易度でルートは終わっている
が、敵CPU参上時に専用のセリフがあったりする
敵CPUが強いため、機体の練習には不向きだった
NEXT
前作ばりのCPUの強さ。初心者用Dルートでもやばい
初心者用なのに、ΖのCSを回避されるくらいのAI
CPU戦に関しては、前作の形式の方が面白いかもしれない
(俺はキラ☆さま好きだから、FinalNextの演出好きだけどね!)
個人的意見ではあるが、サイコガンダムが出てくる時、うざくね?
演出長いわ、フォウの声キモいわ、サイコガンダムが作戦エリアくるの遅いわ…
ΖDXのサイコ、連ザのミーティア、連ザ2のデストロイは
機体でかいのに、NEXTのサイコ、マンサより演出短かったよね?
ステージが地味なんだよなぁ、水に入ればゆっくり動いたり宇宙に行けばふわふわしたりして欲しかった
>>391いや、今作はNDのおかげで上手い人なら1000でも十分行けるよ。相方が2000の場合、
1000 2落ち/2000 1落ちの時点で
コス2000余って1000が後1落ち出来る
元祖/陸ガンとかヤバイから
フォウがゆかななのが糞
本スレ本格的に過疎ってないか?
エピオンに射撃アシストをつけなかった事、髭に月光蝶付けたのに神との差別化をしなかった事
どうなるかわかるだろ糞開発、あとなんでインパ出し切り>死神、忍者の出し切りなんだよ
格闘機使うなってか?まぁ適当なシステムでちゃんと調整しなかった糞開発だから仕方ないか
あとアレックスどうにかしろよ、格闘当てまくっても200いかないってネタどころじゃねーよ
それに2000もしっかり調整しろ、万能機ならビデオでいいとかふざけんなよ
格闘の初段は威力普通でダウン値高いか威力低くてダウン値普通(1)とかにしとけよ
>>399 アホか
そのNDの所為で低コが死んでんだろ
ブーストや火力で負けてるのはいつものことだが、
今までは当たらなければ〜の方向で何とかなってきた
今作は高コが君が死ぬまで殴るのをやめないと言わんばかりに攻撃ねじ込んでくるだろが
30002000に20001000とか正気じゃねぇ
>>401 春休みが終わったからだろ
なんだかんだ今まであのスレは学生とかがいたから賑わってただけ、あと過疎が始まったかな
っていうか今回が読み合いゲーって、なくね?
まだ前回の方が読み合いはあった気がするんだが…
前回の初代を例にとると
BR→サブでダメージ+ダウンを取るが足が止まる
だからそこを狙うように立ち回る
当然、相手も足が止まらないようにBR単発で止めて回避→迎撃する
ここいらのかけひきにくわえて、横格闘や特殊格闘でのアクセントを加えてたりしたけど
NEXTはBR→サブ→ND! 格闘→ND!
って、なんでもかんでもNDがでしゃばってきて
読み合い=ブースト切れ、着地硬直取りばかりなんだが…
ブースト切れ狙いなら前作の方がまだよくね?
ブースト少ないから着地するか→やべ、誘導高えバズで狙われてる!?
→ブースト残しといてよかった! ステップ回避!! とかできたし
あと俺に対する突っ込みは歓迎するぞ、擁護でもアンチでもな!
>>402 アレックスはエピオンいじめできるだろ
∀の月光蝶は、ターンXと一緒でよかったか
それか∀とターンXの月光蝶、逆の方がよかったんじゃね?
∀→核ミサイル&月光蝶で広範囲攻撃
ターンx→月光蝶で火力強化、だが普段は鈍重
こっちのほうがよかった気がするわ…
あとインパ格闘出しきりどころか初代格闘に劣るぞ
GXのBRモードだと、格闘で50だの60だのしかへらねえw
非公式戦術版のドムとかタンクスレ見るたびにNEXTの過疎り具合が本気で心配になる
>>405 俺からすれば、今回読むのはブースト量ぐらい
まず壁裏で相手飛んでくるのまってこっちはふわふわしながら相手の着地待ってそろそろ着地すると思ったら軸あわせ(これはいらんかも)してひたすら連射
格闘機は近寄るまでにダメとれるし、今回も待ちゲーだと思う
>>406 まぁそうだけど逆にいえば3000が1000に詰んでるってのも問題だろ
まぁ普通にやってたらアレックスが相方に脱がされて終わりだろうが
あと月光蝶の案は同意、御大将は弱体化受けて格闘威力とか残念だからな
初代とか攻撃時間あんなに短いのにな、空N2段空N出し切りとか格闘機涙目な高威力だし
あとGXの格闘は確かNも横も80くらいだった気がする、まぁ今回一番大事な発生が早いしBRの節約にはなる
>>402 エピオンに射撃アシストないのは原作尊重したんだろうから、あれでいい
問題はアシストがちゃんと付いてこないことと格闘がいまいちショボいこと
>>404これは所詮厨房工房のゲームなんかね?スト4とかはオッサンも多いのにね。無印から見てアーケード版の出荷って俺の地元は1/5の店舗が入荷してなかった。
入荷している店舗が減ったって事は過疎の店が減ら無きゃ駄目なんだぜ、本来ならさ。
2chで過疎過疎って行ってみるとマジで過疎ってるから困る。VSシリーズが存続して欲しい俺からするとあんまり良い気持ちしない・・・・
>>407 シャア専用ザクスレも(31)でかなりヤバいぜw
なぜ大失敗したのかそれは連座からガンガンに移り変わる時に期待していて
結果前作と比較して面白みが無かったから糞ゲーと言われることになったんだよ
前作やって無い新規の人とかは普通に楽しめるレベルかなw?…………
対戦ゲーなのに台埋まらないネクストは駄作で間違いない
アミューズメント業界も大変だな〜頼みの綱がネクストだったのに集客力ないとか
客が集まってるの鉄拳、KOF02、QMA、コインゲーの競馬、音ゲー、頭文字D、麻雀倶楽部、三国志、ビルダーこれくらいだぜ?
昔はvsシリーズなんて言ったら人があふれる程でむさ苦しいくらいだったのに
前作とネクストときたら過疎すぎて残念だぜ……昔のように人集まらないものかな〜?
ネクスト普通に集客すごいように思うんだがそんなに過疎ってのか?
東京では基本埋まってるぞ
>>413 八王子は基本からずれてるんだな…
ゲーセン4店中、3店が閑古鳥だわ
NDより覚醒の方が面白かった。
>>417 ちょ、マジか…
とまと→常連連中ですらスルーw
セントラル→そもそも絆の方がメイン?
↑正面のアドアーズ→CPU戦なら、そこそこ
UFO→そこそこ対戦がある
って認識だったんだがin休日
でもUFOって連ザ、Ζの方が人気なのなw
NEXT人いねーのにΖ大盛況ってw
嗜好が違うのか、ただ新しもの好きなのか
その東京のゲーセンとやらはガンガンの頃から一杯じゃなかった?
愛知の片田舎はNEXT入れない店もあるなかで、
たいていの店が土日夕方〜夜も普通にCOM戦メイン
かなり活性化してるTラインとこ行っても大体8人いかないくらいだ
次回作出てもこの調子だとさらに設置店舗減るだろうね
流石にそこまでいくと巻き返しはないだろうな
仏の顔も三度までというが、二度目さえも許してもらえなかったんだよ
420 :
ゲームセンター名無し:2009/04/09(木) 21:11:28 ID:pJQvriGQO
同じく愛知と言うか名古屋在住だが、
8台置いてる某観音の近くの店ですら、対戦台を6人で回してる惨状
千葉県で集客の多さがトップレベルの津田沼エースですら平日の18時〜23時7人くらいしか居ないとか
23時すぎると1人CPU戦してる奴が居るくらいww
その隣りで連ジが台埋まっててワイワイ騒いでたの見てフイタw
乙寺〜種死の時は閉店まで台埋ってた時代が懐かしいぜ。
初代wiki管理人が逃げたって、その管理人はロケテの段階で見限ったんだろうね。
そういう人が本当の意味のニュータイプだと思う。
糞を糞として見抜けない人には、VSシリーズを語るのは難しい。(AA省略
↑テンプレに入れておいてw
津田沼は同じシャッフル台の店でもアルチのが対戦が盛んだ
>>421 もしかしてNEXTが流行ってるゲーセンって
ガンダムのvs系ゲームが、NEXTしかないんじゃね?
Ζ、連ザと一緒に置いてある店だと
NEXT過疎ってる割合高い気がするわ
>>413 多分、新宿も例外的なんだろうな。
スポラン本店ですら、シャッフル台しか埋まんない状況。
1ライン台は、初心者がCPU戦やってるとこに、
コンビが入って初心者狩りして、
以降、そのままCPU戦クリアまで対戦が全く起こらない状況。
南口の小さいゲーセンなんか、4台1ラインで俺が数時間一人旅出来る親切使用だったよ。
まあきっと平日だからだよね。
今回の各コストの強キャラ、弱キャラってそれぞれどんな感じになってるの?
なんか、百式とνがよく挙がるけど、他はどうなのか親切な方教えてください。
俺の行く時間がいかんのかもしれないが、10回ぐらい行ったけど誰一人NEXTやってる人いねえww
愛知県の田舎のゲーセンでの話
NDが原因で消えそうな用語
・着地ずらし
・BRクロス
・射角
・振り向き撃ち厳禁
・セカンドインパクト
・CSC
・逃げ格
・釣り格(格闘フェイント)
・射撃派生
・格闘派生
・弾数管理
・サブキャン、特キャン
・アシキャン
・抜刀キャンセル
・リロードキャンセル
・ロマン(ハイリスク・○○リターン )
・ステ厨
・大逆転
・封印安定
・○○後の硬直
>>429 キャンセル系は、NDにお株を奪われちゃってるしなあ…
派生系もNDで次に繋いだ方がダメージ高いし
ただ封印安定の技はあるだろw
「連携」
>>426 どうした?糞と見抜けなくて、今になって恥ずかしくなったか?
テンプレには、気が向いたら無理やりねじ込むわ。
NDが原因で消えそうな用語
・VSシリーズ
だろw。
全国の過疎具合報告乙
確実にヤバイ。このままだと次作出たとしたら更に入荷する店舗減るんじゃないのか?
これヤバイってレベルじゃねーぞ
>>434 勝手に引いてろ!バーカw。
ND引き撃ち並に引きまくり。
いまだVSシリーズやってる奴に引かれて困らないわなw。
普通にアンチなら去っていけばそれで終わりだろ
でも
>>436に関しては本気で叩いてるようにみえるな
wikiの管理人の流れは全然知らんがおまえ元管理人なんじゃねーの?
アフィできなくなって収入減ったか?
>>436 いや、普通にひいてるから・・・
ちょっと煽られたからってムキになりすぎだろ。
もう少し大人になれ
テンプレの意味わかってなさそうだな。
そんな発言をいちいちテンプレに入れてたらテンプレだけで1000いくわ。
VSシリーズは今作でゲーセンに見切りをつけて、ネット対戦つけて次世代機で出してくれ
wii以外ならバランス調整も出来るだろ
>>421 アルチ行って来いよ
固定台はいない場合が多いが平日でも夕方以降ならシャッフル台は8台全てに待ちが発生するほど盛んだぞ
しかも台が店内のあらゆる場所にあるから地雷でも誰と組んでたか判りづらいから野良でもやりやすい
2chってホントかわいそうなヤツが多いよな
眞鍋かをりが
「リアルでも引きこもってるんだからネットでは発散させなきゃ」
的な事言ってたけど真理だわ
>>439 いやwiiでも出来るだろ。
Nextの次回作は一番普及してるwiiで出して欲しいよ。
Nextはイラネ。
>>441 たしかにその通りだ!
じゃあ2chに来ているお前はどうだ?
自分で打ち込んだ文を見直してみなさい
Wiiは一番普及してるがサードゲームの売れ具合なんて箱○と同レベルだからな
操作も棒振り前提だから出る可能性は低いだろ
>>418 アドに至っては入荷すらしてないぜw
>>443 面白いと思って書き込んでるの?
それともガチでオレを引きこもりとでも思ってんの?
ゲーセン出てる時点で引きこもりではないわな
内容で判断するならお前も十分……って奴だ
>>445 スマブラのネット対戦が超良かったからwiiと書いただけなんだが…
まあ特定ハード信者はゲハにお帰りください。
今日3つ店回ったけどどこも過疎ってて連ザしてた>大阪
たまにやりたくなるんだよな
wiiは無いだろw寧ろ、vsシリーズ好きな奴やガノタにwii持ってる奴は殆どいないんじゃね?
>>448 なんでこの程度でハード信者とか言われなきゃいけねーの?出ないだろーなって言っただけだろw
スマブラなんて化け物と比べるなよwそれに俺だって持ってたがあの程度でネット対戦が超いいとか有り得ないわw
ラグ当たり前繋がりにくい4人揃いにくいとか。おまけに同じWiiで出たタツカプがどんだけ売れたよ
お前の方が特定信者だろ。ゲハに帰れよ
今日は変な奴多いなホント
ZDXだったかエウティタだったか忘れたがGCで出てた記憶あるんだがあれどうだったの?
>>454の素直さに泣いた
お願いだから2chに毒されないでほしい
そして痛い目に会うことないようにROMに徹してほしい
>>455 4人プレイできたよ!
まぁ、Wiiとvsシリーズやる客層は違うだろうし、普通に箱かPS3でネット対応でだしとくれ
Wiiのスマブラでネット対戦の環境がいいとか言う奴は
無印のアドパでも環境いいとか言いそう
PS3と箱○はゲーセンと大差ないネット対戦できるけど
Wiiだとスマブラみるかぎりアドパ並みのラグでまともに出来ないと思うぞ
たしかWiiはロビーとか作ったりできないんだろ?
だからフレンド対戦以外はランダム対戦で環境なんて何も選べないし
>>457 ちょ、マジか
なんか4分割でやってるの想像したらスゲーカオスwwww
個人的には箱で出して欲しいけどPS3なんだろうなぁ・・・
>>459 PS2版はネット対戦、GC晩は4人対戦…て住み分けしてた記憶がある
むかーーーしのZガンダムだかのゲームであったTVとPS本体とソフト2個ずつ用意すると、
互いのTVで対戦とかできるって仕様やってくれないかなぁ
上下2分割画面は、やっぱやりにくい
>>461 Zって上下で2分割だったの?
連ザは左右だったから他のも左右と思ってた
てか4人対戦ってすげーなw
操作のしんどさ考えてPSPは無いと信じたい
ごめん、左右、左右。
>>459 ガンダム無双みたいに全機種マルチとかやってくれるかもしんないけどな
販売はバンナムなんだよな
バンナムのDLCはあくどいと聞いてるが
ある日突然飽きる。
つーか飽きた。もういいや
NEXTガンガン連ザIIZDXと全部置いてある俺のホーム
今日常連同士で集まって全部少しずつやった
やっぱガンガン面白かったんじゃねこれ、糞プレイヤー入ってきたら終わるけど、そんなのそれまででも一緒だし
盾アシキャン抜刀や差し違え等の着地前後の攻防が熱過ぎる
なんでこれ消したのよ
どのハードでもかまわんが個人的にはPCがいい
とりあえず
>>458 お前俺ん家来いよ
ラグがどうとか言わせねぇから
逆に俺もそっち行ってみたいがな
ADSLとか無線LANとかだったら自分のネット環境見直せよ
いい加減ハード論争はスレ違いだバカ
なんで全キャラのスピードやシステムを無印の枡や自由と同じにしたのかわからん
7強を調整か削減して新機体増やしてしてステ弱くするだけで
よかっただろ?
