1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2009/04/01(水) 16:44:13 ID:FB5itIdm0
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は吾燦となりました。安心してください。
・超絶強化が更に強化されました。へやー!
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
3 :
ゲームセンター名無し:2009/04/01(水) 16:45:46 ID:FB5itIdm0
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 3.2ではきっと強カード(又は軍師)として
_( ∪ ∪ デビュー出来るはず・・・
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
呉の特徴
1.Ver.UPがあるとなぜか大戦2のカードに期待が寄せられる。
2.Ver.UPすると○○(笑)と言われてた軍師がガチになってる。その煽りは毎回業炎が受ける。
3.Ver.UPすると毎回赤壁が強くなった気がするが、そうでもないとすぐ気づく。
4.基本的に呉はメタの対象になってないので時々当たると厨っぽく感じる。
5.呉をメタ対象にするのは呉だけ。呉の敵は呉。
6.呉にテンプレデッキ無し。自由度が高いといより、突出した組み合わせが無い。
7.呉が強いんじゃない、光嘉がおかしいだけだ。
8.2コス武力7…もちろん主戦力です。
9.SR甘寧、R甘寧、UC甘寧、太史亨…最強デッキ出来たぜ!!
10.麻痺矢デッキに防柵再建あったら強いのになぁ。
11.陸遜溜めるのに連環陣必要だよね。
12.何とかしてくれる人ってだれだっけ?
13.頑張る父さん、奔放者の長兄、しっかり者の次兄、そして健気に頑張る妹。そんな家族です。
>1乙ですら俺にかてんとはな
ただ自爆するだけの国その名は呉
久々にデッキに入れたら、いつの間にかうちの蛮勇が悪い友達(青文字)と縁を切っていたらしい
俄然LE欲しくなってきたぜ…
周瑜、
>>1乙の時代が来たのだ!
8 :
ゲームセンター名無し:2009/04/02(木) 00:14:29 ID:gBA22aKnO
ただ自虐するだけの国その名は呉
9 :
ゲームセンター名無し:2009/04/02(木) 00:25:16 ID:Uhzn1kxLO
赤壁ブッパだけで勝てるバージョンなるまで自虐するよ!するよ!
ああ、そうしろよ
りっくん砲が復活するまで自虐するよ、2コス槍死んでるし
太史慈と祖茂が呉単で使った場合に限って以前の性能になるまで自虐するわ…
別に呉だけじゃなくていいけどこういうのほかにあってもいいと思う
例えば群雄限定で苦楽組んだら効果時間+1とか
あとはオリジナルデッキボーナスを声望値の増減に加えて欲しいわ
兵糧があの程度増えるだけじゃ意味無い
張角って呉単だとどうすりゃいいの
いつ攻めればいいのかわからん
素武力低いデッキだと詰み?
太尉に昇格できたので報告など……
SR天啓 R孫権 R呉国太 U韓当 U張昭 U張紘 軍師魯粛
今verは、品なら6枚手腕天啓がかなり強いと思うんですが
あまり見かけませんね
>>14 黄巾の乱は16カウントおきに来る
味方武将を死なさないよう士気をためて待つ
黄巾が来たらすぐ判断
準備おk →火計や号令で16カウント以内に一発
むりぽ →次の機を待つ
あとはガン守り
1コス馬を生殺しにすると士気ためやすい
みんな張角ワラ相手は早い段階で攻めてるのか…
俺の場合は麻痺矢デッキ使ってるんだけど中盤までは召喚で部隊増やして素武力で守り、
終盤士気が貯まったら号令と奥義も使って総力戦いどんで一気に攻めてる
ても序盤から仕掛けて城ダメ取って、あとはひたすら守るって戦い方の方がもしかして楽なのかな?
終盤だと普通に極滅されて終わる
極滅たまらない士気10位で号令で一気に潰してライン上げて増援号令でぶち込むのがいいと思うけど
>>20 こっちに増援なかったらどうすんだ?
俺は張角ワラは人ばっかの精兵しか当たったことないよ
中盤に凌いで上がって号令+α叩いて死ぬまで壁殴ってから再起、あとはひたすら守るで勝ってるけど
大尉昇格んときに2連続で張角ワラでうまかったよ
当時は陣略が永続だったからうざかったなー
開幕は伏兵次第と思う
>22
こっそり周瑜で張角への接触を図って一騎打ちですね
わかります
私を狙うまではよかった→カハッココマデカ
アモーや策で無双する人はいないのか
それ張角生きてたら逃げられるわ、使った直後なら士気差できちゃうわにならない?
まぁかく言う俺も呉ケニアの時にマッチングしてね・・・orz
>>25 サックは撤退付きで攻めが継続出来ないし、
阿蒙は飛天入ってないと機動力が足りない
蛮勇小華強いと思うんだけどな
呵成昇華でいい
>>28 じゃあ、小華の名前被りをなんとかしてくださいorz
アモーと当たると怖いな
乱戦ですり潰されそうになったよ
蛮勇は効果時間延びたから、効果時間が終わるまでには全滅できる
騎馬スキルがあればな
だから、大分使いやすくやったよ
俺は用途に分けて、アモーと蛮勇を使い分けてるな
蛮勇は魅力あればもっと使ったんだが…
3.5でエラッタ出してつけて欲しいわ
>>23 それ普通にあるから困るwww
あのおっさんやたらと一騎撃ち発生率高いよな
接敵する機会が殆どないカードだから目立たないけど
落雷と弓の弱体化、決起の流行で槍策の時代が来たかと思ったけど流行らないのな
かく言う俺もアモーとグホンの計略しか使ってない罠
募兵すらない3コスの槍とか重た過ぎる・・・
なんか語ることあんまないな
弓ヨエーから槍策使ってるけど落雷忠義相手に全然有利つかないね
象ワラに当たると吐血しそうになるし
横弓要員兼ねて弓1枚にするなら手腕と赤壁どっちがいいかな
弓なしデッキなんて安心できませんよ
>>34 君主キャラ扱い(劉備・曹操・孫堅・袁招・董卓と同じ)だからなあ
#孫権は、文官扱いカードがあるぐらい、喧嘩嫌いに設定されてる
>>36 弓兵なんて、士気5で設置すればいいじゃない!
象相手って今までみたいに弓が有利付くのか?
残念なシュウユ自演乙
>>37 馬火計と弓火計、どっちが自分に扱いやすいかで決まってくるんじゃない
>>36 弓1という同じ前提からスタートして自分はUC甘寧にたどり着いた
超人+献帝ぐらいなら互角に打ち合えるし
何より弓が低武力だと落ち着かない呉民の性
>>36 手腕デッキか赤壁デッキでどっちも別物やんw
前者は弓もう1枚入れてタゲきちんと重ねれば火力になる
横弓の撃てる歩兵と割り切った運用するなら後者かね
馬2で機動性の高い赤壁デッキというので一定以上の地位を築けそう
俺は弓1を突き詰めたら徐盛かグホンの2択になった
人心禿げキャノンで馬2枚の機動性のあるデッキになるよ
あとはカンネイ、決死、ガセイにしてる
焼いて総武力の消耗戦か
早いタイミングの赤青赤で攻めてる
あとは防護でしのぐ
>38-44
PCからさんくすこ
もうちょっと考えてみよう
流石に現Verで周魴を使うのはきっついんだぉ・・・
アルカディアに
雄飛、UCアモー、浄化、周姫、太史亭
というデッキが紹介されているが、使っている人いる?
しかし横弓で攻城が止まらんな…
いきなりの伏兵攻城とかが止められなくて泣ける
(´Д⊂
たしかに横弓きかねぇ
ワンパンされて逃げられることもしばしばある
雄飛デッキ使ってるが、やはり2TOP型のほうがいいのかな?
決起や忠義なら雄飛1TOP型でも勝てるが
麻痺矢や苦楽、飛天、呂布ワラ、2TOP型英傑号令だと穴空けられて押し負けるわ
バランス取ろうとデッキ変えると鈍って勝てなくなるから
今のまんま対策考えた方がいいよ
>>46 周姫→グホンでやってる
元々微妙だったのに昇華した弓が余りにも減らなくなった
もう屍以外で使う価値薄い気がする
っていうか溜め火計TUEE
浄化を外すとこのご時世にクコやススメに当たる
擁護者を外すとJOJOや赤壁に当たって涙目になる
どうにかして推挙を捻じ込みたいがどっちも外せない
妥協の産物で軍師は爺
流行の決起が食えるから手腕デッキよりは勝率良いね
策とアモウは相性がいい
落雷釣ってもう片方の超絶が撃てるから
士気が余るのでダメ計も相性がいい
つまり
サック あもー 最後の業炎 太子きゅん
が最強と言うことか・・・
槍策の話じゃなかったのか
そうだったのかすまんかった
槍策 あもー 最後の業炎
今日俺がやった呉ケニアじゃないか!
きっと総コスト9の三国志大戦・宇宙の話
でもさ、槍策とアモーだと赤壁を敵に回した時に神経使いそうで
賢母が恋しくなるわ
>>57 このデッキで赤壁入り手腕と当たったことがあるけど、
雄飛ため開始
↓
赤壁で焼かれる
↓
アモーが暴れ出す
↓
相手、手腕が撃てない
という展開に持って行けば大丈夫。
ちなみに今のところ、飛天、機略には通用するみたい。
>>44を見てから孫呉の武将達を見ていたら
1コスって豊富だけど実は強くなくね?
ということに気がついた
浄化も今の範囲ならライバルがいれば減りそうだが…
>>59 何を今更おっしゃる…
3になってサポート計略持ちの1コストはかなり増えたけど
相変わらず武力要員がおらず積極的につかえる攻めの計略も火計しかない
文武両道で計略が役立つのは呉景くらいで
おかげで漢並みにワラが組みづらいよ
流れブッチぎって大尉昇格報告おば。デッキは
>>46 の槍サックデッキ。
品は決起号令が多いから武力24&周姫の麻痺矢がいい感じでした。
確かに周姫の矢あんまり減らなくなったけど、麻痺矢で決起神速が無効になるのはデカイと思いました。
>>59 そりゃ1コス筆頭である2/8四天王は全員士気3計略だぜ
1コス含めて妨害計略は一人も居ないんだぜ
サポート要員としては全勢力屈指のラインナップだけど、1枚で戦局を左右できるようなカードは火ぐらい
虞翻やゴサンがかろうじで実用ラインだけど、連環や離間とはプレシャーや威力は段違いだし
で2コスも微妙なんだよな…高コス弓の弱体化のせいで、で1.5も手腕以外は微妙
そりゃ使用率2割きるわ
やっぱそうなのか
wikiとかで1コスは激戦区って書いてあるからそんなもんかなぁと思ってた
要は鉄板がいないから激戦区なんだよね
ところでSHUってまだ蛮勇赤壁手腕なのかな?
>>58 遅レスだが
士気9使っていけるもん?
俺ずっと赤壁使ってるが、その状況なら恐らく焼かないか阿蒙の方焼く
そしたら武力24の槍策が暴れるだけじゃね?
>>66 それ以前に孫策阿蒙がいて孫策しか焼けない状況って攻めてる時くらいしかないんじゃないか?
おそらく
>>65氏みたいな赤壁使いはその時点で攻めないか引くだろうよ
>>65 必要ない時は2枚落とせる時でも焼かない
必要な時はピンでも躊躇わずに焼く
攻める時はアモー+何か、守る時は策+何か
ピン焼きは可能な限り狙撃対象が計略を使うのを待ってから
が赤壁側の定石
2枚看板デッキで士気使ったアタッカーが落とされて痛くない訳がない
58は焼かせるプレイングのことを言いたいのだろう
手腕なんて見てから余裕で潰せるし、アモーの先撃ちはねーよと思うけど
突然ですまんが誰かVer2のC丁奉を今Verで使った人いない?
探しても見つからなくて計略のカウントがわからないんだ 知ってる方がいればよろしくお願いします
>69
瀬賀部長奥義こっそり弱体化が炸裂していなければ>70
ちなみに遠弓麻痺矢は知力+3c
UC黄蓋の計略の攻城ダメージは壁と城門一緒なんですか?
74 :
ゲームセンター名無し:2009/04/03(金) 15:43:49 ID:uUjQWcjdO
で、いつまで自虐してんの?
蜀は弱かった時期も前向きだったのにおまえらときたら…
>72
それどころか
武力99でも0でも同じ
>>70 >>71 ありがとうm(__)m
流星の件で弱体化されてるか疑問だったんだ
そのままだったら友達に借りてまた使ってみます Ver2でお世話になったので
>>71 群雄の麻痺矢持ちが3Cだからたぶんあってる
わざわざ旧カード殺しの為に知力依存を知力×0.5+2.5Cとかめんどくさいことしてなければだけど
>>74 どこ見ていってるのか知らんが厨スレでも緑の国でも好きなとこに帰れ
おい、やめろ馬鹿
早くもこのスレは終了ですね
誰に断って仕切ってんだコラ(´・ω・`)
春だな
乱戦間隔広がっったのは弓や超絶には乙だが粘りには追い風な気がしてきたぜ
粘り、アモー、手腕、浄化、太Jr
軍師はりっくんか周瑜でどうよ?
>>81 前それでやってたけどなんかしっくりこなかった
なんでなんだろうな
>72
一応試してきた
14.7で3.0xと全く変わってなかったよ
今回の大会は、呉にとって一番春が来そうな大会の気がする。
蓋をあけたら大水計と八卦で溢れ返ってそうだけどな
八卦はまぁ手腕で勝てるからいいとして、問題は大水計だな
大水計は高確率で二色だろうからそこを…
無理…だな…
大水計大水計って並ばないとか知力高めにするとかいろいろないか?
確かに1.5コスの武将じゃなんとかし難そうだけどさ
蓋を開けてみないと分からないな
手腕やハゲキャノンある分有利だと思いたいが
蜀群で孟優呂姫多勢とか歩いてきたらどうしようとか、今から要らん心配してしまうw
大会の仕様的にありえない
>89
群雄と漢はNGだぜ
それがいいなら卑屈やらキョユウやら対処法あるからそこまで大水計流行の心配はしない
公式見直してきた。三国限定戦か早まったわorz
全国入ってたらそら漢有利か
手腕入り小戦で開幕速攻とかいけそうな無理そうな・・・
大水計居なけりゃ流星大流行りな大会だったろうね
新しい人心の可能性を探して組んでみた
麻痺矢、人心、ガセイ、カカ、ゴサンに連環陣、召還→ライン上げて麻痺矢+人心+連環陣のデスコンボ!
もう呉単最強デッキの座はもらった!
糞過ぎ
麻痺矢で減らねーマジ弓終わった、何も止まらん
槍主体にしないとやっぱだめかもしれんな・・・
弓の強弱以前の問題だろそれ
今回の大会って
魏・・・看破、刹那神速、大水計、水禍の計、誘惑、隠密、地勢
蜀・・・息吹、大車輪、八卦、落雷、象の休息、天意
呉・・・手腕、火計、意地、召還系、弱体弓、人心
が多用されそうな予感。
10数枚しかない中から6枚も7枚も挙げといて予感とか言われてもな
多いのは大水計・八卦・象兵辺りじゃないかな
鍛冶デンジャラスには結構当たるな
呉は弓撃つとき横に並ぶからかなり脅威
>95
それだけ挙げといて
呉の本命・流星が抜けてるわけだが
あれ? 呉に1.5コスの伏兵っていたっけ?
何か忘れてるかな?
>100
へっへー!いらっしゃーい!
馬 SR孫権、C朱桓、C祖茂
弓 UC蒋欽、UC程普、R陸抗、UC魯粛
C賈華、C賀斉、R孫権
槍 UC黄蓋、R孫尚香、C陳武、C董襲
歩 R小喬
旧カード
馬 C祖茂、UC朱桓、C鍾離牧、EX凌統
弓 UC朱然、UC孫権、HE孫権、C丁奉、C周魴、C朱拠、UC全j、UC文欽、R李異
槍 UC周泰、R魯粛
>>100 賀斉
魏がUC王異も入れて17枚、蜀が16枚、
そして呉が15枚か
>1.5コス
ハゲ・人心・賀斉・りっこ・黄蓋・しょーこ・軍師周瑜
…号令2つも要らんかなぁ
でも今祖茂入れるのもなぁ
>>101 いたー!!
一時期使ってたのに忘れてたよ!
早速デッキ考えよう
UC法正
UC関平
UC馬岱
R徐庶
C王平
SR孫尚香
出来た!
1.5の看破で最初に郭ワイよりキバヤシが出てきてしまった
ああ、ここ呉スレだった
すまん
大喝ってスペックで目立たないけど計略は壊れだな
まとまる呉じゃ話にならんわ
ビタ止まり乱戦されて乙る
うざすぎる
肉もそうだな
集まるとマズイし散らばっても回転力が違うからつっこませてキーカードを削りにくる
大喝はコストがな
武力が8でも2.5、武力が6でも2コスだったら壊れてたかも知れない
牛は完全にぶっ壊れだろ
1コスの士気3で届いて許される武力じゃない
短時間でもクコ状態かつ自城削るくらいのデメリットがないと
乙スペックも本体が馬というだけで許容範囲だしな
+8くらいが妥当
ここで聞いてもいいのかな?
ちょっと聞きたいんですが
カード2の朱然の計略って防柵の耐久度ってどんな感じですか?
一回でも当たると壊れますか?
流星スレで報告があったけど、黄色の耐久3で復活だったと思う
3.13で流星パーツ弱体のなかに混じって弱体された
それまでは初期状態で復活だったから旧ながらもガチだったんだがなぁ
さすがに士気6で黄色復活じゃ全柵対象といっても厳しいものがある
普通に白くなるよ
赤だとおもってたらやられたし'A`
ああ、Verかわったのか、一つ前の話だわ すまん
>>112 有難うございます
耐久3ですか・・・・・
耐久3で士気6か・・・士気5なら良かったのに・・・
まぁ旧カードだし
かつおだし
大尉昇格戦8連続失敗中。
デッキは天啓、蛮勇、人心、リョウソウ、太jrです。
騎馬単赤青赤(天啓→再起→天啓)最強って事で頑張ってるんですが、決起、象回復に勝てる気がしません。
人心OUT矢印INもサブで使いますがどっちも大差無いです。
呉単騎馬単で頑張っている先輩方。デッキ・立ち回り等アドバイス頂けないでしょうか?
