三国志大戦3　初心者スレ95

1 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:04:08 ID:wA+LoDq+0

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
・色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。質問の前に一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡　

■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。

■前スレ　三国志大戦３　初心者スレ94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233677664/

■関連スレ
三国志大戦　本スレ誘導スレ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦質問デッキ診断スレ60枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228129071/
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ　EX楽進159枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234445487/

次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を！
>>970付近になったら携帯、初心者は自重するべし

2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:05:32 ID:wA+LoDq+0

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を３枚以上入れない（2.5+1.5+1.5+1.5+1　等）
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・伏兵最低１部隊
・馬は最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本

だいたい上から順に優先順位が高い。

3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:06:15 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問・騎兵編

Q. 連続突撃（連突）って何ですか？

A.騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q.壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q.ビタ止まりって何ですか？

A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:07:52 ID:wA+LoDq+0

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード

魏　軍師：陳羣
武将：UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪

呉　軍師：魯粛
武将：UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲

蜀　軍師：糜竺
武将：UC関羽、UC太史慈、C劉封

5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:12:42 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
群雄：

Q.「○○って強いですか？」「○○って弱いですか？」

A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
　実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)

Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか？」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか？」

A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
　wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。

Q.全国大戦に勝てません。

A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
　操作の基礎>>5 技術>>8-11 ができるようになってからでも遅くはないです。

6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:20:46 ID:wA+LoDq+0

■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉　、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

＜軍師カードについて＞
軍師カード１枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を１種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター３枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」：所謂再起の法陣略「知勇兼陣」：範囲に居る味方の武力と知力を上昇

更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がＵＰ。奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。

軍師カードを登録しないと・兵再起興軍・陣無しとなる（兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》）
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。

7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:25:38 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問・計略編

Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか？

A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。

Q.反計について教えてください。

A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.流星の儀式を使いたいんですが…

A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのにスペックが低すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね。

8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:31:05 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問・槍兵編

Q.槍撃（そうげき）って何ですか？
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。

Q.ペタペタ槍撃って何ですか？
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
　槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
　そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
　魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
　カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
　間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。

Q.壁槍撃って何ですか？
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
　相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
　そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
　兵力の多い高武力武将がよいでしょう。

9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:32:13 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問・弓兵編

＜走射＞
一定時間静止させたカード（槍撃と違い完全に静止している必要がある）を動かすと、
カード１枚の２／３ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。

Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
　ＡＢＣ

　　弓

　の状況だとして、
　Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
　向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
　突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
　矢がいくようにしましょう。

Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
　騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。

10 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:33:16 ID:wA+LoDq+0

■よくある質問・城内編

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:40:18 ID:wA+LoDq+0

・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本２のカードは３のカードに互換される

というわけで初心者スレ

さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
　初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。

というわけで初心者スレ

スタートです
↓

12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:00:13 ID:UcswRA/ZO

大水計デッキ使ってるんですが

UC筍攸人馬ホウ徳 3つ復活孟獲

これだけ固定であと2.5コスを

槍呂姫or董茶那、UC楽進or牛金
で組んでるんですが、一本に絞りかねてます。
個人的には董茶那で復活持ちばっかのデッキにしようとも思いましたが、天下無双にも助けられてます。

何かアドバイスいただけますか?

13 ：947：2009/03/16(月) 19:01:24 ID:Up2cYHTO0

>>1乙です
前スレで947に書き込んだ厨房です。皆さん色々のご指導有難うございました。
自分がワラワラを使おうかなと思った、きっかけは自分も友達とわいわいやる人間でして。
初心者同士で話し合った結果「・・・俺らみたいな、初心者はまだカード慣れてないからワラに弱いんじゃねぇか・・？」
と話し合って使いましたｗ

自分は厨房で金もないから、あきらめるか・・・と思ってましたが先日、近くのゲーセンで
1台しかないのですが、カード排出なしのかわりに1時間500円という台がありました。
これからはこの台を使って少しでも昇進できるようにしたいです。カードは友人からもらって沢山あるので・。

とかいいながらさっそく質問をさせていただきます。
ワラはワラでもデッキとしてはどんなワラがあるのでしょうか？
自分が知ってるのは呂布・無勢あたりです。
召還ワラなんてのも聞いた事はありますが、武力３程度の召還兵を使っても
いくら士気が軽いといえどもさすがに大変なんじゃないかな・・？

とかいいつつも作ってみましたのでご指導のほうお願いいたします。
R孫権　SR孫策　UC張コウ　C祖茂　C吾傑　Cカンタク
の、推挙蛮勇手腕召還ワラデッキです。（ながい・・・orz)
もちろん自分でも何回かプレイしてみるつもりですが、それ以外にでも
なにかご指導のほうありましたらよろしくお願いいたします。

長文＆思い出話みたいのしちゃって本当に申し訳ありません

14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:04:33 ID:xTJj/B+30

>>13
前スレで自分についたレス全部読んだか？

15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:32:52 ID:o2DUf5t50

>>13
なんつーか、ワラに対する考え方が悪い
CPU戦で練習してた人たちだっているんだし同じ級でも実力が同じってことはない。

蛮勇の効果時間を上げるのはいいがが、槍に刺さらないの前提で大丈夫？

ゲームとまったく関係が無い自分の紹介はチラシの裏でどうぞ

16 ：947：2009/03/16(月) 21:04:55 ID:Up2cYHTO0

すみません・・・また厨房発言してしまいました。

17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:00:58 ID:PjMOHy7ZO

>>947
とりあえずお前は半年ＲＯＭれ。
ここのテンプレとwikiで十分だから。

18 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:03:26 ID:qKdcGcGe0

大戦を始めて二ヶ月になる者です。

貧乏性でまだ予備のカードも少ないので、
C,UCカードも含めてアーケードローダーに入れてプレイしているのですが、
同じゲーセンの上級者の方はカードを裸状態にしてプレイしていました。

やっぱり、カードはローダーに入れないでプレイした方が上達するのでしょうか？

19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:15:13 ID:J7AO29A20

何太后を使いたくて
最近ようやく何進が手に入ったので
何進の大号令デッキ使い始めた８品ですが
中々思うように使えません。
戦法としては
開幕端攻め→一発はいったら逃げる→士気７程たまったら攻めに→何進の大号令
→ダメージを受けたら何太后の甘い色香
ってな感じなんですが動画で見るより色香の弱体化が戻るのが遅い気が・・・
一応今の所は
軍師蔡文姫
ＵＣ何進Ｃ何太后ＵＣ皇甫レキＵＣ劉虞Ｒ孫堅Ｒ劉備
でやってます。

20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:15:44 ID:GglqdCNlO

>>18
自分が一番やりやすいようにやるのが一番。
ローダー派もスリーブ派も上位に一杯居る。
でも細かい操作は生が一番やりやすいかもね。
ローダーの枠は結構邪魔。
オレはスリーブでも筐体の隙間に刺さるのでローダー一択ですが。

21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:24:18 ID:n6Ur3Bkr0

>>20の方ありがとうございます

とりあえず、ローダーで頑張っていこうと思います。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:24:34 ID:sdE4c0ob0

念願の張バクが手に入ったのですが、どうにも勝率が伸びません
号令が苦手なので元から超絶強化を主体に使ってますが、張バクの使い所が難しいです

【現デッキ】U甘寧・R張バク・U劉虞・U張任・U程フ　軍師：田豊
【資産】SRは王美人のみ。u/ucはほぼ全部。高レート以外のR
単色にした方が安定しますでしょうか？
それか張バク主体に使うのが誤ってますでしょうか？

23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:24:53 ID:SlHAwFt30

武練：第28話　張勲軍がどうしてもクリア＆ハイスコアできない。

攻城兵が堅すぎ、しのいでも騎馬が槍に刺さってくれないわで何人か撤退させてしまい
その間に大量生産なりでわらわらやってこられてしのぎきれない。
開幕乙が分からない

どなたか、攻略方法を・・・

ちなみに、wikiにかかれている無勢や鬼神カンウはない、カンコウはあるが・・・

24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:41:40 ID:ibQGr3s90

>>23
俺が楽だったのは
7枚伏兵にする＞左に一枚後は中央自陣深めに纏めて配置＞自城門前に陳蘭配置
＞伏兵のたまってる所に馬鹿陣配置
開幕ちょっと引き付けて馬鹿陣発動で騎馬部隊と中央攻城兵壊滅＞城門に陳蘭ロケット発射
＞左側も一人踏んで死ぬ＞右は伏兵解除したワラで乱戦

┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
多分もっと楽なデッキあるだろうけどこれだと配置さえミスんなきゃ一瞬で終わるよ
敵陣には陳蘭以外入れないのがミソ
一部隊だと撃たないけど複数入ると再起が来る

25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:08:25 ID:SlHAwFt30

>>24
かー、なるほどー伏兵７枚という発想なかったわー　ふむふむー・・・

●　　　●●●
　　　　●●●
　　　　　陳
-----　城 -----------

という配置にするんですね。ども

26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 03:37:11 ID:Vagn/76IO

>>18
ローダー入りだと出来ないスキルってのがけっこうあるけど
まだ始めたばかりなら好きな方でいいと思うな

27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:20:43 ID:e8Oi7PdnO

スミマセン【遠弓】の読み方を教えて下さい

28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:46:49 ID:e8Oi7PdnO

>27 取り下げますm(_ _)m

29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:24:57 ID:NEjd1grBO

マルチか

30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:48:32 ID:HdXxQnH0O

>>22
個人的な意見だから参考程度に。

張ﾊﾞｸは確かに嵌まれば強いけど計略に癖があるから使いにくい。素のスペックも良いとは言えないしね。張ﾊﾞｸの計略は防衛時と攻城時に使うのがいいかな。国力貯まったら武力上昇&兵力回復するから相当ウザいはず

デッキだけど今はワラ系が強いから決起ワラで行ったらどうでしょ？
麻痺矢理不動車輪ﾘｶｸｼｺﾞﾘﾃｲｴﾝｼ軍師ｶｸﾄか張角辺り？

31 ：18：2009/03/17(火) 13:42:08 ID:n6Ur3Bkr0

>>26の方もありがとうございます。
ローダー入りだと出来ないスキルというのはどんな物があるのでしょうか？
教えて頂けるとありがたいのですが・・・

あとローダーでやのまん社製のカードローダーを探しているのですが新宿か中野
で売っている所はどこかないでしょうか？

32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:58:05 ID:GIy6bjt40

>>31
画面端関連でローダー分端まで寄れない。
突撃とか。
あと弓サーチでもカード同士が邪魔になってやりづらい。
スリーブならカードの認識部分がちゃんと読み込まれていれば
多少重なってても平気。
これは試合開始時の配置でも同じ事がいえる。特に柵配置で支障が出やすい。
まあ、配置後にカードどけて次を配置ってやっていけば可能ではあるけど。

33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:01:33 ID:GIy6bjt40

>>31
ローダーは中野だとブロードウェイアーケードの中古ソフトやBIGマリオの２Fの
カード売り場か。

新宿だと西武新宿裏のアメニティドリームか
西口クラブセガそば、SPOT21正面地下のイエローサブマリン。
あと、西口ソフマップのマック売ってる店の隣らへんのビルの４Fくらいにある
トリックスターって店。

の３件はスリーブとかローダーを扱ってるはず。
ただし、指定のメーカーの物を扱ってるかは不明。

34 ：18：2009/03/17(火) 14:17:35 ID:n6Ur3Bkr0

>>32 >>33の方ありがとうございます。
カード資産に余裕ができたらスリーブも考えて行こうと思います。

カードショップも暇を見つけて行ってみようと思います。

35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:13:08 ID:uaopfMao0

>>12
号令や超絶強化と当たったら人馬だけでは対抗できないので呂姫は要ると思う。（天下無双改も微妙だけど）
牛と楽進はお好みで。牛はだいぶ強化されてるのでイザって時に役立つが、汎用性ならやっぱ楽進。
全体的に武力不足なんで象入れるなら木ロク大王の方がいい気もするけど・・・

偉そうなこと言ってますが実は自分もまだ品位ですのであまりアテにならないかも。
先輩方、補足・訂正お願いします。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:02:54 ID:+3dvKRw20

囮兵とかを城壁にはりつけて、転進系を使うとどうなるのでしょうか？？
召還兵も自城に戻って再度、走り出すということでしょうか？

37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:16:33 ID:Mbe6I5z70

>>36
はい。
同じ縦軸で場内に戻り、その時点から出城（ユーザーがカードを場外に出す行為）を行い
出城後強制前進します。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:23:18 ID:+3dvKRw20

>>37
即レスどうもです。

39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:18:10 ID:+3dvKRw20

自分の兄がSEGAに勤めていて聞いたんですが、今度の全国大会羅刹への道で
優勝者には特別カードがもらえるらしいです。なんでも次ver.で使えるLEらしいです。
噂の噂ぐらいですが、劉備・ソウソウ・ソンケンのどれか1枚がもらえるらしいです。
劉備だけしか聞いてませんが、強化されるらしいです。今のところ兄が友人に聞いただけですが
コストは２のままで武力は７・知力は６で、特技としては覚醒・魅力・募兵で次ver.からは
特技が4つ持てるらしくあとひとつは復活です。
計略も変わったらしく、蜀からの恩恵というやつに変わるらしいです。
内容としては詳しい事は知りませんが、範囲内の蜀の武将の兵力を回復させ
範囲内にいた蜀の武将が多いだけ自身の武力があがるらしいです。最強ｗｗただ士気を７か8ぐらい使うらしいです。
あとの2名は良く分かりませんが・・・
これは兄が上司（らしき人）とか友人から聞いたらしいので、本当かどうかは分かりませんが
多分本当かなとは思います。

40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:22:30 ID:+ZUbVnRBO

>>39
スレ違いです
http://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/arc/1214310307/l10?guid=ON
こちらでどうぞ

41 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:25:15 ID:+3dvKRw20

>>40
すみませんｗつい興奮してしまってｗ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 03:12:02 ID:qV/7JH3G0

英傑伝、３つめの指令（武将カード条件のやつ）をこなさないとA以上は無理ですか？
カード持ってないけどA以上とりたいなー、なんて・・・・

43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:35:54 ID:TvV83npbO

簡単な章なら、最初の２つをしっかり達成して、
そのまま、２つの指令こなした後に落城しちゃえば、Ａランクは普通に取れる。

ただ、落城したい時に出来るデッキ組める資産と、出来る程度の腕は無いと駄目。
後、槍撃、突撃、走射指令はサクッとこなして、ポイント稼いどかないと、
ギリギリ届かず、Ｂランク止まりになる可能性が。

なんで、ＳＲ曹操なんて持ってないよ！　とかなら全く問題無いけど、
そもそもカード資産ありません、呂布いたら落城なんて無理です。
ってレベルなら、対象カードあったほうがよい。

44 ：19：2009/03/18(水) 14:10:17 ID:w6tsNgHY0

すいません何か流れてしまってるので・・・
何進が初心者向けじゃないことは分かってますが
wikiにも載っていないので「ここをこうした方が良い」っていうのがあれば
ご意見をお聞かせください・・・

45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:34:46 ID:BjcjicxlO

>>44
ﾃﾝﾌﾟﾚが確立してないﾃﾞｯｷは自分で考えるしか無い
ﾆｺ動で何進を検索すると動画上げてる人いるけど、その形がいいのかそれとももっと戦える組み合わせがあるのか判断する材料がない(使ってる人が少なすぎて)
そういう分野なんでここで聞いてもまともな回答できる人間が居ない、多分あなたがこの中で一番何進使ってる人だから自分で勝ったり負けたりしながらﾍﾞｽﾄな形を作って下さい

46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:59:49 ID:6t3fco5y0

>>44
苦手なデッキ、負けパターン等を書いてくれたら回答しやすい

47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:32:57 ID:w6tsNgHY0

使い始めて大体１０戦くらいやってるんですが
負けた試合の相手のデッキは
６枚飛天落日
４枚桃園デッキ
６枚全突デッキ
５枚魏武デッキ
５枚堕落デッキ
とこんな感じです。
基本的な号令デッキに殆どやられてしまってるので
号令同士かち合うとかなり弱いんだと思います。舞も長引けば不利になる印象がありました

動画はttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6452783の人の何進を参考にしてますが
何進の大号令発動後→即色香使っても動画の人みたいにすぐ武力回復してくれないんですよね・・・
そのせいなのかよく分からないんですが相手号令に溶かされてしまってて
号令効果終了→色香→相手兵力増援→涙目な感じになってます

48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:01:50 ID:zH6ls7qD0

>>47
すごく当たり前の事を聞くけど、
ちゃんと何大后も号令に入れてるよね？

49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:44:12 ID:T2ONcqSY0

今日は、10戦全部負けてやった。

マッチング糞過ぎ。なんで格上ばっかとやらなきゃならんのよ。んでやっと同品かと思ったら明らかな狩りとか。

場内発進奥儀即打ちして降伏してんのに挑発とかしてくるやつとかもうね。

50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:55:01 ID:rLgDhq3M0

諦めんなよ…
諦めんなよ、お前！！
どうしてそこでやめるんだ、そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！
ダメダメダメダメ、諦めたら
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって。
あともうちょっとのところなんだから。
俺だってこのマイナス10度のところ、しじみが取れるって頑張ってんだよ！
ずっとやってみろ！必ず目標を達成できる！
だからこそNever Give Up！！

51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:08:07 ID:eNVWusr/0

>>49
低品でもCPUで練習しまくり＆資産揃えて全国やったから勝率7割くらいとかありえるんだぞ。
むしろお前の行為が挑発だから挑発されても文句言えない。

52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:31:47 ID:8bBDNyeE0

DS天から三国志大戦始めた友人が0敗で10品になったときはすごい複雑な気持ちになった

53 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:57:14 ID:4TWcfwDa0

>47
48と同じだが、何太后を号令に入れてるか心配。
俺も少し使った事あるが、武力低下なんかほとんど無いくらい速攻で
元の武力に戻るぞ？

54 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:08:21 ID:TvV83npbO

戦う前から負けを選択する馬鹿に構うなよ。
狩りに食い下がって食い下がって、そうやって悔しさと共に上手くなっていったんだから。皆。

そこで捨てゲーする馬鹿は、一生低品だよ。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:10:54 ID:6t3fco5y0

>>47
一つ目に、まず号令コンボばかり狙わないようにしましょう
決起系も十分強いので場合によっては号令を使わずに勝つこともできます
号令→色香も強いですが士気が９あれば決起＋号令も選択肢に（間違っても号令中に決起は使わないように）

二つ目に、相手のデッキの特徴をウィキ等で覚えて下さい
大抵ウィキに対抗策が書かれていますので参考にして下さい
今挙げられたデッキを見ると号令同士正面対決で勝てそうなのは魏武くらいです

好みの問題ですけど槍を１枚増やした方がやりやすいと思います

56 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:17:48 ID:6t3fco5y0

書き忘れましたが何進の大号令は士気５なので開幕攻めることもできますよ

57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:00:35 ID:SBvCT/CjO

>>47
飛天、全突は劉備を回して壁にしていく
桃園は士気5で即号令を打てるような立ち回りで
開幕から色香連打でそのまま押しきるのもあり
間違っても桃園を撃たれてぶつかることがないように
堕落は虚誘入りなら南無
色香連打で開幕ゴリ押しして、計略先撃ちをせずに耐えきるしか
呂布ワラに入っている形なら槍を呂布と出来るだけ乱戦させないように気をつける
魏武はパーツによって攻めかたがだいぶ変わるのでバス

58 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:21:50 ID:w6tsNgHY0

>>48
何太后はもちろんいれてますよ～
今日試してみたら即効で戻りました
多分前の自分が号令である程度ダメージもらうまで待ってから色香を
打ってたみたいです。
ＵＣ劉虞を抜いて槍が弓かしたほうが良いですよね
劉備撤退するだけで実は結構きつかったので張邈あたりを入れてみます

魏武ですが一応号令対策として中央に蔡文姫配置しておいたんですが
かなり高い所でこちらが城から出る前から打たれてしまったってのが一番
印象に残ってます。
全突は求心使ってる頃から苦手なのでなるべく槍を撤退させないよう
城にはりつかせないよう気をつけてみます・・・

色々ありがとうございました。何かあったらまたよろしくお願いします

59 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:40:00 ID:c7an7nmJ0

確かに何兄妹コンボは強いけど、肉屋号令の時間は短いし、号令中に妨害すっぽりになったら目も当てられないからな
そこも注意して頑張れ！

60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:20:46 ID:xX0n5u6h0

万年七品ですが鍛冶デンジャラスデッキって使うの難しいですかね？

61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 08:02:26 ID:pQ/Ws41N0

今日バージョン変わるから、デッキの質問やカードの使用感に関する質問は
控えた方が良いと思います。
まだ誰も３．１３の正確な情報を掴んでませんから。

62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:10:56 ID:B2p3rJEH0

>>51
それはないｱﾘｴﾅｲｗ　
普通の奴は今の環境なら4割ちょっとか5割がいいところ
5割超えると狩りにマッチするようになるから
勝率が伸びない

63 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:29:43 ID:nnWVvDTh0

大阪で、毎日のように来ている廃人・・・いや熟練者が来る場所あります？
デッキの裁き方を参考にしてみたくて。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:27:23 ID:0VSm29Zl0

なんか思いつきでG極滅　雄飛　奮激尚香　ごさん　凌操
という超絶と号令とダメ計全部突っ込んだデッキを明日使ってみることにするｗ

総武力低いが気にしないｗ

65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:37:42 ID:0VSm29Zl0

おっと人心が抜けてた

66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:54:24 ID:hdYUiEiU0

>>63
公式ランキングリストin大阪
ttp://info.enbujyo.3594t.com/ranking/osaka/rank_ar_e01_01.html
店名は書いてあるから時間帯はがんばって探してください

67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:10:49 ID:09tlJ/BFO

>>64
雄飛人心で6連勝できたよ｡G周瑜、尚香、凌操はデッキに入って無いけどね。

68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 06:42:10 ID:NC2VMTSUO

タメカケイ（グホン）て溜めてる間にも方向かえれるんですか？？

69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 07:06:27 ID:mOcNddYCO

>>64
凌操は地属性だから人心に入れても一人だけ武力＋１になっちゃうよ。わかって入れてるならいいけど

>>68
方向は変えれる。溜めた後に計略ロックすると範囲が表示されて狙った相手に当てやすい

70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 09:08:06 ID:NC2VMTSUO

>>69
ありがとうございます
やってて溜められてうまいことバカを城に戻せたから
バカめがｗ
って思ったのに反対側にいた高知力が焼かれて
え？？
ってなったんですよ

71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 12:48:17 ID:QrRVZXdNO

>>62
一人だけだが例外の友人がいる
そいつは店内ばっかやってたけど回りが大尉ばっかで付きっきりで教えて貰ってたからすぐに上手くなったよ

72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 20:06:51 ID:dCSjo1uu0

今日王美人使って呂布ワラとやってたんですが
終盤国力１でこちらが相手の(呂布を除く)総武力で上回ってたので
雷撃で殺そうと思って出てくるまで待っていたんですが。。。
出てきたとたん無双を撃たれてしまい「いや・・・殺せるだろ」
と思って撃ったんですがギリギリで耐えられて暴れられて負けてしまいました

調べてみたら呂布は無双を使うと知力４になり
王美人は雷撃のダメージ幅にランダムで差がでるとのことでしたが
国力１で知力４すら狩れないくらいの幅があるんでしょうか？
ただ運が悪かっただけなのか良く分からないので。。。
どなたかよろしくお願いします

73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 20:10:58 ID:ptvOXwmo0

まず何を基準にして
＞国力１で知力４すら狩れない
なんて発言をしているんだろうか。

Ver.うｐが先日だったのでなんとも言えないがランダム幅は元から大きかったみたいだな。

74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 20:40:52 ID:dCSjo1uu0

前に知力２～３辺りなら国力０でも殺せてたんですよ
なので国力が上がる度に威力が上がってるはずなので知力４くらいまでは
狩れるんじゃないかと思ってたので・・・

75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 21:23:40 ID:2jfDUxLV0

>>63
廃人は後から見られると凄く嫌な顔する奴がいるぞ
あと周りに取り巻きもいるから見るのも大変だし
代打ちとかしてた場合とかもあるし
見るなら階級気にせず沢山試合を見た方がいいと思う。

76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:14:08 ID:zoVAsJ/s0

雄飛人心の話題が上で出ていたので質問です
現在、R孫策、SR孫権、C賀斉、R関銀平、Rホウ統、GR馬謖の雄飛人心デッキを使っているのですが、あまり号令を撃つ機会がありません
大体開幕で攻めあがって回復しながら攻城を取り、守るときは雄飛と目覚めで守っています
しかし、相手にダメ計や雲散が居ると非常にきついです。このデッキに人心は合わないのでしょうか？
またどこか変更した方がいい点などありましたらどうか教えてください

77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:20:22 ID:3Xy33giz0

>>76
それで目覚めは、使えないと思うのだが・・・

78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:00:58 ID:nmsiwhD/O

>>76
脳内デッキ乙
ついでに質問。今verになって初心者にオススメできる強デッキってなんだろうか？
俺は友人に求心って答えたんだが、クコ弱くなったし微妙かな？
勿論一つのデッキずっと使うのもいいと思うんだが、やっぱり始めた内は勝てないと楽しくないだろうからねぇ

79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:13:11 ID:LmyqkjEc0

>>74
決起落雷は国力０だと普通の落雷一本と変わらないダメージ
つまり王美人の知力８の落雷（国力０）じゃ知力３は確殺じゃないよ。
知力３を落雷一本で確殺できるのは知力１０以上からだからね

よって国力を１上げた程度じゃ知力４確殺ではないと思われ
もともとランダム幅も広いし

80 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:25:41 ID:O8SMwJQnO

基礎威力25 50 75 100だから大体の威力は計算できるでしょ
乱数幅は他のﾀﾞﾒ計と変わらない、母数が大きいから乱数の影響が大きいだけ

81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 06:21:01 ID:mF9DskYeO

クコ求心か22211大徳か援兵手腕でいいんじゃね？
+5英傑の使いやすさはやはり一段抜け出てる。

82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 06:24:41 ID:F9G7m+Z4O

>>74
お前のデッキが知りたい
終盤で国力１という事は神医漢号令か憂国あたりか？

王美人使った事あるが、号令デッキにいれる武将じゃないよね。
常に足並みを崩していくデッキに合うと思う。
なので各種決起計略持ち、士気バックのある二枚看板・陶謙などと組ませた無号令デッキにしたほうが良いと思う。

83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 06:37:42 ID:C16zLCjkO

>>78
忠義

84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:25:24 ID:CR+XrSueO

>>78
業務用八卦。四枚で扱いやすいし
デッキパワーもある。

85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:45:21 ID:Rc4E587bO

>>74 >>76
王美人入れてるのに、終盤の国力が１しか溜まってない戦い方(デッキ)組んだ貴方が悪い

86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:06:25 ID:F2J5rd2jO

とりあえず銀屏を浄化に代えるとか。そしたら俺としてはﾎｳ統も代えて単色にした方がいいと思うが。

87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 15:47:02 ID:JBalYwdo0

先日、求心でやってた時機略に当たったんですが

こちらが離間を敵部隊に掛けたら向こうがその部隊に機略を2度掛けしてきて
焦ってこちらは離間の2発目を打てずに殲滅されてしまいました。

この場合離間の2発目を打つべきか、求心を打つべきか、その他に選択がありましたら
お教え願えますか？

88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:56:04 ID:lScYOf+T0

>>87
この場合司馬イに離間をかけたかどうか変わると思います
・司馬イに離間失敗・・・離間でもいいですがこの場合打てなかったので普通に求心でもOKです
　相手は計略が打てない状態にあるのでこちらと相手方のデッキの編成にもよりますが壁突撃をうまくできるなら機略を一回帳消しにしているので五分以上かと
・司馬イに離間成功・・・もう一度離間でもいいですし、離間を打ったことによって知力が下がり、効果時間が減少しているため求心を打っても効果時間差で優勢となります
　可能ならいったん引いてみて相手が城に張り付いたところで求心で殲滅でもいいかもしれません

89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:29:26 ID:JBalYwdo0

>>88
ありがとうございます。

説明不足でした。状況は
開幕しのいでお互い仕切りなおしした50～60カウントの場面でこちらが全軍で相手エリアまで
攻め込んでいる所で相手が出てきたので固まっている3部隊に離間。

司馬懿は賈クの反対側で離間をすぐに掛けれるところではなく、掛けれたとしても1人だったので
効果は期待できない。という局面でした。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:59:11 ID:Rc4E587bO

だったら、俺なら引く。
とはいえ、２度がけ相手に逃げ切るのは無理なので、
追いつかれるタイミングで求心かな。
(逃げ切れるなら、逃げ切るのがベストだけど)

絶対無いのは、後がけの再度離間かけ。
敵が、例えば求心なら、移動速度減少の効果が(後がけでも)期待出来るけど、
機略は速度上昇効果があるので、敵の突撃を防げない以上、意味が無い。

それでも、安全に逃げ切るため打ち返す。
というのは、一見良さそうだけど、機略は知力も地味に上昇するのが大きい。
つまり離間が先に切れやすくなってしまう。これでは不利。

だったら、敵からわざわざ士気使いきってくれたんだから、
(反計や看破の危険も無いので)ギリギリまでこちらの士気をケチり、
万全の体制でカウンターするのが一番だと思う。
(そのためなら、少しぐらい城叩かせても問題無し。所謂ワンスルー)

重要なのは、曹操と武力要員を殺さないこと。
やばいと思ったら、カクが曹操の後ろを走って、敵の突撃を代わりに受ける役になると良い。
(曹操が突撃受けちゃうと、オーラ解除で移動速度低下するから、一気に飲み込まれる)

91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:14:02 ID:3q1RIxV+0

>>87
騎馬単求心かな？
槍入ってるなら多少なりとも時間稼ぎできるだろうし

92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:29:09 ID:Rc4E587bO

だと思うよ。
書いてなかったけど、仮に求心側に槍入ってたら、
先がけ＆タイミングもずらさずに、味方二度がけは無いからね。刺さる。

93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 23:42:30 ID:t9OpMXwv0

>>90
ありがとうございます。テンプレ馬単でした。
逃げて求心ですか。次当たる事があれば気をつけます。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:43:49 ID:E/SfcpxnO

質問があります。
兵書同盟についてなのですが
二色デッキで雛の堕落の舞を踊られると最大指揮が５になるのですが、このとき奥義を発動して同盟の効果で最大指揮は６になりますか？
それとも内部的に最大指揮10の半分で→５で変わらすなんでしょうか？

95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:46:52 ID:9eiZFz130

なるよ

96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:30:43 ID:t8z57ou60

単色では士気6から7にはならないけどね。

97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 12:04:25 ID:E/SfcpxnO

>>95-96
ありがとうございました。
試してみます♪

98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:07:24 ID:bp69M9Rm0

知力の弱体化について質問です
国力を把握できてなくて不確かなんだけど
漢の曹操で天下無双中の呂布に弱体化を使ったら武力が6まで一気に落ちたのですが、

これは呂布の知力が下がって無双時間が切れたのですか？
曹操の弱体化効果で封印が効いたのですか？
宜しくお願いします

99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:14:53 ID:77KO2J1N0

>>98
単に無双の効果時間切れと曹操の計略発動がかぶっただけ

封印は計略を使用不可にする計略であり雲散のように消す効果は無い
同様に効果が発動している状態で知力を下げても、発動時の知力時間の効果を得られる

100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:28:28 ID:GWwhbKY50

公式ページでは「武力」は高いほど与えるダメージが大きい
との記載はありましたが、「知力」は何に影響するのでしょうか？

101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:47:26 ID:77KO2J1N0

>>100
「武力」：敵に与えるダメージ、及び武将自身が受けるダメージの増減にも影響する
「知力」：知力差ダメージの増減(伏兵やダメージ計略を受けた場合や与えた場合)
　　　　：計略の効果時間の増減　計略を受けた時の効果時間の増減

簡単に書くとこんな感じか？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:54:59 ID:bp69M9Rm0

>>99
>>101
計略発動中に知力下げても意味無いってことなのかな
ありがとうございます。

103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:09:36 ID:77KO2J1N0

>>102
そのとーり
溜め計略の場合は溜めてる間に知力を下げても効果があるけどね
その逆と同じで溜めてる間に雲散しても雲散はされない

104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 21:56:04 ID:FMIUjKEW0

>>101
武力は防御力にも影響するのですね･･･。
知力は最初はあまり意識しないで良いように思いました。
レスありがとうございました。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:13:01 ID:Xhg4WLuN0

ニコ動に影響されて１ヶ月前ぐらいにこのゲームはじめたけど、号令持ちSRほんと出ないんだね。
号令じゃないSRならかなり引いたんだけど、号令はまだ忠義神速全突だけ。
神速とか初心者じゃあつかえないｗ

106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:29:28 ID:zDsVfLCK0

>>105
忠義は本人もスペックいいし号令自体も割と扱いやすい号令だから試してみればいい
神速や全突と比べると英傑号令に近い使用感ではあるはず

107 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:40:17 ID:Xhg4WLuN0

ちょうどVer3.12のしょっぱなで引いてしまったもんでお蔵入りしてました。
今日やってみたかんじだと3.11の感じに近そうなんで、次回行くときはやってみるつもりです。
今までの手持ちだと大水計バラが一番しっくり来てたんで、それと比較してみます。

108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 00:57:44 ID:lIFCzx2HO

携帯からスイマセン。上でも話題に出ていた忠義デッキを使っているのですが、張飛と張苞、関銀平と周倉と孟達、廖化と夏侯覇の３つのパーツで悩んでいます。
残りのパーツは関羽と夏侯月姫、軍師諸葛亮で、奥義は七星祈祷一択です。
またダメ計や範囲の広い妨害があるデッキや極滅業炎入りのデッキに弱いので、その点にもアドバイスいただきたいです。

109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:22:53 ID:FF9IEwlo0

連環食らうと城から出る速度も遅くなりますか？

110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:33:21 ID:JApHnHbz0

上に挙げているのはどれもパーツとして機能するから
デッキは使って色々自分好みに変えればいいよ

相手のデッキや状況によって変わるから細かいことは言えないけど気をつけるのは
ダメ計と妨害は固まるのは当然ダメ
ダメ計、妨害もちはだいたい武力が低い事が多いから先に落とすようにする
士気計算をする
の３つかな
意外と良いのが士気計算すること
相手の妨害、ダメ計を気にしすぎてると士気６，７溜まってないのに分散して戦ったりしてしまう
しっかり士気計算をすると相手の士気がないときはいつもどおりの攻めをすることができる

111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 01:42:09 ID:JApHnHbz0

>>108
極滅忘れてた
極滅は読むしかない
地属性が多いなら極滅の可能性を考えて密集しないようにするとかかな
再起がないから全滅しそうなとき逃げ切れるなら七星叩いてもいい

>>109
遅くなる
連環くらって城に入ると長い間でれないよ

112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 10:15:42 ID:krv217di0

>>108
張飛と張苞なら個人的には張苞。
知力1と2の差は意外と大きい、何気に月姫の落雷1本なら耐えるしね。

1コス槍は基本どれ選んでもOK、魅力・武力・伏兵のどれが欲しいかで選べば良いと思う。
個人的には銀子が一番安定するかな。

1コス馬はロマンを見るなら夏候覇オススメだけど安定は廖化だと思う。
攻めにも守りにも使える低士気計略はあると便利だよ。
自分は特攻に魅せられて夏候覇が1コス馬の鉄板になってるけど。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:22:07 ID:z/jZ85760

なんですぐ、ver.3,12から3,13になったんでしょうか？
ワラが多いからでしょうか？
あと宴でなんかＳＥＧＡがちょめちょめ言ってましたけど、あれって三って漢字の
所にもう一本線がひかれたから四がでるよ！ってことでしょうか？

114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:58:09 ID:VS1JDgEoO

>>113
雑誌のインタビューで
「自陣に陣略貼って(引き籠もって)守りきるのが増えてきました。
　どうやら陣略も普及してきたようなので、お互いに攻め合う、ゲームとして面白いＶｅｒを目指したいと思ってます！」
と言っておきながら、流星強化という意味不明の行動にでたから。
(天敵の遠弓陣が永続で無くなったのも重なり、超有利に)

「今まで使われてない、様々なカードの掘り起こしを狙ってます！」
と言っておきながら、低武力・弓兵の無双強化により、
２､５コスト↑のカード、４枚・３枚デッキ使いの君主を呆れさせるほどの偏り発生。
(武９馬も、オーラ纏ってないと気持ち良くワラワラに射殺されました)
低武力が堅いため、苦楽囮兵マンセー状態に。