全キャラに種割れつけるよりそっちのが調整簡単だったろうに
>>468 いや、ネット対戦は相手にも依存するんで
君がいくら息巻いたところでラグは消えん
PSPガンガン並ってのは言い過ぎだろうが、通信量によっては危ないかもしれんな
>>467 着キャン関係が楽しかったのになw
サザビーもエクシアも使う気まるでなくなった
ってかシステムや硬直や動き掴んでポコポコ勝てるようになったらNEXT自体に萎えた
もっと先に見える領域があるのかもしれんが俺にとっては無価値
時代はマイルド調整より全キャラアッパー調整だからな
…あ、それが過疎る原因か
PS2でZの時は何のストレスも無くできたのに
何で最新のハードでまともにできねーんだよ
ノ  ̄ `ー-、 新規参入者を救済するため
/⌒ \ このNEXTを企画した
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~\ ヽ
| ハノ ヽハハ、 | 我々は皆様に
. | ノ ー―― \ .| ネクストダッシュという
| / ____―― __ヽ、 | 未曾有のチャンスを与えているのです
r-l、 ___` '´___ |Yヽ
. に| | `―゚‐'| |`ー゚―' |.|っ| どうぞどうぞ
|O|.| ――'| |`――' ||б! 引き止めはしません
ヽ_|| _.ノL__」ヽ_ |l_ソ どうぞお降りください
, -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
::::::::::::::::|l\  ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::::::::::::: 降りて 皆様が慣れ親しんだ過去作を
:::::::::::::::|.\\ ≡ //|:::::::::::::::::: 10年20年やり続けるのも
::::::::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ / |:::::::::::::::::::: これもまた一つの選択・・・
:::::::::::::::::| \ / |:::::::::::::::::::::: 止めません どうぞご自由に・・・
475 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 01:32:24 ID:wub1i7Nu0
エピオンでエルメス倒せる奴いる?
ZDXっていうか、GCのガンダムvsZガンダムで4人対戦やると、
画面が小さくなる関係でアイコンとかかなり簡略化されてたな
あと全員がボリノークサマーン状態でキュベがいたらかなり重かった気がする
当時、ネット対戦付けたらゲーセンが過疎って非難轟々だったろ
でも今作は既に過疎ってるから・・・可能性としてはありそうだ。
身内とバカやる分には楽しいし、オプションでNDの有無を設定可能なら末永く遊べるゲームになる
そういや初心者スレがまだ1スレ400レスまでしか進行してないんだな。
このスレと初心者スレの勢いが無印とは逆転してるw
478 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 02:17:19 ID:IDIZ5NsTO
>>468 スマブラwikiにこう書いてあるぞ
Q.wifi対戦ってラグあるの?
* A. 回線、環境、相手との距離や相性によって異なります。
o だいたいは若干ラグが発生する程度で安定するそうです。
o 家が近くの友人とのフレンド対戦なら、ラグはあまり出ないでしょう。
ラグがないっていうならせめてスト4レベルまでやってもらわないとな
ウイイレみたいに、アーケードでネット対戦できればいいんだよ。
箱は十字キー糞だしオン有料だからWiiとPS3がいいな
ゲーセンで出た新作がまだ時期早すぎるから家庭用では新バージョン0.7みたいの出す時あるじゃん
バーチャ3?出てた時のファイターズメガミックスみたいな
あれ方式でガンガンDXをだな…
PCで出て欲しいに同意。
で、通信対戦に力を入れて欲しい。主にインフラ面で。
ネットゲーくらいの課金をしていいから、ラグとか捨てプレイなしの(課金idによるログインが必要とか)ネット対戦できるようにしてくれるなら、ハードや通信環境に少しくらい金を出してもいいんだがな。
アーケードは先行お披露目&有料ロケテ(あとは練習の成果を出す場?)ってことにして、例えばNDが不評ならバージョンアップで調整できるような感じに。
新機体は有料バージョンアップで追加。(アーケード版も当然バージョンアップする。基本アーケードが先行)
完全新作は再度ゲーセンで先行稼働。(00のVSシリーズとか)家庭用は新パッケージで発売…ってなビジネスモデルは成立しないのかねぇ。
アーケードが下火になると共にシリーズが亡くなるのはちと悲しいので、資金の回収はネット対戦の課金でするようなビジネスモデルに転向すると、新たな活路が見出だせるような気がするんだがどうだろう?。
根強いファンがいるガンダムものなら行ける気もするのだが…
長文スマン。
>>403 うーむ確かにポテンじゃ適わないけど、十字レバー、ND、ブーストを駆使すれば不利でも無理では無いとは思うんだけどな…
この間キュベ、∀に連勝してたグフも居たし、上手い1000相手だと3000でも相当プレッシャー受けると思うよ
wii、箱、PS3持ってる俺からマジレス。
wiiのオンは若干ラグあったり無かったり繋ぐ時によって変わる。
箱のオンは流石金取ってるだけあって環境が充実してる。12ヶ月で4000円 月当り 350円。
PS3のオンはラグが酷い。軽いゲームじゃないと凄まじいラグがちまちま発生するw
ラグよりチートが有効なのが萎える
出すなら箱かPS3だな ネクスト軽いからPS3でもラグ発生しないべ
コントローラに馴染みのあるPS3の方買うな
ラグがあった箱の方買う
日本語で(ry
見直したらスレチだったなサーセンw
ネクストの失敗理由は開発者グループ特に責任者が頭悪いため
それに開発期間短いしコストかけてないからでき悪いのは仕方ないね。
よっぽど優秀な人材で固めないと短期間で良いゲームを作るのは不可能
開発期間を考えたら無印種は凄いな
ZDXから一年足らずであれほどゲーム性を変えたにも関わらずそこそこ丸く収まってたからな
正義と生ストがちょい強かったけど
489 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 09:10:06 ID:nIKJjHwMO
開発期間が短いからこそのDX商法なのにな
一年間、プレイヤーに課金テストプレイさせておきながら、
また新しいの作ったから自腹でテストよろしくってのは通用しない
家庭用で出して充実させたらそれはそれで微妙な気もするけどね。
ゲーセンで金払ってやってるからこそ面白いってのもあるし。
まぁ今のゲーセンはICカード制だので集める要素やカスタマイズ要素がないと、
金入れて得られるモノが技術・経験のみじゃ見向きされないから。
家庭用で通信や色んな要素を充実させるなら連ジ〜今までの作品とか
ゲーセンから撤去されたものの方で力入れてほしい。
いい加減家庭用機の性能があがって家庭用機でできそうなゲームだされても
そっちでてからでいいやって思っちゃうんだよね
ネット対戦色々やってるけど金かかってなくてもガチ対戦面白いし
昔の作品なんかはDL版で出せそうな気もするけど
NEXT出たときに人が分散しちゃいそうだからないかもな
髭にアッガイで勝ったらV2で入られた
うぜぇ
キュベレイで瞬殺したけど
今回は厨機体無いとか言われてるが、V2なんて充分厨だと思うんだがなぁ
みんな同じような立ち回りしかしないから厨機体はいないんじゃね
ブースト量、武装の弾幕や誘導の差で強弱はあるけどな
V2はかなり厨だな
特にAB時のダウン祭りは見てて逆に楽しくなってくるレベル
1000一人旅に30002000とか恥知らずなの? 俺TUEEEEしたいの? 程度が低いの? 馬鹿なの? 死ぬの?
>>496 強機体ではあるがあの性能で厨とかありえないだろ
実力差で全然食えるレベル、前作キュベとか連座ノワランとか
誰が使っても勝てるような機体ならまだしも、あれが厨とかどんだけゆとりなの?
誰が使っても勝てるわけじゃないって意味だと、前作自由も厨じゃないな
まぁそれでもV2乳は厨ってわけじゃないが。
ただ、いい試合っぽい戦いをしながらも、最終的に十中八九V2乳が勝つってだけ
>>498 落ち着けよ、2chは初めてか?
厨機体とかどうでもいいよ
NDが厨だよNDがさ
NEXTになって方向性能が変わったよね
もうVSシリーズ名乗るなよおこがましい
俺が命名したげるよ
NEXT、今日からお前はガンダムバトルオフラインだ!!!
V2は早すぎて追いつけないし
こっちコストオーバーでAB喰らったら後1発で死ぬからな
てかノワランの方がまだ弱いよ(笑)
前作無印ガンガンは使えない機体無いから
7強を使えば勝てるってほど甘くない
腕の差を機体の差と勘違いすんなw
>>498程度なんか升でキュベに乱入しといて
勝てないって喚く雑魚だろ?w
前作はどう擁護しても「自由がいなければ」っていう枕詞が付いてしまうと思うけどな。
奴と他7強の調整さえしておけば絶対面白かった
クロスオーバーは失敗とは思えなかったけどな
一部のぶっ飛んだ機動力の奴等以外はうまく使えば当てられたし、戦略性もそれなりに高い
カスと使えるGCOの差が問題だったけど
クロスオーバーは個別で出せる仕様ならもう少し使えた。
NEXT見てるとGCOも悪く無かったなと思ってしまう
処理落ちと性能差がひどすぎたが
後半がダレてしまうので何らかの要素が欲しかった
>>509 NEXTダッシュはコスト2000以下になったら使用可とかにすればまだマシだったかも
13日に一次解禁確定だが、ストフリ解禁として、バランス崩壊級の性能だったらバンナムとカプコンは首をくくるべきだと思う。
GCOは良かったな。
まぁ、F91使ってた俺からすると、萎えるだけだけどさw
ちょっと反論しただけでファビョられるなぁ
>>501 明らかにノワランの方がお手軽なんですが
>>502 腕の差機体の差勘違いしてるのはおまえだろ
とりあえずおまえは普通機体でキュベに勝ててたのかと
使えない機体がない=7厨使っても勝てるほど甘くないとか馬鹿なの?
それなら今作だって一部1000以外使えない機体がないから3000三強使っても勝てるほど甘くない
お手軽=強さの限界値が高いと思ってるのが面白いですね^^
>>503 ガンガン「7強がいなければ」良作
ネクスト「NDがなければ」良作
前者はプレイヤーが7強を使わないという事で解決できる。
後者は出来ない。
あとはわかるな?
ガンガンが良作って何かの冗談だろ
NEXT含めて正直ガンガンシリーズは酷い
517 :
塩 ◆bWDjkXCNoc :2009/04/10(金) 18:40:36 ID:APWmgyfxO
良く分からんけど前作キュベには普通機体で余裕で勝てるよ
フリーダムやマスターと組んだらヤバいだけ
この二機の調整ミス以外は許容範囲ってかかなりの良バランス
あんだけ個性だして死に機体がないってスゴすぎ
アプサラスのゴミっぷりは異常だったな
あれは酷かった
>>510ちょっと仕様変えるだけで大分違うと思うんだけどねぇ。開発はやっぱり不眠不休でやっててそんな余裕無いのかなあ。
下手に焦らせて開発陣に納期迫るとロクな事にならん気がする。そこはバンナムクォリティーが遺憾なく発揮されてる気がしてならない
ラフレシアは単体だとショボいが、コロニー落としやレーザーと重ねると敵は起き上がるタイミング無かったから使えた
アプサラスもアクシズとセットとか、壁ぎわだと地味にいやらしかったぞ
サンタは唯一自分で位置を変えられたじゃないか
確かに優劣は有ったが、どれも使い道はあった
ただしラビアンローズ、てめーはダメだ
>>372 面白い対戦は進んでやるけど、対戦バランスが糞だったりタイマン・詰み相性なら捨てゲーすることが非常によくある。
2on2対戦できればいいなー と思いつつ行ったら閑古鳥、CPU低コでマッタリやって帰るかーと思ったら
直ぐにシャゲハイメガ正義プロビ肩バル自由神でタイマン。
糞ゲーすぎてやってられん。
1ラインでもプレイヤー1人だったら断ってから協力。
今作のコストごとの強キャラってどんな感じになってんの?
場所によってまちまちだろうけど、俺のホームでは
F91・デスサイズ・ν・V2・デスティニー・ヴァーチェ・エクシア・ヴァサ
しかいねぇ・・・。
>>522 3000:ニュー、V2、W0、運命
2000:ヴァーチェ、ヴァサーゴ、ガンダム、百式
1000:ビギナ
こんなもんじゃないの?
F91がメジャーなお前のホームに乾杯
ラビアンローズは、広い警戒範囲が長い時間出続けるのが強いと思う。
当たらないが、相手を引かせる、相手2機を分断させると、使い道はかなりあった。
アプサラスとサンタは正直何のためあるかわからんぐらいゴミだったが。
連ザを長くやってたせいか
ステップをキャンセルできないのが
凄くもどかしい。
もっさりブーストが肌に合わない。
1プレイ目はガンガンより面白かったんだけどなぁ…
528 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 22:21:46 ID:nIKJjHwMO
VHSくらい知っとけ
いくらなんでもガンダムは初見で強いってわかるだろ。
530 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 23:41:27 ID:wub1i7Nu0
誰かエピオンでサイコ、エルメスを倒す方法教えてくれ。
コックピットを貫く
532 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 00:01:04 ID:wub1i7Nu0
このゲーム、レバーニュートラルでBDを入力すると
「敵機の方向」ではなく「自機が向いている方向」へBDする
さらにレバー入れBDと認識される為には
レバーの事前入力を意識して行う必要がある模様
連ザのようなBDの軽快感がないのはこれも原因だと思われる
ええと…開発者はアホですか?
>>533 >>ええと…開発者はアホですか?
プッ何いってんの??
今頃気付いたの?
ガンガンは逆シャアやwが参戦したのが魅力だったな
νやw0が使えたときはかなりうれしかった
前作ではνやw0つかって7強以外ならいい勝負
できたのに今作じゃ強機体なんで使いどころが
初プレイでうわっと思ったが、根気よく対戦・協力を
一応やりつづけて。
最後にたどり着いたのは強烈な飽き。
連座、無印に10万単位で使ったが、その1/10もお金落とさず退散。
稼動初期からやってる奴らはもう飽きて去っただろw
ゴッドで全国大会優勝を目指して日夜修行中です!(><)
池袋サファリですら過疎ってるらしいぜ
見てるだけの方が面白い。
>>539 君には北斗の拳というゲームをお教えしよう
対戦ならなんとか楽しめると
思うけど
CPU戦は本当につまらん
サファリですら過疎ってるのは
以上じゃないか
あっこで対戦に火がつかない限り
どこのゲーセンでも流行らないよな
>>538 マジかよ。
本当に異常じゃねえか。緊急事態じゃんw
サファリって無印や連ザの頃はどれくらい人間いたの?
>>539 見てるだけも無印のが面白いけどな。
コイツ見てても、早すぎて何がなんだかわからん時あるし。
特にネットでの対戦動画なんかはさ。
NDのおかげで俺UMEEEEEEEEEEと勘違いしている輩が増えて困る
546 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 07:17:24 ID:aNW+6bZu0
無印の頃マスターと俺ヴァサーゴでタイマンはってたんだが圧倒的な強さでボコボコにされて
ふっとばされてズサササ〜〜〜〜とビルの上を滑り倒れて下に落ちたとき物凄くゾクッときたんだが
俺ってMなのかな?