>>110 +8だった時は見向きもされて無かったけどな
牛は効果時間だけ削れば済む話さ。
ただ個人的には牛に士気使ってくれる方が有り難いんだけどな
楽進のスペックがハイパーだからね
やっぱりカードにとって一番大事なのはスペックだと思う
修正されない的な意味で
大喝がコストがデメリットっていうけど6枚大喝とか普通にガチデッキだよ
数減らして出っ張ればワラが城割ってくるし特に呉単だとd周りに集められないだけで厳しい
使ってて飽き易いけどようは大喝連発してれば勝てると言ってもおかしくないレベルはあるよ
周りのパーツも充実してるし
ここが魏スレだ
楽進って、バニラだから修正のしようがないんだよなw
スペックの良いバニラが最強ってことか
牛を使ってるやつは牛を過信しすぎてる節があるからな
一度使いだすとしつこく士気割いてくれるケースだと相手してるほうとしてはうれしい
>>124 バニラって言葉は三国志大戦でも使うのか?
そもそも、無特技である事でなく
計略を使わなくても強いスペックであるか、あるいは
現行カードと共通の計略を持つ事が重要。
羅憲はバニラじゃなくても強いぞ。
ヴァニラ・A
かわいい
おまえらいい加減にしろw
>129
たぶん
ダークスペース
暗黒空間にバラまいてやるッ!!!
のほうじゃね
氷は「Ice」だったよな
食べるアイスもこの表記でよかったっけ?
でもIceって失敗作って意味の略でもあったよな
孫武が強化されたのにまだボーナス5がつくお・・・
あれ?ため時間自体は3.12と同じ?
>>124 4/4の姜位なんて57.7%だぜ
4/2勇の周倉だって55.2%だし
それが3/4勇魅の関銀屏になると50.8%まで落ちる
武力4は偉大だってことだ
下手な士気3計略や勇猛魅力よりな
>>133 あの、粘っても増援打っても、
溜めてる間にりっくんが象で弾かれるんですけお・・・
>135
1コス武力4弓が出ると・・・弓ダメがさらに下げられるんだろうね
槍ならいいんだがなー
>136
つ 虞翻
グホンじゃ間に合わないだろw
ていうか実際孫武溜めてる間に肉きたからすぐにグホン溜めたけど全然間に合わなかった
早く打ちすぎると逃げられるしかといって射程距離に入ってから打つと間に合わないという
しかも十分弾かれた後火計の前に死んでくれたという嬉しくない誤算
孫武が使いたくてしょうがない病にかかったんだが
サブで手腕入れている人てどれくらい居る?やっぱり安定?
手腕入れたら火を入れづらくなるから外した
陳武はいつになったら評価されるんだろうか
やたら基礎時間の長くなった意地、武力6勇猛槍、地属性とかなりの逸品になったと思うんだが
局地戦は馬1槍2弓3で行くかな
>>142 何C続くんだ?
なんとかさんが8.5Cらしいから6.5〜7Cくらいか?
>144
たぶん4+2かな?
なんとかさん見なくなったなー
2コス槍だと下手すると黄蓋の方が使われてるんじゃね?さすがに留賛より低いことはないと思うが
留さんは槍ではないのだが
留賛が槍なら弓が弱い現verなら…ゴクリ
ああごめん、留賛は使われてないカードとしての比較として出した
柵がなあ。
コスト1がもっててもコスト2がもってても柵自体の価値は変わらないからなあ。
1コス1.5コスの計略要員がもってたり、
2コス、2.5コスの良スペックがもってるのじゃないと使いづらい。
7/4 柵 漢の意地はもう時代遅れのスペックだよ……
そもそも漢の意地事態の価値が大幅ダウンしてるけどな。
計略のインフレによって一体だけ17でしかも撤退とかかなり使いにくい。
行間じゃないと思うが…まあどうでもいい。
孫尚香が「呉」にSRでほしいと思うのは俺だけ?
蛮勇の弓版みたいな感じで、2コスト7/4魅力、勇猛、募兵、計略が超絶強化乱れ打ち、その後撤退とかどうだろう?
>>151 せめて、勇猛は欲しいな
武力7だと知力6は欲しい
7/6 柵ぐらいは
漢の意地はリザードマンも持ってるからキツい
シュウタイ固有の計略にして、武力+13の武力20ぐらいだとまあまあ使えるが、
1,5コスに同計略がいるから、なかなか上方修正する訳にもいかない
1,5コスが武力19になるのはどう考えても、やり過ぎだしな
効果時間が短いにしろ、1,5コスが撤退するのと2コスが撤退するのとじゃあ
相対的には余り変わらない
意地はシュウタイ固有の計略にして、武力+13 8Cぐらいだと劣悪スペックに見合った
内容にはなる
2コス槍は魏と同等レベルだからな…1.5なら魏のほうがいいかもしれん
魏にリョウトウいたら結構使われると思うが
>>52 特技3つはやり過ぎwww
2コスだと、7/6 勇/魅 ぐらいだな
ただ弓だから、勇→募でもいいかも知れん
超絶乱れ・・・・・は流石に厳しいだろ
士気4 武力+7 乱れ撃ち効果 8C 撤退
ぐらいか?
ショコ
1.5
魅柵活
かるい妨害
こうだな
>>156 エンの乱れを考えると、そのくらいでいいかも知れんが、それだとへやーが乙すぎるwww
効果時間ほぼ同じで武力差3でしかも乱れ効果
これは、さすがにな
>>153の言うように、意地が武力+13だと問題はないが
蜀の馬超とか関興羨ましいよな
周泰とリョウ統は4でエラッタしろ
確かにシュウタイさんは4があるなら独自計略を持たせて欲しいな
1の頃から考えると彼が2軍落ちとか考えられなかったし
使用後撤退は孫呉の華だから武力+13に速度上昇とかその辺りの付加価値欲しい
超絶乱れ 昔はおけーいと叫べば近い効果あったんだがな…
162 :
ゲームセンター名無し:2009/04/05(日) 00:13:29 ID:FE+qF9GlO
天啓使おうよ
>152,156
なんで蛮勇が撤退効果付きか分かってるのかw
まあそれだと意地が意味不明だけどな
スペック(主に武力)がインフレしすぎて意地系の効果が微妙になったのも原因だな
周泰がなんとかさんと呼ばれてた時代は、本当になんとかしてくれたなぁ
あれ?
遠くのほうから「ほっほー…」って声がする…
>>152 号令がいいと思います!
蜀限定号令(もちろん自身は呉なので対象外)とかw
+ ; ┌----┐ ホッホー、オネムノジカンジャテー
+ ☆_* = ( ´・(ェ)・)
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._ ノ( ゚∀゚) ッ,∧,
く '´::::::::::::::::ヽ = | ̄ ̄|; つ´:;::::゚:へ
/0:::::::周泰:::::', アヒャヒャヒャ | 蜀 |>-::;:,::;:へ; )
= {o:::::::::( ゚∀゚):::} /j\_/_)::::::;::/
':,:::::::::::つ━━つ━━∈ = ζ(.:::::::::::::::::::::;(
= ヽ、__;;;;::/ ノノ:ノ~  ̄/ハ;;;)
し"~(__) 〃/く 〃ツく
 ̄  ̄
168 :
ゲームセンター名無し:2009/04/05(日) 01:46:21 ID:eEHOEMbHO
司空になれました。デッキは麻痺矢呂蒙、賀斉、韓当、諸葛瑾、虞翻、張紘、軍師陸遜です
半年以上、弓5槍1を使い続けてきて、ようやくここまで来れました
昇格後の二戦で、あっという間に降格危機ですがww
>>168 6枚麻痺矢すげーな
弓はまだやれるもんなのか
様は呉には2コスが問題なんだよな、スペックと言い
ショウキン 2コス 弓兵 8/4 柵
計略→兵種換装(士気3。一度押しで騎兵・二度押しで槍兵になれる。武力+2 効果時間20C)
みたいな器用貧乏カードが出てきたらいいって事だ
こういうカードもおもしろいと思うがな
はい出た妄想
それ2コス馬徐晃に復活付いたとか魏延が募勇魅になったとかそういうレベルのスペックだぞ・・・
頼むからそういう書き込みは他所でしてくれるなよ
妄想しかすることないしこの勢力
他スレみたことないんだけど、他の国ってどんな感じの進行なの?
みてこいよw
>>172 8/4柵はダメだよな
8/1勇覚にするべし
>>172 カード妄想自体はいいんだけどね、まともなスペックなら
でも贔屓目に見ても「おいおい、そりゃないだろ…」っていうどこぞの髭並みの阿呆スペックなカード妄想を披露する書き込みが時々あるから困る
それでも呉スレ内で収まってる分にはまだマシだけど、他スレにまで出刃って妄想内容を撒き散らすのは心底止めて欲しい…
2コス 7/6 天啓 が欲しい
8/4とは言わずとも、せめて8/3勇魅の蛮勇が欲しい。
7/5魅了勇猛の雄飛が欲しい
そして何より賢母が欲しい。
魅了(笑)
というか蛮勇って第三兵種の中ではかなり優遇されてる方なのに更に武力上げ要求すんなよ
魅力無くなったのも最初は嘆いたが知力5あるおかげで助かってる場面も多いしなあ
蛮勇武力8にしろとは言わないが魅力はなきゃ駄目だろ…
知力と魅力の交換なら俺は知力なんかいらん
ニコ動に検証が上がってた
1 象は弓に弱くない(他兵種と同じ減り
2 乱戦で弓は間隔が狭かったのが、同じになった
3 回復舞つきの象は動武力の馬相手に乱戦して7〜8割残して勝利
要は象強化で弓弱体化 ってことなんだけど
乱戦間隔が広がって弓が「結果的に」弱くなったわけではなくて
弓ダメ調整のためにあった弓の乱戦間隔補正を「ピンポイントで」無くしている
ということ
3.12が異常だったことに全く異論はないけど
3.11の弓が、馬や槍に比べて下方食らうような状態だったとは思えんのだが…
りっくん砲の復活まだー
2.5の単体超絶持ちまだー
>>182 魏7/7勇 槍
蜀7/5柵勇 弓
呉7/5勇 騎
むむむ・・・
>>186 つ進撃
つダイターン
俺はSR周瑜が号令持ってくればいいや
>>175 まぁそうなんだけど1スレみた程度じゃわからんのでね
現行スレ見た限りじゃ蜀も魏も自虐、妄想やってるしなぁ
>>187 魏 10/2 募
蜀 なにそれ?
呉 9/5 魅
むむむ?
>>190 計略無視ってか特色ある計略だし比較するのもナンかなと
デメリットは無く士気3で知力長時間武力+3
射程は下がるが士気4で武+7
死ぬけど士気5で神速+武力+10
罵声浴びせられるほどじゃなくね?
魏8/1勇 隠密戦法
蜀7/7 精神統一
呉8/2勇 一気呵成
どうみても呉が最強だろ…
>>193 魏蜀の計略はともかく
小覇王の蛮勇は戦況をひっくり返す事ができるから計略なしでは語れない
まあ第三兵種がもっとも強い勢力であることは間違いない
蛮勇以上の殲滅力をもつ計略なんて、朱シュンぐらいだしな
自爆するとはいえ、2コスとしては破格の威力だぜ
第3兵種については三国で一番優遇されてるだろ
ただ、その分第2兵種が冷遇されてる気がするが・・・
全体的に武力控えめなんだから、もうすこし槍・・・ってか2コス槍をどうにかして欲しい
呉7/4柵 漢の意地 8/4勇 孫呉の武 7/7勇 突破戦法
蜀8/3勇魅 一騎当千 7/4覚勇 武神再臨
魏8/3勇募 乱れ撃ち
8/4勇突破や7/7柵意地でも他国を見てると許される気がする
>>197 知力7意地はヤバい
陳武が死に修正受けて再起不能になるぜ
それを考えると、リカクシのスペックは異常だろ
計略もそこそこ使えるし
だから、呉にも2コス8/3 柵がいても何も問題ない
>>199 表三国で2コス 武力8 柵はやばいっていうのたぶんこれで4度目くらいじゃね?
呉は妄想好きってよく言われるが、実際は繰り返している人がいるだけなきがする。
2のときより酷くなってるのは色々理由あるけどな
>>200 そこまでやばくないだろ
第三兵種の緑でさえ、かつては2,5コス 9/3 柵/勇がいた
苦手兵種を超越した1枚だろう
武力インフレが起こっていない時でのこのスペックだからな
それに今verで弓ダメは落ちたし
リカクシの6/3 柵がいれば、2コス8/3 柵がいても何もおかしくないって事だ
>>202 だが名前はタイシジか甘寧 最悪の場合孫策
>198
基本6カウントにして知力×0.25カウントにすればいいんじゃね
>>202 いてもおかしくないけど2コストだから計略次第で使われないと思う
武8無くていいからさ、
呉に純正麻痺矢返してよ・・・
7/7 属性どっちでもいいから純正麻痺矢の徐盛を返して!!
>>202 表三国の一文スルーするなよ…
リカクシは群雄だろ特殊な国と一緒にしちゃあかんよ。
双弓麻痺矢が欲しいお…7/6募あたりで
双弓麻痺矢強かったな〜
前のバージョンで一番つかってたわ
>>202 淵のスペックが異常だから、8/3 柵は別に問題はない
確かに計略によるな
乱れじゃ淵と被るし
計略次第だな
つーか、2コス槍は雄飛サックがそのまま2コスにいてくれたら良かったんだよ
8/3 勇/魅 みたいな馬超的なスペックにして
で、意地を武力+14
雄飛を武力+10にして、溜め2C 効果時間7C程度
意地は現行の効果時間にすれば、ある程度バランスはとれる
>>200 確かにな。ID:NzbAKO1j0を見て俺もそう思った。
>>207 熱くなるなよwww
つーか、2の黄忠を例に挙げてんじゃん
まぁ、あいつはやりすぎスペックだったな
2,5コス最高武力の9で柵/勇持ち
もはや、苦手兵種じゃねえよな
計略も優秀だったし
>206
昨日当たった
計略天啓しか使ってこなかったけど(´・ω・`)
スペックよくて
士気3の双弓戦法とか欲しいな
士気5の双弓麻痺矢戦法とか欲しいな
まぁ新カード出すならスペックだけは他国と同じレベルか弓を優遇ってレベルにして欲しい
弓はスペックも低いわ兵種としても弱いわできついんだし
どうせ計略の爆発力なんて修正されて期待出来ないんだからスペックだけはきっちりして欲しいね
215 :
ゲームセンター名無し:2009/04/05(日) 13:06:14 ID:VseoyVCtO
自虐とクレクレしか言わないゴミは死ねよ
>>213 (´ω`)純正麻痺矢つおいのに
まぁ使えないわけじゃないんでたまに使うけど
純正麻痺矢の殲滅力はやっぱり強いね
ケニアとか4枚デッキに当たると笑が止まらん
妄想すると知力差ダメージ与えられる毒弓とかほしい
妄想だけは自由なのだー
むしろ火矢とかほしいな
士気4 知力*2+1カウントぐらいでダメージ計算が武力依存ではなく知力依存になる
みたいな
なにより手腕と赤壁以外で勝てるカードが欲しいわ…
ていうか孫武と屍をまともに使える性能にするだけでもいい(孫武に関しては前々Ver.に戻すだけで…)
あいつら死に調整されすぎだろ
高コス弓が死んでるから極みもうんこっこだし
孫武極み使ってた俺涙目、つーか使うデッキが無いです(´・ω・`)
環境の変化で死んだデッキって多いよな
もう出る杭叩きに叩きまくったってかんじだ
>217
馬と槍にはいるが…間接攻撃の弓にまで出るかな
>218
面白いけど士気5くらいだろうな
ただ撃ち合いとか乱戦とかすると計算が複雑になってラグがひどいことになりそうだが
>>219 今の孫武がまともに使えないなら、8cだった頃のVerに戻ってもやっぱり使えないと思うよ。
11c溜めのリターンが13cなら十分な調整だ。
が、弓ダメ! お前だけはダメだ!もう少し何とかして欲しいとは思う。
>>222 孫武に8Cだったバージョンなんかねえよ
7C溜めの9.5Cだ
使ったこと無いならいちゃもんつけんな
>>222 昔は槍だと微妙だと言われた、りっさんを見る限り時代の流れってのは悲しいな
大戦2の環境で、今のりっくんなら批判も少なかったかもなぁ
次の大型Verで進撃と正座が使えるカードになって帰ってくることを祈りたい
>>223 1cの勘違いくらいでそう噛み付くなよ。
>>224 2の環境だと連環が使えるのも大きいしね。
正座は軍師で・・・またえらく微妙なものをもってきてほしい
使えるカードになられても困るんだ正座は
1cを嗤うものは1cに泣く
>>225 いや1Cはデカイだろw
噛み付く奴もあれだが開き直るのもどうかと思うぜ
そんなことより陳武使おうぜ!
正座は贅沢言わないから1/6覚醒の槍火計でいいよ
>>227 うむ、間違いは間違いなのだが
素直に謝れるレスでもなかったもんでついつい
自重せねばならぬのう
っていうか過去Verの時間とか良く正確に覚えてるなぁ
現Ver把握するので手一杯だぜ
最初にいらない煽り入れてきたのはどっちなんだか…
ていうか溜め時間と同じ分だけしか効果時間延ばされないのは、明らかに弱体化だし
瀬賀社員共々孫武を取り巻く現実を直視するべき
>>231みたいなのがいるからまともな議論が出来ないんだよな
ゆとりは隔離スレでお願いしますよ
いろいろ言われてるけど
リクソンの弓化は強化だと思うんだよね
溜め時間中槍が動けなくなるのと、弓が動けなくなるのじゃわけが違う
まぁ、肝心のスペックが無特技武力7だからアレだが・・・
多少贅沢かもしれんが柵があれば全然違ったんだがなぁ
>>225 まさかの再起/増援という奥義二つで現れる正座…
あれ強くね?