・大原が「群雄では、董卓を強化しましたよ！
　やはり代表的な武将ですからね！」
と言っておきながら、出て来たのは「刹那の暴虐」。

等々の答えから出る結論は、
・ＳＥＧＡの明らかな調整ミスによる、失敗バージョン
『ということを、ＳＥＧＡ自身が認めた』
ってこと。

115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 16:08:46 ID:kZ/EP6v50

ラグについての質問なんですが店内対戦でも普通に起きるものでしょうか？

槍を避けて突撃決めたつもりが刺さってたり
きちんと計略範囲に入れてるはずが入ってなかったり

今まで体験したことのない感じでした

116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 17:36:31 ID:K4aIyDp4O

>>115
残念ですが店内対戦でもラグは起きます。全国対戦よりは少ない(酷くない)場合がありますが、店舗によったり、時間帯によったり、運もからんでくると思います。
ラグはしょうがない…と割り切れるようになったらあなたは紳士。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 17:48:18 ID:z/jZ85760

人と対戦しても全然勝てないんですが・・どうすればいいでしょうか？
友人は
ＳＲ孫策　Ｒ孫権　Ｃカン沢　Ｒ丁ホウ　Ｃ董襲
です。自分はテンプレ騎馬単求心です。
自分のスキルがないってのもあるとおもいますが、槍2枚って言うのも少し
愛称がわるく結構ずぶずぶと・・・。
求心つかっても、推挙から蛮勇か、手腕で粘られ最終的に全滅はできたんですが、そこでまさかの再起
でうわぁぁぁぁぁ！！！
という感じになってしまうんですけどどうすればいいでしょうか？？
このデッキじゃなくてもいいので友人に勝てる（相性）がいいデッキとしてはどんなもの
がありますか？麻痺矢とかぐらいでしょうか？

118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 18:31:13 ID:VS1JDgEoO

テンプレ求心の、ＵＣ惇Ｖｅｒで良いじゃない。
今、霧散無しは辛いと思う。

119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:56:18 ID:q88u0PCU0

前verから大戦初めて、決起号令　張任　曹操　劉備　献帝で3品まで来たんだけど、
今verで5品まで落ちた。

多分前verなら基本が多少できてなくても献帝と張任が射ち落としてくれてとりあえず国力貯めて
決起号令打ってたから勝てたたんだと思うんだけど、
武力依存が厳しくなった今verで張任を孫堅に変えたってのもあって、基本ができてないのが露呈してしまった。
号令系と当たると序盤献帝以外撤退とか多いし、そんなとき献帝はどうすればいいかもまだわからない。
相手が城に張り付いて来てる時は戦場出して攻城阻止したほうがいいの？それとも待ってみんな復活したの待ってたほうがいいの？

あと基本を学べるデッキってどの辺かな。　個人的に業務用八卦とか面白そうなんだけど、あれもなんか基本ができてないときつそうな・・・

120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:18:26 ID:krv217di0

>>119
自分の場合リアル軍師に最初に手渡されたのは5枚大徳だった。
基本が詰まってて出来ないと弱いからって理由だった（Ver3.02）

とりあえず魏呉蜀のテンプレ英傑号令でやってみて合うの探してみては？
決起と同じような兵種構成にするならガッチリ手腕とか面白いと思う。

121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 23:55:40 ID:egVy0h3n0

>>117
カクの代わりにクコを入れてはどうかな？
推挙蛮勇にクコなら士気的にも部隊数的にもおいしいし。
槍が1部隊いるだけで超絶強化の馬は慎重になる

122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:59:41 ID:anYeJLtD0

>>119
好きなデッキを使えばいい
業務用八卦使いたいなら使えばいいと思う
使っててスキルが身に着かないデッキなんてチョウカクワラぐらいだし
決起だってケンテイ抜いたら守りのスキルは上がるよ

123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:13:26 ID:Sj6t82GT0

長いことやってなかったのですが今度久しぶりに新しく1から始めようと考えているのですが
現在は初心者にお勧めのデッキってどのようなものでしょうか？
以前やっていたときにはテンプレ求心離間でしたがこれで十分やれるならそのままで以降と思うのですが・・

124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:17:26 ID:LoLWJUh40

>>123
それで十分
欲しいと思うものをパーツ毎に組み替えていけばおｋ

125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 02:30:47 ID:Sj6t82GT0

>>124
ありがとう
3.0時点のカードはほぼ揃っているので新しく手に入れたカードで使えそうなのがあったら試行錯誤してみます
個人的には全突や神速を使いたいのですが素人には大変そうですね('A`)

126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 03:10:32 ID:6NhuZP1a0

３コストの超絶強化に勝てません。

大喝、知略呂布、雄飛昇華入りのデッキとマッチすると一方的に押し負けてしまいます。
スルーすると城ゲージを大量に持って行かれて挽回出来ません。
やはりダメ計か雲散が無いと対処出来ないものなのでしょうか？

今、主に使っているデッキは
軍師ビジク、忠義関羽、白銀馬超、2のSR張飛のケニアか

軍師ビジク、臥龍孔明、白馬馬超、UC関平、R馬謖の４枚デッキです。

127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 03:20:52 ID:aGSrVLQnO

ケニア無理。
というか、神速ケニアでも無いのに馬単なのが無理。
せめて張飛を槍にするとか……。

とはいえ、関羽死ぬ気で壁役にして白銀ぶつければ、少なくとも雄飛は倒せるでしょ。

下。臥龍入れてるのに、白銀入れる理由と意味が無い。
人馬にするとか、２コスト馬にして、馬謖を２コストに切り替えるとか、
もっと相性の良いデッキは作れる。
槍２＆挑発入りなんだから、基本無理ゲーはない。

というか、雄飛はともかく、呂布と大喝スルーしたって、城ダメそんなに食らわないでしょ。
少なくとも下は、臥龍の効果時間の長さを活かしてカウンター主体で攻めれば、
普通に勝てるデッキだと思うけどね……。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 11:27:25 ID:X9FZirWSO

>>119
業務用は4枚で扱いやすいしスキルが無くてもそれなりに扱えて
なおかつスキルが上がってくればそれが反映されやすい良いデッキだと思うよ。
ニコニコにもザビーやヘロの動画があるだろうし使ってみれば？

129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:55:44 ID:t0pPQY1MO

その業務用八卦を使ってる者なんですが、柵弓メインのデッキが物凄く苦手です…
弓集めしながらの柵壊しが難しくてorz
コツ教えて下さいm(__)m

130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:17:25 ID:1a6yD8pVO

>>129
柵が5枚以上あったら、両替しにいく

131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:32:43 ID:No7qm8eE0

>>127
呂布ワラ相手にスルーしたら致命的な城ダメもらうぜ

132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:21:10 ID:eU5uo9yaO

ｶｲﾘｮｳの士気集積の効果時間はどのくらいですか？

133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:21:52 ID:aGSrVLQnO

いや、ワラワラまで全通ししてどうすんのさ

134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:02:17 ID:LoLWJUh40

呂布なり大喝なりが単騎で出てくる事なんてありないからな
そのメイン部隊で牽制しながら全部隊を前に出していく訳だから
ワラにかまわせて無双ってのが相手のやりたい事だからね

135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:06:31 ID:t0pPQY1MO

>>130
てことは業務用と柵弓って相性悪いって事ですか？

136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:16:37 ID:No7qm8eE0

>>134も言ってることもあるが
呂布ワラ相手だと壁一発入るだけで致命的だ
下手な号令デッキよりもよっぽど攻城入れにくいしな
さらに天下無双の真価は防衛時に発揮する

137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:17:44 ID:DLOVNJb90

>>135
柵破壊はカンウとチョウヒに任せて
リョウカは柵を守ろうとして出てきた部隊に突撃
諸葛亮は弓の射程外で待機して帰城部隊のカバー＆端攻め警戒
無理に一度の攻めで柵をすべて壊そうとしないこと
騎馬が迎撃もらったりしたら早めに帰る準備をする

相手のデッキにもよりますが不利ということはないかと

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:42:51 ID:NDBcORMO0

業務用八卦やってみたんですが、開幕でチョウヒがよく落ちます。

これは酷使しすぎなんでしょうか。チョウヒ壁にしてカンウとリョウカ突撃してるんですが、
孔明の伏兵使っても1～2部隊倒したぐらいでチョウヒが落ちてます。

チョウヒの戻すタイミングとかどのへんなんでしょうか。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:13:40 ID:DLOVNJb90

>>138
相手の騎馬にチョウヒが狙われていませんか？
チョウヒが壁になれば自分も突撃できますが、相手もチョウヒに突撃できます
武力が10あっても突撃を３回もくらったらすぐに撤退します
騎馬多めの場合はカンウが壁になり、リョウカが突撃し
隣でチョウヒが槍で相手の騎馬を牽制してみて下さい

140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:22:42 ID:ynl8fitf0

今の流行の型ってなんですか？

141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 08:44:42 ID:bcSlXGNUO

>>138
開幕は壁突撃じゃなくて他の人も書いてるけど
関羽壁にして張飛で槍激するのがベストだよ。相手が騎馬槍構成の場合。
うまい業務用、忠義使いはみんなそうしてる。
関羽ならやられそうになったらすぐ下がれるし
募兵で戦線の維持もできる。

142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 09:49:27 ID:fBg5lB5+O

自分は4枚デッキが大好きなので業務用八卦を使いたいのですが、勝ち筋が中々見えてきません。

諸葛亮を張飛と一緒に壁にするとすぐに撤退してしまうので後ろで八卦を掛けれるように待機させています。
今まで壁突撃しか頭に無かったのですが壁槍激を二体で積極的に狙った方が良いのですか？
開幕は士気6からの張飛一体掛けでリードを取りに行くのがベストだと思っていますので開幕壁槍激は理にかなっているとは思いました…。

それと、部隊は片手に2枚もう片手に2枚というのはやめておいた方が良いのでしょうか？

また、武将の位置は張飛のまわりを騎馬二体でうろちょろして後方から諸葛亮は八卦のタイミングをはかる…。
こんな感じですかね？

143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:19:45 ID:xnbodZiMO

槍の攻撃が出ないので教えて下さい。たまに出ても向きや距離が違って当たりません。

144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 11:53:48 ID:bmUdStFZ0

>>143

槍撃は出す為に溜めが必要です。
ここでいう溜めは一定時間同じ方向に動く、もしくは止まっている状態。
その後出したい方向にカードを動かすことで槍撃が出ます。

よくわかんなかったら動画サイトでカード操作の説明とか見るのを推奨。

大戦.netって機種変更をした場合、
コンテンツ（チーム、名声、兵種etc）はどうなりますか？
引き継がれると思ってたんですが、
wiki見るとMNPの時には不可ってあるので少し不安に。
機種変の場合は同キャリアだから問題なく引き継がれるということでいいんでしょうか。

145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:04:08 ID:xnbodZiMO

ありがとうございます今やったら相手に乱戦になるのは場所が駄目ですか？
上手い人みたいに一人が乱戦で一人が攻撃をしたいです。

146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:13:35 ID:YHZucJa90

級を抜け出し、品位に上がったはいいもの、
あがった途端に勝てなくなったのでデッキ診断をお願いします。
現在のデッキは
R孫権、R太史慈、UC蒋欽、UC凌統、UC張ｺｳです。
軍師は現在R陸遜をずっと使っています。
凌統と張ｺｳを前線に、弓3人を後ろから撃たせ、
士気が溜まり次第、生き残りで敵陣へ上がって若き王の手腕で敵を倒しつつ、
攻城し、あとは自城前で耐え抜くという戦い方をしています。
ですが、決起デッキや開幕乙（と思われる）デッキ、若き王の手腕デッキ相手だと、
今のところ勝った事がなく、
他デッキ相手にも勝てたり勝てなかったりできついところがあります。

資産に関してはトレードにて大量にもらい、
SRやLEはまったくありませんが、Rは数十枚、
UCとCは大量にあります。

診断、お願いします。

147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:25:52 ID:D2RKIRl60

>>145
乱戦になるのはポジションが悪い。
大きい画面と小さいマップと両方見て、自分で場所の確認しやすいほうを把握しよう。

>>146
士気が溜まり次第じゃなくて、援兵を呼んだり、手腕＋弱体弓したり
状況を見ながら色々とやってみよう。
デッキは機動力が無いけどバランスは悪くないし初心者には使いやすいかと。

148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:57:33 ID:YHZucJa90

>>147
アドバイスありがとうございます。
いわれた通り試してみます。
他にいい将がいるかなと思って診断を頼んでみたんですが・・・。
他の勢力のデッキも試してみようかな・・・。

149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:53:39 ID:Axzp5L9GO

最初のうちはあまりデッキ変えないほうがいいよ

悪くないデッキだけどあえて言うなら馬が欲しいかなあ
弓は三枚もいらないと思うので、可能ならどれかを馬に代えてみたらどうだろ

150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 21:06:03 ID:HghSz2RLO

騎馬単の練習をしているんですが槍の手前で止まれずに刺さってしまいます。
刺さる前に止まれるコツを教えて下さい。

151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 21:17:45 ID:s1AeFtlCO

練習あるのみじゃ

152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:16:45 ID:sKPXQKH/O

質問です
竜巻でオーラ騎馬をとばすと、突撃が入るようですが
逆に、オーラ騎馬に対して自軍の車輪を飛ばした場合、どのような挙動になるのでしょうか
試したことある方いましたら、回答お願いします。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:03:37 ID:ocw8WdgVO

>>148
俺も>>149に同じく、悪くないデッキだと思うんだけど、
計略が強化一辺倒(＋浄化)なので、ＳＲ呂布に当たると、
カード片付けて、両替始めるレベルの絶望感があるので、
ダメージ計略欲しいな。(高知力火計は、相手にプレッシャー与えられるし)

なので、俺も弓３(召喚含めると４)枚は多いと思うので、
弱体弓戦法を、知８騎馬火計(確かＣ朱桓)に変えれば、
計略と兵種の幅も出て、良いデッキになると思う。

1､5コストが両方武４になっちゃうけど、２コストが両方武８なので、慣れれば辛くない。
(Ｒ周瑜入りで、２コストの片方が武６になるよりは楽)

154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:56:22 ID:2WrQvUqfO

>>150
まずミニマップで止まる位置を確認する(敵槍兵の位置も確認)
敵槍兵も当然動くので迫ってきたら止まる位置を手前に調整する

この微調整が大事、しなきゃ刺さる

>>152
よくわからんが車輪計略は迎撃される範囲(劉備の特大車輪とか)にいてもカットイン入った時に逆走すれば刺さらない

155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 23:59:58 ID:ynl8fitf0

最近このゲームを始めたのですがプレイが慣れてないとかではなくどう考えても狩りとしか思えない
レベル差の人としかあたらないのですがいつごろになったら同レベルの人と戦えますか？・・・

156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:16:18 ID:wZwmHS4qO

10品になったら急に同じ位のレベルの人と当たるようになるかと思うよ
級は全敗しても品までいけるシステムだからそこまで辛抱だね
品になると楽しいよ

157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:31:29 ID:Ob/8w8CL0

業務用八卦で、麻痺矢と大将軍にあたったのですが、勝てる気がしません。
あと、決起号令も無理ゲーだし、中央に特殊地形とかやめてください。

あれ、業務用八卦って強い・・・のか？

158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:52:12 ID:l/N57WZx0

>>156
ありがとう
多分あれが開幕乙デッキなんだろうってのとか当たったのですがもうやれあれ('A`)

159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 01:12:16 ID:YlJhMvDHO

自分の負けをデッキのせいにするのは止めましょう。
業務用が弱いとか、煽られても仕方ないレベルの発言ですよ。

160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:17:40 ID:upnv7zCX0

ぶっちゃけ、大将軍って初心者狩り用オナニーデッキだからなぁ…
上では通用しないからカード作り直して延々狩り続ける奴もよく見る

161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:41:35 ID:+KqsaNj/0

>>157
たぶん八卦を使いこなせていないんだと思います。
５枚八卦で練習してみては？

162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 08:33:08 ID:I3ZKvGCkO

最近始めた初心者ですが象と能力の覚を教えて下さい。
象の利点と欠点がわかると有り難いのですが

163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 08:45:41 ID:hbYt2gvcO

八卦は色々な曲面に対応できる反面
臨機応変な戦い方ができないと弱いからな。
頂上とか見て勉強したら？

164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:53:26 ID:AMMFYvhh0

>>162
まずはwikiをよく読むことをオススメするよ。
よくある質問、攻略情報ぐらいは読んでおくべき。
覚は覚醒の事なら残り49cから武力と知力が+1、細かいところはwikiを見てくれ。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:08:58 ID:goxWwUq+O

少し前に突撃よりも壁槍撃の方が良い。
と書いてあったのですが何故ですか？
武力10の突撃はすごく減るから突撃した方が良いと言われた事があったので気になりました…

166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:14:17 ID:EHH6kpub0

>>165
張飛を壁にすると無敵槍が消えて敵の突撃を牽制できなくなるから
関羽を壁にして後ろから張飛の槍撃で敵の騎兵を突撃させないように
するという事でしょう。

違ってたらｽﾏｿ

167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:20:06 ID:goxWwUq+O

では相手が弓や槍主体で騎馬が少ない場合は突撃を狙った方が良いんですか？

168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 14:56:29 ID:WPKCpJYb0

その都度考えないと。
相手が弓だらけでこっちが槍撃を狙ったところで弓による被害が大きくなるし。

壁突撃は相手の槍を消しつつ攻撃するのが目的
壁槍撃は相手の騎兵をけん制しつつ攻撃するのが目的

169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 15:51:08 ID:YlJhMvDHO

まぁ、理想はローテーションだけどね。
特に騎馬は、兵力ギリになっても突撃(マウント)役ならば、引き受けられるし。

開幕巧い人は、(誰も撤退させず)全員を瀕死にして引き揚げられる人。
壁役だけ消耗させて、撤退までさせちゃったから引き揚げる。というのはうまくない。

>>162
象は、
・オーラを纏うと相手を吹き飛ばせて
・しかも、乱戦では全兵種中最強の
・その分、攻城力が低くなった
『歩兵』。って考えるのが良いかと。

基本的に、味方の槍兵と相性が良い。
壁突撃されそうになったら、敵の壁役を吹き飛ばせる。

歩兵として考えよう。というのは、入れ過ぎると弱いデッキになるから。という理由も有る。
突撃は食らう、はじく度に槍撃食らう、弓ダメの軽減は出来ない。
サポート兵種。敵に一体いると厄介。三体いるとガッツポーズ(笑)

170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 16:14:36 ID:SCrbmo+FO

>>157
大将軍とあたっただけでテンパったりしてませんか？
落ち着いて(撤退させる順を意識して)対処できればそこまでキツい相手ではないはず
本当に上手い大将軍使いの人にはそれだけでは太刀打ちできないけど、
今はまだそこまで考えなくていいかと

171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:31:02 ID:1PcZ+CaJO

ギンペイとモウタツならどちらをいれたほうがいいですか？？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:57:22 ID:SCrbmo+FO

他のデッキ構成員による、としか
まあどちらもハイスペックだから入れて損することは無かろう

セオリー通りならデッキの誰かが武力16以上になる予定があるならぎんぺー、ワラワラ気味に組むなら猛ちゃん

173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:11:37 ID:nppKcnYn0

軍師がホウトウで連環を発動させてその中の敵に
マンチョウやオウイが速度を下げる計略を重ねてかけた場合、意味はあるのでしょうか？
それともゲージの無駄で一番下がる速度　0.2倍とかそれ以上は意味がないのでしょうか？
軍師っがリジュやリクソンで連環とホウトウの計略連環等もなのですが
どちらかが切れる寸前に時間延長という意味でかけるのは良いのかな？と思うのですが

174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:13:05 ID:yQtvQfd0O

今有利不利が一番ないデッキてなんですか？
あと店よりサイトのほうが安いって聞いたんですがサイトわからないです。教えて下さい

175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:42:58 ID:qxkhOYHj0

5枚忠義と機略がまぁ大体のデッキでやれるかな
機略の場合はちゃんと立ち回った上で有利になったり不利になったりとか自分次第な部分が多い感じだけど
忠義にしてもまぁ最低限対策の立ち回りが必要ではあると思う
この二つはそれなりに有利もつきつつあんまり無理ゲーがないような
でも今はどのデッキでもそれなりに戦える感じな環境なきがする

サイトと店のどっちかが安いかは微妙かな店もサイトの価格に合わせてる場合が多そうだし
店のほうが安い場合もあるから、大体のSR200円ぐらいで売ってる店もあるし
携帯から見れるかわからないけど
http://yuyu-tei.jp/game_san/sell/sell_price.php
http://maximers.jp/
http://www.rest-of-elephant.com/

176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:40:51 ID:yQtvQfd0O

返信ありがとうございます。
1の頃にあったﾊｵｳへの道見たいなトレや売買のサイト知ってる方教えて下さい

177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:19:42 ID:HUOeXDh+0

>>176
http://www.google.co.jp/

教えて下さいって言えば、なんでも教えてもらえるなんて思うなよ＾＾

178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 04:21:16 ID:/Cqc3GIx0

狩りばっかでもういや・・・早く十品になりたいけど長い・・・

179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 05:27:04 ID:rmRwazO30

勝率0でも40回くらい負ければ10品いけるんじゃなかったっけ？

180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 07:34:30 ID:DExoLuA1O

>>179
チュートリアルなし、全敗条件なら40戦

181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 08:35:42 ID:6c2WPUpwO

>>165
ローリスクで強いから。突撃狙って刺さるくらいなら乱戦のが強いから。
あと関羽は騎馬だからやばくなったらすぐ離脱できるし、
募兵もあるから戦線の維持もできる。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 08:56:23 ID:R7MGS07FO

カンウ、チョウヒ、リョウカ、ゲッキのデッキなら
ギンペイ
モウタツ
シュウソウ
どれが１番ベストですか？？

183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:02:29 ID:UFFlMeg+O

>>182
キョウイ(2)かな

184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:05:44 ID:TrAW/+PUO

最近おおざっぱな質問が多いな

185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:08:06 ID:ArlEa8jw0

春ですから

186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:22:09 ID:HEAvUs96O

少なくとも昨年末からですよ

187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:23:15 ID:rmRwazO30

>>180
㌧

188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:29:47 ID:M6OpFLPRO

頼むから、質問する側もちょっとは頭使って質問文作って欲しいな。

189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:32:38 ID:bjkOp6Ub0

呂布ワラについて質問です、私は
SR呂布　干吉　程遠志　金環　張魯　張梁　軍師陳宮
というデッキをやっていたのですが、どういう相手にどんな奥義を
選択すればいいのかよくわからず、ダメ計が入っていれば再起一択
それ以外は知略という考え方なのですが、このような考え方でよろしいのでしょうか？
どなたか回答をお願いします

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:35:36 ID:M6OpFLPRO

その奥義の選び方が安定するけど、
だったら張魯いらなくない？　という気もする。

191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:06:04 ID:40eTXsiTO

質問させて下さい
昨日戯子才にあったのですが、あれって一度でも城はりつかれたら回復が減ってしまうのでしょうか？
ずっと城が青くてテンパってしまいましたorz

192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:12:24 ID:94xA9LagO

計略使用中かつ攻城準備中の表示が出ている間だけ

193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:18:35 ID:40eTXsiTO

>>192
兵糧寸断の計略時間が切れたら元に戻るて事ですよね？
はりつかれなければ大丈夫て事ですね、ありがとう

194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:33:54 ID:R7MGS07FO

最近楽しいことがありません
みなさんはありますか？？
また一日いくらあれば満足しますか？？
自分は三千円くらいあれば満足だと思います

195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 11:03:42 ID:pGvvnbzP0

>>194
>>１

196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 11:16:32 ID:bjkOp6Ub0

>>189です
今度出陣した時に米を董白か活馬にして
奥義の考え方もこの考え方でいきます
>>190回答ありがとうございます

197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:26:09 ID:Q3c0ltfe0

味方が攻城中に騎馬マウントを取ろうとすると、突撃オーラをまとっている騎馬が
味方の手前で停止（ビタ止まりみたい）になってしまいます
図にするとこんな感じです
-----------城門--
味味
馬←ここで停止
↑
味方のいるスペースは認識しないのか、台のその部分の認識が悪いのか…
ただ自分の騎馬のカードは裸で使用しているため、裏の印刷が少し薄れているので
それが原因かもしれないです。以前はスリーブを使用していたのですが、
認識されないとき（主にハード）があったりしたので裸で使っています
最初はそれで良かったのですが…
なんとも答えにくい質問ですが、どなたか回答よろしくおねがいします

198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:43:04 ID:R7MGS07FO

わかる
俺も騎馬マウントわからん
工場中のカードが邪魔

199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:54:42 ID:UF9J5QY20

>>197
味方のカードがあるところは反応しません　確かwikiにも載ってます

200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:01:06 ID:2XfoAjcv0

>>197
同じ場所に2枚以上のカードを認識させる事は出来ません
その例だと左の味方のカードを外してそこに馬を置いても
すでに味方カードがあると認識されるので
馬は最後に認識された地点で止まります。

乱戦に来た敵に突撃したいのだと思いますが
その場合は邪魔な味方を一度別の地点に置いて
その間に騎馬を味方がいた位置に置けばOK

突撃したら素早く馬は戻して、味方も元の位置に戻すのも忘れずに

201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:10:38 ID:M6OpFLPRO

このゲームは、カードを置いた場所に瞬間移動するゲームではありませんので、
例えばマウント時に、カードを武将の真後ろに置く必要はありません。

敵城壁の左端にカードを置いて、
武将の後ろを通り過ぎそうになったら、右端に移す。
攻城ラインに踏み込みそうになったら、城壁から後ろに移す。

これでもマウントは取れます。

202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:20:10 ID:GDVxukBdO

自分も騎馬マウント苦手なので質問です。
自分も>>197と同じ状況になってしまいます。
そこで考えたんですが、攻城中のカードを盤面から剥がして、そこにマウント役のカードを置いた場合でもマウント役はビタ止まりしてしまいますか？

203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:24:50 ID:MV3Mcqj5O

上にもみんな書いてるが補足

例えば右端で攻城中の味方を止めに出てきた敵に突撃したいなら、
1.攻城中のカードを左へずらす
2.突撃オーラ纏ったカードを右端へ
3.突撃確認したら攻城中のカードを右へ戻す
4.再び馬を走らせ1～3をループ

の手順で端の敵に突撃マウントできる

「攻城中のカード動かしたら攻城ゲージ増えないじゃん」と思った君、大丈夫
どうせ突撃したい＝攻城部隊が乱戦されてる＝敵が死ぬまでゲージ増えないんだから

迷わず動していいよ、慣れてきたら突撃する瞬間にだけカード横にずらすようにすれば
その突撃で敵を倒した後すぐに攻城を再開できてステキ

ただし、攻城中のカードを下にずらしてしまうと攻城ゲージリセットされるから注意、横にずらしましょう

204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:25:08 ID:M6OpFLPRO

>>202
>>199と>>200を音読。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:32:15 ID:GDVxukBdO

すいません。
自己解決しました…

206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:42:09 ID:PFVrHQatO

忠義デッキ(忠義、張ホウ、月姫、夏侯覇、孟達、軍師諸葛亮)で赤壁天啓に勝てません
開幕でなんとか攻城しても士気を貯められて後半にまくられてしまいます
範囲が狭いため忠義を撃つとまとめて燃やされるんですが、かといって他に有効な計略もありません
どのように戦うのが１番良いのでしょうか？

207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:50:07 ID:R7MGS07FO

ニュータイプになれ

208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:15:27 ID:FFR3Z0bIO

>>206
赤壁の範囲に複数武将が入らないように気をつけよう。
左右に分けて進軍すれば、片方は生き延びるでしょ。

あとは、士気を意識して赤壁打たれる前に倒すか、赤壁以外の計略を使わせるように戦うとか。

総知力10のデッキでも赤壁に勝てるからｗｗｗ

209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:22:20 ID:eSYI9bnv0

>>206
赤壁天啓には士気８～９で攻めるようにするのが良いかと思います。
素武力では勝てると思うので、分かれて攻めましょう。特に張苞と他の連中を分けます。
忠義側は計略の選択肢が多いと思うのであとは、臨機応変に。

210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 00:06:34 ID:L9Yo8C/nO

>>206
開幕取れるなら後は赤壁の範囲に気をつければ勝てる
守る時は関羽と張包は周喩の左右から出してやればなんとかなるよ

211 ：206：2009/03/28(土) 01:51:43 ID:hIhXHENiO

皆さんありがとうございます。アドバイスのおかげで赤壁への対処法がだんだん分かってきました
しかし、相手が全員で攻めてきて天啓で全滅→攻城、もしくは自分が攻めて忠義→１部隊残して天啓→端攻め攻城のような形で負けてしまったことがあります
やはり武力勝負になると勝ち目がないため開幕が重要ということでしょうか？
桃園なら落雷でなんとかなるのですが、天啓はどうやっても全滅させられるので正直トラウマですorz

212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:16:05 ID:hZcXL3Xj0

>>211
天啓相手にはライン高め維持するのを意識して戦うといいよ
相手はこっちの城前じゃないと天啓は撃てない
注意するのは赤壁だけになるから高知力部隊まとめたりで釣ってみたりしてもいい

213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:28:25 ID:nax9vJYxO

天啓は、武力見れば分かりますが勝てません。まず、ぶつかるのを止めましょう。
(落城確定なら仕方ないですが、多分、どっちにしろ落城しますｗ)

覚えておいて欲しいことは、
・貴方は(魅力も２有りますので)忠義を有効な時間内に４回撃てますが
・敵は天啓と赤壁を、合わせて３回しか撃てない
ってことです。

敵は２コストに武６を採用する以上、素のぶつかり合いではこちらが有利です。
忠義と七星と関羽の募兵を活かして、常にラインを上げておきましょう。
そうすれば、敵は天啓を撃てませんから。
(理由：天啓には速度上昇効果は無いので、自城前で撃つと、カウンターの攻城も取れない内に撤退)
それでも天啓を撃ってきたら？　月姫や孟達を残して(時間稼ぎ)逃げましょう。そして、天啓で敵が数体落ちたらカウンターでＯＫです。

次に赤壁ですが、張ホウと一緒に、関羽や夏候覇が纏めて焼かれなければＯＫです。
むしろ、張ホウだけ焼かせれば勝ちです。必要なのは、位置取り。
張ホウを焼こうとすると、巻き込めるのは精々月姫ぐらい。
という感じで、号令範囲一杯に広がって出城する癖と、撃ったら散開する癖をつけると良いです。
というより、張ホウは焼かれて殺されるのを前提にした動かし方が良いです。
(５部隊で一斉に攻める時は、右端か左端に。攻城役も買って出ましょう。
張ホウが攻城中だと、敵の赤壁も真横に撃たざるを得なくなるので、他の武将の回避が容易に)

とにかく、無理をしないこと。
死ななければ安い。
後は、士気１２溜めさせないことです。
上手い人でも、士気１２から赤壁→８ｃ後に赤壁ｏｒ天啓
されたら、流石にデスコンボなので。

214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 03:07:21 ID:d+tm/hCG0

>>211
どうしても勝て無いのなら、張飛を魏延にするのも良いかと。

215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:22:18 ID:ccLEB3gY0

所謂、業務用八卦を使用しています。
相手が麻痺矢だと士気１２貯めて２体掛け×２を狙っているんですが
張飛と関羽に２回かけると槍でも刺さってしまいどうしたら良いのか考えてるうちに負けてしまいます。
リョウカは相手に妨害やダメ計がない場合は端攻めor自城待機（主に端攻めですが・・・）
しているんですが麻痺矢相手にはリョウカにも２体掛けを使用したほうが良いのですかね？

それと全突（人馬入り）デッキにも中々勝てません。
開幕にリードを取ろうと士気６からの１体掛けを狙いますが、全突を使われると簡単に撤退してしまいますし
八卦＋挑発の士気を貯めても相手も人馬分の士気が貯まるまで出てきません・・・。

普段は足並みを揃えて左から諸葛亮　中央に張飛、関羽　右からリョウカ
で２体掛けを狙っています！

216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 08:11:02 ID:T1/+zSvRO

コツわかれば余裕だよ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:40:13 ID:5segFY7E0

>>215
麻痺矢は開幕に槍が全滅するまで柵を壊す、騎馬は必ず生還する
諸葛亮は伏兵を柵に当ててもいい、八卦の士気溜まったら張飛・関羽に八卦
ここで相手も麻痺矢を使ってくるだろうから、もう一度八卦か挑発で
張飛をとにかく乱戦させる（火計に注意）
突撃を3回くらい決められれば、もう相手は壊滅してるんで勝ち

俺の理想は開幕士気6で張飛に1掛けなんだけどね

218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:19:28 ID:RBzPJ3GtO

話を大水計してごめんなさい

今流行りのスウリジュを使おうかと思っているんですが、スウが踊る事にどんなメリットがあるんでしょうか？

219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:39:50 ID:5MdYFQkEO

>>218
堕落の舞を使用すると、敵味方同時に士気上限が
単色12→6
２色9→5
３色以上6→4
にそれぞれ変化します。

単色でも士気７計略(天啓や赤壁、回復舞)が使えなくなります。
また、舞った時点で制限がが掛かる分まで士気が有った時は問答無用で士気が消滅します。

堕落虚誘デッキは、
堕落舞で士気上限に制限を掛けて相手が士気を使ったら虚誘を使って相手以上の武力上昇で踏み潰すデッキです。
堕落舞は自軍も影響受けるので、単色デッキにするか兵書【同盟締結】の付いた奥義を使用する必要があります

220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:42:46 ID:XbteijPKO

>>218
相手の最大士気が下がる
つまり相手の計略に合わせて虚誘するだけでほぼ一方的に勝てるようになる

ただ相手もそれをわかってるし、こっちは１コス落ち＆李儒の武力が低めなので、計略先撃ちさせるのはかなり大変

221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 16:24:02 ID:RBzPJ3GtO

>>219
>>220
丁寧な説明ありがとうございました
つまりスウが踊るだけではリジュを使っても武力はあがらないのですね
なんか大変そうですね
同盟締結ですか・・・・二色にした方が安定しそうですね

222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:00:50 ID:VwBNXht70

>>221
安定するのは単色だと思うよ
２色で踊った場合、奥義を使って士気上限を上げるまで
士気上限が５だから士気６の虚誘は使えない
（計略の同盟締結を使えば別だけど）

堕落の舞の利点は
・相手の一部計略を使用不能にする（単色なら７、２色なら６以上）
・相手の士気計算が楽になる
・相手が仮に士気の軽い計略を使っても虚誘で十分な効果が得られる

223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:14:17 ID:50Kdr/bn0

>>221
堕落は他の舞と違って踊った瞬間に即効果がある
お互いの士気が10～12の状態で踊ると相手の士気が削れるとこも利点かと

224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:14:33 ID:nax9vJYxO

>>221
言っとくけど、スウが踊らないと(相手がド初心者で無い限り)、
李儒の計略は腐るから。
後、２色だとスウが踊った直後に号令撃たれると、
(例え同盟締結済みでも)４ｃの間、李儒の計略撃てなかったはず。

225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:16:51 ID:RBzPJ3GtO

>>222
単色のほうがいいのか
とりあえず6枚でやってみるよ！
けどＲ祝融も入れてみたい・・・・
悩むな

226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:30:03 ID:ZZeO+MjyO

>>220
自軍の士気も下がるってのは分かってるよな？

227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:39:08 ID:XbteijPKO

>>226
書いたあと突っ込み入るかなとは思ってた。もちろんわかってるよ

>>225
軽い計略合わせたいなら虚誘より韓遂のがいい。軍師李儒使えるし
堕落虚誘は７コスで相手に計略先出しさせなきゃならないから、他は武力担当で固めないとやってらんないから

228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:29:51 ID:RBzPJ3GtO

質問ばかりしても申し訳ないので実践してきました
6枚デッキでやってきたのですが、スウ踊ったら連環で守ればいいやなんて安易に考えていたら軍師かぶりorz
ならばと精兵したら踊りたいタイミングではぜんぜん貯まってないorz
白馬とキレイが凄く頑張ってくれました
難しいデッキですね

229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:51:17 ID:XbteijPKO

>>228
白馬と紀霊って、もしかして1.5×4型？
計略先撃ちしてこないってわかってる中武力たくさんは、相手からしたらお客様だよ
高武力壁にしてれば勝手に死んでいってくれる
素直に５枚か、2 1.5 1.5 1 1 1にした方がいいと思う

あと多分堕落のタイミングが悪い
・踊るのは士気10あたり（踊ってすぐ号令で攻められても虚誘で返せ、それより前に計略撃たれてもやっぱり虚誘で応戦できる）
・踊ったら必死に守る必要はない（鄒が死んでも士気上限が回復するだけで、士気が増えるわけじゃない。虚誘警戒して士気たまるの待ってる間に鄒が復活してまた踊れる）