>>523 2000にエクシアを忘れんな
トラザム強すぎ
相手に使われてやばかった(^-^;
後Cコースのラスボスストフリ?
ファイナルnextの前で終わったからわからん
新仕様についていけない・適応力がない奴が愚痴ってるだけだな。
連ジ・Zをやってた奴がSEEDを叩き。
SEEDをやってた奴がガンガンを叩き。
ガンガンをやってた奴がNEXTを叩く。
>ガンガンをやってた奴がNEXTを叩く。
これだけ同意。
なんかこのスレガンガンが面白かったとかいう池沼が多いからな。
ガンガンが糞過ぎたから大幅な仕様変更をせざるを得ず、結果生まれたのがさらに糞なNDシステムだったと。
無印が糞糞言ってる奴多いけど
壊れ機体と地上ステの硬直以外で大きく叩かれてる要素ってないよな
結局7強以外でステ厨じゃない奴とやればそこそこ面白かった奴は多いはず
そんなに糞だというならその要素示せよ
1つ前のレスでも書いたけどさ、面白かったなら何で大幅な仕様変更したの?
お前さんは壊れ機体と地上ステの硬直さえ修正すれば良いと思ったのかもしれないけど、
そう思わなかった奴が多いからこんなことになったんでしょ。
ガンガンは適応力云々以前に
ゲームとして糞。
結論・連ザ2が神ゲー。
異論は認める。
いや、冗談抜きにガンガンは
7強だか何だかを差し引いても
糞ゲーだろ。
そのガンガンに更に糞要素を
付加したのがネクスト。
大体、適応って言ったって
種シリーズをやっていたのなら
今更、適応も糞も無いと思うのだが
ネクスト糞ゲー
だ が
ガンガン擁護してるやつはアホとしか言えん
ガンガンはまぎれもない糞ゲーだろ
過疎り方が物語ってる。
7強抜きなら〜以前に糞つまらん
連ジと連ザのシステム混ぜてダダ滑りした感じ
しかしNDは意味わからん
自分としてはネクストにもそこそこ適応できてるとは思ってる
でもこれならギルティでコンボつないでたほうが楽しいと思った
格ゲーしながらもVSシリーズを続けてたのは、格ゲーとはまた違った楽しみがあったからなんだけど、今回はそれが薄くなった気がする
さらにやりこめば違う楽しみが見つかるかもしれんが、人少ないしもう終わりかな
長文失礼
いくらNEXT叩いても無印が良いとか言うから説得力がなくなる
正解はどっちも糞ゲ
ガンガンはクソゲーでも好きでやってる奴いたわな
NEXTは奴らも離れ
・・・そしてみんないなくなった
連ザ2の稼動中止命令を今すぐ出すんだ
稼動状況がウチだと同じぐらい…うーん
大体なんでいきなり別ゲーにするんだよ
DX出してから作れば住み分けも出来ただろうに
このシリーズ、マジにどうすんだよ。今作で終わりか?終わって貰っては困るんだけどさ。俺は前作30万位使ったけど、
これならアーケード版終了させて家庭用をネットこまめに修正加えながらDLC方式にして5万位注ぎ込んで遊んでた方がまだ良いような気がするんだが。
>>543 頻繁にいっていたわけじゃないから多少ブレがあるとは思うけど。
種2まではかなりいた。
サファリはわいわいやるよりも腕を競う場所だから無印になって7強ばかり使われるようになった。
そしてすぐに過疎。無印後期は台数も減ってかなり寒い状態だった。
連ザまでと比較して明らかにグラフィックが汚くなってるんだけど
開発はどちらもカプコンだよね?
>>552 連ザUは間違いなく神ゲーだよ
でも
>いや、冗談抜きにガンガンは
7強だか何だかを差し引いても
糞ゲーだろ。
コレは無いだろ
機体調整して地上ステ弱くすれば面白いと思うけどな
糞ゲーは無いと思うな
でも唯一の悪い点の機体性能と地上ステがやばすぎるからやっぱ糞ゲー
>>563 さあ……?
まぁ、俺は連ザには6ケタ以上投資して
ガンガンには1000円も使ってないから。
どうでもいいんだけど。
地上ステ弱くしたら、格闘で
狩り放題になって、やはり
糞ゲー化するのでは?
んなもんネクストからNDなくしただけ。
基本的にガンガンシリーズは
観戦だけで、MSの挙動を見て
楽しんでる。
ガンガンは対戦ツールとしてはどうしようもなく糞。
ただCPU遊ぶだけなら良ゲーじゃね?
機体毎に操作性が違うから十分楽しめるよ。
逆に連座は対戦の出来はマシだったが、どの機体もやる事同じ過ぎたよ。
今のネクストは同じ事がおこってる。
どいつもこいつも着地取りNDビームズンダしかやってねーから。
>>564 格闘のほとんどを地上ステで避けるとでも?
1000円も使ってないとか知らねーよ
ロクにプレイもせず糞ゲー扱いとか何なの?
>>552 封印推奨の時点で確かにガンガンはクソだったが原因は調整不足にあった
NEXTの場合は別ゲー化した挙句にクソだった
VSシリーズというよりチャロン系に方向性が変わった
もはや調整うんぬんのレベルじゃないからこんなに叩かれてるんだよ
散々ガンガンが叩かれてた事実を知らないんだよ、な?
七強が糞
ステップが糞
メインキャンセルサブが糞
アシストが糞
連携薄いのが糞
GCOが糞
機体選択時間短いのが糞
対戦ステージW多いのが糞
COM戦の高ダメージが糞
射撃の誘導が強いのが糞
BRが遅いのが糞
ガンダムゲーにザンギ出演が糞
一部機体に特格付け忘れが糞
NEXTがいるから相対的によく見えるだけかと
次回作で何とかしないとほんとにVSシリーズ危ないんじゃないのか?
2作連続で駄作を作って過疎だし、作品ごとの固定ファンもいないから
次回作からはちゃんと1作のみの作品にしたほうがいいな
>>597 チャロンやってこい。チャロンはもっと高速で弾幕回避ゲーでもっと敷居が高い。
そして個性もバランスもシステムもチャロンの方が上wwww
このゲームが糞って言うより
ガンダムvsシリーズの基本的なシステムそのものに
みんな飽きちゃったんじゃね?
>>570 こういうゲーム性ならチャロンのほうが面白いのは解ってる。
だからこそNEXTが劣化チャロンにしか思えない
>>570 チャロンって戦略より操作の精度の高さを競うゲームだと思う
ガンダムvsシリーズがNEXTでそっち方向に傾いたのがみんな
納得いかないのでは?
>>573 いやいや戦略や自分の形がないと絶対勝てないぞ。
少なくともバーティカルターンや垂れ流しで勝てるゲームじゃない
>>574 NEXTに置き換えて
「少なくともネクストダッシュや垂れ流しで勝てるゲームじゃない」
に改変したみたが、違和感感じるわ……
強機体→ND+垂れ流しで勝てる じゃね!?
バーチャもフォースやマーズで評判落として以来あんまり話を聞かなくなったよな
連座U>ランノワプロビ560420スピ一択で糞。でも面白い
ガンガン>七強自由様が糞。でも面白い
ネクスト>システムが糞。手抜き
ガンガンは個人的にタンク重腕魔窟3号機も無ければな
後180秒設定だと1000だらけになると確実に30秒を切るのもちょっと
>>577 キャラクターが糞っていうのは、まだいいだろ
明らかな強キャラは「選択しない」って事も出来るわけだし
(大会とかで純粋に 勝ちたい っていうのなら、使われるだろうけど)
システムが糞は、ゲームとしてやばいだろw
これを選ぶとクソどころか、最初からクソ決定じゃね?
連ザUのシステムに、覚醒時間は無限だとかあったらやばいし
>>549 じゃあやっぱnextのが糞なんじゃねえか
このスレまで来て擁護してるやつはもれなく頭が悪いなw
>>580 どこがどう「失敗」(=残念な点)に当てはまるかは知らないが
失敗というか不満点なら、どのシリーズにもあるさ
ガンガンにも失敗はあるし、連ザUにも失敗はある
ただNEXTは、失敗が多いだけだw
連ザUは失敗作、ΖDXも失敗作
ガンダムvsガンダムは失敗作です
そしてNEXTは 大 失 敗 です、ってな……
なぁwiki読んでて気になったんだが・・・
Q.稼働前に話題になった新システムのND(ネクストダッシュ)はどう?
A.決して万能ではありません。誘導も切れず、着地もキャンセルできない。
ゲロビを使用している最中にBDゲージが底を尽きてND出来ない場面もある。
誤解を恐れずに言えば、NDを使わなくてもそこそこは戦えるだろう(しかし、あくまで「そこそこ」であることには留意してもらいたい)
初心者には立ち回りの方が必修事項。
Q.どうせまた7強とかステ厨がいるんだろ…?
A.現時点では、多少の優劣はあるものの、機体間のバランスは取れていると思われます。
少なくとも前作の7強のようなバランスブレイカーはいなくなったので安心して全機体使えます。
コスト1000の機体も実力が同レベルなら十分に勝利出来る機体がたくさんいる。
また、地上ステップが大幅に弱体化されたため、ステ厨を攻略するのは容易になりました。
ND使わなくてもそこそこは戦えるってあるけど、本当?
話にならないほどフルボッコ食らう気がするんだが・・・
さらに同じレベルなら1000コスでも勝利できるってあるけど、本当?
同じレベルだからこそ1000コスじゃ勝てない気がするんだが・・・
無印が糞っていってるやつ連座しかやったことなくて
連座がすべて、ステキャンのないシリーズは糞って思ってそうだな
無印のステ硬直を体験してそっこうやめてクソゲーっていってるんだろうな
>>582 (相手もND使わなければ)そこそこは戦えるけど?
ただCPU戦すると、3面あたりで終わるから注意な
同じレベルなら1000コスでも勝利できるし
同じレベルなら2000コスでも勝利できる
さらに同じレベルなら、3000コスで勝利だってできるよ?
勝利ができるだけで、絶対に勝てるわけじゃないけどなw
「おまえ死ぬから。200年以内に死ぬから。」ってのと同じ理論だと思いねえ
ガンガン無印の時点で
定番の「無印はロケテ」
これより下は無いだろwww
とか思ってたのにまさかのND(笑)だからな
このシリーズ終了じゃね?
>>582 ND使わないと万能機系列じゃ火力低すぎて話にならない
格闘機でも出し切りだけじゃカットされやすいし、そんなにダメージも高くない
こないだシャアザク使ってたおっさんがいたけど、一回もND使って無くて立ち回りも完全に地雷だったな
それと>多少の優劣はあるものの、機体間のバランスは取れていると思われます
これ絶対ウソ。特に格闘機は万能機に勝てる要素が見当たらない
1000で言えばビギナとアレックスじゃ多少の優劣どころじゃない
ここはNEXTの大失敗スレなんで無印とか連座とかで
いちゃもんのつけあいになるのは心底どうでもいいです
お前らバカだなぁ、
ココに無印が良かったって言ってる奴が多いってのは
「無印が糞だと思った奴は、無印の時点でVSシリーズを見限っているから、今ここに居ない」
ってのを気が付くべきじゃない?
俺は連ジから無印まで各作品それなりに楽しめたけど、NEXTはマジ糞。
ゲーセン行かなくなったわ。
たぶんNEXTの次のVSシリーズもやらんと思う。
よって、NEXTの次が糞でも、別に大失敗スレに愚痴愚痴文句は書かんと思うよ
よては、大失敗スレに書き込んでくれる人
まだVSシリーズなんて時代遅れゲーに魅力を感じていた人=無印プレイヤー
連ジや連座が良かったって本当に思っている奴は、もくもくと連ジ連座か
VS見限ってモンハンでもやってるだろ
ちなみに擁護ありえないデキなのは自明の理で、
擁護は煽りかゲーセン店員か社員。
よく見たらセンサーの仕様変わっちまってるじゃねえか・・・
機体の側面を示すマーカーなくしたら振り向き打ち防止にセンサー見る意味なくなっちまうよ・・・
と思ったら無印からだった
>>576 フォースの評判は上々だぞ。年月を考えたらインカムもいいし
タイマン派がオラタンに戻っただけで
マーズ?なにそれ美味しいの?
つかチャロンはもう新作が出ないんだぞ(´;ω;`)
>>588 Ζや連ジ、ガンガンの頃は、そのゲームをやりにゲーセンいったけど
NEXTをやりにゲーセンに行く気は…ないなあ
このスレよく連座2が神ゲーって言ってガンネク糞って言うが連座2もそこまでよくねぇよ
連座無印が神だ
594 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 15:06:40 ID:7Vw96EpKO
無印連ザはステキャン万能すぎる
俺のなかでは種死解禁前と乙寺がバランスではツートップ
馬鹿ゲーならガンガン
単純な楽しさなら連ジ寺
単純に楽しくないのがネクスト
初心者狩りが盛んなのがNEXT
初心者スレの伸びが異常なほど遅いのは気のせいだろうか・・・・・・
既に手を引いてる奴多数だからなー。
無印はゲームスピード遅かったから初心者もけっこう食いついてたが
今回は完全に初心者お断りだろw
そもそも今作から初めてついてける奴皆無じゃねーか?
>>588 NEXTになって気付くような奴がなに言っても説得力がない
売り逃げも今回で終了だな。
ペイできるゲーセンあるのかね。
ペイ出来ないゲーセン多そうだな・・・・
前作のガンガンは、パーティーゲームとしてありじゃね?
対戦ゲームとしては連ザUに軍配が上がりそうだが…
NEXTどうなのよ?
対戦ゲームとしても、パーティーゲームとしてもダメじゃね?
>>593 わかってるじゃねぇか
連座無印は
ステキャンが叩かれるからステキャンのB消費あげて、
生デュエと生ストの弱体調整
ASの特格と正義の前格の判定弱めて・・・
バランスは随一じゃね?
何たって公式大会で唯一中コスがベスト4入りしてるし
あの頃の動かしづらいイージス帰ってこねえかな
>>603 ゾノ「中コと聞いて」
指ディ「参上しました」
指ゲ「俺達の出番ですね」
ストBZ「BRばっか選ばれる…」
ラゴゥ「わんわん」
連ザ2は第1次解禁が来る前は最高だった
連ザ1と比べたらどっちがいいかというと微妙なラインだけど・・・
606 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 18:20:50 ID:aNW+6bZu0
チャージゲージ溜めてたのに着地で撃とうとしたらゲージが空になるとかめちゃくちゃイラッとくるよな。
よく連ザUは解禁前は良かったって言うけど、解禁されたノワランがアレなだけで
他は何の問題も無かったの?