>>231 孫武が通常の英傑と同程度のCだったと思えていた頭がすごいよあんた
更に8Cと9Cの差は大戦においては大違いだろ
もう叩きはいいよ
不毛すぎる
邪道だが、やっぱ今は流れに乗って他国から象輸入するのがいい気がするなぁ
モウユウとか諸刃or業炎麻痺矢との相性が抜群だわ
>>234 弓化自体は別に、っていうか
俺が集中的に使い出したの孫武になってからだからなぁw
孫呉の時はわざわざ溜め号令なんて使わんでも…て感じだったし
呉のカードを生かすための輸入ならいいんだが
象を使ってしまうともうそれは多色スレ向きなデッキになってしまう気がする
呉の弓より魏の弓の方が二色にしたときにつよいお
>>219 今の屍はガチだろう
スペックで選ぶとどうしてもデッキに入り込む弓が弱いだけだ
>>203 下手すると呂蒙だな 呂蒙が知力3もあったらおかしいから知力2以下な
>>241 乱戦間隔伸びてるから6Cちょいじゃ相当厳しい
少なくともコンスタントに勝っていけるデッキじゃない
流れレッドクリフするけど、
今日は魅力持ってない周瑜が頂上に出てるらしいっすよ
昨日がっちり孫武つかったけど絶賛だぁむですとろぉぉいされて来たぜ。
溜め完了する前にガッチリしないと他の武将落ちる・・・orz
日本語でおk
柵を2、3枚横に前線配置
↓
溜め開始
↓
柵を破られ乱戦したらがっちり
↓
相手逃げるときに奥義再建
↓
再起じゃなきゃ殲滅落城。
まぁ机上の空論だ。
ジョモリ りっくん アフロ 浄化 グフォン G周瑜でやってきた
英傑伝だけどw
ジョモリがいればなんとかなる気もしたが、その頃には相手も士気たまってるんだよな
やっぱがっちり鉄板か?
今に始まったことじゃないけど
大徳は精兵重ねて普通に孫武に武力上昇並べてくるのがきつい
弓が強いバージョンなら近づかれる前にだいぶ削れたのだが…
りっくんはお互いの準備期間中にためるのがデフォ。
味方の復活カウントが20秒以内でりっくんの兵力が十分なら迷わずためる。
test
スペックだけ見ると、赤の国の弓兵の方がいいが、どうやらSEGAは故意にこうしてるらしい
呉は容易に柵を準備できるから、魏の馬・蜀の槍などのようにハイスペックな弓兵は望めないらしい
魏は柵を調達しにくいし、弓兵自体が余り合わないから、スペックが高い
一方の呉は柵を調達するのが容易だから、下手に高スペック弓や槍を用意すると、ゲームバランスが崩れかねない
らしいわ、SEGA曰く
簡単な話、呉は柵一杯調達できるから、スペックは抑え目
魏や他国は柵の調達が難しいし、お国柄余り合わないから、スペックが高め
柵を調達しやすい呉に高スペック弓や槍は危険と判断してるみたいだ
柵って結局割られらそれでお仕舞いなんだけどね
そりゃ、割られなかったら強いけど……
逆覚醒みたいだな
>>245 知略上でがっちりすれば7.5cくらいもつぜ!おまけに孫武の効果時間も伸びてヒャッハー!その後は慌てず体勢を立て直そう!
屍は雲散系がムリゲーwみんなどうやって対策してるのか教えて欲しい
でも士気5武力10はやっぱ強いね。パパ格好いいし破壊力あるし屍楽しいわ
ところで今度の大会って呉が有利なの?
なんか属性号令にすら負けそうな希ガス
漏れは手腕流星でいこうかな
今日やたら決起に当たったんだけど軍師周喩だと業炎よりも
増援選んでゴリ押した方が勝てる気がしたんだけどどうなんだろう?
そもそも決起は中盤乙だろ
狭い業炎に広い決起を嵌めようとするのが厳しい
赤青赤で乙れば良い
それが出来ないなら業炎ジャンケンに賭けろ
纏めて極滅に入ってくれる決起使いなんてほぼいないでしょ・・・
一、二体程度なら献帝で対処されるだけだし
>>256 1.5大会はかなり呉は強いと思う
でも傭兵で多色にして使ったらもっと強いと思う
蜀とか、6/6 カンペイ、八卦諸葛亮、武6象さん、武6馬とかいる。
魏は……他の国に比べると1.5は地味か
呉は弓多い。他のデッキの1.5要員だと激戦区だが、兵種バランスが悪いと思う。ほとんど弓だし。
群雄は以外に武力低めな印象。それか知力低いか。
漢が多分本命。決起erのスペックも優良なのが1.5に揃い踏み。
結局単色なら漢じゃね?
大会はワラゲーか号令ゲーのどちらでやるかだな。
号令ゲーの場合は英傑号令の孫権がいるのが呉にとってはでかい。
ワラ用にりつこ追加でもいける。
また、数の暴力に囮も使えるか?
流星と手腕でなんとかなりそうな気がするのはおれだけ?
呉の1.5は知力高いんで大水計も怖くないし
ついでに突撃兵もありゃ良さ気に見えるんだが
因みに、群と漢は使用禁止なので皆のもの安心せよ。
ススメが増えそうな気がする
対処ないし
手腕ある分次の大会は呉でもいけそうな幹事するけどどうだろう
>>264 なんだぐんかん禁止か。
それなら1位を争えるな。
懸念は真っ白猛優の硬さか。
真っ白象はハゲキャノンがなんとかしてくれる。
あとは軍師は誰がいいだろ?
馬単が少なそうだから遠弓かな?
>>268 今回の大会は魯粛以外名前被りの心配ないんだな
仮想的を象入り八卦とすると軍師陸遜の祖茂入り六枚手腕がいいかな?
多分象入り大水計が一番多い敵だと思う
牛が居ない分開幕競り勝てば攻城は楽だろうけど
1.5大会での予定のデッキさらさら
C董襲、C賀斉、C朱桓、C賈華、R孫権、UC黄蓋、GR陸遜
防護戦法がすごい強いから手腕なしもありかな?
ならトカゲを推挙するというのも
推挙とな?
テスト
一週間ぶりに規制解除。携帯から書き込みとかもうしたくないわ。
>>252 何となく納得。でも柵だけそこまで危険視するというのも不思議だ。
周泰はいまも土安改さんとかが使ってるし、まだまだいけるんじゃないかとは思うが。
そもそも、R孫策が2で出たときから立場が危ぶまれてたし
周泰の問題は知力の低さだろうな
7/6 柵ぐらいなら、未だしも知力4はないよな
赤壁で一発退場だし、落雷もキツいし、伏兵もキツい
知力4だともし万が一高知力伏兵踏んだら、瀕死だからな
知力6あったら、まだ踏める
意地は知力依存低めにして、4カウント+知力×0,75ぐらいでおk
7/5柵勇
とかでも良かったような気がする
2の頃は柵と爆発力の周泰。魅勇と継続力の槍策だったな
槍策が3コスになったのには驚いたもんだ
今度の大会は
ハゲ ソモ 手腕 妹 トウシュウ ハンショウ 軍師 極滅
の器用貧乏手腕でいこうかな
軍師の属性は9コスト分乗ったっけ?
孫策と屍パパはVerうpするごとに弱くなる脅威のカード。
屍に関しては戦器持った頃が最盛期だったけどな
今となっては最初期の9/5スペックでいいんじゃねーのとも思うが…
>278
9コスト属性はたぶん乗ると思うけど初めてだからわからないよw
ところで大会のメンツを考えてたら鍾離牧って祖茂があんな目にあった今なら(大会関係なく)いけるんじゃないかって気がしてきたんだが
たしか5/4だったよな
知力の差だけならどう考えても祖茂が上
弱くなったとはいえ囮としての役割は充分果たしてくれるしね
鍾離牧はそもそも計略が使えない
士気3でビタ止まりしてくれるよ!よ!
屍で10連勝できるデッキを考えた人に嫁に行くって大喬が言ってた
>>252 へえー、SEGAさんはよく考えてらっしゃいますね(棒読み)
それ、+戦器とかで調節してた2までの話なら分かるけど、3では武力インフレなんてアホなことしたから納得出来んのよ
光嘉デッキがあまりにピーキーなのでいじってみた
天啓 UC甘寧 朱桓 二張
…微妙?
敵にするとウザイが自分で使うと頼りないそれが柵という存在。
というか呉ってW業炎含めてそんなカードばかりな気が…
ところでいつの間にか徐盛が勢力別使用率で5位まで上がってんのな。
カワイソス言われてた時代からずいぶん出世したもんだ。
でも呉の使用率で5位なのに、全勢力での使用率では44位ってどういう事だよw
>>287 おもしろい結果だなw まあかつての太史慈のように特に考えなく呼び出しても機能する召喚士だからだろうな。
呉は全般的に人気なさそうだからな・・・44位でも上位なほうか。
でもそういう存在だから逆に使いたくなる不思議w
遅くなったが、呉4で司空に昇格したぜ
天啓・アモー・蛮勇・ハゲキャノンの騎馬単デッキ
槍が多かったら、アモー乱戦
少ないか相手が騎馬単なら蛮勇
低知力には火計
たまに、天啓
えっ?
弓はどうした?
いらねえよwww
昔屍大流星で八連勝した俺は候補として名乗りを挙げでもいいはず。
>>285 だよな
つうかそもそも武力1を犠牲にして柵持ってるんだから危険とか意味不明
武力補正無いなら危険だけどさ
武力8槍vs武力8柵弓だと柵壊さなきゃいけない上に武力同じだと攻め手が一方的に不利になるから
ガン守りを嫌うセガとしてはコスト比最高武力には柵やりたくないんじゃね?
リカクシ?大会出れない勢力は休んどいてね
武8柵弓の2コスは居ないぜ
走射がもっと長く打てればなあ…
フィールド狭くて完全な逃げ撃ちなんて出来ないんだからさ
今走射しても2回目ぐらいで槍に追い付かれるし
>>293 う〜ん、納得。防柵再建が弱体化されたのもその影響か。
守ることも戦術の一つなのにな。それをつまらんなんていわれたら、守りに長けた呉はどうすりゃいいのよw
いっそ連弩兵を新しい兵種で出すとか。移動力と防御力は攻城兵、攻撃力と攻城力は弓兵。
・・・蜀の兵になりそうだなw
遂に使用率が群に抜かれて浄化が首位転落か…
フトシもついに50位か…
>>294 つか武力差戻すなら走射のスピードも戻してくれてもいいよな
今バージョンは暗いニュース多すぎるぞw
ここは前向きに大会向けのデッキでも垂れ流そうぜ
蜀呉人心
孟優 関平 馬孫権 孫尚香 陸抗 ハゲ 軍師:はわわ
開幕で士気2貯まったら進軍開始。城門で精兵+小戦
無理クセー
知勇兼陣に武力上昇でいいじゃないか
使用率1位がゴリになってて、まさかと思い確認したら呉4位に陥落でした…
ほぼ一月ぶりに五戦ほどやってきた
手腕 蛮勇 女性 浄化 アリエナ 軍師りっくん
結果二勝三敗
援兵よんで手腕かけてヒャッハーしたと思ったらびっくりするくらい減らなくてワロえないw
呉のデッキがノーマークになるまで潜伏だな…
とはいえ苦楽、機略や全突とか流行ってるとどうしようもないけど。
呉の使用率が下がると俺は何故か嬉しい。
>>302 徐盛は基本攻城要員
ラインを上げるまでに兵力が減り辛い兵種なのを逆手に取るしかない
ヒラで撃つと全然減らんがマウント等で1部隊を集中射撃すると火力にはなる
コスト相応の弓兵として働かせられるのはそういう状況のみ
今回弓ダメはダメ系の知力と同じで相手の武力を下げる方が遥かに効果的
軍師の真髄を見せてもらうと幸せになれるかも知れない
自分で使うと全然強い気がしないが、
相手に使われるとこの上なくやっかいな徐盛。
>>305 勝った二試合は女性ではりついて援兵落ちたら召喚で落城
何度かつかっててそれが基本だということはわかった援兵二体焼かれたときはktkr
真ん中悪地形はどうしようもない
さて。
そろそろ孫呉の戦火を引っ張り出すとするか…。
さあ週末は店舗予選だ!
孫呉の力を見せつけてくるぜ!
SR蛮勇孫策
R赤壁周ユ
U呂蒙
U張昭
U張紘
G陸遜
弓オワタ\(^o^)/
閃いた!ランキング上位カードでデッキ組んだら厨デッキになるんじゃね?
徐盛 R周瑜 R孫権 張紘 太史享 GR陸遜
生兵法とはまさに(ry
赤壁いるだけで呉単は食えるお(^ω^)
>>310 援護兵召喚して赤壁マウントしたら強そうだな
手腕抜いて槍辺り入れれば強デッキになりそう
しかし大水計よりは弱いという
範囲の違いはどうにもならんしねえ
孫策周瑜固定で、普通に上位でも戦えるデッキってある?
ない
最近軍師張昭を使った呉関連の動画が増えてきたが
知略陣の時代でも来たのか?
なら…太尉に上がれそうなデッキで
ランカーの動画ならまだしも普通の動画あげても誰も見ない。
ちなみにR周泰は殆ど無いからいまから動画あげるならへやーマジオススメ
太尉ならよっぽど偏った構成じゃない限りいける
SHU型でもやってみたら?
やっと大尉になれたので一応報告。
デッキは馬呂蒙、孫武、赤壁、浄化、柵爺 軍師ロシュクです。
自分は孫武のカウントが延びた今のバージョンのほうが使いやすいみたいでした。
あと孫武ためなくても一気と赤壁でなんとかできるのが大きい気がしました。
>322
おめ
呂蒙強いよな
次verでゴミクズにされそうだよ…
アモーも普通に強いけど孫策で無双すると脳汁でるから困るw
ついに呉が四位転落か…漢も増えてるし最下位に転落しそうな勢いだな
そんな呉でも大会なら手腕増援手腕の赤青赤できるよね
>>322 おめー。
そのデッキだと軍師の選択肢が少ないなw
>>326 言われて気づいた(笑)
自然に組んだら軍師だらけデッキになってた(笑)
呉は軍師のみのデッキ組めるからねぇw
デコ・赤壁(orりっくん)・ロシュク・転進・柵爺・軍師残ったやつ
ただの麻痺矢デッキともいう
旧カード可なら表三国全部できる
3.0時点では全員軍師なのに軍師なし、とかできたけど旧あもーのコストが上がってしまったお陰で不可能に
むしろ軍師単的な意味では軍師枠に軍師を入れなければならない分劣っている
旧カードと言えばC丁ホウとか周ホウとか
今度の大会ではガチになり得るのかな?
>>322 おめー。俺も偶然ながら同じデッキだが2品どまりだ・・・
励みになったよ、おれも大尉目指してがんばる
>>325 流石に漢はこれ以上増えないだろう・・・殆どテンプレでもってるような勢力だし
>>332 そのテンプレが誰も弱体化されない不思議。
>>333 張任が結構な弱体化を喰らったって話だが
3.12あたりから張任に当たってないからなんとも言えんがね
まぁ決起に当たっても張任がいないって時点で張任は弱体化されてんだろうけどな
それ以外は目立った弱体は無いねぇ
>>333 3.12で麻痺矢も献帝も弱体化したと記憶していますが?
>>334 正直決起号令はあの範囲と効果時間の変わりに+3、+4、+5、+7くらいになるかと思った
呉的にはチョウジンの代わりに劉虞が入ってきてギャー!なだけだと思うがw
>>334 国力2や3でなら十分強いよ
0や1だと超絶とかやり過ごすのに麻痺矢効果期待して使えるような代物じゃなくなった
でも速度上昇ないデッキに消耗戦仕掛けつつ国力溜めるような運用ならぶっちゃけ問題ない
使用頻度が下がってるのは弓兵が相対的に凹んでるverだから
献帝は壊れ、依存は認めない
>>338 多分「異論は認めない」なんだろうが、たしかに依存してる人も認めたくないなw
>>331 私もこのデッキにたどり着く前、今日のゲームスタート時は二品でした。
1日ゲーセンに篭もってたらトントン拍子に大尉になれたのでデッキが自分の肌にあっていたみたいですね。
ところで今日改めて硫酸使ってみたんだが…酷いなこのゴミっぷりは
武力上昇しょっぱい・効果時間長くない・味方攻撃する・移動速度大して速くなってない
これのどこが2コス武力7が士気5使ってまで持つ計略なの?
特に移動速度は酷い、カード半枚分離れてたら通常速度の弓にも全然追いつけない
てっきり強化入ってるものと思ってたぶん、瀬賀に対して怒りすら感じる
弓に追いつけない?
弓が弓に追いつけないって速度あがってないって言いたいの?
頭大丈夫か?
ほとんど上がってないってことだろ…それぐらい理解してくれ
まあ使ってみればわかるよ
ゴミ計略なのは同意だがそこまで遅くはない
硫酸の同士討ち効果はそこまでリスクとも思わなかったけど
今のアレは士気4レベルだよね。計略は漢の意地の方が笑えたかもしれない。
>>345 自身が槍か騎馬ならまた違ったんだろうがな
そんなにあれなのか・・・丁奉のままでいこっと。
というか排出停止の自爆麻痺矢のほうがよっぽどよかった
留賛は8/3柵勇でよかったな
武力8柵って事考えればあの計略は許せた
今日はすごい司空とあたった
UCリョウ統・祖茂・カカ・手腕・妹様 軍師陸遜
なんというか500試合ぶりくらいにリョウ統みて「なんだこのデッキは!?」とか思ったけど
なんか知らないうちにボコられてた、おかしいなぁ…手腕しかされた覚えがないんだが
なんつーか、やっぱ腕だね と思った試合だった
>>349 呉スレでは常に「武力8柵はぶっ壊れ」とか言う人いるから、8/1勇覚にしときなよ
中武力ばかりだけど総武力27と高いしおかしいデッキではないな
>>351 2.5コス武力9柵は普通にいるのに2コス武力8柵がダメな理由があんまりわからない
得意兵種なんだから一体くらい居ても言いと思うんだけどなあ
麻痺矢が強くなるってのはあるかもしれないね
今日始めて一気呵成使ったら強すぎてワラタ
現状だと阿蒙がいる限り知力差や兵種の違いを考えてもリューサンは・・・
>>353 セガは柵を危険視してるみたいだ。この分だと2コス武力8柵は出なそうだな。
>>350 妹様と聞いてフランドール=スカーレットしか出てこない俺東方ww
孫尚香ね。そこまで変なデッキか?普通に手腕のバランス型じゃない?
呉で武力8以上で柵持ちは
孫権軍大都督の呂蒙様と孫権軍大都督の陸遜様の大都督様だけの特権だもんね。
他国だと武力9以上で柵持ったことあるのは典韋に許チョに黄忠に関羽。
柵の国だけど高コストで武力派の柵持ちいないよね。
俺の城門に知勇兼備の豪傑が突っ込んできそうな気がするが気のせいだろう。
今の呉単だと6枚手腕がいい感じだね
とりあえず低証丞相くらいまでなら大丈夫
象回復と7枚大水計に有利に感じる。
ただ、それ以外が5分かそれ以下ばっか
なんか最近大水計を良く見るんだがどういうこったい!
機動力がないと厳しいよ!厳しいよ!