軍師は相手に計略使わせるために増援がいいと思います

230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:11:59 ID:RBzPJ3GtO

>>229
それはあるかも序盤の小競り合いでちょっとでもいける気配があれば白馬でつっこんでたし、そもそも舞った試合の勝率がorz
舞うタイミング難しいなぁ～
やっぱりＲ祝融様の出番ですね！

231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:37:48 ID:3j3ckGPz0

別に無理に舞わなくても抑止力にはなるし決まった流れにしなくて良い
堕落警戒で早めに使いすぎて直虚誘ですり潰される人とかよく見る
そして別に舞わなくてもいい時に苦楽とか回復、飛天みたいなﾉﾘで舞って轢き殺される人もよく見る

232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:38:53 ID:aplZfyJI0

迎撃のダメージって相互の武力影響しますか？
それとも固定値で武力○の乱戦1回分みたいな感じでしょうか？

233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:59:58 ID:nax9vJYxO

相互の武力影響。
武力は防御値であり、攻撃値。これは迎撃時でも例外では無い。
(だからＲ張飛の挑発は、効果時間短くても怖い)

234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:06:02 ID:nax9vJYxO

つーかＲ祝融って、計略使用するのが、
デッキ投入時の前提というか条件になるカードに見えるので、
傍から見ると、鄒李儒デッキとは相性悪いようにしか思えないんだけど、
鄒使いの方としてはどうなんでしょうか？
武７魅勇象だから、スペックで選択肢に入るの？

235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:07:53 ID:k2pytjU+0

舞わないときに相手の計略誘発するために使えるんじゃなかろうか。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:37:03 ID:RBzPJ3GtO

>>234
2コス象の防衛力は凄いんどす、あれ一人いるだけで大徳やＲ槍策あたりが凄く楽になります

スウリジュをさんざんやったのな結局舞のタイミングを理解できないままグダグダの泥試合のどつきあい
序盤攻めるのがだめなのかなぁ・・・・
です攻めないとスウ出てこないし

237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:54:14 ID:50Kdr/bn0

>>236
2コス象なら祝融より木鹿の方が良いと思う

238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:06:10 ID:RBzPJ3GtO

>>237
私の場合は魅力と知力です
正直知力1は妨害に弱すぎると思うんです。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:25:07 ID:W+pk+a76O

大戦のBGMがダウンロードできるサイトってありますか？
できれば携帯でダウンロードできるサイトでお願いします

240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:56:15 ID:UzjxPMNNO

>>238
そのための鄒じゃないのか？
妨害撃ってくれたら、むしろおいしいだろ。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 05:49:45 ID:rHZlTsN+O

>>240
大王を守るために舞いを使う訳じゃないですよ

まぁ最終好みの問題じゃないかな？
スペック的にＲ祝融＞大王だし

242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:10:20 ID:NJt7IMHdO

スペックだけ見て木鹿より祝融が選ばれる時代なら、ｳﾎ徳より徐晃、張飛より魏延が選ばれてるわいな

243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:30:33 ID:ZylDFk+KO

普通のデッキなら祝融＞木鹿になるかもしれないけど、７コスの白兵で相手を圧倒しなければならない堕落虚誘には合わないよ

群単で知力なんて気にしてたらデッキ組めません

244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:40:24 ID:rHZlTsN+O

>>242
僕の回りの評価では武力1下がるだけで知力が安定するならそっちのほうがいいて感じなんだ
>>243
２コス象は乱戦しないではじいて相手を分断したり邪魔したりするのが仕事なのでは？

まぁ僕自体があんまりよくわかってない可能性も否定できないけどね(´･ω･｀)

245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:58:51 ID:rLD7ehq00

僕ｗ
象は弾くだけｗ

246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:23:51 ID:rHZlTsN+O

あ、真面目な話かと思ってたら違うのか
はいはいあんたが正しいよ

247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:32:00 ID:gwkHc/070

こりゃひどい

248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:07:45 ID:rLD7ehq00

>>246
2chは春休みだからか？
力抜けよ

249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:25:41 ID:MBG4Qfj20

>>246
とりあえずR祝融入れて一回やってみては？
堕落虚勇は舞った後いかにこっちの士気を使わず相手の士気を使わせるかが鍵だと思うんでそこ考えながらやるといいと思う

250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:25:48 ID:KKPJ59Mo0

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:39:02 ID:DkBw+2pM0

元々全てのデッキに関してまともな見識持ってる奴なんて居ないから
自分で戦って得た感触が一番正しい、なんか言われても参考にするだけでいい
一々ここの人間と討論しようと思わなくて良い
全く指針が浮かばない時に「こういう考え方を持ってる人が居るんだ」ということを知るためだけに見ればいい
(テンプレデッキに対しての意見なんかはどっかのｽﾚで聞いた事のある受け売りだし
まともに考察された事の少ないデッキに関しての話なんて思い込みで話が進んでくから)

2ch上で反論しあっても結局水掛け論あげ足の取りあいにしかならないから、真面目に語り合いたいなら
大戦の筐体の前でお互いの実力を知った上で話せる相手を見つけろ

252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:13:43 ID:ZylDFk+KO

>>244
とりあえず群単スレが堕落虚誘の流れになったから参考までに

253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:39:35 ID:UzjxPMNNO

鄒踊る→木鹿に妨害(笑)→李儒無双
という意味で書いたのに、
「大王を守るために踊るわけじゃないですよ」
って、僕の頭はどんだけ悪いんだよ。
もう一度書くが、大王に妨害撃ってくれたらおいしいだろ。
(むしろ誰が撃つか)

254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:12:58 ID:oYiZQiEaO

初めて投稿します。

漢の劉備、曹操、孫堅がない。

決起大号令と決起の狸と決起の弓の人しかいません。

やはり４人以上決起必要ですか？

なかなか引き当てられません。

255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:31:08 ID:FhU2XIGl0

>>254
日本語でおｋ
決起の狸ってなんだよ。天カスでも乗ってんのか

256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:32:36 ID:rHZlTsN+O

>>252
ありがとう見てきます

257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:54:52 ID:/n6nMgJ5O

>>254
クソワロタｗ
嫌な気分が吹っ飛んだ
マジありがとう

258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:57:21 ID:/n6nMgJ5O

国力上がるごとにどんな狸になるのか気になります

259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:57:33 ID:W2sezXcC0

赤とか青とかってなんですか？
赤青赤とかそういうのをみかけるのですが

260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:01:38 ID:DkBw+2pM0

>>259
筐体の右側にあるボタンの色
赤青赤は求心→増援→求心みたいなのの事
ボタン押す順番

261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:03:25 ID:MBG4Qfj20

>>259
赤は筐体の計略ボタン青は奥義ボタンの事
忠義デッキや求心デッキなどで見かける号令（赤ボタン）→奥義（青ボタン）→号令（赤ボタン）の流れの事

262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:04:30 ID:MBG4Qfj20

あう・・・被ったスマン

263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:04:45 ID:W2sezXcC0

>>260-261
ありがとう
魏と呉がなんかなんだろうなぁってずっと思ってました

264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:07:18 ID:gNiY0+8f0

>>259
赤は計略ボタン、青は奥義ボタンの事を意味します。
赤青赤というのは以前の求心デッキでいう
求心（赤）→増援（青）→求心（赤）
という意味です。

265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:09:39 ID:ATjIbyJtO

武力の上限あるのかな？

試してみたいんだがカードが足りなくてできないんだが…

266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:15:49 ID:rLD7ehq00

100オーバーまで確認されてるはず。
それ以上はいまのVerじゃ検証できないんじゃないかな。

267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:23:45 ID:w/Y8hXdY0

ニコニコでそういう武力上限に関しては検証してる動画は結構ある(大戦２・３で)
ただお互い武力９９↑でぶつかり合う(片方計算では武力120、片方103とか)ことは不可能なはず

最近だと飛将呂布の武力99と全突がぶつかり合うと全突側が一撃で吹き飛ぶ、孟獲が触れた瞬間撤退
武力99騎馬が城門攻城で2/3だったかな？　っていう動画があげられてたはず

268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:27:48 ID:ATjIbyJtO

ニコニコ検索してみます。

二人ともありがとうございました。

馬超の白銀がかなり強化されたな。

269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:39:34 ID:k5pF0AkJ0

２代目に突入したというのに未だに槍がうまく扱えねえ・・・・orz

きちんと槍の矛先を敵に向けているのに、気がついたらどんどん溶けちゃってるよチョウヒまでもが

270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:47:35 ID:rLD7ehq00

槍撃はダメージを余分に与えれるだけ。
槍を当たってるだけだと弓兵は弓を撃てるし騎兵は安全に乱戦→壁突撃等ができる。
柵越しとか逃げる相手を追いかける時以外はそんなに使う機会ないと思うぞ？

271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:47:48 ID:v8pO/fzmO

槍撃で敵騎馬のオーラ引き剥がしたところに突撃って、結構やらないか？

272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:51:39 ID:m3C81Cu50

というか高武力馬との槍馬デッキとかだとダメージソースだよ槍撃は
業務用八卦とかはいい例
安定してできるのとできないのじゃ勝率に差が出るね

273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:05:58 ID:op9eRUCUO

自分のベストデッキ

呉
Ｒ孫権、Ｒ黄蓋、槍召還するやつ、囮召還するやつ、
柵持っている槍で防衛計略のやつ
軍師この奥義で決着をつけると言うやつ

ぎ
ＳＲ曹操、Ｒ楽進、Ｒ馬兵のやつ
普通の弓兵で計略が強制的に前進するやつ、示禁
軍師、普通のカードで、これが私の究極奥義と言うやつ

しょく
Ｒかん興、かん羽、夏姫、大車輪で柵あるやつ、かん興の妻
軍師、Ｒ漫なんとか

勝つアドバイスお願いします。
名前が思い出せないのもいる。

274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:21:48 ID:CPkxielRO

>>273
>>1-2

275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:53:39 ID:v8pO/fzmO

>>273
冬眠から覚めたばかりの春馬鹿はお帰り下さい

276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:04:37 ID:j/YTJsbUO

>>273
名前くらい調べなさい。
人に質問するのに、相手に調べさせるんですか？

277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:04:50 ID:mT6Hn7VLO

釣りだろ
自らageてるし

278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:37:57 ID:+70HpEFKO

wiki見てもよくわからなかったので質問させてください。
徐庶のピン落雷
月姫のピン落雷
大水計
赤壁
グホンの火計
それぞれ確殺はいくつですか？

wikiを辿っていくと大戦２のダメージ表にはいきつくのですが…

ワントップ型のデッキを使っていますので、なにとぞよろしくお願いします。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:10:34 ID:u4YhInAg0

>>278
徐庶のピン落雷 →知力６が残ったとか聞いたことがあるけど、多分６
月姫のピン落雷 →知力４
大水計 →知力４
赤壁 →知力４
グホンの火計 →知力３

雄飛使ってるけどこれのはず、夏侯月姫・赤壁は大抵ぶっ飛ぶけど生き残ることが稀にある
大水計は削られない限り満タンなら死なない

280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:24:07 ID:JeKNYxmiO

>>279
大水計は３だ
水計、火計は(知力/2)-1まで
落雷は基本的に知力-3まで
のはず

281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:33:50 ID:RVxwicO40

確殺＝兵力MAXで必ず撤退させるって意味なら

282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:35:35 ID:RVxwicO40

ミス。
確殺＝兵力MAXで必ず撤退させるって意味なら
徐庶はMAXの6が残ったことあるから5

283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:17:21 ID:p+6cakaZ0

カードがある程度そろってからは業務用八卦を使っています。
極端に負けるデッキがあるのでアドバイスお願いします。

1 大量生産デッキ　端で極滅攻城されて１発とられて負けます・・・。

2 大水計ワラ　開幕に１体掛けでリードを取れても中盤～後半に（士気や手数が足りず）逆転されてしまい負けます。

3 呂布　天下無双を止められず、城攻に行くひまが無いです・・・。

4　真ん中悪地形　相手が騎馬単求心や神速だと目も当てられません。　
城門に行きづらいので、決起にも中盤で落城できず負けてしまうことも多いです。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:05:05 ID:UBmb4o1f0

業務用は呂布は基本捨てたデッキのはず　諦めるしかない

285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:08:38 ID:FaGw0+Op0

>>283
大将軍デッキは落ち着いて対処することが大事
手数は多いがここの戦力はほぼ無いに等しいので
八卦2部隊で蹂躙しつつ攻め上がれ
あと、大体両端に攻城兵がいるからさっさと孔明ぶつけて出す

大水計ワラは開幕に士気使ってまでも攻城とる必要ない気がする
八卦3部隊がけで大水計は封じ込められるからじっくり慌てずいけ
ワラが端攻城しに来るのなら敵の武力を確認しつつ誰を行かす考えろ
ここで2部隊がけして速度上げるのも一つの手段

呂布デッキといっても色々なパターンがあるが
呂布に天下無双を撃たせない立ち回りが一番重要
攻城の支援か防衛時に基本的に撃ってくる
どちらにしても槍がフリーなら牽制にはなる
ぶっちゃけ撃たれたらまず止まらない。

上3つのデッキは基本手数が多いデッキなので後手後手に回るのは仕方がない
その間隙を縫って攻城を入れられれば勝機が見えるはず

286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:30:16 ID:rcRXe2080

大量生産は士気１２溜まるまで防衛して八卦２度掛け
極滅は挑発
あと伏兵はすぐ出さずに温存されたほうが大将軍が動けなくて嫌
だから一番後ろに配置

呂布ワラは攻城部隊の撃破を狙う
無双には挑発

他は知らん

287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:36:26 ID:m3C81Cu50

大将軍はうかつに張勲が出てきたら挑発で殺してもいいわな
まあそんな事する奴いないけど
関羽張飛に突撃したらすぐ一騎打ちだからな

288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:39:28 ID:qdrocaGa0

>>283は階級どこの人？

俺、六品だけどこれより下の階級で大将軍で極滅バグしてきたのってサブカ
だけだったけど・・・。
マチ運かな？

289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:43:50 ID:+70HpEFKO

>>279-282のみなさん
回答ありがとうございました。

290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:33:43 ID:iGjxjZ+z0

私も業務用使ってるけど、やっぱ決起辛いよね。

国力貯まったらまず勝ち目ないと見て序盤に攻めようと頑張るんだけど、全員撤退とかｻﾞﾗ。

決起と悪地形とか勝てる気しないでーす

291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:38:38 ID:xzOCoRb20

全突、神速を使ってるのですが決起に1回も勝った事がありません
どういう流れで戦えばよいのでしょうか？

292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:32:08 ID:8W8nKLz40

＞＞291
神速で決起に対しては開幕から中盤に勝負をかけます。後半になればかなりきついと思います。
決起号令に対しては、なるべく自分のラインを上げて打たせて連環で時間を稼ぎ、後はローテーションや離間などで
なんとかごまかすくらいしかないと思う。基本的にはかなりきついです。
後は相手の足並みを崩していくことを意識するといいかもしれません。

293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:37:09 ID:Y9VjbacfO

象について質問なんですが槍兵二体で槍激を何回もあててなおかつ武力で勝っているのに負けました…。

八卦一体掛けを張飛に掛けてはりつけたときも象は余り兵力が減らずに負けました…。

槍では象に勝てないのですか？
苦手兵種でも武力や兵力が上回っていればそうそう負けませんよね…？

294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:05:20 ID:v8pO/fzmO

象は乱戦最強なので、同武力で乱戦してれば絶対負ける。
ちなみに守備力が高いのが特徴なので、攻城中に乱戦されると、
城からのダメージを食らう時間が長引いて、さらに不利。

で、
＞槍２体で槍撃を何回か決めて武力でも勝ってるのに
これが良く分からん。
・武４槍２体(合計８)ｖｓ武７象１体
みたいな意味か？
だったら絶対負けるぞ。
低武力２体ｖｓ高武力１体は、絶対高武力が勝つから。

だから、例えば業務用八卦なら廖化の存在が、とても重要になってくるわけ。

295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:39:47 ID:Y9VjbacfO

＞294
こちら槍、武力6と9対6と7ぐらいだったと思います。
戦場中央辺りで兵力同じくらいでぶつかり合う→相手弾くだけ、こちら槍撃を数回あてる→こちら両方撤退。という感じです

リョウカがマウントするわけですね！

隅の方で弾かれ続けると連続乱戦のような音とともに、一方的に減らされた事もあったのですが
あれはバグかなにかですかね？槍だったのですが騎馬等も一方的にやられますか？

296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:51:12 ID:xzOCoRb20

>>292
ありがとうございます
必要士気が重いのもあってどうしても待ってしまってそのまま終了という展開ばかりでした
開幕をもう少し丁寧にやってみようと思います

しかし献帝うざいな・・・すぐ柵の後ろ逃げるし・・・orz

297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:52:12 ID:XezAP9m6O

>>295
ラグなしの象が壁際でクソ強いのはバグじゃなくて仕様
どれぐらいかと言うと、お互い兵力MAXの孟優が2.5張飛をギリギリ殺すくらい

普段のはじきじゃなくて黄色い何かが弾けるようなエフェクトが出たら注意

298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:13:01 ID:OBsa9PQD0

どこで質問するのが適当かわからなかったのですが
ローダーって全体のどのくらいの人が使ってるんでしょうか？

299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:15:09 ID:jd0QY21OO

>>298
そんなのわかるわけない

300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:40:32 ID:uN3oTpC90

>>298
自分のホームで観測しろ

ちなみに俺の行く店だと全く使ってる人いない

301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:46:24 ID:ZdS3NVqr0

うちの店だと一品から級位までぼちぼち使ってる人を見る
大尉以上はLEだけローダー入れてる人を見た

302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:53:33 ID:uM8zAmxj0

>>298
あれは好みだから自分の使いやすさで判断するといいよ
ちょい刺しの攻城とか細かな操作には向かないけど
揃えたりしやすかったりカード汚れないとかいう利点もある
ちなみに俺はそれのが動かしやすいので使ってる

303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:58:13 ID:S87uxbMZ0

カードを拾って持ち上げる動作が凄く楽だから使ってます

304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:28:10 ID:bMoW5fr20

ロダはカードが折れたり汚れたり傷ついたりしない
スリーブは激しい操作だとたまに角が折れたり欠けたりする
生は予備沢山持っててカードは使い捨てと割り切れる人
使いやすさは人それぞれだからわかんねぇ～

305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:36:49 ID:O0o+B/fL0

エコに拘るならロダ

306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:49:49 ID:xiea7wjgO

まずは九品に布陣成功
自分は騎馬だけロダに入れてる

307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:03:00 ID:WBwMjgV6O

>>305
余ったカードは捨てられる運命だし、カード受け取り拒否もできないからエコには結び付かない件

308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:13:56 ID:Mnjy/M6p0

今六品で粘り手腕を使ってるんですが、
最近極滅業炎が生かせない戦闘が多く困っています。

特に相手城門前に置いた時、かなりの確立で腐ってしまうので、
効果的な使い方や敵をおびき寄せる方法などがあればアドバイスをいただけないでしょうか。

309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:27:48 ID:kKTk3ZtX0

>>308
増援使え増援
絶対腐らないし兵力が減りにくく戦線が維持しやすい粘り手腕とも相性がいい
極滅博打しないと厳しいと自分が感じる相手以外は増援でいい

310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:38:55 ID:dwPX/n08O

よくランカーなどがやる攻城ラインぎりぎりで攻城するやり方ってみなさんどうやってますか？
自分はカードを斜めにしてカードの角だけを攻城ラインにつけるようにしてるんですがなかなかうまくいきません
知ってるかたいたらよろしくご指導お願いします

311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:02:44 ID:RCLc7X4zO

あれはゲーセン(というより台)ごとの癖があるし、
ラグがあると失敗、があるので、口で説明には限界がある。

斜めに入れるのは間違ってないので、
後は、ホーム作って牛金殺しながら台の状態探って調べておいて、
全国対戦時にラグ食らったら、欲張らずちょい深挿しする。
ってぐらいじゃない？

312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:19:17 ID:Mnjy/M6p0

>>309
増援ほとんど使ってませんでした藁
試してみます。ありがとうございました。

313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:45:46 ID:goLSwmp40

「集中増援」の奥義についてなのですが、
これは撤退している武将も頭数に入っているのでしょうか？
５枚デッキで２人しか生き残ってなくてもあまり回復しなかったので・・・

314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:52:59 ID:iu9tQeVH0

>>313
撤退した武将は入らないよ。
ゲージ溜まってなかったんじゃないかな？

315 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:12:01 ID:nc3Wi+7qO

4枚ﾃﾞｯｷを使っているのですが兵力増援か集中増援のどっちを使うかで悩んでいます。
全部隊生存､軍師ﾚﾍﾞﾙ同じ､ｹﾞｰｼﾞMAXの条件で使用した場合の回復量はどちらが上でしょうか？

316 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:16:59 ID:9mhcz12R0

>>315
まずwikiを見ようぜ。
その条件だと、ちょっと集中の方が低いみたいだから
陣略の効果も考えて選べば良いんじゃないかな。
個人的には4枚には再起一択だと思うけどｗ

317 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:43:43 ID:nc3Wi+7qO

>>316
ﾚｽありがとうございます｡4枚求心で現在は再起でﾌﾟﾚｲしているのですが､押しに行った際にあと一押しで功城にいけるところで撤退→再起→また功城に行く頃には敵が復活し始めてあまり功城できない｡
といったｹｰｽが多いので増援にしてみようかと思いまして｡

とりあえずwiki見てきます｡ありがとうございました！

318 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:39:55 ID:2CdrgvO70

>314
ありがとうございます。多人数のデッキでも効果がある事がわかって安心しました。

319 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 06:42:48 ID:6z/41jAG0

対戦前の互いのカードが表示されている場面にでている勝率って累計ですか？過去100戦ですか？

320 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 06:45:06 ID:A7QN83Tc0

>>319
全国で当たった時表示されるのは全国の累計
店内とかCPU戦で表示されるのはCPU戦、店内、全国全ての累計

321 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:10:47 ID:6z/41jAG0

>>320
ありがとう、では他人の過去100戦って知ることは不可能なのでしょうか？

322 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:43:39 ID:A7QN83Tc0

>>321
基本無理
ランカーとかだとランキングで表示されたりしてた気がするけど
一般的には他人の最新勝率はプレイしてるとき後ろから見たりしないと分からん

323 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 09:49:28 ID:Zstk0EOKO

>>319
過去100戦
>>320は間違い

324 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:45:30 ID:/cjzruUcO

>>323
馬鹿発見

325 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 16:46:25 ID:Uptpr0DoO

>>324
エイプリルフールってやつだよ

326 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 00:43:21 ID:Iy+zbMde0

最近初めて勝率がひどいんですがこれって普通の実力だと最終的に何%くらいに収束するんですか？

327 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 00:59:23 ID:CRGzcGOV0

5割じゃね？

328 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:07:53 ID:xCDkn/iYO

「普通の実力」の意味が分からない。
まぁ、最終的には「普通の実力」なら、５０％強で落ち着くんじゃない？
ただ、どの位置で止まり、５０％ちょいの勝率になるのかは知らんけど。

５品で５０％なのか、
３品で５４％なのか、
１品～大尉で５２％なのか。
っていう差は出るはず。

「普通の実力」が止まる位置は分からん。言葉が曖昧過ぎる。
まぁ、勝手なことを憶測で言うと、大尉昇格戦を体験。
までは、ちゃんとやれば誰でも行けると思う。

ニコニコ動画で見てると、はるか下の品で、下手すると４０％切ってて、
いつまでも燻ってる君主は、反省がまるでない。
数ヶ月経っても、未だに最初の動画で指摘された問題点を、
懲りずに繰り返す。
(本人がネタデッキ使いで、勝ち負け無視してるなら良いんだけどさ)

329 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:13:18 ID:xMAIl/R70

品だと50％越えると、太尉に上がれない1品辺りが作った
狩りICにマッチする確率が上がるので、
よほど強いデッキで慣れてなければ5割以上はなかなか厳しいと思う

330 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:38:05 ID:Iy+zbMde0

>>327-329
回答どうもです
連勝するとやたら強い人にボコられるのはそのためなのか・・・

>>328
すいません
途中でわざと階級あげなかったり2枚目で低品の序盤のうちに勝率を稼ぐとかをなしに
初心者の頃からずっとやり続けた場合というようなイメージで書きました

331 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 01:48:00 ID:gngTRdnUO

半年前に始めた時は級終了時点で勝率20%後半くらいだったけど
今は一品で勝率51%まで行きましたよ
級時代の勝率が低かったおかげ？で品になってからはあまり狩りにあたらなくて順調に品上げていけたから
マッチングシステムのおかげで勝率挽回しやすくなってる気がするから気にしなくていいかと
まぁ気にしちゃうけどね(^^;)

332 ：328：2009/04/02(木) 16:55:54 ID:xCDkn/iYO

俺も大戦１でデビューした時は、２３連敗でスタートしたから、
最初の負け越しは気にする必要はないよ。

333 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 17:28:53 ID:gvQLWHonO

俺は大戦3からだが17連敗スタートだったな。

334 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 19:51:09 ID:9OGK0YBr0

335 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 21:58:38 ID:5EspK2GY0

なんか公式サイトであった三国志大戦３宇宙へ・・・！
とかってあれエイプリルフールだから嘘ですよね？
次の日見てみたらなくなってたし

336 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:30:42 ID:/E5XaYPd0

質問です。
自分槍多めのデッキの時（大徳など）
相手が神速や全突、白銀だと良い感じに攻城し始めても
計略使われ丁寧に一体づつやられてしまいます。

こういう場合攻城は一人だけにして、他はマウントしたほうがいいんでしょうか？
また、そのときのうまい立ち回りを教えてください。

337 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:36:36 ID:4Q/7O2qC0

>>336
突撃されるとやばい事が予想される相手の場合は槍は1~2本くらいﾏｳﾝﾄで残す
馬で攻城する等で対処する
白銀なんかの場合はピン落雷とかできる余裕がある場合なら槍くっつけちゃっても全然問題ないけど

338 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:37:07 ID:RPEo1BsFO

相手の生き残り武将と士気と残り時間による。
騎馬マウントのほうがよい時もあるしね。
でも、神速や全突相手に槍を皆攻城させるのは、基本生兵法。

余裕があるなら、騎馬１＆槍１(兵力が残り少ない＞低武力＞(槍なら)募兵持ちが個人的基準)。
全突(神速)相手だと、馬超(張遼)が乱戦してから計略撃つので、槍１枚じゃ実質歩兵マウントになるので注意。

敵の数を削ってる序盤(最終盤)なら、全員で壁判定でバラけて張り付き、
壁一発入れた武将から、順番にマウントったり乱戦役になって、最後一斉撤収。
ってのが一番良い時もあるし。

神速や全突相手は、とにかく門を欲張らないことと、穂先を確保することかなぁ。
(士気と時間的に)車輪撃つ余裕があるなら、ゴリ押せるけどね。

339 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:47:34 ID:pltl/31s0

>>336
逆に複数攻城させて突撃のスペースを与えないやり方もある。

340 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 01:12:45 ID:zyvLkjvi0

質問なんですが

1.0でドロップアウトしたものですが
3.0のゲームで1.0の武将カードは使えますか？

折をみて復帰したいんですが、
1.1に更新されてからゲーセンから足が遠のいてます。

1.0のSRも何枚かあるんですがいまさら使い物になるんでしょうか。？

レッドクリフ熱でもう一回やろうかなってきになってます。

341 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 01:40:13 ID:ZXgZQNTj0

所謂、業務用八卦を愛用しています。
基本敵に、開幕１体掛け　中盤２体掛け　終盤２度掛けを狙っています。（相手の編成によってだいぶ変わりますが）

相手が神速や全突の場合三対掛けで騎馬を貼り付けて、張飛と諸葛亮でマウントをして少ないリードを取り、後は守りに徹し
最終的にその少ないリードを守りきるというのが勝ちパターンで合ってますよね？

自分の場合、開幕に関羽が撤退してしまい左右に端攻めされてリードを取られてしまう形になります。
このような場合は２度掛けを狙い城ゲージ半分や奥義ぐらいくれてやるよ。くらいの気持ちで戦うのですが

間違っていますか？　他にも士気９確保して挑発を常に使えるようにしたほうが良い等アドバイスをお願いしたいのですが・・・。

>340
使えないですよー。確か２のカードは一部を除いて使用可能なはず。ウィキを見るのが一番わかりやすいです。

342 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 01:59:53 ID:2/KvtIR30

>>340
残念っ！1は全て紙キレです。

>>341
1でドロップアウトだから2の情報はいらんでしょう？

343 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 05:25:56 ID:dF8WkfSe0

>>341
業務用を使ってるけど、
・2コス以上の連中には積極的に挑発。
・枚数的に守りに入ると弱いから、攻め続けてラインを高めに保つ。
で対応してるかなぁ。

あと、業務用は槍の二人が沈んでも、関羽と凡将は撤退させない方が良いと思う。

344 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 05:29:52 ID:zyvLkjvi0

>>341
>>342

サンクス。復帰断念。
お宝鑑定団で価値無しって鑑定された気分が分かった

萌えないカードは全て燃えるごみ直行

345 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 05:43:21 ID:dF8WkfSe0

>>344
１からの復帰組なら、今のカード値段見たら驚くと思うぞ。
トレード診断スレで「定期レート」で検索すると分かる。

346 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 06:50:50 ID:zyvLkjvi0

LE、EXとか、カテゴリー多すぎ
車の名前かと思ったわ

もうなんかゲームの趣旨が違ってきてるしｗ

前は雑魚デッキでレアデッキをかもるのが楽しかったんだけど
VER１.０で賈ク入りデッキに絶対勝てなくて嫌気が差してやめたが

バージョンアップでデッキの差を技量で埋められない仕様が強化されてんのな

復帰は無期延期

347 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 09:48:59 ID:JFvwJqwoO

なんでわざわざ初心者スレでネガってんのかな。
触れちゃいけない子だったか。

348 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 10:14:27 ID:dqzvKCB/O

つーか、１で引退した奴が「腕でデッキ差をカバー」とか

馬鹿もほどほどに言え。
どう考えてもお前が狩られる側だ。

後、Ｖｅｒ１の離間や程イク反計のような、
壊れカードは、もう存在しないんだが、
まぁお前みたいなネガ鬱男は復帰しなくて良いよ。
ここに一々愚痴ってきそうだし。

349 ：341：2009/04/04(土) 10:42:28 ID:ZXgZQNTj0

>>343
相手の足並みをとにかく乱すように立ち回るということですね。
神速や全突あいては、結局こちらは足並みを揃えてもジリ貧になる事が多いので
積極的に狙ってみようと思います。（チョウリョウや馬超をとくに）

ありがとうございました！

350 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 16:14:27 ID:B2Sfpiuz0

質問です

軍師をLv5まで上げると奥義使用時にセリフを喋るようになりますよね？
Lvをマスターまで上げると奥義の効果以外に何が変わりますか？

351 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:02:46 ID:tQD5EiM40

象に強い兵種って弓ぐらいしかいませんか？
友人の
ＵＣ公孫賛　Ｒ孟穫　Ｃ孟優　Ｒホウトウ　Ｃ金環三結　Ｃ張リョウ
というデッキに勝てません。。
このでっきに相性がいいのってどんなのがあるでしょうか？
大徳でやったら、普通に槍がへぼくて、白馬使われないままやられました

352 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:07:23 ID:qVB9QLDF0

>>350
奥義使用時のエフェクトが派手になります。
それだけ。

>>351
白馬象は槍に刺さります。
だからあなたの友人は白馬陣を打たないのではなく、打てないのです。
大徳デッキならある程度槍が入ってるでしょうからそれを上手く使いましょう。

353 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:13:52 ID:B2Sfpiuz0

>>352
そのエフェクトを教えてもらいたいんですが…

354 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 17:22:47 ID:zVAf3hIp0

>>353
エフェクトの説明って、ものによるとはいえ中々難しいでしょ
ようつべとかで頂上の動画検索すればマスター軍師使ってる人多いだろうから、それ見たほうがわかりやすいんじゃない？

355 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 18:17:42 ID:B2Sfpiuz0

わかりにくい文章書いてますね、失礼しました
質問したいことは

軍師Lv19とマスターにエフェクトの差はあるのか
あるならその差は何か

です

動画を見比べたんですが、自分には差が無いように見えたので気になって質問しに来ました
自分で確認できたのは
セリフを喋る→玉が弾ける→雷が走る→？

356 ：351：2009/04/04(土) 19:01:05 ID:tQD5EiM40

>>352
槍をうまく使えといわれても自分のスキル不足もあるかもしれないですが
槍で象に槍撃2回ぐらいやって乱戦してもなぜかやられてしまうんで・・・。
大徳使っても、連環で足止めとかされてなかなか勝てないんで・・・。
相性のいいデッキにはどんなのがありますか？
騎馬単は勝率0パーセントです

357 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 19:06:36 ID:JUTjRWgpO

>>356
そのデッキに勝てばいいだけなら全突だろうな
相手は槍１なんだしそこはなんとか
使うのが難しいなら１枚くらいなら他兵種入れても問題なし

358 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 19:23:34 ID:5NB0h5cWO

白銀大徳。
連環は気合いで避けるんだ！

359 ：356：2009/04/04(土) 19:31:37 ID:tQD5EiM40

全凸というか、騎馬主体のデッキはきつくないすか？
いっかい神速使いましたが、白馬陣から精兵とつなげられ
突撃どころじゃなかったです。。
攻城止めようと、乱戦させても巨象で蒸発してしまいます。。

以前麻痺矢を使って勝てたのですが、正直麻痺矢はあまり使いこなせてなかったので、これ使うのもなんだかなぁ・・・って感じでした。

360 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 19:38:19 ID:/Mue9wqPO

赤壁が楽でいいです。
呉単で乙ですよ。

361 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 20:11:59 ID:5NB0h5cWO

全凸、白銀の破壊力をなめない方がいい。
神速なら突撃闘陣ひけ。

362 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 20:28:44 ID:dqzvKCB/O

騎馬単で、槍１枚しかない象デッキに勝てないって、
それ単純に>>356が下手なだけだろ。

白馬陣から精兵(笑)されたところで、象オーラは突撃ダメージを軽減する効果は無いんだから、

はじき飛ばされた分だけ、突撃しやすくなるだけ。壁突撃は難しいので、高武力槍２枚とかと組まれると辛いけどさ。

つーか、明らかに大徳で負けるイメージが沸かない。
デッキ相談するより、自分のカード捌きを見つめるほうが、余程重要に見える。
今までの発言の内容からして。

363 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 20:55:38 ID:pdhRGZTj0

R孫策　R周姫　R陸抗　R孫尚香
で今からやってこようと思ってるんだけど、残り1枠浄化爺にするか擁護者にするか迷う。

勝率50％超えるたびに相手が60％以上が出てきて昇格戦全然勝てない。
こっち7品51%で相手9品の勝率72％となんで昇格戦でマッチしなきゃならんのよｗっとここで
マッチングのグチってもしゃーないか。

364 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 21:07:28 ID:9c5L9Rm/0

>>363
擁護者で良いんじゃないかな

365 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 21:10:16 ID:dqzvKCB/O

どうみても陸抗要らないと思うけど……。
陸抗に回す士気なんて無いでしょ。
(むしろ回してたら問題)

だから、無特技武４弓に出番はないわけで。
(同じ武４でも朱桓なら、兵種的にも計略的にも投入価値がありますが)

366 ：ゲームセンター名無し：2009/04/04(土) 21:18:20 ID:pdhRGZTj0

ありがとう。うぃきみたら超絶強化に相性がいいって書いてあったから入れてみようかなと思ったんだけど。

孫策と周姫がそろってみたから使ってみたかったんだ。もう少し考えてから行ってみるよ。

367 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 00:47:42 ID:uhRY6bo3O

>>366
【槍策、周姫、馬呂蒙、浄化、太史享】
【槍策、周姫、浄化、雲散惇、郭皇后】
好きな方ドゾー
軍師は周瑜か陸遜で。

368 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 04:12:16 ID:bpF9ViXdO

相手が三色での大将軍だったので、堕落の舞いを使って大量生産を使えないようにしたんだけど、なぜか生産されました。
最大士気は３以下にはならないのでしょうか？

369 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 04:33:14 ID:zeRQC6BOO

>>368
単色→-6(12→6)
２色→-4(9→5)
３色→-2(6→4)