なかったな
しいて言えば覚醒がスピード一択だったぐらい
解禁された420機体群により560420が鉄板と成り果てました
610 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 18:49:51 ID:7Vw96EpKO
旧420機体と埼玉とバルとノワが癌
虎鮫とか不知火は絶妙なバランスだった
>>607 解禁前はかなりよかった
420が前作よりパッとしない機体ばかりだったから450同士や590と280のペアも活躍できた
>>606 あるある
シュピーゲル使ってると良くなるわ
ノワールはグリホが無ければ良いと思うんだがね
ランチャーはどうしようもないが
613 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 19:33:42 ID:ZOFRQaeQO
ステキャン嫌いで普通にラッシュかパワーしかやらなかった俺にはやはりこのNext……うざい以外のなんでもないな
614 :
ゲームセンター名無し:2009/04/11(土) 20:22:57 ID:zf4nBK+P0
ガンガンとともになくなっちまえ
ガンガンはなんだかんだで、鉄拳の次もしくはその次くらいに盛り上がってたよ。
ネクストは見るも無惨
>>611 最初からいた420はザク、ガナザク、グフ、ウインダム(ネオ機)ぐらいか
確かにパッとしないな。解禁後にはほとんど見なくなった気がする
旧420は生ストか生デュのほぼ2択。
グフとかGザクとかネオとか
野良でそんなもん選んだら
即地雷。
後前作のつまらん奴は7強使いとステ厨
今作のつまらん奴は垂れ流しか
垂れ流し+V2やれば最強だよな?今作
ガンガンも連座もNEXTも全部別物だからなぁ
俺はこのゲームそこそこ良く出来てると思うよ
ただガンガンのせいでプレイヤー数が歴代一少ないんだよなぁ
秋葉とか新宿って人多そうに見えて実際は片側につき2〜3ペアのループだからね
同じ人とやり続けたらそりゃあ飽きるわ
かといってスト4みたいなマッチシステムにするとそれはそれで問題があるんだよね
ザク改はMG強くなって、それなりに使うのが楽しいな。
だがNDの所為で計画を立てて動かす楽しみがスポイルされてしまってるのがどうにも我慢ならん。
>>619 ガンガンのせいじゃなくて、純粋につまらないから人が少ないんだよw
>>621 無印の罪は少なからずあるぞ。
連座から無印でドンだけ減ったと思ってるんだ。
>>622 どんだけ減ろうが、面白いと思ったならば客がつくでしょって話だよ。
VSシリーズ好きで、無印ガンガンが合わなくて全くやらなかったヤツでも、
ネクストは大抵一回はやるだろ?んで面白かったらやりこむ。
んで結果が、やっぱり駄目だわ…ってのが、今の現状。
ついでに、新規もあまり居ないし、ガンガン好きだった連中からも見捨てられている。
それがネクスト。
と言うか、人のいなさ加減は無印の末期並だろ現状
新作でこれはきつい
100円1クレの店が軒並み過疎ってる
2クレにしてようやく人がちょくちょく来るレベル
これはもはやゲーセンが下火とか関係なく異常
作品毎の機体の参戦数が露骨過ぎる。特徴と印象って要は完全に企画と開発の好みだろあれ
つか、普通は前作であれだけやらかしたんだから本来なら企画もクビか入れ替えになってないといけないんじゃないのか?コンボ決めて責め継続してんじゃねーよw
ガンガンに糞要素が多かったからこそグレードアップを期待してたんだろ
今日?昨日?も言ったが、ぶっ壊し組のいない対戦だったならば着地前後に読み合いはあった
その辺りを補強していけばここまでの文句は出なかっただろ
TA事件でひよったのかイメージ引きずるのを危惧したのかは知らんが、技術周りを全部ぶん投げる続編を楽しめる理由が無い
連勝も苦痛、拮抗も苦痛、とりあえず俺はもう主体的にはやらね
連ザガンガン中心の常連仲間がたまにやりに行くときだけ参加するわ
シールドガードキャンセルを入れて欲しかった(下格)
一部の大技(ゲロビとか硬直の長い技)と格闘以外の硬直をシールドでキャンセル可能
シールド硬直はキャンセル不可
格闘のシールド成功時には両者の有利不利なし
俺はガンガンが好きでけっこうやってたがNEXTはなんかみてるだけで
おなかいっぱいになってくる
財布と時間にやさしいゲームだと思った
単純に考えてシステムを変えるのが早すぎたんだよ
今まで2年サイクルで変えてきたのに1年で今まで積み上げてきたものが使えなくなるんじゃついてこれるやつか少ない
システムも初心者お断りだから新規がつきにくいし今までより遥かに速いしZや連座やってたやつは戻ろうと思ってもついてこれてないやつが多い
ガンダムX枠の追加機体が無いことに今さら気付いた
アニメがつまらなかったってこと?それとも手抜き?
連カキすまん
F91や逆シャアも追加機体ないんだな
スルーしてくれ
ガンガンは1ST、Z、種の機体はなくてもよかったよな
なんか使いまわしばっかりに感じるし、使いたきゃ単体シリーズの方が出来いいし
無印もNEXTも楽しんでる俺は勝ち組か。
無印ん時はお手軽な7強があったから下手な奴が使うとちょうど良い勝負になったけど
今回それが無いからそういう層が駆逐されてる感はあるね。
その代わり無印やってなかった新規もちらほらいるみたいだが
コストオーバーも理解しなくて突っ込む奴が多すぎるのはちょっと萎える。
動きもND以前の基本が甘いから完全に腕の差が出る感じだ。
始めたばっかだが無印の財産で勝ってるようなもんw
スレタイ通りなぜ失敗したか分析しろよ。
連ザのころからだけど、いいかげん格闘をシールドガードしたらガード成功側が相手に
格闘一式叩き込めるくらいの不利フレ与えろよと思うわ。
ガードして殴りに行こうとしたら発生早い格闘でまた殴られるとか何事・・・。
>>632使い回し・・・・その発想は無かった。 どうりで偏る訳か。スタッフの企画@〜の参戦機体如何の話については、なんか言い訳臭い妙なイラッっと感があったんだよな。そういう事か。
1stだけ機体数優遇する意味がわかんないんだよな
無印の時も何故か1stだけ4機いたし。ガンタンクのチョイスも意味わからなかった
寧ろ使いまわしでいいんで沢山機体追加してほしい
>>637 無印のガンタンクは本当に存在自体いらねー存在だったからなぁ
やってもつまらない、相手してもつまらない、CPU戦での敵でもただウザイだけだし。
このゲーム性には合わない機体だよな
実際過疎でヤバいんだから少しでも機を引くために家庭用でそれなりに追加して来るとは思うけどね。
じゃないと興味持ってる奴自体が少ないから家庭用も売上ヤバくなってシリーズ終了ってフラゲもあり得る
>>630 アニメがつまらなかった。
今までも、VGWとかの平成ガンダムはゲーム化されまくったのに、Xだけスルーされてた。
文句言うやつもほとんどいなかった。つまらないからしょうがいない。
最近他のガンダムがマンネリ化してきたので、ACEとかガンガンで出させてもらってる。
Xは参加できるだけで有り難いと思うべき。
Vがゲーム化されまくってたなんて冗談を言うのはやめろ
個人的には次回作出して欲しいけどな
二作続けてペイ出来なかったゲーセン側はもう買わないとこが多そうだ
でもこのシリーズアーケードと家庭版で二度美味しいからな、バンナムとしては出し続けるだろ…
>>641 いや普通にアニメは面白かったぞ?不覚にも泣いたw
ただWの後番組だったのと、短縮放送+早朝に移行したのがネックになったのかなぁ
DVDもそこそこ売れたんじゃなかったか?
アニメの出来=機体数だったら種死なんかは初めからいないことになっててもおかしくないしな
>>645 そんなこと言うとガンガン関連スレに粘着してる種厨に
キチガイとか脳障害者とか罵詈雑言のレスつけられるぞ
あくまで人気だろ
Xの場合は平成アナザーじゃ一番人気ないし
アニメの出来なんて言うのは個人の主観にすぎない
普通に考えたら人気順だろ
大人のビジネスってやつだ
あー、今日もつまらなかった!
『のれんに胡坐をかいてテキトーに仕事をした』ってデキだな
抗議の為にももうこのゲームには金をつかわね!
と思ったが、もっと抗議のために雑魚狩りして過疎らせる事にしたよ!
あいにく、俺様はNDついていけない奴じゃないのでね、
何も知らない格闘機をつかっている奴を3連ズンダでボコボコにする作業w
さすがにひくわ
でも「のれんに胡座かいて適当に仕事した」って表現は大体の人が納得しそうじゃね?
>>651 カプ「新システムができたぞ、NDだ!
これでキャラ調整適当でも何とかなるじゃんww
すごいシステム開発しちゃったんじゃねwwwwwウハ俺天才wwww」
残像ダッシュやその他特殊ダッシュの皆様「俺らってなんなの?」
もうvsシリーズも葬式だな
不況だけどカードビルダーや絆をもっと安くできなければ
アケのガンダムゲームやる奴いなくなるね
そすればゲーセンはどんどん潰れてしまうね
NDが今まで積み上げてきたブランドを全力でキャンセルしてしまった件
大学前のゲーセンは賑わってるんだけど、みんなCPU戦しかしない。俺もだが。
暇つぶしにはいいんだけど、やっぱり大味感は拭えないよね
>>653 ケンプファー「多分、前作のシステムなら生きる動作だったんだと思う」
エピオン「それがNDで全部フイにされちゃって…トホホ」
>>641 俺も当時はそう思ってたけど今見たらなかなか深くて面白かったぞ
まあ、MSの存在感が皆無なのは否めないけどな
見終わっても量産MSの名前が覚えられねえw
そういえばケンプ使ってんの見た事ない・・・
特殊ダッシュ、特殊移動は今でも現役でしょう。結構使える。
それからケンプ使いはいるよ。
ただ、ケンプ使われててまともな対戦になってるのは見たことないな。
>>635 >>661 ブーストゲージ残ってないと
ガード成功!→移動もできずにやっぱ不利
地面に近いと、ガード成功→着地して硬直→攻撃される、なんだこれ!?
もう、シールドガード成功したら
あまり使わない前格闘か、ガードしてBRで反撃くらいできていいだろ…
たしか原作だと、シールドに身を隠してBRとか撃ってたよな?
なら、NEXTでもガード成功→BRでカウンターできてもいいだろw
大味っていってるのはアッパー調整のことだよね
基本的に着地取ればNDでダメージ加速して一回のダメージ量増加→平均耐久落ちたから早々と落とされる→武装使いきれない→時間切れこそなくなったがけっこうな時間余ったり全体把握しきれなかったり
ゲームスピード早いのが爽快なのはいいけど結果的に不完全燃焼おこしてる気がする
>>662 家庭版連ザUの西川のザクファントムの特格がそんな感じだったっけ?
BRでも格闘でもガード成功したら射撃派生か格闘派生か選べるヤツ
でも格闘もBRも防げるなら待ちゲーっぽくなりそう
>>662 それしたら盾持ち有利すぎで根本的にクソゲになるよ。
基本ガードなんて無いゲームなんだから
盾なんて最後のあがき的な位置づけで十分。
弾幕シューティングと考えれば、なかなか楽しい
常時、神経使うけど
668 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 04:08:19 ID:8NotaSr9O
ただそう簡単に出来るもんでもないから、
シールド成功したらブースト三割回復とかでも良かった気がする
うまくND垂れ流しをガードできれば今度はこっちのターン
前作はロックオン見てから任意盾が余裕で間に合う位便利だったが今回は飾りだよね
実体盾に耐久値つけてビームシールドは格闘を防げないようにするとかじゃダメだったのかな
670 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 04:42:35 ID:o6b1f5FoO
土曜の夜だから
いってきたが
だれも対戦やってねえ
人も六人くらいしか
いなかったし
本格的に過疎か
器用さ自慢大会は格闘ゲームだけで良いよマジで
672 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 05:43:30 ID:Na/5XGg/0
だが格ゲーだとしたらこのゲームかなり入力補正厳しい方だと思うぞ。
その証拠に俺はシールドガードがなかなかうまくできない。
軽く上下にレバー倒したがシールドガードされず無様な変な歩きになってしまったしなw
673 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 06:04:35 ID:Na/5XGg/0
だいたいコマンドとか技も多すぎるんだよこのゲーム。
極端な例が神指再追跡。ああいったものイラネ。
それは別にあってもいいけど、射撃や格闘が無効ってのが意味が分らん
はっきり言って無印ならば、他の動作一切せず、初心者には指だけぶっぱで勝てる
初心者じゃ避け方分らないもんw
>>674 NEXTの神指は射撃食らうけど。
もしかしてこのゲームたいしてやってないのに一人前にアンチ気取ってないですか?
電話は日本語も読めないのか
>>675 >>674を見ると、無印の話と読み取れるが…読解力ゼロですが?
バンナムはチョンまでアンチスレに送り込んできたかw
>>676 >>677 あら?煽られてるし…
いやNEXT失敗スレで、前作の神指が射撃格闘弾くのが意味分からんとか言われてもお門違いじゃ?
と思ったんだけど。まあ、なんか、すみません
気にすんな。何かしら叩きたくてしょうがない人たちだから。
>>663 NDみたいな全機体共通の強力な行動でバランス崩壊させないだけの丸投げ調整を「大味」と言ってるんだろうよ。
逆に無印は機体毎の個性が強いわりに調整はされててトゲがある。
681 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 10:12:28 ID:8NotaSr9O
と言うか、ネクストの指こそ射撃弾いてもバチが当たらないレベル
闇指に02とかVみたいのでいいから、射撃弾き性能があれば升もまだ戦えたのに
何か段々このスレもお門違いの批判ばっかになってきたな。
まともなプレイヤーは既に見切って
ニコ厨と同程度の批判厨だけが巣食うスレになった感じ。
単に下手な奴か後ろで見てるだけしかしない奴が吼えてる様にしか見えんわ
おいおい・・・同時期に出たQMA6の失敗スレに負けてるてどういう事よ?
神指の話は明らかに
>>675がリードミスしただけだろ
そのセルフカバーが
>>678・・・
そりゃないわ
いいか坊主
自分の間違い気付いたらは素直に謝れ
謝ったお前を誰も笑ったりしない、誰も蔑んだりしない
自分の間違いを素直に認めて謝ることが出来るのが、立派な大人ってやつさ
今回はいいさ、みんなわかってる、みんな大目に見てくれる
次だ
次こそ素直に謝って、大人の階段のぼろうぜっ!!!
>>678 お門違いなのはお門違いだが、
>>675では無印の話をネクストの事だと勘違いして、煽り気味で言ってるだけじゃんw
なんで話を変えてんんの??
あとさ、やり込むやり込まないとか関係ないでしょ?
これやるのタダじゃねぇんだぞ?
やり込むって事は、何かしら面白いと思ったりの要素が無いとやり込まないんだぜ?
少しやってみて、これは無理だ、つまらんと思ったら普通はやり込むまでには行かない。
んでこのつまらん思った要素を書き込んだ事に対して、
やり込んでもねーくせにほざくなって言うのはおかしかねーか?
>>682 というか、あらかた出尽くしてるでしょ?
そんな上から目線でモノを言うなら、なんか新しい角度からの批判出してみ?なんかあるか??