孫呉の祈り入れればいいんじゃね!?流される→回復、遂に朱治の時代がこないよな
残念ながら朱治きゅんが大打撃…
呉景スペックってほとんど居ないよね
魏の1コス騎馬とかもそうなんだが
武力3確保して知力5っていうカードが欲しい
あ、強化戦法は要らないです
>>358 ??「わしの智謀を授けよう!おーぎ!!」
潘璋こそ孫呉の武でよかったよね
>>357 司空目前な6枚手腕使われだが回復も大水計もいけるのか
なかなか当たらなくて不利か有利かよくわからなかったから安心したわ
あとデッキ内容も教えてくれないか?
俺はG魯粛、Cグフォン、Cリョウソウ、浄化、手腕、UC公害、UC甘ネイなんだが
>>356 おいおい、大都督様はもう一人いるじゃないか
これはきっと業炎が伏柵で帰って来るフラグw
都督「じゃあ私は神速号令貰ってきます」
業炎はきっと帰ってくると信じてる俺。
2.5 7/9 覚伏 ぐらいで。名前はあえていわないぉ。
wktkしながら正座して待ってます。
それで狩られるのもどうせ呉なんですけどね
>>356 勇猛持ちで両脇に兵士を呼んだ奴がお前の家にいったぞ
なんであの人は勝率があんなに高いんだろうな?
便利っちゃ便利なんだが
ただ上手い人が使ってるだけかと思ったら使用率まで高かったからな。本当に訳がわからん
ワラ相手が多いから単純に手数増やせるのが強かったんでしょ
左右に出るから撃つ相手がバラけるのもいい方向に作用したのかもしれない
低コストでも代用がきく柵なんざいらないから復活と募兵を下さい。
・・・やっぱどうせ泣くのは呉民だけになりそうだからいらない。
メガは2,5コス8/10 伏でいいよ
ちょっと高スペックだが、まぁ呂蒙の柵や徐盛の柵/勇を考えると、別に問題ないだろう
だが、イリョウりっくんも復活するんだったら、りっくんが2,5コス。メガが3コスになるだろうな
りっくん→2,5コス 弓兵 8/10 魅
メガ→3コス 弓兵 9/10 伏
ぐらいだと使われるだろうな
夷稜の炎はDS天陸遜に知力1くれればいいんだが
メガ復活するなら2.5コス士気5だろうなぁ
ソモが強かった頃大尉になって、証0声望10%チョイまで落ちてから怖くてできない。
低証だとどんな敵が多くなった?
決起が多くて後はバラバラ
証0で丘るくらいなら一回落ちてから上がった方が速い
どっかの流星使いみたいにズルズル落ちるならそれがじつりきだよ
>>377 大水計ワラと忠義が多いかな、決起もいるはずだけど自分はマッチしない
上や下では象回復が人気だけど太尉クラスではまだ流行って無い感じ
>>377 こういうのが居るからサブカ増えるんだよな
いまどき太尉に価値なんか無いから気にしないでいけよ
どこからサブカの話が出てきたの?
一度ジョセイ使ってみるかな
一応回復舞と堕落舞への牽制にもなっ…てくれたら嬉しい
大水計なんてシラナイヨ
383 :
377:2009/04/07(火) 15:01:27 ID:xdmDb2J30
>>378>>379 なるほど、もう軍師シュウユで決まりだな。
>>380 で、どこからサブカの話が出てきたの?
柔軟な考えをお持ちのようで、柔らか頭で証100ぐらい楽なんでしょうなっはっは!
>>381 ジョセイも・・・開幕端攻め要員にしかできなかった私の負けです。
>>380 言い過ぎた、証30ぐらいで。
ていうのはともかく、気にしないのは確かにあるな。
>>377 がサブカもってるかじゃなく太尉に価値をみいだして
落ちるのが怖いからサブカ作る奴がいるって話しだろう
うちのホームにも実際いるしな
気にしないならとっととやってくればいいんだし
>>385 いや、どっちにしてもいきなりサブカの話をする時点でナンだろう
態々荒れるように仕向けてると判断されてもしょうがない気はするぜ?
っつーか、太尉に価値があるなしは当人次第だろ
1品太尉ルーパーだが太尉はやっぱり嬉しいし、落ちたくないもんだぜ。
俺の場合落ちたくない以上に上がりたい意識が強いから丘らないが
赤壁ワラとかどうなの?
>>387 もんぎゃはですら無理らしいから希望はなさそう
>>364 UCの甘寧と黄蓋が入った構成は回復はいけるが水計はかなりきついと思う
自分はこの二つをメタるために蛮勇 ガサイ 孫権 藩章 ゴサン 諸葛カクで陸遜でやってる
藩章は浄化となやんでるが武力2が2体は素がつらいからな
>>387 R周瑜・SR孫権・C賈華・U諸葛瑾・U張コウ・C太史享 G魯粛
という赤壁ワラで、証1から瞬く間に司空になった友人がおる。
俺は使える気がしない。
どうでもいいけど、ネット上での自称サブカ非所持率と現実のサブカ所持率が
入れ替わっているってレベルじゃないのは気のせいじゃないよな?
まあ、そんなにサブカが嫌なら近所のコンビニの店員以下の存在の
何処の誰かも分からない奴とほぼランダムに対戦するゲームなんざするなって話だが。
流れを業炎で煮沸消毒するが
R黄蓋がもっとも輝くデッキを考えようぜ!
彼は出来る子だと思うんだが・・・何故かいつも浄化と再建爺に分割されて居場所が無いんだ
>>390 人心+赤壁+転身は割りとガチだよ。
少なくとも、人心+赤壁+転身構成のデッキでやってる司空を3人知ってる。
そりゃサブカ持ってる奴は大抵ネット上で公言はしないからな
つーかネット上のサブカ所持率も実際のサブカ所持率も正確な数なんて分からんのに、
入れ替わってるって言われた所で脳内乙としか言い様ないわ
指紋認証か目の光彩認証機能をつければOKだな>サブカ対策
凌統を入れるとなぜか妙に勝率が上がるし戦線が安定する
あれで長槍とか持ってたら鉄板なのになぁ
蜀の2コスは見ると泣きそうになるから見ません
>>395 それは無理。
たかがゲームにかけるレベルじゃないくらいの高性能な検索システムを作らないとならないとか技術的な問題もあるけど、.NETに登録してない人がIC無くしたら二度とできないっていうのが商売的に痛すぎる。
つか、セガ自身もどうでもいいって立場だからな。
批判がウザイから表向きには色々言うだろうけど。
>>392 黄蓋は手腕デッキに入れると火力不足になるので、呉4デッキがいいかと。
R黄蓋・R周瑜・U呂蒙・SR孫策 とかいけ・・・・そうにないな
>>397 いい加減スレチに気付いてくれないかな?ここは孫呉スレなんだよ
>>398 SR孫策と見ると2.5コスに見えてしまう俺に死角は無かった
呂蒙がアモーのままならやれそうなデッキなのに!
今日初めて屍使ってる大尉見た
いやー強いねアレ。そう一気呵成がね…
でも粘り手腕にアモー入れてもなんか微妙なんだよなぁ
今まで通りシジー入れてたほうが安定しそうな気もする
401 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 18:08:22 ID:izzrGZb40
>>392 黄蓋の計略が魏武の強兵みたいに長かったらいいなと思った時期がありました。
敵陣壁際のジョモリは厨
知略意地勅命×2突破っていう生兵法
>>392 強いとは思うんだが、1,5コストで6の自分と武力1しか違わないのが。
8/5なら使ったな。
呉伝、小覇王の最後で落城負けしてきた。
最後の孫策で2回攻城がなかなか難しい。落日入れるか・・?
黄蓋の計略自体は悪く無いけどスペックがなぁ…
ただ落城セリフはカッコいい
かといって凌統は武力8以外いいとこ無い
結構悩む
みっちゃんのデッキで証6のものなのだが。
苦楽がキツい。前は序盤で弱弓使って殴って知勇ガン守りで割りといけたのだが。色んな苦楽があるから一概にはいえんと思うけど、アドバイす下さい。誰を焼いたらいいのかも迷う。みっちゃんはどうしてるのかな。
太尉に昇格したので名君にご報告
UC呂蒙・R徐盛・R孫権・UC張紘・UC張昭・軍師R陸遜、で太尉になれました
このデッキだと今流行りの蜀や漢に対して呂蒙が大活躍してくれます
徐盛も攻城の際とてつもなく頼りになりました
・・・次Verで弱体化修正になるのではと不安一杯です
徐盛強いよな、今の呉の2.5最強だと思う
>>407 昇格おめ
俺も一品で全く同じデッキ使ってる
俺は再建じじいの方が大活躍だけどw
407と似たようなデッキ使ってんだが、雲散求心は無理ゲー
今日、三回も当たったよ
トンは相手にするとマジ嫌らしいなぁ
苦楽なんてゴリが死ねば基本武力3か4でしかないだろう
バラバラに兵力を減らすのが基本だが、一番先に倒すとすればゴリ
もし召喚役がいればそっちが優先で
復活持ちを先に倒すと苦しくなる
>>406 みつよしデッキで苦楽はかなりきついよね
相手が苦楽舞って直ぐに舞姫落とすくらいしないと勝てないと思う
あとは我慢して相手部隊を減らしてから攻城部隊焼くって感じで自分はやってます
でも自分も苦楽に勝てない人間から参考にならないかも
みつよしも昔苦楽に勝てないからと軍師魯粛に変えてたくらいだしな
一度守りに回ると攻城をとりに行けなくなるしなぁ。
守りの場内ローテでうまいことしのぎつつ
パパが突撃で減らすとこ減らして2,3体落とすと同時に肝を焼いて
全員でカウンター、舞姫つぶし・・・みたいなのが理想になるのかね。
とにかく自軍を減らさずにいかにしのぐかだよな。
精進あるのみw
麻痺矢の強みってさ、相手が麻痺矢で動けない所を騎馬で突撃しまくる事だと
いう事に最近気づいた
蛮勇麻痺矢強いよ
万が一押し込まれても、何とかしてくれるし
それに、離間とか各種妨害持ちが相手でも、蛮勇さえ問題なければ何とかなる 状況次第では蛮勇だけで、凌げる時もあるから、二沢用意できるのは地味にデカい
蛮勇・麻痺矢・カカ・カントウ・転進で9連勝した
ただ、やっぱり蛮勇よりもアモーが欲しかったかな、利便性を考えると
大変申し訳有りません
デッキ診断というか、アドバイスを宜しくお願いします
【現在の品】4品
【デッキ】G張昭 R周泰 R孫尚香 R周瑜 R孫権 R張紘
【コンセプト】頑守り→知力上げ→赤壁の流れです
【こだわりのカード】R孫尚香
【得意兵種】馬
【勝ちパターン】赤壁が綺麗に決まった時
【負けパターン】高知力、高武力の力押し(求心+カク昭等)
【改善したい点】赤壁をもっと上手く撃てるようになりたい
こんな感じです
ご迷惑とは存じますが、是非ともご指導下さい
得意兵種馬なのになんで馬入ってないの?
>>416 っていうかR張紘ってw
とりあえず槍多すぎじゃね?
馬2槍2弓1とか馬1槍2弓2がデフォじゃ
見た感じ普通に兵種バランスとれば勝てそうなんだが
周泰をアモーさんかSR孫策に変えれば普通に勝てるでしょ
馬が得意って言ってるぐらいだし
>>417 普段はSR趙雲 SR諸葛亮 R関興 R張苞 Gホウ統
という4枚八卦を使っていたのですが
遊びで作った
>>416のデッキが、以外と強く
勝率6割ぐらいだった為です
それで、填ってしまいました
>>416 得意が馬ならR周泰を蛮勇にすれば?
現環境を考えれば2コス武力7槍は足引っ張るわ
それと呉で知略は再起や連環捨ててまで使うもんじゃない、呂布みたいに一気に場を変えれるわけじゃないし
>>420 周泰は柵があるので入れていますし
男の意地が士気4というのも魅力的です
今のバージョンでは効果時間が非常に長いのも魅力的です
その効果時間も知力を上げる事で伸びます
蛮勇の士気5は手腕からのコンボには重過ぎますし
あまり防御には向きません
張昭は攻撃だけでなく、守りの弱点であるダメ計対策としても入れています
陣は非常に広いので攻めにも使えます
知力を上げてからの赤壁は、知力7までをこんがり焼いてくれます
また、相手の双知力が低い場合は転進を選び
槍の機動力の低さをカバーします
蛮勇赤壁を軸にしてしょーこーと人心と浄化でどう?
軍師はろしゅくで
変える気無いなら行き詰るまでそれでいいよ
>>422 それ俺のデッキだわwwwwww
軍師は陸遜だけどね
>>421 アドバイス欲しいとか言いながらなんで変更案を全否定すんの?
それに蛮勇が防御に向かないとかない、むしろ防御でこそ輝くカードだ
>>416はデッキは変えたくないんじゃね?
改善点は赤壁をもっと上手く打ちたいだし
知力5でも焼け残ることが多々ある現状では
どの知力がどの程度の兵力で確実に落ちるか憶えるべき
焼く相手は範囲にいっぱいいるからではなく
打った後攻めるにしろ守るにしろ邪魔になる奴を焼く
あと迷ったら焼けと孫呉のエラい方がいってた
断金使ってる俺としては、焼かずに後悔より焼いて後悔だな
>>421 知略陣での赤壁が7こんがりなのは知らなかったわ。今verスウに知力12赤壁ぶっ放して生き残ったのは俺の錯覚だったようだ。
あと蛮勇が守りで使いづらいとかあまり笑わせないでくれ・・・知略で意地を延ばす戦法とか・・・まぁしかたないか
ん?今の赤壁は知力10だから13になるのかな
昼に凌統を推した者だが
UC甘寧 凌統 SR孫権 朱桓 浄化 Gロシュク
で8勝2敗とヒッサビサに大きく勝ち越した
マイデッキが死んでる人へ品限定でオススメしとく
で、初めての大尉昇格戦に挑む私にどうかアドバイスをくれないだろうか
わーい ボクも大尉になったよー
というわけでデッキ晒し。
SR陸遜 R周泰 UC呂蒙 UC浄化 虞翻
軍師 業炎
号令が孫呉だけで大丈夫なの?死ぬの?とか思ってたけど平気だった。
でも機略にはガチで詰む。
三国志wikiで計算すればいいじゃない
と思ったが赤壁の基本値が見当たらんぜ
>>429 とりあえず知略槍策に知略虞翻砲は4〜5割、知略昇陣に入った槍策に隙はなかった
>>430 苦手なデッキ→苦手なデッキ→オワタ、大尉昇格は運、司空のが楽3勝でいいし
434 :
ゲームセンター名無し:2009/04/07(火) 23:21:41 ID:jwuGOjsd0 BE:509053853-2BP(4750)
と思ったらちゃんと計算できたわ
>>428 wikiどおりなら鄒も知力13の赤壁でも焼け残る場合ある4%ほど
ランダム値が最低の場合ならば、の話だが
正直基礎時間延びてる今意地使うならトカゲでいいよ
まあ積極的に使っていくものではないけど
使った時は結構頑張ってくれる
2コス割いて硫酸や醜態入れるよりはよっぽど…
陳武は今ならもっと評価されていいと思う
対忠義、対決起には充分な働きをしてくれる
大水計?
なにそれ? おいしいの?
今日は朱桓の日か
久々に器用貧乏手腕でも使うかなw
りっこ「…」
439 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 01:52:19 ID:UjmTnIAa0
上の話で思い出したけど、推挙したR甘寧に推挙した赤壁を撃ったらミリ残った。
まさか残るとは思わなかった。
いまだに信じられない見間違いだったのだろうか・・・
確殺は火計や水計の持ち主の知力の半分から1引いた数字まで。
知力の半分の相手はミリ残る可能性がある。
あ、違った。赤壁周瑜で知力4が焼け残るから
知力の半分から2引いた数字か。
赤壁は知力4を忠義後でも消し飛ばすこともあるけどね。
まあ、増援を警戒して確殺に拘るなら知力4〜6は多少削ってから打った方がいいよ。
兵力回復の手段が相手にないと判断したら知力6以下には迷いなくぶっ放せばいいよ。
どうせ爺さんの槍激数発で死ぬ程度しか残らないから。
>>416です
沢山のアドバイス有難う御座いました
色々と不快に思われた方も多い様で、大変申し訳有りません
R周泰大好きなんです・・・・orz
SR孫策を入れるというのは、最もだと思います
>>422のデッキはちょっと心を揺さぶられました
柵が無いのが少し不安ですが…
でも有難う御座います
とりあえず、求心+カク昭デッキみたいな高知力、高機動力、高武力でゴリ押ししてくるデッキには
本当に勝てません
落城させられてしまいました…orz
赤壁も中々、綺麗に決めさせてもらえませんでしたし
頑守りで赤壁を狙う場合、周瑜は城内に待機させておいた方が良いのでしょうか?(相手に位置がばれない様に)
その他テクニックがあれば、是非ご伝授下さい
何度も大変申し訳有りません
赤壁上手くなりたいなら光嘉っつー最高の手本がいるんだから
動画でも何でも見て参考にすればいい
周泰と孫尚香外せないなら浄化外してでも馬入れたほうがいい
武力差が大きくてもある程度まとまって兵力を削れるダメージ源としても、牽制用にも馬は欲しい
擁護者と入れ替えるなら浄化が使えなくなっても今妨害そこまで多いわけでもないし良いんじゃない
本当に槍弓構成じゃないとダメだというならせめて槍2弓3にしたい、あまりお勧めはしないけど
求心に守りで赤壁撃つ時は最低2コス+1人を「落とせるように」撃つ
求心側はほぼ100%増援だから兵力100%相手にいきなりぶっ放しても士気の無駄
真ん中の曹操(武力13)を赤壁の確殺ラインまで削るのは素の状態では難しいので横弓放置で軽く殴らせていい
号令かけてない状態でも相手の低コスト帯のカク〜曹仁は武力6~11で済むんで
突撃や横弓絡めれば落とせる範囲まで兵力を削るのはできる範囲のはず
一発たりとも殴られないように、と思って全員に乱戦すると結局全員撤退して落城の憂き目を見ることになるから
城ダメージを少し犠牲にしてでも誰も撤退しない防衛を心がけると求心増援も凌いでカウンター狙える
1から流星続けてる俺みたいな変態はこのスレにはいないのか!