というわけで堕落の舞だけでは最大士気３以下にはならない
双方堕落を踊るとか、戦乱系の計略を使うかしないと

370 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 04:50:35 ID:bpF9ViXdO

>>369 早い解答有難うございます。ちなみにその試合は負けましたorz

371 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 11:53:36 ID:m6c8KnSt0

素直に横弓要員として戦わせたほうが良かっただろうね。
ただでさえ手数が足りなくなるし。

372 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 14:48:56 ID:d7YFlnfeO

1500戦して勝率56％。
で七品。にあたったんだがなんなの？ありえるの？

373 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 14:55:29 ID:VWVf5Wgk0

１～３の試合数、勝率だからありえるだろ

374 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 17:50:25 ID:rEoS4bZt0

引継ぎ組みだろう

375 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 17:51:21 ID:my1iSLCR0

眠らしてたサブカの引継ぎだろ

376 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 19:34:22 ID:A6WoVsPJ0

>>348
そうですか、初心スレでおれTUEEーかましてるせんずり野郎がいる
廃人ゲーなんかやらねえっていってんだろ

ネガ鬱とかいみわかんねえし

操作戦術が関係なくデッキ構成でだけで勝敗きまるんならリアルタイム対戦の意味がねえだろ

歴史の勉強とか言い訳つくって廃人ゲームにはまってんじゃねえよ

377 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 19:46:20 ID:v0+GnE2Z0

1と3じゃ別ゲーだから腕は皆無に等しいな

378 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 20:46:29 ID:m6efF9Du0

というか何しに来たの？って感じ

379 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 21:29:47 ID:j3GIoHeZ0

質問です。
攻城ダメージおかしくね？
魏UC陳羣 0 0 0 0 0 0 0 6 5 104.1
（攻城６城門５）
蜀C費ｲ 1 0 0 1 0 3 0 0 0 0.0
魏UC司馬懿 1 2 3 0 0 1 0 0 0 0.0
魏UC蔡文姫 0 1 3 0 1 1 0 4 0 59.1
（Ver２旧カード）
蜀C王平 1 4 0 4 0 2 0 0 0 0.0
魏SRﾎｳ徳 0 2 0 0 2 1 0 0 0 0.0
合計 3 9 6 5 3 8 0 10 5 163.2
姫がおかしいような、よくあることでしょうか？
バグっぽいのだが・・

380 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 21:51:59 ID:+qkomV/t0

よくあること

381 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 22:04:31 ID:v0+GnE2Z0

馬と弓の差じゃないのか？
図がわかりづらすぎる

382 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 22:55:35 ID:hsG/JnjX0

>>376
デッキ相性はあるが、それを腕でカバーしてる人間は大勢いる
それができないのは単純に相性を覆す腕がないだけです
きつねだってぶどうを取ろうとする努力くらいはしてから言い訳したものだがね

>>379
同時に攻城した場合、双方の攻城ダメージの合計が攻城ダメとして記録されてしまう
という話を聞いたことがあるが…

383 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 23:29:20 ID:tiQJ22mwO

奮陣内の敵に極滅するとどうなるの？
奮陣のほうが勝つ？

384 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 23:35:33 ID:EYpy4eHd0

デッキ相性もなにも流行ってる強デッキ使うならミラーで腕の差が思い切りでるだろ女子高生・・・

>>383
募兵付でも止まってたら死ぬ
生存率が上がる程度

385 ：ゲームセンター名無し：2009/04/05(日) 23:41:26 ID:tiQJ22mwO

>>384ありがとう

386 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 00:00:01 ID:KdJAGNEfO

今ってVer何なんですかね

387 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 02:58:20 ID:gcPeexCg0

質問です
4色にするとカード読み込まなくなるんですか？
それとも最大士気が減るんですか？

ゲーセンがいえからとおくて試しにいけないんです。
教えてください

388 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 04:07:11 ID:qv2+pZIf0

>>387
多分三色と変わらないはず･･･士気６のままだったような･･･

389 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 05:24:53 ID:WLb/of+60

乱戦ないしは歩兵のようなものにフリーで攻撃できる槍部隊がいたとして、効率よくダメージを与える方法がよくわかりません
頂上対決とかみてると槍の刺さる音が連続で聞こえるのですがあれってカードを小刻みに↑↓↑↓とやるだけでよいのでしょうか？
あるいは一度さした後に敵から離して再び槍撃がでるタイミングまで待つのが正しいのでしょうか？

390 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 11:13:00 ID:yDOocM8E0

>>386
3.13

>>387
士気6
カード登録画面で並べてみるだけで分かるから次行った時試してみるといい

>>389
槍撃が出るタイミングまで待つのが一番効率がいい(与ダメージ的にも、被ダメージ的にも)
ただし相手が攻城中の場合槍撃してる部隊は乱戦できないから
ゲージ状況見て途中から乱戦するなり、他の乱戦要員確保するなりしないと攻城妨害できないぞ

武力差が大きくて自部隊のダメージ気にしない状況なら連続乱戦の方が早い場合もある、双方の武力次第

391 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 11:23:29 ID:WLb/of+60

>>390
ありがとう
素人目には敵に対してすばやく槍を向ける、逆にする、また向けるで瞬殺しているように
見えてましたがあれは最短で槍撃を連続しているものだったのですね

392 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 11:45:33 ID:jfaM8L2jO

>>390
Ver3.13だと
Ver3.12・3.11などのカードは手に入らないんですか？

393 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 11:58:09 ID:yDOocM8E0

>>391
早すぎると槍がくるくる回るだけになったり逆方向に槍撃出たりする
ちゃんと離れる時カード動かさずにタメ作らないと正確には出ない

>>392
3.00以降のカードは全部引ける
それより前のは自引きでは無理

394 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:32:04 ID:jfaM8L2jO

>>393
超初心者なので本当に助かります
3.00に欲しいのがあったので頑張ります

395 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:38:41 ID:yDOocM8E0

>>394
3も結構長く続いてカードの値段はかなり安くなってる(特に3.00のは)から
カードショップで買うほうが安上がりではある
ただプレイしてるうちに自引きしたときの喜びもまた格別の物があるのでどっちが良いかは個々の判断だと思う

396 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 12:46:35 ID:d0n9evUp0

500円2プレイと考えて25プレイしてSR1枚の計算。
そしてそのSRが目当てのものになる確率は…。
2～3000円もあればよほど高額じゃない限り買えるし買った方が無難。

397 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 13:22:42 ID:jfaM8L2jO

>>395 >>396
ありがとうございます
SRってかなり出にくいんですね
R･SRは戦闘の主力になるカード多そうなので、ショップなどで検討してみます

398 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 16:29:09 ID:W9Ioum340

なんか昨日槍春香引いてしまった。
やっと5品になったばっかりの俺は半開封で放置しかできませんｗ

399 ：387：2009/04/06(月) 16:43:19 ID:XQ947VOM0

>>388 >>390
ありがとうございます。
おかげで今度の休日にむけてのデッキが完成しそうです。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 19:39:20 ID:d56h47X40

>>398
女武将に魅力を感じないなら適当に欲しいSR2～3枚とトレードすれば？

401 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 20:07:32 ID:yDOocM8E0

半開封は湿気でゆがんだり袋の中で擦れて傷になったりで劣化しやすいから
トレード用にしても観賞用に保管するにしても取り出してスリーブ+ローダーで保護するべきだと思うよ

ただしスリーブ入れるとき角ぶつけて傷つけやすいから
先に要らないカード入れてスリーブの口広げたりするの推奨

402 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 22:00:42 ID:n/LNF1xr0

槍兵の立ちまわり方がわかりません

テンプレ5枚忠義を使っているんですが、どうしても槍を放置してしまう、もしくは動かしたくとも動かし方がわからないときが多いです
例えば、開幕で相手に伏兵がいるときなんかは、足が遅い槍兵で伏兵探しなんてやるのは効率悪いから、馬2体で戦場を走らせて槍3枚は自城門前で動かないとか
1コス槍も動かして伏兵探させちゃえばいいのかもしれないですけど、敵に弓がいれば何も出来ずに撤退しちゃう可能性もあるし、敵部隊とぶつかったら逃げ切れない場合を考えるとあまり動かす気になれず…

また、中盤や終盤で士気がたまって攻めあがるときも大体
槍を3枚横に並べて一緒に先に出撃させる（この時点で３枚とも敵城エリアにカードを置く）
↓
馬2枚を出撃させて戦場真ん中あたりかちょっと敵陣入ったあたりで忠義
↓
そのまま槍を乱戦なり攻城なりさせて騎馬で連突かマウントをとる
といった具合に、単に前にカード出してるだけで槍兵をほとんど動かせてないんですよね…

相手のデッキ構成次第で、一概には言えないとは思うんですけど、槍兵は基本的にどのように立ち回ればいいんでしょうか？

403 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 22:01:59 ID:Z/G1YL+M0

>>398
半開封で放置は傷のもと。ちゃんとスリーブ入れとけ。

404 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 22:25:55 ID:+xyIwmSr0

>>402
うーん、質問が漠然とし過ぎていてちょっと答えづらいかな。
多分聞きたいことが多すぎる（根本的な事から聞きたい）からだろうけど。

とりあえずざっと説明すると
・開幕
張飛で踏んだり関羽で二部隊踏んだりしなければ基本okなデッキだからもっとアグレッシブに槍も動くべき。
最初のうちは伏兵を踏む≒撤退と考えて、撤退してもいい武将に伏兵を踏ませましょう。

・中～終盤
それはそれでいいけど、それだと相手部隊がゼロで何もしてこないこと前提じゃない？
相手にも号令持ちや妨害計略持ちがいるのだから、何も考えずにただ前に出して適当に打っても勝てないよ。

大雑把に考えるなら迎撃出来る歩兵くらいでいいかも。
下手に槍激出そう迎撃とろうと小手先の事頑張るよりも、足並みそろえて忠義うつ事の方が大切です。

405 ：ゲームセンター名無し：2009/04/06(月) 23:54:30 ID:zLxQJf7E0

てす

406 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 00:28:36 ID:av4AgX/d0

>>402
ニコニコのメランコの動画見れ、それが一番早い

407 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 03:11:55 ID:JQG/orPz0

反計・看破・玄妙なる反計は同時に二つ以上発動できる時に優先順位があるんでしょうか？
可能であればコストの少ない看破を優先して発動したいのですが。

408 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 03:49:01 ID:MlI4VKV1O

確か知力が高いのから優先だったから
必然的に玄妙>看破>反計になると思う

409 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 03:52:30 ID:71ASXZtyO

もしかしてSuicaと大水計って威力そのものは同じなの？

410 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 03:58:33 ID:y96us3e4O

>>409
基礎威力は同じだから、ショウカイなら同じ威力だね。于吉は知力差ぶん低い

赤壁と火計の関係もそう

411 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 08:54:12 ID:89hNCdG4O

>>407
優先順位はカード登録順って聞いたことがある
カード登録の時に劉曄かカク淮を先に登録しておけば優先されるはず

412 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 09:15:49 ID:i5hxUtESO

>>411
それは１の話じゃない？
今はランダムと聞いてるけど

413 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 10:53:17 ID:71ASXZtyO

>>410
サンクス！
やっぱり範囲の問題だけなんだね

414 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 15:21:54 ID:71ASXZtyO

左端が自軍の城門で張り付かれてるだとして

敵敵自軍弓

この場合って城門にいる部隊に弓当てるのは不可能？

415 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 19:14:53 ID:VAGaKUWB0

天下無双の呂布に誘惑をかけたあとに浄化すると、
武力と移動速度はどうなるんですか？

416 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 19:24:24 ID:VAGaKUWB0

>>415
すまない。sage忘れた。

417 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 19:38:26 ID:KzxIpAbP0

>>414
城門なら攻城ゾーンに入れてる深さが違うだろうから弓サーチで可能だとは思う。
優先順位は角度＞距離のはずだし。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 20:10:50 ID:9Eo6Ho630

>>415
無双が切れるまでは28の三倍速
浄化は妨害の効果だけにしか影響しない
小華は強化側も消す

419 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:37:04 ID:ihdklQq+O

高順が好きでこのゲームを始めました。
でも友達から「高順デッキ(陥陣営デッキ)は強いけど、特殊なデッキだから基礎が身に付かないよ。」
と言われました。
というわけでこのゲームの基礎が学べるデッキってありますか?
ちなみにカードプールは気にしなくて大丈夫です友達からもらえるので

420 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:44:51 ID:HYwqCN6PO

友達に聞いた方が早いぜ

421 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:45:27 ID:6gnGemEH0

>>419
基本３兵種を扱って足並み揃えて号令で攻城って意味だと手腕デッキか大徳デッキかと
一般的な５枚で組み、馬槍弓をそれぞれ１２２や２２１で編成してやれば良いかと

求心でも出来るけど、兵種バランス取らず騎馬単の方が強いんで

422 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:47:03 ID:brdaYgIq0

基礎とか気にしないで遊んだ方がたのしいよ。
リアル10品だけど槍とか弓とか大して使ったこと無いぜ。

423 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:49:00 ID:ihdklQq+O

>>420
好きにしろ、つまずいたら教えるだそうです。
Wikiをみて自分なりに考えた結果、魏は中級以上。
蜀の桃園とか忠義あたりの号令あたりが各兵種あり、ダメ計あり、妨害ありで学べるかなと思いました

424 ：ゲームセンター名無し：2009/04/07(火) 23:49:03 ID:oqOhptYH0

>>419
馬1～2、槍2～3、弓1～2で5枚のバランス英傑号令デッキというしかないな
何をやりたいかによるけど
慣れてきたら単体でいいから速度上昇系の計略とか妨害ﾀﾞﾒ計を意識していじれるデッキ使ってみるといい
ちょっといじってみて範囲覚えるだけでも戦略が組みやすくなるはず

425 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 00:14:29 ID:3hRmaxLxO

皆様ご教授、ありがとうございます。
忠義の大号令と七星祈祷による青赤青がすごそうなのでそれにします

426 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 00:14:46 ID:jxxrU/uZ0

今大戦してきたけど5品で決起使って半分ぐらいしか勝てなかった。
というか相手も決起ばっかｗ
なんか夜中のほうが強いんだけどなんぞこれ

427 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 00:51:09 ID:T51/dpIT0

こんな時間にやってるのほとんど廃人だけだろ
そういう意味じゃ低品は平日よりは土日とかの方がマッチングがマイルドなのかな

428 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 00:58:51 ID:LYWTA1tZ0

2年くらい低州～低品でやってるけど、平日夜～深夜よりは
土日午後～夕方のほうがよほど楽。少なくとも戦績二ケタで勝率80%越えなんてのには
深夜でしか会ったことがない。

429 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 01:01:47 ID:YA1ZguOl0

平日は昼間やるよりは平日の夕方
サラリーマンが仕事終わったくらいがいいんじゃないかい

430 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 03:57:25 ID:JLruxie20

Ｒ孫策が好きで、呉単が組みたいのですが、どんなデッキが良いでしょう？
条件としましては、多く動かせないので４枚デッキ、弓が得意なので
槍で弓を守るような形のデッキ、逆に馬は苦手なので入れない。
あと呉単です。よろしくお願いします

431 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 07:09:25 ID:7Lvk3hnAO

>>430
まず槍弓なら５枚が良いよ。馬いないんじゃ操作の負担は変わらない。
で、浄化でしょ。
セカンド計略として虞翻。
そして機動力のなさが気になったら麻痺矢系。まあ丁奉か、雄飛と合わせなきゃいけないけど周姫。旧カードも選択肢に入るな。
武力の底上げしたいと思ったら手腕よりは小戦。個人的には小戦とカカとかアリだと思う。
舞対策にテイフもあり。
ワントップだから朱治もあり。
ダメ計対策に推挙もあり。
軍師は最初のうちはやっぱ再起でしょ。
とまあこの辺のパーツで組んでみては如何でしょうか。

432 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 08:39:01 ID:pgK+5mXcO

苦手だから馬入れない。

とか言ってると、一生騎馬使えなくなるから、太史享ぐらい入れとけ。
コスト１の騎馬１枚だけなら、慣れるのに丁度良いし。
(ついでに言うと、事故っても被害が少ない)

お互い初心者でミスが許されるうちに、ミスしといたほうがよいよ？

433 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 09:33:54 ID:CNA2oiO/O

質問です。

用語で「パレード」とは、どのような事なのでしょうか？

「赤青赤」と同じような意味なのでしょうか？

434 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 09:53:39 ID:pgK+5mXcO

wikiに書いてなかったっけなぁ……？
漢軍の号令のこと。ムービーが他国の号令と違う。

435 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 10:50:37 ID:CNA2oiO/O

>>434

ご丁寧にありがとうございました。

もちろん、事前にwikiを一通り探したのですが見つける事が出来ませんでした。

もし、私の見落としでしたらご容赦願います。

436 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 11:18:26 ID:3wrm8ODT0

>>433
ぴゅ～～我が軍の力に仰天せよ！ぱんぱん

437 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 11:22:43 ID:tx/Gq2Nz0

>>430
>>432も言っていますが太史享は入れておくべきだと思います
馬は大きなダメージソースとなりますので使い慣れておくべきかと
また復活計略である太史享はデッキ的に孫策に頼りがちになるのでほぼ必須です

438 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 12:34:33 ID:pxM5+0+g0

　　　　　　　　　　　　　''';;';';;'';;;,.,　　　　
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　　　　　　　 _　 vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
　　　_　　∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
　　ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ　　　　我が軍の力に仰天せよ！！
　　　し u ミ⊃　ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡　i_ﾉ┘
.　　　　　　i_ﾉ┘　ヽ ⊂彡しu
　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　三`Ｊ

439 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 12:37:56 ID:01psjIAaO

級の頃から神速のみで現在5品なのですがどこかで一度槍の練習するべきでしょうか?

440 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 12:43:07 ID:PTXLogJ80

好きで神速というか騎馬単やってんだから特に気にすることもないだろ
他のデッキもやりたいなって時に備えてってならやればいいだろうけど

441 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 14:17:14 ID:pgK+5mXcO

そこまで筋金入りの神速使いなら、
馬４槍１の全軍突撃デッキ試してみたら？
神速使いなら馴染みやすいだろうし、全突は破壊力が凄いから、
槍１枚入れるという構成が成立するし。

442 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 15:10:57 ID:JLruxie20

>>431-432
どうもです。やっぱり５枚のほうがいいようなので、５枚にしてみます。
太史享をまず入手しないとｗ　近隣の店はコモンだと逆に取り扱ってないんですよね；；
とすると、３２１１１の形になりますね。１．５ｘ２でもいいのか。
小戦ｘ華カは試してみたいと思います。周姫も一度使ってみたいな。
このあたりで悩んで、また決まったら相談しようと思います。ありがとうございました

443 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 16:32:22 ID:WPCQYbpR0

>>439
喰わず嫌いは上達しないぜｗ
限界感じたら1度違うデッキ使ってみることを
薦める　

そうだなぁ麻痺矢なんてのはどう？

444 ：ゲームセンター名無し：2009/04/08(水) 19:22:10 ID:uyDAeR1JO

李通は色々悪戯できて楽しいな。効果時間の長さが有難い。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 02:12:52 ID:/cu4t4f60

>>440-443
回答どうもです
最近槍がトラウマというか回りも安易に突撃させてはくれなくなってきて負けが増えてるというか・・・
当面デッキを変えるつもりはないのですがよく、敵の対処法は敵を使ってみて知ればおｋみたいなことを聞くのでこのゲームもそうなのかなぁと思いました
全突は馬超を引けたらつかってみたいとは思っているのですが相手に槍がたくさんいる時は離間に全て賭けてる感じなので少々不安が・・・
まぁカード2枚消費して軍師諸葛亮のみな自分には当分できなそうですが('A`)

446 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 03:32:57 ID:XqhAclwi0

車輪以外は槍消して神速号令だろ、
上手くなると離れた所から号令打って槍兵の前で停止させて
相手が動いてくれるのを願う奴もいるけど
あと槍兵は極力相手しないで避けるべき
離間ばかり頼ってるなら求心の方がいいとおもう

447 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 11:28:04 ID:f30cYA8jO

50円で出来る所と出来ない所があるのは卑怯だと思います。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 12:11:40 ID:uJM0/8pAO

>>447
うそだ

449 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 12:44:44 ID:od270dFc0

300円で100戦してない異様に勝率高い生物に舐めプレイされて
200円でやっと同じような人と当る、酷い時は2戦とも人じゃない生物と当る

450 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:14:03 ID:JFTpBThcO

こんな廃人しかいない時間帯にやるほうが悪い

451 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:24:53 ID:f30cYA8jO

>>448
ごめん50円玉だった、150円の半額で出来る所と出来ない所って事。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:29:44 ID:+I1byMoO0

日本語でおk
それだと75円と150円になるぞ

453 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:30:39 ID:UA3ZKfam0

>>451
こんな所で言ってみても解決しないから50円1ｸﾚ実施してるゲーセンの店長脅してやめさせに行けば？

454 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 13:45:43 ID:yyudY58Y0

カード排出無し半額大戦なら近くにあるけど
サブカで狩りとか羽織とかするゴミばかりが占拠して
初心者とかはまず座れないな　無言のプレッシャーかけられたりするし
酷い奴になると解説して「うわ　ないわー」とか聞こえるように言うゴミもいるしな

455 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 15:36:51 ID:O4PAb6GTO

>>439 亀レスのうえ低品からの意見ですが

練習するつもりなら早めのが良いですよ
自分も最初からほぼ騎馬単で、馬弓でやってましたが
槍の練習をしたいと思い、槍メインのデッ練習しだしたら
２品から４品に落ちてうえ、５品がみえてます

下手なので仕方ないですが、精神的に辛いですよ～

槍は難しいですね

456 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 16:31:36 ID:Cc0LkMqsO

練習は友達とかと店内出来ると一番良いんだけどね。
まあかく言う自分もほとんど一人でやってきたけどｗだからこそしみじみそう感じるというか。
店も初心者用の乱入ＯＫな店内対戦台とか置いたら良いと思うんだよなあ。狩り被害者対策的にも。

457 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 16:46:29 ID:Ki5HRSGB0

店内対戦ってやったことないんだけどCPUと戦ってる最中でも「ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！挑戦者現る！」って出るのかしら
大会もやってるけど時間が合わなくて参加できないんだよな

開戦前だけとか受付時間って決まってるもん？

458 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 17:03:54 ID:Cc0LkMqsO

>>457
いつ入ってきてもババーンってなるよ。勝つとクレジット投入無しでもう一戦出来るし。カード排出は一枚だけだけど。
だから、一戦目勝ったら二戦目は負けてあげるとお互い３００円で二戦づつ出来る。武勇の上下もないし良いこと尽くめさｗ

459 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 18:16:14 ID:v0eWA33JO

間違いなく壁役が乱戦初めてから騎馬で一斉に突撃したら
壁役含めて皆迎撃で死んだんですがこれがラグという奴ですか?

それと先日フィールドがバグって?なにも見えなくて敵も味方もどこにいるか分からないまま
落城負けしたのですがよくある事なんですか?

460 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 18:21:29 ID:rw0Imgqw0

>>456
よほど知り合いじゃないと、
誰も下手っぴに乱入してまで
店内対戦なんてしないよ

461 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 18:24:23 ID:lc092nra0

>>459
よく見れば槍の先がちょっと出てたとかで軽く神速状態の騎馬は死ねる。

462 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 18:43:43 ID:JBG+n1hw0

CPUと対戦しても上手にならんよ

463 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 18:58:37 ID:Cc0LkMqsO

やっぱ対人戦やんないと必要な技術や戦術眼は身に付かないし、かといってあんまりレベルの離れた相手とやっても訳分からないだけなのは狩りと当たって実感済みだと思う。

ちょっとランク上の相手とやるのが丁度良いんだよ。で、どの辺が甘かったか教えて貰えると上達も早い。

464 ：ゲームセンター名無し：2009/04/09(木) 19:42:02 ID:m/VbGg2b0

そんな人はおりません＞＜
知らない奴でもいいから全国大戦してるのを見るのはお勧め
手元と画面を交互に見ると尚宜しいかと
だからって近づきすぎるのはNG　真横とかは止めて置けよｗ

465 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 00:17:22 ID:Ys6fjyQv0

質問です
タイシキョウの再起の擁護者の効果は呉限定ですか？

466 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 00:52:05 ID:9x3a9CWr0

>>465
違いますよ、勢力が限定される復活系計略はお米だけじゃないかな？

467 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 01:05:45 ID:YcDzY8PYO

>>466
献帝もいるでよ

>>465
というわけで、指定があるなら書いてあります

468 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 01:09:33 ID:9x3a9CWr0

>>467
あぁｗ完璧にど忘れしてたわｗ

469 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 02:35:05 ID:Ys6fjyQv0

>>466
>>467
ありがとうございました。

470 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 11:51:02 ID:J3qmXpU7O

一応補足。
SR張角と大将軍（張勲）も軍勢関係ないよ。
大将軍は兵種が限定されるが。

471 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 15:40:40 ID:7Vu/DYtS0

極滅業炎の兵書は何がオススメですか？
範囲拡大を使ってるんですが、いまいち大きさに違いが・・・

472 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 17:17:46 ID:HYLqYNK0O

>>471
つ「業炎強化」

473 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 17:42:45 ID:Cn3FtVZ70

全突なのですが相手に槍がいないデッキの中で大喝と求心にあまり勝てません
大喝は全突→停止→ぼこられる
求心は先出し→場内突撃で防がれる//後だし→乱戦で終了
という流れです
これらにはどう相手すればよいのでしょうか？

474 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 18:09:32 ID:Hhb/aCHK0

>>473
大喝は2部隊範囲から外れれば一方的に打ち勝てる
求心は騎馬単だとしたら相手の城前以外ではかなり優位に立てるはずなんだけど
その文面だけだと何で負けてるか理由が浮かばない、突撃精度上げたりするといいかもね

475 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 18:16:17 ID:mh7HHVKPO

>>473
大喝はばらけて…としか。
いると大変だけど開幕は白兵で押せば…
あるいは２体くらい入れて打たせて他の全突かかった部隊で倒す
求心は退路遮断を入れたら場内使われないしいいんじゃないかな

後出しならこちらのが速いから逃げてオーラ纏うこともできるよ。
それで突撃すれば勝てるはず

476 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 23:47:07 ID:eGCF+OWO0

初心者スレで聞いて良いか悩んだんですが・・・

チームに関する質問なのですが、２の頃作っておいたチームがあるんです
三国志大戦を再開するにあたりチーム名を変えようとしたんですが項目が見つかりませんでした
たしか２の頃は頻繁にチーム名を変えた記憶があるのですが
3の．ｎｅｔはチーム名が変えられなくなったんでしょうか？

477 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 23:48:41 ID:PjbZ8S420

>>476
yes

478 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 00:03:42 ID:eGCF+OWO0

>>477
ありがとう。変えれないんだ・・・一人チームだからバラすかなぁ
あぁ、ワクワクしながらフラッグまで作ったのにｏｒｚ

479 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 00:05:14 ID:Hhb/aCHK0

フラッグパーツはチーム保有じゃなくID別だから作り直しても大丈夫じゃない？

480 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 00:35:58 ID:gCHhFCn80

>>479
ありがとう！それならポイントも無駄にならないですね
ちょっとチーム解散してきます

481 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 07:38:46 ID:cMx1pjMq0

質問です
今回行われている１．５コス大会、特別進軍は適用されますか
回答をお願いします

482 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 08:23:15 ID:DIuOYZ11O

特別進軍は出来たよ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:16:25 ID:cMx1pjMq0

>>482
回答ありがとうございました

484 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:16:56 ID:vj+r5v3b0

質問です。
象兵は出城が遅いと聞いたのですが、wikiには
なお、象兵のみ復活後に硬直時間（0.5C未満）があるようで、他の兵種と比べて出城が少し遅れる。
とあります。
つまり復活後の出城が遅れるだけで
兵力を残して帰還して、その後出城する場合は他の兵種と同じカウントで出ることができるのでしょうか？

485 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:23:38 ID:NMx60Bi90

>>484
生存時は普通に出城できる
復活直後の硬直時間は馬良で象復活させれば見れる

486 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:33:01 ID:vj+r5v3b0

>>485
ありがとうございます。

もうひとつすみません。
曹昂の殿馬は同武力の最高武力武将がいた場合はどちらが優先的にかかるといった決まりはあるのでしょうか？

487 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:43:31 ID:HWfskEIz0

>>486
なし。完全にランダムです。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:45:48 ID:NMx60Bi90

3.10で看破反計がランダムから登録順に戻ったって聞いたけど(未確認)
殿馬はランダムのままなんだろうか、同武力登録順に戻ってたりしないのかな

489 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 12:58:21 ID:qUkfdv660

ススメロックの速度ってどのくらいさがるんですか？
wiki見ても書いてなかったんですが。。。

490 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 13:01:52 ID:vj+r5v3b0

>>487
ありがとうございます。

>>489
調べてみたら、SRホウトウのカード詳細に普通に書いてたよ
計略「連環のススメ」は移動速度0.2倍に加えて知力も-10されるので非常に強力。
だそうです。

491 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 13:06:17 ID:qUkfdv660

>>490
ありがとうございます。
計略詳細のとこしか見てませんでした・・・

早速つかってきます

492 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:46:23 ID:4jfW/zzK0

もう大戦初めて200戦ぐらいになるのに未だに楽進が出ねぇ
Rホウ徳も出ねぇ
・・・もうR留賛はいらないです

493 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:14:07 ID:YPwcawUmO

２００戦程度で、自力でカード揃うわけがないんで。
Ｒどころか、ＵＣにも穴があるレベル。
買うかトレードするかしましょう。２枚で６０円ぐらいじゃない？

494 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:32:03 ID:g/hQTsGzO

楽進はタダレベルだけどさすがにウホは1～200円するよ。

495 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:32:59 ID:c6u7LfLo0

質問です。
君主カード更新のときに残り回数を残して更新した場合、その残り回数は無駄になるのでしょうか？
あと、もし０まで使い切った場合でもそれから更新できますか？

496 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:38:18 ID:5vz0GJRP0

>>495
無駄
できる

497 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 01:08:30 ID:c6u7LfLo0

>>496
ありがとうございます。
無駄になっちゃうんですか…
やるたびに更新がでるから１回残して更新しちゃいましたｗ
１回だからいいんですけどねw

498 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 03:02:39 ID:aMfHz0ynO

>>466
孫呉の身代わりを忘れないで

499 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:32:56 ID:4/zFtHiU0

>>497
ちなみにICカードの残が1回の時新たにプレイしても勝てば進軍はできるので1セット(3連勝又は2勝1敗)したらちょっとお得

500 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:43:47 ID:Nvd61ZLg0

最近排出されるカードがどれも標準状態で凹に曲がる気がするのですがSR判別対策か何か入りました？

501 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:46:14 ID:d43WMJV80

>>492
俺的に、鮑三娘の出なさは異常・・あと欲しいSRに限って出ない
持ってるSR・LEがなぜかSR、LEを引いた時にダブる。。。

502 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 10:49:30 ID:QZ1mm+/BO

>>492
数百戦でR留賛が1枚も出ないオレは勝ち組
UC小喬10枚引いてるのに

地方によってカードが偏る説は本当なのかもしれない

503 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 11:16:53 ID:HXxTL0TB0

未だに鬼神が出ない　
500円で買えるけど買うには躊躇するのが最近の三国志大戦ｗ

504 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 11:35:11 ID:z4Nsqs7i0

550円の全突見る度に買って帰るオレって…

505 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 12:07:43 ID:DuDp3CTrO

鬼神を5枚くらいは引いてる俺は負け組。

506 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 12:12:33 ID:WnFSY2aJ0

昔とはカードの相場が格段に下がってるし欲しいカードは買う。
プレイは基本フリープレイが一番財布に優しいと思うんだ。
でもカードは自分で引きたいよな。

507 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:04:40 ID:7iH3K1LE0

大水計ってなんで厨っていわれるんですか？
虎さんのブログで大水計で54戦中50勝したって書いていましたけど
なんでそんなに勝てるんでしょうかｗスキルだけじゃ無理なようなｗｗ

大水計ってどんな戦い方をするのか教えてください。

508 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:15:48 ID:HXxTL0TB0

>>506
1時間フリープレイやってみたが
じっくり配置とか狩りみたいな奴の相手の時に時間いっぱい嫌がらせ
とかしするから大戦中も時間が気になってしっくり来なかった。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:20:07 ID:gUoUxhgK0

>>507
荒らしはVIPのスレででもやっててください

もし荒らしでなければテンプレを読んで出直して下さい

510 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 17:48:15 ID:mTubtJ2lO

今は厨ｽﾚもあるしわざわざ板移動しなくていい気がする

511 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 22:57:40 ID:zWKAT2lq0

機略デッキについて、いくつか質問です。

機略デッキってﾘﾃﾝ入れるのが基本なんですかね？
案外こいつがニートすることが多くていっそサイボウにしようかとも思ってます。
やっぱり反計も1,5倍速で動けるのと槍が一本増えるのでは前者のほうがいやらしいですよね。
普段ﾘﾃﾝをどう動かせばいいか教えていただけるとありがたいです。

次に機略後の動きなんですが、適宜といわれてしまえばそれまでですけど、
お互い引く→ライン上げていく→大体先に機略
という形で最初の機略を使ってます。その後ﾁｮｳｺｳをトップに後ろにつく形で、その後ろにｶﾞｸｼﾝとｼﾞｮｺｳを走らせています。
が、司馬懿がここで何すればいいか…。ｼﾞｮｺｳ、ｶﾞｸｼﾝとは速度が違う関係でどうもフラフラしてることが多いです。
相手が端に騎馬投げてくれればそっちに行く位はできるんですが。

最終的にご教授願いたいのが
ﾘﾃﾝの普段の扱い方
機略語の動き方(今のところは基本どおりﾁｮｳｺｳとﾘﾃﾝで乱戦して後ろから突撃のみ)
の二つです。

デッキは司馬懿、ｼﾞｮｺｳ、ﾁｮｳｺｳ、ｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾃﾝです。
機略始めて勝率が右肩下がりなので、どなたかご教授お願いします。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 00:20:29 ID:H9AfYz/K0

>>511
反計無し機略とか何の圧迫感も無いからリテン抜くのはお勧めしない
相手からすると引き付けて計略撃てるだけで凄く楽になる
チョウコウは乱戦中のリテンが突撃ですぐ落ちたりしないように何時でも槍抜いて出せるように意識しといた方が良い

機略後のシバイは楽進より弱いから最初は端攻めさせておいて相手が1ｺｽでも釣れたら御の字
死なない程度に帰ってくれば良いと思う
危地持ってるなら反計の士気残しながら号令重ねられるから(機略の4c後から)選択肢に入ってくるかもね

513 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:33:53 ID:dbQOkySr0

>>511
速度上昇を最も活かせる兵種は騎馬、でもそれには突撃するための壁役が必要
そこで機略の場合は槍・弓を壁にして連突する、さらにここでリテンの反計が光る
機略の掛かった弓は騎馬しか逃げられないので、ほとんどの計略を封殺できるから強い
この運用が分かってないと、機略の怖さが半減（実際はそれ以上）する

実戦では、ﾁｮｳｺｳとﾘﾃﾝを横に並べて反計したい敵部隊に乱戦を仕掛けるだけでおｋ
槍を消したのを確認したら壁突、最初のうちはこれで十分

機略はたかだか武力+4、4部隊に掛けても合計+16でしかない
武力+5号令を5部隊で合計+25なんで、漠然と乱戦してるだけじゃ絶対に勝てない
速度上昇を活かした戦法を心がけよう

514 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:58:53 ID:YJRAvLcz0

多分自分の勘違いだとは思うんですが、神速状態の曹仁が
城内に入ってしまってから出てくるまでの時間が普段より早い気がしたのですが
これは神速と関係があるのでしょうか？

515 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 02:06:05 ID:H9AfYz/K0

>>514
倍速なら半分の速度で出てくる
神速号令使ってるとローテが凄く楽

逆に連環食らって城に入ると出てくるのに5倍くらいの時間がかかる

516 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 11:36:45 ID:p6H8As0I0

槍撃でも迎撃が取れると聞いたのですが
wikiには槍撃では迎撃が取れないとあります。
wikiが正しいですか？

517 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 11:59:24 ID:zScIf2Nq0

>>516
迎撃できますが、ラグ持ちだと迎撃できない場合が多々あるので注意

その昔、槍本体でないと迎撃できない派と槍撃オーラでも迎撃できる派が議論したのですが
決着つかずでうやむやになってしまい、その名残がwikiにもあるようです

518 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 15:20:46 ID:5lL4oJ8f0

>>515
そうでしたか・・・ありがとうございます

519 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 19:10:08 ID:q+lfBdU30

>>512,513
アドバイスありがとうございます。
基にしながらプレイしてきましたが、思い通りに行かないものです。
槍消したつもりがグサ、きれいに消そうとすると突撃寸前で壁が溶けてグサ。
危地もあるのでそっちも選択肢に入れてみます。
まともな号令使うのほぼ初めてなんでまだ馴染んでないみたいですが、ちょくちょくやっていこうと思います。