そしてそんな意見も面倒くさがる程、過疎ってるって事だよ。
×歴代No1の糞ゲーだったな
○俺が勝てないから歴代No1の糞ゲー
新鮮味が薄い、だから新規がついてないんだろう
今までもDX商法の2作目は、あんまり新規がつかなかったけど
NEXTは、今までやってた人も離れていってる感じだな
こういうキャラゲーはシステムよりも、見た目の大幅リニューアルのほうが大切
パッと見て、新しいって感じないと駄目、ヴィジュアル的な目玉がなくなったね
>>688 そうじゃないと思えるレスをしてみてほしいな^^
たしかに勝てない…
対戦起こらないからな…
対戦やれるほど、人がついてないのが残念だ
普通に無印を調整してGCOの代わりに見た目の受けそうな覚醒のようなシステムつける
そしてキャラ乗せ変え、ステージの演出の強化でキャラゲーとしての価値もあげる(せっかくのオールスターでガノタ釣ってるのにキャラゲー要素が少なすぎる)
これだけで評価は上がったろうに
まあ同じコンセプトならバーチャのが楽しいしなあ
つか今の景気を1年前と比べるなよ。ゲーセン自体がか細くなってるんだよ
それはともかく、もうちょっとCPU戦に演出が欲しかったな。淡白過ぎるわ
せめて無印にあったタイトル名くらいは付けてくれよ
ゲームなんて金かからない趣味だから不況こそ伸びるもんだよ。
何の言い訳にもならない。
使う機体によってラスボスが変わるとか
キャラ搭乗機が出てくるときはキャラカットイン入れて特殊台詞しゃべらせるとか
ストフリみたいに一定ダメージ与えると演出おこしてパワーアップするとか
そういう演出をもっと増やすべきだな
>>687 前作失敗スレでもこれとまったく同じレスを見た事がある。
チラ裏スレだったかも。
要するに定番煽り乙
>>696 そう、ゲーセンよりも金のかからない家庭用というものがあってだな。
>>697 キャラゲーなのにキャラ要素薄いよねガンガンシリーズは
ゲームとしてもダメだけどキャラゲーとしてもダメ
701 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 13:20:41 ID:EPPf4QIkO
登場機体もっとたくさん出してほしい
あとコストが3つしかないのは極端すぎる気がする
連ジ、連ザでも6つ以上あったんだし
>>700 今までみたいに、ひとつの作品タイトルで○○vs○○をやっていればこんな惨状には…
>>698 本スレに書いてた奴がいたから誤解したままだと可哀想だしどうせこっちも見てるだろうと思ってさ
もうVSシリーズの名前返しちゃって別ゲーにしたほうが成功するんじゃないかと思う
COM戦に特化して連座2+を超える一人用要素を入れれば成功するんじゃないかな
多人数プレイは基本協力で、
バランスとりもこの開発じゃ無理なのわかってるから対戦はあくまでおまけの位置づけでさ
護衛ミッションとか目的物破壊ミッションとか雑魚多数出現ステージとか
もっと巨大MA増やしてさ
なんかネクストは惰性で2on2システムな気がするんだよね
今日日曜だよな?今ゲーセンにいるけど、お前これ対戦発生しねーってレベルじゃねーぞw
前作のテキトーな超クソ調整が響いてるよな
なんか一回バグなおしたときにフリーダムという最大のバグを削除しなかったのがこの惨状の原因
友達とCPU戦やるのが問題なく楽しいな
どう考えても無印が蛇足だよなぁ。客の層が完全に代わったもんな
家庭用にNDなし、着地硬直に何も出来ないの廃止、ステを前作並みの性能にする(ただし地上ステでブースト切れたら着地硬直)
こんな対戦モードつけて欲しい
もちろんネット対戦つきで
まぁたネクストの糞さ加減を、無印のせいにしたがるヤツが涌き始めたな
ネクストが面白かったら客は付く。つまらないから客がついてないし、スレすら過疎ってるのが現状。
純粋につまらないんだよ
バランスが良いって言われてるけど強すぎる奴がいないだけで
弱すぎるのはいくらでもいるじゃんよ
強いのがいなければ良バランスとか阿保すぎる
ネクストダッシュ(失笑)
ガンガンDXやりたいお
>>694 その略しかただとパッと見バーチャファイターに見えるぞ。
バーチャロンはチャロンと略するのが一般的
715 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 15:32:37 ID:9SSgp28fO
ネクスト叩いても無印が糞なのも変わらんけどな
身内でしか楽しめねークソゲー
でも今回は身内ですらやってねーけど
無印で人が離れたのはあるが、ネクスト稼働から二、三日は常連に加えて10人くらい戻って来たぞ。少なくともうちのホームは。
現在の閑古鳥の原因を無印に押しつけるのは無理がある
いや無印に押し付ける気は無いぞ俺は。むしろ無印好きだし
つかNEXTがさ、種死と無印で自由を使ってた奴の為に作られた物だと感じるんだ。無印の客殆ど無視か、とな
結局種死の奴等が戻ってくる筈も無く、残ってるのは俺みたいな雑食な奴だけじゃないのかね?
対戦出来ないってどんだけw
俺の周りは並ばないと出来ないくらい混雑してるぞ…in関西
719 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 15:51:16 ID:ld/evnSmO
前作より全然マシ!
ホームは毎日のように人がいる!
ビームライフルの回復速度遅めればもっと良かった。
クソゲーとか行ってるのは前作でステップばっかりして勝ってたうんこだろ!SEEDやったことある?(笑)
常連が戻ってきてくれて賑わってるうちのホームは異端みたいだな
最近は初心者も入れる環境出来て人増えてきたけどまあ過疎ってる所は連座でも置いておけば良いんじゃね?
相変わらず初心者お断りだしスピードに置いていかれてるやつは多いから過疎るのも分かるけどな
まあ無印もNEXTも
お祭りゲーにすれば連ジと乙寺と種の客全部取れて大もうけ!みたいな作り方だから
結局どっちの客にもそっぽ向かれたけどね
NEXTに至っては無印に我慢できた奴すらいなくなった
>>720 そいつは羨ましいぜ
NEXTも歴代で1番ガン攻めゲーが出来るんで個人的に好きなんだが、本音は無印の調整版が欲しがった
多くのゲーセンは次作入荷しないだろうな
>>719 >>719が
無印でステップしない俺ってUMEEと思ってるけど
単にステップ使う奴に勝てないうんこということはわかった。
>>722 このゲームがガン攻めゲー・・・?
愚痴りながらもやるゲームないからやってる俺がいうわ
そ れ は な い か ら
格下相手にしかできないよそんなの
ガンガンほどじゃないかもしれないけど、
(部分的にはガンガン以上だけどwww)
開幕から長距離武装ぶっ放しND逃げでダメージ稼ぐゲームだよ
次に地形利用して相手と距離詰め、
前出てきた奴を自分の安全を確保しながら徹底的に叩く
正直NDがあっても攻める側だけじゃなく守る側もND使えるから攻め有利にはならない
長距離武装持たない機体は近付くしかないけど近付くデメリットのほうが高いとかやってられんわ
フワステとか中距離でも安全が確保されるものが見つからない限り逃げ垂れ流し有利だと思うわ
やってて思ったけどブースト残して着地がまったく読み合いにならなくなったな
ブーストとめて着地体制にはいったらほぼ確実に相手がNDズンタしてくるから着地取られる
だからブーストはなくなるまで使うのがセオリーになってる
これはどうかと思うわ
相手の耐久がミリだったらブースト切れるまで射撃NDやってりゃいいとかアホだよな
全機体常時スピード覚醒はアホだほんと
728 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 16:57:37 ID:8NotaSr9O
今までは、相手のブースト残量を読みつつもあくまでそれは参考までに本命は相手の挙動読みだった
今作はブースト読みで終了して、その後は垂れ流すかガン逃げかどっちか
対戦する前に各プレイヤーが過去の作品を選べて
それに合った動きすれば楽しそう
選択肢の中は
連ジ、エゥティタ、連ザ、ガンガン無印、NEXTなんかがあって
例えば連ザを選択すればまんま連ザの動きになる。もちろんステキャンやBRの銃口補正や誘導も
絶対にバランス取れないから無理
あの開発だし
ステキャンとNDもちが強すぎる
連ジプレーヤーが文句いいまくる図がみえる
DXじゃなきゃ連ジ最強だよな
レンジは飛んだら高誘導兵器撃たれたらお終いじゃねぇかw
そりゃ先に飛ばなきゃいいんだw
そこから戦略が生まれるわけで。
というか、一応「シリーズ」ってことになってるのに毎度ブースト方式変えるのがいけないんだよ。
変えるなら別物として作ればいいのに。
そりゃ前作ユーザーに文句言ってくださいって言ってるようなもんだw
ハイパースト2みたいなのだな
レンジ
レンジDX
乙
乙DX
連座
連座2
ガンガン
ネクスト
各作品の特徴部分をマイルド調整すればいいんだよな
各ゲームの糞機体、バグ修正は前提に、
連座はBRC可能だがキャンセル補正付、ステキャン可だがB消費大
連座2はフワステ可能、しかしもっさり化、スピ覚弱体化
ガンガンはサブキャン可能、アシスト有
ネクストならNDはブースト全消費とか
レンジとか乙とかしらないので誰か補完よろ
ステキャンが出来るならフワステもできるんだが
というかフワステはステキャンの一種だし
>>734 じゃあシリーズやめてプロジェクトにしろってアホかwww
>>725 先にブースト使うんだから攻めがある程度不利なのはVSシリーズの常識じゃね?
前方向のブーストが優遇されてる今作は攻めやすいと思うわ
>>726 ふわふわだけでND連射避けられるし初弾を回避して着地すれば真っ直ぐ下がってない限り2撃目が当たることは無いよ
そこらへんはある程度やりこまないと分からないから初心者は大体垂れ流しよけれ無くてやらなくなっちゃう
ゲーム下手なやつに対して敷居が高すぎるんだよな
サムスピのスピリッツセレクト思い出した
なんでアホなの?
シリーズで共通なのって、既存MSのモデリングくらいじゃん。(ガンガンでポリゴン減らして劣化してるけど。)
あ、そこらへん使いまわして安く仕上げるためにシリーズなのか。
>>736 そういえばそうだな、じゃあ差別化はどうしような
個人的には
連座の上下への強い格闘誘導とかも好きだったんだが
そういうのつけると連座2は+のシステム面がないな
>>741 前ステで一部射角補正とか?
でもそうするとやっぱり連座システム一択きなるんでない?
ステキャンでほとんどの誘導切りながら近づけるし。
ところで
NEXTは別ゲー
って変な日本語に見えるのは何なんだろうなぁ。
過去から踏襲したのは自由の特射くらいなのに次って言ってるからかね。
743 :
あ:2009/04/12(日) 19:06:36 ID:K1/exCb9O
ゴッドとシュピーゲルのコンボを教えて下さい。
744 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 19:27:09 ID:/OeINDMO0
ちょっ!今日やってたらバグって
ブーストが回復しない+ジャンプボタンがきかなくなったんだけど
なんかステップはできて、ステップしたらブーストが回復、着地しなければ
普通にジャンプボタンもきいて動けるが、着地した瞬間にブーストが回復せず
真っ白い状態(カラ状態)になる
協力プレイで、自分インパルス、相方トールギス
サイコの前のステージでバグって、サイコステージになっても同じ状態が続いてた
なにこれ、仕様?
格闘ボタン押すと殴りに行くからHITしたら格闘ボタン連打しろ
レンザ2の特徴的なシステムといったらマルチCSだろ
グリホの生みの親だぜ
昔はモンキー撃ちがあるから読み合いで楽しかったが
ガンダムVSシリーズはないよな
それに攻め側が今までのシリーズで一番不利
無印の方が面白かった。
無印は対戦しても、同じ機体ばかり相手だったしなぁ
NEXTの登場機体が全部いたらな、無印は
そうしたら7強どころか14強くらいになってそうだがw
751 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 20:28:34 ID:vK9jlShfO
無印はカス 機体性能がどうしようもない。
強機体使わないでやれっつーんならゲーセン行けねーじゃん。連ザ2のノワランプロビは腕でどうにかなる
どっちかというと連勝補正でどうにかなる
ノワランはともかくプロピは腕のさかなり無いと
面白さ
ZDX>>>ガンガン=連ザ2>連ジDX>>>>>>>>>>ネクスト
過去作はキャラ性能のバランスが悪い事を考慮しても
こうだと思う、ネクストは尋常じゃないくらいつまらん
NDさえなければかなり面白かったと思うんだけどね
偉い人は言いました
このゲームは50円で4人で楽しむパーティーゲームだと
俺はそこそこ楽しめてるけど、やっぱNDがね。NDがすげー敷居上げちゃってると思う。
あと、さすがに次作はグラフィック一新するぐらいじゃないと目新しさが無い希ガス。
NEXTには厨機体と呼ばれる機体がいなく、対戦ではみんないろんな機体を使ってくれるから面白いよな。
V2νW0百式初代ヴァサばかりじゃねえか
760 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 21:17:31 ID:8NotaSr9O
ガチになると射撃機体しか使われない
うまい人間同士のガチ対戦だと射撃しか使われない
別にND有ってもいいんだが、BRの回復速度が良くない
垂れ流し連発してもまず弾切れ起こさないって調整は基地外じみてる
NEXTはどの機体相手でも万能機・格闘機の区別ぐらいでやることが大して変わらない気がする。
どんだけ機体ランクスレに踊らされてんだ
2000はインパトールギス暁F91ハンマZZあたりも良く見るよ
ゲドラフとかまるっきり見ねぇけどな
初心者・新規まとめてお断りな仕様は正直いただけないな
もうオレが働いてるゲーセンはVS系のは、いれないってなった。
せめてルートは1つくらいでいいからイージーがあって
そのルートは乱入されないとか、そういうのが欲しかった
対戦する人がすべてじゃなくて、新規の人または他のシリーズから復帰した
初心者がじっくり遊べる要素にも少しは力を入れてほしいかな。
じゃないとほんとにもうこのシリーズ先細りで終わると思う
ていうか売上的にうちの店では終わった。
>>764 渋館オスローアルファサファリ見てもその6機のローテとかありえないからw
癖ある機体は持ち機体にされやすいからゲドラフもそこそこ見るよ
ZZもパイルが意外とカットされづらい上にコスオバ受けた機体を一発で持っていけたりするしな
地方や過疎店は使いこなす前に初代とかに潰されてそうだけど
上級者同士の対戦見るとめまぐるしすぎて酷いもんだからねえ。
無印一緒にやってた友達もnextは勝てないから嫌になって辞めちゃった。難しいってさ。
NDでバランス取ったつもりかもしれんが、結局格ゲーの辿った道を着々と歩いてるね。
>>765 じゃあ、4ラインにすればいいんじゃね?
4ラインにしてる店も結構あるし。
まあ本スレは建前でなあなあだけどここは本音書いていこうぜ擁護は本スレでやってくれ
散々既出だけどこのゲームどんだけ疲れさせるんだよw
Cpu戦三回位クリアして最後にやっと対戦になって普通に負けて帰ってきたけど、どっと疲れて三時間位寝てたぜw
そりゃ内容がどうあれ過疎るの当たり前だろw〜勝したら途中からどうでもよくなるって書き込みよく見るけど正にそんな感じで、生クリーム食うと最初は美味いが途中からゲロゲロになる感じと似ている
このスレだとNEXTはゲームとしてつまらないっていう奴多いけど勝てなくてつまらない・勝てる気がしないっていうのも過疎化の原因だと思うわ
ぶっちゃけ、勝てないゲームはやらないよな。
さらに、勝てる見込みもなくて、勝てるようになる見込みもないゲームなんてやらんわな
格下に負けるのが嫌な勝ち厨が自分で自分の首を絞めてやがってプゲラ。
自分より弱いやつに100%勝てるゲームだったら、ずっと勝てていいのに!
↓
やった、そうなったぞ!
↓
格下入ってこなくなりましたwwww。 ←今ココ!
↓
格上しかいなくなりました
↓
勝てない!