流星強化とか流行ってるとか聞いて三国志に戻ってきたけど全然そんなことないじゃないの、、、
>>446 もう流行ったバージョンは終わった
そして3の中では前verに次いで2番目に楽なverだから
流行ってない時に流星やってたなら今戦えるだろーから頑張れ
>>446 1から麻痺矢天啓を使い続けてる変態ならここにいるぞ!
大水計ワラと全凸が1:9つくぐらい辛いです…
人心赤壁まだ使ってるやついる?今バーどうしてるのか聞きたい
3.12まで使ってたのは人心・赤壁・白甘寧・UCコウガイ・浄化にG魯粛という感じだったんだが
今バーは弓ダメ通らないから赤壁の足の引っ張り具合と甘寧のパワーダウンが酷い
せっかくデッキを完成させたと思ったら環境の変化についていけずこれだよ!
今バーは象がない呉単にはマジで厳しいかもしれん
バラデッキが好きなだけなら決起をオススメします、マジで
孫武使い出したけど機略と肉もってこーいに詰むのだけはどうにもできなかった
孫武じゃなくても機略と象はキツイから問題ない
孫武は粘りとセットで実質士気10計略だからなぁ…
単品だと詰むデッキが多すぎてやめた
>>449 人心赤壁で証11だが、白甘寧(2コス 9/1弓)を外したほうがいい。
低武力デッキを扱えるなら、甘寧→R丁奉にして、遠弓麻痺矢で相手の足並みを常に崩す
戦法を考えたほうがいいかも。
私は、人心・赤壁・テイフ・ハンショウ・諸葛謹・浄化の低武力デッキなんで参考にならんかも。
>>452 アドバイスうれしいけど丁奉は地属性なんだぜ・・・
人心使い出してからこいつや甘寧やソモが人属性ならどれだけ良かったと思うようになったよ
それにしてもだいぶ低武力だなw
開幕落城される絵しか浮かばないから怖くて使えないな
俺には呉単特有の低武力でも城割りにいく技術がないから悲しい
>>453 そういや丁奉は地だっけ。すまん、素で忘れてたw
自分でデッキに組み込んでないクセに何言ってんだって状態だな orz
高武力弓がホントに使えない状況なので、2コス弓はいらない子なんだよなぁ…
蛮勇入れるか、リョウ統入れるか。人心→孫呉の武は地味に強いよ。
>>454 低品乙
人生乙
昨日みっちゃんデッキで苦楽にアドバイスもらったものだが。ありがとね!まあキツいのは変わらないけどシクウ目指して頑張るわ。
今流行りの象回復には有利だし、そんなに悪い環境じゃないしね。エロいスウは勘弁なんだがw
赤壁とマッチする時は、真ん中の障害物がある地形は無しにしろ!w
真ん中悪地形の時にワラと騎馬単は戦いたくない。
一品〜太尉ルーパーだが象甘皇后よく見かけるな。赤壁有利だからおいしいんだけど、昔象鮑が流行ってた時は何でメタの周瑜は流行んなかったんだ?
>>457 スウはどっちもエロいじゃないか!w
みっちゃんデッキで堕落にあたった時ほどマッチ運ないとおもったことはない
>>461 あれほど無理ゲーを痛感する組み合わせは無いよな
最盛期の忠義相手にした方がマシと思うくらい勝てる要素がない
もっと弱体弓を使えばいいんじゃなっすか?
(ギャー虚誘)
>460
ヒント:鮑三娘は士気4
アモウさん手に入ったから組んでみようかな、
シジー(カンネイ)、手腕、ディフェンスの人、あと誰がいいですかね?
>>465 もちろんそのディフェンスの人は、昔なんとかしてくれる人って呼ばれてたよな!
だったら矢印と浄化or藩璋でいいんじゃない?
>>465 ごめん、呂蒙読んでなかった
だったら槍二本で攻城して自決する人と藩璋or浄化
今麻痺矢デッキで一番証ある人って誰だろう。
ニコニコ動画とzoomeだけで見るとオクとさんと雀☆レノさんかな?
司空はもうちょいいるっぽいけど。
>>469 今のバージョンで動画上げてる上位の麻痺矢使いは6枚だよね。
動画上げてない人も6枚がほとんどなのかな?
>>468 残り1コスか
鉄板は虞翻
対抗で呉夫人
>>470 トカゲさんも嫌いじゃないがなんとかは周泰さんしかいないです
>>471 雀☆レノさんは4枚だけどなw
でも6枚麻痺矢って総武力低そうで俺は無理だわ・・・。
使ってる人凄ぇ。
>>474 結局麻痺矢号令時の麻痺矢の本数が勝負を決めることになるから、
武力より数の方が優先。ってことになる。
太史慈や徐盛で召喚して数を増やすのもありなんだけど、
毎回召喚する士気の余裕があるかどうかというと難しいから。
あと、柵の調達がやりやすくて開幕に柵を残して仕切り直しに持ち込みやすく、
麻痺矢を使った柵の攻防からのカウンター→二度目の麻痺矢とかもできるからってのもあるんじゃないかな。
攻城役の選択が難しかったり、とか難点はあるけど。
とりあえず大尉昇格したので名君との約束。
デッキは蛮勇、赤壁、手腕、妹、呉国太、軍師魯粛。
器用貧乏なデッキだけど呉国太はガチだと思った。
>>476 昇格おめ
魅力多いね。槍1で勝てるなんてすげー
俺、麻痺矢使いの低証太尉だけど
やっぱ3.12〜3.13にかけて高武力弓が残念なことになってるので
武将枚数と柵の数優先した方が良さそうだなー
今のデッキは
SR呂蒙 UC程普 UC張紘 UC諸葛瑾 C虞翻 UC韓当 軍師:周瑜(ほとんど増援)
武力押しに弱いので決起とか無勢とかがきつい
他はある程度、虞翻やら程普やらでなんとかなるかなーと思う。
>>478 ごめん、UC張紘→UC張昭だった。スレ汚しすまん
頂上にまさかの六枚孫武が
皆忘れかけてるかもしれないが赤兎暴走は2の時は孫呉天啓使ってたんだよなw
象が多いから柵より伏兵優先って感じなのかな<<頂上の6枚孫武
呂範って初だっけ?
呂範は見たことないね
ちょーみたい早くニコニコにあがらないかな〜
483 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 18:17:18 ID:GtSYVG9bO
俺も6枚麻痺矢使ってるけど、弓5枚で麻痺矢撃てるのはやっぱりいいね
弓4枚とは制圧力が違う
>>
469
パチ君はもうやってないのかな?
チームに麻痺矢使いの司空が二人いるけど、二人とも二色麻痺矢だなあ
てst
麻痺矢で上位は証20前後〜10前後で何人かいるぐらいかな
使い手はほぼ6枚麻痺矢だったが
徐盛屍が強い
武力+10が6体は強ぇよ
その二人入れちゃうと立ち回りがキツそう
太尉昇格したんで名君との約束を果たしにきました
デッキは
旧SR陸遜 2コス甘寧 矢印 浄化 昇華 軍師魯粛
孫武から孫呉に変えたら昇格できた…
>>486 屍自体が相性悪いけど、機略相手にはどう戦うの?
太尉に昇格してやっとこ証2になることが出来たので名君との約束を果たしに来たぞ!
SR陸遜、SR甘寧、R孫権、UC張絃、UC諸葛兄 軍師張昭
太尉に何度か昇格してはすぐ1品に叩き落されてたけど
このデッキでなんとか安定できそうだ。
>>486 前に使った時は相手によって落差が大きすぎて使いこなせなかったなぁ
テンプレなら屍、徐盛、浄化、虞翻、擁護者とかだろうけど
機略、雲散、赤壁(火計)に弱い
守りの計略が虞翻と擁護者ぐらいしか無い
屍後は槍1弓4馬1で兵種バランスが悪い
パーツ弄ろうにも浄化を外すと妨害に弱く、馬を外すと機動力が無い、虞翻外すと裏の手が貧弱
強さ以上に問題点が多すぎた
嵌れば決起号令さえゴリ押しで喰えるんだけどね
>>488>>490 オメすー
最近りっくん(さん)の報告多いな。なんだかんだで戦えるんだな〜
今日の頂上は孫武使って欲しかったぜ
>>392 3.13稼動初期のネガキャンがありえないぐらいの報告数だよな
494 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 22:27:44 ID:8aLF2q7/0
>>486 屍、徐盛、R周瑜、浄化でやってるけど屍は確かに強いと思うが
援護兵前提の立ち回りになるのがキツイ。
徐盛ぬいて1.5+1に小分けすると白兵が優位に立てない。
つくづく2色なら・・・と思ってしまう
>493
溜め11c→効果12cの時代は流石に挫折しかけましたけども
効果が13cもあるとある程度自陣で溜めても有効に時間を使えますからね。
柵が生きていればなおの事
でも、まだ陸遜にはボーナス5がつくんだ・・・
逆に使えないから声がでかく聞こえて目立ってるだけじゃないのか
誰が見ても強いデッキなんか誰も報告に来ないし
発動までは修羅の道だけど、発動しちゃえばかなり強いからな孫武は。使ってたら冗談抜きで長いと思うもん
ただ俺はどうやってもがっちり無しじゃ発動できる自信がない
>>489 機略に有利付く呉単なんかねーよ。
ただせさえ魏は苦手なのに機略自体弱点がほとんどないデッキだし。
極みが強い時は普通に勝てたんだけどな
>>498 基本機略相手は厳しい罠
蛮勇や赤壁で何とか倒せることもあるけど
状況や相手次第だからなー
後呉単だと張角ワラの攻め時がよくわからない
16カウントに1度兵力9割でリセットだからなぁ(´・ω・`)
>>500 まず計略を使わずにワラを倒す
それからラインを少し上げて、相手が黄布撃つのを眺める
部隊が武力上がった状態で出てきたら、即座にダメ計で焼く
すると教祖の復活が間に合わないので攻城が入る
ダメ計がない編成の場合は、士気12まで士気を使わずにしのぎ
黄布→引き込んで号令撃って全滅→ライン上げる→黄布→号令撃って殲滅
で勝てる
いくら武力+3の脳筋でも、たかだか5.5コストでしかない
城前で戦えば士気使わずにしのぐことは難しくないし
昔みたく精兵が永続ではないのでさらに難易度は低い
黄巾とか大将軍とかに
1チャンス作って攻め上がって相手が再起だったときの絶望感は異常
┏━━━━━━━━━━━┯
┃ / ̄ ̄\ く
┃ / ヽ_ .\ ゝ
┃ ( ●)( ●) | 〈
┃ (__人__) | 7
┃ l` ⌒´ | ノ
┃ . { |,イ
┃ { / | \
┃ ,-、 ヽ ノ、\ `ヘ、
┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< `_
┃/ L_  ̄ / ト、,_
┃ _,,二) / 〔―ヽ、人,,r、__
┃ >_,フ / }二 コ \. Li\_,
┃__,,,i‐ノ l └―イ ヽ | ┃
┃ l i ヽl ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
伯符、もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…
>>500 黄巾ワラは伏兵があるなら士気4たまる前に一発とりに行くのも手だよ
次の大会、意外とEX両刀が使えそうな気がするんだが、仇討ちの計略時間とか
いまどうなってるっけ?
一瞬で切れた覚えが
>>485 徐盛入り麻痺矢って人なら司空にもいるっぽいね
よくやるわ
頂上見てきた。孫武使うところ見てみたかったが
大水計いたら無理だわな。どちらかと言うとあもーが大活躍な頂上だったわw
>505
多分いじられてないだろうから知力+2c
大会用に陳武探したら持ってないことに気づいた
持っているものかと思って憶えてるだけで3枚R箱に入れたのに
>508
MVPはアリエナイにあげたいところだ
あんなに輝いてるアリエナイは3になってから見たことないぞ
頂上に2日連続で呂範
呂範は厨
呂範下方確定だなw
もともと良いカードだったけど浄化と柵爺の枠だったからなぁ・・・
もう本売ってる?
蒋欽「弱体弓、あれだけ頂上出てたのに今更かよ」
弓威力低すぎてワラが止めれないんだ…ぜ……
ホームで人心・屍・カカ・UC公害・浄化でやってた人いたけど
全突には勝ってたけど苦楽に負けてたなぁ
9コス大会だが、白馬ワラが結構流行りそうだな
群雄には1,5に超絶強化・妨害・速度上昇・単体強化が上手い具合にいるから、多分強いだろうな
呉としては、火計でどうにかしたいが、白馬・呂姫共に確殺じゃないのがキツい
もう一回大会内容確認してこい
マジだ、すまんwww
となると、警戒すべきは大水計と八卦か
大水計はキツいな
看破も地味にウザい
>>519 そんなことより決起ワラ対策考えようぜw
呉の敵は呉だから火計対策考えようぜ
>>523 漢は参加できないっていうのはどうかな?
>>524 増援。
呉の1.5で焼け死ぬのは武力6槍と祖茂だけだぞ
弓増える→守りが堅くなる→コウガイじいちゃん大活躍って考えたが
士気5 1.5死亡してまでやる事かと考えた
陳武って今大会唯一の超絶持ちなんだな
回復奮迅流行りそうだし入れて損はなさそう
>>527 流星ダメ強化にあわせて決死強化されてるかと思ったらそんなことなかったでござるの巻
>>529 むしろ後で変な修正受けるよりはマシだと思う
6枚相手に火計では分が悪そうだな…ていうかまず大水計対策か
こりゃ久しぶりに知略昇陣の出番か?
で噂の呂範入り頂上ってどんなデッキだったの?
>>528 馬謖は挑発要員で名前被りおきそうだしどうだろう
しかし魏単がほとんど活躍しなさそうな大会だな
孫権は大会でかなり使われそうだな
小喬って一騎打ちあったっけ?
>535
Rはないよ
>>536 ありがとう。
ステップアップガイド見てたら一騎打ちのセリフ書いてあってビックリした。
まあ、伏兵持ってない武将に伏兵セリフ書いてあったり
計略セリフ無い武将にセリフ書いてあったりしてるから
ちょっと疑ってはいたけど。
そういや浄化じーちゃん二日連続でゴリにぬかれてんだな
回復・大水計ワラのはびこる全国で対号令妨害デッキの浄化いれてもしょうもないからな
>>537 Ver3.5で埋伏号令(範囲内再伏兵化)と隠密号令(武力+1知力+5知力長時間)が追加されるフラグ
そう考えるんだ
>>528 回復陣内で防護戦法→陳武涙目まで見えた
スペックだけなら2/8伏より3/5伏だよな?
>>542 スペックのみでも2/8伏を選ぶときもあるな
伏兵多目で開幕乙気味に攻勢掛けるデッキだと、パーツによっては伏兵ダメ重視で選ぶときがある
知5の伏兵ダメは中知力相手でも雀の涙だし
まあ、ほとんどの場合は3/5伏を選ぶけどね
今の環境+範囲だと浄化抜いてもさして問題ないからな
代わりがいないだけで
突破戦法って武力上昇控えめにして士気3にしてくれないと
R公害は死にます。
やっぱあれは楽進用の計略か……
浄化をちょっと見なくなったと思ったら
浄化いるのに離間とか普通に飛んでくるんだぜ
士気差作れる機械は優秀
>545
逆に考えるんだ
次verは移動速度今よりダウン&武力今よりアップにすれば使われるようになる
策「周喩、今日から始まる大会は孫呉が輝けそうだぞ。ついに俺たちの時代が来るかもと思うとワクワクが止まらねぇな!」
瑜「そうだな伯符。皆の者、必殺の炎、放つのは今(なう)だ!」
550 :
ゲームセンター名無し:2009/04/10(金) 09:01:45 ID:UvnTxlnc0
権『うはwwwwにーちゃん達乙wwwww』
程普「我ら四天王が輝く時がきたのだ!」
祖茂「・・・え?」
黄蓋「我ら孫権四天王で孫呉が天下を制す!」
陸抗「ちょりっすwww父上へwwww先にTOP10に入らせていただきますwwwww」
祖茂「え?ど、どういう・・・」
陸抗「細けぇことはいいんだよwwww父上へwwww父上がTOP100にも入ってなくてりっこ恥ずかしいwwww」
陳武(´・ω・)「フットベー…」
小喬「祈ることしかできませんが…。」
>551
陸抗が宮野で再生されたんだがw
…げぇっ!曹操!
かんとー、しゅち「・・・」
9コス大会だが、大水計いすぎ
半分近くは大水計だわ
どうかんがえてもススメロックで圧勝なんだが
みんな持ってないのかね?
みんなはもうLEX三十路過ぎの小喬てにいれた?
呉単で大水系に勝つには増援で耐えるか、高知力で固めて治癒兼はるか。
どっちもダメだなw
ち、知略は…?
>>558 使ってきた。自分のプレイ見てない他のプレイヤーがビックリするようなことが
起きるカードだったw
あのグラで流星落ちるシーンを考えると・・・
ふぅ
ススメロックの条件は緑一色だからこの大会では対策考えなければならない程は使われることは無いんでね?
あっちの国の人たちにしたら天意の方が安定しそうだし。
>558
買って開けてニヤニヤだけした
別に2度がけしなくても
大水計相手には知力低下+連環でお釣りが来ると思うが
ワラは低知力だし
手腕で大会やってきたけどやっぱ安定して強くて結構連勝できた
あとは回復奮迅、大水計あたりが多かった
ホームの店内頂上が槍兵召喚→連合号令→シュウユ増援のデスコンボでワロタ
手腕でいいだろと突っ込みたかったが、よくみたら最後象回復連打で落城してたw
呉の1.5コスは優秀だがそれ以上に象強すぎだろ
>>558 カード登録画面のアップの画像に吹き
計略台詞がR大喬のコンパチで少しがっかり
>>558 R大喬のセリフコンパチですね。
撤退と復活、落城セリフがオリジナルです。
落城勝ちはCOM相手にしかできませんでしたが。
大会の事聞きたかったけど流れに乗って小喬の話に便乗
ポリゴンキャラは忠実だった?
映画見てきたが、周喩が離間の計使ってもいいような気がしてきたw
ポリゴンは普通っぽいな
なんか手抜きというかがっかり感が
>>572 レッドクリフ周瑜は天衣無縫でしょ
単身で城壁乗り越えるとか勇猛過ぎるw
あれはむしろ小喬に小連環じゃねw
>>574 むしろ小喬には誘惑とか曹操限定で挑発とかw
>>574、575
周瑜 2コス槍7/8勇魅 天衣無縫
小喬 1コス馬1/7魅 誘惑
こうですね
小喬はパート1で馬と絡んでたから兵種は馬で
>>576 いいなそれw ぴったりだわ
関興もカードほしいところだな。 最後の爆弾投げつけるシーンはかっこよかった
遂に羅刹予選の日が来た。
呉スレのみんな!!