最近まで2色暴虐してたから、まっすぐ全員でライン上げm魏槍突っ込む→暴虐→突撃→乱戦→攻城とやることシンプルでわかりやすかったんですが、
単色になったとたん逆にアレやってこれやってと正直頭がおっつかんです…

攻めるタイミングは士気8～で
ぶつかるようだったら機略→反計ちらつかせる
ラインそのまま上げられる→機略ひっぱってそのままラインあげてﾁｮｳｺｳを城門に→機略
位で最初はいいでしょうか？

520 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:49:22 ID:nXJ99Sfr0

アイドルって誰のことですか？

521 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:57:28 ID:H9AfYz/K0

>>520
厨スレのアイドルだったら麻痺矢号令呂蒙
いつの時代も麻痺矢嫌いな人が麻痺矢は厨って言い続けてたからあまりの人気にアイドル化

他の場合は知らん

522 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:03:25 ID:nXJ99Sfr0

>>521
どうもです
みかけたのは多分厨スレでした

523 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:07:01 ID:qL5ZrNKi0

>>519
機略しか使ったことがない初心者なんですが
前にも出てますが機略後の司馬懿は端攻城や柵割り担当にしてます。
危地とｼﾞｮｺｳの選択ですが、司馬懿が落ちてる時になんとかしてくれる危地、
１人でなんとかしてくれる（相手部隊数によりますが）ｼﾞｮｺｳ。
自分は危地使ってます。
攻めるタイミングはそんな感じでいいかと。ただライン上げられてﾁｮｳｺｳを貼り付けたとき
相手が端から集団で出てきて反計範囲外から号令→散会突撃→慌てて味方に機略・・・
後からよく考えたら敵に機略でよかったじゃんorzってことがあるので敵がけを意識するのも大事かと。

初心者の分際で長文失礼しました。

524 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:28:43 ID:bgY7ZS0+O

今日初めてプレイしました。
槍撃？というのでしょうか。槍兵の先っぽから槍のエフェクトが出る技がうまく使えず、騎兵を迎撃するのに失敗したり、
攻城しようとしたら相手の復活してきたユニットに攻撃を受けたり、
そもそもの初期配置はどういう風にしたらいいのかわからず適当に配置したりと散々でした。
また、疑問なのですが自分のユニットが攻城中に相手から攻撃を受けた場合、攻城カウントがストップして相手と交戦状態になるのですか？
やればわかるじゃん、と思われるかもしれませんがプレイ中は気にしていませんでした…

525 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:49:21 ID:dbQOkySr0

>>524
槍激の一番のコツは「ためる」こと
初心者はあせってカードを擦ってる事が多いけど、槍オーラを振り回すだけで、まず槍激は出ない
初期配置は柵や伏兵も含めて、とりあえず城門前に固めておけばいいよ

＞また、疑問なのですが自分のユニットが攻城中に相手から攻撃を受けた場合、攻城カウントがストップして相手と交戦状態になるのですか？
敵部隊と直接乱戦したら、攻城ゲージは完全に止まる
弓の射撃を受けてると、攻城ゲージの上昇速度が約半減する

526 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:54:55 ID:qujb/sD/0

今2品で勝率50％だけどこれっていいほうなの？悪いほうなの？

なんかたまに勝率75％とかの人とマッチングしても勝てる気しないんだけど

527 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:58:37 ID:SJ0ICeUD0

ようこそ三国志大戦の世界へ
槍撃は槍オーラの溜め撃ちの様な物だと思っておいてください
明後日向いて溜めつつ、相手に槍オーラをぶつける感じ。振り向くのが遅れると接触するので注意
取りあえず最初は相手の馬に突撃されない動きだけで良いです

こちらの攻城は、慣れない内は相手武将が撤退してる隙に叩く、のが分かりやすい
コツは　「相手の撤退してない武将の数」　＜　「こちらの撤退してない武将の数」　を大まかにだけ意識するだけ
攻城中に乱戦するとカウントは全く溜まりません。弓に撃たれるとカウントが遅くなります

初期配置は取りあえず伏兵は城門前。相手に伏兵がいるならこちらの低知力は少し下がり気味
後は城門前にずらーっと並んででも問題ありません。徐々に自分に合った開幕パターンが見つかることでしょう

528 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 00:05:30 ID:H9AfYz/K0

>>526
普通
可もなく不可もなく

仮にサブカなら1品くらいのサブカだし、勝てる範囲
やってる人に教えてもらいながらやってる人間はﾒｲﾝでもｾﾝｽ次第で75％は行く
相手の勝率見て一喜一憂してると勝てるものも勝てないぞ
先にデッキ見てどう戦うか構想する方が健康的

529 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 00:16:31 ID:6dZaK3UN0

>>528
ありがと
テンプレ決起トウケン入り使ってこの勝率なんだからハンドスキルはお察しだわｗ

俺的に決起なんて序盤車輪使うか神速使うかぐらいしか考えることないし、後半は決起ぶっぱでどーん
だから余計に目につくｗ

俺以外の決起が弱体化されて大水系と反計が消えちまえばいいのにと日々思っております。

530 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 00:41:58 ID:Hu3EBEgNO

>>525,527
ありがとう。
wikiみてちょっとずつ知識増やしつつ、プレイしてゲームに慣れていこうと思います。

531 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 10:58:28 ID:7nJOP/E+O

まずは級を脱出しないと、
だがお金がかさむ。近くに半額店があるのが幸いだが。

しかし級からかなりみんなレアカード使って来るんだな。

多少は買い揃えた方がいいんですかね？

532 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 11:19:42 ID:hOqgeIgo0

>>531
C、UCのデッキで負け続けるより、買ったカードで少しでも勝つ方が経済的ではある
一部のSR以外は安いし、1000円も出せばほとんどのデッキは組めるから
自分で引いたカードだけで戦う、という信念がなければ買うほうがいい

533 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 15:21:45 ID:yNMnNXOV0

>>531
半額店があるならお金はたいしたことないくないか？

オレは始めるってとき（ver3.02）にC,UC,Rのコンプセットをヤフオクで買った
今でもver3のC,UCのコンプは５００～８００円くらいで買えるし
使いたい勢力があるなら勢力のＲまでのセットも1000円くらいで買えるっぽい。
変なデッキで5戦くらいするならその金で買ったほうが断然オススメだな。
3,1からのC,UCはリサボで気長に集めれば良い。オレはそれで3,1のカードも大体そろった。
Ｒまででデッキ組んでしばらくやってどうしてもキーとなるSRがほしくなったらまた買えば良い。
大体1枚500円くらいで買えるしな。

534 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:05:27 ID:Hu3EBEgNO

近くのカード屋へ行ったのですがびっくりするほど品揃えが悪かったです。
ネット通販で買えないかなと思っているのですが、オススメの店があったら教えてください。
発送が早くて送料が安いと嬉しいのですが…

535 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:28:24 ID:dUovXpxh0

>>534
どれぐらいの初心者なのか知らないが
ゲーセンで廃人に声かけたらタダでくれるかもしれないよ？

536 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:31:47 ID:7nJOP/E+O

>>532-533
今度ショップに行ってみます。

それとR呂布の飛将降臨は城内の武将も切ってしまうんですか？

537 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:33:38 ID:dUovXpxh0

>>536
ヒント、戦場にいる

538 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:05:04 ID:JoGXfEge0

>>534
どの辺に住んでるんだ？地方ならむずかしいかもしれんね。
ただ地方だと排停のSRとかLEを稀に間違って価格設定してたりオイシイ面もあるんだよなぁ

ネット通販で買うとすげぇ高いよ。ネットならヤフオクの方が断然安い。

539 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:14:56 ID:/ScdL+oy0

今日やっと十品になりましたが、本日相手6コストの漢軍
皇甫崇はいませんでした。相手は立ち回りとか慣れてる感じで、てか
遊んでる感じでした。最後に相手は、武将を端に停止させわざと
負けてくれました。やりにくかった。
こんなの低品ではやってるんですか？

540 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:16:43 ID:NECSTwsm0

>>539
単純に登録ﾐｽでしょ
勘ぐり過ぎ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 21:18:08 ID:hOqgeIgo0

>>539
登録ミスしたからやる気無かったんじゃないの？
気にしすぎだと思う

542 ：539：2009/04/14(火) 21:27:49 ID:/ScdL+oy0

登録ミス　そうですか
わかりました。ありがとうございます。

543 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:14:01 ID:Ze4l19dbO

流星や苦楽の姫を登録ミスしたときの絶望感は凄いぞ

544 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:19:00 ID:30qZMygS0

大将軍の登録ミスをした大量生産デッキなんかと戦ってみたい

545 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:29:03 ID:ytxq+1jfO

呂布が抜けてるとみられる５コスワラとマッチした事はある。
全部城内スタートかつ開幕で奥義使ってきた。

546 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:47:10 ID:kXTb/fto0

メンテの悪い店とかだと盤面にカードを一気に置いた時とか認識されたと思った次の瞬間カードが消えたり認識されたりを繰り返す事とか良くある
カード置いて決定ボタン押したらそのまま連打するんじゃなくて確認画面でキチンとデッキ登録がされてるか確かめる癖をつけた方が良いよ

547 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:47:14 ID:SoxA9c4J0

舞姫を使ってるが決定ボタン押した瞬間に「柵が置けません」表示になった時
怒りのやり場に困るんだぜ。

548 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:56:28 ID:WwXuwb0S0

重ならない配置にするかカードを盤面から外せばいい
盤面から外す場合はその時の振動で柵がずれるけどな

549 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 07:45:24 ID:ljECOgQaO

晒しスレとかで晒されたら嫌だなと思ってどんなことしたらあかんのかと晒しスレ見てみたんですが、
台バンってのは台を叩くことというのはわかりました。
Ｖ字と空打ち、狩り、回しプレイがよくわかりません。
狩りは上級者がサブICで初心者潰すこと、回しプレイは仲間内だけで台を占領することでしょうか？

550 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 09:13:18 ID:cKBOjW1w0

>>549
その認識であってるよ。

551 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 09:26:47 ID:8+C0FWU20

>>549
V字はカードで特定の文字を作る事、空打ちは勝敗決まってるのに計略とかを無駄に打つこと。
あと、晒しスレは話半分で見とくのが良いよ。半分以上は、嫉妬やただ負けただけとかの捏造だから。

552 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:08:21 ID:zMpZpc7x0

>>549
悲しい事にこのゲームではサブカというのはもはや当たり前の事みたいだんだなこれが。
もちろん俺は本IC一枚。だって1からやってるからね新規ICでやりたくないんだけどね。
とりあえずマキシィなりミクシィなりで知り合いをたくさん作ってみればわかると思う。

553 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 13:09:17 ID:O3S/iHreO

突撃、槍撃のダメージは大体武力+いくつでの乱戦ダメ1回分くらいですか?
それと突撃陣はいくら+されるのでしょうか?

554 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 15:09:27 ID:9LvQT6pIO

セガのプログラム組んだ社員に聞いて下さい

555 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 18:04:20 ID:+IvFGwiRO

サブカと狩りは若干違う

狩りは新規ICを使い終わったら引き継ぎせずに次の新規ICで始めるのを繰り返す行為
（この辺は太尉になったらとか丞相になったらとか条件はそれぞれだが）

サブカ自体は持ってるプレイヤーはかなりに登ると思うが狩りしてるプレイヤーはそんなに多くないぞ

556 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 19:01:50 ID:LulRtEm7O

>>524
ニコニコでいま初心者向けの解説動画があるから
それ見るのをオススメする
サムネが紙に槍兵とか書かれてるからすぐわかると思う

557 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 20:49:29 ID:4K/eUe4iO

>>555
狩りしないサブカってのは、作ってから一度も全国やってないサブカのことを言うんだが
持ってる奴ってそんなに多いのか

558 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 20:53:30 ID:rhUWbkHk0

その続きはどうせややこしくなる上に結論出ないので
他所でお願いしますね

559 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 20:56:14 ID:PcO3/nJl0

>>557
1プレイ毎にカード入れ替えればメインと同等のサブカになりそう
わざわざそんなことする奴いないだろうが。

560 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 21:05:35 ID:obyuGZwH0

■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。

狩りとサブカの話はここまで、以後も続ける人は荒らし

－－－－－以下まったり初心者スレ－－－－－

561 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 21:22:30 ID:UqbNDYHk0

wikiを見ても詳しく書いてなかったので・・・

軍師程イクの集中増援ですが、地属性０の場合何カウントくらいでMAXになるでしょうか？
また、ゲージ非MAXの場合の効果は、MAX時と比べてどれくらい差があるのでしょうか？

562 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:10:49 ID:EkWxriEkO

>>561
奥義ゲージの溜まるスピードは統率によって異なるので、
レベル15地属性1コストの体感で良いなら大体残り40カウントくらいでMAX。
地属性0コスならもうちょい遅い計算だわな。

ただ開幕直後でも、1部隊なら８割回復、２部隊でも４割強は回復するよ。

563 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:57:43 ID:HIG95LGG0

>>557
オレ狩りは嫌いだけどサブカはある
3.0→3.1ロケテ専用で1枚
ロケテ終わったら封印したけど

90回以上残ってるからまた3.5のロケテで使うつもり
これなら狩りではないよな？

564 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:40:46 ID:I5XRht/V0

サブカってお試しデッキとか使えるし、同格のカードが2枚あると何かと便利
新規カードでも太尉からスタートできるモードがあれば嬉しいなぁ
格下なんかに勝っても練習にもなんないし、相手にも申し訳ない
俺はもうフリープレイ台でしかやってないから、負けても金の心配し

狩りは勝率が70%切ったら、もう狩れてないから狩りじゃないな

565 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:48:52 ID:bllhVYAf0

もう狩りとサブカの話はいいよ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:45:24 ID:8vHpigoC0

英傑伝についての質問です
こちらのモードでも戦闘終了後に兵糧はもらえるのでしょうか？
また、オリジナルデッキボーナス？はあるかわかりますでしょうか？

兵糧がもらえるようでしたら英傑伝で軍師を育てようと思ってます。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:50:51 ID:8vHpigoC0

>>566です、連投すみません、書き忘れがありました。
戦闘前の軍師訓練があるかどうかもお願いしますm( __ __ )m

568 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 07:22:43 ID:sw4+DyofO

>>566
兵糧はもらえますが、クリアできてないと10しかもらえません
デッキボーナスはないです

１戦ごとにカード登録変更可、軍師育成ありなので、兵糧に余裕があるなら英傑伝ガンまわしが軍師育成にはいいです
ただ単純に兵糧の消費が倍＆もらえる兵糧が少ない（120～150程度。全国だと特別進軍があるので200保証）ので、兵糧に余裕がなくて兵練しかできないようなら、全国で特訓してるのと変わらないかもしれない

569 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 07:44:35 ID:8vHpigoC0

>>568
朝早くからご丁寧にありがとうございました。
兵書付けようと探索してたらあっという間に兵糧残り1000を切ってしまって…

最近全国対戦で同品相手にパリパリ城が割られて萎えてたので
気晴らし＆練習も兼ねて英傑伝の方で軍師育成してみようと思います!!
なんで俺大会参加しなかったんだ(ﾟ´Д｀ﾟ)

570 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:10:56 ID:8sA1oAB40

デッキボーナスの最大はいくつなのでしょうか

571 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:20:38 ID:JH4bU/MB0

>>570
最高60です

572 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:44:55 ID:63ZcTxhdO

敵にやられて撤退した味方ユニットが城に戻ってカウントがゼロになると出撃できるようになりますが、出撃できるからと言っても兵力がＭＡＸになったわけではないのでしょうか。
見たところゲージ半分くらいで復活してるっぽいですが、状況によりけりだとは思いますがだいたいどれくらいまで回復させてますか。

573 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:16:28 ID:JH4bU/MB0

>>572
MAXでないのは見ればわかりますね、回復具合は状況によるとしか言いようがないです

もちろん余裕があれば全快まで回復させますが
相手部隊が撤退していて素早く攻勢に出たいときや、自城に張り付かれている時はまったく回復させずに出すこともありますし
同じような状況でも相手の兵力や生存部隊との兼ね合いで少し回復させてからの場合もあります

また出城には2cほどかかりますが、出城準備中も兵力は回復しつづけていて
その間に15％～20％ほど兵力が回復するので、これを踏まえて出撃するのも重要です

574 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:37:06 ID:8sA1oAB40

>>570
ありがと
別に奇をてらったわけでもなく真面目に組んだデッキでずっとボーナス６０というのはなんか微妙な気分

575 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:48:23 ID:QiG1/iv30

>>574
オリジナルデッキボーナスは武将ランキング100位以下の武将を使ってるか否かで判定されて
その量はその武将の順位が低ければ低いほど多くなります
テンプレの1武将だけ変えた形でもその武将が殆ど使われてなければボーナス60貰えます

576 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 14:33:38 ID:QwtWEyapO

なにがこれならいいよな？だよ

サブカも狩りも一緒だよ

この時間にやると狩りとしかあたんねーからつまんない

２品で４戦全員７０越えとかもうつまんないしやめようかな

577 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 14:55:39 ID:cBXD7nB0O

止めたいのなら止めれば？

太尉維持すら出来なくて狩りに走った雑魚プレイヤーを逆に狩れるくらいになれば、楽に上に上がって行けると思うよ

もちろん格上相手は厳しいかもしれないけど少しずつ上手くなればいいじゃん

578 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:05:32 ID:wC/539P60

質問です。
上に１戦ごとに軍師育成が可能とあったので英傑をやってみようと思いました。
今まで全国しかやったことがないのですが
英傑伝の場合の料金はどのように設定されているのでしょうか？
wiki、公式は目を通したつもりですが書いてないようなのでよろしくお願いします。

579 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:05:50 ID:m+OEmeLc0

>>576

全国大会は無くエリア大会止まりだし
次のバージョンがいきなり3.5で、ver3.594で華々しく終了させる気がしないでもない
新作ゲームの歴史大戦ゲッテンカの告知もあるし
ttp://gettenka.com/

ニコ動のように8枚槍単とか石兵とか
勝ち負け関係なく、純粋に適度に、こだわりのデッキ楽しんでる人だったら
稼動終了まで遊んでいてもいいかもしれんが
残念ながら上を目指すのが目的でこのゲームをしてるんだったら
マジで辞めてもいいかもな
三国志大戦終了フラグが立ちまくりだからな

580 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:15:38 ID:QwtWEyapO

大尉維持できないようなやつに勝てるようになってたらとっくに品なんかにいないだろ

もう今日１５戦ぐらい全敗だしそのうちの８割が７０以上で残りの２割のうち半分が６０以上とかどうかしてんだろ

581 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:42:47 ID:B2kIf3O50

>>578
英傑伝は300→200だよ、3戦目はなし。
最近英傑で負けてないから特別進軍があるかはわからない。

だから狩りとかサブカはスレ違いだって、そもそもゲッテンカてムシキングみたいなタイプだろ
大戦とはまったく別物じゃん

582 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:58:37 ID:wC/539P60

>>581
ありがとうございます。
特別進軍があるとすれば、５００円で２回軍師の育成ができるわけですね。
ちょっとやってみようかな。

583 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 16:07:09 ID:63ZcTxhdO

>>573
把握しましたありがとう。
臨機応変って難しいですけどね…。

ニコで4/9の頂上対決を見ていたのですが、片方は堕落＋虚誘李儒、もう一方は三色苦楽でした。
wikiのRスウの項目には、三色以上の組み合わせもあると書いてありましたが三色にするメリットがなんなのか理解できません。
スウ、牛金、張梁、キョウ維、韓当、呂範、周倉、金環三結のデッキでした。

584 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 16:25:45 ID:JH4bU/MB0

>>583
1コス武力4の槍は蜀にしかいませんし、1コス武力3の柵弓は呉にしかいません
1コスが士気3で武力16になる超絶強化は魏にしかありません

それぞれの勢力から優秀な武将を引っ張ってこれるのがメリットです

585 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:28:52 ID:hiHjcsrB0

>>582
英傑でも特別進軍ありますよ。
うっかりミスで負けてしまった際にも大丈夫でした。

586 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:04:53 ID:PUCCYSt0O

開幕が弱いので教えてください。デッキは回復象が強いので使ってます。
群祝融、孟憂、馬謖、甘皇后、月姫、厳氏。軍師ホウ統で同盟締結つき増援。
早く踊りたいし、踊ったら相手城で戦うから李儒じゃなく厳氏です。柵は要ります。
資産は軍師の徐庶と董卓以外はあります。
だいたい二三発、下手すると八割くらい最初に削られます。
柵を最優先で守ってるつもりですが、壊されることもあります。
八品です。

587 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:12:25 ID:plYwC4a20

舞うのがどの武将なのかはっきり書いてくれ。
象以外高武力がいないのが問題なんだと思うが。

588 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:17:17 ID:QiG1/iv30

象槍は強いけど馬無しで武力1弓のみとか戦う以前の問題な気がする
それにしても8割は割られすぎだけど

589 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:29:00 ID:1a6mrAaV0

>579
それ絶対キング系のゲームだと思うな
てかいまだにいかにも三国志大戦の後継みたいに言う奴いるのが理解できない

590 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:29:24 ID:JZ/yo6Gh0

上でデッキボーナスの話がでていたのですが単体でつく最大が60なのでしょうか？
5と15と20は見た気がするのですが

591 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:29:33 ID:4S1jibU0O

大喝、鬼神、無勢、大水計Gﾃｲｲｸ使ってますが決起や象槍回復に負け越してしまいます。開幕から終盤までどうやったら勝てるようになるのでしょうか？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:32:43 ID:JH4bU/MB0

>>586
まずは総武力が低すぎます、コスト3使って武力4というのは乱戦が多くなる初心者には自殺行為です
月姫→周倉や孟憂＋厳氏→リカクシ＋金環三結などにして少しでも武力を底上げしてください
低い武力で戦うには相応のハンドスキルが要求されるので今はまだ無理です

次に、象の扱いがわかっていないのだと思われます
自軍の槍に乱戦している部隊を弾いて相手の突撃を防いだり
攻城中の部隊を弾いて攻城キャンセルさせ時間を稼ぐといった基本ができて
はじめて象本来の力を発揮できます

そして軍師は諸葛亮の七星祈祷にしてください
回復の舞いの特性上通常の増援では無駄が出やすいです

593 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:38:50 ID:JH4bU/MB0

>>590
単体でも全体でも最大ボーナスは60です
>>575でも述べられてますが、非常に使用率の低いカードを使えば1枚でも60付きます

594 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:43:44 ID:JZ/yo6Gh0

>>593
ありがとう
どのあたりか想像つかないけど今度狙ってみようかな・・

595 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:49:59 ID:JH4bU/MB0

>>594
今はわかりませんが以前は漢C曹豹や魏C楊修で60貰えましたよ
使えなさは半端ないですが

596 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:55:36 ID:plYwC4a20

決起戦法とか一人で30くらい貰えたな

597 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:57:17 ID:vtic2B2E0

オレのデッキ5枚中4枚がボーナス付だぜ
おかしいなぁ…強いのに

598 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:13:36 ID:JH4bU/MB0

>>591
対象回復は相手の舞い直後に大喝で攻めれば殲滅できるはずなので
開幕無理に攻めずに相手が舞うタイミングに合わせて部隊を整えましょう
あとは大水計で祝融を狙えば守れます（確実に倒せるように少し削ってから流すこと）

対決起は攻城力の無さが辛いですね、とはいえ大水計などで多少のリードは取れると思います
終盤に決起号令＋車輪で張り付かれないように、ラインを上げられる前に大喝で荒らして士気を使わせましょう
車輪さえ無ければ大喝か鬼神でなんとかなったりします

599 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:05:42 ID:v7QjrsqBO

久々に復帰しようかと思ってる元1品ですが、何か気をつける点などあれば教えて下さい。
因みにカード追加されたあたりまでやってました。

600 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:13:58 ID:vtic2B2E0

>>599
象が異常に堅い
弓は泣くほど弱い
全突は兵軍連環でも離間でも止まらない
陣略の永続全て廃止
牛がやたら強い

流行デッキ
決起号令、象回復、大水計ワラ　（を全て狩る堕落虚誘）

601 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:38:28 ID:v7QjrsqBO

>>600
ｻﾝｸｽ
象の時代来たのか…
まぁでも呂布だからあんま関係ないかな。

602 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 22:50:20 ID:ITBFTkklO

始めようと思ったけど1クレジット高いね

603 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:23:31 ID:PUCCYSt0O

舞うのは回復だけです。舞ったら士気は召喚か挑発です。
呂布などが相手なら落雷もしますが、基本は士気溜まって即舞いで攻めます。
即舞いたいので魅力は減らしたくありません。
今のデッキになって４割弱くらい勝てるようになりました。20戦くらいで。
それまでは主に突撃兵型苦楽で50戦くらいで2割5分くらいの勝率でした。
削られても気にしないで、柵や武将を生かすという作戦はアリでしょうか。馬謖は柵付近に置いてます。
軍師諸葛亮は属性が少ないのに溜まるのが遅で、陣も連環じゃないから裏が使いにくそうで
同盟締結も無いですが変えた方が良いでしょうか。

604 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 23:58:16 ID:JH4bU/MB0

>>603
デッキに問題があるのに、デッキ構成を変えたくないというのなら
これ以上はなにも言えません

デッキを変えたくなったらまた来てください

605 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:08:32 ID:BDPR9s7cO

>>603
士気溜まり次第舞うとか、舞いデッキでは一番やってはいけないこと
ニコ動やセンモニ、他の人のプレイなどで、立ち回りを覚えてください

606 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:29:50 ID:yBzkElw80

シフクノ型やればいいじゃん、wiki見ろよ
馬が使いたくないってんなら董白を銀子にでもしとけ
軍師はどっちでもいい、鉄鎖が便利なときもあるだろうしな

607 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:52:42 ID:o+IYQDJjO

ありがとうございます。
シフクノ型は馬はいやじゃないのですが、象が一頭しかいないので相手を押し返すのが難しかったです。
あと舞いは先に撃たないと号令やダメ計に勝てないので先に舞うようにしてます。
先に舞って相手を象で押し返せたら勝ちパターンです。
さっき７品に上がれたけど城ダメージは必ず取られてました。ほとんど開幕に取られてる気がします。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:35:19 ID:yBzkElw80

んじゃ董白を金柑にしたらどうよ

とりあえず厳氏はさすがに武力が低すぎる、柵はリカクシで確保すべき
あとは自分で考えるといい

609 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:16:11 ID:eWC2j4VSO

>>607
負けるデッキ構成、負ける戦い方を、
初心者考えで、これでもかこれでもかと積んでおいて、
先達のアドバイスは、手前勝手な妄想に近い理由で却下するなら、
最初からアドバイス求める意味が無いと思います。

個人的感想としては、現在相当に強く修正されている、
象兵という兵種に、おんぶだっこして勝ってる印象しかありません。
象が3､10並になっただけで、途端に勝てなくなる気がするので、
もう少し、これまでに受けたアドバイスを、真摯に受け止めるべきだと思います。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:09:35 ID:2CSvJKgz0

象の堅さは追加直後から変更されてません、あしからず

611 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:14:25 ID:+1w+gznqO

>>607
8品ですが思ったことを。
そのデッキだと開幕とって後はガン守りの騎馬単とかに勝てるとは思えないのですが、どう対処してますか？
相手に妨害やダメ計がいた場合も象が落とされて詰むと思うのですが。
毎試合勝った場合も負けた場合も自分で反省点を考えれば立ち回りの改善点も見えてくると思います。

612 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:24:49 ID:woQQIbddO

デッキ構成に関する質問です
テンプレ５枚忠義の２コス枠にSR祝融を採用してみたのですが、あまり勝率がよくありません
今まで馬槍しか使ったことがないので、単純に象兵の使い方が分かっていないだけ、というのが十二分にあり得るんですけども、正直忠義に祝融というのは相性などで見てどうなんでしょうか？

613 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:49:33 ID:BDPR9s7cO

>>612
捕縛使うなら巨象猛進の方がいいかも
もっというなら、孟優と徐庶の方が

一応捕縛が微妙と思う理由
・低武力ワラが多くて捕縛しても戦況が変わらない
・そもそも捕縛に士気まわす余裕がない

どうしても捕縛祝融が使いたいってんなら、別にそこまで悪い選択肢ではないと思うので立ち回りとか研究してみよう

614 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 06:51:30 ID:woQQIbddO

>>613
言われてみると、たしかに捕獲自体はほとんど使わなかった…というか使えなかった気がします
特に祝融にこだわりがある訳ではないので、とりあえず動画とかで象兵の動かし方を学んでみようと思います
レスありがとうございました

615 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 08:24:22 ID:o+IYQDJjO

スイマセン寝てしまってました。ご意見参考にさすていただきます。
相手が騎馬単なら序盤押されても取り替えせるから士気貯め挑発の威嚇します。
ダメ計は落雷は避雷針で運だのみ、火水は士気が自分が先にたまるから舞って押し返しです。

616 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:27:23 ID:Cq54vJzx0

>>610
硬さは変わってないが、バグがあるからな今の象には

やってる人で知らない人は居ないと思うが、初心者に説明すると
はじき状態になった象は、槍兵の穂先方向からのダメージをゼロにする
というバグが、３．１２からある（３．１２→３．１３では未修正）
これを活用すると、相手がこっちを向いてさえ居れば
悪鬼状態のカユウを金環で殺せるという酷い状態が起こりうる。
槍主体のテンプレ大徳とかが死滅したのはそれが原因。
丁寧に横を向いたり槍撃のみを当てたりすれば一応の対応は出来る。

617 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:34:12 ID:1ZBTl4fvO

相手の戦略を根本からひっくり返すことを目的とするデッキを組みたいのです。
まだスターター買ってちょっとやっただけなんで属性号令とか八卦とかしかわかんないんですけど、強ユニットの超絶自分強化とかみたいな戦術じゃなくて
「こうやって攻めるぞー」ってもくろみを邪魔してやりたいんです。
あれ、いつもの攻め方できないじゃん、ってなってる相手に畳みかける感じで攻撃していきたいです。

全てのデッキのもくろみを邪魔するのは無理かとは思うんですが、出来るだけたくさんのデッキに対して効果のある汎用性の高いデッキを組みたいです。

自分では、強い計略を使えなくしてしまうUCスウの堕落の舞がいいかなと思っているのですが、他にこういうのあるよ！っての有ったら教えてください。

618 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 10:54:02 ID:twUCNaZC0

>>617
相手のやりたいことやらせずに一方的に押し切るってなら開幕乙がその最たるものだとは思う
いろんな形があるからwiki見て自分で模索するといい
あとは反計系なんかも言ってるコンセプトに当てはまる筈

619 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 11:04:08 ID:SlAGu1+NO

反計天意とか近いかなあ。
天意、UC張飛、UC曹仁、楽進or周倉、李典、リュウヨウorRジュンイク、軍師孔明。
扱いが難しいから初心者に勧めるデッキではないかもしれんが。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 11:50:31 ID:SlAGu1+NO

環境的にはしんどいかもしれないけど、
逆に抑止力的に弓連環とかでも強いかも。
号令を連環で抑制して、弓とハンドスキルで圧殺する。
Rホウ統と高武力の弓、槍、騎馬をバランスよく。2色型が多いかな、詳しくはwikiなりで調べてくれ。
ニコニコできるならLAFIや水使いの頂上対決が参考になるかな。

621 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:32:31 ID:hW2OAbup0

最近はワラが多いから、野戦デッキ組めばたいていの相手のデッキコンセプトを叩き折れるんじゃない？

622 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 13:28:17 ID:infX7TJHO

>>616
2の時代からその仕様はあります
象が流行ってるのが疎ましいのはわかりますが初心者にﾃﾞﾏ教えるのはやめましょう

623 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 13:46:00 ID:eWC2j4VSO

ねーよｗｗｗ

624 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 13:46:25 ID:m3CV3JQW0

>>586
自分も下手だけど全く同じデッキで一品まではいけてます。
開幕は部隊を落とさないこと、必要以上に城を殴られすぎないこと、あたりに重点を置いてます。
序盤に多少のリードされるのは気にしすぎないで良いのではないでしょうか。
このデッキで開幕が強かったら相当なテクニックだと思います。

625 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 14:56:31 ID:C8woWduq0

質問をなんですが、
EX呂布やEXチョウセンは現在でも使うことはできるのでしょうか？
三国志２→三国志３でバランス調整で使用可能＆使用不可の
武将リストに入っていなかったので；；
今更な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

626 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 18:05:48 ID:fMy3Ndj0O

>>625
EX007呂布、EX010チョウセンは使えない。
.NETのカードリストの旧カード関連は何気に使えるから見てみるといい。

627 ：625：2009/04/17(金) 18:39:00 ID:C8woWduq0

>>626さん
ありがとうございます。
もし使用できるのなら呂布を軸にデッキを組んでみたかったのですが；；
しかしEXカードなのに使用不可なのは無念です・・OTZ

628 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:17:41 ID:qJQoCvY+0

>>621
野戦でメタれるのか？
こんな動画があるんだが…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6361369

それともバージョン変わったから
忠義関羽をこうも簡単に溶けなくなる仕様にまたなったのか？

629 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:28:49 ID:2CSvJKgz0

>>628
持ってくる動画が根本的にずれてる
その動画みたいに多重迎撃すれば馬が溶けるのは当たり前の話
武力依存の話題とは別次元の動画だよ

今、野戦入れれば大丈夫かどうかはまた別の話だから>>621を肯定も否定もしないけどさ

630 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:32:56 ID:ZiQ5YqG40

前Verはワラ流星がはやった通り、低武力弓の強さが異常
だからﾋﾞｯﾌｼﾞｰﾝ入れても問題なかったが、今は正直どうかと
計略の使いにくさも含め、初心者スレでメタとしてススメられるようなカードではないな

631 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:34:54 ID:gERis8/dO

６１９
麻痺矢号令とかお勧めですよ。相手の移動力下げて封じつつの立ち回りなので。

632 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 20:28:56 ID:eWC2j4VSO

初心者スレ、ことあるごとに麻痺矢号令薦める携帯がいるな。
何の意図があってやってんのか、理解に苦しむんだが

633 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 20:29:33 ID:D3pCoGLG0

まあ弓を一切動かさないってのなら初心者でもできるがｗ

634 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:16:14 ID:CFI8ZDeQ0

相手して不愉快なデッキではあるよな、麻痺矢
でも強くはない
全突で轢き殺した

初心者がやって一番安定しそうなのは求心じゃね？
総武力、総知力をある程度高くしやすいし

635 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:16:52 ID:twUCNaZC0

ある程度慣れてきたレベル同士だと麻痺矢号令は事故もないし
操作は楽には感じるデッキではあるんだがな
ひとつのデッキの形ではあるから使ってみるのも悪くないと思う
やりゃそのデッキ相手にした時のいなし方も判りやすくなるからな

636 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:23:55 ID:ZiQ5YqG40

友人の麻痺矢デッキ使いに謝れ
攻め時のわからない初心者が使っても、引き分け量産するだけだ

637 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:32:45 ID:5qOb4YkO0

負けないってのは強みだと思う

638 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:44:49 ID:ZiQ5YqG40

このゲームでは引き分け=負け、負けないってのは強みって考えは成長しない
友人だって、呉バラとかで攻め守りの見極めを学んでから麻痺矢をやった
最初からほぼ守りしか学べない麻痺矢はあんまりお勧めできない

639 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:45:09 ID:twUCNaZC0

攻め時は模索するものだからな
どんなデッキ使っても慣れなきゃ攻め時はわかり辛いもんだよ
相手のデッキにも左右されるしね

640 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:45:30 ID:qJQoCvY+0

自分の場合、昔は初心者には開幕乙デッキを勧めていた
何だかんだで勝てないと面白くないだろうし、乱戦がちになると思うので
その後に何らかの号令デッキを教えてたな

でも今は武力依存が緩和されてマイルドな状況だからなあ…
しかも象が堅いから普通に攻城兵弾かれるし勧められないんだよなあ…

641 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:05:06 ID:DxWDLYpv0

計略ロックって何に使うんですか？
今まで1回も使ってないんですが、次に使う計略が決まっててそれ以外のカードにふれても無効化とかなら
使いようもあると思うんですが、その計略自体ロックしちゃ意味なくないですか？
しかもロックした後他のカード触っても他のカードの認識しないし。

642 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:06:18 ID:51v590Po0

一斉につっこんで号令かけたいときロックしてないと
よしここで求心で・・・・強化戦法ｱｯｰ　　っていうのを防ぐ

643 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:09:21 ID:I0kJzN3d0

>>641
何も言わずこの動画を観るんだ
どんなに大事か分かるから…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3596101