↓
「糞ゲー!糞ゲー!」
麻雀が世界的に受けているのは、運と実力のいい塩梅だからでねwww
>>769 確かに疲れる 運良く15連勝とかすると薬指が痛くなってくるし間置かないと入る気が沸いてこない
ND嫌いじゃないがガンガンDXの方が嬉しかったわ
機体調整機体追加だけしてくれれば良かったのに
前作のステップはBRで接射余裕で出来たから個人的にはあまり気にならなかったしそこそこ楽しめたんだけどな
なんだこのスレはただの負け犬の集まりだったんだね。
負け犬は、このゲーム入荷したゲーセンだろww。
あと、糞ゲーと見抜けず真面目に練習しているアホもw
あと数ヶ月で撤去の嵐だろww。
その時「無駄な事に人生使ったー!」って後悔するんだぜプゲラ
>>771 運はいらねえだろ
Z連座の頃だって実力差あればまず勝てなかった
実力ってのは読み合いと連携の差だったんだけどNEXTだとまず操作とゲームスピードで初心者が振り落とされてる
読み合いとか連携以前の段階で負けてるからつまらないって話だろ
>>772 15連勝とか凄げぇw俺は最高5連勝でいつもそこら辺でグダグダになって終了
機体追加&機体調整でガンガンDXって言うのは前作やってた八割位が支持する意見なんじゃない?と言うか寧ろそれが当然の流れだと思ってたよ。
前作だってあそこまでシステム作っといて一部の機体でああもゲーム性を壊せるのか、またそれを修正すればかなり期待持てた筈なのに何で変な方向にぶっ飛んでしまってるのか、何でこんな事になっちまったのか考えると残念過ぎる
なんかたまに無印擁護が現れるけど
ガンガンは無印含めてシリーズ最低だろ
大体全作品の主役機でバランス取れるわけねえしな
ネクストと比べてマシって程度だろ
乙寺や連座2より上って意見はあんま見ない
無印は機体調整腐ってたからな
ただνやサザビー、VやXをVSシリーズで動かせるのは単純に嬉しかった人多いと思うよ
無印の調整はキチ〇イ染みてたからなぁ
フリーダムとかちょっとテストしたら通常の人間ならヤバすぎるの気付くだろ
次点でマスターの蝿とキュベ特Fだな
なんであれでGOサイン出したの?
ゲームのシステム自体は地ステと回避技以外は好きだったからホントにもったいないわ
いまPSPで無印やってたがまだこっちのが面白いな
格闘、射撃、アシスト、ゲロビ、着地、各行動にちゃんと硬直がある
その硬直にも色んな誤魔化しが出来るから駆け引きがあっておもしろい
今作は着地硬直を絶対のものにしたが、他の硬直全否定だもんな、底が浅いぜ
硬直の長さに応じてNDしたときのブースト消費が増えればよかった。
ZDXや連ザ好きな人みたいに無印ガンガン好きな人もいるんだから
決め付けんなよ。俺はその中で普通にガンガンが一番好きだっつーの
俺が行ってたゲーセンでは7強とか使う奴あんまいなかったから普通に楽しめてたよ
785 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 23:34:28 ID:8NotaSr9O
無印はゲームがつまらなくなる要因がたくさん有った
一方、ネクストは面白くなる要因が無かった
786 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 23:35:01 ID:ld/evnSmO
前作が良かったって人はガンガンから入った初心者でしょ?
前作は対戦ゲームとして最悪なデキだよ。
>>783 振り向き撃ちや後ろ方向へのNDはブースト超使うよ
最悪は言いすぎだろ。クソなのには違いないけどな
vsを6作も作ってきてコレかよってレベルだった
ある意味6作も作った後でまた連ジ無印作ったようなもんだからな
前ステビームハメみたいなシステムの欠陥に相当する部分が空キャンや終わりの無いディフェンス
ジオングは7機に増えたがw
>>787 あれって振り向き撃ちのブースト消費で、
NDそのもののブーストは消費は変わらないんじゃない?
連ジからやってたよwでも俺にはガンガンがあってただけ
あとバランス悪いのとかバグ技のことは認めているけど
そういうのあんまないゲーセンでって限定してるだろが
こういうシリーズ上級者ぶる奴が多いからNEXTが初心者お断りな方向にいって
格ゲーと同じように衰退していくんだろうな
うちは最終的にガンガン4台2ラインで
種8台、一方1ライン、一方4ラインに
なってたが。
当初は種が完全に撤去されてた。
ガンガン無印はロケテで出た自由修正の要望聞かないかったエピソードから解るように完全に企画開発の暴走。そしてNEXTはその贔屓した機体を批判され逆ギレして「じゃあ全機体覚醒装備だ文句あるか?」と子供の嫌がらせみたいな行為に走った結果このザマ
NEXTはもう突き抜けてるんだから後は家庭用でどれだけ機体追加されるかによるわ。
この過疎で別に今さらバランス崩壊しても文句言う奴居ないだろ。今作で終る可能性あるんだから家庭用の機体追加どんどん要望しようぜw
五飛「家庭版に備えてアップ始めるか」
>>786 連ジからやっててガンガンが一番おもしろかったですが
NEXT失敗スレでガンガン擁護してる奴はなんなの
ガンガン糞ゲー
↓
大幅なシステム見直し
↓
ND(笑)
↓
さらなる糞ゲーへ
ガンガンが世間に受け入れられてたらわざわざND(笑)なんざ追加しねーよ
ガンガンは限定された条件下でなら面白い
が、そうしなきゃいけない時点で・・・
ガンガンはおもしろかった by自由使い
無印が最悪って言ってんのは都内以外の地方住民じゃないの?
厨房沸きまくりで7強とかバンバン使いそうだもんな。そりゃクソゲーだわ。
都内じゃ7強は完全自重傾向にあって
あまりやった事ない奴や下手な奴がたまに7強で入ってくる程度だったから
うまくバランス取れてて楽しかったわ。
そしてNEXTはNEXTで楽しんでる俺。
NDも着地硬直もこういうもんだと思えば意外と何てことないよ。
は?だったら連ジ擁護も連ザ擁護もこのスレには関係ねーよ
俺にはその2作はどっちも糞でした
NEXTで前作と大幅にシステムがかわちゃったんだから前作擁護したっていいだろが
無印に機体追加+バランス調整を望んでいたっていう声は前スレから
結構あったと思うが、お前はそういう自分に都合の悪い発言はスルーなんだよな
いい加減連ジ連ザ信者がしぬほどウザすぎるわ
ガンガンは黒歴史って思ってくれていいからずっと昔のゲームやり続けて巣からでてくんなよw
擁護てw
ガンガンを叩きたいだけなら他のスレ行けばいいわけで
百歩譲ってガンガン糞→NEXTも糞っていうことがこのスレ的に問題ないとしても
>>786はただガンガン叩いてるだけじゃん
連ジZとやってきたけど、種に全く興味無いから、連ザはやる気すら起きなかった。
んでガンガンが出て、面白そうだからやったら、ハマった。
で、その続編だからってやったけど、こりゃ駄目だねw
ゲロビみたいな大技がキャンセル出来るって興ざめした。
>>800 え・・・お前そういう巣?の中で暮らしてるの?
あー少し言いづらいんだけど、さ。
たぶん一般市民はそういう巣?とかないから、ね?
自分がそうだからって、他人もそうなんだとか考えちゃダメよ。
いや、うん、俺はそんな君を否定したりしないよ。
巣、ね・・・
いいじゃん、巣。
お酢と間違えそうで。
ああ、ひとつ言い忘れたけどおれの近くには寄るなよ。
>>796 >>793を読んでくれればわかるとおり、開発は種厨でその正当化の為にNDをつけた、とも考えられるのさ。
>>800 落ち着けよ。他人の趣味嗜好なんてその人にしかわからない。
俺も無印が好きだけど、
連ジでは誰でも一度はガンダムでザクを倒したかった、
ってのができたんだよ。
どの層のプレイヤーからでも共通認識としてNEXTは失敗した。それでいいじゃないか。
>>901 君も今、
>>786だけを叩いているんだぜ?
NEXTで最近思ったけど、陸ガンズルいな。
タンクがあんだけ連射速度落ちたのに、今まで通り連射可能だなんて。
それともアレND連射なの?
どれにしてもにしても1000の中でタンクの存在意義はなくなったね。
805 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 00:39:54 ID:woA+FkjcO
定期的に話題をネクストから逸らそうとする人間が湧くな
お前ら少しはスルーしろよ
過去作と比べる迄もなくNDの設定は大失敗だろ。そこをブレさせるな
無印が失敗した理由を履き違えて、さらなるクソゲーにしたスタッフは凄いな。
どうやったらこんないい材料があってこんなゴミを作れるんだ。
ごちゃまぜにして腐らせた位じゃここまでならないぞw
>>805 ND以外にもリロード速度の速さが垂れ流しの一因ってのが最近出てきたね。
リロード速いから以前の作品に比べて、メイン切れて他でやりくりしてく局面が減った。
これは蛇足だけど、
リロードが遅かった場合を考えると今回のV2は頭一つ抜けてるのがよくわかる。
やっぱり全体的に大雑把な感じがする。
兎に角スピード有ればOKみたいな所が、昨今のコンボ格ゲーに準ずるものがある。
煽られたから煽って、煽ったから煽られて・・・
それで本当に平和になるのかよ
まあ人の嗜好はそれぞれだよな
で人はひとりひとり違うんだって認識した上で互いの存在を認めなきゃな
俺はネットで散々叩かれてる種厨だよ
わけもわからず(いや、まぁわからんこともないが)
種が叩かれてるのみると悲しい
俺は連座が好きだけど無印ガンガン好きな人もいるよな
自分が好きなもの否定されると悲しいよな
今までVSシリーズ6作でてるみたいだけど、
それぞれに好きな奴がいても全然おかしいことじゃないわけだ
NEXTはどうかと思う部分も俺の中にはあるが
それでもこのスレ読んでれば好きな奴もいるんだってわかる
好きな作品がただ叩かれるのは悲しい思いする奴もいるんだって認識して、
このスレではNEXTをただ叩くんじゃなく、
ここがこうだから嫌だと整理する必要があるんじゃないかな
でもNEXT嫌いな理由、皆しっかりもっててただ叩くだけの人って少ないよな
先にかこう、
俺キメェ
種厨乙
連座最高まで読んだ
>>805 過去作を貶めても今作が突き抜けてクソってのは変わらないのにな
しつこかったりあっさりした時もあったけど今までは一応ラーメンが出てきた
今回はラーメン風スイーツってレベルだから叩かれてるんだ
>>768 765だけど始めから4ラインだよ。
けど狩りが多すぎてどうにもならない感じ
ライトユーザーはわけもわからずボコボコにされたらもうやらないんだよ。
そこがゲーセン側からみるとかなりきつい。
ここまで敷居が高くなったんだから対戦したくない人や初心者の為に何か
あってもよかったんじゃないかなって思う。
で、その初心者とかで多少上達してきたら楽しくなって対戦もしてみようかなって
いく流れが欲しい。
だから対戦拒否のないシステムが糞
ぶっ飛んでるよなあ。NDって発想がそもそもぶっ飛んでる
正直エンディングの時に流れるネタ画像
あまりに今作が突き抜けてて笑えないんだがw
操作方法で空中ダッシュを連ジ、連ザ方式の二種類から選べるようにしてほしいのう
俺アンチじゃないし結構プレイしてる側の人間だけど、
対戦してる途中で突然冷めて無気力になったりする。
格闘移動でブースト節約しながら接近して格闘決めても敵の相方からBRズンダ食らったりして、
「はいはい3連射で189ダメいただきましたどうもどうもw」
みたいな。それはまだいいとして一切格闘振ってこない奴とかいるからな…。
そーゆーのはマジ殴りたくなるよ。
タバコが進むね。
レンザから入ったけど野良でやってて相手も連携してくれて
カットとか連ビーとか決まると、どうも〜(^o^)
な空気が流れてすごいいいゲームだなぁ〜と思ってた
ちょうどコンボ格ゲーについていけなくなってたし
メインサブで一人でダウン奪えるガンガンの時も微妙だったけど
ネクストは拍車が掛かってる
このゲームは連携が一番面白いと思うんだけどなぁ
制作の人達は何考えてんだろ
>>815 今回の格闘はハイリスクローリターンすぎる。射撃NDした方がローリスクハイリターン
仕方ないよ
凄く間違った調整だけどな
戦術版並のレベルの低いスレで吹いたw
>>815 運命とかZZお勧め
格闘ダメ高いしカットしづらい上にBR持ち
アラート見て鳴ったらND出来るレベルじゃないと格闘機はきついぜ
連携が楽しいのは確かだけど個人の力量で多少の実力差を引っくり返せる点は悪くないと思うんだよな
連座以前は序盤の牽制合戦がめちゃくちゃだるかった
>>809 全面的に同意するけどここそういうスレじゃないんで
種厨きめぇwww
>>818 レベルの高いレスをお願いしますよ^^
822 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 05:52:12 ID:G/P2O4acO
>>623が真理。
今まで見たレスの中で一番、的確だわ。
住み分けの選択肢が増えるだけなんだろうな
それを考えるとガンガン無印のDX版的な物が出なかったのは残念だ
DX版でると大抵DXだけ残して無印は撤去されちゃうけど今回はNEXTがあるから無印はもう・・・
機体数も大幅に増えたし、ガンガンが糞な分期待は相当大きかったと思うよ。
初日のゲーセンなんて凄い人だったし。それをものの見事に裏切っただけの話。
前作の評判があまりよくないから開発も焦ったのかねぇ
どーんと構えてDX作りゃいいのに、焦って目玉になるような新システムつけたら大失敗ですね
確かに初日は凄い人だったな・・・・皆どこ行ったのやら
どの作品もクソゲー要素はあるわけで
ΖDXのジオだとか厨域ギャンだとかW可変だとか
連ザのステ厨AS、埼玉犬
連ザ2のLSノワール、埼玉犬だとか
ガンガンの7強だとか、終わりの無いディフェンスだとか
だがNEXTは元となるシステムにクソ要素があるから、やばい
カスコンの孔明の罠?
戦国BASARAバトルヒーローズ面白いw
ネクストは糞なのを見越してたのか?w
てかバンナムに名前貸しただけで関わってないのかな
全国大会で、逃げずに戦ってください!って切実にお願いしてた。
んでその現状を見たら、普通はこれは駄目だ…って思うだろ…。
そんなものを全機体に、無制限に使えるように、な〜んてとんでも発想、普通出てこねーよなぁw
DXも追加機体確定したか。本当に惜しいよ、
ステップを今作仕様にした無印システムでNEXTやりたかった・・
NEXT DXでは覚醒システム復活させて覚醒中だけNDできるようにして欲しいな。
第一次解禁でこんなに頑張れるなら無印でやっとけよと本気で思った
今作の解禁が前作並じゃなくて良かったよ
結局客はいるし解禁もよかったわけで。お前らグチ言ってないで戻ってこい、今ならまだ間に合うぞ
客はまだ分からんが解禁は良かったみたいだな。
だがND、テメーはダメだ
愚痴ってんじゃなくて駄目出しをしているだけです
なんつーか機体追加されてもねぇ
やる事一緒だし・・
そもそも弱体化して出場ってのも気に入らない
調整丸投げって感じーw
もうやんねーよw
こんなクソゲー
身内戦は不毛なので狩りしかしません
もう駄目だ
お前らさらば
842 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 17:26:40 ID:vLPucJ5xO
解禁でスレ速度凄いけど、原作の話や〇〇出て欲しいな〜がほとんどだ。
今日の解禁で、前作が時間稼ぎで
苦し紛れに出したテスト品であると
確信したw
システムは前作で完成していた
機体数とバランス調整したガンガンDXまだ?