大会初めての俺に緊張しない呪いを頼む!!
デッキは赤壁と武力6カルテットで行くぜ。
なんという行動派軍師な醤油
やべえ、見に行くか…レッドクリフ
>>578 県内1位と当たる呪いをかけた、呪いを解くには
「孫呉の旗を高らかに掲げよ!」と叫びながら全裸で小学校を3周しましょう
周愉が単身城壁を乗り越えただと?まさにダッ周愉
話切って申し訳ないですが
ちょっと聞きたい事が
あります
Ver2の孫権の
守成の名君は何カウント位
かわかりますでしょうか?
1.5大会に使ってみたいんで
お願いします。
使いたいなら使えばいいじゃん
推挙進撃しようぜー
>>578 俺は過去何回も呉単で店舗予選突破してるから大丈夫だ!落ち着け
今回も呉単で勝ち抜く!
太尉に昇格出来たので報告を。デッキはジョセイ、手腕、二張、グホン、リョウソウ軍師はシュウユです。
>>583 推拳進撃だと…
知力*0.25で何をしろと…
>>585 おめ
>>586 太尉維持くらいならできるんだぜ
武力9馬としてしか使ってないが…
それならパパでいいじゃんとか言うのは無しな!
>>577 甘興のことを言ってるなら、あれは甘寧だぞ。
甘興は甘寧モデルではあるが一応オリジナルって扱いだよね
攻城兵甘興(芙蓉姫みたく甘寧と同時登録不可みたいな感じで)・・・
計略は士気5の意地+自爆とかで
攻城兵の意地ってお前・・・
孫呉らしくて俺は嫌いになれないw
>>590 旧UC黄蓋「ついにワシの意思を継ぐものが来たか・・・」
SR甘寧「ウッキーキキー・・・」
1の黄蓋のイラストはまじかっけえ
>>593 俺も好き。
赤壁開幕シーンのイメージなんだろうけど、お前絶対降伏する気ないだろ。
UC黄蓋に殿馬→推挙→意地で敵城に張り付くとかやったなあ
何もかもが懐かしい…
週一プレイヤーなんだが、1週間で象増えすぎて吹いた
>>590-591 武力+15、兵力+200%、効果終了時撤退+城ダメージ+範囲ダメージ+復活時間+99秒
ただし、効果終了前に撤退した場合、攻城ゲージが出ていない時に撤退した場合は城ダメージなし
これでどうだ?
あ、
>>597の復活時間は「自分の」復活時間ね
つまり、強力な代わりペナルティとして99秒出られない、と。
ぼくのかんがえたさいきょーけいりゃく
に対してどうだとか言われても
>>587 パパより一騎打ち強いし、どうせこの環境じゃ天啓使いにくいから、大差ないよな。
超絶騎馬に毒された俺はメインデッキは呂布ワラになってしまったが、
俺、進撃が帰ってきたら孫策ワラやるんだ……
大差無い、と言い切れてしまうのがすごいわw
高武力馬ってだけならアモーでいいし
粘り甘寧が100位落ちしてる!
ってなんだ大会補正か。…大会補正だよな…?
うるせー奴だな
そんなことより世界ふしぎ発見!見ようぜ!
今から赤壁だ!メインは孔明だけどな
黄蓋の出番スルーっぽいんだが・・・
なんか大会はにわか呉使いが多くない?
使い方が慣れていないのかあっさり勝ったりするんだけど
10品〜8品の呉使いはすごく上手かったぞ。
今回の大会は10品〜8品に良く負けた。
大会用のデッキを考えてるんだけど、なかなか決まらない…
誰かオススメのレシピプリーズ
>>608 賀斉、蒋欽、祖茂、R孫尚香、R孫権、R陸抗 軍師周瑜
>>607 それはサブカなんじゃ…?
周魴 董襲 R孫権 朱桓 黄蓋 賈華 軍師周瑜
おすすめというか大会で使ったデッキ
今回、W号令が使えるのが強みだよな
わざわざ召喚使わなくても勝てる
連合号令ですか?
俺は朱桓、陳武、孫尚香、R孫権、賀斉、蒋欽、軍師周瑜で出たな
朱桓いるだけで八卦象が大分楽になる感じだった
陳武の漢の意地が以外に長くてびびった
トカゲは醜態の立場がますます危うくなるぐらい使えるよ
かなり何とかしてくれる
>>614 勇猛+1.5コスト+コスト×4って言う、何気にハイスペックなカードだよね
ド低品ってのもあるだろうけど、うちのエースって言えます
司空昇格したんで名君との約束を果たしにきました
天啓 赤壁 決死 浄化 転身 軍師はうにです。
エリア大会参加するの忘れてたけど気にしないデース
コスト×4 → コストの4倍の武力って書きたかった…
スレ汚しすいません
チンブねぇ・・・絵がアレならもう少し使われてたな
大会用デッキをうんうん唸りながら考えていたら手腕以外人属性だった件について
こうなったら手腕→人心でもいいかも…?
>>609>>610レシピd
ダブル号令面白そうだ
軍師は増援使ってる人が多いのかな
遠弓麻痺矢入れたいけど呉の1.5コスにはいないな、蜀と2色で組むしかないかと思っていたけど
そういや周魴がいたんだっけw
>>608 手腕、蒋欽、朱桓、黄蓋、賈華、孫尚香
召喚して手腕して弱体弓すればおもしろいくらい部隊減らせるよw
>>618 お前後で屋上にこいや…
てか絵は大きなファクターじゃないだろ
大きいなら小華はもっと使われているわ
まあ今までに染み付いたマイナスイメージが強いからな
実際基礎時間が延ばされる前のチンブは糞だったし
蒼天の陳武なら使ってた…かもしれない
前Ver当初の屍デッキに陳武入りでやってたから、強いことは分かってた
デッキは
屍
馬アモー
陳武
周姫
厨呂範
流星ワラに勝てなくて辞めたけどw
毎試合のように一騎打ち起こす陳武が楽しかった
ナスカチンブ
>>618 お前は陳武を無限収集してる俺を怒らせた
蒼天のチンブってやられ役じゃなかったっけ?
ガッピで瞬殺余裕でしただったような
陳武の絵は、あれはあれで味があるでしょ
2以前はそうでもないけど、3になってからは陳武には随分お世話になってるや
チンブは1の絵のほうが明らかにいいわ
ちょうちょとセットで、温かくも哀愁がある感じで
ここまで陳武の話しで盛り上がった孫呉スレは、今まであっただろうか?
実際使えると思った。
久しぶりに使ったら意地の時間長くなっててびっくりしたよ。
たしか6cだったはず
1.5コスト武力16の自爆と考えればかなり使える
前は4cだったので敵を倒す間もなく死んでいった
>>634 まぁ、多分この大会のお陰でチンブは見直されると思う
けど使われるかというと・・・別だよなw
1.5コスに槍を入れたい手腕さんに大人気!
最近は素武力欲しいからチンブか黄蓋を真剣に検討してるよ
たしかに1のチンブの絵はよかった。自分はメインデッキに入ってたし
武力6槍欲しいとなると黄蓋ってなっちゃうんだよなあ
陳武強いんだけど知力2はなんか敬遠してしまう
4も大して変わらんでしょ…
大水計でほぼ死ぬし
あ、ごめん
公害は3か
むしろチンブは日本語でおk
チン○ですね、ワカリマs(ry
公害は強いよ
俺のデッキには必須になってきた、特に呉単対決には使えるし攻城取りにくい対機略や求心にも使える
公害導入してから10回くらい失敗してた証14への昇格戦の壁突破できました
相手が武力8で乱戦しとけばいいや、って思ってくれればしてやったりだよなw
しかしそんな展開にならない今日この頃
リョウトウ UC呂蒙 手腕 ショウキン 浄化 軍師周喩
で二品昇格まで行ってくる
開幕2コスで伏兵踏まない呪いを!
おk、大水計で2コス二枚が流される呪いをかけた
>644
ほらよ
つ[2コスがまとめてステルス赤壁される呪い]
>>646 まったく皆酷いぜ…
ほらよっ
(・ω・)つ[ぶっぱ落雷が阿蒙1発リョウ統に2発落ちる呪い]
じゃあ俺からは2コス二人が駆虎掛けられて大暴れする呪いをプレゼントしよう
ついに孫呉で司空になれたぞ。
レシピは
徐盛・アモー・手腕・孫桓・浄化です
黄蓋は撤退台詞がどうもな
決死で撤退して「あと少しのところで……」って何よ?
>>649 おめでとう
孫桓の火計は正直どうなんだ?
自分は
粘り、手腕、阿蒙、転身に
火力的に厳しい気がするので虞翻を入れてる
だが槍が一枚欲しいから悩み所なんだ…
正直グホンは使えば使うほど物足りない
やっぱ瞬間発動のダメ計は偉大だわ…
大会中も普通の全国できたのか
大会が初めて&大会はやる気0だったから勘違いしたぜ
で、大尉昇格戦中なのに中10日ぐらい空きそう
サブカがあれば、って初めて思ったよ
>>654 一人店内オススメ。
CPU相手に2試合まで出来るから、リハビリにはちょうど良い感じ
軍師呂蒙がこの先生きのこるには
孫桓火計に全部隊入って慌てて増援打ったら全然食らってなくて損したでござる
大会で大水計にばかり当たるんだろうなと思って
対策立ててったら人心陸抗にびっくりするくらい当たった
>>649 孫桓→柵爺の軍師謹でやってる
やっぱり火は必要?
あればワラが楽になるんだがあんまし当たんないのよね
ありえない抜いたらワラワラにワラワラあたるよ
今脳筋なカード多いからありえない砲が結構活躍するな
>>649のデッキって大水計に弱そうだけど
そこの所どうなのかな
アリエナイは極稀に大活躍するから困るw
ゴリや金環とかのワラワラ相手なら他の火計持ちと同じ感覚で使えるし
前にあった孫武対大水計ワラの頂上とかな
>>664 ぶっぱされたのかよw
呪いぱねぇw
まあ次頑張れw
666 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 01:20:02 ID:vMBEm0Cj0
流れヘヤーしてしまいますが、
大尉に昇格しました
SRソンサク、リョウトウ、Rシュウユ、ハンショウ、グホン
です。
これも、このスレの皆さんのアドバイスがあっての結果です。
ありがとうございます。
>>663 孫呉の前は呂布ワラ使ってたからかも知れないが
低知力を上手く流させたり再起で士気差作ったりしてる。
アモーと徐盛は一緒に流されたらダメね
昨日司空に昇格したんで記念に書き込んでみる。
デッキはSR蛮勇、UCアモー、UC周瑜、凌操、太史キュンで軍師は陸遜。
上手いこと回復象に当たらなかっただけかもだけど、連弩兵弱体化しなかったのが不思議な位強かったわ〜。
>>669 おめ だが強いのかそのデッキ?連弩兵で立ち回ってるの?
>>670 基本は開幕から連弩兵連打してる。号令相手はアモーと蛮勇でだましだましって感じかな。割りと攻城力あるし、凌操の無駄死にさえ気を付ければかなりいける。
もっとも、象中心デッキと劉虞に弱いからそんなに安定はしないけど。
おめ
孫呉馬単とは…
とこの頃遠弓麻痺矢入り全突しか使ってない俺
流れ火計するけど
赤兎暴走が使ってる孫武で、忠義や求心にどうやって勝つんだろーな
動画あげてくれないかなぁ・・・
赤兎の孫呉使ってるけど求心は開幕どれだけ頑張って城ダメとるかにかかってる
守りはアモーで基本りっくんは相手の帰るタイミングもしくは横弓しながらでしか貯めないで相手が城の中にいても貯めたら駄目
基本的に孫呉号令は使わなくてもいいかも
忠義は自分も勝てないです
地形が味方しててうまく極滅でも決まらないと自分の腕じゃ勝てない
レンドは守りに使うと相当強いな
号令なしで武力8砲台を崩すのは無理
>>675 そりゃ士気5使うんだから相手が士気なしで崩すなんて事できねーよな
>>676 号令なしとは書いてるが、士気なしとは書かれてないんだが
いつの間にか江東の虎が征覇王になってるけど、何で征呉覇王じゃなくて征蜀覇王なんだw
そんなに蜀使ってたっけ?
みなのものー決死の覚悟で(ry
>>678 ずっと象甘皇后使ってたからだろ、今は大水計ワラしか使ってないぽいが
これがアレだな
呉の君主といえば?という問いで
真っ先に虎がでない理由だよなw
SHUと光嘉が愛されるわけだよ
そう言えば隊長見ないよね(棒読み)
SHUは愛されていない
>>682 隊長は天に召されました
同じく召されたはずのザビ〜が現在2位
はやてとザビ〜の羽織は法規制すべき
前々バージョンで散々ボコられた記憶から真君は苦手w
今あの人どういうデッキ使ってるんだろう
最近、思ったんだが蜀が使用率1位な今、大水計さえくぐり抜けられる知力で固めた屍手腕が今、呉の最強じゃね?
苦手な超絶は減ったし決起なんかは元からお客様
これは時代が来た気がする
呉は素武力低いから号令の打ち合いじゃ多分負ける
実際には知力6〜7でも大水計喰らったら戦闘続行なんてほぼ無理だよw
>>688 増援と手腕でOKな気もするが。極滅の属性値もそこそこあるし。
ネタ飛天魅力七枚ワラで全国に出てしまいました
呉民なさい
蛮勇と馬アモー同居させるメリットってあるかね?
>>690 ダブルライダーで呉を使ってる気がしない
>>690 場面によって使う超絶を選択できる気分になる
Wライダーなら蛮勇と天啓のがまだ現実的だな
>690
左右に分けて計略対策
大水計で一緒に流されないように
>>681 前SHU見たけど振る舞いが良くなかったから
あまり好きではないわ
>>690 アモーの計略の味覚えたら蛮勇使わなくなる
というか使いどころが少な過ぎてスペック不足に目が行くようになると思う
グホンと比べれば即効性があり、アリエナイと比べれば威力がある
なのにこの二人に比べて話題も出番も少ないゴサンが泣いているようです
アモウは強いのは否定しないが、蛮勇が物足りなくなることはない
殲滅力が雲泥の差
>>695 阿蒙はヘヤーと同じ使い方
孫策はどっちかって言うと神速の動き方も必要になる
というか孫策はもう古参相手?だと対策を覚えてていかせる状況が少ないね
明らかに運用方法が違うしな
アモーは乱戦で磨り潰して策は連凸だろ?
比べる事がおかしい気がする
つまり両方入れておけば敵は全滅と言うことか
馬が得意ならネタではなくガチ、まぁ呉は馬の扱いが苦手な人が多そうだけど
前に孫武、アモー、蛮勇、二張というデッキを見たなー
守りはアモーor蛮勇で攻めは孫武
2コス馬が2体だからラインも上げやすく強そうだった
>>697 もうぶっちゃけよう
蛮勇じゃ流行の決起相手に力不足なんですよ
槍なし(orあっても存在を殺しやすい)速度上昇なし相手は蹂躙できますけども
他にそういうデッキが流行してるかっていうと・・・
>>703 車輪がある決起にはアモーのほうがいいだろうが
回復象なら孫策のが有用
力不足っていうか決起相手に超絶ぶつけに行かなきゃいけない展開の時点でいろいろな物が不足してます
決起号令にアモウで向かったことあるが連凸で撃破されました
決起号令と神速で士気10使わせてたら
一旦アモウ戻るか他の計略に5使って凌げたんじゃ・・・
>>705 いろいろな物が不足してても決起+車輪+増援でも城ダメ2〜3割程度で収まります
決起号令対策は防護戦法と連環かな。
かなり時間稼げると思いますよ。
なんで車輪なん、と相手に聞きたい
>>704 象回復には挑発いるから蛮勇は微妙…
相手ダメ計いないから武力8の呂蒙のほうがいいぜ
まあ
>>703の書き込みがちょっとイラッと来るだけで決起相手に阿蒙>蛮勇なのは事実だろう
士気5乱戦で片側を抑えられるのは大きい
槍2の決起相手に蛮勇だと撤退させる前に時間切れとかザラだしな
もちろん相手のデッキによってどっちが有効かは違うけど
>>711 今は関銀ペイなんかより、普通に月姫とか入っていたりするんだが
蛮勇使っても決起単体と武力そんなかわらんしな
へやーも同様だわ
司空昇格失敗するとへこむよね!しかも毎回2勝した後に連敗して失敗するから辛いよね!
厨房、お前はクビだ…俺は陸抗を入れるぜ…手腕を使う機会が滅多にないお前は武力4の柵弓だ
1.5で柵弓いねーかな、カカはレギュラーだし、陸抗に柵があれば完璧だったんだが
いるじゃないですか、長時間武力+4になる人が
前verで活躍してた都督がいるじゃないか
手腕と火計を同居させる人が多いけど
士気理論的には噛み合ってないんだよな
士気7計略と合わせるなら士気5計略の方が相性がいいと思う
5577と使ってちょうど士気24だから
>>719 1試合の事しか考えないならそうかもしれないが
火計が使えない試合や号令合戦じゃ負ける試合もあるわけで
あと魅力入ってないと丁度24っても打てるの最終盤でほぼ意味無いんだぜ
>>719 相手が全く同じデッキしか使ってこないならそうかもしれんがそうでもないだろ
孫桓→地、武力槍、万が一用
朱桓→馬、高知力、上手く決めやすい
赤壁手腕は独特な型だからなんとも言えん
士気なんて7773、5577、6774、6675でもいいんだよ
722 :
ゲームセンター名無し:2009/04/13(月) 23:58:19 ID:l6egs3BTO
虞翻はそこにいませんか?
あいつは流星みたいな極端なデッキじゃないと入らないので…
>>722 士気7計略って言ってるから虞翻は入らない
赤壁、知力4、7、8火計のみ対象になるさ。
俺は1コス実用ダメ計って事で虞翻は入れてるがな
虞翻強いし入れたいんだけど入れると総武力が凄いことになってしまう
結局手腕型だと抜いちゃうんだよね
武力なんて飾りだよ
と、万年勝率五割の俺が言ってみる
>>726 総武力だけならわりとどうにかなるんだが
そうなると今度は弓以外の知力が低くなって大水計がきつくなんだよな
6枚女性手腕をやっているんだが、大水系とトン兄にだけは勝てる気がしないぜ
トン兄に勝てる気がしない という一文を見て
あー6枚手腕でも雲散はキツイのか、広いもんなぁ…と思った人
間違いなく雄飛脳です。
俺がトン兄に勝つ時は、
相手がそこまでだ!の威力を過信して使いまくって、結局士気がNEEEEE状態になった時にしか勝てんわ。
号令しても孫呉フォーメーションじゃ容易につぶされる希ガス。
大水計?大喝?