644 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 01:29:29 ID:iyPO/Ivz0

>>641
計略ロックの意味を履き違えてる文章に見えるんだけど…

計略ロックはロックした計略以外の計略を使えないようにすること
例えば呂布の天下無双をロックしたら、天下無双以外の計略は打てなくなる
ロックしている限りテイエンシの強化戦法を認識させようとしても、呂布の天下無双が出る

645 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 02:13:42 ID:DxWDLYpv0

>>642-644

計略ロックてそれ以外の計略使えなくすることだったのね。
ロックていうぐらいだからその計略封印だと思ってたよ。ロックの画像もカギだし。
わかりやすくありがとう。

646 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:44:56 ID:iHCeHpoL0

>>645
そんなマゾ国志大戦はいやだw

647 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:19:47 ID:wT4OMHNkO

皆さんのおかげで、苦節300戦、大尉に到達することができました!!
ありがとう!!それと7枚大水計は間違いなく厨デッキ

648 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:34:19 ID:CBEmR0eG0

>>647
オメ　　でも、ここからですよ
たぶん速攻で証０→１品になると思うけどめげるな
そうやって先人達は、大尉定着してると思うんだ

厨デッキで上に上がれたと言っても
上で揉まれていれば、自然と他のデッキ使ってもうまくなってると思う

649 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 01:24:43 ID:88xYMJvY0

４枚忠義（SR関羽　R魏延　UC関平　Rジョショ　七星）を使用していて前verの低武力が強かった時に
中々勝てないので他のデッキを使っているうちに（神速など）少しずつ上に上がっていき、そこでまた４枚忠義を
使ってみたら対応力の低さに驚いています・・・。

端攻めはもちろん、左右に揺さぶられたりと中々攻めるタイミングが見出せません。
さらに守りが苦手なもので低武力が撤退して部隊数差が広がったりすると、守りきれずリードを奪われたり
と気づいたらタイムアップで負けていた・・・。なんて事も多いです。

そこで５枚型にしてみようかと重い（SR関羽　UC張飛　R銀ペイ　Cリョウカ　UCシュウソウorCカコウゲッキ　七星）
にしたのですが今も流行っている決起はともかく、大水系や像回復なんかには１回も勝てませんでした・・・。

端攻め等には対応しやすくなりましたが、壁になる槍の低武力が撤退してしまい攻城力や号令のパワーが足りずに負けるという
新しい問題もでてきてどうしたものかと思いまして質問させていただきました。

ウィキでも対処法は見たのですが、イマイチ理解できないので大水系や像の対処の仕方も教えていただきたいです。

650 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:01:31 ID:hjg/LaO10

騎兵がオーラ纏ったまま相手に突撃しようとしたとき、敵のカードの真上に騎兵置いちゃえばいいのでしょうか。
それとも、相手よりちょっと向こうに置いて、終点にたどり着くよりも先に相手にぶつかるようにしたほうがいいのでしょうか。
相手の真上に置くと、相手にぶつかるときに止まってオーラ消えるんじゃね？と心配なのですけど

651 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:16:00 ID:txrrxavZ0

>650
真上じゃなく目的地の先に置く感じでおｋ
「騎兵は大きく動かす」ってのが基本ですよー

652 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:29:31 ID:vJBE3Ty60

>>650
>>651の方も言ってるけど相手にあわすんじゃなくて
相手を今の自分の位置と移動先の線上に入れてやる感じでやる
大きく動かさないとオーラ維持失敗したりするからねー

653 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:31:48 ID:YrdIYJZO0

>>649
多少の城ダメージを無視してでも相手の数を減らすことに集中するしかない
忠義が前提の時点で枚数関係なく無理に近い
腕が互角だったらほぼ忠義が負ける

>>650
どっちでも突撃にはなる
ただ>>651にあるみたいに目的の場所の先にカードを置く方が良い
大事なのは騎兵は常に動かす兵種ということ

上手い騎馬単使いの手元動画無いかな…
オレも観たい

654 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:46:14 ID:hjg/LaO10

>>651-652
把握しましたありがとう。
あと、今日やりに行こうと思ってるんですが、プレイするのが2回目なのでいろいろと練習をするつもりです。
前回は英傑伝初心の章2話の騎兵訓練までやりました。
wikiによると槍兵訓練では槍撃、弓兵訓練では走射をそれぞれさせられるらしいのでそれは練習仕様と思っているのですが、
ほかにこういうのやってみたらいいよ、とか、こういうこと気をつけてやれよってのがあれば教えてください。
あんまカード持ってないんで、デッキはほぼスターターのままでいくつもりです。

655 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:50:01 ID:hjg/LaO10

>>653
すいませんリロードしてなかったです。大きく動かすことは把握しました。

656 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:52:53 ID:vJBE3Ty60

>>654
細かなテクニックは練習して身につくだろうから
簡単に気をつけられる事はできるだけ自分の部隊を殺さない立ち回り
初めは兵力半分強になったら無理攻めしないでさっさと帰るとか欲張らずできるだけ生還考えて見るといい
生かし方だけでもわかればやってくうちに攻勢のかけ方が判り易くなる

657 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 11:00:55 ID:W3SJGVgF0

質問です。
群雄、蜀どちらかのコスト2騎馬を一人入れたいのですが、
おすすめはありますでしょうか?
デッキは号令なしの象兵だらけです
現在の候補としては、
蜀Ｒ馬超、Ｒ関興、群ホウトク

誰を選択しようか頭を悩ませています。

658 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 11:02:18 ID:9XC4QVEB0

>>649
テンプレ忠義を使ってる者です

自分の大水系の対処は開幕柵と伏兵を除去します。
基本的に相手は低＆中武力ワラですので関羽を乱戦させ
相手の突撃を槍でフォローすればほぼ止められません。
コツは低武力槍は高武力二人のフォローに回り、なるべく乱戦しないようにすると良いと思います
余裕があればそのまま忠義で攻め込んでもおｋかと。

象回復も開幕柵＆伏兵を処理しましょう。
処理出来たら無理せず帰城して舞った瞬間敵陣で忠義をうつのが理想的かと。
忠義の効果時間中に舞or主力象を落とせれば攻めきれると思います

説明下手ですみません・・

659 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 11:47:00 ID:2X7CZxgjO

>>657
他も書いたらアドバイスしやすい

660 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 12:16:14 ID:vJBE3Ty60

>>657
その三人の中だったら
即効性のある速度上昇と象の弾きっていう特性上槍オーラ気になるのと復活持ちで俺ならホウ徳かね
素武力低くなりがちだけど

661 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 13:00:56 ID:hjg/LaO10

>>656
把握しました行ってきます

662 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 13:27:35 ID:4fMFoiOM0

>>654
１ヶ月ぐらい先にはじめた人間のアドバイスとして
全国に出るつもりなら、各兵種の感じと各兵の特徴を把握したら
早めに全国出てしまった方が良いと思う。
全国とは英傑伝は別物
あと、スターターと排出にこだわるのでなければでやってると
なかなか思うようにデッキをいじれないのでリザボとかカード
ショップで揃えてしまった方が楽ではある。

663 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:17:01 ID:tJjH4pBOO

ランキングに2のカード？らしき者が入っているのですが
3からはじめたので手に入れたくても入手することができません…。
不公平ではありませんか？

664 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 19:22:31 ID:hjg/LaO10

カードショップでもヤフオクでも使えよ

665 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:07:41 ID:OtCgLwlcO

>>663
調子のんな

ショップ行けよ

666 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:09:46 ID:hONWhej+0

逆に３になるに当たって全部リセットされて理不尽に感じて止めた人間もいるだろうから
そいつから貰うといいよ

667 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:34:40 ID:aNAZAe3q0

もうサブカ大戦にはうんざりだ。勝率５０％超えると途端に相手７０％とか出てくるのね。
10品とかの頃はまぁ上に行けばいなくなるんだろうと思ってたよ？でも1品になってもまだまだ出てくるし。

なんか大戦始めてから勝てなくてイライラするなと思ってたけど、やめれば問題ないじゃん！
って気がついて今日デッキとＩＣ入った箱捨ててきた。
少なくとも7割は勝ちたい私には無理なゲームでした。残りのカードもリアル赤壁することにします。
こんな形でさようならするとは悲しいこった。

668 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:37:17 ID:1apzHjDJ0

もったいないよね、せっかく1品まで上がったのにね

669 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:38:28 ID:rhEsM1H7O

>>667
マジレスすると
スレ違い

670 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 20:45:08 ID:fEAIRak60

まあこれが現プレイヤー分布の現状だ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3469.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3470.jpg

大尉と一品と指揮官クラスが一番多いって
ホントあからさまに分かりやすい状況だな
大尉になれないプレイヤーと司空になれないプレイヤーが丘って
サブカ作ってるのがよく分かる結果に
どう考えても、この指揮官クラスのプレイヤー数が
リアル初心者とは到底思えんw

671 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 21:12:34 ID:NnqGr/rl0

>>663

672 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 21:22:35 ID:fmc7u5pjO

>>667
新規ICで最スタートですね！わかります！

673 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 21:59:34 ID:5BYMFYM0O

一品だとサブカとかあまり関係無い気がするが
全ては自分の出来次第w

674 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:52:59 ID:3t9Gmr0PO

>>667
昨年末くらいに初めた者だが、5割程度では目立った狩りにはほぼ当たらなかったよ
級の頃は2、3連勝できたら、狩りっぽいのが登場したけど
品になってからは、そういうのはかなり減った
勝率マッチングが頑張ってるのか、勝率66%とかのサブカには30戦に1戦程度だった
時間帯と勝率にも寄るんだろうけど

675 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:05:58 ID:OQ2A9dET0

全突を使っているのですが相手が全突もしくは神速のときに開幕で端攻城失敗あるいは相手にとられた場合
その後どうすればわかりません
攻めたらこっちが攻城でたタイミングで号令でつぶされるしだまってても相手はこないのですがどう動くべきでしょうか？
董白もちょっと使ってみたのですが効果時間がぱっとしない感じでしたし・・

676 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:13:34 ID:yQ3Jk0mL0

>>675
馬単で全突相手に城内できないのは死活問題
全突は瞬間で殺せるだけの爆発力のある計略なんだから遮断の時間内に余裕で殺しきれる
効果時間が・・・ってなるって事は突撃できてない可能性が高いんで精度上げてください

677 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:16:56 ID:eNPvq7Ig0

>>675
士気9溜めて遮断全突でおk

退路遮断は全突と非常に相性が良い
全突を攻めに使った際にネックになる城内突撃、城内槍撃などの城を使った防衛を封じることが出来る
効果時間は低知力には結構長いし、高知力にも逃さず倒すには十分

678 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 11:12:57 ID:VETBPS7wO

>>667
1品がこんなとこで愚痴ってんなよ
1品でサブカもクソもねー
勝率7割キープしたいなんて勝率7割以上の
人間がいうことだ

679 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:13:10 ID:EVdExyzv0

カード揃ってるやつに勝つのは相手が下手じゃないと無理でござるの巻

対処できないのわかっててサジデッキばかりと当たるでござる

680 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:17:53 ID:yQ3Jk0mL0

>>679
カード揃ってる奴に負ける予定の金使ってカード揃えれば？
自分にこだわりがあって買わないってならそれを言い訳にしちゃいかんよ

681 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:27:46 ID:eNPvq7Ig0

>>679
左慈…？
全然見ないぞ

682 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:49:07 ID:EVdExyzv0

カードが揃っても狩られるなら一緒じゃないでしょうか・・・
食い下がろうにも経験の差が違いすぎてセットプレイですし
級クラスなんて突撃でささりまくったり泥仕合をするlvでしょう

683 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 19:43:16 ID:TxLvskTwO

>>682
上昇思考がないなら引退するのが一番賢い

同じ負けるにしても、どう負けるかでかなり違う

684 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 19:49:21 ID:eNPvq7Ig0

三品～一品と当たる位置にいるけど、完全な無理ゲーなんてほとんど無いな
最初から負けた気でいたら勝てるはずがない

685 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 20:15:18 ID:Jfk1klyKO

>>682
リアル級がきつい環境なのは分かる
俺が始めた頃(２末期)もサブカが多く最新勝率は10％台だった

大戦やってる友人が身近にいればアドバイスを貰えて
上達しやすいとおもうが、一人でやってるなら英傑伝で経験をつんだり
ニコニコや他人のプレイを見たりしては？
カードの動かし方を見るのは参考になると思う

カードは自引きするより買う方が安い
1パック50枚を掘ってもSR、LEは2枚ぐらいしか出ない

このスレに自分と相手のデッキ、負けた理由、ゲームの流れ等を
書けば親切な人がアドバイスくれるかもｗ

686 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:11:54 ID:EVdExyzv0

ちょっと見事に反計され続けたりサジワラで化けられたり全軍突撃で全滅させられたりでネガネガしてましたすいません
ニコニコで色々自分が使っているカードの動画やら見てるのですが実際に動かすのはまた別で
刺さらないように動かしたり槍激を出したりしているのですが計略がぱっとしないものばかりで前に言っても潰されてしまうばかりです

デッキは9/1チョウヒ　Rカコウトン　EXオウイ　6/4曹キョウです
オウイの水禍の計とカトウトンの大喝をしばしば撃つくらいです
枚数差で端攻めされたらどうしようも・・・
４枚では仲間を死なせないように戦わなければいけないのはわかっているんですが・・・
カウンター狙いの方がいいのでしょうか

687 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:33:04 ID:hyydVBTt0

688 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:35:56 ID:hyydVBTt0

>>686
そのデッキだと同格には勝てない、というかデッキとして成り立ってない
大戦は資産がないと楽しめないけど、カードはもう高くないので買った方がいいよ

689 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:58:48 ID:eNPvq7Ig0

>688全突(3.1)が480円の時代だしね…
資産も無しに全国は無謀

>>686
デッキ構築から勉強し直してくださいとしか…
そのデッキの勝ちパターンが分からない
それに4枚デッキは5枚デッキより難易度高い

690 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:08:11 ID:EVdExyzv0

デッキとして出来上がってないのはどうしようもないですね
2又は2.5が全然でなくて買うのもひとつの手ですかねー・・・

691 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:22:42 ID:i+nhTPtmO

他の方も言ってるが、四枚はスキルが育っていないならかなり難しいから、計略や特技に幅を持たせた五枚の方がやりやすいかと。

扱いきれないうちは一枚適当に敵城に張りつけとけば枚数は実質四枚になる。

692 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:25:45 ID:VfOfDK1e0

>>690
自引きで楽しみたい人なら別だが、デッキの核になりそうなカードだけ買うのも一つの手段
SR曹操やSRシバイなどの英傑号令持ち1枚買うだけである程度は形になるし
それかそこそこ資産が揃うまで一人用をやってカードの動かし方覚えるのも良いよ

693 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:41:56 ID:EVdExyzv0

買いたいですが近場に売ってるところ無さそうですし通販はあまり利用したくないので
一人プレイでカードを増やしていくしか無さそうです
アドバイスありがとうございました

694 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:33:08 ID:m5cjoSFH0

リサボがあればC、UCは割と集まると思う

低予算デッキもwikiにのっているが初心者向きじゃないんだよな
例として
蜀単天意　UC関索、UC張飛、UC黄忠、C劉封、C夏侯月姫
天意反計　UC関索、UC張飛、C郭准、UC楽進、C劉曄、C夏侯月姫
人馬ワラ　UCホウ徳、C董荼那、UC李儒（虚誘）、UC鄒、C張梁、C程遠志

微妙か・・・

695 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:52:31 ID:TDKRjpZ30

大水計ワラはノンレアで余裕、てかテンプレだし
大水計、トウトナ、牛、ゴリ、金柑、リテン、程遠志
軍師くらいはレアでいいでしょ

696 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:55:43 ID:JzoXzv82O

資産が揃わないってレベル帯なら、復活多めの裏の手無し人馬ワラって
結構勝てそうに思うけどなぁ
3.1スタートで、運良く初心者同士らしきマッチが多かったんだけど
当時思い出すと、足並みなんか、こっちも相手も揃うことなんか無かった気がする。
ま、通常のデッキ構築からは離れてるから、
あんまりこのスレでオススメできるものじゃないけど

697 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 02:05:09 ID:wWiAU1A10

3.0のときに初めて10級のときに桃園拾ってしばらくつかってたなぁ・・・
全滅させて勝つか全滅して落城負けするかしかなかった

698 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 02:14:54 ID:oirQ5NKU0

でも、カードショップが無いところってある？
県だけでも晒してみて、聞いてみたら？

699 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 06:14:44 ID:60I0S3Pg0

近所に無いって言うだけで流石に街中まで行けばあるんじゃね？
リサボのある店ならカードもある程度は揃うんだけども

桃園も打つタイミングさえ間違わなければ強い計略なんだが･･･
本人のスペックがもう少し高ければなぁ

700 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:52:55 ID:/YBQ52qlO

リサボ触ろうとしたら凄い顔で睨まれたから、
謝ってすぐ帰った。

あと他の台空いてるのに自分の所を待ってる奴がいた。

せっかく平日休みだったのに。

そしてその日の収穫の飛将と地勢を組合せてデッキに出来ますか？

701 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:58:03 ID:VcoSNe71O

大阪の右上の方だけどリサボや店ないよ

702 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:48:17 ID:k2139Tx3O

>>700
【飛将、地勢、郭皇后、牛金】固定で残り２コスは人馬ウホ、雲散惇、乱れ淵辺りからお好みで。
飛将は基本スペック要員、余裕があったら牛→飛将で遊ぶ。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 15:56:53 ID:SzVVA5bmO

今日初めて三国志やったんだが、スターターキットで全国対戦したら即死だった
ちなみに千葉在住なんだが誰かかまってくれｗ

704 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 15:59:46 ID:rZUODBEr0

>>701
ラウンドワンへ逝け

705 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:10:51 ID:IYeKe7nl0

>>700
空いてるのに待ってるのは
・単にお気に入りの台
・げんかつぎ
・アンタの前にプレイしていいカードが出そうな流れだったがなんらかの理由で一時撤退せざるを
えなくなり、用事を済ませて戻ってきた

こんなとこだろうな。

706 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:15:57 ID:/Oot8Ojk0

>>700
リサボについて勘違いしてない？
筐体に置いてある箱とかだったらプレイ中に横から漁られると鬱陶しい事この上ないからやめたほうがいいぞ
普通リサボってセンモニの傍の机の上とかあたりに置いてあるもんだが

707 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:22:35 ID:IYeKe7nl0

>>706
あ、俺のホーム・・台の上にあるわ。最近ついたんだけど金入れるところの上に透明の箱が
各台に１個ずつ置いてある

708 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:26:00 ID:ACq/T72p0

それはリサボではなく空ピロー入れ（要するに小型のごみ箱）じゃないの？

どっちにしろ、プレイ中に他人の台に手なんか出したら睨まれるどころか怒鳴られても文句言えないレベル

709 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:31:11 ID:eoYSUc830

>>708
うちのホームも筐体のとこにあるけど
箱に
要らないカードを入れてください
必要なカードがあればお持ちください
って書いてある

710 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:35:23 ID:9AMrwUPr0

>>703
それは当たり前スターターパックは6.5コス分しかないうえ
武将はスペックはまだいいものの計略は微妙なものばかり
だから即死は当然なのでまずはカード集め、方法としては
・リサイクルボックを漁る
・カードショップでカードを買う
これくらいがいいと思う個人的には「カードショップでカードを買う」がお勧め
理由としては、このゲームは負ければ負けるほど金のかかるゲームなので
ある程度カードをそろえて戦わないとリサボデッキ以外にはなかなか勝てないため
そして初心者は実戦経験が必要なので半額点や1時間フリープレイしてる店などを捜す
あとは司空や大尉レベル以上の人に教えてもらうのがいいおそらく1品や大尉なんてあっという間に行ける
これほとんど知ってたらスマソ

711 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:41:50 ID:/Oot8Ojk0

>>709
まあゲーセンによるだろうけど
どっちにしろ知り合いでもない人間がプレイしてるときには触らないようにな

712 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:46:17 ID:/YBQ52qlO

そうだったのか…、今後は気をつけます。

713 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:54:22 ID:eoYSUc830

まず知り合おうず！

714 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 16:57:25 ID:ACq/T72p0

本当にプレイ中の人の台のボックスに手を出してたのかよ・・・

半ば冗談で言ったつもりだったのに、吃驚だわ

715 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:07:43 ID:gikW/b/h0

>>701
ラウンドワンの三国志コーナーは閑古鳥が鳴いています・・・

716 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:10:43 ID:oAPzm26hO

【自分】大徳・関興・R魏延・月姫・凡将

【相手】求心・２コス忘れた・郭淮・李典・曹昂

　基本的な立ち回りは、バラけて早めに号令でいいんでしょうか？

後、守りでどうしても計略を使いたい時は憤激戦法ですか？

717 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:44:19 ID:A2sg18vzO

>>716
2ｺｽが誰かでずいぶん代わる

718 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:09:09 ID:RPKKs+aaO

カードショップないと言うけど、県庁所在地にすらカード屋がない県はないはず
ついでにリサイクルショップなんかでも取り扱ってるところは多数あるので、探せば案外見つかる

>>716
２コスがUC夏侯惇じゃないこと前提でいくけど

攻められたときに李典とは逆サイドに出城して大徳。さらに武神も重ねてなるべく関興に倒させるように
育った関興に対して相手はなす術がないので、攻めに計略を使う必要すらない（殿馬使ってきたら槍を１本援護にまわそう）

開幕リードとられて相手が待ちに入ると難しいかも
大徳より求心のが時間長いし、反計があるから早めに使わなくちゃならない
せいぜいめいいっぱいに広がって、求心範囲で出城すると攻城止められないようにするぐらい

憤激はもうカウンターできる時間じゃなく、この攻城とられたら負けるぐらいの時ぐらいしか使っちゃいけないかと
守りでどうしても大徳以外の計略使いたいなら武神かな
育つと厄介だから、相手も無理攻めしづらくなる
もちろん車輪が有効な場合もあるので、そこは臨機応変に

士気差と足並み揃えることを意識すると、ちょっと試合運び変わるかもね

719 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:22:34 ID:c8g8iaXEO

スターターはどれかってもいいんですか？LoVが１つしかなかったもんで･･･

720 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:26:25 ID:wWiAU1A10

500円の奴を

721 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:39:27 ID:AeU7LEnk0

攻城する際、浅く置くのと深く置く２パターンがある事を最近知りました。
馬や槍でマウントを取る際、お勧めなのはどちらでしょうか。
またマウント馬で突撃しようとするとカードが重なり、止まってしまいます。
何かコツみたいなものはありますでしょうか。

お願いいたします。

722 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:40:27 ID:9bK552jZO

>>719
販売機のやつはスリーブ、IC、スターターだぞ

723 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:50:51 ID:9SbzL8uBO

>>719
魏呉蜀のどれがいいかって事？
どれも大差無いから好きな勢力が出てきたらラッキー程度に思うぐらいでいい
どれ引いたとしても友達に貰うかリサボ漁りで資産を増やすべきだよ

724 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:54:40 ID:RPKKs+aaO

>>721
基本的に浅い方がいいけど、マウントしづらいなら深く置いてもいい
マウントする＝敵がいる＝乱戦してるだろうからね
乱戦中はどうせ攻城入らないんで、その間に前に出す感じ

突撃マウントは、相手のいるところに馬をもっていくのではなく、相手のいるところを通過するように馬を動かす
だから慣れないうちは、縦に動かすより攻城ラインぎりぎりのところを右端→左端→右端とカードをぺたぺた置くとやりやすいかも
（カードを擦って移動すると攻城ラインに入って突撃止まったり、攻城中のカードが邪魔になる）
ちなみに別に端から端まで走らせる必要はない。あくまで方向転換のためにカードを動かす感じで、マウント馬は攻城中のカードからあんまり離れないように

すでに乱戦してる部隊に突撃したい場合は、攻城中のカードを脇にどかして馬を縦に動かした方が楽。乱戦中は移動力が下がるため、攻城中の部隊はほとんど動かないので
突撃したら（相手を撤退させたらでもいいけど）攻城中のカードももとに戻すのを忘れないように

725 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:00:17 ID:IYeKe7nl0

>>721
状況で使い分ける。
浅く挿すのは一発だけ入れたい時、相手の隙をつく時。
深く挿すのはガッツリ攻める時。

攻城するカードを深く入れておき、敵が来たら攻城部隊のカードを思いっきり引いて
画面内で部隊が攻城ゾーンから出るまでには時間がかかるのでその間にマウント部隊で突撃する。

726 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 20:22:33 ID:DOlD3Tl+O

遠くないなら守口行ってみ。ピロー入れのゴミ箱に新レアでも入っている可能性はあるよ。周姫、貂蝉、漢劉備、袁術は見た事ある。タイミング次第だと思うのでわざわざ遠征する価値はないと思うけど。ちなみに隣？のケーズデンキに少しだがカード売ってた。今は知らないが

727 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:02:39 ID:oAPzm26hO

>>718
アドバイスサンクスです

相手に反計があるだけで難易度が上がりますねー

728 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 22:42:22 ID:c8g8iaXEO

>>723
すいません、そういうことです。勢力はランダムだったんですね･･･

729 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 22:51:58 ID:y0SeIboo0

>>728
数十戦もしたらスターター武将はどれも使わなくなるだろうから気にしなくていいよ

ただカード収集目当てだとスターター武将が意外と厚い壁になるかも…？

730 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 23:12:44 ID:n66cgChq0

董襲が意外と使える部類かな

ただ、スターターの軍師は割りとどれも強いというか安定して使えるから
欲しい勢力のが無かったら人から貰うといい

731 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 23:49:43 ID:EzrENf67O

いや、スターターは派手さは無いけどちゃんと戦える。
UC夏候淵あたりは地勢とか魏４だとアタッカーとして十分使えるし、UC太史慈も遠弓麻痺矢を使いこなせばそれなりに戦える。

UC関羽は………UC関平やUCorR張飛でいい気がする…。

732 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 00:35:31 ID:GKGSraIf0

軍師郭嘉の突撃闘陣の突撃ダメージの上昇値を教えてください

733 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:05:12 ID:3xWo/nRr0

>>732
正確な数値はSEGAにしか分からない
大体2～3割増加

734 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:15:16 ID:GKGSraIf0

>>733
ありがとうございます
wikiに載っていなかったから
どうしようかと迷ってました。

735 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:01:22 ID:pOoHjUK20

DS版のみのプレイしているのですが、友人たちの勧めもあってアケ版も始めようと思います
ただ、DS版で基本は理解しててそこそこ動かせるとはいえ
実際のカードでのプレイとなると全然違うと思います
そこで、最初のうちは自分の使いたいデッキやカードではなく
カード操作に慣れる意味で扱いやすいデッキで練習しようと思うのですが、
その場合どのようなデッキで練習をするのがいいでしょうか？

DS版では覇者求心と忠義がやることがわかりやすいからと勧められて
それでプレイしてましたが、実際にカード動かすならこういうデッキを使って
こういう事をして慣れるといいよ、というのがあれば教えていただきたいです

736 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:58:28 ID:65spw/Hu0

>>735
操作感覚を掴む目的なら馬2・槍2・弓1くらいのデッキで練習したら良いんじゃないでしょうか？

737 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:55:41 ID:MIyequvZO

>>735
忠義使えるなら忠義でいいんじゃないかな

あとは友人にプレイ見てもらって直接指摘された方がいいと思う

738 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:56:13 ID:ZUDVa2nkO

>>735
環境にも即しているので、求心か忠義で良いと思う。
求心
号令がシンプルかつ強い
魏の特色上、騎馬主体になる(兵種バランスをとろうとすると武力か計略が片手落ちになる)

忠義
槍を壁にして突撃という基本スキルを磨くには最適
関羽以外が低武力になりがちなので、白兵戦が厳しい。

どちらもメリットデメリットがあるので、頂上リプレイ等を見て使いたいデッキを使うと良い

739 ：約１０品：2009/04/22(水) 19:17:40 ID:xJPrsjuGO

こちら忠義テンプレｖｓ漢テンプレ？の戦い方がわかりません

開幕策壊した方がいいんでしょうか？;

ｺｳﾎｽｳの国力３の号令にはどう対処したらいんでしょうか‥

マウントで関羽張飛もあっさり落ちてしまいます‥。

740 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 19:40:42 ID:1X133Ui20

国力3溜まる前に相手の城を削っておけ。
士気6でこっちが号令撃つときあいては決起計略一回しか使えないんだし。

号令のぶつかり合いは相手が出てくる前にラインを上げて
相手が号令を撃ったら戦わずに逃げて時間を稼ぐとか。

741 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 19:52:10 ID:UFNZM6ij0

素のぶつかり合いでは関羽＋2コスいるだろうから最初は有利じゃない？

742 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 22:56:44 ID:xlkID17K0

>>739
号令デッキ対決起だったら開幕そこそこに乱して戦力温存
6溜まるタイミングでライン上げて高いラインで相手に先に決起計略撃たせる
自分は一旦ライン下げながら準備して相手決起計略切れるタイミングで号令
で、大概最初のリードは取れて後半戦にもつれ込む形になると思う
最後の決起号令さえ凌げば勝ちだから残り30Ｃ前にライン上げて牽制しておく
たまらず相手が号令や決起計略打ったら下がって城使いながら忠義なら赤青赤で耐えれるはず
高武力帯が強いからライン上げたら相手もなんらかの措置をしないとまずくなるからねー

743 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:12:08 ID:3xWo/nRr0

>>739
忠義：決起は忠義有利
士気6即号令で開幕とるか、士気10あたりから忠義号令2連発で押し組む
国力3決起号令で張り付かれれば終わりなので、最後の号令を中央付近で打たせたい
最後に七星祈祷を残してればかなり楽
泥仕合は希望・神速のある決起が有利なので、足並みを揃えるのが大事

744 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:04:32 ID:MjLRx1S8O

大戦2のEX呂布やEX貂蝉って今使用出来ますか？

745 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:14:43 ID:ZPAqkdiVO

>>744
>>625
スレ内検索汁

746 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 02:37:34 ID:UmlAkJZiO

士気6から忠義七星から忠義で一気に落城できね？
士気溜まるまでは自陣で待ってりゃいいよ
2回目の忠義までに味方を落とさないように気をつけるだけ

むしろ忠義の問題は大水計だよね

747 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 15:11:51 ID:RuzcCY860

漢の号令持ちは国力依存だったり最大士気下がったり国力下がったり知力下がったりするからな。
序盤に打たせれば後半がキツくなるはずだからやっぱ足並みそろえて攻めるのがいいんじゃないかね

大水計の範囲の広さはおかしいと思うんだ

748 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 15:47:51 ID:4FIOBkHA0

いやいや、おかしくないから避ける努力を
マウント完全にとられた時以外で回避できないのは自分の不手際だからね

749 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 15:52:48 ID:tkfyVr4r0

大水計を語るスレでも厨デッキスレでも無いんだぞ
初心者の質問からズレて来てるから、これ以上は自重しようぜ

↓以下いつもの流れ

750 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 18:22:30 ID:tjiUJAdh0

流れもどすようなことになって申し訳ないんですが　忠義ｖｓ大水計ワラで　
頑張ったつもりでも　最後にはながされて逆転されてしまいます。
マウントとられる前に行動起こす努力してるのですが　いつのまにかマウント
体勢にはいられてしまうのです。
そこで　マウントとられてからの対応策てのがあればご教授いただけないでしょうか？
現在５品　Uキョウイ型の忠義つかっています。

751 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 20:44:56 ID:FRz1v4RN0

>>750
手っ取り早いのは関羽・月姫・姜維出して忠義（必要であれば＋七星）でいいんじゃね？

752 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 21:24:06 ID:wUjJTrPg0

マウント取られても城ダメ覚悟で1枚ずつ城から出して水計の範囲に入れないとか

753 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 21:31:25 ID:rXx8LX8+O

張飛だけ先に出して誘うとか
まあ高知力だけ出して忠義が一番だよね
無強化の張飛でも、相手にとってはかなりの脅威

754 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 22:32:13 ID:ctwwcwji0

全突で軍師ﾘｼﾞｭなんですが連環ってどんな相手の時に使うとよいのでしょうか？
増援が無難すぎてまったく使ってないのですが・・・それだったら張角のほうがよくなりますよね

755 ：721：2009/04/23(木) 23:48:39 ID:umtWPxvC0

>>724,725
遅ればせながらご指導感謝です。
言われたとおり横や後ろにカードを一瞬ずらしながらぶつけたら楽に突撃が取れました。
おかげで勝率もややアップです。ありがとうございました。

756 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:03:48 ID:GAFb5qlW0

>>754
全突で連環はいらない、使わなくても十分に速度差があるから
再起・太平妖術・増援の方がいいよ

757 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:11:52 ID:dzkTU8a+0

>>756
どうもです、それなら毎回増援で続けてみます
でも実際回復すればいけそうって場面より全迎撃即死で再起さえあればって場面の方が多いな・・

758 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:31:06 ID:NmASj2UGO

それはプレイングの問題であって、
自爆を想定した兵略の選び方ってのは、問題がある。

普通は馬超なりホウ徳なり、槍１馬４全突なら、
呂姫が乱戦してから全突撃てばよいわけで。

759 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 02:37:36 ID:D63h7x0RO

全突は太平使った方がいいよ、増援なんかなくても突撃決まれば押し切れるし

760 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 07:56:39 ID:MhGRWm4qO

地勢が手に入ったので、
R張静、UC呂ﾓｳ、地勢、蒋欽、郭皇后、軍師周ﾕ
なんてのを考えたんですが、

ダメ計か雲散を入れた方がいいですかね？

761 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 08:23:07 ID:Q6oXhLaB0

>>760
まあ無きゃ無いでも何とかなるんじゃないかな
一応超絶妨害号令と主要なものは揃ってるわけだし
ただ、一気呵成以外の選択肢が少しパンチに欠けるので素の立ち回りで呂蒙を無駄死にさせたりすると辛い気がする

762 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 08:39:58 ID:8nFCp4PX0

>>757
太平要術で安定
ただある程度育てないと使い物にならないので注意

迎撃より赤壁、大水計が怖い
結構低知力になりやすいから

763 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:04:42 ID:S5A3pWok0

1からやってるんだけど

R張静って誰？

C孫静なら前にいたけど・・・。

764 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:12:38 ID:Q6oXhLaB0

魏2ｺｽ槍のR張ｺｳをｺﾋﾟﾍﾟして文字化けするとそうなる

765 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 11:26:09 ID:uZvoJEkYO

>>763
とりあえずそんなカードないから、なんかの間違いだと思う
魏か呉の地属性２コスしかわからん

>>760
郭皇后→李典のがいいような気がする。ダメ計欲しいならグホンでも
瞬間殲滅力が欲しいなら殿馬とかもいいかもしれない

ぶっちゃけ何プレイかしてみて、自分でなにが足りないか考えるべき

766 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:13:16 ID:MhGRWm4qO

とりあえず週末に色々やってみます。
有り難うございました。

767 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 17:37:53 ID:ORxJi/OJ0

ちょいと質問。

今更ながら大戦３を始めたいと思っている者なのですが
横浜駅か新横浜駅付近に大戦のカードを扱っているカードショップ(でいいのかな？)って
ありますか？

768 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:51:15 ID:qkRknAgT0

そんな局地的な質問は本スレでいいと思う

769 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 22:04:22 ID:goCTJeGqO

>>767
横浜はアドアーズの前のビルにフルコンプがあるぞ
イエサブもあるが三国志はほぼない

770 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 22:07:41 ID:TEnN3rCc0

>>769
品揃えに関しては家寒の方が上だと思う

フルコンプはＣ・ＵＣはかなりあるが光物の種類はかなり少ない
家寒は全体的にボッタ値だがおいてる物の種類は多い

771 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:17:19 ID:8nFCp4PX0

横浜くらいなら電車賃払ってでも秋葉原でいいと思う
ボッタクリのイエサブで買うとか無い

イエサブ某店のUC鄒がいまだに800円な件（もちろん売れない）
1000枚目指してるオレは某店で80円で買ってるのに

772 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:21:17 ID:rUwYlqN/0

UC雛なんて数回プレイすれば嫌でも出てくるカードじゃねぇか
さらにいえばたまに破かれてゴミになってる、そんなカードに800円とは…
ぼったくりもいいところだな

773 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:22:11 ID:TEnN3rCc0

地元がどこかにもよるが、秋葉原と横浜の距離を往復したら流石に赤字だろ…
そこまで時間と金を無駄にするのは流石にどうかと思う

774 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:26:48 ID:8nFCp4PX0

>>772
そんなに出るならくれw
あと675枚なんだ

>>773
ある程度の枚数まとめて買うなら安く済むと思う
時間は掛かるけど

775 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:17:41 ID:CEGqhrmS0

始めて１ヶ月になりますが、Ｃ、ＵＣで雛氏だけ出ません
近隣の店じゃリザボにも無いし（最寄りのイエサブでも売ってないし）

Ｒｲｸとか平気でだぶるのに…orz

776 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:21:04 ID:NVCj77if0

>>771
そしてアキバまで出るならマロンが一番安いという訳だ。
今日30円でUCスウ2枚買ってきたぜｗ

777 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 02:00:35 ID:+FE7PZ6rO

横浜なら捨てアド晒してくれればある程度は余りを分けれるぞ

778 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 06:29:24 ID:V0NJL32nO

質問です。
演舞場はチケットが余っていた場合、よく月に繰り越せるのでしょうか？

779 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 08:07:05 ID:4AVAFdhK0

>>778
繰り越せる
動画券の所持上限数は50なのでそこまでは溜まって行く

780 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 09:39:00 ID:SdcIUeClO

>>775
雛氏なんてカードないから排出されません。

というかUC鄒かUC厳氏(別のカードかもしれんが)なら普通にリサボにあるんじゃ？

781 ：767：2009/04/25(土) 09:41:26 ID:VIVobR0E0

レスありがとうございました。
とりあえず横浜のフルコンプとイエローサブマリンに行ってみます。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 10:41:44 ID:BY6sP5CFO