慣れないゲームに難癖つけてクソゲーって言うのブームなの?
ここは30歳以上限定のスレです
解雇されたリストラまんが懐古してるだけなのでおきになさらず
848 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 18:22:03 ID:J7dz01iV0
今作に限ったことじゃないが個人的に一番糞だと思えるのが1人プレイしてるときに2人で乱入してくる奴がいることかな。
2VS2という設定はやめてほしいもう。
俺は野良以外だと誰も興味ないので一緒にやる友達がいないしなーー;
シャッフルか4ラインにいけ
俺も野良だけどそれはもう別のゲームやれとしか・・・
2v2だからこそ面白いゲームではあるけれど、少しでも敷居が上がると2v2の形式が災いして野良が増えて過疎の冬が早まりそうだな
851 :
smmax:2009/04/13(月) 18:35:30 ID:48XcP5Ci0
俺の行ってるゲーセン ストライクフリーダム使えるようになってて
Eコースがでてきて そのラスボスが ガンダムダブルエックス だったwww
852 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 18:59:47 ID:J7dz01iV0
>>849 4ラインでやっててあえて2人で(ry・・・というわけだ。
>>850 このゲームおもしろいしガンダム好きだからやりたいのだ。
スレチだと思う。本スレいけ
1:2で入ってこられるのはゲーセンの民度が低いからだろう
他のゲーセンいってみたら?
ちなみに4ラインだろうがなんだろうが一応対戦ゲーなので乱入されるのが
悪いってわけじゃないから。弱い奴は生き残れない
無印ガンガンが熱かったのは
7強を使って連勝する常連vs
やられてもやられても連コイン
する野良の対立構図にあったと思う。
NEXTがつまんなくなったのは
機体に性能差が無くなったり、
ある程度連コインすれば相手が
疲れていつかはかててしまったり
する、退屈な平等システムのせい
だと思う。
ちょっと頷ける意見だな
隠し機体も残念だわ
ND無しガンガンDXで出たなら良かったけど
結局BR>ND>BRの繰り返しだろ?
>>848 シャッフル行けば瞬間で解決だろ
対戦がイヤなら家庭版を待てよ
4ラインで入られるのはヒドいと思うけどな
全国大会はどんな名ゼリフが出るかな
BRばっかり連射しないで戦って下さい!か
無印の大会って負けそうになった方が逃げまくってて時間切れになって
再戦みたいなことを延々やってたんだっけ?よくしらないけど
会場中の白けた空気を背中に感じつつそれを実行するのはある意味すごいな
スト2の大会で投げハメしてた春麗に会場中がため息したのを思い出した
NDばっかりしないで戦って下さい!って
元も子もないこと言ってほしい
うーん、連座2の素ダガーがさらにポンコツになったような
着地硬直の長さに何度やっても馴れん( ゚д゚)
まあ、このシステムで着地硬直がないと、さらに終わるってのは分かるんだが。
>>852 初代からあるから諦めろ
あと機体差消えたってのは絶対無い
ダウン取れるBZ、垂れ流せるMGの利点が超リロードBR3連ズンダ垂れ流しのせいで
実弾機体(笑)ってなってるのなんとかしろ
着地硬直に何やれても、BDゲージが回復しなければ問題ない、
と激しく思うんだが。。。
その行為が終わって、止まらないとBDゲージ回復しない仕様なら着地に何やれても良いとおもうんだが。。。
実際連座2は着地に色々出来てそれが面白かったのに。。。
>>861 乙寺系と種系の中途半端な混ぜ物っぽいガンガン系の基本システムにおいて
あのリロードは一体なんであんなことになったんだろうか
乙寺はもちろん種系ですらあのリロードはありえなかったのに
BRのリロードを8〜10秒に戻せばまだ垂れ流しにならない可能性がある?
リロード遅くするならそれに伴った格闘機体の格闘ダメージ低下もやらないとダメだけど
リロード遅くすると、待ちが強くなるけどな
NDがある限りリロ速度が従来通りだと、弾切れ時間切れ連発だろ
射撃機体は弾切れになったらCSかガン逃げで寒い事になるわ
そもそも負けそうになったらNDでガン逃げ時間切れ狙えるしな…
本当にNDって良いところがひとつもないな
>>864 じゃあNDなくせば・・ってそれは駄目か
正直現状のNDは極端過ぎる
NDの恩恵受ける機体=強機体、あまり受けない=死に機体
一次解禁は大成功みたいだね
NEXTに期待した人達がこんなにもいたのにそれを平然と裏切ったカスコンは万死に値する
しかし追加ルートは分岐なしだよね
なんとなく、手を抜きました感を予感させられる
…無印のを引きずりすぎか
別に解禁した所で、根本的な事は何も変わってないしなぁ。
誰かがその内、動画上げてくれるだろうから、それを見るだけで十分。
現状で実弾系は打ち切りリロードだからしっかり弾数管理しないと
>>866の言う通りガン逃げCSしかない
射撃機なのに万能機に弾幕張り合いで負けてる時点で射撃機(笑)
ケンプ、ヘビア、ステイメンが特に顕著。特殊移動技はNDによって良さをほぼ消されてるし
ヘビアとかメチャクチャシステムに嫌われてるよな
弾数管理しっかりやっても無理がありすぎるわ
機体の個性が失われみんなBR機体ばっかになっちまった
連ザ2もBR機体ばっかだったが、あっちはまだ読み合いあったし、各武装の硬直とかあったからな。
解禁が最弱候補じゃな。DXに期待か?
主なフレーム・機体ランキングはまったく変わらない訳だから解禁してもゲーセンがリフレッシュするわけがない。
ガンガンはそこそこバランス取れてたけど、連座で新しくジン解禁しまーすみたいなこといわれても500円CPUすれば満足。
まだノワランとか来たほうが使われる機体に変化があるから、あとあと叩かれようと一時的に盛り上がりはする。
解禁は逆に機体増やすとかよりも、システムを変えてみれば面白いと思うけどしないのかな。
QMAや麻雀系なんかはイベントがあったりするし。
格闘しか使えない曜日設定ができたり、時間延ばして削り系の機体が強くなる週間を用意してみたり、
それこそよく出てるND使えない設定とかイベント扱いで流せるようにすれば使われる機体も変化して面白いのに。
解禁でシステム追加あるかもね
俺もNEXT好きじゃないけどZDXや連座2久しぶりに遊んで
別物としてみればいいんじゃないかと思った
ストUX ストV ストZEROみたいな住み分けで
ガンガンは、ファイティングジャムだなw
あれも、数か月も経たないうちに対戦が無くなったなぁ。
毎週○曜日はブースト量が1.5倍!空中戦が勝利のカギだ!
毎週□曜日はNDが使えないぞ!慎重な立ち回りを意識しよう!
とかはあってもいい気がする
もうVSシリーズとしての軌道修正はかなり難しいし
最近のアーケードのガチガチな対戦ゲームな雰囲気から抜け出すのも有りじゃないかな
>>876 それはそれである曜日にしかプレイしない奴が出てきて過疎だろ
やっぱりちゃんと一作に絞って作った方がいいだろ、固定の原作ファンが付くし
ネット対応だったら、そういう期間限定イベントとかあったかもね
レーダー禁止とかタイマンオンリーとかコスト限定とか
いかにも家庭版のミッションチックだけども
>>874 そこまでやってくれたらカスコンを二度と蔑称で呼ばないわwww
NDに飽きるのを見越してそこまでやってたとしたら00の爺ちゃんみたいだな
でもそうした場合、根本的な機体の種類が乏しいよな
ほとんど万能機、少し格闘機、極一部砲撃機
まあ砲撃機とか強いと嫌われるようなものは少ないほうがいいのかもしれないがな
まあ曜日限定は無いにしろネット対応になれば何かしらイベントはやるかもね
当然通常プレイも選べる事が前提だけどさ
次回作はステージにいろんな効果のあるギミックがあったりするかもね
硬直無しのスピードアップ路線はこれ以上は難しいでしょ
宙域復活
ちゃんと考えて作れば現システムでももう少しマシになるっちゃなる
ただNEXTはどう考えてもND前提で作られてないからダメ
まあ前作のクソ要素をわざわざシステムにしてくるようなスタッフのままじゃなにやってもだめかもね
VSシリーズはDX版でコケたことなかったのにな。。。。残念だ。
スタッフが硬直キャンセルでバランス調整放棄しちゃったんじゃ仕方ない。
前々から思ってたんだが、対戦ゲームとしてならいっそ、格ゲーみたく『タイムオーバー時は残りコストが多いチームが勝ち(更に同コストなら2人の残り体力合計値)』にすれば、多少は変わらんかね?
まぁ、それでもガンマチ有利なのは変わらんが。
まあ俺も出して欲しい機体あるし人の事言え無いけど対戦ゲーとキャラゲーの間でバランスとれなくて破綻しかけてる気が。
なんつーか。企画が言ってた武装の被りで除外云々の話が全く説得力無くなったんだが。
次回のvsシリーズは00か?俺00厨だが単体で人気取れると思わないなあ。思いっきりコケてvsシリーズ終了とかなりそうなんだが。
>>885 まぁ、同じこと言われてた連ザは、けっこう人気あったんじゃないかね。特に2のほう
最新モノは、なんだかんだで客集まるかと。長く続くかは純粋にゲームのデキしだいで
>>884 それやると一機落としてガン逃げとか酷いことになるのが目に見えている
やってて面白いなら人はそうそういなくならないよ
連ジDXだってZ無印出るまでの約2年間人いたし
>>886 連ザはアニメより面白いからな
そしてNEXTは手抜きゲー
まあガンガンシリーズは機体のチョイスが意味不明でパイロット固定だからキャラゲーとしても失格だけど
連ザはシステム一新したが対戦ツールの目指すものとしてあれは成功だった。
ガンガンもシステム一新(連ザ程大幅では無い)して面白いけど、完全に対戦が成り立たない機体が猛威を奮った。
システムの見直しで進化してきたvsシリーズ。
ネクストは退化したような
ガンガンの使い回しじゃなくて完全に新作でNEXT出してくれればよかったのになぁ・・・
普通にND前提でゲーム作ってたとしても失敗しそうなシステムなんだよな
ギルティのロマキャンとかに似てるがあれもゲージ消費するから連発すること出来ないな
どんなゲームにNDがついてたら面白いんだろ
俺の近くにはシレンがあるけどシレンでNDがあったら緊張感も何にもないな
>>827 ZDXのジオって・・・下手糞乙と言わざるをえない
宙域はギャンとか関係なく糞すぎるが
本スレ住民に対するアンチもこのスレは引き受けてくれるよな?
原作が面白いだのつまんないだの、どーなってんだよ。
対戦で狩られ過ぎて思考停止でもしてんのか?
百式の背面撃ちの射角についてとか語ることあんだろうに・・・
>>894 そういう真面目なことが語りたいならしたらばお勧め
あそこもランク厨が出張り始めていやーな空気漂ってきてるがな
俺も持ち機体のデータとか立ち回り案とか出してたんだけど、住民層の悪さに完全に萎えてもうやめたわ
隔離スレになってねーんだよあそこは
稼働2週間くらいしか経ってないのに「解禁マダー?」とか言ってたからな
今までも原作の話はあったが今回は異常だわ。技術的な事やあの機体のここがどうだこうだとかマジ少ない
昔はARFのわずかな違いにも何スレにも渡って議論しまくってたのにな
今回は「全機バランス良い」の一言で片付けちゃうんだもんな
したらばも戦術板も過疎
プレイヤーの研究もNDCしちまうとは流石だぜカスコン!
まあこんなゲームになっちゃって、
残った人もそういう人達になったわけで・・・
そういう部分に期待しちゃダメなんだろうな
不思議だよな
初心者お断りの敷居の高いゲームなのに
真面目に攻略したいヘビーユーザー向けでもないんだから
底が深いように見えて実はもの凄く浅いんだろうな
NDが立回りに完全に生かされないシステムだもんな。ダッシュスピードが遅いゲームとの相性が絶望的に悪くてBR垂れ流しシステム。
もっと立回りでNDが生きるなら対戦ツールとして成り立ったのに…
チャロンのバーティカルターン程度で良かった。ダッシュスピードや武装にもっと差や変化もつけてさ
俺はND的に考えて対戦ゲーとしては終わってると思うんでキャラゲーとして割り切って本スレには〜出せよって出張しに行ってるけどなw
真面目に攻略しようとしない方が良いぜ↑に沢山出てるがどう読み返してもシステム諸々の面で駄目だ。少しプレイしただけで疲れが尋常じゃないし。キャラゲーとして割り切ってやった方が楽だ
はっきり言って不満点・改善点をここに書いておいて、開発にここ読んでもらってあるなら次回作を作る時の参考にしてもらうって事ぐらいしか今作はやる事無い気がする
ガンダムvsシリーズからの
卒業
901 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 07:50:27 ID:MfOOO16B0
格闘はステップでかわせるがNDでかわせない、NDに対してだけ超高速で追尾する
みたいな感じにしたら、まだなんとか格闘機にもステップにも意味が出てくると思うのだが
今回の回避行動って、ほとんどNDでどうにかなるし、NDじゃないと無理な場面が多すぎる
解禁されたってんで、昨日夜9時過ぎにゲーセン行ったんだよ。
遠目から見たら、なんだか凄い人だ…立ち見も凄いよ…CPU戦やりたいけど、人やってるから待たなきゃ行けないかなぁ…
…な〜んて思ったら、立ち見は鉄拳と新作KOFで、ネクスト一人もやってねぇでやんのw
とりあえず1プレイでDXとザンネック見れたから、ネクストしばらくはいいやぁ
903 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 08:33:10 ID:uPdoRTqE0
>>900 ゼロの予測ではお前は卒業しきれず再び戦場に戻ってくる。
904 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 09:14:07 ID:uPdoRTqE0
個人的に失敗作だとは思えん。
むしろ画面がいちいちとまるうっとおしいGウザスオーバーが無くなった分
前作よりもおもしろいと思うけどな。
まあNDで硬直がなくなったことを成功と見るか失敗と見るかだな
906 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 09:18:34 ID:30EG/4bSO
プルキュベ使いだった俺は無事に卒業できたぜ
ブースト依存ゲーつまんね
907 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 09:18:59 ID:uPdoRTqE0
>>905 着地硬直がND不可で更にチャージも空撃ちになるという意地でも着地には何もさせないというこだわりを強調させられてるしいいんじゃね?
>>906 ストフリはブースト最強だけど微妙扱いされてるぞ
>>906ブースト依存×
ND依存○
ビギナみたいなブーストの割にND多い機体もいるしな
>>902ネットである程度調べないと大きく告知されてないから解りづらいからな解禁
今までは知らないがまさか平日にやるとは
>>909 VSシリーズの解禁は基本平日 NEXTからやり始めたのか?