どっちも遠弓麻痺矢でイナフだぜ!
最近テイホウが話題に上ること少ないよね
奨金とほぼ同じスペックで武+4の麻痺矢ってのは強いんだけどね
やっぱり知力4と5の差はでかいし麻痺矢も微妙に短いんだよな…
そっちかよ!
ショーグンは話題に上がらないというより語ることが特にないカードだからな。便利だけど居ても居なくてもいいの代名詞みたいな?
姜維「丁奉さん、こっちですよー」
丁奉は強いけど使うつもりなら手腕入れる意味なくなるし
本当に必要な号令とはコストと弓でデッキ圧迫するし
丁奉は枚数の少ないデッキが流行するとお呼びが掛かるんだけどな
以前の忠義Verの時は業務用デッキ狩りにお世話になったもんだが
ワラが多い現在では計略使っても乱戦されて乙る事が多いんだよね
大尉昇格したので名君の約束
デッキは雄飛、馬呂蒙、周姫、援護者、浄化爺、軍師陸遜
大尉に上がったけど、大水計と回復象に当たりまくりで一気に勝率落ちたorz
おめ
前にそのデッキ使った途端、無勢雲散忠義槍魏延と二連戦したのがトラウマでそれ以来使ってないんだけど、やっぱツートップが良いんかね
周姫入りのデッキで太尉になりたい…orz
>739
おめ
>740
SRでもRでもクセが強すぎるからなあ
まだ大流星のほうが楽なんじゃないかと思える
>>739 おめでとう。
このデッキをメインで使ってるけど、大水計に何回泣かされたことやら
あとこのデッキの軍師で、陸遜以外を使っている人いる?
>>742 俺の場合メインは爺
周姫の枠は火か馬、或いは単品の遠弓麻痺矢の方が環境に合ってる気はする
>>739おめー
前にそのデッキ使ったらワラに押しつぶされて涙目になったなぁ…
ゴリと金柑が端攻めしてきて真ん中から召喚象で後ろに大水計がggg
しかしまぁ、大水計ワラの軍師が殆ど張角になった頂上効果には感謝したいところだ
孫武デッキ使ってると馬鹿大水計相手はどうしようもないぜ
SR呂蒙85位か…麻痺矢デッキはもうダメなんかな。
SR張遼はもっと下だが
呉バラで麻痺矢に当たると絶望を感じるがな…
がんばってらいんをあげて、ごうれいにかうんたーでてんしんすればいいとおもうよ!
>>747 戦場真ん中に極滅貼っとけば高確率で引っかかるぜ
ええ、何度も呂蒙こんがり焼かれてますとも
膠着状態が出来やすくて
それを打破するのが結局どちらかの陣略運ゲーになるのが辛い
画面に出てくると絶望する
751 :
ゲームセンター名無し:2009/04/14(火) 16:41:55 ID:HtXscMU3O
麻痺矢で司空な人なら3〜4人動画あげてるよ
ランカーは無理だろうけど、司空より上には行けるんじゃないかな
すでに3品に住んで久しい俺には雲の上
相手に転進が居ると軽く絶望する
相手にけいろくがいると軽く
まあ得てして変態は怖いものだがな
大水計くらって増援と手腕で押し込んでも端攻めも太平も止まらんだろ
陳武入れると素武力の問題がかなり解決されるな
ダメ計ヤメテになるけど
今の環境なら天啓7.5C有っても良くね?
7.5Cなら壊れることは無いと思う
せいぜい親父が80位くらいに居座るだけかな?
おい…屍パパの姿が見当たらないんだが
ソンケンは *まいそうされました*
太尉昇格できたので、名君との約束を果たしに来ました
デッキはR徐盛、R手腕、UC呂蒙、UC張紘、UC張昭、軍師周瑜(ほぼ増援)です
少し前にこのスレで見て、使ってみたらほぼ負け無しで昇格できました
攻城力がハンパないので、使っていてとても楽しかったです
>>765 ライン上げるまでがしんどいけどな
2.5コスト弓がコスト1を落とすのに5C近くかかってどうするw
>>746 麻痺矢使いのおれが来ましたよ
麻痺矢は辛いね〜、馬単求心や全凸なんて勝てる訳無し
そして流行りの大水計…
まぁ決起には断然有利だけど
麻痺矢は高知力で固めれば何とか大水計戦えないか?
今の基本メンバーが分からないが
>>764 おめでとう。
最近その形の手腕デッキ多いな。今度使ってみよう
>>768 もし戦えたとして、その低武力になったデッキで他のどのデッキに勝てるというのか
>>768 リョモウ、ロシュク、賞金、手腕、再建爺、軍師リクソン連環
その他手腕の替わりに妹入れて再建を勤に…とか
総武力24w
頭でっかちだから水計で全滅はないけど、足並み揃えられないから号令が…
>>771 呉で総武力24あれば十分及第点じゃね?
25を超えると素武力だいぶあるなぁ、って感覚が未だにあるぜ
オススメな屍デッキの編成教えてくれ
粘り手腕
>>773 屍、大流星、柵爺、麻痺矢将軍、手腕
軍師、業炎
>>773 屍
無勢
R惇
曹仁
これで…どうじゃあ!
>>776 せめて無勢以外は呉の武将にしてあげて!!
>>776 屍
無勢
馬サック
阿蒙
軍師郭嘉
これで勝つる!
屍
全突
太史亨
凌操
董白
個人的には槍と馬2枚以上使える人は凄いと思います
屍な流れ赤壁するけど、大尉昇格したので約束を果たしにきました。
デッキは赤壁、手腕、賀斉、浄化、半焼、リョウソウ 軍師リクソンです。
6度目にしてようやく昇格できたお
伏兵4…
これは相手に回したくないデッキだなぁ
>>781 赤壁、浄化爺踏んだ辺りで安心して、ハンショウを忘れるよな
伏3以上あると必ず誰かを忘れるから困る
>782
2枚でも30カウントくらい踏んでないと忘れるのがひつねちゃめしごとです(^o^)
>>775 それちょっといいな。
二色スレの間者より
>>767 求心や全凸には勝てるぞ…6枚全凸だけは勝ちパターンが見えないが
あとラグ有りでも勝てないw
>>767 槍無し麻痺矢でも槍有り麻痺矢でも騎馬単救心は勝てる。
全突は槍無しなら絶望。槍有りなら勝機有り。
>>785-786 まじで勝てます?
いゃ〜、自分低品なもんで
よかったらデッキと戦い方教えて下さい
>>773 SR孫堅(屍)
R孫権
UC韓当
C虞翻
C孫桓
Cリョウ操
GSR周瑜
ついに名君との約束を果たす時が来たようだ
徐盛 UC呂蒙 手腕 孫桓 浄化 軍師周瑜
で大尉になれました
冬の時代に勢力使用率呉100%で到達できたことが一番嬉しい
槍無し麻痺矢だったら馬単求心に勝つには連環か業炎はほしいな
ウチの軍師周瑜、ボイスを「必勝の策」に設定してるんだけど
「紅蓮の炎」とか言いやがる。バグなの?
>>789 おめ!俺も明日そのデッキで行って来るんだ・・・
つか徐盛愛されてるな。呉の召還計最後の砦って感じ
徐盛(笑)の印象引っ張ってたけど七部隊手腕が偉大だった
とりあえず青ボタンのチェックだけはしておくことを勧める
援兵が武力3なのに同士気で2枚はやり過ぎだろうjk→徐盛召喚兵武力1
やってくれちゃいそうで困る・・・
徐盛が強くなったんじゃなくて太史慈が弱くなったんだし、それは徐盛に文句言ってもしょうが無いと思う
かといってシジーの援兵を強くしたらそれはそれでバランス的にどうかと思うし
でも徐盛が弱体化されたら流石にかわいそうな気がする
祖茂:2、徐盛:3、他:4で自身と同じ場所に召還
これでよかったのになぁ
祖茂は1でいいから前方に召喚してほしい
囮の出陣位置は孫武のときにカードずれて範囲外に出しちゃうことがなくなったくらいしか利点ないね
挑発系と似たようなただ打つだけじゃ戦況をよくできない計略だからそこまで弱くされても困るわ
考えるのが面倒になってつい雄飛手腕組んだけど結構強いぜ
1試合で意地3回とかチンブも頑張りすぎワロタ
援兵は単色と混合で武力を変えれば良かったと思う
タイプ1(シジー、カカ)の召喚 単色4 2色3 3色2
タイプ2(オトリ)の召喚 単色2 2色1 3色召喚不可
タイプ3(アゴ)の召喚 単色5 2色2 3色召喚不可
タイプ4(ジョセイ)の召喚 単色3×2 2色1×2 3色2
こんな感じで
その案なら呉単の場合のみシジーの援兵武力6でも問題無いと思う
>>803 奥義使うまで呼ばなきゃいいよ!
士気フロー対策に使えなくなるけど
亀だけど
>>773 屍・名君・将軍・タメ火計・浄化とかどうだろうか
>>780 おめ。ってか、zoomeに動画上げてないかい?
まったく同じデッキの昇格記念動画見たな。
>>802 これよくね?
多色のせいで召喚系が弱くなったんだし
いっそう群雄の召喚師もこの修正でw
カカはともかくシジーは相当に調整が難しい
兵種・動き的に考えて、他と同じ攻撃力にするとそれだけで頭ひとつ飛び出る
>811
じゃあ頭ひとつ最初っから抜けさせとけばいいんじゃね?
武力6にするとか
いいんじゃないの?
弓なのに勇猛なんて持たされてる普通スペックじゃん
6枚麻痺矢だと1.5枠は誰がいいんだろうな
>814
本命 しょーきん
対抗 がせい
大穴 こうがい
>>814 本命 ソモ
対抗 王異
大穴 キレイ
ごめん
みんなありがとう。
とりあえず蒋欽入れてやってみるよ。
りかくし キンカン ありえない てんしん ごこくたい
奥義バカとか意外と面白そう
大水計多すぎる。やつらには勝率3割だ。どうしても証7をいったりきたり。
呉で勝つにはどうすればいいかね。
やつらにとってされたらやなことが分からん。
六枚型なら2コス焼くことを意識してるが。7枚はサッパリだ。ラインもあげにくいしねえ
>820
知力減衰付き連環とか
安直すぎるか
>>820 低品なおいらはめんどっちいからわざと引いてマウント取らせて
高武力で大水計に乱戦
兵力減ったら周瑜が城から出て数体巻き込んで赤壁
纏まる呉じゃ勝てる気しないから負ける覚悟でやってるw
>>820 昨日の赤兎暴走の頂上なんかは参考になるんじゃない?
開幕に攻めるのは別として守りでの大水計の打たせ方とか火計の使い方とか
俺自身も勝てないからアドバイスはできないな…('A`)
流れ灰燼に帰さしめて
マッチ運で司空昇格おいしいです。大水計にも象絡みにも当たらなかったwww
てなわけで名君との約束を果たしにきました
デッキは徐盛、手腕、孫呉守勢、アリエナイ、リョウソウ、転身です
多分すぐ落ちますが少しでも抵抗しようと思います
赤兎の大水計の撃たせ方は教科書通りだね。
頂上2回とも同じ展開だけど誘い方とか、相手に有利選択させておきながら
自分もきっちり利を取るかんじ。
昔、袁紹軍でいわれてた上手く焼かれろ、流されろと同じだね。
蛮勇がいればジュンユウぶっ殺してから2人道連れにしてもお釣りが来るんだがな
827 :
ゲームセンター名無し:2009/04/16(木) 21:36:10 ID:luIvQQ1h0
やっぱ3/4槍火計は相当強い
武力担当1コスなのにダメ計で知力1を確殺でき
なおかつ知力2、3に致命的ダメを与えれるわけだし
今流行りの大水計には知力1が4体も入ってるしな
それなのになぜ使用率100位にも入らないのか
頂上に載りまくってるのにね
ジョセイ手腕リョウトウリョウソウ浄化だけど
援護兵出してジョセイと手腕と爺で守る 流される
残り部隊出して守る適当に追い返す
援護兵出してジョセイと手腕と爺で守る
流される
ここで適当に殴られても足並み揃えながら倒す
敵セン滅相手太平
ラストに援護兵ジョセイと爺前に出しながら敵陣にこの奥義で終わらせる
流される 援護兵手腕でまくる
こんな流れに持ち込めたら勝てる感じ
馬鹿陣は諦めて下さい
>>827 頂上ではワラがまとまって焼かれてたけど
実際には通常火計の範囲で何匹もまとめて焼くのは難しくね?
象回復は半焼け止まりだし
呉単デッキだと象とワラパーツの方がキツイんだよな
水計に余裕で耐える知力と武力の両立は弓中心なら可能だが肝心の射撃で全然減らせない
>>814 本命 リカクシ
対抗 SR孫尚香
大穴 曹洪
爆弾 ジュンユウ
>>807 ありがとうございます。
はい、zoomeに動画上げてますよ。
私的倉庫と化してますがw
久々にやったけど水牛ばっかでムカついた
ゆとり範囲に修正入るの待つか
大水計ってそもそも修正されてなかったのになんでこんな流行ったんだ
象が多いから流行っただけかね
象って言うか、低武力自体が落ちにくくなったせいだろ
ワラが流行るバージョンにろくなものはない
>>791 亀だけど演武場動画?
どうも演武場は設定してもセリフ変わってないっぽいよ
うちも陸遜が疑問形だし
低武力が落ちにくいせいで1.5に大水計入れても足引っ張りにくくなったからかな
後は高武力弓がお通夜なのもワラに追い風。前までサーチしてれば溶けてたのに・・・
死ににくいなら広範囲にプレッシャーかかる大水計強いよね
さて、噂の徐盛型で明日も上を目指そう
前verと違って弓は数集めようが高武力投入しようが微妙になったからなあ
オケーイが象メタになっていればこんな環境にならなかったのに
低武力落ちにくい&弓弱いってのでなんだか瀬賀に怒り覚えるわ。
今日、夏侯覇に赤壁で横弓入れ続けてんのに攻城2回とられて生きて帰っていったのには絶望感感じたわ
前バーのオケーイでさえ回復象を止めきれるかわからない
極み単体だと武力6以上は最盛期でも無理
しかし少なくとも他の弓や乱戦の援護さえあれば、今ほど不利ではない
スレ見てると今呉で勝ち上がるなら
徐盛・馬呂蒙・手腕・孫桓・浄化or潘璋の形が
オススメかな。昇格報告ほぼこれだし
俺もこれにしてから勝率かなりあがった。
>>843 そうみたいだね
俺は呂蒙→蛮勇孫策、ソンカン→再建爺ちゃんにしてるけど
3.12に続いて低武力がなかなか落ちないからジョモリは強い子
前Verのソモ手腕と同じ流れだな
てゆか低武力手腕ワラの天敵のオケーイ他高武力弓が消えたのが1番の追い風だろうね
しかし、じょもり手腕は赤壁相手だと詰むような気がしてならないな
当たった事がないからまだアレだけど
呂蒙と援護1匹でも巻き込まれて焼かれたら攻め手を欠いて何も出来なさそうなイメージがある
アモー+何かを焼かせた後に増援+召喚+手腕という形を作れれば問題なし
基本馬と召喚兵以外は高知力編成だし張り付いた天啓だってアモーがどうにでもしてくれる
そんなに相性悪くないと思うが
アタッカーが高知力なのは有り難いと思う
徐盛しかり屍しかり
蛮勇でどうにかできない象槍
象は、せめて柵に当たったらオーラ消えてほしいよなぁ
象が1匹居るだけで柵守れないとかひどすぎる
象オーラって麻痺矢当てたら消える?
象が弓に弱いという前提があって
柵には強いということが成り立つのに
あほなセガは象が弓に弱い部分を今VERで消して
さらに柵自体弱体化させるから
もうゲームとしてだめだろ
象と弓の相性は今回馬より酷いかもな
馬ならスペースがあれば突撃、槍なら槍撃でタイマンなら殺せる
弓は走射が終わったら成す術なしで武力9が7や6に一方的に殺される
以前は接触するまでの弓ダメの通りが良かった分で相殺できてたんだがな
考え無しに弱体化させた結果がこれだよ
流石としか言いようがない
いや、槍も象にはかなり厳しいぞ
そんなこといってるとまた自虐乙で済まされる
つまり象大戦
>>855 「回復」象でなきゃ同武力には負けないよ
相応のハンドスキルを要求されるけどな
弓には挽回の余地がない
自虐とかでなく単純にバランスの問題を指摘してるだけなんだが
>>852 象オーラって動けてさえいれば出るから
速度低下では消えないよ
>858
初めて知った
じゃあ連環とかもオーラ消す意味ではダメなのか
>>857 お前よっぽど上手いんだな…
象の乱戦能力が少し抜けてて槍より速度が速い以上
同武力だとどうしてもやられるイメージしか無いんだがなぁ
しかも実際は他のワラワラ武将たちも相手しなきゃならないから困る
右手と左手で別の事が出来ない俺にはとても追い付かないぜ・・器用な人ウラヤマシス
まぁ、元々孟優以外はスペックが武力−1されてるから、素の象がそこまで固いと思わんが、
回復舞象がダメ計以外で潰せる気がしない。
このスレ流行の徐盛手腕も回復象には詰みくさいな
ダンスステージに極滅置ければわからんが…
ばらけて戦うのが上手くても普通の号令デッキだとその状況自体不利
軍師遠弓で射殺すのマジオススメ
6枚徐盛手腕でやってるが結構舞潰せる
弓なんて他の兵種の後ろから矢撃ってナンボだろ。
タイマンで虐殺されても別に文句は無いわ。
>>863 いや、君は群雄と他国の事考えれば、9/1になるようなカードだと思う
>867
麻痺矢デッキは…?
柵の後ろから撃つ。柵は堀、柵は石垣、柵は城。
というか、まあ兵種単デッキは相性差のでやすいデッキだし、しょうがないんじゃないかと。
だからバランス型が多いんだし。
>>870 回復舞だけで士気14使ってるから
こっちはアリエナイが護衛の脳筋を1回焼いても大丈夫・・・かな?