>>772
IC4枚やっても引いてない俺への挑戦か…
どうせ使わないんだけどな

783 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 10:46:25 ID:+FE7PZ6rO

>>781
イエサブはダイエー前の方だから注意

あとタイトーの二階のカウンターで初心者ですがカード欲しいですって言えば多少は貰えるはず

784 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:00:39 ID:H9UwXeO6O

>>780
ひでえ奴だな
誤字の範疇だろ、揚げ足取るなよ
リサボにないって言ってんのにリサボ探せとかなんのアドバイスにもなってないし、ただボロクソ言いに来たのか？
聞いた人が気の毒だ、謝っとけよ

785 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:43:31 ID:iJHTcvUU0

俺も甘皇后がカード6枚くらい使ってもでなくて結局買ったな
直後にたくさんでたわけだが('A`)

786 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:44:48 ID:5j0Q2H6cO

誤字と言うより蒼天航路で曹操がスウ氏って呼んでたから使ったんだろ
初心者スレでローカルネタは頂けないがな

787 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:04:24 ID:L1FnanUu0

軽く調べた感じだと、ローカルというか両方通用してるっぽいけどね。
三国無双やらKOEI系では雛氏で通用してるし、>>775が
そのへんから入った人だと雛氏のほうが馴染み深いんじゃないかな。

788 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:47:00 ID:V0NJL32nO

>>779
ありがとうございます

789 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 15:35:27 ID:xT6l8TzuO

>>787
揚げ足とりを支援する訳じゃないがそうだとしても初心者が上に上がる為にもカードを正確に覚える事は必要だと思うぜ。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 16:57:30 ID:dP530UYc0

まあ初心者スレだし余程ひどいあだ名じゃなければいいんじゃね。通じればおｋだろ。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:20:45 ID:yWwyd/3SO

>>790
初心者スレだからこそ正確な呼び名を推奨するべきだと思うけどね
特にアドバイス側が俗称使うのはいただけない

同名武将を計略で呼んだり、俗称のが通りがいい（ゴリとか）とかは別だけど

792 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:36:29 ID:FIg1UQyVO

まぁ厳氏もいる訳だし、紛らわしい言い方は回避するに越した事はないと思う

>>775
かれこれIC七代目に突入してるけど、未だに鄒引けてないぜ
もし必要なカードなら、思い切ってプレイヤーにトレ持ち掛けてみればどうだろ？
持ってるけど使わんって人もいるだろうし

793 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:47:40 ID:blD3DsVV0

てか一番いいのはホームで大戦友達、もしくは師匠を作ることだよ
一部ランカーみたいな変人で無い限りほぼ良識はある人だと思うから
俺も初心者の人に声を掛けられたら丁寧に答えるようにしている

794 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 18:00:11 ID:1ycMHiIv0

求心　雲散トン　牛　曹仁
とあと１コス何にするか迷ってるんだけど、看破の人でいいのかな。
でも看破の人に看破させようとするとすぐ死ぬんだよな・・・

795 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 18:05:00 ID:aqIY5Ts60

名称問題は>>1に
＞・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
ってあるんだからアドバイスする側はもちろん、される側も少し留意すれば解決じゃね？

796 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:43:54 ID:L1FnanUu0

>>794
通常考えうる選択肢ならこのあたり。
素直に考えるなら離間、離間でバラけさせて弾丸突撃。
魅力3で早めに求心打ってリードを取りたいときは郭皇后、
魅力を確保するなら無勢でも。ワラに対抗するのに便利かはよくわからない。
槍を確保したいならクコ、超絶対策にもなるけどトンがいるから不要かも。
武力が足りないと思うなら楽進。ただ計略の選択肢がかなり狭くなる。
反計が欲しいなら看破、李典は兵種的に相性が悪い。

看破できずに死ぬようなら無理していれずに別のカードでもいいと思う。
好みやプレイする人との相性も大きいから、実際プレイしながら合いそうなものを
探すのがいいんじゃないかな。

797 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 21:56:46 ID:GQ8YP+LkO

>>794
求心だから、離間入れたい。と思うんだけど、
２コストが武７で、１コスト武３なのが個人的にひっかかる。
曹操自体が、コスト対武力が低いので、ここに離間まで入れると、流石に素の武力低い。
個人的には、楽進で武力安定を狙うほうが良いかな、と思う。

または、ＵＣ惇→Ｒホウ徳にしてＲカク入れるとか。

798 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:46:49 ID:TTTICGMp0

>>794
俺なら離間入れる
でも離間いれるなら牛抜いて楽進って感じかな
メイン計略（大体号令か超絶）+サブ計略（大体ダメ計妨害）+小出しできる計略に武力枠って考えると安定して組みやすいかも
このデッキの場合メイン曹操+サブ決まってない+小出しできるのが曹仁と牛
って感じでさらに保険でトンがいる。そこにサブ計略入れるとなると武力が下がり気味になっちゃうからね
オールマイティに対処できるデッキは難しいからどっか切り捨てて純粋な武力枠が欲しいとこ
騎馬単系は槍頭で密集されるとつらいとこあるから計略は打たないにしても
それ意識させてバラけさせられる離間の存在はとても強い
いるだけで牽制になるカードだよ

799 ：775：2009/04/26(日) 10:55:48 ID:QQ84ctRL0

表記ミスすみませんでした、ご指摘ご助言ありがとうございます

引けないのはUC鄒です
厳氏もR鄒も自力で引けましたが、これだけはそもそも実物を一度も見かけたことがなく……
仕事帰りにちょっとやる程度で、あまり他のプレイヤーの方を見かけたこともありませんが、
今度から声をかけてみます

800 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 12:19:15 ID:hJNiyBZyO

十品昇格記念カキコ、ここからが本当の戦いだな。

801 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 13:10:02 ID:P1102BBuO

おめ。
自分も十品に上がったとこです。
品になったら級よりマッチングしやすくなった気がする。

802 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 14:33:55 ID:/JJRgJql0

全国やって十品になったなら5~6くらいまで級時代より弱い人としかあたらないと思う

803 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 14:56:53 ID:WNjwuOQR0

今七品なんですが、そこそこ強い人だと勝率何パーセントでしょうか？

804 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:24:24 ID:5Ai2nRGqO

>806
66パーセント

805 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:25:06 ID:5Ai2nRGqO

まちがえた

>806→>803

806 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:34:26 ID:7OYqzCWfO

>>804-805
どこの、二連勝したあとわざと負けて狩り楽しむランカーだよwww

>>803
勝率５０、１％以上を常に保っていれば、強いよ。
そこらへんから、勝率６０％↑ともマッチングするようになるから、
(注：平日朝～昼間は、勝率低くても普通に当たる)
５０％前後を行ったり来たりしがちになるんで。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 16:32:10 ID:rgSVZnpu0

関索と鮑三娘引いたんですけど、この二人を同時に運用するなら
1.5 1.5 2.5 2.5の4枚編成と1.5 1.5 2 2 1の5枚編成だとどっちが良いですかね？
鮑三娘の回復速度は遅いので、低武力だと乱戦ダメ＞回復になってしまうと載っていたので
高武力を大目にした方がいいのでしょうか？それとも手数で圧倒するべきなんでしょうか

808 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 16:39:04 ID:pBk3sS45O

>>807
五枚でいいよ、もっというなら六枚でもいいぐらいだ
その国には2コス武力9がいるから、無理して枚数減らす必要がない
まぁ最初は五枚ぐらいがちょうどいいと思う
逆に少ないと端攻めを止めにくくなるからね

809 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 16:55:40 ID:rgSVZnpu0

>>808
ありがとうございます
取りあえず
UC関索　UC鮑三娘　UC黄忠　UC張飛　C月姫でやってみようと思います
総武力27なので、そこそこいけると思ったので、明日試してきます

810 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:54:23 ID:yEMjWV+S0

>>807
関索と鮑三娘を一緒に使うくらいなら、忠義を使った方が早いと言っておこう

811 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:00:11 ID:Te9gGqLx0

>>810
夫婦デッキがいいんだろ、たぶん。
強いデッキを求めるのはもちろんだが、但し書きとして「自分の好きなカードが入って」
というものがついていてもいいと思うんだ。

812 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:26:53 ID:bCarRx120

勝率30％台の六品だけどたまに3連勝しちゃうと狩サブカとしか当たらなくなるから
ぶっちゃけ連勝したくねぇなとか思っちまう。

813 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:41:52 ID:0oxxUgYv0

連勝同士マッチしやすくなるから自然と勝率の高い狩りとあたるよな
しかもそういう時に限ってその狩りが下の品・・・負けたら武勇2敗分ほど持っていきやがる・・

814 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:50:39 ID:5Ai2nRGqO

>806
同じぐらいのランク勝率の近いのがマッチするだろ。だったら、勝率80、90のやつと当たりたくないだろ？
それぐらいわかれや。

815 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:53:38 ID:/JJRgJql0

1戦目に無理ゲーな相性のデッキとあたって2戦目にボーナスゲームな相性のデッキとあたることが多い
なんだかなー('A`)

816 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 23:08:14 ID:hJNiyBZyO

動画に上げられても言いように言われないように精進しないと。

817 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 01:28:38 ID:f1HwuVkF0

>>809
俺もその夫婦デッキ使っているものだが、息吹の使いどころは単品でぶつかり合いは絶対ダメ
・戦線を維持したい
・士気差があるときに天意に重ねる
前者はお互い疲弊して、こちらは全武将揃っているけど兵力が少ない
敵は何枚か撤退しているが、残りの武将はある程度兵力が残っている
こんな時が使いどころ、ライン上げつつ兵力回復して攻勢を維持できる
後者は士気差がある以外にも、丁度お互いに士気9の時とかに使うと有効
特に前に出せば押しきれると思っている忠義なんか
士気3の小出しの計略はほぼ凡将ぐらいしかない、おまけに効果時間も天意より短いし武力上昇も低い
相手が気付いた時には七星を打っても美味しくない状況を作りやすい
具体的には士気７後半辺りライン上げ→士気8か8.5でぶつかり合い→士気4で息吹
こんな感じ

後は…属性号令デッキ全般に言えることだけど、英傑号令と当たったときはいかに足並みを乱すか
ここを考えて戦うといい、息吹はその手段として使うことができる
そしてグダグダにしつつ隙を見て士気の軽いこちらの属性号令を放つ
俺は足並み乱しを考えると挑発が欲しい、月姫の落雷が弱い、伏兵二枚居ると開幕が強い
このことから2+1.5×4や1.5×4+1×2でやっている
けど最初のうちは乱戦しがちになるから、その2トップで頑張ってみるといいかも
今はオイマスが弱体化しているからちょっとパワーダウンしてると思うが、俺も初心者時代そのデッキにお世話になった
とにかく頑張ってみてくれ、オイマスが使いどころがないと思ったら、趙雲とかにしてみてもいい

818 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 11:49:57 ID:sWfsEwmj0

>>809
そこに王桃を入れると修羅場・・・
いや、何でもない・・・

819 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 15:34:54 ID:2h1hNQ2E0

>>818
さらに王悦（王桃の妹）と花鬘（孟獲の娘）が入るんだぜ奴の場合……。
どんだけハーレムなのかと小一時間（ｒｙ

820 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 18:33:03 ID:7eD80mrv0

>>809です
今日試してきましたが、なんと3連勝できました
天意かけてからの息吹はかなりの回復量のため、ほとんど兵力減らず驚きました
ただ、現状は正面からぶつかるしかないので、多色にして妨害とか入れるべきなんでしょうか？

821 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 20:07:05 ID:FeLr3aP60

>>819
2の群雄伝で祝融との勝負に「勝ったら嫁にもらわなきゃいけないんだろ？」とのたまってたな

822 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 20:55:33 ID:f1HwuVkF0

まぁ鬼嫁がいたシバイですら奥さんがハルカ以外にいたんだし、関索が特別ではないよ
>>820
とりあえずおめ、勝てているなら多色にしてまで無理して入れる必要はないと思う
そのデッキだと素武力の低い英傑号令なら士気差もできる上、互角の勝負ができるし
総武力が同じくらいの騎馬単求心とかなら、引き気味に戦ってカウンターを狙ったりするとか

823 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 22:33:33 ID:MUCHZph3O

>>820
妨害なら入れるRホウ統でいいんじゃね？属性？気にするなｗ

まずは７品に布陣成功…

824 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 09:29:08 ID:7Fldn+WgO

人馬使われた武将ってどうやって落とせばいいんでしょうか？
２人ともある程度知力があるからダメ計、妨害計じゃ止まらない、それ以前に士気差も出来てしまう
人馬持ちがいる相手だと大抵一方的にやられるパターンが多いんですが…
こちらはテンプレの５枚忠義です

825 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 10:17:04 ID:FY3InSPi0

>>824
速度が上がっているので狙いづらいかもしれませんが
基本的に槍を向けて人馬の突撃をキャンセル→できればそのすきに馬で突撃
というスタンスでいいかと
人馬は迎撃を受けないだけですので槍の穂先に当たっても相手の突撃は入りません
（むしろ槍の無敵部分に接触して向こうが少々ダメージ喰らう）
ですから槍（できれば張飛）を盾にして壁突撃をするといいかと思います

826 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 12:34:52 ID:rRJojZM90

>>821
う～ん、また群雄伝がやりたいな。
あのセンス好きだったんだよな。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:04:35 ID:kEXfgHG+O

今日無知な状態で初めてプレイしてきたんだけど、ハマりそうだわ。

まだ10戦くらいCOMとしかやってないけど、すごく楽しいな。

それで質問なんだけど
R孫策、R黄蓋、UCトン、C太史享で今はデッキ組んでるんだけど
馬、槍、弓はデッキに一枚は入れるようにした方がいいの？

828 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:49:56 ID:APFrqb/jO

>>827
特にこの兵種を入れた方がいいってのは無いと思うよ！
自分が使い易いと思う兵種をメインにして慣らして行けばいいかと

と十品の馬単の俺がいる(´･ω･｀)

829 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 18:02:32 ID:Mb1Y9cao0

>>827
４枚デッキなら弓は要らないと思う
低武力の弓は殲滅力低いしね

830 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:16:30 ID:VNyPfWdy0

すいません質問です。
馬が速度上昇すると突撃ダメージも上がるんですか？
それともただ突撃オーラ纏うのが速くなるだけですか？

831 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:25:39 ID:Cte0Z1lF0

後者
突撃ダメージが上がる計略はちゃんとそう書いてある

832 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:02:44 ID:VNyPfWdy0

ありがとうございます。

833 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:13:12 ID:HlF7ecRIO

便乗したいんですが、馬以外が速度が上がるときのメリットとデメリットは何ですか？

834 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:18:10 ID:Cte0Z1lF0

単純に移動速度が早ければ攻撃にも守りにも有利だろう。
弓に射られる前に乱戦できる槍とか想像すればいい。

デメリットは操作が難しくなるのと速すぎると馬みたいに迎撃もらうこと。

835 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:56:26 ID:zCuF1egP0

>>833
槍は走ってる馬のケツを槍撃でどつきまわしてオーラ出させず一方的に攻撃とか
槍対槍の追撃ならそれこそワンサイドで槍撃しまくれたり
相手の走ってる馬に合わせて牽制もできるしビタ止まった馬から間を取れる
挑発から複数回迎撃できたりもする
弓は生存率が格段にアップする
槍は飛天だとぶっ刺さるけど重ね掛けしてない速度上昇計略なら
基本的にデメリットはないというかむしろイキイキする
弓は白馬以上だとぶっ刺さる。機略はギリギリ刺さらないけど走射が出ると刺さる

そんな感じ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 23:16:36 ID:IqfoN/t90

今までずっと騎馬単で最近1枚槍をいれたらそいつが猛烈にNEETになってしまいました
あるいは槍のみ動いて騎馬すべてがNEETになってしまいます
槍って普段どういう動きをしていればよいのでしょうか・・

837 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 23:25:18 ID:BZpaSX0q0

>>836
単兵種は個々の武将に速度差が無いから動かしやすいんで、それに慣れてたら使い分けは慣れるまで難しいだろ
それはさておき構成書かずに槍一本といわれてもそんなもんデッキによって違うとしか

838 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:08:37 ID:e8d3Cq/70

CPUで慣れてきて始めて全国行ったら四連敗した。
もうちょっとカード集めてから挑むべきだったかー。

839 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:15:08 ID:1KEp/lw60

>>838
大戦はもうほとんどのカード安くなってるから買っていいと思うよ。
特にこだわりがなければ。ボッタクリの店には注意。

840 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 09:51:15 ID:D2J2ZPHjO

>>836
低コス槍いれて、下手に槍撃や壁にしようとせず
乱戦中の味方が突撃されないように
槍オーラでプレッシャーをかけるように動かしてみたらどうでしょうか

841 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 13:28:28 ID:dbL4oocR0

質問です。
wikiの八卦デッキの所に

総武力27/総知力27　Ver3.11ではやて軍団1君主が頂上に載せた型。
隠れた強みとして、勇猛持ちと文官が多く構成されているため一騎討ちには滅法強いというのがある。
また、計略が豊富なためほとんどのデッキに対抗できる。
中盤で一騎当千を使い士気差をつくり終盤で2度強化をするのが勝ちパターンである。
バリエーションとして、コスト1も武力を取ってUC周倉や計略をとってC趙累を採用したり、
それに伴いコスト2枠を汎用性の高い武将に入れ替えるなど、様々なパターンが存在する。

とありますが馬超の一騎当千使用で士気差をつくるってのはどういう事でしょうか？
あれは士気バック計略ではないのですが・・・。

842 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:01:38 ID:FLzZZebN0

>>841
相手の士気6以上の計略に対して士気5の一騎当千で対抗して士気差を作る
って意味だと思う

正直賛同できない意見だけどね
運用のところは的外れな記事もあるんで、参考程度にしてりゃいいよ

843 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:53:38 ID:nD6T7awo0

>>841さんの意見に加えて、一騎当千は効果時間がやたら長いから
相手の攻めをごまかしやすいってのもあるんじゃないかな。
まあ、俺は八卦ってとにかく対応力高いってイメージを持ってるから
ガチガチに勝ちパターンを絞ってたらよくないと思うけどね。

844 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:54:26 ID:nD6T7awo0

↑間違えた、>>841さんでなく>>842さんね

845 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:50:20 ID:Z51bH/NRO

>>841
＋8で武力依存が高かったころのが残ってるだけかもしれない

846 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:03:07 ID:0dmxIHWLO

号令ばっかり使って来たのでそろそろ超絶強化をメインに据えてみたいなと思い、呂布ワラを使ってみたいんですが扱い易いデッキってやっぱりテンプレなんですか？
テンプレじゃなくても堕落は入れたいと思ってます。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:23:07 ID:cibdqxUb0

SR関羽(忠義)、UC張飛、R徐庶、UC関索の忠義天意デッキでやっています。
５枚デッキは扱えないので４枚でやっているのですが英傑号令系には押し負け呂布ワラ等には蹂躙されてしまいます。
どうしたものか・・別の４枚デッキに変更した方がいいのでしょうか

848 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:26:54 ID:7D2FtvOgO

>>846
【呂布と程遠志】は確定
【金環、ゴリ】はほぼ確定
残り２コスを、張魯、張宝、堕落、于吉、張繍から好みでドゾー。

849 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:44:06 ID:0dmxIHWLO

>>848
分かりました。
呂布、程遠志、金環、ゴリ、堕落、于吉でやってみます。
軍師は陳宮(知略)でやろうかと思ってますが、実用的ですか？

850 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 20:45:20 ID:Rh+DkrZL0

>>847
W号令と落雷があればどっちに対しても一方的に負けることはないと思うよ
その文だけじゃなんともいえないけど

851 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:00:39 ID:7D2FtvOgO

>>849
呂布と于吉同時投入だったらたとえ相手にバレバレでも軍師は陳宮１択かと。

ワラでライン上げて、知略無双or知略水禍の２択が攻め手、無双と象のはじき(＋ワラで端攻めやローテ)が守り手です。
・開幕は無理せず柵と伏兵処理をキチンとこなす
・知略陣はゲージフルに拘らずここぞの場面で発動させる方が好結果に繋がりやすい
・ゴリで相手槍をキッチリ消す
とりあえずはここら辺に気を付けるべきかと。

852 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:16:19 ID:0dmxIHWLO

>>851
立ち回りまで教えていただきありがとうございますm(__)m
けどそうなると、堕落の出番ってありませんよね？
知略無双、知略水禍をメインにして堕落外した方が良いでしょうか？

853 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:37:00 ID:T6ETj3wM0

>>852
堕落は火計対策って考えればいいんじゃない？

854 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:08:38 ID:WngdZCRP0

まだ大戦始めたばかりの7級ですが、大流星デッキにメタクソにやられてしまいました。

こちらは求心デッキ(SR曹操、Rホウトク、UC鐘会、C李典、Cサイボウ　軍師カクカ)だったのですが
求心で大流星に対抗していくための方法（と、もし宜しければこのカードは変更した方がいいというアドバイスも）を
ご教示願います。

855 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:12:42 ID:xZQFOYkn0

>>854
相手のデッキをもう少し詳しく書いてくれんと何とも・・・

856 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:15:47 ID:d0IQthv/0

>>854
大流星は発動まで時間かかるから、早めに打たないといけない
必要士気が7と多いので、むこうがたまっていたらこっちも溜まってる
あとは求心なりなんなり使って攻めればいいのでは？
あとデッキはそれで問題ないと思う

857 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:34:11 ID:T6ETj3wM0

>>854
低品の自分の対処法だけど大流星は溜め始めてから発動するまで40ｃ掛かるので
ある程度柵を壊したら無理せず引く
溜め開始と同時に万全の態勢で上がり、号令で押し、ある程度大喬にダメージを与える（弓でしっかり狙えればおｋ）
全滅→再起してもう一度号令で押し込む形で2回に分けて攻める感じでやってる
ま、大喬止めるだけなら士気MAXから水禍の計2発でも落ちるとは思う

858 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:20:25 ID:dluRioR80

今日のセレクション動画のような武将を全員重ねて出撃させる方法はどうしたらよいのでしょうか

859 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:23:44 ID:klZDWid20

>>858
出した後縦一列に並べれば同じタイミングで出るんで同じところに固まって出る

860 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:43:48 ID:P56XdZN6O

雄飛徐行 UCトン軍師ロシュクまでは決まってるんだけど、残りの1コスが決まらない。

今は浄化爺を使ってるんだけど、何か他にいいカードってあるかな？

資産は無視でお願いします。

861 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:13:55 ID:8OcR5B+uO

>>860
Rｶｸ、Rｼﾞｭﾝｲｸ、C太史享、UCｺﾞｻﾝあたりでいかがですか？

862 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:22:55 ID:BDVWLgh20

>>860
事故や扱いやすさを考えると太史享が筆頭候補
4枚デッキで槍を2枚入れると、機動性がガタ落ちするんでオススメしない

863 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:40:23 ID:z2Zn2Lx4O

>>861ｰ862
迅速かつ正確な解答ありがとう。
自分で考えろとか言われたらどうしようかと思ってたｗ皆やさしいから嬉しいよ。

騎馬３枚だと刺さりまくると思うけど、太史享とカクを試してみようと思います。

864 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 05:32:37 ID:ChRLPJ9qO

俺は無勢をススメるぜ

足を引っ張らないスペック、5枚以上が相手ならとりあえず舞えばいいし
相手が枚数を合わせてきたら雄飛＆神速の出番だし
強化してきたら雲散で乙

まぁ、神速で刺さったら泣けるからやめたんだけどね

865 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 08:11:18 ID:CjiUUN9K0

>>863
カク入れるなら槍策→EX許チョにして軍師陳グンで魏単やらないか
とかちょっと思ってしまった。怪力系もマジで強いよ！
資産あればだけど。

866 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:29:53 ID:UX/Xg7KGO

属性0で十面埋伏は何カウントで溜まりますか？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 19:56:20 ID:eJmbyJQTO

ゆとり？決起を使って６品迄行ったがICカード無くしたorz

やり直す際、機略デビューをしようと思いますが、求心との大きな違いを教えて下さいm(_ _)m

デッキは機略、カクワイ、ウホ、牛、曹仁です！出来れば戦術もお願いしますm(_ _)m

868 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:08:40 ID:8OcR5B+uO

>>866
ゲージがMAXになる残りカウントの目安
並コスト×5+統率LV+24
LV0なら75Cかかるね。

>>867
求心と違うのは司馬懿の武力が足を引っ張って号令による
武力上昇が低く自身にかからない点。
移動速度上昇を活かしてうまく連突しないと押し負ける。
ただ士気12溜まった時の雲散or号令重ね掛けはやたら強いから頑張って。
慣れない内は牛を李典にするか曹仁をR楽進にして壁役増やす方が
連突しやすくていいかも。

869 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:12:28 ID:OjEJInrhO

携帯から失礼します。
いくつか質問させてください。
１.兵書(？)で知略昇陣に攻城強化が付いたんですが、これは奥義使えば
陣略効いてるうちは攻城強化されてるんでしょうか？
それとも陣略の中で攻城しないと効果が無いのでしょうか？
２.知略昇陣の中で天下無双発動して陣略外で暴れても
効果時間は長いのでしょうか？
３.奥義についた兵書は変更できないんでしょうか？

始めたばかりでプレイ中はいっぱいいっぱいで
確認できないので教えてください。

870 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:21:55 ID:hGPJig7r0

>>869
Wikiくらい見ましょうね。家に帰ればPCくらいあるでしょ。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage

攻城強化は陣内にいる武将の攻城攻撃力が多少増える。
陣が続いてる間は継続。

基本的に計略は発動した時の知力を参照するので天下無双を発動した瞬間に
陣の中にいればおｋ。

奥義についた兵書は新しいものを見つけた時に入れ替えるか聞かれる。
結構時間短いので注意。
あらかじめリストを見て欲しい物といらない物を決めておこう。

871 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:22:54 ID:BDVWLgh20

>>869
1.陣略内で攻城したときに攻城力が上がる
上昇率に関しては不明、使ってる人が少ないから分からない

2.計略発動時の知力で効果が決定されるので、発動後の行動は関係ない

3.兵書は新しく入手することで変更できる
希望の兵書を付けるには、探索しまくるしかない

872 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:34:20 ID:UX/Xg7KGO

>>868
有り難うございます。

873 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:31:00 ID:zKxQg3zyO

>>870 >>871様
ありがとうございました。

874 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:33:01 ID:F/cQwKL20

新規IC作って初心者に負けてやってる、って感じの人っているの？
速度アップ踊られて、馬超他騎馬で何度も壊滅寸前までやられかかったけど城攻めしてこない人がいた。
最初に攻城入れることが出来たのは、少しでも実力が付いたのかと思ったけど、温情か何かだったのかな。

875 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:40:26 ID:UjKvFy7bO

>>874
○○×○○×…って感じでやってくと、勝率そこそこに抑えながら狩りができるとかいう腐った理由
多分その相手は当たったときに２連勝中だったんじゃないかな

開幕から微動だにしない相手とかもいるけど、そうじゃない相手から開幕とれたならちょっと自信持ってもいいと思う

876 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:15:55 ID:F/cQwKL20

そうなんだ。カード並べたり前クレジットの袋開けてみたりで、勝率見てなかったからわからんけど頑張ろう。

ところで、LE劉備とSR馬超が一枚コモンをはさんで連続で出てきたんだけど、こういうことって良くあるの？
初めてのプレイの時もR劉備とR小喬がほぼ連続で出てきたし、店の問題なのかな…。

877 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:07:32 ID:fTWnW69r0

大戦のRは光ってるだけ
希少性はほぼない

878 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:52:39 ID:AVFaRf1+0

10連続くらいでやると高確率でCかUCが1組はかぶる気がする

879 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 05:01:24 ID:yR7UjQamO

>>847
わざと負けて特別進軍ｳﾏｰしてるけど、飛天は使ってないから俺じゃないな

880 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:10:42 ID:9zWmjuRR0

>>876
R呂姫→LE荀攸→SR呂布
って出た事あるからな
バージョンアップ直後の入荷した瞬間にカード入れ替えて
目の前開封補充でずっとそれみてたからシャッフルはないし

881 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:04:29 ID:1w3+DRcUO

５枚以下で、象回復と相性の良いデッキってありますか？
暴虐堕落組んでまして、大水計ワラはそれなりに戦えてますが、
象回復相手だと、とかく象が厄介過ぎまして……。
暴虐の自城ダメを取り戻せず、常に攻めてたけど負け。
という感じになりました。

デッキは、暴虐・堕落・武６活槍・無双改・韓遂でやってます。
軍師は程イクLv１４で。

882 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:11:33 ID:OZzMKWKh0

LE夏侯淵を使ってみようと思ったのですが、機略とは相性悪いでしょうか？

883 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:41:09 ID:yYPclyymO

>>881
「５枚以下」って条件のみなら色々あると思うけど…
暴虐に拘るならとりあえず全員掛けはやめておく方がいいよ。
5人で30%くらい城ゲージ使うから取り返すのは結構厳しい。
偽装してまで軍師程イクなのがよくわからないが普通に李儒
とかじゃダメなのかい？？

>>882
悪くはないが速度上昇を活かした連突が肝の機略で2コスが弓だと
殲滅力に欠けるのは確か。まぁ他が全部馬とかならいいのかも…
走討中だと迎撃対象にもなったはずだから壁にするにも気を使うしね。
スペックは十分なので使う人次第と言うしかない。

884 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:55:14 ID:1w3+DRcUO

>>883
鄒にはまずかけてないです。
あくまでダメ計メタなので。
(本来、回復の舞いメタで投入したのですが)

好きで組んでる偽装では無いんです。
武６復活天属性槍と、知７卑屈を入れたら、
魅力勇猛士気５超絶持ちの優秀な呂姫が残ったので。
堕落程イクが決まると、敵の号令すら(単色属性号令と暴虐除いて)封殺するので、
好みとして入れてます。

885 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:19:00 ID:46OSiDwd0

>>884
>好きで組んでる偽装では無いんです。

>堕落程イクが決まると、敵の号令すら(単色属性号令と暴虐除いて)封殺するので、
>好みとして入れてます。

どっちだよW

886 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:45:50 ID:1w3+DRcUO

・武将が群単の偽装になってるのは、わざとじゃない
(魏に良いカードがあれば、積極的に入れるつもり)
・軍師程イクは、出来ればこだわりたい
(董卓の属性が丸々死ぬけど、あえて入れてる)
ということです。

実際、Ｒホウ徳・韓遂・Ｕ楽進とか、
天属性に惹かれて、槍ホウ徳(笑)も試しましたが、
今のほうが安定してるので、結果群単＋十面埋伏に……。

887 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:06:04 ID:UjKvFy7bO

>>881
とりあえず「５枚以下で回復象メタ」の部分だけに反応すると堕落虚誘

十面埋伏をメインに考えるなら
R祝融カクワイ韓遂劉嘩堕落李典とかどうかな
象呼んでひたすら素武力戦を強要する感じで

机上の空論なんでいけるかは知らないけど

888 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:17:10 ID:fTWnW69r0

そもそも2色暴虐はリスクに合ったリターンを確保しやすい攻城力を確保できる勢力と組ますのが目的
魏は最もそこから離れた勢力なんで向かない
特攻とかが無い訳ではないけど、どう考えても士気は回りません

攻城力目的でなく、暴虐堕落埋伏が目的で2色にする場合
これは既に新デッキ開発の域に到達してます
貴方が先駆者である以上このスレで教える事は不可能です、自分で試行錯誤してください
(一緒に考える程度ならできる人も居るかもしれないけど、ここはそういうスレではないので)

暴虐外してもいいって場合はまた選択肢がアホほど増えるので
何が軸で何を変えてもよくてどういう戦い方がしたいのかをもう少しはっきりさせてからどうぞ

889 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:34:11 ID:1w3+DRcUO

>>887-888
始めて引いたＬＥが董卓なので、使い続けてきましたが……。
冷静になってみると、Ｖｅｒ３､１１時に使っていた、知勇＋暴虐仁王目覚め陥陣営と比べると、
明らかにデッキとして弱くなってるというか、コンセプトが迷走してブレてますよね。

・こちらも象を使う
・魏を入れるなら反計と組み合わせる
・鄒李儒は回復象メタ
ここらへんを軸にして、暴虐から離れてみることも検討してみます。

ありがとうごさいました。

890 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:19:44 ID:oz4LDRHHO

魏で十面埋伏やるなら何がいいですか？

891 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:55:12 ID:9zWmjuRR0

>>890
基本のデッキに反計からめるといい

892 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:45:58 ID:oz4LDRHHO

>>891
雲散や反計は地が多いから地勢だと難しいですかね？

893 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:55:42 ID:fTWnW69r0

そもそも地勢入れることが罰ゲーム
というのはさておき地単だと埋伏溜まらないぞ
MAXじゃないと消えるの早いし

894 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:11:38 ID:JYyspyI8O

求心、機略、神速、思い切って天意ですかね？

895 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:17:38 ID:GA+082T20

天意使うくらいなら忠義反計のほうがいいんじゃね

896 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:35:03 ID:JYyspyI8O

忠義持ってない。
wikiにあるようにMAXで50カウント持つなら、
天属性は5コスト分ぐらいでいいですかね？

897 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:44:53 ID:0M2vm9Jf0

>>896
七星で天意使うなら天単、それ以外なら5コストあれば十分

898 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 07:58:59 ID:OZp3hOluO

周ﾕの出すﾚﾝﾄﾞ兵って何ですか？
能力は弓兵と同じでしょうか？

899 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:14:30 ID:MaDN/lrj0

>>898
他の召喚兵とは違い、召喚した場所から動かない武力8の弓兵です

900 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 12:58:44 ID:2CH+XqW30

もうやらない、って奴からダブったり思い入れの無いカードを貰って、
自分なりに組んでみたんだけど、意見を聞かせて欲しいです。
ちなみに成績は16戦して4勝で、それまではDS天をやっていて、アーケードを始めました。

軍師R呂蒙
UC郭嘉　UC荀攸　R夏侯淵
UC卞皇后　UC諸葛瑾　UC魯粛

というデッキを組んでみたのですが、槍なし伏兵なしで高武力が淵だけでという状況で、
UC郭嘉UC卞皇后の馬を利用価値として見出せるでしょうか？
変えるとしても、魏呉のコスト2がR丁奉しか持っていないので、完全な弓単として利用するのとでは、
どちらの方が相手にしづらいでしょうか？
もちろん腕・デッキ相性による、というのは解りますが
広い範囲で見て、相手にしづらいほうはこっちだ、という意見が頂けるとうれしいです。

901 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:42:39 ID:VbfkeaJP0

弓単ははっきり言って変態的な弓サーチか麻痺矢号令入りでない限りお客さんとしか言いようがない
弓の1コスか馬の1コスを、悪いことは言わないから柵爺、浄化爺のどっちかにするんだ
ないなら出落ちのハンショウでもありえない砲でもいい