あと最速ND回数は1000も3000も変わらないよ
>>909 無印の頃は、解禁日はなんだかんだで誰かしら一人はやったけど、
それすらもネクストは見れない事が多い。
マジで店長涙目でしょ
ステップ弱体が1番の癌だと思うんだけど
それでも今作はそんなに悪くないと思うんだけどなぁ
前作にND入れて、今作はND廃止、クロスオーバー入れたら調整いい感じじゃない?
良作だったらもっと人居るでしょう
首都圏でさえ具体的に名前上げて過疎報告来てるのは対戦ゲームとして弁解の余地無しだろ。
終わってるから過疎な訳で
バランス自体は悪くないがゲーマーじゃないとついていけない
どのキャラも見た感じ、種死のシグーみたい(マシンガン機体の癖に2Hitでよろけやダウン誘発)
になっちゃったからねぇ。
NEXTだとシグーより酷いか。
ダメージ喰らったときの崩れ方も、もう少し考えたほうがよかったね。
この解禁の良さなら、ND無かったらかなりの良作になってたんじゃねぇかなぁ
もちろんGCOもそのままでさ。
>>909 わかりづらいからってより今回の解禁機体ってシリーズ的には新しくない(連座2で出た)から集客力が弱いんじゃないかな
次の解禁ならDXやらザンネックやら出るだろうから今回よりは人くるんじゃね
919 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 11:24:33 ID:MfOOO16B0
あ、解った
NEXTはステージクリア型のアクションゲームなんだ
みんな、対戦ゲームだと思うから酷いだけで・・・
前作で
フリーダムフリーダムvsフリーダムフリーダム
が大人気だったらND採用もわかる気がするが
実際見たことないんだよね
フリーダムフリーダムvsフリーダムフリーダム
事故が怖いとかいうのは相手も同条件なんだから意味無しだし。
着地に長時間何も出来ないのが明らかに癌だろ。
NDで直感高速戦闘をうたってる癖に、ぱっと弾や格闘が出ないのは矛盾してるし、なによりかなりのストレス。
>>920 攻撃しかけるより逃げた方が有利だから対戦にならない。
ストUにガイルvsガイルという超ダルいカードがある。
ソニック以外は何やっても不利だから、お互いソニックを延々と撃ち一回でも削りダメージを稼いだ側が勝利する。
格ゲーは体力差で勝敗が決まるから対戦になるけど、相討ちにしかならないvsシリーズは対戦が成り立たない。
PSP版から考えたら大して機体増えてないんだよね
昨日ゲーセンで普通機体で遊んでたら乱入きて
相手が負け越してくると強機体の登場〜
最後はガチペアになってワロタw
それで野良の人ともに萎えて帰宅
本格的にコストが気に入らなくなった。
まじ腐ってる。
開発者バカなの?
>>719 CPU戦は文句なしに面白いよな。NDがあるから爽快感あるし、難度もちょうどいいレベル
対戦アクションのvsシリーズで CPU 戦 が 熱 い !
別にそれでもいいけど
乙寺と連座よりCPU台がら空きじゃん
対戦は過疎の冬。CPUも過疎の冬。おかしいですよ!
>>920 それは完全なネタ戦だなw
MFはいまくったけど、自由は暗黙の了解で、
基本みんな自重気味だったな。
だから逆に乱入側で使ってるくるヤツはほとんどいなかったな。
周りの上手い人や後ろで待ってる人や常連さんに何思われるか怖い
乱入は嬉しいから一生懸命やるけど自分が弱すぎて相手を裏切るようで怖い
だから過疎ってくれた方が嬉しい
ここはNDについていけず常連に雑魚狩りされた人が愚痴るスレですね、分かります
そうだよ
手加減してね
>>930 定番の煽りだな。本当、NEXT擁護する奴は初心者ばっかだな。
933 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 16:04:22 ID:Pr2QLbXnO
昨日の解禁日に常連すら居なかったよ。
理由はわかった。新キャラで新ルート1、2回やって帰ってたからww。
934 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 16:06:23 ID:Pr2QLbXnO
NDなんかに憑いて逝きたくないのだが・・・。
いまからcpu戦してくる
mixiのコミュ参加人数比較
ガンダムVSガンダム NEXT(3351)<VSシリーズ ガンダムVS.ガンダム(4513)<ガンダムSEED連合VSZAFT2(5773)
これを見る限りでは、NEXTはかなり客少なそうな感じだな。40万も値上げしといて・・・
CPU戦はCPU弱すぎて、攻略を考える必要もなく、すぐ飽きた
しかし、過疎過疎言っても、某kofの新作なんかと比べたら
客付きも内容も全然マシだわな
>>937 でもKOFは2台くらいしか入ってないからなぁ。
アレまだ本稼働じゃないんじゃなかったっけ??
ネクストは4台は確実に入ってるからなぁ。値段もガンガンのがかなり高そうだし…。
比べるものが酷すぎる
しかし次回作ってどうなるんだろ。このままギルティ化するんだろうか
940 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 17:49:48 ID:8aCXxi/nO
これ過疎ってるか?
ゲーセンのバイトしてるがかなり客付いいと思うんだけど…
お客さん大切にしてくれ
一度過疎ると挽回は無理だからな
お客さんが投資してくれる今が旬だぞ
擁護派はこのゲームのどこがおもしろいんだろう?
ここに来る擁護派は俺ら煽るだけで全然楽しそうに見えないんだが
>>941 基本的に棲み分け(本スレ・失敗スレ)ができてんだろう。
ここに来る擁護してるのは煽りたい奴か義憤に燃えてる奴のどちらかだ。
ぉ?大会動画上がってるな。
見たが…早すぎて、何がなんだか分からん対戦があるな。
ついてける、ついてけないってなにについてけないといってるのだ?
連射速度でも競ってるのか?
NDは単にキャンセルダッシュなのでついてくも何もない。
ついてけないからつまらないっていってるんだろ
とか言ってる奴って無印で勝てなかった奴と思えてくるな。
殺人的な過疎区だ!!
>>940 地方だと悲惨っていう報告が結構多い
利益上げようと思ったら、最低でも300万円=のべ3万人くらいはプレイしないといけないわけで、既に対戦が起きないとこなんかは絶対無理な感じ
>>936 家庭用出てないから指標になりづらいんじゃないの?
>>941 ここがアンチスレで、残りは雑談ですかね?
>>944 バンナムの売り方かもしれないが、それはパンドラの匣だからあんまり触れてはいけないだろうさ。
次スレはいくつ?
>>950?
どうせ文句いってる奴に限って好きな俺達よりうまいんだろ
悲しいぜ
>>1のコピペだけでいいなら、俺立てられるかわからんがやろうか?
950 :
949:2009/04/14(火) 19:04:43 ID:t2rxHJaT0
ガンダムvsガンダムNEXTはなぜ大失敗したのかスレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1239703325/ 立てたよ
とりあえず、このスレが一時荒れる原因になった
947 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2009/03/28(土) 13:47:11 ID:fFaDGACTO
BD主体に変えるのはいいんだが今までの戦術をNDが否定しすぎてるんだよ。
反射神経と垂れ流しで強引に当てられるせいで、読み合いがなくなった。
そのせいで、個人がやってることは連ザ以上に画一化されてるのが現状。
を削除したんで
何か追加する部分があったら修正よろしくお願いします。
修正じゃないね、加筆だ。
何かあったとは思うんだけど、
>>1とテンプレで抽出しても出てこなかったんで覚えてる方頼みます。
擁護派の煽りもテンプレ化するんじゃなかった?
NEXTのダメっぷりはいろいろでてきたけど、
一番被ってた意見は擁護派の
「お前ら勝てないからクソゲーって喚いてるんだろ」
系の煽りだった希ガス
あと昔のガンガン失敗スレで叩きまくってた俺がいうのも何だけど、
ここはNEXTの失敗点を語るところなのでシリーズの旧作を叩くだけならよそ池
的なのも必要かもな
全然関係ないけど今作でバンナムかカスコンに苦情のメール送った人いる?
ん〜、やっぱりバランス悪いのかねえ
NDなかったら良調整って言うが
NDなかったら俺はノーベルとか忍者とかがマジで怖いんだが
ガンガンまでのVSシリーズ全部やってきた人なら分かると思うが
格闘機って極端に強かったか弱かったかしかないから
格闘機はマジで調整難しいんだなってのが分かる
それをNDで良調整したのが今回の格闘機なんじゃないのか?
今の格闘機はどうみても弱すぎるだろ。
本当00を連ザベースで普通にVS化したほうがマシなもん出来ただろうな
アンチ00の俺でもそう感じるわ
ステキャンなしだったら俺はOOでもやるな
稼動初期はまだ何とか勝てたが
みんな慣れてくるとダメだわ。全然勝てない。
やってて面白いけどゲーマーじゃないとついてけないわ・・・
格闘機のあれが良調整とか流石に無いわ・・・エピオンやゴッドが玄人向けで使いこなせば
νも余裕とか信者がそう思い込んでるだけだろ
ガン見されてたら何も出来ない格闘機のどこが良調整だ
エピオンとか最早糞扱いされてるぞ
vs全部やってるけど良調整と感じた格闘機なんて5機もいない
ぬう・・・・
>>926はどうやら真理の様だ。神奈川某市ゲーセン二件ハシゴしたが、最盛期の20時を回った時点で
1クレ50円1ライン店舗2on2で対戦中、待ち0人
1クレ100円2ライン店舗待ち両側各2人これでも過疎ってる方だが対戦の方の過疎は常軌を逸していると感じた
格闘機なんてソードストライク程度の調整でいいだろ
結局ガチンコになったら使われない存在だし
エピオンは運命∀に詰んでるってのが最悪
格闘寄り万能機に対して辛すぎるとかどんな調整だよマジで
射撃主体の奴らには掻い潜って掻い潜って近付いてからが勝負だし、ND絡むとこうなるのが予測できなかったのかよ……
とりあえず100円でやるには割りに合わなさ過ぎる
エピオンはアシストが3つあってもよかった。メイン射撃、サブ射撃もアシスト扱いで。
格闘機の弱体化は前作の影響を考えればしかたないわな。
だれか擁護意見のまとめテンプレキボンヌ
>>965 負け犬乙
過疎ってるってアンチの幻想だろ?
あとは他作品を叩いてシリーズそのものの平均を下げるくらい。
擁護意見か曖昧な部分なら
今回は良調整
でしょうかね?
ND無くしても
>>954と同意見で一部格闘機はステ、アシストごと狩れるから一回寝たらわりとどうしようもないんじゃないのこれ?
967 :
ゲームセンター名無し:2009/04/15(水) 00:44:04 ID:5ZPrnryiO
週末の夜に過疎ってたら本物だけどなw
うちのホームも大盛況だがどっちかって言ったら連座やりたい
無印のアルティメット並の鬼畜ルートがなきゃ
対戦もCPU戦も人がいなくなるぜ
AとBが、簡単すぎて物足りない。
無印ノーマルの難易度でやりたかったんだが。
A、Bが簡単なもんで、Dやってる奴みたことないわ。
今作CPU戦歯ごたえなさすぎだろ。
棒立ちしすぎだわ。
>>959 乙寺のグフ・バイア・ジオは良調整だったじゃないか
バイアはコストが死んでたが
グフはともかくバイアランとジオは格闘機ではないだろ
確かに射撃をメインに隙あらば格闘って感じだが
じゃあ乙寺の格闘機ってどれ?ってなるよな
あとデブくらいじゃね
ギャンがいるじゃないか!
ギャンは格闘機云々じゃなくネタ機体だろw
あ、宙域の話でしたか
ZDXで格闘が強くても射撃メインになってしまうのはシステムの問題で仕方が無い。
レンザのSS、SI、
レンザ2のSIは良調整だったと思う
強過ぎず弱過ぎず、
普段の立ち回りでは弱いが無視できない一発があった
>>977 でもガチ対戦では使われないだろ
所詮連ザはフワステライフルゲーなんだし
ガンガンの格闘機がけっこうな良調整だったのに
みんながオーバーに騒ぐから極端に弱くなったとしか思えない
ガンガンの枡はまだしも神はそんなに厄介じゃなかったし
本スレの解禁効果が1日で無くなっててクソワロタwいい加減クソゲーと認めてしまえ
客の大半が対戦ゲームだと思ってプレイするからがっかりするんだ。
対戦機能らしきものも一応付いてる無駄に演出が多いキャラゲーその認識でいけば何ら問題は無い筈だw
Eルートやりたい
ガンガンが終わってるんじゃなくてゲーセン自体がry
もうね、次から1対1にしろと
こんな人選ぶシステムに対して2人とも興味持つとかそうないだろ
>>978 グフ 枡 サイサリス
好きなのを選んでくれたまえ
>>981敷居がまだ低い方なのは変わらないし
格ゲーよりはマシ
>>979それは前作の解禁がありえなかっただけだW
そろにストフリもザンネックもDXもたいして強くないし何よりDXは行動がたいして動かないから解禁後の予測もしずらいし
おとといはいなかったのに昨日は高校生が沸いて少しうざかった
>>982 グフも枡も2号機も良調整になったと思うのだが
なぜか格闘機がつらいってこのスレで言われるから
強化すべきなのかな?って
高校生と言っても問題行動起こさなければウザいとかないだろ
乙時代俺が高コ以外をつかってると必ずハイレグで入ってきた厨房とかよりマシ
NDは
・射撃硬直は残る
・ND後のブースト回復がゆっくり
・ダメージが40%減少
ならよかったかと思うが
>>985 ああ、「ガンガンの」って言うから無印のことかと思ったすまない
「NEXTの」良調整って言ってくれ
>>978 連ザ1のSIが良調整はないわw
連ザ2のSIも、結構な強機体だよね。
最後の行には超同意するけど。
>>987みたいの見ると文句言う方は楽だなと思うわ
乙寺の格闘機でハンブラビの話題が出ないとは・・・
ハンブラビはビームの性能が糞な分を絶妙に格闘で補ってる良機体
弱くはないけど、そこまで強いわけでもないし
>>989 じゃあなぜ連ザ2の大会でSIが使われないんだ?
ランノワいなくてもコスト450だったら
バスターやフォビやカラミティという射撃系だぞ
格闘がやっとこさやってけるようになったのはガンガンから
むしろガンガンの神も2号機もグフも格闘機としてはそこまでじゃなかった
それがオーバーに強いというから今回格闘機がきつくなったんじゃないの?
>>992 その三機が半分厨機体みたいなもんだから
SIは間違いなく半分よりも上にいる
神も2号機もグフも格闘機「としては」と言ってるが
格闘機「なのに」核だのガトリングだの持ってるから強いんじゃないのか?
それが度を過ぎたからイカンかったのだ
2号機とターンAは核闘機でええわ
>>993 万能機でライフル待ちされても大丈夫だと言うのか?
ガチで連ザはフワステライフルゲーだと思うのだが
そのせいで格闘機は近づいて格闘振るのがマジきついぞ
>>992 無知なのか
種のソードストライクは全国大会ベスト8あたりに入ってる
種死のソードインパルスは全国では確かいなかったが、解禁前は最強候補として大会で非常に多かった機体
>>996 解禁されたら並以下だったってことじゃん
998 :
ゲームセンター名無し:2009/04/15(水) 11:41:02 ID:JOonudyeO
機体性能だけを見ればSIは間違いなく最強クラス
問題は大抵カットされることだな
カットすら放棄したのが神とグフカス
ume
1000ならVSシリーズは次回作で不死鳥のように甦りNEXTは黒歴史化
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。