最初から遠弓計略1個入れたほうがいい気がする。
とはいえジョセイに手腕まで入れると
その担当が将軍だけになってデッキが悲惨だが。
小戦使え
>>870 >>871も言ってるけど2回目舞うってことは士気差がかなりあるし
時間もそこまでないからグホンで燃やしたり低武力から倒したり端攻めしたりして時間稼ぐ
というか6枚徐盛手腕だと攻城力がかなり高いからそのまま落城したりするケースも多い
苦節一年半、やっとで太尉になれたんで名君との約束を果たしにきたぜ
デッキは粘り、フトシ、手腕、浄化、リョウソウ、G周喩のテンプレ粘り手腕
なぜか弱体化される前の3.11以前よりも3.12以降の方が勝率が格段に良かったり
このデッキだと回復象は無理に姫狙わないで
柵前に業炎置いた方が効果的なことが多かったなあ
最近微妙にマンネリ&麻痺矢ではキツかったので赤兎型の6枚孫武使ってみた
なんかメインの槍1麻痺矢とかみっちゃんより結構勝てた・・・・・(汗
使ってみるまで色々キツくね?と思ってたけど
業炎とか込みでそれなり何とかなるねこれ
伏兵3とヤフー!な騎兵使って序盤押せないとちとアレ気味だけど
開幕上手く踏ませて増援も込むとかなり城削れたりするし
ほとんど孫武溜めないのはご愛敬なのだろうか・・・・・・?
しかし相当やってるのにりっくん引けてなかったから今日買ってからプレイしたら
最初のプレイの三枚目で引いたのは天の悪意を感じたよ
何と言うかそれは無いだろう?と・・・・・・まあ700円だったから良いけどさ
>>875 おめ!俺もデッキ固定して後に続きたいわ・・・
>>876 しかしりっくん700円高いな!そんなにするのか
というか、あのデッキでどうやってどの場面で孫武溜めるのか見てみたい
やっぱりワラ強いよ
前のバージョンほどじゃないが5枚より6枚の爆発力は異常
ワラ殺しの大喝トン
再びメガシューユの時代がやってきた予感がするぜ
行ってくる
大喝はマジでスペックが絶妙
少しでもスペックが好転してればあんな壊れ計略他に無いぜ…
呉じゃ対抗出来る計略が無い!
>>876 いつ見てもあのデッキの2コス枠が謎だ
武力なら甘寧か太史慈
知力を気にするなら遠弓麻痺矢まで付いてくる将軍
前提が弓だとしても普通に考えるとこういう選択肢になると思うんだが
まだ赤壁の方がマシなんじゃないかとか思ってしまうんだが
誰かりっくんじゃなきゃいけない理由を教えてくれ・・・
象甘皇后対策だろ
>>882 流行の回復象メタ
孫武は瞬発力の無い回復象だと止めきれない
オフィス加藤も最強の回復象メタは孫武だって言ってるし
あれだ
召喚系の計略で呼び出す兵種を全て象兵に変えれば、呉は間違いなく最厨国家
それでも使われないUC周瑜…
どうせなら焼き討ち船召喚とかがあればいいのに
↑まーた呉民の妄想が始まったよ
じゃあ妄想は止めにして槍策が常勝(勝率75%↑)するデッキを本気で考えようか!
だいたい当たるデッキは
決起・大水計ワラ・回復象・魏武・求心・忠義 こんなもんだよね
こいつら全てメタればできるよね、孫呉の民の頭脳をフル回転させればできるよね
孫呉を裏切って大水計ワラとか回復象使っちゃった人はごめんなさいしないと駄目だよね(´・ω・`)
そんな人が詫びとして最強最高孫呉の覇王孫策様が常勝するデッキを作り出すはずだよね(´・ω・`)
徐盛麻痺矢が面白そうだと思ってやってみたが
弓サーチが全然出来なかったでござる。
可能性は感じるんだけどなぁ。
六枚孫武のりっくんを周瑜にして赤壁ワラっていうのはイケるのかな?
>>887 槍策のポテンシャルで決起と忠義はわりと何とかならない?
ギブと求心は雲散が入ってるかどうか。入ってないなら勝てる
だから後は大水計と回復象をメタれば何とかなる。そしてそれは今バージョンとても難しい
>>884 正直それは無いと思う
象側からすれば、こちらを落とさずに弾いとくだけでいいし
槍弓構成で武力で押すタイプのデッキはすべからく不利だと思うわ
回復象使って司空にしたけど対孫武の勝率は八割くらい
「ねえねえいつ孫武ためるの?今どんな気持ち?」みたいな
ランカーの言うことだからって鵜呑みにしちゃいかんよ
神速ランカーがガン待ち麻痺矢むかつくとか昔かいてたけど
そいつもガン待ち神速使いだった罠
>>891、892
孫武使ってないんで聞かれても分からん
ただ「なぜ孫武?」っていってたから答えただけだし
説明もそのランカーが言ってたこと要約して書いただけだし
鵜呑みでもなんでも、虎が孫武を入れてる理由はそうなんだから別に間違ってなくね?
虎もう呉使ってないんですけお
>>884 回復象対策に号令って理屈はわからんでもないんだが
だからって何故孫武?
溜めるよか自陣から遠弓麻痺矢で姫狙撃する方が余程対策と言える気がするんだが
>>887 推挙や知略陣使えば結構勝てるデッキ組めるはず
でも策が「3コス槍」という時点でワラと雲散だけはどうしようもないね・・・
>>894 あれは赤兎な
つか使ってなくて分からないからランカーの意見を書きました。正解ですはおかしいだろ
回復象には雄飛でFA!マジで9割近く勝てるよ!!
でも大水計には9割以上負けるよ!よくて引き分けだよ!どう足掻いても声望落ちるよ!
大水計マズー→回復象ウマー→大水計マズー→回復象ウマー ここで5割キープ
決起と蜀でウマウマ、呉と魏はそこそこ 苦楽もボチボチ 神速と全突氏ね
・・・大水計さえいなければ!!
俺は補助に赤壁と擁護入れてるから、大水計だけならなんとかならなくはないんだが(それでもきついが)、これに雲散と反計まで入ったら本気で絶望的
大水計は牛くんの存在も地味に嫌なんだよなぁ。
武力下げるとまた使われないだろうから、取り敢えず効果時間を前と同じにして欲しい。
1コス武力4というスペックで1からずっと魏1位だった楽進を抜いたくらいだからな
本体の性能考慮すりゃ計略がどれだけ壊れてるかよくわかる
直進限定とはいえ士気3撤退なしで武力が計略使った陳武だからなあ・・・
低コスの、それも馬が手にしていい爆発力じゃねえよな
でも真にヤバイのはその上に居る李典と、使用率最下位が見えてきたにも関わらずTOP5に君臨し続ける浄化爺なのか?
>>901 普通にテイイクの方が順位上だった時代なかったか?
浄化爺って壊れとか武力ヤバスって訳じゃなくて
とりあえず入れとけというカードだからいいんじゃない?
柵爺と特技が逆だったらどっちが上だっただろうな
入れないとヤバス
2/8 槍 伏 柵再建
3/5 槍 伏 強化戦法
2/8 槍 柵 浄化
今よりも浄化の割合増えそうじゃね?
柵1確保で入ることが多いわけで、浄化と柵が一枚で揃えば張昭はハンショウに抜かれると思う
まぁ武力+そこそこ計略の牛・銀子ポジションでも期待しようぜ
つ「孫桓」
牛をそこそこ計略と言っちゃう人は大水計やりすぎだと思うぜ
最近浄化入れてないけどあんまり問題にならないよ
離間ならかけられても結構どうにかなるし
連環は全然見ないし
妨害よりダメ計舞いの世の中じゃ
ワラが多すぎて妨害の効果が低い
だが浄化を抜くと妨害持ちに当たるんだよなぁ
>>911 ちょっと前普通に浄化居ても連環かけられて吹いた。ただ範囲が今厄いことになってるから、3部隊浄化するのに2カウントかかった・・・
大水計の3連戦はこたえるね…
呉は知力高いからそんなに苦労はしないけど
精神的にイヤだね
>>916 UC黄蓋、C干拓、SR孫策、R孫権、R周喩
今までずっとこれだから、今のバージョンは大変だね
格ゲーで
剣で敵を防ぐ弓兵も居るうんたらかんたら
っていう台詞を見た
反応する悲しい呉民な俺…
半年くらいご無沙汰なんだが、なんか援兵の武力がた落ちしてんな…
>>919 今の流行りは徐盛だよ
なんせあまりの使われなさで一度も修正受けてないからな
最初は武力2のかわいい兵を呼び出してたなー(笑)
次のバーで間違いなく祝融の象が武力3に修正されるし
とばっちりを喰らって女性の援兵も武力2に逆戻りするって。
間違いない
片方だけ2という奇跡の修正を受ける
>>920 なるほど。
しかし麻痺矢に入れるのはしんどそうだな…
徐盛は2.5コスト乙スペックなんだからああじゃないと
連弩も十分強いと思うが、何せ入るデッキがない
せめて名前が周瑜でなければな
連弩(笑)は使ってる人見ないが
品ではいるのか?
連弩は守るだけなら無類の強さだぞ
攻め手には全く使えないが
太尉でも呉蜀でなら弓連環や連弩兵ワラとしてたまーに見るよ
呉単では見たことないが
連ドは象さえいなければそこそこ強いよ
世の中象だらけだけどな
>>926 品どころか頂上デビューしてるから
徐盛だけがまだという罠
回復象も決起も食える6枚屍手腕
両方とも開幕でほぼ終わるよ!よ!
守成とか持ってきたら大水計も怖くない…かな
雲散はサーセン
開幕でほぼ終わるなら手腕である必要が無いな
号令抜いて賞金でも入れとけば?
え?
長かった・・・大戦2の末期から初め、半年の引退を余儀なくされながらも続けてよかった!名君との約束を果たす時が来た!
太尉昇格してきました。デッキは「SR甘寧、SR陸遜、R孫権、UC張コウ、C朱治、軍師張昭」のがっちり孫武で
臥龍やら女性単やら相手に救われた感はあったけど、初めての昇格戦で昇格まで持っていけてよかった
>>934 昇格おめでとう
軍師張昭の陣略も広くなったし、範囲的に使いやすくなったのは良いよね
>>934 おめー
長時間孫武とガッチリはデスコンボになりそう
>>934 おめおめー
号令特化の呉単か。分かりやすくて良いなー
どうしてもデッキパーツでバランス取ろうとする俺チキン
ありがとう!知略がっちり孫武自体はニコニコで見たのを真似ただけなんだけど、実際凄く長くて使いやすい
出城即溜めでもいいし、知略がっちりが普通に長いから守りやすいです。後は祈りでずっと俺のターン!にして落城すればよし!
まあこの考え方だと落城できるかわりに落城される事も多いけど・・・象回復とか一手足りずに負けて悲しかった
>>937 最後まで火入れるか祈りいれるか悩んだ。火入りだと有利つくのも多いけど、溜め守りで兵力減らされる事も多くて号令に勝てないから火は諦めた
>>934 諸刃陣でも面白そうなデッキだなあ
祈りも普通にガチだよね
>>934のデッキと構成が似てますが
太尉になれたので名君との約束を果たしに来ました。
デッキは
SR甘寧、SR陸遜、C朱桓、UC張昭、SR小虎、軍師周ユです。
相手のデッキに応じてメインで使う計略を切り替えられるので
不利なデッキ相手でもそこそこ戦えます。
火計があるので回復象や大水系ワラ相手でも勝機はあります。
粘り祈りのコンボで落城も狙えます。
SR陸遜は他スレで言われている程がっかりなカードではないと思いますよ。
今の太尉っていうと、ちょい前の一品レベルか
おめでと!
なんだなんだ?
今バージョンは蓋開けてみたらりっくんと徐盛の報告多いな
光嘉がついにランカー落ちしてるな
天啓上方修正フラグktkr?!
>>944 天啓どうこうよりも
ワラの弱体化、弓ダメの強化、象弱体化
あたりは間違いなく来る・・・ってか来てくれ
むしろ今までずっとあのデッキで戦えてたのがアレなんだよ
忠義全盛期でも天啓赤壁だったしな…
環境が味方をしてない
947 :
ゲームセンター名無し:2009/04/19(日) 17:46:28 ID:sVurtcA3O
久しぶりに大戦したけど大水計で詰んだ。
昔からしてる屍手腕でしたけど勝てる気しないのねw
賢母戻ってきたらなぁ…って思いました。
過去に暴れた計略の上方修正なんて+20の6cとかだろう
ってどっかのメタボが言ってた
虎手腕対大徳の話なんだけど大徳前出しに全く減らせない…
とにかく弓のダメを象と槍だけでもいいから1.5倍にしろや
兵種の竦みって何ですか?
>>947 屍手腕の大水計対策は知略陣なんかどうだろ?
手腕のカウントも伸びるし
>>945 天啓自体も7.5Cあっても良いと思うけどなぁ
光嘉デッキ使ってるとどっちの鄒も天敵だから困る
もんぎゃは団が征呉覇王になっとるww
>>953 それ本気で言ってんの?
マジなら呉の総力を(ry
>>953 あんなデッキ真似できないししても勝てないよw
なにあの火計の数
やっとできた
もう負けないと思う
こうなるとバージョンアップも面倒だな
もんぎゃは団は決起のイメージがあるけど、今どんなデッキを使ってるのかな?
今日呉使いと5戦中3戦当たったが
ずっと赤壁で守ってて攻めてこない奴と
麻痺矢で全く攻城に来ない奴とか引き分けねらいばっかりでつまらん
1戦は最後の1カウントまで無理に攻めてウマ壁攻城取られて負けたけど
残り2戦は残り20カウントで攻めるの止めてこっちも篭ったら
タイムアップまでライン上げの動きもしやがらねェ
カード折って辞めろ
低品は大変みたいだね
さすが品クオリティ。
引き分け狙いなの?ってくらい攻めてこないのいるね。
櫓を壊しに来るような動きもしないし。
援兵出してガン待ち、終盤に麻痺矢+手腕(+極滅)とかするなら決起のほうが向いてるんじゃないかと思う。
こんな名言がある
低品は黙ってろw
byザビ〜♪
>>961 そりゃ実質的に士気16まで貯めさせてくれて奥義まで温存できるくらいデッキ相性か腕の差ある相手なら確実に勝ちたくもなるんじゃないか?
>>958 釣りなんだろうけど、その待ちを崩せない自分の腕に腹を立てると上手くなる…かもしれない
対呉だと極滅が怖いから、早めに一発殴りたくなる俺低品
マイルドになったとは言え、槍弓構成だと即死だから極滅だけは避けたいんだよなぁ
基本このゲームは待ちが有利なんだから
崩せなくてもしょうがないと思う
でも今まで全く勝つ気の無いガン待ちは当たったことないけどな
<<958
レッドクリフ小喬つかってました?
騎馬の攻城ってのが、自分の対戦相手とかぶるんで(^^;
司空になれたので名君との約束を果たしに来ました。
デッキは
SR孫権、R周ユ、R孫尚香、UC甘寧、UC張鉱、軍師孫遜です。
高武力弓がお通夜状態できつかったですが何とかあがれました。
おちないように精進していきます。
ランカーでも呉のガン待ちとか珍しくないし
だから嫌われてんのよ
象ガン待ちはマジでうざい
というか呉って軍師とか機動力とか待たざるを得ない状況が多いのがな
あと呉だけは得意兵種(笑)があるし
972 :
ゲームセンター名無し:2009/04/20(月) 10:17:49 ID:I+TzbHxMO
兵種以前の問題だと思うが
計略も野戦向きなのが少ないしね
攻城か防衛向きなのばっかり
>>964みたいな品の言う事は置いといて
低証司空の呉使いはガン守り多いね昨日俺もあったが残り20Cまで自陣から出てこなかったし
しかも俺3部隊しか残ってないのにライン上げかけてやめたし
このくらいの奴は負けて声望減らすなら引分で減らした方が良いと思ってるんだろうな
逆に
>>958みたいに引分嫌って攻めてきた奴にかって勝率は維持できるし
まぁ呉使いの嫌われる大きな理由だわな
孫家がまさに引き分け嫌う無理攻めを食ってるやつだったから呉使いが嫌いになった
権以外弓を使わずに手腕組むならどんなのがいいですかね?
>>976 大水計、牛、楽進、ハンショウ、浄化
思い切って象入れるのもいいんじゃないか?
>>976 孫権、SR孫策、SRガッチリ、タイシキョウ、浄化
孫権、R策、R妹、浄化、タイシキョウ
こんなんどうかな
979 :
ゲームセンター名無し:2009/04/20(月) 12:50:17 ID:ux6vpKOeO
カンネイ・手腕・浄化・アモウ・タイシジの子?
でいいんでわ?
>977
志村、手腕手腕
>>976 手腕入れるなら低コでも弓はもう1枚入れた方が良い
弓の火力は重ねてナンボ
転進や火計等、完全な計略要員としての1コスならロスも少ないが1.5コスはキツイ
そうでなくとも呉には1コスに武力4の戦闘要員が存在しないのだし
計略の範囲の関係上攻城要員になりつつ号令もできない
弓を減らしたいという気持ちは大いに理解できるけど弓2構成の方が無駄が少ないよ
今回は弓1で構わないなら極力そうしたほうがいいよ
馬の突撃が武力差あまり関係なくなってるから粘りいれてる馬2は1コス殺さなければ強いよ
電話いないっぽいから変わりにスレ立てするよ
無理、↓たのむ
自称○○とかいらないよねー。
とりあえずいてくる
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すまぬ
>>990頼んだ
弓弱体化って言っても、低武力は変わってないはずだよ?
武力上昇によるダメージが乱戦や突撃のダメージより伸びにくいだけ
つまり低コスト弓にはまだ使う価値がある
いってこーか
>>990おちゅ
低武力がまだイケるのは判るけど
呉の主戦力たる高武弓が弱くなるのはやはり痛いよ。
といいつつ弓4コス↑居れて頑張るけどな!
>>990乙!
1000なら意地の勅命が新カードで復活
どうせまた使いようのない調整にされるんだろうな
それじゃカード追加なんて意味ないゆうねん
追加される前から何言ってるんだか…
悲観的すぎるのもバカに見えるぞ
梅梅
孫呉の埋め
乱戦間隔の広がりは低武力も絶対影響受けてるだろ
重ね弓の上方修正のせいでまだ枚数増やせばやっていけるだけで単体では弱体化してる
今日オケーイ使っても大将軍攻城兵ワラが死なずにそのまま城に張り付かれ、更に極滅も貰って落城くらってる人見た
象どころか攻城兵すら落とせない武力10に全呉が泣いた埋め
1001 :
1001:
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