902 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:45:17 ID:yrif3+r80

ver3.13はDS天と違って永続陣廃止やら弓のダメージ低下やらで色々と弓多めのデッキは辛いと思う。

903 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 13:47:15 ID:0M2vm9Jf0

>>900
麻痺矢か騎馬単でもない限り、槍は必須
郭嘉or卞皇后をUCチョウショウ（再建爺）に変えた方がいい

多分グダグダやって最終的に勝利ってパターンなんだろうけど
計略は惜しまず使うべし

904 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 14:31:31 ID:2CH+XqW30

>>901-902
麻痺矢ってそんなに有効だったんだ…。
一応SR呂蒙は初っ端に出てきたことがあって、今までのデッキだと使いこなせていなかったので考えの外でした。
書き込んでからwiki見たら、かなり絶賛されててびっくりしました。
麻痺入れて弓単や、張昭を入れてバランス考えたりしてやってみます。ご意見ありがとうございました。

…ていうか、天の乱れ打ちってバグがあったんですね。
wikiや2ch見る事が少ないんで、淵無双してました。ネット対戦に繋げて無くてよかった…。

905 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 14:32:47 ID:2CH+XqW30

×>>901-902
○>>901-903
です。失礼しました。

906 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:03:40 ID:c0xX55yzO

>>905
何を目指すかにもよるが初心者なら先ずは兵種バランスのいいデッキ使った方がいいぞ

907 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 16:56:19 ID:MaDN/lrj0

キーカードになるカードを数枚買ってからはじめるのも良いと思うよ
今ならSRも4桁いかないのがほとんどだし
全国対戦はSRとかがいっぱい入ったテンプレデッキ初心者狩りでいっぱい
だから勝ちに行くんなら、正直号令の1つもないそのデッキだときついかと…

あと今Verは前々Verで弓が猛威を振るってたので、かなり下方修正くらっています

908 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:05:22 ID:uQ6aGGC1O

周ユって一騎打ち発生するの？
500試合やってるが、見たことないんだけど…

909 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 19:33:42 ID:WnxJsYhW0

>>908
します。
見たこと無いあなたは神の如き用兵スキルを持っているか、神掛かった運の持ち主です。

910 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:06:59 ID:KWE81EamO

まずは六品に布陣成功
赤壁は強いな

911 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:17:57 ID:uQ6aGGC1O

>>909
お答え有難うございます。周ユが一騎打ち発生するなんて驚きです。
ちなみに自分は前者です（笑

912 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:25:20 ID:VRc7swOmO

質問があります。
決起系計略って使用した瞬間に国力が上がるのですか？

913 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 20:27:17 ID:l+Z5Tz2uO

>>912
効果終了後なら効果終了後と書いてある

914 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:51:58 ID:OKDuL6gFO

>>912
使用した瞬間ではなく、効果適応直後。
だから、即霧散されても国力は上がるが、
反計や看破された場合は、効果適応そのものを打ち消されるため、
国力は上がりません。注意。

915 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:52:27 ID:trYK6RUV0

Ver.1とかのカードって使える？

916 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 21:54:33 ID:OKDuL6gFO

１は無理。２なら大体可能(使えるカードはwikiに載ってる)

917 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 23:43:22 ID:OZp3hOluO

>>899
ありがとうございました

918 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 02:05:44 ID:mQTABBH90

テンプレ５枚忠義を使用しています。
SR関羽　UC張飛　UCキョウイ　Cリョウカ　Cカコウゲッキ　GSR諸葛亮（１７）です。

関羽、張飛で乱戦しながらラインを上げていき関羽はの兵力が減ってきたら七星や忠義で回復するか
士気などが無ければ前衛交代で壁突撃やマウントを狙い、できるだけ部隊を落とさないように心がけて戦っています。

極端に苦手なのが大水計＆神速です
神速相手にはどう攻めて良いのか分かりません。槍をマウントにあてたりしても、出てきた部隊に重なってしまいますし
離れすぎても横から出された部隊に突撃されてしまいます。固まりすぎると離間が・・・。

大水計相手には、張飛を極力範囲から逃がすようにしていますが、そうするとどこかしら穴が開いてリードを取られてしまい
大水計を潜り抜けて相手の城にたどりつけても、部隊数で粘られる＆端攻め、牛金の計略等で守られてしまいます・・・。

単純にUC張飛をR魏延に変えれば良いのでしょか？
でもそうすると高コスト２部隊での乱戦でゴリゴリ行くことが出来なくなりそうですし・・・。

919 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 02:16:10 ID:lMHbZ/6wO

>>913-914
憂国の戦計を使ってみたかったので気になったので聞いてみました。
では国力０から決起計略→憂国の戦計は行けそうですね。
ありがとうございます。

920 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:04:09 ID:9BYKKgSt0

すいません、今色々とデッキを考えているのですが
車輪の伝授を使った後に伝授された部隊が強化戦法を使った場合
両方の効果がプラスされるのでしょうか？

921 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:19:47 ID:Adfg6oCVO

>>920
される。計略重ね掛けが出来ないのは、使用した強化計略の効果が次の計略を使用しようとしている武将に残っている場合(例・強化戦法→強化戦法、覇者の求心→覇者の求心)
そうでない場合なら、幾らでも重ねられる。機略や八卦が２度掛け可能なのも、自身には計略が掛からない為。

922 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 03:38:37 ID:9BYKKgSt0

>>921
助かりました、どうもありがとうございました

923 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 09:50:22 ID:hHS6XZIzO

>>918
UC姜維をC麋芳＆士仁に変えてはどうだろうか？
神速相手なら味方が張り付いた時にやや離れた位置にいれば挑発で妨害部隊を排除＆撤退させられるし、張り付いてからの牛も挑発で排除できる。
だけど武力２の迎撃は即撤退じゃないから、刺した後に関羽が突撃したり、高武力槍に代わりに迎撃してもらったり、他の槍と同時に迎撃とったりと工夫が必要なので注意。

924 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:06:52 ID:KGrDDcYM0

攻城準備から攻城までの時間って知力関係ある？
知力高いと早く攻められる希ガス

925 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:07:57 ID:oAdE8Y0fO

良ければデッキ診断をお願いします。

R劉備
Rホウトウ
R馬超
SR趙雲

大まかな戦法は、相手が号令を使うために武将をまとめてきた時等はホウトウの連環の計で動きを止め、馬超や趙雲で突撃を繰り返す。
相手が武将をばらつかせてきたら、敵武将が多い時は劉備の桃園の誓いで、少ない時は趙雲の人馬一体で各個撃破。
といった風に考えています。もちろん絶対にそんな試合展開に運べるとは思っていませんが。

SR趙雲
R馬超
を
SR馬超
R趙雲
にしようかと考えましたが、槍兵への対策が不安なので前者にしました。
このデッキの欠点やその解決策を見つけてくだされば、是非指摘をお願いします。

926 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 10:18:10 ID:xeYMpUzD0

>>924
気のせい
攻城の深さの違い

927 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 11:07:24 ID:eAql3I7VO

騎馬単を使っている際に、蜀のような槍馬構成を相手にするのが苦手です
こちらが突撃マウントを取れる状況なら問題はないのです
しかし戦場の中央で、槍の近くを馬オーラ状態で圧力をかけられると、乱戦できずにラインを下げてしまいます
今は端攻めで敵の騎馬を釣って、槍を城内ローテ時々突撃で捌いていますが、
端をスルーされて、城を殴りに来られると負けます
これは白兵で何とかすべきなのか、それとも妨害で纏まらせないようにさせるしか無いのでしょうか？

928 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 11:13:06 ID:xeYMpUzD0

>>927
端スルーしてくれてるんだから多少殴らせてもいいんだし
低武力からしっかり殺していけば殴り勝てるんじゃない
計略使うかどうかは相手の使用状況とか残り時間とかあるしなんとも言えない

929 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:23:24 ID:KaAtI7i80

>>925
欠点は・・・R劉備本人だ！桃園に括らず人馬ゲー連環ゲーにしてもいいと思わないとやってられないと思う
「R劉備いらねーじゃん」って思っちゃだめ、桃園が決まった試合の時に
「桃園tueeeeeeeeeee(ﾆﾔﾆﾔ」って思うのが解決策、とがったデッキ全般にいえることだけどな(´･ω･`)

>>927
中央じゃ相手が有利だから城を使うしかない
もしくは馬を止めて壁にして突撃→壁役逃がす→突撃役も機動力の差で逃げる
城内ローテと突撃で凌ぐ→カウンター　これしかない
相手が有利なところで戦ってたら勝てない、不利を五分にして耐えて有利にもってきゃいい
部隊が減って攻めれないってことにならないように多少殴らせてもいいから撤退させない
これ以上殴られたら奪い返せないってときは撤退させてでも死守、要するに状況次第

930 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 12:58:59 ID:m8THo3YU0

>>925
デッキ診断は一度使ってみて、出てきた問題点を言ってくれないと始まらないよ
2.5、2.5、2、1の編成のくせに2.5コスト２枚のスペックが低いし
４枚桃園自体きついと思う
これ見た感想だけでいうと桃園いらないんじゃない？
Ｗライダーか５枚桃園2.5、1.5、1.5、1.5、1にしたほうがいいかなって思う

931 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:18:25 ID:7BYdoCPqO

UC淵、UC惇、地勢、李典、郭皇后、
を組もうと思っているんですが軍師は誰かがいいでしょうか？

932 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:32:59 ID:3EwXbhES0

>>931
偽装単色で周瑜か盧植じゃないかね
地属性だと魏の軍師は早く溜まる兵略ばっかだから特にうまみないし

933 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:49:06 ID:hHS6XZIzO

>>931
士気フロー対策になるものがあんまりないから、偽装すると割と溢れちゃったりする。
お薦めは陳羣、再起でもいいが知勇と地勢から神速に繋ぐと武力17の騎兵が暴れられる。

934 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 13:55:37 ID:7BYdoCPqO

>>932-933
とりあえず持ってる陳羣でやってみます。

それともし鬼神が手に入ったら淵と入れ替えた方がいいですかね？

935 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 14:43:31 ID:hHS6XZIzO

>>934
安定の神速か爆発力の鬼神かまずは使ってみて自分のプレイスタイルに合う方を選べばいいと思う。

936 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 14:49:44 ID:7BYdoCPqO

>>935
そうですね、とりあえずやってみます。

937 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 15:28:22 ID:oAdE8Y0fO

>>929
>>930

返信ありがとうございます。

そうですね。もう少し戦って問題点を見つけてから質問するようにします。

五枚デッキはまだ自分には苦手なので、Ｗライダーを視野に入れてみます。

938 ：927：2009/05/03(日) 16:47:53 ID:eAql3I7VO

>>929ありがとう!!
中央の壁突が怖かったが、技術次第では生還できるようになるのか
張り付かれる前に、1～2割削れるだけでかなり変わるから、逃げられる程度にちょっかい出してみます
今までずっと敵城か自城付近でしか戦えなかったんで、助かります

939 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 19:34:27 ID:pEnUb7eMO

初歩的な質問ですがお願いします。

テンプレ忠義に魅力を感じますが、２コスの張飛orギエン、１コスの月姫をジョショ＆馬ショクにしたら伏兵×２で強そうなのですが、

一般的に２コス武将が採用されるという事は、それだけ高武力が大事という事なのでしょうか？

武力差についてのレクチャーを願いますm(_ _)m

940 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 19:59:25 ID:qB/jg7U+O

・関羽が死んでも武９(８)が戦場を支える
・関羽が死んだらいきなり最高武力が５
ちょっと話にならないわけです。
忠義かけたところで武８じゃ、あっという間に兵力減るし。

忠義デッキである以上、「忠義を使った時に強いデッキ」でないと駄目なわけです。
伏兵で強くなるのは、序盤のぶつかりあいですよね。

後、武９と武４＆５が乱戦(だけ)したら、武９が勝ちますよ。

941 ：ゲームセンター名無し：2009/05/03(日) 23:09:48 ID:pEnUb7eMO

>>940殿

ありがとうございます！
武９＞武４＋武５とは思いませんでした。

942 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 15:25:59 ID:G+3U2a5hO

乱戦力について少し質問です。
乱戦力の計算は武力の２乗だと聞きました。
この場合、SR呂布の乱戦力の計算は＋の部分を0.5と仮定し、10.5の２乗で乱戦力は110.25と言う事で合ってますか？
誰か分かる方いたら教えて下さいm(__)m

943 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 16:35:07 ID:WcGx2UIY0

>>942
二乗論はあくまで体感による目安
誰かが正確なデータを取って検証したわけじゃない
乱戦の仕様もバージョンごとに変わっててかなり昔から言われてる二乗論がそのまま適応されるとは考えにくい
なのでそんな細かい事考えるだけ無駄

944 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 16:45:58 ID:/aDA1JRuO

そもそも呂布の武１０＋が、
武１１相当だと言われたり、いや今は武１２並だとか言われたりして、
とにかく１０よりは上。ってことしか、プレイヤーには分からない仕様なんで。

945 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 17:55:42 ID:m1L1xG0OO

ダブルライダー使いでありながら、趙雲の扱いが下手な人です。
計略を使う時はいつも馬超の白銀ばかりです。趙雲はほとんどの場合馬超が撤退してる時の保険としてしか使っていません。
槍兵対策として人馬一体を使って突撃しても、結果は撤退か、そうでなくても瀕死かの二つだけです。
曖昧な質問ですいませんが、趙雲の活かし方や、馬超にできなくて趙雲にできる事について解る方、助言をくれるとありがたいです。

946 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 18:18:21 ID:ozEuaX/E0

>>945
人馬は士気が軽いので、士気があふれそうなら使う
人馬を使い、敵のキー武将やダメ計持ちを叩く
神速戦法同様に守城時に使う（士気があるなら白銀のほうがいいけども…）

まあ、バランスの良い武将なので、尖った性能を持つ馬超の影に隠れてしまってるだけだと思いますよ

947 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 19:35:33 ID:czFhGP0Z0

計略について質問があってきました。
天意白銀、八卦白銀とデッキを変えてきて、どうしても号令のタイミングがわからず、
白銀バラを作ろうと思ってデッキを構築したんですが、士気6の計略が3つあるっていうのはデッキ構築の上でどうなんでしょうか？
デッキとしてはSRﾊﾞﾁｮｳ・Rギエン・ｼﾞｮｼｮ・銀子・ﾎｳﾄｳです。
コンセプトは相手がまとまったら連環、攻めている時、超絶が連環を嫌がってばらけた時、車輪がいて白銀が打ちにくいときに落雷、
槍がいる程度、連環を嫌がってばらけた号令と守りに白銀という形で計略使うタイミングが比較的わかりやすいものにしてます。

コンセプトはわかり安いんですが、士気6計略は多く見て2つくらいに収めたほうがいいんでしょうか？
アドバイスのほどよろしくおねがいします。

948 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 20:46:40 ID:8AA9HJ1G0

>>945
人馬は突撃オーラ中でも刺さらない　ってことが長所
簡単に言えば人馬→槍兵に突撃(という名の乱戦)→馬超が突撃(白銀)
槍兵さえ潰せば白銀が大暴れできるし人馬も大暴れできる

>>947
想像して欲しい、相手が号令を使ってきた、こっちは士気４となった時を
素武力vs素武力になった場合ホウ統と徐庶は足を引っ張る

そのデッキだと士気がない場合(士気６未満)だと攻めれないし守れない
なんとかしてくれる人がいないデッキは思い通りにならなかった時に壊滅するよ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:13:25 ID:ozEuaX/E0

>>947
大型計略多すぎる　槍3は機動性が悪い　低武力が多すぎる

正直連環があれば超絶も号令もメタれるんで、徐庶を武力要員の騎兵に交換したほうがいいかも

用兵としては、槍を落とすために落雷落とすのは士気が勿体無さ過ぎる
壁になるなら1コス槍でも十分です。武力9の突撃ならすぐに兵力削げます
それと低士気で自身を強化する計略を持った騎兵が欲しいと思うな
といっても強化戦法以外で

950 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:24:14 ID:urN6FKaNO

よく初心者同士で友人と店内対戦をするのですが、
これって他の方の迷惑になっているのでしょうか？
主モニターに自分達の試合が載った時、ホームの常連らしき人に頂上対決の邪魔だと言われたもので
駄目なら駄目で今後は自重したいと思います

951 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:31:03 ID:xQRZ8m8A0

>>950
迷惑になる訳がない、全く問題なし

952 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:36:17 ID:E9ALkuXf0

>>950
そういう連中に限って、ゲーセンで頂上みないし某動画サイトで脳内覇者全開のコメントしてるから大丈夫

953 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 21:59:57 ID:urN6FKaNO

>>951-952
解答ありがとうございます
とりあえず、邪魔ではないとわかり安心しました
今後は、そのような意見を気にせずに店内対戦をしたいと思います
本当にありがとうございました

954 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 22:09:33 ID:CoB5g5JCO

>>950
待ってる人がいるにもかかわらずずっと何時間も二人で台占拠してたら問題だけど、マナーさえ守ってれば何にも問題ないよ。

頂上に関してはセンモニの前で数分待てば見れるし、そんなこと言うのは常連っていうよりはただの自己中野郎だよ。

955 ：ゲームセンター名無し：2009/05/04(月) 23:56:31 ID:czFhGP0Z0

>>948,949
アドバイスありがとうございます。
やっぱり士気6計略3つは重たいですねか。ｼﾞｮｼｮはずして別の武将に変えようと思います。
とはいえ、緑の国だと1.5の馬で低士気で自身を強化する馬で考えた場合ｹﾞﾝｶﾞﾝかﾊﾞﾀｲですよね。
神速ってこともあるんでｼﾞｮｼｮをﾊﾞﾀｲに変えてみます。
白銀メインに据えてから>>948さんの言うとおり思い通りにならない=壊滅か思い通りにいって圧勝かの2択状態です。
もう一度デッキ構築しなおしてみます。ありがとうございました。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:14:05 ID:If3QHUug0

>>947
低士気計略が欲しいなら連環か落雷ぬいて挑発いれたらどうかな？
場合によっては士気３で壊滅できるし、槍をひっぱって白銀のサポートすることもできる

まぁ元のデッキでも問題けどね
天啓赤壁みたいに士気７計略しか使わないデッキもあるんだし

957 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:36:32 ID:63I6ZfsV0

>>947
徐庶・ホウ統までは問題ないというかそれ二人いれば落雷連環デッキになる
相手は散れないし纏まれないってのはでかい
問題にするとしたらSR馬超がからむとこだと思う
馬超入れるなら纏まれないように連環のみにするってのも手。速度上昇計略は散ってくれたほうがいいし
脳筋超絶は止めて放置とかでいいし
それでも怖いなら銀子を月姫にして1.5を武力枠にするとかでもいいと思う

958 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:41:51 ID:eImN/5L90

SR馬超　R趙雲　R馬ショク　Rホウ統　リョウ化なんてどうだろう
あえて2コスに槍を起用せずに
って思ったけど、さすがに速度あがる計略がメインなのに壁になる槍が居ないとまずいか

959 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 00:56:10 ID:VOrT0RNW0

今まで休みの関係上、平日の昼間にしか出来なくて勝率3割切って6級だったんだけど、今日はじめて休日にゲーセンに行けた。
そうしたらスターター＋αでの対戦や、漢デッキだけど動きが一定で
カウンターがガンガン決まる相手と戦うことが出来て、回数少ない内だけだろうけど5割に上がった。
今までボロ負けしてたのは、デッキもそろってる相手で一気に押し切られてたからなあ…。
やっぱり平日より休日の方が、初心者が多いのかな？　自分も天で使ってたデッキだけ買った初心者だけど。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:37:57 ID:qoi3RP90O

中高生とかは新しい環境にも慣れてリアル初心者が増える時期なんじゃないの？
３月辺りからバイト始めた人は初給料とかも有りそうだし。

961 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 01:39:12 ID:mkgxoueNO

自分カード無くしたやり直し組だけど（サブカと呼ばないで）今日は１勝５敗と涙目だったよ！
つか昨日今日とリアル初心者なんて居なかったさ、
大水計ワラにフルボッコでさぁ。

962 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 02:06:06 ID:qWmnXxKaO

ゴールデンウィークで狩りも初心者も普通の休日よりそれなりにいるだろうからマッチングの運がよかったんじゃない？

>>959
>>961
を見てそうオモタ

963 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 02:10:36 ID:ihWTufRU0

何度も似たような質問が出ていますが、大水計に勝てません！
デッキはSR関羽　UC張飛　C夏侯月姫　R関銀屏　C廖化　軍師SR諸葛亮　です。

開幕に伏兵を処理すると、士気６貯まる前にラインを上げれずにいつの間にか大水計マウントをとられてしまい
張飛以外を出す→知力４トリオは乱戦ダメや乱数で撤退してしまい、半分程リードを取られたあげく部隊が整う頃には
相手の大水計分の士気が貯まってしまい戦場中央辺りで流され
号令や奥義で回復しつつ相手の部隊を倒し、ようやく敵城についたと思ったら太平妖術で復活させられてこちらの低武力がやられ
端攻め等をされて城の殴り合いになって負けてしまいます。

たまーに勝てるときは、相手に伏兵がいないときに士気４辺りでラインを上げ始めて無事に相手の城に着けた時です！
（それでもたまに負けますが・・・。）

それと、関羽は壁役や攻城役を引き受けた方が良いのでしょうか？
自分の場合槍を壁にすると関羽だけが白くなり他の部隊が撤退しやすいので・・・。

964 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 07:30:00 ID:Led5XlRM0

UC小喬を何とかデッキに組み入れたいのですが、
浄化目的なら槍で伏兵の爺でいいし、魏武のように人心二度掛け狙うにも
戦場の最も武力の高い味方にかかるという仕様もあって無理があり、
騎馬策のような自爆計略との組み合わせ以外にまともな使い方が思いつきません。
他に何とか有効に組み入れられるデッキ編成って何かないでしょうか？

965 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 08:14:57 ID:wZo3357aO

女単飛天の柵要員

966 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 09:39:42 ID:jeqYpmPD0

>>964
もともとSR孫策の解除要員としか使われてなかったのを他に
転用といわれても無理がある。

SR孫策使えばいいんじゃね？

967 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 09:53:21 ID:l2pWbnZL0

兵力回復する方のSR孫策が復活しなかったのに小華だけ復活した意味が分からん
というのは追加直後からずっと言われてる話

968 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 10:05:20 ID:jeqYpmPD0

王累で攻めてて時限自爆発動
↓
敵が退避
↓
小喬が城から出て計略
↓
王累の攻城が・・・・

これくらいしか思いつかねぇ

969 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 10:28:55 ID:0KApE2b9O

>>963
開幕伏兵処理→消耗したので帰還→出陣しようとしたらライン上げられた。
っていう流れが想像できる。

開幕10カウント程度は敵の迎撃に専念して、士気４溜まった所で初めて攻め込むようにしたら？
伏兵処理つっても、関羽や月姫なら何踏んでも３割は残るはず。
死ななければ忠義で十分リカバリできるはず。

関羽の運用は状況によると思うぞ。
序盤の忠義で相手を削りきれないとふんだら、カウンターに備えて関羽の白い部分は残したい。
後半や終盤はもう行きっぱなしだから、関羽で積極的に敵部隊を削って銀子達の露払い、兵力半分位になったら武力10の突撃要員にする。
状況が変わってるのに同じ使い方してるから、関羽だけ真っ白でも美味しくないんじゃない？

970 ：947：2009/05/05(火) 10:40:44 ID:xrY22eNU0

>>956,957,958
更にアドバイスありがとうございます。
色々考えた結果、ｼﾞｮｼｮと銀子をﾊﾞｼｮｸ、ﾘｮｳｶに変えて見ようと思います。
本音はﾊﾞｼｮｸじゃなくてﾊﾞﾀｲ、ﾘｮｳｶをﾋﾞﾎﾞｳ&ｼｼﾞﾝにしたかったんですが、後者を持ってなかった…。
とはいけ、これだと開幕伏兵3、そのうち2枚が高知力伏兵じゃないとかいう中途半端なことになるのも事実ですが。
ばらけなかったら連環で止めて城殴り、弓槍相手には挑発で槍引っ張って白銀、守りは城内白銀と最悪ﾘｮｳｶ、
ないしﾊﾞｼｮｸの挑発で引っぺがしでやってみます。
Rギエンがちょっと空気になりそうな気もしますが…。ここを9/1ﾁｮｳﾋにすると流石に開幕伏兵が厳しいかなぁ。
ﾁｮｳﾋの前と横に伏兵置けば何とかなるかもしれませんが。

色々試行錯誤していきますので、また詰まったら来るかもしれません。ありがとうございました。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 10:45:21 ID:eImN/5L90

>>970
伏兵がいるなら伏兵同士を当てれば全然平気だよ
総武力+1したかったら張飛を入れれば良いし、車輪欲しければ魏延でイナフ

972 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 14:02:17 ID:P7hX7qKqO

>>970
馬岱、糜芳士仁はやめた方が…。
馬岱使う位なら厳顔か徐庶、挑発使うならそれなりの武力持ってないと迎撃後そのまま擦り潰されるよ。
２コス槍はお好みでどうぞ。
1.5ｺｽは固さで孟優もいいかもね。象使ったことないし、白銀が使いにくくなるかもしれんけど。

973 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 14:33:23 ID:Led5XlRM0

UC小喬についてのアドバイスありがとうございました。
やはり騎馬孫策以外で有効に使うのは無理がありそうですね。

ついでにもう一つ、自分は9品の初心者なんですが、先制で攻城取ったはいいがカウンターとか、
もうちょっとで倒せる武将を深追いして倒すもののこちらも撤退などが多く、
引き際のタイミングというかそういうのがいまいち計れません。
上級者の動画を見ていると双方まだ兵力に余裕があるのにお互い退いたり、
素人視点だとこれは押せそうという場面でも退いたり、かと思えば
これは無茶だろうと思えるような兵力でも押せ押せでしっかり戦果を上げる場面もあったりします。

お互いのデッキやその場の状況によると言われたらそれまでなのですが、
最低限これは意識して押すか退くか考える判断材料にするべきという事柄はありますでしょうか？

974 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 16:17:51 ID:eImN/5L90

>>973
号令持ちとか高武力武将とかのキー武将が撤退してる時は攻めない

兵力が少々減っていても、相手の士気が無かったりキー武将が撤退してるのなら攻めても良い
特に増援があれば攻めを続行する事が可能

あと忘れがちだけど、敵が高いラインで号令を使ってくれればわざわざ号令を返す必要はない
低武力をエサにして逃げる　敵の号令が切れた所に号令で押し返す

975 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:34:28 ID:wN9g1m6D0

SR関羽
C王平
UC楽進
R賈詡
UC張紘
軍師にC法正です。

見ての通り、勢力がバラバラなんですが、伏兵持ち＆武力と知力のバランスを考えて組みました。
１３回ほどプレイし、その内３回が全国大戦なのですが、全敗で、その内２回が落城負けという・・・・・・

最大士気が６なので、近辺にあまり味方がいないのに、ついつい関羽の忠義を使用してしまったり、
張紘が伏兵解除後、すぐに乱戦で撤退してしまったり・・・・・・・・・

やはり、勢力を統一させた方がいいでしょうか？
また、忠義を組むならどうやら夏侯月姫がいいらしいですが、個人的には、
どうも、ダメ計の落雷と伏兵なしの低武力がそこまで使えるとは思えないのですが・・・・・

976 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:44:47 ID:VOrT0RNW0

せめて二色…計略って大事よ。
伏兵が大ダメージを与えられるのは一度だけ。
計略は相性やタイミングによるけど、何度も使える。
開幕に主力を潰すか、一発入れるだけの要因だと思ったほうがいい。
計略使わないなら、個人的にはまだ柵の方がマシに思えるよ。

977 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:47:55 ID:oWFF+A/40

>>975
テンプレとして多用されてる組み合わせはそれなりに理由が有るもんだから
1回テンプレ忠義を使ってみるのはどうだろう？

978 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 21:58:39 ID:oHUc7z9E0

>>975
４勢力のデッキか。
相手が士気をためて、号令＋アルファで攻めてきたら対応できないでしょ。
最低でも２勢力までにおさまるようなデッキにすべきだと思います。

落雷は存在しているだけで嫌なカードです。
落雷が強いかどうかだけでなく、「落雷うっちゃうよ」という威嚇にも使えます。

あと槍は乱戦させたらまるで役に立たないので気をつけましょう。
個人的には、操作に慣れるまで、弓を１～２枚入れるのをオススメします。
操作量が格段に減るし、攻城妨害も出来るので落城も減るから。

979 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:05:16 ID:daXsEhiK0

>>975がどういう経緯でこのデッキに行き着いたのがすごい気になるんだがｗｗｗ
一応、このスレで質問してるってことは最初のテンプレにも目を通してるわけで

まだ始めたばかりでこれしかカードないんです～、とか言うならわかるけど

980 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:06:55 ID:6QkRtcKeO

>>975
とりあえず>>940読め。

で、ちなみに普通の忠義デッキとぶつかったら、
(敵の関羽を２回、一騎撃ちで落とすぐらいのラッキーが無い限り)絶対負けるデッキになってる。

とりあえず質問
・忠義(離間)撃ったら、８ｃ経たないと浄化出来ないんだけど、
(逆も然り。浄化を『撃たされたら』８ｃもの間、忠義撃てないね)
どうやって浄化使ってます？

ちなみに落雷ってのは、基本、敵の超絶強化対策で入ってる。
そのデッキ、天下無双と雄飛に当たったら勝てないと思うんだ。

最後に。
最大士気が３も減るというデメリット＞＞ちょっとスペックの良い他の国のカードが入るメリット
↑注：重い計略に頼らないデッキなら、デメリット減りますけどね。
士気６使う計略持ちがＲ鄒しかいないとか、
そもそも士気６使うカードが一枚も入ってないとかね。

981 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:09:18 ID:lBRDjNiJ0

今月始めたばかりのものです。

色を混合するとどんなメリットがあるのでしょうか？

知らないおじさんからカードをいただいたのですが、
どうやって組み合わせようか悩んでいます。
ちなみに武将同士の相性とかあるのでしょうか？

全国を2回ほどしたのですが、20秒くらいで落城しました。
どれくらいやりこんだら勝てるようになるのでしょうか？

回答よろしくお願いします。

982 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:09:56 ID:wN9g1m6D0

>>976　>>977　>>978
分かりました、ありがとうございます。
カードなら色々な方法でだいたい手に入れてあるので、
前の方で出ている忠義デッキを試してみようと思います。

伏兵持ちの低武力カード＆忠義だと武力で押し負ける危険大でしょうし、最大士気が少ないと持久戦もきつだろうし・・・・・・
やっぱり馴れない内は多勢力の自分なりのデッキ作りはやめた方がいいですね・・・・・

983 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:14:28 ID:6QkRtcKeO

>>981
知識が、他人に質問するレベルに達してません。
(ルール知らずにサッカー・野球やるようなもの)

三国志大戦wikiで自習して、田中さんの初心者向け講座をちゃんと受けて、
ＣＰＵ相手に落城しなくなってから、改めて生じた疑問を聞くほうが良いと思います。

984 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:18:34 ID:wN9g1m6D0

>>979
関羽はとりあえず、コスト３でも、武力１０＆号令＆募兵持ちは心強いとおもったので。
王平は特技、賈詡は計略、楽進はコスト１の高武力、張紘は伏兵ということで選びました。

>>980
天下無双と雄飛のどちらにも当たってませんが、騎馬が多いので、挑発くらって壊滅というパターンなら・・・・・

985 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:25:50 ID:wN9g1m6D0

まあ、相手のSR皇甫嵩とSR献帝がいる５枚中弓が３枚の漢デッキにたいして自分は騎馬が５枚中３枚という相性にもかかわらず落城負け
したので、やっぱり突撃といった基本戦術の扱い方の問題が一番かもしれません・・・・・・・・・・・

986 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:29:08 ID:WMN2cUNe0

突撃とか以前の難易度のデッキだと思う・・

987 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:32:12 ID:H400fUUR0

>>984
関羽の号令：士気6
ｶｸの計略；士気6
最大士気：6

何ができるデッキかよく考えて組んだ方がいいよ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:32:28 ID:If3QHUug0

>>975
おそらく資産が無いんだと思うけど流石にそのデッキで勝つのは無理だよ

カク入れるなら月姫は入れなくてもいい
とりあえず浄化を外してリテンをいれる
これだけで大分形になる
軍師は忠義と相性のいい七星か無難に再起のビジク、初心者にはまりやすい混元

あとは運用だけど、号令は足並みを揃えて敵陣付近で計略を使うことを心がける
これだけやれば同じ初心者相手に一方的にやられることは無いと思う

忠義なら動画はたくさんあると思うから参考にしてみては？

989 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:35:53 ID:daXsEhiK0

>>975の言ってるRカクは完殺の方だと思う
流石にコスト割れするようなデッキは組まないんじゃないんかと

990 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:36:38 ID:6QkRtcKeO

>>984
１コスト伏兵なら、スペックは非常に高い孟達が蜀にいる。
使えない浄化を入れるよりは余程良い。
(計略の使用を想定しない、スペック要員の武将というのは重要)
１コスト高武力なら、槍だが周倉がいる。勇猛まで持ってる。
(馬→槍になる分は、どっかを槍→馬にすれば問題無い)

忠義に柵は、特に要らない＆兵力が増える＝生存率の高い忠義と、復活は噛み合わない。
(むしろ、易々と撤退させてたら問題)

蜀にも、挑発と連環という妨害がある。
忠義を撃ったら、１２ｃの間、離間は撃てないが、
蜀単なら士気が１２まで溜まるので、忠義の直後に連環を撃つことだって出来る。

浄化の時も言ったけど、
撃てる妨害＞＞＞撃てない妨害
撃てないと分かってる妨害なんて、怖くないでしょ？

991 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:41:42 ID:wN9g1m6D0

>>987
ありがとうございます。
やはり、号令持ちなら、最大士気はそれなりに必要のようですね・・・・

>>988
分かりました。
リテンはあるので、それにしてみます。

ビジクですか・・・・
再起なら、法正がもういるし、関羽が天なので属性の相性もよく、上昇速度も速いのでこれで問題ないと思うのですが・・・・
（もうレベル５まで育てちゃいましたし(^^；)）

992 ：963：2009/05/05(火) 22:43:13 ID:ihWTufRU0

>>969
遅くなりましたが、ありがとうございます。

柔軟に対応する事が大事なんですね・・・。
>忠義を打てそうになってから伏兵を探す
これは考えたこと有りませんでした・・・。
確かに相手からしたら、伏兵を踏まれる→魅力差で忠義→押し込まれるという流れに持っていかれる方が嫌ですね。

関羽の扱いに関しては、乱戦で相手の低武力槍を減らして、こちらも消耗してきたら今度は武力１０の突撃で大ダメージを与えて
上手く兵力を使っていくんですね！

993 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:46:22 ID:6QkRtcKeO

>>985
いや悪いけど、そのデッキで勝て言われても無理だわ。
完殺カクだなんて、思いもよらなかったし。
だってそのデッキ、素の武力は低いわ、速度上昇計略は無いわじゃ、
完殺かけたって、敵を殺せないで逃がしてるでしょ。

何か、カレーライスとラーメンとフルーツパフェが好きな人が、
だって、これ全部美味しいから大丈夫。とか言いながら全部混ぜて食べようとした感じ。

994 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:52:23 ID:wN9g1m6D0

>>993
＞そのデッキで勝て言われても無理だわ
腕がない以前に雑魚デッキでしたか(　；ω；)

＞完殺かけたって、敵を殺せないで逃がしてるでしょ
いかにもです(　；ω；)
または、完殺ヒットさせてもそれが槍兵で、なんとか撃破しようとあせって突撃して槍撃の応戦を受け撤退
みたいなパターンです・・・・・・・・・・・・・・・

995 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:53:12 ID:6QkRtcKeO

レベル５なんて、レベル１軍師が熊退治したら一発で抜けるレベル。
育てたってレベルじゃないので、レベル１５まで育てちゃって引き返せなくなる前に、
再起目的なら、素直にビジクにするべき。理由はwiki見れば分かる。
ビジクのほうが、再起による、撤退カウントの減少数が大きいことが分かるはず。

996 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:56:44 ID:wN9g1m6D0

>>995
ありがとうございます。
個人的好みは抜きにして、素直にビジクを入れることにします。

997 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:59:39 ID:dUIbFR1+O

騎馬重視のデッキで槍単に当たった時の絶望感は異常…。

998 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 22:59:49 ID:eImN/5L90

そもそも計略を使ってこそのゲームなんで、士気が無かったら話にもならない
初心者は単色か2色までにしといたほうがいい
上級者でも3色とかやる人居ないけどね

999 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:06:25 ID:oWFF+A/40

3色は苦楽デッキみたいに明確にやりたい事がある場合でもなきゃなぁ…

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/05/05(火) 23:09:09 ID:KisdCj7hP

麋竺は兵略Lvの上限が9だけど法正は7だしなぁ…。
法正は絵がいかにも軍師！って感じでかっこいいのに。

あれ、次スレは…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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